【ゴルァ】NHK受信料支払いは義務【払えや】

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1名無しさん@HOME
次スレ立てました。
 
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1037713383/l50
払ってますかNHK受信料
2名無しさん@HOME:03/02/07 15:58
3 ◆1000qej.sk :03/02/07 15:58
1000!!
4名無しさん@HOME:03/02/07 15:58
もういいのに・・・・
5名無しさん@HOME:03/02/07 15:58
はやっ
6名無しさん@HOME:03/02/07 15:58
前立1000腺
7名無しさん@HOME:03/02/07 15:59
このスレは愛夢関西の提供でお送りしております。
8前スレ919:03/02/07 15:59
>1
おつ〜〜〜

しかし、ほんとに立つとは(w
9名無しさん@HOME:03/02/07 15:59
払うわけないじゃん。払うわけないじゃん。払うわけないじゃーーーーん。
10名無しさん@HOME:03/02/07 16:00
ふたつある
11名無しさん@HOME:03/02/07 16:00
いま払うと素敵なNHKバッチが貰えます。
12名無しさん@HOME:03/02/07 16:02
にこにこぷんも紅白も受信料を払ってない人には
観覧券が当たりません。
13荒らしたん:03/02/07 16:03
悲ちい。。。。
14名無しさん@HOME:03/02/07 16:03
放送大学に入学すると必ず受信料を払わされます。強制です。
15名無しさん@HOME:03/02/07 16:03
おかあさんといっしょ、なかたら子供なくよ?
16名無しさん@HOME:03/02/07 16:03
年間払いになってる・・・
拒否したいけど社宅なので玄関先で騒がれても困る。
我慢して払う・・・(´д`;)
17名無しさん@HOME:03/02/07 16:04
POPジャムでジャニタレ相手に萌え萌えできなくていいの?
18名無しさん@HOME:03/02/07 16:04
前スレ901とか906あたり来ないかの。
19愛夢関西 ◆Love/39Sp2 :03/02/07 16:04
>>7
そんなに金持ちじゃねぇよ(w
釣られて来ちまったじゃねぇか!!
20名無しさん@HOME:03/02/07 16:04
>>16
負 け 犬 発 見
21名無しさん@HOME:03/02/07 16:05
>>12
いらない
22名無しさん@HOME:03/02/07 16:05
そろそろ飽きて来ましたね。
なんか凄い神が現れませんかね?
>>14
CSで見てるけど、NHKとは別。放送大学とNHK学園は別だよ。
24名無しさん@HOME:03/02/07 16:05
>>17
俺は男だー!!
25名無しさん@HOME:03/02/07 16:07
愛夢関西はどうして最近関西君になったのか
26前993:03/02/07 16:07
>>13
もしかして、漏れのせい?

だとしたら、ゴメンね。悲しい思いさせてしまって。
27名無しさん@HOME:03/02/07 16:07
ここにいるブス主婦ども、
NHK板こいや。
28名無しさん@HOME:03/02/07 16:08
>>20
だって噂になるのヤダーヽ(`Д´)ノ
負け犬は自覚してるけど
29名無しさん@HOME:03/02/07 16:08
>>27
ブスではないので行けません。
30名無しさん@HOME:03/02/07 16:08
NHK板←そういうとこなのでつか?
31名無しさん@HOME:03/02/07 16:08
>>27
画面の向こう側が見えるPCですか?すごい!!
私もぜひ欲しいのですが、どこで購入できますか?
32名無しさん@HOME:03/02/07 16:08
>>27
それどこにあるの?
33名無しさん@HOME:03/02/07 16:09
>>31
NHKに売ってます。
まずは受信料を払ってね。
34名無しさん@HOME:03/02/07 16:10
NHK板←リンクはれ
35名無しさん@HOME:03/02/07 16:11
うちは一年分一括で払っています。
義実家には「NHK払うなんて馬鹿」と言われています。
でも義実家、NHKも払ってないのにベンツ乗ったりしてる。
カコワル。
36名無しさん@HOME:03/02/07 16:12
>>35
無駄金使わないからでしょ?
37名無しさん@HOME:03/02/07 16:12
義実家の言う通りお前は本当に馬鹿ですね>>35
38名無しさん@HOME:03/02/07 16:13
39名無しさん@HOME:03/02/07 16:13
で、NHK板のどのスレに逝けばいいわけだ?
40名無しさん@HOME:03/02/07 16:13
>>37
ハゲドウ。
41名無しさん@HOME:03/02/07 16:13
受信料も払わないような畜生以下のお前等はブスに決まってるだろ。
42名無しさん@HOME:03/02/07 16:15
43名無しさん@HOME:03/02/07 16:15
【それゆけ!!】プリンプリン物語【プリンプリンプリン!!】か?
44名無しさん@HOME:03/02/07 16:15
>>38
行ってきましたが見つけられませんでした。
もうすこし詳しいリンクをお願いします。
45名無しさん@HOME:03/02/07 16:15
>>38
この中にNHKがあるのでしか?
46名無しさん@HOME:03/02/07 16:16
可哀想な妄想厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
47名無しさん@HOME:03/02/07 16:16
48名無しさん@HOME:03/02/07 16:16
49名無しさん@HOME:03/02/07 16:17
>>41
受信料を払ってる美しい人とお見受けしましたが
頭はかなりDQNとお見受けいたします
50名無しさん@HOME:03/02/07 16:17
42←行くな!お金請求されるぞ!!
51名無しさん@HOME:03/02/07 16:17
>>47はブラクラ
>>48が正解
52名無しさん@HOME:03/02/07 16:18
>>51
あぶなかった・・・
もうちょっとでクリックするとこだったよ。
ありがと!
53名無しさん@HOME:03/02/07 16:19
>>51
両方ある種怖くていけません
54 ◆Shadow2OEE :03/02/07 16:19
>47
より一層支払いを腹立たしく思っただけだ。
55名無しさん@HOME:03/02/07 16:21
>>49
同意。
日本語になってないし。
>畜生以下のお前等はブス
56名無しさん@HOME:03/02/07 16:21
あ、おまえらは全部免除みたいだ。
障害者から受信料取るほどNHKは厳しいところじゃないし。

1.受信料が全額免除となる方
生活保護を受けている方(免除基準1(3))
身体障害者がいらっしゃるご家庭で,収入が一定基準以下の方(免除基準1(4))
社会福祉事業施設に入居されている方(免除基準1(5))
重度の知的障害者がいらっしゃるご家庭で,市町村民税非課税の方(免除基準1(6))
災害被災者(免除基準1(7),(8))

2.受信料が半額免除となる方
視聴覚障害で世帯主の方(免除基準2(1))
重度の肢体不自由で,世帯主の方(免除基準2(2))
重度の戦傷病者で世帯主の方(免除基準2(3))
57名無しさん@HOME:03/02/07 16:22
あーなら良かった。
58名無しさん@HOME:03/02/07 16:22
払っただけ損してる 年金とNKK
まともに払っている人が損をしているのに払っていない人に
罰則が何もないのはおかしい。
59名無しさん@HOME:03/02/07 16:23
払ってない人はこのスレに来てはいけません。
払っている人だけになればこのスレは廃れます。
もしくは自作自演のスレになるでしょう。
60名無しさん@HOME:03/02/07 16:24
1日あたりたった約45円の料金さえ踏み倒す貧乏人が集うスレはここですか?
61名無しさん@HOME:03/02/07 16:24
みてもない物に金払えって・・・
NHKってやくざですか?
62名無しさん@HOME:03/02/07 16:24
>>56
お宅様もお支払いにならなくてよいようで
おめでとうございます
63名無しさん@HOME:03/02/07 16:24
>重度の知的障害者がいらっしゃるご家庭で,市町村民税非課税の方(免除基準1(6))

私ははげしく馬鹿なのでこれに当てはまります。
今後一切請求しないでください。
64名無しさん@HOME:03/02/07 16:24
やだよ、このスレが今一番楽しいんだから
65名無しさん@HOME:03/02/07 16:25
>>63
あー、だろうね。
チミは払わなくていいよ。
66名無しさん@HOME:03/02/07 16:26
>>64
それは、どのレスあて?

と、ヒマつぶしに書いてみる(w
67名無しさん@HOME:03/02/07 16:27
>>58

>払っただけ損してる 年金とNKK
>まともに払っている人が損をしているのに
お支払いにならなければ よろしーじゃございませんの
68名無しさん@HOME:03/02/07 16:27
>>66

>>59だよー
69名無しさん@HOME:03/02/07 16:29
なあ、1よ。
>>1のレスに、
>次スレ立てました。
これはないんじゃないのか?
なんか、すげぇ、違和感ある。
70名無しさん@HOME:03/02/07 16:29
>>60
たとえ45円でも無駄金は使いませんのよ
関西人ですもの
71名無しさん@HOME:03/02/07 16:30
年金を払わないのはわがままですとCMでやってるので
NHKも同じようにCMをすればいいと思います。
72名無しさん@HOME:03/02/07 16:31
>>58は「NKK」になにをなんのために払ってるんだろう?
73名無しさん@HOME:03/02/07 16:31
NHKはみなさまからいただいた受信料だけで運営されている、
視聴者のみなさまのための「公共放送」です。
より多くの方に楽しんでいただく番組を放送するのはもちろんですが、
福祉や教養・教育番組など、視聴率は低くても社会にとって必要な番組を
お届けします。これらの役割を果たすために必要な経費を、
全国のテレビをお持ちの方々から公平にご負担いただいているのが
「受信料」です。

ぐ  だ ぐ だ い わ ず に 払 え や ゴ ル ァ
74名無しさん@HOME:03/02/07 16:31
>>60
節約ってのはそういうものでは?
75名無しさん@HOME:03/02/07 16:32
節約の為に払わないならみみっちいねぇ
76名無しさん@HOME:03/02/07 16:32
社会に必要な番組ってどれ?
ためして合点?
77名無しさん@HOME:03/02/07 16:32
>視聴率は低くても社会にとって必要な番組

番組は視聴率が命だ!やめちまえ。
78 ◆Shadow2OEE :03/02/07 16:32
ぐだぐだ言わずに民営化でもしろやー!
79名無しさん@HOME:03/02/07 16:33
>>60
こういうヤシに限って、10円安いトイレットペーパーを買うために隣町までバスで行ったりする。
で、荷物多くなって帰りはタクシーだったり・・・
もう、(略
80名無しさん@HOME:03/02/07 16:34
公平にご負担

見てない奴もいるのに公平なもんか
憲法違反だ
81名無しさん@HOME:03/02/07 16:35
>>79
秀同
82名無しさん@HOME:03/02/07 16:35
1万円の化粧品は買えるけどNHKには払えない
わかるかな〜わかんねーだろーな〜
83名無しさん@HOME:03/02/07 16:36
NHKだけ受信できないテレビを販売すべきだと思います!
84名無しさん@HOME:03/02/07 16:36
うちは引き落としだ。ハァ…
85名無しさん@HOME:03/02/07 16:36
>67
年金払っているのは会社員だから。NHK料金払っているのは
BS見てるから。
払わなくてすむ人がうらやましいです。
86名無しさん@HOME:03/02/07 16:36
>>83
馬鹿売れですね。
87名無しさん@HOME:03/02/07 16:36
>>80
だから、NHKは訴訟が起こせないのです。
公平→スクランブル化というところまでいく可能性ある。
それをわかっているNHK。
88名無しさん@HOME:03/02/07 16:36
>>76
手話放送とかさ、民法がやってくれると思う?
89名無しさん@HOME:03/02/07 16:37
うち旦那が払うなって怒る・・・
なんでそんなにムキになるかが謎。
90名無しさん@HOME:03/02/07 16:37
>>82
あったりまえじゃん
91名無しさん@HOME:03/02/07 16:37
>>82
お前の面になに塗っても無駄だって。
素直に受信料払っとけ。
92名無しさん@HOME:03/02/07 16:38
>>91
馬鹿だな、ナンパするなよ♪
93名無しさん@HOME:03/02/07 16:38
>>88
NHKって番組全部、手話放送なの?
94名無しさん@HOME:03/02/07 16:38
>>85
友人はBS代のみ払ってますよ。
95名無しさん@HOME:03/02/07 16:41
あのな、ここみれば一目瞭然だけど、
払ってる奴は年々増えてるの。
払ってない奴が少数派なの。
 
http://www.nhk.or.jp/eiso/box2.html
96名無しさん@HOME:03/02/07 16:42
>>95
で、それがなにか?
97名無しさん@HOME:03/02/07 16:42
ジジババが演歌見てくれるから、その間放置できるでしょ?
98名無しさん@HOME:03/02/07 16:42
こんなに深いため息をついたのは久しぶりです
馬鹿ってやだなあ
99名無しさん@HOME:03/02/07 16:42
「払ってない」って堂々という奴に
ろくな奴はいなかった。これは事実。
100名無しさん@HOME:03/02/07 16:42
>>88
障害者認定があるでしょ、ただで見れるように出来るでしょ?
NHKがBSだけでもいいのでは?
どうせ民放ではニーズがなけりゃやらないんだし。
101名無しさん@HOME:03/02/07 16:43
>>99
はげ同。
102堂々と:03/02/07 16:43
払ってない。
103名無しさん@HOME:03/02/07 16:44
「払えや」っていう人間にまともな奴がいないのも事実
104名無しさん@HOME:03/02/07 16:44
税金じゃないのに払うのが義務とか言ってるのが不思議
105名無しさん@HOME:03/02/07 16:45
罰則がないだけで義務です。
106名無しさん@HOME:03/02/07 16:46
>>105
ここ、バカが多いみたいだから、そのソースだしてやって。
ほんと、どうしようもないね。
107 ◆Shadow2OEE :03/02/07 16:46
払うのが正当なら
初めからテレビ代に上乗せすれば?
なんで出来ないの?
108名無しさん@HOME:03/02/07 16:47
「だしてやって」て・・
お利口ちゃんは人使いあらいなあ
109 ◆Shadow2OEE :03/02/07 16:48
>>105
そんな義務無い。
110名無しさん@HOME:03/02/07 16:48
放送法
第32条(受信契約及び受信料)
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
(音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び
多重放送に該当しないものをいう。)若しくは多重放送に限り
受信することのできる受信設備のみを設置した者については、
この限りでない。
2 協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、
前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を
免除してはならない。
3 協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の
認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも同様とする。
111名無しさん@HOME:03/02/07 16:49
112名無しさん@HOME:03/02/07 16:50
>103
NHKの職員でもないのに
他人にいちいち「払え」なんて言わないよ(w
集金に来た人にいちいち居留守使ってまで小銭を払わない貧乏人
なんだなあと思うだけ。
113名無しさん@HOME:03/02/07 16:52
NHKがピンポーンと鳴らすたびに
ここのやつらは息潜めてるわけですか?
早く帰らないかなーとか思いながら。
その姿を想像すると笑えますな(´∀`)ゲラゲラ
114名無しさん@HOME:03/02/07 16:52
>>111
丁寧に読んでも「払わない」派がおおいのだが
115名無しさん@HOME:03/02/07 16:53
>>110
なるほど。
じゃ、契約しないとどうなるの?
116名無しさん@HOME:03/02/07 16:53
>>115
ゴルゴを派遣します。
117名無しさん@HOME:03/02/07 16:54
勝手に受信させといて勝手に契約。迷惑メールや押し貸し金融業者と
かわらね〜
こっちは意思表示してないっつーに。
118名無しさん@HOME:03/02/07 16:55
>>113
で、
想像されるのがイヤで払ってるだけですか?
119名無しさん@HOME:03/02/07 16:55
>>118
気の弱い可哀想な香具師はほっといてあげようよ
120名無しさん@HOME:03/02/07 16:56
2001年の給料総額1429億244万9千円 職員数12268人
平均1164万8390円
2000年度の給料総額1429億244万9千円 職員12461人
平均1147万146円
 nhk年鑑より
 
別にnhkの給料が高くとも驚かない、
大赤字で破綻している関空の職員の平均賃金も1000万以上だったし、
今でも約1000万円だし
優良企業のnhkが1000万以上でも別に驚かない
特殊法人の給料が高いんだし

受信料制度はもう破綻しているが
121名無しさん@HOME:03/02/07 16:56
貧乏人、ほら早く僻めよ。
122名無しさん@HOME:03/02/07 16:57
払ってなくても何の支障もないのに、払うなんてばかばかしい。
123名無しさん@HOME:03/02/07 16:57
>>121
あなたは、そんなにお金持ちなんですか?
124 ◆Shadow2OEE :03/02/07 16:58
NHKはなぜ訴えない?
民放メインの現代にして時代錯誤だからか?
憲法と食い違ってきてるからか?
本当はNHK自身気づいてるけど
なしくずしに徴収できている現状に
あまんじていたいだけじゃないのか?
矛盾に気づきながらも受信料を取り続けてるなら
それは卑怯な事じゃないかい?


125名無しさん@HOME:03/02/07 16:59
このスレにいる奴らの年収は
> 平均1164万8390円
を激しく下回ってるんだろうなあ。
受信料ごときも払えないようだし。
126名無しさん@HOME:03/02/07 17:00
>>113
電波止めろやコラ!
と言って追い返してますが?
127名無しさん@HOME:03/02/07 17:01
>>125
煽りだとしてもね、もうね、(略
128名無しさん@HOME:03/02/07 17:02
受信料払ってない人の半分が関西の高卒レベルのご家庭ってほんと?
129名無しさん@HOME:03/02/07 17:02
>>120
高い給料はかまわんけど、
それが国民から徴収されている受信料から支払われているわけで。
その分の経営努力がされているとはとても思えない。
それと、
もし、関空の料金が一般から徴収されるならば、それも拒否させていただきます。
130名無しさん@HOME:03/02/07 17:03
>>125
激しく下回ってますが、ナニカ?
131名無しさん@HOME:03/02/07 17:05
反論できずに罵倒か・・・幼児かおまいは
132名無しさん@HOME:03/02/07 17:05
漏れんちも下回ってますがなにか?
133名無しさん@HOME:03/02/07 17:06
131←誰に言ってるのだろう?
134名無しさん@HOME:03/02/07 17:07
NHKなくなったからって生活に影響こないし、見たい人だけ払えばいいじゃん。
こんなもん義務だって正義感に溢れちゃって払えって言ってる人、関係者じゃ
なかったら、かなりの変わり者。
135名無しさん@HOME:03/02/07 17:07
131はタコでつか?
136名無しさん@HOME:03/02/07 17:08
>>131
また、>>64か!



といってみるテスト。
違ったら、メンゴ(w
137名無しさん@HOME:03/02/07 17:08
関西の高卒ですがなにか?
138名無しさん@HOME:03/02/07 17:08
>134
いちいち居留守つかったり、いいわけしたりするの
面倒でないの?
私が払っているのはただそれだけの理由。義務とか正義とか
関係ない。
139名無しさん@HOME:03/02/07 17:09
名古屋の高卒ですがなにか?
140名無しさん@HOME:03/02/07 17:09
>>138
脅せばこなくなりますがなにか?
141名無しさん@HOME:03/02/07 17:10
>>136
おおあたり〜
たまーにイチイチ個人特定するのがめんどくさくなるんだよね
で、たまに叩きたくない人を叩くようなレスしてしまう事あり
反省
142名無しさん@HOME:03/02/07 17:11
>>140
おおこわ。
こういうのが払ってないお宅ですよ〜。
子供さんもさぞ素敵な躾されてるんでしょうね。
143名無しさん@HOME:03/02/07 17:12
>>142
馬鹿はすっこんでろ
144名無しさん@HOME:03/02/07 17:12
ばーか>>142
145名無しさん@HOME:03/02/07 17:12
>>140
ドキュソハケーン
>>138
あなたもしくは、旦那が一生懸命働いて稼いだお金を、
>ただそれだけの理由。 で払ってしまってもいいと?
それを批判するつもりは全然ないですけど、なんかなあ・・・です。
147名無しさん@HOME:03/02/07 17:12
受信料、みんな払ってるんですけどねえ!と
なにを勘違いしたか、すごんだ徴収の兄ちゃんがいたんで
徹底的に脅したらこなくなったョ
148名無しさん@HOME:03/02/07 17:13
>>145おまえがドキュン
149名無しさん@HOME:03/02/07 17:13
146はどんな時も無駄使いをしない素敵な奥さんらしい。
150名無しさん@HOME:03/02/07 17:14
払ってるやつぁみーーーんなドキュソ
151名無しさん@HOME:03/02/07 17:14
善意が欲しけりゃ土下座しろ!
152名無しさん@HOME:03/02/07 17:14
>>147
そりゃそのブサイク面で脅したらライオンだって逃げるよ。
153136:03/02/07 17:14
>>141
ヤパーリ(w

そういう漏れは>>66でし(ゲラゲラ
154名無しさん@HOME:03/02/07 17:15
ワオ〜〜〜〜ン!ワン!ワン!
155名無しさん@HOME:03/02/07 17:16
>>138
今は見るから納得して払ってる。見なかったときは、受信とめれば?
の一言で有無をいわさず帰してた。BSは導入してなきゃ徴収しないんだし、
今は、契約しなきゃ受信できなくできるようにWOWWOWやCしゃなってるんだから、
それをしないのは、NHKの企業努力が欠如してる。お金とりながら、そのなめた
態度が気にいらない。
156名無しさん@HOME:03/02/07 17:16
>>152
訪問販売などでだまされ押し切られ続けてるヤシハケーン
157名無しさん@HOME:03/02/07 17:17
払ってない人って、お母さんたちの集まりとか、
父母会でたまたまNHKの話になったときにも
堂々と払ってません、っていえるの?
158名無しさん@HOME:03/02/07 17:18
だからNHKはBSに統合すればいいんだ。
159名無しさん@HOME:03/02/07 17:18
言えません(藁
160名無しさん@HOME:03/02/07 17:19
>146
お金よりもプライベートな時間に入り込まれるのが
不愉快と思う人だっているよ。
要は価値観の問題。
161名無しさん@HOME:03/02/07 17:19
>>153
そうじゃないかとはオモタ(ゲラゲラ
162名無しさん@HOME:03/02/07 17:20
>>157
前スレと同じ煽りではおもしろくありません。
163名無しさん@HOME:03/02/07 17:21
>>157
言います、逆に根拠を説明します。
ていうか、主婦はほとんど本音は払いたくない人ばかりだから
断れることに対してうらやましがられます。
164bloom:03/02/07 17:21
165名無しさん@HOME:03/02/07 17:24
>>160
お金で回避できることはお金で。ということですね。
正しいとか正しくないとかも関係ない。かかわるのは面倒だから「払う」と。
そういう価値観なんですね。
なるほど・・・
166名無しさん@HOME:03/02/07 17:25
>>157
番組の話にはなっても受信料の話になどなったことないけど。
受信料以外の公共料金払ってないとかだったら恥ずかしくていえないと思うけど、
受信料に関しては堂々といえるな。
167名無しさん@HOME:03/02/07 17:26
>165
いけませんか?
168名無しさん@HOME:03/02/07 17:30
>>165
NHKは絶対そういう心理を利用してるよ。だからムカつく。
値段も3000円弱だから、払わない=それっぽっちをケチが。。みたいな
態度もありあり。そういうのも鶏冠にくるんだがや!
最大最強最悪質な押し売り商法だがや!
169名無しさん@HOME:03/02/07 17:31
納得いかないけど面倒だからと払うのであれば

 ダ メ 人 間
170名無しさん@HOME:03/02/07 17:32
もうどうでもいいや
171名無しさん@HOME:03/02/07 17:33
うん
なんか馬鹿馬鹿しい。盗人猛々しいとはこのことだは
さいなら。
172名無しさん@HOME:03/02/07 17:34
まあ、馬鹿には難しい話かもしれない 確かに
173名無しさん@HOME:03/02/07 17:40
>>172
なぜ受信料を払うことが義務なのかも明確に説明できないくせに、
なにいってんだか。
174172:03/02/07 17:41
は!?すみません何の事ですか?
NHKはクーリングオフで終了!
受信料支払いは任意契約だからねぇ。
嫌なら解約すれば済むってお話だ。
177名無しさん@HOME:03/02/07 18:14
受信料から公明党・層化に金が流れるのに
層化の貧乏人どもが受信料払ってないのがむかつく。
178名無しさん@HOME:03/02/07 19:06
633 :名無しさん@HOME :03/02/04 13:22
http://www.nhk.or.jp/eiso/howto1.html によると

衛星カラー振込12ヵ月前払い:25,520円
20〜80歳の60年間払うとして、一生で 1,531,200円
179名無しさん@HOME:03/02/07 19:08
  ξ  ξ
 (  ̄,_√)NHKにお金を払っても洗剤もタオルもビール券も 
       くださらないのよねケチですわ。ホホホホホ
180名無しさん@HOME:03/02/07 20:50
>>173
172は払わない側の意見で、171に対してのレスと思われ。

だから、レス先を書けっていってんだろ!>>64
違ったらゴメン(w

とりあえず、また来週遊ぼうね。>>all
じゃ! (^O^)/

181名無しさん@HOME:03/02/07 21:19
誰が払うか もっとこっちから金払ってでも
見たくなるような番組つくれや!!
182名無しさん@HOME:03/02/07 22:32
何も言えなくって
渋々払ってるヤシって、ここでうっぷん晴らし
してるのかな。
183名無しさん@HOME:03/02/08 14:20
私は、時々訪れる集金業務の方と契約条件について交渉するのですが、
どうにも条件が折り合わないので契約に至っておりません。

いけませんか?
184名無しさん@HOME:03/02/08 14:29
3原則

黙れ・逆らうな・従え

ようは四の五の言わず払えってことです
185名無しさん@HOME:03/02/08 18:27
受信料は放送の為にだけ使われていると思ったら大間違い
nhe参加の福祉団体に寄付されたり子会社の資金などとしても使われている
教育テレビはナンであるのかといえばnhk出版とnhk交響楽団【年鑑12億もの巨費が
受信料から投じられている)とnhkエンタープライズのためにあるようなものだし
福祉大相撲もあれはnhk参加の社会福祉団体のためにやっている
ようなものだし。
受信料制度はもう崩壊している【半数近くの世帯がnhkの受信料を
払っていず、受信料制度を維持するためにハ莫大な金を使っている)
その一方で法人税を払わなくて良いために2000億円ほどの資金があり
トヨタと並んで優良企業
そんなとこに払う必要なし、
赤字になって子会社を整理すればいい【子会社も民間を圧迫しているが】




186名無しさん@HOME:03/02/08 18:28
ほんと、受信料払いたく無い。ばっかみたい。
187名無しさん@HOME:03/02/08 18:29
受信料は義務ではありません。任意です。
188名無しさん@HOME:03/02/08 18:52
放送法32条

協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。(同条1項)

テレビないなら仕方ないわな。。
189名無しさん@HOME:03/02/08 19:02
ウチ、ホントにテレビないよ。
だって見ないので買わなかったんだ。
さすがに引越しやサンから珍しがられた。
190名無しさん@HOME:03/02/08 19:06
放送法って一方的にNHKの為に有利じゃないか!廃止しろ!
191名無しさん@HOME:03/02/08 19:09
NHK自助努力しろよ。
この不景気に冗談じゃねーよ
氏ねNHK
192名無しさん@HOME:03/02/08 20:23
いいよな、この不景気に努力なしで金入ってくるなんて
早く民営化しろよ!!!
193名無しさん@HOME:03/02/08 20:26
貧乏人の僻みカッコわるい。
194名無しさん@HOME:03/02/08 20:35
近所にNHKの物凄いビル建ったよ。
あれは受信料と国から出た金(税金)で出来ているんだな。

195名無しさん@HOME:03/02/08 20:36
見ないのに払えってのが不公平とか、そんなへりくだった理屈は要らないよ。
俺いつも「払わなくても見れるし罪にならないから払わない」と言ってる。
番組自体は、たまに面白いのやってるから見る。
196名無しさん@HOME:03/02/08 20:59
NHKは努力なくとも、毎年7000億円もの巨額な金を得ている。
しかも、その金は子会社にも流れている。
受信契約を拒否することにより、この利権構造を潰そう。

197名無しさん@HOME:03/02/08 21:02
>>196
層化と公明にもね。
198名無しさん@HOME:03/02/08 21:08
他の局が金払わなきゃいけないんだったら払う。
けど、NHKなんかには払わない。みないから。
199名無しさん@HOME:03/02/08 21:08
層化と公明もかよ
何億くらいいってるんだ?
そんなとこに出てるんなら1円も出したくない。
200名無しさん@HOME:03/02/08 21:09
受信料契約は任意です
201名無しさん@HOME:03/02/08 21:12
受信料は放送の為にだけ使われていると思ったら大間違い
nhe参加の福祉団体に寄付されたり子会社の資金などとしても使われている
教育テレビはナンであるのかといえばnhk出版とnhk交響楽団【年鑑12億もの巨費が
受信料から投じられている)とnhkエンタープライズのためにあるようなものだし
福祉大相撲もあれはnhk参加の社会福祉団体のためにやっている
ようなものだし。
受信料制度はもう崩壊している【半数近くの世帯がnhkの受信料を
払っていず、受信料制度を維持するためにハ莫大な金を使っている)
その一方で法人税を払わなくて良いために2000億円ほどの資金があり
トヨタと並んで優良企業
そんなとこに払う必要なし、
赤字になって子会社を整理すればいい【子会社も民間を圧迫しているが】






202名無しさん@HOME:03/02/08 21:21
NHKがなくなっても別に何も困らない。
テレビなくても死ぬわけじゃねーし。
ネットあればニュースも見れる時代だしねー。
NHK、逝ってヨシ!
203名無しさん@HOME:03/02/08 21:22
なんの疑問も持たず、NHKに金払ったらダメ×
204名無しさん@HOME:03/02/08 21:30
受信料契約は任意です
205名無しさん@HOME:03/02/08 21:32
NHKは面白いってば





払わないけど
206名無しさん@HOME:03/02/08 21:37
番組が面白いかは、別問題。
受信料がいろんなとこに流れてるのが納得いかん。
受信料は放送だけに使われてないよ。
207名無しさん@HOME:03/02/08 21:42
NHK職員が監視し始めました。
208名無しさん@HOME:03/02/08 21:43
NHK地域スタッフ募集PRの放送があって、地域スタッフが
「お伺いしても直接お会いできないのが辛い」うんぬん言っていた。

集金業務のことをさしているのかもしれんけど、
アポなしで人の家に訪ねてお会いできないと公共電場で愚痴をこぼすなんて、
つくづく自己中心的な思考の香具師だと思った。
209名無しさん@HOME:03/02/08 21:47
これだけ企業実名あげて誹謗中傷するのはヤバイでしょ・・・
皆さん、勇気ありますね。
210名無しさん@HOME:03/02/08 21:49
金払ったらダメとか言い切ってるヒト、訴えられたら負けますよ
211名無しさん@HOME:03/02/08 21:54
でも見てないのに払わなきゃならん、つーのはアレだね。
私は結構見るから払ってるけど。
212名無しさん@HOME:03/02/08 21:57
見てない人って震災、台風、緊急事故などの時でも
絶対NHK見ないの?
213名無しさん@HOME:03/02/08 22:01
>>210
分かっています。訴えられたら払います。
でも訴えられるまで、払いません。
214名無しさん@HOME:03/02/08 22:11
>>210

ばーか
215名無しさん@HOME:03/02/08 22:13

>>214
批判する割りに、勢いが弱まったわねw
気にしないならどんどんやればぁ〜?通報が怖いのぉ〜?(ゲラゲラゲラ!


216名無しさん@HOME:03/02/08 22:15
通報怖くありません。NHK受信料は払いません。以上。
217名無しさん@HOME:03/02/08 22:17
>>215

誰と闘ってるの?(プ
218名無しさん@HOME:03/02/08 22:18
>>216
だ〜か〜ら〜、さっきまでは払うな、とか払う必要はないとか
批判してたじゃない?
他の人に呼びかける批判が全然出てこないから、怖いのかな?
っと思っただけ。クスクスクスクス


何、おびえてんの?(ゲキワラ
219名無しさん@HOME:03/02/08 22:18
通報すればどんな事でも逮捕してもらえると思ってる馬鹿のいるスレはここですか?
220名無しさん@HOME:03/02/08 22:19
怖いなら千円ちょっとの金ぐらい払えばいいのに。プ
貧乏人はしね
221名無しさん@HOME:03/02/08 22:21
倹約の為に払ってないと思い込んでる
無知無能人間も氏んだ方がいいねぇ〜
222名無しさん@HOME:03/02/08 22:21
>>219
全然思ってない(プ
でも、ソレ言うと不思議と批判レスが減るのよねぇ。
だって、見てみて。全然、出てこないじゃん!!腹いてーーー
223名無しさん@HOME:03/02/08 22:22
(((;゚д゚))) ガクガクブルブル
妄想の激しい人がいる・・・怖い・・・
そりゃみんな引くわ
224名無しさん@HOME:03/02/08 22:22
捕まる心配なんてないと思うんだけど、
なぜか批判スレがなくなるっていうのが、貧乏小市民ってかーんじ!(オカシー
225名無しさん@HOME:03/02/08 22:23
>>223
はいはい。
で、ご批判、ご中傷意見はどうされましたか?
226名無しさん@HOME:03/02/08 22:23
あたしがー書き込みすればぁー
ミンナ怖がってレスとまるのぉー

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
227名無しさん@HOME:03/02/08 22:24
>>209 以降、呼びかけ批判レスが急激に減り、ご自身のご意見のみとなりました。
228名無しさん@HOME:03/02/08 22:25
>>226
なんで、そんなに気弱なの?クッキーしてないとか(プ
229名無しさん@HOME:03/02/08 22:26
気弱って何が?>>228
230名無しさん@HOME:03/02/08 22:27
よかった。あたしは自分の意見しか
言ってないもん。
確かに金払うな、はマズイかも…
231名無しさん@HOME:03/02/08 22:28
>>229
じゃ、払うんだ。全然、ご批判されないものね(プ
232名無しさん@HOME:03/02/08 22:28
グロ画像てんこもり!
勇気のある人だけ見てください・・・ヒッヒッヒッ!

http://www.e-michael.jp/dogs/shib037-2.jpg
http://www.koinuza.net/livedog.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/sib003-2.jpg
http://www.pref.gifu.jp/s22703/koinu/inu.jpg
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~yasudog/DSCF0015.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/shib2.jpg

・・・・悲鳴をあげながらみなされや・・・
233u:03/02/08 22:29
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
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234名無しさん@HOME:03/02/08 22:30
自分は何も言ってないんだけどねー
オバ厨が勝手に個人を確定してからんでくるんだよね
誰だと思ってんだろな?不思議だ
でも無理にテンション高いだけでつまらん
235名無しさん@HOME:03/02/08 22:30
201:名無しさん@HOME :03/02/08 21:12
  受信料は放送の為にだけ使われていると思ったら大間違い
  nhe参加の福祉団体に寄付されたり子会社の資金などとしても使われている
  教育テレビはナンであるのかといえばnhk出版とnhk交響楽団【年鑑12億もの巨費が
  受信料から投じられている)とnhkエンタープライズのためにあるようなものだし
  福祉大相撲もあれはnhk参加の社会福祉団体のためにやっている
  ようなものだし。
  
これカキコしたヤシって結構、マズイよ。マジで。
236名無しさん@HOME:03/02/08 22:31
>>209 以降、呼びかけ批判レスが急激に減り、ご自身のご意見のみとなりました。
237名無しさん@HOME:03/02/08 22:32
>>236
空気が読めてないってことですな
238名無しさん@HOME:03/02/08 22:34
>>237
で、払うの?
239名無しさん@HOME:03/02/08 22:36
ばーか
240名無しさん@HOME:03/02/08 22:39
みんな貝のように口をつぐんでしまいましたとさ。

小心者の貧乏人ってミジメだね(w

あーはなりたくないわ。
241名無しさん@HOME:03/02/08 22:40
公共放送の受信料を払わない奴は、
貧乏だから払えないんだろ?
いかにも「信念があって払ってない」なんて言い方せずに、
素直に「貧乏だから払ってない」と言ったら?
「見てないから払ってない」と言う奴も、
「貧乏で家にテレビが無く、本当に見られない状態だから払ってない」
と言ったらどうなんだ?
242名無しさん@HOME:03/02/08 22:41
>>241
いい事言うじゃん!感動したっ
243名無しさん@HOME:03/02/08 22:42
貧乏だから払えません。
244名無しさん@HOME:03/02/08 22:42
すげー必死だね おばさん
もしかして集金の人?払ってもらえなかった私怨でつか?
245名無しさん@HOME:03/02/08 22:42
>241
「貧乏で家にテレビが無く、本当に見られない状態だから払ってない」
その程度で集金免除なら何度でも言いますよ。
246245:03/02/08 22:43
あ、でも家がでかいから、嘘ついてもすぐばれちゃうよ。
247名無しさん@HOME:03/02/08 22:43
>>243
素直じゃん!感動したっ
248名無しさん@HOME:03/02/08 22:48
反論するのが恥ずかしくなるレス殺し!!

さらしage と

215 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:13

>>214
批判する割りに、勢いが弱まったわねw
気にしないならどんどんやればぁ〜?通報が怖いのぉ〜?(ゲラゲラゲラ!

222 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:21
>>219
全然思ってない(プ
でも、ソレ言うと不思議と批判レスが減るのよねぇ。
だって、見てみて。全然、出てこないじゃん!!腹いてーーー
249名無しさん@HOME:03/02/08 22:48
250名無しさん@HOME:03/02/08 22:59
私怨でつか?って聞いたらこなくなっちゃったなー
レスないってことは私怨なんだねー
おばさんの(屁)理屈で言うと
251名無しさん@HOME:03/02/08 23:10
NHKのゴーマン野郎
氏ね
252名無しさん@HOME:03/02/08 23:13
>>244
貧乏人でつか?
253常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/08 23:14
NHKの受信料払うなんて当たり前だろ?
「払ったことがない」とか自慢するバカには腹が立ってしようがない。
テレビ持ってる人は受信料はらわなきゃいけないんだよ!
払わないでテレビ見てる奴は違法なんだよ!

バカどもが!
254名無しさん@HOME:03/02/08 23:18
貧乏人だとおばたんに都合がいいんだろうけどねぇ
まあ、旦那や近所の人に相手にされてない分
ここで相手にしたげるから、
勘違いの正義心でどんどん馬鹿晒しておくれよ
255名無しさん@HOME:03/02/08 23:20
>>244さん、正々堂々と受信料を払わなくて済む方法をお教えしましょう。
それは生活保護を受けることです。
生活保護を受ければこれからの受信料はもちろん、
今まで滞納していた受信料も(衛星放送の料金も)
チャラにしてくれるそうです。
ですから>>244さん、月曜日になったらすぐ、
福祉事務所に行って生保の手続きを行って下さい。
そうすれば、NHKの受信料を払わなかったからといって、
ここで叩かれることもありません。
256名無しさん@HOME:03/02/08 23:20
257名無しさん@HOME:03/02/09 11:07
反論するのが恥ずかしくなるレス殺し!!

さらしage と

215 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:13

>>214
批判する割りに、勢いが弱まったわねw
気にしないならどんどんやればぁ〜?通報が怖いのぉ〜?(ゲラゲラゲラ!

222 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:21
>>219
全然思ってない(プ
でも、ソレ言うと不思議と批判レスが減るのよねぇ。
だって、見てみて。全然、出てこないじゃん!!腹いてーーー
258名無しさん@HOME:03/02/09 11:17
>>253
勝手に腹を立ててろ。バカめ!
259名無しさん@HOME:03/02/09 12:28
総務大臣が法改定をサボっているもよう。
早急なる民営化を求む。
260名無しさん@HOME:03/02/09 12:29
受信料あほくさ。
261名無しさん@HOME:03/02/09 12:45
未払い者を訴える場合
平等の法のもとに未払い者全員を訴えねばなりません
さて未払い者は全国で何人いるでしょう?
そしてその全員を訴えた時、社会問題となるのは確実です。
訴えるか否かどっちが得でしょう?
また法の矛盾がさらけ出されることでしょう
現行法では民放と国営放送の選択の自由が我々にないと思いませんか?
民放がみたけりゃ自動的に国営放送の受信料がつき、支払いが義務付けられることになり
自由権も無く、まさにテレビ使用料を国に払わなければならないことだと思いませんか?
262名無しさん@HOME:03/02/09 12:49
金払ったらダメとか言い切ってるヒト、訴えられたら負けますよ
263名無しさん@HOME:03/02/09 12:58
人に払うなとか言わなけりゃいいんじゃないの?
こういう考えで受信料はおかしいと思い
主張する人が人が居ても当然でしょ?
だって矛盾してるもん。
264名無しさん@HOME:03/02/09 13:00
ラジオの受信料がいる様になったりしたら払いますか?
265名無しさん@HOME:03/02/09 13:18
ラジオ聞かないし、そもそもラジオもってません。
266名無しさん@HOME:03/02/09 13:40
貧乏人?
ここってNHKの集金人が来ているのかいな。
268名無しさん@HOME:03/02/09 14:14
NHKって世界で放送されてるのよ。
そこからも取り立てろ。
269名無しさん@HOME:03/02/09 14:27
>>267
通報して訴訟起こすつってる基地概が出入りしてる模様
自分が書き込むと非払い人が通報を恐れて逃げるんだと
270世直し一揆:03/02/09 14:32
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
271名無しさん@HOME:03/02/09 14:40
270←ダカラオマエ、Aガタニステラレタンカ?
実際NHK見ない人いるわけで
んで、見たい人は料金払ってまでBS見てるわけだし
だったらNHK見ない人の為にNHK映らないテレビがないとおかしい
公平をうたい文句にするためには、テレビ購入=受信料じゃねえ。
民放見たけりゃNHKの受信料払えと言う強制になるでしょ
そういうテレビじゃ逆を言えば受信料払わない奴らは民放は見る権利ないって事でしょ
よって民営化もしくはBS一本化が妥当かとおもわれ。
そだそだ。
今みたいにやりたい放題じゃダメだ。
民営化シル
受信料支払い契約が義務ならば
電気屋さんで張り込んで
テレビ購入者は即契約って事にすれば?
そうそう、テレビも全て車のように登録制にせねば。
275名無しさん@HOME:03/02/09 16:01
NHKは国営放送ではありません。公共放送です。
276ナマステ人 ◆NaMaXy/WSc :03/02/09 16:04
テレビやBSチューナーを買うと住所がNHKに
流れるって噂が昔あっただすが本当だすかな。。。
277名無しさん@HOME:03/02/09 16:14
NHKは日本放送協の略です
278名無しさん@HOME:03/02/09 16:15
何故に、ある特定の思想を持った放送局に
全国民が一律にカネださなあかんの?
NHKの考え方に共鳴できるんだったら払えばいいけど、
いちいちむかつく報道姿勢とかがあったら払いたくないのは当然だろ?
279名無しさん@HOME:03/02/09 16:18
払ってないのけど報道姿勢はNHKが好き。
民放はどこか偏っている。
280名無しさん@HOME:03/02/09 16:26
<279
そ〜お?
ここ数年偏ってない?
あ、民放はその社の方針に従って偏る権利はあります。
281名無しさん@HOME:03/02/09 16:41
偏ってない報道はあり得ない。
でもNHKのニュースはやっぱり好きだな。
282常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/09 18:36
お前ら、バカか?
NHKの受信料を払うのは「法律」なの、「法律」。
法律を守ることと、法律自体の是非を議論するのは全く別。
まず払ってから議論しろ!
283名無しさん@HOME:03/02/09 18:46
報道番組では、23の筑紫の独善性、Nステのおちゃらけが気に食わないので、
WBSはおもしろい。とれたまは、かかさずチェック
>>282
支払いを義務付けた法律は無いと言う事ではありませんでしたかねえ?
285名無しさん@HOME:03/02/09 18:59
常識人と名乗るぐらいだから発言の全てがネタなんだと思うのだが・・・
コピペ

契約しないで払わない場合 ⇒ 放送法違反なので損害賠償請求の対象
契約して払わない場合 ⇒ 契約違反で債務履行請求の対象

ttp://lawyer.cool.ne.jp/advices/housou1.4.html
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/143.php

だけど、いずれの場合もNHKから訴えられなければ何も起きないし、
訴えられても放送法違憲の判決を勝ち取れば問題ないよ。

ということらしいです、まあ番組が無かった昔と違って
情報の氾濫する現在は放送法違憲がとおりそうですな。
287名無しさん@HOME:03/02/09 19:06
放送法違反自体が通るかどうか・・・
自由権の侵害
財産権の侵害
289名無しさん@HOME:03/02/09 19:11
国民みんなが訴えたら困ったことになるかも。
290名無しさん@HOME:03/02/09 19:11
NHKは「しない」のではなくて「できない」んだよね>損害賠償請求
291名無しさん@HOME:03/02/09 19:12
>>289
そうだよね、放送法は見直されるべきだ
292名無しさん@HOME:03/02/09 19:18
ていうか>>47のリンク先でほぼ結論出てるんじゃないの?

よって終了。
293名無しさん@HOME:03/02/09 23:32
法律なんかじゃねぇよ。
もっとお勉強しなさいね。
ムキになってんの見てっと笑える!
294名無しさん@HOME:03/02/10 08:04
NHKの受信料払うなんて当たり前だろ?
「払ったことがない」とか自慢するバカには腹が立ってしようがない。
テレビ持ってる人は受信料はらわなきゃいけないんだよ!
払わないでテレビ見てる奴は違法なんだよ!

バカどもが!
295名無しさん@HOME:03/02/10 08:08
>248=>>257

月々千円チョットの金すらまともに払えず
通報の言葉が出ると全く批判レスができない厨房。
一生、家庭板でくすぶってろ(ワラ
それとも、本気で生活保護でも受けるか?
296名無しさん@HOME:03/02/10 08:35
反論するのが恥ずかしくなるレス殺し!!

さらしage と

215 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:13

>>214
批判する割りに、勢いが弱まったわねw
気にしないならどんどんやればぁ〜?通報が怖いのぉ〜?(ゲラゲラゲラ!

222 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:21
>>219
全然思ってない(プ
でも、ソレ言うと不思議と批判レスが減るのよねぇ。
だって、見てみて。全然、出てこないじゃん!!腹いてーーー
297名無しさん@HOME:03/02/10 08:37
無知な上に思い込みが激しいって人生楽しそう!!

必死なところは見ててイタタだけど
298名無しさん@HOME:03/02/10 09:36
「私は違法行為をしてます」って声高に書き込まれるスレなら
違反の潰し方板でやるのが正しいんじゃないかな 板違い

あっちは同じように「おれは万引きそてるぜ」とか「キセルをしない
やつは馬鹿」とか お仲間が一杯いるよ(w
299名無しさん@HOME:03/02/10 09:41
なんつーか・・・「テレビを持っていたら払うのが義務」なんだったら、
テレビ買ったときに支払うとか、払わずに済ませられない
システムにすればいいと思わないか?
300名無しさん@HOME:03/02/10 09:50
受信料払う金もないのか!貧乏人!
と、言っている割には、休日に2chに張り付いてたりするんですね。
摩訶不思議・・・

私は休みの日は遊びに忙しいので、ネットしてる時間なんてありません。
受信料は払いませんけどね(w
もしかして、ここにいる受信料払ってる人って、ヒキの確立が多いとかなのかな。
で、平日は集金ですか?(w
301名無しさん@HOME:03/02/10 10:00
千円ごときでスグ家計に結びつける真の貧乏人が
払え払えと考えなしに「俺って正義」と吠えてるだけだからね
低脳ってやだよね
平気で別問題絡めて本筋から外れるという
知恵遅れ独特の手法も使うしな
まあ、違法行為だ!!と息巻いてる香具師に限って
国民年金未納だったり、MX活用しまくりだったり・・・

(専業の年金控除からめての反論はそれこそスレ違いだからやめてね プと)
302名無しさん@HOME:03/02/10 10:38
受信料は口座引落としで堂々と払っております。
別にたいした金額ではないしね。だからこちらも強気で
言わせて頂くことも出来ます。
NHKの番組はここのところレベルが下がってパクリだの
国宝に平気で傷をつける。また、報道のアナウンサーのニュースの
読み上げの発音の仕方が民放と変わらないレベルまで落ちている。
これで国営放送とは最低ですね。その体制を早く何とかしてくださいね。
はっきり言って今のNHKは見る価値に値しません。
>>302
国営放送じゃない 国が運営してるわけではない
304名無しさん@HOME:03/02/10 10:42
>>302
すばらしい正論ハケーン!!!
漏れは払ってないんだけどね。
305名無しさん@HOME:03/02/10 10:48
>>302
え〜NHKは面白いぞ〜!!!
漏れも払ってないんだけどね。
306名無しさん@HOME:03/02/10 10:59
>>303
半官・半民みたいなもんでない?だから昔の役人気質が残っている。
視聴率をあまり気にしなくていい分おもしろい番組を作ろうという努力姿勢が見受けられないと思う。
307名無しさん@HOME:03/02/10 11:11
>>306
民放はスポンサーのご機嫌伺った番組作りしかできないが、
逆に視聴率を気にしないで良いからこそ
面白く良い番組が作れるはずなんだけどね。

今のNHKは中途半端な民放か中途半端な国営。
方向性が全く見えない。

民放を超える民放にしたいのか、
民放にはできないことをしたいのか・・・
308名無しさん@HOME:03/02/10 11:18
NHKだからこそできるっていう番組が昔は多々あったよね。
でも今の大河なんて「何?これ」という出来でしかない。
うまい役者なんて利家とまつにでてきたか?っていう感じ。
トレンディードラマの役者しか採用せずに若い子の視聴者のご機嫌
とらなくてもという内容だった。
重厚味のある大河がNHKの醍醐味だったのに。
ドキュメンタリーも内容が不確実で期待外れのものも多い。
やらせみたいなことも多々あったし。
「金返せー」と言いたくはなるな。
309名無しさん@HOME:03/02/10 11:40
NHKを悪く言うな!

漏れも払ってないけどね。
受信料払ってるけど 大河と紅白はいらん
311名無しさん@HOME:03/02/10 12:50
民放では食品・化粧品・医薬品メーカー等のスポンサーを
伺って放送できなかった狂牛病問題。

NHKは少ーしだけ特集してた。
それ以後の追跡はやってんのかな?

「今日の狂牛病」とかコーナー作ってやれば民放とは差別化できんのに。
312名無しさん@HOME:03/02/10 12:52
>>311
お上の批判になるので、できません。
エヌエチケーの受信料を払ってない人は貧乏人と判断してよろしいのでしょうか?
314名無しさん@HOME:03/02/10 12:59
>>313
お好きにどうぞ。

漏れは払ってないけどね。
315名無しさん@HOME:03/02/10 13:04
>>313
yes
316名無しさん@HOME:03/02/10 13:14
お金持ってる人間からならとれるだろうというNHKはおかしいだろう。
ならばもっと企業努力を見せていい番組作って皆が払ってもいいという
ようにしてもらいたいが。
>>316
どんなにいい番組つくっても払わないヤツは払わない
見てて払わないヤツはいっぱいいるけど 見てるということは
それなりに価値があるから見てるんだろうけど やっぱり払わない
318名無しさん@HOME:03/02/10 13:31
払ってない人=貧乏人
単純だな、ばかと思われるぞ。
そんな微々たる金、払えないやつはいない
払ってないやつは納得してないから払ってないんだろ。
319316:03/02/10 13:34
>>317
うん。まぁ、言われればそんな気もするけど、
でもNHKには払っている側の人間のことは無視した
番組つくりになっているとは思う。
320名無しさん@HOME:03/02/10 13:39
マジ見てないのに徴収に来るから腹たつんだよ、払うのは常識だと言う人は、市バス料金が法で公共だからと全員徴収になっても喜んで払うんだな?
321名無しさん@HOME:03/02/10 13:43
>>320
放送の問題と交通手段の徴収とでは全然比較内容が違うと思うが
気持ちはわかるな。
でも今の日本人って大人しいからなぁ、消費税にしろ所得税・年金
その他様々な問題にしても2チャンとかで意見するくらいしかしないもんね。
直接抗議なんてしようもないし。
322名無しさん@HOME:03/02/10 13:44
はやくスクランブルかけろよ
勝手に電波垂れ流しといて金とるな
323名無しさん@HOME:03/02/10 13:44
放送法改訂を公約にする議員が立候補しないものか。
324名無しさん@HOME:03/02/10 13:48
直接抗議できないから、徴収員と直接対決するのです
325名無しさん@HOME:03/02/10 13:49
>>323
いたらそいつに一票いれてやりたい。
私は今のNHKで概ね満足してるけど バラエティぽいのやドラマは
止めて欲しい。 そういうのは民放でいいんじゃないかな

昔はNHKしか見れない 見れても民放は1個か2個くらいしか見れ
ない地方が結構あったから、NHKでそういうのをやる意味はあった
かも知れないけど、今はBSやスカパーがあるし地方の民放も充実
してきているだろうから、民放でいいのは民放にまかせて、NHKなら
ではの特色を出して欲しい。

でも月2000円位で、NHK総合、教育、BS1、BS2、DBS1、DBS2、DHi
が見れるって 充分安いと思うけどなぁ BS1,2とDBS1,2は内容同じ
だけど。
327名無しさん@HOME:03/02/10 14:00
どうみても、批判の方が多いね。
うちは払ってるけど
テレビ買った時点で、必ず契約することにすればいいのに。
払ってない人けっこういるし不公平だなー
>327
払ったら絶対あなたのような気持ちになると思うので
私は払いません。
スクランブルだと公共放送とは言えなくなるから今のBSDみたいに
契約しないとテロップ出まくりで内容は理解できるけど、すごい鬱陶
しい画面にすればいいんじゃないかな? 地上波がデジタルになれ
ばできるだろうけど。

今は契約じゃなくて登録しないとテロップが出る形で、登録と契約は
直接は連動していないけど
330名無しさん@HOME:03/02/10 14:39
>>326
でも月2000円位で、NHK総合、教育、BS1、BS2、DBS1、DBS2、DHi
が見れるって 充分安いと思うけどなぁ BS1,2とDBS1,2は内容同じ
だけど。

間違ってるぞ〜〜〜
331330:03/02/10 14:40
ん?俺が間違ってるか?
332330:03/02/10 14:43
ちゃんと勉強しる!
これだから、貧乏人は・・・
ttp://www.nhk.or.jp/eiso/howto1.html
つーことで、受信料払いに逝ってきます。





                                な、わけねーだろ!
333330:03/02/10 14:46
こんなのまで見つけちゃったよ。

営業開発スタッフ(地域スタッフ)  〜業務委託〜
ttp://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/bosyu.html
334名無しさん@HOME:03/02/10 14:51
がんばれ330
335330:03/02/10 15:40
>>334
おお!応援ありがとう!!!

で、なにをがんばればいいの?
336326:03/02/10 16:07
>>330
いや 私 326だけど >>326の書き込みは間違ってはいないと思うけど 根本的な部分に
問題があるんです 確かにそれだけ見れれば 安いというかリーズナブルだと思うけど

 払 わ な く て も

見れるんで安い高いの問題じゃない(w 私は結構見てるんで払ってるけどね
ただNHKは受信料は放送の対価ではない と言ってるんで 実は見てるから払うってのも
正しくないんだけどね(同じように見てないから払わないってのも意味がない)

NHKが受信料をなんと言ってるかは ttp://www.nhk.or.jp/eiso/whats.html を見て下さい。
337名無しさん@HOME:03/02/10 16:09
ここ見てたら払うのが馬鹿らしくなり今日解約しました。
あ〜〜〜すっきりした。
338330:03/02/10 16:17
>>336=326
ふーん、そういう意味か・・・

で、
全然、関係ないかもしれないけど、
経営努力を重ねることで、受信料って安くしていくこともできるんだろうか?
339326:03/02/10 16:26
>>338
さぁて 少なくともアナログBSは無くなる予定なんだから
その分は安くして欲しいけど

個人的にはWOWOWをもっと安くしてもらいたい 関係ないけど
340名無しさん@HOME:03/02/10 18:16
私払ってるけど。
受信料は義務じゃないのにこのスレなに???
すごくあほっぽい・・義務なんて言ったら詐欺じゃん
会社の信用にもかかわるよね。
341名無しさん@HOME:03/02/10 18:52
http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/

楽しいから読め。
342常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/10 20:59
放送法 第32条(受信契約及び受信料)
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,協会とその放送の受信についての契約をしなければならな
い。 これ読んで見ろ!!!バカどもが!!!
343常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/10 21:00
法律を守る気のない奴はこの国から出ていってくれ!
>>343
おまいは車には乗らないんだなと小一時間(略
345名無しさん@HOME:03/02/10 22:47
マジでNHKなんか見てないので払ってない
というと理屈だ、云々言われそうだが
テレビ持ってる時点で受信料払わないといけないの?
じゃー。NHKだけ受信しないテレビ作ってくれ。
346名無しさん@HOME:03/02/10 22:49
345あったまいい!
うちもそのテレビキボン。
お前らが作れや
348名無しさん@HOME:03/02/10 22:51
よしきた!
がってんでぃ!
手伝えゴルァ!!
349名無しさん@HOME:03/02/10 23:54
前のレスにあった、災害時にNHKは見ないか?について
受信料払うくらいなら、掛け捨てで保険入ったほうがよっぽどマシだと思う。
金がどうのよりも、無意味にお金を払わないといけないのが納得いかない。
350名無しさん@HOME:03/02/11 00:00
NHKまともに写らないので払ってません。
職員の人に点検してもらったら、2万円ぐらいのジャミングを取る機械を買うか、テレビをもっといいものに変えろとのこと。
さもなきゃケーブルだと。
絶対払わん。
351名無しさん@HOME:03/02/11 00:05
あの。ど素人の意見なのですが、
NHKって国民がスポンサーなの?
そんなの了解した覚えないんだけど。
352名無しさん@HOME:03/02/11 00:06
大河ドラマつまんないです。
>>351
正しくはNHKの放送を受信できる設備 つまりTVを設置した世帯がスポンサーです。
法律で決まってますので、了解しなくても日本の法が及ぶ範囲では従う必要があります。

で、理屈はそうですが関係する法律(放送法32条第1項)には罰則が無いので、従わなくても
罰せられることはありません。

ちなみに放送法32条第1項で要求しているのは、NHKとの受信契約の義務であって、受信料
の支払いの義務ではありません が契約すれば契約条項によって受信料の支払い義務が発生
します。
ただし今のところ前例はありませんが理屈ではNHK側から何らかの訴訟(損害賠償)を起こす
可能性は、ゼロではないらしいです。

以上 詳細は省略しましたが、あとは各自の判断と責任でどう処理するか判断して下さい。
354名無しさん@HOME:03/02/11 01:35
>353
丁寧にレスありがとうございます。
どーも曖昧な法律のようですが、読んだ所
支払わなくても罰せられないようですね。
それじゃ、払わないでおきまつ
355名無しさん@HOME:03/02/11 01:38
みんな前の書き込みとかリンク先読んでる?内容かぶりまくってんだけど?
356名無しさん@HOME:03/02/11 01:38
払いません。
357名無しさん@HOME:03/02/11 01:39
払うものか。
358名無しさん@HOME:03/02/11 01:39
払う?
プッ涙が出るぜ!
359名無しさん@HOME:03/02/11 01:45
払いま1000円
360名無しさん@HOME:03/02/11 01:45
払うわけがない。
361名無しさん@HOME:03/02/11 01:58
NHKがもし訴えたら一挙に社会問題になってNHKが困る事になるんじゃないの?
362名無しさん@HOME:03/02/11 04:03
払うつもりもない
363名無しさん@HOME:03/02/11 04:03
払うだろうか?
いや、払うまい!
364名無しさん@HOME:03/02/11 04:06
銭払えよ、ゴルア!
そんなことじゃあ子供がろくなもんにならないよ

と集金人に言われました。
死んでも払いません。
満天 ぶさいくすぎる
366名無しさん@HOME:03/02/11 05:40
君ねぇ、嫉妬はいけないよ
この板にいる女で満点よりカワイイのっていないか、
いても数人だろ >>365
367名無しさん@HOME:03/02/11 05:43
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★
368名無しさん@HOME:03/02/11 05:51
テレビない。PCで見てる。
369名無しさん@HOME:03/02/11 06:51
>364
マジで?
NHKに払うくらいなら、子供の為に貯金しまつ!
といいましょう。
370常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 07:18
放送法 第32条(受信契約及び受信料)
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,協会とその放送の受信についての契約をしなければならな
い。 これ読んで見ろ!!!バカどもが!!!
371常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 07:23
法律で決まっているのだから、議論の余地はない。どうしてもいやなら、法改正を訴える運動でも起こしたらどうか?それにしても現行法は守らなければならない。
372常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 07:23
「罰則がないから破る」というふざけた野郎もいるだろうが、何らの正当性もなく、単に姑息なだけである。以上、議論終了!
373名無しさん@HOME:03/02/11 07:25
370〜372
あんた、頭固いね。プ
374名無しさん@HOME:03/02/11 07:26
NHKは勝手に、ここにデムパを送らないで下さい!

以上、議論終了!
375名無しさん@HOME:03/02/11 07:27
NHK電波は社会の迷惑です!

以上、議論終了!
376名無しさん@HOME:03/02/11 07:31
NHK受信するテレビと、しないテレビとあればいいのに
それか、法律があるだの、どうの言うのならはじめから
テレビを買う時にでも契約書書かせて口座引き落としに
するなり対策考えればいいじゃん。
曖昧にするからやっかいなんだよ。

以上、議論終了!
377常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 07:33
法律を犯すことを厭わない社会はいずれ崩壊する。日本は法治国家。法治が嫌なら、人治の国、中国、北朝鮮にでも行ってくれ!
378名無しさん@HOME:03/02/11 07:37
>377
正真正銘のデンパだね!
日本は放置国家ですが何か?

以上、議論終了!
379名無しさん ◆743x/Q3BH2 :03/02/11 07:37
NHKは電波の押し売りです。
いらないと言っても売りつけてきます。
380名無しさん@HOME:03/02/11 07:38
常識人て、コテハンよりデムパの方がお似合いですぜ。
381名無しさん@HOME:03/02/11 07:40
>>379
同意!勝手にデムパを押し付けてきおって!コノォ!
つまらんデムパを送ってくるなYO!
382名無しさん@HOME:03/02/11 07:40
NHK祭り開催中!
383名無しさん@HOME:03/02/11 07:42
オートロックはNHKから守る神です。
NHKには居留守を使いましょう!
単なる押し売りと大差ないです。
384名無しさん@HOME:03/02/11 07:43
NHK=ヤクザ
385常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 07:43
法律がある以上、守るのは当然だろ?悪法だと思うなら、改正のための署名でも運動でもしろよ。罰則ないから払わないなんて野郎は「おこられなきゃやってもいいんだ」とうそぶく小学生と同じ。こんな話題に議論の余地はないんだよ。
386常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 07:45
本当におかしいと思うのなら法律を改正するべく運動でも陳情でもしろ!何もしないで、「罰則ないから払わない」なんて野郎は人間のクズだね。
387名無しさん@HOME:03/02/11 08:05
常識人 ◆7uIv.zbZvw =NHK工作員
388名無しさん@HOME:03/02/11 08:06
ニュース、ドラマ、民間で十分間に合ってます。
389名無しさん@HOME:03/02/11 08:09
NHKの受信料を一生払ったら車一台くらい買えるんじゃねーの?
払うのバカらしいので払いません
390名無しさん@HOME:03/02/11 08:09
自分を常識人という人にまともな人はいません
391常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 08:10
法律守れや!
392クズ ◆Kuzu/hpOhU :03/02/11 08:12
常識人 ◆7uIv.zbZvw =人のクズ
私は払ってます。払うのは嫌じゃないけど、中学生脅して契約書
書かせるのはまずいよね。
394名無しさん@HOME:03/02/11 09:43
NHKが、うちのテレビの使用料払ったら、
受信料払ってもいいよ。
勝手に電波送ってきてるんだから、使用料払え!
395名無しさん@HOME:03/02/11 10:39
>>393
それこそ法律的にどうなんだ!?>中学生脅して契約書書かせる
>>395
別に私が法律論をかざしていた訳じゃないよ。
もう15年以上前の話だけど、当時中学生で引っ越して2日目位の時
親が仕事でまだ帰ってなくて、「もうすぐ帰ってきますので」と何度も
言ったのだけれど、困り果てた私に「何度も来たくない。面倒臭い。
あんたが親の名前で書けばいいの」ってニュアンスのことを脅し口調で
言って書かせたんだよ。こっちは元々払う気ではいたのに(怒
親が帰ってきたのはそいつが帰ってから数分後。私は怖かったのと
腹立たしさで泣きべそをかいてたよ。
397名無しさん@HOME:03/02/11 10:54
携帯の迷惑メールとかって着信拒否ができるわけだし、
TVも迷惑電波着信拒否TV作るとかは?

NHKの電波が受信できないTVを作る。=受信できないTVだから契約の義務を負わない。
398名無しさん@HOME:03/02/11 10:59
地上波で一番よく見るのがNHKなので払ってます。
他の地上波はほとんど観ない…。
でもそれは「見るから」払ってるんです。

>>397さん提案のようなテレビがあってもいいと
前々から思っています。というか、「あるべき」ですよね。
399常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 11:36
>>396
引っ越して直ちに契約していなかったアンタの親を軽蔑する。
400 ◆400/YTTa/Q :03/02/11 11:38
(^−^)
401 ◆Shadow2OEE :03/02/11 12:32
>>常識人
まあ罪刑法定主義ってのがあって
法律の無いところに罪は無しって事なんだけど
NHKと契約しなかったら支払い義務は発生しないんだよね
で、別にNHKと契約しなくても罰せられないんだよね?
罰せられない法律って拘束力あるの?守らなくて罪になるの?
こういう場合自由権や財産権等を遵守する事から考えたら
契約しなくて法律守らなかったことになるのかな?
逆に言えば契約しなきゃならないって言い切り押し切る事は
自由権や財産権に対する違法行為って事にならないのか?
自由権や財産権の侵害は損害賠償の対象じゃないの?

402名無しさん@HOME:03/02/11 12:45
>常識人 ◆7uIv.zbZvw
NHKの星へカエレ
403名無しさん@HOME:03/02/11 12:47
NHKの鉄塔を皆で破壊しましょう!
404常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 13:24
>>401 「罰せられる」かどうかは2次的な問題。契約しないことが違法行為であることに議論の余地はないだろ?罰則なければ法律を守らなくていいという考えを持っているなら、議論の資格すらなし。バカは死ね!
405名無しさん@HOME:03/02/11 13:29
>バカは死ね!

常識無いな、お前。
406名無しさん@HOME:03/02/11 14:00
>>404
NHKも警察も守らなくいいと思っているから取り締まらないんだろ。
国も守らなくていいと思っているから罰則規定を設けないんだろ。
407名無しさん@HOME:03/02/11 14:01
「常識人」とかいうヤシ、ずっと一生懸命(wwwwwwwww
てめぇ一人の意見でわざわざ払うヤシなんかいねぇよ。
少し力抜け。
408名無しさん@HOME:03/02/11 14:03
>>404
おまえ日本語読めてるのか?
契約を強要することが違法で処罰対象じゃないのかって言ってんだろ?
409 ◆Shadow2OEE :03/02/11 14:19
>>404 :常識人
放送法側からの観点と基本的人権側からの観点があるよねえ
放送法では契約を義務とするも
それを望まないものに実行すると個人の権利を侵害する
(契約拒否するとテレビを持つことが出来ない、民放が見れない等)
財産権やら自由権やら今まで何度も書かれてたと思うんだけど?
で、相反する見解の法律がある訳で問題になってるんだけど

そこで
@支払契約拒否→罰則無しで無罪
A支払契約をさせる(望まないのに)→各種権利の侵害で有罪
と言うことなので

私は有罪という観点からAを支持し主張するので
支払いには一切応じておりませんがなにか?
>>341でリンク貼ってる人いますよ、以下その文
★ 受信契約は任意です
「放送法に罰則が無いのは理由がある。個人の自由を尊重するために罰則は無い」
放送法で受信契約や受信料を納めることを強制すると、
憲法19条(思想及び良心の自由はこれを侵してはならない。)に抵触する恐れがあります。
そこで、罰則を設けていないことにより憲法に抵触することを避けています。つまり、
「罰則は無いので憲法19条に対して問題は無い」という事だそうです。
こんな奇怪な法律はありません。放送法で決まってるけど、
破る人を認めることによって、放送法は憲法に違反していないとしているのです。
NHK側もこれは良く分かっていて(集金人は知らないのでダメ)
「NHK受信料制度はおかしい、協力はできない」というと解約してくれます。
放送法はNHKが受信料を得ても問題が出ないようにするために書いてあります。
でも、そこには思想及び良心の自由は保証され、望まない人は契約をしなくても良くなっています。
NHKはこのことをあまり世間に知られていない事を良いことに「放送法で決まっています。」だけを言って契約を取りつづけています。
納得行かずに払っている人は我慢する必要はありません。
411名無しさん@HOME:03/02/11 14:42
常識人の反論は?
>>409
「各種権利の侵害」も罰則ないんじゃ?
413名無しさん@HOME:03/02/11 15:27
常識人は自分の過ちに気がついて出て来れないようです。
低位置の電波、お花畑板に戻ったんです!
>>412
損害賠償とか慰謝料取れるんじゃない?
415名無しさん@HOME:03/02/11 15:30
常識人も、受信料払うのやめなさいw
416名無しさん@HOME:03/02/11 15:33
>>415
それは勧めちゃだめぽ。
417名無しさん@HOME:03/02/11 15:33
NHKは人の家まで上がろうとしてテレビを見つけようとします。
結局、『リモコン見せて』と言われBSが映るのがバレ払う事に…。
でも、引越しを気に口座引き落としを解除し、今はモニターオートロック
なので、NHKの人らしき人は放置しています。
もう、二度とあんなイヤな思いしたくない。
418名無しさん@HOME:03/02/11 15:34
引越しを機に
419名無しさん@HOME:03/02/11 15:35
常識人の負けケテイ!
420名無しさん@HOME:03/02/11 15:42
>>417
許可無く玄関に入った段階で住居侵入罪
もちろん入ることに同意してはだめ。
警察呼びましょう。もしくは警察呼ぶぞ!
とすごんで帰らせましょう。
断ってるのに玄関に勝手に入った段階で
集金人は犯罪者となっております。
421名無しさん@HOME:03/02/11 15:45
勘違いしてる集金人多いからねえ
なんか法の執行人になったつもりみたいに・・・
でもそんなやつらって勝手に違法行為しまくるから
追い返すネタには困らないよね。
>>414
それなら放送法も同じなんじゃ?
>>422
契約拒否が憲法違反で無いから(合法的だから)
放送法では訴訟自体起こせないんじゃないの?
>>410の内容ってそういうことじゃないの?
424常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:12
おまえら、バカも休み休み言え!
放送法が本当に憲法に抵触するなら憲法訴訟起こして最高裁で判断してもらえ!
>>410の書いていることは偏向した一部の左翼受信料不払運動の論理。
学会等では全く認められていない。
放送法という法律で決まられているのだから、受信契約を結ばないのは違法行為。
議論の余地なし!!!
425名無しさん@HOME:03/02/11 16:15
学会って何?
426名無しさん@HOME:03/02/11 16:19
層化学会?NHKと層化の癒着のことですか?
427名無しさん@HOME:03/02/11 16:23
>>424
議論の余地無しって言いながら何度も出てくるねえ?
あのさあ日本では基本的人権の尊重が大原則でしょ?
NHKの為にあとから作った矛盾した法律のほうが優先な訳?
まあ放送法って法律があるんだから、それはまあそれで合法でいいんだけど。
どうせ守らなくても犯罪者にはならないんだし。
「受信契約を結ばないのは違法行為」って言い切るあなたは
それをもし他人に「契約しろ」と命令した段階で憲法違反です。
強要した段階で犯罪者です。

428名無しさん@HOME:03/02/11 16:25
とにかく俺は払いません
429名無しさん@HOME:03/02/11 16:26
常識人=層化○会院?
>>423
少なくとも私がレスした>>409は、放送法(※)違反が「罰則なしで無罪」と言ってます。
で、私が書いた>>412は、そういう理屈なら憲法にも罰則が無いので同じく無罪になるんじゃないの? って書いてるわけです。

※正確には、放送法32条第1項には罰則が無いのであってNHK側に対する罰則がある条文はあります。
431常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:30
>>427
なんか勘違いしてるんじゃないか?
受信契約を結ばないのは放送法に違反する。だから違法行為。
何か問題あんの?
432名無しさん@HOME:03/02/11 16:32
憲法訴訟起こして最高裁で判断って、めんどくせー
どうせ玄関で撃退すればそれですむんだからどうでもいいや
違法行為でもタイーホされないんだったら、法律なんて無いも同じじゃん
しつこけりゃこっちは警察も呼べるんだし、こっちの勝ち
433名無しさん@HOME:03/02/11 16:34
>>427
で、427君は放送法が憲法違反だと主張してるの?
基本的人権に抵触するというのなら、憲法訴訟起こしなさいよ。
そういう法治国家で認められた手続きも取らずに受信料を払わないことの正当性をいくら述べても全く説得力がないんだよ。
このボケ!
434常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:36
>>432
受信料払わない奴の大半はお前のような奴だろ。
単なるDQNじゃねーか。バカめ。
435常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:39
受信料払わない奴は結局DQNなんだよ。
「つかまらないんだからいいや」
と違法行為を続ける。
アパートで深夜まで騒ぐ学生DQNや珍走族と本質的には同じ。
「つかまらないんだからいいや」
436 ◆Shadow2OEE :03/02/11 16:40
>>430
憲法自体に罰則は無くとも
その権利を犯す行為に対して訴えを起こせると言いたかったんです。
ちなみに契約しなくても訴えは起こせないでしょ?
まあどちらにせよ私はこう主張して契約をしないと言っているだけです。
437常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:41
まあ、どうしても受信料払わないことの正当性を主張したい奴は訴訟起こすんだな。
そこまでやれば首尾一貫するし、オレも認めてやるよ。
>>424
NHKが放送法違反に関して訴訟を起こさなければ憲法訴訟にはできません。
単純に法律の違憲のみを判断する訴訟は、原則裁判所が受付ません。
439常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:43
>>438
それはそう。だったら受信料集金のおじさんが憲法違反の放送法にのっとって集金に来て基本的人権を侵害された、とか2ちゃんねるで「違法行為」と断じられて苦痛だから謝罪と賠償を、とかやってみれば。
バカが!
440常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:45
>>436
> 私はこう主張して契約をしないと言っているだけ

「こう主張」ってなによ?アンタ何か主張があるの?
ただのDQNだろ?
441名無しさん@HOME:03/02/11 16:48
>>420
その前にNHKに電話すれば平謝りでNHKが追い払ってくれるよ。
しかも一度その場でNHKに苦情入れると来なくなる。

>>424
結局国もNHKも憲法と法律の矛盾に触れたくないわけだから、
両者ともそんな議論してほしくないんだよ。
憲法改正とか受信料排除なんて結果を招きたくないし。
払わなくて良いということを知られずに寄付してくれってスタンス。

ただ取立やるやつは寄付してくれってスタンスではないだけ。
442常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:50
自分が違法行為を続けてるのに、
集金のおじさんを犯罪者扱いするとは
DQNも極まれりだな。
443名無しさん@HOME:03/02/11 16:52
>>433
わざわざ自分から訴訟起こすの?なんで?別に合法でいいって言ってるじゃん
まあ放送法違反で訴えられたら起こすよ。訴えられたらね、自分を守るためにね。
どっちにしても実際に犯罪行為まがいの事を実行するのは
わざわざお宅訪問する集金人のほうだよね。実際俺もされたし・・・
現実問題としたら両方合法でも重視されるのは憲法だろ。
444常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:54
受信契約を結ばないことは違法。
罰則がないだけ。
罰則なければ守らなくてもいい、というのが
受信料払わないDQNの自分勝手な論理。
結局珍走団といっしょ。

「つ か ま ら な い か ら い い や」
445常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:56
>>443

君も
「つ か ま ら な い か ら い い や」クンだろ?
446名無しさん@HOME:03/02/11 16:57
>常識人
だったら集金人が未契約人間を訴えたら筋が通るんじゃないの?
あんたの意見じゃ払わない人間が悪い、んで正当化したけりゃ訴えろ?
そんなねえ、追い返せばすむだけのもんそこまでするメリット無いよ。
それより、それこそあんたみたいな正義名な人の方が集金人とともに
未払い人を訴えなきゃ話の流れ上おかしいねえ?訴える?全国の未払い人
447常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 16:58
御立派な憲法論など必要なし。
結局払わない奴は

「つ か ま ら な い か ら い い や」クン

単なるDQN。
448名無しさん@HOME:03/02/11 17:00
常識人コワレル
449常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 17:01
>>446
オレが何で訴えなぞするの?バカか!
オレが気に食わないのは、単なるDQNのくせにこの板で「正当性」をわめき散らすバカが多いことだよ。
どうせ、
「つ か ま ら な い か ら い い や」
程度の小心DQNなんだからわめくなっつーの。
450名無しさん@HOME:03/02/11 17:01
だから違法行為だったら逮捕したらいいじゃん
なんで逮捕しないの?おしえて常識人さん
451常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 17:03
逮捕といってもねえ。
違法でも罰則ないからねえ。
結局払う、払わないってのはDQNかどうかって問題なのよ。
452名無しさん@HOME:03/02/11 17:04
NHKの映りが異常に悪い。
見てないし。
「払いたくないんだから仕方ないでしょー」
って言ったらあっさり帰っていくし。
453名無しさん@HOME:03/02/11 17:04
犯罪者なら逮捕されるはず
逮捕されないよ!やったーボク無実なんだね!!
454常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 17:05
別に中卒の塗装工や板金工だからといって逮捕はされないだろ?
珍走団に入ってても、それ自体で逮捕はされないだろ?

わかるかな。だからDQNってのは困ったもんなのよ。
455名無しさん@HOME:03/02/11 17:05
だから常識人なんて自分で言ってるやつに常識なんか(以下略
456常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 17:07
放送法 第32条(受信契約及び受信料)
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,協会とその放送の受信についての契約をしなければならな
い。
457名無しさん@HOME:03/02/11 17:08
「中卒の塗装工や板金工だからといって逮捕」
?????????????????????
意味わからんぞ!おまえ馬鹿にしてんのか!
458常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/11 17:09
放送法に書いてあるからね。
あとは、

「つ か ま ら な い か ら い い や」

と考える人間かどうかだけだよ。
459名無しさん@HOME:03/02/11 17:09
やはり常識人に常識はないようだ。

460名無しさん@HOME:03/02/11 17:09
>>456
なんかフリダシに戻るってかんじ
461名無しさん@HOME:03/02/11 17:10
常識人コワレル
462名無しさん@HOME:03/02/11 17:12
塗装工や板金工や珍走団もそれだけじゃ違法行為じゃないからつかまらないんだね。
だったら放送法もそれだけじゃ(以下略
463名無しさん@HOME:03/02/11 17:17
   |
   |
   |
 . . ..|         ヾ ツヅキ マダー ? 〃
 : : ::|
 ; ; ;;|      チンチン♪   ∧_∧
;;;;;;;;;;;|            〃(・∀・ )
 ̄ ̄ ̄ ̄~~       _ー⊂ と ,) ヾ マダー ? 〃
              \≠/ ( <
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ヽ(・∀・ )ノ
           |  青森りんご |    i l i
464名無しさん@HOME:03/02/11 17:20
常識人の言ってる事ってNHKのDQN委託と同じぐらいの
レベルだね。
バカの一つ覚えみたいに(以下略
465名無しさん@HOME:03/02/11 17:37
単なるDQNのくせにこの板で「常識人」をわめき散らすバカ
466名無しさん@HOME:03/02/11 17:39
常識人、朝からずっとご苦労さま。
そんな暇があるなら、NHKの勧誘でも出かければ?
逝ってらっしゃーい!
467名無しさん@HOME:03/02/11 17:46
>>464
いや、違うよ。同じレベルでなく、彼は取立人なのさ。
>>467
しかも法律と言えば放送法しか知らないアホ(w
469名無しさん@HOME:03/02/11 18:34
常識人は>457に答えられず、逃げまつた。
>>469
中学生脅して契約書書かせるというのにもきちんと答えてないよね。
答えられないから攻撃で矛先変えてるし(w
471名無しさん@HOME:03/02/11 19:16
とにかく俺は払いません。家に来ないでください
結論:
見もしない人間にも契約をせねばならないと言う
あやふやなまま存在し続ける放送法がDQN
法律自体あやふやなままで徴収を続ける側が真のDQN

終了!
>>472
>法律自体あやふやなままで徴収を続ける側が真のDQN
それはしょうがないよ 放送法でNHKに受信料の徴収義務があって
こっちには罰則があるんだから
法律自体は国会が制定したものだし 少なくとも今の放送法が有効
な間はNHKは受信料の徴収は怠れない
474名無しさん@HOME:03/02/11 22:06
常識人がななしになって検討中!
475名無しさん@HOME:03/02/11 22:17
こんなスレ、本当にハズカシイ
立てたの集金人でしょうね
職員のはずないと思う。いくら委託でもさ、請けおってる自覚もってほしい
これ以上NHKの格を落とさないでほしい。 
476名無しさん@HOME:03/02/11 22:19
だから常識人はネタとして煽ってるだけだろ?
477名無しさん@HOME:03/02/11 22:21
215 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:13

>>214
批判する割りに、勢いが弱まったわねw
気にしないならどんどんやればぁ〜?通報が怖いのぉ〜?(ゲラゲラゲラ!

222 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:21
>>219
全然思ってない(プ
でも、ソレ言うと不思議と批判レスが減るのよねぇ。
だって、見てみて。全然、出てこないじゃん!!腹いてーーー
478名無しさん@HOME:03/02/11 22:27
477 があげてるのって
集金人の家族かしらね?
まったくハズカシイわねー
479名無しさん@HOME :03/02/11 22:31
NHKを観ないって言ってる奴 本当に観てないのかよ?

ワールドカップとかのイベントがNHKで放送してる時は 観てる奴いるだろ?

観てないって事を証明できねーなら 払えよ ばか
480名無しさん@HOME:03/02/11 22:32
NHK社員の奥が紛れ込んでます。
481名無しさん@HOME:03/02/11 22:32
見てるよ


払わないが
482名無しさん@HOME:03/02/11 22:34
お前が受信料払ってないって事は 会社の同僚は知ってんのかよ?>481
483名無しさん@HOME:03/02/11 22:36
払ってませんよ受信料
484名無しさん@HOME:03/02/11 22:38
>>482
大人はね、会社でNHKについて物議をかもしたりしないんだよ
485名無しさん@HOME:03/02/11 22:38
受信料払うのを拒否してる事が会社に知れれば 出世の障害になるだろうな

小さな会社なら別だろーがよ ある程度の規模以上の会社ならなw
486名無しさん@HOME:03/02/11 22:39
明日 同僚に話してみろ>484  話せるか?
>>479
払ってるけどワールドカップなんて見ないよ
相撲もやめてほしい オリンピックもいらない
488名無しさん@HOME:03/02/11 22:41
観てない事を証明できねーだろ?>487

証明出来るなら払う必要はないのだがな
487は払ってるのか すまん 見間違えた
490名無しさん@HOME:03/02/11 22:43
・・・あまりにも馬鹿馬鹿しくてこたえる気にならんのだが
あえて答えよう
 そんな事で出世の障害にはならない  >>485

つーか、悔しくて個人叩きをしたいだけか >>479=>>482=>>485
ほーう 出世の障害にならないと言い切れる根拠は何かね?>490
492名無しさん@HOME:03/02/11 22:46
根拠
493名無しさん@HOME:03/02/11 22:46
出世の障害になる根拠をまず示してくれよ(w >491
494名無しさん@HOME:03/02/11 22:46
根拠なし???
495名無しさん@HOME:03/02/11 22:51
お前に部下が居るとする

彼を出世させるかどうか悩んでいる

ところが彼は受信料支払いを拒否してるとする

お前は次の様に思うだろ?「何で払わないんだろう?」、「セコイ奴なのか?」か「実はズルイ奴なのか?」

「ルールを守れない奴なのか?」

まあ こんな具合だ  いずれにしても イイ印象は与えないよな?

解ったかね? まだ解らない?
普通の会社はそんなの関係ないんじゃない?
というかそんなん調べもしなかった 課長昇進の時

でも公務員は法遵守を厳しく問われるかも? って気がしないわけでもない
497名無しさん@HOME:03/02/11 22:54
次はお前が障害にならない理由を説明しろ>493・490
498荒らしたん:03/02/11 22:55
盛り上がってきますた。

   ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \
   |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃 ドンドコ ドンドコ・・・
   `从ハ~ ワノ) /   ,,──,−、
    (つ/><lつ   (:  :(   ) ))
    /    8 !     `ー─``ー'
    /___,ヘ |     ┣━━┫┨
    (_f_)_f_)   ┠┤  ┣┫
499名無しさん@HOME:03/02/11 22:55
そりゃー わざわざ調べねーだろw>496

だから払わない事を恥ずかしく思わないんだったら 会社でその事を公言してみろってこった
500名無しさん@HOME:03/02/11 22:57
>>496
だよね
おまいのは根拠っつーよりこじつけだな やり直し>>495
501名無しさん@HOME:03/02/11 22:58
ばか 499を読み返せ>500

その後ちゃんと説明しろ
>>495
直属の上司が部下を昇進させるかさせないか決めないよ
ちっちゃい会社は知らないけど

大抵は勤務評定とか使って人事が決める
503名無しさん@HOME:03/02/11 22:58
215 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:13

>>214
批判する割りに、勢いが弱まったわねw
気にしないならどんどんやればぁ〜?通報が怖いのぉ〜?(ゲラゲラゲラ!

222 :名無しさん@HOME :03/02/08 22:21
>>219
全然思ってない(プ
でも、ソレ言うと不思議と批判レスが減るのよねぇ。
だって、見てみて。全然、出てこないじゃん!!腹いてーーー
504名無しさん@HOME:03/02/11 22:59
上司から人事に伝わるかも って想像してくれや>502
505あや:03/02/11 22:59
私はここでセフレにしてもらいました♪一緒にH♪ワリキリと☆エッチ♪
          ■■http://pink7.net/yhst/■■
写メール対応。やらせ・バイト一切無し。女性も安心♪♪ 地域別、不倫・エッチ希望。

506名無しさん@HOME:03/02/11 23:00
島耕作読んで覚えた会社のしくみとちと違って厨房必死!
次はどう出る!?

  ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \
   |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃 ドンドコ ドンドコ・・・
   `从ハ~ ワノ) /   ,,──,−、
    (つ/><lつ   (:  :(   ) ))
    /    8 !     `ー─``ー'
    /___,ヘ |     ┣━━┫┨
    (_f_)_f_)   ┠┤  ┣┫
507名無しさん@HOME:03/02/11 23:01
結局 根拠はねー訳か??・・・

その程度の主張か・・・

508名無しさん@HOME:03/02/11 23:03
>>507
頭の・・・な厨房が必死になって考えた主張だ
カンベンしてやれ
509名無しさん@HOME:03/02/11 23:04
ばか 会社のしくみっつっても 会社を運営してるのは人間だろ>506

人間を知れば会社も解るだろーが

キミこそ厨房なのか?・・
510名無しさん@HOME:03/02/11 23:05
具体的な批判をどうぞ>508

具体的には言えない??
511名無しさん@HOME:03/02/11 23:05
>>509

ほんとに幼稚だね・・・
512名無しさん@HOME:03/02/11 23:06
理由をぞうぞw>511
513名無しさん@HOME:03/02/11 23:08
具体的な批判と理由をまとめてお答え

君はホントに馬鹿だなあ
部下が受信料払ってるかどうかなんてどうでもいい。
常識があるかないかは普段の態度でわかるだろう、普通。

あのーマジレスしちゃったんですけど、場違いでしたか?
515名無しさん@HOME:03/02/11 23:09
はあ?>513・・・

言いたい事 具体的に説明できる??・・
516名無しさん@HOME:03/02/11 23:10
君の上司がそう考えるとは限らない訳だよ>514

想像力を働かせろ
517名無しさん@HOME:03/02/11 23:12


   結局 根拠は言えない訳ですね・・・
518517:03/02/11 23:15


  自分の主張を説明できない愚か者ばかりですね・・

  レベル低いので 他のスレに行きます さよならw
519名無しさん@HOME:03/02/11 23:25
>>518
無視されてる事に気が付いた方がよいぞ
520氏ね :03/02/11 23:28

 反論できない → だから無視

    ↑
  こう判断しましたが 違いますか?w
521氏ね:03/02/11 23:34
 最近 田村スレは活気が無いので このスレに居つく事にした

 このスレで受信料拒否の正当性を主張する腹黒厨房共と遊ぼっと 藁
522名無しさん@HOME:03/02/12 00:57
BSの受信料って、年間いくらするの?
10年払えばプラズマテレビが買えまつか?
523氏ね:03/02/12 00:57
知りたい事をネットで調べる これ人生の基本なり
524名無しさん@HOME:03/02/12 00:58
ケチな友達の家が、BSの受信料を払ってた。
何でか聞いたら、あのステッカーが優越感をそそるんだと。
見栄っ張りですね。
みみっちい優越感だなあ。
526氏ね :03/02/12 01:07
俺はね 今までの人生経験から まーまー優秀な人間ってのは20人に1人くらいの割合なんだと気付いたよ

それには もちろん学歴なんぞは関係しない

一流企業でも やはりその位の割合だ
その基準がNHKに金払ってるか払ってないかなのかw
528氏ね:03/02/12 01:14
524を読んで思った事を書いた
529常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/12 01:16
放送法 第32条(受信契約及び受信料)
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は,協会とその放送の受信についての契約をしなければならな
い。
530氏ね:03/02/12 01:25
君ね 解り易い言葉で書かないと理解されないよ>常識人
すごくわかりやすいんだけど・・・。
532氏ね:03/02/12 01:28
四角張った表現じゃ 読む気しないって事ね
533名無しさん@HOME:03/02/12 01:33
仕事してれば何かしら法に触れる機会くらいあるだろう。
534名無しさん@HOME:03/02/12 01:50
常識人は、一度も法に触れる事はしたことないの?
お酒も二十歳になってから飲んだ?
あんたって、NHK払ってるだけでそんなに自慢したいの?
小さい奴ですね
535名無しさん@HOME:03/02/12 01:53
調べますた。
口座振替で少し安くなって、一年払いで25,520円!
10年で255,200円!(新品のパソコンが買える)
100年払ったとしたら2,552,000円!(新車が買えます)
ぼったくり!
536名無しさん@HOME:03/02/12 01:55
うちは、NHK払ってません。
その代わりといっては何ですが、毎月スカパーで1万くらい払ってまつ
537常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/12 02:22
>>534
ではお聞きします。
「お酒を二十歳前に飲んだり」
「NHKの受信料払わない」ような奴ら(アンタも?)は、

大人物なんですか?(笑)
538名無しさん@HOME:03/02/12 02:27
>537
まずはじめに質問に答えれ。
私はたいした人間じゃないけど?
大物でも何でもないですが、何か?
なんでもいいが、常識人てボケ老人になりそう。
つーか、もうボケてるだろ?
540常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/12 02:29
>>533
その認識、ちょっと古いよね。
雪印とかさあ、違法行為に鈍感な会社は露見すると会社つぶれるとこまで行くようになったからね。
コンプライアンスは最近どこの会社でも徹底してきてるよね。

で、オレも違法なこともやってたことが全くないとは言わない。
だけどその正当性を主張したり、自慢したりはしないよな。
ましてや「違法行為をしないやつは人間が小さい」とかいうバカげた珍論振り回す輩とは話したくもないね。
結構いるんだよな。こんなのは低学歴のDQNだよ。
541常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/12 02:34
>>538
お酒は高校の頃から飲んでた。夏の夜中とか家の冷蔵庫あけてビールとか缶チューハイ飲んでたよ。
今となっては「いけないことだった」と反省してる。

で、「小さい奴」ってどういうことよ?
542名無しさん@HOME:03/02/12 02:37
消費税みたいなもんじゃん。
払えば良いのに。
コマーシャル入らないチャンネルって貴重だよ。
543名無しさん@HOME:03/02/12 02:41
>541
別にそんな深い理由はないよ。
あまりにもあなたが正論かざしてるから、どれだけ偉い人か
知りたかっただけ。
544名無しさん@HOME:03/02/12 02:45
常識人 ◆7uIv.zbZvw へ

おまい、まだいたのかwwww熱心なこった
早く寝ないと集金に遅れちゃうよw
545常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/12 02:59
>>543
>別にそんな深い理由はないよ。

じゃあ、書くな、ボケ!!!
546名無しさん@HOME:03/02/12 03:19
払ってないよ。払えって集金にもこないしさ。
わざわざこっちから払いに行く必要もないし。だってNHKなんて
ここ10年ほどみてないんだからさ。
常識人は>457に答えれ。
548氏ね:03/02/12 06:02
受信料払わない事は恥ずかしいけど 払いたくないから払わない という奴はまだマシだな

受信料払わない事の正当性を嬉々として書き込んでる奴は その幼児性に早く気付けよw
>>548
払ってるよ
550氏ね:03/02/12 06:12
OK>549
551名無しさん@HOME:03/02/12 08:34
自分がガキ臭いって言われたからって
人に「幼児性」とかって返すなよ(w
本当にガキだなぁ すーぐマネしたがるんだね、大笑いしたよ

で、氏ね=常識人なんだろ おもしろいなあ
>>536
関係ないけど スカパーで月1万ってのはすごいな 私だったら絶対ペイできない 見る時間がなくて
ウチはNHKとWOWOWとスカパー2 各々2500円弱位かな
553名無しさん@HOME:03/02/12 09:23
氏ね=常識人=NHK DQN委託集金人
554名無しさん@HOME:03/02/12 09:26
集金人は書き込まないで下さい。
社員はOKです。
555名無しさん@HOME:03/02/12 09:31
氏ねのいる所、常識人なぜか居らず
常識人いる所、なぜか氏ね居らず

特に>>529からの常識人=氏ねの自作自演及び
氏ねが書き込まなくなる流れ
面白いので必読
まぁ 同一かはともかく ハンドル変えるんなら芸風も変えて欲しいな
557名無しさん@HOME:03/02/12 09:53
age
558名無しさん@HOME:03/02/12 10:06
集金人出入り禁止でおねがいします。特に常識人ってひとね
実父(ここの幹なんだけどさぁ)が笑ってた。
集金に一生懸命なのはわかるけど
いくら2CHだからって、言葉悪すぎる、人格疑います。
きちんと方針を説明してご理解いただいてください。


559名無しさん@HOME:03/02/12 11:00
やっぱり平日は集金に・・・
最近、自分だけは常識あると思っている勘違いな香具師が多いな。
561名無しさん@HOME:03/02/12 11:25
>>560
「常識」という言葉の使い方が変わったんだと思われ。

「有り得ない」みたいに(w
>>558
(´-`).。oO("ここの幹"ってなんだろう…)
563名無しさん@HOME:03/02/12 13:43
>>562

つまり、日本放送協会の方なのでは?
564名無しさん@HOME:03/02/12 13:54
幹部ってことじゃないの?
565名無しさん@HOME:03/02/12 13:55
払いたくない
566562:03/02/12 14:05
>>563-564
ああ そういう事か ここっていうから2chかと思った(w
567名無しさん@HOME:03/02/12 14:23
NHKの人もここ見てるの?
568名無しさん@HOME:03/02/12 14:43
ごめんなさい
家も払ってません 親の代の時は親が払うもんだと思って払ってたみたいだけど親が亡くなってから
7年ぐらい払ってません。先日 思い出したように10万円位の請求書きたけど捨てちゃったよ…
会社の昼休みにこの話になったときがあるんだけど私以外のも払ってない人が何人かいました
払ってる人に【国民の義務だから払わないといけない】って真剣に怒られちゃったよ
569名無しさん@HOME:03/02/12 15:02
もうどっちでもいい
570名無しさん@HOME:03/02/12 15:54
>>568
そうです。国民の義務ですからちゃんと払ってくださいね。
漏れは払わないけど。


なぜかって?
モチロン、ただ単に払いたくないからです(w
571名無しさん@HOME:03/02/12 15:56
私も払ってない人間ですが、「国民の義務」ではないですよね
揚げ足とりかもしれませんが、「テレビ持ってる人の義務」であって
国民の、ではありませぬ。
572名無しさん@HOME:03/02/12 16:07
>>571
実に正しい!

といいながら、テレビ持ってるけど払ってないさ。
573名無しさん@HOME:03/02/12 17:04
http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/

払ってるヤシも払ってないヤシも読んでね〜

574氏ね:03/02/12 17:08
あのね・・

田村スレの時も車坂と俺を混同してる奴がいたが・・・

「常識人」は議論弱いだろ? 俺は強いだろ?

何で混同するのか納得のいく説明してみろやw
>>574
ワロタ
576名無しさん@HOME:03/02/12 17:15
うちの地域、電波障害がひどいので
払わなくていいそうです。
うちは、ケーブルだから電波関係ないけど…。
577名無しさん@HOME:03/02/12 17:16
578氏ね:03/02/12 17:29
  >551くん

  私を「ガキ臭い」と君が思った理由は何かね?

  理由 言える??  言えそう??w  
579名無しさん@HOME:03/02/12 17:33
なんのかんの言いながら、よく観てる。
海外ドラマとか、歴史もん好きなんで。
ほんとに払わないと観れなくなったら、
払うかどうか、今悩んでます。
580877:03/02/12 17:34
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581氏ね:03/02/12 17:35
 
  結局 内容から書き手の知性を判断できない奴は

  その程度の知性しか持ち合わせていない という事で

  他人を煽っているつもりでも 実は墓穴を掘っている訳ですね・・

  そういう低レベルを相手にするのは疲れます

  なぜなら そういう奴等は 人の粗を探す事に夢中になり 

  議論の核を置き去りにしてしまうから なのですねw
∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネ
>>571
法律の遵守は国民の義務 って話じゃないの?
これは当然 国民の義務だけど 受信料払うのは、少なくとも国民の義務じゃぁないでしょう。
公務員の人も払ってないようです。

公務員でNHKの受信料を払ってない奴の数→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1010493415/
585氏ね:03/02/12 18:34

   >>490>>493>>500>>508>>511>>551

         ↑
   これらのレスは同一人物なのか??

   少なくとも 程度は同レベルなのだがw

   (再登場して欲しいので 少々粘着なマネをしてみた)

   再登場して改めて自説を具体的に説明して欲しいです よろしくw
586名無しさん@HOME:03/02/12 18:41
なんでそんなに必死なの?>氏ね
587氏ね:03/02/12 18:44

 楽しみたいだけw

 議論する為に2ch利用してる
588名無しさん@HOME:03/02/12 18:44
うわー・・・氏ねって女だったんだ
厨房臭いなって思ってたけど
だたのおば厨だったのねん・・・・
今日はパートだったの?
589氏ね:03/02/12 18:47

 私のどこが厨房臭いのかしらん??w
590名無しさん@HOME:03/02/12 18:49
厨の話は置いといて・・・
氏ねタンは >>490>>493>>500>>508>>511>>551
と再び熱い議論を交わしたい
という事でつか?
(´-`).。oO(厨房というより無能だよな……)
592むしろゐ`:03/02/12 18:51
>>591
氏ね
593氏ね:03/02/12 18:51

 そうです>590  私の圧勝でしょうけどね・・

 無能?意味が解りませんが・・>591  説明できますか?w
594むしろゐ`:03/02/12 18:54
>氏ね
ふむふむ・・がんがってねー 再び登場しるといいね〜
期待しとるよ
で、今晩の氏ねのお献立は何さ?
(´-`).。oO(>>581をおまいにそのまま返そう……)
596氏ね:03/02/12 18:56

 あのう・・ですから 具体的にどうぞ>595

 具体的に説明できない説に付き合うのはコリゴリなのですw
597氏ね:03/02/12 18:58

 玄米だw おかずは無いow>594
基地外と付き合うのは漏れもコリゴリダヨ(・∀・)
599氏ね:03/02/12 19:00

 ですから・・私を基地害と思う根拠をどうぞ・・・・

 何べんも同じ事言わせるなや! タコ
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
601むしろゐ`:03/02/12 19:01
うーん、私は氏ねの一ファンとしてあまり
きっつい事言いたくないんだけど・・・
@氏ねの言ってる事が全体的に青い(若い)
A議論でなくて、一方的な感想やこじつけでーが多く、
 相手の意見を汲もうとする意志が見受けられない。
つったとこかなぁ・・・
あ、私文章力ないからこれ以上は具体的に書けない
面倒くさいし・・・かんべんね
ネタとしては最高だから最高の釣り氏だとは思うよ>氏ね
602むしろゐ`:03/02/12 19:03
晩御飯つくらなきゃ・・・
またね深夜にね〜>氏ね
603氏ね:03/02/12 19:06

 サンキュ>むしろゐ`
 
 俺は実のある議論がしたい 600の様な奴にはウンザリだ カキコに中身が無いからな

 @なぜ青いと思うのかね?
 A具体的なレス番を教えてくれ ちゃんと説明するよ

 >最高の釣り氏だとは思うよ

 釣り師か・・・響きが軽くて嫌だなw・・
 私には 気付かない人に 気付かせてあげたいという気持ちもあるのだ
 単に自分が楽しむだけに釣りをしてる訳ではないのである
604名無しさん@HOME:03/02/12 19:26
氏ねさんのこと、あまり悪く言うのもどうかと思うわ
多種多様な意見があってもいいと思うの。
氏ねさんのところも社員なのかしら?気持ちはわかるわ。
605氏ね:03/02/12 19:31
 
 社員? NHK社員って事か?・・

 俺の言ってる事に反論があるなら 遠慮なく書いてや

 ただし ちゃんと説明できる主張を書いてね
606氏ね:03/02/12 19:43

 釣り師だったか?>604   なかなか笑えるぞ
607名無しさん@HOME:03/02/12 21:09
基地害とは言いませんが、かなり偏狭、で自家撞着ではあるよね。
人に勧められてこのスレ見にきたけど、氏ねさんが熱くなるほど
面白いとは思えません。
NHKの方が来たときは「払いたくないので払いません。理由はありません」
と言っています。理由なんてどうでもいいことだからね。
608氏ね:03/02/12 21:20
>基地害とは言いませんが、かなり偏狭、で自家撞着ではあるよね。

具体的レス番と説明をヨロシク

>氏ねさんが熱くなるほど 面白いとは思えません。

詰まらないスレを面白く変えたい と考えておりますw

>「払いたくないので払いません。理由はありません」

理由が無い訳がないのですが・・
もう一度じっくりと考えてみて下さい 理由はある筈なのですから
それを話さない事には 話し合いになりませんw
609名無しさん@HOME:03/02/12 21:27
>氏ね
こいつのせいで、ヒマつぶしにもならないくそスレになっちまったな。
610氏ね:03/02/12 21:28

 あははは あっそ 興味ねーな〜>609
611607:03/02/12 22:17
自家撞着なのは常にあなたのレスがあなた自身にはね返るようなものだからです。
まず、あなたの受信料を払う理由を明確にして下さい。人の意見に反対する事が
あなたの言う議論なのでしょうか。放送法が拘束力のあるものでないことくらい
あなたにもわかっているはずです。
「理由はありません」というのは、支払いを拒否するのに理由は必要ない、
ということです。むしろ、払うのに理由が必要でしょう。もし、氏ねさんに
払う理由があるのなら払えばいいと思います。私は払いません。
理由は、ありませんし、言う必要もありません。
612氏ね:03/02/12 22:25
>自家撞着なのは常にあなたのレスがあなた自身にはね返るようなものだからです

そうかな?・・では具体的に説明してください

>あなたの受信料を払う理由を明確にして

 NHKは良い番組を作る→俺はその番組を楽しむ→益々多くの良い番組を作って欲しいと思う→だから払う

>理由は、ありませんし

 あなたはNHKは観ないのでしょうか?

>言う必要もありません。

 議論を深く面白いモノにする為にも 話してくれる事を期待していますw
613むしろゐ`:03/02/12 22:34
まあまあ >氏ね

>あなた自身にはね返るようなものだからです
この部分同意
氏ねは放送法に詳しいのん?
それについて議論されてる事についても詳しいのん?
「常識だろ、ばーか」じゃなくて相手の事を理解した上で
話を進めた方がおもしろいし、相手も深く話をしてくれると思うよ
氏ねがこの話題をネタとして楽しんでいるのではなくって
本気でそう思ってるならさー

それより玄米ご飯は(゚д゚)ウマーだった?
614氏ね:03/02/12 22:39
>「常識だろ、ばーか」

これって常識人の口調じゃねーのか?w  俺はこんな事言わないよ

俺はね 相手の言い分が正しければ その部分は認めるよ

受信料支払い拒否派の中には 絶対に自説の間違えを認めず ウヤムヤにする奴が少なくないが

俺はそういう卑怯は行いはしないよw

>(゚д゚)ウマー  玄米ご飯は体にイイ とても快便になれるのでお勧めである
615むしろゐ`:03/02/12 22:47
玄米ご飯便秘にいいんだー でもいいもの選ばないと大変だよね
ウチは麦飯が上手く炊けなくて白米生活だよう

話は戻るけど支払い拒否が絶対的に間違った行為と信じてるのなら
話は平行線だよ・・・
氏ねは不払い行為が絶対的な卑怯な犯罪行為と主張したいのん?
616氏ね:03/02/12 22:53
玄米は成長期の子供には食べさせない方が良い という話を聞いた事がある
なんでも栄養を吸収する前に 排泄されてしまうからだそうで 
しかし人の話なので 正しいかどうかは責任がモテナイw

それとダイオキシンを体外へ排出するのに効果が大きいのが食物繊維らしいね
牛乳内のダイオキシンが一時話題になったので ほどほどの摂取が良いようだ

sage
617むしろゐ`:03/02/12 22:58
>栄養を吸収する前に 排泄されてしまうからだそうで 

な、なんですと!?
も、もすぃかすぃてダイエット効果期待度大!?
よーし、ママ明日から玄米ご飯にするぞー しちゃうぞー
実家にキープしてある米、精米するなよと電話しないと!
618氏ね:03/02/12 22:58
>支払い拒否が絶対的に間違った行為と信じてるのなら 話は平行線だよ・・

 議論での妥協点をどの辺にしようかと考えている最中であるw

>氏ねは不払い行為が絶対的な卑怯な犯罪行為と主張したいのん?

 ケースによって違うので 一概には言いにくいね
 その辺を話してみたいので 607君に期待しているのである
619氏ね:03/02/12 23:02
>ダイエット効果

宿便は健康にもダイエットにもよくないので 便秘気味の人には玄米をお勧めしたい

かなりスレの趣旨からズレてしまったなw そろそろ本題に入りたいな
620むしろゐ`:03/02/12 23:05
本題は・・・あてくしはいいや・・・
もうメンドクサクなっちゃった

身内に不幸があってさ・・・明日の朝早いからもう寝るよう
おやすみ>氏ね
621氏ね:03/02/12 23:06

 さらば また会おう
622名無しさん@HOME:03/02/12 23:39
常識人=氏ねケテイ!

常識人って“議論”って言葉が大好きなんだよね。
でも議論ていうよりさ、単なる煽りでしょうが?
きちんと議論したいなら言葉にも気をつけてくださいよ?
623名無しさん@HOME:03/02/12 23:41
さらばといいつつ書き込むに100000NHK!!!
624常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/13 00:10
「払う理由」を聞いているバカがいるようだな。
こんなバカは話にもならない。
払う理由は受信契約しているからに決まってるだろ。
なぜ受信契約するのかは自明である。
放送法という法律に定められているからだ。
法治国家なんだから法律を守るのは当たり前だ。
違法行為ははどんな言葉をもってしても正当化できるものではない。

罰則がないことを盾にとるバカがいるが、こんなものは単なるDQNである。

「つ か ま ら な い な ら い い や」クンである。

こんな輩は法治国家の庇護を受ける資格はない。
北朝鮮でもどこでも好きな国へいけばよろしい。
以上
625常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/13 00:13
私は「氏ね」氏とは全く無関係である。
はっきり言っておく。

以上
626常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/13 00:17
私は断言する。
受信料不払なんて卑怯者のやることだ。
仮に罰則が死刑でも「払わない」のか?
奴らは罰則がないから「払わない」のである。

「つ か ま ら な い な ら い い や」

などというのは卑怯千万な発想である。

以上
         …波平、どうしよう?    わしもお手上げしゃ。
                    
                         ζ
                      / ̄ ̄ ̄ ̄\
           ...-‐――--...、  /          ヘ
           /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |/   \   /ヘ
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ|(・)  (・)    |||||||
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        l/l/   \l\l\:::::::ノ | |||||||||_ U  |
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628名無しさん@HOME:03/02/13 00:28
道路交通法厳守してね。
629名無しさん@HOME:03/02/13 01:51
払わなくて済むなら、払わないほうがいいに決まってる。
あんなしょぼい番組に払うのが馬鹿げているので。
見てないし、チャンネルから『3(NHK)』がなくなればいいのに
630名無しさん@HOME:03/02/13 01:55
おかあタンと一緒も
キモイしね。
631 ◆Shadow2OEE :03/02/13 02:39
まだやってんの?
納得いく奴は払って
納得いかない奴は払わない
それだけの事だろ?
俺も含めてみんな暇だねえ。
632名無しさん@HOME:03/02/13 02:55
     イイ        カゲン        ソノ     ヘンニ
     ∧_∧        l |  | l
   ◯( ・∀・ )◯    ∧_∧        ∧_∧    ∧_∧
    \    /     ( ・∀・ )      ∩ ・∀・)  ○( ・∀・ )○
     |⌒I │     ⊂     つ      ヽ ⊂丿   \    /
    (_) ノ     / /\ \     ( ( ノ ))  ミ,( ヽノ
      し'     .(__)  (__)     し'し'     し(_)
       シト        ケヨ       ナ♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧∩
      ( ・∀・)    ⊂( ・∀・ )   (・∀・ )ノ
     ⊂ ⊂  ノ彡    (   ノU    ノ   つ
       Y .人      |(  )    (⌒),、 ヽ.
       (_)'J     し ∪ ミ     ̄  し''
      ッテ     ナンド     イワ       セリャ
    /)__∧     ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
    | |・∀・)   ( ・∀・ ∩    (・∀・ )    ( ・∀・)
    (    )   ⊂    ノ  (( ( つ  つ   ⊂  ⊂ )  ))
   / /) )    ,(__つ     ( (\ \   / /) )
  (__)〈__つ   し'         (_) (__) (__) (_)
      ワカ        ルンダ        ヨ♪
     ∧_∧       ∧_∧      ∧_∧
     (∀・   )∩     (  ・∀)   ○(・∀・# )
   ⊂   ○  ノ     (  (_`つ      \ _   )ゝ
   _/ /> >      > 〉\ \     (__)ヽ ヽ
  (__ノ  \_)     (__) (__)        (__)
633名無しさん@HOME:03/02/13 03:03
常識人さんへ
いろいろ言っておられるようですが
なにか受信料未払い者に恨みでもあるのですか?
別にあなたが損する訳で無し、どうでもいいことじゃあないですか。
それとも何ですか、自分はまじめに払っているのに
払ってない奴らが居る事がしゃくにさわる、腹が立つ、それだけのことですか?
それじゃあ、いくらきれい事言っても結局、妬んでるだけじゃないですか。
正直になりましょうよ、俺は妬んでるんだぞ〜って。
634名無しさん@HOME:03/02/13 03:05
>>629
え?3ちゃんねるなの?そっち?
こっちはNHKは2ちゃんねるだよ。
635名無しさん@HOME:03/02/13 06:22
↑(゚Д゚ )ハァ??お前こそ何言ってんの?どこの田舎者だよ。プ…
636氏ね:03/02/13 06:24

 どなたか 受信料支払い拒否の正当性を具体的に主張できる方は居ませんか?

 私も言葉使いに気を付けますので。>622

 それと常識人氏と私は別人なので混同しないでくださいね。

 私は単に楽しい議論をしたいだけですので、藁。
637氏ね:03/02/13 06:26

 早起きですね>635

 早起きして いきなり煽りですか? 清々しい一日になりそうですねw
638名無しさん@HOME:03/02/13 06:56
わ〜みんな早起き

契約拒否はいくら主張があっても放送法的には違法だから正当性は無い
しかし契約拒否するときに違憲なんたら(前出のいろいろ)を言えば
放送法法的になんであれNHKは引き下がり罪に問われなく
こちらの言い分(民放しか見ないとかね)もなんとなく通るためそう主張する。
ただそれだけの事だよ。

堂々巡りなので終了。

639名無しさん@HOME:03/02/13 06:57
>>635
関西は2だよ。
640名無しさん@HOME:03/02/13 06:59
あ、そうそう
契約してしまったら受信料支払い拒否の正当性はどこにもないです。
これも前出。
641氏ね:03/02/13 07:03

 そういった表面的な正否でなく 受信料支払い拒否派の精神の葛藤を私は観たい訳です。

 
642常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/13 08:01
NHKの番組が面白いかどうかなど関係ない。
法律で決まっているのだから、払わないことは違法なのだ。

払わない奴は「つ か ま ら な い な ら い い や」
というDQNである。

DQNなのだから「不払いの正当性」なぞ主張せずに
「私は卑怯者です。」としおらしくしていればいいのだ。

にもかかわらず、「払わないことの言い訳」をくどくどと述べる奴が、オレは気に食わないのである。
643氏ね:03/02/13 08:06

 君が現れると また勘違いされる訳だがw・・
644名無しさん@HOME:03/02/13 08:32
常識人はお国のすることに何の疑問も考え持たず、
法の絶対性だけを主張し生きていってください

お前のは議論でなくて主張だな

つーかネタなんだろ?


645名無しさん@HOME:03/02/13 09:06
ここまだあったんだぁぁ
初期の頃見てた、今も書き込んでるのって5人くらいしかいなくない?
646名無しさん@HOME :03/02/13 09:10
君あわせて6人だね
647名無しさん@HOME:03/02/13 09:13
押貸し商法と同じ。
648名無しさん@HOME:03/02/13 09:46
常識人は、法律で決まってるんだから従え!従わないなら、
>こんな輩は法治国家の庇護を受ける資格はない。
北朝鮮でもどこでも好きな国へいけばよろしい。

といっている。
そんなに法律に従いたければ、また法律に従わないことが許せないのなら、
自分が、いけば良いだけ。
どんな人間でも、それがたとえ人殺しだとしても人権は守られる。
法律を守ることも守らないことも選択できる。
それが可能なのが法治国家なのだから。
649名無しさん@HOME:03/02/13 09:51
なんか、むずかしいこと言い合ってるね(w

漏れは、払ってないし、これからも払うつもりは無いよ。
理由?
「つ か ま ら な い な ら い い や」
に決まってるジャン
650名無しさん@HOME :03/02/13 09:57
アタシも払ってないよ〜 つ〜か税金ほとんど払わないよ〜藁
万引きも捕まった事ないし〜藁
援交もお小遣い稼ぎていどでやってるけど捕まらないよ〜藁

真面目に払ってる奴って馬鹿じゃねーの?藁 
651名無しさん@HOME:03/02/13 10:01
>650
あえて釣られよう
色々な意味を含めて

 お 前 は た だ の 馬 鹿

支払い拒否に関してはそんな単純な問題ではないんだよ
勉強してから出直さないと恥かくぞ
652名無しさん@HOME:03/02/13 10:08
はぁ〜??
真面目に払ってる奴が馬鹿なんだろ
なに言ってんの?

ヒキヲタはやだやだ藁
653名無しさん@HOME:03/02/13 10:18
age
654名無しさん@HOME :03/02/13 10:34
651=常識人=氏ね=たこ=するめ=ヤリ夫
自作自演でつまらないし、もういいだろ。
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            ◆ 終 ◆
657名無しさん@HOME:03/02/13 12:21
法律に従う前にまず憲法に従え!
だから常識人は>>457について説明してから
「(脳内)常識」を語れよ。
659名無しさん@HOME:03/02/13 13:11
常識人は北へ帰れ!
上にもあったように、自分がまともに払ってるのが悔しいだけだろ?
自分も密かに何で払わないといけねいの?って思ってるのでは?
素直になれよ!
660名無しさん@HOME:03/02/13 13:27
>>659
同意。別に常識人は払ってるのは自慢にもならん。
自分が払っているからと言って、人に強制する必要はない。
俺は払ってるよ!だけでいいじゃん。
あんたに払えとか言われる筋合いはないね。
661名無しさん@HOME:03/02/13 14:45
>あんたに払えとか言われる筋合いはないね。
それが、あるんだよ。
常識人は、集金人だから(w
662名無しさん@HOME:03/02/13 15:38
私は、受信料を支払わない事を正々堂々と言える
世の中になって欲しいと思います。
今はコッソリ払ってない。
663名無しさん@HOME:03/02/13 15:43
常識人は叩かれるのに氏ねは叩かれないのは何故?・・
664名無しさん@HOME:03/02/13 15:49


            ◆ 終 ◆

665名無しさん@HOME:03/02/13 16:04
>>663
そう思うならおまいがたたけ!
666名無しさん@HOME:03/02/13 16:15
 
            ◆ 終 ◆









667名無しさん@HOME:03/02/13 16:21

バカだなぁ、いつも俺が断ってる理由を教えてやるよ。

「・・・・すみません、うち、テレビないんで・・・す・・・・」
苦しそうに言えよ。本当に金が無さそうに言えよ。CSのアンテナがベランダから覗いていて
それを指摘されても
「あぁ、あれ。テレビがあった時に、つけてたんですけど・・・今は・・・何もする気が起きなくて。」
と言えば、今まで10年、一度も請求されたことないYO!
当然部屋の中にまで入ってこないからな。
668名無しさん@HOME:03/02/13 16:24
10年も集金に来ないって・・・
随分と職務怠慢な会社だね。
669名無しさん@HOME:03/02/13 18:25
何も考えないおバカが払うんだろ?

で、ここに来て「えっ払わなくてもいいんだ・・・でも自分を正当化しなきゃ」

ってことだろ。
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671名無しさん@HOME:03/02/13 18:29
常識人がななしになってまで盛り上げ中。
もしかしてスレ立てたのって常識人?
自分のスレが可愛いだけか・・・
>>663
叩くのもめんどくさくなる香具師だからw
673常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/13 21:38
>>648
>法律を守ることも守らないことも選択できる。
>それが可能なのが法治国家なのだから。

ものすごい珍論だな。笑ったよ。アンタ頭弱いな。
674sage:03/02/13 21:44
払ってるヤシは自分を正当化しやすい
から発言してる。
もっと現実をよく見た方がいいよ
払ってるほうが常識人!?あはは
もっと近所の人とよく話した方がいいね
事情が分かると思うよ。
675名無しさん@HOME:03/02/13 21:45
常識人のうちはテレビ何台あるの?
勿論台数分&BS受信料、すべて払ってるんだよね?
676名無しさん@HOME:03/02/13 21:54
常識人、今日はどうだった?
新規契約とれた?
677名無しさん@HOME:03/02/13 22:08
浮いたお金で何買おう?
>>673
私も笑った 国民の一般的な義務は、国家の支配に服従する義務、特に憲法・法令等の遵守義務だよ。
日本は国民在権だから 国家=国民だけど。 憲法・法令等の遵守義務が徹底されて憲法・法令が効力を持つ。

>>675
NHKは一世帯に一契約としているので世帯内のTV数は関係ありません。
679名無しさん@HOME:03/02/13 22:32
学生時代、集金人に法律で決まってるからって言われて払ってた。
親からの仕送りで生活してるのに。しかも未成年。
しばらく支払った後、抗議したら即解約できた。
NHKって最悪
680名無しさん@HOME:03/02/13 22:34
679 だけど
支払った分、全額返還された。
681名無しさん@HOME:03/02/13 22:36



            ◆ 終 ◆



682常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/13 22:49
うちは2台です。もちろん受信料払ってます。
683名無しさん@HOME:03/02/13 23:01
え?テレビの台数分払わないといけないの?
パソコンでテレビ見れるのは対象外?
>>683
釣り上手♪
685名無しさん@HOME:03/02/13 23:07
>684
釣りじゃないんだけど。
マジでテレビの台数分払わないといけないなら大変だ!
686名無しさん@HOME:03/02/13 23:09
>682
そうなのー!?
うちも2台あるけど、1台分でいいからって集金人が言ってました。
集金人のさじ加減ひとつで、値引きもOKなのか?
なんだろな
>>685-686
だからぁ 世帯単位なんだってば

日本放送協会放送受信規約
 ttp://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html

の第2条を見れ
688名無しさん@HOME:03/02/13 23:48
携帯TVも払うの?(手に乗る大きさ)
どっからがTV?
689名無しさん@HOME:03/02/13 23:52
なにがなんでも払わない払いたくない払うわけない
690名無しさん@HOME:03/02/14 00:21
払うものか。
691名無しさん@HOME:03/02/14 00:34
            ◆ 終 ◆





692名無しさん@HOME:03/02/14 00:44
中田氏男の出るドラマに受信料を使わないで下さい
693名無しさん@HOME:03/02/14 00:48
だけどやっぱり払わない
694名無しさん@HOME:03/02/14 00:53
払っている人は損をしています
695名無しさん@HOME:03/02/14 00:55
せっしゃは、払っておらぬが?
>>688
正確には、NHKの放送を受信できる設備であれば契約義務が発生する。
設備であってTVに限らない。 PCにチューナ入れたものやチューナなし
のモニターにVTRをつなげて放送を受信できるものも当然含む。

反対にTVがあってもアンテナがなければ契約義務はない TVとアンテナ
を接続して初めて「NHKの放送が受信できる設備」になるから。

なお、NHKの放送を受信できる設備であっても音声のみのもの つまり
ラジオは契約義務対象外 昔はラジオも対象だったが
697名無しさん@HOME:03/02/14 18:27
大化の改新は見るよ。
698名無しさん@HOME:03/02/15 15:16
ADSLを始めたので、NHK料で穴うめしました。
699名無しさん@HOME:03/02/15 15:37
>>692
誰ですか?
700
701名無しさん@HOME:03/02/15 17:17
>>678
だから憲法と放送法のどっちを守ったらいいの?
法律がいい加減だから払わなくても捕まらないんでしょ?
いい加減な法律をどうやって守るの?
702名無しさん@HOME:03/02/15 17:19
集金人のさじ加減ひとつで受信料は払わなくてすむんだよ。
703名無しさん@HOME:03/02/15 17:46
>701
同意。法律が曖昧だからこうなるんだよねー。
違反したら罰金だとか、そこまで法律が決まれば従うけど。
今のところ納得行かない法律なので払ってません。
704常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/15 18:11
お前らは罰則がないと法律を守れないわけか?
DQNとはまさにお前らのこと。
705名無しさん@HOME:03/02/15 18:16
私、大学生になって一人暮らしをはじめ、郵便局で公共料金の
引き落としの手続きをしてた。窓口のお兄さんが気を利かせて
書類を書き込んでくれて「・・・電話と、電気と・・」って
項目をチェックしていると「・・NHKは?」って聞いたので
「あ、はらいます」って言ったらそのお兄さん顔をあげて
「はらうんですか?」と聞いた。その目は激しく「はらわんでも
ええよ・・・・」と書いてあった。そのときに初めて「世の中の
常識でははらわないでもいいってことになってんだー」と知った。
706常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/15 18:26
>>705
おいおい!
勘違いするな。
良識ある人間は払っている。
払わないのは下層DQN。
707名無しさん@HOME:03/02/15 18:32
常識人、なんで払ってるわけ?
708名無しさん@HOME:03/02/15 18:44
良識ある人間でも払ってないよ。
良識があるから受信料の支払いがおかしいと
みんな思ってるんじゃないの?
良識人さんはこの支払い制度、おかしいと思わないのかい?
それとも何の疑問も抱かないバカ?
普通の人間だったらだれでもおかしいと思うよ
そう思う中で契約しなくてもお咎め無しって知ったら
誰が契約するの?法で裁けない限り犯罪では無いのだよ?
マダわからないの?善意の寄付を続けている常識人さん。
709名無しさん@HOME:03/02/15 18:49
>705
郵便局で?
そりゃまた 親切なww
710678:03/02/15 18:49
憲法はその法律立場から、多くは直接国民を律してはいません。 多くは日本の法構造
のあり方や国の構造のあり方 公共団体や地方公共団体のありかたを述べています。

放送法は憲法の理念に従い、唯一の立法機関であり国会が放送の発展と公共の福祉
を実現するために発布された いわゆる電波三法「「放送法」「電波法」「電波監理委員会
設置法」」の一つです。

放送法は憲法に対して「特別法」ですから「放送の運営にたいしてより詳細な取り決めが
されてています。「特別法は一般法を凌駕するの原則」により、この分野では放送法が
担当する領域です。

なお放送法自体も本来は日本放送公社や通信大学を律する法律であり、原則では視聴者
への影響は基本的にはありませんが、日本放送公社は放送法により原則受信者から徴収
する受信料が唯一の収入源と規定されているため、受信料が効率よく徴収できなければ、
存続自体が危ぶまれる可能性があるため救済措置として,32条1項の受信契約義務を受
信機の設置者に発生するする形になっていると考えています。

従いまして この分野で日本国民の遵守べきはまず放送法です。
万一放送法義務違反で裁判になった時、対応する法律又は判決内容が憲法に違反している
と考えた時、違憲審査を請求できます。ただし違憲審査は何らかの訴訟において対応する
法律や判決に違憲性がある場合にのみ行われるにで、単純に どの法律であれ条文は違憲
だなぁ って感じで違憲審査を要求することはありません。
711678:03/02/15 18:53
>>710
あすいません>>701へのレスです。
712678:03/02/15 18:57
>>710
すいませんもう一個訂正
 「唯一の立法機関であり」 → 唯一の立法機関である」
713名無しさん@HOME:03/02/15 19:02
「放送法は憲法の理念に従い」が既に違憲だと言われており
ただし違憲審査は何らかの訴訟において・・・
てことで、まずNHKは訴訟を起こさない。
以上のことから、払わなくとも心は痛まないし犯罪や悪いこととも全然思わない
逆にいろいろ嘘をつきいろんな手段で集金に来る「勘違い取立人」に大きな悪意を感じる。
よって私は一切こそこそすることも無く堂々と集金人を追い返してますがなにか。
714678:03/02/15 19:21
>>713
>「放送法は憲法の理念に従い」が既に違憲だと言われており
確かに言われてはいます 2人ほどの弁護士だったけか?
なぁ根拠のない噂 程度てすね。
715名無しさん@HOME:03/02/15 19:31
まあどっちにせよ契約しなくても
現実として罰則が無く
さらに支払いに納得がいかなければ
選択肢としては有効じゃないんですか?
716678:03/02/15 19:36
>>710
追記しておきますが、放送法違憲判決が出たとしても、当該法律文が
無意味になるのは、その裁判においてのみです。個別的有力説が有力
ですから。 違憲判決 イコール 放送法無効とはなりません。

法律の無効も一種の立法行為ですから 立法府である国会を通さずに
立法行為を行うのは、三権分立の立場から無効です。
717名無しさん@HOME:03/02/15 19:39
>>678
ううむ、すばらしい!
常識人あんたもう出なくていいよ。
718名無しさん@HOME:03/02/15 20:19
一人暮らしの時、深夜にドアをバンバンたたいて「支払え〜〜!!」
とおやじに怒鳴りまくられたので、
(パジャマだったから居留守を使ったら窓の電気はついているぞと言われたよ)
以来、ぜって〜〜払うモンかい!!と、決めましたので、払っていません。
今でも思い出すと怖くなります。今の家近くの方はもしかするといい人なのかも
しれませんが、かなり恐怖でした。だから・・・イヤなの・・・払うの・・
しかし 英国BBCの受信料は払わないと罰則があって刑務所に入れられる
こともあって 毎年100人単位で刑務所に入ってるそうだけど 受信料って、
そんなにも払いたくないもんでしょうか?
720 ◆Shadow2OEE :03/02/15 20:40
いや、だから見るんだったら払うって
実際、うちケーブルテレビ料金払ってみてるもん。
721常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/15 21:05
>>708
お前、頭弱いんじゃないか?
良識ある人間ならまず法律は遵守する。
その上でどうしてもおかしいと思うなら法改正を訴える運動か何か
するだろう。
支払しない奴はその時点で単なるDQNなんだよ。
わかったか!このボケ!
722名無しさん@HOME:03/02/15 21:52
>>708に果てしなく同感。
こんなにも、放送法に疑問の声があがってるのに
NHKこそ、どうして改正しようとしないの?払ってなくても、不利な立場にいない人が
なぜに、法改正署名運動しなきゃならないの?動くわけないじゃん。
私は見てるから払ってるけど、払わなくても済むなんて、ほんとに不公平だね
ほんとは、そこそこ微収できてるし、すこしの取りこぼしくらい、どうってことないって
思ってるんじゃないの?常識人は、法律っていうけど、こんな中途半端な法律おかしいと
思わないの?
723名無しさん@HOME:03/02/15 22:04
法律を変えようという運動をしてる人で、
その法律が今はあるから守ってる、なんて人、見たことないよ。
724常識神 ◆VHo/cHG52c :03/02/15 22:06
たまーに正論クサイこと言っても
相手にしてもらえなくてミジメでアール常識人!
何故ならば貴殿がDQNだからでアール!
725名無しさん@HOME:03/02/15 22:21
払ってる人も、払ってない人も、おかしいと思っている法律、放送法。
726名無しさん@HOME:03/02/15 22:37
あのさー。受信料の法律っていつできたの?
もしや戦後に出来て、いまだに改正されてないとか言わないよね?
上にもあったように、見てもないのに受信料を払わないといけないのは納得いかない。
この不景気に納得いかない所に金払いたくないです。
>>726
放送法が初めて発布したのは昭和25年5月2日です。
戦前 ラジオ放送が国家の国民によるプロパガンダに利用された事を反省を含め
原則として国家や特定企業からの影響を極めて受けにくい形の放送局を設立する
ために、GHQの指導の基 いわゆる電波三法の一つとして発布されました。
なお放送法発布の

その3年後の昭和28にNHKとTBSのTV放送の本放送が開始されています。

その後は、カラー放送の開始、衛星放送の開始などにより 見直し改正が行われて
います。
728名無しさん@HOME:03/02/15 23:12
こんなスレ建てたら、払わない人が増えるだけだと思う。
逆効果。
729名無しさん@HOME:03/02/15 23:18
支払い者からも不満の声が出てますね
常識人はどう答えるんだろか?
730ケムマキ:03/02/16 00:15
>氏ね
このレスに気が付いたら僕のスレに書き込みに来てください。

731名無しさん@HOME:03/02/16 01:48
頭弱いのは常識人だろ
自分で何も判断できないんだろ
まあ決まりごとだということで何でも片付けりゃ楽だわな
大体たとえ訴えられて違憲だと認められても
放送法無効にならないんだったら、一般市民の我々に出来ることは
愚かな法律を守らずに済むなら守らない位しかできないじゃん
支払ってるから偉い?はっはっは!お前が支払うことを選択しただけだろ。
偉そうに言うなよ、だからどうしたお前はお前俺は俺だ。
どっちが偉いわけじゃないお前は支払いに納得し、俺は納得しなかっただけだ。
まあお前みたいなやつが教職者でない事を祈るだけだ。
お前だったらパンツの色まで校則で決めそうだからな。
昔は悪いこともしたみたいな事書いてたけど
本当に悪くて更生したような奴はお前みたいな考えは持たない。
お前、人生経験足らんのと違うか?
732名無しさん@HOME:03/02/16 02:31

  ♪  \\    ほ〜た〜るの〜 ひ〜か〜り ま〜ど〜のゆ〜き〜 ♪    //

     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧   ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪(゚0 ゚*) |  ∪─
       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  | |  ∪ |  |〜    ♪
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U  |  | U U ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U
733終了:03/02/16 02:32
終了
734終了 ◆End/KPyxT. :03/02/16 02:36
とどめは俺が


            糸冬


735常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 08:09
>>731
ルールを守らないDQNの分際で屁理屈をこねるバカ者。
しょせんお前が言ってるのは

「つかまらないならいいや」
だろ?

このボケ!
736常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 08:13
>>731

>一般市民の我々に出来ることは愚かな法律を守らずに済むなら守らない位しかできないじゃん

いいなあ、この論理。お前のような奴はねえ、「一般市民」なんて威張れないの。珍走団と同じ。DQNだろう?DQN!DQN!DQN!
737名無しさん@HOME:03/02/16 08:20
>常識人
もうネタは結構です。
もしあなたが本心で書き込んでいるのであれば
心の病気のようですね、即刻精神科を受診してください。
738名無しさん@HOME:03/02/16 10:28
722 です
常識人って
支払っていて、不公平だと思っている私には、返す言葉はないのですね。
未払い者を叩くのは得意みたいだけど?
放送法に問題点が全くないとほんとに思ってる???
739名無しさん@HOME:03/02/16 10:32
都合の悪いことには答えない、常識人。
740名無しさん@HOME:03/02/16 11:22
理解力ゼロの常識人、捕まらないからいい?その通りじゃん、だって誰も逮捕されない事実が広く世の中に許容されてる証拠じゃん?何が悪いの?現実社会が許してるんだよ、個人の勝手なんだよ!他人に口出すな!
741終了:03/02/16 11:31
支払い者からも誰からも支持されない常識人、なんで出て来るの?もう出る意味無いね。
742常識神 ◆VHo/cHG52c :03/02/16 11:33
日曜の昼間から暇なことでアール!

>良識ある人間ならまず法律は遵守する。
>その上でどうしてもおかしいと思うなら法改正を訴える運動か何かするだろう。

貴殿は放送法をおかしいと思っていないのでアールか!?
思っていないのならその主張を披露してみるでアール!
おかしいと思っているなら、>722殿と語り合うでアール!
とはいえ、所詮脊髄反射でレスしているだけの低脳でアールからして、
議論を展開することが不可能でアール常識人が返答しないのは
自明の理でアール!
743名無しさん@HOME:03/02/16 11:39
行き詰まると、つかまらないならいいや、としか言えない常識人。
744名無しさん@HOME:03/02/16 11:42
ちょっとさ、常識人は非常識だけど
常識神にもお願いがあるのです
そのアールはやめてくんない?








せめてRにしてほしいのでR

745名無しさん@HOME:03/02/16 13:23
Rですが・・・・







かっこEね
746常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 13:29
放送法の是非自体はこのスレッドの主旨からはずれた問題。
まずは「払え」ってこと。
文句があるなら払ってから言え!
「つかまらないならいいや」以外
払わない奴の言うことは全部屁理屈。
「つかまらないならいいや」君はただのDQN。
何言ってもダメ。

午前中は子供2人連れてスイミングだったからレスつけられなかった。
その間にバカがこれだけ増殖するとはな。
747名無しさん@HOME:03/02/16 13:30
営業開発スタッフ(地域スタッフ)〜業務委託〜
仕事の内容 NHKの受信料制度を支える受信契約の開発等に関する仕事。
【業務委託】
「受信契約の手続」、「地上契約から衛星契約への変更手続」、
「番組・BSデジタル放送のPR」、「お客様の意向収集などの契約開発に
付随する業務」などをお任せいたします。
※NHKは報道機関として唯一「災害対策基本法」で国の指定公共機関に
定められた放送局で、災害時には「いのちを守る」ために全力を注ぎます。
公共放送を支える地域スタッフの仕事は、社会的に意義のあるものです。
応募条件 ・年齢20歳〜45歳位まで(学歴・経験不問)
 ※この仕事を専業できる方
 ※営業未経験の方も可
待遇 ・月収25〜40万円程度 (努力次第でもっと上積みが可能です)
・報奨金年2回、医療・休業等NHK各種給付制度あり
・NHK職員採用の途あり

748常識神 ◆VHo/cHG52c :03/02/16 13:34
>744殿、アールはダメでアールか!?
Rなら良いのでアール・・・Rか!
ならば変えよう!
749名無しさん@HOME:03/02/16 13:36
あのさー返答に困るからって勝手に「趣旨にハズレた」とか
言わんでよ
ドコが外れてるっちゅーねん おまえのネタはおもしろいなぁ

趣旨に外れてるのは「不払い行為は万引きと一緒、DQNDQNDQN」
の方だよ

いいから>>722たんの疑問については同なのか答えろよ
先日ようやく払いました。子供が生まれてから、
教育テレビのコンテンツなしでは生きていけないので…。
751名無しさん@HOME:03/02/16 13:37
>>745
(E)
752常識神 ◆VHo/cHG52c :03/02/16 13:38
常識人にもう一度告ぐ!
受信料を払っている>>722>>738殿の質問に答えるでR!
5時間かけてようやくスレの趣旨は理解したようでRが、
いまスレの流れは放送法の是非、不公平さを論じておるのでR!
さあ、何時間かければ返答できるのでRか、楽しみでR!
753常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:03
>>752
お前、頭弱いのはわかったから、そのRってのはやめなよ。(笑)
754名無しさん@HOME:03/02/16 14:08
都合の悪いことは無視するでRか!?
なんとも便利な常識でRな!
神に指図するとは身の程知らずも甚だしいのでR!
Rが結構気に入ったのでR!
755常識神 ◆VHo/cHG52c :03/02/16 14:08
またトリップを忘れたでR!(笑)
756常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:09
「悪法でも法は法」

という言葉知ってるか?

法治国家において、各人がめいめい勝手に法律の是非の判断をして
「これは悪法だから守らない」なんてやってたら秩序が守れないだろ?

お前ら中卒者や高卒者に言っても理解できないのは仕方ないが、
とりあえず法律は守っておくべきだ、って話だよ。
757常識神 ◆VHo/cHG52c :03/02/16 14:14
何度言っても理解できないようでR!
「払ってからモノを言え」と言ったのは常識人でR!
>722殿は受信料を払っているのでR!
>722殿の質問に答えられないのでRか?
それとも答えたくないのでRか?
とうの昔に話題は移り変わっているのでR!
余程文章読解力が低いようでR!
758常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:19
>>757
その「R」ってのはやめられないの?(笑)
知恵遅れの子供と話している気分なんだが。
759常識神 ◆VHo/cHG52c :03/02/16 14:22
気に入ったのでやめないのでR!
貴殿がそのように感じるのは勝手でRが、
貴殿のためにやめる気はまったく起きないのでR!
まず質問に答えるべきでR!
760名無しさん@HOME:03/02/16 14:23
ホントに、真面目に議論できないんだね、常識人タン。
761常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:28
何を真面目に議論するの?
受信料を払え!っていうスレッドだよね。
だから「払え、払え」と言ってるだけ。

払わない奴には「払え」というし、
払ってる奴には言うことないよ。

これ以上何を議論したいんだ?
762常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:29
ごめん。もうひとりいたな。

知恵遅れには「知恵遅れ」というよ。(笑)
763名無しさん@HOME:03/02/16 14:30
おかしいと思うなら払ってから議論しろって言ってたじゃん。
んで、今このスレは放送法っておかしいよねって流れになってるの。
日本語読めりゃ理解できると思うんだけどなぁ・・・。
常識人クンは放送法、おかしいと思わない?
764常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:40
>>763
そこまで議論に参加してくれと言われれば、光栄ではある。
あんまり真剣に考えたことないが、
5分考えても以下の論点がある。

(1)公共放送は必要か?
これはアメリカとイギリスでも違うし、公共放送自体の存在が全く不要という考え方もありだな。オレはあってもよいと思う。

(2)公共放送は税金で運営すべきかどうか?
これは(1)でとりあえず「公共放送必要論」に立つ人の間で、次に問題となる論点。オレは余裕があれば全て税金の国営放送でもいいと思うが、今の財政状況ではそこまで税金は使うべきでないという判断。

今の放送法がおかしいという人は「代わってこうすべき」という対案を示すべきだよ。
常識人ってNHKのヤシか。布教活動、御苦労さんだね。
766常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:44
今のNHKは完全国営放送にしたほうがいい、という意見も当然あるだろうな。そのへんはみんなどうなのよ?

受信料で維持するというのは苦肉の策ではある。
国営放送ではいかん、という考え方との折衷だからな。
このへんの議論を深めていかないと先へ進めないよね。
767名無しさん@HOME:03/02/16 14:46
漏れも常識神と同じことしか言ってないんだけどなぁ(w
受信料を払っても罰則が無い、払ってる人たちが損をしているような
状況であるっていうところが問題でしょ。
768常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:48
>>767
文句言うのはいいが、NHKをどうやって運営すべきか対案出さないと議論にならないよ。君が大人ならわかるだろうが。
769名無しさん@HOME:03/02/16 14:50
>>768
運営なんてしなくていい
そのままつぶれろ
もしくは「民間にできることは民間に」
770北の湖:03/02/16 14:52
たしかに常識人さんの言うことには一理ありますね。
対案ってむつかしいですよね。ウーン。
771名無しさん@HOME:03/02/16 14:53
常識人、まじでいろんなレスちゃんと読んでないだろ、訴えられないと訴訟できないこととか他、お前ちゃんと理解してるのか?
772名無しさん@HOME:03/02/16 14:55
常識神はNHKのことは一切触れてないよ(笑)
773常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:55
>>769
うん、それはそれで筋が通っている。
アメリカ型だよね。
君の論はNHK不要論ね。
受信料制度がおかしい、ってより
NHKなんかいらないってことだよな。
それもありだ。

他の人もそうなのかな?
774名無しさん@HOME:03/02/16 14:56
常識人、ならばどうすればいいか、箇条書きで説明しろ
775常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:58
>>774
オレも結論的には769に近いな。
NHK完全民営化論だな。
CM解禁するのもやむをえない。
776名無しさん@HOME:03/02/16 15:00
めんどくさいから、おまえ!
常識人、NHKに講義して来いよ。
『どうして僕タンだけ払わないといけないんでちゅか?』ってw
777名無しさん@HOME:03/02/16 15:00
受信料で運営するというなら、「見ないから払わない」という選択肢が無いのはおかしい。
NHKを受信するための機器を買って(=受信料)TVに取り付けるというなら
まだわかるが。
・・・買うヤシはいないだろうがな。
もし義務化するなら、世帯ごとに税として徴収するようなシステムが必要だろう。
自動的に払わされるようにするのさ。
TVがないとか、低所得だとかで免除するときに手続きするようにする。
いまは払うために手続きしなきゃいけないから、余計払わないんだよ。
もちろん、年度ごとに申請しなおすようにする。
778常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:02
>>777
アンタは公共放送必要論なのか?
779名無しさん@HOME:03/02/16 15:03
どっちでもいい派。
「いま存在しているNHK」の受信料問題に限って考えてるだけ。
780名無しさん@HOME:03/02/16 15:04


なんだ、みんな払ってないのか。
俺も払うのやめた。

NHK「解約」申込み電話番号は0120-151515
解約の理由はテレビを処分した、でいいよ。



781名無しさん@HOME:03/02/16 15:04
>>773
感心してもらっても困るんだけどね。
NHKてのは本質的に道路公団とかわらんのよ、
半官半民会社の悪いところばっかりで、
経営が法律で保護されている会社が正当な競争原理
を適用できないでしょ。
第一受信料の値段設定の根拠を明らかにしていない。
その上子会社を100社以上ももっていて、殆どが収益を上げている
常識人の論点である、「法に従うべき」の法を守ってないのも
NHK、放送事業限られているが、子会社では通信業もはじめている
(ネット系)これは通信事業連合会で問題になったの覚えてる?
自らが法をまもれないのに、受信料を徴収するときには法を守れって
おかしいから、漏れは払わない。
782常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:06
>>779
オレは無理に税金みたいな徴収方法までしてNHKを続ける必要は感じないが。どうよ?
783常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:07
>>781
基本的に同意だよ。
784名無しさん@HOME:03/02/16 15:08
常識人、主張が一貫してない、最初にそんな話あっただろ
785781:03/02/16 15:09

常識人も同意してくれた、てことで
みんな払うなで意見統一しますた。
786名無しさん@HOME:03/02/16 15:10
民間との比較対象として(いい意味でも悪い意味でも)、
政府御用達の放送局があってもいいかなとは思うんだけどね・・・。
787常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:10
>>784
オレのどこが一貫してないのか、教えてくれ!
オレはNHK民営化論だが、現時点ではまだ放送法があるんだから
どんなに不満でも受信料払え!と主張している。

普通だと思うが。
788名無しさん@HOME:03/02/16 15:11
>783
なんだ、払わないに同意するのか(笑)
789名無しさん@HOME:03/02/16 15:12
>常識人
もう少し頭を柔軟にしないと、将来ボケるよ。
790常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:12
>>785

最後の二行を読んでなかった。
うん、最後の一行でお前はただのDQN!!!!
791名無しさん@HOME:03/02/16 15:12
日曜の午前中に2回も集金人が来たよ。
カメラ付きのインターホンだからわかるんだよね。
しょぼくれたオヤジだった。当然放置。テレビ見ないし。
792名無しさん@HOME:03/02/16 15:13
バカ晒してた常識人、何急に普通ぶってんの?変だよお前
793常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:13
>>789
頭柔軟にすることを脳軟化症といいます。
794常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:14
>>792
悪いけどオレ頭が良すぎるのかもしれん。なんでもできるんだよな。
795名無しさん@HOME:03/02/16 15:15
基地外の香りがしますね、ここ!
796名無しさん@HOME:03/02/16 15:16
常識人コワレル
797781:03/02/16 15:18
よーく考えてくれ、
放送法にしたがえば、4000万世帯から月々1000円を徴収したとしよう。
(厳密な放送法は受信機1台に付だが)
すると400億/月 4800億/年の収入になるんだぞNHKは。
今年度の日本の税収が40兆だろ、1%強にあたいするんだぞNHKの収入は
国営放送にしては太りすぎだろう
法があるから従うのはいいけど、国民の責務として法が悪法か否かを判断する
ことも必要だぞ、悪法であれば子孫に残してはならんのだよ。
悪法も含めて完全服従国民は、国民の責務を果たせてないのだよ。
そこを認識したほうがいいよ、常識さん
798781:03/02/16 15:21
>>790
常識人の香具師、漏れにまで宣戦布告してきやがった。
799名無しさん@HOME:03/02/16 15:21
>頭柔軟にすることを脳軟化症といいます。

さすが常識人ワールド、医学も我々の常識とは掛け離れている(笑)
800781:03/02/16 15:21
ヤバイ,ヤバイクソしたくなってきた
小休止
801名無しさん@HOME:03/02/16 15:25
>>797
うひゃあ。
そりゃすごい。

受信料なんて、実は一世帯1ヶ月あたり300円くらいでも
充分だろ。
802名無しさん@HOME:03/02/16 15:27
適正価格にしてくれよな・・・
803名無しさん@HOME:03/02/16 15:27
常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 14:13
@40才 妻37才 長女6才 長男3才
A1300万
B5万
Cなし

年収1千万ない人が借金して不動産買うとは!
正直言って驚きました。
804名無しさん@HOME:03/02/16 15:29
だから脳内設定はいいって
805常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:30
>>797
いや、アンタにはほとんど同意だよ。
ただ払わないと宣言した時点でただのDQNだよ。
昔、NHK受信料不払い運動ってのがあったんだよ。
一部の左翼知識人が扇動してやってた。
あれもオレはDQNだと思うわけ。
どんな立派な理屈並べても現行法を守らないんじゃ単なるDQNなんだよ。
わかる?
ここでは払わない派が大多数。
よってここでの常識は「払わない」
DQNで結構。
807名無しさん@HOME:03/02/16 15:37
常識人、支払いは自動引き落とし?
奥さん誤魔化してないか・
808名無しさん@HOME:03/02/16 15:39
ゼーーーータイ払わない。ふん。
809名無しさん@HOME:03/02/16 15:41
TVディスプレイしかなかったとき、
「TV無いんです」って見せてやったら騙されてくれました。
810781:03/02/16 15:42
とりあえず復活しますた。

>>805
過去になにがあったかは結びつける必要はないでしょ。
払わないって宣言=左翼知識人ていうのは
アナタの固定概念でしょ。
漏れは左翼だいっきらいだから余計に同じにされると
腹立つ。
第一放送法をよく読んだの?
「契約する義務が生じる」とはあるけど
「受信料を払え」とは書いてないだろう
しかも、その契約の約款条項は殆ど触れていない
法が法である根拠が全くないと思わないか?

更に国民のお金で作った番組の記録メディアを
堂々と有償(高い値段)で販売もしているよね、
全く運営根拠がわからんのだよ。
疑問をもたないのかい?常識さん

漏れはNHKにはっきりいったぞ、
法律の根拠などを明確に説明して、納得すれば
払うと、だけど納得しないから
払わない、ただそれだけ。
最初から払わないって宣言しているのではない。

811名無しさん@HOME:03/02/16 15:43
常識人は右翼なんですか?
812名無しさん@HOME:03/02/16 15:46
>現行法を守らないんじゃ単なるDQN
あたまわりーなあ......
813常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:46
>>807
うちは面倒だから年1回の一括払(自動引落し)。月払いより少し安いんだよね。
814名無しさん@HOME:03/02/16 15:47
ケチくさ(ワラ
815常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 15:48
>>810
あんたの考えは立派かもしれんが、やってることはアンタの大嫌いな左翼知識人と変わらんってことよ。単なるDQN!!!
816名無しさん@HOME:03/02/16 15:49
常識人の頭の悪さは10代かと思ったけど、40代だったんだね。
正直ビクーリ。アルツハイマーケテイ!!
817名無しさん@HOME:03/02/16 15:50
常識人の考えは立派「かも」しれんが、やってることはアンタの大嫌いな非常識人と変わらんってことよ。単なる非常識!!!
818名無しさん@HOME:03/02/16 15:50
常識人タン、お子チャマたちと遊んであげたら?
>>797
ちなみに平成14年度の受信料収入予想は6,486.6億円です。
 ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan14/gaiyou_2.htm

これが多いか少ないかは知りません。ただ1局で日本
全体の中継局等を管理・運営しているのでかなりの
資金が必要なのは確実だと思います。

他の全国ネット系列網の放送局の各々全ての収入の
総額が知りたい所。
820名無しさん@HOME:03/02/16 15:54
立派な40代の大人が2ちゃんで、NHKについて議論・・・
821名無しさん@HOME:03/02/16 15:55
NHKも人様から徴収したお金でイイコトしてるんじゃないの?
822名無しさん@HOME:03/02/16 16:02
派遣に逝った時、個人的に公用車で食事に連れて逝ってもらったと自慢している阿呆派遣女がいたよ。
新聞社や財団法人にも逝ったことあるが、
女を公用車に乗せて食事に連れて行っている話は聞いたことないや。
夕方はNHKってオフィスで酒飲むんだよね。(役所はみんなそうかもな。
たるんでるよ。
豪華な建物バカスカ税金で建てていいよねー。
大義名分なんていくらでも作れるだろうが。
遣い放題だな。
財源が保障されてるってさいいよな。

>>810
>第一放送法をよく読んだの?
>「契約する義務が生じる」とはあるけど
「契約する義務が生じる」なんて書いてないよ 「契約をしなければならない」
と書いてある、引用する時は正確にお願いします。

>しかも、その契約の約款条項は殆ど触れていない
放送法第32条
3 協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を
  受けなければならない。これを変更しようとするときも同様とする。

でこの条文を受ける形で制定されたのが、「日本放送協会放送受信規約」。
これは総務大臣の認可を受けて官報で周知されています。
824名無しさん@HOME:03/02/16 16:03
市ねNHK
825名無しさん@HOME:03/02/16 16:06
みんな払わなければNHK倒産?
ニュースもドラマも民法でマニアってます。
826781:03/02/16 16:10
>>823
どうせNHKからコピペしてきたんでしょ

正確には
放送法第32条により、受信設備を設置し
た者は受信契約の義務がある

それはきやくだろうが放送協会の
認可されたとはいえ法ではないでしょ。
帰って寝てきな。。。。
827名無しさん@HOME:03/02/16 16:14
受信不払い運動は左翼だっけ?
正論でやっとるんですが。
828名無しさん@HOME:03/02/16 16:14
常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/14 23:32
ここは日本だ。いい加減しろ!
829名無しさん@HOME:03/02/16 16:25
常識人の考えでは車乗ってる奴は皆ドキュソだな、40制限の道、皆60位で走ってるじゃん、道交法も守ろか。
>>829
じゃぁ 道交法も悪法ということで
払わなくていいよ。けっ
>>826
契約の義務があって、契約すれば 契約条項 つまり、「日本放送協会放送受信規約」
に従う必要がある。 「日本放送協会放送受信規約」には受信料の支払い義務がある旨
の条項がある。

というのが現状の事実
833名無しさん@HOME:03/02/16 16:43
同じ内容のレスを何度も繰り返す痴呆スレは此処ですか?
834781:03/02/16 16:49
>>832
では、法にのっとた話をしましょう
憲法19条 では「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」
とあります。

放送法32条では契約を一方的に義務付けていますが、そもそも契約とは
「双方が対等の立場で合意」するものてあって、放送法32条での強制的な
契約は、憲法19条の根本理念に反しているのは明らかでしょ。
又憲法29条第一項「財産権は、これを侵してはならない。」の条文にも
矛盾する。税金でもないのに財産権を犯すのが放送法32条
NHKも
「NHKは,受信料によって成り立つ公共放送です。半官半民でも,国営放送でも,
また商業放送でもありません。受信料は,みなさまのご要望にお応えする放送を行
うため,テレビをお持ちの方すべてに公平に負担していただく「特殊な負担金」で
す。ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。」
特殊な負担金を理解の上、契約してくださいって言ってる、
これは以上理由の為だというのは明らか。
放送法がはっきりと払えと(受信料の税金化)言わない限り
契約書意思がない受信者からはお金をとる法的根拠がとぼしいのよ。

835781:03/02/16 16:51
>>781
をいまさらながら訂正します。
NHKは半官半民だとおもってましたが
そうではなかったみたいです、失礼








ていうか、更にたちがわるいみたいですね。
836781:03/02/16 16:58
ちなみにこのスレタイも憲法違反です。

>1 通報しました。
837名無しさん@HOME:03/02/16 17:02
受信料支払い派に比べ未納派は30分の1以下である。にも関わらず今日まで
戦い抜いてこられたのは何故か!諸君!我が未納派が正しいからだ!
ラジオ放送だけだったNHKが衛星放送にまで膨れ上がり、日本の放送を支配
して50年、未納派が自由を要求して、何度NHKに踏みにじられたかを思い
起こすがいい。未納派の掲げる、消費者契約の自由のための戦いを、神が
見捨てる訳は無い。
諸君らはこの受信料支払い拒否運動を対岸の火と見過ごしているのではない
のか?しかし、それは重大な過ちである。NHKは我々のサイフを汚して生き
残ろうとしている。我々はその愚かしさをNHKに教えねばならんのだ。
諸君の父も兄も、NHKの無思慮な受信料制度の前にやむなく支払っていった
のだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない!我々は今、この怒りを結集し、
NHKに叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、支払
いながら死んでいった者全てへの最大の慰めとなるのだ。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!
838名無しさん@HOME:03/02/16 17:03
という事で協力出来ないと断れば合法。
839名無しさん@HOME:03/02/16 17:10
常識人、払えと公言したお前はその時点で非合法。それともまた痴呆でフリダシにもどすのか?
>>834
契約自由の原則を制限する法律は幾つかあります。
放送法においては、NHKが事実上受信料以外の収入手段が放送法によって
禁止されているため、その救済の為に、32条第1項があり、契約自由の原則
の一部制限を行っていると判断します。

憲法29条第1項財産権に関しては、同第2項において
2 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。

としていますので公共の福祉に適合するならば何らかの制限を受けるのは
当然のこととしています。

NHKに関して言えば 放送法第1条で
(目的)第1条 この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に
     適合するように規律し、その健全な発達を図ることを目的とする。

としており、本放送法で律せられる全ての項目は放送を公共の福祉に適合
するとしており、さらに直接NHKに対して
第7条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できる
     ように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放
     送番組を委託して放送させるとともに、放送及びその受信の進歩発達
     に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務
     を行うことを目的とする。
としていますのでNHKが正しく放送法の方針に沿った活動をしている限り、それは
公共の福祉に合致するものであり、憲法29条第1項財産権にもあたらないと考え
ます。 そうでなければ監督官庁である総務省が適切な指示・指導を行うべきです。

ちなみに、私の知る範囲では、憲法19条に関しては違憲訴訟が何回か行われて
いますが違憲判決が出たことは一件もなく 適用の難しい条文と考えます。
841781:03/02/16 17:30
>>840
あらら、随分くわしいのね。。。
海老沢さんもしかして

法的解釈は司法の場でしなければ解決できないでしょ、
だから法的は話は避けていたのです。でもアナタが法解釈を
持ち出した以上、正統な議論をしたまでです。

で、簡潔に議論を収束させる為に聞きたいのですが
NHKは現行のあらゆる法のもと、
受信者に受信料を「払え」と強制できますか?

842名無しさん@HOME:03/02/16 17:33
では何故NHKが見契約者に訴訟をおこさないのか説明してください
843840:03/02/16 17:47
>>841
>法的解釈は司法の場でしなければ解決できないでしょ、
その通りです 憲法訴訟でしか結論はでません。私も避けてきましたが>>834
憲法を絡めてきたので、私の考えを書いたまでです。

>受信者に受信料を「払え」と強制できますか?
契約していない以上 受信料を「払え」とは強制できません。
「契約せよ」とは強制できると考えます。それを拒否しても、罰則がないので効力がないだけですが。

>>842
私はNHKの関連者ではないので知りません。
844781:03/02/16 17:56
>>843
同意します。
で私はNHKの言うところの
「ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。」
には協力できません。
NHKの経営理念に賛同しかねますから。
ですから払いません。
罰則があれば払います。


で宜しいでしょうか?
845840:03/02/16 18:11
>>844
いいんじゃないでしょうか? 私は他の人が払おうが払うまいがあんまり気にしません。
ただ、間違った(正確には私が間違っていると思う)前提や資料が出てくると気になるのでレス書いてるだけです。
846781:03/02/16 18:17
>>845
ご理解ありがとうございます。
私も議論するからにはもうすこし勉強してきます。
(もうこの件では議論したくないですが....)
文中不適切な点があれば、この場を借りてお詫びいたします。
私はただ単にお金を払う以上、納得したうえで払いたいだけです。

ですから、このスレのみなさんに「払うな」と誘導する意思は
ありません。
あくまでも個人の信念に基づいて払う払わないを決めていただければ
と思ったまでです。
私の発言が、少しでも現行のNHKへの理解を深めることに起因できたなら
幸いです。

では、もう逝きます
皆様ご拝読有難うございました。
847781:03/02/16 18:20
あっ、最後にこのスレタイを
×【ゴルァ】NHK受信料支払いは義務【払えや】 から
○【オンドリャ】NHK受信料支払いは義務【協力汁】
に訂正します。
848983:03/02/16 18:27
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849常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 20:20
>>840
お前、世間知らずもいい加減にしろよ!
未払の場合、NHKが債権者、受信者側が債務者となる。
つまりここから先は債権の取り立てとなる。
債権の取り立てで少額の場合、NHKに限らず、訴訟などまず起こさない。
そんなことに労力を使うほうがコストがかかるからだ。
裁判所の支払命令とか、勝訴の判決をもらっても回収できることはまずないと言ってもよいくらいだからな。
債権の取り立ての場合、「裁判に持ち込ませれば債務者の勝ち」とまで言われている。

NHKが受信料ごときで訴訟するわけないだろ!この世間知らずの大ボケ野郎!!!
850名無しさん@HOME:03/02/16 20:22
常識人飯食ったんだねー。
851常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 20:25
>>850
子供を風呂に入れて、サザエさん〜こち亀を一緒に見て、寝かしつけたとこだよ。
852名無しさん@HOME:03/02/16 21:06
>849
んじゃ受信料ごとき未払いでもガタガタいうなっての
853名無しさん@HOME:03/02/16 21:06
常識人は、子供にも頭ごなしに怒りそう。
何か、私のお父さんみたいでイヤだ。
結婚して、私は家庭を持っているけど、お父さんにはもう会いたくない。
854常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:06
>>84
おお、レス番号間違えた。オレのレスは>>842へのものでした。

>>840
>>843
>>845
基本的にはよく書けていると思う。
このスレは無学、無教養な者ばかりと思っていたがアンタのような人もいたんだな。
>>842の大馬鹿野郎は俺が撃退したから大丈夫だよ。
855名無しさん@HOME:03/02/16 21:10
撃退!

                ワロタ
856名無しさん@HOME:03/02/16 21:11
いい年こいたジジイが馬鹿とか、無学とか差別用語使うのってすごくみっともないですね。
857名無しさん@HOME:03/02/16 21:13
なんか常識人、普通にしゃべり始めたらツマランな。
初期の、短いセンテンスに古くさーい思想を詰め込んだ
自称・常識人が良かったのに。
858名無しさん@HOME:03/02/16 21:14
>853
同意。2ちゃんで必死こいてる父親なんて幻滅
NHKの事について語る資格なし!
859名無しさん@HOME:03/02/16 21:15
大丈夫、脳内設定だから(笑)
860常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:16
>>856
馬鹿、無学という言葉は「差別用語」なのか?
アンタ、差別用語という言葉を使うんだな。
今後俺の言葉に何か言ってきたら容赦しないからな。
覚悟しとけ!
861名無しさん@HOME:03/02/16 21:17
何か?
862名無しさん@HOME:03/02/16 21:18
容赦しないって、覚悟しろって、常識人タンなにやらかしてくれんの?
楽しみ〜ドキワク(w
863名無しさん@HOME:03/02/16 21:21
>860
その発言は脅迫ですな。
864名無しさん@HOME:03/02/16 21:21
>常識人
何してくれるの?
言葉の使い方、注意しただけじゃん。
親なんでしょ?仮にも!
865名無しさん@HOME:03/02/16 21:23
常識人、今後は脅迫してきますた。
それで、NHKの受信料払わせてるんだ?
866常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:24
馬鹿って言葉は使わないのか?
オレは会社では一日に何回使うかしれないぞ。
部下を怒鳴る時にみんなも使うだろ?
差別用語とは恐れ入ったよ。
867名無しさん@HOME:03/02/16 21:25
>>865
怖いわぁ〜
868名無しさん@HOME:03/02/16 21:25
(・∀・)カエレ!
869名無しさん@HOME:03/02/16 21:25
いや〜常識人ワールドの常識って、とんでもないものなんですね(水野晴郎調)
870名無しさん@HOME:03/02/16 21:25
>866
無学は?
教育を受けたくても、家庭の事情で受けられない人に対して差別的な
言葉だと思いますけど。
871名無しさん@HOME:03/02/16 21:26
常識人=馬鹿
872名無しさん@HOME:03/02/16 21:28
また都合の悪い部分は無視だよ。
いや、本当に知覚できてないのかもしれないな。
そういう精神障害あったよな、確か。
873常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:30
「無学」が差別だとはオレは全く思わないけどねえ。
職人は無学で当たり前だし。
その代わり技をもって生きてるんだろ?
学が無いから無学。どこが差別なんだ?
アンタらこそ戦後の歪んだ価値体系の中でしか思考できないカタワだよ。

学があるもの>>>>無学

という不等式を人格にもあてはめるから「差別」なんて言葉が出てくる。

恥を知れ!
874名無しさん@HOME:03/02/16 21:31
あまえが恥を知れ。
あーいえばこう言う。
自分のことを正当化して、人に意見を押し付けてばかり
そんなに、あなたはすばらしい人なんですか?
875常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:32
>>872
アンタは精神障害とまわりくどく言ってるが、
「気違い」とは言えないのか?
「気狂い」とかは?
876名無しさん@HOME:03/02/16 21:32
>職人は無学で当たり前だし

ハァ??????????
またもや差別!
職人だってちゃんと学のある人だってたくさんいるよ
877名無しさん@HOME:03/02/16 21:33
>>874
オレはすばらしい人間ではないが。

おまえらが馬鹿すぎるんだよ!
馬鹿者!
878名無しさん@HOME:03/02/16 21:33
常識人=気違い
879名無しさん@HOME:03/02/16 21:34
>常識人
心療内科行った方がいいよ。疲れてるんじゃないかな?
こんなくだらない事でいつまでもこのスレにいなくてもいいじゃん。
ずっとこのスレにいるんでしょ?
880名無しさん@HOME:03/02/16 21:34
>>876
昔は職人で学があるなんてのは馬鹿にされたんだよ。
まあ、そっちの美学の話はお前なんぞにしても理解できんだろうなあ。
881名無しさん@HOME:03/02/16 21:35
877=常識人
ひとり何役してるんですか?
882名無しさん@HOME:03/02/16 21:35
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883名無しさん@HOME:03/02/16 21:35
常識人さん、明日も集金頑張ってください
うちは払いませんけど
でも、うちから徴収できなかった部下を
馬鹿と罵らないでください
884名無しさん@HOME:03/02/16 21:35
いつから常識人はトリップやめたの?
885名無しさん@HOME:03/02/16 21:36
>>880
そんな大昔の話なんてされてもねぇ。
だから、昔の放送法をいばって語ってるんだね。
886常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:36
>>881
887,880はオレだ。トリップつけ忘れだ。

887名無しさん@HOME:03/02/16 21:37
常識人ってトリップやめたんだ?
えらいね。だってあんたが一番非常識だもの
888名無しさん@HOME:03/02/16 21:37
888
889名無しさん@HOME:03/02/16 21:38
NHK祭り
890常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:39
うちの親父は職人で無学だ。
だが腕はいい。
自ら「オレは無学だけど腕がある」という誇りをもって生きている。

あんたらにはこのへんの感覚はわからねえだろうなあ。
891名無しさん@HOME:03/02/16 21:39
だめだこりゃ。
892名無しさん@HOME:03/02/16 21:40
スナックで年金を払わない若者に説教してるオヤジみたいだ
893常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:40
さっきから「無学」は差別だと言ってる馬鹿を見ると腹が立ってしようがない。
オレの親父を馬鹿にされてる気分だよ。
894名無しさん@HOME:03/02/16 21:41
>890
ウチの親父も職人だったが、
腕のイイ職人は、自分は腕がイイとは絶対に言わないよ。
物を見せて、人に言わせる天才が、腕の良い職人だ。
895名無しさん@HOME:03/02/16 21:42
常識人は、かえってNHKに迷惑かけてるに100000BS
896名無しさん@HOME:03/02/16 21:42
常識人の親父=自称腕が良い (藁
897名無しさん@HOME:03/02/16 21:42
無学も、高学歴も自慢になりゃしない
898常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:42
>>894
ウチの親父も口には決して出さないよ。
息子だからわかるんだよな。
899名無しさん@HOME:03/02/16 21:43
呉智英みたい>常識人
900名無しさん@HOME:03/02/16 21:44
常識人さぁ、頑固オヤジってトリップの方が似合ってるよ!
901常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:44
無学自体は自慢にならないが、高学歴は自慢してもいいんだよ。
ただし東大クラスの話だけどな。
常識人の親父の腕がいいわけないよ
こーーーんなガキ作ってしまったんだから
903名無しさん@HOME:03/02/16 21:45
>901
ホント、つくづく馬鹿だね。
脳ある鷹は〜以下略
904常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:45
>>899
おっ、嬉しいこと言ってくれるねえ。
オレは呉さんの愛読者だよ。
905名無しさん@HOME:03/02/16 21:46
いくら東大を出てたからって、自分で自慢しちゃー、萎え萎え
906名無しさん@HOME:03/02/16 21:46
>902
んん、腕は良いかもしれんが、父親としては失格だな(笑
907名無しさん@HOME:03/02/16 21:46
意識してんじゃねーよ!はげが!
908名無しさん@HOME:03/02/16 21:46
パソコンきって論語でも読んでろよ>常識人
909常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:47
おっ、呉さんのこと知ってる奴も結構いるねえ。
いいねえ。
910名無しさん@HOME:03/02/16 21:48
このスレは呉智英語るスレになりますた。



糖尿ってやーねー
911名無しさん@HOME:03/02/16 21:49
急にオヤジ臭いスレになったので、1抜けた
912名無しさん@HOME:03/02/16 21:50
(´-`).。oO(呉智英はNHK払ってるのかな・・・・)
913名無しさん@HOME:03/02/16 21:50
常識人は、他事総論とか、朝まで生テレビ?が好き?
914常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 21:53
オレの好みは呉智英、西部邁あたり。
朝まで生テレビもたまに見るが、土曜日朝から子供と水泳行くからあんまり見られない。
>>914

保守反動逝って良し
今はこの板もイエや婚姻、ジジイ、田舎などの旧弊を打倒する
フェミニズムへの熱烈支持が全盛ですよ。
916名無しさん@HOME:03/02/16 22:16
名前:常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/14 21:54
お前ら、ぐだぐだ言ってないで、努力しろよ!
年収少ないなら努力するなり勉強するなりして
出世、ステップアップを考えろ!
この怠け者どもが!
917常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/16 22:26
>>915
フェミニズムか。大嫌いだ。
保守反動?
あんたも呉さんの本でも読めば、そんな言葉をうっかり使えなくなるよ。
918名無しさん@HOME:03/02/16 22:38
>>917
それは呉智英によればだろ
影響されまくりだな

自分の言葉はないのか
919名無しさん@HOME:03/02/16 22:59
洗脳されてるんで仕方ないです。
常識人には何を言っても無駄
今日も「武蔵」はよかったな。










受信料、払ったことないけど。
921名無しさん@HOME:03/02/16 23:10
常識人による常識教の布教スレですか?
922名無しさん@HOME:03/02/16 23:12
NHK、見た記憶がない。
紅白とかも見ないし。
923名無しさん@HOME:03/02/16 23:31
アパート暮らしのヤシ、玄関にあるN●Kシール剥がせ。
集金のヤシ来なくなるぞ。
924集金人 ◆NHK/15xa9w :03/02/17 00:22
払わない人は払わないで下さい。
そのうち法律変わりますのでw
925アホバスター:03/02/17 01:19
>>919

それをいうならフェミニズムの方が洗脳してるだろ。
ジェンダーフリー教育とかってさ。
もうちっと勉強して発言しろ。
926名無しさん@HOME:03/02/17 03:19
もう次スレ立てないでね
927名無しさん@HOME:03/02/17 03:28
新スレよろしこー
928名無しさん@HOME:03/02/17 04:38
>>923
NHKはそこまでバカじゃありません。
私もやったんだけど(笑)、「あ〜、このシール以前の方のですよね?」
って言われちゃいました。

今は完全に居留守攻撃で対処してます。
929名無しさん@HOME:03/02/17 07:02
俺、地元のケーブルテレビしか見ないから
アンテナが不必要なんだよね。

テレビはあってもアンテナが無いわけだから
NHK料金は払わないよ。
930名無しさん@HOME:03/02/17 09:16
>>924
かわる分けないでしょうが。
931名無しさん@HOME:03/02/17 09:21
自称常識人は常識的に言って非常識甚だしい非常識人だな〜
932名無しさん@HOME:03/02/17 09:28
>930
アフォは放置しる
933名無しさん@HOME:03/02/17 09:30
次スレは「常識人によるNHK受信料支払いのススメ」とか
934名無しさん@HOME:03/02/17 09:34
>>932
法律改正の根拠もいえないのに
かわるっていうほうがアフォ

それを魔に受ける>>932はアフォのアフォと認定
935932:03/02/17 09:45
違うよ
>>924みたいな馬鹿は放置しろ
という意味だよ
ことこの件に関しての法律改正なんて

 あ る わ け な い だ ろ


何をそんなにムキになってんだ
936名無しさん@HOME:03/02/17 09:50
>>935
ごめんちゃい、失礼しました
申し訳ない、ゴメソ
937集金人 ◆NHK/15xa9w :03/02/17 09:51
マジに受け取るんじゃない(汁
938名無しさん@HOME:03/02/17 10:01
集金人さん、面白そうだから常識人に喧嘩売ってみてよ(ワラ
939集金人 ◆NHK/15xa9w :03/02/17 10:03
そのつもりだったんですが (汗
940名無しさん@HOME:03/02/17 10:09
そうでつか、それは失礼(汗
941932:03/02/17 11:54
あああ、馬鹿とか言ってごめんなさい(汁
942集金人 ◆NHK/15xa9w :03/02/17 11:55
気にしるな(大藁
943名無しさん@HOME:03/02/17 12:40
>61
無駄番垂れ流して『見てるでしょ。金だしな』
まさにヤー様
944名無しさん@HOME:03/02/17 12:44
常識人は40代のオヤジ(という設定)だから夜まで来ないでしょ。
来たら皆で遊んであげようYO!
945名無しさん@HOME:03/02/17 12:54
最近引っ越してきた隣の部屋に集金人さんが来ますた。
玄関先で目があったけど、何も言わずに去って逝きますた。

一人暮らしの時、風邪で寝込んでいる日に集金人さんが来ますた。
ドアチャイム鳴らしても出ないからってベランダ越しに部屋を覗かれますた。
「今日は具合が悪いので、お引取り下さい」って言ったら、
「それはあんたの都合だろう、関係ない」みたいなことがあったので、
今の集金人さんに「もうNHKさんとは話もしたくない」と断ってからは家には来なくなりました。
946名無しさん@HOME:03/02/17 13:58
受信料は任意契約です
947名無しさん@HOME:03/02/17 14:13
>>945
覗かれたんなら、警察に突き出してやればよかったのに。
948名無しさん@HOME:03/02/17 14:29
もっと集金の凄い話ないの〜






1回しか払った事ないけど。
949名無しさん@HOME:03/02/17 14:37
受信料不払い宣言している人のHPあるよ
そこにびっくりするような集金人の話、わんさかある
検索するべし。
950名無しさん@HOME:03/02/17 21:04
常識人まだー?
951名無しさん@HOME:03/02/17 21:37
他スレに出てるよ。
ここでは自分のアフォさ加減がバレてるから来れないんだろ。
952名無しさん@HOME:03/02/17 21:40
家は自動引き落としだよ
止めることできるのかな?
953名無しさん@HOME:03/02/17 21:40
(´・ω・`)ショボーン
もっとカラカいたかったのに・・・
954名無しさん@HOME:03/02/17 21:43
>>949
アド出して〜!見てみたいよ。

以前引越しをしたとき、引越し後にHNKのフリーダイヤルに電話して
住所変更とかしたんだけど、なぜかその後地域スタッフ?とかいう奴(ヴァヴァ)
が何度も家にやってきて、「印鑑押せ」とせまってきた。
「рナ住所変更済みですよ?」といっても信じてもらえず、挙句
「前の住所教えろ」ときた。頭に来て文句いって、その後NHKにもクレームいれておいたけどね。
なんだってNHKってあんな態度悪いの?マジむかついてる。
955名無しさん@HOME:03/02/17 22:01
>953
悪口言ってれば「失敬なことをいうな!」って来るんじゃねーの
956名無しさん@HOME:03/02/17 22:02
NHKの集金人てその土地のDQNがやってない?
着服し放題でやり放題、NHKからもらえる備品を横流し
できるのでウハウハとDQNから直接聞いた記憶が・・・
957名無しさん@HOME:03/02/17 23:32
NHKの受信料って高いよね。何十年も払わなかったら100万円位になるね。
家の中まで見られて「払え!ゴルァ!!」に負けて、真面目に払っているのに、
払っていない人から、バカにされたりすして、すごく理不尽。

一ヶ月の受信料もっ〜と安くして(300円程度)TV一台につきそれぞれ
徴収することにして、TV買ったときに、NHK受信契約をしたTVにだけ
受信出来るようにすればいいのに…。

そうすれば、見たくない人は、受信契約しなければいいのだし、本当は
見ているけど受信料払わないというセコイ人には見られなくなっていいのに…。
958名無しさん@HOME:03/02/17 23:32
マザコンスレに常識人が来て、必死に自己(マザコン)弁護してるよ〜
959常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/18 00:00
失敬なことを言うな!
960名無しさん@HOME:03/02/18 00:00
いらっさーい♪
961名無しさん@HOME:03/02/18 00:02
やっときたかー
でももう寝るんだ
おやすみ>常識人
962名無しさん@HOME:03/02/18 00:13
NHKの集金人が速攻で帰ってくれる一言教えて。
963名無しさん@HOME:03/02/18 00:20
今度は別姓スレで時代錯誤の自論ぶちかましてるよ。
おもろいから見てきな。
964常識人 ◆7uIv.zbZvw :03/02/18 00:23
>>963 貴様、覚えてろよ!
覚えてろっていうヤシは
大抵忘れられちゃうような存在なのよね…
966名無しさん@HOME:03/02/18 00:46
覚えててあげてもいいけど、いくら出す?
967名無しさん@HOME:03/02/18 00:47
>964
チンピラかよ!(ハゲワラ
968落人 ◆FUCK.MwSrA :03/02/18 00:47
払わない!1000!!
969名無しさん@HOME:03/02/18 00:50
1000鳥には早かろう(w
970世直し:03/02/18 00:51
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
971名無しさん@HOME:03/02/18 00:56
次スレなんてたてないよな?
972名無しさん@HOME:03/02/18 01:00
1000逝っちゃったら、常識人が漏れにいくらくれるんかわからなくなる・・・
973集金人 ◆NHK/15xa9w :03/02/18 01:00
次スレはいりません。
払え、払わない。とリアルでのバトルを繰り返すだけです。
974 ◆Shadow2OEE :03/02/18 01:28
なんだ、まだやってたの?
975集金人 ◆NHK/15xa9w :03/02/18 01:35
終わってるんですが、まだやってます。
976名無しさん@HOME:03/02/18 01:52
今日の夜のNHKスペシャル・・
感動していまなお放心状態です。
NHKってやっぱりいい番組作ってるよ。
そういうの観ないのって損だと思う。
977名無しさん@HOME:03/02/18 02:14
>976
やらせなので見ません
978名無しさん@HOME:03/02/18 02:18
>977
やらせじゃないよ。
979名無しさん@HOME:03/02/18 02:28
NHKスペシャルで感動したのが、
チベットの寺に僧として出された子の話。
4歳で入れられちゃって。
もちろん口減らしなんだけどね。
まだ5歳なのに朝暗いうちから起きて水汲みとか掃除とかして。
朝ごはん食べる前にずーっと仕事してお経読んで、それから
お茶碗1杯の朝ごはん。
年に一回のお寺のお祭りの時に、両親や他の兄弟たちに
会えるのを心待ちしてたのに、そのお祭りに肉親の姿はなく。
その5歳の男の子、泣いてた。
私も泣いた。
両親がこなかった理由は、里が恋しくなるだろうから、
会わないほうがいいと思って・・って。
会ってあげて欲しかった。

980名無しさん@HOME:03/02/18 02:30
家族でそのチベットの番組をみてたんだけど、
それ以来、子供たちが悪さしたときの
子供たちへの脅し文句が
「チベットのお寺に入れるよ」
に、なりました。
981名無しさん@HOME:03/02/18 02:34
そのチベットの子のこと思い出して、
また涙出てきた。
一年近く前にみた番組なんだけど。
982名無しさん@HOME:03/02/18 02:37
ワンパークのない育児なんて考えられません
NHKよ今までスマンカッタ!!
983名無しさん@HOME:03/02/18 02:40
今日みたNHKスペシャルはね。
大阪の施設に暮らす子供たちの話なんだけど。
お母さんがフィリピン人で、
16歳年の離れたお父さんと結婚して4人子供ができたんだけど、
お父さんが脳溢血で死んじゃって。
そのフィリピン人のオカンは悲しみのため、酒におぼれるように。
で、オカンがアル中で入院することになって
4人の子供たちは施設に。その中の長男は高校1年になって
オカンも退院してきてまだ体はボロボロなんだけど、
生活保護手当てをもらって一緒に暮らしだすの。
オカンを酒飲ませないように見張りながら、
全部の家事を取り仕切る長男。そして残りの3人の兄弟たちも
引き取る努力をし、その努力が実を結び、
また5人で生活できるようになるの・・。
984名無しさん@HOME:03/02/18 02:50
あ、また琴線触れる話思い出した。
その施設の園長さんが話してた話。
子供はね、虐待とか育児放棄みたいな育てられかたした子ばかり
なんだけど、それでも子の親に対する愛っていうか情が
ものすごいんだって。
ある女の子が、まだ年端もいかない子なのに、
母親がその子に売春させてたんだって。
で、その子が施設に引き取られた際、
ものすごい号泣してずーっと大泣きしてとまらないの。
「大人は大嫌いだ〜〜!!!」って。
その大人っていうのはお母さんのことでもあるんだけど、
「それでもお母さんは大好きなんだ」って。
その子はその後成長し、その母親とまた一緒に住んで
お母さんの世話をしているそうな。
985名無しさん@HOME:03/02/18 03:05
あー、感動で心高ぶってて眠れやしない。
次回のNHKスペシャルなんだけどね、
小学1年だかで左足を失ってしまった少年の話。
でも野球が大好きで野球に情熱傾ける話。
さっきの大阪の施設の子の話が第一回目で、
この左足の無い子の話は第二回目なんだけど。
こどもシリーズで全4話あるので、
全部観るつもりです。

明日、朝起きたら、自分の子どもを
ぎゅーーっと抱きしめて上げるつもり。
やっぱ、子供って宝だよねえ・・。
986名無しさん@HOME:03/02/18 13:26
アンジェラのお料理ってすごく美味しそう。
センスもいいし、それに手軽。
部屋のセンスと、料理道具のセンスがすごくいいの。
お手本になります。
987名無しさん@HOME:03/02/18 13:29
おしんがBSで入るようぅ。NHKBS受信料払ってて良かった。

何故払わない人と払う人がいてそれがまかり通ってるわけ?
NHK紅白50パー近く視聴率行くってことは半分近くは必ず
NHK見てるってことでしょう?払わない人は見なきゃいいじゃん!
988名無しさん@HOME:03/02/18 13:31
>987
なんで怒ってんの?
半分も見てないんだよ。
989名無しさん@HOME:03/02/18 13:35
NHKは時間切り売り方式にしてくれ。
見た時間がカウントされる装置つくれよ。
見た分だけ払う。
990名無しさん@HOME:03/02/18 13:36
払っている家、払ってない家
おかまいなく、電波を送るのは止めてください。

991名無しさん@HOME:03/02/18 13:36
押し売りという。
992名無しさん@HOME:03/02/18 13:37
1001!
1000NHK

994名無しさん@HOME:03/02/18 13:40
そんな事をしたらNHK大赤字。

ほとんど見てないっしょ?
995名無しさん@HOME:03/02/18 13:41
そろそ?
996名無しさん@HOME:03/02/18 13:41
ルナ君の生活をシリーズ化してくれたら見るよ。

997名無しさん@HOME:03/02/18 13:41
1000!だーーーー!!
998名無しさん@HOME:03/02/18 13:42
あり?
999名無しさん@HOME:03/02/18 13:42
さり気に1000
1000名無しさん@HOME:03/02/18 13:42
1000!!!!
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