姉がだいっ嫌いでしょうがない人の数→

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1ゆりか
半分ノイローゼ気味。自殺と言いつつそれは土地を
譲ってもらうための策略だった!もらった後はうその
ように使いたい放題でBMのあとベンツ買った。
(半分親だした)たぶんまた自殺するよと脅して。。。
逝ってよし。
2名無しさん@HOME:01/11/20 21:07
なんだかすごいお姉さん。。。私の姉はここまでじゃないが
小さい頃かなりいじめられたのでやっぱりだいっ嫌いだ。
3名無しさん@HOME:01/11/20 22:43
姉。どっか消えてほしい。
欲がめちゃくちゃ強いし注目して
もらえないとだめだし。

被害妄想選手権出させたら
いいせんいくyo!
4名無しさん@HOME:01/11/20 22:47
すごくブスではずかしい。
きれいなお姉さん、にあこがれた。
5名無しさん@HOME:01/11/21 00:05
>4
えー?それって姉がブスで恥ずかしいってこと?
そんなふうに思うってことは性格的にもアレなお姉さんなの?
(ブスってだけじゃ肉親憎まないよね?普通)
どっちにしてもちょっとお姉さんが気の毒とか思っちゃったり。
6名無しさん@HOME:01/11/21 01:47
姉妹だと、あんまり自分よりも 姉や妹が美人だとなにかと嫌じゃない?
7名無しさん@HOME:01/11/21 02:04
妹が生まれた時の幼児的な嫉妬をひきずってんだよ。
ただのオバ厨。ひがみ姉逝って良し。
8名無しさん@HOME:01/11/21 02:16
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1004859147/

こういうスレがあるのをご存知ですか?
9名無しさん@HOME:01/11/21 02:51
だから?
10名無しさん@HOME:01/11/21 09:13
なんでも自分が優位にたたないと気がすまない
たしかに美人だし頭もいいけど、性格に問題ありすぎ
ぜったいわたしの彼氏を自分のほうに向かせようとする

やっと来年 家を出られる
もう二度とあいたくない
11名無しさん@HOME:01/11/21 09:59
義理のお姉さんでもいいのでしょうか?
甥っ子がアギトのおもちゃの武器でうちの子供や私ら夫婦に乱暴します。
本人は遊んでいるつもりでしょうが、たたかれるほうはけっこうつらい
です。とうとううちの子は車に逃げ込んで出てきてくれず、「帰ろう。
もう来たくない。」と言うように。
ちゃんとしつけてください。今度やったら私たちのほうから叱らせて
もらいます。「おばちゃんが怒るよー」ではちがいますよ。
度が過ぎるものほどほどにしないと。あまりにも乱暴です、お宅の息子さん。
12名無しさん@HOME:01/11/21 11:06
義理のお姉さんは他人だからね。小姑じゃん?
スレ違いなんじゃないの?
13名無しさん@HOME :01/11/21 11:42
私も姉が嫌い〜。
うちの姉もやっぱり強欲で、優位にたちたいタイプ。
持ち上げて話さないとダメで疲れる。
私が親からお祝いもらったり、野菜や米などもらっても、
絶対姉には言うなと口止めするよ、うちの親。
14名無しさん@HOME:01/11/21 14:47
義兄の嫁さんかなあ?
15名無しさん@HOME:01/11/21 16:44
>13
それってあなたが姉より優遇されてるってことじゃ。
話すのつかれるなら無視してればー?
なんか肉親って辛いよねえ。
兄弟と仲良くできないとマジ辛い。
私は独立して楽になりました。
16現在高校生:01/11/21 17:38
中学生の頃まで妹のこといじめてました。ごめんなさい!!
反省してます!ごめんなさい!ごめんなさい〜!!
17名無しさん@HOME:01/11/21 18:00
>16
反省してるので逝ってよし。
18名無しさん@HOME:01/11/22 09:39
幼少時代の嫉妬心を引きずってるんだろうね。
父親にはやはり妹の方が可愛がられたりするから。
19名無しさん@HOME:01/11/22 09:48
姉。。。どっか逝ってくれー!
できの悪いだんなと結婚したの
自分のせいなのに嫉妬すんな。
貧乏人が無理してブランドで固めてるって感じ
だんな様のご職業と出身大学は4流なのにね。プププッ!
メチャメチャ意識してひがむなよ。
リストラ寸前のだんな様と目がほっそーい
ウルトラ可愛くないお坊ちゃま持つと苦労しそうだけど。
全て日頃の行いなんじゃないかな。
ご愁傷様です。
2013:01/11/22 11:50
>15
両親は米や野菜など、姉の所にも持って行ってるんですけど
「ありがとう」の一言ももないそうです。
姉は、結婚するときも、家買うときも、親のすねかじっていたし
私は金銭面で親を頼ったことは無いんです。
子供の頃から強欲な姉を見て育ったせいか、
私には欲というものがないらしい。
両親にとっては、そんな私が不憫に思えるらしいよ。
だから、気持ち的に優遇されているということはあるのかも。

姉と私の間に兄がいるんですが、兄とは仲良しです。
21名無しさん@HOME:01/11/23 10:02
皆さんのお姉さんも強欲なんですね。
でも強欲の割にトラブル多いですよ。
トータルで損してますよね。
22名無しさん@HOME:01/11/23 13:38
キャハハ!!
アタシも姉なんかだいっ嫌い!!
23名無しさん@HOME:01/11/23 18:04
姉も妹もお互いの心を知らないんだねえ。
>22こんな女と仲良くできる人間がいたらちょっとお目にかかりたい。
お姉さんかわいそ。
24名無しさん@HOME:01/11/24 00:05
確かに姉で強欲な人が多いですよね。
全て自分が優位にたちたいという願望が
強いでしょうね。結局優位にたってなくて
かわいそうなんですが。。。(要領よさそうで悪いし)
姉でも思いやりのある人は確かにいますが
私の周りで見る限りあまりいません。
25姉弟ですが:01/11/24 00:10
姉妹って仲良いのだと思ってた
洋服貸し借りしたり一緒に買い物したり(同性の兄弟はあこがれだった)
・・・現実はそうでもないのかな・・・
関係ないので逝ってきます
26兄妹です:01/11/24 00:37
私も、同性の兄弟はあこがれでした。母にお姉ちゃんを産んで、とよく
駄々をこねたモノです。今は姉妹の母になりましたが、将来がちと心配。
私も、逝きます。
27名無しさん@HOME:01/11/24 00:40
妹って大体ワガママ放題に育ち、姉は抑圧されて育ち、
ってパターンが多そうだし、本来合わなくて当然なのかもね。
28名無しさん@HOME:01/11/24 00:42
>>25
 そりゃ、仲の良い姉妹もいれば、悪い姉妹もいるよ。
ここのスレタイトルが「姉がダイキライ」なんだから、ここ見て
現実はそうでもないのかな・・・って言われてモナー。
29名無しさん@HOME:01/11/24 01:12
姉→両親が育児に慣れていない。試行錯誤されてしまう。
  妹が生まれると、その育児もおざなりに。
  目の前で両親が他者を愛されている現場をつきつけられる。
  妹の世話を義務付けられる。
  なぜ妹の世話をしなくてはならないのか納得いかない。
  妹の世話の失敗はすべて姉のせいにされる。
  自分は悪くないのに常に叱られる姉。

妹→姉で試行錯誤した育児が改善されている。
  周りからの愛を一身に受けられる。
  泣けば姉が怒られるので、自分が叱られることはない。

総じて、姉のほうがひねくれやすく、
妹はそのひねくれた姉を憎むようになるのでは。
30名無しさん@HOME:01/11/24 10:54
姉なんか全員死ね
31名無しさん@HOME:01/11/24 11:07
私も死ななきゃなんないのか?
来年子供生まれるのに。妹も楽しみにしているのに。
なんでやねん。
32名無しさん@HOME:01/11/24 12:40
>29
それ言えてる。姉は育児の失敗作かも・・・
私は姉妹の姉ですが、そう思う。
私の親は、もうちょっと人間的に成長してから子供作った方が
よかったと思える人たちです。
33名無しさん@HOME:01/11/24 13:08
私は姉です。
はっきり言って妹がうらやましい。
親は育てかたを間違ったと思う、カナー理
34(・∀・)monaA:01/11/24 13:18
やっぱり長女は損?
35名無しさん@HOME:01/11/24 14:20
長女は損でしょ。
妹がわがままで裏表の激しい性格だったとしても
「死ね」なんて言ったら妹だけでなく、
両親、兄弟、祖父、祖母、親類一同敵に回すよ。
妹が姉に死ねって言った場合は、
両親から「お姉ちゃんももっと優しくしなさい」とか
言われて終わり。はっきりいって不平等。
36だいっきらい:01/11/25 00:19
9歳違いの姉。もしかしたら私とは血がつながっていないかも。
自分が結婚する時に見た戸籍でわかった。
私は父と母から生まれたという証拠がいくつかあるけど
姉には無いし父母の年齢的にちょっと姉を産むのは不可能にちかい。
小さい頃から血液型なんかあいまいにされていたので
80パーセントの割合で母と前の誰かの子供だろう。

だから性格が合わないのかもしれないが、
あまりにもずーずーしすぎるしいない方が良かった。
はっきり言ってお邪魔虫。
姉がいるおかげでトラブル続き。
人間失格って姉の人格のことを言うのでは。
>>36
あのさ、少し思いやりってものを持てば?
お姉さんがその事実を先に知ってたとしたら、
あなたのお父さんはお姉さんの義理の父。
もしかしたら蔭ですごく虐げられてるかも。そのせいで人格が
歪んだかもしれないでしょ。
38名無しさん@HOME:01/11/25 01:51
姉スレ(弟妹ばかりを可愛がられて傷付いた人達のスレ)と
このスレってそのまんま姉妹の特徴をあらわしてておもしろい。
姉は親によってひねくれた自分を恥じてて、
その影響が弟妹におよぼしてないか反省してるんだけど、
妹ってば全然姉のこと考えてないんだもん。
そういうふうに生きることができるってことはとても幸せだよなあ。
よって姉は妹より損、と結論。
39名無しさん@HOME:01/11/25 06:51
>38
同意します。妹ってトク。
姉はソン…ソンなのに、妹のことがやはりかわいい。
妹は姉のことをうざがる…。うーん、報われないなぁ…。
40りな:01/11/25 07:25
私も、姉が大嫌いです。
7つ違いで、小さい頃は姉と一緒に居たくて、遊んで欲しくて
まとわりついていたけど、幼稚園の頃、姉の罵声や毎日苛められるのが
惨めで、プチ家出したり、おばあちゃん家の子になりたくて
親に泣いて頼んだり(駄目に決まってるけど)・・・
姉は、私が中学3年の頃に、妊娠→結婚した。
生まれた子供は、二股かけていた男にうりふたつで。
旦那も、私達家族も、その男の人の顔は知っていたので、びっくりです。
その子が、高1の頃に、自分が何処もかしこも父親に似ていないことや
可愛がってもらえないことで、姉を責めて暴れて、ウンザリした姉は
その子を、実家に住ませた。学校も近くなるからとの建前つきで。
旦那の家族と同居して、自分の思う通りに人がしてくれない事に
文句をつけ、結局は自分も実家に戻ったです。(2年前に)
現在姉は、41歳。専門学校に通ってる長男と中2の次男。
生活費も出さずに子供の学費や、歯の矯正代、塾などなど、親に出させて
子供に戻った様に、生活しています。
色んなマルチで、私達夫婦にたかって、上手くいかない事を
私のせいにして、姉の子供を可愛がってくれる旦那の悪口を親戚や
自分の子供に聞かせてる事を知って、もう何言えばいいのかわかんない。
実家に戻る時に、自分の猫を連れて行きたいから実家の猫を捨てろと泣いて
駄目だとわかったら、自分の猫を平気に捨てたんです。
その猫の1匹が、やっとこ戻って姉の座布団で死んでいたって、義理兄が
言ってました。最低。最低。
私も、マンションで猫を飼っていて4匹も引き取れなくて、辛い最後に
させてしまって、今、思い出しても申し訳ないです。
今は、グッチの新作の財布が、欲しくて悩んでいるそうです。
離婚しないで、実家に住んでいるのは、実家を長男に、嫁ぎ先の家を
次男にあげる為と、親の面倒を私が見ないから、長女として戻ってきた
そうです。
何かおかしいです。私が悪いって言われるけど、何が悪いのかわかんない。
41名無しさん@HOME:01/11/25 07:29
>>40
あなたは悪くないでしょ。最低だよ、その人。
子供いるのに全然しっかりしてないんだね。子供が可哀想。
その人から逃げるにはもう実家と縁切るか
実家ごとその人をおいてどっかに引っ越すかしかないかも。
42りな:01/11/25 08:01
>>41
うわ。うれしいです。
姉の事を言葉にするのは、初めてで怖かったから
レスもらって、ジーンとしました。
人前だと、まったく違う姉だし、私に対しての恨みは
すざましいです。
私は、姉に対して何も言えないんです。
もう、何から言えばいいのかわからなくなっています。
実家と縁を切る事も、何回も何回も考えましたけど、両親が
辛い顔して「そんな事言わないで」と言うと
私が、笑ってないと・・とまた振り出しに戻る感じです。
限界です。勘弁して下さい。ってぐらい暴君です。
43名無しさん@HOME:01/11/26 06:36
>>41
相当だらしのない女だね、あなたのお姉さん。
マルチやるわ、子供を実家に預けるわ、猫殺すわ…。
普通の神経の持ち主じゃないよ。
なんでこんなふうになっちゃったんだろうね。
お姉さんに何か言っても、全然だめなの分るよー。
聞く耳持ってなさそう。
しかし御両親もちょっと酷いね。
娘のあなたが辛い思いしてるのにね。
私は実家と縁切っちゃったほうがいいと思うな。
御両親さあ、あなたのことなんてこれっぽちも考えてないよ。
縁切って姉と離れるのがあなたの幸せにつながるのは自明のこと。
でも、縁切られると姉の面倒を御両親達だけでみなきゃいけなくなっちゃうから
泣き落とししてるんだよ。
心を鬼にして縁切ったほうがいいと思う。
41にもなって何も変わらないお姉さんはもう絶対一生そのまんまだよ。
御両親亡くなったらあなたにたかるようになるよ?
遺産とか諦めて縁切ったほうがよっぽど得るものあると思う。
44名無しさん@HOME:01/11/26 08:26
40の姉はさ、姉妹の姉がどうこう言うよりも個人としての人間性に問題があるんだと思う。
45名無しさん@HOME:01/11/26 08:31
40さん 辛かったね
わたしも やっぱりお姉さんとは離れたほうがいいと思う
あなたが 平常心で生活していけたことが不思議なくらいです
精神力が強くて思いやりがあるのでしょうね
ほんとにご苦労様でした

自分と 自分の家族を大切にしてくださいね
わたしは あなたの親にも責任があると思います
46名無しさん@HOME:01/11/26 08:53
>43
親の責任も大だとは思うけど、40のことをこれっぽっちも
思ってないって事はないと思うよ。
そんな重大な事をハタで言い放つなよ。
47名無しさん@HOME:01/11/26 10:44
私は姉です。やはり妹は自由人です。
妹の外泊、嘘、などなどのせいで母は私に厳しく、
社会人になっても彼氏と旅行なんてできませんでした。
私は私で母をがっかりさせたくないのと逆らう気力がないのとで
ガチガチ真面目と言われ抑圧された青春でした。

彼氏と云々は一例ですので遊びたかっただけじゃないのーなんて言わないでね。

結婚して実家とのほどよい距離が出来てから、母の目を気にしなくて
よくなったからか妹の行動が気にならなくなりました。
相変わらず奔放みたいだけど、私の子供も可愛がってくれるし、楽になりました。
48名無しさん@HOME:01/11/26 15:54
よく姉って母ががっかりするからとか言うけど、
その抑圧されたものを妹にぶつけられてはたまりません。
立場上姉の方が上なんですから。だから妹のこといじめるのかな?
そんなひとが社会に出てもろくな人間にならない。
アメリカの研究で成功した人のほとんどって
妹とか弟らしい。それは自業自得です。

私は姉がうらやましがる結婚をして
姉がしたくてもできないような体験もしました。
なのでものすごくうらやましいのはわかるけど
ぐちぐち意地悪なこといってやだなーと思ってる矢先、
姉の子供が階段から転落で大怪我。
日ごろの行いってありますよね。
姉の皆さん、気をつけましょ−ねー。
49名無しさん@HOME:01/11/26 16:04
>48
あなたも行いに気をつけましょうね。
50名無しさん@HOME:01/11/26 16:07
>37
いじめてるどころか、姉は父をものすごく利用して
るし、尻に強いてる。ああいえばこういうの性格だから。
すごい性格なので父ですら「甘やかしすぎた」といってます。
ガツンと言ってやれる父ならいいのだけど。
自分でいじけてるだけ。何も罪の無い人に八つ当たりしていいという
わけではないと思う。思いやりを持って接した結果、
私は姉により人間不信になった。
51名無しさん@HOME:01/11/26 16:09
>49
気をつけてますがなぜか
いいことばっかりなんだよなー妹って!
52名無しさん@HOME:01/11/26 16:13
やさしいお姉さんにあごがれたけど
ほとんどの妹って
実際いじめてますよねー。
グリム童話にも出てくるけど
姉って意地悪の代名詞だし、
実際そういう話しよく耳にします。。。
私は一人っ子だけどよかったな。
53名無しさん@HOME:01/11/26 21:51
意地悪な姉、氏ね!
54名無しさん@HOME:01/11/26 22:01
世間の妹がこんな歪んでいる人間ばかりではないのにね。
ここは特別だと思う。
55名無しさん@HOME:01/11/26 22:09
私もお姉ちゃんは基本的に嫌いです。
私と年子なので、いいときはお姉ちゃんずらし、都合が悪くなると
「出来ないよ」と甘えてくるところがあるとこを見てるとなんだか
情けなくなってしまう。
本当はあんまり関わりたくない。
56名無しさん@HOME:01/11/26 22:13
>よく姉って母ががっかりするからとか言うけど、
>その抑圧されたものを妹にぶつけられてはたまりません

ぶつけた覚えはないんですけどね。
ホントに妹って自分のことしか考えてないのね。

姉は意地悪??なら
妹は底意地が悪いよ。

姉の意地悪って要領悪くてバレるけど
妹って他の人にはわからないような意地悪さを
特定の対象にだけ向けてくるんだよね。

ま、どうでもいいことですが。
57りな:01/11/26 23:23
レス下さったみなさん、ありがとうございます。
何度も、何度も読み返しました。

この人は、子供のまんまの人なんだと割り切ってフリをしていたのに
実家に姉が戻ってきてから、私が実家に行くと
他人が勝手に冷蔵庫開けて!やら、よその家に来てご飯食べる・・とか
不満、世話になってる親の事、自分の思うようにならない文句ばかり。
しまいに、上の子に「りなちゃんは、ハイエナみたいによその家にたかって
いきているんだってぇー。母さんが、言ってたよ」と言われました。
ショックでした。
姉達家族の生活を、助ける為にお金を入れているのは私なのに。
上の子は、私が学生時代に生まれた子で、姉は若くて遊びたかったから
実家にたびたび預けていて、上の子は私と一緒でした。
可愛くて・・父親に無視されているつらいあの子の気持ちを
私なりに、独身の頃からずっと今現在だって、守ってきたつもりでした。
実家に暮らす事になっても、上の子の言葉の暴力、物を壊すが直ったわけでは
なかった。私も、苦しかった。
子どもがいたって、あの姉です。
どんな言葉で、いつも私の事をはなしているのか。
いつでも、文句をいいながら母親にしがみついていたい、母親を独占したくて
自分の子どもにも焼きもち焼いて、自分の過ちを嘘で固めて、私のせいにして
自分を保っている。
今までずいぶん我慢しましたけど、どこで「もういいんだ」って
ラインを引けばいのかわからなくなっていて、それでココに思うまま
書き込みました。
レス、1つ1つが私に引かなくてはいけないラインを思い出させてくれました。
感謝です。
58名無しさん@HOME:01/11/26 23:38
>ALL
うちの妹がそんな感じです、マジで。たのむから逝ってくれ。
これ以上両親に迷惑かけないでほしい。
59名無しさん@HOME:01/11/27 01:15
りなさんは例外として、
妹って愛情もらって当然だと思ってるから、
姉がちょっとでも冷たくすると、
ほんっと憎悪してくるよねー。何百倍にも誇張して親とかに言い付けてる。
姉は親じゃないんだからさー。
年もそんなに変わらない子の面倒なんて見れないよ。
妹だって姉の面倒なんて見ないんでしょ?
お互い様なんじゃないの?
愛情求めすぎの妹うざい。縁切れてよかったー。
60名無しさん@HOME:01/11/27 01:30
全く妹って人種は甘ったれのワガママが多い。
うちの父も「あいつの性格はホントにキツイ」と呆れてる。
61名無しさん@HOME:01/11/27 03:09
うちも。母親が外面のいい妹を甘やかすけど父親は分かってくれてる。
親戚中に私の悪口言いふらして(女の癖に大学院行くとか、
今までつきあったことのある男は2人しかいない、とか)
総スカンくらって、こんなことする妹のことなんて愛せるわけないよ。
62名無しさん@HOME:01/11/27 03:12
義姉が大嫌い!
私の世話するのがイヤだって言ってるの聞こえてるんだよ!
63名無しさん@HOME:01/11/27 03:54
>62
このスレのネタか…。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1003356613/l50
64名無しさん@HOME:01/11/27 04:20
このスレ見て、妹に優しくしようと思った。
頑張ってももう遅いかもしれないけど…
65いもうと:01/11/27 04:25
>>64
じゃあ、両親の面倒は見てね。
もちろん遺産は全部貰うけどね♪
毎月、最低5万は私に仕送りするように。
>>65
(笑)
勿論親の面倒は見るつもりです。父しかいないけど。
親の遺産あげてもいいんですが(まだ死んでない人の遺産の話なんてしたくありませんが)
遺産なんて言えるようなものは家貧乏なので無いし
5万で今までいじめてきたのを許してもらえるなら安いものですし…
67名無しさん@HOME:01/11/27 05:46
姉から5万せびる妹…醜い
68名無しさん@HOME:01/11/27 19:18
うちの姉は意地悪な姉の部類。
自分が苦労全部背負ってますみたい
にあぴーるして。でも気づいてる人は
そのわざとらしさに気づいてる。
その影で妹弟たちを利用してほくそえんでるくせに。
なんでも利用しようとするやつだ。
69名無しさん@HOME :01/11/27 19:52
うちの姉、自分は取りあえず棚に置いて妹を避難するよ。
うちの姉は3人子供がいるんだけど
私が外泊なんかしたときには、「うちの子の教育上良くない」等と言っていたが
お姉ちゃん、昔、夜に男を連れ込んでいたこと忘れているのかしら?
当時私は小学生だったんだけど、それは教育上良くないことではないのかしら?
しかも、母親に知られて、私を利用して言い訳したくせに。
70名無しさん@HOME:01/11/27 20:07
金の話で思い出したけど、有職時代はウチ(漏れ一人暮らし)に
泊まりにきたあと万札ヒラヒラさせて、「世話になったから」
とかやってた姉が、プータローになった途端、実家に置いたまま
忘れてた漏れの貯金箱(1円玉とか5円玉くらいしか入ってない)を
冗談で「いる?」って聞いたら大事そうに受け取ったとき、
「やっぱこいつ好きになれねー」って思った。
71名無しさん@HOME:01/11/27 20:23
>>69
子供ができてからのこととずいぶん前のことは、
くらべようがないんじゃないの?
>>70
金があるときは他人にほどこし、貧乏な時は他人からほどこしを受け入れる。
謙虚な人じゃん。

やっぱ妹ってキモイ。
72名無しさん@HOME:01/11/27 20:33
どこが謙虚だよ。
つか、姉ってキモイ
73名無しさん@HOME:01/11/27 21:34
いや、70のねーちゃんイイと思うよ。
なんか憎めない感じするけど。
74名無しさん@HOME:01/11/28 00:17
姉が職失って苦しんでて、
貯金箱さえ欲しいと思うほどせっぱつまってるのに
それについてなにも思わない>>70って最低だ。
75名無しさん@HOME :01/11/28 07:12
>>74
禿同...70の姉可哀相じゃん...。
76名無しさん@HOME:01/11/28 10:45
私の姉は36歳。被害妄想の固まり。
弁護士を目指していたこともあり、口はたつので周りに絡みまくり。
インテリやくざってこれ?って感じ。
賃貸マンションで一人暮らししているが、大家に絡んでお金をとったり、近所に住む金持ちばばあからお金巻きあげたり。
おまけに
77名無しさん@HOME:01/11/28 10:46
あのさぁ、ここの姉の悪口見て思ったんだけど、
それって姉妹で姉の方はどうちゃら!って問題なの?
単に一個人、人間としてどうか、って話になるんだと思うけど。
7870:01/11/28 10:53
そうか、書いてなかったからわからなかったんだな。
職失ってっさ、実家でパラサイトってかほとんどひきこもり。
奨学金とかカードローンとか全部年金暮しの両親に
払わせて礼も言わないって母親が愚痴ってた。
職探しもしないでいちにちぐうたら。
そういう生活がかれこれもう4年。
7970:01/11/28 10:55
ついでに書いとくと退職も完全なる自己都合。
事務職は嫌だからガテンな職業に転職するんだとか
キティなこと抜かして退職したけど職探しもせずにそのまんま。
80名無しさん@HOME:01/11/28 11:13
>76
おまけにどうしたの?
気になるじゃん
8176:01/11/28 13:39
失礼しました。
おまけに妹2人が先に嫁にいったのが気に入らない。
なんせ姉はお勉強ができるのだけが自慢だった。
子供の頃からバカにしていた妹2人に先を越されるなんて、と焦りまくり。
どうも出会い系サイトで知り合ったらしい23歳の男と結婚したいと両親を困らせている。
相手の男が本気なのかどうかはもちろん疑問です。
(しかしその前も「結婚するの」と言っていた28歳の男と数カ月で別れた事実あり)
姉は決して美人でもスタイルが良いわけでもない、ハッキリ言ってブサイクです。
お金持っていそうな言動をするので(ホントはお金なんてないのよ)金目当ての年下男が寄ってくるらしい。
姉の口癖は「結婚できないんじゃなくて、しないのよ」(イテテ)
親も含めて周囲の評価は「出来ないんだよ、お前は!! ふざけんな」
ま、可哀想なんで面と向かっては誰も言わないけどね。
外見的なものは努力でどうにでもなると思うけど、あの妬み僻み根性では運良くこの
23歳と結婚したとしても捨てられるのは時間の問題。
(なんせわがままだし、不潔だし、協調性もないし)

確かに77の言う通り、「姉がどうの」って問題じゃなく人間性の問題だと思うけどね。
82名無しさん@HOME:01/11/28 15:25
三人姉妹の長女ですが、上の方に書いてあった「妹は愛情もらえて当たり前とおもってる」ってのがあったけど、
それ当たってると思う。うちは私と真ん中、私と末っ子は仲がいいんだけど、末っ子が
真ん中をすごく毛嫌いしてる。「気持ち悪い」「見てるとイライラする」他にも暴言吐き放題。
思い余って注意しても「だってそう思うんだから仕方ないじゃん」
親から叱ってもらったとしてもやっぱり末っ子は1番かわいいらしく、詰めが甘いんだよねぇ。

真ん中の子自信はそれだけ言われても妹がなんか憎めないらしく、碌に感謝もされないのに
何かと世話やいてます。

私も小さい頃から「おねえちゃんなんだから」ってことで妹の失敗まで怒られたり
嫌な思いしたこともあるけど、3人いると真ん中が1番損してるなーって思うよ。
8358:01/11/28 15:28
58なんだけど、いや人間性の問題っていうのは
確かにある。けど私の周りの「姉」は、「妹」って
絶対に「ごめんなさい」って言わないよね、ということで
決着がついた。姉がいつも謝ってきたからね。

私の妹は
こっちは何とも思ってないのに敵対心燃やしたり、人からの
寵愛は全部自分が受ける、と思っているからどうしようもない。
自分の気に入らないことがあれば例えそれが「男関係」や「友達関係」
でもすぐに警察や弁護士に言う。地元では有名だよ、うちの妹って。
それで自分がおかしいことに全然気付いてない。
「あの警察・弁護士は私の言うことを聞いてくれないからおかしい」だって。
敵対心燃やす前に自分で努力しろ!と言いたいし「男関係」なんて
自分の性格の悪さが原因。上手くいかないと我が子の首を締める。
ほんとかなーりの美人なのに今までの男はみんな「命カラガラ」逃げ出して
行くよ。それでそのとばっちりは家族に向かう。
私は普通の人なのに両親は「なんであの子だけ。」と嘆いているし
確実に寿命が縮まってるのが見ててわかる。


両親が死んだら絶対に妹のせいだ。
84名無しさん@HOME:01/11/28 17:39
あ〜そう言えばうちの妹の口から『ごめんなさい』という言葉を聞いた事もない。

先日旦那と妹が食事する機会があって、私の昔の事、色々言わなくてもいいような事まで話したらしい。
妹が母に話したらしくて、私はそれを母に聞いて知ったんだけど。
なんて言うか・・・家庭内勢力図ってあるでしょ?うちは旦那より私の方が強いんだけど、そういうのを壊されるような事言われたので
私は妹にすごく怒って2度とそういう事言わないで、って言ったんだけど、妹は
「そんな事で壊れてしまうような家庭ならさっさと壊してしまえ!」だって。
信じられん・・・と思った。謝りの言葉もなし。

他にも私の結婚式に出席する・しないで「その日は予定がある!なんで自分に相談せずに決めるのか!」
ゴチャゴチャもめたり、式当日にもずっと仏頂面だったり、いい加減にして欲しい事山積みです。
そう言えばもういい大人なのに祝儀も母に出させ、ドレスまで買わせてた。
あと、都合悪いの出席してやるんだから!とタイ旅行のお金まで親に出してもらってました。

もう28なのに大人になるどころかオバちゃん街道まっしぐらで怖いものなし!って感じで
見ててアイタタタって感じです。
85姉きらい:01/12/14 11:56
私、姉をこんなに憎んでいるのは自分だけだと思っていた。
姉も私を憎んでいる。
原因は、姉が5歳、私が1歳の時、親戚の言った言葉にあるんだって。
「妹はきっと美人になるよ〜、可愛いな〜。姉の方はたいしたことないけど」
だってさ・・・・。
全く参ってしまう・・・。
そんな他人の言った言葉が原因で私が恨まれるとは・・・。
その時、姉は「私は可愛くないから、賢く・良い子でないと嫌われる」
って恐怖感を感じたそうだ・・・(姉が私に怒りながら話していたから事実)。
確かにそんな姉は可哀想だな〜って思うけど。
でも、そうだからと言って、ここまで虐めて良いわけがない。

最初は私は姉に愛してもらいたくって、
一生懸命姉の言うことを聞いていたけど。
結局、そんな無理は続かず。
22歳の時に、そんな卑屈な自分を演じるのをやめた。
そうしたら、姉はなんと言ったと思う?
「あんたのことなんか、妹とも家族とも思わない!」
だってさ・・・・。
情なくって泣けてきた。
父と姉の仲が上手くいかず。
結局、母の愛情を独り占めしたくて、
父の存在が邪魔で。
だから、父のことも憎い。
姉にとっての家族は母一人なんだってさ〜。
高学歴(大学院)を凄く鼻に掛けている姉。
でも、去年、乳癌が発見されたよ。
今は闘病中だから、大学院は休学。
で、家のなかでごろごろしているだけ。
な〜んもしない。
するのは、自分のためになることだけ。
もちろん、29歳なのに働いたことがないから、
お金銭感覚がまるっきりない。
ケチなので、自分の奨学金などを貯めたお金は使わず、
私(妹)や父母の稼いだお金を湯水のように使う。
自分の口に入るものだけは一級品を買う。
でも、それを他人(家族)に分ける気すらない。
身に着けるものも一緒。
母や私にタカって高級品を買う。
昔の恨みを晴らすようにね。
医療費だけでもばかにならないのに、こう維持費が高いと(笑)。
いっくら働いて実家にお金いれても
おいつかない・・・・。
給料の半分を実家に入れている25歳って
今時いるのかなぁ・・・・?
何をしてもらっても当たり前って思っていて、
ありがとうの感謝の言葉も、
ごめんねの謝罪の言葉もない。
いつも自分中心、自己中。
外面がいいけど、周りは敵だらけだよ。
長く付き合えばわかるから、この性格の悪さ。

でも、もう、いいよ。
私来年結婚して実家でるから。
姉とこれで縁は切れるし。
だって、姉自身が「縁切った宣言」すでにしているでしょう?
あなたの望みどおりにしてあげるよ。
実家の財産は姉に全部渡してもいいから、
あの女と縁を切りたい。
大嫌い。
86名無しさん@HOME:01/12/14 12:26
こういうスレを立てる妹・・・
というか人に問題があるのでは?
(1のことね。)
ただそう思った。
88名無しさん@HOME:01/12/15 02:42
>>85
さいてーだね、アンタ
89名無しさん@HOME:01/12/15 11:15
>>85
そうかな、わたしは姉だけど、85さんは気の毒だと思う。
けれど、悪いのはお姉さんだけでなく、親も悪いと思うな。
妹さんに負担をかけすぎていると思うし、姉を甘やかしすぎ。
妹さんは実家と縁を切って幸せになったほうがいいと思う。
あとはお姉さんと親の問題でしょう。
90姉きらい:01/12/17 14:47
>88
最低ですか・・・。まぁ、健全な神経を持った人からした
そう思えるかもしれませんね。でも、あなたがもしも私の
置かれている状況になった時、あなたはそれでも姉を愛せますか?
もしも、あなたが「愛せる」としたら、あなたは素晴らしい人
ですね。私は生憎それほど聖人ではないので、無理でした。
頑張って、愛そうとしたけど、その無理が祟って拒食になって
しまった・・・。
これも自分自身の弱さかもしれないけど。でも、そこまでして
姉に振り回されるのはアホくさくなってしまいました。

>89
ありがとうございます。
自分自身が姉を愛せないジレンマで苦しかったので、
誰かに「あなたは悪くない」と言って欲しかったので
89さんの言葉は心の支えになりました。
本当にありがとうございます。
9189:01/12/17 16:18
>90
「愛したいのに愛せない」って苦しいですよね。
自分を責める必要はないと思いますよ。
まずは、自分の中の怒りや辛さを吐き出さないことには、
愛することなんてできないと思うのですよ…。

とりあえず、お姉さんのことは親にまかせて、
ご自分の幸せを考えたほうがいいと思います。
結婚したら、自分と夫さんとで作る新しい家庭が一番大切ですから。
92名無しさん@HOME:01/12/17 23:56
>90
あのね。姉を愛せないのはいいの、仕方ないでしょ。
でも愛せない理由を姉のせいにしてる気がするの。
「あなたが理想のお姉ちゃんじゃなかったからわたしお姉ちゃんの事愛せなかったの」ってね。
そういう身勝手さは人を傷つけるよ?
愛せないなら距離を置きなさい。そしてその人のことは忘れなさい。
身内から、勝手な理想を押し付けられるのって、苦痛ですよ。
93通りすがり:01/12/18 00:26
>>92の押し付けがましさは、姉族の特徴っぽい。
>>91の大人の意見と対照的。
94名無しさん@HOME:01/12/18 00:49
>>92
85をもう1回ちゃんと読んでみるといいよ。
「自分にとって都合のいい妹」であることを望んで
それが叶えられないと暴言吐いたのは姉の方でしょ。
85さんに非は特にないと思うよ。
95名無しさん@HOME:01/12/18 03:21
うちの姉もこのスレに登場するような鬼畜です
4歳上なのですが、私が物心ついた頃から私に対して「お前は養女だ」
「早く死ね」「もっとかわいい妹が良かった」等色々いわれて
喧嘩になっても小さい事の4歳さは力の差が歴然だったので
パシリの如くこき使われたり散々でした(w
世間体は気にするらしく第三者がいる前では別人でした
兄弟間の喧嘩とは言え親が一切何も言わなかったからかなり陰湿な姉になりました

うちの場合は親が一番悪かったんだと思うけど
いまさら家族を責めようとは思わないのでほぼ絶縁状態で幸せにくらしてます
96姉きらい:01/12/18 14:12
>92=88さんでしょうか?もしも、同一の方でなかったらごめんなさい。
>92
“身内から、勝手な理想を押し付けられるのって、苦痛”
とのことですが・・・・。なんだか、口論になった時、
姉が私に怒鳴った言葉と同じで悲しくなりました。
では、姉は・・・というよりも、あの人は何故、幼児期の
親戚の言葉が原因で私を嫌い・憎むようになったのでしょうか?
それこそ、“そういう身勝手さは人を傷つける”のでは?
私も至らない妹だと思います。でも、それだからと言って
憎み・あれだけの仕打をする権利が誰にあるのでしょうか?
今もその憎しみと仕打が続いているのです。あまりにも悲しく
今では悲しいを通り越して、自分の無力感を感じています。
“愛せないなら距離を置きなさい。そしてその人のことは忘れなさい。”
とも書いてありますが、できることなら私だってそうしたいです。
でも、ことあるごとに(特に金銭関係で)嫌がらせをしてくるのは
姉のほうなのです。だから、こちらから本当にお願いしたい。
もう、私には干渉しないでくださいって。
でも、家族だったら、ましてや同じ屋根の下に暮らしていたら
それは難しいでしょう。

>89,93,94さん
擁護レスをしてもらい、ありがとうございます。
本当はもっと言いたい言葉があるのですが、
上手く言い表せないので・・・・。
今は皆さんの言葉に感謝です。
本当にありがとうございました。
97名無しさん@HOME:01/12/19 20:40
私は妹が大嫌いだったけど、このスレ見て納得。益々妹が嫌いになりました。
自分を過信して社長に楯突いたので会社を追い出されたみたいです。いい気味。
98名無しさん@HOME:01/12/19 20:46
実姉が大嫌いです。っていうか生理的に受け付けない。
向こうもそう思ってるでしょうが・・・

姉の結婚式は行きたくなかったが強制的に「出席」にされ、
仕事を無理言って3日休んで行きました
(実家が遠方なので)
そして私の結婚式。
3ヶ月前に招待状を出したら「欠席」で速攻返事がきました。
理由を母に聞いたら「子供が小さいから」←当時1才
式は土曜の午後だし、完全週休2日公務員の姉夫婦のこと
たかが1泊なら義兄に預けて来れるだろうに。
っていうか普通の感覚なら妹の結婚式、家族で来ないか??

両親亡き後は必ず縁を切ります、あんなきょうだいならいないほうがマシだ。
姉 vs 妹スレ
100名無しさん@HOME:01/12/22 22:25
私の周囲は仲のいい姉妹が多いので、このスレ読んでほっとしました。

ウチの姉は本当に嫉妬心が強いです。
親(特に父)がやはり私にすごく甘くて・・・
金銭的にも、門限などにおいても。
受験でも私のほうが偏差値の高い学校に
入ってしまったり、そういうことも姉のコンプレックスを
刺激していったんだと思います。
(思い余って書いてしまうと、見た目的にも・・・)

今現在、結構年の離れたウチの姉は専業主婦子有。
私は独身の20代です。
ホントは姉も仕事バリバリやりたかったようなんだけど、
運に恵まれずなのか、主婦になりました。
家庭はうまくいっているようなのに、
それでも私へのコンプレックスはやまないようで・・・。
「子有の女こそ1人前」みたいなうざいこと言うし、
私の仕事がうまくいっていると、自分自身には対抗するネタが
ないためか、自分の友達の妹(ほとんど面識なし)の話題
なんかを出してきて「**ちゃんなんかねえ、こうでああで」
とか、ワケのわからない形で対抗をしてきます。
皆さんご指摘のように姉族は要領悪いから
すぐ魂胆は見ぬかれちゃうんですけどね(w
社会に出て、妹が姉より広い世界に羽ばたくのが
許せないみたいです。
怒りというよりやるせない気持ちになります。
仲のいい姉妹がほんとうらやましいです。
101名無しさん@HOME:01/12/25 10:14
5歳年上の姉のところより先に
我が家が家を建てたのが気に入らないらしく
それから我が家の悪口を言いふらしてるらしい・・・
「ローン、大変でしょうから」と言って
子供服のおさがりを送ってくるのですが
洗濯もしていない匂いのする
雑巾にしかできそうにないものだし・・・
102名無しさん@HOME:01/12/25 15:09
>>101
姉も5歳以上離れてると特に、
いつまでも優位に立っていたいようですね。
お察しします。
103名無しさん@HOME :01/12/25 15:32
あ〜あ〜、家も親死んだら財産関係で揉めるんだろうな。ハァ
104名無しさん@HOME:01/12/25 15:47
姉と妹でも仲悪いんだね。
私は3つ下の弟がいるけど、両親や親戚が私よりも
弟の方を優遇してて、食べ物でもなんでも差別
された・・。弟の事はかわいいけど、やっぱ
いじめちゃうんだよね。
弟が嫌いっていうより、親や親戚のババァが許せない。
105名無しさん@HOME:01/12/25 16:18
今まではホントに喧嘩しながらもそれなりには仲良かったのですが、
私が来年の3月から留学する事が決まってから態度が急変しました。
その理由は、自分が学生の頃は留学なんてさせてもくれなかったのに
と言う理由らしいです。母は、あんたは学生の頃、留学させてくれなんて
一言も言わなかったからじゃないと言っても、姉は、親の事考えたら
そんな事軽々しく言えるわけがないと。うちは4人兄弟姉妹で、順番は
兄姉兄私です。確かに、姉の立場からすると、自分の下に二人も兄弟
がいたら、留学したいなんて親に頼めないと思います。姉は前々から、
性格キツイ部分があるなとは思ってましたが、そこはやはり姉妹ですから、
別に憎しみなどの感情はありませんでした。しかし、その話が出てからは
口も聞いてくれませんし、実家に近寄ろうともしません。どうしていいのか
わからずすごく鬱です・・・
でもそんな事で留学をあきらめる事など出来ませんし、母も気にしない方がいい
とは言ってくれています。しかし姉の立場から考えてみると、いままで
自分が如何に我侭に育ってきたのかわかる気がします。


お姉ちゃんごめんね。
106名無しさん@HOME:01/12/25 18:30
俺の姉はフェラしてくれるから好き
107名無しさん@HOME:01/12/25 18:37
>>105
すごくわかる。ウチもよく「私の頃は・・・」
みたいな恨みごと言われてた。
末っ子には親ってどうしても甘くなるし、
上の子はクッションの役目になっちゃうんだよね。
確かに気の毒だとは思うけど妹を恨むのは筋違いよね。
醜い
109名無しさん@HOME:01/12/25 22:04
>>108
貴方が?
110名無しさん@HOME:01/12/25 22:22
>>105
エアメール出したり、土産買ってきてやれ。
本人も留学したかったんだよきっと。
遠慮させてしまう親も悪いんだけどね、本当に兄弟は平等に
してくれないと、気まずい思いするのは兄弟だよね。
111105:01/12/26 00:36
>>107
うちの姉は今までそういう事はため込んでたのか、
今回だけなんです、そのような態度をとられたのは。
普段からそう思ってたのでしょうか・・・
なんか悲しくなってきました・・・


>>110
はい、そうします。
姉とは10歳離れてるので、今まで結構かわいがってもらってきたと思います。
姉は姉なりに苦労して来たんだという事など考えたことありませんでした。
姉は大学時代もバイトして自費でオーストラリアへの海外研修に参加した
くらいですから、やはり留学したかったんだと思います。

ああーー、今度会った時どう接したらいいのだろう・・・
112107:01/12/26 02:02
今までそういう態度がなく、可愛がられてきたってことは、
お姉さんも無自覚で想いをためていたのかもしれないね。
それが105さんの留学と、そしてたぶん他のいろんなことが重なって、
気持ちよくお祝いできなくなっちゃったのでは?
時間が解決してくれます。
ミもフタもないけど今はそれしかない。
113スリムななし(仮)さん:01/12/26 11:54
こんなに姉の事嫌いな人多いんだねー
あたしもその一人でほんとにうざい
心底嫌いです。口は悪いし自分が
正しいと思ってるし、人のことばかにするわ
マジ腹立つ。家に居ると思うだけで鬱になる
でも言われっぱなしでいいかえせない。
こんな自分も嫌い。
もう一人暮らしでも何でもして
逝っちゃってください。
114うちは仲良し:01/12/26 12:35
な、なんか現実にこんな姉妹がいるんだね。
チョト前の永作と松下由樹のドラマみたいだ・・。
115名無しさん@HOME:01/12/31 13:37
だいっきらいなわけじゃないけど、うちの姉は常に逆ギレしてくる。
最近は「逆ギレするかな?・・・・・キターーーーーーー!!!!!!!!!!」
って観察するのがひそかな楽しみになっている。
116名無しさん@HOME:01/12/31 18:14
年子の姉がいる
ある時までは、そんなに仲が悪くなかったんだけど
ある時から、ニ度と会いたくないと思いました
それは、姉夫婦の夫婦喧嘩の時でした
姉も相当頭にきてたようで、離婚の相談を私に持ち掛けてきました
恐らく経済的な援助を狙ってたのかもしれませんが
当時、私も結婚してましたがダンナ選びに失敗して、ロクに働かない
そんなダンナだったので、経済的には私の昼・夜のパートの稼ぎで
精一杯でした
姉が言うには、母に電話したら「子供を置いてくるなら帰って来てもいい」と
ま、そういう無神経な母親なんですが・・・
で、どうしたらいいかと、私に尋ねるのです
助けるにも余裕がなかったのと、経済的援助を狙ってた事に気付かず
「福祉制度も、おねーちゃんとこの町は充実してるし、最悪生活保護って
方法もあるし」ってアドバイスのつもりで言いました
そしたら、姉は「なんで、あたしが生活保護なんか受けなあかんねん
あんたが受けたらいいやろ」とガチャ切り
2度と話したくないと思っています
>105
あなたも自費でやったらどうよ
醜い姉妹
119名無しさん@HOME:02/01/01 02:26
本気であいつをぶっ殺したいです。
3月に結婚するので結婚式ぶっこわしてやろうかなと思ってます。
絶対地獄見せてやりたいです。
コワッ。松下由紀と浜作のドラマみたい。
121名無しさん@HOME:02/01/01 11:12
>>105
なんとなくお姉さんの気持ちわかるなー。
親が、きょうだいの1人にはホイホイお金出して、
自分の時には出してもらえないというのは、結構ツライものがあるんです。
妹のせいじゃないんだけどねー。
妹族は、親にお金出してもらうことに抵抗がないんだけど、
姉族は、親にお金を出してもらうことにすごく抵抗があるんですよ。

時間が解決してくれるのを待ちましょう。
122名無しさん@HOME:02/01/01 21:57
うちの妹はひがみっぽくて困る。ひきこもりで、おでぶさんで。
それによって生じるフラストレーションを家族にぶつけまくってるみたい。
でも、姉妹のうち、姉がだめな例より、妹がだめ人間な例のほうが
まだ救いがあると思えるようになった。このスレ読んだら。
姉がだめ人間で、ひがみっぽい場合、
親も姉を疎ましく思うみたいだね。
うちの場合、親はだめ人間な妹可愛がってるからまだ救いがある。
でも親が死んだときに、彼女の面倒を私がみないといけないのかなあとか思うと
憂鬱だけど。まあ多分面倒みないと思うけどね。
123名無しさん@HOME :02/01/01 23:03
姉という存在・・・。
「嫌い」というレベルを超えてる。

自分の事が好きでたまらないタイプ。
昔から、人のものを勝手にパクって使われた。
しかも、返さない、ボロボロにする。
おまけにワキガで、服に匂いが染み込んで、洗濯してもとれなくて、
めちゃくちゃ悲しかった。
親に文句を言っても、信じてくれなかったり、私のことを否定し続けた。

部屋なんて、超きったなくて、人間の住むへやなんかじゃない。
顔とかも超きもい。
27にもなって、部屋の中をパンツであるいたりする。
もちろんセクシーなんてレベルじゃなくて、それを見る人を不愉快にするレベル。
だけど、自分ではいけてると思っている。しんどい。

横をとおっただけで、すごい体臭がする。
台所や、洗面所でドライヤーとかするから、部屋中に悪臭がみなぎる。
化粧水とかも、台所のテーブルでつけたりするから、そんな所で、
ご飯食べると思ったらゲロゲロ。

ニキビを食べるのも強烈だと思う。
普通食べるか?
顔のニキビを手でとって、それをそのまま口にもっていく・・・。
あぁ、書いてるだけで気持ち悪くなるわ。
こんなこと誰にもいえないわ。初めてだわ。
はずかしい。
てか、私のことじゃないのにさ。

でも、自分のことが大好きだから、客観的に自分をみて、
自分を改めるという事は一生できない人だと思う。
ある意味かわいそうだとも言える。

こんな奴に、「生きる価値なし」って言われた自分は
もっと情けない。
でも、今は人生やりなおしたいと思ってるし、自分なりにがんばってる。
って、思う。

この前親に、「これから一生勝手なときだけ、兄弟でしょ?」
って言わないでねって言ったら、「恐ろしいこと言う子だわ」
って言われた。
兄弟なのに、じゃなくて、兄弟だから苦しむんだっつーの。
っていうか、自分がすべきことから、ずーっと逃げ続けてきたくせにさ。

はぁ、がんばってお金稼いで、はやく家を出たいです。
ネックなのは「血」という繋がりがあること。
その繋がりがあっても、家を出たその後一生、顔もみない、
関わりをもたない、疎遠で生きることって可能なのかなぁ?
124名無しさん@HOME:02/01/02 02:09
兄弟姉妹は他人のはじまり
125名無しさん@HOME:02/01/02 14:28
>123
余裕で可能。
126名無しさん@HOME:02/01/02 19:44
>123
家を出て、実家に連絡先を伝えなければいいのでは。
もしくはご家族の中で信用できる人間だけに連絡先を教えるとか。
冠婚葬祭は、割り切ってお姉さんと顔を合わせることだけは我慢して、
あとは向こうが話しかけても無視、こちらも話しかけない、
を徹底すればよいと思う。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1009997017/l50
↑こういうの見ると姉ってやっぱり・・・って思っちゃう
128名無しさん@HOME:02/01/03 21:03
そのスレの1だけ見たけど、特にまずいわけではない気がする。
妹ってもしや打たれ弱いのかな?
ちょっとでも自分に不都合があると、だめ、みたいな。
129105:02/01/04 00:32
2日に姉一家が実家に帰って来ました。
前もって来ると言ってたので、話をしてくれるか少し不安でした。
姉たちが来た気配がしたので、恐る恐る居間に行くと、
姉が笑顔で、「あけましておめでとう」と言ってくれました。
正直その対応にビックリしましたが、その後も本気でそう言ってくれたのか
ずっと不安でした。しかし、笑顔でお年玉もくれ、その後、留学の話に
なった時に、「はぁーきた・・・」と思いましたが、姉が、「シアトルって
スタバの1号店があるんだよね、いっぱいコーヒー買ってきなよ〜っ」という感じで
優しくというか、普段通りに言ってくれました。
嬉しくて、なんだか涙が出そうになりました。
ずっとその事が気掛りだったのでほっとしました。
130名無しさん@HOME:02/01/04 00:38
>>105
よかったのぅ。
131:02/01/04 00:53
>>127
んじゃこのスレを、そのスレにコピペしてくるわ〜ん♪
132名無しさん@HOME:02/01/05 03:26
>105って普通の家族だよね。
いろいろ葛藤があったけれど乗り越えた姉と
いままでの甘えに気が付いて反省する妹。
まともな人間同士ならこうなるでしょう。

このスレ、姉妹というより
単にドキュンな兄弟姉妹を持つ人集まれ、にした方がいいと思うわ。
133名無しさん@HOME:02/02/08 21:05
姉が嫌いです。
テレビとか見てて芸能人の悪口言いまくり。
悪口言うためにテレビ見てる感じ。
氏んでも悲しくないかも。
134名無しさん@HOME:02/02/12 06:17
>133
姉見てここで悪口言うあなたも同類ねっ
135:02/03/02 05:23
男男女の長男だけど。

まだ上の方しか読んでないんだけど、
>>1とか>>40みたいなマジDQSな姉を持ってしまったことには同情するけど、
それは「姉だから」というより、たまたま変なのが姉だっただけじゃない?
それが妹でも同じことだったと思うが。

で、「姉が私の悪口を言う」とか愚痴ってるやつら、
お前らがここでやってることはなんなんだろう。
自分が悲劇のヒロインのような書き方をして、
けっきょくは他人を馬鹿にしている妹・・・・・・。
特に>>48とか特に最悪だね。
身内の子どもの怪我を喜んでるなんて・・・・・・。
どちらかというとそんな妹を持ったお姉さんに同情してしまう。

うちの妹がそんなDQSにならなくてよかったよ、ほんと。
136:02/03/02 05:40
男兄弟ばかりかわいがる母
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/live/995586983/

このスレ見てからこっち来たんだけど、
あっちを読んでるとまじ切実で、同情というと聞こえが悪いけど、
もしそういう人がいたらなんとか助けて上げたいと思うほどだった。

こっちを読んでみると、確かに中にはかなりきつい状況で
助けてあげられたらなぁと思う人もいるけど
ほとんどは単なる姉妹喧嘩、ワガママレベルで、心に響いてこない。

まあ、姉弟と姉妹という違いはあるのかもしれないけど。

DQS妹からは

・ 両親は自分の味方
・ 悪いのは姉、自分は絶対悪くない
・ 姉が妹を可愛がって面倒を見るのは当然
・ 私は悲劇のヒロイン

という自意識がプンプンにおってきて、嫌だ。
137(;´д` ) :02/03/02 11:22
私も嫌い。
昔から私のことバカにした発言が多いし、
いつもイライラしてる所が嫌い。
でも旦那が居る時は上機嫌なのがまたムカツクんだよね。

姉が独身時代、長い期間不倫して、そのことで相談された時には
心の中ではザマーミロと思ってた。
でも結局相手に離婚させて略奪結婚した時は、何て女だって
軽蔑したよ。姉には「良かったね。」なんて言ったけど。

姉は嫌いだけど姪っ子はすご〜く可愛いんだよね。
不思議だよ。


138一般人:02/03/02 19:37
>>135-136
同意
>135-136
じゃ読むな。
140ななし:02/03/03 04:14
うちの姉もそう
常に威圧的で、私の全存在を否定する
精神病だ!!って言われ続けて中学の時と社会にでてから
2度も連れて行かれたよ(お前が行け!!)
その上へ理屈ばっかり何時間もこねて(しかも無限ループ)
話す気も無くす・・・これで34.5だってんだから
(12離れてます)ヴアカそのもの旦那の自慢話しか話無いし
しかもヒロリンだあ〜???ヒロリンがねヒロリンがね!!
そのヒロリンも東大の大学院らしいがすうんげえ人間的に最悪
2度目に会った時
『僕は君のような人から見たらどう見える?』だって
食事時に下ネタ飛ばすし、ちょっとでも粗相したら無視!
会ってもそれ以外はずっと私の悪口ばっかり!!
本ット逝っていいよ伊佐山紀○!!
大嫌い!!本人にバレないかな、直接言っても屁理屈が始まるので
話したくないマジであ〜高齢出産と過労で二人で逝って下さい!
>140
ダンナがヒロリンで、本人の名前そこまで書いたら
個人特定されるんじゃないの?
東大生とやらのダンナ様に告訴されないように気をつけてね。
142名無しさん@HOME:02/04/06 21:40
38になった妹(独立して15年)の生活に口をはさまないで下さい、8つ違いの姉。

私は決してあなたに注意されたから国民健康保険の手続きをしたわけでわありません。
誇らしげに(私にはそうみえた)「保険にはいったのは私が言ったからでしょ」
なんて言わないでください。
私は自分の石で手続きしたのです。

あんたばかりが親にかわいがられた……
そうかもしれません。いや、かわいがられたとは思います。
でも、あなたのできちゃった婚はあなた自身の事ではないですか?
できちゃった婚を親が気に入らなかったのは私のせい?
離婚した時親が助けてくれなかったのも私のせい?

私は2人目の男と離婚した事を「相手が死んだ」と偽られていた事が哀しかったです…。

あなたが仕切やなのは判っています、
でも仕切るなら効率よくやって下さい……かえって手間がかかってます。

私はエスパーじゃありませんので、
あなたが道々電話で電話会社の人間と口論していた事を知りません。
ドアを開けたとたんに電話会社の悪口をまくし立てられて同意を求められても
何がどうなっているのかさっぱり判りません。
せめて物事を順序立てて話してください……
あなたが知っている事を全て私が知っているワケではありません。

お互い遠くでのんびりやっていくわけにはいかないんでしょうか……

すまん……逝ツテクル
143名無しさん@HOME:02/04/06 21:44
うち兄がいるからずっと女姉妹って羨ましくてしょうがなかったけど、
けっこう大変なんだね。
でも、年とって年の近い同性が近くにいると、心強くない?
144名無しさん@HOME:02/04/06 22:02
仲の良い姉妹っていう方々も沢山いると思いますよ。
うちの場合気が合わないけど。
割と年が離れているから、彼女には幼い頃からの保護者感覚があるみたい。
もともと世話をやくのが好きなタイプだし。
住んでる所は離れているので(姉→九州、私→関東)
会うときだけ相手に会わせればいいんだけど。
145名無しさん@HOME:02/04/06 22:05
書き忘れた。
142=144=145です。
146名無しさん@HOME:02/04/06 22:10
うちは3姉妹が同じ市内で結婚生活を送っています。(w
昔は心強いと思っていたけど、それぞれの子供が大きくなってきて
ああ皆別々の家の人間なのだと感じることのほうが多くなりました。
何かあっても頼ることはないだろうなー。
147名無しさん@HOME:02/04/06 22:21
あまりに嫌いなのでここにはかけません。
148名無しさん@HOME:02/04/06 22:34
142の続き…。
施設にいる父が肺炎で入院した時、様子を見に帰った時の事。
無事に持ち直したので電話した時
「肺炎起こしてるっていったから見に行ったけど、大丈夫だったよ。
後○日で退院出来そうだって」
と言った私の台詞を聞いたあなたの第一声。
「あんたよく(帰省する)お金あったね。お母さんが旅費を出したの?」

……お姉さま…あなたのそんな所がきらいです(T.T)。
せめて第一声は「大丈夫だったのね」とかなんとか言ってほしかった…。
149名無しさん@HOME:02/04/08 00:48
なんか鬱入るなこのスレ
150名無しさん@HOME:02/04/09 15:19
私は一卵性双生児の姉が嫌いです。
親が「双子だから何でもかんでも平等に」ってことで
せっかく受かった第一志望の大学も、受からなかった姉に合わせて
(一応金銭的な理由をつけられて)姉とともに滑り止めの大学に。
その後たまたま市役所に就職、姉も補欠合格で同じところに。

そこまではよかったが、私がひとりで外国留学を決めた時(25歳)
姉は自分にその勇気がないので「一緒に行くって言ってたのに嘘つき!」と。
姉はそれから仕事もせずずっと実家でヒッキーで怠けてて、
私が働いて今度は中国に留学することにしたら(29歳)
「私は結婚してるから無理だけど、中国は私が行きたかったのにズルイ!」と。
で、中国で落ち着いた頃に姉が遊びに来て、「私、こんな汚いトコ住めない!」。

姉は29歳で結婚。私は30歳で結婚。現在31歳。
私は妊娠中。姉はいまだに子供っぽく精神的に自立できてないので
子供を作るのは見送っている。(義兄が躊躇している)。
姉は平気で「アンタのこと階段から突き落としたろか?」と言う。
「アンタも私が先に結婚した時、焦ったやろ?」って・・・。はぁ?
心底嬉しかったのに。ふたりっきりの姉妹なんだから・・・。
ちなみに姉は結婚してからも、いろいろと理由を付けて実家で生活。
たまに旦那の元へ帰る。旦那に車買ってもらっても「迷惑や!」と
言うくせに、私の旦那を見て「ええなあ、優しくて」とか言う。
それは私が家事も仕事もやってるから、旦那も応えてくれてるだけなのに。
かたや姉は、新婚当初から飲んだくれて、義兄が仕事から戻ると
包丁を振り回したり、灯油をかぶって自殺未遂ごっこをしてみたり・・・。

何で私と何でも比較するのか理解できない。昔ならいざしらず、もう31歳。
私が自分の思い通りに動かないとすぐキレる。忙しいんだよ!こっちも。
長々とスマソ。書いても書き足りない。
151名無しさん@HOME:02/04/09 15:33
知り合いの家は妹の方が美人で出来が良くて医学部に入学。
一方姉は勉強も苦手で太っていて顔もなんだか全然似てなかった。
結局姉のほうが早くに親のススメでお見合いさせられて
田舎へ嫁に逝ったらしい。
いろいろだね・・
152名無しさん@HOME:02/04/09 15:43
初めて来ましたが
私は姉の立場なのでここ見てると滅入ります・・・

153名無しさん@HOME:02/04/09 16:36
三姉妹の真ん中です。
姉のことは嫌いではないのですがいかがなものかと。
大学進学=当時交際してた人と学歴をあわせるためだけに100km離れた
     学費がトップクラスの私立に新幹線通学。
     反対した親に「就職してお金返すから」と約束。
就職=せっかく行った大学で資格も何も取らずに地元の葬儀屋に就職。
   結婚資金を貯めたいからと学費も返さず食費も入れず。
結婚=結局1年で仕事をやめ結婚。相手が田舎土地持ちの長男の為
   見栄につき合わされ豪華披露宴。姉は自分の貯金も結納金も
   自分のものにしてエステ通い、結婚資金は親持ち。
出産=一人目は半年間、二人目は上の子連れて四ヶ月実家に居座り
   旦那が渡した生活費は自分の小遣い。家には一銭も渡さない。
   雛人形も鎧兜も一番高いものを請求。

父は零細企業ですが重役でお金は確かにありました。
姉にこれだけ使って私や妹にも同じ位使える余裕があったようです。
しかし姉が大学卒業の頃、身内で大きな問題が起こり
父は貯金も財産もそれこそゴルフの会員権まで処分してお金を作り
問題解決の為にそのお金を提供したのです。
もちろん姉もそれを知っています。
私は大学進学の時期でしたが父に泣いて頭を下げられ断念し
進む道を変え自分でお金を作りやり遂げました。
妹も高校に通いながらアルバイトして自分の進学の費用を作りました。
それにもかかわらず姉は上記のような振る舞いを続けた上に
事あるごとに「うちの親は金の使い方がへたくそ」と馬鹿にします。
もううんざり・・・



 
     
154名無しさん@HOME:02/04/18 14:52
ここでは人格的問題のお姉さんが多いね。
妹さんの苦労が伺えます。

私は二人姉妹の長女です。
昔は家族や妹に随分迷惑を掛けました。
だからこのスレを読んでとても胸が痛かった。
今は互いに結婚をし子供もおり仲良く付き合っています。

でも、不器用な姉の気持ちもちょっと分かって欲しいな。
というよりみなさんのお子さんの先に生まれた子の気持ちが分かって欲しいな。
妹弟が生まれて愛情が半分になってしまって依存型の性格になる。
とこれは一般的に言われてることですが、
街を歩いているとお母さんが片手に荷物を持ち
片手に妹弟と手をつないでその後ろを歩く姉。
どんな顔してるか見たことありますか?
とても寂しそうな顔をしてる子が多いです。
年が上なのだから当たり前でしょうが、でも子供なんです。
お姉ちゃんも手をつなぎたいのです。
しょんぼり歩いていると歩みが遅くなり、叱られます。
そんな光景を何回も見ました。
お母さんの空いている手は片方しかない。
せめて振り返って優しく笑ってあげて下さい。
日常の些細なことでダメ姉も変われるかもしれません。
155名無しさん@HOME:02/04/18 14:54
義理姉も大変です。
あれが実姉だったらと思うとほんとにゾッとします。
>>152
同じくです。
私は妹がかわいくてしかたない。
ものすごいおバカちゃんなのになにも言えないくらい甘い。
彼氏に食事さしいれてやるって約束したって言うから
私が作ったりもしてます。内緒で。
ほんとに馬鹿姉だ。でもかわいいんだもん・・・。
妹のほうは「お姉ちゃんお姉ちゃん」って感じじゃない。
妹のほうは私を嫌っていたりしたら辛いなぁとここ見ていて思った。

でもここに書かれているお姉さん達は嫌われてもしょうがない人達だなとも思ってる。
157名無しさん@HOME:02/04/19 02:22
>154
禿同。私も二人姉妹の姉ですが、下の子ばかり可愛がって、
長女(長男)放置の親を見ると、胸がしめつけられるように
切なくなります。
私も親が手をつないでくれなくて(父も母も妹と手をつないでいた)
迷子になった時のこと、20年経った今でも覚えています。

親から疎まれる反動で、妹のこと苛めていました。
妹は、時々「すごく苛められたから、お姉ちゃんがとても怖かった」
と言います。本当にごめんなさい。

「あなただって親に嘘を言って私を陥れてたでしょう?」
って言い返したくなる時もあるけどね。
妹は、親の愛情が絶対的に自分の方にあること
わかっているんだろうな。羨ましかったりもします。
158名無しさん@HOME:02/04/19 04:04
兄さんも姉さんも駄目な奴は
とことん駄目ってことですね
159ナナし:02/04/23 09:25
>154,157
私は逆に独りが好きになった。
長女は特に、条件付でしか愛されない。成績がいいとか。
だから、地獄の棘のような家族そのものを切った。ごきげんよう。
妹は放置していた。相性会わないし、嫌いだから。
彼女が子供生んだとき、「抱っこする?」
私「重いものは苦手」
彼女の子供で、私には関係ない。

そうなんだよね、絶対的な愛情は下の子にいく。無条件で。

160名無しさん@HOME:02/04/23 10:34
>153
うわ うちの姉そくり
離婚したけど 離婚までさんざん夫の悪口をいって
親にかえっておいでといわせ、、、、
全部親のせいで親に面倒をみさせた
貯金はあってもいちもんもないと嘘をつき
生活費を浪費

私が何かするのにはいつも反対 強制お仕着せ
押しつけ でも親をとりこんでるので
ノーといえず うつになった 私を自閉症と馬鹿にしてたっけ
161名無しさん@HOME:02/04/23 11:00
>159
ハゲドウ。
姉のほうは条件付。妹は無条件。

私も小学校高学年にして
「親が私を相手にしてくれるのは親の自尊心を満足させてあげられる時だけ
(成績とか)、抜かれた時は誰も見向きもしなくなるだろう。」と思っていた。
実際に、その後妹のほうが良い大学に入学できたときの親の反応は
今思ってもひどい。(私を散々引き合いに出して親戚の前で
妹ほめまくり。親も嬉しくて舞い上がってたから、それで私がどう思うか
まで考えてなかったんだろうけど。)

あと、もし両親が離婚することになってどちらを連れて行くか
話し合いになったら、両親とも妹を欲しがって
喧嘩になるだろうなあ・・ともよく考えたなあ。

もう自分も大人になって、親とは仲良くしているけど
今でも「妹の方がかわいいんだな〜」と感じる事多数。
もう怨んでないつもりだけどたまにフッと怒りを感じることが。
私って執念深いなあ〜、って嫌になる。
162名無しさん@HOME:02/04/23 13:31
周りをみると大体姉のほうが嫌なタイプが多いかも。
偶然かな?
163名無しさん@HOME:02/04/23 13:34
>162
下の子はお気楽だから性格も良いんだろう。
うーん、でもうちの兄嫁さんちなんて逆だよ?
姉のほうが無条件。妹(それと弟)は条件付。

姉のほうが結婚した後、そこんちのお父さんしばらく会社いかなくなっちゃった。
「○子が帰ってくるかもしれないだろう」とか言って。
彼女は高校入るまで電車に乗ったこともなかったんだって。
全部お父さんが車で送り迎えしてくれてたから。
そして、姉がちょっとねだったら真っ赤なベンツを買ってやる。
妹のほうに対しては、数年に1度、1万円程度のこづかいをくれるだけで
しかもいつまでも何回も「こづかいやった、こづかいやった」と騒ぐお父さん。
「感謝しないのか!!」って。

兄嫁は嫌いじゃないよ。悪意のない人だから。
でもその妹さん、かわいそうだと思う。
「父はね、おねえちゃんさえいればいいんですよ。他はいらないの」
と寂しそうに言います。辛いだろうな、と思う。
妹さんも弟さんも、お姉さんを恨んでいる風ではないけれど
お父さんのことは嫌いみたい。弟さんはもう何年も口もきかないって。
妹さんは静かにあきらめているふう。

姉だけかわいがられる、妹だけかわいがられる、それぞれあることで
どっちかだけがお決まりのパターンってことはないと思う。
妹のほうがいい目を見た!って人はここで「姉は損だ」みたいに書くより
自分達で専用スレを作ればいいのでは?と思うよ。

ちなみに私は姉娘。
165名無しさん@HOME:02/04/23 13:48
年子3姉妹の真中。

私はお姉ちゃんは好きだった。
妹は大嫌い。今でも大嫌い。

母と同じ誕生日なのが嫌い。
わがままなところが嫌い。
かまって欲しくて、私と姉は勉強しまくってた。
なのにアホな妹ばっかりかわいがってたな、母。
妹が万引きしてつかまった時、バシバシ叩くだろうと期待したのに
笑ってるだけだった母。へらへらしてた妹。
できちゃった結婚で、結婚資金足りないからって私に都合してってどういうこった?
中絶資金なら喜んでかしてやるがな。
妹の借金だらけの結婚式は行ってない。アホらしくて。

わたしは妹(ついでに母)にくらべたら、何十倍も姉が好き。
166164:02/04/23 13:49
>>164は、

>>154 >>157 >>161に対するレスです。
いきなりな書き出しでわかりにくくてスマソ。
167名無しさん@HOME:02/04/23 14:00
>>165
真ん中は損だって本当ですか?
168名無しさん@HOME:02/04/23 14:01
姉だから、妹だからじゃなくて
やっぱり性格のいい子、自慢できる子のほうが
優遇されるのかなあ?

親子でも、相性あるって言うし。
169名無しさん@HOME:02/04/23 14:10
自分を頼ってくれる子が可愛いんじゃないの?>168
たぶんペットと同じ感覚だよ。そういう親は。
170名無しさん@HOME:02/04/23 14:10
>>167
真中だったわたしは、サイレントベイビーそのものでした。
ついでにいうとベビーカーに一人で乗ったことありません。
(母談)
171名無しさん@HOME:02/04/23 14:12
>168
あ、そうみたいよ。
出来の悪い方は早く結婚でもして片ずいてもらわないと
なんて。
172名無しさん@HOME:02/04/23 14:14
>>170
えっと、どういうことでしょうか?
>ベビーカーに一人で乗ったことがない
173名無しさん@HOME:02/04/23 14:15
>>168
力づくで優遇を勝ち取ってるのもいるように見受けられる。

いずれにしろ親がダメダメ。
ベビカあいのりですね
175名無しさん@HOME:02/04/23 14:25
>174
ピンポン、正解です。
年子は大変だ。。。
176まん中っ子:02/04/23 14:26
あっ。ヤな記憶が蘇ってきた。

小さい時、兄や妹との扱いの差が辛くて
知り合いのおじさんが来ていたある晩、早く寝なさいと私だけ叱られた時に
意を決して自分の気持ちを訴えてみた。

「おにいちゃんは、もうおおきいから起きててもいいとか言う。
 ○子(妹)は、まだ小さいからママ達と一緒にいてていいとか言う。
 私だけ、まだおおきくもないしもうちいさくもないの?
 どうして私だけ、そんなふうに叱られるの?
 もうおおきいのにと言われたりまだ小さいからって言われたり
 私だけいつもどうやっても叱られる。どうしてなの?」

一生懸命考えて喋った。当時5歳くらいかな。
ほんとに思いきった。ほんと必死で。
結果は、「この子は口が達者だね」と嘲笑われた感じで終った。

以来、親に自分の悩みや辛さを打ち明けるなんてことは
一切しなくなった。あれは辛かった・・・。
思い出し鬱sage。
177名無しさん@HOME:02/04/23 14:29
>>176
なんか一番やなパターンだね。
兄、自分(女)、妹。
ないがしろにされやすそう。でも自立するの早そう。
178まん中っ子:02/04/23 14:41
>>177
成長結果です。

兄:36にもなって実家を出たこともなく家にろくに金いれず
  あまつさえ借金こさえて父に肩代わりさせ、家事全部父母に
  やらせている。

私:22で結婚、費用は親に頼らず。結婚以来金銭的にも「世話」 
  的な意味でも親を頼ったことなし。むしろ親に金を貸したり
  入院時の世話などをしている。中2の時なにげなしに
  「パジャマぼろぼろだ、買って」と呟いたら、母に驚愕された
  ほど、気付いたら親になにか要求するということのない子に
  なってた。

妹:19才でDQN彼氏の車に乗ってる時に事故死。

私に関してだけ親の育てかたは間違いではなかったということなのか??
でも辛かったし、子供生む気になれない人になっちゃったんだけど。
やっぱなんかダメかも。うん。

179:02/04/23 15:06
ダメじゃないよ。自分で自分を引き受けていればそれでいいじゃん。
私も子供は関係ない。
体に別の、あげくに自分の遺伝子を持った物体が巣食う、反吐が出る・・
条件付でしか私を受け入れなかったあの連中へ復讐でもある・・
180165:02/04/23 15:21
>まん中っこさん
気持ちわかるよ〜。
かまって欲しくてもいえないもんね。真ん中ってね。
あきらかに他の兄弟と扱いが違うのにね。
一番嫌だったのは結婚式如何より、大学、授業料払えなくて中退したこと。
これも妹がアホ私学短大に逝ったおかげなんだがね。
まぁいい勉強になったさ。

スレの趣旨に反してるのでsage
>>179
ありがとう。兄や妹(は死んじゃったからしょうがないんだけど)に比べたら
自分で自分を引き受けてるだけ、マシな生き方をしてるんだろうと確かに思う。
兄は兄自身が一番辛そうにも見えるしね。泥みたいな顔色して。よどんだ目をして。
嫌いだけど、もうひとりしか残ってないきょうだいだから幸せに生きてほしい。

私が子供を持ちたくないのも、復讐の意味が少しあるのかもしれない。
でも自分の遺伝子を持つ子に拒否反応を示すのは、最も強い自己否定だと思う。
それこそ、自分自身ですら条件付でしか自分を受け入れられないということになって
親が無意識にかけた呪いを自分で継続して強めてる気がして。

いつか打破できればと思っている。
子供を作る作らないに関わらず自分を認められるかという意味で。
心底から「自分はこれでいいんだ」と思える日を迎えたいということ。

親がわたしだけをないがしろにしたのも、それなりの理由があった。
大人になった今は理性ではそのことはわかってる。
でも置き去りにされたままの子供の感情の始末がまだつけられてなくて
時々、開けちゃいけない蓋を開けたように心がひどくざわつく。
182名無しさん@HOME:02/04/23 15:26
あいつらの遺伝子を引き継がせたくないってのもある?>181
183名無しさん@HOME:02/04/23 15:31
うちは1と違って妹のほうが我欲ムキだしだったよ
親が死んで遺産分けの時なんかすごかった
184名無しさん@HOME:02/04/23 15:33
三姉妹の真ん中って大変だよ。
姉であり妹でありどちらの気持ちもわかるし中途半端。
二人姉妹で姉だ妹だ言われても結局は
絶対的な立場からの一方的な意見にしか聞こえん。
>>182
私にはそれはない、と思う。
とにかく自信がないの。
自分に人間を育てるなんてできないと思ってるし
自分に似た子なんて増やしていいわけないという気持ちがある。

「ほんとにお前はなにをやってもだめだね」
「どうせすぐやめるんだろ?なにやっても無理」

こう言われて育ったので。
親は、否定することで奮起させようという意図だったらしいが。
(感情的に当ったことも確かにあったと、認めていた)
>184
>二人姉妹で姉だ妹だ言われても結局は
>絶対的な立場からの一方的な意見にしか聞こえん。

一方的な意見っていうより、他の兄妹は可愛がるのに
自分だけないがしろにされる辛さを語っているものと思われ。
立場は姉でも妹でも、兄妹が二人でも三人でもさ。
187名無しさん@HOME:02/04/23 15:58
私だけでなく世の姉って結構親から酷いこと言われてるのね。
親は感情のはけ口を姉にし、姉は感情のはけ口を妹にする。
でこのスレの趣旨に乗っ取った妹がいる。
姉さん恨む前にその様な構図を生んだ親を恨みな。
そして自分の子供には絶対にそんな思いさせないで下さい。
姉を嫌っても恨んでも構わないから、
姉さんみたいな可哀相な子供作らないでよ。

妹が生まれたときの喜びを親が汚した。
あの時の気持ちを返して欲しい。

>姉ALL
トラウマを抱えて親になることって疑問に思うよね。
旦那に甘えて甘えて育て直ししてもらいなよ。
そしたら私達結構いい子だよ。
私はそうやって立ち直った。
188ちょとスレ違い?:02/04/23 18:58
私も姉だけど、何かと妹は甘やかされて私は我慢を強要されて僻みっぽく育っちゃったかも。
だけど妹は憎みきれない。散々酷い事されて来たけれど、それでも次会ったら忘れてるんだ、これが(<自分)。
なのにうちの妹ってば、なんでああも家族に冷たいかねーと思う。外面はバリバリ良いのに。
世の中の姉妹が羨ましい。一緒に遊びに行ったり買い物行ったり。
うちなんて誘っても「なんであんたと遊びに行かにゃならん」と断られる。
うぅ、寂しい・・・・・(涙)
189名無しさん@HOME:02/04/23 19:07
みんな勘違いしてるぞ!
自分が何番目だからじゃない。
出来がいいか悪いかだ。
親だって人間だ、そりゃ出来のいいほうがかわいいぞ!
190名無しさん@HOME:02/04/23 19:14
兄弟3人、見事に出来が同じ。
だから仲がいいのか.......
191名無しさん@HOME:02/04/23 19:17
「お前は何をやってもダメだ」
そういわれ続けたな、私も。
自分たちの自慢のねたにするために奮起させようとして。
ある日、気づいて勉強マシンをやめた。
それから私に向けられた憎悪の刃。ほらね、思ったとおり。
旦那かあ・・・結局他人だからね。何も信じてはいけない。。
192名無しさん@HOME:02/04/23 19:21
>187
私も旦那に育て直ししてもらったよ。
このスレには仲間がいてうれしいな。
193名無しさん@HOME:02/04/23 19:27
たぶんね一番上は育児の失敗作なんだよ。
私も長女だけどそう思うよ。
194名無しさん@HOME:02/04/23 19:29
>>189
甘え上手な子が可愛いんです。4人子供がいますが、
一番上と三番目がかわいい。
195名無しさん@HOME:02/04/23 19:31
>193
193(一休さん?)さんは親との仲はどうですか?
私は長女ですが他人に近いです。
196名無しさん@HOME:02/04/23 19:34
>194
もしかして子供達の前では、子供は皆同じように
可愛いなんてきれい事言ってるんですか?
197名無しさん@HOME:02/04/23 19:34
>193
こげパンマンと同類だね。
198名無しさん@HOME:02/04/23 19:36
こげパンマンって?
199名無しさん@HOME:02/04/23 20:14
それいけあんぱんマンの話じゃない?
こげパンマンは最初にできた失敗パンなの?

前レスで、ないがしろにされてる長女を見ると胸が痛むと書いて
あったけど、うちの母は末っ子で自分が劣って見られてたから
私が妹より(年齢が上な分)お年玉が多かったりすると腹が立つらしい。
私はその怒りをまともに受けて育って悲しかったです。
トラウマをかかえて子育てをするのって子供を傷つけるなと思いました。
200名無しさん@HOME:02/04/23 20:33
たとえ血族であっても親や兄弟姉妹も1人の人間。
近くにいるから欠点が見えやすく甘えも過ぎちゃうけど
職場と同じように良い時も悪い時もあるし
ある程度距離を保ち礼儀や気遣いを忘れないようにすれば
上手く行くよ。
いつまでも内弁慶で自分の感情を血族にしかぶつけられなくて
親は永遠に自分だけのものと思ってるヤツは
いくら稼いでいても自立してるとは思えないし。
私はいつも母親が自分の同級生だったらとか
父親が職場の同僚だったらとか考えて
節度のある態度を心がけてるよ。
ちょっとどこかで働けば必ず相性よい人も嫌いなヤツもいるじゃん。
でも距離のとり方さえ間違えなければやっていける。
家族も同じだと思う。
201名無しさん@HOME:02/04/23 21:06
私長女なんだけど、凄く抑圧されて育ったと思うな。
妹はワガママ放題。私、子供の頃から凄く自分に自信がなかった。
ずっと自分は妹よりも容姿もかわいくないんだと思い続けていて、
友達にも「妹の方がかわいい」と言っていた。
だけど驚いた!2年前の結婚式で友人は初めて妹を見たんだけど、結婚式の後で私に言った。
「あの・・・・ちょっと自分に自信なさ過ぎじゃない?言っちゃあなんだけど、妹さんとあんたじゃ比べ物にならない。
あんたの方がずーっとキレイ」と複数の友人に言われた。
目から鱗が落ちた感じ。
もっと誉めて育てて欲しかった。今妊娠中だけど、自分の子は誉めて育てようと思う。
202187:02/04/23 21:15
>>191
今になって分かったことなんだけど今まで私も誰も信用してなかった。
なんたって親が私を信じてないんだもん、
教えてもらってないことは出来ないよね。

人を信じることを旦那に教えてもらった。
親よりも兄弟よりも旦那を信用してるよ。
ありのままの自分で向かってみなよ。
愛して欲しかった自分を全部出してみなよ。
喧嘩しながらでもさ。
自分をさらけ出さないと何も変わらないよ。

私、旦那の前で赤ちゃんから始めたんだ。
自分で徐々に成長していくのが分かったよ。
お陰で円満な人間関係も築くことが出来るようになったよ。
>>187を書きながら涙が出てきてたんだ。
まだ完全には解決してないんだろうけど、
その自分も自分なんだと受け止めていくつもり。

>>192
私も嬉しいな。みんなにも克服してもらいたいね!
203名無しさん@HOME:02/04/23 21:17
こげぱんはキャラクターグッズのでしょ。
アンパンマンとは関係ない。
204名無しさん@HOME:02/04/23 21:22
>>200
育児論持ち出して悪いのだけど、
自立というのは親から愛してもらったという
実感がないとなかなか出来ないものなのです。
満たされてないから何に対しても自立が出来ない。
あなたのように強い人はなかなかいないのです。

何が原因で自立が出来ない自分がいるのか認識することが
満たされてない人の自立への道ですが。
205名無しさん@HOME:02/04/23 21:44
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206名無しさん@HOME:02/04/23 22:06
はぁ?だね。
207名無しさん@HOME:02/04/23 22:31
>>205
>>206
先に生まれた子を失敗作にする親になる可能性大!
208名無しさん@HOME:02/04/23 23:12
はぁ?
209208=206:02/04/23 23:14
>>207
>>205は、ずれてるじゃん。はぁ?って書いてあるんだよね?
って言いたいの。

でも、その育児論とやらには納得行かないけど。
210名無しさん@HOME:02/04/23 23:15
私、4人兄弟の2番目。
一番かわいがってもらえなかった自信あり。

子供は一人っ子にする。
二人目は考えたくない。
「お母さんがいなくてさみしい」のはともかく
「お母さんがいるのにさみしい」なんて絶対思わせたくない。
211名無しさん@HOME:02/04/23 23:18
私も一人っ子にする。優しく、時には厳しく育てたい。理想だけど。

一人っ子なら、他の兄弟と比べられてるって子供も思わないだろうし、
そういう状況の方が私にも合ってると思う。
212名無しさん@HOME:02/04/24 00:17
>202=187さん、ありがとう。。。
旦那に依存して(つまり、支配かも)そうならないなら、育て直してくれるかな・・

213160:02/04/24 09:15
昔の状況

姉 頭も顔もよく親の自慢

兄 性格がよく親の自慢

私 わがまま(姉の告げ口で)
  あほ 頼りない 愚図 礼儀しらずとの烙印を周りに触れ回る
  なにかいいことをするといつも「雨がふるよ」と笑うか、それしかしないでいいとおもってるの?とかいう

今の状況

姉・・ひきこもり 家庭内暴力  

兄・・親の支援で商売を続ける

私・・落伍者といわれつづけ 結婚も反対されたが、私だけ(嫌いな親に)何の援助ももとめないので
   急に自慢の子に
214187:02/04/24 09:29
>>212
いきなり甘えたらびっくりしちゃうかもしれないから
ギューと抱っこしてもらうことから始めたらいかがでしょう?
そして徐々に・・・(^_^)うまく父性本能を刺激してね。
もう私なんて恥ずかしいレベルまで甘えてました。
ある意味、幼児プレイ(^_^;
最近は私が大人になってしまって旦那は寂しそうです。笑
215名無しさん@HOME:02/04/24 09:33
うちの姉は私より6歳も年上なのに昔から何もしない、できない人でした。
母が夜勤の時には「お腹すいてるんだから早く、ご飯作って!」
と中学生の私が作ったご飯を食べていた。もちろん、後片付けなんて
できる人じゃない。「お風呂沸かして!」「アイロンかけて!」と
まるで女王様のように君臨していた。2人姉妹なので両親もそんな
姉には「お婿さんをもらって家を継いでもらわなくてはいけない」と
わがまま放題にさせてきた。
結婚後も出来合いのお惣菜、店屋物、インスタント、レトルトを毎日
食卓に並べていて「あまりにもひどい」と姉の夫が私の両親に苦情を
訴えていた。
子どもができてその傾向がよけいにひどくなり「育児ノイローゼ」を
理由に食事を実家で食べるようになり、朝はコンビニに走り、昼は外食
夜は実家で食事のスタンスが出来上がってしまい、母が寝込んでいても
「早く!ごはん!!」と平気で言える40女になった。
216名無しさん@HOME:02/04/24 09:45
215
アンタ その姉さんまだまし。普通人のだら奥の範囲じゃない
ま、めんどう見る親が好きでそう育てたんだから、アナタは
親も姉も関係なく生きたほうが先々身のためだよ
姉への愚痴なんか聞いてあげちゃだめ

親に 姉はかわいがる子 アンタは姉の面倒を見る子と役あてされ、
一生姉のしりぬぐいを任されるよ 
姉の旦那が文句言ってきて親があやまっちゃうのが駄目
当事者どうしで、離婚するか、主夫と仕事と両立夫になるか、、、解決させないとね
217215:02/04/24 09:57
>216
わかってくれてありがとう。
結局、子どもも「3時間おきに授乳するなんて耐えられない」と
親に泣きついて、夕飯を実家で食べてご主人が夜中に起きて授乳
するはめになりました。赤ちゃんは姉が抱く時のみ、人見知り
をするのです。
そして今度は借金。パチンコで3日で50万使ったと豪語していた
けど50万なんかじゃ済まなかった。
泣きながら私のところに電話してきて「お金・・・貸してぇ〜!」
(号泣)もちろん自己破産を薦めましたよ。そしたら「うちの子
が可哀相だと思わないの!!」とお金出さないアンタのせいとばかり
に非難された。両親にも多額の借金があり、どうにもならない状態
だったようです。
これも姉だけ高校時代に週に1万円もお小遣いをもらっていたツケなので
しょうね。
218名無しさん@HOME:02/04/24 10:03
>>217
私は姉だけど、そんな姉さん縁を切った方がいいね。
お分かりでしょうがお金は絶対貸しちゃダメよ。
まさにドブにお金を捨てる行為。
219213 216:02/04/24 10:11
きゃあ ダラ奥だけじゃなかったんだね

ご両親はなめられてるね完全に
だってさ、いつもいつもお尻をふいてくれる人がまわりにいて、どうして
もともとからのクソ人間が急に立ち直れる?
どこまで親が聞いてくれるか試してる子供と同じ。
親もいっしょにアボーン!!されちゃえ とか思う

いつでもこの無責任親子逃げれるとおもったら大間違いだよ
そのうち泥沼からあなたもでるにでれなくなるから。



220215:02/04/24 10:12
>218

そうそう!!お金がクリアーになった翌日から
また借金してくると思う。昔からそういう性格
だった・・・レスをありがとう。
221215:02/04/24 10:15
>219
うちの主人にも言われている。
「あの母姉に関わりあったらうちの
家庭がおかしくなる」ってね。
222名無しさん@HOME
>>217
育て方が悪かったんじゃん。
でもいい年なんだから、本人もそろそろ気付いて欲しいね。