そんなにマイホームが欲しいのか？
1 ：かいしょなし：
少し前に成人兄弟ふたりが餓死した事件がありましたよね。
報道は行政や警察の不行き届きという方向へ行ってましたけど、
そもそもあの家族はマイホームなんか無理に建てたために
ああいうことになったのでは？（祖母、病弱な父親、家計を支える母親
がマイホーム完成後次々と死んでしまって、残された子供４人のうち、
家に残った兄弟二人が餓死。）
他にも無理にマイホームを建てたために不幸まっしぐらの例は
ありませんか？
…
低収入ドキュソのワタシにマイホームへの夢をあきらめさせてくれる
強烈な例を希望(T_T)
報道は行政や警察の不行き届きという方向へ行ってましたけど、
そもそもあの家族はマイホームなんか無理に建てたために
ああいうことになったのでは？（祖母、病弱な父親、家計を支える母親
がマイホーム完成後次々と死んでしまって、残された子供４人のうち、
家に残った兄弟二人が餓死。）
他にも無理にマイホームを建てたために不幸まっしぐらの例は
ありませんか？
…
低収入ドキュソのワタシにマイホームへの夢をあきらめさせてくれる
強烈な例を希望(T_T)
|
|
|
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/18 23:53
「すてきな奥さん」系統の節約命雑誌を読みなされ。
そんなにしてまで家が欲しいんかい、という例テンコモリ。
そんなにしてまで家が欲しいんかい、という例テンコモリ。
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/18 23:55
ってか買えるのかなー、小泉総理。
総理？総理ー！！
総理？総理ー！！
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 00:00
>2
はじめてこの間買ってみた。
その節約魂ったら、すさまじいですね！
仕事で疲れて帰って来た夫に、
「電気代勿体無いから、テレビつけちゃだめ！」
おいおい、、、、テレビくらい見させてやれよ。
はじめてこの間買ってみた。
その節約魂ったら、すさまじいですね！
仕事で疲れて帰って来た夫に、
「電気代勿体無いから、テレビつけちゃだめ！」
おいおい、、、、テレビくらい見させてやれよ。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 00:31
>1 強烈な例を希望
マンション買った途端、病気になり休職、さらに離婚、手放そうと思っても
売れない、ローンはステップ返済の時期がきたら、さらに返済額アップ。
ローン総返済額は、５千万は下らない見込み。老後資金はとても貯められ
ない。家を持つなら、ライフプランをしっかり立ててからにしようね（ｗ
マンション買った途端、病気になり休職、さらに離婚、手放そうと思っても
売れない、ローンはステップ返済の時期がきたら、さらに返済額アップ。
ローン総返済額は、５千万は下らない見込み。老後資金はとても貯められ
ない。家を持つなら、ライフプランをしっかり立ててからにしようね（ｗ
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 00:36
>4
てか、その前に自分も働きなよ。＞素敵な奥さん
てか、その前に自分も働きなよ。＞素敵な奥さん
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 00:39
買わない選択もいいけどさ～
家賃払ってくのってもったいなくない？
家賃払ってくのってもったいなくない？
8 ：小泉総理：01/09/19 00:42
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 01:18
>>7
賃貸なら賃貸の良さがあるよ。
まず維持費がいらない。結構これがかかるのよ。
持ち家だったら、ローンを払い終わった頃にボロボロとかよくあるもん。
だいたい１０年くらい経ったら何かしらのメンテはいる。
でも賃貸だったらいらないじゃん。
それに、とても家を買えないような高級住宅地でも、賃貸だったら住める可能性が
あると思うよ。気に入らなかったらすぐに引っ越せるし。
マンション買ったけど、近所や周りの環境が「こんなはずではなかった」というのをよく聞く。
賃貸なら賃貸の良さがあるよ。
まず維持費がいらない。結構これがかかるのよ。
持ち家だったら、ローンを払い終わった頃にボロボロとかよくあるもん。
だいたい１０年くらい経ったら何かしらのメンテはいる。
でも賃貸だったらいらないじゃん。
それに、とても家を買えないような高級住宅地でも、賃貸だったら住める可能性が
あると思うよ。気に入らなかったらすぐに引っ越せるし。
マンション買ったけど、近所や周りの環境が「こんなはずではなかった」というのをよく聞く。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 01:41
＞９そーそー。周囲の環境って後から変わる事もあるしねー。
日当たりも、治安もあてにならないんだよねー。
知り合いの人は、静かな所に・・・って言って家を建てたんだけど、
静かすぎて学校が近くに建っちゃったらしい。
しかも、知的障害者の施設で、そこの子供のいたずらもひどいそうです。
監督不行き届きだから、その子達が悪いわけではないけど、
やっぱりうるさいそうです・・。
日当たりも、治安もあてにならないんだよねー。
知り合いの人は、静かな所に・・・って言って家を建てたんだけど、
静かすぎて学校が近くに建っちゃったらしい。
しかも、知的障害者の施設で、そこの子供のいたずらもひどいそうです。
監督不行き届きだから、その子達が悪いわけではないけど、
やっぱりうるさいそうです・・。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 01:44
家なんか買って、もし隣とか近所がﾄﾞｷｭｿだったら
最悪だよ。子供がいじめとかにあっても学校だってかえられない。
家族の人数だって変わってくるんだから、賃貸でフレキシブルに
対応していくほうがいいよ。家買って莫大なローンを抱えた
プレッシャーで鬱病になった人もいるしね。これからは賃貸だ！
最悪だよ。子供がいじめとかにあっても学校だってかえられない。
家族の人数だって変わってくるんだから、賃貸でフレキシブルに
対応していくほうがいいよ。家買って莫大なローンを抱えた
プレッシャーで鬱病になった人もいるしね。これからは賃貸だ！
12 ：>9：01/09/19 01:47
未婚で一人暮らしですが、実家もそうだった。
畑のあるのんびりしたところ（都内）に家を建てたら
真後ろの畑はマンション、前の畑は駐車場。
マンションに面した窓は開けられないし、車の排ガスはすごいし。
結局両親が離婚して、誰も住もうとしなかったので売却しました。
畑のあるのんびりしたところ（都内）に家を建てたら
真後ろの畑はマンション、前の畑は駐車場。
マンションに面した窓は開けられないし、車の排ガスはすごいし。
結局両親が離婚して、誰も住もうとしなかったので売却しました。
13 ：12：01/09/19 01:49
駐車場に出入りする車に、塀をくずされたことがあります。
（当て逃げ。 一応保険でまかなえた）
（当て逃げ。 一応保険でまかなえた）
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/09/19 02:33
でも年取ったら部屋貸してくれないよ。
年よりは火事を起こすとか言われてさ。
年よりは火事を起こすとか言われてさ。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 03:27
年寄りと火事、古いアパート全焼の原因は殆どそんなもんだと思われ
うちの近所も2軒焼けたが、やはり年寄りの火の不始末。
年寄りの賃貸は厳しいと思われ
もっとも自分の家でも火事を出すのは年寄りだが。
うちの近所も2軒焼けたが、やはり年寄りの火の不始末。
年寄りの賃貸は厳しいと思われ
もっとも自分の家でも火事を出すのは年寄りだが。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 03:37
母方の祖父がアパートや借家を貸してたので
年寄りの賃貸事情はよくわかってる。
なかなかよそは年寄りに部屋を貸さないので、生れが貧しく苦労した
祖父のように貧乏な人に同情する家主しか、年寄りに部屋は
貸さないのが普通だと思う。
しかし私たちには、30代で家を購入して60歳ごろに建て替える
経済力は無い。50歳近くまで社宅に住んで定年に現金で
バリヤフリーな家を買おうと思ってる。
年寄りの賃貸事情はよくわかってる。
なかなかよそは年寄りに部屋を貸さないので、生れが貧しく苦労した
祖父のように貧乏な人に同情する家主しか、年寄りに部屋は
貸さないのが普通だと思う。
しかし私たちには、30代で家を購入して60歳ごろに建て替える
経済力は無い。50歳近くまで社宅に住んで定年に現金で
バリヤフリーな家を買おうと思ってる。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 22:56
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:11
でもやっぱり欲しい。
欲しい欲しい欲しいよー。
パパがんばって！！
欲しい欲しい欲しいよー。
パパがんばって！！
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:15
やっぱ持ち家のほうが、年取って老人ホーム入りたいときに
売れば資金になるからいいんじゃないかなあ・・。
賃貸でずっと家賃払い続けてなかなか貯金できない人もいるし。
無理矢理にでもローンという形で払っていくと建物はともかく
土地は残るからね。
あと、何かあったときに担保にできる。
子どもの縁談の時に親が賃貸だとちょっと差し障りがあるって
のも聞いたことあるし。
売れば資金になるからいいんじゃないかなあ・・。
賃貸でずっと家賃払い続けてなかなか貯金できない人もいるし。
無理矢理にでもローンという形で払っていくと建物はともかく
土地は残るからね。
あと、何かあったときに担保にできる。
子どもの縁談の時に親が賃貸だとちょっと差し障りがあるって
のも聞いたことあるし。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:19
そうだそうだ。
やっぱり欲しい、マイホーム。
やっぱり欲しい、マイホーム。
21 ：かいしょなし：01/09/19 23:27
1のかいしょなし亭主です。みなさんありがとうございます。
>2さん
前から知ってはいたんですが（妻が読んでた）、「めざすはマイホーム」宗教
のような雑誌だなぁ…と。といいながら一時、かなり洗脳されてました。
>5さん
恐ろしい。それにしてもそこまで不幸でなくても「買わなきゃよかった」という
家はけっこうあるかも。１で書いたあの事件の報道でも、そこのとこに触れた
記事はなかったと思うんです（あったら知りたい）。
自分はそこがとても気になったんで。
>9～13さん
ありがと。賃貸に住み続ける励みになります。
7さんの言われるとおりもったいないという思いもあるのですが、
家の維持費ってかなりかかりますよね。
>14～16さん
老後は心配なのですが、どんどん古くなる家を老後にケアし続けることが
できるか、という恐れもあるのです（ちなみにウチは子供がいないのです）。
何とか貯金を続けて老後になってから考える、というのもアリですね。
>17さん
結論は単純に出せないってことですか？
とりあえずわたしは、自分自身の身のほど知らずなマイホームへの夢を
打ち消したい、という考えでスレッドたてたんです。
自分のレスを読み返してみましたが、かなり我ながら情けないですね。
>2さん
前から知ってはいたんですが（妻が読んでた）、「めざすはマイホーム」宗教
のような雑誌だなぁ…と。といいながら一時、かなり洗脳されてました。
>5さん
恐ろしい。それにしてもそこまで不幸でなくても「買わなきゃよかった」という
家はけっこうあるかも。１で書いたあの事件の報道でも、そこのとこに触れた
記事はなかったと思うんです（あったら知りたい）。
自分はそこがとても気になったんで。
>9～13さん
ありがと。賃貸に住み続ける励みになります。
7さんの言われるとおりもったいないという思いもあるのですが、
家の維持費ってかなりかかりますよね。
>14～16さん
老後は心配なのですが、どんどん古くなる家を老後にケアし続けることが
できるか、という恐れもあるのです（ちなみにウチは子供がいないのです）。
何とか貯金を続けて老後になってから考える、というのもアリですね。
>17さん
結論は単純に出せないってことですか？
とりあえずわたしは、自分自身の身のほど知らずなマイホームへの夢を
打ち消したい、という考えでスレッドたてたんです。
自分のレスを読み返してみましたが、かなり我ながら情けないですね。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:30
一昔前ならともかく、不況、株安、世界恐慌の恐れもある現在に多額のローンを
背負うのは危険だと思うよー！
米国が戦争が始まったら人的支援しない代わりにまた多額の金銭的援助するだろうけど
湾岸戦争時と違って日本はすでにお金がない→増税。
今、最低といわれてる住宅ローンの金利は間違いなく上がる。
このまま株安が続けば倒産する会社続出。
今までの感覚で1年後、5年後を考えない方がいいと思う。
背負うのは危険だと思うよー！
米国が戦争が始まったら人的支援しない代わりにまた多額の金銭的援助するだろうけど
湾岸戦争時と違って日本はすでにお金がない→増税。
今、最低といわれてる住宅ローンの金利は間違いなく上がる。
このまま株安が続けば倒産する会社続出。
今までの感覚で1年後、5年後を考えない方がいいと思う。
23 ：やぐち：01/09/19 23:31
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:39
上記の
/~hole/
ってのは、クリックすると何かトラブルになるＵＲＬらしい。
/~hole/
ってのは、クリックすると何かトラブルになるＵＲＬらしい。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:46
２０００万円ものローン組んだら、私の人生終わってしまうよ。
いやなこった。
いやなこった。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:47
1よ、マイホーム教の逆洗脳ってか？（ｗ
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/19 23:49
家族が4人だったりするとせめて３ｌｄｋは必要でしょ？
そんな広さで惨めにならない程度の綺麗な賃貸に住もうとおもったら
8万～12万はいるよ。ローン払ったほうがいくない？
そんな広さで惨めにならない程度の綺麗な賃貸に住もうとおもったら
8万～12万はいるよ。ローン払ったほうがいくない？
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 09:40
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 10:11
大金はたいて家を建てたのはいいけれど
隣と境界線のことでもめていて、ただ今裁判中。
あー、賃貸だったらよかったと思う今日この頃。
隣と境界線のことでもめていて、ただ今裁判中。
あー、賃貸だったらよかったと思う今日この頃。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 16:12
上の階のうち。一戸建てにひっこした。
同じマンション内に賃貸で住んでいたﾄﾞｷｭｿ一家が購入。
苦情が殺到していた家族だそうだ。（管理人談）
ゴミは落ちるわ，洗濯物は水びたしだわ、当然落下音・足音には気を遣わない。
きちんとした地域なんですよ。
マイホームは余裕をもって買う。
別になきゃ恥ずかしいものでもないんだから。
同じマンション内に賃貸で住んでいたﾄﾞｷｭｿ一家が購入。
苦情が殺到していた家族だそうだ。（管理人談）
ゴミは落ちるわ，洗濯物は水びたしだわ、当然落下音・足音には気を遣わない。
きちんとした地域なんですよ。
マイホームは余裕をもって買う。
別になきゃ恥ずかしいものでもないんだから。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 22:09
結婚４年目、賃貸マンションに住んでいます。
最近、実家の両親がマイホーム買え買えと五月蝿く言ってきます。
「家賃がもったいない。金をどぶに捨てている。」
「不動産は自分の財産！」
「男なら自分の家を持ってこそ一人前！」
「そんなに甲斐性無しなのか！」
「オマエの父親は20台で家を建てたんだぞ！」＜いつの時代の話だ！！！
でも、今居るところにに永住する気なんて無いんだよね。
最近、実家の両親がマイホーム買え買えと五月蝿く言ってきます。
「家賃がもったいない。金をどぶに捨てている。」
「不動産は自分の財産！」
「男なら自分の家を持ってこそ一人前！」
「そんなに甲斐性無しなのか！」
「オマエの父親は20台で家を建てたんだぞ！」＜いつの時代の話だ！！！
でも、今居るところにに永住する気なんて無いんだよね。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 22:13
賃貸マンションでいいやん。
即金で払えるぐらいじゃなきゃ家なんて
建てないほうがいいね、今の時代。
即金で払えるぐらいじゃなきゃ家なんて
建てないほうがいいね、今の時代。
33 ：旅行者：01/09/20 22:52
北海道の家って防寒のためか小振りで、
ひょっとして比較的安価に買えるのではないかと
思った。
ひょっとして比較的安価に買えるのではないかと
思った。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 22:54
北海道のどのへん？
北海道って土地が安いから家は大きいって聞いたけどなあ。
札幌とかは高いらしいけど。
北海道って土地が安いから家は大きいって聞いたけどなあ。
札幌とかは高いらしいけど。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 22:55
どうでもいいけど、一戸建てに住んでる人は自画自賛しないのね。
賃貸派の自画自賛多し。
賃貸派の自画自賛多し。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 23:01
>33
なぜ北海道だけ？
防寒対策の分はいくらかかるんだろう？
分厚い断熱材、二重サッシ、結露防止換気システム、
暖房機器（煙突とかいろいろある）、
その他にも寒冷地仕様の水道設備やらなんやら・・・。
落雪対策やら自宅前にロードヒーティング等々。
メンテナンスも結構かかるんじゃないかなあ？
なぜ北海道だけ？
防寒対策の分はいくらかかるんだろう？
分厚い断熱材、二重サッシ、結露防止換気システム、
暖房機器（煙突とかいろいろある）、
その他にも寒冷地仕様の水道設備やらなんやら・・・。
落雪対策やら自宅前にロードヒーティング等々。
メンテナンスも結構かかるんじゃないかなあ？
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 23:03
北海道はお金があっても街のマンションに住む人多いよねえ。
雪かきとかが年取ってから大変なんだって。
雪かきとかが年取ってから大変なんだって。
38 ：33：01/09/20 23:20
>>34
>>36
札幌でも北海道の農村でも同様で、今年の夏に旅行で行って
電車から見たら三角屋根（屋根裏部屋か）で２階建ての家が、
もうびっくりするほど一杯。行けばすぐわかる。内地では
そんなに多くない形式の家だ。
外側から見ただけだから、防寒設備はわからない。
>>36
札幌でも北海道の農村でも同様で、今年の夏に旅行で行って
電車から見たら三角屋根（屋根裏部屋か）で２階建ての家が、
もうびっくりするほど一杯。行けばすぐわかる。内地では
そんなに多くない形式の家だ。
外側から見ただけだから、防寒設備はわからない。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/20 23:26
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 00:01
>38落雪のための三角屋根だよ。
北海道じゃ瓦屋根は使えないからね。
電車から見たのはもしかしたら古い住宅じゃない？
北海道でも最近の住宅とは違うような・・・。
北海道じゃ瓦屋根は使えないからね。
電車から見たのはもしかしたら古い住宅じゃない？
北海道でも最近の住宅とは違うような・・・。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 00:07
マイホーム購入ってローン組んだりして結局ソンすることは
わかってても理屈抜きに欲しいんだよね、それでも。
わかってても理屈抜きに欲しいんだよね、それでも。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 00:08
http://npo.house110.com/standard/standard.htm
北海道スタンダード？な家。価格１５００万円。
北海道スタンダード？な家。価格１５００万円。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 00:11
洋服だってレンタルは嫌でしょ
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 00:35
一泊２００円とはずいぶん安い宿だなあ。（勘違い）
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 13:19
うちは１０年前に２０代半ばで鬼ローン組んで一戸建て買ったよ。
でも借り入れの上限が低かったから８０へーべーぐらいの実質２ＬＤＫ。
ここに夫婦と小学生が２人。(女の子、男の子)
１人づつに子供部屋なんて割り当て無理！はっきり言って後悔してます。
毎月の支払いはいいとしても、ボーナスが丸まる返済に当たるし、維持費が高い。
収入だって減る一方。(当時比率)
若いうちは安い賃貸でこつこつ貯金して退職金と貯金で
利便性のいいマンション買ったほうが自分のためにはいいよ。
どうせそのころには子供達も独立して年寄り二人になるんだから
広さはいらないし。
でも借り入れの上限が低かったから８０へーべーぐらいの実質２ＬＤＫ。
ここに夫婦と小学生が２人。(女の子、男の子)
１人づつに子供部屋なんて割り当て無理！はっきり言って後悔してます。
毎月の支払いはいいとしても、ボーナスが丸まる返済に当たるし、維持費が高い。
収入だって減る一方。(当時比率)
若いうちは安い賃貸でこつこつ貯金して退職金と貯金で
利便性のいいマンション買ったほうが自分のためにはいいよ。
どうせそのころには子供達も独立して年寄り二人になるんだから
広さはいらないし。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 13:22
その「安い家賃で子供の部屋もある賃貸」ってのがなかなかないんだよ。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 13:39
一戸建て派に自画自賛がいないのは
今が土地の値段が下がっているからではないかと
勝手に推測してみた。
しかも経済の先行き不安。
３５年ローンとかでバブルの時に買った人は
ほんとに後悔してると思う。
この前日経に出てたけど
バブル時期と比べて同じ値段で買える地域が全然違ってた。
バブル時期の建物は高品質とは聞くけど。
賃貸派はとりあえず
それは避けてこれたので対岸の火事という意味で自画自賛も
あると思う。
でも、老後のことを考えると賃貸賃貸といってると
公営住宅（市営・県営）しか入れなくなるのも嫌だ。
今が土地の値段が下がっているからではないかと
勝手に推測してみた。
しかも経済の先行き不安。
３５年ローンとかでバブルの時に買った人は
ほんとに後悔してると思う。
この前日経に出てたけど
バブル時期と比べて同じ値段で買える地域が全然違ってた。
バブル時期の建物は高品質とは聞くけど。
賃貸派はとりあえず
それは避けてこれたので対岸の火事という意味で自画自賛も
あると思う。
でも、老後のことを考えると賃貸賃貸といってると
公営住宅（市営・県営）しか入れなくなるのも嫌だ。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/21 23:31
最近コダテを買ったんだけど、やっぱり満足感が違うよ。
念願だったラブラドールも飼えて本当に楽しい。
でも、３０００万近い借金はちょっと鬱だけど。
念願だったラブラドールも飼えて本当に楽しい。
でも、３０００万近い借金はちょっと鬱だけど。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 01:21
３０００万ねえ。
いつまでもあると思うな、金と健康。
あいにくだが、48は破綻すると思うね。ただし国の財政事情からインフレに
なって、最終的に安く入手できた、という結果になるかもしれぬ。結果良し
の可能性もある。
※補足：国がお札を２倍刷ったとする。すると貯金の価値は半減するが、
借金の額も半減する。詳細説明省略。
いつまでもあると思うな、金と健康。
あいにくだが、48は破綻すると思うね。ただし国の財政事情からインフレに
なって、最終的に安く入手できた、という結果になるかもしれぬ。結果良し
の可能性もある。
※補足：国がお札を２倍刷ったとする。すると貯金の価値は半減するが、
借金の額も半減する。詳細説明省略。
50 ：４５：01/09/22 11:21
貯金の価値は半減するが、借金の額も半減する
ああ～～！早くインフレになれ！
貯金のままならない、しかも資産価値の下がる一方の我が家は
願ったりかなったりだわ。
でも、街中在住で親戚に第一次産業がいないから明日の米にも困りそう・・・。
ああ～～！早くインフレになれ！
貯金のままならない、しかも資産価値の下がる一方の我が家は
願ったりかなったりだわ。
でも、街中在住で親戚に第一次産業がいないから明日の米にも困りそう・・・。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 12:38
米の購入費なんて、全体の収入からいえばタダみたいなものじゃん。
月収３０万として、月１万円以内か。残りの２９万円は何に使った？。
固定費以外の節約といえば食費ぐらいしかないのはわかるけどさ。
月収３０万として、月１万円以内か。残りの２９万円は何に使った？。
固定費以外の節約といえば食費ぐらいしかないのはわかるけどさ。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 12:59
夫のじい様（８８）が先は長くないとかいって
老人ホームへ入る事となりました。
そしたら、じい様が生前贈与のため動産・不動産等
すべてをなぜか夫、ワタシ・息子・娘にまで
贈与したのです。
税金問題を抱えているのに、一戸建てを買えと
うるさいのです。でも、私たちは現在住んでいる
マンションを出る気はなく、もらったものを
老後のためにとっておきたいと考えているのですが。
舅・姑とか含めて年寄りって一戸建てに
こだわりますね。
53 ：名無しさん ：01/09/22 16:10
大震災とか見てしまった後だから・・・どうしても土地くらいは
持っておきたいとは思いますねえ。現実はまだマンション暮らしだけど。
理想は、土地を確保しつつ、便利なマンション暮らし。
持っておきたいとは思いますねえ。現実はまだマンション暮らしだけど。
理想は、土地を確保しつつ、便利なマンション暮らし。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 16:36
うちは私の親が土地とか不動産を田舎に持っていているので現在はマンション。
夫の親が一戸建てをしつこく勧めたけれど、頭金たまるまで賃貸よりは家賃感覚で
ローン払える手頃なマンションで広々暮らしたかった。
うちの親は理解してくれたけれど、団地住まいの義両親は一戸建てにこだわる。
自分たちが財産持っていないから息子に持たせたかったのか。
でもローン払うのは私たち、収入に相応に考えるとマンションが精一杯。
「土地は私の親のがありますから」と言って黙らせたけれど。
今は近いのマンション住まいで老後は田舎の一軒家でのんびり暮らす。
でも一軒家も台風の時の被害とか大きいし、広い庭も管理怠るとすぐに雑草
だらけになって蛇は出るし大変ですよ。
実家の土手の木の実が一般道路に落ちるので、子供の頃はよく道路掃きを
していました、しないと近所から苦情来るので。
マンションは楽～
夫の親が一戸建てをしつこく勧めたけれど、頭金たまるまで賃貸よりは家賃感覚で
ローン払える手頃なマンションで広々暮らしたかった。
うちの親は理解してくれたけれど、団地住まいの義両親は一戸建てにこだわる。
自分たちが財産持っていないから息子に持たせたかったのか。
でもローン払うのは私たち、収入に相応に考えるとマンションが精一杯。
「土地は私の親のがありますから」と言って黙らせたけれど。
今は近いのマンション住まいで老後は田舎の一軒家でのんびり暮らす。
でも一軒家も台風の時の被害とか大きいし、広い庭も管理怠るとすぐに雑草
だらけになって蛇は出るし大変ですよ。
実家の土手の木の実が一般道路に落ちるので、子供の頃はよく道路掃きを
していました、しないと近所から苦情来るので。
マンションは楽～
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 16:38
近いの じゃなくて都会のマンションでした。
一戸建ての人はお庭の管理も頭に入れましょう。
私は草木にまれると日光当たると紫外線過敏症とかでぶつぶつが。
草むしりは子供の頃のお手伝いの日課でした。
一戸建ての人はお庭の管理も頭に入れましょう。
私は草木にまれると日光当たると紫外線過敏症とかでぶつぶつが。
草むしりは子供の頃のお手伝いの日課でした。
56 ：48：01/09/22 16:41
破綻しちゃうかなー？
３０歳前半、今のところ年収１１００万程度。
なんとか、２０年以内に返済したいと思っているのですが。
これから子供の養育費もかかりますし・・ちょっと不安。
３０歳前半、今のところ年収１１００万程度。
なんとか、２０年以内に返済したいと思っているのですが。
これから子供の養育費もかかりますし・・ちょっと不安。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 16:42
蛇が出るほどの広い庭って、ある意味うらやましー
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 16:45
>57
田舎なんですよ…車無しでは生活できないほど。
カブトムシもクワガタも昔は自分から部屋の中に飛んできてくれていた。
でかい蜘蛛も…
車４台置いてさらに花畑と野菜畑がある。
農家ではないです、農家はもっと広いかも。
田舎なんですよ…車無しでは生活できないほど。
カブトムシもクワガタも昔は自分から部屋の中に飛んできてくれていた。
でかい蜘蛛も…
車４台置いてさらに花畑と野菜畑がある。
農家ではないです、農家はもっと広いかも。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 16:51
>56
年収それだけあれば大丈夫でしょう、３０００万位。
定年までに返せる計算なら、余裕だよ。
年収それだけあれば大丈夫でしょう、３０００万位。
定年までに返せる計算なら、余裕だよ。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 16:59
>56
私なら年収５００万のつもりで生活して年に６００万返す。
私なら年収５００万のつもりで生活して年に６００万返す。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 18:59
>56
子供ってお金かかるよー。
うちは二人とも中学から私立だったから大変。
（一人は今大学生、もう一人はまだ高校生）
下の子は国立に行って欲しいなぁ。
子供ってお金かかるよー。
うちは二人とも中学から私立だったから大変。
（一人は今大学生、もう一人はまだ高校生）
下の子は国立に行って欲しいなぁ。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/22 23:00
結局ある程度年収（１０００万とか）がないと家は買えないということで、
このスレは ■□■□■□■□■□■□ 終了 □■□■□■□■□■□■□■
このスレは ■□■□■□■□■□■□ 終了 □■□■□■□■□■□■□■
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 21:09
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 21:35
>63
大丈夫。３０代でも建ててる人一杯いるから。
でもどうせ家買うなら若いうちに買った方がいいんだけど。
かくいう私も現在建築中。
大丈夫。３０代でも建ててる人一杯いるから。
でもどうせ家買うなら若いうちに買った方がいいんだけど。
かくいう私も現在建築中。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 21:38
あんまり早く建てちゃうと、定年するころには
ボロボロってことない？
建て直すお金があれば良いんだけど・・。
ボロボロってことない？
建て直すお金があれば良いんだけど・・。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 21:52
>65
いいかげんな施工の木造はやばいです。
やっぱり鉄骨系をオススメしますね。
うちの実家も建てて３０年近く経ちますが、まだまだ現役です。
もちろん、マメにメンテは必要。
いいかげんな施工の木造はやばいです。
やっぱり鉄骨系をオススメしますね。
うちの実家も建てて３０年近く経ちますが、まだまだ現役です。
もちろん、マメにメンテは必要。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 22:52
>64
若い、うんぬんより、いかに頭金を多くためるか・・ですよ。
若い、うんぬんより、いかに頭金を多くためるか・・ですよ。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 22:58
>66
私が建築士に聞いたのは日本の風土、気候であるなら
木造が一番長持ちすると言ってました。だから現代でも
木造のほうが圧倒的に多いんです、ってね。
鉄骨は最初数年はいいけれど、劣化しだすと急激にもろくなって
いきます、といってました。
まあ、私はド素人ですので、その方の話をふんふん、と聞いていた
だけなんですけどね。ホントかどうかはわからない。
私が建築士に聞いたのは日本の風土、気候であるなら
木造が一番長持ちすると言ってました。だから現代でも
木造のほうが圧倒的に多いんです、ってね。
鉄骨は最初数年はいいけれど、劣化しだすと急激にもろくなって
いきます、といってました。
まあ、私はド素人ですので、その方の話をふんふん、と聞いていた
だけなんですけどね。ホントかどうかはわからない。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:00
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:05
>67
でもさ、どうせ買うんなら若いうちに建てて長く住みたいと、
って思うんだけどさ。
せっかく高いお金出すんだし。
まぁ頭金は多いに越した事ないね。
私の場合、どうにか２５００万貯めました。
あと、５００万貯めて来年には家買うぞーー。
でもさ、どうせ買うんなら若いうちに建てて長く住みたいと、
って思うんだけどさ。
せっかく高いお金出すんだし。
まぁ頭金は多いに越した事ないね。
私の場合、どうにか２５００万貯めました。
あと、５００万貯めて来年には家買うぞーー。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:08
マイホームより、愛情あふれる家庭が一番だよ。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:09
愛情あふれる家庭とマイホームが両方あればなお幸せ。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:09
愛溢れるマイホームが欲しい
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:11
と、思って今建てようとしているのだが、憎しみあふれるようになってしまったよ。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:13
＞私が建築士に聞いたのは日本の風土、気候であるなら
＞木造が一番長持ちすると言ってました。
まあ、法隆寺は木造で1000年も建ってるわな(藁）
鉄は錆びるけどね。
ま、私はマンション住まいだから、どちらも関係が無い。
＞木造が一番長持ちすると言ってました。
まあ、法隆寺は木造で1000年も建ってるわな(藁）
鉄は錆びるけどね。
ま、私はマンション住まいだから、どちらも関係が無い。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:27
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:35
｢愛溢れるマイホームが欲しい｣ってことでこのスレ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★★★★★ 終了 ★★★★★
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
もう飽きた。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★★★★★ 終了 ★★★★★
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
もう飽きた。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/24 23:38
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 10:24
でもさー、これから不動産の価値ってどうなると思う？特に都心。
こんな不透明な時代に突入したし、これから日本はどうなちゃうんだろうって不安。
去年、思い切って都内に一戸建てを買ったけど、これから20年、30年先、
やっぱり買っといて良かったねってことになるんだろうか？？？
こんな不透明な時代に突入したし、これから日本はどうなちゃうんだろうって不安。
去年、思い切って都内に一戸建てを買ったけど、これから20年、30年先、
やっぱり買っといて良かったねってことになるんだろうか？？？
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 12:35
>>79
20年経過してみないことにはなんとも
私自身４年前にそろそろ底値に近いかなと思いマンションを購入しましたけど
現在では同等の物件が２割くらい安くなっているけれども、それは結果論であ
るし結果に物を言っても何も解決しないのだから割り切っています
20年経過してみないことにはなんとも
私自身４年前にそろそろ底値に近いかなと思いマンションを購入しましたけど
現在では同等の物件が２割くらい安くなっているけれども、それは結果論であ
るし結果に物を言っても何も解決しないのだから割り切っています
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 12:37
資産価値が下がったと言っても、それは「交換価値」（いくらで売れるか）のことであって、
家は株と違って、資産である前に、そこに住むという「利用価値」のあるものだからね。
家を買ったことで素敵な暮らしが送れて、資金計画に無理がないのなら、それでハッピーじゃないかな。
家は株と違って、資産である前に、そこに住むという「利用価値」のあるものだからね。
家を買ったことで素敵な暮らしが送れて、資金計画に無理がないのなら、それでハッピーじゃないかな。
82 ：親切なレスだな：01/09/25 13:16
＞８１
あなたはなんていい人なんだ！
あなたはなんていい人なんだ！
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 13:43
>81
いやー、目から鱗。本当にその通りですね。
一度きりの人生、その時折々はもう二度と来ないですものね。
早い時期に家を買うことによって、その後の生活が快適で家族皆がハッピーならば
多少資産価値が落ちたとしても、やっぱり買って良かったということなんだろうな。
いやー、目から鱗。本当にその通りですね。
一度きりの人生、その時折々はもう二度と来ないですものね。
早い時期に家を買うことによって、その後の生活が快適で家族皆がハッピーならば
多少資産価値が落ちたとしても、やっぱり買って良かったということなんだろうな。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 13:49
デフレはそろそろ終わりかな？
高度成長期のようなインフレになることきぼーん。
高度成長期のようなインフレになることきぼーん。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 13:51
定年後親が家を建てたんだけど、環境が変わって鬱気味になっている。
いくら余裕があって立派な家を建てても、生活が楽しくないと意味がないね。
いくら余裕があって立派な家を建てても、生活が楽しくないと意味がないね。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 13:52
資産価値(評価額)が下がるとさ、固定資産税も下がるでしょ。
ラッキーでは？
ラッキーでは？
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 14:04
>８６
まさにそう。
だから、一生住むつもりの家の資産価値が減ることは構わないんだけど、
「もう少し待ってればもっと安かった or もっといいとこにすめたのに！」
って後悔するのが嫌ってこどでしょう。
まさにそう。
だから、一生住むつもりの家の資産価値が減ることは構わないんだけど、
「もう少し待ってればもっと安かった or もっといいとこにすめたのに！」
って後悔するのが嫌ってこどでしょう。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 14:10
>87
それってパソコンの買い時でもよく言われるよね。
もう少し待てば次の機種が出て今の最新機種が安く買える、と言ってると一生買えない。
欲しいときが買い時です、みたいな。
それってパソコンの買い時でもよく言われるよね。
もう少し待てば次の機種が出て今の最新機種が安く買える、と言ってると一生買えない。
欲しいときが買い時です、みたいな。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 14:11
＞８８
そだね。でもパソコンはどんどん安くなるし、物も良くなるけど、
家はどこが底値かわからないのが曲者だね。
そだね。でもパソコンはどんどん安くなるし、物も良くなるけど、
家はどこが底値かわからないのが曲者だね。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 14:13
バブル前にマンション買ってバブル期に売ってしばらく賃貸にして、
今ごろ一戸建て買ったら、そりゃもう大もうけさ。
でもそんなうまくいかないよね。
今ごろ一戸建て買ったら、そりゃもう大もうけさ。
でもそんなうまくいかないよね。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 14:16
そそ。まあ、そういう意味では今は大きな流れの中では買いの時期なのかもね。
もう一段下がるとは思うけど・・・
もう一段下がるとは思うけど・・・
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 14:17
うちも賃貸マンションならとっくに引っ越してるわ。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/25 21:58
多分、明日死んでも近々地球が爆発しても後悔はしないだろう。
とりあえず「戸建てを持つことができた」のだから。
賃貸だったら私の人生、賃貸で終っちゃう（実家も賃貸）。
とりあえず「戸建てを持つことができた」のだから。
賃貸だったら私の人生、賃貸で終っちゃう（実家も賃貸）。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 07:17
ウチは定置借地で一戸建てを２０歳後半で入手で今年３年目。
マンション並の値段で一戸建て買えてよかったです。
土地は借り物だけどゆとりがあれば買取できるので
５０年間そこに住み続けるもよし別の定借、マンションに
移り住むもよしと、選択肢も多かったので決めました。
現在月額４万チョイ＋２万の地代（土地の固定資産税に相当）で
６万ぐらい。公庫の金利が一番低い時（２％）に借入れできたのは
良かったです。ココ２年でだいぶと前倒ししたし楽です。
欠点はやや田舎だというところ。車がないと結構不便。
でも５分ぐらいで買い物にも駅にも行けるし、何より大きいのは
近所の農家の方が野菜を大量にくれる事。家建ててからほとんど
野菜買ったことがない！家計は大助かり。本人達は田舎好きなので
満足してるのですが友達を呼ぶと「遠いねえ・・・」と言われます。
マンション並の値段で一戸建て買えてよかったです。
土地は借り物だけどゆとりがあれば買取できるので
５０年間そこに住み続けるもよし別の定借、マンションに
移り住むもよしと、選択肢も多かったので決めました。
現在月額４万チョイ＋２万の地代（土地の固定資産税に相当）で
６万ぐらい。公庫の金利が一番低い時（２％）に借入れできたのは
良かったです。ココ２年でだいぶと前倒ししたし楽です。
欠点はやや田舎だというところ。車がないと結構不便。
でも５分ぐらいで買い物にも駅にも行けるし、何より大きいのは
近所の農家の方が野菜を大量にくれる事。家建ててからほとんど
野菜買ったことがない！家計は大助かり。本人達は田舎好きなので
満足してるのですが友達を呼ぶと「遠いねえ・・・」と言われます。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 10:56
定借って業者が売り物にならない土地を体よく賃貸に回してるんでしょ？
しかも50年もの長期確約で。
引っ越しする時、間貸しがうまくいかなかったら売却も出来ないし、
リスクが大きすぎてかえって不安。
50年間、転勤も住み替えも絶対にしない人向きだね。
しかも50年もの長期確約で。
引っ越しする時、間貸しがうまくいかなかったら売却も出来ないし、
リスクが大きすぎてかえって不安。
50年間、転勤も住み替えも絶対にしない人向きだね。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 12:32
＞９５
言えてる。
５０年以上生きてヴァヴァーになった時のことも心配だ。
言えてる。
５０年以上生きてヴァヴァーになった時のことも心配だ。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 16:46
月額2万円×12ヶ月＝24万円
年24万円の固定資産税なんて、一体いくらの地価の土地？
車がないと不便な田舎なら
100坪で土地の税金年5万円くらいだと思うが。
年24万円の固定資産税なんて、一体いくらの地価の土地？
車がないと不便な田舎なら
100坪で土地の税金年5万円くらいだと思うが。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 18:54
家は転勤族の借り上げ社宅住まい。
夫婦だけなら、ずっと社宅を転々すればいいけど、子供がいるとねぇ・・・
ベットと机を置いて個室を与えてやりたいじゃない？
旦那は‘庭付き一戸建てを持つのが親としての義務”と言い張ってるしね。
確かに賃貸マンションじゃ、子供の結婚相手に対して肩身せまいな・・・
家が狭いと部屋も片付かなくなるじゃん。
汚い部屋で生活したくな～い！！！！
４人家族なら５ＬＤＫ（145平米位）はほしいな。
夫婦だけなら、ずっと社宅を転々すればいいけど、子供がいるとねぇ・・・
ベットと机を置いて個室を与えてやりたいじゃない？
旦那は‘庭付き一戸建てを持つのが親としての義務”と言い張ってるしね。
確かに賃貸マンションじゃ、子供の結婚相手に対して肩身せまいな・・・
家が狭いと部屋も片付かなくなるじゃん。
汚い部屋で生活したくな～い！！！！
４人家族なら５ＬＤＫ（145平米位）はほしいな。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 19:06
テイシャクって、キュービックジルコニアを天然ダイヤと偽るのに似てる。
他人には真実を知らせないの。
見栄はってるとこも同じね。
他人には真実を知らせないの。
見栄はってるとこも同じね。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 19:52
定借の人って家がぼろくなったら建て替えるのかな？
でも５０年経ったら出て行かなきゃいけないのに
建て替えるなんてもったいない。
けど５０年も建ってる家もないよね。
でも５０年経ったら出て行かなきゃいけないのに
建て替えるなんてもったいない。
けど５０年も建ってる家もないよね。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/26 23:47
不動産会社経営の友人に、定借だけは買わないようにって言われたよ。
揉め事が多いらしく、友人の不動産会社では絶対に扱わない物件だって。
揉め事が多いらしく、友人の不動産会社では絶対に扱わない物件だって。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 00:12
＞１０１
どういった揉めごとになるのでしょうか？
どういった揉めごとになるのでしょうか？
103 ：１０１：01/09/27 00:24
＞１０２
買う気なかったから、詳しくは聞かなかったけど。
定借期限の残っているときに売る場合や
期限が切れた後の事。
（延長してもらうためにいくら払えばとか
買取の時に更にまた時価で払わないといけないとか
更地にして返さないといけないとか）
じゃないの？ちょっとよくわからない。
まぁ、旧法だと９９年くらいあるから、自分は死んでるけどね。
知り合いに３０坪（２３区内）の土地をずっと借地で借りていて、
期限が切れたときに息子が１０００万で売ってもらった人がいたけど、
これすごく優良ケース。
でも実質は借地じゃなく買っていれば、
そこまでの金額を払う必要なかった。
買う気なかったから、詳しくは聞かなかったけど。
定借期限の残っているときに売る場合や
期限が切れた後の事。
（延長してもらうためにいくら払えばとか
買取の時に更にまた時価で払わないといけないとか
更地にして返さないといけないとか）
じゃないの？ちょっとよくわからない。
まぁ、旧法だと９９年くらいあるから、自分は死んでるけどね。
知り合いに３０坪（２３区内）の土地をずっと借地で借りていて、
期限が切れたときに息子が１０００万で売ってもらった人がいたけど、
これすごく優良ケース。
でも実質は借地じゃなく買っていれば、
そこまでの金額を払う必要なかった。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 00:28
ハウスメーカー勤務の友達が定借で建てました｡
人によって人生設計が違うので、合う人と合わない人が
いるだけだと思うのですが。
人によって人生設計が違うので、合う人と合わない人が
いるだけだと思うのですが。
105 ：１０１：01/09/27 00:32
>104
それはそうです。
それはそうです。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 02:20
>101
街の不動産屋さんには扱いづらいかもね
不動産屋にとって定借は、美味しい物件なのに
コンサル料としてのお金も入るし
>103
定借は、基本的に賃借期間が過ぎたら
家屋は解体更地渡し。
街の不動産屋さんには扱いづらいかもね
不動産屋にとって定借は、美味しい物件なのに
コンサル料としてのお金も入るし
>103
定借は、基本的に賃借期間が過ぎたら
家屋は解体更地渡し。
107 ：１０１：01/09/27 02:44
＞１０６
街の不動産屋というわけじゃないところです。
普通の物件と主に都心のビル専門の売り買いしているところです。
１０３に関しては、こういうケースがあると紹介しただけです。
他のケース（借地権付き）も紹介しましょうか？
旧法の年数住んでいたところでも、年数切れたときに
５００万の即金で買い取って欲しいと持ち主ともめた件とかもありました。
（これも知り合いの話ですが、ついでにド田舎）
友達でも借地権の土地を買った人がいましたが、
将来のことは子供に任せるから、俺は関係ないと言っていましたよ。
（計算すると家賃＆駐車場より安くなるから、とりあえず買ったけど、
子供が更地にするのにお金かかっても関係ないということ）
とにかく、借地は面倒くさいが・・・
考えようによっては便利かも。
＞１０４の言うように人によって人生設計も違いますから。
ただ、こういうケースもありますよという事です。
街の不動産屋というわけじゃないところです。
普通の物件と主に都心のビル専門の売り買いしているところです。
１０３に関しては、こういうケースがあると紹介しただけです。
他のケース（借地権付き）も紹介しましょうか？
旧法の年数住んでいたところでも、年数切れたときに
５００万の即金で買い取って欲しいと持ち主ともめた件とかもありました。
（これも知り合いの話ですが、ついでにド田舎）
友達でも借地権の土地を買った人がいましたが、
将来のことは子供に任せるから、俺は関係ないと言っていましたよ。
（計算すると家賃＆駐車場より安くなるから、とりあえず買ったけど、
子供が更地にするのにお金かかっても関係ないということ）
とにかく、借地は面倒くさいが・・・
考えようによっては便利かも。
＞１０４の言うように人によって人生設計も違いますから。
ただ、こういうケースもありますよという事です。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 11:20
定借は賃貸に住むつもりで買うんならいいかも。
１０１さんの言うように、土地付き一戸建てを買うのとは違って、面倒な問題があるのは事実だし、
何年住んでもあくまで借地なわけだから、資産価値が少ないのも事実。
でも、土地付きではとても住めないようなところに安く住めるというメリットは、やっぱり美味しい。
自分の代だけ快適に住む分にはやっぱりいい点もあるのだから、家を買うという意識ではなくて
割のいい賃貸に住んでるんだっていう意識でいればいいのでは？
まあ、賃貸と違って引越しするわけにはいかないかれど。
１０１さんの言うように、土地付き一戸建てを買うのとは違って、面倒な問題があるのは事実だし、
何年住んでもあくまで借地なわけだから、資産価値が少ないのも事実。
でも、土地付きではとても住めないようなところに安く住めるというメリットは、やっぱり美味しい。
自分の代だけ快適に住む分にはやっぱりいい点もあるのだから、家を買うという意識ではなくて
割のいい賃貸に住んでるんだっていう意識でいればいいのでは？
まあ、賃貸と違って引越しするわけにはいかないかれど。
109 ：１06：01/09/27 14:28
>106
仲介業しかやってない不動産屋なら
街の不動産屋と変わらないのでは？
それとも中間省略なしでビル１棟買い取りもするの？？
>５００万の即金で買い取って欲しいと持ち主ともめた件とかもありました。
どうしてこれが揉めるというのかわかんないよ
ただ現金買取の申し出があっただけじゃん。
仲介業しかやってない不動産屋なら
街の不動産屋と変わらないのでは？
それとも中間省略なしでビル１棟買い取りもするの？？
>５００万の即金で買い取って欲しいと持ち主ともめた件とかもありました。
どうしてこれが揉めるというのかわかんないよ
ただ現金買取の申し出があっただけじゃん。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 16:25
個人的な想像だけど、定借の土地を買い取る時
一般の相場より高い値段をふっかけられたりしないかな？
自分の所有する土地の隣の土地を買う時って、関係ない人間が
買う値段より高い値でないと買えないらしいから。
定借の土地もその上に家が立っている人間は、
土地所有者側に弱味を握られているわけで・・・
「この値段で買わないなら売りませんよ。期限がきたら出ていってね。」
みたいな。
一般の相場より高い値段をふっかけられたりしないかな？
自分の所有する土地の隣の土地を買う時って、関係ない人間が
買う値段より高い値でないと買えないらしいから。
定借の土地もその上に家が立っている人間は、
土地所有者側に弱味を握られているわけで・・・
「この値段で買わないなら売りませんよ。期限がきたら出ていってね。」
みたいな。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 19:09
＞１１０
だから、そこら辺も難しいんだよね。
貸してる側は、期限がきたらっていう人もいるし。
借りてる側は、なんだっけな？建物に住んでる権利みたいなやつがあるんだよね。
（これも知り合いが定借の分譲マンションでもめた）
定借の土地を買い取るときは、ちょっと前にも書いたけど、
いろんなケースがあるし、貸してる人の良心にもよるから・・・
それに定借は、毎月、坪数に対していくらか払わなくちゃいけないし。
一度、計算してみると面白いかもね。
定借の話からはずれるけど、
相談出来る人がいるなら、競売物件なんかはオイシイ。
（ほとんどがトラブル付きだけどね）
だから、そこら辺も難しいんだよね。
貸してる側は、期限がきたらっていう人もいるし。
借りてる側は、なんだっけな？建物に住んでる権利みたいなやつがあるんだよね。
（これも知り合いが定借の分譲マンションでもめた）
定借の土地を買い取るときは、ちょっと前にも書いたけど、
いろんなケースがあるし、貸してる人の良心にもよるから・・・
それに定借は、毎月、坪数に対していくらか払わなくちゃいけないし。
一度、計算してみると面白いかもね。
定借の話からはずれるけど、
相談出来る人がいるなら、競売物件なんかはオイシイ。
（ほとんどがトラブル付きだけどね）
112 ：一戸建て派：01/09/27 21:13
大震災のあと土地がない人は悲惨だと
思いました。
マンションの立て替えも揉めるでしょ。
歳とったら土地を売ってホームに入りたい。
思いました。
マンションの立て替えも揉めるでしょ。
歳とったら土地を売ってホームに入りたい。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 21:23
>自分の所有する土地の隣の土地を買う時って、関係ない人間が
>買う値段より高い値でないと買えないらしいから。
これは「隣の土地は３倍払っても買え」です。
３倍払っても地続きの土地を購入出来るのは
それだけメリットがあるからです。
>買う値段より高い値でないと買えないらしいから。
これは「隣の土地は３倍払っても買え」です。
３倍払っても地続きの土地を購入出来るのは
それだけメリットがあるからです。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 22:14
定借なんてセコイ事言わず、土地くらい買えって。
４、５０００万あれば都内のそれなりのとこ買えるだろ。
そこに上物２０００万出せば、家建つよ。
貧乏人どもめ！！
４、５０００万あれば都内のそれなりのとこ買えるだろ。
そこに上物２０００万出せば、家建つよ。
貧乏人どもめ！！
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 22:15
マンションって土地がない割に高くない？
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 22:33
>115
高い。
マンション買う奴は馬鹿。
高い。
マンション買う奴は馬鹿。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 22:42
空気の上に立ってるようなもんなのに、高いよね。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 22:57
>114
合計7000万だよね。
うちの近所に出てるのそのくらいだけど
大手の分譲３０坪で３ＬＤＫ（ＬＤＫは２０帖）。
こういうのがそれなりっていうんですよね、都内では。
都内って言っても新宿からＪＲで２０分も離れてるところなんだよ。
何かそれこそそれなりの人が買ってるんだろうけど狭い・・・・
７０００万じゃまだまだマッチ箱。
合計7000万だよね。
うちの近所に出てるのそのくらいだけど
大手の分譲３０坪で３ＬＤＫ（ＬＤＫは２０帖）。
こういうのがそれなりっていうんですよね、都内では。
都内って言っても新宿からＪＲで２０分も離れてるところなんだよ。
何かそれこそそれなりの人が買ってるんだろうけど狭い・・・・
７０００万じゃまだまだマッチ箱。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 23:12
>114
ウチの方もそんくらい。
三鷹。
それなりでもうらやましかったりして。
ウチの方もそんくらい。
三鷹。
それなりでもうらやましかったりして。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 23:18
戸建で育ったから、マンションに憧れる。
虫イヤだし、雨戸の開け閉め面倒だし。
大型マンションは憧れないが、中くらいの
ｵｻﾚなマンション欲しい。
虫イヤだし、雨戸の開け閉め面倒だし。
大型マンションは憧れないが、中くらいの
ｵｻﾚなマンション欲しい。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 23:36
この時代に、莫大なローン抱えるのは不安だから
賃貸でもいいと思うんだけど、賃貸で一戸建てって
あまりないですよね？あっても短期とかで、
長年住めるケースって少ない。
ウチは以前上階の騒音に相当参ったんで、
二度とアパート、マンションには住みたくないんです。
となると、やっぱりリスク背負って一戸建て購入、しか
道はない、かと思われ。
賃貸でもいいと思うんだけど、賃貸で一戸建てって
あまりないですよね？あっても短期とかで、
長年住めるケースって少ない。
ウチは以前上階の騒音に相当参ったんで、
二度とアパート、マンションには住みたくないんです。
となると、やっぱりリスク背負って一戸建て購入、しか
道はない、かと思われ。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/27 23:45
今住んでる賃貸マンションは、騒音ないですよ。
住人の半数は小さいお子さんいるようなとこですけど。
前のマンションはすごくうるさかった。
マンションの構造とか作りによるのかもしれない。
住人の半数は小さいお子さんいるようなとこですけど。
前のマンションはすごくうるさかった。
マンションの構造とか作りによるのかもしれない。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 00:01
8階以下の低層マンションで修繕積立金が多くて
平成元年以降に建てられた中古マンションなら買いだな。
内装は完全にリフォームすれば新築同然になる。
外装のリフォームや将来の立て替えは積立金が問題だからね。
積立金の多い所は、管理組合がしっかりしてるはず。
さらに低層マンションだと立て替えの時、部屋数を増やして
新しく分譲できるから負担金がさらに少なくてすむ。
平成元年以降に建てられた中古マンションなら買いだな。
内装は完全にリフォームすれば新築同然になる。
外装のリフォームや将来の立て替えは積立金が問題だからね。
積立金の多い所は、管理組合がしっかりしてるはず。
さらに低層マンションだと立て替えの時、部屋数を増やして
新しく分譲できるから負担金がさらに少なくてすむ。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 00:03
マンションの管理費っていくらくらいが相場なの？
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 00:39
家建てた時はすごく嬉しかったけど、時々ムカデが出るのが我慢出来ない。
高層階に憧れます。
高層階に憧れます。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 00:45
>125
そうそう、一戸建ては除草も面倒。
放っておいたら、ジャングルになっちゃった。
派遣の人にやってもらおうと思ってる。
そういう時、マンションだったらと考えてしまう。
そうそう、一戸建ては除草も面倒。
放っておいたら、ジャングルになっちゃった。
派遣の人にやってもらおうと思ってる。
そういう時、マンションだったらと考えてしまう。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 09:26
>113
定借の土地＝資産価値ゼロ
3倍払って購入する価値はないね。
定借の土地＝資産価値ゼロ
3倍払って購入する価値はないね。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 09:30
分譲マンションの2,3階の住民はドキュソが多くない?
団地あがりみたいなショボイ子沢山ファミリーとか。
入れ代わりもはげしい。
ローン返済に行き詰まりやすいと思われ。
団地あがりみたいなショボイ子沢山ファミリーとか。
入れ代わりもはげしい。
ローン返済に行き詰まりやすいと思われ。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 09:32
入れ替わり激しいのは、一戸建て買ったからと
思ってた。途中で出るのってすごーく損じゃないの？
思ってた。途中で出るのってすごーく損じゃないの？
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 09:51
>129
すごーく損しても出ていくってのは、やっぱ訳ありでしょ？
マンションで一番価格が安いのは2階。その次が3階。
安い部屋買った住人達が短期間で一戸建て購入できるとは思えない。
宝くじにでも当たったなら別だけど。
すごーく損しても出ていくってのは、やっぱ訳ありでしょ？
マンションで一番価格が安いのは2階。その次が3階。
安い部屋買った住人達が短期間で一戸建て購入できるとは思えない。
宝くじにでも当たったなら別だけど。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 09:59
>130 なるほどー。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 10:40
やっぱ、マイホーム、自分の巣って本能的に欲しいと
思うもんじゃないのかなぁ。もう見栄がどうのこうの
以前にさ。地についた一軒家が。
最近そんなふうに思うようになってきた。
思うもんじゃないのかなぁ。もう見栄がどうのこうの
以前にさ。地についた一軒家が。
最近そんなふうに思うようになってきた。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 10:57
>132
経済的に無理がないならいいと思うよ。
でも、マイホーム購入のために全財産注ぎ込んで首も回らないほど
ローン組んで、家以外の人生すべて捨ててしまうんだったら
ちょ～とね～～
老後にお金がないと、子供だって寄り付かなくなるよ。
お金はいろんな方面に分散して活用するのが、賢明だと思う。
経済的に無理がないならいいと思うよ。
でも、マイホーム購入のために全財産注ぎ込んで首も回らないほど
ローン組んで、家以外の人生すべて捨ててしまうんだったら
ちょ～とね～～
老後にお金がないと、子供だって寄り付かなくなるよ。
お金はいろんな方面に分散して活用するのが、賢明だと思う。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 12:44
>124
マンション毎の規模や設備によって変わってくるので一概にいくらってのは説明が難しいかも
大体１～３万くらいの幅があると思うけど
マンション毎の規模や設備によって変わってくるので一概にいくらってのは説明が難しいかも
大体１～３万くらいの幅があると思うけど
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 12:53
マイホームのためだけに生きている人っているもんね。
なんか本末転倒って感じ。
私もマイホーム欲しいけど無理なく建てたいです。
嗜好品や娯楽もない生活はいやじゃ！
なんか本末転倒って感じ。
私もマイホーム欲しいけど無理なく建てたいです。
嗜好品や娯楽もない生活はいやじゃ！
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 13:06
>135そうですね。特に子供が犠牲なる場合がかわいそうですよ。
「親がマイホーム買ったから、自分の子供時代は寂しいものだった」
って話をよく聞きます。
親としては「子供のためにも一戸建てを！」頑張ってるんだろうけどね。
「親がマイホーム買ったから、自分の子供時代は寂しいものだった」
って話をよく聞きます。
親としては「子供のためにも一戸建てを！」頑張ってるんだろうけどね。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 13:14
賃貸でも自己所有でも、集合住宅は「団地」といいます。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 13:21
>>110
>借りてる側は、なんだっけな？建物に住んでる権利みたいなやつがあるんだよね。
新借家法なら、期限がきたら更新なしで出て行ってもらいます
定借はそもそも、期限付きで土地を使用貸借する権利
期限来たら終了、それに所有者が課税評価を低くしたい為に
定借にしてるのが多いけどね。
>定借の土地もその上に家が立っている人間は、
>土地所有者側に弱味を握られているわけで・・・
なんたって、買主有利だからそんなことないよ
いくら吹っかけたとしても、路線化基準にした
相場でしか売れないってば、売れ残り物件はますます安くなるし。
土地を売らなきゃいけない理由は
相続・税金を払う為（これも金）・金がない
の３つしか、ほとんどありません、そんな売主に有利のわけないよ。
>借りてる側は、なんだっけな？建物に住んでる権利みたいなやつがあるんだよね。
新借家法なら、期限がきたら更新なしで出て行ってもらいます
定借はそもそも、期限付きで土地を使用貸借する権利
期限来たら終了、それに所有者が課税評価を低くしたい為に
定借にしてるのが多いけどね。
>定借の土地もその上に家が立っている人間は、
>土地所有者側に弱味を握られているわけで・・・
なんたって、買主有利だからそんなことないよ
いくら吹っかけたとしても、路線化基準にした
相場でしか売れないってば、売れ残り物件はますます安くなるし。
土地を売らなきゃいけない理由は
相続・税金を払う為（これも金）・金がない
の３つしか、ほとんどありません、そんな売主に有利のわけないよ。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 13:22
やっぱりマイホームは欲しい。
無理の無い程度の物件にしようと思ってる。
老後に賃貸だったら払っていけない気がするし
それこそ、子供が寄りつかなくなると思う。
ウチの実家がそうなので切実です。
無理の無い程度の物件にしようと思ってる。
老後に賃貸だったら払っていけない気がするし
それこそ、子供が寄りつかなくなると思う。
ウチの実家がそうなので切実です。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 13:47
マイホームなんて馬鹿馬鹿しいってずっと思ってたけど、
結婚して共働きで、忙しいから貯金だけは自然にたまってきたら何となく
「じゃあ家でも買うか。他に使う予定もないし。」
って気分になって買っちゃったよ。
ちょうど借りてたマンションがもうすぐ更新で
なんか更新代（っていうんだっけ？）払うのも面倒くさいとか、
周りが新築住宅ラッシュだったとか、いろんなことが重なったというのもあるかな。
買ったら親たちが、一人前になっただの偉いだの大騒ぎしてるのが笑えたよ。
でも家買って特に良かったとも思ってないです。
強いていえば犬を飼えるようになったことぐらいです。
結婚して共働きで、忙しいから貯金だけは自然にたまってきたら何となく
「じゃあ家でも買うか。他に使う予定もないし。」
って気分になって買っちゃったよ。
ちょうど借りてたマンションがもうすぐ更新で
なんか更新代（っていうんだっけ？）払うのも面倒くさいとか、
周りが新築住宅ラッシュだったとか、いろんなことが重なったというのもあるかな。
買ったら親たちが、一人前になっただの偉いだの大騒ぎしてるのが笑えたよ。
でも家買って特に良かったとも思ってないです。
強いていえば犬を飼えるようになったことぐらいです。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 14:17
>138
こじれると定借で借りてる人間には売らずに
他の人間に売ろうとするんじゃない?
まあ要するにいやがらせ。
そういう意味で定借の土地に家を建ててると弱味でしょう?
その人は家が建っている土地を買わないと意味ないもん。
折り畳み住宅やトレーラーハウスなんかで
他の土地に簡単に移動できる家ならいいけどさー
こじれると定借で借りてる人間には売らずに
他の人間に売ろうとするんじゃない?
まあ要するにいやがらせ。
そういう意味で定借の土地に家を建ててると弱味でしょう?
その人は家が建っている土地を買わないと意味ないもん。
折り畳み住宅やトレーラーハウスなんかで
他の土地に簡単に移動できる家ならいいけどさー
142 ：138：01/09/28 14:27
>141
更地ならわかるけど
定借期間は５０年でしょ、その期限が過ぎた
古い家屋付きの土地をわざわざほかに
買うひとがいるでしょうか？まずいませんよ
滅失登記も自分でしなきゃいけないのに
家屋付きは、そのまま住むならとにかく
それ以外は不利なだけです。
更地ならわかるけど
定借期間は５０年でしょ、その期限が過ぎた
古い家屋付きの土地をわざわざほかに
買うひとがいるでしょうか？まずいませんよ
滅失登記も自分でしなきゃいけないのに
家屋付きは、そのまま住むならとにかく
それ以外は不利なだけです。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 14:35
>142
定借の土地は期限が過ぎたら更地にして
地主に引き渡さなければいけません。
建物の解体費用は、建物の所有者側が負担です。
定借の土地は期限が過ぎたら更地にして
地主に引き渡さなければいけません。
建物の解体費用は、建物の所有者側が負担です。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 14:42
>143
がいしゅつですよ。
がいしゅつですよ。
145 ：143：01/09/28 14:48
はい。リピートしてみました。
146 ：143：01/09/28 14:52
結論：
やはり定借にはリスクと落とし穴が多いということで
やはり定借にはリスクと落とし穴が多いということで
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 14:58
地方の人から見ればマッチ箱のような小さな家だけど、
一応23区内に４０坪の土地を所有できてる（ローン返してないけど・・）
やはり腐っても土地、みたいな根拠のない安堵感みたいなものはある。
一応23区内に４０坪の土地を所有できてる（ローン返してないけど・・）
やはり腐っても土地、みたいな根拠のない安堵感みたいなものはある。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 17:09
>147
ローン返済、がんばって！
‘マッチ箱のような’という謙虚さが好きよ。
ローン返済、がんばって！
‘マッチ箱のような’という謙虚さが好きよ。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 23:36
うん、やっぱりなんだかんだ言っても自分の（持）家に帰るとホッとする。
家買ってよかった。
家買ってよかった。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 23:42
定住するのは嫌なんだけど、家賃もたかいなあ。
１５万以上の家賃払ってると悩み多いです、。
１５万以上の家賃払ってると悩み多いです、。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/28 23:45
１５万かぁー。
そんなに毎月払ってて馬鹿馬鹿しいと思わない？
都心なら家買っても大丈夫だよ。
いざとなったら賃貸に出せばいいし。
そんなに毎月払ってて馬鹿馬鹿しいと思わない？
都心なら家買っても大丈夫だよ。
いざとなったら賃貸に出せばいいし。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 04:23
実家が一戸建て(鯉の池まであり) →結婚でコーポという名のアパート→ボロい賃貸マンション→高級賃貸マンション→小さな
庭なし一戸建て(駐車スペース2台あり)で現在に至る。
一通りの家のパターンを経験してみて、どんなに良くても集合住宅は息苦しい。
テレビの音、足音に気遣い、上の階の騒音に悩まさせた。
駐車場では隣のドキュンのドアの開け閉めで車の側面が凸凹になった。
そんな思いから、地道に貯蓄して無理ない程度の一戸建てを建てた。
小さいけど今までの家賃の半分の支払いです。
もう二度と集合住宅はごめんです。
殆どの悩みから開放されてほんとうによかった。
しかし今だにつまさき歩きの癖が抜けない私であった・・
庭なし一戸建て(駐車スペース2台あり)で現在に至る。
一通りの家のパターンを経験してみて、どんなに良くても集合住宅は息苦しい。
テレビの音、足音に気遣い、上の階の騒音に悩まさせた。
駐車場では隣のドキュンのドアの開け閉めで車の側面が凸凹になった。
そんな思いから、地道に貯蓄して無理ない程度の一戸建てを建てた。
小さいけど今までの家賃の半分の支払いです。
もう二度と集合住宅はごめんです。
殆どの悩みから開放されてほんとうによかった。
しかし今だにつまさき歩きの癖が抜けない私であった・・
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 04:35
>そんなに毎月払ってて馬鹿馬鹿しいと思わない？
まあ、自由を買ってるようなもんだわね。
ただ、やはり賃貸だと造りが安い。
いい賃貸だと軽く２５万以上するからねえ。
家を建てるなら美的感覚にあう個性的なもの・・なんてこだわるから
余計現実が遠くなる。いっそ別荘でも建てた方がいいかな。
まあ、自由を買ってるようなもんだわね。
ただ、やはり賃貸だと造りが安い。
いい賃貸だと軽く２５万以上するからねえ。
家を建てるなら美的感覚にあう個性的なもの・・なんてこだわるから
余計現実が遠くなる。いっそ別荘でも建てた方がいいかな。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 07:52
29年間、実家（一戸建て敷地100坪）で暮らしたが
虫（蚊・毛虫・ゴキブリ・巨大蜘蛛）とヘビが恐かった。
結婚してマンションに住んでから、一度もゴキブリを見たことなくてとても嬉しい。
ベランダで花を植えても虫つかないし。
私にとってマンションはパラダイス。
両親にも実家の家売って、マンション購入するように勧めようと思っている。
やっぱり土地があるといざと言う時、売れるから便利か・・・
虫（蚊・毛虫・ゴキブリ・巨大蜘蛛）とヘビが恐かった。
結婚してマンションに住んでから、一度もゴキブリを見たことなくてとても嬉しい。
ベランダで花を植えても虫つかないし。
私にとってマンションはパラダイス。
両親にも実家の家売って、マンション購入するように勧めようと思っている。
やっぱり土地があるといざと言う時、売れるから便利か・・・
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 08:11
戸建てに住んでるけれど、10年経っちゃうとやっぱあちこちボロボロ。
少し大きめの地震の後は、サッシとか歪んで隙間風入ってきちゃうし、
この前の台風の時には壁から雨漏りした・・・・（これは直ぐ直してもらったけど）
床暖の調子も悪いから、今年は床暖のメンテもしないといけないし。
（床下のパイプに流れてる不凍液を全部交換）
2年前は床暖の釜が壊れて交換したし。。。。。
なんかもう10年過ぎたら毎年あちこちメンテしてる気がする。
おまけにド田舎の雪国なもんだから駐車スペース（６台分くらい）の雪かきだけで泣きそうになる。
雪かきするのに毎日２時間はかかる。
賃貸のほうがよかったよー。（泣
少し大きめの地震の後は、サッシとか歪んで隙間風入ってきちゃうし、
この前の台風の時には壁から雨漏りした・・・・（これは直ぐ直してもらったけど）
床暖の調子も悪いから、今年は床暖のメンテもしないといけないし。
（床下のパイプに流れてる不凍液を全部交換）
2年前は床暖の釜が壊れて交換したし。。。。。
なんかもう10年過ぎたら毎年あちこちメンテしてる気がする。
おまけにド田舎の雪国なもんだから駐車スペース（６台分くらい）の雪かきだけで泣きそうになる。
雪かきするのに毎日２時間はかかる。
賃貸のほうがよかったよー。（泣
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 08:17
雪国の方はたいへんですね。
私は２階より上にすむのが怖い。
だから一戸建て派。
私は２階より上にすむのが怖い。
だから一戸建て派。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 10:44
転勤族の家庭に育った為、社宅住まいが長く両親が家を建てたのは５年前。
同じ会社の転勤族でも 若くしてマイホーム購入した人も居るけれど
私なりに比較すると 若い内にマイホームを手に入れるよりも
人生後半の生活スタイルを決められる年齢になってから建てる方がイイナと。
まー、転勤族で社宅制度がしっかりしてる場合に限られますケド･･･
私も現在転勤族で社宅住まいですが、小さい頃から持ち家でそだった奥さんは
早くマイホームを建てたいと言っている方が多いです。
同じ会社の転勤族でも 若くしてマイホーム購入した人も居るけれど
私なりに比較すると 若い内にマイホームを手に入れるよりも
人生後半の生活スタイルを決められる年齢になってから建てる方がイイナと。
まー、転勤族で社宅制度がしっかりしてる場合に限られますケド･･･
私も現在転勤族で社宅住まいですが、小さい頃から持ち家でそだった奥さんは
早くマイホームを建てたいと言っている方が多いです。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 11:28
なるほどー、このスレ参考になります。
どっちにも良し悪しありますね。
一戸建てには憧れるけど、そのために郊外になるよりは
マンションの方がいいかなと思ってしまう。
虫って嫌いだし。戸締りも大変そうだ。
どっちにも良し悪しありますね。
一戸建てには憧れるけど、そのために郊外になるよりは
マンションの方がいいかなと思ってしまう。
虫って嫌いだし。戸締りも大変そうだ。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 12:07
郊外といってもいろいろあるし、マンションもいろいろありますね。
しかし、想像や知人の意見を聞いても あくまでも情報の一つでしかないですよね。
いくら「いいな～」っと思って実行しても、やっぱり自分には合ってなかった･･･って事ありますもん。
マイホームは人生で一番大きな買物だから 焦らずじっくり考えてプランを組み立てたいです。
私は子供の事も考えて、あえて子供の為に家を建てるのではなく 子供の独立後、夫婦で老後をいかに過ごすがを
考えてマイホームプランを建てたいと思っています。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 12:10
所詮、いくら考えに考えたって
予定どうりに行かないのが人生・・・
ほしい人は買っちゃえ買っちゃえ！
予定どうりに行かないのが人生・・・
ほしい人は買っちゃえ買っちゃえ！
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＮＥ：01/09/29 12:12
宝くじあたったらマンション買いたい。
一軒家はいやだなぁ。 なんとなく。
掃除きらいやし。
一軒家はいやだなぁ。 なんとなく。
掃除きらいやし。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 12:43
家の親は子供の教育費はかけたくないけど
マイホームはなんとしてでも・・・って感じだったよ
子供生まなきゃよかったのに＞私の親
マイホームはなんとしてでも・・・って感じだったよ
子供生まなきゃよかったのに＞私の親
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 15:37
>153
別荘はおやめよー。
1000万円で別荘買ったとしてよ、それだけ金あったら
一泊2万円のホテルに500回泊れるし、25万の海外旅行に40回行ける。
別荘はそうじも食事の支度も自分でしなきゃいけない。
別荘はおやめよー。
1000万円で別荘買ったとしてよ、それだけ金あったら
一泊2万円のホテルに500回泊れるし、25万の海外旅行に40回行ける。
別荘はそうじも食事の支度も自分でしなきゃいけない。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 23:27
>>159
そうじっくり時間をかけて検討した方がよい。
自分も去年家を建てたが、やっぱり気に食わない所がいくつかある。
あれほど、事前に色々考えたのになぁ。
やはり、家は３回建てないと満足したものはできないって本当だね。
そうじっくり時間をかけて検討した方がよい。
自分も去年家を建てたが、やっぱり気に食わない所がいくつかある。
あれほど、事前に色々考えたのになぁ。
やはり、家は３回建てないと満足したものはできないって本当だね。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/29 23:51
お子さんが小さいうちに、家を新築・購入した方。
子供が壁にシール貼ったり、床や壁を傷つけたりした時
内心ムカッとしませんか？
私しそうなんですけど。
子供が壁にシール貼ったり、床や壁を傷つけたりした時
内心ムカッとしませんか？
私しそうなんですけど。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 00:12
うちは犬が・・・
ダイニングテーブルの脚なんかボロボロ。
もう諦めてますけど。
ダイニングテーブルの脚なんかボロボロ。
もう諦めてますけど。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 03:33
土地はあるんだが…病院の跡地ってのが何か嫌。しかもとなりに
姑の家。鬱。
姑の家。鬱。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 07:24
旦那の実家は素敵なデザイン、さらに別荘もち
私の実家は持ち家３つ
なんかこう、、、期待しちゃうのよね。一個もらえないかなあ？って。
私の実家は持ち家３つ
なんかこう、、、期待しちゃうのよね。一個もらえないかなあ？って。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 11:25
>167
たとえ土地が小さくなっても
売却して、違う土地を買い姑から離れる
売ると税金にもっていかれるので
借地で貸して、違うところで賃貸か購入する
姑舅が死んだら、戻ってきて家建ててもよし。
ジジヴァヴァーとは離れましょう
クルマで３０分のとこでもうっとーしいよ。
たとえ土地が小さくなっても
売却して、違う土地を買い姑から離れる
売ると税金にもっていかれるので
借地で貸して、違うところで賃貸か購入する
姑舅が死んだら、戻ってきて家建ててもよし。
ジジヴァヴァーとは離れましょう
クルマで３０分のとこでもうっとーしいよ。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 13:13
>165 持ち家ならシールぐらいいいじゃないですか？
賃貸（＝他人に借りている物）だったら
傷付けたりしないようにかなり気を遣うけれど・・・。
家は家族が幸せに暮らすための箱。
箱のために
子供をしかってばかりいたら
楽しくない！
賃貸（＝他人に借りている物）だったら
傷付けたりしないようにかなり気を遣うけれど・・・。
家は家族が幸せに暮らすための箱。
箱のために
子供をしかってばかりいたら
楽しくない！
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 16:05
>165
先日、３歳の子供に寝室の壁にマジックで落書きされました。
他にもクレヨンで落書きされたり。
シールとか貼られて、取れなくなった場所もあります。
全然むかつきませんよ。だって思い出になるもん。
それに壁紙くらい張り替えればいいし。
（でも張り替えたくないな。。。残しておきたい）
先日、３歳の子供に寝室の壁にマジックで落書きされました。
他にもクレヨンで落書きされたり。
シールとか貼られて、取れなくなった場所もあります。
全然むかつきませんよ。だって思い出になるもん。
それに壁紙くらい張り替えればいいし。
（でも張り替えたくないな。。。残しておきたい）
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 16:07
いや、程度問題があるよ。
子供のすることだから何でも許すっていうのもねえ。
よそのお家に行った時に困るよ。
（つーか、やられた…）
ここは何を書いてもいいよっていう場所さえ与えればいいと思う。
それも教育かも。
子供のすることだから何でも許すっていうのもねえ。
よそのお家に行った時に困るよ。
（つーか、やられた…）
ここは何を書いてもいいよっていう場所さえ与えればいいと思う。
それも教育かも。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 16:13
きもい
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 16:55
>173
つわりですか？
つわりですか？
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 21:46
165です。
新築にイタズラ書きで頭にこないなんて、みんな心広いなぁ。
見習わなくちゃ。
新築だと内装をこだわりたいという気持ちがあって、
それを汚されたら怒っちゃいそうで。
汚されても頭にこないような中古を買って、子供が大きくなってから
建て替えしようか、新築にするか検討中です。
新築にイタズラ書きで頭にこないなんて、みんな心広いなぁ。
見習わなくちゃ。
新築だと内装をこだわりたいという気持ちがあって、
それを汚されたら怒っちゃいそうで。
汚されても頭にこないような中古を買って、子供が大きくなってから
建て替えしようか、新築にするか検討中です。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 21:56
>175
子供が大きくなったり、独立したりすると、
必要な間取りも変わるかもしれませんね。
そういった意味では、最初に中古を買って、
建て替えるっていうのもいいかもしれませんね。
まぁ、建て替える余裕があればの話ですけど。
ウチはそんな余裕がでそうにありません。（ｗ
まだローンも一杯残ってるし。
子供が大きくなったり、独立したりすると、
必要な間取りも変わるかもしれませんね。
そういった意味では、最初に中古を買って、
建て替えるっていうのもいいかもしれませんね。
まぁ、建て替える余裕があればの話ですけど。
ウチはそんな余裕がでそうにありません。（ｗ
まだローンも一杯残ってるし。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 23:26
>176
そうなんです。そこで悩んでます。
建て替え時期の収入の予想がたたなくて。
上物の価格が無いような古い住宅だとローン組めないし。
そうなんです。そこで悩んでます。
建て替え時期の収入の予想がたたなくて。
上物の価格が無いような古い住宅だとローン組めないし。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 23:33
>177
それかリフォームっていう手もあるかもしれませんね。
リフォームするとしたら木造在来、２ｘ４、鉄骨系・・・
どれで建てておくのがいいのだろうか？
知っている人がいたら教えてください。
それかリフォームっていう手もあるかもしれませんね。
リフォームするとしたら木造在来、２ｘ４、鉄骨系・・・
どれで建てておくのがいいのだろうか？
知っている人がいたら教えてください。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 23:36
>165
私の知人が賃貸でしたが子供の落書き対策に、白い紙を壁一面に貼り付けて
いました。
ここでなら自由に落書きいいよって。
そのうち壁に落書きしちゃいけないとわかる歳になるから。
私の知人が賃貸でしたが子供の落書き対策に、白い紙を壁一面に貼り付けて
いました。
ここでなら自由に落書きいいよって。
そのうち壁に落書きしちゃいけないとわかる歳になるから。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/09/30 23:58
>179
新築なら内装にこだわりたい！って気持ちがあって、
そこに紙はちょっと躊躇しちゃうかも。
中古だったら壁に直接やられてもＯＫです。
>177
リフォーム！そういう手もあったんですね。
工法は詳しくないけど、頑丈な方が良さそうですね。
リフォームを選択肢に入れるならマンションもいいなあ。
あぁ夢は広がる。
新築なら内装にこだわりたい！って気持ちがあって、
そこに紙はちょっと躊躇しちゃうかも。
中古だったら壁に直接やられてもＯＫです。
>177
リフォーム！そういう手もあったんですね。
工法は詳しくないけど、頑丈な方が良さそうですね。
リフォームを選択肢に入れるならマンションもいいなあ。
あぁ夢は広がる。
181 ：171：01/10/01 00:04
そう、内装リフォームしようと思ったら、いつでもできるでしょ。
でもね～、子供のいたずらって愛着湧くよ。
♪柱の傷は一昨年の～♪
じゃないけどね・・・
新築の建売でも住む人のセンスによって、全然違ってきますよ。
間取りは似ていても、家具やガーデニングや・・・
でもね～、子供のいたずらって愛着湧くよ。
♪柱の傷は一昨年の～♪
じゃないけどね・・・
新築の建売でも住む人のセンスによって、全然違ってきますよ。
間取りは似ていても、家具やガーデニングや・・・
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/01 00:09
子供が小さいうちに新築する人はクロスを腰高くらいの所で
ライン柄物など使って張り分けしておくとイイですよ。
落書きとかでぐちゃぐちゃになった時に張替え面積が激減。
後、室内犬飼う人などにもお勧めです。
そして、そのくらいのことアドバイスしてくれる設計士さんの居る所で建てましょう。
ライン柄物など使って張り分けしておくとイイですよ。
落書きとかでぐちゃぐちゃになった時に張替え面積が激減。
後、室内犬飼う人などにもお勧めです。
そして、そのくらいのことアドバイスしてくれる設計士さんの居る所で建てましょう。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/02 00:36
同じ値段で家を建てても設計士さんによって
差が出そう。
まずは設計士さんですな。
差が出そう。
まずは設計士さんですな。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/02 11:13
>>165
うちの実家はちょっとでも汚したり傷つけたりすると
「あたしの家になにするのおおお！！」って鉄拳が
飛んできたんで内装にこだわりたいとか落書きに腹立つとか
いうなら子供のためにも汚しても気にならないとあなたがいう
中古買ったほうが良いと思うがどうか？
うちの実家はちょっとでも汚したり傷つけたりすると
「あたしの家になにするのおおお！！」って鉄拳が
飛んできたんで内装にこだわりたいとか落書きに腹立つとか
いうなら子供のためにも汚しても気にならないとあなたがいう
中古買ったほうが良いと思うがどうか？
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/02 11:30
中古の家って購入しても、やっぱりリフォームや
修築費がかかってしまって、ワリ高のような気がする
のですが、どうでしょう？
修築費がかかってしまって、ワリ高のような気がする
のですが、どうでしょう？
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/02 12:39
中古の一戸建ては建てられた年代にもよるけど、建物自体が欠陥であることも
多いからやめといたほうがいいよ。逆に造りのしっかりしたマンションを
内装リフォームする方がお得だと思う。最近、雑誌にもよく特集してるし。
多いからやめといたほうがいいよ。逆に造りのしっかりしたマンションを
内装リフォームする方がお得だと思う。最近、雑誌にもよく特集してるし。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/02 13:47
うちは旦那も私も自営業。
「信用」の為に家が欲しいかな。暮らしだけなら賃貸でよし。
「信用」の為に家が欲しいかな。暮らしだけなら賃貸でよし。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/02 14:07
>187
信用の為じゃなくて、借り入れの時の担保提供でしょ
会社経営なら、所有に拘らず社宅扱いにするよ。
信用の為じゃなくて、借り入れの時の担保提供でしょ
会社経営なら、所有に拘らず社宅扱いにするよ。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/02 15:57
>187
自分の立てたスレはどうなったの？
脱税してたんだっけ？
自分の立てたスレはどうなったの？
脱税してたんだっけ？
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 00:35
>184
中古の方が自分も子供もノビノビ出来そうだし、
建て替え時の家族構成によって間取りを変えられるし
それがベストなんですけどね。
資金的に出来るかなーという不安から
マンションかリフォームなんかも視野にいれてます。
中古の方が自分も子供もノビノビ出来そうだし、
建て替え時の家族構成によって間取りを変えられるし
それがベストなんですけどね。
資金的に出来るかなーという不安から
マンションかリフォームなんかも視野にいれてます。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 08:20
家賃がもったいない、っつうほど高い家賃払ってないっす。
誰かが氏んだ部屋なのかもしれんが、安い。
マンション内のどこの部屋よりも安い。
この家賃で、こんなとこに住めるの、と驚かれる。
造りがしっかりしてて、音も気にならい。
つか、ここに住んでる限り、わざわざ家買う理由が
みあたらないので今のところ家買う予定がありません。
誰かが氏んだ部屋なのかもしれんが、安い。
マンション内のどこの部屋よりも安い。
この家賃で、こんなとこに住めるの、と驚かれる。
造りがしっかりしてて、音も気にならい。
つか、ここに住んでる限り、わざわざ家買う理由が
みあたらないので今のところ家買う予定がありません。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 08:32
人生自分の家が持てたらまずまず成功だと誰かが
言ってたな。
家をあえて買わないのか、買えないのか、それが問題だ。
言ってたな。
家をあえて買わないのか、買えないのか、それが問題だ。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 08:43
今年の春、マンションを買いました。それまでは賃貸派で、必死で
マイホーム資金を貯めてる人が理解できませんでした。しかし、今まで
全然気にしてなかった分譲の広告を見たとき「え？！」と驚きました。頭金なし、
ボーナス支払いなし、月々の支払い＝今払ってる家賃とほぼ同額、で設備が
数段グレードアップ。金利計算の欄を見ると１０年後に数千円上がるだけで
ほぼ固定金利みたいなもの。確かに今は金利が安いというのは納得しました。
で、広告どおり頭金ゼロで購入しました。ローンは長いですが、リスクは賃貸でも
同じではないでしょうか？だって、今の賃貸はたいてい管理会社が管理してます
から、家賃が１ケ月でも遅れたら退去勧告されますし、退去したらしたで礼金、敷金、
などが別にかかるんですから。逆にローンは強制的に生命保険に入らされますので
夫が亡くなったりした場合、ローンは保険で補填されます。そう思うと、買うことが
そんなにリスクあることとは思えないです。賃貸が身軽というけれど、
マイホームなら一生家賃を支払い続けるというリスクは回避できますよ。
マイホーム資金を貯めてる人が理解できませんでした。しかし、今まで
全然気にしてなかった分譲の広告を見たとき「え？！」と驚きました。頭金なし、
ボーナス支払いなし、月々の支払い＝今払ってる家賃とほぼ同額、で設備が
数段グレードアップ。金利計算の欄を見ると１０年後に数千円上がるだけで
ほぼ固定金利みたいなもの。確かに今は金利が安いというのは納得しました。
で、広告どおり頭金ゼロで購入しました。ローンは長いですが、リスクは賃貸でも
同じではないでしょうか？だって、今の賃貸はたいてい管理会社が管理してます
から、家賃が１ケ月でも遅れたら退去勧告されますし、退去したらしたで礼金、敷金、
などが別にかかるんですから。逆にローンは強制的に生命保険に入らされますので
夫が亡くなったりした場合、ローンは保険で補填されます。そう思うと、買うことが
そんなにリスクあることとは思えないです。賃貸が身軽というけれど、
マイホームなら一生家賃を支払い続けるというリスクは回避できますよ。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 08:48
リソク払うのが嫌。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 08:53
やっぱりマイホーム欲しいな。
一戸建て → 賃貸マンションなんだけど、長く住めば住むほど
「ここが造りつけの棚だといいな」とか
「衣装部屋がある方が便利」とか色々思えてくるもん。
賃貸じゃ改造できないし･･･。
一戸建て → 賃貸マンションなんだけど、長く住めば住むほど
「ここが造りつけの棚だといいな」とか
「衣装部屋がある方が便利」とか色々思えてくるもん。
賃貸じゃ改造できないし･･･。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 09:02
奥さんが家買うの嫌っつったんで、ローン背負って働く必要が
なくなってほっとしました。女ってみんな家欲しがるもんだと
おもってたけどな。独身の頃はさ。
なくなってほっとしました。女ってみんな家欲しがるもんだと
おもってたけどな。独身の頃はさ。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 09:32
＞194
同意。
利息分で賃貸借りてると思ったら、損だと思えない。
でも、いつかは・・・と思ってるんで、６０歳ぐらいで
一括払いで買うかも。
同意。
利息分で賃貸借りてると思ったら、損だと思えない。
でも、いつかは・・・と思ってるんで、６０歳ぐらいで
一括払いで買うかも。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 09:43
私は賃貸で、好きなところに移住したい人間です。
でも、主人が徹底して持ち家主義です。
家賃や、利息を払うのはイヤだったそうで
昔から地道に貯蓄していて、その貯蓄のみで
数年前に家を建てました。
でも、主人が徹底して持ち家主義です。
家賃や、利息を払うのはイヤだったそうで
昔から地道に貯蓄していて、その貯蓄のみで
数年前に家を建てました。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 09:51
家でも自動車でも服でも、何かモノを所有していると、
税金なり、維持費なり、コストがかかる。めんどくさい。
税金なり、維持費なり、コストがかかる。めんどくさい。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 09:56
＞198
旦那さん、いつから貯蓄してた？
進学校だったのに進学しないで就職して、20代前半くらいに土地買った
高校の先輩を思い出したよ。
旦那さん、いつから貯蓄してた？
進学校だったのに進学しないで就職して、20代前半くらいに土地買った
高校の先輩を思い出したよ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 10:03
自分の思いどうりに家を造れるならいいけどさ、そうもいかないものね。
もう建築中なのにこんな家住みたくないって、実は思っているのだ。
もう建築中なのにこんな家住みたくないって、実は思っているのだ。
202 ：198：01/10/03 10:05
>200
細かいことを言うと、子供の頃からみたいです。
両親がＤＱＮだって子供心ながら思っていたそうで
お金貯めなくちゃ・・・と頑張ったそうです。
結婚した時点で何千万と貯まっていました。
私は結婚した時点の貯金は22万でした。（ｗ
細かいことを言うと、子供の頃からみたいです。
両親がＤＱＮだって子供心ながら思っていたそうで
お金貯めなくちゃ・・・と頑張ったそうです。
結婚した時点で何千万と貯まっていました。
私は結婚した時点の貯金は22万でした。（ｗ
203 ：200：01/10/03 10:08
>202
おぉ。レスさんきゅ。
そんでさ、移住派の198は定住してる現状に正直、
満足してる？
おぉ。レスさんきゅ。
そんでさ、移住派の198は定住してる現状に正直、
満足してる？
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 10:14
>201
そりゃ悲惨。
そりゃ悲惨。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 10:16
どうも。
賃貸はすごく気楽だとおもうけど、
もし将来的に家を買うなら、その無駄な賃貸分を
払わずに、早いウチにﾏｲﾎｰﾑにお金を出した方が
いいともききますよね。どうなんでしょか。
賃貸はすごく気楽だとおもうけど、
もし将来的に家を買うなら、その無駄な賃貸分を
払わずに、早いウチにﾏｲﾎｰﾑにお金を出した方が
いいともききますよね。どうなんでしょか。
206 ：198：01/10/03 10:25
>200
いいえ・・・。
他のスレにも書いたことあるんだけれど、隣家がこれまた
ＤＱＮで、今裁判中なの。
どこか遠い平和なところに逃げたいよ。
いいえ・・・。
他のスレにも書いたことあるんだけれど、隣家がこれまた
ＤＱＮで、今裁判中なの。
どこか遠い平和なところに逃げたいよ。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 10:26
>205
いくらの賃貸に住むか、いくらの家を買うか、収入がいくらか、
どこに住んでるか、とかでちがってきちまうからなあ。
ライフプランナーとかにシュミレーションしてもらったら
自分にとって得か損か判断する一材料になるんじゃないのかなー
いくらの賃貸に住むか、いくらの家を買うか、収入がいくらか、
どこに住んでるか、とかでちがってきちまうからなあ。
ライフプランナーとかにシュミレーションしてもらったら
自分にとって得か損か判断する一材料になるんじゃないのかなー
208 ：200：01/10/03 10:31
>206
裁判かい。。。そいつは大変だな。
あなたに平和がくることを祈る。
裁判かい。。。そいつは大変だな。
あなたに平和がくることを祈る。
209 ：198：01/10/03 10:41
マンションにしろ、戸建てにしろ隣人までは選べないので
これから家を持たれるみなさんは、気を付けてください。
・・・って気をつけられないんだよね。
幸運を祈ります。
これから家を持たれるみなさんは、気を付けてください。
・・・って気をつけられないんだよね。
幸運を祈ります。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 11:11
＞205
ローンの金利の方がもったいないよ。
あなたに即金で支払えるお金があるなら別ですが。
ローンの金利の方がもったいないよ。
あなたに即金で支払えるお金があるなら別ですが。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 13:03
既婚女性版と相互リンクなのねん
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 13:29
>206
家を建てることだけを夢みてるから
隣地のことろくに調べずに、土地購入したんじゃないの？
確定測量してあれば、隣地が裁判しようが無駄だけど
裁判もたいしたことないし、相手はお金が欲しいだけ
土地を購入するときは、隣地の方の、生活状況を調べて
おくのも必要ですよこれは、近所に適当なこといって
（隣地の方の親戚と縁談があるとか）聞けばみんなよく喋る
生活レベルが低いほど騒ぎやすい、金持ちあまり喧嘩せず
土地を購入するときは、売主の方に官民立会いの上
測量してもらわないと、家建てるときに揉めやすい
上物のある土地を買うときは、売主に解体してもらった
方がいい、買った後解体だと、振動で物が壊れた弁償しろとか
前の所有者と解体する時は２００万払うという約束をしていた
とか言う隣地の方も多いです。
家を建てることだけを夢みてるから
隣地のことろくに調べずに、土地購入したんじゃないの？
確定測量してあれば、隣地が裁判しようが無駄だけど
裁判もたいしたことないし、相手はお金が欲しいだけ
土地を購入するときは、隣地の方の、生活状況を調べて
おくのも必要ですよこれは、近所に適当なこといって
（隣地の方の親戚と縁談があるとか）聞けばみんなよく喋る
生活レベルが低いほど騒ぎやすい、金持ちあまり喧嘩せず
土地を購入するときは、売主の方に官民立会いの上
測量してもらわないと、家建てるときに揉めやすい
上物のある土地を買うときは、売主に解体してもらった
方がいい、買った後解体だと、振動で物が壊れた弁償しろとか
前の所有者と解体する時は２００万払うという約束をしていた
とか言う隣地の方も多いです。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 15:08
>212
そもそも206って境界争いなの？つか何の裁判か書いてあったっけ？
206がよそのスレに裁判ネタ書いたって逝ってたけどそれのこと？
そもそも206って境界争いなの？つか何の裁判か書いてあったっけ？
206がよそのスレに裁判ネタ書いたって逝ってたけどそれのこと？
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 15:24
単に裁判、とだけ書いてあるようにヲレには見えるが。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 15:32
>213
206が境界争いかどうかは知らないよ
裁判するひとは、どんなことでも騒ぐから
工事の開始時間が早いとか、足場が隣地にはみ出してる
精神的苦痛がどうとか、資産価値が下がるとか
その建材では火事の時延焼しやすいとか
けど、そんなものは金欲しいだけ
境界は違うでしょ
これができなきゃ建築確認出せないし
それには隣地の方の印鑑証明ださなきゃいけない。
206が境界争いかどうかは知らないよ
裁判するひとは、どんなことでも騒ぐから
工事の開始時間が早いとか、足場が隣地にはみ出してる
精神的苦痛がどうとか、資産価値が下がるとか
その建材では火事の時延焼しやすいとか
けど、そんなものは金欲しいだけ
境界は違うでしょ
これができなきゃ建築確認出せないし
それには隣地の方の印鑑証明ださなきゃいけない。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 15:44
その思い込みの激しさは、隣人としては、カナーリ危険な薫りがしますね。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 20:46
あ
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 22:31
金利、利息がもったいないと言ってる人は単純明快に
１．毎月の賃貸料×予想寿命分月数
２．月々のローン×支払い月数
を計算してみよう。１がトクだったらＯＫだけど、市営や公団（新しいところ
は除く）じゃないと、たぶん１の方がソン。なんせ公庫の金利が2.5%だよ。
だいたい利息が損って言ってる人が、まったく身にならない賃貸料を
損と思わないのはすごい矛盾だと思う。さらに貯めてから家を買うという人は
目標金額の一歩手前で死んだら虚しくないか聞いてみたい。
１．毎月の賃貸料×予想寿命分月数
２．月々のローン×支払い月数
を計算してみよう。１がトクだったらＯＫだけど、市営や公団（新しいところ
は除く）じゃないと、たぶん１の方がソン。なんせ公庫の金利が2.5%だよ。
だいたい利息が損って言ってる人が、まったく身にならない賃貸料を
損と思わないのはすごい矛盾だと思う。さらに貯めてから家を買うという人は
目標金額の一歩手前で死んだら虚しくないか聞いてみたい。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 22:39
逆に、持ち家に１年住むためにいくら支払ってるかで考えたら？
早くに買えば、それだけ一年住むためのコストは低くなり、
老後に買うと言う人は住める年数が少ないから、一年当たりのコストが高い。
早くに買えば、それだけ一年住むためのコストは低くなり、
老後に買うと言う人は住める年数が少ないから、一年当たりのコストが高い。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 22:47
>218
>さらに貯めてから家を買うという人は
>目標金額の一歩手前で死んだら虚しくないか聞いてみたい。
聞いてみたい。
だって家買ってローンの途中なら、払い主が死ねばローンチャラだし。
>さらに貯めてから家を買うという人は
>目標金額の一歩手前で死んだら虚しくないか聞いてみたい。
聞いてみたい。
だって家買ってローンの途中なら、払い主が死ねばローンチャラだし。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 22:50
＞２２０
うん、それ常識。なんでそれがわかんないんだろ？
うん、それ常識。なんでそれがわかんないんだろ？
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 22:55
>218
３０歳であと４０年生きるとして、
家賃１０万（今８万だけど段々値上がりするとして平均値）
×１２カ月×４０年＝
ゲエー！！４８００万だってよっ
３０歳であと４０年生きるとして、
家賃１０万（今８万だけど段々値上がりするとして平均値）
×１２カ月×４０年＝
ゲエー！！４８００万だってよっ
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 22:58
>222
だったら、都会にミニ戸建てでも郊外に庭付き戸建てでも
買った方がいいんじゃない？
だったら、都会にミニ戸建てでも郊外に庭付き戸建てでも
買った方がいいんじゃない？
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 23:14
家賃には、家主が払うローンの金利分がのっかてると思うんだけど。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 23:37
賃貸なら飽きたら新しい所で暮らせるからなあ。
地震で崩れても移ればいいだけだしなあ。
悩むところではある。
預金１２００万
手取り４０万
家賃１５万
地震で崩れても移ればいいだけだしなあ。
悩むところではある。
預金１２００万
手取り４０万
家賃１５万
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 23:43
>225
地震で財産失っても土地は残るという考え方もあるよ
飽きたら新しい所というより、
いざ買って建てて、近所にとんでもないドキュンがいたらイタイね
地震で財産失っても土地は残るという考え方もあるよ
飽きたら新しい所というより、
いざ買って建てて、近所にとんでもないドキュンがいたらイタイね
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 23:44
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 23:53
マイホームはやっぱりいいですよ～
でもローンに苦しむ生活だけは嫌なので
頭金をガツンと大きく払って
月々のローンは、たとえ喫茶店のバイトしても
払えるような額にしました。
自分んちってやっぱり可愛い。
買えるなら買った方がいいよ！
でもローンに苦しむ生活だけは嫌なので
頭金をガツンと大きく払って
月々のローンは、たとえ喫茶店のバイトしても
払えるような額にしました。
自分んちってやっぱり可愛い。
買えるなら買った方がいいよ！
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/03 23:57
うん、私も昔は賃貸派だったけど、家買って良かった。
充実感が違う！！
ガーデニングにも目覚めてしまった。
充実感が違う！！
ガーデニングにも目覚めてしまった。
230 ：２２６：01/10/04 00:02
アドバイスどうも。家購入するなら、親から１０００万入るのですが
やはり今ひとつ踏ん切りがつかない・・。
なんかきっかけってあるのでしょうか？
どんどん土地は下がってるし、設備系もどんどん充実してるし。
やはり今ひとつ踏ん切りがつかない・・。
なんかきっかけってあるのでしょうか？
どんどん土地は下がってるし、設備系もどんどん充実してるし。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 00:07
>>226
＞なんかきっかけってあるのでしょうか？
私の友人は中古のお家を首都圏で買ったのですが
その時の話
「大根一本買うより悩まなかった」
そうです。
つまり「これ！」と思ったら「ビビビ」っとくるらしい。
何でも、彼女の条件に全てはまっていたらしい。
そういう物件にあえば踏ん切りも容易につきそうだよね。
＞なんかきっかけってあるのでしょうか？
私の友人は中古のお家を首都圏で買ったのですが
その時の話
「大根一本買うより悩まなかった」
そうです。
つまり「これ！」と思ったら「ビビビ」っとくるらしい。
何でも、彼女の条件に全てはまっていたらしい。
そういう物件にあえば踏ん切りも容易につきそうだよね。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 00:11
なるほど、お散歩気分で物件見て歩くのも悪くないですね。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 00:29
>２２６
そうそう!
私も近所の人にイライラして家を替えました！
安い中古の一戸建てを買ったんですが
住人は良い人でも、飼い犬が異常に吠えまくる････
それこそ一日中で頭がおかしいのか?と思ったほど・・
それと路上駐車・・・しかも家の駐車場の出口のまん前に
平気で停めていて、急ぎの用事で出掛けようとしても
車を出せない事も再三ありました。
それと、子供と花火を人の家の前でやったらしく
朝には花火の燃えかす＆ゴミがそのまま等｡
土地が値下がりし始め、前から目をつけていた住宅地も
値下がり、思いきって購入し、家も新築をたてました｡
もう、、買ってよかったと心底思います。
人生変わりました｡
区画も広いせいもあるけど、イライラする一切なし｡
もし、引っ越さずにあのままの生活を送っていたら･･･と思うと
ぞっとします｡
そうそう!
私も近所の人にイライラして家を替えました！
安い中古の一戸建てを買ったんですが
住人は良い人でも、飼い犬が異常に吠えまくる････
それこそ一日中で頭がおかしいのか?と思ったほど・・
それと路上駐車・・・しかも家の駐車場の出口のまん前に
平気で停めていて、急ぎの用事で出掛けようとしても
車を出せない事も再三ありました。
それと、子供と花火を人の家の前でやったらしく
朝には花火の燃えかす＆ゴミがそのまま等｡
土地が値下がりし始め、前から目をつけていた住宅地も
値下がり、思いきって購入し、家も新築をたてました｡
もう、、買ってよかったと心底思います。
人生変わりました｡
区画も広いせいもあるけど、イライラする一切なし｡
もし、引っ越さずにあのままの生活を送っていたら･･･と思うと
ぞっとします｡
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 01:34
私は家に執着はないほうなんで、購入しようがしまいがどうでもよかったのですが
主人がやはり「購入派」でした。
やっぱり主人にもしものことがあっても、住むところだけは確保できるっていうのが
いいですね。まあ、そのために毎年団信に１０万以上払ってますが・・。
やっぱり家賃の出費は大きいですからね、家賃なしで住めるというのは、精神的に
だいぶ違うと思う。
主人がやはり「購入派」でした。
やっぱり主人にもしものことがあっても、住むところだけは確保できるっていうのが
いいですね。まあ、そのために毎年団信に１０万以上払ってますが・・。
やっぱり家賃の出費は大きいですからね、家賃なしで住めるというのは、精神的に
だいぶ違うと思う。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 01:50
土地は資産だから、買ったほうが良いと思う｡
頭金をためればローンも少なく組めるし｡
自分のものにお金を払うのと、他人の物に払うのと
どちらが良いかと言えば、前者だし・・
マンションだと管理費は値上るし・・
一戸建ても維持費、修繕費はかかるけど
自分のペースで（時期を選んで）できるよね。
頭金をためればローンも少なく組めるし｡
自分のものにお金を払うのと、他人の物に払うのと
どちらが良いかと言えば、前者だし・・
マンションだと管理費は値上るし・・
一戸建ても維持費、修繕費はかかるけど
自分のペースで（時期を選んで）できるよね。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 01:57
>>233
以前「私の家の駐車場で全く知らないオジイチャンと子供が花火をしてた」
と書き込みをした方ですか？その後どうだったのか気になってたので、
もしそうでしたらその後を教えていただけませんか？
スレ違いでごめんね。
以前「私の家の駐車場で全く知らないオジイチャンと子供が花火をしてた」
と書き込みをした方ですか？その後どうだったのか気になってたので、
もしそうでしたらその後を教えていただけませんか？
スレ違いでごめんね。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 02:20
>２３６
いえ、違います。
結構人の家の前で花火する人、いるんですね。
当時は嫌がらせかと思うほど驚きましたよ。
花火をするだけでも、失礼ですよね～
私なんか、隣人にされたんですよ（笑）
お人違いですみませんでした。
いえ、違います。
結構人の家の前で花火する人、いるんですね。
当時は嫌がらせかと思うほど驚きましたよ。
花火をするだけでも、失礼ですよね～
私なんか、隣人にされたんですよ（笑）
お人違いですみませんでした。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 02:40
過去ログでマンションはゴキブリが出ないって
あるけど、新築のうちはそうでも
１０年近く住むと一戸建てより出るよ。
マンションは機密性が高くて暖かいから
発育の良いゴキちゃんになるし、
排気口が全部つながってるから、余所の家のゴキちゃんが
移動してきたりするよ。
あるけど、新築のうちはそうでも
１０年近く住むと一戸建てより出るよ。
マンションは機密性が高くて暖かいから
発育の良いゴキちゃんになるし、
排気口が全部つながってるから、余所の家のゴキちゃんが
移動してきたりするよ。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 02:44
発育のいいゴキブリなんて嫌スギ…。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 02:53
しかも、昼間にゴキがマンションの共同の廊下を
歩いてるのを見たよ｡
一戸建てに住んで、この前ゴキを見たけど
小ぶりだった（ﾜﾗ
まだ築浅だからかもしれないけど、前のマンションは
１０年目くらいから、５月からゴキを２、３日に一回は
見てた｡近所の人もバルサンの煙モクモク｡
マンション住民でいっせいに駆除しないと、意味ないんじゃないかな?
移動するだけで｡
歩いてるのを見たよ｡
一戸建てに住んで、この前ゴキを見たけど
小ぶりだった（ﾜﾗ
まだ築浅だからかもしれないけど、前のマンションは
１０年目くらいから、５月からゴキを２、３日に一回は
見てた｡近所の人もバルサンの煙モクモク｡
マンション住民でいっせいに駆除しないと、意味ないんじゃないかな?
移動するだけで｡
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 03:34
嫁に行かないのでマンション買います。（その動機自体がヘンですが）。
実家（中古で買ったマンション）に住んでるんですが、狭い＆段差があるので
親に介護が必要になったら引き取れるようにとの思惑もあり、実家の近くに建つ
マンションを契約。女の一人暮らしに一戸建てはいらないし、そもそもそんなお金もない。
今が底値に近い？状態の公庫、しかも民営化予定・来年から物件の８割までしか借りられなくなる。
マンションでも、一戸建てでも今が買いかなと。買うならば。
もともとものぐさで利便のいいマンション派。殆んど考え込まずに購入決定。
35歳くらいにとは思っていたけど少し早くなりました。頭金殆んどなかったけど
物件が大きくないので家賃並です。今のマンションでは音で迷惑を感じたことはありません。
（もともと飛行場の近くで育ったため、雑音に鈍いらしい）
ダメな時は、処分して実家に戻るだけ、という気楽さがそうさせたかもしれません。
実家（中古で買ったマンション）に住んでるんですが、狭い＆段差があるので
親に介護が必要になったら引き取れるようにとの思惑もあり、実家の近くに建つ
マンションを契約。女の一人暮らしに一戸建てはいらないし、そもそもそんなお金もない。
今が底値に近い？状態の公庫、しかも民営化予定・来年から物件の８割までしか借りられなくなる。
マンションでも、一戸建てでも今が買いかなと。買うならば。
もともとものぐさで利便のいいマンション派。殆んど考え込まずに購入決定。
35歳くらいにとは思っていたけど少し早くなりました。頭金殆んどなかったけど
物件が大きくないので家賃並です。今のマンションでは音で迷惑を感じたことはありません。
（もともと飛行場の近くで育ったため、雑音に鈍いらしい）
ダメな時は、処分して実家に戻るだけ、という気楽さがそうさせたかもしれません。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 03:55
平屋の一戸建てに住みたい。
物干し竿が置けるくらいの庭付きで。
なーんか最近そう思うようになったんだー
それだけ・・・
物干し竿が置けるくらいの庭付きで。
なーんか最近そう思うようになったんだー
それだけ・・・
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 05:14
うちは某政令指定都市の新幹線の止まる駅前から車で数分のの一戸建てを購入。
そうはいっても地方なので車で移動する人が多い。
だからうちは車1 台だけど2台分のスペースを確保。
マンションだと車で来るお客さんの置場がない。
前に住んでたマンションがそうだった。
路駐でレッカーされると申し訳ないし、車が気になってお客もゆっくりできなかった。
お客さん用駐車場があるマンションはこのあたりは
結構都会なので殆どないからね。
機械式で戸数より少ないところが殆どだから。
だから一戸建てで余計な心配をしなくてよくなった。
車で来た友達も安心してお茶してくれるようになったのがうれしい。
そうはいっても地方なので車で移動する人が多い。
だからうちは車1 台だけど2台分のスペースを確保。
マンションだと車で来るお客さんの置場がない。
前に住んでたマンションがそうだった。
路駐でレッカーされると申し訳ないし、車が気になってお客もゆっくりできなかった。
お客さん用駐車場があるマンションはこのあたりは
結構都会なので殆どないからね。
機械式で戸数より少ないところが殆どだから。
だから一戸建てで余計な心配をしなくてよくなった。
車で来た友達も安心してお茶してくれるようになったのがうれしい。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 08:04
買う物件そのものより地域の雰囲気や利便性or環境を考える方が
大事。結局、そのよしあしで将来売るときの価格にもはねかえってくる。
私のマンションの前（南側）は広めの緑地公園なので建物は建たない、
歩いて２～３分のところに図書館やスポーツセンターなど区の総合施設が
建設中なため、ポストには「買い取ります！」の不動産チラシが毎日
入ります。ローンはボーナスゼロ支払いなので、ボーナス分を貯蓄、それを
繰あげ返済にまわして１０年後には一戸建てを購入したいです。
大事。結局、そのよしあしで将来売るときの価格にもはねかえってくる。
私のマンションの前（南側）は広めの緑地公園なので建物は建たない、
歩いて２～３分のところに図書館やスポーツセンターなど区の総合施設が
建設中なため、ポストには「買い取ります！」の不動産チラシが毎日
入ります。ローンはボーナスゼロ支払いなので、ボーナス分を貯蓄、それを
繰あげ返済にまわして１０年後には一戸建てを購入したいです。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 08:08
買い替えってまだ可能なのですね？
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 08:15
>245
金利が安い上に、ここ数年の底値で買っていれば
以前ほどの損は逆に無いと思います。
金利が安い上に、ここ数年の底値で買っていれば
以前ほどの損は逆に無いと思います。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:10
マイホームいらないなぁ。
損得よりも精神的な問題。私にとっては重荷になりそう。
損得よりも精神的な問題。私にとっては重荷になりそう。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:16
所有するのは重荷だけど、
毎月賃貸払っていくのは更に重荷だ。
毎月賃貸払っていくのは更に重荷だ。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:20
親が持っていた雑木林にマイホーム建てます。
現地下見して分かったこと･･･後ろの家が境界線を越えて
塀を作ってる。隣の家がウチの敷地内に花壇を作ってる。
な、なんなのよー、問題山積みじゃんか～。鬱。
現地下見して分かったこと･･･後ろの家が境界線を越えて
塀を作ってる。隣の家がウチの敷地内に花壇を作ってる。
な、なんなのよー、問題山積みじゃんか～。鬱。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:21
重荷の意味合いが違う
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:33
一つのところに３～５年住んでいたら嫌になる。で、引っ越す。
人からは費用諸々もったいないって言われるけど、引っ越したくなるんだから仕方ない。
人からは費用諸々もったいないって言われるけど、引っ越したくなるんだから仕方ない。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:39
>249
うわ。そやってどんどん進出してくるつもりだったのかな？
ちゃんとチェックしに行かなきゃダメだね。
うわ。そやってどんどん進出してくるつもりだったのかな？
ちゃんとチェックしに行かなきゃダメだね。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:45
ローンは終わりがあるけど、賃貸って終わりないもん。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 09:47
>251
うちは一つのとことに3～5年住む
↓
転勤になる
↓
費用会社持ち
↓
家賃の補助も新規で3年間適用（社内規則ね）
↓
家を買う気にならない
↓
当たり前
という構造。
一つのところにずっといると買いたくなるのかなぁ？＞我が家
うちは一つのとことに3～5年住む
↓
転勤になる
↓
費用会社持ち
↓
家賃の補助も新規で3年間適用（社内規則ね）
↓
家を買う気にならない
↓
当たり前
という構造。
一つのところにずっといると買いたくなるのかなぁ？＞我が家
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:18
>254
退職したらどうするの？
老人の新規入居って相当難しいんだよ。
そんな補助がしっかりした会社ならその補助でローン払った
方がいいのでは？あ、転勤族は無理か・・・
退職したらどうするの？
老人の新規入居って相当難しいんだよ。
そんな補助がしっかりした会社ならその補助でローン払った
方がいいのでは？あ、転勤族は無理か・・・
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:20
どうしようか悩んでます。
夫婦2人。子供作る予定なし。
現在貯金500万、
収入2人で年収1100万、家賃15万。都内在住。
悩んでる理由は私の両親が同じく都内在住で、どちらかが先に亡くなった場合、
恐らく同居するであろうこと。とはいえ、それはいつのことになるか想像もつか
ない。来年かもしれないし、20年先かもしれない（両親は６２＆57歳）。
あと、夫も私もフリーランスなので、ローンが組めるかも心配。
一番いいのはお金をためて実家を建て替えることかな、と思ってるんですが
どうでしょう？
夫婦2人。子供作る予定なし。
現在貯金500万、
収入2人で年収1100万、家賃15万。都内在住。
悩んでる理由は私の両親が同じく都内在住で、どちらかが先に亡くなった場合、
恐らく同居するであろうこと。とはいえ、それはいつのことになるか想像もつか
ない。来年かもしれないし、20年先かもしれない（両親は６２＆57歳）。
あと、夫も私もフリーランスなので、ローンが組めるかも心配。
一番いいのはお金をためて実家を建て替えることかな、と思ってるんですが
どうでしょう？
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:22
＞255
ウチも転勤族だけど、ローンも賃貸もなくｶﾞｯﾁﾘ
貯金出来るんだよ？だから定年マジかに現金で
買う予定です。６０マジかで新規入居って難しいの？
皆さん買ってらっしゃいますよぉ。
ウチも転勤族だけど、ローンも賃貸もなくｶﾞｯﾁﾘ
貯金出来るんだよ？だから定年マジかに現金で
買う予定です。６０マジかで新規入居って難しいの？
皆さん買ってらっしゃいますよぉ。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:31
>257
＞６０マジかで新規入居って難しいの？
いや、賃貸の新規入居って話。
でも６０歳まで社宅や補助住宅に住むなんて
エライね。私にはできないなー。
＞６０マジかで新規入居って難しいの？
いや、賃貸の新規入居って話。
でも６０歳まで社宅や補助住宅に住むなんて
エライね。私にはできないなー。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:34
>257
お子さんは？
うちは子蟻１匹の転勤族なので悩んでいます。
お子さんは？
うちは子蟻１匹の転勤族なので悩んでいます。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:45
今は全然違う職場なんですが、以前不動産関係に勤めてました。
実際、退職されてローン無しで購入される方もいらっしゃいますが、
そのほとんどは分譲マンションか古い一戸建てを売りに出されて
ます。ずっと社宅や賃貸に住んでてようやく・・・て方もごくわずかに
いらっしゃいましたが、なんだか悲壮感が漂ってました。ずっと狭い
住宅に住んでらっしゃったので
「子供に窮屈な思いをさせた。はたしてこれで良かったのか」
とご主人がポツリと言われたのが印象に残っています。
ローン地獄と言われる背景はたいてい無理な返済計画をされている
方々です。今は、ボーナス併用払いは公庫自体がおすすめしていない
ですし、確かに金利が安いので都市近郊にお住まいの方なら賃貸と
さして変わらないはずです。
実際、退職されてローン無しで購入される方もいらっしゃいますが、
そのほとんどは分譲マンションか古い一戸建てを売りに出されて
ます。ずっと社宅や賃貸に住んでてようやく・・・て方もごくわずかに
いらっしゃいましたが、なんだか悲壮感が漂ってました。ずっと狭い
住宅に住んでらっしゃったので
「子供に窮屈な思いをさせた。はたしてこれで良かったのか」
とご主人がポツリと言われたのが印象に残っています。
ローン地獄と言われる背景はたいてい無理な返済計画をされている
方々です。今は、ボーナス併用払いは公庫自体がおすすめしていない
ですし、確かに金利が安いので都市近郊にお住まいの方なら賃貸と
さして変わらないはずです。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:51
>258
ウチは社宅といっても借上げ社宅なんです。
だからお金だけもらって、好きなとこに住んでるの。
もし社宅だったら早く出たいだろうなー。
>259
ウチも一匹（１歳）です。
子供が引っ越したくなーいって言ったら
早く買って、単身赴任ということになるかも。
どっちにしろ今のうちにお金貯めてるよ。
ウチは社宅といっても借上げ社宅なんです。
だからお金だけもらって、好きなとこに住んでるの。
もし社宅だったら早く出たいだろうなー。
>259
ウチも一匹（１歳）です。
子供が引っ越したくなーいって言ったら
早く買って、単身赴任ということになるかも。
どっちにしろ今のうちにお金貯めてるよ。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 10:58
>261
好きな家に住めて全額借り上げ？
そんなバブリーな会社イマドキあんの？
なんかプンプン匂うハナシですねぇ
好きな家に住めて全額借り上げ？
そんなバブリーな会社イマドキあんの？
なんかプンプン匂うハナシですねぇ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 11:02
>262
なにもそんなに怒らなくても・・（藁
誰も全額なんて言ってないじゃん。
地域によって補助額が違いますよ。
足出た分は自分で払って、好きなとこ住んでるの。
なにもそんなに怒らなくても・・（藁
誰も全額なんて言ってないじゃん。
地域によって補助額が違いますよ。
足出た分は自分で払って、好きなとこ住んでるの。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 11:06
>261
259です。
今、子供は幼稚園の年中なのですが転勤のスパンを考えると
（3～5年）小学校2年まで居れるかな？という状況です。
子供のことを考えるとあまり転校はさせたくないけど、でも
あんまり小さいうちに単身赴任させるのは夫にとっても子供
にとってもどうだろう？って感じです。
とりあえずお金を貯めなきゃ！って思ってるんだけどこれが
・・・なかなか貯まらない（ｗ
259です。
今、子供は幼稚園の年中なのですが転勤のスパンを考えると
（3～5年）小学校2年まで居れるかな？という状況です。
子供のことを考えるとあまり転校はさせたくないけど、でも
あんまり小さいうちに単身赴任させるのは夫にとっても子供
にとってもどうだろう？って感じです。
とりあえずお金を貯めなきゃ！って思ってるんだけどこれが
・・・なかなか貯まらない（ｗ
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 11:09
>262
259です。
うちも好きなところに住んでるよ。
会社が７で自分が３かな？
でも限度額を超える分は自腹です。
259です。
うちも好きなところに住んでるよ。
会社が７で自分が３かな？
でも限度額を超える分は自腹です。
266 ：262：01/10/04 11:15
>263
＞足出た分は自分で払って、好きなとこ住んでるの。
あ、そう～
じゃあ>257のところで
>ウチも転勤族だけど、ローンも賃貸もなくｶﾞｯﾁﾘ
>貯金出来るんだよ？
っていう部分は辻褄あわなくない？（激ﾜﾗ
＞足出た分は自分で払って、好きなとこ住んでるの。
あ、そう～
じゃあ>257のところで
>ウチも転勤族だけど、ローンも賃貸もなくｶﾞｯﾁﾘ
>貯金出来るんだよ？
っていう部分は辻褄あわなくない？（激ﾜﾗ
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 11:25
>262
＞好きな家に住めて全額借り上げ
>263ではありませんが、うちも自分で探した家に住んでいます。
バブリーじゃなくても、そんな会社は多いですよ。
補助額内で済む家賃の部屋に住む人もいれば、
足が出た分は手出しして、いい部屋に住む人もいます。
＞好きな家に住めて全額借り上げ
>263ではありませんが、うちも自分で探した家に住んでいます。
バブリーじゃなくても、そんな会社は多いですよ。
補助額内で済む家賃の部屋に住む人もいれば、
足が出た分は手出しして、いい部屋に住む人もいます。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 11:31
うちは親がね・・・持ち家でない人間は見下げる、ってくらい
ふる～い考えをしてて、、、（´ヘ｀;）
ふる～い考えをしてて、、、（´ヘ｀;）
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 11:34
>266
辻褄合わなく見えちゃった?
ウチは額内で家賃納めてます。
駐車場代だけ足出ちゃってるけど・・5000円ね。
このスレでは転勤族叩かれそうね。
辻褄合わなく見えちゃった?
ウチは額内で家賃納めてます。
駐車場代だけ足出ちゃってるけど・・5000円ね。
このスレでは転勤族叩かれそうね。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 11:47
２６２じゃないけど、ちょっと無理がある話じゃない？
うちの会社も住宅補助はあるけど独身は５割、妻帯者は６割が
限度。それでも他の人に聞くといい方らしい。
補助額内で住んでる人の補助額って１０万ぐらいですか？
５万やそこらじゃ家族じゃ住めないですよね。
１０万出す会社ってやっぱり特別な会社だと思いますが。
うちの会社も住宅補助はあるけど独身は５割、妻帯者は６割が
限度。それでも他の人に聞くといい方らしい。
補助額内で住んでる人の補助額って１０万ぐらいですか？
５万やそこらじゃ家族じゃ住めないですよね。
１０万出す会社ってやっぱり特別な会社だと思いますが。
271 ：254：01/10/04 11:55
老後は建てるつもりです
それこそ賃貸住宅の貸し渋りにあいたくないので。
あと、子供の縁談？のためにも。
（↑うちの親もこういうの気にしてた）
うちはとりあえず、家賃補助というか借り上げ社宅制度で
足が出た分手出しなんですよ。
今は4万に4万手出しして住んでる。
会社が出してくれてる分はたぶん11万くらい
でも東京でながくなると会社の負担割合が減ってくる。
その頃にはまた転勤だと思う。
で、最終的にはやはり今までの貯めた分で永住地に建てたいです戸建
今2,500貯めました。（夫37にしちゃ普通か？）
使う前に死んだらアホみたいでやなぁと思うけど・・・・
でも建てるとしたら夫が退職しないと恐らく定住出来ない・・・・からね
それこそ賃貸住宅の貸し渋りにあいたくないので。
あと、子供の縁談？のためにも。
（↑うちの親もこういうの気にしてた）
うちはとりあえず、家賃補助というか借り上げ社宅制度で
足が出た分手出しなんですよ。
今は4万に4万手出しして住んでる。
会社が出してくれてる分はたぶん11万くらい
でも東京でながくなると会社の負担割合が減ってくる。
その頃にはまた転勤だと思う。
で、最終的にはやはり今までの貯めた分で永住地に建てたいです戸建
今2,500貯めました。（夫37にしちゃ普通か？）
使う前に死んだらアホみたいでやなぁと思うけど・・・・
でも建てるとしたら夫が退職しないと恐らく定住出来ない・・・・からね
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 12:02
＞270
その方は転勤族なんですか？
ウチの会社は都内だったら１０万補助出ますよ。
大阪は９万、名古屋は８万だったかな。
でも定住して８年間までです。
たいていは、その前に転勤になるんですけどね。
その方は転勤族なんですか？
ウチの会社は都内だったら１０万補助出ますよ。
大阪は９万、名古屋は８万だったかな。
でも定住して８年間までです。
たいていは、その前に転勤になるんですけどね。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 12:03
都内で１０万の賃貸なんて住みたくない（鬱
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 12:09
ウチは都内で10マン。全額自腹です（鬱
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 12:13
名古屋人です
名古屋で８万だったら余裕でローン払えるよ。
そんなに頻繁に飛ばされる会社なわけ？
マイホームうんぬんよりそっちのほうが
嫌だよ
名古屋で８万だったら余裕でローン払えるよ。
そんなに頻繁に飛ばされる会社なわけ？
マイホームうんぬんよりそっちのほうが
嫌だよ
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 12:46
＞271
2500万貯金なんてすごいね。やっぱり貯まるなぁ。
ウチもがんばらなくっちゃ…
2500万貯金なんてすごいね。やっぱり貯まるなぁ。
ウチもがんばらなくっちゃ…
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 12:56
２５００万貯まってるのに家賃４万のボロ賃貸住まいで
視力＆聴力が弱りきってからマイホーム。
たいして貯金無いのに庭付き一戸建てでガーデニングを楽しみ
犬と子供と戯れる日々。
どちらを選ぶからは本人次第。
視力＆聴力が弱りきってからマイホーム。
たいして貯金無いのに庭付き一戸建てでガーデニングを楽しみ
犬と子供と戯れる日々。
どちらを選ぶからは本人次第。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:11
>>277
＞２５００万貯まってるのに家賃４万のボロ賃貸住まいで
＞視力＆聴力が弱りきってからマイホーム。
271に対してだよね？
家賃4万じゃなくて会社負担11万と手出し4万で
15万ぐらいのところに住んでるんじゃ？（と思う）
＞２５００万貯まってるのに家賃４万のボロ賃貸住まいで
＞視力＆聴力が弱りきってからマイホーム。
271に対してだよね？
家賃4万じゃなくて会社負担11万と手出し4万で
15万ぐらいのところに住んでるんじゃ？（と思う）
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:14
＞２７８
スゴイ！
ねーねー、２７１さん、嘘じゃなかったら
地域と業種だけでも教えてもらえません？
大学生の弟に就職させたい！！
スゴイ！
ねーねー、２７１さん、嘘じゃなかったら
地域と業種だけでも教えてもらえません？
大学生の弟に就職させたい！！
280 ：安サラリーマン：01/10/04 13:19
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:22
>279
271じゃないけど、転勤族で東京ならそれくらい出るところは多いよ。
271じゃないけど、転勤族で東京ならそれくらい出るところは多いよ。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:22
↑
>>271のことだ。間違いスマソ
>>271のことだ。間違いスマソ
283 ：２７９：01/10/04 13:24
>281
だから転勤族の皆さんにお聞きしたいんだけど
例えばどんな業種なんですか？教えてください。
だから転勤族の皆さんにお聞きしたいんだけど
例えばどんな業種なんですか？教えてください。
284 ：２８１：01/10/04 13:29
メーカーの営業です。
285 ：転勤族の妻：01/10/04 13:33
うちは、製薬
知ってる限り上場している都銀、生保、損保、商社は
ほぼ確実に転勤のある場合は家賃補助出ると思います
（私の知ってる人はとりあえず皆家賃10～17の間で出てる）
私自身は昔某メーカーに勤めてて
景気がよかったころは同等に出てました。
元同僚によると今は不況の影響でカットされているらしい。
知ってる限り上場している都銀、生保、損保、商社は
ほぼ確実に転勤のある場合は家賃補助出ると思います
（私の知ってる人はとりあえず皆家賃10～17の間で出てる）
私自身は昔某メーカーに勤めてて
景気がよかったころは同等に出てました。
元同僚によると今は不況の影響でカットされているらしい。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:35
ここで煽ってる人達の会社って、転勤族の方
いないんですか？支店がないとか？
それとも大学生？
社員全員が借上げに住めるわけないじゃん。
ちと考えたらわかると思うんだけど・・・
いないんですか？支店がないとか？
それとも大学生？
社員全員が借上げに住めるわけないじゃん。
ちと考えたらわかると思うんだけど・・・
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:38
ウチの会社は、独身者には（転勤の）
家賃はおろか光熱費まですべて出てたよ。
最近は不景気だからカットされたけどね。
それくらいじゃなきゃ転勤なんかしたくないよね？
妄想じゃなくって、実際の話しです。
皆さんとこ、そんなに不景気な会社なんですか？
家賃はおろか光熱費まですべて出てたよ。
最近は不景気だからカットされたけどね。
それくらいじゃなきゃ転勤なんかしたくないよね？
妄想じゃなくって、実際の話しです。
皆さんとこ、そんなに不景気な会社なんですか？
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:42
>285
私の夫は私立大学教員で補助なんてスズメの涙（鬱
でも父親は都銀なんだけど、今は１０～１７万なんて出てないです。
特に金融はどこも社宅は廃止の方向に向かってますよ。
私の夫は私立大学教員で補助なんてスズメの涙（鬱
でも父親は都銀なんだけど、今は１０～１７万なんて出てないです。
特に金融はどこも社宅は廃止の方向に向かってますよ。
んっとまぁ
考え方によっちゃ年収を100万ダウンさせて
年間借り上げで100万会社が出して
転勤者に「やったぁ」と思わせられているような気もする（ｗ
ひねくれてますかね？
スレからずれてるのでsage
考え方によっちゃ年収を100万ダウンさせて
年間借り上げで100万会社が出して
転勤者に「やったぁ」と思わせられているような気もする（ｗ
ひねくれてますかね？
スレからずれてるのでsage
290 ：２７９：01/10/04 13:44
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:51
＞290
会社によって制度も金額も違いますよ。
お目当てがあるなら調べてみては？
ウチの場合は転勤族と、何故か実家が遠い社員は
普通の社員よりも補助率が高いそうです。
会社によって制度も金額も違いますよ。
お目当てがあるなら調べてみては？
ウチの場合は転勤族と、何故か実家が遠い社員は
普通の社員よりも補助率が高いそうです。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:51
ヤフーで必死に検索しても大手企業でひっかかったのはこれだけだった・・・
富士ゼロックス
＜住宅手当＞ 自己所有 24,000円/月
＜住宅補助手当＞ 賃貸住宅 単身者 26,000円/月 世帯者 41,500円/月
■勤務地：中野坂上本社または都内各所
フーで必死に検索しても大手企業でひっかかったのは
富士ゼロックス
＜住宅手当＞ 自己所有 24,000円/月
＜住宅補助手当＞ 賃貸住宅 単身者 26,000円/月 世帯者 41,500円/月
■勤務地：中野坂上本社または都内各所
フーで必死に検索しても大手企業でひっかかったのは
286じゃないけど私で良い？
会社でこれまた違うと思うけど
ある程度補助する期間が決まっているので
転勤がない人は途中で補助がなくなる⇒つまり全額自腹
転勤が続く人は引っ越すたびに補助が更新される
っという感じかな。
当然自宅通勤の独身者とかにはほとんど出ません。
会社でこれまた違うと思うけど
ある程度補助する期間が決まっているので
転勤がない人は途中で補助がなくなる⇒つまり全額自腹
転勤が続く人は引っ越すたびに補助が更新される
っという感じかな。
当然自宅通勤の独身者とかにはほとんど出ません。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:56
＞292
なんかこの人必死だね・・・普通はそんなもんでしょ。
その条件、転勤なしじゃないの？
なんかこの人必死だね・・・普通はそんなもんでしょ。
その条件、転勤なしじゃないの？
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:56
いらない＜マイホーム
それに、そんなお金を持っていたらダンナ実家を建て直して
同居させられるから・・・
それに、そんなお金を持っていたらダンナ実家を建て直して
同居させられるから・・・
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 13:55
>>287
それ、全然自慢にもならないよ。あんたヴァカキティ？
ただ独身寮が作れないだけの話じゃん。
大手企業だったら転勤先に一つぐらい
独身寮があるんじゃない？
寮だったら食費もタダみたいなもんだよ。
それ、全然自慢にもならないよ。あんたヴァカキティ？
ただ独身寮が作れないだけの話じゃん。
大手企業だったら転勤先に一つぐらい
独身寮があるんじゃない？
寮だったら食費もタダみたいなもんだよ。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:02
うち、大手企業だけど独身寮は東京にしかないよ。
上を見たらｷﾘがないし、私には自慢してるように
読めなかったが・・・あたりまえというか。
上を見たらｷﾘがないし、私には自慢してるように
読めなかったが・・・あたりまえというか。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:10
転勤族って嫌だ～！
だって地域に溶け込めないし、マイホームも
建てられないし、子供はイジメにあうし最悪～！！
だって地域に溶け込めないし、マイホームも
建てられないし、子供はイジメにあうし最悪～！！
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:11
>292
富士ゼロックスを出してくるとは…ｲﾀｽｷﾞﾙ。
富士ゼロックスを出してくるとは…ｲﾀｽｷﾞﾙ。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:15
家、建てるなら仕切りがあんまりないほうが
広く見えるかな？
３０になる前までには建てたいわぁ。
広く見えるかな？
３０になる前までには建てたいわぁ。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:17
＞298
マイホームは無理だけど
うちはね、ひとつだけ超大ラッキーなことがある。
それは（むかっと来る人もいるかもだけど、ごめん）
地元の地主のだんなの親から同居をせまられない。
長男なんだけどね。
次男が公務員なもんで、ほとんど移動なし。そっちにせまってる。
次男も県内で転勤しろと嫁さんにせっつかれている模様。
嬉しい誤算。
マイホームは無理だけど
うちはね、ひとつだけ超大ラッキーなことがある。
それは（むかっと来る人もいるかもだけど、ごめん）
地元の地主のだんなの親から同居をせまられない。
長男なんだけどね。
次男が公務員なもんで、ほとんど移動なし。そっちにせまってる。
次男も県内で転勤しろと嫁さんにせっつかれている模様。
嬉しい誤算。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:17
>299
目糞鼻糞を笑うだよ、アンタ。
メーカー営業？製薬？どっちでもいいけど
どっちも将来性の無い職業じゃん（プッ
目糞鼻糞を笑うだよ、アンタ。
メーカー営業？製薬？どっちでもいいけど
どっちも将来性の無い職業じゃん（プッ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:21
とりあえずここのスレに転勤族が珍入してくる理由が不明。
一生、借り上げ住宅住まいなんだから、マイホームなんて
興味ないはずだし、レスつける必要性もない。
転勤自慢は転勤族だけで盛り上がって下さい。
一生、借り上げ住宅住まいなんだから、マイホームなんて
興味ないはずだし、レスつける必要性もない。
転勤自慢は転勤族だけで盛り上がって下さい。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:27
そっか。このスレってマイホーム欲しいけど
ローン組むの大変～って人のスレだっけ。
話しを元に戻しましょ。
ローン組むの大変～って人のスレだっけ。
話しを元に戻しましょ。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:30
／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ 散々転勤後、リストラか…。そのための甘い汁が住宅借上制度
（ ´_ゝ｀） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ってワケだな。哀しい奴らだぜ
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
∧＿∧ ＜ 散々転勤後、リストラか…。そのための甘い汁が住宅借上制度
（ ´_ゝ｀） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ってワケだな。哀しい奴らだぜ
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:38
そうそう、なんで乱入したかというと
家を買って喜んでいるところに
転勤になって、で転勤先が長くなりそっちが反対に永住地になり
元々買った家に借り手がつかない（つまり２重家賃・ローン）という上司がいるので
買ってそんなことになったら大変じゃん
だから諦めたって書きたかったのよ。
結構この手の話転勤族にはあるんだ。
転勤族でなくとも突然どっかにやられる人だって
沢山いるしね！
こんなじゃ>>1諦めつかんかい？
家を買って喜んでいるところに
転勤になって、で転勤先が長くなりそっちが反対に永住地になり
元々買った家に借り手がつかない（つまり２重家賃・ローン）という上司がいるので
買ってそんなことになったら大変じゃん
だから諦めたって書きたかったのよ。
結構この手の話転勤族にはあるんだ。
転勤族でなくとも突然どっかにやられる人だって
沢山いるしね！
こんなじゃ>>1諦めつかんかい？
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:41
そうだね。リーマンである限り
転勤もリストラも明日は我が身。
転勤もリストラも明日は我が身。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:50
借上げ社宅、うちは会社が９万手出し５万で１４万のところに住んでます。
とてもめぐまれてるけど、結婚後５年間だけの制度なのでその後はどうしよう？
５年経っても７万くらいは出るらしいけど、今のところは引っ越してもうちょっと
田舎にいくかもなぁ。そのころは私も子供で来て仕事縮小してるだろうし。
とてもめぐまれてるけど、結婚後５年間だけの制度なのでその後はどうしよう？
５年経っても７万くらいは出るらしいけど、今のところは引っ越してもうちょっと
田舎にいくかもなぁ。そのころは私も子供で来て仕事縮小してるだろうし。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 14:56
考えたら勤め人が借金背負うって
勤め先があること前提だよね
自営業だって同じだよね
会社が上手くいってることが前提だよね
賃貸なら最悪
明日から県営、市営に引っ越して細々と出来るけど
借金だったら大変だもんね
借金踏み潰すって、人の生活（債権者の生活）も踏み潰すことだもんね！ね！ね！ね！
この文をぶつぶつ繰り返して
すっぱり諦めんしゃい>>1
勤め先があること前提だよね
自営業だって同じだよね
会社が上手くいってることが前提だよね
賃貸なら最悪
明日から県営、市営に引っ越して細々と出来るけど
借金だったら大変だもんね
借金踏み潰すって、人の生活（債権者の生活）も踏み潰すことだもんね！ね！ね！ね！
この文をぶつぶつ繰り返して
すっぱり諦めんしゃい>>1
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:27
老人になって市営住宅って・・・イジメにあうよ。
市営や公団って掃除当番やら理事会、組合会、変な見回り当番やら
やったら雑用させられる。老体にはツライですよ。現に、当番が
ちゃんとできない老人夫婦はシカトされてた。
そういうのが嫌でマイホーム建てました。自由を手に入れたって感じです！
ハッピー！！
市営や公団って掃除当番やら理事会、組合会、変な見回り当番やら
やったら雑用させられる。老体にはツライですよ。現に、当番が
ちゃんとできない老人夫婦はシカトされてた。
そういうのが嫌でマイホーム建てました。自由を手に入れたって感じです！
ハッピー！！
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:28
>309
はい、煽るしか能のない粘着質な厨房は退場ー
はい、煽るしか能のない粘着質な厨房は退場ー
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:30
転勤珍入族が書いてる「手出し」ってなに？
方言？手出しなんて言葉聞いたことないよ。
もしかして約一名の田舎転勤妻が自作自演してるのかな
方言？手出しなんて言葉聞いたことないよ。
もしかして約一名の田舎転勤妻が自作自演してるのかな
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:31
本来、基本給をあげて、ボーナスや退職金にも換算されるようにすべきなのに、
住宅手当でごまかされてることに気づかない人もいるのね・・・。
住宅手当でごまかされてることに気づかない人もいるのね・・・。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:31
>310-311
マイホームを買って不幸になった悲惨な話をするところでしょう
この場合煽りはそっちだと思うが？
マイホームを買って不幸になった悲惨な話をするところでしょう
この場合煽りはそっちだと思うが？
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:34
>306
その上司に教えてあげよう。買った家は賃貸で貸しなさいと。
分譲マンションにしても一戸建てにしてももともと賃貸仕上げよりは
上質な素材を使ってるから、賃貸に出すと喜ばれます。
特に新婚夫婦なんかはわざと分譲貸しを探したりします。
保証金も入って一石二鳥だｙｏ！
その上司に教えてあげよう。買った家は賃貸で貸しなさいと。
分譲マンションにしても一戸建てにしてももともと賃貸仕上げよりは
上質な素材を使ってるから、賃貸に出すと喜ばれます。
特に新婚夫婦なんかはわざと分譲貸しを探したりします。
保証金も入って一石二鳥だｙｏ！
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:38
>314
おそらく、マイホーム買って不幸になった人があまりに少なくて
マイホーム自慢話になったと思われ。しかし途中から転勤珍入族が
自分達の自慢（嘘話）で煽りだしたため、スレの方向が変わったもようです。
おそらく、マイホーム買って不幸になった人があまりに少なくて
マイホーム自慢話になったと思われ。しかし途中から転勤珍入族が
自分達の自慢（嘘話）で煽りだしたため、スレの方向が変わったもようです。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:41
＿＿＿＿
/:::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::G::|
（================
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ 転勤ばかりで引きこもりなんだもん。煽りぐらい許してねん
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | 転 勤 妻
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
/:::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::G::|
（================
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ 転勤ばかりで引きこもりなんだもん。煽りぐらい許してねん
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | 転 勤 妻
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 15:59
上で「手出し」という言葉を使ったものですが自作自演じゃないですよ。
別の方も書いているので我が家語ではないと思う。
転勤の家探し専門の不動産会社（会社委託）の人も「手出し」って言ってたよ。
「お宅の会社場合この物件だと○円、手出ししていただくことになります。」
気になったんで辞書ひいたけど、この意味では載ってない。
俗語？（当然ながら自己負担の意だと思う）
別の方も書いているので我が家語ではないと思う。
転勤の家探し専門の不動産会社（会社委託）の人も「手出し」って言ってたよ。
「お宅の会社場合この物件だと○円、手出ししていただくことになります。」
気になったんで辞書ひいたけど、この意味では載ってない。
俗語？（当然ながら自己負担の意だと思う）
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 16:29
旦那氏んだ場合借金チャラになんのがそんなに嬉しいか
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 16:30
>318
ここは、転勤とは縁のない中傷企業の厨房の集まり。
いちいち説明してやることないよ。
ひねくれ過ぎて、他人の話しを嘘だと思いこもうと
してるの。ちなみに私は転勤妻じゃないけどさ。
兄が転勤族なのでいろいろ聞いてます。
ここは、転勤とは縁のない中傷企業の厨房の集まり。
いちいち説明してやることないよ。
ひねくれ過ぎて、他人の話しを嘘だと思いこもうと
してるの。ちなみに私は転勤妻じゃないけどさ。
兄が転勤族なのでいろいろ聞いてます。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 16:48
>320
>転勤とは縁のない中傷企業の厨房の集まり
転勤ってミジメーって思ってたけど、当の本人は
選民意識に酔っていることが判明した、そんな夕暮れ。
>転勤とは縁のない中傷企業の厨房の集まり
転勤ってミジメーって思ってたけど、当の本人は
選民意識に酔っていることが判明した、そんな夕暮れ。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:13
>321
そう思わないとやっていけないのさ。
そう思わないとやっていけないのさ。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:15
なるほど。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:20
>320
では転勤に縁の無い職業を
弁護士 医師 公認会計士 税理士
大学教授 公務員（国家公務員の一部除く）
その他、企業で必要とされている人物
だいたい栄転なんてごく一部。たいていはたらいまわしに
されたあげくポストだけ与えられた窓際ばっかりですね。
お兄さんもそのパターンですか（苦藁
あちこち転勤してとっとと戦死なさってくださーい ｱﾊﾊﾊｯ
では転勤に縁の無い職業を
弁護士 医師 公認会計士 税理士
大学教授 公務員（国家公務員の一部除く）
その他、企業で必要とされている人物
だいたい栄転なんてごく一部。たいていはたらいまわしに
されたあげくポストだけ与えられた窓際ばっかりですね。
お兄さんもそのパターンですか（苦藁
あちこち転勤してとっとと戦死なさってくださーい ｱﾊﾊﾊｯ
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:24
>319
旦那の勤務先の借上げ制度を利用してセコく生きることは
情けなくないか？
旦那の勤務先の借上げ制度を利用してセコく生きることは
情けなくないか？
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:30
まあ、それもサバイバル能力ってことで。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:33
転勤族って夫の仕事先に命かけてるんですねえ（ｼﾐｼﾞﾐ
その気持ちはわかりますよ。自分の都合お構いナシに日本中をまるで旅役者ごとく
転々と生きていくんだもの。夫の勤務先と住宅借り上げ制度を盾にしなければ
やってられないでしょう。でも・・・
あなたたち転勤妻って正直ミジメですよ。夫は仕事が続けられるけど妻は短期
パートがせいぜい。趣味だって人のつながりがブツ切れじゃあ全然発展していか
ないじゃないですか。私の夫は特許事務所で弁理士してますけど、転勤とは無縁で
本当に良かったと思ってます。フリーで自宅で働くこともできますし。
私自身、管理栄養士として同じ病院でずっと勤められことがとてもうれしいです。
その気持ちはわかりますよ。自分の都合お構いナシに日本中をまるで旅役者ごとく
転々と生きていくんだもの。夫の勤務先と住宅借り上げ制度を盾にしなければ
やってられないでしょう。でも・・・
あなたたち転勤妻って正直ミジメですよ。夫は仕事が続けられるけど妻は短期
パートがせいぜい。趣味だって人のつながりがブツ切れじゃあ全然発展していか
ないじゃないですか。私の夫は特許事務所で弁理士してますけど、転勤とは無縁で
本当に良かったと思ってます。フリーで自宅で働くこともできますし。
私自身、管理栄養士として同じ病院でずっと勤められことがとてもうれしいです。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:35
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/09/18 23:53
「すてきな奥さん」系統の節約命雑誌を読みなされ。
そんなにしてまで家が欲しいんかい、という例テンコモリ。
この擦れの名レスだとオモタよ。
間違い無くこんなくだらねえ節約生活送るくらいなら
マイホームなんかいらねえよ！って気になるだろうな、
ああいう雑誌って。
つか、逆か？あれか？ぐうたら主婦が自らに厳しい
節制を強いることで、精神修養してるのか？
「すてきな奥さん」系統の節約命雑誌を読みなされ。
そんなにしてまで家が欲しいんかい、という例テンコモリ。
この擦れの名レスだとオモタよ。
間違い無くこんなくだらねえ節約生活送るくらいなら
マイホームなんかいらねえよ！って気になるだろうな、
ああいう雑誌って。
つか、逆か？あれか？ぐうたら主婦が自らに厳しい
節制を強いることで、精神修養してるのか？
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:40
>328
だから、節約主婦に出てくる奴はもともと給料が低すぎるんだって。
家賃と変わらないローンだったら全然苦じゃない。
そういうあなたは今は浪費生活で自堕落に暮らすのもいいだろうけど
老人になってまで賃貸（どうせ市営）で先細りで暮らすことに
なると思うＹＯ！
だから、節約主婦に出てくる奴はもともと給料が低すぎるんだって。
家賃と変わらないローンだったら全然苦じゃない。
そういうあなたは今は浪費生活で自堕落に暮らすのもいいだろうけど
老人になってまで賃貸（どうせ市営）で先細りで暮らすことに
なると思うＹＯ！
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:43
転勤妻を叩くｽﾚに変更？
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:43
>329
>そういうあなたは今は浪費生活で自堕落に暮らすのもいいだろうけど
>老人になってまで賃貸（どうせ市営）で先細りで暮らすことに
>なると思うＹＯ！
千里眼なアナタ。
言い換えると、思い込みの激しいアナタ。
>そういうあなたは今は浪費生活で自堕落に暮らすのもいいだろうけど
>老人になってまで賃貸（どうせ市営）で先細りで暮らすことに
>なると思うＹＯ！
千里眼なアナタ。
言い換えると、思い込みの激しいアナタ。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:52
じゃ、これも名レスね。
-------
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/10/04 15:31
>310-311
マイホームを買って不幸になった悲惨な話をするところでしょう
この場合煽りはそっちだと思うが？
-------
ここに来てローンは苦じゃ無いー、苦じゃ無いーって
自分に言い聞かせてる人も、単なる煽り。
-------
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/10/04 15:31
>310-311
マイホームを買って不幸になった悲惨な話をするところでしょう
この場合煽りはそっちだと思うが？
-------
ここに来てローンは苦じゃ無いー、苦じゃ無いーって
自分に言い聞かせてる人も、単なる煽り。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 17:59
逆にローンは地獄～地獄～って言ってる人は
自分が買えない恨みつらみを晴らしてるとしか思えない
自分が買えない恨みつらみを晴らしてるとしか思えない
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:03
じゃ、そういう擦れたててそっちでやってください。＞333
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:06
ということでこのへんでまとめます
１.ローンが嫌だと賃貸を続ける人→賃貸料が損だということが理解できない阿呆
２.住宅補助があるから贅沢賃貸暮らしを選ぶわ！という転勤珍入妻
→会社が急に支給を打ち切ったり旦那がリストラされた時後悔する阿呆
３.節約妻がヴァカだと言い切る人→死ぬまで貯金できないホームレス予備軍
以上、このスレに集うちょっとおかしな人々でした。
１.ローンが嫌だと賃貸を続ける人→賃貸料が損だということが理解できない阿呆
２.住宅補助があるから贅沢賃貸暮らしを選ぶわ！という転勤珍入妻
→会社が急に支給を打ち切ったり旦那がリストラされた時後悔する阿呆
３.節約妻がヴァカだと言い切る人→死ぬまで貯金できないホームレス予備軍
以上、このスレに集うちょっとおかしな人々でした。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:09
ものすげーデムパ。。。。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:14
見ず知らずの他人が家を購入しないことがなんでそこまで気に障るんですか？
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:16
ほんと。。見ず知らずの他人が、老後どんな人生を
送るかで、なんでそこまで頭にくるのだろ？
送るかで、なんでそこまで頭にくるのだろ？
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:16
ドキュソだからさ
340 ：転勤妻：01/10/04 18:16
なぜそんなに転勤妻を目の敵にするのかしら？
大企業に勤めてるから？それとも住宅補助に嫉妬される
大企業に勤めてるから？それとも住宅補助に嫉妬される
341 ：私も転勤妻：01/10/04 18:20
ほんとにドキュソ。
住宅補助がもらえないヒガミ丸出しじゃない。
中小企業に勤める夫婦ってミジメ夫婦そのもの。
マイホーム購入がそんなに嬉しいわけ？
大企業はいいですよ。本当に夫が誇らしいと思います。
住宅補助がもらえないヒガミ丸出しじゃない。
中小企業に勤める夫婦ってミジメ夫婦そのもの。
マイホーム購入がそんなに嬉しいわけ？
大企業はいいですよ。本当に夫が誇らしいと思います。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:25
ふーん。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:27
どっちもどっちだな・・・・・・・・
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:33
もう、買いたい人は買って幸せ、
買わない人はそれで幸せでいいじゃん。
転勤妻さんもそうでないひとも
落ち着いてくださいな。
買わない人はそれで幸せでいいじゃん。
転勤妻さんもそうでないひとも
落ち着いてくださいな。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:37
341の旦那ってここで晒されてる18みたいな人？
696 ：可愛い奥様 ：01/09/18 09:42 ID:mxxNhTno
非常時に持ってると便利なモノ、みたいなよその板のスレ。
-----
18 名前：おさかなくわえた名無しさん ：01/09/13 00:18 ID:xkzXgbEA
身分証明できるもの。
社員証がいちばんではないか。
通りすがりの見知らぬ人にお金を借りることができるかも。
海外だと、自分の会社となにか関連のある会社の支店に飛び込んで
助けを求めることもできそう。
怪我して意識不明になっても身元がわかるし。
-------
この人、人生に必要なモノ聞いたら、会社、って答えそう。
698 ：可愛い奥様 ：01/09/18 09:47 ID:CUlNl3Iw
>696
そのレス、
何かのギャグですか？
699 ：可愛い奥様 ：01/09/18 09:49 ID:Eq2dVld2
>696
面白い。
＞通りすがりの見知らぬ人にお金を借りることができるかも。
ギャグなのか、天然なのか、どっちにしても笑える。
696 ：可愛い奥様 ：01/09/18 09:42 ID:mxxNhTno
非常時に持ってると便利なモノ、みたいなよその板のスレ。
-----
18 名前：おさかなくわえた名無しさん ：01/09/13 00:18 ID:xkzXgbEA
身分証明できるもの。
社員証がいちばんではないか。
通りすがりの見知らぬ人にお金を借りることができるかも。
海外だと、自分の会社となにか関連のある会社の支店に飛び込んで
助けを求めることもできそう。
怪我して意識不明になっても身元がわかるし。
-------
この人、人生に必要なモノ聞いたら、会社、って答えそう。
698 ：可愛い奥様 ：01/09/18 09:47 ID:CUlNl3Iw
>696
そのレス、
何かのギャグですか？
699 ：可愛い奥様 ：01/09/18 09:49 ID:Eq2dVld2
>696
面白い。
＞通りすがりの見知らぬ人にお金を借りることができるかも。
ギャグなのか、天然なのか、どっちにしても笑える。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:39
ここもID導入されないかな。。。ボソ
347 ：私も転勤妻：01/10/04 18:43
＞３４５
おっしゃってることが全然わかりませんが、
大企業に勤められない夫を持つってどんな
気持ちなんでしょうか。よくわかりません。夫は
ずっと大企業のいわゆるエリートですから。
本当にかっこいいんです。もちろん社員証は
中小企業のペラペラ紙製じゃなくてプラスチックの
かっこいいカードです。夫の企業の住所って
郵便番号＝夫の企業なんです！凄いですよ。
中小企業なんて変なビルの１階とかでしょ（藁
いやだ～、そんなのぉ。イヤイヤイヤ。貧乏臭い
おっしゃってることが全然わかりませんが、
大企業に勤められない夫を持つってどんな
気持ちなんでしょうか。よくわかりません。夫は
ずっと大企業のいわゆるエリートですから。
本当にかっこいいんです。もちろん社員証は
中小企業のペラペラ紙製じゃなくてプラスチックの
かっこいいカードです。夫の企業の住所って
郵便番号＝夫の企業なんです！凄いですよ。
中小企業なんて変なビルの１階とかでしょ（藁
いやだ～、そんなのぉ。イヤイヤイヤ。貧乏臭い
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:46
あ、なんだワカタよ。
ニセモノ妻か。
ニセモノ妻か。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:50
でも本当に大企業の夫って何かとトクしますよ。確かに転勤は多いですが
それに追随するメリットは豊富です。住宅借り上げ制度は常識ですし、手当てが
結構多いですから、基本給だけでは測れない豊かさがありますね。
転勤妻さんのいう事もあながちハズレではないと思われます。
それに追随するメリットは豊富です。住宅借り上げ制度は常識ですし、手当てが
結構多いですから、基本給だけでは測れない豊かさがありますね。
転勤妻さんのいう事もあながちハズレではないと思われます。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:56
このスレってサラリーマンのことがいろいろわかるね。
うちは旦那がフリーランス業だから全然知らなかったんだけど
転勤さんの話とかおもしろい。
ぜんぜんスレと関係なくてスマソ
うちは旦那がフリーランス業だから全然知らなかったんだけど
転勤さんの話とかおもしろい。
ぜんぜんスレと関係なくてスマソ
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:57
３２７さん
うちは転勤族ですが、私が税理士なので家でも仕事できるし転勤しても今の時代
FAX、メール等々でやりとりすれば全然大丈夫。（←っていうか父親も税理士なので
融通利いてらくちん。）
なんか転勤妻をコバカにしてらっしゃるようなので、一言いいました。
感じ悪くてごめんなさい。
うちは転勤族ですが、私が税理士なので家でも仕事できるし転勤しても今の時代
FAX、メール等々でやりとりすれば全然大丈夫。（←っていうか父親も税理士なので
融通利いてらくちん。）
なんか転勤妻をコバカにしてらっしゃるようなので、一言いいました。
感じ悪くてごめんなさい。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 18:58
へー、だから大規模倒産が起こるんだー
業績があがんないっつうより、
雇った社員にタカラレまくった結果なのねー
業績があがんないっつうより、
雇った社員にタカラレまくった結果なのねー
353 ：３５１：01/10/04 19:01
全然タイトルと違う内容のレスでしたね。すいません。
わたし自身はマイホームは今は全然ほしくないです。
ダンナの転勤には絶対ついていくし（ダンナがそうじゃないと許してくれない）
そのときマイホーム人に貸すのはやだし。人に一回貸したらもう自分が
住むのはやだなぁ。
わたし自身はマイホームは今は全然ほしくないです。
ダンナの転勤には絶対ついていくし（ダンナがそうじゃないと許してくれない）
そのときマイホーム人に貸すのはやだし。人に一回貸したらもう自分が
住むのはやだなぁ。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 19:25
ここで煽ってる方たちって、ローンも組めないような
中小企業なのかも？だからなるべく頭金貯めたいん
だけど、賃貸も払わなきゃいけないし、でｲﾗｲﾗ。
住宅補助がよほど羨ましいのでしょう。
このような方たちがリストラになったら大変ですね。
その点、転勤族は補助分は賃貸払ってるものとして
貯金していますもの。同じリストラになったとしても
どちらが苦しいかはおわかりですね？
中小企業なのかも？だからなるべく頭金貯めたいん
だけど、賃貸も払わなきゃいけないし、でｲﾗｲﾗ。
住宅補助がよほど羨ましいのでしょう。
このような方たちがリストラになったら大変ですね。
その点、転勤族は補助分は賃貸払ってるものとして
貯金していますもの。同じリストラになったとしても
どちらが苦しいかはおわかりですね？
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 19:30
>354
>ここで煽ってる方たちって
オマエモナー
>ここで煽ってる方たちって
オマエモナー
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 19:50
つまんないな～。全然趣旨と違う話ばっかり。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 20:09
地方だったら
転勤のない人ってそれこそ
1.医者、弁護士、税理士とか特殊な人か（これは割合から言ってごく少数）
2.地方公務員か
3.あとは地元の中小企業もしくは自営しか分類できんよね？
で圧倒的に多いのは3.中小企業/自営（電気工事とか塗装、土方の人とかも含む）
と思うけど・・・・・
なんかここで威張ってる人が1以外だとかなり情けない
転勤のない人ってそれこそ
1.医者、弁護士、税理士とか特殊な人か（これは割合から言ってごく少数）
2.地方公務員か
3.あとは地元の中小企業もしくは自営しか分類できんよね？
で圧倒的に多いのは3.中小企業/自営（電気工事とか塗装、土方の人とかも含む）
と思うけど・・・・・
なんかここで威張ってる人が1以外だとかなり情けない
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 21:03
うーん、うちの夫は製薬ですが、本社が都内なので地方は家賃補助出るよ。
札幌：10万＋冬は暖房費3万。大阪11万、名古屋：福岡９万だっけなぁ。
その他の地方でも８万は出る。
父親は生保でしたが、それも基本は社宅で、借り上げの場合全額近く出てました。
転勤で家賃補助でない会社があるなんて知らなかったよ……。
札幌：10万＋冬は暖房費3万。大阪11万、名古屋：福岡９万だっけなぁ。
その他の地方でも８万は出る。
父親は生保でしたが、それも基本は社宅で、借り上げの場合全額近く出てました。
転勤で家賃補助でない会社があるなんて知らなかったよ……。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 21:14
>358
だから、もう借り上げ話はもういいって。それをいいわけに
マイホーム買った人を叩く必要なんてないでしょ。だから
ずっと借り上げ補助もらって転勤続けてたらいいじゃん。勝手にどうぞ。
だから、もう借り上げ話はもういいって。それをいいわけに
マイホーム買った人を叩く必要なんてないでしょ。だから
ずっと借り上げ補助もらって転勤続けてたらいいじゃん。勝手にどうぞ。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 21:16
転勤族って夫の仕事先に命かけてるんですねえ（ｼﾐｼﾞﾐ
その気持ちはわかりますよ。自分の都合お構いナシに日本中をまるで旅役者ごとく
転々と生きていくんだもの。夫の勤務先と住宅借り上げ制度を盾にしなければ
やってられないでしょう。でも・・・
あなたたち転勤妻って正直ミジメですよ。夫は仕事が続けられるけど妻は短期
パートがせいぜい。趣味だって人のつながりがブツ切れじゃあ全然発展していか
ないじゃないですか。私の夫は特許事務所で弁理士してますけど、転勤とは無縁で
本当に良かったと思ってます。フリーで自宅で働くこともできますし。
私自身、管理栄養士として同じ病院でずっと勤められことがとてもうれしいです
その気持ちはわかりますよ。自分の都合お構いナシに日本中をまるで旅役者ごとく
転々と生きていくんだもの。夫の勤務先と住宅借り上げ制度を盾にしなければ
やってられないでしょう。でも・・・
あなたたち転勤妻って正直ミジメですよ。夫は仕事が続けられるけど妻は短期
パートがせいぜい。趣味だって人のつながりがブツ切れじゃあ全然発展していか
ないじゃないですか。私の夫は特許事務所で弁理士してますけど、転勤とは無縁で
本当に良かったと思ってます。フリーで自宅で働くこともできますし。
私自身、管理栄養士として同じ病院でずっと勤められことがとてもうれしいです
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 21:28
>>351
はるか遠くに住んでる税理士なんて信用できるわけないよ。
誰が企業秘密である帳簿ＦＡＸで送るの？っていうかいつの時代？って感じ。
イマドキ経理なんて経理ソフトで全部できるし、税理士なんて
必要なし。あんたはとっとと転勤夫の家政婦になりさがってなｙｏ！
はるか遠くに住んでる税理士なんて信用できるわけないよ。
誰が企業秘密である帳簿ＦＡＸで送るの？っていうかいつの時代？って感じ。
イマドキ経理なんて経理ソフトで全部できるし、税理士なんて
必要なし。あんたはとっとと転勤夫の家政婦になりさがってなｙｏ！
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 21:51
外資ですが一銭も家賃補助でません。今北米本社に数ヶ月だけの赴任。
こっちは一軒家を会社が借りてくれてますが、日本の家賃は払い続けてます。
こっちは一軒家を会社が借りてくれてますが、日本の家賃は払い続けてます。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 21:56
家賃補助とか借上げ制度自慢してる転勤さんって
乞食みたいですよ。世の中ソントクばっかで生きてたら
いつかバチがあたります。製薬会社が薬害訴訟で
倒産するように、悪いことすれば捕まるのが世の常ですよ。
乞食みたいですよ。世の中ソントクばっかで生きてたら
いつかバチがあたります。製薬会社が薬害訴訟で
倒産するように、悪いことすれば捕まるのが世の常ですよ。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:00
弁理士と管理栄養士の夫婦なんて
自慢になんないYO!
2度もおんなじこと書いてるし、相当しつこいね
あんたも。
自慢になんないYO!
2度もおんなじこと書いてるし、相当しつこいね
あんたも。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:00
あー！今気がついたんだけど、ここで転勤妻が借上げ制度がどーのこーの
って自慢してた時、やたら都内だと１０万出るとか、１０～１７万補助が
出るって言ってたけど、そもそも転勤補助でなんで都内の話がでるわけ？おかしいよ
大企業だって言ってるけどいったいどこに本社があるの？地方に本社があって
都内に転勤する大企業ってどこよ。
やっぱり大嘘つきだー！！
って自慢してた時、やたら都内だと１０万出るとか、１０～１７万補助が
出るって言ってたけど、そもそも転勤補助でなんで都内の話がでるわけ？おかしいよ
大企業だって言ってるけどいったいどこに本社があるの？地方に本社があって
都内に転勤する大企業ってどこよ。
やっぱり大嘘つきだー！！
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:02
＞363
スレ読んでないの？転勤サンは自慢してるワケじゃない
でしょうが。厨房が「そんなの嘘だー」って吠えたからだYO!
スレ読んでないの？転勤サンは自慢してるワケじゃない
でしょうが。厨房が「そんなの嘘だー」って吠えたからだYO!
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:05
>364
少なくともあなたより社会性は持ち合わせてます。
転勤が多いとご苦労が絶えませんね。あと３０年ぐらい
転勤ドサ回りが続くんですか・・・お気の毒。合掌
少なくともあなたより社会性は持ち合わせてます。
転勤が多いとご苦労が絶えませんね。あと３０年ぐらい
転勤ドサ回りが続くんですか・・・お気の毒。合掌
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:06
＞365
あんたも相当しつこいね。
東京本社で本社採用でも、東京に転勤になれば
補助が出るんだYO!こんなとこで見栄張ったって
しょうがないんだYO!
ここまで来るとなんだか笑えちゃうよ！
あんたも相当しつこいね。
東京本社で本社採用でも、東京に転勤になれば
補助が出るんだYO!こんなとこで見栄張ったって
しょうがないんだYO!
ここまで来るとなんだか笑えちゃうよ！
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:07
＞367
わたしは転勤族じゃないよ。ｳﾞｧｶが！
わたしは転勤族じゃないよ。ｳﾞｧｶが！
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:09
まだ転勤話続いてるんだ（呆
どーでもいいから勝手に日本中転勤してなよ。誰も止めないって。
栄養士も明日仕事でしょ？もう不毛な会話はやめなよ。
どーでもいいから勝手に日本中転勤してなよ。誰も止めないって。
栄養士も明日仕事でしょ？もう不毛な会話はやめなよ。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:13
>369
あんた何者？マイホームも買えずかといって転勤妻でもないんだったら
子だくさんドキュソあたりかデブスでお勤めが無理な方でしょ。
そういう人ってすぐヴァカとか言うんですよね。
あんた何者？マイホームも買えずかといって転勤妻でもないんだったら
子だくさんドキュソあたりかデブスでお勤めが無理な方でしょ。
そういう人ってすぐヴァカとか言うんですよね。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:18
私も転勤妻じゃないけど、360さんのレス読んでて不快。
皆いろんな生き方があって、自分の人生模索して生きて
るんだから、他人の人生をバカにするような文章を書く
あなたの方が社会性が無いと思います。
ってことで…そろそろ本題に戻ったらいかが？
皆いろんな生き方があって、自分の人生模索して生きて
るんだから、他人の人生をバカにするような文章を書く
あなたの方が社会性が無いと思います。
ってことで…そろそろ本題に戻ったらいかが？
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:20
＞371
こんなとこで「私は管理栄養士です。とてもうれしいです」
なんてｳﾞｧｶな自己紹介するほどおｳﾞｧｶじゃないYO!
こんなとこで「私は管理栄養士です。とてもうれしいです」
なんてｳﾞｧｶな自己紹介するほどおｳﾞｧｶじゃないYO!
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:20
日本全国津々浦々・・・
今日も転勤族の巡業が続いていく
北は積丹、南は奄美、雨も降れば風も吹く
文化風習違えども、同じ人間差別はするな
「おっかあ、おら、もうヨソ行きたくねえだ！」
「ゴラ！おっとうにしづれいだろ？おっとうはな
エライおひとなんだぞ。」
「嘘ごくでねえ！窓際に座ってハンコ押してるだけでねえか！」
「おっとうの悪口言うでない！！」
母はひとりで涙ぐみ、子供は友達恋しさに手紙かく
父はお先まっくらの自分の人生後悔する
ああ現代の浪花節 転勤残酷物語
今日も転勤族の巡業が続いていく
北は積丹、南は奄美、雨も降れば風も吹く
文化風習違えども、同じ人間差別はするな
「おっかあ、おら、もうヨソ行きたくねえだ！」
「ゴラ！おっとうにしづれいだろ？おっとうはな
エライおひとなんだぞ。」
「嘘ごくでねえ！窓際に座ってハンコ押してるだけでねえか！」
「おっとうの悪口言うでない！！」
母はひとりで涙ぐみ、子供は友達恋しさに手紙かく
父はお先まっくらの自分の人生後悔する
ああ現代の浪花節 転勤残酷物語
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:24
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:28
煽りを煽りで返す。それが２ちゃん。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:51
とりあえずマイホーム不幸話にもそれに応ずる
マイホーム肯定話にも関係ない転勤妻さん、
全然関係ないので次の転勤荷造りでも
しててくださーい。
お疲れ様でした～。
マイホーム肯定話にも関係ない転勤妻さん、
全然関係ないので次の転勤荷造りでも
しててくださーい。
お疲れ様でした～。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 22:57
転勤妻でも家を買う予定の人もいるのだが･･･。
来ちゃダメか？
来ちゃダメか？
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:02
私の夫は所謂大企業に勤めていますが、職種（研究職）のせいか、
転勤はありません。
（若い頃は地方の工場にも行ってたみたいですが）
それもあって家を買っちゃいました。
住宅補助が出ようが、賃貸は賃貸。
やっぱり自分の城はいいですよ。
精神的にも落ち着く。ひとまずはホッとしました。
もちろん人生これからなんですが。
転勤はありません。
（若い頃は地方の工場にも行ってたみたいですが）
それもあって家を買っちゃいました。
住宅補助が出ようが、賃貸は賃貸。
やっぱり自分の城はいいですよ。
精神的にも落ち着く。ひとまずはホッとしました。
もちろん人生これからなんですが。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:03
>378
それはすみません。いやー、今日はやたら
転勤妻さんがマイホーム購入派を煽ってたもので
てっきり欲しくないのかと思いまして。
それはすみません。いやー、今日はやたら
転勤妻さんがマイホーム購入派を煽ってたもので
てっきり欲しくないのかと思いまして。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:07
>379
わかります。絵を飾ることひとつとっても
賃貸だとなーんか後ろめたいというか、傷つけたら
出るとき咎められそう・・・て思う。
心に余裕がでてくる気がしますよね。
わかります。絵を飾ることひとつとっても
賃貸だとなーんか後ろめたいというか、傷つけたら
出るとき咎められそう・・・て思う。
心に余裕がでてくる気がしますよね。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:10
＞381
わかるわかる。私も転妻だけど、購入予定だから
このスレチェックしてたんだけどな・・・
一戸建てかマンションか悩んでます。
わかるわかる。私も転妻だけど、購入予定だから
このスレチェックしてたんだけどな・・・
一戸建てかマンションか悩んでます。
383 ：351：01/10/04 23:12
>361
いやいや、税理士を必要としている会社はまだまだたくさんあるんです。
いくら経理ソフトが開発されてもやはり税金対策、とくに相続対策については
本当に必要されているとかんじます。
資産家の方ほど、税理士を必要としているのです。
もちろん開業したばかりの会社も顧問先にたくさんあります。
信頼関係の仕事ですので、遠くにいてもあまり関係ありません。
現に、うちの事務所は横浜ですが、山梨や九州にもお客様いるし。
税理士の仕事は会社の経理関係ばかりじゃないんです。
ばかにするなーーーーっ！！！
いやいや、税理士を必要としている会社はまだまだたくさんあるんです。
いくら経理ソフトが開発されてもやはり税金対策、とくに相続対策については
本当に必要されているとかんじます。
資産家の方ほど、税理士を必要としているのです。
もちろん開業したばかりの会社も顧問先にたくさんあります。
信頼関係の仕事ですので、遠くにいてもあまり関係ありません。
現に、うちの事務所は横浜ですが、山梨や九州にもお客様いるし。
税理士の仕事は会社の経理関係ばかりじゃないんです。
ばかにするなーーーーっ！！！
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:13
>>383
はいはい。
はいはい。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:17
＞383
税理関係は、近くで頼むより遠くで頼んだ方が
内情がバレなくって良いと聞いたことがあるけど。
詳しい事は知らんが…。
ただの煽りの人ですよ。落ちついて。
税理関係は、近くで頼むより遠くで頼んだ方が
内情がバレなくって良いと聞いたことがあるけど。
詳しい事は知らんが…。
ただの煽りの人ですよ。落ちついて。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:16
＞３８３
税理士転勤妻さんだったよね。
もう、いいって、ほんとに。とりあえず
ここはマイホームスレだから、もう逝ってね。おやすみ
税理士転勤妻さんだったよね。
もう、いいって、ほんとに。とりあえず
ここはマイホームスレだから、もう逝ってね。おやすみ
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:19
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:21
はいはい。これ以上スレ違いだと馬鹿にされるよ。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:22
もう馬鹿にしてないからさ。
わかったから、もう消えてくんない？
わかったから、もう消えてくんない？
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:27
うちは一人っ子で娘なので、せいぜいマンションの
３LDKあたりがいいんだけど、やっぱり一戸建てにも
憧れちゃう。でも娘が出ていった後、夫婦2人で戸建
残ってもね…。悩むところです。
３LDKあたりがいいんだけど、やっぱり一戸建てにも
憧れちゃう。でも娘が出ていった後、夫婦2人で戸建
残ってもね…。悩むところです。
391 ：351：01/10/04 23:27
最後にどうしてもこれだけは伝えたい。
税理士をどうしてばかにするのか疑問なのです。
こればかりはどうしても譲れません。
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
税理士をどうしてばかにするのか疑問なのです。
こればかりはどうしても譲れません。
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
ばかにするなーーーーっ！！！
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:28
＞＞３９０
そういう時は、１ＬＤＫにリフォーム。
叔父の家がそうです。
すっごい広々～。
そういう時は、１ＬＤＫにリフォーム。
叔父の家がそうです。
すっごい広々～。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:28
>391
うん、そうだね。じゃ、おやすみ。
うん、そうだね。じゃ、おやすみ。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:31
税理士は馬鹿がやる職業。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:32
＞392
マンションを１LDKに、ってことだよね？
そすると、部屋続きのリフォームしやすい
間取りを選ばないとダメだね。
マンションを１LDKに、ってことだよね？
そすると、部屋続きのリフォームしやすい
間取りを選ばないとダメだね。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:32
>394
こら、もう刺激しちゃだめだって。
マジで血管切れて芯じゃうかもしれないよ（ﾌﾟｯ
こら、もう刺激しちゃだめだって。
マジで血管切れて芯じゃうかもしれないよ（ﾌﾟｯ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:34
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/04 23:37
うーん…でも広くても１部屋で、
ダンナとずっと顔合わせてるのヤダ（藁
お互いの幸せのために、２部屋は欲しいなぁ。
ダンナとずっと顔合わせてるのヤダ（藁
お互いの幸せのために、２部屋は欲しいなぁ。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 00:05
ところでなんでこのスレに
ﾏｲﾎｰﾑﾏﾝｾーの人が沢山くるんだ
不幸な話が聞きたいって１が言ってるのに
不幸な話をしましょう
マンション買って旦那の給料で支払いが出来ず
矯正下着の販売をしてる職場の元先輩、
四の五の言って訪問販売にきてウザイ。
知人関係をやめた人が多数。
どこかに悪徳で会社名出てた。
堕ちたもんだ。
ﾏｲﾎｰﾑﾏﾝｾーの人が沢山くるんだ
不幸な話が聞きたいって１が言ってるのに
不幸な話をしましょう
マンション買って旦那の給料で支払いが出来ず
矯正下着の販売をしてる職場の元先輩、
四の五の言って訪問販売にきてウザイ。
知人関係をやめた人が多数。
どこかに悪徳で会社名出てた。
堕ちたもんだ。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 01:29
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:08
っていうか>>365はネタか煽りでしょ。
＞そもそも転勤補助でなんで都内の話がでるわけ？おかしいよ
＞大企業だって言ってるけどいったいどこに本社があるの？地方に本社があって
＞都内に転勤する大企業ってどこよ。
もう、バカ丸出し上の誰かじゃないけど冗談抜きで笑いが出る。
うちの姑が言いそうなボケ方
>>365が喚いても事実は事実なんだからさ。
支社から本社に戻っても転勤なんだからさ（泣）
それと借り上げ社宅とか10万補助が出るから転勤族がいいなんて誰も思ってないよ。
そういうのがあるからとりあえず買わないでおこう程度。
それが自慢に聞こえるっつうのがどうもわからん。金額に対しての反応なんかなぁ
それっぽっちもらったって大都市圏の賃貸なんてよほど郊外にいかないとないし。
地元で職について堅気で家建てて暮らしてる人はそれはそれで良いねぇと思うけど。
それが何で転勤族批判になるのかねぇ
＞そもそも転勤補助でなんで都内の話がでるわけ？おかしいよ
＞大企業だって言ってるけどいったいどこに本社があるの？地方に本社があって
＞都内に転勤する大企業ってどこよ。
もう、バカ丸出し上の誰かじゃないけど冗談抜きで笑いが出る。
うちの姑が言いそうなボケ方
>>365が喚いても事実は事実なんだからさ。
支社から本社に戻っても転勤なんだからさ（泣）
それと借り上げ社宅とか10万補助が出るから転勤族がいいなんて誰も思ってないよ。
そういうのがあるからとりあえず買わないでおこう程度。
それが自慢に聞こえるっつうのがどうもわからん。金額に対しての反応なんかなぁ
それっぽっちもらったって大都市圏の賃貸なんてよほど郊外にいかないとないし。
地元で職について堅気で家建てて暮らしてる人はそれはそれで良いねぇと思うけど。
それが何で転勤族批判になるのかねぇ
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:23
既出だったらごめん。
一戸建てじゃなくてマンションだけど、ここみた？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002072754&ls=50
現在、不幸ではないけど、かなり不安みたい。
一戸建てじゃなくてマンションだけど、ここみた？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002072754&ls=50
現在、不幸ではないけど、かなり不安みたい。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:33
転勤族でマンションを買った。ほどなくして旦那が単身赴任。
彼女妊娠、出産でノイローゼになってる人知ってます。
彼女妊娠、出産でノイローゼになってる人知ってます。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:33
なんつうかさ、家買わないことで満足する人間もいるんだよね、この世の中。
マイホーム欲しいんだったらどんどん買ってもらってかまわないからさ、
家買わない派にからむのやめてほしいんだよね。そんなに満足してるんなら
ちっとは聞き流せないんかいな。余裕がないなあ。
マイホーム欲しいんだったらどんどん買ってもらってかまわないからさ、
家買わない派にからむのやめてほしいんだよね。そんなに満足してるんなら
ちっとは聞き流せないんかいな。余裕がないなあ。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:35
旦那氏んでも借金チャラ、家賃の心配ないからどうのこうの、それもわかるよ。
リクツはさ。でもさ、損得勘定でバランスシートにらめっこしながら生きてる
人間ばかりじゃないんだよね。。。。。
家買う事で自由を得た、って思う人間もいるし、家買わないことで自由を得た、
って思う人間もいるんだよね。
リクツはさ。でもさ、損得勘定でバランスシートにらめっこしながら生きてる
人間ばかりじゃないんだよね。。。。。
家買う事で自由を得た、って思う人間もいるし、家買わないことで自由を得た、
って思う人間もいるんだよね。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:37
家買う派はどうして家買わない派に対してクールになれないのだろう。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:39
ん～、既に家持ってるからでない？？？
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:45
いやあ、ローンがくるしいんじゃ？
幸せなら絡まないでしょ。
幸せなら絡まないでしょ。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:52
そういや確かに購入派って色んなとこでからんでますよね
賃貸派が「賃貸でいいもん」って書くと
「絶対買うべき、もったいない、老後はどうする」とかうるさい年寄りみたい。
ほっとけっちゅうねん。
賃貸派が「賃貸でいいもん」って書くと
「絶対買うべき、もったいない、老後はどうする」とかうるさい年寄りみたい。
ほっとけっちゅうねん。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 02:57
疲れるよね、年寄りみたいに何度でも同じこと言うし。
言う事いつも同じで新鮮味がないしさ。
言う事いつも同じで新鮮味がないしさ。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:03
小梨に絡む子ありみたいなもんじゃないの？
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:05
しっし。そういうのをここへ持ち込まないでくれよ。
場外乱闘せんで、自分の擦れでやりな。>411
場外乱闘せんで、自分の擦れでやりな。>411
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:09
>409
そういう絡む家購入者になり下がるのも嫌だな。
やっぱローン、とかカナ書きしてみたって
月賦、っつうか借金だもんねー。
借金背負ったら情緒不安定になるんかなー。人間って。
そういう絡む家購入者になり下がるのも嫌だな。
やっぱローン、とかカナ書きしてみたって
月賦、っつうか借金だもんねー。
借金背負ったら情緒不安定になるんかなー。人間って。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:12
金勘定に縛られるのも精神衛生上悪いわね。
まあ家賃も安くないけど、払えるんだしいいわ。
まあ家賃も安くないけど、払えるんだしいいわ。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:16
貧乏じゃないのよ～～って言いたいのかもね。
無理して家に燃える人たちって。なんだか哀れだなあ。
無理して家に燃える人たちって。なんだか哀れだなあ。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:22
購入派みんなが哀れなんじゃなくて
いちいち賃貸派にあーだこーだ言って
納得させようとする購入派が哀れってことね。
いちいち賃貸派にあーだこーだ言って
納得させようとする購入派が哀れってことね。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:26
なんでこんな話になるの？
家持ってたっていいじゃない？
借家（賃貸）だっていいじゃない？
最悪なのは家も買えない、家賃も滞納って人だけで（藁
別に一坪でダンボールの家でも本人が納得してればいいんじゃないの？
ローンも家賃も変わらないような気がするけどね。
土地がついてくるけど修繕費もかかるのと、
土地は無いけど修繕費もかからない、好きな場所で暮らせるってだけのような気が・・・
お互いに煽り合ってる人のほうが哀れだよ。
家持ってたっていいじゃない？
借家（賃貸）だっていいじゃない？
最悪なのは家も買えない、家賃も滞納って人だけで（藁
別に一坪でダンボールの家でも本人が納得してればいいんじゃないの？
ローンも家賃も変わらないような気がするけどね。
土地がついてくるけど修繕費もかかるのと、
土地は無いけど修繕費もかからない、好きな場所で暮らせるってだけのような気が・・・
お互いに煽り合ってる人のほうが哀れだよ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:30
>417
だから、ここは家を買わないように不幸を煽るすれなんだっつうに！
もういいかげん、空気読めよ！
だから、ここは家を買わないように不幸を煽るすれなんだっつうに！
もういいかげん、空気読めよ！
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:30
「なんでわかんないかなー」みたくイラついてマイホーム購入の
仕組みとか書いてるレス見ると、あー余裕がねーなー、って思う。
そんなにすごいお得情報だったら、ウザがられてる所（このスレ）
までしゃしゃり出てきてわざわざバラすかねえ。
お得情報って黙ってない？フツウ。
家かうのがそんなにいいことづくめだとは思えないしさー
仕組みとか書いてるレス見ると、あー余裕がねーなー、って思う。
そんなにすごいお得情報だったら、ウザがられてる所（このスレ）
までしゃしゃり出てきてわざわざバラすかねえ。
お得情報って黙ってない？フツウ。
家かうのがそんなにいいことづくめだとは思えないしさー
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:33
>418
いちいち>417みたいなの相手にしてると疲れちゃうよ～
いちいち>417みたいなの相手にしてると疲れちゃうよ～
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:34
賃貸の人って羨ましいよ。
旦那が、転勤になっても
町内会が最悪でも、近所のおばば達に
嫌がらせ受けても、気軽に別の場所に
移れないしね。
旦那が、転勤になっても
町内会が最悪でも、近所のおばば達に
嫌がらせ受けても、気軽に別の場所に
移れないしね。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:39
実家マンションと家２軒もってるけど、マンションは古くなって
階下に水漏れで補償金。古い方の家は築２０年の６LDKだけど
企業の借り上げでも借りてくれないって。んで１０万で貸してるらしいよ。
母は今ひろーい新しい家に一人暮らし。でも一部屋しか使ってない。
掃除も一人じゃ無理だってさ。母の口癖は賃貸にしときなさい。
階下に水漏れで補償金。古い方の家は築２０年の６LDKだけど
企業の借り上げでも借りてくれないって。んで１０万で貸してるらしいよ。
母は今ひろーい新しい家に一人暮らし。でも一部屋しか使ってない。
掃除も一人じゃ無理だってさ。母の口癖は賃貸にしときなさい。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:40
近所が環境的にDQNだった場合のリスクに対して
金払ってると思ってるから惜しくないよ。
賃貸料も、礼敷もろもろの料金も。
金払ってると思ってるから惜しくないよ。
賃貸料も、礼敷もろもろの料金も。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:43
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:48
だね。家賃２ｌｄｋで１４万って高いなあとは思うけど
何かに縛られるのが嫌なんだよね。いつでも海外移住できるくらい
身軽でいたいのよ。
何かに縛られるのが嫌なんだよね。いつでも海外移住できるくらい
身軽でいたいのよ。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 03:59
ものすごーく、端折って言うとさ、
「持たなくても過ごせるものは持ちたくない」
っつうことなんだよなー
「持たなくても過ごせるものは持ちたくない」
っつうことなんだよなー
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 04:01
モノを持ったり、貰ったり、買ったりすることに
とくに快感を感じないです。でかいものになれば
なるほどうれしくもなんともないです。
とくに快感を感じないです。でかいものになれば
なるほどうれしくもなんともないです。
428 ：４２２＝４２５：01/10/05 04:08
そうそう。欲を持つと欲に滅ぶ。
実家の不動産、相続の事考えると頭イタイよ。
実家の不動産、相続の事考えると頭イタイよ。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 04:17
モノを所有することで快感を得られる人がうらやましい。
ただ生きてるだけでいらんモノばっか増えていくので、
それらをばっさばっさと切り捨てるだけで疲れる。
所有すること、イコール、ストレス。
ただ生きてるだけでいらんモノばっか増えていくので、
それらをばっさばっさと切り捨てるだけで疲れる。
所有すること、イコール、ストレス。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 08:20
所詮、貧乏人のたわごと・・・
所有ストレスって言ってる本人だってパソコンを所有している
更新料なるムダ金をドブに捨てている
しかし、それは本人が選んだ道。どうぞご自由に。
おそらく家を買って不幸になった人と家をかわずに虚しい初老期以降を
過ごす人は同数。お互い自分の選んだ道なんだから。
ただ日本で現実社会に生きてる人々では
持ち家→勝ち 賃貸派→負け
会社の５０過ぎのオッサンが
「うちは賃貸なんだよー、身軽だよ」
と言っても周囲にいたみんなは
（うそー、いい年して賃貸暮らしかよ。最悪）
と思うのが常。それは老後の賃貸暮らしが
あまりに凄惨すぎるからだ。それをみな、知らない。
では、貧乏ヴァカ同士お話をお続けください。
さようなら。
所有ストレスって言ってる本人だってパソコンを所有している
更新料なるムダ金をドブに捨てている
しかし、それは本人が選んだ道。どうぞご自由に。
おそらく家を買って不幸になった人と家をかわずに虚しい初老期以降を
過ごす人は同数。お互い自分の選んだ道なんだから。
ただ日本で現実社会に生きてる人々では
持ち家→勝ち 賃貸派→負け
会社の５０過ぎのオッサンが
「うちは賃貸なんだよー、身軽だよ」
と言っても周囲にいたみんなは
（うそー、いい年して賃貸暮らしかよ。最悪）
と思うのが常。それは老後の賃貸暮らしが
あまりに凄惨すぎるからだ。それをみな、知らない。
では、貧乏ヴァカ同士お話をお続けください。
さようなら。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 08:30
競売って一般家庭が無理して建てた家もたくさん出てるよ～
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 08:31
＞１
こんなのはどう？↑↑↑
こんなのはどう？↑↑↑
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 09:25
ウチの両輪は都内一等地に住んでいるので
賃貸だよ。でもそれを言ったら、知人が
「老人はなかなか賃貸には住ませてくれないんだよ。
部屋で氏なれたら困るから」って言ったの。
なんで人の老後の事まで心配、じゃなくってｳﾞｧｶに
するんだろうね？このスレ見て、こういう人たちが
多いってことにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
賃貸だよ。でもそれを言ったら、知人が
「老人はなかなか賃貸には住ませてくれないんだよ。
部屋で氏なれたら困るから」って言ったの。
なんで人の老後の事まで心配、じゃなくってｳﾞｧｶに
するんだろうね？このスレ見て、こういう人たちが
多いってことにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 09:32
「老人になってから家を借りようとすると断られる」んじゃないの？
433のご両親は前から住んでるので大丈夫と思われ。
433のご両親は前から住んでるので大丈夫と思われ。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 10:11
お隣さんはうちの真似ばかりします。何故だか分かりません。
例えば・・・うちが、新聞をA新聞からYに変えたら、同じく真似しますし、
牛乳配達を取ることにしたら、真似。
で、子供をピアノ教室に通わせたら、真似。
私がエステに通いはじめたら、真似。
うちが生協を取り始めたら、真似。
と、私がやること、全て真似しています。（しかもどこも同じ場所）
先日お隣さんと道端で会い、
「お子さんはどうするの？お受験？うちはお受験させようと思うの。」
と聞かれたので、
「いえ、うちはお受験って柄じゃないし。来年から実家のそばに引っ越すので、実家のそばの○○小学校にいくの」
と言いました。私の実家は都内ですが、今住んでいるところからかなり遠いとこなんですが・・・・
すると・・・今朝ですね、そのお隣さんが
「私も子供を貴女と同じ○○小学校に通わすの。今そこあたりに物件探しているんだ」
といわれました。彼女はその辺に親戚もいないし、旦那の仕事場も遠くなるはずなのに、、、、。
ちょっと顔が青くなってしまいました・・・・
気味が悪いんですが。。皆さんはどう思います？彼女の行動・・・・
例えば・・・うちが、新聞をA新聞からYに変えたら、同じく真似しますし、
牛乳配達を取ることにしたら、真似。
で、子供をピアノ教室に通わせたら、真似。
私がエステに通いはじめたら、真似。
うちが生協を取り始めたら、真似。
と、私がやること、全て真似しています。（しかもどこも同じ場所）
先日お隣さんと道端で会い、
「お子さんはどうするの？お受験？うちはお受験させようと思うの。」
と聞かれたので、
「いえ、うちはお受験って柄じゃないし。来年から実家のそばに引っ越すので、実家のそばの○○小学校にいくの」
と言いました。私の実家は都内ですが、今住んでいるところからかなり遠いとこなんですが・・・・
すると・・・今朝ですね、そのお隣さんが
「私も子供を貴女と同じ○○小学校に通わすの。今そこあたりに物件探しているんだ」
といわれました。彼女はその辺に親戚もいないし、旦那の仕事場も遠くなるはずなのに、、、、。
ちょっと顔が青くなってしまいました・・・・
気味が悪いんですが。。皆さんはどう思います？彼女の行動・・・・
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 10:13
スレ違い？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 10:30
あぁ・・・
今日も散らかった部屋の唯一見えてる床の上で子供たちが楽しそうに遊んでる・・。
３歳と２歳ですが、部屋が散らかってるのはもう慣れっこのようです。
でもたまに片付けるとホント喜んで部屋の中を走り回ります。
このままじゃダメなのはわかっています。ですがやる気が起こらないのです。
やる気になればとことん片付けます。一日中片付けてご飯も作らず子供のこともほって・・。
部屋は足の踏み場もなく散らかってますが押入れとタンスの引出し等はきれいです。
一端きれいにしたら後はそこから出すだけだし、余り開けないし・・。
収納は好きですが掃除は嫌いです。でも収納しようと思っても動くまでが・・。
何かやる気になること、強制的にしないといけない時がくれば、一気に片付けるのですが・。
普段は模様替えをかねて片付けるやる気を出しています。
子供を生んだ時は退院してすぐに家に帰ったのですがその時、丸二日寝ないで片付けてました。
主人は私がバセドウ病でしんどくてできないんだから仕方がないと、掃除のことは一切言いません。
私もバセドウだから怠けてるのかな・・・。なんて思ってましたが、今はちゃんと
薬を飲んで落ち着いてるのにまだなまけ病が治らない・・・
このスレを読破してバセドウだけじゃないような気がしてきました。
前々から私はドジだと思っていました。簡単な夕飯を作るのに２時間以上かかるし、
掃除もあれもこれもと目が行って結局時間がかかる・・・。手際が悪い・・。
結婚する前は外で仕事をしていたのですが、一つ何かしようとするとそれにしか目が行かず、
小さな石ころにつまづいたり、川にはまったり・・。一日３回以上はコケていました。
（土建屋の現場でしたので地面はボコボコですが、あまりコケてる人いない）
原付に乗ってもコケまくり・・。恥ずかしい・・・。
主人の母に、頭の線が一本切れてるんじゃ？なんて言われました。
何かにとり憑かれてるのかと思ってお参りにも行きました。
ホント一つに集中するとほかが見えず、ドジばっかりしてます。
これって病気なのでしょうか、それともただのドジ？
なんか私って相当な怠け者で、相当なドジで生きてる意味なし。
子供ってこんな私でも必要としてるのかな・・。
主人もいつまでついてきてくれるのか・・・。あぁ・・鬱だ
今日も散らかった部屋の唯一見えてる床の上で子供たちが楽しそうに遊んでる・・。
３歳と２歳ですが、部屋が散らかってるのはもう慣れっこのようです。
でもたまに片付けるとホント喜んで部屋の中を走り回ります。
このままじゃダメなのはわかっています。ですがやる気が起こらないのです。
やる気になればとことん片付けます。一日中片付けてご飯も作らず子供のこともほって・・。
部屋は足の踏み場もなく散らかってますが押入れとタンスの引出し等はきれいです。
一端きれいにしたら後はそこから出すだけだし、余り開けないし・・。
収納は好きですが掃除は嫌いです。でも収納しようと思っても動くまでが・・。
何かやる気になること、強制的にしないといけない時がくれば、一気に片付けるのですが・。
普段は模様替えをかねて片付けるやる気を出しています。
子供を生んだ時は退院してすぐに家に帰ったのですがその時、丸二日寝ないで片付けてました。
主人は私がバセドウ病でしんどくてできないんだから仕方がないと、掃除のことは一切言いません。
私もバセドウだから怠けてるのかな・・・。なんて思ってましたが、今はちゃんと
薬を飲んで落ち着いてるのにまだなまけ病が治らない・・・
このスレを読破してバセドウだけじゃないような気がしてきました。
前々から私はドジだと思っていました。簡単な夕飯を作るのに２時間以上かかるし、
掃除もあれもこれもと目が行って結局時間がかかる・・・。手際が悪い・・。
結婚する前は外で仕事をしていたのですが、一つ何かしようとするとそれにしか目が行かず、
小さな石ころにつまづいたり、川にはまったり・・。一日３回以上はコケていました。
（土建屋の現場でしたので地面はボコボコですが、あまりコケてる人いない）
原付に乗ってもコケまくり・・。恥ずかしい・・・。
主人の母に、頭の線が一本切れてるんじゃ？なんて言われました。
何かにとり憑かれてるのかと思ってお参りにも行きました。
ホント一つに集中するとほかが見えず、ドジばっかりしてます。
これって病気なのでしょうか、それともただのドジ？
なんか私って相当な怠け者で、相当なドジで生きてる意味なし。
子供ってこんな私でも必要としてるのかな・・。
主人もいつまでついてきてくれるのか・・・。あぁ・・鬱だ
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 11:28
社宅に住んでいますが、皆さんのように、夜中に大きな音がして困っています。
以前、上の方で深夜２～３時頃まで、子供が走り回る音がしていました。
躾を放棄したバカ親が住んでいるのだと、同じ会社の人ながら恥ずかしく思っていましたが、
なんと二つ上の階の人が退去したら、その音はしなくなったのです。
が、真上の住人もうるさいのです。夫婦と子供二人、全員夜型らしく、夜３時ごろまで
どの部屋の上でも大きな足音や物音がして、眠れぬ夜が続いていました。
ある晩、部屋の中を歩き回り、家具を動かすような音や、ひっきりなしに玄関ドアを開閉する音が
していました。その音は徹夜で続き、翌朝不審に思って玄関前を見に行って見ると、夢の島のような
ゴミ袋の山が出来ていました。（推定１００個位）
１０年位住んでいるらしいですが、一度もゴミを出したことがなかったのでは、と思うほどの量で、
腰が抜け、主人と震え上がりました。
この件を管理会社に話したところ、証拠写真が撮られ、会社の労務に連絡されました。
この件が王手となったのか、社宅初？の退去要請が出されました。まあ、退去するかどうかは
本人次第ですが。異常な騒音を出す人間は、音以外でも異常な行動を起こすことがあります。
チャンスを掴んで、管理会社に連絡すると良いと思います。
未だに夜１時台にドスン！と音がして目が覚めるので、周りに迷惑をかけている自覚はないのでしょう
以前、上の方で深夜２～３時頃まで、子供が走り回る音がしていました。
躾を放棄したバカ親が住んでいるのだと、同じ会社の人ながら恥ずかしく思っていましたが、
なんと二つ上の階の人が退去したら、その音はしなくなったのです。
が、真上の住人もうるさいのです。夫婦と子供二人、全員夜型らしく、夜３時ごろまで
どの部屋の上でも大きな足音や物音がして、眠れぬ夜が続いていました。
ある晩、部屋の中を歩き回り、家具を動かすような音や、ひっきりなしに玄関ドアを開閉する音が
していました。その音は徹夜で続き、翌朝不審に思って玄関前を見に行って見ると、夢の島のような
ゴミ袋の山が出来ていました。（推定１００個位）
１０年位住んでいるらしいですが、一度もゴミを出したことがなかったのでは、と思うほどの量で、
腰が抜け、主人と震え上がりました。
この件を管理会社に話したところ、証拠写真が撮られ、会社の労務に連絡されました。
この件が王手となったのか、社宅初？の退去要請が出されました。まあ、退去するかどうかは
本人次第ですが。異常な騒音を出す人間は、音以外でも異常な行動を起こすことがあります。
チャンスを掴んで、管理会社に連絡すると良いと思います。
未だに夜１時台にドスン！と音がして目が覚めるので、周りに迷惑をかけている自覚はないのでしょう
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 11:38
住宅問題スレに変わりつつありますね、ここ。そこで私も悩みをお話
したいのですが、網戸のほこりってどうされてますか？今、主人が
網戸のほこりに逆ギレして掃除機で吸い取ってます。私はまったく網戸の
ほこりに関心が無かったのですが、主人が突然
「おい！網戸の網目すべてにほこりクズがつまってるぞ。これじゃ、網戸の
役目を果たさないじゃないか。だめだぞ、こんなんじゃ」
とブツブツブツブツつぶやいてるので
「もう！あなたが掃除すればいいじゃない！！」
と怒鳴り散らしてしまいました。
「こんなんじゃ風通らないよぉ～」と半泣きになった主人は
突然、掃除機を取り出して網戸の網目を撫でるようにスースーと
掃除機をかけています。その丁寧さといったら半端ではありません。
掃除機をかけたあとは雑巾で水ぶきさえしそうです。いや、絶対します。
私が気になるのはなぜにそんなに網戸のほこりが気になるのかが
気になるのです。なぜ？ｗｈｙ？I ｄｏｎ’ｔ ｋｎｏｗ！
私は風のように健やかに生きていたいのです。網戸のほこりで怒鳴り散らし
神経質にほこりを一本一本とることに生きがいなど見つけたくないのです。
つらいです。
したいのですが、網戸のほこりってどうされてますか？今、主人が
網戸のほこりに逆ギレして掃除機で吸い取ってます。私はまったく網戸の
ほこりに関心が無かったのですが、主人が突然
「おい！網戸の網目すべてにほこりクズがつまってるぞ。これじゃ、網戸の
役目を果たさないじゃないか。だめだぞ、こんなんじゃ」
とブツブツブツブツつぶやいてるので
「もう！あなたが掃除すればいいじゃない！！」
と怒鳴り散らしてしまいました。
「こんなんじゃ風通らないよぉ～」と半泣きになった主人は
突然、掃除機を取り出して網戸の網目を撫でるようにスースーと
掃除機をかけています。その丁寧さといったら半端ではありません。
掃除機をかけたあとは雑巾で水ぶきさえしそうです。いや、絶対します。
私が気になるのはなぜにそんなに網戸のほこりが気になるのかが
気になるのです。なぜ？ｗｈｙ？I ｄｏｎ’ｔ ｋｎｏｗ！
私は風のように健やかに生きていたいのです。網戸のほこりで怒鳴り散らし
神経質にほこりを一本一本とることに生きがいなど見つけたくないのです。
つらいです。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 11:43
つーか435-438はコピペじゃん。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 11:44
そういや、６０歳で家を建てて税金を払えなくなった
人がいる。結局、分納で３千円づつって…ジーサン、
その前にあっちに逝っちゃうじゃないかー。こうゆう
人は考え物だねー。
人がいる。結局、分納で３千円づつって…ジーサン、
その前にあっちに逝っちゃうじゃないかー。こうゆう
人は考え物だねー。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 11:50
退職金で家を建てるって人、多いよね。
でも年齢的に何年住めるのか分からないし、子供が同居か
別居か決まってないと、せっかく建てても住みづらくなりそうだし
あんまりメリット感じないけどな･･。
でも年齢的に何年住めるのか分からないし、子供が同居か
別居か決まってないと、せっかく建てても住みづらくなりそうだし
あんまりメリット感じないけどな･･。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 13:12
>442
そう？
うちは絶対に同居しないので、
ダンナと２人でゆったり暮らせるマンション買うつもりだよ。
そう？
うちは絶対に同居しないので、
ダンナと２人でゆったり暮らせるマンション買うつもりだよ。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 14:47
>441
そうそう、６０歳で停年退職したんだけど
子供の大学進学（3人）で借金してたから根こそぎとられて
家は賃貸だったからやむなく築３５年ぐらいの市営団地に
入居してる人しってるよ。エレベーターが無いのに４階で
「腰と膝が痛くてつらい。こんなことなら小さくても一戸建て
買っとけばよかった」ってこぼしてた。かわいそう
そうそう、６０歳で停年退職したんだけど
子供の大学進学（3人）で借金してたから根こそぎとられて
家は賃貸だったからやむなく築３５年ぐらいの市営団地に
入居してる人しってるよ。エレベーターが無いのに４階で
「腰と膝が痛くてつらい。こんなことなら小さくても一戸建て
買っとけばよかった」ってこぼしてた。かわいそう
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:06
>430
>所有ストレスって言ってる本人だってパソコンを所有している
いらんモノを持つのがストレスだって逝ってんじゃねえの？
文章読めねえ奴だな。
PCは自分にとって必要だって判断でしょ？
自分にとっているものといらないものってのがあって、
家はいらないものだという判断した人間がいるのがさ、
なんでそんなに気に入らないの？
>所有ストレスって言ってる本人だってパソコンを所有している
いらんモノを持つのがストレスだって逝ってんじゃねえの？
文章読めねえ奴だな。
PCは自分にとって必要だって判断でしょ？
自分にとっているものといらないものってのがあって、
家はいらないものだという判断した人間がいるのがさ、
なんでそんなに気に入らないの？
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:08
>430
>では、貧乏ヴァカ同士お話をお続けください。
>さようなら。
最後っ屁こかなくていいので黙って去ってくださいな。
>では、貧乏ヴァカ同士お話をお続けください。
>さようなら。
最後っ屁こかなくていいので黙って去ってくださいな。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:10
>430
>更新料なるムダ金をドブに捨てている
リスクに対して払ってる必要な金として認識してる、
って書いてあるんですけど。。。
>老後の賃貸暮らしが
>あまりに凄惨すぎるからだ。それをみな、知らない。
ええ、知りませんねえ。
賃貸暮しがみんな悲惨なのではありませんよ。
その悲惨な老人がたまたま賃貸暮しなだけです。
だから賃貸派がすべて悲惨な老後を送るわけじゃないんですが。
っていうか、悲惨な老後を送ってほしいというあなたの願望ですか？
アナタのまわりには悲惨な賃貸暮らししかできないような
DQNな老人の方々が多いようで。。。。
そういう地域の家しか買えなかった事情がしのばれますね。
たとえDQN地域であっても希望を失わず生きていって下さいね。
>更新料なるムダ金をドブに捨てている
リスクに対して払ってる必要な金として認識してる、
って書いてあるんですけど。。。
>老後の賃貸暮らしが
>あまりに凄惨すぎるからだ。それをみな、知らない。
ええ、知りませんねえ。
賃貸暮しがみんな悲惨なのではありませんよ。
その悲惨な老人がたまたま賃貸暮しなだけです。
だから賃貸派がすべて悲惨な老後を送るわけじゃないんですが。
っていうか、悲惨な老後を送ってほしいというあなたの願望ですか？
アナタのまわりには悲惨な賃貸暮らししかできないような
DQNな老人の方々が多いようで。。。。
そういう地域の家しか買えなかった事情がしのばれますね。
たとえDQN地域であっても希望を失わず生きていって下さいね。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:12
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:12
>445&446
アンタも荒し加担しすぎ。ウザー
アンタも荒し加担しすぎ。ウザー
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:18
>448
?
>441って子沢山なの？
?
>441って子沢山なの？
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:20
＞450
444の間違いじゃった、ｽﾏｿ
444の間違いじゃった、ｽﾏｿ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:22
>>451
昔話の語り部さん？
昔話の語り部さん？
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:22
ｷﾞｬﾊﾊ、貧乏人同士が傷をなめあってる～
笑える～
日本の中流家庭って、一戸建て持ちなんだって
○こ様の時に問題になったよな～
買いたいと思えないほどﾋﾞﾝﾎﾞ～ﾋﾞﾝﾎﾞ～ﾗﾌﾞﾕ～ﾋﾞﾝﾎﾞ～
ｷﾞｬﾊﾊ
笑える～
日本の中流家庭って、一戸建て持ちなんだって
○こ様の時に問題になったよな～
買いたいと思えないほどﾋﾞﾝﾎﾞ～ﾋﾞﾝﾎﾞ～ﾗﾌﾞﾕ～ﾋﾞﾝﾎﾞ～
ｷﾞｬﾊﾊ
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:25
なんかどうしてもマイホーム購入が許せない方が
いらっしゃるみたいですが、賃貸で満足なさってるんだったら
軽く聞き流せばいいんじゃないですか？
なんかムキになって怒ってるのって子供みたい・・・
いらっしゃるみたいですが、賃貸で満足なさってるんだったら
軽く聞き流せばいいんじゃないですか？
なんかムキになって怒ってるのって子供みたい・・・
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:28
>453の書き込みにひとかけらの知性もみられないのは
悲しい事です。そういう奴に限ってロイヤルな一族の
ことを話題に持ち出したりして、畏れ多いということ
を御存じないのでしょうか。
悲しい事です。そういう奴に限ってロイヤルな一族の
ことを話題に持ち出したりして、畏れ多いということ
を御存じないのでしょうか。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:28
>453
じゃあ賃貸は下流家庭とでも？
じゃあ賃貸は下流家庭とでも？
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:30
>453
この人は果たして賃貸派？持ち家派？
この人は果たして賃貸派？持ち家派？
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:35
>>447
賃貸の老人が凄惨な人生をみんなおくるとは思わないけど、近所のすごく
キレイなお姉さんの結婚話が持ち上がったとき、親（自宅）が賃貸だったことで
相手の家庭に見下げられて結局破談になった事があった。結局、どんな人でも
真面目に働いていれば家の一軒買えるはず、ってことでそのお姉さんの家は
何か問題があるのでは？と探りを入れられたらしい。哀しいけどそういう見方を
する人もいることはいる。
賃貸の老人が凄惨な人生をみんなおくるとは思わないけど、近所のすごく
キレイなお姉さんの結婚話が持ち上がったとき、親（自宅）が賃貸だったことで
相手の家庭に見下げられて結局破談になった事があった。結局、どんな人でも
真面目に働いていれば家の一軒買えるはず、ってことでそのお姉さんの家は
何か問題があるのでは？と探りを入れられたらしい。哀しいけどそういう見方を
する人もいることはいる。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:42
>458
破談になってよかったと思いますが。
破談になってよかったと思いますが。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:50
>458
>そのお姉さんの家は
>何か問題があるのでは？と探りを入れられたらしい
それでいったいどんな問題が露見されたんですか？
何もでないのに破談したわけないでしょう
>そのお姉さんの家は
>何か問題があるのでは？と探りを入れられたらしい
それでいったいどんな問題が露見されたんですか？
何もでないのに破談したわけないでしょう
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:50
>459
賃貸によって引裂かれた恋・・・
地方局の三流ドラマみたい
お姉さんはきっと女性キャリアになって
一人でマンション買ってそう。
賃貸によって引裂かれた恋・・・
地方局の三流ドラマみたい
お姉さんはきっと女性キャリアになって
一人でマンション買ってそう。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:54
>458
なんか先週（？）テレビで放送された貧乏大家族の番組思い出したよ。
団地に住んでる大家族で
「貧乏でもいい、心が豊かだったらいいんだ」ってオヤジが何度も
言ってんだけど、子供は完全にシラケてやんの。子供にしたら
もっといい家に住みたいって思ってるのミエミエ。
あんなＤＱＮ家族だったら確かにあんまり良い縁談は来そうもないだろう。
なんか先週（？）テレビで放送された貧乏大家族の番組思い出したよ。
団地に住んでる大家族で
「貧乏でもいい、心が豊かだったらいいんだ」ってオヤジが何度も
言ってんだけど、子供は完全にシラケてやんの。子供にしたら
もっといい家に住みたいって思ってるのミエミエ。
あんなＤＱＮ家族だったら確かにあんまり良い縁談は来そうもないだろう。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:57
>461
>お姉さんはきっと女性キャリアになって
キレイだとは書いてあるけど、オツムのほうは
どうだったんでしょうね。そのおねいさん。(w
>お姉さんはきっと女性キャリアになって
キレイだとは書いてあるけど、オツムのほうは
どうだったんでしょうね。そのおねいさん。(w
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 15:59
貧乏で心豊かになるのって大変なことじゃない？？
裕福（普通の生活レベル）でも隣の芝生は青く見えまくるのに、
貧乏ならなおさらじゃない？
裕福（普通の生活レベル）でも隣の芝生は青く見えまくるのに、
貧乏ならなおさらじゃない？
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:02
>463
勤続３年以上だったら公庫貸付ＯＫらしいよ。
たとえ一般事務でも家は買えるって事。
夫が転職ばっかしてるＤＱＮ家庭には
一生縁遠い話ですね。ち・ん・た・い・さ～ん
勤続３年以上だったら公庫貸付ＯＫらしいよ。
たとえ一般事務でも家は買えるって事。
夫が転職ばっかしてるＤＱＮ家庭には
一生縁遠い話ですね。ち・ん・た・い・さ～ん
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:09
>463
賃貸暮らしだからおそらく高卒でしょう。
賃貸暮らしだからおそらく高卒でしょう。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:12
１には、凄く参考になると思うな、このスレ。
ほらね、自分の身の丈考えないで家建てると、
こんなにストレス溜まるみたいだよ。
ほらね、自分の身の丈考えないで家建てると、
こんなにストレス溜まるみたいだよ。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:15
>465
公庫ねえ。
あんなの税金で補填してっから金利が安いんだよ？
なんで銀行に融資してもらえないような
貧乏人の自己満足のために税金使うんだろうね。
漏れに言わせりゃ、公庫で借りる奴はただのタカリです。
公庫ねえ。
あんなの税金で補填してっから金利が安いんだよ？
なんで銀行に融資してもらえないような
貧乏人の自己満足のために税金使うんだろうね。
漏れに言わせりゃ、公庫で借りる奴はただのタカリです。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:14
＞４６７
お互いの傷を舐めあい生きていく人々が今、ここで結ばれる
いい話だ。泣けるー
お互いの傷を舐めあい生きていく人々が今、ここで結ばれる
いい話だ。泣けるー
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:16
>>461
家は見える財産だからなぁ。
賃貸暮らしの親だと、
めぼしい財産がないと普通は思うわな。
子供の結婚相手の親が、
そんなんだとちょっと心配になるよ。
家を建てて、いっぱしという感覚は根強いから、
賃貸だと、ふがいなさも感じるし。
家は見える財産だからなぁ。
賃貸暮らしの親だと、
めぼしい財産がないと普通は思うわな。
子供の結婚相手の親が、
そんなんだとちょっと心配になるよ。
家を建てて、いっぱしという感覚は根強いから、
賃貸だと、ふがいなさも感じるし。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:16
>467
爆笑。その通り！
爆笑。その通り！
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:17
>468
いや、銀行に補填してる税金の方が数倍多いです。
新聞とってないんですか？
いや、銀行に補填してる税金の方が数倍多いです。
新聞とってないんですか？
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:21
>470
ふーん、不動産はもはや動かぬ財産ではないよ。
最近の企業の資産額って、無形資産の割合が増加してるよ。
証券類てさ、そんなにかさばらないしさ。
ハコモノばかりに目とられてると、笑い者だよ。
ふーん、不動産はもはや動かぬ財産ではないよ。
最近の企業の資産額って、無形資産の割合が増加してるよ。
証券類てさ、そんなにかさばらないしさ。
ハコモノばかりに目とられてると、笑い者だよ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:20
＞４７２
おまけに銀行の方が低金利だよね。そんなことも知らないの・・・
おまけに銀行の方が低金利だよね。そんなことも知らないの・・・
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:22
>472
銀行より少なきゃそれでいい、っつうのはヴァカの言い訳だね。
どっちにしろ無駄なんだからさっさと止めてほしいね。
銀行より少なきゃそれでいい、っつうのはヴァカの言い訳だね。
どっちにしろ無駄なんだからさっさと止めてほしいね。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:23
>474
だけどDQNは審査で落ちて公庫逝き。
だけどDQNは審査で落ちて公庫逝き。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:25
まったくタカリっつうのは自己正当化傾向が顕著だな。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:24
>473
ねえねえ、君こそ笑い者だよ。
無形資産のせいで銀行・生保・損保が倒産寸前なの
知らないの？マジ？かさばるかさばらないの問題
で資産を考える企業なんてﾜﾗｴﾙー！！
賃貸生活に不穏な空気漂う証券類を持ってる家庭って
アホ通り越して基地外ざただって。大丈夫か？
ねえねえ、君こそ笑い者だよ。
無形資産のせいで銀行・生保・損保が倒産寸前なの
知らないの？マジ？かさばるかさばらないの問題
で資産を考える企業なんてﾜﾗｴﾙー！！
賃貸生活に不穏な空気漂う証券類を持ってる家庭って
アホ通り越して基地外ざただって。大丈夫か？
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:27
あーわかった、こいつ関係ない煽り厨房だ
しょうもないから逝ってきます
しょうもないから逝ってきます
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:28
>478
そういうクズ証券のこと逝ってるんじゃないと思うが
そういうクズ証券のこと逝ってるんじゃないと思うが
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:30
478には縁のない話しだ。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:43
何だか何話してんのか理解できないんですが
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:46
めちゃくちゃマイホーム欲しー。
もちろん戸建てきぼーん。
もちろん戸建てきぼーん。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:48
ここは持ち家マンセーのスレじゃなくて
持ち家教に嵌まってるひとを
あざ笑う為のスレです。
持ち家教に嵌まってるひとを
あざ笑う為のスレです。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:49
>483
がんばってねー
ついでにスレ違いなおちゃめなアナタ
がんばってねー
ついでにスレ違いなおちゃめなアナタ
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:51
>478
それなら自社ビルを建ててる企業は健全か
といえばそうでもないでしょ
自社ビル売却してREITしてるのが多いのは
はなぜなんでしょうね？
それなら自社ビルを建ててる企業は健全か
といえばそうでもないでしょ
自社ビル売却してREITしてるのが多いのは
はなぜなんでしょうね？
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:51
えー、負担を軽くする為にいいんじゃなかったのー
なら、家たてる前にスレたてなくちゃー
なら、家たてる前にスレたてなくちゃー
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:53
マイホームっていいなあ。
転勤族の私たちには当分無理な話だわ・・・。
マイホームを持つときは旦那が退職したときになりそう。
転勤族の私たちには当分無理な話だわ・・・。
マイホームを持つときは旦那が退職したときになりそう。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:55
見た目に騙されやすいんだよ。持ち家教信者はさ。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 16:59
ここって、ブドウに手が届かないキツネさんが
「あのブドウは酸っぱいよ」って言い張るスレでしょ？
「あのブドウは酸っぱいよ」って言い張るスレでしょ？
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 17:05
私、持ち家だけど今でも賃貸派。
賃貸に住んでいた頃の方がお気楽だった。
多少は掃除が行き届かなくても、気にならなかった。
建物は家主さんのものだから、不都合があれば家主さんに
連絡するだけでよかった。
持ち家は、掃除やら手入れやら、周りへの配慮など大変。
それなりの責任がでてきますね。
あまり責任感のない私には重圧です。
賃貸に住んでいた頃の方がお気楽だった。
多少は掃除が行き届かなくても、気にならなかった。
建物は家主さんのものだから、不都合があれば家主さんに
連絡するだけでよかった。
持ち家は、掃除やら手入れやら、周りへの配慮など大変。
それなりの責任がでてきますね。
あまり責任感のない私には重圧です。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 17:20
家を建てるにあたり、だんなの実家を建てた大工を紹介された。
だんなの実家と言うのが、田舎の農村地帯。農家仕様というのか、建築
材料は今風のものなのだが、つくりがどう見ても田舎くさい。というか
今から20年くらい前のデザイン（なんていうか）なのだ。
新興住宅街の今風の家々の中になぜか時代遅れの建物が～。
なんだかできたばかりなのに住みたくない。
だんなの実家と言うのが、田舎の農村地帯。農家仕様というのか、建築
材料は今風のものなのだが、つくりがどう見ても田舎くさい。というか
今から20年くらい前のデザイン（なんていうか）なのだ。
新興住宅街の今風の家々の中になぜか時代遅れの建物が～。
なんだかできたばかりなのに住みたくない。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 17:28
>>492
設計も大工さんまかせだったの？
設計も大工さんまかせだったの？
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 17:33
知り合いが、まだ高い時に新築マンション
買ったんだけど、会社でリストラになり手放すことに。
買ったと公言してたので、今更近くの賃貸に住むのも
恥かしかったのか、ついに本州を離れてしまったよ。
バックボーンがなかったり、無理な買物するとこんなめに。
買ったんだけど、会社でリストラになり手放すことに。
買ったと公言してたので、今更近くの賃貸に住むのも
恥かしかったのか、ついに本州を離れてしまったよ。
バックボーンがなかったり、無理な買物するとこんなめに。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 17:44
長期ローンで家買ってるのって貧乏くさい。
金持ちはローンなんか組まないよ。
金持ちはローンなんか組まないよ。
496 ：名無しさん@HOME：01/10/05 18:04
家も組まなかった。誰からも借金せず。
今まで借金して物を買ったことないです。
ほんと、貧乏臭い。
今まで借金して物を買ったことないです。
ほんと、貧乏臭い。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 20:03
スレ立てた1が低収入ドキュソって自己申告してんのにさ。。。
ほんとにしつこいね。
ほんとにしつこいね。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 20:10
ネンチャックさんたちが幸せになりますように。。。。ナムナム
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 20:42
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ 次のバカどうぞ。
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 受付 |／
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 22:02
495-496はド田舎だから現金で買えたんだよ！
うらやましいねっ。
うらやましいねっ。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 23:19
>>494
後で何か不具合が出ても強く言いにくいよ。そういうの。
ウチの実家は年寄りの「介護に適した住宅を」と注文付けてんのに、
昔ながらの高床式(？)。あちこちに手すりはあるものの、足腰の弱った
年寄りは自力で外に出られない。
田舎の大工は使えないな。
後で何か不具合が出ても強く言いにくいよ。そういうの。
ウチの実家は年寄りの「介護に適した住宅を」と注文付けてんのに、
昔ながらの高床式(？)。あちこちに手すりはあるものの、足腰の弱った
年寄りは自力で外に出られない。
田舎の大工は使えないな。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/05 23:22
下手な欠陥住宅よりタチが悪いな。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 00:38
ウサギ小屋程度のマイホームが夢なんて、先進国に住んでいる人間として
寂しくないか？
しかも、ローンに一生を捧げて暮らすのは、、、
寂しくないか？
しかも、ローンに一生を捧げて暮らすのは、、、
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 08:45
＞５０３
地主に年貢納める小作人みたいな賃貸さんの方が、先進国に住んでる
人間として寂しくないですか？
昨今の低金利、地価暴落で私でも都市近郊でも６ＬＤＫの一戸建てが
建てられました。もちろん庭付き、駐車場２台余裕です。
まあ、これも両親が持ち家派で、今はローンも終わり悠々自適に暮らしてる
姿を見て育ったからです。私のローンももともと頭金が半分以上あったことと、
余剰金があったらマメに繰り越し返済しているため、４０歳までに完済できそうです。
自分でも信じられませんが、やればできるんだなぁと夫婦で褒めあっています（ｗ
賃貸さんはまとまったお金をすべて銀行で運用されるんですか？
銀行はどんどん潰れますよ。タンス預金？ピッキング強盗団が狙ってますよ。
賃貸さんが賃貸料を払えずに生活保護を受けるような馬鹿げたことがないよう
心からお祈りしています。
地主に年貢納める小作人みたいな賃貸さんの方が、先進国に住んでる
人間として寂しくないですか？
昨今の低金利、地価暴落で私でも都市近郊でも６ＬＤＫの一戸建てが
建てられました。もちろん庭付き、駐車場２台余裕です。
まあ、これも両親が持ち家派で、今はローンも終わり悠々自適に暮らしてる
姿を見て育ったからです。私のローンももともと頭金が半分以上あったことと、
余剰金があったらマメに繰り越し返済しているため、４０歳までに完済できそうです。
自分でも信じられませんが、やればできるんだなぁと夫婦で褒めあっています（ｗ
賃貸さんはまとまったお金をすべて銀行で運用されるんですか？
銀行はどんどん潰れますよ。タンス預金？ピッキング強盗団が狙ってますよ。
賃貸さんが賃貸料を払えずに生活保護を受けるような馬鹿げたことがないよう
心からお祈りしています。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 09:05
>>504
ゆとり？どこの都市ですか？うらやましい。サラリーマン？
うちは夫の年収＋私の収入で１５００万くらいあるし、やはり
頭金は半分くらいありましたが、ゆとりとはほど遠いです。
ローンは年収の１０％くらいですが、子供２人が私立の上、来年
受験なので、ゆとりの生活とはいえません。
主人も、高給取りとはいえませんが、そう安月給でもないと思う
のですがねえ。１さん、子供の教育費がかからないうちから
節約では、将来にっちもさっちも行かなくなりますよ。
仮に中学まで公立（首都圏では私立を目指すのが普通だと思うが）
でも、その先は私立だと、大変だよ。
ゆとり？どこの都市ですか？うらやましい。サラリーマン？
うちは夫の年収＋私の収入で１５００万くらいあるし、やはり
頭金は半分くらいありましたが、ゆとりとはほど遠いです。
ローンは年収の１０％くらいですが、子供２人が私立の上、来年
受験なので、ゆとりの生活とはいえません。
主人も、高給取りとはいえませんが、そう安月給でもないと思う
のですがねえ。１さん、子供の教育費がかからないうちから
節約では、将来にっちもさっちも行かなくなりますよ。
仮に中学まで公立（首都圏では私立を目指すのが普通だと思うが）
でも、その先は私立だと、大変だよ。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 09:47
>504
家の金額とか差し障り無い事詳しく教えて。
参考にするから。まだ２０代なんですか？
この文章だけじゃ、なんだか妄想主婦みたいだよ。
家の金額とか差し障り無い事詳しく教えて。
参考にするから。まだ２０代なんですか？
この文章だけじゃ、なんだか妄想主婦みたいだよ。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 10:49
アメリカ赴任で６ｌｄｋに住んでますが、
日本じゃあ建てる気になれません。レジデンスパーク敷地内にはプール、テニスコート
ジム完備です。この先の人口減少で更に安価になるまで待ちます。
まだまだ、日本の住宅価格が適正とは思えません。
日本じゃあ建てる気になれません。レジデンスパーク敷地内にはプール、テニスコート
ジム完備です。この先の人口減少で更に安価になるまで待ちます。
まだまだ、日本の住宅価格が適正とは思えません。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 11:24
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 11:37
＞504
ローン完済後は一生、家のメンテナンスに明け暮れてください。
日本の家屋は傷みやすいのです。
ローン完済後は一生、家のメンテナンスに明け暮れてください。
日本の家屋は傷みやすいのです。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 12:26
1000万円ずつにわけて複数の銀行に貯蓄すりゃいいじゃんか。
被害が最低限ですむしさ。
被害が最低限ですむしさ。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 14:09
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 14:56
＞５１１
そうやって老人になるまで暴落を待ってたら？
そうやって老人になるまで暴落を待ってたら？
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 14:58
とりあえず賃貸は何言っても負け。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 14:59
ＤＱＮって揃いも揃ってなんで団地に住んでるんでしょうか？
賃貸さん、明確な答えをひとつ。
賃貸さん、明確な答えをひとつ。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:00
賃貸マンションやアパートに４０過ぎても住んでるやつって
あんまり見たことないけど・・・
たいてい若夫婦ばっかじゃん。そんなドキュン貧乏っているの？
あんまり見たことないけど・・・
たいてい若夫婦ばっかじゃん。そんなドキュン貧乏っているの？
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:01
賃貸中年夫婦ってたいてい中傷企業づとめ
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:02
まあいいじゃないですか。
賃貸人がいるからこそ大家業が儲かるんですから（藁
ちなみにうち、マンション経営してるので助かってます。
賃貸人がいるからこそ大家業が儲かるんですから（藁
ちなみにうち、マンション経営してるので助かってます。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:03
＞５１５
確かに。賃貸の中年夫婦ってたいてい引きこもりだもんね。
確かに。賃貸の中年夫婦ってたいてい引きこもりだもんね。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:04
うげえ・・・賃貸ってこんな風に見られてるんだぁ
早くマイホーム買おうっと。
早くマイホーム買おうっと。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:05
賃貸って更新時に大家から追い出されても文句言えないんですよね？
ということはホームレス予備軍？
ということはホームレス予備軍？
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:05
>519
そうだね・・・。なんか賃貸って所詮貧乏人丸出しだもんね。
そうだね・・・。なんか賃貸って所詮貧乏人丸出しだもんね。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:07
先日、念願のマイホーム買いました！
すごい気持ちに余裕が出ました。庭いじり、犬と散歩、
好きなだけリフォーム・・・
夢は広がるばかりです！ハッピー
すごい気持ちに余裕が出ました。庭いじり、犬と散歩、
好きなだけリフォーム・・・
夢は広がるばかりです！ハッピー
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:07
マイホームがそんなにいいわけ？あんなのいつでも買えるじゃん
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:08
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:10
＞５２２
そっかー！
おめでとう。マイホームってやっぱり自由って感じですよね。
こればかりは賃貸さんには新でもわからない気持ちかもね。
楽しいよね、毎日。
そっかー！
おめでとう。マイホームってやっぱり自由って感じですよね。
こればかりは賃貸さんには新でもわからない気持ちかもね。
楽しいよね、毎日。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:11
なんかこのスレよんで決心ついた。
マジ、マイホーム購入する。絶対！
マジ、マイホーム購入する。絶対！
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:11
マイホームを持ったことのない人にはわからんだろうな、この達成感は。
知らない人間は好きなことを言うが、経験してみると
わかるぞよ。
知らない人間は好きなことを言うが、経験してみると
わかるぞよ。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:11
>>523
悔しかったら今すぐ買ってみてください
悔しかったら今すぐ買ってみてください
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:37
>522
はいはいよかったね、まだ支払い始まってないみたいだね
支払いが始まったら現実だよ
>526
はいはい、早く勝手に買ってください。
>527
マイホームを所有することの達成感なんてわからないね
ただの自己満足でしょ、ここ一戸建て狂をあざけ笑うスレだってば。
はいはいよかったね、まだ支払い始まってないみたいだね
支払いが始まったら現実だよ
>526
はいはい、早く勝手に買ってください。
>527
マイホームを所有することの達成感なんてわからないね
ただの自己満足でしょ、ここ一戸建て狂をあざけ笑うスレだってば。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:44
今のところ買う必要が無いので、また所有するという
重荷を考えると、まだまだ当分はマイホーム考えられない。
でもね、もし宝くじでも当たったらまずマイホーム購入したいな。
私の場合、すぐに住む事は出来ないんだけどさ。
ということは、お金があれば買っといてもｲｲって思ってるんだよね。
賃貸でｲｲって言ってる方、実際のところそうでしょう？
重荷を考えると、まだまだ当分はマイホーム考えられない。
でもね、もし宝くじでも当たったらまずマイホーム購入したいな。
私の場合、すぐに住む事は出来ないんだけどさ。
ということは、お金があれば買っといてもｲｲって思ってるんだよね。
賃貸でｲｲって言ってる方、実際のところそうでしょう？
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 15:48
家持ちって暗いイメージがあるな。（私もなんだけどね・泣）
社会観が凝り固まってるっていうか。
同じ場所にずっといるから、どうしても世間が狭いんだよね。
オーストラリア、アメリカ、ブラジル、東京、福岡
と、あちこち引越ししている転勤族の友達が
居るんだけど、世界中に友達が要るって感じで
羨ましいんだよね。
でも、その友達は、家持が羨ましいらしい。
結局、無い物ねだりってことかな。
社会観が凝り固まってるっていうか。
同じ場所にずっといるから、どうしても世間が狭いんだよね。
オーストラリア、アメリカ、ブラジル、東京、福岡
と、あちこち引越ししている転勤族の友達が
居るんだけど、世界中に友達が要るって感じで
羨ましいんだよね。
でも、その友達は、家持が羨ましいらしい。
結局、無い物ねだりってことかな。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 16:36
なんかマイホーム派のしらじらしい、「納得しました！
私も家買います！」カキコとか、寒すぎ。
ものすげ～粘着ぶりだね。
そうやって土地とか家とかにも執着してるんだろうな。
氏んだら自縛霊だな、まちがいなく。
漏れは浮遊霊だな～。（w
私も家買います！」カキコとか、寒すぎ。
ものすげ～粘着ぶりだね。
そうやって土地とか家とかにも執着してるんだろうな。
氏んだら自縛霊だな、まちがいなく。
漏れは浮遊霊だな～。（w
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 16:42
>527
>マイホームを持ったことのない人にはわからんだろうな、この達成感は。
脳みそがあぼーん状態
>マイホームを持ったことのない人にはわからんだろうな、この達成感は。
脳みそがあぼーん状態
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:02
＞520
そりゃ簡単、ほかに移ればいいよ。
家もってて、近くにとんでもないものができたらどうするの？
簡単に引っ越せる？
そりゃ簡単、ほかに移ればいいよ。
家もってて、近くにとんでもないものができたらどうするの？
簡単に引っ越せる？
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:08
＞５３４
賃貸派ってよっぽどとんでもない地域ばっか住んでるんだねー（ｗ
おだやかで平和にくらしてる人が大半だよ。
それより団地のＤＱＮに囲まれる生活の方が何倍も嫌だー
賃貸派ってよっぽどとんでもない地域ばっか住んでるんだねー（ｗ
おだやかで平和にくらしてる人が大半だよ。
それより団地のＤＱＮに囲まれる生活の方が何倍も嫌だー
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:12
>531
？？？？
家持だったら大きな家具や家電（海外のアパートメントはほとんど
家具付き）を置いて移住できるけど、賃貸は置き場どうするんでしょうか？
？？？？
家持だったら大きな家具や家電（海外のアパートメントはほとんど
家具付き）を置いて移住できるけど、賃貸は置き場どうするんでしょうか？
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:13
>535
>おだやかで平和にくらしてる人が大半だよ。
そりゃ賃貸派もおんなじ。
>おだやかで平和にくらしてる人が大半だよ。
そりゃ賃貸派もおんなじ。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:15
>536
何が聞きたいのかよくわかりませんが。
何が聞きたいのかよくわかりませんが。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:16
あんたの逝ってることのほうが謎。>536
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:22
>>530
君、するどい！賢い！
結局、あーだこーだ言ってる賃貸族だって宝くじ当ったら
即効持ち家買うよなー。だからすでにマイホーム購入した奴を見ると
くやしくてくやしくてしょうがないわけ（大ﾜﾗ
ローンローンって言うけど賃貸の時は月々１２万、ローンになったら
９万で済んでるよ。広告見てみろよ。おまえらが馬鹿にするマンション、
一戸建てでも賃貸住宅より数段設備は上等だ。ただ単に旦那が甲斐性無し
だから買えないだけだろ、ヴァ～カ！デブス主婦こそ清掃パートなり
スーパーでレジ打つなりして旦那を助けてやれよ、ったく。
君、するどい！賢い！
結局、あーだこーだ言ってる賃貸族だって宝くじ当ったら
即効持ち家買うよなー。だからすでにマイホーム購入した奴を見ると
くやしくてくやしくてしょうがないわけ（大ﾜﾗ
ローンローンって言うけど賃貸の時は月々１２万、ローンになったら
９万で済んでるよ。広告見てみろよ。おまえらが馬鹿にするマンション、
一戸建てでも賃貸住宅より数段設備は上等だ。ただ単に旦那が甲斐性無し
だから買えないだけだろ、ヴァ～カ！デブス主婦こそ清掃パートなり
スーパーでレジ打つなりして旦那を助けてやれよ、ったく。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:24
あーうるさい蠅だわ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:27
ひとりでテンション高いひとにはついてかれません。
「！」とか、「（大ﾜﾗ 」とか、「ヴァ～カ！」とか、
DQNのかおりがします。
「！」とか、「（大ﾜﾗ 」とか、「ヴァ～カ！」とか、
DQNのかおりがします。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:28
541さん、いい加減、団地住まいをお認めになったらいかがでしょうか？
マイホーム派の言葉にそんなにムキに反論なさってるということは、
すべて図星でいらっしゃるんでしょう？
デブス・団地（賃貸）暮らし・おまけにＤＱＮ夫持ちなんて最悪
マイホーム派の言葉にそんなにムキに反論なさってるということは、
すべて図星でいらっしゃるんでしょう？
デブス・団地（賃貸）暮らし・おまけにＤＱＮ夫持ちなんて最悪
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:29
低収入で寄生虫妻に頭のあがらないダメ男がキレるの図
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:31
認めるも何も団地に住んでるわけじゃないのでなんともいえませんが。
すごい妄想ですね。どこにすんでるのか見た事あるんですか？>543
すごい妄想ですね。どこにすんでるのか見た事あるんですか？>543
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:32
持ち家にお住まいの543はこんなネットのコエダメみたいな所で
何なさってるんですか？
何なさってるんですか？
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:32
>>543
賃貸派みなさんにあてはまる構図でしょう。
賃貸派みなさんにあてはまる構図でしょう。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:35
>567
ネットのコエダメ・・・さすが賃貸の発想はエグイ。全然思いつかなかった。
ネットのコエダメ・・・さすが賃貸の発想はエグイ。全然思いつかなかった。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:36
>546
543は、家のローンが厳しくて、生活カツカツなので、こんなとこ
ろで暴言吐くしか楽しみがないのです。
今日もパートから帰ってきたばっかりで疲れてイラついています。
543は、家のローンが厳しくて、生活カツカツなので、こんなとこ
ろで暴言吐くしか楽しみがないのです。
今日もパートから帰ってきたばっかりで疲れてイラついています。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:36
結局、あーだこーだ言ってる賃貸族だって宝くじ当ったら
即効持ち家買うよなー。だからすでにマイホーム購入した奴を見ると
くやしくてくやしくてしょうがないわけ（大ﾜﾗ
即効持ち家買うよなー。だからすでにマイホーム購入した奴を見ると
くやしくてくやしくてしょうがないわけ（大ﾜﾗ
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:38
持ち家派は超能力で未来のレスにレスします。すばらしい。
567って。。。。
-----
548 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/10/06 17:35
>567
ネットのコエダメ・・・さすが賃貸の発想はエグイ。全然思いつかなかった。
567って。。。。
-----
548 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/10/06 17:35
>567
ネットのコエダメ・・・さすが賃貸の発想はエグイ。全然思いつかなかった。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:40
くやしいと思ってほしかったらそういう余計に「ああはなりたくない」と
思われるようなレスをしないことです。>550
思われるようなレスをしないことです。>550
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:39
>549
＞家のローンが厳しくて、生活カツカツ
多くのマイホーム購入者が賃貸料よりローンが安くなったと
言ってるにも関わらず、念仏のように繰り返すこの言葉・・・
もしや、ここで反論している賃貸居住者の方は以前の高金利、
バブル時代にローンが払えず追い出された人ですか？
＞家のローンが厳しくて、生活カツカツ
多くのマイホーム購入者が賃貸料よりローンが安くなったと
言ってるにも関わらず、念仏のように繰り返すこの言葉・・・
もしや、ここで反論している賃貸居住者の方は以前の高金利、
バブル時代にローンが払えず追い出された人ですか？
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:41
>553
>賃貸料よりローンが安くなった
ボロい家買ったからでしょ。
>賃貸料よりローンが安くなった
ボロい家買ったからでしょ。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:42
賃貸料が払えないくらい貧乏な>553
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:43
>553
そんなに賃貸料払うのがつらかったんですか。
同情します。
そんなに賃貸料払うのがつらかったんですか。
同情します。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:45
これは小屋じゃなくて、マイホームよ！夢のマイホームなのよ！！！
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:45
以前は賃貸派の方のほうが良識あると思ってたけど、
やっぱりちょっと異常。
やっぱり賃貸暮らしって心がすさむんだね。
やっぱりちょっと異常。
やっぱり賃貸暮らしって心がすさむんだね。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:47
「子どものおもちゃを盗むガキ」スレでもおなじみよん。
団地者は泥棒の子が多いのよ。
団地者は泥棒の子が多いのよ。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:47
賃貸マンセーの擦れに貼り付くネンチャク持ち家教信者のほうが異常。
何度も出てけ、って言われてんのにさ。
何度も出てけ、って言われてんのにさ。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:49
>559はさ、そんなのと無縁な環境で暮らしてるはずなのにさ、
なんでそんなスレ読んでるの？自分自身出身が団地とか？
なんでそんなスレ読んでるの？自分自身出身が団地とか？
562 ：553：01/10/06 17:50
＞５５６
はい。賃貸料払うのつらかったです。私は裕福でもなんでも
ないですから、このまま年間百万以上のお金を払い続けるのは
もったいないと正直思いました。高級賃貸に住んでいる方は
やはりそれなりの収入があると思います。私は夫婦合わせて
年収１１００万程度ですから、正直、もったいないと思いました。
はい。賃貸料払うのつらかったです。私は裕福でもなんでも
ないですから、このまま年間百万以上のお金を払い続けるのは
もったいないと正直思いました。高級賃貸に住んでいる方は
やはりそれなりの収入があると思います。私は夫婦合わせて
年収１１００万程度ですから、正直、もったいないと思いました。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:52
＞５６１
団地者の子どもに迷惑をこうむってるからですわ。
団地者の子どもに迷惑をこうむってるからですわ。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:53
「子どものおもちゃを盗むガキ」なんてタイトルのスレ、あがってても
読まねえけどな、漏れはよ。そんなのに興味もつなんてドキュンなんじゃ
ねえの？
読まねえけどな、漏れはよ。そんなのに興味もつなんてドキュンなんじゃ
ねえの？
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:53
＞５６４
繰り返しになりますが、同種の被害に遭っているから興味をもちました。
お子さんがいらっしゃらなければ無縁のスレッドではあるでしょうね。
繰り返しになりますが、同種の被害に遭っているから興味をもちました。
お子さんがいらっしゃらなければ無縁のスレッドではあるでしょうね。
566 ：持ち家は持ち家族へと帰るね：01/10/06 17:53
>560
確かに賃貸マンセーだからネットのコエダメって自称されてるんですものね。
では逝きま～す。
確かに賃貸マンセーだからネットのコエダメって自称されてるんですものね。
では逝きま～す。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:54
>563
じゃ、団地者がうろつくような環境にお住まいなんですね？
目くそが鼻くそわらうようなものですよ。
世田谷の松濤あたりにお住まいになってみたことはおあり？
じゃ、団地者がうろつくような環境にお住まいなんですね？
目くそが鼻くそわらうようなものですよ。
世田谷の松濤あたりにお住まいになってみたことはおあり？
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:55
ありゃ渋谷区なんじゃねえか？
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:55
杉並区浜田山在住ですが、隣接する高井戸に都営住宅があって困ってます。
＞５６７
＞５６７
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:56
ドキュンハケーン>567
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:58
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 17:59
>569
>杉並区浜田山
どこ？それ。
>杉並区浜田山
どこ？それ。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:00
>571
>ホームレス
意味不明
>ホームレス
意味不明
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:00
＞５７２
実在する住宅地です。
世田谷区松涛は存じませんが。
実在する住宅地です。
世田谷区松涛は存じませんが。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:01
571は松濤がドヤ街だとおもってると思われ。>573
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:02
＞５７５
いったいどうしたらそんな読解が・・・・・・・
いったいどうしたらそんな読解が・・・・・・・
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:03
５６７はただいまプルプル震えながら赤面しています。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:06
ま、どっちにしろ皆たいしたことねえんだろ。
567なんかなーんももの知らないしさ。
DQNと隣り合って暮らしてんだし。
見栄の張り合いスレ。
567なんかなーんももの知らないしさ。
DQNと隣り合って暮らしてんだし。
見栄の張り合いスレ。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:07
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:08
どんぐりのせいくらべ
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:10
>579
>575は>567とは別人と思われ。
>573に対するレスでは？
>575は>567とは別人と思われ。
>573に対するレスでは？
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:11
そういやいまだに571がホームレスって逝ってる意味がわからない。
なんか唐突な印象がするのだが。
なんか唐突な印象がするのだが。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:11
５６７は他スレの２２２と同等と思われ
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:13
一生縁のない土地なんだから567にとっては
どこにあってもたいした違いがなかったのでしょう。(w
どこにあってもたいした違いがなかったのでしょう。(w
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:15
>583
222が何したのかおせーて。
スレ参照しろとか言うなよ。めんどくせーから。
222が何したのかおせーて。
スレ参照しろとか言うなよ。めんどくせーから。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:16
つか、567は今いる訳？
回線切って首つって氏んだのか？
回線切って首つって氏んだのか？
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:16
>582
それより５６７の世田谷区松濤の方が意味不明ですが。
５７１はそんなことも知らない奴はホームレスでは？という
示唆をしているんじゃないでしょうか？
まあ、その示唆もよくわかりませんが。
それより５６７の世田谷区松濤の方が意味不明ですが。
５７１はそんなことも知らない奴はホームレスでは？という
示唆をしているんじゃないでしょうか？
まあ、その示唆もよくわかりませんが。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:19
なんか５６７が回線切ってからおだやかムード
嵐くんは５６７だったのかなぁ
嵐くんは５６７だったのかなぁ
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:20
567=571だったらおもしろいなーっと。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:21
荒らしする場所探してた厨房がここを標的にするも
シパーイして撤収、ってことでいいですか？
シパーイして撤収、ってことでいいですか？
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:22
>585
そんなこと自分で調べろや
そんなこと自分で調べろや
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:22
厨房は何人いたのかな。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:23
ついでに５６７＝５７１＝５７３＝５７５だったりしたら面白いね。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:25
585は人に質問するときの態度がなってない。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:27
ここよくあがってますね。
でも、めちゃくちゃだな、この擦れ。
リアルタイムじゃないと何がなんだか。。。。
逝ってきますぅ。
でも、めちゃくちゃだな、この擦れ。
リアルタイムじゃないと何がなんだか。。。。
逝ってきますぅ。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:29
つか、ここ2人くらいしか人いなさそーだ
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:29
>594
でも世田谷区松濤を言い張る５６７は５６７本人のみでしょうね・・・
でも世田谷区松濤を言い張る５６７は５６７本人のみでしょうね・・・
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:33
ここのスレの特徴って賃貸にしろ持ち家にしろ誰かが
反論し始めるとガーッと異様な勢いでレスがつきはじめる。
これはどうも自作自演厨房ちゃんが作為的に荒してるように思えるのだが。
今度荒れ始めたら「あんた世田谷松濤か？」って聞いてみたら
今みたいに治まるかもしれない。
反論し始めるとガーッと異様な勢いでレスがつきはじめる。
これはどうも自作自演厨房ちゃんが作為的に荒してるように思えるのだが。
今度荒れ始めたら「あんた世田谷松濤か？」って聞いてみたら
今みたいに治まるかもしれない。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:35
>598
おさまらないような気もする
おさまらないような気もする
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:40
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨房ちゃんじゃなくて、
団地を馬鹿にされて本気でムカったオバちゃんでしょう。
団地を馬鹿にされて本気でムカったオバちゃんでしょう。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:41
団地妻ってPC使えるの？>600
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:41
５６７まだここにいるし（笑）
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:42
>602
え？どれ？
え？どれ？
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:46
おにぎりワッショイのコピペキボン
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:51
>603
>602が自分で567だって告白してんじゃないの？
>602が自分で567だって告白してんじゃないの？
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 18:54
なるほど。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 22:00
うち、賃貸なんだよね、まぁ、高級じゃないマンション。
３ＤＫ，50ｍ2強。家賃１２万くらい。
んでね、大体は若い夫婦か子供がいても小さい。
そんなマンションにいい年した（両親は５０くらい？）家族が住んでるのよ。
家族４人で。多分、子供は高校生くらい。
二人でもちょっと狭いなーって思ってるんだけど、一体、あーゆー人
達はどーやって生活してんのかなって、ちょっと興味があったりして。
そんな生活されてる方いらっしゃいます？
子供部屋とか収納とかどうしてるんですか？
狭くないですか？
来年の春に子供が生まれるんで引っ越そうかと思ってるんだけど、
これ以上広い部屋借りると家賃もさらに高くなるし、もう買ってもいいかな
って。
まじめな回答お待ちしてます。
３ＤＫ，50ｍ2強。家賃１２万くらい。
んでね、大体は若い夫婦か子供がいても小さい。
そんなマンションにいい年した（両親は５０くらい？）家族が住んでるのよ。
家族４人で。多分、子供は高校生くらい。
二人でもちょっと狭いなーって思ってるんだけど、一体、あーゆー人
達はどーやって生活してんのかなって、ちょっと興味があったりして。
そんな生活されてる方いらっしゃいます？
子供部屋とか収納とかどうしてるんですか？
狭くないですか？
来年の春に子供が生まれるんで引っ越そうかと思ってるんだけど、
これ以上広い部屋借りると家賃もさらに高くなるし、もう買ってもいいかな
って。
まじめな回答お待ちしてます。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 22:00
現在仕方なく賃貸に住んでます。
高層階のマンションでまだ新しいので、物件としては
良い方なのかもしれないけど、やっぱり作りが賃貸だなーと
思ってしまう。持ち家だったら好きなフローリングで壁の色で…
と選べるのに。そして一番イヤなのが大家との関係です。
毎日会わないことはなく、さまざまな点検としょうして
部屋の中をチェックするの。おまけにロビーには張り紙ばかりで
「ここは大家様の持ち物です。勝手に修理、交換するなら
罰金もあります」なんてへーきで書いてる。
やっぱり他人の持ち物に住むんじゃなくてマイホーム欲しいよー！
高層階のマンションでまだ新しいので、物件としては
良い方なのかもしれないけど、やっぱり作りが賃貸だなーと
思ってしまう。持ち家だったら好きなフローリングで壁の色で…
と選べるのに。そして一番イヤなのが大家との関係です。
毎日会わないことはなく、さまざまな点検としょうして
部屋の中をチェックするの。おまけにロビーには張り紙ばかりで
「ここは大家様の持ち物です。勝手に修理、交換するなら
罰金もあります」なんてへーきで書いてる。
やっぱり他人の持ち物に住むんじゃなくてマイホーム欲しいよー！
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 23:40
日本じゃあ持ち家でも屋外ジャクジーなんて難しいんでしょ？
大差ないじゃん。持ち家も賃貸も。５０００万以上出してもマンションしか
買えない日本の都市部は異常なんだ
大差ないじゃん。持ち家も賃貸も。５０００万以上出してもマンションしか
買えない日本の都市部は異常なんだ
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 23:55
分譲または賃貸でバトルしているが、虚しさを感じる。
結局のところ、エンジョイできる生活をすればいいんじゃないの。
ただ、ローンに追われるのは考えものだが。
別荘も持っているが、マイホームには執着していない。
家の建替えも考えた時もあったが、やめた。
なぜなら、ほとんど家にいないから。
結局のところ、エンジョイできる生活をすればいいんじゃないの。
ただ、ローンに追われるのは考えものだが。
別荘も持っているが、マイホームには執着していない。
家の建替えも考えた時もあったが、やめた。
なぜなら、ほとんど家にいないから。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/06 23:59
まあ土地は下限があるとしても、設備関係はもっと安くなるはずですね。
円形ジャクジーバスなんかアメリカのホームセンターで
２０万代でうってるもの。個人でインテリアデザイナー雇える余裕
なんかまだ日本じゃないでしょ？画一的な建売買ってもねえ。
なに威張ってんだかっ。小梨だし、機会を待ちます。
円形ジャクジーバスなんかアメリカのホームセンターで
２０万代でうってるもの。個人でインテリアデザイナー雇える余裕
なんかまだ日本じゃないでしょ？画一的な建売買ってもねえ。
なに威張ってんだかっ。小梨だし、機会を待ちます。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 00:21
前にTVで、特集してたけど、
賃貸も、持ち家も、掛かる金額は似たようなものらしい。
だったら、それぞれのいい点、悪い点を考慮して
自分のライフスタイルに合った方を、選べばいいんだよ。
賃貸も、持ち家も、掛かる金額は似たようなものらしい。
だったら、それぞれのいい点、悪い点を考慮して
自分のライフスタイルに合った方を、選べばいいんだよ。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 00:24
>608
そのご不満は賃貸だからではなく
マンションが悪かったのでは？
そのご不満は賃貸だからではなく
マンションが悪かったのでは？
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 00:36
>608
ちょっとその｢大家様」ってどうかしてるね。
というよりDQN住民に辟易して、そんな張り紙？
即引越しした方が言いと思われ・・・
ちょっとその｢大家様」ってどうかしてるね。
というよりDQN住民に辟易して、そんな張り紙？
即引越しした方が言いと思われ・・・
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 09:03
＞612
私もそれ見たかも。
でも、持ち家って一生そこに住む気で買わないと結局損するんじゃなかったっけ？
そんなのヤダ。
家って木造なら１０年に一度は壁材を交換。鉄筋なら屋根の割れ止めの塗装しなくちゃ
家が長持ちしない。これが結構費用がかかるよ。
私もそれ見たかも。
でも、持ち家って一生そこに住む気で買わないと結局損するんじゃなかったっけ？
そんなのヤダ。
家って木造なら１０年に一度は壁材を交換。鉄筋なら屋根の割れ止めの塗装しなくちゃ
家が長持ちしない。これが結構費用がかかるよ。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 09:05
壁材→外壁材
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 09:36
マイホームを買ったはいいけど、そのために小遣いをギリギリまで減らされたり、
食べたいものも食べず、着たいものも着ず、せこせこ生活をおくってローンを払う。。
それでもやっぱ自分の家がサイコー！マイホームマンセー！
・・そんな人生を送るくらいだったら、一生賃貸でもいいから、
人間的にゆったりとのんびりと豊かに暮らしたい。
雑誌「すてきな奥さん」を立ち読みして（買う価値なし）
こう思う私は、人間が出来てないのでしょうか？？
食べたいものも食べず、着たいものも着ず、せこせこ生活をおくってローンを払う。。
それでもやっぱ自分の家がサイコー！マイホームマンセー！
・・そんな人生を送るくらいだったら、一生賃貸でもいいから、
人間的にゆったりとのんびりと豊かに暮らしたい。
雑誌「すてきな奥さん」を立ち読みして（買う価値なし）
こう思う私は、人間が出来てないのでしょうか？？
618 ：どーてー：01/10/07 09:48
勢いでコダテ買っちゃった
しかし年収３００の私に３０００ﾏﾝOVERの借金は返せるのか？？？ちょっと疑問
何故か子供が３年出来なかったのに、引越しの時(半年前)に妊娠発覚！！
もう笑うしかないです！！
「コダテさいこ～」 って３５年後に言ってみたい そのころは６０才前
しかし年収３００の私に３０００ﾏﾝOVERの借金は返せるのか？？？ちょっと疑問
何故か子供が３年出来なかったのに、引越しの時(半年前)に妊娠発覚！！
もう笑うしかないです！！
「コダテさいこ～」 って３５年後に言ってみたい そのころは６０才前
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 09:53
>618
でもせっかく一戸建てに住むんだから、
子供できてよかったね！ファイト！
でもせっかく一戸建てに住むんだから、
子供できてよかったね！ファイト！
620 ：どーてー：01/10/07 10:09
>>619
さんきゅ～
さんきゅ～
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 10:32
>619
ネタ？
年収300万なら,公庫で物件価格100%融資受けれないし
3000万借り入れするとしたら年収は480万必要だから
返済率あわなくて年収300万では借り入れできません。
夢は寝てみるように、ほんとはもっと安い建売か中古
買ったんでしょ。
ネタ？
年収300万なら,公庫で物件価格100%融資受けれないし
3000万借り入れするとしたら年収は480万必要だから
返済率あわなくて年収300万では借り入れできません。
夢は寝てみるように、ほんとはもっと安い建売か中古
買ったんでしょ。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 11:00
＞618
年収の１０倍はｷﾂすぎるよ！
頭金そんなにあったんですか？
年収の１０倍はｷﾂすぎるよ！
頭金そんなにあったんですか？
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 11:21
いまどき、マイホームの購入を煽るのは、一般庶民からクソ企業より高いローンの金利を巻き上げて楽して儲けようとしている、無能銀行業界の陰謀以外の何物でもありません。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 11:38
うちはお金にゆとりがあるからマイホームを買っただけ。
マイホーム=ローン地獄、不自由と思う人、多いんだね。
そうじゃない人もいるんだよ。
マイホーム=ローン地獄、不自由と思う人、多いんだね。
そうじゃない人もいるんだよ。
625 ：どーてー：01/10/07 12:17
>>621,622
たしかに、私一人では、そんな融資は受けれません。
当時、嫁の年収が４００弱有りました
今、産休に入るところですが、復帰できなければ専業主婦になるでしょう
頭金は６００ー登記費用ー諸費用
借金にかんしてはネタだと思いたいぐらいです
たしかに、私一人では、そんな融資は受けれません。
当時、嫁の年収が４００弱有りました
今、産休に入るところですが、復帰できなければ専業主婦になるでしょう
頭金は６００ー登記費用ー諸費用
借金にかんしてはネタだと思いたいぐらいです
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 12:45
うちはお金にゆとりがあるから賃貸なだけ。
賃貸=貧乏、不自由と思う人、多いんだね。
そうじゃない人もいるんだよ。
賃貸=貧乏、不自由と思う人、多いんだね。
そうじゃない人もいるんだよ。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 12:55
頭金もある。収入もまあある。両方の実家からの援助も受けられる。
ここで「無理してまで」マイホームにこだわる人は、育った環境の中で
新築の匂いだとか、庭でお花を育てるとか、未経験だったのだろうか？
いやあ、なんかあの喜び方みてるとね、ふと。
いずれ朽ち果て、時代遅れの家に配偶者に先立たれ、広い家屋の中の
たった一部屋で過ごす・・そんなことを知ってるのだろうか？
コンパクトな賃貸でも本物の好きな絵を飾る生活を選択します。
だから、持ち家信仰の押し付けはやめてほしいね。
モノにしばられ、モノに操られる人生を知ってはいるのだろうか？
ここで「無理してまで」マイホームにこだわる人は、育った環境の中で
新築の匂いだとか、庭でお花を育てるとか、未経験だったのだろうか？
いやあ、なんかあの喜び方みてるとね、ふと。
いずれ朽ち果て、時代遅れの家に配偶者に先立たれ、広い家屋の中の
たった一部屋で過ごす・・そんなことを知ってるのだろうか？
コンパクトな賃貸でも本物の好きな絵を飾る生活を選択します。
だから、持ち家信仰の押し付けはやめてほしいね。
モノにしばられ、モノに操られる人生を知ってはいるのだろうか？
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 13:09
無理しないで買うなら良いんでしょ。
買ったよ、全額キャッシュで。
やっぱ、マイホーム最高！！！
買えるもんなら買ってみろ。
買ったよ、全額キャッシュで。
やっぱ、マイホーム最高！！！
買えるもんなら買ってみろ。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 13:16
>627
>いずれ朽ち果て、時代遅れの家に配偶者に先立たれ、広い家屋の中の
>たった一部屋で過ごす・・そんなことを知ってるのだろうか？
うちの母親がまさにそう。年とって家の掃除するのもつらそう。
ひとりで住むには広すぎるんだよね。
家の中モノだらけ。他人からみたらガラクタにしかみえない
モノも絶対捨てないし。体力落ちてくると重い鍋なんか扱うのさえ
キツいのに、使わないはずなのに大事にとっておく。
若いウチに買った思いでのある大切なものなんだろうけどさ。
>いずれ朽ち果て、時代遅れの家に配偶者に先立たれ、広い家屋の中の
>たった一部屋で過ごす・・そんなことを知ってるのだろうか？
うちの母親がまさにそう。年とって家の掃除するのもつらそう。
ひとりで住むには広すぎるんだよね。
家の中モノだらけ。他人からみたらガラクタにしかみえない
モノも絶対捨てないし。体力落ちてくると重い鍋なんか扱うのさえ
キツいのに、使わないはずなのに大事にとっておく。
若いウチに買った思いでのある大切なものなんだろうけどさ。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 13:18
持ち家信者って購入できるかどうかしか問題にしてないんだよね。。。
単純。。。。。
単純。。。。。
631 ：６２７：01/10/07 13:31
＞６８２
書いたはずだよ。無理なく幸せだというならいいんじゃないの？
問題は何故そんな喧嘩腰に主張する必要があるか？だよ。
６３０さんも指摘してるけど、金銭的に可能なら買わなくては
変！って方が変な風潮だ。
こんなこと書きたくはないが、地方都市ならキャッシュで買える。
でも、動かせない箱に縛られるのは嫌だ。
書いたはずだよ。無理なく幸せだというならいいんじゃないの？
問題は何故そんな喧嘩腰に主張する必要があるか？だよ。
６３０さんも指摘してるけど、金銭的に可能なら買わなくては
変！って方が変な風潮だ。
こんなこと書きたくはないが、地方都市ならキャッシュで買える。
でも、動かせない箱に縛られるのは嫌だ。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 13:37
>629
年くってんのに、モノに執着してる老人、
正直、死に欲かいてんじゃねーよ、って思う
年くってんのに、モノに執着してる老人、
正直、死に欲かいてんじゃねーよ、って思う
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 16:23
マンション住まいに憧れて都会に出ました。
でもやっぱ戸建てで育つと戸建てに戻るわ（気持ちがね）
今無性に家が欲しい私は２０代後半になったばかり。
年収４５０万、マンションの２ＬＤＫくらいしか買えない（もちローンね）
貯金も無いから、どうしようか思うわ。。
でもやっぱ戸建てで育つと戸建てに戻るわ（気持ちがね）
今無性に家が欲しい私は２０代後半になったばかり。
年収４５０万、マンションの２ＬＤＫくらいしか買えない（もちローンね）
貯金も無いから、どうしようか思うわ。。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 17:00
＞624
ここでは、あなたのような例は関係ないよ。
1を読んで見て。
ここでは、あなたのような例は関係ないよ。
1を読んで見て。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 19:35
人の買い物にどうしてそんなにケチをつけたがるんだろう・・・・
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 19:48
>いずれ朽ち果て、時代遅れの家に配偶者に先立たれ、広い家屋の中の
>たった一部屋で過ごす・・そんなことを知ってるのだろうか？
はぁ～、子供が全部独立して１人になったら、小さい家に建て直すか改造するつもりなんだけど・・。
その頃ちょうど築年数がそろそろ・・になるから。
なんか、わざと惨めな例を上げてませんか？
>たった一部屋で過ごす・・そんなことを知ってるのだろうか？
はぁ～、子供が全部独立して１人になったら、小さい家に建て直すか改造するつもりなんだけど・・。
その頃ちょうど築年数がそろそろ・・になるから。
なんか、わざと惨めな例を上げてませんか？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 20:07
家買ったらさ、固定資産税がかかるの。
知ってた？
知ってた？
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 20:35
ﾊｧ？
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 21:23
家買ったらローン額に応じて最大５０万円まで所得税が
還付されます。これは昨年以降に購入した場合の優遇措置で、
ローンがなくなるまで一定の割合で還付され続けます。
固定資産税なんて還付ですべてチャラになるのは、最近のｼﾞｮｰｼｷ。
６３７さん、知ってた？
還付されます。これは昨年以降に購入した場合の優遇措置で、
ローンがなくなるまで一定の割合で還付され続けます。
固定資産税なんて還付ですべてチャラになるのは、最近のｼﾞｮｰｼｷ。
６３７さん、知ってた？
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 21:46
還付金で固定資産税を賄うのってかなりＤＱＮだと思うが？
家買うにしても、借金って多くても１０００万円だよねぇ。
まぁ、１０年くらい。
そしたら１０年後は固定資産税払うだけど。
家買うにしても、借金って多くても１０００万円だよねぇ。
まぁ、１０年くらい。
そしたら１０年後は固定資産税払うだけど。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 21:57
>640
固定資産税がかかる、というレスに答えたまでのこと。もちろん
うちは普通の会社員ですから豪邸賃貸なんて入居できないし、
一括払いで一戸建てを買うのも無理だから、正直、ラッキーと思って
ます。
固定資産税がかかる、というレスに答えたまでのこと。もちろん
うちは普通の会社員ですから豪邸賃貸なんて入居できないし、
一括払いで一戸建てを買うのも無理だから、正直、ラッキーと思って
ます。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 21:59
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:03
杜の都、仙台はとても良いところ。
一度おいで。
一度おいで。
644 ：渋谷松濤がわからない東北人：01/10/07 22:06
おらごんな村いやだ～
おらごんな村いやだ～
東京へでるさ～
東京へでたなら銭ば貯めて
世田谷の松濤に住むだ～♪
おらごんな村いやだ～
東京へでるさ～
東京へでたなら銭ば貯めて
世田谷の松濤に住むだ～♪
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:08
>644
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:12
世田谷でなくて、渋谷区でしょ。
わざとらしい。
でも、ほんと仙台いいとこだよ。
こちらではもう寒いけど。
帰ってきて良かった。
わざとらしい。
でも、ほんと仙台いいとこだよ。
こちらではもう寒いけど。
帰ってきて良かった。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:12
＞６４６
昨日のネタですわ。
昨日のネタですわ。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:30
そいえば仙台の人が、土地の広さを自慢にしてたよ。
ゴルフ場くらい・・・？らしいけど。
仙台って土地安いの？
ゴルフ場くらい・・・？らしいけど。
仙台って土地安いの？
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:31
都心に比べると比較にならんよ。
地方の政令指定都市も案外住みやすいのかもね。
地方の政令指定都市も案外住みやすいのかもね。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:32
でも東北はイヤ・・・
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 22:37
私も絶対イヤ。
なんか田舎っぺって感じで。
なんか田舎っぺって感じで。
652 ：＿：01/10/07 22:39
砒素（ひそ） ２．９８PPM
鉛 ３．６９PPM
カドミウム １．７６PPM
水銀 ０．３２PPM
この数字は、＜中国産しいたけ＞から検出された重金属です。
一般人が悪意をもって 検査したものではありません。
次の数字はどうでしょうか？
０．６９PPM ： BHC（有機塩素系殺虫剤）
人間のリンパ球に染色体異常を起こす発がん性物質であり、日本では、
１９７１年に使用禁止
これは、中国産ごぼうから検出されています。
他にも、驚くべき事実があります。
中国産ねぎ １４２トン中１２６トン
中国産たまねぎ １５０トン中１１６トン
これだけの輸入野菜が、検疫で不合格になっているのです。
で、どうなったか？ 廃棄処分になったのなら良いのですが、
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 23:23
仙台なら２０代で戸建も夢じゃありません。
東京の半額くらいじゃないでしょか？
親から一軒家とマンション一部屋相続しましたが、賃貸に出して、私は
東京で賃貸マンション暮らしです。
東京の半額くらいじゃないでしょか？
親から一軒家とマンション一部屋相続しましたが、賃貸に出して、私は
東京で賃貸マンション暮らしです。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/07 23:26
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 00:45
成人男性2人の事件は経済的な問題じゃなくて性格的な問題じゃない? ローンだって完済してるはずだし。
それから家を人生の目標にしちゃうのって後がつらいと思う。結局家族が幸せならいい!
それから家を人生の目標にしちゃうのって後がつらいと思う。結局家族が幸せならいい!
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 01:46
＞６５２
うちは一戸建てで、ガーデニングという家庭菜園やっていますので。
都内で山の手の内側ですけどね。
うちは一戸建てで、ガーデニングという家庭菜園やっていますので。
都内で山の手の内側ですけどね。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 01:49
>656
しいたけも作ってるの？
すごいな。
しいたけも作ってるの？
すごいな。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 02:33
darkcherryなんてバレバレじゃん
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 02:44
>657
シイタケはほだ木と菌さえあれば 日陰で割に良くできるよ｡
>656
野菜に排気ガスのにおいがしそう‥
買わなくっていいくらいできるんだったら
それはそれで 心配ではない？
シイタケはほだ木と菌さえあれば 日陰で割に良くできるよ｡
>656
野菜に排気ガスのにおいがしそう‥
買わなくっていいくらいできるんだったら
それはそれで 心配ではない？
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 19:30
darkcherryってなぁに？
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 21:33
賃貸で、遮音とか広さとか納得のいくのを借りようとすると
かなり高額で、やっぱりローンで一戸建てのほうが
いいなと思っている。
でも、隣近所にＤＱＮがいたらと思うと
買うのはｶﾅｰﾘ勇気がいる。
かなり高額で、やっぱりローンで一戸建てのほうが
いいなと思っている。
でも、隣近所にＤＱＮがいたらと思うと
買うのはｶﾅｰﾘ勇気がいる。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 21:52
賃貸でも極めると感心する。
近所の某市営団地・・・いわゆる元・Ｂ地区といわれている所で、
家賃は数千円のまま据え置きらしい。そこの駐車場はベンツ、ＢＭＷ、
国産高級車がズラーっと並び、出てくる人はブランド尽くめの方々。
どう見てもお上品さにはかけるものの、家賃やローン関係ナシの生活が
彼らをリッチにさせているようだ。
逆に中途半端に高額賃貸に住んでる人は意外に質素な人が多いような
気がするが・・・
近所の某市営団地・・・いわゆる元・Ｂ地区といわれている所で、
家賃は数千円のまま据え置きらしい。そこの駐車場はベンツ、ＢＭＷ、
国産高級車がズラーっと並び、出てくる人はブランド尽くめの方々。
どう見てもお上品さにはかけるものの、家賃やローン関係ナシの生活が
彼らをリッチにさせているようだ。
逆に中途半端に高額賃貸に住んでる人は意外に質素な人が多いような
気がするが・・・
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 21:57
>662
ウチの近所の団地もそう。
絶対納得いかん！
ウチは家は買ったが、車はＭＡＲＫⅡ。
なんで、団地住んでる奴がＢＭのってんだＹＯ！
ウチの近所の団地もそう。
絶対納得いかん！
ウチは家は買ったが、車はＭＡＲＫⅡ。
なんで、団地住んでる奴がＢＭのってんだＹＯ！
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 22:45
>654
ブラクラ注意。
ブラクラ注意。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 23:02
団地にはどうして高級車があるわけないじゃん。
>662 663 嘘つき。
団地は所得が少ない人が入る所なのです。
>662 663 嘘つき。
団地は所得が少ない人が入る所なのです。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/08 23:03
>>665
意味不明。
意味不明。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:01
この前、テレビで年とると家借りにくいってのやってたよ。なんかそのじいさん、かわいそうだったよ。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:05
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:08
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:12
重複カキコスマソ↑
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:15
家賃数千円の連中は、人生を楽しんでいる。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:22
でもヴィトンのバッグ持ってる女子高生のような楽しみ方だぞ多分。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:36
私は別に戸建て信者ではないけどさ、うちの実家が賃貸。
でも、建て直しのため、退去せざるを得なくなった。
若いうちはいいけどさ、５０代以降ともなると引越しとかが
おっくうで住み慣れたところを離れたくなくなるんだって。
父は定年間近だったので、部屋貸りるのも保証人がいる。
そういうの諸々を見てきて、やっぱり持ち家がいいなぁと思いました、
でも、建て直しのため、退去せざるを得なくなった。
若いうちはいいけどさ、５０代以降ともなると引越しとかが
おっくうで住み慣れたところを離れたくなくなるんだって。
父は定年間近だったので、部屋貸りるのも保証人がいる。
そういうの諸々を見てきて、やっぱり持ち家がいいなぁと思いました、
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 00:40
うちは逆だ。
父が３０代の時に建てた家だからもうボロボロ。
彼氏とか友達とか連れてくるのイヤだったよ。
で、建て替えの時に「どうせなら２世帯住宅を」みたいな
感じがありありと見えてとてもイヤ。
小奇麗な賃貸を渡り歩きたい。
父が３０代の時に建てた家だからもうボロボロ。
彼氏とか友達とか連れてくるのイヤだったよ。
で、建て替えの時に「どうせなら２世帯住宅を」みたいな
感じがありありと見えてとてもイヤ。
小奇麗な賃貸を渡り歩きたい。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 01:54
大きな声じゃいえないけど、実家の相続狙ってる人っているでしょ？
で、今はさりげなく賃貸。３０００万クラスの家なら買えるんだけどね。
で、今はさりげなく賃貸。３０００万クラスの家なら買えるんだけどね。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 02:21
ROMを含めてここを見てる人数考えると充分大きな声だと思われ。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 02:23
相続するともれなく親の介護もついてくる事が多いよね。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 02:29
実家は家３軒持ちです。夫の実家も別荘もちです。
しかし地方なので、戻る気はない・・。
いまはうちもさりげなーく賃貸。
今の３０００万より数年後の数億の家の方がいい。
今は家具やら、食器や絵を集めてます。
しかし地方なので、戻る気はない・・。
いまはうちもさりげなーく賃貸。
今の３０００万より数年後の数億の家の方がいい。
今は家具やら、食器や絵を集めてます。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 02:46
シャネルってDQN御用達なんじゃないの？
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 02:48
↑DQNがゴザ敷いて行列して買ってたアレもね。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 02:49
団地者ってシャネル好きだね。
シャネル好き芸能人もドキュソの薫りがするし。
シャネル好き芸能人もドキュソの薫りがするし。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 04:41
1家賃払いきれないので安い家買って住居費を浮かした持ち家
2さりげなーく賃貸
3賃貸で住居費うかしてブランド三昧
4所有するのが嫌なので賃貸
5低収入で家が欲しいが買えないので賃貸
6持ち家だが自分の家が嫌い
7ローンが苦しくて家購入したのを後悔してる持ち家
2さりげなーく賃貸
3賃貸で住居費うかしてブランド三昧
4所有するのが嫌なので賃貸
5低収入で家が欲しいが買えないので賃貸
6持ち家だが自分の家が嫌い
7ローンが苦しくて家購入したのを後悔してる持ち家
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 04:51
日本人にブランド物は似合わないね…。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 04:53
ブランド物身につけた日本人は畳の上にじゅうたんひいた部屋みたいなもの、
ってのを何かで読んだYO！
ってのを何かで読んだYO！
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 05:04
最近はバブル時と違って家購入には慎重な計画を
たてている人が殆どだと思う。
それでも無理なく家を購入できる人が買うんだろう。
これからは悲惨な例はそれほど多くないと思われ
それより賃貸派の中に好きで住んでいる人と賃貸に
住まざるを得ない人がいる。
その極楽賃貸派と仕方なく賃貸派を分けて考えた方がいいと思われ
一番かわいそうなのは仕方なく環境の悪い賃貸に住んでいる人と思われ
たてている人が殆どだと思う。
それでも無理なく家を購入できる人が買うんだろう。
これからは悲惨な例はそれほど多くないと思われ
それより賃貸派の中に好きで住んでいる人と賃貸に
住まざるを得ない人がいる。
その極楽賃貸派と仕方なく賃貸派を分けて考えた方がいいと思われ
一番かわいそうなのは仕方なく環境の悪い賃貸に住んでいる人と思われ
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 08:24
>>665
だから元・Ｂ地区って書いてあるでしょ？ちゃんと読んでからレスしなよ。
一般人は所得制限でその団地には絶対入居できない。
でも、もともとその団地ができるまえにそこでバラック建てて住んでた
人々は優先的に住めたわけ。３０年ほど家賃が据え置き、近所の銭湯はタダ、
２台目以降の車は路駐し放題の無法地帯だから、リッチになるのあたりまえ。
関西地方の観光都市での実話です。
だから元・Ｂ地区って書いてあるでしょ？ちゃんと読んでからレスしなよ。
一般人は所得制限でその団地には絶対入居できない。
でも、もともとその団地ができるまえにそこでバラック建てて住んでた
人々は優先的に住めたわけ。３０年ほど家賃が据え置き、近所の銭湯はタダ、
２台目以降の車は路駐し放題の無法地帯だから、リッチになるのあたりまえ。
関西地方の観光都市での実話です。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 09:06
観光都市？京都？？
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 09:13
Ｂ地区って、もともと人がやりたがらない仕事をさせられてたから
（肉のトサツ、革製品の製作など）すごい金持ちっていうのが多いよ。
税金も免除されてるって聞いたことあるけど、本当かな？
（肉のトサツ、革製品の製作など）すごい金持ちっていうのが多いよ。
税金も免除されてるって聞いたことあるけど、本当かな？
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 09:15
＞６８７
ビンゴ！
ビンゴ！
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 11:15
>685
思われは､ｳｻﾞｲね、ローンで破綻しなくても
>663みたいに国産車しか買えない
生活ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲは多いんじゃないの
ここの＞１は買えない派なのよ
けどここにいるのは、あえて賃貸派もいるし
持ち家マンセーも張り付いてるからループするのよね。
思われは､ｳｻﾞｲね、ローンで破綻しなくても
>663みたいに国産車しか買えない
生活ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲは多いんじゃないの
ここの＞１は買えない派なのよ
けどここにいるのは、あえて賃貸派もいるし
持ち家マンセーも張り付いてるからループするのよね。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 14:28
はあーっ。(鬱）東北だけど県庁所在地だし、駅のすぐそばに住んでるんでとりあえ
ず満足してたけど、とうとうだんなの実家のすぐそば（一応市だが県で三番目、その
くせ郊外）に家を建てる羽目に。散々ごねたが…。
今以上不便な生活は考えられない。
ず満足してたけど、とうとうだんなの実家のすぐそば（一応市だが県で三番目、その
くせ郊外）に家を建てる羽目に。散々ごねたが…。
今以上不便な生活は考えられない。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 14:35
東北のなかの小さな違いを細かく言われても
余所者からするとサバーリ意味がわかりませんが
単なる田舎
余所者からするとサバーリ意味がわかりませんが
単なる田舎
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 15:24
県庁所在地はマシだよね。
私は結婚で人口５万のさびれた市に引っ越してきて
その不便さに唖然としてる。
私は結婚で人口５万のさびれた市に引っ越してきて
その不便さに唖然としてる。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 15:48
一度２３区内（山手線付近）に住むと、他には住めなくなる。
交通の便の良さは妥協できない。
交通の便の良さは妥協できない。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 15:53
昨夜に電化住宅のＣＭを見て本当に欲しくなったよ
いいなー一戸建て。
ロープウエイみたいなので帰るんだよぉ。
いいなー一戸建て。
ロープウエイみたいなので帰るんだよぉ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 15:59
洗脳されやすいひとだこと。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 15:59
たとえ自家用車があったとしても、不便さは変わりない。
田舎のさらに田舎はイヤじゃ。
田舎のさらに田舎はイヤじゃ。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 16:02
いやなのに逃げられない、家持ちはカワイソウですね。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 16:04
東京の山の手と言われるところに住んでいて、満足です。
一戸建てしか住んだことないから、比較はできないけど、
周囲に気を遣わないですむし、楽ですね。
一戸建てしか住んだことないから、比較はできないけど、
周囲に気を遣わないですむし、楽ですね。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 16:39
夫婦とも都内勤務。部門別採用なので転勤はまずない。
家建てたいんだけど、ともに実家が関西で土地もあることもあり
一生関東に住む勇気がないんだなぁ。
将来の夢が好きなデザインの家にすむことだったんだけど
定年まで我慢もきついし、二人して転職はもっときついし。
それにしても関東はホントに家高いよねぇ。
家買った方、ホント尊敬するよ。
家建てたいんだけど、ともに実家が関西で土地もあることもあり
一生関東に住む勇気がないんだなぁ。
将来の夢が好きなデザインの家にすむことだったんだけど
定年まで我慢もきついし、二人して転職はもっときついし。
それにしても関東はホントに家高いよねぇ。
家買った方、ホント尊敬するよ。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 22:23
私は関西在住なんですが、ちょうど主人とブラブラとドライブしていると
住宅の販売（そのときは更地）会してるのを見つけた。ただ冷やかしで見る
つもりだったのに、夫婦とも直感で「ここだ！」と思い、その日に契約して
しまいました。35坪と狭いけど駅から10分以内、土地も切り土、環境ほどよく
ヨシ、２台車庫有り、等。で、契約したにもかかわらず、他の家もいろいろ
見まくりましたが、やっぱり最初の家が一番でした。土地も一番狭いですけど。
勢いで買ってしまいました。
住宅の販売（そのときは更地）会してるのを見つけた。ただ冷やかしで見る
つもりだったのに、夫婦とも直感で「ここだ！」と思い、その日に契約して
しまいました。35坪と狭いけど駅から10分以内、土地も切り土、環境ほどよく
ヨシ、２台車庫有り、等。で、契約したにもかかわらず、他の家もいろいろ
見まくりましたが、やっぱり最初の家が一番でした。土地も一番狭いですけど。
勢いで買ってしまいました。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 22:33
不動産屋さんに言われました。
「一戸建てに住んでいる（１種低層地域）家庭は、教育熱心な
方が多いんです。だからこのへん（地域）の勉強レベルは高い
ですよ。」
「一戸建てに住んでいる（１種低層地域）家庭は、教育熱心な
方が多いんです。だからこのへん（地域）の勉強レベルは高い
ですよ。」
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 22:33
↑住宅販売会社にとっての カモ ハケーン！！
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 22:38
金かけて小さいころから塾通いの一戸建ての子より
遥かに高い偏差値の大学に逝ったよ。
だってアイツ、もとがそれなりなんだもん。（プッ
遥かに高い偏差値の大学に逝ったよ。
だってアイツ、もとがそれなりなんだもん。（プッ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 22:38
＞将来の夢が好きなデザインの家にすむことだったんだけど
同じくですう。旦那も私もデザインの仕事してるので、かなり
こだわってしまう。２年前コーポラティブマンション（自由設計）
の参加を検討しました。場所は阪神の山の手。でも土地を見て
やめました。なんか陰鬱なオーラが漂っているというか。
同じくですう。旦那も私もデザインの仕事してるので、かなり
こだわってしまう。２年前コーポラティブマンション（自由設計）
の参加を検討しました。場所は阪神の山の手。でも土地を見て
やめました。なんか陰鬱なオーラが漂っているというか。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/09 22:47
>702
不動産屋のいうことなんか話半分以下に聞いておきな。
営業トークなんだからさ。
不動産屋のいうことなんか話半分以下に聞いておきな。
営業トークなんだからさ。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 05:04
団地の近くだと教育レベルが劣悪なのは確かです。
一戸建てが多いと教育レベルがいいと保証されてるわけではないが。
一戸建てが多いと教育レベルがいいと保証されてるわけではないが。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 07:57
知り合いが家を買うとき、
「ここら辺は社宅がおおいから小学校のレベルが高い」
と言われたそうだ。聞いたときは「はぁ？」と思ったが、
大きい会社の社宅→親が高学歴→教育熱心、ということらしい。
ほんとかなぁ。
「ここら辺は社宅がおおいから小学校のレベルが高い」
と言われたそうだ。聞いたときは「はぁ？」と思ったが、
大きい会社の社宅→親が高学歴→教育熱心、ということらしい。
ほんとかなぁ。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 08:45
>708
小学校だけ？
小学校だけ？
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 08:49
＞708
それは当たってますよ。
＞709
とりあえず流れで中学もレベル高いと思われますが、私立が多ければ
それもわかりませんね。
それは当たってますよ。
＞709
とりあえず流れで中学もレベル高いと思われますが、私立が多ければ
それもわかりませんね。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 09:19
>707
団地の真横に●●教育大付属小・中学校があります。
結局国立は抽選だから、団地ＤＱＮが数多く通ってると思われ（鬱
団地の真横に●●教育大付属小・中学校があります。
結局国立は抽選だから、団地ＤＱＮが数多く通ってると思われ（鬱
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 09:24
私は関西の新興住宅地に住んでたんだけど、（超高級って
ほどじゃないけど）
その住宅地は地価が割と高くて一定の収入のある
人じゃないと買えない所だったせいか、大手企業とかに
勤めるサラリーマンとかがすごく多かったよ。必然的に
親も高学歴。高学歴じゃなくても、収入のある自営業の家庭とかは
やっぱり教育熱心だったし。
うちは親が転勤になって家族いっしょにってことで、家を貸して
地方に転校したんだけどそこでびっくり。
転校先の中学校で先生が「将来大学進学を考えている者手を
あげろ」って言ったら、なんと女子が1/3もあげない。
前住んでた所では女子でも大学進学は当たり前ってかんじ
だったから、「なんで行かないの？？？」って聞いたら、
「お兄ちゃんも行ってないし」とか
「商業に行って就職する」とか「農業高校に行く」とか
「地元から離れたくないし」っていう意見が多かった。
農家とか漁師とか地場産業に勤める親がほとんどの地域だったので
都会みたいに「学歴つけて企業に勤めないと食いっぱくれる」っていう
のがあんま無かったんだと思う。
ほどじゃないけど）
その住宅地は地価が割と高くて一定の収入のある
人じゃないと買えない所だったせいか、大手企業とかに
勤めるサラリーマンとかがすごく多かったよ。必然的に
親も高学歴。高学歴じゃなくても、収入のある自営業の家庭とかは
やっぱり教育熱心だったし。
うちは親が転勤になって家族いっしょにってことで、家を貸して
地方に転校したんだけどそこでびっくり。
転校先の中学校で先生が「将来大学進学を考えている者手を
あげろ」って言ったら、なんと女子が1/3もあげない。
前住んでた所では女子でも大学進学は当たり前ってかんじ
だったから、「なんで行かないの？？？」って聞いたら、
「お兄ちゃんも行ってないし」とか
「商業に行って就職する」とか「農業高校に行く」とか
「地元から離れたくないし」っていう意見が多かった。
農家とか漁師とか地場産業に勤める親がほとんどの地域だったので
都会みたいに「学歴つけて企業に勤めないと食いっぱくれる」っていう
のがあんま無かったんだと思う。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 09:27
現在は学歴つけても食いっぱくれるというご時世になったね。
714 ：712：01/10/10 09:36
食いっぱくれるよねえ。
学歴神話信じて受験戦争してた自分がむなしいよ。
農家とか自営業は定年無いから
娘も世間体気にしなければ高齢になっても
実家に居座れるけど、サラリーマンの娘は
親の定年が60歳ってのが頭にあるから、
それまでには一人前にならなきゃ、もしくは
嫁に行かなきゃっていうプレッシャーがすごかったよ。
親がリストラされないかって嫁に行った今でも心配になるし。
家のローンとか定年がない農家が正直うらやましい。
学歴神話信じて受験戦争してた自分がむなしいよ。
農家とか自営業は定年無いから
娘も世間体気にしなければ高齢になっても
実家に居座れるけど、サラリーマンの娘は
親の定年が60歳ってのが頭にあるから、
それまでには一人前にならなきゃ、もしくは
嫁に行かなきゃっていうプレッシャーがすごかったよ。
親がリストラされないかって嫁に行った今でも心配になるし。
家のローンとか定年がない農家が正直うらやましい。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 10:26
ローンや定年がなくても農家はイヤ。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 10:29
いくら食べ物が豊富でも、農家の嫁にだけはなりたくないな。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 11:50
農家の嫁の友人はかわいそうだよ｡ 1日中 自分の時間がない！
おやつまで 姑の好きな時間に姑の好物を恩着せがましく食べさせられるし
TV番組も 姑の好きなものをムリに隣に座って見せられ
延々と昔の自慢話を聞かされ、 挙句今日は 遊んでいたと言われる｡
貧乏しても 本を読む時間 自分の好きに片付けられる台所がある
私のほうが 幸せ。
おやつまで 姑の好きな時間に姑の好物を恩着せがましく食べさせられるし
TV番組も 姑の好きなものをムリに隣に座って見せられ
延々と昔の自慢話を聞かされ、 挙句今日は 遊んでいたと言われる｡
貧乏しても 本を読む時間 自分の好きに片付けられる台所がある
私のほうが 幸せ。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 11:56
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 12:04
自営業も嫌だよ～。
さりげなく家業に取り込もうとするよ。
旦那リーマンだけど旦那の実家に
「バイトしないか？手伝ってくれたらありがたい」って言われて
パソ入力してやったら、「次はこれも覚えて」って要求が
エスカレートしたよ。しかも時給が相場より安いし。
役員に名前連ねてくれっていわれてさすがにヤバイと思って
身を引いたよ。そしたら、
「家計が大変だろうと思って援助してやったのに」とか
言いたい放題。それを言うなら相場の時給を支払えと
言いたかったし、役員にするのも、私が役員になると舅の
保険料かなんかが安くなるとかという理由だったくせに。
家にしても「土地はやるからお前らがローン組んで
二世帯建てろ」って言うしさ。舅は建築士だから
んなことしたら好き勝手に設計されて私たちの家じゃ
なくなるに決まってるじゃん。
やっぱお家は好きに建てたいよねー。
さりげなく家業に取り込もうとするよ。
旦那リーマンだけど旦那の実家に
「バイトしないか？手伝ってくれたらありがたい」って言われて
パソ入力してやったら、「次はこれも覚えて」って要求が
エスカレートしたよ。しかも時給が相場より安いし。
役員に名前連ねてくれっていわれてさすがにヤバイと思って
身を引いたよ。そしたら、
「家計が大変だろうと思って援助してやったのに」とか
言いたい放題。それを言うなら相場の時給を支払えと
言いたかったし、役員にするのも、私が役員になると舅の
保険料かなんかが安くなるとかという理由だったくせに。
家にしても「土地はやるからお前らがローン組んで
二世帯建てろ」って言うしさ。舅は建築士だから
んなことしたら好き勝手に設計されて私たちの家じゃ
なくなるに決まってるじゃん。
やっぱお家は好きに建てたいよねー。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 12:15
>718
そうだね 完全同居だと どこも同じかも知れない｡
でも農家は農作業と言う労働が見えるんだよね｡
だから 姑も舅もかなり威張っている｡ 嫁の立場は弱くなる｡
家事全部やってても 農作業やってなかったら
家で遊んでいるって言われるんだよ｡
家はそりゃ立派で70坪くらいもあって
一応息子夫婦の部分に居間もあるけど
そこにいると 30分もしないうちに
○○子さ～ん お茶にしませんか？ or 何してるの？と
お呼びが かかるそうな｡
スレ違いになってきたのでsage
そうだね 完全同居だと どこも同じかも知れない｡
でも農家は農作業と言う労働が見えるんだよね｡
だから 姑も舅もかなり威張っている｡ 嫁の立場は弱くなる｡
家事全部やってても 農作業やってなかったら
家で遊んでいるって言われるんだよ｡
家はそりゃ立派で70坪くらいもあって
一応息子夫婦の部分に居間もあるけど
そこにいると 30分もしないうちに
○○子さ～ん お茶にしませんか？ or 何してるの？と
お呼びが かかるそうな｡
スレ違いになってきたのでsage
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/10 23:37
農家の家って、自宅で冠婚葬祭をするためか座敷が広めに作ってある。
それを掃除するのは嫁である。
それを掃除するのは嫁である。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/12 00:07
hisabisaagetokuyon
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/12 06:47
いやー実際マイホームってさ家以外の生活削るよね。
うちの辺りはほぼ一戸建てだけど
主婦の身なりは本当に質素というか
はっきり言って貧乏が表れてるよ。私もそうだけど。
ローン、税金、修繕費、教育費考えたら
現金いくらあっても足りない感じ。
うちの辺りはほぼ一戸建てだけど
主婦の身なりは本当に質素というか
はっきり言って貧乏が表れてるよ。私もそうだけど。
ローン、税金、修繕費、教育費考えたら
現金いくらあっても足りない感じ。
724 ：名無し：01/10/14 08:19
俺は１戸建てを買った！都内に買った！
無論３５年ローンだ！
不安？んなもん知るか！
無論３５年ローンだ！
不安？んなもん知るか！
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/14 08:28
>1
ぶっちゃけ、その事件のあった地区の隣町（田舎～）に住んでますが、あれは
マイホームのせいじゃないらしいですよ。詳しくは知られてませんが、クビにな
ったのに生活保護うけてないのと、あとクビになった理由ってのがあるみたい。
公務員だし・・・。
あのへんは、土地も安いし部屋借りるくらいならマイホーム構えたほうが長期で
みたら安いところなんですよ。うちも設計士雇って「東京だったら家だけで1億
こえちゃうね」っていう作りですが、笑っちゃうほど安いので・・・・・
だからあのテレビに映った事件のお宅の感じだと、小さいお宅みたいだから
ローンなんて父母の代で終わってるでしょ。死んだらローン終わりになるように組むでしょ。
ぶっちゃけ、その事件のあった地区の隣町（田舎～）に住んでますが、あれは
マイホームのせいじゃないらしいですよ。詳しくは知られてませんが、クビにな
ったのに生活保護うけてないのと、あとクビになった理由ってのがあるみたい。
公務員だし・・・。
あのへんは、土地も安いし部屋借りるくらいならマイホーム構えたほうが長期で
みたら安いところなんですよ。うちも設計士雇って「東京だったら家だけで1億
こえちゃうね」っていう作りですが、笑っちゃうほど安いので・・・・・
だからあのテレビに映った事件のお宅の感じだと、小さいお宅みたいだから
ローンなんて父母の代で終わってるでしょ。死んだらローン終わりになるように組むでしょ。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/15 22:58
>725
え？そう？借金まみれって聞いたけど。
ていうかマイホームたててホンの数年でばたばたと亡くなっていったとか
TVで観たよ？？？
「クビになったのに生活保護うけてないのと」
意味わかんないのですが↑教えてたもれ
え？そう？借金まみれって聞いたけど。
ていうかマイホームたててホンの数年でばたばたと亡くなっていったとか
TVで観たよ？？？
「クビになったのに生活保護うけてないのと」
意味わかんないのですが↑教えてたもれ
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/15 23:54
>723
身なりを質素にしてまでも欲しいんじゃないかな、マイホームって。
そういう人のほうが多いかもね。
エルメス、シャネル、etc・・・いくらふんだんにブランド所持して
たって、住んでるところは「団地」よりマシよ！なんて思う奥さんって
多いんじゃない？
身なりを質素にしてまでも欲しいんじゃないかな、マイホームって。
そういう人のほうが多いかもね。
エルメス、シャネル、etc・・・いくらふんだんにブランド所持して
たって、住んでるところは「団地」よりマシよ！なんて思う奥さんって
多いんじゃない？
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/15 23:58
都内に一戸建て所有しててブランド物も多数所有してますが何か？
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 00:31
漏れもマイホーム買っちゃったんだけど
マイホームが欲しいというよりも、
いつまで賃貸に住んでられるかっていう不安感が
そうさせた。
マイホームが欲しいというよりも、
いつまで賃貸に住んでられるかっていう不安感が
そうさせた。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 01:22
マイホームさえあれば、リストラされても
住まいだけは確保されてるわけで。
あ、でもローン破産も有りうるか･･･
住まいだけは確保されてるわけで。
あ、でもローン破産も有りうるか･･･
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 01:36
マイホームって無理なローンにならなければ買ってもいいと思う。
やっぱり先々のこと考えると安心感が違うよ。
729さんの書いてることって共感できる。
やっぱり先々のこと考えると安心感が違うよ。
729さんの書いてることって共感できる。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 04:09
あなたならどうします？
東京近郊Ｃ県にすでにマンション所有してるんですが、
都心まで一時間以上かかるし、周辺環境も淋しい。
広さは７５平米以上
今は城南地区の賃貸に住んでます。
ゆくゆくＣ県の方に住む場所がキープ出来てるわけなのですが、
私は遠いのと窓が小さいのが不満です。
こんな私は贅沢ですか？
東京近郊Ｃ県にすでにマンション所有してるんですが、
都心まで一時間以上かかるし、周辺環境も淋しい。
広さは７５平米以上
今は城南地区の賃貸に住んでます。
ゆくゆくＣ県の方に住む場所がキープ出来てるわけなのですが、
私は遠いのと窓が小さいのが不満です。
こんな私は贅沢ですか？
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 11:37
>732
全然贅沢ではありません
マンションで利便性の悪いところで
広くもない居住空間なんて
買う意味あるんでしょうか？
全然贅沢ではありません
マンションで利便性の悪いところで
広くもない居住空間なんて
買う意味あるんでしょうか？
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 14:15
>身なりを質素にしてまでも欲しいんじゃないかな、マイホームって。
>そういう人のほうが多いかもね。
>エルメス、シャネル、etc・・・いくらふんだんにブランド所持して
>たって、住んでるところは「団地」よりマシよ！なんて思う奥さんって
>多いんじゃない？
私はブランド品には興味無し。っていうか馬鹿みたいって思う。
家が欲しくなくてもそんなものに大層なお金払う価値なし。
家は欲しい。っていうか、子供が夜泣きしても昼おお暴れしても
気にしなくていい一戸建てに移りたい。そういう人は沢山いると思うんだけど。
まあ価値観の違いだけどね。
>そういう人のほうが多いかもね。
>エルメス、シャネル、etc・・・いくらふんだんにブランド所持して
>たって、住んでるところは「団地」よりマシよ！なんて思う奥さんって
>多いんじゃない？
私はブランド品には興味無し。っていうか馬鹿みたいって思う。
家が欲しくなくてもそんなものに大層なお金払う価値なし。
家は欲しい。っていうか、子供が夜泣きしても昼おお暴れしても
気にしなくていい一戸建てに移りたい。そういう人は沢山いると思うんだけど。
まあ価値観の違いだけどね。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 14:41
なんか、「自分の家が欲しい」と思うのは、本能みたいな
モンで、欲しくて当たり前なんじゃないでしょうか？
そうでないひともいると思いますが・・・。
だってサ、ま、私の周りの世界だけなんで恐縮ですが、
「宝くじ当たったらどうする？」の問いの返答ベスト３に
必ず「家を買う（もしくはもっと広いところ」」って
のがあるもんね。
モンで、欲しくて当たり前なんじゃないでしょうか？
そうでないひともいると思いますが・・・。
だってサ、ま、私の周りの世界だけなんで恐縮ですが、
「宝くじ当たったらどうする？」の問いの返答ベスト３に
必ず「家を買う（もしくはもっと広いところ」」って
のがあるもんね。
736 ：732：01/10/16 15:16
贅沢を言えばキリがないですが、75平米は夫婦２人で住むには広くはないけど狭いとも言えないと思うのですが。。
とにかく、ここがあるからうちの夫はもう買う気はないみたいなんです。
かったのは30代の頃です。バブルの影響を受ける前ですから損はしていませんが、
今は値下がりしてしまったので今さら売ったら損するだけですしね。
でも夫は年収１8００万（込）あるのに、どうして？？と思う。
確かに年は行ってますけど（51）、買おうと思えば絶対買えると思う。
私も一応収入があり、世帯では２０００万越すのに。
733さんどう思います？あなたならこの条件でどうしますか？？
とにかく、ここがあるからうちの夫はもう買う気はないみたいなんです。
かったのは30代の頃です。バブルの影響を受ける前ですから損はしていませんが、
今は値下がりしてしまったので今さら売ったら損するだけですしね。
でも夫は年収１8００万（込）あるのに、どうして？？と思う。
確かに年は行ってますけど（51）、買おうと思えば絶対買えると思う。
私も一応収入があり、世帯では２０００万越すのに。
733さんどう思います？あなたならこの条件でどうしますか？？
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/16 16:44
733ではないですが。もう51歳なら定年後の生活によると思います。
都心的生活をしたいなら都内に買った方がいいと思うし
通勤がないなら、のんびり山みたり、海いって釣りしたり
孫を呼んだり・・・・等まったりしたいならＣ県はいいとこだと思います。
年収的にはもう一つ買うのは贅沢ではないですが、さしたる必要も無いのに
買うこと、家を二つ持つこと、は贅沢だと思います。
まずは夫婦で老後ビジョンを定め、家を何処にするか決めて
その上でいまのとこを売って、都内やＣ県に別に求めるか
そのままにするか、話し合うのが順番だと思います。
都心的生活をしたいなら都内に買った方がいいと思うし
通勤がないなら、のんびり山みたり、海いって釣りしたり
孫を呼んだり・・・・等まったりしたいならＣ県はいいとこだと思います。
年収的にはもう一つ買うのは贅沢ではないですが、さしたる必要も無いのに
買うこと、家を二つ持つこと、は贅沢だと思います。
まずは夫婦で老後ビジョンを定め、家を何処にするか決めて
その上でいまのとこを売って、都内やＣ県に別に求めるか
そのままにするか、話し合うのが順番だと思います。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/17 07:47
>>735
それに賃貸だと年食ったら新しく貸してくれるとこないからね。
それに賃貸だと年食ったら新しく貸してくれるとこないからね。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/17 18:41
ねえねえ、1＞って、小学生の男の子誘拐した塾長の
ニュース見た？住宅ローンが1000万円とか逝ってたよ？
家買ったばかりに犯罪者、これどう？まさに、
＞無理にマイホームを建てたために不幸まっしぐら
って感じじゃない？
ニュース見た？住宅ローンが1000万円とか逝ってたよ？
家買ったばかりに犯罪者、これどう？まさに、
＞無理にマイホームを建てたために不幸まっしぐら
って感じじゃない？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/17 19:21
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/17 19:29
>740
田舎の広い庭付きの一戸建ての実家で、子供夜泣きさせたら、
実母に「ここは野原の一軒家じゃないのよ！」と啖呵を切ら
れました。戸建てでも文句言う人は言うと思われ。
田舎の広い庭付きの一戸建ての実家で、子供夜泣きさせたら、
実母に「ここは野原の一軒家じゃないのよ！」と啖呵を切ら
れました。戸建てでも文句言う人は言うと思われ。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/17 19:50
＞738
老い先短いのですか？
時代は変わるよ。
老い先短いのですか？
時代は変わるよ。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/17 19:55
>742
老い先短いんじゃないの>738はさ。
激しくガイシュツなことしつこく書いてるし。
ジジイとかヴァヴァーって同じこと何度も何度も言うじゃん。
老い先短いんじゃないの>738はさ。
激しくガイシュツなことしつこく書いてるし。
ジジイとかヴァヴァーって同じこと何度も何度も言うじゃん。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/18 17:21
友達や近所の主婦の中にもいるよ～。
凄い努力して家を手に入れ、更に努力して維持してる人達。
夏でもクーラー禁止・夕食のおかず一品・風呂のみず取り替えは２日おき
車は持たない・子供の大学進学は断念させる
伝々で頑張ってるよ。
でもさ、そこまでしてほしいのかな？
なんか家のために生きてるような感じで嫌だなぁ。
凄い努力して家を手に入れ、更に努力して維持してる人達。
夏でもクーラー禁止・夕食のおかず一品・風呂のみず取り替えは２日おき
車は持たない・子供の大学進学は断念させる
伝々で頑張ってるよ。
でもさ、そこまでしてほしいのかな？
なんか家のために生きてるような感じで嫌だなぁ。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/18 17:23
＞７４４
そんな人生いやだな。
そんな人生いやだな。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/18 21:43
去年家を買った。月10万ﾛｰﾝでﾎﾞｰﾅｽ払いなし。３０年。
将来のことは誰にも判らないけど、賃貸ってさほどうまみを
感じられないんだよねえ。好きに引っ越せるのはいいけど、
敷礼金、更新料とかけっこうかかるじゃん。
将来のことは誰にも判らないけど、賃貸ってさほどうまみを
感じられないんだよねえ。好きに引っ越せるのはいいけど、
敷礼金、更新料とかけっこうかかるじゃん。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 00:00
>746
借入れにかかる金利は
捨てるお金とは思わないの？
借入れにかかる金利は
捨てるお金とは思わないの？
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 00:25
３０年たってローンが払い終わる頃の家を想像してみよう。
若しくは築３０年の同レベルの家を探してみよう。
きっと建て替え、リフォームしてるから探すの難しいと
思うけど。
手を加えず残ってたら、きっと・・（以下自粛）
若しくは築３０年の同レベルの家を探してみよう。
きっと建て替え、リフォームしてるから探すの難しいと
思うけど。
手を加えず残ってたら、きっと・・（以下自粛）
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 00:34
きっちり３０年の人なんているの？
みんな繰り上げ返済するんじゃないかしら。
みんな繰り上げ返済するんじゃないかしら。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 00:38
みんな？？？
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:06
>749
そのまえに破綻するひともいるしね。
そのまえに破綻するひともいるしね。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:14
>>726
超遅レスでごめんよ・・・。その餓死した兄弟の片方は公務員だったんだけど
なんか事情があったらしく実質的にクビだったらしいです。で、生活保護も受け
ないまま、お金が無くなって外にもでず→死。借金というのはマイホームが原因
ではないはずだな。家建てるときにたいていは親が死んだと同時に借金チャラに
するように組むんですよ。
超遅レスでごめんよ・・・。その餓死した兄弟の片方は公務員だったんだけど
なんか事情があったらしく実質的にクビだったらしいです。で、生活保護も受け
ないまま、お金が無くなって外にもでず→死。借金というのはマイホームが原因
ではないはずだな。家建てるときにたいていは親が死んだと同時に借金チャラに
するように組むんですよ。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:17
借金チャラって。。。。
保険でしょ？
保険には必ず入るの？>752
保険でしょ？
保険には必ず入るの？>752
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:18
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:19
>752はガセ。
以上。
以上。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:20
普通は入るのが一般的だよ。
世帯主が死んだら借金チャラな保険>>753
世帯主が死んだら借金チャラな保険>>753
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:20
>753
保険入らないで家建てるﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰっているの？
保険入らないで家建てるﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰっているの？
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:21
>756
普通はね。
普通はね。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 01:33
>757
そのチャレンジャー見たことあります。
仕事がらみで知り合ったんだけど、その人は
そのチャラになる保険だけではなく、生命保険
は一つも入ってませんでした。
（５０代男性既婚、子２人、会社経営）
そのチャレンジャー見たことあります。
仕事がらみで知り合ったんだけど、その人は
そのチャラになる保険だけではなく、生命保険
は一つも入ってませんでした。
（５０代男性既婚、子２人、会社経営）
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 05:51
やっぱりボロ家でもないとあるとじゃ大違い。
60すぎると賃貸は個人で貸してくれないからね。
若い頃から住み続けてボロアパートで朽ち果てていくなら自分のボロ家の方がマシ。
60すぎると賃貸は個人で貸してくれないからね。
若い頃から住み続けてボロアパートで朽ち果てていくなら自分のボロ家の方がマシ。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 07:34
>760
賃貸なら、なぜ一ヶ所に住み続けないといけないの？
それに建物の修繕は大家がするでしょ
支障をきたすぐらい壊れてたら、家賃の減額請求すればいいし
持ち家マンセーはなぜ、いつも年取ったら賃貸借りれない
と言うんでしょうね、バカのひとつ覚えみたいに。
賃貸なら、なぜ一ヶ所に住み続けないといけないの？
それに建物の修繕は大家がするでしょ
支障をきたすぐらい壊れてたら、家賃の減額請求すればいいし
持ち家マンセーはなぜ、いつも年取ったら賃貸借りれない
と言うんでしょうね、バカのひとつ覚えみたいに。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 08:19
例えば50代で新築賃貸に引っ越すとする。
その後、定年、職なし老人と見なされ、次の物件は貸りられない。
すると死ぬまでそこに居続けなければならない。
そしたら30年以上ボロアパート住いをするしかなくなる。
好きなように物件を転転と変えられるのは職がある間だけ。
だから古いアパートは老人ばかりになるのたよ。
その後、定年、職なし老人と見なされ、次の物件は貸りられない。
すると死ぬまでそこに居続けなければならない。
そしたら30年以上ボロアパート住いをするしかなくなる。
好きなように物件を転転と変えられるのは職がある間だけ。
だから古いアパートは老人ばかりになるのたよ。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 08:54
＞762
今、５０代の人はそうかも知れないけどさぁ・・・
今、５０代の人はそうかも知れないけどさぁ・・・
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 10:18
>759
住宅金融公庫の話なんでしょう？
保険つけずに貸してくれるの？
うちは月10万のローンで 不安だったけど
自分の家を建てたら もうどこに行くより家が良くなった｡
旅行も年1回くらいだし 外食もあまりしなくなった。
我慢じゃなくって ｢家にいる｣のが1番楽しい｡
で 順調に繰り上げ返済できてるよ｡ もうすぐ終わる！
住宅金融公庫の話なんでしょう？
保険つけずに貸してくれるの？
うちは月10万のローンで 不安だったけど
自分の家を建てたら もうどこに行くより家が良くなった｡
旅行も年1回くらいだし 外食もあまりしなくなった。
我慢じゃなくって ｢家にいる｣のが1番楽しい｡
で 順調に繰り上げ返済できてるよ｡ もうすぐ終わる！
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 18:37
>764
公庫から、銀行から、ノンバンクから
人それぞれ。
公庫から、銀行から、ノンバンクから
人それぞれ。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 18:46
団信なしで借りられるのか？
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 18:51
担保があればいいのでは？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 18:53
>764
>旅行も年1回くらいだし 外食もあまりしなくなった。
>我慢じゃなくって ｢家にいる｣のが1番楽しい｡
カワイソウ・・・・・
>旅行も年1回くらいだし 外食もあまりしなくなった。
>我慢じゃなくって ｢家にいる｣のが1番楽しい｡
カワイソウ・・・・・
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 18:54
＞764
＞｢家にいる｣のが1番楽しい｡
強がり？
＞｢家にいる｣のが1番楽しい｡
強がり？
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 18:56
金貯めて、２年分くらいの家賃を一括で払って入居OK。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 18:59
>768、>769
え？「家族と自分の家にいる」のが楽しい、なんて羨ましいけど。
きっと気に入った家でいい家族なんだろうなと思ったよ。
でもこういうこと書くと自作自演とか言われちゃうのかな。
私764さんではありませんから。念のため。
え？「家族と自分の家にいる」のが楽しい、なんて羨ましいけど。
きっと気に入った家でいい家族なんだろうなと思ったよ。
でもこういうこと書くと自作自演とか言われちゃうのかな。
私764さんではありませんから。念のため。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:03
家に居るのは大好きだが、旅行も行きたくなる。
旅行に行くと、早く家に帰りたくなる。
でもまた旅行のプランをたてたりしてる。
旅行に行くと、早く家に帰りたくなる。
でもまた旅行のプランをたてたりしてる。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:03
>771は家にいるのがつまらないから>764がうらやましいの？(w
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:08
>773
そうだよ。一人暮らしで当然賃貸なので、家にいてもつまらない。
もうすぐｹｺｰﾝするので764さんちみたいな家にしたいなと思ったの。
そうだよ。一人暮らしで当然賃貸なので、家にいてもつまらない。
もうすぐｹｺｰﾝするので764さんちみたいな家にしたいなと思ったの。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:15
ｹｺｰﾝ おめでとう！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ～
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:20
>775
うわー、ありがとう。
２ちゃんでそんなこと言われるなんて思っても見なかったから
なんかすごくうれしー
うわー、ありがとう。
２ちゃんでそんなこと言われるなんて思っても見なかったから
なんかすごくうれしー
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:22
チッ。
社交事例だよ。
社交事例だよ。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:23
777とられた～
ぐやじ～
ぐやじ～
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 19:30
>777
あ、そか。ｺﾞﾒｿ
あ、そか。ｺﾞﾒｿ
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 21:12
>766
公庫の団信は一応任意だから
入らない時は、別途書類提出すれば
団信入らなくても融資は受けれるよ
銀行ローンはまず無理でしょね。
公庫の団信は一応任意だから
入らない時は、別途書類提出すれば
団信入らなくても融資は受けれるよ
銀行ローンはまず無理でしょね。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/19 21:32
775だけど777は別人だよっ。
776さんならきっとイイご家庭になるよ！
776さんならきっとイイご家庭になるよ！
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 00:02
結局、家は多少無理してでも買った方が良いってことでよろしい？
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 00:18
>782
そーゆーこと。
とりあえず買え。
そーゆーこと。
とりあえず買え。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 00:22
>782
だからここは持ち家マンセースレじゃないよ
>783
やだね、これから供給過剰なのになぜ買う理由がある
バカじゃないの～ローン頑張って払ってな。
だからここは持ち家マンセースレじゃないよ
>783
やだね、これから供給過剰なのになぜ買う理由がある
バカじゃないの～ローン頑張って払ってな。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 02:11
無理して生活のバランス崩してまで欲しくないなぁ。
衣・食・遊びのレベルを保てるなら買ってもいいかも。
それと昔は買い替えってトクするケースもあったけど
今はトクすることなんて稀。
買った家と場所が気に入って一生住み続けるならいいけど、
引越したいのにお金の問題で引っ越せないのはいやだな。
定年間際にキャッシュで買える良いところがあったら
買おうかな。
衣・食・遊びのレベルを保てるなら買ってもいいかも。
それと昔は買い替えってトクするケースもあったけど
今はトクすることなんて稀。
買った家と場所が気に入って一生住み続けるならいいけど、
引越したいのにお金の問題で引っ越せないのはいやだな。
定年間際にキャッシュで買える良いところがあったら
買おうかな。
786 ：名無しさん＠HOME：01/10/20 06:12
税金＆リボ払いで実際3倍払う。
高いお買い物。で、ローンで苦しみ、会社と日本に税金その他搾取
され続けるってわーけ。
高いお買い物。で、ローンで苦しみ、会社と日本に税金その他搾取
され続けるってわーけ。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 06:16
だから金貯めて買えって!
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 06:19
>786
でもさー、そういうお役所にとってのカモみたいな人って貴重だよー。(w
でもさー、そういうお役所にとってのカモみたいな人って貴重だよー。(w
>768 >769
かわいそう？ 強がり？
ちょっと意味わかんなくって考えちゃった。
我慢はしないよ｡繰り上げなきゃお金はある｡
だけど 旅行とかは家族がそろわなくってムリになってきた｡
それと 子供が居るか居ないかで 全然違うよね｡持家の必要性。
前は2LDK8万で住んでたけど,子供の机3個置けないんだよ。
それやコレやで建てたけど, 子供いなかったら建てなかったかも。
賃貸のいいところもたくさんあるしね｡ 私は今が幸せ。
二人には広過ぎなので老後は土地売ってマンションを買うつもり｡
即金なら老人でも大丈夫だから。
>774=776=779さん
幸せの条件はみんな違う｡持家でも賃貸でも幸せになってね～。
かわいそう？ 強がり？
ちょっと意味わかんなくって考えちゃった。
我慢はしないよ｡繰り上げなきゃお金はある｡
だけど 旅行とかは家族がそろわなくってムリになってきた｡
それと 子供が居るか居ないかで 全然違うよね｡持家の必要性。
前は2LDK8万で住んでたけど,子供の机3個置けないんだよ。
それやコレやで建てたけど, 子供いなかったら建てなかったかも。
賃貸のいいところもたくさんあるしね｡ 私は今が幸せ。
二人には広過ぎなので老後は土地売ってマンションを買うつもり｡
即金なら老人でも大丈夫だから。
>774=776=779さん
幸せの条件はみんな違う｡持家でも賃貸でも幸せになってね～。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 18:03
764さんはある意味理想だね。
金利は無駄だって言うけど、お金借りたら金利を払うのは
世の常識でしょ。んで、１０，２０年と経つうちに、物価上昇率
からみれば、相対的に安くなっていくもんでしょ。
（日本が破綻しない限り・・・・）
そりゃ、即金で買うのが理想ですがね。
金利は無駄だって言うけど、お金借りたら金利を払うのは
世の常識でしょ。んで、１０，２０年と経つうちに、物価上昇率
からみれば、相対的に安くなっていくもんでしょ。
（日本が破綻しない限り・・・・）
そりゃ、即金で買うのが理想ですがね。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 21:37
これだけ地価が下がって、金利も２％台なのに
家買わない人って、買えない事情があるんだと思ってた。
例えば、実家の家を継ぐ予定だとか、転勤族だとか・・・
利息がもったいないと言ってる人って、保証金、更新料、
家賃スライド制、引越し代、またまた保証金というループを
どうお考えなのか？と聞きたい。賃貸をあえて選択する
人は、お金がかかっても利点があるということを
強調したほうが説得力あると思うけれど。
家買わない人って、買えない事情があるんだと思ってた。
例えば、実家の家を継ぐ予定だとか、転勤族だとか・・・
利息がもったいないと言ってる人って、保証金、更新料、
家賃スライド制、引越し代、またまた保証金というループを
どうお考えなのか？と聞きたい。賃貸をあえて選択する
人は、お金がかかっても利点があるということを
強調したほうが説得力あると思うけれど。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 22:01
遅レスで申し訳ないけど、家を購入して家に居ることが楽しく
なったってのは私もそのクチです。っていうか掃除の仕方が変わった。
ま、最初だけかもしれないけど）藁
昔も今も世の奥様方は旅行や装飾費を存分にかけるより、持ち家に住むことの
ほうが幸せに思う人って多いのかもしれない。
・・・と最近思います。
なったってのは私もそのクチです。っていうか掃除の仕方が変わった。
ま、最初だけかもしれないけど）藁
昔も今も世の奥様方は旅行や装飾費を存分にかけるより、持ち家に住むことの
ほうが幸せに思う人って多いのかもしれない。
・・・と最近思います。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 22:04
賃貸マンションの時は、窓拭きやガラス拭きなんて絶対
やんなかった。いつ引越しできてもいいように、カーテンや
インテリアも超いいかげんだったな～。高いカーテンなんて
買う気しなかったよ。たまに雑誌で、賃貸なのに造りつけの
家具をオーダーしてる人もいてびっくりしたな。
持ち家購入して初めて気づいたが、カーテンや照明って高い
んだね～。目ﾝ玉飛び出たよ。
やんなかった。いつ引越しできてもいいように、カーテンや
インテリアも超いいかげんだったな～。高いカーテンなんて
買う気しなかったよ。たまに雑誌で、賃貸なのに造りつけの
家具をオーダーしてる人もいてびっくりしたな。
持ち家購入して初めて気づいたが、カーテンや照明って高い
んだね～。目ﾝ玉飛び出たよ。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 22:49
やっぱり自分の家って愛着わくよねー。
賃貸の頃には絶対なかったよ。
賃貸の頃には絶対なかったよ。
795 ： ：01/10/20 22:56
所詮ババアどもが持ち家欲しいってのは
ビトンやプラダのバック欲しいってのと同じだろ
友達にちょっと差をつけて満足してるだけやろ
手抜きばかりのマンション買うなんて
ビニール製のリュックを５万も出して勝うようなもん
ビトンやプラダのバック欲しいってのと同じだろ
友達にちょっと差をつけて満足してるだけやろ
手抜きばかりのマンション買うなんて
ビニール製のリュックを５万も出して勝うようなもん
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 23:07
今時マンションは買わないっしょ、ふつう。
コダテだよ、コダテ。
コダテだよ、コダテ。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 23:17
オタク探訪見たり、いろんな設計事務所に資料請求したり
してるんだけど、なかなか家を建てる踏ん切りがつかない。
いっそマンションでもと思ったけど、あれって究極の共同
生活だから、団体行動ができない自分向きじゃないよな。
自殺者出ても・火事起こしても・隣や上下階の住民が
やかましくても自分には絶えられそうも無い・・・。
してるんだけど、なかなか家を建てる踏ん切りがつかない。
いっそマンションでもと思ったけど、あれって究極の共同
生活だから、団体行動ができない自分向きじゃないよな。
自殺者出ても・火事起こしても・隣や上下階の住民が
やかましくても自分には絶えられそうも無い・・・。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 23:24
私が家を買ったきっかけは、子供が再来年小学校に入学するのと、
主人の会社の先輩の家を訪ねた時に、わぁいいなぁって思ったから。
ほんと、素敵な家だった。
まぁその人の家ほど豪邸じゃないけど、自分の家が持てて満足満足。
でも借金が１０００万以上ある・・・
主人の会社の先輩の家を訪ねた時に、わぁいいなぁって思ったから。
ほんと、素敵な家だった。
まぁその人の家ほど豪邸じゃないけど、自分の家が持てて満足満足。
でも借金が１０００万以上ある・・・
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/20 23:31
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 00:33
うちも。年150万で19年。
本屋で立ち読みした本によると、まだ地価は下がるから、
今買うのは損らしい。
でも、賃貸に住んでいても、家賃は払うわけだしね。
本屋で立ち読みした本によると、まだ地価は下がるから、
今買うのは損らしい。
でも、賃貸に住んでいても、家賃は払うわけだしね。
>798 >799 >800
リストラで無職になっちゃったらそりゃ大変だけど、
天引きなんだから 最初っからそれだけしか給料ないと思ってれば
楽だよ｡それと 今金利安いから必要性を睨みながら,繰り上げると、
何ｍもあった借金のリストが短くなってすごく嬉しい｡
＞800さんも家賃12万円じゃ 今の家には住めないと思う｡
リストラで無職になっちゃったらそりゃ大変だけど、
天引きなんだから 最初っからそれだけしか給料ないと思ってれば
楽だよ｡それと 今金利安いから必要性を睨みながら,繰り上げると、
何ｍもあった借金のリストが短くなってすごく嬉しい｡
＞800さんも家賃12万円じゃ 今の家には住めないと思う｡
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 03:49
まじめに８０１の文章をリンク辿りながら読んでみたが、
なんだかｻﾊﾟｰﾘわからない。
単純なお方だとは想像できたが･･･｡
なんだかｻﾊﾟｰﾘわからない。
単純なお方だとは想像できたが･･･｡
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 06:38
うーん。
若くしてマイホーム持って旦那が興した会社が
つぶれ
夫婦共６０間近になってから
泣く泣く家を売りに出し安アパート住まいになった
人が２組親戚にいるです。
終身雇用が崩れ、リストラの進む中
いくら残るといっても、結局払い終えるまでは
ただの借金。しかも途中で手放せばいくらかの
負債は残るのでは？大体。
年とる前まで頑張って働き金を貯め
それからゆっくり家を考えるというほうが余裕の
ある生き方に思える。
若くしてマイホーム持って旦那が興した会社が
つぶれ
夫婦共６０間近になってから
泣く泣く家を売りに出し安アパート住まいになった
人が２組親戚にいるです。
終身雇用が崩れ、リストラの進む中
いくら残るといっても、結局払い終えるまでは
ただの借金。しかも途中で手放せばいくらかの
負債は残るのでは？大体。
年とる前まで頑張って働き金を貯め
それからゆっくり家を考えるというほうが余裕の
ある生き方に思える。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 06:40
女にとって巣作り本能というか、自分の巣が欲しいと
単純に思うのは自然なことではないだろうか。
賃貸は自分の巣ではない。
人の巣を借りているだけで安心感が持てない。
そしてできるなら一戸建て。
マンションは分譲とはいえ、蜂の巣の穴のひとつだから。
穴ひとつが欲しいんじゃなくて独立した巣が欲しいと
思うこと、親との同居が嫌なのもDNAがそうさせるのではないかと思う。
普通の女はブランドのバッグなど物を所有するより自分の巣を持ちたいと思う本能の方が強いのではないか。
そしてそこで安心して新たな繁殖、育児をする。
物の所有欲とは次元が違うものだと思う。
生物学的に考えてみたがどうだろう。
単純に思うのは自然なことではないだろうか。
賃貸は自分の巣ではない。
人の巣を借りているだけで安心感が持てない。
そしてできるなら一戸建て。
マンションは分譲とはいえ、蜂の巣の穴のひとつだから。
穴ひとつが欲しいんじゃなくて独立した巣が欲しいと
思うこと、親との同居が嫌なのもDNAがそうさせるのではないかと思う。
普通の女はブランドのバッグなど物を所有するより自分の巣を持ちたいと思う本能の方が強いのではないか。
そしてそこで安心して新たな繁殖、育児をする。
物の所有欲とは次元が違うものだと思う。
生物学的に考えてみたがどうだろう。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 09:39
賃貸だとみんな、それなりに身の丈にあった額の所を借りるけど、
いざ買うとなると、厳しい金額までローン組む人多いよね。
そうそう買いかえられないし、一生物とか、家はステイタスとかの
考えがそうさせるというのはわかるけど。
＞８０３さんの
「年をとるまで金を貯め、それから」みたいなのが、一番安全策だけど、
安い社宅でも無い限り、けっこうお高い家賃を払いながらの貯金は
大変です。
あと、子供が家にいて、１番広い空間が必要な時に、安い狭い賃貸で我慢して、
老後、先が見えてきてからやっと家が買えても、何年住めるのかわからないし。
うちは、今家賃１１万払ってます。
子供が小学校へあがる３年後には、ローンが５万以下で収まるような一戸建てを
買うつもり。（ちなみに都内なないです）
もちろんそういう物件は中古だったり、駅から遠かったり、手狭だったり
買い替えの時、売りにくかったりもするけど。
ちょっとでも頭金が多ければ、それだけいい物件が買えるので、今現在は
ちょっとぜいたく控えて貯金を増やしてます。
でもこの家購入計画が成功すれば、生活は格段に楽になるはずです。
いざ買うとなると、厳しい金額までローン組む人多いよね。
そうそう買いかえられないし、一生物とか、家はステイタスとかの
考えがそうさせるというのはわかるけど。
＞８０３さんの
「年をとるまで金を貯め、それから」みたいなのが、一番安全策だけど、
安い社宅でも無い限り、けっこうお高い家賃を払いながらの貯金は
大変です。
あと、子供が家にいて、１番広い空間が必要な時に、安い狭い賃貸で我慢して、
老後、先が見えてきてからやっと家が買えても、何年住めるのかわからないし。
うちは、今家賃１１万払ってます。
子供が小学校へあがる３年後には、ローンが５万以下で収まるような一戸建てを
買うつもり。（ちなみに都内なないです）
もちろんそういう物件は中古だったり、駅から遠かったり、手狭だったり
買い替えの時、売りにくかったりもするけど。
ちょっとでも頭金が多ければ、それだけいい物件が買えるので、今現在は
ちょっとぜいたく控えて貯金を増やしてます。
でもこの家購入計画が成功すれば、生活は格段に楽になるはずです。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 10:24
ごめんなさい、微妙にスレ違いかもしれませんが、
パラサイトだった会社の先輩ＯＬ（４２歳独身）がちょっと広めのワンルームマンションを購入しました。
給料も安いのにすごいって思ってたんですけど、その先輩、食事、風呂、クリーニング等
ぜーんぶ実家でやってもらってるんです。ちなみにマンションは実家から徒歩１０分弱。
家には寝に帰るだけ(笑 お金を使いたくないからだそうです。
それなのに、「わたし独立したのよ～。あなたたちも自分の城を持ちなさいね」なんて
えらそうなこと（言いすぎかしら？）を同じ独身の同僚に言ってるんです。
それって違うんじゃないか？独立という言葉の意味がわかってんのか！と思ってしまいます｡。
やっぱりスレ違いでしたね。ｓａｇｅます。
パラサイトだった会社の先輩ＯＬ（４２歳独身）がちょっと広めのワンルームマンションを購入しました。
給料も安いのにすごいって思ってたんですけど、その先輩、食事、風呂、クリーニング等
ぜーんぶ実家でやってもらってるんです。ちなみにマンションは実家から徒歩１０分弱。
家には寝に帰るだけ(笑 お金を使いたくないからだそうです。
それなのに、「わたし独立したのよ～。あなたたちも自分の城を持ちなさいね」なんて
えらそうなこと（言いすぎかしら？）を同じ独身の同僚に言ってるんです。
それって違うんじゃないか？独立という言葉の意味がわかってんのか！と思ってしまいます｡。
やっぱりスレ違いでしたね。ｓａｇｅます。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 11:53
＞791
一つの場所に縛られる生活がいやって人、多いよ。
一つの場所に縛られる生活がいやって人、多いよ。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 12:51
まだバカがいるみたいだな。
家賃並の支払いでローンがＯＫで、
分譲だと家と言う資産が残り、賃貸だと何も残らないとか。
資産（現在の家の価値＋金融資産）－ 負債 ＝ あなたの置かれている立場
最低これくらい判らないと、８０３みたいな事例になるぞ。
家賃並の支払いでローンがＯＫで、
分譲だと家と言う資産が残り、賃貸だと何も残らないとか。
資産（現在の家の価値＋金融資産）－ 負債 ＝ あなたの置かれている立場
最低これくらい判らないと、８０３みたいな事例になるぞ。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 13:09
知り合いに公務員の旦那持ちで
社宅住まいからようやく家を持った人がいる。
だけど…
その家のすぐ裏手の家の住人から
さっそく息子の車のバックさせる音がうるさい
とすごい勢いで怒鳴り込みがあったらしい。
どうやらそこは古くからの住人が多く
（ゆえに年寄り多し）
その文句たれじじいの家の日当たりが
新築された家のため悪くなったのも
良く思われてない理由。
やっと家買ったのに
奥さんの顔暗かったです。
あのじじいがシヌまで
奥さんの憂鬱は消えないよ。
社宅住まいからようやく家を持った人がいる。
だけど…
その家のすぐ裏手の家の住人から
さっそく息子の車のバックさせる音がうるさい
とすごい勢いで怒鳴り込みがあったらしい。
どうやらそこは古くからの住人が多く
（ゆえに年寄り多し）
その文句たれじじいの家の日当たりが
新築された家のため悪くなったのも
良く思われてない理由。
やっと家買ったのに
奥さんの顔暗かったです。
あのじじいがシヌまで
奥さんの憂鬱は消えないよ。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 13:09
家は交換価値のみでなく、使用価値でも計られるものです。
８０８は株と家を同一視している。
８０８は株と家を同一視している。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 13:27
>810
808みたいな人ばっかりだよね。欲しい物って今欲しいんだから、
自分の価値観で値段と物が合えば買い！だと思う。
欲しい物が出来た時の為に、普段働いて貯金してるんだから。
待てる人は待てばいいけど。（せめて半分くらいは貯めようよ～）
803みたいな例って、ろくに貯金もしないで高いものを買う計画性の無い人だけだよ。（私にとっては、サラ金に手を出す人と同じ）
808みたいな人ばっかりだよね。欲しい物って今欲しいんだから、
自分の価値観で値段と物が合えば買い！だと思う。
欲しい物が出来た時の為に、普段働いて貯金してるんだから。
待てる人は待てばいいけど。（せめて半分くらいは貯めようよ～）
803みたいな例って、ろくに貯金もしないで高いものを買う計画性の無い人だけだよ。（私にとっては、サラ金に手を出す人と同じ）
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 13:42
>>810
否定はしない、そのために買うんだから。
でも、この時代は使用価値に伴う満足感だけではダメ。
結局、経済的には下落して行く株を借金して買うのと同じ。
金額が大きいだけに、厳しい現実を理解してから決断すべき。
８０３の事例は売れただけでも幸せ。
担保割れ物件は売るに売れない。
否定はしない、そのために買うんだから。
でも、この時代は使用価値に伴う満足感だけではダメ。
結局、経済的には下落して行く株を借金して買うのと同じ。
金額が大きいだけに、厳しい現実を理解してから決断すべき。
８０３の事例は売れただけでも幸せ。
担保割れ物件は売るに売れない。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 13:57
>>811
物事は単純ではない。
＞803みたいな例って、ろくに貯金もしないで高いものを買う
＞計画性の無い人だけだよ
これは論外。
厳しい時代において、多くの人が
２０～３０年間、安定してローンを払い続けられるか？
＞待てる人は待てばいいけど。（せめて半分くらいは貯めようよ～）
少なくとも、家を売って借金をチャラにできるように
それくらい用意した方が良いと思う。
物事は単純ではない。
＞803みたいな例って、ろくに貯金もしないで高いものを買う
＞計画性の無い人だけだよ
これは論外。
厳しい時代において、多くの人が
２０～３０年間、安定してローンを払い続けられるか？
＞待てる人は待てばいいけど。（せめて半分くらいは貯めようよ～）
少なくとも、家を売って借金をチャラにできるように
それくらい用意した方が良いと思う。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/21 15:20
家買う予定のない人でも、住公の「つみたてくん」は
お勧めだよ！
１０年の間に家を買いたくなったらそれに使えばいいし、
家を買わなくてもペナルティなし。
お勧めだよ！
１０年の間に家を買いたくなったらそれに使えばいいし、
家を買わなくてもペナルティなし。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 01:44
今日TVでそごうクビになった人とか、早期退職した人の特集見たけど、
ヒサンだね～。
中古の一軒家買って、早期退職の退職金で繰り上げ返済したのに
借金まだ2000万円だって！
おまけに子供３人が高校＆大学だってさ。
そんで毎日ハローワークに通うも、職なし1年。
うちは今は若いし、不況業種じゃないから今はいいけど、
この先どうなるのかわからないしヤパーリ負債はおいたく
ないわな。
だって90年代前半、そごうにいれば一生安泰！トカ思ってる
ひとイパーイいたわけでしょ？
金利も下がってるかもしれないけど、
地価だって下がってるんだしさ。
つまり資産価値だって下がってるってことでしょ？
不動産なんて財産じゃなくて、ただのお荷物だよ。
ヒサンだね～。
中古の一軒家買って、早期退職の退職金で繰り上げ返済したのに
借金まだ2000万円だって！
おまけに子供３人が高校＆大学だってさ。
そんで毎日ハローワークに通うも、職なし1年。
うちは今は若いし、不況業種じゃないから今はいいけど、
この先どうなるのかわからないしヤパーリ負債はおいたく
ないわな。
だって90年代前半、そごうにいれば一生安泰！トカ思ってる
ひとイパーイいたわけでしょ？
金利も下がってるかもしれないけど、
地価だって下がってるんだしさ。
つまり資産価値だって下がってるってことでしょ？
不動産なんて財産じゃなくて、ただのお荷物だよ。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 01:52
そごうの人は家を買ったの数年前じゃなかった？
手放してもそんなに大損にならないのでは。
庭が広そうだったし、売って賃貸に住めばそんなに
苦しい生活でもないんじゃない･･･と思った。
手放してもそんなに大損にならないのでは。
庭が広そうだったし、売って賃貸に住めばそんなに
苦しい生活でもないんじゃない･･･と思った。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 01:53
>816
漏れもそうオモタよ。
失業手当てもらってる身分なら、それ相応な生活すりゃいいのに、
なんであの一戸建てにこだわってるのかね。。。。。
漏れもそうオモタよ。
失業手当てもらってる身分なら、それ相応な生活すりゃいいのに、
なんであの一戸建てにこだわってるのかね。。。。。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 01:57
>817
その家にかかってたでかいパッチワークのタペストリー(?)を見た？
奥さんの夢だったんじゃないの？一戸建て。あれは手放さないと思うな。
その家にかかってたでかいパッチワークのタペストリー(?)を見た？
奥さんの夢だったんじゃないの？一戸建て。あれは手放さないと思うな。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:09
あの奥さんの「今までは普通に夫と子供を送り出していたのに、なんで
こんな目に」という感じがチョット痛かった。世の中共稼ぎで家持って
ない人もいっぱい居るわけで。
こんな目に」という感じがチョット痛かった。世の中共稼ぎで家持って
ない人もいっぱい居るわけで。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:11
地価下げ止まったなんていってるひといるけど
企業も土地を保有する意味がなくてどんどん売りにだしてるいま
下げ止まりなんて都心の収益のあがる土地だけだよねぇ
それ以外はまだ下げきってないから
まだまだバーゲン！そごうのひとは数年後あのとき売却して
ればよかった・・・・でしょ。自社株持ってないだけまだ
ましか、株は紙くずで失業なんて目も当てられない。
企業も土地を保有する意味がなくてどんどん売りにだしてるいま
下げ止まりなんて都心の収益のあがる土地だけだよねぇ
それ以外はまだ下げきってないから
まだまだバーゲン！そごうのひとは数年後あのとき売却して
ればよかった・・・・でしょ。自社株持ってないだけまだ
ましか、株は紙くずで失業なんて目も当てられない。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:12
>819
持ち家マンセー奥様なら
家政婦は見た、みたいに働けばいいのにね。
持ち家マンセー奥様なら
家政婦は見た、みたいに働けばいいのにね。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:15
ほんとの資産って何なのかな、って考えてしまふ。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:21
>822
それを知らないのが
ローン組んでまで持ち家買う人。
市場価値－ローン＋経費＝資産
流動性がいい、換金が容易、収益を生む、がないとね。
それを知らないのが
ローン組んでまで持ち家買う人。
市場価値－ローン＋経費＝資産
流動性がいい、換金が容易、収益を生む、がないとね。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:25
でもね、やっぱりマイホーム欲しいよ。
大家がうちのカギ持ってるのは何だか落ち着かない。
大家がうちのカギ持ってるのは何だか落ち着かない。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:25
>823とは完全に同意見だ。
金利が低いからローン組んで買いますってのは、おいおい、
そりゃ負債だろ、ってつっこみたくなる。
つか、つっこんでも理解できないみたいだけど。(w
金利が低いからローン組んで買いますってのは、おいおい、
そりゃ負債だろ、ってつっこみたくなる。
つか、つっこんでも理解できないみたいだけど。(w
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:29
某奥様は、旦那が職が見つからないのを苦になくなったりとか
したら借金チャラになるとか考えてるから未だに家を売りにだ
さないのではとかチョト思ってしまったが
したら借金チャラになるとか考えてるから未だに家を売りにだ
さないのではとかチョト思ってしまったが
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:36
>826
ここにもよくいるもんね～、旦那氏んだら借金チャラとか喜んでる奴。
鬼だね。
ここにもよくいるもんね～、旦那氏んだら借金チャラとか喜んでる奴。
鬼だね。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:45
＞827
鬼というより可哀相だ。そんな冷めた夫婦。
鬼というより可哀相だ。そんな冷めた夫婦。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 02:49
>828
そんな夫婦ほど、立派な箱をほしがるのかもよ。(w
そんな夫婦ほど、立派な箱をほしがるのかもよ。(w
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 06:51
借金して家買いました、
負け組みです。ヴァカです。
だから、マイホーム否定派の皆さん、もう許してください。
負け組みです。ヴァカです。
だから、マイホーム否定派の皆さん、もう許してください。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 13:05
地方だけど、一番高い頃、高級な団地購入。
高級な団地に住めば、住人も質がいいかと思ったら勘違いだった。
共稼ぎの公務員、息子が医者なのが自慢の元サラ金や退職者。
トラックの運転手。良くて銀行員。
近所に医者３人いるけど、みんなサラリーマン家庭の育ちで、嫁は看護婦。
団地一の邸宅は、自営の塗装屋だった。
家なんて買わなくても良かった気がする。
あきるよ。ローンあるし。
高級な団地に住めば、住人も質がいいかと思ったら勘違いだった。
共稼ぎの公務員、息子が医者なのが自慢の元サラ金や退職者。
トラックの運転手。良くて銀行員。
近所に医者３人いるけど、みんなサラリーマン家庭の育ちで、嫁は看護婦。
団地一の邸宅は、自営の塗装屋だった。
家なんて買わなくても良かった気がする。
あきるよ。ローンあるし。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 13:52
長男・長女の結婚な私たち、どちらも田舎に
すんごい家がある。
さりげなくどちらの親戚からも「帰ってこないの？」と
言われるが、帰ったって仕事もないよ。
家２件もどうすんだろ…と思ってるとこ。
ちなみにマンション買われた、買おうと思ってる方。
地震なんぞで倒壊したときに、建物の所有権は喪失、
土地の所有権が道路に面して持分に応じた形で残ることを
お忘れなくね。
すんごい家がある。
さりげなくどちらの親戚からも「帰ってこないの？」と
言われるが、帰ったって仕事もないよ。
家２件もどうすんだろ…と思ってるとこ。
ちなみにマンション買われた、買おうと思ってる方。
地震なんぞで倒壊したときに、建物の所有権は喪失、
土地の所有権が道路に面して持分に応じた形で残ることを
お忘れなくね。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 14:36
んー。別に財産価値とかそういう観点で買わなかったわ。
＞集合住宅。利便性という意味で集合住宅買ったけど、
賃貸ではペット飼えない、とかの制約があったり、好きに改装
もできない。インテイリア好きだから、やはり自分の物が
欲しかった、という所です。あと、やはり月15万の家賃は無為に
思えますね。
＞集合住宅。利便性という意味で集合住宅買ったけど、
賃貸ではペット飼えない、とかの制約があったり、好きに改装
もできない。インテイリア好きだから、やはり自分の物が
欲しかった、という所です。あと、やはり月15万の家賃は無為に
思えますね。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 15:21
今日の、タイムショック２１のｷﾓｲ旦那も
後先考えずにマンション購入して
住宅ローン地獄って書いてあるじゃん。
後先考えずにマンション購入して
住宅ローン地獄って書いてあるじゃん。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 20:18
賃貸に住んでる人に質問だけど、
（キャッシュはあるけど）買わないのか、買えないのかどちらでしょうか？
買う奴は馬鹿とかいわれても、後者の場合は説得力ゼロなんですけど。
前者の方は持ってるお金を何か運用されているのでしょうか？
ウチは２５００万貯まった時に家を買ってしまいました。
（キャッシュはあるけど）買わないのか、買えないのかどちらでしょうか？
買う奴は馬鹿とかいわれても、後者の場合は説得力ゼロなんですけど。
前者の方は持ってるお金を何か運用されているのでしょうか？
ウチは２５００万貯まった時に家を買ってしまいました。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 20:23
>833に同意です～。
私も資産価値とかはどうでもいいというか、むしろ住むのに
価値が高すぎたら税金とかかかるんじゃない？ って感じ
ですね。
とりあえず交通の便だけで選んだ狭い賃貸に、高いお金出
して住みつづけるのが馬鹿馬鹿しくてマンション購入を考え
てます。賃貸だとあまりインテリアとかに凝れないんですよ
ね。ピアノも置けないし。
負債を抱え込むのはヴァカだ、という意見も良くわかるので
すけど、まあ家賃と思えば…ってダメ？ 結局住むために
払いつづけるのはどっちも変わらないような気がするのです
が…甘いのかなぁ。
私も資産価値とかはどうでもいいというか、むしろ住むのに
価値が高すぎたら税金とかかかるんじゃない？ って感じ
ですね。
とりあえず交通の便だけで選んだ狭い賃貸に、高いお金出
して住みつづけるのが馬鹿馬鹿しくてマンション購入を考え
てます。賃貸だとあまりインテリアとかに凝れないんですよ
ね。ピアノも置けないし。
負債を抱え込むのはヴァカだ、という意見も良くわかるので
すけど、まあ家賃と思えば…ってダメ？ 結局住むために
払いつづけるのはどっちも変わらないような気がするのです
が…甘いのかなぁ。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 20:25
大型犬が飼いたい。
だから一戸建てが欲しい。
なんか文句ある？
だから一戸建てが欲しい。
なんか文句ある？
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 20:31
うちの中に階段がほしい。
ただ、それだけ。
ただ、それだけ。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:12
戸建の賃貸もあるでよ。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:15
>839
そうか！そういう手があったか！
そうか！そういう手があったか！
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:22
資産価値がどうのこうのと言っているけど今、この時を豊かに暮らしたいと思うから一戸建てを建てた。
賃貸で騒音やペットが飼えないなどの不自由さを
我慢する生活で大切な人生の時間を費やしたくない。
時間は戻って来ない。
毎日が静かに豊かに暮らせればそれでいい。
資産が増えようが、賃貸で不自由な暮らしをした時間はもう戻らない。
かといって無理なローンで家を持つのではなく、地道に貯めて買った家。
マイホームは毎日が楽しいよ。生活の自由を感じる。
一生賃貸とか、定年まで我慢とか、ストレス溜りませんかね。
賃貸で騒音やペットが飼えないなどの不自由さを
我慢する生活で大切な人生の時間を費やしたくない。
時間は戻って来ない。
毎日が静かに豊かに暮らせればそれでいい。
資産が増えようが、賃貸で不自由な暮らしをした時間はもう戻らない。
かといって無理なローンで家を持つのではなく、地道に貯めて買った家。
マイホームは毎日が楽しいよ。生活の自由を感じる。
一生賃貸とか、定年まで我慢とか、ストレス溜りませんかね。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:23
せまーい土地に、ぎゅうぎゅうに建てた３階建てだったりして。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:27
狭い土地に建てられた一戸建てでもｲｲ！
建築士は一流どころにお願いして
しゃれた都会の建物にしてもらうも一興。
建築士は一流どころにお願いして
しゃれた都会の建物にしてもらうも一興。
844 ：843：01/10/22 21:29
だって賃貸の辛い所って
狭さとかだけじゃなくて、
人からの借り物に住んでるって言う落ち着きの無さとか
賃貸に住んでる住民特有のうっとうしさとかってのもあるし。
狭さとかだけじゃなくて、
人からの借り物に住んでるって言う落ち着きの無さとか
賃貸に住んでる住民特有のうっとうしさとかってのもあるし。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:29
>843
おーっ、それはいいね！
やっぱ、買おうかな。
おーっ、それはいいね！
やっぱ、買おうかな。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:46
賃貸でも騒音ない所はないよ。
ペットも飼えるところも増えてきたし。
住んでる時に人からの借り物という意識もないし。
だから賃貸がイイと言いたい訳ではなく
そんな賃貸ばかりではないと言いたいで～す。
家を持ちたいに色々理由つけてるけど
要は所有欲があるかないかじゃないかと思うんだけど。
ペットも飼えるところも増えてきたし。
住んでる時に人からの借り物という意識もないし。
だから賃貸がイイと言いたい訳ではなく
そんな賃貸ばかりではないと言いたいで～す。
家を持ちたいに色々理由つけてるけど
要は所有欲があるかないかじゃないかと思うんだけど。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 21:53
所有欲か、もしくは安定か。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:08
私が一戸建てを「所有」したい理由
・自分の好きなように設計できる・リフォームできる
・最後は自分のものになるのでローン払っても惜しくない
・ローンが終わって年取ったら値段さえ妥協すれば売れる
そして老人ホームや介護の資金に。これは掛け捨ての保険か
少しは戻ってくる保険かとかに似てる。
・子どもの縁談の時、親が持ち家だと相手に安心してもらえる
（自分の時に経験済み）
・社会的信用が得られる
・犬が飼える
等々・・・・。
まあ色々。
賃貸にも良いところはあると思う。
しがらみがないとか、いつでも住環境をリセットできるとか。
でもやっぱ持ち家がいい。
・自分の好きなように設計できる・リフォームできる
・最後は自分のものになるのでローン払っても惜しくない
・ローンが終わって年取ったら値段さえ妥協すれば売れる
そして老人ホームや介護の資金に。これは掛け捨ての保険か
少しは戻ってくる保険かとかに似てる。
・子どもの縁談の時、親が持ち家だと相手に安心してもらえる
（自分の時に経験済み）
・社会的信用が得られる
・犬が飼える
等々・・・・。
まあ色々。
賃貸にも良いところはあると思う。
しがらみがないとか、いつでも住環境をリセットできるとか。
でもやっぱ持ち家がいい。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:14
>848
がんばれよ！！
がんばれよ！！
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:17
＞８４８
最後の犬が飼えるにはワラタ。
でも自由にリフォームできたり、好きなペットが買えるのは
理想だな。
社会的信用も納得。
早く持ち家欲しいなー。
最後の犬が飼えるにはワラタ。
でも自由にリフォームできたり、好きなペットが買えるのは
理想だな。
社会的信用も納得。
早く持ち家欲しいなー。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:18
犬、いいよねー。
うちは、アトピーだから駄目だけどさ。
うちは、アトピーだから駄目だけどさ。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:23
家で犬買ったら大変だ！
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:25
>852
なんで？
なんで？
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:33
>841
なるほど～． 私は賃貸派なんですけどね．
今は2LDK，子供が生まれたら3LDK以上，
子供が独立したら各部屋広めの2LDKぐらいでも・・なんて考えています．
私の実家は一戸建てなのですが，10年も住むとどうしても薄汚れて（？）きてしまうので，
家族構成や収入の状況に合わせて，その時々キレイな所に住み替えたいと思っています．
私共夫婦が今の賃貸マンションに決めた主なポイントは，
１）駅から徒歩5分
２）旦那さんの通勤に便利（電車・徒歩で15分）
３）買い物に便利（徒歩5分でスーパー・商店街がある）
４）車の騒音などがなく静か
５）日当たりが良い
６）建築から5年経っていなくてキレイ
というものです．
同じ条件で一戸建てとなると，金銭的にかなり厳しそう．
定年になってから，その時に相応しい家を構えるってのは良いかな．
それを言ったら・・と言われそうだけど，
一戸建てでも賃貸でも，自分の満足により近い方を選べているならいいのでは，と思います．
なるほど～． 私は賃貸派なんですけどね．
今は2LDK，子供が生まれたら3LDK以上，
子供が独立したら各部屋広めの2LDKぐらいでも・・なんて考えています．
私の実家は一戸建てなのですが，10年も住むとどうしても薄汚れて（？）きてしまうので，
家族構成や収入の状況に合わせて，その時々キレイな所に住み替えたいと思っています．
私共夫婦が今の賃貸マンションに決めた主なポイントは，
１）駅から徒歩5分
２）旦那さんの通勤に便利（電車・徒歩で15分）
３）買い物に便利（徒歩5分でスーパー・商店街がある）
４）車の騒音などがなく静か
５）日当たりが良い
６）建築から5年経っていなくてキレイ
というものです．
同じ条件で一戸建てとなると，金銭的にかなり厳しそう．
定年になってから，その時に相応しい家を構えるってのは良いかな．
それを言ったら・・と言われそうだけど，
一戸建てでも賃貸でも，自分の満足により近い方を選べているならいいのでは，と思います．
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:34
>854
うーん。それも、一理ある。
うーん。それも、一理ある。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 22:49
んーでもさ、
賃貸を汚くなってきたからって移り歩いたら
敷金礼金でその都度50万ぐらい飛ばない？
それなら持ち家を壁紙張り替えたりして
プチリフォームしたほうが安上がりな気もする。
賃貸を汚くなってきたからって移り歩いたら
敷金礼金でその都度50万ぐらい飛ばない？
それなら持ち家を壁紙張り替えたりして
プチリフォームしたほうが安上がりな気もする。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 23:12
それを比べるなら
賃貸を渡り歩く敷金礼金ＶＳ利息 では？
賃貸を渡り歩く敷金礼金ＶＳ利息 では？
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 23:18
私前不動産屋でパートしてたんだけどさ。
若い頃家買わなかった（もしくは買えなかった）お年寄りが
部屋を探しに来るわけ。
でもほとんど年金暮らしでしょう？
生活に支障がない範囲で年金で支払える家賃の所って
はっきりいって住環境あまり良くないよ。
ましてやお年寄りは病気になりやすいでしょう？
だから入院とか少し大きな病気になると
その医療費で家賃が払えなくなったりするわけ。
死ぬまで賃貸でかまわないと思ってる人は、
やっぱかなり貯金しておくことを勧めます。
若い頃家買わなかった（もしくは買えなかった）お年寄りが
部屋を探しに来るわけ。
でもほとんど年金暮らしでしょう？
生活に支障がない範囲で年金で支払える家賃の所って
はっきりいって住環境あまり良くないよ。
ましてやお年寄りは病気になりやすいでしょう？
だから入院とか少し大きな病気になると
その医療費で家賃が払えなくなったりするわけ。
死ぬまで賃貸でかまわないと思ってる人は、
やっぱかなり貯金しておくことを勧めます。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/22 23:23
そういう人は「賃貸で構わない」のではなく
「賃貸が精一杯」なのでは？
そういう人が家を買ったって同じような顛末か
若しくはもっと酷い老後が想像出来る。
「賃貸が精一杯」なのでは？
そういう人が家を買ったって同じような顛末か
若しくはもっと酷い老後が想像出来る。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 02:31
>854
３LDK以上は途端に家賃が高くなるような気がします｡
子供にはお金がかかります｡
うちは とても払えないと思い子供が小さいうちに家を買いました｡
昨年ローンを払い終わりました。
現在 子供三人 高３中3中1 教育費は月17万です｡
３LDK以上は途端に家賃が高くなるような気がします｡
子供にはお金がかかります｡
うちは とても払えないと思い子供が小さいうちに家を買いました｡
昨年ローンを払い終わりました。
現在 子供三人 高３中3中1 教育費は月17万です｡
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 02:32
>859
うん。ビンボはビンボ。
家買っても（買えるのか？）買わなくても似たようなてん末。
そしてそれもそのひとの人生。
私にゃ関係ねえべ。
うん。ビンボはビンボ。
家買っても（買えるのか？）買わなくても似たようなてん末。
そしてそれもそのひとの人生。
私にゃ関係ねえべ。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 03:18
こんにちは。
旦那３０歳、年収５００万弱です。
２０００万～２５００万の借金で家を建てたいのですが、
無謀でしょうか。
私は、体調を壊していて無職です。
現在、私の実家で、実親と完全同居中ですが、
いろいろあって、早急に引越しをしたいと思ってます。
公営住宅には、収入がわずかにひっかかってしまって、
申し込みができず、かといって、家賃を払って生活すると、
貯金もできない状態です。
いずれは、また私の実家に戻らなければなりませんが、
実家も古くなっていて、その頃には、リフォームが必要になって
きます。（何より水周りは、増築したいです。）
父が苦労して建てた家なので（築２０年）、建て替えなんてとても
口にできません。
何だか、頭が混乱してます。
何とか１０年位は、外で暮らしたいんです・・・。
旦那３０歳、年収５００万弱です。
２０００万～２５００万の借金で家を建てたいのですが、
無謀でしょうか。
私は、体調を壊していて無職です。
現在、私の実家で、実親と完全同居中ですが、
いろいろあって、早急に引越しをしたいと思ってます。
公営住宅には、収入がわずかにひっかかってしまって、
申し込みができず、かといって、家賃を払って生活すると、
貯金もできない状態です。
いずれは、また私の実家に戻らなければなりませんが、
実家も古くなっていて、その頃には、リフォームが必要になって
きます。（何より水周りは、増築したいです。）
父が苦労して建てた家なので（築２０年）、建て替えなんてとても
口にできません。
何だか、頭が混乱してます。
何とか１０年位は、外で暮らしたいんです・・・。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 03:26
田舎の方に行けば、あるんじゃない？
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 09:50
＞８６２さん
現時点での貯金の額によって決まると思うよ。
最低でも８００万以上の現金が手元に無ければ
家を建てた後が辛くなりそう。
何を隠そう、我が家もほとんど８６２さんと同じような条件で
家を購入しました。(ただし中古)
家を維持するって思っていたより大変です。
子供も学費がかかるようになるし、慎重に検討してください。
家賃を払ってしまうと貯金ができないのなら
ローンを組んだらもっと貯金なんかできないって。
現時点での貯金の額によって決まると思うよ。
最低でも８００万以上の現金が手元に無ければ
家を建てた後が辛くなりそう。
何を隠そう、我が家もほとんど８６２さんと同じような条件で
家を購入しました。(ただし中古)
家を維持するって思っていたより大変です。
子供も学費がかかるようになるし、慎重に検討してください。
家賃を払ってしまうと貯金ができないのなら
ローンを組んだらもっと貯金なんかできないって。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 09:56
俺の知り合いで、持ち家を手放したくない・・という理由で会社辞めた人いるよ。
２年前に手に入れた家を手放したくない一心で転勤を断り自主退職。
この時代４０近い男に条件良しの会社の求人なんてあるのかい？
部品製造のライン工だった人だよ。
違う意味で、家を手放す（職が決まらず、ローン破産で売却）ことになるのでは
ないかと気になっております。
賃貸に住んでいたら、危険な道えらばずに済んだのではないかな？
夢のマイホームが家族破壊の原因にならなければ、良いけどね。
しかし、そこまで家にこだわる気持ちがわからん。
俺なら家を手放しても、会社に残りたいけどね。
２年前に手に入れた家を手放したくない一心で転勤を断り自主退職。
この時代４０近い男に条件良しの会社の求人なんてあるのかい？
部品製造のライン工だった人だよ。
違う意味で、家を手放す（職が決まらず、ローン破産で売却）ことになるのでは
ないかと気になっております。
賃貸に住んでいたら、危険な道えらばずに済んだのではないかな？
夢のマイホームが家族破壊の原因にならなければ、良いけどね。
しかし、そこまで家にこだわる気持ちがわからん。
俺なら家を手放しても、会社に残りたいけどね。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 10:20
＞８６５
どっちもどっち。
そこまで会社にこだわる気持ちがわからん、という人もいるでしょう。
どっちもどっち。
そこまで会社にこだわる気持ちがわからん、という人もいるでしょう。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 10:30
＞866
そうだね。なんだか潔くて良いな。
それにそこまで出来るのは、辞めた後もやっていける自信が
あったからじゃないかな。
そうだね。なんだか潔くて良いな。
それにそこまで出来るのは、辞めた後もやっていける自信が
あったからじゃないかな。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 14:05
>865
奥さんが抵抗してるんでしょ
旦那が自殺してくれれば・・・なんて考えたりしてさ。
奥さんが抵抗してるんでしょ
旦那が自殺してくれれば・・・なんて考えたりしてさ。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 19:53
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 21:32
>865
もしかしたら頭金たくさん入れていて、毎月のローンの返済額が賃貸の家賃よりも安い可能性もあるぞ。
それならこのまま住み続ける方がいいだろ。
誰もが少ない頭金で無理なローンを払っているわけではない。
もしかしたら頭金たくさん入れていて、毎月のローンの返済額が賃貸の家賃よりも安い可能性もあるぞ。
それならこのまま住み続ける方がいいだろ。
誰もが少ない頭金で無理なローンを払っているわけではない。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 23:08
うん。
ウチは頭金結構いれた。
３０００万近く。でも１０年くらいつつましい生活を送ったよ。
でもまだ１０年以上ローンが残ってるんだよねー。
いつになったらゆとりある生活ができるのやら。
やっぱり年収１０００万以下だときついねー。
ウチは頭金結構いれた。
３０００万近く。でも１０年くらいつつましい生活を送ったよ。
でもまだ１０年以上ローンが残ってるんだよねー。
いつになったらゆとりある生活ができるのやら。
やっぱり年収１０００万以下だときついねー。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 23:12
むか～しの日本は一生借家暮らしでなんとかやって
いってる人が大半だったって。
貧乏人でもマイホームなんて浮かれてたのは高度成長が
あったからこそ。
家のせいで家族が崩壊したり，働きすぎて病気になったら
何にもならない。
これから人口が減って行くから家賃もそうあがらないだろうし。
いってる人が大半だったって。
貧乏人でもマイホームなんて浮かれてたのは高度成長が
あったからこそ。
家のせいで家族が崩壊したり，働きすぎて病気になったら
何にもならない。
これから人口が減って行くから家賃もそうあがらないだろうし。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 23:14
そうだよね。
今だって、絶対賃貸に住んでる人の方が多いよね。
なんかココみてるとみんなマイホーム持ってる
（あるいはいつでも買える）人ばかりな気がしてくる。
今だって、絶対賃貸に住んでる人の方が多いよね。
なんかココみてるとみんなマイホーム持ってる
（あるいはいつでも買える）人ばかりな気がしてくる。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 23:17
これから少子高齢化だし、高齢だからって賃貸断られる
こともなくなってくるかもね。
こともなくなってくるかもね。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 23:48
>873
脳内持ち家が多いんだよ。
脳内持ち家が多いんだよ。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/24 00:55
＞８７３、８７５
都市部はともかく、地方は持ち家率高しと思われ。
日本全体の持ち家率って、５０％は越えてたよね？確か。
都市部はともかく、地方は持ち家率高しと思われ。
日本全体の持ち家率って、５０％は越えてたよね？確か。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/24 01:01
茨城県は持ち家率かなり高いとどっかで読んだことがあるな
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/24 01:28
田舎は賃貸の物件自体が少ないもんね。
それに農家の家だと敷地内に子供の家建てたり。
それに農家の家だと敷地内に子供の家建てたり。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/24 23:18
では、都内の持ち家率は３０％くらいでしょうか？
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:16
やっぱり、自分達の生活、性格にしっくりくる物件に住めたら それで幸せだと思う。
私は30年ものローンをかかえてまで 一戸建てにこだわる気はなかった。
で、都内、駅近、日当たり良好。でもかなり古いっていう２ＤＫに家賃10万で住んでたけど
たまたますぐ近所に中古一戸建てが出てて 手ごろな値段だったから 衝動買いしちゃった。
多分ここのマイホーム派の人たちはまず買わないと思うような 狭いとこにきゅうきゅうに建ってる
小さい家だけど 15年ローンでいままでの家賃の半分で買えたからなー。しかも 繰り上げがんがんして
5年くらいで完済できそうだし。
多分30年ローンとか組んで 同じ頭金でだったら １．もっと広い、新築。でも駅が遠くなる。
２、同じような広さの新築 のどっちかは買えたろうけど このどっちかしかなかったら 多分買わなかった。
狭いってのには まったく問題感じない。むしろ 掃除しやすくてらっきー。安かった分リフォームできて
すごい快適になった。中古だから 子供がフローリングや壁に傷つけても 全く動じないでいられる。
賃貸でもほとんど不満なかったけど ここまで生活を変えることなく「自分の家」を手に入れられたのは
本当にうれしいと思ってる。
私は30年ものローンをかかえてまで 一戸建てにこだわる気はなかった。
で、都内、駅近、日当たり良好。でもかなり古いっていう２ＤＫに家賃10万で住んでたけど
たまたますぐ近所に中古一戸建てが出てて 手ごろな値段だったから 衝動買いしちゃった。
多分ここのマイホーム派の人たちはまず買わないと思うような 狭いとこにきゅうきゅうに建ってる
小さい家だけど 15年ローンでいままでの家賃の半分で買えたからなー。しかも 繰り上げがんがんして
5年くらいで完済できそうだし。
多分30年ローンとか組んで 同じ頭金でだったら １．もっと広い、新築。でも駅が遠くなる。
２、同じような広さの新築 のどっちかは買えたろうけど このどっちかしかなかったら 多分買わなかった。
狭いってのには まったく問題感じない。むしろ 掃除しやすくてらっきー。安かった分リフォームできて
すごい快適になった。中古だから 子供がフローリングや壁に傷つけても 全く動じないでいられる。
賃貸でもほとんど不満なかったけど ここまで生活を変えることなく「自分の家」を手に入れられたのは
本当にうれしいと思ってる。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:18
全国都道府県で、一番持ち家率が高いのは
たしか福井県か富山県だったよ。
たしか福井県か富山県だったよ。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:21
確かに少子化が進んで、簡単に老人に部屋貸してくれる
ことになるかもしれんが、老人ばっかのマンション（しかも
古い）で最期・・ってのもイヤだな。
ことになるかもしれんが、老人ばっかのマンション（しかも
古い）で最期・・ってのもイヤだな。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:24
やっぱ年取ってからの借家住まいは
周りから軽く見られるよ。
本人達が例え預貯金一億持ってようが、
それを知らない人から見れば借家住まいは貧乏人の
イメージ。
周りから軽く見られるよ。
本人達が例え預貯金一億持ってようが、
それを知らない人から見れば借家住まいは貧乏人の
イメージ。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:24
>880
よかったね
改行くらいしてね。
よかったね
改行くらいしてね。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:26
老人になる前に買う。
それまでは賃貸がイイ！
周囲の目を気にして家の購入を考えるのもどうかと･･･｡
それまでは賃貸がイイ！
周囲の目を気にして家の購入を考えるのもどうかと･･･｡
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:30
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:31
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 00:31
あ、二重カキコになっちゃったｽﾏｿ
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 12:01
子供にしてみてもそうだよね。
一戸建てのお家と、賃貸というのでは、全然違う。
私は賃貸住まいでしたが、友達呼ぶのいやだったし（特に
一戸建てに住んでる子は）、小さくても一戸建てに住んでるのは
すごくうらやましかった。狭い戸建でも、子供にとっては大きく
見えるしね。
一戸建てのお家と、賃貸というのでは、全然違う。
私は賃貸住まいでしたが、友達呼ぶのいやだったし（特に
一戸建てに住んでる子は）、小さくても一戸建てに住んでるのは
すごくうらやましかった。狭い戸建でも、子供にとっては大きく
見えるしね。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 12:09
マンションの玄関って暗くないですか？向きによるのかな？
ウチも実家はマンション。
小学生の頃、家庭訪問があったとき戸建ての玄関って明るくて
華やかでいいなぁと思った記憶が。それと往々にしてマンションの
玄関って狭い！
ウチも実家はマンション。
小学生の頃、家庭訪問があったとき戸建ての玄関って明るくて
華やかでいいなぁと思った記憶が。それと往々にしてマンションの
玄関って狭い！
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 12:31
別にあおりではないんですが。
子供がいるときは３ＬＤＫとか４ＬＤＫとか必要だけど
子供が独立しちゃったらそんな広くはいらないよね。
でも持ち家の人はそのまま暮らしたりする人が大半なんだけど
賃貸の人は住み替えたりするじゃない。そうすると子供の立場からは
なんつーか実家じゃなくなって、帰りにくくならない？
友人にそういう人がいる。帰っても部屋ないしなんか他人の家だから
帰ろうという意識そのものがおこらないみたい。
あと定年になったら小さい家を買って・・・とか考えていても
定年になっても子供が家を出ていない場合。結構まわりにいるんだ。
我が家も子供がややおそめだから、定年になっても下の子は２５歳。
私も主人もそのころはパラサイトしてました。
それ考えると家買って置いた方がいいのかなと思ったりもします。
子離れできない親でごめん。だって子供かわいいんだもん。
子供がいるときは３ＬＤＫとか４ＬＤＫとか必要だけど
子供が独立しちゃったらそんな広くはいらないよね。
でも持ち家の人はそのまま暮らしたりする人が大半なんだけど
賃貸の人は住み替えたりするじゃない。そうすると子供の立場からは
なんつーか実家じゃなくなって、帰りにくくならない？
友人にそういう人がいる。帰っても部屋ないしなんか他人の家だから
帰ろうという意識そのものがおこらないみたい。
あと定年になったら小さい家を買って・・・とか考えていても
定年になっても子供が家を出ていない場合。結構まわりにいるんだ。
我が家も子供がややおそめだから、定年になっても下の子は２５歳。
私も主人もそのころはパラサイトしてました。
それ考えると家買って置いた方がいいのかなと思ったりもします。
子離れできない親でごめん。だって子供かわいいんだもん。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 12:48
転勤族ですが、娘がお嫁に行く年頃までには絶対マイホーム購入
したいです。いくら恋愛とはいっても、やはり賃貸だと
軽く見られるから。今は興信所使うのも当たり前みたいだし。
したいです。いくら恋愛とはいっても、やはり賃貸だと
軽く見られるから。今は興信所使うのも当たり前みたいだし。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 13:28
不動産持ちの知り合いが、
「年寄りには部屋は貸したくない。火の始末とか信用できないし、
とくにじいさんだったら部屋を汚く使うから絶対いやだ。」
みたいなこといってた。貸す方の正直な意見だと思う。
年取ったら賃貸したくてもできないかも？
まあこれは独身ひとりずまいの場合だろうけど。
「年寄りには部屋は貸したくない。火の始末とか信用できないし、
とくにじいさんだったら部屋を汚く使うから絶対いやだ。」
みたいなこといってた。貸す方の正直な意見だと思う。
年取ったら賃貸したくてもできないかも？
まあこれは独身ひとりずまいの場合だろうけど。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 13:33
ギショー！親戚が子供連れて賃貸の我が家に遊びにきた。
その親戚女は新築で家建てたばかり。子供は純粋な質問をした。
「ねぇ、なんでこの家には階段がないのか？」
「なんで外に階段があるのか？」
「２階はどこにあるのか」「なんでドンドンしてはダメなのか？」
最初は私も訥々と説明していたのだが（うちはアパートだからね等）
４回も５回も尋ねてくる子供になんで親戚女は教えてやらんのだ？
かるーく笑って聞いているだけ。ギショー
その親戚女は新築で家建てたばかり。子供は純粋な質問をした。
「ねぇ、なんでこの家には階段がないのか？」
「なんで外に階段があるのか？」
「２階はどこにあるのか」「なんでドンドンしてはダメなのか？」
最初は私も訥々と説明していたのだが（うちはアパートだからね等）
４回も５回も尋ねてくる子供になんで親戚女は教えてやらんのだ？
かるーく笑って聞いているだけ。ギショー
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 16:00
今、家賃15万の３ＬＤＫに住んでるんだけど、
手狭になってきて18万ぐらい払ってもいいから広い賃貸に引っ越そうと
夏ごろからいろいろ見てたんだけど、この間マンション衝動買いしてしまった。
100㎡、駅歩１５分、4200万。
35年ローン、月支払い11万ちょいで（ボーナスなし）。
決め手は都内で３ＬＤＫ80㎡を超える賃貸があまりないこと。
あっても、20万～してしまう。
駅からはちょっと遠いけど、100㎡あれば、例えば5年後に売りたくなっても
最低3000万ぐらいでは売れるだろうとふんだこと。
これから１８万の部屋に引っ越して、5年住んだとしてかかる経費は、値上がり
しないとしても1224万強（敷金礼金、更新料含む）。
差し引きそんなに変わりはないのでは、という結論に達した。
まぁ売れなくても、そのまま住みつづければいいんだしね。
手狭になってきて18万ぐらい払ってもいいから広い賃貸に引っ越そうと
夏ごろからいろいろ見てたんだけど、この間マンション衝動買いしてしまった。
100㎡、駅歩１５分、4200万。
35年ローン、月支払い11万ちょいで（ボーナスなし）。
決め手は都内で３ＬＤＫ80㎡を超える賃貸があまりないこと。
あっても、20万～してしまう。
駅からはちょっと遠いけど、100㎡あれば、例えば5年後に売りたくなっても
最低3000万ぐらいでは売れるだろうとふんだこと。
これから１８万の部屋に引っ越して、5年住んだとしてかかる経費は、値上がり
しないとしても1224万強（敷金礼金、更新料含む）。
差し引きそんなに変わりはないのでは、という結論に達した。
まぁ売れなくても、そのまま住みつづければいいんだしね。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 18:38
>891
まさしくウチがそうです。娘二人の結婚後、両親は引っ越しました。
というか、賃貸で建物もだいぶ古かったことから、持ち主が建替えたい
とのことで、退去せざるを得なくなったため。年取ってから住み慣れた町を
離れるのをイヤがってました。まあ、近所に越したのですが、私としても
「実家＝生まれ育った家」という感覚がなくなり、家へ帰ってもつまんない
です。ずっと賃貸住まいだった両親は「がんばって家を買いなさい」と
よく私たちに言ってましたね。
まさしくウチがそうです。娘二人の結婚後、両親は引っ越しました。
というか、賃貸で建物もだいぶ古かったことから、持ち主が建替えたい
とのことで、退去せざるを得なくなったため。年取ってから住み慣れた町を
離れるのをイヤがってました。まあ、近所に越したのですが、私としても
「実家＝生まれ育った家」という感覚がなくなり、家へ帰ってもつまんない
です。ずっと賃貸住まいだった両親は「がんばって家を買いなさい」と
よく私たちに言ってましたね。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 18:40
とりあえず「自分の巣」を確保できた安心感は
買った人じゃないとわからないだろう。
けど、フローリングや柱の傷には敏感になって
それはそれで疲れるけど。
買った人じゃないとわからないだろう。
けど、フローリングや柱の傷には敏感になって
それはそれで疲れるけど。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 18:41
＞１
ま、マイホームをあきらめさせるレスよりも
逆効果のレスのほうが多いかもね、ここ。
ま、マイホームをあきらめさせるレスよりも
逆効果のレスのほうが多いかもね、ここ。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 19:03
＞持ち家から嫁を送り出したい
＞家を買えば、社会的な信用がＵＰする
本当にアホだ。
＞家を買えば、社会的な信用がＵＰする
本当にアホだ。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 19:11
あほかもしれないけどなんか気持ちわかるよ
持ち家から娘を送り出したいって。
私実家が分譲マンションだったんだけど、
やっぱ一戸建てに住んでる人からはたまに
「え～マンションなの～？」って馬鹿にされたもん。
これが賃貸だったらもっと色々言われそう。
娘のためにはアホと呼ばれても親心を優先させたいわ。
持ち家＝社会的信用っていうのはちょっとあるかも。
銀行から大きなお金借りたくても、持ち家があれば担保にできるけど
賃貸だと担保にする物がない。これもやっぱ社会的信用に
基づいてるんじゃないかな。
あと、やっぱりどうしても、
持ち家が買える＝それだけの収入があるOR資産がある
っていう世間の目もある程度あるよね。
家って外部から見て一番わかりやすい財産だもん。
内実はローンでﾋｲﾋｲゆっててもさ。
持ち家から娘を送り出したいって。
私実家が分譲マンションだったんだけど、
やっぱ一戸建てに住んでる人からはたまに
「え～マンションなの～？」って馬鹿にされたもん。
これが賃貸だったらもっと色々言われそう。
娘のためにはアホと呼ばれても親心を優先させたいわ。
持ち家＝社会的信用っていうのはちょっとあるかも。
銀行から大きなお金借りたくても、持ち家があれば担保にできるけど
賃貸だと担保にする物がない。これもやっぱ社会的信用に
基づいてるんじゃないかな。
あと、やっぱりどうしても、
持ち家が買える＝それだけの収入があるOR資産がある
っていう世間の目もある程度あるよね。
家って外部から見て一番わかりやすい財産だもん。
内実はローンでﾋｲﾋｲゆっててもさ。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 20:12
>>900
ペットとバイク＆車が趣味のため、一戸建に住んでいるけど、
借家・マンションが、Ｘだとは思ったことはない。
それと、社会的信用がどんな時に役に立つかもわからんし、
役に立ったこともない。よく資産家ですねーと言われるが、
嬉しくとも何ともない。
どんな所に住むかは関係なく、全ては人間性で決まる。
ペットとバイク＆車が趣味のため、一戸建に住んでいるけど、
借家・マンションが、Ｘだとは思ったことはない。
それと、社会的信用がどんな時に役に立つかもわからんし、
役に立ったこともない。よく資産家ですねーと言われるが、
嬉しくとも何ともない。
どんな所に住むかは関係なく、全ては人間性で決まる。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 20:20
家建ててるんだけどさー。（だんなの実家の近所）実家の人たちに
あの家、私が喜んで、私の趣味で、建ててると思われてるらしい。
わああああっ鬱だー。違うのにー。
あの家、私が喜んで、私の趣味で、建ててると思われてるらしい。
わああああっ鬱だー。違うのにー。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 20:24
うちの旦那は、うちで今建てている家が気に入らないというと、「豪邸
じゃないものなー」などと言う。
そうじゃないの。せめて台所に食器棚が入るようにしてほしいの。
収納がちゃんとないと足の踏み場なくなるでしょ。
じゃないものなー」などと言う。
そうじゃないの。せめて台所に食器棚が入るようにしてほしいの。
収納がちゃんとないと足の踏み場なくなるでしょ。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 20:33
マイホーム建築が原因で離婚したひといますかぁ?
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 21:37
15坪の建て売りに住んでるんだったら賃貸マンションに住んでるのと
信用度はたいしてかわらないと思います。
信用度はたいしてかわらないと思います。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 21:42
クレジットカードの申込書とかに「持ち家」ってカテゴリが
あるのは確かですが、「借金なし持ち家」と「借金あり持ち家」
を区別するのはそんなに難しいことじゃないです。
同じ年収だったら、「負債額3000万円の持ち家」より、
「借金ゼロの賃貸」の方が信用度は高いです。
今どき不動産なんてたいした担保になりませんから。
あるのは確かですが、「借金なし持ち家」と「借金あり持ち家」
を区別するのはそんなに難しいことじゃないです。
同じ年収だったら、「負債額3000万円の持ち家」より、
「借金ゼロの賃貸」の方が信用度は高いです。
今どき不動産なんてたいした担保になりませんから。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 21:52
最終的な結論としては結局自分が欲しいか
欲しくないか。それだけだよね。
なんで欲しいかとかなんで欲しくないかとかは
もうなんとでもこじつけられるし。
欲しいなら買え！
欲しくないなら買うな！もうそれだけ。
欲しくないか。それだけだよね。
なんで欲しいかとかなんで欲しくないかとかは
もうなんとでもこじつけられるし。
欲しいなら買え！
欲しくないなら買うな！もうそれだけ。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 21:56
ｱﾌｫみたいに大きなうち（建坪150坪だと！）で育った夫と、
５階建てマンション建てて、そのペントハウス（藁 で育った私は
賃貸マンション住まい。気楽でいいよ～！最高。
５階建てマンション建てて、そのペントハウス（藁 で育った私は
賃貸マンション住まい。気楽でいいよ～！最高。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 22:51
>906
どうやって区別するの？？
どうやって区別するの？？
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 22:56
道を通りかかっただけでわかるわけないじゃんねえ
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:07
753じゃないけど・・。
高卒で得した事ってあるの？
高卒で得した事ってあるの？
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:10
ゴルァ！誤爆だ！
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:16
なんか、上のほうで「持ち家から娘を嫁に送り出したい」みたいな
話がありましたが・・・。
私もそれって気持ちわかるよ。賃貸マンションでもきれいで広めなら
ヨシですが。
例えば結納するときなんか、戸建ての友達はちゃんと自宅でとり行われて
いましたもん。賃貸住まいの子は、狭いし別の場所を設けてやってましたよ。
戸建ては、古くなっていてもｵｯｹｰな感じがありますが、賃貸マンションや
団地等の古いのは見られたもんじゃないしね。
話がありましたが・・・。
私もそれって気持ちわかるよ。賃貸マンションでもきれいで広めなら
ヨシですが。
例えば結納するときなんか、戸建ての友達はちゃんと自宅でとり行われて
いましたもん。賃貸住まいの子は、狭いし別の場所を設けてやってましたよ。
戸建ては、古くなっていてもｵｯｹｰな感じがありますが、賃貸マンションや
団地等の古いのは見られたもんじゃないしね。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:23
紀子さんは狭い教員住宅で結納したんじゃなかったっけ？
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:24
＞913
そうだよね。ウチの実家もボロ賃貸だったので
結納はもちろん別でやって、あちらのご両親を招待するのも
はばかられたよ。結納品もらっても飾るところもないし。
ウチも娘がいるけど、孫が生まれても安心して遊びに来て
もらえるように、やっぱりマイホームは買おうと思ってる。
そうだよね。ウチの実家もボロ賃貸だったので
結納はもちろん別でやって、あちらのご両親を招待するのも
はばかられたよ。結納品もらっても飾るところもないし。
ウチも娘がいるけど、孫が生まれても安心して遊びに来て
もらえるように、やっぱりマイホームは買おうと思ってる。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:25
夫婦二人だけなら、団地だろうが文化住宅だろうが立地さえ
よければ何だっていいと思うんだ。
けど子供がいるとやっぱり、ね。人を招待することも増えるし。
「人の目を気にして買うなんてﾊﾞｶ」とおっしゃる方もいると
思いますが、私としてはこういうプライドみたいなものも
大事だと思っています。あくまで「私は」ですけど。
子供が少しでも恥ずかしい思いをしないように、できるだけの
ことはしたいですね。かと言って、無理なローンを組んでまで
買うという意味ではないです。
よければ何だっていいと思うんだ。
けど子供がいるとやっぱり、ね。人を招待することも増えるし。
「人の目を気にして買うなんてﾊﾞｶ」とおっしゃる方もいると
思いますが、私としてはこういうプライドみたいなものも
大事だと思っています。あくまで「私は」ですけど。
子供が少しでも恥ずかしい思いをしないように、できるだけの
ことはしたいですね。かと言って、無理なローンを組んでまで
買うという意味ではないです。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:25
まだ私が学生時代の話しだけど・・・。
短大卒の友達が高校時代から付き合ってる
高卒の男性と結婚の話が出たんだよね。
だけど親は猛反対。
賃貸住まいの親は結局最後は子ども頼ろうと
するからだって。
理由がその男性の家が県営住宅だったから。
男性自身は高卒でも大手の鉄道会社に勤めてて
安定してるんだからいいじゃんって私は当時思った
ものだけど・・・。結局親に隠れて数年付き合ったけど
最後は別れちゃった。
そんな彼女にまた彼氏ができて、結婚話がまた出たときは
親は諸手をあげて大賛成。
相手はまた高卒。しかも調理師。まだ前の彼氏のほうが
職業的には安定してて固いじゃんって思ってたら、
実家がプチ資産家だって。
土地をいくつか持ってて新居から建ててくれるらしい。
なんだかねえ・・。
短大卒の友達が高校時代から付き合ってる
高卒の男性と結婚の話が出たんだよね。
だけど親は猛反対。
賃貸住まいの親は結局最後は子ども頼ろうと
するからだって。
理由がその男性の家が県営住宅だったから。
男性自身は高卒でも大手の鉄道会社に勤めてて
安定してるんだからいいじゃんって私は当時思った
ものだけど・・・。結局親に隠れて数年付き合ったけど
最後は別れちゃった。
そんな彼女にまた彼氏ができて、結婚話がまた出たときは
親は諸手をあげて大賛成。
相手はまた高卒。しかも調理師。まだ前の彼氏のほうが
職業的には安定してて固いじゃんって思ってたら、
実家がプチ資産家だって。
土地をいくつか持ってて新居から建ててくれるらしい。
なんだかねえ・・。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:26
当時は「団地住まい」と叩かれたものだよ・・・>>914
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:28
紀子さまはシンデレラですね。
けど、正直、実家が映ったときは「ゲ！」と
思いましたよ。
雅子さまのほうは「すご～い！」と
思いましたｹﾄﾞ。
けど、正直、実家が映ったときは「ゲ！」と
思いましたよ。
雅子さまのほうは「すご～い！」と
思いましたｹﾄﾞ。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:29
紀子さまの両親も内心「こんなことなら
マイホーム買うんだった！！」と激しく
後悔していたと思われ。
マイホーム買うんだった！！」と激しく
後悔していたと思われ。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:30
キコさんも相当恥かしかっただろうね。
いくら大学教授が父とはいえ・・・。
私の場合は、自分の見栄とかプライドとかの問題じゃなく
やっぱり子供のために、マイホーム欲しい。
916さんと同じ意見！
いくら大学教授が父とはいえ・・・。
私の場合は、自分の見栄とかプライドとかの問題じゃなく
やっぱり子供のために、マイホーム欲しい。
916さんと同じ意見！
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:33
917の友人の親みたいにならないように
マイホーム買わなくっちゃ！
マイホーム買わなくっちゃ！
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:36
・・おいおい、１は「私にマイホームをあきらめさせて！」
と言ってるのに、逆方向に行ってるゾ。
ま、２ｃｈだからしょうがないか。１も見てないみたいだし。
と言ってるのに、逆方向に行ってるゾ。
ま、２ｃｈだからしょうがないか。１も見てないみたいだし。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:39
なんかさ、雛人形にしても「団地サイズ（マンションサイズ？）」
みたいな表示で売り出されてる、ショボイやつってあるよね。
小住宅用って表示だっけ？
友達の家（戸建て）、毎年子供の日は大きな鯉のぼりしてて
うらやましかったな。
みたいな表示で売り出されてる、ショボイやつってあるよね。
小住宅用って表示だっけ？
友達の家（戸建て）、毎年子供の日は大きな鯉のぼりしてて
うらやましかったな。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:42
マイホームを買うのを後押しするスレだと思ってた^^;
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:44
雛人形かぁーー・・・うちなんか、家が狭いから
いらないわよね、って言われて買ってももらえなかったよ。
ショボイやつでもいいから、娘が産まれたら買ってあげたい。
いらないわよね、って言われて買ってももらえなかったよ。
ショボイやつでもいいから、娘が産まれたら買ってあげたい。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:50
ここって結構他人が反面教師なって、「家を買いたい」って言う人多いね。
反対に戸建で育ってそれが足枷になったような人が、かえって賃貸派みたいだ。
反対に戸建で育ってそれが足枷になったような人が、かえって賃貸派みたいだ。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:54
小さい頃父の勤務の都合で地方の３ＬＤＫ狭官舎に住んでいたが、
母方の祖母が私の初節句に「その店で一番お高い」雛人形を
送りつけてきたそうだ。その夜、私達家族は、雛人形の箱に埋もれて
崩れ落ちて下敷きになる恐怖にさいなまれながら寝たそうだ。
翌日、詰め物を極力はずし、何とか箱の数が３分の２までは
なったらしいが･･･長文ｽﾏｿ。
母方の祖母が私の初節句に「その店で一番お高い」雛人形を
送りつけてきたそうだ。その夜、私達家族は、雛人形の箱に埋もれて
崩れ落ちて下敷きになる恐怖にさいなまれながら寝たそうだ。
翌日、詰め物を極力はずし、何とか箱の数が３分の２までは
なったらしいが･･･長文ｽﾏｿ。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:57
＞927
あーそれはあるかも知れないね。
子供時代に賃貸で育って、騒音うるさーいとか苦情入れられたり
戸建の友達の家行って、羨ましく思ったりすると
やっぱりマイホームは欲しくなるよね。
あーそれはあるかも知れないね。
子供時代に賃貸で育って、騒音うるさーいとか苦情入れられたり
戸建の友達の家行って、羨ましく思ったりすると
やっぱりマイホームは欲しくなるよね。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/25 23:59
>928
３LDKで狭かったの？
兄弟が多かったのかしら？
３LDKで狭かったの？
兄弟が多かったのかしら？
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:00
私の周りでは、戸建てで育った子のほうが
マイホーム願望強いよ。「家に階段がない
生活は考えられない」とさ。
マイホーム願望強いよ。「家に階段がない
生活は考えられない」とさ。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:02
＞９３０
一部屋ずつが狭かったらしい。
幼稚園のときに引っ越したので、覚えてないんだけど。
一部屋ずつが狭かったらしい。
幼稚園のときに引っ越したので、覚えてないんだけど。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:03
お雛様のフルセットはかなりのスペースを占めるよ。
たぶん飾ったお部屋丸々お雛様に占領されて、あと空き箱を
置いとく場所が必要だったんでしょ？埋もれるのわかるよー。
たぶん飾ったお部屋丸々お雛様に占領されて、あと空き箱を
置いとく場所が必要だったんでしょ？埋もれるのわかるよー。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:04
家から娘を送り出すって何年後になるんだ？
３才の娘が嫁に行く頃なんてン十年後だろう。
今買ったら嫁に行く頃にゃボロボロだよ～ん。
３才の娘が嫁に行く頃なんてン十年後だろう。
今買ったら嫁に行く頃にゃボロボロだよ～ん。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:04
マンションは、ガーデンニング好きには可愛そうだと思う。
ベランダで、室内からしか見えないもん＞花
一軒家なら通行人の目もあるから、やりがいがある。
一軒家ばかりの住宅を通ると、エントランス周辺に花が
いろいろあって、目の保養にもなるし「やっぱマイホームって
いいなぁ」と思ってしまう。
ベランダで、室内からしか見えないもん＞花
一軒家なら通行人の目もあるから、やりがいがある。
一軒家ばかりの住宅を通ると、エントランス周辺に花が
いろいろあって、目の保養にもなるし「やっぱマイホームって
いいなぁ」と思ってしまう。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:06
>934
ボロボロの賃貸マンションよりマシでしょう。
ボロボロの賃貸マンションよりマシでしょう。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:08
＞934
賃貸じゃなく持ち家だってことに意味があるんじゃない？
賃貸じゃなく持ち家だってことに意味があるんじゃない？
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:09
会社の同期の子の家に遊びに行きましたが、
そこは築20年以上。その子が５歳ぐらいのときに
建てた家だそうですが、「ボロ屋敷」という感じは
全然見えませんでした。
そこは築20年以上。その子が５歳ぐらいのときに
建てた家だそうですが、「ボロ屋敷」という感じは
全然見えませんでした。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:09
>934
うちの実家は私が４歳の時に新築したけど
私が嫁に行ったのは２５歳。
結構こまめに手入れをする親だったのですが
それでも結納の時は大々的に家を扱いましたよ。
外装から内装まで。
やっぱり「恥ずかしい思いをさせたくないから」という
気持ちが一杯のようでしたね。
おかげで婚家の両親には「きちんとしてるご両親」と
誉められました。素直に親に感謝感謝でした。
うちの実家は私が４歳の時に新築したけど
私が嫁に行ったのは２５歳。
結構こまめに手入れをする親だったのですが
それでも結納の時は大々的に家を扱いましたよ。
外装から内装まで。
やっぱり「恥ずかしい思いをさせたくないから」という
気持ちが一杯のようでしたね。
おかげで婚家の両親には「きちんとしてるご両親」と
誉められました。素直に親に感謝感謝でした。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:11
なんかさ、一戸建ての古いのって、またそれはそれで
味がでてくるっつ～かさ、あまり気にならんけども
賃貸マンションのボロいのは見れたもんじゃないなぁと
つくづく思う。薄暗いエレベータに、薄暗い廊下・・・。
味がでてくるっつ～かさ、あまり気にならんけども
賃貸マンションのボロいのは見れたもんじゃないなぁと
つくづく思う。薄暗いエレベータに、薄暗い廊下・・・。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:12
「素晴らしき家族旅行」っていう小説にも
そういう話出てくるよね。
妹の玉の輿結婚にあわてて家の離れに
手を入れる・・・って。
親心だよね。
そういう話出てくるよね。
妹の玉の輿結婚にあわてて家の離れに
手を入れる・・・って。
親心だよね。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:12
ぴかぴかの賃貸より
ボロイ一戸建てのほうがまだ体裁整う気もする・・。
ボロイ一戸建てのほうがまだ体裁整う気もする・・。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:14
>940
でもそれは賃貸に限らず分譲マンションもすごい・・・
親戚の住んでるマンションなんて当時は高級だったろうに
お化け出そうだもん。
少々改装しても構造的に古っぽくて暗い
でもそれは賃貸に限らず分譲マンションもすごい・・・
親戚の住んでるマンションなんて当時は高級だったろうに
お化け出そうだもん。
少々改装しても構造的に古っぽくて暗い
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:14
「家のことを理由に反対するような相手（親）じゃ
幸せになんてならない！」
理屈はそうです。わかります。
けど、一戸建てに住んでさえいればスンナリ話は進んだのにと
思うと、親としてはやりきれないかも・・。
幸せになんてならない！」
理屈はそうです。わかります。
けど、一戸建てに住んでさえいればスンナリ話は進んだのにと
思うと、親としてはやりきれないかも・・。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:16
あはは、１がこれ読んでたらﾁｮﾄカワイソウかも。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:16
えー。ボロボロになんてなんないよ。ちゃんとケアしてれば。
実家がまた外装の塗りなおしをする。5年に1回やってるよ。
100万かかるそうだけど。でも、そのおかげで全然ぼろさのかけらもない。
一戸建てで、マンションみたいに管理費が掛からないと思ってる
人は何もしないで、荒れていくんじゃないかな。
一戸建てってケア大変だよ・・・。だから母は私にマンション薦めた
らしいけど。
実家がまた外装の塗りなおしをする。5年に1回やってるよ。
100万かかるそうだけど。でも、そのおかげで全然ぼろさのかけらもない。
一戸建てで、マンションみたいに管理費が掛からないと思ってる
人は何もしないで、荒れていくんじゃないかな。
一戸建てってケア大変だよ・・・。だから母は私にマンション薦めた
らしいけど。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:20
嫁入り支度が貧相だからと虐めるのと同じだよ。
持ち家云々で文句つけるような親は単なる見栄っ張り。
うっかり持ち家でそんなのと結婚するほうが悲惨。
持ち家云々で文句つけるような親は単なる見栄っ張り。
うっかり持ち家でそんなのと結婚するほうが悲惨。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:22
一戸建てに住んでさえいれば、すんなり話が進むっていうのは
ｶﾅｰﾘ極端かも･･･「一戸建てに住んでいない」ことが何に由来して
いるのか（両親の社会的地位や経済力・・・ｅｔｃ・・・）が
結婚のときには大事なのではないかと。
友人の結婚のとき、父親がある一部上場企業のロンドンの子会社の
社長をしていて、日本に持ち家も持っていなくて、日本に残っている
友人同様賃貸住まいだったが、反対もされずにお医者さんとｹｺｰﾝしたよ。
ｶﾅｰﾘ極端かも･･･「一戸建てに住んでいない」ことが何に由来して
いるのか（両親の社会的地位や経済力・・・ｅｔｃ・・・）が
結婚のときには大事なのではないかと。
友人の結婚のとき、父親がある一部上場企業のロンドンの子会社の
社長をしていて、日本に持ち家も持っていなくて、日本に残っている
友人同様賃貸住まいだったが、反対もされずにお医者さんとｹｺｰﾝしたよ。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:22
知人が、ボロ賃貸に住んでたばっかりに玉の輿をのがしたよ。
相手の親が、あまりにもボロい家を見て反対したらしい。
嫁サンもらって相手の親の面倒まで見るのはゴメンだもんね。
やっぱり家を見て、どのような育ち方したか推測しちゃうしね。
相手の親が、あまりにもボロい家を見て反対したらしい。
嫁サンもらって相手の親の面倒まで見るのはゴメンだもんね。
やっぱり家を見て、どのような育ち方したか推測しちゃうしね。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:24
>947
娘本人がそう思って結婚やめるならいいよ。
けど、娘の親が言うと負け惜しみっぽく
聞こえなくもない。
娘本人がそう思って結婚やめるならいいよ。
けど、娘の親が言うと負け惜しみっぽく
聞こえなくもない。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:26
玉の輿って言えるほどのお金持ちなら、嫁さんの親位
余裕で面倒みれるじゃない。なんかヘンな話。
余裕で面倒みれるじゃない。なんかヘンな話。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:26
>947
じゃなくて、そりゃ資産のある賃貸派ならいいけど
我々の親の時代は不動産は財産、そして経済は右肩上がりの時代でしょ？
だからいい年して賃貸に住んでると当然、経済的に苦しい家と判断される。
つまり借家がいやなのではなく、そんな苦しい親を持つ子供と結婚すると
後々子世帯にせびりにくるぞと想像しての老婆心でしょ。
私自身も結婚相手の親が借家（転勤族は除く）だと、これは
将来同居を迫られると引いてたよ。
もちろん借金コテコテの戸建はいやだけどね。
持ち家は親の甲斐性って言う時代だったからしょうがない。
じゃなくて、そりゃ資産のある賃貸派ならいいけど
我々の親の時代は不動産は財産、そして経済は右肩上がりの時代でしょ？
だからいい年して賃貸に住んでると当然、経済的に苦しい家と判断される。
つまり借家がいやなのではなく、そんな苦しい親を持つ子供と結婚すると
後々子世帯にせびりにくるぞと想像しての老婆心でしょ。
私自身も結婚相手の親が借家（転勤族は除く）だと、これは
将来同居を迫られると引いてたよ。
もちろん借金コテコテの戸建はいやだけどね。
持ち家は親の甲斐性って言う時代だったからしょうがない。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:26
＞948
それは「一部上場企業のロンドンの子会社の 社長」だからじゃ？
名も知れない会社勤めの親だったら、やっぱり持ち家じゃなきゃ
って思うんじゃないかな。
それは「一部上場企業のロンドンの子会社の 社長」だからじゃ？
名も知れない会社勤めの親だったら、やっぱり持ち家じゃなきゃ
って思うんじゃないかな。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:29
>951
親の面倒は見れる経済力あっても、世間に体裁悪くない？
親の面倒は見れる経済力あっても、世間に体裁悪くない？
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:31
そうお見合いなんかじゃ、親が借家だとやっぱり
行く行くは親御さんの面倒を見させられる可能性大と
敬遠されます。
持ち家かどうかって真実はおいといて
その家の経済状況のバロメーターみたいなもらしい
行く行くは親御さんの面倒を見させられる可能性大と
敬遠されます。
持ち家かどうかって真実はおいといて
その家の経済状況のバロメーターみたいなもらしい
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:37
だからと言って皆さん、無理してまで購入しませんように。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:39
ってことで＞1どうよ
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 00:41
>951
結婚する当人同士は好き合っているからいいけど、親にとっての
相手の親は所詮他人だよ。
他人に自分の財産を当てにされたら嫌だと思うのは当然では？
私も自分の実家がそこそこ大きめの戸建だったので、戸建がいい
なと思っていたクチです。
ただ自分では庭いじりはしたくないし、ある程度便利な場所の土地
はやっぱり高いので今ではマンション欲しい～になってますが。
結婚する当人同士は好き合っているからいいけど、親にとっての
相手の親は所詮他人だよ。
他人に自分の財産を当てにされたら嫌だと思うのは当然では？
私も自分の実家がそこそこ大きめの戸建だったので、戸建がいい
なと思っていたクチです。
ただ自分では庭いじりはしたくないし、ある程度便利な場所の土地
はやっぱり高いので今ではマンション欲しい～になってますが。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:02
家族も含めて、価値観が近い人々と付き合うほうが無難です。
その範囲で結婚できればすればよい。無理に押し切っても幸せになれない。
持ち家志向（一戸建て）の人はそういう価値観の人と結婚してがんばるもよし。
分譲マンション志向で利便性を追求するもよし。賃貸派を通すのもよし。
そういうところで性格や価値観は結構でるもんですから、判断するチャンスです。
失敗する前によく観察しましょう。。。
私？独身女性でもう結婚しなさそうなので分譲マンションです。
もらう遺産ないし、長女でも長男でもない。親の援助もない。
１人で生きていくのには、利便性のマンションかと。
その範囲で結婚できればすればよい。無理に押し切っても幸せになれない。
持ち家志向（一戸建て）の人はそういう価値観の人と結婚してがんばるもよし。
分譲マンション志向で利便性を追求するもよし。賃貸派を通すのもよし。
そういうところで性格や価値観は結構でるもんですから、判断するチャンスです。
失敗する前によく観察しましょう。。。
私？独身女性でもう結婚しなさそうなので分譲マンションです。
もらう遺産ないし、長女でも長男でもない。親の援助もない。
１人で生きていくのには、利便性のマンションかと。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:06
そだね。
子供の結婚のために体裁を整えるって愛情を
感じるけど、その代わり相手にも同等又はそれ以上を
求めている感じがする。
子供の結婚のために体裁を整えるって愛情を
感じるけど、その代わり相手にも同等又はそれ以上を
求めている感じがする。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:17
＞その代わり相手にも同等又はそれ以上を求めている感じがする。
同等というか親世代は親が賃貸はＤＱＮだと思ってるよ。
同等というより最低限のライン（自分たちで家を構えられる）は
当たり前のことという感覚。すなわち親が賃貸＝子供にいつか掛かってくる。
今の親の世代ではホント賃貸ってＤＱＮ（特に公営）。
子供が家建てたら呼ばずにおれんでしょう。自分たちは戸建に住んで
親は古ぼけた賃貸なんて・・・子供ならついきれいなところに住ませてやりたいと
思うし、下手したら親のほうから転がりこむことだってある。
そういう状況を作り出す将来設計の甘さを嫌悪するのって
まっとうな人生を歩いた人なら普通でしょ。
同等というか親世代は親が賃貸はＤＱＮだと思ってるよ。
同等というより最低限のライン（自分たちで家を構えられる）は
当たり前のことという感覚。すなわち親が賃貸＝子供にいつか掛かってくる。
今の親の世代ではホント賃貸ってＤＱＮ（特に公営）。
子供が家建てたら呼ばずにおれんでしょう。自分たちは戸建に住んで
親は古ぼけた賃貸なんて・・・子供ならついきれいなところに住ませてやりたいと
思うし、下手したら親のほうから転がりこむことだってある。
そういう状況を作り出す将来設計の甘さを嫌悪するのって
まっとうな人生を歩いた人なら普通でしょ。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:28
公営住宅の状況も都心では変わってきてると思う。
同居の子供（独身）の収入を合算して基準を超えたら、わざわざ
外に１人住まいさせて居住権を守ろうとする人も多い。
一種の既得権と思ってるみたい。子供が一戸建てに住んでても
都営に住みつづける人も多いようだよ。
同居の子供（独身）の収入を合算して基準を超えたら、わざわざ
外に１人住まいさせて居住権を守ろうとする人も多い。
一種の既得権と思ってるみたい。子供が一戸建てに住んでても
都営に住みつづける人も多いようだよ。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:38
体裁整えなきゃ売れない娘なんです。
売るのにも苦労します。
家かったりとか。
って、アフォか。
売るのにも苦労します。
家かったりとか。
って、アフォか。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:41
>961って苦労してるんだね。カワイソウ。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:43
鯖負担も考えてそろそろ終わりにしませんか
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:45
家にお金使うより、他に使いたいって公営に住んでる人も
いるから、公営＝ＤＱＮっていうのもなんだかなぁ。
公営に住んでてアパート経営してる人もいるし。
そういう所にしか住めない人もいるけど、
只単に居住空間にこだわりが無いって人もいるよ。
いるから、公営＝ＤＱＮっていうのもなんだかなぁ。
公営に住んでてアパート経営してる人もいるし。
そういう所にしか住めない人もいるけど、
只単に居住空間にこだわりが無いって人もいるよ。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:48
公営の捉え方はその地域によって様々かも。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:48
体裁整えなきゃ売れないわけじゃなくて、
体裁整えてやらないと、いらん風当たりあるから
じゃないのかな。
つまんない苦労させたくないじゃん。
体裁整えてやらないと、いらん風当たりあるから
じゃないのかな。
つまんない苦労させたくないじゃん。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:51
激しくガイシュツだが、いらん風当たりがあるよな所に
娘が片付いたとしてもロクなことにならんだろう。
娘が片付いたとしてもロクなことにならんだろう。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:57
さっきから娘ばっか出てくるけど
個人的には借家住まいの親がいる旦那ってのが一番嫌！
お悩みを相談するところ見てごらんよ。
そりゃそれだけじゃないけど借家住まいの親が
どれだけ子供夫婦のトラブルの元凶になってることか！
個人的には借家住まいの親がいる旦那ってのが一番嫌！
お悩みを相談するところ見てごらんよ。
そりゃそれだけじゃないけど借家住まいの親が
どれだけ子供夫婦のトラブルの元凶になってることか！
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 01:59
>970自身のお悩みってことで。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:01
家で氏にたい、とかいう老いぼれが、家持ちだと断りづらいが、
借家住まいなら老人ホームに入れやすいので便利だと思われ。
借家住まいなら老人ホームに入れやすいので便利だと思われ。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:02
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:03
>969
禿同！
禿同！
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:03
老人ホームに入れるにもお金かかるんだよ。
家持ちなら家を安くでも売却してホームに入る
資金にできるけど、賃貸だと預貯金無い限り
ホームに入れるにも息子娘の負担だよ。
家持ちなら家を安くでも売却してホームに入る
資金にできるけど、賃貸だと預貯金無い限り
ホームに入れるにも息子娘の負担だよ。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:05
>972
本人に財力がある借家老人ならね老人ホームも入れやすいわな。
財力がないのに限って言うんだよ
「あんたたちのために苦労したんだから、今度は恩返しする番よ」
公立の特養なんてボテボテになんなきゃ入れないし
本人に財力がある借家老人ならね老人ホームも入れやすいわな。
財力がないのに限って言うんだよ
「あんたたちのために苦労したんだから、今度は恩返しする番よ」
公立の特養なんてボテボテになんなきゃ入れないし
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:06
家賃くらいならいい。
ここのどっかのスレに嫁さんの実家の建て替えした
っていうお悩みがあったぞ。
ここのどっかのスレに嫁さんの実家の建て替えした
っていうお悩みがあったぞ。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:06
>975
そんなに金ないの？
漏れだったら金積んで片付いてもらうけどな。
金はらって誰かに世話頼めるなんて天国じゃん。
在宅なんて地獄って感じするけどなあ。
そんなに金ないの？
漏れだったら金積んで片付いてもらうけどな。
金はらって誰かに世話頼めるなんて天国じゃん。
在宅なんて地獄って感じするけどなあ。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:08
自宅介護でもバリアフリーだかにするのにリフォーム代かかるし。ホームに入れる
のと金額的にはあんまり変わらなくない？
のと金額的にはあんまり変わらなくない？
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:11
ホームは最低月10万かかるらしいよ・・。
一括のだとウンゼン万・・。。
一括のだとウンゼン万・・。。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:15
でも天国が手に入るよ。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:17
もうズレまっくってますね（ｗ
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:24
家持ちなら老後は安心、って人、「家族関係が良好なら」って
いう条件を忘れてはいけません。気がついたら収容所送りに
なってるかもしれませんね。
いう条件を忘れてはいけません。気がついたら収容所送りに
なってるかもしれませんね。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:29
まあ家を貯金箱と思えばいいんだよ。
ローン払い込むことによって数十年後
ウンゼン万たまってます、と。
まあ目減りはするし、払ったローンは
当初の家の値段より多いんだけどさ。
だけど賃貸の家賃払いながら、誘惑を振り払って
貯金を3千万、4千万するのは大変なことだと思うよ。
出来る人は出来るんだろうけど、私は意志が弱いから
無理だな・・。
ローン払い込むことによって数十年後
ウンゼン万たまってます、と。
まあ目減りはするし、払ったローンは
当初の家の値段より多いんだけどさ。
だけど賃貸の家賃払いながら、誘惑を振り払って
貯金を3千万、4千万するのは大変なことだと思うよ。
出来る人は出来るんだろうけど、私は意志が弱いから
無理だな・・。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 02:33
↑ヴァカ ハケーン
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 03:55
家をあきらめきれなくて、再就職目指し資格獲得べんキョしてるDQNです…
勉強、辛い。働きたくない。子供育てつつ、専業でのんきにくらしたい。
でも資格でもとって働らかなくちゃ、今時仕事無い、家買えない、子供
だって生んでちゃんとした教育受けさせられない。
辛いです。でも自分で選んだ夫だから、自分で選んできた人生だから
努力する前に諦めたくない。
愚痴になって、ごめん。PC切ったらまた頑張る。ばいばい。
勉強、辛い。働きたくない。子供育てつつ、専業でのんきにくらしたい。
でも資格でもとって働らかなくちゃ、今時仕事無い、家買えない、子供
だって生んでちゃんとした教育受けさせられない。
辛いです。でも自分で選んだ夫だから、自分で選んできた人生だから
努力する前に諦めたくない。
愚痴になって、ごめん。PC切ったらまた頑張る。ばいばい。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 05:39
家を持ったら人生バラ色って勘違いしてるヴァカの典型ですね。
こういう奴は家持ったら持ったで、また○○がないと○○できない、
とか言い出すんでしょうね。ま、せいぜいがんばってください。(w
こういう奴は家持ったら持ったで、また○○がないと○○できない、
とか言い出すんでしょうね。ま、せいぜいがんばってください。(w
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/26 06:47
資格がないから就職できない、就職できないから家が買えない、
家がないから子供が産めない、家がないから教育受けさせられない
どれも必要十分条件なわけではないと思われ。
家がないから子供が産めない、家がないから教育受けさせられない
どれも必要十分条件なわけではないと思われ。
990 ：キリ番ゲッター：01/11/05 20:46
１０００間近スレッド発見！！！！！！！
991 ：キリ番ゲッター：01/11/05 20:46
１０００狙うからな
覚悟しておけ
覚悟しておけ
992 ：キリ番ゲッター：01/11/05 20:47
俺様が１０００取ったら ウラビデオさしあげます！！！
maji dayo
maji dayo
993 ：キリ番ゲッター：01/11/05 20:48
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/05 20:49
またなの？
995 ：キリ番ゲッター：01/11/05 20:49
邪魔したら
ウラビデオ
配布しないからな！！！！！！！！
hehehe
ウラビデオ
配布しないからな！！！！！！！！
hehehe
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/05 20:49
おじゃましまーす
997 ：キリ番ゲッター：01/11/05 20:49
うおおおおおおおおお
ヤンキース負けた（；；）
あああ 残念、、、、
ヤンキース負けた（；；）
あああ 残念、、、、
998 ：キリ番ゲッター：01/11/05 20:50
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/05 20:50
あああああああああああーーーーーーーーーーーーー
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/11/05 20:51
sssssssss
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。