山口母子殺人事件、冷静な議論を！

判例と事案から無期懲役の判決は、妥当です.
扇情的な世論に阿らず冷静な判決を下した判事は、立派です.
私刑を望むが如き感情的な発言を繰り返す人間こそ、
法治国家の根幹を揺るがす存在であると言っても過言では
ない.

被害者の家族の気持ちを考えろとか感情的な発言は、ご容赦願いたい.

うむ

ここは一体、何時から司法板になったのか。

今の法律上は妥当です。
なので、今の「死刑」と「無期」の間があまりにあきすぎるというわけで
「重無期刑」法案の提出が検討されている模様。

人権屋は氏ね

>>4
重無期刑って終身刑みたいなのか？

最低でも３０年とか出られないようにする‥みたいなことが
書いてあったよ。まだその条件も詰めてる段階みたいで‥。
ただ、これは「死刑反対派」（亀井静香とか）が出してきてるようなので
痛し痒しなんだけどね。

1の意見に反してｽﾏｿが、
犯した罪と同じ罰を受けるべきだと思う。

殺人を犯したなら当然死刑。
そしてそいつの臓器などは全部病気の人たちのために提供。
（提供者の名前は明かさないらしいから、たぶん今までもやってるかもしれないけど）
最後の最後に誰かの役にたつことができれば遺族も多少は救われるんじゃないのかな。
刑期を終えて野放しになったり、復讐したくても手の届かない獄中で何年ものうのうと
生きていられるよりは。
獄中手記とか書いて奇特な人が同情したりするんだろ、どうせ。
ていうより、こいつが無期懲役で何年も獄中で暮らしてて、そいつのメシ代他生活費って
俺らの税金から出てるようなもんだろ。獄中でもその分の労働はしてるだろうが。

いちばんむかつくのがリンチして何度も痛めつけた上に殺すようなやつ。
やつらは大勢の人からリンチされて殺されるべきだと思う。
幼児虐待するような親も同様。
正直言って、こういうやつらって自分が同じ目に遭わないと反省も何もしねえんじゃねえの？

日本で終身刑が導入される可能性は、低い。
法曹界では、終身刑の話題はタブーです。

>>8
ハンムラビ法典か？

>>9
そなの？
無期懲役でもすぐ出てくるから、もっと長いのがあればと思うがな〜。

>>10
よく聞くセリフだが、「無期でもすぐ出てこれる」って
無期懲役囚のどれだけがどれだけの期間で出てくるの？

司法板から流れてきたのか？でもまあ、こういうのもありかも。
家庭板って、理屈もへったくれもない罵倒スレが多いから。

アメリカなどのような、懲役１３０年とか
いうのがあってもいいと思うけど・・・

殺人犯にも色々な人がいるだろうし、
刑期を終えて更正をした人も少なくないかもしれない。
けれど、拘置所から出す手紙に
次回予告とも取れるような文章を書く奴を
後々に社会復帰させる意義があるとは思えない。

>>11
服役中の態度によるけど、10年ちょっとくらいじゃないかな〜。
少なくとも17年くらいで出てきたと思った。

>>13
懲役500年でも(･∀･)ｲｲ!!
好きだよ〜。

＞１５
おーい酔っ払い。
スレの内容とかけ離れてるぞ・・・

>>16
おお、そうだ。
今回の判決は判事としては、苦渋の選択だったということで。
やっぱり判事といえども自分の身は可愛いからな〜。

世間が騒がなければ判事も苦しまなかったろうよ。
いつもと同じただの事件だし、いつもと同じように裁いた
だろうさ。自分達の妄想が通らなかったからといって判事
を責め立てるのは間違いだね。

>>18
注目された分だけ判例から外れた判決を出しにくかったのもあるかもな。

マイデータが落ちたから、おいらも落ちる。

>>8
社会から犯罪者を一定の期間、隔離・矯正することは社会にとって
有益なことだと思うが？それによる社会の安定を得るために国民が
税金を供出することになにか問題でも？問題ありとするなら犯罪者
には厳重注意のみで懲役を科さずに出所させるか、全員死刑にする
かしかないと思うのだが・・・、どっちも現実味はないぞ。

それと
＞復讐したくても手の届かない獄中で何年ものうのうと
＞生きていられるよりは。
これは私刑を認めているのか？学校で習わなかったかもしれないが
日本は法治国家で、法によれば私刑は禁止されている。そして法が
気に入らないなら、それを破るのではなく自身の手で改正すること
が求められているんだよ。

裁判官とか検事、弁護士は社会人経験５年以上とかも
受験資格に入れて欲しい。
学校ですぐ実務で世間のドロドロや常識を知ることができるのだろうか？

判決への社会的関心が集まるのは、世論が現行法による
量刑基準に大きな疑問を感じているからだ。
個別の判決ではなく量刑自体の、既定背景が明確に社会に
提示されていないために、判決自体に批判が集中する。

仮釈放の決定基準も同様に、社会に説明がなされていない。
これでは「すぐでてくる」「判断が甘い」という不満が出る
もの無理はなく、量刑の犯罪抑止性にも影響を及ぼしかねない。

一方で量刑自体、仮釈放にいたるプロセス自体も、現社会で
妥当な「刑罰」的効果を果たしているのか、見直す必要が確実
にある。

しかしな、一番むかつくのは、法務関係者、法に携わるもの
のなかに、法を記号と「しか」みないバカが多すぎ。

与えられた機能環境＝現行法体系を全世界だと思ってんのか？
それを変えていく努力を、この日本では被害者だけに託して
るんじゃないのか？

理屈をこねるまえに、悲しみ憤りで胸がつぶれんばかりの
被害者がいるということを心に刻んでほしい。

誰に向かって仰ってるんでしょうか

>>22
＞与えられた機能環境＝現行法体系を全世界だと思ってんのか？
＞それを変えていく努力を、この日本では被害者だけに託して
＞るんじゃないのか？

選挙権を有意義に使ってください。
法曹関係者にそれ以上のことを求めるのは馬鹿と思われますよ。
あなたのおっしゃることはまず立法府によって解決すべきでは？

>22
私もそう思う。

被害者の夫は判決に不満はあるけど裁判官も苦渋の判断だったと思う。
裁判官に不満は無いって言っていたそうだね。

このような事件の犯人にこのような量刑の与え方しかできないという
事に不安を感じるという事を選挙権を行使する事以外にも
様々な形で意志表明することが悪い事とは思えないな。

被害者の旦那の記者会見じゃインタビューを、昔ニュースで見たとき、
素人のくせに、やけに流暢にしゃべる奴だな、とおもってしまった。
事件に関係ない話なんでsage

>>24

その法曹関係者の主導で立法を誘導せよと言うんだよ。
今の日本の法務者は法に隷属しているだけで、法を拡張・変容
させていこうという志など微塵もない。
説明義務すらないと思っている。

犯罪抑止・予防関連の立法で出てくるのはいつも似非人権主義
からくる反対論だ。

被疑者人権を無視せよというのではない。

「被疑者人権」を、被疑者と被害者、相互の人権問題を正面的に
議論するとこを忌避する常套句にして、安穏としている法曹界に
限りなくむかつくんだよ！！

選挙権があるんだから２ちゃんに書き込むなっていうの？？？

なんだか良く分かんない人ね。

>>26
私も思った。
旦那と見てて、「この人、すっごい頭よさそう」
広島大卒らしい、２ちゃん情報によると。

犯人が刑務所から出てきたら
被害者の遺族(ダンナ)が一生掛けてでも探し出して仕返し。

で、獄中から手記を発表。
事件発生から裁判〜現在までのことをドキュメントタッチで！
裁判官の恩情もかかって3〜4年で出所。

余生は本の印税で過ごす。

うむ、素晴らしい議論が展開されてないね

家庭板としてはいいんじゃないの？
物足りなければ、法律板にでも逝けば良い。

随分前にテレビで見たのだけど、アメリカで少年に娘を殺された父親が、刑務所にいる犯人
に面会し、娘が生まれてからの写真を見せたり、どういう育ち方をし、どんなに自分
たちが愛していたかを話すというドキュメンタリーがあった。
最初は反省の色も無かった犯人が、何度か面会を繰り返すうち、涙を流して反省し、
両親に心から謝罪、現在はまじめに刑に服している・・・という内容だった。
現在の日本では、少年加害者と被害者が面会なんてありえないが、もしこの制度が
取り入れられたらどうだろうか。
無論、冷静に犯人と話せる被害者ばかりでは無いだろうが・・・

私利私欲の為だけに人を殺すようなヤツは
更正する必要ないと思うが。

>>33

「おめぇの娘のケツの穴はサイコーだったぜ」
と遺族の前でのたまう奴もいたって知ってる？

>35
素手で人を殺せる技を取得してから面会に行く事にするよ・・・

>>29
>>26

私も思った。
血液製剤でＨＩＶに感染した、川田龍平とタイプが似ているよね。

で、この判決は今の法律では仕方が無いよね・・・・。
死刑判決が出たら出たで、法律関係者からの批判は出たと思う。
とにかく法整備だよ！名前ばかりの無期懲役なんて何とかしてほしい。

>36
念力で人を殺せる術を取得すべし。

>その法曹関係者の主導で立法を誘導せよと言うんだよ
今の日本の法務者は法に隷属しているだけで、法を拡張・変容
させていこうという志など微塵もない。

立法は法曹関係者の仕事では、ありません。法曹関係者はinstrument of lawに過ぎません。
それとも法曹関係者が、主観で恣意的に法を拡張変容してもよろしいのですか。拡張変容が
negativeな方向に向いたらどうします？

＞被疑者人権」を、被疑者と被害者、相互の人権問題を正面的に議論するとこを忌避する常套句にして、安穏としている法曹界に
限りなくむかつくんだよ！！
人権というのは文字通り人としての権利です。被疑者といへども人である限り同じ権利を持ちます。
凶悪な犯罪者であるから人権を制限していいなどという暴論は、近代法の精神を踏みにじるものです。

>>39
前の方のやつ、
そ、それは小学校で習った三権分立というやつでしょうか？

「三権分立」くらいで引くなよ

>>41
何を引くのであるか？

>>39（後段）
人権という言葉が国家対国民という対立軸で語られることまで
ちゃんと書かなきゃ理解されないと思うよ。

＞立法は法曹関係者の仕事では、ありません。法曹関係者はinstrument of lawに過ぎません。

それが法に隷属している姿勢だというのだ。
要は、法学者や司法ＯＢがいくらでも支援できるだろうということだ。

＞それとも法曹関係者が、主観で恣意的に法を拡張変容してもよろしいのですか。拡張変容が
＞negativeな方向に向いたらどうします？

そんなことは、このスレの主題ではない。

独立３権の司法が、立法を侵蝕せよなど言うつもりもない。
そんなことはこれまでの司法が日和見的な判決や時の内閣府の意向で、
対国訴訟などで散々侵してきたのだ。判決の独自性の欠如は例えば
公害・薬害訴訟の、時代を追った判決の回頭例を引けば自明だ。

＞人権というのは文字通り人としての権利です。被疑者といへども人である限り同じ権利を持ちます。

>>27 の、＞被疑者人権を無視せよというのではない。
をよく読め。

＞凶悪な犯罪者であるから人権を制限していいなどという暴論は、近代法の精神を踏みにじるものです。

笑わせる。それこそ冷静さを欠く、無思考な感情論だ。
結局このスレの発端自体が、この１行を叫びたいがために立てられた
ようなものだろう。

犯罪者の人権を擁護するのと同様に、被害者の人権を擁護する必要が
あるものを、正論的な議論を行うと結局は犯罪者権利を抑制する方向に
「見え勝ち」になるため、人権論者のヒステリックな糾弾に終始する。

それを越えて、被害者救済と犯罪抑止、犯罪防止の正面議論が今こそ要る
ということが解らんのか？
犯罪抑止、犯罪防止こそが、犯罪者を犯罪未遂者に科料軽減する大きな
救済につながるというところまで、少し想像力を働かせてみろ！

バツは悪いが、表現が矯激になった点については、
>>24 と >>39 が同一人物だ、という事がこちらの
勝手な思い込みであった場合において、謝罪する。

>>28
法の取り扱いを決められるのは選挙において選出された政治家のみです。
法がおかしいからそれをどうにかしろと思うんだったら、司法ではなく
立法府（国会）においてそれをなすべき。法がおかしいと思うのなら
それをここで言うのも別に問題はないが、言うべき相手が間違っている
ということを言いたいのですよ。

理解できました？

>46
ここで言うのも別に問題ないが、言うべき相手が間違っている

ここで言うべき相手って誰でしょう？
判決に文句言うなーえーんえーんって事かと思っていましたよ。

バカバカしい。

>>47
まだ理解できない？やはり主婦には難しすぎるんですかね・・・。

46文中の「ここ」は２ちゃんの中でって事ね。
２ちゃんの中で言うべき相手はどなた？という事を
聞いています。

２ちゃんで言うのはかまわないって前提ですよね？46。

自分のレスの説明不足を相手の属性を罵倒することで
責任を逃れようとするのはどうかと思います。
冷静なレスとは思えません。

書き方が悪かったんですね。
「言うべき相手」→「非難する対象」です。

>51
では２ちゃんの中で非難する対象って
どなたでしょう？

言い方が不適当なのは、48の発言です。
今後、本当に冷静な議論を望んでいるのなら、
腹立ち紛れの暴言は慎むべきでしょう。

冷静な議論ではなく、２ちゃん的バトルを期待するなら
ありかもしれませんが。

>>50
説明不足を責任逃れする気など毛頭ないのですが。
>>51の書き込みの時間で判断していただきたい。
それと自分の読解力不足を棚に上げて「バカバカしい」
も十分冷静なレスでないと思いますけどね。

主婦という属性によるくくりは撤回します。
>>47に限定します。

>54
わたしはあなたのレスがばかばかしいと思いましたので。
あなたの属性を云々しておりませんが？

ところで２ちゃんの中で非難するべき対象については
お答えいただいていませんね？
47に解るようにお答えください。
おそらく、47意外の方にも解らないでしょう。
超能力者でないかぎり。

おっと
55文中「意外」→「以外」です。
失礼しました。

>>54
>>46においてもっとちゃんと書いておくべきでしたね。

>>24
>>22の言うことは司法ではなく立法の問題であるから司法に
文句を言うのはおかしい

>>28
＞選挙権があるんだから２ちゃんに書き込むなっていうの？？？

ここがすでに曲解。２ｃｈに書き込むななど一言も言っていない。
ここからして曲解されているので後の話もずれてきているんでしょう。
私が選挙権を有意義に使ってくださいと書いた理由は、民主主義に
おいて、国民は政府や国会に対して文句を言う存在ではなく、それに
参加するべき存在であるから。

>>46
非難する対象は司法ではないことを説明

というわけで２ｃｈで云々になぜこだわるのか理解できない。

あらま、申し訳有りません。
56の名前欄が54なんて・・・。
54→55です。

>>57訂正
>>54→>>55
それに参加するべき→第一義的にはそれに参加するべき

>>46
をもう一回読み返してください。＞57

ここで言うのはかまわないがというここは
２ちゃんでという事ではないとすると
46は全く意味不明なレスになってしまいませんか？

>>60
どういう読み方をしているのか理解に苦しみますが・・・。

>>28
選挙権があるんだから２ちゃんに書き込むなっていうの？？？

>>46
書き込むなとは言っていない、司法を非難するのは間違っている
と言っているだけ。

＞61
書き込むなとは言っていない、司法を非難するのは間違っている
と言っているだけ。

>>46を読んだらそうは思えないよ。

思うのですが、説明不足については
説明し直せばいいんです。淡々と。

主婦が、だのどういう読み方だのという不用意な言葉が
冷静な議論を妨げると思いませんか？

主観でものを言う女性に、冷静に考えろと言うのが間違い板違い。
もし自分が弥生さんで自分の子供が夕夏ちゃんだったらとしか考えられない。
>>1は女に何か諭したくてスレ立てたのか?

>>62
それはあなたに読解力がないだけでは？
私としては>>57においても>>46の補足をしているし、その上で
なおわからないというなら、あなたの読解力不足としか思えない。
私の説明が悪いだけかもしれないが、個人的にそれは極力廃した
つもりだし。

＞64
うーん。あなたは男ですか？
主観で物を言う女性に・・・というのもずいぶん
主観的な発言かと・・・。

>65
その読解力が・・・に逃げるのはやめましょうよ。
説明が悪いだけかもしれないと思われるのなら。

>>66
そうですよ女ですよ。
大体そういう話は専門的なもんだから法律板でやってるじゃん。
だからここでするなとは言わないけど、話がずれても仕方ないと思う。
やっぱり私は>>1が女に諭したくてスレ立てたとしか思えない。

>>66さんは女ですか?

>>67
逃げでも煽りでもなく、ホントにそれしか考えられない。
もうひとつ粘着質に煽っているのかもしれない可能性はあるが。

「誤解を与える書き方かもしれないけどこういう意図で書いた」
「でもこう読めるもん」

では話にならないと思うので。

>68
66のレスにそうですよ。
と続くなら男です。かと。

私も女です。よろしく。

46が主婦以下の馬鹿だったって事でいいじゃん。

>>70
ああ、そうですか・・・
私の発言が主観的なので「女なんでしょう?」
って聞かれたのかと思いました。ｽﾏｿ

>>71
内容読んでないだろ？

>>22は現行法体系を変えていく努力を法曹に求めているが、それは
筋違いというもの。法は立法府によって整備されるものである。
納得のいかない法であるならば、国民こそが主権者であるのだから
それを変えていく努力をすればよい。その原則を無視し三権分立を
侵してまで司法にその役割を求めるのは間違っているとしか言いよ
うがない。またそのような筋違いな怒りを元に司法を責めるなど
慎むべきであろう。

というように書き直します。

なんか細かい揚げ足とりにまじめに対応してるなんて、>>71のいう
とおりバカなんだろうなぁと思いつつ書いてみました。

＞73
よく読んだよ。
君さあ、自分の意見に否定的なレスが入ると
そんなつもりで言ってないのにって
くだくだ自己弁護するだけじゃなくって
否定的なレスを入れた相手を貶めなきゃ
気が済まないタイプと見た。

＞74
最初から誤解を生まないように書けば良かったのに。
揚げ足取りとか言い放つところが
仰る通り馬鹿かと。

スレ全部見てないのに悪いけど、酒鬼薔薇の事件があったじゃん。
奴がまだ捕まってない時に子持ちのパートのおばちゃん全員辞めて
子供に付きっ切りだったんだって。
「急に辞めたら店に迷惑が掛かる」とか「家計が困る」とか考えないんだよね。
でもそれが女だと思うな母性だと思うな。と思って書きました　まる

>>75
＞否定的なレスを入れた相手を貶めなきゃ
＞気が済まないタイプと見た。
慧眼ですね。そのとおりです。

>>76
結局自分の意見ひとついえないような人間が、だらだらと
よくもまあ他人のレスに文句つけてくること。
最初から誤解を招かないような、しかも論理的でスレに
沿ったレスのひとつでもしてみればいいのに。

今読み終わりました。
私は>>46のは正しいと思いましたけど、それで私達はどうすればいいの?
最高裁までに法律が変わればいいのだけど（福田を死刑にするような）
国会に私たちが「変えろ！」といったら変わるものなの?

強盗殺人で二人以上殺した事例で、27%が死刑にならないというデータがある。
量刑相場から無期が妥当なのに、マスコミを煽って無理やり死刑にしようとしたあの亭主は、ビョーキだ。
少年に更正の意志がないことを証明できれば死刑判決が下される可能性もあるが、そんなことは絶対不可能だ。
あの調子じゃあ刑期を終えて出所してきた少年を殺しかねない。
殺しても執行猶予がつくと考えているなら、それは甘い考えだね。
執行猶予を付けたら、裁判が間違っていたと認めるようなモノなんだし、
そもそも自力救済を排除する司法の役割の否定になるんだから、そんなもの認めるわけがない。
認めたら、司法の自殺行為。まあ亭主は長くお勤めすることになろう。
それでこそ法秩序が保たれるってもんだ

>>80
せつないね・・・

>>79
刑罰不遡及の原則で、今刑法が変わってもなんの解決にも
なりません。最高裁でも犯罪を犯した時点の刑法で裁かれ
ることになります。

＞国会に私たちが「変えろ！」といったら変わるものなの?
つい最近成立した「危険運転致死罪」は、悪質な過失による
交通死亡事故の遺族が、国会や政府に働きかけて実現させた
ものです。

>>82追加
ちなみに後段の法改正の例では、法律の整合性に問題があると
専門家からも指摘されていましたが、多くの署名を集めるなど
地道な活動で首相や法相を動かして、法改正を実現しています。
特に難しいことをしていたわけではないですね。

尚更切ない・・・
弥生さんの屍を越えて法律を変える事しか出来ないんだ・・・
せめて出所する時福田の名前が変わらなければ、社会的に制裁する事ができるのに。
名前変えるのって誰が決めるの?あれがないだけでも世間の声がだいぶ違うのに。
本当に人が平等なら名前を変えるなんておかしい。
一生その十字架を背負っていかないといけないはずだ。

更に十分な議論を尽くす意味でも上告して欲しいと
思いますね。

上告するかしないかというのは、いつまでに
決めなければいけないものなのでしょうか？

>80
独身だろ？子供居ないだろ？

自分が彼（遺族）の立場に立たされたら、同じ事言わないか？
「判例があるから仕方ない」と尻尾丸めるのか？
せめて自分の考え・意見くらいは言いたいだろ？

もし俺の妻子が同じ目に遭ったら、まちがいなく彼（遺族）と同じ
言動を取るだろうし、出所してきた犯人を殺しに行くよ。

被害者の夫の言動って別に普通じゃないの？
非難される筋合い無いと思うけど。

木村と木村の尻馬に乗ってヒステリックな感情論を撒き散らしたマスコミは、司法制度の破壊者。
私的な犯罪を犯した少年と司法制度を壊そうとしている木村とマスコミ。社会に対してどちらの
害悪が大きいかは、明白。

＞89
ヒステリックな感情論ってどの部分？

事件があまりにも特異なので注目されてるけど
他の事件の被害者遺族も気持ちは本村氏と同じだと思う。
なのに本村氏だけが特別扱いされるのはどうか。

＞91
特別扱いってのはテレビの露出が多いって事？
判決では特別扱いされていないと思うが？

>89
司法の番人を気取っているようにしか読めない。
怒りを感じたときに始めて現実に目を向ける人が大半だと思うが。

裁判所の判決に意義を唱える=感情的なのかな？

>89
木村って誰??
被害者のこと言ってるなら「本村(もとむら)」さん。
私的な犯罪犯すほうが、害悪だと思うが。
司法制度を壊してるのは、被害者とマスコミだけなのか。
司法の番人気取るつもりなら、まず被害者の名前くらい
正確に読み取ってからにするべきでは。

>>87
多くは望まん。
せめて>>1を読め。

87のレスはそれなりに論理的だよ。

>>94
感情的でない異議があるなら、それこそこのスレで書いて
いただけるとよいのでは？

判例に異議が感情的って人もかなり感情的だよ。
感情的っていうのがそもそも批判になりうるのだろうかね？

そもそも＞1は何故、このスレを家庭板に立てたのだろう？
家庭板なりの展開があっていいじゃないか。

判決のときにおっさん歌手の歌詞引用したりすんのは感情的じゃないってことですな

それ以前に>>80は>>87へ、きっちり答えてもらわないと。

＞100
情に訴えているよね。
さだの歌は法律でも判例でもないと思うがね。

>>100
さだの歌を聴きながら判決を決めたなら感情的だろうけどさ。
そういう話は聞いたことがないんだけど？
被害者に説教するのにご大層な論理が必要かねぇ。

>1が思ってるよりも司法には血が通ってると思う
というか通わせようとしてる人たちは存在すると思う

>103
被害者に説教していたんですか？

漏れもよくわかんないよ103

２ちゃんの議論にも大層な論理は必要なさそう・・・。
＞103

107って103の逝ってることわかるの？
なんか文章変でわかんなくない？
つかさだの件実は知らなそうなんだよな

＞108
わたしも良く分かんないよ。
裁判官のやることはすべてオッケー。
判例などに異議を申し立てるなどもってのほか！
って人なのかなあと推測するけど、あくまでも推測だから。

・・・・静まっちゃいましたね・・・。

>96
いや、ｽﾝﾏｾﾝ。「感情的な･･･」ってのは解っちゃいるんですけどね。
ここは厳格な司法ﾏﾝｾｰのスレのようなので、他へ逝きます。
ｵｼﾞｬﾏｼﾏｼﾀ。

＞111
ここは家庭板なんですからいいんじゃないですか？
それに司法マンセーはごくごく一部では？

餓鬼の甘い考えは恐怖でないとおさえられない。
判例や事例などと甘いことを言ってるうちに
未成年の脅迫犯罪はあとを絶たないだろう。
子供を野放しにして教育を放棄した世の親たちも
自分の子供が死刑になる可能性があるとすれば
体を張ってでも子供を正しい道に導こうと努力するのでは？

>113
悲しいけれどそうかもね。と思う今日この頃。

悪いけど、どうしてもあの被害者の夫は悲みや怒りだけではなく、
「自分が凶悪事件の被害者の家族であること」に酔ってるように見える。
なんか被害者の遺族を過剰に演じてるように見える。
もちろんそう思わない人も沢山いると思うけど、私にはそう見えて、はっきり
言ってかなり不快。

権利を主張するのはわかるけど、自分たちの日記を公開したりするのって何の
意味があるの？　それにどんどん服装も垢抜けてきてるように見える。
哀しみが大きくても、眉整えたり（最初のころはもっと太かった）、髪の毛切ったり、
細みのハヤリのフレームに眼鏡変えたりする気力や余裕はあるのね、と思う。
なんか彼の一人芝居を見せられてるみたいな気がしてイヤ。

言い方悪いけど世論を強引に見方につけてるって気はする＞夫。

>>115
その手の話はもう一つのスレでした方がよくないですか？

裁判等にのめり込むでもしなきゃ正常な精神保てないと思うがな。
帰宅したら押入の中に裸の奥さんの死体、天袋に子供の死体。
そんなもん見てしまったら気が狂っちまうよ。

だけど人間は嫌なことは時間と共に記憶が薄らいでいく。
だが裁判だなんだでその都度残虐な現場を思い起こさなければならない。
かといって24時間悲しんで苦しんでいるわけではないだろう。
悲しくても腹は減る。眠くなる。性欲だってわく。
時間が経てば冷静になる部分もあるだろうし客観的になることも
出来る。

>115
つまり服装や眼鏡変えたって、そんなの普通の事ではないか。
それとも被害者遺族はお洒落もしちゃいかんと言うのか？
115のイメージ通りにならないと不快に思われるなんてかなわんなぁ。
自分の尺度で量るのやめれ。固定観念捨てれ。

菊田さんですか〜？
大学って春休みなんかは会議づめで忙しいんじゃないの？

115じゃないけど
いやでも私も
＞つまり服装や眼鏡変えたって、そんなの普通の事ではないか。
＞それとも被害者遺族はお洒落もしちゃいかんと言うのか？
とは思わないけど、なんだ、そんなことしてる余裕はあるんじゃん、って思うよ。

それと、そういうことって＝テレビ映りを気にしてるようにも見える。
そんなこと気にしてる余裕あるんだ〜。っていうふうには見る。
不快とは思わないけど、なんだかなぁって気にはなる。

>120
身内が殺され数ヶ月、何年か経ってもお前は
24時間悲しんでいられるのか？TVも雑誌も漫画も読まないのか？
友達と飲みに行ったり息抜きをしたりしないのか？

被害者の家族について色々言うのってよく解らない。
なんかテレビに出ちゃうとみんな芸能人と同じような
扱いにされちゃうんだなーと思うと、つくづく気の毒だと思う。
泣き寝入りしてろって事なのかな・・・。

＞118
自分の尺度で量るのはやめれ、って、自分の尺度で語らなくて何で語るん
でしょう？　私は裁判官でも弁護士でもないし、ここは匿名掲示板。
私は彼を見ていると不快に感じる、って言ってるだけで、
「不快じゃありません？　みなさん。　不快じゃないなんておかしい！」
って言ってるわけではありません。

失礼ですけど118さんにそれを否定する権利はないと思いますけど。

>>115-123
感情論になるから移動してあげてください。
【母子】死刑は当たり前か【殺人】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1016078315/l50

＞121
そうは言わないけど、少なくとも裁判やってる最中に、
しかも悲しいということを、憎いということをテレビで主張してる最中に、
あからさまに見える服装や髪型のオシャレ変化はどうかと思うけど。
そんなに悲しんでばかりいるわけじゃないんだ、って見えるのは
むしろマイナスじゃないかと思ってるだけで。

身内殺されたことないからわからないけどさ。わからないからこそ、
変な言い方だけど「もっとしっかり悲しんでよ」と思うのかも。

＞１２４
全然感情論になってないと思いますが。
非常に冷静に思うことを書いてるだけで。
そんなに神経質にならなくても……。
それに「移動してあげて」って誰のために？

感情論ってどんな意味で使っているんだろう？と
思ったりする。

>>126
私が感情的になっていたようなので私が去ります。
＞それに「移動してあげて」って誰のために？
は>>1のために思いました。
>>127
>>1に書いてある感情的な発言は、ご容赦願いたいという言葉を見ました。

＞128
それほど1に気を使わなくても・・・。

重箱の隅をつつくことしか出来ないｳﾞｧｳﾞｧは哀れよのぅ。
被害者遺族の着衣云々を論議してどうすんだよ（呆れ

>>92
全然違うよ。本村氏だけを悲劇の人みたいにして
犯人絶対死刑の世論が高まるのはどうかと言ってるんだよ。
判決は特別扱いでなく、公平だと思ってるよ。

この国では厨房が強姦して間違って人１人殺しちゃったくらいでは
死刑にならないってことを国家が保証しちゃいました。

＞１３１
ふーん、じゃああなたの家族がぶち殺されても
公平でありますようにって思えるのね、偉いわ。

でもさっき死刑判決出てたね。
幼児３人殺害した犯人。

>133
感情論で話したいならこちらへどうぞ。

【母子】死刑は当たり前か【殺人】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1016078315/l50

こっちは「観念論」だものね（大藁

＞134
そっちは強盗殺人だから。
こっちはまず強姦ありきで、金を取ったのはついでだから。

感情論とみなす基準をそろそろ明確にしなよ。
乱発気味。

＞136＝133(？)
参加する前にスレタイくらい読みましょう。

自分の身に置き換えた時点で感情論だろ。

>131
公平というのは誰にとって公平なのか考えた事はあるか？
自分だけが冷静で公平だと勘違いしてるアフォが多いな。

あっちは感情論のスレでこっちは観念論のスレという
事ですか？

殺人を哲学するスレ＠哲学板
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1010952230/l50

でさ、ここではメーガン法についてはどう思う？

＞141
両者にとって公平じゃないの？
本村は死刑を望み、犯人は早く出たいわけだろ。
刑法マンセーと言ってるわけじゃないよ。

＞140
いや・・・普通そのような解釈するかな・・。

自分の身に置き換えて考えるとより具体的、現実的に
ならないか？

>>146
「もしあなたの家族が同じ目にあっても〜」は充分感情的だと思うぞ。

高裁の裁判官、最後に本村氏に深く頭を下げて退廷したらしいよ。
本村氏の気持ちは痛いほどわかるし、個人的には死刑にしたくても
そうはできなかったわけだろ。私情を挟むのは御法度なんだから。

＞147
そうか？
感情的にならずに答えれば、それはそれで
いい議論になるんじゃないの？

＞148
本村氏も判決は不満だが、裁判官の苦悩も解る。
裁判官に不満はないって言っていたらしいよね。

ｂｙ毎日朝刊

再犯とか更生とか、そんなことをグダグダ考えずに、
刑罰の存在理論である、応報刑論と、目的刑論のうち、
応報刑論の部分の比重を増やせばいいんだよ。

とにかく、これを死刑にしなかったら誰を死刑に
するのだろう。殺人罪の法定刑に死刑がちゃんと存在し
明らかにそれに該当するのに裁判官は、出世のため自己保身に
走ってしまい、弁護士は狂ったように人権という凶器を
振り回す。日本の正義もとことん落ちたもんだ。こんなことなら
イスラム圏の国の方がよっぽど進んでるよ。

キチガイに刃物、菊田に法律、判事に六法ってところか。

＞149
でも相手が冷静的なことを書くと必ず147の挙げたセリフで
つっかかってくる人いるよね。

＞151
今日、死刑判決出たよ。及川被告。

>>151
菊田って誰？

>152
147程度の問いかけで崩れる論理なんて
その程度の物って事でしょ。

よろこへ！こひつ↓は死刑になったぞ！！

http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0318/017.html

＞155
崩れるっつーか、まともに話す気力がなくなるよ。

＞157
あえて家庭板でやるんだから、自分の土俵に相手が来ないからって
言っていても仕方ないでしょ。

>157
禿げ同。刑法無視して「本村さんかわいそう、絶対死刑」と言いたいなら
別スレに逝けばいいじゃん。まぁこのスレ自体激しく板違いなんだけどさ。

>158
スレタイを見ようね。

＞160
このスレ自体が板違いな感じだよ。
何様だ。

冷静と情熱の間。

＞161
何を今さら（ｗ

先に言うけど、私自身は被害者に同情もするし死刑できるならしてほしいよ。
でもあまりに感情的な意見ばかりだから１はわざわざこういうスレを立てたわけでしょ。
「被害者の家族の気持ちを考えろとか感情的な発言はご容赦願いたい」と書いてるし。
こっちのスレまで「もしあなたの家族が〜」とか言ってたらあっちと同じスレになっちゃうじゃん。

そもそも被害者の気持ちを考えるってのは感情的なんだろうか？
あっちのスレと同じって・・・。

ここでは何を語りたいんだ？
法理論なら法律板だろ。

まともに話す気力・・・なんて物言いは感情的じゃないのか？

高裁の判事もつらかっただろうね。本村さんの気持ちはわかるし、
できることなら死刑にしたかったからこそ頭を下げたのだと思うよ。
俺は法のことはほとんどわからないけど、
死刑にしたくてもできなかったということは
現状ではこれが精一杯なんだと思う。

感情を排した冷静な議論をしてやろうと思うなら、
気力が・・なんて情緒的な言葉を使うな。

＞165、167
冷静に話を聞く気のない相手に語れるほど根気強くないんでね。
板違いとかいうなら１に言えよ。
家庭板とはいえ、こういうスレがあったから参加してるだけなんだから。

被害者に同情もする。加害者に死刑をって言うと
それも「殺せ！」と同じになる。加害者はなんで遺族の気持ちが
わからないとか書いた手紙を友人に送ったのだろうか？
・・・でなんでそれを公表したんだろうか？
赤ちゃんだけでも助けて欲しかったと思ってる。

被害者の気持ちがわかるからってどうにもならないことはある。

>169
友達に売られたんだよ（ｗ

兎に角これを死刑にしなかったら誰を死刑に
するのだろう。殺人罪の法定刑に死刑がちゃんと存在し
明らかにそれに該当するのに裁判官は、出世のため自己保身に
走ってしまい、弁護士は狂ったように人権という凶器を
振り回す。日本の正義もとことん落ちたもんだ。

友達も友達だなー。

166に同意。
今現在の法態勢だとこれが精一杯なんだよ。
納得いかないけど、今のところは仕方ないじゃん。

＞168
では、自分の能力不足だ。その根気の無さも。
他人のせいにしてはいけない。

>>172
コピペうざい。

昔の法律だものね。
未成年がこんなひどい事件起こすって想定せずに
作られてるし。これからもっと低年齢化しちゃうのかな？

裁判官は、出世のため自己保身に走り
弁護士は狂ったように人権という凶器を振り回す

＞175
スレの主旨を見極める能力のない人ﾊｹｰﾝ。
刑法無視して死刑死刑と言いたいならあっちに逝けって。

＞179
おい。人の能力云々っていうのは荒らしとみなされる。
君もどこかへ逝け。

168と175と179は退場。

「個人的には死刑に値する人間だと思うけど
今現在の法ではそうもいかないのではないか」

これって間違ってるの？
もしあなたの身内が…と言ってる人のほうが
スレ違いだと思うけど。

まあまあここでケンカしてもね。

この判決は、逆説的にだが世論の反発を招いて、日本の死刑制度を
存続させることの助けになるんじゃないの。死刑制度の残酷さをアピールする
よりも、少年犯罪だということで理不尽で不条理なこんな判決は。
世論調査でも、日本人のほとんどは死刑制度に賛成だよ。

別のスレの744が面白い。

「もしあなたの家族が〜」は禁句。

国民のほとんどは裁判官としてこの事件を見ていないと
思う。
当事者だったら？と思う大部分に説得力のある議論にしたいなら
もしあなたの家族が〜に冷静に論理的に答えるべきでは？

>>187
１がこのスレを作ったのは、法に照らし合わせて検討する主旨のようだよ。

＞188
じゃ、完全に板違いだね。
削除依頼されても文句言えないかもね。
面倒くさいからしないけど。

>>189
うん、俺も板違いだとは思うけど、
だからってスレの性質を無視する理由にはならないし。
「２ちゃんなんだから」ってのはやめてね。

「板違いです」って削除依頼しても議論が続いてたら削除されないよん♪

じゃ、以後放置？

あのさ、この事件で犯人を憎んでいない人間なんかいないよ。
でもそれをあえて法と照らし合わせて検討するｽﾚｯﾄﾞなんでしょ？ここは。
完全に板違いだけど、そういうｽﾚｯﾄﾞである以上、気に入らない意見があるからって
「じゃあｱﾝﾀの家族が殺されても平気でいられるのか」ってのはどうかと思う。

>192
本村さんかわいそう、犯人絶対死刑、裁判官氏ね、って人が退場すればいいのでは。

類似スレ、板違いはローカルルールに違反しているだろう？
そんなスレで法と照らし合わせても無いものだと思うが・・・。

まぁまとめるとだな、
人間が何十億人って生きてりゃ全体のために一人が犠牲になって
我慢しなけりゃならない状況がたまにはあるってことさ。
誰だってそういう人を切り捨てて生きてるんだよ。
各々が気づかないところで、あるいは気づかぬ振りをして。

>196
それって法に照らし合わせた意見か？

>195
じゃあ削除依頼出せば。

法律に照らし合わせたら、今度の事件は死刑でもいいんですけど。

罪に対してどのような量刑を適用するかは最終的に裁判官が決めるので
あって、今回はその量刑が社会通念を逸脱しているように感じるから、
大衆は違和感を感じるし非難の声が上がっているんでしょ。

法律に照らし合わせて冷静な議論？ばかじゃねーか？照らし合わせたら
死刑も無期懲役も正解だよ。

量刑の話になると別スレとかぶるね。終了か？


スレ主逝ってよし。

>198
こんなにレスがついたら削除されないってよ。
過去レスくらい読め。

法では絶対に死刑にならない。最高裁でも却下。
ピノ賭けてもいいぞ。

＞199

法律板の母子殺人スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016093340/

>>201

裁判官も人の子だからね。２０歳そこそこの餓鬼を目の前にして
「死刑！！」とはいえんだろ。誰だって死刑判決なんか出したく
無いんだよ。

それにしても今回の裁判官は情けない。松本君も更正の可能性があるから
無期懲役って事にするか？

刑法って同害報復（仇討ち）の考えはとってないからね。
本村氏は犯人出所後自分で殺すしかないよ。

以前、たけしさんの番組である弁護士がこの犯人がたとえ少年でなくても
死刑にはならないだろうと言っていました。理由は忘れましたが。

どっかのワイドショーのコメンテーターの弁護士は
死刑を出すことも可能だったと言っていました。
理由は忘れましたが。

本村さんは自分のことはあきらめて
後に続く被害者遺族のために
法改正に励んでくださいってこった。

>>205

オレはそれを聞いていなかったけど、強姦目的で侵入して
殺人そのものは衝動的だったからという意味不明の理屈でしょ。

武富士の放火殺人魔も助かるだろうなあ。

そうすると人を殺すときは、凶器を用意しないで、絞殺するべきって
事だね。絞殺なら必死にバックれれば殺意の認定はできないじょ！

おまえらにだって大切な人は居るだろう。
朝、いってらっしゃいと笑顔で送り出してくれた妻。
かわいい顔をして寝息をたてる幼き子。
その妻が薄暗く狭い押入に裸体で突っ込まれ、マンコからは
犯人の野郎の臭ぇザーメンがこびり付いている。
全身アザらだけ、血を噴出して天袋に放置された我が子。
最大限の屈辱を与え、生命を奪った奴に対して極刑を求めるのは
自然な事じゃねーの？私情が出たっていいじゃねーか。

ちょっとその気になりゃ、犯人に飛びつき、殺害する事だってできる。
裁判所の身体チェックなんて、靴底に細工でもしてりゃ凶器だって
持ち運べる。それをせず、法をもって犯人に極刑を求めるダンナは
大人だよな。ここで引いてしまっては、第二、第三の犠牲者を生む
事になる。

＞208
最後の２行は正解。
人を殺す時は凶器を持って行ってはいけない。
素手で殺すか、その人の家にある物を活用すべき。
ついでに「神の声が聞こえた」と言えば完璧。

まぁ法が法の機能を十分発揮するためには、広範な社会の支持を得ていなくてはね。
何をもって“広範な社会の支持”を考えるのかは、別として。
仮に少年法の目的は少年の教育と非行の再発防止にあり、少年はできるだけ更生させるべきだとしても、
無辜の市民を、計画性がないとはいえ自分の欲求実現のためだけにあのような惨い事件を起こした少年を、
社会が積極的に教育し悔悛させ社会復帰させる必要が果たしてあるのかな…と僕個人は疑問に思うね。
少年法の目的を実現すればするほど、少年法が社会の広範な支持を得れないという皮肉な結果になってしまう可能性だってあるね。
今のような解釈を続けるより、もっと色んな選択肢を裁判官に与えてもいいと思うけど。

確かに被害者の夫は法をもって極刑を求めている。
冷静だと思いますね。

＞209
誰も犯人に理解もしていないし、かばってもいないと思うが。
ただ現行法では死刑は無理だと言ってるだけで。

＞212
法のどの部分？
今できる極刑は無期懲役が精一杯なんでないの？

>214
死刑という刑罰が存在するという部分。

>>214
刑法一九九条

その条件に満たないから無期判決なんじゃないの？
終身刑を設けるべきだよ、絶対！

ここは　アンパンをつくっている　ぱんこうじょう

きょうもみんなのわらいごえがきこえてきます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,--...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |'　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　......|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 . ..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'　　 .|
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　　　　　　 |. ...| .:::.|　　　　　　　　　　 　 　 |　　　│ 　│. . |
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~

＞217
裁判官の判断で死刑も可能だったっていう意見は
確か、朝刊のコメントでも有ったと思う。
どこだかの大学の法学の教授。

たまたまこの裁判官が死刑という判決を出さなかったと
言うことではないの？

今、法律板の同スレに「実際、死刑はありえないの？」って書いてきたよ。
答えが楽しみです。

未成年で死刑判決が出たのは今のところ２人。

第１９９条（殺人）
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは３年以上の懲役に処する。


法律に照らし合わせれば、死刑も無期懲役もＯＫ。判例と量刑だよ。

＞222
未成年だったこととかは？
あと、つまらない慣習だけど、過去の判例主義なところもあるし。

こんだけ世間の関心が集中してる事件で
日本中が「絶対死刑」を望んでるのにそうならなかったのは
何らかの基準を満たしていないんでしょ。

>224
裁判って、世論からは独立してるんでしょ？
関係ないんじゃないの？

＞225
だったらなおさら死刑は無理ってこと？

>>223
これかな？
少年法　第五一条
罪を犯すとき十八歳に満たない者に対しては、死刑をもって処断すべきときは、
無期刑を科し、無期刑をもって処断すべきときは、十年以上十五年以下において、
懲役又は禁固を科する。

基準っていうと殺した人数アンド加害者の
年齢っていうことでしょ？
（と、新聞に載ってたが）
今一つ、説得力に欠けるような気もするんだよね
加害者の友達にあてた手紙の内容は衝撃的だったな・・・

＞226
いや、法律家の間でも評価は分かれているっていうのは
可能性もあるんじゃないの？

司法が世論にふらふらなびいているようじゃ話にならないことは間違いない。

でも、司法に問いたい。

暴行目的で家人をだまして屋内に侵入し、後ろからいきなり抱きついて抵抗したら
絞殺し、屍姦で欲望を満たし、その際邪魔になった赤ん坊をたたきつけ、泣きやまないと
これまた絞殺する。

この外道を生かし更正の道を用意して、社会秩序が守られるというのか？

タクマだろうがミヤザキだろうがフクダだろうが
鬼畜は関係なく死刑にすべきだと思うが。

終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法
終身刑を採用できず無期懲役にしがみつく今の司法は加害者過剰擁護の人殺し司法

＞230
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・

とりあえず>>1とその子供を誘拐して>>1の目の前で子供の指の骨ひとつづつペンチで潰して目玉えぐって歯全部抜いてショック死させて肉骨粉にして>>1に食わせても>>1が同じことを言えるかどうか実験してみよう。

>>234
７ヶ月の娘をもつ俺にとっては涙が出てくる描写だ

みんな仕事が終わったんだね・・・。
1祭り？

>>235
>>1になにか恨みでもあるのか？

230の犯行の描写は冷静だろ。

>>80は阿呆か
本村やマスコミが騒いだくらいで司法制度が破壊されるのか？（藁
ずいぶん日本の司法制度って脆弱なもんなんだな。
たとえば公害訴訟で、企業有利な判決に患者が不満を述べる例がよくあったが、
あれで司法制度はさんざん破壊されまくったってことかね？

>>238
>>1が偽善者か神か試してみたい

たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・
たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・
たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・
たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・
たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・
たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・
たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・
たたきつけられながらも泣きながら死んだ母親に向かってハイハイ・・・・・

死刑という判決を出せる可能性があったのなら
死刑にして欲しかった。

上告出来るか？＞検察

>>241
そんなことを試したいと思うって、あなたは福田と同じ鬼畜ですか？

死んだ母親の遺体にすがりついて泣きじゃくる赤ん坊を
床に叩きつけると、それでも死にきれない子供はまた
母親の元にすがりついて泣きさけんだ…

http://www.asahi.com/national/update/0318/017.html

>>244
そうかもしれんねえ

>>244
とりあえず>>1は福田より一回り小さい鬼畜だな

>246
24歳は死刑ですか・・・。

北海道広尾町の会社員菊地肇さん（４６）方で昨年８月、留守番中の幼児３人が
殺傷された事件で、強盗殺人、同未遂などの罪に問われた同町西３条６丁目、
無職及川和行被告（２４）の判決公判が１８日、釧路地裁帯広支部であった。
榎戸道也裁判長は「強盗」については認めなかったが、「長女が死亡を免れたのは
幸運からで、単に２人を殺害した事案ではない。最大級の非難が加えられるべきだ」と
述べ、殺人罪などで検察側の求刑通り死刑を言い渡した。

自分の家族だったらと思わなくても、この鬼畜に
極刑をと思うけどね。

死んだ母親の遺体にすがりついて泣きじゃくる赤ん坊を床に叩きつけると、
それでも死にきれない赤ん坊は、また母親の元にすがりついて泣きさけんだ


すごい男だ、こんな男が未成年というだけで死刑を免れて名前も公表されず
わずか１０年余りで社会復帰するのが法治国家と言えるのか？？？？？

何の為の法治国家なんだろうね。

これからも未成年による凶悪犯罪は続く

次の犠牲者はあなたかもしれない


・・・・・・・・・・完・・・・・・・・・・・・・・・・

>>253
菊田と未成年犯罪者の為の国家です

死んだ母親の遺体にすがりついて泣きじゃくる赤ん坊を床に叩きつけると、
それでも死にきれない赤ん坊は、また母親の元にすがりついて泣きさけんだ

福田は絶対に死刑だ。これを死刑にしないで誰をするんだ？その残虐性その後の
反省の無さなど充分に死刑に値するものだ。いや死刑しか考えられない。
「また逃げ切れる」などと思ってもらっては困る。こう言う奴は出てきたら
またやるゾ！
あと死刑判決を出せないヘタレ裁判官は辞任せよ！！

この犯人の更正の可能性ってのを冷静に説明して
欲しいよ・・・。＞1

自分はこの犯人の更正を願ってはいない。
私利私欲な殺人を犯した時点で更正の余地はないと思う。

自分に置き換えなくても想像力が欠落していても
人間としてやってはいけない　と言うことは分かるだろう。

何年も衣食住完備（血税使用）、その後のうのうと社会復帰
することが許せない。氏を持って償って欲しい。

法律板の見解。

死刑判決はありえる。が、最高裁は実質審理しないので
最高裁が直接死刑判決を下すことはない。
もし死刑判決が下るとしたら
「最高裁で差し戻し→高裁で再審理の上で死刑判決→被告上告→最高裁上告棄却」

だそうです。

>259
サンクス。
やはりとりあえず上告して欲しい。だ。

現行法の中でも死刑はあり得るって事なんですね。

＞261
259で書いてある流れになればね。

さて、未成年は、２人殺して屍姦しても、
国家が数年程メシ付きでかくまってくれる事がわかったのですが。
(シャバに出てくる時には職も用意されてるし名字変更可能)

奥さんとお子さんを殺しておいて
その夫を中傷する手紙なんてどうして書ける
のだろうか？

まあ、ここでは判決に異議を唱えるのは
法に照らして物を考えていない感情的な意見っていう
感情的なレスが支配的だったようだから、新しい議論の展開が
出来るんじゃないですか？

259の流れになるのは無理っぽいんじゃないか？
なんとなく、としか言いようが無いが。

まずは上告するかどうかなんですが。さて。

法律と正義は別物。
被害者の遺族が法律による正義を望むとしても、そこに限界があるのは
ある意味やむをえないのでは。
むしろそれ以外の手法により加害者を葬ることにより、犯罪の抑止をはかる
べきではないだろうか。
有志による自警団的な活動も手段の一つだろうが、出所後の加害者を標的に
したこのようなシナリオは如何か？

１）２０××年×月×日加害者出所。と同時に群がるメディアの大群。
２）実は事前に出所日時を入手していた２ちゃんねらから大量の情報が
　　ネットワークに流されていた。のだ。
３）「犯人許すまじ」という世論を大手メディアも無視できず。
　　突撃インタビューを試みる芸能レポーターもあらわれる
４）一般大衆によるタレコミ情報も頻出しここに監視体制が確立する。
５）２４時間インターネット中継も出現。祭？
６）加害者は「プライバシーの侵害だ」と騒ぐが逆にメディアを賑わせる結果に
７）犯罪評論家としてデビューしようとするが、マスコミの良識（？？）により
　　企画段階で没にされる
８）（元）犯罪者を採用する企業がある訳もなく収入のない加害者は母親のもと
　　に身を寄せるが、周囲からの苦情頻発により実家を追い出される
９）各地を転々とするうちにオヤジ狩に遭い服役中に稼いだ分と母親の年金の残
　　り２２万５千９８４円を奪われる
10）ようやく辿り着いた新宿中央公園もホームレスに追い出される
11）空腹に耐えきれず花園神社の賽銭を盗もうとしているところを、その場に居
　　合わせたまさと氏（たまたまゴールデン街のスナックから出てきたところだっ
　　たんですよ：まさと氏談）に発見され、逃走する
12）通報により駆けつけた警察官の制止を振り切り逃走しようとするが、通行人
　　を人質にしようとしたところで発砲により死亡。　合唱？

事件を風化させず、加害者の出所をイベント化できれば可能なシナリオでは？
（上記を超える事件があったり、強姦・殺人が日常茶飯事で、話題性がなくなる
ような荒廃した社会になっていたら…ダメかも）

この事案の場合、更生の可能性がないのなら死刑になるって
考えられると思う。
だけど、少年に更生の可能性がない、って証明するのはすごく難しい。
まず、そもそも裁判官の頭の中には、少年は更生する、っていう揺るぎ
ない前提がある。これは、少年の場合はこの先が長いし、精神的に落
ち着く年齢になれば考え方も変わる、っていう経験みたいなもの。
裁判官に限らず、普通の大人なら誰でも感じたことがあることだと思う。
そういった前提の上で、弁護人は更生の可能性を伺わせるようなエピ
ソードとか、証拠とか、必死になって主張する。
その中で、少しでも更生の余地があると感じさせる所があれば、たとえ
更生しないと感じさせる点があったとしても、裁判官の頭には前述のような
前提があるから、「更生の可能性がないとは言い難い」って結論になる。
その上、死刑となると、その判断がより慎重になる。
どんな事案でも誤判の可能性がゼロとは言えないし、合法的とはいえ、
人の命を奪うことになるんだから。
こういった思考が相まって、無期懲役っていう結論に至ることになる

あれだけ残忍なことした奴を生かしておくことはないだろう。
この場合加害者には人権なんてありません。

お前ら、他人の不幸を酒の肴にして盛り上がってる2ちゃんの糞のくせに
正義漢ぶってんじゃねえよ。過去、こんな事件はイパーイあった。その
時もこんどみたいに盛りあがったのか(笑)。じゃねえとすれば
不公平なんじゃないの。

>>270
>この場合加害者には人権なんてありません。

中学の社会の教科書を読み直した方が良いよ。
そんなに人権が嫌いなら中国か北朝鮮にでも行けば。

>>271
言い方は悪いがそのとおりだと思う。
過去にいくつでもあった同種の事件の中で、今回「だけ」騒ぐ
理由はなに？

>>271
確かに不公平だね。
そして心のどこかで「明日は我が身かも」とも
思いつつ「自分じゃなくて良かった」とも思っているさ。
ただあなたもそうだと思うけれど、人間何かきっかけがないと
こんな法律についてなど考えないものだよ。
（あなたがもし司法関係者だったら、すまない）。
今回の事件に関しては、その残虐性と被害者である本村氏が
マスコミを通じて表に出ることが多いこともあって、他の事件に比べて
怒りや悲しみの感情が掻き立てられやすいのも確かだ。
事件について考える、感じた気持ちを書くことも無駄だとは思いたくない。
個々のレベルで書き留めていけばいいんじゃないかな。
（・・・ああ１は論議したいのだったね。すまんサゲます）。

死刑の方が犯人とって楽だろう。
ﾑｼｮでは凄惨ないじめを受ける。おそらく看守も見て見ぬふりだろう。

今回だけ騒ぐ理由？

昔は２ｃｈが無かったから。
事件が理不尽過ぎるから。

「更生」って本当にするかな？

「死刑囚」はさ、ものすごく「いい人」になって死んでいく、
みたいな話がよくされるよね。
でも、それは衣食住保証つきの、「考える時間のある」環境だから
じゃないかと思うことない？

追い込まれても、９９％の人間は殺人なんてしないんだよ。
殺人をする人は、「閾値の低い人」だと思う。
だから、どんなに本心から更生した！と思っていても、
とことん追いつめられたときに、また閾値を超えないという
保証なんかない、と思ってしまう。

そう言えば、だれか作家が、「死刑が抑止力になるのは
『殺すことを踏みとどまった』人に対してだ」と書いていた。
『殺してしまった』人は、自分が死刑になるかどうかなんて
その瞬間は考えないんだって。
これをもって、「だから死刑は抑止力にならない」と言われるけど、
間違いじゃないかって。

>>276
理不尽な事件と理不尽すぎる事件の違いは？

この話題は食傷気味。

今回だけ騒ぐ理由？

被害者の夫が騒いだから。
それは彼の目的のひとつであるだろうね＞皆が騒ぐ＞死刑判決が出るかも知れない。

このまま世論が後押ししてくれて、監視カメラ増設、ポリの増員や発砲条件の大幅緩和など警察力の強化、被疑者の人権制限強化ができれば、おいこらの警察国家の誕生だ。でも勘違いしちゃいけない。神戸の大学院生のリンチ事件からわかるように、
警察は庶民が殺されようが何されようが関心はない。現体制の脆弱につながることだけに関心がある。いまさらサヨでもないけど徹底的に危険思想の芽を摘むことに力を集中します。

>>280
ハーメルンの笛吹きと一緒。
みんなで騒いでどこへ行くのやら。

一時的な集団ヒステリーで騒いでいたが予想通り忘れられてしまったスレage

私は実は、死刑は反対なんだ。
それは、被告の人権がどうこうっていう話じゃなくって、
死刑判決を出す裁判官以下、時期を決める人や、現場で実刑に
携わる人が本当に本当に気の毒だから。

地雷撤去のボランティアに出したらどうかなぁ。

上告したね。

死刑ってさ、その日まで知らされないんだってね。
いつものように作業してたらいきなり刑務官がぞろぞろ来て
連れて行かれるんだってね。
「こんなだまし討ちみたいな事していいんか〜〜！！！！」
って大暴れしながら引きずられて行く人もいるらしいけど、
お前が殺人を犯した時、前の日の晩にでも電話で
「明日、アンタの所に強盗に入ります。めんどうだから殺しちゃうよ」
って言ったんかと問うてみたいわ。

忘れてました。

>286
確かに。
てめーがやったことを考えれば言えた義理かと
冷静に思う。

死人に人権はありません。
犯人には、人権があります。
以上です。

＞289
不条理な世界だよねぇ。

最高裁の判決が出るのっていつ頃なんだろう？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1018459218/l50

ここに鬼畜がいます。

同じスレがこの板にもあるよ＞291

それ本当？　困った奴がいるな。

ホントｙｏ。タイーホが楽しみ♪＞293

何がしたいんだろうね。ほんと。