同居のこと　PART19

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 17:23

他人と暮らす苦痛はもう味わいたくない！
夢は家族水入らずの生活

引続き同居について語りましょう

前スレ　　PART18
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042194337/

誰も２ｹﾞﾄｰしないのねん♪
２ｹﾞﾄｰ！

＞他人と暮らす苦痛はもう味わいたくない！

実親でも嫌だ。
同居するのは、配偶者と元服前の子供とペットだけで必要十分。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 17:30

スレ立て乙彼！

新スレ記念に記事一つ。
「老後の子との同居、７５％が望まない」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/2t2003020514.html

早くこれが100%になる日がきますように・・・

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 17:32

>>4
この場合子＝娘だったりするんだよね

子＝息子だとまた結果が違いそうで鬱

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 17:38

>4
その記事って、嘘つきが多い事の証明。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 17:45

最初から同居するつもりじゃなかったんだけど
お父さんも年取っちゃったし、私も腰が痛いし
悪いけどしょうがないじゃない。

てなもんか。ﾊﾖ池

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 17:47

「しょうがない」って言うやつは大っ嫌いだ－！！
本当に「しょうがない」のは突発的な地震だけ。
老化なんか誰でも絶対くるんだから予測しとけよ～～

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 18:06

昔実習した障害者施設の所長のお言葉ですが、
「皆さん年を取るのは当たり前なのに、
障害を持ったらとか、痴呆になったら、ということを
現実として考えていない。明日は我が身ということに
思い至らないから、こういった施設はいつまでも良く
ならない」と。
全く今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに聞かせてやりたい。
施設に入るまでもなく、年を取るとか収入が減るとか
そういうことぐらい予測しろっての。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 18:10

こっちが本ｽﾚですか？
なんか愚痴ｽﾚが先に立ってるんですけど･･･。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044364117/

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 21:11

>>10
そっちが１０００までいったらこっちに移行する、ということにしましょうか？
それまではここは１～２日おきに１レスだけ、sageで保守カキコで。

あと、part18が１０００到達しました。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 21:13

前スレ994が笑える。わざとなのかな？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 21:18

>>12
あ、あれね。多分釣りだと思う…
しかしもう終わりだという９９４レス目になって何故今さら…

14 ：979：03/02/05 21:45

>10/11
そっちのスレは、タイトルと、内容を見てもわかるけど
煽りと嫌がらせのためのスレなんです
だからそっちは無視でこっちを本スレにしましょうって
前スレで決まったんですよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 21:45

クッキーが残ってました、お騒がせ。
前スレの９７９さんとは関係無いです

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 22:50

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042616481/l50
恐いけど現実だね

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 22:55

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 23:00

＞１６ひゃ～～～～～～～～～っ！！！

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/05 23:14

私の祖母はまだ元気でうれしいんだけど、すごい田舎に住んでいる。
でも気のせいか介護でホーム、、ってわりと当たり前なんだよね。
山あいの農家だから徘徊された日にゃ山狩りしなきゃいけなくなるし、
嫁は農繁期にはまさに死ぬ程忙しいし、働き手としての側面が強い。
ヒマは適度にあるからよく会いにいくらしいが、なんか健全だなと思う。
そこの老人達いわく、「私達大変だったからもういいや、若い人は自由にな」
変に同居ってさわぐのって嫁としては同居した事がない私達の姑世代。
自分達は子供だったから優しい祖父母、両親に可愛がってもらった、
だから私達と同居すれば孫は、幸せ、って視点なのかなと、
自分達の母親が本当は苦労したって事は忘れてるらしい。
うちのトメさんに至っては婿取りだから母もリラックスしてたので同居＝幸せ、だ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 02:41

漏れの父は三男で核家族だったし、お姑さんは婿取りで家庭内嫁姑バトルはナシ。
漏れの結婚時に同居すすめたのはこの二人くらいだ。
父の兄の妻＝おばは、漏れのお婆さん＝姑と同居して、姑より先に、老齢年金も貰わないでシんじゃった。
完璧な兼業農家的主婦だったらすぃ。
同居に関して彼女の意見も聞いてみたかったな。
親世代は次男も三男も多かったろうさ・・・。でも漏れの世代は殆ど長男なんじゃねーの？と思う。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 03:12

私は実家暮らしして少しお金を入れる以外は貯金をしてたのですが、
兄が結婚することになり、同居することになりそうです。
義姉は早くにご両親を亡くされています。
ｺｯｿﾘと本人に確認してみたところ、同居には前向きとのこと。
私は、もし同居するなら、これを機に一人暮らしをしようと思ってます。
もうそろそろ自立しなければならないと思っていたし、
ｺﾄﾒがいるよりは、いない方がまだ義姉が楽だと思うのですが、
それを一体どう伝えればいいのか…。
「あんたがこの家に住むなら私は出てくからね！」
というﾆｭｱﾝｽにも取られかねないし、実両親は娘に甘いﾄｺﾛがあるので
ﾍﾀしたら義姉が悪者になってしまうかもしれません。
なんとか、ｶﾄﾞを立てずに義姉に伝える言い方は無いでしょうか？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 06:04

一人暮らししてみたいんだけど、、親どうやって説得したらいいかな？ってのは？
うちの小トメさんはそうやって出て行って、私達夫婦が出て行きたくなったら（せまい）
「家賃かかんないから帰る！」って言ったなあ。（安心だからって言えばいいね）
うちの場合自営で、小トメさんはトメ会社にかなりお金かしてるからかわりに家賃タダにして貰う。
そう言う事情はあるけど、いろいろ理由なんかつけられるから大丈夫。
小トメさんとの関係は良好、暴走トメのブレーキになってくれます。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 11:12

お墓、義理弟が受け継ぐ事に決定しました
義弟が「俺はお墓ないんだよな～」と欲しそうな事を言っていたので
話合った結果そういう事になりました
やったあ！

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 13:00

＞22
この機会に自立しますって嬉しそうに言ってみたら、
そして話しはキチンとする。近所に住むとか、家賃は幾らぐらいで
どうやって暮らすのか、ある程度の展望を立ててからがいいよ。
またそれを両親と相談しながらでもいいね（安心してもらうために）
今仕事してるのかな?親からの援助は無いもんだと思って計算してみてね。
家賃　生活費　食費　お小遣い　光熱費・貯金・・割り振り考えてね
家を借りる時には、大体家賃ｘ６倍要りますよーー
住むところも良く考えて、治安がいいか駅からどの位か･･
がんばれーー

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 13:14

>>21
自分は老朽化した実家の２世帯への建て替えを機に
弟妹の独立を待たずに同居する事になっているけど、
もし弟妹が
「兄さんたちのことをきっかけに自分の今後を真剣に考えたけど
　そろそろ独立したいと思う。」
と言ってくれたら嬉しいし、例え両親が弟妹を引きとめようとしても
彼らの意思を尊重するように説得すると思います。
（時期がくれば彼らが『出て行きたくない』と言っても追い出すけど。）

まずはお兄さんに独立の意思を伝えて、味方になってもらい、
それからお兄さんを含めた家族全員で話し合ってみてはどうでしょうか？

それから、21さんならおわかりになっているとは思いますが、
お兄さんの結婚後、実家は「21さんの家」ではなく、
「ご両親とお兄さん夫婦の家」つまり他所の家になる事をお忘れなく。

独立後も実家を我が家のように頼る小姑はお嫁さんにとって
大きなストレスになるので（小姑スレ参照）気をつけて。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 17:30

彼に「家は二世帯だから同居できるよ。広いし。」と言われ見に行ってみた。
われぇ！！どこが二世帯じゃ、どこが広いんじゃ、
その家は玄関一つ、水場一つ（かろうじてトイレもう一つあり）、
私の実家（二世帯ではなく大して広くもない）に部屋を二つ（5畳位）足したくらいなだけ。

更に死にそうにない　ジジ・ババプラス
しょっちゅう遊びに来るｺﾄﾒ2匹+ｺﾄﾒのうるさいｶﾞｷ2匹
このｺﾄﾒ出戻りそうだし　

破談画策中。
まだ結納してないし、なんて逝って断ろう？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 17:37

「同居するなら結婚しません」

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 17:37

>>26
それが義両親の妄言で、彼はそのつもりはないなら救いようがあるけど
まだ結婚前からそんなことを口走るような彼では
幼い頃から「同居マンセー」のマインドコントロール受けてる可能性大
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず、「同居は考えてない」と言ってみれば？
それで意地になって説得にかかろうとする彼なら
辞めた方がイイかも。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 17:41

>>26
結婚したら絶対後悔するよ。
今からそんなこと言ってる男なんてやめちまいな。
だいたい、同居なんていまどきしたがる女がいるわけないのに、
天然ぽく同居なんて口に出してるんでしょ？
もうね、アフォかと。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 18:22

>>26
>>27-29と同様、俺もこの結婚はおすすめしない。いや、やめたほうがいい。
だいたい、「親や兄弟親戚には一切頼らずに、自分の手で新しい家庭をつくる」
という決意のない奴に、良き夫・良き父になれる見込みのある男はいない。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 18:25

>>30
あんた、いいこと言う

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 19:56

この度義両親と同居することになりそうです。
一階はキッチン・風呂・WC・LDKと和室、2階は８畳、４．５畳洋間
納戸とトイレです。
使っていないバルコニーのところに８畳くらいの部屋なら
建て増しできそうなのですが、やっぱりキッチンとか
別にしたほうがいいんでしょうか？
まだ家が築浅（１５年）なので、建て替えは考えてません。
舅が末期ガンなので、すぐに姑一人になる可能性があります。
今同居されてる方、ご意見をお願いします。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 20:11

>32
その広さで同居するんですか？
信じられない。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 20:15

わたしは完全分離２世帯に８年住んでる、別に義両親もそうひどくはない、夫もやさしい
でも、家買ったよ。まだコンクリ流しただけだけどね。
嫁の側だけだと一方通行なんで各種姑の御意見も書きますが
姑側、最初はいいが、だんだん嫁の料理がしつこく感じる　嫁側、作っても食べてくれない
　　　生活サイクル、スタイルの違いがつらい、　　　　　　　　夫の帰宅にあわせてるだけ　
　　　孫にさわらせてくれない　　　　　　　　　　　　　　　　現代にあわない育児はやめて

御近所トメ－ズ、ヨメ－ズの意見はこんな感じ。
それから、どんなにいい姑だって機嫌悪い日もあるの、味覚もちがったりします。
夫の両親だから大事にしたい、でもだから心が波立つんです。
お姑さんおいくつですか？結婚してどのくらいですか？
その時が来て考えればいい事だと思いますよ。
可哀想だから同居、あんた嫌い、出て行きます、の方がよほど姑だって傷付くってもんです。
よく考えよう、。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 20:19

>>26
別スレで見たけど、やはりここへいらしたのねん。
もう心は決まってるようなので、
その後の経過報告をあっちでも、こっちでもいいからｷﾎﾞﾝ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 20:20

義両親＆32夫婦以外の家族構成（子供とか）次第ですが、
一緒に食事を取る事が前提になりそうならキッチンは同じでよいのでは？
それよりも風呂は別々にしておいた方がいいと思いますよ。
姑の分の選択をしてあげるつもりがなければ
洗濯機を置ける脱衣所もあったほうが吉。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 20:23

「ひとりになったらかわいそう」ってよく同居のきっかけとして出てくる
台詞だけど、同居のほうがよほど孤独になるというパターンがほとんど
だよね。

>32
だんなさんに他にきょうだいは？
あなたは結婚して何年？まだ子供さんはいないようだけど、台所以前に
そんな部屋の構成でえっちできると思う？
子供は二人以上持てると思う？
今すぐ立て続けに生まれちゃったら、子供部屋だって10年後には必要にな
ってくるんじゃないのかな。

なんとなく舅末期ガンのごたごたから、だんなさんの「ﾏﾏｿがかわいそう」
っていう雰囲気に飲まれてるような感じだけど、まず「自分たちの家族を
将来どういう風に形作っていくか」っていうことの根本を考えたほうが
いいんじゃないかと思いますが。

38 ：32：03/02/06 20:43

>34 舅７０姑６５です。姑の方は目の障害があり一人では外出など
できません。家事などは問題なくできてます。
結婚して５年目、小梨だしまだ二人でいたいのですが・・
今別居でうまくいってるのだからわざわざ波風たてるような
同居はしたくないと思ってます。
でも働きながら家のローン（まだある）を返し買い物などを
していた舅が倒れたのでもう潮時？って感じです。
＞36 洗濯してあげるのはいいですがされるのが怖い・・
シャワー＋脱衣所はつけようかな・・

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 21:23

わたしは36さんとは違い、
食事は基本的には一緒にしても、
台所は別にあったほうがいいと思うよ。
お嫁さんにもお姑さんにも、個人的なお客さんくらいあるだろうし、
そんな時、お茶くらい気を使わずに出せたほうがいいと思うから。

40 ：32：03/02/06 23:54

みなさんのご意見を読んでいろいろ考えてたら、
やっぱり近距離別居がいいかなと思ってきました。
目の前のアパート空いてるみたいだし。
家はだんな名義なのでローンの返済も手伝うことに
なりそうなんだけどなー・・・・

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 00:11

別居の話をした彼に「親戚から親を捨てたと言われるんだぞ」と脅しにかかる彼の年寄り両親。
実際、何の脅しにもならんけどね。私としては。捨てられるもんなら、どっかに不法投棄でもしたいです。ﾎﾝﾄにｲﾗﾈ！

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 00:38

うちは結婚後即同居→一年半後別居なんだけど、たまに会う
トメ兄が何か言いたそうな顔をして私を見る･･･。
夫実家は狭いし、トメもまだまだ現役でバリバリ働いてるのに。
夫はトメがボケたら施設に入ってもらうという考えらしい。
前はどう考えてたか知らないけど、介護人が疲れ果て殺人という
ニュースを見て考えが変わったのかも。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 10:44

トメ兄を何か言いたそうな目で見返せ！
いや、そういう｢匂わせればびびるだろう｣
なんて人は無視していいと思うよ。金も腕も出さないんだから。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:06

義弟は姑から中古の家を買って貰い
補修費も姑持ち
今度家を建て替えるそうだ
姑は「５００万～１０００万ぐらいは援助する」と言う
こっちは姑と２人で自営
ただ働きです（この家に住まわせてやっているという考え方）
夫は、「姑のお金だからいいじゃん」と言ってます

義弟と姑は「今、姑と住んでいるこの家の方が資産価値が高いから
　　　　　　遺産を請求するかもしれない」と言ってます

皆さんはどう思いますか？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:19

給料もらいなよ。話はそれからだ。
労働基準局に行くべし。

46 ：４４：03/02/07 11:26

>45
有難う
「嫁だから、この家に来たんだから手伝うのが当たり前」で駄目です

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:56

＞金も腕も出さないんだから。
なんで、口じゃなくて腕なんだろう？？？

それはともかく、
>>44　皆さんはどう思いますか？
>>45　話はそれからだ。
>>46　駄目です。
って、終わっちゃってるじゃん（ｗ
あんた、人の話を聞く気あるの？>44

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:03

>>44
私も自営ただ働きしてますた。
自営は近所の評判を気にしたりするからか、
「自由になるお金が欲しいから近所でパートにでたい。」と言ったら
秒速で給料もらえるようになった。

裕福な御家では使えないかもしれないが…

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:07

＞44
旦那を躾なおすしか無いね･･
そして別居しようよ。
そして、其の弟に出すお金って生前分与にできるんじゃない?
税金も絡んでくるから税務署にきいてみ。
それが出来たら相続の時に払わなくてすむかも。
詳しい人よろしく

築何年かで上物の評価は決まるけど、住んで30年もしたら、
上物は計算されなかったから土地代だけだろうね、
何幻想持ってるんだか（笑）生まれ育った家だから?アホくさ
旦那は其の遺産請求をどう思ってるの?
給料貰えないなら働く気は無いっていったら?そんな物出せるのにって、
其の位なら外でパートして自分で使うって。
従業員登録してるならそれは詐欺に成るので税務署に行くとも言ってみたら（笑）

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:15

嫌がらせスレから移動

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:56
うちの夫は一人っ子だから将来同居の可能性がある。
結婚当初から同居は嫌オーラを出しまくってるけど、先々
どうなるか分からないし不安だー。なんとか近距離別居に
とどめたいけどダメだったらどうしよう。。。
義両親のことは嫌いじゃないよ、いい人たちだし。
でも好き嫌い関係なく同居は無理。絶対出来ない。
夫と子供以外の人間と一つ屋根の下で暮らすなんて考えられない。

一緒に住むことだけが親孝行じゃないよね。今だって
同じ市内に住んでるんだし頼むから同居したいとか言い出さないでくれ。
夫もちょっと長男教はいってるけど同居が義務とか思わないでくれ。
別々に暮らしてるほうが絶対仲良くやっていけるんだよー！

ちなみにこの前ﾄﾒから電話で
『あんたらがもし離婚してもあんた（私）と孫は引き取って面倒見て
　　　　やるくらいに思ってるから。そのくらいあんたらが大事や。』
と言われますた。つまり自分の息子より私と孫が大事と言ってくれてる
んだけど、素直に喜んでいいんだろうか･･･。て言うかそれじゃ離婚の意味が無いよ。
いや、離婚なんてする気ないけど。
お義母さんありがとう、私もお義母さん好きです。でも同居は出来ないと思います。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ････

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:18

移動2

212 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:36
旦那が「実家に逝けば経済的に楽だから。
　　　　逝きたくないなら実家の近くに引っ越そう。
　　　　週末毎に実家に逝けるし。」
と言い始めやがった。
結婚してからﾜｶｯﾀ、ﾏﾏﾏﾝｾｰ。ﾏﾏに毎日会いたいだけだった。
ﾊｹﾞｼｸｳﾁｭ　ﾘｺﾝしなくちゃ

213 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:46
昨日用事があってトメに電話をした。
「この前胸が苦しくなって、病院に行ったら不整脈があるんだって」
と、言われた。
あ～あ、これで同居決定だわ。今年の雪は多いし、トメは一人で住んでるし。
都内出向が済んだら地獄が待ってる

214 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:52
>207
失敗したと気づいたら、やりなおせるよ。
今の年寄りすごい長生きだぞ。よぼよぼするまで、何十年もあるかも。
子供もみんな育って出ていってもまだピンしゃんしてるかも。
いいの？

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:22

>>44
自営の友人も、タダ働きさせられるくらいならパートに行く
と言って給料勝ち取ったよ。

あなたの労働対価と、住ませてやってるという家賃を
金額に直して考えてみたら？？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:24

うわー間違えて嫌がらせスレに書き込んじゃいました。
移動させてくれた>>50さん、どうもありがとう。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:43

私は結婚１６年で、核家族です。
先日、夫からこんな話を初めて聞きました。
結婚前に夫は私の両親に「僕は長男だからいずれは今の会社を
辞めて田舎に戻って同居するつもりです」と言ったら、母が
「何を言ってるの！そんな事なら娘を幸せにできないでしょ？
だったら結婚は許せません」と言ったらしい。
今、私たちが結婚しているということは、
夫が同居をあきらめたという事なんですよね。
Ｍｙ母よ、そんな事、知らなかったよ。ありがとう。

でもその後結婚してから、トメが夫に内緒で勝手に、田舎で就職を
決めてきて「あなたの就職先○○に決まったから、今の会社を
辞めて、こっちに戻ってらっしゃい」と電話してきたので
「勝手な事をするな」と夫が激怒して、
この時「絶対に田舎には戻らない」と決心したそうです。
それまでは、長男教から抜けられなかった夫ですが
先走りしたトメが墓穴を掘ったんです。
ついでに絶縁してくれれば、なおよかったのに・・・
結局トメは長男をあきらめ、次男を田舎に戻しました。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:47

>>54
姑ＧＪ

56 ：44：03/02/07 12:54

49さんが書いていた生前分与の事
詳しく調べてみます

給料の件は
前に話し合った時駄目でした

2人でやっているのでパートから帰って来たら
ご飯を作りながら店と子供をみるという形は
私には出来ない
姑は家事をやらないので・・・
夜は11時までですので、おかしくなりそうです

給料を貰わない分
嫌な仕事は姑に押しつけています
有難う御座いました

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 12:59

>>56
私には出来ない
姑は家事をやらないので・・・

ﾀﾞﾒﾀﾞ、ｺﾘｬ・・・

58 ：45：03/02/07 13:09

>44
なんというか…気の毒な人だなあ。
煽りでなくさ。
姑と対等になろうよ。
パートに行って帰ってきたら姑の分の家事なんて
する必要ないよ。
放っておけばいい。
姑がｱﾎﾞｰﾝするころには今の家は築何年になる？
資産価値なんて無くなるよ。
何が大事？何がしたいか考えようよ。
おかしくなる前に強くなろう。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:11

>>56
>私には出来ない
出来ないなら､しなきゃいい｡
子どものことと、自分たち夫婦のことだけをするようにしてね｡
ｳﾞｧｳﾞｧの飯､ｳﾞｧｳﾞｧの洗濯なんてなぁ～んにもしないでよし。
誰もしなかったら､自分でするよ｡
放置汁！

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:41

>>55
いや、結果的にはそうかもしれないんだけどさぁ、
なんだか、？？？？
まあ良かったんだけどね。うーん？？？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:55

>>60
自分さえ良ければそれでいいのか？
戻された次男の運命は？
そして、これからも続くであろう親戚関係は？

ということですか？
いえ、わたしはそう思うんですが・・・

62 ：60：03/02/07 14:14

違うの違うの！
そうじゃなくって、
トメの糞ずうずうしい発言に大してグッジョブ！なんて
言ってやってもいいのかね？と思ったんです。
結果的にはグッジョブなんだけど、なんかなあ、って。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 16:41

>>44

「ただ働きするくらいならパートに出ます」
ということは、
自営は手伝わない（ただ働きをしない）ということなので、
パートから帰ってご飯をつくりながら店と子供を見る、ということは
発生しません。ご飯つくって子供と食べるだけだよ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 16:50

>>44夫再教育、別居、パートにいく。やること大杉だががんがれ

65 ：アトピー板より転載：03/02/07 17:26

私はアトピーじゃないんですけど許して下さい！叩かれるのを覚悟で書き込みます。
私は食物アレルギーがあるんです。初めはそんなに重くなかったのですが。
それが原因で、結婚がダメになってしまうかもしれないんです（ノД｀）・゜・
彼の実家で、結婚前の準備って事で同居してたんですが、その時にアレルギーについて
詳しく説明したのに、彼の両親が「好き嫌いの激しい子」「少しずつ慣らして食べて行こうね」
って感じで、料理にアレルゲン食材を混ぜちゃうんですよ。知らずに食べて口が腫れたり吐き気で
苦しんだり、下痢したりで、散々でしたよ…。顔もパンパンに浮腫んじゃったら
彼が「プクプクに太っちゃったね～（笑」ってバカにするし（ノД｀）・゜・
顔や身体に湿疹が出たら、「あーあ最近肌荒れてきたね～（笑」…って、ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!!!
何度言っても味付けを濃くするし（油や調味料をｲﾊﾟｰｲ使っても反応するんです）
だからアレルギーが悪化してしまって、（例えば、卵は完全に火を通せばＯＫだったのに、
今は、火を通してもダメになってしまったんです…）
実家に戻って、アレルゲン完全除去で食事制限してるんですけど、それを彼に言ったら
「これが原因で結婚がダメになるケースもあるね」「なんで克服できないのかなぁ？」
何で分かってくれないんだよ～！　食べられない物が増えちゃったから、友達との食事も
出来なくて、付き合い悪いって思われるし、偏食だと思われたままだし、
アレルギーは友達も彼氏も作るなって事か～？　最近は親でさえ、「気にしすぎ」「めんどくさい」
って言ってるし…。不経済で悪かったな！自分の金で食い物買ってんのに文句あんのか？
好き嫌いとは違うんだよ～！　もう嫌だ！　いちいち食べられない物を説明すんの疲れた。
好きなものだとつい食べたくなっちゃうし、食べれば蕁麻疹でるし、どーしろってんだい？
もうストレス溜まりまくりだよ！　酒浴びる程呑んで、呼吸困難になってそのまま死んでしまいたい…。
何で、今こんなにアトピーやアレルギー患者が増えてきてんのに、それに対する理解がないんだろ？
フツーの人には健康食品でも、アレルギー患者には「毒」なんだよ「毒」！
もう生きてる事にも疲れた！　彼も親もそんな無知な人間だとは思わなかったよ…。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 17:31

他に言うことありません。別れなさい。以上

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 17:32

ていうか、コピペですか？６５は。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 17:40

コピペにレス>>65可哀想だけどおためし同居自体ﾏｽﾞｰ（゜Д゜）ですね・・・。叩いたりしないよ。
なんか若いのか若くないのかわかんねーけど別れた方がイイのではないか？
若くなかったら平均結婚年齢の高いところで探しる！

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 17:42

>44
だから同居嫁は馬鹿で低脳なんだよ。
勝手に不幸自慢してろ！

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 18:09

>>69叩くべきはアレルギーに理解のない人でわでわ？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 18:13

同居に同意した嫁がアホに決まってるだろ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 18:20

>>65さんへ
だめじゃん。
そういう意味も含めてｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ同居したんだから
結果が判ってよかったんでないかい？
結婚したらあんた殺されるよ！
過去に孫が卵ｱﾚﾙｷﾞｰだって嫁が言ったにも関わらず
食わせたﾄﾒが、その後嫁に「次は丈夫な孫をｷﾎﾞﾝ」と
言ったとか言わないとか。。。？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 18:30

彼の家人や彼に弱い人を思いやる心がかけていますよね。でもって>>72に同意

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:09

>>65
すでに「彼が」ダメダメなので、この結婚壊れてＯＫじゃないの？
殺されるよ？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:13

>65
は色んなｽﾚに書き込んでるね。
大変だね、としか言えないよ。
なんかもう（´д｀）ﾏｽﾞｰ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:21

ｱﾚﾙｷﾞｰで無い人がその大変さ、辛さが判らないのは仕方ない。
でも、だからこそ、判らないからこそ気遣うのが当たり前なのに。
それが出来ないﾔｼは大嫌いだヽ(`Д´)ﾉ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:26

コピペに遅レスで無意味かもしれないけれど・・。
アレルギー娘持ちの身にはシャレじゃない話です。
今食事療法中で、食材１つ試して、３日反応が出なければ良し、みたいに
少しずつ食べさせてます。１歩進んで３歩戻るみたいな感じ（^^;

やはり自分の身は自分で守るために、食事は自分で作るしかないかも。
元ネタの人がここを読むかは知らないけれど、相手方の考え方がそのままなら、
そのうち命にかかわるのではないかと心配です。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 19:31

>75
別板にコピぺした人間が最初の書き込みした人間とは限らない罠。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 20:35

アレルギーの事を、旦那を医者につれて行ってちゃんと説明してもらう罠
それでダメなら別れなさいーー
貴方の親も知らないの？1歩間違うと死にかねないって。
親の前で切れたら？、死ねばいいのね？って、面倒だから死ねと言うのね？って
真剣に話してみるといい。
そして自立したまい、自分一人で住んだら、そう言う心配入らないでしょう？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 20:58

>アレルギーの事を、旦那を医者につれて行ってちゃんと説明してもらう
そんなことまでしないと分からないﾔｼなんて…こっちから願い下げだと思うぞ～！
本当に彼女のこと愛してくれてるのか？
そんな男とそんな男の親なんてヤメレ！

逆に人に大変な食事を作らせておいちゃだめだよ…
自分の命にかかわることなんだから、やはり自分でやった方が良いよ
｢命にかかわること｣と分かっていても、やっぱりそう言う食事は作るの大変だと思うよ
ましてやお母さんにとっては、娘とは言え自分には必要のないことなんだから…
それが赤の他人ならなお更でしょうね…普通の食事作るのも面倒臭い時あるもの
大変だと思うけど…頑張ってね、としか言い様がない…
本当にアレルギーは大変だと思うよ…でも、少しずつ良くなるように祈ってるよ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 21:39

いや･･アレルギーって世の中の人って気軽に考えてるんだよーー
だから現実教えないとダメ、これでわかってくれなかったら
別れるしかないよ、マジで。
私、寒冷蕁麻疹だけどさ、他アレルギーは無いの、漆も掴める位強いせいか、
かるーく返されたり、薄笑いで返されるけどさ・・さむい日や雨の日って外に出たら
歩けなくなるくらい辛いんだけど･･咳が出て喘息みたいにもなる。でもアレルギー持ちの人手も、
そんなの聞いたことないって取り合ってくれな人がおおいよ。
このあいだテレビでやって、やっと少しわかってくれたけどね。
目に見えないことって其の位認知してもらうのが大変なのよ。

だから、自分の考えすぎじゃないって事を提示して、それでダメなら･･ダメだよね
姑はなにやっても気に入らないだろうから説明だけして、自分で作った物以外食べたらダメだよ。
じじばばがいる時は、食べのもからは目を離さないようにね。
年寄りって慣れれば済むって悪魔払いみたいな思考で生きてるからわからないのよね。

とりあえず同居は無理だから一人で暮らせるアパート探すって旦那にも言って見な、
あせるかもしれないよ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 21:43

私、メロンとパインがダメなの、半切れくらい食べると喉と口の中に
細かい針が無数に刺さってるみたいな感じ、でも見た目は変わらないから
子どのも時は色んなメロン(瓜のたぐいまで)食べさせられたよ、母に
好き嫌いだとおもわれてたみたい…
拷問だったなあ。
今はメロンは見るのも嫌。前よりは食べられるけど、ね

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 21:47

･･彼氏に2日くらい室温に晒したカニ食わせてみたら？
鯖でもいいよ。苦しさがわかるかもしれない･･（貝はやめてね、ヤバイから）

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 21:54

>>83
ﾄﾒからもらった期限の切れた蟹缶寄付したい…

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 21:56

ちゅーか、妻の病気と理解しようとしない夫はダメでしょう？
一事が万事っちゅーことで。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:05

別れたほうがいいね～～
そんな理解力のない男はダメ！
自分が健康だからって相手の症状を理解できないのは
思いやりがなさすぎる

87 ：：03/02/07 22:08

ウトに、「アレルギーなんか、気のせいだ」と言われたよ。
理由は「オレは何を食べてもなんとも無いから」
だそうだ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:08

>>87
テトロドトキシンでも盛ってやって下さい

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:10

87ウトには
炎天下で晒した鯖の押し寿しをプレゼント♪
(あたって偉い目にあったよ(笑)
（40度の熱、下し、吐き、悪寒･･x５日でした)

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:11

そのまま生還しなくてＯＫ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:14

65＞
誘導してあげて欲しいなあ･･･

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:24

７２の話しって何所にあったっけーー
孫ちゃん苦しんだ末に死亡したんだよね･･
トメウト共に開き直って自分の非を見とめない上に、
「次は･･」発言したんだよ…

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:27

>>92
ひどい話！孫殺しだ！ｳﾜ━━━━━｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･━━━━━ﾝ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:33

そんな劣悪な環境なのに別居しない嫁を子殺しで逮捕

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:40

＞94
別居家庭で、遊びに着てたじじばばが、
わざわざ卵持参して食わしたんだよ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:43

その話、旦那さんはどうしたんだろうか？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:49

結局ﾘｺｰﾝしたんじゃなかったっけ。
旦那はアレルギーのこと知ってはいたんだけど
ﾏﾏｿがやることだからって卵を与えるﾄﾒをただ黙ってみてた。
旦那がみてる前で子供は毒にも等しい卵を食べて
呼吸困難で顔を紫色にして苦しんで氏んだ。
ｳﾄﾄﾒは子供の葬式では「孫ちゃんを亡くしたカワイソーなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ」を演じ
とどめは嫁に向かって「次はまともな孫を」。
離婚に際しての旦那の反応は特に書いてなかったかな。
元の書き込みには続きあったのかもしれないけど、
当方も見たの、コピペされたものだったんで。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:50

ここの222だな。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018253180/l50

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:54

>>97
旦那もｸｿだったんだな。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 23:00

>97
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ人殺しじゃんよー。
最悪死ぬかもしれないって知ってて食べさせる、それを黙ってみてる。
刑事告訴されないのが不思議だよﾎﾝﾄ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 23:02

同居でも別居でも、アレルギーの子供から片時も
目を離しちゃいかんってことだね。
無知なジジﾊﾞﾊﾞがなにするか分かんないもんねー。ｺﾜｲｺﾜｲ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 23:19

アレルギーとかアトピーとかってホント原因食品や症状の
出方も多種多様だし、ひとつの食品だけ断ったらなんとかなる、ていう
場合ばかりじゃない。友達にアトピーの娘いるけど、彼女もちょっと
ややこしい発症の仕方だし、ストレスがたまるとさらに酷くなると言ってた。

だから素人判断は絶対に許しちゃだめ。ぴんとこない家族がいたら医者のところへ
引きずっていって説教させてでも態度を改めさせなきゃいけないと思う。
それでも解らないのは、やはり「人にはそれぞれの事情がある」ってことを
理解できないDQNだと思う。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 23:23

>ぴんとこない家族

花粉症に例えると高齢者にもわかりやすいらしい。
花粉症の人のマスクを無理やりもぎ取るようなものだと。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 23:32

口を酸っぱくして「卵は食べさせないで！！」ってお嫁さん言ってただろうに
食べさせるなんて、やっぱりｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧ馬鹿すぎる。
悪意があるんじゃ？とすら思える。
可愛い孫ちゃんがどうなってもいいんだろうねえ。
ペットみたいなもん、駄目になったらまた新しいのを手に入れればいいんだと思ってるんだろうね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 23:34

あたしゃ、食べさせるのを見てた旦那に激怒。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 23:55

あの卵喰わせ鬼ｳﾄﾄﾒの話はこちら。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042470403/410-436
この話は同居じゃなかったみたいだけど、それでも殺されてしまったんだから、
同居してたらこの子は6カ月すらも生きられなかったかもしれない…。

アトピーやアレルギーでなくても日常生活に気をつけなきゃならない病気って
いつかかるか解らないんだし、そういうことにちゃんと対処する気が
全くないﾔｼとは血が繋がっていようがいまいが絶対一緒に暮らせない。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 14:24

じじばば旦那も年をとって、食事制限のある病気に
掛かれとおもってしまうよ･･きの毒過ぎる
アレルギー発症してしまえーーー

たまごウトの話しの近くにあった、マヨネーズ旦那も逝って良し

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 14:26

103＞
家族が花粉症じゃなかったらわかってもらえない罠
花粉症も｢甘えてる｣と言うよ年寄りは･･
てめーもなってしまえ

109 ：名無しさん＠HOME：03/02/08 14:38

>108
花粉症で分かってもらえないなら糖尿病で例えてみるのはどうだらう…
そこまでしなきゃいかんってのが情けないが。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 14:52

糖尿病も、「うまいものを自堕落に食いすぎた、コントロールの出来ない
やつ」、とか思ってる年よりは多いんだな。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 14:57

>109
「糖尿病」といえば贅沢しすぎの病気としか考えてないﾔｼの場合には
それも無効になるしかない罠。

昔もアレルギーとかアトピーの子はいたんだろうけど、わけも解らないままアレルゲン喰わされて
小さいうちに死んでしまっていて解らなかっただけだと思う。年寄りの死因が
昔は「老衰」だらけだったのが、今は医学の進歩で細かいことが解って
病名がつくようになったケースも多い、それと同じことだと思う。

さんざん説明しても「でも（いけないと言われた食材を）あげたいんだもん」とか抜かすﾔｼには同居どころか
今後のお付き合いもやめるべきなんだと思う。相手の事情より自分の
自己満足優先のDQNだって証明だし。私もアトピー持ちで食事制限有りの
友人いるけど、彼女と外で食事するときは彼女に店は決めてもらう。
自分の食べたいものだけを優先したいんだったら後で別の人か、自分一人で
いけばいいだけだから。人様の健康を台なしにしてまで成立する楽しみなんてないよ。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 15:03

うちの友達（女）昔から料理が大の苦手だった。
先日結婚するという話になり、「料理どうするの？」と聞いたら
旦那さんになる人が色々なアレルギー持ちなんだって。
それじゃ余計に大変じゃ…と思いきや、「アレルゲンが多すぎて覚えきれないから
料理は全て旦那が作る。その分私はばりばり働き、他の家事をする」だって。
狙ったわけではないだろうが、上手くやったな（ﾆﾔ　と思ったよ。
けっこう天然でボケたところのある子だから、自分で作る方が旦那さんも安心だろう。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 15:24

>>112
おお～いい話だ～

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 15:30

＞113
おめーは、そんな家事がやなら　何で結婚したんだ？

115 ：113：03/02/08 15:32

なんで結婚したら家事をすると決まってるの？

116 ：ゼロ ◆QMve3hTQBY ：03/02/08 15:34

せくすだけですか？ｗ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 15:34

家事をするのが嫌だとも書いてはいないような。

114の脳内って・・・

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 17:43

>114
112さんは「他の（＝料理以外の）家事をする」って書いてるよ？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 18:13

花粉症すら、年寄りは「最近の若い者は耐性がないからだ」と思ってるよ。
うちの父親も
「花粉症なんて抵抗力をつければ直る。昔は花粉症の人間はいなかった。
　山に入って杉の木の下で花粉をたくさん吸えばその時は辛いかもしれないが
　じきに抵抗力がついて必ず直る。人間の体は甘やかせばドンドン弱くなるだけ」
と言って聞かないよ。
毎年春になると、「窓を閉めて欲しい」という私とそれで喧嘩になるもん。

先に出てた、「孫に卵を食べさせて殺したｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ」のババも、
まさか死ぬとは思わなくて、
嫁に
「ほらごらんなさい、大丈夫じゃないの。あなたが神経質過ぎるのよ。
アレルギーだなんだとまるで流行みたいに子供に食べたい物制限させて、
そういう神経質な若い母親がアレルギーを増やしてるんじゃないかしら？
昔はアレルギーの子供なんていなかったのよ。
「あれはダメこれもダメ」と決め付けないで
年寄りの言う事をもう少し聞いて子育するべきよ」
と、「ホレ見たことか」とばかりに言いたかったから
敢えてワザと食べさせたんでしょうよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 18:16

孫の今後の食生活のことを思いやってそうするんならまだしも、
自説の正しさ（藁）を証明するためだけにやってたりしてね。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 18:19

>119
がいしゅつだけど昔も本当に居なかったわけじゃないよね、きっと。
原因不明の突然死の赤ん坊の死因って、今ならはっきりｱﾅフィラキシーの
診断でるのがきっと一杯あると思う。
なんにせよその「素人判断のくせに全く人の話を聞かない年寄り」ほど
危険なものはないと思う。ただでさえ自分の今までのやりかたを曲げたくない
気持ちが強すぎるから、そういうジジババには警戒体制。同居なんてとんでもないよ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 18:59

>>119
昔は腹の中に寄生虫飼ってたし、今より空気キレイで有害物質無かったし
と言ってやって下さい。（ディーゼルの排ガスは花粉症の敵）

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 19:44

何か分からないうちに、話が広がってたみたいですね…。
他の板やスレに似てる人がいるみたいですけど、私はアトピー板が初めてです。
私は内臓が腫れてしまって、腸管から出血してしまったんですよ…。
アレルゲン除去で消化の良い物食べて、ｲﾊﾟｰｲ薬飲んで過ごしてます。
外見はだいぶマシになってるから見た目では普通ですが。
私だけ、自分で材料買って自分で料理しても、「一緒に住んでるのに、
同じ物が食べられないのが面倒」なのだそうです。
外食すらも一緒に出来ない、という事で彼も不満が出てきたんだと思います。
両親もアレルギーは無いし、身近にアレルギー患者が居ないからピンと来ないみたいです。
テレビとかでアレルギーの事が取り上げられててもあんまり信じないし…。
会社とかでも休憩でお菓子勧められても食べられないし…。（てか勧めるなよ）
最近、自分でも面倒になってきたよ…。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 20:07

うーん･･･大変ですね>123さん。
手伝ってくれないまでも、邪魔しないでくれればいいのにね。
かかりつけのお医者様に頼んで、「これこれの制限を守らないと
>123さんには生命の危険があります。
聞かされていながらアレルゲンを食べさせるのは殺人行為です」と
わかりやすーーーーーくキツーーーーイ言葉で文書書いてもらったらどう？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 20:12

>123
アトピー板の元のカキコされた方でつか？
家庭板や育児板の嫁姑確執系スレの住人さんには義家族や実家族に
アレルギーやアトピーを理解して貰えないでトラブルになっている方も数多く、大変なことになって、
場合によっては後遺症が残ったり離婚に到ったりという報告も
数多く今まであったので、あちこちにコピペされて反響を呼んだようです。

私も親友がアトピーですが、彼女と外食するとき自分の思うような店に
行けないからといって彼女を恨んだりウザく思ったことは一度もありません。
彼女が病気のためにどれほど今まで当たり前のことができない不自由さを味わっているかと
思えば、そんなことを面倒だとは思わないです。
自分が健康体だからといって他人の事情を思いやれない人は残念ながら
その程度の人だったということです。他にもっとあなたの体を気づかってくれる
人に出会えることを祈ります。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 20:37

>>123
負けるな！！

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 21:03

＞119さん
昔花粉症が一般に知られ始めたとき、
かけだしだった某局のアナウンサーが、杉林に取材に行き
花粉の振るさまをレポートし、更に其の枝を振って
どざーーと花粉を振り落としたりしてレポートしたそうです・
次の日から
彼は重度の花粉症に掛かったそうです･･

お父さんに杉林に行ってもらってみたら（笑）
関越高速の柏の先の横あたりに杉林があります
まっきいろになってます、空気、杉林に半日いたら
もしかして掛かるかもしれない
自分が掛かればわかると思いますよ。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 21:28

>119
東京の方でしたら、青梅の梅祭りあたりに行くといいですよ
梅を散策するルートの途中に、排ガスばんばんの道路の脇道を
通る所が多々あります。
わたしは、ソレで花粉症発病しました（泣

129 ：１２３：03/02/08 21:31

すみませんでした。
アトピースレの２２２です。

130 ：119：03/02/08 21:34

>>127－128
花粉情報ありがとうございます。
残念ながらこちらは地方の田舎でつ。
静かに父にも花粉症発症するのを待ちます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（実際に花粉だらけのトコに連れて行こうとしたら
嫌がるのは目に見えてるので・・）

ちなみに自分は、校庭に杉があって
そこの掃除当番だったのですが
春はその木を箒で叩いたり蹴ったりして
黄色い花粉がドバァ～っと飛ぶのを面白がって何度もやってたのが
原因かと思います・・
（てか、他人も花粉症にしちゃったかも・・）

随分前、私が卒業してからその木は切られてもうないんですけど。

131 ：名無しさん＠HOME：03/02/08 22:00

関西が近いなら奈良がお勧め＞花粉スポット
って、お勧めとはいえないね、地元民は苦しんでるもん…

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 22:14

昔は確かにアトピーも花粉症も少なかったんだろうね、今よりは。
アトピーは何でか判らないけど、花粉症はやっぱり空気の汚染が原因でしょう。
昔は野山で駆け回っていたうちの母も、今は立派な花粉症。
「（花粉症に）なるなら、スギの木満載の山で遊んでいた頃になった方が
納得するのに…」と不思議がっています。

と、このままではｽﾚタイトル忘れそうだ。
アレルギー関係に理解の無い人との同居は、はっきり言って不可能でしょう。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに理解を求めるより、とっとと別居しる！

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 22:16

>119
昔いた会社の社屋の裏に杉林があって、まだ花粉症という言葉が知られ始め
た頃・・・・
役員のジジイが「毎朝空気は入れ替えねばならん！！」と言って、ばんばん
窓を開けまくってたんですよ。それで花粉症の人は軒並み悪化して。
窓を閉めてくれとみんなで泣いて頼んだのに
「そんなのは風邪の延長だろう、たるんでるからなるんだ！」とかって聞く
耳もたず。しかもジジイバカだから風邪もひかないような健康体。

中でもジジイ付きの事務担当の男性が、日常生活が送れない程度のひどさで、
涙でパソコンのモニタや書類が読めないもんで仕事にもならなかったのです。
それをジジイが嫌味たれるわ、休むと文句言うわ、でも窓は開け放つわで、
ストレスで過呼吸とか肝炎とか色々併発しちゃって、結局会社を辞めました。
優秀な人だったのに。

でも会社なら辞めればジジイと縁が切れるけど、お嫁さんで同居してたら、
逃げ場無くなって命にかかわってくるよね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 23:32

何だろうね。相手が泣いて頼むほど嫌がってることを「気合いが足りん！」とか
払いのける香具師って、病気への理解どうこうより人間として欠陥品だよ。
「人が嫌がることはしないって尋常小学校で習わなかった？」とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに問うてみたい。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 23:45

年寄りって、他人の病気には
「最近の若いものは抵抗力がないから」とか「たるんでるから」
と一刀両断するくせに自分のこととなると些細な事でも大騒ぎして
息子や娘に心配させたがるよな。
んでちょっとでも「大げさな」という態度を見せようものなら大騒ぎ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:11

>135
まったくもってその通り！
んでもって、しつこく注意すると「私をバカにしてるのか！」と逆ギレ。
こういう奴を相手にすると疲れが倍増する。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:23

うちの親もアレルギーについては神経質だからだとか、
慣らせば大丈夫とかいってました。
ま、実際に子供の頃ダメでも大きくなるうちに
大丈夫になることも経験しちゃってるし余計にそう思い込んでて。
死ぬこともあるというのが何故なのか理解できず
何を大げさな!と思ってたみたい。

で、蕁麻疹とかが手足に出るだけならまだ痒いだけでも、
それだけでも嫌なのに、それが気管とかに出たら呼吸困難になって
死ぬこともあるんだよ、といったらようやく理解してくれました。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:27

交際している彼との結婚がほぼ決まりましたが、相手の両親と同居するかしないかで
揉めてます。先日、「別居後１年で家に戻る事で親を説得したから、君も協力してくれ」だと(‐＿‐)
勝手にそんな条件で！その後、大喧嘩でした。別居したらこっちのもの、後は頑強に期間延長する作戦
に出るしかないと思ってます。・・・・これでは甘いかな？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:31

>138
甘いです。
破談覚悟で彼を脅し、同居の約束は白紙に戻させるべき。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:45

>>139に胴衣。
同居する気がさらさらないなら、相手の親に期待させるだけかわいそう。
自分の為にも相手の親の為にもはっきりさせておかないと。

141 ：１３８：03/02/09 00:47

やっぱり甘いですか。ああ・・・

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:50

その条件飲んで結婚した場合、一年後に同居しなかったら、あなたが
嘘つき呼ばわりされるんだよ？　それでもいいの？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:51

大甘ちゃんだね～。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 00:54

妻より両親が大切！ダメですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044675254/l50
こんな板たてた香具師もいるからねぇ。
同居する前から嫌だ…というなら自分の気持ちを大切にね。

ちなみに私は完全同居で15年。
大波小波あるけれど最初から覚悟していたので後悔してません。
今じゃお互い言いたい放題で楽しくやってます。
ダンナが私の味方ってのが私のとっての長続きの秘訣です。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:01

138のご両親はどう言ってんのかな？
これは、究極の選択だね。
同居するなら最初から覚悟決めなきゃ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:04

>138
私も結婚そうそう同居をせまられました。
夫が「2～3年は別居したい」と義理親を説得してくれて
なんとか了解を得ることができました。（私は同居するつもりはないと
夫に言っていたのですが、話し合いの流れでつい言ってしまったらしい）
その時はムカッとしたけれど、夫のことを愛していたのでその条件を
飲みました。（形だけｗ）

でその後、いま結婚11年目ですが、まだ別居してますｗ
私も138さんと同じく、結婚して別居を勝ち取ったらこっちのもの。
と思っていたんですけど、何とかそれを貫けるものです。
勿論、夫にもよると思いますが・・・。
甘いか甘くないかは、やってみないとわからんですよ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:10

カレはその「１年の執行猶予期間」を何だと思ってるんだろう。
なんで１年なんだろう。
１年が２年だったらなんでだめなんだろう。
そもそも１年間って親から「お許し」もらわないといけないもの
って思ってるとこが、変な暗示かかってないかな、彼は。

同居するかしないかというのを、当事者である婚約者に聞きもしないで
勝手に約束とりつけてくるようなことを結婚前からするやつは、結婚後
も、安請け合いとか約束とか勝手にしてくるよ。
細かいところでは週末の予定とか。大きなところでは子供の名前ね。
親への仕送りっつーのもあるな。
彼がそういうのを言わなくてもいいって思ってるとしたら、彼親はその
１００倍は嫁の人権や発言権を無視してくるからね。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:16

彼も彼親も、結婚したら別世帯というのを全くわかってないのでは？
それだと、
別居しててもこれでもかっつーくらい干渉してくるよ。
同居していたらもう大変。

本当に彼次第だよ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:28

>138
彼があなたと対等に話し合いが出来る人かどうかが重要。
頭ごなしに怒鳴り散らして、あなたを自分に服従させようと
いうのがありありなら、ハッキリ言って彼との結婚は苦痛以外の
なにものでもないというものになるよ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:35

>147
激しく激しく同意。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:37

同居がどうこう言う以前に、彼の人間性が問われるね。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 02:23

同居か別居か考える前に結婚するかどうか、考えたほうが
いいってことね・・。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 05:53

もうひとつの同居スレって同居嫁を叩くスレなんでつね

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 07:02

去年の末に旦那が無職になってしまい、今年中は元の会社が家賃を
払ってくれるが来年あたりに同居になってしまいそうでつ…
旦那もいい年なので、このご時世で就職は等分無理って諦めてる。
家賃は浮くかもしれないけど、価値観や常識がヅレテル人達と
一緒に住むのは、考えただけで恐ろしいです。
ワンルームのボロアパートに引越してでも、やっぱり同居は避けた方
がいいのかなぁ？激しく悩んでおります。ﾄホホ…

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 07:08

>154
>このご時世で就職は等分無理って諦めてる。

どうして？やる気もないんじゃ仕方ないか・・・

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 07:12

＞154
マジレス。
同居はやめれ。そんな気弱そうな人にはやれないよ
あなたが働くなりして別居のままでいるべき。
金がないから同居するって・・・情けないな～

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 08:36

今は別居です。

聞き分けの良い（というか息子に嫌われたくない）姑は
訳知り顔で
「新婚のうちは二人がいいわよね」
という。しかし実態は
「子供が出来たら面倒を見たいから同居」
と思っているようである。
我が家はそうですね。私に
「将来はよろしくね」と良く言われていたから。
一切返事はせずスルーしていたうえ、夫に
「同居したら、私は持たないよ、それで離婚も視野に入れて
良いなら考えるけど？」
今、結婚４年目です。子供作れません。
でも、今年から義理姉夫婦が姑と暮らしだしたので・・。

今後は義理姉夫婦と姑が家を買ったら二人で暮らす
家を購入して子供を産みたいな・・・。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 12:24

＞145
今いくらの家にいるかしらんけど、
以外と築年数古い物件は家賃が安いし、いいよ。
すむ場所（場所が変わると同じような条件なのに物凄く違ったりする）
駅からの距離、止まる電車の種類を妥協すれば安い所はあるから、探して見。
旦那の失業は黙ってないとダメだよ。

私はペットを飼いたいから、そう言う古いアパートなんか探してすんでる、安いし
何しても大体大丈夫、出るとき安いしね。

婆に生活費３マンくらい入れるなら実は+１万位で家借りれるよ。
敷金礼金家賃は値切れるらしいしね。
がんばれーー古くなると間取りが広くなるよ、ワンルームよりはかなり楽

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 12:56

ちょうど実家でもってる古いアパート、２Ｋだけど２万円で貸してくれるー。
狭いけど、同居と比べたらパラダイスﾀﾞﾈ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 13:00

自分達で一戸建てを頑張って建てる（恩着せられたくないから、援助金ｾﾞﾛ）→
片親になったら引き取る。

っていうのは駄目かなぁ。ちなみに義父母の地元じゃない所（私の地元）。
別居のうちから、こんなに神経おかしくされて、ｱｲﾂのﾃﾘﾄﾘｰに入ったら自分
はどうなるのだろう･･･。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 13:12

>>160
ﾍﾟｱで引き取るよりまだﾏｼかも。。。。　でも、ﾎﾞｹた義ﾂﾞｨﾂﾞｨ引き取るのは鬱。
汚いし、老いたといえどもｵｽ。　ｷﾓｰ。。。。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 15:17

同居の前に両家そろって話し合う機会をもてるといいかもしれない。
妻ひとり vs 夫家族　では妻が意見するのは難しいので、妻の両親も立ち会ってもらい「娘が同居を解消したいと思ったらすぐに別居する」と確約して一筆でもとらせるくらいじゃないと不安ですよね。
契約事項のようにいろんな条件を箇条書きにしたのにも同意してもらったりするなど
同居前にきちんとルールにしたほうがお互い割り切ることができるかもしれません。
それでこじれて破談になるのだったらそれまでのこと。
早かれ遅かれ結婚生活もうまくいかなくなるでしょう。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 15:26

義理親を引き取る型の同居、ってこっちに一体何のメリットあんの？
家賃やローンが助かるわけじゃなし、子どもの世話とか、家事とかさせるの？
で、そいつらがボケたり寝たきりになって「使えなく」なったら、施設
とかにぶち込むの？ボケたり寝たきりになってからの引取同居なんてもっと
理解できない。タダで在宅介護してやるためにだけ同居してやるなんて、考えられない。

許容できる同居は、まだ相手が「使えてる」間に相手宅に同居して、家賃・税金分貯金して、
なるべく距離を置き、仲良くならないよう絶縁をもくろみ、相手が要介護になった頃には
さっさと出て行く。離婚も辞さず。ってやつかな。

義理親宅に同居してうまくいかない場合、大抵は姑のせい、って思われる。
自分宅に義理親を引き取って上手くいかないと、こっちが苛めてるように思われる。
別居しようにも自宅だったら逃げ場が無い。これ、最悪。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 16:46

言ってる事はほとんど変わらないような気がするが、
>>163だけ異質で不愉快に感じるのは何故？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 16:48

>>164
163は全然不愉快じゃないむしろ現実
苦労も知らないのに奇麗事言う奴の方が不愉快

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 16:53

165に禿同。
なんで不愉快に感じるの？
奇麗事では同居はできないよ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 16:57

>>166
うーん。他の同居否定派のｶｷｺは禿同なんだけど。
うん古墳じゃったような感じがする。ちなみに同居っす。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 17:08

>>167
女性？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 17:10

>>168
うん。なんで？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 17:11

>163
ちょっと本音語りすぎとは思うけど、大意禿同。
特に最後の3行。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 17:34

ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ　赤の他人がある日突然親子になって家族として暮らすんだから
到底キレイ事で済む筈がないと思う。>>163はよくぞ言ってくれたって感じだな。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 17:37

＞義理親宅に同居してうまくいかない場合、大抵は姑のせい、って思われる。
＞自分宅に義理親を引き取って上手くいかないと、こっちが苛めてるように思われる。
＞別居しようにも自宅だったら逃げ場が無い。これ、最悪。

未婚のみなさん、未同居のみなさん、よーく読みましょうね。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 23:08

EZ!TV見てる？
地村さんのウトが強硬にヨメを自分のところで
引き取ろうとヨメ実家に電話を (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 00:00

なんで～？
同居って楽しくていいのに！家事や育児もやってもらえるよ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 23:47
姑と交代でご飯作ってるから、
ご飯のしたくは2日に1回だし、
洗濯はしてもらえるし、子供見てもらえるから
その間に友達とお茶したり、習い事したりできて
結構実は優雅だったりします（ｗ
旦那にもお前は楽でいいよなぁと羨ましそうにいわれる（ｗ
圧倒的な時間的余裕と、金銭的余裕。
もう同居以外は考えられません。
旦那、ありがとうね（はぁと

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 00:01

ネタこぴぺあげ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 00:02

>173
奥さん亡くしたから必死なんだろうね。
今度は地村家に拉致って感じ？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 00:41

次男嫁にもかかわらず同居するしない問題で悩む私に、
友人（長男のお嫁）は、先日長期お泊りに来たトメに、
「お義母さんがいてくれてホントたのしかった」と手を握り合い
涙ながらにお別れしたといっていた。
よくよく聞くと、だんなの弟がトメを見ることになっているらしい。
弟の嫁さんの愚痴も散々聞いてあげたのだそうだ。
この友人が義兄嫁だったら、あったまくるだろうなあとおもいながら聞いていた。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 00:44

>177
長男嫁にバックレられたの？
つか、同居ｲﾔなら断ればいいじゃん。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 00:59

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 00:04
自分の特技を生かした内職(和裁）をして(小遣い稼ぎだと）、炊事洗濯掃除
は姑任せ、息子一人は保育園で夕方まで帰らない、旦那が泊まりの勤務の時は自
分の実家に一泊。自分の自家用車を持ち、友だちと番までカラオケで遊べる。
そんな義兄嫁に「あなたは楽でいいわね～。うらやましい。」と言われました。
私は子供は3人、最近新築した家に住み、結婚と同時に旦那の勤務先へ引っ越した
ために専業主婦です。自分専用の車もなく、カラオケに出かける暇も友人もいま
せん。家のローンもあるし、子供の教育などもあります。楽なんでしょうか？

向こうからの移動

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 01:18

向こうのスレ停めましょうか？

スレッドの止め方

最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、２ｃｈ存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」と入れる。

181 ：177：03/02/10 01:19

>178
なんかそう見たいなの。
ケコン6年目にして突然言われた。
ケコンするときは義兄達が田舎に帰ることになってる
と聞かされていたのですが、
去年突然彼らがマンション購入。
何の説明もないし、特にもめてる様子もないし･･･。
正月に、トメに、「子守りぐらいできるうちに
一緒に住みたいのよねえ」と言われて･･･。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 01:24

ねぇ？なんか向こうにまけてない？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 02:24

＞180
もう向こうのスレ終わりだし、
別タイトルで新スレになるならいいんじゃない？
実際あっちが出来て煽りが減ってるもん、平和でいい

182＞
スレ消費は勝ち負けじゃないし。
崩れストかなく、マターリ出来たら其の方がいい
無理しないでやれば良いでしょう

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 02:25

183です
＜崩れストかなく、＞間違い
＜屑レスとか無く＞正
スマソ

185 ：182：03/02/10 02:28

まけてない？って言ったのはスレ消費のことじゃなくて・・・

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 02:28

181 ：177 ＞
ナチュラルににっこり(笑)って、
「そう言う予定してないんですよーー
顔付きあわせて不仲になるより、少しの距離でニコニコが良いですね｣
と言ってしまうといい
｢私の親も離れてますしね｣とかね

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 02:31

>180
これってスレスト職人さんしか出来ないと思うよ
申請しないとね20が立ったらしい

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 02:33

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044807161/l50
これ、負けスレ、止めれるもんなら止めて

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 03:23

これで停められます
今私のパソコンは制限があるのでどなたか
お願いします。

スレッドの止め方

最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、２ｃｈ存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」と入れる。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 03:36

>189
最近2ちゃんはログ記録とってるの知ってる？
あんまりやるとアク禁になるよ

180／189はフシアナと同じです、気をつけてね

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 03:43

義兄夫婦に、
もうトメと暮らすのは無理だから家は出て行く・・
それに、後のことは頼む・・と言われました。
トメから電話があり、
介護が必要になったときには、あなたたち看てもらうし、
いずれ家に入ってもらう・・・と！
そんな～～
どっと鬱が襲ってきて、ここ何日かなんにも出来ない
状態です。
何でもかんでも勝手に決めるなよ～。
実際同居となれば、離婚もやむおえないかも。
うちのトメは、なんせ宇宙人以上ですから。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 03:45

>173
亀だが、私もそう思った。
２４年ぶりに帰ってくる娘を、なんで自分ちに迎えたいって言っていかんのだ？

自分も息子に帰って欲しくて帰って欲しくてたまらなかっただろうに、
同じ気持ちが分からんのか？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 03:47

いずれ家に入ってもらうって？？？
じゃあ、ソッコーで出させていただきますって感じだね。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 08:24

>191
うちのトメもです～。
親類のおばさん達は、（うちには関係のない）介護関係の話とか、
気を使いながら話してくれるのに、うちのトメは
「子供が親をみるのは当たり前だからね～。」とか、私の気持ちを知ってか知らずか
無神経な話し方をします。
当たり前かも知れないけど、その図太い神経を見ていると、同居したら私が苦労する
のは明らか・・・。鬱。
最近、その手の会話が多いので、顔が引きつってるかも・・・。
まだ遠い先の話なんだけど。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 09:45

>154
うちもそのパターン。
旦那が失業。もう同居しかないのかと悩んで相談したら
向こうの親に、同居は互いの生活リズムがあって無理だから
家賃援助と、私の仕事ン時には子供を預かってあげるから
別居でいいじゃない？と言われました。
旦那は根性で仕事を見付け、私はパートで働いています。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 10:47

>>192
ﾌｷちゃんのご両親は既に亡くなっていて
ﾌｷちゃんのお兄さんかその息子が世帯主になっていると思います。
娘ではなく妹です。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 12:25

本スレ上げ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 12:28

>>196
それなら、フキちゃんは兄と兄嫁の家に世話になるよりも
舅の家のほうがまだ気楽でイイかも・・・
それに今、チムラパパはかいがいしく買い物やなんやら頑張ってるらしいよ。
（まだ、好きなように外出できるわけではないので）

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 12:31

>>192じゃないけど・・・
それを知って安心しました。私も、ふきえさんの
ご両親可哀想、娘に会いたいだろうにって思ってたから。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 13:00

>198-199
ｼｶｰﾓ、ﾌｷｴさん兄宅は既に兄の息子の代になってるっぽいよ。
兄＆兄の息子が同居かどうかは知らんが・・・。

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 15:26

いまどき節穴にひっかかるひよﾀﾝって・・・・

205 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 15:56

クイズ　負け犬、自業自得つてなんのこと？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 15:59

変だな。ここパート19じゃなくて２０じゃないの？でもちゃんと20もあるし。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 16:10

>>206
649 ：家庭板より愛をこめて：03/02/10 01:16 ID:8Y2YrLk/
　　　　　　　　　　↑
　　　これ？かなり自信あるんだが(ぷぷっ

209 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

211 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 16:53

ひよ失敗したね（苦藁

213 ：ひよ：03/02/10 17:30

普段のｽﾚにもどりましょー。次の方どうぞー。

214 ：ひよ：03/02/10 17:34

なんで叩かれるんだろ・・・わかんない。
いやーね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 17:35

あのスレ同居している人がたててるんでしょ

216 ：ひよ：03/02/10 17:36

ひよは失敗しないよ！
むしろ成功！
覚えてね♪　ひよのこと。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/10 17:37

ひよ

218 ：ひよ：03/02/10 18:38

ほんとのほんとの事いうと
別居の人がうらやましい・・ああ！うらやましい
ああっもう
Sァkjdピア鵜絵9鵜7”＃～＄8treidfkjadfikijｇｉｇｒｕ９８７ｕｔ９ａｒｊｔｌ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 00:39

負けいぬ20のアヤナミ、いい加減に止めろっての
うざい

220 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 01:06

ひよちゃん何人いるの？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 01:10

推薦合格厨房あらわる

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 01:14

もうそんな時期か。

夏には夏厨
正月には冬厨、
合格厨、春厨。

厨がいないのは秋だけか。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 09:53

黄金厨も忘れてはいけませぬ。
秋には秋で、夏からそのまま居着く奴がいるわけだが。

225 ：ひよ：03/02/11 19:02

こっちが本スレよ！！がんばりましょうね！！
合言葉は

”苦労知らずの別居嫁達に奇麗事いわれないぞ！！”

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:03

コスプレ写真くれ>>225

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:04

でぶすｱﾔﾅﾐｺｽ･･（*´Д`*）ﾊｧﾊｧ…

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:23

どのスレもﾒﾁｬｸﾁｬになっちゃったねー。わはは。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:37

>>228
ｴｳﾞｧｽﾚに波及しないといいね(ふっ

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 01:32

本スレ復旧ｱｹﾞ

232 ：ひよ：03/02/12 09:04

みなさん！！削除依頼せいこうでつ！！

57 ：削戮の野 ★ ：03/02/11 23:07 ID:???
>>54　スレ趣旨とは違う投稿・コピペで201 202 203 205 209 210 211 220 230 処理。

58 ：ｐ：03/02/12 08:21 HOST:61-25-155-192.home.ne.jp
ｐ・54です
削戮の野 ★様
削除ありがとうございました

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 16:09

何でこんなに荒らすのかな？

234 ：ひよ：03/02/13 17:25

そうですよね。あらされて本当に悲しいです。
向こうのスレはスレスト失敗しちゃったし（悲
こっちが本刷れなんですから
がんばってもりたてましょー

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:15

新聞投稿に恐い話しが
と言うのがった･･

たった一人の「恋人」である孫に会うために、
自転車で１時間２０分かけて遊びに行った６２歳のババ。
実の娘の子供みたいだから、娘は子供を見てもらえて助かると思うけど、
これが義ババだったら、自転車ならいつでも好きなときに一人で孫に会いにいけるん♪
なんて思われた日には((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こわっ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:21

最近肌が荒れるなあ･･どうしたんだろう？とふしぎに思っていたら。
今日理由がわかった。

ふとふろばに行ったら、結んで掛けてある私のボディタオルが床に
（落ちるのがいやなのでタオル掛けにゆるく結んである)
丁寧に広がっている
？と思い持ち上げたら
風呂洗い用の洗剤がたーーぷりかかっていました

慌てて荒って干したけど、むかつくから婆のキタネータオルにも
洗剤掛けておいた(笑)

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:31

こわいよーﾏﾏﾝ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:42

>>236
それってｳﾞｧｳﾞｧがかけたってこと？((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:44

>>236
ヴァヴァにはカビキラーで報復なさい。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:49

>236
わたしならババタオルをハサミでメッタギリしてます。
それをババ部屋に置いておく。
売られた喧嘩は受けて立つ。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:51

諸君、私は（ｒｙ
（略）
「よろしい、ならば（嫁姑）戦争だ」

こうして236家に戦争が訪れたのでありました

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 13:54

>>236
あなたのボディタオルで風呂掃除してたのでは？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 14:17

>236
そのボディタオルは今まで通り使っているフリをして、
実際は別のタオルを持ち込んで使って、風呂上りには
自室に撤収。隠して干しておくほうが良いかも。
トメがもしわざとやってるなら、新しいタオル見つけたら
そっちに洗剤ふりかけかねないからね。
今までのタオルもちゃんと使ってるように装ってね。

あーーーほんとなら嫌だそんな生活。

244 ：名無しさんＨＯＭＥ：03/02/14 18:24

旦那の会社先輩の愚痴なんだけど…。
奥さんが平日昼間、毎日近距離の実家に帰ってしまい
朝と晩ご飯以降しか家にいないらしいです。
未婚のときは「困った嫁さんなのねー」と思っていたけど、
自分が結婚してからは「そりゃそうだろ」と180度考えが
変わりました。
だってそこの家、完全同居で義両親+小舅2人で
家事全部奥さんにさせてるんだって。子供2人もいるのに。

今度旦那に先輩愚痴話を聞かされたら、他の愚痴はともかく
同居に関しては優し～くレクチャーしてあげよう。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 18:27

>>236
こういう話読むと、自分の歯ブラシとかは自室に持って帰ろうって思う。
ババァにトイレ掃除とかに使われてたらとか考えちゃった((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

246 ：580：03/02/14 18:27

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247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 20:09

＞235　私は子供が３ヶ月くらいの時かなぁ、トメにやられたよ。
自転車で片道２時間かけて、アポなし。旦那がいたからよかったものの。
むかついたので、殆ど相手しなかったらもうしなくなった。

本当に、嫁に嫌われたら孫にも逢えなくなるのに、何で自分の気持ちを押し通そうと
するんだろう。
今は１年に２回ほどしか逢いません。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/14 22:56

249 ：236：03/02/15 01:22

＞243さん
昨日ボディタオル買ってきて、今ベランダに干してます、
前から歯ブラシは危険だなあと思って回収してたんだけど。。
糞婆ーーー
思わず、ハイター掛けたろかとおもったけど、同じ風呂洗剤で我慢してあげました。
時々私の寝巻きの下に着る肌着用のTシャツが破けてたりしてむかついてたんですが･･
本当にもう。

日ごろ良い顔してるから更にむかつく

＞245
風呂掃除ならまだしも、見境なく、手元にあるからって
使われてるかもと思うとゾーー
排水溝の掃除もされてそうでゾーー
排水溝と、婆の歯磨き･･されるならどっち？（笑）

250 ：236：03/02/15 01:26

＞238
そうですーー婆以外昼間に家に誰もいない（笑）
＞２３９
そうですね、今度はカビキラーで（笑）つうか、
婆私より肌弱いくせに、いい喧嘩売るなあと言う感じ。
＞240
表向きおとなしいので、こっそりやりかえすです・・　
でもやりたいなあ･･それ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 03:24

＞244
ゆっくりレクチャーしてあげてくれ
あんたいい人や

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 13:03

新・ハイター戦争勃発か！？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 16:10

ﾊﾞﾊﾞｧの歯ブラシで便所掃除したれ。
大腸菌で逝ってくれ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 17:26

子供（孫）が自分の思い通りにならないと
「ヘンな子」
「男の子のくせに」
「おばあちゃんはそんな子嫌いだよ」
などと言うトメ。
なんでこんなことを言うんだろう。脳みそが腐ってる。
むかつきながらも言い返せない馬鹿嫁（私）
別居してもいいですよね。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/15 17:31

「そんなイジワルなババァは私も子供も嫌いです」ってイメトレに励むべし！　がんがれ！！
子供は傷ついてるんだから、ママが守らずしてどうする！

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 09:42

今日の読売新聞に２世帯同居の話が載ってたね。
２世代同居がうまくいく条件みたいなものがまとめられてたけど
あんな条件守るトメウトならそもそも同居を言い出さないだろうね
このスレで同居している世帯には何の意味もないな・・・

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 09:54

うひ～、同居って
毎日がタリ板とイスラエルの戦争みたい。
人格曲がるわ。こわ～。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 12:55

同居するなら離婚する

259 ：：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 12:59

(><... ムカツクゥ！クソババァ～！！！旦那に作ったバレンタインのケーキまだ半分残ってたのに「冷蔵庫に残ってたケーキ全部食べちゃったわよ」・・なんでお前が食べる？つーか本当に食べた？捨てたんじゃなくて？一人で食べきれる量じゃなかったよ。
しかも義父にシュークリーム作ったのにわざとかくしやがった。ムカツク！何なのこの人

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 15:56

>259
気持ちはわかるがマルチカキコすんな。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 17:54

>>259
義母にも身体に悪い糖分たっぷりの手作りケーキをプレゼントしましょう。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 11:30

同居中です
質問です
トメも夫も、実親、夫の兄弟、私の兄弟
全員同居は当たり前と思っています

私１人が別居したいと言っています
特にトメは同居以外の選択肢はないです
時々、私が我慢すればうまくいくのかと思ってしまいます
皆から何を言われても実行すべきでしょうか？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 11:38

同居してもうすぐ４年目。上の子が４歳で下の子が２歳。だんだん物が増えてきた・・・。
私たち親子４人で１Fで６畳和室と１２・５畳のＬＤＫ。義両親は２人で２Ｆに住み、８畳台所と4，5畳の
和室と１２畳の和室と7，5畳の洋室を使っている。
そろそろ部屋をよこせ！！と言いたい！！

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 11:51

>263
言ってやんなさい。
どうせ数年後には子どもに個室が必要になるんだから。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 11:51

言えばいいじゃん。
こんな狭さじゃ無理、部屋くれないなら別居する、ってさ。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 11:52

別居しなはれ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 11:54

>263
一階と二階をチェンジしかないのでは？
それか上のお子さん小学校入学とともに２ＬＤＫ以上のアパートに引越しとか。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 12:03

>262
「長男だから」一緒に住めって言われてる訳かな。
だんなさんに兄弟がいるなら、「親と同居するのが当たり前って思うのなら
ご自分がなさってください」って言ってみればいい。

２６２さんのご両親は長男夫婦で同居経験ありですか？
もし経験なしで言ってるのだとしたら、
「自分がそんな苦労をしたこともないくせに、簡単に言うな！
　娘の幸せを願わない親なんて信じられない！」って泣いてみせること。
もし経験があって言ってるのだとしたら、きっと実母さんは色々とたまって
いることがあるはずだから、そこをつついてみればわかってくれるはず。
そうやって実家の協力を取り付けて、一度家を出るなりしてみないと、だんな
さんはわかってくれないかもしれないよ。
「私を同居してくれる家政婦としか思ってないなら、替えを見つければいい
　でしょう！」と。

とにかく、「自分は自分で頑張って生きていこう」って思うくらい強くなって、
頑張れ。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 12:06

私なら上下チェンジなんてすっとばして速攻別居しる！

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 12:48

私は看護婦なのですが、
正月に姑の家に集まった時に
「最近私達も年を取って将来のことが云々・・そろそろ同居云々」という話に。

遊びに来ていた伯母サンが
「まあ、優しいお嫁さんが二人もいるんだから
いざというときは安心じゃないの。」
とのたまった。それは、いい。（旦那は男のみの二人兄弟。どちらも別居）
あろうことが弟嫁が、
「そうですよ～。お義姉さん看護婦さんだから、将来安心じゃないですか～
いざという時医療の知識もありますし～普通の事務員の私にはとてもとても～」
と言い出し、旦那の弟夫婦や伯母さん、私の旦那までが
「そうだそうだ、看護婦さんに面倒見てもらえるなんて安心じゃない！」
「良かったね～、お嫁さんが看護婦さんで」
と好き勝手な事を言い出した。

私はできるだけ天然の振りして、
「え～、私の時給○○円だけど、いい？
（体よく介護押し付けられて堪るか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !）」
と義理妹に振りましたが、どれだけ嫌味に気づいてくれたか・・

プライベートで老人介護なんて、絶対にやりたくないっす！

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:15

皆さん色々と苦労されているんですね・・・

私の話も聞いて下さーい！
私のとこはまだ同居はしてないんですが・・・
旦那の実家の名義が旦那なので、実家のローンや固定資産税などなどすべてこちらが払っています。

それには理由があって、義父は若い頃から難病で働くことが出来なかった為、生活費は全て義母の給料で賄っていたそうです。
で、旦那の実家は昔からボロボロだったそうで、もう住めないってとこまできてしまい数年前に立て替えたそうです。（結婚前）
上記の理由の為、親の蓄えもなかった為に結婚前の旦那が名義人になりローンの返済も全て負うことに決めたそうです。

義父は２年前に亡くなり、その家には義母が一人で住んでいます。
義母は５０代なのでまだ働いていますが、ローンの一部も払おうとしません。
私たち夫婦は少ない給料の中、実家のローンと現在私たちが住んでいる家の家賃を支払っているので
貯金もできない状態です。
まだ子供がいないのでこれでもやっていけるんですが、将来のことを考えると・・・
だからと言って、同居は絶対に嫌なんです。

今はこのことで喧嘩の毎日です。
まだ子供もいないことだし、別れることも考えています。

272 ：262：03/02/17 13:16

>268
有難うございます
私の両親は同居経験無いです
でも昔の考え方で、両親の兄弟は同居しています

268さんのアドバイスを参考にして
なんか言ってきたら言い返します
もっと強くならないといけませんね

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:20

＞＞２７１
なんでそんな結婚したの？結婚失敗だねｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:27

>>271
ウ～ム・・
どうしても同居したくないなら、
離婚するしかない鴨・・・
感情的なことは置いといて、旦那さんがそのローンから
逃れることは無理ぽ。
非情なようだが、先々夫婦ともども不幸な結果になることを考えれば
逆にお互いのためになる・・・ｶﾓ？！
（それなら、ずるずる先延ばしにするだけ時間とお金が勿体ないので
早めに決断汁！）

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:28

同居の方に質問です
同居だけど１億の家貰うのと
別居だけど一生賃貸
どちらを選びますか？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:29

>275
金や家の為に同居して訳じゃないよ～

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:30

賃貸に決まってる。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:31

>>275
どちらも理想的とはいい難いけど、
金持ってない義理親に家建てさせられた挙句同居よりは
どちらもマシ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:32

賃貸のほうがいいねー
子供は諦めるかひとりにして
自分も働いて、実のある生活をするんだ

同居で一億の家住んでも、自分たちの実にならない
自分たちのものじゃない　ふわふわとして地に足が着いていない生活に
なるよ　

私は同居から別居したよ。賃貸じゃなくて分譲を買えた。
でも賃貸になっても別居は敢行したね。

280 ：271：03/02/17 13:36

>>274
やっぱりそうですよね・・・
もう私も若くないので、別れるなら早く決断しなければと思っています。

あと義母は｢自分は市営の家を借りて出て行くから、あなたたちがここに住んで｣
と言ったりもするんですが、これって本音じゃないですよねぇ・・・？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:45

>>280
それが仮にお姑さんの本音だったとしても、
こちらの事情としてなかなかそうはできないですよね・・・
（二年前に夫を無くして独り身の姑に家を出てもらって、
姑は一人暮らし・夫婦だけで住むっつうのは。）

平気な顔で実行できて、回りの人に何を言われても気にしないなら
可能とは思いますが。

あと、息子夫婦は「お義母さん、一緒に住みましょう」と言ったけれど
姑自ら「私は１人で自由にしたいから。まだ子供もいない息子夫婦と
一緒に住むなんて、そんなことできない」と言ったという
形をとってくれるか、やね。
（でもそんなできた姑はﾅｶﾅｶいないと思われ。
そんな賭けに出て、「えっ、いいの？仲良くやっていきましょうね」
なんて言われた日には、もう後戻りできない。）

282 ：280：03/02/17 13:51

>>281
そうなんです。
義母が出て一人暮らしをしてくれて、私たちがそこに住めたらどんなにいいか・・・

でも近所や親戚からどのように思われるかと考えたら私には無理だと・・・

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 13:54

>>282
まあ親戚は放っておくとしても、
持ち家だから近所づきあいを嫌でもしなきゃならんし
これから子供を持つことを考えると子供会だのなんだのあるしね。
（これは地域にもよるかな？田舎だったらかなり厳しいかも）

284 ：282：03/02/17 14:07

>>283
親戚・・・放っておくことも出来るかどうか・・・
でも近所づきあいも大変そうですよね。
親戚ならある程度の事情も知っているけど、ご近所さんなんて息子が買った家なんてこと
知っている筈もないし・・・
義母を追い出した酷い嫁と見られること間違いなしって感じ。
ちなみに地域は田舎ではありません。
まわりは同じ時期に建った新しい家で若夫婦ばかりです。
（一軒だけイヤミっぽいおばさんが住んでる家がありますが・・・）

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:17

数年前に建て替えしたなら、まだ担保割れじゃないかもね。
一戸建てに１人住まいって、ちょっと贅沢だと思う。

ここは姑の提案に従って、
市営住宅に移ってもらって家は売却、で、いいんじゃない？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:24

トメは子供と勝手に約束して、子供をその気にさせて
土日に連れ出す。
子供に言う前に、まず親に確認してほしいってずっと
思ってた。
でも子供すでには出かけるの楽しみにしてるし、トメ
に遠慮もあったし、旦那はもちろんそれが変だと思ってない
からずっと言えずにいた。
でも昨日子供がトメとのお出かけから帰ってきて、私に言った。
「おばあちゃんには内緒だけど、駅とデパートで迷子になっち
ゃったの。」
トメからはもちろん何も聞いてない。子供に口止めまでして、
隠そうとしてる。でも私は旦那に報告し、旦那はトメに言って
くれた。
「お袋、駅なんかで迷子にして危ないだろ。もうお袋は年なん
だから子供連れて出かけるのは無理だよ。」
ああ、子供が無事でよかった。もう二度と行かせないよ。

287 ：282：03/02/17 14:39

>>285
それが出来ればベストなんですけどね・・・

以前旦那が義母に｢このままじゃ生活できないから最悪の場合、家を売るかもしれない｣って言いに行った時、
｢私が出て一人暮らしするから、この家だけは売らないでほしい｣と泣きながら頼まれました。

義母がこの家に住み続けたいって言うのなら家を売らないでほしいって主張も分からないでもないのですが、
義母本人は出て行ってもいいと言っているのに、何故家を売るのが嫌なのかが分かりません。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:42

たぶん、とめうとが苦労して建てた家で
思い出がつまってるからでわ。

289 ：287：03/02/17 14:46

>>288
息子が建てた家ですぅ。。。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:48

>>289
・・・・・・・・・・・・
もったいないから？やはり理解が難しいトメだ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:49

＞287
じゃぁトメのお言葉に甘えて出ていってもらえば？
泣くなんて感情的な話ではなく、具体的に引越し先の候補をいくつか
あなたとダンナさんで挙げて、ともかく話を具体的に持っていくべき。

その家から出ていくのが具体的になったとたん、のらりくらりと居座るのであれば
それはもうトメの口だけ作戦で出ていく気は全然ないと見なして
あなたの離婚を考えるべきだと思います。

　それか、トメに「私たちの生活もあるので住み続けるのであればローンの代金を払え」
と金額を提示して交渉する。
これはヘタすっと親子間でも裁判沙汰になる可能性も。（トメがノーと言った場合）
その覚悟があなたのダンナにないのなら、まさに離婚したほうがお勧め。

もっと普通の生活ができる男性もこの世にたくさんいますよー

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:50

最終的には同居ねらってるんだろ。
家或方がその可能性はあがるじゃん。
追い出せないことを織り込み済みなんだよ。
悪く取りすぎ？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:55

いや、そういう可能性も考えておくべきだろう。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:56

そういう可能性も考えてこそ。
その手にまんまと乗ることないので
甘えて泣き落としでタダで息子がローン払ってる家に住んで
ゆくゆくは同居でってのに死にものぐるいで抵抗しる！

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:56

というかその可能性の方が大きいだろう。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:57

こっちはさらさらその手に乗るつもりはないってことを
ひとつ本気で示すべし。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 14:58

そんでもって近所の人には義親が建てた家に住まわせてもらっていると思われるに
100000000ﾄﾞｰｷｮ

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 15:01

置いてやってるのに馬鹿嫁はちっとも気が利かなくって～ｵﾎﾎ
とか近所に向かってはポーズとるに10000000000ﾊﾞｶﾄﾒ

299 ：287：03/02/17 15:09

みなさん、色々なご意見有難うございます。

>>291
姑が出て行って私たち夫婦がその家に住むと話し合いで決まった訳でもないのですが、
現在、姑本人が市営に申し込んでいます。
でも284でも書いたように親戚・ご近所の目があるので姑を追い出して、私たち夫婦がそこで住むのは・・・

以前私の両親に相談（私一人で）したところ、
自分たちが生活していけないこと、将来の為に貯蓄もしなければいけないことを
キチンと姑に説明して、ローンの一部でも負担してもらえるよに頼むしかないと言われました。
で、もしそれを旦那が嫌がった場合、姑が拒んだ場合は別れるしかないとも言われました。

そのことを昨日旦那と話し合った結果、姑にローンの一部負担をしてもらうよう、話に行くことになりました。
でも旦那曰く、一部と言っても1万か2万しか負担できそうにないそうなんです・・・
私としては半分は払ってもらわないと・・・って感じなのですが。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 15:11

１万か２万？　ハァ？？？
じゃぁもう泣かれても悪態をつかれてもその家は売るしかないね。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 15:12

情に流されて売らないでおくことのメリットが全然ないね。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 15:15

トメは出ていく（市営へ）
あなた達は住みにくい

　　　　　じゃぁローン払ってそこを維持していく意味ってなによ。

ダンナさんは、その家を売らない為にはトメには市営に出ていってもらい
さらに１万か２万ローンを助けてもらうって言ってるの？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 15:23

旦那の家（名義も実質も）なんだから、泣こうが何しようが、
住めない家を持つだけの余裕がないことを理解汁！

そんな無駄なことやって貯金できなくて、
最終的に泣く（口先だけでなく）のは子供さんなんだよ。
子供のための教育資金がない、結婚資金がない、
挙げ句の果てに老後のための貯金がなくて子供の援助を受ける
ってことになったら、本当に悲惨だよ。

姑の一時的な感情のために、子供を犠牲にするのか？
もう少しきちんと子供のことを考えたら？

304 ：299：03/02/17 15:25

>>302
トメは出ていく（市営へ）
あなた達は住みにくい
じゃぁローン払ってそこを維持していく意味ってなによ。
↑
287にも書いたのですが、姑は市営に移ってもいいと言っていながら、
家を売るのだけは嫌と言う理由が分からないのです。

ダンナさんは、その家を売らない為にはトメには市営に出ていってもらい
さらに１万か２万ローンを助けてもらうって言ってるの？
↑
姑が市営に移ったらローンの援助なんてしてもらいませんよ。
取り合えず今すぐ！！に出て行くのは無理だから、
姑がその家に住んでいる間、少しは負担してもらうって話です。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 15:29

不謹慎な考えかもしれないけど、
お姑さん再婚でもしてその家に住みつづけるか、
（ローンは新しいご主人とお姑さんで払ってもらう）
引っ越して他所に住むかしてくれればいいのにね・・

306 ：304：03/02/17 15:35

>>305
私もソレ考えましたよ。
今の時代、50代でも再婚する人もいるだろうし・・・
姑は小奇麗なのでまだまだ再婚も出来そうな感じなのですが、
旦那さん（亡くなった舅）一筋で全くその気はないようです。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 16:45

>旦那さん（亡くなった舅）一筋で全くその気はないようです。

美しいね。美しいが、息子とその嫁にまで迷惑をかけているのは
いただけないね･･･。

308 ：306：03/02/17 17:02

>>307
そうなんです・・・迷惑をかけなければ美しい話ですよね・・・

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 18:29

＞308
それにしてもよくそんな状態で我慢できるねぇ
私だったらお金がもったいなくって、半年が我慢の限界だと思う。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 19:01

死んだウトの生命保険とかあるんじゃないの？
悠々自適だから再婚なんて必要ないとか。。。
息子夫婦がいるから寂しくもないし。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/17 22:39

ﾄﾒが家を売りたがらない理由は、ｳﾄとの思い出がｲﾊﾟｰｲある土地だから。
建物が新しくなっても土地に愛着があるんでしょう。

しかし、いくらﾄﾒがその地に住み続けたいと思っていても、現実問題として
>>271の生活を圧迫し、夫婦の危機的状況があるならばﾄﾒに我慢してもらって
家を売るしか解決の道がない。それがダメなら離婚しかないね。

312 ：271：03/02/17 23:33

>>311
土地も新しい場所なので愛着はない筈なんです。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 00:00

結局は息子と自分だけで暮らしたいのでは？
ゴネればあなたが嫌になって出て行ってくれると思ってるのでは？

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 00:09

>312＝271
そうかぁ。別に土地（今まで住んでいた）にこだわりはないのね。
んじゃ、やっぱり前の方でもレスがあったように、ﾄﾒはなんとしてでも
同居という方向に持っていきたいんだろうね。
ﾄﾒが市営住宅に移るっていうのも口先だけだよ。きっと。
いまに抽選に外れたとかなんとか言ってくるよｗ

ﾀﾞﾝﾅがこれからの状況次第で、グラッと同居の方向に傾かなければいいね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 00:20

グラっと傾いたら説教しる！
それでわかってくれなかったら離婚しる！

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 12:00

sinitai

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 12:14

>287　旦那が現実を直視しない限り問題は解決しないと思う。
親戚や近所のヤジはとりあえずおいといて、
具体的な方法を提示してどれにするか決定するしかないよ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 12:24

２８７って、結局愚痴愚痴言ってるだけで、
建設的で合理的な意見をスルーしてるよね。
現状があまりにも不合理だから、きちんと生活設計するためには、
劇的かつ一見冷徹な変化をさせないといけないのに、
近所や親戚の目が・・・とか何とか言って、
自分が悪者になりたくないだけ。

お金が湯水のようにあるなら何も言いませんが、
今姑に対して悪者になっておかないと、
１０年後２０年後に子供に対して悪者になっちゃいますよー。わかってるかな？

319 ：287：03/02/18 15:03

>>317
そうですね。
親戚や近所のヤジを気にしていたら何も出来ませんよね。
317さんが言うように具体的な方法をいくつか挙げて旦那と話し合いをしているのですが、なかなか・・・
前の方のレスでも書いたんですが、一度旦那が姑に｢最悪の場合、家を売ることになるかも知れない｣と
言った時に姑に泣かれてから、旦那も家を売ることはしないでおこうと決めたみたいなんです。

離婚をしないとしたら・・・下記の３ツぐらいしか手段がないように思うんです。
①同居
②姑が市営に移り、私たち夫婦がその家に住む。
③姑にローンの一部を負担してもらう。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 15:19

「離婚」のキーワードを実際に旦那さんに匂わせた事はあるの？

321 ：319：03/02/18 15:26

>>320
勿論あります。
でもその時は２人ともカッカと感情的になっている時で、売り言葉に買い言葉って感じなんです。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 15:32

うーん、旦那さんは一体どうしたいんだろう？
同居したいのかな？

323 ：321：03/02/18 15:39

>>322
旦那はできることなら同居をしてほしいと思っていると思います。
（自分の親だからその気持ちは分からなくはないです。）
でも私が｢同居だけは絶対にイヤ｣とハッキリ言っているので、どうしても同居とは言いません。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 15:40

いくら姑が泣いてもわめいても、その家売ったほうがあなた達夫婦のためだよ・・・
泣けばいいと思ってるんだろうね、姑。
人の迷惑も考えないで。

325 ：323：03/02/18 15:48

>>324
私的にはそれがベストなんです。
旦那も売るほうに傾いているのであれば、姑が泣こうがわめこうが売ってしまうことは可能です。
でも今の旦那は売らない方向に傾いているので簡単には無理かと・・・

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 15:52

冷静に話し合った上で、離婚の二文字を出した方がいいよ。
このままの生活なら、離婚して母子家庭になって、手当て貰って暮らしながら
貯金していくことも考えている、とかさ。
二人だけだとどうしても口論になりがちだから、あなたの両親も交えてさ。
とにかく、「真剣」に考えている、このまま流される気はないという事を
伝えた方がいいよ。

327 ：ひよ：03/02/18 15:53

同居スレつぶされたから

【貧民】いつまで賃貸住まい？【負け組】

このスレたててみたんだけど、向こうも順調にいってるみたいね。
同居たたきの奴らの気を剃らせる事ができてよかった。

328 ：325：03/02/18 15:57

>>326
有難うございます。
私の両親を交えて冷静に話し合ってみたいと思います。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/18 18:57

>287
なんでいちいちレス番変えるの。
最初に書き込んだ数字で統一してくれなきゃ訳ﾜｶﾒ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 01:17

市営って姑一人でも入居できるの？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 08:44

最近の市営は老人向けバリアフリーにリフォームしてたり
するから、大丈夫と思いますよ。
うちは結婚して賃貸借りるとき、公団見に行ったんだけど
183cmの旦那には昔の団地サイズは無理らしく、
普通のマンションになりました。
昔の人にはコンパクトサイズでぴったりかと。
（へたにデカい家に住むと寂しいとか言い出しそうな）

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 15:13

>>329
すみません。初心者なもので・・・
これからは最初に書き込んだ271で統一しますぅ。。。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:15

ちょっとガス抜きさせて…
私達の洗濯物を勝手に干し直すなー
…鬱

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:21

>>333
私達の洗濯物を勝手に干し直すなーって、洗い直されるってこと？

335 ：333：03/02/19 16:26

私が干したのをﾄﾒ風に干し直すんです…私への文句を孫に言いながら

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:30

あ～～～
それうちのﾄﾒと一緒！＜干し直し
うちはﾄﾒと私達の洗濯物は一緒に洗って干すので
洗濯物全て直されるのだ。
なら初めから自分で干せや(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧｧｧ!!と思うが
ﾄﾒが干すのは午後になってから重い腰を上げるので乾かないっつ～の。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:31

>>335
それって、こっちがどれだけキレイに干してもトメは気に食わないんじゃない？
孫に洗脳するのヤメロって感じだよね！
トメの洗濯も一緒にしてあげてるの？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:32

市営住宅って１万や２万じゃ入れないでしょ？
まさか、それも仕送りすることになるんじゃないよね？？

339 ：338：03/02/19 16:35

おっと、寝ぼけてたらｶﾅｰﾘ出遅れてた。
顔洗いに逝ってきます～♪

340 ：271：03/02/19 16:36

市営の家賃は一律ではないです。
年収によって決まるので、私たちが負担することはないと思います。

341 ：333：03/02/19 16:41

>337 洗濯機はひとつだけど洗いも干しも世帯別です
ほんとにヤメレ～孫洗脳

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:47

>>341
ええーーっ！！
洗いも干しも別なのに干しなおし！？
自分の分だけ自分の気が済むように干しとけって感じ。
こっちにはこっちのやり方があるのにね！

343 ：333：03/02/19 16:57

皆さまありがとう～あやうく私まで『親切』の洗脳されるトコでした
毎日理不尽な思いしてる同居奥ﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾛ～

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:04

>>343
ダメダメ。洗脳なんてされてはダメですYo☆
と言っても、私も洗脳されそうになる気持ちわかる～
｢これってトメの親切なのかなぁ…｣とか｢私の考えすぎなのかなぁ…｣とかね。
お互い頑張りましょーね！

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:30

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:58

うち自営で作業着を頻繁に洗うので、日中ほとんど洗濯機まわしっぱなし。
はじめは自分の分はお風呂で手洗いしてたんだけど、妊娠出産でそんな
暇なくなってきて。
だんなに「洗濯もできないよ・・・。」とさびしく愚痴ったら
そのあとトメ、雨の日だけ洗濯機を貸してくれるようになった。

はやく別居したい。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 18:08

>>346
トメたちのと一緒に洗濯されるのがイヤなので、自分の分はお風呂で手洗いしてたの？

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 18:11

早く別居汁！

>346雨の日だけ洗濯機を貸してくれるようになった

って……

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 18:30

私も干し直しされた。
触られるの嫌なんですって言っても平気なのよね
だってこっちのほうがﾓｺﾞﾓｺﾞとか。
乾けば一緒だっつーの。

別居したけど、そのほか沢山あるけど、理由の一つに揚げてもいいよ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 18:42

洗濯といえば、トメの犬専用タオル
（足や体を拭いてドロドロ）を
人間のと一緒に洗うのが許せなかった。
別居の理由のひとつ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 18:56

>349
私も干し直しされるのが嫌で注意したら
「よかれと思ってやってるのに」とか色々
言われて別居したよ。それまでは常識的で
よいトメだと思ってたんだけどなぁ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 19:18

トメにとって旦那は子供、その嫁だから子供以下にみられてんだよねいくつになろーが

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 21:41

>>346
洗濯機買え。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 22:59

>350
きょえー・・・(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ絶対許せない！気持ち悪ぃーーーー！

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 23:01

>>353
横合いから何だが、洗濯機って買ってもなかなかおく場所の確保できないものの
代表格ではなかろうか。

比較的スペースに余裕のある我が家でも、もう一台の洗濯機おくところなんて
確保できないわ（水道、排水、電気の三拍子そろったとこなんてまずない！）

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 00:01

>>３５０
うちなんて子供が新生児の頃、犬の服と一緒に赤子の衣類洗濯されたよ！注意できなかったので洗い直してたけど、
強くなった今さわられるのも嫌なので私と子供の分は自分でしてます。
犬も大嫌いなので犬物洗濯後は洗濯漕ｸﾘｰﾅｰで毎回洗浄してます。
うちのﾄﾒ雑巾も平気で一緒に洗えちゃう人だから見つけたらこっそり手で洗って干してるけど、
ど－にかならんかねその神経。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 00:09

同居したのが不幸の始まり。親にどっかしらで甘えがでてて仕事のせいか夜飲みで家空けがち。
帰ってくるのはいつも御前様だし日曜もｺﾞﾛｺﾞﾛして出掛けるにも行動遅いしﾘｸｴｽﾄしてもつれてってくんない。
こんな人じゃなかったのになぁ…

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 02:01

お願いだからこの板以外で「ﾄﾒ」はやめて。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 02:06

シャア専用板とかで使われてたら嫌だな（ｗ＞ﾄﾒ

いや、シャア専用に逝ったことはないんだが。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 07:42

>>356
新生児の衣類と犬の服を一緒に！？
ありえない！！無神経にも限度があるよねー！！
普通、新生児の衣類は大人の衣類とも混ぜず単独で洗うのにね。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 07:45

ごめん・・・息子が新生児の時、自分らの下着とかと一緒に洗ってた＾＾；
もちろんちゃんと消毒してたけど
ごめんよぅ（；。；）

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 07:57

>>361
そーなんだー（＾∇＾）
でもちゃんと消毒してたのなら大丈夫じゃないのｶﾅ？
私の場合、初めての子供だから神経質になっていたのかも。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 08:23

生後半年くらいまで
子供の分だけは別にまわしてたよ、洗濯機。
でもそれが３人目くらいになると
だんだんと面倒くさくなってくるの。
でも赤ちゃんのものって結構多くない？
うちはよくミルクのよだれとかたらしてたから
頭のところは専用のバスタオルを引いて取り替えてたから
赤ちゃん一人分でも多かったような気がする。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 09:47

>>357
うちも同居になって、夫が「安心だ」（？。意味不明）という理由で
家に寄り付かなくなった。
おかげさまでこっちは、拉致監禁された人々ってこういう気分なのねーと
毎日疑似体験気分です。
1ヶ月のあかんぼがいて逃げ場が無い・・・。

365 ：356：03/02/20 10:39

>>362
私も一人目だから神経質になってたけど犬はありえないよね？
自分達のと一緒にされても嫌なのにもぅｽﾄﾚｽたまりまくりだったよ…あの頃はもし二人目生まれても洗濯は一切触らせず自分でやるつもりだす。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 10:53

>>365
犬と一緒はありえないっ！

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:01

私、トメの下着と犬の足拭くタオルなど一緒に洗ってます。
あと、トメの下着とトイレマットや便座カバーなんかも一緒
に洗ってます。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:06

それいいかも！？
でもトメの下着洗うのイヤじゃない？服とかならいいけど・・
トメも下着ぐらい自分で洗えばいいのに。

369 ：357：03/02/20 11:07

>>364
うちも大きいけどもうすぐ１才の子供がいます。
昼間は車運転できるから買い物いったり好きなとこ行ったりできるからまだいいけど
夜飯はいつもばばぁとだよ二人だよ… とはいってもばばぁも夜出掛けたりするから週に４日ぐらいなんだけど。
ﾀﾞﾝﾅに私はおめぇのばばぁの飯当番じゃね－しばばぁと結婚したんじゃね－よ！って怒った事あったけど平謝り…
仕事してるから女が家を守のは当たり前っていうけどその分家事も育児もしっかりやってるしﾀﾞﾗ奥なら文句いわれても仕方ないけど主婦という仕事も認めてほしい。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:11

>>368
絶対いや－！！まだ洗濯後なら許せる…
洗ってもばっち－って思っちゃうけどね
動けるうちに自分のことは自分でしろっても思う。

371 ：３６７：03/02/20 11:17

家のトメ、動けないんです。
施設に入ってますが、洗濯物は家でやるんです。
だから、そうしてます。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:20

>>371
そっかー
でも介護押し付けられるのに比べれば、洗濯のほうがマシだよね。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:55

>357
うちのダンナもそうなりそうなんで同居は断固拒否してるようぅ
どうか負けずに頑張ってください。。

374 ：357：03/02/20 13:37

>>372
ｱﾘｶﾞﾄｳ負けないよ！！負けてたまるかってんだ！

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 13:38

今年同居を解消して念願の引越し予定。ところがどうにも旦那が乗り気でない
っていうか、「またいつかここに帰ってこなければ」という意識のようで…。

寝る間際、布団に入ってから引越しの話をアレコレしてたら
夫「でも母ちゃんがいずれ仕事辞めたら、またこの家に戻ってこないとね
（うちは姑（50代前半）のみ。）」
私「ハァ？何で戻ってこなきゃいけないの？」
夫「だって…じゃあどうする？母ちゃんの生活費だけ入れる？」
私「何で入れなきゃいけないの？お義母さんにだって貯金くらいあるでしょ？」
夫「いや、その…」
私「あのさー、あなたと私に大きな考えの違いがあるんじゃない？一回ちゃんと
話し合おうよ。そういうこと話すの怖がってるふうに見えるけど？」
夫「（モゴモゴ）…」

しばらく言葉責め(wしてたら旦那、何かモゴモゴ言いながら布団被って寝てしまい
ました。旦那が入れると言ってるﾄﾒへの「生活費」には、確実に私が稼いだ分の
お金も含まれていると思われます。
大体、義姉も義弟もいるんだから、将来の親の面倒は自分の兄弟達で話し合いなよ…。
旦那の中で「ﾄﾒの面倒を見るのは自分（含む私）」になっているのがやっかいです。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 13:42

＞３７５
＞またこの家に戻ってこないとね
＞母ちゃんの生活費だけ入れる？」
　これ、男、長男、いったん同居した息子必ずあります！！

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 13:48

＞３７５さんへ
一昨年家を建てて、義姉と話していたら、義姉が夫に、あんた（夫）の
名義にしたら、あんたが早死にしたら、あんたの妻の家になってしまう。
かあちゃんの名義にしろ、と大騒ぎ。
あげく、子供もできないようだから、甥姪（義姉の子）に継がせるから、
おまえは、相続放棄しろ、と言われた！！
母ちゃんの名義で建てても、母ちゃんが死ねば、夫と義姉で半分づつになり、
その後夫が死ねば、私に相続権が移るから。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 13:51

＞３７５　そうこうして、もめまくった時、
俺達だけ出て行くか？と言われ、私、ホッとしたぐらいだったのに。
母ちゃんと一緒か、母ちゃんに仕送りするか、どちらかの形で出ていくしかない。
と、わけのわからないことを言った！！
なんで、そうなるんだ！！？？
誰か、説明してくれ～～！！？？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:08

＞３７８　日本人の男って、まだ多くが、自分の親は
「俺がみなけりゃ」ってのあるよね。
実力、財力が伴って言うんなら、いいんだけど。
言うだけ。やりくりが、妻まかせなら、安請け合いするな！！
と言いたいよね。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:12

じゃあ、私だけ出て行きます。
とかは？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:13

＞３８０　うん、真剣に考えています。はい。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:22

親のめんどう、って、まず兄弟姉妹で相談するもんでしょ。
なぜ、こういう時だけ、男なのよ。
いつもはあんなに男女同権の好きな、おねーさんや、いもーとさんたちったら。
ねぇ、ずるいぞ！！

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:23

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044347038/433

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:27

責任感ってよりも、面倒臭いだけだよね＞「俺がみなけりゃ」

実際の世話はしないんだから、簡単に言えるわよね（ｗ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:33

>377
農家スレにも書いてるみたいだけど、句読点多すぎて読みづらいよ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:33

＞３８４　＞実際の世話はしないんだから、簡単に言えるわよね（ｗ
そうそう、これこれこれこれーーー！！
言うだけなら、誰でもいえるーーー！！
木瓜ーーーーー！！

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:34

＞３８５　あ、すみません。気をつけます。
これも、多いですか？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:44

>387
多いです。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:46

＞３８８　はい今日初めて書き込みましたもので・・・すんません。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:47

>389
今度は少ないよ……（困惑）

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:49

>389ﾀﾝ
まあいいや。
読みにくいのも仕方ないから、気にせず書き込みすれ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:49

＞３９０　むむつかしいです、どうか長い目で・・・

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 15:14

>>375
私のとこと似たような感じだから、お気持ちよく分かります。
トメが仕事辞めた後、生活費を入れないといけないなんて納得できませんよねェ。。。
貯金もあるだろーし年金も入ってくる筈なのに。
こっちは子供の教育費など色々と少しでも貯金しなければいけない時期になってるのに。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 16:34

既出ですが、２月１６日の読売新聞・１９面に出ていた
旭化成・二世帯住宅研究所による親子同居七つの原則

１・選択の原則
「同居は長男と」という固定観念にとらわれず、だれと住むのが幸せかを選択基準にする

２・相互尊重の原則
違う価値観を持った別の世帯であることを認識する

３・自立の原則
お互い可能な限り依存せず、経済的、精神的、身体的に自立する

４・家族間ルール確立の原則
一緒に食事をする日をつくるのか。共有部分の掃除はだれがするのか。
あいまいにしておくと、行き違いが生じやすい。きちっとルールを決めておく

５・家族協力の原則
トラブルがあった時にみんなで解決に協力する。嫁しゅうとめの間だけの問題にしない

６・扶養分担の原則
扶養は子供たち全員の義務。同居家族だけが負担するものではない

７・社会連帯の原則
介護が必要になった時に家族だけで抱え込まない

・・・だそうです。４に関していえば、共有部分なんてつくらないでおけば、
揉め事のタネも減るだろ・・・・・・まあ、一番いいのは
は　な　れ　て　く　ら　す　ことでしょうね。そういえば記事の中に

「子どもには何も残さず逝きなさい」（大和出版）という本の著者の
コメントなんかも載っていました。図書館にあったら読んでみようかなあ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:00

>>394
なるほどぉ～

でもこれって二世帯住宅の原則ですよね。
二世帯になってない同居の原則は無いのかな・・・？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:08

親子同居七つの原則

397 ：396：03/02/20 17:10

ごめん間違えて送っちゃった
このタイトル「だけ」を見て、
「やっぱり息子夫婦と暮らすのが原則なのね～～」って思っちゃう
年寄りがいそうで嫌だ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:17

>>397
ほんとほんと。息子夫婦と暮らすのが原則とか当たり前って思われるのヤダヤダ。

皆さんに質問なんですが、二世帯住宅になっていない家でトメと同居してる場合、
お財布はどうしてるの？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:21

>398
うちのﾄﾒは働いてるので、食費を２万頂いて、あとは全部別です。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:23

>>399
それは同居する前に前もって決めてたんですか？
それとも成り行きって言うか、なんとなくそうなったの？

401 ：399：03/02/20 17:40

>400
同居を始めたと同時にﾄﾒの方から渡され始めました。（私が食事等、家事
一切を担当。これは何時の間にかこうなってた…）
最初の何ヶ月間かは光熱費等はﾄﾒが払ってたけど、途中から全部旦那名義に
して、今では全て私達が出しています。（あ、家の名義はﾄﾒです）
他のﾄﾒの嗜好品（コーヒー･タバコ）や、個人で使うものはﾄﾒが勝手に買ってます。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:48

うちは２世帯でキッチン別ですが、
義両親が作ったものを「たくさん作ったから」と持ってきます。
週２回は揚物であと魚の煮物や惣菜など。
でも、私も毎日作っているので、はっきり言っていらないんだよね。
どうみても私たちの分も作っている様子。（毎日ではない）
たまに揚物が重なったりすると、いかに自分の作ったものが素晴らしいかを言ってくる。
実母にはぜいたくな悩みだと言われるが、困っている。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:49

>>401
それで２万円って、少ないような気がするんだけど・・どうなのかなぁ？

二世帯住宅ですか？
あと400さん自身も勤めてるのですか？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:54

>>402
人から見れば贅沢な悩みって言われるのって辛いよねー
こっちはホントに悩んでるのにさぁ。

で、沢山作り過ぎたとか言って、わざとこっちの分まで作ってるの見え見え。
ありがた迷惑も甚だし。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 18:04

だいぶ前に書き込んだことがあるものですが。
私（男）と妻、長男（1歳9ヶ月）とﾄﾒ（妻の母親）で住んでます。昨年末に戸建を
買って（2世帯ではありません。最近よくある3階建て4LDK）。私たちは共働き、
ﾄﾒは子供の面倒と食事の用意をしてます。
引っ越して2ヶ月になるんですが、どうも自分の家って実感がわかないんですよ。
ﾏｽｵさんのような、居候してるような。前にも書いたんですけど、妻の兄弟たちの
荷物が山ほどあって、収納が少ないのでしまうとこがない。妻は5人兄弟、それぞれ
独立してんですけどね。ﾄﾒが住んでた家は人に貸してるもんで、置いとくわけに
はいかなかっただろうけど。妹なんかちょくちょく遊びにきます。彼女たちに
とっちゃ、今の家が実家になるんだもんなぁ。今度の土曜も夕飯食べに来るそうです。
はぁ～、もうﾄﾒが前に住んでた家じゃないんだけどなぁ。そんな気軽にちょくちょく
来られても・・・。ほんと自分の家って実感がない・・・。とっても鬱だ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 18:06

↑
男か?

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 18:15

>>405
女の私からしたら、そんな生活夢のよう。。。
でも405さんにしたら悪夢だよね・・・
だって自分が建てた家なのに自分の家ってゆー実感が沸かないなんてさぁ。
お嫁さんの兄弟、独立してるんだから荷物なんて置いておくことないんじゃない？
トメが住んでいた家を人に貸して現在あなたの家に住んでいるからって、
そこがお嫁さんの兄弟の実家にはならないと思うよ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 18:39

>405
覚えてるけど、あの時「奥さんの兄弟に話し合ってもらって、荷物はそれぞれ
持って帰ってもらうようにお願いすれば？」っていうアドバイスがついて
なかったでしたっけ？それはできなかったの？

でも、自分の家じゃないっていうのは同居妻の私も同じです。
私には帰る家がない、って感じ。

409 ：399：03/02/20 19:48

>403
そうですね。ハッキリ言って2万では足りない部分もあるのですが、間借りしてる
以外に「ﾄﾒに変な恩を作らない」目的を持っているので、不満には思わないです。
ﾄﾒはちゃんと貯金もしているので、少しは安心なのですが…甘いかな？

>二世帯住宅ですか？
>あと400さん自身も勤めてるのですか？
一軒家に完全同居です。私はフリーランスで働いてるSOHOです。今のところ収入も
不安定なので、半専業みたいなカンジです。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 21:29

>402
うちの姑もまったく同じ。姑って皆そうなのか？？
いっぱい作りすぎて困るんだったら、少なく作るように学習して頂きたい。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 21:46

めしは大量に作り過ぎるくせに、ケチなんだな。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 21:58

実家では４人家族の食事をたまーに私が作ってた。
結婚したら当然２人家族なわけで、最初は感覚が掴めなくて
作りすぎて困ったよ。慣れるのに１年かかったかな。

20代の私でこれなんだから、50代、60代で
しかも何十年も家事を担当してきたトメ達が
夫婦２人の分量を覚える頃には寿命だと思う。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 22:02

旦那が軽く同居を匂わせたので強硬に反対しといた。
「だいたいね、一緒の家に住んだからって、一緒に仲よく昼ゴハンだの
晩ゴハンだの絶対食べないからね！」
という言葉に絶句していたので、何か脳内ドリームを持っていたものと思われる。
やばいやばい。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 22:09

＞「だいたいね、一緒の家に住んだからって、一緒に仲よく昼ゴハンだの
晩ゴハンだの絶対食べないからね！」
そうかこう言えばいいのか、メモメモ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 22:31

いいや、トメ達は、長年一人でも、何人でも
なぜか大量に実物なんか作るもんなんだよ、
そう言う生物なの

ずうーーーーっと3人ぐらしなのに、
何故何時も5人分くらい物を作るのか不思議だよ･･
誰かに上げたくて其のために作ってるんだと思うよ、
その辺はちゃんとわかってやってるよ
配り癖のあるひとっているよね

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 23:04

>>413 >>414
それでもいいから同居してって言われたらどうすんの？するの？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 23:11

うちの姑の親は私と旦那が付き合いだした頃に他界してそのお位牌を長男の伯父が世話してるのになんでか家にもある。
伯父が晩婚なのでそれまで姑が世話してたんだけどやっとお嫁さんが来て落ち着いたので法事の手配等も全部伯父に任せるって言ったのに何故？これって普通なの？
姑が生きてるうちは世話しろとは言われないだろうけどなんかやだ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 23:17

>４１６　いや。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 06:35

>412
結婚して同居して７年。
いつも「作りすぎた」と言って持ってきますが
なぜ２人の食事を作るのに魚を４匹も煮付けるのでしょうか？
揚物もコロッケを全部で２０個くらい作っている様子。
いったいジャガイモを何個使っているのか。
あなたの家では２人家族にもかかわらず、こんなに量を間違えるのでしょうか？
私は食べ物を捨てることができないので困っています。
作るなら作るで夕方に一言声を掛けてくれればいいのにと思う。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 08:47

旦那、同居は精神的に嫌といっても納得できないみたい。
そりゃ、あなたの実家はﾄﾒ両親との同居で、問題はなかったけど
私の実家では、姑と同居で母が辛い思いをしていたんだよ。
旦那母はいい人だけど、いい人だからこそ一緒には住みたくない気持ちもある。
精神的、感覚的な部分だけに旦那を納得させられない･･･

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 09:30

家庭環境だから理解しろって言っても無理なのかな？

うちは自分の母親が同居でおかしくなってるのを小さい頃から見てたから
ダンナは同居には反対してくれてる（一人っ子）
ﾖｶｯﾀﾖｰ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 10:30

>>421
子供の目からみてすら姑との中が同居でだめだった人なのに（421さんの姑）
まだ同居を望むとは、にいちゃん、世の中には不思議がいっぱいだよね…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

423 ：421：03/02/21 11:15

そうなんでつよー((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アンタの頭ん中はどうなってんだと小一時間・・・

　問いつめたいところですが、アレと小一時間も会話してるなんて時間の無駄
８０００００時間話し合ったって、相互理解する事は不可能。

　　　　　　　　つーかうちのトメ　人の話なんか聞かないし。
　

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 11:18

あと800000時間（ほぼ90年）も生きてそうなﾄﾒか。妖怪だわ。
そりゃ人の話は聞かんだろ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 11:51

夫が家を目的に「同居するか、離婚するか」と追いつめ
「離婚するなら、お前が同居しないのがいけないんだから
　養育費・慰謝料はやらない」
その当時、夫のカードローン毎月６万
貯金はゼロ
子供６ヶ月

仕方なく同居した
その２年後、夫は浮気した
何度も話し合って夫は謝った
今は夫は変わって、同居というものがいかに苦痛かが分かったみたい
だけど、なんか今まで言われたことが許せないんだよね
どうしたら、いいのでしょう？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 11:54

>>425
どうしたらって…あなたがどうしたいかわからないと誰もアドバイス
できないよ。「離婚したい」とか「義両親と別居したい」とか具体例
だしてくれないと。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:16

>>405
自分で出した金で建てた家なのにね・・。
奥さんに一発がつんといえば。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:19

>>425
子供を旦那とﾄﾒに押し付けて、さっさと再婚すれや。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:22

>>428
そんな簡単な問題じゃないよ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:26

でもなんかガツンとその馬鹿ダンナに復讐したれや！

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:30

>>425
復習ってのはどうか分からないけど、言いたいこと全てぶちまけてしまえば？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:31

あのときの言葉が許せない、とダンナに伝えて
話あえや。８００００時間くらい。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:36

言いたいことぶちまけてもスッキリなんかしないよ！
こっちが溜飲を下げるぐらいの反応を相手がしてくれればいいけど
たいていの場合は、黙るor意味のわからない言い訳or逆切れ
でこっちのストレスが益々溜まっちゃうよ

　いっその事、なんかダンナに制裁処置すれば？
小遣い半額にして（目標額まで）精神的慰謝料として自分の虎の子にする！
小遣い少ないぐらいでブーブー言うなやゴラァ　こっちはどれだけ辛い思いをー！
と80000時間程・・・

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:51

言いたいことぶちまけてもスッキリなんかしないのなら、
小遣い半額にして（目標額まで）精神的慰謝料として自分の虎の子にしても、
425さんはスッキリしないと思うけど。

425さんは｢今まで言われたことが許せないんだよね｣って思っている以上、
この先絶対にうまくいかないと思うよ。
軽々しく離婚したら？とは言いたくないけど、キチンと話し合ってスッキリ（？）納得（？）しないと
ずーっとモヤモヤを抱えていくことになってしまうよ。
離婚覚悟で話し合ってみなきゃ。頑張って！！

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 12:55

>425
しっかりヘソクリを貯めて熟年離婚する！

436 ：425：03/02/21 13:10

皆さんアドバイス有難うございます
＞何度も話し合って夫は謝った　と書きましたが
まだスッキリはしませんでした
夫は「過去の事をうだうだ言うのはやめてくれ」と言うので
また話し合うと言うと逆ギレするのではないかと不安でした

でも、「まだ根に持っている、忘れていない」と言って
話し合ってみます

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 13:17

根に持ってるし、あなたと違って私はそう簡単には忘れられないってことを
ダンナさんにわかってもらう必要があるね
いっそ逆切れするまで追いつめれば？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 13:18

>>436
私もあなたの気持ち分かります。
話し合うと逆ギレされたり言い争いになったりしてしまうから、
つい話し合うことを避けてしまうんですよね。。。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 13:23

え～　私は相手に逆切れされるの平気だなー
最初は話し合いの中で、私は全然悪くないのに相手に逆切れされて
コワーと思って負けて折れてましたが、最近はコツをつかみました。

　逆切れされたら、逆切れしてる相手より更に大きく切れてみることです！
相手を上回らなきゃだめよ？
話し合いはそうじゃないけど、もう喧嘩になったら怒りのパワーの大きい方が勝ち！

　　　　　　　　　別にお勧めしてるわけじゃないｹﾄﾞ（汗

440 ：438：03/02/21 13:31

>>439
私の場合、逆ギレされるのがコワイとかじゃなくて、
逆ギレしてる旦那より更に大きく切れることが疲れるから、
話し合いを避けてしまうだけなんです。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 13:33

どちらか選択しなさい

　1．疲れを押して思いっきりブチ切れてダンナに当たる
　2．疲れるので自分の心の中でだけブチブチグズグズ文句を言う

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 14:22

>>441
440に対して言っているのでしょうか？
私は440ですが425ではありません。
私は１を選択してますよ！

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 14:28

＞442
がんばれーーー！！私もやるとしたら1だな（ﾆﾔﾘ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 14:43

前のほうのレスに同居のお財布の話しが出ていたけど、私も知りたい！
みんなどうしてるの？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 19:47

「同居」そんなに嫌ですか。
夫の親との同居を嫌がる女性が多いようですが、実際のところは、どうなんでしょう。
結婚、出産後も　仕事を続けたい女性や、逆に専業主婦になりたい人にも、
同居はそれぞれにメリットがあって、合理的な考えで、うまくやっている家庭もあると思うのですが。　　　

「同居は嫌」、「同居はやめたほうがいい」と言う本当の理由は何なんでしょうか。
よくよく考えれば、この先の見えないご時世に、同居して家をもらえるのなら、ありがたい話、
と思ういい意味で賢い女性も多いはず、と考えるのは甘いでしょうか。

私は現在３５歳です。この家を出る気はありません。結婚の約束をしている女性がいます。彼女は２７歳ですが　「同居でうまくやっていく自信がない」と言われました。
私は「考えすぎ」と言ってなだめましたが、最後は泣き出してしまいました。私の家はそんな田舎ではないし、しきたりとかややこしいことは一切ないし、今のところ両親とも元気だし、
嫁いびりをするような性格でもありません。

私のような普通のサラリーマンには、今から頭金なしでローンを組んで家を建てることは、かなり難しいです。　
彼女はどうも「渡る世間に、なんとやら」というような、嫁姑モノのドラマに、変な影響を受けているような気がします。今どき、嫁をいじめてる姑なんているでしょうか。殆どの場合、
姑側がお嫁さんに気を使って小さくなっているような気がしますが。

それでも、とにかく　私は彼女を説得しなければ　いけません。
どうすれば、彼女の不安を取り除いてあげることができるでしょうか。
皆さまのご意見お待ちしております。よろしくお願いします。　　

上記の投稿を見て私は呆れました。どう思いますか？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 19:48

>>445
それ小町のだね。正直ムカついたよ…

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 19:50

27歳の彼女、すげえかわいそう、別れろ！と思いましたよ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 19:54

>445
じゃあ、あなたが彼女のご両親と同居したら？と思いましたよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:30

さて、今日の餌ですか？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:31

この男、結婚破談になっただろうね。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:33

つーか私も結婚前にダンナから「うちの親は嫁いびりするような性格じゃないよ」
と言われたけど

　　　　　じゃぁあれはなんやねんｺﾞﾗｧ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:35

嫁いびりするとかしないとかの問題じゃないんだよね・・・。

旦那（妻）は自分が好きで選んだ人だけど、
その親となると、たまたま彼（彼女）の親だった、ってだけじゃない？
そんな人と一緒に毎日暮らすんだよ？
いい人とか、そういう次元の話じゃないっつうの。

メリット？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。
メリット以上にデメリット大きいんだよ。

２人きりで生活スタートする前から、「僕には無理」
なんて親の脛かじっているような香具師は一生独身だね。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:38

どこの投稿だったんだろ？
ひとこと言ってやりたいわ！

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:38

「僕には無理」なら「私には尚無理」

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:39

>>453
押しかけますか？２ちゃんねらーで

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:40

>>453
ここだよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021500031.htm

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:41

「じゃぁこの結婚はお互いに無理なんだ～♪じゃぁさようなら！」
で済む話じゃんねぇ～
変に彼女を説得とかせんといて欲しい。
27歳じゃぁまだ他に良いご縁がありそうだし。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:45

みんなで突撃する？（ｗ
あまりにこの男って馬鹿だもん

459 ：にゃんこ ◆CAT/MweO92 ：03/02/21 20:52

他のサイトまで行くのかにゃ
祭りはよくないにゃ
まったりするにゃ

460 ：常識人 ◆7uIv.zbZvw ：03/02/21 20:56

>>453
>>457
>>458

あんたら何考えてんの？
この青年は心やさしいまっとうな男。
２７才の女を教育すれば幸せな同居ができるんだよ。
それを邪魔する気か！
いい加減にしろ！

こういういい青年を非難するとはな。
このDQN馬鹿女どもが！

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 20:57

この男の言う「専業で同居するメリット」ってなに？！

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:05

男と男の親のメリットはいっぱいあるんだがなー。

だいたい女（＝自分には関係無い他人）にメリットメリット
って唱えたって、シャンプーじゃねーんだから。
メリットかどうかは本人が判断することなのに、馬鹿か？
素直に「男にはメリットだらけ、女は男に尽くせ」って
本音を言って、振られなさい。隠し事は良くない＞35才男

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:08

彼女が「メリットない」と思って嫌がってるのに
なんで３５歳男が「メリットある！」とかトンチンカンなこと言うわけ？

まぁこの３５歳も歳が歳だけに、後がないから必死なのかな

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:11

自分が家も建てられないヘタレだからって、妻に犠牲を強いるのはどうかと・・・

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:20

一戸建ても無理な収入で35歳、同居前提じゃﾏｼﾞで後がないよ>>463
この彼女逃したら絶対無理。まあ、それで婚期逃しても自業自得っぽいけど。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:31

ここまでいくとお目出度いんじゃないの？
今どき、家が欲しいからって同居したいって男も珍しいよ。
よほど居心地がいい実家なだろうね。だったら結婚しないで
一生独身通して親と暮せばいい。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:34

もっと稼ぎがあって、思いやりのある男を探すしかないよね。
35歳男はママンの祖乳でも吸っていればよろし。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:37

非常識人＝35歳男？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:41

余裕がないんだろうねぇ。
残りの人生、少しのわがままは見逃してやろうよ。
同居も悪いことばっかりじゃないよ？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:42

この35歳男、親と同居してたくせに一文も貯金がないらしいね。
「男は独身時代しかお金を自由に使えないから」だと。
こういう男と結婚するのは同居するしない以前の問題ではないかと・・・

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:44

>>445
このどこが　少し　のわがままですか＞469さん

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:49

不幸せしか待ってない道というわけではないでしょう？
なぜはなから諦めるのですか。何も話し合わないのでしょうか。
だめだったら、また話し合いましょうよ。手遅れなんてありません。
みなさん、頑張りましょうよ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:52

諦める？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

嫌なんだよ同居なんて、絶・対・嫌・な・の！
しなきゃなんないって法律でもあるなら、自分の親とするよ。
偽実家のジジババ？知らないよ。他人じゃん。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:53

>469
この男が自滅するなら、生暖かく放置するだけだけど、
自分だけ楽に生きていくために、自覚無く、一人の女に我慢と忍従を強いて
「おいしいとこどり」とかほざくのは「少し」ではない罠。

守ってあげたい、幸せにしたいって言うなら、まず彼女の嫌がることは
しないというのが基本だと思うのだが。
自分の家事育児の負担は全部ﾏﾏｿがやってくれて、親の面倒は彼女が見てく
れて、ﾎﾞｸﾁｬｿはおうちもらえてｳﾏｰ、そらメリットだらけだ、男はね。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:56

>472
何を頑張るの？良くわからん。
そのそもこの男の親は本当に同居したがってるのか？
ちなみにうちの親は、土地屋敷は処分して
マンションを購入したよ。親は親なりの将来設計があるわけで。
親の財産をはなから当てにしてる息子がなさけなくないのかな？
他に兄弟がいたら相続問題で揉める可能性もあるよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:58

ＤＱＮな親ほど若いうちから同居したがるよな

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 21:59

親とは別世帯なんだから、別居が当たり前でしょ。なんで義理親と同居しなければならないの？
そんな義務はないんだよ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:02

>>477
まあそうだね。
俺らも子達に見捨てられるが（ｗ
老後の為に金は貯めとくもんだな。

479 ：j：03/02/21 22:02

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480 ：世直し：03/02/21 22:06

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:09

>>445
これでスレ立てたらあっというまに1000いきそう

482 ：常識人 ◆7uIv.zbZvw ：03/02/21 22:10

子供も３世代同居のほうが良い子に育つという統計も出てるんだよ！
知らんのか？馬鹿どもが！

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:12

>482　知らん！！てめーと結婚して同居してくれる女だけ相手にしろ。アポ～

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:13

ソースキボン＞４８２

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:14

皆さん、常識人は放置で参りましょう。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:14

頼れるものは己のみ。
自分の身は自分で守れってことで。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:15

昨日、家庭板行ったんです、家庭板。
そしたらなんかいろんなスレに常識人 ◆7uIv.zbZvw とかいうﾔｼが出没してるんです。
で、よく読んでみたら「反省しろ！馬鹿女」「このクズどもが！」「礼節をわきまえろ！」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、「お前たちの馬鹿な言説は徹底的に糺す」とか言ってんじゃねーよ、ボケが。
家庭板だよ、家庭板。
なんか「オレもネギの切り方については嫁をさんざん教育したよ」とか言って。ネギの切り方(ﾟДﾟ)ﾊｧ?。おめでてーな。
よーし、ボキタソ、「舅の精子で孕んでいいのか？」スレまで遠征しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、生活板「マナーの悪いドキュソ高齢者逝ってよし!! 5回忌」を紹介してやっから、そこから出てくんな。
家庭板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
専業vs兼業、小梨vs子蟻でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ボケ老人は、すっこんでろ。
で、やっと消えたかと思ったら「舅が嫌い」スレで
「まあ、少しずつお舅さんの気持ちを理解して敬意を持つように
なればあなたも立派なお嫁さんになれるよ。
元気出して！」
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ご機嫌取りなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。
で、挙句の果てに逆ギレして、「失敬なこと言うな！」だ？
お前は本当に失敬なこと言うな！と思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ単に「失敬なこと言うな！」言いたいだけちゃうんかと。
家庭板通の俺から言わせてもらえば今、家庭板の間での最新流行はやっぱり、
アフォな香具師には専用スレ、これだね。
専用スレ立ててウォッチ＆叩き。これが通のやり方。
で、そのまま挑発しておいてアク禁。これ最強。
しかしこれをやると自分もアク禁食らう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は大人しくＲＯＭってなさいってこった。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:16

木ノ内さんと仲良くなられては？情死期さん。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:19

>>445にムカつきっぱなし。
自分の母親のこと、どの男も「嫁いびりするような親じゃない」
とか言いますが。禿藁!!
かーちゃんと一生一緒に暮らしとれ
勿論嫁なんか貰わずにな
あームカムカ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:23

＞「嫁いびりするような親じゃない」
こういうこという男の親は絶対いびるよなあ。
うちの夫は「気をつけろ」と初めから言ってくれました。
夫のおかげで、義理両親とは注意深く距離をとれるので
あんまり困ったことには今のところなってない。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:31

>>490
自分の親の良い人ぶったとこしか知らないんだろうね。
んで、嫁が泣いて訴えても「まさか、俺の親がそんなこと言う訳ないだろ？」

492 ：490：03/02/21 22:35

>>491
全然すれ違いの話を続けてしまうけど、
私も、自分の親が、夫と同居したらあんまりうまくいかないと思うんだよね。
長いこと一緒に住んだ自分の親、いいところも悪いところも知り尽くしてるもんじゃないのかなあ？
親は好きだけどさ。一つ屋根で生活となるとね。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:36

俺の知り合いの男も家が裕福で家を出て
くらした事がない（次男で兄は結婚してる）
両親と兄夫婦のすんでる実家に残ってる
一人暮らしする気はないのかと聞くと
「家をでるつもりなんかない」と一蹴された
生活費に金かけるのがいやなのだとか
兄夫婦が羨ましいらしい、家賃や光熱費を
払わなくていいから
兄夫婦に子供が出来ても同居し続けるつもりなのか?
今は自分も同居だから生活費は０
当然１０００万以上貯金がある
それでも次男は損だとぼやく、家から出るのが
いやでいやでしょうがないのがみてとれる
なんだかなぁ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:37

>493　究極のパラサイトでつね！！

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:38

493友達の義理のお姉さんはそれでいいのかなあ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:44

>>445　しかもこの男、その掲示板でレスしてないし　

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:00

>>496
1回レスしてて、ぼこぼこに叩かれてるよ(笑)
凄まじい叩かれ方
ここよりはっきりいわれてるかも

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 01:06

某「悩める部屋」に、ちょうど445の裏のような話が出てたよ。
年齢も状況も違うから別人だろうけど、長男だから同居を当たり前であるとしている
婚約に結婚をためらう女性の投稿だった。しかもこの男、別居でいいといっている
自分の母親に口裏を合わせさせるなど445より悪質。
そして、お約束の言葉
＞「俺の両親は心のきれいないい人だから、嫁姑問題は有り得ないから俺の親に限ってはその心配はしなくていいよ。」

ただ、この相談には多少、厳しめのレスもついている。
婚約するまでになんでもっと話し合わなかったのか、とか。
まあ「同居イイ！」というレスはさすがについてないけど。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 04:08

おばあちゃん子は三文安

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 05:48

最近は、
おばあちゃんこは殺人鬼
ってのもあるらしい

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 08:41

トメウトが、いい人、悪い人とかなんて問題じゃない。
たまたま結婚した人の親っていう「他人」と
なんで家族同然住まにゃならんの？
一緒にいるだけでもウザイの。存在自体が罪なの。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 09:06

同居始めるときにうちの旦那も言ったよ。
「母は姑で苦労した人だから、君には優しくしてくれるよ」

ハア…そうですか。確かに大ﾄﾒは性格のキツイ人だったみたいだけど、ﾄﾒは義親
との同居はしてないみたいですけど？　言わせてもらうなら「種類の違う苦労」を
ﾄﾒより私の方が毎日一緒な分、倍してますよ、きっと（多分ﾄﾒの方も）。呑気なのは
旦那だけ。
お互いが選んだワケじゃない人と一緒に生活するの、全然良いことないよ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 11:43

>>502さん　大変ですね。別居できないの？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:03

「うちの親は嫁いびりするような人じゃないよ」

この言葉を信じて結婚したとしよう。そして結婚後、いざいびられて夫に訴えると

「悪気はないんだよ」
「そんなつもりで言ってるんじゃない」
「お前、悪く取りすぎ」
「神経質すぎるんじゃないか？」
「お袋はお前を娘だと思ってるから言って（やって）るんだろ」
「うちのﾏﾏｿを悪く言うな！」
「お前が俺の親とうまくやれないなら、俺だってお前の親と会わないｿﾞ！」
「だからなんなの？俺にどうしろって言うわけ？」
「なんでうまくやれないわけ？よそのうちのお嫁さんは同居でもうまくやってるのに」

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:05

この間やっと言えた。
いつもの「家を建てる＝同居」の話になったので

私「同居はしない方がいいですよ」
姑「じゃ同じマンションで向い合わせで・・・」
私「いやぁ・・・同居は良い事ないですよぉ、だってお義母さんの友達も嫁姑で大変みたいって
　　お話するじゃないですかぁ。」
姑「それはあっちの話であって、ウチではねぇ・・・」
私「そんな事ないです。だってもし何か（揉め事など）あったら気まずいじゃないですかぁ
　　絶対同居は良い事ないですって！！！」
姑「・・・・・」

まだまだ始まったばかりなのでこれからも負けないようにガンバルますよー！

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:10

>505
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:11

>>505 旦那は？

508 ：505：03/02/22 12:33

静観視なのでした。ｳｳｳ

話し合いすると、私がヒートアップするので話し合いするのも嫌みたい。
でも私が嫌がってるのは承知です。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:35

悪気じゃないって言えば何でも許されると思うバカダンナ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:36

>「お前、悪く取りすぎ」
旦那のこの言葉、同居以前から聞かされてた言葉だよ・・・
幸い、同居には至って無いが　同居すりゃ当然の如く「悪く取りすぎ」
から「そーゆー受け取り方するお前がヒネくれてんじゃ無いの？」と
なる事、間違い無し。
最近は旦那や姑から同居話持ちかけられると「ウチの親と同居したいな」
と、馬鹿嫁気取りで回避してる状況。
姑に「あのね、常識的に考えてお嫁に来たんだから」とか言われても
「それなら余計に私の旦那さまになったんだから、ウチの親と同居しても
良いんじゃ無いですか？」と、まるで一人娘気取りで言ってます。
姑は「自分が息子夫婦と住むのはＯＫだが、アッチ（ウチ実家）へ
取られちゃうのは絶対に嫌」と思ってるので、この発言により暫くは
同居問題話も「時間を置いて話しましょ」となります。
私は一生「ウチの親となら」を言いつづけるつもりです（ｗ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:51

姑の事や同居の事で言い合いになると、最後には
「だから俺にどうしろって言う訳？」
いつもこれ言われると何も言い返せない。。
何て言い返します？皆さん。。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:53

>>511 「お前が甲斐性無しだから私が悩んでんだよ！」
　　　　

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 12:59

>>511
アテクシは「だから、私に出来そーも無い事（同居）を何度も
相談しないでくれる？」と、ﾊｷｰﾘ言ってまつ＞これが一番！
何故、同居出来無いか？を、グズグズ旦那に言い分けしたって相手は
解らないモノ（いや、理解しようとは思わないかな？）
良い嫁（性格の）と思われたい気持ちは、多少誰でもありますが
そこで取り返しのつかない返事（同居ＯＫ）と、旦那に受け取られたら
もう最後！ﾄﾒ＆ｷｸが、てぐすね引いて待ってますよ（要注意

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 13:03

>>511
「別居しろって言う訳！！」でよろしいかと。

515 ：常識人 ◆7uIv.zbZvw ：03/02/22 13:25

>>512
そんなこと言って何になる？
頭悪すぎ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 13:45

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 16:28

今、うちの隣の家にパトカーが来てる。
お隣は敷地内別居で古屋に舅が、新屋に息子夫婦と子供３人で暮らしている
んだけど、端から見ていると奥さん（50前）はテキパキと舅の世話も
しているように見えていた。
が、舅が風呂の中で煮えていたんだって。死後五日は経ってるって。
近所の人が一日中、古屋の風呂の電気がついてるのを不審に思って、
警察に通報したらしい。
すれ違った時には、にこにこ挨拶してた奥さんだったけど、お舅さんと
一緒に庭仕事してる姿も見たことあったけど、家の中は確執だったん
だろうなぁ・・・。

うちの姑（近距離別居）が「お隣の奥さんみたいになりなさい（同居しなさいの意味）」
と言っていたけど、本当になってもいいなら同居するのだが・・・。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 16:51

同居反対の香具師
「私の息子（娘）は大丈夫だ。面倒みてくれる」と馬鹿な考えだろうな。

病気になっても無視。勝手に氏ねや　と悲劇は繰り返されるのであった（ｗ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 16:52

>>517
沸騰してたのかな。
想像するとガクブル。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 16:54

>>517
こんどから、「お隣の奥さんみたいになろうかしら・・・」
が使えるじゃん(w

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 16:57

517のお隣さん、最高！

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 16:59

皆さまからのご質問に、まとめてお答えします。
私の家は１０坪ほどの土地で、二世帯は物理的に無理です。
名義は勿論、父ですが、父が亡くなれば，母が相続します。
相続権はない、と言っても　同じ流れで　、いずれは彼女のものになります。
私は彼女より８歳年上ですから、男女の平均寿命の差も合わせて、
私が死んだ後の彼女の住む家を確保しておきたいのです。
うちは本家ではないし、もし彼女が老後ひとりで生活に困ることになったら、
売ることも可能です。
私には妹がいますが、家の相続に関しては、何も言わせない自信はあります。
家は私がもらいます。妹夫婦は近くにもう家を建てて住んでいます。
義兄も長男ですが、親に持ち家がなかったので、３５年ローンです。
自分で家を買う人は本当に　　大変だなと思います。
私は貯金がないから同居する訳ではありません。始めからそのつもりで、
人生設計を立てて、結婚相手も、彼女なら、　と私が初めて思えた女性です。
始めは確かに外見に一目ぼれでした。でも彼女の女性としての内面に触れ、
ずっと一緒にふたりで支えあって生きて行きたいと思うようになりました。
私は彼女を一人の女性として、愛しています。
この先何があっても私の愛は変わらない自信があります。
彼女を家政婦がわりにして、楽をしよう、なんて思っていません。
それなら、家政婦を雇います。親の介護もできることはするつもりですが、
実際、私が会社を辞める訳には行かないのですから，彼女にはその覚悟は
しておいてもらわないと、困ります。　　　　　　　　　
私も両親も、「嫁をもらう　」などという感覚はありません。この家に
「来てもらう」のですから、私は二世帯は無理でも、彼女の意見もとり入れて
、建て替えはするつもりです。その費用は銀行から借りて、結婚費用もその中から私が全て出すつもりです。両親からの援助はアテにはしていません。実際、両親は年金暮らしで、貯金もほとんどないようです。
私はお金持ちの、お坊っちゃまパらサイトでは、ありません。この３DKで親子４人暮らしでした。
確かに今までは、遊んでて、貯金もしませんでしたが、結婚したら、家族のために、頑張って生きていこうと思っています

。。。。。。。>>518さんもこんな考えなんだろうな。

523 ：517：03/02/22 17:03

追加情報です。

奥さんは舅の食事は一週間に一度、筑前煮みたいなごった煮を作り
古屋の冷蔵庫に入れ、佃煮や瓶詰めを置いておき、
ご飯はさと○のご飯を大量買い込みして、「お一人でどうぞ」。
洗濯も週に一度、古屋の洗濯機に舅が入れたのを洗い、乾燥機に入れ
「乾いたのを自分で出して着て」だったそうです。
お隣のご主人や子供（皆高校生以上）は一切ノータッチだったようです。

実の息子や孫にまでうとまれるじーさん・・・何をやらかしたのだろう。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:12

>>522
どこからのｺﾋﾟﾍﾟか知らんけど、
こういう男に殺意を覚える。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:23

>>524
例の、大手小町に投稿した３５歳パラ男の３度目の投稿です

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:24

>>525
ああ、それかぁ。３度も投稿してるんか？あほちゃう？
なんていって欲しいんだろう。
シンパが一人でもいればいいのかな？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:29

追加

この投稿者の彼女さんは、もう悩むことは無い、

さ　っ　さ　と　切　っ　て　し　ま　え　・　・　・

あ、３５歳男にとっては、彼女を逃したら後が無いから
ストーキングされたりして

「ボクの親の家はいずれボクたちのもの、キミも老後はその家があるから
安心なんだようぅぅ・・・」なんて・・・

はー、きみわるい。
たかだか１０坪の土地に建ったボロ家にしがみつく・・・狂ってる・・・

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:29

>>525
今、見てきたよ。すごい量のレスがついてた。
梅男撃沈ってカンジのレスばっか。ｻﾞﾏﾐﾛ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:30

525=527です。失礼。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:31

>519
舅でダシをとっていたのだろうか･････
ワイドショーのネタになりそうだ。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 17:59

きもい

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 18:12

一人として、援護レスなかった(w

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 18:32

ちょっとした事なんだけど姑が旦那（私の）に私より先に
「おかえり。」ということ。てめぇの旦那かよ！！ってむかつく。
同居って普段ﾄﾞｰでもない事なのに姑がいるというだけで怒れてくる。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 19:01

>528
「家が貰える」ってどんなお屋敷かと思いきや、１０坪３DKで同居しよう
っちゅうのが、ﾜﾛﾀ。
舅姑で一部屋、若夫婦で一部屋、子供が生まれたらもう一部屋を使う
んか？　リビングもないぽ、やが。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 19:04

3DKなんて家は夫婦２人で使ってるよ。
この間取りで同居？
絶対そんな事言う男と結婚なんてしない。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 19:38

１０坪３LDKで同居・・・。泣けてくるね。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 19:40

>>533
なんで別居しないの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 19:40

梅男さぁ。何も結婚しなくてもいいじゃんね。
彼女と結婚したいんじゃなくて、
親と同居してくれる女と結婚したいだけじゃない？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 19:42

結婚前から「同居はしない」と約束し、
結婚後、義両親から同居をほのめかされても、
「同居するなら、私が出て行きますから」と、
ハッキリかましましたが、何か？

540 ：sage：03/02/22 19:57

>>538
＞彼女と結婚したいんじゃなくて、
＞親と同居してくれる女と結婚したいだけじゃない？

禿げ同。
どうしても彼女と結婚したい、とか
新しい家庭を彼女と２人で作っていく、という意識がまるで感じられない。
ものすごい資産家の息子ならともかく、たった１０坪の家を相続云々といわれてもねぇ。
新生活を夫婦で築いていこうしない男との結婚をためらうのは当然だし、
彼女の不安や不快感もわかる。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 20:01

結婚しないで一生親と十坪の家に暮せばいいんだよ。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 20:14

>>541はげどう

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 20:20

10坪の家があるから、「家の無い人は可哀相」で、「貯金せずに済んでいる」
でも、「建て替える」から、それは「全部借金で、その借金で結婚費用もまかなう」
建て替えるならお金いるし、矛盾してると思うんですが。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 20:25

>私が死んだ後の彼女の住む家を確保しておきたいのです
その「住む家」がどうして、いま現在親が所有しているものでなければいけないのか・・・

>私には妹がいますが、家の相続に関しては、何も言わせない自信はあります
自信もなにも。妹さんと話し合いもしないうちからなにをいっているのやら。
それに出戻ってきて居座るかもしれないじゃないのさ。狭いけど。

>自分で家を買う人は本当に大変だなと思います。
自分が住む家なんだから、大変な思いをしてでも自分で何とかしているのに。
借家や賃貸にしたってその費用はみんな自分で頑張って出しているのよ・・・

>私は貯金がないから同居する訳ではありません。始めからそのつもりで
はなっから、独立しようなんて考えこれっぽっちも無いのね。そう育てられたのかな？
心無い人がパパママの家に火ぃつけちゃったらどうするのかしら
「人生経験」なんてよく言えるな恥ずかしい。

>結婚相手も、彼女なら、と私が初めて思えた女性です。
他の女性にはさっさと見切りをつけられたのかも？
「初めて思えた」なんて見栄はらなくてよろしいのに。

>ずっと一緒にふたりで支えあって生きて行きたい
だったら文字通り「ふたりで」生活していけばいいのに。

>彼女を家政婦がわりにして、楽をしよう、なんて思っていません。
>それなら、家政婦を雇います。
家政婦じゃなくてアンタも参加するんだよ。
>親の介護もできることはするつもりですが、
>実際、私が会社を辞める訳には行かないのですから，彼女にはその覚悟は
>しておいてもらわないと、困ります。
自分が会社を辞められない＝彼女に介護をさせる　　では無い。

545 ：544：03/02/22 20:26

「人生経験」・・・×

「人生設計」・・・○

546 ：世直し：03/02/22 20:26

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

547 ：544：03/02/22 20:28

>結婚相手も、彼女なら、と私が初めて思えた女性です。
他の女性にはさっさと見切りをつけられたのかも？で、
やっと、おとなしくって優しい、手なずけられそうな人を捕獲したのかも
「初めて思えた」なんて見栄はらなくてよろしいのに。

>ずっと一緒にふたりで支えあって生きて行きたい
だったら文字通り「ふたりで」生活していけばいいのに。

>彼女を家政婦がわりにして、楽をしよう、なんて思っていません。
>それなら、家政婦を雇います。
家政婦じゃなくてアンタも参加するんだよ。
>親の介護もできることはするつもりですが、
>実際、私が会社を辞める訳には行かないのですから，彼女にはその覚悟は
>しておいてもらわないと、困ります。
自分が会社を辞められない＝彼女に介護をさせる　　では無い。

>その費用は銀行から借りて、結婚費用もその中から私が全て出すつもりです。
銀行から借りてくるのに「私が全て出すつもり」って？？？
建て替えの費用を借りられて、自分たち夫婦の家を建てる費用は借りられないの？？

>私はお金持ちの、お坊っちゃまパらサイトでは、ありません。この３DKで
>親子４人暮らしでした。
>確かに今までは、遊んでて、貯金もしませんでしたが、
だからそれがパラなんだってば・・・

>結婚したら、家族のために、頑張って生きていこうと思っています
「家族」って誰のことを思い浮かべているのかしら。
「パパ、ママ、ボク、きみ」で、家族？

548 ：常識人 ◆7uIv.zbZvw ：03/02/22 20:50

「親と同居してくれる女と結婚したい」じゃダメなのか？
立派な孝行息子だと思うが。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 20:52

ちょっといまどき考えられないくらいのヴァカだよね～。
ここまでわかりやすかったのって、彼女にとっては不幸中の幸いだね。
10坪の家で同居してうまくいくと思いこむヴァカ、別スレｷﾉｳｯﾁｰ、いい勝負か…。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 20:54

>548
男性本人がそう思うのは全然ﾀﾞﾒじゃないと思う。本人の自由。
但し、そういう女が見つかるかどうかってのは別問題。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 20:54

>>548
ＯＫでないの、それで。
で、それじゃ嫌という女と結婚しなけりゃ良いだけで。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 21:08

正直、３LDKジジババ同居で、
新婚早々、夜な夜なアンアンできませんが。

1人でシコシコならできると思いますが。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 21:16

梅男は４０になっても結婚できないタイプ。
勿論、今の彼女とは破談だよ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 21:18

いやいや、３ＬＤＫどころか３ＤＫ。
てことは、１階がＤＫ+１（＝リビング）で２階が２部屋？
隣が義親じゃソノ気も失せるっちゅーの。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 21:21

「彼女が嫌がるのなら、そういうことはホテルでしようと思います」と
言ったりして・・・梅○

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 21:30

せっかく家があるのに、ホテルに行くなんて
ホテル代がもったいない　と言うと思うな

557 ：533：03/02/22 21:36

>>537
でてくっていったことあるけど泣いて「それだけはやめて」って言われた。
旦那（結婚する前に同棲してて出てたけど同居のため戻ってきたからもうでていけないと）も出てく気なし。
別に意地悪とかされるわけじゃないんだけど気疲れと子供の事で色々お節介があったからさ… 今は宗教の事もちょっと…

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/22 22:31

>泣いて「それだけはやめて」って言われた
言ったのは姑さん？ご主人？

すみません読み取る力がなくて・・・

559 ：557：03/02/22 23:34

>>558
あっ書き方も悪かったですね姑のほうです

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 00:32

>費用は銀行から借りて、結婚費用もその中から私が全て出すつもりです

って言ってるけど、結婚後も働くことになるらしい彼女も一緒に返済しなきゃいけないわけだよね。
何が「私がすべて」だよ。
でも多分この男は「自分の給料から払った＝俺一人が払った」って思うんだろうな。
給料から引かれた分は、彼女が働いて生活費を補填したとしても。

>私が死んだ後の彼女の住む家を確保しておきたいのです。

梅男が死んだ時点で親がまだ健在だったら、彼女はどうするんじゃ。

なんで外見も可愛いらしい27の娘さんが、こんな男に引っかかったんだろうねぇ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 01:00

３５の男が死んで３DKが彼女の物になる頃って、
もういい加減建替え時期を過ぎた頃。
そんなものに資産価値なんてあるわけないのに。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 01:30

普通別れるよね、彼女。
彼女親が反対して終わりでしょ。

同居が条件、共稼ぎしなきゃ生活できない、じゃ親が同意するわけがないよ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 02:37

自分が死んだ後のこと考えてるなら、別居して二人で働いて金貯めれば良いのに。
ローン組めるなら、家買えば良いじゃんね？
あと、自分の生命保険の受取人嫁さんにすれば後のこと心配いらないじゃん。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 06:41

>>560
「外見も可愛いらしい・・・」ってどうしてわかるの？
どっかに書いてあったっけ？　こんな男に甘く見られてちょっかい
出されるくらいだから、所詮その程度のブ○かな、とオモタよ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 07:04

>>564
>始めは確かに外見に一目ぼれでした
って書いてあるぐらいだから、可愛いor美人なんじゃないの？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 09:27

実は脳内彼女だったりして・・・

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 09:45

>私が死んだ後の彼女の住む家を確保しておきたいのです。

　こんな環境じゃ彼女が先に死ぬんじゃないの？
　梅男やジジババ、小姑よりも。彼女の病気の看病とかするつもりあんのかな？
　梅男？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 09:49

結局、この男は、親が死んで、自分が死ぬまでの
４０～６０年間、嫁に苦労をさせてでも、
１０坪の３LDKを押し付けたい模様。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 09:54

100坪なら話はわかるけど

　　　　　１０坪ですよ皆さん・・・

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 09:59

10坪って、ビフォーアフターで言うと、どの家？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:00

世田谷区に1000坪なら話はわかるけど

　　　　　　10坪ですよ皆さん…

っつーか、北海道の泥炭地1万坪でも、こんなバカいやだ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:01

うち30坪だけど、三分の一とすると、
1階　風呂・台所　4畳半　
2階　1部屋+納戸って感じかな。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:02

このまま強引にｹｺｰﾝして、嫁は自殺未遂くらいしそうだ。
んで、性格暗いとか言いそうだ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:03

>>572
３LDKってことは３階建てかすぃら？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:04

１０坪の実家に固執する理由が解らん。

576 ：572：03/02/23 10:04

3階建てじゃないかな。
それか凄く狭い部屋（建て増しで作った2畳とかの部屋）
も一部屋に数えてるとか

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:05

猫の額ほどの１０坪の土地＋この馬鹿男

　　　どうします？みなさん！

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:06

>>576
妹はまだ実家なんだよね？
なんか凄い家な気がするぽ（;´д｀）

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:06

>>577女性側の両親が怒り狂ってほすぃと思います。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:08

梅男の掲示板に書き込んだんだけど
うｐされないよ～

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:09

やっぱ結論としてこの馬鹿男はさぁ
家云々より、自分の両親の面倒をみて欲しいんじゃない？
その理由の方が上にきてそう。
あ～もうくわばらくわばら。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:10

>>580小町？それとも梅男のサイトあるの？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:11

そりゃ「ママンとパパンが建てて、ボクちゃんが産まれ育った家に
お嫁に”来て貰う”」だけですから・・・。

584 ：580：03/02/23 10:12

>>582　小町に

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:13

>>584容量オーバーとか？レス数すごくなってるし（ｗ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:15

あれだけ意見されても、ガンとして自分の考えは押し通す気だしねぇ。
あの頑固さと強引さで、女性が結婚まで引っ張られなきゃ良いけど。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:16

梅男、ここにくればいいのに。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:16

やっぱ誰が見ても一言ガツンとかましたくなる馬鹿男だからねぇ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:19

いや、梅男の彼女ﾀﾝがここに来ればいいのに。
皆でｲﾊﾟｰｲ知恵を授けてあげたいｗ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:19

>>580小町は自動的じゃなくて人が読んでから掲載してるからupは遅いよ。
いっぱい投稿しておけば？　　　　　　

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:19

小町に似たようなｵｻｰﾝが投稿していて
「せつない思い、恋心！」と言う題なんだけど。
全体的にホホエマシイとキモイの中間みたいな印象だったけど
よくよく読むと、梅男と同類項？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:20

>>590
小町って検閲入るんだ（ｗ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:21

590です。
検閲って言ってもきついレスも載ってるから
よっぽどのこと（実名さらしとか）しなければいいみたいだけどね

594 ：580：03/02/23 10:24

ありがとう。いっぱい書き込んでおきます！

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:27

こんだけ（小町で）みんな一生懸命言葉を尽くして言ってあげてるのに
人の話のわからない人だね～
きっと彼女との話し合いだって、彼女の不安や言い分なんか聞いてもあげないで
（彼女が言ってもスルースルー）
自分の言い分をまくしててんだろうなぁと思うとマジで鬱

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 10:33

３５まで毒男だってのが、よく判る。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 12:15

梅の二度目の投稿に
>彼女は少し神経質でひとりで深く考え込んで、ひとりで落ち込んで、
>最後は「人が生きるってどういうことなのかな」とか、訳のわからないことを
>言って泣くので、話し合いにならないのです。

なんて書いているけれど・・・
訳のわからないことを言って追い詰めて泣かせてる張本人がこんなことを！！！
「人が生きるって～」と言い出したくなる彼女の気持ちをおもうと・・・
「君が気に入るように建て替えるから」なんていっても、騙されちゃだめだよ～。。。

それにしてもあの方、答えたくない質問は見事にスルーなんですね。
無意識なんだろうか。どちらにしても気が（略）。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 12:26

よくこんな男と今まで付き合えたよな・・・と考えてみた。

でも、このタイプの男って職場だと
結構優しかったりするんだよなと思ってしまった。
私っておかすぃかしら？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 12:46

優しいは頼りない・考えなしと紙一重

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 12:50

一生独身でいてくれと思う＞梅○

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 13:40

>>600 わたしもそう思う

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 13:42

梅○んとこのﾄﾒ
きっときっつーい性格だろうな
こんな子供育てたんだから

603 ：常識人 ◆7uIv.zbZvw ：03/02/23 14:19

ここ、みんなおかしいよ。
親思いの心優しき男が鬼か馬鹿のように扱われている。
彼女のほうが神経症気味らしいじゃないか。
そんな彼女をも救おうという努力をみんなで寄ってたかって非難するとは。
ひょっとしてひがみか？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 14:35

>>603

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 14:37

親思いだけど妻思いじゃないっつーことで

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 14:56

小町でウメヲのトピ見てここに書こうと思ってたら･･･もう盛り上がってるし(w
彼女もさっさと別れちゃえばいいのに。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 14:59

独身なら親思いでいいけど、結婚して一生を共にしたいと思う人が
同居を嫌がってるのに、まだ同居云々ぬかしてる事がヒンシュクだって
みんな言ってるんですけどね。

親思いマンセーなら独身で一生親の面倒みてやれよ
結果的に家も自分のものになるし（究極のパラ）
親の老後も安泰だし、このまま貯金もしないで甲斐性なくても
やっていけるじゃんか。

あまりに矛盾だらけ（結婚資金は借金のくせに家のローンはヤダ）だから
馬鹿にしてるだけ（ｗ
さすが３５歳まで独身（ｗｗ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 15:00

離れていたほうが親思いっつーこともあるさ。
親を同居して看「なければならない」ことは何一つない。
別居していくらでも「息子として親に恩返し・孝行」はできる。
狭い・そしてルールが出来上がってるところに誰の援護もなく乗り込んでいく
嫁なんているかいな？一つの竈に主婦が二人要ることがどんなに
トラブルの元なのか男どもにはわかるまい。すでに何十年も采配振るってる
そこ家庭の女王は姑、嫁がきても女王交代は絶対ない。
嫁は下女、下僕、端女。夫はその光景を（ボクって同居して親孝行してる
いい息子、ウフ）というお目出度い勘違いのもと気持ちよさそうに見る。
それが同居を夢見るアホ男の真実。
親思いの優しい男、というか耳障りのいい言葉になんかいまどきﾎｲﾎｲ乗っかる
お嬢さんがどこにおるんじゃ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 15:06

＞常識人

何か言い返すことないの～～？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 15:35

常識人は自分の板にｶｴﾚ！

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 17:50

うちの姑、脱衣所の棚にﾅﾌﾟｷﾝおいてる－！！昨日風呂はいる前に取ったんだと思うけどひぃ－－－！！
しかも周りをくるんでないから開いてるよ～（*Д*）/
血てでないみたいだけどナプキン大量にｽﾄｯｸしてあるから見栄か？

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 17:54

常識人、自分の母親がマザコン夫に苦しめられたのは、気にしないんだね。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 17:58

>>611
尿漏れでわ・・・？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:05

>611
実は舅の痔用ナプキンなのでは？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:12

痔といえば、舅は風呂上りにトイレで尻にメンソレータムを塗っている。
舅はなぜか「メンソレターム」という。
トイレにその匂いがすると、オエー。
うちの子供が怪我をしたり、顔に吹き出物でもつくっていると、
「おい、メンソレタームぬってやれ。」と必ず言う。
舅が尻に突っ込んだ指で触る薬なんて
使えるかよ！

616 ：常識人 ◆7uIv.zbZvw ：03/02/23 18:27

>>608
「離れていたほうが親思い」
なんてことはない。絶対にない。
年老いた親はみな、本音では子供たちと暮らしたい。
それを見せない親もいるが、それが我慢させてるだけ。
そこんとこに気付かない息子や嫁はただの馬鹿。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:29

常識塵が湧いて出る時間になりましてね（ｗ

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:34

死ぬまで我慢しとけｺﾞﾗｧ

619 ：常識人 ◆7uIv.zbZvw ：03/02/23 18:38

自分たちが同居しない後ろめたさを覆い隠すように
大声で自分の正当性を確認するのは、見苦しいからやめろ！
自分たちは親を捨てているダメ人間だと認めろ！

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:42

＞年老いた親はみな、本音では子供たちと暮らしたい。

あんたが年老いた親世代を代表？聞いたふうな口利くなよ
絶対なんて、この世の中にないんだよ。あんたは絶対唯一神きどりか？
親は親、子は子、全く違うパーソナリティなんだ。それを親と子というだけの
たまたまのつながりで強制することはできなんだよ。
あんたの中味は「旧民法」か？頭の中を更新したほうがよさそうだね。
親子の考え方もあり方も繋がりも家族の形も年月と共に変っていくものなんだ。
長男も長女も今の子供が一人か二人の時代にそんな分け方で親への扶養義務を
求められても実態が伴わないんだよ。夫婦二人に二組の爺婆だよ。
どーすんのさ。
あんたが老親と子が一緒に住まなければならない、というなら
一緒に住めない一人娘の妻はどういう立場になるんだ？
そういう場合は婿が馬鹿なのか？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:43

>>619
うちの親は同居なんか迫ってこないが？？？
海外旅行や温泉旅行、趣味のガーデニングと楽しそうだが？？？

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:44

ただ単に非難してる人だけがジジババと同居したらいいだけの話じゃないの？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:45

自分が親孝行したいのは立派で結構。
だが、配偶者は他人。
他人まで巻き込むのは如何なものか。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:47

えっ？別世帯なんだから、一緒に暮らしたいなんて気持ちは我慢するもんでしょう（藁）

一緒に暮らしたいのは、今の子供達じゃない。
子供の頃の親が全てだった子供たちだもの。
いない人間と暮らすなんて、無理だから我慢しなきゃねー。

以上、ﾜﾀｸｼの実母のセリフです。
常識人、名前を改めた方がいいよ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 18:48

>大声で自分の正当性を確認するのは、見苦しいからやめろ
自分の意見が通らないからって・・・・。

>自分たちは親を捨てているダメ人間だと認めろ
外から見た目だけの親子形態に随分拘るんですのね。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 19:26

>>623
いいこと言った！

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 20:28

常識人っていくつ？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 22:27

亀だけど・・・>>504のせりふ、ほとんど旦那に言われたよ！
まるで私が書いたのかと思ったよ！

それでも私が、入院している姑の見舞いに行かないと怒る旦那。
在宅で面倒見て、毎日ボケた奴に怒鳴られれば、もう顔見る気
にもならないっていうのが理解できないらしい。は～。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/23 22:29

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
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（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
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リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 04:06

みんな、常識人と言う非常識男は相手にしたらダメ！！
こいつは引きこもりの苛められっこで、誰にも相手にされないから、
ここに来て人の神経逆撫でた事をかいて、レスを貰って
にやにやして自分の存在価値を感じてる気持ちの悪い物なんだから。

ここでしか、だーーれも相手にしてもらえないから、みんなに叩かれても幸せで、
おまけに何処かの奥さんに苛めてもらえて嬉しくて、一人ﾊｱﾊｱしてるんだよ。

返事するとおかずにされるから、みんな相手したらだめ、
ちなみに、きっと苛めてくれるなら男でも良いとおもわれ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 10:41

どうしても我慢できないときは、専用スレにコピペして
あっちで遊びましょう(w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045664550/l50

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:35

同居のこと

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:47

コトメが私達夫婦に、「一緒に住まない？」　と持ちかけてきました。
コトメは１年前に結婚したところで、結婚と同時に２世帯を建てて
ます。話を聞いてみると、義両親との折り合いが悪く、義両親の方が
家を出て行くそう。
コトメ夫婦だけで２世帯住宅のローンが払いきれないらしい。
可愛そうだと思うけど、売りに出すしかないと思う。
でも旦那はどうしようか真剣に考えてる模様。

２世帯とはいえ、玄関１つ、お風呂１つ、シャワールーム１つ。
おまけに電気やガスのメーターは各世帯独立していない。
「好きなようにやりなさい。」とコトメの義両親は家の間取りを
好きにさせてくれたみたいなのに、どうしてこんな家を
作ったのか。もめるのは必須。
困ったものです。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:50

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:52

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　×２

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:02

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　×３

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:03

ｼｽｺﾝ旦那？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:11

>>633

ｺﾄﾒの義両親ってことはｺﾄﾒの実親ではないんだね？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:14

>>633
コトメには義両親との同居を進めるが吉

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:16

絶対阻止しないと･･･恐ろしすぎる････
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:16

つか、真剣に考える旦那が問題かと。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:17

>639
(・∀・)ｲｲ!

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:17

真剣に考える旦那に((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:18

>>639
その義両親が出て行ったんでそ？

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:21

>644
633にとっての義両親＝ｺﾄﾒ実両親って
ことでしょ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:27

>「好きなようにやりなさい。」とコトメの義両親は家の間取りを

とあるので、ｺﾄﾒの旦那さんの親では。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:28

コトメの両親がその二世帯に住んだら、なんかコトメ家が乗っ取ったように見えるね。

648 ：633：03/02/24 13:38

まぎらわしい書き方をして申し訳ありません。
現在２世帯住宅に住んでいるのは
コトメ夫婦・コトメ義両親一家です。

コトメが困っていて、何か助けられることはないか
と旦那が心配しています。心配はわかるのですが、一緒に
住んであげるというのはやり方が間違ってますよね？

コトメ夫婦にとっては可愛そうだけど、家は売ってしまって
借金がかなり残るだろうから賃貸も厳しいってことで、
コトメ実両親との同居を勧めてみます。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:41

>>648
そうだね。
でも悪いけど、旦那ｼｽｺﾝ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするわ。

650 ：：03/02/24 13:42

同じような年代の夫婦が二組同居なんて・・・
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

651 ：633：03/02/24 13:48

>637,649
やっぱりそうですか？　（シスコン）

「一緒に住もうなんて思ってるんじゃないでしょうね？
無理だよ、お風呂どうするのよ？　義姉旦那は３交代なんだよ？
生活時間が全然違うじゃない？　うちは子供３人作ろうって
言ったよね？　部屋ないよね？　うちもマイホーム買うって
言ってたけど、買えなくなるんだよ？　大体公共料金のメータ
一緒って、何考えてるの？　義両親と同居でもめてるんだったら
私達と同居してもうまくいくはずないって。」

そうまくし立てましたが、「無理だよね」　という言葉を旦那から
聞くことはできませんでした。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:50

>633
あとはもう、「同居はしません。したいなら、あなた一人で行ってください」で
断固拒否汁！

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:52

>>651
「あなたが私達の生活の方を心配してくれないなら、私が出て行きます。
　どうぞ妹さん夫婦と同居してくださいな。」

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:54

>>633
そうまくし立てた後に、「じゃあ後でコトメちゃんに私から断っておくね」で
旦那を介さずに断ってしまえ。

655 ：633：03/02/24 13:57

一つの望みなんですけど、まだコトメ実両親は、コトメのトラブル
のことを知らないみたいなんです。

コトメから聞く話によると、コトメ義両親がかなりDQNなんです。
で、そのことを知ったコトメ実両親が激怒して、家を売った
コトメ夫婦を引き取ってくれるんじゃないかと。

甘い？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 13:58

甘い。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:01

>>655
「まー！折角建てた家じゃない！売ってしまったら損よ！」
コトメと旦那、義両親のHappyLifeが始まります。

658 ：633：03/02/24 14:07

>656
(/TДT)/あうぅ・・・・

>657
義両親宅も最近かなりの金額をかけてリフォームした
（私達長男夫婦と同居したいがため）
後なので、それはないかと思います。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:10

>>658
旦那＆コトメの両親のグッドアイデア
「息子ちゃんは私達と暮らしなさい！そうすれば今の家賃分助かるでしょ？
その分を妹ちゃんとこに渡せば良いのよ？」

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:11

とりあえずその旦那どうにかしれ。
同居はしないと決めておかないと押し切られるぞ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:12

>>659ぎょえーーー

662 ：633：03/02/24 14:23

>660
旦那は多分大丈夫（同居しない）と思います。
ただ即決できない（同居できないってことがすぐには
わからない）のが私にとっては頭の痛いこと。

コトメとの同居の話は、義両親に押し切られたらどうしようと
びびっています。コトメハウスは義両親宅と近距離なので。

>659
笑い事じゃないです。ｺﾜｲ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:27

>633
船頭が多いと舟も沈むのよ・・・
一番もめそうな水回りが共同なんてさ、うまくいくわけないよ。
旦那さんに、「もし職場の隣りのデスクに私の兄弟がいたら、
仕事しづらくない？」って言ってみたら？

664 ：633：03/02/24 14:36

>633
旦那は同居は難しいとはわかってるとは思います。
旦那の頭の中は、義姉が困ってて、その解決策＝同居なんだと。
他の解決策を提示してみます。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:38

>旦那の頭の中は、義姉が困ってて、その解決策＝同居なんだと。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:41

同居の大変さ、わかってないんじゃない？＞旦那

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 14:45

>旦那の頭の中は、義姉が困ってて、その解決策＝同居なんだと。

わかってたらこんな解決策に至らないよね。
義理親との同居を解消したのはあっちの家庭が決めたことで、
何か決める時は後々の事まで自分達で考えるべし。
よその家庭をあてにするのは間違い。
旦那、甘すぎ。

668 ：633：03/02/24 15:00

笑っちゃうんですけど、旦那の同居は難しいと思っている
理由は、「私（633本人）が無理だっていうから」　です。
へたれですが、長男は絶対同居と思っていた結婚当初
からはだいぶマシです。これからも教育を進めます。

コトメの私達と同居云々は、多分コトメドリームなので
コトメの旦那は嫌がると思います。
彼はまともな人なので。　

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:03

じゃあ、何だかんだ言って、全然現実的な話じゃないんだね。
旦那も大丈夫なんでしょ。
自分でそれだけわかってるんだったらもういいじゃん。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:05

＞６６９
何だ。
終了ですね。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:07

うへえ～。633さんって偉すぎ！
両親との同居はともかく（絶対嫌だけど！！）
義理兄弟姉妹との同居なんて、世間的にも今どきありえないYO！！
完全独立ではない（玄関・風呂一緒ぉぉぉ？）うえに、
水光熱費が一緒？？無理無理。
絶対もめる。うまくいくはずがない！
それをなんとも思わない旦那・・・（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
よく・・・結婚生活続けてるね・・・（ﾎﾞｿ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:11

私の妹夫婦となら二世帯で一緒に住んでもいい。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:13

[ 「同居」そんなに嫌ですか]のトピ主です。
梅●
まず「子供の世話にはならない」と言うことについて。
本当に世話にならなくてすむだけの、経済的な基盤
を持っている人以外は、これを言う資格はないでしょう。
結局、最後、動けなくなった時は誰かの世話になるのですから、
「世話にならないから」と言って、何もしないのは無責任ではない
でしょうか。
老人の介護は、結局、息子の配偶者がしていることが多いです。
それなら、動ける間は、将来いずれ世話になるであろう立場の人のために、
出切る事はさせていただきます、というのが、自分の老後への誠意だと、
私は思っております。

・・・・・ぜんぜんわかってないよ。梅●

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:14

>>671
いや、旦那さんは633さんの心情を察してくれて、
同居はしないんだって。大丈夫らしいよ。
義理姉の旦那もいい人なんだって。
ちょっと書いてみたかったんじゃないかな。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:17

＞結局、息子の配偶者がしていることが多いです。
　　　だから俺も俺も妻にさせちゃうぞ～♪ってか？さすがにとんだヘタレだな。

＞自分の老後への誠意だと、私は思っております。
　　　俺の妻が俺の両親の面倒みて苦労した分、俺の老後は安泰じゃ♪ってか？

　　　　　さすがに人ごとながら「師ねや」と言いたくなってきた（ｗ

676 ：671：03/02/24 15:19

>671
心情を察してくれるのは夫婦として最低限だと思うんですが、
そもそも義姉夫婦とそういう状況で同居することを
「自分（旦那）としても無理がある」と思わない感覚が（ry

って、すき放題言ってごめんね！633さん。
まあ、うちの旦那も親に対しては似たようなところあるから分かるわ。
お互い、旦那の教育がんがりましょう～

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:19

>633

>義両親宅も最近かなりの金額をかけてリフォームした
>（私達長男夫婦と同居したいがため）

633夫婦が将来的にも同居したくないなら、コトメ夫婦に家を売ってもらい、
実家で同居するのがベストなんじゃ…？
せっかくリフォームしたんだしさ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:21

散々相談しておいて、返事が気に入らないと
難癖つけてくる女友達みたいな人だね＞633
「みんなが思ってるような人じゃないの（旦那）」とか。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:24

>675
つーか、さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど、「助け合う」のが妻＆母だけ
なんだよね。
で、梅●、テメーは自分で何をするんだよ！っつったら何もない。
共稼ぎなら分担すべき家事育児はﾏﾏﾝにやってもらって、独身なら
自分がすべき親の介護は妻にやってもらう→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
「助け合い」じゃなくて、女二人にｵﾒｰが一方的に助けてもらうﾊﾞｶｰﾘじゃんよ！
って思う。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:28

梅男って正気やろか・・・

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:31

>679
いや、働くだけでもいいよ。妻を専業にできるくらい稼いで、妻も専業ｷﾎﾞﾝ
っていうなら問題ない。
でも梅●は35歳の今まで蓄えもなく、妻が働き続けてくれたら小遣いも
ｲﾊﾟｰｲで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとかｵﾓﾃそうでｻｲｱｸですな。ｗ

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:39

梅●がネットでこんな馬鹿な本音晒してるのを
２７歳彼女が見れば一発で別れると思うなぁ

人生とは・・・つって会話を逃避してしまう彼女のかわいそうな気持ちわかるなぁ
コイツってば全然わかんないんだもん・・・いくら意見言ってみてもさっ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:43

いっそのことさぁ
「僕はパラで甲斐性なしのマザコンです～だから同居じゃなきゃ困るんですぅ」
とかハッキリ書けば清々しいのにな。

684 ：633：03/02/24 15:45

お騒がせしてすいません。
皆様が心配してくださっているのに、この話に緊急性は
ありません。

とりあえず、コトメ義両親はまだ家を出て行ったわけではあり
ません。出て行ってやる、と言いつつもう半年もコトメ夫婦に
家賃を払うことなく住み続けているそうです。
コトメは早く義両親を追い出して、私達夫婦を迎えたいよう
ですが、物事がそんなに簡単に進むとは思えません。
そのうち、ローンが払えなくなって強制的に家を差し押さえら
れるかも。

コトメ義両親が出て行く前に、へたれ旦那をなんとかします。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 15:50

花巻まきょろんの本買っちまった。。
関係ないのでおサゲ～

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 16:08

>>684最悪コトメ義両親の家賃の滞納分払わされて・・・ですねー。がんがって阻止してすらさい。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 16:39

>>コトメは早く義両親を追い出して、私達夫婦を迎えたい

コトメの義両親も身勝手なんだろうけど、コトメ自身も相当身勝手だな（ｗ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:12

>>633
それはコトメ夫婦とコトメ義両親との問題。
兄夫婦（633夫婦）なんて、全くの部外者だよ。

689 ：梅ﾀﾝからのめっせいじ：03/02/24 18:07

私は、親の介護のために、同居するのでは、ありません。介護のための同居であれば、
介護が必要になってからでいいはずです。しかし私は、それでは、彼女に申し訳ないし、
両親も動ける間は、できることをしてあげたい、という考えだから、それが一番合理的と
考えるわけです。

彼女も「いずれ介護の手が必要になれば、私がお世話をするから、お元気な間は、
別居で」と言っていました。彼女は、「介護の義務は、旦那のもの、私にはない、
１０坪の古い家なんかいらない、関係ない」というような、幼稚な女性ではありません。

これからの時代に妻子を一生涯、自分の収入だけで養い、家を買う、なんてことは、
よほどの、高収入男性にしかできないことです。結婚したくない女性が増え続ける中で、
もう結婚は「誰にでもできること」ではなくなってきています。

結婚する前に、いずれは同居の約束をしていながら、結局していない、という例は私の
知人にも多く見られます。「するなら始めからしておかないと、途中からでは、
難しい」と口を揃えます。

私は、どう考えても、この不安定な時代で、「同居」という生活形態は、これから増えて
いくものと推察します。結婚する前に、妻となる女性に、同居の合理性を、
しっかりと納得させることができない男は、結婚できない時代が近い将来、必ずやってきます。

小さな見栄を張らず、家のある男は、ありがたく家をもらって、結婚したらすぐに
そのまま同居するべきです。それができない男は、ひとりで生きて行くしかないでしょう。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:13

ほんまにこいつ馬鹿？（ｗ

＞彼女も「いずれ介護の手が必要になれば、私がお世話をするから、お元気な間は、
別居で」と言っていました。
　梅がここまで【同居】にこだわる意味ってなに？ただ単に「私には住む家が確保できません」
　ってことじゃないの？　

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:15

自力で巣が作れない男は結婚すんな！
ﾎﾞｷﾀﾝね～ママと一緒に住みたいの～♪ってか

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:16

＞これからの時代に妻子を一生涯、自分の収入だけで養い、家を買う、なんてことは、
＞よほどの、高収入男性にしかできないことです。

「あなたは、よほどの、低収入男性なんですね(ﾌﾟ」
と言いたくなるね。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:19

梅ﾀﾝ、彼女との話し合いの続き書かないけどやっぱり振られﾀﾝかな？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:23

お前ら必死過ぎ。
寄生虫のくせに・・

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:29

私は夫を養ってますが何か？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:31

厨房はスルー

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:33

三交代の仕事についているので、生活時間帯が違う、という
同居に関する最低限のこともクリアにしておけないおｳﾞｧｶさんとの同居は
気苦労が多そうですね

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:37

同居はしたくない。そう言うのは簡単だよ。
大人だったら同居したくないならそれなりのことをすべきじゃないの？
夫が「親も長くないし傍にいてやりたい」と言うなら、
妻は「家庭の事全て完璧にやります」位の事はいうべき。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:37

うちのダンナがこの梅男みたいなヘタレでなくて良かったとしみじみ思う。
収入云々じゃなくって男としての考え方ね。
これからの結婚は親をあてにしないと成り立ちません～　とか言ってる幼稚な
馬鹿男は逝ってよし！

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:42

ﾏﾏと暮らしてればいいのに。ﾖﾒを巻き込むな。梅ﾀﾝ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:45

>698
＞夫が「親も長くないし傍にいてやりたい」と言うなら、
＞妻は「家庭の事全て完璧にやります」位の事はいうべき。

先生！　意味がわかりません！

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:45

家系に寄生してきた者が口答えするって
おかしな時代になったねぇ
外人が日本に来て「外国ではこうだった」って押し付けてるようなもの
その家系に嫁いだのなら、言うこときくべきでしょ
嫌なら婿養子にでもしな

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:47

まあ、家事の事全て完璧にやらずとも
義親にいびられたり不愉快な思いを散々されたりしてれば
「同居したくない」と当たり前に言って良いと思うがな。

妻が「親も長くないし傍にいてやりたい」と言った場合、
夫は何を完璧にするべきなの？＞698

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:48

>>702
梅○の場合は結婚してないじゃん

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:49

ていうか結婚できないと思われ。
この年まで1人だった理由もわかってないんだろうなぁ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:49

＞７０３
夫は特にすることはないかな
逆に妻が親を見る代わりに家庭を疎かにしたらいけない

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:50

年齢や一人身なんて事は何の評価にもならないけどね

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:50

>706
なんで？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:51

死ぬまでママンのおっぱいは離せないわけですか？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:51

>その家系に嫁いだのなら

家系に嫁ぐって、なんでしょうか。
どうすると家系に嫁げるんでしょうか。
個人同士の結婚しか知らないんだけど、役場にいくと別の用紙が
用意してあるのでしょうか？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:51

梅ﾀﾝ降臨？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:51

＞706
なるほど・・・
みなさん、どうやら>>698=>>706=常識塵　のようでございます。
ｽﾙｰでおながいしまーす。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:52

結婚の意味考えようね。坊や。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:52

常識人＝梅ﾀﾝ？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:52

夫が親を見て仕事を疎かにされたら困るでしょう

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:53

今時、家に嫁ぐなんて、時代錯誤の発想はイヤだな

結婚は原則当人同士の問題。いろいろしがらみはあるけど、
当人同士がどうするかが重要だと思う。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:56

自由が効くのは妻の方じゃん･･･
夫が家庭の為に稼いでるんだから、
妻は夫の為にサポートするのは自然なことでしょ？
もしそれは違うというなら、
妻は夫の仕事のサポートは何もできていないことになります

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:56

戦前の考えから進化のねぇ香具師は
電化製品を使っちゃいけねぇなぁ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:58

夫は稼ぐ。妻は嫁ぐ。その家は夫婦とその子供だけの家。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:01

正直、梅ﾀﾝがわからない・・・

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:02

梅男の発言しているところのアド、誰か張ってくれないかな？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:02

怖いねぇ。
妻の為に働いても、その妻は何も夫の事情を察してくれない。
夫は仕事に縛られ自由もままならないから同居したいのに、妻はそれを拒否する。
こんな妻なんて邪魔だよ。
少しは妥協しろ！！！

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:08

>>721

これでいいの？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021500031.htm

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:10

>722

>>698と>>706を読んでもその感想がでてくるのか？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:33

常識人クンよ。
キミはママが大事なんだろ。
だったら、一生懸命勉強して、いい会社入って、ママに楽させてあげることを
考えなよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:44

彼女は、「介護の義務は、旦那のもの、私にはない、
１０坪の古い家なんかいらない、関係ない」
というような、幼稚な女性ではありません

「（夫の両親に対する）介護の義務は夫の妻には無い」のは
幼稚なことではないんだけど・・・
新手の釣り師＠大手小町　なんだろか

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:40

直接財産の相続権もないのに
義両親の介護の義務なんかあっちゃたまんないわ。

梅男って結婚して同居して、自分が先に死んだ場合はどうするんだろ（ｗ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:31

>727
＞自分が先に死んだ場合はどうするんだろ（ｗ

それ書かれてたね。
でもまたさくっと脳内消去or変換するに１万点。

あーもう、梅男の彼女さんが知り合いなら
「あんなｱﾌｫはやめれ！」と小一時間説教してでも止めるのに…
ていうか人生について悩んじゃうところまで行ってるのに
まだ梅男を捨ててないのか彼女さん!?

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:37

大手小町でも「ネタじゃ？」と言われてましたが
おりまっせ、この手の男。マジで。
以前の職場の同僚と良く似てる。
何というか、自分中心にしか頭が働かない。悪気は全くないが。
あのスレみたいに「相手の気持ちになって」と言われても、
自分フィルターを通した「相手の気持ち」しか頭に浮かばない。
話しているとだんだんとゾッとしてきたもんです。
人間の顔したエイリアンと喋ってるみたいな気がして…
彼女、さぞ怖くて悲しいでしょうね。
支えになれる親か友人がついてるといいのだけど。

ていうか、
逃　げ　ろ　～～～！！！
エイリアンと結婚しかけてるんだよっ！

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:54

今日、母から聞いた話です。
母が近所の医院に出かけたら、おばあさんが２人いておしゃべりしていたそうです。
おばあさんＡは長男夫婦と同居。軽い脳梗塞を患ったが今は元気。
その長男嫁は近所でも評判のできた人。
おばあさんＢがその嫁について褒め言葉を口にしたところ

Ａ「とんでもない！ワシが脳梗塞なんぞになったのは嫁のせいだ！」
Ｂ「……は？なんで？アンタのとこなんて、嫁さんのおかげで上げ膳据え膳で」
Ａ「だからだ！嫁が家事をぜんぶやるからワシはやることがない。
　　脳梗塞になったのはそのストレスのせい、すなわち嫁が全部悪い！」
Ｂ「(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　」

ここで母の受診の順番がまわってきたので続きは聞いてないそうですが
もうなんといったらいいのか。
しかしもっと鬱なのは、うちの両親共に
「そりゃ嫁が悪い。老人には生き甲斐を与えてやらなきゃ」
等と、おばあさんＡの方に全面的に味方していたことです。私がいくら
「もしも姑に家事やらせてたらやらせてたで『脳梗塞になったのは嫁にこき使われたせい』
等と言うに決まっている。結局そのお姑さんは、嫁の悪口をいいたいだけだ」
と言っても耳を貸そうとしません。
私は未婚でｺﾄﾒの立場ですが、現在のところ別居している新婚の兄夫婦と
両親との同居は絶対阻止の方向でいこうと思います　(;´д｀)

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:18

>>730
お義姉さんのためにもがんがれ～
それが、ひいてはあなたのご両親のためにもなるのですから。
それにしても、そのばあさんＡ・・・さいあく・・・Ｂさんのほうはマトモのようで。

ところで、うちの近所に、１０坪の家に両親と住んでいる
３５歳の独身パラ男がいたっけか、と、記憶の範囲でさがしてみましたが

そもそも、１０坪の土地に家を建てているところがあんまり無かった・・・
でもひょっとして梅○（またはそのご同類）が近くにいるのかも・・・

732 ：「同居」そんなにしたいですか。yori：03/02/25 08:12

[ 「同居」そんなに嫌ですか]のトピ主です。
梅男
タイトルから、私のたてたトピの派生トピのようなので、レスさせていただき
ます。
まず「子供の世話にはならない」と言うことについて。　本当に世話にならな
くてすむだけの、経済的な基盤　を持っている人以外は、これを言う資格はな
いでしょう。
結局、最後、動けなくなった時は誰かの世話になるのですから、「世話になら
ないから」と言って、何もしないのは無責任ではないでしょうか。
老人の介護は、結局、息子の配偶者がしていることが多いです。それなら、動
ける間は、将来いずれ世話になるであろう立場の人のために、出切る事はさせ
ていただきます、というのが、自分の老後への誠意だと、私は思っております。　　　

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 08:14

途中で送信しちゃった…。
小町の別ｽﾚで書かれてた埋汚氏の書き込み。ｷｼｭﾂだったらｽﾏﾇ。

でも、本当にこれﾈﾀじゃないなら逝ってよし！
彼女さん登場しないかなあ？
別れるように懇切丁寧に説いてあげたい…。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 08:14

・・・義親なんかとはなるべく関わりたくないって事が理解出来ないんだろうな、この男。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 08:21

彼女が逆のこと言った場合どうするんだろう？梅●

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 08:39

婚約者の意見を書いている人もどうかと思うが

737 ：sage：03/02/25 09:28

10坪の家は、親の財産です。
両親が亡くなって相続すことに決まったのならば、「俺が家もらう」的な発言はわかりますが、
ご両親健在で、生前贈与されたわけでもない10坪の家は、ご両親のものです。
相続する場合でも、きちんと作成された遺書がないかぎり、
遺産相続は近親者で分け合うように法律で決まっています。
相続放棄していない近親者がいるのに、すっかり10坪の家を独り占めするつもりでいるなんて。

わずか10坪の家とはいえ、親の財産です。
もらってもいないうちから、親の貯金100万円を「俺のものだ」と主張しているのと同じで
親の財産をアテにして結婚生活を送ろうとする男性を皆が「いかがなものか」と思い反論するのでしょう。

738 ：sage：03/02/25 09:42

子供２人と妻を養い、子供にピアノと学習塾を習わせて、
休日には家族旅行して、別居している両親には仕送りをして、
家のローンを払いながら、貯金もしてますが。

しかし、低収入の男性が自分の住む家を確保できないのは仕方がないと思います。
たとえ４０歳になっても、親の財産に依存して生きていくしかないでしょう。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:11

梅●、まかり間違ってｹｺｰﾝして、嫁が自殺でもしたら、どうする気だ？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:13

>>738
子供２人と妻を養い、子供にピアノと学習塾を習わせて、
休日には家族旅行して、別居している両親には仕送りをして、
家のローンを払いながら、貯金もしてますが。

わざわざ強調しなくてもこれが普通ですけど、何か？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:39

大手小町読んできたっす。
うちのだんなにすげー似てるよ。
嫁が欲しいならとにかく話を急げ！彼女と彼女家族に
考える暇を与えるな！来週結納しる！来月結婚式しる！
彼女が何か言いかけても封殺しろ！

煽り口調で書いてしまいましたが、こんな旦那でも矯正は可能です。
でもｳﾒｵﾀﾝはﾀﾞﾒポ。アニータさんをお勧めする。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:51

友人に３０後半独男がいるのだが。
先日、そいつとこの板の話になり、
同居がいかに大変かの話をしたのだが。

そいつは、今実家に両親と住んでるわけだ。
兄・姉がともに結婚して独立し、ご両親に可愛がられている
友人が、結婚でもすれば同居という形になるのは、目に見えている。
できる限り、同居はやめれ、と諭したが。
同居になると思う、とのたまう。
ならば、お前は絶対に嫁の味方になれ、とまた諭したわけだ。
そしたら、
「嫁だけの味方はできない。公正に、正しい意見の味方をする」
とのたまうから、
「家庭に裁判官はいらんのじゃ！　同居とはいえ、別世帯である以上、
お前が一番に守らなきゃいけないのは、嫁だろう！」と強く言ったのだが。
イマイチわかってもらえなかった。
そいつの嫁になるかもしれない女性、ｺﾞﾒｿ。
これからもできる限り諭してはいくが……。

こういう男って多いんだろうな。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:55

>家庭に裁判官はいらんのじゃ！　同居とはいえ、別世帯である以上、
お前が一番に守らなきゃいけないのは、嫁だろう！

激しく同意。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:00

全く、こんな男ども育てた親もアレなんだろうな。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:04

公平に裁くなんて言ってるやつに限って
「お袋（オヤジ）は悪気があってやったんじゃない」
「お前が我慢すれば丸くおさまる」
「ちょっとは親の立場も考えてやってくれ」
こういう事を平然と嫁に言うんだよね～

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:06

>「嫁だけの味方はできない。公正に、正しい意見の味方をする」

私の周囲の独身の野郎どもも、判で押したように同じこといいますね。
「嫁とお袋が自分とは関係ないところで勝手にもめるのが、嫁姑問題」
と思ってる。
夫と結婚しなかったら、こんなジジババにイヤミや干渉受けずにすんだ
んだから、夫はそこだけでも申し訳ないと思って、妻を守って欲しいもんだ。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:08

ってか、嫁を選ぶなら、明らかに正しくない意見をおしつけようと
するようなわがままor馬鹿な女を選んじゃいかんと思う。
どんな時でも味方ができると思うような相手と結婚すべきだと。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:08

梅男だか毒男だか知らないけどさ、
もし親が「施設に入ることにしたんで資金のために家を売る」なーんて
言い出したらどーすんだろね。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:10

嫁も姑も馬鹿。大人になりきれてないから揉める。
これ常識。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:10

>>748
「施設なんてとんでもない！嫁子が世話するから大丈夫だよ！家は俺にくれ」

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:15

>748
十坪の土地なんて売っても、たかかが知れてるでしょう。
売っても売らなくても「親の面倒は嫁が」ってことに
なるのは目に見えてる。

752 ：742：03/02/25 11:16

「悪気がないんだよ」って言葉だけは、使うな。
とは、釘をさしておきました。
「悪気がない」は「悪気がある」より性質が悪いんじゃ、とも。
それには、納得してくれたんだけどね。

どうも、うちの両親たちなら大丈夫、と思ってるみたい。
お前は１日中、外で働くから大丈夫だろうけど、
１日中、それもいつまでも他人の中で暮らさなきゃいけない
彼女の立場を考えろ、って言ったら、
無言で考え込んでたけどね。

それでも友人なんで、
こいつが結婚するまで、地道に教育していきたい
今日この頃であります。

そう言う私は、旦那母親：小さいときに離別、
旦那父親：遠い地で年金生活をエンジョイ中。
なので、結婚前に一度会ったきり、
なんの付き合いもなく、幸せな毎日を送っております。
が、この板ＲＯＭってるので、同居の嫌さがよくわかりますです。
みなさん、がんがってね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:22

>>742=752
自分の恋人や旦那・嫁ならともかく、友人にそこまで教育する必要ある？
友人のこととか言って、自分のことじゃないの？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:25

私も、友人に教育結構するけどなあ。
おせっかいだとは思うけど、鈍い奴だと心配でねぇ。
異性同士の友人だと、男・女の本音はこんな感じ、みたいな話も
良くするから、それの延長みたいな感じで。

755 ：742：03/02/25 11:28

自分じゃなく、ほんとに友人なんだけどね。
この板の話から、つい白熱しちゃったのよ。

少しでも嫌な思いする人が減ってくれれば、
と思って、友人に説教しちゃったんだけど。
お節介だったわね。

んじゃ、またＲＯＭに戻りますね。
お目汚しして失礼しました。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:29

私も多少はするけど742はやりすぎだと思う。
ここの人たちに媚売ってるみたいで、逆に不愉快なんだけど。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:37

なんだかんだ言ってもここの人たちは
お仲間が増えるのが嬉しいんですね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:52

>756
夫の愚痴スレで媚売ってるｽﾌの方が不愉快。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:01

742、それ位ならいいんじゃない？
私も農家の長男に「同居と農作業をする」という条件を止めたらどう？と
思わず言ってしまったよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:15

少しでも嫌な思いをする人が減ってくれれば、なんてのはおせっかいだよ。
すげえウザそう。
友達がうまく結婚できるようにとか、結婚してもうまくやってけるように、
とか心配してお説教するなら気持ちも分かるけどさ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 12:19

>>760
禿同！！

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 13:17

>760
でも、742の言ってることは、結局友達のためになることだと思う。
言ってることが間違ってるならまだしも、別に叩くことじゃないのでは？

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 13:31

>>742って
友達がうまく結婚できて、うまくやってけるようにとも
思って言ってると思うけど。
742に「やりすぎ」って言ってる人たちは
友達に相談されたら何て言うわけ？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 13:49

>>763
友達に相談されたら？そら普通相談に乗るでしょう。
742は相談されたてる訳でもないのに自ら進んで教育とか言ってるだけ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 14:01

わたしだったら、742さんのような友達ほしいです。
というより、欲しかった。もう同居なので。

>１日中、それもいつまでも他人の中で暮らさなきゃいけない
彼女の立場を考えろ、

この言葉うちの旦那に言ってやってー。あ、プリントして見せようかしら。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 14:11

私も>742みたいな友達ほしかったな。友人内で一番早くに結婚して、若くて
バカだったから同居の内情なんて想像もつかなかった…。当時は２ちゃん
どころかネットもなかったし。
改めてこのスレで勉強して(?)、皆のレスに頷きつつ、同居解消に向かって
頑張る日々です。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 14:17

とてもくだらない悩みなんですが。

風呂トイレキッチン共有の完全同居です。
私たちの部屋は2階で、風呂トイレに行くには、階段を下りて、1階の
共有リビングを通らないといけません。
どっちみち顔を合わすのは避けられないんですが、孫マンせーの義父
は、階段を降りる音がするたび「おぉ孫ちゃんがきたかなぁ～？」
とリビングからわざわざ、階段を見上げにくるんです。
ちょっとトイレに行きたいと、一人で階段を下りても、この調子で
見上げられると、気まずくって。
トイレにいくたびに、声かけてくるし。
これを同居丸2年毎日です。最初は笑い事でした。
今ではものすごくストレス。トイレくらいそっと行かせて欲しい。
自分でもくだらない小さな悩みだと思うので、旦那にもいいづらい。
はぁ～。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 14:18

私たちの結婚した頃には周りもみんな同居が当たり前だったけど、
少しあとに結婚した人たちは別居が条件って人が多かった。
なのにまた最近結婚するカップルは同居が増えてきてるよ。
もう今では有無を言わさず的な家はあまりなくて、どちらか選べるはずだけど。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 14:24

>>767
全然くだらない悩みなんかじゃないよ～
毎日のことだもん、ストレスたまるの当たり前だよ！！
別居できない理由とかってあるの？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 14:41

＞767
大変ですねー。トイレはなるべくなら誰にも知られず行きたいよ。
家にトイレは一つだけ？
「孫ちゃん」はまだおむつの年齢かな。
子どもが増えてトイレ使う人数が増えたら絶対１箇所じゃ足りないって！
せめて２階にトイレ増設してもらったら。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:06

うちももれなく結婚当初から同居。
ｳﾄﾄﾒ、ｺﾄﾒ、ｵｵﾄﾒまでいたので大変だった。
田舎に嫁いだものだから母屋の他に離れもあって私達夫婦は離れに住んでいたんだけど
その離れにはｺﾄﾒも部屋も･･
しかも離れにはｷｯﾁﾝ、ﾄｲﾚもないので寒い日にもわざわざ外のﾄｲﾚへ。
ｵｵﾄﾒの介護やﾄﾒ、ｺﾄﾒの意地悪もうﾍﾄﾍﾄで4年後にはﾉｲﾛｰｾﾞ状態に。
それを見兼ねた実父が旦那に「娘がこれ以上おかしくなる前に返してくれ」と言ってくれました。
その言葉をきっかけに旦那は別居をしてくれました。

が、3年後に新築話しが持ち上がり新築最中にｳﾄが脳血栓(しかも生きてる。使い物にならないのに
またまた同居するﾊﾒに。
結局同居の上折半のﾊｽﾞだった家のﾛｰﾝも自分達持ちで更にｳﾄﾄﾒまで扶養してます。
加えて嫁いだﾊｽﾞのｺﾄﾒがしょっちゅう帰ってくるのでｺﾄﾒ一家まで扶養してる感じ。

全然言い事ないけど家事はﾄﾒにほとんどやらせてる。
帰るとご飯できてるし、夕飯作る心配ないので仕事帰りにｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞや飲み
時々は旦那と待ち合わせてﾊﾟﾁﾝｺ行ったりしてる。
これぐらいいい事ないとﾎﾝﾄ死にそうだよ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:14

>>771
つーか、実家に帰れば？
なんで扶養しなきゃいけないのさ。
旦那もヘタレ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:18

ヘタレ旦那の巣窟ｗ
みなさん結婚失敗してるね。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:19

ここくると同居じゃなくて幸せだなって思える。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:30

>774
ホント…そのまま幸せでいてね。私は別居の人達がうらやましくて
たまんないよ。（とマジレス）

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:33

実家へ帰れだのなんだのって言うけど、そんな簡単なもんじゃない。
無責任なレスが付けたければ、もうひとつ同居スレありますよ。
そちらへ行って書き込んだらいかがでしょう。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:38

>>776
あなたは771？

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:39

いやなら出て行けよ。
出来ないなら文句言うな。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:41

>>771
愚痴が言いたいだけ？同居する方もやすやすとするんだよね
嫌だったら断るべきだし
だんなも同居でつらい思いさせてるのを知っててさせるんｄねしょ？
そんなだんなと離婚する気もなければ
今の状態で我慢したらどうかな？自分で選んだ結婚生活でしょ？

780 ：771：03/02/25 15:41

ここに書き込んでる人達の実家ってどんな感じなの？
うちの実家も兄夫婦が同居してて4人も子供がいるから実家なんて帰れないよ。
ｺﾄﾒ夫婦も1年前から同居しちゃってるから死にぞこないで働けないのｳﾄや
もう就職口のない無職のﾄﾒ放置すんの？年金さえももらってないのに。
確かに旦那はﾍﾀﾚだけど何でも実家に頼ればって考えもどうかと･･

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:42

いくら同居で暗い気分だからってそのまま腐っちゃだめだよ。
少しずつくらい、自分の都合のよいほうに引きずってかなきゃね。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:43

ｺﾄﾒ夫婦も1年前から同居しちゃってるから

ｺﾄﾒも旦那親と同居してるってこと？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:44

実家に帰れ！とは思わないけどなんんで
別居しないの？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:45

>>780
＞死にぞこないで働けないのｳﾄや
＞もう就職口のない無職のﾄﾒ放置すんの？年金さえももらってないのに。

生活保護でも受けさせれば？
家売って、どこかにアパートでも借りれば？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:47

>>780
でもあなたはお人よし過ぎ
ローンも全部払ってるんでしょ？
コトメからもはらってもらえば？
実家に帰れなんて言わないけど、それでも結婚生活を続けるのだったら文句は
言わないで続けるべきだと思う
自分で選んだ道でしょ？？

姑を放置できないで気の毒だったら面倒見てやりなさいね
文句言わずに
だんなの家の為に尽くしたらどうかな？？

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:47

ていうか、ウトのこと氏にぞ来ない扱いかよ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:48

貯金ないの？
調べようともしてないの？

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:48

まあ、>>771は一生だんなの家のために犠牲になって生きる道を自ら
選んでそれでよしとするみたいだし
いいんじゃないかな？

だったら愚痴るな！！

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:49

コトメに生活費を出させたら？
だいたい、無年金の親と親子ローンなんて無計画過ぎやしないかい？
その話が出た時点で断るべきだったんだよ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:50

文句言う前に
やる事あるんじゃないの？
結局「あなたはよくやってる」って
言われたいだけじゃないの？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:50

>>789そうだそうだ！！
ちゃんと毅然とした態度で同居もローンも断らないから悪いよ
自業自得！

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:51

>>790
実際よくやってるじゃん

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:52

>>790
同感
私はこれだけしてやってるからえらい
といわれたいだけ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:52

>ていうか、ウトのこと氏にぞ来ない扱いかよ。
これには同意。無年金の親なんてゴキブリ以下でしょ。
生きてる意味ある？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:55

>>771
って結局だんなにうまくまるめこまれてるんだろうね
美味しい思いをしてるのはだんなだけか
だんなは介護もしないのかな？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:55

>>790
禿同。

結局771って何が言いたいの？
愚痴るだけ愚痴って皆が別居を勧めたら、
｢死にぞこないで働けないのｳﾄやもう就職口のない無職のﾄﾒ放置すんの？｣って…

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:58

７７１って
結局「女三界に家無し」ってことがいいたかったんだろか？

だんなの家で嫌な同居することしか生きる道が無いんだろうね
かわいそ・・

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 15:58

>>771さんの旦那様、梅ﾀﾝみたいだね。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:00

愚痴るだけで解決策が無いんだったらもうこないでね＞７７１

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:03

771には激しく同情するが、そうなる前になんとか出来なかったもの
か？金ない義理親と親子ローンなんて破綻するのは目に見えてるのに。
同居すると扶養義務が発生してしまうから、義理親を見捨て
られない気持ちもわかるが、介護が必要なったらあなたの
苦労はさらに倍になるよ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:04

>>800
自分で選んだ道だから、苦労もするしかないでしょうね

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:05

>771
ｵｵﾄﾒの介護やﾄﾒ、ｺﾄﾒの意地悪もうﾍﾄﾍﾄで4年後にはﾉｲﾛｰｾﾞ状態に。
それを見兼ねた実父が旦那に「娘がこれ以上おかしくなる前に返してくれ」と言ってくれました。
その言葉をきっかけに旦那は別居をしてくれました。
----------------------------------------------------------------　←人生の分かれ道

が、3年後に新築話しが持ち上がり新築最中にｳﾄが脳血栓(しかも生きてる。使い物にならないのに
またまた同居するﾊﾒに。

いやー失敗したね。ここで実家に帰っておくか、そのまま別居で新築話に乗らなかったら今よりマシ
だったろうに…

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:05

ウトトメにいいように利用されてる典型的な嫁だよね。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:05

７７１は旦那に愛されてない。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:06

こいつら鬼。
義父母捨てていい気になってるかもしれないが
旦那にまで捨てられないようにな(禿藁

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:06

え・・・愚痴っちゃダメなの？
元々「ちょっと愚痴を言ったらまた頑張ろう」って趣旨のスレだと思ってたよ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:07

え？義父母が鬼に話しかと思ってた。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:08

７７１でてこい。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:08

ん？
>771の新築した家って旦那さん名義なのかな？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:09

お前らもう来るな出て来いどっちだ？ｗ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:09

ていうかｳﾄ団体信用生命（万が一の時はローンチャラ）入ってなかったのか？
最初から全部旦那名義なのか？

梅ﾀｿはパチンコも飲みに行くのも許してくれそうにないから
「ﾊﾟﾊﾟｿ寝たきりで辛いのに君はパチンコ難で幼稚な嫁だ！」とかいって
それよりはましか？

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:10

>>803
はげどう
だんなにも利用されてるし、コトメにまでも
それでいいんだったら同居も続ければ？？

愚痴ってもいいと思うけど、結局どうしようもないのだったら
いくら言っても無駄だと思うよ
嫌だったら、離婚するか、別居するか、色々策もあるだろうけど
それをしないんだったらしょうがないよ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:11

>>771は離婚しても実家には帰れなさそうだし
一人で生きていけるだけの甲斐性もないから
我慢してるんだと思うな

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:17

自立しる。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:18

自立できないんだろうね、結局>>771

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:19

来るなって言ってる人は別居してる人なんでしょ？
だったらどうして同居スレで暴れてるの？もうひとつのスレへ行きなさいって。
愚痴聞いてくれる人が一人でもいたら本人もホッとするものなのよ。
もし友達に同居の愚痴口走って「旦那別居しないヘタレなの？」とか
「もう離婚して実家へ帰りなさいよ」とか言われたら立つ瀬ないよ。
どうしようもないことでも聞いて欲しい愚痴、あなたには無いの？

817 ：771：03/02/25 16:20

釣りですた。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:20

>>771
だけではなく、同居のことで愚痴ってばかりで何も出来ない女って
結局自立できないんだろうね
それか、夫に惚れてるとか、子供がいるから別れられないとか

でも本当に自分の人生を切り開いて行く人って、愚痴るばかりでなく何かを
すると思うんだけどな。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:21

>>816が本物771だな。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:22

>>818
＞でも本当に自分の人生を切り開いて行く人って、愚痴るばかりでなく何かを
＞すると思うんだけどな。

禿同

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:23

>816
>もし友達に同居の愚痴口走って「旦那別居しないヘタレなの？」とか
>「もう離婚して実家へ帰りなさいよ」とか言われたら立つ瀬ないよ。

未婚の友達に同居のことを愚痴ったら、「離婚して子供連れて、私と一緒に
住もうよ」と言われてｶﾞｸﾌﾞﾙきた…ことを思い出した。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:24

でもさ、一旦離婚すると切り替えたら、今まで、離婚したいけど～と
ウジウジ考えてたのが、ポーーーンと突き抜けて、精神的に楽になるよ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:24

>>816
私も近いうちに同居することになりそうだけど
（夫転勤で、実家の近くになる）
親は元気だから同居しなくてもいいって言ったんだけど、家賃を払わなくて
いいから同居してもいいって私は言ったよ

しかし夫は、何があっても妻の味方をするというし
イヤなことがあったら何でも言って欲しいというし、もし嫌になったら
別居するとも言ってる
親にはちゃんと、嫁さんと仲良くやってもらわんと困る、と言ってるようだし

ここで愚痴ってる人のだんなさんって、そう言う風に言ってくれるだんなでは
なさそうだし、愚痴るばかりでなんの解決策も講じないのかな？と思うんだけど。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:25

どっかから変なのがたくさん沸いて出てる。
啓蟄にはちとはやいが…

愚痴りながらがんばる人生があったっていいじゃないか。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:25

子供がいたら離婚しない方が・・・・

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:27

>>820
確かに愚痴るばかりでは何も産まれないし、進歩もない
愚痴ってすっきりするんだったらそれでもいいけどさ
反レスする人に更に反レスするようではあかんよ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:28

でも、共感してもらえる事で、ある程度すっきりして
また頑張れるってこともあるやん。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:30

>>816
じゃあ、あなたは友人に悩み相談して慰めてもらいたいだけなの？
いいことばっかりいう友人なんて、うわべだけの友人だよ。
あなたのことを真剣に考えてくれる友達ならキツイことも言うはず。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:33

収入も年金もないｳﾄﾄﾒを養ってる>771は立派。
愚痴ったくらいで何でそんなに攻められる？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:34

>>829
771自作自演しなくてもいいよ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:35

>>830
あんた寂しいね～。
自作自演かどうかはわからないけど、そう考えるところが。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:35

常識ある人間なら友人には愚痴らんだろうな。
ここで愚痴るぐらいでなぜそんなにムキになるのかな？

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:38

>>816

都合のいい女だよ。どこ行っても無理なんでは？

834 ：771：03/02/25 16:41

なんでここまで言われなきゃいけないんですか？
別居してる人だったら私の苦しみ解らないでしょうから発言しないで下さい。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:44

>>834
本人かどうかわからないが　気　に　す　る　な。
よくがんがってるよ。
無理しないでね。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:44

>771はトリプつけられますか？

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:45

苦労しとるなぁ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:45

>>771
気にするな。
気持ちはよくわかるよ。
息抜きしてくれよ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:47

>>771
不特定多数の人が意見を言い合う掲示板に書き込む以上、
色んな意見があることを理解しとかなきゃね。子供じゃないんだからさぁ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:56

同居して７年・・・
ﾄﾒと１ヶ月くらい話をしていません。
今までむかつくことだらけだったけど
ここまで実行しているのは初めて。
今まで私も同席していたことなども全部無視している。
もう疲れた。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 16:57

>>840
何がきっかけ？

842 ：771：03/02/25 17:02

すごくﾚｽがついててﾋﾞｯｸﾘです(偽者まで･･
色んな人の意見読ませていただきました。

再同居したのは子供の学校が近くにあったから。
別居、離婚できないのはやっぱり子供がいるのが一番の理由。
子供は今の家、学校、離婚も嫌だと言ってます。
家の名義は旦那、私、ｳﾄの3人になってます。
ちなみに私も仕事をしているので離婚しても自立はできます。

ここに書き込んだのは愚痴りたかったのもありますが
人生思ったように行かないと言う意味も含めて。
今別居で幸せに暮らしている人もいつどんな災難が降りかかってくるかわからないって事です。
そんな時に理屈で避けられるかどうかですよね。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 18:23

>今別居で幸せに暮らしている人もいつどんな災難が降りかかってくるかわからないって事です。

そんなの大きなお世話というか、自分が幸せじゃないからといって
僻んでいるようにしか聞こえないんだけど。

844 ：bloom：03/02/25 18:27

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 18:31

>>843
どんな事でも「明日は我が身」かも。
そんな言い方は良くないよ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 18:31

なーんとなくわかるわー
僻みついでに一言言わずに入られないんでしょ…
頭の中はもっといいたいこと一杯だけどそんな程度しか毒が吐けない。
上品にさらっと言い逃げしたつもりが、かえって悪く取られるタイプ。
こりゃ、同居巧く行くわけないね。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 18:38

子供の学区の問題で再同居に踏み切ったというメリットもあるわけで、
それを自ら選んだことに気が付いていないと思う。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 18:39

>846
まあね。
別居同居以前に、親子ローンと無年金の義理親持ってる時点で
アウトって感じだな。
頑張って下さいと言うしかないね。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 18:39

>823
家賃払わなくていいかわりに、ゆったりきままに生活する基本的人権奪われる、
ことになるかもしれないよ。てかそれが皆嫌だから同居拒否するんであってね。
効率主義は結構だけど、人の感情はそれだけでは済まされないの。
１年限定とかじゃないしね。

うちの旦那はあなたの旦那と同じことを言いました。
同居して別居しましたよ。私たちはすんなりじゃしょうがないね、というスタンス
でしたが周りが…実親も義親も大暴れしました。
出るとなったら、自分たちだけの問題じゃないわけよ。
出られる時期っていうのもあるからね。
771さんとこみたく金絡みだともう抜き差しなら無いかもしれないんで覚悟の
同居続けるしかないだろうけどね。
あなたが同居に足を踏み入れる前に、旦那にもその覚悟をしてもらっておいた
ほうがいいよ…たぶん。老婆心ながら、ご忠告申し上げます。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 19:15

>>842
きれすですが

逃げられないんだったらそのまま行くしかないですよ
私は自分が嫌なことははっきりいいます
あなたと違って

＞再同居したのは子供の学校が近くにあったから。

そんな理由で自分さえ我慢すればいいわけですね
おめでたい人ですね
あなたには夫や子供、夫の家の為に我慢する人生が似合ってると思います。
それも自分の意志で生きてる人生なら、よしとしましょう。

偽物も出現するから次回からがトリップつけてくださいね

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 19:19

>>849
だんなもだんな親も親離れ子離れはちゃんとしています
親には嫁さんには文句を言うなといってるみたいですが
結婚して6年
だんな親から私に対して文句を言われたことは一度もありません

しかし、だんなは同居はしないって
親が元気なうちは同居するつもりなさそうです。

長男だけど自分が親を見なければならないということは絶対に思ってないみたい
逆にうちの親のことも考えてくれます

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 19:30

771さんがなぜこんなに叩かれるのかわかりません。
ここは愚痴スレだと思っていたので・・・。
わたしも慢性同居ノイローゼです。
ここで愚痴らせていただいてるおかげで、なんとかガス抜きしながら
やっています。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 20:02

>>852
愚痴るばかりで、結局は自分で選んだ道なのに更に愚痴るからだよ
嫌だったらどうしたらいいねん！！
て言う事を言わないからだと思うな
自立しようともしないみたいだしね

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 20:12

私は不幸～世界一不幸～

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 20:12

私もなぜ771が叩かれているのかわからないな。
ここは同居から別居するための相談スレじゃないんだから、
愚痴言ったって別にいいと思うし。

つか、771は結構マシな同居してるじゃん。
家事をﾄﾒにやってもらって、適当に息抜きもしてるみたいだし。
何か割り切って生活してる感じで、偉いなとｵﾓﾀﾖ。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 20:19

叩くって言うかさ、ただ「別居しろ！」「離婚だ！」って
後先考えない無責任なレスつけるくらいなら黙っていて欲しいってことなの。
だって同居反対派のレスって上の二つしか解決策ないってかんじだもん。
同居組の人にアドバイスっていうより煽ってるだけにしか聞こえないもん。

＞嫌だったらどうしたらいいねん！！・・・
・・・どうしたらいいと思う？別居？離婚？？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 20:21

>>856
同意だよ。

まるで同居嫁に恨みでもあるみたいだ。

858 ：梅ﾀﾝからの便り：03/02/25 20:58

トピ主です。

03.02.24 20:57:16
同居で苦労されている女性の方が、・・に多いのは、よくわかりました。
ただ、私　の場合は、そんな悪い条件ではないのです。
確かに家は古く狭いし、貧乏です。でも、過疎の村で、農業や酪農で厳しい
労働をしたり、自営業で親族の中で会社の手伝いを無償でさせられたり、
もっと過酷な同居でも、幸せにくらしている女性もいます。
私は貯金はありませんが、浪費をする性格ではありません。賭け事もしません。
勿論、借金もありません。自分の収入の範囲の中で生活してきました。
彼女の両親は、私たちの結婚に反対しているようです。彼女が　　
私にはっきり言わないのは、思いやりだと思いますが、
「両親を悲しませることは　、したくないの」と言われました。
今は彼女は体調を崩していて、会えない状態なので、話し合いは、
進んで居ません。今回このトピを立てたのは、ここの「同居絶対反対」
の風潮に警鐘を鳴らす意図もあったのですが、正直、「気持ち悪い」
「救いようのない・・・」「たかが１０坪」などの、侮辱には、
へこみました。でも、そんなことより、私は彼女のからだが、心配です。
本当に眠れなくなって、夜中に目が覚めて朝まで起きていたりする毎日で、
私も疲れてきています。
もうそろそろ、閉めさせていただけないでしょうか。　　　　　　　

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:02

>>858

梅ﾀﾝ彼女もイヤになってきたのかなぁ。それが正解だと思うね

同居絶対反対の風潮に警鐘を鳴らす意図と言うけど、本当かなぁ？
この人、結局自分に都合の良いことを何とか正当化したかったみたいだけど、
このざまじゃぁね

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:06

＞彼女は体調を崩していて、会えない状態なので、話し合いは、進んで居ません。

婚約解消のための布石と思われ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:16

つーか体壊す程、嫌なのよ！その結婚が！！！！
馬鹿梅もそろそろ気がつけよボケ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:22

＞もっと過酷な同居でも、幸せにくらしている女性もいます。

下には下がいるんだからゼータク言うなってか。
まるで高瀬(ry

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:25

＞もっと過酷な同居でも、幸せにくらしている女性もいます。

　いて欲しいって願望で実際にいること確認したのでないと思われ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:27

侮辱じゃなくって真実なんだけどねー

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:30

>863
農家スレ読んでたら実際にいそうだけどねw
でも梅男の嫁になるのも五十歩百歩か。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:39

同居嫌だって言う人は、
基本的に人付き合いができないタイプなの？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:39

＞私は貯金はありませんが、浪費をする性格ではありません。賭け事もしません。
　じゃぁなんで貯金できなかったわけ？３５歳にもなって。
　よっっっっっぽどの定収入？　バイトでもしてんの？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:41

ジジババにたかられたのでわ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:44

>>866

うーん、人付き合いができても気詰まりするものじゃないかな、
と思いますです
結婚生活で気詰まりしながら生活するのは、できれば避けたいな、と

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:46

同居嫌だって言う人はたいてい
舅姑が強烈なキャラクターなのですよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:46

トメ以外とは円満でつ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 21:55

舅姑を他人、他人と言ってるくせに、
その他人に言い返せないほど弱い人が多いんだね･･･。
他人に負けちゃうような人に家庭任せられるのかな？
他人に負けちゃうような人が立派な母親になれるのかな？
ちょっとあなた達を心配になりました。
2chもいいけど、もっと他のことにも目を向けて下さいね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 22:00

>>872

でも、まったくの赤の他人ではないわけでしょ？
互いに自分の連れ合いの親なんだから、言い返しにくい
立場であるように思います

874 ：771：03/02/25 22:16

あのー勝手に想像してもらって結構なんですけど
私が不幸だなんてどこに書いてありますか？
私は色んな事あったけど今自分なりに息抜きしてるって書いてると思うんですけど･･

＞親子ローンと無年金の義理親持ってる時点で
書いてますけどまだ年齢行ってないから年金もらえないだけですよ？
親子ローンは土地はｳﾄの所有だし税金対策でもあったんですけどね。
僻みといいますけどあなた達が羨ましいとも思ってないですよ。
だって別居してたってｳﾄﾄﾒがうざいのは同じでしょ。

でもみなさん自信ありそうだから今後同居の話が出ても
ｳﾄﾄﾒがｳｻﾞｲと思ってもここで愚痴言わないですよね？
生活設計しっかりしてる人達だろうから今後も何があっても
愚痴も言わず(もちろん2chでも)頑張ってくださいねー。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 22:37

負け犬７７１ｗ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 22:42

>>875
人生真っ当してから言いなよ。
結局あんたらって旦那実家から逃げてるだけじゃんｗ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 22:42

こんなに鬱陶しい文章書けるのって
一種の才能では。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 22:51

離婚、別居勧める君らも相当鬱陶しいがな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 22:54

よく考えてみたら旦那実家を嫌って避けてるヤシは結婚しなくてもいいんじゃないかな。
旦那実家が鬱陶しいのわかってるのに何で結婚したの？
答えて欲しい。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 23:09

>879
別にﾀﾞﾝﾅ実家と結婚するわけじゃないでしょ。
ﾀﾞﾝﾅを愛していたから、ﾀﾞﾝﾅと幸せな家庭を作りたかったから
結婚したのさ。

わざわざ結婚しなくても、一緒に暮らせばいいって言いたいわけ？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 23:11

＞旦那実家が鬱陶しいのわかってるのに何で結婚したの？

ん？？？
全然鬱陶しくないですけど。
どこも自分のとこと同じだなんて考えないでね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 23:12

>879
鬱陶しいと我慢出来ないの差は大きいのです。
別に鬱陶しくてもふつーに生活する分には支障はない。
こちらもオトナだしね。
あちらがオトナでない場合が大変なんだよ。
そして結婚するまでそれが分からない場合が多い…

883 ：879：03/02/25 23:14

>>880
旦那実家と結婚するわけじゃないって結婚って二人だけのものなのか？
二人だけで幸せになりたいんならわざわざ結婚しなくていいじゃん。

>>881
鬱陶しくないんだったらなんでこんな同居スレに来てんの？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 23:15

最後っ屁の771タソさいなら～！

885 ：879：03/02/25 23:15

>>882
我慢できないのが大人なのか？
大人なら我慢しろ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 23:28

879は相当奥さんに我慢させてる模様
もう夜も遅いしママのおっぱい吸いに行ったら？

もしくは絶縁されたトメ降臨？（藁

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 23:28

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888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:04

879は常識人！

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:07

>>879
旦那と結婚するんであって、旦那実家と結婚するわけじゃないでしょ。

とはいえ、
鬱陶しい実家を持つ旦那は、
鬱陶しい性格、ってことが多いだろうね。
血縁だから。
そうではない人もいるけどね。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:09

そうじゃないから悩みどころでもある。
両方鬱陶しかったら結婚してない。

891 ：879：03/02/26 00:23

>>880 >>889
愛だの恋だの一体何歳なんだ？
それとも新婚さんで世間知らずなのかな？
旦那とだけ結婚したって事は結婚式は当然2人でしたんだろうな？
ｵﾏｴらが一番鬱陶しいって事早く気づきなよ。

>>886
漏れは奥に我慢させられてんだよ。
漏れはいつも奥の肩持ってたが何か？

このスレ読んでたら奥の肩持ってたのがアホらしくなってきた。
うちの奥もなんでも母親のせいにしてきたがここのスレの女のような
心の汚い女なんだろうな。漏れは奥と別れる決心をしたよ。
自立できるんだろうから慰謝料もいらなそうだし
同居しようとしつこく言えば即刻離婚してくれるんだよな。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:26

まあ落ち着きなさい。離婚はいつでもできる。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:27

ここって同居のスレじゃないの～？
なんで同居話してる７７１さんが叩かれて別居してる人達が出ていけって言ってるわけ？
別居してる人はスレ違いもいいところ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:27

>>891
あんたの実家、実際に
過干渉すぎるんじゃないのかな？
それはちゃんと離婚の理由になるんだよ？
慰謝料はきちんと奥さんに支払うべきだと思うけど？
義実家の過干渉が理由で離婚した私はそう思うよ。

誰だって、
好きな人の親だから、
うまくやっていきたいと思ってる。
最初から喧嘩腰の人はいない。
殆どの人は、義実家を鬱陶しく思うようだけど、
多くの義両親がいつまでも子供と思って
干渉しすぎるのが原因だと思うよ。

895 ：879：03/02/26 00:34

>>894
うちの親は過干渉ではないな。
どちらかと言えば奥の親の方が過干渉。
オマエら771を責めてたよな？
人に言える＝自分も自立＝慰謝料いらない

オマエら義務と権利って知ってるか？
オマエらは権利ばかりを主張して義務を全く果たしてない。
こんなスレ読んだら奥への愛情もなくなるというもんだ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:36

>>891
どっちが我慢しているかという切り口で喧嘩すると
夫婦は永遠に平行線を辿るだけ。
あなたも耐えているのだろうが、奥もそうかもよ？

ただ行き過ぎた部分は、奥にも言う様にしなよ。
それだけでも随分、違うでしょ。
嫌なら別れるしかないけどね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:39

>895
あんたのいう義務と権利って何？ｵｼｴﾛ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:41

>こんなスレ読んだら奥への愛情もなくなるというもんだ。

まず本人に聞きなよ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:41

>>895
義家族に対して負う義務なんて全く無いんだよー。
権利も無いけど。

900 ：879：03/02/26 00:41

別れるというか捨てるなｗ
こんな女ゴミと同じだしな。
オマエらに言っておくが旦那がオマエらの味方してくれる＝私を愛してくれてる
なんて勘違いするなよ。
世の中の男は奥と母親は別物と考える。
オマエらが鬱陶しいから適当にオマエらの味方してるフリしているだけ。
結局捨てられるのはオマエらだと覚悟しとけ。ゴミ女。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:43

879が、あっさり捨てられたりしてね

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:43

ここって、同居スレだよね？
いいかげんやめれ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:44

そうだー。
別居してるやつらは出て行けー。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:47

奥さんが離婚という選択をしたら、
有責配偶者は879だよ。
自分の親＞妻だったわけだからさ。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:47

同居関連で毒吐いてるババァは、協調性が無い欠陥品が殆どだから
あまり熱くなるなよ。
まともな嫁さんも大勢居るよ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:47

いや、別居してる人でもいいんだけど、
話がどんどん勝手な方向にずれてるのは
ちょっとマナー違反でない？
うざいしもういいよ。愛だの結婚だの語りたいなら他へどーぞ。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:48

>>905
同居を迫る親って大抵ﾄﾞｷｭｿだよ。
梅を見るまでもなく、同居を迫る男もね。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:48

梅タン、降臨？

909 ：879：03/02/26 00:50

漏れは奥を理解しようと思いこのスレにきたわけだが別の意味で理解したわけだ。
オマエらのおかげでな。ある意味感謝してる。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:54

あれー？８７９ってほんとに結婚してる人？
なんか違う気がする・・。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:54

>>909
煽りでなく真面目に、
ホントに結婚してるんだったら、離婚したほうがいいね。
自分と相手のために。
その方がお互い幸せになれると思う。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:54

>>911
だが、多分厨だと・・・

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:55

>>909
はい、さよなら

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:57

世の中、ここに居る毒吐きババァばかりじゃ無いよな
少なくともウチは違う

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 00:58

どうして結婚もしてないような香具師らが
同居に興味持つんだろうか。
わからん。

916 ：879：03/02/26 01:00

>>910
結婚11年ですが何か？

>>905
全くその通りだ。711のようなまともな嫁もいるんだしな。
漏れの奥がまともじゃないのもわかったわけだが･･

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:02

結婚してないって決めてかかる君らも香具師なわけだが･･

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:02

>916
ﾌﾟ

結婚１１年だってさ。ﾌﾟﾌﾟ

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:04

ねーなんで同居なんかしてるのーーーー？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:05

だいたい書き口調からして欠陥品丸だし。
「ﾌﾟﾌﾟ」だって

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:09

＞８７９
本当に結婚して１１年もたってる人ならそんな荒い言葉
吐き散らすのやめなよ。
ここで色んなこと書いてる人があなたの奥さんってわけ
じゃないでしょ？
何で怒ってるのか知らないけどそんな勢いで奥さん攻撃
したら可哀想。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:11

>916
お似合いの夫婦だと思いますよ？？？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:11

ってか別居してる人はスレ違いなのでそろそろ出て行けば？
ここは同居について語りましょうって部屋なんだけど。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:13

ただのｸﾞﾁスレでしょ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:15

ここで煽ってる人達は欠陥品って事でいいじゃん。
ここ書き込んでる人達って879じゃないけど旦那さんがこのスレ見たらどう思うんだろう。
PC見たら書き込んでるのはすぐわかる事なのにね。
それこそ旦那に捨てられる前にやめた方がいいんじゃない？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:19

欠陥品に人の気持ちを理解しろって言っても難しいかな
でも、出て行って欲しい

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:22

出て行けーー＜欠陥品

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 02:09

また馬鹿が暴れてたんですね、多分中学生か高校生の落ちこぼれが、何所でも相手されずに
ここに流れ付いてんだと思いますから、気にしないで完全スルーで

相手擦ると、大喜びであばれますから。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 02:13

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044807161/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045664550/l50
どっちかに行って暴れたら？

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 12:56

欠陥品は大人しくなった模様です。
同居話し引き続きお願いします。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 13:03

2ちゃんのスレ見て自分の妻をそうだと決めつけられるなんてすばらしい性格ですね。
さっさと離婚してあげなさい。妻がかわいそうです。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 13:10

>>931
しつこいよ･･

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 13:36

もう春ですね。。。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 13:43

>>933
春だねぇ。。。。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 13:49

>>879
離婚した方が奥さんも幸せかもね。
人生長いんだし、ゴミと言われてまで夫婦でいるって、空しいよね。

同居で苦労してる方の愚痴は、愚痴で良いと思う。
実生活で何度もエンドレスの愚痴を聞かされるのは問題外だけど。
女同士って、僻みじゃなくても、環境が違う相手に何か一言つける人多いよね。
それぞれの環境で、自分は頑張ってるって自負があるのかもしれないけど。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:03

こっちも勘付いてるって。
利己主義だよ、男って。都合よくて居心地がいい方にくっつくんだよね。
よーくわかってるわよ～
金銭も、心も、自分を居心地良く幸せにしてくれる方に寄せるって決めてるのをね。
だから私は旦那を大事にしますよ。
やり甲斐があるというものです。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:13

711って不幸じゃないってえばってたけど、よくもまあ…

私は自分の妹や娘にはこんな結婚生活させたくないなー

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:25

937は出ていけば？同居の話しとは関係ないでしょ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:27

>>937
貧乏でも不幸と思わない人だっているんじゃないの？
他人が不幸だと思っていないんならそれでいいじゃない。
あなたはあなたのやりたいように。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:31

>貧乏でも不幸と思わない人だっているんじゃないの？

本当ですかあ？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:33

711は損な人生を歩んでいる用に見えるが
尊敬される生き方でもあると思う。
自分が得することだけ考えて生きてる人が偉いとは思わない。

>>937
よくまあ…って何？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:33

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se084201.html
↑こんな便利なソフトあるんだね。879ってこれ使ってたとか･･？
怒り方尋常じゃなかったもん。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:37

>>940
主観の違い。
いくらお金持ちでも淋しい人で不幸な人もたくさんいるよ。
お金しか頭にないなんてかわいそうな人だよね。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:39

そんな両極端な主観を持ち出されても非現実的なだけですよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:41

だからわざわざ煽らなくてもいいじゃない。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:42

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初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
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947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:42

欠陥品がまた湧いてきましたねｗ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:45

ちょっと煽ると簡単にムキになるんだもの。よっぽど余裕がないんだね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:46

余裕ありすぎて煽ってるんですね･･･
暇で羨ましいです。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:49

948みたいな人間に育てられた子供はかわいそうだよな。
苛めて人を殺す殺人者か苛められて自殺しちゃうかどっちかだな。
無理して子育てしなくていいから暇なんだよねｗ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:50

>>950
後者をキボン。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:57

771じゃないの？みんな暇すぎて番号なんかどうでもいいのか。

尊敬される生き方かあ。感心しちゃう。
私は絶対したくないわ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 14:59

>>952
771に何でそんなに執着するの？

自分が生きたいように生きられるといいね。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 15:01

他人は他人、自分は自分って言い切ってるくせに粘着するところが痛いんだけど･･･

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 15:05

ここのお手本なんですね、771は。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 15:06

だーかーらー何でそこまで執着するの？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 15:27

>>956
暇なんだねｗ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:29

話を変えてすみませんが、今夜ＴＢＳ系でやっていた、
「大家族スペシャル」を見た方、いらっしゃいますか？
名古屋の市営か県営だかの団地に大家族がワラワラと住んでいて
水道代を100万円も滞納しているという家族です。
そこの長男(成人)がスタッフから結婚について聞かれたら
「僕がここを出るんではなく、ここに入って来て、家事を一緒に
してくれる人がいいです。母も楽できますし」と言っていた。
はぁ～？？　あんな汚くて狭い家に、大家族と同居してくれる
人なんかいないよ。
彼にとって妻は、実家の家事と弟妹の世話と将来親の世話を
してくれる、家政婦がわりなのかな？
結婚とは、妻と新しい家庭を作るという、基本的な事が
わかっていないと思いました。
彼にとって、結婚は大家族に一人増えるだけ・・・という感じでした。
あれじゃ、いつまでたっても結婚できないと、小一時間・・・・

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:30

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960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:40

>>958そりゃスゴイ。農家の高齢独身長男よりスゴイかも。
遠ーーーーーくで結婚して逃げちゃえばいいのにねぇ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:40

同居してみてから嫌になったならまだしも最初から反対なら
強制連行されるわけじゃあるまいし、いくらでも同居しない方法ってあるんじゃないんでしょうか。
それとも抵抗し難い圧力ってあるのでしょうか。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:45

>抵抗し難い圧力

これを「惚れた弱み」っていうんじゃないでしょうか？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:45

>>961
同居しないなら破談とか？
自分が相手を好きなら仕方ないかもね。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:45

>961
圧力の最たるものは「夫の無理解」です。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:49

私は結婚にあたり、
「同居が条件だと言うのなら、破談にします」って言ったけど、
考えてみたら、
そう言わせるまで同居をゴリ押しする義家族ってﾄﾞｷｭﾝだと思う。
実際、別居で結婚したけど、
義家族のﾄﾞｷｭｿさが原因で破綻に至ったので、
同居に拘る家族のﾄﾞｷｭｿさは身に染みてわかった。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 23:54

＞958
私も見てましたが思わず
「一生独身でいてね」ってテレビに向かって言ってますた。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 07:17

＞958
見てたよー。
母親も息子に依存しすぎと思った。
息子もさることながらあんなDQN母と同居はできませんｗ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 08:42

でもあの大家族の場合は、仕方ない気もする
男って、母子家庭の場合はやっぱり母親を一番気にするし。
結局、親孝行するなら結婚できないってことになるのね

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 08:44

親を捨てる気でなければ結婚はできないんだよ
捨てるっていうのは言い過ぎだけど
そのくらいの覚悟がなければ駄目だって

970 ：bloom：03/02/27 08:48

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 08:50

私は名古屋に住んでいるんだけど・・・
新聞のテレビ欄見ただけでｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ!って思った。
子ども９男６女って（ｗ生活できないなら
そこまで産んじゃいかんだろ！とダンナと話した。
全国放送で恥さらしするなよな～。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 08:51

嫁＜母親（或いは両親）である意識である限り結婚はできないよね

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 08:51

見てないんだけど、名古屋の大家族って、歯抜けの姉ちゃん居るとこ？
お父さん死んじゃってる。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 08:52

小娘が好きな人の優しそうな御両親に丸め込まれる。かな
もうひとつは「この人は絶対に私を守り切ってくれる」幻想
守れても、守れきれる夫は少ないのではなかろうか。
>>961

975 ：梅男その後・・・：03/02/27 09:12

チェリードロップさんへ
03.02.26 00:48:58 梅男
２回のレス、ありがとうございました。何度も読み返しました。
彼女のことを、もう一度、真剣に考えてみることにしました。
彼女の性格、考え方、今の気持ち、私への気持ち・・・　　　　　　　　　
私には、親しい女性の友人はいません。
女性の気持ちには、かなり疎い方と自覚しています。
彼女とは３年前に知り合い、私は一目ぼれで、
天使が舞い降りた、と本気で思いました。
勇気を振り絞って食事に誘い、交際を申し込み、
彼女が頷いてくれた時は、人生の運を全て使い果たしたようで、
夢を見ているようでした。
私は彼女がうれしそうに笑う顔が、一番好きでした。
愛　おしい、という気持ちの気持ち良さを、
私は彼女に教えてもらいました。

976 ：梅男その後・・・（続き）：03/02/27 09:13

私は本当に幸せでした。
彼女も同じ気持ちだったと思います。
私は今、彼女の気持ちを見失っています。
私は彼女を誰よりも何よりも、愛しています。
誰にも渡したくない、自分だけのものにしたいのです。
別れることは考えられ　ません。
本当にこんなに好きになったのは、初めてです。　　　
とにかく会いたいです。彼女に会って、話をしたいです。
とても不安です。怖いです。でも会いたいです。　
彼女のことばかり考えて仕事も手につかない状態です。
落ち着かないといけないと思いながら、
夜になると不安でたまらなくなります。　

梅男、まじヤバイっす。　

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:15

だったら、同居考えるなよ・・・。梅●

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:17

梅ちゃん、同居のことはもう書いてないね。
とうとう諦めたか？ｗ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:24

梅って去年の暮れ、この板で盛り上がった
「彼女と別かれるべきか悩み中」の会社員
の反対バージョンみたい。

梅の彼女は梅から気持ちが離れてしまってると思う。仮に同居話がナシに
なってもダメっぽい。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:26

すっきりふられるといいな。＜梅●
これで、奴の脳内同居ドリームもなくなるだろうよ。

失ってはじめて気づく愚かさかな

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:36

>>980
振られると思うよ。彼女に会ってないみたいだし。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:43

>>981
そうかー。
彼女ｶﾞﾝｶﾞﾚ！と密かに応援しておこうっとｗ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:48

>980
はっきり「同居を無理強いしたのが原因です！」って言って、振られてほしい。
でも、そんなことになったら梅男は報告してくれないかな？

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:49

>>983
可愛さ余って憎さ～になりそうな悪寒。
「同居を理由にしたが、他に男が居たに違いない」とか糞味噌に言いそう。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:53

梅男、ストーカーになりそうで怖い・・・
テレビでもずっと詩織さん事件の報道やってるから
なんか余計に怖いよ。
「彼女を自分だけのものにしたい」って思い詰めてるところがイヤだ。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 09:56

>>985
１０坪の実家の梅●の部屋に・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 10:39

>>979
絶縁すればいいのか？祭りだね
懐かしい…1は元気かなぁ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:09

本当に梅男やばくなってきてるよ、
なんか女性に縁がないまま年食っちゃったみたいだし。
彼女にきっぱり断られて無理心中とかしそう、
彼女がどこに住んでるとか分からないけど外出する時とか
充分に気をつけて欲しいっす。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:43

案外梅男の彼女ここみてたりして。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 11:48

もう彼女は戻ってこないよ、手遅れじゃないかなー

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 13:37

梅ﾀｿ、コレで別れたら「性格の不一致」とか「価値観の相違」っていう
認識なんだろうな。
「同居を迫ったからフラレタ」っていう認識を持ってもらいたいなぁ。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 13:44

>991
いや、「彼女がそんなこと言うわけない、悪いのは反対してた親だ！
親が僕らの愛を引き裂こうとしてるんだ！うちの親は彼女のことを
娘として受け入れようとしてたのに、それに引き換えあっちの親は・・・・」

とか脳内変換すると思う。
しかしもうすぐ1000だが、専用スレでも欲しかったくらい梅タソ酸っぱすぎる。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 13:52

次スレ、だれか立ててください。
テンプレ↓です。おながいします。

同居のこと　PART20

他人と暮らす苦痛はもう味わいたくない！
夢は家族水入らずの生活

引続き同居について語りましょう

前スレ　　PART19
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044433437/

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 13:57

同居のこと　PART20
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046321811/
たててきますた、移動よろすくおながいしまつ。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 13:57

>>994
さんきゅーです！

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:12

梅男って借金して結婚して、借金して家を建ててって言ってたけど
抵当となる土地は10坪、貯金なし、親は無収入では
今の世の中では借金すら出来ませんよね。
ｶﾉ親にでも保証人を頼むつもりだったのでしょうか？
３５でここまで世間知らずの男って、世の中にいたんだな～
彼女も同居の件以外にも嫌になった面がいっぱいあるんだろうなぁ。
マジで別れたらストーカーとかやらかしそう。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:16

>>994
乙カレー！！

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:16

９９９

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:17

おいおい

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/27 14:18

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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