離婚に取り合ってくれない。慰謝料とれますか？

別居して今年で１１年目ですが、その間、３人の子供の養育費はもちろん、生活費すらもらっていなく、離婚に取り合ってもらえず、調停でも取り合わないのですがどうしたらよいのでしょう？
現在の住んでる家は、夫の親名義の土地です。最近特に夫のいる実家の方から、「出ていけ」と言われてますが、お金も貰えず出て行けません。今までの養育費と慰謝料はたれるでしょうか？

2!!

たれるとおもいまつ。

弁護士に相談した方が良さそうだけど

司法試験板にいくとよろしかも

裁判しかねえだろ

夫はなんで離婚したがらないの？
夫は今どこに住んでるの？
夫の親は自分の息子がやってる事に対してどう思ってるの？

調停でだめなら離婚訴訟起こすしかないですね。
裁判に一年は掛かるでしょうし、費用も４０万円くらいは
覚悟してください。

費用は財産分与を取れるので後で回収できるでしょう。
養育費は別居期間分貰える筈です。
問題は別居理由です。
あなたに非があれば慰謝料はとれないし、別居期間（11年）の
あいだの財産分与は対象から外れます。

いずれにしろ裁判で離婚する覚悟があなたにあるかどうかに
掛かっています。
熟慮してください。

あれ、別居期間も取れるとどこかで聞いたが。
どちらにしてもいい弁護士さんを探すことですよ。

DQN相手には裁判も辞さないという強い意志は必要でしょうね。
降り掛かる火の粉は払いのけなければ。
すでに発火してるって気もせんではないですが。

この前テレビで見たけど別居してても生活費を支払う義務があるって
言ってたよ。
ただこの１１年間分の取り返しができるかどうか知らんが。

＞この前テレビで見たけど別居してても生活費を支払う義務があるって
＞言ってたよ

もしかして財産分与と生活費をごっちゃにしてませんか？
であればそれは異なるものなので分けて考えてください。

生活費は別居期間中に請求しなくてはいけないものです。
別居して10年経ったから後から１０年分よこせといっても無理です。

旦那が同居を要求しているのに別居を敢行しているのであれば、
自分のほうから同居の義務を放棄したことになるので、生活費の
請求は同居の義務違反と相殺でなくなるでしょう。

テレビで仕入れた生半可なオバチャンレベルの知識を振り回すのは
止めましょう。

>>11
もっと優しい言い方があるでしょ。。。
教えてもらう身分でもこれは嫌だと思われます。

>>11
最期の2行が余計だよ。
訂正してあげれば十分でしょ。

>11
どうも内容を常に相談者の方が悪いという前提で書いているような。
生活費の請求は、請求してもくれなかったからこそ、
今問題にしているのでしょう。なんだかズレていますよ。

>生活費の請求は、請求してもくれなかったからこそ、
>今問題にしているのでしょう。なんだかズレていますよ。

意味がまったくわかってませんねえ。
別居する以前に「同居する義務」があるといってるんですよ？
理解できてます？
自分から義務を放棄しておきながら、相手側に義務を要求することの
妥当性を説明してください。

別居するならそれなりの理由が必要なんですよ。
それがはっきりしてないのでここでは簡単に「生活費を請求できる」などと
はいえないでしょう。
14さんは何が問題なのかまったく理解できてませんね。

＞もっと優しい言い方があるでしょ。。。

いいかたではなくて事実でしょう。
違いますか？

>>15
なんでそんなにケンカごしなの？
もうちょっと角が立たない言い方できないの？
何向きになってんの？

14さんはやく説明してください。

ん？
１は、自分から望んで別居したのか？
てっきり夫が出て行ったのだと思ってた。
どうなん？

１の情報の不足してる点（というか、訊きたい点）
・別居に至ったいきさつ
・離婚を言い出したのはどっちなのか

なんか15は自分の思いこみに固執している模様…

１が出てこない事にはスレは進みませんぞ！
それにしても家庭板に立てるとは・・・。

>15
>自分から義務を放棄しておきながら、相手側に義務を要求することの
>妥当性を説明してください。

自分から別居したとか１はどこにも書いてないと思うのだが・・・

つーか１の意味が分からん
旦那は離婚に取り合ってくれないのに、旦那の家族は家から出て行けって言ってるの？
出て行けって事は、離婚すれ！って事だよね？？

>15
>現在の住んでる家は、夫の親名義の土地です。
なんだから、
>別居する以前に「同居する義務」があるといってるんですよ？
>理解できてます？
>自分から義務を放棄しておきながら、相手側に義務を要求することの
>妥当性を説明してください。
同居の義務はどっちかと言うと、旦那側が放棄してると思えるのだが。

なんでそんなにエラソーなの？

生活費は別居理由が妻にあったとしても婚費請求で審判になれば、
減額はされるけど、夫が金を支払うことになると思うのだが。

ではまとめて料理しますか。ｗ

＞18　
どこにも夫が出て行ったとは書いてないね。
夫が自分から出て行ったのなら、夫が離婚に応じないのはおかしいと思いませんか？

＞19
あなたはまともです、私も同じ疑問を持っています。
しかし、書き込みを見る限り、離婚を言い出したのは1さんのほうでしょう。

＞20
非論理的で話しにならないね。

＞22
14さんの「ズレ」た書き込みについて説明を求めているのです。
14さんは生活費を要求してもくれないことが問題だといっているのですから
仮に1さんが自分から別居しても生活費を請求できる合理的説明をして
くださいといっているだけですが？

＞23
あなたはまともです。
私も同じ疑問もっています。

＞25
それは今後の生活費についてであって、過去のひようについてではありません。
あなたも読めない人ですね。
過去の費用については民事訴訟で争うしかないでしょう。
それに審判を簡単に考えているようですが、容易な理由で別居していては
簡単に請求なんか出来ないですよ。

>26
傲慢。

フト思ったけど、なんで家庭板？＞１
法律板に行った方がいいんじゃない？
一般論じゃなくて、「自分のケースは」ってことみたいだから。
でも、あらわれないところを見ると、もう移動したのかな。

>26　アンタはもういいよ。見苦しいし。

>>26
>>24に対しては？

>27
悲しいヤツなんだよ。そうっとしておいてやれよ。

偉そうに見える私です。

1さんが出てこないので想像でいきますが、どうやら私の読み違いで、
夫の親名義の土地に住んでいて、夫が出て行ったという感じですね。
部分的解釈の誤りをお詫びします。

さて、この場合は夫の親の名義なのですからいずれは夫の財産になることは
確実であり、1さんがそれまで居座ることが先決です。
つまり、慰謝料・財産分与として土地あるいは家を代替分与してもらうことです。
夫の親が出て行けといっても、まだ離婚していない親族なのですから法的
にも根拠はありません。

夫の居場所はわかっているようですから、1さんが自分から離婚訴訟を
起こして（かなりの額の）慰謝料をぶんどるのが一番の道と考えられます。

>26
君って理屈ばっかりこねるから子供の頃から友達いなくて
「ふん、あんなレベルの低い連中とつきあってられないよ」
とか斜に構えて自己満足してたタイプで、その後学生時代も
ヲタ友達しかできず、会社でも孤立して自分の世界に閉じこもり
今は「ふん、会社勤めなんて僕には小さすぎる、法曹界でやっていくんだ」
と脳内弁護士を気取っているに10000000ﾃﾞﾊﾏﾄﾒﾃ料理ｼﾏｽｶ。ｗ（ﾌﾟ

１は出てこないのか？
立て逃げ？

なんなんだよ、真剣にみんな答えてるのにさ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1029040624/l50
離婚に取り合ってくれない。慰謝料とれますか？

1 ：Ｋ美 ：02/08/11 13:37 ID:Z0F6i6NK
別居して今年で１１年目ですが、その間、３人の子供の養育費はもちろん、生活費すらもらっていなく、離婚に取り合ってもらえず、調停でも取り合わないのですがどうしたらよいのでしょう？
現在の住んでる家は、夫の親名義の土地です。最近特に夫のいる実家の方から、「出ていけ」と言われてますが、お金も貰えず出て行けません。
子供たちに今家計を支えてもらってますが、金銭面できつくなってきて、借金もかなりの額になってます。その関係で、去年長男が自己破産いたしました。今までの養育費と慰謝料はとれるでしょうか？
弁護士の費用も出すのがきついのですが。

このスレ立ててから30分後に法律板で立てちゃってるじゃん。
しかもスレ立てっぱなしで礼すら無しかよ。

本当だ・・・。
子供に家計助けてもらって長男が自己破産ってことは
１は結構いい歳なんじゃん。
なのに立て逃げ礼無し音沙汰無し・・・。(;´Д`)

26とは前にどっかでやりあった気がする・・・
なんで間違いだらけの法の知識を偉そうにひけらかすんだろう？

>37
間違いだらけなの？
自信満々だし正しいんだろうと思ってたよ。

>>38
間違いっていうかね、物凄く先入観持って話題に入ってくるんだよ。
んで指摘されるとこう解釈したからだ！みたいに尾ひれ付ける。
こんな奴が法律関係の仕事に就いたらやだな〜

大丈夫。脳内だから（ｗ

>なんで間違いだらけの法の知識を偉そうにひけらかすんだろう？

どこがどう間違いなのか説明してくださいな。
間違いだというからには指摘できるでしょう？ｗ

指摘もしないで「間違いだ」というのなら誰でもできますよ。ｗ
という舌の根も乾かないうちに、

＞間違いっていうかね、物凄く先入観持って話題に入ってくるんだよ。

今度は先入観で誤魔化しましたね。
自分こそ根拠もなしに「こいつは間違いだ」という先入観を持っているだけの
無知な人であることをさらけだしましたね。

で、肝心の1ですがこのような無知な人たちが騒いでる以上、ここでは解決案
など望むべくもないでしょう。
せいぜい「テレビの相談室」あたりから仕入れた知識を持ち出すのが精一杯
の人たちばかりで、法律のホの字も知らない人たちに聞くのは一度も海に
いったことのない人に魚釣りの仕方を聞くようなもので全く意味をなしません。

自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。

>26祭りの予感！

いつでも祭ってください、お待ちしてますよ。ｗ

＞自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。

自分達ってことはここでレスした人全員のことだよね。
無知なりに何か役に立てないかなと思ってレスしただけなんだけどな。
それに法的にはわからないから質問とか２・３しただけなのに・・・。
ちょっと悲しい。

>44
確かに26氏はここの他の方よりも、法律の知識がおありかも知れないが
人格的には、それをひけらかして優越感を感じて喜ぶという最低の方かと
お見受けしました。そんな方の言動に悲しまされるなんて、ｱﾌｫくさいです
よ。
>26
早く合格されて、こんなところではなく一般社会でご活躍される日が
来るとよろしいですね。

>自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。

こういう上から見下した言い方しか出来ないのって、劣等感の裏返し？
なんか、間違った優越感にあふれてるね。
実生活で、よほどバカにされてるか、それに気が付かずに威張り腐ってるか・・？

>自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。

人の言うこともろくろく聞かないﾔｼにこういう言われ方されてもねえ。

>自分がいかに傲慢であるか、少しは自覚して欲しいものです。

>>44
そんな基地外の言うこと真に受けることないよ。
こんなやつのことに傷付くための労力が勿体無い。

>1の文もまともに読めなかった人に
他人の無知を言えるのか甚だ疑問。

そう思うのは私だけでつか？

>>50
いいえ、おそらく26以外の大半の方があなたと同じだと思われます。

つうか法律板でもないのに知識がないとか言う方がｲﾀﾀﾀﾀ・・・

家庭板でレスするには法律を知り尽くしてないとダメなようですね。

このスレが立ってから1日経ったけど１も２６も出てこないな。

お盆だから…かな？

26です。
祭ってくださいといっているのに反応無しですね。
いずれも根拠のない非難ばかりで具体的な間違いの指摘は無し。
言い方が悪いどうこうしかいえない雑魚ばかりですか。

祭りをする方にも知力が必要だってことすら気づかない人たちですか。

>>56
あんたのことなんか祭りにもならねえよ。
性格悪いの感染するといやだからな(ﾌﾟ

少々の知力はあるが性格は最悪
少々オツムが弱いが性格良

間違いなく後者のほうが人間としての価値があると思う。
26はカス

今まで、祭られる＝皆から叩かれる、不名誉なこと、とｵﾓﾃたが
良く考えれば、祭る＝反論する機会を与える、ことでもあるわけだ。
そして、皆が皆、そんな機会さえ与えたくない、言葉を交わす気にもならん
と言うﾔｼが存在するのだなあ、と言うことが分かった。

２６のほうがはっきり言ってアフォだと思う。
知力のある人なら自分が反感を買わないように
頭で差し障りの無い台詞なんかを考えながら世渡りしていくよ。
心の中で周りを蔑んでても表面に出さない。

脳内弁護士で
実はﾋｷｰな26のいるスレはここですか

>26

>50に尽きる。
それでも周りが知力がないとか言えるのなら
あなたは世程の

　　　　　厚　顔　無　恥。

私なら、無知より無恥の方が嫌だな。
無知は勉強すればいいのだもの。

＞私なら、無知より無恥の方が嫌だな。
＞無知は勉強すればいいのだもの。

激同意

撒き餌にうようよ寄ってきましたね。
さて、順番に釣り上げましょうか。

57さん
意味不明の捨て台詞ですね。
逃げ腰なのは分かりますが、もう少し気の利いたセリフを考えましょうね。

58さん
そうですか？
でも世の中は性格が悪くても知力の優れている人が動かしているのですよ？
どんなに性格が良くてもオツムが弱かったら進歩も発展もないでしょう。
性格が良いだけでは世の中は停滞したままで世界からも取り残されて
しまうでしょう。
そのような人間に、たいして価値があるとは思えませんが。

＞59さん
言葉を交わす気にもならないのではなく、反論する力がないだけでしょう。
うまい言い逃れだと思いますよ。
あなたは仮に祭りに参加しても、野次るくらいの能力しか持ち合わせていないことは
想像つきますがね。

＞60
＞頭で差し障りの無い台詞なんかを考えながら世渡りしていくよ。

こういう人を知力があると定義するのですか？
変わってますね。
私はこのような狡猾な表現が出来ないのでストレートに書いてしまい
ますが、むしろ反感を恐れて上手く世渡りをする人のほうが性格としては
良くないんじゃないですか？
それが出来ないだけでアホの定義が出来るなどというのでは君の知力も
たかが知れるというものです。

＞61さん
ここまで来ると何もいえません。ｗ
いくつの年齢の方かは存じませんが、小学生の「お前のカ〜チャン出べそ」
レベルですね。

＞62さん
単なる読み違いを鬼の首を取ったかのごとくの喜びようですね。
裏を返せばそれしか言いようが無いということですね。
無恥は心構えの変えようでいくらでも修正できますよ。
しかし、無知は１朝１夕変えられるものではない。
あなたはいとも容易に勉強すればいいなどといっていますが、それが
容易いことではないことが分かりませんか？
それとも勉強をしたことがない？

>>64-65
一体このスレに何しに来たんだ？
ここの住民の無知さを笑いに来たのか？
真面目に１のこと考えてレスしてる人だっているんだよ。
>>44に対してはどうレスするつもりだよ。

ホント頭悪いんですね、>26さん。
頭がいいのと勉強ができるのって別だと言うのはホントなんだな。

読み間違いがどうのって言ってるんじゃなくて、
読み間違いした上でさらに偉そうな顔できるのが恥ずかしいって言ってるんですが。

無恥は無恥ゆえに自分の無恥をわからないのではないでしょうか？
心構え以前に。
一朝一夕に変えられないのは私は無恥の方だと思いますよ。

つうか、
自分より勉強できるヤツも
物知ってるヤツもたくさんいるって
普通の感覚持ってる人なら
分かってるよな。

＞67さん
＞読み間違いした上でさらに偉そうな顔できるのが恥ずかしいって
＞言ってるんですが。

あなたも変な人ですねえ。
31の書き込み見ました？
読み違いを謝罪して、その部分に対する新たな解決案を示しているんですよ？
これのどこが「さらに偉そうに」となるんですか？
人に心構えを説く前に人の文章を読む訓練をしなさいな。
ま、私もあまり人には言えませんがね、あなたほど高飛車にはなれないな。ｗ

＞68
私もそう思います。
で？

>68 日本語を読めても理解できないみたいだから、ムダですよ。
驢馬に話しかけているようなもんです。
まあ、いいんじゃないですか？　馬小屋に行ったら張り切ってる
驢馬がいたって感じで。マザー牧場でしたっけ？　そんな感じ。
曇った目には、自分の鏡像がサラブレッドに見えるもんですよ。

＞真面目に１のこと考えてレスしてる人だっているんだよ。

聞きかじりの知識を披露したり、テレビの豆知識を持ち出す人が
いるようではみなそれほど真面目に考えていないんじゃないですか？
話を横道にそらしているのもそのような面々ですし。
そもそも肝心の1さんが詳細を語ってくれないのでこれ以上
進みようが無いでしょう。

↑とかいって44みたいな書き込みにはレスすらもしないんだな。

>69

悪いけどあなたの書き方が偉そうに見えない人の方が稀。
それこそ「心構え」の違いだね。

もうご飯食べたいんだけどぉ。
行っていい?

自分が賢いと信じてる人には、
「頭悪いね」って言えば１発だね。

ムキになるムキになる。

>74
あんた誰だよ。好きにしろよ。
いちいち訊くな。

だって頭悪いんだもーん
っていうかぁ弱い??ｷﾞｬﾊﾊﾊｯﾊｱﾊ弱い弱い!
弱い頭はがんばってしぼらないといけないのぉ

>>76
好きにしていいのッ
えへへ〜〜うれしいなー。うれしいなー。
今日はねーおはじきであそぶんだってさー。
ひだりに１０こ並べるの。
たくさんたくさんだよー

迷惑そうだからさげるねー

自分の持ってるありったけの知識を総動員して馬鹿なりに答えたのになー。
それってダメなこと？
私みたいな馬鹿はレスしちゃダメですか？

ま、ちょっとおつきあいして。
>26
噛んで含めるように言うと、
普通の感覚の人はひ特定多数のよく知りもしない人に
>自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。
なんて言わないと思うよってこと。

>81
ひ特定多数の
→不特定多数の
・・・・鬱だ・・・逝ってきます・・・

２６さぁぁぁーーーん
でてきてでてきて♪うふふふふふ
いっしょにいっしょにあそびましょーー

>26
この手の掲示板に理路整然と答えてくれることを期待して書き込まんでしょ、普通。
しかも家庭板だし。
真面目＝正しいでもないし。

なんで２６はそんなにケンカごしでレスするの？
ここでレスしてる人全員が「知力もないアホ」だと思ってる？

>自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。

こんな書き込みして、偉そうだと思ってないのか・・
凄いな>26。

26はただの煽り屋。
ここの住民を怒らせたり言い負かしたりすることに
快感を覚える変態なんだよ。
あんまり餌撒かないほうがいいよ。
26が尻尾振って書き込みに来るから。

全然言い負かせてないよ>26
自分のイタさしか披露してないし。

脳内法律家だとは思っていたけど。
それこそ門前の小僧のような
（あるいは>26の言うところのテレビ知識オヴァちゃんのような）。
違うのかな？
今までもさんざ、脳内脳内って書かれてるのに、それに反論ないしね。

というか、>26の反応を楽しんでる人の方が多いのでは。

２６晒しあげ！
２６！来い！もっと！書き込みしろ！
テメエの痛いレスを！もっと披露して！
俺を笑わせてくれ！

>90
テンション高っ！（ｗ

味方がいないと言う事実をどう受け止めるよ、>26。
俺ら全員馬鹿なのか？

今頃26は小躍りして喜んでるんじゃないの？
こんなに自分にかまってくれる人が多くて。

>93
それもｲﾀｲ光景だね。寒ー。

26のいっていることはほぼその通り（事実はね）
この人はこの人なりに相談者に本当のことを伝えたかったっていうことだとおもう
（理解されてないけどね）
いいかげんなことを言って相談者のためにならないって怒っていたのかもしれない

２ちゃんはこういうところです。ボランティアは辞めておいた方がいいよ。

きっと嬉しいだろうね。
こんな性格じゃリアルでかまってもらえる人は皆無だろうから。

だって１がいないのにマジレスしてもさぁ･･･
滑稽じゃない?

>>95
それはそうだと思うけど、
マジレスした人に対して最初っから見下したようなレスするのは
いくらここが２ちゃんでもどうかと思う。

>95
みんな>26の書き込んでる対処法についてなんか何も言ってないよ。
内容より何より、もっとインパクトのあるものがあったから・・・
実生活でもそうじゃない？
言い方一つでいろいろと変わる。

100?

みんな26が正しいことを言ったかどうかじゃなくて、
態度に反感持ってるんだよ。

『いいかげんなことを言って相談者のためにならないって怒っていたのかもしれない』

事実それで２６の言い方がああいうふうになったとしても、
ストレートにそうレスすればいいだけの事だよ。
それが出来ない所に問題ありだと思う。

>26が滑稽に見えるのはまさにそこ。
みんな態度に反感もって>２６に向かって物言ってるのに、
（つまり>26の言ってる内容について何も言ってないのに）
>26は内容についての反論がないなんて皆さん無知ですねと来る。

それが分かってないから馬鹿っていわれてるのに、
いつまでもわからない>26。

１も来てみたらびっくりするだろうなー

一応、祭りで1000いっちゃうだろうから900くらいになったら次スレの
リンク先も貼ってあげてください。
私そろそろ切り上げるから　あとはまかせた！

>26がもっとイタさを露呈しないとなかなか1000は・・・・w

26ってどこかのｽﾚで、養育費を子供の将来の為に貯めているって人に
「養育費を使わないなんてあなたは人の子ですか？」
ってﾚｽ付けてたｷﾓｲ人？

ごめん、いまごろ気づいてツボにきた。

＞今までの養育費と慰謝料はたれるでしょうか？
どこから垂れるのやら

>105
そうだね〜電波度でいうとまだまだ…。
単なる勘違い＆読解力のない小僧って感じだからなあ。

>>106
あー、いたねー。
養育費を将来の学資用に貯金してる、という人に
貯めれるお金なら、貰う必要ないとか、
なんか屁理屈こねてた人。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1027089747/201-300

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あらら、ちょっとの間に30も進んじゃたね。
それもどれもこれも酷いものが並んじゃって。
祭りの対象にもならないっていっておきながらこのざまかい。

なぜか44にこだわる人がいるから言っておく。（偉そうないいかたｗ）
＞＞自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。

これは41までに私にレスした人のみに向けたものであって全ての人では
ありません。

＞99さん
＞実生活でもそうじゃない？

ご指摘ありがとう。
でも残念ながら、実生活ではもっと穏やかですよ。
私の8と11の書き込みをもう一度読んでください。
おかしいですか？
11の最後の二行にみなさん食いついてきましたが、人の切実な問題を
聞きかじりの豆知識でまぜこぜにする書き込みに対してのものです。
人に対しては少なくとも基礎知識を持ってから反論するのが礼儀でしょう。

>>112
ｵﾅﾆｰ楽しい？

もう出てこなくていいよ。つまんないから。
家庭板では、必要なキャラでもないし。

さーて、コテハン探しにいこっと。

２６は核心をついた書き込みにはレスしないんですね。(ﾌﾟ

＞人に対しては少なくとも基礎知識を持ってから反論するのが礼儀でしょう。

気が付いてないの？ここ家庭板だし2ちゃんだよ？
礼儀って・・・自分にはあるとでも？
面白いよ〜もっと書け書け（W

トリップつけろ＞２６

トリップ装着きぼん＞２６

26が基礎知識を持っているという証拠も全然ないんだが。
常識がないってのは見てればわかるけれど。

「無名」って付けて欲ｽｨ！

＞気が付いてないの？ここ家庭板だし2ちゃんだよ？

だからどうだというのです？
2ちゃんだからいい加減なことをいってもいいのですか？
切実な問題にあやふやな返事をしてもいいのですか？
2ちゃんのレベルを下げているのはあなた方ですよ。

このように際限なく切り返していけば1000到達も
夢ではないかもしれませんね。
それだけ無意味な書き込みしか出来ない人がここには多いってことですか。

>>121
で、110に貼ってあるｽﾚでやらかしちゃったのは君なのか？

＞で、110に貼ってあるｽﾚでやらかしちゃったのは君なのか？

？
やらかしたって何を？

26ｻﾝよ、何処の誰が上から見下した物の言い方望んでるんだよ？
大体、法に関する事を書き込むのに言い切る方が危ないぞ。
何のために裁判があるんだ？

＞123
そこの「無名」は26なのかって聞いてるのよ〜

＞125
では125さんは122さんですか？

>124
そうだねー。実際の適用はケース・バイ・ケースだからねえ。
言い切る人ってのは、その辺のバランス感覚が欠如した人多いかも。
実は１＝２６という罠（w

＞124さん
＞大体、法に関する事を書き込むのに言い切る方が危ないぞ。

ではこのような法に関わる問題を一般の人が口を出すことはもっと
問題ではないですか？
「あ〜私知ってる〜この前週刊誌で弁護士がこういっていた〜」
「これ、テレビのジャッジでこうなってた〜」
このようなレベルの書き込みに対してはあなたは何も指摘しない
のですか？

>>126
そうだよ？んで君は？

>128
キミってつくづくバカだね…

１が居ないのになんでみんな、揉めてるの？

＞そうだねー。実際の適用はケース・バイ・ケースだからねえ。

そうですよ。
だから1さんの提示した状況の範囲でしか答えてません。
読んでみてわかりませんか？
この程度の状況で結論が示せれば裁判なんか必要ないでしょう。ｗ

>>132
じゃぁ君のような物腰の人も必要ないって判らない？

＞そうだよ？んで君は？

Ｗ！！
こりゃまたバカ正直に答えてくれたものですね。ｗ
あなたは私の質問だと思ったのですか？
詮索することの無意味さを示しただけですよ。

今日はみんな頑張ったね、明日は200ヒットさせましょうか。ｗ

>>134
は？何が「Ｗ！！」 なの？
壊れちゃった？

>133
ね？ヴァカでしょ？
うざいんでサゲます。

> 135
私もわからねー。詮索なんてしてたっけ？
からかっただけに見えたが。

本気で意味が判らないよ・・・
結局自分のﾚｽだったって事？
そして「無名」が26だったって認めたの？
う〜〜ん？？？

>112=>26
遅レスで申し訳ないが、
実生活に何か思い当たることでもあるのでしょうか。>26さん

私は単に一般的に
実生活でも言い方一つで伝わり方が変わることがあるって書いただけなんですが。

実生活でもそうじゃない。　と
実生活でもそうなんじゃない。　は
意味が違いますよ。
私が書いたのは、前者。

テレビで見た知識を、
「テレビで見た知識なんだけどこう言ってたよ」
って断って書き込むことに何の問題があるのだろうか。

流石に寝るのは早いのな・・・＞26
また来るよ〜

>140
自分のケースと似た話を聞けば、きちんと弁護士に相談しにいく気にも
なるだろうし、別に、ここで法律知識をすべてつけて弁護士なしで
裁判しろと勧めているわけじゃあるまいし、なんら問題はないかと
思いますが。むしろ悩んでいる状況で、ガチガチの法律解釈を
出される方が引くし、萎えます。

>142
>26に言わせると、腹の立つことらしいからさ。
自分のスレでもないのに。

26です。
むしゃくしゃすることがあったんで、ここで暴れてみました。
みなさんお楽しみいただけたでしょうか。

では、楽しい夜をありがとう。
see you!

おつかれ〜。

結局ネタだったの？

ネタにしても性格の悪さは滲み出てたね。

別に暴れてるってほどは何もしていないけど…
壊れたレコードのような人だった…
誰にも相手にされていないのに、ずーっと同じことを繰り返す。
それを暴れるというなら、街角で呟いている心の壊れた人も
世間で暴れているということになるんだろうか。素朴な疑問。

２６の書き込みに本気でムッときてたのって、
もしかして自分だけ？

結構みんな生暖かいーい目で見てたと思うけど。
はじめはムッとしたかな。

どれもこれも名無しさんだからややこしいね。どぉにも。26ですとか笑える。

>149
いや、失礼な人だったから、結構頭に来てた人はいると思うけど・・・
どうも勘違い具合が昔の知り合いに似てて…
ムっとするより前に「うわ、この人種ってほかにもいるんだ」と
思ってしまった。

26って自称弁護士じゃないかなぁ。前にも出てきた・・・違う？

これってガイシュツ？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1029040624/l50

テーブルクロスさんとこででしたっけ？
でもなーわからないや。
最近決め付けイコールで人を叩くのは良くないって考えるようになったから
他のことは置いといてこのスレだけで捕らえているけれど

>154　法律相談板って勉強になるぅ。

>156
でしょ？　それに結構おもしろい

なぜか皆さん私を26と呼びますが、スタートは8と11です、念のため。
＞139さん
＞実生活でも言い方一つで伝わり方が変わることがあるって書いただけなんですが。

それくらいのことはあなたがわざわざここに書かなくても誰もがご存知でしょう。
小学生でも判ってると思いますよ。
まさかその程度の子供向けの内容で書き込んでいるとは思わず、深読みした
こちらが間抜けだったようです。
ここは子供でも書き込んでいるんですね、うかつでした。

＞140さん
中途半端な聞きかじりの知識を振りまわすことの弊害を問うているのです。
実体験の明確な根拠もなしに「テレビでこういっていたんだよ〜」と
無責任に放言することの意味をわかっていますか？

＞142さん
誰しも法に関わることは嫌なものですし、どういうことになるかの予測も
つかない。
従ってある程度予測のつく範囲で予備知識を付けてあげることによって
自分の取るべき方向がわかり、少なくとも不安は減るでしょう。
そこにはいい加減な情報より正確な情報の方が為になるに決まってます。
だからこそスレが立ったのではないですか？

＞153さん
＞26って自称弁護士じゃないかなぁ

？
私は弁護士なんかではありませんよ？
弁護士がこんなところで相談にのると思いますか？

＞144
私のニセモノですか。
どうせ騙るならもう少し気の利いたことを書いてください。

>>158
あのー、ここの住民全員を一絡げにして馬鹿よばわりするのやめてもらえます？

で、１は正確な情報が欲しいからこそ、法律板に行ったのでしょう。
つまり、ここで書き込んでいる法律知識は必要としていないってことです。

しかし、８も読解力が全然ありませんねえ。レスをきちんと読めていない…。
小学生レベルで恥ずかしいですよ。

なんだかよくわからないけど、
離婚に取り合わず生活費も出さない夫はたくさんいますよ。
生活費や慰謝料をとるために弁護士というものがいるんだから。
>>1
優秀な弁護士をつけなければまず無理ですそういう人相手には。

＞あのー、ここの住民全員を一絡げにして馬鹿よばわりするのやめてもらえます？

どこにそのような一絡げにした書き込みがありましたか？
きちんと個別に番号名指しで答えているつもりですが？

今日も祭りかあ。
1000行くかな〜

暇なんでしょ。

>>163
全部

それから、これはマジレスですが、２chなんかで相談しても無理です。

>167
ましてやここは家庭板だもんね。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/08/12 20:54
>95
みんな>26の書き込んでる対処法についてなんか何も言ってないよ。
内容より何より、もっとインパクトのあるものがあったから・・・
実生活でもそうじゃない？
言い方一つでいろいろと変わる。


＞99さん
＞実生活でもそうじゃない？
ご指摘ありがとう。
でも残念ながら、実生活ではもっと穏やかですよ。

139 ：99 ：02/08/13 00:33
>112=>26
遅レスで申し訳ないが、
実生活に何か思い当たることでもあるのでしょうか。>26さん
私は単に一般的に
実生活でも言い方一つで伝わり方が変わることがあるって書いただけなんですが。

並べてのせてみた。
自分の読み間違いを深読みだって。
>99をきちんと読めばそんな深読みできんでしょ。
>99だって単なる雑談でしかも>26（＝8）に向けて書いてる訳じゃないのに。
世間話的な掲示板に何を求めてんのかね、この人。

読解力が小学生なのはお前だっつうの。

>163

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/08/11 22:37
（中略）
>せいぜい「テレビの相談室」あたりから仕入れた知識を持ち出すのが精一杯
>の人たちばかりで、法律のホの字も知らない人たちに聞くのは一度も海に
>いったことのない人に魚釣りの仕方を聞くようなもので全く意味をなしません。
>自分たちがいかに無知であるか、少しは自覚して欲しいものです。

自分でほんの２日前に書いたことも忘れたか？

上から全部読んできたよ・・・
他はとりあえず置いておくとして確かに10の書き込み内容は不用意だな〜とは
私も思った
でもさ一番最低なのは１ではないのでしょうか
自分で立てておきながら荒れるに任せるその無責任さにK美が何故慰謝料や養育費
を貰えないかが伺いしれるようですよ
それからさ、８も自分で弁護士じゃないって自分で認めるなら１０に負けずに
君も不用意だよ
皆から叩かれて少々ムキになる気持ちもわからんではないけどさ

>171
ハゲ堂。
>8は、テレビの知識ではないにしろ、門前の小僧なんでしょ。
専門的な知識じゃないとどうのって言いながら、
自分は専門家じゃないんだから。

いや、だから門前の小僧とかそういう風に言うのは止めようよ

>>173
言いたくもなるよ。
８のレス読めば読むほど。

法律板では、くだくだ書いていると、家庭板に逝けと言われるみたい。

>>174
ﾜﾊﾊ･･･ま、確かにね
でもそれじゃ子供の喧嘩と一緒だよ、落ち着いて落ち着いて。

法律家でない人が
法律家のように法律について物を言う。

これが門前の小僧じゃなくてなんなのか。

>これが門前の小僧じゃなくてなんなのか。

ハハハ、門前の小僧の意味知ってて言ってるんですかね。
正しい知識なら門前の小僧が書いてもいいんですよ。
例え専門家であってもあやふやなことを言われるよりはましですからね。

それに私は専門家ではないといいましたが、家裁・地裁・高裁・弁護士等
そのいずれにも関わってきましたから、まるっきりの素人って訳でもありません。
小僧ごときがと貶したがるお気持ちはわかりますがね。

＞171
＞皆から叩かれて少々ムキになる気持ちもわからんではないけどさ

私これで叩かれたことになってるんですか？
お笑い種ですね。
どれもこれもバカアホの羅列で無意味な吼え声ばかりじゃないですか。

私の書き込みの内容について矛盾点や解釈の間違いをとことん
突っ込んでくれれば私も凹むんですが、あいにくそのレベルの
人がいないようで残念です。

これじゃ200も無理かなあ。

しっかし家庭板ってほんと釣り堀だよな。
暇つぶしには最適だ。

>180釣果は？

お、いたいた！
今日もｵﾅﾆｰか、気持ち良い？
顔も素性も知らないﾓﾆﾀｰの向こう側の人間を見下して
どんなﾚｽも脳内変換できる機能があるんだもんね！
もう少し電波感出すともっと素敵なんだけどなぁ〜

>>179
ねーねー、性別何？何歳？
若い女の子だったら優しくしてあげるよん。（ｗ

横ﾚｽです・・・8さんが法に詳しいのならお聞きしたいんですが、
離婚して現在母子家庭です。子供は一人で養育費を月に3万貰っていますが、
まだ小さいので今後の学費にと思い、子供名義の通帳に貯めていました。
決して贅沢な暮らしではないと思うのですが、それを知った元旦那曰く
「使わないのなら払う必要はない。必要な時に請求してくれ」
と、ストップを申し入れてきたのですが、応じなければいけないのでしょうか？
自分で調べた限りそのような事例がなく、対処に悩んでいます。
相手の性格上、うやむやになってしまいそうな気もするんですが・・・

>184さん
養育費の額はどこでどのように取り決めましたか？
まずそれに答えてください。

有難うございます。184です。
養育費の額は私が提示して相手も承諾し、
公正証書にも記しました。
でも公証人の手引きで「減増額に応じる」とも書いてあります。
それでもこんな主張は通るんでしょうか？

＞186
応じると書いてあってもあなたが応じなければいいだけのことです。
証書には「養育費を貯金したら減額してもいい」とは書いてない
でしょう？ｗ

そもそも公証人が内容にまでタッチするなんてこと自体信じがたい
のですが、まあ事実として受け止めておきましょう。

自分と自分以外の人が言ってることが食い違ってることがまだわからない8。
誰も内容についてなんか言ってないのに。

門前の小僧は別に間違った経を呼んでる訳じゃないよ。>8

つうか>184ナイス！
ﾜﾛﾀ

>190
うん、漏れもﾜﾗﾀよ・・・ﾅｲｽだよね。

＞188さん
＞でも公証人の手引きで

とあるでしょう。
公証人がこのように書くよう指導したように読めますが？

184です。
公証人の手引きというのは、持参した協議書にその旨の記載が無く、
入れた方が良いですとハッキリ言われましたし、
協議書を作る時から相談した弁護士に「公証人は内容にうるさいよ」
とも言われましたが、そんなに驚くべき事なのでしょうか？

いや私も罠にかかったフリしてるんだからもう少し
そ知らぬ顔で続ければいいのに。
へたくそだなあ。ｗ

ヤパーリ本人なんだ。確かめたかっただけよん。
本人だったら、絶対例のスレと同じことかかないと思ってたもんね。

白状しました！

どこへ行っても痛いレスしか書けない8がいるスレはここですか？

んで結局、
養育費差し押さえの強制執行はできるの？できないの？
184が聞きたいのはその点。
はっきり答えてよ>8

184です。
そうですね・・・>>197の点は気になります。
応じないと言っても支払いは滞るんでしょうし・・・

＞184
協議書の内容を弁護士に見てもらったんでしょう？
弁護士に相談した内容を公証人がうるさくいうなんてね。
不思議に思ったよ。

それに裁判上の和解調書や離婚の調停調書で「養育費の増減に
応じる」なんて通常は書かない。
というか少なくとも私は見たことない。
公正証書についてはよく知らないが、
このようなあいまいな条項を証書に書くこと自体おかしいし
まして公証人がそうしろなんていうのはもっとおかしいと思う。
普通なら将来的に経済状態の変化で養育費の増減の事情が生じた
なら家裁で再度調停をしてくれとなるはずだからだ。
弁護士も普通はそういうはずだ。

おお、ついに200！！

＞養育費差し押さえの強制執行はできるの？できないの？

出来ます。
というより公正証書を作った本人なら知っているはず。
本人がそれを聞きたいというのなら、これはまさしくガセネタですね。

>>199
弁護士には実際の内容は見せてません。無料のネット相談です。
メールでやりとりをし、習って書けるような例を二つ貰いました。
裁判については良く判りません。
協議離婚ですので。

>200
差し押さえができるのなら、金額の増減もへったくれもなかろうに。
取ったものを返す馬鹿はいないだろうよ。

>>200
184です。
そうですか、やはりそう（強制執行）するべき事態なのですね・・・
「増減に応じる」という問題とはちょっと違うという感じなのでしょうか？
相手にはそう伝えてみます。有難うございました。

法律に詳しい>8さんに質問です。

生半可な知識を振り回すのはいけないと言う意見をお持ちのあなた。
弁護士ではないと言うことですが、
率直に言って、何をなさっておいでの方なんですか？
門前の小僧とか、いろいろ言われてもデティールについての反論しかなされず、
正直なところ、あなたの意見も正しいのかどうかわかりません。

>200

そのための公正証書だよ。　強制執行の文言をいれなければ
この証書をつくる意味がないってこともよくある。　
ただ本人がその当りしらないこともそれは
ありうるでしょ。　離婚で神経すり減らしてお金や条件にはあまり考えなかった
ってことはよくあるよ。

ただ養育費は公正証書なくても裁判すれば勝てるよ。　金額にもよるが。
これは「子供の権利」だからね。

＞201
弁護士は暇ではありませんから無料の相談はあまりあてに
なりません。
あてにならないというより通り一遍の回答しかしませんから期待しないことです。

養育費の額については、減額を認められるのは支払う側の収入が追いつかない
場合が殆どですから気にしないでいいでしょう。
口頭でも減額に応じないことです。
相手の機嫌を損なわないよう現在の生活状態を説明して支払いを理解して
もらうか、もしくは支払いを止められたとき強制執行にするかは、
相手次第、あなた次第です。

＞202さん
なんかむちゃくちゃですね。

184です〜
解説すると、私の書き込みの「元旦那に養育費の停止を求められた」
という部分以外は事実です。
以前養育費の話になったスレで、非常に不快なレスを貰いました。
何しろ義務化された養育費について
「義務は項目として残るだけですよ」と書く人ですから
一般論は通用しないでしょうけど、こんな事もあるって事です。

>206
養育費の支払いを納得してもらう程度に
良好な関係が継続するという保証があるなら、
わざわざ金出してまで公正証書作る意味なんかないと思うが。

離婚時に公正証書を作るほとんどの人は、
養育費があるからだと思う。
そして、それが非常にしばしば滞り、
支払いを渋るケースが多いから。

ふつうに話し合いでとれるものならば、そんなものは作らないよ。
ただじゃないんだからさ。

>>206
あなた例のスレで貯金してる母子家庭に対して
「減額されてもいいんですか？損をしますよ？」
って書いてましたが・・・

＞204さん
＞正直なところ、あなたの意見も正しいのかどうかわかりません。

弁護士さんにでも確認してみてくださいな。ｗ
それから医者でもある病気を治療する方法がいくつか異なるように
同じ事例でも弁護士・裁判官によってまったく違う解釈することは
良くあります。
私の説明もその中のひとつとして受け止めてください。
それから私は全ての法律に詳しい訳ではありません。

っていうか、離婚関係の相談には公正証書は付き物だよ。
今日び役所でも作るよう勧めるよ。なんで知らないの？

>>210
184ですが、私は意見してないですよ？
事実を書いたまでです。
要するにこの程度なんですよ。ネットの掲示板は。
どの書き込みをどう判断するかはその人次第です。
それを上から見下して言い切るからおかしくなる、それだけの事です。

あ、204は私じゃなかった(w

誰が誰やら。


でもこれだけははっきりしているみたい。
８はよそのスレで養育費が取れるの取れないの騒いでいたやつだ。
ﾐｽﾘｰﾄﾞの嵐は相変わらず。

親が離婚した厨房かなんかか？

＞205
＞強制執行の文言をいれなければ
＞この証書をつくる意味がないってこともよくある。

公正証書は強制執行の文言など最初から入っていますよ？
あなたはそのようなことどこでお聞きになりましたか？
裁判などの労力を省くために強制力のある公正証書
があるんじゃないですか？

　

結局答えられないの？>204に。

>同じ事例でも弁護士・裁判官によってまったく違う解釈することは
>良くあります。

それじゃテレビオヴァちゃんと同じってことじゃん。
どちらも参考。
テレビおヴァちゃんの方が、テレビで見ただけなんだけどって断るだけ質がよい。

>210
結局門前の小僧だった訳だな？

偉そうな顔した小僧だなおい。

>>215
最初から入ってるって何だよ？入れるんだよ！馬鹿〜

むしろTVの方がﾘｽｸ考えて断言しない分マシって事だ。

また調べに逝ったか・・・

>210
>弁護士さんにでも確認してみてくださいな。ｗ
結局弁護士に確認するなら、
テレビ見たおばさんのカキコがあってもちっとも危険じゃないよな。

＞208さん
＞養育費の支払いを納得してもらう程度に
＞良好な関係が継続するという保証があるなら、

私の書き込みを誤解しているようです。
相手に納得してもらうというのは、それが一番手間がかからない
と思うからです。
意固地になって支払いを止められたら強制的に支払って
もらうしかありませんが、それは手間がかかります。
なんか皆さん強制執行に過大な期待を持ちすぎているんじゃないですか？
証書なり調書があっても自分ではまず無理で、弁護士に依頼する
ことになるでしょう。
相手が他に借金があったりすると相応の割合で減額されたり、
勤務先を辞めたりとかとかく障害が多いのですよ。

取り立てる金額の割には手間がかかるのが現実なんですよ。
相手がちゃんとした企業に勤めているとか商売をしているというなら
ましなのですが、そういう人はそもそも最初から養育費はちゃんと
払っていますしね。

184さんの弁護士をああだこうだ言える立場なのだろうか。

「・・・だと思います」とか
「私は・・・」とかっていう書き方があるのを知らないんじゃ？
某スレではお札も見た事ないような発言してたし。

全ての文を都合のよい解釈をし、
都合のいい質問や、都合のいい部分にしか答えない
>8のいるスレはここですか？

>222
公正証書があれば、
裁判所に仮処分申請の手間が省けます。
これは相当大きいと思いますが。
一銭も払いたくない、金もないという相手から取るのですから
並大抵のことではありません。
手間が省けるに越したことはない。

それと、最後の２行は大きな誤りで、
大企業に勤めていながら養育費は払わないなんてのはざらにいますよ。

こりゃ300までいくな

>222
リーマンでも養育費バックレなんてたくさんいるよ。
珍しくもない。

養育費は、払い続けてるほうがむしろ少数派だもんね。
２割もいないそうだから。

>227
よけいなこと書く暇があったら、
テレビ見た人と違うことを示して下さいよ。
何やってる人？>8は？

レスの数＝8の異常っぷりだって知ってた？
まぁ8にとっては
レスの数＝馬鹿なヤシの数
という脳内変換がなされる訳だが・・・

＞226
＞裁判所に仮処分申請の手間が省けます。

今、養育費の取立ての話をしているんですよね。
養育費をの取立てで仮処分申請するケースってどんな場合ですか？
教えてください。
あなたはどういう事例でそのようなことを知りましたか？

＞大企業に勤めていながら養育費は払わないなんてのはざらにいますよ。

何をいってるんですかね。
大企業に勤務しているんなら、強制執行なんかしなくてもそこの
人事か総務に前夫何某が養育費を滞っているついては支払いを促してくれ
と督促でもすればそれだけで効果ありますよ。
ここでの問題はそんな容易な事例ではないでしょう。

＞228
それは養育費を請求しない人も多いということです。

調停でだめなら離婚訴訟起こすしかないですね。
（調停で駄目なら離婚訴訟起こすという事も出来ますよ）
裁判に一年は掛かるでしょうし、費用も４０万円くらいは
覚悟してください。
（裁判に一年くらい必要な事もありますし、費用も40万くらい
掛かるかもしれませんが）
費用は財産分与を取れるので後で回収できるでしょう。
（費用は財産分与があればそれで賄う事もできるかもしれません）
養育費は別居期間分貰える筈です。
（養育費は別居期間分請求する事もできます）


こんな風に書けばｲｲんでないの？

普通のことを普通に書けばいいだけなのにねえ。

＞ここでの問題はそんな容易な事例ではないでしょう

また勝手に決め付けて・・・
ただ不払いはたくさんいるって言えば・・・

そうだね〜なんでこういう文面なんだろう？

自分の頭（で勝手に想像したこと含む）しか信じられない>8がいるスレはここですか？

>8さんは結局答えてくれなかった。

結局
どのように法律テレビと違うのか、
また信用に足る意見なのかわからないです。

>204さん
はどういう職業で結婚していますか？
現在は何ををしている方ですか？
お答えください。

>8さん
はどういう職業で結婚していますか？
現在は何ををしている方ですか？
お答えください。

人に質問する時はまず質問する人が答えましょう。

＞234さん
添削屋というにはお粗末ですね。
すべてあいまいな言い方に置き換えているだけで、聞き手にとっては
見通しが良くつかめない漠然とした物言いになっています。
添削というからには内容の間違いや矛盾を訂正してくれるのかと
思いましたが・・・・全然添削になっていない。
ちょっと、恥ずかしいですよ。

＞人に質問する時はまず質問する人が答えましょう。

質問されたことに必ず答えなければいけない理由を
述べてください。

＞質問されたことに必ず答えなければいけない理由を
＞述べてください。

ではあなたが答えない理由を述べてください。

＞241
はは、情けない。
禅問答にもなっていないよ。

あなたが人に訊くばっかりでこちらの質問に答えないからです。

＞246
今まで圧倒的にレスしているのは私ですよ？
あなたの目はただの穴ぼこですか。ｗ

では結構です。
204さんが私の質問に答えないのであれば、204さんに対しては
私も沈黙します。

自分が見えない人よりマシ＞８
バカみたいだからはっきり書いて置くけど、
見えていないのは８のことを言っているからね。
誤解なきよう。
これで誤読したら、日本人と違うわ。

＞248
あっそ。(ﾌﾟ

>8

私があなたに職業を訪ねる理由は>204を読んでいただければ明白だと思いますが。

あなたは生半可な知識を振り回すのは危険だと言う意見をお持ちですね、
それはそれで意見としては立派ですが、
肝腎のあなたの書き込みが生半可な知識でないことがきちんと示されていないのです。
知ったかぶりで書くのなら、テレビを参考に意見を書くのと変わらない訳ですし。

私がどういう生活をしているかは、このスレには関係ありませんが、
あなたがどういうお仕事をしているかは、
このスレの流れには非常に重要だと思います。
自分の意見が「門前の小僧の経」でないと言い張るなら、
きちんと何をやっているのか示さないと、
説得力のかけらもありませんよ。

ちなみに私は家で物書きをしていて既婚です。
子供もおります。

こんなこと答えるのに勿体ぶる程の物じゃありませんよ。
さ、答えました。
あなたもお答え下さい。

８は来ないの〜？
逃げちゃったの〜？

>8は>204に職業を聞けば逃げ切れると思ったのだろうか。
不思議だ。
子供じゃないんだから、同じ質問返せばいいってもんじゃないでしょ。

>204さん
回答→178を見よ

204さんにおまけです。（感謝してくださいね）

＞自分の意見が「門前の小僧の経」でないと言い張るなら、
＞きちんと何をやっているのか示さないと、
＞説得力のかけらもありませんよ。

私は自分が門前の小僧ではないとは一言もいってませんよ。
門前の小僧でも正確な知識を用いるのなら価値があるという意味で
書いています。
もっとも、小僧もピンからキリまでいますから、ぼんくらがいくら
お経を聞いても意味を全く理解できないのであれば、何千回聞いても
同じですからね。

説得力がある根拠に背景を求めるのであれば、私が地裁に５年・
弁護士事務所に７年従事しているといえばいいのでしょうか？
私の書き込みが信用できないのであれば、無視すればいいだけのことです。
それをここで信用に足りる証拠を出せなどというのは
甘え以外の何物でもないですね。

ここのひとはさ、依頼者のために間違いなく尽くすってことが出来ないのよ

やけどをしても迷信で治療するようなもんでしょ
そんな人達に何か言っても通じないよ
これまでそういう生き方している人の考え方なんて早々返られないよ
違う？

スレからはずれて今や8たたきのためのスレか…
飽きないなあ

>>254
全然>>251の回答になってないじゃん(ﾌﾟ

8は具体的に自分のことを言えない事情でもあるの？

なんだ、まだやってたのか
まぁこれだけインパクト強い名無しも珍しいものね
面白いからひき続きヲチさせていただくわ
８がどれくらい引っ張るか。
ついでにアゲ

>面白いからひき続きヲチさせていただくわ

私もこのような暢気な人たちに関わったのは初めてなので
暇つぶしに相手しているだけです。

＞256
＞ここのひとはさ、依頼者のために間違いなく尽くすってことが出来ないのよ

人の為に間違いなく尽くすということがどういうことか、この人には
わかっていません。
だから容易に出来ないなどといえるのでしょう。
そして、256のような人に限って人に尽くすなどということは絶対に
しないものです。

お、あがってるね〜
ところで折角だから８もコテハン名乗ればいいのに

>>261
ほらほら、またそうやって204の質問ぼかしてる。

>255
勿体ぶらずにはじめからそう書けよ。
引き延ばし引き延ばしするから今調べてるところとか、
結局聞き齧りだから書けないとか言われるんじゃないか。

つまり、ここの人にバカ呼ばわりされるのはそういうところ。
自分で招いてるんじゃないの、最初の偉そうな書き込みから全部。

それと、感謝して下さいね、とか、
一言多いから嫌われてるってどうしてわからないのか不思議。

こんな人が法律の仕事したって、
うまく行く訳ないって。
読解力と言うか、雰囲気を読むと言うか、
人が何を言いたいのかが、まるでわからなそうだもの。

生半可な知識は危険だから書くなって言って、
その人が偉そうな書き込みしたら、
その偉そうな書き込みの生半可ではない根拠をしめせって言われるのは当たり前だと思うが。

これが＞8さんにとっては甘えなんだ。
こんな人が法律に携わってるのか・・・・　

つうか、自分で門前の小僧ではないとは言っていないと言うんだから、
資格はないんだよね、当たり前だね、無理だよね。

>178で門前の小僧って言葉を思いっきりバカにして、
結局は図星か・・・・

弁護士事務所の掃除のおヴァちゃんだったりして。

>>178
それに私は専門家ではないといいましたが、家裁・地裁・高裁・弁護士等
そのいずれにも関わってきましたから、まるっきりの素人って訳でもありません

実は、いろんなところから訴えられてるだけの、ただのDQNだという罠。

自分をバカにされた書き込みには必ず言い返さずにはいられないのね…＞８
えらい精神年齢の高さですな（W
お前の母ちゃん〜を実演なさっているようで。

>すべてあいまいな言い方に置き換えているだけで、聞き手にとっては
>見通しが良くつかめない漠然とした物言いになっています。

曖昧とは違うだろ。
言い切る方がおかしいって思わないのか？

>もっとも、小僧もピンからキリまでいますから、ぼんくらがいくら
>お経を聞いても意味を全く理解できないのであれば、何千回聞いても
>同じですからね。
>説得力がある根拠に背景を求めるのであれば、私が地裁に５年・
>弁護士事務所に７年従事しているといえばいいのでしょうか？

つまりお前がぼんくらな訳だろ？
裸の王様の方が良いか？
どんな仕事してるんだか知らないが、
お前の頭の悪さが伝わる限り説得力など無い。
そんな馬鹿でも法律関係の仕事ができるっていう事を証明したいのなら別だが。

どんなに知識を積み重ねようとも、
元がバカならバカはバカ。
それが、見事に証明されたスレだったね。

>お経を聞いても意味を全く理解できないのであれば、何千回聞いても
>同じですからね。
自分で分かってるんじゃないの。
ここで、２００回ぐらい経（レス）を読まれても理解できていないようだが。

さて、このスレでのお遊びも終わりに近づいてきたようですね。
あいも変わらずバカ言葉の羅列に終始する人ばかりですしね。

私が月を見なさいと指で指し示しても、その指先を見て爪が伸びてるとか
指が汚いなどということしか出来ない人が余りにもここには多すぎます。

このような人は実社会でもそう大した能力が示されないであろうことは想像に
難くありません。
子供が相手を貶す場合、やたらとバカ・アホ言葉を連発するのはなぜだか
判りますか？
子供は語彙がまだ貧弱だし、論理的に相手を責めることが出来ないからです。
今まで私に対してのレスをした人の大半はこれに該当します。
恐らく成人しているか、また、結婚している人たちなのでしょうが、この程度
の言葉しか駆使できないでよく社会人として生きていけるものだと思います。

ご両親にも申し訳ないと思わないのですか？
まあ、ご両親もこういう人たちに育てたのだから、同罪といえば同罪なのですが。

最後にひとつだけ
＞269さんは添削屋さんですよね。
ひとつだけお伝えしときます。

＞＞調停でだめなら離婚訴訟起こすしかないですね。
＞（調停で駄目なら離婚訴訟起こすという事も出来ますよ）

調停で駄目なら訴訟以外に離婚する方法をちゃんと書いてください。
訴訟を起こさないでどうするんでしょうか。
この辺を何も言わずに曖昧のまま逃げてしまっては無責任以外の何物
でもないでしょう。
つまり、一事が万事あなたはこの調子なんですよ。
はっきりとした知識や経験がない人が口を挟むような問題ではないこと
が判らないから、「言い切るのはおかしい」などと闇雲に言い切るのです。

>>271

＞子供が相手を貶す場合、やたらとバカ・アホ言葉を連発するのはなぜだか
＞判りますか？
＞子供は語彙がまだ貧弱だし、論理的に相手を責めることが出来ないからです。
＞今まで私に対してのレスをした人の大半はこれに該当します。

遠まわしに他人に向かってアホバカ繰り返してるのは８自身じゃんか。

なんか気持ち悪いんですけど８って言う人。

いっそ8は法律板にいっては？法律板で親切にお答えしたほうが、ここにいるより
不毛ではないよ。

・・・なんだこのスレ。
読んでみりゃ、只の8のオナニースレじゃん

＞269さんは添削屋さんですよね。
いいえ、それが職業などとは書いてませんが？

＞調停で駄目なら訴訟以外に離婚する方法をちゃんと書いてください。
添削が職業だと思ったのならそれは変な要求。

＞訴訟を起こさないでどうするんでしょうか。
審判離婚というのもある。

＞この辺を何も言わずに曖昧のまま逃げてしまっては無責任以外の何物
＞でもないでしょう。
じゃぁあんたのレスで責任が取れるとでも？
誰がそんな責任を要求してるの？

＞つまり、一事が万事あなたはこの調子なんですよ。
君のﾓﾆﾀｰにはこのレスが何重にもｶｷｺされて見えるのか？

＞はっきりとした知識や経験がない人が口を挟むような問題ではないこと
少なくとも君の他にも居ると思うが？

＞「言い切るのはおかしい」などと闇雲に言い切るのです。
おかしい。だってｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽって自分も認めてたよね？

あんたの傲慢さが知識を薄っぺらに感じさせるんだって
教えたかったから書いたまで。
今時、法律関係知りたけりゃネットでもかなりの知識は身に付く。
こういう場所で知りたいのは実際の生々しい内容なんだよ。
屁理屈や先入観だらけの人間が有難い存在にはならん。
君には知識はあっても人間性が欠けてる事くらいは気づけ。
一言でいうなら君は必要ない。（結構面白いけど）

８さんもう来ないですか？
はじめは変な人かと思ってしまいましたが
人間ってやっぱり知識は必要だと思い直しました。
格言とかも沢山知ってるみたいだし私は認めます。
障りなければまたレスください。（今離婚考えてます）
害虫は放っておいて裁判の話教えて欲しいです。

>>277
的を突いたカキ子、ｶｺｲｲ！！

>>278も的を得てるね。>>271のﾚｽは特にそれを感じる。

＞280
＞278も的を得てるね

正しくは的を射るです。
的は矢で射るものであって、的を獲っても意味ありません。
得るを使いたいなら、当を得るというのが正しいです。

もっとも私のこういうところがあなた方に嫌われる一因かも
しれませんが。

そんなんどうでもいいから８さん早く添削屋にお返事してよ

私は添削屋に惚れたよ

8ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

最後のつもりなのでしたが、礼儀として添削屋さんにお答えしときます。

＞＞訴訟を起こさないでどうするんでしょうか。
＞審判離婚というのもある。

であるならば、最初から調停での離婚が上手くいかなければ
審判離婚という方法もある。
と具合に添削しないのはなぜですか？
思わせぶりに他にもあるような見せ掛けで表現するのは何か
意味があるんでしょうか。

で、ここから本題ですが審判離婚というのがどのような仕組みに
なっているかご存知でしょうか。
私は現実には家裁での離婚方法としては機能に乏しいので
あえて無視しました。
現場でも家裁の調停委員・判事は積極的にこの方法を持ち出す
ことはありません。
それほど実用性に乏しいというのが現実です。

＞じゃぁあんたのレスで責任が取れるとでも？
＞誰がそんな責任を要求してるの？

責任がとれるどうこうは書く本人の自覚次第です。
私は指針を示しているだけで、最終判断は質問する本人の
自己責任に掛かっています。
人もバカではありませんから、実際には弁護士や家裁の調停
委員に接して最終判断をするでしょう。
それを考慮せずにここで責任を示せなどという人たちは甘えている
としかいいようがありません。

折角だからあげ

＞おかしい。だってｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽって自分も認めてたよね？

あなたには、そうですねえ、こういう説明ではどうですか？
ある人が道を尋ねてきました。
その目的地はそこの交差点を右に曲がったところにあるとします。
であれば、道を聞かれた人は間違いなく「その道を曲がったところ」
と「言い切ります」。

あなたのばあいはそれがおかしいといっているのと同じです。
左に曲がっても行けるかも知れないし、まっすぐいってもどこかで
曲がればいけるかもしれないから「言い切るのは」おかしい、
といっているのと同じです。

私は最短距離の道を説明しただけで、あとそこから何歩あるか、
歩いていった方がいいのか乗り物を使ったほうがいいのかは
ここでの情報だけでは判別できません。

あなたと私の違い、理解できますか？

＞こういう場所で知りたいのは実際の生々しい内容なんだよ。

つまり人の悩みを解決することを考えるより、興味本位に
人の内輪もめを覗いてみたいだけなのですね。

それから、知識というものは経験を積んで初めて生きてくるものなので
ネットで調べられるからなどと簡単に考えられるものではない
とのではないですか？
だから判るのです、あなたが単純に審判離婚などという実用性に乏しい
ものを引き出してきたのは、引用した知識をそのまま並べたに過ぎない
ことを。

あ〜律儀にどうも。
審判離婚は私も実例は知らない。
でも知らない人が多いだけで実際裁判より効果的な場合は
たくさんあると思うよ。
機能が乏しいっていうより、
知らないで裁判起こす人が多いとも言えない？
積極的に持ち出さないのは調査が面倒くさいし、
弁護士なんかは裁判させたいだろうし。
双方が離婚に同意してて決め事で揉めてるんならこっちだと私は思う。

っていうか、もう一度277の内容読んでくれる？マジで。
無責任って書いたのもあんただし、道を尋ねるような判断で
相談されてると思うんなら大きな間違いだよ。
道が一つではないから言い切るなって言ってるの。
その答えが事実に近いとしても、最終判断はここで下されるんじゃない。
あんたの提示が間違いだって言ってるんじゃないんだってば。
捉え方と書き方がおかしいんだってばさぁ。

＞それから、知識というものは経験を積んで初めて生きてくるもの

そうなんだよ。まさに。
だから「私の時はこうでした」って書き込みが一番効果ある。
その内容で書き込んだ人物像を想定しながら判断するんだよ。
その人物像のところであんたがNGくらっただけの事。

〜8は調べ物中につき、暫くお待ちください〜

まあだ、自分の非に気がつかないのかなあ、＞8さん。
それとも引くのが嫌いなお子さまなのでしょうか。

誰も8の言ってる法律的な内容について何も言ってないのよ。
不特定の人が書き込む掲示板（しかも家庭版）で、
いきなりみんな無知だとか書き込めば
反感買うの当たり前だべ？

人付き合いっつー物がきちんとできん人は
どんなに正しいこと言ってても聞いてもらえないのは当たり前。
それは実社会でもそうだよね。

月を見なさいと指差しても、
その指が目を覆う程汚ければ、
その指が何を指してるのかを見るのも嫌になるのは当たり前なのよ。

それが分かってないのは8さんだけなのよ。
あなたが書き込んでる内容については、
間違っちゃいないんじゃないかとはみんな分かってるんだよ。

ここは所詮掲示板、
あなたが指摘してることは、
みんな承知の上。
いろんな人が見て書き込む掲示板のルール、
それをみんないってるのに
引くことを知らない時点で8はお子さま。
実年齢は知らんけどね。

バカはバカだからバカっていわれてるんだよ。
語彙がどうのとか関係無しに。

月はどんなに語彙が豊富な人が言ってでも月でしょ。
バカを指し示す言葉は「バカ」。

8のﾚｽかと思ったら違った・・・
私も大人げ無いんだが(w
人格障害か〜そうかもね。（今頃気づいた）

こんな掲示板、
雑談したいだけなんだから、
ふらっと書き込むだけなら
「ザ・ジャ○ジ」でみたことで十分じゃん。
それで十分
スレまわるよ。
ヘンに気張ってる「詳しいひと以外書かないでちゃん」が
一番迷惑。

ま、別の意味でスレまわったけど。

>ヘンに気張ってる「詳しいひと以外書かないでちゃん」が
>一番迷惑。

その割には、詳しい人が多い法律板には行かないんだよな。
アドバイスがしたいんじゃなくて、自分の知識を誇示したいだけなんだよ、きっと。

あと、基本的に８は後だしジャンケンの人種だから、真面目に応対するとバカを見るよ。＞all

ていうか、８はﾂｯｺﾐどころが多すぎてみんな困ってんですけど。

なんつーか、「そんなにたくさん、逐一突っ込めないよ！　そんなことしたら
軽く１レスで100行超えちゃうし！」みたいな。

>>298
８はたくあん１枚あれば飯が３杯食えるようなキャラだよね。（ｗ

300

>299
落語でなかった？　匂いでご飯食べるやつ（笑）

>>301
仏様じゃないんだから（ｗ

おお、ついに300達成か。
達成記念に今日は牛丼にお新香つけちゃお。

>301
あったあった＜落語
けちな男がウナギ屋の香りをおかずにしてご飯かきこむんだよね(笑)

＞けちな男がウナギ屋の香りをおかずにしてご飯かきこむんだよね(笑)

私はウナギの写真をおかずにしてご飯を食べますがなにか？

うなぎか。最近食ってねえなあ。

＞＞添削屋さん
＞でも知らない人が多いだけで実際裁判より効果的な場合は
＞たくさんあると思うよ。

だから、あると思うその根拠はいったいなんですか？
私は実際に審判離婚が殆ど意味をなさないことを知っているから
無意味だといっているのですが、それを否定できる根拠も示して
ください。

＞双方が離婚に同意してて決め事で揉めてるんならこっちだと私は思う。

では家裁の調停は何のためにあると思っているのですか？
調停で結論がでなかったら、委員は不調にして「後は訴訟で決着つけて
ください」といわれるのが普通です。

＞その答えが事実に近いとしても、最終判断はここで下されるんじゃない。

私は最終回答をしているわけではない。
というより、何度も言っているようにここでの情報だけでそんなことが
出来るわけが無い。
判る範囲での最短の道筋を書いているだけです。
右に曲がれば少なくとも近道には違いないのに、左に曲がってもいける
まっすぐでもいけるなどとありとあらゆる方法を持ち出せば、尋ねた人は
戸惑うばかりです。
私はそれほどいい加減な教え方が出来ないたちですので生憎さま。

＞だから「私の時はこうでした」って書き込みが一番効果ある。

確かにあなた方のように高みの見物を決め込んでいる人たちにとっては
そのような書き込みが一番興味を惹くでしょうね。

＞＞298
＞ていうか、８はﾂｯｺﾐどころが多すぎてみんな困ってんですけど。

もう皆さん許してくれませんか？
私はもう泣きが入ってるんです。
涙と鼻水で顔をグショグショにしながら震える手でキーを打ってるんです。
こんなはずじゃなかったんです。
本当は今頃は皆さんから「お、離婚関係の法律のエキスパートだ」
と尊敬の目で見られているはずだったんです。
それが、それが、なんで、なんでこんなに叩かれなくちゃいけないの？
そんなに僕って生意気？信用できない？
もう、もう許してください、謝ります、土下座します、許してください。

と、私が言うとでも思いましたか？

>>310
あんた男だったのか。
萎え〜

雑談には一切反応してもらえない>8
みじめやねー。

>310
よっく状況分かってるじゃん。
それでも引けないのはやっぱりお子さま？

狂った編集バイト由井 投稿日： 02/02/10 01:04

私の友人で、あろう事か、ウワシン(月刊しう和さのしんそう)の編集ダメ女と結婚・出産ときて娘一人
このたび別居となった。ＡＶ監督Ｓがいます。
しかし、家族の為にガンばってローンして、おうち買ったとたん
編集ダメ女ＹＵＩが、家に帰ってくるなと狂ったそうです。
その理由を彼から聞いたら、ＳのＡＶ制作会社に役員として入っていた女房
に役員手当て兼生活費（節税含む）として、５０万払っていたそうだが
条件であった経理事務の仕事は、能力不足だし、会社に子供を押し付けて
ダメ雑誌の低脳編集を優先するだけだったと、それが原因で、Ｓがキレて。
役員報酬をカット・生活費のみとした・・。　その事が原因らしい
美味しい・思いが出来なくなったから？？？？？？

そんで、いきなりの会社の口座・住宅ローンの個人口座も差し押さえ。
驚いた彼が、銀行に問い合わせたところ。地方裁判所からの指示だと。
離婚調停で・全額差し押さえってアリ？　
いつのまにか、裁判やってたの？　普通・弁護士が連絡するはずじゃ？
　
狂ったカミさんに、考慮して会社で寝泊り込んでいたＳは、３ヶ月ぶりに
家へ帰ったところ、ドアには新しい鍵がついていたそうです・・・。

金曜日に、怒りと絶望にゆれる、彼から聞いたマジ話です。コワイでんがな。 544 名前： 匿名希望さん 投稿日： 02/02/10 01:46

５４２
その話、なんかコワイね。
爆弾女ってヤツ？　それも噂の真相社員というダブル落ち！

会社がダメになりそうだから、元ダンナを食い物にしようとしてる訳？
ほんとサイテーだね、その女（それもウワシン社員）
その裏で暗躍する。ウワシン悪徳弁護士の姿が浮かぶよ・・・・

元ダンナに聞いたところ、鬼畜系ＡＶカントクの彼は、作品でバカ女・汁男は殴った
事あるけど、家庭ではそんなことは一切していないと言う事。
夫婦ケンカの際、言葉の暴力のみだったらしいが・・・
でも、世間的に見て裁判どうこうとなると、ＡＶという職業の旦那・被害者ヅラの女房
という関係は、ありもしない暴力の被害妄想を、周囲関係者にしゃべりまくり
外堀をうめていた、模様で・・彼の会社でもＹＵＩの狂ったグチ攻撃でスタッフが次々
と辞めていったそうな・・・
金への執着心の異常性も然る事ながら、彼がガマンならなかったのは
まぁ、編集という仕事柄、しょうがないけど・娘さん２才を保育所に預けて
連日の深夜帰宅・・つまり寝ている子供をむりやり起こして・真夜中に新宿歌舞伎町
界隈を自転車で帰宅すること（ウワシンは３丁目）が、子供が不憫でならなかったと・・
しかし、普段は男に世話に成りたくないと、強がりを周囲に誇示しつつ　実はしっかり
てめぇの口座にカネをセコセコ貯めつつ・マズイ状況になると「コワイ・・」と
怯えるふりをするという・・女を武器にして世間を味方につけると・・
両者を知っている・ワタクシでもなんか鬱になってしまいマス

ＨＰのスタッフ近況では家も仕事も育児もきりもりのけなげという書かれかた
なので
編集部では「旦那がけっこう封建というか男尊女卑で、金も出来たし、女は
家にいろ」と。でも、妻は仕事を続けたいという風評だったので……
なんというかＵＩさんはマスコミで成功したいという野心をいまだに
引きずり続けていて無能でも噂の真相の名刺ゆえに行けたり会えたりする
特典を手放したくない

ダンナが結構封建的とか言ってるけど、ＨＰによると、
由比って、乳飲み子を残して外国に一人で遊びにいくような
奴だろ？たいていのダンナは怒るぜ。

ｶﾝﾄｸは仕事を辞めろとは言ってないよん。
仕事続けててもいいけどさ、だからって養ってもらっている現実のもと
それを振り切るように、こっちの会社の社員に子供預けて・うわしん仕事優先
されてもねぇ・・忙しいのにさ・・子供大事だけどさ・・
そりゃ、顔で笑っていても離れていくよ皆。ストレスたまるしね
そんで自分らより、カネ貰ってて。ダンナのグチをネチネチ語って行くし・・
みんな仕事してるんだよ。それがエロであっても真剣にさぁ・・

ビデオ制作会社の方で元奥さんは月給１５万のｳﾜｼﾝ給料に
プラスして、テキトーに月に数回顔出せば、子供をスタッフに預けるためだけなのに
一応役員としてだけの名前がある。カントクの会社の手当てを全部自分の個人口座にしまって。
まわりの人には、子供の保育所代は自分が出していてなど、あらゆるウソを並べて、
自分は悲劇の女としてのイメージを植え付けたらしいっス・・・
でも、いくら夫婦間で意見の食い違いはあったとしても
ダンナの仕事関係・会社までくいものした挙句。潰しにかかるとは・・・
男と女・絆・夫婦っていうものは、何なんでしょうか・・・

>8
門前の小僧ではない本職の資格持った法律家から見れば、
>8もテレビで見た事書いてるおばちゃんも
五十歩百歩に見える罠。

周りより少し詳しいぐらいで、周りを無知と言えば、
オマエモナーって言われるよ、そりゃ。

弁護士事務所に従事、とかじゃなくて、
弁護士ですって言えるようになってから、
法律について無知な書き込みはやめましょうって言いましょうね。

というか、
はじめに周りをバカにしたの、>8の方だよね。
バカって言うのは幼稚みたいなこと書いてるけど。

すごく不思議なんですが、雑談がメインの掲示板で法律相談をする必要など
あるのでしょうか？ またそれに返事を返す相手に、法律知識の正確性を求める権利が１にしろ８にしろ、あるのでしょうか？

テレビではこういっていた〜。私の聞いた話ではこうだった〜という回答が
あったにせよ、それを吟味するのは、受け取った側の責任であり、書き込む側に
その責任の所在を求めるのは、おかしいというより、はっきりとした誤りです。
というのは、書き込む人は誰であれ、「家庭板」の主旨に同意してから
書き込みを行っているのであり、そこに「法律のサポートをする」「相談に乗る」と
明記されていない以上書き込みの内容は、それに相応したものと考えるべきでしょう。
１つの１つの書き込みを上げませんが、家庭板で回答されるものの多くは
「体験談」「伝聞」であり、「それが完全にそのケースに一致する」といったことを
保証できるものではありませんし、また保証しないということを併記されているものも
多い状態です。（例：詳しくは法律板や専門家に相談してみては？　など）
そうした運営の現状に対し、逸脱したクオリティの高さを求める８は、他の方が
すでに指摘されている通り「場違い」であり、雑談によるコミュニケートを
妨害しているという点では荒しとなんら変わりがありません。
また、こうしたことを認識できない常識レベルの人物が提供する「正確な知識」が
正当性を疑われるのは人間心理として当然のことと思われます。
（全身垢まみれで汚れた格好をした人間が、伝染病などについて
警鐘を鳴らすようなもの。情報の正確性に疑問が持たれます）

１は自分の質問通りの回答をしてくれる場（法律板）に移動したようですし、
８も引っ込んではいかがですか？　引き時を逸した感はありますが、
これ以上ここに居座っても、単に荒しとしての認定が増えるだけのことかと思います。

>>318に拍手（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
8はこれ以上言いたい事あるならｽﾚ立てろ。
何がおかしいのかわかるまで過去ﾚｽ何度も読めよ。
じゃぁ元気でな！

さよなら揚げ

弁護士に相談する。
金がなければ無料法律相談所へ行く。

結局この板で他人の相談に答える連中なんて
うろ覚えの知識をひけらかすのに必死なだけの
ゴミ四大のボンボンだけだろ。
それがいっちょ前に礼を要求したり
否定されると必死になって屁理屈で弁明したり・・・。

お前ら他人の相談に乗れるようなレベルの人間には程遠いことを気づけよ。

>>318
大が臭ぇ〜
だから暇なんだよ。
もうちょっと遊んであげようよ。
祭が無いと寂しい(´･ω･`)

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俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
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