[更年期障害] 最近ウチの母が変です！
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
昔はあんなに優しかったのに、最近の母はすぐにヒステリーになって
泣いて私に当たってきます…（鬱
ちなみに母は45歳です。
皆さんのウチはどうでした？
ウチの母はこんな風になったよ～、
これぐらい続いたよ～、
全然そんなもの無かったよ～
などなどいろいろ教えてください。
更年期障害になった方のお話もお待ちしております。
泣いて私に当たってきます…（鬱
ちなみに母は45歳です。
皆さんのウチはどうでした？
ウチの母はこんな風になったよ～、
これぐらい続いたよ～、
全然そんなもの無かったよ～
などなどいろいろ教えてください。
更年期障害になった方のお話もお待ちしております。
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2 ：に？：02/11/18 14:02
ひどい人はひどいらしいね
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:02
２ゲットー
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:03
2
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:04
ママンは、ホルモンバランスが崩れてるのだな。で、首から上が
火照って体がだるくなるので、イライラしがちになるのでつ。
更年期には大豆が良いらしいよ。
火照って体がだるくなるので、イライラしがちになるのでつ。
更年期には大豆が良いらしいよ。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:05
女性の見方イソフラボン
女性の見方イソフラボ～～～ン
女性の見方イソフラボ～～～ン
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:06
ママンの年に近いわ。私ってば‥‥‥。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:07
デブは更年期にならないって聞いたんですけどホントですか？
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:10
ママンに更年期障害かもしれないから病院逝ったら？と言ったらキレられますた。
ママンは永遠の１９歳らすぃ。
ママンは永遠の１９歳らすぃ。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:10
>8
え、じゃ、ちょっと嬉しいかも・・。
え、じゃ、ちょっと嬉しいかも・・。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:11
更年期障害ってはっきりわかっているなら婦人科へ行くようにお勧めして
あげたほうがいいですよ。更年期障害専門のお医者さんもあるし。
あげたほうがいいですよ。更年期障害専門のお医者さんもあるし。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:12
うちは半年ぐらい、ウツっていうか、愚痴っては泣いたり
ちょっとしたことで不機嫌になったり不安定で困った。
よしよしと悩みを聞いて慰めて、世話をやいてあげてたら
大丈夫なんだけど。
そういう時回りの理解がないと、悪化しちゃうかもね。
ちょっとしたことで不機嫌になったり不安定で困った。
よしよしと悩みを聞いて慰めて、世話をやいてあげてたら
大丈夫なんだけど。
そういう時回りの理解がないと、悪化しちゃうかもね。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:13
そうですなぁ。
家の母はちょうど、親戚がゴタゴタしてたこともあって、
めちゃめちゃヒステリーで、
キッチンドランカーでした。
娘の私に対しても理想を振りまき、
母はヒステリックに怒り、私はどんどん追いつめられて
母の顔も見たくないし、家にも帰りたくなくて、
大学の勉強が忙しいからって車で寝泊まりまでしてたけど、
私が就職して、廻りが幸せにまあるく収まってきたら、
穏やかな人にもどったかなぁ。。。
そうっすねぇ。
かれこれ、家の場合、８年くらいかかったような。。。
これって、更年期なんだろうか？？？
家の母はちょうど、親戚がゴタゴタしてたこともあって、
めちゃめちゃヒステリーで、
キッチンドランカーでした。
娘の私に対しても理想を振りまき、
母はヒステリックに怒り、私はどんどん追いつめられて
母の顔も見たくないし、家にも帰りたくなくて、
大学の勉強が忙しいからって車で寝泊まりまでしてたけど、
私が就職して、廻りが幸せにまあるく収まってきたら、
穏やかな人にもどったかなぁ。。。
そうっすねぇ。
かれこれ、家の場合、８年くらいかかったような。。。
これって、更年期なんだろうか？？？
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:13
体がシンドイ人と気持ちがシンドイ人、両方の人があるのかな？
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:14
更年期障害って、ホルモンのバランスが崩れてなるのですよね？
誰もが通る道で、その後に生理が上がると理解しているのでが。
これって勘違い？
私、２７の男性ですが、彼女のお母さんが、更年期障害に悩まされているそうです。
ゆくゆくは、優しい彼女もヒステリックになると考えると辛いです。
誰もが通る道で、その後に生理が上がると理解しているのでが。
これって勘違い？
私、２７の男性ですが、彼女のお母さんが、更年期障害に悩まされているそうです。
ゆくゆくは、優しい彼女もヒステリックになると考えると辛いです。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:15
>15
誰もが通るが、その度合いが違うのだよ。
誰もが通るが、その度合いが違うのだよ。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:17
私のおばさんは、更年期障害で私の結婚式も欠席しますた。
大変な時期だったんだと思う。長さも個人差あるから、いつ治るのも
わからない。辛いよね。
大変な時期だったんだと思う。長さも個人差あるから、いつ治るのも
わからない。辛いよね。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:19
治療が必要となる目安は、５０点を超えた場合。
６５点を超えると、更年期障害の程度はかなり重く、うつ状態を伴うこともある。
８０点を超えると、心臓病、糖尿病など別の病気が隠れている疑いもあり、
精密検査でチェックした方がよい。
■表２
◆更年期症状・チェックリスト◆
症状 強 中 弱 なし
（1）顔がほてる １０ ６ ３ ０
（2）汗をかきやすい １０ ６ ３ ０
（3）腰や手足が冷えやすい １４ ９ ５ ０
（4）息切れ、動悸がする １２ ８ ４ ０
（5）寝つきが悪いか、眠りが浅い １４ ９ ５ ０
（6）怒りやすく、すぐイライラする １２ ８ ４ ０
（7）くよくよしたり憂うつになる ７ ５ ３ ０
（8）頭痛、めまい、吐き気がよくある ７ ５ ３ ０
（9）疲れやすい ７ ４ ２ ０
（10）肩こり、腰痛、手足の痛みがある７ ５ ３ ０
合計点 評価
２５点以下 上手に更年期を過ごしています。これまでの生活を続けましょう。
２６点～５０点 食事、運動に注意し、無理をしないように。
５１点～６５点 更年期・閉経外来などで薬物療法、生活指導やカウンセリングを。
６６点～８０点 半年以上の長期の計画的治療が必要。
８１点以上 別に病気がある可能性があるので、精密検査を受けましょう。
６５点を超えると、更年期障害の程度はかなり重く、うつ状態を伴うこともある。
８０点を超えると、心臓病、糖尿病など別の病気が隠れている疑いもあり、
精密検査でチェックした方がよい。
■表２
◆更年期症状・チェックリスト◆
症状 強 中 弱 なし
（1）顔がほてる １０ ６ ３ ０
（2）汗をかきやすい １０ ６ ３ ０
（3）腰や手足が冷えやすい １４ ９ ５ ０
（4）息切れ、動悸がする １２ ８ ４ ０
（5）寝つきが悪いか、眠りが浅い １４ ９ ５ ０
（6）怒りやすく、すぐイライラする １２ ８ ４ ０
（7）くよくよしたり憂うつになる ７ ５ ３ ０
（8）頭痛、めまい、吐き気がよくある ７ ５ ３ ０
（9）疲れやすい ７ ４ ２ ０
（10）肩こり、腰痛、手足の痛みがある７ ５ ３ ０
合計点 評価
２５点以下 上手に更年期を過ごしています。これまでの生活を続けましょう。
２６点～５０点 食事、運動に注意し、無理をしないように。
５１点～６５点 更年期・閉経外来などで薬物療法、生活指導やカウンセリングを。
６６点～８０点 半年以上の長期の計画的治療が必要。
８１点以上 別に病気がある可能性があるので、精密検査を受けましょう。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:22
>15
誰もが通る道だけど、「あれ？更年期あったっけ？」と思うくらい軽い人も
いれば、１０年以上なんやかんや不定愁訴のある人もいる。
あ、男の人も更年期、あるよ。
これも個人差だけど、男の更年期は鬱→自殺ってなるケースが女より
多いらしいから（女は死なない）、気を付けて。
誰もが通る道だけど、「あれ？更年期あったっけ？」と思うくらい軽い人も
いれば、１０年以上なんやかんや不定愁訴のある人もいる。
あ、男の人も更年期、あるよ。
これも個人差だけど、男の更年期は鬱→自殺ってなるケースが女より
多いらしいから（女は死なない）、気を付けて。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:29
更年期障害の出方って案外親子で似ることが多いらしいから
お母さんをじっくりチェックなのだ。
お母さんをじっくりチェックなのだ。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:30
やたらと私の男関係にグチグチと口を出してくる。
自分で買った指輪をしてると「あら、それあの男にもらったの？まだ付き合ってるの？」と聞く。「いや、自分で買った」というと「何でお母さんに嘘つくの！！」と泣きながら責められました。嘘ついてないって。。。
あげくの果てには、母の友達の娘さん（私と同じ大学でサークルも一緒）に私の大学での素行調査を頼んでたらしい。本当に、お母さんどうしたのって思う。高校の時の男関係には何も言わなかったのに。。
自分で買った指輪をしてると「あら、それあの男にもらったの？まだ付き合ってるの？」と聞く。「いや、自分で買った」というと「何でお母さんに嘘つくの！！」と泣きながら責められました。嘘ついてないって。。。
あげくの果てには、母の友達の娘さん（私と同じ大学でサークルも一緒）に私の大学での素行調査を頼んでたらしい。本当に、お母さんどうしたのって思う。高校の時の男関係には何も言わなかったのに。。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:32
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:35
そういえば、うちの母親は更年期なかったなあ。
本人的には多少あったのかも知れないけど、家族に波及して云々は
なかったなあ、運良く。
てことは、私も更年期は軽いのか、ラッキー。
本人的には多少あったのかも知れないけど、家族に波及して云々は
なかったなあ、運良く。
てことは、私も更年期は軽いのか、ラッキー。
24 ：13：02/11/18 14:46
>21
よくわかるです。家もそうでした。。。
よく、あばずれ女と言わんばかりのお小言を言われました。。。
そのくせ、社会人になって数年経って、
家族みんなが反対している彼氏との結婚を勧めてくれたのは母でした。。
その母が荒れていた頃は更年期なるものを知らずに面と向かっていたから、
なかなか相互に理解出来なかったけど、
今思うと、もう少し、
そういう時期もあるのだということを私が理解してあげてたら、
母も楽だったろうなぁって思います。
よくわかるです。家もそうでした。。。
よく、あばずれ女と言わんばかりのお小言を言われました。。。
そのくせ、社会人になって数年経って、
家族みんなが反対している彼氏との結婚を勧めてくれたのは母でした。。
その母が荒れていた頃は更年期なるものを知らずに面と向かっていたから、
なかなか相互に理解出来なかったけど、
今思うと、もう少し、
そういう時期もあるのだということを私が理解してあげてたら、
母も楽だったろうなぁって思います。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 14:55
>23
ｳﾁもだ。
でも、私は母が51歳の時にｹｺｰﾝして家を出たので、知らんだけなのかも。
現在46歳だけど、今のところ何の兆候もナシ。>更年期
ｳﾁもだ。
でも、私は母が51歳の時にｹｺｰﾝして家を出たので、知らんだけなのかも。
現在46歳だけど、今のところ何の兆候もナシ。>更年期
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 15:17
４５ってちとはやくない？
うちの母は多分５０前後だったんだろうなあ。やっぱりもめたし、すぐ休むので
パートもくびになってそれからがひどかった。いまなんて６５なのに勤務先に引き留められた
くらい仕事熱心。病院行けば良かったのに。
ちなみに私は生理もひどいので定期的に病院行ってる。更年期になったらすぐ
薬をもらうつもりだ。生理、つわりがひどいと、更年期もひどいらしいよ、
数年前はザクロジュースやったよね。プレゼントしたら。
うちの母は多分５０前後だったんだろうなあ。やっぱりもめたし、すぐ休むので
パートもくびになってそれからがひどかった。いまなんて６５なのに勤務先に引き留められた
くらい仕事熱心。病院行けば良かったのに。
ちなみに私は生理もひどいので定期的に病院行ってる。更年期になったらすぐ
薬をもらうつもりだ。生理、つわりがひどいと、更年期もひどいらしいよ、
数年前はザクロジュースやったよね。プレゼントしたら。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 15:18
ウチの母は子宮摘出しているせいか、
更年期障害無かったみたい（と本人は言う）。
そういうものなのかなぁ？
更年期障害無かったみたい（と本人は言う）。
そういうものなのかなぁ？
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 20:53
今日母にちょっと用事で電話したら、あんまり暗い声だったので
「どうしたの？」ときいたら
｢うつ病なのよ！夫も子どもも私のこと全然考えてくれない！」
と泣きながらなじられて電話切られた。
はー。一体どうしたらいいのかい。
どうして欲しいのかな・・・。まじでわからん。
「どうしたの？」ときいたら
｢うつ病なのよ！夫も子どもも私のこと全然考えてくれない！」
と泣きながらなじられて電話切られた。
はー。一体どうしたらいいのかい。
どうして欲しいのかな・・・。まじでわからん。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 20:56
愚痴や鬱憤、抱えているものを聞いて欲しいんだろう。
エストロゲンでも与えてみては。（本気
エストロゲンでも与えてみては。（本気
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 20:59
元々更年期だかなんだか知らないけど40歳くらいから
おかしいかな？って感じだった母親。
結婚してからは私の旦那に私の悪口言ったり泣き付いたり急に怒ったり
どこにでも付いて来たがって旦那に「これ買って」と甘え声で
1000円程度の物をおねだりしたりする（財布に20万も入ってるだろ？）
旦那も気味が悪いと言って今度の正月はなんとか二人で旅行に
行こうと言ってます。
旦那の携帯には毎日のように「お正月は・・・」というメールも来てる
そうです。どうしたらいいですかね？
おかしいかな？って感じだった母親。
結婚してからは私の旦那に私の悪口言ったり泣き付いたり急に怒ったり
どこにでも付いて来たがって旦那に「これ買って」と甘え声で
1000円程度の物をおねだりしたりする（財布に20万も入ってるだろ？）
旦那も気味が悪いと言って今度の正月はなんとか二人で旅行に
行こうと言ってます。
旦那の携帯には毎日のように「お正月は・・・」というメールも来てる
そうです。どうしたらいいですかね？
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 21:08
>30
お父さんはどうしてるの？
お父さんはどうしてるの？
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 21:14
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 21:30
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 21:32
若い男が急に気になったりする症状ってあるのけ？
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 21:51
>33
自分の旦那に放置プレイされてるから、娘の旦那を擬似旦那として
関心引くような行動とっちゃうのでは？
更年期障害の軽減法の一つに、旦那さんの積極介入っていうのが
あるらしいよ。
夫婦二人で出来る趣味を見つけたり、ちょっとお出かけ（買い物とか
ディナーとか）して、日常と違う空間を一緒に演出してあげたりすると、
落ちつく人が多いらしいよ。
自分の旦那に放置プレイされてるから、娘の旦那を擬似旦那として
関心引くような行動とっちゃうのでは？
更年期障害の軽減法の一つに、旦那さんの積極介入っていうのが
あるらしいよ。
夫婦二人で出来る趣味を見つけたり、ちょっとお出かけ（買い物とか
ディナーとか）して、日常と違う空間を一緒に演出してあげたりすると、
落ちつく人が多いらしいよ。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 22:00
うちの母親も去年くらいまで数年更年期と思われる躁鬱を
繰り返してた。丁度去年閉経したあと少しずつ落ち着いてき
たけど。
掃除機の柄で殴られそうになったり、家の中のもの投げつけ
られたり･･･。些細なことで夫婦喧嘩したら裸足で玄関飛び
出して駄々こねてたり。
さすがに人を傷つけそうになったときは必ず数日後に謝ってきたけど。
自分ではコントロールきかないみたい。
可哀想だけど、自分もいつかと思うと恐い。
繰り返してた。丁度去年閉経したあと少しずつ落ち着いてき
たけど。
掃除機の柄で殴られそうになったり、家の中のもの投げつけ
られたり･･･。些細なことで夫婦喧嘩したら裸足で玄関飛び
出して駄々こねてたり。
さすがに人を傷つけそうになったときは必ず数日後に謝ってきたけど。
自分ではコントロールきかないみたい。
可哀想だけど、自分もいつかと思うと恐い。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 22:06
更年期って男性にもあるんですか？
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 22:18
>37
最近、「更年期鬱病」という男性特有の症状がハケーンされてまつ。
女性も、不定愁訴など、鬱っぽい症状になることも多いのですが、
男性の場合はご時世を反映してか、自殺願望が強くなるうえ、
更年期自体が女性特有の病気と思われてきたので、なかなか認知
されにくくて、大変らしいですよ。
最近、「更年期鬱病」という男性特有の症状がハケーンされてまつ。
女性も、不定愁訴など、鬱っぽい症状になることも多いのですが、
男性の場合はご時世を反映してか、自殺願望が強くなるうえ、
更年期自体が女性特有の病気と思われてきたので、なかなか認知
されにくくて、大変らしいですよ。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 22:28
>37
あります。
女性ほど数がいないし、最近まで「男に更年期は無い」と
思われていたので
女性の更年期の人より、周囲の無理解に苦しめられるみたいです。
あります。
女性ほど数がいないし、最近まで「男に更年期は無い」と
思われていたので
女性の更年期の人より、周囲の無理解に苦しめられるみたいです。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/18 23:03
母と私は30歳違い。
ちょうど私が15,6歳くらいの、わりと感受性の強い頃に、
母にじくじく怒られたり、妙に嫌みな言い方されたりして、傷つきました。
あれって更年期だったのかも、と今になって思う。
ちょうど私が15,6歳くらいの、わりと感受性の強い頃に、
母にじくじく怒られたり、妙に嫌みな言い方されたりして、傷つきました。
あれって更年期だったのかも、と今になって思う。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 04:34
私が高校生の頃が一番ひどかった。
私の行動を全部把握してないと気がすまない。
学校行っている間に机の中は荒らされるわ、
友達から来た手紙は勝手に開封されて読まれるわ、
毎日けんかばかりしてました。
そんな母に嫌気が差して大学は家から遠い所を受験して一人暮し。
めったに実家には帰りません。
この前、妹（実家暮らし）と電話で話したのですが、
妹曰く「あの頃はお母さん更年期でおかしかっただけで、今はもう大丈夫だよ」。
でもどうしてもあの頃の記憶が強烈でなかなかは母に心を開けません。
私の行動を全部把握してないと気がすまない。
学校行っている間に机の中は荒らされるわ、
友達から来た手紙は勝手に開封されて読まれるわ、
毎日けんかばかりしてました。
そんな母に嫌気が差して大学は家から遠い所を受験して一人暮し。
めったに実家には帰りません。
この前、妹（実家暮らし）と電話で話したのですが、
妹曰く「あの頃はお母さん更年期でおかしかっただけで、今はもう大丈夫だよ」。
でもどうしてもあの頃の記憶が強烈でなかなかは母に心を開けません。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 09:18
>41
私もその気持ちよくわかりますよ
母親じゃなくて学校の講師にすごくひどいことを言われ
死にたくなった､後にあれは更年期だったから･･･と
言い訳していたけど､言われたほうは許せないし､
言ったことは消せないんですよね｡
私は更年期だからと言って人を傷つけたくないから
早めにホルモン治療しようと思います｡
私もその気持ちよくわかりますよ
母親じゃなくて学校の講師にすごくひどいことを言われ
死にたくなった､後にあれは更年期だったから･･･と
言い訳していたけど､言われたほうは許せないし､
言ったことは消せないんですよね｡
私は更年期だからと言って人を傷つけたくないから
早めにホルモン治療しようと思います｡
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 10:20
男の更年期ってどんな風になっちゃうんでしょう？
もしかしてうちの舅そうかも・・。
男性の更年期によく発症するという「前立腺肥大」にもなったし、
こっちが悪気無くても、悪く判断してグチグチ言ったり、私（嫁）の悪口を言ったり、
私の車にいたずらしたり・・かまって欲しいみたいだけど、私も9ヶ月の赤ちゃん抱えて、
ジジイにつきあってられないもんなぁ。どうしたものか・・。
もしかしてうちの舅そうかも・・。
男性の更年期によく発症するという「前立腺肥大」にもなったし、
こっちが悪気無くても、悪く判断してグチグチ言ったり、私（嫁）の悪口を言ったり、
私の車にいたずらしたり・・かまって欲しいみたいだけど、私も9ヶ月の赤ちゃん抱えて、
ジジイにつきあってられないもんなぁ。どうしたものか・・。
44 ：コピペだけど：02/11/19 10:26
男の更年期
１） 肩こり、腰痛
２） 仕事をする意欲がなくなる、体がだるい、やる気(性欲含む)がおきない
３） トイレが近くなる
4） 勃起障害（インポテンツ）
更年期障害…嫌な響きの言葉ですね。
更年期障害といえば、今までは、何となく女性特有のものだと思っていませんでしたか？実は、男性にも
更年期障害は存在するのです。特に、都会に住む人に多く、人間関係からくるストレス、長引く平成不況
による会社の業績不振、リストラ、倒産等によるストレスによって、ホルモンのバランスが微妙に崩れてき
ているせいだというのです。ここ2～3年、多くの中年男性（特に30代から40代前半までが多い）が上記の
症状を訴え、実際に病院に通院して治療を受けているのです。そして、最近激増しているのが勃起障害で
す。これも男性の更年期障害とも言われております。
しかし、知識として余り浸透していない男性型更年期障害は、自律神経失調症や軽いうつ病に間違えられ
るケースもあると聞いています。
URL：http://homepage2.nifty.com/keeplife/health6.html
１） 肩こり、腰痛
２） 仕事をする意欲がなくなる、体がだるい、やる気(性欲含む)がおきない
３） トイレが近くなる
4） 勃起障害（インポテンツ）
更年期障害…嫌な響きの言葉ですね。
更年期障害といえば、今までは、何となく女性特有のものだと思っていませんでしたか？実は、男性にも
更年期障害は存在するのです。特に、都会に住む人に多く、人間関係からくるストレス、長引く平成不況
による会社の業績不振、リストラ、倒産等によるストレスによって、ホルモンのバランスが微妙に崩れてき
ているせいだというのです。ここ2～3年、多くの中年男性（特に30代から40代前半までが多い）が上記の
症状を訴え、実際に病院に通院して治療を受けているのです。そして、最近激増しているのが勃起障害で
す。これも男性の更年期障害とも言われております。
しかし、知識として余り浸透していない男性型更年期障害は、自律神経失調症や軽いうつ病に間違えられ
るケースもあると聞いています。
URL：http://homepage2.nifty.com/keeplife/health6.html
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 11:05
>>24
母もあと何年かしたら13=24さんのお母さんのように元に戻ってくれるんでしょうか？
今の母を見てると落ち着きそうな様子は全然無いので。
この状況もいつかは終わると信じて、
できるかぎり母を刺激しないようにしようと思います。
でもあまりにも理不尽なことやられるとやはり喧嘩腰になっちゃうけど。
私の行動を監視するとかじゃなくて
「最近なんだか辛いわ」とか言ってくれれば、こちらもいたわってあげられるんだけどな。
母もあと何年かしたら13=24さんのお母さんのように元に戻ってくれるんでしょうか？
今の母を見てると落ち着きそうな様子は全然無いので。
この状況もいつかは終わると信じて、
できるかぎり母を刺激しないようにしようと思います。
でもあまりにも理不尽なことやられるとやはり喧嘩腰になっちゃうけど。
私の行動を監視するとかじゃなくて
「最近なんだか辛いわ」とか言ってくれれば、こちらもいたわってあげられるんだけどな。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 11:17
男の更年期はストレスで誘発される事があるが
↑
病気
女はホルモンが急激に減少するから絶対になるんだよ。
↑
自然
↑
病気
女はホルモンが急激に減少するから絶対になるんだよ。
↑
自然
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 11:57
私の母親は自立神経失調症だったよ。
娘の私は鬱病だけどね。
女性では4人に1人が鬱病になる
躁鬱病をくわしくみると，
躁状態と鬱状態をくりかえす躁鬱病と，
鬱状態だけをくりかえす鬱病がある。
鬱病は女性の方がかかりやすく，
4～5人に1人が一生に一度は鬱病になるといわれている。
これは男性の倍の割合である。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/7674/utsu.html
娘の私は鬱病だけどね。
女性では4人に1人が鬱病になる
躁鬱病をくわしくみると，
躁状態と鬱状態をくりかえす躁鬱病と，
鬱状態だけをくりかえす鬱病がある。
鬱病は女性の方がかかりやすく，
4～5人に1人が一生に一度は鬱病になるといわれている。
これは男性の倍の割合である。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/7674/utsu.html
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 13:18
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 15:40
更年期
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 15:46
生理中はとにかく気が沈んで何もやる気がおきません。体もだるくて動きた
くない。部屋の中は散らかり放題。気持ちがめいって欝です。
こんなの閉経したらなくなるのかしら？
くない。部屋の中は散らかり放題。気持ちがめいって欝です。
こんなの閉経したらなくなるのかしら？
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 15:52
BBCのサイトに
女の人生は閉経した後がいいって記事があった。
女の人生は閉経した後がいいって記事があった。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 16:14
ｶﾚｼにもらった指輪がないと思ったら、母がしてたよ・・・。
母のなくした結婚指輪と似てたけど、サイズが全然違うだろうが。
でも、あまりにも自然にしてたから、なんか怖くて、何も言えんかった。
母のなくした結婚指輪と似てたけど、サイズが全然違うだろうが。
でも、あまりにも自然にしてたから、なんか怖くて、何も言えんかった。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 16:24
>>30ﾀﾝのママン寂しいんだね、きっと
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 16:32
ベジタリアンのひとは、更年期障害が軽いんだって
因果関係はあまり解明されていないらしいけど
ベジタリアンのひとは血中の女性ホルモンの量が低くなるらしい
ただ更年期になってからベジタリアンになっても
たぶん遅いとおもう
因果関係はあまり解明されていないらしいけど
ベジタリアンのひとは血中の女性ホルモンの量が低くなるらしい
ただ更年期になってからベジタリアンになっても
たぶん遅いとおもう
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 20:06
うちのママンの更年期は、ママンの閉経時期に重なってたね。やっぱ。
ヒステリックになって、私はこれまでママンに叩かれた事などなかったのに、
生まれて初めて叩かれたよ。顔を平手打ちされた（ｗ
これまでだったら、娘の顔を平手打ちするなんて
うちの母親には考えられもしない事だったのに。
感情のコントロールが難しくなってくるみたいね。
そこでこっちも感情的に反応すると、余計に火に油を注ぐ事になるから、
なるべく穏やかな口調で、母親に同調的になるとその場は収まってた。
そうこうしている内に、ホルモンバランスの変調に体が慣れたのか
ヒステリックになってたのも、嘘のように治まったよ。
更年期の程度も時期も期間も、それぞれ人によるみたいだね。
うちのママンは１年前後くらいだったかな。
ヒステリックになって、私はこれまでママンに叩かれた事などなかったのに、
生まれて初めて叩かれたよ。顔を平手打ちされた（ｗ
これまでだったら、娘の顔を平手打ちするなんて
うちの母親には考えられもしない事だったのに。
感情のコントロールが難しくなってくるみたいね。
そこでこっちも感情的に反応すると、余計に火に油を注ぐ事になるから、
なるべく穏やかな口調で、母親に同調的になるとその場は収まってた。
そうこうしている内に、ホルモンバランスの変調に体が慣れたのか
ヒステリックになってたのも、嘘のように治まったよ。
更年期の程度も時期も期間も、それぞれ人によるみたいだね。
うちのママンは１年前後くらいだったかな。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 20:13
職場の同僚に「うちの実母は更年期に基地外みたいになったから
私もｲﾔだけどなる可能性はある。もしそうなったらゴメンネ」と
先に宣告されますた。
私もｲﾔだけどなる可能性はある。もしそうなったらゴメンネ」と
先に宣告されますた。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 20:14
そのときに更年期が原因てわかってたらよかったけど、
そんなこと知らず、全力で闘ってたよ。
あれから１０年、ママはすっかり忘れてるみたいだけど、
私はずっと傷持ったまま引きずっているよ。
そんなこと知らず、全力で闘ってたよ。
あれから１０年、ママはすっかり忘れてるみたいだけど、
私はずっと傷持ったまま引きずっているよ。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/19 20:18
「変」になるのではなく本性がでるのだよ。
59 ： ：02/11/20 00:08
うちのおかんは体がしんどいor妙な感じ、と言うタイプだった。
俺がしてたチタンのネックレスをあげたらたちどころに良くなりすっかり健康体。
正直そんな劇的な効果があるものとも思わんが、思い込みでも楽になったのなら良しとせねばね。
千八百円で元気に過ごせるなら安いもんだったよ。
俺がしてたチタンのネックレスをあげたらたちどころに良くなりすっかり健康体。
正直そんな劇的な効果があるものとも思わんが、思い込みでも楽になったのなら良しとせねばね。
千八百円で元気に過ごせるなら安いもんだったよ。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 00:21
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 00:45
うちの母は10年間おかしかった。
夜中になると奇行が始まり、眠れない眠れないと言いながら昼間はイビキをかいて寝ている。
私を徹底的に監視したり、夜中になると私が寝ている部屋へ来て一人でしゃべっては近所中にひびくような笑い声を上げる。
私が学校へ行ってるすきに私のタンスにある服を片っ端から試着して喜んでたりする。
私も更年期だとはわからなかったので本気で母がおかしくなったと思った。
父は我関せずで全く何もしなかった。
母の更年期はもうおさまりましたが私は未だに深い傷になってる。
夜中になると奇行が始まり、眠れない眠れないと言いながら昼間はイビキをかいて寝ている。
私を徹底的に監視したり、夜中になると私が寝ている部屋へ来て一人でしゃべっては近所中にひびくような笑い声を上げる。
私が学校へ行ってるすきに私のタンスにある服を片っ端から試着して喜んでたりする。
私も更年期だとはわからなかったので本気で母がおかしくなったと思った。
父は我関せずで全く何もしなかった。
母の更年期はもうおさまりましたが私は未だに深い傷になってる。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 00:49
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 00:51
＞61
言っちゃ悪いけどボケ老人に近い行動だね。大変だったね。お疲れ様。
言っちゃ悪いけどボケ老人に近い行動だね。大変だったね。お疲れ様。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 00:59
>>61
あの、それ後で「あの時私おかしかった」って本人は自覚したりするんでしょうか。
あの、それ後で「あの時私おかしかった」って本人は自覚したりするんでしょうか。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:05
うちの母の場合は、とにかくヒマさえあれば友達とか叔母とか誰かに電話をかけてた
そして電話しながら必ず泣き出してた
1ヶ月の電話代が10万円を超えた事もしょっちゅうだった
家でも独り言のように1日中しゃべってた
私もああなるのかな。嫌だな。
そして電話しながら必ず泣き出してた
1ヶ月の電話代が10万円を超えた事もしょっちゅうだった
家でも独り言のように1日中しゃべってた
私もああなるのかな。嫌だな。
66 ：61：02/11/20 01:08
>64
実は母とは「更年期」の話題については一度も触れないまま10年間すごしたんです
おかしかった時期に更年期とはわからなかったし、もしわかっても言えるような状況じゃなかったので。
もう母も年だし今更あの時は更年期だったみたいな話してもしょうがないのでもう黙っています
母も何も言わないので。
実は母とは「更年期」の話題については一度も触れないまま10年間すごしたんです
おかしかった時期に更年期とはわからなかったし、もしわかっても言えるような状況じゃなかったので。
もう母も年だし今更あの時は更年期だったみたいな話してもしょうがないのでもう黙っています
母も何も言わないので。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:23
私がお嫁にいって数年してから義母が更年期に入った感じでした。
それまでは明るくほがらかで冗談も解す人だったのですが・・・。
>>60に「若い女性」に対する嫉妬もあるのではとありますが
義母の異様な攻撃は私には全く向けられず実の娘のほうに向かいました。
自分より若い女というだけなら、よほど私のほうに攻撃が
向かいそうなものですが、私のことは異様なまでに誉め上げるのです。
それで「それにひきかえ」と実の娘のほうをおとしめます。
彼女の行動をいちいち監視し、ケチをつけ・・・・
今もまだ続いてます。
ちょっと思ったのは、義妹（と言っても年上）は義母と生き写しなんですね。
昔の写真なんて見ると物によっては見分けがつかないほどです。
自分と同じ顔した、でも若い時の自分が、そこにいる。
でも今の自分は・・・とでも感じてどうにもならなくなるのかもしれないと。
他の点でも「お金に汚くなる」など、異様な行動が目立ちます。
それまでは明るくほがらかで冗談も解す人だったのですが・・・。
>>60に「若い女性」に対する嫉妬もあるのではとありますが
義母の異様な攻撃は私には全く向けられず実の娘のほうに向かいました。
自分より若い女というだけなら、よほど私のほうに攻撃が
向かいそうなものですが、私のことは異様なまでに誉め上げるのです。
それで「それにひきかえ」と実の娘のほうをおとしめます。
彼女の行動をいちいち監視し、ケチをつけ・・・・
今もまだ続いてます。
ちょっと思ったのは、義妹（と言っても年上）は義母と生き写しなんですね。
昔の写真なんて見ると物によっては見分けがつかないほどです。
自分と同じ顔した、でも若い時の自分が、そこにいる。
でも今の自分は・・・とでも感じてどうにもならなくなるのかもしれないと。
他の点でも「お金に汚くなる」など、異様な行動が目立ちます。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:28
そうかー、自分の母が更年期になる前に結婚しちゃえばいいと思っても
姑の更年期ってのもあるんだよねー
更年期って家族やまわりをこんなにも巻き込むんだよねー
自分もそうなるなんて怖いよう
姑の更年期ってのもあるんだよねー
更年期って家族やまわりをこんなにも巻き込むんだよねー
自分もそうなるなんて怖いよう
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:36
きちんとケアしてあげるために通院を勧めても
なんかもう耳にはいんないくらいになっちゃう人もいる。
「私がおかしいって言うのかーー！！！みんなが私をーーー！！」って。
なんかもう耳にはいんないくらいになっちゃう人もいる。
「私がおかしいって言うのかーー！！！みんなが私をーーー！！」って。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:41
でもさ、更年期じゃなくても普通に会社とか近所にもよくいるよね
周囲の人を巻き込んで迷惑かけなきゃ生きられない人って（ｗ
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:44
>>70いるいる。そういう人が更年期になったら
更にパワー炸裂なんだろうなあ....。
更にパワー炸裂なんだろうなあ....。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:45
なんか日頃「自分は元気いっぱい日本晴れ」みたいな人に更年期を自覚しないで
周りに迷惑をかける人が多い気がする。自分の変調を認めたくないっていうか。
私の実母はいつも体のどこかが悪い人だったので「やー、更年期に入ったみたい」
と周りに吹聴しまくりセッセと婦人科に通ってた。心より体に異変が来るタイプだった
ようなので私に被害が来ることはなかっただけなのかもしれませんが。
姑は結婚当時６１歳、更年期はとうに解脱してた模様。
周りに迷惑をかける人が多い気がする。自分の変調を認めたくないっていうか。
私の実母はいつも体のどこかが悪い人だったので「やー、更年期に入ったみたい」
と周りに吹聴しまくりセッセと婦人科に通ってた。心より体に異変が来るタイプだった
ようなので私に被害が来ることはなかっただけなのかもしれませんが。
姑は結婚当時６１歳、更年期はとうに解脱してた模様。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:49
正しい知識を持っていれば「あ、更年期かな？」って自覚出来る（出来た）のにね。
無知って怖いよね…
無知って怖いよね…
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:51
見栄っ張りは更年期を自覚するなんて
プライドが許さないんだろうね
プライドが許さないんだろうね
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:55
頭ひねって考えてみたんだが、多分うちの母の更年期の頃って…
妹がDQN全開だった頃だ。
家族全員、妹には憤ってて「貴様なにやってるかゴルァ～！」の日々。
妹のわがままの一番の被害者だった母は毎日怒ったり泣かされたりだった。
すっかりそれにまぎれていたような気がする。
私も及ばずながら頑張って、時には妹をシバキ倒したりもした。
そしてなんとか高校卒業させて就職させた。
就職した途端、妹は憑物が落ちたように更正した。
「お金稼ぐって大変だったんだね。会社って気分でさぼったらいけないんだね」
と言った。
しかし大変だったろうな、母。
でも本人に聞いてみると「更年期って、覚えがないわ」だ。
やっぱまぎれてるんだと思う。
妹がDQN全開だった頃だ。
家族全員、妹には憤ってて「貴様なにやってるかゴルァ～！」の日々。
妹のわがままの一番の被害者だった母は毎日怒ったり泣かされたりだった。
すっかりそれにまぎれていたような気がする。
私も及ばずながら頑張って、時には妹をシバキ倒したりもした。
そしてなんとか高校卒業させて就職させた。
就職した途端、妹は憑物が落ちたように更正した。
「お金稼ぐって大変だったんだね。会社って気分でさぼったらいけないんだね」
と言った。
しかし大変だったろうな、母。
でも本人に聞いてみると「更年期って、覚えがないわ」だ。
やっぱまぎれてるんだと思う。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:55
若い頃に正しい知識が得られなかったか更年期を馬鹿にしていたから認めたくないのかもねｗ
後者だったら同情の余地無いけどｗ
後者だったら同情の余地無いけどｗ
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:58
更年期ならまだいいけど、友人の姑、友人の家が癌系統なのを蔑んで
「うちにはそんな血はないのよ。汚さないで」
とか言い放ったことがあるもんで、自分が癌になった時認めたくなくて
ひた隠しにして治療もせず手遅れになってあぼーん。
いやこれはいい話か？
「うちにはそんな血はないのよ。汚さないで」
とか言い放ったことがあるもんで、自分が癌になった時認めたくなくて
ひた隠しにして治療もせず手遅れになってあぼーん。
いやこれはいい話か？
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 01:59
＞「自分は元気いっぱい日本晴れ」
なんかこれおかしいﾜﾛﾀ。いい表現だね！
うちの母も更年期なのかなあ。父がお金にだらしなくて、
母は私(大学生)と妹(高校生)に愚痴を言ってきます。
当然うちの中の雰囲気もよくなくて、私と妹で家を明るくしてるってかんじで
正直疲れます…
でもパートナーが信用できなくて、一番辛いのは母だと思うし、
ましてや更年期も重なればその心労は計り知れないですよね。
ああ、なんか気が重くなるけど、受け止めてあげないといけないですね。
でもなるべくなら夫婦仲良くしていてほしいなあ。なんかこれじゃ家も
出られないや。
なんかこれおかしいﾜﾛﾀ。いい表現だね！
うちの母も更年期なのかなあ。父がお金にだらしなくて、
母は私(大学生)と妹(高校生)に愚痴を言ってきます。
当然うちの中の雰囲気もよくなくて、私と妹で家を明るくしてるってかんじで
正直疲れます…
でもパートナーが信用できなくて、一番辛いのは母だと思うし、
ましてや更年期も重なればその心労は計り知れないですよね。
ああ、なんか気が重くなるけど、受け止めてあげないといけないですね。
でもなるべくなら夫婦仲良くしていてほしいなあ。なんかこれじゃ家も
出られないや。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 02:00
この板の「親のこと好きになれない」スレに書き込まれてる内容も
もしかしたら母親が更年期の時に受けたものじゃないかなって事がイパーイ書かれてる
もしかしたら母親が更年期の時に受けたものじゃないかなって事がイパーイ書かれてる
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 02:01
81 ：78：02/11/20 02:03
書き込んでる間にまた新たな書き込みが…
うちの母はちょっと具合が悪いとすぐ「更年期だから・・・」と口に
するんです。少しは自覚があるようだから大丈夫かな。と思いたい。
うちの母はちょっと具合が悪いとすぐ「更年期だから・・・」と口に
するんです。少しは自覚があるようだから大丈夫かな。と思いたい。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 02:07
うちの母はめまいが治らず大変です。
更年期障害について私が聞いたこと…
・症状は人それぞれで 200 種類以上あるらしい。
・出る年齢や期間も人それぞれ。大抵は閉経間近で生理不順になる頃。
でも 30 代でなる人もいるらしい。症状がほとんど表れない人もいる。
大体は 3 年～ 10 年くらい (?) ちなみにうちの母は年明けで丸 2 年。
もうしばらく続きそう…。
・真面目な人、厳格な人、何事にも手を抜けない人、悩みをためやすい人などは
長引くそうです。
「自分の責任が果たせてない、動きたいのに動けない」 というのが
ストレスになって、余計悪いんだとか。逆に楽観的な人、症状が出たとき
「私は動けないから、後お願いねvv」と手を抜ける人は、短い期間で
治ることが多いそうです。
・一旦更年期を抜けるとまた嘘みたいに元気になるようです。
こんなもんかなぁ。
母がめまいで食事作れないから、私がずっと家事手伝い。
仕事ができないから自由に使えるお金もないし、家も出れない。
どこかに出かけても夕食のことが気になるし。
時々ストレス感じたりもするけど、このスレ見て
ほかにも更年期の母親支えてる人がたくさんいるんだな～と思ったら
慰められました。明日もがんばろ。
長文ごめんなさい…。
更年期障害について私が聞いたこと…
・症状は人それぞれで 200 種類以上あるらしい。
・出る年齢や期間も人それぞれ。大抵は閉経間近で生理不順になる頃。
でも 30 代でなる人もいるらしい。症状がほとんど表れない人もいる。
大体は 3 年～ 10 年くらい (?) ちなみにうちの母は年明けで丸 2 年。
もうしばらく続きそう…。
・真面目な人、厳格な人、何事にも手を抜けない人、悩みをためやすい人などは
長引くそうです。
「自分の責任が果たせてない、動きたいのに動けない」 というのが
ストレスになって、余計悪いんだとか。逆に楽観的な人、症状が出たとき
「私は動けないから、後お願いねvv」と手を抜ける人は、短い期間で
治ることが多いそうです。
・一旦更年期を抜けるとまた嘘みたいに元気になるようです。
こんなもんかなぁ。
母がめまいで食事作れないから、私がずっと家事手伝い。
仕事ができないから自由に使えるお金もないし、家も出れない。
どこかに出かけても夕食のことが気になるし。
時々ストレス感じたりもするけど、このスレ見て
ほかにも更年期の母親支えてる人がたくさんいるんだな～と思ったら
慰められました。明日もがんばろ。
長文ごめんなさい…。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 02:07
心配はしてるけど病院にいざなうことになると「大丈夫だと思いたい」なのかと。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 02:10
母親が更年期になると
やっぱり娘の負担が大きくなるのかなあ
父親やほかの男兄弟は何も協力できないのかしら
やっぱり娘の負担が大きくなるのかなあ
父親やほかの男兄弟は何も協力できないのかしら
85 ：78：02/11/20 02:13
>>80さんお返事ありがとうございます。まだ46歳で閉経もまだということで
本格的な更年期の症状はないようですが、落ち着いて病院に連れて行けるよ
うに、今から更年期の知識を調べておくようにしたいと思います。
（81を書き込んでいる間に80さんが書き込んでくれていたのです）
本格的な更年期の症状はないようですが、落ち着いて病院に連れて行けるよ
うに、今から更年期の知識を調べておくようにしたいと思います。
（81を書き込んでいる間に80さんが書き込んでくれていたのです）
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 02:15
女って母親の更年期の対応したり自分も更年期になったり親の介護したり
なんだか苦しい役回りが多いんだな
女の子生むのがかわいそうになってきた
なんだか苦しい役回りが多いんだな
女の子生むのがかわいそうになってきた
87 ：78：02/11/20 02:24
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 02:34
うちの父もお金にだらしない人だ。
もっともすでに年金生活者だが。
でも今はそれより父の怒りっぽい性格が問題。
母がちょっと動いて調子悪くなると
「調子悪くするぐらいなら動くな ! 」 と怒鳴る。
で母が動くのを私のせいにして、
「○○子をもっと働かせればいいんだ ! 」 と母に愚痴る。
母は私が貧血で疲れやすいのを気遣ってくれてるのに…。
弟はまあまあ協力的だけど、父がこれでは治るものも治らないよぅ…。
もっともすでに年金生活者だが。
でも今はそれより父の怒りっぽい性格が問題。
母がちょっと動いて調子悪くなると
「調子悪くするぐらいなら動くな ! 」 と怒鳴る。
で母が動くのを私のせいにして、
「○○子をもっと働かせればいいんだ ! 」 と母に愚痴る。
母は私が貧血で疲れやすいのを気遣ってくれてるのに…。
弟はまあまあ協力的だけど、父がこれでは治るものも治らないよぅ…。
89 ：78：02/11/20 02:54
>>88
あー、なんか一緒かも。うちの父はそこまで露骨ではないのですが、
金にだらしがないだけならまだしも、あまり思いやりがないというか、
大切なことを話し合えないような曖昧な人で、悲しいけど、
人間的に尊敬できないんです。
大学まで行かせてもらって感謝はしているのだけど…
父がそんなだから、あらゆることで母は私を頼るようになってしまって、
なんだか私が父の役割をやっているみたいで……
でもやっぱり娘と夫じゃ埋められるものも違うと思うし、
父が支えるのが一番なのだと思うのですが、それも望めなさそうだし。
来春、就職するので、そのうち独立したいと思うのですが、
今のままじゃ母と妹を捨てるようで心苦しいのです。
あーあ、父さえしっかりしてくれればと思う日々です。
ちなみに高校卒業して働いている弟もいるのですが、
コヤツは我関せずです。でも母にとっては
いつまでも可愛い僕ちゃんの存在なわけで。
私は、言うことがキツイから可愛くないそうです。
弟は表面でしか接してないからじゃないかよー。
ああ、もうやんなっちゃうなあー
あー、なんか一緒かも。うちの父はそこまで露骨ではないのですが、
金にだらしがないだけならまだしも、あまり思いやりがないというか、
大切なことを話し合えないような曖昧な人で、悲しいけど、
人間的に尊敬できないんです。
大学まで行かせてもらって感謝はしているのだけど…
父がそんなだから、あらゆることで母は私を頼るようになってしまって、
なんだか私が父の役割をやっているみたいで……
でもやっぱり娘と夫じゃ埋められるものも違うと思うし、
父が支えるのが一番なのだと思うのですが、それも望めなさそうだし。
来春、就職するので、そのうち独立したいと思うのですが、
今のままじゃ母と妹を捨てるようで心苦しいのです。
あーあ、父さえしっかりしてくれればと思う日々です。
ちなみに高校卒業して働いている弟もいるのですが、
コヤツは我関せずです。でも母にとっては
いつまでも可愛い僕ちゃんの存在なわけで。
私は、言うことがキツイから可愛くないそうです。
弟は表面でしか接してないからじゃないかよー。
ああ、もうやんなっちゃうなあー
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 10:02
うちの両親はこっちが恥ずかしいくらいにラブラブだけど、そんな親でも
プチ更年期はあった。それまで「家庭を守る良妻賢母」をやりきってた母が
「構ってちゃん」になってしまった。
幸い、私が大学生で時間の融通がついたんで、暇を見ては母親とお出掛け
してみたり、毎週日曜日は父親が母親と二人でドライブに連れて行ったりして
「あなたのことを蔑ろにしてませんよ」サインを発し続けたら２～３年で憑き物が
落ちたように、不定愁訴＆構ってちゃん行動が納まったよ。
そうそう、構ってちゃんだったときは、私と当時の彼との恋愛話を疑似体験
するかのように色々聞きたがった。体が女性ホルモンが急激に減っていくのに
対抗して、自分が「女性」なんだと実感したい気持ちが強かったのかもな、と
今になって思う。
プチ更年期はあった。それまで「家庭を守る良妻賢母」をやりきってた母が
「構ってちゃん」になってしまった。
幸い、私が大学生で時間の融通がついたんで、暇を見ては母親とお出掛け
してみたり、毎週日曜日は父親が母親と二人でドライブに連れて行ったりして
「あなたのことを蔑ろにしてませんよ」サインを発し続けたら２～３年で憑き物が
落ちたように、不定愁訴＆構ってちゃん行動が納まったよ。
そうそう、構ってちゃんだったときは、私と当時の彼との恋愛話を疑似体験
するかのように色々聞きたがった。体が女性ホルモンが急激に減っていくのに
対抗して、自分が「女性」なんだと実感したい気持ちが強かったのかもな、と
今になって思う。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 13:19
更年期母が娘の彼氏で擬似恋愛する話ってよくあるんですね。
娘のいない母親は何をよりどころにするんでしょうか？
娘のいない母親は何をよりどころにするんでしょうか？
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 13:36
>>91
自分の息子で擬似恋愛するんですよ
自分の息子で擬似恋愛するんですよ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 13:39
そして嫁さんに嫌われる。
または嫁の来てが無い。
可愛い可愛いボクちゃん…。
こんなにいい子なのに、どうしてお嫁さんが来ないのかしら。
て め え の せ い だ よ
または嫁の来てが無い。
可愛い可愛いボクちゃん…。
こんなにいい子なのに、どうしてお嫁さんが来ないのかしら。
て め え の せ い だ よ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 13:45
バツイチで息子と二人暮しの会社のお局（40代後半）。
大学生の息子の話をする時、息子の事を「アイツさあ」と呼ぶ。
息子に買ってもらったという指輪をとろけそうな顔で見つめる。
「昨日アイツと一緒に焼肉食べに行っちゃった」とデートの報告でもするかのように話す。
肝心の仕事はまるでできない。
大学生の息子の話をする時、息子の事を「アイツさあ」と呼ぶ。
息子に買ってもらったという指輪をとろけそうな顔で見つめる。
「昨日アイツと一緒に焼肉食べに行っちゃった」とデートの報告でもするかのように話す。
肝心の仕事はまるでできない。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:00
更年期の母は
娘にはひどい事するけど
息子には優しくなるって事？
娘にはひどい事するけど
息子には優しくなるって事？
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:03
娘には若かりし日の自分を重ね
息子には往事の自分が恋していたあの人を重ねる
ってことでは？
息子には往事の自分が恋していたあの人を重ねる
ってことでは？
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:13
その結果
娘には若かりし日の自分を重ね → 張り合い、嫉妬し、干渉する
息子には往事の自分が恋していたあの人を重ねる → 優しく接し、すべてを尽くす
になるんだろうね
娘には若かりし日の自分を重ね → 張り合い、嫉妬し、干渉する
息子には往事の自分が恋していたあの人を重ねる → 優しく接し、すべてを尽くす
になるんだろうね
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:18
更年期の母が子供の心につける傷は想像以上に深く大きい
その後の子供の人生を変えるくらいすごいものになる事がある
立派な虐待とも言える行動も見られる
それなのにこんな大事な事が今までどうしてほっとかれてるんだろう
この問題は生きていく上でとてつもなく大きいと思うんだけど....
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:34
>90
女性ホルモンね。うちは嫉妬妄想が出て、パパンが監禁状態になった。
言葉の暴力をふるい続けた。
パパンは世のあらゆる女性と関係を持ってるように思われ、
兄のお嫁さんと密通してる、私の目の前で秘密の合図を
交わしてる、バカにして！！といいだす始末。
信号が黄色になりそうなので車の速度を落とせば
「道沿いに愛人がいて合図を送った」
朝、雨戸を開けたら
「雨戸を開けて合図を送った」
精神科に連れていこうとしても抵抗された。
あれから７年、だいぶ収まったけど時々出るよ。
父も、一回くらいは浮気がばれたかも知れないが
あそこまでやられて黙って服従するって。。へたれ？
更年期がきっかけで精神病が発病することもあるというので
ママンはホンモノかもしれないと思ってる。
もちろん私もあたりまえだけど兄嫁さんも介護なんかしません。できません。
恐ろしいのは、このことを兄には隠し続けていること。
話しても現場を見てないから信じないし。
女の業を見た気がしたよ。
女性ホルモンね。うちは嫉妬妄想が出て、パパンが監禁状態になった。
言葉の暴力をふるい続けた。
パパンは世のあらゆる女性と関係を持ってるように思われ、
兄のお嫁さんと密通してる、私の目の前で秘密の合図を
交わしてる、バカにして！！といいだす始末。
信号が黄色になりそうなので車の速度を落とせば
「道沿いに愛人がいて合図を送った」
朝、雨戸を開けたら
「雨戸を開けて合図を送った」
精神科に連れていこうとしても抵抗された。
あれから７年、だいぶ収まったけど時々出るよ。
父も、一回くらいは浮気がばれたかも知れないが
あそこまでやられて黙って服従するって。。へたれ？
更年期がきっかけで精神病が発病することもあるというので
ママンはホンモノかもしれないと思ってる。
もちろん私もあたりまえだけど兄嫁さんも介護なんかしません。できません。
恐ろしいのは、このことを兄には隠し続けていること。
話しても現場を見てないから信じないし。
女の業を見た気がしたよ。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:35
子供が一番大事な時期である高校生ぐらいから
長い人は10年間くらい更年期ママンとの戦いがあるんだから
子供の人生に影響する部分は大きいよね。
学校でも更年期ママンとのかかわり方を教えればいいのに。
長い人は10年間くらい更年期ママンとの戦いがあるんだから
子供の人生に影響する部分は大きいよね。
学校でも更年期ママンとのかかわり方を教えればいいのに。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:38
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:41
＞99
家庭内に暴力的な人が一人いると、家族はその人の意向に合わせた生活をするようになり
それで本人が満足するかと思えば、家族が服従すればするほどなぜか不満が高まり暴力はエスカレートするそうです。
これは精神学的に証明されてるそうですよ。
パパンがビシッとした態度を取ってればおさまっていたのかも。
家庭内に暴力的な人が一人いると、家族はその人の意向に合わせた生活をするようになり
それで本人が満足するかと思えば、家族が服従すればするほどなぜか不満が高まり暴力はエスカレートするそうです。
これは精神学的に証明されてるそうですよ。
パパンがビシッとした態度を取ってればおさまっていたのかも。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:45
>101
でもね、例えが不適切かもしれないけど、
まだらボケって、「医者・息子・旦那・娘婿」などの前ではしっかりしてて、
「娘・嫁」の前だけ呆けちゃう人が多いらしいよ。前者の前では結構緊張して
自分を作ってるけど、なぜだか後者の前では地金を丸出しにするって。
だから、ハケーンが遅れてしまって、手のつけようがなくなるんだって。
更年期もそんな感じなのかもよ＞さらけ出せる相手にだけ発露する。
でもね、例えが不適切かもしれないけど、
まだらボケって、「医者・息子・旦那・娘婿」などの前ではしっかりしてて、
「娘・嫁」の前だけ呆けちゃう人が多いらしいよ。前者の前では結構緊張して
自分を作ってるけど、なぜだか後者の前では地金を丸出しにするって。
だから、ハケーンが遅れてしまって、手のつけようがなくなるんだって。
更年期もそんな感じなのかもよ＞さらけ出せる相手にだけ発露する。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:49
99です。
兄の前では絶対に発狂しない。驚くべきことです。
そのかわり、兄の姿が消えたとたん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
（それが１日とか、２日もたって始まる発狂・・）｡
姿を見れば信じてもらえるのに。
最近同居を匂わせ、兄もまんざらでないので私と父で全力阻止の構えです。
兄の前では絶対に発狂しない。驚くべきことです。
そのかわり、兄の姿が消えたとたん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
（それが１日とか、２日もたって始まる発狂・・）｡
姿を見れば信じてもらえるのに。
最近同居を匂わせ、兄もまんざらでないので私と父で全力阻止の構えです。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:51
>103
まだらボケじゃなくても普段からそういう女っているよね
男の前でだけかわいくなって女と一緒だと正体をあらわすみたいな。
そういう女がそのまま年を取ると「まだらボケ」と呼ばれるのかー、初耳。
まだらボケじゃなくても普段からそういう女っているよね
男の前でだけかわいくなって女と一緒だと正体をあらわすみたいな。
そういう女がそのまま年を取ると「まだらボケ」と呼ばれるのかー、初耳。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:52
>99
失礼な言い方になりますが、痴呆に似た症状が出ているのかも。
更年期は乗り切っても、今度は高齢期の痴呆の方が心配になり
ますね。
身内で似ようなケ－スがあったから。
失礼な言い方になりますが、痴呆に似た症状が出ているのかも。
更年期は乗り切っても、今度は高齢期の痴呆の方が心配になり
ますね。
身内で似ようなケ－スがあったから。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 14:54
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:02
私の母は30代後半で肩凝りにキタって言ってるんだが･･･；
肩が上がらなくなりなんか体がおｋしくなったと。。
一年くらいおかしくてその後現在56歳まで仕事や夫の我が侭で忙しく;;
更年期を気にするどころじゃなかったと言っている。（ﾏｼﾞｶ?）
確かに本人が精神的に荒れた時期は一度も無かった。
肩が上がらなくなりなんか体がおｋしくなったと。。
一年くらいおかしくてその後現在56歳まで仕事や夫の我が侭で忙しく;;
更年期を気にするどころじゃなかったと言っている。（ﾏｼﾞｶ?）
確かに本人が精神的に荒れた時期は一度も無かった。
109 ：９９：02/11/20 15:04
＞１０４
でも兄がいないとこでお嫁さんが絞られるんですよ？
冗談じゃありません。そんな目に合わせられない。
＞１０６
痴呆なのかも。最近知能が落ちているのを感じます。
他に、簡単な決め事の話し合いなのに、どんどん脱線していって
決まらないとか。
他人の前でも発狂しません。ﾆｺﾆｺしてる。
一度、陰で発狂してるのを見られて、「だいじょうぶですか？」と男性に
越えかけられた瞬間、態度が豹変して
「この人（パパン）が変なこというんで、つい怒っちゃってオホホホ」
と切り抜けたとか。ぞー。
私も家を離れてますが今日もパパンはいびられているかも・・
（天気が悪いと発作がでるんです）
でも兄がいないとこでお嫁さんが絞られるんですよ？
冗談じゃありません。そんな目に合わせられない。
＞１０６
痴呆なのかも。最近知能が落ちているのを感じます。
他に、簡単な決め事の話し合いなのに、どんどん脱線していって
決まらないとか。
他人の前でも発狂しません。ﾆｺﾆｺしてる。
一度、陰で発狂してるのを見られて、「だいじょうぶですか？」と男性に
越えかけられた瞬間、態度が豹変して
「この人（パパン）が変なこというんで、つい怒っちゃってオホホホ」
と切り抜けたとか。ぞー。
私も家を離れてますが今日もパパンはいびられているかも・・
（天気が悪いと発作がでるんです）
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:25
むかーし何かの投稿文で、パイロットの夫を急に浮気疑惑をかけはじめ
その後家族離散になった娘の母親への呪いのようなものを読んだことがある。
「その後母は病気も発病し死にましたがあれで良かったと思ってます」
と書かれてあった。
あれって母親の更年期だったんだろうなぁ
その後家族離散になった娘の母親への呪いのようなものを読んだことがある。
「その後母は病気も発病し死にましたがあれで良かったと思ってます」
と書かれてあった。
あれって母親の更年期だったんだろうなぁ
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:27
薬飲めばラクになるのに。家族に迷惑もかけなくなる。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:31
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:36
更年期っていう呼び方をちょっとだけおされにしたらいい鴨！
そしたらみんな抵抗なく病院に行けるんじゃないかな？
ＭＤ症候群（menopausal disorders）とか。
そしたらみんな抵抗なく病院に行けるんじゃないかな？
ＭＤ症候群（menopausal disorders）とか。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:39
半月ほど前、朝日新聞に、
「更年期などと他人に指摘されて不愉快」
みたいな投書が載ってたな。
そんなことでｲﾗｲﾗするなんて、モロ更年期じゃんか～と一人で突っ込んでた。
「更年期などと他人に指摘されて不愉快」
みたいな投書が載ってたな。
そんなことでｲﾗｲﾗするなんて、モロ更年期じゃんか～と一人で突っ込んでた。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:44
本当に更年期の人ほど現実を認めたくないんだよねー
ひどくなるとそれが家庭崩壊みたいな問題につながるかもしれないというのに。
我がままや体裁ばかり考えずに現実を見ろよなー
ひどくなるとそれが家庭崩壊みたいな問題につながるかもしれないというのに。
我がままや体裁ばかり考えずに現実を見ろよなー
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 15:48
更年期は集中力も落ちるのかな。
パートのおばさんが酷いので切った。
逆恨みされて大暴れされて本社で問題になった・・鬱。
パートのおばさんが酷いので切った。
逆恨みされて大暴れされて本社で問題になった・・鬱。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 16:00
ほんとに更年期のこと、男も女も大人も子供も
もっと知っていた方がいいかもね～。
もっと知っていた方がいいかもね～。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 16:13
>>117
はげどう！更年期の真実をもっとテレビでバンバン特集しる！
はげどう！更年期の真実をもっとテレビでバンバン特集しる！
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 17:17
ちょっと前に朝日新聞で特集やってたような気がする。
はらたいらなんかを呼んだシンポジウムを開いて。
新聞なんかだと読まない人も結構多いだろうね。
するとやはりテレビなのかなー。
そうなると、みのさんの番組とあるある大辞典くらいで
取り上げてくれるといいね。若い人が知るにはやぱり学校の
保健かなにかでやってくれるといいのかなあ。
本当あ家族で話し合えればいいんだけどなかなか照れちゃって難しいよね。
はらたいらなんかを呼んだシンポジウムを開いて。
新聞なんかだと読まない人も結構多いだろうね。
するとやはりテレビなのかなー。
そうなると、みのさんの番組とあるある大辞典くらいで
取り上げてくれるといいね。若い人が知るにはやぱり学校の
保健かなにかでやってくれるといいのかなあ。
本当あ家族で話し合えればいいんだけどなかなか照れちゃって難しいよね。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 18:12
なんだっけ、男性の勃起障害の薬。あれなんかおおっぴらにテレビで有名人使ってCMやってるんだから
更年期のCMがあってもいいと思うよ。
更年期のCMがあってもいいと思うよ。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 18:40
自分も高校生の時に母がおかしくなった。
でもあの時私は更年期なんてわからなかった。
母は私につらく当たり、父はひたすら知らん振りしてた。
でも父はきっと更年期のことを知ってたはず。
父がちゃんと対処して私にも更年期のことを教えてくれてたら
私はこんなに母を憎まなくてすんだと思う。
父も母も大嫌いです！
でもあの時私は更年期なんてわからなかった。
母は私につらく当たり、父はひたすら知らん振りしてた。
でも父はきっと更年期のことを知ってたはず。
父がちゃんと対処して私にも更年期のことを教えてくれてたら
私はこんなに母を憎まなくてすんだと思う。
父も母も大嫌いです！
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 18:41
かーちゃんは許したれ>>121
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 18:50
やっぱり被害を受けるのはいつも娘か～
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:09
子供の頃、「命の母A」って薬のCMがあったんだけど
なんの薬かわかんなかった。
結構大きくなってから昔の「サザエさん」を読んでいて
「あ、あれって更年期の薬だったんだ」
と初めて知った。
（どうも最近ダルくて気力もなくてとこぼす大工のおじさんに
フネが「この薬をお飲みなさい」と勧め、数日後大工のおじさんが
「あれ効きました！いい薬ですね」と言うんだけど物陰でサザエが
「あれは更年期の薬…」とびっくりしてるってネタ。薬瓶には
命の母Bとか書いてあった）
今、売ってる？あれ。
なんの薬かわかんなかった。
結構大きくなってから昔の「サザエさん」を読んでいて
「あ、あれって更年期の薬だったんだ」
と初めて知った。
（どうも最近ダルくて気力もなくてとこぼす大工のおじさんに
フネが「この薬をお飲みなさい」と勧め、数日後大工のおじさんが
「あれ効きました！いい薬ですね」と言うんだけど物陰でサザエが
「あれは更年期の薬…」とびっくりしてるってネタ。薬瓶には
命の母Bとか書いてあった）
今、売ってる？あれ。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:10
>121
ハゲ同。
家族の勧めの治療もせず、私に当たり散らしてた母を許さない。
最近叔母が同じ状態で、さっさと神経科へ行き安定剤もらって生活はまとも。
安定剤と聞いて目をまん丸にしていた母ｲｯﾃﾖｼ
ハゲ同。
家族の勧めの治療もせず、私に当たり散らしてた母を許さない。
最近叔母が同じ状態で、さっさと神経科へ行き安定剤もらって生活はまとも。
安定剤と聞いて目をまん丸にしていた母ｲｯﾃﾖｼ
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:11
>>121
父も「更年期がある」ってことくらいしか知らなくて
治療で軽減されるなんて知らなかったんじゃない？
数年我慢するしかないと思い込んでたとか。
（それにしても「お母さんは一時的に病気だから」くらい言って欲しかったね）
やっぱ知らないっていうのが一番良くないねえ…。
父も「更年期がある」ってことくらいしか知らなくて
治療で軽減されるなんて知らなかったんじゃない？
数年我慢するしかないと思い込んでたとか。
（それにしても「お母さんは一時的に病気だから」くらい言って欲しかったね）
やっぱ知らないっていうのが一番良くないねえ…。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:13
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:15
うちのオカンもおそらく更年期だなあ。
おそらく本人は認めないんだろうが…
一緒にいるほうはうんざりしちゃうよ。
おそらく本人は認めないんだろうが…
一緒にいるほうはうんざりしちゃうよ。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:38
自分達もいつかそうなるのね。。
でも更年期という病名知ってるからサッサと薬貰おう･･･
でも更年期という病名知ってるからサッサと薬貰おう･･･
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:44
母世代ってさぁ、「子供を産んで初めて女として一人前！」とかさ
「子供産まない女は役立たず！」とかさ
その手の思い込みきつい人ばっかじゃない？世代的にさ。
だから
更年期に入る＝もう子供産めない体になる＝人として価値なし
みたいな感覚でもあって、絶対認めたくない人多いんじゃないかなあ。
（まだ子供欲しいっていうのではなく、その気になればできるってのが大事みたいな）
別に子供だけじゃなくっても自分の価値っていうのがわかってる人は
更年期かー。あーきついなー、病院いこーってあっさり認めそう。
「子供産まない女は役立たず！」とかさ
その手の思い込みきつい人ばっかじゃない？世代的にさ。
だから
更年期に入る＝もう子供産めない体になる＝人として価値なし
みたいな感覚でもあって、絶対認めたくない人多いんじゃないかなあ。
（まだ子供欲しいっていうのではなく、その気になればできるってのが大事みたいな）
別に子供だけじゃなくっても自分の価値っていうのがわかってる人は
更年期かー。あーきついなー、病院いこーってあっさり認めそう。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 21:45
夫婦関係破綻してると知らんぷりだよ父親。
親子関係も然り。
破綻するような原因は母親にもあるけど
親子関係も然り。
破綻するような原因は母親にもあるけど
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 22:42
当事者からの書き込みってほとんどないね。
だれか既女板に更年期スレ立ててくれませんか。
私のホストはしばらく立てられないのです。
当事者がどう考えているのか知りたいし、
何よりも彼女たち自身で知っていてほしいし。
スレッド立てる言葉も考えたのでどなたかよかったらお願いします。
↓
【更年期】
いま、家庭板にも同様のスレが立っていますが、
あちらは更年期の母を持った娘の立場からの書き込みが多いです。
なかなかご自分では更年期と認めたくない方が多いようですが、
予め知識を持っていればより良い方向に回復できることは間違いありません。
こちらでは、実際、これから更年期を迎える人、真っ最中の人、
もう乗り越えた人、と当事者の立場からさらに突っ込んだ有意義な
話合いができるのではないかと思っています。
だれか既女板に更年期スレ立ててくれませんか。
私のホストはしばらく立てられないのです。
当事者がどう考えているのか知りたいし、
何よりも彼女たち自身で知っていてほしいし。
スレッド立てる言葉も考えたのでどなたかよかったらお願いします。
↓
【更年期】
いま、家庭板にも同様のスレが立っていますが、
あちらは更年期の母を持った娘の立場からの書き込みが多いです。
なかなかご自分では更年期と認めたくない方が多いようですが、
予め知識を持っていればより良い方向に回復できることは間違いありません。
こちらでは、実際、これから更年期を迎える人、真っ最中の人、
もう乗り越えた人、と当事者の立場からさらに突っ込んだ有意義な
話合いができるのではないかと思っています。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:05
昔々、ﾏﾏﾝが読んでた婦人口論の手記
「筋腫で子宮摘出、女でなくなった私は離婚を申し出、夫は承諾」
って印象に残ってる。
手術室から戻って開口一番そういう妻も（息子二人成人）承諾する夫ももハァ？だよ。
「筋腫で子宮摘出、女でなくなった私は離婚を申し出、夫は承諾」
って印象に残ってる。
手術室から戻って開口一番そういう妻も（息子二人成人）承諾する夫ももハァ？だよ。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:16
>132
更年期になる年代でパソやっている女性は少ないと思われ
ましてや､その中で２ちゃんねらーは･･･
更年期になる年代でパソやっている女性は少ないと思われ
ましてや､その中で２ちゃんねらーは･･･
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:19
屋風のトピとかにｲﾊﾟｰｲいそう・・・・・
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:18
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:23
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:26
これは結構深い問題だと思うので
この分野の有識者がここ読んで取り上げてくれると嬉しい。
更年期本人だけでなく、家族もひっくるめた問題として。
この分野の有識者がここ読んで取り上げてくれると嬉しい。
更年期本人だけでなく、家族もひっくるめた問題として。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:27
>>137
ありがと(^ε^)-☆Chu!
ありがと(^ε^)-☆Chu!
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:27
>>134
既婚女性板にはその年代名乗る人が意外といるよ。
早い人は三十代後半で始まるようだし、
それくらいなら２ちゃんやっててもおかしくないし
更年期を覚悟しはじめなきゃいけない世代だから
真剣になるんじゃないかな。
でも個人的にはここでも続けてほしい。
男性にも理解が必要だと思うから
男性も普通に出入りできるこの板で。
既婚女性板にはその年代名乗る人が意外といるよ。
早い人は三十代後半で始まるようだし、
それくらいなら２ちゃんやっててもおかしくないし
更年期を覚悟しはじめなきゃいけない世代だから
真剣になるんじゃないかな。
でも個人的にはここでも続けてほしい。
男性にも理解が必要だと思うから
男性も普通に出入りできるこの板で。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:32
>>140
はげどうだよ
はげどうだよ
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:37
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:38
>134
私40歳。ばりばり２ちゃんねらー。
首に変な汗かくようになったよ。>２年前から
私40歳。ばりばり２ちゃんねらー。
首に変な汗かくようになったよ。>２年前から
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:41
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:41
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:43
既女板・・・・全然伸びてない・・・・
２ゲット以降の書き込みがないよう(泣
２ゲット以降の書き込みがないよう(泣
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:44
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ144は>>142だよお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:45
子宮に女の意味を収斂するのやめてほしいよね。
一昔まえの小説なんてひどかったもの。
まあ、未だに渡辺失楽園某なんて、女の理想みたいのを
追いかけたままだが・・・
一昔まえの小説なんてひどかったもの。
まあ、未だに渡辺失楽園某なんて、女の理想みたいのを
追いかけたままだが・・・
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:48
しかし渡辺も元医者だけあって子宮云々ではなく
卵管結紮（以下略
卵管結紮（以下略
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:51
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/20 23:56
女性から男性への性転換手術を受けた虎井まさ衛さん（３８）
虎井さんは人気ドラマ「３年Ｂ組金八先生」（ＴＢＳ系）に登場した
同障害に悩む女生徒・鶴本直のモデルとしても知られ、
会場にはドラマを見た若い世代の姿も目立った。
全国モーターボート競走会連合会が、
同障害で治療中の女子選手を「男子選手」として
認めたことを「とても明るいニュース」と話した。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200205-06/18.html
画像あり
虎井さんは人気ドラマ「３年Ｂ組金八先生」（ＴＢＳ系）に登場した
同障害に悩む女生徒・鶴本直のモデルとしても知られ、
会場にはドラマを見た若い世代の姿も目立った。
全国モーターボート競走会連合会が、
同障害で治療中の女子選手を「男子選手」として
認めたことを「とても明るいニュース」と話した。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200205-06/18.html
画像あり
152 ：142：02/11/20 23:57
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 00:12
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 00:13
何年も前に卵巣除去しちゃってるんだけど、最近母が更年期障害のけがある。
それともただの精神不安定なのか。
そういうケースありますか？（子宮や卵巣を除去した何年も後でも更年期障害でますか？
それともただの精神不安定なのか。
そういうケースありますか？（子宮や卵巣を除去した何年も後でも更年期障害でますか？
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 00:14
>>153
嫌がらせな気もするしスルー…
嫌がらせな気もするしスルー…
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 00:30
既女板は
みなさん更年期には興味がないようですね
みなさん更年期には興味がないようですね
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 00:33
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 00:50
私も昔、更年期でおかしくなった母に悩まされた経験があります（当時の私は更年期の知識がありませんでした）
更年期で家族にひどい思いをさせた母親って
更年期を認めて病院に行く事より自分の体裁を選んだわけでしょう？
そんな母親にどうして優しくしてあげる必要があるのかわからない。
もう母の更年期は終わりましたが私はひどい選択をした母親を今でも許す事ができません。
更年期で家族にひどい思いをさせた母親って
更年期を認めて病院に行く事より自分の体裁を選んだわけでしょう？
そんな母親にどうして優しくしてあげる必要があるのかわからない。
もう母の更年期は終わりましたが私はひどい選択をした母親を今でも許す事ができません。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 00:58
まぁあれだ、いつかは自分達の番が回ってくるから
その時に過去の体験をしっかりと思い出しサッサと病院に行くことだな。
その時に過去の体験をしっかりと思い出しサッサと病院に行くことだな。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 01:10
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 01:21
>>119 にちょっと名前が出てるけど、はらたいらさん、一時期
更年期障害で大変だったらしいね。その時期は仕事もできないし、
男性の更年期は珍しいから周りの理解が得られなくて苦労したそう。
幸い奥さんがすごく協力的で、乗り切ることができた、と
テレビで言ってたそうです。たまたまそのテレビを見た知人が言ってた。
…まさか自分の父親、更年期じゃあるまいな…安易にそう考えてはいけないが。
>>158
あなたのお母さんがどうかはわからないけど、
人によっては、更年期を認めるか、それとも自分の体裁を取るか、
どちらかを選ぶような冷静な判断力がすでに失われている、
ということもあるんじゃないでしょうか。
もちろん身近で接した家族の苦悩は深いでしょうから、
許すべきだなんて思いませんが。
更年期障害で大変だったらしいね。その時期は仕事もできないし、
男性の更年期は珍しいから周りの理解が得られなくて苦労したそう。
幸い奥さんがすごく協力的で、乗り切ることができた、と
テレビで言ってたそうです。たまたまそのテレビを見た知人が言ってた。
…まさか自分の父親、更年期じゃあるまいな…安易にそう考えてはいけないが。
>>158
あなたのお母さんがどうかはわからないけど、
人によっては、更年期を認めるか、それとも自分の体裁を取るか、
どちらかを選ぶような冷静な判断力がすでに失われている、
ということもあるんじゃないでしょうか。
もちろん身近で接した家族の苦悩は深いでしょうから、
許すべきだなんて思いませんが。
162 ：158：02/11/21 01:35
>>161さん
叩かれるのを覚悟で158に本音を吐き出しましたが
161さんのお返事の最後の2行を読んで
わかってくれる人がいたという思いと同時に、当時のいろいろな事がよみがえってきて涙が出てきました。
2ちゃんねるで泣いたのは初めてです。
レスをどうもありがとうございました。
叩かれるのを覚悟で158に本音を吐き出しましたが
161さんのお返事の最後の2行を読んで
わかってくれる人がいたという思いと同時に、当時のいろいろな事がよみがえってきて涙が出てきました。
2ちゃんねるで泣いたのは初めてです。
レスをどうもありがとうございました。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 01:39
うちの母もひどかったよ。とにかくいつもイライラしていて、
よくやられたのがＴＶのボリュームを数秒間最大にされたこと。
あの頃は更年期とか知らなかったから、何なの！？って感じだった。
「（主婦業に対して）毎日お母さん何やってんだろう。」って言われたり。
更年期のこと知ってれば、もう少しいたわってあげられたかも。
よくやられたのがＴＶのボリュームを数秒間最大にされたこと。
あの頃は更年期とか知らなかったから、何なの！？って感じだった。
「（主婦業に対して）毎日お母さん何やってんだろう。」って言われたり。
更年期のこと知ってれば、もう少しいたわってあげられたかも。
164 ：161：02/11/21 01:49
>>158=162
いえいえ、どういたしましてです。
うちの母も更年期真っ只中なんですが、母は動けないだけで
接触するのに全く苦はないんです。
逆に父がもう、どうしようもない人で。
私も母も父のことでストレスためまくりです。
たとえいつか父が改心したとしても、
過去の記憶は消えないだろうな、と思って…。
実の親を心底愛せないってこと自体が辛いときもあります。
がんばろうね !!
いえいえ、どういたしましてです。
うちの母も更年期真っ只中なんですが、母は動けないだけで
接触するのに全く苦はないんです。
逆に父がもう、どうしようもない人で。
私も母も父のことでストレスためまくりです。
たとえいつか父が改心したとしても、
過去の記憶は消えないだろうな、と思って…。
実の親を心底愛せないってこと自体が辛いときもあります。
がんばろうね !!
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 01:54
自分も母に受けた虐待みたいな毎日がトラウマになってて
更年期以降ずっと、母親が死ぬまで母の呪縛から逃れられないような気持ちです
わたしは今も表面上は母となんとなく付き合ってるように振舞っていますが
本当は心の中では母が死ぬまで一生母を突き放したままになると思う
更年期以降ずっと、母親が死ぬまで母の呪縛から逃れられないような気持ちです
わたしは今も表面上は母となんとなく付き合ってるように振舞っていますが
本当は心の中では母が死ぬまで一生母を突き放したままになると思う
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 02:00
＞165
腹の中では母親を憎んでる人って結構多いのかもよ？
「親のこと好きになれない」っていうスレでは
母親の葬式が済んだ夜、誰もいないところで大きな声でばんざいしたっていう人がいた。
わたしもたぶん同じ事やってしまいそうな予感....。
だって更年期の母からうけた心の傷は更年期が終わればなおるってものじゃなくて
母親が死んで初めて気持ちが開放されるものだと思うから。
腹の中では母親を憎んでる人って結構多いのかもよ？
「親のこと好きになれない」っていうスレでは
母親の葬式が済んだ夜、誰もいないところで大きな声でばんざいしたっていう人がいた。
わたしもたぶん同じ事やってしまいそうな予感....。
だって更年期の母からうけた心の傷は更年期が終わればなおるってものじゃなくて
母親が死んで初めて気持ちが開放されるものだと思うから。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 02:06
既女板に立てたスレはもうだめぽ
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 02:26
認めたくないんじゃないかな。
母がそれで地獄を見た。更年期のコの字を言おうものなら…!!
テレビや新聞が特集するだけで鬼のような形相。
母がそれで地獄を見た。更年期のコの字を言おうものなら…!!
テレビや新聞が特集するだけで鬼のような形相。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 03:51
いまここ読んで初めて気がついた。
私の工房の頃の母親の異常なヒステリーと暴力は更年期が原因だったかもしれないのか！
けっこうキツイ目に合わされて傷ついたけど、病気（＆多分精神的なショック）の
せいだったのかもしれないと思えばまだなんとか納得がいくよ。（涙
私の工房の頃の母親の異常なヒステリーと暴力は更年期が原因だったかもしれないのか！
けっこうキツイ目に合わされて傷ついたけど、病気（＆多分精神的なショック）の
せいだったのかもしれないと思えばまだなんとか納得がいくよ。（涙
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 04:13
>>169
全然100%納得いくわけでもないだろうけど
「理由」が出てきたってだけで気持ちも違うよね。
「良かったね」って言うのは違うんだろうけど…
なんかちょっと傷の痛みが軽くなるといいなと
他人事ながら思いますよ。
全然100%納得いくわけでもないだろうけど
「理由」が出てきたってだけで気持ちも違うよね。
「良かったね」って言うのは違うんだろうけど…
なんかちょっと傷の痛みが軽くなるといいなと
他人事ながら思いますよ。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 04:19
30代以上限定板にも類似スレあるので貼っておきます。
『そろそろ更年期について考え…』
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1031247986/l50
『そろそろ更年期について考え…』
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1031247986/l50
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 04:52
>>171
ここの人たちも深刻だね。そうやってお母さんの更年期の面倒見せられて
自分の人生ムダにしてしまったという人たちがいる。ここまでなってしまう
んだったら、母を見捨てられなくて恨むことになるんだったら、
見捨てて恨まれた方がいいのかななどと思った。いや、少しね。
ここの人たちも深刻だね。そうやってお母さんの更年期の面倒見せられて
自分の人生ムダにしてしまったという人たちがいる。ここまでなってしまう
んだったら、母を見捨てられなくて恨むことになるんだったら、
見捨てて恨まれた方がいいのかななどと思った。いや、少しね。
>>170
ありがとう。
今は母親も落ち着いてただの気弱な年寄りです。
自分も結婚して家を出てまぁ幸せといえる生活をしているし、
もうあまり気に病んではいません。
老後の面倒は兄か弟達が見るでしょう。（私は長男の嫁だし）
男兄弟は私ほどは酷い目にあってませんし兄は大事にされてたから母を大事にしています。
うーん、やっぱり同じ女だからだったんだろうな～。
ありがとう。
今は母親も落ち着いてただの気弱な年寄りです。
自分も結婚して家を出てまぁ幸せといえる生活をしているし、
もうあまり気に病んではいません。
老後の面倒は兄か弟達が見るでしょう。（私は長男の嫁だし）
男兄弟は私ほどは酷い目にあってませんし兄は大事にされてたから母を大事にしています。
うーん、やっぱり同じ女だからだったんだろうな～。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 06:55
小梨は親不孝者
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:03
ここ読むとうちの母にも思い当たる事がいっぱいいっぱい書いてある
あれって全部更年期の症状だったのか・・・・
更年期って世間ではひた隠しにされてるからどういうものか私は全然わからなかった
母もつらかったと思う
でも、私もつらかったんだよ・・・・
あれって全部更年期の症状だったのか・・・・
更年期って世間ではひた隠しにされてるからどういうものか私は全然わからなかった
母もつらかったと思う
でも、私もつらかったんだよ・・・・
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:17
私の母は更年期を境にすごくおしゃべりになりました。もう異常じゃないかと思うほど。
更年期が終わって１０年以上経ちますがいまだに多弁です。
更年期が終わってるのに症状が残る事があるんでしょうか？
更年期が終わって１０年以上経ちますがいまだに多弁です。
更年期が終わってるのに症状が残る事があるんでしょうか？
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:20
鬱病＆PMSで現在婦人科で女性ホルモン剤処方されてます。
これって更年期ってことなのか…（；´Д｀）
まだ33なのに…いや、早い人は20代でもなるけどさあ。
ウチのおかんは48歳くらいで子宮摘出してるから、更年期は
あまりなかったんじゃないかな？
元々メンヘルﾄﾞｷｭｿだったし。
つーかメンヘル母にネグレクトされた自分もメンヘルにｗ
私はそっちの方が悲しかったな。
これって更年期ってことなのか…（；´Д｀）
まだ33なのに…いや、早い人は20代でもなるけどさあ。
ウチのおかんは48歳くらいで子宮摘出してるから、更年期は
あまりなかったんじゃないかな？
元々メンヘルﾄﾞｷｭｿだったし。
つーかメンヘル母にネグレクトされた自分もメンヘルにｗ
私はそっちの方が悲しかったな。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:21
>176
喋ることでストレス解消してスキーリする回路が出来ちゃったのかもね。
喋ることでストレス解消してスキーリする回路が出来ちゃったのかもね。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 12:24
更年期で性格まで変わっちゃうのか・・・
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 13:09
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 17:07
小梨は親孝行しない。小梨は親不孝者だ。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 18:41
うちの母の更年期は長くて１０年くらい続いたけど、途中まで本人にも
家族にも自覚はまるでなかったよ。
最初の頃は、気が狂ったように家中掃除してまわっていたんだけど、
大学の夏休みで帰省しているときが辛かった。
大学と中高では夏休みの時期がずれているので、父は仕事妹は学校って時、
母と二人で掃除をするんだけど、私は自分が担当の部屋の掃除を終わってからも
息を殺して母の掃除の様子を窺っていた。
母の担当の部屋の方が広いのと、掃除の途中でたびたび煙草休憩をとるので
時間がかかる。
で、私が担当部分の掃除が終わったと報告に行くと、チェックに来て、少しでも
行き届かない部分があると、ヒステリーを起こして喚きだし、私の欠点や
ずっと昔の失敗なども持ち出して、長時間責められるの。
だから、母が掃除を終わる頃に、私も今終わったような顔をして報告に行っていた。
そうすると、何故かチェックが緩かったので。
その後の母は、掃除魔じゃ無くなったかわりに異常な発汗に悩まされ、
ようやく更年期に気が付いたけど当時は、病院で治療が受けられるって
知識が無かったんだよね。
その時も、母のヒステリーの被害はほとんど私一人が受けていたので、
事なかれ主義の父は知らん顔してたし。
自分の家が安らげる場所ではないって事は、本当に辛かった。
せめて、私があの時の母の年齢にちかづいた時は、充分用心して病院にも通って
家族に辛い思いをさせないようにしなくちゃと思ってる。
家族にも自覚はまるでなかったよ。
最初の頃は、気が狂ったように家中掃除してまわっていたんだけど、
大学の夏休みで帰省しているときが辛かった。
大学と中高では夏休みの時期がずれているので、父は仕事妹は学校って時、
母と二人で掃除をするんだけど、私は自分が担当の部屋の掃除を終わってからも
息を殺して母の掃除の様子を窺っていた。
母の担当の部屋の方が広いのと、掃除の途中でたびたび煙草休憩をとるので
時間がかかる。
で、私が担当部分の掃除が終わったと報告に行くと、チェックに来て、少しでも
行き届かない部分があると、ヒステリーを起こして喚きだし、私の欠点や
ずっと昔の失敗なども持ち出して、長時間責められるの。
だから、母が掃除を終わる頃に、私も今終わったような顔をして報告に行っていた。
そうすると、何故かチェックが緩かったので。
その後の母は、掃除魔じゃ無くなったかわりに異常な発汗に悩まされ、
ようやく更年期に気が付いたけど当時は、病院で治療が受けられるって
知識が無かったんだよね。
その時も、母のヒステリーの被害はほとんど私一人が受けていたので、
事なかれ主義の父は知らん顔してたし。
自分の家が安らげる場所ではないって事は、本当に辛かった。
せめて、私があの時の母の年齢にちかづいた時は、充分用心して病院にも通って
家族に辛い思いをさせないようにしなくちゃと思ってる。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 20:07
物心ついたときからずっと母はヒステリー。
父は浮気しまくり。
ﾊｯ 20代からずっと更年期なのか＞母
父は浮気しまくり。
ﾊｯ 20代からずっと更年期なのか＞母
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 23:11
今からTBSで「男の更年期」やるよー
はらたいらさん出演だよー
早く見よっ！
はらたいらさん出演だよー
早く見よっ！
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 23:20
ちょっと確認したいんだけど、
病院行っても症状が緩和されるくらいで
更年期が治るわけじゃないよねぇ ?
知らない人が 病院に行けば治る とか思ったら大変…
と、ふと思ったんですが…。
病院行っても症状が緩和されるくらいで
更年期が治るわけじゃないよねぇ ?
知らない人が 病院に行けば治る とか思ったら大変…
と、ふと思ったんですが…。
186 ：184：02/11/21 23:27
はらたいらさんご夫妻見ました。ひどかった。
夫婦での対処法で奥様が「夫婦というより母と息子という感じで接するようにした」
と話している最中、筑紫さんと草野さんが「ちょっと～それはどうでしょお～」
って笑いながら言ってた。夫婦で試行錯誤して考えた対処法を笑い飛ばすなんて本当にひどい。
この理解のなさが当事者のつらいところなんだと思う。
夫婦での対処法で奥様が「夫婦というより母と息子という感じで接するようにした」
と話している最中、筑紫さんと草野さんが「ちょっと～それはどうでしょお～」
って笑いながら言ってた。夫婦で試行錯誤して考えた対処法を笑い飛ばすなんて本当にひどい。
この理解のなさが当事者のつらいところなんだと思う。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/21 23:44
>185
もともと病気じゃないんだし、治るってことはない。
でも、自分が快適に過ごせるなら、
病院に行ったほうがいいとは思う。
うちの父も更年期で治療してたよ。
鬱がひどかったので。
自分が楽になるし、周囲も楽になる。
ひどい人は病院に行くべき。
もともと病気じゃないんだし、治るってことはない。
でも、自分が快適に過ごせるなら、
病院に行ったほうがいいとは思う。
うちの父も更年期で治療してたよ。
鬱がひどかったので。
自分が楽になるし、周囲も楽になる。
ひどい人は病院に行くべき。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 02:47
>186
それむかつくね！
ゲストに呼んでまで真剣な話させておきながら笑うなんて！
草野ｱﾅだってもうそろそろ更年期の年齢じゃんねえ？
他人事だと思ってると天罰くらうぞ！
それむかつくね！
ゲストに呼んでまで真剣な話させておきながら笑うなんて！
草野ｱﾅだってもうそろそろ更年期の年齢じゃんねえ？
他人事だと思ってると天罰くらうぞ！
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 09:01
更年期障害という呼び方が当事者には辛いということであれば、インポ→ED
みたいな呼び替えが進んでいくのかなぁ。ベルばらでオスカルがポリニャック
伯夫人に「何を血迷っておられる。早くも更年期障害でござるか、はっはっは」
というシーンがあったけど、どう書き換えられるのかな、この場合。
みたいな呼び替えが進んでいくのかなぁ。ベルばらでオスカルがポリニャック
伯夫人に「何を血迷っておられる。早くも更年期障害でござるか、はっはっは」
というシーンがあったけど、どう書き換えられるのかな、この場合。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 10:28
>189
オスカルの場合は、揶揄するような感じだったから、「更年期障害」で
いいのではないかと・・・ってなにマジレスしてんだか（ﾜﾗ
オスカルの場合は、揶揄するような感じだったから、「更年期障害」で
いいのではないかと・・・ってなにマジレスしてんだか（ﾜﾗ
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 15:09
更年期の症状が
鬱で陰にこもるタイプなら家族も強力しやすいだろうけど
攻撃的になったりボケ老人みたいになると
家族だけでなくて第三者の助けは必要だと思う。
更年期専門のカウンセリングとか家事代行サービスとかそういう機関ができるといいのに。。。
鬱で陰にこもるタイプなら家族も強力しやすいだろうけど
攻撃的になったりボケ老人みたいになると
家族だけでなくて第三者の助けは必要だと思う。
更年期専門のカウンセリングとか家事代行サービスとかそういう機関ができるといいのに。。。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 15:12
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 15:16
うちのﾏﾏﾝ、更年期でゴキブリ妄想になりますた（涙
靴の中にゴキがいる、お風呂のホースの中にゴキがいる、寝てる時に口にゴキが入ってきたってさわぐさわぐ。
いないよホラって靴やホースの中見せたりバルサン何度もたいて1匹も出てこないの見せて
うちには出ないんだよって言ってるのに、髪の中にいるとか騒いでた。
靴の中にゴキがいる、お風呂のホースの中にゴキがいる、寝てる時に口にゴキが入ってきたってさわぐさわぐ。
いないよホラって靴やホースの中見せたりバルサン何度もたいて1匹も出てこないの見せて
うちには出ないんだよって言ってるのに、髪の中にいるとか騒いでた。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 15:25
>193
うちの母は「泥棒妄想」でした。
うちで一人でいると妄想が始まるらしく、
私が仕事から帰ってくると必ず
「今日誰かが外から玄関ドアのノブを回した。鍵がかかってたから助かった」って
何度も同じ事言ってました。
私が一人暮らしを始めてそこに母が泊まりに来た時も同じ事言ってましたし、
その後私が別のマンションに引っ越した時に泊まりに来たもまた同じ事言ってました。
まわりがいくら「思い込みだよ」と言っても
聞く耳持たないんですよね。
うちの母は「泥棒妄想」でした。
うちで一人でいると妄想が始まるらしく、
私が仕事から帰ってくると必ず
「今日誰かが外から玄関ドアのノブを回した。鍵がかかってたから助かった」って
何度も同じ事言ってました。
私が一人暮らしを始めてそこに母が泊まりに来た時も同じ事言ってましたし、
その後私が別のマンションに引っ越した時に泊まりに来たもまた同じ事言ってました。
まわりがいくら「思い込みだよ」と言っても
聞く耳持たないんですよね。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 15:34
その後、妄想は直りました？
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 16:33
一生のうちに分泌される女性ホルモンの量って
切手1枚分くらいの量なんだって
そんな微量のホルモンでここまで人間が変わってしまうなんて
女性ホルモンおそるべしだね
切手1枚分くらいの量なんだって
そんな微量のホルモンでここまで人間が変わってしまうなんて
女性ホルモンおそるべしだね
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 16:37
当方三十代後半だが、気分が不安定なときに「もしやそろそろ更年期？？」
とおびえています。
たいていそれは生理の一週間前なんだけど。。。
女性ホルモンの影響で体調は激変します。
とおびえています。
たいていそれは生理の一週間前なんだけど。。。
女性ホルモンの影響で体調は激変します。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 16:39
ｾｲｰﾘで気分気紛れ不機嫌不安定になるのは
若い女でもそこら中にいますが、そゆのとは違うの？>>197
若い女でもそこら中にいますが、そゆのとは違うの？>>197
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 17:10
>>197
↓のスレにお仲間がｲﾊﾟｰｲいますよん。
私もPMSで治療中です。
【ｲﾗｲﾗ】PMSに悩んでる奥様、全員集合！【躁鬱】 （既婚女性板）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031598685/l50
☆ＰＭＳ・ＰＭＤＤ☆月に一度の悪魔☆ (メンタルヘルス板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012248800/l50
◆生理前のおかしな行動・2◆ （身体・健康板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1036105108/l50
↓のスレにお仲間がｲﾊﾟｰｲいますよん。
私もPMSで治療中です。
【ｲﾗｲﾗ】PMSに悩んでる奥様、全員集合！【躁鬱】 （既婚女性板）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031598685/l50
☆ＰＭＳ・ＰＭＤＤ☆月に一度の悪魔☆ (メンタルヘルス板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012248800/l50
◆生理前のおかしな行動・2◆ （身体・健康板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1036105108/l50
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/22 17:14
生理直前のイライラしたころに、
引き寄せられる様にトラブルが寄って来るんだが
これって女性ホルモンだけじゃなくって
運勢の問題かなあ。
引き寄せられる様にトラブルが寄って来るんだが
これって女性ホルモンだけじゃなくって
運勢の問題かなあ。
201 ：13：02/11/23 11:46
皆さん、症状がすごいですね。。。
私も改めて、過ぎし日の母の症状が更年期症状なんだと思いますた。。。
私も改めて、過ぎし日の母の症状が更年期症状なんだと思いますた。。。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 02:04
私は小梨ですが、子供のいる友人に聞くと
「男の子はかわいいけど女の子って同性だからカンに触る」という人が意外と多いのです。
自分の子供なのに感情に違いがあるなんて驚きましたが
こういう女親の潜在意識みたいなものが更年期に如実に現れるのでしょうか
「男の子はかわいいけど女の子って同性だからカンに触る」という人が意外と多いのです。
自分の子供なのに感情に違いがあるなんて驚きましたが
こういう女親の潜在意識みたいなものが更年期に如実に現れるのでしょうか
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 02:21
現れる現れる。＞202
母が更年期の時、
「人生やり直せるなら子供は一人でいい。
選べるなら男の子だけでいい」と
みかん剥きながら唐突につぶやかれ
背筋が寒くなりました。
身勝手な弟に代わって力仕事も家事の手伝いも
さんざんしてきた娘に言う言葉じゃないじゃんと
部屋で一人で泣きました。
親子関係も恋愛に似たようなもので、相手が
自分の思うように動いてくれてどんな仕打ちをしても
何を言っても自分を大事にしてくれると思うと、
かえって相手を軽くあつかったり興味がなくなったり
するのかなと思いました。
母が更年期の時、
「人生やり直せるなら子供は一人でいい。
選べるなら男の子だけでいい」と
みかん剥きながら唐突につぶやかれ
背筋が寒くなりました。
身勝手な弟に代わって力仕事も家事の手伝いも
さんざんしてきた娘に言う言葉じゃないじゃんと
部屋で一人で泣きました。
親子関係も恋愛に似たようなもので、相手が
自分の思うように動いてくれてどんな仕打ちをしても
何を言っても自分を大事にしてくれると思うと、
かえって相手を軽くあつかったり興味がなくなったり
するのかなと思いました。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 02:36
海より深い母の愛、、、ってどこにあるんだ？
母性って男が作ったイデオロギーなんだろうか・・。
まるでｷﾀの○○様ﾏﾝｾｰ、敬愛してますーみたいだ。
母性って男が作ったイデオロギーなんだろうか・・。
まるでｷﾀの○○様ﾏﾝｾｰ、敬愛してますーみたいだ。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 02:57
もちろん海より深い母性もあると思うけど
みんなが思ってるほど100％の人が持ってるものではないんだね
女の子供を潜在的に敵対視する母親は多いという事だ。
しかもあくまでも潜在的な意識だから本人にも自覚がない。
さらに「絶対的な母性愛」という万人の思い込みの陰に隠れて出てこないところに問題がある。
この問題の根は深いと思う。
みんなが思ってるほど100％の人が持ってるものではないんだね
女の子供を潜在的に敵対視する母親は多いという事だ。
しかもあくまでも潜在的な意識だから本人にも自覚がない。
さらに「絶対的な母性愛」という万人の思い込みの陰に隠れて出てこないところに問題がある。
この問題の根は深いと思う。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:01
本当はない母性愛をあるように装ってるみたいだ。
裏では本性を見せる。裏っていうのが娘や嫁。
男の前では母性あるふりしてるだけなのかも。
裏では本性を見せる。裏っていうのが娘や嫁。
男の前では母性あるふりしてるだけなのかも。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:02
ｺﾜｲﾖｳ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:04
更年期の症状＝その人の本性 なのか・・・
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:35
私が高校生の時に母は更年期になりそれをきっかけに人格が変わってしまい、以来母とは今でもうまくいってません。
一番ひどかった時は、私の職場や恋人の家にまで何度も電話をかけてきて意味不明の言葉を叫んだりして回りの人達にも大変迷惑をかけました。
私は仕事の疲れと母との関係の疲れでいっそ母が死んでくれないかと思った事もありました。
先日、家の物置を整理していたら、私が子供の頃（30年くらい前）に使ってたかわいい文房具やおもちゃが出てきました。
それを見たとたん、当時、母と一緒にデパートに行ってそれを買ってもらった時の事やその帰りにレストランでお子様ランチを食べた事や
いろんなことが急に思い出されて涙が止まらなくなりました。
あの頃の優しかった母も現実の母だったし、更年期に10年以上も私にひどい仕打ちをした母も現実の母です。
私は40歳になった今でも、優しかった母を思い出しては泣き、豹変した母を思い出しても泣いています。
この気持ちの整理は一生つかないのでしょうか。
一番ひどかった時は、私の職場や恋人の家にまで何度も電話をかけてきて意味不明の言葉を叫んだりして回りの人達にも大変迷惑をかけました。
私は仕事の疲れと母との関係の疲れでいっそ母が死んでくれないかと思った事もありました。
先日、家の物置を整理していたら、私が子供の頃（30年くらい前）に使ってたかわいい文房具やおもちゃが出てきました。
それを見たとたん、当時、母と一緒にデパートに行ってそれを買ってもらった時の事やその帰りにレストランでお子様ランチを食べた事や
いろんなことが急に思い出されて涙が止まらなくなりました。
あの頃の優しかった母も現実の母だったし、更年期に10年以上も私にひどい仕打ちをした母も現実の母です。
私は40歳になった今でも、優しかった母を思い出しては泣き、豹変した母を思い出しても泣いています。
この気持ちの整理は一生つかないのでしょうか。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:39
>209 (ii)
老いて壊れていく一過程なのかな。。更年期。
206できついこと言って悪かった。
老いて壊れていく一過程なのかな。。更年期。
206できついこと言って悪かった。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:40
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:40
>209
今でもお母さんの状況は同じですか？
私も母が更年期の頃はなんでこんな風になったのか・・と嫌になって毎日
無視し続けていました。
１０数年たって私が結婚する時、とても一生懸命結婚の準備を整えてくれて
それからはすごくいい関係になりました。
母が安定した頃で時期がちょうどよかっただけなのかもしれませんが、
なにかのきっかけで昔の優しいお母さんに戻られて関係が回復できるといいですね。
今でもお母さんの状況は同じですか？
私も母が更年期の頃はなんでこんな風になったのか・・と嫌になって毎日
無視し続けていました。
１０数年たって私が結婚する時、とても一生懸命結婚の準備を整えてくれて
それからはすごくいい関係になりました。
母が安定した頃で時期がちょうどよかっただけなのかもしれませんが、
なにかのきっかけで昔の優しいお母さんに戻られて関係が回復できるといいですね。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 03:43
ていうかさ。
我が子が子供でいるうちはかわいがれても、
我が子が成長して大人になってくるとかわいがれない
親っているんだよね。
そういう親にとって小さい時の子供なんてペットと同じ。
ペットであるうちはかわいがれるけど、成長して一人の
人間になって親と対等になってくるともう駄目なのよ。
精神的に成熟できない親にそういうの多い。
我が子が子供でいるうちはかわいがれても、
我が子が成長して大人になってくるとかわいがれない
親っているんだよね。
そういう親にとって小さい時の子供なんてペットと同じ。
ペットであるうちはかわいがれるけど、成長して一人の
人間になって親と対等になってくるともう駄目なのよ。
精神的に成熟できない親にそういうの多い。
214 ：209：02/11/25 04:00
みなさんレスありがとうございました。
母はもう70歳なので、さすがに更年期の症状やおかしな行動はもうないのですが、
性格的なものが更年期をきっかけに変わってしまい、それが今でも続いてるという感じです。
具体的には優しさがなくなり自分勝手になったという感じです。
もう母も高齢なのだから私が母に合わせていればいいのでしょうが、母の前で調子を合わせる事はできても、一人になった時やふとした時に急にいろんな感情があふれてきて涙が出てくるのです。
これはもう私が更年期なのでしょうか・・・・
私は未婚なので子供や夫を気にせずに泣けるのがせめてもの救いかもしれませんが。
母はもう70歳なので、さすがに更年期の症状やおかしな行動はもうないのですが、
性格的なものが更年期をきっかけに変わってしまい、それが今でも続いてるという感じです。
具体的には優しさがなくなり自分勝手になったという感じです。
もう母も高齢なのだから私が母に合わせていればいいのでしょうが、母の前で調子を合わせる事はできても、一人になった時やふとした時に急にいろんな感情があふれてきて涙が出てくるのです。
これはもう私が更年期なのでしょうか・・・・
私は未婚なので子供や夫を気にせずに泣けるのがせめてもの救いかもしれませんが。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 06:44
このスレ帯の「変です！」って、、、
お母さんの更年期に関して全く理解がない。
＞２１４
お母さんの性格が変わろうといいじゃないですか。
あなたはもう大人なのですからとっくに親離れしていい年ですよね？
お母さんの更年期に関して全く理解がない。
＞２１４
お母さんの性格が変わろうといいじゃないですか。
あなたはもう大人なのですからとっくに親離れしていい年ですよね？
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 06:50
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:01
>>215親離れする事とトラウマ（PTSD)は関係ないですよ
人生のうち10年以上も実の母から虐待めいた事をされてたら
その人の精神的なダメージは相当なものです
ましてや昔は優しかったお母さんから受けたものならなおさらです
>>214さんは一度は死ねばいいとまで思ったお母さんが老いていくのを見て、
今でもぎくしゃくしたままの感情を修復できずに
どうしてこんな事になってしまったのだろうと
泣いてもしょうがないとはわかっていながらも涙が出る気持ちも否定できないと思います
親子は夫婦とは違いどんなに嫌でも切っても切れないものがあるからです
人生のうち10年以上も実の母から虐待めいた事をされてたら
その人の精神的なダメージは相当なものです
ましてや昔は優しかったお母さんから受けたものならなおさらです
>>214さんは一度は死ねばいいとまで思ったお母さんが老いていくのを見て、
今でもぎくしゃくしたままの感情を修復できずに
どうしてこんな事になってしまったのだろうと
泣いてもしょうがないとはわかっていながらも涙が出る気持ちも否定できないと思います
親子は夫婦とは違いどんなに嫌でも切っても切れないものがあるからです
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:03
214じゃないですが、私読みましたよカフカの変身。
だけどあの作品と214の母親の話を結びつけるのは
ちょっと無理やりなような・・。>216
解釈はいろいろあるだろうけど、
「あなたには難しいかもね」と214を小馬鹿に
するほどのもんでもないよ。
読んだ作品を人生に反映させたり参考にさせたりするのも
悪いことではないけれど、それが全てでもないからね。
だけどあの作品と214の母親の話を結びつけるのは
ちょっと無理やりなような・・。>216
解釈はいろいろあるだろうけど、
「あなたには難しいかもね」と214を小馬鹿に
するほどのもんでもないよ。
読んだ作品を人生に反映させたり参考にさせたりするのも
悪いことではないけれど、それが全てでもないからね。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:14
＞２１８
私がいいたいのは、世の中も人生も性格も「変化」や「移り変わり」が
絶対あるということ。普遍的現実的な事実のことをもっと理解したほうが
いいと思って、カフカの「変身」を読むことをお勧めしたつもりです。
そして２１４さんも内面変わったほうがいいと思ったからです。
私がいいたいのは、世の中も人生も性格も「変化」や「移り変わり」が
絶対あるということ。普遍的現実的な事実のことをもっと理解したほうが
いいと思って、カフカの「変身」を読むことをお勧めしたつもりです。
そして２１４さんも内面変わったほうがいいと思ったからです。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:17
>219
「おすすめ」しておきながら「あなたには難しいかもね」ですか？ｗ
「おすすめ」しておきながら「あなたには難しいかもね」ですか？ｗ
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:19
あはは。>219
あれは文学作品であって人生の教科書じゃないんだからさ。
読んだってそこから何を読み取るかはそれこそ十人十色で
あなたが214に感じて欲しいことを214が感じるとは限らない。
まああなたの言いたい事はわからんでもないけれど
最後の「あなたには難しいかもね」発言は相手を馬鹿に
してると受け取られてもしょうがないと思うよん。
あれは文学作品であって人生の教科書じゃないんだからさ。
読んだってそこから何を読み取るかはそれこそ十人十色で
あなたが214に感じて欲しいことを214が感じるとは限らない。
まああなたの言いたい事はわからんでもないけれど
最後の「あなたには難しいかもね」発言は相手を馬鹿に
してると受け取られてもしょうがないと思うよん。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:19
何様だ>>219
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:19
うん。２１４さんには理解難しいかも。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:20
>>219
「読んだことがありますか？」と聞くのが「お勧めした」事になるのですか？（ｗ
「読んだことがありますか？」と聞くのが「お勧めした」事になるのですか？（ｗ
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:21
216の言い方、
これのどこをどうとっても
本の推薦文じゃないだろ
これのどこをどうとっても
本の推薦文じゃないだろ
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:23
実は本当の更年期は219かもしれないぞ。ｗ
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:23
＞世の中も人生も性格も「変化」や「移り変わり」が
絶対あるということ
そんなの214でもわかってるんじゃないの？
だけど頭でわかるのと心で受け入れるのはまた別問題で
だからこそ悩んでるんでしょ？
こんなの本読まなくてもわかる事だよ。
絶対あるということ
そんなの214でもわかってるんじゃないの？
だけど頭でわかるのと心で受け入れるのはまた別問題で
だからこそ悩んでるんでしょ？
こんなの本読まなくてもわかる事だよ。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:26
＞227
同意。人の心の難しさを置き去りにしたら、すべての人間関係で悩んでる人は
みんなカフカの変身を読めばいいという事になってしまう。
同意。人の心の難しさを置き去りにしたら、すべての人間関係で悩んでる人は
みんなカフカの変身を読めばいいという事になってしまう。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:27
>>216はカフカの「変身」を読んだことを自慢した
かっただけなんだよ・・・。
こんな小難しい作品みんな読んでないでしょ？
私ってすごいでしょ？ってｱｯﾋﾟｰﾙしたかったんだよ・・・。
残念ながら>>216が思っているほど小難しくもないし、
読んでいる人はけっこういる有名な作品です。
かっただけなんだよ・・・。
こんな小難しい作品みんな読んでないでしょ？
私ってすごいでしょ？ってｱｯﾋﾟｰﾙしたかったんだよ・・・。
残念ながら>>216が思っているほど小難しくもないし、
読んでいる人はけっこういる有名な作品です。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:28
わかってないんじゃないの？「変身」。
だから悩んで泣くんだよ。
悩むほどでもないよ。更年期障害は。一番苦しいのはお母さん。
２１４さんは自分の人生をも棒にふっているように見えます。
だから悩んで泣くんだよ。
悩むほどでもないよ。更年期障害は。一番苦しいのはお母さん。
２１４さんは自分の人生をも棒にふっているように見えます。
231 ： ：02/11/25 07:29
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:30
214が変身を読んでいるかどうかも
わかんないのに
「わかってないんじゃないの？変身」って
言う発言がそもそもの謎・・・・・・・・。
わかんないのに
「わかってないんじゃないの？変身」って
言う発言がそもそもの謎・・・・・・・・。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:30
じゃ、人間関係で悩む人は一生、とことん悩んでください。
勝手にどうぞ。
勝手にどうぞ。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:31
んな事より216はカフカを読めと言いながら
「あなたには難しいかもね」と言った事の説明はなしか？
「あなたには難しいかもね」と言った事の説明はなしか？
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:33
>>234
いえる。すべてはその一言が原因だもんね（ｗ
いえる。すべてはその一言が原因だもんね（ｗ
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:33
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:34
>233
自分で首つっこんどいて否定されたら投げ出すのもカフカの教えでつか？
自分で首つっこんどいて否定されたら投げ出すのもカフカの教えでつか？
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:34
・・・だから、周りの変化に対していちいち悩む人にとっては
この「変身」を理解するのは到底難しいかも。ということ。
死ぬ前に理解できるかもしれないし、一生理解できないかもしれないよね。
この「変身」を理解するのは到底難しいかも。ということ。
死ぬ前に理解できるかもしれないし、一生理解できないかもしれないよね。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:34
そうそう、最後の一言が余計なんだよね>>234
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:35
「変身」への理解と現実の人生における対処方を
混同するのって馬鹿にしか思えないんですが。＞238
混同するのって馬鹿にしか思えないんですが。＞238
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:37
[更年期障害] 最近ウチの>>216が変です！
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:37
>238
まわりの変化に合わせてばかりの生き方では
自分がないという事にはなりませんか？
まわりの変化に合わせてばかりの生き方では
自分がないという事にはなりませんか？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:39
まわりの変化にいちいち悩まない人＝自分が変化を作り出している側の人＝更年期本人
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:40
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:40
わがままな人ほど
「そのくらいいちいち気にしないでよ～」
っていうアレですね
「そのくらいいちいち気にしないでよ～」
っていうアレですね
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:42
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:43
主体性がある人とわがままと混同しないでもらいたい。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:44
>>246
人は誰でも変化するでしょうが、自分が変化してもまわりを巻き込む人とそうでない人がいるわけで
更年期の人は自分がそうだという自覚もないまま家族や周囲の人に非常に大きなトラウマを与える場合があるのは事実。
人は誰でも変化するでしょうが、自分が変化してもまわりを巻き込む人とそうでない人がいるわけで
更年期の人は自分がそうだという自覚もないまま家族や周囲の人に非常に大きなトラウマを与える場合があるのは事実。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:45
「変身」がわからないのならば、「チーズはどこへ消えた？」
の方が内容がかなりわかりやすい。
個人の幸福についての考え方をもうすこしお勉強なさっては？
の方が内容がかなりわかりやすい。
個人の幸福についての考え方をもうすこしお勉強なさっては？
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:45
わがままな人ほど
わがままを主体性と言い張る
わがままを主体性と言い張る
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:46
>>249は
どうしても最後に人を小ばかにしないと気がすまない病のようで。
どうしても最後に人を小ばかにしないと気がすまない病のようで。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:46
ていうかさ。
216ってやたらと更年期障害の母親マンセー発言するよね？
216も更年期が近い年配の女性なのかね？
確かに更年期は自殺者も出るぐらい人によっては
とても辛いものだろうし、突き詰めれば一番辛いのは
本人だと思う。
だけどそれで周囲が振り回されないかって言えばそうでも
ないし、ひどい状態の妻や母親を見て夫や子供が傷つかない
かって言えば傷つくよね？
誰だって頭じゃ人は変わっていくって事はわかってる。
216ってやたらと更年期障害の母親マンセー発言するよね？
216も更年期が近い年配の女性なのかね？
確かに更年期は自殺者も出るぐらい人によっては
とても辛いものだろうし、突き詰めれば一番辛いのは
本人だと思う。
だけどそれで周囲が振り回されないかって言えばそうでも
ないし、ひどい状態の妻や母親を見て夫や子供が傷つかない
かって言えば傷つくよね？
誰だって頭じゃ人は変わっていくって事はわかってる。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:47
更年期になった人は自覚あるけれども、周りの理解が足りないのが
現実。
現実。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:48
もうただの意地でしょ、216は。
それか更年期の母にひどい事された経験なんか全然なくて
ただここで理想論ふりかざしてるだけ。
それか更年期の母にひどい事された経験なんか全然なくて
ただここで理想論ふりかざしてるだけ。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:50
>253
だからその「理解」ってなによ？
あー更年期なんだなーって思う事？
それが何になるの？
ここにいる人達はそんな事はとっくに越えたところで
母親との関係にもがいて苦しんでるのよ？
それをカフカ？チーズはどこへ消えた？
なに言っちゃってんの？
だからその「理解」ってなによ？
あー更年期なんだなーって思う事？
それが何になるの？
ここにいる人達はそんな事はとっくに越えたところで
母親との関係にもがいて苦しんでるのよ？
それをカフカ？チーズはどこへ消えた？
なに言っちゃってんの？
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:50
そんなに更年期の母が嫌なら別居すれば？
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:51
それも私読んだ（ｗ>>249
でも本を読むだけで悩みが解消される人って
とっても単純な精神構造なんですね。
うらやましい。
あと、「人間の幸福について考える」という事を
「本を読むこと」だと思っているのだとすれば
あなたはとても幸せな人。
本当の人生は本の中にあるのではないんですよ。
苦しみも幸せも、現実の中にある。
でも本を読むだけで悩みが解消される人って
とっても単純な精神構造なんですね。
うらやましい。
あと、「人間の幸福について考える」という事を
「本を読むこと」だと思っているのだとすれば
あなたはとても幸せな人。
本当の人生は本の中にあるのではないんですよ。
苦しみも幸せも、現実の中にある。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:51
本の話より>>216は自分の親の更年期と
その対処法がどうだったかの話してみれ
その対処法がどうだったかの話してみれ
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:51
あなたたちはいつになったら大人になれるわけ？
本当に子供。幼稚。
本当に子供。幼稚。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:52
216は自分に都合のいい話にしかレスしないねｗ
どういう性格かよくわかるね
どういう性格かよくわかるね
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:53
私は母親との更年期に悩んだことはないし、
カフカの変身もチーズはどこへ消えた？も読んだ
けれど、214の辛さはなんとなくわかるよ。
で、あなたの解釈に同調しない私も幼稚なんですか？
＞259
カフカの変身もチーズはどこへ消えた？も読んだ
けれど、214の辛さはなんとなくわかるよ。
で、あなたの解釈に同調しない私も幼稚なんですか？
＞259
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:53
更年期障害に名を借りた精神分裂病って場合もあるよ。
友達の恋人のお母さんに「更年期障害」だから今、具合が悪いと言われ
彼と結婚して何年もたった時、別の病気だとわかって離婚しますた。
友達の恋人のお母さんに「更年期障害」だから今、具合が悪いと言われ
彼と結婚して何年もたった時、別の病気だとわかって離婚しますた。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:54
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:54
いくら本を読んでも
人をバカにする発言をする性格は直らないんだね>216
人をバカにする発言をする性格は直らないんだね>216
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:54
スレから出ていくと言っておきながら粘るこの
しつこさは・・・・・・・・。
しつこさは・・・・・・・・。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:55
>>265ﾜﾛｰﾀ！
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 07:58
うちの母も更年期障害があったよ。
でも実家を出て結婚して子供ができたら
母はものすごく喜んだ顔した。
あんな喜んだ顔を見たのはしばーらくなかったから
驚いた。と、いうかあんな嬉しい顔を見たのは初めてでした。
でも実家を出て結婚して子供ができたら
母はものすごく喜んだ顔した。
あんな喜んだ顔を見たのはしばーらくなかったから
驚いた。と、いうかあんな嬉しい顔を見たのは初めてでした。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:00
本で悩みが解消される人の話って・・・
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:00
ばっかだね。＞216
自分の人生経験で根腐れおこしそうになったら
本を読んで解決？
読書って言うのはたった一人だけの作者と
たった一人だけの自分が作り出す2人だけの
世界なんだよ？
どれだけ作品に登場人物がいたとしても、それは
たった一人の作者が作り出したキャラクターにすぎない。
そこへ読者のその時の気分や主観が入る。
ヒントにはなってもたったそれだけで根が養えると
思ってるの？？
自分だけの人生経験につまったら、普通は友達や家族と
話してみたりするもんだよ。
自分の人生経験で根腐れおこしそうになったら
本を読んで解決？
読書って言うのはたった一人だけの作者と
たった一人だけの自分が作り出す2人だけの
世界なんだよ？
どれだけ作品に登場人物がいたとしても、それは
たった一人の作者が作り出したキャラクターにすぎない。
そこへ読者のその時の気分や主観が入る。
ヒントにはなってもたったそれだけで根が養えると
思ってるの？？
自分だけの人生経験につまったら、普通は友達や家族と
話してみたりするもんだよ。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:01
本から何もヒントを得ない人の話って…
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:02
自分が得たヒント＝すべての人のヒントだと思ってる人の話って・・・
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:02
何もヒントを得ないとは誰も言っていない。
それを盲信するのはただの阿呆だって言うこと。
＞270
それを盲信するのはただの阿呆だって言うこと。
＞270
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:03
だから早く
「あなたには難しいかもね」の言葉の意味を説明しろよ
「あなたには難しいかもね」の言葉の意味を説明しろよ
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:04
私に言わせれば、現実の人生が根っこ幹で、
読書って言うのは枝葉にすぎないけどね。
まあ枝葉がないと木も枯れちゃ生んだけど、
根っこも幹がまずないと枝葉なんかありえないからね。
＞216
読書って言うのは枝葉にすぎないけどね。
まあ枝葉がないと木も枯れちゃ生んだけど、
根っこも幹がまずないと枝葉なんかありえないからね。
＞216
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:04
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:04
更年期に対するまわりの「理解」ってのも説明してもらいたいわ
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:06
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:06
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:08
>277
それがどうやら216は
文学おばさんにすらなれていないようで（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それがどうやら216は
文学おばさんにすらなれていないようで（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:08
きっと216は虫なんだよ。そっとしておいてあげようね。w
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:08
誰一人として216に共感を覚えないことについても
なんかの本に答えが書いてあるかもよ（藁
なんかの本に答えが書いてあるかもよ（藁
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:08
大体このスレ事態が更年期＝変という差別があるのはおかしい。
更年期は女性ならば誰でも起こる可能性があるんだよ？
更年期は女性ならば誰でも起こる可能性があるんだよ？
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:09
>282
タイトルだけでなく、ｽﾚの中身も読みましょう
タイトルだけでなく、ｽﾚの中身も読みましょう
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:09
>>216はなんか宗教やってそう。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:09
きっと216自身が更年期真っ只中なんだよ
で、スレタイの「変！」の文字に過剰反応して乗り込んできたはいいけど
わけわかんないしか事叫べないとしか思えない
で、スレタイの「変！」の文字に過剰反応して乗り込んできたはいいけど
わけわかんないしか事叫べないとしか思えない
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:11
そうね、216はタイトルだけ見て過去ログちーとも読んでないね
2ちゃんのログすら読めないのに本当にカフカ読んだのかよ？
目次だけ読んだんだろ？
2ちゃんのログすら読めないのに本当にカフカ読んだのかよ？
目次だけ読んだんだろ？
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:11
誰も更年期を差別なんかしてないじゃん。
大変だなってみんなレスしてるよ？
だけど、本人も大変だけど、周りも大変なんだよ
ねって話だけじゃん。
何拘ってるのさ？＞216
大変だなってみんなレスしてるよ？
だけど、本人も大変だけど、周りも大変なんだよ
ねって話だけじゃん。
何拘ってるのさ？＞216
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:12
>>281が非常にｲｲ事言った！
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:12
自体が浅いものから深刻なものがあるのも当然なんだけど、
まずは本人が一番苦しいはずなんだから。
そっとしておくとか距離を置くとか心療内科のお医者さんに訊くとか
方法はいろいろあるでしょう。
まずは本人が一番苦しいはずなんだから。
そっとしておくとか距離を置くとか心療内科のお医者さんに訊くとか
方法はいろいろあるでしょう。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:12
>216
本読んだ？読んだ？言ってても、題名連呼してるだけ。
読書家気取ってる割にはﾚｽ内容が薄すぎ。文章も変にたどたどしいし。
ほんっと、読んでる=字を追ってる だけだねこりゃ。
他人様に偉そうに言う割には自分のアタマはまったく ス カ ス カ ねww
カフカじゃなくカスカだ
あんたのﾀｲﾄﾙだけの読書話なんか誰の参考にもならないよ。
実生活に向いてないんだからひっこんでなさい。
本読んだ？読んだ？言ってても、題名連呼してるだけ。
読書家気取ってる割にはﾚｽ内容が薄すぎ。文章も変にたどたどしいし。
ほんっと、読んでる=字を追ってる だけだねこりゃ。
他人様に偉そうに言う割には自分のアタマはまったく ス カ ス カ ねww
カフカじゃなくカスカだ
あんたのﾀｲﾄﾙだけの読書話なんか誰の参考にもならないよ。
実生活に向いてないんだからひっこんでなさい。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:12
＞281
ビートたけしの「だからわたしは嫌われる」あたりがいいかもね（ｗ
ビートたけしの「だからわたしは嫌われる」あたりがいいかもね（ｗ
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:13
スレタイの「変です」ってのは
「前に比べて様子が変わった」って意味でしょ？
変人って意味での「変です」じゃないんだからさー。
文学おばさんならそのくらいわかれよ・・。
「前に比べて様子が変わった」って意味でしょ？
変人って意味での「変です」じゃないんだからさー。
文学おばさんならそのくらいわかれよ・・。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:13
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:14
自分が信じてたカフカを否定されて狂ったように反撃してる216って
昔オウムや統一が信者がやってた行動に酷似してると思うのは漏れだけ？
昔オウムや統一が信者がやってた行動に酷似してると思うのは漏れだけ？
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:15
悩め！悩め！
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:15
いや、カルトだと私も思ったよ。
>>294
>>294
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:15
このｽﾚを読んでカフカの変身を思い出すなんて
それこそ更年期の人に失礼だ
それこそ更年期の人に失礼だ
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:15
はやく「あなたには難しいかもね」の真意言ってみろよー
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:16
>298
私には難しすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝだったんだもん♪
私には難しすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝだったんだもん♪
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:16
そーだよね。
カフカのあの描写を更年期の人達に当てはめると
すれば、216こそが更年期の人達を貶めてることに
なるよね。＞297
カフカのあの描写を更年期の人達に当てはめると
すれば、216こそが更年期の人達を貶めてることに
なるよね。＞297
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:17
このスレで画期的なことを言ったつもりが
頭の悪さを露呈することになってしまい
パソコンの前でのたうちまわってる216が見えます
頭の悪さを露呈することになってしまい
パソコンの前でのたうちまわってる216が見えます
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:17
ｽﾚﾀｲ読んで中身読んでないのと同じで
作者名とタイトルだけ見て中身は読んでないと思われ。
作者名とタイトルだけ見て中身は読んでないと思われ。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:19
あんがい216はカフカの本なんか本当は手にとった事もなくて
読んだ友達かだれかが言ってた事の受け売りかもしれんぞ（ｗ
読んだ友達かだれかが言ってた事の受け売りかもしれんぞ（ｗ
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:21
216は今、必死で「カフカ」で検索中。情報を集めております！
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:21
ちなみにさ、私が「変身」を最初に読んだのは
中学1年の時なんだよね。
その時は読んでるだけで重苦しくて最後までたどり着くのが
やっとだったよ。
大学4年の暇な時にもう一度読み返してみたんだけどさ、
その時にはなんかもうスルッと入っていくっていうか
共感できる部分がわりとあったんだよね。
これって中学生の時より私が少しは経験を積んだり
いろんな壁にぶち当たったりしたからこそ得た読後感だった
と思う。
読書もいいけどさ、まず自分自身があってこその読書からの
ヒントなんじゃないの？ある程度自分が確立していれば
本を読んでそれが答えだなんて思えなくなると思うけど。
＞216
中学1年の時なんだよね。
その時は読んでるだけで重苦しくて最後までたどり着くのが
やっとだったよ。
大学4年の暇な時にもう一度読み返してみたんだけどさ、
その時にはなんかもうスルッと入っていくっていうか
共感できる部分がわりとあったんだよね。
これって中学生の時より私が少しは経験を積んだり
いろんな壁にぶち当たったりしたからこそ得た読後感だった
と思う。
読書もいいけどさ、まず自分自身があってこその読書からの
ヒントなんじゃないの？ある程度自分が確立していれば
本を読んでそれが答えだなんて思えなくなると思うけど。
＞216
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:22
本当に読んでいたらこのｽﾚで思い出すのが変だよ。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:22
私、もうすぐ更年期に入るかもしれないけれど、カフカ出されてもなぁ・・・
と苦笑いするしかない。
と苦笑いするしかない。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:22
わかった。
216は中1だ。ww
216は中1だ。ww
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:23
>307
更年期突入しても虫にならないようにお祈りいたします（w
更年期突入しても虫にならないようにお祈りいたします（w
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:24
特定の本が人生のマニュアル＝自分がない＝宗教信者
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:24
だからさー
１０代に読む変身と２０代に読む変身と３０代に読む変身と
違っていたりする。この先読み直しても違っているかもしれない。
カフカがまるで「えへっ」と笑って仕上げたような作品。
馬鹿みたいかもしれないけれど、人生もこういうものだと思うよ。
１０代に読む変身と２０代に読む変身と３０代に読む変身と
違っていたりする。この先読み直しても違っているかもしれない。
カフカがまるで「えへっ」と笑って仕上げたような作品。
馬鹿みたいかもしれないけれど、人生もこういうものだと思うよ。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:24
虫が師匠
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:25
言い返したいけどタイピングが間に合わず
パソコンの前で歯ぎしりしている216が見えますｗ
パソコンの前で歯ぎしりしている216が見えますｗ
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:25
まるで「倫理」のおばさんみたいだね。
「みんなが幸せになれる方法が倫理の中にあるのに
知らないなんてかわいそう・・」といいつつ
会社へと急ぐ私を玄関口でひきとめて遅刻させても
平気な偽善者。
「みんなが幸せになれる方法が倫理の中にあるのに
知らないなんてかわいそう・・」といいつつ
会社へと急ぐ私を玄関口でひきとめて遅刻させても
平気な偽善者。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:26
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:26
216が読んだのは
カフカではなく「ちからふちから」だったという事はありえないか？（ｗ
カフカではなく「ちからふちから」だったという事はありえないか？（ｗ
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:27
>314
遅刻しちゃダメだよーwww
遅刻しちゃダメだよーwww
318 ：305：02/11/25 08:29
あなたの人生はカフカ程度だったのかもしれませんが
私には「人生なんてこんなもん」だとは思えませんでしたよ。
「人生とはそういう一面があるかもしれない」程度かな。
＞216
私には「人生なんてこんなもん」だとは思えませんでしたよ。
「人生とはそういう一面があるかもしれない」程度かな。
＞216
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:29
ここに誰もいなくなった頃に一人で反撃に来て
勝ち誇ったような顔をする216が見えます
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:30
216は今必死になってこのｽﾚを1から読んでいます。
もうちょっと待ってあげましょう。
もうちょっと待ってあげましょう。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:31
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:33
ここに「変身」を読んだ人いるけど、
出てくる「毒虫」の描写はあれで足りた気がしますか？
あれでは「ゴキブリのような毒虫」なのか「蜘蛛のような毒虫」なのか
わかりにくい。というか、そういう想像力によっては感じ方がかなり
ちがうので単に「変身」が自分が確立してから読む本とは
言い切れない。まして人生経験を積むほどこの本の読み終えた
味がちがうものになるから。
一回読んだ、二回読んだ、なんて浅いかも。
これは私が高校の時の美術の先生に薦められた本なんだけれども、
更年期障害になった母、私の自立、結婚出産で
なんとなくこの本の面白さがわかった。
人生って捉えようによることが多いんだよ。
出てくる「毒虫」の描写はあれで足りた気がしますか？
あれでは「ゴキブリのような毒虫」なのか「蜘蛛のような毒虫」なのか
わかりにくい。というか、そういう想像力によっては感じ方がかなり
ちがうので単に「変身」が自分が確立してから読む本とは
言い切れない。まして人生経験を積むほどこの本の読み終えた
味がちがうものになるから。
一回読んだ、二回読んだ、なんて浅いかも。
これは私が高校の時の美術の先生に薦められた本なんだけれども、
更年期障害になった母、私の自立、結婚出産で
なんとなくこの本の面白さがわかった。
人生って捉えようによることが多いんだよ。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:33
>321
テクマクマヤコン、だよ。
ﾏﾗｺﾝって･･･
テクマクマヤコン、だよ。
ﾏﾗｺﾝって･･･
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:33
黄ばんだカフカの「変身」を急いで読み返している
216の姿が見える！！
216の姿が見える！！
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:34
本の話は激しくｽﾚ違い。つか板違い。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:35
カフカはいいから、まずはこのｽﾚを全部読めっての。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:35
悩みごっこしてよ。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:36
216って今までもたぶんいろんな板でカフカの話してきたんだろうなー
そしてみんなにすご～いって言われてたんだろうなー
でなきゃあの自信はありえないよ（ｗ
そしてみんなにすご～いって言われてたんだろうなー
でなきゃあの自信はありえないよ（ｗ
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:37
そうかなあ。
どこへいっても無視されてここへ流れ着いてきたような気がする。
どこへいっても無視されてここへ流れ着いてきたような気がする。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:37
１から読んでいたけれども
幼稚な悩みごっこにしか見えない。
いつまでも埒あかないね！
幼稚な悩みごっこにしか見えない。
いつまでも埒あかないね！
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:38
>>330
うん、おまえがいる限り埒はあかない
うん、おまえがいる限り埒はあかない
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:38
朝っぱらからヒマだねえ。
引きこもりの中学生？学校逝けよ。
引きこもりの中学生？学校逝けよ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:39
これじゃ更年期障害の母親をオバステ山へ運ぶしか結論だせないかもね！
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:39
はいはい
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:39
かなわなくなったら今度は話の焦点をそらし始めたね>>216さんよ
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:40
>335
そろそろ哀れなので放置してあげましょうw
そろそろ哀れなので放置してあげましょうw
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:41
>>336
そう？つまんないなあ（ｗｗ
そう？つまんないなあ（ｗｗ
338 ：305：02/11/25 08:41
回数の問題じゃなくてね。
数ある文学作品の中で一作品にしかすぎないカフカの「変身」
を、私はあなたのように人生のバイブル視してないだけなんだよね。
わかるかなあ・・。
あと、虫に対してのイメージと自己確立とはまた別の問題だよね？
カフカに限定した話ではなくて、本なんか「何歳で読むべき」
ってもんはどこにもない。
ただ、あなたのようにたった一人の人間にすぎない一文学者が
書いた作品に拘ってまるで人生の教科書のようにひきあいに
出すのは自己確立がされてないんだろうねって事。
＞216
数ある文学作品の中で一作品にしかすぎないカフカの「変身」
を、私はあなたのように人生のバイブル視してないだけなんだよね。
わかるかなあ・・。
あと、虫に対してのイメージと自己確立とはまた別の問題だよね？
カフカに限定した話ではなくて、本なんか「何歳で読むべき」
ってもんはどこにもない。
ただ、あなたのようにたった一人の人間にすぎない一文学者が
書いた作品に拘ってまるで人生の教科書のようにひきあいに
出すのは自己確立がされてないんだろうねって事。
＞216
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:43
まあ、人生で何かを悟った人は他人に説教はしない
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:43
216はタイピング遅すぎ
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:43
現実の受け止め方に問題あると思うよ。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:44
さっさとオバステ山へ持っていったら？
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:45
更年期障害という超現実的な問題から本に逃げている人がいるようですね。
ご自身がどこに逃げ場を作ろうと勝手ですが他人を誘わないでください。
ご自身がどこに逃げ場を作ろうと勝手ですが他人を誘わないでください。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:45
>>216は話の内容よりも
とにかく最後までしつこくスレに残れば勝ちだとでも思ってる様子
とにかく最後までしつこくスレに残れば勝ちだとでも思ってる様子
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:45
ん？なんで逝かないの？＞342
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:46
じゃ、1000取った人が勝ちってことで。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:46
なんだかもう216ってまともな話ができる精神状態ではないね（ﾌﾟｯ
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:46
ここで叩かれてるのは更年期障害ではなく、
216の人間性だと言うことにご本人は気づいていない
らすぃ～・・・。
216の人間性だと言うことにご本人は気づいていない
らすぃ～・・・。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:47
>347
「なんだかもう」じゃなくて最初から
「なんだかもう」じゃなくて最初から
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:48
カフカの本はすぐ納得するのに
このスレでカフカを出して神になろうと思ったのになれなかったことについては
なんでいつまでも納得しないの？
このスレでカフカを出して神になろうと思ったのになれなかったことについては
なんでいつまでも納得しないの？
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:48
やだね、216みたいなおばさん、親戚とか
近所にいたらポストに文庫本放り込まれそう。
近所にいたらポストに文庫本放り込まれそう。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:48
>351
感想文用の原稿用紙まで一緒に入ってそう
感想文用の原稿用紙まで一緒に入ってそう
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:49
216は何か言えば言うほど
ツッコミどころ満載で・・・（以下略
ツッコミどころ満載で・・・（以下略
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:49
ぢゃなくて、216がﾜｹﾜｶﾗﾝな頭だし意味わからず暴言はいてるし
216=更年期障害の見本
216=更年期障害の見本
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:50
実は216の娘がここに「うちの母も」って書き込んでるかもな
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:50
216がどうやらﾏｼﾞみたいなのが一番怖い
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:51
ここはもう本物のカフカさんにあの世から降臨して
もらうしかないでつね
もらうしかないでつね
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:52
>>216はいくら2ちゃんとはいえ
香ばしすぎ
香ばしすぎ
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:53
新興宗教やってる人って
思考が画一的すぎるよね
怖いくらいに。
思考が画一的すぎるよね
怖いくらいに。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:57
カフカ教・・・ｷｼｮ
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:58
きっと毎日ゴキブリ煎じて飲んでるに違いない。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:58
>>361
カフカの本にそうしろと書いてあったらやるだろうね216は。
カフカの本にそうしろと書いてあったらやるだろうね216は。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 08:59
216は虫になりたい願望があるようだ。
一日も早く願望が現実になることを祈っておくよ。がんがれ！>216
一日も早く願望が現実になることを祈っておくよ。がんがれ！>216
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:04
最後に、2 1 6 は や っ ぱ り ば あ ～ か ！ ﾌﾟﾌﾟｯ
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:08
216には難しいかもねｗ
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:09
ふんっ、幼稚な子供は相手してらんないわ！
高尚な私はもうレスしません！
などと自分の精神的ダメージをカフカ様片手に
ケアしつつ、画面を眺めている216の姿がみえるっ！
高尚な私はもうレスしません！
などと自分の精神的ダメージをカフカ様片手に
ケアしつつ、画面を眺めている216の姿がみえるっ！
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:12
[更年期障害] 最近ウチの216が変です！
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:14
既出>>367
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:16
216が本当に更年期だとしたら
ご主人とかお子さんとかお嫁さんとか、みんな大変だろうなあ。
ご同情申し上げます。
ご主人とかお子さんとかお嫁さんとか、みんな大変だろうなあ。
ご同情申し上げます。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:17
216は現在、
カフカ様、どうか私にこのスレのやつらをやっつけるいい言葉をお与え下さい
と泣いてる最中。
カフカ様、どうか私にこのスレのやつらをやっつけるいい言葉をお与え下さい
と泣いてる最中。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:18
そんな無茶言ったってカフカ氏んでるしなあ。
泣いたら降臨するんだろうか。w
泣いたら降臨するんだろうか。w
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:18
>369
家族には見放されてるから2ちゃんで発狂してるのだと。
家族には見放されてるから2ちゃんで発狂してるのだと。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:18
すご…もういい加減カフカや216の話題やめません？
レス数すごいから何かと思えばプチ祭りになってるし。
レス数すごいから何かと思えばプチ祭りになってるし。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:18
更年期ならまだいい。
いつか治る可能性がある。
天然のカフカパラノイアは死ぬまで治らない。
いつか治る可能性がある。
天然のカフカパラノイアは死ぬまで治らない。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:18
虫祭り
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:19
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:19
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:20
216がﾏｼﾞ泣きしていそうで気持悪い
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:21
血走った目でリロードしまくってる216が見えます
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:21
タイピングが遅すぎる自分に更に泣く216
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:23
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:29
じゃああなたは辞めればいいよ。>>381
>>382
辞めればって、さっき来たので祭りには不参加だけど？
辞めればって、さっき来たので祭りには不参加だけど？
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:30
>381
遠慮なく381の話をどうぞ。
他の話題がないから盛り上がってるだけなんだから。
遠慮なく381の話をどうぞ。
他の話題がないから盛り上がってるだけなんだから。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:30
216は今度は関係ない人に八つ当たりか？
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:33
そうそ、有益な話題こそが必要なのよ。ぜひどうぞ。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:34
自分の話題がなくなるまで気になってPCの前からいっときも離れられないんだよ216は。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:34
216が他人のふりして舞い戻ってきたようです（ｗ
>>384
さっきも書いたように、参考にする程度でまだ重いほどじゃ
ないんだよね。実母の更年期。時々何かと涙もろくなって
え？こんなよく泣く母親じゃなかったのに？？って感じ。
頭痛がするだの肩こりが酷いだのって症状があるから
更年期なんだろうなぁ…と漠然と感じてる状態というか。
さっきも書いたように、参考にする程度でまだ重いほどじゃ
ないんだよね。実母の更年期。時々何かと涙もろくなって
え？こんなよく泣く母親じゃなかったのに？？って感じ。
頭痛がするだの肩こりが酷いだのって症状があるから
更年期なんだろうなぁ…と漠然と感じてる状態というか。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:37
216みたいな「あたしが一番正しい」というタイプは
自分が正しいと思われるためならｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもなんでもやるよ
根が妄信的だから手段を選ばないんだよねー
自分が正しいと思われるためならｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもなんでもやるよ
根が妄信的だから手段を選ばないんだよねー
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:38
カフカパラノイア文学おばさん
略してカフパラ婆
略してカフパラ婆
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:38
>389
お母さん、婦人科には行ってるのかな。
更年期だと軽いうつ状態になることもあるけど
今は婦人科でもうつ状態に効くいいお薬出してもらえるよ。
お母さん、婦人科には行ってるのかな。
更年期だと軽いうつ状態になることもあるけど
今は婦人科でもうつ状態に効くいいお薬出してもらえるよ。
>>388
とりあえず、別人だということで。
祭り続行したい人にとっては216であった方が都合がいいでしょうが…。
30代板の更年期スレも止まってるし。
女性にとってはタブーな問題なんでしょうかねぇ…。
とりあえず、別人だということで。
祭り続行したい人にとっては216であった方が都合がいいでしょうが…。
30代板の更年期スレも止まってるし。
女性にとってはタブーな問題なんでしょうかねぇ…。
>>392
まだ行って無いみたいです。自分でも身体的症状は
更年期からくるものだと自覚してるので、ガマンしちゃってるというか。
民間療法（ザクロとか女性ホルモン様サプリとか）でなんとか
しようと思ってるみたい。
ただ、会うたびにしくしくやられるとこっちも正直うんざりしてきちゃって。
精神的症状の方は自覚しようとしないから、余計困る。
あんまり長引くようだと周囲も困るだろうから、婦人科検診勧めてみます。
今のところは被害は近居で呼び出しやすい私一人なので。
父親もちょっと前に亡くなってるので、寂しいせいもあるんでしょうけどね。
まだ行って無いみたいです。自分でも身体的症状は
更年期からくるものだと自覚してるので、ガマンしちゃってるというか。
民間療法（ザクロとか女性ホルモン様サプリとか）でなんとか
しようと思ってるみたい。
ただ、会うたびにしくしくやられるとこっちも正直うんざりしてきちゃって。
精神的症状の方は自覚しようとしないから、余計困る。
あんまり長引くようだと周囲も困るだろうから、婦人科検診勧めてみます。
今のところは被害は近居で呼び出しやすい私一人なので。
父親もちょっと前に亡くなってるので、寂しいせいもあるんでしょうけどね。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 09:50
>381
長引くと周囲も大変だけど症状も辛くなってきてしんどいよ。
更年期なんて誰にでもあることなんだから
気にせず早めに受診するのがいいと思うよ。
時間があれば381も一緒に行ってついでにお茶でも飲んで買い物してくるとか。
いい気分転換になるよね。
長引くと周囲も大変だけど症状も辛くなってきてしんどいよ。
更年期なんて誰にでもあることなんだから
気にせず早めに受診するのがいいと思うよ。
時間があれば381も一緒に行ってついでにお茶でも飲んで買い物してくるとか。
いい気分転換になるよね。
>>395
近くの婦人科のある総合（大学）病院は、父親が亡くなった
病院でもあるので、てこでも行きたがらないのが困りモノなんです。
ただ、私がまだ小梨なので、妊娠したら検診のついでに連れて
行ってみようかと。産婦人科専門の個人病院ですけど、
普段は縁がなくてもそういう機会なら「ついで」を兼ねて連れていけるかな、と
思ってます。
近くの婦人科のある総合（大学）病院は、父親が亡くなった
病院でもあるので、てこでも行きたがらないのが困りモノなんです。
ただ、私がまだ小梨なので、妊娠したら検診のついでに連れて
行ってみようかと。産婦人科専門の個人病院ですけど、
普段は縁がなくてもそういう機会なら「ついで」を兼ねて連れていけるかな、と
思ってます。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 10:02
>394
自覚があるのなら、尚更婦人科へ行って貰ったほうがいいよ。
言っても聞かないなら、３８１が付き添ってあげたらどうだろう？
お父さんが亡くなって一人暮らしになっちゃったことと相乗効果で
泣き虫になってる可能性があるから、お母さんも更年期のせいで
涙もろくなってるのか、お父さんを亡くしたショックが癒えなくて
涙もろいのかが自分でも判然としないんじゃないかな。
自覚があるのなら、尚更婦人科へ行って貰ったほうがいいよ。
言っても聞かないなら、３８１が付き添ってあげたらどうだろう？
お父さんが亡くなって一人暮らしになっちゃったことと相乗効果で
泣き虫になってる可能性があるから、お母さんも更年期のせいで
涙もろくなってるのか、お父さんを亡くしたショックが癒えなくて
涙もろいのかが自分でも判然としないんじゃないかな。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 10:04
思い出のある病院は辛いね。
他にいい婦人科はないのかな？
まちBBSで聞いてみるとか。
あんまり近所じゃなくても
お出かけ気分でいけるところもいいかもしれないね。
他にいい婦人科はないのかな？
まちBBSで聞いてみるとか。
あんまり近所じゃなくても
お出かけ気分でいけるところもいいかもしれないね。
399 ：397：02/11/25 10:07
たらたら書いてたら、レスが・・・。
３８１の年齢にもよるけど、妊娠を前提とした婦人病の検診に行くとでも
理由を付けて、お母さんに「怖いから付き添って。出来たら一緒に診察
受けて。」とおながいしてみるというのはどう？
妊娠するのを待ってるのもなんだし、実際妊娠したら、自分自身も
精神的に通常よりも不安定になりがちだから、お母さんの不定愁訴に
構ってられる状態でなくなるかもよ。
ま、そうなったらなったで、意外とお母さんがシャッキリするかもだけど。
３８１の年齢にもよるけど、妊娠を前提とした婦人病の検診に行くとでも
理由を付けて、お母さんに「怖いから付き添って。出来たら一緒に診察
受けて。」とおながいしてみるというのはどう？
妊娠するのを待ってるのもなんだし、実際妊娠したら、自分自身も
精神的に通常よりも不安定になりがちだから、お母さんの不定愁訴に
構ってられる状態でなくなるかもよ。
ま、そうなったらなったで、意外とお母さんがシャッキリするかもだけど。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 10:07
400ｺｰﾈﾝｷ
>>397-399
わ。離席してた間にレスが…ありがとうございます。
そうなんです。涙もろいのは父親が亡くなったせいだと思ってるので
（それも大半の原因ではあるんでしょうけど）更年期症状とまでは
思ってないようなんですよね。
そうか、妊娠前提検診、というのもあるんですね。
ああいうところは妊娠してから行くものだと思ってたので。
今日みたいにまた有給取って行ってみます。近いうちに。
色々とありがとうございました（ｗ
わ。離席してた間にレスが…ありがとうございます。
そうなんです。涙もろいのは父親が亡くなったせいだと思ってるので
（それも大半の原因ではあるんでしょうけど）更年期症状とまでは
思ってないようなんですよね。
そうか、妊娠前提検診、というのもあるんですね。
ああいうところは妊娠してから行くものだと思ってたので。
今日みたいにまた有給取って行ってみます。近いうちに。
色々とありがとうございました（ｗ
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 11:07
>381
お母さんと仲良くね。^^
お母さんと仲良くね。^^
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 13:06
小説から人間とは何かを学んでもなあ。
恋愛できないくせに恋愛小説に耽溺するようなもんじゃないか。
恋愛できないくせに恋愛小説に耽溺するようなもんじゃないか。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 13:22
受診を嫌がるの人が少なからずいるんだね。
なんでだろう？
なんでだろう？
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 13:28
>404
「自分は病気じゃない」と思ってるからじゃないですか？
あと更年期障害は恥ずかしいと思ってる人は、病院に行ったら
自分が更年期だと認めてしまうのが嫌だとか。
ちょっと違うけど、ストレスで明らかに精神的におかしくなってる人がいて
周りの人が精神科とかカウンセリングとかを勧めてたんだけど、
「大丈夫なのにみんなで私を病気にしようとしてる」って頑として
認めない人がいたんだよね～それと同じかな～って。
「自分は病気じゃない」と思ってるからじゃないですか？
あと更年期障害は恥ずかしいと思ってる人は、病院に行ったら
自分が更年期だと認めてしまうのが嫌だとか。
ちょっと違うけど、ストレスで明らかに精神的におかしくなってる人がいて
周りの人が精神科とかカウンセリングとかを勧めてたんだけど、
「大丈夫なのにみんなで私を病気にしようとしてる」って頑として
認めない人がいたんだよね～それと同じかな～って。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 13:36
更年期障害がちゃんとした病気だという認識が薄いからっていうのも
あるような気がする＞受診嫌がる。
病院で薬貰えば症状が楽になるっていうことも、あんまり知られてないと
いうか、「そこまでして・・・。」って思って我慢しちゃう→家族に迷惑っていう
パターンの人も多いのではないかな。
前の方であったけど、ＥＤみたいに「更年期は薬で良くなる病気です。」って
ＣＭがあればいいのにね。松坂慶子とか使ってさ。
あるような気がする＞受診嫌がる。
病院で薬貰えば症状が楽になるっていうことも、あんまり知られてないと
いうか、「そこまでして・・・。」って思って我慢しちゃう→家族に迷惑っていう
パターンの人も多いのではないかな。
前の方であったけど、ＥＤみたいに「更年期は薬で良くなる病気です。」って
ＣＭがあればいいのにね。松坂慶子とか使ってさ。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 13:39
>405
うちがまさにそれ。家族が泣いて頼んでもダメ。
一度だけ、納得の上精神科へ言ったら
「家族が辛くあたるから鬱に……」と精神科に迫真の演技（ｲﾔ､マジだったかも）
同席した私と家族全員が悪者にされました。
それいらい母は家族に完全に捨てられています
「あいつは害吉だが飯の支度くらいはできる。適当に聞き流してうまく使え」と父親。
こんな家庭に誰がした？って、母以外にはいませんよ。
うちがまさにそれ。家族が泣いて頼んでもダメ。
一度だけ、納得の上精神科へ言ったら
「家族が辛くあたるから鬱に……」と精神科に迫真の演技（ｲﾔ､マジだったかも）
同席した私と家族全員が悪者にされました。
それいらい母は家族に完全に捨てられています
「あいつは害吉だが飯の支度くらいはできる。適当に聞き流してうまく使え」と父親。
こんな家庭に誰がした？って、母以外にはいませんよ。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 13:42
鬱病なんかも、時間かければ自然治癒するけど、
鬱の間に仕事上の信用や人間関係をぶちこわし、
取り返しつかなくなってしまうから、薬で短期で直すほうがお得というよね。
鬱の間に仕事上の信用や人間関係をぶちこわし、
取り返しつかなくなってしまうから、薬で短期で直すほうがお得というよね。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/25 14:22
>408
自然治癒しないよ。。
自然治癒しないよ。。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 01:01
なんだかちょっと来ない間にすごい祭りがあったようで驚いた。
そんな200近くもレスを使ってするほどのことだったろうか。
そんな200近くもレスを使ってするほどのことだったろうか。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 01:18
>>404
自分も経験ある（更年期じゃないよ）から分かるけど精神が病んでいる人程自分が心の病に罹って
るって思わないもんだよ。んで落ち着いてから「ああ、あの時はおかしかったな…」って後から気
が付くのよ。興奮状態の時は尚更。
自分も経験ある（更年期じゃないよ）から分かるけど精神が病んでいる人程自分が心の病に罹って
るって思わないもんだよ。んで落ち着いてから「ああ、あの時はおかしかったな…」って後から気
が付くのよ。興奮状態の時は尚更。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 01:25
>>411
でもどうもここで書き込みしてる「更年期の母親に傷つけられた」系の話では
母親は更年期が過ぎた後も反省したり自分のしたことに悩んだり謝ったりは
してないようなんだけども…。
「あの時おかしかった」
と思うのであれば、後になってもそう思った時に「娘を傷つけただろう」って
気付いてすまないと思うのではないだろか。
友達のお母さんも電波みたいになっちゃってたそうなんだけど、そういう
電波の時期過ぎても「あの頃、実際にご近所は私を見張ってた」と今も
思っているそうだ。更年期自体はとっくに過ぎ去ったのに。
でもどうもここで書き込みしてる「更年期の母親に傷つけられた」系の話では
母親は更年期が過ぎた後も反省したり自分のしたことに悩んだり謝ったりは
してないようなんだけども…。
「あの時おかしかった」
と思うのであれば、後になってもそう思った時に「娘を傷つけただろう」って
気付いてすまないと思うのではないだろか。
友達のお母さんも電波みたいになっちゃってたそうなんだけど、そういう
電波の時期過ぎても「あの頃、実際にご近所は私を見張ってた」と今も
思っているそうだ。更年期自体はとっくに過ぎ去ったのに。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 03:22
激しくｶﾞｲｼｭﾂだけど、一番の問題点は
母が更年期の最中に子供が「更年期」そのものを知らなかったというのが一番大きいと思う。
だから突然おかしくなった母と「なんで？」と思いながら何年もまともにぶつかりあって
その結果子供も疲れて果てて心に大きな傷を持つ。
母親が更年期になる時期がたいてい高校生～大学生という
自分が異性や社会と一番かかわって成長する重要な時期だからそれを母に邪魔されてよけい深刻な思いをする。
恋人との仲を壊されたりして結婚話をダメにされて
あとになってあれは更年期だったのかーだけじゃ済まされない事もでてくる。
父親や学校は知ってるくせに子供たちに知識を与えず知らん振りで
何もしらない子供だけが一番犠牲になっている現実があるという事だ。
母が更年期の最中に子供が「更年期」そのものを知らなかったというのが一番大きいと思う。
だから突然おかしくなった母と「なんで？」と思いながら何年もまともにぶつかりあって
その結果子供も疲れて果てて心に大きな傷を持つ。
母親が更年期になる時期がたいてい高校生～大学生という
自分が異性や社会と一番かかわって成長する重要な時期だからそれを母に邪魔されてよけい深刻な思いをする。
恋人との仲を壊されたりして結婚話をダメにされて
あとになってあれは更年期だったのかーだけじゃ済まされない事もでてくる。
父親や学校は知ってるくせに子供たちに知識を与えず知らん振りで
何もしらない子供だけが一番犠牲になっている現実があるという事だ。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 03:32
うちのママンはずうっとわたしに自分の年齢を隠してたよ。信じらんないけど。
子供の頃からいつ聞いても違う年齢を答えて（それも実際より若く）本当の年は教えてくんなかったから
ママンが本当はいくつなのかわからないままわたしは中学生になってその頃からママンがおかしくなった。
もしかしたらママンがおかしくなったのは自分に原因があるんじゃないかと思ってわたしは登校拒否みたいになった。本当になにもわからなかったから。
でもママンは何も教えてくれずに見栄を選んだんだよね.......。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 03:56
母がイライラして当り散らしたり味覚が変になって
料理の味付けができなくなった事があった
私と弟は父が浮気でもしててそのストレスじゃないかと話してたんだけど
でも両親に言える雰囲気じゃなかったので2人とも黙って我慢してた
今思えば更年期だったのだと思う
知らないってほんとに怖い。
料理の味付けができなくなった事があった
私と弟は父が浮気でもしててそのストレスじゃないかと話してたんだけど
でも両親に言える雰囲気じゃなかったので2人とも黙って我慢してた
今思えば更年期だったのだと思う
知らないってほんとに怖い。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 07:24
>414
それは更年期とは関係ないと思われ
それは更年期とは関係ないと思われ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 07:27
知らないからわからない、ということもあると思うけど
思春期あたりで更年期を説明されても
やっぱり感覚的にかなり違和感あると思うし
中途半端に頭だけで理解しても
「なんでも更年期のせいにして」と反発しそうな気もする。
それに更年期は個人差が大きすぎるから
学校なんかで「更年期とはこうなるもの」と一般的に教えるのは
もしかしたら裏目に出る可能性もあると思う。
思春期あたりで更年期を説明されても
やっぱり感覚的にかなり違和感あると思うし
中途半端に頭だけで理解しても
「なんでも更年期のせいにして」と反発しそうな気もする。
それに更年期は個人差が大きすぎるから
学校なんかで「更年期とはこうなるもの」と一般的に教えるのは
もしかしたら裏目に出る可能性もあると思う。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 08:32
>417のような危険性はもちろんないわけではないが
それでも私は知っていたかった。
だから>413に完全に同意。
それでも私は知っていたかった。
だから>413に完全に同意。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/26 08:36
417も教えない方がいいとは書いていないような。
教えるならキチンと教える必要があるということだね。
それがなかなか難しいのではないかと。
教えるならキチンと教える必要があるということだね。
それがなかなか難しいのではないかと。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 06:52
でも自分が学校の授業で生理や妊娠出産について教わった時って
単に「生理的現象」については教わったけど、
それにまつわるメンタル面の変化については何ひとつ触れられなかった。
生理中や妊娠中や出産直後も精神的に不安定になる人ってすごく多いのに。
だから精神的にすごく影響の出る更年期には蓋をされてるのだろうか・・・・
歴然たる事実なのに精神的な変化について触れる事をタブーとしている学校や社会の姿勢はまずいと思う。
単に「生理的現象」については教わったけど、
それにまつわるメンタル面の変化については何ひとつ触れられなかった。
生理中や妊娠中や出産直後も精神的に不安定になる人ってすごく多いのに。
だから精神的にすごく影響の出る更年期には蓋をされてるのだろうか・・・・
歴然たる事実なのに精神的な変化について触れる事をタブーとしている学校や社会の姿勢はまずいと思う。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 07:03
このスレ読むまで『更年期』っていう言葉は知っていたけど
それがどういうものなのか知らなかった。
幸い母は不安定になったり（今のところ）してない。
もしこの先、辛そうだったらできる限りサポートしようと思った。
それがどういうものなのか知らなかった。
幸い母は不安定になったり（今のところ）してない。
もしこの先、辛そうだったらできる限りサポートしようと思った。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 07:07
更年期おそるべし
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 07:13
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 08:23
漏れのいっちゃん上の兄が
「まじめブリっこ」で
「もの欲しがり」で
貸した物ももらったことにしてしまう
カスやろうなんでつが
（漏れの新婚時に金を借りに来ました。弟に。しかもたった一万円。本当に金なかったのでことわったら「金あるんだろう」といわれました。サイテーです。）
やっぱ更年期障害なんかな～。
結婚して第一子が生まれたころから
イカレはじめた。
ま、家庭がうまくいってないんだろな。
もう20年近く無視しております、ハイ。
「まじめブリっこ」で
「もの欲しがり」で
貸した物ももらったことにしてしまう
カスやろうなんでつが
（漏れの新婚時に金を借りに来ました。弟に。しかもたった一万円。本当に金なかったのでことわったら「金あるんだろう」といわれました。サイテーです。）
やっぱ更年期障害なんかな～。
結婚して第一子が生まれたころから
イカレはじめた。
ま、家庭がうまくいってないんだろな。
もう20年近く無視しております、ハイ。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 11:27
更年期障害じゃねーの、オバサン。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
みたいな煽り言葉を見かけることがあるのを思うと、
やっぱり偏見ってあるんじゃないかなー。
みたいな煽り言葉を見かけることがあるのを思うと、
やっぱり偏見ってあるんじゃないかなー。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 18:37
「あがっちゃう」ところが揶揄の対象なのかも。
更年期＝あがっちゃったババア みたいな。
実際、更年期と生理が終了するのは同時期なの？
更年期＝あがっちゃったババア みたいな。
実際、更年期と生理が終了するのは同時期なの？
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 18:42
>426
あがっちゃう前後が更年期、だね。
詳しくは、こことか。
www.mainichi.co.jp/women/mental/selfnet/04_murasaki/02.html
あがっちゃう前後が更年期、だね。
詳しくは、こことか。
www.mainichi.co.jp/women/mental/selfnet/04_murasaki/02.html
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 18:45
ありがと>427
「あがっちゃう」を、オフィシャルにどう表現したらよいかわからず
ぐぐってなかったー。
「あがっちゃう」を、オフィシャルにどう表現したらよいかわからず
ぐぐってなかったー。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 18:46
見て思い出した。閉経 だね。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 18:52
感情なんてしょせん脳内物質とかホルモンとかに左右されてんだな
生理前とか更年期とか
子供とかも腸内に雲子たまってるとキレやすくなるっていうし
身体の状態にふりまわされてんだ人間なんて
何かの物質薬とか食べ物の形で摂取したら感情が安定するんだったら摂取したいな
...と、感情のブレが激しいと消防のころから言われてた漏れは思うが未だ果たせず
生理前とか更年期とか
子供とかも腸内に雲子たまってるとキレやすくなるっていうし
身体の状態にふりまわされてんだ人間なんて
何かの物質薬とか食べ物の形で摂取したら感情が安定するんだったら摂取したいな
...と、感情のブレが激しいと消防のころから言われてた漏れは思うが未だ果たせず
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 19:12
>430
精神科で安定剤とか抗鬱剤もらうと安定するかもよ。
更年期障害でも産婦人科でその類の薬出してるよ。
そんな私は精神科通院中。更年期じゃないけどね。
精神科で安定剤とか抗鬱剤もらうと安定するかもよ。
更年期障害でも産婦人科でその類の薬出してるよ。
そんな私は精神科通院中。更年期じゃないけどね。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 19:17
>428
「更年期」でぐぐればよかったのに。w
「更年期」でぐぐればよかったのに。w
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 19:25
>425
そうかも。しかもその煽りに「失礼な！そんなﾊﾞﾊﾞｧじゃありません！」とか
ってレスがついてるし・・・。
どうせ、あがってなくても、毎年毎年子供産み続けるﾜｹじゃなし、
「生殖可能かどうか」ってそんなに意味のあることなのか、謎。
そうかも。しかもその煽りに「失礼な！そんなﾊﾞﾊﾞｧじゃありません！」とか
ってレスがついてるし・・・。
どうせ、あがってなくても、毎年毎年子供産み続けるﾜｹじゃなし、
「生殖可能かどうか」ってそんなに意味のあることなのか、謎。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 19:30
>433
生殖可能云々より「年齢」のことじゃないかな。
一般的に年齢若い方がもてはやされるからね。
自分自身も年をとったと認めるのもいやなんだろうし。
生殖可能云々より「年齢」のことじゃないかな。
一般的に年齢若い方がもてはやされるからね。
自分自身も年をとったと認めるのもいやなんだろうし。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 22:27
更年期の精神的な問題って人生のツケがまとめてやってくる感じ？
誤魔化したり目を背けていた問題が一斉に襲ってくるような。
不満を抱えてたりや何かを誤魔化して生きてきたがある人ほど症状が重いと聞いた。
楽しいことや何かに打ち込んで充実してる人は
ないか気づかない程度の症状だって。
誤魔化したり目を背けていた問題が一斉に襲ってくるような。
不満を抱えてたりや何かを誤魔化して生きてきたがある人ほど症状が重いと聞いた。
楽しいことや何かに打ち込んで充実してる人は
ないか気づかない程度の症状だって。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 22:31
そういうもんなの？？＞４３５
それじゃ病気や障害じゃないなあ
それじゃ病気や障害じゃないなあ
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 22:47
うちの姉ちゃん、20代後半で更年期障害の診断が下った。未婚だったら先生に
「あがっちゃったってコト！？子供産めないの！？」って血相変えて詰め寄ってた。
「あがっちゃったってコト！？子供産めないの！？」って血相変えて詰め寄ってた。
438 ：437：02/11/28 22:48
未婚だったから、の間違いだ。ｽﾏｿ。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 22:49
>435
そりゃ「ヘビにおしっこかけるとﾁｿﾁｿが腫れる」みたいなもんだな。w
そりゃ「ヘビにおしっこかけるとﾁｿﾁｿが腫れる」みたいなもんだな。w
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 23:11
>435
それ、うちのトメだ。W ウトのせいで子梨だったから、ウトの甥っこのダンナと養子に入った私＆息子１号をあんなにいじめたわけね。
なにせケコンしてすぐ妊娠したもんね。私。
いろいろつらかったんだろうとは思うけどあんたのしたこと、一生許さないからね。
それ、うちのトメだ。W ウトのせいで子梨だったから、ウトの甥っこのダンナと養子に入った私＆息子１号をあんなにいじめたわけね。
なにせケコンしてすぐ妊娠したもんね。私。
いろいろつらかったんだろうとは思うけどあんたのしたこと、一生許さないからね。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/28 23:26
>>439
ミミズでは？
ミミズでは？
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 00:44
>439
カエルだーよ。
カエルだーよ。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 01:26
>434
年齢のこともあるだろうけど、この頃若年でってのもあるでしょ？
例えば35歳で既に子供は産み終えますた、って人だったら
別にまだそれなりに若いﾜｹだし、ｱｶﾞっちゃってもｶﾏﾜﾝのじゃなかろうか？
とｵﾓﾀりするわけですわ。
ﾎﾙﾓﾝの関係で若くてもｱｶﾞっちゃうと、ｶﾞｸｰﾘと老け込んだりするんだろうか？
それだと、若くてｱｶﾞっちゃいますた、って悲惨かﾓﾅｰ。
年齢のこともあるだろうけど、この頃若年でってのもあるでしょ？
例えば35歳で既に子供は産み終えますた、って人だったら
別にまだそれなりに若いﾜｹだし、ｱｶﾞっちゃってもｶﾏﾜﾝのじゃなかろうか？
とｵﾓﾀりするわけですわ。
ﾎﾙﾓﾝの関係で若くてもｱｶﾞっちゃうと、ｶﾞｸｰﾘと老け込んだりするんだろうか？
それだと、若くてｱｶﾞっちゃいますた、って悲惨かﾓﾅｰ。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 02:27
>>443
アガッちゃうと、骨にカルシウムをとどめておく働きをするホルモンが
出なくなるっつーことで、骨がめちゃめちゃ脆くなるらしいですよ。
妊婦が骨や歯がガタガタになるのと同じことだそうです。
あと…記憶力が低下するとか聞いたような。
そんなこんなですから、やはりアガってしまうとｶﾞｸｰﾘ老け込むかも、ですね。
アガッちゃうと、骨にカルシウムをとどめておく働きをするホルモンが
出なくなるっつーことで、骨がめちゃめちゃ脆くなるらしいですよ。
妊婦が骨や歯がガタガタになるのと同じことだそうです。
あと…記憶力が低下するとか聞いたような。
そんなこんなですから、やはりアガってしまうとｶﾞｸｰﾘ老け込むかも、ですね。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 02:34
こつそしょうしょうにきをつけましょう
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 15:51
当方♂だけど、ここ読んで思い出した。
もう２０年も前、とにかく母親が父親のグチを言うのがたまらなかった。
もともと父とあんまりうまく行ってなかったんだけど、高校生の俺に
まあグチるグチる。
大学入って一人暮らしになってヤレヤレと思ったら今度は電話でグチ。
学生であんまり家にいなかったら、夜中の２時とかにかけてきた。
母親はちゃんと仕事を持ってたのに。
母親なんてこんなもんかなと当時は思ったけど、今考えると更年期だったのかも。
本人はそういう自覚はまったくなかったみたい。
そういうことがあるって知ってたなら、それなりの対応もできたんだろうけど、
当時はとにかくウザかったなあ。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 16:30
>446
知っててもやっぱりｳｻﾞかったと思うよ。
それにもし知ってたら「更年期じゃないのか？」なんて言っちゃってたかもしれなくない？
それはそれできっとお母さんは辛い思いをしたと思う。
きっと他に誰にも愚痴を言えずに我慢してたんだろうね。
ｳｻﾞがりながら愚痴を聞いてあげた446さんはいい息子だよ。
知っててもやっぱりｳｻﾞかったと思うよ。
それにもし知ってたら「更年期じゃないのか？」なんて言っちゃってたかもしれなくない？
それはそれできっとお母さんは辛い思いをしたと思う。
きっと他に誰にも愚痴を言えずに我慢してたんだろうね。
ｳｻﾞがりながら愚痴を聞いてあげた446さんはいい息子だよ。
>447
毎回グチの内容は同じなんですけどね。グチグチ→メソメソのパターン。
泣かれると滅入りましたよ。なんでうちのかーちゃんこんななのかなって。
でも親父は子供からみてもひどい奴だったし、まあしゃーないかと。
７０近くなった今でもグチってますけど、さすがに憑き物は取れた感じですかね。
冷静に考えてもあの粘着ぶりは異常だったなあ。
>ｳｻﾞがりながら愚痴を聞いてあげた446さんはいい息子だよ。
もったいないお言葉です。ｻﾝｸｽ!
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 17:00
親戚に60代後半の奥さんがいるんだけど、
「私は更年期障害なんか全然しらなかったわ～。
あんなのは神経質な人が大げさに騒ぎ立ててるだけなのよ～。」と言う。
しかし、その奥さん、親戚中でも有名なDQN。
やりたい放題わがまま放題で（詳細を書くと長いので略ｗ）
息子や娘も半ば見放してる人。
ある種のDQNはストレスがたまらないので更年期障害と無縁なんだろうか？
「私は更年期障害なんか全然しらなかったわ～。
あんなのは神経質な人が大げさに騒ぎ立ててるだけなのよ～。」と言う。
しかし、その奥さん、親戚中でも有名なDQN。
やりたい放題わがまま放題で（詳細を書くと長いので略ｗ）
息子や娘も半ば見放してる人。
ある種のDQNはストレスがたまらないので更年期障害と無縁なんだろうか？
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 17:17
>449
更年期障害に個人差があるのは
生理痛に個人差があるのと同じで性格とは関係ないでしょ。
本当に更年期なんで気付かずにすんじゃう人もいるからね。
DQNが更年期でさらにDQN度ｳpしなかったことを感謝しよう。w
更年期障害に個人差があるのは
生理痛に個人差があるのと同じで性格とは関係ないでしょ。
本当に更年期なんで気付かずにすんじゃう人もいるからね。
DQNが更年期でさらにDQN度ｳpしなかったことを感謝しよう。w
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/11/29 17:25
>450
>DQNが更年期でさらにDQN度ｳp
そ、そうだったのか。考えただけでも恐ろしい危機でしたね。
性格はともかく、そういう体質じゃなかったのを
親戚一同（特に息子娘）感謝します！！
>DQNが更年期でさらにDQN度ｳp
そ、そうだったのか。考えただけでも恐ろしい危機でしたね。
性格はともかく、そういう体質じゃなかったのを
親戚一同（特に息子娘）感謝します！！
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 14:09
>DQNが更年期でさらにDQN度ｳp
それうちだよ。。
それうちだよ。。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 14:10
ご愁傷様です...
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 14:12
黒柳徹子が「あたしは更年期がなかったのよ」とテレビで豪語しておりましたが、
あの多弁や難民キャンプにドレスのような服着てっちゃう無神経さは
万年更年期に見えます
あの多弁や難民キャンプにドレスのような服着てっちゃう無神経さは
万年更年期に見えます
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/02 15:11
>455
この前ヨミウリだかに載ってたよ。
最近「鉄子の部屋」の鉄子はゲストの話を聞かず、自分ばっかり
しゃべってるのでもう少し考えれ、って投書が。
自覚してないだけなんじゃないかと思われ（ｗ
この前ヨミウリだかに載ってたよ。
最近「鉄子の部屋」の鉄子はゲストの話を聞かず、自分ばっかり
しゃべってるのでもう少し考えれ、って投書が。
自覚してないだけなんじゃないかと思われ（ｗ
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 01:30
うちの母、私が16歳くらいの時に更年期だったみたいで
よく夜になるとひどく泣いて私の部屋へ来て
「いいか！お前は絶対結婚なんかするなよ！子供なんか生むなよ！わかったか？わかったか？」って
怖いくらいの勢いで言ってきて私が「わかった」というまで許してくれなかった。
「わかった」と言った後も何度も何度も言われた。
そんな事が何年も続いたので私は今30代後半ですが
結婚や出産がこわくて未だに未婚です。
すべてが母のせいだとは思わないけどかなりのトラウマになった事はたしか。
あの時更年期だという事を私が知っていればもう少し違ってたかも知れない.....
よく夜になるとひどく泣いて私の部屋へ来て
「いいか！お前は絶対結婚なんかするなよ！子供なんか生むなよ！わかったか？わかったか？」って
怖いくらいの勢いで言ってきて私が「わかった」というまで許してくれなかった。
「わかった」と言った後も何度も何度も言われた。
そんな事が何年も続いたので私は今30代後半ですが
結婚や出産がこわくて未だに未婚です。
すべてが母のせいだとは思わないけどかなりのトラウマになった事はたしか。
あの時更年期だという事を私が知っていればもう少し違ってたかも知れない.....
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 01:43
>>456
母にそのことをぶつけてみたらすっきりして
心が軽くなり、傷の痛みも癒えるかも。
謝れ！と迫るのではなく、
「こういうことしたよね？こういうこと言ったよね？
そのせいで私はこんなに傷ついたんだよ。結婚も出産も恐くなった」
となるべく淡々と伝えるといいかも…。
謝れ！と迫ると居直られるというか逆ギレされるし。
お母さんも病気だったとしても自分でやったことだからね。
ちゃんと自分でしたことを見つめてほしいよね。
土下座させたいとか埋め合わせさせたいとかじゃなくて
「ああいうこと、したよね？」って言って、それを認めてもらうだけで
すごく心が軽くなりますよ。
もし淡々とぶつけても居直ったり逆ギレしてくるようなら
それは更年期のせいじゃなくって単なる「素」ってことなので
変に憐れんで遠慮する必要もなくなりますよね。
母にそのことをぶつけてみたらすっきりして
心が軽くなり、傷の痛みも癒えるかも。
謝れ！と迫るのではなく、
「こういうことしたよね？こういうこと言ったよね？
そのせいで私はこんなに傷ついたんだよ。結婚も出産も恐くなった」
となるべく淡々と伝えるといいかも…。
謝れ！と迫ると居直られるというか逆ギレされるし。
お母さんも病気だったとしても自分でやったことだからね。
ちゃんと自分でしたことを見つめてほしいよね。
土下座させたいとか埋め合わせさせたいとかじゃなくて
「ああいうこと、したよね？」って言って、それを認めてもらうだけで
すごく心が軽くなりますよ。
もし淡々とぶつけても居直ったり逆ギレしてくるようなら
それは更年期のせいじゃなくって単なる「素」ってことなので
変に憐れんで遠慮する必要もなくなりますよね。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 02:01
>457さん、レスありがとうございます。
言い訳がましいかも知れませんが、言えないんです。
もう母は更年期もとっくに終わって落ち着いているし今では私とも普通につきあっているのですが
そのことになると触れられないのです。触れる事自体が怖いというか・・・
表面上は普通につきあってるのにその事になると急に怖くなるのがトラウマというものなのかなあと勝手に解釈しているのですが。
もう更年期が終わってから母にその時の事をぶつけた人がいらっしゃいましたら
ぜひお話を伺いたいと思うのです。
言い訳がましいかも知れませんが、言えないんです。
もう母は更年期もとっくに終わって落ち着いているし今では私とも普通につきあっているのですが
そのことになると触れられないのです。触れる事自体が怖いというか・・・
表面上は普通につきあってるのにその事になると急に怖くなるのがトラウマというものなのかなあと勝手に解釈しているのですが。
もう更年期が終わってから母にその時の事をぶつけた人がいらっしゃいましたら
ぜひお話を伺いたいと思うのです。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 02:11
他板のPMS（生理前症候群）スレでは
「あ～、今月もイライラして子供に八つありしちゃった。
子供が泣きながら怯えてわたしの顔色みながら行動してるよ、はあ～ｳﾁｭ」
みたいな書き込みがすごく沢山ある。
生理なんて毎月の事なのにそのたびに子供を怯えさせて
子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる母親が
あまりに多い事に驚く。
でも本人は「はあ～ｳﾁｭ」で済ませてる。
なんとかならんものかね。
「あ～、今月もイライラして子供に八つありしちゃった。
子供が泣きながら怯えてわたしの顔色みながら行動してるよ、はあ～ｳﾁｭ」
みたいな書き込みがすごく沢山ある。
生理なんて毎月の事なのにそのたびに子供を怯えさせて
子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる母親が
あまりに多い事に驚く。
でも本人は「はあ～ｳﾁｭ」で済ませてる。
なんとかならんものかね。
460 ：457：02/12/03 02:14
>>458
また狂乱しだすんじゃないかと恐くなってくるんじゃないですか？
言おうと思えばその時のことをつぶさに思い出さないといけないわけで。
それだけでも辛いですもんね。
私もそうだったからなんですけどね。
……そうですよね。
言ってみた結果は人によるし、無責任なことは言えないんですよね。
ごめんなさい。
私も456さんと似たようなことをよく母から叫ばれていました。
お前なんかどうせなにもできやしない、親に迷惑をかけるだけだ。
そんな人間は絶対結婚なんてできやしない、将来なんてない、など。
私が「言ったよね」と言えた後、涙を流しながら母が言ったこと。
そうね。あの頃は…自分でも自分がわからなくて。
とにかく頭がわ～～っと混乱して。抑えがきかなかった。
頭がおかしかったんだと思う。どうしてそんなことを言ってしまったのか。
どうしてあなたにばかり当たってしまったのか。
あなたに甘えていたのかもしれない。病気だったし…
このようなことをものすごい間をあけながら、ようやくという感じで言ってくれました。
私は
「お母さんが更年期障害だったの、今はわかってる。お母さん自身にもどうにも
できなかったこと、今はわかってる。それでもお母さん自身の口から出たことで
私は傷を負ってしまって、それはまだほとんど癒えてないの。『病気だったから
仕方ない』じゃなく、私がこの傷を治すのに今からでも協力してくれる？」
と言いました。
母は「わかった」と言ってくれました。「ごめん」とかはっきりした謝罪の言葉は
なかったけども。
また狂乱しだすんじゃないかと恐くなってくるんじゃないですか？
言おうと思えばその時のことをつぶさに思い出さないといけないわけで。
それだけでも辛いですもんね。
私もそうだったからなんですけどね。
……そうですよね。
言ってみた結果は人によるし、無責任なことは言えないんですよね。
ごめんなさい。
私も456さんと似たようなことをよく母から叫ばれていました。
お前なんかどうせなにもできやしない、親に迷惑をかけるだけだ。
そんな人間は絶対結婚なんてできやしない、将来なんてない、など。
私が「言ったよね」と言えた後、涙を流しながら母が言ったこと。
そうね。あの頃は…自分でも自分がわからなくて。
とにかく頭がわ～～っと混乱して。抑えがきかなかった。
頭がおかしかったんだと思う。どうしてそんなことを言ってしまったのか。
どうしてあなたにばかり当たってしまったのか。
あなたに甘えていたのかもしれない。病気だったし…
このようなことをものすごい間をあけながら、ようやくという感じで言ってくれました。
私は
「お母さんが更年期障害だったの、今はわかってる。お母さん自身にもどうにも
できなかったこと、今はわかってる。それでもお母さん自身の口から出たことで
私は傷を負ってしまって、それはまだほとんど癒えてないの。『病気だったから
仕方ない』じゃなく、私がこの傷を治すのに今からでも協力してくれる？」
と言いました。
母は「わかった」と言ってくれました。「ごめん」とかはっきりした謝罪の言葉は
なかったけども。
461 ：458：02/12/03 02:27
>460さんにつらい事を思い出させてしまったようですみませんでした。
おっしゃる通り、私の当時のつらさをすべて思い出さざるをえない事や
母に当時の本当の気持ちを話すにはお互いが大泣きする事も予想されるし
そんな理由で言えないでいます。
一生心に蓋をしたまま生きるのも自分の人生なのかななどと考えたり....
今の気持ちでは、無理矢理言うのではなく、いつか言える時が来たら言ってみようかと思います。
その時は460さんのように和解できたらいいのですが。
経験談をお聞かせくださって本当にありがとうございました。
おっしゃる通り、私の当時のつらさをすべて思い出さざるをえない事や
母に当時の本当の気持ちを話すにはお互いが大泣きする事も予想されるし
そんな理由で言えないでいます。
一生心に蓋をしたまま生きるのも自分の人生なのかななどと考えたり....
今の気持ちでは、無理矢理言うのではなく、いつか言える時が来たら言ってみようかと思います。
その時は460さんのように和解できたらいいのですが。
経験談をお聞かせくださって本当にありがとうございました。
462 ：457：02/12/03 02:36
>>461
言わずに、自分の中だけで昇華する方法もあるかもです。
そのほうが強いような気もするし。
必ずしも言うことだけが解決につながるわけでもないと思うし…。
無理矢理吐き出すのは確かにダメージが大きすぎると思います。
無理させたかったわけではないんです。
どうか、458さんが458さんなりのやりかたで
うずき続ける傷の痛みを軽くすることができますように。
本当に心から祈っています。
言わずに、自分の中だけで昇華する方法もあるかもです。
そのほうが強いような気もするし。
必ずしも言うことだけが解決につながるわけでもないと思うし…。
無理矢理吐き出すのは確かにダメージが大きすぎると思います。
無理させたかったわけではないんです。
どうか、458さんが458さんなりのやりかたで
うずき続ける傷の痛みを軽くすることができますように。
本当に心から祈っています。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 02:38
生理時や更年期の精神不安定による矛先は
必ず旦那か子供など身内だけに向けられる
なぜか会社の上司や他人には虐待まがいの事はしない
これは「本当はある程度は自分でコントロールできる」という事です
だから一番無抵抗な人にだけひどい事をするのです
これはいきつくところ「ただの甘え」以外のなにものでもないのです
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 02:48
>>463
そう思う。ほんとに。
そう思う。ほんとに。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 02:53
子供って
幼い時は母親の生理のイライラの犠牲になり
年頃になったら更年期の犠牲になり
けっこう大変な思いしてるんだねぇ、、、、
そしてこの先は介護とボケの犠牲に、、、
幼い時は母親の生理のイライラの犠牲になり
年頃になったら更年期の犠牲になり
けっこう大変な思いしてるんだねぇ、、、、
そしてこの先は介護とボケの犠牲に、、、
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 03:09
>465
まあ、いつまでも「子供」でしかないわけでもない罠。
かなりの確率で「親」になって、自分の子供に・・・。
逆に言えば、「親」もまた、その親の被害者であったやも知れん。
まあ、いつまでも「子供」でしかないわけでもない罠。
かなりの確率で「親」になって、自分の子供に・・・。
逆に言えば、「親」もまた、その親の被害者であったやも知れん。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:00
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:07
>>467
横からなんなんですが、459さんは別にPMSは珍しいとも
なんとも書いてないですよね。
荒れてしまうのは仕方ないとしても子供に当たってしまったことを
「はぁ～ｳﾁｭ」で済ませてる人が多いのはなんだかなぁということが
言いたかったのだと思われますけど。
7~8割がPMSだという知識はこの際関係ないように思いますが。
子供の心が傷ついてるだろうに「はぁ～ｳﾁｭ」だけですかぁ？ってことでしょう。
「なんとかしてケアしてあげたい」「傷つけずに済む方法はないだろうか」
っていうところに及んでないのは困り者だよね、という。
横からなんなんですが、459さんは別にPMSは珍しいとも
なんとも書いてないですよね。
荒れてしまうのは仕方ないとしても子供に当たってしまったことを
「はぁ～ｳﾁｭ」で済ませてる人が多いのはなんだかなぁということが
言いたかったのだと思われますけど。
7~8割がPMSだという知識はこの際関係ないように思いますが。
子供の心が傷ついてるだろうに「はぁ～ｳﾁｭ」だけですかぁ？ってことでしょう。
「なんとかしてケアしてあげたい」「傷つけずに済む方法はないだろうか」
っていうところに及んでないのは困り者だよね、という。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:10
本人たちも苦しんでいるということを理解できない想像力の無さに驚いたまでです。>>468
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:18
>>469
それと７、8割うんぬんはやっぱり関係ないと思いますよ。
自分の苦しみが視野のほとんどを覆っていて子供の苦しみについては
ほんの少ししか視野に入っていないように見受けられる人が多いという話でしょう。
話が自分自身の「はぁ～ｳﾁｭ」程度ではそう見られるのも仕方ないかと。
子供を傷つけていることをもっと意識すべきで、
意識していればおのずとそのことについてもっと話が及ぶはずでは？
という見方もあります。
苦しみに理解をと言っても、「苦しんでるんだね」で止まっていては
話にならないわけですから。
それと７、8割うんぬんはやっぱり関係ないと思いますよ。
自分の苦しみが視野のほとんどを覆っていて子供の苦しみについては
ほんの少ししか視野に入っていないように見受けられる人が多いという話でしょう。
話が自分自身の「はぁ～ｳﾁｭ」程度ではそう見られるのも仕方ないかと。
子供を傷つけていることをもっと意識すべきで、
意識していればおのずとそのことについてもっと話が及ぶはずでは？
という見方もあります。
苦しみに理解をと言っても、「苦しんでるんだね」で止まっていては
話にならないわけですから。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:29
>>470
７～８割と書いたのは、それだけ多くの人が何らかの症状があるということ。
自分でそれと自覚して苦しんでいる人は思いのほか多い。
＞見受けられる人
というのは客観的なものであって、本人の苦しみは他人には解らない。
とくにＰＭＳが無い人あるいは軽い人は理解できないであろう。
＞ｳﾁｭ
２ちゃんだからこういう書き方になっているのだろうが、実際自己嫌悪で
鬱になる人は多い。
＞子供を傷つけていることをもっと意識すべき
意識しているからこそ悩む。
よって
＞意識すべき
これはＰＭＳの無い人・軽い人が軽々しく口にすべき言葉ではない。
＞「苦しんでるんだね」で止まっていては 話にならないわけですから。
止まっているかどうかは本人にしか解らない問題。
以上、産婦人科医の娘からの助言でした。
７～８割と書いたのは、それだけ多くの人が何らかの症状があるということ。
自分でそれと自覚して苦しんでいる人は思いのほか多い。
＞見受けられる人
というのは客観的なものであって、本人の苦しみは他人には解らない。
とくにＰＭＳが無い人あるいは軽い人は理解できないであろう。
＞ｳﾁｭ
２ちゃんだからこういう書き方になっているのだろうが、実際自己嫌悪で
鬱になる人は多い。
＞子供を傷つけていることをもっと意識すべき
意識しているからこそ悩む。
よって
＞意識すべき
これはＰＭＳの無い人・軽い人が軽々しく口にすべき言葉ではない。
＞「苦しんでるんだね」で止まっていては 話にならないわけですから。
止まっているかどうかは本人にしか解らない問題。
以上、産婦人科医の娘からの助言でした。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:32
私も苦しんでるの！悩んでるの！でっていってもね・・・
苦しかったら何をしてもいいわけないよね。
PMSや更年期障害でなくても
人間なにかの苦しみや悩みを抱えてるんだから。
でも極力人には迷惑かけないように、たとえ相手が家族であっても
コントロールして
迷惑かけないようにできるのが大人の努力だよ。
とにかく毎月虐待まがいのことされる子供ってかわいそすぎる。
苦しかったら何をしてもいいわけないよね。
PMSや更年期障害でなくても
人間なにかの苦しみや悩みを抱えてるんだから。
でも極力人には迷惑かけないように、たとえ相手が家族であっても
コントロールして
迷惑かけないようにできるのが大人の努力だよ。
とにかく毎月虐待まがいのことされる子供ってかわいそすぎる。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:35
>>471
そんなに知識を持っているんだったら
もっときちんと最初から言葉を尽くせばいい。
いきなり喧嘩腰で「勉強してから書けば？」と言い放つだけなんて。
っていうか娘・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そんなに知識を持っているんだったら
もっときちんと最初から言葉を尽くせばいい。
いきなり喧嘩腰で「勉強してから書けば？」と言い放つだけなんて。
っていうか娘・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:38
>>472みたいなこういう人間って、不妊で悩んでる夫婦の心情とかって
理解できないんだろうなぁ。
自分の物差しでしか世の中を見ることができない、心のかわいそうな人。
せいぜい自分が更年期障害のときに身内含め自分以外の他人に迷惑かけない
ようにね。まだ更年期障害になってないなら、この先どうなるか誰にも
解らないんだから、そういう人たちを否定するようなこと書かない方が
身のためですよ。恥かくだけですから。
理解できないんだろうなぁ。
自分の物差しでしか世の中を見ることができない、心のかわいそうな人。
せいぜい自分が更年期障害のときに身内含め自分以外の他人に迷惑かけない
ようにね。まだ更年期障害になってないなら、この先どうなるか誰にも
解らないんだから、そういう人たちを否定するようなこと書かない方が
身のためですよ。恥かくだけですから。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:38
誤解はきちんととくべきで誤解してる人をただ物知らずと怒鳴るだけじゃ意味ない。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:46
誤解っつか想像力の問題…（ﾜﾗ
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:48
>>474
あなたも相当心が不自由だと思いますよ。
このスレの主旨がわからないんでしょうか？
ここは更年期障害の母親によって傷つけられた人達からの
書き込みが多い場所なんですよ。
更年期障害の本人だけの視点ではないから
色々な角度からの意見があるのは当然なんです。
多くの人は辛い思いをした時に、それが母親の身体の変調に
起因するものとは知りませんでした。
知った後も傷ついた心を抱えたままの人が大勢います。
そちらのほうは理解できないのですか？
更年期障害、PMS。本人達は苦しいでしょう。それはそうでしょう。
だからって傷つけられた側が傷つけられたと言う話をしている場で
「かわいそうだ、なんとかならないのか？」ということを言うのも
本人達への無理解、否定ということになるのでしょうか？
それは違うと思うのですが。
あなたの文章はとても攻撃的で一方的すぎるように思えます。
知識を披露するのに他人を揶揄する必要はないと思いますよ。
あなたも相当心が不自由だと思いますよ。
このスレの主旨がわからないんでしょうか？
ここは更年期障害の母親によって傷つけられた人達からの
書き込みが多い場所なんですよ。
更年期障害の本人だけの視点ではないから
色々な角度からの意見があるのは当然なんです。
多くの人は辛い思いをした時に、それが母親の身体の変調に
起因するものとは知りませんでした。
知った後も傷ついた心を抱えたままの人が大勢います。
そちらのほうは理解できないのですか？
更年期障害、PMS。本人達は苦しいでしょう。それはそうでしょう。
だからって傷つけられた側が傷つけられたと言う話をしている場で
「かわいそうだ、なんとかならないのか？」ということを言うのも
本人達への無理解、否定ということになるのでしょうか？
それは違うと思うのですが。
あなたの文章はとても攻撃的で一方的すぎるように思えます。
知識を披露するのに他人を揶揄する必要はないと思いますよ。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:48
475がいい事言った！
と言いたいところだが…怒鳴る事さえ出来ない場合もあるのですよ。
特に、その誤解を解くと相手が壊れてしまうだろうとわかっている場合は。
ゴメンね、変な反応して。
一般的に475さんは正しいと思うよ。
と言いたいところだが…怒鳴る事さえ出来ない場合もあるのですよ。
特に、その誤解を解くと相手が壊れてしまうだろうとわかっている場合は。
ゴメンね、変な反応して。
一般的に475さんは正しいと思うよ。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:54
苦しんでんだよ理解できねえのかバッカじゃねえのかって態度の人間が乗り込んできて
理解が深まっていい方向に向かうとは到底思えないんだが。
場を荒らしてるだけだ。
理解が深まっていい方向に向かうとは到底思えないんだが。
場を荒らしてるだけだ。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 04:57
>>477
>>459の、
＞生理なんて毎月の事なのにそのたびに子供を怯えさせて
＞子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる母親が
＞あまりに多い事に驚く。
の書き込みの、『まるで考えずにいる母親があまりに多い事に驚く。』という
フレーズに驚いたまでです。
『まるで考えずにいる』という決めつけを第三者がするものではないのでは
ないかという意見です。
＞あなたの文章は～一方的すぎるように思えます。
この言葉はそのままお返しします。
＞攻撃的で
被害者意識が強いのですね。
傷ついているのはお互いさま。自分だけじゃない。
それを理解してもっと前向きに生きたらラクになるのではないでしょうか。
>>459の、
＞生理なんて毎月の事なのにそのたびに子供を怯えさせて
＞子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる母親が
＞あまりに多い事に驚く。
の書き込みの、『まるで考えずにいる母親があまりに多い事に驚く。』という
フレーズに驚いたまでです。
『まるで考えずにいる』という決めつけを第三者がするものではないのでは
ないかという意見です。
＞あなたの文章は～一方的すぎるように思えます。
この言葉はそのままお返しします。
＞攻撃的で
被害者意識が強いのですね。
傷ついているのはお互いさま。自分だけじゃない。
それを理解してもっと前向きに生きたらラクになるのではないでしょうか。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:00
お互いさまって、なるほどそういうことかよ。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:02
もっと大きな世界を見て想像力を養えば視野も開けてくる。
悲劇のヒロインになっていては泥沼状態。
悲劇のヒロインという立場を楽しんでいるならともかく、
そうでなければ違うものの見方をしてみるといいのに、と思います。
悲劇のヒロインになっていては泥沼状態。
悲劇のヒロインという立場を楽しんでいるならともかく、
そうでなければ違うものの見方をしてみるといいのに、と思います。
483 ：すげえなオイ：02/12/03 05:05
ちょっと勉強してから書いたら？
理解できないんだろうなぁ。
心のかわいそうな人。
せいぜい自分が更年期障害のときに身内含め自分以外の他人に迷惑かけない
ようにね。
身のためですよ。恥かくだけですから。
被害者意識が強いのですね。
理解できないんだろうなぁ。
心のかわいそうな人。
せいぜい自分が更年期障害のときに身内含め自分以外の他人に迷惑かけない
ようにね。
身のためですよ。恥かくだけですから。
被害者意識が強いのですね。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:08
苦しいからしょうがない
つらかったのでしょうがなかった、がまかりとおるなら
世の中めちゃくちゃになっちゃう。
更年期の母親にあたられて家庭がおもしろくなくトラウマがあるので
グレた、他人に迷惑をかけた、いじめをした・・・
そんなことまでとおるようになるじゃん。
「理解してくれないまわりが悪い」ってドキュンがよく言うせりふ。
誰かがどこかで我慢して食い止めなくちゃいけないことなら
その努力をするのは誰か？子供か？母親か？
つらかったのでしょうがなかった、がまかりとおるなら
世の中めちゃくちゃになっちゃう。
更年期の母親にあたられて家庭がおもしろくなくトラウマがあるので
グレた、他人に迷惑をかけた、いじめをした・・・
そんなことまでとおるようになるじゃん。
「理解してくれないまわりが悪い」ってドキュンがよく言うせりふ。
誰かがどこかで我慢して食い止めなくちゃいけないことなら
その努力をするのは誰か？子供か？母親か？
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:08
486 ：すげえなオイ：02/12/03 05:11
>485
一部分だろうとあんたの書いた文だよ。
あんたが他人にいきなり叩き付けた言葉だよ。
一部分だろうとあんたの書いた文だよ。
あんたが他人にいきなり叩き付けた言葉だよ。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:12
第一kusakabeって一体なんの話だ？
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:14
子供のほうにそれを求めるかね。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:16
>>486
きっと、もっともっと苦しんだらいろいろ見えてくるんでしょうね。
かくいう私もわけあって鬱状態になったことがありました。
最初は自分がつらいつらいと被害者意識ばっかり。
でもずっと鬱やってるといろいろ見えてくるんですよね、これが。
そういう意味で、自分の苦しみばかり見てるともっとつらくなるから
違う見方をすればいいのに、と思ったのです。
きっと、もっともっと苦しんだらいろいろ見えてくるんでしょうね。
かくいう私もわけあって鬱状態になったことがありました。
最初は自分がつらいつらいと被害者意識ばっかり。
でもずっと鬱やってるといろいろ見えてくるんですよね、これが。
そういう意味で、自分の苦しみばかり見てるともっとつらくなるから
違う見方をすればいいのに、と思ったのです。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:19
＞自分がつらいつらいと被害者意識ばっかり。
＞でもずっと鬱やってるといろいろ見えてくるんですよね、これが。
＞そういう意味で、自分の苦しみばかり見てるともっとつらくなるから
＞違う見方をすればいいのに、と思った
これはつまり更年期やPMSで家族に当り散らす人に対して、ってこと？
＞でもずっと鬱やってるといろいろ見えてくるんですよね、これが。
＞そういう意味で、自分の苦しみばかり見てるともっとつらくなるから
＞違う見方をすればいいのに、と思った
これはつまり更年期やPMSで家族に当り散らす人に対して、ってこと？
492 ：すげえなオイ：02/12/03 05:20
>490
へえ。で、鬱まっさかりの時にせせら笑うようなニュアンスの言葉を
織りまぜて叩き付けられて効果があったとかいう体験でもしてるのか？
ああいう言い方をすれば言われた相手が違う見方ができるようになると
思ってるわけか？
へえ。で、鬱まっさかりの時にせせら笑うようなニュアンスの言葉を
織りまぜて叩き付けられて効果があったとかいう体験でもしてるのか？
ああいう言い方をすれば言われた相手が違う見方ができるようになると
思ってるわけか？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:20
>>488
他板にいた粘着あらしです。
言葉尻を捉えてつっかかってくる人。
ぐぐれば出てきます。
>>489
小さな子供はそりゃ解らないでしょうね。
でも本人がまず認識して周りも協力しないとみんながつらいでしょうね。
周りの協力とは、本人のためだけではなく、周りの人々にとっても有効
でしょう。そういう意味です。
他板にいた粘着あらしです。
言葉尻を捉えてつっかかってくる人。
ぐぐれば出てきます。
>>489
小さな子供はそりゃ解らないでしょうね。
でも本人がまず認識して周りも協力しないとみんながつらいでしょうね。
周りの協力とは、本人のためだけではなく、周りの人々にとっても有効
でしょう。そういう意味です。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:24
>>491
鬱状態の人に対してです。
私自身は更年期もＰＭＳもまだ経験がないのですが、そういう人たちも
おそらく自分の行動に多かれ少なかれ嫌気を感じているでしょうから、
そういう人たちと、それからそれによって傷ついたその周囲の人々です。
だから傷ついているのはお互いさま、という表現を前にしました。
鬱状態の人に対してです。
私自身は更年期もＰＭＳもまだ経験がないのですが、そういう人たちも
おそらく自分の行動に多かれ少なかれ嫌気を感じているでしょうから、
そういう人たちと、それからそれによって傷ついたその周囲の人々です。
だから傷ついているのはお互いさま、という表現を前にしました。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:27
更年期だからしょうがない、と多少のことは周囲が我慢しても
根本的な解決は結局本人が病院に行って
ホルモン関係の治療をするしかないんでしょ？
あと精神科や心療内科でメンタルケア？
自覚したらさっさと病院にいってほしい。医者じゃない家族は
誰も治してやれんのだから。
根本的な解決は結局本人が病院に行って
ホルモン関係の治療をするしかないんでしょ？
あと精神科や心療内科でメンタルケア？
自覚したらさっさと病院にいってほしい。医者じゃない家族は
誰も治してやれんのだから。
496 ：すげえなオイ：02/12/03 05:27
>493
自分の言いたいことを的確にわかってもらいたいんならな、
ちゃんと伝えたいことがあるんならな、
そもそもいたずらに人の反感を買うような言葉を使うべきじゃねえんだよ。
自分の言いたいことを的確にわかってもらいたいんならな、
ちゃんと伝えたいことがあるんならな、
そもそもいたずらに人の反感を買うような言葉を使うべきじゃねえんだよ。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:28
>>492
せせら笑ってなんていないですよ。
同じ言葉でも取り方によって違ってきますよね。
こういう掲示板でそのニュアンスまで伝えるのは難しいですね。
ただの荒らしでは、こんな時間まで（笑）レスしてないでしょう。
文章全体の真意を汲み取っていただき、傷ついた心を少しでも
前向きにしていただければいいのですが。
せせら笑ってなんていないですよ。
同じ言葉でも取り方によって違ってきますよね。
こういう掲示板でそのニュアンスまで伝えるのは難しいですね。
ただの荒らしでは、こんな時間まで（笑）レスしてないでしょう。
文章全体の真意を汲み取っていただき、傷ついた心を少しでも
前向きにしていただければいいのですが。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:34
>>495
残念ながら日本ではまだＰＭＳの認知度が低いのが現状です。
しかし以前よりも精神科・心療内科の敷居が低くなってきているのも
事実です。これからの課題は多いですね。
>>496
私を非難するだけではなく、ご自分の使っている言葉が相手にどういう
印象を与えるかも考えてみてください。気持ちに余裕のあるときで構いませんが。
残念ながら日本ではまだＰＭＳの認知度が低いのが現状です。
しかし以前よりも精神科・心療内科の敷居が低くなってきているのも
事実です。これからの課題は多いですね。
>>496
私を非難するだけではなく、ご自分の使っている言葉が相手にどういう
印象を与えるかも考えてみてください。気持ちに余裕のあるときで構いませんが。
499 ：すげえなオイ：02/12/03 05:35
>497
あんたが荒らしだなんて書いた覚えはない。
せせら笑う気が皆無だとしたら
あんたの言葉選びのセンスは最悪だってことだ。
気付いてるか？
いちいちひとつひとつ人からそりゃあこういう意味かよ？と聞かれたりした上で
ようやくあんたはそれはこういうつもりだったああいうつもりだったって言ってんだよ。
いちいちフォローしないでは理解されてねえんだよ。
その程度の言葉しか使ってないんだ。
傷ついた心を前向きにさせたい人間はいきなり>483で抜粋したような言葉は叩きつけねえよ。
あんたが荒らしだなんて書いた覚えはない。
せせら笑う気が皆無だとしたら
あんたの言葉選びのセンスは最悪だってことだ。
気付いてるか？
いちいちひとつひとつ人からそりゃあこういう意味かよ？と聞かれたりした上で
ようやくあんたはそれはこういうつもりだったああいうつもりだったって言ってんだよ。
いちいちフォローしないでは理解されてねえんだよ。
その程度の言葉しか使ってないんだ。
傷ついた心を前向きにさせたい人間はいきなり>483で抜粋したような言葉は叩きつけねえよ。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:41
丁寧語で傷ついた人をばかにするようなことを書く人よりは
べらんめえでもそういうこと書かない人のほうがいいや・・・・・
べらんめえでもそういうこと書かない人のほうがいいや・・・・・
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:47
落ち込んでる人間を叱咤するのってNG中のNGだよね。
自分も鬱だったとか色々知ってるとか書くわりになんだかなあ。
自分も鬱だったとか色々知ってるとか書くわりになんだかなあ。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:47
>>499-500
鬱状態ならそういう捉え方しかできなくても仕方ないですね。
いつか違う見方が見えてきたときに真意を理解していただければそれで結構です。
最後に、私が拘ったのはあくまでも>>459の書き込みの決めつけた物の見方です。
掲示板上の書き込みという性質上、>>459の書き込みも語弊があったのかも
しれませんね。
鬱状態ならそういう捉え方しかできなくても仕方ないですね。
いつか違う見方が見えてきたときに真意を理解していただければそれで結構です。
最後に、私が拘ったのはあくまでも>>459の書き込みの決めつけた物の見方です。
掲示板上の書き込みという性質上、>>459の書き込みも語弊があったのかも
しれませんね。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:51
自分になにか言う人間は全員鬱って決めつけかい・・・・（呆
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:51
>>501
もともと女の子言葉を使うタチではないので、
『～したらどうかなぁ？』が『～したら？』という表現になったのですが、
ここまで書いて『叱咤』としか受け取られないのであれば残念ですが
仕方ありません。
もともと女の子言葉を使うタチではないので、
『～したらどうかなぁ？』が『～したら？』という表現になったのですが、
ここまで書いて『叱咤』としか受け取られないのであれば残念ですが
仕方ありません。
505 ：すげえなオイ：02/12/03 05:51
だめだこりゃ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:53
・・・・前にカフカにこだわってた奴と同一人物な気がしてきた。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:56
>>503
鬱の人に向かって…という言葉があったのでそう書いたまでです。
でもそのnegativeな思考回路も鬱の症状のひとつですよ。（笑）
鬱はつらいけれど、心の風邪みたいなものとよく表現されるように
現代社会ではそれだけ多くの人がかかっている病気です。
ですから、ＰＭＳや更年期障害の患者が治療を受ければいいという
意見がありましたが、それで苦しんでいる周囲の人々ももっと気軽に
心療内科にかかれる環境が整えばいいのに、と思います。
鬱の人に向かって…という言葉があったのでそう書いたまでです。
でもそのnegativeな思考回路も鬱の症状のひとつですよ。（笑）
鬱はつらいけれど、心の風邪みたいなものとよく表現されるように
現代社会ではそれだけ多くの人がかかっている病気です。
ですから、ＰＭＳや更年期障害の患者が治療を受ければいいという
意見がありましたが、それで苦しんでいる周囲の人々ももっと気軽に
心療内科にかかれる環境が整えばいいのに、と思います。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:57
鬱だから私の言うことが理解できないのですよ。
私の言うことを理解できない人は全て鬱なのです。
なんて騙るのはともかく。こやつ釣り師ですな。
私の言うことを理解できない人は全て鬱なのです。
なんて騙るのはともかく。こやつ釣り師ですな。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:57
>>506
違いますが、何か？
違いますが、何か？
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 05:59
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 06:01
その場その場で自分の意見の内容を少しずつずらしてきてるんだよ。
ああ、あの『詭弁』のコピペどこにあったっけかなあ。
ああ、あの『詭弁』のコピペどこにあったっけかなあ。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/03 06:02
>>510
お前こそさっさと氏ね
お前こそさっさと氏ね
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 06:10
みんな、とりあえず、お～ち～け～つ～
>512
そういう書き方が出ちまうとこっちが厨で
あっちがただいじめられただけみてえになるから抑えてくんねえか。
仕切るみたいで申し訳ない。
ただそれだとあっちの思うつぼだと感じるんだよ。
そういう書き方が出ちまうとこっちが厨で
あっちがただいじめられただけみてえになるから抑えてくんねえか。
仕切るみたいで申し訳ない。
ただそれだとあっちの思うつぼだと感じるんだよ。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/03 06:13
>>514
うるせえな。勝手にしきるんじゃねよ。氏ぬのがいやなら糞してさっさと寝ろよ。
うるせえな。勝手にしきるんじゃねよ。氏ぬのがいやなら糞してさっさと寝ろよ。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 06:15
（笑）を多用してなにやら医学的知識があることをやたらふりかざして
ニヤニヤと人を馬鹿にする奴に見覚えがあるんですが私。
なりきりジジイがやってませんでした？
主婦討伐の詩の１も（笑）使いますよね。
２ちゃんではむしろ少数派なのにこんな時間帯に３人もかぶるなんて考えにくい。
ニヤニヤと人を馬鹿にする奴に見覚えがあるんですが私。
なりきりジジイがやってませんでした？
主婦討伐の詩の１も（笑）使いますよね。
２ちゃんではむしろ少数派なのにこんな時間帯に３人もかぶるなんて考えにくい。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 06:16
しっぽ出し始めた。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 06:29
欝とか何とかじゃなくて、
更年期やPMSで気分の浮き沈みが激しく
あたってきたり、気分をころころ変えるような態度に
家族が迷惑してる、という話でしょ？
なんで更年期やPMSの本人がさっさと病院に行かずに
周囲が我慢してストレスためて、心療内科にまでかからなくちゃいけないの？
更年期やPMSの本人が治らない限り
根本的な解決にはならないじゃない。
更年期やPMSで気分の浮き沈みが激しく
あたってきたり、気分をころころ変えるような態度に
家族が迷惑してる、という話でしょ？
なんで更年期やPMSの本人がさっさと病院に行かずに
周囲が我慢してストレスためて、心療内科にまでかからなくちゃいけないの？
更年期やPMSの本人が治らない限り
根本的な解決にはならないじゃない。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 07:54
文句をいう暇があったら本人をとっとと病院に連れて行けばいいんじゃん？
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 09:21
521 ：既女板よりコピペ：02/12/03 11:50
564 名前：可愛い奥様 ：02/12/03 04:13 ID:RUXnELSN
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1037595654/459
[更年期障害] 最近ウチの母が変です！
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/03 02:11
他板のPMS（生理前症候群）スレでは
「あ～、今月もイライラして子供に八つありしちゃった。
子供が泣きながら怯えてわたしの顔色みながら行動してるよ、はあ～ｳﾁｭ」
みたいな書き込みがすごく沢山ある。
生理なんて毎月の事なのにそのたびに子供を怯えさせて
子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる母親が
あまりに多い事に驚く。
でも本人は「はあ～ｳﾁｭ」で済ませてる。
なんとかならんものかね。
565 名前：可愛い奥様 ：02/12/03 04:16 ID:RUXnELSN
＞子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる
考えているからこそ悩んで鬱になって苦しんでいるということを
理解できない想像力の無さに驚く。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1037595654/459
[更年期障害] 最近ウチの母が変です！
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/03 02:11
他板のPMS（生理前症候群）スレでは
「あ～、今月もイライラして子供に八つありしちゃった。
子供が泣きながら怯えてわたしの顔色みながら行動してるよ、はあ～ｳﾁｭ」
みたいな書き込みがすごく沢山ある。
生理なんて毎月の事なのにそのたびに子供を怯えさせて
子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる母親が
あまりに多い事に驚く。
でも本人は「はあ～ｳﾁｭ」で済ませてる。
なんとかならんものかね。
565 名前：可愛い奥様 ：02/12/03 04:16 ID:RUXnELSN
＞子供がこの事でどんなに心に影響うけるかなんてまるで考えずにいる
考えているからこそ悩んで鬱になって苦しんでいるということを
理解できない想像力の無さに驚く。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 11:51
>520
力づくでもつれてかなきゃ
病人相手に根本的な解決にならないって愚痴言っててもしょうがないでしょ。
それをしないなら黙って心療内科に行くしかないじゃん。
力づくでもつれてかなきゃ
病人相手に根本的な解決にならないって愚痴言っててもしょうがないでしょ。
それをしないなら黙って心療内科に行くしかないじゃん。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:05
みんな読解力ないんだね。
正論言われたと思うよ、あっちに。
傷ついてそりゃつらいけどさ、
前向きになろうってことじゃん。
正論言われたと思うよ、あっちに。
傷ついてそりゃつらいけどさ、
前向きになろうってことじゃん。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:06
あっち・・・？
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:07
>>522
あなたの言い分はわかりました。
あなたの言い分はわかりました。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:09
なんだか最近、荒れぎみですね。。。
荒し、粘着は無視の方向で。
また～りいきましょう。 また～り。
荒し、粘着は無視の方向で。
また～りいきましょう。 また～り。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:14
今から相談にいける病院探しとこう。
そのときが来たらつらいし、家族にも迷惑だもん。
そのときが来たらつらいし、家族にも迷惑だもん。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:17
将来、更年期障害になったら
私はピル処方してもらってる病院のお世話になるよ。
私はピル処方してもらってる病院のお世話になるよ。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:18
私、同居が原因でいまも精神科にかかっているんだけど
主治医がｼﾞｼﾞｲの介護問題が起こってきたらいつでも相談に乗ってあげるって言ってくれた。
そっち方面もプロだからって。
まだまだ介護問題は先のことだけど
その一言で随分気が楽になりました。
主治医がｼﾞｼﾞｲの介護問題が起こってきたらいつでも相談に乗ってあげるって言ってくれた。
そっち方面もプロだからって。
まだまだ介護問題は先のことだけど
その一言で随分気が楽になりました。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:18
ごめん。ｽﾚ違いだった・・・。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:24
あたまわるいな、おめーら。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 12:46
>>531
家庭板はこんなもんよ。
家庭板はこんなもんよ。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 13:06
家族や２ちゃんのマターリスレに迷惑かけるんだから
精神科で薬もらって飲めばいいのに。
強力なの飲めば迷惑かけることもないのになあ。
迷惑かけなければ、さらに嫌われたり見捨てられたりすることも
ないのに。
精神科で薬もらって飲めばいいのに。
強力なの飲めば迷惑かけることもないのになあ。
迷惑かけなければ、さらに嫌われたり見捨てられたりすることも
ないのに。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 13:15
>533
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 13:24
被害者意識で凝り固まって自分の現状打破できない香具師は精神科行けばいいのにな。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 14:46
ばかばっかじゃん。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 15:23
もともと人格障害気味な母親が更年期になると炸裂するのかな。
「あの時は変だった」と自覚しても家族を傷つけたことを謝罪しないとか。
「あの時は変だった」と自覚しても家族を傷つけたことを謝罪しないとか。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 15:31
言える。
クラスで浮いてた子がヒキったり電波ゆんになった聞くと
やっぱり…と思う。
クラスで浮いてた子がヒキったり電波ゆんになった聞くと
やっぱり…と思う。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 15:32
自分のPMSで、何も知らない一番立場の弱い子供を虐待しながら
病院に行く事もせずに「はあ～ｳﾁｭ」とか
「あたしだって苦しいんだからしょうがないじゃない！」と
平気で言えるような人が更年期に同じ理屈で子供をめちゃめちゃにするんだという事はよくわかった。
たとえ本人が悩んでたとしても虐待してる事実があれば何も解決しない。
子供につらい思いをさせないような具体的な行動をおこす努力をしない母親の罪は大きいでしょ
病院に行く事もせずに「はあ～ｳﾁｭ」とか
「あたしだって苦しいんだからしょうがないじゃない！」と
平気で言えるような人が更年期に同じ理屈で子供をめちゃめちゃにするんだという事はよくわかった。
たとえ本人が悩んでたとしても虐待してる事実があれば何も解決しない。
子供につらい思いをさせないような具体的な行動をおこす努力をしない母親の罪は大きいでしょ
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 15:33
で、電波ゆんゆんになったｵｶｱﾀﾏが正気に戻って
なにか謝罪とか、更年期をやりすごすアドバイスとか
もらった経験した人います？
うちは、更年期時代に触れようものなら即逆ギレ。
電波状態へ舞い戻りまつ。
なにか謝罪とか、更年期をやりすごすアドバイスとか
もらった経験した人います？
うちは、更年期時代に触れようものなら即逆ギレ。
電波状態へ舞い戻りまつ。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 16:10
＞病院に行く事もせずに
家庭の事情なんて当事者にしか分からないっつーの。
家庭の事情なんて当事者にしか分からないっつーの。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 16:42
PMSや更年期の症状は通院やカウンセリングでかなり防げる事が証明されています。
子供が泣いて怯えたりトラウマをかかえるほど虐待するのは
母親がそれをやってない証拠だろうが。
子供が泣いて怯えたりトラウマをかかえるほど虐待するのは
母親がそれをやってない証拠だろうが。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 16:43
>542
今は分かってるけどほんの数十年前まで「カウンセリング」って
言葉は一般的じゃなかったからねぇ。
今は分かってるけどほんの数十年前まで「カウンセリング」って
言葉は一般的じゃなかったからねぇ。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 16:46
>>542
よその家庭に何も知らずに首つっこむ自分こそﾋｽﾃﾘｯｸ気味。更年期障害ぁゃιぃＹＯ！
よその家庭に何も知らずに首つっこむ自分こそﾋｽﾃﾘｯｸ気味。更年期障害ぁゃιぃＹＯ！
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:16
どうしても「更年期はつらいんだから子供にも当たるし子供は耐えて当たり前」
という結論に持って行きたがってる人がいるようで。
という結論に持って行きたがってる人がいるようで。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:22
うちの母は、精神的には全く変わらなかったが、
どうも体温調節が変になってしまったようで、
吐く息が白くなるほどでも「暑い」と言いだす始末。
実家はとても居づらい環境になっています。
どうも体温調節が変になってしまったようで、
吐く息が白くなるほどでも「暑い」と言いだす始末。
実家はとても居づらい環境になっています。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:27
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:29
>547
無理言っちゃﾀﾞﾒﾎﾟ
無理言っちゃﾀﾞﾒﾎﾟ
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:30
もうアフォは放置でよろしこ
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:35
>546
うちの母親は、お風呂上がりにストレッチをやったら、少しましになったって
いってますたよ。うちも、精神的には変化なしだったけど、冷えのぼせが
酷かったみたいで、「首から上が暑い～火照る～」ってよく言ってますた。
うちの母親は、お風呂上がりにストレッチをやったら、少しましになったって
いってますたよ。うちも、精神的には変化なしだったけど、冷えのぼせが
酷かったみたいで、「首から上が暑い～火照る～」ってよく言ってますた。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:40
既女板の更年期障害スレから乗り込まれてたんだ。へえ。
なんか「あたしたちこそ大変、あたしたちこそ被害者」って感じで。
更年期障害の母に苦しめられた人たちは「お母さんも病気で辛かっただろうから」
っていうことですごく自分をおさえていて責めることもできずにいるのに
八つ当たりする側のほうは「あたしたちは大変、それを想像できないなんて！」
の一点張りなのがいる（全部と言ってないよ。そういうのが一部いる）ってこと？
小さい子供にもその理屈で迫る気かなあ？
辛いのかよ、わかったよ、ならきっちり病院通えよ、できる限りやれよって感じ。
大人なんだからひとりで行けるよね。「家族が連れてってよ」じゃないっての。
更年期障害やPMSが原因って自覚してる人なら少なくとも自分で行けよと。
心の傷の原因の側が「じゃあそっちが病院行けよ。精神科でも心療内科でも」って
そんないいぐさあるかぁ？
なんか「あたしたちこそ大変、あたしたちこそ被害者」って感じで。
更年期障害の母に苦しめられた人たちは「お母さんも病気で辛かっただろうから」
っていうことですごく自分をおさえていて責めることもできずにいるのに
八つ当たりする側のほうは「あたしたちは大変、それを想像できないなんて！」
の一点張りなのがいる（全部と言ってないよ。そういうのが一部いる）ってこと？
小さい子供にもその理屈で迫る気かなあ？
辛いのかよ、わかったよ、ならきっちり病院通えよ、できる限りやれよって感じ。
大人なんだからひとりで行けるよね。「家族が連れてってよ」じゃないっての。
更年期障害やPMSが原因って自覚してる人なら少なくとも自分で行けよと。
心の傷の原因の側が「じゃあそっちが病院行けよ。精神科でも心療内科でも」って
そんないいぐさあるかぁ？
>>550
なるほど～ストレッチですか。すすめて見ますね。
どうもありがとうございました。
「暑い」というときは本当に滝のように汗かいてるんですよね。
それが可哀相で、真冬のような部屋でも我慢して付き合ってます。
なるほど～ストレッチですか。すすめて見ますね。
どうもありがとうございました。
「暑い」というときは本当に滝のように汗かいてるんですよね。
それが可哀相で、真冬のような部屋でも我慢して付き合ってます。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 18:48
あ、そっか。体温調節がおかしいって自律神経がおかしくなってると思えば
体操とかっていいかもだよね。
>>552
別の病気で同じ症状の体験あるんだけど
暑いと言ってる時は本当に暑いので
そこで部屋を暖かくされちゃうと心臓にも負担かかるので
寒くて辛いでしょうけど堪忍してあげてね…。
いやそりゃあなたのお母さまなんだから
私が『堪忍してあげて』って変なのはわかってるんだけど。
体操とかっていいかもだよね。
>>552
別の病気で同じ症状の体験あるんだけど
暑いと言ってる時は本当に暑いので
そこで部屋を暖かくされちゃうと心臓にも負担かかるので
寒くて辛いでしょうけど堪忍してあげてね…。
いやそりゃあなたのお母さまなんだから
私が『堪忍してあげて』って変なのはわかってるんだけど。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:03
更年期とは違うかもしれないけど（もう６０だし）
うちの母は、お酒を飲むととにかく荒れる。
別に暴れたりはしないんだけど、やたら絡むような口調になったりして
まともな会話ができない。
私も何度切れたか数知れず。
さっきも、頭に来てテーブルの上をぶちまけて出てきてしまった。
もうこの繰り返し。もう疲れた。
うちの母は、お酒を飲むととにかく荒れる。
別に暴れたりはしないんだけど、やたら絡むような口調になったりして
まともな会話ができない。
私も何度切れたか数知れず。
さっきも、頭に来てテーブルの上をぶちまけて出てきてしまった。
もうこの繰り返し。もう疲れた。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:21
>554
どっかで読んだ話。
お酒ってだいたいまず前頭葉に回るんだって。
そこって色んな判断を下すところで例えば「これは言ってもいい、悪い」とかを
判断する、言わば社会性を司るところなんだって。
普段前頭葉が働いてる時は色々思ってても「言っちゃいけないな」と判断できて
抑えられてるんだって。そこにお酒が回って機能が落ちると、抑えがきかなく
なるのね。んで、思ったことそのままバンバン言うって。
つまりお母さんのは「普段は抑えてるけど実はそれが本音」であって
本当に人格が豹変したわけじゃなくって人格の地が出てるということ・・・。
元々ひどいこと考えたりしてない人は前頭葉が弱っても、そもそも思ってもないから
ひどいこと言い出したりしないんだって。
酒だけでなく年とっても前頭葉って腐ってくるんだそう。
酔ったりボケたりして粗暴な言動をする人は元々そういう性格が底にある。
ということをお母さんがしらふの時に話して酔っている時の言動をビデオなどに
撮って、どれほど恥ずかしいことをしてるか本人につきつけては？
味が好きなんじゃなくて酔って言いたいこと言うのが快楽って人には
効かないんだけどもね・・・。
どっかで読んだ話。
お酒ってだいたいまず前頭葉に回るんだって。
そこって色んな判断を下すところで例えば「これは言ってもいい、悪い」とかを
判断する、言わば社会性を司るところなんだって。
普段前頭葉が働いてる時は色々思ってても「言っちゃいけないな」と判断できて
抑えられてるんだって。そこにお酒が回って機能が落ちると、抑えがきかなく
なるのね。んで、思ったことそのままバンバン言うって。
つまりお母さんのは「普段は抑えてるけど実はそれが本音」であって
本当に人格が豹変したわけじゃなくって人格の地が出てるということ・・・。
元々ひどいこと考えたりしてない人は前頭葉が弱っても、そもそも思ってもないから
ひどいこと言い出したりしないんだって。
酒だけでなく年とっても前頭葉って腐ってくるんだそう。
酔ったりボケたりして粗暴な言動をする人は元々そういう性格が底にある。
ということをお母さんがしらふの時に話して酔っている時の言動をビデオなどに
撮って、どれほど恥ずかしいことをしてるか本人につきつけては？
味が好きなんじゃなくて酔って言いたいこと言うのが快楽って人には
効かないんだけどもね・・・。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:23
うちも、更年期とは違うけど（同じくもう６０だし）
うちの母はもともと自己主張だらけで、私と口喧嘩凄い
自分はイイ人だからと、世間体を突っ走るから始末に悪い
先日も私の娘を私に黙って連れてっちゃって。
しかも絶縁義親に堂々と会わせやがった。
どんな事情があるかも重々承知の上の癖に
「私がついていったんだからお前の許可はいらない、構わない、そんなの娘の母親として当然！」
誰が母親なんだYO！
「同居から別居させていただいたんだから」あたしゃ奴隷だったのかYO！
「おまえはあっちの家に【嫁いだ】身なんだから」 脳内家制度かYO！
自分は完璧別居嫁だからどんなに事情を説明してもまったくわからない。
同居はなんでも助かるんだから！と言い切られた。
こちとら激昂ﾂﾎﾞにはまるはまるww自分は世間、こう言い切る自己中っぷりだよ
そゆことは勝手にされたら嫌だと伝えたら色々言ってくれたので言い返したら
「お前とはしばらく付き合わないからっ！」と逆ｷﾞﾚだよ。電話ﾌﾞｯﾁ、勝手にしろ。
子供を預かってもらえないのは不便だが、子供を勝手に義親に会わせられたらたまらん。
ああしろこうしろ言われないだけ気がらくだ。
うちの母はもともと自己主張だらけで、私と口喧嘩凄い
自分はイイ人だからと、世間体を突っ走るから始末に悪い
先日も私の娘を私に黙って連れてっちゃって。
しかも絶縁義親に堂々と会わせやがった。
どんな事情があるかも重々承知の上の癖に
「私がついていったんだからお前の許可はいらない、構わない、そんなの娘の母親として当然！」
誰が母親なんだYO！
「同居から別居させていただいたんだから」あたしゃ奴隷だったのかYO！
「おまえはあっちの家に【嫁いだ】身なんだから」 脳内家制度かYO！
自分は完璧別居嫁だからどんなに事情を説明してもまったくわからない。
同居はなんでも助かるんだから！と言い切られた。
こちとら激昂ﾂﾎﾞにはまるはまるww自分は世間、こう言い切る自己中っぷりだよ
そゆことは勝手にされたら嫌だと伝えたら色々言ってくれたので言い返したら
「お前とはしばらく付き合わないからっ！」と逆ｷﾞﾚだよ。電話ﾌﾞｯﾁ、勝手にしろ。
子供を預かってもらえないのは不便だが、子供を勝手に義親に会わせられたらたまらん。
ああしろこうしろ言われないだけ気がらくだ。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:23
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:25
はらたいらさんも更年期で大変だったっていってた。男の人もなるらしいよ。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:30
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:40
更年期とは違うけど、子供を3人かかえて離婚した友達が
私が遊びに行った時、家でお酒を飲んで荒れて子供たちにひどい事してた。
寝ないでぐずる2歳の子の足首を持って「うるさい！」と逆さ釣りにしたり
それをみて泣くほかの子供達を叩いたり怒鳴ったり。
私がびっくりして止めたのでそれ以上の事はなかったけど
その友達、ものの1時間もしないうちに子供たちを起こして
今度は「お母さんはあんた達がいるからがんばれるのよ」とニコニコ顔でみんなを抱きしめたり。
この場合はアル中だろうけど
更年期の母親も似たようなところがあって、気が狂ったような時もあれば急に涙もろくなってすがりついてきたりするから
そういう部分で子供はいくらひどいことをされても親を憎みきれないのだと思う。
憎みきれないからこそいつまでも心の傷を引きずるのだと思う。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:41
煽りは放置でよろしこです
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:42
誰か前に書いてたけど、悲劇のﾋﾛｲﾝ装ってたら根本的な解決はあり得ないのにな。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:43
みなさん、煽りは放置でよろしこです
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:44
あーあ、一回でイイから悲劇のヒロインになりてぇもんだ・・・・
いっつも尻ぬぐいばっかり。
いっつも尻ぬぐいばっかり。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:44
正論言われると煽りってか。
一生そのままだな、おめーら。
一生そのままだな、おめーら。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:45
みなさん、煽りは放置でよろしこです
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:46
で自分が更年期障害になったときには被害者ヅラすんのかよ。
悲惨な人生。。。
悲惨な人生。。。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:46
煽りを承知でカキコすると
>560の母親と子供みたいなのを共依存といいます。ＤＶ夫婦にも
よく見られる現象だね。
>560の母親と子供みたいなのを共依存といいます。ＤＶ夫婦にも
よく見られる現象だね。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:46
みなさん、煽りは放置でよろしこです
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:47
何やっても同じだな、おめーら。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:48
みなさん、煽りは放置でよろしこです
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:54
556だけど改めて１を読めば 全然そんなものなかったよ～というひと
とも書いてあるわけね。
うちの母親、ずーっとそんなんだったよ。イイ人ぶりぶりで
近所の公民館でやってるカラオケサークルのいざこざ仲裁して
○○さんにはみな一目置いてるっていうのよと、ご満悦、あるいは××さんって
○○さんの言うことも聞かないのよ、って言われてるんだから、私って発言力あるのよ
世間の常識なのよっていいたげだったよなあ～～
ということは、うちの母親更年期障害なかったってことになりますね。
傍目には年がら年中更年期みたいなんだがな。
とも書いてあるわけね。
うちの母親、ずーっとそんなんだったよ。イイ人ぶりぶりで
近所の公民館でやってるカラオケサークルのいざこざ仲裁して
○○さんにはみな一目置いてるっていうのよと、ご満悦、あるいは××さんって
○○さんの言うことも聞かないのよ、って言われてるんだから、私って発言力あるのよ
世間の常識なのよっていいたげだったよなあ～～
ということは、うちの母親更年期障害なかったってことになりますね。
傍目には年がら年中更年期みたいなんだがな。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 19:56
>>558
今「キレる五十代男性」っていうのがちょっと話題になってる（？）みたいだよね。
駅で駅員に暴力ふるう人、五十代男性がダントツらしい。
その男性更年期と関係ある場合もあるのかなあ？
女性の場合は閉経時期の前後っていうのがあるけど
男性の場合はそういう目安がわからないので何歳頃なのか想像つかん。
今「キレる五十代男性」っていうのがちょっと話題になってる（？）みたいだよね。
駅で駅員に暴力ふるう人、五十代男性がダントツらしい。
その男性更年期と関係ある場合もあるのかなあ？
女性の場合は閉経時期の前後っていうのがあるけど
男性の場合はそういう目安がわからないので何歳頃なのか想像つかん。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 20:00
>573
私、中年以降の方々にある事を教える仕事してますが、
50代から上の男性はと～ても扱いにくいです。
更年期障害に関係あるんでしょうかね？
私、中年以降の方々にある事を教える仕事してますが、
50代から上の男性はと～ても扱いにくいです。
更年期障害に関係あるんでしょうかね？
575 ：573：02/12/03 20:19
>>574
軽くyahoo!で「男性更年期」で検索してみました。
http://www.kenko-kenbi.or.jp/tkf/001_project/03_visitor/001_03_00_07.html
（東京顕微鏡院というところのサイト）
年齢的にドンピシャみたいですね、五十代。
そーか、お父さんもかぁ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
軽くyahoo!で「男性更年期」で検索してみました。
http://www.kenko-kenbi.or.jp/tkf/001_project/03_visitor/001_03_00_07.html
（東京顕微鏡院というところのサイト）
年齢的にドンピシャみたいですね、五十代。
そーか、お父さんもかぁ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 20:42
男性ホルモンって年齢に関わらずあんまり量が変わらないと思っていたけど
多少のことでもやっぱり影響あるんだね。
こうなると、女は更年期だってはっきり自覚できて治療にも行けるけど
男性の更年期はまだメジャーじゃないし人数も少ないだけに
自覚して治療に行くまでに時間がかかりそうだね。
多少のことでもやっぱり影響あるんだね。
こうなると、女は更年期だってはっきり自覚できて治療にも行けるけど
男性の更年期はまだメジャーじゃないし人数も少ないだけに
自覚して治療に行くまでに時間がかかりそうだね。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 21:39
私は２０代のときに子宮内膜症の治療薬の副作用で、
更年期障害の症状が出ました。
顔の火照りとか頭痛とか気分の落ち込みとかかなり辛かったけど、
両親と彼が辛さを理解して優しくしてくれたから乗り切れた。
たぶん中年の女性って優しくしてくれる相手がいないんじゃないかな。
だから症状もひどくなって､ますます家族に嫌われるような気がする。
更年期障害の症状が出ました。
顔の火照りとか頭痛とか気分の落ち込みとかかなり辛かったけど、
両親と彼が辛さを理解して優しくしてくれたから乗り切れた。
たぶん中年の女性って優しくしてくれる相手がいないんじゃないかな。
だから症状もひどくなって､ますます家族に嫌われるような気がする。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 21:59
>577
そうだね。
勿論、個々の肉体的条件も違うから元々出てくる症状も軽重がある
んだろうけど、夫婦仲が良い＝優しくしてくれる旦那がいる、人は
乗り切りやすいって言うよね。
そう言う意味でも「人生の中途決算」ってところはあるかﾓﾅｰ。
そうだね。
勿論、個々の肉体的条件も違うから元々出てくる症状も軽重がある
んだろうけど、夫婦仲が良い＝優しくしてくれる旦那がいる、人は
乗り切りやすいって言うよね。
そう言う意味でも「人生の中途決算」ってところはあるかﾓﾅｰ。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:00
このスレで何度も言われてるけど
母親は「自分が更年期のために精神が不安定になっている」という事を子供に何も告げないまま
八つ当たりだけする事に原因がある。
せめて更年期について子供に知識を与えてから八つ当たりするべき。
そうすれば子供も父親を交えてどうしたらいいかを話し合う事もできる。
なにもわからないいちばん無力な子供に当り散らしていったいどんないい事があるというのか？
母親は「自分が更年期のために精神が不安定になっている」という事を子供に何も告げないまま
八つ当たりだけする事に原因がある。
せめて更年期について子供に知識を与えてから八つ当たりするべき。
そうすれば子供も父親を交えてどうしたらいいかを話し合う事もできる。
なにもわからないいちばん無力な子供に当り散らしていったいどんないい事があるというのか？
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:05
>>579たしかに。
自分が更年期である事は認めたくない、だから子供にも言わない、
でも体は正直だから更年期の症状が出てくる、だから子供に八つ当たりする、
そして｢私だってこんなにつらいのに」と被害者意識丸出しで開き直る、
そんなにあれもこれも自分の都合で動く母親に同情しろという方が無理かもね。
医者行けばなんとかなるものを。
自分が更年期である事は認めたくない、だから子供にも言わない、
でも体は正直だから更年期の症状が出てくる、だから子供に八つ当たりする、
そして｢私だってこんなにつらいのに」と被害者意識丸出しで開き直る、
そんなにあれもこれも自分の都合で動く母親に同情しろという方が無理かもね。
医者行けばなんとかなるものを。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:30
「私を更年期だって言うの！キィ～～！！」ってなっちゃう人がいるみたいだよね。
それって他人よりなにより先に自分の中に更年期蔑視があるからだと思う。
更年期自体は単なる通り道というだけの話、それを頑なに否定するほうが
恥ずかしいよって感じになればいいと思うな。
具合悪いのをひた隠しにして治療に行かないほうが理性的じゃなくて恥ずかしいし。
それって他人よりなにより先に自分の中に更年期蔑視があるからだと思う。
更年期自体は単なる通り道というだけの話、それを頑なに否定するほうが
恥ずかしいよって感じになればいいと思うな。
具合悪いのをひた隠しにして治療に行かないほうが理性的じゃなくて恥ずかしいし。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:35
更年期＝閉経＝ある意味女ではなくなる・・・
実際、それだけでも十分辛いことだもんね。
その上体調や精神面まで支障が出たんじゃ
更年期障害が出てから冷静に家族に説明するのは難しいんじゃないかと。
子供に知識がなくても、せめて夫が気付いてあげれば少しは違う気がする。
実際、それだけでも十分辛いことだもんね。
その上体調や精神面まで支障が出たんじゃ
更年期障害が出てから冷静に家族に説明するのは難しいんじゃないかと。
子供に知識がなくても、せめて夫が気付いてあげれば少しは違う気がする。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:47
>>582
そだね。
たいてい母親が更年期まっただなかの時って
子供はせいぜい高校生だったりするみたいだからね。
ここは夫がきっちり知識を持っててもらいたい。やはり。
母の母がフォローというのもいいかも。
姑はｲﾔﾝ
でも「女でなくなる」って言葉が横行している自体
なんかどーかと思うんだよねえ。
じゃあ一体なに？と聞きたくなる。
そだね。
たいてい母親が更年期まっただなかの時って
子供はせいぜい高校生だったりするみたいだからね。
ここは夫がきっちり知識を持っててもらいたい。やはり。
母の母がフォローというのもいいかも。
姑はｲﾔﾝ
でも「女でなくなる」って言葉が横行している自体
なんかどーかと思うんだよねえ。
じゃあ一体なに？と聞きたくなる。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:49
>>583
ま、ｱﾝﾀも女として終わってるけどな。
ま、ｱﾝﾀも女として終わってるけどな。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 22:54
やっぱりなにがなんでも煽る気満々なのが住み着いたんだね。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:01
スルー
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:06
誘導スレ貼られてたみたいだからね。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:17
>更年期＝閉経＝ある意味女ではなくなる・・・
>実際、それだけでも十分辛いことだもんね。
？？ これって辛いことなのか？ その辺が自分にはどうもﾜｶﾗﾝ。
年取るのはだれでも平等なんだし、いつまでも若く居られるわけじゃなし
自然の摂理でしょ！と思うんだけどなあ・・・。
>581さんに同意。
>実際、それだけでも十分辛いことだもんね。
？？ これって辛いことなのか？ その辺が自分にはどうもﾜｶﾗﾝ。
年取るのはだれでも平等なんだし、いつまでも若く居られるわけじゃなし
自然の摂理でしょ！と思うんだけどなあ・・・。
>581さんに同意。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:18
でも自分が閉経したらきっと寂しかったり辛かったりすると思う。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:19
最近更年期のせいでイライラすると言っている母に言いたい。
ｱﾝﾀのﾋｽﾃﾘｰは昔からだよ。。。
ｱﾝﾀのﾋｽﾃﾘｰは昔からだよ。。。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:22
>589
う～ん、私は「ｳｻﾞｲ、ｾｲｰﾘがなくなる！」って結構楽しみにしてるんだけど。
大体、26歳で出産終って以来、ず～っと用事はないんだよ！>ｾｲｰﾘ
何だかｾｲｰﾘ用品ﾒｰｶｰと避妊具ﾒｰｶｰを儲けさしてるだけみたいなもんだ罠。
う～ん、私は「ｳｻﾞｲ、ｾｲｰﾘがなくなる！」って結構楽しみにしてるんだけど。
大体、26歳で出産終って以来、ず～っと用事はないんだよ！>ｾｲｰﾘ
何だかｾｲｰﾘ用品ﾒｰｶｰと避妊具ﾒｰｶｰを儲けさしてるだけみたいなもんだ罠。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:27
>>587
両方のスレを行き来してどっちも煽ってるのがいると私は見てる。
あっちでもこっちでも「お前ら終わってる」的に。
なんとか軽減しようと頑張ってる人を責めるレスはここにはなくて
もっとこうなればいいのにな～なんてことを言ってるんだものね。
病気だから治そう、軽減しようって考えもせずに
ああヤダヤダって言ってるだけの人は困るよ～って話は出てるけど。
PMSスレのほとんど人は『私はなになにを試してる』とかって情報を
出し合ってて立派だと思うよ。
むしろ病気でもなんでもない、心が弱いせいとかいうことになってるほうが
更年期にしろPMSにしろ辛いと思う。
PMSって言うんだ、私だけじゃないんだと知ってほっとした人も多い
ようだしね。
むしろ一緒に頑張ろうっていうスレになれると思うんだよね。
傷つけられた子供からの意見（ちゃんと説明してほしかった等）を
更年期やPMSの人が聞いてなるほどと思ってくれたら嬉しいし
逆にあちらから「私はこういうのを試してます。お母さんで悩んでる人は
どうかな？」なんていうのを提供してもらえることもあると思う。
両方のスレを行き来してどっちも煽ってるのがいると私は見てる。
あっちでもこっちでも「お前ら終わってる」的に。
なんとか軽減しようと頑張ってる人を責めるレスはここにはなくて
もっとこうなればいいのにな～なんてことを言ってるんだものね。
病気だから治そう、軽減しようって考えもせずに
ああヤダヤダって言ってるだけの人は困るよ～って話は出てるけど。
PMSスレのほとんど人は『私はなになにを試してる』とかって情報を
出し合ってて立派だと思うよ。
むしろ病気でもなんでもない、心が弱いせいとかいうことになってるほうが
更年期にしろPMSにしろ辛いと思う。
PMSって言うんだ、私だけじゃないんだと知ってほっとした人も多い
ようだしね。
むしろ一緒に頑張ろうっていうスレになれると思うんだよね。
傷つけられた子供からの意見（ちゃんと説明してほしかった等）を
更年期やPMSの人が聞いてなるほどと思ってくれたら嬉しいし
逆にあちらから「私はこういうのを試してます。お母さんで悩んでる人は
どうかな？」なんていうのを提供してもらえることもあると思う。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:29
>>591
誰だっけかなあ。塩沢トキだったかな？閉経宣言して
「もーう、面倒がなくなって最高！これから思いきり楽しめるわ！」
って喋ってたのを見てホホォ～と思ったことがある。
私も思春期ぐらいだったから「確かになくなったら楽だあ」と思った。
誰だっけかなあ。塩沢トキだったかな？閉経宣言して
「もーう、面倒がなくなって最高！これから思いきり楽しめるわ！」
って喋ってたのを見てホホォ～と思ったことがある。
私も思春期ぐらいだったから「確かになくなったら楽だあ」と思った。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:34
>588
私もそう思うけど、人によっては辛いと感じる人もいると思われ。
女は子供が産めてなんぼとかいう価値観に縛られてると特に
そうなんじゃないかなーと。
私もそう思うけど、人によっては辛いと感じる人もいると思われ。
女は子供が産めてなんぼとかいう価値観に縛られてると特に
そうなんじゃないかなーと。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:37
>>592
そうだね。でもここ愚痴るだけのスレって思われても仕方ない鴨。
そうだね。でもここ愚痴るだけのスレって思われても仕方ない鴨。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:38
>582
男も50代あたりで身体の弱い人は勃たなくなる。
男は インポになる＝ある意味男ではなくなる…
って言える？ あんまり聞かないよね。
でもさ、インポになった男の精神的打撃は大きいらしく、暴力で男らしさを
アピールしたり酒に溺れたり若い女を金で買ったり。
人に迷惑はかけてる罠。
更年期って人生の曲がり角なんだなと思う。
良い曲がり方をしたいと思うよ。そのために日々愛情の貯金しよう。
男も50代あたりで身体の弱い人は勃たなくなる。
男は インポになる＝ある意味男ではなくなる…
って言える？ あんまり聞かないよね。
でもさ、インポになった男の精神的打撃は大きいらしく、暴力で男らしさを
アピールしたり酒に溺れたり若い女を金で買ったり。
人に迷惑はかけてる罠。
更年期って人生の曲がり角なんだなと思う。
良い曲がり方をしたいと思うよ。そのために日々愛情の貯金しよう。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:41
>>594
>女は子供が産めてなんぼとかいう価値観に縛られてると特に
んじゃ子梨はどうこうなんて煽ってる人間は。。。ってことね。。。
絶対にこうじゃないとダメなんてある価値観に縛られてるのって
いいことないよね。自縄自縛になることがある。
>女は子供が産めてなんぼとかいう価値観に縛られてると特に
んじゃ子梨はどうこうなんて煽ってる人間は。。。ってことね。。。
絶対にこうじゃないとダメなんてある価値観に縛られてるのって
いいことないよね。自縄自縛になることがある。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:45
男の人にも、閉経みたいな曲がり角がある。
ウチの旦那もそうだった。
その間はクリニックに通ってず～っと薬を飲んでいた。
だいたい2年強ぐらい続いた後に、す～～～っと抜けていって、
今では薬いらずになりました。
閉経を過ぎてからの方が人間が丸くなって付き合いやすくなったと思う。
そういう旦那はただいま49才です。
ウチの旦那もそうだった。
その間はクリニックに通ってず～っと薬を飲んでいた。
だいたい2年強ぐらい続いた後に、す～～～っと抜けていって、
今では薬いらずになりました。
閉経を過ぎてからの方が人間が丸くなって付き合いやすくなったと思う。
そういう旦那はただいま49才です。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:48
>>595
こっちは心の傷問題だから「じゃあ病院行けばいいだろうよっ」だけじゃなくて
同じ体験をした人同士で話を聞きあうことそのものも癒しにつながってると思う。
話を聞きあうことだけでも、吐き出すだけでもっていう部分は
PMSスレでも他の病気などのスレでも共通してあるところだと思うよ。
「別に今も支障きたしてるわけでもないけどあの時は辛かった」
って言いたい程度の場合も多いと思うしね。
愚痴を吐くだけでもいい場合ならば、そのほうがいいじゃない。
こっちは心の傷問題だから「じゃあ病院行けばいいだろうよっ」だけじゃなくて
同じ体験をした人同士で話を聞きあうことそのものも癒しにつながってると思う。
話を聞きあうことだけでも、吐き出すだけでもっていう部分は
PMSスレでも他の病気などのスレでも共通してあるところだと思うよ。
「別に今も支障きたしてるわけでもないけどあの時は辛かった」
って言いたい程度の場合も多いと思うしね。
愚痴を吐くだけでもいい場合ならば、そのほうがいいじゃない。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/03 23:59
他人のせいにしてるヤツばっかじゃん、こっちってさ。
あたま悪そうなんだよね、どー見ても。
あたま悪そうなんだよね、どー見ても。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 00:00
みなさん、ｱﾌｫｰは放置でお願いします
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 00:03
そういうおまいが放置できてない罠＞601
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 00:05
ｳｻﾞ･･･
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 00:05
更年期を乗り切るには旦那の協力が不可欠だよ。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 05:52
>592
更年期の人はあんまり2ちゃんにいないと思うよ。
この間もどこかのｽﾚで昭和30年代なんていう年配がいると
思いっきり驚いていた人がいたぐらいだからさあ・・・・ﾜﾙｶｯﾀﾈ
更年期の人はあんまり2ちゃんにいないと思うよ。
この間もどこかのｽﾚで昭和30年代なんていう年配がいると
思いっきり驚いていた人がいたぐらいだからさあ・・・・ﾜﾙｶｯﾀﾈ
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 08:59
どうも更年期のトバ口にさしかかったらしい４０代前半です。
朝がつらい、気分が落ち込む、動悸がするくらいのもので
医療に頼ろうかどうしようか迷っている状態。
幸いパートの仕事は楽しく思えるので
朝のつらさも何とか乗り切ってます。
子供にはいまんとこ当たったりせずに済んでると思う。
これで、専業主婦だったらかなりつらかったかもなあ…。
朝がつらい、気分が落ち込む、動悸がするくらいのもので
医療に頼ろうかどうしようか迷っている状態。
幸いパートの仕事は楽しく思えるので
朝のつらさも何とか乗り切ってます。
子供にはいまんとこ当たったりせずに済んでると思う。
これで、専業主婦だったらかなりつらかったかもなあ…。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 09:09
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 10:08
＞６０６
一度お医者さんにかかった方がいいかも。
うちの母親も、動悸が激しく胸が締め付けられる感じがあったらしく、
はじめは「更年期障害だろう」と医者にも行かずほったらかしにしてたら、
大きな発作起こして病院行ったら狭心症だったという過去があります。
それでも、本人は「狭心症も更年期のなせるワザだから」と軽く見て
薬も飲んだり飲まなかったりしてたら、心筋梗塞起こして突然死しちゃい
ますた。
なんだかスレ違いっぽくなってきましたが、自覚症状があるなら、一度
医者の診察を受けた方が良いってことを言いたかった。
取り越し苦労に終わったらそれも笑い話、素人判断で我慢してるうちに
取り返しのつかない事になったらそっちの方が怖いから。
うちの母親は、我慢しちゃう人だったから、私たち家族には狭心症という
形でしか自分の不調を表現できなかったんだろうなと思うと、不憫だし、
もっと大事にしてあげればと、１３回忌が済んだ今でも悔やまれます。
一度お医者さんにかかった方がいいかも。
うちの母親も、動悸が激しく胸が締め付けられる感じがあったらしく、
はじめは「更年期障害だろう」と医者にも行かずほったらかしにしてたら、
大きな発作起こして病院行ったら狭心症だったという過去があります。
それでも、本人は「狭心症も更年期のなせるワザだから」と軽く見て
薬も飲んだり飲まなかったりしてたら、心筋梗塞起こして突然死しちゃい
ますた。
なんだかスレ違いっぽくなってきましたが、自覚症状があるなら、一度
医者の診察を受けた方が良いってことを言いたかった。
取り越し苦労に終わったらそれも笑い話、素人判断で我慢してるうちに
取り返しのつかない事になったらそっちの方が怖いから。
うちの母親は、我慢しちゃう人だったから、私たち家族には狭心症という
形でしか自分の不調を表現できなかったんだろうなと思うと、不憫だし、
もっと大事にしてあげればと、１３回忌が済んだ今でも悔やまれます。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 11:05
日本更年期医学会
ttp://www.j-menopause.com/
あなたは大丈夫？「更年期度チェックシート」
ttp://www.juvela.net/juvela/check/index.html
-----
付け足し（こっちを強調したいｗ）
ホルモン補充をすることによる弊害もあるんですね。
「ホルモン補充療法「乳がん増加」米で一部試験中止」
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li290801.htm
「更年期度チェックシート」の関連ページ内には、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/hrt/taigan_nyugan.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/hrt/hrt_nih.htm#top
「ＨＲＴ 乳がん」でｸﾞｸﾞるといろいろ出てきます。（HRT＝ホルモン補充療法）
男性の更年期についても、ｸﾞｸﾞﾙと出てきます。
周囲の理解がない分大変だろうから勉強しておかなくちゃ・・・
年齢・性別には関係なく、知識と理解が広まりますように。
>>608
お若くして辛かったでしょうね。
お母さまのお話を聞いたおかげで、私も気をつけようという気持ちになれました。
ｽﾚ違いどころか有りがたいことです。
ttp://www.j-menopause.com/
あなたは大丈夫？「更年期度チェックシート」
ttp://www.juvela.net/juvela/check/index.html
-----
付け足し（こっちを強調したいｗ）
ホルモン補充をすることによる弊害もあるんですね。
「ホルモン補充療法「乳がん増加」米で一部試験中止」
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li290801.htm
「更年期度チェックシート」の関連ページ内には、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/hrt/taigan_nyugan.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/hrt/hrt_nih.htm#top
「ＨＲＴ 乳がん」でｸﾞｸﾞるといろいろ出てきます。（HRT＝ホルモン補充療法）
男性の更年期についても、ｸﾞｸﾞﾙと出てきます。
周囲の理解がない分大変だろうから勉強しておかなくちゃ・・・
年齢・性別には関係なく、知識と理解が広まりますように。
>>608
お若くして辛かったでしょうね。
お母さまのお話を聞いたおかげで、私も気をつけようという気持ちになれました。
ｽﾚ違いどころか有りがたいことです。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 11:59
まだやってんの～ばっかじゃないの～
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 13:50
小宮悦子ﾀﾝ（44歳）が
最近、局には行くのに控え室にこもったまま出てこず、
本番をドタキャンする事がつづいてるそうだけど
これってもしかして？
最近、局には行くのに控え室にこもったまま出てこず、
本番をドタキャンする事がつづいてるそうだけど
これってもしかして？
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 13:52
実母が更年期だったときは
精神的にはヒステリー起こしてｷｰｷｰ言ってたぐらいかな。
元々たまーにヒス起こしてたからちょっと頻度が上がったぐらいで
家族としては放置が一番とわかっていたから楽だった。
ただ顔色がどす黒くなっちゃって
父は癌じゃないか肝機能が壊れたんじゃないかってえらく心配してた。
ホントに凄い顔だったよ。地黒の上に血の気が引いて青黒くてさ。。
でもそんなのも一時期のことだったから
今大変な人もできる範囲で見守ってやってほしいなあ。
できる範囲を超えたら腕尽くでも病院へ。その方が本人も早く楽になれるから。
精神的にはヒステリー起こしてｷｰｷｰ言ってたぐらいかな。
元々たまーにヒス起こしてたからちょっと頻度が上がったぐらいで
家族としては放置が一番とわかっていたから楽だった。
ただ顔色がどす黒くなっちゃって
父は癌じゃないか肝機能が壊れたんじゃないかってえらく心配してた。
ホントに凄い顔だったよ。地黒の上に血の気が引いて青黒くてさ。。
でもそんなのも一時期のことだったから
今大変な人もできる範囲で見守ってやってほしいなあ。
できる範囲を超えたら腕尽くでも病院へ。その方が本人も早く楽になれるから。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 16:11
更年期と思われるのが嫌な人って
自分は60になっても70になっても生理があると思われたいのだろうか？
そっちの方が気持ち悪いと思うのだが....
自分は60になっても70になっても生理があると思われたいのだろうか？
そっちの方が気持ち悪いと思うのだが....
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 16:13
>613
そういう問題じゃないでしょ・・
そういう問題じゃないでしょ・・
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 16:23
やっぱり自分で「あ・・これはもしかして更年期かな」と思ったら
ささっと病院に行って症状がひどくならないうちにすばやく対処しながら暮らした方が
まわりから見ても「あの人はスマートな人生だなあ」と思えるよね。
無理矢理に更年期を押さえつけるのは決してスマートじゃない。
ささっと病院に行って症状がひどくならないうちにすばやく対処しながら暮らした方が
まわりから見ても「あの人はスマートな人生だなあ」と思えるよね。
無理矢理に更年期を押さえつけるのは決してスマートじゃない。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 16:24
昔は更年期に関する情報も今ほど多くなかったと思うよ。
もちろんネットなんかもなかったんだし。
いずれ突入する私たちは親の轍を踏まないようにしなくちゃね。
もちろんネットなんかもなかったんだし。
いずれ突入する私たちは親の轍を踏まないようにしなくちゃね。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 17:07
激しくスレ違いかもしんないけど
昔ってドラマや漫画では、妊娠した女性はいつも人に隠れるようにして
レモンを丸ごとむさぼるようにかじりつくっていうシーンが必ずと言っていいほどあったけど
今はなぜかそんなシーンないよね。
きっと昔は妊婦の間違ったイメージが固定観念として世間にあったのだと思う。
何がきっかけでそれが間違いと気付いたのかはわからないけど
更年期の間違ったイメージも今後何かのきっかけで世間から払拭される日がくる事を願う。
昔ってドラマや漫画では、妊娠した女性はいつも人に隠れるようにして
レモンを丸ごとむさぼるようにかじりつくっていうシーンが必ずと言っていいほどあったけど
今はなぜかそんなシーンないよね。
きっと昔は妊婦の間違ったイメージが固定観念として世間にあったのだと思う。
何がきっかけでそれが間違いと気付いたのかはわからないけど
更年期の間違ったイメージも今後何かのきっかけで世間から払拭される日がくる事を願う。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 17:13
>617
妊婦がトメと食事の支度中に「うっ」てなるやつとか、こたつでみかんむさぼり
喰ってたりとかあれも変な固定観念だよなー。
つわりもなーんとなくキモチワルーってのとか、、カジュアルにパッともどして後
さっぱりとか、そもそも起き上がることもできず一歩も前進できないくらい
ひどいつわりとか、妊婦さんによってほんとさまざまであんなワンパターンで済ませて
られないもんな実際は。
妊婦がトメと食事の支度中に「うっ」てなるやつとか、こたつでみかんむさぼり
喰ってたりとかあれも変な固定観念だよなー。
つわりもなーんとなくキモチワルーってのとか、、カジュアルにパッともどして後
さっぱりとか、そもそも起き上がることもできず一歩も前進できないくらい
ひどいつわりとか、妊婦さんによってほんとさまざまであんなワンパターンで済ませて
られないもんな実際は。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 17:25
>>617
なつかしーーーー！あったねそんなシーンが！（ｗ
急に立ち上がって「もう1秒も我慢できない！」って感じで台所に走ってレモン皮ごとかじり出すんだよねー、背中丸めてｗ
あと、娘の部屋にレモンが何個も置いてあるのを見て母親が「あんた・・・まさか・・・」って言うシーンとかｗ
今思えばバカらしいけど当時はそういうもんだった。妊婦＝レモン
なつかしーーーー！あったねそんなシーンが！（ｗ
急に立ち上がって「もう1秒も我慢できない！」って感じで台所に走ってレモン皮ごとかじり出すんだよねー、背中丸めてｗ
あと、娘の部屋にレモンが何個も置いてあるのを見て母親が「あんた・・・まさか・・・」って言うシーンとかｗ
今思えばバカらしいけど当時はそういうもんだった。妊婦＝レモン
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 17:58
更年期はドラマで触れる事すらタブー視されてるような。。。
そこまでフタをしなきゃならないもんなのかね？
更年期「障害」っていう名前が悪いような気もする。
半障害者みたいなイメージになっちゃって
だからみんな「その事に触れてはいけない」って思っちゃうような。。。
そこまでフタをしなきゃならないもんなのかね？
更年期「障害」っていう名前が悪いような気もする。
半障害者みたいなイメージになっちゃって
だからみんな「その事に触れてはいけない」って思っちゃうような。。。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:01
日本人って障害者に対する接し方が苦手で
障害者を避けたがるからね
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:17
でも更年期障害は身体障害者の障害とはまた違うんだし
ほとんどの女性が通る道なんだから隠す必要なんて全くないのにね。
ほとんどの女性が通る道なんだから隠す必要なんて全くないのにね。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:45
生理痛みたいなもんだもんね。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:47
生理と妊娠のメカニズムを学校で教えるときに
流れとして閉経まで教えた方がいいのかも。
更年期のことも、こんなことがあるんだよ、ぐらいに軽く説明しとくとか。
子供相手にちゃんと理解させようと思わなくても
漠然とそんなこともあるのかという程度に頭に入れておくだけでも
全く知らないよりはましかもしれないね。
流れとして閉経まで教えた方がいいのかも。
更年期のことも、こんなことがあるんだよ、ぐらいに軽く説明しとくとか。
子供相手にちゃんと理解させようと思わなくても
漠然とそんなこともあるのかという程度に頭に入れておくだけでも
全く知らないよりはましかもしれないね。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/04 18:56
更年期障害は病気じゃない、ただのゼイタク病、みたいな言われ方を
長い間されてきたからね。
実母がその頃不調を訴えて、病院マニアだったからｗ
そりゃぁ色々な病院・個人医（婦人科から耳鼻科まで）にかかったが
最終的には「どこも悪いところはありません。気のせいです。」
と言われてたよ。当時、私もそんなもんかと思ってたけど
よく考えればかわいそうだった。明らかに不調なんだもの。
おかげでグチ攻撃に何年もさらされることになったけどｗ。
今なら別の結果があったかもしれないね。
長い間されてきたからね。
実母がその頃不調を訴えて、病院マニアだったからｗ
そりゃぁ色々な病院・個人医（婦人科から耳鼻科まで）にかかったが
最終的には「どこも悪いところはありません。気のせいです。」
と言われてたよ。当時、私もそんなもんかと思ってたけど
よく考えればかわいそうだった。明らかに不調なんだもの。
おかげでグチ攻撃に何年もさらされることになったけどｗ。
今なら別の結果があったかもしれないね。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 12:56
更年期につき合っちゃダメなのね。
ひたすら放置すれば、自ら医者へいくしかなくなる。
ひたすら放置すれば、自ら医者へいくしかなくなる。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 17:25
>>626
同意。
「更年期」と本人が言っても、本当の原因は他にあることが多々ある。
また、治療でけろっとよくなることもある。
聞きかじった知識で、体調不良・情緒不安定を正当化する前に、
自分の状態が普通でないことを早く自覚しろ、と言いたい。
「更年期障害」ならいつかは治るけど、
「更年期障害」でなかったら、いつまでたっても治らんぞ。
同意。
「更年期」と本人が言っても、本当の原因は他にあることが多々ある。
また、治療でけろっとよくなることもある。
聞きかじった知識で、体調不良・情緒不安定を正当化する前に、
自分の状態が普通でないことを早く自覚しろ、と言いたい。
「更年期障害」ならいつかは治るけど、
「更年期障害」でなかったら、いつまでたっても治らんぞ。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/06 23:12
放置すればよい？
それができればここの人達は母親によって人生の一部をズタズタにされるほどの
悲惨な時期を過ごさなくて済んだはずだよ。
更年期になった母親がとりつかれたように家族を追いかけ回すあの執念を知らないな？
それができればここの人達は母親によって人生の一部をズタズタにされるほどの
悲惨な時期を過ごさなくて済んだはずだよ。
更年期になった母親がとりつかれたように家族を追いかけ回すあの執念を知らないな？
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/07 13:37
初めて来ました。概出かもしれないが....。
更年期障害には、プラセンタエキスの注射が効くとか。
近くの病院に更年期＆高齢科があって、近所のおばちゃん達も
よく行ってるみたいです。
ホットフラッシュも随分マシになるそうだ。
あと、アロマセラピーも良く効くよ。
症状にも依るけど、クラリセージやサイプレス、プチグレンなんてのが
良いみたい。
私も、後何年かしたら突入しそうなので、情報だけはいっぱい
集めておこうと思う。
更年期障害には、プラセンタエキスの注射が効くとか。
近くの病院に更年期＆高齢科があって、近所のおばちゃん達も
よく行ってるみたいです。
ホットフラッシュも随分マシになるそうだ。
あと、アロマセラピーも良く効くよ。
症状にも依るけど、クラリセージやサイプレス、プチグレンなんてのが
良いみたい。
私も、後何年かしたら突入しそうなので、情報だけはいっぱい
集めておこうと思う。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 14:10
なんとかレミっていう料理家が昔テレビのトーク番組だかで
すごい勢いで「うちの息子がチック症みたいに首を振るから「やめなさい」って言ったのに
「前髪が落ちてくるから」って言うからアタシ息子の前髪全部切ってやったのよ。それなのにまだピクッピクッってやるのよー。
もう前髪ないのにやってんの。ねー、おかしいわよねー」ってまくしたてて
司会者がタジタジになってた。
チックになるなんて子供は精神的にかなりストレスになってた証拠。
それもたぶんストレスの原因はレミ本人だろう。
でもそれを認めようとしないレミはある意味更年期の特徴でもあるような気がした。
事実ちょどその頃が更年期だったのかもしれないけど、テレビでチックをバラされた上
「ねー、うちの息子って変でしょー」と母親に言われた息子の心中は察するにあまりある。
すごい勢いで「うちの息子がチック症みたいに首を振るから「やめなさい」って言ったのに
「前髪が落ちてくるから」って言うからアタシ息子の前髪全部切ってやったのよ。それなのにまだピクッピクッってやるのよー。
もう前髪ないのにやってんの。ねー、おかしいわよねー」ってまくしたてて
司会者がタジタジになってた。
チックになるなんて子供は精神的にかなりストレスになってた証拠。
それもたぶんストレスの原因はレミ本人だろう。
でもそれを認めようとしないレミはある意味更年期の特徴でもあるような気がした。
事実ちょどその頃が更年期だったのかもしれないけど、テレビでチックをバラされた上
「ねー、うちの息子って変でしょー」と母親に言われた息子の心中は察するにあまりある。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 14:13
息子・・・その後大丈夫だったんだろうか・・・・
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 14:17
平○レミは自分では
うちの息子は2人とも育て方がよかった。私が全く押さえつけなかったから反抗期もなかった。
って言ってるー
http://www.i-cube.co.jp/mirai/98summer/remi.html
自覚のなさってまじに怖い。
うちの息子は2人とも育て方がよかった。私が全く押さえつけなかったから反抗期もなかった。
って言ってるー
http://www.i-cube.co.jp/mirai/98summer/remi.html
自覚のなさってまじに怖い。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 14:26
レミたんの嫁になる人は、お気の毒・・・・。
一緒にチックになっちゃったりしてね。
一緒にチックになっちゃったりしてね。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 15:01
子供が、反抗できないほど母親に押さえつけられて
ストレスでチックになる事も許されないなんて
なんだか北朝鮮の拷問みたいだ
ストレスでチックになる事も許されないなんて
なんだか北朝鮮の拷問みたいだ
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 16:00
>632
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
無神経を絵に描いたような…
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
無神経を絵に描いたような…
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 18:03
>>631
６３０ではないですが、息子のひとりは
トライセラトップスのヴォーカルになっています。
（和田唄です）
かなりの過干渉なので唄くんはレミに自分の住所を教えていないとか。
「教えてくんないのよぉ！」とレミが騒いでいたのを見たことがあります。
ついでに、実家で一緒に過ごしている時に
トライセラがテレビに出たりすると唄くんは黙っていなくなってしまうそうです。
これがレミがテレビにうつったりした時だと
レミ以外が蜘蛛の子散らすようにいなくなってしまうそうです。
６３０ではないですが、息子のひとりは
トライセラトップスのヴォーカルになっています。
（和田唄です）
かなりの過干渉なので唄くんはレミに自分の住所を教えていないとか。
「教えてくんないのよぉ！」とレミが騒いでいたのを見たことがあります。
ついでに、実家で一緒に過ごしている時に
トライセラがテレビに出たりすると唄くんは黙っていなくなってしまうそうです。
これがレミがテレビにうつったりした時だと
レミ以外が蜘蛛の子散らすようにいなくなってしまうそうです。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 21:31
絶句・・・
636さんの書き込みを呼んだ後にあらためて632さんのリンクを読むと・・・
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
レミって・・・・いったい・・・・
636さんの書き込みを呼んだ後にあらためて632さんのリンクを読むと・・・
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
レミって・・・・いったい・・・・
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 21:45
うちのママン、更年期の時はなぜかすごくわたしにいろんな物をおねだりしてきたよ。
バッグとか靴とか指輪とか。
あまりにうるさいので買ってあげると、ママンは周りの人には「これ娘が買ってくれたの」って
さもわたしが自主的に買ってあげたような（自分は何も言わないのに黙ってても買ってくれたみたいな）
言い回しで言いふらしててなんか嫌だったな。
ここ読んでママンの更年期の行動とレミの行動って似てるなって思った。
バッグとか靴とか指輪とか。
あまりにうるさいので買ってあげると、ママンは周りの人には「これ娘が買ってくれたの」って
さもわたしが自主的に買ってあげたような（自分は何も言わないのに黙ってても買ってくれたみたいな）
言い回しで言いふらしててなんか嫌だったな。
ここ読んでママンの更年期の行動とレミの行動って似てるなって思った。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:01
今さっき、お袋が嘔吐しました・・・。
目眩がして気分が優れ無いらしく早めに就寝して直ぐです。
前にも嘔吐して医者に診てもらい、通院してるのですが・・・
ザット検索かけて、 サイトの応急処置して置きました。
ttp://www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/03_shojo/03_02f.htm
明日、落ち着いたら病院連れて行きます。
脳卒中の前触れかな と思ってみたり・・・
目眩がして気分が優れ無いらしく早めに就寝して直ぐです。
前にも嘔吐して医者に診てもらい、通院してるのですが・・・
ザット検索かけて、 サイトの応急処置して置きました。
ttp://www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/03_shojo/03_02f.htm
明日、落ち着いたら病院連れて行きます。
脳卒中の前触れかな と思ってみたり・・・
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:09
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:11
嫁をいじめたりした罰があたったのかもね。
同居とかしてないよね？
同居とかしてないよね？
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:28
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/08 23:47
>>640
>>642
ありがとう、ご心配御掛けします。
大分落ち着いた様なので、一安心だと思います。
前にも二度程同じ症状を訴えていたので
何処か悪いのは確かだと思います。
今、母に聞いたら、通院してるのは、風邪だと言ってました。
の割に、薬の量が多過ぎないか・・・？副作用かも・・・。
夕方辺り迄、焚き火してたのですが、その時は飛び跳ねながら
イチョウの葉を叩き落としてたのに・・・何でしょう？
焼き芋の焦げた炭でも悪かったのか・・・。
ご心配御掛けしました。また報告にきます。
>>642
ありがとう、ご心配御掛けします。
大分落ち着いた様なので、一安心だと思います。
前にも二度程同じ症状を訴えていたので
何処か悪いのは確かだと思います。
今、母に聞いたら、通院してるのは、風邪だと言ってました。
の割に、薬の量が多過ぎないか・・・？副作用かも・・・。
夕方辺り迄、焚き火してたのですが、その時は飛び跳ねながら
イチョウの葉を叩き落としてたのに・・・何でしょう？
焼き芋の焦げた炭でも悪かったのか・・・。
ご心配御掛けしました。また報告にきます。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 09:53
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:33
>>643
お母さんの飲んでいるお薬わかります？
多少なら副作用についてお答えできるかも。
どこかの雑誌に
「１１００万人総更年期時代」なんて書いてあったな。
１０人に一人が更年期か。
更年期に悩む人、また更年期の人に悩まされる人が多いわけだ。
お母さんの飲んでいるお薬わかります？
多少なら副作用についてお答えできるかも。
どこかの雑誌に
「１１００万人総更年期時代」なんて書いてあったな。
１０人に一人が更年期か。
更年期に悩む人、また更年期の人に悩まされる人が多いわけだ。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:39
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 17:51
ウチのオバも大変なことになってます…。
だれかれ構わず文句をつけるし
「私は来年死ぬから」って電話が来るたび言うし
その電話もひどいときは２０回くらいかけてくる…。
睡眠薬を常用していて昼はずーっと寝て
夜行動してます。
もともとヒステリーだったけどますますひどくなりました。
早く病院に行ってもらいたいんだけど…
自分は全く気づいていないみたいで。
しばらく関わり合いたくありません。
だれかれ構わず文句をつけるし
「私は来年死ぬから」って電話が来るたび言うし
その電話もひどいときは２０回くらいかけてくる…。
睡眠薬を常用していて昼はずーっと寝て
夜行動してます。
もともとヒステリーだったけどますますひどくなりました。
早く病院に行ってもらいたいんだけど…
自分は全く気づいていないみたいで。
しばらく関わり合いたくありません。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/09 18:15
>>647
うちの母とまったく同じ行動です！
一人暮らしの私の家に真夜中に電話してきては
「もう死ぬ、自殺する、いいでしょう？」と泣く。
病院で睡眠薬もらって昼間は寝て夜になるとおかしな行動が始まる。
さらには病院でもらった睡眠薬を飲まずにためておいて
それを私に見せて「自殺するためにここまでためた」という。
今はもう更年期もとっくに終わってなぜかまだ生きてますけど。
うちの母とまったく同じ行動です！
一人暮らしの私の家に真夜中に電話してきては
「もう死ぬ、自殺する、いいでしょう？」と泣く。
病院で睡眠薬もらって昼間は寝て夜になるとおかしな行動が始まる。
さらには病院でもらった睡眠薬を飲まずにためておいて
それを私に見せて「自殺するためにここまでためた」という。
今はもう更年期もとっくに終わってなぜかまだ生きてますけど。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 11:36
>>630を見てつくづく分かった。
過干渉の母親は自分が放任主義で子どもにレールを敷いたりしないと自慢する。
それは実際にレールを敷いている現実を隠匿するためなのだ。
うちのお母しゃんみたい。ｳﾁｭ。
過干渉の母親は自分が放任主義で子どもにレールを敷いたりしないと自慢する。
それは実際にレールを敷いている現実を隠匿するためなのだ。
うちのお母しゃんみたい。ｳﾁｭ。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 11:40
自分から「うちってこうなの」「あたしってこうなの」と言ってくる場合は
たいていその逆って事が多いよね
どっかのスレで見たけど自称＝希望だそうだ。
うちって放任主義なの＝放任主義にあこがれてるの
あたしって子供に干渉しないの＝子供に干渉しない親になりたいの
たいていその逆って事が多いよね
どっかのスレで見たけど自称＝希望だそうだ。
うちって放任主義なの＝放任主義にあこがれてるの
あたしって子供に干渉しないの＝子供に干渉しない親になりたいの
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 11:48
うちの母親自称あたしって子供に干渉しないの、って人。
でもクモの巣みたく子供からめとって姉なんか今じゃ廃人
おかあさんの命令がなきゃケツもふけないんじゃないかってかんじ。
私はそんな家からそうそうに逃げ出したが母と姉は自覚がないらしく
自分たちはマトモな親子で、逃げ出した私が異常な子だと思ってるらしい。
親子でとった写真とかおくってくるんだけど母親は拒食で激ヤセ、
姉は目がイっちゃってるし、こんな基地外親子の写真よくおくる気するよなって感じ。
でも自分らはどこぞにお出かけして大自然のなかで健康的な家族、のつもりらしい。
でもクモの巣みたく子供からめとって姉なんか今じゃ廃人
おかあさんの命令がなきゃケツもふけないんじゃないかってかんじ。
私はそんな家からそうそうに逃げ出したが母と姉は自覚がないらしく
自分たちはマトモな親子で、逃げ出した私が異常な子だと思ってるらしい。
親子でとった写真とかおくってくるんだけど母親は拒食で激ヤセ、
姉は目がイっちゃってるし、こんな基地外親子の写真よくおくる気するよなって感じ。
でも自分らはどこぞにお出かけして大自然のなかで健康的な家族、のつもりらしい。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:02
うちの母、４４で離婚して水商売してたけど、50くらいからパチンコに
はまり、どんなに注意しても聴く耳無し。
あげくサラ金地獄で自己破産、私の車を勝手に売り払おうとしたり
私をだましてサラ金の連帯保証人にさせようとしたり
私の友人に金の無心をしたり
私のお金を盗んだり・・・・・・・・もう私このままでは母を刺し殺す
と思い、引っ越しました。そうですね、、もう放置しかありませんでした。
悲しいけど。
はまり、どんなに注意しても聴く耳無し。
あげくサラ金地獄で自己破産、私の車を勝手に売り払おうとしたり
私をだましてサラ金の連帯保証人にさせようとしたり
私の友人に金の無心をしたり
私のお金を盗んだり・・・・・・・・もう私このままでは母を刺し殺す
と思い、引っ越しました。そうですね、、もう放置しかありませんでした。
悲しいけど。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:03
絵に描いたよなDQN
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:05
それも更年期なの？
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 13:10
>654
今、考えたらその頃の母は生理も無かった様ですし、
性格も顔つきも、いつもきつく
高血圧でもありました。40代の頃とは別人でしたね。
今、考えたらその頃の母は生理も無かった様ですし、
性格も顔つきも、いつもきつく
高血圧でもありました。40代の頃とは別人でしたね。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 17:35
>>651
＞うちの母親自称あたしって子供に干渉しないの、って人。
うわ。うちの母親もそう！
子供の自主性を尊重しているだの口出しはしないだの言って
何で私の日記や届いた手紙やはがきを読むかな。
しかも「たまたま置いてあったから」「ちょっと目に付いたから」
と言って反省の色なし。
彼氏（今の旦那）の転勤が決まったとき
「ついていきなよ」と言うのでありがたく家を出たら
結局一人暮らしに耐えられなくて激鬱→入院→同居・・・。
今でも「お母さんのことはもうほっといて大丈夫よ」と言いつつ
本当に放っておくと途端に具合が悪くなります。
＞うちの母親自称あたしって子供に干渉しないの、って人。
うわ。うちの母親もそう！
子供の自主性を尊重しているだの口出しはしないだの言って
何で私の日記や届いた手紙やはがきを読むかな。
しかも「たまたま置いてあったから」「ちょっと目に付いたから」
と言って反省の色なし。
彼氏（今の旦那）の転勤が決まったとき
「ついていきなよ」と言うのでありがたく家を出たら
結局一人暮らしに耐えられなくて激鬱→入院→同居・・・。
今でも「お母さんのことはもうほっといて大丈夫よ」と言いつつ
本当に放っておくと途端に具合が悪くなります。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 18:53
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/11/20 14:18
更年期の母が子供の心につける傷は想像以上に深く大きい
その後の子供の人生を変えるくらいすごいものになる事がある
立派な虐待とも言える行動も見られる
それなのにこんな大事な事が今までどうしてほっとかれてるんだろう
この問題は生きていく上でとてつもなく大きいと思うんだけど....
更年期の母が子供の心につける傷は想像以上に深く大きい
その後の子供の人生を変えるくらいすごいものになる事がある
立派な虐待とも言える行動も見られる
それなのにこんな大事な事が今までどうしてほっとかれてるんだろう
この問題は生きていく上でとてつもなく大きいと思うんだけど....
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 18:56
親のこと好きになれないスレ、壮絶すぎて読めないほどだが、
まさしく「生涯更年期・万年更年期」なお母様ばかり…
まさしく「生涯更年期・万年更年期」なお母様ばかり…
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:15
あのスレ、涙でディスプレイがかすむよね・・・
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 19:42
私も更年期の時がきたら早めに治療受けようと思うんだけど
よく効くといわれてるホルモン注射って
年間300万円以上かかるって本当ですか？
更年期って何年も続くのにそんなに払えないよぅ
よく効くといわれてるホルモン注射って
年間300万円以上かかるって本当ですか？
更年期って何年も続くのにそんなに払えないよぅ
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 20:06
うちの母も更年期か逝っちゃってるのかわからない状態だけど
やたら暑がったりするので更年期もあると思ってます。
でもさー、セーターとか着込んで「暑い」って言われてもさ。
Ｔシャツにでもなればと言っても体がだるくて動けないとかブツブツ
言ってシカトする。こういう場合は着替えを持ってきてあげて
「ホラ、着替えませんか？」と言ってあげればいいのだろうけど
自室に入られたり自分の物触られたりすると怒るので無理。
こっちはユキダルマみたいに着込んでて動きにくいったら
（家の中で一緒にいる時は、家族みんなユキダルマさあ…
その格好をバカにするんだよね、またうちの母は。
「こんなに暑いのにね」って。）
父も昔に比べて頑固になってきたけど、こっちは愛らしいと思える。
「そうだね、ヤダよね。ごめんね」って言ってあげれば収まるし、それが
こちらもストレスにならないから、面倒見てあげようという気になる。
主張してくることが許せる範囲であるし、何より、人をバカにしたり
する言動が全くないからね。これはもともとの性格だろうね。
母は人をバカにしすぎ。みんなあんたの事どう思ってるか知ってる？って
思い知らせてやりたい衝動と戦ってます。
父はもともとすっごいいい人だし、その恩の貯蓄がバッチリあるからね。
母の場合は関わるたびにこちらのキズが増えるだけ。
恩の貯蓄も使い果たしたよ。（もともと恩を押し売りするので嫌なんだけど）
母の更年期は終わっても、私のキズは消えないと思う。
本格的に体弱ったらホームに行ってもらう。
プライド高い人だから対人関係苦労するだろうけど、知らんよ。
辛いなら辛いでわかってあげたいのに、かわいがられる被害者にもなれない
手を差し伸べる人たちをバカにしてきた罰。
自分について、虚像のステキな自分やかわいそうな自分ばかりじゃなく、
妙なプライドや他人を見下した幸せだけ育てた罰。
やたら暑がったりするので更年期もあると思ってます。
でもさー、セーターとか着込んで「暑い」って言われてもさ。
Ｔシャツにでもなればと言っても体がだるくて動けないとかブツブツ
言ってシカトする。こういう場合は着替えを持ってきてあげて
「ホラ、着替えませんか？」と言ってあげればいいのだろうけど
自室に入られたり自分の物触られたりすると怒るので無理。
こっちはユキダルマみたいに着込んでて動きにくいったら
（家の中で一緒にいる時は、家族みんなユキダルマさあ…
その格好をバカにするんだよね、またうちの母は。
「こんなに暑いのにね」って。）
父も昔に比べて頑固になってきたけど、こっちは愛らしいと思える。
「そうだね、ヤダよね。ごめんね」って言ってあげれば収まるし、それが
こちらもストレスにならないから、面倒見てあげようという気になる。
主張してくることが許せる範囲であるし、何より、人をバカにしたり
する言動が全くないからね。これはもともとの性格だろうね。
母は人をバカにしすぎ。みんなあんたの事どう思ってるか知ってる？って
思い知らせてやりたい衝動と戦ってます。
父はもともとすっごいいい人だし、その恩の貯蓄がバッチリあるからね。
母の場合は関わるたびにこちらのキズが増えるだけ。
恩の貯蓄も使い果たしたよ。（もともと恩を押し売りするので嫌なんだけど）
母の更年期は終わっても、私のキズは消えないと思う。
本格的に体弱ったらホームに行ってもらう。
プライド高い人だから対人関係苦労するだろうけど、知らんよ。
辛いなら辛いでわかってあげたいのに、かわいがられる被害者にもなれない
手を差し伸べる人たちをバカにしてきた罰。
自分について、虚像のステキな自分やかわいそうな自分ばかりじゃなく、
妙なプライドや他人を見下した幸せだけ育てた罰。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 20:19
母に更年期を軽減する方法をそれとなく勧めても
（美容によいとか、便秘が治るとか言ってウソついても）
「まずい」「カロリー高そう｣「面倒」「恥ずかしい」
と言って悉く却下、「そんなにいいの。あなたがやれば？」だって。
ザクロジュース買ってきてあげて一人で全部飲んじゃった空しさ。
まあ、私のカラダにも良いことだからいいんだけどさ…
いやいや、そういうことじゃないんだよ！！
頼むから医者行ってよお！「老人って医者通いだけが生きがいに
なっちゃって、いやよねえ～」なんて言ってる場合じゃないよ。
(そういう事言うからホント～～～にムカツクんだよね。
一緒に笑えたら気が楽なんだけど…）
そのくせ、お尻が下がるといって、ヘンなベルトをグリグリ巻きつける
ということだけは長年続いてる（お風呂と寝る時以外ずっと）
血流妨げるからヤメレと言っているのに。
それと未だにたっかーいピンヒールはきたがる。それで
外反母趾気味で、重い荷物が足に悪いと言い人に荷物持たす。
それも「持って(お願い)」じゃなく、「持ってヨ(当然)」。
「ヨ」？！
その「ヨ」が手榴弾。心の中でﾊｱﾊｱ…(別の意味）してます。
脚むくむ、眩暈がする、って、訴えられてもどうにもできないよ。
これ全部、「仕事のしすぎね」ってことになってるんだよ。
（美容によいとか、便秘が治るとか言ってウソついても）
「まずい」「カロリー高そう｣「面倒」「恥ずかしい」
と言って悉く却下、「そんなにいいの。あなたがやれば？」だって。
ザクロジュース買ってきてあげて一人で全部飲んじゃった空しさ。
まあ、私のカラダにも良いことだからいいんだけどさ…
いやいや、そういうことじゃないんだよ！！
頼むから医者行ってよお！「老人って医者通いだけが生きがいに
なっちゃって、いやよねえ～」なんて言ってる場合じゃないよ。
(そういう事言うからホント～～～にムカツクんだよね。
一緒に笑えたら気が楽なんだけど…）
そのくせ、お尻が下がるといって、ヘンなベルトをグリグリ巻きつける
ということだけは長年続いてる（お風呂と寝る時以外ずっと）
血流妨げるからヤメレと言っているのに。
それと未だにたっかーいピンヒールはきたがる。それで
外反母趾気味で、重い荷物が足に悪いと言い人に荷物持たす。
それも「持って(お願い)」じゃなく、「持ってヨ(当然)」。
「ヨ」？！
その「ヨ」が手榴弾。心の中でﾊｱﾊｱ…(別の意味）してます。
脚むくむ、眩暈がする、って、訴えられてもどうにもできないよ。
これ全部、「仕事のしすぎね」ってことになってるんだよ。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:34
私、結婚したい彼氏との仲を母親に猛反対された。（実家がむちゃ遠い）
毎日ビール片手に睡眠薬で、泣きながら説得された。
「お母さんもう何も出来ないから、お葬式だけには来てね」って言って、
たかーい喪服を作られた。それを私に渡して絶縁するつもりだって言って。
・・・別れたよ。彼氏と。
ものすごくものすごく好きだったけど、やっぱり親を一人にはしておけなくて。
今の主人と出会って、幸せだけど・・・やっぱり元彼氏を忘れられないです。
今思うと、あの異常なメンヘルは更年期だったんだなって思う。
もう、戻れないけどあの頃に戻れたら、彼と結婚したいです。
今は、昔の自分の言動など忘れたような振る舞いの母が、憎い・・・というか
会うのがつらいです。
彼は、もう私のことなんて忘れてるだろうけどね。
毎日ビール片手に睡眠薬で、泣きながら説得された。
「お母さんもう何も出来ないから、お葬式だけには来てね」って言って、
たかーい喪服を作られた。それを私に渡して絶縁するつもりだって言って。
・・・別れたよ。彼氏と。
ものすごくものすごく好きだったけど、やっぱり親を一人にはしておけなくて。
今の主人と出会って、幸せだけど・・・やっぱり元彼氏を忘れられないです。
今思うと、あの異常なメンヘルは更年期だったんだなって思う。
もう、戻れないけどあの頃に戻れたら、彼と結婚したいです。
今は、昔の自分の言動など忘れたような振る舞いの母が、憎い・・・というか
会うのがつらいです。
彼は、もう私のことなんて忘れてるだろうけどね。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 21:58
>>663
私も同じような目に遭いました
片思いしていた男性との交際をことごとく邪魔された
相手の男性も私の事好きだったらしいのですが
母親の陰湿な企みのせいで、お互い気持ちがすれ違うばかり
(相手からの電話を母が取ったりすると
『アノ子(私)にはフィアンセがいるの！アンタは遊ばれているの』等
嘘八百を並べ立てたりした。ネット・携帯等まだ普及していない
時代だったので他の連絡手段が無かった)
私を相手に取られるのが淋しくて嫌でたまらなかった故の
常軌を逸脱した行動に、振り回された日々…
結局、彼とは添い遂げることが出来ませんでした
私はその後実家から離れた場所で一人暮らしを
一年後他の男性と結婚しました
相手の人はまだ私を諦めきれないらしいと噂で聞いた
多分、その人とは結ばれない運命だったんだと思う
だけどこんな恋の終わり方。許せない
結局お互い自分の気持ちを伝えきれないまま
実の母という一番近い身内に恋を潰された私は
いまだにあの頃の想いを忘れられずにいます
あの頃に戻れたら、あの人に「好き」と言いたい
私も同じような目に遭いました
片思いしていた男性との交際をことごとく邪魔された
相手の男性も私の事好きだったらしいのですが
母親の陰湿な企みのせいで、お互い気持ちがすれ違うばかり
(相手からの電話を母が取ったりすると
『アノ子(私)にはフィアンセがいるの！アンタは遊ばれているの』等
嘘八百を並べ立てたりした。ネット・携帯等まだ普及していない
時代だったので他の連絡手段が無かった)
私を相手に取られるのが淋しくて嫌でたまらなかった故の
常軌を逸脱した行動に、振り回された日々…
結局、彼とは添い遂げることが出来ませんでした
私はその後実家から離れた場所で一人暮らしを
一年後他の男性と結婚しました
相手の人はまだ私を諦めきれないらしいと噂で聞いた
多分、その人とは結ばれない運命だったんだと思う
だけどこんな恋の終わり方。許せない
結局お互い自分の気持ちを伝えきれないまま
実の母という一番近い身内に恋を潰された私は
いまだにあの頃の想いを忘れられずにいます
あの頃に戻れたら、あの人に「好き」と言いたい
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:00
>>663
更年期の母親って娘にひどいことしたかと思うと
娘が離れそうになると急にそうやってすごく弱々しく
「こんなにかわいそうなお母さん」
を演出してすがりつくんだよね。
更年期の母によって人生を捻じ曲げられた人って
実はすごくたくさんいると思う。
みんな言わないだけで。
更年期の母親って娘にひどいことしたかと思うと
娘が離れそうになると急にそうやってすごく弱々しく
「こんなにかわいそうなお母さん」
を演出してすがりつくんだよね。
更年期の母によって人生を捻じ曲げられた人って
実はすごくたくさんいると思う。
みんな言わないだけで。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/10 22:27
＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 08:35
>>660
ちゃんとした病院で更年期障害の診断が降れば、保険でOKです。
でも、酷い病院は、自己診療にしちゃうからなー。
今行ってる病院で聞いた話では、月に2回位で、1回辺りが￥1500するかしないか。
あと、飲み薬もあるらしい。
両方あわせてもたぶん、￥4000まで。
年間300万もかからないと思う。（自己診療だったらそれ位になるのかな?）
医療費控除で還付請求もできます。
ちゃんとした病院で更年期障害の診断が降れば、保険でOKです。
でも、酷い病院は、自己診療にしちゃうからなー。
今行ってる病院で聞いた話では、月に2回位で、1回辺りが￥1500するかしないか。
あと、飲み薬もあるらしい。
両方あわせてもたぶん、￥4000まで。
年間300万もかからないと思う。（自己診療だったらそれ位になるのかな?）
医療費控除で還付請求もできます。
668 ：660：02/12/11 20:41
>667さん、詳しい情報をどうもありがとうございました！
そうかー！1ヶ月4000円で更年期の症状が楽になるなら更年期も怖くないぞっ（ｗ
更年期みたいな「表ざたにされない情報交換」ってとても大切だと思うので
本当にここの住人の方々や2ちゃんねるに感謝です。
ありがとう。
そうかー！1ヶ月4000円で更年期の症状が楽になるなら更年期も怖くないぞっ（ｗ
更年期みたいな「表ざたにされない情報交換」ってとても大切だと思うので
本当にここの住人の方々や2ちゃんねるに感謝です。
ありがとう。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/11 21:15
つーか、その「表沙汰にされない」ってとこに、大きな問題があるんじゃ
なかろうか？と、ここ読んでると思うなあ。
本人も周りも知識に欠けるから、間違った対応をし勝ちっていうか・・・。
なかろうか？と、ここ読んでると思うなあ。
本人も周りも知識に欠けるから、間違った対応をし勝ちっていうか・・・。
670 ：667：02/12/11 21:37
私の場合、生理前症候群が酷かったのでプランセンタ注射を
してもらいました。
その時に、「更年期だったら保険がきくんだけど...」
って先生が申し訳なさそうに言われました。
２回の注射で症状が改善されたので、その後は行ってませんが....。
http://med-info.co.jp/yoshii/purasenta/purasenta.htm
にプラセンタ療法が出ていますので、参考にして下さい。
してもらいました。
その時に、「更年期だったら保険がきくんだけど...」
って先生が申し訳なさそうに言われました。
２回の注射で症状が改善されたので、その後は行ってませんが....。
http://med-info.co.jp/yoshii/purasenta/purasenta.htm
にプラセンタ療法が出ていますので、参考にして下さい。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 07:43
親の更年期＋うつでえらい目にあっている。
親は２回子供をおろしている。
その影響もあるんだろうか。
私も更年期はやばそうなので
積極的に治療は受けたいと思う。
今も生理前は心身ともにボロボロでつらい。
しかし親が大げさなくらい心配するから
通院どころか具合の悪い顔も見せられない。
親は２回子供をおろしている。
その影響もあるんだろうか。
私も更年期はやばそうなので
積極的に治療は受けたいと思う。
今も生理前は心身ともにボロボロでつらい。
しかし親が大げさなくらい心配するから
通院どころか具合の悪い顔も見せられない。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 08:18
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 16:14
私が高校に入ると同時に母がなぜか昼夜逆転の体質になってしまった。
（今思えば更年期で睡眠薬を飲んでたようだった）
とにかく朝起きてくれないから私はお弁当を持っていけず、
田舎の山の中に学校があったから途中に店もなく、お弁当のない私はお昼休みに一人で図書室で時間をつぶしたりした。
私は単に母の怠慢だと思ってたので私が自分でお弁当を作ってしまうと
母の怠慢を助長させると思い、意地でも作らなかった。
結局、私は前日に地元の小さな商店で菓子パンを買い、それを翌日のお昼ご飯にするという生活が3年間続いた。
でも母は私が学校で昼に何を食べてるかなんて全く聞いてもこなかった。
3年間毎日菓子パン2個がお昼ご飯だった事は、母は今も知らない。
（今思えば更年期で睡眠薬を飲んでたようだった）
とにかく朝起きてくれないから私はお弁当を持っていけず、
田舎の山の中に学校があったから途中に店もなく、お弁当のない私はお昼休みに一人で図書室で時間をつぶしたりした。
私は単に母の怠慢だと思ってたので私が自分でお弁当を作ってしまうと
母の怠慢を助長させると思い、意地でも作らなかった。
結局、私は前日に地元の小さな商店で菓子パンを買い、それを翌日のお昼ご飯にするという生活が3年間続いた。
でも母は私が学校で昼に何を食べてるかなんて全く聞いてもこなかった。
3年間毎日菓子パン2個がお昼ご飯だった事は、母は今も知らない。
674 ：671：02/12/12 17:18
>>672
レスありがとうございます。
私高校生どころか３３歳の主婦です（Ｗ。母は５８歳。父は故人。
母の病気のため仕方なく同居してます（旦那はいわゆるますおさん
治療費は捻出できますが、自分の時間がないんですよね。
なにせ母は娘（私）の行動をすべて把握していないと気がすまない。
私がせきひとつしようものなら
「あなたが病気になったら私はいきていけないのよ」ビームを投げかけてくる。
そもそも常日頃から「私のせいで娘がうつ病になったらどうしよう」
と心配して不眠になり体調崩している人なのだ。
（で結局看病におわれることになる私）
保険証を母が持っているので（緊急のため）借りるのも一苦労。
「ちょっと借りるね～」では「不安になるからきちんと説明して！」と怒鳴られるし。
説明したら説明したでも～大変！だし。
選択小梨ですが、年も年なので、１回婦人科には行った方がいいとは思うんですけどね。
レスありがとうございます。
私高校生どころか３３歳の主婦です（Ｗ。母は５８歳。父は故人。
母の病気のため仕方なく同居してます（旦那はいわゆるますおさん
治療費は捻出できますが、自分の時間がないんですよね。
なにせ母は娘（私）の行動をすべて把握していないと気がすまない。
私がせきひとつしようものなら
「あなたが病気になったら私はいきていけないのよ」ビームを投げかけてくる。
そもそも常日頃から「私のせいで娘がうつ病になったらどうしよう」
と心配して不眠になり体調崩している人なのだ。
（で結局看病におわれることになる私）
保険証を母が持っているので（緊急のため）借りるのも一苦労。
「ちょっと借りるね～」では「不安になるからきちんと説明して！」と怒鳴られるし。
説明したら説明したでも～大変！だし。
選択小梨ですが、年も年なので、１回婦人科には行った方がいいとは思うんですけどね。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:20
>671
お母さんはちゃんと病院で看てもらってる？
婦人科で薬もらうと随分楽になるよ。
お母さんはちゃんと病院で看てもらってる？
婦人科で薬もらうと随分楽になるよ。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:27
でもさ、情け心だして面倒みてやると
ターゲットロックされて、やつあたり要員として
どこまでも…。
「こういう治療があるよ」と提案するだけで放置が良いのでは
ターゲットロックされて、やつあたり要員として
どこまでも…。
「こういう治療があるよ」と提案するだけで放置が良いのでは
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:35
>671は母のことを精神科にそうだん汁。
薬で劇的によくなりそう。
薬で劇的によくなりそう。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/12 17:40
うちの母も50歳を過ぎた頃から更年期障害が出たみたいです。
あとから「あれは更年期だった」と聞かされて初めて知った
んですが、大変なんですね。
母の場合、常にイライラしてヒステリック。体温調節がきかないのか
急に暑くなったり寒くなったりしていました。あとは夕方頃ひどい
眠気に襲われてどうにも体が動かなくなるという感じでした。
その頃は本人も周りの私たちも更年期障害だなんて知らなかったので
かなり家の中の雰囲気が悪かったですね。
母はいつも怒った顔をしていて、ちょっとしたことですぐに怒鳴ったり
周りに八つ当たりしたり。夕方になるといつも寝てしまうので食事の
支度が出来ず、私がしたりしてたんですが食事の用意が出来て
起こしに行ってもすごく不機嫌でムスッとしてました。
病院に行ったことは無いですが、２～３年くらいで症状はおさまった
みたいです。
今では母もケロッとしていますが、更年期だと分かっていたら
病院に行ってなんとかしてもらいたかったです。というか、更年期だと
周りの人間が分かっていればもうちょっと対処してあげられたかな
と思います。
あとから「あれは更年期だった」と聞かされて初めて知った
んですが、大変なんですね。
母の場合、常にイライラしてヒステリック。体温調節がきかないのか
急に暑くなったり寒くなったりしていました。あとは夕方頃ひどい
眠気に襲われてどうにも体が動かなくなるという感じでした。
その頃は本人も周りの私たちも更年期障害だなんて知らなかったので
かなり家の中の雰囲気が悪かったですね。
母はいつも怒った顔をしていて、ちょっとしたことですぐに怒鳴ったり
周りに八つ当たりしたり。夕方になるといつも寝てしまうので食事の
支度が出来ず、私がしたりしてたんですが食事の用意が出来て
起こしに行ってもすごく不機嫌でムスッとしてました。
病院に行ったことは無いですが、２～３年くらいで症状はおさまった
みたいです。
今では母もケロッとしていますが、更年期だと分かっていたら
病院に行ってなんとかしてもらいたかったです。というか、更年期だと
周りの人間が分かっていればもうちょっと対処してあげられたかな
と思います。
みなさんいろいろすみません。
私の説明不足ですね。
母は十分に精神科の世話になっている人間です。
発病は１３年前、４５歳のとき。
その後１０年近所の精神科クリニックにかかっていましたが、
完治しないまま過ぎ、
３年前に鬱が悪化して大学病院に転院、
述べ７ヶ月入院しました。（退院後私達夫婦と同居）
これでもかなりよくなったほうです。
（昼間私はパートに出られていますから）
はじめ更年期障害と甘く見てこじらせた結果です。
まあ、もともとの気質も？だったのでしょうが。
ここのスレはまだ更年期になりたての親御さんも多いようなので、
うちみたいに１０年以上も引きずらないように、
早めの通院をお勧めしたい。
（親が通院したがらない人も多いのでしょうね、実際は）
私の説明不足ですね。
母は十分に精神科の世話になっている人間です。
発病は１３年前、４５歳のとき。
その後１０年近所の精神科クリニックにかかっていましたが、
完治しないまま過ぎ、
３年前に鬱が悪化して大学病院に転院、
述べ７ヶ月入院しました。（退院後私達夫婦と同居）
これでもかなりよくなったほうです。
（昼間私はパートに出られていますから）
はじめ更年期障害と甘く見てこじらせた結果です。
まあ、もともとの気質も？だったのでしょうが。
ここのスレはまだ更年期になりたての親御さんも多いようなので、
うちみたいに１０年以上も引きずらないように、
早めの通院をお勧めしたい。
（親が通院したがらない人も多いのでしょうね、実際は）
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 22:55
家の母、今思うと更年期障害で鬱になったんだろうな（継続中）
母が36の時の子供で、私が中学生になった途端おかしくなった。
母は私が子供の頃離婚して、それ以来子供3人抱えて一人で頑張っていました。
あるとき友達を私が家に連れてきて帰った後「○○が無い！！」と友達の
せいにされて「アンタが悪いんだ！」と散々罵られました。（警察まで行った）
もちろん友達は何も盗むはずもなく、実際、後から別の場所から
出てきたんだけど「誰かが家に入って置いてった」とゆんゆんな
言動をするので「そんなはずはない」と否定しても聞く耳もたず。
あげくに「そんなに否定するなんて、アンタが手引きして家に
入れてるね！？アンタもその一味だね！？」とか言われて殺したく
なりました。
その後も「アンタこの間帰って来た時と出かけたときのブラウスが違う！
外で男とやってるだろ！」とか（そんな事ねーよ!!初めては22の時だ！w）
酷いときは「ヤクザが家に来るからバリケード張らないと！」と
マジでゆんゆんな言動。兄もあきれて怒るし、家はぐちゃぐちゃにされるし
もう大変でした。
母が36の時の子供で、私が中学生になった途端おかしくなった。
母は私が子供の頃離婚して、それ以来子供3人抱えて一人で頑張っていました。
あるとき友達を私が家に連れてきて帰った後「○○が無い！！」と友達の
せいにされて「アンタが悪いんだ！」と散々罵られました。（警察まで行った）
もちろん友達は何も盗むはずもなく、実際、後から別の場所から
出てきたんだけど「誰かが家に入って置いてった」とゆんゆんな
言動をするので「そんなはずはない」と否定しても聞く耳もたず。
あげくに「そんなに否定するなんて、アンタが手引きして家に
入れてるね！？アンタもその一味だね！？」とか言われて殺したく
なりました。
その後も「アンタこの間帰って来た時と出かけたときのブラウスが違う！
外で男とやってるだろ！」とか（そんな事ねーよ!!初めては22の時だ！w）
酷いときは「ヤクザが家に来るからバリケード張らないと！」と
マジでゆんゆんな言動。兄もあきれて怒るし、家はぐちゃぐちゃにされるし
もう大変でした。
681 ：680：02/12/15 23:02
で、最近（私は今27なので15年）はそういった奇行は減りましたが
相変わらず家の防犯や、いつも通帳や印鑑・その他モロモロの
書類を肌身離さず持つ始末（5kgぐらいあるけど、いつも鞄に持ってる）
それでも「○日の○時にまた誰か家の中に入った」やら「○○を取替え
られた」とか「○○の大きさが変わったやら」ゆんゆんは変わりません。
いくら「そんな事ない。病院行きなさい」と言っても無駄です。
私はそんな家が嫌でもう家を出ましたが、やっぱり育ててくれた母なので
色々と洋服やらバッグやら靴やら買ってプレゼントしたりするのですが
そういう時は上機嫌なんです。だけどゆんゆんは変わらない。
今日車で買い物に連れて行ったときも「○日に家に入った」という話を
するので「もう私の前ではそういう話するの止めて」と言ったら
「あんたもグルなの！？」と逆切れされました。
もう本当に縁を切りたいです‥‥
相変わらず家の防犯や、いつも通帳や印鑑・その他モロモロの
書類を肌身離さず持つ始末（5kgぐらいあるけど、いつも鞄に持ってる）
それでも「○日の○時にまた誰か家の中に入った」やら「○○を取替え
られた」とか「○○の大きさが変わったやら」ゆんゆんは変わりません。
いくら「そんな事ない。病院行きなさい」と言っても無駄です。
私はそんな家が嫌でもう家を出ましたが、やっぱり育ててくれた母なので
色々と洋服やらバッグやら靴やら買ってプレゼントしたりするのですが
そういう時は上機嫌なんです。だけどゆんゆんは変わらない。
今日車で買い物に連れて行ったときも「○日に家に入った」という話を
するので「もう私の前ではそういう話するの止めて」と言ったら
「あんたもグルなの！？」と逆切れされました。
もう本当に縁を切りたいです‥‥
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:21
本当にひどい人だと
被害妄想とか意味のない徘徊とかやって
ボケ老人と紙一重になるんだよね
更年期ってあなどれない。
婦人病というより精神病だからね。
言い方はきついけど、家族は精神異常者と一緒に暮らすわけだし
ましてやそれを自分の母として接しなければならない子供の苦労は計り知れない。
被害妄想とか意味のない徘徊とかやって
ボケ老人と紙一重になるんだよね
更年期ってあなどれない。
婦人病というより精神病だからね。
言い方はきついけど、家族は精神異常者と一緒に暮らすわけだし
ましてやそれを自分の母として接しなければならない子供の苦労は計り知れない。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/15 23:24
本当の基地外は自分を正常だと思ってるそうですから。
そりゃあ病院に行くのも嫌がるわけだ罠。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:17
板違いかもしれないけど、家の母も（更年期はとっくに過ぎてる）二言目には
「子供の世話には絶対なりたくない」「もし呆けたりしたら老人ホームに入れろ」等
言うけど、本当はそんなこと心にも思ってないのが手にとるように判るからすごく
イヤだ。あと私はまだ独身なのだが（ちなみに父は他界してて母と二人暮らし）私の
結婚相手の第一条件は「母と同居可の人」みたいでやはり二言目には「誰かいい人いないの？
あんたと結婚してくれて私共々面倒見てくれる人早く見つけなさいよ」等言われるのだが、
はっきり言ってそんな条件で婿になってくれる人はいないと思うし（特に資産があるわけじゃないし）
なんか、恋愛一つするのも「母のこと」を考えてしまう。なんか一生結婚できない気が
する。はっきり言ってウザイ。でもやはり母だから大事にしなければと思うが、せめて
そういうこと言わないで欲しい。
「子供の世話には絶対なりたくない」「もし呆けたりしたら老人ホームに入れろ」等
言うけど、本当はそんなこと心にも思ってないのが手にとるように判るからすごく
イヤだ。あと私はまだ独身なのだが（ちなみに父は他界してて母と二人暮らし）私の
結婚相手の第一条件は「母と同居可の人」みたいでやはり二言目には「誰かいい人いないの？
あんたと結婚してくれて私共々面倒見てくれる人早く見つけなさいよ」等言われるのだが、
はっきり言ってそんな条件で婿になってくれる人はいないと思うし（特に資産があるわけじゃないし）
なんか、恋愛一つするのも「母のこと」を考えてしまう。なんか一生結婚できない気が
する。はっきり言ってウザイ。でもやはり母だから大事にしなければと思うが、せめて
そういうこと言わないで欲しい。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 00:45
＞684
わたしも母が更年期の頃からいつも言われるようになったよ。
「早くいい男見つけて結婚しろ。そしてそこに私も入れろ」って。
（うちは両親そろってるけど家庭内離婚状態）
だからわたしに彼氏ができると母はすぐに彼氏に会いたがったり
勝手に彼と私たち母娘との相性まで占って
相性が悪いと「あの人はだめよ」とか言う。
いつも母の存在が背後霊のようにつきまとってくるので
わたしは結婚したら母がすごく介入してくるのがわかってるので
30を過ぎた今でも怖くて結婚できませんよ・・・・・。
わたしも母が更年期の頃からいつも言われるようになったよ。
「早くいい男見つけて結婚しろ。そしてそこに私も入れろ」って。
（うちは両親そろってるけど家庭内離婚状態）
だからわたしに彼氏ができると母はすぐに彼氏に会いたがったり
勝手に彼と私たち母娘との相性まで占って
相性が悪いと「あの人はだめよ」とか言う。
いつも母の存在が背後霊のようにつきまとってくるので
わたしは結婚したら母がすごく介入してくるのがわかってるので
30を過ぎた今でも怖くて結婚できませんよ・・・・・。
686 ：684：02/12/16 01:08
>>685
似たような人がいたのですね。ちょっとだけ安心しました（？）
母に直接「そういう言い方しないで」等の文句を言ってしまったら
気が楽かもと思ってるんですが、やはり母の気持ちを考えると
言えなくなっちゃう。母もきっと不安なんだと思うんですよ。
かと言って、私も結婚とかしたいしなーーー。でも「母と同居できる人」を
第一条件で探せと言われても・・・。ものすごく気が重いです。
似たような人がいたのですね。ちょっとだけ安心しました（？）
母に直接「そういう言い方しないで」等の文句を言ってしまったら
気が楽かもと思ってるんですが、やはり母の気持ちを考えると
言えなくなっちゃう。母もきっと不安なんだと思うんですよ。
かと言って、私も結婚とかしたいしなーーー。でも「母と同居できる人」を
第一条件で探せと言われても・・・。ものすごく気が重いです。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:12
うちのママン、更年期には異常なほど私を独占したがって怖かった。
普段は自分の用事の電話まで私にかけさせたりしてこき使うくせに
私がちょっとでも友達の頼まれ事をやってあげようとするとすごい怒って
「なんであんたが人の用事なんかやってやるのよ！そんな事するんじゃない！誰に頼まれたんだ！」って
血走った目で泣きながら怒鳴る。
だから私は母に内緒でその用事を済ませようとするんだけど
母は夜中に私の部屋を探りにきて「あんたまさか友達の用事やったんじゃないでしょうね！」って発狂。
そのくせ母に頼まれた事をやってあげると人が変わったように機嫌がいい。
ようするに私を「自分のためだけに動いてくれる娘」「自分専用の召使い」にしたがってた。
更年期が終わった今でも私は心の底では母のことを本当に好きではないです。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:20
>684-685
「母と同居できる人」なんて前提にすることないですよ。
きつい言い方で申し訳ないが、そこまでお母様に縛られてどうします？
子供は親を乗り越えていくもの。お母様はいずれアナタより先に
亡くなってしまわれるのです。その時になって後悔しても遅いと思います。
「母と同居できる人」なんて前提にすることないですよ。
きつい言い方で申し訳ないが、そこまでお母様に縛られてどうします？
子供は親を乗り越えていくもの。お母様はいずれアナタより先に
亡くなってしまわれるのです。その時になって後悔しても遅いと思います。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:23
なんかここ読んでると、旦那さんにかまってもらえない（または旦那さんがいない）人って
更年期が壮絶みたいですよね
変な発想かもしれないけど、更年期に誰か優しい男性がそばにいれば
それが心のよりどころになって症状ってすごく楽になるんじゃないでしょうか？
症状が楽になれば家族も悲惨な思いしなくて済むわけですよね
若くて優しい男性だけで構成された更年期専門カウンセリングセンターみたいのがあったらいいんじゃないかなー、、、なんて
ひやかし半分なじめ半分で書き込んでみました
更年期が壮絶みたいですよね
変な発想かもしれないけど、更年期に誰か優しい男性がそばにいれば
それが心のよりどころになって症状ってすごく楽になるんじゃないでしょうか？
症状が楽になれば家族も悲惨な思いしなくて済むわけですよね
若くて優しい男性だけで構成された更年期専門カウンセリングセンターみたいのがあったらいいんじゃないかなー、、、なんて
ひやかし半分なじめ半分で書き込んでみました
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:26
>>689
まさにホストクラブのような・・・・
まさにホストクラブのような・・・・
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:29
>690
ホストクラブだって寂しい風俗嬢のたまり場じゃん。
689さんの発想と似たような感じで使われてるんだよ。
ホストへの貢ぎ物が必要かどうかの違いだけで。
ホストクラブだって寂しい風俗嬢のたまり場じゃん。
689さんの発想と似たような感じで使われてるんだよ。
ホストへの貢ぎ物が必要かどうかの違いだけで。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:32
若くない方がいいと思いました。同い年くらいで。
出会い系みたいな感じで。
出会い系みたいな感じで。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:34
>>689すごい発想かもです。
更年期の母親が娘と張り合ったり娘の彼氏で擬似恋愛するという事を考えたら
いつも「あなたはまだまだ女性ですよ」というふうに接してくれる男性さえいれば、
母親は安心して家族に変な事もしなくなるというのは言えてると思う。
ただこれが本気に発展した時がまた凄惨な事になるかも知れないけど（ﾆｶﾞ.......。
更年期の母親が娘と張り合ったり娘の彼氏で擬似恋愛するという事を考えたら
いつも「あなたはまだまだ女性ですよ」というふうに接してくれる男性さえいれば、
母親は安心して家族に変な事もしなくなるというのは言えてると思う。
ただこれが本気に発展した時がまた凄惨な事になるかも知れないけど（ﾆｶﾞ.......。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:36
>693
>「あなたはまだまだ女性ですよ」
70代80代に向かって「お嬢さん」と呼ぶみのもんたが支持されてる理由はこれだ！（ｗ
>「あなたはまだまだ女性ですよ」
70代80代に向かって「お嬢さん」と呼ぶみのもんたが支持されてる理由はこれだ！（ｗ
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:39
もちろんそれですよ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:40
＞689
ナイスアイデアですね！旦那さんだって自分のオクがそういうカウンセリングセンターに通うのが嫌だったら
もっと積極的にオクの更年期のケアをするようになると思うし！
どっちに転んでもいい事づくめですね！！
ナイスアイデアですね！旦那さんだって自分のオクがそういうカウンセリングセンターに通うのが嫌だったら
もっと積極的にオクの更年期のケアをするようになると思うし！
どっちに転んでもいい事づくめですね！！
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 01:47
ｱｲﾃﾞｱはいいけど
このスレの根本的な解決になっているような、いないようなｗ
このスレの根本的な解決になっているような、いないようなｗ
698 ：684：02/12/16 12:36
>>688
ありがとうございます。少し気が楽になります。
>>689
それは私も同感です。やはり女って幾つになっても女なんですよ！家の母は
他のちゃんと旦那さんがご健在の主婦友達の悪口とか凄いですよ。嫉妬してる
んだと思います。もし父が生きていたら母もこんな風にはならなかったと
思います。ちなみに父と私は仲が悪かったのですが、父が死んだ後母に
「おまえのせいで死んだんだ！！」とすごく責められました。さすがに今は
そんなことは言わなくなりましたけど、きっと私のことはうらんでるんだと
思います。話がずれてしまいましたが。
ありがとうございます。少し気が楽になります。
>>689
それは私も同感です。やはり女って幾つになっても女なんですよ！家の母は
他のちゃんと旦那さんがご健在の主婦友達の悪口とか凄いですよ。嫉妬してる
んだと思います。もし父が生きていたら母もこんな風にはならなかったと
思います。ちなみに父と私は仲が悪かったのですが、父が死んだ後母に
「おまえのせいで死んだんだ！！」とすごく責められました。さすがに今は
そんなことは言わなくなりましたけど、きっと私のことはうらんでるんだと
思います。話がずれてしまいましたが。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 14:24
>>680-681
ウチの母親の事かと思ったw
まさにウチもそんな感じ、しかもなぜか「自分はすばらしい人間だ
自分の作った物は皆が欲しがる！」という根拠のない自信により、出かける時は
書類関係どころか自分で作った洋服や御飯、自分で買った服・食器・家具などを
常に軽四の車に満載してました。車でないときはやはり大きな鞄につめこんで
肌身はなさず持ち歩く有り様。
しかもおピンク系の妄想も凄くて「お前は学校に行くなんて言って、どこの男と
売春してるかわからないんだから学校に行くな！」とか言ったと思ったら
「お前が学校に行かないのは私の男（愛人）とヤリたいからだろう！」とか
「私はお前がAVに出てるのを知ってるんだ！」と、色々。
これを小学生のときに言われ続けてました。当時はキチガイになったと思ってましたが
今思えばあれは更年期障害だったのかも。でも母親はあの時30代後半だったのに
・・・早く上がっちゃったんですかね？
ウチの母親の事かと思ったw
まさにウチもそんな感じ、しかもなぜか「自分はすばらしい人間だ
自分の作った物は皆が欲しがる！」という根拠のない自信により、出かける時は
書類関係どころか自分で作った洋服や御飯、自分で買った服・食器・家具などを
常に軽四の車に満載してました。車でないときはやはり大きな鞄につめこんで
肌身はなさず持ち歩く有り様。
しかもおピンク系の妄想も凄くて「お前は学校に行くなんて言って、どこの男と
売春してるかわからないんだから学校に行くな！」とか言ったと思ったら
「お前が学校に行かないのは私の男（愛人）とヤリたいからだろう！」とか
「私はお前がAVに出てるのを知ってるんだ！」と、色々。
これを小学生のときに言われ続けてました。当時はキチガイになったと思ってましたが
今思えばあれは更年期障害だったのかも。でも母親はあの時30代後半だったのに
・・・早く上がっちゃったんですかね？
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 14:26
>699
小学生にソレって･･･更年期じゃなくて
あなたが当時思っていた通りのような。
700
小学生にソレって･･･更年期じゃなくて
あなたが当時思っていた通りのような。
700
701 ：もう３０過ぎました：02/12/16 17:07
私も父親が早くに他界しているのだけど
それ以来、娘である私に対する依存がすごくて、
それも何か「夫や恋人に対する依存」のような感じなので
時々「あたしはあんたの旦那じゃないよ！」と思うし
それを通り越して気持ち悪くなることもある。
今思うととっとと再婚させればよかったと思う。
でも、父親の納骨も済まないうちに
「この人と再婚したい」と男を連れてこられても
当時１３才の私が受け入れられるはずもなかったよ。
それ以来、娘である私に対する依存がすごくて、
それも何か「夫や恋人に対する依存」のような感じなので
時々「あたしはあんたの旦那じゃないよ！」と思うし
それを通り越して気持ち悪くなることもある。
今思うととっとと再婚させればよかったと思う。
でも、父親の納骨も済まないうちに
「この人と再婚したい」と男を連れてこられても
当時１３才の私が受け入れられるはずもなかったよ。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 17:10
納骨がすまないうちじゃ30代後半の私だって受け入れられないよ。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 18:30
うちのお母さん（40代前半）が最近更年期になったかも？です。
そう言えばお腹が異様にぽっこりしてきてるし、
本人も「暑くて汗が出る」などと言っています。
母の方から先に「更年期障害になってるかも」と言ってきたのですが
本人に自覚？みたいなものってあるんでしょうか。
あと更年期に関係あるのかどうか分かりませんが
生理が三日で終わってしまうらしいのです。
なんかドロっとした塊が出て終わり、と言う事です。
塊は黒い色をしてる時もあるみたいです。
もしかしたら婦人科系統の病気なのかも・・と不安です。
そう言えばお腹が異様にぽっこりしてきてるし、
本人も「暑くて汗が出る」などと言っています。
母の方から先に「更年期障害になってるかも」と言ってきたのですが
本人に自覚？みたいなものってあるんでしょうか。
あと更年期に関係あるのかどうか分かりませんが
生理が三日で終わってしまうらしいのです。
なんかドロっとした塊が出て終わり、と言う事です。
塊は黒い色をしてる時もあるみたいです。
もしかしたら婦人科系統の病気なのかも・・と不安です。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:12
>703
ある人にはあるんじゃない？
精神的・肉体的な変調が出るわけだからさ。
生理のことも含めて婦人科で相談した方がいいと思われ。
ある人にはあるんじゃない？
精神的・肉体的な変調が出るわけだからさ。
生理のことも含めて婦人科で相談した方がいいと思われ。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 19:13
>>703
「ほてり」は更年期の最たる特徴ですね。
更年期障害が軽い人も重い人も「ほてり」はあるようです。
気温に関係なく突然暑くなってうちわでぱたぱた始めるんです。
自律神経の調節が下手になることが原因のようです。
あと、閉経に近づくと生理不順になったり
短く終わってしまったりするようです。
いわゆる「更年期」にはいったものと思われますが
それが「障害」になるかどうかは個人差があります。
「ほてり」が日常生活に著しく支障をきたしたり
うつや不眠などの症状が出始めたら
早めに婦人科などの病院にかかるほうがいいかも、です。
「ほてり」は更年期の最たる特徴ですね。
更年期障害が軽い人も重い人も「ほてり」はあるようです。
気温に関係なく突然暑くなってうちわでぱたぱた始めるんです。
自律神経の調節が下手になることが原因のようです。
あと、閉経に近づくと生理不順になったり
短く終わってしまったりするようです。
いわゆる「更年期」にはいったものと思われますが
それが「障害」になるかどうかは個人差があります。
「ほてり」が日常生活に著しく支障をきたしたり
うつや不眠などの症状が出始めたら
早めに婦人科などの病院にかかるほうがいいかも、です。
706 ：680：02/12/16 22:10
>>699
うわｺﾜｯ！（w
というより、身近に居ると本当にその異常さが恐ろしいですよね。
今は結構30代で更年期障害になる人もいるみたいです。
けど、こんな家庭は自分の所だけだと思っていましたが、
他にもあるので、ちょっと救われた様な気がします。
子供の頃（私は中学生だったけど）に、そういった色情系の
疑いの目で見られれば見られる程、自分が侮辱された様な気がして
毎日胃が痛かったですよ。事実無根だから否定しても
聞く耳もたないどころか、益々妄想を膨らませるばかり。
「アンタの心配してるんだ！」なんて正当化するけど（それが本音なのかも
しれないけど）言われれば言われるほど、子供が傷ついてる事に気づかない。
あまつさえ、伯父との関係まで疑われて（会った事数える位しかねーってw）
本当にカンベンしてよって感じでした。
実際初めて付き合ったのなんて21という遅咲きだったのにw
うわｺﾜｯ！（w
というより、身近に居ると本当にその異常さが恐ろしいですよね。
今は結構30代で更年期障害になる人もいるみたいです。
けど、こんな家庭は自分の所だけだと思っていましたが、
他にもあるので、ちょっと救われた様な気がします。
子供の頃（私は中学生だったけど）に、そういった色情系の
疑いの目で見られれば見られる程、自分が侮辱された様な気がして
毎日胃が痛かったですよ。事実無根だから否定しても
聞く耳もたないどころか、益々妄想を膨らませるばかり。
「アンタの心配してるんだ！」なんて正当化するけど（それが本音なのかも
しれないけど）言われれば言われるほど、子供が傷ついてる事に気づかない。
あまつさえ、伯父との関係まで疑われて（会った事数える位しかねーってw）
本当にカンベンしてよって感じでした。
実際初めて付き合ったのなんて21という遅咲きだったのにw
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/16 22:12
＞704さん
レス有難う御座いました(´∀｀)
生理のことが不安なのでやはり婦人科に行くのを
明日にでも言ってみようかと思います。
＞705さん
細かく説明して下さってとても参考になりました。
実は近頃不眠の症状も現れているので、705さんの
レスを見てやはり更年期に入ったのか…と思いました。
今まで4人の子育てに追われて体も随分酷使している筈なので
少しでもうちの母が更年期を乗り越えやすくなるよう、
私なりに手助けしたいと思います。有難う御座います(ﾟ-ﾟ)
レス有難う御座いました(´∀｀)
生理のことが不安なのでやはり婦人科に行くのを
明日にでも言ってみようかと思います。
＞705さん
細かく説明して下さってとても参考になりました。
実は近頃不眠の症状も現れているので、705さんの
レスを見てやはり更年期に入ったのか…と思いました。
今まで4人の子育てに追われて体も随分酷使している筈なので
少しでもうちの母が更年期を乗り越えやすくなるよう、
私なりに手助けしたいと思います。有難う御座います(ﾟ-ﾟ)
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:31
関係ないけど、宮沢りえにりえママがべったりくっついて管理してた頃って
りえママンの更年期じゃなかったのかな？などと思う。
あの頃はりえもママンの呪縛から逃れられずになんでもママンの言いなりだったみたいだし。
今はママンも落ち着いて、ママンはアメリカ、りえは日本に住んでるみたいだよ。
りえママンの更年期じゃなかったのかな？などと思う。
あの頃はりえもママンの呪縛から逃れられずになんでもママンの言いなりだったみたいだし。
今はママンも落ち着いて、ママンはアメリカ、りえは日本に住んでるみたいだよ。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 01:33
710 ：マイデータ：02/12/17 02:53
更年期って大変らしいよね。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 08:13
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 08:16
和泉もとやの母は、元からだろうね。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 15:15
拒食症になる女性は母子家庭の娘が多く、
母との関係がうまくいかないとなるそうです。
そういえば宮沢りえも拒食症になりましたよね。
母との関係がうまくいかないとなるそうです。
そういえば宮沢りえも拒食症になりましたよね。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 15:17
>713
母子家庭だと
母と娘だけの狭い世界の中だけで
更年期による虐待が繰り広げられるからねえ
母子家庭だと
母と娘だけの狭い世界の中だけで
更年期による虐待が繰り広げられるからねえ
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 15:26
父親が無関心だと両親そろってても母子家庭状態になるしね。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:15
>712
サッチーも元からだろうな。
サッチーも元からだろうな。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:16
更年期って子離れ親離れの時期と重なりますよね。
夫がいなかったり愛情冷めていたりして
結果、子供に依存（移入）した生活を送っていると
うまく子離れできずに、更年期が重くなったりするような・・・。
子供も親離れできなければ、ベタベタ親子でうまく行くのだろうけど
子供が順当に親離れをしようとすると
「見捨てられ恐怖」が起きてきて、子供に依存したり
あげくに恋人と分かれさせたりするような行動にでる。
夫がいなかったり愛情冷めていたりして
結果、子供に依存（移入）した生活を送っていると
うまく子離れできずに、更年期が重くなったりするような・・・。
子供も親離れできなければ、ベタベタ親子でうまく行くのだろうけど
子供が順当に親離れをしようとすると
「見捨てられ恐怖」が起きてきて、子供に依存したり
あげくに恋人と分かれさせたりするような行動にでる。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 17:43
破綻してる夫婦関係にしがみついてるのが悪いんだYO!
うちは母にとっとと離婚して欲しかった。
そしたら私は父と暮らしますから。
うちは母にとっとと離婚して欲しかった。
そしたら私は父と暮らしますから。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 21:31
夫がだめなら子供に依存なんて
何かに依存しなきゃならない母親がやっぱり一番悪いんじゃん、
と思う私は残酷？
何かに依存しなきゃならない母親がやっぱり一番悪いんじゃん、
と思う私は残酷？
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 21:33
>719
いいえ。そのとお～り。
いいえ。そのとお～り。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 21:42
しかも依存を通り越して執着になってるから悲惨だよね
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 21:44
ｵﾒｰﾗこそ、大丈夫なのかよ！
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/17 21:51
>722
他山の石といたします。恐悦至極。
他山の石といたします。恐悦至極。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/24 10:11
あげとく
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 20:46
私もあげとく
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 21:23
このｽﾚが恐い。
女って、更年期になると、みんな電波になるのか？と思うと恐ろしい。
女って、更年期になると、みんな電波になるのか？と思うと恐ろしい。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 21:27
母親が更年期になる頃って子供はだいたい中高生だから
その頃の学校の先生もけっこう被害受けてるんじゃないかなあ？
保護者会の集まりやら3者面談やら家庭訪問やらで
母親と先生が接する機会ってあるからね。
その頃の学校の先生もけっこう被害受けてるんじゃないかなあ？
保護者会の集まりやら3者面談やら家庭訪問やらで
母親と先生が接する機会ってあるからね。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/25 21:36
>>727
更年期になるといろんな分別ができなくなるから怖いよ。
うちのかーちゃん、あたしが中3のあたりからおかしくなったけど
その年の家庭訪問で先生がうちに来た時、かーちゃんは先生（若い男）にビールなんか出してんだよー（涙
先生は「仕事中ですしまだこれからほかのお宅にも回りますので」って断ってんのに
飲め飲めってしつこい。それもホステスみたいないやらしいすすめ方だったので
見かねてあたしが「ビールなんてやめて！お茶にして！」って怒鳴ったのに
かーちゃんは「いいの、あんたが黙ってなさい」って言ってずっと先生をうっとり顔で見つめてた。ただのいやらしい女になってた。
かーちゃんがあんな事するなんてあたしはすごくすごくすごく恥ずかしかったし傷ついた。
更年期になるといろんな分別ができなくなるから怖いよ。
うちのかーちゃん、あたしが中3のあたりからおかしくなったけど
その年の家庭訪問で先生がうちに来た時、かーちゃんは先生（若い男）にビールなんか出してんだよー（涙
先生は「仕事中ですしまだこれからほかのお宅にも回りますので」って断ってんのに
飲め飲めってしつこい。それもホステスみたいないやらしいすすめ方だったので
見かねてあたしが「ビールなんてやめて！お茶にして！」って怒鳴ったのに
かーちゃんは「いいの、あんたが黙ってなさい」って言ってずっと先生をうっとり顔で見つめてた。ただのいやらしい女になってた。
かーちゃんがあんな事するなんてあたしはすごくすごくすごく恥ずかしかったし傷ついた。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:52
母がもう50歳です。
今のところ特に変化はないですけど
更年期で変わりはじめる時って最初どうなるんですか？
ある日突然おかしな行動を始めるのですか？
なにか「あ、始まったな」というサインのようなものがあったら
教えていただけませんか？
私も心構えをしておきたいのです。
今のところ特に変化はないですけど
更年期で変わりはじめる時って最初どうなるんですか？
ある日突然おかしな行動を始めるのですか？
なにか「あ、始まったな」というサインのようなものがあったら
教えていただけませんか？
私も心構えをしておきたいのです。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 12:58
＞727
中学の時、体育の女教師が独身で５０才くらいだったんだけど
休み時間に思い出したように急に生徒の誰かを怒鳴りつけに来たり、
保健の授業中、最初は全然違う話をしてたのに途中から
急にSEXの話を始めて、最後は感情的になって
「最後に泣くのは女なんです！」って叫んで
SEXは絶対にしてはいけないものだみたいな結論にしたり
職員室で若い男性教員にネコなで声で寄りかかったりして
あきらかにおかしかった。
生徒はみんなで「結婚できなくておかしくなった」と
話し合ってたけど、あれは間違いなく更年期だったんですね・・・・
中学の時、体育の女教師が独身で５０才くらいだったんだけど
休み時間に思い出したように急に生徒の誰かを怒鳴りつけに来たり、
保健の授業中、最初は全然違う話をしてたのに途中から
急にSEXの話を始めて、最後は感情的になって
「最後に泣くのは女なんです！」って叫んで
SEXは絶対にしてはいけないものだみたいな結論にしたり
職員室で若い男性教員にネコなで声で寄りかかったりして
あきらかにおかしかった。
生徒はみんなで「結婚できなくておかしくなった」と
話し合ってたけど、あれは間違いなく更年期だったんですね・・・・
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 13:15
更年期になると急に子供の学校の先生や娘の彼氏に興味を持ったりするみたいだけど
これって自然に男に飢えるようになるものなのかなあ？
それとも女でなくなるようなあせりから意識的にわざと男に擦り寄っていくものなのかなあ？
これって自然に男に飢えるようになるものなのかなあ？
それとも女でなくなるようなあせりから意識的にわざと男に擦り寄っていくものなのかなあ？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 13:38
>>731
前レスにもあったけど、
更年期になると「おかしくなる」んじゃなくて「本来の姿が出てくる」んだよ。
だから男にすりよって媚びるような行動も
意識的じゃなくて本来の本能的なものだと思うよ。
子供としてはそんな母親の姿は信じたくはないけどね。
前レスにもあったけど、
更年期になると「おかしくなる」んじゃなくて「本来の姿が出てくる」んだよ。
だから男にすりよって媚びるような行動も
意識的じゃなくて本来の本能的なものだと思うよ。
子供としてはそんな母親の姿は信じたくはないけどね。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 13:45
まぁ動物の本能なんてのは最終的に子孫を残すことに
行き着くわけですからなぁ…
理性でその辺がコントロールできなくなっちゃうんだろうね。
行き着くわけですからなぁ…
理性でその辺がコントロールできなくなっちゃうんだろうね。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 15:11
小学校の女の先生、変な人が多かった。
音楽の時間、突然、「新聞代払ったのにまたきて、領収証がないから二度も払う羽目になった。
領収証は絶対取っとかなきゃだめよっ！！！」て話を小一時間・・・。
小学三年生に力説しても仕方ないぞ、みんな引いていた。
家庭科の時間、調理実習をけなし始め、まだ料理してもいないときから「ガス台を
きれいに掃除しなさいっ！！掃除できない人は使っちゃだめっ！！！」て怒鳴りだした。
どちらの先生も４０後半－５０台、今考えると、更年期だったんだね。
音楽の時間、突然、「新聞代払ったのにまたきて、領収証がないから二度も払う羽目になった。
領収証は絶対取っとかなきゃだめよっ！！！」て話を小一時間・・・。
小学三年生に力説しても仕方ないぞ、みんな引いていた。
家庭科の時間、調理実習をけなし始め、まだ料理してもいないときから「ガス台を
きれいに掃除しなさいっ！！掃除できない人は使っちゃだめっ！！！」て怒鳴りだした。
どちらの先生も４０後半－５０台、今考えると、更年期だったんだね。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 15:19
母、40代後半。仕事から帰るなり、
「あー、暑い暑い！アンタ、よくこんな暑い部屋いられるねぇ、まったく！！」
と1人でキレながら、ストーブを消して回るのはヤメテ欲しい。
「それ、更年期だってば」と言っても「違う、絶対違う」と根拠のない否定の仕方するし、
自覚してないのが一番始末悪いと思うよ、ﾎﾝﾄ。
「あー、暑い暑い！アンタ、よくこんな暑い部屋いられるねぇ、まったく！！」
と1人でキレながら、ストーブを消して回るのはヤメテ欲しい。
「それ、更年期だってば」と言っても「違う、絶対違う」と根拠のない否定の仕方するし、
自覚してないのが一番始末悪いと思うよ、ﾎﾝﾄ。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 15:23
>735
暖房代が勿体無いとｵﾓﾃおられるだけなんじゃﾈｰﾉ？>母上
暖房代が勿体無いとｵﾓﾃおられるだけなんじゃﾈｰﾉ？>母上
いや、「喉が渇く、唾液が出づらい」とか言ってるし、ただの暑がりとも違うと思われ。
「病院逝けば？」「逝ったよ、歯医者に」だって。これって歯医者管轄の症状じゃないよねぇ…
「病院逝けば？」「逝ったよ、歯医者に」だって。これって歯医者管轄の症状じゃないよねぇ…
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 15:47
>737
違うだろうけど、ひょっとしたら楽になれるかも知れないんだから
婦人科受診してみたら？って勧めるくらいしかないかなあ。
自分も実は40代後半だけど、自覚症状はまだない。精神的症状だけ
だと自分では気づかないかも知れないとも思う。（異常に怒りっぽいと
しても、本人は理由があって怒ってるつもりだから気づかない可能性が
あると思う）幸いにも身体的症状があるなら、それを治す為にって言う
のはダメでしょうか。
違うだろうけど、ひょっとしたら楽になれるかも知れないんだから
婦人科受診してみたら？って勧めるくらいしかないかなあ。
自分も実は40代後半だけど、自覚症状はまだない。精神的症状だけ
だと自分では気づかないかも知れないとも思う。（異常に怒りっぽいと
しても、本人は理由があって怒ってるつもりだから気づかない可能性が
あると思う）幸いにも身体的症状があるなら、それを治す為にって言う
のはダメでしょうか。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 15:53
私、35歳だけど更年期だと思う！
今年の初夏に酷く右肩が痛くて、寝てても痛い。
暫くして痛みが治まったら、腕上がらなくなった…。
ストレッチでもして治るかな…。
今年の初夏に酷く右肩が痛くて、寝てても痛い。
暫くして痛みが治まったら、腕上がらなくなった…。
ストレッチでもして治るかな…。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 15:58
中学の家庭科の先生（更年期ゾーンの年齢）が
授業中に私たちに向かって
「男の先生方ってあなた達をもう女として見てるのよ。嫌らしいのよ。知らなかったでしょう。気をつけなさいよ」
なんて話をしてきてみんなびっくりした事があった。
あれも更年期による奇行だったのかしら・・・・
授業中に私たちに向かって
「男の先生方ってあなた達をもう女として見てるのよ。嫌らしいのよ。知らなかったでしょう。気をつけなさいよ」
なんて話をしてきてみんなびっくりした事があった。
あれも更年期による奇行だったのかしら・・・・
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/27 16:02
>>738
案の定、歯医者では納得のいく診断結果が出なかったらしいので
とりあえず「内科逝きなよ」と勧めました。
できれば内科のお医者ｻﾝがで婦人科逝きを勧めてくれるといいんですが…
何せ、頑なに“更年期”という言葉を拒むので…
案の定、歯医者では納得のいく診断結果が出なかったらしいので
とりあえず「内科逝きなよ」と勧めました。
できれば内科のお医者ｻﾝがで婦人科逝きを勧めてくれるといいんですが…
何せ、頑なに“更年期”という言葉を拒むので…
743 ：739：02/12/27 16:05
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/28 23:35
>>737
「口がかわく、つばがでない」と言うのはうつの症状でもあります。
暑がるのはもろ更年期障害の症状。
更年期にはうつになりやすくなりますから、やはり婦人科か精神科への
受診をお勧めしたい。
>>739
私も３４ですが、腕を挙げると肩が痛いです・・・。
「口がかわく、つばがでない」と言うのはうつの症状でもあります。
暑がるのはもろ更年期障害の症状。
更年期にはうつになりやすくなりますから、やはり婦人科か精神科への
受診をお勧めしたい。
>>739
私も３４ですが、腕を挙げると肩が痛いです・・・。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 01:14
50才前後は更年期に加えて
子離れの時期であると同時に親の死にも直面する年代。
こんなに大変な事が一度に押し寄せるなんて
私はもう50になる前に死にたくなってきたよう。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 01:17
＞７４５
それは仕方ないんじゃないかなあ。私なんて３０で両親いない
もん。でももっと若い時に亡くした人も知ってるから大人に
なってからだからまだましって思ってる。
それは仕方ないんじゃないかなあ。私なんて３０で両親いない
もん。でももっと若い時に亡くした人も知ってるから大人に
なってからだからまだましって思ってる。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 03:00
家庭科の教師って変な奴多いな。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 03:52
更年期ってそんなに辛いの？
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/12/31 15:44
>>748
過去ログくらい嫁
過去ログくらい嫁
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 21:44
私は１３で父親をなくした。
だから「父親の老後」の心配をしなくていいので
その点はすごく楽。
母親はバリ更年期で私に依存しまくり。
父がいたら、父に母を頼めるのに・・・、
と、時々両親そろっている家をうらやましく思う。
だから「父親の老後」の心配をしなくていいので
その点はすごく楽。
母親はバリ更年期で私に依存しまくり。
父がいたら、父に母を頼めるのに・・・、
と、時々両親そろっている家をうらやましく思う。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/06 22:12
58歳になってもまだ更年期なんでしょうか？
母は40代後半くらいからアトピーになっただの、鬱だの言い出して、本人が医者に
行って女性ホルモン飲んだり抗鬱剤飲んだりしてたけど、もういい加減に
全部更年期のせいにするのはやめたら？といいたくなる。
昔から気に入らなかった夫（二度目なので私にとっては義父）とも離婚した
けど、いまだに同居しているという変な状態。
義父のことをおかしい、おかしいっていつも責めるけど、私が話すと義父の
ほうが「お母さんは更年期だからそっとしとこう」とマトモなんだよな。
前のほうのレスで「頼れる夫や恋人がいないと更年期がキツイのでは」って
言われてたけど、私も母を見てると実は「愛をくれ～」って訴えてると思う。
私は異性じゃないから、それを代行してあげるわけにはいかないんだよ、と
本人に言ってやりたくてしょうがない。
ほんと、母と娘ってめんどくさいよ。
母は40代後半くらいからアトピーになっただの、鬱だの言い出して、本人が医者に
行って女性ホルモン飲んだり抗鬱剤飲んだりしてたけど、もういい加減に
全部更年期のせいにするのはやめたら？といいたくなる。
昔から気に入らなかった夫（二度目なので私にとっては義父）とも離婚した
けど、いまだに同居しているという変な状態。
義父のことをおかしい、おかしいっていつも責めるけど、私が話すと義父の
ほうが「お母さんは更年期だからそっとしとこう」とマトモなんだよな。
前のほうのレスで「頼れる夫や恋人がいないと更年期がキツイのでは」って
言われてたけど、私も母を見てると実は「愛をくれ～」って訴えてると思う。
私は異性じゃないから、それを代行してあげるわけにはいかないんだよ、と
本人に言ってやりたくてしょうがない。
ほんと、母と娘ってめんどくさいよ。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 17:02
>私は異性じゃないから、それを代行してあげるわけにはいかないんだよ、と
>本人に言ってやりたくてしょうがない。
同意！
あまりにも「恋人のような対応」を期待されるもんだから
「母親とレズ行為している」夢まで見るようになってしまった。
朝起きてからものすごい自己嫌悪。
うちの母も５８です。精神科通院歴１３年。
>本人に言ってやりたくてしょうがない。
同意！
あまりにも「恋人のような対応」を期待されるもんだから
「母親とレズ行為している」夢まで見るようになってしまった。
朝起きてからものすごい自己嫌悪。
うちの母も５８です。精神科通院歴１３年。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/10 18:47
うちの母親も今思えばそーだったんだと思う
父が早くに亡くなっていて、更年期＋祖母の痴呆とゆー環境でした。
家の中におかしな行動をする人がふたり・・・
母は祖母に怒鳴りまくっていたなぁ
今は祖母は介護施設、私は嫁に出たので今は母と兄と二人きり。
今、兄は夕飯の心配をし、足になり、給料の大半を家に入れている
きっと嫁など来ないだろうなぁ。
父が早くに亡くなっていて、更年期＋祖母の痴呆とゆー環境でした。
家の中におかしな行動をする人がふたり・・・
母は祖母に怒鳴りまくっていたなぁ
今は祖母は介護施設、私は嫁に出たので今は母と兄と二人きり。
今、兄は夕飯の心配をし、足になり、給料の大半を家に入れている
きっと嫁など来ないだろうなぁ。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/11 22:53
（＾＾）
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/15 23:38
私の母、元々宗教一筋でヒスで少しおかしかったのですが、ここ半年くらいホントにすぐ怒るし何もしてないのに文句とかひどいことばっかり普通に私に言ってくるんです。
胃痛もひどくなり限界を感じて出ていこうと思ってるんですがうちの家系は早死になので、あとで後悔するかも…と思うと踏み切れません。でも結構限界です。家事も仕事もしてないのに「どうせ私は女中なんだから！」が口癖。もうつかれた…
胃痛もひどくなり限界を感じて出ていこうと思ってるんですがうちの家系は早死になので、あとで後悔するかも…と思うと踏み切れません。でも結構限界です。家事も仕事もしてないのに「どうせ私は女中なんだから！」が口癖。もうつかれた…
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/16 21:11
>>756
あ～、典型的だね。
上のほうのレスにもあったけど、更年期になると理性のタガがはずれるというか、
本性が出てくるんだよね。
酔っ払うと人によって泣き上戸・怒り上戸・色上戸といろいろなるようにね。
いろいろ言われるほうはたまんないよね。
ましてや自分の親から・・・。しんどいよね。
本当は早くいい人見つけて結婚して家出るのがいいんだろうけど、
とりあえずは家に居る時間を減らして、親と顔合わさないようにしてみたら。
早死家系で、もし本当に近いうちになくなったとしても、
それまでの期間同居してお互いいがみ合ってすごすより
離れていてもお互いが安定して、穏やかにお互いが
思いやれる期間であったほうが、絶対後悔しないよ。
あ～、典型的だね。
上のほうのレスにもあったけど、更年期になると理性のタガがはずれるというか、
本性が出てくるんだよね。
酔っ払うと人によって泣き上戸・怒り上戸・色上戸といろいろなるようにね。
いろいろ言われるほうはたまんないよね。
ましてや自分の親から・・・。しんどいよね。
本当は早くいい人見つけて結婚して家出るのがいいんだろうけど、
とりあえずは家に居る時間を減らして、親と顔合わさないようにしてみたら。
早死家系で、もし本当に近いうちになくなったとしても、
それまでの期間同居してお互いいがみ合ってすごすより
離れていてもお互いが安定して、穏やかにお互いが
思いやれる期間であったほうが、絶対後悔しないよ。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 02:12
うちの親、普段は電波ゆんゆん鬱で不定愁訴で詐病が多いのに
身近に不幸な人間がいると元気になってやれお見舞いだの愚痴聞きだの
ハツラツとなる。うきうきと「○さんのこと慰めに逝かなくちゃあ～」とかね。
その不幸ってのが、本人の病気や家族の病気、浮気されetc・・・
放置してますが、すっっっっっごく嫌な感じ。
これも病気の一種だろうか。
身近に不幸な人間がいると元気になってやれお見舞いだの愚痴聞きだの
ハツラツとなる。うきうきと「○さんのこと慰めに逝かなくちゃあ～」とかね。
その不幸ってのが、本人の病気や家族の病気、浮気されetc・・・
放置してますが、すっっっっっごく嫌な感じ。
これも病気の一種だろうか。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 09:37
>758
「不幸な人を慰める自分」に酔ってるだけだと思われ。
躁の状態になっちゃってるんじゃない？
「不幸な人を慰める自分」に酔ってるだけだと思われ。
躁の状態になっちゃってるんじゃない？
760 ：756：03/01/17 22:07
>>757
毎日私に文句ばかり言うので胃痛がひどくなってしまって、精神的に私まで参ってきていたので、文句を言われてる時に
「もうすぐ出ていくからそれまでは何でもするから何もしてないのに文句ばっかり言うのやめて！お願いします」って泣きながら土下座しました。
そしたら意地っ張りな母が、数時間後にごめんねって謝ってきたんです！
それから文句はなくなったけれど私が恐くて少し避けてしまうからというのもあります。
少し距離をおいたらお互いの大切さもわかるしうまくやっていける気がするのでやはり出ていく事を考えてます。
毎日私に文句ばかり言うので胃痛がひどくなってしまって、精神的に私まで参ってきていたので、文句を言われてる時に
「もうすぐ出ていくからそれまでは何でもするから何もしてないのに文句ばっかり言うのやめて！お願いします」って泣きながら土下座しました。
そしたら意地っ張りな母が、数時間後にごめんねって謝ってきたんです！
それから文句はなくなったけれど私が恐くて少し避けてしまうからというのもあります。
少し距離をおいたらお互いの大切さもわかるしうまくやっていける気がするのでやはり出ていく事を考えてます。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/17 22:12
>>756
あなたがカウンセリングに行くって手もありだよ。
うまくいきゃ親もその流れで精神科に連れて行けるかもしれない。
家を出るのも一つの手段だね。
相手が変わらない以上、自分が楽になる方法を探していいと思うよ。
あなたがカウンセリングに行くって手もありだよ。
うまくいきゃ親もその流れで精神科に連れて行けるかもしれない。
家を出るのも一つの手段だね。
相手が変わらない以上、自分が楽になる方法を探していいと思うよ。
（＾＾；
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/01/21 11:48
てすと
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 23:12
保守アゲ
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/06 23:15
天地真理って、今、更年期で休業中だけど
最近、一人娘が天地真理を置いて（見捨てて）家を出るほど
険悪な母子仲になってしまったらしい。
やっぱり更年期の母と娘の関係って壮絶になるんだよね。
最近、一人娘が天地真理を置いて（見捨てて）家を出るほど
険悪な母子仲になってしまったらしい。
やっぱり更年期の母と娘の関係って壮絶になるんだよね。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 11:02
更年期になると理性のタガがはずれて本性が出るって事は
更年期におかしくなったうちの母は
元々DQNだったって事じゃん！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱﾝ
更年期におかしくなったうちの母は
元々DQNだったって事じゃん！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱﾝ
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/07 13:05
>766
人間はもともとＤＱＮだよ。
理性が働いてそれを抑えられるかどうかだ。
人間はもともとＤＱＮだよ。
理性が働いてそれを抑えられるかどうかだ。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/08 22:14
あの娘って、もうそんなに大きくなったの？
小さい時、巨デブで、天地が甘やかしまくってすごい嫌なガキだったよ。
テレビによく出てたけど。
親子関係が悪いっていうより、しつけが悪いだけだと思われ。
小さい時、巨デブで、天地が甘やかしまくってすごい嫌なガキだったよ。
テレビによく出てたけど。
親子関係が悪いっていうより、しつけが悪いだけだと思われ。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/09 23:27
>>768
ここに天地真理の記事が出てる。
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030209-07.html
娘も一緒に共演する予定だったのが受験のために実現しなかったって書かれてるけど
本当は765に書いてある事が真相の様子。
記事読むと、天地真理もインタビューの最中に突然歌い出したりしたそうだし
やっぱり一度精神をわずらってるうえに更年期だからなかなか復帰は難しそうだね。
ここに天地真理の記事が出てる。
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030209-07.html
娘も一緒に共演する予定だったのが受験のために実現しなかったって書かれてるけど
本当は765に書いてある事が真相の様子。
記事読むと、天地真理もインタビューの最中に突然歌い出したりしたそうだし
やっぱり一度精神をわずらってるうえに更年期だからなかなか復帰は難しそうだね。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:41
うちの母（５０代）、ドラマ「年下の男」を
夢中になって見ております。
夢中になって見ております。
771 ：名無しさん＠HOME：03/02/21 23:22
うちの母は高校生の弟（中デブ…）に可愛い～とか言って抱きついてる。
昔から弟びいきだったけど、はっきりいってやりすぎ。キモい。
弟が嫌がってんのに気づけよ…。
元々ヒステリーのうえに8年くらいずっと更年期で、もーウンザリ！
私にはすぐ暴言吐くし、更年期終わって丸くなっても、老後の面倒など
絶対に見ないと固く心に決めてます。
更年期だからって許されると思うな、と一度言ってやりたい。
昔から弟びいきだったけど、はっきりいってやりすぎ。キモい。
弟が嫌がってんのに気づけよ…。
元々ヒステリーのうえに8年くらいずっと更年期で、もーウンザリ！
私にはすぐ暴言吐くし、更年期終わって丸くなっても、老後の面倒など
絶対に見ないと固く心に決めてます。
更年期だからって許されると思うな、と一度言ってやりたい。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 23:27
うちのﾏﾏｿ、高校生の弟のベッドに寝たり、
晩ご飯のあとに弟のベッドで弟と二人で横たわって何時間も話したりしてる。
ﾊﾟﾊﾟﾝは浮気してる、と信じ込んでいる。
なんか恐いんですけど。
晩ご飯のあとに弟のベッドで弟と二人で横たわって何時間も話したりしてる。
ﾊﾟﾊﾟﾝは浮気してる、と信じ込んでいる。
なんか恐いんですけど。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 23:46
更年期の母は
娘にはつらくあたり
息子にはべったりつきまとうのかよー
最悪ぢゃん・・・
娘にはつらくあたり
息子にはべったりつきまとうのかよー
最悪ぢゃん・・・
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 23:50
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 00:23
うちの母親ずっとヒステリーで「更年期か鬱か分裂病か」って
思ってたけど、亡くなったあとおじさんに聞いたら
「いや、昔からあんな性格」だって・・・
「昔はあんなじゃなかった」って言ってた父親はだまされてた
ってわけか・・・
思ってたけど、亡くなったあとおじさんに聞いたら
「いや、昔からあんな性格」だって・・・
「昔はあんなじゃなかった」って言ってた父親はだまされてた
ってわけか・・・
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 21:27
とりあえず、現在はお父さんは解放されて自由の身なのね。
よかったねぇ。
あたしも早く母親から解放されたい。永遠に。
よかったねぇ。
あたしも早く母親から解放されたい。永遠に。
777 ：名無しさん＠HOME：03/03/06 00:06
＞772
弟さんが、内心嫌だけど今はお母さんが不安定だから俺が相手してやった方がいい、
とか考えてるなら（・∀・）ｲｲ!と思う。ここに書き込んでる人達もしょうがなく
相手してあげてる人が多そうだし。
心からママンとお話するの楽しい☆状態だったら怖すぎる。
弟さんが、内心嫌だけど今はお母さんが不安定だから俺が相手してやった方がいい、
とか考えてるなら（・∀・）ｲｲ!と思う。ここに書き込んでる人達もしょうがなく
相手してあげてる人が多そうだし。
心からママンとお話するの楽しい☆状態だったら怖すぎる。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/06 00:10
うちのお母さんも更年期。
昔より疑い深くなったような気がする。
なんでも考えすぎって感じで、話聞いてるとイライラする。
昔より疑い深くなったような気がする。
なんでも考えすぎって感じで、話聞いてるとイライラする。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/06 17:33
あ～、本当にそうだよね。
おんなじことをぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ考えこむ。
最初はおとなしく話相手してたけど、
さすがに１３年もたつと疲れたよ。
「うぜえよ！いいかげんにしろ！」と怒鳴りたくなる。
おんなじことをぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ考えこむ。
最初はおとなしく話相手してたけど、
さすがに１３年もたつと疲れたよ。
「うぜえよ！いいかげんにしろ！」と怒鳴りたくなる。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/10 19:20
なんとなく、最近母が甘えんぼになったような気がする･･･
以前入院したときもそうだったが、
用もないのに頻繁に電話してきたり。
こういうのも更年期なのかな。
以前入院したときもそうだったが、
用もないのに頻繁に電話してきたり。
こういうのも更年期なのかな。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 07:52
うちの母もちょっとまえ、やたらと疑り深くなってたような。
実家出てるんで、直接被害は少なかったんだけど、
疑惑が心に渦巻くと、毎晩のように電話で夜中愚痴られて困ったっす。
最近とんとご無沙汰なので、もう盛りは過ぎたのかと。
実家出てるんで、直接被害は少なかったんだけど、
疑惑が心に渦巻くと、毎晩のように電話で夜中愚痴られて困ったっす。
最近とんとご無沙汰なので、もう盛りは過ぎたのかと。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/11 08:19
年取ってきたら不安になったり淋しくなるのは自然なんだけど
いとも簡単に子供に依存するなよな～。
「家族」ってのを過大評価してないか？＞母
「サザエさん」や「大草原の小さな家」の見すぎだよ。
「大草原の小さな家」虫唾が走るほど嫌いなドラマだ。
母親世代には絶大な支持を受けてるけど・・・。
いとも簡単に子供に依存するなよな～。
「家族」ってのを過大評価してないか？＞母
「サザエさん」や「大草原の小さな家」の見すぎだよ。
「大草原の小さな家」虫唾が走るほど嫌いなドラマだ。
母親世代には絶大な支持を受けてるけど・・・。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 08:07
保守あげ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/14 08:59
自分の母親が
「子供に依存する」といういちば～～～んお手軽な方法を自分のよりどころにするっていうのが子供として嫌だ。
更年期で苦しい時こそ自分で趣味を見つけるなりなにかに打ち込むなりして乗り切っている姿を見たいし
そういう母親を見てると子供は母を尊敬・応援したくなると思うし。
「子供に依存する」といういちば～～～んお手軽な方法を自分のよりどころにするっていうのが子供として嫌だ。
更年期で苦しい時こそ自分で趣味を見つけるなりなにかに打ち込むなりして乗り切っている姿を見たいし
そういう母親を見てると子供は母を尊敬・応援したくなると思うし。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/26 22:16
母じゃないけど…。会社のオバサンが…。
何がきっかけで怒りに繋がるか分からないので、恐くて会話ができない。
前より話さなくなったのは、くだらないことで角をたてたくないから
なのだが、他の人と私が話をしていると、全部自分の悪口に聞こえる
らしい。私だけでなく、皆にそうだから完全孤立状態。会社でこんな
状態なのに、家では普通らしい(本人の話ぶりから察するに)…
仕事以外は、完全に異常。
何がきっかけで怒りに繋がるか分からないので、恐くて会話ができない。
前より話さなくなったのは、くだらないことで角をたてたくないから
なのだが、他の人と私が話をしていると、全部自分の悪口に聞こえる
らしい。私だけでなく、皆にそうだから完全孤立状態。会社でこんな
状態なのに、家では普通らしい(本人の話ぶりから察するに)…
仕事以外は、完全に異常。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 00:30
自分の母がひどい更年期障害で（現在8年目）かなり困っています。。。
今日もお酒とサイレースを服用して錯乱状態になり
二階屋上にのぼって「死にたいけど高さが足りない」と叫びながら
天窓を叩いていました。音に気づいてなんとか止めたのですが
首吊りをしようとしていたところを止めたこともあります。
睡眠導入剤と酒の服用で救急車に運ばれたことも2回ほど
5人家族で兄と姉は離れたところに住んでいるため
自分と親父の二人で相手をしているのですが自営業ということもあり
常に目をかけているわけにもいきません。そして正直疲れ果てています
自分は結婚を考えている相手もいるのですが現在の状況を考えると。。。
（同居になるので彼女のことを思うと）
精神病院とかに入院させたほうがいいのでしょうか？
カウンセリングもいくつか試したのですが長続きしないのです。
今も隣の部屋で父を罵りながら叫んでいます。ほんとに疲れた。。。死んでほしいと思う自分がいやになります
メンヘル板でも上記の文でスレ立てたのですが
こちらの板を紹介されたので。
疑り深くなった。子供に極度に甘える・自殺等をほのめかして注目を浴びようとする
ここらへんは自分の母にも見られる症状です（最近はほんとに死のうとしますが。。。
薬とカウンセリングでほんとによくなるのでしょうか。。。。
今日もお酒とサイレースを服用して錯乱状態になり
二階屋上にのぼって「死にたいけど高さが足りない」と叫びながら
天窓を叩いていました。音に気づいてなんとか止めたのですが
首吊りをしようとしていたところを止めたこともあります。
睡眠導入剤と酒の服用で救急車に運ばれたことも2回ほど
5人家族で兄と姉は離れたところに住んでいるため
自分と親父の二人で相手をしているのですが自営業ということもあり
常に目をかけているわけにもいきません。そして正直疲れ果てています
自分は結婚を考えている相手もいるのですが現在の状況を考えると。。。
（同居になるので彼女のことを思うと）
精神病院とかに入院させたほうがいいのでしょうか？
カウンセリングもいくつか試したのですが長続きしないのです。
今も隣の部屋で父を罵りながら叫んでいます。ほんとに疲れた。。。死んでほしいと思う自分がいやになります
メンヘル板でも上記の文でスレ立てたのですが
こちらの板を紹介されたので。
疑り深くなった。子供に極度に甘える・自殺等をほのめかして注目を浴びようとする
ここらへんは自分の母にも見られる症状です（最近はほんとに死のうとしますが。。。
薬とカウンセリングでほんとによくなるのでしょうか。。。。
787 ：786：03/04/05 00:33
父が厳格な性格で
若いころに母の行動を縛りまくっていたのも原因なのかなぁ。。と（自分は出かけてたのに
若いころに母の行動を縛りまくっていたのも原因なのかなぁ。。と（自分は出かけてたのに
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:08
>786
きつい事言うようだけど
自分で死ぬ死ぬ言ってる人は絶対死なないから大丈夫だよ。
そういう人が何度も自殺の真似事をしても
いつも必ず回りに人がいる時だけでしょ。
本気で死ぬと決めた人は誰にも言わずに一発で決めるから。
きつい事言うようだけど
自分で死ぬ死ぬ言ってる人は絶対死なないから大丈夫だよ。
そういう人が何度も自殺の真似事をしても
いつも必ず回りに人がいる時だけでしょ。
本気で死ぬと決めた人は誰にも言わずに一発で決めるから。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:09
自分で死ぬ死ぬ言ってる人は絶対死なないから大丈夫だよ。
そういう人が何度も自殺の真似事をしても
いつも必ず回りに人がいる時だけでしょ。
それが大変なんだよ。。。死んでくれたほうがマシってことも世の中にはある
そういう人が何度も自殺の真似事をしても
いつも必ず回りに人がいる時だけでしょ。
それが大変なんだよ。。。死んでくれたほうがマシってことも世の中にはある
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:12
>789
「死んでくれたほうがまし」
その言葉、ここで言わずにそのまま母親に言ってみれば？
言ったって絶対死なないから大丈夫だよ。
「自分はそう思ってる」という事を伝えるという意味でも言った方がいい。
「死んでくれたほうがまし」
その言葉、ここで言わずにそのまま母親に言ってみれば？
言ったって絶対死なないから大丈夫だよ。
「自分はそう思ってる」という事を伝えるという意味でも言った方がいい。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:12
自殺企図があるなら保護目的で入院もありかと。
カウンセリングを受けている先に精神科医はいないのですか？
家族で常時見張っているのにも、限界があると思いますが。
少なくとも、入院させれば、お酒と薬の併用などの
ムチャな行動はできなくなるかと思います。
カウンセリングを受けている先に精神科医はいないのですか？
家族で常時見張っているのにも、限界があると思いますが。
少なくとも、入院させれば、お酒と薬の併用などの
ムチャな行動はできなくなるかと思います。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:17
>>790
言いマスタ。
しかし当然シヌシヌ言うときは母もまともな状態でなく
止めようとすると。ひどい言葉を漏れや父に投げかけるので
双方冷静じゃないすね。
あと実際目の前で母がシヌシヌ言ってるわけだから
あぁまたかと思っててもやはり慰めたり叱ったりするわけです。
それの繰り返しに疲れ果てます。。。
言いマスタ。
しかし当然シヌシヌ言うときは母もまともな状態でなく
止めようとすると。ひどい言葉を漏れや父に投げかけるので
双方冷静じゃないすね。
あと実際目の前で母がシヌシヌ言ってるわけだから
あぁまたかと思っててもやはり慰めたり叱ったりするわけです。
それの繰り返しに疲れ果てます。。。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:21
>>791
かわいそうですがそれが一番よさそうですね。
最近は近所を下着で徘徊したりするので
ご近所さんも異常だと思ってるみたいですし。。。
ほんとに嫌な病気です。
今まで頑張って育ててきてくれたのに。。。
かわいそうですがそれが一番よさそうですね。
最近は近所を下着で徘徊したりするので
ご近所さんも異常だと思ってるみたいですし。。。
ほんとに嫌な病気です。
今まで頑張って育ててきてくれたのに。。。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:22
更年期でおかしくなっちゃうとね
家の中にｷﾃｨｶﾞｲがいるのと同じ状況なんだよ
そんなの耐えられるわけないよね
だから入院させるかこっちが家を出るかしてとにかく離れるしかないってわけだ
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:26
ホルモン注射は？
あれって更年期には画期的に効くらしいんだけど？
値段が高いんだっけ？
あれって更年期には画期的に効くらしいんだけど？
値段が高いんだっけ？
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:28
>786
結婚しても同居はお止めなさい。（お母さんの事は別にしても）
経済的な保証をした上でお母さんを一人暮らしさせたら？
（もちろん電話とかでコミュニケーシュンは欠かさないこと）
なんというか環境の変化って大きいと思います。
>787で言われてるように束縛の多い環境だったら
お母さんも鬱屈することがあったのでしょうね。
それが更年期になって爆発したのかも。
「転地療養」という言葉があるように、それを試してみたら？
だめなら止めればいいだけのことです。
結婚しても同居はお止めなさい。（お母さんの事は別にしても）
経済的な保証をした上でお母さんを一人暮らしさせたら？
（もちろん電話とかでコミュニケーシュンは欠かさないこと）
なんというか環境の変化って大きいと思います。
>787で言われてるように束縛の多い環境だったら
お母さんも鬱屈することがあったのでしょうね。
それが更年期になって爆発したのかも。
「転地療養」という言葉があるように、それを試してみたら？
だめなら止めればいいだけのことです。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:30
てか彼女との結婚までに治る、、、ことは無さそう。はぁ。。。。
姉の子供（つまり孫）にも二日以上は付き合えないみたいだし（すぐ疲れるので）
まるで自分の結婚のために追い出すように入院させようとしてる漏れ。。。
姉の子供（つまり孫）にも二日以上は付き合えないみたいだし（すぐ疲れるので）
まるで自分の結婚のために追い出すように入院させようとしてる漏れ。。。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 01:37
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 02:01
>798
お父さんにまかせなさい。
お母さんの現状に責任があるのは、本人を別にすれば第一にお父さんです。
>798さんでも、まして未来のお嫁さんでもありません。
予言しますが、そんな状況で同居すれば
お父さんより先にお嫁さんの方がノイローゼになるでしょうね。
お母さんの一人暮らしはたぶん時期を失したんでしょう。
５～１０年前なら円満に運べたと思います。
（更年期障害がらみじゃなくて）
お父さんにまかせなさい。
お母さんの現状に責任があるのは、本人を別にすれば第一にお父さんです。
>798さんでも、まして未来のお嫁さんでもありません。
予言しますが、そんな状況で同居すれば
お父さんより先にお嫁さんの方がノイローゼになるでしょうね。
お母さんの一人暮らしはたぶん時期を失したんでしょう。
５～１０年前なら円満に運べたと思います。
（更年期障害がらみじゃなくて）
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/09 17:32
>798
私も母が更年期１３年目です。お気持ち痛いほどわかります。
お母さんは単なる更年期を通り越して、
やはり何らかの精神疾患を患っているように思います。
うちの母は結局躁鬱病と診断されました。
うちも２度入院しましたが、ひどいときは入院が一番です。
本人にとっても、何より家族にとっても。
警察の世話になったり、民間救急車を使って病院へ連れて行った話を
いくつか2ＣＨで読みました。
保健所に相談して、入院先を手配してもらってはいかがでしょうか。
切羽詰っているようにお見受けします。強引でもいいと思います。
＞799さんの言うとおり、同居はまずはやめたほうがいい。
お父さんが健在なうちはお父さんに任せましょう（夫なのですから）
私は父が居ないので、結婚後も母と同居しましたが
夫との板ばさみで大変です。（母も常識が通用しない人だし・・・）
私も母が更年期１３年目です。お気持ち痛いほどわかります。
お母さんは単なる更年期を通り越して、
やはり何らかの精神疾患を患っているように思います。
うちの母は結局躁鬱病と診断されました。
うちも２度入院しましたが、ひどいときは入院が一番です。
本人にとっても、何より家族にとっても。
警察の世話になったり、民間救急車を使って病院へ連れて行った話を
いくつか2ＣＨで読みました。
保健所に相談して、入院先を手配してもらってはいかがでしょうか。
切羽詰っているようにお見受けします。強引でもいいと思います。
＞799さんの言うとおり、同居はまずはやめたほうがいい。
お父さんが健在なうちはお父さんに任せましょう（夫なのですから）
私は父が居ないので、結婚後も母と同居しましたが
夫との板ばさみで大変です。（母も常識が通用しない人だし・・・）
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/09 18:12
よく世界史に残るような歴史上の人物って
なぜか母親が発狂してる人が多いんだよね
前からそれを不思議に思ってたんだけど
今思えばこれも更年期によるものじゃなかったのかなーって思うよ
だって更年期になってからの母の変わりようっていったら
本当に「発狂」という言葉がぴったりなくらい奇行の数々を繰り広げてくれるから・・・
なぜか母親が発狂してる人が多いんだよね
前からそれを不思議に思ってたんだけど
今思えばこれも更年期によるものじゃなかったのかなーって思うよ
だって更年期になってからの母の変わりようっていったら
本当に「発狂」という言葉がぴったりなくらい奇行の数々を繰り広げてくれるから・・・
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 17:39
今は「自分が更年期になったら病院逝こう」と考えてるけど
現実は、知らず知らずのうちに更年期に突入し、突入してしまってからは
冷静な判断が出来ないんじゃないだろうか。
ボケ老人のように…
それこそ自分の更年期を認めないとか、ヒステリーや鬱が始まっても
更年期によるものだとは判らなくなるとか…
今は正常だから、更年期になったら私はこうしよう…と考えていられるけど
更年期になったらキティになるんでしょ？
はたして、冷静な判断を下し、適切な行動をとれるんだろうか？
現実は、知らず知らずのうちに更年期に突入し、突入してしまってからは
冷静な判断が出来ないんじゃないだろうか。
ボケ老人のように…
それこそ自分の更年期を認めないとか、ヒステリーや鬱が始まっても
更年期によるものだとは判らなくなるとか…
今は正常だから、更年期になったら私はこうしよう…と考えていられるけど
更年期になったらキティになるんでしょ？
はたして、冷静な判断を下し、適切な行動をとれるんだろうか？
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 22:27
確かに。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 23:38
危ないなという年齢になってきたら
早めに旦那や友達など周囲の人に言っておけばいいよ
「もし私の言動がおかしくなったらすぐ言ってね」って。
更年期といってもある日突然100％のｷﾃｨになるわけじゃないから
初期の段階で言ってもらえれば素直に病院にも行けると思うし。
早めに旦那や友達など周囲の人に言っておけばいいよ
「もし私の言動がおかしくなったらすぐ言ってね」って。
更年期といってもある日突然100％のｷﾃｨになるわけじゃないから
初期の段階で言ってもらえれば素直に病院にも行けると思うし。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 06:34
不機嫌なパートのおばちゃん、しんどそうなパートのおばちゃん。
更年期なのかな？
もう５０近いと思うけど・・
他の人は全然暑くないのに、しょっちゅう滝のような汗かいてるしな。
太ってるせいかもしれないが？
他のパートのおばちゃんが生理前の辛さを訴えたら、黙っちゃったな。
あたしが「今日、初日で辛いんですよー」と言った時も、黙った。
上がりつつあるのかな。
もう上がってたりして？
更年期なのかな？
もう５０近いと思うけど・・
他の人は全然暑くないのに、しょっちゅう滝のような汗かいてるしな。
太ってるせいかもしれないが？
他のパートのおばちゃんが生理前の辛さを訴えたら、黙っちゃったな。
あたしが「今日、初日で辛いんですよー」と言った時も、黙った。
上がりつつあるのかな。
もう上がってたりして？
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 00:35
age
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 00:38
age
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 03:25
遺伝的なものもあるのかな？
母の母。つまりはおばぁちゃんも
キティ状態だったらしい
そのままボケに突入して
今は病院にいるけど
自分もそうなるのかと思うと、正直怖い。。。。
母の母。つまりはおばぁちゃんも
キティ状態だったらしい
そのままボケに突入して
今は病院にいるけど
自分もそうなるのかと思うと、正直怖い。。。。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 05:21
どんなに普通な人でも更年期障害って出るのかな？
うちは盗聴されてるとかご近所の人を怒鳴りつけたりとか大変でした。
もともとすぐに他人と比べる性格でそれが酷くなったみたい。
他人に対する態度が恥ずかしいくらい最悪でした。
同年代の友達のお母さんは普通だったのでなんでウチだけと思っていました。
うちは盗聴されてるとかご近所の人を怒鳴りつけたりとか大変でした。
もともとすぐに他人と比べる性格でそれが酷くなったみたい。
他人に対する態度が恥ずかしいくらい最悪でした。
同年代の友達のお母さんは普通だったのでなんでウチだけと思っていました。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 06:41
うちの場合は発言に責任を負わない。言ったことを全く聞いていない。
思い付くまんま喋ります。もう、ブロードバンド状態。
よく揉めます。
こちらもキレテ「発言に責任を負え!!」、「耳をかっぽじって聞け！！」と怒鳴ることも度々・・・・・・・。
思い付くまんま喋ります。もう、ブロードバンド状態。
よく揉めます。
こちらもキレテ「発言に責任を負え!!」、「耳をかっぽじって聞け！！」と怒鳴ることも度々・・・・・・・。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 13:11
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 15:10
これしかし子供達がある程度大人になってから発症すればいいけど（嫌だが）
中学・高校のときになったらまじで困るね。トラウマになりかねん＞母ｷﾃｨ化
中学・高校のときになったらまじで困るね。トラウマになりかねん＞母ｷﾃｨ化
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 20:03
自分が今やばいかも
考えがまとまらないし、疲れやすいし、
辛抱きかない。眠たい。
家事は手抜きが増えたし付き合いがおっくう。家で子供とおふざけごっこしたりきゃーきゃー騒いだりしてるのが好き。
三十五才子供中一
小六。
考えがまとまらないし、疲れやすいし、
辛抱きかない。眠たい。
家事は手抜きが増えたし付き合いがおっくう。家で子供とおふざけごっこしたりきゃーきゃー騒いだりしてるのが好き。
三十五才子供中一
小六。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 20:22
何年か前に隣のおばさんが
急にウチの母親が盗聴しているだの
近所に悪口を言いふらしているだの散々騒いで
絶縁になってしまったが、ここを読んでいて
もしかして更年期だったのかなあと思った・・・
急にウチの母親が盗聴しているだの
近所に悪口を言いふらしているだの散々騒いで
絶縁になってしまったが、ここを読んでいて
もしかして更年期だったのかなあと思った・・・
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 12:45
（＾＾）
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 18:40
ほしゅ
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 18:56
うちの母も一時かなりやばかった。
気づくと「疲れた、しんどい」と家で寝てることが多くなり、いつも暗い顔をしてた。
無理して行ってるパート先からも、帰るたび
「○○さんがひどいこと言った」「もうだめだ…」というような愚痴ばかりに。
何か変だ…と思いつつ叱咤激励の日々。＜今思えば悪い対応だった
しかしそのうちどんどんエスカレートして、
家ではずっと寝ているようになり
「通りすがりの人が氏んだ方がいいと言った…」
「私がいない方がみんなしあわせだから…」なんて発言まで出てきた。
本当におかしい！！と、父と相談して一緒に病院に行ったら
更年期障害による自律神経失調症、ということで、薬を出された。
薬で調整するのが半年くらい続いたかな？
家事は私がやり、父は母の限りない泣き言を根気よく受け止め続けた。
今はあれから４、５年くらい経ったけど、元気すぎるくらい元気で
仕事も趣味もいくつも掛け持ちして飛び回ってる。
その時のこと話すと「あの頃は悪かったわね～、でも本っ当に辛かったのよ～」
なんて笑顔で言ってる。
あの時、乗り越えてくれて本当に良かったと思う。
産後鬱とか更年期とか、ホルモンのバランス恐るべし、ですね。
気づくと「疲れた、しんどい」と家で寝てることが多くなり、いつも暗い顔をしてた。
無理して行ってるパート先からも、帰るたび
「○○さんがひどいこと言った」「もうだめだ…」というような愚痴ばかりに。
何か変だ…と思いつつ叱咤激励の日々。＜今思えば悪い対応だった
しかしそのうちどんどんエスカレートして、
家ではずっと寝ているようになり
「通りすがりの人が氏んだ方がいいと言った…」
「私がいない方がみんなしあわせだから…」なんて発言まで出てきた。
本当におかしい！！と、父と相談して一緒に病院に行ったら
更年期障害による自律神経失調症、ということで、薬を出された。
薬で調整するのが半年くらい続いたかな？
家事は私がやり、父は母の限りない泣き言を根気よく受け止め続けた。
今はあれから４、５年くらい経ったけど、元気すぎるくらい元気で
仕事も趣味もいくつも掛け持ちして飛び回ってる。
その時のこと話すと「あの頃は悪かったわね～、でも本っ当に辛かったのよ～」
なんて笑顔で言ってる。
あの時、乗り越えてくれて本当に良かったと思う。
産後鬱とか更年期とか、ホルモンのバランス恐るべし、ですね。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 18:59
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 19:16
漏れのﾊﾟﾊﾟﾝも更年期鬱だったが、
治療してｻﾊﾟｰﾘと治って、
今は楽しそうだよ。
治療してｻﾊﾟｰﾘと治って、
今は楽しそうだよ。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 19:18
母親の更年期の後に私の初潮が来た。
なんか「汚物扱い」で、云う事することひどかったよ。
気をつけててたまにタオルに血がついても鬼の首取ったように言われたり。
トイレの三角コーナーが消滅、（いちいちﾋﾞﾆｰﾙでくるんで自分の部屋で
管理するよう言われた）整理用ナプキンも母親の時とは違う
すごく使いづらい位置に置くよう強要されたり・・・
今、聴くと当時はすごく嫉妬していたらしい。
そんなこと当時は分からないから､何だか傷ついてしまったよ・・
なんか「汚物扱い」で、云う事することひどかったよ。
気をつけててたまにタオルに血がついても鬼の首取ったように言われたり。
トイレの三角コーナーが消滅、（いちいちﾋﾞﾆｰﾙでくるんで自分の部屋で
管理するよう言われた）整理用ナプキンも母親の時とは違う
すごく使いづらい位置に置くよう強要されたり・・・
今、聴くと当時はすごく嫉妬していたらしい。
そんなこと当時は分からないから､何だか傷ついてしまったよ・・
>819
いえいえ、こちらこそありがとう。
こうやって元通りになる例もあるよ、と言っておきたかったのです。
ほんとにあの頃は家中真っ暗で、希望が見えなくて
自分も参ってしまいそうだったので…
薬の力を借りるのも最初は抵抗があったけど、結果的にはそれで助けられました。
あのままだったら父や私が居ない間にとんでもないことになっていたかもしれない。
でも、あの頃の母が一番すがりついていたのは私じゃなく父だった。
母のいつ終わるでもない愚痴や泣き言をうんうんと聞き続け
それでも私には「ま、いつかなんとかなるさ」と笑っていたあの人は本当にすごかったと思う。
いえいえ、こちらこそありがとう。
こうやって元通りになる例もあるよ、と言っておきたかったのです。
ほんとにあの頃は家中真っ暗で、希望が見えなくて
自分も参ってしまいそうだったので…
薬の力を借りるのも最初は抵抗があったけど、結果的にはそれで助けられました。
あのままだったら父や私が居ない間にとんでもないことになっていたかもしれない。
でも、あの頃の母が一番すがりついていたのは私じゃなく父だった。
母のいつ終わるでもない愚痴や泣き言をうんうんと聞き続け
それでも私には「ま、いつかなんとかなるさ」と笑っていたあの人は本当にすごかったと思う。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 19:35
本当にイイ話。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 23:21
更年期障害は異性(夫だね)の愛情が
一番の薬なんだそうです
ワタシが中学の頃、すでに別居状態に陥っていたウチは
母の更年期障害による八つ当たりや愚痴、嫉妬のすべては
ワタシ一人で受け止めるハメに…辛かった
正直、今でも許せません
なぜなら母は「恥ずかしい」といって
決して病院に行こうとはしなかったから
専門的な治療を受ければ、症状ももう少し和らぐと
周りに説得されても動こうとはせず、私に対して
辛く当たることで自分を保とうとしていた
そして今、すべての事実を忘れてしまった母を
絶対に許さない
一言「ごめん、あの時は悪かったよ」と言ってくれれば
全て忘れてあげるのに…
一番の薬なんだそうです
ワタシが中学の頃、すでに別居状態に陥っていたウチは
母の更年期障害による八つ当たりや愚痴、嫉妬のすべては
ワタシ一人で受け止めるハメに…辛かった
正直、今でも許せません
なぜなら母は「恥ずかしい」といって
決して病院に行こうとはしなかったから
専門的な治療を受ければ、症状ももう少し和らぐと
周りに説得されても動こうとはせず、私に対して
辛く当たることで自分を保とうとしていた
そして今、すべての事実を忘れてしまった母を
絶対に許さない
一言「ごめん、あの時は悪かったよ」と言ってくれれば
全て忘れてあげるのに…
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 16:16
しかし離婚なんて大抵夫婦の責任なのに、やつ当たりされるなんて
子供にとっては離婚＋更年期でダブルパンチだね
子供にとっては離婚＋更年期でダブルパンチだね
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 21:28
>821それはつらかったね・・・
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
828 ：プチ人間：03/04/21 01:23
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 10:09
うちの母、更年期のときに兄の借金発覚→取り立ての嵐
で、そのストレスの吐け口はまだ小学生の自分だった。
「生意気な事を言う」とぼこぼこに殴られたり
いきなりコーラのビンで殴られたこともあった。
自殺をしようとして何度も家出をしたりしてた母。
「お母さん出て行くからお父さんの言う事を聞くんだよ」
って普通の神経なら１０歳かそこらの子供に言わないよね。
すごい心の傷になってる。
自分、成人してからうつ病になったし、情緒不安定型人格障害って
診断されたりしてる。全部母が悪い訳じゃないけど、やっぱりこのときの記憶に２０年経っても振り回されてる。
心の中では母を許していないけど、今体の弱くなった母を見捨てられない。
親の更年期に似る、つわりや生理が重いと更年期が酷くなるって
上にあったので、自分も気配がきたら即効産婦人科か精神科に行こう
前に整体の先生に産後早くから無理をすると更年期が酷くなるって
聞いた事があるけど、母も自営ですぐに仕事してたのも関係あるのかな
長文でスマソ
で、そのストレスの吐け口はまだ小学生の自分だった。
「生意気な事を言う」とぼこぼこに殴られたり
いきなりコーラのビンで殴られたこともあった。
自殺をしようとして何度も家出をしたりしてた母。
「お母さん出て行くからお父さんの言う事を聞くんだよ」
って普通の神経なら１０歳かそこらの子供に言わないよね。
すごい心の傷になってる。
自分、成人してからうつ病になったし、情緒不安定型人格障害って
診断されたりしてる。全部母が悪い訳じゃないけど、やっぱりこのときの記憶に２０年経っても振り回されてる。
心の中では母を許していないけど、今体の弱くなった母を見捨てられない。
親の更年期に似る、つわりや生理が重いと更年期が酷くなるって
上にあったので、自分も気配がきたら即効産婦人科か精神科に行こう
前に整体の先生に産後早くから無理をすると更年期が酷くなるって
聞いた事があるけど、母も自営ですぐに仕事してたのも関係あるのかな
長文でスマソ
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 17:31
>>829
大変だたーね。。。
ほんと子供に向かって「死ぬ。死ぬ」言うのは勘弁してほしい。病気だから仕方ないのかもだけど
２７の俺でも相当きついので10歳のころって、、、想像するだけでもほそろしい。。。
1年で完治する薬作ってくれたらノーベル賞あげてもいいぐらいだ
大変だたーね。。。
ほんと子供に向かって「死ぬ。死ぬ」言うのは勘弁してほしい。病気だから仕方ないのかもだけど
２７の俺でも相当きついので10歳のころって、、、想像するだけでもほそろしい。。。
1年で完治する薬作ってくれたらノーベル賞あげてもいいぐらいだ
>830
ありがとう。
この時は父は母のケアと兄の借金返済と自営の店を一人で切り盛り
していたので、心身ともに疲れていたと思う。
父は１０年前に他界したんだけど、結局は母の事を責めたりしてなかったみたい。自分も父には相談なんて出来なかったし。
今になって母は父に対しては「自分のせいで寿命を縮めた」と後悔してるけど、私に対しては「だって仕方がなかったんだから」って態度
私の人格障害の原因であるとは認めたくないらしい。
これは更年期とは違うからsage
でも更年期過ぎると、どうして自分がした事をケロっとわすれられるんだろうか？
ありがとう。
この時は父は母のケアと兄の借金返済と自営の店を一人で切り盛り
していたので、心身ともに疲れていたと思う。
父は１０年前に他界したんだけど、結局は母の事を責めたりしてなかったみたい。自分も父には相談なんて出来なかったし。
今になって母は父に対しては「自分のせいで寿命を縮めた」と後悔してるけど、私に対しては「だって仕方がなかったんだから」って態度
私の人格障害の原因であるとは認めたくないらしい。
これは更年期とは違うからsage
でも更年期過ぎると、どうして自分がした事をケロっとわすれられるんだろうか？
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 23:08
うちの母は日記盗み読み・手紙勝手に開封するの当然だと思ってる。
文句言ったら子供にプライバシーなんてないわよ、あんたがいつまでも
見ようとしないから中身を確認してあげたのよ。と言われた。
キレるとやたらと人格攻撃してくる。刃物投げられたこともあったな。
どうでもいい一言にいちいち粘着してくる。話が飛びまくるのでﾊｱ?と
聞き返すとお前は人の話を聞く気がないの！？とキレまくり。
そのくせ異常に過保護なので自分ではこんなにやってあげるお母さん
普通いないわよ、あんたは幸せよと言う。
優しい時と非道い時との差が激しい・・・・こっちが鬱になってしまったよ。
> でも更年期過ぎると、どうして自分がした事をケロっとわすれられるんだろうか？
激しく同意。
～って自分で言ってたでしょ？というと言ってないわよ！！！とキレまくり。
おまいの思考回路はどうなっているのかと
長くてすまそ
文句言ったら子供にプライバシーなんてないわよ、あんたがいつまでも
見ようとしないから中身を確認してあげたのよ。と言われた。
キレるとやたらと人格攻撃してくる。刃物投げられたこともあったな。
どうでもいい一言にいちいち粘着してくる。話が飛びまくるのでﾊｱ?と
聞き返すとお前は人の話を聞く気がないの！？とキレまくり。
そのくせ異常に過保護なので自分ではこんなにやってあげるお母さん
普通いないわよ、あんたは幸せよと言う。
優しい時と非道い時との差が激しい・・・・こっちが鬱になってしまったよ。
> でも更年期過ぎると、どうして自分がした事をケロっとわすれられるんだろうか？
激しく同意。
～って自分で言ってたでしょ？というと言ってないわよ！！！とキレまくり。
おまいの思考回路はどうなっているのかと
長くてすまそ
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 18:41
私、離婚して実家に戻ったんだけど、
別れるときは「あんな男とはさっさと別れちゃいなさい」って
協力的だった母が、嫁に行って空いた妹の部屋を私が使うようになったら
「その部屋は○○（妹）の部屋だろ、お前は勝手に離婚して出てきたんだ」
「他人の部屋で好き放題するな」「お前の生きて行く場所なんかないだろ」
「お前はそんなだから離婚するようなことになるんだ」
「勝手に妹の物を動かすな」
って、「お前は人間失格、生きる価値なし！」みたいなことを延々言われました。
目が引きつってキレてて、どこ見てるかわからないような恐ろしい顔でした。
何を言っても被害妄想で、自分の言ったことは全部正しいって思い込んでました。
母はもうすぐ60歳。
30代後半から同居の祖母（姑）とは衝突しっぱなし、（その頃は祖母が更年期）
自分が思春期の頃は祖母と母の半ばキチガイじみた愚痴を聞かされ、
板ばさみになり、すごく辛かった。父と祖父は本当に見て見ぬふりだった。
その後実家にいても辛いので、いいご縁があったのを機に再婚して遠くに引っ越しました。
自分は更年期になったら絶対に病院に相談にいくつもりです。
（今も婦人科に通ってるので抵抗はありません）
家族（配偶者）を辛い目に合わしたくないっす！！！
長文ｽﾏｿです
別れるときは「あんな男とはさっさと別れちゃいなさい」って
協力的だった母が、嫁に行って空いた妹の部屋を私が使うようになったら
「その部屋は○○（妹）の部屋だろ、お前は勝手に離婚して出てきたんだ」
「他人の部屋で好き放題するな」「お前の生きて行く場所なんかないだろ」
「お前はそんなだから離婚するようなことになるんだ」
「勝手に妹の物を動かすな」
って、「お前は人間失格、生きる価値なし！」みたいなことを延々言われました。
目が引きつってキレてて、どこ見てるかわからないような恐ろしい顔でした。
何を言っても被害妄想で、自分の言ったことは全部正しいって思い込んでました。
母はもうすぐ60歳。
30代後半から同居の祖母（姑）とは衝突しっぱなし、（その頃は祖母が更年期）
自分が思春期の頃は祖母と母の半ばキチガイじみた愚痴を聞かされ、
板ばさみになり、すごく辛かった。父と祖父は本当に見て見ぬふりだった。
その後実家にいても辛いので、いいご縁があったのを機に再婚して遠くに引っ越しました。
自分は更年期になったら絶対に病院に相談にいくつもりです。
（今も婦人科に通ってるので抵抗はありません）
家族（配偶者）を辛い目に合わしたくないっす！！！
長文ｽﾏｿです
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 16:43
自分の関係者が精神的にキテル更年期になったら
キチガイと割り切って接した方がいい。まじで
キチガイと割り切って接した方がいい。まじで
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 17:12
ウチの母、
更年期におかしくなった時に父親がしらんぷりだったもんだから
最初は私や兄を攻撃してきてたけど挙句の果てによそに若い男作って家を出ちゃって
数年間はその男にすがりついてたよ。
本人はたまに家に帰ってきてはつらいだの死にたいだの言ってたけど
あれだけ家族に迷惑かけて大騒ぎできたらそんなに自由奔放ないい人生はないだろうと思うよ。
今は若い男にも捨てられてしかたなく家に戻って来たけど
これが実の母だと思うと情けなくて泣けてくる。
更年期におかしくなった時に父親がしらんぷりだったもんだから
最初は私や兄を攻撃してきてたけど挙句の果てによそに若い男作って家を出ちゃって
数年間はその男にすがりついてたよ。
本人はたまに家に帰ってきてはつらいだの死にたいだの言ってたけど
あれだけ家族に迷惑かけて大騒ぎできたらそんなに自由奔放ないい人生はないだろうと思うよ。
今は若い男にも捨てられてしかたなく家に戻って来たけど
これが実の母だと思うと情けなくて泣けてくる。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 17:35
どうして夫は知らんふりするんだろ。
それによって子供が辛い目にあうのがたまりません。
妻にガツン！といって、その後抱きしめてやることはできないのか！＞世の男ども。
それによって子供が辛い目にあうのがたまりません。
妻にガツン！といって、その後抱きしめてやることはできないのか！＞世の男ども。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 22:49
更年期の恐ろしいところは
性格や人格までもが変わってしまうところだよな
しかも発症中だけならまだしもその後も変わらずな場合も多々。
そうなるとどこで母親を見限るかが問題だ。
子供が犠牲になる必要はないからね。
俺は１３年ほどひどい目にあったし世話も看てきたつもりなので
ボケたら速攻ホームに送る。ひどいとは思わない
性格や人格までもが変わってしまうところだよな
しかも発症中だけならまだしもその後も変わらずな場合も多々。
そうなるとどこで母親を見限るかが問題だ。
子供が犠牲になる必要はないからね。
俺は１３年ほどひどい目にあったし世話も看てきたつもりなので
ボケたら速攻ホームに送る。ひどいとは思わない
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 23:13
子供育てながら、働いて某の地位について責任も出ると
手が回らなくなるんだろうね
うちの父は母の奴隷でした
手が回らなくなるんだろうね
うちの父は母の奴隷でした
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 23:15
838
父のすごいところは仕事の他に家事をしていたところ
洗濯食事の世話PTA出席…
父なりに苦労していたと思います
父のすごいところは仕事の他に家事をしていたところ
洗濯食事の世話PTA出席…
父なりに苦労していたと思います
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 23:47
木の実ナナが、更年期が酷かったとテレビで話してるのを
聞いて怖くなった。
自分自身、そろそろ更年期の年代。
でもフと思った。
そう言えば、母親やその姉妹（6人いる）が、
様子がおかしくなったことは無かったなー。
皆既に60代。
更年期は通り過ぎてるはず。
私が気づかなかったのかな？と思い、母親に
「いつ更年期だった？」と聞いた。
そしたら、母親はしばらく考えて
「無かった」
それ聞いて笑っちゃったな。
重い人は大変だけど、ほとんど無い人もいるみたい。
聞いて怖くなった。
自分自身、そろそろ更年期の年代。
でもフと思った。
そう言えば、母親やその姉妹（6人いる）が、
様子がおかしくなったことは無かったなー。
皆既に60代。
更年期は通り過ぎてるはず。
私が気づかなかったのかな？と思い、母親に
「いつ更年期だった？」と聞いた。
そしたら、母親はしばらく考えて
「無かった」
それ聞いて笑っちゃったな。
重い人は大変だけど、ほとんど無い人もいるみたい。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 08:47
これにはほんと個人差があって、
更年期知らずの人もいれば、更年期から本当のキティになる人も居る。
体質だったり環境だったり性格だったりものの考え方だったりするけど、
重くなって精神疾患にまで発展する人は、若いころから兆候はあるように思う。
一番被害を受けるのは子供だから、自覚のある人は早めに通院したほうが･･･
そういう私（３３才）もやばい気がするが
母が更年期→キティで、私の通院が出来ない状態。
（娘のことを１から10まで把握しないと気がすまないタイプ。もちろん
手紙の類は全部チェック。悪気は全くないらしい）
私が通院し始めたらもう大騒ぎでフォローの方が１００倍大変。
更年期知らずの人もいれば、更年期から本当のキティになる人も居る。
体質だったり環境だったり性格だったりものの考え方だったりするけど、
重くなって精神疾患にまで発展する人は、若いころから兆候はあるように思う。
一番被害を受けるのは子供だから、自覚のある人は早めに通院したほうが･･･
そういう私（３３才）もやばい気がするが
母が更年期→キティで、私の通院が出来ない状態。
（娘のことを１から10まで把握しないと気がすまないタイプ。もちろん
手紙の類は全部チェック。悪気は全くないらしい）
私が通院し始めたらもう大騒ぎでフォローの方が１００倍大変。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 09:02
>841のいう通り個人差があります。
男女問わず更年期で更年期障害と呼ばれるようになる人もいない人もいます。
但し更年期以外に老人性の鬱など、老人特有の精神疾患もあります。
痴呆による崩壊もあります。
ゆめゆめ油断なされぬように…。
男女問わず更年期で更年期障害と呼ばれるようになる人もいない人もいます。
但し更年期以外に老人性の鬱など、老人特有の精神疾患もあります。
痴呆による崩壊もあります。
ゆめゆめ油断なされぬように…。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 13:53
うちのかぁちゃんは生理の度にキティになってたからのぁ
んで今はキティ更年期６年目
やっぱり体質とか性格によるんだろうなー
一番困った性格変化は見返りを求めるようになったこと
小さな親切（しかも押し売り気味）を誰かにして
それが返ってこないと凄いキレル。
おかげで近所にはキティ扱いされてる。あぁ
んで今はキティ更年期６年目
やっぱり体質とか性格によるんだろうなー
一番困った性格変化は見返りを求めるようになったこと
小さな親切（しかも押し売り気味）を誰かにして
それが返ってこないと凄いキレル。
おかげで近所にはキティ扱いされてる。あぁ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 15:03
＞小さな親切（しかも押し売り気味）を誰かにして
＞それが返ってこないと凄いキレル。
うちの母も全く同じ。
返ってこないと「裏切られた」と思って心に溜め込み
ある日突然爆発する。
「半年前私は○○したのに～～～！キィ～～～！」
もうすぐ母の日。すごく期待されているだろう。
去年は少しプレゼントをあげるのが遅れただけでキレられた。
「お母さんはあなたに対して、誕生日のお祝いとか欠かしたこと無かったでしょ！」
あんたは見返りを期待して子供の誕生祝をしていたんかい。
＞それが返ってこないと凄いキレル。
うちの母も全く同じ。
返ってこないと「裏切られた」と思って心に溜め込み
ある日突然爆発する。
「半年前私は○○したのに～～～！キィ～～～！」
もうすぐ母の日。すごく期待されているだろう。
去年は少しプレゼントをあげるのが遅れただけでキレられた。
「お母さんはあなたに対して、誕生日のお祝いとか欠かしたこと無かったでしょ！」
あんたは見返りを期待して子供の誕生祝をしていたんかい。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 08:51
うちの母も鬱。通院中。
更年期が原因なのか、よくわからない。
母方の祖父（もう亡くなったけど）は精神分裂病だった。
離婚していたので父娘２人きりの生活。
雨の日は暴れ、殴られる事を当たり前（世の父親は皆そうなんだ）と思っていたらしい。
父と付き合うようになって祖父がおかしいと気付き、精神病院に連れて行ったら即入院。
若い頃は明るく元気だった母。最近は怖い。暴力的になる。
精神疾患は遺伝するのだろうか？私も軽症鬱病なので。
私が子供を産んだら、その子も鬱になるのだろうか？
更年期が原因なのか、よくわからない。
母方の祖父（もう亡くなったけど）は精神分裂病だった。
離婚していたので父娘２人きりの生活。
雨の日は暴れ、殴られる事を当たり前（世の父親は皆そうなんだ）と思っていたらしい。
父と付き合うようになって祖父がおかしいと気付き、精神病院に連れて行ったら即入院。
若い頃は明るく元気だった母。最近は怖い。暴力的になる。
精神疾患は遺伝するのだろうか？私も軽症鬱病なので。
私が子供を産んだら、その子も鬱になるのだろうか？
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 09:49
>845
ある種の精神疾患は遺伝の傾向がある、とは聞くけど
必ずそうなるって訳じゃないよ。
子供を産むことに不安を感じるなら、育児板に「鬱病の子育て」スレが
あったはずだから覗いてみるといいかもしれない。
ある種の精神疾患は遺伝の傾向がある、とは聞くけど
必ずそうなるって訳じゃないよ。
子供を産むことに不安を感じるなら、育児板に「鬱病の子育て」スレが
あったはずだから覗いてみるといいかもしれない。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 23:27
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 13:25
昨日も狂ってた
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 02:34
母は更年期以降おかしくなり、
１０年以上経った今もおかしな行動に苦しめられてる私。
私にひどいしうちを続ける母を一生許さないと思いつつ
突然フラッシュバックのように優しかった頃の母が脳裏に現れて涙が出てくる。
そういう時、いつもつい母に優しくしてしまい、そのたびに母に裏切られてまた涙が出る。
今は母の優しい姿を思い出したり哀れだと思ったりしても
絶対優しく接しないようにしているがそれはそれでまたつらい。
私がこんなに悩んでいるように、母も同じように悩んでくれているのだろうか。
母が死ぬまでこのギクシャクした関係を続けなければならないのだろうか。
本当に母を許せるのは死んだ後でなければ無理なのだろうか・・・・
１０年以上経った今もおかしな行動に苦しめられてる私。
私にひどいしうちを続ける母を一生許さないと思いつつ
突然フラッシュバックのように優しかった頃の母が脳裏に現れて涙が出てくる。
そういう時、いつもつい母に優しくしてしまい、そのたびに母に裏切られてまた涙が出る。
今は母の優しい姿を思い出したり哀れだと思ったりしても
絶対優しく接しないようにしているがそれはそれでまたつらい。
私がこんなに悩んでいるように、母も同じように悩んでくれているのだろうか。
母が死ぬまでこのギクシャクした関係を続けなければならないのだろうか。
本当に母を許せるのは死んだ後でなければ無理なのだろうか・・・・
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 02:41
40歳ぐらいで更年期って来る事あるでしょうか？
母に一番虐待されて、毎日折檻されてた頃、母が40ぐらいだったので。
名前を呼ばれてすぐに行かないと、翌日まで殴る蹴るです。
話も一方的でいつも最後には私が悪い事になっていました。
いつもびくびくしていたような気がします。先日口論になった時に
「よくも親に折檻されたとか高校の担任に嘘をついたな」と
なじられたのですが（言い返せなくなるとその事をもちだす）
実際殴られてたじゃないかというとそんな事実はない。と
言われてしまいました。もう家を出たけれど私も生理のまえになると
不安定になって母親そっくりになります。言葉も行動も。ぞっとします。
母に一番虐待されて、毎日折檻されてた頃、母が40ぐらいだったので。
名前を呼ばれてすぐに行かないと、翌日まで殴る蹴るです。
話も一方的でいつも最後には私が悪い事になっていました。
いつもびくびくしていたような気がします。先日口論になった時に
「よくも親に折檻されたとか高校の担任に嘘をついたな」と
なじられたのですが（言い返せなくなるとその事をもちだす）
実際殴られてたじゃないかというとそんな事実はない。と
言われてしまいました。もう家を出たけれど私も生理のまえになると
不安定になって母親そっくりになります。言葉も行動も。ぞっとします。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 02:43
>>850
早い人は三十代でクるらしいですから有り得ると思います。
早い人は三十代でクるらしいですから有り得ると思います。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 02:49
>>849
憎いと思いながら憎みきれないのって肉親の一番やっかいな感情なのよねえ
でも向こうはもう狂っちゃってるからこっちの気持なんておかまいなしに
一方的なその場の感情だけで生きてるのよね
だからもうそう思って割り切らないとやってけないんじゃないかなあ？
憎いと思いながら憎みきれないのって肉親の一番やっかいな感情なのよねえ
でも向こうはもう狂っちゃってるからこっちの気持なんておかまいなしに
一方的なその場の感情だけで生きてるのよね
だからもうそう思って割り切らないとやってけないんじゃないかなあ？
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 04:25
ほんと割り切ったほうがいいよね
自分のしたひどい行為は忘れて人様に文句ばかり言います
さすがに昨日はまじで殴りそうになった
自分のしたひどい行為は忘れて人様に文句ばかり言います
さすがに昨日はまじで殴りそうになった
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 11:51
あげ
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:02
近所のコンビニに
ちょうど更年期くらいのパートのおばちゃんが二人いるんだけど
レジほったらかして二人で並んで品出ししながらおしゃべりしてた。
「うちは息子の方があたしに優しい。娘ってほんとダメねー」
「うちもそうよ。どこも息子の方が母親に優しいって言うわよね」
おまいら自分が娘につらく当たってるから冷たくされるとは考えないのか？
ちょうど更年期くらいのパートのおばちゃんが二人いるんだけど
レジほったらかして二人で並んで品出ししながらおしゃべりしてた。
「うちは息子の方があたしに優しい。娘ってほんとダメねー」
「うちもそうよ。どこも息子の方が母親に優しいって言うわよね」
おまいら自分が娘につらく当たってるから冷たくされるとは考えないのか？
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:13
自分とこもそうだった。
わたしに殴る蹴るの暴力をしてるときも
息子にはコビコビで吐き気がした。
今はその息子にも裏切られて、正直見ててせいせいする。
わたしに殴る蹴るの暴力をしてるときも
息子にはコビコビで吐き気がした。
今はその息子にも裏切られて、正直見ててせいせいする。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:22
うちもです....
何年間も私にはつらく当たって兄には手のひらを返したようにニコニコ媚び媚びだった。
でもその兄がｹｺｰﾝして家を出て母にかまわなくなると
母は電話してきて兄への文句を延々と私に叩きつける。
結局どんな場合でもサンドバッグは娘なんですね。お母さん（泣
何年間も私にはつらく当たって兄には手のひらを返したようにニコニコ媚び媚びだった。
でもその兄がｹｺｰﾝして家を出て母にかまわなくなると
母は電話してきて兄への文句を延々と私に叩きつける。
結局どんな場合でもサンドバッグは娘なんですね。お母さん（泣
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:24
赤の他人が更年期を指摘するのはNGかなぁ。
身内に誰も更年期を理解又は、指摘する人がいない
オバサンが、会社で時々狂います。あの人一体自分
の家ではどうなんだろう…。本当に些細な人のしぐさ
に、過剰反応。自分の悪口を言っているように見える
らしい。そして自分が更年期などとは夢にも思わない
みたいです。自分の内に向かう日と、外に向かう日が
あって、外に向かわれたらもう…パソコン打つ手が
恐怖で震えます。そして本日は、外に向かっています。
身内に誰も更年期を理解又は、指摘する人がいない
オバサンが、会社で時々狂います。あの人一体自分
の家ではどうなんだろう…。本当に些細な人のしぐさ
に、過剰反応。自分の悪口を言っているように見える
らしい。そして自分が更年期などとは夢にも思わない
みたいです。自分の内に向かう日と、外に向かう日が
あって、外に向かわれたらもう…パソコン打つ手が
恐怖で震えます。そして本日は、外に向かっています。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:28
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:35
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:41
更年期が終わってもずっとおかしい人って
言い方は悪いけど「味をしめた」んじゃないかな？と思う。
更年期でおかしかった頃に自分のわがままに回りが優しく接してくれて
それが心地よかったからそのまま更年期終わっても
その性格を通しちゃおうというような。、、、。
というのも実は私もこないだはじめて生理の時に精神的に落ち込んでしまって
その時の家族や友人の対応がとても優しかったので
本当は気分が持ち直してきたのにまだ落ち込んでるふりをして
甘えてしまった事があったので、、。
言い方は悪いけど「味をしめた」んじゃないかな？と思う。
更年期でおかしかった頃に自分のわがままに回りが優しく接してくれて
それが心地よかったからそのまま更年期終わっても
その性格を通しちゃおうというような。、、、。
というのも実は私もこないだはじめて生理の時に精神的に落ち込んでしまって
その時の家族や友人の対応がとても優しかったので
本当は気分が持ち直してきたのにまだ落ち込んでるふりをして
甘えてしまった事があったので、、。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:44
>861
いや、それ（意図的にやってる）ならある意味その方がいいかも…
とても自分で演じてるとは思えない、何の得もない
異様なキチ振りの人もいるから何とも。
いや、それ（意図的にやってる）ならある意味その方がいいかも…
とても自分で演じてるとは思えない、何の得もない
異様なキチ振りの人もいるから何とも。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:53
病院に行きたがらないようならせめて更年期薬「命の母A」飲ませれ
http://www.kenko.com/product/item/itm_6521103072.html
成人(15歳以上)は1回4錠を1日3回、毎食後に服用してください。
って書いてある。たしかに更年期は15歳以上なんだが（ｗ
ほかに更年期に効く市販の薬ってなにかある？
http://www.kenko.com/product/item/itm_6521103072.html
成人(15歳以上)は1回4錠を1日3回、毎食後に服用してください。
って書いてある。たしかに更年期は15歳以上なんだが（ｗ
ほかに更年期に効く市販の薬ってなにかある？
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:55
うちの母は更年期の時、かなりヤヴァかったけど、今は
菩薩のように優しくなった。一番ひどかったのは４８歳から
５年間ぐらい。もうとっくみあいの喧嘩もしたし殴られもした。
でも、今は優しくなったから許してあげてる。
ヒドい人ほど脱した後は激変するらしいよ。
菩薩のように優しくなった。一番ひどかったのは４８歳から
５年間ぐらい。もうとっくみあいの喧嘩もしたし殴られもした。
でも、今は優しくなったから許してあげてる。
ヒドい人ほど脱した後は激変するらしいよ。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 12:58
うちは脱した後もキティのままだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 13:02
>>865
そして老人性痴呆症へシフト･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そして老人性痴呆症へシフト･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>866
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:01
>>859-860
その人をたしなめるような人は、社内に皆無。
小さな会社で、女子社員は5名。自分が一番若くて
33才。あとは、40代2人と、55才、56才です。
全員兆候ありで、全員仲が悪い。強いて言えば
自分が一番誰とも当たり障りがないという感じ。
不毛です。人柱になろうか、真剣に考えています。
元が悪い人ではないだけに、これ以上他の人に
危害を加えて、嫌われてゆくのは気の毒で…
でも…書き込み読むと、なんか萎え～なのです。
その人をたしなめるような人は、社内に皆無。
小さな会社で、女子社員は5名。自分が一番若くて
33才。あとは、40代2人と、55才、56才です。
全員兆候ありで、全員仲が悪い。強いて言えば
自分が一番誰とも当たり障りがないという感じ。
不毛です。人柱になろうか、真剣に考えています。
元が悪い人ではないだけに、これ以上他の人に
危害を加えて、嫌われてゆくのは気の毒で…
でも…書き込み読むと、なんか萎え～なのです。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 20:45
＞全員兆候ありで、全員仲が悪い
キッツイ職場ですね。。。
キッツイ職場ですね。。。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 21:12
仕事でテレオペしてるんだけど、会社に電話して
態度の悪い女って百発百中、中年女。間違いなく更年期。
出た瞬間「○○。」って会社名名乗るだけ。呼び出しお願いしても
「はぁ？！、・・・っるさいわねぇ！」って・・・。
当方、別に営業や勧誘電話ではなく、エアコンなどの点検整備の
日程確認してる部署なんだけどね。
態度の悪い女って百発百中、中年女。間違いなく更年期。
出た瞬間「○○。」って会社名名乗るだけ。呼び出しお願いしても
「はぁ？！、・・・っるさいわねぇ！」って・・・。
当方、別に営業や勧誘電話ではなく、エアコンなどの点検整備の
日程確認してる部署なんだけどね。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:29
うちのかぁちゃんも更年期で性格変わってクレーマーになった
とにかく気にいらないことがあったらメーカーでも弁当屋でもすぐに電話かけて
クレームつける。その内容も明らかにキティ
「あんたんとこの皿ウドン。ドロドロしすぎなのよ！」
当たり前だよかぁちゃん。。。（；´д｀）ｻﾗｳﾄﾞﾝﾅﾝﾀﾞｶﾗ
とにかく気にいらないことがあったらメーカーでも弁当屋でもすぐに電話かけて
クレームつける。その内容も明らかにキティ
「あんたんとこの皿ウドン。ドロドロしすぎなのよ！」
当たり前だよかぁちゃん。。。（；´д｀）ｻﾗｳﾄﾞﾝﾅﾝﾀﾞｶﾗ
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:33
>>871
家族に攻撃するんじゃなくてお店やメーカーにぶつけるようになったのね。
身内に当たってくるのもつらいけど、
外に向かってそれやられると身内が謝らなきゃならないからそれもつらいよね。
なんで更年期ってこうも攻撃的になるんだろう。
ずーっと睡眠薬飲んでおとなしく寝てて欲しいよね。
家族に攻撃するんじゃなくてお店やメーカーにぶつけるようになったのね。
身内に当たってくるのもつらいけど、
外に向かってそれやられると身内が謝らなきゃならないからそれもつらいよね。
なんで更年期ってこうも攻撃的になるんだろう。
ずーっと睡眠薬飲んでおとなしく寝てて欲しいよね。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:44
すいません同居嫁ですがﾄﾒそろそろかな－と思うんですけど、
結構実の息子のﾀﾞﾝﾅより私の事可愛がってくれてるのですが、
やっぱなったら当たられたりしますかね－？なんかここ読んでて心配になってきたんで…
どなたか経験ないですかね？
結構実の息子のﾀﾞﾝﾅより私の事可愛がってくれてるのですが、
やっぱなったら当たられたりしますかね－？なんかここ読んでて心配になってきたんで…
どなたか経験ないですかね？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:47
更年期が重い人って、
やっぱり若い頃から生理の時に精神不安定なのかな・・・
そういうﾚｽが散見されるのですが、
関連はあるのでしょうか。
やっぱり若い頃から生理の時に精神不安定なのかな・・・
そういうﾚｽが散見されるのですが、
関連はあるのでしょうか。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:51
>873
更年期になって当たられるかどうかを心配するよりも
危なくなってきたと思ったらすぐに病院に行かせる事の方が大事だと思います。
幸い旦那さんよりもかわいがってくれてるのなら
症状が軽いうちなら873さんの言う事も素直に聞いてくれるだろうし。
更年期になって当たられるかどうかを心配するよりも
危なくなってきたと思ったらすぐに病院に行かせる事の方が大事だと思います。
幸い旦那さんよりもかわいがってくれてるのなら
症状が軽いうちなら873さんの言う事も素直に聞いてくれるだろうし。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:56
>キツイ職場…
本当にキツイです。
特に55才の人は、早くにご主人を亡くして、子供4人を一人で育てた
苦労人で、仕事もできる立派な人なのですが、長男・長女は結婚して
家を出ており、現在高校生の男の子と、大学生の女の子と3人暮らし。
子供達とはケンカしながらも楽しくやっている様子(本人談)
ではなぜこんな些細な事で、職場で切れまくるのか…
皆さんの書込み読むと、娘に当たりまくっているはず…
本当に家庭はうまくいっているのだろうか?
同居してる下の子供じゃ、更年期など思いつかないだろうし…
誰が通院を勧めるのか…あぁ
本当にキツイです。
特に55才の人は、早くにご主人を亡くして、子供4人を一人で育てた
苦労人で、仕事もできる立派な人なのですが、長男・長女は結婚して
家を出ており、現在高校生の男の子と、大学生の女の子と3人暮らし。
子供達とはケンカしながらも楽しくやっている様子(本人談)
ではなぜこんな些細な事で、職場で切れまくるのか…
皆さんの書込み読むと、娘に当たりまくっているはず…
本当に家庭はうまくいっているのだろうか?
同居してる下の子供じゃ、更年期など思いつかないだろうし…
誰が通院を勧めるのか…あぁ
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 02:29
>>874
うちの母は生理のときめちゃめちゃヒステリーになりますた。
普段はやさしいのに生理になるとやばいほどキレテタ
そして更年期突入。5年ぐらいずっと生理状態です(;_;)
母の母、つまりはおばぁちゃんもそんな感じだったらしいので
やはり遺伝も関係してくるのかなぁ。。。
うちの母は生理のときめちゃめちゃヒステリーになりますた。
普段はやさしいのに生理になるとやばいほどキレテタ
そして更年期突入。5年ぐらいずっと生理状態です(;_;)
母の母、つまりはおばぁちゃんもそんな感じだったらしいので
やはり遺伝も関係してくるのかなぁ。。。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 02:54
>>877
母方だけじゃなくて、父方の遺伝もあるからあまり気にしないほうがいいと思うよ
あと、産後に無理すると更年期障害が重くなるらしいから
信頼できる人のそばで生むこと(決して姑などとは顔を合わせない、実母に
心を許せないなら産褥シッターなどの手配をすること）無理はしないことなど
自分を大切にしましょう
早めの病院も大切
お母様にもさりげなく通院を勧めてみましょう
お大事に
母方だけじゃなくて、父方の遺伝もあるからあまり気にしないほうがいいと思うよ
あと、産後に無理すると更年期障害が重くなるらしいから
信頼できる人のそばで生むこと(決して姑などとは顔を合わせない、実母に
心を許せないなら産褥シッターなどの手配をすること）無理はしないことなど
自分を大切にしましょう
早めの病院も大切
お母様にもさりげなく通院を勧めてみましょう
お大事に
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 04:01
更年期って
要はホルモンバランスが崩れることによる、自律神経失調。
更年期障害は、閉経によって誰でもが迎える女性ホルモン（エストロゲン）の激減が原因。
女性は多かれ少なかれ、閉経まで毎月、黄体ホルモンと卵胞ホルモン（エストロゲン）の増減を
繰り返していて、これに心身が振り回されてしまうのがPMS。
症状としてはやはり、自律神経失調状態。
更年期更年期っていって恐れていると、何だか人生の終わりみたいに聞こえてきちゃう。
でも、要は、脳から体への指令を伝達してたホルモンがちょっと足りなくなって、
「うが～なんで伝わらないのようっ」って、体の調子を整えたい脳が混乱しちゃう状態。
ホルモン足しさえすれば殆どの人は改善します。
治療はホルモン剤のシールをお腹に貼るとかそんなもんで辛くもないし、
エストロゲンに近い働きをする大豆イソフラボン摂取の為に、
お豆腐や豆乳や納豆、煮豆、大豆食品ｲﾊﾟｰｲ取るのもおすすめです。(^-^)
要はホルモンバランスが崩れることによる、自律神経失調。
更年期障害は、閉経によって誰でもが迎える女性ホルモン（エストロゲン）の激減が原因。
女性は多かれ少なかれ、閉経まで毎月、黄体ホルモンと卵胞ホルモン（エストロゲン）の増減を
繰り返していて、これに心身が振り回されてしまうのがPMS。
症状としてはやはり、自律神経失調状態。
更年期更年期っていって恐れていると、何だか人生の終わりみたいに聞こえてきちゃう。
でも、要は、脳から体への指令を伝達してたホルモンがちょっと足りなくなって、
「うが～なんで伝わらないのようっ」って、体の調子を整えたい脳が混乱しちゃう状態。
ホルモン足しさえすれば殆どの人は改善します。
治療はホルモン剤のシールをお腹に貼るとかそんなもんで辛くもないし、
エストロゲンに近い働きをする大豆イソフラボン摂取の為に、
お豆腐や豆乳や納豆、煮豆、大豆食品ｲﾊﾟｰｲ取るのもおすすめです。(^-^)
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 10:39
母親の年代は「更年期＝オバチャンの証明＆もう女じゃない」
というのがどうしてもあるから
だから自分の更年期を受け入れられない（病院に行かない）
という事が一番の問題だと思う。
なんとかして治療に向かわせる事が大事だね。
というのがどうしてもあるから
だから自分の更年期を受け入れられない（病院に行かない）
という事が一番の問題だと思う。
なんとかして治療に向かわせる事が大事だね。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 10:48
私は独身の40代前半ですが、
同い年の独身の友人が最近やたらと私に会いたがり、
会えば会ったでやたらと私を攻撃してくるようになりました。
その友達とは10年以上の付き合いなので最近のヒステリックな変化にびっくりして
もしかして・・・と思ってやんわりと
「年齢的なものじゃない？」という言い方でさりげなく言ってみたら
「あんたの方こそそうでしょ！同い年なんだから！」と更に怒って収拾がつかなくなってしまいました。
いつも気分を害して別れるのですが翌週になるとまた「会おう」と電話がきます。
そして会えばケンカの繰り返し。
やっぱり自分がその立場になると認めたくないのでしょうね。
友達は一人暮らしのため、私の事を監視、攻撃してきます。
身近で同年代の人がおかしくなったのを見るとやっぱり恐くなる。
正直、不安です。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 10:59
エストロゲンは、女性らしい肌の柔らかさ、張りや弾力を保つ働きもしているから、
ホルモン治療をしたほうが女らしさが蘇るという罠。
美容と健康の為には、さくさく治療だじょ～。ぜんぜん怖くないじょ。
大豆イソフラボンも似た働きがあるから、
若い人でも大豆食品ｲﾊﾟｰｲ食べるとお肌綺麗になるよん。
血行も良くなるし食物繊維タプーリでお通じにもいいし、いいことづくめ。
何ていうか、こう、
「更年期」ってものを暗く捕らえるムードを無くせればなぁ～。
不治の病ではないし、治療は難しくないのにね。
ホルモン治療をしたほうが女らしさが蘇るという罠。
美容と健康の為には、さくさく治療だじょ～。ぜんぜん怖くないじょ。
大豆イソフラボンも似た働きがあるから、
若い人でも大豆食品ｲﾊﾟｰｲ食べるとお肌綺麗になるよん。
血行も良くなるし食物繊維タプーリでお通じにもいいし、いいことづくめ。
何ていうか、こう、
「更年期」ってものを暗く捕らえるムードを無くせればなぁ～。
不治の病ではないし、治療は難しくないのにね。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:24
>>881
でもさ、不謹慎かもしれないけど、
人のふりみて、じゃないけど母とか友達とか
身近で狂った人を先に見ておいたのはよかったと思うよ。
心構えが真剣にできるから。
だって自分が先に狂ってそれを周りに白い目で見られる方が耐えられなくない？
でもさ、不謹慎かもしれないけど、
人のふりみて、じゃないけど母とか友達とか
身近で狂った人を先に見ておいたのはよかったと思うよ。
心構えが真剣にできるから。
だって自分が先に狂ってそれを周りに白い目で見られる方が耐えられなくない？
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:29
うちの家系も更年期障害ひどいです。
親戚の伯母さんはあまりのひどさに子どもと離れて暮らしていますた。
急に胸が苦しくなって「死ぬ～！！」と叫びながらそこらへんを七転八倒していたそうです。
でも、検査してみても何ともない。
2年くらいで元に戻り、今は普通に暮らしているそうです。
祖母はちょっとﾋｷ気味になって、仕事以外はいっさい外に出なくなりました。
母はいま更年期障害の最中です。
もとから人格障害風味だったのが、さらに悪化しました。
キレる、泣く、周囲とトラブルを起こす。
おかげで父は家に帰って来れないし、仲の良かった姑（父の母）とは絶交。
友達も1人残らずいなくなりました。
すぐ他の世界に飛んでいくので、今年に入って3回交通事故を起こしました。
祖母は自分の経験から更年期が絡んでいることを察し、
更年期障害についていろいろ資料を送ってくれましたが、母はかたくなに否定します。
親戚の伯母さんはあまりのひどさに子どもと離れて暮らしていますた。
急に胸が苦しくなって「死ぬ～！！」と叫びながらそこらへんを七転八倒していたそうです。
でも、検査してみても何ともない。
2年くらいで元に戻り、今は普通に暮らしているそうです。
祖母はちょっとﾋｷ気味になって、仕事以外はいっさい外に出なくなりました。
母はいま更年期障害の最中です。
もとから人格障害風味だったのが、さらに悪化しました。
キレる、泣く、周囲とトラブルを起こす。
おかげで父は家に帰って来れないし、仲の良かった姑（父の母）とは絶交。
友達も1人残らずいなくなりました。
すぐ他の世界に飛んでいくので、今年に入って3回交通事故を起こしました。
祖母は自分の経験から更年期が絡んでいることを察し、
更年期障害についていろいろ資料を送ってくれましたが、母はかたくなに否定します。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:47
自分のまわりの人をみてると
若いのに普段から更年期特有の精神状態（ヒステリックとか自己チューとかが異常な人）って
なぜか生理不順の人が圧倒的に多い。
生理が1ヵ月に2回あるとか半年くらいない時があるとかそんな人ばっかり。
そういう人は生理の時にはさらにその性格がパワーアップする。
精神的な面に強く出るみたい。
逆に毎月ちゃんと決まった時期に生理がくる人は精神状態よりも身体的につらいみたい。
だるいとか頭痛とかおなかの痛みとかがひどい。
更年期に精神面、身体面のどっちがひどくなるかって若い時の生理症状が関係あるのかも？
若いのに普段から更年期特有の精神状態（ヒステリックとか自己チューとかが異常な人）って
なぜか生理不順の人が圧倒的に多い。
生理が1ヵ月に2回あるとか半年くらいない時があるとかそんな人ばっかり。
そういう人は生理の時にはさらにその性格がパワーアップする。
精神的な面に強く出るみたい。
逆に毎月ちゃんと決まった時期に生理がくる人は精神状態よりも身体的につらいみたい。
だるいとか頭痛とかおなかの痛みとかがひどい。
更年期に精神面、身体面のどっちがひどくなるかって若い時の生理症状が関係あるのかも？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:52
＞８８４
問題は更年期を認めず治療しない母親だね。
もう見捨てていいと思うよ。
治療して家族への迷惑を最小限にとどめようとするなら
迷惑を被っても親子の愛情で支えてあげればいい。
問題は更年期を認めず治療しない母親だね。
もう見捨てていいと思うよ。
治療して家族への迷惑を最小限にとどめようとするなら
迷惑を被っても親子の愛情で支えてあげればいい。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:22
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:37
>887
思いっきりおかしいのに
自分はまともだと思ってる人いますねー
身体的な痛みだと本人も自覚できるから
すぐに薬飲んだりして自分で対処できるけど
精神的な面って本人が自覚できないからまわりが困ります
思いっきりおかしいのに
自分はまともだと思ってる人いますねー
身体的な痛みだと本人も自覚できるから
すぐに薬飲んだりして自分で対処できるけど
精神的な面って本人が自覚できないからまわりが困ります
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:43
しかしひどい更年期の母を持った人間ならわかると思うが
治療させるといっても一苦労だよ。
薬をもらってきても飲まないで捨てたりするし（家族には飲んだと偽る）
旦那が自営業で忙しいとか子供が結婚なり就職なりで離れてると尚更
完全にボケるか死んでもらったほうが楽ってこともある。
うちの母は自殺しちゃったけど正直父と二人でホッとしました。
治療させるといっても一苦労だよ。
薬をもらってきても飲まないで捨てたりするし（家族には飲んだと偽る）
旦那が自営業で忙しいとか子供が結婚なり就職なりで離れてると尚更
完全にボケるか死んでもらったほうが楽ってこともある。
うちの母は自殺しちゃったけど正直父と二人でホッとしました。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 13:34
でもどれほどの事実を本人に突きつけても
「だってあたしだってつらいんだからしょうがないじゃない！なんでみんなわかってくれないのよおおおおお」
というのが更年期の言い分なんだよね・・・・
「だってあたしだってつらいんだからしょうがないじゃない！なんでみんなわかってくれないのよおおおおお」
というのが更年期の言い分なんだよね・・・・
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 14:14
若い人でもそういうのよくいるよね。
何でも人に頼るばかりで自分で考えたり解決しない人とか
ちょっとでも自分の思い通りにならないと
すぐ人に泣きついてこんなにかわいそうなあたしを最優先しろと騒ぐ人。
更年期にはどうなることやら、、、。
何でも人に頼るばかりで自分で考えたり解決しない人とか
ちょっとでも自分の思い通りにならないと
すぐ人に泣きついてこんなにかわいそうなあたしを最優先しろと騒ぐ人。
更年期にはどうなることやら、、、。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 23:48
更年期の人の話を聞いていると、自分の中から
するすると何かがぬけでて、自分が薄っペらい
人間になっていく気がする。しまいには消えて
なくなりそう…自分。
するすると何かがぬけでて、自分が薄っペらい
人間になっていく気がする。しまいには消えて
なくなりそう…自分。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 15:09
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 13:16
>>889
>うちの母は自殺しちゃったけど正直父と二人でホッとしました。
すごく共感できます。
「死ぬ～」とか言いながら、ちっとも死なない人が大半な中で
本当に実行したお母さんはある意味立派でした。
最後にちょっとだけ正気に戻って、889さんやお父さんに安定した生活を
与えようと思ったのかもしれませんね。
現在の落ち着いた生活おめでとうございます。
ｳﾗﾔﾏｼｲ･･･
>うちの母は自殺しちゃったけど正直父と二人でホッとしました。
すごく共感できます。
「死ぬ～」とか言いながら、ちっとも死なない人が大半な中で
本当に実行したお母さんはある意味立派でした。
最後にちょっとだけ正気に戻って、889さんやお父さんに安定した生活を
与えようと思ったのかもしれませんね。
現在の落ち着いた生活おめでとうございます。
ｳﾗﾔﾏｼｲ･･･
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 13:25
>890
考えてみれば自己厨な言いぐさだよね。
辛いからって当たり散らしていいわけではないんだからさ。
まさに更年期で変になる人特有の言いぐさって感じだ。
考えてみれば自己厨な言いぐさだよね。
辛いからって当たり散らしていいわけではないんだからさ。
まさに更年期で変になる人特有の言いぐさって感じだ。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 14:34
>>893
自分で制御出来ないし何やってるのかも善し悪しも分からない、
とまで来てしまったら痴呆とある意味同じだからね…
救いは「時期が来たら元に戻ることもある」点だろうか。
…変になったままの人もいるらしいけど…(；´Д｀)
自分で制御出来ないし何やってるのかも善し悪しも分からない、
とまで来てしまったら痴呆とある意味同じだからね…
救いは「時期が来たら元に戻ることもある」点だろうか。
…変になったままの人もいるらしいけど…(；´Д｀)
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 17:46
無職で引きこもりの兄には未だになにもいわなくて
結婚して子育てしている私にだけ未だに怒るのはなぜ？
結婚して子育てしている私にだけ未だに怒るのはなぜ？
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 18:05
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 19:47
危うく首絞めて殺しそうになりますたヽ（´ー｀）ノ
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 08:14
以前は｢他人に猛烈に嫉妬｣スレとかにカキコしてたけど、
それは全て更年期のせいだったのかも…と思う今日この頃。
相手は母じゃないし…
それは全て更年期のせいだったのかも…と思う今日この頃。
相手は母じゃないし…
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 11:14
>>900
ん？なに？自分の心当たりの話？
だとしたら「そうかもしれない」と思い始めたあなたは
きちんと出来る人だと思う。
病院へ行こう！
ドロドロした気持ちがホルモン治療でスカッと消えました！ってなったら
自分がまず一番楽になると思う。
八つ当たりされる周囲ももちろん辛いんだけど、しょっちゅうどろどろ
した気持ちでいる本人だって辛いんだろうから、違うかも～とか言うより
とっとと病院いったほうがいいよね。
楽になったらもうけもんだもの。
ん？なに？自分の心当たりの話？
だとしたら「そうかもしれない」と思い始めたあなたは
きちんと出来る人だと思う。
病院へ行こう！
ドロドロした気持ちがホルモン治療でスカッと消えました！ってなったら
自分がまず一番楽になると思う。
八つ当たりされる周囲ももちろん辛いんだけど、しょっちゅうどろどろ
した気持ちでいる本人だって辛いんだろうから、違うかも～とか言うより
とっとと病院いったほうがいいよね。
楽になったらもうけもんだもの。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 11:22
三十台後半なんだけど更年期にさしかかってるのか最近とても憂鬱感が強いし
整理もおかしくなって来た。不正出血が続いただけで整理らしいのは来なかったり。
正直困ってる。妊娠？はまずありえないし、来るもの来ないと落ち着かないんだよね
整理もおかしくなって来た。不正出血が続いただけで整理らしいのは来なかったり。
正直困ってる。妊娠？はまずありえないし、来るもの来ないと落ち着かないんだよね
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 14:12
うちの母親63歳だし、今更更年期じゃないよね・・・。
ここ2､3年、春先や温かい頃になるとキチガイじみるんだけど。
昨日もヒステリーおこして電話かけてきたよ。内容は、最近いくら家に
電話を掛けてもでない。どこで遊んでるんだ？朝の6時に電話をしても
でないなんて。（まだ寝てて電話に出ないだけです）
24歳にもなって、ちゃんと就職もしないで（見つからなくてアルバイト生活です・・・）
フラフラしてるぐらいなら、家に帰って私の面倒みろ、だいたい夜遅い仕事
なんて普通の仕事じゃない、あんたのとこの店長は離婚して旦那もいない
っていうじゃないか、きっとどうしようもない女なんだ、そんな得体の知れない
女なんか、あんたは利用されてるだけだ。お父さんに一度ちゃんとあんたの処遇
を相談して、イザという時はあんたを迎えに行く！今日の17時までが期限だ！
こんな内容が留守電に5分くらい入ってた。
えっと・・・一体どこからこういう話になったんだっけ？昨日掛かってきた電話で
17時が期限だとか言ってたけど。
一昨日急に電話が着たんだよね。朝の6時ぐらいに。将来どうするんだって。
母親に、ちょっと離れて生活してたほうがいいと思うから、実家には
帰らないって本人にも言ってあるんだけど。就職活動もボチボチしてる
んだけど、マイペースだからなぁ私。母親とは常に会話が一方的で、
私の話なんて一切聞かないから、最近の私のことなんて話さないんだよね。
何言ってもいやらしく取るから。意思の疎通が出来てないのが一番の
問題だとは思うんだけど、する気もなくなってきた・・・。
もう縁切りたいな。
ここ2､3年、春先や温かい頃になるとキチガイじみるんだけど。
昨日もヒステリーおこして電話かけてきたよ。内容は、最近いくら家に
電話を掛けてもでない。どこで遊んでるんだ？朝の6時に電話をしても
でないなんて。（まだ寝てて電話に出ないだけです）
24歳にもなって、ちゃんと就職もしないで（見つからなくてアルバイト生活です・・・）
フラフラしてるぐらいなら、家に帰って私の面倒みろ、だいたい夜遅い仕事
なんて普通の仕事じゃない、あんたのとこの店長は離婚して旦那もいない
っていうじゃないか、きっとどうしようもない女なんだ、そんな得体の知れない
女なんか、あんたは利用されてるだけだ。お父さんに一度ちゃんとあんたの処遇
を相談して、イザという時はあんたを迎えに行く！今日の17時までが期限だ！
こんな内容が留守電に5分くらい入ってた。
えっと・・・一体どこからこういう話になったんだっけ？昨日掛かってきた電話で
17時が期限だとか言ってたけど。
一昨日急に電話が着たんだよね。朝の6時ぐらいに。将来どうするんだって。
母親に、ちょっと離れて生活してたほうがいいと思うから、実家には
帰らないって本人にも言ってあるんだけど。就職活動もボチボチしてる
んだけど、マイペースだからなぁ私。母親とは常に会話が一方的で、
私の話なんて一切聞かないから、最近の私のことなんて話さないんだよね。
何言ってもいやらしく取るから。意思の疎通が出来てないのが一番の
問題だとは思うんだけど、する気もなくなってきた・・・。
もう縁切りたいな。
そういやバイト先の愚痴しゃべっちゃったから、大袈裟に捕らえてるんだろうな。
余計なことはなすんじゃなかった。
余計なことはなすんじゃなかった。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 14:21
・・・春先は基地外が増えると言うが、まんまだな・・・。
気にしないというのも無理な話しかも知れないけど、出来るだけ気にするな～。
春先は身体的にも自律神経失調が多発する時期。
もともと精神的に不安定な人はそれが顕著になる。
振り回されるほうはたまらないよね。
気にしないというのも無理な話しかも知れないけど、出来るだけ気にするな～。
春先は身体的にも自律神経失調が多発する時期。
もともと精神的に不安定な人はそれが顕著になる。
振り回されるほうはたまらないよね。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 13:11
キティあげ
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 00:11
とにかく自分の話だけを聞いて欲しくて仕方がないらしい。
少し機嫌のいい時は、誰かれかまわずつかまえて話かける。
ところが、自分がふった話に、相手が答えている時間が
待っていられないし、勿論内容などきいちゃいないから
相手を遮って、｢それはいいんだけどね、私は～｣と、全て
そんな具合い。しかも絶対同意できないような持論を一方的に
喋る喋る喋る。で、最終的に｢いや～それはちょっと…｣などと言おう
ものなら｢(ｷｰッ)なによ!!＃☆※＄★…｣
そしてどんどん話し相手をなくす…と。
もう、痛くて痛くて…心も耳も 頭も…
少し機嫌のいい時は、誰かれかまわずつかまえて話かける。
ところが、自分がふった話に、相手が答えている時間が
待っていられないし、勿論内容などきいちゃいないから
相手を遮って、｢それはいいんだけどね、私は～｣と、全て
そんな具合い。しかも絶対同意できないような持論を一方的に
喋る喋る喋る。で、最終的に｢いや～それはちょっと…｣などと言おう
ものなら｢(ｷｰッ)なによ!!＃☆※＄★…｣
そしてどんどん話し相手をなくす…と。
もう、痛くて痛くて…心も耳も 頭も…
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 00:15
夫はなにしてるんだー。
お母さんがおかしくなっちゃった皆さんは、
お父さんに喝入れなよ。
お母さんがおかしくなっちゃった皆さんは、
お父さんに喝入れなよ。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:26
>>907うちも似たような状況です。
母は死にたい病がコンスタントにやってきます。
現に睡眠薬を飲んで自殺未遂もしました。
私の父（他界している）と離婚して、
新しい旦那さんと2人で暮らしてるのですが、
あの調子だといつ愛想つかされてもおかしくない・・・。
私も近々結婚して他県に行くのですが、
母への対応に戸惑い、すごく辛いです。
「鬱の母が自殺してホっとしたと」いう意見もあるみたいですが、
やっぱり私は死なれたくは無いですね。
自殺未遂をする人って、またいつかきっかけがあるとしてしまうんでしょうね。
それが心配で仕方ありません。
母は死にたい病がコンスタントにやってきます。
現に睡眠薬を飲んで自殺未遂もしました。
私の父（他界している）と離婚して、
新しい旦那さんと2人で暮らしてるのですが、
あの調子だといつ愛想つかされてもおかしくない・・・。
私も近々結婚して他県に行くのですが、
母への対応に戸惑い、すごく辛いです。
「鬱の母が自殺してホっとしたと」いう意見もあるみたいですが、
やっぱり私は死なれたくは無いですね。
自殺未遂をする人って、またいつかきっかけがあるとしてしまうんでしょうね。
それが心配で仕方ありません。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 15:38
まだ毒女の私ですが、更年期が壮絶だった母を何年も見てきたので
結婚相手の条件には
「私が更年期でおかしくなったら腕ずくで病院に連れてってくれる人」
の項目は必須だと心から思った.....
結婚相手の条件には
「私が更年期でおかしくなったら腕ずくで病院に連れてってくれる人」
の項目は必須だと心から思った.....
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 17:05
>>910
私もそれすごく気になる。
旦那や子供（まだいないけど）に辛い思いをさせたくない。
でも実際更年期障害になってしまったら、
周りを気にせず、恐ろしい行動・言動をしてしまうんだろうな・・・。
だから年をとったらなるべく気を付けて、病院にも通ったりして、
発動させないように努力したいなあ。
私もそれすごく気になる。
旦那や子供（まだいないけど）に辛い思いをさせたくない。
でも実際更年期障害になってしまったら、
周りを気にせず、恐ろしい行動・言動をしてしまうんだろうな・・・。
だから年をとったらなるべく気を付けて、病院にも通ったりして、
発動させないように努力したいなあ。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 17:42
漏れも母がｷﾃｨになった口
奥さんがﾔﾊﾞｲ症状になったら速攻病院に連れて行くしやさしくする予定
うちの場合はｵﾔｼﾞが投げ捨て状態でひどくなってしまったので。
奥さんがﾔﾊﾞｲ症状になったら速攻病院に連れて行くしやさしくする予定
うちの場合はｵﾔｼﾞが投げ捨て状態でひどくなってしまったので。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 21:23
私も＞母ｷﾃｨ状態
ｳﾁの場合はご近所巻き込んで大騒ぎにもなった為
自分もあんな風になってしまうのかとおもうと…
今から((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態ですわ
夫には
「もし私が更年期障害になったら
殴ってでも病院に連れて行ってくれ」
と言ってありますが…不安だなぁ
ｾｲｰﾘも初日～３日がやたらと重いし
イライラするし…(´･ω･`)
ｳﾁの場合はご近所巻き込んで大騒ぎにもなった為
自分もあんな風になってしまうのかとおもうと…
今から((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態ですわ
夫には
「もし私が更年期障害になったら
殴ってでも病院に連れて行ってくれ」
と言ってありますが…不安だなぁ
ｾｲｰﾘも初日～３日がやたらと重いし
イライラするし…(´･ω･`)
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 23:59
すご～く前の方で、お金に汚くなるとか書いてあったような気がしたんですが、
何か買い物をすると、自分がいかにそれを安く買ったかを、取り憑かれたように
話す人がいて怖いです。思い通りにならない日常を、買い物
に置き換えているようなのです。
自分はこんなにムリを言ったけど、店の人はそのムリを聞いてくれた…という
ような話を自慢気にするのですが、更年期特有のワガママも 、それと同じ
ように周りが聞いてくれて当たり前と思っていやしないかと、とても 嫌な気持
になります。
何か買い物をすると、自分がいかにそれを安く買ったかを、取り憑かれたように
話す人がいて怖いです。思い通りにならない日常を、買い物
に置き換えているようなのです。
自分はこんなにムリを言ったけど、店の人はそのムリを聞いてくれた…という
ような話を自慢気にするのですが、更年期特有のワガママも 、それと同じ
ように周りが聞いてくれて当たり前と思っていやしないかと、とても 嫌な気持
になります。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 00:02
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 00:04
お、大阪のおばちゃんて、
普段から更年期みたいなの！？
普段から更年期みたいなの！？
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 00:34
大阪のオバちゃんはけろっとしてそうだが、
更年期のオバちゃんは、ねちねちじとじとしてるでしょ?
話聞かされてると、つくづく店の人が気の毒になるんだよね。
更年期のオバちゃんは、ねちねちじとじとしてるでしょ?
話聞かされてると、つくづく店の人が気の毒になるんだよね。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 00:42
男性にも更年期があると聞いたが
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 00:58
女性ほど顕著ではないらしうけど、
あるみたいですね。
前のほうで出てたと思いますよ。
あるみたいですね。
前のほうで出てたと思いますよ。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 01:05
はらたいらｻﾝが自身の更年期体験記の本を出してたね。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 01:26
男性も辛い人がいるんだろうなあ。
男女とも、配偶者がおかしくなったら病院へGo！
自分も精神的に不安定になって辛くなったら病院へ行こうぜ。
男女とも、配偶者がおかしくなったら病院へGo！
自分も精神的に不安定になって辛くなったら病院へ行こうぜ。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 01:32
そうだそうだ。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 01:55
高島忠夫は更年期からくる鬱がかなり重症でいまだに入院中。
もう芸能界には戻れないと噂されてる。
もう芸能界には戻れないと噂されてる。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 02:33
>>920
はらたいらさんは奥さんがとてもはらさんに協力して積極的に病院に連れて行ったりして
夫婦で乗り切ったんですよね。
更年期でさらに夫婦の絆が強まるなんて
本来更年期ってこうあるべきじゃないかと思います。
なのになのに更年期の妻をほったらかしにする旦那達のあまりに多い事！（怒
はらたいらさんは奥さんがとてもはらさんに協力して積極的に病院に連れて行ったりして
夫婦で乗り切ったんですよね。
更年期でさらに夫婦の絆が強まるなんて
本来更年期ってこうあるべきじゃないかと思います。
なのになのに更年期の妻をほったらかしにする旦那達のあまりに多い事！（怒
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 02:37
根拠ナッシングだけど、
忠夫が更年期鬱になっても、寿美代は放っときそう。
寿美代にとっては、息子＞忠夫って感じがする。
ぷんぷんする。
更年期鬱って、配偶者が自分に関心ないとひどくなりそうな気がする。
忠夫が更年期鬱になっても、寿美代は放っときそう。
寿美代にとっては、息子＞忠夫って感じがする。
ぷんぷんする。
更年期鬱って、配偶者が自分に関心ないとひどくなりそうな気がする。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 11:31
最初はただのヒステリーにしか見えないモンね。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 02:36
更年期がひどかったのに夫にほっとかれてる（ほっとかれてた）人って
こう言っちゃあれだけどよく離婚しないね。
自分の精神がおかしくなるような人生最大の危機に夫に無視されたら
更年期が終わって正気に戻ったら離婚しない？普通....
こう言っちゃあれだけどよく離婚しないね。
自分の精神がおかしくなるような人生最大の危機に夫に無視されたら
更年期が終わって正気に戻ったら離婚しない？普通....
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 10:58
＞927
それが（夫の退職を機に）定年離婚なのかも・・・
それが（夫の退職を機に）定年離婚なのかも・・・
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 11:48
>>928 なるほどー。
もしかしたら更年期って古くなってきた夫婦間の絆を確認するための物なのかもね。
一生添い遂げるかもう一度人生やり直すかちょうどギリギリの年代だし。
これが神が作った自然の摂理だったらすごい。
もしかしたら更年期って古くなってきた夫婦間の絆を確認するための物なのかもね。
一生添い遂げるかもう一度人生やり直すかちょうどギリギリの年代だし。
これが神が作った自然の摂理だったらすごい。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 13:20
気休めにしかならなかったらスマソだけど、
お母様と一緒に暮らしてる人だったら、イランイランの
精油をさりげなく炊いてあげたりしてはどうかな？
（ちゃんとした精油ブランドじゃなきゃだめだけど）
イランイランの香りは更年期障害にいいとされてます。
もしお母様も興味をもたれたら、一緒にアロマテラピーの勉強
したりして・・ほら、女性ってそういうの好きじゃん？
他にも精神をリラックスさせる香りとか、たくさんあるし。
お母様と一緒に暮らしてる人だったら、イランイランの
精油をさりげなく炊いてあげたりしてはどうかな？
（ちゃんとした精油ブランドじゃなきゃだめだけど）
イランイランの香りは更年期障害にいいとされてます。
もしお母様も興味をもたれたら、一緒にアロマテラピーの勉強
したりして・・ほら、女性ってそういうの好きじゃん？
他にも精神をリラックスさせる香りとか、たくさんあるし。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 19:28
バッチレメディーとかもいいのかも。（詳しくないけど）
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 21:36
イソフラボンとるためにも豆乳だ！
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 21:53
>>930
アロマテラピーかぁ。
一緒にアロマの勉強できるほど母親がまともだったり
自分に余裕があったら、こんなスレ来ないよ。
もう１分１秒も一緒にいたくないと言うのが本音です。
630さんに対して悪意はありません。すまそ。
アロマテラピーかぁ。
一緒にアロマの勉強できるほど母親がまともだったり
自分に余裕があったら、こんなスレ来ないよ。
もう１分１秒も一緒にいたくないと言うのが本音です。
630さんに対して悪意はありません。すまそ。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 23:10
>>933
下の３行は「もし～興味を持たれたら」って話なんだから
なんかいきなり拒絶しなくてもいいのにって見てて思った。
イランイランいいらしいよっていう情報は受けておいたらいいじゃん。
さりげにたいたら？って930さんだって書いてるんだしさ。
少しでも対処法のアイデア出してくれてるひとに
「そんな余裕があったらこんなスレこない」
って言い方はいくらなんでも…。
対処法いらね。愚痴の吐き捨てスレとして活用してんだよ！ってか？
と思った。
下の３行は「もし～興味を持たれたら」って話なんだから
なんかいきなり拒絶しなくてもいいのにって見てて思った。
イランイランいいらしいよっていう情報は受けておいたらいいじゃん。
さりげにたいたら？って930さんだって書いてるんだしさ。
少しでも対処法のアイデア出してくれてるひとに
「そんな余裕があったらこんなスレこない」
って言い方はいくらなんでも…。
対処法いらね。愚痴の吐き捨てスレとして活用してんだよ！ってか？
と思った。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 23:13
ここに来る人の一部は既に更年期障害に入っているのかな？
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 14:08
アロマはいいかもね。一頃何気に凝ってて、部屋に花置くようになったら
少し母親のキチガイ具合がマシになったことがあった。
部屋の空気が落ち着いたものになるみたいだね。（百合が好評だったな）
933ﾀﾝのたしかに「本人にはそんな精神的余裕ない」ってのには同意。
少し母親のキチガイ具合がマシになったことがあった。
部屋の空気が落ち着いたものになるみたいだね。（百合が好評だったな）
933ﾀﾝのたしかに「本人にはそんな精神的余裕ない」ってのには同意。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 19:48
レスキューレメディー家にあるけど,利用価値あるかな
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 00:18
>>937
レメディーって一度だけ検索して調べてみたことあるけど
症状（？）によってこれがいいとかあれがいいとか
色々あるんでしょ？
なんだか塗り薬みたいな軟膏みたいな感じの万能タイプのレメディーは
イギリスでは救急車にも常備されることになったとか。
母に効かなくても、母の攻撃で落ち込んだ時に自分にってのだけでも
いいかもしんない～とちょっと思ってる。
レメディーって一度だけ検索して調べてみたことあるけど
症状（？）によってこれがいいとかあれがいいとか
色々あるんでしょ？
なんだか塗り薬みたいな軟膏みたいな感じの万能タイプのレメディーは
イギリスでは救急車にも常備されることになったとか。
母に効かなくても、母の攻撃で落ち込んだ時に自分にってのだけでも
いいかもしんない～とちょっと思ってる。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 17:33
母の更年期はずいぶん前にピークが来て、ついに終わったようですが、
自分が変です(汗
詰まらんことでヒステリー起こしたりし始めてます。はぁ。
自分が変です(汗
詰まらんことでヒステリー起こしたりし始めてます。はぁ。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 15:31
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 15:49
>>939
自分で自覚できるうちに早めに病院へGo！
自分で自覚できるうちに早めに病院へGo！
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 19:35
ほしゅ
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 20:00
父親（６０歳）が更年期です。
母親にヒステリーで当たっています。
もともと嫌なことがあると家族にネチネチとあたる
女々しい父親だったのですが
最近ほぼ毎日です。
母親が外に出かけるたび異常なやきもちを焼きます。
正直私は独身なので家を出たいのですが
母親をひとり置き去りにするのは不安です。
どうしたらいいでしょう？
母親にヒステリーで当たっています。
もともと嫌なことがあると家族にネチネチとあたる
女々しい父親だったのですが
最近ほぼ毎日です。
母親が外に出かけるたび異常なやきもちを焼きます。
正直私は独身なので家を出たいのですが
母親をひとり置き去りにするのは不安です。
どうしたらいいでしょう？
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 20:38
母親がそれっぽいからあんま連絡とらないようにしてる
八つ当たりされて優しくしてあげれるほど、人間できてないんで
八つ当たりされて優しくしてあげれるほど、人間できてないんで
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 20:50
>>945
うちの場合はトメがそれだわ
更年期ってゆう年じゃないけど（７０近い）年々キティが激しくなってる
きっと、何か脳とかに老化がきて、感情をｺﾝﾄﾛｰﾙできないんだと思う。
ウトもダンナも放置プレイだから、とばっちりは私だよ。
うちの場合はトメがそれだわ
更年期ってゆう年じゃないけど（７０近い）年々キティが激しくなってる
きっと、何か脳とかに老化がきて、感情をｺﾝﾄﾛｰﾙできないんだと思う。
ウトもダンナも放置プレイだから、とばっちりは私だよ。
947 ：９４４：03/05/23 21:00
ちなみにうちのばぁちゃんはアルツです。
海馬にしか症状が出ていないのですが
アルツでも場所によっては感情的になったりするそうです。
そして父親もバァちゃんほどじゃないけど
すぐに大事なことを忘れたりしている。
性格が遺伝しただけだと思ってたんだけど...
海馬にしか症状が出ていないのですが
アルツでも場所によっては感情的になったりするそうです。
そして父親もバァちゃんほどじゃないけど
すぐに大事なことを忘れたりしている。
性格が遺伝しただけだと思ってたんだけど...
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 21:01
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 21:02
呆けも最初は、周囲の人に対して攻撃的になったりするよ。
適当なことを言って、病院に連れてってみたら？
あ、呆けじゃなくてｱﾙ津かもしれないのか。
適当なことを言って、病院に連れてってみたら？
あ、呆けじゃなくてｱﾙ津かもしれないのか。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 21:04
951 ：９４４：03/05/24 00:53
>>949
うちのばぁちゃんは診察済みで通院中です。
そしてそのばぁちゃんを病院に連れて行くのが母親なのだが
病院に行って母親がいないと父親の病気がスタート。
部屋を母親が掃除しないと言ってものをあちらこちらに隠したり
冷蔵庫の中のものを腐っているって捨てたり。
母親が帰ってくると
寄り道してただろとかグチグチいって母親を責めると
そんな感じです。
うちのばぁちゃんは診察済みで通院中です。
そしてそのばぁちゃんを病院に連れて行くのが母親なのだが
病院に行って母親がいないと父親の病気がスタート。
部屋を母親が掃除しないと言ってものをあちらこちらに隠したり
冷蔵庫の中のものを腐っているって捨てたり。
母親が帰ってくると
寄り道してただろとかグチグチいって母親を責めると
そんな感じです。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 01:16
もうお母さんには疲れたよ
小さい頃から私はお母さんの心配ばかり
お母さんは私を毛嫌い
しょうがないじゃん。ｱﾝﾀが子育てできないんだから
ｱﾝﾀの嫌いなﾄﾒが優しく面倒見てくれたんだもん。
最近じゃ訳のわからない事言って電話くるし。もいいいよ。ﾎﾞｿ
小さい頃から私はお母さんの心配ばかり
お母さんは私を毛嫌い
しょうがないじゃん。ｱﾝﾀが子育てできないんだから
ｱﾝﾀの嫌いなﾄﾒが優しく面倒見てくれたんだもん。
最近じゃ訳のわからない事言って電話くるし。もいいいよ。ﾎﾞｿ
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 01:20
>952
それ『最近』変ですってわけじゃないじゃん。
ここは更年期障害スレで、親の愚痴全般は別スレ。
それ『最近』変ですってわけじゃないじゃん。
ここは更年期障害スレで、親の愚痴全般は別スレ。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 08:26
↑もうちっと優しい言葉で誘導してあげればいいんでない？
親への思いや親からされたことって長引くとひどく疲れちゃうもん。
952さんが別スレで愚痴ぶちまけてスッキリできますよーに。
親への思いや親からされたことって長引くとひどく疲れちゃうもん。
952さんが別スレで愚痴ぶちまけてスッキリできますよーに。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 14:23
母がコワイヨ！！
昨夜１２時過ぎに１階のリビングで、ガッタンドッタンうるさいなーと思ってたら、
ＦＡＸをぶち壊していました＞母親
今朝、居間に下りて気付いた。
電話線は切れているし、部品が部屋中に飛んでいた。。。
現在父は出張中で家におらず。
暴走している母を止められるのは父だけ。
早く帰ってきて～！
私の方もおかしくなりそうだよ（泣）
昨夜１２時過ぎに１階のリビングで、ガッタンドッタンうるさいなーと思ってたら、
ＦＡＸをぶち壊していました＞母親
今朝、居間に下りて気付いた。
電話線は切れているし、部品が部屋中に飛んでいた。。。
現在父は出張中で家におらず。
暴走している母を止められるのは父だけ。
早く帰ってきて～！
私の方もおかしくなりそうだよ（泣）
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 21:24
私の母は、今60代。
イライラしているところを見たこと無いので、
「更年期障害はなかったのか？」と聞いてみた。
すると、50歳前後の時に体がすごくしんどかったとか、、、。
よくよく考えてみると、その頃はよく、
「風邪をひいたのかも。熱っぽい、、、気分悪い、、、」
と言っていた。
父はワガママで気が強くて癇癪もちだから、
自分までイライラしたところを見せてはいけないと思ったのかな？
同じ女として、も少し気を使うとかすれば良かったと反省してる。
イライラしているところを見たこと無いので、
「更年期障害はなかったのか？」と聞いてみた。
すると、50歳前後の時に体がすごくしんどかったとか、、、。
よくよく考えてみると、その頃はよく、
「風邪をひいたのかも。熱っぽい、、、気分悪い、、、」
と言っていた。
父はワガママで気が強くて癇癪もちだから、
自分までイライラしたところを見せてはいけないと思ったのかな？
同じ女として、も少し気を使うとかすれば良かったと反省してる。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 12:17
みんなどう対処してるんだろ
俺もう疲れてきちゃった
俺もう疲れてきちゃった
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 12:23
病院連れてって薬貰って通院させてるが。
本人も身体が楽になって嬉しいと言っている。
精神的におかしくなってたという自覚は薄いので
そっち方面でも効果があったことはわかってないようではある。
病院いかせてる上で「どう対処してるの？」なら
病院いかせた以上に別にすることもなかったんで答えようがない。
本人も身体が楽になって嬉しいと言っている。
精神的におかしくなってたという自覚は薄いので
そっち方面でも効果があったことはわかってないようではある。
病院いかせてる上で「どう対処してるの？」なら
病院いかせた以上に別にすることもなかったんで答えようがない。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 12:29
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 12:48
>>960
そんでも根気良く連れていく必要はあるんじゃないの。
効果がきっちり出始めるまでは行けっつったってなかなか行かないし。
小さい子なんて外出てたら病院でなくても見る。
下手すりゃ家にこもっててテレビ見てたって見ることになる。
言い訳なんだよ。病院いかない、なにもしたくない、なにも変えたく
ない、停滞していたいっていう。
更年期でなくても年取ると変化を（それが良い変化であっても）嫌う
っていうのはよくあるからね。（だから年寄りは水戸黄門のような
ワンパターン時代劇が好きなんだ。常に同じだからね。石坂黄門は
変えたので不評だったわけだ）
うちだって、「行ってこい」つっただけで素直に行ってたわけじゃないよ。
連れてったんだよ。時には家人が仕事を休んででもね。
幸い、嫁いだ姉が在宅で仕事してて時間が自由だったからよく来てくれたが
同居してない人間が遠くからやってくるのも毎回ってわけにはいかなかった
から、親父なり俺なりが休んで連れてったこともあったんだよ。
そんでも根気良く連れていく必要はあるんじゃないの。
効果がきっちり出始めるまでは行けっつったってなかなか行かないし。
小さい子なんて外出てたら病院でなくても見る。
下手すりゃ家にこもっててテレビ見てたって見ることになる。
言い訳なんだよ。病院いかない、なにもしたくない、なにも変えたく
ない、停滞していたいっていう。
更年期でなくても年取ると変化を（それが良い変化であっても）嫌う
っていうのはよくあるからね。（だから年寄りは水戸黄門のような
ワンパターン時代劇が好きなんだ。常に同じだからね。石坂黄門は
変えたので不評だったわけだ）
うちだって、「行ってこい」つっただけで素直に行ってたわけじゃないよ。
連れてったんだよ。時には家人が仕事を休んででもね。
幸い、嫁いだ姉が在宅で仕事してて時間が自由だったからよく来てくれたが
同居してない人間が遠くからやってくるのも毎回ってわけにはいかなかった
から、親父なり俺なりが休んで連れてったこともあったんだよ。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 13:02
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html
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963 ： ：03/05/29 13:12
うちの母は40代後半で更年期障害。
その頃父も事故死したので荒れ狂って大変でした。
今50代後半、憑き物がとれたように毎日晴天の明るいおばちゃんになった。
一生で小さじ１杯のホルモンでこんなにかわるのか。
その頃父も事故死したので荒れ狂って大変でした。
今50代後半、憑き物がとれたように毎日晴天の明るいおばちゃんになった。
一生で小さじ１杯のホルモンでこんなにかわるのか。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 15:27
最近母親がやたらひがみっぽくなった
たまに電話しても愚痴ばーっかり聞かされる
これって更年期障害なのかね？
口をついてでる言葉は棘のあるものばかーり
たまに電話しても愚痴ばーっかり聞かされる
これって更年期障害なのかね？
口をついてでる言葉は棘のあるものばかーり
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 15:34
>>964
更年期の特徴のひとつとして
「下品なおしゃべりになる」っていうのがあるよね。
うちの母もそうだった。
ひがみ、ねたみ、悪口、被害妄想、恨みつらみを
真夜中になると私に電話してきて朝まで一方的にしゃべり続ける。
独特のばばあ口調で。
うちの母は更年期が終わっても性格はそのままになっちゃった。
私が子供の頃の優しく穏やかだったあの母は幻だったのかと思う。
更年期の特徴のひとつとして
「下品なおしゃべりになる」っていうのがあるよね。
うちの母もそうだった。
ひがみ、ねたみ、悪口、被害妄想、恨みつらみを
真夜中になると私に電話してきて朝まで一方的にしゃべり続ける。
独特のばばあ口調で。
うちの母は更年期が終わっても性格はそのままになっちゃった。
私が子供の頃の優しく穏やかだったあの母は幻だったのかと思う。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 15:48
なんだか千乃を思い浮かべてしまったよ
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 17:25
age
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 18:53
母親さんが更年期の症状長くなったり、性格が変わってしまったら
素直にそれを認めてあきらめるが吉と思うよ。
治るはずと思っていたら逆に疲れるから
一歩引いた目で見て心の中で「ｷﾃｨめ」と思ってれば気も楽です（でも態度に出しちゃ駄目）
素直にそれを認めてあきらめるが吉と思うよ。
治るはずと思っていたら逆に疲れるから
一歩引いた目で見て心の中で「ｷﾃｨめ」と思ってれば気も楽です（でも態度に出しちゃ駄目）
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 23:02
酔ってるのと近い状態になるらしいから。年取ると。
なにを言ってもいい、してもいいを判断する脳の部分がね、
機能してこなくなるんだって。前頭葉っつーんだけど。
アルコールもまずこのあたりに作用して機能しなくさせる。
だから酔うとからむとか脱ぐとか、普段やんないようなことを
やりだしたりするのね。
前頭葉を、「理性」「社会性」と言い換えてもいいかもしれない。
理性、社会性が働かなくなってくるの。
酔ってる場合、アルコールが抜ければ戻るけど、年取ってダメに
なった場合は腐ってきてるってことなので戻ることはまずないと…。
逆に言うと、理性や社会性で抑えていた部分が噴出したわけで
元々その人の中にあったものなのね。
ボケてきてもかわいい年寄りがいたりするのは、理性・社会性で
抑えなくても元々ひどい部分の持ち合わせが少ない人ということらしい。
でも昔の優しさは偽善してただけだったんだなんて思わないように。
ずっと自分の汚いものを抑えてたんだ、お疲れさんぐらいに思えると
いいね。でもやはり素直に認めて諦めるほうがいいに私も１票です。
なにを言ってもいい、してもいいを判断する脳の部分がね、
機能してこなくなるんだって。前頭葉っつーんだけど。
アルコールもまずこのあたりに作用して機能しなくさせる。
だから酔うとからむとか脱ぐとか、普段やんないようなことを
やりだしたりするのね。
前頭葉を、「理性」「社会性」と言い換えてもいいかもしれない。
理性、社会性が働かなくなってくるの。
酔ってる場合、アルコールが抜ければ戻るけど、年取ってダメに
なった場合は腐ってきてるってことなので戻ることはまずないと…。
逆に言うと、理性や社会性で抑えていた部分が噴出したわけで
元々その人の中にあったものなのね。
ボケてきてもかわいい年寄りがいたりするのは、理性・社会性で
抑えなくても元々ひどい部分の持ち合わせが少ない人ということらしい。
でも昔の優しさは偽善してただけだったんだなんて思わないように。
ずっと自分の汚いものを抑えてたんだ、お疲れさんぐらいに思えると
いいね。でもやはり素直に認めて諦めるほうがいいに私も１票です。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:00
>965
うちのおかん、63歳だから更年期って年じゃないだろうけど、その通りだよ。
この前帰省して夜寝てたら、私をたたき起こして急に愚痴を言い始めたの。
今勤めてるお前の会社は悪いとか、結婚したいような相手がいないのは
お前の会社が悪いとか、店長は極悪だ（会ったこともないくせに・・・）とか、
いつまで一人暮らしをしてるつもりなんだとか。
そんな話を立て板に水のように話し始めたと思ったら、今度は30年前に
話が戻って、オヤジの若いときの素行から今にいたる悪口、遺産相続時
に揉めた自分の兄弟の悪口、三代ぐらい前の爺さんがいかに近所から
嫌われていたとか、もう一方的に喋りつづけて、2時間ぐらい話してた。
何か言うと、私がなぜ結婚しないのか、今の会社を辞めろとかそういう話に
戻るんだけどね（ｗ
電話だと切れるからいいけど、直で対面すると大変だわ。
他の部屋に逃げたけど、追いかけて来てまだ喋ろうとするから・・・。
キチガイだよ。
うちのおかん、63歳だから更年期って年じゃないだろうけど、その通りだよ。
この前帰省して夜寝てたら、私をたたき起こして急に愚痴を言い始めたの。
今勤めてるお前の会社は悪いとか、結婚したいような相手がいないのは
お前の会社が悪いとか、店長は極悪だ（会ったこともないくせに・・・）とか、
いつまで一人暮らしをしてるつもりなんだとか。
そんな話を立て板に水のように話し始めたと思ったら、今度は30年前に
話が戻って、オヤジの若いときの素行から今にいたる悪口、遺産相続時
に揉めた自分の兄弟の悪口、三代ぐらい前の爺さんがいかに近所から
嫌われていたとか、もう一方的に喋りつづけて、2時間ぐらい話してた。
何か言うと、私がなぜ結婚しないのか、今の会社を辞めろとかそういう話に
戻るんだけどね（ｗ
電話だと切れるからいいけど、直で対面すると大変だわ。
他の部屋に逃げたけど、追いかけて来てまだ喋ろうとするから・・・。
キチガイだよ。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:14
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 07:53
>971
そ、そうなのかな。
それ以外は車を運転したり、パートで働いたり普通なんだけど。
そ、そうなのかな。
それ以外は車を運転したり、パートで働いたり普通なんだけど。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 01:39
うちの母は最近ようやく病院に行くようになったけどガンになるとか言って
薬を嫌う。ホントのとこどうなんでしょ？
私は、「そ～んなあ、ガン怖がったってさ、喫煙している父の隣にいることで
肺ガンになることや、食品についてる薬品の蓄積とか、交通事故とか、
事件とか、そういうことに比べたら？それに、せっかくの人生なのに
薬ガマンして暗く過ごすより、もしほんのちょっと短くなっても
長くハッピーなほうがいいじゃない？そもそも、発ガン性ってどのくらいなの？
そんな心配するほどなの？」と言う。さらっと。笑顔で。ア○ムのおねーさん
みたいに、さわやかに（なつもりｗ）。一気に言わず、母の反応を待ってゆっくりと。
でも…こういうの、ダメなんだよね。母は理屈で攻められるのはお嫌いで。
話聞いてられないらしい。理解できない自分はバカだと思い自己嫌悪で逆ギレ
起こすらしい。本気で心配しているのに、なんとか薬のまそうと企んでると
思うらしい。それどころか、自分がガンになってもいいと思われてると疑うらしい。
私だって薬なんか飲まなくてもイイよ、勝手に苦しめと思うよ。自分の部屋から
出てくんな！って条件でさ。人の好意も受けられないくせに自分はいじめられてる
と思うヤツ。本当に自己チューだよ。
薬を嫌う。ホントのとこどうなんでしょ？
私は、「そ～んなあ、ガン怖がったってさ、喫煙している父の隣にいることで
肺ガンになることや、食品についてる薬品の蓄積とか、交通事故とか、
事件とか、そういうことに比べたら？それに、せっかくの人生なのに
薬ガマンして暗く過ごすより、もしほんのちょっと短くなっても
長くハッピーなほうがいいじゃない？そもそも、発ガン性ってどのくらいなの？
そんな心配するほどなの？」と言う。さらっと。笑顔で。ア○ムのおねーさん
みたいに、さわやかに（なつもりｗ）。一気に言わず、母の反応を待ってゆっくりと。
でも…こういうの、ダメなんだよね。母は理屈で攻められるのはお嫌いで。
話聞いてられないらしい。理解できない自分はバカだと思い自己嫌悪で逆ギレ
起こすらしい。本気で心配しているのに、なんとか薬のまそうと企んでると
思うらしい。それどころか、自分がガンになってもいいと思われてると疑うらしい。
私だって薬なんか飲まなくてもイイよ、勝手に苦しめと思うよ。自分の部屋から
出てくんな！って条件でさ。人の好意も受けられないくせに自分はいじめられてる
と思うヤツ。本当に自己チューだよ。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 09:25
女親は娘に当たるからね。。。
弟達が羨ましいよ。
うちの母も更年期真っ只中で、この前「○○（弟の名）は素直に育ってきたのに
なんでお前はそんなにひねくれてるんだ！」と言われた。
あなたに似たんですよ。お母さん。
と思ったけど、言ったらヒステリー起こすのが目に見えてるからヤメた。
こんな母親になりたくない。子供は産まないつもり。
弟達が羨ましいよ。
うちの母も更年期真っ只中で、この前「○○（弟の名）は素直に育ってきたのに
なんでお前はそんなにひねくれてるんだ！」と言われた。
あなたに似たんですよ。お母さん。
と思ったけど、言ったらヒステリー起こすのが目に見えてるからヤメた。
こんな母親になりたくない。子供は産まないつもり。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/01 22:23
子供を生まない主義ってイマイチ分からん
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 02:49
うわー、うちの母親のことみたいだ。
うちは、ある家庭内のもめごとについて、「父親の判断に従う、
他の人はそれに文句を言わない」という約束があるんだけど
それが気に入らないのが母。自身の環境の変化（仕事を辞めた）もあって
かなり暴走してるように思える。
話しはじめると停まらない、父の兄についての文句ならば２時間３時間は
当たり前。それって、わたしも父もさんざん聞いてるのに
また蒸し返されたらこっちまで気分が悪くなるようなことばかり言い出す。
ほんと、逃げ出したいです・・・
うちは、ある家庭内のもめごとについて、「父親の判断に従う、
他の人はそれに文句を言わない」という約束があるんだけど
それが気に入らないのが母。自身の環境の変化（仕事を辞めた）もあって
かなり暴走してるように思える。
話しはじめると停まらない、父の兄についての文句ならば２時間３時間は
当たり前。それって、わたしも父もさんざん聞いてるのに
また蒸し返されたらこっちまで気分が悪くなるようなことばかり言い出す。
ほんと、逃げ出したいです・・・
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 02:51
すいません、９７６です。
ふと自分の身に引き換えてみたんだけど
更年期障害って生理がなくなってホルモンが崩れて・・って
いうでしょう？
セックスレスも、更年期障害っていうか、うちの母親みたいな
ヒステリーに関係するのかな。
もしそうなら、頼むとうちゃんハメてくれ。っていうのが
娘の正直な心情・・・
ふと自分の身に引き換えてみたんだけど
更年期障害って生理がなくなってホルモンが崩れて・・って
いうでしょう？
セックスレスも、更年期障害っていうか、うちの母親みたいな
ヒステリーに関係するのかな。
もしそうなら、頼むとうちゃんハメてくれ。っていうのが
娘の正直な心情・・・
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 02:57
>977
どんな人がひどいのか、とかその辺はよくﾜｶﾗﾝけど>更年期障害
どうも軽かったとかうまく乗り切ったとかって人は、夫婦関係が
その年齢でもうまくいってた人に多いっぽいね。（精神面含む）
ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが崩れるってのはしょうがないけど、そこで「もう誰からも
夫からさえ女性として見てもらえてない！愛してもらえない！」みたいな
絶望感があると余計悪くなるっぽい。そういう意味じゃ夫の果たす役割は
確かに大きいと思うな～。
どんな人がひどいのか、とかその辺はよくﾜｶﾗﾝけど>更年期障害
どうも軽かったとかうまく乗り切ったとかって人は、夫婦関係が
その年齢でもうまくいってた人に多いっぽいね。（精神面含む）
ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが崩れるってのはしょうがないけど、そこで「もう誰からも
夫からさえ女性として見てもらえてない！愛してもらえない！」みたいな
絶望感があると余計悪くなるっぽい。そういう意味じゃ夫の果たす役割は
確かに大きいと思うな～。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 04:54
子宮取っちゃうのも関係する？
私の母親は40代で子宮筋腫→全摘になっちゃって
「面倒が無くなっていいわ～」と言ってたけど
更年期には辛そうでした。（現在小康状態っぽい）
父親とはラブラブなんで、そっち方面では
症状悪化の可能性は薄そう。
私の母親は40代で子宮筋腫→全摘になっちゃって
「面倒が無くなっていいわ～」と言ってたけど
更年期には辛そうでした。（現在小康状態っぽい）
父親とはラブラブなんで、そっち方面では
症状悪化の可能性は薄そう。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 09:34
ごめん、全然関係ないけど以前この板で
「お前ら更年期なんだろ、閉経なんだろ、セックスできなくなって
文句ばっか言ってるんだ」
などと暴れていた厨房（年齢もリア厨だったみたい）がいた。
彼は、閉経って「あそこが閉じちゃうこと（だから生理もなくなり
閉じてるからセックスできなくなる）」と思い込んでた。
間違いを指摘してみんなで笑っていたら、
恥ずかしさからかコピペ荒らしをして去っていった。
あれは笑った。ガキってしょーがねーな、と。
「お前ら更年期なんだろ、閉経なんだろ、セックスできなくなって
文句ばっか言ってるんだ」
などと暴れていた厨房（年齢もリア厨だったみたい）がいた。
彼は、閉経って「あそこが閉じちゃうこと（だから生理もなくなり
閉じてるからセックスできなくなる）」と思い込んでた。
間違いを指摘してみんなで笑っていたら、
恥ずかしさからかコピペ荒らしをして去っていった。
あれは笑った。ガキってしょーがねーな、と。
これだけだとなんなので。きちんとしたことも書こう。
>>979
子宮全摘も影響はあることはあるかもしれませんね。
卵巣を全摘のケースのほうがダイレクトに影響あるそうですが。
卵巣の場合は全摘してしまえば、たとえ十代であっても
バランスとしては更年期にその場で突入ということなので。
子宮も摘出するとなればやはりそのことで影響は出るのでしょうね。
場所が場所だけに、手術前に使う薬や予後に使う薬も
ホルモンに影響するものが入っていることも考えられますよね。
最後の２行はほっとしました。
私も夫と年とってもそうありたいなー。
>>979
子宮全摘も影響はあることはあるかもしれませんね。
卵巣を全摘のケースのほうがダイレクトに影響あるそうですが。
卵巣の場合は全摘してしまえば、たとえ十代であっても
バランスとしては更年期にその場で突入ということなので。
子宮も摘出するとなればやはりそのことで影響は出るのでしょうね。
場所が場所だけに、手術前に使う薬や予後に使う薬も
ホルモンに影響するものが入っていることも考えられますよね。
最後の２行はほっとしました。
私も夫と年とってもそうありたいなー。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 19:27
じゃあ宇多田ヒカルもやっぱり本当は卵巣全摘したのかなあ
手術の後、現場で急に泣き出したり情緒不安定になったりして
仕事ができなくなってホルモン投与もした宇多田パパが言ってた。
結婚はその直後だっだからあの結婚も
更年期のような症状を和らげるための手段だったのかもねん
手術の後、現場で急に泣き出したり情緒不安定になったりして
仕事ができなくなってホルモン投与もした宇多田パパが言ってた。
結婚はその直後だっだからあの結婚も
更年期のような症状を和らげるための手段だったのかもねん
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 12:37
<<944
もう見てないかも知れないけれど､
自分も同じ経験をしたのでアドバイスさせてください。
家を出るべきです。今出ないと、一生出れないよ。
家を出て外から見守ると言う手もある。
私の場合は944と同じ状況の後両親ともに病気をして入退院を
繰り返したので､嫁に行くチャンスも逃してしまった。
今はボケた両親が心配で家を出れない。
もう見てないかも知れないけれど､
自分も同じ経験をしたのでアドバイスさせてください。
家を出るべきです。今出ないと、一生出れないよ。
家を出て外から見守ると言う手もある。
私の場合は944と同じ状況の後両親ともに病気をして入退院を
繰り返したので､嫁に行くチャンスも逃してしまった。
今はボケた両親が心配で家を出れない。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 16:21
家の母は人の話を聞かない。
いつも一方通行でまともな会話(というか話し合いとか議論)ができない。
口論とかになると絶対自分の非を認めないどころか、勝手に話を作って
自分の都合のよい方向に持っていこうとする。
で、こっちが何を言っても自分の都合の悪い話は聴こうとしないで「今は私が話してるの」と言ったり
ひたすら同じことを繰り返して、結局自分の話が全て終わるまでとまらない。
自分の話が終わったら終わったで、｢もうこの話は終わり｣と、人の意見は一切聞かないで
自分勝手な解釈(話の捏造ともいえる)をして｢私は正しい、お前が間違ってる｣と結論づける。
というかそういう結論に持ってくまでずっと切れてる。もしくはヒステリーを起こして｢黙れ！！｣と怒鳴ってみたりする。
もう話にならないと思って無視するとその後は｢お前より私の方が正しいに決まってるんだから私の言うことをきけ｣
という態度を取ってくるので腹が立ってしょうがない。
本当に病的なまでに人の話を聴かない、自分の意見を通そうとする。でないと切れる。
単なる性格なのか、更年期障害なのか…
思えば小さい頃からそういうとこがあったけど(間違ってコップを落として割ったら往復ビンタは当たり前
昔からなんとなく窮屈な思いをしてきた)自分が大きくなるにつれて意見の食い違いが起きて
その度に腹が煮えくり返りそうな思いをして大変です。
今18でもうすぐ独立できますが、何かあるたびに干渉してきそうで
その度に自分のやり方を通してしまいそうで怖い…
ちなみに母は40台前半です。
いつも一方通行でまともな会話(というか話し合いとか議論)ができない。
口論とかになると絶対自分の非を認めないどころか、勝手に話を作って
自分の都合のよい方向に持っていこうとする。
で、こっちが何を言っても自分の都合の悪い話は聴こうとしないで「今は私が話してるの」と言ったり
ひたすら同じことを繰り返して、結局自分の話が全て終わるまでとまらない。
自分の話が終わったら終わったで、｢もうこの話は終わり｣と、人の意見は一切聞かないで
自分勝手な解釈(話の捏造ともいえる)をして｢私は正しい、お前が間違ってる｣と結論づける。
というかそういう結論に持ってくまでずっと切れてる。もしくはヒステリーを起こして｢黙れ！！｣と怒鳴ってみたりする。
もう話にならないと思って無視するとその後は｢お前より私の方が正しいに決まってるんだから私の言うことをきけ｣
という態度を取ってくるので腹が立ってしょうがない。
本当に病的なまでに人の話を聴かない、自分の意見を通そうとする。でないと切れる。
単なる性格なのか、更年期障害なのか…
思えば小さい頃からそういうとこがあったけど(間違ってコップを落として割ったら往復ビンタは当たり前
昔からなんとなく窮屈な思いをしてきた)自分が大きくなるにつれて意見の食い違いが起きて
その度に腹が煮えくり返りそうな思いをして大変です。
今18でもうすぐ独立できますが、何かあるたびに干渉してきそうで
その度に自分のやり方を通してしまいそうで怖い…
ちなみに母は40台前半です。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 16:23
それは精神病
986 ：984：03/06/03 17:00
ちなみに母は香港の人で、日本語は日常会話はちゃんとできます。(文法、単語をちょっと間違えたりするが)
広東語でも同じような感じなので日本語に不自由してるせいではないです。
広東語でも同じような感じなので日本語に不自由してるせいではないです。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 18:33
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 13:19
ちうごくじんは親のいうことに絶対って風潮があるから、
子供が意見することにはことさら厳しい
･･･というのをどっかのスレで見たな。
子供が意見することにはことさら厳しい
･･･というのをどっかのスレで見たな。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 21:42
>>986
ああ、以前個人スレ立ててた人かな、あなた。
母親が家のことしないで自分にばかりってスレ。
家庭板でも同じようなこと書いてなかった？
その度に自分の年齢とかの設定が違うんだよなあ。
>>988
この板の、上で書いた例の個人スレでだと思う。
ああ、以前個人スレ立ててた人かな、あなた。
母親が家のことしないで自分にばかりってスレ。
家庭板でも同じようなこと書いてなかった？
その度に自分の年齢とかの設定が違うんだよなあ。
>>988
この板の、上で書いた例の個人スレでだと思う。
990 ：984：03/06/04 22:00
次スレ立てました。
[更年期障害]最近ウチの親が変がです！その２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054735856/
一応男性にも更年期障害ってあるから、スレタイを母→親に変更
しちゃいました。
[更年期障害]最近ウチの親が変がです！その２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054735856/
一応男性にも更年期障害ってあるから、スレタイを母→親に変更
しちゃいました。