無職の身内を持つ人のスレ

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 00:29

ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？
等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
義理兄弟でもいいですから、無職の身内を持つ
人の悩み多きスレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 00:29

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 00:57

さむいスレだなぁ

4 ：ハイパーナマステ ◆NaMaXy/WSc ：02/12/17 00:57

ナマステ自身が無職だったりして。。。（テヘ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:03

他人事じゃないよ～！
実兄が無職。しかも仕事をさがす気なんてさらさら無い。
父親は他界してて、母と2人暮らししてる。
このまま母が死んだら、嫁いだ私におぶさってきそうで鬱。。。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:35

弟がこの板に来て専業を毎日叩いているようです。
ろくに学校へも行かず、ここで煽ることだけが生きがいの弟・・・
こんな弟なので、ご迷惑かと思いますが
皆さん、お手柔らかに対応してやってください。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:39

>5
実兄なら、ガツンと言ってあげたら？
嫁いだあなたにおぶさる前に。（おぶさってきた時は、もう遅いよ）
私の周りでも、ガツンと言われて目が覚めた人がいますよ。

8 ：マイデータ：02/12/17 02:52

とりあえず・・・
無職の身内はいないかな？？？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 02:57

>7
ガツンといわれて目が覚めて働き始めた頃、
お母さんが倒れて要介護になってしまったら・・・

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 02:57

フリーターも無職だよね。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/19 04:33

家庭板に相応しすぎる貧乏スレだ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/21 12:02

貧乏age

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 17:17

さっき無職独身30歳の弟の携帯から電話が２回入ってきたけど
携帯から電話してくる時はだいたいウチの近所に来てて、
何か貸してくれ、か、教えてくれ、っていう電話だから、留守電にして出なかった。
なんでクリスマス付近の連休中に、姉の家の近所なんかブラブラしてるんだよ。
情けない・・・

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/22 17:24

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
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15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 22:30

まあ生活保護をうけてるような専業は無職以下だけどね

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/23 22:33

漏れはきらいだし無職兄弟見捨てることに決めてるよ。
親はまた別だけど

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 00:34

以前、私が仕事を辞めて１，２ヶ月家にいた時、
当時高校生の妹に『このプー太郎が』と言われたことが忘れられない。
しかし、今は妹の方が無職だ。しかも６年間も！　
以前はけっこうかわいかったけど、三十近くなってきたら
性格の悪さが顔に出てブスになったから結婚も難しいし、
怒ると手がつけられなくなるから誰も何も言えないし。
このまま行くと死ぬまで無職でいるかもしれない。
いっそどこかでひっそり死んでくれないかな。
本人が一番苦しいだろうし。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 00:44

私も仕事辞めて家に3ヶ月ほどいた時
「人間の屑が！！！」と当時会社勤めの弟に
罵られ部屋のドアをがすがす蹴られた。
一度だけじゃなくて毎日。
別に怠けてるわけじゃなくて一生懸命履歴書送ったり
就職活動はしてたのに。
だけど私は再就職する前に旦那に「おれんとこに永久就職しろ」
と言われ結婚。結婚してから環境が良くって契約だけど
仕事も見つかった。
今私をあれだけ罵った弟がフリーター。
もう兄弟の情は失せた。助ける気にもならない。
私に迷惑だけはかけてくれるな。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 00:56

契約社員とフリーターも似たようなものだと思うがｗ

20 ：18：02/12/25 01:02

似たようなもんっていうか同じだよね。
だからこそ当時私を責めた弟が許せない。
私が公務員と結婚してささやかながら安定した
暮らしをしている事で、弟マンセーだった
両親が私に「老後は・・」と擦り寄ってくるのも
許せない。>>19

21 ：１６：02/12/25 01:13

>>17-18世の中には同じような状況にあった人がいるんでつね。なんだか驚き

22 ：１６：02/12/25 01:14

漏れも殆ど同じ事がありますた。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 14:38

>>20
うちの親もだ・・・　兄と弟マンセーだったくせに
私がちょっと稼ぎのいい旦那と結婚したとたん態度が変わって甘えてくる。
自分達ではもう手が付けられなくなった無職弟を何かと旦那に近付けてよこすし。
冗談じゃないよ。旦那は私とは家族だけどあんたらとは他人なんだからね。
あんたらが放任して甘やかした出来損ないの相手なんかさせられません。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 14:00

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25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 14:19

家族全員無職ですが何か？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 14:26

小姑（旦那の妹。私より年上）が独身無職だ。
来年で３５になるのに、就職活動も、永久就職活動もしてる気配なし。
バイトで小遣い銭ぐらいは稼いでるらしいが、
奴が「今日は仕事で」という度に、「あ、バイトね」と言い直すのだけは
やめてやんない。親が死んだらどーすんだよ、わたしゃ知らんよ、と
旦那には言ってあるが、いざとなったらきっと面倒見ちゃうんだろうなあ。
ま、親の介護やってくれるなら、その間だけは養ってやってもいいや。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 10:53

　　　　　　 ∩
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|ファイト！！|
　　　|＿＿＿＿＿|
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　 /　。　　　。ヽ　ｲｯﾊﾟﾁｭ♪
　 |＿_=＿ω ＿_|ノ
　　l　/　从从) ）
　ヽ　| |　l　 l |〃
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）
　　　　/　　つ
　　～（＿__ﾉＵ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:28

うちのひきこもり兄貴もこの前、私と母親に向かって
「俺、一生家にいるからよ」と宣言した。ﾏｼﾞﾃﾞ首くくってくれとｵﾓﾀﾖ
陰で散々悪いことしてる香具師だから、絶対に許せん。
それでも甘えさせる母親ともども消えてくれ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/03 18:30

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
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　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
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30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 00:25

義理の弟がぐれちゃっててもーだめ。
定職につく気配がないので「どうされてるんですか」と、
トメに聞いたら
「元気よ。彼女と仲良くやってるよ」と、何の問題意識もなく
明るく言っておりました。
やっぱ、親もイっちゃってる・・・。
彼が未成年の頃から、金髪、ピアス、タバコ、雀荘いりびたりでも
にこにこ機嫌とるだけの親でした。
彼も元はいい子だから（多分）悪ぶってるだけだったんだと思う。
なのに、しかりもせずにいるから、本人もひっこみがつかなくなって
しまったのかもしれない。
生んだからには責任とってね・・・。
兄弟は他人のはじまりなんだから、こっちに面倒かけないように
してほしい。
でも、バカ親は弟に「お兄ちゃん達に迷惑かけちゃだめよ」とは
絶対に言わない。
口をひらけば「あの子〈バカ弟）をよろしく頼むね」です。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/04 13:20

>>ALL
兄弟ならまだいいじゃん。
　俺なんて若い頃叔父をおしつけられそうになったぞ。
　高校までウチの親父が面倒みる→親父事業失敗で家族路頭に迷う
　→祖母の元で大学進学→会社入ってキツイんでやめる→プー
　→病気で半失明状態になる→針灸の学校に通うが止める
　→いま４０代後半で祖母と引きこもり状態
　祖母は金使いが荒く、一時は店・家まで持ってたが、裏金融に
　手を出して今は生活保護受けてるらしい。
　親父の腹違いの兄弟だけど、おれと俺の兄弟は絶縁状態。
　親父が死んだら弁護士立てんとあかん。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 23:15

住宅ローン抱えて、子供二人いるんだけど、

無職な弟＠３２才がいてさーちょっと、逝っちゃってるんだよねー
今はバイトにありつけてるみたいなんだけど、
ただでさえ逝っちゃってるのに年取ると難しくなるでしょー　＜　バイトも

実際、無視できるものなの？　＜　法律的に
家庭が崩壊するまでは、面倒みなきゃいけないなんてやーよ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/05 23:45

つーか、仕事を辞めるのが悪い。
倒産したのならともかく、自主退社じゃ文句言われて当然じゃん。
フリーターは論外。無職と何ら変わらん。
契約社員もネーミングの違いだけで、結局はフリーター＝無職。
どんなに嫌でも一度決めたのなら定年まで勤めろ。

メンヘル者には無理には勧めんが。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 00:10

夫の弟３８歳が、５年くらい引きこもっています。
無職というだけでなく、体重が１００㌔を超え、
一日一歩も外へは出ません。
お正月にお年始の挨拶に行ったときも、顔もみせませんでした。
この人の面倒は、義両親没後はだれがみるのだろ？
こわいよー。こわいよー。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 00:12

あんたらしかいねーじゃん
しかたないよ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 00:14

自殺しないかな。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 00:14

自殺してくれないかな。

38 ：32：03/01/06 06:39

もうすぐ、両親も定年。両親も頼りないし、どうしたものかなー

ちなみに両親が死んだあとは浮浪者になるといってます
その考え自体からしてあまい気が・・・　＞　愚弟

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 06:45

>32
そういう人たちの面倒は、「できる範囲で」やればいいんじゃない？
こっちが共倒れになってどうするの？
深く追求すると、こっちにとばっちりが回ってくるかも。
気づかない振りしておけや。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 13:45

あ～、こんなスレがあったのね。
私も39歳の無職兄がいます。
ヤツは母と二人暮らし。
母が亡くなったら勝手に生活保護でも受けてくれ。
役所から連絡きても突っぱねるつもり。
こんなんだったら一人っ子の方がなんぼかマシだよ。
犯罪犯さないでくれよ～と祈るのみ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 18:58

大人のひきこもりってけっこういるのね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 19:21

>>33
有能な人は次々と待遇の良いところに引き抜かれますが何か？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:28

父親の違う兄弟を押しつけられそうで困っています。
親が最近妙に擦り寄ってきて、弟の面倒を
押しつけようという魂胆が見え見え。
親でさえ手がつけられないようなヤツ、そもそも
愛情すらないヤツなんですが。
法律的に、どうなんでしょう？
万が一ヤツが面倒を起こした場合、こっちまで
責任を問われることはあるのでしょうか？
バカなので、借金するのは目に見えています。
今は親がこづかいを要求された分だけ渡していますが、
親がもう定年になるので。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:29

私が無職(専業)だ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:30

>44
ばか？

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:33

>>1->>45
専業じゃないよね？
だったら言う資格無し

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:37

残念ですが、専業ではありませんよ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:41

>43
絶対に保証人になってはいけない。
いかなる判子も押してはいけない。

最低限いえるのは以上。
小遣いは自分の裁量ないでやるがよろしい。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:42

専業は無職でしよ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:48

専業＝無職

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:49

ＤＱＮの連帯保証人にでもされてみろ。
人生ゲームオーバーだぞ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:51

兼業＞＞＞専業＞＞＞フリーター＞＞＞公務員＞＞イキオクレ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:54

有職男＞兼業＞専業＞公務員＞フリーター＞無職＞イキオクレ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:55

嫁さんを働かせる男は負け組み、公務員以下のカス。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:56

>54
就職もできないような専業を持つ夫のほうが可哀想だと思われ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:58

>>54
それってｽﾚタイと矛盾しないか?

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:58

だから専業なんだ、なるほどね専業しかできないもんね
あははは
寄生虫

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:00

>>46のレスで、
専業主婦って無職じゃんって気づいたﾔｼ多そうだ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:10

>>51
連帯保証人って、どこまで責任をとらされるんでしょうか。
場合によっては家屋を売ったりしないといけないのでしょうか。
好き好んで連帯保証人にはなりませんが、頼まれて断ると
逆切れされそうだし、本当に怖い・・・。
勝手に連帯保証人にされるということも
ありえるのでしょうか？？？？

絶縁って、どうやればいいの？
とりあえず、縁切神社にお参りに行きましたが・・・

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:12

>>59
債務者と同様の債務履行責任
即ち自分が借りたのと同じ責任を負わされる

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:12

連帯って全部背負うんじゃないの？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:15

>59
勝手に保証人にされることもあるかもしれないね

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:18

身包みはがれてしまいます。＞連帯保証人

勝手に印章などを偽造して保証人になっていた場合は、借金返済の義務は
ない。しかし、一度でも返してしまったらだめ・・・だと思ったけど。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:19

>>60,61
涙が出てきた・・・
うちの無職バカ弟とバカ親は
「兄弟は助け合うのがあたり前」と、何かにつけ
援助を強要してきます。
彼らの「助け合う」というのは、いいかげんな人が
まじめに生活をしている人に平気で迷惑をかけること。
親なら「人に迷惑をかけないこと」を教えて欲しい・・。
どうやったら、連帯保証人にならずに済むんでしょうか。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:25

>64
判子をおすな。言うことを聞くな。いい人はやめて、こちらもＤＱＮの
ﾌﾘを汁。金をせびる。「消費者金融、目一杯でぇ～～」とかなんとか・・。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:26

>>64
保証人の署名捺印は絶対しない
金融業者からの応対はしない
（電話で保証人OKの意思表示をした場合でも、保証契約を結んだとみなされる場合があるため,
だから、万が一金融業者から電話が来てもあいまいなことを言わずにきっぱり断ること）
勝手に保証人にされた場合でも無視（1円でも払っちゃダメ）
以上のことを守ればいい
逆に言えば、自分の意思をしっかり持てば問題ない

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:29

市役所で実印を取り下げる。
連帯保証人になるのは＞64本人？旦那？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:31

連帯保証人って、そんなにエグイの？？？
うちのＤＱＮは依存することしか考えてないから、
老いた（ボケた）両親に「あの子を助けてやって」とか言わせそうだ。
兄弟は他にいますが、頼ってくるのはまちがいなくうち。
ＤＱＮって、断れない人をかぎつけたり、断れなくするのだけは
よくわかってるんだよね。
あーやだやだ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:32

たとえ親子だろうと、兄弟だろうと、夫婦だろうと、
保証人になっていない限りは、謝金の返済義務はない。
業者によっては「夫婦なんだから・・・」「身内なんだから・・・」と言い、
暗に「貴方にも支払う義務がある」みたいな言い方をするところもある。
後で文句を言っても「私ははっきり『支払い義務がある』とは言ってません。
嫌なら断れば良かったんです」と言ったりするから気をつけよう。
友人がこれで、払わなくても良い兄弟の借金を払った人がいるので。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:36

＞68
「保証人」と「連帯保証人」って
全く違うので覚えていたほうがいいと思うよ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:38

っま、普通は保証人といったら、99%連帯保証人のことだがな

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:39

>>59
場合によってはどころか、家屋敷、財産全て手放してでも
借金を返す義務を背負います。
単なる保証人と違い「連帯保証人」の義務は重いです。
当人が行方をくらました場合はもちろん、
当人が健在であっても、借金を返す義務を当人と同様に追っているのです。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:40

＞「あの子を助けてやって」とか言わせそうだ。
これってある種の洗脳だから気をつける
とにかーく無視汁

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:41

６４ですが、連帯保証人になるのは、旦那です。
旦那の親が最近妙に「あなたを育てるのには金を一番使った」だの
「遠くに離れているからこそ、あなたのことを思っています」だの
「一番小さいから○君（バカ弟）を可愛がっていたように見えた
かもしれないけど、みんな平等にかわいいです」とか
会話中に、何の脈絡もなく言い出すようになってきた。
そして「お兄ちゃんだから、弟がかわいいでしょ？」とか
「長男だから家族みんなの幸せを考える責任がある」ということで
話しを締めくくろうとする。
金の無心ならまだ我慢するけど、連帯保証人には絶対にならない！
こっちには、こっちの生活があるんだから、絶対に守らなきゃ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:42

>74
んだ。
ＤＱＮの犠牲になるこたない。
行き詰るのはＤＱＮ一人で充分。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:45

>>53
有職「男」って、なんだかなぁ・・・

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 23:49

うちのバカ親もＤＱＮの兄弟のことで「あなた達には迷惑はかけないから、
仲良くしてやってね」と言ってますが、よく聞いてみると「いざとなったら
この家を売ればいいんだし」とかノンキなことをぬかしています。
誰が買うんだ？というようなボロ屋なんですが・・・。
大体、その家売って（もし売れたとして）、あんたらバカ親子はどこに住むんだ？
うちに転がりこんでくるんじゃねーぞ！

78 ：32：03/01/07 06:46

>> 77

うちも同じこといわれますな～

数年前転職した際の退職金は住宅ローンの繰り上げ返済で使って
しまったみたいだし…今の会社は退職金でるのか不明やし…
もうすぐ定年なのに貯蓄がなさそうなんだけど、どうするのかな～
愚弟と両親（それも家庭内離婚状態）なんかみてられねー

唯一の救いは逝ってる愚弟に生活保護６万円／月（期限付き）がでてることかな？
持ち家と６万あれば、家族３名食っていけるだろ。
期限がなくなれば、安心できるのだが…

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 08:34

>>77
>>78
その持ち家を売った場合、どこに住むんだろう。
家を売るくらいだから、新しい家は買えないだろうし、
賃貸なら誰かが保証人にならないといけない？

無職の子の親って、どういう気持ちなんだろう。
「ちゃんと働け！」って親子ケンカくらいしてたら
まだいいんだけど、「親がいるから・・・家が
あるから・・・兄弟がいるから・・・」と自立を
促さないなんて、無責任だと思います。
親は「できの悪い子ほどかわいい」かもしれないけど、
兄弟、世間から見てできが悪いのはただの迷惑。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:22

うちの義弟がやばい。
就職活動したり、ちょっとバイト始めると
すぐに鬱になる。そして辞める。そしてひきこもり。
ずっと年金生活の老母のお金で暮らしてる。
姑も甘やかし放題で、この男にはパソコン買ったり
すごく高価なオーディオ買ったり、
海外に留学させたりしてる。
姑はこいつにはいくらお金使ったんだろうか。
普段元気で、パソコンと食べるのだけが
生きがいでブクブク太ってる義弟。
いざ就職とか現実に向き合うと、
タイミングよく、ソッコーで鬱になるこの男って一体・・。
頼む。姑の没後、ちゃんと自活してくれよ。
うちに迷惑だけはかけないでくれよ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:31

まだ学生だから無職でぇす。
こんなわたしはどう思われてるのかな

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:32

>81
どうも思わん

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:33

>81
ﾓﾏｴな、アンケートでも何でも職業欄には会社員とか学生とか言う欄があるだろ？
学生は無職とはちょっと違うんだよ。
おばちゃんに一々説明させんな、学生。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:35

でも学生は高額な学費がかかる（親が払ってるとしたら）から、無職よりもやっかいなんじゃない？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:37

>>80
年金暮しの老母によりかかってる男なら
平気であなたの家庭にも迷惑をかけそう・・・。
義母さんが亡くなったらどうするんだろう。
死をきっかけに、心を入れ替える？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:37

学校は子供が望んで親もおっし出したるで！ってものだと思うから
無職よりやっかいとかいう問題ではないと思われ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:39

>>86
なるほどぉ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:40

賎業主婦も無色だから厄介だね。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:43

まあ成功してる奴が援助してやればいいだろ
外国では常識だよ

90 ：80：03/01/07 11:43

>85
弟思いの責任感の強いうちの主人のことです。
姑死後は、どうなるか考えただけでも、
ガクガクブルブル・・。
義弟対策で頭いっぱいの日々です。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:45

義弟と夫と３Pﾌﾟﾚｲすれば

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:46

学生＞無職だよ。
だって親の体面っていうものがあるだろ。
他人から「お宅の息子さん、今は何をなさっているのですか？」と聞かれた時に
「大学生です」と答えることは簡単だが、「無職です」とは言いにくいよな。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:47

>90
それさ旦那に「それは弟思いなんじゃなくて、弟を真人間にするのが
面倒だから適当にあやしているだけだってわからないの？」と諭した
方が良いんじゃないかな。
実際、本当に姑や旦那が弟思いならば「一人になっても生きていけるように」
という方向へ向けるよう努力すると思うよ。
現状維持のまま甘やかしているようであれば、これから教育するのも面倒だし、
後は野となれ山となれってんで適当にお金与えて放置しておくかー。
死んだ後はｼﾗﾈｰﾖって事でしょ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:47

無職でも金もってればいいじゃん
金ないから働いてるんだろ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:49

>>79
後半、ﾊｹﾞﾄﾞｳです。　義両親がそういう感じ。
で、義弟が無職というか、アルバイト。
一昨年、そんな義弟が同じく無職の女の子と「ｹｺｰﾝしたい！」と言い出したら、
挙式披露宴はおろか、一戸建ての新居まで義両親が用意して結婚させ、
2ヵ月後に義弟夫婦別居、4ヶ月後に離婚。　
義弟は義実家に舞い戻り、現在は義両親にパラしてまたバイト。
ローンの残った新居土地家屋、どうすんだろ。義実家は資産家というﾜｹじゃない。

新築祝いと結婚ご祝儀は諦めるけど、将来のことなんか、私は知らないからね！
と私は念仏のように唱えてるけど、相手が義両親だけに面と向かっては言えず、
義弟は私が苦手らしく、話どころか、目も合わせないで逃げていくしで、
いつも夫に言わざるを得んし、夫も頭抱えてんだよ。　大嫌いだ、義両親も義弟も。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:50

こんなご時世なんだから誰でも無職になる可能性があるよ
助け合うしかないじゃん

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:50

>>89
とりあえずここは狭い日本ですから…
昔「カナダでは映画が500円だよ！」なんつったやつもいたけど
じゃあお前カナダまで映画見て来いと思ったもんだ。

>>94
適度に労働がないと結構妙なストレスが貯まるから働くのも体のためってやつもいるかもしれん。
ビルゲイツもお金が無いから働いているんだな。大変なり。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:51

自分さえよければいい奴は逝ってよし

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 11:52

そういうのを貧乏性という

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:01

うちも義弟対策、頭痛いです。
女性なら「箱入り娘」と言えるのでしょうが・・・。
うちの義弟は中学からぐれていて学校もさぼりまくり、
高校進学もしませんでした。
夫は進学を勧めましたが、親が「本人の意思を尊重」したと。
結局中学卒業後、仕事もせず、夢や目標があるわけでもなく。
今ごろになってトメは「お兄ちゃんの言う通りだった。
高校に行かせればよかった。就職できないのは私のせい」と言っています。
確かにトメのせいでもあるんだけど、本人にも責任はないか？
ここの親は「悪いのはあの子じゃないの」と言いたいだけみたいです。
正月に帰ったら義弟は相変わらず、金髪にピアス、くわえタバコで挨拶もしない。
最近、顔つきもカタギじゃなくなってきた。
「高校中退」と「中卒」が、どれほど違うことかもわかってないほど
お気楽な人達です。
せめて義務教育だけでもまともに受けていれば・・・と思います。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:05

そのうち犯されるぞ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:09

>>100ですが、
すみません・・・
中卒であることがいけないと言っているわけじゃないんです。
「勉強？だるー」という理由で中学もさぼっていた。
その延長で「仕事？だるー」で、仕事をしない。
万事そんな調子なんです。
「お前の面倒？だるー」と、こっちは言えないのがつらい。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:29

何かあってからでは遅いので、本当になんとかしなきゃ。
一応、盆・正月の帰省を減らして、関わらないようにしています。
義理弟は、滞納したレンタルビデオを義理母に返しに行かせるような人です。
母も母で「あの子に頼まれたから、ほっとけなくて（はーと）」と
それをうれしそうに話すんです。
誰が、この役を引き継げるんでしょうか？
「借りたものをきちんと返す」「自分のことは自分で」なんて、
幼児に教えるようなことなのに。
義理母は義理弟が「かわいくてしかたがない」そうで、保険を解約してまで、
未成年・無職（学生ではありません）なのに不相応な高級車を買い与えています。
義理母がご機嫌伺い＋お世話係を嬉々としてしている限り
義理弟が働く気がおきないのも、しかたないのでしょうか？

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:38

義母が怒り出さないのも不思議だがその環境で満足している（らしい）
義弟の心理もとても不思議。自立心０なのかしら…。
お金はわきでるものじゃないとしってほしいなぁ

105 ：80：03/01/07 12:46

私もなるべく義弟には関わらないようにしてます。
親切になんかしてやったら、
それが段々当たり前になってくるだろうから。
義妹の旦那がいい例。
義妹一家は、義実家に住んでいて
姑にパラサイトしています。
義妹の旦那は姑に頭が上がらない。
お人よしなので、問題の義弟の
お守役や、運転手役をやっています。
姑も当たり前のように、
この義妹の旦那を頼る。
私も他人なのにこんな風に頼られたら嫌だ。
なるべく疎遠にしていたい。
義妹一家よ。将来は義弟を頼む。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:55

義母は怒んないでしょ、そうなるように
育てたんだから
”ﾏﾏﾝが一番でそばから離れないかわいい息子”
にね

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:56

本当に親や親戚からＤＱＮの援助を求められたら、親や親戚にだけ金を渡せ。
保証人にはなるな、印鑑を押すな・貸すな、名義も貸すな。
現金だけならまだその分だけ諦めれば済むが、連帯保証人にされたら悲惨。
親子の縁を切ってでも、親戚全員から怨まれても連帯保証人にはなるな。
借りた本人はノホホンと生きて、自分達は「ヤ」から逃げる人生を送るハメになるぞ。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 12:58

つまり本人に直接渡したり、自分が金融機関に返したりするのはダメっていうことな。
本人に渡しても浪費されてお終い。貸したことさえウヤムヤにされてしまう。
金融機関に返しにいくのはもっと危険。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 13:22

>>103
新作のビデオを、ついうっかり延滞してしまったり、
どうしても返せなかったというのであればまだわかるが
「返すのじゃまくせー」で延滞し、さらにそれを人に
返させにいくようなヤツなら、そっこう縁を切った方がいいよ。
延滞料金も、親に払わせてるんだったら、その親ごと絶縁。
でも、そういう人って、どうせ友達もいないだろうし、
家族によりかかるしかないんだよね・・・。
>>106
絶対、そんな風に育ててるよね。
「ほら、ママがいないと何にもできないでちょ」って。
>>107
勝手に保証人にされることもあるんでしょうか？
印鑑なんてどうにでもなりそうたし、字も似ている。
何より、本人が「兄キに保証人になってもらう」という気でいる。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 13:23

>>109
>「兄キに保証人になってもらう」
ひぇー！兄弟の縁を切れ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 13:35

タチの悪いパラサイトって、親に面倒はかけるけど、親の面倒はみないよ。
ましてパラサイトが男の場合「面倒を見るのは女（嫁）の仕事」とか言って、
嫁に丸投げする可能性大。嫁がどんなに離れていても、忙しくても・・・。
お前は無職で暇だろが！一緒に住んでるんだろが！と言ってみた所で、
所詮彼らは自分のこともできない人だし親をほっておけるわけもないので、
泣く泣く丸投げを受け入れることになってしまう。
ＤＱＮのせいでこっちの家庭ば崩壊するよ。
で、そんな子育てを失敗したジジ・ババが、人一倍「孫は？早く抱かせて！」と
うるさくせっつくんだぁ。
無職ＤＱＮが身内にいたら、子供がかわいそうだから、一刻も早く絶縁したい。
旦那にも子供という血縁ができるんだから、マズイ方の縁は切ってもいいだろうと、
勝手に思ってしまう。

112 ：95：03/01/07 14:26

>111
>タチの悪いパラサイトって、親に面倒はかけるけど、親の面倒はみないよ。
そうだよね。　私、>>95だけど、義弟は結婚するとき（当時31歳）、
私の夫に「それじゃ、これからはお父さんとお母さんをよろしくね」って
言ったんだよ。　んで、離婚したら、親元に戻って知らん顔。

最初の頃は、義親の介護や面倒は仕方ないけど、義弟のは勘弁！と思ってたけど、
最近はそんな義弟を甘えさせて、義弟の為に老後資金を遣いまくってるんじゃ、
義親の面倒だって見るのｲﾔだと思ってる。
だって、義親を経由して義弟に流れてるようなもんだものね。
とはいえ、イザその時になったら、どうしよう？！
こんな感じ↓になってしまうのか？　　不安だよう。
>所詮彼らは自分のこともできない人だし親をほっておけるわけもないので、
>泣く泣く丸投げを受け入れることになってしまう。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 14:39

＞親をほっておけるわけもないので
そんな親も兄弟も、すでに人でなし！なので放置してもイイと思う。
早めに「あんたらの世話はするつもり無いよ」
と教えておいてあげるのが、せめてもの親切かな。

そんな酷いこと言えない！いい人だと思われたい、っていうなら頑張って背負ってあげて。
突き放すなら、早ければ早いほうが相手の為だよ～。

なんかココ、親のこと好きになれない・・・スレと似てるなぁ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 16:55

義弟がDQNって多いね。
今28でフリーターだけど定職に就いたこともなければ、
今後も就職する気はなさそう。
家を出て一人暮らししてるが家賃も生活費も親が払ってて、
仕送りまでしてもらってる。同居よりタチ悪い。
義父は定年退職しているので、義母がすべて払ってるけど、
義母の収入より義弟が遣う分が多いので、とうとう義母の預金も
なくなってきたらしい。
義母は義弟を溺愛してるのでそれでも援助はやめないつもりみたい。
今までより減額して今も援助してる。
そのうちとばっちりがこっちにもきそうで気が気ではない。
「うちはとっても貧乏なんです」っていうのを常に義両親にアピールしてるが…

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 17:43

夫に死に別れた妻が、自立の為にスナックを開業し、いつのまにかそこに
転がり込んで来た内縁の夫ってのは・・・無職になりまつか?
どうみても暇な店で、マスターが必要だとも思えないんですよ。
仕込みだの、掃除なんかは全てママがやってますしね。
マスターは営業始まったら、客と飲みながら話ししてるだけ。
お客かと思うくらい、座りっぱなしなの。

・・・この話の妻というのは、実は私の母なんです。
母とその旦那は貯金や持ち家もないんで、家を借りるのも私の援助がいず
れ必要になるでしょう、それはまぁいい。
私が渡す母一人分のお金で、二人やりくりするなら、目もつぶろう。
問題は、母が先に死んだ場合、その旦那はいったいどうやって暮らして行
くつもりなんだかってことなんですよ。
私は赤の他人の母の旦那なんか面倒見るのはイヤだぞ、絶対に。
けど、会社にお金せびりに来られたりしたら非常に困る、面倒だし。
母65才、そろそろ仕事も辛くなって来たそうで・・これからどうなるんだろう。

116 ：長文ｽﾏｿ：03/01/07 17:44

うちは義弟と実弟が28歳で無職(たまにバイトしてる程度)
どっちの面倒も見ない。
実親もＤＱＮなので親には、身動きできなくなるまでは
自力でがんがってください。
動けなくなったらいい施設探してあげるよって言ってある。

実母に弟、外に出せば?って言っても
「一人暮しできるほどの仕事に就けないから家に居てバイトでせいいっぱい
あの子も頑張ってるのよ。やさしい子。」
「住む所さえあれば食べていくのはなんとかなる」が母の口癖。
家のローンは沢山残ったまま、父の身勝手な借金で退職金も当てにできず
父が病気で働けなくなった時どうするつもり?って
聞いてみても、のらりくらり。何も考えてない。
そして母は訪問販売、ねずみ講に引っかかりまくり。
弟はそれが心配だから家を出られないと抜かす。
もうどうなっても知らん。

義弟の事は、夫に聞いてみたら
「勝手にすればいい。俺が面倒見る義務は無い!」と言っていた。心強いです。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 21:28

折れは親戚のＤＱＮ引き篭もり（祖母＆叔父）の事で迷惑かける気なら
縁を切る！と正月に宣言してきた。
みんな実印＆実印の押してある書類は貸し金庫預けたほうがいいぞ。
身内ＤＱＮとそのシンパは結局自分だけ楽できりゃいいと思ってる。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 21:29

>>115
母の旦那・・・って言っても、その人を父親とは思えないパターンですよね。

うちは母親が子供を置いて離婚、再婚、出産しました。
子供は最初は父親と一緒に暮らしていましたが、事情により
母親とその新しい家族と一緒に暮らすことになってしまいました。
思春期に、母親が４０でタネ違いの兄弟を生んだのはこたえました・・・
しかも、目の前でメロメロに溺愛。
その溺愛がたたって、タネ違いの兄弟は無職のヤンキーになりましたが
なんとその面倒を、押しつけてくるんです。
母親が子供の気持ちや立場も考えずに、身勝手に作った新しい家族の
面倒までみないといけないのでしょうか？
母のせいで連絡がとれなくなった実父の世話をしたい・・・と
思っている私には、あまりにも母の身勝手な考えに思春期以来の
ショックを受けています。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 21:35

嬉しいよ～～～
パラ自称フリーターの義妹に彼氏ができた!
彼氏に言われて就職したよ!
仕事が１年続いたら結婚してもいいって言われたんだって!
３０目前のやつぁ来年は結婚!って浮かれてるぜぃ

いつか私は世界へ羽ばたくって言ってたのはなんだったんだ　ｺﾞﾙｧ
家を出る前に立て替えた年金と税金と国保５年分返済しろよ　ｺﾞﾙｧ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 21:47

>>117 頼もしい！！！
・正月早々、宣言。
・実印とそれが押してある書類を貸し金庫に入れる。
他になにかできることがあれば教えて下さい。
うちは旦那の家族が、離婚の原因になりうるほどのＤＱＮなんです。
旦那の身内を悪く思いたくありませんが、既に迷惑をこうむっているので。。。
私なりに、ささやかですが
・貧乏な暮らしを強調。
・電話、手紙などの連絡をとらない。
・「人に迷惑をかけるようなことはしたくない」「兄弟は他人の始まり」など
暗に義理家族の生き方に合い入れないことを主張。
など、しています。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/07 21:55

>>119
よかったね。義妹さん、就職→結婚できたらいいね。
女性なら、パラでも彼次第で何とかなるのよね。
やっぱり無職男性はきつい。
仕事も彼女もない人生。より深まるママとの絆。救いようがないです。
でも、親離れしてない男が、いきおいで結婚しても>>95さんの
義弟さんみたいになっちゃう気がする。

122 ：115：03/01/07 22:21

>>118
思えない思えない、全然思えない、別に子供っぽい感情とかそんなんじゃ
なくて、ただ単に他人としか思えません。
私が家を出てから転がり込んで来てるんで、話しすらしたことないんです。
母とその人がちゃんと老後の生活設計を自分達で出来るなら、何も言わな
いんですけどね。
まったく母もなんだって、そんなのとくっついちゃったんだか・・・

しかし、118さんとこもヘビーですね、お母さん勝手過ぎるよ・・・
縁切りたいのはその弟だけ?お母さんとも切りたいの?

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 11:33

結局、親がﾈｯｸなんだよね。
ｽﾎﾟｲﾙした親と、された息子で一緒に逝ってくれればいいのにね。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:02

私は体も丈夫ではなく、自分に自信もなく、25歳位まで引きこもってて
弟にも罵倒されまくった。両親が定年して、貧乏だけど優しい彼氏が出来て
「自分の食いぶち位は自分でなんとかしないと！子供もほしい！金があれば！」と
頑張って就職した。
ここによく出る無職の人って、働かなくても食べて行けてるから、怠けてるんですよね。
食わせてる人が悪いのもある…。けど、無職者を食わせないと犯罪者みたいに言われる。
食わせないで済む方法があったら実行したらいいのに…。難しいですね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:05

>>118ですが、
>>122 無職の弟とも新しい父とも身勝手な母とも縁を切りたいです。
>>123 ホントですね。
母は「おかあさんはさみしがりなの」と、泣きの入った電話や手紙もしょっちゅう。
自分のことを「おかあさん」なんて、お前が言うな！と思う。
自分で生んだ子供のことは、子供がいくつになろうとも、自分がいくつになろうとも、
最低限の責任は持って欲しい。
絶縁って「縁を切る」と一方的に宣言してなりたつものなのでしょうか。
一筆書いてハンコを押したり、第三者に立ち会ってもらったりするのでしょうか。
こっちから距離を置いても、倍のいきおいで追っかけられます。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 12:13

>>124さんは、繊細な方なんでしょう。身体も、心も。
無職の時期があっても、私のＤＱＮ弟と同じじゃありません。
ここで書かれている困った無職の人は、両親が定年になったら
今度は誰にたかろうかと考えるような人では？
>>124さんは、はやさしい彼氏ができて、頑張って就職もされて、よかったですよね。
ただ怠けている無職の人には、いつまでたってもこういうことはないと思います。
だからこそ、ここに書かれているような無職の人は頑張って欲しいです。

127 ：124：03/01/08 13:20

>>126
たかる人を探してる暇があったら職を探せばいいのにね。
私もまだまだ依存してしまう面があるので、本当の自立を頑張ります。

優しいけど貧乏な彼、彼の親は事業が失敗して収入ほとんどナシ。
年金にも入ってない。彼は少ないけど親におこづかいをあげている。
こんな彼と結婚したら、夫婦で働いた収入は旦那親にかなり渡さないと
いけなくなるのかな？
せっかく自分の事はやっと自分で出来るようになったのに、
旦那親とはいえ他人の事まで面倒見られない気がして怖い。
子供を育ててる余裕なんてなさそうだ。また新たな不安が…。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 13:22

>115
内縁の夫なんでしょう？当然養子縁組したわけでもないだろうし
鬼になってもしたかりにきても追い返すしかないと思うけど
他人だから１１０番して警察につれていってもらうとか
とにかく変に情け心を見せないことです、そういう奴はほんの心の隙を
みつけて食い散らしてきますよ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 19:55

>>120
追加。
・「冠婚葬祭」は呼ばない呼ばれない。
・クレジットカードの利用明細チェック
・クレジットカードの共同センターみたいなところいって
　旦那のもってるカード・利用額全部明確にする。
・サラ金にいって、旦那や自分の名前で審査が通るか
　試してみる。可能ならば借りてるかもしれない
　金額をチェックしてもらう。
・不動産持ちだったら法務局言って抵当権をチェック
　する。権利書も貸し金庫保管。
・あと実印変更しちゃう手もあるよね。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 22:06

>>129
具体的にありがとうございます。すごく参考になりました。
私は結婚式にヤツらを呼んで、あまりのＤＱＮぶりに
高砂で涙がこぼれました。
板が違うし、思い出したくもないので、書きませんが・・・。
結婚式はぶちこわされましたが、結婚生活は絶対にこわされたくない。
泣きつかれてから断ると、こっちも気が重いので、何か起こる前に
早速行動します。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 23:07

義弟は４０目前ですが、無職引きこもり。
スポイルさせた両親共々逝ってほしい。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/08 23:25

>>128
>内縁の夫なんでしょう？当然養子縁組したわけでもないだろうし
そうです、だから法律的にも全くの赤の他人です。
だから泣かれようと自殺されようと、母が死んだ後はその人と関わるつもり
は全くありません。
・・・ただ、私は母を見捨てる気はないんですよ。
で、母が生きてる間は母一人分の生活費くらいは仕送りするつもりなんです。
ただ、恐らくそのお金で二人で暮らすことにはなるでしょうね・・・

断ることは出来るけど、こなくなるまであれこれ面倒なことがあるでしょう
から、それを考えると頭が痛いんです。
願わくば、その男の人が常識のある人で、赤の他人の私なんかにお金を
たかろうなんて、思ってない事を祈るばかりです。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 08:33

>>132
おかあさんのヒモと言えば、いいすぎで申し訳ないけど・・・
そんな感じの人だから、あなたにも迷惑かけるかもしれませんね。
あなたのお母さんへの思い（生活費など）が、そんな人と分けられるの自体
ぞっとしますよね。

さっき、ワイドショーで、連帯保証人になった７０代年金生活の老夫婦が
追い詰められてコンビニ強盗、という事件をとりあげていました。
借りた本人は逃げちゃって、連帯保証人の老夫婦はサラ金から借りて工面
していて・・・と泥沼にはまってしまったらしいです。
静かな生活をぶちこわされないように、>>117、>>129をしようと思った。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 09:58

>>132
そういう人生を、伴侶を選んで生きている母の自己責任なのに･･
そんな母の生活費の面倒をずっと見てあげるなんて思えるあなたが凄い…

でもまず、母親に先の事どう考えてるの?って確認してみれば？
ちゃんと考えててくれるといいんだけど。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 10:31

ＤＱＮは他人に迷惑をかけることなんて何とも思っていないからな。
本当に社会のゴミだよＤＱＮどもは。早く氏ね。
利息計算くらいできるようになれ。アフォかお前は。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 10:31

一体引きこもりってどのくらいいるのだろ？
引きこもりって社会的にみて、犯罪行為じゃないの？
逮捕してほすぃ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 10:32

ヒキって、自分は何もしないのに、権利意識だけ肥大してて醜い。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 13:55

社会の外に出て害をまきちらすより、ヒキの方がまだましだよ・・・。
とにかく問題起こさないでほしい・・・

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/09 21:51

はっきりとしたヒキなら、世間も冷たい目で見るし、
向こうを悪者にできて、まだいいと思う。
見捨てちゃっても、しょうがないじゃん、って言ってもらえる。
うちの小姑は中途半端なパラ毒無職。正社員経験はあるし、今だって
バイトはしてる。社会性がないわけじゃない。家事もする。
でも、所詮は小遣い稼ぎのバイトだから、生活の糧は親の年金。
ああいう人達って、このままじゃいけない、とかって考えないのかな？
私も国家試験浪人で、フリーターだった時期があるけど、
その間ずっと、叫びだしたいくらい不安だったけどな。
就職活動してる気配もないし、あの生活じゃ男性と知り合う機会もないだろうし、
とにかく、現状を打破しようとする気持ちがないみたい。
私は、義両親が亡くなった後まで、面倒見る気はさらさら無いんだけど、
小姑は、それなりに親戚づきあいもそつなくやってるから、
見捨てたりしたら、私達夫婦が非難されそうで怖いよ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 00:44

>>133
>おかあさんのヒモと言えば、いいすぎで申し訳ないけど・・・
いえ、実は私もそう思ってました。
本当は母に全額使って欲しいんですよね、ずっと働き続けてたから。
・・・まぁ、でも本人がそう望むなら見守ります。
133さんも、がんばって身を守るのだぁ～。

>>134
>そんな母の生活費の面倒をずっと見てあげるなんて思えるあなたが凄い…
その男の人のことを覗けば、ごく普通の母なので、一応親孝行したい気持ち
は人並みにあるんですよ、なので凄くないですよ。

>でもまず、母親に先の事どう考えてるの?って確認してみれば？
それとなく遠回しに聞いたところ、貯金なんてない(これは金遣いが荒いっ
てわけじゃなく、お店儲かってないんですよ・・・)そうです。
そんな状況でも、その男の人はのほほんと店に出てるからなんか納得が行か
ないんですよね、外で稼いで来たらいいのに・・・
まぁ、私の口出し出来ることじゃないんですけど。
男の人の老後のことは、下手に聞くと母にお願いされそうなので、あえて聞
くつもりはないんです。
下手に聞くと、私がなんとかしてくれると思われそうで嫌なんです。

みなさんも、負けないでがんばってくださいね、私もがんばります。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 01:07

妹が26歳にもなるのに無職…。
私は大卒で働き出したのに、妹は大学院の博士過程に在学中で、
未だに親と同居で、学費も生活費も全て親に出してもらっている。
なんか納得いかない。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 01:12

在学中なら無職にならんだろ？
それとも２２超えたら在学中でも無職に該当するのか？
素朴な疑問・・・・

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 01:15

>>141
おまえも働かないでもっと勉強してればよかったんじゃねーの？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 01:30

>141
親のお金でしょ？
親がそれで良いって納得して学生させてるのに何が不満？
姉妹だからって全く同じ金額にしなきゃいけない法は無いと思うよ？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 01:39

まあ兄弟間で親の愛情や金のかけかたに
偏りがあれば、不満を持つのが自然かと・・。
だけど141の親も141が院に進学したいって
言えばさせてくれたんじゃないの？
妹にだけ許して姉に許さなかったなら差別だけど、
たまたま妹と姉の選んだ進路が違っただけの
話なら、親を恨むのは筋違いだよ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 01:46

博士後期に進めるのは優秀だよ。誇らしい妹じゃないの。
141、今の仕事いやなら両親に相談したら
好きな仕事につながる勉強させてもらえるんじゃないの？

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:00

>>141
それを言ったら、私の所は「うちはお金がないから国立大学しかだめよ！」と
言っておきながら弟の時は私立専門、しかも留年中。
かけた金額で3倍近い差が出てるけど不満は感じたことないよ。
それは私が弟を大事にしてるから・・・ではなくて、
親が毎回私の育て方で失敗した反省を弟の時に活かしてるのが分かるから。
国立文系出てもたいした仕事なかったんだよねー。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 03:16

兄は三浪、弟は２浪。私はストレート。
不満なんて全然ないよ。親にかける負担が少なくすんだことが嬉しい。

と言うか三浪ってどうよ.....さすがにもめたよ当時

149 ：♪タリ～ナ♪ ◆W5NaJf3XnI ：03/01/10 05:02

弟が３浪して大学に入り卒業したが今年でプー４年目・・・

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 05:57

4郎ですが何か？
冗談抜きで

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 06:45

>>150
もう諦めていいかげん働け、以上！

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 08:26

私は母の連れ子なので、親に負担をかけないよう必死で勉強してなんとか
地方の公立大に入学しました。（塾にも行きませんでした）
浪人して、志望校にもう一度チャレンジしたかったけど自分の立場では
言い出すことすらできなかったし、大学時代も苦学生でした。
一方、父親違いの弟は、中学からヤンキー。高校受験すらしなかった。
現在も、まともな職にもつかず、へろへろと甘いだけの親によりかかっています。
親は私に「お前は大学まで行った」「お前には金を使った」といいます。
学費、仕送りよりも、弟が欲しがるだけ渡している金額の方が多いのに。
親ならまだしも弟にまで、それを理由にたかられるのが納得できません。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 08:33

>152
たかられないでくれよ！
お金を渡すのが唯一の愛情表現じゃない。
あげないのも表現の一つだよ。
迷惑料だと思って巻き上げられているんなら、文句を言わずに
がんがん貢げばいいんだし。ただし、貢いだからといってﾔｼﾗが感謝
なんかすると思っちゃいけない。
貢ぎ損というものだから。
目を覚ませよ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:26

>>153
まったくその通りなのですが・・・

以前正月に帰省したとき、弟のあまりのぐれようにお年玉を渡さなかったんです。
中卒、ということは中学を卒業して「社会人」になったということだと
私は思っていたのに、弟はあいかわらず社会・世間をなめきっていて、
ただ甘やかすだけの親にいばりちらしていて・・・。親はへこへこしているし・・・
正月早々、大変気分が悪くなりました。
私が諭さないと彼にはもう誰も苦言を言う人がいないと思い説教したんですが、
逆に親に「○ちゃんの機嫌が悪くなるだろーが！」と怒られて、「なんでお年玉をあげない？」と
結局お年玉もやらされました。
社会に出る気もなくなると思います。家来したがえて、王様気分なんだから。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:26

東大京大でもないかぎり、この不景気三浪なんかしたら
まともな就職先は無いよ・・。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 09:29

＞１５４
うわ・・・
もう縁切れば？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:37

売り手市場のバブル期だって三浪じゃ就職先なかったよ（W
９０社訪問してやっと引っかかって採用してもらった会社を
やめたいとほざいてるウチの義弟（38歳）なんか、いい例。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:38

>154
ひょっとして弟さんが親に対して暴力を振るってるかも、と思いました。
それもないのにへこへこしてるなら親があまりに無責任。
私も縁切りを勧めます。
（言い方悪いけど、やっぱり連れ子という立場がネックになりますか？）

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:38

>>148
兄弟の年齢差次第では一緒に入学とか卒業とかもありうるわけだが･･･。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:39

今女子の一般職は、現役ストレートしか採用しないみたいね。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:40

154です。
まじで、縁切神社に行ってきました。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/01/10 09:46

>161
いやちがうって
本気で無関係になれって

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:47

>157
現状認識能力がないんじゃないかと疑っちゃうよね～(笑)

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:51

今の世の中
東大・京大･･･安心
旧帝一神工早慶･･･まぁ悪くはない
駅弁・上ICU･･･悪いとは言いきれない
ＭＡＲＣＨ・関関同立･･･まぁ頑張れ
それ以下･･･あえて何も言うまい

といっても現役ストレート卒の場合。
浪人や留年はキツイ。
まぁ、ストレートでも可しかなかったらヤバイけど（ｗ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 09:55

>>158
親は、子供の将来を考えてしかる、生んだ責任などとは無縁です。
私は立場上、反抗期ですら親と弟に気を使う生活でしたし。
親は年をとってからの生まれた子なので、まさにジジ・ババと
孫のような関係。小さい頃はそれなりに上手くいっていたのでしょうが、
やがて訪れた反抗期に、親がびびってしまったのでしょう。
弟を見ていると「はだかの王様」だな、と思います。
親からは溺愛されていても、他の誰も彼を愛していない。
社会の中で生きていけない人を、社会人というのでしょうか。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:02

>>164
というか、今は学歴ではどうにもならないんだよ。
本人の生命力というか、発想力だけしかたよりにならない。
いつの時代でも、不景気中は上手く発想の転換が
できる生命力の強い人種だけが生き残るの。
学歴があればオッケーなど条件をみたせば生活が保障される
のは景気のよい世の中だけ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:06

>>166
でも東大・京大系が多数を占めるところでは学歴信仰が強い罠。
官僚とか。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:07

>>166
そうはいうけど、高卒はますます形見が狭くなってきてるのは事実。
近所の、去年高校を卒業した女の子も、バイトで食いつなぎながら
ネイルケアの仕事をしてるけど、それもどこかに所属してるわけじゃなく
独自でだもん。
本当に仕事ないんだなぁって思ったよ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:10

最強の学歴は、東大法学部中退です。
それは何故か？
東大の連中は国家１種法律職の試験を大３で受験します。
そして合格→採用されると中退するのです。
これが東大の慣行です。官僚に東大中退者が多いのはそのせいです。
それ以外は皆ザコだそうです。
他の大学出身はもちろんのこと、４年で受かろうが、大学院に行こうが、
さらには法学部以外ではエリートとは言えないのだそうです。
だから東大法学部中退が最強です。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:16

中卒のやる気なしだったらどうなるんでしょうか。
うちの身内は二十歳なのに、履歴書もろくに書けないないんです。
第一、職歴がない・・・
大卒でもアルバイトの人がいるのに、中卒で職歴のない人が
どんな仕事につけるのでしょう。心配です。
学歴がどうのというのではなく、そもそもまじめに働く気すらない。
働きたくても働けない人もいるというのに・・。
親は「元気だったらそれでいい」と言っていますが、親も子も
どうかしてると思います。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:17

ああ、もちろん浪人や留年はダメですよ。
つまり、東大法学部の連中からすれば、どの学歴であっても大差はないわけです。
彼らにしてみれば、旧帝卒もＤＱＮ大卒も同じなのかもしれません。
あまり学歴に期待を抱かない方が良いでしょう。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:21

>>170
そもそも中卒の就ける仕事はかなり限られています。
一般的には身内や担任・進路指導教師のコネを利用して就職するのが一般的です。
しかし仕事内容がいわゆる３Ｋのものが多く、長続きしないのが現状です。
とりわけ「勉強したくないから就職した」という消極的な中卒者は生きていけないでしょう。
今からでも定時制高校に入るか、大検でも受けることを強く勧めます。
そうでない限りはパチンコ屋や工事現場で雇ってもらうくらいしかありません。
ただし、仕事場の環境は非常に悪いです。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:27

義弟36歳、中学卒業後社会経験無し。
いたって健康。
親兄弟が未だに甘やかしまくり。（ｵｴ

本人の為にもならないでしょーに。義両親だっていつまでも元気じゃないんだよ？
↑
以前こういう話を義弟の話をしたら夫が逆切れしたので、うんざりして口出ししていません。
それなのに、
「（義弟が）将来はうちの家計を圧迫するかもしれん」なんてしれっと言わないでくれよ、ｱﾌｫ夫！
そうならないように何とかしてくれよ、あんたら家族が責任もって最後まで飼ってくれよマジで・・・

「ああ、こうやって周りが彼をスポイルしてきちゃったんだ」と思っても、義弟に同情しきれません。
この点だけは夫も義両親も大嫌い。というか理解できない。

同じような環境の人が事態を改善できた話をあまり聞かないだけにｳﾄｩですよ・・・

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 10:37

>>173
まず更正は限りなく不可能に近いですね。
年齢が年齢だけに変なプライドや人生観のようなものも出来上がってしまっていて、周りの言うことには聞く耳持たないでしょう。
突き放すのが本人にとって最も良い治療になりますが･･････。
突き放さないと「どうせ周りが助けてくれる」という依存心ばかりが強くなり、ますますダメ人間になります。
家計を圧迫するだけならまだマシです。
こういう人間は美味い話には乗りやすく、すぐにギャンブルなどで浪費して借金を作る傾向にあります。
借金の連帯保証人にされたら人生が狂う場合もあるので十分に注意した方がいいでしょう。

175 ：173：03/01/10 11:16

174さんレスありが㌧

サイドビジネス（正業がないんだからサイドじゃないだろという突っ込みはナシｗ）で儲けたのはいいが、
税金の事とか何も知らなくて、却って追徴課税でがっぽり持ってかれた過去があるらしい。＞義弟

定時制高校の話も出てたけど、まずそういうところにいって高卒の資格をとらないと
就職どころか専門学校も職業訓練校も入れないしな・・・
実際根拠のないプライドだけは高いから無理ぽですが。

あんなろくでなしを将来絶対面倒見たくないので、離婚覚悟で夫と話し合うことにしるよ。
こんなことで離婚もｱﾌｫらしすぎるけどさ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まず夫の危機感の無さを叩きなおしたいよ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 15:57

>>173
私も、チンピラの弟とそれでもヘーキな義理親に疑問があり、
夫に「そういうの、私は不思議」と言ったら、夫に逆切れされて殴られた。
いい人なんだけど、その話しになると人が変わってしまう夫。
今までに数回殴られましたが、そのすべては義理の家族のことが原因です。
義理の家族は、自分達のことをいい人だと思っていて、他人に心理的な負担や
不安を与えていることに気づいていない。
今まで私は、思い出すのもイヤなくらい恥をかかされ、迷惑を被りましたが
あの人達はそれにすら気づいていない。
夫に「ひどすぎる」と言ったら「まぁ、まぁ、済んだことだから。これから
は・・・」と言われた。
ああいう人たちって、全てこうなんじゃない？
済んだこと（したこと）に責任の持てない人に、「これからは・・・」とか
言われても信じられない。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 16:17

>176
174さんの言うとおり、そういう人間は更正が難しい。
周りの人間（義家族）がそういう人達なら尚更そう。
第三者の嫁がどうこうできるもんじゃないから。
その話でｱﾅﾀを殴るﾀﾞﾝﾅも最低。
安直に勧めるもんじゃないけど、将来最悪のパターンを避けるため、
離婚（最悪よりまし）を視野に入れといた方がいいかも。

178 ：173：03/01/10 16:22

他人さまの旦那とは言え、ひどいねそれは・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
176さん、大変だったね。こんな事しか言えなくてｺﾞﾒｿ。

私は殴られた事はまだないけど、この2点はうちとｿｸｰﾘです。
必ず逆切れするんですよね・・・

> いい人なんだけど、その話しになると人が変わってしまう夫。

> 義理の家族は、自分達のことをいい人だと思っていて、他人に心理的な負担や
> 不安を与えていることに気づいていない。

義弟が現在の状況になったのが100％親の責任ではないと思うけれど、0％じゃないんだよね。
兄弟も、一切の関係を断ちたいと思っている人ならいいんだけど（それでも大変だと思うけどね）
困るのは妙な責任感芽生えちゃって「面倒見てやらんと」なんて思ってる香具師。
ウチの夫はイナカの長男だから尚更だよ。

1000000歩譲って、ウチが大金持ちだったらともかく・・・そんな資産は微塵もないぽ。
責任感のベクトルがそもそも違うんだよね。
「一人になっても自力で生活できる」ようにするのが親として、人としての責任じゃろが！

自分も嫌だけど、結果的に自分の子供たちまで巻き込まれたらたまらんよマジで。
私たちより義弟は若いんだから、可能性ゼロじゃないもん。
そのためにも、とことん闘っちゃる！

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 16:39

> 義理の家族は、自分達のことをいい人だと思っていて、他人に心理的な負担や
> 不安を与えていることに気づいていない。
一見いい人なんです。
でも、ただその場しのぎで、にこにこへらへらしているというだけなんですね。
そういういい加減さのつけが、こっちにくるのが耐えられません。
夫に「このままじゃ、どうなるの？いづれ・・・」と言っても
「どうなるかわからない。どうしてそう悪い方に決め付ける？」と
私が自分の家族を悪者にするひどい妻、のように言うんです。
そうじゃないだろ、実際に既に、私と私の家族を泣かせているだろうと思う。
反省どころか、迷惑をかけていること、恥ずかしい生き方だということに
気づいてもいないあの人達。
それから妻を守れない、夫。
私達が離婚するとしたら、原因は夫の家族です。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 17:01

（１）根拠のない希望型
「あの子もいつか立ち直ってくれるわ・・・（ｳﾙｳﾙ）」
ただし何もしていない。

（２）現実逃避型
「自分らが死んだ後の事はｼﾗﾈｰﾖ」
兄弟は助け合って当たり前！誰かが面倒見てくれるし～

（３）共依存型
「いつまでもﾏﾏﾝとﾊﾟﾊﾟﾝと一緒でちゅよ～」
ｵｴﾌﾟ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 18:14

うちの親子見てると、新潟監禁事件を思い出してしまう。
迷惑が家族以外に及ぶ前になんとかしないと・・・

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 18:30

仕事柄、無職で引きこもりってケースとよく遭遇するんだけど
高確率で両親に問題がある。
父親と母親の役割分担の失敗・・・これが主な原因の一つ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 21:53

>>182
いまさらではありますが、是非詳しく聞かせてください。
ここをコピーしてやつらにおくりつけてやりたいのです。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 23:10

>>182
私も知りたいあげ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 23:33

あるドラマを見てたのですが、たかる親が子供に殺されてました。
「家族でしょう？（家族なのに殺したの？）」という問いかけに
「親だから殺したのよ！家族は逃げられないのよ！」と・・・。
そのドラマの殺された親は、子供を食い物にするサイテーなやつでした。
音信不通で、あるときひょっこりやってきて、金をたかっては
競馬、競輪、株、に手を出し、しまいには子供の配偶者がやっている店の
権利書まで・・・。
子供のセリフの中にも「恩を仇で返す」と言われていました。
実際にもこういう人、いそう・・・。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:18

>>182
教えてください。どんな特徴ありますか？
我が家は、けっこう役割分担が普通の家と違うと思います。
共働きですが、わたし（妻）のほうが稼ぎが多く、
家事の役割分担がうまくいかず、わたしが家事の１００パーセントです。
夫は良い人ですが、わたしもイライラすることも多く、
ちゃんと母親らしくできないです。
こういう家庭もイエローカードでしょうか？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 00:20

>>185
「スチュワーデス刑事」・・

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 23:40

うちもです・・兄が無職です。
両親はたまには説教もしますが、なんにも状況は変わりません。
ご飯も住むところもあるし、
説教だけはするくせに結局甘やかしています。
このままどうなっていくんだろうと不安で押しつぶされそうです。
私は今春新卒で社会人になります。
そして鬱気味です。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/12 23:45

１８８さん、頑張って！
私も無職家族の不安で押しつぶされそうです。
親は私よりも楽観的に考えていて、それが余計に私を不安にさせます。
無職の家族がいると、就職・結婚の足かせになりそうで。
あなたはきちんと就職されるんだし、お兄さんの犠牲にならず
幸せな人生を歩んでください。

190 ：188：03/01/12 23:58

>>189
どうも有難うございます。
こんな愚痴は誰にも言ったことないのでちょっと泣きそうです。
就職活動してから、やばさに気づいてしまいました。
それまでは私も社会の厳しさをよく知らなかったので…
兄弟が女だけの人が羨ましくなります。
お金ができたら家を出ようと思います。
189さんも幸せになれるといいですね。
小泉首相や不況ですら恨んでしまう今日この頃です。

191 ：山崎渉：03/01/13 04:12

（＾＾）

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 08:13

義父が何度目かの自分勝手な退職をした。
朝から晩までテレビにはりついて、酒とタバコ。
どうしてあんな男に、義母は世話焼けるんだろう。
でも別れてこっちに火の粉が舞ってきても困るから、
あいつの面倒はあっちでしてもらってる。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 08:35

無職の身内って専業主婦のことかと思っちゃった

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 11:47

＞＞１９２
火の粉がかからないといいね。
義母さんは、義父さんのことを「私がいなきゃ、
なんにもできないの（はーと）」と思ってるんでしょう。
はたから見て、情けない父、余計にダメにしている母、だとしても
義父さん義母さんふたりだけの世界はうまく行ってるんでしょうね。
別れることはないと思うけど、万一義母さんが先に召されたときが悲惨・・・。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 11:51

>>193
専業叩きのスレだと思ったの？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 11:56

兄は今年４０歳。
21年間のキャリアを誇る立派なヒキコモリ。
今年75と73になる両親に食わせてもらってまつ。
自分の旗色が悪くなると再発するという都合の良い心のﾋﾞｮｰｷを抱えつつ
世の不況など関係なく毎日のんびりゆったり暮らしてまつ。

両親が死んだら縁を切ってもいいでつか？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:03

>>196
切れ。
だが２１年間のキャリアとは何ぞや？
遺産は兄に流れてしまう危険性もあるから気をつけろ。
「あの子のために少しでも財産を残したいから、次男のお前は我慢してくれ。」
と言われるかもしれないぞ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:10

>197
196ではないが、”ヒキコモリ”のキャリア２１年間
ということでは？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:13

うちは弟なんだけど
実親の財産なんかいらないよ、
家も店も親の保険金の年金の残りも貯金も
ぜ～～～んぶ弟にいっちゃってかまわないと思ってる
そしてそれ全部使い尽くしても、自立する気なかったら
「氏ね」といずれ弟（３２歳）い言うつもり。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:16

>>197
暖かい励ましありがとう。
兄のヒキコモリは19歳からで
きっかけは大学入試の度重なる失敗だったと記憶してまつが
それもこれも頭が追いつかないのに脳内エリートで
一流大ばかり受験していたから自業自得でつ。
遺産に関しては漏れもそれを危惧してるので、
「あの世間知らずの人の良い兄さんだから、親父達がいなくなったら他人にダマされてしまうんじゃないか」
という線で、自分たちの死後を心配する両親に吹き込み中でつ。
最近は両親も「俺達がいなくなったらお前が財産管理して、兄ちゃんに毎月生活費を渡す形が安全かもしれんな」
とつぶやくようになりますた。
両親がそう望むなら、死ぬ間際まで「兄さんのことは任せとけ」という態度をとって
安心してあの世に旅立ってもらいたいと思ってまつ。
でも両親の死後はスッパリ縁を切って、兄に世間の荒波を体験してもらおうと思ってまつ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:17

でも何で無職なんだろう。
そりゃ不景気で仕事がないのも分かるが、あまり社交性がなくてもできる仕事とかあるのにな。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:21

>>200
１９歳から引篭り？
たいていの香具師は１８歳で初受験するからたった２浪くらいで引篭りなの？
２浪ならごろごろいるよ。
東大や医学部なら当たり前。
エリート校目指すなら２浪くらいどうってことないのに。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:22

＞あまり社交性がなくてもできる仕事とかあるのにな。

　どんな仕事がありますか？教えて下さい（切望）
　人にちょっとでも意見言われれば　ぷっとふくれてその場から居なくなる
　よーなヤシに出来る仕事があったら、知りたいよ（泣
　わたしが雇い主だったら、ぜってー使いたくないタイプなんだよ＞my弟

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:24

働かなくてもいい環境があるからじゃないかな。
健康でいてくれたらそれでいい、とか言って自立を促さない親の庇護の元
下手したら部屋から出ることもなく過ごせるし・・・

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:25

>>196
両親・兄とは同居かな？
もし同居なら、今からでも別居を始めた方が良いと思う。
親にはもちろん、「いざとなったら、兄さんは引き取って面倒を見る」とか、
「家に帰る」とか言って安心させて、、、。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:27

>>203
社交性がなくても出来る仕事は探せばあると思うけど
すぐにぷっとふくれるような香具師に向いてる仕事はないと思う。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:27

>>203
弟さんのことを悪く言うのは申し訳ないけど
人にちょっとでも意見言われれば　ぷっとふくれてその場から居なくなる
なんて、不登校にならなかったのが不思議なくらいやっかいな性格ですね。
インターネットを使ったお仕事とか、何か人と直接接しなくてもいいような、
お仕事をみつけられるといいですね。　

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:29

>>200
うーーーーん

兄さん、荒波に負けて死んでしまうのではないか？
まぁそれでも仕方ないけど…漏れとしては>>199に近いスタンスを取っているので…

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:31

>>202
そうなんです。
2度目の受験が失敗したところでプライドが傷ついたらしくヒキコモリに。
その後、両親に対して横暴になり、部屋にこもってハンスト。
突然、小銭を持って家出するも行く当てがなくウロウロギョロギョロしてる所を
不審に思われ地元警察に保護され、その後精神科に入院。
半年後ふたたび受験するも当然落ちる。翌年も落ちる。その次も。
勉強なんかロクにしないで、「受験勉強してる大変なオレ」をしてれば
家族は腫れ物に触るように大事にしてくれて大きな顔ができると思っていたフシがある。
25歳過ぎたころにさすがに大学受験は諦めたようだが
今は公認会計士のｵﾍﾞﾝｷｮｰをしてるとかホザいている。
脳内エリートは40歳になっても健在らしい。

親が死んだらマジで縁を切ってもいいでつか？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:32

逃げても逃げても、追いかけて来るよ。
向こうは「家族」「兄弟」というのが絶対に切れないものだと思ってるし。
第一、生活がかかってるから必死。
絶縁宣言して、住所も電話番号も勤め先も知らせないようにしなきゃ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:36

>>210
それは・・・すごくイヤだ・・・
漏れには平凡だが大切な家庭があり大切な家族がいる。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:37

>>209
お兄さん、プライド高そう・・・。
きっとそれまで挫折したことなかったんじゃないでしょうか。
長男（？）として、大切に大切に育てられて、受験失敗で初めての挫折。
あなたから冷静に見て、公認会計士にはなれそうなのですか？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:40

>>212
あれで兄が公認会計士になれるなら
漏れもあなたも、いま小学生の漏れの息子もなれるような気がしまつ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:42

誰だって、今の家庭が大切です！！！
妻（夫）、子供、ペット・・・。
でも、やつらにとっての家族は私達になってしまうのです。
やつらには、最近の思い出などありませんから、何年前の話しだよ？と言うような
思い出話しを昨日の事のように語って、「オレ達、家族」を強調したりします。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:47

>>213
息子さんにとって、教育上好ましくないですね。
目標に向って一生懸命頑張っている、とも言えるのですが・・・。
どうして公認会計士を目指されているのでしょうね。
もっと向いていることを探されたらいいのに・・・。
でもうちの無職兄弟は、高いレベルの目標に向って何年も頑張るなんて、
絶対に出来ません。
受験生でもないのに、なんで家族があんなに気を使うのかもわからない。
お兄さんがちょっと目先を変えられたらいいですね。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:47

>>203
その場からいなくなるようじゃダメだね。
あくまでも寡黙で愛想が悪い香具師のことを想定しているから。
具体的には工事現場で働いたり、風俗関係の仕事とか（エロビデオ屋とかでは挨拶しないことも多いよな）。
まぁ、堅い仕事はちょっと無理だな。
ＳＯＨＯだって人脈が全ての世界だし。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 12:56

>>213
家族でいっぺん話し合う必要がありそうだな。
ヒキが公認会計士になったところで仕事は来ないよ。
だから、次のように話し合うこと。

・まず、本当に公認会計士になる意思があるのかどうか。
・「ある」と答えるはずなので、「ならば予備校に行け」と言うこと。
・嫌だと言ったら、ＷセミナーやＬＥＣのパンフでも見せて、現実を思い知らせること
・それでも「嫌だ」と言ったら、こんなに長い間独学しても公認会計士には受からなかったのだから
　もう諦めるように言うこと。
・「諦める」と言う可能性は低いので、ならば「諦める」か「予備校に行く」か二者選択を迫る。
　それ以外は認めないという強硬姿勢をとること。
・もし素直に「予備校に行く」と言えばヒキは解消されるが、金の問題が出てくる。
　治療費と思って割り切るか、あるいは少しでもバイトさせて相乗効果を狙うか。
　合格だけを考えるならバイトはさせない方がいいだろう。
・もちろん学費の負担は親にさせること。
　あるいはバイトさせるなら親と本人で払うように言うこと。
　弟であっても自分の生活で精一杯だから一切払えないと言うしかない。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:03

>>217
本当、正論ですね。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:11

>>215
なぜ公認会計士なのか。
それは「体裁」に尽きると漏れは思ってる。
今の自分の状態を肯定するには、
公認会計士でも司法試験でも、聞こえがよければ何でも良くて
受かる受からないも、実際はどうでも良いのだと
兄を見ていて誰しもが感じるんじゃないかと思ってる。

220 ：203：03/01/13 13:11

206さん、216さん　ﾚｽありがとう

ﾔｼはネット出来ません（ｗ
PC系の専門学校にちょっと通って退学しました＜こんじょナシ
DOQの多い高校に通って、不登校にならなかったのが不思議なくらい

ﾔｼがこーなったのは、可愛い可愛い末っ子ﾁｬﾝっと（３人姉弟です）
実母が手を掛けすぎたせいなんだろーなー
私含む上２人が、やたら独立心が強くて大学進時に実家でちゃったもんで、
母親がこいつ囲いこんじゃったせいなんだろーな
それに、負けて甘えてる弟も弟なんだけどね・・・

ちなみに　199　も　私です

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:15

母原病か・・・・
そういうのって多いんだろうな・・きっと。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:17

>>217
漏れも21年間手をこまねいていた訳じゃない。
両親には何度も話し合いを勧めたが
兄の将来の話になると両親がものすごい拒絶反応をするんだ。
特に母親がね。
両親と兄の問題だからお前には関係ないという言い方だが
だったら都合のいいときだけ漏れを「家族」扱いしてくれるな、と
自分たちの死後に俺を後釜に据えることなど考えてくれるな、と
そうスネてサジを投げてしまいたくなるんでつ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:19

>>222
困りましたねぇー･･････
遠くに移住して自然に縁を切るしかなさそう･･････

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:23

きっと、ここに書かれている殆どの困ったちゃんが
母原病なんでしょうねぇ。
うちのバカ弟も２０３さんと同じく、３人兄弟の末っ子です。
母親の甘やかし方は目に余るほどで、それとなく注意しても
「小さくてかわいいから、つい」とか言ってた。
いつまでも乳幼児じゃねーぞ。
その「小さくてかわいい」弟も今ではいいオトナなのに、
母にとっては「小さくてかわいい」ままなのが不思議。
弟も口では「氏ね、ババー」とか言ってますが強烈なマザコン。
母は「●ちゃんに氏ねって言われたぁ」とおいおい泣いているアホ。
うちの母は気持ち悪いほど甘やかすだけで、しつけができないから、
ペットも芸ひとつできないまま生涯をとじた。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 13:24

>>222
逃げて・・

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 14:11

はあ・・・・・・似たような家庭ってあるんだなあ・・って読んでたよ。
母原病、ほんとそうだと思うな、無職男が発生してるのは、母親が原因だっていうことがすごく多いだろうね。
母親と息子の共依存な関係を改善させたくても、母親がガンとして甘えてる息子を
かばう、息子は息子でおかまいなし、人の言うことを受け入れない態度。　色々考えてみたけど、母親が息子を
スポイルするのって、夫との関係が破綻してるケースも多いと思う。（うちがその典型）　夫の代用、ペ
ットの代用を任されてるのが息子だったりする。　こういうのって、家族病だと思うんで、カウンセリングを受け
させたほうがいいと思うんだけど、そのきっかけを作ろうと身内が尽力しても、拒絶しまくるんだよね

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 14:16

みんな大変だな～
うちは、いとこに無職の人がいるけど、極力つきあわないようにしてる。
仲良くして、金とかせびられたらたまったもんじゃないし。
そいつが死んでも、家族がいて、またそいつらもやっかいだ～。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:40

>>222です。
子供を公園へ連れて行って、帰ってきますた。
平凡だけど、漏れは幸せだなぁとシミジミ思ったりして。
だからこそ、この幸せを兄に壊されるわけにはいかない。
妻は兄に同情的だけれど、それは兄の40年間の過ごし方を知らないから。
両親が死んだら縁を切る。
兄が追ってきたら戦う。
そう決意するしか今の漏れにはできないじゃないか。。。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 15:56

私の義理の弟は21歳でダンナの実家でゲーム三昧です。
高校卒業して働いたのですが，休みが少ないからという理由で
やめました。それからバイトをするでもなく親に養ってもらってます。
最近，子犬を飼ったようで，子犬を彼女のようにかわいがってキモイです。
ああなると，働かない快感を得て働かなくなりそうで怖いです。
しかも子犬を彼女にしてるようじゃ，実際彼女なんて作れなそうだし．．．
そうなると，長男の嫁としては実家に入るときについてくるのではと．．．
少し怖い今日この頃です。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:07

今日、義家族と食事に行った際、
義弟35才（無職暦10年、親に食わせてもらってます）が
私の息子（8才）に
「○（←息子）も仕事してお金稼いで美味しいもの食べような」
などとほざきやがった！
お前に言われたかねーよ！！仕事しれ！！ばか！！
それを聞いてた舅・旦那、黙ってんじゃねーよ！ばか～！！

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 16:32

義理の兄弟におびえている人、多い！
２２８さんみたいに、実の兄弟が毅然としてくれてたらいいけど
うちの夫はボケ弟には愛情はないようだけど、親に泣きつかれたら
面倒を見るタイプ。
義親も義弟も、それをみこしている。それが余計に腹が立つ。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 17:18

>>231
229です。
うちもそんな感じになりそう・・・

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 18:03

このスレは地味だが泣けてくる良スレだな

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 18:59

旦那に寄生してる専業（無職）に言われたくないだろうなー

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 19:02

皆さんは、見捨てる覚悟（？）ができてるようですが、
私には見捨てることはできない気がします。
私みたいな人間も、甘やかしていることになってしまうんでしょうね・・。
今書いてて、自分自身に対して「勝手にすれば」とあきれてしまいましたが、
血のつながった身内を見捨てるって辛いですね。
将来甘やかす母親になってしまいそうです。
それ以前に結婚もできなさそうですが。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 19:07

だけど専業主婦は兄弟に迷惑かけないからね。＞234

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 19:15

問題は寄生先。
夫婦は人生を共にできるしお互い納得づく。
需要に供給。
親子は人生を共にはできない。
親が子供より数十年先に死ぬ。
じゃ、その親が死んじゃったら後の面倒は？
って事でみんななやんでるんじゃんか。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:27

今仕事をやめて三ヶ月でPCｹﾞｰﾑにはまっていますが>>229さんの話をみていてまるで自分のようで恥ずかしくなりました^^;

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:31

>238
早く仕事決めて家族を安心させてあげて下さい

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:40

238の続きよく考えれば仕事のしない身内のことをまわりはどう思うかなんて決まっていますよね^^;親からも仕事しろとよく言われていますが今まで無視していました｡

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:46

これで最後240の続き親に言われた事の意味がなんとなくわかったような気がします｡長文ｶｷｺすまそ明日から仕事さがしに逝ってきﾏｽ皆さんの身内の無職で回りに迷惑のかけている方も速く気付くと良いですね

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:48

>>236
それをいったら、ここのほとんどは将来迷惑を掛けそうってレベルで、
実際に迷惑かけてるのはほとんどいないと思われ
実際は専業主婦だって年金問題とか揉めてるわけだし
家族に迷惑を掛けるか、若年層や自営業者に迷惑をかけるかの違いだけでしょ

あ、別に無理やり無職を正当化しようとしたり、
専業主婦を貶めようとしたりしてるわけじゃないよ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 20:54

>>それをいったら、ここのほとんどは将来迷惑を掛けそうってレベルで、
>実際に迷惑かけてるのはほとんどいないと思われ
>実際は専業主婦だって年金問題とか揉めてるわけだし
>家族に迷惑を掛けるか、若年層や自営業者に迷惑をかけるかの違いだけでしょ
総論と各論をすりかえるな。ボケ。
無職＆ヒッキー自体は存在自体が迷惑なんだよ。
早く樹海に逝けよ。誰も止めないから。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:18

いやあ、でもやっぱ専業主婦のｵﾊﾞﾁｬﾝとかが、
無職という理由で非難してると、なんだかなあとおもっちゃうよ
専業主婦の人って、自分がﾊﾟﾗｻｲﾄって言う意識が、
ホントになかったりするよ

245 ：１：03/01/13 21:24

１です。
言わんとする事は解るのですが、
できればそれ以外の無職の身内という
方向でお願いします。>>244
兄弟や夫が無職と言う場合、目の前に迫って
いる身近で切実な問題なので・・。
専業主婦の是非に付いては私もいろいろ思うことが
ありますが、また別スレでおねがいします。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:24

>>244社会では専業主婦もりっぱな仕事では？しっかり家事をこなしていないならともかく俺は男だからわからんけど主婦って文句の一つも言いたくなる仕事だと思うなぁ給料ないし

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:29

>>246
昔はね
でも今は家電が発達したから、
子育てだけじゃない?大変な主婦の仕事って
結局無職もバイトして自分の食い扶持くらいは稼いでいるわけだから（それすらもやってないﾔｼは論外)、
どっちがﾏｼとかはないでしょ
無職は無職だよ

248 ：１：03/01/13 21:31

それは無職の身内を持たない第三者からの
意見だよ。
私だって兄が無職でなかったらそう言ってたかも。
だけど、身内は「親が死んだら兄の生活費は？？」と言う
いずれ必ず来る危機に鬱になるんだよ。>>247

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:37

じゃあ専業主婦は家事だけでなく仕事も持てと？？？

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:41

>>247　話ずれすぎです。

251 ：247：03/01/13 21:44

いや、ただ単に無職は無職といいたかっただけで･･･
>>250
まったくそのとおりだｽﾏｿ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:53

>>248さん｢親が死んだら兄の生活費は？｣といいましたが兄っていくつなんですか？なぜ親のｽﾈかじっているのを黙ってるのですか？橋の下にでも引っ越してもらった方がｲｲと思います

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 21:58

専業主婦攻撃をしてるバカ無職がいるようだが、
家事は大変だよ。俺。毒男だから判る。
無職は内臓でも売ってろ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:00

俺。毒男・一人暮らしだからわかる
家事程度の事が大変というﾔｼは、実際に外で働いて金を稼ぐことが、
どれほど大変かを経験したことがないﾔｼとしか思えん

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:03

>>253
井戸から水汲んで、
薪でお湯沸かしてるの?
なら大変だろうね
子育てが大変というならわかるけど
身の回りの世話をいつもママやってもらってて、
たまーになれない家事程度を大変だとか騒いでいる毒男には、
子育ての大変さはわからないだろうけどね

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:04

229ですが、パートだってやってます！！
だから言えるんです。
やってなかったらこんなえらそうなこと言えないかも。
でも、専業主婦って大変だよ。
子供いると特にね。いないとラクチンかも・・・。

257 ：247：03/01/13 22:05

ｽﾏｿ、謝るから専業主婦の話題はｽﾙｰしてくれ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:05

主婦は遺族年金なんかがあって・・・・以下略
それは優遇されているかもしれないが
無職の身内っていうのは確かに心配だなぁ。
家の弟は働きものだが、会社がつぶれそう。
昔から本やをやってみたいなんて言っていたが
失業したら親にいって資金なぞだしてもらって
本当に本屋をやるのだろうか・・・。
借金まみれの自営業者なんていうのは笑えないなぁ・・・。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:07

同じ無職でも主婦は社会的な保障がある
でもそれは結局社会に寄生しているだけにすぎないともいえる

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:08

もしかしたら無職ヒッキー板の人たちは
主婦にあこがれているかもね。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:11

つーかそんな無職はほっとけよ

262 ：253：03/01/13 22:13

>>254
　お前と違って日本一の勝ち組み企業の研究者だよ。
　家事は真面目にやるとそれはそれで大変だよ。
　そういうこと言ってると馬鹿にされんぞ。
　

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:14

＞ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが自分に来たらどうしよう、それよりなにより
借金を肩代わりする義務なんて一切ない
＞親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？
世話をする義務なんて一切ない

野垂れ死にでもなんでもさせろよ

264 ：253：03/01/13 22:16

>>255
　お前もな。
　無職だろ？家庭内マネジメント真面目にやってみろ。
　

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:17

なんだデータ屋か･･･

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:17

主婦っていうのは夫をみつけるなり
パートをみつけたり、子どもを育てたり
それなりにアクティブなんだが
ヒッキーとういうのはなんにもしない。
野たれ死するのかな、生活保護なのかな。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:18

皆が不況で汲々としていて、矛先が専業主婦に向かってるだけのようにｵﾓｳ。
多くの人が経済的に余裕が出たら嫁は仕事辞めたほうがイイ！って風潮になりそうだ。
専業叩きなんて結局「はやり」。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:18

>>264
つーか家庭内のマジメなマネジメントってどんなの?
具体的にいってみて
煽りじゃなくて純粋に興味がある

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:20

専業たたきより、ヒッキーのはなし聞きたい。ネタつきましたか？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:21

>>262
会社で研究プロジェクトをまとめるよりも大変な、
家庭のマネジメントって何?

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:22

上流家庭だと奥様とかお付き合いとか大変そうですよね。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:27

無職でも蓄えあっての無職とﾎﾝﾄに金ない無職にわかれるけど関係ﾅｲか無職だもんな･･･ﾌﾂｰ考えてる人は無職やらずに仕事やめるまえに次の仕事の事考えるか

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:30

生活保護や母子手当てを受けてるような奴とヒキと専業とどっちがアレなんしょ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:35

>>264
家庭内のマジメなマネジメントとは?
>>264さんは独身だから、
掃除がそんな極端に広いわけじゃないよね
俺は家事のタスクに割り振ってフローチャートにしてるけど、
大変なことは一つもないよ
無計画に家事やってると無駄な待ち時間とか発生して大変だけど、
きちんと計画的にやれば、なんの問題点もないけどな
洗濯や米炊き、風呂掃除は前日のうちに済ませてしまう
朝に行うタスクを極力制限して、
夕食後のタスクを多くとってる

俺は半分データ屋半分マネジメントだけど、
同考えても家事より仕事のほうが楽とは思えないんだよね
大手はそんなに仕事楽なの?

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:36

>272
無職でも家が金持ちだと世間の目が違う。
やっぱどこかで許されるというか...
娘なら「家事手伝い」「嫁入り修行」とか誤魔化してるし。
自分の知りあいは働かずに趣味に生きてる。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:40

専業優遇は子どもを産み育ててほしいからかな。
あと社会を底辺で支えているとか（健康面とか、精神面）
危ういけどね。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:43

>>276
残念ながらやはりそれは建前なんだよな
現実は･･･(以下自粛）
というかｽﾚ違いなのでsage

278 ：264：03/01/13 22:50

あのーおっしゃる事はその通りなんですけど。
①平日はタスクを取る時間が物理的に取れない。
　休日も取れない場合あり。
②現在３ＬＤＫ住い：維持管理が大変
③会社の研究プロジェクトってそんなに大変？
　俺は会社の仕事のほうが楽。工数・金がつくだろ？
　家庭内マネジメントは見返りないけど自分でやる
　しかない。
　具体的な議論は週末にしてくれ。
　世間の祝日と関係なく今日稼働日なんで、すでに死んでいて
　頭がはたらかん。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:54

>>278
>>稼働日
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!俺も明日から21日までずっと稼動(W

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:56

>>275 でもいつかは親も氏ぬしお金も天からふるわけでも地からわくわけでもないいつかは仕事しなくちゃならない、そういう人ほど後で苦労するんだと思う

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:57

いやあ、金持ちってのは天からお金が降ってくるし、
地からわいてきてしまうんだなこれが

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:59

個人的には、専業年金払えよゴルァ、と考えてる人間なんだけど、
無職の義妹には、早く養ってくれる人を見つけて欲しいよ。
もー、専業でも何でもいいから。老親の年金にたかるより１００倍マシ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 22:59

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284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:00

>283
勝手なﾔｼｗ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:05

>>284 ﾀｲﾐﾝｸﾞがわらえる

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:12

>281 ﾏｼﾞか･･･いたとしてもまともな考えしてなさそーだが。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:33

結局、積極的な無職（探しても仕事がない無職ではない、働かない人）とか
ヒッキーって、裕福な家庭の子供なんだよな。
>>209の両親だって70過ぎとかで息子養ってるわけだろう。
無職になったら収入が途絶えるとか、ヒッキーやれる環境にないﾔｼは
本人がイヤでも、転職繰り返しても、周囲に嫌がられても
金のために仕事せざるを得ないもんな。
母原病であり贅沢病なんだよ。
湿っていて栄養のあるところにカビが生えるように、
無職ヒッキーの培養地を何とかしない限り（無くすまでも居心地悪くさせるとか）
ずっとそこに留まる可能性のほうが高いよ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/13 23:37

>287
そんなこと言うと、そのうち自称うつ病のヒッキーが群がりよってくるよ・・・。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:03

>>287 親が厳しくならないといけないのかもしれない、実の子供だと情がわくからどうしても許してしまう､そこへつけこんで甘えるなりしてﾋｯｷｰするわけだから･･･本人は甘えてる事をおそらく気付いてない。親が養うのは当然だと思ってるから

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 00:03

>>287
そうだな。知り合いの仕事のしない奴を考えると、そんなやつが多いよ。
３０歳になって、親から仕送り貰ってる奴がいたり、子供もいて、自分が建てた
わけじゃないのに、ビルからの家賃収入で食ってるやつとか…

291 ：275：03/01/14 00:17

>280
親から遺産継いだ無職の人は結婚してまふよ。
子供もちゃんといる。
もちろんそこら辺のレベルの金持ちの話じゃありまへん。
仮に彼が不慮の事故で亡くなったとしても子孫は全く困らないのでふ。
>287
無職とヒッキーって似て非なるもんだよねー。
ま、ヒキコモリは無職が前提だけども無職の奴がみなヒキコモリではないからね。
例えば重度のヒキコモリ（外に出れないような）でなければ時期が来れば働くでしょーよ。
女ならば結婚するだろーしさ。
まー、普通の家にしても親が死ねば保険金とか財産入るだろうからそれ目あてにしてんのかもね？！

292 ：無職愚弟：03/01/14 00:39

うっ、キツイ（;´Д｀）

俺ヘヴぉ絵描きで無職同然、パラサイト。人付き合いも下手なほうなんで
親戚には今までの書き込みのように痛いやつと思われてるんだろうな～。

でも細々仕事して70万ためたんで年内に家でます。でも家を出たら出たで
心配されるんだろなー・・・ﾕﾙﾁﾃ･･･

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 12:08

>>292 仕事してるんじゃない｡無職って言うのは最悪駅で橋の下で車の中で寝ていて回りに迷惑のかけてるのをわからないDQNの事をいうだろﾌﾂｰ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 12:11

>>292
収入がどんなに低くても、目的を持ってそれに向かって
努力している人は、大丈夫だよー。
がんばってえらい絵描きになってね。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 13:06

>292
でも、誤解されないために、
周囲に誰の世話にもならないという意思表示をしておくのは大事かも。
そのほうが自由を獲得できます。（ってホントに誰にも頼らない自信ある？）

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 15:08

バイトすら何もせずに家でえばり散らしてる兄の事を考えると頭が痛くてたまらない。
なんで無職なのにそんなにえらそうなのさ。
父は母にはぐちぐちと言う癖に本人には何も言わないし、
母と祖母はべったべたに甘やかして身の回りの世話をしまくり。
あんな兄はどうなろうと知ったこっちゃ無い宣言をしておりますが、
正直兄に対して何も言わない両親の面倒も見たく無いです。
はぁ、自立するか蒸発するかしてくれんかなホントに。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:10

うちの義弟は、成人式で暴れている人と同じタイプです。
普通に高校に行こうとすれば、中学の担任、進路指導の先生など
諭してくれる人もいたでしょう。
でも、中学の悪仲間数人が、進学しないという理由で、そっちに
ついていったアホです。もちろん成績もアホですが。
バカ親は成人になった義弟のなめきったせせら笑いを、
子供の頃の無邪気な笑顔と同じように思って、笑顔欲しさに必死で
機嫌をとっています。
親なら、無邪気でかわいい小さい子供のままでいてほしい、という気持ちは
どこかにあるかもしれないけど、歳に応じた成長をさせるのが勤めだと思う。
脳内時計を狂わせて、何がしたいんだろう。
小犬がかわいいからって、成犬になったら捨てて小犬ばかり飼いつづける
人がいるそうですが、そういうタイプと近いのか？
あと、バカ親がバカ弟を「ホントはやさしい子」という根拠は
ペットが死んだときに泣いたから、だそうです。
ホントにやさしい子が老いた親に寄生するかぁ？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:31

>>297
いるね、そうやって友達に流されてしまうヤツって。
昔つきあってた彼氏がそういう感じで、中学を出て定時制に入ったはいいんだけど
そのあと友達とともに一緒に自主退学したらしい。学校の勉強がウザくなって
きたのもあったとは言ってたけど、なんか甘いなぁと思ってた。
あ、でも彼の親は彼をやさしいとはあまり思っていないみたい。正義感が強すぎて
些細な失敗でも親を怒鳴るから。彼のお母さんが泣いていたのを思い出す。
本人は「教育してる」つもりらしいが。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 16:39

>>297 言い方にもよるけど本当の事言うと逆ギレして暴れるんだろうな･･･正直時間だけが解決してくれるかと･･･回りが言っても気付かない場合本人が気付くしかないからねぇ。

300 ：292：03/01/14 17:12

最近まで絵のアルバイト収入は時給換算で一時80円ですた(´･ω･`)

家を出るにしても恒久的に人に頼らないようにせんといけないすね。
志半ばで故郷の土は踏まないことにしようかと思ってます。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:10

それでよく70万も貯めたもんだΣ(￣□￣;)すごいw

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 19:27

292のような身内だったら、別にいてもやじゃないよ。
がんがれ！
それに比べてうちの中卒無職弟は、生活費家賃全部親に出させて
東京で一人暮らしはじめますた。。。
上京の目的は「都会で暮らしたいから」。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 21:07

都会に何しに行ったの？
ヒキならどこに居ても同じなのに・・・
都会の方が仕事があるからかなぁ。
３０２さんの弟さんは、仕事じゃなくて刺激がほしいのかなぁ。
それにしても、東京での生活費の仕送りって大変だよー。
自慢の息子が東京の有名大学に進学、というパターンでさえ
親も仕送りでヒィヒィ、本人もサークルよりもバイト！って
感じなのにね。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 21:09

80円とは！>>292
それでもやっていられるんだから根性あるんでしょうね。
どうにかして生きていける力を持っていそう。
（無責任な発言かもしれないけど）
がんばってください。

ハァ。292みたいな人になってくれればこんなに悩まないよ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 21:12

２９２さん、かっこいい。
絵を見せて欲しいー。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 21:54

２９２さん、もしかしたら時給８００円の間違いだったのでは

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 23:07

時給800円だったら普通なので、わざわざ書かないのでは？
やっぱり80円だったのでしょう＜ってどんなバイトじゃ？

308 ：292：03/01/14 23:10

うう、ありがとう勇気でたかも（｡´Д⊂)ﾟ｡ﾎﾛﾘ…

＞306
80円なんですよ。マジで(笑
今はもっと収入増えたんですが、毎日20時間で月の休みが1日だったので。
でも技術がないうちは仲間もそんな具合だったので当時は普通かなと思ってました。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/14 23:38

292さんがなんでここにいるんだ？
毎日２０時間、月にお休みがたったの一日。
すごい・・・・
一生懸命になれるものがあってうらやましい。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:12

>292さん
なんのお仕事してるか解りませんが
時給８０円は労働基準法に思いっきり違反してます。

・・・なんか２９２さんって漫画家のアシスタントさんのような気がする

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 00:38

２９２さんは、どうやって自分の好きなもの、やっていけるものを
みつけられたんですか？

うちのバカ弟は、あるスポーツが得意で、まじめにやっていれば
スポーツ特待で進学できたのに、キャプテンになれなかったという
理由でやめてしまい、その後学校まで不登校になりました。
所詮、キャプテンの器ではなかったと身を持って示しているアホです。
頭は元々悪く、運動神経だけが取り柄でしたが、その取り柄すら生かせなかった。
他に何かできることがみつかれば、立ち直れると思うのですが。
頭は自体ともに認めるアホ、性格も本来はやさしいのでしょうが、今では
すっかりひねくれて、人生をなめきってます。

312 ：292：03/01/15 01:47

>310さん
マンガではないですが、結構近いです。

>311さん
あくまで半人前の言うことではありますが。

自分の好きなものは探して見つかるというものでもなく、「これをやろう」と
決めて、続けていくうち楽しさや価値を見つけて好きになっていくんじゃない
かなと思います。

自分は頭も要領も才能も並以下だけど、ただ根気はあるように思います。
諦めが悪い上にしつこいんです。
だから10年絵を描きつづけているし、アルバイト時代にどん底の扱いを受
けても辞めなかったんじゃないかな・・・

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 02:02

身内が無職でもたいていの我慢はするが
この板に出張までして、夜な夜な煽るような偏屈無職男だけはお断り。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 10:12

ああ、やっぱり根気が必要ですか・・・。
うちの無職家族は小学生の頃から「根気がない」と
担任の先生に言われていた。
でも、根気なんてどうやってつけるんだろう。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 10:31

>>314
根気って小さな達成感の積み重ねで身に付くみたいよ。
小さい頃から、親がその子の出来る範囲のゴールを設定してあげて、
きちんと最後までやったらほめる。
この繰り返しが大事だって。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 10:50

>>1
わかる。
すごくよくわかる。
私、それで去年死のうとした。
なんかね、もうおかしくなっちゃってね、
某スレでお騒がせしてしまったのよ。
私の場合はいろいろとあってね、
もう実家族は捨てたよ。
勝手に保証人に仕立てられてたこともあったけどね、
電話掛かってきてね、
「それは文書偽造ですね。どうぞ警察に行ってください。
　私は署名も判子も押してませんし、
　支払う意思はこれっぽっちもありませんから｡
　次回電話されても知りません。脅迫と受け取って通報します。」
って言ったらそれっきりっだったよ。

･･･でも、旦那の両親がいい人でね、
「たまには向こうにも顔出してあげないとだめよ。」
って言ってくれるんだけどね、
『あんな家、捨てたから行かない』
なんてね、とても言えないよ･･･｡

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 11:31

>>315
３１４です。
ああ、彼をお腹の中に戻して胎教からやり直して欲しい・・・。
与えられるだけの人生、やりとおすことのない人生です。
ふくれっつらしてたら、親がへーこら機嫌とってくれるなんて
ラクでいいなぁとも思ってたけど、達成感も充実感もない人生も
むなしいかもしれないですね。
今さらですが、子育ても根気が必要ですよね・・・。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 11:45

親が根気を示せなければ子どもはついてこないかも。
うちの母親はいつもなんでもかんでも「メンドくさい」で終わらせる。
父親も自分のことは全て人まかせ。やる気なし。
私はいつもゲキとばしてたんだけど「そんなにいうならアンタがやっといてよ」
で終わり。
妹は要領が良すぎてすごくちゃっかりしてるし、自分が頼まれると絶対に
「えー！」とあからさまに嫌な顔をする。そして「お姉ちゃんやっといてよ」と
押し付ける。もうイライラする。

べつに無職家族ではないし、私も妹も結婚して家出てるんだけど、
両親とも社会経験皆無に近いんだよね。父は大学卒業→即実家の自営の跡取り。
母も高校を出て就職することもなく即うちの店にきて父と結婚したし。
「家族ならどんなことでも許される」とばかりに甘えてくるのはやめて欲しいよ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 11:50

32歳のﾊﾟﾗ義弟、義実家じゃ王様のようだよ。
義父はちょっとは小言を言うこともある爺や、
義母は完璧に侍女でしかない。
国費（義両親の資産）は湯水のように使い、
ちょっとふくれるだけで、召使どもがチヤホヤと気を使い、
機嫌を損ねたり、つまづいたりしないように先回りして面倒を見る。
バッカじゃないの。　その行きつく先、どうなると思ってんだ。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:47

私が無職の身内です。
このスレ見てるといたたまれなくなってくる・・・。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 12:49

>320
いたたまれないか。
何の目標もなくただ無職やっているならばコンビニ店員でもいいから
外でお金を稼ぐことをしてお金の大切さを身をもって勉強しる。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:02

>319
義理実家と同じだ。
ヒキによる恐怖政治。革命は起こらない。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:12

>319
それ元彼の家とおんなじ。
長男一人息子の元彼は中卒で、バブルのころはともかく今はなかなか
日雇いの仕事しかつけず鬱屈してる。でついに無職。
年老いた両親はそんな彼に逆らえない。力でかなわないからかな。
つきあってたときは彼の母親をよく慰めていたけど、今は彼に新しい女が出来て
私は振られてしまった身なので、彼らにはどうしてあげることもできない。
彼のことはどうでもいいけど、正直彼のご両親は心配。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 13:48

>323
319です。　いや、可哀想だけど、彼らは自分の蒔いた種だしねぇ。
それにしてもあなた、その元彼と結婚しなくてよかったね、本当に。

>322
ウチも変わらないんだろうな。　兄夫婦（私達）が何を言ってもﾀﾞﾒなんだもん。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 17:47

あの親の無職息子に対する根拠の無い自信（希望）は一体どこから出てくるのか。
そして当然本人も根拠の無い自信に満ち溢れております。はぁあぁ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 20:25

うちも同じパターンだけど、ホントなんにも考えてない。
びっくりするような年令で生んだ子なので、子が成人する前に定年。
だったら余計に将来を案じてしっかり育てるべきなのに・・・。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 20:36

>>325
根拠の無い自信ってわかるわ・・・。
ずっと前のレスにもあったけど、
素行の凶暴な救いようのないヒッキー息子が
例えば、「小学生の頃飼い犬が死んで泣いた」
たったそれだけのことで
「ほんとうは優しい子」になるのが怖い。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 20:51

>321
レスありがとう。
お金の大切さはわかってるつもりなんです。
でも、今はまだ働きたくない…。甘えだってことはわかっています。
親の年金やら蓄えを食い潰して生きている自覚はあります。
親が私に甘いのは、よくわかっているし、
その上に胡坐をかいていることもよくわかっています。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:09

>>328
どこか悪いの？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:13

ここにいる人はもしもパラ兄弟がいて、両親が死んでしまい唯一の肉親が自分だけになってしまった場合どうしますか？
たいした学歴、職歴などもなく根性もない。わずかばかりの遺産があったとしても一生生活していけるだけの金もない。
しかし自分は一生懸命働き、幸せな家庭を築いている場合、どうしますか？
アリとキリギリスの話のように自業自得だと笑って過ごせますか？

もしも自分がその立場なら自分の家庭がそのせいでギクシャクするのは耐えられないし、何のためらいもなく切り捨てると思う。
そもそも法律的に扶養義務が生じたりしないで、切り捨てることは可能なのかな

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:28

>>330
おれの父方の祖母と叔父が生活保護受けてるよ。
　ただ、叔父は後天性のほぼ盲人だが。
　俺の実家には累は及んでない。
　親は扶養義務はあるが、兄弟は扶養・監督責任の義務はないんじゃ
　ない？
　知り合いに絶縁した死んだ兄弟の借金がまわってきそうになったけど
　裁判所に事情説明して相続放棄して終わりだった。
＞アリとキリギリスの話のように自業自得だと笑って過ごせますか？
　「うん」と即答。　

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:39

>329
身体は健康です。
ﾒﾝﾍﾙ系は病院には行ってませんが、不安定気味だとは思っています。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 21:42

>>332
「不安定だと思います」って自己診断してないで、
せめて病院で治療してください。
なんでもいいから、前へ進んでくれるのが身内を
安心させるんです。
メンヘルや鬱も立派な病気なんだから、治療しなくちゃ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 22:56

もう嫌すぎて家出したいです。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 00:11

父の弟、私にとっての叔父50代無職。祖母の年金にて生活。
中卒後就職してもまともに続いた例無し。
嫁をもらえば働くのではと、無職を隠して（実際は職場に席はあるが
長期出社拒否状態でクビ確定）結婚。
嫁には結婚式まで数回しか会わせないという対策まで立ててた。
1週間で嫁に逃げられ、嫁が昔精神科に通ったことを盾に慰謝料請求。
よっぽど無職を隠して結婚した方が問題のような…。
家を新築すれば働くのではと家を新築。
保証人はどうせ払えるわけが無いのだからと叔父ではなく、
父に兄弟なのだからするべきと祖母は迫り、父、一度納得。母、激情。
結局叔父が保証人らしいが、祖母が死んだら家は確実になくなる。
父が母と結婚して贅沢するのに十分な生活費を渡さなくなったと、
祖母とそろって母を逆恨み。
祖母が倒れるのは母のせい、祖母の病気は母のせい。
自分が無職でヒキだから心配掛けてるなんざ微塵も思わず、
優雅な引きこもりライフ。
祖母が死んだらどうすんだろ。
多分母を殺す気なんじゃないかな。
そうすれば、母と結婚する前は金づるだった父が帰ってきて
面倒見てくれると思っていると思う。
あの馬鹿早く死なないかなぁ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 00:16

はやく死んでほしいですね。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 00:27

無職の身内がいることを友達に話してますか？
「お兄さん何してるの？」って聞かれるとすごく困って、
適当に「○○の仕事してる」って嘘ついています。
25才位までなら「フリーター」という言葉に甘えて答えられるけど、
もうきついです。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 00:50

無職ヒッキーの夫弟。
いつも死にたいと言っています。
「どうぞ。」と言ってもいいでつか？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 00:51

もう>>96が結論述べてんだよ。
御託並べてんじゃねーYO！

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:08

>96?
「助け合い」ならいいけどね。　
助けることはあっても、助けてもらうことはないっしょ。無職ヒキじゃ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:10

>>332
こちらは無職ヒキの身内がいるため、
病院には行っていないですが、不安定気味だとは思っています。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:14

>>339嫌いな人とは助け合えないよ。
>>338思っていても、言えば後味が悪いものです。
どうせ言わずとも338様の気持ちを末弟様も気付いていますよ。
皆様、逃げるのです。逃げた者勝ちです。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:20

こいつ何様？>>340

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:27

>343
私が>340ですが、何か？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:29

339＝343じゃないの？　で、自分が無職ﾊﾟﾗﾋｯｷーなんでしょ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:40

中卒で一度も働いたことなくて、現在実家ﾊﾟﾗで、親は召使・・・。
うちの義弟のことだ！　かなり特殊な奴だと思ってたのに、
このｽﾚ見てると、こんなのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるのかと驚いた。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:42

>>346　いくつですか？

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:44

ｺﾞﾛｺﾞﾛおるのよ。心療内科医に「こんなふうに閉じこめても・・・」って言ったむかつくのがいたが
勝手に　閉　じ　こ　も　っ　て　る　　の　！

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:46

＞347
義弟は33歳です。　義母、義弟に話すときは半分幼児言葉。
聞いてるだけで、鳥肌がたつくらいキモいの。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:55

>>349
うぅー・・きついですね。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 01:59

＞350
346です。　ありがと、ﾎﾝﾄきついですよ。
義父母ももう68歳と63歳なのに、先のことは考えてないみたい。
幸いなのは、夫が「父母が死んだときが、ｱｲﾂ（義弟）の正念場だ。
ｵﾚのじゃない、ｱｲﾂの。　自業自得を身をもって知るしかない」って言うこと。
でも、そう言いつつ、辛そうなんだよね。　やっぱ肉親だから。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:00

>>349そういやウチのﾊﾟﾗﾋｷも親に対してなんだかベタベタした物言いするな・・・
キモ・・・

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:30

無職パラ半ヒキだけど、兄弟いないから許してください。
専門学校行こうと思ってるんだけど、難しくて入れそうにないです。
もう1年勉強するべきか諦めるか悩んでいます。
諦めたら、バイトか何かで働こうと思っていますが、
バイトくらいじゃ、無職と同じなんでしょうか？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:42

>>353
肩書がどうというよりも、
他人にどの程度迷惑をかけるかが問題じゃないですか。
社会復帰するには年齢も重視されるし、
もちろんバイトは職歴にはならないですよ。
兄弟いないから許してください。っていっても、
「社会」はそんなの考慮してくれるわけないし…

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 02:54

夜中のお説教って説得力ありませんね（藁

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 03:14

今更ですが292ﾀｿはアニメーターさん？（ﾎﾝﾄﾆｲﾏｻﾗﾀﾞ

私の元彼も353さんと似てた。バイトするだけマシだったのかもしれないけど
20代も後半を過ぎてもダラダラと「入試の為の勉強と少しのバイト」を
続けていた（もちろん実家パラ）。
そーいえば、「知的な職業に就きたい」が口癖だったな。

ある日ついに「30年近く職歴ナシで、資格もナシで、特技も学歴もナシでどうやって
知的な職業に就くの？」と聞いたら「心の暗闇をえぐられた」と言ってひきこもり。
やっと腐れ縁を断つ決心がつきました。
彼の家も、親は何も言わない人だったからなー。真剣に心配して言った一言だったんだけど…

身内じゃないからsageです

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 03:17

・・

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 08:17

＞アリとキリギリスの話のように自業自得だと笑って過ごせますか？

私は出来るよ。相手が義妹だからね。
夫とも、経済的面倒は見ない、で合意してる。
でも、夫は家族愛の強い人なので、いざとなったら
相当揺れるだろうなー。
義両親はまだ元気だけど、今から不安。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 11:59

あのバカ、いっそのこと自殺してくんないかなー

と親族の無職ごくつぶしヒッキーに対して思うことがよくあるのは
漏れだけじゃないはずだ。
でも実際はこーゆーバカに限って自殺なんか絶対しないんだよね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 12:21

>358
同じです。　今すぐなんとかすれば、ｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞも出来るだろうに、
だらだらとﾊﾟﾗﾋｷを甘やかして、義親が亡くなった時に、いざ本番！で
放り出したら・・・ｺﾜｲことになると思う。
私としては、のたれ死んでも別にいいんだが、夫にはﾄﾗｳﾏになるかもしれないし。
いくら「迷惑はかけない」by義親　でも、そうはｲｶﾝのだよね。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 14:43

パラ無職…親が死んだら血縁たどって追いすがってきそう。
うちの遠距離別居のパラ義弟、バイトやり始めて１年経った。
やればできるじゃん！このまま働く喜び感じて更生して欲しい。
(借金ありで、貯金無し、生活費一切入れてないのが気になるが･･)

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 16:47

いやー、バイトじゃ駄目でしょ。
パラ義妹、今年で３５になるのに、バイトで小遣い銭稼ぐだけで、
生活費は親の年金。２年ほど前にバイト始めた時は、でかした！と
思ったが、その先の進歩がないよ。学生の多いバイト先で、
変に重宝されて、本人は充実感感じちゃってるみたいだけど、
お前はこの先の人生、時給７５０円で生きていくつもりかと小一時間・・・。
義両親はあと１５年や２０年は生きてくれそうだけど、
今なんとかして職を見つけるのと、５０代になってから放り出されるのでは、
どっちがマシか、ちょっと考えればわかるだろうに・・・。
「バイトはしてる」を免罪符に、考えたくないことは考えないんだろうね。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 20:48

フリーターって３５までなんだって。
３５過ぎたらアルバイトの人は「無職」と表記されるみたい。
１か月前くらいの新聞かなんかで読みました。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:25

お金を得るために時間を切り売りするのは
詐欺やヒモより堕落している

だったかな…故・東由多加（東京キッドブラザーズ主宰者）
が作家の柳美里に言ったのは。

とは言え自分の身を傷つけたくないがゆえに
風の当らぬ穴にこもっているだけの臆病者には
この言葉は無意味だ…
高潔な意味での無職になれよな。なるなら。

10年近くヒキってるオトートへ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:28

身内じゃなくて高校のときの友達なんだけど、30代半ばの無職の子います。
でも彼女は親の遺産で十分生活できているみたいだし
人に迷惑かけてるわけじゃないので問題ないですよね？
けどちょっとだけ心配。
一人っ子なので
親が残してくれた大きな（というか普通の一戸建て）に一人で住んでいて
めったに外にも出ないでいるから、友達はもしかしたら私だけなのかな？と思うこともあります。
そんなだからきっと結婚相手もなかなか見つからないのではないかと心配です。
そうなると、一生独りで働かずに生活できるほどの財産があるのかと思うとそれも疑問。
いざ働かないといけなくなっても、ずっと働いてないと難しいような気もするし。
それに、お金のことだけじゃなくって、
あまり外に出ないでいるから世の中の常識的な日常のことあまり知らないみたいで心配。
お金さえあればそんな世間知らずなお嬢様でもたった独りで生きていけるのでしょうか？
友達だけにちょっと心配だけど、
余計な心配なのでしょうか。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:33

>>365
あなたの心配はごくごくまっとうだよ。
でも、どうしようもないよね.....そういうケースは

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:34

会社アポーンが多いから
いつ何時なるかわかるまい

ヒッキー　プーの話ばっかりだけど

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 01:18

>>365
心配っていうよりは妬みだろ？ぶっちゃけると。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 01:23

悪い奴に騙されない限り大丈夫でしょう。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 10:54

うちのアホ弟は、学歴以前に〔中卒）常識も知らないアホさなので
悪いのにころっとひっかかりそう。
怪しい儲けバナシとか・・・
で、バカ親が「あの子はやさしーから」とか言ってかばうんだろう。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 14:12

やっぱ、無職って弟にしろ妹にしろ末っ子が多いんでしょうかね？
ちなみに馬鹿無職ヒキの叔父（50代）は末っ子。
いまだに、祖母、父（ヒキの兄）から「○○坊」という愛称で呼ばれてます。
たー坊とかそういうニュアンスで。
孫は名前そのもので呼ぶくせに、50過ぎの息子だけ「○○坊」…。
きもいよ。ほんと。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 14:26

うちのヒキ兄は年の離れた長男だ。
私が小さい頃は殴るわ蹴るわひどかったさ～
現在34歳。いくつまでいくのやら・・・

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:40

今さらですがまた書いちゃっていいですか。
財産持ちで無職の友達を持つ365です。
その友人はほとんど家にこもっているので
だますような悪い人と出会う機会はなさそうなのできっと大丈夫ですね。
彼女はお父さんお母さんにすごく大事にされて育ったようで
本当に世の中のことを知らないような子です。
守られているうちは幸せでいいのですが、
数年前にお父さんとお母さんが亡くなられたとき、
私はすごく心配になったので彼女に「もうちょっと外に目をむけてみたら」というような意味のことを言ったのです。
そしたら私の言い方が悪かったみたいでちょっと気を悪くさせてしまったので
もう言うのやめました。
でも将来はいったいどうなるんだろう。
一生働かずに食べていくにはいったいいくらの貯金があればいいのかしら、
国民年金はちゃんと払っているのかしら、
とヒトゴトなのに心配している私ってバカみたいなのでしょうか。
金持ちの人と結婚してくれればいいなぁと思うんですけど・・・

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:52

いつまでも妬んじゃねえよ、おばはん

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:57

身内じゃあるまいし、他人である373が
そこまで言うと友人を見下して安心してるように
しか見えない。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 18:59

ていうかいつか不幸になれ、なってくれと思ってるんだろな、373は。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 19:14

正直なところ、親友は親友だけど話しててもあまりおもしろくないというか、
彼女が世の中のこと知らないことが多いから話してても伝わらないことが多かったのです。
だからもうちょっといろんなこと話せるようになってほしいなぁ、なんてたしかに思ってたところあります。
だから375さんの言うところの「見下してる」というのはそういう意味ではあたっていたかも。
そういうのが何気に彼女に伝わっちゃったんですね、きっと。
世間知らずな分純粋という感じだからそれはそれでいいですよね、
と今思いました。
話は正直あまり合わないけど、彼女すごくいい子だから友達はやめられないです。
将来の心配はたしかに私がすることではないですよね。
でも年金ちゃんと払ってるかどうかは機会があったらちゃんと聞いてみたいです。
払ってなかったらちゃんと払うように言おう。
っていうのも余計なお世話でしょうか。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 19:17

偽善者め。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 19:35

（´-`）.｡oO(いい子だからじゃなくて、世間知らずな子が不幸になるのを見たいから友達なんだろうな･･)

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 19:41

（´-`）.｡oO(そんなお友達を見捨てられない自分っていうのにも
酔ってるんだろうな・・。）

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 19:51

今思い出したのでもいっかい書いちゃいます。
これで今日は終わりにするのでごめんなさい。
人の心配する前にそういえば私も無職でした。
というか契約社員です。
でもダンナが転勤族で、でも社会復帰できるようにいつも転居先で仕事探してました。
正社員は無理だけど、契約でも働いていればいつでも社会復帰できるだろうと思って・・・
だから危機感のある無職ということで許してくださーい。
というか私は心配性なのです。
実は人のことばかりじゃなくて自分のことも心配は絶えません。
専業主婦の人は不安になることはないのでしょうか。
今思ったんですけど、ここに出てきてるような「なんとかなるさー」という楽天家無職の人は
きっと本当になんとかなるもんなんでしょうね。
私みたいのはきっと一生あくせくするのだと思います。
ということでとりあえず自分で納得しました。
ではおやすみなさい。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 19:57

久しぶりに胸糞が悪くなる女と
出会った気分。ｵｴ。
真面目に死んで欲しい。
こういうタイプ、すごい嫌い、私。>>381

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 20:11

2度と来ないでいいよ。今度来たら荒らし認定。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 20:19

>>381
ｷﾓｯ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 20:27

きもいよねえﾎﾝﾄに・・。
自己マンの偽善者・・。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 20:27

ハイ、無職の『身内』について語りましょう。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ( ﾟдﾟ)ﾉ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 20:29

たぶん時間がたったら
「>>381さんの言う事はちょっと極端だけど
でも的を得てると思うな。」とかなんとか
第三者装って自分で自分の援護射撃するんだよ、
>>381みたいな女は。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 20:47

的は射よう。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 21:29

釣師にしては妙にリアル過ぎるしなぁ・・・
天然ﾁｬﾝだとすれば、イジメの標的になり易そうなタイプだね＞３８１

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:04

無職の身内を持つ私にとっては、
世間に顔を向けれる度合いからしても
　　親の年金くいものにする無職ヒキ＞＞＞＞＞……＞＞＞専業主婦
です。
無職といえば専業主婦しか思いつかない人は幸せです。
身内はほんと悲惨です。
これ以上災いをもたらす前にあの馬鹿自殺でもしないかなぁ…。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 23:11

>>390
専業主婦の方がだめだめということ？

392 ：390：03/01/17 23:28

わ、間違えた。
親の年金くいものにする無職ヒキ＜＜＜＜……＜＜＜＜専業主婦
です。
>>391さん忠告ありがと。
ついでにあの馬鹿殺しといてください。

393 ：112：03/01/18 00:15

無職ヒキって、自分で税金すら払ってないんだろ？
こいつらの為になんで俺達の税金・健康保険・年金等が
間接的に使われるんだ？
無職ヒキ・ソイレントグリーン法案提案したいんですけど。
反対の人いる？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 00:24

>393
気持ちはわかるが税金払ってない奴は無職でなくてもいるさね。
んでもって大した年収もない奴に限ってこんな事いう。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 00:52

>>394
無職ヒキーか。３０代後半人並みに１０００万程度だよ。
　毒男だから控除少なくてね。気楽だね。ヒキーは。
　脳内に逃げ込めばいいんだから。某ＳＦ（筒井康隆
　だっだかな？）みたいに脳だけになったら？楽しいよ。
　結末を調べてみたら？笑えるから。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 01:01

393は分からんでもないけど、
395がなんかｷｼｮｲんで残念賞。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 08:54

脳だけになる為には神経束をどっかで切断しなきゃいけないから
培養液の中で生きられたとしても死ぬ？まで激痛が続くんだとさ
それとも死ぬ？
結局直接・間接的に周りの人に迷惑かけて長生きするんだろな。
ストレスとは無縁だからな。無職ヒキーは。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 10:29

うちに無職弟もそれを囲い込んでるバカ親も、腹が立つくらい気楽。
将来どころか、明日のことすら考えてないよ。
今がすべて。と言えばそれなりにかっこうもいいけど、
その今が充実しているわけでもないし。
はっきり言って、ペットの犬と変わらない生活です。食って寝るだけ。
それにしても、ペットって飼い主に似るのか、散歩もしないで
好きなだけ食べてたので（飼い主の責任ですが）肥満→ガンに
なってしまいました。
なまじこんな人達に飼われたがために・・・

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 12:10

>>398さんには悪いが自業自得。
　私の叔父も天罰が落ちて失明したよ。今生活保護中。
　わっはっは。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 12:11

４００

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/18 18:18

うちのバカ親は８０まで生きる気らしい。
さっさと、チンピラ無職の弟連れて逝ってほしい。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 09:25

殴りたきゃ殴れよ。このくそ兄貴。
その時は絶対に家から追い出してやる。
でも包丁を持ち出されたら（マジ）さすがにこの態度を取るのは怖い。
あぁあぁ、マジさっさと死んでくれ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 09:44

もしあいつがうつ病にでもなって、「死にたい・・」とか言われたら、
きっと私は嬉しそうにしちゃうな。
でもあいつは自己愛性人格障害っぽいからんな事絶対言わないだろうな。
くそ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 11:01

あのくそ無職ヒキ兄貴に刺されて私の人生終わるかもしれないのかな。
でも包丁付きつけられて脅されて怯えてながら
あの馬鹿の言いなりになるなんてまっぴらごめんだ。
今度包丁持ち出しても断固とした態度取ってやる。ちくしょう。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 11:22

働かない子供をしかって、逆切れされて親が刺されたりする事件
なかったですか？
普通に生きていくだけで、満身創痍になっちゃうこの世の中。
まして、親は老いゆく一方。
逆切れしたヒキにはとてもかなわない。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 12:51

>>405
今の寄生先の親がダメだと思ったら
親を殺して刑務所に入って、
今度は国に衣食住の面倒を見させようという魂胆か？
と親殺しヒキの事件を聞くたび思う。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/19 17:29

魂胆なんて・・・
なーんにも考えてないんじゃない？
「テレビやゲームだったら生きかえるのに」とか言いそう。
だって、実際の社会の中で生きてないんだもん。
部屋にこもって、ゲームやテレビ三昧。
部屋の外でアホ母が「○○ちゃん、ごはん置いとくね」とお盆にお食事。

408 ：山崎渉：03/01/20 21:29

（＾＾；

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 10:42

ＤＱＮ義弟とそのバカ親。
バカ親は「しかる」ということをしません。
それを「やさしい」とカンチガイしているうちの夫にも腹が立つ。
やさしいの定義が世間とは違うので、グレまくって補導寸前という
タチの悪い義弟まで「本当はやさしい子」ということになっている。
義両親から聞く思い出話は、義弟が子供の頃に飼ってたインコが死んだときに
大泣きしたことと大好きなスイカが腐ってて大泣きしたことのみ。
そのときの「泣き虫の○○ｸﾝ（かわゆいっ）」のまま、現在まできてしまってます。
義弟が機嫌が悪いときは、機嫌をとるためにおこづかいで釣るらしい。
人間じゃないよね、猛獣をてなずけてるのと変わらん。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 10:48

>409
機嫌悪い時にお小遣いでつるっていうのがもう普通じゃないと思う。
動物相手でも滅多にしないことじゃないかしら。生き物のしつけの基本の気が…
いいことをした→ご褒美
はノーマルだけど
機嫌わるい（ベクトルとしては悪い方）→ご褒美
っておかしいよね。
そういう調教された動物としては「機嫌悪くしたらご褒美もらえるﾜｰｲ」
という構図にしかならないと思うんだけど。
409の義両親と悪いが旦那もおかしい。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 13:42

一度も叱られた事が無いので『私は本当はこの家の子じゃ無いんだ』と悩んでいた、
という人の話を聞いた事がある。
全く叱らないというのは立派な虐待だぞ。
高確率で子供がDQNに育っちまう。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:04

>>404
えらい！でも本当に刺されないように気をつけてね。

うちの２６歳の愚弟は一応働いているんだけど、金遣いが荒く、親に金銭的な負担はかなりかけています。
そして家庭内暴力地味たこともするし、なにより痛いのはDQNな彼女がここ２年入り浸っていて
夜中２人で騒いでいて家族が眠れないこと。夜中に友達連れてくるし・・・・。
親は注意するんだけど、そうすると暴れだして家具や食器などメチャメチャにされる。
奴は家の中だけ王様なんだよね。
私はしょっちゅう奴と喧嘩ですよ。小柄な女の私が殴り合いで弟に勝てるわけないけど
それでもやってやる！きのうも青あざ作りました・・・・。
結局さ、弟とも両親ともみんなで仲良く暮らしたいってことなんだよね。弟が心底嫌いなわけじゃない。
心を入れかえるまでは頑張るつもりです。

働いているって事でスレ違いになってしまいましたが、404さんの意見に触発されて
出てきてしまいました。スマソ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 14:07

>>412
ガンガレ！

414 ：80：03/01/21 14:46

だいぶ前>>80に書きこみしました。
義弟２５歳は、無職でなんちゃって鬱病。
老母に大金使わせて平気。
ここ数年で親にお金使わせたもの、
海外留学・専門学校・パソコン
ＤＪセット・・・ｅｔｃ・・。
ＤＪセット（２０万）は購入して一ヶ月もたってない。
昨日は兄である主人に電話してきて
「ＭＰ３プレイヤー買ってもらうつもりだ」だと。
「それからバイクも。」だって。
母親はいいと言ったらしい。（！）
さすがにこれには甘い主人も怒り
「お前いい加減にしろよ！ＤＪセット買ったばかりだろ！
おふくろに借金してんだよ！仕事して借金返してからだろ！」
って。心の中で「もっと言ってやれ、言ってやれ！！」と思った。
電話後「お義母さん甘いよねぇ。」って言ったら
「親だったら当たり前だろ。
アイツは末っ子だし、病気だから、甘やかしてしまうんだろう」
だって。オイオイ！！なんちゃって鬱病なんっだって！！
しょうがない母と兄だよ。
他人の私は騙されないし、甘やかしてやらないからな、○○！！

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 21:13

>>410
>>409です。旦那もやっぱりおかしいですよね。
うちのバカ弟は中学もろくすっぽいかず、高校受験すらしませんでした。
中卒で働くと言っていましたが、中学生活もまともに送れないヤツが
社会人としてまともに生きていけるわけもなく、ぶらぶらしています。
義母がとち狂ってると思ったのは、そんなヤツに車を買い与えていたことです。
「学費と思って貯めてた分で」だって。
それも、中古とはいえ○ルシオです・・・。
>>414さんのケースは、留学とか専門学校とかパソコンとか、教育に関するものな
だけいいですよ。
ヤンキーにバイクを買い与え（もちろん改造しました）、車を買い与えてどうする？？
本当に、３人まとめて逝ってほしい。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 23:47

うちの義理の母は、義理の弟のことを恋人のように思ってるみたい。
恋する乙女みたいに、弟のことを語るんで気持ち悪くてしかたがない。
姪とたまーに遊ぶところを、義理の親は「子供が好きなやさしい子」と
目を細めていますが、自分が飽きるまでほんのちょっと遊ぶだけ。
あまりにも問題が多いヤツなので、私が「いいんですか？」と言ったら
「おかあさん（自分のことをおかあさんと言います）がちゃんと
いい子に育てます！」だって。
今までちゃんと育てられなくて、現状もちゃんと見れなくて、２０歳過ぎた
息子を今更育て直せるのだろうか。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 23:56

おまえらが義弟を疎ましく思ってるのはぶっちゃけ義親から遺産
が減っちまうからだろ？
卑しいねぇ、育ちがわかるってもんだw

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 00:00

遺産なんか残る？
そんな義弟も義親も一切面倒ごめんだし
死ぬまでに使いきってこっちの手を煩わせないでくれたら御の字よ。

419 ：417：03/01/22 00:40

釣れないなぁ･･
そか、図星かw

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 00:52

弟は弟でも義理の弟ならまだ割り切れるよね・・。
そいつが義理親亡き後野たれ死のうが気持ち的には
他人だもんね。
一番地獄なのは実の弟や兄。
なまじっか血がつながってて幼い頃の思い出もあるもん
だから、ほんとやりきれない・・。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 01:46

らいどん　－自家用車相乗り情報－
自家用車の相乗り情報を登録・検索できるサイトです。
http://www.rideon-japan.com/

出発地・目的地の検索はこちら
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　http://www.rideon-japan.com/travfind.htm

掲示板はこちら
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　http://www.rideon-japan.com/bbshello.htm
　Message Board Japan
　http://www.rideon-japan.com/newmbj.htm

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 03:02

新潟県警捜査１課と新津署は２１日、両親が死亡したにもかかわらず届け出ずに、
両親が生きているように装って父の厚生年金をだまし取ったとして、同県新津市の
無職の男（５０）を有印私文書偽造・同行使、詐欺の疑いで逮捕した。男の供述通り
自宅の居間に敷いた布団の中から男性の遺体、庭からは女性の遺体が見つかり、
同課は死体遺棄容疑などでも追及する。

調べによると、男は０２年６月から１２月まで４回にわたり、厚生年金約８９万円を父
の口座に振り込ませ、その口座から約８２万円を引き出した疑い。

両親の姿を数年前から見かけないことを不審に思った近所の人が、警察に相談し
ていたが、男はこれまで「両親は生きている」と話していたという。　
【作田総輝、田苗学、柴田真理子】

［毎日新聞１月２２日］ ( 2003-01-22-02:45 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030122k0000m040179000c.html

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 06:33

遺産が残らないことより「借金が残る」
いや「無職の身内がそのまま残る」のが問題だよね。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 08:52

大問題だよ・・

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 09:26

>>417
遺産があるくらいならいいよー。
負の遺産しかないよー。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 09:28

ここは涙が止まらないインターネッツですね

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 09:37

>423
じゃぁ「借金癖のある無職の身内がそのまま残る」のが最悪ということで…。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 11:18

扶養義務は、
夫婦、実親子、実祖父母と実孫、実兄弟姉妹、実伯父伯母叔父叔母
の間にあるとされているそうですが、

夫婦間と、未成年者に対する親の扶養義務は、
自分の生活程度と同じ程度に扶養する義務があると言われている。

しかし、その他の場合、すなわち、成人した子や実兄弟姉妹、実伯父伯母叔父叔母
の場合、自分の生活を犠牲してまで扶養することはないらしい。

ソースは、
ttp://www.daiichi.gr.jp/soudan/jireisyu/pages/kaji/kaji-6.htm
ttp://www.daiichi.gr.jp/soudan/jireisyu/pages/kaji/kaji-7.htm
です。

ちなみに、ここによく出る、義父・義母、義兄弟姉妹に対する扶養義務はないです。
扶養義務があるのは、あなたの旦那（奥）さんだけです。
旦那さんの代わりに奥さんが面倒見る義務はありません。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 11:29

法律的には428の言うとおりなんだろうけど、
現実問題、悪質な消費者金融は債務者の親兄弟
の家まで来ちゃうよ・・・。深夜に大声で
「金返せーー！！」って叫ばれたり近所に変な
噂流されたり１日中電話かけてこられたりってニュース番組の
特集でもあったじゃん。
「私には関係ありません！支払いの義務はありません！」
っていっくら言ったとしても、そんなの取り立て屋は
百も承知。知ってる上で親兄弟の家にいやがらせして
脅かして取りたてようとしてるんだから・・。
実際問題無職の身内が生活する手段は無職であるかぎり
無いんだから、親が死んだらなんらかの方法でお金を手に
入れ様とするよね？その方法ってのが、犯罪か借金かってので
こっちは鬱になるんだよ・・。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 11:54

>>429
＞知ってる上で親兄弟の家にいやがらせして脅かして取りたてようとしてるんだから・・。
警察へど～ぞ。
あと弁護士たのんで、裁判所に本人家族や家・職場などに近づくなという
仮処分汁。
＞その方法ってのが、犯罪か借金かってのでこっちは鬱になるんだよ・・。
生活保護があるよ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 12:04

警察に言ってさぁ、弁護士頼んで裁判所が仮処分
出してくれるまでに、身内が失うものってどれだけ
多いかわかる？近所の噂話の格好のネタにされるし、
子供に縁談が持ち上がっても破談になるかもよ？
職場にまで来られたらいくら兄弟の事とはいえ、
周囲には迷惑がられてずっとそれが印象に残る。
生活保護？性格悪くて社会性が無くてこらえ性が
なくて仕事が長続きしないってだけで健康体の
２０代３０代の男が生活保護の申請しても貰えるわけ
ないでしょ。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 12:13

マジで逝ってほしくなってきた。
あのバカ親子。
そういう問題が起こる前に、打つ手はないのでしょうか。
こういう身内がいて心配だと、相談できるところはないのでしょうか。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:06

>>431
とことん面倒見るか、捨てるかどっち蟹汁。
429氏がいうとおり法的には自分を犠牲にしてまで扶養しなくていいのだから、
キッパリ絶縁して捨てろ。

かな～り大変だけど、ＤＱＮぶりが証明できれば法的に絶縁できるぞ。

>>432
あるぞ、自分でｸﾞｸﾞﾚ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 13:29

実家が割と近いからたま～に顔を出すけど
弟がひがむからあんまり顔を出すなと親に言われる。
30過ぎて親にパラして、仕事も全て長続きしない。
ごく普通に生活してる人をただひがむだけの男。
もう情けないを通り越して哀れになってくるよ・・・
ってか、親がいけないんだけどさ。
前の方にもあったけど、私も親にはしょっちゅう
「お姉ちゃんは強いからいいわよね。○○（弟）は
弱いから・・・」って言われてた。はいはい、って感じ。
今後何があっても奴には関わりたくない。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/22 14:38

弱い、でいいけど強くしようとは思わないのかねぇ

436 ：80：03/01/24 15:29

>>80
>>414
書いた者です。
なんでこんなに義弟が憎たらしいのだろう。
こっちに将来迷惑かかりそうだからってのも
勿論あるけど・・。
なんか、あくせく働いて育児して家事している
自分と比べて、人の金で優雅にのんびり
暮らしている（きっと一生）義弟がねたましいのかも・・。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/24 16:59

家が自営業なので仕事していなくても毎月３０万貰っているうちの
４０小姑ってどうよ・・・？ちなみに家賃は義父が支払ってる。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/26 18:27

実家の両親、他家の子供のDQNぶり情報を収集するのに余念がない
そんなｺﾄする暇があったら、あんたらのパラ息子（３０代、自称自営業手伝い）を
なんとかしてくれ・・・

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/29 18:19

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　~　ワ　 |　＜　はにゃんはにゃん！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ∞γ~　＼
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はにゃ～～～ん♪　　＞ヽゝ!|　ﾟ∀ﾟﾘ/ ＼ﾊ~　ワノ）＜　はにゃんはにゃんはにゃん♪
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 11:14

旦那が、中卒のヤンキー無職弟のことを思い
「高校に行っていたら修学旅行があったし、勤めていたら社員旅行が
あったのに、あいつにはそういう機会がないから旅行に連れて行ってやりたい。
母が甘やかしているから自分のことも、人のために何かをすることもない。
だからあいつに、旅行を企画させてみたい。オレは、あいつの企画なら旅行が
失敗しても別にいいから」と、さりげなく兄弟旅行を持ちかけました。
が、バカ母は嬉々として旅行の企画に首をつっこんできました。
結局その旅行は弟の都合でぽしゃりましたが、それを伝えてきたのも母親。
私はさすがに腹が立って、主人がどういう意図を持って
旅行を持ちかけたかを話しました。
すると、「でも、○○ちゃんには旅行の企画なんて無理っ」とぬかしやがった。
じゃ、バカ弟は何ならできるんだ？
で、何でお前がしゃしゃりでてくるんだ？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 12:41

それ、母親が弟の自主性の芽をすべて摘んできたんだろうね・・・
「母原病」の典型的な例だよ。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 14:56

うう、無職ヒキーの姉がｹｺｰﾝするんでつが（しかも出来ちゃったで）
それに伴い今まで溜め込んでいた年金とか税金とか借金とか全部親が支払ってますよ。
あたしゃー、フリーターだけど毎月家に3万（冬と夏は3万5千円）お金入れてた。
姉は親から月に3万5千貰ってたそうだ、それじゃ何？
あたしが今まで家に入れてた金は右から左に姉に流れてたわけだ。
それからさらに借金年金税金百万近く親からむしりとる訳だ。
しかも姉は親が買ったマンション（父親の仕事場になるはずだった）に
一人暮らしで、男しっかり連れ込んで遊んでんじゃねーか。
ちなみに新居もそのマンションになる予定、引越しするのに敷金とか払いたくないからだってさ。。
納得いかねー、納得いかねー、ちなみに姉の借金は買い物で築いたカードローンですわ。
納得いかねー、納得いかねーよ。
ちなみに姉は「今まで散々『お姉ちゃんだから』って差別されてきたんだからこれくらい貰っても当然」とか抜かしてんですよ。
このやるせない気分は一体どこにぶつけたらいいんじゃろか。とウツウツしとります。
と長文失礼でした。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 15:03

親に言え｡

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 15:05

>442
納得いかないよねー。
待遇で差別されたのは姉じゃないよな。
親と姉の前で「今まで差別されたんだから
老後は姉に見てもらえ」って言って距離を置いたら。

445 ：442：03/01/30 16:40

親にはもうちょっとやわらかい言い方をして伝えました。
あと姉は一時期精神科に通ってたんですよねー……。
病気も治ってきて仕事探して、やっと雇ってくれるところが見付かったと思ったら妊娠発覚。
仕事はモチロン断りました。
結婚に至るのもいろいろあったしー……。
まあ病気になったのは姉のせいじゃないけど、借金抱えたのは自分のせいだろ。
それとここ2,3年は病気を理由に怠けているようにしか見えませんでした。
働きには出ないけど、遊びには行く、挙句男を連れ込む。

あと上のほうでも言われてましたがうちの姉も親子関係ちょっとおかしい。
親に何か問い詰められると物は投げるは金切り声あげるわ
すんげーヒステリー起こす、そうするともう親は何も言い返せないのね。
病気になったのは自分の育て方がおかしかったのかも、って自責の念もあり。
私はそれこそバンバン言い返してましたが、そうしないと病気を盾にうやむやにされるんだもん。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 16:53

>>445
親も結婚を期におねーちゃんが立ち直ってくれて、
やっかいばらいできればっていう思いなんじゃないの？
ここでお金かけてでも家出て夫になる人に
任せられたら少しはほっとできるでしょ。

447 ：442：03/01/30 17:20

やっかい払いって思いはアリアリ。
でも問題の解決にはなってないと思うんだよね。
次は自分の夫相手にヒステリー起こすんじゃなかろうか、と自分は冷ややかに思っております。

ちなみにマンションの家賃はきちんとウチの親に払うらしいですが、
それも夫の稼ぎで正確に言えば姉のお金じゃないだろ。まあきちんとお金払ってくれるだけましだが。
姉の夫は今、仕事をやめたがってるらしく新婚、出産早々どうすんだべと思っております。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 17:26

姉は妹は物好きがいればｹｺｰﾝっていう最終手段もあるから
身内もまだわずかな希望を抱けるよね・・。
問題は男兄弟だよ・・。
はー・・。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 17:35

＞４４８　そうですね。
女は結婚or良い彼氏ができれば一筋の望みが・・。

うちの弟２５歳でヒキ１０年ぐらいです。
両親は弟に対して本当に甘いです。
１０年も経つのに
まだ
自然になんとかなる？と思っているようです。
親があんな感じだから
死ぬまでヒキだと思います。

親が弟より１日でも長生きするか　
死ぬ時は一緒に逝ってくれればそれでいいですが。

私の親は弟がどうしようもない息子なクセに
私の旦那家族の悪口ばっかり言って喜んでます（少し訳ありなので）
私は旦那に弟がヒキだってこと隠し通してますが
みなさんはどうですか？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 18:59

バカ母とバカ息子の間には誰も入っていけないものがあるよ。
恋人とののろけのように、バカ息子のことを話すバカ母。
バカ息子が何も出来ないのがかわゆくて、そんな息子の世話を
かいがいしくやくのが幸せの母。
「おとーさんには甘やかすなって言われてるんだけど、
そんなこと言われたって、かわいくて」とくねくねしながら
言ってます。おえ。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 19:28

人間をペット扱いしてるよなそれって。
いや、ペットだってちゃんと躾とかしないで
甘やかしているだけなんてまずい訳だが。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 22:46

ペット扱いじゃペットに失礼か。
おもちゃ扱いかだね。お気に入りのお人形ってとこか。
そういう扱いをされている方はどんな気持ちなんだろ。
自分が人間扱いされてないって、うすうす感じながら育つんだろうか。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/30 23:14

４５０ですが、ペットもアホのまま早死にしました。
ちゃんとしつけることも、健康を考えて食事や運動させることもなく
ただただ甘やかすだけ。
いろんな病気を併発しちゃって、かわいそうだった。
結局、何かを育てる、ということに向いていない人なのよね。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 00:06

>453
ああ、それわかるわ。
何か育てるってことが出来ない人っているね。
ほとんど手を加える必要のない観葉植物まで枯らす
うちの姉ってそういうタイプかも。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 00:07

>450
お風呂に入っている息子ﾀﾝの全身をくまなく洗ってあげるが
今、最大の　い・き・が・い　って７０ﾊﾞﾊﾞが知り合いにいます（泣
息子ﾀﾝはリストラにあって、そのまま精神がｱﾎﾞﾝ
ﾊﾞﾊﾞのなすがママです
何故、そんなこと知っているかというと
ﾊﾞﾊﾞが喜々として、あっちこっちに話まくるから

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 01:47

30台半ばの長男、厨の頃から登校拒否で以来無職。
たまに働く気になっても面接の約束を取り付ける電話を母親にかけさせる。
んで本人は側で、「給料は？休みは週何日？」とお気楽モード全開。
こんな母と兄、早く死んでくれえ！

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 02:58

家の父の弟（叔父５０近く）が無色。正確には父の実弟だけど、養子に出されたらしい。
養子に出された先は、不妊だった父の父（祖父）の妹のトコ。田舎で近所。

彼は幼少時からノート代を養子先でもらい、実家でもらい・・という手口で人を
騙していたらしい（二重取りね。）大きくなっても、まともに職に就かず転職・退職
を繰り返す。人を平気で騙す。借金を人に（祖父母・養母）払わせる。家の車買い換える
時、廃車やるってんで任せたら、転売してて、自動車税の通知が来て母激怒、てなこと
もあったなら。

祖父母も叔母もまだ庇ってる。真実を追究せず、説教もせず互いに自分の立場に遠慮
してたんだろうけど、もう皆８０近くになってる。かわいそう。
てか彼らが亡くなったらどうなるんだろう。
あのＤＱＮウチにタカリに絶対やってくる。
皆まじめにやってんだよ。定期的に借金発覚させるような香具師いなくなれ。
ウチの縁故だって絶対いって欲しくない・・・。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 07:58

ひどいね・・・
住所や勤務先を知られないようにしなきゃ！
あなたに迷惑がかかったら大変だよ。

>>455
キモ過ぎです。
擬似恋愛に入っちゃってる？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 13:11

義理弟が無職歴１０年の３０男。
なんでも高校卒業して就職した会社で
年下の女の子にささいなことでからかわれたのを理由に
自殺未遂騒ぎをおこしてかららしい。
６年前、結婚する時には
「弟は、今体を壊して家にいる」としか聞いていなかった。
バウバウ松村状態のでぶで、ずっと家でぐーたらしているらしい。
引きこもりのきっかけが、自殺未遂ということで
義理実家もなにもいえないらしい。
義理父も今年で定年。
義理実家に彼を養うだけの財産もないと思うし
この先どうするのか心配。
どこかのスレで（ここかも）
「兄弟だれかだけが大学進学等していると
それが生前贈与とみなされる」
ってあったけど、だんなは、国立大学の大学院卒。
それを理由に義理弟の面倒をみさされたら
どうしよう・・・
まじでウツ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 13:16

>>459　院出た後は自活してる？
それなら、今現在でも無職で実家の親掛かりの生活費の方が
経費かかってるんじゃないの？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 13:35

>460だんなは院出た後は、就職して結婚するまでずっと一人暮らし（寮暮らし）

＞今現在でも無職で実家の親掛かりの生活費の方が
＞経費かかってるんじゃないの？

そのとおり！！！
気が付かなかった。

でもだんなも義理弟のことを結構気にしているみたいで
義理両親がいなくなったあとは、いっしょに・・・
とか言い出しそうだ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 14:56

義理父母、ほぼ無職（バイトはしてるらしい）で借金持ち。
今のところ金の無心には来ないので放置してる。

義理妹はフリーター。
でもバイト掛け持ちして、夢に向かってがんばってる。

最近、義理父母が義妹に見捨てられたらしい。
電話しても出ないそうな。
先を越された！って正直思った。
旦那も見捨ててくれないかな。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 15:01

俺には兄がいて結婚してるけど今、実際1ヶ月働いてない男がここにいますが、何か？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 15:21

>>459
うちも、国立大での旦那が卒業後に自活して、タネ違いの１５歳年下の中卒弟が
無職ですが、
親も、本人も「学費がかかった」ということしか頭にないよ。
たとえ、何年すねかじり生活をして学費以上の出費があっても。
で、働けないのは学歴がないから。だって。
だったら今からでも大検を受けるとか学歴不問の資格を身につけるとか
すればいいのに。
「おかあさんがしっかり勉強させなかったから、働けなくなっちゃって。
悪いのはおかあさん。ごめんね」とか言ってる。
どこまで行ってもアホ。世間様に迷惑かける前に、氏ね。

とりあえず、音信不通にしたいので、こちらからの電話・手紙はなし。
かかってくる電話も、着信拒否にしてみました。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 17:25

459です。
>463義理弟は、10年だよ。10年！！！
１ヶ月なんか全然大丈夫だよ。そういう私もﾘｽﾄﾗ応募で無職歴１０ヶ月。（ｗ
そろそろどうにかしなくちゃ。
>464そのとおりなんだよね。
「自分は、弟より6年も余分に学生やらしてもらった」
みたいなこと言ってたよ。
私の場合は、だんなの実の弟だから
頭が痛いよ。
義理両親はそんなに悪い人じゃないし
音信普通っていうのもむりだなー。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/31 20:35

>>464ですが・・・
家庭の事情で進学できなかったならともかく、タネ違いの弟はグレて中卒なんですよ。
主人は、予備校や塾にも行かず国立大に進学。
で、学生時代もサークルやコンパで楽しむことなくひたすら学費稼ぎのアルバイト。
あんな家に生まれたばかりに、大学に進学したことが負い目になってしまって。
１５で社会人になったはずのバカ弟は、その後も親のすねかじり。
こんな親と仲良くする気もないので、「○○さん（中卒の弟）、大丈夫なんですか」と
言ったら「○○ちゃんは、おかあーさんが責任を持っていい子にします」だって。
録音しておけばよかった。成人した無職男、今更どうやって、軌道修正できるんだろ。
大体、義理の娘としゃべってて、「○○ちゃん」「おかーさん」はないだろ。
「あの子ｏｒ○○は、私が・・・・」とくらい言えんのか？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 12:56

現在４１歳の無職の兄がいます。
もう前の職場をリストラされてから４年ほどになりますが、
一応職への意欲はあるみたいだけど週１で職安にいくだけで
あとは毎日昼に起きて親から毎日３００円借りてタバコ買って
部屋でゲームやって１日を終えてます。
食事もいっしょにとらないで家族が寝る頃に台所へ行って
作っておいたおかずも食べずに自分でゴハン作って食べてそのまま…。

いい加減出ていってほしい。
トヨタの季節整備工でも送り出すかな…。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 13:07

うちは義姉だ・・・
もう40越えてるから就職も結婚も無理、義実家で「家事手伝い」だそうだけど
来年から義父が完全に隠居するので今後が不安になったのか、しょっちゅう電話がある。
義両親は長男夫婦に家と土地をあげるかわりに老後を見てもらう約束が出来ているのでうち（夫は次男）は何も貰わない分安泰なのだけど
その場合、義姉は「これまで養った分を遺産扱い」と言うことで家を出て行くように義兄から言われているらしい。
それで行き場が無くなった義姉が、うちへロックオンを描けてきた模様で、夫に「あんたが小さいときに育てたのは私だ」等見当違いな恩着せ電話が来る。
義父も義兄もうちの旦那も、どうやら義姉が嫌いで、義母だけが「Mちゃんは可哀想な子なんだよ」と肩を持っている
旦那がきっぱり断ったら、こんどは私にすり寄ってきて粘着な手紙が来たりして欝・・・

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 13:22

>468
粘着な手紙の内容が知りたい・・・
義父と義兄と旦那に見せてやれば？

470 ：455：03/02/01 13:23

その70ババさまは、実母の友人なのです
口の悪い実母は　その話を聞いたとき本人の前で
「まさか、近親相姦してるんじゃないのー？」と
きっぱり逝ってくれました。
そしたら、そのババさま
「いや～ん、いくらなんでも　そんなことしてないわよぉ　うふふふ」と
頬を赤らめて、嬉しそうにご返答して下さいました・・・

子供を変にしてしまう　母親って・・・

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 13:43

きもちわるい。
同じふとんで寝てたりしてそう。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 15:36

>>469
日記みたいな「寂しい私語り」な内容と今度一緒に旅行に行きたいってしつこい誘いとかです＜手紙の内容
あとうちの下の娘の写真を見て「自分と似ている」と言い続けてます（似てません！）
夫と義兄には見せたのですが「頭おかしいから」で終わってしまいました＾＾；

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 16:39

スレ違いだが俺と俺の兄弟。全員消防の頃からバイトしてたが中卒＆引きこもりなんて一人もいねーぞ。俺は旧帝大現役入学してトヨタに入った。引きこもり出来る環境が妬ましい。正直高齢無職は自殺しろや。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/01 20:56

兄が無職です。アトピーで働けないと言うのがありますが。
財布にサラ金のカードが二枚。名義は不明です。
変な会社に騙され、百万もらうとかの騙されて警察沙汰になっているようですが警察の言うこともきこうとしません。
さらにマルチ信者になっています。

奴が騙される背景には車オタだというのがあります。
アトピーで気が触れ精神安定剤を処方され、運転して単独で事故。
車が廃車になり、無職のくせに車にこだわって金作ろうとするから・・。

アトピーが治らないのもメンタルの問題なのに。

こっちに害がこないうちに早くしなないかな。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 13:58

アトピーでも一生懸命の人はいっぱいいるのに。
多分ご両親も、こんな体質に生んでしまった・・・と負い目を
感じていらっしゃるのでしょうか。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 15:33

アトピーで働け無い？
うちの取引先の人は、顔にタオル、鼻だけ出して二枚巻いてきたよ。
「すいません、アトピーなんで。」って。
最初全学連の学生(古!)かと思ったけど(w
手とかもバンドエイドとかいっぱい貼ってました。
頼る親とか居なければ、自分で働いて食っていくしか無いというか
どんなことしても働くと思うんだけど。
甘えさせてくれる人がいたり、お金があれば、無くなるまで外には行きたくないだろうけど。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 16:36

我が家は夫が無職です。
私の稼ぎをあてにして　夫はテレビをゴロゴロしながら観ています。
仕事で疲れて帰宅したとき
その姿に　夫を殺したくなるのは私だけでしょうか？？？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 17:08

>>477
旦那さんはその間、家事を代わりにやってるんですか？
もし何もせずゴロゴロしてるだけだったらムカツクねー。

よくこう言う話題になると「専業も無職」とか言い出す香具師いるけど、
「働かずに家でゴロゴロ」と「働いてないけど家事をしてる」では
ビミョ―に違うからなぁ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 17:10

>>477
こちらへどうぞ
■【旦那を養ってます・愚痴を語ろう●３言目】■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041503308/

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 17:25

477です。　板、違ってましたか？失礼。
夕飯のみ時々作ってはくれます。　他はいっさいやらん。
「バイトでもいいから何かしてくれないと生活困る」と
言ったら　
「俺だって色々考えてんだ！」って逆ギレされた。
職安行かず、情報誌閲覧もせず、何言ってんだ？

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/02 23:31

>>476
泣けてきました。
そんな状態でも取引先に出向くなんて、えらいね。
アトピーだからこそ、余計に頑張ってる人もいるのにね。

482 ：age：03/02/03 09:45

祭りがはじまるぞ～
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 23:51

身内というか同棲中の彼氏が無職暦3年。
4ヶ月前から同棲したけど生活費入れないから
3月中にバイトでも何でも始めなかったら
出て行ってとぶちまけました。

すっきり！

でもなんか無言のまま固まって2時間動かなかったので
私の精神安定剤を半錠飲ませて寝かせた。

鬱！

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 23:54

義理の弟無職。車の免許も取れず。
自動車学校には通うが、試験受からず‥。
アホなんだと思う。

485 ：４８４：03/02/06 23:55

しかももう３０歳。ゲーセン通う日々。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 00:04

目の前の障害から徹底的に逃げ回る人っているよね。
見て見ぬフリ、先送りにして…
それが後々、もっと大きな障害になって立ちはだかる事を
知らずに。
まあ気づいた時は大体手遅れなんだけど。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 00:10

逃げ切る人も多いんでないの
勝ち目のない戦いは逃げるが勝ちっていうし
状況がかわることもあるし
玉砕するよりはいいんでない

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 00:25

>>486
私の以前の彼氏がそういう香具師ですた。就職から逃げ、親の小言から逃げ、
喧嘩すれば逃げ、とにかく逃げつづけてますたｗきっと今も何かから逃げてる事でしょうｗ
>>487
誰にも迷惑かけずに逃げ切るのは、とても難しいと思う。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 15:14

１０年後同級生は６割以上が結婚。時にｶﾞｷもち。年収５００万。
毎日７時おき。　オレは優雅に自由に寝起き、好きな物を食い、
「絶対働いてかえすって言ってるじゃろうがあ！！」
と親を殴って買わせた三台目のPCでリネージュV三昧。
時々はうまく出会い系で女をひっかける。顔には自信がある。

相手がブスだったらトイレに行くといってスット逃げる。
時には「車があれば、就職できるんじゃあ」と親にﾃﾚﾋﾞを投げつけて
買わせた中古車を転がして言うこと聞きそうな女の子を
誘拐するってのもはやりだし。そのうち親が死ねば（なかなか死ななければ、
手伝ってやってもいいが、）今の家を売って小さな
アパートにでも越してちびちび暮すか。楽じゃ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 22:38

>160
ひーわし一浪だ。
今就職活動だけど考えると鬱になってくるなー。
まあ人生の負け犬、人に「お荷物」っていわれるような生き方は
したくないんで負けないけど。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 01:26

>>490
ガ～ンガレ～！負け～んなぁ～！力～のぉ限り生きてやｒ（以下略
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　古！

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 06:42

>>464
それを考えると親戚のところは周到かも。

２人子供がいるけどどんなアホ大学でもいいから同じように出してる、
それも片方が一人暮らしだと、後で自分はしてくれなかったと言わないように
両方一人暮らしさせた。
そして遺産はおまえ達に与えた教育だけだ、後は自分たちで生きろ、と。
将来子の世話にならないように老後の資金をきちんと貯金、
子達に援助する時はするけど寄りかからせはしない。

自分の時もそうしよ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 16:35

弟がひきこもり無職です。
先日発狂して大変でした。
毎日タダ飯食って昼寝してテレビ見てばかりで腹が立ちます。
いつか必ず奴に天罰が下ります様に！！！

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 16:39

>>493
弟　何歳ですか？

うちにも同じような弟　２５歳がいます。
マジ死んで欲しいです。

思うんですが、本当に逃げ切れるんでしょうか？
私は縁を切りたいと思ってるのですが。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 16:52

493です。
>494
うちのバカ弟も２５歳ですよ。
先日発狂した時、他のスレで愚痴らせてもらいましたが（苦笑）
ホントに嫌になってきますよね。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 17:31

>>493 >>494
お二人の弟さんが発狂した時、暴力は振るうの？
私の兄の暴力のターゲットだったので、よく怪我してた。
力一杯投げつけた花瓶が、避けようとした私の肘にあたり
暫くの間腕を真っ直ぐに伸ばせず曲がったまま、なんて事もあったな。

家を出てからは一切関らず、探し当てられ電話がきても無視を続けて何年経つのやら。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 17:38

第3者が興味半分に聞いて失礼ですけど。

何が原因でそうなったの？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 17:41

>>497
それが分かれば身内は苦労しないよ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 18:13

493です。
親の育て方が悪かったのと一番は本人が甘えてるからでしょう。
私は弟と違って虐待されてきたから甘えられなかったし、それをバネにしてきた。

弟は私が忠告してから私を異様に毛嫌いするようになった。
内向的で、ちょっとした事でキレる！
いい歳して、急に泣き出し「ウォ～」と言った感じで奇声を発する。
私の顔を見ると包丁を持って来るので、すぐ自室に隠れます。
社会に適応出来ないから、他人が自分を忠告しようものなら、
その人のことも嫌いになり憎む…要するに子供なんですね。
通院しているようですが、何も変化ないですよ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:00

かろやかに500げっとー

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:19

私が「無職の身内」です。迷惑かけてすみません
所持金も貯金もゼロですが、これ以上迷惑かけたくないので家を出ます
本当にすみませんでした…

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:29

イ㌔>>501

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/11 19:44

>>501
わかったならそうしてください。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 00:22

>>501
無職な身内でも、謙虚ならまだ救いがある。
無職なのにふんぞり返ってる奴ぁ・・・・・・・・
とりあえず就職活動すれ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/12 19:00

無職の方って、どうして働こうとしないの？
将来が不安になったりしないの？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 11:19

＞503、505
　
　こいつらみたいのが職場にいると思うと働きたくねーんじゃねえの？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 16:51

>>506
じゃあ、そのまま死ぬしかないな。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 22:58

単に甘えてんだなー。身内も頼れなくなったらどうする？楽しみだ（ｗ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 17:27

ヒッキーは日本にしかない現象だそうです。
日本独特の「言葉に出さずに察する」文化の影響ではないか
と言われているとか。

でもさ、考えたらヒッキーになれるなんて幸せだよな。
家にこもってたりしたら親にどんな目に遭わされるかわかんないよ。
保険金かけられてるしね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 19:09

親が弱くなったのかもね。兄弟姉妹にとっちゃ大迷惑だよ！

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 19:12

無職でも金があれば大丈夫だろ
金がないから働くんだろ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 19:31

まったくだ。
金さえあれば無職になりたいよ。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 21:03

金がないのに働かない奴は逝ってよしなんだがな

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 21:37

>>510
兄弟姉妹は親に苦情を言うべし

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 22:03

苦情をキチンと聞いてくれる親だったら
どんなに気が楽か・・・

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 22:04

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517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 22:33

兄貴無職で働く気は無いらしい。
正直ガツンと言いたいが、自分も大学生で、就職活動中なんで言いづらい。
絶対就職決まったらガツンと言ってやる！
そのためにもいいとこに就職せねば…！

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 22:51

>514
苦情は言いまくってるが効果がない。

>517
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 23:03

＞５１８
うちも同じです。　無職弟ひきこもりがいます。
親は
危機感がないというか　のらりくらりで
ズルズルと・・・。　甘いんです。

親にとっては　そんな子供でもかわいいらしくて。
兄弟にとっては大迷惑です。

520 ：５１７：03/02/16 23:10

>>518
ありがとうございます。がんばります！

このスレにいる人で、実際ガツンと言って更生させた人っているんでしょうか…？

いざ言うとなると「お前は大卒でいい就職先があるからそんな事が言えるんだ！」
とか逆切れされそうでちと怖い…
小中学生のときは散々殴られたんで、兄に対して少々恐怖心があるですよ…

521 ：朝日新聞をとろう。：03/02/16 23:18

無職ならイラク攻撃反対デモに参加すべし。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 23:22

うちなんて、親がのらくらしてるウチに
弟、３０歳超えちゃったよーーー
就職なんて、もうダメぽ　(ﾉД`)

親の自営業を、生ぬるくお手伝いして小遣いもらってます
親すでに７０歳、いつまで自営業続けていけるのか・・・

自営の仕事は、資格が必要なのに、弟それ取る気ありません

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/16 23:23

日本を良い国にする為に朝日新聞をとるのはやめましょう。

度重なる無礼記事に怒った横田夫妻も、
親の代から続いていた朝日新聞を打ち切りました。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:04

あ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:12

そういえば、私のいとこ27歳が引きこもってたっけ。
両親、兄、みんな働いているから食べる事にも困らない恵まれた環境で生活してるしね。
彼女はこれからどうなるんだろう。と思い出したよ。
でも、女性はこういう場合得だよね。だって結婚して専業になれれば
まだ救われる道もあるし。
彼女は性格も悪くないし、美人だからもらい手あるだろう。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 17:35

両親が亡くなって、無職の兄弟の面倒見てる人っていますか？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 19:05

うちもＤＱＮ義弟がいます
一人暮らしがしたいと、実家を出てマンションで一人暮らしをして
８年になる。無職というか時々バイトしてる程度なので
家賃、光熱費、生活費などすべて親持ち。
義父が定年を迎えてもなお、たかり続けてる。
もう義父は働いていないから仕送りは打ちきるはずだったのに
義母が自分の給料と貯金からｺｿｰﾘ送金を続けていた。
しかし義母の貯金もとうとう底をついたので、
せめて家賃以外の仕送りは勘弁してくれと義弟に頼んだが、
未だに公共料金などの請求や携帯の請求は義実家に来ている模様。
まじめに働く気はさらさらないみたいだし。
このままだといつこっちにとばっちりが来るか。
夫は義弟に援助などしないと言っているけど、親が生活に困ったり
したらきっと援助するかも知れない。下手すると同居して面倒見るとか。
義弟さえいなければ今までの蓄えで悠々自適な老後を送れる義両親なのに。
義両親が氏ぬのと義実家のお金がなくなるのとどっちが先だろうか…

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:25

会社の同僚に引きこもりの兄弟を抱えた人がいます。
両親は年金暮らし。収入は彼女の給料のみ。
兄が学校を卒業後、20年以上引きこもっているそーです。
両親から自分たちの亡き後、兄の面倒をみるようにいわれおり
彼女もイヤイヤながら、面倒をみるつもりらしいです。
そんな彼女には結婚願望はないらしいです。

かくいう私の兄も引きこもっていました。
数年間、我慢したのですが限界に来たときに追い出しました。
引きずりながら不動産屋へつれて行き、ボロアパートへおっぽり出しました。
いなくなってくれれば、家賃ぐらい安いものだ。払ってるやるさ！
と、思ってたら自分でなんとか自活できるように成長していきました。

めでたし。めでたし。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:27

>>522
資格がいるって、宅建とか？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:29

>528
すげー荒療治だなそれ。
でもお兄さん社会復帰できてよかったね。
普通ならそれでますますノイローゼ→犯罪者というパターンも
少なくないのに。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 11:38

この映画どうですか？http://www.mmjp.or.jp/BOX/home/

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 08:17

無職の身内

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:57

無職の身内とはエンを切りたい

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 18:53

縁切りたいよね～。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 19:11

>>530
策もなく食事を出し続けるより良いと思われ＜荒療治

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 10:50

某スレより転載

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/26 10:43 ID:16ftzjDH
ライフプランについて調べていたら、
一般的に子どもが成人して独立後は老後資金を貯める時期だそうです。
平均寿命８５才として、６０歳から８５才までの２５年間の生活資金です。
年金や退職金だけではとても足りません。
いつまでもパラサイトを続けるということは、
ご両親の老後の生活資金を食いつぶしていることになるのでは？
http://www.fundnet.co.jp/beginer/lifeplan/lifeplan_oldage.html

体を慣らしながら、少しずつでも仕事をするようにお勧めします。
ご両親を大切にしてあげてくださいね。

以上転載終了

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/28 13:39

女性失業率、最悪の５・５％

　総務省が２８日発表した労働力調査によると、１月の完全失業率（季節調整値）は５・５％で
、前月より０・２ポイント悪化し、昨年８、１０月と並び、過去最悪の水準となった。
女性の完全失業率は５・５％で、過去最悪を０・３ポイント更新した。

　総務省は「世帯主のリストラで主婦などが求職活動を始めたが、
思うように職に就けなかった結果、女性の失業率が上がった」と分析している。

　１月の労働力調査では、男性の完全失業率は５・６％で前月比０・１ポイント悪化した。
完全失業者数は対前年同月比１３万人増の３５７万人で、３か月ぶりに増加に転じた。

　失業者の求職理由では、男性は「リストラ」が同９万人増、女性は「新たに収入が必要」が同６万人増で最も増加が大きかった。
世帯主の失業者は１０４万人で、過去３番目に多かった。年代別では、３５―４４歳の女性が同６万人増と、最も大幅に増えた。

　また、昨年１０―１２月の労働力調査の詳細結果によると、
雇用者のうち、正社員ら正規職員以外のパート労働者ら非正規職員が占める割合は３０・５％で、初めて３割を超えた。
特に、女性は初めて半数を超えた。

　一方、昨年１年間平均の都道府県別の完全失業率も発表された。最も高かったのは沖縄の８・３％で、
以下は大阪（７・７％）、福岡（６・９％）の順。
この３府県以外で６％を超えたのは、北海道、青森、秋田、宮城、京都、兵庫、宮崎の７道府県だった。
北海道、東北、近畿、九州の各地方での雇用情勢の厳しさがうかがえる。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 18:39

正しい縁の切り方を教えて下さい。。。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 21:49

>>538

死亡・離婚・離縁以外の理由では、縁を切ることはできないようです。

ttp://www.okosama.net/l-soudan/63.htm

困りますね・・・

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 22:14

今無職の父に困っています。

私の小さいときに母は離婚、私の兄弟は兄がいましたが、兄は母と共に出ていき、
私は父と家に残りました。

昔、父は飲み歩くのが好きで、週4～5日は高級クラブなどで飲み歩いていました。
当時収入は年収1100万円（公務員）でしたが、お金が足りなくなるほど使うようになったようで色々な所から借金を始めました。
複数の消費者金融から金を借り続け、返せない程の金額になっていきましたので私は見切りを付けてその家を出ました。
父はその後消費者金融のブラックリストに載り、更なる借金はできなくなってしまい、親戚や知り合い、私等に借金を重ねていきましたが、
一度として返したことが無く、誰も貸さなくなりました。
すると「俺はもう疲れた、今までありがとうな」という内容の電話を親戚一同や私にかけるという行動に移りましたが、
以前から父はお金に困った時自殺をほのめかすため、毎度嘘なので気にしませんでしたが嘘だと知らない親戚が警察に電話をかけ警察沙汰になりました。
税金を扱う国の機関で働いていた父なので、その話はすぐ職場へ連絡され、死なないように説得をするため何人も家に訪れました。

つづく

541 ：540：03/03/02 22:15

上の続き

その後、その国の機関が世間に上役が自殺騒ぎを起こした事が知れるのをおそれて、表向きは「自主退職」という形で退職させられました。
父はその退職で手に入れた退職金で、全ての借金を返済し無事に終わると思っていたのですが、そのお金に目を付けた知り合いが
2000万円ほど貸してくれと言いだし、父はその人に対して「借用書など一切の書類を受け取らずに」2000万円ほど貸してしまいました。
そのため、父はお金がなくなって生活が苦しくなり、私や親戚などに助けを求める電話をかけてきますが誰も助けていません。
今までさんざんまわりに迷惑をかけてきた父ですので、私も親戚も早く死んでくれたら良いのにと心の底から思っています。

現在父は糖尿病を患っており、そのうち急激に体調が悪くなると思いますがそのときに治療代などで泣きついてくるのかと思うとうんざりします。
私が学生の時から、父は勝手に私の口座から全てのお金を引き出して使い込む上、私がアルバイトなどで稼いだお金も振り込まれた日の内に
勝手に引き出して使い込んでしまう、私が別の口座に切り替えると、脅迫まがいの事を行動に移し無理矢理お金を取っていってしまうという酷い父でした。

働く気はないようで、今は無職で家にいるようですが、先日「電気もガスも水道も止まった、金も20円しかない、死にそうだからなんとかしてくれ」という
電話を私や親戚一同にかけてきました。

いなくなってほしいです。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/02 23:36

二千万円貸したのも嘘かもしれず

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 09:11

>>540さん、お気の毒ですね。
いなくなってほしい、というお気持ち、私もわかります。

どうして家族を不幸にするような人と
死亡や離婚や離縁以外で縁を切れないのでしょうか・・・。
縁が切れないから「いなくなればいいのに」と思ってしまうんですよね。

うちは、母が再婚して父親違いの無職DQN弟がいます。
継父、母、弟と縁は切れるのでしょうか。
生まれた家庭は崩壊（両親の離婚）、育った家庭は他人の家（母の再婚相手は
とてつもないDQN。母はいい歳して弟を出産→溺愛。私は居候でした）。
結婚してやっと手に入れた「普通の家庭」。どうしても守りたい。
守り方を教えて下さい・・・

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 01:21

ちょっとお伺いしたいのですが、
無職の身内を持つ皆さんは、その身内の方が若い頃から
自分達に依存してくるそぶりはあったのでしょうか？
例えば、昔からそういった兆候があったから現在の依存があるというような。

依存されるのが予測されたか、それとも思いもよらずに
依存される結果になったのかを知りたいのです。

わかり辛かったらごめんなさい。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 05:35

>>544
無職では無いけど参考までに。
叔父が無職ではないが６０超えてまともに生活出来ていない。
いまだに祖父母に寄生する格好になっている。

が、若い頃からその傾向はあって、学生結婚してしばらく祖父母が援助していて、
それからずーっと援助を受け続けている。
だから、若い頃からその傾向があったんだと思う。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 10:22

無職よりたちわるいこともあるよ。
働いているのに収入がない。貧乏農家最悪

547 ：540：03/03/04 13:27

>>543

死亡や離婚や離縁以外で縁を切れないのは本当に納得できませんよね・・・
一度、どうにか戸籍上でも縁を切れないかどうか市役所に相談に行ったことがあるのですが、
できないと言われた上、「もし住民票等を移して別のところに住む場合でも、お父様から問い合わせがあれば
住民票の変更先をお教えする以外ありません」と言われまして、とてもがっかりした記憶があります。
その市役所の担当者さんのお話では、ここ最近は家庭内暴力や金銭的な事で家族の縁を完全に切りたいと相談に来る人が
とても多いとのことで、法律として縁が切れなくなってしまっているのでどうようもないというお話を聞きました。
その後、用事があって市役所に行くたびに、その時担当してくれた人が「お父様との件、大丈夫ですか？」と
心配して声をかけてくれます（顔を覚えてくれていたようです）。

結局何もできないのですよね・・・

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 13:37

親を選べないって、辛いことですね。
何もできないなんて・・・

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 13:39

せめて何かできることはありませんか？
問題が起こるのは目に見えているのに。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 13:54

>>549
何について？
まず、家を出て、住所を教えない事は基本。
嫌がらせしてくるなら、それをいちいち警察に報告する。
親子でも脅迫とかは成立するよ、すっげー面倒だけどね。
とにかくかかわりを絶つ。

それに別に親族だからって、扶養の義務はあるけど、強制じゃないよ。
役所から問い合わせが来たときに、「これこれで扶養出来ないし、する気もないです」って書けばオッケー。
借金抱えてたら、死んでから遺産放棄すればオッケー。
こっちに取りたてが来たら、「ウチとは関係ありません」って言えばオッケー。
取りたての電話がしつこいようなら、業者の名前を聞いて金融機関組合にチクれば良い。
上の方であった、狂言自殺で警察から電話が来ても、
「措置入院でもなんでもしてください。ウチは関係無いです」と断れば問題無し。それ以上は何も言えないはず。
とりあえず、今本的に解消が出来ないから、対処を覚えておけば良い。
こんな所かな。

あと、大人だったら後見人制度の申し立てをして、財産管理権を設定するとか。
これはかなり難しい。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 21:08

>550
この前の某法律番組では自分を捨てた母親が３０年後くらいに現れて生活費をくれといったら弁護士は
全員一致で支払う必要があるといってた。
扶養義務に関して自分の生活に支障を来さない程度となっていたような気がするけど、どれくらいをさしているのか
例えば１０００万くらい収入があったとしても、それ相応の家、車を持ち、趣味や自分の子供の教育などにお金を
かけると決して多すぎるというわけでもないと思う。もし海外旅行に行くのが好きで、年に何回か家族で行くような
生活をしていたら役所に海外旅行を１回減らして援助しろといわれるのかな。

自分で書いていても少々意味が分からなくなってきたけど、つまり、もし自分たちが贅沢する余裕があるのなら
兄弟などの面倒をみる必要があるのか。（誰かないといって欲しい）
しかし、その贅沢が出来るのは自分で努力した結果であるのでそれが何もしてこなかった奴に奪われるのは
許せないと思うのだが。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 22:06

>>545

ありがとうございます。
実は兄弟が司法試験の受験を試みているのですが、
精神が余り強い人ではないので、もしも試験に受からなかった場合、
それをきっかけにそのまま引きこもりの様になってしまったらどうしよう、
と心配しているのです。

まだ受験もしないうちから心配しているのはオカシイと思われるでしょうが、
以前大学受験で第一志望の国立に受からなかったとき、
精神状態が不安定になり、何かにつけて暴力をふるわれていました。
（顔面を拳骨で殴られる、部屋のドアを壊されるなど。）
それがまたおこるかと思うと、怖くて…

私自身ひとり暮らしをするべきだと思い、準備を進めていますが、
将来的にこちらに寄りかかられるようなことになったら嫌だな、と不安になってしまい…

今は一生懸命勉強はしているようだし、無気力というわけではないので、
世の中の無職の皆さんは、いかなる時期を経て現状になったのかと思いまして。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 22:26

>>551

＞この前の某法律番組では自分を捨てた母親が３０年後くらいに現れて生活費をくれといったら弁護士は
＞全員一致で支払う必要があるといってた。

ここですが、ここです。
＞＞それに別に親族だからって、扶養の義務はあるけど、強制じゃないよ。
義務はあるけど、ちゃんとした理由があって（その様に調査表に書く）
払わなければあきらめます。生活保護を受けるでしょう。

＞自分で書いていても少々意味が分からなくなってきたけど、つまり、もし自分たちが贅沢する余裕があるのなら
＞兄弟などの面倒をみる必要があるのか。（誰かないといって欲しい）

あります。払わなければいいだけです。
厳密に考えていけば払わなければいけませんが、そこまでやる人もいないと思われます。
そして、何年も扶養を遅滞する事が出来ます。

＞しかし、その贅沢が出来るのは自分で努力した結果であるのでそれが何もしてこなかった奴に奪われるのは
＞許せないと思うのだが。

引きこもりの兄がいるなら、家から追い出して餓死させるもよし、
犯罪おこさせるもよし、一生面倒見てもよし、あなた次第です。
まぁ、とにかくは普段から関わりを絶つ事ですね。
親がかばうなら親ごと捨てれば良いだけです。

冷たいようですが、こうやって非情にならないとパラサイトされますよ、
相手はその情を便りにしているのですから。
毅然として完全に絶縁してください。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 22:49

両親共に無職の兄弟に異様に甘やかして腹が立つが、母だけは自分にもよくしてくれている。
なので母を連れて出て行きたいが、奴の面倒をみてあげないといけないので、
家を出たくはないと言う。
母には申し訳ないが、心を鬼にして母を捨てるしかないのかもしれない。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 23:17

なんか　冷たいね。
家族ってなんだろう？
助け合うためにあるのではないの？
今　有職でもリストラされるかもしれない。
病気になって働けなくなる場合だってあるよ。
誰だって

専業妻なら　夫にリストラとか。
そうなりゃ　世間の風はきびしいよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 23:18

良くあるケース。母ごと切り捨てる必要性が大きく見えます。

まず、文句を言うからには出て行くのが筋。
一人暮らしでも独立した家庭を家庭を持たない限り、
兄弟も家族のメンバーの一人。
これで兄弟と他人になれます。
母は困って、援助を申し入れてくるかもしれませんが、
絶対に現金は駄目。
援助は物でする事。

あと、遺産だなんだってのは、元々母親がどう使おうが母親のもの。
兄弟にあげたいと言うなら、遺産放棄する位の覚悟が必要。
そこで関係が絶てるから。

あと、母親ってのは基本的に馬鹿。
そうやって神様が作っている。
困った子供を見捨てる事は出来ない。出来る方が異常だと思う。
やっぱり自立している子供より、自立出来ない子供を助けてあげたい。
たとえ自分が自滅しても。

とにかく、自分で区切りを作って、その区切りを絶対に守ること。
これだけで十分だと思われます。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 23:22

>>555

ウチのケースは働けるのに、妙にプライドが高くて働かないだけの奴。
これが親にたかっている。
コイツの場合、親が甘やかしすぎたのがろくでなしの原因。
改心して働くならば、そのスタート資金位は援助します。
けど、遊びのお金に援助するのは、自立させる為にもコイツの為にならない。

ましてや、もっと酷いのだと、親の借金を子供に肩代わりさせるだとか、
暴力等に訴える人もいる。
まともな家族ならば関係を絶ちたいなんておもえませんよ。

558 ：540：03/03/04 23:51

>>550

色々と参考になります、有り難う御座います。
私自身「扶養の義務」に関してかなり悩んでおりました。
そのうち確実にこれに関係した内容の連絡が来るのではと思っていたので、
義務としてあるのでは断れないのではないかと思っていました。

ついこの前、父の古くからの知り合いと名乗る人から突然電話がかかってくるようになりました。
「あなたのお父さんにお金を貸したという人がうちに来て困っている」と言っていましたが、
私の連絡先は誰から聞いたのかと答えたところ、「あなたのお父さんが教えてくれた」と言われました。
いつのまに知られていたのか全然わかりませんが、すでに私の家の住所や電話番号などは知っていると言われました。
その知り合いと名乗る人も、父にお金を貸しているとの事なのですが、ここ数ヶ月連絡をとれなくて困っていると言われました。
その人が父にお金を貸すときに、私の連絡先を引き替えに置いていったとのことで、頭に来ました。
私の所に父が隠れていると疑っているような話し方もしてきましたので、そのうち誰か来るのではないかと心配です・・・

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 00:22

私は、電話は着信拒否にした。
住所も引越ししたらもう絶対に教えない。
でも、勤務先を変えるわけにはいかないので会社に問い合わせそう。
本当に家族を思うなら、迷惑をかけない方向で生きていくのにね。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 00:31

>>558
大変ですな。もっと図太くなってください。その程度なら初級です。
とにかく気持ちを何があっても、動じないって位でいてください。
親からかかる面倒の責任をとる必要は法律的に子供のあなたにまったく無いですから。
「自分には法律的に責任は無い」と、ここを心配する前に覚えておいてください。

＞義務としてあるのでは断れないのではないかと思っていました。
ここは注意です。
法律的に扶養の義務はあります。けど、あなたは父を扶養出来ないのです。

＞ついこの前、父の古くからの知り合いと名乗る人から突然電話がかかってくるようになりました。
良くある話ですよ。
相手方にはっきりと「払う責任も無いし、つもりも無い」と伝えてください。
そして、これ以後、この事で連絡をとらないでくださいとはっきり伝えてください。
もし、文句を言うなら「弁護士をそちらから立てて法律にのっとってお願いします」と言えば良いです。
これは、今後、どんな業者にでも同様です。
たとえ小額でも払ってはいけません。
それと、必ず、相手の名前と連絡先ははじめに聞いてください。
警察に訴える場合にスムースに話が進みます。

もし、家に直接来たら来たで「話す事はありません」で良いと思います。
しつこかったら、すぐに警察を呼んでください。追いはらってくれます。
すこしでも相手に払うかな？と思われたら余計しつこくなります。

今後、勝手に連帯保証人にされたりとかも考えられますので、
これと同様の手で追い払ってください。

面白い手では、「では、交通費だけください」と言って
千円だけ請求されて領収証にサインしたら借金の追認にされてしまって、
その他の借金を払うはめになった人もいると聞きます。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 01:11

私は縁きるのに親戚丸ごと捨てました。
引っ越してから親類関係には教えていません。
とにかく自分の家庭が大事なので・・・

562 ：558：03/03/05 01:26

>>560

色々と役立つ事を教えて頂きまして、とても感謝しております。
借金取りも、色々な方法を使ってくるのですね・・・

父の親戚からも電話がかかってきましたが（父が教え回っているようです）、父の親戚はかなりあきれている様子で「親子でも絶対に金銭面で貸し借りはしないように」と言ってくれました。
親戚一同は私の父に対して、今後一切関わりは持たないと申し出たそうです。
親戚の人はこんなトラブルは無いのに、どうしてうちだけがと思います・・・

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 08:10

＞＞５６０
借りる方、取りたてる方はあの手この手ですね。
知るのと知らないのとでは大違いですね。
ありがとうございます。参考になります。
勝手に連帯保証人にされてたり・・ということもあるのでしょうか。
サインや印鑑を偽造されるのでしょうか。
ぞっとします。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 09:50

>563
>勝手に連帯保証人にされてたり・・ということもあるのでしょうか。

　それは私文書偽造という犯罪です。
　それなりの機関に相談すると良いです。
（たとえば、市役所の法律相談）

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 12:50

>>552
ああ、そういう事でしたか。
ご心配でしょうが、一時的なものに見えます。
受かるなり、落ちるなり、進路が決まれば安定するでしょう。
現在の対処方法としては、司法書士試験は落ちて当たり前の試験なので、
そこらへんをご家族ぐるみで理解してあげるといいですね。
「受かる様に頑張って」ではなくて、
「落ちて当たり前の試験だけど、お兄ちゃん頑張ってるから受かるよ」
と言うような声のかけかただと、プレッシャーになり難いです。
ただ、あなたが恐いと感じているなら出て行くのが一番です。
兄の為に苦労する理由が無いですから。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 12:52

>>562
ふむ、一通りレスを読み返してみました。
自分は同じようなトラブルを抱えているだけで、
法律の専門家では無いことを先に名言しておきますね。
従って、参考までにとどめてください。

＞現在父は糖尿病を患っており、
＞そのうち急激に体調が悪くなると思いますが
＞そのときに治療代などで泣きついてくるのかと
＞思うとうんざりします。
ここは心配ですが、父の治療費は父の借金です。
もし、治療費だけは考えると言うのなら、病院から直接請求する様に
病院と掛け合うと言う手も考えられますね。
また、生活保護と言う手も考えられます。
倒れたら、払うと言わずに即座に専門家に相談してください。
たいていの役場で無料法律相談等をやっていますので、
これを活用するのも良いでしょう。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 12:53

>>562さんへの続きです。

＞父の親戚はかなりあきれている様子
理解のあるご親戚でよかったじゃないですか。
「子供だから、親の面倒を見ろ」等と言う無理解の親戚も多いですよ、世の中には。

＞私の小さいときに母は離婚、私の兄弟は兄がいましたが、兄は母と共に出ていき、
＞私は父と家に残りました。
お父さんが亡くなられた場合、実子に資産の相続権が行きます。
この場合、あなたとお兄さんですね。
お父さんの場合、負債の方が大きそうなので遺産放棄をする必要があります。
これは父の死を知ってから３ヶ月以内に手続きをしなければいけません。
お兄さんも同様です。
従って、お兄さんとも連絡が取れるなら、一報入れておくと良いと思います。

＞親戚の人はこんなトラブルは無いのに、どうしてうちだけがと思います・・・
借金依存は病気です。精神病の一種です。ある程度仕方の無いものですよ。
まぁ、同情いたしますが、そこまで立派に育てて頂いたのです。
知人に寝たきりの母親を抱えて結婚も出来ない子がいます。
それを考えれば、まだご家庭を持てるだけ幸せかなーと思います。

５８８さんの場合、電話がかなりプレッシャーになっているので、
ナンバー表示と受信拒否機能付きの電話にすれば精神的にかなり楽になると思われます。
これで胃潰瘍になる事を考えれば安い出費です。値段は不明です。
出来れば、借金取りからの取りたて電話を録音する為の器材も買っておいた方がいいですね。
これは一万円位で買えます。
両方とも電気屋さんに相談してみてください。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 13:05

>>563
５６４さんの対応が正解です。結構、良く聞きます。
街金なんて、元々本人から回収するつもりがないので、
薄々知りつつ取りたてって事も聞きますね。
大概、「そんな事は知らないし、親はいません」とキッパリ断れば諦めます。

余談ですが、面白い例としては、
ウチのおじさんが朝起きたら玄関に「借金返せ！！」の張り紙が。
なんの事か解らない叔父さんは即座に張り紙に書いてある業者に連絡。
すると、ウチのじいさんが甥の連帯保証人になっていると言う。
が、実際にはそんな甥はいなくて、
「存在しない甥の連帯保証人になるわけないだろ。
　出るところ出て話をしてくれ。」
と言ったら、「すみません」とそれで話が終わりました。
よくよく考えてみたら、ウチの祖父が珍事件（駅前で大トカゲを見つけた）で
新聞に名前と住所が出たので、ちょうどおじいさんと同じ名字の人に利用されたらしい。
いきなり玄関に張り紙貼る様な業者だったので、良く調べもせずに融資したのでしょう。
これ、信じられないが本当の話です。もう、２０年も前の話ですが。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 13:19

563です。レスありがとうございます。

>>568
今の世の中、いいことでもわるいことでも、ニュースには
なりたくないものですね。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 14:12

～総務省統計局官報～平成１４年１０月現在（全ての省庁からの情報をまとめたもの）
ホームレス推定３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり１６０万人
刑務所収容者数８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者３４８万人
失業予備者４５５万人
生活保護世帯数８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者３８７万人
自殺者３万６５００人
障害者３７２万人
痴呆症者２６９万人
フリーター４０３万人
派遣・契約５１１万人
パート１１９６万人

571 ：562：03/03/05 21:40

>>566

色々とアドバイスありがとう御座います、とても感謝しております。
実際のところ、私の心の中では父に早く死んでしまってほしいと思っています。
父に関係する事の一切を完全に取り去ることができる日を待ち望んでいます・・・

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/06 03:58

私本人が無職ですが…何か？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/06 05:44

>>572
別に迷惑かけなきゃ好き好きでしょう。
ここに話に来ている人たちは、迷惑かけまくっている奴だから。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/06 05:45

かけまくっている奴は来ないよな。
掛け捲られている人たちだから。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 15:22

無職マザコンの弟のツラを見ると、無性にぶっ殺してやりたくなる！

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 17:36

私も、張り倒したくなる気持ちはあります。
母親とマザコンＤＱＮ弟のセットで。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 20:22

独身パラサイト腹違い兄が傷害でﾀｲｰﾎされますた。
夫と義家族には言うつもりないんですが、いいですよね…。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 20:29

なんかさー、事件起こす香具師って、無職が多いよな。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 23:05

金使い荒い父方のＤＱＮ祖母は生活保護へ（年金屋に手を出してる）
大学でて会社に入ったがきついのでやめてプーやってる途中に盲人に
なった叔父（もう４０代後半）は施設行きとなりました。
両親は接触があるみたいでけど、俺ら兄弟は縁きってます。
もう１５年以上合ってないな。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 23:33

世界がこれだけ変化している中で、日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 13:20

私は現在無職です。
就職先を探していますが、書類選考で落ちまくり。
ｼｮｯｸでｼｮｯｸで、自信喪失。
現在一人暮らしですが、家族に申し訳ないです。
こうも不採用通知がたまると、今度はｲﾗｲﾗしてしまいます。
私は無職でダメ人間。（現在は自分の貯金で生活してます）
今度実家に戻りますが、家族にそのストレスをぶつけてしまわないよう
気をつけたいと思います。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/12 15:20

うちの姉が無職です・・・・。
現在30歳、もち独身。結婚の予定もなし。
しゃちほこ市で一人暮らしをし、カードで買い物をして
金が払えなくなると、親にまとめて払ってもらう、の
繰り返しをしています。
私は女、25歳です。
大学のときから、親に「姉を頼む」と言われ続け・・・。
私はもう結婚して、もみじの県に引っ越しましたｗ。
親の面倒も、姉の面倒もごめんですー。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 03:02

>>581
今の世の中、仕事が決まらないのはそんなに珍しくないですよ。
向上心を持っている限りは平気です。
ふさぎ込んでいる時は、バイトでもなんでもいいから、
なるべく外に出るように心がけると、自然と明るくなる様子です。

>>582
独立した所帯を持ったのなら、それで良いのでは？
後は距離をとれば良いと思います。
はっきりさせたいのなら、
「遺産はいらない、面倒は一切見ない」と宣言しておくとよいかも。

法律板から、関連リンクを拾ってきました。
参考までに。

親を捨てる方法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047144808/l50
親と完全に縁を切る方法教えて！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1045018311/
親と絶縁したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 09:01

負の遺産しかないような人に限って
面倒みろとうるさいんですよね。
私の夫の家族は、目も当てられない人達。
これが原因で夫婦喧嘩もしょっちゅうです。

>>581さん、がんばって！

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 09:59

問題なのは健康な身体と精神がある癖に楽したい
一心で働く意欲のない人間。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/13 10:27

皆、悩んでるんだね　＞無職の身内。
過去レスに出てきてるけど、
ウチのケースも、多分「両親による囲い込み」が原因なんだろうな。

こないだ、無職の身内からビクーリの発言が。
親が死んだら、独立所帯を持ってる長兄に世話になるつもりらしい。
長兄はおろか、誰も肯ったわけでなく、無職身内の脳内ケテーイ。
恐ろしや。

587 ：山崎渉：03/03/13 11:42

（＾＾）

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 00:49

保守あげ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 01:49

>>586
世間知らずが多いからね・・・。
はっきりと　言ってあげても　逆恨み。
ああ、五・七・五になっている・・・。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 14:04

昔みたいに、勘当という制度があったら、
無職身内当人にとっても、他の家族にとってもよかったのに、と思う。
現在の家族制度そのものが「無職身内」の発生源のような気がする。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/15 15:01

無職の精神不安定の義弟が怖い・・。
義母（離婚して独り者）の甘やかしも
ヤツを増長させてる。
義母＆義弟らと一緒に住んでくれてた
義妹一家もこの春遠方へ逃げる予定。
義母の頼る矛先は長男夫婦であるうちへ向いてきたよ。
「寂しい・・」「あの家に二人きりじゃ広すぎて・・」
とかうるさいうるさい。
義母はいいヤツだから
可哀想な気もするが
ここで情を見せたら将来怖いよね？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/15 15:05

やばいと思ったら付き合わないほうがいいよぉ
なかなか治らないらしい病気

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/15 15:25

>590
昔の勘当って、家父長制だから親じゃなくて兄弟でもできたからね。
わたしの実の曾祖父は遊び人だったため、家長の曾祖父兄に勘当されて
叩き出されたそうだ。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 00:33

除籍って出来るかな…

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 15:27

>>594
やったらやったで逆恨みされそうな予感
無職の殺人事件良く聞くしね
触らぬ神に祟りなしってね

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 15:35

そーう
最近、変な事件があると必ず　無　職　ってあるねー
30代無職が一番ｵｯｶｼｲみたい。
世間に相手にされなくて何の役にも立たないくせに理想ばっかり高くて
そのうち狂ってくる
591のとこもそうなんじゃない？
ほんと気をつけてね。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 19:09

うちの精神病弟は私を毛嫌いしてるから怖いよー！

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 19:47

>>597
あまり怒らせると危険ですよ　怒らせないようにするしか
対処法はないと思います。気をつけてください。
まじでこれしか言えません。社会のルールは彼には通用
しないとおもって結構です。なぜなら彼自身が半ば社会
の人間として生きていないのですから
ある意味なんでもありの世界で行動するでしょう
ご愁傷さまです。。。。。。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 20:05

>598
全く口をきいていません。弟の前では家族とも話さないようにしています。
何に反応するかわからないですからね。早く逃げたいです…

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 20:10

>>599
何で逃げないの？
あなたも無職or薄給？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 20:19

職歴は長いですが薄給です。
言われるのは分かってましたが色々事情があるのです。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 20:36

無職って怖いから親も“触らぬ神に祟りなし”状態なんだろうか。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 21:39

>>601
何かしらんが親元じゃないと生活できない奴が同居中の無職批判するのって
目くそ鼻くそ状態。それともお金のかかる趣味でもあるの？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 22:05

>603
趣味もありますが持病の治療、学業返済等ですが…

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 22:33

>>604
学業返済って奨学金だろ？
病気に心因性があるなら出た方がよさげ。
あと、他に出られない理由ある？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/16 23:09

>605
転職（今の給料ではとても）、転院（かけもちしてる）目処ががついたら出ますよ。
習い事も今月でやめますし、試験終わったら探します。

607 ： ◆IKWnzvYpDY ：03/03/18 09:41

初心者の質問板から案内され来ました。
すこしｼﾘｱｽな質問します。
私の母親の弟（40代後半）が働きもせずここ10年近く我が家に寄生しています。
しかも自分の母親（私から見るとおばあちゃん）の年金をせびって（くれない時は暴れる）
ﾀﾊﾞｺやらなんやら買っています。しかも最近は原付まで購入しやがりました。
老後はどうやら私に面倒を看てもらうつもりみたいです。
どうすれば追い出せますか？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/18 23:40

>>607
あなたは嫁に行けばしまえばどうかな？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/18 23:43

行ってしまえば、です。ｽﾏｿ

610 ： ◆IKWnzvYpDY ：03/03/19 22:15

すいません。男なのです。
私って使ったほうがこう丁寧なｶﾝｼﾞがするかと思って･･･
しかもまだ18歳。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/19 22:32

>>607
叔父さんだよね？甥を頼るつもりなんて、ずうずうしいねー。
あなたの親は何て言ってるの？

612 ： ◆IKWnzvYpDY ：03/03/20 00:08

>>611揉め事起こして引き取った時から「アノ人は病気だから･･･」と
諦めかけています。家に来た時は戸が壊れそうになるくらいﾄﾞﾝﾄﾞﾝ叩き
食費も当然入れず好きなものしか食べないし気に入らないものばかりだと
母に文句言いまくってｷﾚて帰るし、もうウンザリ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/20 09:19

あなたにできることは、一生懸命勉強して就職して独立することですね。
そしてちょっと酷ですが祖母・親丸ごとで叔父を切るしかない。
この手のしがらみを切るには、冷たいと言われようがなんだろうが断固として拒否するしかありません。
あなたの祖母・親はそれができないが故に、叔父に寄生されているのです。
祖母・親の面倒をみようとしても自動的に叔父が付いてくるであろう今の状況では、祖母・親ごと
切るしかないですね。

・叔父にがまんする
・叔父・祖母・親をセットで捨てる

この二つしかないです。・叔父だけ捨てる　のはあなたの力だけでは不可能です。祖母・親がその気に
なってくれないと。
そのためにも、あなたがしっかりとした高給取りになって独立して「叔父がいる限り、あなたたちの
老後の面倒なんてみない！！」と宣言、徹底的に実行しましょう（連絡先教えない。連絡取らない。お金渡さない）

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/20 11:42

戦争開始？？？

615 ： ◆IKWnzvYpDY ：03/03/20 16:22

>>613そうですか･･･結構辛い選択肢しかないのですね･･･
ちなみに大学は幼児教育系の大学に行ったため間違っても高収入は見込めない罠

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/20 16:35

>>615
高収入でなくても自分一人で生活できるくらいの給料をくれるところに
就職できればいいですよ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 00:58

６１５さん、がんばって！
まだ若いあなたに、そんな心配をさせるなんて・・・。
私も、義弟がまさにそういうタイプの人なので
困っています。
毅然としたいです。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 01:40

親にも「叔父を捨てよう！」と説得を試みる、というのはどないだ？
親御さんも、可愛い我が子にいらん世話はさせたくないはずだよ。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 17:57

無職歴14年（職歴なし）の32歳の義理の兄が
なにを血迷ったかここにきて就職活動をして
見事ラーメン屋に就職が決まりました。
なんていうか働くのはｱﾀﾘﾏｴなんだけど
でかしたぞ！と思ってしまった。
仕事が続くことを祈ってます。

無職脱出なのでスレちがいsage

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 18:10

良かったね！経過報告も聞いてみたいです。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/21 23:41

この春から兄が無職になりました。
２浪して入った大学に７年間在籍し中退です。家で何をしてるかとゆーと
ネトゲと漫画、アニメ鑑賞気ままに読書。春からは趣味とサークルでの写真
の技術を生かして、プロに技術を教わりつつ仕事をするといっとります。
たまの撮影助手アルバイトいう便利屋扱いしかされてないのに26歳の今から技術のお勉強でつか。
大学にいきつつ人脈を作っていたとほざいてますが、ほとんど大学も行ってません。
在学する必要も無いのに、ただ自由の理由が欲しかっただけなのは見え見えです。
母がバイト代をとりあげ学費にあてていましたが、逆に自分のお金で大学に行った
→何が悪いと変な思い違いだけ残っちゃいました。
父に就職できなければ家を出ろと言われていますが、出て行く気なんて毛頭ありません。
夕方に起きてバイトに行き、明け方までゲームをして寝るの繰り返し。性格は、自己中心的で傲慢。
言い訳ばかりで状況が悪くなると逆切れして逃げます。自分に甘い存在にはとことん敏感です。
何しゃべってるか聞き取れない早口。言い訳は下手ですが口撃は得意です。
100キロの巨体も太ってはいないと思っているようです。それどころか自分は減っても80キロが
限度の体と主張。成人病を心配する母の言葉は届きません。
さっさと社会に出て一人で暮らして現実を味わって欲しい。まっとうな人間になって欲しい。
私は駆け出しの新人タレント（司会業やナレーター）で仕事とバイトで休みなしなんですが、
まっとうな職に就いてないのでおまえに言われる筋合いは無いと言われます。このままだと
両親が心配で例え出れても私だけ家を出る訳にはいきません。結婚も無理です。
もしキレて100キロの巨体が暴れたら定年近い両親が抑えれるわけありません。ここんとこ
兄のことばかり考えて欝です。ふぅ・・・

長文ｽﾏｿです

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 00:06

何か自家中毒起こしてる感じです。
どっからか外気が入らないものでしょうか。
いわゆる核家族で、周囲とは没交渉できている御家族なんでしょうか？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 00:21

>>621
つーかネトゲは健常者でも廃人になりやすい。
とりあえず回線切れ。

624 ： ◆IKWnzvYpDY ：03/03/22 00:37

今日母にｱｲﾂと縁切らない？って言ったらものすごい剣幕で怒られました。
やっぱり実の弟というのはﾀﾞﾒ人間でもかわいいものなのでしょうか？
ということでがんばって勉強して老後の面倒なんか（略　の方向にすることにしました。
答えてくださったみなさまありがとうございました。

625 ：621：03/03/22 00:50

　
ここに書き込むことで今の兄の現状と自分の思いを
確認してみたかったのが本音です。つらつらと書く
だけ書いてあんまり考えがまとまってないです、スミマセン・・・
兄の現状は周囲の人もよく知ってるんですよ。
なんてたってバイト先は母が経理で勤める飲食店。
人手が足りないときに手伝いに来てもらってから他のバイトを
やめて長く居ついています。「まだ学生やってんの？」と
母が言われ続けることに何の罪も感じない様子。自分が苦労かけるなよ
といわれることが面倒くさい程度です。たまに父と私が兄にきつく言いますが、
母はというと同じくきつく言うものの、たまにホロッと母親の情が出るんでしょうね。
どこかで甘やかしてしまうようです。私にも兄妹なんだからそんなに憎く
言わないでと言います。年の近い従兄弟達にもたまに説教されるものの
お小言程度にしか受け取ってませんね。もうみんな呆れて本気で言ってくれる
人いないんじゃないでしょうか。私も極力会話をせずに一日終わらせたいです。
でも、本人の為にしっかりと自立して欲しいと願うのは父も母も私も同じです。
どうしたらいいのか。本人がやる気起こすのを待つだけしか無理なのか。
とりあえず４月からは今のバイトをやめ、職を探すとゆーてますが・・・

同じ屋根に２０年以上過ごしてきたのに、言葉が届かないのがつらい
もっと早く互いが気づければよかったのに

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 00:58

つーか実家暮らしの有職者が無職の兄弟叩いても説得力無い。
独立汁。

627 ：621：03/03/22 01:10

>>626
そうです。まったくその通りで兄のあげ足とりもそこに
たどりつきます。おはずかしながら。
一人暮らしはしていたんですが、仕事上訳あって今実家暮らしです。
また近所に一人身の祖母、少し離れた場所に入退院を繰り返す父方の
祖父母がいまして、何かあれば両親が面倒を見なければならないんです。
共働きで仕事が忙しく、それならばなるべく私も実家にいて祖父母の世話を
手伝ったほうが助かると言われまして…言い訳ですみません。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 01:50

大丈夫。
専業主婦という無職が保護されてる国だから･･･。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 01:50

>それならばなるべく私も実家にいて祖父母の世話を
>手伝ったほうが助かると言われまして…言い訳ですみません。

それは「お兄さんもよろしくね」ってことだよ。
言われたことはこんなところで文句言わずやるべし。
それができないなら親も祖父も捨てて飛び出せ。
（芸能人だからｽﾄｰｶｰ対策で実家暮らし？薄給？でも何か変だな…）

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 06:07

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631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 09:04

>624
怒られちゃったのかー。
でもまあ、言っておいてよかったんじゃない？
息子は疎ましがってる、とお母さんが気づいたわけだし。
親を切るのは痛いことだけど、肝心の親が子供より弟をとるようなら、
それも仕方ないことかもしれないよ。
どうしても我慢ならなくなったら、逃げてね。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 10:19

～ある無職引きこもりの腹積もり～
94 ：（-＿-）さん：03/03/27 09:48 ID:LODRPUd8
>>91
親が死んだらどうするの？
あなたの兄弟や姉妹に責任はないと思うけど
当然その人たちの世話になろうなんて思ってないよね？

98 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/03/27 09:57 ID:lvW8KkQe
親が死んだときなんて考えられない。考えたくもないね。
生きるため生活保護を申請する。当たり前のこと。
クズとかシネとかみんなから言われても無視。
人間はみんなクズだろ。結論は自分さえよければいいってこと。

101 ：（-＿-）さん：03/03/27 10:02 ID:LODRPUd8
>>98
>生きるため生活保護を申請する。当たり前のこと。
もしも兄弟姉妹がいてその人達が
経済的に健全な生活を送っていたら
生活保護受理されないとですよ
そしたらどうします？

118 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/03/27 10:12 ID:ng30hsIH
生活保護が受理されないときは迷惑かけるしかないじゃないですか。
至極当然のこと

やっぱこいつら最低や
お願いだから死んで欲しい・・・

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 10:29

正直実家がアパート経営ぐらいしてる資産家で、
親が死んだ後でも働かないで生きていけるだけの
財産と収入があるなら無職の兄弟姉妹ぐらいいても
それほど悩まない。だって自分には迷惑かかってこないから。
無職の身内が無職だって事よりも、確実に先に死んでしまう
親亡き後の面倒を身内は悩むんじゃないだろうか。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/27 10:30

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1047707206/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1042807631

635 ：小さな器：03/03/27 10:36

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 23:28

ちょっと古い話ですが、松坂慶子の父親は「（稼ぎ手である）娘が
あんなフリーターもどきと結婚したら稼ぎを全部とられる」って
いう理由で反対していたんですよね。
慶子さんも一族背負って大変だったみたいですね。

637 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/04/05 11:12

　　, 　＿ﾉ）
　 γ∞γ~　　＼
　　|　 /　从从) ）　　
　ヽ　| |　l　 l |〃　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/从ﾊ~ ワノ）　＜　はにゃんあげ♪
　（　⊂ 　　　⊃ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 00:11

私の兄が今２３歳で、中三あたりで引きこもりになりました。
これからホストになるとか言って張り切っているようでその
準備費を母にせびっています。肥え太り、父が単身赴任で
いない今、俺がこの家で一番とのさばり、母の言うことが
気に入らないと暴力を振るったりします。
父は月２，３回家に帰ってきますが、兄に対してはあまり
深く関与しません。
私は母が可哀相でなりません。兄は以前からお金をせびっ
ては口論となりその繰り返しで。今日わかったことなんですが
どうやら借金をしていたようです。…氏んでくれたらいいのに！！

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/09 20:48

３１歳毒実姉。これまで仕事は長くて3ヶ月の短期バイトのみ、
それも7年前以降は一切なく、恋愛歴もなくずっとパラ。
私は６年前に家を出て去年ｹｺｰﾝしてからは細々在宅仕事しつつ
夫とささやかでも幸せに暮らしているが、時折姉がやってくる。
そして、愚痴を言いまくる。
姉は母と二人暮らしなのだが（母子家庭なので）、
「この前花見に行こうとしたら母が寸前でやめると言い出した
さそったのはそっちの癖に、わがままなんだよ、詩んじまえ」
母によると、たまには外に出たほうがいいと思い花見を計画したが
出発時間前に何度も姉を起こした所ヒステリーを起こされて
自分も体調が悪くなってきたので諦めて行くのをやめたとか言ってた。

おい・・わがままはｱﾝﾀだ・・氏んじまえって、そしたらｱﾝﾀはどうするんだ。
今だって母の貯金で食ってるのに。
母を面倒見るのはともかく私が姉の面倒見るのはイヤだ・・。

こういう人に限って、将来の話をされるとすぐに
「いざとなれば詩んだらいい事」って言うんだ・・もうこわい。
ちょっとでも現実的な話するとヒステリー起こす。いばる、責める。
私も被害妄想入ってきたのか、何かされるんじゃないかって怖くなって
遂に私からは全く連絡取らなくなった。実家にも帰らない。姉は来なくなった。
今ごろ姉は私に見捨てられたと寂しいと思ってるかもと思う。
（母がいつも電話で私にそう言うが、怒ってばかりの姉の気持ちは昔から
直には伝わってこないからほんとのところは不明）
罪悪感いっぱいでつらい。回りが甘やかしたらダメだって思っているけど
自分のやってる事はただの放置で逃避なんじゃないかとも思う。

そしたら遂に母に「姉はあんたしかいないんだよっ！（叫び）」って言われた・・。
私はつい「姉は私の子供じゃない！」って言ってしまった、これが本音だ・・・・・・鬱

子供の頃は怖がりつつも仲良しだったのにって思い出すと泣けて泣けて
昔を思うと私のやってる事は鬼みたいだ　でももう疲れて

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/09 21:02

>>639
あなたが罪悪感を持つことはない。
そういう風にしたのは、親の責任。
母親に「姉はあんたしかいない」と言われても
「私には（頼れる人は）誰もいない。でも、それで良い」
と開き直るしかない。
「自分の躾の失敗を私に押しつけないで」でもいいかも。

誰だって自分が可愛い。639さんは自分を守って良いんだよ。
鬼なのは、自分に都合の悪いことは人に押しつけるお姉さんだよ。

641 ：640：03/04/09 21:18

連続カキコ。
姉が昨日離婚しました。元義兄は結構長い間無職。
亭主関白で束縛したがるくせに、自分には甘い。
悪い人ではないのですが、理由もなく「働かない」というのは
やはり社会人として一家の主として致命的な欠陥。
姉もほとほと愛想が尽きたようです。
職がないならせめて家事の一つでも手伝えばいいのに、
それは主婦の仕事なんだよね。
子どもも離婚は嫌がったようですが、最後には姉と共に
家を出た模様（しかも苗字まで姉に合わせるとか）。
子どもにまで見限られて、哀れとしか言いようがない。
もう一人の姉と「離婚祝いしようか」と言ってます。

（他の掲示板にも書いた内容なので読んだ人もいるかも。余りにも
　タイムリーなスレなので、マルチかもと思いながら書いてしまいました）

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/09 21:23

>>638
ネタじゃないと思って書きます。
私の知り合いの家はダンナさんが脳溢血で車椅子、
その両親（舅姑）と娘と息子という家族がいます。
基本的に失業保険だかいろいろ出ているようですが
お母さんが働いてなんとかやっているようです。
問題はそこのバカ息子。働いても続かず、サラ金に借金。
限度額を越えたのか、町金融にまで手をだし大変なことに。
その借金も初めは隠していて、幾度となく問いつめて判ったそうです
終いには取り立て屋が「払えないなら妹を・・・」
と言い出したのにまた借りてる外道
その妹さんは地元から離れたようですが
638さんも御両親ともっと話し合って現実を見たほうがいいと思います
借金が実際どのくらいあるのか確認しないと大変ですよ。
きちんとした場所に相談する必要があるかもしれない。
お父さんに喝を入れて頑張ってください。

643 ：638：03/04/10 12:01

>642
父は昔から仕事人間で、家庭のほぼ全てを母にまかせっきりでした。
父は頭ごなしによく小学校の時風邪で休んでるとさっさと学校へ行け！
と怒鳴るような人です。そんな父なので兄が中３あたりで登校拒否になると、
ひどくつらくあたりました。兄はその時のことで父自体を避けるようになりました。
最近やっと父も帰ってくると兄に話しかけたりするようになり、会話もするように
なってきました。兄は昔からやさしく社交的だったみたいで、（だからこそ悪い仲間が
できていろいろ問題を抱えてしまったようです）引きこもっていても友達はいるようで、
そのつてでホストの仕事を紹介してもらったようです。
ただ仕事が始まるのが今月からだったのが来月になったり、朝晩とずっと軟派な内容
の電話の会話や、家に女をつれこんだりされて、私も母もすごく不愉快でたまりません。
昨日私がバイトから帰ったときも母と兄が口論していました。
ウンザリして兄に内緒に(それが発覚するとなにされるかわからない)父に電話をして相談
しようと思いました。が、｢今仕事で疲れてるから相談にのれねーよ、５月あたりにして
くれ！｣と言われてしまいました。母の腕には兄につけられた痣がありました。
父が当てにならない今、他に誰に相談したらいいんでしょうか？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 14:54

639だけど、>>640どうもありがとう
そうだね、つい自分を責めて鬱になってたけどずっとそうしててもしょうがない。
自分も自分の幸せを考えて、しっかりしなきゃならんと思った。
このスレ最初から読んで自分なりに色々考えたよ。
思っていたより無職やヒキパラに悩まされている人が多くて驚いた。
そいで｢迷惑だ、困った」考えてるだけじゃますますﾔｳﾞｧｲ事になるってわかったよ。
悩まされている人実害被ってる人みんなﾁｮﾄでも楽になれるといい。

640の姉さん離婚おめでとう（ ´∀`）つ+*ﾘｺﾝｲﾜｰｲ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 15:59

>>643
相談だったら、役所に家庭内のトラブル相談所というのがあるよ。
役に立たないと思うけど、話し相手にはなってくれる。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:46

父かたの祖母、おじが無職でＤＱＮ。両親は付き合っているけど俺らは無視。消防の頃からバイトして大学出た俺はそいつらを人間の屑と思って絶縁してる。

647 ：山崎渉：03/04/17 10:11

（＾＾）

648 ：山崎渉：03/04/20 05:32

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

649 ：646：03/04/20 17:13

先日、祖母が倒れたとのこと。叔父はどうなることやら。まー折れには関係ないけど。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 18:06

専業主婦＝無職＝寄生虫

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 21:21

>>649
状況がすごい似てる。
漏れは葬式に出ざるを得ず、おじと会った。
どうすんだろ？迷惑掛けてくれなけりゃ、どうでもいいんだが。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 11:27

先日、弟がｹｺｰﾝしたのだが
その嫁の兄というのが、前科者。
もちろん現在は無職でﾋｯｷｰだ。

そんな兄を持つ娘の結婚は
一生無理だと思い込んでいた弟嫁の母は
経歴ﾛﾝﾀﾞができると思ったか、有頂天。
犯罪者と姻戚になった私の一家は
激しくｳﾂ。

もちろん、反対はしましたよ。
でも、彼女自身は悪い子ではないし、
反対反対言いまくったら
弟がﾏｼﾞｷﾞﾚしてしまい・・・

この前科者＆ノー天気母、
マジで氏んでほすぃ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 11:39

うちは実弟。４月からプー。
事情があって実家に戻せず、私が引き受け。昼間から寝てる。
１０年近く一緒に住んでなかったので、あまりのテイタラクに衝撃。
金持ってないことに緊迫感がない。金なきゃないでそれなりに過ごすらすぃ。
私は午後からバイト。だんなは遅くまで帰らない。
食費倍。もうだめぽ・・・・。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 11:59

>>653
食費出させればいいじゃん。弟だとしても、金は出させるべき。

それにダンナがいるってことは653さんは結婚してるってこと?
そこに転がり込む弟の神経が…

655 ：652：03/04/21 12:25

激しくウツになった私の父は
昨年１２月、自殺しました。
元警察官だった父には
身内に犯罪者がいることが
許せなかったようです。

「わたくしたちにも責任がございますかしら？」
などとほざいた嫁の母！
あるに決まってるだろうが！
お前らが死んだら、その前科者兄は
どうやって生活していくんだ？
うちの弟や、私たち一家に寄生するのだけはやめてくれ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 12:35

お父さんが自殺しちゃうって、
よっぽどのことをしでかしてる人なんだね。
嫁の母と兄はどう考えても弟=655さんの家族に寄生するでしょう・・
見切りをつけるのも大事です。
前科があっても真っ当に働いてる人もいるのにね・・・
なんか開き直ってる感じ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 12:47

どんな犯罪か知りたい気がする。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 13:14

>>655
弁護士と相談して完全に縁を切った方がいいよ。
弟には悪いけど、家族より嫁を取ったんだから仕方ないでしょ。

弟が嫁の両親、兄弟と絶縁できればいいんだけど、話聞いてくれそうにないみたいだし。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 14:40

>>652
言っちゃ悪いが、父もまたちょっとだね。
何かあったときに守るのが父親だろうと思う。
何か精神的な疾患か何かあったのかもね。

>>658
残念ながら、親族との縁は切れません。
実害が無い限り何も出来ないです。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 20:20

法的には縁は切れなくても、実質的に縁を切ることはできるでしょう。
住所変えて、電話番号変えて、連絡先教えず、もうお前なんか知らん、母の面倒は俺だけが見る、もううちと関わるな
といえば終わり。
実際、父が死んだのは弟嫁の親族のせいだと怒る兄と、やっぱりそれでよそよそしい母がいれば、
一応結婚して独立した男が実家に執着する理由はない。嫁を悪く言われて逆ギレしてるならなおさら。
金銭的に困窮してるなら纏わりついてくるかもしれないけど、カキコからはそんなふうではなさそうだし、
纏わりつこうとしているのは弟嫁の親族だけとみた。
そんなﾔｼﾗを養ってやる義務は法的にもない。あっても、そんな余裕はうちにはない、と言いきって一銭も
出さなければそれですむ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 23:50

>>660
そだね。
生活保護でも受けてくれと思うね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 12:50

あげ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 14:04

友達の弟。34歳無職。
こないだ多額の借金があることが発覚。
しかも兄（友達）にカネをせびって、それを返済にあてたりしているんだけど
年金生活の母親からもカネせびって使ってるもよう。
これで彼は再来月の、自分の結婚式をキャンセルすることになったよ。
入籍もまだしないらしいけど、どうなるんだろう。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 14:52

>>663
それは落ち着かないと結婚できないなー。
けど、３４歳の兄という事はこのチャンスを逃すと、
結婚できないかもしれないよ。
ただ、それはもう弟を切って、
弟をかばうなら母親も切るべきなんだよな。

665 ：663：03/04/24 14:59

>>664
兄のほうは今37歳で今年8になります。
その前に一度父親が死んだことで1年延期しているので
入籍だけでもしたら？とは話してます。但し彼女の苗字にね。
彼はそれでもいいらしいんですが、何よりも弟さんのことを気にかけていて
到底切れそうにないですね。母親ひとりにしとくのも長男としては気にかかるようで。
せめて弟さんが母親と同居していなければ何とかなるかもしれませんが。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 17:17

>>665
辛いね・・・。
そういうのは切るしかないんだよな・・・。
じゃないと、いつまでもズルズルと行くからね・・・。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 12:40

無職のヒキはあなたが見捨てれば、新しい宿主すぐ見つけるから気にしないこと。寄生虫のためにあなたが苦しむことはない。

668 ：断崖絶壁：03/04/29 22:15

オレんちも弟（３１歳）がもう３年くらい無職。
まだ以前のたくわえがあるからいいけど、借金もないし。
母は足が不自由で寝たきり、父親は介護疲れでノイローゼ気味で精神科に通院中。

朝、起きるとみんなどよーんとしててなんかオレだけ仕事行くのがバカらしくなる。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 04:15

>>668
んー、そりは・・・。
経済的な理由で家も出来くいよね・・・。
ホントは見捨てて、出て行くのが一番いいんだけどね・・・。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 09:21

わーおぅ。
パラシンの友人弟が永年無職。
先日体重が100kg超えたと聞かされた。
1日中ネトゲー、そして食っちゃ寝なので太るそうな。
友人もフリーターなのだが、そんな弟の為に
スパゲティやチャーハン作ってやったりしてるとか。
（友人の性格は至って普通、体型も普通）
ふたりとも30代。
ちなみに両親は60代だが自営で朝から晩まで働いてる。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 04:39

泣けるね・・・。
３０超えてデブじゃ人生終わってるよ・・・。

672 ：断崖絶壁：03/05/05 09:04

>>670
オレの友人の弟も２年以上無職状態が続いてる
ソイツは３１歳。でもさすがに疲れ果てたのか痩せてきたよ
９０ｋｇあったのに７１ｌｇくらいまで落ちた。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 09:09

よかったじゃないか？
もうちょっとだね。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 16:38

先日ｹｺｰﾝ話が出ました。
でも、２７歳の実弟が院中退無職県内別居中（生活費は定年退職した実親持ち）
ということをいつどう打ち明けるべきか。
自分も勤め先が市内で徒歩圏内なため実家住まいの薄給ＯＬ、
手取り１３万から家には月５万しか入れてない状態だから、
偉そうなこと言えないんだけど。
いつ私が家を出ていくのか前々から気にしてたし、
親の退職金の使い道にも探りを入れまくってたから
親の残り資産も家もとっくに諦めて弟にくれてやるつもりでいたんだけど。
プロポーズしてくれた彼氏、近所の幼なじみで自営業の跡継ぎなんだよ……
（彼氏彼女としてつき合いだした頃から、向こうの家に「入る」ものだと
ごく自然にｵﾓﾃたから、よけいにわざわざ家を出て一人暮らしに踏み切れなかった）
最悪の場合でも、引っ越して連絡先を教えないって技は無理ぽ。
今からそんなこと考えるのは心配しすぎだろうか。
つか年季の入った無職って、存在するだけでこういった形で
他人に迷惑をかけるってことに、気付いてないよね……

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 16:45

それも心配だけど、自営の跡取りで相手の家に同居、もすごく心配だ。
なにかあっても、実家へ逃げて来れないし。

676 ：674：03/05/10 17:18

>675
うん、最初にその条件が表示されたお見合いシステムとかだったら
つき合う前から断ってたと思うけど（ｗ
跡継ぎというか、もう先代である父親がいないので継いだ後で。
幼なじみつか元同級生だから、その辺の過程も見てきてるし。
2chその他を見て、条件だけからいろいろ想像するとアレだけど
実際に生身の本人とつき合って、心配よりも、何とかなるだろ、
二人で何とかしていけるだろ、してもらえるだろうししてあげたい、と
いう気持ちの方が大きくなったから、自営や同居への抵抗が小さくなって。
（もしかしたら、盲目状態なのかダマされてるのかもしれんがｗ

逆に身内の問題が不安なんでつ……
彼氏や彼氏実家に迷惑だけはかけないで欲しい。
実親も、いつもは普通だけど弟のことになると思考停止してるみたい。
なまじ同居してないから、いないものと考えれば平和なんだけど
生活費だけは毎月引き落とされている罠

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 18:47

主人の妹
「漫画家になる」と宣言してもう五年近くたつが、いっこうにものになる気配なし
（たまに雑誌の「投稿者のコーナ」っていうページの隅に名前が載ってるらしい）
もう３０近いのに「勉強」と称して近くのプロの漫画家さんのお手伝いに行く以外は
ずっと実家で引きこもっての生活らしい。
主人にも電話を掛けてくるが、用件はお金の無心
主人も最初は都合していたが、ある時「貴方は自分の稼ぎでお金を用立てるつもり
だろうけど、その分は結局私のお給料で穴埋めしてるんだから
結局私がお金かしてるようなもの。返ってくる当てのないお金を用立てるのは
もうたくさん！これ以上妹に肩入れしたいなら離婚してちょうだい。」って言ったら
それっきり貸さなくなったみたいだけど、この妹どうも最近唯一の仕事先である
プロの漫画家さんの所を首になったらしく、今や崖っぷち
旦那も旦那の両親も年がいってから出来た子供（妹）だけにかわいいみたいだけど
私にしてみれば社会適合も努力もできない寄生豚。一刻も早く心でくれ
生きてるだけで税金の無駄。私らが稼ぎで払ってる税金を無駄にするな！
（「妊娠しました」って報告を旦那の両親にしたとき
　「妊娠したって？じゃあ（妹の名前）はどうなるの？」って言われてから
　憎さ1000倍。生まれたってこの妹や姑夫婦には絶対抱かせないつもりです）

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 18:51

そりゃどういう意味？
兄ちゃんが子供にお金かかるようになると、妹に援助出来なくなるじゃないって事？（呆

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 18:55

>>677
>「妊娠したって？じゃあ（妹の名前）はどうなるの？」って言われてから

どうなるのって…
それがおまいにどう関係があるのかと小一時間（ry

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 20:14

ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)
義両親がそんなことを？　だって赤ちゃんだよ？　孫だよ？
普通手放しで喜ぶだろうに、「コトメの援助はどうなるの？」（推測）って
何考えてるんだ？？？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 20:40

パラの親って大概能天気なんでは？
うちの馬鹿義弟の親も、あたまがいかれてるようですよ。
３人まとめて逝って欲しい。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 11:37

主人の父親です、一応日雇いっぽい仕事をしていますが
年だし、保険も無いし日雇いだけに冬場など殆ど仕事が
無いので先々月は3万も貸す羽目に・・（いかも何時帰ってくるか
解らない）父は以前バブル期に会社を経営していたが不況で
倒産、借金もあってその為、保険も解約して何も入っていなく
最近解ったのですが年金も加入してないのです。
旦那は一人っ子で父親にべったり（母は離婚でいない）
このドキュな父は当然老後は息子に養ってもらう気なんだ
ろうな～、私もこんなこと知っていたら絶対結婚しなかったよ
なんでも父親の言いなりの旦那にも、もう愛想がつきました
子供のいない今のうちに離婚考えます

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 11:59

ほぼ無職で、年金も入ってない義理親・・・
1人子だと兄弟の援助もなし・・
支えきれないな・・・

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 12:56

親じゃなく一人息子の自分が無職というところを知っている。
両親は年金くらいには入っていると思うけど、
「オレが両親の面倒を見なくちゃいけないんだ」と言うくせに
自分は身体壊して無職のままって、どーゆーことよ。
しかもソイツ、結婚したいんだってさ。貯金なんか一銭も無いくせに。

多分、いや絶対一生無理だなって、ヤツの友人達と話してるよ。
学歴があって無職なんて、まだマシだぜ。こいつ中卒だもん。
しかもいまだに、中卒の自分は金の卵だと思ってるもん。40前なのに。
自分の周囲では、こいつが一番強烈な無職だと思う。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 13:20

天然記念物だね。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 14:02

＞６８４
心だけが良くてもねェｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 14:57

684晒しあげ

688 ：649：03/05/11 19:30

しょうがないので祖母の葬式に出た。
親父の兄弟の一族以外誰も出ない葬式だった。
５０近い叔父は背中も曲がって、醜かった。
遺体を焼くとき叔父のみが泣いていた。
とりあえず親父以外の兄弟が面倒みてるようで安心した。
しかし５０近い引き篭もりの醜いこと。
生理的嫌悪を感じた。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 21:57

>>677
まるで妹が恋人だったみたいな言い方するんだね・・
「妊娠したって？じゃあ（これまでの恋人）はどうなるの？」
まさか血繋がってないとかないよね
ｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ；)))))ﾌﾞﾙ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 10:48

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691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:06

>>682
がんがれ～！
離婚できたら教えてね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 15:45

age

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 18:38

長文になりますが
家の実兄(27歳)が3年前から無職になったんですが
その馬鹿兄貴はどうやらBARだかどっかの女に貢ぎまくってる
らしく、母親から金を無心する次第のようなんです・・・
一度更に上の兄貴(33)と姉貴(31)などが諌めたようなのですが
逆切れして聞く耳もたず癇癪を起こして暴れだしてしまうようで
手におえない状態なんです。

当初はまぁ自分で気づけば貢いでる馬鹿さ加減に気づくのだろう
とは思ってたのですが段々金を無心する割合がひどくなり
これは一度家族会議でもと思って家族で話し合いをして
金だけは無心するなといったのですが、また癇癪をして暴れだしたので
自分もいい加減母親から無心する兄が許せなく喧嘩してしまったのですが
あっけなくぼこされてしまい、もう手におえない状態になってるんです

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 18:38

自分が4年前から東京のほうで働いているので家の状況などが全然
分からなかったのですが、どうやらBARの女がひっきりなしに
電話などを兄にしているらしく（夜中3時4時は当たり前）それが
原因で会社もどうやらクビになったようなんです。
一番上の兄貴は
「自分が気づかない限り手におえん、周りが見えてない」
ということでさじを投げてしまいどうしようもない状態で
兄（無職）のほうは借金すらも母親に押し付け様としてる
魂胆が見えるのです。

正直これ以上金を無心する状態が続くなら実の兄とはいえ
裁判でも起こそうかと思っている状態
まぢでなんでそこまで母親の金で女と遊べるんだ？
っつか父親が3年前に他界したので実家には兄（あほ）と母親
しかいないんだから守るのが努めだろうと思うのだが。
頼むからくたばってほしい

695 ：山崎渉：03/05/22 01:15

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 19:58

age

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 02:34

とりあえず無職どっとこむへ行こう
http://musyoku.com/

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 02:43

自分がもうすぐ無職になる予定です。家業を手伝うことになるのだが、自分で決断したこととはいえ不安が大きいのは否めない。
漏れの彼女もかなりショックの様だし、正直しばらくは結婚も考えられない状態になるだろうと思う。
新しい環境下で自分の基盤が出来るまで彼女を待たせるのは漏れの我儘か・・・。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 02:56

>698
家業を手伝うなら、無職じゃないんじゃ？　もしかして誤爆？

700 ：698：03/05/26 03:04

>>699
確かに完全な無職ではないが、漏れの家はでかい企業なんかじゃなくいわゆる個人焦点で、「家業手伝い」っちゅう肩書きになる。
だが、会社勤めと違い毎月給料がある訳でなし、経済的にはフリーターよりも危なっかしいと思われ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 03:33

>700
自営なら、会社勤めより危なっかしいのは当たり前で、でもそれは
ハイリスク・ハイリターンっていう逆説的見方も真だし、嘆くことじゃないんじゃ？
ここでいう無職は、ホントのプータローだよ。
ましてや、貴方は危機感を持ってる。　それが大きな違いだよ。
環境が激変するのは確かで、彼女もショックだろうけど・・・、
少なくとも貴方の我侭ってことはないんじゃない？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 03:41

うん、がんばれ。ホンダ・松下・ソニー・ダイエー(これは外しか？)
すべて個人商店・零細工場から成り上がったのだ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:19

己を無職もどきと自覚してるならＯＫ。
がんがって新しい仕事の基盤を作れ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:23

義弟（28歳）がDQNで無職。東京で一人暮らししているが
家賃や生活費などを親が仕送りしてる。
義両親は年金暮らし。義父は現役時代は高給取りだったので
蓄えも結構あるし、悠々自適の老後を送れるはずだった。
しかし義弟にどんどんお金がかかるため、最近ちょっと生活が
きつくなってきたらしい。
義弟をさんざん甘やかしてきた義両親が悪いんだけど、
このまま行くとこっちにとばっちりが来そうで不安。
うちは普通に生活は出来ているが、人に援助する余裕はない。
もう義弟に芯で欲しい…

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 23:54

>>704
それの成人バージョンが親族にいるよ。
その内、迷惑かけてくるだろうから、
夫を今の内から教育すべし。
けど、実の親から「生活が苦しくて・・・」と言われると弱いよね。
（親が吸い取られているので、親から夫に援助依頼が来る確立多し）

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:25

>>704
うちの義弟と義両親の行く末そのものだわ。　
いづれそうなるに決まってる。　
のに、今の時点で打つ手がないのかと歯がゆくって仕方ないよ。
ただただ「どうなっても、ｳﾁは知らないよ、面倒みないからね！」っていう
ｵｰﾗを夫に見せるのみ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 04:34

血のつながらない身内なら切り捨てても心が
痛まないぶんいいよね・・。いかに切り捨てるか、
とばっちりを避けるかを考えればすむから。
血の繋がった身内の場合、切り捨てようも心が
痛んで苦しくて涙が出ます・・・。
自分の生活は守りたい、でも愛情もあるから苦しい・・・。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 10:59

>>707
＞自分の生活は守りたい、でも愛情もあるから苦しい・・・。

これは、もう、すっぱり切った方がいいんよ。
本人が更正しないかぎり、状況は打開しないからね。
周りから見ていて、可哀想だけど、甘やかしているから、
あんなんになっちゃったんじゃないかと思う。
ろくでなしが出来る土壌に、親族の影響も大きいよ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:12

>707
そうなんだけどさ、自分は平気でも、ダンナ（パラヒキ義弟の血縁）が
707のように感じてると思うと、こっちも居たたまれないわけよ。
いつか、弟を見捨てた心の痛みに耐えかねて「これも妻がいるからだ、
妻が弟を捨てさせたのだ」みたいに考えるようになるんじゃないかという
怖さもあるし。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 20:10

>>709
うん・・・。
そこがツライですよね。
しかし、それでずるずるでいって、
家庭崩壊って話もよく聞きますからね。
なんとも言えんです。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:23

現在就職活動中の者です。
私には兄が二人おり、二人とも無職です。
先日、面接官に家族のことを聞かれ、兄のことをひどくバカにされました。
ショックで泣いて、しばらくは飲食ができない状態で、数日で、
５キロ近く痩せてしまいました。
それ以来、面接が恐くて仕方がありません。
私はこの先、兄たちのせいで、就職も結婚も難しくなるのでしょうか？
このようなことは、誰にも相談できないので、悩んでいます。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 12:30

>>711　小さい会社じゃダメなの？
うちの会社中小企業だけど、応募者に兄弟がいるかどうかなんて聞きもしないよ。
本人が親元なのか、一人暮らしなのかは聞くけど（とはいえ、どっちでも
採用に影響は無いのだが）

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 13:16

いやむしろ、小さい会社の方がいろいろ聞いてくるんじゃないの？
家族のことをとやかくいう会社なんかこっちからお断り！ぐらいの
気持ちでね。がんがれ！

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 13:30

突き放すのも身内への愛情ですよ。正しく生きてる人が泣く必要無し。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 13:35

恐らく中小企業のほうが楽だと思うよ。
ある程度の大企業になると社員の身内が何か問題を起こした時に
やっかりだと思われて避けられるかもしれない（ごめん）。

716 ：山崎渉：03/05/28 15:20

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 18:27

頼むから弟就職してくれａｇｅ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 19:03

７１１です。
みなさんご意見ありがとうございます。
その会社は中小企業というか、子会社です。
あまり有名ではありません。
しかし、後で調べた所、２ちゃんねるのブラックリストにありました。
新卒で就職活動中の者に家族のことを聞くのは禁止です。
それなので、そのようなことを言う会社は違法です。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 19:52

>>718
＞新卒で就職活動中の者に家族のことを聞くのは禁止です。
＞それなので、そのようなことを言う会社は違法です。

これはどの法律に違反なの？
調べたけど、違法性は無いような・・・。
それに、どの会社でも聞く事だしね。
良かったら、教えてください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B0%B1%E8%81%B7%E3%80%80%E9%9D%A2%E6%8E%A5%E3%80%80%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%80%80%E6%B3%95&lr=

あと、兄については素直に言わなくていいよ。
司法書士受験生とかにしておけば宜しいです。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 20:03

↑人事のひと？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 22:13

>>720
うん、昔ね。
もうやってないけど。

722 ：兄貴へ：03/05/29 04:26

兄が無職。27歳。たまにバイトいくだけましか？
内弁慶の調子乗り。口先だけ。根性無し。プライドだけ異常に高い
だめな人間だってことは家族が一番わかってる。
恥ずかしい、消えて欲しい　でも
立ち直って欲しい、まっとうになって欲しいから
言うんやないか　馬鹿兄貴が
あんたの良いところ
優しい、学校の勉強はさっぱりやったけど、俺の知らん事
いっぱい知ってる。政治も料理も漫画もパソコンも
知らん事全部教えてくれた。どーでもいいことも多かったが。
一番知ってる、誰より知ってる、家族は知ってる
だから父ちゃん憎むな、母ちゃん怒らすな。
飯と風呂用意していつもおってくれるやん。
住む家があるやん　家族が生きてるやん
俺の彼女　小さいときに両親離婚　父親は借金で自殺や
母親が三回もかわって　今はばあちゃんと二人きり
でも　父親がどれだけ愛してくれていたかは知ってるからって
いうねんで。俺なら恨むよ　ぐれるよ。
そんな彼女に　俺の家族　母ちゃん元気すぎるし父ちゃん天然やし
兄ちゃんヲタクやけど、猫もおって愉快なあほ家族やでって
見せてやりたいんや。彼女も家族にしたいんや。
小さい頃、誰よりも怪獣知ってたし、車もしってたし、
難しい言葉も知ってた。ちょっと自慢やった。飼育小屋のうさぎも
兄貴がちゃんと世話したったから元気なった。もう死んだけど、血まみれの
足折れて尻尾なくなった子猫、抱えて助けてやったんは大人も含め
兄貴だけやった。あんな元気なやんちゃ猫になるなんて誰も思わんかった。
そんな性格は今も変わってへんの、よく知ってる。俺知ってるねんから
兄貴も思い出してくれ　傲慢じゃなくて　素直に自分を思い出してくれ
自慢の兄貴になってくれ　たいした弟じゃないけど　一番良く知ってるから

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 11:35

>>722
まあ、なんだ取り合えずがんがれ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 03:18

>>722
兄ちゃん、まっとうになるといいね。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 00:04

>>711
兄達のせいで就職も結婚も出来なくなるかどうかはあなた次第ですが、
面接で失礼な事言われたぐらいで食事が取れなくなって５キロも痩せてしまうようでは、
あなた自身も近いうちに兄達の仲間入りではないでしょうか？
ヒッキーの素質十分ですよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 00:29

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 01:09

就職活動の時もリストラ対象になった時も
再就職活動してた時も、けっこう失礼つか酷いこと言われたな。
思いだそうとすると言われた時の怒りや悔しさや
頭真っ白になった感覚だけが甦ってくるから具体的に
思い出したくないくらいの。聴いてるとものすごく気分が
不安定になる曲があるんだけど、懐メロ番組で確認すると
たいていリストラ職場で有線かかってた曲だったり。
でも今はヘタレなりに普通に仕事してるよ。
お客や取引先にだって失礼なこと言う奴はいっぱいいるし
ｹｺｰﾝしてもﾄﾒｳﾄその他に失礼なこと言われる可能性はあるんだから
＞711はその予行演習させられたと思って強くなれ。

で、うちの無職身内。実弟。プロポーズしてくれた彼氏に
どう打ち明けていいか分からない。母にｹｺｰﾝ話を知らせたついでに
自称鬱病の症状を訊いてみたら（私は別居）
「いざとなったら私が連れていくから」
それじゃ末っ子長男を甘やかしまくった男尊女卑父と
その独身姉（私にとっては伯母）が残るじゃないか…
と反射で思った自分は鬼かもしれない。母だけは大事にしたいのに。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 03:55

>>727
無職ヤローを庇う人が、いい人だと辛いよね…
彼には素直に話した方がいいと思うよ。そして、
「あなたの迷惑になるような事は、私が体を張ってでも阻止するから」と。
あなたのお母様だって、あなたが幸せになる事が一番嬉しいはずだよ。

729 ：698：03/06/01 04:11

>>701-703
亀ﾚｽでｽﾏｿ。あの後すぐに眠ってしまった…。(汗
励ましの言葉をｱﾘｶﾞ㌧。暫くは彼女を不安にさせるだろうと思うが、
しっかりとした基盤が出来るようその言葉を肝に銘じてｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
実は漏れ自身が不安で仕方がなかったのかも、と今更ながら思ったりした。
己自身の弱さに負けないように歩いていくぜ。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/01 18:20

７１１です。
＞７１９
「就職活動中の学生に、家族のことを聞くのは違法」だということは
就職課から聞きましたし、就職関係の本にも載っていました。
「そのような質問をする企業はお断りしたほうがよい」とのことです。
＞７２５
あなたのおっしゃるとおりです。
私は甘すぎました。
自分のことは何を聞かれても我慢できます。
しかし、家族のことをバカにされたことが許せませんでした。
後で知りましたが、私など、まだマシな方でした。
死別や離別をした親のことを「なぜ？」などと聞かれた人もいるようです。
一番ひどいと感じたものは、親が自殺した人に「なぜ？」「当時のことを聞かせて」
などと、しつこく聞いた企業です。

私は、その面接官の人に「あなたの高校に入れなかった」などと、文句を言われました。
そして「制服を売って」と言われましたが、断ったので意地悪されたのかも知れません。
このような、非常識な人のために、泣いて、悩んだ私がバカでした。
みなさん、聞いてくれてありがとうございました。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/01 23:43

>>729
>>730
少ーしだけ無理してがんがれ。健闘を祈るぜよ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 02:27

>>730
サンクスです。
うーむ、時代は変わったねぇ･･･｡
昔は興信所とか入れたんですけどね。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 19:08

制服売ってって・・
セクハラじゃん・・異常な企業だね

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 17:59

７１１、７３０です。
その面接官は若い女性でした。
ちなみに、私の高校はレベルは高くありません。
相当、私の母校に入りたかったようで、ネチネチ文句を言われました。
色んな意味で、レベルが低い面接官だったと思います。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/10 11:43

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736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/21 18:01

皆縁切れage

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/22 16:27

義兄がﾋｷです｡少し知恵遅れっぽい｡でもｷﾞｬﾝﾌﾞﾙはやる｡
姑がかばっています｡甘やかしたせいで性格障害です｡
暴れます｡金を出せと｡
姑亡き後､うちに老後の面倒とか､生活の面倒とかこないか心配しています｡
絶対に縁を切りたいです｡大嫌い｡

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/22 18:14

他人だと簡単に縁を切れるのに、身内だとそうはいかない。
自分次第ではあるけど、私は結婚も就職も難しいんだろうな。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 13:25

縁を切る方法は､精神障害の場合､相手に訴訟を起こすと
保護者の欄から外されるみたい｡
ばか相手に訴訟なんて起こせるのかなと思いますが｡

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 13:38

パラｺｳﾄと縁を切りたいです｡
姑が亡くなったら､うちに頼ってきそうなので､
そして断ると逆切れしそうなので､
今から｢嫌いだ。｣とそれとなく意思表示をしています｡

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 17:13

親は先に死ぬからいいけどさ、
兄弟っていうのは所詮±5歳ぐらいだから
同世代を生きてしまうんだよね。
つまり無職の兄弟が生きてるうちは確実に私も
生きてるって訳で一生付きまとう。
今は親が元気だからいい。本人もバイトしてるからいい。
だけど親に家賃も食費も入れず給料は全て自分の娯楽に
使ってパラサイト。社会保障だって何も無いバイト。
奴が将来年とってなんの仕事も無くなったとき、明日の
食費にも困ったとき、借金に手を出すのは目に見えている。
生活苦で借金する人現実に急増してるらしいし。
今夕方の特番とかでよくやってる闇金の恐ろしい取立て。
あれを見るたびなんか死にたくなります。奴のせいで
将来私もああいう事になるのかなとか夫や子供に危害が
及んだらどうしようとか。払う義務が無いとかいっても
いろんないやがらせされるらしいし。
親のこさえた借金は財産放棄することができるけど、
親が残した無職の兄弟は放棄することもできない
最悪の不良債権です。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 17:28

＞７４１
自分は親より先には死ねないよね。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 18:31

>>740
パラコウトは毒？
鬼ならさっさと子供作らせてしまえ。
子供がいれば兄弟夫婦が一生扶助する必要なくなってくるからさ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 18:39

>737
縁切れるなら、きったほうがいいよ。　うちの義弟も少しだけど知恵遅れ。
それは知ってて、ﾀﾞﾝﾅと結婚したんだけど、
義弟がこんなに性格悪くて、義両親がこんなにｽﾎﾟｲﾙしてるとは知らなんだ。
縁切りたいよ。　なかなか難しいんだけどね。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 19:40

30歳になって高卒、就職経験なし、バイトも夏に１ヶ月だけ
みたいな兄弟がいる。毎日どこかへ外出してる。
変な妄想を口走るんだけど（誰かが家に侵入してどうとか）
この人、心の病気じゃないだろうか・

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 19:48

地元を離れて就職して３年・・
そろそろ転職して地元に帰ろうと考えています。
しかし地元には無職の兄３０歳がいます・・
今の会社は地元とは離れているので
私に兄がいることを誰も知らないため
一人っ子の振りをしています。
あやしまれたことすらありません。
しかし地元の知合いは私に兄がいることを知っています・・
元々知合い自体少ないし、そのうち誰とも交流がないので
知合いと同じ会社を避け転職できればOKかもしれませんが
実家を調べられたり、
転職後の人脈が就職前の人脈とつながってしまわないか心配
私は地元の会社でも一人っ子の振りをしつづけられるでしょうか？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 20:32

無職のオットを持つ妻です。
ただ今、失業保険で生活しています。
これも住宅ローンで半分ちかく消えてしまいます。
前の生活が懐かしくてなりません。。。
これからどうなるのか.....お先真っ暗。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 20:37

>>747
とりあえず、失業保険が尽きる前に、
生活のﾌﾟﾗﾝを立てて。
半年なんてあっと言う間だからね。

あなたがﾊﾟｰﾄでも働くようにして、夫にはﾊﾞｲﾄしながらとか、
職業訓練校とかに歌謡とかのﾌﾟﾗﾝを立ててもらうと。
ﾛｰﾝは、最悪自己破産すればいいから。
もし、お金が無くなったら、そうなる前に役所に相談して。
各種支払いの減額・免除や遅滞の許可、
はたまた、小額だったらお金も借りれるからね。
今は大変だろうけど、長い人生それくらいの事は誰でもあるからね。
知恵をつけて、頑張って！！

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 22:04

就職や転職の時、無職の兄弟の存在って隠しても知られてしまうものなの？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 22:05

私の兄職歴ないんだけど・・・
転職活動中です、とか言っておくのはダメかな・・

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/24 12:21

>>748
747です。
本当に本当にありがとうございます。
誰にも話さずに来たので本当に嬉しかったです。
今がんばれば、いずれ良い事があると信じて
地道にがんばって行こうと思います。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/24 13:07

>>747
とりあえず夫に週３程度でも夜中のコンビニとかでバイトさせたら？
あなたもパートに出てさ。
あと貯金が底をつく前に家を処分して安いアパートに越したほうが
今後楽かも。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/24 15:35

>>747
家を手放さないで済むといいね｡
ﾎﾝﾄに大変な世の中になっちゃったね｡
うちも色々あるよ｡お互い頑張ろう｡

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/26 15:53

40代の義兄が無職｡姑のわずかばかりの年金と､舅の残したわずかな預金で食べている｡
ヒキのくせにパチンコはやる｡
パチンコ代を出さないと暴れる｡物を壊す｡
姑の介護はうちがやることになりそうだが､姑に「会いに来た」とか言って
家に上がり込んで､金や食事を要求しないか禿しく今から心配｡
キモイから会いたくないんだよね｡
縁を切りたい｡出来れば姑とも｡

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/27 08:38

こっちのヌレにも書き込んでる人いそうだな

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/27 08:56

自分が無職のﾋｷです
でもｴﾛ漫画同人誌描いてるんで貯金はあります
税金もたっぷり払ってるんで、許して～

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/27 11:41

んー。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/27 12:30

ヒキだろうが無職だろうがｶﾈ稼いでるなら文句はいわん。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/27 12:36

無職パラは､自分の老後とか考えていないみたいだ｡
脳内いつまでも10代ってか｡
パラしている両親がどんどん老いて来てるのに､
なぜ今後の自分の見の振り方に考えが及ばない?
両親に介護が必要になったとき､同居の自分が世話しなければ
「遺棄」になってつかまる事も分らないんだろうか?
パラで脳内10代のヒキに､介護なんて出来そうにないけどね｡
本当に､何考えているのか謎｡
腰の曲がった母が､自分より先に死ぬ事も､考えないようにしているのかな?
そいつの脳内では､その母もまだ40代なのだろうか?
それとも､次ぎは兄弟にパラ出来るとでも思っているんだろうか?
本当に謎だ｡

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/27 14:01

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761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/27 15:44

>７５９
無職パラはもう精神的逃避モードに入ってるんで
わかってても自分からアクション起こさないんだよね

762 ：759：03/06/27 15:59

この件で､本当に離婚しようかと思ってしまいました｡
うちの夫（弟）に「なあ○○、金くれよう」と甘ったれた声で
何度も頼んで､断ったら実家で暴れました｡

もう40半ばで､いまだに脳内10代ってひどすぎる｡
姑が死んだら､必死で替りの宿主探しそう｡
私がﾀｰｹﾞｯﾄにならない様に､今まで無視して来ましたが､
逆怨みされるのも怖いので､もうなるべく会わない様にしました｡
だから偽実家にももう行っていません｡

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 12:17

>４０台の男でリストラでもなくバイトするでもないヤツが
存在するとは！！
行政に相談・・・しても無駄かぁー

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 12:22

>>759さんの
＞両親に介護が必要になったとき､同居の自分が世話しなければ
＞「遺棄」になってつかまる事も分らないんだろうか?

・・が、ちょっと気になりました。身内に小梨老人がいる場合
ほっといても平気でしょうか？同居はしていませんが徒歩県内です。

765 ：759です：03/06/28 12:50

生活保護は､三親等以内に（叔父､叔母､甥､姪）依頼が行くみたいですが､
介護はどうなんでしょう?
たぶん同居さえしていなければ､保護者にはならないと思いますが…｡
私にも没交渉だけど､小梨叔母がいます｡
生活保護同様､「出来ない」と断ればいいと思っています｡
でも一応､病院にいるﾜｰｶｰなどに相談して見たらどうでしょうか?

766 ：759です：03/06/28 14:03

ワーカーは､窓口で予約を取ると､会えますよ｡
そのほかの心配事なども（偽実家のこととか）まとめて相談して見てはどうでしょう?

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 16:37

>765
生活保護は三親等以内に依頼が行くというのはつまり生活保護の金を
役所が出す前にまず身内から金を出させろということ？

768 ：765です：03/06/28 16:46

そうみたいですよ｡どんなに遠くの親戚でも､探し出すとか｡
でも凄い資産家でもないかぎり､断ればいいだけの話しみたい｡

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 17:12

無職で，うつ病の弟がいる．
自殺未遂一回．薬を大量に飲んだ．
無事父が発見．
両親は毎日うつでひきの弟と暮らしていて大変．
父は還暦過ぎても仕事をやめられない

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 18:25

＞７６９
うちの父も還暦を過ぎても仕事をやめられない。
私の場合は兄なんだ。
私は、就職活動中だけど難しいよ。
面接で家族のことを聞かれることが一番嫌！

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 18:42

＞769,770
グループホームに入れて住民票もそこにして､
生活保護受けるように汁｡
親亡き後､自分たちに面倒が回ってきたら､結婚も出来ないよ｡
うつは完治するらしいけど､その後社会復帰出来ないとか､
家族には問題が多くて大変なんだよね｡

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 18:51

＞７７１
７７０です。
ありがとう。
恋人ができても兄のことは言いづらいです。
家族の縁は切りたくても切ることが難しいですね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 18:59

いっそこの世から消滅してほしい（＝死）とまで
考えるのは私だけですか？
結婚すると守りたいものが実家より今自分が夫と築いた
家庭に大きく変わりました。
仲の悪いきょうだいでしたが、弟に対して情が無いわけ
でもありません。でもそれ以上に夫や子供たちとの
生活を守りたいんです。
あのこがいなくなりさえすれば全てが解決する・・、
そうふっと思うとき、とてつもなく自分が嫌で
落ち込みます・・。なんてひどい姉なんでしょうね・・。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 19:28

>769です．
７７１さんありがとう，
７７３さん，私も同じこと考えてしまうときがあります．
ひどいなとおもいつつ．親も大変だし．
自分の家庭を守りたい．．．

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 19:30

＞773
そう考えているのはあなただけじゃないですよ｡
私もそう思います｡同感です｡
今の家族が大事なんです｡今の家族だけで幸せで､
他の人間が入ってくると不幸になるのが目に見えています｡
あの人たちさえ（複数です）いなければ｡と思います｡
それぐらい心配したり､悩んでいます｡
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑ､いざとなったら入ってもらうつもりです｡
自分じゃ入らないだろうから､そう仕向けなくてはならなくなります｡
いまから初めています｡

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 06:55

無職どっとこむへ行こう
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777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 12:57

あいつらさえいなければ｡もっと心が軽く､
楽しい人生を送れたのかもしれない｡
私も心を病んでしまって､心療内科に行っています｡
いま何もやる気がしなくて､困っています｡
本当に､やつらさえいなければ｡

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 12:59

大丈夫｡何とかなるよ｡施設だってあるんだし､
一緒に住んだり､金銭的な援助だってしなくていい方法があるし､
ほっとけばいいんだよ｡

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 12:59

と､自分で自分を励ますテスト

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 13:25

うちの妹２８歳無職。
私に向かって「二人目は？小さい赤ちゃん又見たいのにナー」
としょっちゅう言う。
馬鹿者！親が死んだらアンタの面倒も見ないといけないのに
子供何人も作れねーよ！

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 13:29

＞７８０
なんで無職なの
リストラ？

782 ：無職だめ：03/06/29 13:36

>>780
面倒みてくれるの？
ありがトン

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 13:36

妻子持ちの、義理の弟が無職です。
先日うちの旦那に、ゲームの攻略法教えてくれという内容の電話を
かけてきますた。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 14:08

兄弟にﾊﾟﾗがいる人は、いまのうちに切り捨てておかないと
子どもの代までしゃぶりつくされるよお。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 14:37

＞784
同居さえしていなければ､扶養義務はないんじゃなかったかな｡
生活保護受けるときに、こっちの預金なんかも調べるらしいけど､
資産家でもなければ断れば良いってどこかに書いてあったよ｡

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/30 13:36

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787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/30 18:53

＞783
脳内10代で妻子持ちって､なんか哀れ｡
妻子が不憫｡
夫のロマンのため､結婚､出産したような感じ｡

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:30

義兄が無職､ヒキ､ｲﾅｶなのに運転免許がない｡
今トメと同居してて､トメが養っている｡
トメが倒れたらどうしよう｡どうしたらいいの?!
凄く不安で､子蟻だけど､持病あるけど､離婚した方が
いっそ楽になるのではないかと思いつめてまつ
偽実家には本当は週一ぐらいで顔出して､トメの用事を送迎したいんだけど､
義兄に将来頼られるのがいやで､行かないようにしています｡
同じ様な悩みを持つ方､アドバイスください｡

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 20:06

>>788
旦那の意見は？
あなたの側の問題ではないので、
一切関係なしでいいよ。
トメにもはっきり義兄の面倒見るのは
断っとかないとね。自分の生活を大切に
しようよ。私は実姉が無職散財家ですが、
将来困っても助ける気はない。

790 ：788：03/07/04 10:58

>789
レスありがとうございます｡
旦那は、もう義兄のことは､私に面倒見させようとは
思わなくなったみたいです｡
トメのことは、なにも考えたくないみたい｡
車での送迎が必要なトメなのに､旦那は日曜は子供と遊んで､
実家のことは考えていないみたい｡実家ってそんなものなのかな｡
私ばかりが心配しています｡
だってつい最近まで､旦那や偽実家の人たちに､私が義兄を
面倒見るんだろう｡と思いこまれていたので｡
将来のトメの介護費用を実は心配しています｡
預金使い果たしてから転がり込まれて､ボケられでもしたら､
私1人には荷が重すぎるので｡でも現在､余分に介護費用を
出せる余裕もないんです｡

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 11:13

>>790
旦那を通して少しでもいいから、トメから先に介護費用を預かったほうがいいよ。

旦那にはトメの介護にどれぐらいお金がかかるのかを、その介護費用を負担するとなると、
今の生活がどのように変わるかということを話せば、分かってくれるんじゃないかな。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:58

>791
レスありがとうございます｡
年よりは疑い深いから､多分無理なのではないかと思っています｡
トメも夫も成り行き主義です｡
その成り行きがよくないので離婚したくなります｡
多分「介護費用預かりたい」なんて言ったら､
すごい反発をかうことが予想されます｡
「すぐに面倒見てくれるのか?｣と言われるのも怖いので､
言い出しにくいです｡

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:42

>>792
旦那に「介護費用はどうするの? ない場合は今の生活捨てて( お金作って)面倒見るか、
野垂れ死にさせるしか無いんだよ?」
といってみて、もし何とかなるよ、お前が家で面倒を見ろとかほざいたら、真剣に離婚することを考えたほうがいい。

今のままだと間違いなく嫌な目にあい、最悪、今まで築いてきたもの全てを壊されることになる。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 14:16

私には兄が二人いて二人とも無職です。
いつも、家庭内はピリピリしています。
父はいつも「何を考えているんだ？出ていけ！」と怒鳴っています。
私は大学四年生で就職活動中なのですが、
面接で兄のことを聞かれることが本当に嫌です。
そのうち、家族の誰かが自殺してしまいそうです。
考えすぎでしょうか？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 20:48

>>794
うん、考えすぎ。
死んだら、死んだで仕方ないです。
兄について聞かれたら、司法書士試験を受けているとか、
某かのさしさわりの無い理由を言っておけば良いです。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 22:51

>>795
かなり腹くくっている人と見た｡何があったのか聞きたいでつ｡
こちらは無職･性格障害のヒキのせいで､舅が自殺したものです｡
かなりショックでした｡

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 23:09

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798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 23:53

>>796
いや、残念ながら部外者です。
父は関係者ですけどね。
自殺は本当に周りに遺恨を残しますよね。
最終的には、すべてほっといて逃げるのが良いです。
簡単に来れないようなところに行けば、
迷惑な家族についてはほぼ解決します。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 01:22

えー面接で無職身内の事突っ込まれた方、それは「圧迫面接」って手法で、
求職者の弱点等をわざと付いたり失礼な事を言って反応を見ています。そ
こでダメージ受けてたら見透かされていつまでも落とされますよ。せっかく雇っ
てからちょっとしたストレスで簡単に辞めたり会社に迷惑かけたりする人をふ
るい落とす為です。にっこりスルーしましょう。あなたまで無職ヒキになる事は
ありません。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 11:11

800(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 11:47

世の中こんなに無職のひとが多いのは
景気が悪い、職がないせいだけではないのだね。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 11:55

専業主婦は無職だよな。
漏れの妹、弟の嫁は専業主婦だが。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 12:03

生活ができてる、生活の見通しのある
無職の身内については実害ないでしょ？
親が超お金持ちで、親が死んだ後でも無職の
子供がずっと生活できるだけの遺産があるとか、
無職でも結婚していて旦那さんが養ってくれてるとか
なら、兄弟姉妹はそんなに悩まないでいいんだよ。
自分に迷惑がふりかかってくることないし。
主義として許せる許せないはあってもさ。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 12:25

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 12:55

3人兄弟の末っ子の私。
家が貧乏だと両親が言っていたのを真に受けた私たち兄弟。
兄大学受験を希望するが、国立OR専門(2年制)のみ受験が許された。見事国立ストレート！！
姉大学受験を希望するが、国立OR専門(2年制)のみ受験が許された。見事国立ストレート！！
私、大学受験を希望するが、どこでもいいと受験が許されたが、
それを聞いた兄、姉が逆上！！
そりゃそうだ・・、というわけで私も国立を受けてなんとか合格しました。
父現在50歳、会社辞めちゃいました。無職です。
貯蓄でブラブラ生きています、会社勤めが嫌で嫌で仕方なかったらしい。
さっさと辞めたくて、お金を貯めていたそうだ・・。
こんな親はありでしょうか？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 12:58

わけわかんないのですが・・・

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 13:40

>805
よーするに子どもにはあまりカネかけたくなく
自分たちのために貯蓄してそれで無職になって生きてる親はどうかと
いうことか？
別にいいんでない？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 13:41

>805
使い果たして､将来子供にたかるかも知れないね｡
家の父は､リストラ後入退院､パチンコ､ホテル暮らしを繰り返し､
あっという間に使い果たしたよ｡
年金が満60歳から出る年齢だったのが幸いした｡
むかしから､家の父も子供にはお金を掛けないヤツだった｡
だから私も､父にお金を出す必要なしと思っている｡

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 17:47

>>899
今は求職中の学生に対して、企業が家族構成や家族の職業を尋ねることは
禁止されています。
就職課からもそのように指導を受けていますし、就職関係の本にも書いてあります。
しかしそれは、名だけのことであり、家族について尋ねてくる企業はたくさんあります。
普通の家族なら普通に言えるのですが「無職です」と言えば、ばかにされます。
そのような会社はこちらからお断りしましたが、複雑な気持ちですね。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 18:13

スレからそれるかもしれないけど・・・

妹が、契約社員として３年間勤めた会社を辞めます。
会社で気を使い、頑張り過ぎて体調を崩したので、しばらくゆっくり過ごしたいとのこと。
確かに会社に入ってからの妹は性格が豹変し、会社や外では良い顔をしてるけど
反動で家では親に暴言を吐き、家族の言う一言一言が全て気に入らないらしく
妹が帰ってくると、家の中はピリピリとした雰囲気になっていました。
妹本人も精神的・体力的につらかったのだろうけど、仕事を辞めて以前のように
穏やかな性格に戻ってくれるのか心配。
今のままの性格で、働くことがいやになってずっと家にいるとなると
妹の言動で、現在でさえかなり参っている母が
どうにかなってしまいそうで、かなり不安。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 18:19

＞８１０
社会に出ると、ストレスが溜まるんですね。
妹さんのような方は少なくないと思いますよ。
タチが悪いのは家族の前でいい顔をしている人。
内ズラがいいので親も安心しきっているパターンが多いです。
疑ってかかるくらいのつもりでもよいと思いますよ。
妹さんは、他人の前でよい人なのですから。
家族の前だけでも甘えたいのでは。

812 ：810：03/07/06 18:57

>>811
家族に甘えてるんでしょうか・・・
家庭内暴力並みに（実際暴力は振るいませんが）
家では荒れまくっています。
両親も腫れ物を触るように接しています。
甘えるなら、もっとかわいく甘えてほしい・・・

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/06 19:53

>>810
妹さん何か精神疾患でも抱えてしまったのでは?
うちの義兄が家庭内暴力です｡物を壊します｡
ｳﾄ､ﾄﾒが腫れ物を触るように甘やかしたせいで､
性格障害になりました(医師のお墨付き)｡
仕事やめてﾋｷにならなければいいね｡

814 ：810：03/07/07 01:15

>>813
精神疾患ですか。かもしれないですね。
体調悪くて病院へは行ったのですが、急性胃腸炎だったり
若年性更年期障害と診断されたようです。
親も妹に話しかける時は、言葉を選んで慎重にしているようなのですが
いつも妹は親の言葉に対してキレまくってます。
仕事辞めることで良い方向へ行けばよいのですけど・・・
心療内科へ行くことを勧めてみようかな。（またキレられるかもしれないけど）

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 17:05

心療内科が一番だと思います｡
そこまでいらいらするのって､精神疾患が原因なのではないかと思うので｡
精神科の薬飲み始めたら､性格が穏やかになると思いますよ｡
こういう時代だから､精神が病んでしまう人って多いと思います｡

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 17:10

>810
うちの弟も同じような状況です．外ではいい顔していますが
うちでは．．．．
私が心療内科進めたらすごくおこり切れてた．
病院に行くタイミングも難しいですね．
なにか，外に趣味をもってくれるといいのですが．
（弟は現在ひきでうつです）

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 17:31

ヒキの家族を持っている人って､以外に多いんですね｡
義兄のことは､将来グループホームで面倒見てもらおうと思っています｡
老人施設と同じで､これからそういうホームも増えたり､
いっぱいで入れなくなったりするんじゃないかと思います｡

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 23:38

義兄が40代後半なのに､無職｡
ずっとｱﾙﾊﾞｲﾄだけで､その収入は全て小遣い｡
小遣いじゃ足りなくて､年金暮らしの義両親にたかる｡
そして断られると暴れる｡

ｳﾄが亡くなって､ﾄﾒは「誰も遊びに来なくなった｡」と嘆いていた｡
みんな義兄が気持ち悪くて行かないんだけどな｡
なぜか義兄のことになると､ﾄﾒは思考停止になってしまう｡
それぐらい､少し考えれば分るだろうに｡
ちなみに､誰も話していないのに､近所の人たちは義兄の行動を知っている｡
「ﾄﾒ子ちゃんは､自分で隠しているつもりなのよ｡」と
親戚の人が言っていた｡
ﾄﾒ､早く気づけよ｡近所の人たちもｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ｡
早くその迷惑義兄の行く末を考えろ｡
1人で住むのが寂しいから､何もかももう脳内ｽﾙｰしてるみたいだけど｡
そして､自分さえ良ければ他の人のこと（子供たちも含む）なんか
どうでもいい自分にも気づいてくれ｡
「弱いぼくちゃんを守っている優しい私」に酔いしれていないで。
周りはもう､分っているんだから｡

819 ：819 ◆lQB35r2Fos ：03/07/07 23:57

私の父親は働きもせずに消費者金融から借金して生活してます。その借金は膨らむばかり。
そして子（私から見て弟）に住宅ローンを組ませて家を建てました。家・土地の代金よりも
余分に融資させ、その余分に借りたお金で生活してました。明らかな不正融資です。

この父親は20年前、30代の時に事業に失敗し気力を失ったからなのですが、とにかく働こうとしない。
今の私があるのは、コイツが消費者金融から借金してくれたお陰とは言えるが、金を借りることしか
頭に無く、いつも理想的なゴタクばかり並べて現実を顧みないどうしようもない父親です。
生命保険にでも入ってから氏んで欲しい。

とにかく今は、弟を担がされた住宅ローンから救わせたい。
一体どこから手を付ければ良いのだろうか？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 00:07

まず、弟さんに父親と決別する決心を付けさせる。
そして弁護士の所へ行く。
生命保険は受取人がお金払ってもかまわないので、
父親に説教して同意だけさせておく。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 00:43

＞819
大変だね。実親だと､なかなか実子の言うことを聞かなかったり､
いらいらする事もあるんだろうね｡
なんかうちの父と重なる…

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 01:16

>>818
状況が似てる。　私の場合は、ｳﾄﾄﾒ揃ってるけど。
大の大人をいつまでｽﾎﾟｲﾙすれば気が済むんだろう。　死ぬまで？
自分達が死んだら、その後に無職我侭短気義弟を残していくつもりなの？
本当、考えてると気が狂いそう。　
私は他人だから「3人まとめて氏ね！」なんて思ってるけど、
それでも血のつながった両親と弟であるﾀﾞﾝﾅは、もっと深く苦悩してる。
でも、言っても言っても、聞きやしないし。　三人三様のキレ方してさ。
将来が不安で子供も作れない。　
いや、作れば「ｳﾁには子供もいる生活がありますから！」って言えるかも？
とかいろいろ考えて、眠れないときがある。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 01:20

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 02:05

ウチの義弟の場合、もっと複雑･･･
ﾋｷﾊﾟﾗでは無く、ただのﾊﾟﾗ！んでもってｹｺｰﾝ3回のつわもん。
（3人の嫁ともに子1人で、皆嫁側から義弟に見切りつけ離婚した形）
ﾄﾒは「選んだ嫁が悪かったのよ、○○は可哀想なの」と、義弟を庇い
金が要るって要求の度に「いい大人だモンね、お金も要るわよね」と
あげ続けてる・・・（いい大人と言うなら、働かせろ！）
義弟は「この不況で働けない」と言うし、ﾄﾒもそれに同調し
実の息子＆娘（旦那と義姉）にも「仕方無いのよ、皆わかってあげて」
と、義弟の思うツボ。
この義弟、調子ばっか良くて（親戚＆人付き合いに関し、すこぶる良い）
生活能力に関しては（自力で働き、生きてく事）ﾏﾀｰｸ皆無・・・
元嫁3人からも「子供達（各嫁1人づつ）には、一生迷惑掛けられる事と
関わりだけは、持たせる気もなけりゃ～将来頼っても来るな」と
言われてるらしいので、旦那と義姉心中には「弟の将来は・・・」等と
考えたくも無い事を、何故かいつも頭のスミにはあるらしい･･･

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 03:06

>>824
身内にいるよ、似たようなの。
ほっときゃいいよ。
初めはしつこいけど、情けを一切かけなければその内諦めるから。
勝手に生きるでしょ。
あと、遺書だけはしっかりと書いてもらっておいたほうがいいよ。
義理親が義弟の味方だと、逆効果だけどね。

826 ：824：03/07/08 04:45

>>825
＞義理親が義弟の味方だと、逆効果だけどね。
たぶん、義親の遺言としては「全部、次男へ」となるでしょうね（ﾊｱ
旦那方の親が金持ちならまだしも、ﾄﾒ「お父さん（ｳﾄ）が入院するの」だの
「もう生活してけ無いわ」だの（年寄り2人の年金で、義弟の小遣い＆生活費）
言って来るから困るのよ（面倒もみれないのに、次男へ金だけは渡す義親）
旦那と義姉にしたら「ここで親に金渡さないと、どーなるんだ」と心配し
（次男の為なら、ﾏｼﾞ『父さんには我慢して貰うわ』と入院はさせない腹のﾄﾒ）
ｹｷｮｰｸ、何らかのお金は包む事に・・・
義親の方も「私らが困れば、2人の子供に面倒看て貰おう　その分私らの収入は
可哀想な次男へ」って人だから、タチ悪い･･･
悪いのは義弟だけど、それ許してるﾄﾒに一番問題があるんじゃ無いか？と
最近はせつに思う。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 05:55

宅間守も無職結婚3回30代…

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 07:59

>>826
＞旦那と義姉にしたら「ここで親に金渡さないと、どーなるんだ」と心配し

冷たいようですが、ここが甘いです。
これがズルズルと親の死後も続くよ。
完全に当てにされています。
ウチはこの状態でも、現物支給以外はほっておいた。
若いときに、考えを改めるか、干渉しないか選んでと言ったら、
干渉しないでと言ったからね。もう、２０年も前にだけど。
今は涙が出るほど激貧の状態です。
けど、援助しても行くところがわかっているから、
現物以外は援助しません。

従って、それに対しては旦那と義理姉が結託して当たらないと。
入院などの仕方ないものに対しては、病院から直接請求を送ってもらう等ね。
それで死んでも寿命だと思って諦めるしかないです。
そういう依存はほとんど病気ですからね。

繰り返すけど、冷たいようだけど、
肉親の情を断って鬼になるほうが良い結果が出ます。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 08:07

笑えない話だけどさあ、
深夜番組で貧乏さんを取材する「銭型金次郎」ってあるじゃん？
あれに先週「５０歳無職貧乏さん」が出てたよ。
ここ何十年ずっと無職。
え？どうやって生活してきたの？って？
・・・・・・・兄貴二人からの仕送りが月計７万円あるんだってさ・・・。
別に病気でもなんでもない。
ただちょっと社会不適応っぽい雰囲気なだけ。
末の弟をホームレスにしないためには、仕送りするしかないもんなあ・・。
兄弟の家族も辛いだろうなあと思ったよ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 09:15

私の家(独り暮らし)に家出してきている女友達、兄が無職で引篭もり。
長兄は何年も前に別に家庭を持ち、両親はもういない。
家に居ると｢あれが欲しいこれが欲しい｣、で、本やゲームソフトを妹に
彼女の金で買いに行かせ、自転車の置き方が悪いetcで殴る。
とうとう我慢できずに別居でこちらに来たけど、来たけど今後の事は何
も想定出来ていないという。･･･家賃や生活費を払い続け、何年後かに
私の所から引越しして独り暮らししたいという無職(2月に都合退職。大
丈夫か、マジで)の彼女の行く末が怖い。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 09:28

居座られないようにね。
銭金で女友達（恋人ではない）の部屋に
いきなり押しかけてきて居座るフリーター男、
家賃や生活費滞納しまくってたくせに、
風俗にバイト代使ってたよ。
おまけにその女友達のお金の隠し場所までチェックして
「何かあったら抜き取って借りていこうと思って」
とかほざいてた。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 10:04

>>831
うん、気をつける>居座り。もう十うん年、まだ十うん年の付き合いだが、私に
一生彼女を養える気力･財力は実際無い。
｢民生委員に相談して、兄貴の事は生活保護とかしないと今後の事があるし｣
と古くからの御近所さんに言われながらも、役所に行かず、失業給付金から
家賃や生活費を払い続ける姿は、なんつーか喰われるって、こういう事かと
まざまざと見せられてます。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 10:13

>830
うわぁ、、、あなたのほうが心配。あなたお幾つ？家庭持ち？
独身？独身の一人暮らしの女の子なら、自分の婚期逃すよ、
そんなことに巻き込まれてたら

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 10:40

>>833
独身2うん歳、独り暮らしです(ｵｲ。友も同年代。
10代に胃癌、それから別部位で腫瘍(これは良性)。先行き明るい人生と思わない
ないので、結婚は考えていないです。
私が何かで死んだら別の友達を尋ねるとか、頑張ってとも言ってあり。
結局、彼女の兄は生活保護に縋るか、路頭に迷うしかないだろうに、何年も悩ん
でるんだなーと、少し冷めてる私がちょい嫌い。ちなみに、私は誘拐拉致軟禁犯
と思われているらしい>兄とTELで話した感じでは。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 10:53

>>834
そしたら、体の弱い自分の為にお金ためないといけないじゃん。
友達にかまっている余裕なんてないと思うけど。自分が病気に
なっても経済的、身体的に支えてくれそうな厚い友情をもっている
親友ならオケーだけど、そうじゃなくて何年か先に出ていくまで
ながく居座るつもり、、、
そりゃちょっと相手の子がずうずうしい気がするけど。友情に水
さしてごめんね。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 11:23

>>835
余裕は無いです。検査費･手術費せっせこ貯金中です。
行き場所ないなら来ればいい　と、家出を促しはしましたが養いは出来ません。
金銭絡むと、多分今までと同じ付き合いは出来ないだろうと考えますし･･･。
>友情に水さしてごめんね。
謝らないで下さい、私自身どこか間違ってるんじゃないかと思いながらの日々を
送っている訳でして。ちゃんと再就職しー独り暮らしに戻る日が2～3年後来れば
良いです。　　　5年コースで駄目なら、私は鬼になるでしょう。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 11:44

>>836
８３５だけど、早急に友達に独立してもらうのがお互いの為だと
思うよ。長くなればなる程、相手の人も甘えちゃうんじゃないの？
それとなく理由つけて独立を促す方が、何年かたって爆発するより
ましな気が。体弱くたってあなたにだっていい出会いがあるかも
知れないし言いふるされた事だけど、女の友情に男が絡むと、嫉妬
されたりとか思いもよらない状況になったりするよ。
友達を追い詰めない程度にせき立てて自分を大事にね。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 11:46

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839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 12:10

うちにもﾊﾟﾗﾋｷがいます｡親の金でﾊﾟﾁに行ってます｡
親はもう70代｡国民年金で､少し前まで働いていました｡
そんな親にたかれる神経が分らない｡
でもトメも､「次男ちにたかればいいや」と思っている感じ｡
ｱﾝﾀに似たんじゃないかと､小一時間問い詰めたい｡
うちにはたかれる余裕がないと､それとなく言っています｡

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 13:35

>>839
おお、似たようなの飼っていますな。

＞それとなく言っています｡

どうせ遺産もこないだだろうし、
一戦覚悟で行った方が良いときもありますよ。
「別家庭、この条件を飲まない限り何かあっても助けない」
と言う事を身にしみて解らせないと、後々困る結果になります。
先にこうと決めたら、それ以上はしない事がコツです。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 13:40

>>830,834の誘拐拉致軟禁てﾋｯｷｰ兄が妄想で警察に泣きついて行くと
何か問題起きるのかな。20代妹が「独立しますた」で終了?
まさか連れ戻されたりは無いと思うけど。ちと鬱入りそう。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 14:52

＞840
飼ってるって言い回しにﾜﾛﾀ
遺産は来ないです｡ﾄﾒは義兄が暴れると､小遣いやってますから､
介護費用も残らないんじゃないかな

一戦を覚悟していたところ､ｳﾄの妹に制止されて､言いたいことが
言えませんでした｡
今のところ相変わらずの生活を続けているようです｡
まだ何も言って来ないので､お金があるのだと思います｡
なくなったらどうなるのかとても不安です｡
夫は同情して､お金を渡してしまいそうです｡
私も､渡さなければ同居になるかも知れないので､
あまり強く言えないかも｡
自分たちの老後の資金､食い潰されそうで怖いです｡

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:27

60代の両親にﾊﾟﾗして、小遣いを貰い、ｸﾙﾏを買ってもらい、
その上、自分のやりたい事が通らないと、両親に手をあげるとこまではいかないけど
家で暴れる義弟33歳。　　どうするよ？
私達夫婦は400km離れたところに住んでるから、遠くから気をもむしかない。
でも遠いから、迷惑が最小限ですんでるともいえる。　どっちみち激鬱だよ。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 18:28

うちなんか､70代の親に､45歳の義兄がﾊﾟﾗしてるよ｡
ウトが亡くなってトメだけなんだけど､コイツが実は黒幕｡
義兄を甘やかせてたって｡
いまでも小遣いせびられてるんじゃないかな｡
トメが倒れたら､食事や公共料金の支払いどうするんだろう｡
暴力も振るんじゃないかな｡その前に気づいてあげられればいいけど､
私もトメのやり方には愛想が尽きているし､義兄がきもくて義実家へ行っていません｡

また亡くなったりしたら､ヤツはどうやって暮らしていくんだろう

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 18:30

>>841
家庭内のゴタゴタには、警察は色々な意味で冷たい。
ま、その無職が警察にどうやって相談しに行けるのかが
最大の難問かと。下手すりゃとっとと門前払いでしょ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 18:44

ヒキが暴れて､警察呼んだことあるよ｡

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 18:49

>>846
乙ー。

830のトコにいる家出妹、もう大人
なんだし多分出入り自由でしょ?
警察ってもサイレン鳴らしながら
踏み込んでくる事はないので、落ち
着いて経緯を話したら終わる。
逆に、同情されて兄貴に説教いく。それもまたよし。これも乙ーね。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:03

>>843
びくーりした。
俺のことかとｵﾓﾀよ。
そこで少し言い訳させてよ。
大学・大学院の数学科を出ちゃったので、専門を生かせる仕事がないんだよ。
厨房や工房を相手にレベルの低い数学教えるのもイヤだから教師にもなりたくない。
で、人生迷ってる状態。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:06

>厨房や工房を相手にレベルの低い数学教えるのもイヤだから教師にもなりたくない。

いーねー、それで食っていけるんだから。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:08

専門を生かして仕事ができる幸運な人が
いったい世の中にどれくらいいるのか…と小一時間（ry

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:23

>>848
アクチュアリーとか年金数理計算をおやりなさい
もうかりまっせ
金融の最先端に転職するのです

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:26

多分一生そう言い続けて無職かも。
変にプライド高いと、逆に「なんで今まで無職だったの？」と言われるの嫌で
益々就職しなくなるんだよね。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:27

公務員になったら？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:43

公務員がいいね｡年金すごいらしいし｡
うらやますぃ
でも採用年齢制限が､民間よりきついよね｡

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 20:40

院出て研究者にもなれず就職もできないなんて
典型的なモラトリアム院生だったんだね。。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 20:56

>>855
数学科は就職っていったら教師になるくらいしかないよ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 20:59

そんなのわかってて数学科に行ったんでしょ？
わかてって数学科に行って、
やれ教師は嫌だわ、専門性を生かせる仕事がないから
嫌だわって、なにそれ？って感じ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 21:00

わかてって→わかってて

世の中には生活のために自分の気に染まない仕事
でもぐっとこらえて働いてる人いっぱいいるのに。

859 ：843：03/07/09 00:21

>>848
言い訳っつうても、ｳﾁの義弟はﾄﾞｷｭｿ高卒なもんで。。。
いや、学の有無はどうでもいいけど、会話内容を把握する能力すらなくて、
話にならないんで、むしろ848みたいだとまだｲｲのに～と思うばかりですわ。
でも、貴方の就職については上の皆さんの言うことに同意。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 11:01

>>848が奨学金で院まで卒業したのか、
親の金で卒業したのかは知らんが、
卒業した以上「専門性を生かす仕事以外は嫌」なんて
我侭言うのは、お前食わせるために働いてる親に
大変失礼で傲慢な事なんだよ。何様だ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 11:09

「専門性を生かす仕事以外は嫌」ってうざいよね。
せっかく親に専門学校出してもらったし、
保育士にしかなりたくないという義弟。

そう思うなら、暇な無職のうちに大型免許取るとか、
パソコン習うとか、英会話するとか何か始めろよ。
大学入りなおすには学力がないからしょうがないんだろうけど。

私の知り合いの保育士は、コネがあっても数年空き待ちしてし、
その間は「社会勉強のためにＯＬ」してた。
義弟は考え方が甘いんじゃないかと思う。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 11:34

激しく同意>>861

夢ややりたい事を追うのはいっこうにかまわんが、
学校出してもらった後は、自分の食い扶持は自分で
稼いだ上で、夢を追うべき。
親のすねかじっていながら「やりたい仕事以外はしたくないんだ」
なんてお前何歳だよってかんじ。あ、修士だとしたらもう24歳か。
信じらんないね、その幼さ。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 11:44

裕福な家なら一生無職で良いだろうけど、そうでないなら
親が元気なうちに自立しないと、いざとなったら何もかも
手一杯/中途半端で奈落の底に一直線という現実に、何故
想像が及ばんのだろうか。かまいすぎる親が悪い面も有る
だろうが、廻りが悪いで済ます人がいるのがもう不思議。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 11:51

863の、｢廻りが悪いで済ます｣は、848の事ではないです。
また別のヒキ(友人の兄30台)の事。
友人の会社が景気良くないのは友人の信心が足りないから。
家が貧しいのは、友人が先祖の霊を敬う心が足りないから。
俺(兄)がこんな風(無職で自称精神病)になったのも友人の所為。
はよ氏んで欲しいと思う。

865 ：848：03/07/09 11:58

資格ならありますよ。
宅建、大型免許、けん引免許、簿記１級、教員免許（数学）等。
一度きりの人生なので妥協はできません。
やはり数学を生かせる仕事しかしたくありません。
お金は親に月に１８万もらってます。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:00

>>848
そこまでスネかじってるなら、
大学の講師とかなればいいじゃん。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:11

> 月に１８万
あほう？
妥協できないのはかまわないけどさ、そのご大層な『数学を生かせる』仕事を探す間に
とりあえずバイトでも何でもして金を稼いで
家に生活費を入れるって考えが何で出てこないかな。
派遣社員しながら就職活動してる人間だって大勢いるだろうに。
「理想の職が見つからないから」って40や50になってもずっと親から金を貰う気かよ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:12

>>848
具体的にあなたの納得できる「数学を生かせる仕事」って何？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:13

>>867
はげしく同イ。
親のスネかじって「妥協はできません」とは見上げたもんだ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:14

>>865
大学や研究所に所属しなくてもどっかの学会に入って
定期的に発表したらいいじゃん。
865が本当に能力高かったら、どこかの大学からお声かかるかもよ。
講師くらいなら。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:15

修士じゃ無理でしょ。

872 ：848：03/07/09 12:15

>>868
自動車エンジニアになって解析の仕事がしたいと思ってます。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:16

>>848
世の中、数学知識を生かせる仕事って多いと思うけどな。
（848のお気に召すかどうか知らないけど）
私の友人は研究所勤めしてるし。

自分に実力なくて、大学にも残れないし、
他大学に紹介してくれる程、教授に可愛がられてもないし、
就職には不向きな性格してそうだから、就職も難しいんだろうな。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:19

>>848
宮廷大レベルなら、自動車メーカーへの就職は難しくないと思うんだけど、
単に実力不足なんじゃないの？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:19

>>872
数学やってたんなら仕事結構あるって。
データ処理が必要な職場、例えばシンクタンクとか研究所
場合に寄っちゃ国際公務員なんかも門戸開かれてるよ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:19

自分の利にかなった仕事以外はしたくないって奴は、
どこ行っても上手くいかないと思う。
せっかく入った企業にも、性格の合わない上司とかいたら、即辞めそう。

そんな人は独立したほうがいいよ。
どこで何してたって勤まらないから。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:20

>>872
てかさ、メーカーでも解析やるような人は修士卒なんか
ゴロゴロいるよ。大学に求人来てなかったの？

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:20

その幼稚さが企業側に見抜かれたのだと思われ。
大手自動車希望の修士なんて腐るほどいるし。
ただ現実に就職浪人した上で大手自動車メーカーの
研究職なんて絶対無理だよ。あきらめな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:28

っていうか、848は今なにしてるの？
就職活動とかはしてる？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:29

選り好みしながらしてるんじゃない？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:35

修士を自分で過大評価してるような気がする。
最近のメーカーの理系はどこの会社も
ほとんど修士以上しか雇わない。
それに合わせて、メーカー志望の理系学生は
大学卒業後も院へ進学するのが増えている。
だからもう「専門性をいかせる」なんてごたいそうな
存在ではなくなって、希少価値は無いよ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:35

848が本当に能力高かったら大学に残れたかも。
実際私が学生の頃いた講座にいたもん。
性格は誰もがｺﾛしたくなるほど悪いんだけど
半端じゃなく賢いからセンセイ方も優遇してた
ドクターの先輩。
結局アメリカに行かれたみたいだけど。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:36

>>848
国連を初めとする国際公務員なんかは
３５までだったら採用試験受けることができるんじゃ？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:37

大学に残ったとしてもオーバードクターで
路頭に迷ってたかもね。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:39

>884
研究者の場合、本当に能力あったらＯＤってことは無いと思うよ。
助手採用するでしょ。本当に能力高かったら。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:41

少なくとも848の親は、848を過大評価してそうだ。

高卒の親で、地元の高校ではトップだったとか、
親は自営業で本当は跡継いでほしいから、わざと浪人させてるとか、
親にも問題あるような気がする。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:42

能力があったらね。
だけど修士の段階で民間に拒絶されたような奴が
そこまで伸びるとは思えない。
ちなみにドクター終了後の助手採用とかは、
能力より指導教官の人脈が大きいよ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:44

いずれにせよ、848みたいな兄弟がいるのは
迷惑だー。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:46

848がどうかネタでありますように。

うちの弟も、国家公務員になるんだって、もう3年近く無職生活。
お金を使うときの口癖は「俺が働いたら全部返す」なんだけど。
22歳で就職していたとして、月5万家に入れているとすれば、もう200万近い借金を
抱えていることになるぞ、弟よ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:47

特別な事情のない無職とは縁を切れ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:48

>887
あとはいかに教授の腰ぎんちゃくになるかだよね。
能力低い人はどこかで認識して腰低くなるもんだよね。
見てて気の毒になるくらい腰の低い人とかいるもんね。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:50

私の友人は、１年生の時から教授の腰ぎんちゃくやってた。
すっげー腰低かったし、野望があった。
結局、その教授は就職活動前にアボンしてしまって、
希望してた他大学院に行けなくなってたけど。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:50

一度も働いた経験がない義家族スレの30って848？

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:52

予備校の講師しながら、大学の講師の空き待ちしてる
ような人だっているのになあ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:52

>>892
だけどそういう腰ぎんちゃくって、本人は意識してなくても
周囲はずっと見てるもんね。
私はケコンして今専業になってしまったけど、大学に残った
友人から時々報告来るし。
「腰ぎんちゃくの○さんね、この前の学会でもボロボロだったよ。
昇進かかってるから必死なんだろうけどさ」って。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:53

>>894
＞厨房や工房を相手にレベルの低い数学教えるのもイヤだから教師にもなりたくない。
だってさ。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:56

まぁ腰ぎんちゃくになろうと、どんな仕事でも
やろうって姿勢は買えるかも。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:58

腰ぎんちゃくになれる奴は、就職でもうまくいくよ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:01

だけど研究者なんかだと、ある程度年とって
実力がないと辛いと思うよ。
腰ぎんちゃくで就職決まったものの、売りになる
論文が一本もないってのはさ。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:03

結論

研究者で生きていくためには、能力だけでも人脈だけでも駄目
そして848にはその両方もなさげ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:06

>>900
まーでも周囲とのバランスってのもあるからさ。
同じタイミングで就職先探してる人のレベルが低かったら
腰ぎんちゃくに徹していれば誰かが推してくれるかも。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:19

うちもパラ対策で頭痛しまくり。
義姉なんだけど、自分の出来のワルさを夫のせいにして
「弟ばかり教育費かけたから…本当は学者になりたかったのに」と
まともに就職しようともしない。実際は自分の方が私大下宿で
お金かかってるくせに。

バイトも舅がコネで探す役所のバイトしかしない。それもバイト先の人事に
舅のコネで文句つけたりして、結局契約更新とかならないし。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:23

>902
ｻｲﾃｰな義姉だな。

コネありで役所のバイトって、ものすごい楽な仕事だよ。
それで更新されないのって、すごすぎ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:26

>903
でしょ。コネあり役所バイトで続かないって
あまり聞きませんよね。
なので舅は年々年とっていくムスメの為に
段々少なくなりつつあるコネを駆使して疲弊してます。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:34

コネでも何でもいいから就職してほしいよ。

うちの義弟は>>861なんだけど、
就職事情に疎い義母が「コネ就職なんて嫌だわ」とか何とか言って、
野放しだったんだよ。
そのくせ、クソ田舎に戻って来いと。
いざ実家に戻ると、そら保育士の就職なんかあるわけないわな。
経験もない20歳の専卒がすんなり就職できるわけがない。
都会と違って、子供自体少ないから、保育園・幼稚園が余ってるのに。
卒業して数ヶ月たったが、今頃必死にコネ探してる。もうアホかと。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:36

だよね。
もうどんな仕事でもいいからとりあえず一度は就職して
おいてもらわないと、年とれば年とるほど採用も減るしね。
年だけとって職歴無しなんて最悪だよね。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 14:48

908 ：848：03/07/09 16:10

とりあえず、就職情報誌買ってきました。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 16:40

けっこう素直な性格なんだね。。。
がんがれよ。>>908

910 ：_：03/07/09 16:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 17:11

義理姉､性格障害なんじゃない＞902
これから大変だね｡義理姉､親と世帯分離して
生活保護とか将来考えたほうがいいよ｡
性格障害は薬で治らないから､ずっとそのままの可能性があるよ｡
大変だね｡とんでもないのと義家族になっちゃったね｡
うちも同じ状況なので､気持ち分ります｡
ただしこちらの義理兄弟は暴れるし､ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存もあります｡
もう嫌になる｡旦那と離婚したほうが安心して暮らせる様になるんじゃないかとさえ
思いつめてしまっています｡

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:44

無職－精神病－ヒキ－精神病悪化・・・
自分が事故にあったことをデカイ声で喚き散らすバカがいます。
向こう３軒先まで聞こえるくらい馬鹿でかい声で携帯しゃべってます。
大声を張り上げることで近所に自己ＰＲしているらしい。
（俺は被害者だよって）（ボロバイクにミミズ程度の傷が付いただけなのにね。）
言葉遣いは「ヘタレチンピラ風」。粋がってはいるが、傍から見たら超サムイ。
本人は「かなりイケてる」と思っているみたい。まさに今、通行人の視線を感じつつ有頂天で喚いています。
頭の薬を常用していたが、ついに臨界点に達したのでしょうか。家人は満場一致で煙たがっている。
こんな基地外に有効な対策は無いでしょうか。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 00:30

兄が2人いて、2人とも長い間無職。
特に、下の兄は高校中退してから10年ﾌﾟｰやってます。
しかも祖母の家に転がり込んでて、祖母の年金でご飯を食べさして貰ってる
状態です。数ヶ月前までは、自分も祖母の家に居候させて貰ってて
バイトして食費等を入れていたのですが、兄に耐えられなくなって祖母の
家を出ました…。
夜、携帯のメールを打っていたら「また携帯いじってやがる！うるせー！」
朝、バイトに出掛ける時間までゆっくりしていたら「まだいんのかよ！さっ
さとしごといけ！」
深夜まで起きていたら「まだ起きてんのかよ！うぜー！」
…こんな事を面と向かって言うのではなく、全て隣の部屋から聞こえる様に
言ってくるんです。勿論、独りで。
兄弟で家族だけど、正直…怖いって思いました。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 02:11

>>843
すいません！！
大学にどうしても行きたかったんです！！
ﾊﾟﾊﾟﾝ､ﾏﾏﾝ､ごめんね。
できの悪い子で・・・。

>>848
仲間っ！！

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 08:35

家が自営業でなく10年近く無職だと、どんなに自分が普通だと思っていても、
人間関係についていけなくなる。いままで自分の都合の良い、居心地の悪く
ない環境から、相手の事も(時には多少自分が我慢する事も)考える生活＝
ストレス溜まって回りの家族に発散するってのがパターンかと。
俺の兄貴がそれだよ。
職安でキレて帰ってきた。俺でも兄貴は雇いたくないって思うもんなぁ・・・

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 01:00

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 02:31

職安で切れるまでの居直り度胸もないコンビニ夜勤5年の兄はどうしましょう…
無口で当意即妙の受け答えなんて100万年かかっても無理なフリーター…
しかも２次。独身決定。家から出したら絶対身なりに気を使わない。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 03:03

>>917
こりゃまた一番厄介なタイプだなぁ・・・
けど、そーゆータイプの人間って最近多い（アルバイト職転々型）
口はたつが職無しってﾔｼも多いが、無口で職業に対しての受け答えすら
出来無い人間て、家族に取っちゃある意味最悪。
（決して不真面目では無い、が　自力で生きて行くには拙い）
年取った時に「1人で生きて行けるのか？」と、問い詰めたくなるよな
しかし本人「・・・・」だろーしよ･･･
周りが心配し（将来迷惑をかけられ無いか・面倒看なきゃならんのかと）
その本人をとっちめたくなるが「・・・・」だもんなぁ～
それ繰り返されてくうちに「もうだめぽ」と、ある意味周りがそいつの
ダメ将来について納得すんだよ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 03:15

もうダメ将来なのは妹弟見切ってるしねー
バイタリティはほぼゼロだし。
低空飛行好きっていうか、カプセルに閉じこもるのが一番幸せって印象。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 09:12

人間用のタイムカプセルが在ってさ、コールドスリープ？
それで、ヒキの治療法や薬が未来に開発されてて、
治してくれないかなと思う事はある。
問題は、そんな施設も金も将来に残せないって事よな。
これから10年後とかって、生活保護は益々受け入れ基準
厳しくなるだろうし、税金は上がるだけだし、給料は下がるし、
どこまで無職の身内（親は除く。それ以外の身内が問題。）
に構ってられるのか、正直全然予想たたない。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 15:52

もうすぐｳﾄの新盆です｡
ここ最近ﾔﾂがｷﾓｲから義実家へ行っていませんが､
新盆ともなると顔合わせにゃならんのだろうな…
また暴れたらどうしよう｡

なんでこんなにﾋｷが増えたのかね?
親に頼れなくなったら､やつらはどうするつもりなんだろうか

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/25 10:56

うちの近所に不気味な無職ヒッキーがいてキモイ

髪が腰まで届く３０男で、時々プードルの散歩したりしてる。
なんか事件でも起こしそうで怖い

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/25 11:33

>922
なんか意味があるんだろうか＞髪が腰まで届く
髪切ったら神通力がなくなってしまうとか・・・？
いや、ヘヴィメタ？

924 ：922：03/07/25 18:38

>>923
ＨＭじゃない絶対！だっていかにも
外に出る機会がないから不精して伸ばしてますって感じだもん。

親は定年してるってのにノンキなもんだ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/26 14:26

うちも帰省したら、中卒で麻雀店アルバイトのチンピラ義弟のことを
老親におしつけられるので、鬱です。
初めてヤツに会ったとき、未成年なのに足ほおり投げてタバコすっていて
あまりのガラの悪さにびっくりしました。
親は子供の顔色ばかり見て絶対におこりません。
せっせとこづかい（ギャンブル代。未成年なのにね、、）を渡して
顔色をうかがっています。
「できの悪い子ほどかわいい」の典型のようですが、うちの旦那も
あなたたちの子なのよ、かわいくないの？といいたくなる。
今年はわざと風邪をひいてでも帰省しないつもりです。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/26 14:28

>>922
プードルの散歩がツボに・・・

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/26 17:33

>>925
うちみたいだと思ったよ｡
ただしこちらは40過ぎてます｡
ウトはギャンブル代渡したくないみたいだけど､
そんなウトを叱ってまで､トメは義兄にギャンブル代渡そうとする｡
トメは義兄の老後の面倒も私に見させようとしていたよ｡
925タソも気をつけて｡
ウトトメ亡き後､義弟に母親役を期待されない様にね｡
そういうヤツのロックオンって､怖そうだから｡

安室奈美○のお母さんも､それで亡くなったんじゃないかと､
あの事件の直後はガクブルでした｡

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 22:10

925です。
ぎええええ～。
まともに育てられてない人って、庇護してくれる人がいなくなっちゃったら
マジでやばいよね。
義弟はまだ２０代ですが、１０代のときからカタギではない面構えでした。
歳とってからできた子はかわいいといいますが、４０過ぎて子供作って
こんな育て方しかできないなんて、ほんとﾊﾞｶ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 02:31

>>928
正直、旦那次第ですな。
親を家族と思うか、今の家庭を家族と思うか。
それが重要なボーダーになると思われ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 11:19

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931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 16:18

>>929
本当に旦那次第なんだけど､家の旦那は脳内ドリームで
パラとも同居して､ウトトメ､パラもろとも私に面倒見させようと思っていたよ｡

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 16:30

>>931
ﾊﾟﾗﾄﾒｳﾄまとめて旦那の脳内ドリームの中で溺れ師んでしまえ
ってかんじですな

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 16:42

みなさんは、無職の身内のことを聞かれたら何と答えますか？
うちは兄が無職なのですが友人に「お兄ちゃんはまだ家にいるんだっけ？」
など、兄について聞かれると、話をそらしてしまいます。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 17:28

>>933
確かに、そらすよね・・・
ウチには幸いプー姉妹なり兄弟は居ないが、親戚には居るよ。
他人は知らないが、親戚って言う親近感？で「○○どうしてる？」と聞くと
「ああっ、元気」とだけしか返事は返ってこない。
そのうち「あんまり触れられたく無いのかな」って、思いが強く感じられ
皆もその人間の話を極力しなくなり、忘れられた存在になって
隠されたプー親戚が1人誕生するみたい（どの家にもミイラが居るのミイラ）
ウチ親族の場合、親の見栄とプライドが強く　ココに出て来るﾋｯｷｰもどきや
将来の事何にも考え無いﾔｼって人間じゃ無くとも、親が自慢出来無い子イコール
隠したがるって傾向が強いから、ある意味怖い。
ありゃ、親戚の伯母＆叔父が「ミイラ製造者」かも？と強く思うんだよね・・・

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 09:53

義兄の障害者手帳が、やっと送られて来ました｡
これでヤツを施設に入れるなり､生活保護受けさせるなりして､
こちらに迷惑がかからない様にすることが出来る｡
ざまあみろ｡暴れるやつに情けなんか掛ける気は全く無い｡
トメが亡くなったら､私にトメの替りを期待していたんだろうが､
キモ過ぎて近くにだって寄れないんだよ｡
これでひとつ､心配が減った｡
あとはあの義兄を製造したトメが残ってる…

936 ：935：03/08/01 13:52

義兄は実家でﾄﾒと二人暮し｡
同居親族は扶養義務あるのに､給料全額ﾊﾟﾁに使ってる｡
生活費を請求しないﾄﾒにも、あのワガママな性格は原因がある｡
もうトメも義兄も大嫌い｡

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 01:36

兄が31歳のフリーター。実家住まい。
どうも月10万ちょっとくらいの収入が無いみたい。
でも将来は自転車屋だかアウトドアの店を開きたいと思っている。
たぶん開いても失敗しそう・・・・な悪寒。
どう考えてもその器が無い。あぁ怖いよ～～～。
ま、失敗しても破産させたり生活保護を受けさせるけどさ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 01:51

結婚を考えている彼の家にお兄さんが司法浪人として
転がってきました。大学院卒後に半年で会社をやめ弁護士を
目指すそうですが、理工学部だったんですよね。
予備校も行かず家で自力で勉強するそうです。
でもバイトもせず生活費は彼の稼ぎとばーちゃんの年金。
父親は他界し母親は幼い頃離婚して別居です。
父親が彼を引き取ったので彼が世帯主です。
そんなお兄さんが今年見事に二次試験で不合格し、また一年
同じような生活を続けるみたいです。
バイトもせず彼女を連れ込み泊まらせ夜に車で出かけるお兄さんが
いては結婚する事は無理です。婚約また先延ばしです。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 03:28

>>938
泣けるね。
別れるか、彼氏が家族を切るか
どっちかの選択を早々に迫ったほうがいいよ。
あなたが自分の妹だったら、別れるように薦めますが。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 22:16

>>848
あんまりまわりに迷惑かけんなよ。自分の能力過信しすぎだな。
数学を活かせる仕事につきたいのはわかるけどさ。
　
そういう俺は某有名大学の数学科を出て某大手銀行に文型就職したリーマンだ。
妥協も時期がきたらするもんだ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 02:58

小市民共Uzeeeeeee！！！

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 03:09

>>938
なんでそんなことで結婚延期するの？

943 ：　：03/08/06 03:31

実姉がパラです。もう10年以上仕事してません。
38歳になりますが70歳近くの両親の年金で暮らしてます。
毎日アニメや女子プロのビデオをみてます。
いい年して、「ぷぎゃぁ？」とか言ってきます。

バイトを薦めても「そんな給料じゃやってらんない」
　　　　　　　　「遠くてヤダ」｢朝早い」
結婚を薦めても、「むーん」とか言って逃げる

母がタマに家（旦那と私の）に来るんだけど、何かというと
姉の話をしてきてウザイ！嫌ってるの知ってるのに。

両親亡き後、こんな姉の面倒など絶対にみたくないのですが、
どうすればいいですか？縁を切るってできるの？
本当に悩んでいます。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 03:46

義妹が毒パラです。
自称小説家（w
801本を1冊出したらしい。
内容が内容だけに見せもしない。
それなのに、トメ実家に居候してる従兄弟の息子のことを
「あいつは挨拶もできないバカ」とか
「あんなやつが漫画家になれるはずない！」（漫画家志望らしい）

いや、ちょっと待てよ！あんたはどーなんだよと、
小１時間くらい問いつめたい。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 10:45

無職人間てヒキまでいってなくても自分中心の世界が
出来あがっていること多いんだね。
うちの義弟も「こんな名前だから人生うまくいかないんだっ」とか
ぬかして改名バージョンの名刺親戚に配りまくっているよ。
もちろん無職ゆえ肩書は無し、親戚以外に配る機会も無し。

いいトシして恥ずかしすぎる。
改名して人生開けるならとっくにマトモな社会人になってなきゃ
いけないだろうが！

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 11:06

義弟が無職。
年金暮らしの義両親にたかって生きている。
何をやっても長続きしない。
働く気なし。まともに働いたことないし
今後もきっと働かなさそうだ。
義両親が死んだら旦那は絶縁すると言ってるが
義両親同様、バカ義弟に甘いところがあるので
それもあやしい…
働かないと結婚も出来ないだろうし、将来私らが
年老いたり死んだりした場合、
うちの息子にも迷惑かけるのだろうか？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 12:09

まずは旦那を教育して
しっかり絶縁してね、がんがれ！

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 13:30

旦那が無職…３ヶ月ほど
私のパート代と貯金でなんとかやりくりしてるけど
ちなみに偽実家と同居
旦那が１週間前に居酒屋で８９３にからまれて
恐喝されかけた
どうも名前を言ったらしい（名字が珍しい）
その８９３うちのまわりをちょろちょろするらしい

で
昨日の昼間から旦那が行方不明
携帯は８９３からかかってくるからって電源切ってるし
車はないし
疲れた…
実家帰りたい（お盆の間帰るけど）
子供がパパは？と言うたびに泣きそうになる

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 13:35

>>948
早目に実家に帰ることはできないの？
旦那さんもバイトはしていないの？

可哀想すぎ・・・

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 17:32

>943
あなたがしっかりしているから、余計に、親がお姉さんを甘やかしやすい環境に
なってるんだろうね。親も「あんたがしっかりしていて助かる」とか言ってんじゃない？

とにかく今は、お姉さんのことは親に任せて、Ｘデーが来るまで、その存在を
脳内あぼーんしときましょう。それが、あなたの精神衛生上、よろしいと思いまつ。
意外と、親より先に逝ってくれるかもしれませんよ？ｗ

うちも、３５才弟が無職・バツイチ・パラなんだわ。軽いｳﾄｩ病になったことがあり、
もう直ったと診断されてんのに、まだ病気だと言い張るﾔｼ。なのに、この度、
３０毒女に見初められ、縁談成立、再婚の運びとなりますた。無職ｳﾄｩ男と
ｹｺｰﾝする神経に驚いていますが（もちろん、全て事情は打ち明けています）、
当面、彼女が背負ってくれるので、家族一同ホッとしています。

でも、いつかまた、面倒が帰ってきそうな悪寒・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 17:47

>>943
一応、身内だから面倒みる義務は発生すると思うけど･･･。
今のうちから、「将来の面倒みないから、老人ホームの資金くらい貯めといてよね！」と宣言。
姉の保護をするくらいなら親の遺産は相続放棄するが、こちらには一切迷惑をかけないでください、と
一筆書いてもらうとか。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 18:06

無職パラ男とのｹｺｰﾝって・・いくら30毒女でも相手は一体何を
考えてるのか(^^;　農家か自営業の跡取り娘で無職ならちょうど
良いとロックオン？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 18:08

仮にパラサイトじゃないけど、無職で就職する見込みなしの男を好きになるリーマン女ってやっぱり不幸になるかな？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 18:57

>>949
９４８です
実家は遠いので（九州から本州の真ん中）
しかも仕事は休めないし…
スイマセン
愚痴らせてもらったら少し落ち着きました

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 14:37

>954
愚痴ると､ストレスが減って、段々違う考え方や別の方法を
考えられる様になるよね｡
それまでどんどん愚痴りましょう!

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 22:23

>>948
てゆうか、旦那はもう帰ってきたの？
（そういう事情なら、早めに捜索願いだしてみれば。。）

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/09 14:36

＞948
893は金を引っ張られそうな所に粘着します｡
旦那は家にいないほうがいい鴨｡
この際偽実家とは別居して､新たな人生をやり直して見ては?
旦那がいい人で､借金も無く､これから働く気があるのなら､
離婚は先送りして…

958 ：957：03/08/09 14:36

引っ張られ→引っ張れる

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:12

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:17

とりあえず959は家を出て一人暮らしすればいいんじゃないでしょうか

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:25

おまえらだって旦那がいなくなったら　同じだろ
バカ

家事手伝いって　無職だろ？

おめでたいですな

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:28

私は年収400万ほどしかありませんが、
贅沢しなければ自分ひとり食わせるぐらいできますが何か？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:28

ひきこもり兄貴はずっと親に寄生、母親もそれを容認。
959はひとりで（かどうか知らんけど）親も頼れず
ってゆうのもなんだかだよね。

どうして出来の悪い子を甘やかせ、自立できてる子には
お構いなしみたいになる親多いんだろう。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:31

同じだろ　と言っているということは961は現役ひきこもり君ですね？

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:43

次スレまだ～？

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:46

稼ぎがあるならでて来るな
稼ぎのあるお前が反応する必要ないだろが
バカ

該当する奴がいたらそう思うだろ＞962？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:51

じゃあ反応してここに書き込んでる966は現役ひきこもりなのねん。

つーか、「無職の身内を持つ人のスレ」なんだから
本人は職をもってるのが普通なんじゃねーの？

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:53

>>966
現役ヒッキくん？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:56

過去レス嫁よ
バカ

職持ってる奴にしては暇だよな
真昼間から書き子か？

職もって普通なら結構　でも該当者がいたらそう思うだろ＞697

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:57

今日は休みだし、今は夜ですが。
曜日の感覚も昼夜の感覚も失ってしまったのか？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:58

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060516667/l50
次スレです。

972 ：_：03/08/10 20:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:15

おーい９６９どこ行った？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:17

仕事はしてるが精神的無職っぽいオイラもここにいていいですか？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:22

>>974
甲斐性のないっぽさは無職に通じるのでＯＫ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:25

>>975
甲斐性は無くてはいけない立場なんだが、
やりたい仕事が・・・

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 22:14

以前、ここで弟が資格試験のために数年無職になっている、ということでカキコ
させていただいた者です。

やっと、やっと、やっと！
弟が試験に合格し、採用通知が我が家に届きました。
これを見ずにガンで行った母の初盆の、最高の供養になったと親族一同うれし泣き
でした。
でも、これから数十年に渡るお勤めの門が開いたスタートラインに過ぎません。
今までの夢をかなえた道のりを思って、きちんと勤め上げてくれることを祈ります。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 22:29

>>977
おーめーでーとー！

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 23:05

>>977
よかったねー。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 23:28

９６９はどこいったー？

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:59

>>977
すげー。
実はパパンと縁を切れと煽った者だけど、心からまじおめでとう！

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 01:30

これからが大変だね。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 03:24

「僕はエリート公務員だから父さんの面倒は姉貴がやれよな？」
とか豹変したらやだな。

984 ：sage：03/08/12 00:24

　三浪して専門学校に入って卒業して就職できなくて無職してた兄が
（無職なのにどこぞでバイトしてたと見え見えの嘘をついてた。それを深く
追求しなかった両親も両親だけど）両親と喧嘩しておそらくは東京方面に
家出してからはや５年、なーんの音沙汰もなし。届くのは兄宛の東京の上野
方面のパチンコ屋からの会員様限定のお知らせと変なダイレクトメールばっ
かり。
　一度、兄の免許書の拾得があったって上野の警察から電話が入ったらしい。
それと、宿泊したビジネスホテルに何だかクレームみたいなのを入れたらしく
てそれに対するお詫びの手紙も来た。…何をやっとるのだ、兄。
　兄が家出して２年目に私は結婚して実家を遠く離れたけど、父は糖尿病で
よれよれだし、何より悪いことに母が神経性の難病に罹っちゃった。今は介護
保険のお陰で両親は何とか生活できてるけど、こんな状態で兄が何かしでかし
て舞い戻ってきたらどーすりゃいいんだ。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/12 00:27

>>984
不幸の典型ですね
まぁ第三者が言うのもなんですが、一度探してみてわ

それとあげたくない時はメール欄に半角sageで

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/12 01:01

漏れは探さない方がいいと思う

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/12 02:20

自分も探さない方に一票。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/12 02:34

私も一票。
でももしも、万一帰ってきちゃったら、満面の笑みで
「よかった～！今から兄の務めを纏めて果たしてもらえるね？
今までさぼってたんだから、当然だよね？
あれやって、これやって、親戚筋にはご挨拶をして、全部お願いね！！」と
いきなり言えば、また２～３日後に失踪してくれるだろうｗ