結婚したがらない男が増えているin家庭板 9人目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@HOME
もはや常識。結婚は男にとってはデメリットばかり。
男女版の人気スレが家庭板にも登場。

結婚する奴は思慮が足りないのか??
それを裏付けるかのように結婚肯定派の煽りは今ひとつ
ワンパターンで、感情的!!
非婚派に対して、どう対抗できるかが今問われている。

今回はどのような祭りが我々を迎えるのか!?
そして議論の行方はどこへ!?

<過去ログ>
1人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040821817/
2人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040909303/
3人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041015975/
4人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041063548/
5人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041174596/
6人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041226746/
7人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041440812/
8人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041576763/
2名無しさん@HOME:03/01/05 02:59
3名無しさん@HOME:03/01/05 03:00
重複スレのため終了ー!!
4名無しさん@HOME:03/01/05 03:00
>おいおい!何を勘違いしてるんだ?このおっさんは。監督との接し方と
>監督の戦術を理解する事は全く別物だろう?この発言を聞いただけで監督としての
>甘さが感じられるな!結局、責められるのに弱い。極限の誹謗中傷状態に彼じゃ
>1年も持たないなジーコの前でこびへつらってへらへら笑ってりゃ即代表選出か?

やれやれ・・まさににわか素人どころか無知丸出しの稚拙かつ幼稚な意見ですね(笑)
ブラジルの英雄であり、世界のスーパースターであるジーコに「甘い」なんて口を
叩けるのはロマーリオのような天才か、君のようなアホのどちらかでしょう(笑)
いいですか?ブラジルマスコミの厳しさは日本のようなにわか素人マスコミとは
比べ物にならない厳しさなんですよ?日本の記者はただの無知ですからどんなに
誹謗されても何とも思わないでしょうが、ブラジルの場合は国民全員がサッカー通
ですから国民を納得させるのは並大抵のことじゃないんですよ。
ジーコはそういう所で戦ってきた男です。
日本のにわか素人の誹謗中傷など私程度でも軽く論破できますよ(笑)
5名無しさん@HOME:03/01/05 03:08
この時間はキモヲタが多いな……。
6名無しさん@HOME:03/01/05 03:09
重複の悪寒・・
7名無しさん@HOME:03/01/05 03:10
 対策は企業や個人向けの減税措置と失業対策が柱。報道によると、6000
億ドルのうち減税の規模が3000億ドルで、これに加えて失業給付期間の延
長や全米各州など地方政府への支援、低所得者向け医療補助の拡大など、
歳出増を伴う対策が盛り込まれる見通しとなった。
 米議会の野党民主党は、対策の規模拡大は米財政の赤字を膨らませ、内
容は「金持ち優遇」と批判を強めそうだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003010401000346


8名無しさん@HOME:03/01/05 03:12
少年漫画板のこのスレッドにて週刊少年ジャンプに連載されている
漫画のスキャン交換が行なわれております。
1のAA等から一見ネタスレに見えますが紛れも無く事実であります。
このような事態を見逃していていいのでしょうか?

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1041277455/

このスレッドで使われているアップローダ

http://yuko.chu.jp/ ←デカコのコ
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/upload.cgi
http://cgi.2chan.net/up/upload.cgi
http://210.153.114.238/cgi-bin/upload/upload.cgi
http://index2.org/
http://www.angelfire.com/goth/tquanck/ ←名前欄をチェック

9名無しさん@HOME:03/01/05 03:14
自分は在日三世で朝鮮学校を卒業しました。
今は日本の企業で働いており職場の人は皆、自分が在日朝鮮人だということを知っているが皆とても親切でプライベートでも仲良くしてくれている。
そんな中で生きているから時々、自分が外人であることも忘れてしまいそうになる。
でも2ちゃんねるを見ていると不安になってくる。日本人の皆さんそんなに在日が嫌いですか??
どんなに話の合う人でも在日とは心底、親しくなれませんか??
私の周りの日本人は本当は心のどこかで私の事を、軽蔑しているのでしょうか??
ココはメモリの増設、HDDの増設、CPU換装などパソコンをちょっと
パワーアップしたい方、自作板についていける知識が無い方に
機器の増設に関してのアドバイスなどなどをするスレッドです。

※増設に関連する作業等は全て自己責任でお願いいたします。
※失敗しても誰も責任は取れません。

★質問する人は、必ず以下のことを守ってください★

・E-mail欄(省略可)には何も記入しないこと。(偽者対策・質問者の区別)
・名前欄には質問時の最初の「発言番号」を入力すること。(混乱防止の為)
・使用OS、ソフトウェア名、バージョン、接続回線、環境、状況等できるだけ詳しく書くこと。
・メーカー製パソコンの場合、型番、機種名を書いてください。
 (例えばVAIOですと言われても種類がたくさんあります。
 PCG-R505R/GKやPC-VE2637C等のように型番を最後まで書いてください)
・自作の場合はマザーボード、CPU、その他の構成をなるべく詳しく
・現在使っているOSの名前とバージョン
 (Windowsと一口に言ってもWindowsXPとWindows98等があります)
 (増設する機器によってはドライバーが対応していないなどの理由により、
 増設できない可能性があるからです)

メモリ増設、HDD交換、LANカード増設などは>>2へ。
お役立ち情報、関連リンク、オンボードVGAのドライバ、過去ログは>>3-10辺り。

★ 質問の前にPC初心者板FAQ集も見てね http://pcqa.tripod.co.jp/faq.htm ★

ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、
ここでネタ質問してみましょう。

常連の人は可能な限りネタ質問への速やかなネタ回答をお願いします。

ネタ回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
あるいは前スレでネタ回答は既出かも知れません。
まずは前ネタチェッ・・・過去スレは存在しないかもしれません。

●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033182543/
12名無しさん@HOME:03/01/05 03:17
コピペ厨はヒマなお正月だったのね(藁

   ♪    
     ♪ξノノλミ.;;  ランタ ランタ
      ヽξ`∀´> ;ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン

      スマスマ出演記念に踊るニダ

前スレ 冫「夫婦でCFに出たい」とな 移籍19日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037899216/
最新夫婦画像
http://news.hot.co.kr/2002/11/17/200211172205301214_1.jpg
http://www.sportsseoul.com/article/2002/1001/photo/1001ab030.jpg

スレ立てるまでもない質問はこちらにて。
前スレ
■ 質問スレッド 18 ■
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1037670709/
がいしゅつクッキング(「質問スレッド」の過去レスを検索サイト)
http://iwaizumi.vis.ne.jp/
その他の関連リンクは>>2-5辺り参照。

質問される方へ
「○○の作り方教えて」などという場合はここで聞く前にまず
「○○(作りたいものの名前) 作り方」等で自分で検索してみましょう
http://www.google.co.jp/
自分で興味を持って調べてみることが料理上手への第一歩です。
15名無しさん@HOME:03/01/05 03:20


 な ん か ク ズ 厨 房 が 暴 れ て る な  (w




この板の人気スレッド
「まだマンション買っちゃダメ!あと2年で半額に」シリーズ第17弾!
前スレ「その16」:http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1035339460/l50
過去ログは>>2
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、 その答えが正しいとは限りません。
弁護士等専門の方とお話しする際の参考程度にとどめておいてください。

詳しいご相談は弁護士の方へどうぞ。
無料法律相談は、市役所などの自治体などで定期的に開催しています。市役所などの
窓口で日程をお聞きになるか、各地の弁護士会・司法書士会に電話して相談してみてくださ
い。

 日弁連のサイトより
 法律相談窓口ご案内「法律相談:困ったときは・・・・」
 http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/madoguchi.html
 各地の弁護士会の案内
 http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/index.htm
 全国の消費者センター
 http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

関連スレ、過去ログは>>2-5あたり
18名無しさん@HOME:03/01/05 03:23
コピペ厨はいろんな板見てるんだな、とチョト感心&呆れ
都市基盤整備公団(主に首都圏)の物件について語るスレです。
2003年1月にかけて、多数の新築物件が供給されます。
嵐・煽りは相手にしないで、有意義に情報交換しましょう!

■都市基盤整備公団
http://www.udc.go.jp/
■都市公団 最新賃貸物件情報-[全国]
http://www.udc.go.jp/Bukken/Rent/

■(前スレ)公団の賃貸住宅について [第8次募集]
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031615709/l50
■大阪の公団住宅   <関西地区の方はこちらへ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012879670/l50
■お台場の公団、都民住宅、都営住宅パート2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1003655108/l50
■estate:賃貸分譲不動産[レス削除] <削除依頼はこちらへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/l50
■【 】賃貸不動産板の嵐・空白婆報告スレ(空白嵐の専門スレ)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1030062521
くだらねーことや質問はここに書け。
マジレスするとは限らない。レス内容の責任は一切とらない。
いちおー基本的には全部に答える予定(わら
代レス大歓迎。新スレ作成画面は板トップページの一番下のボタン。
前スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039957719/l50
前々スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038727333/l50
21名無しさん@HOME:03/01/05 03:25
>コピペ厨


結婚できないからってそんなムキにならんでもよろしかろw


テレビを見てると大金持ちの起業家を年商何億円です。なんて紹介して
観客が「オォー」なんていってるけど要は利益であって年商10億でも
利益が0なら意味ないのではとよく思う。
お見合い番組とかでも田舎の農家の息子が年収1000マソとか言ってるが
そうすっと売上は1億以上はあるってこと?
今年25歳になった大学中退の社会人です。
これから会社勤めをしながら税理士の勉強をしようと思っているのですが
同じような一から税理士を目指す人たちで頑張りましょう。
似ているスレは色々とあるのですが
@ベテラン受験生ではなくこれから一から税理士を目指す人達
A学生ではない人(無職、会社員、主婦など)
B学歴争いは無し
で行きましょう。
AIUについて その2 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1000127142/l50
AIUについて その参 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1013683020/l50
ソリシターとクラーク恋愛物語 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1021042272/l50
AIUの会社説明会に行く人〜? http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1010491718/l50
AIGグループ 苦情スレ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1010920285/l50
アリコジャパンってどんな会社?part2! http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/997720300/l50

これらをふまえて、マターーーリ逝きましょう♪
(/_ _ )/♪へ(-。-へ)♪(/_ _ )/ ラララララー
25名無しさん@HOME:03/01/05 03:31
>なんでそんな奥様と結婚したの?

見る目がなかったのでしょうな。あるいはたいがいの女性がそんなモノかと。

4年も付き合ってからこの人なら・・・と思って結婚したのですが、次第に豹変しました。
初めは大和撫子だったのに。

今はマジで幸せ。休日は寝倒してもいいし車弄りにバイクツーリングにもう何でも自由。
スキーだって北海道。夏休みは海外を放浪。飲み会だって3次会までいってもおとがめ無し。

俺が結婚に向いてなかっただけかもしれないけど、
だとすれば他の大部分の男性にも当てはまると感じてる今日この頃。

110 :旧908 :02/11/19 00:07 ID:Ca4wllCe
>元奥さんは今どうしてるでつか?

この3年間で、2回ほどやり直したい私が悪かったと言ってきましたが、
とても信用できないので却下しますた。(付き合ってるとき一度別れて
同じセリフでやり直して結婚した経緯アリ)
そもそも奴隷になれない俺には結婚生活は無理と悟りましたのでね。

マジレス。
相手の全てをありのまま受け入れられないなら結婚してはいけません。
不幸になるだけです。
【シティタワー高輪】
(35階建/04年3月/住友不動産)
http://www.ct-takanawa.com/

【白金一丁目東地区第一種市街地再開発事業】
(42階建/05年12月竣工予定/長谷工ほか)
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-01.07.15-2.htm

【長谷工高輪一丁目計画】
(47階建/05年/長谷工)
http://homepage3.nifty.com/takanawa/
↑反対ページしか見つからんかった。スマソ

これから品川駅東側の港湾エリアに超高層マンソンがボコボコ建つわけだが、
どっこい西側、桜田通り沿いの300m範囲内にもこのような建設計画が。
情報交換いたしませう。



 公金運用の安全性を高めるため、東京都は二日、昨年四月に大規模な
システム障害を引き起こした唯一の指定金融機関のみずほ銀行について、
今年三月期決算の財務内容(格付け、自己資本比率、預金量の推移、
不良債権の残高)を判断材料とし、指定銀の有無を最終的に決定する方針を固めた。
http://www.sankei.co.jp/news/030103/morning/03iti001.htm
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1041347750/351
太平洋戦争当時、日本軍だけでなく、日本企業も韓国人女性を利用し「企業慰安所」を運営していた事実を証明する各種の文書記録や写真などが3日、国内外の学者によって公開された。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/03/20030103000024.html
鄭教授などによれば、企業慰安所で働いた慰安婦の規模は、労働者1万人あたり40〜50人で、あわせて1万5000〜2万人に達したという。

 鄭教授はその根拠として、1940年の日本陸軍省と1942年の大東亜省企画院の公文書、企業慰安所で現金の代わりに使用した「金券」、現在北海道に残っている企業慰安所の建物の写真などを提示した。
鄭佑相(チョン・ウサン)記者
北朝鮮最高人民会常任委員会金永南委員長が朝鮮総連徐萬述議長に祝電

【平壌12月30日発朝鮮中央通信】
朝鮮民主主義人民共和国最高人民会常任委員会金永南委員長は新年チュチェ92(2003)年を迎え、
在日本朝鮮人総連合会中央常任委員会徐萬述議長に1月1日付の祝電を送った。
http://www.japanese.dprkorea.com/main/nreport_dat
3日午前6時10分ごろ、愛知県一宮市大和町の名鉄名古屋本線妙興寺駅の
ホームで、ホームレスとみられる男性が焼死しているのを出勤途中の
会社員(47)が見つけ、110番した。
 一宮署の調べでは、男性は50歳から70歳くらいで、身長約160センチ。
妙興寺駅は無人駅。現場には雑誌などを燃やした跡があり、一宮署は、男性が
同日未明、寝ながら暖を取っているうちに火が服に燃え移ったとみて、身元を調べている。
http://www.sanspo.com/sokuho/0103sokuho13.html
日本薬剤師会の前会長で、東京都練馬区の「アスカ薬局」経営者、佐谷圭一さん
(64)が、薬の副作用などが一目で分かるコンピューターソフトを考案した。
「このソフトを使えば、重い副作用などが出るケースがすぐに分かり、医師に処方
の変更を進言できる」と、薬害防止のため普及に力を入れている。

詳しくはソースを参照して下さい
ソース:朝日
http://www.asahi.com/science/news/K2003010400171.html
32名無しさん@HOME:03/01/05 07:25
なんでこんなことに・・・厨房は去れ!
33名無しさん@HOME:03/01/05 07:31
これは女のしわざだな
哀れすぎる
34名無しさん@HOME:03/01/05 07:34
>>31のニュースはおもしろい、実に興味深いニュースだ。
35 :03/01/05 09:14
独身♂だけど
興味ないね、人の生き方に口出しするな。
結婚しようがしまいが、本人の意志でしょ。
36名無しさん@HOME:03/01/05 09:20
それはそうと、人口が減れば今までの便利な生活の中には
維持できない部分も生じよう。
例えば、今まで10分に1本の割合で電車が来ていたところは
20分に1本になるわな。
378782 ◆KQ12En8782 :03/01/05 09:24
>>36
いや、人口はそれでも減った方がいい。
40kmの渋滞が20kmになるんだから。
38名無しさん@HOME:03/01/05 09:41
おはよございます。

>>37
数字のことはよくわからないっすが
首都圏に集中しすぎているとは思います。
398782 ◆KQ12En8782 :03/01/05 09:51
>>38
そうだねぇ。
人が首都圏に集まる理由はただひとつ。

仕事だよ、仕事。
■■■古典的な「両煽り」の手口■■■

一人二役で、対立する両陣営に煽りを入れるやり方。
たいていは文章力がない為、すぐにばれる。

■■■■■■こここでの「両煽り」の特徴■■■■■■

1、既婚者、独身者双方に「なりすまして」双方をひとりで煽る
2、レス番号はつけず、唐突に独り言風に書く
3、煽りなので、理論もなにもない。とにかく双方から怒りのレスをもらうのが目的

まぁ、基地外の遊びですな。


前スレでの典型的な「両煽り」 以下は2つとも同一人物が書いたもの。

885 :名無しさん@HOME :03/01/04 19:22
 ここにカキコしている男って
 
 資格もない。
 資産もない。
 持ち家もない。
 土地もない。
 借金が100万以上ある。
 彼女もいない。
 夢もない。
 希望もない。
 生きていても対して良いことなさそうって自信がある。
 不細工・・・・・・・(鬱
 ダサイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(鬱鬱鬱

 痛くないで死ねるなら死にたい人ってどれぐらいいますか?
 僕はもう痛くないで死ねるなら早く死にたいです。



896 :名無しさん@HOME :03/01/04 19:37
 ていうかヒステリックな独身叩きやってるのは、
 専業主婦のオバチャンだろ?
 寄生行為を否定してるからな
 ここの毒男は
43疑問:03/01/05 11:43
テポドンっ米まで届くの?
44名無しさん@HOME:03/01/05 12:40
このスレを荒らしている人たち

●既婚女性
ダンナに結婚のデメリットを自覚されてしまったら、離婚されて路頭に迷うかもしれない。
こんなところで荒らしさんをしているような、鬼女なら離婚されるだけのことをしているだろう。
因みに現実には慰謝料なんて、夫から見るとちょっと借金すれば、払える程度の額しかもらえない。
弁護士会に相談してみよう。マスゴミのアフォ番組に踊らされていることが判る。子供がいれば別。

●高齢独身女性
もう既に結婚の交渉材料となるような物を失っている。その上男性の結婚離れが進めば、それこそヒキ・ヲタ
・デブ・ハゲ・チビのいずれかで妥協してタカル事もできなくなる。この不況・就職難の時代。女性は大変やね。

●既婚男
結婚生活に実はちょっと不満がある連中。もし結婚がアフォらしいなんて、認識が広まるようなこ
とがあれば、自分のしてきたことがガラガラと崩れ去ってしまう。実は男を不幸にしている一番の
原因は、崩れかけたプライド。維持するよりも過ちを認める勇気こそが男を大きくする。ガンガレ!

●ブライダル関係者
男性の結婚離れが進めば、商売上がったり。実は男女関係を利用した商売は一番おいしい。
幻想を売り込むだけで決して安くは無い金額をガンガン払ってくれる。因果な商売ですなぁ。

●マスゴミ関係者・広告代理店
ブライダル関係者と利害の仕組みが実は似ている。世の中を見たまえ、恋愛・結婚原理主義者に
都合のいい広告宣伝の多いこと。ヒマ主婦がいなければ、昼間のTVは誰が見るのか?女性誌から
恋愛結婚の記事を除いたら何が残る??アパレル・宝飾関係は、恋愛・結婚原理主義者が支えて
いるようなもの。一部の飲食関係も含まれるだろう。
恋愛・結婚は掛け金もリスクも高いギャンブルだ。故にそこに付け込むおいしい商売に群がる
有象無象・魑魅魍魎が跳梁跋扈する。恋愛・結婚原理主義マンセー!!!
>>44
こういうのも、単に「両煽り」を隠すために作られたもの。
>>40-42参照。
46名無しさん@HOME:03/01/05 12:53
>>45

  >>40-42 は 質 的 に 劣 っ て い る !

  そ れ じ ゃ 逝 か ん の ? ?
47名無しさん@HOME:03/01/05 12:57
正直 オルブライト次第ってこと?
ようわからんよ

 こ の ス レ 無 く な っ て も 、 こ の 板 の 各 ス レ み れ ば、

 結 婚 な ん て す る 気 が 起 き な い な ( ワ ラ

49名無しさん@HOME:03/01/06 00:46
   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡/,,::::::::::::::::::::::::/
___\::::::::::'ミv、、ぃ:::::::::::::::::://〃   "|:::::::::::::::::/_
\:::::::::::::::::::::,,'    ヽNvレ""    j :::;;;;; |:::::::::::::::::::::/
  \:::::::::::::゙       j ;;;;;;; ι ,-−-;;;丶::::::::::::∠
    \:::::::!        ;;;;;;;;;  ∠--、 :::; |::::::_:::/
  弋 ̄::::::::::!";;;、,,     ;;;; ,/ ̄``ヽ   |:::/-`ヽ
    \/‐!i ,-−ゞ、ヽi !、 ヽv/ ( ・ ) ,,,  L| i ;;i |       夫 婦 喧 嘩 で
     | - i ′ (・ ) ` ヽ    ,,,,,,,.;;ノ" ;;;; ;;; v /
      ! rヘ ヽ..,,,,,,.. ,,.. i ::::::"'''...... ι  レ'' ナ-,,,        酷 い 目 に あ い ま し た よ ・ ・ ・
      ヽ vヘ  :::::''"  |    ::::::::     |,,イ   ""''''-
       _ゝ、~ i :::::::::::  |;;;;;    :::::  ::::  !  'i,ヽ、
   ,, -"   ーi, ;;;;;::::: 丶、、、;;;   ,,;;;;  /i  i
,, -"#♯    /::i ;;;;;;;;;;; ┃,,..;;::::;;;;;;;    /: !
     ;;;;;;;;;  ::::::ヽ:::::::::rてニ;;;;;;;''"ク;;;;;;  /:: ノ
         ::::::::::ヽ` ヽ‐‐‐ー‐'';;;;;; /:: '' ,,,,,,,--''"
 ;;;;;;;''''''     ::::ー--..ヽ、 ー−‐'';;;;;;/::::,,,,--''"
         ::::::::::::::::::::::::ヽ、,,,,,,,..-''"::::'"
50名無しさん@HOME:03/01/06 00:49
       __|::: |i;::::| ゙i:|   \   |:::::|::|:::::| |:!  || .!| ::||:!:::|irrv─ri'''TTl
   _rr-rァ' | |.::|::: || :::| |:|     \./|:::|i::|::::| l:!  |L|i:::::|!:::::|:|| |:::...||::::」-'
  └゙‐'┴一'"´|::::|! :::| |:|    /ヽ!::||:|::::l| l:!  /r'|:|:::::|::::::|:゙!´ ̄  ̄
   __,rrt:-‐|::::|! :::| |:!   /    !:!|i::::||. ||   '__|:|:::::|::::::|:::!
 =<」L..-'‐'゙ー‐|:i:::|:.:::| |;l,,,,_ミ、.     |:||l::::|!彡''T''。、|:|:::::|::::::|:::ト、
         |:||::::|:::|〈。) ノ》))    l:!||::|巛、__`ニク|:|:::i|::::::l|::|::::ヽ_,、-─‐- 、
         |:||::::|:::|i ヾ!彡″    j:! |::| ヾ三彡 |:!:::||::::::||::|、::: ヽ:::::'"⌒ヾ;:ヽ
         |:||:::::|::|l:! |::|       ! |:!      |:!:::!|:::::||::|‐、::. ゙i       ヾ;:ヽ
         |:|.!:::::|::|ト、|::!         !    ,,.ィ /!::::||::::i||:i:|ヾ!::: :|-、  (`l ヾ:ヽ
          |:| |:::::|::ヾ;\!    ヾ,..:/     ゝ゚ツ/| :::|!::::|:|:|:|..:|::: :ト-' r‐、.:r‐、 |::|}
           |::! |!::::!:::|:ヽl:!゙ヽ、 ``‐==‐'´   /:://:|::::|:::::|ミ|:|:レ'::: /r‐、.ゝ'__ ゙‐'/:::/
            |:i| ||::::|::::ド、|:ト、ヾヽ、 `ー '  /r'´:;r'ニ|:::|:::::|`i:!/:::: /::`Tl:::::(__ノ:/)::/
         l:!l:! |:!:::|:::|」|::|リ::\i:::::ヽ、 ,.ィ´.::/:://´レ'|::::!::::|くl:|:::: /::::://:::::::::::::::;ヘ/

         妻「わかんないの?あたし接吻してもらいたいのよ。」
         夫「今夜はもう、勘弁してくれよ……」

51名無しさん@HOME:03/01/06 00:51
>>49-50
  ワラタ。連続してるの?
52名無しさん@HOME:03/01/06 00:54
なまはげってどこの奴だっけ
53名無しさん@HOME:03/01/06 00:54

  結婚したけど、デブヲタは変わらず……。   

 |            ノ        (   |
 |    彡彡⌒⌒⌒ ミ      彡" ⌒⌒⌒ミミ
 |    彡彡ノ.  三  ヽ     / ヽ       ||!
 |   ‖|‖  '。  。` |    |  ||   !  l l| l||  
 |   川川‖U  ' ω` ヽ    / U |川川 !! l |l|||ル
 |   川6    ∴)д(∴)  (∴   9川| l| |川 l||l
 |   川川      〜 /    ヽ      川 | lルリ
 |    / ヽ  ___/     \__      ヽ
 |   /        \        /        ヽ
 |   | |  ト     ヽ       /  Y  |      !
 |   / . |  |       ヽ     /    |  |      !

 鏡と結婚は人間の数を増殖させるが故に忌まわしい。 

54名無しさん@HOME:03/01/06 00:55
かといってリニアで行こうって話にされてもね(藁
55名無しさん@HOME:03/01/06 00:56
スクーデリアイタリアにしようとか?
56名無しさん@HOME:03/01/06 00:57
モリブデン鋼の強靭さは捨てがたい
57名無しさん@HOME:03/01/06 00:57
結婚したくなきゃ無理にしなけりゃいーじゃん。
そうやって一生孤独に戯れていなされ。
で、氏ぬ時はヒソーリと氏んで逝ってね。
他の家族に迷惑掛けないでね、ヨロシク。
58名無しさん@HOME:03/01/06 00:58
超微粒子になったいまではISO400もかなりいけるよ
59名無しさん@HOME:03/01/06 01:00
チンカス集団(ゲラ
こすってろ(豚
60名無しさん@HOME:03/01/06 01:00
キールを2本使った例は過去になかったよ当時としては
世界レベルのものだった
61名無しさん@HOME:03/01/06 01:02
>>59
毒男の事でつか?(藁
62名無しさん@HOME:03/01/06 01:02
ラインメタル製はドイツの誇る一級品さすがはドイツ
63名無しさん@HOME:03/01/06 01:05
  /~⌒~⌒⌒~ヽ、
 ./         ) ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 (  /~⌒⌒⌒ヽ彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ( ξ    、  ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
  (6ξ--―●-ミミ彡゙         ミミ彡彡
  ヽ      ) ‥ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
   \    ー=ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
  /⌒  - -ミミ彡   ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
/ /|      彡|  ) ) |   ( (  |ミ彡
\ \|≡・   ・彡|  ( ( -し`) ) )/|ミ|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\ゞ|  ) )、,!  ( ( |ソ  <  既婚者の社会的横暴さ、社会負担の大きさ
    |        ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    |  に私はもう耐えられない……。
  (( ( /⌒v⌒\ )\、    ' /      \________________ 
     |    丶/⌒ .`──'´  
    / \    |  |     / |      
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |       かくして、配偶者控除は廃止された。
   /  /パソパソ|  |       |  |
  /__/.     |  |      |  |
          ⊆_ |      |_⊇

64名無しさん@HOME:03/01/06 01:08
捲土重来ってやつでつか?
65名無しさん@HOME:03/01/06 01:16
>>63
そういう話題はもう秋田。
66名無しさん@HOME:03/01/06 01:16
>>63

 日 本 国 政 府 も 非 婚 を バ ッ ク ア ッ プ し ま す

                               小泉首相

 ……てか?
67名無しさん@HOME:03/01/06 01:17
プルサーマル原発
68名無しさん@HOME:03/01/06 01:22
★軽飛行機盗んだ男、欧州中央銀行に突入と脅迫

米CNNなどによると、ドイツのフランクフルトで、盗まれた軽飛行機が上空を旋回
盗んだ男は、欧州中央銀行の建物に突っ込むと脅しているという。

ソース:読売
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030105it13.htm


69名無しさん@HOME:03/01/06 01:24
ここなんで荒らされてるの?
荒らしているのは>>44

70名無しさん@HOME:03/01/06 01:27
結婚肯定派は、知恵遅れが多いのか、意味なしコピペ攻撃に走ったみたいだな。

同じ煽るなら、結婚否定派みたいな、笑いを誘うものにしてくれよ……。

71名無しさん@HOME:03/01/06 01:31
 結婚とは、将棋で言えば人生の王手である。
 後に残っているのは、勝利か敗退であるが、
 いずれにしろ戦いは終わったのである。
                                  __,,,,,,,,,,,_
                              ,. ‐''"´.:.::::::::::::`゙'ヽ
                            /::.:.:.:.:.:.:::_,,.-‐'/i::::::::::`:、
                           /::::::.:.:.:._,.-''" //.|/ハ:::`、 
                         /::::::.:.:/ // / /i / ハ:::`、
               _,.-‐-、      l::::-=〃 // // //レ'l  l lヽ:`、
        ____,. -r==-   _,.-‐‐-、   ,.j-‐‐、l///// /''"`゙j  | l }:::}
  ,.==-ニニン" , -‐ゝ‐-< ̄   ,  ヽ/    j /l/__ 〃 /   リ l| l リ:::|
  {   { ̄  _,.へ________/  _,ノ ̄    __/〃'{!;;;cバ''    ノ_|,,/l| l l:::::!
  ` ̄ `ー-‐'   `ー`ー--‐ '_      /j::::/i `=シ_ `   ィi!';;cト,// /::::/
            |::;}    `ー---r‐ '_/\ {      / 'ヾ;;ツ_,〃|/:::/
            /::;;}           ト、::ヽ`ヽ;;; `,     -'    ///:::/
           |::::;;;l        /;;ヽ:ヽ ヽ\\  ‐ 、     ノハ/ハル'
            }:::;;;l      /;;;:;;;;:l:::} i ヾ\\ー-,r一 '
            |:::;;;ヽ    /;;;;;;;;;::;;;;;}:::l l  | \\'\




ここで煽ってるのは、たった一人の基地外だけ。
既婚者でも独身者でもない。

詳しくは>>40-42参照。





ここで煽ってるのは、たった一人の基地外だけ。
既婚者でも独身者でもない。

詳しくは>>40-42参照。
74名無しさん@HOME:03/01/10 01:00
AAコピペが良いのでアゲ。
>72-73 必死だな(w
このスレがあんたにとってよっぽど都合が悪いのか?
75名無しさん@HOME:03/01/10 01:14
>>74
失礼ですが、アナタは山崎渉サンですか?
76名無しさん@HOME:03/01/10 01:47
>>75
ちがいます。
77な ◆PQNekusoyI :03/01/10 02:33
( ̄▽ ̄)<>>1
       けっ
78名無しさん@HOME:03/01/10 02:43
好きにしろや!
79 :03/01/10 03:05
結婚してデメリットばかりだった男女が
家庭板来て
青筋たててニコニコ低次元なカキコしてるのよお
 
それに対してからかいにくる
高次元遊びのヤシもいたりい〜
 
80名無しさん@HOME:03/01/10 03:08
結婚してデメリットなしの俺
81名無しさん@HOME:03/01/10 03:10
( ´,_ゝ`)プッ
82名無しさん@HOME:03/01/10 03:11
80ほんとに?家庭板で珍しい!
おめでとう、お幸せに。
83名無しさん@HOME:03/01/10 03:11
結婚してないのに家庭板で結婚を熱く語る俺
84名無しさん@HOME:03/01/10 03:13
( ´,_ゝ`)フプッ
85名無しさん@HOME:03/01/10 03:25
それほどメリットいっぱいの結婚拒否派がわざわざ声高に結婚しないメリット
について広報しなきゃいけない理由は何なんだろうか
86名無しさん@HOME:03/01/10 03:25
>>85
「不安」の一言につきます
87名無しさん@HOME:03/01/10 03:26
( ´,_ゝ`)まあまあいいじゃないの オバサン
88名無しさん@HOME:03/01/10 03:29
87→85
89名無しさん@HOME:03/01/10 03:30
>>86
( ´,_ゝ`)だよねー
90名無しさん@HOME:03/01/10 03:37
結婚なんかしなくっていいぞー!
 
ブスになるどー!!ぶうっぶう!
91名無しさん@HOME:03/01/10 03:39
結婚するとブスになるどー!!ぶうっぶう!
92名無しさん@HOME:03/01/10 03:40
>79
家庭板は離婚したやつのすくつ
>>71
遅レスだけど
文章では将棋なのに、何故AAでは碁なのか小一時間問いつめたい
94名無しさん@HOME:03/01/10 03:45
そーもあろ
95名無しさん@HOME:03/01/10 04:27
ある意味の業界人が来たようだね(プ
>>93
やっと意味がわかった
97名無しさん@HOME:03/01/10 11:10
こっちが本スレ??
>>97
こっちもそっちも糞スレ。
99名無しさん@HOME:03/01/10 21:08
age
100な ◆PQNekusoyI :03/01/10 21:08
( ̄▽ ̄)<100
101名無しさん@HOME:03/01/10 22:11
       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,    さて、マターリ1000取り合戦行くか >  / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーッ!?今から??/  ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,
102名無しさん@HOME:03/01/11 00:19
8:知能障害を起こす
「何、エロゲーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「エロゲーのキャラが現実の女より優れているなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、エロゲーのキャラが子供を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「エロゲーもストーリーが泣けるだなんて過去の概念にしがみつくオタクはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、エロゲーのキャラがどうやったら現実の女より優れてるんだ?」
13:勝利宣言をする
「エロゲーのキャラが現実の女より優れているという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「現実の女と言ってもあややからオタク女までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「エロゲーは現実ではないと認めない限り少子化改善に進歩はない」

103名無しさん@HOME:03/01/11 00:29
↑誤爆?
104名無しさん@HOME:03/01/11 00:29
同じタイトルのスレが2本もあるとは……
105名無しさん@HOME:03/01/11 00:41
>104
この手の重複スレには、仕切りやさんがこないのかな?
ある種のスレにはこれでもかって言うほど誘導レスがつくのに。
106名無しさん@HOME:03/01/11 00:48
      ,, -─‐-、,,-─-,、
     /        ,'⌒ヽ\
    〈  ,‐-⌒-、ノ,,,  |.  \
    /, ミ、Vヽl〉| | |,,,  |.   \
     '|\Nヘ「ヽ||_|__,|.     \
              |L.|  |       ヽ、
            | | ,,,|,        .l
.              |_|_,||        .ノ
                |::|::: :|_|       ,ノ |
             rrr´‐::: :j. L,,---‐‐'´ ノ
            i´^^i´ ̄~    ̄ ̄ ̄~i‐⌒ヽ,
            ヽ、__ヽ、______」-、__.⌒っ

何もかも失った。二度と結婚なんかしない……!

107名無しさん@HOME:03/01/11 01:39
なんで2つもありゅの?

109山崎渉:03/01/12 19:02
(^^)
110名無しさん@HOME:03/01/13 11:15


本 当 は 結 婚 し た い ん だ ろ ?







と言ってみるテスト。

http://hechimadoh.com/positive/flash/siyouyo.html
111名無しさん@HOME:03/01/13 17:25
新スレがたつまで、こちらをご利用ください。
112名無しさん@HOME:03/01/13 17:26
生活水準の低い国は、多産多死。
先進国家は、どこも未婚率も離婚率も高いね……。
人口の伸び率も低め傾向。

生物界で言えば、長く続いている種ってのは、ほとんど個体数が変化していないんだ。
人類もかつてはそうだったんだけど、産業革命以降、急速に人口が増えて現在に至る。
これらの知見から考えれば、非婚少子化は種としての存続を保つ上で、芽生えてきた
種の維持本能であるといえなくも無い。

いまどき結婚して子供をつくるような奴は、人類の種を脅かすガン細胞みたいなのかも。

先進国は、その生活水準と文化レベルを維持するために、後進国の何倍ものエネルギー
負担を自然に課している。地球資源に限りがあり、ある程度のバランスを維持する必要
がある閉鎖系のモデルであると仮定した場合、今後人類は、1000年以上前の人口に
戻す必要があるというのは、必然であるといえるかもしれない。
113名無しさん@HOME:03/01/13 17:29
>>112
自分が鬱病だと感じたら早めに診療内科に行くんだぞ。
114名無しさん@HOME:03/01/13 17:43
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生!飛躍しすぎるヤシがまぎれこんでます!
\______ ___________
          ∨    ∩
                  | |    ./つ
         ∧_∧. | |    //
         (´Д` ;)/ /  //
        /  ∧_∧ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   (  ゚∀゚ )/ /< ケコーンしるとちきうがヤヴァイんだ アヒャヒャヒャヒャ!!!
        \\. )    (/ /  \________________
         |\二二つ  \     /⌒\
         | | ∧  >>112 \_/ /^\ \__
         | \\\_      /    \_)
         |  | \二二つ    .∠/⌒\
         |  | |  |   \________/^\ \__
         (____).(____)              \_)
115名無しさん@HOME:03/01/13 17:51
いや、実際>>112は間違ってないと思うが?
っていうかコピペなんだけど・・・
116名無しさん@HOME:03/01/13 17:56
>115
あんしんしろ、精神が壊れているのは113=114だ。
いきなり正論で、価値観破壊されると、こんなもんだろ。
周囲の圧力で不本意な結婚した香具師なんて……。
117名無しさん@HOME:03/01/13 19:06
結婚肯定派唯一の論理的拠り所?「生命の意志」
それが論破されてしまったという局面を経て、
次はどんな珍妙な説を唱えるかが見ものです。

さあ、結婚肯定派の皆さん頑張ってください!!

オナスレでがんがるのはいやです。
自分ひとりが生活に困らないだけの金、たまに会える恋人、ほんの少しの趣味
この3つがあれば、男は充分に幸せ。

歳を取れば恋人も不要になる。
あとは大型犬でも飼って、釣りでもやればいい。
120名無しさん@HOME:03/01/13 19:28
結婚否定派さんはもちろんずーっと同じ相手と恋人同士なわけじゃ
ないっすよね。
男性は歳をとらないと言い張っていますが、若い女から見ると
やっぱりおっさんなのでは。
ある日、関係を持った若い女から「おやじ臭がする」と言われたら
傷つきませんか?
もちろん、怒って仕返しするのもありだけど、若い女は逃げて
また、新しい女を探さないといけないよね。
それはそれでえらいお金を費やしそうだよ。
付き合いが長かったら長かったで別れた後、鬱になりませんか?
121名無しさん@HOME :03/01/13 19:28
家庭板の他スレみたら解るだろう。
女がどれほど身勝手で、自己中の生き物か。
人生あきらめますか?それとも独身でいますか?
122名無しさん@HOME:03/01/13 19:30
>120
女には人間的なものは期待しない。
股に在るもので充分
貧乏なんて結婚できません

一生ワンルーム暮らしです

日々吉野やです
124名無しさん@HOME:03/01/13 19:32
>120
金は何の為にあると思う?
女は金で買えるのだよ・・・・
125名無しさん@HOME:03/01/13 19:35
841 名前:無しさん@HOME :03/01/13 18:10
離別より死別のほうが世間通りもいいみたいだし
この世からいなくなってほしい



これでも結婚する?
126名無しさん@HOME:03/01/13 19:35
まあ、確かに金で買った女は相手の男性を傷つけたりしないから
いいよね。
話をしたくなったら話をしてくれる女の店に行けばいいんだし。
127名無しさん@HOME:03/01/13 19:41
女にセックス以外で、期待できるもんある?
128名無しさん@HOME:03/01/13 19:41
女に人間的なものを求めていない男が結婚しない派なのかな。
人間的なものを求めていたら、金で買った女なんて嫌だもんね。
例えば、金で買った友達なんてどうかな。
絶対自分を傷つけることもないし、話も合わせてくれるだろうな。
でも、やっぱり金で買った友達は嫌だな。欲しくない。
129名無しさん@HOME:03/01/13 19:42
>126
それにお店じゃなくても買える。
そろそろジエンの種明かしをしてください
131名無しさん@HOME:03/01/13 19:44
つーか、一生性欲全開!!ってわけでもないだろうしな〜。
ソープにも老人は来るよ。この前オキニがそう逝ってた。
ちゃんと最後までイタすひともいれば、長割で満足する人もいる。
男だって、別に最後まで行かなくても満足できるんだよ。きっと。
132名無しさん@HOME:03/01/13 19:46
>>130
両煽りにこだわってる人がいるみたいだけど、それはただの勘違いじゃないの??
非婚スレは何処の板でも盛況だよ。両煽りなんてする必要が良くわからないんだが……。
133名無しさん@HOME:03/01/13 19:46
心癒される女性など、今の日本にはいない。
気を使うのは会社だけで充分。構って欲しい、愛して欲しいと
要求だけされるのは辛いものだ。126さんはどうかな?
わたくし貧乏故に結婚できません
ただ結婚自体の価値は変わらないと思います
現在ボロアパートで隣に貧乏家庭がありますが
派手な喧嘩があったと思えば翌日は楽しそうに鍋をしてる

私には喧嘩する相手さえいません(最近)
金で女を買っても(買ったことありませんが)虚しいだけ
結婚の一番のよさ それは精神的支えがあるってことでしょう
実家が貧乏ではありますが本当に中がいいです

ここの毒連中は結婚の難しさを言うのならいざ知らず
結婚の価値を否定している それは間違いですね
批判してる自身もその家庭で生まれてきたのですからね
時代がよかったから?そうですね、だからやはり結婚自体の価値は
否定できないのです
結婚しないのならいいんです 自分で決めたのですからね
だからって他所ものを叩いて悦に入る 程度が低いと思います
金は無いけどそんな奴にはなりたくないですね
あはは
135名無しさん@HOME:03/01/13 19:52
時代の流れだよ・・・・・>134
どっかのコピペだろうけど
136名無しさん@HOME:03/01/13 19:55
>134
精神的な支えになればの話だろう?
残念ながらそうならない場合が多すぎる。
帰宅恐怖症って知ってるだろう?それこそ地獄と思わないか?
これは各家庭育った環境によるでしょうね
ご自分の経験則ならしないほうがいいんでしょうね
ただそれをもって結婚を否定できない
自分も貧しい家でしたが、「価値組みの職業じゃなかったですからね」
不幸には思いませんでしたよ 自分もなんとか成人できましたしね

138名無しさん@HOME:03/01/13 20:06
>>134
友人がいない奴は、惨めだな〜。
そんなんじゃ結婚したところで、妻だって精神的な支えになんかなりゃしないよ。

139名無しさん@HOME:03/01/13 20:09
>>130
種明かしするとだね、
一番最初のヤツも、実は自演じゃないよ
面白いから放置してたけど
140名無しさん@HOME:03/01/13 20:09
結婚しても虚しいと思うけどね。
まあ、出来る人にはして欲しいけどね。
141名無しさん@HOME:03/01/13 20:15
運ってある、絶対に!
142名無しさん@HOME:03/01/13 20:17
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  結婚して暖かい家庭を持ちたいです。
 ( 建前 )  \_______________  
 | | | 
__(__)_)______________
 (_(__)
 | | |  
 ( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< 女はヤリ捨てが一番だぜぇぇぇぇ!
  ∨ ̄∨  \_______________
143名無しさん@HOME:03/01/13 20:19
>>128
真に人間的な付き合いは、お互いに利害関係がある場所には生まれない。
144名無しさん@HOME:03/01/13 21:36
こっちがすごい盛り上がりなんで、応援よろしく。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1042282599/l50
145名無しさん@HOME:03/01/14 07:26
たとえ経済的問題が解決しても、もっと重要な
「恋愛の自由、趣味の自由、時間の自由、空間の自由」を失ってしまい、
生活の質が大幅に悪化する。

ゆえに結婚は男にとっては不幸。
146名無しさん@HOME:03/01/14 09:48
おまいら!漏れはわかった!
「サザエさん」や「渡る世間は鬼ばかり」等、アットホーム系ドラマが
楽しめない香具師は結婚も楽しめない!たぶん間違いないぞ。
だからー!
結婚したくないヤシはしなくてもいいってば!
しつこいねぇ・・・

それとも
「漏れより先になんでアイツが結婚 し や が る んだ?ムキーーッ!」ってか?
148名無しさん@HOME:03/01/14 11:27
>>147
男でそのパターンは聞いた事ないな。
>>148
その希少な男がこのスレを立てたと思われ。
150名無しさん@HOME:03/01/14 12:07
これからは晩婚化が進んで、男は40歳過ぎてから結婚するのが
当たり前になることも有り得る。女は妊娠・出産があるので30
過ぎると厳しくなるが、男は年齢が上がるほど収入も増えるし、
ある程度人生経験を重ねているので、精神的成熟度も高い。

男は40代、女は20代が適齢期になれば理想的なんだが・・
20代女が40代男にほれるわけない。せいぜい金目当てだろう。
女もやる相手は若い方がいいのよ。実は。
152名無しさん@HOME:03/01/14 12:20
>>149
でも俺の周囲の意見と見事に合致してしまうんだが
このスレタイ、、。

>>151
惚れてるかどうかは本人のみぞ知るわけだが
20代女と40代男のカプールは昔から結構あるぞ
逆は見た事ないけどな、男が女の見た目に拘るのは
事実だし、女が男の金と権力と包容力(寛容力?)に
拘っているのはどうしようもない事実。
>>152は視野が狭いだけ。
結婚したくなきゃしなきゃいい。


それだけ。
1548782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 12:26
>>152
逆を見ないのは、男側がイヤがるからだべ、単に。

女側も同じことが言えるわけだが、
そこら辺が「金の力」ってヤツさ。
20代女と40代男のカプールは、結婚当初はいいが、20年たつとツライな。
子供の有無、男の資力にもよるが。
このスレってなんで長期の予想はしないんだ?
>20代女と40代男のカプール
は、何組か知ってるけど、やっぱり男が高給とりだよね。
年収2000万くらい?
じゃなきゃ女もおちおち専業で子供産んでなんていられないって。
157名無しさん@HOME:03/01/14 13:37
>>153
視野が狭いのかな、結婚した奴等も当然居るけど
みんな後悔か離婚かなんだよな、、、。

>>155
40代女と60代男でツラクなる例キボンヌ。

>>156
年収600万でってのがいるぞ
それより何よりオジサン好きな若い娘も結構いる、、。
158名無しさん@HOME:03/01/14 13:41
自分の同級生で二十歳で五十歳以上のオヤジと結婚した子がいるよ。
159名無しさん@HOME:03/01/14 13:41
>157
>155ではないが 教育費は極端につらそう…定年時にヘタしたらまだ高校生。
低収入の40代おじさんが好きな20代大きな欠点無い娘ってそうはいないだろう。
>>157
だからね、結婚したくないのなら結婚しなくていいじゃんか。
なんでそこまでごねるんだ?
161名無しさん@HOME:03/01/14 13:45
>>160
結婚したくないんじゃなくて、「結婚できないから」でしょ。
162名無しさん@HOME:03/01/14 14:24
>>159
教育費かあ、若くして安月給から出すのと歳取って
貯蓄から出すのとどっちが楽かは謎だなあ。
でも一番最後の行は同意かもしれない。

>>160
このスレタイ見てやっぱりそうなのか?と思ったから。

>>161
なんでそう思うの?そんなに意外な事でもないっしょ?
163名無しさん@HOME:03/01/14 14:41
>>162
はい、じゃあもう終了ってことで。
164名無しさん@HOME:03/01/14 14:44
>163
はい、あなたはもう来なくていいよ。
165名無しさん@HOME:03/01/14 15:26
>>163
なんでそんなに終了させたいの?
166名無しさん@HOME:03/01/14 15:27
ヒキは気持ち悪いから。
167名無しさん@HOME:03/01/14 15:27
ハイミス必死だなw
168 ◆WCFx2j9Bug :03/01/14 15:29
>157
ていうか既婚者が言う後悔の文句を真に受けるんじゃないよ(w
うちら嫁だってやるけど、文句言ってる割には大したことだと
思ってなかったりすることも多いんだからさぁ。
169166:03/01/14 15:41
訂正。

ヒキとハイミスが気持ち悪いから
170名無しさん@HOME:03/01/14 18:47
無駄無駄。
いくらあがいても、誰からともなくこのスレは這い上がってくる。
ま、不愉快なら無視すればいいんじゃないの?
反応すればスレが伸びるだけ。
171名無しさん@HOME:03/01/14 23:01
リーマンだったらなよかった・・・
会社継がなきゃいけないから
なかなか結婚出来そうもないな
172名無しさん@HOME:03/01/14 23:03
>>171
なんで結婚したいんだ?
173名無しさん@HOME:03/01/14 23:05
>>172
社会的な信用の為。
でもこの論理は自分で納得してない。
それともう落ち着きたい。
174名無しさん@HOME:03/01/14 23:11
>>168
同意だ。のろけ半分ってこともあるし。
175名無しさん@HOME:03/01/14 23:27
>>165
結果は出ているのになんでそんなに続けたいの?
176名無しさん@HOME:03/01/14 23:52
>>175
ていうかそもそもなんでココにカキコするの?
いやなら別に見なきゃいい話。
それともあんた、やっぱり「男が結婚しなくなると困る人」??……ワラ
177名無しさん@HOME:03/01/14 23:56
>>176
>いやなら見なきゃいい

お約束の言い訳ですなw
なんでこんなスレ好きなの?
あ!結婚できないからかすぃら?w
178名無しさん@HOME:03/01/14 23:57
>>177
見苦しい奴(プ
179名無しさん@HOME:03/01/14 23:59
>>178
ブサいヤシ(藁
180名無しさん@HOME:03/01/15 00:04
スーパーには既婚女がイッパイ来ているが
結婚してもいいなと思う女はいねえな
生活に疲れたような女や化け物女ばかりだ
ちょっと小奇麗にした女もいるが脱いだら萎えるだろう
疲れて家に帰ってあんな女が待っているなんて地獄だね
それに義理マンさせられるんだろ、化け物と

181名無しさん@HOME:03/01/15 00:05
結婚したくない奴はしなくて良い。


おはり
182名無しさん@HOME:03/01/15 00:05
鉄道模型をやっております。
で、鉄道模型というのは金食い虫です。ついでに言うと場所も食います。
さらに言えばおおよそ明るいとは言えず、健康にも悪い趣味です。

そんな俺にも彼女ができて、同棲なんかしてしまいました。
楽しかったですええ。幸せでした。
工作室1個彼女のためにあけて、鉄道模型は庭を走るやつをメインに切り替えて
(そのかわりしわ寄せはすべて第2工作室へ。魔窟状態っす(W)

 なんとか居住空間を確保して、夫婦ごっこを始めたわけですよ奥さん。
 そのとき「ああ、所帯持っても趣味を続けられるんだな」とは思いました。
 ただ、これは俺のわがままですが、やっぱり一人の時間がどうしても少なく
なるのはつらかった。それに俺は耐え切れなかった。情けないけど。

 今は別居してます。でも、つきあいはまったりと続いています。
 同居を試してみて、今のところ俺にはこのスタイルがあっているかなと。
 いじょ、「結婚しない」を選択した俺の例でした。

 なお、連れが実家に戻った数週間後、空けた2部屋がまたたくまに物で
埋まったことのが、俺にとってショックでつた。ああ物欲3等兵(鬱
183名無しさん@HOME:03/01/15 00:06
実際、結婚するヤシが少なくなるのは仕方ないんじゃないの?
ケコーンするヤシを見れば、ヤンキーとかがほとんどだし
アメリカの出生率は高いけど、
実際は移民の低所得層がガンガン子供生んで、
見掛出生率を押し上げてるんだよ
実際の中高所得層の出生率は低い

高学歴化と高所得化が進むと、
ケコーンするヤシはどうしてもすくなくなっちゃう
これは万国共通の減少

当然だな。
しかし、結婚したい女は必死。
独身男を責める根拠が何ひとつ無いうえに
男の結婚のメリットも何ひとつ無い。
行き場に困った連中が
どうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。
184名無しさん@HOME:03/01/15 00:07
行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。

行き場に困った連中がどうしても独身男のネガティブ・キャンペーンに頼るしかなくなる。
<このスレを終わらせたい理由>

・ここは家庭板だから。

・家庭に興味ない奴は、この板を覗く必要がない

要するに糞スレだから。
186名無しさん@HOME:03/01/15 00:11
  人は
判断力の欠如によって結婚し
忍耐力の欠如によって離婚し
記憶力の欠如によって再婚する。

187名無しさん@HOME:03/01/15 00:12
結婚しても幸せにはなれね〜ぞ
結婚に変な幻想抱くのはやめろ

<このスレを終わらせたい理由>

・ここは家庭板だから。

・家庭に興味ない奴は、この板を覗く必要がない

要するに糞スレだから。
既婚者相手に「結婚するな」とはこれいかに?
ここは離婚推進部隊の集会所ですか?
190名無しさん@HOME:03/01/15 00:23
皆、結婚したいのに中々出来ないという鬱憤が一気に噴出したようなスレだな。
191名無しさん@HOME:03/01/15 00:26
>>188
君の言葉は意味不明なんだが
「家庭」の定義は?
「覗く必要がない」とは?
たぶん君には答えられないと思うが。
>>189>>190
このスレは既婚者に対して妬み、僻むスレだそうです。
>>191
結婚に興味のない奴に、答える義務は無いと思いますが。
「家庭」の定義?そんなもの人それぞれっしょ。
知りたいのであれば、あなたも「家庭」を築いてみたら?
194名無しさん@HOME:03/01/15 00:38
>そんなもの人それぞれっしょ。

それなら188は意味不明の日本語もどきを並べただけで、
<このスレを終わらせたい理由> には全くならないことを
認めるわけだ。
なるほど、その程度の知能だったのかぁ・・・
>>194
どんな知能であろうとオケでつよ。
ちょいと重複ぎみだから、続きはこちらでどーぞ!

【真剣に】  結婚って何だろ  【考えよう】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033217860/
>>194
まぁ結婚してないヤシに粘着に嫌味言われてもねぇ・・・(w
そんなに結婚に憧れてるの?
>>195
そうね。続きはあっちでやろうっと。バイバイ、ヒキヲタ毒男クン(w
198名無しさん@HOME:03/01/15 00:46
>>195
知能が低い親に育てられた子供は、躾が良くない
親の分身なので、地域社会に迷惑をかける可能性
が高くなる傾向にあるので、「どんな知能であろ
うとオケでつよ。」というのは、大人になってい
ない極めて無責任な子供の言う言葉なのです。
199名無しさん@HOME:03/01/15 00:47
>>192
妬んだって何も始まらないのにね。
俺、独身だけどそういうのだけはしたくないな。
おおよそここで暴れている奴ってどの板から来たか想像つくけど。
200名無しさん@HOME:03/01/15 00:50
>>199
ハゲドウ
2013者対談もつれ人:03/01/15 00:52
>>192
このスレはたいしたことない日常だった既婚者が非婚者に対して妬み、僻むスレだそうです。
202名無しさん@HOME:03/01/15 00:59
「家庭」の定義も言えない未熟で無責任な既婚者が、
何故北朝鮮の自国擁護のように、自分の「家庭」を
必死に意味不明の言語で擁護しようとするのか、
その精神構造に興味があります。
203名無しさん@HOME:03/01/15 01:01
>>199
アッチの板で相手にされなくなったから、ここに来たらしいよ。
2043者対談もつれ人 :03/01/15 01:02
ハハハ
イイ!
205名無しさん@HOME:03/01/15 01:03
>>202
はい、それでは未婚者のヒキヲタ君からどうぞ<「家庭」の定義 
206名無しさん@HOME:03/01/15 01:05
204→202にネ
207名無しさん@HOME:03/01/15 01:06
>>205
爆?
205がアタマ働かないんだってさ。
208名無しさん@HOME:03/01/15 01:08
その言葉遣いからすると、躾けの卑しい20代の子でしょうか?
自分が答えられないことを相手に同一質問で切り返すのは、
詐欺師の常套手段です。
209名無しさん@HOME:03/01/15 01:08
>>207
いいからいいから。遠慮せずに堂々と述べてよ。
まともな意見書けたら、誰かが相手してくれるかもよ(w

がんがれ!
2103者対談もつれ人 :03/01/15 01:10
>>209

207は私ー♪
もうキミそうとう恥ずかしいな(ワラ
211名無しさん@HOME:03/01/15 01:11
>>209

なにコレ(ぷ
212名無しさん@HOME:03/01/15 01:14
>>210
へ?別に恥ずかしくないけど?

>>211
ゴメン。正直飽きちゃった(w
専業主婦に行くから遊びにくればー?
あ・・・ヒキヲタ君は粘着そうだから、やっぱ誘わなーい(w
213に〜げ〜たあニョウボ〜にゃ♪:03/01/15 01:17
>>212
お!逃げたぞ(ワラ
かなり頭に来たようだ(大ワラ
214名無しさん@HOME:03/01/15 01:21
>>213
そうそう!めっちゃ頭にきたよ(w
で、寂しくなってあっちにも来たのかな?
215名無しさん@HOME:03/01/15 01:22
>>214
めんどくさ〜い
216名無しさん@HOME:03/01/15 01:23
賎業主婦の愚鈍さがよくわかるスレですね。
これらの輩はちゃんとした議論をしたことが
ないようです。
やはり社会生活に参加していないと、ある部分
に欠陥が生じることは明白ですね。
>>216
そゆことですな。






結論が出たので   お  は  り 
218名無しさん@HOME:03/01/15 01:25
粘着は本当に負けず嫌いですね
馬鹿まるだしですよ
219名無しさん@HOME:03/01/15 01:28
>>218
もういいよ もまえ
220名無しさん@HOME:03/01/15 01:29
>>218
OFFで人にいじわるするなよ。
221名無しさん@HOME:03/01/15 01:38
●ケコーンに到るまでのプロセスのウザさ
○休日、家でゴロゴロできない
●同じく休日、嫁の買い物等に付き合わされる
○子供の面倒を見なきゃならない
●嫁の両親&親戚への気遣い
○見たいテレビが見られない
●こづかい減少
○飲み会とかに出る時いちいち嫁に言うウザさ
●子供が無事に育つか…という杞憂
○嫁が浮気しているかも…という杞憂
 …漏れはこんな生活ヤダねったらヤダね。

222名無しさん@HOME:03/01/15 01:40
俺は実際に浮気されて、妊娠までされたことあるよ。
俺ん時はたまたま仕事で精神的にも肉体的にも疲れていて、
彼女と1ヶ月半してなかったんだ
けど、その時にカノは元彼と中田氏SEXしたらしい。
俺はその時はそんな事実があったことなど知るよしもなかった。

3ヶ月ぐらいたって妊娠したかもしれないと告げられ、
最初は俺の子だと信じてたから産むと言われても
反論せずに承諾した。
事の異変に気づいたのは5ヶ月に入った時、
彼女が友達と食事してくると出ていった時だった。
帰りが遅かったので誰とどこにいたのか問いただしたら、
元彼と会っていた事が発覚した。
別にこの期に及んで元彼と会っていたことを
咎めるつもりは無かったんだが、
彼女の一言が俺の心に不信感を抱かせた。
「妊娠してるんだしさ、”もう二度と”体の浮気とかないでしょ」・・・と・・

223名無しさん@HOME:03/01/15 01:40
それ以来、寝ても覚めても毎日彼女に不信感をつのらせ、
出産前に入籍する予定だったのも
考えさせて欲しいと言って、先送りした。
自分の親や親戚に何故そんな事をするのかと問い詰められたが、
せめて産まれてから籍を入れさせて欲しいと、かたくなに拒否を続けた。
もちろん彼女の親は俺に不信感を抱いて散々カゲグチを叩かれたり、
このまま放置なら訴えるとまで言われた。

10ヶ月以上すぎて、彼女が男の子の出産を済ませ、
落ち着いてきた頃に俺は初めて自分の本心を打ち明けた。

・元彼と会っていた日の行動と帰ってきてからの発言
・俺との性交渉があった最後の日から数えても妊娠した時期が合わない事。
・元彼が5ヶ月になった彼女と会ってからピタリと連絡をよこさなくなった事。
(消息不明に近い状態)
・子供を多くの人間に見せたが誰も俺に似てると言わなかった
(というより似てないと言われた)事。
・血液型も合わない事
・自分の子かどうか鑑定して、真実がわかった時に入籍するか決めたい事。

224名無しさん@HOME:03/01/15 01:41
すると彼女は俺とSEXしなかった時期に関して浮気を認めた。
元彼だった事も初めてそこで発覚したが、寂しかったとか、
ゴムは着けたと言って一生懸命言い訳してた。
しかしホテルの部屋のゴムが一個しか無く、二回目は無しでやり、
中田氏されたかもしれないと言った。
でもその時は量が少なかったから大丈夫だと思っていたらしい。
俺はもう何も言えなかった。
くやしくても、みじめでも怒る気も殴る気もおきなかった。

ただ、本人も妊娠時期を計算した時に認識して
元彼かもしれない事を疑っていたらしく、
5ヶ月目に入る時会った時は子供のことを相談しにいって
交渉が決裂したために、その後も黙っていようと決意したとか・・・
彼女には
「あなたには子供の事で絶対迷惑をかけないし、好きだから結婚して欲しい」と
泣きながらせがまれたが、
しばらくは何も考えたくないと言ってその場をあとにした。

225名無しさん@HOME:03/01/15 01:41
彼女とは同棲していたのだが、一旦実家に戻し、
しばらくの間悩んだが結局彼女との結婚話を
破談にすることを決意した。
今では友達として付き合って保育園への送迎などを暇な時に買ってるが、
新しい彼女も出来たのでそろそろ、
終わりにいようと思ってる。
今にして思えば結婚しないで本当に良かったと思ってる。

ガクガクブルブル

226名無しさん@HOME:03/01/15 01:43
調査では、7組の夫婦に1組は夫の遺伝子と子供
の遺伝子が合致していないしな。
という事は、この日本にいる約1500万人の人間は
妻が不倫をして、夫を騙して育てさせた子供というわけだ。
やれメデタイw

この板の人間でも、実の父親と育ての父親が
違う奴が大勢いることだろう。気付いていないだけで。
ホラ、何故か両親とあまり似てない奴とかういるだろ?
あれだよ、あれ。

227名無しさん@HOME:03/01/15 01:43
知人(人妻)
彼の子供が欲しいと子作り。
基礎体温をつけて発射。
発射した翌日は、旦那とエチ。
彼女B型、旦那AB型、彼AB型。
どっちの子だか、一見わからないが、彼氏を知ってる人が見れば
彼氏にソックリ。天パーだし。
子供連れてTDLに行ったりしてるよ。
何も知らないのは、旦那ばかりなり。
228アチャコの青春手帳:03/01/15 01:44
イパーイかいて
すんばらすい!
 
なんにしろ
人生がんがれ!!
229名無しさん@HOME:03/01/15 01:45
 
 
 
 
女性不信もここまでくると笑えるな。
 
 
 
 
230名無しさん@HOME:03/01/15 01:46
>>229

信じるものは……










救われない・・・・゚・(ノД`)・゚・。

231名無しさん@HOME:03/01/15 01:46
コピペ君を励ましたくなった今日この頃。

元気出せよ。
232名無しさん@HOME:03/01/15 01:48
俺も今度強制見合いさせられます。

くだらないことで休みが潰されるなんて本当に不本意です。

ここの姉妹スレでもあるように3億の高い買い物なんてできないし
血が途絶えようが何しようがこの情勢ではどうしようもない事。

結婚勧めるヤツラはちゃんと物事を考えているのかと本当に
疑ってしまう。

233名無しさん@HOME:03/01/15 01:49
あキピペでしたか
でもがんがれ!
 
バカ主婦駆逐!!
234名無しさん@HOME:03/01/15 01:49
ホモですが結婚させられます。
235名無しさん@HOME:03/01/15 01:50
男は孤独を苦にしない。
女は孤独を恐怖する。

だから女は結婚したがる、男は結婚したがらない。

236名無しさん@HOME:03/01/15 01:51
ネカマが侵入した模様
  
  
...とバカのマネしてみる
237名無しさん@HOME:03/01/15 01:51
結婚にものすごい価値があると思い込んでる時点で、男の心は理解できないな。
結婚なんて、金と自由を奪われるだけで、何の価値もないぞ。

女だって、常に若い方がいい。
当たり前。

238名無しさん@HOME:03/01/15 01:52
多少、分かってる女ならこう言うよ。
「そりゃあ、男の人は結婚なんてイヤに決まってるよ!」

でも馬鹿な女はこう言う
「大好きな人と一緒にいれるなら、趣味も自由も失っても平気でしょ?」
239名無しさん@HOME:03/01/15 01:57
既婚者様へ。生まれ変わったらケコーンしますか?

A.もち今のかみさんとケコーン。
B.別なおんなとケコーン。
C.するかぼけぇ。
D.ハア?

240な ◆PQNekusoyI :03/01/15 02:16
( ̄▽ ̄)<C
       でもね、それは私が未熟者で
        ケコーンには向かないってわかったからなの。
        
        私はしちゃいけないってだけ。
241名無しさん@HOME:03/01/15 02:33
>>240
未熟者...
煽り?
242名無しさん@HOME:03/01/15 02:35
>>240
来世は違う生き方しようとは思わないわけね……
243名無しさん@HOME:03/01/15 02:46
>>242
みな来世あっても
人間ではない。
>>243
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
245名無しさん@HOME:03/01/15 03:14
来世が人間と思てるヤシはおめでたい
246名無しさん@HOME:03/01/15 03:27
>>245
来世を信じている香具師はもっとめでたい……。
247名無しさん@HOME:03/01/15 03:34
>>239

Aですな。

本当に出来た女で、しかもホレボレーってくらい美人なんだわ(聞いてねーよ
ただ来世で前世の記憶を無くしていて、
彼女と出会う前に別のいい女が現れたらそっちと結婚してしまうかも(w
したがって答えはAもしくはBかな。
248名無しさん@HOME:03/01/15 03:37
>>247
逝きオクレ毒女の猛葬……(プ
249名無しさん@HOME:03/01/15 03:46
>>248

あらら。まぁネットのことだからそう思ってもらっても自由だけど、
なぜそう否定したがるのかわからん。
250名無しさん@HOME:03/01/15 04:46
>>249
毒同士やみれ ミットモナイ(藁
251名無しさん@HOME:03/01/15 06:32
結婚には3億かかる。
それをクリアするだけでも30年×1000万かかる。

しかし、たとえ経済的な問題が解決しても、もっと重要な
「恋愛の自由、趣味の自由、時間の自由、空間の自由」を失う事になり
生活の質は大幅に悪化する。

結婚したがらない男が増えるのは当然。
252名無しさん@HOME:03/01/15 06:51
ネガティヴなことばかり書き連ねてポジティヴなことを無視するから
いつまでもモテナイ男の言い訳と蔑まれて相手にされないんだよ。
253名無しさん@HOME:03/01/15 06:56
>>252
理想を下げさせるなよな。
254名無しさん@HOME:03/01/15 07:16
自分に都合の悪いことはすべてネガティブ、か。
笑わせるなよ。
255名無しさん@HOME:03/01/15 07:20
実際、浮気された人間はやっぱり異性信じられなくなる。
もう信じんぞ!だまされるか。今度はだましてやる。
256名無しさん@HOME:03/01/15 07:48
団地は貧乏人の住むとこ。
うちの家は高級住宅地
しかし、近所に団地があるから、全国的に有名にならない。
団地の奴らが、高級住宅地を名乗りやがる。
所詮団地のくせに

257名無しさん@HOME:03/01/15 08:37
>>256
早くキミも団地出ようね(哀
258名無しさん@HOME:03/01/15 10:18
別に団地でもいいじゃないか、なんで女は拘るのですか?
って拘る男もいるかもしんないけど、、。
259名無しさん@HOME:03/01/15 18:40
>>252
ネガティブな事=女にとって都合の悪いこと
ポジティブな事=女にとって都合の良いこと

260名無しさん@HOME:03/01/16 02:05
過去ログがhtml化されたね。
261名無しさん@HOME:03/01/16 20:04
「同じ収入だったら、独身と既婚、どっちがいい?」という話なのに、
なぜかここの馬鹿どもは
大金持ちの既婚と、貧乏な独身を比較しようと必死。

大金持ちの独身と貧乏な既婚を比較してるのと同じくらい意味がない。

262名無しさん@HOME:03/01/16 20:09
寿命が300歳で死ぬ直前まで22歳くらいだったら
全員独身のままで過ごすかな
263名無しさん@HOME:03/01/16 20:17
今のままでも独身のほうが多くなった。
何が悪いんでしょう?
264名無しさん@HOME:03/01/16 20:21
265名無しさん@HOME:03/01/16 20:21
言いたいことが今いち伝わってこない>>263
「独身がこれ以上増える、それが悪いのか?」と言いたいのかな・・・
266名無しさん@HOME:03/01/16 20:30
「金持ちと貧乏人、どっちが得だ?」
「モテる奴とモテない奴、どっちが得だ?」

こんな事は話すまでもなく明白。

「独身と既婚、どっちが得だ?」という比較をするなら、
他の条件はほぼ同一、と考えないと、上2行の話と混ざってしまう。
267名無しさん@HOME:03/01/16 20:33
>>265
そうです。
何も悪くないでしょう。
268名無しさん@HOME:03/01/16 21:49
お金より健康。
惚れられるより、惚れた女と・・・・
269名無しさん@HOME:03/01/16 22:46
「金、金、言うなよ!愛だろ愛!」

ろくに稼ぎもしないで、人に金をせびる奴の良く言う言葉。

270世直し一揆:03/01/16 22:53
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
271名無しさん@HOME:03/01/16 23:10
結婚したくないと本人は思っていても、周りは結婚できない
と思います。これ現実。
272名無しさん@HOME:03/01/16 23:19
>>269
私怨?それとも雑誌か何かの受け売り?
273名無しさん@HOME:03/01/16 23:20
俺はデブだが、結婚できないんじゃなくて、しないんだ。
274名無しさん@HOME:03/01/16 23:52
まあ、子供の頃自分の両親や周囲の大人たちを見て
結婚に夢をもてなくなったというヤツもいるから、
結婚するしないは本人の人格とは無関係な場合も
あるよね。


275名無しさん@HOME:03/01/16 23:54
自分の両親だけ見てたら確かに結婚したいと思えなかったな.....
彼らは砂を噛むような夫婦関係。
276名無しさん@HOME:03/01/16 23:58
うちの両親は仲良し。旦那の両親は仮面夫婦。
277名無しさん@HOME:03/01/17 15:26
おんなも増えてるや。
かくじつに
278名無しさん@HOME:03/01/17 19:39
冷静に考えれば、結婚て何にも良いこと無いからね。
279名無しさん@HOME:03/01/17 21:37
>>278
糞スレばかりみてるからじゃない?
280名無しさん@HOME:03/01/17 21:56
結婚しなくても一緒にいてくれる人がいる時代だからかな
昔は同棲なんて許されない時代だったからね〜
281名無しさん@HOME:03/01/17 22:11
独身が回りにいても結婚できなくて一人なんだと
今時思うのは、田舎のおじん、おばん。
282名無しさん@HOME:03/01/17 22:16
>>279
冷静に考えると結婚て何も良い事ないよ、男にはね。
女にはそれが分からんのです。

いや、本当は分かっているけど口に出さないだけ。
そして子供が大きくなる頃に
「旦那の奴、保険金残して死んでくれればいいのに・・・」と
物思いに耽るのが実態。
283名無しさん@HOME:03/01/17 22:39
過激板で見つけたヴァカみたいなスレ

二股です。どっちと結婚するべきか?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1042806069/l50
284名無しさん@HOME:03/01/17 22:46
おいらやっぱり一人は寂しい
幼馴染の子とケーコンしました
家事もしなくちゃいけないし、寝る時間もへった
喧嘩だってする、車もバイクもみんな売った
実家が金あるから、その当時からすれば数段下がった生活レベル
だけど、一人はやっぱり耐えられなかった
後悔はしてない、貧乏になったけど心は豊かになったかな
たまの休み公園に弁当もって(俺作った奴)でほのぼのデート
春になったら葉山にでも行きたいな
さー明日もお互い仕事さ・・
結婚?おいらは後悔してない どの道一人じゃ生きれないから ねおいらはさ
285名無しさん@HOME:03/01/17 22:50
>>284
あなたは幸せね。
286名無しさん@HOME:03/01/18 01:02
俺は一人のほうが快適なので結婚しないけどね。
男に限らず、いっぱいいると思うけどなぁ。
287名無しさん@HOME:03/01/18 01:08
夫=一家の大黒柱、という時代はとうに終わってるんだよ。

昔の父親=波平
今の父親=マスオ

「カツオく〜ん、お父さ〜ん、」と気を遣ってばかり。
もちろんサザエさんにも頭が上がらず。
288名無しさん@HOME:03/01/18 01:10
>>287
くだらねえ
アホじゃねえの
289名無しさん@HOME:03/01/18 01:12
>>288
俺の上司は月給50万、小遣いは月3万
俺は月給35万、小遣いは月15万

・・・・どう考えても俺の方がいい生活してるんだよなぁ。
290名無しさん@HOME:03/01/18 01:13
男は結婚しないだけで、すごく有利。
女は結婚しないとすごく不利。
必死になるのも当然。
291名無しさん@HOME:03/01/18 03:08
なんだかスレスピード落ちたね。さすがにくたびれたんだろう皆。
で、女性の結婚には「生存」「寄生」「保存」の三形態があるのを御存じか?

高卒しかも母子家庭など実家の資産が期待出来ないので結婚せねば赤貧、
そして実家にパラしてる一般職OL、いわゆるシロガネーゼ熱烈志望群、
さらには高レベルの収入があり、男を抱えてしまったら余計な家事仕事
&男のプライドを強要する保守男には死んでもつかまりたくない、と希望する女性と。

結婚は不幸だからしない。けれど女の条件によっては考えても良い、と
高所から見通してるような気分になってる男性諸氏はもちろん「保存」の
目的を持った女性を(結婚を迫られるなら)希望してるんだろうが、
しかし、そういう女性が「結婚?してやってもいいけど?」という男を
はたして選ぶものなんだろうか。

不利になるから、といって必死になる女性層しか見た事がないのか?>290
いや290の交際範囲が透けて見えるね。w
292名無しさん@HOME:03/01/18 03:37
>>291
3形態のうちの「保存」の意味がわかりません。
教えてちょ。
それから、「生存」と「寄生」は同じでは?違うのかな?

「生存」→「寄生」→「保存」変化するってこと?
293名無しさん@HOME:03/01/18 04:05
男が有利になる結婚て何?
1万組の夫婦がいたら、せいぜい2〜3組じゃないかな。
294名無しさん@HOME:03/01/18 05:07
妻が、
専業主婦=寄生虫結婚
兼業主婦=共存結婚
共稼ぎだが、生活費などは全部オレが払ってる。
妻の稼ぎは全部自分の小遣い。
妻には1秒も欠かさず優しくしてあげてるし、
炊事洗濯掃除など、家事は全部オレが完璧にこなしている。
まあ、この時点でかなり不条理ではあるが、問題はこの先。
一度浮気騒動で離婚騒ぎになったのに、再びその相手と
不倫していた事が携帯のメールから、まさに今発覚。
今日は仕事を休んでお説教…で済めばいいが、離婚だろうな。
オレだけを愛してくれてるような素振りだったのに、
女はコソコソやるのが上手だね。
どんなに愛がある結婚しても結末がこれじゃ…
もう人間不信になりそう……
296名無しさん@HOME:03/01/18 08:09
61 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/01/18 06:30
妻の携帯のダイヤルロックを解除できてしまったばかりに
今日、妻がこれから起きたら不倫相手と会うということを知ってしまった……
これからどう行動したらいいの?(泣)
297名無しさん@HOME:03/01/18 10:39
独身を煽る時も既婚を煽る時も、個人攻撃や個別事例しか無いのかね。
298名無しさん@HOME:03/01/18 11:02
>妻には1秒も欠かさず優しくしてあげてるし、
>炊事洗濯掃除など、家事は全部オレが完璧にこなしている。

嘘くさい・・・。
299名無しさん@HOME:03/01/18 11:05
ウソだから仕方ない。
しばらくしたらまた独身あおりを始めるから。
一人二役が大好きなんだよ。
300名無しさん@HOME:03/01/18 11:11
損することが多いばかりに結婚をしたくない、というのは
餓鬼の我が儘とおなじ。
いいかい?結婚する=入籍するというのは
「家庭を持つ責任を取る」ことなんだよ。

結婚したがらないのは、単にその責任から逃がれたいだけじゃねーか。
結婚するべき相手がいるのなら
それなりに責任を取ろうとするのが、大人の男というものだろう。
まぁ相手がいないというのなら、話にならんがな。
301名無しさん@HOME:03/01/18 11:26
実際適齢期だと激しく男があまてるでしょ。
でも去年生まれた赤ちゃんって女の子の方が数多かったよね。
20年後ぐらいは、女があまるのかな?
302301:03/01/18 11:26
既婚男だから関係ないが、ちと自分の息子がうらやましかった。
303名無しさん@HOME:03/01/18 11:28
>>300
「この、この、この素晴らしさが分からないのか!?」
「いや、あなたが素晴らしいと思うのは良いですけど、僕はあんまり・・・。」
「そんなはずはない!人間なら誰だって、全員同じ価値観を持ってるはずだ!」
「んなアホは・・・」

ビンテージの汚いジーンズ100万円を勧める人=結婚は当然、と言う人。
304301:03/01/18 11:33
>>303
そういえば嫁さんの弟がビンテージの10万円のジーパンもってたぞ。
嫁さんの両親とおれらは、値段を聞いたとき「へー高いね」といい
暖かい眼でみまもっていたけど。

全く価値がわからなかった。
305名無しさん@HOME:03/01/18 11:33
>>303の独り言と、>>300にはいったい何の関係が????
306名無しさん@HOME:03/01/18 11:33
単純でいいなあ
307名無しさん@HOME:03/01/18 11:55
>損することが多いばかりに結婚をしたくない、というのは
>餓鬼の我が儘とおなじ。

ビンテージの汚いジーンズを神格化してる奴が言う事とそっくり。
308名無しさん@HOME:03/01/18 11:57
結婚と古着を一緒にしている時点でガキ。
309名無しさん@HOME:03/01/18 12:13
俺は若くて可愛い女とタダマンして、稼いだお金は車とか趣味のスノボ、
サーフィンに使ってます
310名無しさん@HOME:03/01/18 12:14
>>308
たとえ話、という表現方法を知らずに「結婚と古着をいっしょにしてる」と
言ってしまう、恥ずかしい奴。
311名無しさん@HOME:03/01/18 12:19
>>310=ガキ
312名無しさん@HOME:03/01/18 12:20
今家庭板にレスしている人は5人います。
そのうちの一人はがんばりやさんです。
313名無しさん@HOME:03/01/18 12:24
がんばりや=毒男
おまえら自分の親
育った家庭まで
否定するんだな よっぽど酷い家庭だったんだな
経済的云々以前の問題かぁ
可哀想に
315名無しさん@HOME:03/01/18 12:28
リストラされたか就職できなかった馬鹿男だろ?
316名無しさん@HOME:03/01/18 12:30
>>300
精神構造の未熟な野郎には、何を言っても無駄だと思われ。
317名無しさん@HOME:03/01/18 12:31



結局、個人攻撃か・・・・。



318名無しさん@HOME:03/01/18 12:31
個人攻撃しか対抗手段ないから。
319名無しさん@HOME:03/01/18 12:40
休日らしい展開ですなぁw
320名無しさん@HOME:03/01/18 12:42
平日は働けよ。
321名無しさん@HOME:03/01/18 12:43
俺と同じ独身を貫いてください
周りが結婚すると不愉快です
出来ないんじゃなくて しないんです
俺は違います
322名無しさん@HOME:03/01/18 12:46
結婚すると女は得だけど、男は損だよ。
323名無しさん@HOME:03/01/18 12:47
324名無しさん@HOME:03/01/18 13:10
女は「得だから」結婚したいだけ。
男は「損だから」結婚しないだけ。
325名無しさん@HOME:03/01/18 13:19
( ´,_ゝ`)プッ
326名無しさん@HOME:03/01/18 13:53
>>300って、結局は価値観の押し付けなんだよな。

俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。
327名無しさん@HOME:03/01/18 13:55
>>326
だから、そんな男ばかりになったら、女は困るから
ここで必死になるわけよ。
328名無しさん@HOME:03/01/18 13:55
所詮はガキの戯言ってこった。
329名無しさん@HOME:03/01/18 13:56
>>326
もし相手が結婚したがったらどうするの?
330名無しさん@HOME:03/01/18 13:57
>>327
ここで必死に・・・って誰が?
この板に結婚に必死になる毒女はいないんじゃ・・・
331名無しさん@HOME:03/01/18 14:05
所詮は寄生虫のご都合主義ってこった。
332名無しさん@HOME:03/01/18 14:05
>>329
次の女を見つけるに決まってるだろ?
333名無しさん@HOME:03/01/18 14:06
>>332
またその女が結婚したがったら?
334名無しさん@HOME:03/01/18 14:07
>>330
非婚のススメに次は、既婚男性にリコンのススメ、を説くから。
335名無しさん@HOME:03/01/18 14:08
>>333
以後繰り返し。
336名無しさん@HOME:03/01/18 14:09
なんで女を敵視するわけ?
337名無しさん@HOME:03/01/18 14:09
>>336
自分の生活費くらい自分で稼げ。
338名無しさん@HOME:03/01/18 14:09
>>336
相手がいなくて寂しいから
339名無しさん@HOME:03/01/18 14:10
>>335
女に本気になれない奴ってかわいそうだね。同情するよ。
340名無しさん@HOME:03/01/18 14:11
ホイホイ本気になっちゃうヤツも困るけどね。
341名無しさん@HOME:03/01/18 14:12
やる気ないな・・1行レスの連続・・
342名無しさん@HOME:03/01/18 14:13
何行にもわたってレスするほどの価値は無いし。。。
343名無しさん@HOME:03/01/18 14:14
>>339
本気=結婚なんていうのは女に都合がいいだけ。
法的拘束に頼らないと不安なだけだろ?
344名無しさん@HOME:03/01/18 14:15
お、2行レスきたー
345名無しさん@HOME:03/01/18 14:15
「あたしと結婚して!」=「一生、馬車馬のように働け( ゚Д゚)ゴルア」
346名無しさん@HOME:03/01/18 14:15
やなこったい。
347名無しさん@HOME:03/01/18 14:17
結婚しても何も良い事ないよ。男には。
348名無しさん@HOME:03/01/18 14:17
>>345
本当に好きな女性と出会えたらそれもありかと・・・
349名無しさん@HOME:03/01/18 14:18
>>300
まとめると「男にとって結婚は損」という事ですね?

350名無しさん@HOME:03/01/18 14:18
いつも非婚スレがあがると
類似のスレもあがるんだけど、
煽っているのは同一なの?
351名無しさん@HOME:03/01/18 14:19
>>349
よほど癇に障ってしまったかな(w


まぁそれが現実だということさ。
352名無しさん@HOME:03/01/18 14:20
伯父さんを離婚させたがってるhijikiだってさ。
不登校スレの中2
353名無しさん@HOME:03/01/18 14:22
ああ、なるほど。
354名無しさん@HOME:03/01/18 15:03
>>351
>よほど癇に障ってしまったかな(w

とんでもない!
>>300は素晴らしい「独身啓蒙」だよ。

独身は気楽、既婚者は責任重大。だろ?
355名無しさん@HOME:03/01/18 15:06
>>354
そういうこと。
責任重大がいやだというお子チャマは
好きなだけ現実問題から逃げていなさい、ということなのだよ。
356名無しさん@HOME:03/01/18 15:07
>355
責任負いたくないから独身貫くのは現実逃避だと思わないが。
357名無しさん@HOME:03/01/18 15:09
>>356
ガキの屁理屈だな(w

まぁキミも大人になればわかるさ
358名無しさん@HOME:03/01/18 15:09
結婚=責任重大とだけ思ってる香具師は仕事もできなさそーだな

正直
   あ   わ   れ
359名無しさん@HOME:03/01/18 15:10
はいはい。カマッテチャンはこれだから・・・(プ
360名無しさん@HOME:03/01/18 15:10
責任取りたくないから重要な仕事は僕に回さないでくだちゃい〜

とかな
361名無しさん@HOME:03/01/18 15:11
>357
そお?
家庭は持ちたいが責任は持ちたくないとか言ってるヤツよりも
道理は通ってると思うが?
362名無しさん@HOME:03/01/18 15:12
>>361
そんな単純なものじゃないのだよ、結婚は。
想像だけで意見しないでくれたまえ。
363名無しさん@HOME:03/01/18 15:14
一番笑えるのは「結婚しませんが何か?」じゃなくて
「結婚したくねーよ、だって責任重いし損するばっかりじゃねーか」
あほ?馬鹿?
おい、このスレはアホが責任転嫁して引篭もりを推奨する
スレなのか?
364名無しさん@HOME:03/01/18 15:16
まあ、結婚したくないよーとか想像だけでほざいてる香具師は
事務仕事でもして一生ママから面倒みて貰ってくれ
ママが寝たきりになっても「早くご飯つくってよー」とか言いそうだな
365名無しさん@HOME:03/01/18 15:17
>362
どんな結婚生活してるんだ?

責任持ちたくないヤツは持たなくていいじゃん。
持とうとしないんだもん、それでいいじゃん。
366名無しさん@HOME:03/01/18 15:20
非婚者、ついに逆ギレか?(w
367名無しさん@HOME:03/01/18 15:21
あ、私専業だよ。
368名無しさん@HOME:03/01/18 15:23
また専業叩き・・・もうオナカイパーイ
369名無しさん@HOME:03/01/18 15:25
自称専業は別スレでも見かけたな・・・
370名無しさん@HOME:03/01/18 15:27
あれま、専業って信じてもらえないや。
371名無しさん@HOME:03/01/18 15:29
>>369
たしか離婚推進スレにもいた>自称専業
372名無しさん@HOME:03/01/18 15:34
あ、それ私<離婚推進スレの専業
373名無しさん@HOME:03/01/18 15:36
>>372
馬鹿?
374名無しさん@HOME:03/01/18 15:44
>373
なんで?
まあ、頭良いとは思わないけどさ。
375名無しさん@HOME:03/01/18 16:37
>>363-364
そろそろ独身も煽ったら?
376名無しさん@HOME:03/01/18 18:22
こんなとこにカキコするのもなんなんだけど、
最近、彼女、俺ら2人の将来の夢語るようになってきた。
「近い将来、結婚して(!)、子供は2人(!!)生みたいな。」
そんな恐ろしい事口にするようになった。彼女は好きだけど(たぶん)
結婚?な状態で.....。これってプロポーズせよ!のサインか?
377名無しさん@HOME:03/01/18 18:25
>376
あー、ケコーンする気ないんだったら早めに言っといたほうがいいよ。
黙って聞いていると了解してると思われるから。
378名無しさん@HOME:03/01/18 18:28
>377
んなあほな!
でも、年貢の納め時なんだろうか.........
もう少し若けりゃなあ(2人ともね)。
勢いって必要だからな.......
379名無しさん@HOME:03/01/18 18:30
>378
ほんとだって。
でも結局結婚するはめになるなら、なるべく若いうちがいいと思うよ。
育児は年をとればとるほどキツイ。
380名無しさん@HOME:03/01/18 18:34
>379
非婚だ!って言っていても好きな彼女に、「○○君っと結婚して、
○○君のとの子供ほしいな。お母さんになりたい!」なんて言われると
ぐっとくるよね......
381名無しさん@HOME:03/01/18 18:44
>380
あなたの子供を産みたい、と言われるなんて果報者じゃないか。

試しに結婚してみるのもいいのではないかと。
合わないようだったら離婚すればいいんだし。
友人は結婚するときに「一生一緒にいられそうだと見極めがついたら
子供をつくる」という約束をしてたよ。
去年めでたく子供が生まれたよ。
>>380
そんな女怖いw
子供生まれたら旦那はどうでもよくなるんじゃないか
383名無しさん@HOME:03/01/18 18:48
「近い将来、結婚して(!)、子供は2人(!!)生みたいな。」

これは女の方からのプロポーズだよな
>>382
いやむしろ子供の世話もせず浮気調査をされますね
385名無しさん@HOME:03/01/18 18:54
    /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  > 一体、何の咎で
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  >   
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    > 結婚しなければならないんだ
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   "   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
386名無しさん@HOME:03/01/18 18:56
したくなきゃすんなよ
387名無しさん@HOME:03/01/18 18:59
>>382
確かに.....彼女、保母さんやっていてデートとかでも小さい子供
つれている人みてうらやましそうにみてるし....
383さん、俺、プロポーズされているのか......。
なかなか、難しいのお〜。
388名無しさん@HOME:03/01/18 19:05
>>386
したくなくても、しなければならない不幸な香具師もいる。
(特に田舎やDQN会社に勤めている場合)
389名無しさん@HOME:03/01/18 19:08
まあ、早いうちにどうするか決めるこったな。
その手の話を聞き流して、ずるずる付き合って別れると
最悪の場合婚約不履行で慰謝料、ってな話になってしまうよん。
(否定しない→婚約同等とみなされる)
390名無しさん@HOME:03/01/18 19:10
したくなくてもさせられる奴はただの甲斐性無し。
391名無しさん@HOME:03/01/18 19:12
>387
で、あなたは結婚そのものをしたくないのか、
”彼女”と結婚するのをためらってるのか、どちらだ?
392名無しさん@HOME:03/01/18 19:13
てめえらが独身だろうが、既婚だろうが興味ないが?
393名無しさん@HOME:03/01/18 19:16
>>391
彼女との関係は続けたい。結婚はどうだろうか?
はっきりいえば、自分に自信がないヘタレってことデス。
394名無しさん@HOME:03/01/18 19:21
世の中はこうして賞味期限の切れた毒女が増えていくのである。
395名無しさん@HOME:03/01/18 19:23
賞味期限の切れた男もね。
396名無しさん@HOME:03/01/18 19:42
男に賞味期限などない。
397名無しさん@HOME:03/01/18 19:45
毒男のための基礎知識

卵子は女性が生まれたときに、一生分以上の数が既に卵巣に蓄えられています。
月経が始まると、月に約一回の割合で排卵されますが、既にある卵子が排卵され
るだけで、排卵があるたびに新たに作られるわけではありません。

したがって、女性が年を経るごとに、排卵される卵子は古いものとなっているわけで、
高齢女性に、不妊が多かったり、生まれる子供に障害を伴うことが増えるのはこのためです。
個人差によって障害児が生まれる可能性は一概にいえませんが、

 高 齢 毒 女 と ケ コ ー ン す る な ら 、 子 作 り は 慎 重 に !
398名無しさん@HOME:03/01/18 20:10
デブ、禿げ、チビ、高齢。それでも
男には賞味期限がないのか?
399名無しさん@HOME:03/01/18 20:27
賞味期限切れの貴女に朗報!!













マ ニ ア が い る か ら 心 配 す ん な
400名無しさん@HOME:03/01/18 20:28
っていうか賞味期限以前の問題。食えない。
401名無しさん@HOME:03/01/18 20:31
彼女も作れないブ男に独身語られてもな。
402名無しさん@HOME:03/01/18 21:07
自分は結婚する気無いのに、ネットでは非婚派を煽っていますが、何か?
403名無しさん@HOME:03/01/18 21:08
>401
古いね。今更って言う煽り(w
404名無しさん@HOME:03/01/18 21:09
なぜ?
405名無しさん@HOME:03/01/18 21:12
>>404

「独身と既婚、どっちが得だ?」という比較をするなら、
収入や外見など、他の条件はほぼ同一と考えないと、
下のふたつの話と混ざってしまう。

「金持ちと貧乏人、どっちが得だ?」
「モテる奴とモテない奴、どっちが得だ?」
406名無しさん@HOME:03/01/18 21:13
ここで良く見かけるのは
「金持ちの既婚者と貧乏な独身の比較」
「モテる既婚者とモテない独身の比較」

これって、結婚の本質から目をそらしてるだけじゃない?

407名無しさん@HOME:03/01/18 21:14
ま、外見も性格も収入も同じ男だったら、
絶対に、独身のほうが良いね。
408名無しさん@HOME:03/01/18 21:17
一人暮らしして自活してる男が言うなら何も言うことはないが、
実家に住んでママンにご飯・洗濯・掃除を全部やってもらっている
男が言ってるのはちょっとな・・・

いつまでもママンが元気で、実家もメンテナンス要らずだと思うなよ。
409名無しさん@HOME:03/01/18 21:17
独身生活謳歌してる奴もいるし(女も金も不自由してないetc)
悲惨な独身生活もあるし(女も金もなしetc)
幸せな結婚もあるし(愛も金もあるetc)
不幸な結婚もあるし(愛も金もなしetc)
これらを、単純に比較するとこがアホだなと思うが。
厨房のディベートじゃあるまいし。
410名無しさん@HOME:03/01/18 21:22
>408
毒男が増えるとむかつく既婚男か、結婚できない女ですか(w
411名無しさん@HOME:03/01/18 21:23
あはは!
412名無しさん@HOME:03/01/18 21:23
ここは、厨房しかいないが。
413名無しさん@HOME:03/01/18 21:23
>410
残念。毒男の弟を持つ既女でした。
多少私怨交じり。
414名無しさん@HOME:03/01/18 21:25
結婚できない男と女の溜まり場。
415名無しさん@HOME:03/01/18 21:29
んなこたぁない
416名無しさん@HOME:03/01/18 21:29
うちは姉と弟が結婚したくないと。
姉はその昔嫁舅バトルを目撃してしまって結婚絶対にしたくないと。
弟は女に希望を持てないとの事で。
417名無しさん@HOME:03/01/18 21:30
株式新聞 中外薬が5日続伸――上値試す展開続く、「インフルエンザ特効薬供給間に合わず」報道も材料視 01/16 15:28
418名無しさん@HOME:03/01/18 21:32
ここ、正月とクリスマススゲー盛り上がってた。
独身謳歌してる連中とはとても思えん。
419名無しさん@HOME:03/01/18 21:34
女に興味ないのかもよ。
あるいは幼女か二次元しか受け付けないか。
420名無しさん@HOME:03/01/18 21:35
アニメオタクと、モーヲタか。あいつらにとっては、
それが幸せか。
421名無しさん@HOME:03/01/18 22:20
自分と違うことを考えたりする人間が理解できないバカが必死だな・・・
ほんと、バカだ!
422名無しさん@HOME:03/01/18 22:21
モーヲタの逆襲‥。俺も好きだよ。石川だけは。
423名無しさん@HOME:03/01/18 22:22
みんなおんなじでないと不安なのさ、419とか、420は。
424名無しさん@HOME:03/01/18 22:24
結婚否定論者(実は女に縁のない男)と結婚擁護論者(結婚したものの
内心不満だらけの人妻)が飽きもせず延々と不毛な議論を繰り広げる
スレはここですか。
425名無しさん@HOME:03/01/18 22:25
ここには、幸せな人妻と、独身謳歌してる毒男はいない。
426419:03/01/18 22:28
>423
だってスレタイに対する返事は
「結婚したくないんだったらしなきゃいいじゃん」
で終わりなんだもん。
あとすることといったらスレで遊ぶだけ。
427名無しさん@HOME:03/01/18 22:28
結婚なんて女も仕事が出来ればしたくないはず
428名無しさん@HOME:03/01/18 22:29
結婚否定論者イコール女に縁が無いと、どうしてもむすびつけたがる奴
はなんか哀れだね。
429名無しさん@HOME:03/01/18 22:33
てゆーか、いい条件の男がいないのよ。
結婚したいけれどね
430名無しさん@HOME:03/01/18 22:38
身の程知らず女降臨
431名無しさん@HOME:03/01/18 22:40
結婚は妥協です
夢など捨てるのです
432名無しさん@HOME:03/01/18 22:40
受験生のイライラ解消スレ。
433名無しさん@HOME:03/01/18 22:41
妥協した結婚は長くは続きませんよ。
434名無しさん@HOME:03/01/18 22:46
受験生がここに来るとしたらまず 落 ち る ね。
435名無しさん@HOME:03/01/18 22:48
センター試験って今日じゃなかったっけ?
それともリア厨?
436名無しさん@HOME:03/01/18 22:49
底辺私大しか受けないとか
437名無しさん@HOME:03/01/18 22:49
うまくいかなかったんじゃないセンター試験。
438名無しさん@HOME:03/01/18 22:50
妥協しない結婚があると思っている可哀想な厨房・・・・
439名無しさん@HOME:03/01/18 22:51
これ?
http://hkwr.com/
440名無しさん@HOME:03/01/18 22:52
だから専業だって言ってるだろが。
厨房好きだねぇ・・・
441名無しさん@HOME:03/01/18 22:52
ドンキホーテで何が悪い!
442名無しさん@HOME:03/01/18 22:53
ドンキ近所に出来るくさい・・・・鬱
443名無しさん@HOME:03/01/18 22:53
ドンキの一番の売れ筋はセーラー服ってほんとか?
444名無しさん@HOME:03/01/18 22:53
今後貧しい男は結婚すらできなくなっていきます。

パキスタンのようにホモるしかないね。
貧乏でケコーンできないから男同士が手をつないでいたよ。
ビクーリしたよ
445名無しさん@HOME:03/01/18 22:54
>>443
私は大人のおもちゃ類と聞いたけど
446名無しさん@HOME:03/01/18 22:54
新宿店だけだよ。<セーラー服
447名無しさん@HOME:03/01/18 22:55
そこで買ってきたのか・・・・・
448名無しさん@HOME:03/01/18 22:57
良家のおぼっちゃんは独身&小梨は許されないよな〜。
大病院の息子、老舗の酒屋の息子、超資産家の息子。
歌舞伎役者、皇室etc
独身&小梨が許されるのは、所詮中流家庭の息子。
449名無しさん@HOME:03/01/18 22:58
>444
パキスタンではケコーンしない限りエチーできないからね。
日本人女が行くとすごくもてるよ。
外人女とはエチーしてもかまわないらしい。
450名無しさん@HOME:03/01/18 23:02
>>449
どんなブスでも・・・・(笑)
451名無しさん@HOME:03/01/18 23:02
一人で500くらいレスしている人もいるようですが?
452名無しさん@HOME:03/01/18 23:03
日本人男性もモテるよ。
ひげが薄くて色白でカワイイんだってさ。
453名無しさん@HOME:03/01/18 23:07
452に補足。

日本人男性もパキスタン人男性にモテるよ。

でした。
454名無しさん@HOME:03/01/18 23:08
男でパキに逝く時はひげを生やしたほうが吉
455名無しさん@HOME:03/01/18 23:39
学生の頃、風呂の無いアパートに一人暮らしで、近所の銭湯へよく逝っていました。
どうもゲイのお兄さん方に好まれる容貌だったらしく、その手?のお兄さん方から
よく声をかけられていました。
よくまぁ、そっちの道へひきこまれずににんだものだと思います(w
456名無しさん@HOME:03/01/19 00:18
>>448
つまりケコーンするのは上流階級かDQN階級のどちらかということデスカ?
457名無しさん@HOME:03/01/19 00:21
とりあえず,俺の周りで結婚願望の強いのは、
男女関係なくイマイチぱっとしないのが多いんだが
458名無しさん@HOME:03/01/19 00:23
>457
「俺の周りで」というのはチュプ脳なんですってよ。
459名無しさん@HOME:03/01/19 00:26
結婚なんてしたくなーいと言ってる人も
男女関係なく以下略

どちらにしろ「結婚」という言葉に妙なこだわりを持って
周りにアピールしてる奴は、いまひとつな人が多い、
460 ◆u86mNZDU66 :03/01/19 00:29
結婚したくない〜
ウチの近所の美人で真面目な子。
色白で可愛い子なんだ。
でもメッチャ、ケコーン願望強いよ。
462名無しさん@HOME:03/01/19 00:31
すべて、とは言ってないだろう。アフォでつか?
463名無しさん@HOME:03/01/19 00:31
>>461
だったらあんたが求婚シル
464名無しさん@HOME:03/01/19 10:08
>>459
そういう事言う奴はたいてい、結婚の実態が世に広く知れ渡る事を不快に思って、
結婚の不利な面を「隠したい」と思っているだけ。

これから結婚する人には、結婚のすべてを知ったうえで慎重に検討すべき。
465世直し一揆:03/01/19 10:25
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
466名無しさん@HOME:03/01/19 12:17
確かに結婚を騒ぐやつは、ほかに価値観を持っていないか、
自分が他にできることがないかのどちらかが多い。
467名無しさん@HOME:03/01/19 12:30
結婚願望強い=自分のなかで勝手に理想を作るドリーマーちゃん
というイメージが強いので
男女関係なくそういう人は敬遠したいところ。
468名無しさん@HOME:03/01/19 12:45
結婚願望強い人と結婚すると、その人の「理想の結婚生活」を
押し付けられそうでこわい。
469名無しさん@HOME:03/01/19 12:51
結婚願望が強い男も恐いよ。
毎朝、味噌汁が飲みたいとか浮気しても妻に甘えたいとか。
>>469そりゃ妻じゃなくてママンが欲しいんだろ
一生ママンにくっついてろ、しっしっ
471山山奇 シ歩:03/01/19 14:31
 (`´) 
472名無しさん@HOME:03/01/19 14:35
ママンは口うるさいから嫌なの。オクタンだったらいばれるでしょ。
473名無しさん@HOME:03/01/19 15:36
旦那に働かせて遊んで暮らせりゃいいや。
474名無しさん@HOME:03/01/19 15:41
日本男性がケコンする理由って第二のママ探しだよね?
475名無しさん@HOME:03/01/19 15:42
尻軽女多過ぎだからな・・・
「夫がかまってくれないから。。」・・・・・(プッ
476名無しさん@HOME:03/01/19 15:44
>474
第二のママのために働いて生活費稼ぐの?
んな訳ネーだろう?
477名無しさん@HOME:03/01/19 15:49
だってママンはそのうち動けなくなって、介護しなきゃならない
お荷物になるんだもん。
40歳ぐらいになったらはたちそこそこの若い女の子をオクタンにして、
ママンとボクタンの老後の世話もやってもらおうっと。
478名無しさん@HOME:03/01/19 15:49
DNA鑑定したら総数の2割、両親と一致しなかったらしい・・・・
そのうち4割が女性の依頼。誰の子かわからん女って・・・(プッ
479名無しさん@HOME:03/01/19 15:54
そんな事があっても平気なように
赤チャンを褒める時は「旦那サン似だね」って言うのが良いらしい。
480名無しさん@HOME:03/01/19 15:54
既婚の男性よ、お宅のお子さん、本当に貴方の子供?
まあ、知らんほうがいいか・・・・・(プッ
481名無しさん@HOME:03/01/19 15:56
>>476
いや、そういう奴は多い。
482名無しさん@HOME:03/01/19 15:57
この事から、子供欲しいと思ってる独男は、子供誕生と同時に、
DNA鑑定したほうがい良し。現実、結婚などしないのが正解かも。
483名無しさん@HOME:03/01/19 16:02
損得って以前に、自分の子供も怪しくなるようでは、
結婚の意味など、子供とその母親にしか意味無しとなる。
人を信じるのは、勝手だが現代では悲劇的な結末になりそうな
予感する。全く古いかも知れんが、結婚には貞操観念重要。
それが、欠如してる女多すぎる。つまり結婚の資格ない女が多い。
484名無しさん@HOME:03/01/19 16:03
>483
それは男も同じだと思うが。
485名無しさん@HOME:03/01/19 16:05
子供という問題についてだ。
当然浮気者の男も結婚する資格無し。
486名無しさん@HOME:03/01/19 16:07
お前らが逝った高級レストランを自慢してください
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033305336/l50
487名無しさん@HOME:03/01/19 16:22
旦那の金で行った高級レストランを自慢するすれ。
488名無しさん@HOME:03/01/19 16:51
夫婦共働きが増えて結婚生活も随分様変わりしてきました。
協力して生活費稼いで家事、育児も分担していかないと
よい結婚生活が維持していかれない時代になりつつありますね。
男だけに責任を負わせるような怠けものの女だけでもなかろうに
なんで結婚したがらない男が増えているのだろう?
素朴な疑問。


489名無しさん@HOME:03/01/19 16:55
子供に金がかかる(自分の稼ぎは全部自分で使いたい)
女に飽きても簡単に取り替えられない
生活に他人が侵入してくるのが耐えられない

ってなとこかな
490名無しさん@HOME:03/01/19 16:59
というと、結婚したがらない男というのは、自分のことだけ
考えている男ということなのかな?
491名無しさん@HOME:03/01/19 17:06
どうでしょう?
周囲に迷惑をかけないために老後資金は自力で貯めたい、
しかし子供ができては無理である。
という場合もあるでしょうし、結婚したがっていても
自分のドリーム実現しか考えていない人もいるでしょうからね。
492名無しさん@HOME:03/01/19 17:30
女にとって、子供を産んで育てるという行為は本能的なものだと
思うが、男にとっては結婚も子育ても社会的義務感なんだよ。
まあ、実際に産まれてみれば自分の子だから当然可愛いという
気持ちもあるだろうけど。
その辺の違いも大きいと思うね。
493名無しさん@HOME:03/01/19 17:32
その子供すら怪しいことがあるから。(自分の子であるか、否か?)
それが一番問題。金で解決できん。金の損得以上の問題。
494名無しさん@HOME:03/01/19 17:38
つまり自分の嫁が他の男の子供を孕んで、その子供を
育てさせられる「可能性」があるからいやだ、と。

そこまで自分の選んだ相手が信用できなくて、可能性が1%でも
あればいやだという人は確かに結婚しないほうがいいかも。
自分と相手の精神安定のためにも。
495名無しさん@HOME:03/01/19 17:41
>>488
独身を通す理由は金だけではないから。
家庭や子供を持ったら、自分の自由にできる時間が消失する。
時代が変わって様変わりしてきたのは結婚生活だけではなく、個人生活も大きく様変わりしてきた。
特に都会に住んでいると、時間がいくらあっても足りないくらいやりたいことが多くでててくる。結婚なんかする気にもならん。
496名無しさん@HOME:03/01/19 17:41
前カレだとかと「ばったり」あってと言うパターンが多いらしい。
浮気癖ある女は繰り返す。一度過ちを認めたとしても。
なんであれ、うちの旦那がこのスレにいるようなヤシでなくて良かった。
498名無しさん@HOME:03/01/19 20:56
>>497
ダンナにこのスレ見せないほうがいいよ。

あんたも捨てられるから……(w

499名無しさん@HOME:03/01/19 20:58
ムキー!!
500名無しさん@HOME:03/01/19 20:58
       ここにキリ番ゲットの価値はありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,           ハイハイ500ゲトーっと >  / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,
501名無しさん@HOME:03/01/19 22:26
>>490
結婚したがってる女も、実は自分の欲望を最優先させているだけ。
502名無しさん@HOME:03/01/19 22:29
結婚したがらない男も、結婚したがる女も、確かに自己中心的だけど、
最大の違いがある。
男は自主独立だが、女は男に寄生、依存する事を考える点だ。
もし女が本気で子供が欲しいなら「すべて」自分ひとりでやるべき。

結婚を望む女は高望み。自分にろくな経済力が無いから男に頼る。
男の独身主義は、決して高望みじゃない。むしろ謙虚だ。

女が結婚を推奨する時、それは、依存や寄生を正当化する時だ。

503ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/01/19 22:30
┐(´ン`)y―^^^ < おもろい
504名無しさん@HOME:03/01/19 22:30


女が結婚したいのも、子供を産みたいのも大いにけっこうだよ。
でも、やりたいなら、費用は全部自分で稼げよ。



505ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/01/19 22:39
┐(´ン`)y―^^^ < 504は二丁目で楽しくやってればいいぎゃうぷぷ
506名無しさん@HOME:03/01/19 22:40
ナンデこの手のあおりレスってコピペばっかりなんでしょうね〜。
507ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/01/19 22:41
┐(´ン`)y―^^^ < こぴぺなんだ
             いいたいことをいいつくしたせいかねー
508名無しさん@HOME:03/01/19 22:45
法律番組でさっきやっていた例
両親が不仲な環境でそだった為、結婚を希望せずに
交際中の男性の間で子どもをもうけるが、シングルマザーと
して育てる決意をした場合でも男性は(籍をいれる、いれないに
関わらず)こどもの養育費を払わなくてはならないらしい。
たとえ彼女が勝手にシングルマザーを選択したとはいえ、
夫婦問題と親子関係は別物である(親は子どもの養育費を
はらう義務=子どもは養育費をもらう権利がある)
として考えなくてはならないことらしい。
509ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/01/19 22:45
┐(´ン`)y―^^^ < なるほろ
510名無しさん@HOME:03/01/19 22:45
うちの旦那もこのスレにいるようなヤシでなくて良かったわぁ(はぁと
511名無しさん@HOME:03/01/19 22:46
ということで、男性は子どもを作った以上は
子どもの養育費をはらわなくてはならない。

こどもには養育費をもらう権利がある、ということですね
512名無しさん@HOME:03/01/19 22:49
まあ、女親一人で育てる覚悟は良いとして、身勝手な親
に反発する思春期になった子を育てる時が大変だわな。
513名無しさん@HOME:03/01/19 22:49
避妊に気をつけながらやり逃げしなさい、という教訓だな。
514名無しさん@HOME:03/01/19 22:50
>>498
そうくると思ったわ(プ

旦那にも見せたけど
「ひまな奴がいるもんだなぁ…あはは」
と笑い飛ばしていましたよーあはは!
5158782 ◆KQ12En8782 :03/01/19 22:53
>>508
それ、おれも見たけど、
子供はそれでいいのかねぇ?

だって、昼間は子供ほったらかしだべ。
親だって夫婦仲が悪いんだし。
516508:03/01/19 22:54
(追記)
両親が不仲な環境で育ったため結婚を希望しない、というのは
女性側、でした。逆の立場で男性が引き取る例でも
子どもが養育費をもらう権利があるので女性も
払う義務も生じることでしょう
それ以前に両親(夫婦)
が協力しあい、育児をするというのは未来の子ども達の
家庭づくりの見本になるかもしらないとしたら、
とても大切なことですね
517名無しさん@HOME:03/01/19 23:10
>>514の夫
:.:.:.:.:、/`:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.  レ:.:.:.:l
:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:"r, '|:.:.:.i
:::::::::::..、 -――、.:r:t-  |:.:.:,゙
.:.:.:l:::::::.:.:~"'''‐ー"`    |.:,i`゙'r,    本当のことは、妻には言わないものさ……。  
.:.:.:|:::::::丶::.:.: ̄ ̄"'';;,  l.:i./' i  
.:.:.:|:::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:" ,l.:lゝ丶 |
.:.:.:|:::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i'i゙,/,i ,i、,
.:.:.:|::::::::::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:. !,i(./ ,i゙
、,:;:;!::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. λ  ,i゙
':':'::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.  ,'|'‐` 
_____,,:.:.:.:.:.:.:.:. ,:': |
 ̄ ̄ ̄.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 、:'.:.: |
:.:.:;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ./.:.:.: |
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:..:.:. 、:゙:.:.:.:.:. |
518名無しさん@HOME:03/01/19 23:12

既婚男ですが、やはり結婚は男にとってはメリットありません。

んじゃなんで、結婚したかって?

そりゃまぁ、若かったんですなぁ……(鬱
離婚も大変そうだしなぁ……。あ、でも子供はかわいいですよ。
519名無しさん@HOME:03/01/19 23:13
>>517
あはは!
520名無しさん@HOME:03/01/19 23:15
そうか・・でもかわいい子どもが結婚したメリットでは?
521518:03/01/19 23:18
>>520
妻だけ死んでくれ……、と時々思う自分がイヤになります。
522名無しさん@HOME:03/01/19 23:21
>>518は悲惨だな。
漏れは満足してるよ。子供も妻も可愛い。
愛してる。と、まともに言ったことはないが、
口では言い表せないほど愛してる。
妻の出産に立ち会った時には(あいつは神)だと思った程だ。
良くやってくれるし、多少の事では文句は言わない。
本当に感謝しているよ。

今度の結婚記念日は5年目だから
あいつが前から欲しがっていたものでも買ってやろうかと思ってる。
523名無しさん@HOME:03/01/19 23:28
>>522

自画自賛??イタイ女だな……。

524名無しさん@HOME:03/01/19 23:32
友人の毒男に結婚してよかったよーなんてもらす馬鹿もいないだろうしね
525白モツ ◆tE32y/yDmI :03/01/19 23:32
>>522
エライのだー。
526名無しさん@HOME:03/01/19 23:35
そもそも、『結婚したくない』なんて
結婚できる可能性のあるが言えるセリフだと思うんだが…
その中にどれくらい結婚に向いてる人がいるんだろう
最近は誰でも言っていいんですかね、『結婚したくない』って。


527名無しさん@HOME:03/01/19 23:35
    /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  > 死に至る病とは
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  >   
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >結婚のことである
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   "   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,

528名無しさん@HOME:03/01/19 23:36
>>526

いいんじゃないの??

何か不都合でも??

529名無しさん@HOME:03/01/19 23:37
>>526
誰でも言っていい。

自分が何をやりたくないかを言う際に、
それが出来るか出来ないかなんて全く関係ないでしょ。
530名無しさん@HOME:03/01/19 23:38
結婚しなくたって万人は皆死に向かって生きていますよ
(いずれ死にいたる)
自殺者のニュースがでるたびに「そんなにあせらんでいいのに・・」
とつぶやいてしまう
531名無しさん@HOME:03/01/19 23:41
「ぼくは結婚したくないです」
「ああそうですか(したくないじゃなくて できない だろ?ウププ)」
という内心の動きが相手方にあると思われ。
532名無しさん@HOME:03/01/19 23:42

>>526は心の荒んでいる香具師ということでよろしいか?

533名無しさん@HOME:03/01/19 23:43
あと「そうですね、独身が一番ですよ(やだやだこの手のタイプ、相手したくねー)」
とかね
534名無しさん@HOME:03/01/19 23:43
「結婚できないんじゃない、しないんだ。」
と言っても相手にされない人。

 1 経済力の低い男
 2 デブ
 3 ちび
 4 不細工
 5 はげ
 6 アニメオタク
 7 アイドルオタク
535名無しさん@HOME:03/01/19 23:44

>>534は自分のことを棚にあげて、心の荒んだ香具師ということでよろしいか?

536名無しさん@HOME:03/01/19 23:45
6と7の人は普通に☆恋☆できない人だからそっとしといたげようよ。。。
537名無しさん@HOME:03/01/20 00:11
>>536
____________
|┌─────────┐|
||    .,r'´'⌒` ヽ    . ||    
||    ル´⌒廴、 ヽ  .||   絵画のなかの女性はすばらしい
||   f (´∀` |  l   ||
||   l  >  '彳 |  ||   美しく、清楚であり、永遠である。  
||   ノ ii'    `ミ |   ||
||   /′ム    _ノ⌒ヽ、 ||   そして何よりも、
|| ノ  メ´`ー--//⌒ヽ||   
|| f 、ヽ__   /"/ .λ,  ||    言葉を発しない点が、すばらしい
||(,_l′ _ (´^'¬、 ,.__ナ-ー||
||⌒` ̄/`へ_,) ミ__,.ノ||      
||    iィィ_√^  ⌒´  ||
|└―――――――――┘|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
538名無しさん@HOME:03/01/20 00:13
>>522
お幸せに
539名無しさん@HOME:03/01/20 00:21
「結婚したくない」
うちの職場でも結構キレイめの女の子がその禁句を発したら(w
なんでなんで??変わってるね、好きな人いないの?子供欲しくないの?結婚しなきゃだめだよ
と集中砲火を浴びてた
社内で二人しかいない既婚者の一人であり運悪くそばにいた私は「ねぇ」とそいつらに同調を求められたが
「イヤイヤ結婚しても幸せになれるわけないじゃないですか(怒」と一喝してやった
「いや〜そうだけど、フツーさ〜」とその後もウダウダ言ってたが


540名無しさん@HOME:03/01/20 00:22
>539
なんで怒るかなぁ。
「え?そうですか?」で済む話では?
俺はな 結婚しないんであって できないんじゃないんだ!!
って叫ぶ板ですか?
542名無しさん@HOME:03/01/20 00:31
>>541
どうやらそのようです。
ついでに

おまいらもぬけがけして結婚するなよ!!

と叫ぶスレのようです。
543名無しさん@HOME:03/01/20 00:56
今後も独身を維持する人もいれば
結婚するカップルもでてくる
ま、世の中そんなもんでつ
544名無しさん@HOME:03/01/20 00:59
アイドルオタクで30過ぎてモームスがいいなんて言ってる男ってどう?
キモクない?
545名無しさん@HOME:03/01/20 01:01
>>544
だから?

他人を貶めて悦にいる人間ほどキモクはないが……。

546名無しさん@ほーむ:03/01/20 01:02
うざいのは
自分は独身者なのに既婚者に向かって
「なんで子供つくらないの? できないの?」
そういつも聞いてくるパーな椰子
547名無しさん@HOME:03/01/20 01:02
>>545

同意。

心が醜い人間はいやだ。
548名無しさん@HOME:03/01/20 01:02
そんなやつには「ポー、駄目ポ!!」とポッキーCMの如く指摘しる!
549名無しさん@HOME:03/01/20 01:04
>546
「結婚すらしてない奴に言われる筋合いもないわ!!
おまいこそ、相手つくらないの?できないの?」と
逆切れしよう
550名無しさん@HOME:03/01/20 01:07
結局自分以外の人間が簡単に女つくれて簡単に結婚できてしまうのが
嫉ましい と・・・
551名無しさん@HOME:03/01/20 01:11
>>547
でも、正直キモイっす。
552名無しさん@HOME:03/01/20 01:18
「知ってる?モー娘って大半が彼氏いること隠しているみたいだよ」
と幻想を打ち砕かせる。
553名無しさん@HOME:03/01/20 01:35
>>551

お前が一番人としてキモイってことが、

まだわかっていないみたいだな……。

554名無しさん@HOME:03/01/20 01:43
なんか読んでると目糞鼻糞だなー
まるでガキの喧嘩
555名無しさん@HOME:03/01/20 01:48
ということでこのスレ
 



















                    終了
556名無しさん@HOME:03/01/20 01:49
      ∧∧  ミ _ ドスッ
      (   ,,)┌─┴┴─┐
     /   つ| 再  開  
   〜′ /´ └─┬┬─┘
    ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛

557名無しさん@HOME:03/01/20 02:02
    ∧∧  ミ _ ドスッ
      (   ,,)┌─┴┴─┐
     /   つ| 終  了  
   〜′ /´ └─┬┬─┘
    ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛

558名無しさん@HOME:03/01/20 02:16
ずれてるぞ……(w
559名無しさん@HOME:03/01/20 02:21
>>546
で、なんで子供作らないの?できないの?
560名無しさん@HOME:03/01/20 02:27
>546
つーか、独身主義者にとって、結婚というのはまさに子供を設けるために存在するものだからなあ。
結婚したら子供を作るってのはほとんど必然みたいに思えるわけで、結婚したのに子供作らん連中には当然聞きたくなる質問。
そもそも子供作らんのならなんで結婚したんだい?
561名無しさん@HOME:03/01/20 02:40
二人で生活する心地よさってことじゃないの?>560

孤独を楽しいと思い、アーバンライフな俺ってイケてる〜♪と悦に入るのが
趣味な人は、そのままで結構だし無理に理解しようとしても破綻するだけ。
身の丈にあったことをする、これが誰にとっても一番。
562名無しさん@HOME:03/01/20 02:48
ふーん。
でも結婚して子供作らないのって、少子化問題の面で貢献せず、
それどころか逆に扶養者の税控除は受けてるわけで、
既婚者に言わせると独身者よりはるかにウザイ存在なのではないのか?
563名無しさん@HOME:03/01/20 02:54
>>561
二人で生活するだけなら同棲で十分なような・・・。
564名無しさん@HOME:03/01/20 02:56
さあ?どれぐらい独身者の人達が既婚者(専業主婦)から
毎月の収入をどれくらいさっ引かれてるんでしょうかねえ。
単に自分は不遇なんだ、搾取されてるんだという感覚だけで
適当に物言ってないか?おいw
自分の毎日の不幸さ、満たされなさは全部既婚者達によって引き起こされていたのか。
すげー
565名無しさん@HOME:03/01/20 03:02
>>564
なんか君は読解力皆無っぽいので要点だけ言ってあげよう。
お前は結婚して子供を作らんカップルをどう思うね?
566名無しさん@HOME:03/01/20 03:03
子供を作れば文句ナシ、と?


なんだかなぁ・・・
567名無しさん@HOME:03/01/20 03:04
年金の危機とは /2002.6

厚生年金・国民年金の保険金は財務省(旧大蔵省)の資金運用部から
特殊法人・県市・空港整備・土地改良などへ融資され、集まった保険金の
60%(88兆円)が不良債権となって戻らない。 もらえるはずの年金が

『少子化でなく運用でなくなった。おもに環境破壊とCO2排出、
天下り先(年金福祉事業、グリーンピア)を用意。』

3兆円/02年、いまも継続。
融資先:日本道路公団や都市基盤整備公団という特殊法人、
都道府県・市町、国営土地改良事業、空港整備特別会計など
二重退職金でも有名な組織。
(基本的スタンスが年金を払うまでに使ってしまう)。

という事実を知りもしないで少子化が皆、年金が破綻する原因だと
信じこまされて踊らされてる人たちは、まさに官僚の犠牲者。犠牲の羊。

まさに無知なままに庶民は置いておくべきだよなw
ということで、選挙には行こう。
568名無しさん@HOME:03/01/20 03:07
だから、結婚しても子供を作らないのは積極的な「節税」。
とても賢い選択ってことだよ。矛盾してるだなんて責める理由がない。

あんただって余裕のある生活送りたいから独身なんだろ?
文句言うなよw>565
569名無しさん@HOME:03/01/20 03:13
今まで、本当に少子化で年金破綻の危機が発生したんだと素直に信じていたのか?
570名無しさん@HOME:03/01/20 03:14
既婚者から見ると
子供作らず税控除は受ける、のはとても賢い選択で責める理由もないんだ。

じゃあ子供作らず社会に税的な負担も強いらない独身主義者って
既婚者が責める理由なんてそれこそ皆無だね。
571名無しさん@HOME:03/01/20 03:18
当たり前だろ。>570

ないのに、どうして責めるんだ。570の身近にいる既婚者。
責める人自身がおかしいのであって570はおかしくないぞ。
くじけずに会社の人間関係を穏便に送って欲しいものだな。
572名無しさん@HOME:03/01/20 03:18
>>570
どしたの?既婚者から何かされたの?
573名無しさん@HOME:03/01/20 03:21
>570
それと、責める既婚者に年金破綻の本当の理由を示してやれ。
で、そいつの無知さ加減をそれとなく貶してやることを忘れずに。

けっして独身者の所為で国民の税金が増加するわけなんて無い。皆無。
だから570は普通に人生送ってりゃいいんだよ。
574名無しさん@HOME:03/01/20 03:23
そうだよ>570
で、既婚者を叩かなければなお良い。
575名無しさん@HOME:03/01/20 03:25
>>571-572
そうだな。やっぱ責める人自身がおかしいな。
576名無しさん@HOME:03/01/20 03:28
>>574
そんなこと言われると聞きたくなる。
どう言って叩かれるの?w
577名無しさん@HOME:03/01/20 03:31
>>576
そんなんは知らんよ。>570に聞いてくれ。
人としてなんちゃらと言うのであれば、それが一番良いと思うのだが。
578名無しさん@HOME:03/01/20 03:33
>>577
ふーんw
人としてなんちゃらって、いったい何の話なのやらw
まあいいや。今日は寝よう。
579名無しさん@HOME:03/01/20 03:36
>>576のようなヤシが既婚者を叩く罠ww
580名無しさん@HOME:03/01/20 06:02

「女から見れば、ろくに稼げない男と結婚するなんて、そんな危険で損な事できません!」

これね、今は男と女を入れ替えても成り立つんだよ。

581名無しさん@HOME:03/01/20 06:21
やっとわかったよ。




非婚者を装ってスレを煽っているのは ヨッチャソ なんだね。


離婚されて悔しいからって
他の既婚者にまで離婚を勧めるなんて・・・・哀れだなぁ
582名無しさん@HOME:03/01/20 06:57
>やっとわかったよ。

激しい勘違いご苦労様。
583名無しさん@HOME:03/01/20 07:01
あなたヨッチャソですか?(w
584名無しさん@HOME:03/01/20 07:26
>>582
ずいぶんと敏感な反応だことww
585名無しさん@HOME:03/01/20 07:33
どう騒いでも結婚する人は結婚するもんよ・・
私の周りなんか結局みんな結婚したよ。
586名無しさん@HOME:03/01/20 07:37
>585
だから悔しくてここで騒いでるのさ。
587名無しさん@HOME:03/01/20 13:35
金持ちも結婚しない方がいい、自由が減るから
貧乏なら働く意欲があり、子供の欲しがらない女と以外
結婚してはならない。でFA?
588名無しさん@HOME:03/01/20 20:48
「私の周り」と、国勢調査、どっちが信頼できる?

ちなみに国勢調査は原則として国民「全員」を調べたものだよ。

589名無しさん@HOME:03/01/20 20:53
>>588 これだね(他板のコピペ)
<実際の数字>
・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果

<空前の独身時代>
参考
平成13年度国民生活白書
「結婚することに対する意識の変化」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102500.html

結婚することの不利益は
1位 やりたい事の実現が制約されてしまう
2位 自由に使えるお金が減ってしまう

590続き:03/01/20 20:54
「未婚者が独身にとどまる理由」(国民生活白書)
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011500.gif
1位 適当な相手に巡り合わない
2位 自由や気楽さを失いたくない
3位 必要性を感じない

「結婚しなくても満足のゆく生活ができる」(国民生活白書)
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011400.gif
50代(昭和20年代生まれ)以前の人は、結婚に必要性を感じ、
若年層になるほど、結婚に必要性を感じなくなっている。
離婚件数、離婚率は年々上昇。
http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html

人口1000人あたりの婚姻件数→6.3
人口1000人あたりの離婚件数→2.09

単純比較でも3組に1組が離婚
(厚生労働省 大臣官房・統計情報部資料)
591ついでに:03/01/20 20:55
年金の危機とは /2002.6

厚生年金・国民年金の保険金は財務省(旧大蔵省)の資金運用部から
特殊法人・県市・空港整備・土地改良などへ融資され、集まった保険金の
60%(88兆円)が不良債権となって戻らない。 もらえるはずの年金が

『少子化でなく運用でなくなった。おもに環境破壊とCO2排出、
天下り先(年金福祉事業、グリーンピア)を用意。』

3兆円/02年、いまも継続。
融資先:日本道路公団や都市基盤整備公団という特殊法人、
都道府県・市町、国営土地改良事業、空港整備特別会計など
二重退職金でも有名な組織。
(基本的スタンスが年金を払うまでに使ってしまう)。

という事実を知りもしないで少子化が皆、年金が破綻する原因だと
信じこまされて踊らされてる人たちは、まさに官僚の犠牲者。犠牲の羊。

まさに無知なままに庶民は置いておくべきだよなw
ということで、選挙には行こう。
592名無しさん@HOME:03/01/20 21:06
テレビのニュース番組で得た情報だけど、(だからここにソースは載せられない)
>590に挙げられているような理由で独身でいる男性が増えたけれど、
彼らは一様に「老後が心配」と将来の不安のトップにあった。

>591に書いてあることを知らない人なんて今はもういないのでは?
593名無しさん@HOME:03/01/20 21:08
結婚したくなきゃ、しなくてもよい。
結婚したけりゃ、すればよい。
その後後悔するなら、離婚すればよい。
離婚できなければ、我慢しろ。
594名無しさん@HOME:03/01/20 21:09
>>592
結婚すれば老後は「さらに」不安になるよ。
595名無しさん@HOME:03/01/20 21:11
結婚してた方が老後心配じゃないか?
俺一人だったら自己責任でそれなりの老後資金を形成する自信あるよ
でも家族持ったらはっきりいって自信ない
596名無しさん@HOME:03/01/20 21:11
あいうえお 
かきくけこ
597名無しさん@HOME:03/01/20 21:16
>>594-595
稼ぐ自信のない女は、結婚しないと老後が心配なんだよ。
寄生虫だから。

598山崎渉:03/01/20 21:24
(^^;
599ついでに老後の話:03/01/20 21:27
今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は2DKで1室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円(食事、光熱費込み)
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、20年住むとして、入居費用込みで合計4500万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年150万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
4人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は4人部屋か、ホームレスで凍死だな。

600名無しさん@HOME:03/01/20 21:28

       ここにキリ番ゲットの価値はありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,           ハイハイ600ゲトーっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,


正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
byトルストイ
601名無しさん@HOME:03/01/20 21:35
50歳で独り暮らしとか、ちょっと考えたくない。
602名無しさん@HOME:03/01/20 21:48
きいぃ〜。600取られた。
603名無しさん@HOME:03/01/20 22:13
50歳で毎朝満員電車にゆられて家族の為に朝から晩まで働いて、働いて、働いて、
しかも「お小遣い数万円」とか、絶対にいやだ。
604名無しさん@HOME:03/01/20 22:13
>>601
ヒッキーならね。
家族=家買ってローンでがんじがらめ
子沢山 みな私立学校前提
っていう時点でかなり不利だろ
俺の嫁さん稼ぎあるし、おいらもあるし
独身のその計算なら結婚したおいらでも余裕だよ
一人は嫌こった 
最近自立してる女性も多いしね 一人で老後なんて嫌なこった
一人の悲惨さを知らない バカ毒
五体満足で逝く寸前まで健全だといいね〜あーそんな奴は介護なんていらないね
介護した事無い度素人 逝ってよし
20年住んだとしてだ?お前バカ?もうボロだよ20年後なんてね
お前同様じいさんだよ あはは
脳内バカは逝ってよし
50過ぎて一人もんで満員電車乗って朝から晩まで働いて
一人寂しく帰る生活なんて
絶対嫌だ
あはっは 毒でも家族持ちでも満員電車は同じだね あはは
あっ毒はリッチだからハイヤー? あははは
607名無しさん@HOME:03/01/20 22:29
まあ、お小遣い数万円か一人さびしく帰るかは、
どっちが悲惨と思うかだ
俺は間違いなくお小遣い数万円の方が悲惨に見える
608名無しさん@HOME:03/01/20 22:36
拝金主義・・・中国人
あれだよな 数字出して論破してるつもりなんだけど
毒生活の楽観視ったらないな
同じ奴の基準でものいってるのか?

お決まりは「それでも毒の方が良いのは明確」・・だろ?
そんな毒生活なんぞ興味ないな それこそ低すぎだろレベル
夢もありゃしない  
610名無しさん@HOME:03/01/20 22:44
だって家帰ってもブクブク太ったシワシワ不細工妻が鼻ほじくりながら
菓子食ってテレビ&寝てるんでしょ?
611名無しさん@HOME:03/01/20 22:48
まあ、種の保存に関心の無い奴はオスでもないし、男でもない。
淘汰されろ!
612名無しさん@HOME:03/01/20 22:49
毒生活が楽観視だったら、
結婚は超楽観者じゃないとできんな
613名無しさん@HOME:03/01/20 22:54
面倒なことに耐性が無い奴はどうせ仕事もろくに出来ん。
お前らホント酷い家庭に育ったんだな
発想が貧困だろ貧困

本当に心貧しい家庭育ちなんだな 
ここの非婚論者の10年後をみてみたい。
結婚してこどもでもつくってたらア〜ァだぁw。
616名無しさん@HOME:03/01/21 00:08
さて、今日も惨めな既婚者でもからかうか……(w
617名無しさん@HOME:03/01/21 00:09
「…」キタ━(゚∀゚)━!!!!!!
618名無しさん@HOME:03/01/21 00:12
幸せな既婚者って何パーセント?
619名無しさん@HOME:03/01/21 00:13
残念だが貧しいDQN家庭の子息のほうが、
圧倒的に結婚率が高いのも事実
620名無しさん@HOME:03/01/21 00:59
30代後半になると独り暮らしはキツクなるぞ。
精神的に追い詰められる。
ここ2年のあいだに35−40歳の知り合い独身が2人アヴォ〜ンした。
気持ちは痛いほどわかるから涙が止まらなかった。
孤独を甘く見積もるとエライことになるよ。
621名無しさん@HOME:03/01/21 01:00
ママンがいるから平気だもん!
622名無しさん@HOME:03/01/21 01:22
>>618
0パーセント+統計的誤差の範囲内。
623名無しさん@HOME:03/01/21 01:47
結婚したくないならしなきゃいいだけの事じゃん
そんなに騒ぐなよ>ALL
624名無しさん@HOME:03/01/21 01:50
おそらくマイノリティからマジョリティになりたいのだろう。
そしたら周囲から何も言われなくなるから。
625名無しさん@HOME:03/01/21 01:54
働いてるときはワンルーム住まいで貯蓄して、会社を早めに退職し、老後は避暑地に別荘でも買って犬と一緒に静かに暮らそうとか、既婚者には到底かなわぬ夢だな。
遊べる若いうちに派手に遊んで、老後は野となれ山となれって生き方もできまい。
海外へ移住ってのもできんだろう。
もっと身近な例では、連休に急に思い立ってふらりと旅に出ることすらできまい。

ただひたすら家庭のためだけを考え、家庭に縛られて生きていく。
まあ多くの男はそうやって生きているんだ。別に悪かあないさ。
626名無しさん@HOME:03/01/21 02:12
「結婚できないんじゃない、しないんだ。」
と言っても相手にされない人。

 1 経済力の低い男
 2 デブ
 3 ちび
 4 不細工
 5 はげ
 6 アニメオタク
 7 アイドルオタク
あらら、また現実逃避が始まった。
628名無しさん@HOME:03/01/21 07:47
20代後半に結婚したかったが、30代になって現実を知り、
「結婚?なにそれ?」になった奴も多いと思う。ちなみに俺。
629名無しさん@HOME:03/01/21 07:56
チンポが悩みの種で毒のままの男って結構居るんでしょ?

確かに何かあるんだろ〜な〜とは思ってたけど。
630名無しさん@HOME:03/01/21 08:35
うちの兄はきっと童貞だ。40代。
631名無しさん@HOME:03/01/21 08:37
>>628
単に婚期を逃しただけじゃん(ワラ
632名無しさん@HOME:03/01/21 09:35
>>605
>家族=家買ってローンでがんじがらめ
子供が学校に行きだすと嫁の方が家欲しがり始めるというのは
よくある話、奥様方の間で肩身が狭くなるそうだ。

>子沢山 みな私立学校前提
私立と公立の学力の差が騒がれてる今日、その差が埋まりそうな
雰囲気は今のところ無い、少子化で大学卒というだけでは看板にならない
傾向が進むだろう事は現在でも容易に想像できる。

>俺の嫁さん稼ぎあるし、おいらもあるし
>独身のその計算なら結婚したおいらでも余裕だよ
いい嫁さんだね、あんたの特に恵まれた環境で話されてもなあ、、
でも、この不況にその恵まれた環境が続くという補償は公務員でも
ない限り無いわけですがね、そうならないようお祈り致します。

>一人の悲惨さを知らない バカ毒
>五体満足で逝く寸前まで健全だといいね〜あーそんな奴は
>介護なんていらないね
その為に老人ホームの話が出たんでしょ?あなたが言うように
介護とは非常に苦痛な物でしょう、それをあなたの子供がやって
くれるという補償は無い、それどころか介護はプロの手にという
風潮は強まって行く事はあなたにも予想できると思います。
子供があなたを老人ホームへ入れる時、自分の生活を大きく
削ってまで高級老人ホームを選択してくれるでしょうか、、、。
633名無しさん@HOME:03/01/21 09:35
>>632の続き

>20年住んだとしてだ?お前バカ?もうボロだよ20年後なんてね
>お前同様じいさんだよ あはは
家やマンション買わされたら、その頃には比べるまでもなく自宅の
方が古くなっていると予想されます。

>脳内バカは逝ってよし
私とあなたでどっちが論理的でしょうか?
634名無しさん@HOME:03/01/21 10:11
というかさ、結婚してると老後の介護安心なのか?
被介護者じゃなくて、自分が介護者になる可能性も50%あるんだぞ?
総和は同じだと思うんだがな
635名無しさん@HOME:03/01/21 10:37
実際問題
算数がちょっとでも理解できる人間は、結婚には踏み切れんよ
いくら精神論ふりかざしたところでこれが現実
636名無しさん@HOME:03/01/21 10:39
そうだね、したくない人はしなくていいよ。
637名無しさん@HOME:03/01/21 10:39
結婚したい人はすればいいし。
638名無しさん@HOME:03/01/21 10:41
へ?どれが精神論?
639名無しさん@HOME:03/01/21 10:41
結婚できる人はすればいいし、しない人は出来ない理由は誰も聞いてないんだから黙って独身を謳歌すればいいし。
640名無しさん@HOME:03/01/21 10:42
この人の日記見てたら、笑えるんだけど、
結婚を考えさせられる。
恐い嫁さんって、辛そうだ。

http://sv.mcity.ne.jp/D3293/
641名無しさん@HOME:03/01/21 10:43
>>635
結婚ごときに重きを置きすぎ。
してもしなくてもどうにでもなる。生活が悪くなる、良くなるも予想外にどうにでもなる。
642名無しさん@HOME:03/01/21 10:44
>640

すまん、このアドレスだ。
まじで笑えるよ。
http://members.aol.com/ojyaru333/index.htm
643名無しさん@HOME:03/01/21 10:53
>>642
どの日記がオモロイのかワカラン、アドレスキボンヌ
644名無しさん@HOME:03/01/21 10:58
男の人で結婚生活が楽しいっていう人は、
束縛されることが快感な、
マゾヒストなんだと思う
645名無しさん@HOME:03/01/21 11:07
>>644
結婚って束縛されるばかりでもないよ。自分と相性が合う人と一緒になれれば。
646名無しさん@HOME:03/01/21 11:19
>>645
>自分と相性が合う人と一緒になれれば。

それが物凄く難しい事だと思われ、、。
647名無しさん@HOME:03/01/21 12:29
幸せな結婚生活で特に不満はないけど、時々全部捨てて一人に
なりたい!という誘惑にかられる。脳内妄想をふくらましながら、現実
の生活にもどっていく・・・・・。
648名無しさん@HOME:03/01/21 13:27
>>647
そうそう、人間ってのは満足しないよね
どんなに幸せでもそれが一生続くと思うととたんに
絶望感に襲われる。
649名無しさん@HOME:03/01/21 14:02
一生続く・・・・・・・・・・・
650名無しさん@HOME:03/01/21 20:11
>>638
結婚派の言う事は、ほとんど全部が精神論。
あるいは根性論。

で、その実は、女が楽したいだけの自己中理論。
男は一生、奴隷のように働くのが「正しい」のだ、という前提。
馬鹿馬鹿しいにも程がある。
651名無しさん@HOME:03/01/21 20:22
>>641
ずいぶん無責任だな。
652名無しさん@HOME:03/01/21 20:56
ほんと馬鹿馬鹿しいな、お前の言ってること >>650
653名無しさん@HOME:03/01/21 21:02
いんや652さん。
熟年離婚どう思う?あれなんかハッキリ解るだろう女の魂胆が。
あさましいのも程がある。
654名無しさん@HOME:03/01/21 21:16
まあせいぜい雑誌だのテレビだのの情報に踊らされて
一生独身でいてくれ
655名無しさん@HOME:03/01/21 21:35
>>654
いや、ここではあくまでも、結婚の実態を知らしめているだけで
別に非婚を推奨してるわけじゃない。
結婚は3億という莫大な金がかかり、あらゆる自由をすべて剥奪される、
この事実をきちんと認識したうえで、結婚したい人はすればいい、
という単純な話。
656名無しさん@HOME:03/01/21 21:40
でもその3億の中に自分の生活費やら住宅の取得(あるいは家賃)、
介護費用もすべて含まれてるんだよね。
独身を貫いた場合の費用を差し引く必要があると思う。
657名無しさん@HOME:03/01/21 21:46
>>656
その計算はさんざん出尽くした。
どうひっくり返っても独身の方が経済的に有利。

また、独身と既婚を比較するなら、同じ程度の収入、同じ程度の容姿など、
ほぼ同じ条件の人を比べないと意味がない。

そうでないと
「金持ちと貧乏人、どっちが得だ?」
「モテる奴とモテない奴は、どっちが得だ?」
という話と混ざってしまい、結婚と独身の比較、という本質からはずれる。

さて、概算では
最低限ギリギリの結婚生活には3億、
独身生活には下限が無いが、ゆとりある生活を送ると約2億。
その差1億が「結婚による損」というのが、ここでの非婚派の主張。
658名無しさん@HOME:03/01/21 21:46
まあ、だらしのないヤツは結婚したほうが、
金もたまるし生活もきちんとすると思う
でも最初からきちんとしている人間には、
あんまり関係ないと思う
659名無しさん@HOME:03/01/21 21:48
結婚は1億の損。
1億もあったら、俺は別のものを買うよ。
660名無しさん@HOME:03/01/21 21:52
>657
有利か不利かということを言っているのではなく、
ただ単に「3億」という金額だけを出すのはいかがなものかということ。
差し引きいくらの損、という金額は出ているのか?
過去スレが見られないのでわからないのだが。
661名無しさん@HOME:03/01/21 21:56
>>660
ちゃんと読めよ。
662名無しさん@HOME:03/01/21 21:57
>>660
それから、差引いくらの損、という計算の前に、
そもそも「3億が払えない」奴が圧倒的に多い事実も見逃しちゃいけない。
663名無しさん@HOME:03/01/21 21:59
>661
3億という数字はいろいろな項目を計算して算出したようだが、
独身である場合はだいたいの金額であるようだから問うたわけだが?
数字をもって云々言う奴は貧乏なだけで
これが結婚の価値云々とはまた違う
取らぬ狸の皮算用って奴ですね
正直同じ男としてかなり低いレベルだと思いますよ
悲しくないですか?必死こいて家庭板で・・
貧乏だから結婚できないって 聞こえますよ
結婚未婚問わず「がんばって稼ごう」って気概な
なーんにも感じませんね 
こんな奴会社に要りません 染んでください
665名無しさん@HOME:03/01/21 22:06
つーか、しっかり稼ぐ働き者で器量よしの妻を娶ればいいだけの話。

その才覚もないヤシが、ここでウダウダくだ巻いてるだけ。
666名無しさん@HOME:03/01/21 22:09
>>665
それで経済的な問題が解決しても、もっと重要な
恋愛の自由、趣味の自由、時間の自由、空間の自由を奪われ
プライバシーは大きく制限され、
生活の質は大幅に悪化することになる。

結婚したがらない男が増えているのは、当然。
667名無しさん@HOME:03/01/21 22:11
>>664
独身と既婚を比較するなら、同じ程度の収入、同じ程度の容姿など、
ほぼ同じ条件の人を比べないと意味がない。

そうでないと
「金持ちと貧乏人、どっちが得だ?」
「モテる奴とモテない奴は、どっちが得だ?」
という話と混ざってしまい、結婚と独身の比較、という本質からはずれる。

特に既婚者はなぜか
「金持ちの既婚者と貧乏な独身の比較」や
「モテる既婚者とモテない独身の比較」をやたらにしたがる。

これは結婚の本質から目をそらしているだけだと思う。
>>666
それはあんたが育ってきた家庭が悲惨だった 

っていう体験がそう言わせてるんだよ
したくなきゃしないでいいよ 金のクリアしてまだなにか?
お前 ホント悲惨だな
669バカップル:03/01/21 22:12
>>665
漏れそうでつがなにか?
しかも非婚のままでつ♪
 
(家庭板おひさ〜)
670名無しさん@HOME:03/01/21 22:14
>>668
結婚率と学歴は反比例する
家庭が悲惨なほど学歴が高いと?

つまり何がいいたいかというと、逆逆それって逆なのよ
学歴の話ってどこからきたの?

672名無しさん@HOME:03/01/21 22:16
>>668
これは「あんたが〜」という個人攻撃で済む問題じゃない。
国勢調査の結果を見ても、未婚率は年々上昇し、非婚化、晩婚化傾向は
より一層進んでいる。
これが現実。
673名無しさん@HOME:03/01/21 22:19
その論法だと、既婚率と家庭が不幸である確率が比例するってことになるな。
変なの。
674名無しさん@HOME:03/01/21 22:24
>>673
実際そうなんじゃねーの?
結婚が早いヤシほど、
家庭環境に問題があったりするぞ
DQNの語源みたいにな
自分はしないと決めたのに
ここで暴れる理由 誰ともわからない人に 必死に訴えるのは
なぜ?
できる人が憎いから?無理と判っててもする奴が許せないから?
数字を見せ付けて 俺らが勝ち?って感じ?
よくて貧乏人同士の僻みあいって感じですけど・・・・・。
676名無しさん@HOME:03/01/21 22:28
つか。
すっぱいブドウ。
そのもの。
677名無しさん@HOME:03/01/21 22:29
違う違う。満足度なんて当人以外わかんないでしょ。
たとえ他人から見て悲惨であったとしても、当人たちは
すこぶる幸福なのかもしれないし。
678名無しさん@HOME:03/01/21 22:30
結婚に耐えるぐらいの度量がなけりゃ
一人前の男とは言えませんね。
679名無しさん@HOME:03/01/21 22:30
本音 
はい その通りです、現実世界ではしないって言うより出来ない
って見られてます。
数字を見せて、唖然とするかな?と期待してましたが
相手にされません、ここで憂さ晴らししてます。
680名無しさん@HOME:03/01/21 22:30
あ、リンク忘れちゃった。
677は674へのレスです。
681名無しさん@HOME:03/01/21 22:47
>>678
耐える必要はありません。
結婚の側面見せてもらえるいいスレだな。
家庭版って責任を配偶者に転嫁しようとする女の本心を見事にあらわしている
な。今の女未婚、既婚問わず子供多いね、昔は男がガキっぽいって言われていたけど
今じゃ逆転してそうだな。
683名無しさん@HOME:03/01/22 00:42
>>678
一人前を自称しつつ、俺達の分まで耐え忍んでください(藁
684名無しさん@HOME:03/01/22 00:48
>>677
その「当人」というのがどういうわけか「私」ではなく
「私と旦那」や「俺と家内」を指してるところがイタイのよ。
なんで相方の気持ちまで代弁しちゃうかなあ。
自分が幸せだから当然相手も幸せってわけ?
685名無しさん@HOME:03/01/22 00:52
>>675
>ここで暴れる理由 誰ともわからない人に 必死に訴えるのは
>なぜ?
ぶっちゃけた話、レスがたくさんつくから
686名無しさん@HOME:03/01/22 10:27
正直、ここで暴れてる人ってのは結婚に絶望しているが
なんとか希望持ちたくて論破されるのを望んでいるのでは?
687名無しさん@HOME:03/01/22 15:49
どっちにしろ寂しがりやさん
688名無しさん@HOME:03/01/22 16:12
で、論破は不可能なの?
脳内スルーしちゃうから出来ないんだよね
690名無しさん@HOME:03/01/22 17:33
暴れてるのは毒男より粘着主婦が多いわな。
691名無しさん@HOME:03/01/22 17:34
↑こーゆー風に自分に都合よくしかレスしないしね
6928782 ◆KQ12En8782 :03/01/22 17:37
男は結婚前にフウ族で逝くことをお勧めする
女は結婚前にフウ族で働くことをお勧めする
693名無しさん@HOME:03/01/22 17:37
やだよ
694名無しさん@HOME:03/01/22 17:48
>691
暴れるなよ!心配か、結婚相手が減るのが?
695名無しさん@HOME:03/01/22 17:53
↑で、このように逃げる、と
6968782 ◆KQ12En8782 :03/01/22 17:57
じゃあ次。

子供作る前に、ニャーニャを飼ってみることだな。
ワンワ(犬)はダメ、わがままな生き物でなきゃ。
697名無しさん@HOME:03/01/22 17:58
>>696
猫はワガママだけど手がかからない罠
698名無しさん@HOME:03/01/22 17:58
ニャーニャよりワンワの方がいいよぅ〜
6998782 ◆KQ12En8782 :03/01/22 18:04
あ、そうそう。
ニャーニャも室内飼いよりは外飼いのほうが、
より子育てに近くなるな。

親が何もしなくても、子供は自動的に
ヘンなことを覚えてくる。
700な ◆PQNekusoyI :03/01/22 18:04
700
701名無しさん@HOME:03/01/22 18:05
うちの旦那は無類の猫好きだけど、我が子はまだ苦手らしい。
7028782 ◆KQ12En8782 :03/01/22 18:07
>>701
人間はニャーニャ以上にわがままだからねぇ。
703名無しさん@HOME:03/01/22 18:08
695のようなブスに捕まってたまるか!桑原 桑原
704名無しさん@HOME:03/01/22 18:11
なんで私の名前がわかった!! >703
きさま、覗いてるな!?
705701:03/01/22 18:13
にゃーはちょっとやそっとじゃ死なないけど3ヶ月の赤子は死んじゃいそうだから怖いんだと。
私も我が子以外の赤子は苦手だ。
7068782 ◆KQ12En8782 :03/01/22 18:13
去勢もせん方がいいな。
いつの間にか外で子供作るのは、人間も同じだからね。
707名無しさん@HOME:03/01/22 18:13
桑原サンかよ!
708695:03/01/22 18:14
そうだよ
709名無しさん@HOME:03/01/22 21:21
家庭板の結論
・結婚「できない」キモブサ貧乏毒男が独身を必死に正当化してる
・男は結婚して家庭を持って、妻と子供を養ってこそ一人前
・どう言い訳しても高齢毒男はキモいという事実は変えられない

710名無しさん@HOME:03/01/22 21:45
まあ  結婚しない男を認めたがらない女はどう言おうと
寄生する相手が減ることにおかんむりな訳で・・・・・・
711名無しさん@HOME:03/01/22 21:50
離婚スレが良い終わり方をしたね。
712名無しさん@HOME:03/01/22 21:50
713名無しさん@HOME:03/01/22 21:52
1000越えちゃうと反論がまったくできないのが爽快で良い(w
714名無しさん@HOME:03/01/22 21:52
どうしても、毒男は結婚しないのではなく出来ないという方向に持って
行きたい粘着女が張り付いて離れないのがこのスレにいるようだな。
いいんでないの、別に。そう思って心の安定を図ってるんだろうから。
715名無しさん@HOME:03/01/22 21:54
>>709みたいな偏見馬鹿女がはびこってるようじゃ、偉そうな事も言えまい。
716709:03/01/22 22:57
      ´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;`ヽ
     ._/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil           ずっと貴方の稼ぎと一緒にいたいからケコーンするの
    /iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;;  :::;;iiilllliillヽ      ずっとお金とブランド品を愛し合いたいからケコーンするの
   /iiilliliill//         \;;;:::iilllliilヽ     そばにいて欲しいならその分貴方に多少の犠牲が発生するの
  |iiiilllllllll             ‖:iiillliillii|    それは女も男も同じ、お互い様なの。でも稼ぐのは貴方。
  |iilllilliilll  ::::::::::::  ||| ::::::::::  ‖iilllliilliil    世の独身者達、自問自答しなさい。
  |iilllilliill  >-=・=- ;; ;; -=・=-<  lliiillliill    貴方の財布が開けば、きっと女神も股開く
  |iilliiillllll   ____:ノ:::|  | ヽ____   liiillliilii|
   |iilllliiliゝ_    ノ/  ゝヽ    iiilliiiillソ
   |iiillliillliil   ノ   ̄v ̄ ヾ liillllllノ        ケチな男ほど見苦しいものはないわ。
   ヾiiiillllllノヾ  <=======ゞ   ノ ̄           おまえたち、わたしに貢ぎなさいよ
    ` ̄ ̄ ヽ ヽ=====ノ  ノ
          ヾ:::::::::::::::::::ノ

717名無しさん@HOME:03/01/22 23:03
>716
菅井きんのほうがきれいです。
718名無しさん@HOME:03/01/23 16:55
離婚スレに貼ってあったコレ
http://www.117.ne.jp/~kure/waga/yometop.html
全部読んだ、最初の方は笑えるけど最後の方は笑えない
これ読んだら結婚はリスキーだって凄く良く解る、、。
719名無しさん@HOME:03/01/23 20:45
日本の女の結婚願望は82.9%と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
http://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf

「金は出せ、口は出すな」まるで北○鮮みたいな身勝手さですな・・・・。
7208782 ◆KQ12En8782 :03/01/23 20:48
>>719
言わせとけ、言わせとけ。
結婚なんてしなきゃいいだけなんだから。
721名無しさん@HOME:03/01/23 21:25
私はあなたのお金が好きなの
容姿なんてどうでもいい
3食昼寝つきの為ならなんだってやります
結婚しちまえばこっちのものよ
煮ようが焼こうが思いのままよ
保険金かける相手がほしいだけよ
旦那は金づる以外の何者でもないの
722な ◆PQNekusoyI :03/01/23 22:10
( ̄▽ ̄)<見える魚は釣れない・・・
723名無しさん@HOME:03/01/23 22:24
結婚したがらない女の方が絶対多い
724名無しさん@HOME:03/01/23 22:33
それは今までの話、これからは男も・・・・
725名無しさん@HOME:03/01/23 22:44
では性別関係なく結婚したがらない人間が増えてるという事でよろしいか?
72630女、顔?:03/01/23 22:54
IQが140以上、ハンサム、背が高い、手足が長い、指が長くて綺麗
お金持ち、性格良い、家柄が良い、浮気しない。
そんな男募集中。
いやいや、生涯未婚率は女性の方が低い。
728名無しさん@HOME:03/01/23 23:10
したがらないが、女は結局結婚する。女にも独身貫いて欲しい。
たからずに。
729名無しさん@HOME:03/01/23 23:12
>>728
妄想で話を進めないように
730名無しさん@HOME:03/01/23 23:20
要するにたかる必要が無くなったから女が結婚しなくなるってことだろう。
逆言えば、いかに今まで依存していたかの裏返しって事じゃないか。
依存されないだけ、男はましな生活おくれる時代が来るってことだよな。
731名無しさん@HOME:03/01/23 23:46
依存してるのは男のほうだよ
732な ◆PQNekusoyI :03/01/23 23:52
( ̄▽ ̄)<>>730
       じゃ よかったね。
733名無しさん@HOME:03/01/23 23:57
>731
どの面で?
734名無しさん@HOME:03/01/23 23:59
>>731
さぞかし貴女は、誰にも依存してないんでしょうね。実に立派だ。
735名無しさん@HOME:03/01/24 00:27
結婚は経済的に無理だけど、彼女とは仲良くやっていきたいな。
736名無しさん@HOME:03/01/24 00:29
高収入の男に彼女を取られないように祈っている。
737名無しさん@HOME:03/01/24 00:43
既婚者の煽りがここまで低劣なのには恐れ入った。
738名無しさん@HOME:03/01/24 01:35
>>737
なにせ結婚なんかするぐらいですから……。
男と違って「どんな仕事でもやる」ことは不可能なので、
女性はいつの時代も「独り」にならないように必死だよ。
ちょっと前の時代は両親に保険金かけたりしてたってね。
その点、男性は「独り」であっても、それが生命の危機
に直結、というわけではないから気楽なところはあるね。
「チンカスのような男」なんかとは結婚したくない。
そんな男が増えたから、結婚なんぞしたくもありません(w
>740
「チンカスのような男」って具体的にどういう人?
>740
「チンカスのような男」が増えたというのはどういうことか考察したい。

たとえば石原都知事のような
「いかにもな男性」が減ったということだろうか。
主観的にそんなこと感じるのであれば、
740は相当長いこと生きている方、ということになる。
50代か?

それとも、単に740がイイと思う男は結婚してしまって、
残った男性が「チンカス」だというのなら、
それは「チンカスのような男」が増えたように感じるかもしれないが
そうではなく、キツイ言い方だけど740が「いき遅れた」だけである。

なぜこういう書き込みをしているかというと暇だからです。以上。
>>737-738

息ぴったりだねぇ プ
744名無しさん@HOME:03/01/24 06:48
男性からしたら、子供欲しい人以外は結婚する意味無い・・・かな?
でも夫婦だけでも楽しくしてらっしゃる人は楽しそうだし
子供いても喧嘩ばかりしてる人もいるしね・・・
結婚がどーの、ではなく、一緒に生きていきたいなあと心から思える人が
出現しない限り結婚なんてしないほうがいいと思う、男も女も。
745744:03/01/24 06:56
でも大恋愛しても離婚する人もいれば
お見合いで結婚なさっても後々仲良いご夫婦もいるから
人生色々ですよね〜
知り合いのご夫婦、ご年配でご主人が引退したばかりなんですが
風俗通いがばれちゃって、奥さんはそれが絶対に許せなくて
近々離婚なさるそうです。
65歳で離婚か・・・うーん・・・と思った。
反対に友達の両親はずーっと喧嘩ばかりしてて、
いつも家出だの自殺未遂だのって騒いでましたけど
今はすごく仲良し、ラブラブでびっくりしました。
あー、色々だ・・・
746名無しさん@HOME:03/01/24 07:25
現在退職の為、有給消化中の33歳♂です。

去年の忘年会での話。俺はお人よしのデブで、よく女の子から愚痴聞いたり
する機会が多くそのときも、地獄の金庫番っていわれてる43歳未婚の経理の
女性の話聞いた。いかにも仕事一筋ってタイプで俺個人ではカッコイイ女性
に見ていた。彼女は、マンション、車、洋服と欲しい物は何でも手に入れたが
生活に張りがない、寂しい、子供欲しかった。とこぼした。
普段の様子から想像できない言葉だったので驚いてしまった。

俺も自分、デブだしもてないから結婚はしないし、できん。
そのことを伝えると、「出来ないものは仕方ないけど、ダイエットするなり
、少しがんばってみなさい。私みたいになったら、大変だから・・」
俺も子供は欲しいので、努力だけはしてみよう。

747名無しさん@HOME:03/01/24 07:49
>>746
同感。
頑張っても出来ないことは仕方ないけど
あなたが自分が太ってるのが嫌で
それが原因の一つだと思ってるんだったら
出来る範囲で努力すれば絶対に変わると思う(^^
頑張れ!!!!
748746:03/01/24 08:02
>>747
女性がお酒の上とはいえ、正直に自分の現状について語ってくれたこと
が、うれしかったです。甘えてる俺に、「カツ」入れてくれたのだと思い
早速、ダイエット初めました。気軽に話せる女性も居ますんで、いろいろ
アドバイスもらいながらやっております。最後の?あがきかな?
749747:03/01/24 08:08
私自身が結婚を諦めて自分で不動産購入して
定年まで働く覚悟を決めた直後(31歳)に
とても素敵な人(当り前ですが手前味噌です)と偶然知り合って
今は幸せに暮らしてるので男性の33ならまだまだですよ。
良いご縁があることを心から祈ってます(^^
750名無しさん@HOME:03/01/24 08:10
なんか良スレになってるぞオイ!!
751名無しさん@HOME:03/01/24 08:41
>>746
私はデブのままでもその優しさがあればカッコイイと思うが・・・
752天の声:03/01/24 08:53
会社の後輩で1コ↓の男がいるんだが
彼が職場の机の上に2歳の長男の写真を飾っている。
平均年齢が若く既婚者が珍しい現場でみんな「なごむねー」と言う。

最近そんな彼が心からうらやましい。

なんて言ってたら煽られますか?(w
753746:03/01/24 08:55
>>751
ども、でも食事やお酒なんか楽しんだ後、冗談で、「私の家来る?○ちゃん
だったら安心して家に上げられる」って男としてみて貰えません。
まあ、生理的に嫌がられるよりましかと思ってます。でも、自分を変えるぞ!

結婚にネガな人多いけど、こんな男いてもいいよね?

お前は独身女か? 本人目の前にしても言えるか?
他人事だからって、いい人ヅラしてこう言う無責任な建前言う奴は大っ嫌いだ。
755名無しさん@HOME:03/01/24 09:09
754は誰にたいして言ってるの?
誤爆か読解力ないかのどっちかだな。
757751:03/01/24 09:15
>>755
多分私にでしょ。
思うままカキコしただけなんだが・・・
758754:03/01/24 09:25
>751
759755:03/01/24 09:26
そか...
754に取ってはそれはきれい事なのか。マジわからんかった。
うちの夫もデブだから。
いや、でもマジで性格が外見を上回る人って実際にいるよね。
第一印象が「?!」な人でも何度か付き合っていくうちに、良い感じに
なる人は存在する。
761天の声:03/01/24 09:36
754は
「くっそー、私自分がデヴなの気にしてるのにこいつら
勝手なこと言うんじゃないわよ!(><)キーッ」ていうことか?
じゃ、746氏といっしょにダイエットすればいいじゃん。ダイエットって言っても、健康食品とか器具とか極端な食事とか
そんなんじゃ効果ないぞ。有酸素運動、例えばサイクリングとか水泳とか。
ジョギングは体重がある人には膝の負担が大きいからあまりおすすめしない、最初には。
『○○さんならそのうち良い人が見つかるって』
人によっては、こんな無難な慰めの言葉もカチンとくる事がある。
俺はこんな毒にも薬にもならない事いわれるくらいなら、
具体的な欠点を指摘される方がよっぽどマシ。
763746:03/01/24 09:45
>>762
まあまあ、そう言うなって。ずばり言われなくても、欠点ぐらい自覚してるでしょう。
それを踏まえたうえで、慰めてくれてんだろう?決して「いい人ぶってる」ん
じゃないかなって言ってみるテスト。
764751:03/01/24 09:51
自身が長年の投薬で身長164cmだが、体重が40〜62`で定まらない。
ただ、付き合ってる男がそんなコト気にしないといつも守ってくれたので
カッコイイと思った。
男のカッコ良さってそんなものじゃないかなーと思う。
性格の悪さは顔にでる。
765名無しさん@HOME:03/01/24 09:59
>761
水泳は脂肪が冷えるのでカロリー使う割に痩せにくい
ダイエット目的なら温水プールがお勧めでつ
(私はこれで産後太りを半年で6キロ落した)

うちのだんなも決して見た目が良い方じゃないけど性格が好きで結婚しました
『○○さんならそのうち良い人が見つかるって』
これ無難な慰めってだけではなく結婚は相性だと思うのでつ
自分自身でわかってる 欠点 は改善する方が良いけど、それ以外は縁だよぅ
766754=762:03/01/24 10:01
>761
そのとおり。現在も地道に減量中。

>746
しかし、何度も言われると「結局、口先だけなんだよな」と思えてくる罠。
767名無しさん@HOME:03/01/24 10:01
>性格の悪さは顔にでる。

これ、同感。
写真で見て「すっごい好み!かっこいい!」とドキドキして会った友達の友達、
実際会ってみたら確かに見た目はいいんだけど
性格の悪さが顔、態度、口調にうっすら出てた。醒めた。
男を紹介してもらったとかそういうんじゃないですよ。
みんなでゴハン食べただけ。
そうそ。見た目良くても性格悪いと萎えるよ〜
どうしてだか、付き合う人と結婚する人ってタイプが違う。
結婚するんだったら見た目よりも、中身の良い人の方が断然良いな〜
769名無しさん@HOME:03/01/24 10:11
性格の良し悪し、
ルックスの良し悪し、
収入の高低、

どうしても、結婚派というのは結婚以外の要素に話をそらそうと必死だ。

結婚そのものを語るなら、上記3つは「ほぼ同じ人」という条件で語らないと
「性格の良い人と悪い人はどっちが得だ?」等々の話とまざってしまう。

770名無しさん@HOME:03/01/24 10:12
同じ収入、同じルックス、同じ性格だったら、男は独身でいた方が得だよ。
771名無しさん@HOME:03/01/24 10:21
つか、男から見れば時間と金が問題なんだろ?
772名無しさん@HOME:03/01/24 10:23
金のことだけ考えればね。
それでも一緒にいたいと思う人がいるから結婚するんだよ。
773名無しさん@HOME:03/01/24 10:25
結婚したくないならしなけりゃいいじゃん。
「できないのではなく、したくないからだ」
などとクドクド言ってると言い訳がましくて萎え〜
カッコイイ独身男性目指せよ。
774名無しさん@HOME :03/01/24 10:26
>>770
それは解りますが、最後までがんばってみようと思います。
結局、最後まで独身であっても、がんばったって事でなにか残りそう
だから。俺個人としては、女性を恋しく思う気持ちまだあるし。
大事な人って持って見たい。ただ、ダメであったらすっぱり諦めるつもり
775名無しさん@HOME:03/01/24 10:32
>>769
ほぼ同意。
>>769のような男なら結婚したくないもの。
776名無しさん@HOME:03/01/24 10:33
>>768
中身の良い人だから結婚できるとも言えるな。
777名無しさん@HOME:03/01/24 10:36
>>772
その思いが一生続かないから問題なんだよね

>>773
それは全くその通り!色眼鏡で見られがちなのは解ってるから
そう見られないよう努力はせねばならない。

>>774
あの、大事な人を持ったこと無いわけじゃないよね。
778名無しさん@HOME:03/01/24 10:42
>>777
774ですが一生の伴侶という意味です・・・・

779名無しさん@HOME:03/01/24 11:02
>>778
なるほど、了解。
みんなすごいなぁ〜。安心したよ。
ワシは風呂に入らずアソコがカユイ時は
ストーブの上に乗ってるヤカンの湯にティッシュを
浸してアソコを拭き拭き…。
熱い〜カユイ〜気持ちえぇ〜

一度ダンナに目撃されてからは隠れてコッソリと
熱い〜カユイ〜気持ちえぇ〜
781名無しさん@HOME:03/01/24 11:38
>>780
女なのか?
782天の声:03/01/24 11:42
>780
は誤爆と思われ。
783名無しさん@HOME:03/01/24 19:20
>>775
こまった時の個人攻撃。
やれやれ。
784名無しさん@HOME:03/01/24 19:27
ここの毒男はスルーできないので
あまりからかわない様におながいします
785名無しさん@HOME:03/01/24 19:35
Part9まで続いている、という事は、おばさん達にも原因があるのでは?
786名無しさん@HOME:03/01/24 19:37
結婚したくない男と
選択小梨って理由が似てると思った。

787名無しさん@HOME:03/01/24 19:38
結婚も子供も単なる趣味的価値観だからね。
興味のない人には何の価値も無い。

でも「熱狂的+おしつけがましい」人にとっては
それが理解できない。
788名無しさん@HOME:03/01/24 19:44
>>1
もう次スレ立てるなよ
聞いてるか?
789名無しさん@HOME:03/01/24 19:48
やなこったい。
790名無しさん@HOME:03/01/24 19:50
>>1は寂しいからここで仲間が欲しいんだよ
791名無しさん@HOME:03/01/24 19:52
ここの>>1は必死なので
あまりからかわない様におながいします

叔父は主義(?)として結婚しなかったらしい。
アタマもいいし好き勝手に生きてる感じで嫌いではない。
最近では年賀状だけの付き合いだが。
毎年、おめでとうとか今年もよろしくだけの文面。
が、今年の年賀状をみて愕然としたよ。
細々と近況報告をして、たまには遊びに来て下さいだと!
どういう心境の変化だ? 弱気になったのか?
どーせなら最後までカッコイイ独身でいてほしいのに…。
793名無しさん@HOME:03/01/24 20:06
年とったんだよ・・・
794名無しさん@HOME:03/01/24 20:10
女って個別事例しか理解できない脳だよな。

爆撃で100万人が殺されるより、
たったひとりが銃殺されるシーンのほうが「残酷だ」と勘違いしたり、とかさ。

795名無しさん@HOME:03/01/24 20:23
昨今、ホモも増えてるんですか?
クリスマスにホテルで隣の部屋になったカポーが
男同士だった。初めてホモのエチーを聞いた。
朝食事の時、顔を確認したけど
20代位の若い2人だった。
やっぱりなんとなく普通と雰囲気が違っていた。
796名無しさん@HOME:03/01/24 20:26
結婚できないので、もとい「しない」のですが
世の中の価値感 結婚>毒 が嫌です
むかつきます 貧乏なのに結婚する奴もむかつきます
足並み揃えない 裏切り者の結婚した毒もむかつきます
そんなムカツクときは
ここにきて暴れます
国勢調査の数字なんて見てると うれしくなります
あー 毒が増えてきたって これからは毒の時代なんだなと 
やっぱり俺の考えが正しいってことだったんだなって・・


 
>>794
テロでビルが崩壊したの中継で見てた人って
ようは何千人もの人が押しつぶされていくのを
リアルタイムで見たって事なんだよな。
798名無しさん@HOME:03/01/24 20:49
この殺伐とした時代の荒波を一人で乗り切れるのボウヤ達?
ママは居なくなっちゃうんだよ?いいの?
799名無しさん@HOME:03/01/24 20:51
>>798
>1が本気で怒るのであまりからかわないで下さい。
800名無しさん@HOME:03/01/24 21:21
つまらん
>798
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041598170/l50
ここのスレ読む限りじゃ、家庭内もずいぶんと殺伐としてるようだな。
大事なものは、結局自分一人だけ。それでいいよ。
802名無しさん@HOME:03/01/24 21:46
ま、独身に向かって愛だの人間性だのを偉そうに語れる人は少ないって事だな。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1043404061/l50
毒板って可哀想だね
こんなのばかり・・
そうね、入院患者の前で自分の体調の悪さなどを偉そうに語れる人はそうはいないわね
805名無しさん@HOME:03/01/24 22:07
たとえ話をきちんと理解できないくらいの頭で子供育てるなよな。
806名無しさん@HOME:03/01/24 22:07
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! ・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
<http://www.blacklist.jp/> 
リンク・興信所<?E?E???@http://www.okudaira.co.jp/> 
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
807名無しさん@HOME:03/01/24 22:09
旦那とお金、どっちが大事?

A 旦那が死んでも充分な保険金があれば良い
B お金なんか無くても旦那さえ無事ならそれで良い

ほとんどの妻は(略
808名無しさん@HOME:03/01/24 22:10
少なくともAのような人間が
愛だの人間性だのを偉そうに語るのは変だ。
809名無しさん@HOME:03/01/24 22:11
B!
810名無しさん@HOME:03/01/24 22:11
お金があってこその温和な生活
>>805
馬鹿にはちょっと難しすぎたかすぃら ごめんね、馬鹿たん
812名無しさん@HOME:03/01/24 22:31
だったら自分で稼げよ。
813名無しさん@HOME:03/01/24 22:32
別に結婚そのものは否定しないけど、金がかかり過ぎるのは事実。
814名無しさん@HOME:03/01/24 22:34
金がかかり過ぎる=割に合わない買い物
815名無しさん@HOME:03/01/24 22:35
ただし、女にとっては楽な永久就職なので
結婚を否定されるのは大変都合が悪い。
816名無しさん@HOME:03/01/24 22:37
結婚して楽になった女の立場は経済原理から外れてしまう。
どんなに頑張っても、逆にさぼっても、結果は同じ。

そんな状況では人は楽な方へ楽な方へと流されるのは当然の事。
817名無しさん@HOME:03/01/24 22:38
女はよわい生き物だから男が飼ってあげなくちゃだめみたい
818名無しさん@HOME:03/01/24 22:40
そんな義務なんか無い。
男は自立して生きていくよ。
女も勝手に生きればいいじゃん。
819名無しさん@HOME:03/01/24 22:43
北朝鮮の人が中国や韓国に行くと「仕事がきつい」って言うらしいね。
共産主義の国じゃ、どんなにがんばっても報酬は同じだから
みんな、できるだけサボろうとするし、ちっとも効率が上がらない。

がんばったらきちんと報われるシステムでないと
人は働かない。
820名無しさん@HOME:03/01/24 22:45
逆に、さぼってもクビになる心配がない気楽な暮らし。
みんなが公務員や専業主婦になりたがるのもまた事実。

しかし、公務員は一般の人が必死に働いて稼いだ税金から給料をもらい、
専業主婦は夫の給料で生活する。
821名無しさん@HOME:03/01/24 22:47
スウェーデンは以前、就労人口400万人のうち、なんと170万人が公務員だった。
半数近くが公務員だと、残りの半数の人が「必死に」働いた税金から給料が出る。

みんながみんな、自分だけは楽をしたい、と考え、そしてスウェーデンは破綻した。

822名無しさん@HOME:03/01/24 22:49
プッ
823名無しさん@HOME:03/01/24 22:52
年収600万程度で結婚しようなんて、無謀な事考えちゃいかんよ。
824名無しさん@HOME:03/01/24 22:53
だから一人でいいんだってば!
どの位年収あれば結婚しても大丈夫かなぁ
826名無しさん@HOME:03/01/24 22:57
男で年収600万以上なんて33%しかいませんが何か?
827名無しさん@HOME:03/01/24 23:15
(・∀・) ニヤニヤ
828名無しさん@HOME:03/01/24 23:20
>>825
このスレにはコピペがないから、貼っとくよ。
ざっと簡単に言うと「夫婦合計年収が手取りで1000万以上」かな。
829コピペ:03/01/24 23:20
<結婚の総費用>
夫婦ふたりの生活費・諸雑費=年300万×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

なお、男性の平均年収は558万円。
年収1000万以上の男性は全体の8%弱。(国税庁統計 平成13年)
つまり100人中92人は、そもそも結婚に必要な経済力を持っていない。

大部分の人は妻が少々パートやバイトをしても「破綻」してしまう。
あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。
830コピペ:03/01/24 23:21
わが家のキャッシュフロー表
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

この表の「支出合計」のところを全部合計すれば「結婚の総費用」になる。

この表は子供が6歳からスタートしている。
したがって、その前の7年間は予測するしかない。
仮に最低限の支出414万円(2000年の支出)で7年過ごし、
車を1台買ったとすると、結婚してから7年間で3200万、という事になる。

結婚〜定年までの支出合計=2億3539万円
定年からの老後費用合計=6509万円

合計3億48万円

なぁ、いいかげん「結婚には3億かかる」という現実を認めようよ。
831コピペ:03/01/24 23:23
「私は年収600万でも子供2人を育ててる!」等々
「今、生活できてるんだから大丈夫だ!」などという人は
たいてい、老後の事を考えていない。老後費用は生活費を毎年300万程度に
抑えても6000万円かかってしまう。ゆとりある老後には1億必要だとも言われている。

仮に6000万円を30年かけて貯めるとしたら、毎月17万ずつ積み立てる必要がある。
生活費や子供の養育費とは別に、老後のためにそこまで準備できている人はいるか?
現代の結婚=破綻を示す、顕著な例だ。
832名無しさん@HOME:03/01/24 23:23

はい、コピペ終了。
理解できたかな?>>825

833825:03/01/24 23:24
>>828
サンクス。
やっぱ全然ダメだ・・・
834名無しさん@HOME:03/01/24 23:27
結婚したい人には厳しい時代だよ。
835825:03/01/24 23:34
ありゃ、まだ続きがあった
これからじっくり読ませていただきます
ウツになりそうだ・・・
836名無しさん@HOME:03/01/24 23:40
たとえ話・個人攻撃

この2点しか逃げ道が無い訳だが。

by毒男
837名無しさん@HOME:03/01/24 23:43
>>807
(略続・・・旦那は元気で金を持って来ればいいと思ってる
838名無しさん@HOME:03/01/24 23:44
>825
ガンガレ!
今安定した収入が有っても、大手でもいつ会社アボーンなるかわからん時代だしな
逆に急に運が向いてきてマターリ生活出来る様になるかもしれんよ。
好きな人がいたら2人でガンガレ
839名無しさん@HOME:03/01/25 01:49
>>838
2人でがんばる、イコール結婚、ではない。

840名無しさん@HOME:03/01/25 01:51
↑この辺の思考が‘独身’らしいんだよなーw
841名無しさん@HOME:03/01/25 02:05
↑この辺の思考が‘寄生虫’らしいんだよなーw

あー構って欲しかったんだね。
そんならバイバイw 
843名無しさん@HOME:03/01/25 02:06
子供がほしくない人には、莫大な養育費はただの無駄遣い。
育児の苦労も無駄骨。

その金と労力をもっと他の価値観に投資する事に
何の問題があるのだろうか。

問題は無い。
844名無しさん@HOME:03/01/25 02:08
結婚、という法的拘束が無いとふたりでがんばれない→もともと2人で頑張る気などない
そろそろ偽マイデータも出てくるよ(ワラ
擬似スレも上がるかもね〜(w
847名無しさん@HOME:03/01/25 02:11
ま、結局のところ本質的な話では太刀打ちできないわけだね。
848名無しさん@HOME:03/01/25 02:12
そうかもね。板違いみたいだから、別板に移動したら?
849名無しさん@HOME:03/01/25 02:13
本質的に話したら結婚が男にとって何のメリットも無い事を
素直に認めなきゃいけないから。
>>848
ハゲドー
粘着していても良いことないよ>847
851名無しさん@HOME:03/01/25 02:13
都合が悪いので追い出したくてたまらないようです。
都合が悪いので非婚を洗脳したいようですぅ(w
853名無しさん@HOME:03/01/25 02:15
なんだか、こう、のらりくらりと逃げまくって
結局ぜんぜん質問に答えない政治家みたいだな。
854名無しさん@HOME:03/01/25 02:15
男にとって、結婚のメリットって何?
なんだか、こう、のらりくらりと逃げまくって
結局ぜんぜん移動したくないカマッテチャソみたいだな。
856な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:17
愛を感じ取ってくれる人がいること。
857名無しさん@HOME:03/01/25 02:17
いいから>>854に答えてみろよ。
858名無しさん@HOME:03/01/25 02:18
日本の女の結婚願望は82.9%と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
http://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf

根本的になんかずれてるね……。
男が結婚したがらなくなるのも当たり前。
859名無しさん@HOME:03/01/25 02:18
まぁひとりで既婚者と戦う訳だから、ある意味勇者かも(w
860な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:19
>>854
答えたよ。
だって一方通行はつらいから。
861名無しさん@HOME:03/01/25 02:20
なんて答えたら満足するのかしら?
それとも燃料投下されるのを待ってるの?ウフ♪
862名無しさん@HOME:03/01/25 02:20
>>856
残念ながらそれは「結婚」のメリットじゃない。
結婚という制度がない時代や国の人には、愛がなかった、というのは変だし。

燃料投下待ちと見た
864な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:21
>>862
へぇ、違うんだ。それは失礼。
じゃ、正解は?
たったひとりでがむばっている毒男は
論破したくてしょうがないようですw
866名無しさん@HOME:03/01/25 02:23
>>861
>なんて答えたら満足するのかしら?

素直に、思うまま答えてもらうのが一番。
ただし、自分が幸せだから相手も幸せに違いない、などの勘違いには
充分気をつけて欲しい。

もし自分が男だったら、と考えるとか、できるだけ冷静に客観的に
そして素直に答えてくれれば、それが一番。
漏れは可愛い妻と子供たちに囲まれて
堂々と胸を張って生きていくためだと思う。
868名無しさん@HOME:03/01/25 02:26
>>864
>>854の答えは「無い」が正解。
正解って・・・・・






プ
870な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:28
>>868
「無い」ならここまで引っ張って議論するまでもなかったね。
843 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/01/25 00:21
専業叩きをするのは兼業主婦じゃなく、
微々たる税金や年金を払う、やっかみ混じりの独身です。
ここ最近、糞スレが乱立しているのは、この板で主婦達に
コテンパンにうちのめされた社世板住人の仕業なのです。


もうバレバレですよ。そろそろ退散なさったら?
872名無しさん@HOME:03/01/25 02:30
>>867
それを望まない人が多くなっている。
なぜなら、莫大な経済負担、あらゆる自由と快適さの放棄を伴うから。
>>872
論破したくてウズウズだね(ワラ
874名無しさん@HOME:03/01/25 02:31
>>869-870
だ、か、ら、
「無い」と言われても、負けずに反論できないのがあんたらなの。
「ある」と言い返せばいい。
875名無しさん@HOME:03/01/25 02:32
>>872
他のスレ上げなくていーの? 
>>874
いや、別にそこまで熱くないし(w
877な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:33
>>874
いや、私はいったじゃんか。
反論も糞もないじゃん、無いの一言だよ。
そこまで相手して欲しいの?
878名無しさん@HOME:03/01/25 02:34
やれやれ。
結局は>>854の問いには誰も答えられないわけだね。
ま、当然だけどね。

女のほとんどは、「自分がもし男だったら、結婚して妻子養うなんて絶対にいやだ」
って思ってるわけだし。
879名無しさん@HOME:03/01/25 02:35
>>877
結婚という制度のメリットは何ひとつ言ってない。
そして「無い」と言われて、あっさり引き下がってるだけ。
ねね、ここに粘着してる厨房は本当に本質的な話がしたいわけ?
それならマジでスレ移動してほうが良いよ。
いつまでたってもこれじゃ水掛け論にしかならないから。
881名無しさん@HOME:03/01/25 02:36
困った時の個人攻撃。
882な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:36
>>879
それ、メリットじゃないと思うのは別にふーーんって感じだよ。
論破しようとも思ってない。
883名無しさん@HOME:03/01/25 02:37
スレ移動してほうが良いよ
スレ移動してほうが良いよ
スレ移動してほうが良いよ

してほうが?
>>877
>>874はヒキヲタ毒のカマッテチャソだからねぇw
困った時に出てくるキーワード

「個人攻撃」「まともな議論も出来ない」「低脳」
あ、ついでに揚げ足とりも困った時には大活躍だったw
887名無しさん@HOME:03/01/25 02:40
>>882
男にとっての結婚のメリットが
「愛を感じ取ってくれる人がいること。」というのは、
明らかにおかしいだろ。

結婚制度のない時代の人達はどうなるわけ?
恋愛だけじゃ愛を感じ取ってくれる人がいることにならないの?
結婚という法的拘束がないと「愛を感じ取ってくれる人」でないの?

というわけで、
言いたいことは分かるけど、残念ながらそれは「結婚のメリット」じゃない。
888な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:41
メリットメリットって、自分が受けることよりもさ、
与える方が先なんじゃないの?
889名無しさん@HOME:03/01/25 02:41
>>882
相手は論破したくてどうしようもないそうですよ。
僻み人の特徴ですね。
890名無しさん@HOME:03/01/25 02:42
888が良いこと言った!
891名無しさん@HOME:03/01/25 02:44
>887
だから結婚ってものが出来たんでないの?

いえ、結婚しろって言ってるわけではないです。
私もまだ結婚したくないですから。
892名無しさん@HOME:03/01/25 02:44
>>888
少し、いい線いってるかもしれない。
既婚男性の中には
「自分ひとりの為に働くより、家族の為に働くほうが楽だ」という人がいる。

ただ、そういう価値観が段々と薄れてきて、
男も女も自分が楽をしたい、という思いが真っ先にくるのが現状。
男は独身でいればいい。
女は結婚すればいい。

勝ち負けで言うなら、結婚した時点で女の勝ち。
893名無しさん@HOME:03/01/25 02:45
真面目に議論したいなら、この板を荒らさないことだな>厨房
894名無しさん@HOME:03/01/25 02:46
>>891
いや、そうじゃない。
もっと悲観的人間観からできた制度だろう。
人間は法的拘束が無いと、愛情だけでずっと一緒に生活する事はできない、
という前提があるんだと思う。
895名無しさん@HOME:03/01/25 02:47
>ただ、そういう価値観が段々と薄れてきて、
男も女も自分が楽をしたい、という思いが真っ先にくるのが現状。
男は独身でいればいい。
女は結婚すればいい。

>勝ち負けで言うなら、結婚した時点で女の勝ち。

コレ、思いっきり主観ですけど・・・
896な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:47
>>892
勝ち負けねぇ。
そんなこと考えたことないや。
897名無しさん@HOME:03/01/25 02:47
>892
その気持ちわかるような気がする。

ご飯も自分の分だけだったらあんなに
手かけたり見た目気にしたり栄養考えたりしないもん。
898名無しさん@HOME:03/01/25 02:47
>>893
自分に理解できないもの、自分と違う価値観、自分に不都合なもの、
それら全てを荒らす、というのはいかがなものか。
899名無しさん@HOME:03/01/25 02:48
悲観的人間観って言葉、この板では初めて見たよw
900な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:48
800
901名無しさん@HOME:03/01/25 02:49
>>895
主観じゃない。根拠がある。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102500.html
902名無しさん@HOME:03/01/25 02:49
>>898
ですね。だからこれからはこのスレで大人しくしていなさい>厨房
903名無しさん@HOME:03/01/25 02:49
>894
でも結婚制度なかったらこんなに文明進んでないと
思うけど。
種の保存を考えたら合理的なだけ。
904な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:49
あ、ごめん。900だった。
905名無しさん@HOME:03/01/25 02:50
>な
800かよっ!
906名無しさん@HOME:03/01/25 02:51
ここは結婚できない香具師が、結婚の定義について追求するスレですか?
907名無しさん@HOME:03/01/25 02:53
>906
「自称結婚したくない香具師」に変えてあげないと
議論がまたズレるぞ。
908名無しさん@HOME:03/01/25 02:54
>>899
「交通ルールやマナーを全員が守れば事故は起きない」
というのが、全く現実味のない話であって、実際には
違反者の取り締まり強化、保険、車自体の安全性強化、など
「人は失敗するものだ」という前提のシステムが主流。
政治の三権分立も悲観的人間観に基づくものだし、
経済システムだってそう。

結婚という制度をなくして、全員が同棲、という事にしないのも
当然、悲観的人間観に基づく、と考えるべきだろう。

909名無しさん@HOME:03/01/25 02:54
オナニーもほどほどにしないとね(はぁと
910名無しさん@HOME:03/01/25 02:55
んじゃ我ら悲観的ってことで
911名無しさん@HOME:03/01/25 02:55
>>902
矛盾してるな。
912名無しさん@HOME:03/01/25 02:56
>>911は字が読めないんですか?それとも図星?
913な ◆PQNekusoyI :03/01/25 02:56
じゃあさ、子供がいる場合はどうなるの?
結婚制度があるってことで。
914名無しさん@HOME:03/01/25 02:57
>>903
そうだと思う。
それは間違ってない。
ただし、すでに時代の変化から取り残されつつある。

これほど便利になった世の中で、子供も欲しくない男が
結婚するメリットはすっかりなくなってしまった。
915名無しさん@HOME:03/01/25 02:58
>913
多分、悲観的って言われると思うよ
916名無しさん@HOME:03/01/25 02:58
>>908
なんかよくわかんないけど、結婚したくなければしなくても良いんじゃん?
わざわざスレ立ててまで訴えることでもなかろーに。
917な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:00
>>915
そうなの?
子供育てるのが悲観的になっちゃうの??
918名無しさん@HOME:03/01/25 03:00
殺伐が好きなのは社世の連中だと、ヌ速でも誰かが言ってたっけな
919名無しさん@HOME:03/01/25 03:00
>>912
自分に理解できないもの、自分と違う価値観、自分に不都合なものに対して
「おとなしくしていろ」としか言ってない。
価値観が違うなら、違うと正面きって堂々と言えばいいだけ。
920名無しさん@HOME:03/01/25 03:00
>914
それでいいんじゃないの。
子供欲しくない人が無理に子供作ると
また子供欲しくない人が増える。
無理して作らんほうが世の為。
921名無しさん@HOME:03/01/25 03:01
>>919
こんな夜中にそんな体力は持ち合わせておりませんが、何か?
あ、つっこまれると思うので、ついでに「知識」も…とでも入れときますねw
922名無しさん@HOME:03/01/25 03:03
>>913
子供が欲しい人にとっては、現代の契約社会で結婚制度はある程度
必要なものだと思う。
>>854の答えとしては「子供」というのは、正解に限りなく近いかもしれない。

ただし、
あくまでも莫大な負担を覚悟のうえで子供を欲しがる男に限定しての話だけど。
923名無しさん@HOME:03/01/25 03:04
>916
いいところに気が付かれた!

いちいち他人に告白するほどのことでもなかろうに、
スレまでたてるのは、内心自信がないのではと。
結婚云々語るよりセミナーに行った方が
いいのではないかと。
924名無しさん@HOME:03/01/25 03:04
>>916←これについてはどう思われますか?>厨房
925名無しさん@HOME:03/01/25 03:05
>>916
それは違う。
結婚したくてもしちゃいけない人、
結婚を迷っているならやめたほうがいい人、
結婚の莫大な負担について知らない人、
結婚しない価値観を認められない人、
などが、まだまだ多いので。
926名無しさん@HOME:03/01/25 03:06
>莫大な負担を覚悟のうえで子供を欲しがる男

これが大人の男だと思いますけど・・
927名無しさん@HOME:03/01/25 03:07
>>925
>まだまだ多いので。

で、何ですか?
928名無しさん@HOME:03/01/25 03:08
>>923
結婚肯定派に非常に多い勘違いは「結婚する人は偉い。独身は一段低い存在」という
差別的な思い込みだ。
だから「自信」がどうのこうの、などという表現が出てくるんだろう。

結婚は単なる趣味的価値観に過ぎない。
興味のない人には何の価値も無い。
929名無しさん@HOME:03/01/25 03:09
>922
人は何の為に生まれてきたか。
子孫残すため。
だからメリットとかデメリットなどは考えないんだよ〜ん。
930名無しさん@HOME:03/01/25 03:09
>>928
で、何ですか?
931名無しさん@HOME:03/01/25 03:10
>928
被害妄想強くない?
932名無しさん@HOME:03/01/25 03:11
>>926
それが画一的で偏見に満ちた価値観だという事に気付いて欲しい。
「女にとっては都合のいい男」でしかない。


933名無しさん@HOME:03/01/25 03:11
>>931
つーか結婚が で き な い らしいです>928
934名無しさん@HOME:03/01/25 03:12
まさか洩れ、ゆんゆん相手にしてた?
935名無しさん@HOME:03/01/25 03:12
>>932
で、何のためにスレ立てたのさ?
936名無しさん@HOME:03/01/25 03:13
独りだからレス遅いね〜w
937名無しさん@HOME:03/01/25 03:14
>>929
子供を残す事も社会貢献だけど、
他の社会貢献だっていくらでもある。
個々の人がどんな価値観を持つかは多種多様であるべき。

子孫を残す事だけが唯一の価値、というのは間違ってる。
938名無しさん@HOME:03/01/25 03:15
都合の悪い質問にはスルーですか。
だから厨房って言われるんだよ(w
939名無しさん@HOME:03/01/25 03:16
本質的な話も少しは出ているから、今日はまだましかな。
どうにもこうにも、自分と違う価値観を排除したくてたまらない、
というだけのレスが多いのは、いつもの事だが。
940名無しさん@HOME:03/01/25 03:17
「このヨーグルト体にいいのよぉ。食べてみなさい」
「この本、人生観変わるって。貸してやるから」

などと言う人種と同じ臭いがするのは私だけでしょうか?
941名無しさん@HOME:03/01/25 03:17
>>938
同じ質問を何度もしてるからだろ。
942名無しさん@HOME:03/01/25 03:17
で、結論は出たようなので、終了。
943な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:18
>>922
ん〜〜〜、かなり考えてみたけど。
(愛を)受け入れてもらえないって、つらいよ。
944名無しさん@HOME:03/01/25 03:18
>>940
いいえ。私もですよ。
945名無しさん@HOME:03/01/25 03:19
>937
社会貢献なんて言ってないよ。
そんなもんとちゃう。
ただの本能。

だから価値があるとかないとかじゃないんだな。
946名無しさん@HOME:03/01/25 03:19
>>940
ああ!それは人との距離感がわからない香具師ですね(ワラ
947名無しさん@HOME:03/01/25 03:19
>>940
全然違う。
結婚の「実態」を知らない人が多すぎるだけ。

毒キノコなのに「食べてみないと分からない」という馬鹿に対して
食べる前にその危険を知らせているに過ぎない。
948名無しさん@HOME:03/01/25 03:20
>943
私も仲間だわー。
ただ顔をずーっと見てたいだけなのに
拒絶されたー。ヽ(`Д´)ノウワァァン
949名無しさん@HOME:03/01/25 03:21
なんか疲れない?>厨房
そんなガチガチの頭だから結婚できないんだよ。
950名無しさん@HOME:03/01/25 03:21
>>943
いや、それ自体は否定しないけど、
結婚という制度とは関係ない話。
951名無しさん@HOME:03/01/25 03:22
>947
うんうん、自分以外はみんなバカに見えるんだろうね。
952な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:22
( ̄▽ ̄)<>>948さんよ
       そりはお互いつらかったなぁ〜
953名無しさん@HOME:03/01/25 03:23
>自分以外はみんなバカ

それが社世住人の特徴ですってよ、奥さん。
954な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:24
>>950
スレタイ変えなきゃ。
結婚という制度を受け入れたくない男(略 に。
955名無しさん@HOME:03/01/25 03:25
>>945
ちょっと誤解があったかな。
「マズローの5段階欲求」というのを聞いた事があると思う。
人は発展の段階で徐々に高度な欲求が生まれてくる、という論理。

社会貢献も立派な本能だよ。
人間は生まれもって「人類全体の役に立つことに快感を覚える」ように
作られている、と考えると分かりやすい。
956名無しさん@HOME:03/01/25 03:25
予想通り、賎業スレが上がってきましたわよ(w
957名無しさん@HOME:03/01/25 03:25
>952
でもうまれて初めて告白できたし、
ハッキリ断られたからスッキリした。未練なし。

(なんつーのは強がりで本当は惚れ直した)

958名無しさん@HOME:03/01/25 03:26
今日は独りぼっちだから大変だねw >厨房
959名無しさん@HOME:03/01/25 03:26
>「マズローの5段階欲求」というのを聞いた事があると思う。

ない。
960名無しさん@HOME:03/01/25 03:27
>>949
疲れない。
まぁ、それがこちらの価値観だから。
961名無しさん@HOME:03/01/25 03:27
なんで自板に帰らないの?>厨房
向こうで誰もカマってくれないのかな?(プ
962名無しさん@HOME:03/01/25 03:28
>>961
だな
963名無しさん@HOME:03/01/25 03:29
自板って他にもあんのかぃ!
964な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:29
( ̄▽ ̄)<>>957
       そうきゃそうきゃ(涙
        おりもがんがるぎゃ
965名無しさん@HOME:03/01/25 03:30
>955
だからー子供作らないことが社会貢献してないなんて言ってないって。
ちょこちょこ論旨が変わるんだな。
966名無しさん@HOME:03/01/25 03:31
>な も
がんがれ〜!!
967名無しさん@HOME:03/01/25 03:32
マズローの5段階欲求説

【生理的欲求】 生理的要求 飢え、渇き、排泄、睡眠、性など
【安全欲求】 危険・苦痛からの回避、健康など
【愛情欲求】 所属、愛情、親和など
【尊敬欲求】 尊敬、承認、顕示、支配、名誉など
【自己実現欲求】 自己達成、生きがいなど
968な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:32
( ̄▽ ̄)V
969名無しさん@HOME:03/01/25 03:32
難しい単語並べて、(本人曰く)愚鈍な輩を論破したいだけなんだろ?
ヤシの糞スレ乱立の目的は、ただそれだけのことさ。
970名無しさん@HOME:03/01/25 03:33
ヒキヲタだからね〜誰かと話でもしたくなるもんさw>厨房
971名無しさん@HOME:03/01/25 03:33
>>969
ちっとも難しい単語なんか並んでませんが?

972な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:34
>>967
どれが強いかは人それぞれなんじゃないの?
973名無しさん@HOME:03/01/25 03:34
>969
じゃこのスレも
【自己実現欲求】 自己達成、生きがいなど
の表れですかね。
974名無しさん@HOME:03/01/25 03:35
>>971
そこが頭でっかちなんだよ、自己レスをもう一回読み直してみ?
975名無しさん@HOME:03/01/25 03:36
>>973
要するにオナニースレっつーことでw
リアルでもネットでもオナニーとは寂しさこの上ないですなw
976な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:36
( ̄▽ ̄)<おりは愛情と性かな・・・
977名無しさん@HOME:03/01/25 03:36
年寄りが長生きだからね〜
きっと60過ぎまでママーン(80過ぎ)に面倒みてもらうつもりのマザコソ男でしょ。
パラサイトシングルに何を言ってもしょうがないよ
楽だもんね、ママーンと一緒に暮らしてるほうが(´ー`)y-~~
978名無しさん@HOME:03/01/25 03:37
>>965
少なくとも>>929は明らかに間違ってる。
社会全体として見れば妥当性もあるが、すべての個人が従う必要は無い。

それに、メリット・デメリットを考えずに行動してるわけじゃない。
子供が欲しい、という精神的な満足感も立派な「メリット」だろ。
979名無しさん@HOME:03/01/25 03:38
>>972
それはマズローさんに言ってくれ。
彼の論理によると、低い欲求が満たされれば、次の欲求が出てくる、
という事らしい。
980名無しさん@HOME:03/01/25 03:39
>>974
漢字が少し並んでるだけでアレルギーを起こすような人?
981名無しさん@HOME:03/01/25 03:39
979.980
独りで大変ですね(ワラ
982な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:40
( ̄▽ ̄)<せんとりせんとり!!
983名無しさん@HOME:03/01/25 03:40
都合の悪い事は全てマズローさんへ!
984名無しさん@HOME:03/01/25 03:40
いつまでもママーンのおっぱいを吸っていたい、というのも欲求でつ
精神的に口唇期という状態から成長していない男性でつ byフロイト
985名無しさん@HOME:03/01/25 03:40
もう立てるなよ<オナスレ
986名無しさん@HOME:03/01/25 03:41
>>976
3段目までで一生終わるわけか。
987名無しさん@HOME:03/01/25 03:41
せめてリアルではオナニー以外の処理もしろよw
988名無しさん@HOME:03/01/25 03:41
困った時の個人攻撃・・・・おばさんの特徴。
989名無しさん@HOME:03/01/25 03:42
>>985
やなこったい。
990名無しさん@HOME:03/01/25 03:42
一般教養科目で心理をかじっただけのヤシが暴れてる


マズロー(プ
991な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:42
( ̄▽ ̄)<>>986
       いやね、もう他が満たされてるとか(略
992名無しさん@HOME:03/01/25 03:42
困った時に出てくるキーワード

「個人攻撃」「まともな議論も出来ない」「低脳」
993名無しさん@HOME:03/01/25 03:42
>978
だからー「すべての個人が従う必要」があるなんて言ってないって。
イレギュラーもあって当たり前。
それでバランス取れてるんだから。
って書くとまた差別とか言われそうだけど。
994名無しさん@HOME:03/01/25 03:43
個人攻撃ってったってお前一人しか変な主張してるのいないし
995名無しさん@HOME:03/01/25 03:43
>>990
ここで見るまでマズローすら知らなかった無教養オバサンの立場は?
996名無しさん@HOME:03/01/25 03:43
だれか厨房とケコーンしてやってくらはい。
このままではずっと荒らされます。
997な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:43
( ̄▽ ̄)<無教養で結構!!
998名無しさん@HOME:03/01/25 03:43
>>993
じゃあ、>>929は間違ってる、と自分で言ってるようなもんだ。
999名無しさん@HOME:03/01/25 03:44
あら〜?個人攻撃ですかあ?



ウププ
1000な ◆PQNekusoyI :03/01/25 03:44
( ̄▽ ̄)<1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。