XP終了がLinux普及の最後のチャンス
これを逃したらもうLinuxが普及することはないかも
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2 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 11:47:36.74 ID:D40Jlhof
3 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 12:18:16.17 ID:r3UuaHOF
>>1
いや、もう駄目でしょ
ＸＰからの以降でＵｂｕｎｔｕ１３．１０をいれたんだが
リブートしてオートログイン直後に画面のっぺらぼうなんだわ
Ctrl+ALT+F2も利かないからリセット以外に選択肢無し
んじゃと、ディスクを全部物理フォーマットでまっさらにして１２．０４ＬＴＳを入れ直してみたんだが
「残念ながらUbuntu 12.04 で内部エラーが発生しました。」だってさ
昨日の土曜日１日を無駄にしたよ
こりゃぁＬｉｎｕｘ普及する訳は無いなと思い知ったわな
ＸＰのサポ切れでＭＳと決別しようと思ったのに
欠陥もちゃんと治さないくせに数年毎にサポート切れの強制イベント発生させて
「新ＯＳという名のお布施」を要求して大儲けするＭＳは大嫌いだ
今度はLUbuntuでそれでも駄目ならXUbuntu→Puppy→Solarisの順に挑戦してみるよ
ＨＤＤ（２ＴＢ）の物理フォーマットに約４時間かかるんだよなぁ(´･ω･｀)
いや、もう駄目でしょ
ＸＰからの以降でＵｂｕｎｔｕ１３．１０をいれたんだが
リブートしてオートログイン直後に画面のっぺらぼうなんだわ
Ctrl+ALT+F2も利かないからリセット以外に選択肢無し
んじゃと、ディスクを全部物理フォーマットでまっさらにして１２．０４ＬＴＳを入れ直してみたんだが
「残念ながらUbuntu 12.04 で内部エラーが発生しました。」だってさ
昨日の土曜日１日を無駄にしたよ
こりゃぁＬｉｎｕｘ普及する訳は無いなと思い知ったわな
ＸＰのサポ切れでＭＳと決別しようと思ったのに
欠陥もちゃんと治さないくせに数年毎にサポート切れの強制イベント発生させて
「新ＯＳという名のお布施」を要求して大儲けするＭＳは大嫌いだ
今度はLUbuntuでそれでも駄目ならXUbuntu→Puppy→Solarisの順に挑戦してみるよ
ＨＤＤ（２ＴＢ）の物理フォーマットに約４時間かかるんだよなぁ(´･ω･｀)
4 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 13:40:18.43 ID:O5hx++/y
>>3
CPUとチップセットとグラフィックの詳細教えて
CPUとチップセットとグラフィックの詳細教えて
5 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 14:01:29.73 ID:i4EMZLf2
>>3
PCの型番書けばお勧めを教えてあげるでもないが
PCの型番書けばお勧めを教えてあげるでもないが
6 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 14:02:25.93 ID:i4EMZLf2
と思ったら別スレの転載なんかな
7 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 14:18:20.98 ID:D40Jlhof
8 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 14:18:53.84 ID:Mwwoc5oN
俺もXPからの移行だ
慣れない操作とかわかんない言葉とか多くて大変だったよ確かに
慣れない操作とかわかんない言葉とか多くて大変だったよ確かに
9 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 16:30:33.49 ID:mCGzR1td
ゴミクズ>>1は削除依頼出してこいよ
10 ：login:Penguin：2013/12/22(日) 16:38:33.50 ID:VJIJg2Ai
11 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 08:20:16.58 ID:9LNXE3fV
ディストリの種類も多いね
人は選択基準が分からない状態で選択肢が多いと
選ばないっていう選択をすることも多々ある
Windowsのままでいいやってね
人は選択基準が分からない状態で選択肢が多いと
選ばないっていう選択をすることも多々ある
Windowsのままでいいやってね
12 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 12:27:48.36 ID:bpCWbajl
もともと開発者か自作者がメインのOSだからな。
世界で言えばひらがなの普及率くらいやろ。
世界で言えばひらがなの普及率くらいやろ。
13 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 12:33:02.06 ID:3VbGOq6l
わしのデスクトップPCは、来年ぎりぎりまでXPで粘る予定だったが、自分の不注意でパーティション変更ソフトの操作を誤ってOSごと再インストールしなければならなくなった。
メーカー製のパソコンなので、それについていたリカバリディスクのようなものを使ったが復元不可だった。
予定を前倒ししてLinux使うことにした。わしはPC初心者なので移行をためらっていたが、いろいろLinuxを試した。
無線LANを認識すらしないものや、認識はしたがndiswrapper？とかでドライバを設定しても動かないものが多かった。
3日ほどネット漂流難民になりながら、いろいろ試した結果、Lububtuに辿り着いた。
わしのPCと相性が良かったのか、無線LANも問題なく認識してくれた。
感想は動作が軽い。体感だけでいうと会社のwindows機より軽い。わしの中年太り傾向とも反比例するように軽い！
今、こうして再びインターネットを再び楽しむことができて感無量だ。
わしはパソコン音痴の中年オッサンだが、Linuxのおかげで無駄にならずにパソコンが延命できて良かったと思う。物は大事に使っていきたい。
メーカー製のパソコンなので、それについていたリカバリディスクのようなものを使ったが復元不可だった。
予定を前倒ししてLinux使うことにした。わしはPC初心者なので移行をためらっていたが、いろいろLinuxを試した。
無線LANを認識すらしないものや、認識はしたがndiswrapper？とかでドライバを設定しても動かないものが多かった。
3日ほどネット漂流難民になりながら、いろいろ試した結果、Lububtuに辿り着いた。
わしのPCと相性が良かったのか、無線LANも問題なく認識してくれた。
感想は動作が軽い。体感だけでいうと会社のwindows機より軽い。わしの中年太り傾向とも反比例するように軽い！
今、こうして再びインターネットを再び楽しむことができて感無量だ。
わしはパソコン音痴の中年オッサンだが、Linuxのおかげで無駄にならずにパソコンが延命できて良かったと思う。物は大事に使っていきたい。
14 ：login:Penguin：2013/12/23(月) 18:15:24.64 ID:2xciusJN
リカバリーディスクあるなら
データはともかく工場出荷状態にはなるっしょ
まぁ移行する予定だったのなら
データ気にせず環境作りやすいかもだけど
データはともかく工場出荷状態にはなるっしょ
まぁ移行する予定だったのなら
データ気にせず環境作りやすいかもだけど
15 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 11:17:41.79 ID:g1rcY1Xm
残念ながらメーカー製のリカバリーディスクは擬似リカバリーディスクでな、
隠しパーティションからDDしてるだけ。隠しパーティションが消えたらアウト。
隠しパーティションからDDしてるだけ。隠しパーティションが消えたらアウト。
16 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 12:08:13.82 ID:cUGo/BJ4
新規HDDにリカバリーディスクでXP使えてるけど？
ディスクにちゃんとメーカーのロゴも入ってるし
メーカーによって違ったりしないの？
ディスクにちゃんとメーカーのロゴも入ってるし
メーカーによって違ったりしないの？
17 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 12:11:17.59 ID:cUGo/BJ4
HDDにリカバリー領域あるのって
ディスク使わないでなんかキー押すと
リカバリーメニュー起動したような記憶
ディスク使わないでなんかキー押すと
リカバリーメニュー起動したような記憶
18 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 12:49:27.81 ID:GGqcAuLp
まあパソコン音痴と自称しながらフルバックアップもとらずに
パーティションいじりとかアホ丸出しなんだけどさｗ
リカバリーディスクを作成するユーティリティもあったんじゃね？
パーティションいじりとかアホ丸出しなんだけどさｗ
リカバリーディスクを作成するユーティリティもあったんじゃね？
19 ：login:Penguin：2013/12/24(火) 22:56:32.73 ID:+T+y91vz
20 ：login:Penguin：2013/12/25(水) 01:15:35.58 ID:MHy2tz9y
そういうのが作れなくたってイメージバックアップという手もあるんだよね
21 ：login:Penguin：2013/12/25(水) 01:57:31.22 ID:gQI0Putp
XPのサポート期限も迫ってきてるし
早めに思い切ってLinuxに慣れていくのも
結果的には良かったのかもしれない
早めに思い切ってLinuxに慣れていくのも
結果的には良かったのかもしれない
22 ：login:Penguin：2013/12/25(水) 06:09:53.86 ID:gZ48ujCR
そしてまたWindowsに戻る、と
今となっては不要かもだけど
HDDにリカバリーデータあるPCでも
メーカーに問い合わせると3000円とか5000円位でリカバリーCD買えたりする
普通のPC音痴ならパーティションイジらないし
Linuxに移行とか考えないけどなー
今となっては不要かもだけど
HDDにリカバリーデータあるPCでも
メーカーに問い合わせると3000円とか5000円位でリカバリーCD買えたりする
普通のPC音痴ならパーティションイジらないし
Linuxに移行とか考えないけどなー
23 ：login:Penguin：2013/12/25(水) 07:05:52.29 ID:tTiKzOS9
24 ：login:Penguin：2013/12/26(木) 00:08:07.13 ID:3q6ttXGR
今1.6％くらいだっけLinuxOSの割合
５%めざそうぜ
100人中3人増えればおけーだろ
お前らそれになれ
５%めざそうぜ
100人中3人増えればおけーだろ
お前らそれになれ
25 ：login:Penguin：2013/12/26(木) 06:16:02.54 ID:L6298TaY
EeepcのXPがリカバリ領域ごとあぼんしたんでうぶんちゅを入れてみた
これと言って困ることもなくこれでいいかと
デスクトップも壊れて捨てたが一万ちょいで７の再生PC買った
こっちは性能が高く良い買い物だった
これと言って困ることもなくこれでいいかと
デスクトップも壊れて捨てたが一万ちょいで７の再生PC買った
こっちは性能が高く良い買い物だった
26 ：login:Penguin：2013/12/26(木) 09:35:04.67 ID:VGfLMJ82
俺はデスクトップ歴は
MSX2+ → PC9821 → win95 → winME → winXP ときて
今はLinuxMintを入れた
ノートは win2000とpuppyLinuxマルチブート → win７
Linuxの環境も軽くて機能も便利だし何も不満はない
キツいスペックで頑張っている人のスレの強者たち（俺は尊敬している）に比べればXPからLinuxへの移行は楽だ
MSX2+ → PC9821 → win95 → winME → winXP ときて
今はLinuxMintを入れた
ノートは win2000とpuppyLinuxマルチブート → win７
Linuxの環境も軽くて機能も便利だし何も不満はない
キツいスペックで頑張っている人のスレの強者たち（俺は尊敬している）に比べればXPからLinuxへの移行は楽だ
27 ： 【東電 74.5 %】 ：2014/01/03(金) 22:27:36.07 ID:KJMt5YzA
>>26
そんなにMintっていいのかなぁ…
デスクトップをXfceで動かしているから軽いとか…＞非力パソコンにMint
Ubuntuは最初良かったけど、最近はマルウェア疑惑とかあって嫌われているみたいですね？
Ubuntuより良いメリットがあれば移行したいですけれどね…
Ubuntuのデメリットしか挙げられないでMint勧められても困ります…＞ALL
あとは日本語化かな＞Mint
Ubuntuはその辺完成している
そんなにMintっていいのかなぁ…
デスクトップをXfceで動かしているから軽いとか…＞非力パソコンにMint
Ubuntuは最初良かったけど、最近はマルウェア疑惑とかあって嫌われているみたいですね？
Ubuntuより良いメリットがあれば移行したいですけれどね…
Ubuntuのデメリットしか挙げられないでMint勧められても困ります…＞ALL
あとは日本語化かな＞Mint
Ubuntuはその辺完成している
28 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 01:41:59.99 ID:sVfKbQeZ
Mintは12.04ベースの頃はMATEがバグバグで結局Ubuntuに戻っちゃったけど
今はマシになってるのかなあ
今はマシになってるのかなあ
29 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 01:52:57.72 ID:nPzmraC4
linuxシェアが3%超えるのは確実でしょ
30 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 04:12:39.61 ID:RHmXRhJ8
win2000とか未だに使ってる人がいるのか？
もう１４年前やんか。
セキュリティがボロボロだろ。
もう１４年前やんか。
セキュリティがボロボロだろ。
31 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 15:05:25.26 ID:ctudiSOk
>>30
使用するポートだけ空けて、あとは閉じれば問題ない。
TVキャプチャのソフトとかドライバがバージョンアップしないし、文句言われても困る。バカにするのは誰でも出来るがデバドラ作ってからほざいていただきたい
使用するポートだけ空けて、あとは閉じれば問題ない。
TVキャプチャのソフトとかドライバがバージョンアップしないし、文句言われても困る。バカにするのは誰でも出来るがデバドラ作ってからほざいていただきたい
32 ：login:Penguin：2014/01/04(土) 21:35:12.56 ID:zvNFzHy1
そんな風にドヤ顔して外部メディア経由の虫にやられるヤツはいそうだなｗ
33 ：login:Penguin：2014/01/06(月) 16:34:05.63 ID:mCuVZ18d
10年後を考えると32bit機の末路が見えるけどな
34 ：login:Penguin：2014/01/07(火) 14:26:40.39 ID:MLD+vy4V
とりあえずネットにつなぐときだけは昔作った KANOTIX のライブCDを使えばいいから、
PC自体が壊れるまではこのまま XP でいくわ
PC自体が壊れるまではこのまま XP でいくわ
35 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 04:39:56.92 ID:czdTvWKf
【恐怖】 もんじゅPCウイルス感染の原因は「韓国製動画プレイヤー」 一体なんてソフトなんだ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389081140/
糞ワロタｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389081140/
糞ワロタｗｗｗ
36 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 04:58:22.75 ID:SF2O6/yv
Linuxユーザには関係ない話だ。
37 ：login:Penguin：2014/01/08(水) 13:50:10.11 ID:xNY3v0Ri
>>36
かっこいい
かっこいい
38 ：login:Penguin：2014/01/21(火) 22:00:03.13 ID:823vbfrw
win2000のサポートが終了したときもLinuxの普及が期待されてたね
39 ：login:Penguin：2014/01/21(火) 23:13:41.91 ID:L7uQHHnE
Vista終了がLinux普及の最後のチャンス
そろそろスレ立てた方がいいと思うｗ
そろそろスレ立てた方がいいと思うｗ
40 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 17:08:15.93 ID:QYyJP7rX
Macにしたら
すべて解決した
すべて解決した
41 ：login:Penguin：2014/01/22(水) 17:57:53.71 ID:L8+knKr5
>>40
そして脱獄して失敗した。
そして脱獄して失敗した。
42 ：login:Penguin：2014/01/24(金) 17:31:56.82 ID:ZVlTMes3
Ubuntu Linuxで良いや、…と思ったけど今やUbuntuの方がWin8やMacより
よっぽどフラットデザインにかぶれて使い難いんだな。
apt-get install gnome-panelして、gnome classicにして使ってる。
しかしpanel aplletを追加できないからイマイチ不便。
UIなんて、Ubuntu10.04LTSで完成されてるんだから変えなくて良かったのに。
kernelとデバドラだけ新しくすれば良いのに。
よっぽどフラットデザインにかぶれて使い難いんだな。
apt-get install gnome-panelして、gnome classicにして使ってる。
しかしpanel aplletを追加できないからイマイチ不便。
UIなんて、Ubuntu10.04LTSで完成されてるんだから変えなくて良かったのに。
kernelとデバドラだけ新しくすれば良いのに。
43 ：login:Penguin：2014/01/25(土) 21:52:56.95 ID:+d9qECmt
XubuntuかLubuntuかKubuntuデスクトップ環境追加すればいいんじゃないかな
44 ：login:Penguin：2014/01/26(日) 16:51:54.38 ID:TxxHT593
米尼の一位が＄199のChromebookってことは、
タブレットで衰退したWinのLaptopの息の根をLinuxが止めるやも
ttp://www.amazon.com/dp/B00FNPD1VW/
タブレットで衰退したWinのLaptopの息の根をLinuxが止めるやも
ttp://www.amazon.com/dp/B00FNPD1VW/
45 ：login:Penguin：2014/02/04(火) 21:33:02.20 ID:VBci/z0L
>>44
いいなと思ったら日本じゃ出てないのか…
いいなと思ったら日本じゃ出てないのか…
46 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 07:49:41.13 ID:VDZFM6jz
>>1
XP終了はLinux普及の始まりだよ
XP終了はLinux普及の始まりだよ
47 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 11:54:46.77 ID:ZDdRYIfI
え？
48 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 13:39:55.36 ID:IE75KODj
アプリケーションをそのまま移行できる訳でも無い
ファイルフォーマットレベルでも互換性が高い訳でも無い
見た目を似せるでもないし、操作体系をまねるでも無い。
何でチャンスだと思っちゃったのｗ
Vista先生のサポート終了にご期待ください、じゃないのｗｗｗ
ファイルフォーマットレベルでも互換性が高い訳でも無い
見た目を似せるでもないし、操作体系をまねるでも無い。
何でチャンスだと思っちゃったのｗ
Vista先生のサポート終了にご期待ください、じゃないのｗｗｗ
49 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 16:25:17.65 ID:Uoqng+JV
そりゃシッタカゆえにｗ
50 ：login:Penguin：2014/02/06(木) 16:54:10.52 ID:5jKwVT/b
今ぐらいのままで普及しなくていいよ。いまぐらいのシェアがあれば開発は
続けられるだろうし、いい頃合いのマイナーで変なウイルスソフトなども
そうそう出てこないだろうし。
続けられるだろうし、いい頃合いのマイナーで変なウイルスソフトなども
そうそう出てこないだろうし。
51 ：login:Penguin：2014/02/07(金) 10:05:30.04 ID:YCGUTz74
ナイス負け惜しみｗ
52 ：login:Penguin：2014/02/13(木) 19:55:08.34 ID:19cKGIJW
消費税増税間近だから、WinPC買いどくだぜ
53 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 02:08:31.87 ID:s6zFSCRc
現在10万円(税込み)の値段は消費税8%になると幾らになるか?
100000 / 1.05 * 1.08 = 102857.1円(切り上げて102858円)
差額2858円。
家電量販店は軽々とこれを値引いて来ると思う。ポイント還元みたいな方法かも知れないが。
まあしかし三千円程度で「お得」と言われてもねえ・・・。
思い切り金を出して30万のものだったとしても差額1万円以下だ。そのぐらいになってくると
大きいような感じがしてくるがそもそもそんな高いPCを個人で買うことはまずない。
仕事で使うサーバ買うわけじゃないしな。
100000 / 1.05 * 1.08 = 102857.1円(切り上げて102858円)
差額2858円。
家電量販店は軽々とこれを値引いて来ると思う。ポイント還元みたいな方法かも知れないが。
まあしかし三千円程度で「お得」と言われてもねえ・・・。
思い切り金を出して30万のものだったとしても差額1万円以下だ。そのぐらいになってくると
大きいような感じがしてくるがそもそもそんな高いPCを個人で買うことはまずない。
仕事で使うサーバ買うわけじゃないしな。
54 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 02:57:27.09 ID:tHZwnHyb
アベノミクスで円が80円から100円になった
10万円のパソコンは幾らになったでしょう
12万5千円になりました
デフレ脱却とかで自公支持者歓喜
10万円のパソコンは幾らになったでしょう
12万5千円になりました
デフレ脱却とかで自公支持者歓喜
55 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 05:13:10.61 ID:FMjKgVgk
歓喜してんのは経団連だボケ！
56 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 05:29:10.43 ID:xwVmwD6r
57 ：login:Penguin：2014/02/14(金) 07:40:06.34 ID:tHZwnHyb
自公の支持者は消費税アップ歓迎
民主の支持者、消費税アップ反対
3党合意
自公大勝利
民主、再生不能
ネトウヨ歓喜の消費税アップまで、後1ヵ月半
民主の支持者、消費税アップ反対
3党合意
自公大勝利
民主、再生不能
ネトウヨ歓喜の消費税アップまで、後1ヵ月半
58 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 06:14:03.82 ID:/hzJpcai
民主の支持者は消費税アップ反対していたかも知れないが消費税増税しようって
言い出したのは民主党政権の野田首相の時だよな？
言い出したのは民主党政権の野田首相の時だよな？
59 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 07:03:59.97 ID:Dm1hpIj6
消費税増税しようって
言い出したのは民主党政権の野田首相の時だよな？
↓
菅が言い出し、参議院戦大敗北
野田も追随、衆議院選大敗北。政権を失う
民主は再生不能
言い出したのは民主党政権の野田首相の時だよな？
↓
菅が言い出し、参議院戦大敗北
野田も追随、衆議院選大敗北。政権を失う
民主は再生不能
60 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 07:05:29.86 ID:Dm1hpIj6
その前から、自民は消費税アップだった
筋が通っているのは増税自民
筋が通っているのは増税自民
61 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 09:54:26.70 ID:J6AJMcAP
増税前に、パソコン予備機（あ、中古な）買っとくかぁ。
62 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 11:28:28.21 ID:JxRwI+jS
ジミンガーXの筋が通らないのは理解したｗ
63 ：login:Penguin：2014/02/15(土) 11:45:32.49 ID:BzCYv6OX
今すぐ動かんでも、その時になれば
Linux系の雑誌が特集組んでDVDも同封してるだろうと思われ
Linux系の雑誌が特集組んでDVDも同封してるだろうと思われ
64 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 01:05:21.03 ID:6B89LTIb
XP代替にLinuxを勧めるとかドMなんですか？
俺は絶対にLinuxを勧めたりしないね
無料サポートで苦労するのが目に見えてるから
俺は絶対にLinuxを勧めたりしないね
無料サポートで苦労するのが目に見えてるから
65 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 01:48:08.32 ID:W484CTMD
俺ならVista薦めちゃうね。
XPDMで動く最後のWindowsで今どきのLinuxより動作要件が低く、まだ延長サポートが残っていて、
世間の評判とは違ってそれなりに動く。そして扱う事自体がネタになる。マジオススメ。
XPDMで動く最後のWindowsで今どきのLinuxより動作要件が低く、まだ延長サポートが残っていて、
世間の評判とは違ってそれなりに動く。そして扱う事自体がネタになる。マジオススメ。
66 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 02:16:25.82 ID:c1HsYhQ+
世の中には、未だにwin95で年賀状作ってるおっさんもいるんだそ！
XPのサポート終了なんて関係ないんだよ。
XPのサポート終了なんて関係ないんだよ。
67 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 02:55:05.72 ID:CdkkYvD2
これからは MS-DOS だな。
68 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 10:35:39.19 ID:LJfRaG8P
なんで８を薦めないんだ？
普通に買い替えできる層だろう、買い替えるカネをケチるんだったら
素直にインストールや設定の労役でもすればいい。
普通に買い替えできる層だろう、買い替えるカネをケチるんだったら
素直にインストールや設定の労役でもすればいい。
69 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 12:29:42.75 ID:o/aS1dG9
>>68
8はUIがタコ過ぎる（笑）
8はUIがタコ過ぎる（笑）
70 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 13:17:03.27 ID:kYL4Kz4u
8ってOS自体はよくなってるし
問題の多い新UIも慣れたら使えるレベル
ろくに使いもしないでダメだダメだと喚いてるヤツ大杉
問題の多い新UIも慣れたら使えるレベル
ろくに使いもしないでダメだダメだと喚いてるヤツ大杉
71 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 14:09:13.44 ID:E1ImBaGA
72 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 14:14:55.65 ID:c1HsYhQ+
>>69
Unityよりはマシだと思うよ
Unityよりはマシだと思うよ
73 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 16:33:37.76 ID:8w4mmv2e
まだ年賀状とか言ってるんだなクソ親父ｗ
74 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 17:58:36.42 ID:4b5P+pLg
>>72
どっちもタコだよ（笑）
どっちもタコだよ（笑）
75 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 17:59:21.16 ID:c1HsYhQ+
年賀状に限らず確定申告やら名刺管理みたいな日本文化に根付いたアプリはWindowsが強いな。
まあ、wineで動くと思うけど。
まあ、wineで動くと思うけど。
76 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 23:12:55.28 ID:CdkkYvD2
>>68
Windowsは年賀状作成専用機
Windowsは年賀状作成専用機
77 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 23:13:34.84 ID:CdkkYvD2
あ、アンカミスった
78 ：login:Penguin：2014/02/21(金) 23:24:42.85 ID:W484CTMD
>>67
そうだな！DOSなら年賀状も印刷できるし！！！
そうだな！DOSなら年賀状も印刷できるし！！！
79 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 09:23:47.30 ID:Il7sT9Dk
UbuntuもManjaroも
adobe air入れてプリントマジックで年賀状を印刷してる
adobe air入れてプリントマジックで年賀状を印刷してる
80 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 22:38:35.20 ID:kmf+93Nt
>>78
DOSに劣る項目が１つでもあるなら、糞であるといっても過言じゃない。
DOSに劣る項目が１つでもあるなら、糞であるといっても過言じゃない。
81 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 23:21:31.07 ID:AoroYtDX
>>80
どんなハードウェア構成にも対応して、それでいて軽い。
Linuxは現実の実装とはかけ離れた、ありもしない利点を喧伝されがちだ。
しかし、DOSは違う！どんな構成のハードウェアでも起動して、とても軽い！
LinuxもXを使わなければ？そんなのは関係ない！DOSの軽量さは次元が違う！！！
他には思いつかなかった。
どんなハードウェア構成にも対応して、それでいて軽い。
Linuxは現実の実装とはかけ離れた、ありもしない利点を喧伝されがちだ。
しかし、DOSは違う！どんな構成のハードウェアでも起動して、とても軽い！
LinuxもXを使わなければ？そんなのは関係ない！DOSの軽量さは次元が違う！！！
他には思いつかなかった。
82 ：login:Penguin：2014/02/22(土) 23:34:21.29 ID:fgNkhIkO
83 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 08:29:25.99 ID:MqbKrK0h
84 ：login:Penguin：2014/02/23(日) 23:31:26.78 ID:/rqv8/Ak
宛名書きのためだけにwindowsノートを残してる。
1年に1度だけ使うプリントごっこみたいだ。
プリンターが何時まで対応するかなあ。
1年に1度だけ使うプリントごっこみたいだ。
プリンターが何時まで対応するかなあ。
85 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 00:05:54.80 ID:oSYWfqRt
パソコン歴長いが、ノートしか使った事ないぞ個人のは。
86 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 00:08:20.75 ID:/aV8Mpb3
>>82
フィジカル何とか用にDOSみたいなOSがあっても良いのにな。
フィジカル何とか用にDOSみたいなOSがあっても良いのにな。
87 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 02:17:39.66 ID:nlWLXuN0
無理に普及なんてしなくていい
最近は、こいつWindowsまともに使えてないだろ
みたいなのが出没するようになったが
アフォが増えることで、普及どころか
壊滅するかもしれん
最近は、こいつWindowsまともに使えてないだろ
みたいなのが出没するようになったが
アフォが増えることで、普及どころか
壊滅するかもしれん
88 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 02:26:46.31 ID:/aV8Mpb3
自己紹介乙。
89 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 04:22:33.40 ID:E75AE6ju
どんなOSでもそうだがdefaultで使っている奴はタコ。
90 ：login:Penguin：2014/02/24(月) 06:18:34.55 ID:i8LOHVES
そう宣う人種にはカスタマイズの手段と目的をはき違えている類いの人が多いので
あまりお近づきになりたくない。
あまりお近づきになりたくない。
91 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 07:38:30.40 ID:Xgbo7TsI
日経Linuxなんか付録は大概Ubuntuが収録されてるからはじめの一歩はUbuntuだろうな
92 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 15:27:33.67 ID:83LuKtzO
、、あ、Android,,,
93 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 16:11:46.57 ID:Jb+qU44f
ネットだけなら白ロムシムなし中古アンドロイド端末で十分
94 ：login:Penguin：2014/02/25(火) 20:27:08.37 ID:QuL5IoKR
どうかな？XPはゲーム専用機としてオフラインで使い続けるけど
むしろvistaのサポート切れを狙ったほうが・・・
むしろvistaのサポート切れを狙ったほうが・・・
95 ：login:Penguin：2014/02/26(水) 00:04:04.01 ID:h6b+F8Vd
Mintで良いんじゃないかな。
うぶんつって言葉の響きが嫌い
うぶんつって言葉の響きが嫌い
96 ：login:Penguin：2014/02/26(水) 13:30:43.47 ID:T39mk+/8
まんじゃろ
97 ：login:Penguin：2014/02/27(木) 02:56:54.43 ID:KXpG0Wmu
最近はpuppy日本語版使ってるがramdiskのお陰か頗る速くて快適
98 ：login:Penguin：2014/03/03(月) 23:17:28.84 ID:9CvJNavy
xp機をLinuxBeanにすればいいじゃんw
99 ：login:Penguin：2014/03/04(火) 03:15:44.37 ID:jRle2URU
XPって486機の虐殺兵器だろ？
まあsocket7ならK6系でギリギリ乗り込めた訳だけど、
その辺が今虐殺されつつある訳だな。
頼みのlinuxも生産終了品には冷たいしな。
まあsocket7ならK6系でギリギリ乗り込めた訳だけど、
その辺が今虐殺されつつある訳だな。
頼みのlinuxも生産終了品には冷たいしな。
100 ：login:Penguin：2014/03/04(火) 04:57:59.29 ID:OZiwZ+LH
386は切ったけど486はまだサポートしているでしょう。
もしかしてLinux=ディストリ配布のISOとか思っていませんか？
ソース持ってきて環境に合わせてビルドするんですよ。
もしかしてLinux=ディストリ配布のISOとか思っていませんか？
ソース持ってきて環境に合わせてビルドするんですよ。
101 ：login:Penguin：2014/03/04(火) 08:36:14.89 ID:jRle2URU
>>100
あなたの環境でいいから、ビルド環境の具体的なインストール手順を書いて。
あなたの環境でいいから、ビルド環境の具体的なインストール手順を書いて。
102 ：login:Penguin：2014/03/04(火) 23:56:21.18 ID:OZiwZ+LH
>>101
例えばdebianのカーネルビルドなら
http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch08s06.html.ja
を足がかりに調べてはいかがでしょう。
例えばdebianのカーネルビルドなら
http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch08s06.html.ja
を足がかりに調べてはいかがでしょう。
103 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 07:38:28.81 ID:dEJ+rzp0
MSの開発環境等で現在サポート中のカーネルビルド他に成功した人なんて居るんだろうか？
知らないならデマカセの話をけしかけてlinuxの評判下げるのは迷惑だよ。
>>102
この説明はディストリ配布で既にdebianの環境がある人にしか役に立ちませんね。
知らないならデマカセの話をけしかけてlinuxの評判下げるのは迷惑だよ。
>>102
この説明はディストリ配布で既にdebianの環境がある人にしか役に立ちませんね。
104 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 11:08:56.06 ID:89KtRlr4
難しいことしなくてもDebianならnetinstで普通にインストールしたら486 kernelが自動で選択されるよ。
インストール後の初期状態で生産終了デバイスのドライバが入っていなくても、今までにあったドライバなら
リポジトリに全て保持されているんじゃないの？Debianは。ArchとかGentooとかは知らないけど。
UbuntuはDebianベースなのにDebianにあるパッケージが無かったりするけどね。
インストール後の初期状態で生産終了デバイスのドライバが入っていなくても、今までにあったドライバなら
リポジトリに全て保持されているんじゃないの？Debianは。ArchとかGentooとかは知らないけど。
UbuntuはDebianベースなのにDebianにあるパッケージが無かったりするけどね。
105 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 18:43:29.16 ID:dEJ+rzp0
106 ：login:Penguin：2014/03/05(水) 19:18:23.61 ID:mqCmtN9+
>難しいことしなくても
netinst自体が難しいってオチが見えそうｗ
netinst自体が難しいってオチが見えそうｗ
107 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 05:48:18.78 ID:5UbguI4G
インストール中にネットから勝手に拾ってくるだけだから
手順は変わらないのでは？
手順は変わらないのでは？
108 ：login:Penguin：2014/03/06(木) 10:04:13.04 ID:sGhEC9A6
mintが安定していればチャンスなのにな
109 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 10:21:07.57 ID:Hkdg4/Nm
XP機のスペックからして無理では？
Windowsを使うような人は増設なんてしていないだろうし。
Windowsを使うような人は増設なんてしていないだろうし。
110 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 11:00:05.97 ID:COiICre4
>>109
XP機のスペックなんて漠然としたこと言われてもなあ
XP機のスペックなんて漠然としたこと言われてもなあ
111 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 11:24:35.37 ID:9t8RQ8xJ
MS-DOSとPC-DOS
どっちがおすすめ？
どっちがおすすめ？
112 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 11:43:34.10 ID:jjnLxkwG
113 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 11:52:43.00 ID:5V7x+lua
今は、XPの期限が迫ってきてるし、どの企業も忙しいんだろうな
114 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 13:10:46.56 ID:TuFprye3
今慌てているようなところは、
Linuxの検証なんてしてられないんだろうな。
Linuxの検証なんてしてられないんだろうな。
115 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 18:01:25.24 ID:O55M9kt+
>>110
XPのパッケージに書いてある最低動作環境という意味だと思う。
XPのパッケージに書いてある最低動作環境という意味だと思う。
116 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 18:32:42.28 ID:COiICre4
>>115
ああ、そういうことなのかなあ
それならそうと分かりやすく書いて欲しかった
ところで、その場合でも、バージョンやSPによっても違うと思うんだよな
だからやっぱり、>>110の具体的に想定するスペックは俺には分かんないや
ああ、そういうことなのかなあ
それならそうと分かりやすく書いて欲しかった
ところで、その場合でも、バージョンやSPによっても違うと思うんだよな
だからやっぱり、>>110の具体的に想定するスペックは俺には分かんないや
117 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 19:11:48.30 ID:hoT968V9
>>110の想定するスペックは不明だけど、文脈を見れば意味は察しがつくよ。
増設なんてしてないということはつまり最低限のスペックだろう。
大体PC99位だから、意外にもwin2000以前からあるスペックということになるのな。
増設なんてしてないということはつまり最低限のスペックだろう。
大体PC99位だから、意外にもwin2000以前からあるスペックということになるのな。
118 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 20:59:48.40 ID:COiICre4
>>117
つまり、xp出たての頃のということですね?
でもその辺りのPCでは無理としても、それはxp搭載機の極一部であって
mintで代替できるのも結構な数にのぼると思うんで活躍の場は広いんじゃないですかね
安定してないというなら安定してるディストリでいいと思うし
それから、
>Windowsを使うような人は増設なんてしていないだろうし
と言うのは違うのではないかなと
xp自体も遅くなっていったし、それ以外のソフトもだんだん重くなっていったんで
限界いっぱいまでメモリ増やしてる人は多いと思うなあ
つまり、xp出たての頃のということですね?
でもその辺りのPCでは無理としても、それはxp搭載機の極一部であって
mintで代替できるのも結構な数にのぼると思うんで活躍の場は広いんじゃないですかね
安定してないというなら安定してるディストリでいいと思うし
それから、
>Windowsを使うような人は増設なんてしていないだろうし
と言うのは違うのではないかなと
xp自体も遅くなっていったし、それ以外のソフトもだんだん重くなっていったんで
限界いっぱいまでメモリ増やしてる人は多いと思うなあ
119 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 21:45:34.63 ID:Hkdg4/Nm
WindowsXP機ってデスクトップパソコンで
だいたいこれくらいのスペックだよ。
Pentium(R)4 プロセッサ1.70GHz
Celeron(R) プロセッサ 1.20GHz
メインメモリ 128〜256MB
HDD 20GB〜40GB
ラップトップパソコンだと
Pentium(R) III プロセッサ866MHz-M
メインメモリ 128MB
HDD 20GB〜30GB
くらいになってしまう。
Windowsをずっと使い続けてきた人は
ハードウェアの取り換えや増設なんてしなかっただろうから、
スペックもおそらく当時のままのユーザーがほとんどだと思うよ。
だいたいこれくらいのスペックだよ。
Pentium(R)4 プロセッサ1.70GHz
Celeron(R) プロセッサ 1.20GHz
メインメモリ 128〜256MB
HDD 20GB〜40GB
ラップトップパソコンだと
Pentium(R) III プロセッサ866MHz-M
メインメモリ 128MB
HDD 20GB〜30GB
くらいになってしまう。
Windowsをずっと使い続けてきた人は
ハードウェアの取り換えや増設なんてしなかっただろうから、
スペックもおそらく当時のままのユーザーがほとんどだと思うよ。
120 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 22:02:27.98 ID:EjKb1ykH
無理だろWin8.1にしたけど起動が早くて笑えるｗ
121 ：login:Penguin：2014/03/07(金) 22:05:35.38 ID:rV8av7T7
SiS650あたりの統合チップセットにWillametteやらNorthwoodやらのCeleron組み合わせたのが
相当数出回っていたからなぁ。それもローエンドではなく普及価格帯のPCとして。
これでLinux動く？
相当数出回っていたからなぁ。それもローエンドではなく普及価格帯のPCとして。
これでLinux動く？
122 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 01:18:04.91 ID:6PZCAS3e
123 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 03:57:44.33 ID:+u7rBAQJ
パッケージに明記されているスペックは
既存OSからのバージョンアップとかの目安にされるスペックも含まれてるだろうから
XP世代機として店頭で販売されてたものとは
世代的なギャップがあるはず
今で言うならWindows8を店頭で買うPCと
Vistaから乗り換えてインストールされたものとのギャップみたいな感じでさ
中にはVista機をダウングレードして売られていたりもして
導入した時期によってだいぶ開きがありそうだね
既存OSからのバージョンアップとかの目安にされるスペックも含まれてるだろうから
XP世代機として店頭で販売されてたものとは
世代的なギャップがあるはず
今で言うならWindows8を店頭で買うPCと
Vistaから乗り換えてインストールされたものとのギャップみたいな感じでさ
中にはVista機をダウングレードして売られていたりもして
導入した時期によってだいぶ開きがありそうだね
124 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 04:03:24.45 ID:+u7rBAQJ
シェアで言うと
2013年末時点で３割弱くらいだったような…
2013年末時点で３割弱くらいだったような…
125 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 05:28:07.42 ID:Ps/q6fis
>>118
そういう勧誘は正確にやらないとNG
Aを無料で引き取りに伺いますと言っておいて、イザ引き取ってもらったら
Aのウチでも程度いい奴だけが無料で、後はAでも無料じゃありませんから、残念！
というのは当然悪徳業者なんだけど、なんでlinux推しの人って
ナチュラルにこれをやっちゃうんだろうなあ。
そういう勧誘は正確にやらないとNG
Aを無料で引き取りに伺いますと言っておいて、イザ引き取ってもらったら
Aのウチでも程度いい奴だけが無料で、後はAでも無料じゃありませんから、残念！
というのは当然悪徳業者なんだけど、なんでlinux推しの人って
ナチュラルにこれをやっちゃうんだろうなあ。
126 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 09:53:08.30 ID:SkAWpuF0
127 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 09:58:10.03 ID:Ps/q6fis
じゃあ布教か？
この壺は良いものだ。
この壺は良いものだ。
128 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 10:16:16.61 ID:Ps/q6fis
もっと新しいのが動くスペックなのにダウングレード偽装してる奴とかを持ってきて
バッチリです！とか言ったって無意味だろう。
互換性の問題を諦めるなら元に戻すだけの話だし。
バッチリです！とか言ったって無意味だろう。
互換性の問題を諦めるなら元に戻すだけの話だし。
129 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 11:21:53.04 ID:2S0N9JdQ
130 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 11:58:39.71 ID:Ps/q6fis
元々linuxってPC95で充分実用的な物だった筈なのに、そのサポートをサボりまくったせいで、
今じゃ鈍重な物か全然パッケージが無い茨の道しか紹介できない体たらくって
情けないよな。
今じゃ鈍重な物か全然パッケージが無い茨の道しか紹介できない体たらくって
情けないよな。
131 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:01:58.01 ID:6PZCAS3e
132 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:11:03.62 ID:Ps/q6fis
133 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:42:21.49 ID:6PZCAS3e
134 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 12:47:32.49 ID:Ps/q6fis
135 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 13:22:27.22 ID:qgdyNkyf
勧誘ってのは対象者に「意思決定を自分でした」って思い込ませないと後がメンドーだからな
詐欺とまでは言わんけど、ふわふわとした曖昧模糊な言い方になるのは仕方がないんだよ
「特に責任が発生するわけでもないし、Linuxは自分で責任を持つのが「文化」だし、
真に受けた情弱が失敗して勝手にPC壊そうが僕が知ったことでもない」
↑個々人内で言語化はしてないだろうが、
結局んところ根底にあるのはこういうこと
PCいじりが趣味の俺らみたいなのからしたら至極当然のことだけど、
パソコンなんて動きゃいいぐらいの人らがこの精神で引き込まれたらたまったもんじゃないよね
詐欺とまでは言わんけど、ふわふわとした曖昧模糊な言い方になるのは仕方がないんだよ
「特に責任が発生するわけでもないし、Linuxは自分で責任を持つのが「文化」だし、
真に受けた情弱が失敗して勝手にPC壊そうが僕が知ったことでもない」
↑個々人内で言語化はしてないだろうが、
結局んところ根底にあるのはこういうこと
PCいじりが趣味の俺らみたいなのからしたら至極当然のことだけど、
パソコンなんて動きゃいいぐらいの人らがこの精神で引き込まれたらたまったもんじゃないよね
136 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 15:52:39.52 ID:6PZCAS3e
137 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 17:38:12.98 ID:Ps/q6fis
>>122はどう考えても勧誘じゃないね。
mintの人はチャンスなのに安定してなくて諦めてた所に、
そもそも無理ではと言われて言い訳してるんだから、やっぱり勧誘したいんじゃないの？
それならばXPマシンなら任せろみたいな不正確なビッグマウスより、
あなたが乗りこなしてねみたいなメッセージの方がくるよきっと。
mintの人はチャンスなのに安定してなくて諦めてた所に、
そもそも無理ではと言われて言い訳してるんだから、やっぱり勧誘したいんじゃないの？
それならばXPマシンなら任せろみたいな不正確なビッグマウスより、
あなたが乗りこなしてねみたいなメッセージの方がくるよきっと。
138 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 18:21:50.09 ID:6PZCAS3e
139 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 18:31:12.76 ID:Ps/q6fis
そういう勧誘じゃない話は程々にしないとNG
140 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 18:39:32.06 ID:6PZCAS3e
141 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 18:48:19.24 ID:Ps/q6fis
「意味が分からない」筈のレスにアンカー付けて「間違ってると分かったんだから」
って、何一人で踊ってんの？
って、何一人で踊ってんの？
142 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 19:16:50.10 ID:6PZCAS3e
>>141
「間違ってると分かったんだから」の間違ってるの意味は
「勧誘じゃないのに、勧誘だと主張してた」ことだよ
一人で踊ってるのはあなただと思うけどね
あなたは>>122は勧誘だと言った
私はそれを否定した
で、結局あなたもそれを認めたのに話しをすり替えようとした
なので、私はそれを咎めた
この流れが理解できませんかね?
理解できんのなら仕方が無いです
「間違ってると分かったんだから」の間違ってるの意味は
「勧誘じゃないのに、勧誘だと主張してた」ことだよ
一人で踊ってるのはあなただと思うけどね
あなたは>>122は勧誘だと言った
私はそれを否定した
で、結局あなたもそれを認めたのに話しをすり替えようとした
なので、私はそれを咎めた
この流れが理解できませんかね?
理解できんのなら仕方が無いです
143 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 19:20:44.39 ID:Ps/q6fis
事実を正確に伝えることが勧誘になるって持論の人に
事実だと言い張る事が、なんの否定になるんでしょうか？
事実だと言い張る事が、なんの否定になるんでしょうか？
144 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 19:26:18.76 ID:6PZCAS3e
>>143
「事実を正確に伝えることが勧誘になるって持論の人」ってのは具体的に誰ですか?
で、具体的にどのレスでそれを主張してますか?
「事実だと言い張る事が」
これも誰が何を事実だと言い張ったのでしょうか?
「事実を正確に伝えることが勧誘になるって持論の人」ってのは具体的に誰ですか?
で、具体的にどのレスでそれを主張してますか?
「事実だと言い張る事が」
これも誰が何を事実だと言い張ったのでしょうか?
145 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 19:27:40.15 ID:9EQLjllY
興味持ってやろう、って人じゃないと勧誘しても無駄でしょ
はじめ手取り足取り教えたところでこの先自分でソフト入れたり何らかの操作ミスで不安定になったとして
自分で解決できなきゃ「やっぱいらね」ってなるもの
はじめ手取り足取り教えたところでこの先自分でソフト入れたり何らかの操作ミスで不安定になったとして
自分で解決できなきゃ「やっぱいらね」ってなるもの
146 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 19:28:41.06 ID:Ps/q6fis
＞事実関係を言ってるだけじゃないかな?
これがなんの否定なんでしょ？
これがなんの否定なんでしょ？
147 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 19:48:29.16 ID:6PZCAS3e
148 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 19:57:26.45 ID:TLhC+ZJo
どこまで続くんだよ？ 自作自演
149 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 20:47:13.32 ID:6PZCAS3e
150 ：login:Penguin：2014/03/08(土) 23:13:11.92 ID:aL9UwZEw
議論が白熱しているところで水を差すようで悪いけど、一般人にとっては
LinuxだろうがMSだろうがOSをインストールしなおすってことですらハードルが
高すぎて無理だと思う。
ソースはうちの嫁実家。ほとんど家電と同じようにPCが動かなくなったら
ろくに修理もせずに買い換えをしている。そのおかげでうちにお下がりが来る
ので、ある意味助かっているが。
LinuxだろうがMSだろうがOSをインストールしなおすってことですらハードルが
高すぎて無理だと思う。
ソースはうちの嫁実家。ほとんど家電と同じようにPCが動かなくなったら
ろくに修理もせずに買い換えをしている。そのおかげでうちにお下がりが来る
ので、ある意味助かっているが。
151 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 00:30:07.86 ID:Re/6rAof
インスコなんてするこたあないのよ。
するにしてもディスクなんていつクラッシュするかわからないし、
使い方が固まったら設定のバックアップも兼ねて自分用のLIVE作っとけば、
慣れないレスキューディスクで悪戦苦闘する必要も無くなるわけで、、、
するにしてもディスクなんていつクラッシュするかわからないし、
使い方が固まったら設定のバックアップも兼ねて自分用のLIVE作っとけば、
慣れないレスキューディスクで悪戦苦闘する必要も無くなるわけで、、、
152 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 08:54:20.72 ID:pNrHXiQW
Pentium M(nonPAE) なマシンに Linux を入れたい。
http://d.hatena.ne.jp/naba_san/20130808/1375975217
PAE非搭載CPUで使えるLinux
http://hidecchi.dbea.info/archives/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/pae%E9%9D%9E%E6%90%AD%E8%BC%89cpu%E3%81%A7%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8Blinux/
最新のLinuxをPENTIUMM（PAEなし）で動かす方法 2013-06-19
テーマ：LinuxとPENTIUMM(PAEなし
http://ameblo.jp/amepo-005356/entry-11556251855.html
http://d.hatena.ne.jp/naba_san/20130808/1375975217
PAE非搭載CPUで使えるLinux
http://hidecchi.dbea.info/archives/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/pae%E9%9D%9E%E6%90%AD%E8%BC%89cpu%E3%81%A7%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8Blinux/
最新のLinuxをPENTIUMM（PAEなし）で動かす方法 2013-06-19
テーマ：LinuxとPENTIUMM(PAEなし
http://ameblo.jp/amepo-005356/entry-11556251855.html
153 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 09:50:44.19 ID:7QMk0Zbw
>>152
一体いくつのスレにコピペ貼りつけてるんだ?
一体いくつのスレにコピペ貼りつけてるんだ?
154 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 14:18:01.22 ID:Re/6rAof
コピペならいつ消えるかわからないリンクじゃなくて、本文を抜粋してくれれば
後はそのレスのリンクだけで済むぜ。
後はそのレスのリンクだけで済むぜ。
155 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 18:44:04.94 ID:ajIaXtcr
xpから移行したけど、これで普及しないならもうムリだと思う。
10年前に比べれば明らかに楽になった。無線LANがなにもしないで認識したのはちょっと感動した。インスト全部GUIで出来るなんて
10年前に比べれば明らかに楽になった。無線LANがなにもしないで認識したのはちょっと感動した。インスト全部GUIで出来るなんて
156 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 20:52:05.46 ID:rma7/Kz6
10年前のでもGUIでインストールは出来たけど、日本語入力はおバカだし、officeもexcelと関数すら共通してない酷さだった
日本語入力に不満なら有償ソフト買えって説明すら付属してて、こりゃ駄目だと思ったね、今のは良くなったもんだよ
日本語入力に不満なら有償ソフト買えって説明すら付属してて、こりゃ駄目だと思ったね、今のは良くなったもんだよ
157 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 21:18:51.05 ID:0RNx5fm8
金も払わないくせに偉そうだな
使ってやってるって態度はなんなんだ
使ってやってるって態度はなんなんだ
158 ：login:Penguin：2014/03/09(日) 23:49:10.51 ID:7QMk0Zbw
>>157
別にただだろうが批評するのは構わんでしょ
別にただだろうが批評するのは構わんでしょ
159 ：login:Penguin：2014/03/10(月) 00:04:24.80 ID:zOs9sXth
全部無償でなければならない、ただし品質は有償レベルでないとだめ
それと至れり尽くせりで全部やさしくサポートしろ。もちろんタダでな
それと至れり尽くせりで全部やさしくサポートしろ。もちろんタダでな
160 ：login:Penguin：2014/03/10(月) 02:22:45.36 ID:hDoPozU8
>>159
そりゃ費用はかけたくないし、必要なレベルの品質がないと使い物にならないし
そりゃ費用はかけたくないし、必要なレベルの品質がないと使い物にならないし
161 ：login:Penguin：2014/03/11(火) 19:55:39.46 ID:sJ1eGdEt
162 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 13:45:31.71 ID:NOuRx2Oz
>>161
今は、な
今は、な
163 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 13:52:44.76 ID:OtDt4pDz
過去の謝罪と倍賞を要求するﾆﾀﾞ
ですか？
ですか？
164 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 13:55:48.91 ID:NOuRx2Oz
はいはいちょんちょん
165 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 14:53:42.15 ID:CkPS7cDX
なんでLinux板ってキムチ臭いんだ？
166 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 15:31:33.13 ID:6Lu8vhqJ
OSもOfficeも無料なんだから、せめてATOKくらい買おうよ。
167 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 18:56:09.17 ID:6i2txqE2
>>165
それは窓厨が多いからだよ（笑）
それは窓厨が多いからだよ（笑）
168 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 19:00:56.76 ID:dlOWvrY0
なるほど、みんな窓厨が悪いニダ！と。
169 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 20:33:36.14 ID:LZov6FBb
170 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 21:06:06.21 ID:dlOWvrY0
171 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 21:18:05.41 ID:UCAvL3f1
プリインストール？自作したことやフルカスタマイズできるショップPC、さらには
OSが選べるメーカーPCとかのことを知らない人なの？>>170
OSが選べるメーカーPCとかのことを知らない人なの？>>170
172 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 22:17:48.63 ID:dlOWvrY0
173 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 22:21:35.17 ID:UCAvL3f1
マーケットシェアと言われても、ここはLinux板ですし…
174 ：login:Penguin：2014/03/12(水) 22:23:06.09 ID:dlOWvrY0
ほぼ0なLinuxから見れば自作やホワイトボックス市場は巨大だって話？ｗ
175 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 06:23:01.95 ID:KdH4fk9W
自作ユーザーでもWindowsの方が多いんじゃね？
176 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 07:09:10.82 ID:f5LRI+Co
>>175
自作ユーザでも何台も作ってる人は違うな。
自作ユーザでも何台も作ってる人は違うな。
177 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 11:10:26.03 ID:qoJHadUa
マイクロソフトも時代の変化に気づいているんなら、サポート終了に合わせてXPのソースを開放してフリーにしちゃえばいいんだよ。
そしたら派生派のXPができてユーザー数も倍増、Officeの売れ行きも伸びる。
中には間違って８に移行する者も出てきて良いことだらけ。
時代のゴミ箱に捨てられるものをリサイクルすることでエコエコアザラシさ。
そしたら派生派のXPができてユーザー数も倍増、Officeの売れ行きも伸びる。
中には間違って８に移行する者も出てきて良いことだらけ。
時代のゴミ箱に捨てられるものをリサイクルすることでエコエコアザラシさ。
178 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 12:06:42.70 ID:p1wcSIzI
179 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 17:55:28.69 ID:gMYRFFUO
>>176
まだ自作ユーザに幻想を抱いているのかｗ自作板みて目を覚ませｗｗｗ
まだ自作ユーザに幻想を抱いているのかｗ自作板みて目を覚ませｗｗｗ
180 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 18:21:57.65 ID:KdH4fk9W
XPをフリーでソースバラ蒔いたって
そういうやつらがOfficeを金払って使うとも思えない
そういうやつらがOfficeを金払って使うとも思えない
181 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 21:22:53.12 ID:VEMCTu3a
>>179
自作板ではWindows 8.1はボロクソに貶されてるんだが（笑）
自作板ではWindows 8.1はボロクソに貶されてるんだが（笑）
182 ：login:Penguin：2014/03/13(木) 22:10:18.73 ID:gMYRFFUO
183 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 05:19:21.75 ID:tVwwB6T6
184 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 07:26:20.56 ID:hkJMdu/s
かといってその層がLinuxに流れてるとも思えないけどね
185 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 07:51:03.83 ID:ZswQPkBo
linuxに流れてるクソドザなんてwindowsとUIが似てなくちゃやだやだとかのたまうんだから笑
186 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 11:21:55.04 ID:SzGLusXj
XPから移転先
Windows
Apple
Android
iOS
Linux
Windows
Apple
Android
iOS
Linux
187 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 12:14:04.08 ID:hkJMdu/s
Linuxだってunityがどうこう言って他にばらけてるじゃん
188 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 20:05:54.81 ID:mn7nvCoq
>>183
Win8の評判が悪いのは分かるんだけどさｗ
だからってLinuxに注目が集まって利用される訳じゃぁ無いんだぜｗ
現実を見ようよ、現実をｗ
自作PCでも利用されないOS、それがLinux(笑)
Win8の評判が悪いのは分かるんだけどさｗ
だからってLinuxに注目が集まって利用される訳じゃぁ無いんだぜｗ
現実を見ようよ、現実をｗ
自作PCでも利用されないOS、それがLinux(笑)
189 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 20:11:11.33 ID:DLhSM2/D
自作でWin8とLinux使ってる俺は神だな
190 ：login:Penguin：2014/03/14(金) 20:34:50.62 ID:mn7nvCoq
くそッｗ自作機にはWin7しか入れてねぇｗｗｗｗ負けたｗ
191 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 13:00:06.71 ID:dDi7KY1i
[ニュース速報+] 【調査】
半数以上のWindows 8／8.1利用者が、「以前の形式に戻してほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394819185/
Windowsユーザーってこんな情弱ばっかり．
これじゃLinuxへの乗り換えは無理っぽい．
とはいえ，Windows8(.1)よりはLinuxのほうがWindows7に近いかもしれないね．
Ubuntuを除けば．
半数以上のWindows 8／8.1利用者が、「以前の形式に戻してほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394819185/
Windowsユーザーってこんな情弱ばっかり．
これじゃLinuxへの乗り換えは無理っぽい．
とはいえ，Windows8(.1)よりはLinuxのほうがWindows7に近いかもしれないね．
Ubuntuを除けば．
192 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 13:05:24.92 ID:bq3jUArY
193 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 13:45:33.57 ID:JBIkS+eP
194 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 13:46:30.07 ID:0Fs0Qe65
つまり慣れていないのはLinuxということ。
195 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 13:56:09.44 ID:JBIkS+eP
具体的にどこがどう使いにくいか説明してくれないかな
GUIオンリーとか？
GUIオンリーとか？
196 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 14:04:45.65 ID:wgHqsptk
CUI信者気持ち悪い
197 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 15:22:54.87 ID:0Fs0Qe65
普段Linuxを使っている詳しい人に
やり方を聞いてもGUIでのやり方を答えてくれない。
たとえば動画をDVDにしたいんだけど？と聞いても
CLIのやり方しか教えてくれない。
Linuxに詳しい人ってGUI使えないのかな？
やり方を聞いてもGUIでのやり方を答えてくれない。
たとえば動画をDVDにしたいんだけど？と聞いても
CLIのやり方しか教えてくれない。
Linuxに詳しい人ってGUI使えないのかな？
198 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 15:31:51.27 ID:bq3jUArY
>>193
慣れの問題というなら結局慣れてる方が使いやすいんだろ?
そうしたらWindows使ってる奴にとってはWindowsの方が使いやすいってことだろ?
使いづらいのはwindowsの方ですってのは普遍化されすぎてておかしいわな
慣れの問題というなら結局慣れてる方が使いやすいんだろ?
そうしたらWindows使ってる奴にとってはWindowsの方が使いやすいってことだろ?
使いづらいのはwindowsの方ですってのは普遍化されすぎてておかしいわな
199 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 15:46:18.40 ID:DWqbH1tn
まーWindows使ってる奴らの中にはとんでもねぇアホが混じってるのは確かだけどな
7にしたらタスクバーにアプリを表示できなくなったからなんとかしろ！！
とか言われたんでピン留めされたらどうですか、と設定まで含めてやってみせたら
クイック起動でないと絶対にイヤだってゴネられたことあったな
Linuxのman眺めてても「このオプションは互換性維持のためだけに残されている」って脚注の多さよ
ホント、老害だけにはなりたくないわ
7にしたらタスクバーにアプリを表示できなくなったからなんとかしろ！！
とか言われたんでピン留めされたらどうですか、と設定まで含めてやってみせたら
クイック起動でないと絶対にイヤだってゴネられたことあったな
Linuxのman眺めてても「このオプションは互換性維持のためだけに残されている」って脚注の多さよ
ホント、老害だけにはなりたくないわ
200 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 15:48:28.33 ID:0Fs0Qe65
> まーWindows使ってる奴らの中にはとんでもねぇアホが混じってるのは確かだけどな
それが何か意味あんのか？
パンを食べてるやつらの中にはとんでもない犯罪者が混じってるのは確かだけどなって
言われたら、それがなにか意味あんのか？って答えるよ。
それが何か意味あんのか？
パンを食べてるやつらの中にはとんでもない犯罪者が混じってるのは確かだけどなって
言われたら、それがなにか意味あんのか？って答えるよ。
201 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 15:56:03.55 ID:DWqbH1tn
>>200
「アホはどこにでもいる」ってだけの話よ
例に出した過去の設定が絶対で新しい操作は絶対覚えたくないとか言い出したりするやつはどこにでもいる
犬厨のお前らもバカだからsystemdとか絶対に使いたくないよね？
「gnome3がちょっかいかけてる汚いしシステムだからいじりたくない」とか言えば格好もつくし
あ、ubuntu使いなんて雑魚はサービス制御なんてできないか。めんごめんご
「アホはどこにでもいる」ってだけの話よ
例に出した過去の設定が絶対で新しい操作は絶対覚えたくないとか言い出したりするやつはどこにでもいる
犬厨のお前らもバカだからsystemdとか絶対に使いたくないよね？
「gnome3がちょっかいかけてる汚いしシステムだからいじりたくない」とか言えば格好もつくし
あ、ubuntu使いなんて雑魚はサービス制御なんてできないか。めんごめんご
202 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 16:19:30.34 ID:bq3jUArY
203 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 17:03:55.84 ID:aAnu4L/k
たいした知識も無いのにヘンな選民意識もってる
そんな一部のLinuxユーザが一番うざいような
そんな一部のLinuxユーザが一番うざいような
204 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 17:27:47.60 ID:IpdPJ5Jy
たいした知識も無いのにヘンな選民意識もってる
そんな一部のWindowsユーザが一番うざいような
そんな一部のWindowsユーザが一番うざいような
205 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 17:52:39.26 ID:S1z45P+4
GUIでの説明って大変じゃね？
直接出向くか、FAX使うか、2chならAA使うしかｗ
だからこそMSもリモートデスクトップなるものを実装したわけでしょ。
直接出向くか、FAX使うか、2chならAA使うしかｗ
だからこそMSもリモートデスクトップなるものを実装したわけでしょ。
206 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 18:01:11.76 ID:2USTDKdm
操作説明のためにリモートデスクトップ作ったわけではないだろ。
207 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 18:08:38.85 ID:VtEgUMsl
>>203-204
ﾏｶｰ「計画通り・・・！」
ﾏｶｰ「計画通り・・・！」
208 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 18:43:32.90 ID:bq3jUArY
>>205
Linux使いは説明下手が多いのは事実だな
国語力低い奴が多い
それも自覚してない
理系の奴が多いから仕方がないけど
一方初心者はLinuxに関する知識が無いからうまいこと説明できない
よって舌足らずな質問に舌足らずな回答の繰り返しになってしまう
Linux使いは説明下手が多いのは事実だな
国語力低い奴が多い
それも自覚してない
理系の奴が多いから仕方がないけど
一方初心者はLinuxに関する知識が無いからうまいこと説明できない
よって舌足らずな質問に舌足らずな回答の繰り返しになってしまう
209 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 18:52:25.43 ID:SOmjGuBs
よく見かける「慣れたら使い易いよ」っていうけどさ
慣れない人が多いってことは
使いにくいってことだよな
慣れない人が多いってことは
使いにくいってことだよな
210 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 19:11:51.79 ID:bq3jUArY
211 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 19:47:35.79 ID:f71fWk8b
>>197
ネット検索したら結構あるけどな…
Linuxmint使いはじめてまだ1週間だけどDVD出来たよw
rar解凍しようとしてもそのままでは出来なくて
パッケージマネージャーから追加でインスコしたり…
使いやすいようにするのはまだまだ時間がかかりそうw
今までずっと使ってきたWindowsが
使いやすいのは当たり前
慣れるまではWindows以外は使いづらい
だけどコマンド入力が出てくるとちょっと嫌になるw
ネット検索したら結構あるけどな…
Linuxmint使いはじめてまだ1週間だけどDVD出来たよw
rar解凍しようとしてもそのままでは出来なくて
パッケージマネージャーから追加でインスコしたり…
使いやすいようにするのはまだまだ時間がかかりそうw
今までずっと使ってきたWindowsが
使いやすいのは当たり前
慣れるまではWindows以外は使いづらい
だけどコマンド入力が出てくるとちょっと嫌になるw
212 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 20:30:39.98 ID:43GIubKd
>>208
確かにおまいみたいなWindowsユーザーはみんな饒舌だね（笑）
確かにおまいみたいなWindowsユーザーはみんな饒舌だね（笑）
213 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 20:36:25.11 ID:bq3jUArY
>>212
俺Ubuntu使ってるけど
俺Ubuntu使ってるけど
214 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 20:45:52.24 ID:ciqICP7T
215 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 20:50:52.87 ID:bq3jUArY
216 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 21:22:10.98 ID:zzQyz4kP
8.1はデスクトップモードで使えば7と全く同じなのに、なぜメトロを使って文句をいうんだろうな?
わけが分からん。8.1が使いにくいとか言ってる奴は使ったことないんじゃないのか？
ubuntuにkde入れたりする様な手間などまるでないのに
わけが分からん。8.1が使いにくいとか言ってる奴は使ったことないんじゃないのか？
ubuntuにkde入れたりする様な手間などまるでないのに
217 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 22:03:14.48 ID:lH2DEshz
>>214
お前が完全に証明してるな
お前が完全に証明してるな
218 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 22:09:42.89 ID:ciqICP7T
219 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 22:14:53.64 ID:bq3jUArY
220 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 23:07:57.52 ID:0Fs0Qe65
国語大得意な弁護士とか
どっちかといえば理系だろう。
どっちかといえば理系だろう。
221 ：login:Penguin：2014/03/15(土) 23:39:47.30 ID:bq3jUArY
>>220
よく分からん理論だな
よく分からん理論だな
222 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/03/15(土) 23:41:27.13 ID:E3nw+roZ
223 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/03/15(土) 23:43:58.01 ID:E3nw+roZ
>>197
ちなみに素で言えば、私はWindowsが大好きなのだ。
GUIならばレジストリの書き換えによる設定の仕方ばかりを紹介してもよいということだろうか？
GUIならばローカルポリシーやグループポリシーによる設定方法ばかりを紹介してもよいということなのだろうか？
GUIによる設定ならば何でもいいんだよね？と理解したのだが、これでいいの？
ちなみに素で言えば、私はWindowsが大好きなのだ。
GUIならばレジストリの書き換えによる設定の仕方ばかりを紹介してもよいということだろうか？
GUIならばローカルポリシーやグループポリシーによる設定方法ばかりを紹介してもよいということなのだろうか？
GUIによる設定ならば何でもいいんだよね？と理解したのだが、これでいいの？
224 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 00:05:12.89 ID:75zLsHDf
やりたいことがすぐできるって部分でWindowsは良いよね。
やりたいことがすぐできないって部分でLinuxは良いよね。
やりたいことがすぐできないって部分でLinuxは良いよね。
225 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/03/16(日) 00:08:27.07 ID:J8jdWv4M
>>224
へー そうなんだー(棒)
へー そうなんだー(棒)
226 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 00:10:01.28 ID:UXm/hlCb
>>233
やりたい事 と そのために使う道具 を
明確に分けような。
お前が言ってるその難しいことは、
やりたい事が難しいだけの話。
GUIやCUIというのは、道具の話だよ。
つまり、同じことをするのに
それに使う道具がCUIだと難しいという話。
やりたい事 と そのために使う道具 を
明確に分けような。
お前が言ってるその難しいことは、
やりたい事が難しいだけの話。
GUIやCUIというのは、道具の話だよ。
つまり、同じことをするのに
それに使う道具がCUIだと難しいという話。
227 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 00:11:04.75 ID:UXm/hlCb
228 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 02:16:09.55 ID:wKzkWZYR
Win8.1のVirtualboxでAndroid4.1走らせて 2chMate使ってる Linuxカーネルをベアに走らせるは必要ある？
229 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/03/16(日) 02:21:17.58 ID:J8jdWv4M
俺には意味が分からない
230 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 02:28:52.65 ID:wKzkWZYR
Linuxで動画のエンコードや3DゲームはしないからWinPC上の仮装マシンでLINUX走らせてもソコソコ使える
231 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 06:12:22.79 ID:LIB2o6/M
>>197
チミはGUI,GUIって四六時中おまじないをしてるけど、
２ちゃんの書き込みもGUIのソフトウエアキーボードでやってるのかい？
賢い人間はGUIとCLIを使い分けられるんだよ。
WindowsでもCLIを使えなければ不便だぞ。
チミはひょとしてブラウザのUAを変えるのが、
詐欺罪だと信じてるオバカさんですか？
チミはGUI,GUIって四六時中おまじないをしてるけど、
２ちゃんの書き込みもGUIのソフトウエアキーボードでやってるのかい？
賢い人間はGUIとCLIを使い分けられるんだよ。
WindowsでもCLIを使えなければ不便だぞ。
チミはひょとしてブラウザのUAを変えるのが、
詐欺罪だと信じてるオバカさんですか？
232 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 09:02:37.55 ID:7Y+2OahQ
やりたいことがすぐできるって部分でLinuxは良いよね。
アプリやシステムのupdateを↑キーだけでできる。
やりたいことがすぐできないって部分でWindowsはダメだよね。
情弱にはアプリやシステムのupdateもやり方が色々で、
マウスグリグリで無駄な時間ばかりかかる。
アプリやシステムのupdateを↑キーだけでできる。
やりたいことがすぐできないって部分でWindowsはダメだよね。
情弱にはアプリやシステムのupdateもやり方が色々で、
マウスグリグリで無駄な時間ばかりかかる。
233 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 09:40:00.17 ID:wKzkWZYR
MSは良心的だろ。個人利用に限るけどXPのユーザーに3300円でWin8配った。今からならchromebookの発売を待てば？
234 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 09:44:49.46 ID:wKzkWZYR
賢くないからシェルスクリプトが書けないや。GUIは使い易くて最高。
235 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 10:33:38.00 ID:ACQ3eN2Z
236 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 10:38:30.36 ID:ClfKYvi9
linuxだとやりたい事が直ぐ出来てwinだと出来ない？
それはwinの知識に乏しい情弱だからなんじゃないの？
それはwinの知識に乏しい情弱だからなんじゃないの？
237 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 10:40:12.67 ID:UXm/hlCb
>>231
お前、GUIとCLIの区別が人と違うんじゃない？ｗ
CLIというのはキーボードを使うという意味じゃない。
コマンド行入力だけで処理を行っていくタイプのはものだ。
CLIは ”コマンド行" インターフェースの略だろう？
行という概念がないのならそれはCLIじゃないよ。
お前、GUIとCLIの区別が人と違うんじゃない？ｗ
CLIというのはキーボードを使うという意味じゃない。
コマンド行入力だけで処理を行っていくタイプのはものだ。
CLIは ”コマンド行" インターフェースの略だろう？
行という概念がないのならそれはCLIじゃないよ。
238 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 10:43:02.10 ID:trJ6WccI
>>234
最近のLinuxはWindowsより便利なGUIばかりだから困っちゃう。
特にWindowsには使えるパッケージシステムのGUIアプリが無いから、
野良が便りでマルウウェアに汚染されちゃう。
最近のLinuxはWindowsより便利なGUIばかりだから困っちゃう。
特にWindowsには使えるパッケージシステムのGUIアプリが無いから、
野良が便りでマルウウェアに汚染されちゃう。
239 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 10:44:21.13 ID:UXm/hlCb
GUIが便利じゃなくて、
パッケージ管理が便利って話になってるぞｗ
パッケージ管理が便利って話になってるぞｗ
240 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 10:53:35.22 ID:wKzkWZYR
Synaptic使った方がターミナルでapt使うより楽チン何ですけど
241 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 11:25:51.26 ID:wKzkWZYR
TTYでキーボードから入力するのがCLIで
マウスでCRT上のアイコンを操作するのがGUIだと思ってた
マウスでCRT上のアイコンを操作するのがGUIだと思ってた
242 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:03:20.35 ID:xN1ZObK9
Synaptic自体が扱いにくい件。
243 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:30:19.17 ID:O+iBCye6
Win８使いやすくて面白いのに何故普及しないのだろうかとWin８運用してる動画見てて思った
244 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:35:29.82 ID:ClfKYvi9
いや、使い難いよ＞win8
俺は2560ｘ1440のモニター2台で使ってるんだが、せっかくの大きなモニターがアプリ
毎に全画面で塞がれてしまうし、ポインティングデバイスで無駄にあちこち(画面の端
まで持って行かないと機能の選択ができないとか)で通常モードは10分で殺した。
古臭いと言われているデスクトップモードとClassic Shellというのでしのいでる。
俺は2560ｘ1440のモニター2台で使ってるんだが、せっかくの大きなモニターがアプリ
毎に全画面で塞がれてしまうし、ポインティングデバイスで無駄にあちこち(画面の端
まで持って行かないと機能の選択ができないとか)で通常モードは10分で殺した。
古臭いと言われているデスクトップモードとClassic Shellというのでしのいでる。
245 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:42:07.93 ID:UXm/hlCb
>>243
Windows8は使いやすいが
それよりも前のOSも使いやすいから。
たとえばこれが冷蔵庫やテレビだったとして
新製品が出たらすぐに買い換えるか？
十分成熟してしまった製品だから
壊れるまでは使い続ける。
で、壊れるのは必然だから
いつかは新しいパソコンに買い換える
そしてその時に搭載しているOSに乗り換える。
だからLinuxはパソコンに搭載されない限り
普及しないのさ。
Windows8は使いやすいが
それよりも前のOSも使いやすいから。
たとえばこれが冷蔵庫やテレビだったとして
新製品が出たらすぐに買い換えるか？
十分成熟してしまった製品だから
壊れるまでは使い続ける。
で、壊れるのは必然だから
いつかは新しいパソコンに買い換える
そしてその時に搭載しているOSに乗り換える。
だからLinuxはパソコンに搭載されない限り
普及しないのさ。
246 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:43:35.35 ID:UXm/hlCb
>>244
> 古臭いと言われているデスクトップモード
お前Windowsのことしらんじゃないかｗ
デスクトップモードは古臭いなんて言われてない。
それもWindows 8の機能。
で、結局Windows 8を使ってるんだろう？
問題ないじゃないか。
> 古臭いと言われているデスクトップモード
お前Windowsのことしらんじゃないかｗ
デスクトップモードは古臭いなんて言われてない。
それもWindows 8の機能。
で、結局Windows 8を使ってるんだろう？
問題ないじゃないか。
247 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:46:28.93 ID:L+/F/3HS
＞だからLinuxはパソコンに搭載されない限り
＞普及しないのさ。
じゃあスマホに搭載されてるWidowsPhoneはなぜ普及しないの？
LinuxカーネルのスマホはiPhoneよりなぜ普及してるの？
＞普及しないのさ。
じゃあスマホに搭載されてるWidowsPhoneはなぜ普及しないの？
LinuxカーネルのスマホはiPhoneよりなぜ普及してるの？
248 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:49:26.29 ID:L+/F/3HS
249 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 12:50:50.82 ID:ClfKYvi9
>>246
企業が互換性の為にダウングレードするのはありですけど、個人が新しいパソコンを
買ったらほぼ否応なしに付いてきちゃいますからね。
その上での個人レベルでの工夫です。
考えるにwin8のようなインターフェイスは精々が10インチ位のタブレットまでが有効で
普通のデスクトップパソコンには無意味だと思いますね。
企業が互換性の為にダウングレードするのはありですけど、個人が新しいパソコンを
買ったらほぼ否応なしに付いてきちゃいますからね。
その上での個人レベルでの工夫です。
考えるにwin8のようなインターフェイスは精々が10インチ位のタブレットまでが有効で
普通のデスクトップパソコンには無意味だと思いますね。
250 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 13:05:57.29 ID:xN1ZObK9
高解像度のディスプレイを2台並べて使っているのが標準の範疇に入るかはしらんけど、
そこいらの素人さんはデスクトップにショートカットぶちまけて使っているから、
Win8.1のスタート画面は合理的だと思ったよ。
そこいらの素人さんはデスクトップにショートカットぶちまけて使っているから、
Win8.1のスタート画面は合理的だと思ったよ。
251 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 13:10:59.08 ID:UXm/hlCb
>>247
> じゃあスマホに搭載されてるWidowsPhoneはなぜ普及しないの？
> LinuxカーネルのスマホはiPhoneよりなぜ普及してるの？
Linuxがデスクトップで普及していないのと全く同じじゃねーか？ｗ
Linuxはデスクトップに搭載されていない。とは言っても0ではない。
正確に言えば、搭載されているデスクトップマシンが少ないから
普及していない。
スマホも同じ。WindowsPhoneが搭載している機種が少ないから普及していない。
搭載されている機種が少なければ普及しないんだよ。
> じゃあスマホに搭載されてるWidowsPhoneはなぜ普及しないの？
> LinuxカーネルのスマホはiPhoneよりなぜ普及してるの？
Linuxがデスクトップで普及していないのと全く同じじゃねーか？ｗ
Linuxはデスクトップに搭載されていない。とは言っても0ではない。
正確に言えば、搭載されているデスクトップマシンが少ないから
普及していない。
スマホも同じ。WindowsPhoneが搭載している機種が少ないから普及していない。
搭載されている機種が少なければ普及しないんだよ。
252 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 13:12:00.04 ID:UXm/hlCb
>>249
> 考えるにwin8のようなインターフェイスは精々が10インチ位のタブレットまでが有効で
？
それはメトロUIの話だろ？
デスクトップモードを10インチのタブレットで使って使いやすいと思ってるの？
> 考えるにwin8のようなインターフェイスは精々が10インチ位のタブレットまでが有効で
？
それはメトロUIの話だろ？
デスクトップモードを10インチのタブレットで使って使いやすいと思ってるの？
253 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 13:36:42.64 ID:ACQ3eN2Z
254 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 13:46:50.36 ID:UXm/hlCb
Androidだったから勝てたのかもね。
Linuxのままじゃ勝てなかった。
何が違うかというと、大きく違うのは
ユーザーインターフェースだろう。
X Window Systemを廃止しない限り
勝てないのだろうね。
Linuxのままじゃ勝てなかった。
何が違うかというと、大きく違うのは
ユーザーインターフェースだろう。
X Window Systemを廃止しない限り
勝てないのだろうね。
255 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 13:59:25.85 ID:f14Sddtf
>>201
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
256 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 14:10:31.84 ID:beM7oSp3
無理に普及しなくても今のままで十分。
好きなOS使えばいいじゃん。
好きなOS使えばいいじゃん。
257 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 14:21:13.79 ID:7ONEYlnH
Linuxのままだったらカーネルだけじゃないかｗ
ユーザインターフェースの問題は自己満足デスクトップ環境の乱立がクソだな
ユーザインターフェースの問題は自己満足デスクトップ環境の乱立がクソだな
258 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 15:02:24.80 ID:ACQ3eN2Z
259 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 15:03:35.70 ID:c+MMreVb
「XP終了・・・」
これで、ダウングレードxp 版 中古PC が
大量に中古市場にジャンクとして出回ってくれると、
Linux いれてみようという奴が（わしもそうだが）出てくると思うよ。
これで、ダウングレードxp 版 中古PC が
大量に中古市場にジャンクとして出回ってくれると、
Linux いれてみようという奴が（わしもそうだが）出てくると思うよ。
260 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 15:15:11.90 ID:7VvOSmf8
> Linux いれてみよう
入れてみた、PenMだから前世紀のバージョンしか入れられなかったんで
お試しにPuppy4.2など・・・しかーし！無線LANの設定がうまく逝かず真っ当な稼動とは言えませぬ
もうしばらく暗中模索ですなー
入れてみた、PenMだから前世紀のバージョンしか入れられなかったんで
お試しにPuppy4.2など・・・しかーし！無線LANの設定がうまく逝かず真っ当な稼動とは言えませぬ
もうしばらく暗中模索ですなー
261 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 16:00:32.25 ID:beM7oSp3
>>260
軽量なのは機能がだいぶ削られているからだよな。
設定が面倒臭そう。
UbuntuのLubuntu化が楽な道ではないだろうか？
古いノート PC に Lubuntu をインストール
http://jutememo.blogspot.jp/2012/01/pc-lubuntu-chromium-ime-mozc-wine.html
PAE 非対応 の古いノートPC で Lubuntu 12.04 を利用する
http://jutememo.blogspot.jp/2013/10/pae-pc-lubuntu-1204.html
Ubuntu 日本語 Remix 11.10
http://www.ubuntulinux.jp/news/ubuntu1110-desktop-ja-remix
軽量なのは機能がだいぶ削られているからだよな。
設定が面倒臭そう。
UbuntuのLubuntu化が楽な道ではないだろうか？
古いノート PC に Lubuntu をインストール
http://jutememo.blogspot.jp/2012/01/pc-lubuntu-chromium-ime-mozc-wine.html
PAE 非対応 の古いノートPC で Lubuntu 12.04 を利用する
http://jutememo.blogspot.jp/2013/10/pae-pc-lubuntu-1204.html
Ubuntu 日本語 Remix 11.10
http://www.ubuntulinux.jp/news/ubuntu1110-desktop-ja-remix
262 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 16:06:06.26 ID:UXm/hlCb
> 大量に中古市場にジャンクとして出回ってくれると、
> Linux いれてみようという奴が（わしもそうだが）出てくると思うよ。
Windows 7搭載ノート \7,980〜
http://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s1=16/?s1=17,18,15
同デスクトップ \7,800〜
http://kakaku.com/used/pc/ca=0010/s1=15/?s1=16,17
> Linux いれてみようという奴が（わしもそうだが）出てくると思うよ。
Windows 7搭載ノート \7,980〜
http://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s1=16/?s1=17,18,15
同デスクトップ \7,800〜
http://kakaku.com/used/pc/ca=0010/s1=15/?s1=16,17
263 ：login:Penguin：2014/03/16(日) 18:39:33.37 ID:O+iBCye6
安いけどWin7だとメモリ足さないともっさりしてそう
264 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 00:00:18.33 ID:CBFFB5N5
Lubuntuに入れ替えた。いいわあ。XPより軽快。
思うに、Windows系のもっさり感って、アンチウイルスソフトのせいじゃね？
RAM圧迫するし、どんな動作でもいちいちスキャンしてるんだろ。
Linux系はアンチウイルスソフトいらねえから、それだけでも移行の意味があるわ。
思うに、Windows系のもっさり感って、アンチウイルスソフトのせいじゃね？
RAM圧迫するし、どんな動作でもいちいちスキャンしてるんだろ。
Linux系はアンチウイルスソフトいらねえから、それだけでも移行の意味があるわ。
家族親戚知り合いのお下がりにLINUXを入れる人が多いとおもう
わたしのノート2台も無料で手に入った。
VineLinuxとUbuntuを入れて使ってる
わたしのノート2台も無料で手に入った。
VineLinuxとUbuntuを入れて使ってる
LINUXのデスクトップは荒野だな
日本語でアプリケーション開発したら有料でも人気でそうだ。
日本語でアプリケーション開発したら有料でも人気でそうだ。
267 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 18:50:26.02 ID:Hp6E8Jcs
サポートが切れるからって理由でLinuxに移行したところで
障害やパッケージに無いようなソフトのインストールでWindows買いに行くと思う
障害やパッケージに無いようなソフトのインストールでWindows買いに行くと思う
268 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 19:05:37.58 ID:U+t3czMR
障害は無いしほとんどの事がLinuxで出来るからな
アクセスが動かないのは痛いけどw
アクセスが動かないのは痛いけどw
269 ：login:Penguin：2014/03/17(月) 23:16:22.77 ID:Jitg96JH
firefox, thunderbirdレベルのソフトがもしLinuxに無かったら、使う気にはならなかった
270 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 00:35:52.03 ID:Bb2rLTHt
>>269
Mozilla、Windows 8向けタッチ版Firefoxの正式リリースを中止
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140317_640031.html
Mozilla、Windows 8向けタッチ版Firefoxの正式リリースを中止
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140317_640031.html
271 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 01:09:28.12 ID:k4KLTaS8
やはり Win8 は駄目だな。
272 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 01:52:22.75 ID:Nm0sCNqG
Chromeはストアアプリ出せてるだろ
単にMozillaの技術力が無いだけ
単にMozillaの技術力が無いだけ
273 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 01:54:26.77 ID:k4KLTaS8
Mozilla は Android (iOSもか?) で Firefox 出してて普通にタッチ操作が出来ているわけで、
Android 版 Firefox の方が Win8 版 Firefox よりも需要があったんじゃないのか?
Android 版 Firefox の方が Win8 版 Firefox よりも需要があったんじゃないのか?
274 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 02:04:05.64 ID:Nm0sCNqG
そもそもFirefox自体用済みじゃね
LinuxだとChromium使うし
LinuxだとChromium使うし
275 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 03:34:09.77 ID:fBwH9MLD
犬厨期待の神風は吹かず
人々はXPからWin8に移るのであった
古いXPは予備機だな
人々はXPからWin8に移るのであった
古いXPは予備機だな
276 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 05:25:35.75 ID:WjsLPVGz
>>275
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
277 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 08:41:16.17 ID:PvHH7k8C
278 ：login:Penguin：2014/03/18(火) 11:22:49.99 ID:7YfK8P/p
age
279 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 04:59:16.74 ID:K1f7DSnI
280 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 05:20:42.32 ID:K1f7DSnI
>>277
Chrome以外のLinux用Flashのサポートが2017年だったかに終わるし、Flash使いたいならってことじゃね？
まあそもそも、
Adobe無責任じゃねえの、潰れた方が良くねえの、つーかFlash害悪じゃねーの、HTML5とかに代替させられ…ねーよ5年ぽっちでよ
とか考え始めてしまうかも
まあFirefox好きなんだがな、お仕着せの対極って感じで
Chrome以外のLinux用Flashのサポートが2017年だったかに終わるし、Flash使いたいならってことじゃね？
まあそもそも、
Adobe無責任じゃねえの、潰れた方が良くねえの、つーかFlash害悪じゃねーの、HTML5とかに代替させられ…ねーよ5年ぽっちでよ
とか考え始めてしまうかも
まあFirefox好きなんだがな、お仕着せの対極って感じで
281 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 19:46:11.00 ID:wBKHpG2Y
282 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 23:49:43.66 ID:ObKGmdym
xpとLUbuntuデュアルブートしようとしたけど、LUbuntuの画面がおかしくなってすぐやめた。
すごいマーブル状で文字解読不可能。
どうすれば？
富士通
Cerelon M
1.5GBRAM
すごいマーブル状で文字解読不可能。
どうすれば？
富士通
Cerelon M
1.5GBRAM
283 ：login:Penguin：2014/03/19(水) 23:56:24.81 ID:EFS8rWDF
xubuntuが良いよ。
284 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 00:23:47.91 ID:YH0rgIyG
kubuntuが良いよ。
でも普通、PrecisePuppy5.7.1jpだけどなw
でも普通、PrecisePuppy5.7.1jpだけどなw
285 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 05:48:36.19 ID:1NP8xDh/
Puppyは、、ないな
286 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 09:47:47.28 ID:x7YKcQnp
PuppyにDebianのパッケージがインスコできたら最強なのに。
287 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 10:18:09.41 ID:zNiLLqNL
Debian を削って削って Puppy みたいに出来ないのか?
288 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 10:20:40.54 ID:x7YKcQnp
軽量に再構築したカーネルのパッケージが必要なんじゃ？
289 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 10:21:45.36 ID:hEnCB7qt
>>287
挑戦してみたら?
挑戦してみたら?
290 ：login:Penguin：2014/03/20(木) 10:23:03.19 ID:ZtJB910L
291 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 19:28:12.54 ID:Fqoz558e
>>282
non-PAE？ならLMDE(Linux mint debian)動きそう
メモリ1G以上あるし
puppyって何が問題なん？
素人には不向きなんかな？
(使った事がないからわからないw)
non-PAE？ならLMDE(Linux mint debian)動きそう
メモリ1G以上あるし
puppyって何が問題なん？
素人には不向きなんかな？
(使った事がないからわからないw)
292 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 23:21:30.37 ID:kAQWXWpI
>>291
xpから乗り換えたクチだけど、
パピーはpetファイル公開されてないソフトのインスコがさっぱりだったな。
ubuntu系の簡単さに較べりゃパピーは地獄。
パピーで『？？？』の連続だったのがxubuntuに変えたら簡単でワラタ。
俺何してたんだろうと思ったわ。
パピーは全然初心者向きじゃないと思う。
xpから乗り換えたクチだけど、
パピーはpetファイル公開されてないソフトのインスコがさっぱりだったな。
ubuntu系の簡単さに較べりゃパピーは地獄。
パピーで『？？？』の連続だったのがxubuntuに変えたら簡単でワラタ。
俺何してたんだろうと思ったわ。
パピーは全然初心者向きじゃないと思う。
293 ：login:Penguin：2014/03/23(日) 23:58:28.85 ID:VJxSTelP
Linuxを試してしばらく使ってみても
続く人はあまりいないってことですね
続く人はあまりいないってことですね
294 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 00:09:42.57 ID:X++LltbX
Linuxはブログネタでインストールするまでが目的なのですよ
295 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 05:18:44.81 ID:UNAg0dXc
↑↑↑春休みだから変なのばかりがたくさん湧いて来るな。
296 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 18:21:35.04 ID:y2FO2BPE
297 ：login:Penguin：2014/03/24(月) 19:36:32.79 ID:Lh8BWq5Z
Linuxはブログネタでインストールして後悔するのが目的なのですよ
298 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 07:31:43.38 ID:Jo+8guBu
春休みのせいにしたいのはわかる
299 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 07:52:30.73 ID:NCue6gFE
毎年、春になるとアタマのオカシイ奴がいっぱい湧いてくるからな。
300 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 09:11:13.66 ID:0M77T+t9
暖かくなると虫も基地外も這い出てくるんだよな
301 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 10:41:18.12 ID:ddRByjAd
59 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 22:12:38.14 ID:O7JbrcWX
ubuntu使いづれーよクソ
入れて後悔したよマジで
ubuntu使いづれーよクソ
入れて後悔したよマジで
302 ：login:Penguin：2014/03/25(火) 10:55:34.75 ID:xLdE0zj0
>>301
どしたの。
どしたの。
303 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 01:44:33.59 ID:OhXvEGb5
coreinfo.exe ってツールがあるようだ。
これでCPUのPAE対応/非対応がすぐわかる。
ただしコマンドラインで使用するソフトだから、
戸惑う人多数かも。
これでCPUのPAE対応/非対応がすぐわかる。
ただしコマンドラインで使用するソフトだから、
戸惑う人多数かも。
304 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 10:31:19.57 ID:4qr/O7lO
>>303
マルチウザイ
マルチウザイ
305 ：login:Penguin：2014/03/26(水) 21:14:25.47 ID:CvJNfCWF
ＸＰサポ切れなんで嫁のＰＣにＵｂｕｎｔｕ入れようとしたけど重くて動かんし落ちるし。
仕方ないからＬｕｂｕｎｔｕ入れることにしたけどランチャーが好きになれないので、カイロドック？みたいなランチャーを拾ってきて入れてみた。
これは面白くてメチャ嵌った。俺のにも入れよう。
ところで、ＬｕｂｕｎｔｕはＵＳＢに入れてるんだけど、この環境を維持してＰＣにインストールできるのでしょうか？
それともＨＤＤにインストールする時には環境設定はやり直しになるのかな。
仕方ないからＬｕｂｕｎｔｕ入れることにしたけどランチャーが好きになれないので、カイロドック？みたいなランチャーを拾ってきて入れてみた。
これは面白くてメチャ嵌った。俺のにも入れよう。
ところで、ＬｕｂｕｎｔｕはＵＳＢに入れてるんだけど、この環境を維持してＰＣにインストールできるのでしょうか？
それともＨＤＤにインストールする時には環境設定はやり直しになるのかな。
306 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 00:09:01.43 ID:kdYM6MOl
HDDに入れる場合はUSBメモリとはファイルシステムも変わるのでは？
307 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 04:55:27.54 ID:oMEJgiuR
308 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 10:08:38.32 ID:is918M3N
>>306
>>307
ありがとです。
やっぱりやり直しになるのか。
俺のPCはUbuntu入れていて調子いいから嫁のにも入れようと思ってたんだよね。
後々問題を振られた時に対処しやすいというのが大きな理由で。
それにしても全く手をかけないで今までよく使ってたなと感心しますた。
サポ切れまで時間ないけどいろいろ試してみます。
>>307
ありがとです。
やっぱりやり直しになるのか。
俺のPCはUbuntu入れていて調子いいから嫁のにも入れようと思ってたんだよね。
後々問題を振られた時に対処しやすいというのが大きな理由で。
それにしても全く手をかけないで今までよく使ってたなと感心しますた。
サポ切れまで時間ないけどいろいろ試してみます。
309 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 12:53:36.85 ID:3Pz0PZp/
Linux Mint DebianのMATE
Zorin OS Lite
Bodhi Linux
パソコンは、インターネットでウェブなどを見たり、
表計算ソフトなどで家計簿をつけたり、
Skypeをしたり、DVDを焼き付けたり・・・くらいしかしない
って人なら超軽量のPuppy Linuxかな。
少し知識がある人なら
Debian GNU/LinuxのデスクトップがLXDEのもの。
debian-7.4.0-i386-lxde-CD-1.iso （安定板）
debian-testing-i386-lxde-CD-1.iso （テスト版）
最新のものが欲しかったら
aptosidoかな。
Zorin OS Lite
Bodhi Linux
パソコンは、インターネットでウェブなどを見たり、
表計算ソフトなどで家計簿をつけたり、
Skypeをしたり、DVDを焼き付けたり・・・くらいしかしない
って人なら超軽量のPuppy Linuxかな。
少し知識がある人なら
Debian GNU/LinuxのデスクトップがLXDEのもの。
debian-7.4.0-i386-lxde-CD-1.iso （安定板）
debian-testing-i386-lxde-CD-1.iso （テスト版）
最新のものが欲しかったら
aptosidoかな。
310 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 12:56:33.52 ID:3Pz0PZp/
書き忘れた。Lubuntuも重い感じる人は
Linux Mint Debian MATE
Zorin OS Lite
Bodhi Linux
という選択肢もあるよ。
Puppy Linuxは公式のパッケージが300くらいしかないので・・・
Linux Mint Debian MATE
Zorin OS Lite
Bodhi Linux
という選択肢もあるよ。
Puppy Linuxは公式のパッケージが300くらいしかないので・・・
311 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 13:41:26.68 ID:zQX9m15j
312 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 13:56:19.46 ID:3Pz0PZp/
ただの掲示です。
313 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 14:55:32.38 ID:gaxDKzEq
春休みの日記か？
314 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 15:09:36.63 ID:3Pz0PZp/
掲示板だからいいじゃん。どういう前置きをすれば投稿していいの？
メールでもチャットでもないんだから。
メールでもチャットでもないんだから。
315 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 16:03:39.71 ID:K23M2fvP
自分メモならチラシの裏にでもどうぞ
316 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 16:21:30.15 ID:is918M3N
２ｃｈはチラシの裏以下の存在だからおｋ
317 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 18:23:40.69 ID:zQX9m15j
318 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 18:39:01.56 ID:SHq2D1fL
319 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 18:42:44.78 ID:0EASTY3m
こういうやりとりこそくだらない。
320 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 20:26:34.73 ID:Y4eVvwwm
>>310
パピー5.7.1を古いノート（sempron1.6Ghz768MB）に入れてみたけど、起動も動作も速いね
youtubeも設定弄らず利用可能だった（XPでは最低設定とかにしないとアクション映画が紙芝居ｗ）
リポジトリ更新したら色々インストール出来るようになったけど、この一覧に無い場合はPETファイルとやらを入手しないと駄目なのかな
まあwebアプリなどを利用ベースとしてるなら問題無く使っていけそう。良い時代になったもんだ
パピー5.7.1を古いノート（sempron1.6Ghz768MB）に入れてみたけど、起動も動作も速いね
youtubeも設定弄らず利用可能だった（XPでは最低設定とかにしないとアクション映画が紙芝居ｗ）
リポジトリ更新したら色々インストール出来るようになったけど、この一覧に無い場合はPETファイルとやらを入手しないと駄目なのかな
まあwebアプリなどを利用ベースとしてるなら問題無く使っていけそう。良い時代になったもんだ
321 ：login:Penguin：2014/03/27(木) 20:32:39.79 ID:zQX9m15j
>>318
まあそうやって弁解してれば
まあそうやって弁解してれば
322 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/03/27(木) 23:27:57.53 ID:LKSit24+
結局あれだろう？月極？げっきょくってやつだよな？
323 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 00:16:23.14 ID:LHfWly8F
それはげっきょくって読むんじゃないよ。
ツキノキワミって読むんだよ。
ツキノキワミって読むんだよ。
324 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 02:38:02.17 ID:+ITBg/tl
超巨大 企業『月極グループ』の知られざる真実！
http://matome.naver.jp/odai/2134802726962998201
http://matome.naver.jp/odai/2134802726962998201
325 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 14:26:00.24 ID:Y5uPDalf
地方の役所じゃまだW2K現役なんですよ
326 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 14:44:49.63 ID:i5b4EF0D
以降、レス以外の投稿を禁じます。
327 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 19:49:10.62 ID:v5x90q4h
328 ：login:Penguin：2014/03/28(金) 20:18:26.65 ID:GHLayE4Z
中国は駅のシステムだってPOSだってXP天国だぞ
329 ：login:Penguin：2014/03/29(土) 05:47:49.90 ID:VSUSsaj5
日本のPOSもXP多いんじゃない？もう切り替わっているのかな？
330 ：login:Penguin：2014/03/29(土) 11:00:16.34 ID:P6ttR5BL
所でXPのサポートは4/8までらしいね。4月のセキュリティーアップデートは
出ないということなのかな？それとも4/8は第2火曜だから4月のアップデー
トは出るってことなのかな？
出ないということなのかな？それとも4/8は第2火曜だから4月のアップデー
トは出るってことなのかな？
331 ：login:Penguin：2014/03/29(土) 11:03:11.44 ID:XH6f6Mod
332 ：login:Penguin：2014/03/29(土) 11:08:48.59 ID:LU0abq6/
333 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 03:58:59.81 ID:jWrMfiwm
今日中にメモリーとSSDの換装ようにパーツを買っといたほうがいいんじゃね？
明日から値段が目立ってあがるぞ。
明日から値段が目立ってあがるぞ。
334 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 15:43:12.89 ID:qEGAoiBw
Ubuntu14.04使っていたらUnityがgdgdになって落ちた。
クリーンインストールするのが嫌だったんで色々弄ってみたがやっぱりダメでクリーンインストールした。
またやり直しかと思ってうんざりしていたけど、OS入れ直してもバックアップの復元で元に戻ったぞ。
すごいぞUbuntu!アプリの設定もそのまま元の状態に復元して手間いらず。
Windowsって何だったんだろう?
クリーンインストールするのが嫌だったんで色々弄ってみたがやっぱりダメでクリーンインストールした。
またやり直しかと思ってうんざりしていたけど、OS入れ直してもバックアップの復元で元に戻ったぞ。
すごいぞUbuntu!アプリの設定もそのまま元の状態に復元して手間いらず。
Windowsって何だったんだろう?
335 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 20:36:44.64 ID:my2P972o
さぁ？ｗ
今どきクリーンインスコが必要なレベルで壊れたりはしないだろｗ
今どきクリーンインスコが必要なレベルで壊れたりはしないだろｗ
336 ：login:Penguin：2014/03/31(月) 20:43:35.59 ID:0rzNlJ6L
unity --reset
337 ：login:Penguin：2014/04/01(火) 19:14:43.62 ID:Jx8qOT49
>>330
XPはサポート終了しましたパッチwがあたったらもう出ないんじゃないかな？
XPはサポート終了しましたパッチwがあたったらもう出ないんじゃないかな？
338 ：login:Penguin：2014/04/02(水) 00:17:07.12 ID:hwj8YQJo
Androidでスマホで天下取ったからいいじゃん
339 ：login:Penguin：2014/04/03(木) 05:56:27.31 ID:F9ZC7qX8
マイクロソフトさんは7月あたりまでXPのセキュリティアップデートを延長したんでしょ？
340 ：login:Penguin：2014/04/03(木) 10:48:06.31 ID:0LYxqyJ4
341 ：login:Penguin：2014/04/04(金) 11:52:53.06 ID:AW9nKYRM
ウイルスチェッカーだけか。
342 ：login:Penguin：2014/04/04(金) 22:32:58.23 ID:4Ivc93q2
もうパッチ出ないとか書いてたけど9日に最終のパッチ出るぞ。
343 ：login:Penguin：2014/04/04(金) 23:59:51.07 ID:jIddXnte
XP終了で検索するとlinuxに乗り換えろ！って言説がいっぱいあるけどディストリビューターの種類が多すぎてどれにすればいいかわからない。
一番軽いエコLinuxは開発実質終了したみたい。
Linuxの中でもubuntuが有名で、その中にもxubuntuとか細分化されてる感じですか？一番軽くて普及的なのはどれですか？
一番軽いエコLinuxは開発実質終了したみたい。
Linuxの中でもubuntuが有名で、その中にもxubuntuとか細分化されてる感じですか？一番軽くて普及的なのはどれですか？
344 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 01:57:53.44 ID:uwo5BMk9
>>343
どんなスペックなん?
どんなスペックなん?
345 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 02:32:42.82 ID:hXE+R6vL
346 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 02:38:10.92 ID:jLU5yglS
金はかからないけど時間は浪費する
347 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 06:38:35.12 ID:pO6D1nvX
xpから乗り換えようと思ったけどわかりやすいサイト探すのめんどくさいｗ
普及するわけないだろｗ
普及するわけないだろｗ
348 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 07:51:05.71 ID:kQFxAAXs
>>343
Linux Mint Debian MATEでも重いと感じるならば、Puppyがいいかもしれないですよ。
Puppy Linuxの最新版はどうやらUbuntuのリポジトリへアクセスできるようになっているみたいで、
Ubuntu互換らしいですよ。まだ試していないので分からないですけど。
もしこれが事実でしたなら、比較的軽量なPuppyはベストな選択の1つかもしれません。
Bodhiは日本ではあまり普及していないみたいですしね。Zorin OS Liteは少し重めかなあ？
Linux Mint Debian MATEでも重いと感じるならば、Puppyがいいかもしれないですよ。
Puppy Linuxの最新版はどうやらUbuntuのリポジトリへアクセスできるようになっているみたいで、
Ubuntu互換らしいですよ。まだ試していないので分からないですけど。
もしこれが事実でしたなら、比較的軽量なPuppyはベストな選択の1つかもしれません。
Bodhiは日本ではあまり普及していないみたいですしね。Zorin OS Liteは少し重めかなあ？
349 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 08:01:09.19 ID:kQFxAAXs
>>343 つづき
他にはlinuxBeanとかantiXとか。antiXは日本語の情報が少なすぎるかも・・・
http://sourceforge.jp/projects/linuxbean/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_antix-linux/
本家DebianのテスティングのLXDEも選択肢になるかもしれないですね。
debian-testing-i386-lxde-CD-1.iso
http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/i386/iso-cd/
他にはlinuxBeanとかantiXとか。antiXは日本語の情報が少なすぎるかも・・・
http://sourceforge.jp/projects/linuxbean/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_antix-linux/
本家DebianのテスティングのLXDEも選択肢になるかもしれないですね。
debian-testing-i386-lxde-CD-1.iso
http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/i386/iso-cd/
350 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 08:11:57.02 ID:kQFxAAXs
軽量Ubuntuの1つ、Bodhi Linux
http://www.bodhilinux.com/
http://www.geocities.jp/nonbiribeya/linux/bodhi/index.htm
http://ryogan.org/blog/2013/10/07/
http://harikyu.wordpress.com/2013/09/23/
Puppy Linux
http://sourceforge.jp/projects/puppylinux-jp/
http://puppylinux-jp.sourceforge.jp/
http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/
Zorin OS
http://zorin-os.com/
この「Lite」版をダウンロード
http://zorin-os.com/free6.html
ライブCDの部屋
http://simosnet.com/livecdroom/
http://www.bodhilinux.com/
http://www.geocities.jp/nonbiribeya/linux/bodhi/index.htm
http://ryogan.org/blog/2013/10/07/
http://harikyu.wordpress.com/2013/09/23/
Puppy Linux
http://sourceforge.jp/projects/puppylinux-jp/
http://puppylinux-jp.sourceforge.jp/
http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/
Zorin OS
http://zorin-os.com/
この「Lite」版をダウンロード
http://zorin-os.com/free6.html
ライブCDの部屋
http://simosnet.com/livecdroom/
351 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 08:32:14.39 ID:kQFxAAXs
Puppy LinuxをWindows上からインストールする方法。
http://shino.pos.to/linux/puppy_wininstaller.html
2011だから、ちょっと古い情報かな？
とりあえずHDDのバックアップをとっておくこと。
XPのインストール用CDやリカバリ用CDがあるならデータのバックアップだけでも。
http://www.imation.co.jp/rdx/backup/process01.html
http://support.microsoft.com/kb/418385/
http://support.microsoft.com/kb/308422/
プレインストールマシンの場合はシステム自体のバックアップが必要かもね。
ハードディスクをまるごとバックアップしてイメージファイルにしてくれるフリーソフトがあるらしい。
http://mahoro-ba.net/c23-94.html
http://mahoro-ba.net/c23-117.html
http://nice.kaze.com/eeepc-4g-x03.html
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/130426/n1304262.html
http://shino.pos.to/linux/puppy_wininstaller.html
2011だから、ちょっと古い情報かな？
とりあえずHDDのバックアップをとっておくこと。
XPのインストール用CDやリカバリ用CDがあるならデータのバックアップだけでも。
http://www.imation.co.jp/rdx/backup/process01.html
http://support.microsoft.com/kb/418385/
http://support.microsoft.com/kb/308422/
プレインストールマシンの場合はシステム自体のバックアップが必要かもね。
ハードディスクをまるごとバックアップしてイメージファイルにしてくれるフリーソフトがあるらしい。
http://mahoro-ba.net/c23-94.html
http://mahoro-ba.net/c23-117.html
http://nice.kaze.com/eeepc-4g-x03.html
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/130426/n1304262.html
352 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 10:48:57.21 ID:H0+Y4o69
今のところUbuntu14.04は安定しているみたいだからXP機に入れるならLubuntu14.04。
Unity、Gnomeはクソ重、Xfceは軽いけどLxdeの方がもう少し軽い。
軽さで言うとPuppyが良いんだろうけど、常にｒｏｏｔなのでセキュリティに注意が必要。
Zorinは良く分からんが、Lxdeなのか? ドザ向きのLubuntuといったところか。
Beanは軽いが初心者は手を出すべきではないor初心者こそBeanを触るべきか?
Well come to Linux! されること間違いなし。
Unity、Gnomeはクソ重、Xfceは軽いけどLxdeの方がもう少し軽い。
軽さで言うとPuppyが良いんだろうけど、常にｒｏｏｔなのでセキュリティに注意が必要。
Zorinは良く分からんが、Lxdeなのか? ドザ向きのLubuntuといったところか。
Beanは軽いが初心者は手を出すべきではないor初心者こそBeanを触るべきか?
Well come to Linux! されること間違いなし。
353 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 12:21:27.29 ID:lzHGbc0Q
>>346
確かに。俺でもディストリ変えたとか新しいパッケージ入れたら色々調べながら設定ファイルをシコシコ書いてる。
しかもそれでコケたらさらに調べてモニター見ながらかなーり考え込む。
コストかからないというけど貴重な時間というコストがどんどんかかる。
確かに。俺でもディストリ変えたとか新しいパッケージ入れたら色々調べながら設定ファイルをシコシコ書いてる。
しかもそれでコケたらさらに調べてモニター見ながらかなーり考え込む。
コストかからないというけど貴重な時間というコストがどんどんかかる。
354 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 12:54:49.54 ID:kQFxAAXs
いまどき設定ファイルをシコシコ書くパッケージなんてあるの？
サーバー関連？ 高度なセキュリティーソフト？
サーバー関連？ 高度なセキュリティーソフト？
355 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 13:21:02.70 ID:C+9LpWRZ
LFSとかGentooのstage1とか使ってるのかもw
356 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 13:59:12.16 ID:ojo5SkZe
>>343
つMintXfce
つMintXfce
357 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 14:05:36.83 ID:cQTMUxm8
>>352
Q9：セキュリティの心配
私は、ウェブサーフィンのような通常の使用に「root」でログインするのは賢明でない、と言う事を読みました。
パピーは私に自動的に「root」でログインさせ、「非rootユーザ」としては実行できません。私はこの事が心配です。これはセキュリティの弱点ではありませんか?
A：
私はもう少しこの答えを細かく書く必要がありますが、最初の解説をいくつか書きます：
1：毎回パピーを起動するのは、あたかも新規インストール後のようなものです。あなたの個人データ以外の全ファイルシステムが2つのファイル、initrd.gzとpup_xxx.sfs.から再インストールされます。
すなわち、仮にウイルスがあなたのpup_save.3fsファイルに入る事ができても、バージョンアップグレード、あるいはシミュレーションされたバージョンアップグレードをする事によって、ウイルスを洗浄する事ができます。
「非root」でログインする事が、ウイルスの感染を防止するものではないのです。
2：パピーは当初「クライアントだけ」の環境であることを目的としました。サーフィンする時、ファイアウォール無しでも、セキュリティを強固にするのはとても簡単です。
3：サーバーがパピーで動くことになっているならば、それは違う話です。そして、これは開発中で未完成です。
Q9：セキュリティの心配
私は、ウェブサーフィンのような通常の使用に「root」でログインするのは賢明でない、と言う事を読みました。
パピーは私に自動的に「root」でログインさせ、「非rootユーザ」としては実行できません。私はこの事が心配です。これはセキュリティの弱点ではありませんか?
A：
私はもう少しこの答えを細かく書く必要がありますが、最初の解説をいくつか書きます：
1：毎回パピーを起動するのは、あたかも新規インストール後のようなものです。あなたの個人データ以外の全ファイルシステムが2つのファイル、initrd.gzとpup_xxx.sfs.から再インストールされます。
すなわち、仮にウイルスがあなたのpup_save.3fsファイルに入る事ができても、バージョンアップグレード、あるいはシミュレーションされたバージョンアップグレードをする事によって、ウイルスを洗浄する事ができます。
「非root」でログインする事が、ウイルスの感染を防止するものではないのです。
2：パピーは当初「クライアントだけ」の環境であることを目的としました。サーフィンする時、ファイアウォール無しでも、セキュリティを強固にするのはとても簡単です。
3：サーバーがパピーで動くことになっているならば、それは違う話です。そして、これは開発中で未完成です。
358 ：login:Penguin：2014/04/05(土) 14:17:33.49 ID:z9eILCIH
359 ：login:Penguin：2014/04/06(日) 11:04:41.14 ID:HPJaNfSU
Pen4以上なら試しにXubuntuあたりを入れてみて実験すればいい
360 ：login:Penguin：2014/04/06(日) 14:34:38.14 ID:0EytdlLW
>>352
98.XP、Vistaしか触ったことない生粋のドサなのでbeanやめてlubuntuの方が良さそうですね。
初心者向けとうたっているサイトでも網羅的でもなく差がわかりにくく敷居高めてるのだと思います。
98.XP、Vistaしか触ったことない生粋のドサなのでbeanやめてlubuntuの方が良さそうですね。
初心者向けとうたっているサイトでも網羅的でもなく差がわかりにくく敷居高めてるのだと思います。
361 ：login:Penguin：2014/04/06(日) 15:06:54.01 ID:iMxgGA2w
>>360
Zorin OSの特徴のひとつにデスクトップの見た目を〜風に変えるツールの存在があり、[システムツール][Zorin Look Changer]で起動できます。
デフォルトはWindows 7風、Zorin OS 6 liteではWindows 2000とMacOSが選べるのですが、Zorin OS 6ではWindows 7、Windows XP、GNOME2が選べるとあります。
はじめてのUbuntu/入門用にもオススメのディストリビューションです。
Zorin OSの特徴のひとつにデスクトップの見た目を〜風に変えるツールの存在があり、[システムツール][Zorin Look Changer]で起動できます。
デフォルトはWindows 7風、Zorin OS 6 liteではWindows 2000とMacOSが選べるのですが、Zorin OS 6ではWindows 7、Windows XP、GNOME2が選べるとあります。
はじめてのUbuntu/入門用にもオススメのディストリビューションです。
362 ：login:Penguin：2014/04/06(日) 18:45:14.97 ID:0EytdlLW
363 ：login:Penguin：2014/04/06(日) 22:20:32.01 ID:0Bidtr5I
LubuntuっていうかLXDEデスクトップはキーボードショートカットとか
色々使いやすくしていこうとすると設定ファイル編集やコマンドは
避けて通れないので最初はXfce系(Xubuntu)の方が良いんじゃないのかな。
色々使いやすくしていこうとすると設定ファイル編集やコマンドは
避けて通れないので最初はXfce系(Xubuntu)の方が良いんじゃないのかな。
364 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 08:36:18.77 ID:4LDFTSb9
win板のXPからの乗り換えスレで、linuxのこと、インチキ書いてる奴多い多い。
アプリがディストリのパッケージ以外選択できないとか、って、なんでそこまで
ウソつくかな…
アプリがディストリのパッケージ以外選択できないとか、って、なんでそこまで
ウソつくかな…
365 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 08:51:11.08 ID:f311HEro
ここで言われても。
366 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 09:00:19.51 ID:4LDFTSb9
367 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 09:11:08.11 ID:Y5CzeIBj
低能土左衛門に何言っても無理
368 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 09:48:39.41 ID:4LDFTSb9
いやいや、そうやって、アホ扱いしてきたことが普及を妨げてきた一つの要因かと
linuxbean とかXP放浪民に人気なディストリは、
初心者に安心感をだすのと、利便性を考えると
リブレとFFをプリで入れたバージョンも出しておいたほうがいいかと。
大コナには、リブレ入ってるのかな？
linuxbean とかXP放浪民に人気なディストリは、
初心者に安心感をだすのと、利便性を考えると
リブレとFFをプリで入れたバージョンも出しておいたほうがいいかと。
大コナには、リブレ入ってるのかな？
369 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 09:55:13.75 ID:5xZ/p6hq
>>368
XPから、結局7にしたけどなw
XPから、結局7にしたけどなw
370 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 09:58:09.84 ID:4LDFTSb9
371 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 10:00:44.92 ID:4LDFTSb9
372 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 10:02:22.90 ID:5xZ/p6hq
373 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 10:09:04.56 ID:sNNanV40
>>366
何で他人頼みなんだよ?
何で他人頼みなんだよ?
374 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 10:18:35.24 ID:T3r8/bys
375 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 11:16:11.96 ID:f311HEro
>>366
自分でやれ、と。
自分でやれ、と。
376 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 11:21:20.24 ID:qaVgGXXC
>>372
それでいいんじゃない?
俺もWindows2000→Redhat(挫折)、Vine（挫折)→Ubuntu6+Berylで3Dキューブデスクトップ(挫折)→WindowsXP→Ubuntu13.10
再度使ってみて驚いたのはLinuxはもの凄い勢いで格段と進歩したんだなってこと
誰でも使えるし何でも出きるんだな
あんなに苦労して使っていた3Dエフェクトなんて標準で入っているし
当時は一つ一つの事が本当に大変だったし、コマンド知らなきゃ使えないし、OSを使うためのOSって感じで終わりがなかったな
しかし、当時からUbuntuは初心者向きとか言われてUbuntu出来なきゃLinuxは諦めろと言われていた
今度は普通に長く使えそうだ
それでいいんじゃない?
俺もWindows2000→Redhat(挫折)、Vine（挫折)→Ubuntu6+Berylで3Dキューブデスクトップ(挫折)→WindowsXP→Ubuntu13.10
再度使ってみて驚いたのはLinuxはもの凄い勢いで格段と進歩したんだなってこと
誰でも使えるし何でも出きるんだな
あんなに苦労して使っていた3Dエフェクトなんて標準で入っているし
当時は一つ一つの事が本当に大変だったし、コマンド知らなきゃ使えないし、OSを使うためのOSって感じで終わりがなかったな
しかし、当時からUbuntuは初心者向きとか言われてUbuntu出来なきゃLinuxは諦めろと言われていた
今度は普通に長く使えそうだ
377 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 12:47:47.62 ID:dOVC3n1F
378 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 13:41:36.17 ID:imYhAmYE
自分で使ってみて決めろ。
使わないとわからない。
使わないとわからない。
379 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 13:49:02.78 ID:f311HEro
>>377
そういうのがないのが Linux のいいところ。
そういうのがないのが Linux のいいところ。
380 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 13:52:42.20 ID:NzZLUirZ
普及という観点でみたらダメなとこだろ
既存ユーザーが「だがそれがいい」と思っちゃうのが更にダメ
そら普及せんわ
既存ユーザーが「だがそれがいい」と思っちゃうのが更にダメ
そら普及せんわ
381 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 14:07:29.10 ID:f311HEro
んじゃ普及させたい人はがんばってくれ。
382 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 14:33:58.41 ID:NzZLUirZ
スレタイ読める？なんでここにいるの？
383 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 14:49:12.50 ID:sNNanV40
384 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 14:54:06.94 ID:NzZLUirZ
お前らそんなだからアスペとか言われちゃうんだぞｗ？
385 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 15:02:07.70 ID:sNNanV40
アスペってすぐ他人のことアスペ認定するんだよなあ
386 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 17:23:53.70 ID:odkOHQc6
387 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 17:27:55.53 ID:ily44YwA
アスペルガー症候群てすぐ他人にアスペって言うよね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1371381433/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1371381433/
388 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 17:34:40.28 ID:dOVC3n1F
おまえらの勧めでせっかく試してみたがUSBメモリから起動できない。
unetbootin使ったがなぜか俺のPCはbiosで起動の優先度の候補の選択肢にUSBメモリがない…
システムのプロパティ見たらメモリ240mb ramって…パピーぐらいしか動かないぞ。俺のバカ。
unetbootin使ったがなぜか俺のPCはbiosで起動の優先度の候補の選択肢にUSBメモリがない…
システムのプロパティ見たらメモリ240mb ramって…パピーぐらいしか動かないぞ。俺のバカ。
389 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 18:09:41.72 ID:f311HEro
mb って書かれるとミリビットかと思う。
390 ：372：2014/04/07(月) 18:23:16.15 ID:Dhful/Zb
>>376
ｲﾛｲﾛと動かないｿﾌﾄｳｪｱがあったりして、XP -> 7でも、割と環境を整えるのは大変だったね。
漏れも、Linuxを弄り出す切っ掛けは、Ubuntuだった。
仮想環境で、Ubuntuを入れてみて、Linux系のOSもこんなに簡単に入れられる様になったんだ〜、と驚いた物だよ。
それまでは、Solaris(旧SPARC版)とかしか知らなかったからね。
Linux系のOSは、弄るのがもの凄い面倒だ、と思ってた。
ｲﾛｲﾛと動かないｿﾌﾄｳｪｱがあったりして、XP -> 7でも、割と環境を整えるのは大変だったね。
漏れも、Linuxを弄り出す切っ掛けは、Ubuntuだった。
仮想環境で、Ubuntuを入れてみて、Linux系のOSもこんなに簡単に入れられる様になったんだ〜、と驚いた物だよ。
それまでは、Solaris(旧SPARC版)とかしか知らなかったからね。
Linux系のOSは、弄るのがもの凄い面倒だ、と思ってた。
391 ：372：2014/04/07(月) 18:36:25.92 ID:Dhful/Zb
392 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 18:38:35.11 ID:pgq9lSuz
総合的にやっぱウインドウズ最強っしょ。
安定・安心・安全・高サポート・ソフト大量・互換性、全て完璧がウインドウズだ！
リナックスはウインドウズに比べたらおもちゃだろ。ビジネスユースにたえないと言われているから。
ＸＰから８がエリート戦士だろ。ＸＰからリナックスはパワーダウンなのでやめよう。
安定・安心・安全・高サポート・ソフト大量・互換性、全て完璧がウインドウズだ！
リナックスはウインドウズに比べたらおもちゃだろ。ビジネスユースにたえないと言われているから。
ＸＰから８がエリート戦士だろ。ＸＰからリナックスはパワーダウンなのでやめよう。
393 ：372：2014/04/07(月) 18:41:25.59 ID:Dhful/Zb
>>392
あちこちのお役所のﾏｼﾝﾙｰﾑで元気に稼働している、Sunの鯖にはSolarisが入ってるけど、それもおもちゃなの?
あちこちのお役所のﾏｼﾝﾙｰﾑで元気に稼働している、Sunの鯖にはSolarisが入ってるけど、それもおもちゃなの?
394 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 18:43:09.68 ID:pgq9lSuz
リナックスにするとウインドウズのソフトが全て動かない！！これは致命的だ。
過去のソフト資産を大切にする精神をやしなうためにもウインドウズを使いつづけるのがエコだ。
フォトショップを使いつづけたければウインドウズ８！！これしかないわ！！
ウインドウズ７もあるで
過去のソフト資産を大切にする精神をやしなうためにもウインドウズを使いつづけるのがエコだ。
フォトショップを使いつづけたければウインドウズ８！！これしかないわ！！
ウインドウズ７もあるで
395 ：372：2014/04/07(月) 18:46:59.52 ID:Dhful/Zb
396 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 18:48:12.66 ID:pgq9lSuz
オフィスがサポートされないのでビジネスには不向き。ゲームも全てウインドウズ用だろ。専ブラもウインドウズは豊富だ。どこから見ても最強ウインドウズ。
しかもセキュリティーも毎月自動アップデートされるので安全性も高い。どうかんがえてもウインドウズの勝利だろ
しかもセキュリティーも毎月自動アップデートされるので安全性も高い。どうかんがえてもウインドウズの勝利だろ
397 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 18:51:44.89 ID:pgq9lSuz
>>395
対応してなくても待ってればアップデートで直してくれるかもしれないから黙って待てばいい。ウインドウズはメーカーとユーザーの信頼関係が構築されている。
対応してなくても待ってればアップデートで直してくれるかもしれないから黙って待てばいい。ウインドウズはメーカーとユーザーの信頼関係が構築されている。
398 ：372：2014/04/07(月) 18:55:23.05 ID:Dhful/Zb
>>397
対応しない場合は、やっぱり買い換えないといけないよね?
過去の資産が使えない場合はどうするの?
例えば、XP(32bit) -> 7(32bit)で、使いたいｿﾌﾄｳｪｱのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにﾃﾞｼﾞﾀﾙ署名が無い場合とか。
対応しない場合は、やっぱり買い換えないといけないよね?
過去の資産が使えない場合はどうするの?
例えば、XP(32bit) -> 7(32bit)で、使いたいｿﾌﾄｳｪｱのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにﾃﾞｼﾞﾀﾙ署名が無い場合とか。
399 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 18:59:34.80 ID:dOVC3n1F
>>391
もうパピーしか無理ってことですよね？
Lubuntuも古いバージョンは打ち切りだし。それだったらXP続行でいいっていう。
ウイルス感染だけならXP続行でもいいけど乗っ取られて俺を犯罪者にされるのは困るからやはり乗り換えるしかない。
パピーをCD-Rに焼いて乗り換えるわ。
もうパピーしか無理ってことですよね？
Lubuntuも古いバージョンは打ち切りだし。それだったらXP続行でいいっていう。
ウイルス感染だけならXP続行でもいいけど乗っ取られて俺を犯罪者にされるのは困るからやはり乗り換えるしかない。
パピーをCD-Rに焼いて乗り換えるわ。
400 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 19:02:35.88 ID:pgq9lSuz
>>398
最新版にアップデートすればいいだろ。アップデート版は安いから問題無い
最新版にアップデートすればいいだろ。アップデート版は安いから問題無い
401 ：372：2014/04/07(月) 19:04:55.65 ID:Dhful/Zb
402 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 19:06:36.77 ID:pgq9lSuz
>>399
やめとけ。ウインドウズのソフトが全部使えなくなるぞ。ゲームもできなくなるぞ。ビジネス書類も対応できなくなるぞ。何もできないぞ。ウインドウズ８にしとけ。今は安いぞ
やめとけ。ウインドウズのソフトが全部使えなくなるぞ。ゲームもできなくなるぞ。ビジネス書類も対応できなくなるぞ。何もできないぞ。ウインドウズ８にしとけ。今は安いぞ
403 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 19:11:48.14 ID:odkOHQc6
404 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 19:58:16.63 ID:sNNanV40
405 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 20:21:25.08 ID:EpAjExld
>>399
とりあえず、Windows 7搭載の中古PCの値段
http://kakaku.com/used/pc/ca=0010/s1=15/?s1=16,17
\7,800〜
Core 2 Duo
とりあえず、Windows 7搭載の中古PCの値段
http://kakaku.com/used/pc/ca=0010/s1=15/?s1=16,17
\7,800〜
Core 2 Duo
406 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 21:28:27.89 ID:odkOHQc6
>>405
うちも、そのNEC PC-MY18A買った、USB起動できないのはザンネンだけど性能はいいよ
うちも、そのNEC PC-MY18A買った、USB起動できないのはザンネンだけど性能はいいよ
407 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 21:43:25.05 ID:knE44G0V
メーカー物のＰＣってlinuxインストール出来なくしてるのとかあるからなあ。
408 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 21:44:55.35 ID:dOVC3n1F
>>404
2110 ds10l/2 ダイナブック。
PentiumM1G
メモリ256
ハードディスク40G
グラボなしというかオンボだと思う。
売っても1000円ぐらいって感じか？
ソフマップかドスパラに持っていくだけで交通費往復1000円超える環境だし(^_^;)
2110 ds10l/2 ダイナブック。
PentiumM1G
メモリ256
ハードディスク40G
グラボなしというかオンボだと思う。
売っても1000円ぐらいって感じか？
ソフマップかドスパラに持っていくだけで交通費往復1000円超える環境だし(^_^;)
409 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 21:58:38.43 ID:eoid1DOH
410 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 22:04:20.85 ID:dOVC3n1F
>>409
あと512足したらBeanとかlubu最新版とかでも常用できる？
メモリ買うこと考えたらWinじゃないことのデメリットがあとあと出てきそうだしなー。
1000円ぐらいでAmazonで買えたらなー。
あと512足したらBeanとかlubu最新版とかでも常用できる？
メモリ買うこと考えたらWinじゃないことのデメリットがあとあと出てきそうだしなー。
1000円ぐらいでAmazonで買えたらなー。
411 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 22:17:58.52 ID:sNNanV40
>>410
Lubuntu
快適に動かすための要件
CPU: PAE 対応
メモリ: 768M〜1GB バイト（14.04・予測値）
ハードディスク: 5G バイト
http://lubuntu-japan.jimdo.com/%E5%85%A5%E6%89%8B-%E5%B0%8E%E5%85%A5/
Bean
システム要件
オペレーティングシステム: OSディストリビューション
【推奨環境】
ディスクの空き：8GB 以上
CPU：i386 800MHz 以上
メモリ：256MB 以上
http://sourceforge.jp/projects/linuxbean/releases/
実際の使い勝手は各々のスレで聞いてみればいい
Lubuntu
快適に動かすための要件
CPU: PAE 対応
メモリ: 768M〜1GB バイト（14.04・予測値）
ハードディスク: 5G バイト
http://lubuntu-japan.jimdo.com/%E5%85%A5%E6%89%8B-%E5%B0%8E%E5%85%A5/
Bean
システム要件
オペレーティングシステム: OSディストリビューション
【推奨環境】
ディスクの空き：8GB 以上
CPU：i386 800MHz 以上
メモリ：256MB 以上
http://sourceforge.jp/projects/linuxbean/releases/
実際の使い勝手は各々のスレで聞いてみればいい
412 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 22:54:11.64 ID:eoid1DOH
413 ：login:Penguin：2014/04/07(月) 22:58:51.50 ID:sNNanV40
414 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 00:13:27.99 ID:H6Fc8vLg
>>410
せっかくメモリ足しても、その年代だと電源が駄目になったり
キーボードのどれかが利かなくなったり不具合が次々に出てきそう。。
俺はいまdynabook AX/53C(2007年製Vista機)というのを使ってみているけど、
まずAC電源での使用がs不能になった。BATT端子に秋月から取り寄せたACアダプタで
12Vかけて無理やり使っている(…が、CPU温度67℃切ったらCPUが
暴走しやすくなるので、それを下回りそうになったら自動でCPU負荷をかける
プログラムを動かしながら使っている)
CPU暴走はVista使用中だとCPU温度に関わらず頻発するのでLinuxでしか使えない状況。
そして、キーボードはF11(ﾌﾙｽｸﾘｰﾝ切り替えなど)が全く利かない。
あと、「a」「SP」「Ctrl」「カーソルキー "←" 以外の3つ」が
利いたり利かなかったりでキーボードを殴りたくなる(が、ノートなので自重)。
同時期に買った知り合いのNECノートは元気なんだけどね…
せっかくメモリ足しても、その年代だと電源が駄目になったり
キーボードのどれかが利かなくなったり不具合が次々に出てきそう。。
俺はいまdynabook AX/53C(2007年製Vista機)というのを使ってみているけど、
まずAC電源での使用がs不能になった。BATT端子に秋月から取り寄せたACアダプタで
12Vかけて無理やり使っている(…が、CPU温度67℃切ったらCPUが
暴走しやすくなるので、それを下回りそうになったら自動でCPU負荷をかける
プログラムを動かしながら使っている)
CPU暴走はVista使用中だとCPU温度に関わらず頻発するのでLinuxでしか使えない状況。
そして、キーボードはF11(ﾌﾙｽｸﾘｰﾝ切り替えなど)が全く利かない。
あと、「a」「SP」「Ctrl」「カーソルキー "←" 以外の3つ」が
利いたり利かなかったりでキーボードを殴りたくなる(が、ノートなので自重)。
同時期に買った知り合いのNECノートは元気なんだけどね…
415 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 00:16:32.03 ID:Bc8/Q0rr
416 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 00:34:14.19 ID:H6Fc8vLg
>>415
いや、まだです。
こうやって２ｃｈ出来るし、動画・音楽鑑賞出来るし
キーがまずいのはxmodmapでどうにか出来そうだし。
LCDが切れたらさすがに考えますが。
AX/53Cで(ﾌﾞｰﾄﾊﾟﾗﾒｰﾀで)768MBに絞って試しにDebianで使ってみたけど
２ｃｈ(JDブラウザ)とIceweasel(≒firefox)を普通に使う分には
swapもそんなに発生しなくて使えそうな気がしますよ。
ただ、
> http://dynabook.com/pc/catalog/ss/03070321/index_j.htm
だと今時のflash動画はツラいかも。ダウンロードしてVLCなどで
再生するなら行けるかな。
VLCでも720p(1280x720)の動画再生がキツければffmpegで360pに
エンコードすればスムーズに再生出来るかも知れません。
いや、まだです。
こうやって２ｃｈ出来るし、動画・音楽鑑賞出来るし
キーがまずいのはxmodmapでどうにか出来そうだし。
LCDが切れたらさすがに考えますが。
AX/53Cで(ﾌﾞｰﾄﾊﾟﾗﾒｰﾀで)768MBに絞って試しにDebianで使ってみたけど
２ｃｈ(JDブラウザ)とIceweasel(≒firefox)を普通に使う分には
swapもそんなに発生しなくて使えそうな気がしますよ。
ただ、
> http://dynabook.com/pc/catalog/ss/03070321/index_j.htm
だと今時のflash動画はツラいかも。ダウンロードしてVLCなどで
再生するなら行けるかな。
VLCでも720p(1280x720)の動画再生がキツければffmpegで360pに
エンコードすればスムーズに再生出来るかも知れません。
417 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 02:44:31.60 ID:IU9kJPWl
そこまでして古いマシンを使い続ける意味があるの？
418 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 03:52:18.07 ID:bx1MrnNs
たぶんアドレナリンがいっぱい出てるんだと思う。
僕も2004年製造の古いコンピューターにLinuxをインストールして興奮した。
僕も2004年製造の古いコンピューターにLinuxをインストールして興奮した。
419 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 08:07:24.81 ID:WTEN+JdL
>>410
Kona Linuxの軽量版Liteやblackはどうかな
debianベースなのでPuppyよりは癖がない
BeanやPuppyみたいに色々入ってはいない
音楽プレイヤーとブラウザくらい
使いたいのを足していくような使い方なら試してみるといいかも
isoファイルもCDに収まるサイズ
Kona Linuxの軽量版Liteやblackはどうかな
debianベースなのでPuppyよりは癖がない
BeanやPuppyみたいに色々入ってはいない
音楽プレイヤーとブラウザくらい
使いたいのを足していくような使い方なら試してみるといいかも
isoファイルもCDに収まるサイズ
420 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 09:36:56.88 ID:qOPzqmih
古いパソコンを再生できなくてLinuxなんてどんな存在意義があるの？
421 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 09:46:50.89 ID:H6Fc8vLg
Windowsがまともに使えないPCでも特に破綻なく使えるのは大きい。
ISSもついにWindowsPCが全部Linux(Debian6)に替えられたそうだし。
ISSもついにWindowsPCが全部Linux(Debian6)に替えられたそうだし。
422 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 09:48:30.18 ID:H6Fc8vLg
423 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 10:06:10.26 ID:IU9kJPWl
Linuxに変えるとさくさく動くというのはすでに神話。
それは昔の話でLinuxも年々高機能化し重くなっている。
ただ、一部に軽く構成されたディストロが存在することは否定しない。
それは昔の話でLinuxも年々高機能化し重くなっている。
ただ、一部に軽く構成されたディストロが存在することは否定しない。
424 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 10:09:11.65 ID:+GZHEw4H
Linuxの場合は 軽い ＝ 低機能
425 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 10:46:48.00 ID:urJw16Q1
PenM1.6GHzで768MBの１０年物のノートにXubuntu入れてる
モニタとPC本体繋ぐ蝶番の部分がボロボロになってたり
不安定な場所に置くと落ちて静電気解放しないと電源つかなくなったりするけど全然使える
モニタとPC本体繋ぐ蝶番の部分がボロボロになってたり
不安定な場所に置くと落ちて静電気解放しないと電源つかなくなったりするけど全然使える
426 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 12:09:45.20 ID:xgWwL4JT
>>425
そのうち火事になりそうだな・・・
そのうち火事になりそうだな・・・
427 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 18:58:24.21 ID:iKmCzS+O
>>424
まあルーターやNASなんかはまさにそうだよな。
まあルーターやNASなんかはまさにそうだよな。
428 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 20:57:53.70 ID:bntUvkaa
>>425
アースすれば？
アースすれば？
429 ：login:Penguin：2014/04/08(火) 23:56:06.59 ID:Bc8/Q0rr
明日にサポートなくなるが明日に被害があるわけじゃないがやはり明日には乗り換えておきたいという気持ちがあるわな。
XP全部消すなんて。感慨深い。
データ必要なの全部逃がせたか不安すぎるしプリンタとかパピーに写したところで使えるのかわからん。
XP全部消すなんて。感慨深い。
データ必要なの全部逃がせたか不安すぎるしプリンタとかパピーに写したところで使えるのかわからん。
430 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 00:10:03.92 ID:SmOpE3H2
>>410
debianのlxdeでもそのまま使えるんじゃないか
debianのlxdeでもそのまま使えるんじゃないか
431 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 00:34:54.90 ID:XngLaVFN
でも最後に最終アップデートしてから移行したいね
明後日からは起動しないがHDDの肥やしにでもしておこう
明後日からは起動しないがHDDの肥やしにでもしておこう
432 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 01:40:04.79 ID:csojhLZb
>>431
ちょっとそう思ったけどOS二重にするって使わない前提だと無意味じゃないか？
きっぱり外付けHDDに逃がしてからフォーマットする勢いで消すわ。
更地にパピーか軽いLinux乗せる。
今までより不便になることは諦める。
てかカススペックPCは処分した方が賢いかもな。
タイ洪水と円安でマジ買い時失った。
ハスウェル＋SSDを5万以内で早く量産してくれ。
ちょっとそう思ったけどOS二重にするって使わない前提だと無意味じゃないか？
きっぱり外付けHDDに逃がしてからフォーマットする勢いで消すわ。
更地にパピーか軽いLinux乗せる。
今までより不便になることは諦める。
てかカススペックPCは処分した方が賢いかもな。
タイ洪水と円安でマジ買い時失った。
ハスウェル＋SSDを5万以内で早く量産してくれ。
433 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 08:16:07.78 ID:We4f7veX
周辺機器の環境は残しておいた方が無難かなぁ
データ移して使用頻度の低いアプリ消してデフラグしたら大したサイズじゃないし
データ移して使用頻度の低いアプリ消してデフラグしたら大したサイズじゃないし
434 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 10:53:27.49 ID:csojhLZb
XP残すか否かという選択肢があるとはな。
かといってXPは二度と起動するなというし。
スタンドアロンで動かしてもUSBメモリやネットにはLinux側でつなぐわけだから。
全てを切ってしまえばXPで起動しても無害なの？
かといってXPは二度と起動するなというし。
スタンドアロンで動かしてもUSBメモリやネットにはLinux側でつなぐわけだから。
全てを切ってしまえばXPで起動しても無害なの？
435 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 17:44:53.24 ID:9n7tDBfj
XPを入れていていた8年前のノートPCにDebianを入れているけど、GnomeとKDEはモッサリ感が酷い。
DEを色々試してLXDEに落ち着いた。
XPがプリインストールされたマシンで一番性能の良いものは、どこまで性能が良いのか？疑問に思う。
GnomeとKDEはその環境で酷いモッサリ感を発生させずに動かす事が出来るのか？
DEを色々試してLXDEに落ち着いた。
XPがプリインストールされたマシンで一番性能の良いものは、どこまで性能が良いのか？疑問に思う。
GnomeとKDEはその環境で酷いモッサリ感を発生させずに動かす事が出来るのか？
436 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 18:58:05.62 ID:dZaHNxJH
XPが出た当初の頃のGNOME1.xやKDE2.xはCeleron800MHz,メモリ256MBで
軽快に動いていたよ。
最近のやつは重くなったが最新スペックマシンと共にGNOMEもKDEも進化
していくのは時代の流れでしかたのないこと。
軽快に動いていたよ。
最近のやつは重くなったが最新スペックマシンと共にGNOMEもKDEも進化
していくのは時代の流れでしかたのないこと。
437 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 21:26:34.47 ID:x19R0F/5
>>434
基本的にLinuxでネットアクセスしてWindowsのウイルスに感染することはない。
FirefoxはどのOSで使ってもそれに危険性があるときには同じ。
落としたファイルに関してはXPでのアンチウイルスで対処すれば良い事。
基本的にLinuxでネットアクセスしてWindowsのウイルスに感染することはない。
FirefoxはどのOSで使ってもそれに危険性があるときには同じ。
落としたファイルに関してはXPでのアンチウイルスで対処すれば良い事。
438 ：login:Penguin：2014/04/09(水) 23:59:04.46 ID:LWh4yelP
>>436
XP出たてならPenII266でもサクサク動いてたよ
XP出たてならPenII266でもサクサク動いてたよ
439 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 00:02:50.75 ID:csojhLZb
>>437
じゃあXPとLinuxの2OS並行使用がオススメ？
パピーLinux入れようかと思ったが軽いせいかサブとしての扱い方しか見つからない。
重めのLinuxならXP消してインストールする方法とかわんさか出てくるのに。
じゃあXPとLinuxの2OS並行使用がオススメ？
パピーLinux入れようかと思ったが軽いせいかサブとしての扱い方しか見つからない。
重めのLinuxならXP消してインストールする方法とかわんさか出てくるのに。
440 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 00:23:36.79 ID:A3dzqqOO
>>439
XPを使い込んだ人にはLinuxは完全にサブ扱いでいいよ。
本格的に使い込んでいける人は限られているから。
とくに昔からのLinuxユーザーがうざい。
XPで物足りなくなったらPCごと新しいWindowsに引越せばよいだけだから。
XPを使い込んだ人にはLinuxは完全にサブ扱いでいいよ。
本格的に使い込んでいける人は限られているから。
とくに昔からのLinuxユーザーがうざい。
XPで物足りなくなったらPCごと新しいWindowsに引越せばよいだけだから。
441 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 05:30:36.49 ID:2O3JczJ5
エロゲーやらないからLinuxでいいや。
442 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 05:33:18.09 ID:shpeMvpF
443 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 07:40:47.35 ID:ET7mby5k
XPは確か300MHzあたりから乗換対象にしてたから
メモリ増設してパフォーマンス優先の設定なら低スペでも普通に使えてたな
低スペできつくなってきたのはSP2位からと思う
発売当初不評だったのはメーカー出荷時のメモリを128MBしか積まずに装飾満載設定だったせいかと
メモリ増設してパフォーマンス優先の設定なら低スペでも普通に使えてたな
低スペできつくなってきたのはSP2位からと思う
発売当初不評だったのはメーカー出荷時のメモリを128MBしか積まずに装飾満載設定だったせいかと
444 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 09:47:19.51 ID:Yw2LQJJQ
XPは、300MHzでflash動画動くの？
445 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 09:57:55.36 ID:ET7mby5k
現行のコンテンツは無理じゃね？
446 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 10:02:36.97 ID:Yw2LQJJQ
w2kは400MHz位からflash動画動いていたけどね.
XPは動いてるのは見たことないな.
メモリは256MB.
XPは動いてるのは見たことないな.
メモリは256MB.
447 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 22:58:12.09 ID:h4pXte4c
448 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 01:25:11.42 ID:YBRlVX6l
XP終了でデスクトップLinuxのシェア大幅に増えたね
個人だけではなく企業のデスクトップがかなりLinuxに移行したらしいよね
個人だけではなく企業のデスクトップがかなりLinuxに移行したらしいよね
449 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 01:27:10.74 ID:wm6vvKce
などと意味不明なことを口走っており精神病棟へ収容されたとのことです
450 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 02:13:29.91 ID:/7IJeefs
>>432
基本的には軽いのならubuntuかその派生にするべきだよ。
各ソフトを個別にアップデートすると整合性が崩れることが起こりやすいから。
ubuntuとその派生は安定した組み合わせでのアップデートしかしてこないから。
（動作上やセキュリティ的に大きなバグの場合は除く）
基本的には軽いのならubuntuかその派生にするべきだよ。
各ソフトを個別にアップデートすると整合性が崩れることが起こりやすいから。
ubuntuとその派生は安定した組み合わせでのアップデートしかしてこないから。
（動作上やセキュリティ的に大きなバグの場合は除く）
451 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 11:40:27.54 ID:x7eXmaxY
>>448
かといって何台増えたかカウント不能だよな。それと日本の場合はどうなのかもよく分からない。
更に公的な役所のような所なら発表して報道されて目立つだろうが中小企業や自営業が変わっても
発表もせず、しても報道されず目立たずに終わりだ。
かといって何台増えたかカウント不能だよな。それと日本の場合はどうなのかもよく分からない。
更に公的な役所のような所なら発表して報道されて目立つだろうが中小企業や自営業が変わっても
発表もせず、しても報道されず目立たずに終わりだ。
452 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 12:07:56.27 ID:Ld1Sf5sy
453 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 14:38:52.62 ID:tRC/LUiY
企業では増えたかもしれんが個人は全然だろうな。
454 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 20:19:13.60 ID:FSDiXiyN
職場ではFedora
自宅ではMint、Mac
親が年賀状印刷したりするからWin7使ってるくらいだな。
ゲームに対するモチベが下がったからWinでなくても
よくなってしまった。
いわゆる紙芝居的なものであればきっとWine使って動くだろうけどやらんし。
自宅ではMint、Mac
親が年賀状印刷したりするからWin7使ってるくらいだな。
ゲームに対するモチベが下がったからWinでなくても
よくなってしまった。
いわゆる紙芝居的なものであればきっとWine使って動くだろうけどやらんし。
455 ：login:Penguin：2014/04/13(日) 20:46:35.37 ID:wm6vvKce
456 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 00:42:58.32 ID:0eZJvZv7
>>454
Fedora ？ アホか？
ライフサイクルの最も短いの使ってどーすんだ。
ubuntuが軽い？
素で入れてりゃ、どんなOSだって軽い。
Linux入れました！ -->ライフサイクルが既に終わった
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!! ﾀﾞﾒﾀﾞこりゃ＝ が目に見えてる。
永遠に普及しないな。
コンパネで適当なプロ串を入力して外部に接続断。
ローカルでXPを使い続ける。
ネットはタブレット。
Fedora ？ アホか？
ライフサイクルの最も短いの使ってどーすんだ。
ubuntuが軽い？
素で入れてりゃ、どんなOSだって軽い。
Linux入れました！ -->ライフサイクルが既に終わった
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!! ﾀﾞﾒﾀﾞこりゃ＝ が目に見えてる。
永遠に普及しないな。
コンパネで適当なプロ串を入力して外部に接続断。
ローカルでXPを使い続ける。
ネットはタブレット。
457 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 00:44:02.43 ID:AuAuP55z
>>454
>年賀状印刷したりするからWin7使ってるくらいだな
そんことはLinuxでちょちょいって出来るだろ？ なんでしないんだよ
>>455
>新しいWindowsのPCを導入
この際、W7が動かないような低性能PCを使い続けるのはいいかげん止めろよ気がする
Linuxはただなのに、同族OSを使っているMACを超えるシェア取れないってのがな
>年賀状印刷したりするからWin7使ってるくらいだな
そんことはLinuxでちょちょいって出来るだろ？ なんでしないんだよ
>>455
>新しいWindowsのPCを導入
この際、W7が動かないような低性能PCを使い続けるのはいいかげん止めろよ気がする
Linuxはただなのに、同族OSを使っているMACを超えるシェア取れないってのがな
458 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 00:44:29.25 ID:NM80a1HK
459 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 00:51:02.16 ID:AuAuP55z
>458
>Linuxでも構わなくなりつつあんだぜ
という状況であるにもかかわらず、Linux移行はなされていないって感じじゃないのか
>Linuxでも構わなくなりつつあんだぜ
という状況であるにもかかわらず、Linux移行はなされていないって感じじゃないのか
460 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 00:52:12.72 ID:fN2W9LiB
サーバをクラウドに置くこととクライアントのOSがどう関連しているのやらｗ
461 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 01:00:51.45 ID:NM80a1HK
462 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 01:09:03.52 ID:fN2W9LiB
やっぱり無知なシッタカだったか
463 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 05:34:16.04 ID:dZXDj34/
464 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 06:01:22.07 ID:LhB6FQSj
一応non-pae機にLinux入れたけど、古いマシンだとflashで引っかかるし、Beanの様になんとかflash10とかの古いバージョンやGPLのgnashで動かせる場合があるけど、Chromeは動かなかったり、いろいろ問題が出てくる。
年賀状もWineを使えば同じソフトが使えるかもしれないが、難しいだろう。
結局はどれが動いてどれが動かないか納得・承知する必要があるし、すべてが同じ様に使えるというわけにもいかない。
なので、自分では使うかもしれないけど、人にはすすめない。
年賀状もWineを使えば同じソフトが使えるかもしれないが、難しいだろう。
結局はどれが動いてどれが動かないか納得・承知する必要があるし、すべてが同じ様に使えるというわけにもいかない。
なので、自分では使うかもしれないけど、人にはすすめない。
465 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 06:15:15.57 ID:3m7ld7a4
頑張って、自分ができるようになったこと
を捨ててでも、Linuxを使いたいって
思う人は殆どいない。
OSを使いたいわけじゃないんだから。
を捨ててでも、Linuxを使いたいって
思う人は殆どいない。
OSを使いたいわけじゃないんだから。
466 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 07:01:03.37 ID:t5bMG0v3
>>465
俺も誤認逮されちゃうようなOSは使いたく無いけどな（笑）
俺も誤認逮されちゃうようなOSは使いたく無いけどな（笑）
467 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 07:46:23.69 ID:TGEnhh1C
馬鹿XP厨の昨日の書き込みの惨めさ
468 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 10:02:26.01 ID:zhoAZTT7
オレ60過ぎのじいさんだけどおまえたちの言うXP厨でスマン。
win8入りpc買ったけどあまりよくない、特にマウスポインタを右にやるとチャームバーが出てきてウザイ
そこで古いxp機にデビアン7.4/32bit入れたら、左右どちらともチャームが出てきてwin8以上に気持ち悪い。
古いバージョンの方がいいとおもうけど紹介してほしい。
ハードはc2q9400/メモリ6G/まざはP5KPRO/80G-SSD
win8入りpc買ったけどあまりよくない、特にマウスポインタを右にやるとチャームバーが出てきてウザイ
そこで古いxp機にデビアン7.4/32bit入れたら、左右どちらともチャームが出てきてwin8以上に気持ち悪い。
古いバージョンの方がいいとおもうけど紹介してほしい。
ハードはc2q9400/メモリ6G/まざはP5KPRO/80G-SSD
469 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 11:25:24.17 ID:LhB6FQSj
>>468
DebianもWMはLXDEの方が軽くていいんじゃないか？
物足りないなら、LMDEのMATE
うちはnon-paeだったからもっさりだったけど、LMDEのMATEだったらなんとか動いたよ
c2qだったら楽勝だろう
DebianもWMはLXDEの方が軽くていいんじゃないか？
物足りないなら、LMDEのMATE
うちはnon-paeだったからもっさりだったけど、LMDEのMATEだったらなんとか動いたよ
c2qだったら楽勝だろう
470 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 12:25:28.85 ID:PEHEHHIc
>>464
flashはpuppyとかに付いてるflash10のlibflashplayer.soをそのままコピーすれば何とかなるけど
flashはpuppyとかに付いてるflash10のlibflashplayer.soをそのままコピーすれば何とかなるけど
471 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 19:12:40.48 ID:LhB6FQSj
472 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 20:10:58.60 ID:KeIlx/Z1
473 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 20:24:38.10 ID:uIcoB3k5
flashの低スペ切り捨ては酷い。
代替のgnashは微妙だし。
代替のgnashは微妙だし。
474 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 20:50:12.03 ID:vlX1CCtm
動画配信ってflashのほぼ独壇場？
475 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 21:02:28.86 ID:amsFefPE
>>474
LinuxではTotemがライブストリーミングを処理してる。なのでFlashが無くても
youtubeなどが見られる。これは元はxineで大元はFFmpegプロジェクト。
VLCなどの多くのプレイヤーがこの流れをくむ。
性能が上がる面もあるのでLinuxでもFlashを入れるのが一般的だが無くても良い。
LinuxではTotemがライブストリーミングを処理してる。なのでFlashが無くても
youtubeなどが見られる。これは元はxineで大元はFFmpegプロジェクト。
VLCなどの多くのプレイヤーがこの流れをくむ。
性能が上がる面もあるのでLinuxでもFlashを入れるのが一般的だが無くても良い。
476 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 21:21:48.97 ID:j/Lt1BM0
flash(libflashplayer.so)はここから好きなバージョンを落としてくればいい。
http://helpx.adobe.com/flash-player/kb/archived-flash-player-versions.html#flash_player_archives
libflashplayer.soのインストールされている場所(パッケージflashplugin-nonfreeをインストールしたとき）
/usr/lib/flashplugin-nonfree
http://helpx.adobe.com/flash-player/kb/archived-flash-player-versions.html#flash_player_archives
libflashplayer.soのインストールされている場所(パッケージflashplugin-nonfreeをインストールしたとき）
/usr/lib/flashplugin-nonfree
477 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 22:16:04.61 ID:XAIqmojL
478 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 23:03:40.09 ID:7dPURW5k
479 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 23:24:10.44 ID:6oj6757x
単にsilverlightの問題だろ？
480 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 23:32:53.26 ID:7dPURW5k
>>479
Linuxは無視して良いって判断したからsilverlightを採用だろ
Linuxは無視して良いって判断したからsilverlightを採用だろ
481 ：login:Penguin：2014/04/14(月) 23:41:36.14 ID:6oj6757x
482 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 02:21:29.31 ID:mn0hjP09
フラグメント化激しすぎてサポートし切れないから、サポートの対象から外すしか無いんじゃね？
なんたらリナックスのバージョンいくつでデスクトップ環境がドレで〜なんて、動作保証しきれないじゃん。
なんたらリナックスのバージョンいくつでデスクトップ環境がドレで〜なんて、動作保証しきれないじゃん。
483 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 03:01:04.09 ID:oBQTijyN
まあLinuxサポートするならバージョンとか環境の限定は避けられんわな
企業資源が無限にあるわけじゃないし
あとはこの環境でうちでは使えたけどサポートはしないよ、ってやるかだな
企業資源が無限にあるわけじゃないし
あとはこの環境でうちでは使えたけどサポートはしないよ、ってやるかだな
484 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 05:30:58.86 ID:G7zmgHEl
485 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 08:15:08.51 ID:Zsxi7WVG
486 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 10:33:01.35 ID:DFkrTfUj
>>485
パッケージシステムの中の人のことをそこまで信用できるのが不思議すぎるんだが
パッケージシステムの中の人のことをそこまで信用できるのが不思議すぎるんだが
487 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 10:47:46.76 ID:SNPxVAjY
488 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 11:18:40.99 ID:Z01hH2B4
>>479
以前もこの板のどこかで書いたが、silverlightの件はまた別問題
silverlightでLinuxは閉めだされ、唯一スマホ偽装が残されたが、Windowsの方でもsilverlightだとうまくいかないという問題が発生して、随時flashだけで再生出来るコンテンツが増えた
よって、flashだけしか使わない動画ならWindowsに偽装するだけでいい
以前もこの板のどこかで書いたが、silverlightの件はまた別問題
silverlightでLinuxは閉めだされ、唯一スマホ偽装が残されたが、Windowsの方でもsilverlightだとうまくいかないという問題が発生して、随時flashだけで再生出来るコンテンツが増えた
よって、flashだけしか使わない動画ならWindowsに偽装するだけでいい
489 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 11:24:45.87 ID:Z01hH2B4
ちなみにmoonlightってのがあったけど、Gyao!の場合DRMコンテンツだったから、どうやってもPC向けの動画は見れなかった
Android向けにも動画を提供する様になったから、そっちに偽装するという事が出来た
くどいようだが、これとflashのみの動画は別問題
詳しくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/GyaO!
のユーザビリティ面の問題あたりを参照のこと
Android向けにも動画を提供する様になったから、そっちに偽装するという事が出来た
くどいようだが、これとflashのみの動画は別問題
詳しくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/GyaO!
のユーザビリティ面の問題あたりを参照のこと
490 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 11:58:52.60 ID:DFkrTfUj
491 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 12:14:58.71 ID:00NwvlkX
今のところはカネ儲けにならんからスルーされてるだけなのにな
492 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 12:36:16.34 ID:Df5zNhF0
>>490
実際の具体例もあげられないで妄想ばかり（笑）
実際の具体例もあげられないで妄想ばかり（笑）
493 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 12:45:59.52 ID:E62eoxc5
gyaoってyahoo Japanの配下なんだっけ？
NTTなどの巨大企業に対抗してきた起業家らしくない選択だね。
NTTなどの巨大企業に対抗してきた起業家らしくない選択だね。
494 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 13:34:14.30 ID:DFkrTfUj
>>492
パッケージシステムの中の人のことをそこまで信用できるのも妄想の産物だな
パッケージシステムの中の人のことをそこまで信用できるのも妄想の産物だな
495 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 13:39:51.29 ID:mn0hjP09
それを商業展開したAppleStoreとGooglePlayの惨状を見て、
それでもなお盲信できるのはおめでたいとしか言いようが無いわな〜。
それでもなお盲信できるのはおめでたいとしか言いようが無いわな〜。
496 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 14:14:19.31 ID:VWvWhMI5
497 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 14:21:25.28 ID:VNILwoSq
AppleStoreとGooglePlayってMacとGoogleがソースからビルドしてるの？
498 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 17:03:36.51 ID:Z01hH2B4
>>495
AppleStoreやGooglePlayとパッケージシステムは全然違うだろう
少なくともmainにあるパッケージまで信用出来なかったらシステムとして成り立たない
目の届かない度合いでいったら比べるのはUbuntuでいうppaだろう
AppleStoreやGooglePlayとパッケージシステムは全然違うだろう
少なくともmainにあるパッケージまで信用出来なかったらシステムとして成り立たない
目の届かない度合いでいったら比べるのはUbuntuでいうppaだろう
499 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 18:46:29.90 ID:DFkrTfUj
500 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 19:24:08.93 ID:nsqc+XCA
誤認逮捕されたり韓国製GOM PLAYERみたいに世界的なマルウェア感染騒ぎが日常茶飯事なのがWindowsなんだよな。
501 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 19:26:05.08 ID:Ve2oaLnx
じゃあソースコードを全て自分でチェックして自分でビルドしたものしか使えないね
ってやり取りが今までに何回繰り返されてきただろうか
ってやり取りが今までに何回繰り返されてきただろうか
502 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 20:05:46.32 ID:00NwvlkX
みんながコードをチェックできるオープンソースだから安心！
なーんてことはないからなあ
なーんてことはないからなあ
503 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 20:16:33.54 ID:DFkrTfUj
>>500
二件で日常茶飯事?
二件で日常茶飯事?
504 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 21:06:39.76 ID:7tMK+LKk
Windowsはアンチウイルスソフトを入れないと危なくて使えないからな。
年がら年中感染騒ぎだもんな。
年がら年中感染騒ぎだもんな。
505 ：login:Penguin：2014/04/15(火) 23:36:09.70 ID:mn0hjP09
単発ID1人で延々頑張ってる感じなのかなｗ
まぁ、当たり前だよね。Linuxなら○○の仕組みがあるから大丈夫！
なんて事はふつーの頭持ってたら言えないしｗ
まぁ、当たり前だよね。Linuxなら○○の仕組みがあるから大丈夫！
なんて事はふつーの頭持ってたら言えないしｗ
506 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 00:12:09.47 ID:pZi6jYII
507 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 00:49:55.22 ID:lWZ+1g0c
そんなこと言ってたら何もできないじゃないか。
ubuntu１４．０４は明日の夜中からあさってだな。
ubuntu１４．０４は明日の夜中からあさってだな。
508 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 01:24:09.14 ID:RZ29F9TQ
何もできないよ？だから「リポリトジにあるものなら悪さをしないはず」
「○○の公式にあるor著名な配布元にあるバイナリだから悪さをしないはず」
と、相手を信頼して使うだけの事さｗ
理由を取ってつけて「Windowsきけん！」「Linuxはあんぜん！」って馬鹿なことを喚くからダメなんだｗ
「○○の公式にあるor著名な配布元にあるバイナリだから悪さをしないはず」
と、相手を信頼して使うだけの事さｗ
理由を取ってつけて「Windowsきけん！」「Linuxはあんぜん！」って馬鹿なことを喚くからダメなんだｗ
509 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 05:30:33.72 ID:0c5yRxd2
Windowsはアンチウイルスソフトが逆にウイルスソフトになっちゃった事件が有ったな。
詳しくはトレンドマイクロ 無限ループでぐぐってみな。
ウイルスバスター 無限ループでも出てくるな。
MacOSXやUNIX系のOSでは考えられないな。
詳しくはトレンドマイクロ 無限ループでぐぐってみな。
ウイルスバスター 無限ループでも出てくるな。
MacOSXやUNIX系のOSでは考えられないな。
510 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 06:42:51.15 ID:lWZ+1g0c
以前こんな事を言ってたなあ。
PCを重くしている一番の原因はバスター
ウイルスよりたちが悪い。
PCを重くしている一番の原因はバスター
ウイルスよりたちが悪い。
511 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 09:22:21.12 ID:CGN26LIe
他人がコンパイルしたバイナリパッケージを信用できない人は
ソースコードベースのパッケージ管理システムをもったディストリビューションを
選ぶことになるのかな？
Gentoo Linux
Source Mage GNU/Linux
GoboLinux
CRUX
Sorcerer
Lunar Linux
Calculate Linux
Linux From Scratch
Funtoo Linux
T2 SDE
などなど・・・
ソースコードベースのパッケージ管理システムをもったディストリビューションを
選ぶことになるのかな？
Gentoo Linux
Source Mage GNU/Linux
GoboLinux
CRUX
Sorcerer
Lunar Linux
Calculate Linux
Linux From Scratch
Funtoo Linux
T2 SDE
などなど・・・
512 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 09:24:25.49 ID:CGN26LIe
ごめん。一番人気のArchが入ってなかったか。Archは違うかな？
513 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:11:38.52 ID:IZc7wnOi
>>510
実はアンチウイルス製作会社がウイルス作って、それのアンチウイルスを作ってボロ儲けしてるって話も？
自作自演だからパターンがあるのはあたりまえだよ
だいたい未知のウイルスにアンチウイルスごときが対応できるはずがないのは馬鹿でもわかること
それを馬鹿どもが有難がってわざわざ金だして使ってるだけのこと
根本的に防ぐ仕組みがLinuxなどのUnix系にはある
わかったか馬鹿ドザ共がｗｗｗ
実はアンチウイルス製作会社がウイルス作って、それのアンチウイルスを作ってボロ儲けしてるって話も？
自作自演だからパターンがあるのはあたりまえだよ
だいたい未知のウイルスにアンチウイルスごときが対応できるはずがないのは馬鹿でもわかること
それを馬鹿どもが有難がってわざわざ金だして使ってるだけのこと
根本的に防ぐ仕組みがLinuxなどのUnix系にはある
わかったか馬鹿ドザ共がｗｗｗ
514 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:12:49.61 ID:GGdEFdXd
515 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:17:47.19 ID:IZc7wnOi
わざわざOSとは別にアンチウイルスなるものが必要なら、マイクロソフトが組み込めばいいじゃないか
Windowsのことを一番知ってるのはマイクロソフトのはずなのに何故外部のアンチウイルスを必要とするのだ？
何故OSに組み込まない？
それは利権が絡んでるからだよきっと
こんなWindowsみたいな糞OSは使うべきじゃない
みんなLinux使えよ！
もっと貢献しろよ！
Windowsのことを一番知ってるのはマイクロソフトのはずなのに何故外部のアンチウイルスを必要とするのだ？
何故OSに組み込まない？
それは利権が絡んでるからだよきっと
こんなWindowsみたいな糞OSは使うべきじゃない
みんなLinux使えよ！
もっと貢献しろよ！
516 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:27:05.79 ID:CGN26LIe
独占禁止法絡みかもね。
マイクロソフトがアプリ市場をOSに一体化させて過度に占拠しちゃうと訴えられる。
マイクロソフトがアプリ市場をOSに一体化させて過度に占拠しちゃうと訴えられる。
517 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:37:00.28 ID:GGdEFdXd
>>515
Microsoft Security Essentials があるじゃん。
Microsoft Security Essentials があるじゃん。
518 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:37:35.63 ID:GGdEFdXd
いまは Windows Defender か。
519 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 10:43:48.80 ID:pZi6jYII
>>515
今は組み込んでるよ
今は組み込んでるよ
520 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 11:09:04.76 ID:CGN26LIe
Microsoft Security Essentialsはダウンロードしてインストールする
独立したアプリだったようだけど、Windows Defenderはほぼ一体化だね。
法的には争われないのかな？ まだまだ機能的に控えめだからいいのかな。
独立したアプリだったようだけど、Windows Defenderはほぼ一体化だね。
法的には争われないのかな？ まだまだ機能的に控えめだからいいのかな。
521 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 11:37:24.68 ID:GGdEFdXd
>>511
コンパイラは信用できるのかね。
コンパイラは信用できるのかね。
522 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 11:39:29.91 ID:GGdEFdXd
523 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 17:28:27.40 ID:tbSRFIld
>>515
で？
>>514への回答は？
自信満々で語ったんだから書けるでしょ？
中身はよくわからないけどLinuxならあるにきまってるとか
そういう頭悪い思い込みだったのなら書けないのはわかるけど
実のところどうなの？
で？
>>514への回答は？
自信満々で語ったんだから書けるでしょ？
中身はよくわからないけどLinuxならあるにきまってるとか
そういう頭悪い思い込みだったのなら書けないのはわかるけど
実のところどうなの？
524 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 21:04:31.30 ID:hyNFImUJ
ベータ使ってたら貞子のテープは再生できないから大丈夫、みたいなもんだろうか
525 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 22:05:17.38 ID:gVuDuPPe
526 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 22:49:28.95 ID:CGN26LIe
527 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 23:30:57.95 ID:GGdEFdXd
528 ：login:Penguin：2014/04/16(水) 23:53:29.64 ID:RZ29F9TQ
マシなのかなｗ
OpenSSLの騒動を見ていると、とてもそうは思えないｗ
OpenSSLの騒動を見ていると、とてもそうは思えないｗ
529 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 08:06:14.76 ID:EDREDUVv
>>528
そうか？
おまえはバグやセキュリティ修正の必要もない完璧なシステムじゃないと納得しないのか？そんなのあるわけねーだろ馬鹿か？おまえ
プロプラだったらここまで迅速な対応は出来なかったと思うけど
そうか？
おまえはバグやセキュリティ修正の必要もない完璧なシステムじゃないと納得しないのか？そんなのあるわけねーだろ馬鹿か？おまえ
プロプラだったらここまで迅速な対応は出来なかったと思うけど
530 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 08:30:29.88 ID:QMLgNEj5
WindowsにもNSA御用達のバックドアが有るかも知れないな。
531 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 09:18:07.98 ID:EDREDUVv
まああれだ
オープンソースだからって信頼出来ないという事であれば、プロプラなら尚更
こりゃもう自分でOS作るしかないね
あーでも、自分OSを作る為のコンパイラーにバックドアが仕込んであるかもしれないかｗ
オープンソースだからって信頼出来ないという事であれば、プロプラなら尚更
こりゃもう自分でOS作るしかないね
あーでも、自分OSを作る為のコンパイラーにバックドアが仕込んであるかもしれないかｗ
532 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 10:09:58.80 ID:SlO6HC44
IBMのPCDOSパクってMSDOS作って儲けて、アップルのUIパクってWindows作って大儲け。
ビルゲイツだってパクリまくってここまで来たわけだからお前にもできる。
ビルゲイツだってパクリまくってここまで来たわけだからお前にもできる。
533 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 10:22:16.49 ID:NkyY+53d
534 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 10:39:47.72 ID:GjHgAk0Z
むしろID:IZc7wnOiがおかしな事言ったことはスルーしてオープンソースの話をしているわけで
535 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 10:44:25.20 ID:EDREDUVv
521 名前：login:Penguin [sage]： 2014/04/16(水) 11:37:24.68 ID:GGdEFdXd (6)
>>511
コンパイラは信用できるのかね。
いってるじゃん
>>511
コンパイラは信用できるのかね。
いってるじゃん
536 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 10:52:40.30 ID:FNusS+pQ
>>535
どういうこと?
どういうこと?
537 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 12:01:22.80 ID:gNwXMkiB
538 ：login:Penguin：2014/04/17(木) 12:52:40.34 ID:NkyY+53d
539 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 00:59:48.49 ID:wcEehIQ4
XP終了とUbuntu14.04登場でLinuxのシェア大幅アップだな
14.04を待っていたXPユーザー、たくさんいたらしいよね
14.04を待っていたXPユーザー、たくさんいたらしいよね
540 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 01:13:28.22 ID:PdgJaJCl
541 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 01:28:45.42 ID:5pxb+ixc
Force Paeのことじゃね？
542 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 01:53:24.97 ID:PdgJaJCl
>>541
11系から上げれば12.04でもおkだったからなあ
11系から上げれば12.04でもおkだったからなあ
543 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 02:15:09.10 ID:R0q5JasO
14.04はレビュー待ち。
544 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 07:16:09.14 ID:8r8F2iLo
14.04を待ってたXPユーザーなんて幻想やったんや・・
545 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:10:11.93 ID:dKhozSmz
546 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:11:58.29 ID:ulqHfQ4w
>>545
gcc でも同様って書いてあるじゃん。
gcc でも同様って書いてあるじゃん。
547 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:21:09.98 ID:dKhozSmz
10年くらい前に保存しておいたファイル群に改めてウイルスチェックをかけたら
保存当初はウイルスチェックが発見しなかったトロイの木馬が発見されるということがあった。
ウイルスチェッカーは基本的によく知られるようになったウイルスやその手口に
後手後手で反応するセキュリティソフトだから、
新作ソフトに新規に仕込まれたウイルスには基本的に反応しないと思っていたほうがいいね。
保存当初はウイルスチェックが発見しなかったトロイの木馬が発見されるということがあった。
ウイルスチェッカーは基本的によく知られるようになったウイルスやその手口に
後手後手で反応するセキュリティソフトだから、
新作ソフトに新規に仕込まれたウイルスには基本的に反応しないと思っていたほうがいいね。
548 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:24:22.02 ID:dKhozSmz
>>546
同様じゃないよ。gccをコンパイルする元のコンパイラがクローズドならダメだという話。
同様じゃないよ。gccをコンパイルする元のコンパイラがクローズドならダメだという話。
549 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:30:23.60 ID:ulqHfQ4w
550 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:38:05.14 ID:ulqHfQ4w
感染したコンパイラでソースコードをコンパイルすると
感染したバイナリができる。
感染するのはコンパイル時なので、
ソースコードをいくら読んでも問題は発見できない。
コンパイラが感染するのもコンパイラをソースからコンパイルしたとき。
今使ってるコンパイラをコンパイルしたコンパイラをコンパイルしたコンパイラを……
とたどっていかないと攻撃コードは発見できない。
感染したバイナリができる。
感染するのはコンパイル時なので、
ソースコードをいくら読んでも問題は発見できない。
コンパイラが感染するのもコンパイラをソースからコンパイルしたとき。
今使ってるコンパイラをコンパイルしたコンパイラをコンパイルしたコンパイラを……
とたどっていかないと攻撃コードは発見できない。
551 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:44:08.01 ID:dKhozSmz
552 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:46:23.93 ID:dKhozSmz
アセンブラからオープンにして、一からCコンパイラを作ればいい話で、
おおもとのコンパイラがクローズドだと、
たとえオープンソースでもクローズドだったところが残ってしまうという話だ。
おおもとのコンパイラがクローズドだと、
たとえオープンソースでもクローズドだったところが残ってしまうという話だ。
553 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 11:56:41.82 ID:ulqHfQ4w
554 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 12:05:21.54 ID:WjnV1IB2
話を元に戻すけど、
XP時代のハードだったら故障したりして大体買い換えるよね。
それで,またwindowsでしょ。
XP時代のハードだったら故障したりして大体買い換えるよね。
それで,またwindowsでしょ。
555 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 12:14:24.07 ID:dKhozSmz
ケン・トンプソン氏の初期Cコンパイラへのマルウェア仕込みの一件が示唆しているのは、
ウイルスチェックソフトやファイアウォールソフトだってオープンソースじゃないと
本当は信用ならないぞってことを示唆しているんだよ。
トロイの木馬をチェックしているソフトがトロイの木馬だったらどうするんだよって。
オープンソースでさえ大元をたどればクローズドな部分があったかもしれないから危険だよ
って話なわけで、オープンのほうがクローズドより危険だという話の展開には決してならない。
やっぱりクローズドな部分が僅かでも残っていると怖いねというのがケン・トンプソン氏による一件。
ウイルスチェックソフトやファイアウォールソフトだってオープンソースじゃないと
本当は信用ならないぞってことを示唆しているんだよ。
トロイの木馬をチェックしているソフトがトロイの木馬だったらどうするんだよって。
オープンソースでさえ大元をたどればクローズドな部分があったかもしれないから危険だよ
って話なわけで、オープンのほうがクローズドより危険だという話の展開には決してならない。
やっぱりクローズドな部分が僅かでも残っていると怖いねというのがケン・トンプソン氏による一件。
556 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 12:19:45.87 ID:PdgJaJCl
557 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 12:20:04.12 ID:dKhozSmz
Bell System社という企業が信用できなかったということに結局は帰着するわけで、
オープンソースがオープンゆえに安心できないねって話とはまるでちがう。
オープンソースがオープンゆえに安心できないねって話とはまるでちがう。
558 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 12:57:00.06 ID:MqcKYlf9
情報工学科なら自分でコンパイラくらい書けて当然なのに。
いまの学生はやらなくなったのかな？
いまの学生はやらなくなったのかな？
559 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 13:00:55.17 ID:ASqC3Rdn
オープンゆえに安心できない、じゃなくて
オープンだからって安心はできない、という話だろうに
極論にしたがる基地外はしょーがねーなー
オープンだからって安心はできない、という話だろうに
極論にしたがる基地外はしょーがねーなー
560 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 13:03:55.50 ID:ulqHfQ4w
561 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 13:23:57.29 ID:dKhozSmz
>>559
「オープンだから安心できない」って話ですらない。
オープンソースにもクローズドなところが僅かにあったから
そのクローズドなところのせいで危険を察知できなかったねって話。
クローズドなコードがオープンソースに巧みに紛れ込んでいたということが問題。
「オープンだから安心できない」って話ですらない。
オープンソースにもクローズドなところが僅かにあったから
そのクローズドなところのせいで危険を察知できなかったねって話。
クローズドなコードがオープンソースに巧みに紛れ込んでいたということが問題。
562 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 13:24:51.61 ID:dKhozSmz
失礼。>>561の誤文を訂正：「オープンだからって安心できない」って話ですらない。
563 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 13:26:51.78 ID:dKhozSmz
ケン・トンプソン氏の件は、
「オープンだったのに誰もソースを読んでいなかった」って話に誤解されている。
「オープンだったのに誰もソースを読んでいなかった」って話に誤解されている。
564 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 16:10:24.53 ID:Y0LS2n7J
結局ウィルス研究家を信用するしかないという事かな
565 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 18:22:17.89 ID:ASqC3Rdn
ID:dKhozSmzみたいな基地外原理主義者に耳を貸す必要はないってところかな
566 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 19:01:46.02 ID:Y0LS2n7J
wikipediaによると
「原理主義(Fundamentalism)とは近代主義(modernism)に対抗した神学運動であった」
とあるので、この場合は当てはまらないと思う。
「原理主義(Fundamentalism)とは近代主義(modernism)に対抗した神学運動であった」
とあるので、この場合は当てはまらないと思う。
567 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 20:40:55.44 ID:X6uZAegs
あるかどうか分かりもしない何かしらの隠れた悪意を煽るだけ煽って、
オープンソースを対象にした時だけ性善説を延々と垂れ流す。
気違いの所業だなｗ
オープンソースを対象にした時だけ性善説を延々と垂れ流す。
気違いの所業だなｗ
568 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 21:50:22.77 ID:sTgSS7fY
オープンじゃなかったら安心できないというが、
世の中のほとんどのものはクローズドだよ。
車でも食品でも。
クローズドでも安全性は成り立つんだよ。
世の中のほとんどのものはクローズドだよ。
車でも食品でも。
クローズドでも安全性は成り立つんだよ。
569 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 21:54:59.24 ID:AOBRagbf
リコールしたり回収したりすれば済みますからね。
570 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 23:14:47.94 ID:fQZ4ZEBg
初歩の質問
一つのＨＤＤをソフトを使ってパーテション区切って使ってたんだけどＬinux(ｕｂｕｎｔｕ か mint)をインストールする場合windowsの再インストールと同じように区切ったままでインストールできる？
（ＣドライブにＯＳ Ｄ Ｅなどにデータだのソフトだの入れてた）
そのままＣドライブにインストールできるとして
いままで使ってたデータ（jpeg画像や動画、メモだとか）はＬｉｎｕｘでそのまま開くことができる？
一つのＨＤＤをソフトを使ってパーテション区切って使ってたんだけどＬinux(ｕｂｕｎｔｕ か mint)をインストールする場合windowsの再インストールと同じように区切ったままでインストールできる？
（ＣドライブにＯＳ Ｄ Ｅなどにデータだのソフトだの入れてた）
そのままＣドライブにインストールできるとして
いままで使ってたデータ（jpeg画像や動画、メモだとか）はＬｉｎｕｘでそのまま開くことができる？
571 ：login:Penguin：2014/04/18(金) 23:42:02.79 ID:tzuQbWDy
マウントすればドライブの大体のファイルは大丈夫。
慣れるまではWindowsとデュアルブート環境で使う方がよい。
LinuxからはWindowsのファイルが読めるけど、WindowsからはLinuxのファイルは読めないので注意。
慣れるまではWindowsとデュアルブート環境で使う方がよい。
LinuxからはWindowsのファイルが読めるけど、WindowsからはLinuxのファイルは読めないので注意。
572 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 06:34:37.61 ID:eKAfPBQR
>>570
>インストールできる？
できることはできるけど、WindowsからLinuxではパーティションＩＤが変わる（７から８３）から
そのソフトを使って変更しといた方がいい。
>開くことができる？
Linuxからは読み書きできるけど、逆は色々制限が掛かるので注意。
>インストールできる？
できることはできるけど、WindowsからLinuxではパーティションＩＤが変わる（７から８３）から
そのソフトを使って変更しといた方がいい。
>開くことができる？
Linuxからは読み書きできるけど、逆は色々制限が掛かるので注意。
573 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 06:45:39.19 ID:sfNZA7EZ
ケン・トンプソン氏の話が出たんで、
あくまでもそのケースはソースがオープンじゃなかったことに起因している問題だよ
って説明しただけなのに、
オープンならなんでも安全確実だと主張しているように受け取られたんだね。
あくまでもそのケースはソースがオープンじゃなかったことに起因している問題だよ
って説明しただけなのに、
オープンならなんでも安全確実だと主張しているように受け取られたんだね。
574 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 06:53:03.06 ID:sfNZA7EZ
>>569
> リコールしたり回収したりすれば済みますからね。
それは作った企業側の良心にほぼ１００％頼り切った問題だし、
ケン・トンプソン氏すなわちベル社がCコンパイラにバックドアを仕込んだことを
ユーザー側が気がつかなければリコール権を行使して回収を求めることすらできないわけで。
ケン・トンプソン氏の一件はむしろクローズドな商品の致命的な恐ろしさを示唆しているんだよ。
オープンソースコミュニティ界隈はこの件によって大元のコンパイラでさえ
ソースコードを調べなきゃ安心して使えないよなあ、という確信をむしろ持つことになったわけで。
このケースに関してはまったく逆なの。クロースドのソフトの危険性を示唆した事件なの。
> リコールしたり回収したりすれば済みますからね。
それは作った企業側の良心にほぼ１００％頼り切った問題だし、
ケン・トンプソン氏すなわちベル社がCコンパイラにバックドアを仕込んだことを
ユーザー側が気がつかなければリコール権を行使して回収を求めることすらできないわけで。
ケン・トンプソン氏の一件はむしろクローズドな商品の致命的な恐ろしさを示唆しているんだよ。
オープンソースコミュニティ界隈はこの件によって大元のコンパイラでさえ
ソースコードを調べなきゃ安心して使えないよなあ、という確信をむしろ持つことになったわけで。
このケースに関してはまったく逆なの。クロースドのソフトの危険性を示唆した事件なの。
575 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 07:09:39.91 ID:sfNZA7EZ
こう書いたからってオープンソースがただそれだけで安全確実だよって主張しているわけじゃないよ。
ユーザー側が安全かどうかを調べられる手段が提供されているという意味においては利点があるねという話。
少なくともケン・トンプソン氏の件は、クローズドなコンパイラを使って作ったオープンソースも本当に
オープンソースなのか疑え、オープンソースじゃない部分が紛れ込んでいないか疑えって話だからね。
もともとのコンパイラにクローズドな部分があると、ソースからは見抜けないクローズドなバックドアが
そこから感染し続けちゃうという話だからね。
オープンソースにもクローズドのコードを巧みに紛れ込ませる手段があったという問題で、
大元のコンパイラのソースが明かされなかったから誰も気がつかなかったし、リコールを主張できなかったって話。
だからクローズドなソフトウェアの中には何十年も未発見のものがまだ他にもたくさん存在している可能性があるんだよ。
ソースを読めないからユーザー側がすべてを発見しようとしても困難。
ユーザー側が安全かどうかを調べられる手段が提供されているという意味においては利点があるねという話。
少なくともケン・トンプソン氏の件は、クローズドなコンパイラを使って作ったオープンソースも本当に
オープンソースなのか疑え、オープンソースじゃない部分が紛れ込んでいないか疑えって話だからね。
もともとのコンパイラにクローズドな部分があると、ソースからは見抜けないクローズドなバックドアが
そこから感染し続けちゃうという話だからね。
オープンソースにもクローズドのコードを巧みに紛れ込ませる手段があったという問題で、
大元のコンパイラのソースが明かされなかったから誰も気がつかなかったし、リコールを主張できなかったって話。
だからクローズドなソフトウェアの中には何十年も未発見のものがまだ他にもたくさん存在している可能性があるんだよ。
ソースを読めないからユーザー側がすべてを発見しようとしても困難。
576 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 11:16:54.86 ID:UGA8bmFF
577 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 11:34:59.09 ID:d2gBJUk3
ソフトウェアだけ、過度に情報を公開しろ
無料にしろっていう流れなんなんでしょうかね。
やりたい奴はボランティアで仕事すればいいじゃん？
それは止めないけど、別に金もらって、
企業秘密なものを作っても問題ないだろ。
そっちのほうが普通なんだから。
無料にしろっていう流れなんなんでしょうかね。
やりたい奴はボランティアで仕事すればいいじゃん？
それは止めないけど、別に金もらって、
企業秘密なものを作っても問題ないだろ。
そっちのほうが普通なんだから。
578 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 11:42:10.13 ID:Tfs7wuE7
辻褄が合わない部分にはサラッと触れて補完したつもりｗ
そーいうつもりで言ってる訳じゃない、と付け加えただけで同じ事延々言ってるだけじゃんｗ
OpenSSLの事例を踏まえて、OSSだからどうだったのか語ってみてよｗ
そーいうつもりで言ってる訳じゃない、と付け加えただけで同じ事延々言ってるだけじゃんｗ
OpenSSLの事例を踏まえて、OSSだからどうだったのか語ってみてよｗ
580 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 11:56:08.52 ID:sfNZA7EZ
>>577
普通の商品は、例えば自動車とか家とかは、もちろん自己責任になるけど、
ケースを分解して中身のメカニズムを覗いたり、技術のある人が修理したり
改造したりすることが製造メーカー以外でもできるんだよね。
普通の商品は、例えば自動車とか家とかは、もちろん自己責任になるけど、
ケースを分解して中身のメカニズムを覗いたり、技術のある人が修理したり
改造したりすることが製造メーカー以外でもできるんだよね。
581 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 12:19:45.63 ID:sfNZA7EZ
建築業者に建ててもらったマイホームだって、天井裏や床下や壁の中を開けて覗き込むことは
ライセンス違反ですよなんてことになっていたら、欠陥住宅であってもユーザーや他の専門家が
見つける方法がない。何か被害が出てやっと分かるってパターンになるしかない。
ライセンス違反ですよなんてことになっていたら、欠陥住宅であってもユーザーや他の専門家が
見つける方法がない。何か被害が出てやっと分かるってパターンになるしかない。
582 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 13:21:23.14 ID:UGA8bmFF
>>581
で、引っ越す度に住宅検査してるのか?
で、引っ越す度に住宅検査してるのか?
583 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 13:26:21.21 ID:8mahBwG/
そりゃするだろう。
押入れの中にお札が貼ってないか
天井にネズミの死体が無いか
押入れの中にお札が貼ってないか
天井にネズミの死体が無いか
584 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 14:56:29.98 ID:sfNZA7EZ
念を押しておくけど、ケン・トンプソン氏の件は、
オープンソースとクローズドとの折衷案を提示するリーナスさんよりも
リチャード・ストールマンさんにむしろ軍配をあげるような後者に都合のいい事例なので、
オープンソースの粗をつつくためにもう挙げないほうがいいよ。
それを知らないで例に挙げている恥ずかしい投稿をしばしば見かけるので。
オープンソースとクローズドとの折衷案を提示するリーナスさんよりも
リチャード・ストールマンさんにむしろ軍配をあげるような後者に都合のいい事例なので、
オープンソースの粗をつつくためにもう挙げないほうがいいよ。
それを知らないで例に挙げている恥ずかしい投稿をしばしば見かけるので。
585 ：login:Penguin：2014/04/19(土) 15:09:44.68 ID:d2gBJUk3
586 ：login:Penguin：2014/04/24(木) 15:23:03.28 ID:3V408g4j
中国企業が無料でＸＰのセキュリティ更新プログラムを提供、ユーザーの選択を尊重―中国報道
XINHUA.JP 4月23日(水)15時53分配信
中国企業が無料でＸＰのセキュリティ更新プログラムを提供、ユーザーの選択を尊重―中国報道
中国のニュースサイト・中国網は２２日、「アルジャジーラ：中国企業が無料でＸＰのセキュリティ更新プログラムを提供、ユーザーの選択を尊重」と題した記事を掲載した。
２０日付の中東の衛星テレビ局・アルジャジーラ（電子版）によると、米マイクロソフト社によるウィンドウズＸＰのサポートは今月初めに終了したが、
４億７０００万のＸＰユーザーを抱える中国のセキュリティソフトウェア大手「奇虎３６０」が今年２月に「ＸＰ盾甲」という名のサービスを開始、セキュリティ更新プログラムを無料で提供している。
米国の著名なＩＴサイト「Ｉｎｆｏ Ｗｏｒｌｄ」が奇虎３６０のエンジニア、石暁虹氏の話として伝えたところによると、「ＸＰ盾甲」の利用者は２億人に上る。
石氏は「ＸＰは中国ユーザーに非常に愛用されており、中国で約７０％のシェアを占める。マイクロソフトがサービスを終了しても、中国の約３分の２のＸＰユーザーはＯＳを更新するつもりはない」と話している。
石氏はまた、「大量の中国人ユーザーがＸＰに慣れている。コストがかかるため、彼らはＯＳの更新を望んでいない。奇虎３６０は引き続きＸＰのセキュリティ更新プログラムを提供していく。
当社はユーザーの選択を尊重し、好きなＯＳを使用することを支援していきたい」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140423-00000027-xinhua-cn
XINHUA.JP 4月23日(水)15時53分配信
中国企業が無料でＸＰのセキュリティ更新プログラムを提供、ユーザーの選択を尊重―中国報道
中国のニュースサイト・中国網は２２日、「アルジャジーラ：中国企業が無料でＸＰのセキュリティ更新プログラムを提供、ユーザーの選択を尊重」と題した記事を掲載した。
２０日付の中東の衛星テレビ局・アルジャジーラ（電子版）によると、米マイクロソフト社によるウィンドウズＸＰのサポートは今月初めに終了したが、
４億７０００万のＸＰユーザーを抱える中国のセキュリティソフトウェア大手「奇虎３６０」が今年２月に「ＸＰ盾甲」という名のサービスを開始、セキュリティ更新プログラムを無料で提供している。
米国の著名なＩＴサイト「Ｉｎｆｏ Ｗｏｒｌｄ」が奇虎３６０のエンジニア、石暁虹氏の話として伝えたところによると、「ＸＰ盾甲」の利用者は２億人に上る。
石氏は「ＸＰは中国ユーザーに非常に愛用されており、中国で約７０％のシェアを占める。マイクロソフトがサービスを終了しても、中国の約３分の２のＸＰユーザーはＯＳを更新するつもりはない」と話している。
石氏はまた、「大量の中国人ユーザーがＸＰに慣れている。コストがかかるため、彼らはＯＳの更新を望んでいない。奇虎３６０は引き続きＸＰのセキュリティ更新プログラムを提供していく。
当社はユーザーの選択を尊重し、好きなＯＳを使用することを支援していきたい」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140423-00000027-xinhua-cn
587 ：login:Penguin：2014/04/25(金) 00:31:13.24 ID:+vW9F2bW
588 ：login:Penguin：2014/04/27(日) 18:35:23.13 ID:9gWXd3Vt
元々中華の割れ窓は、認証の問題でM$アップデート回避してたんじゃなかったっけ？
589 ：login:Penguin：2014/04/27(日) 18:55:46.47 ID:JiyJbES9
こうして中国ではPCも政府に乗っ取られるのか
590 ：login:Penguin：2014/04/28(月) 06:48:10.89 ID:TmlkylyF
>>589
アメリカがNSAやエシュロンを使ってWindows PCを乗っ取ってるのと同じだな。
アメリカがNSAやエシュロンを使ってWindows PCを乗っ取ってるのと同じだな。
591 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 00:30:59.22 ID:GYR3apj1
OpenSSLを見りゃ分かるじゃん。
OSSでも致命的な穴が発見されてから周知されるまで相当な時間がかかるし、そんな所に利用もされているｗ
LinuxはOSSだから安全？どこが？ｗｗｗ
OSSでも致命的な穴が発見されてから周知されるまで相当な時間がかかるし、そんな所に利用もされているｗ
LinuxはOSSだから安全？どこが？ｗｗｗ
592 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 04:54:08.83 ID:JAd3/uvy
>>591
でもWindowsみたいな誤認逮捕で大事件にはなっていないよ（笑）
でもWindowsみたいな誤認逮捕で大事件にはなっていないよ（笑）
593 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 10:58:32.41 ID:k9TgLf9S
>>592
詳細はよ
詳細はよ
594 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/04/29(火) 16:32:26.97 ID:A4L4+evd
>>591
OpenSSLとLinuxの関連性についても詳細よろしく
OpenSSLとLinuxの関連性についても詳細よろしく
595 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 20:48:17.24 ID:GYR3apj1
>>594
誤認逮捕とWindowsの関連性についての詳細が挙がって、それで納得できたら俺も考えるよｗｗｗ
誤認逮捕とWindowsの関連性についての詳細が挙がって、それで納得できたら俺も考えるよｗｗｗ
596 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 21:01:03.63 ID:0NyKVTZN
597 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 23:23:55.80 ID:znpjXAqr
M$終わったな！
598 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 23:50:06.01 ID:0ZSWCG9o
今回のIEの問題はLinuxではありえないよな
OSSはたくさんのすごい人がソースコードチェックして改善しているから
セキュリティはクローズのWinよりはるかに良いからね
より安心して使うならOSSだよね
OSSはたくさんのすごい人がソースコードチェックして改善しているから
セキュリティはクローズのWinよりはるかに良いからね
より安心して使うならOSSだよね
599 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 23:52:28.66 ID:0ZSWCG9o
OpenSSLなんて超マイナーなものを使っている奴はくれくれ乞食で
非常にまれだよね。
非常にまれだよね。
600 ：login:Penguin：2014/04/29(火) 23:58:55.70 ID:znpjXAqr
601 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 00:03:44.08 ID:LqtbOTJx
Macなら大丈夫とドヤ顔してたアホマカ思い出す流れだな
602 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 00:08:23.21 ID:XubcCO2E
603 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 00:12:28.42 ID:XyKVgkjj
>>602
逆におれの銀行口座の残高がある日突然1億円振り込まれる状態になってたら嬉しいんだがｗ
逆におれの銀行口座の残高がある日突然1億円振り込まれる状態になってたら嬉しいんだがｗ
604 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 00:48:04.92 ID:BUA87Ncx
605 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 01:08:53.90 ID:XubcCO2E
>>604
RFCの誰も使わない設定をデフォルトでONをOFFにするだけのパッチ.
OSSには大きな責任はない.
例えれば、用もないポートを不用意に開きっぱなしにしたものを閉じるだけなようなもの.
開きっぱなしにしたのはOSS側ではない.
RFCの誰も使わない設定をデフォルトでONをOFFにするだけのパッチ.
OSSには大きな責任はない.
例えれば、用もないポートを不用意に開きっぱなしにしたものを閉じるだけなようなもの.
開きっぱなしにしたのはOSS側ではない.
606 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 01:25:40.53 ID:cU0XiJwE
>>600
パッチ来月ってMSも体力無くなったんかなあ
パッチ来月ってMSも体力無くなったんかなあ
607 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 06:09:20.90 ID:Qa2utedk
608 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 08:22:48.67 ID:XyKVgkjj
609 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 20:16:04.70 ID:tP1aDsl2
>>596
日本語でおｋ
日本語でおｋ
610 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 21:06:44.80 ID:b2luR/Gx
と朝鮮人が申しております。
611 ：login:Penguin：2014/04/30(水) 22:53:44.01 ID:tP1aDsl2
結局の所、
ヒューマンエラーを誘ってインストールさせるタイプのマルウェアで誤認逮捕されたのはWindowsのせい
OpenSSLで監視されまくり漏れまくりだったのはLinuxには関係ない
こんな馬鹿な事を延々言うだけなんだろｗだから犬厨はダメなんだよｗ
ヒューマンエラーを誘ってインストールさせるタイプのマルウェアで誤認逮捕されたのはWindowsのせい
OpenSSLで監視されまくり漏れまくりだったのはLinuxには関係ない
こんな馬鹿な事を延々言うだけなんだろｗだから犬厨はダメなんだよｗ
612 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 00:46:01.39 ID:4hkWORT2
Linux使ってる自分賢いとか思い込んでるバカにはそういうのが理解できないんだよｗ
613 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 05:10:21.02 ID:tEVhVGYC
>>611
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
614 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/01(木) 08:19:21.90 ID:qpNawWNj
>>613
Rootkit「」
Rootkit「」
615 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 14:41:56.29 ID:mROElFkh
今IEしか使ってなくて、今更IE使うなと言われた人はどうやってfirefoxやChromeを入手すんだろうなぁ
取り敢えず本屋でLinuxのライブCDを入手すんのかな？
それはそれで難しそうだ
取り敢えず本屋でLinuxのライブCDを入手すんのかな？
それはそれで難しそうだ
616 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 15:49:36.21 ID:4hkWORT2
ドヤ顔で極論を語るバカｗ
617 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 15:53:42.19 ID:mROElFkh
別にどや顔でもなんでもなく、ちょっと調べれば誰でも出来る事を構えてる馬鹿が何言ってるんだろう？
618 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 16:05:05.14 ID:cOVIAFoa
619 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 16:16:24.79 ID:mROElFkh
>>618
そこを示して貰っても...
アドレス知ってればなんとかなるかもしれんが、コマンドプロンプト開いて、ftp呼び出すのかね？
そういうのを知ってればいいけど、知ってるんだったらとっくにfirefoxとかChromeは使ってるよね
使ってるブラウザはIEとか意識せずなんとなく、最初から入ってるから使ってるような人にそんなことやらせる？
でもネットから何かを入手するのにもIEを使う時点で詰んでると思うのだけど、さてどうしましょうかねぇって話
そこを示して貰っても...
アドレス知ってればなんとかなるかもしれんが、コマンドプロンプト開いて、ftp呼び出すのかね？
そういうのを知ってればいいけど、知ってるんだったらとっくにfirefoxとかChromeは使ってるよね
使ってるブラウザはIEとか意識せずなんとなく、最初から入ってるから使ってるような人にそんなことやらせる？
でもネットから何かを入手するのにもIEを使う時点で詰んでると思うのだけど、さてどうしましょうかねぇって話
620 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 16:16:50.11 ID:JLkRnTlo
ダウンロードする位ならいいだろって人が大半だと思われる
621 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 16:18:17.44 ID:cOVIAFoa
622 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 16:19:36.45 ID:cOVIAFoa
623 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:03:18.13 ID:mROElFkh
>>622
IE使うなって言った人もネットでだろうね
知らなきゃずっとそれさえも知らないだろうね
>>621
いい線いってるが、それをPCじゃなくスマホやWindows以外の端末で見つけられたらおっけーなのかな？
ちょっと弱いね
IE使うなって言った人もネットでだろうね
知らなきゃずっとそれさえも知らないだろうね
>>621
いい線いってるが、それをPCじゃなくスマホやWindows以外の端末で見つけられたらおっけーなのかな？
ちょっと弱いね
624 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:03:32.57 ID:OhaYvRpk
>>619
愚図愚図言い訳しなさんな
IE使わないで入手する手段など普通にあるというだけの話だ
ftp知ってればfirefoxとかChromeは使ってるって物凄い論理だな
最後二行なんて後付けな条件足してるし
まあDVD付録付きのムックとか普通に本屋行けばあるだろ
LinuxのじゃなくWindowsの奴な
愚図愚図言い訳しなさんな
IE使わないで入手する手段など普通にあるというだけの話だ
ftp知ってればfirefoxとかChromeは使ってるって物凄い論理だな
最後二行なんて後付けな条件足してるし
まあDVD付録付きのムックとか普通に本屋行けばあるだろ
LinuxのじゃなくWindowsの奴な
625 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:05:55.45 ID:mROElFkh
まあなんていうか、教え方が下手な自称上級者は、初心者がどういう行動をとるかなんてまるで想像出来ないから、ネット初心者にもネットで教えるという馬鹿な行動するんだろうな
ID:cOVIAFoaみたいに
専門用語はわからないと言ってるのにこういう人は、専門用語を専門用語で説明しちゃうんだろうな
ホントの馬鹿ってこういうやつだろうな
ID:cOVIAFoaみたいに
専門用語はわからないと言ってるのにこういう人は、専門用語を専門用語で説明しちゃうんだろうな
ホントの馬鹿ってこういうやつだろうな
626 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:07:18.25 ID:mROElFkh
627 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:10:07.59 ID:cOVIAFoa
628 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:10:23.73 ID:mROElFkh
わかりきってることだが、もちろんこんな便所の落書きも見ないわけだよ
629 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:16:51.49 ID:OhaYvRpk
>>626
>取り敢えず本屋でLinuxのライブCDを入手すんのかな？
これがありなら、>>624で良いじゃん
難しいという部分は回避してるぜ
そもそも、
>今IEしか使ってなくて、今更IE使うなと言われた人はどうやってfirefoxやChromeを入手すんだろうなぁ
なのに、話がずれてきてるぞ
>取り敢えず本屋でLinuxのライブCDを入手すんのかな？
これがありなら、>>624で良いじゃん
難しいという部分は回避してるぜ
そもそも、
>今IEしか使ってなくて、今更IE使うなと言われた人はどうやってfirefoxやChromeを入手すんだろうなぁ
なのに、話がずれてきてるぞ
630 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:18:46.38 ID:mROElFkh
ってかなんだか誘導されたようだが、どうやって入手するんだろうなぁって言ってるだけで、教え方を乞うてるわけじゃないのだよ
そこで、URL貼っても、ムック買えばいいとか、それって俺に教えてるわけ？
俺がどうするか悩んでるわけでもないし、知り合いに、知らないでIE使ってるやつがいて困ってるわけでもない
全くの余計な情報なわけだよ
そこで、URL貼っても、ムック買えばいいとか、それって俺に教えてるわけ？
俺がどうするか悩んでるわけでもないし、知り合いに、知らないでIE使ってるやつがいて困ってるわけでもない
全くの余計な情報なわけだよ
631 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:22:24.06 ID:cOVIAFoa
反応いらないなら掲示板に書かない方がよかったんじゃね。
632 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:23:21.07 ID:OhaYvRpk
633 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:26:28.48 ID:mROElFkh
XPの終了も知らなかった位の人がいたとして、そういう人はIEの脆弱性とかいわれても、その情報さえ知らない可能性も高い
入手する必要性も感じないかもしれないね
だとしたら、そういう人が身近にいて、本屋で入手して来るように促すのが自然な流れかもね
入手する必要性も感じないかもしれないね
だとしたら、そういう人が身近にいて、本屋で入手して来るように促すのが自然な流れかもね
634 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:26:31.52 ID:cOVIAFoa
ブログとか Twitter でも誰かにツッコまれちゃう。
635 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:27:21.37 ID:mROElFkh
636 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:28:03.00 ID:cOVIAFoa
637 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:29:17.61 ID:mROElFkh
いや、知り合いだったら、多分USBメモリーか何かに入れて渡すか
638 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 17:30:25.47 ID:mROElFkh
>>636
なるほど、じゃあチラシの裏にでも書く事にするよｗ
なるほど、じゃあチラシの裏にでも書く事にするよｗ
639 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 18:42:08.43 ID:4hkWORT2
極論オヤジがヘリクツこねて心底ウザがられる図
640 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/01(木) 19:04:00.88 ID:qpNawWNj
怪しいサイトに行かなければ、回避される確率が高い問題のような気がする。
怪しいサイトの定義については各自で考えてね。
怪しいサイトの定義については各自で考えてね。
641 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 19:29:48.61 ID:LvV1prbr
>>637
USBメモリは書き込み回数寿命とかあるからHDDかSSDがいいって書いてあっただろ
USBメモリは書き込み回数寿命とかあるからHDDかSSDがいいって書いてあっただろ
642 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 19:31:13.22 ID:cOVIAFoa
>>641
Firefox 渡すくらいなら別にいいんじゃね。
Firefox 渡すくらいなら別にいいんじゃね。
643 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 19:52:28.87 ID:mROElFkh
644 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 20:00:02.36 ID:mROElFkh
つーかたかだかファイルを渡すのに、外付けHDDに入れて渡すのを想像したらお茶吹いたｗｗｗ
データが消える事より、落下させる事に気を使うなら本末転倒だなｗ
データが消える事より、落下させる事に気を使うなら本末転倒だなｗ
645 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 20:01:23.90 ID:yg+uThpP
XP SP2の時もこれを充てるまでネットに繋がないようにってんで
郵便局なんかでも冊子付けて配布してたからね
周知徹底させるならそのくらいの対応が必要なレベルなのかな
そりゃ日頃からあれこれイジってる人はどうにでもなるってかIE使ってないだろうけど
郵便局なんかでも冊子付けて配布してたからね
周知徹底させるならそのくらいの対応が必要なレベルなのかな
そりゃ日頃からあれこれイジってる人はどうにでもなるってかIE使ってないだろうけど
646 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 20:58:45.88 ID:LvV1prbr
647 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 21:09:28.56 ID:cOVIAFoa
648 ：login:Penguin：2014/05/01(木) 22:58:44.66 ID:mROElFkh
649 ：login:Penguin：2014/05/02(金) 13:59:08.43 ID:s7xL2PRf
Synapticってむずいよね。
端末からインストールが一番簡単。ソフトウェアセンターは重すぎ。
端末からインストールが一番簡単。ソフトウェアセンターは重すぎ。
650 ：login:Penguin：2014/05/02(金) 14:24:15.35 ID:V4vCnQDF
>>649
何を入れるか分かってるなら、依存関係も含めてわかりやすいと思うけどね
インストールしたソフトがどのディレクトリに何が入ってるかもわかりやすい
ソフトウェアセンターは用途ではうまく分類されてるのかもしれないけど、その辺がかえってわかりづらい
何もかもだいたい分かってるなら、確かにコマンドの方が楽だ
何を入れるか分かってるなら、依存関係も含めてわかりやすいと思うけどね
インストールしたソフトがどのディレクトリに何が入ってるかもわかりやすい
ソフトウェアセンターは用途ではうまく分類されてるのかもしれないけど、その辺がかえってわかりづらい
何もかもだいたい分かってるなら、確かにコマンドの方が楽だ
651 ：login:Penguin：2014/05/02(金) 16:37:30.21 ID:MAxGxLAr
全部わかってる人→端末
少しわかってる人→synaptic
ほとんどわからない人→ソフトウェアセンター
て感じか
少しわかってる人→synaptic
ほとんどわからない人→ソフトウェアセンター
て感じか
652 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/02(金) 23:03:44.10 ID:WiPxACHn
>>651
全く分かっていない俺→チラシの裏
全く分かっていない俺→チラシの裏
653 ：login:Penguin：2014/05/03(土) 00:11:55.97 ID:fhXT4+nq
>>646
ubuntu系は最初から火狐入ってるけどな
ubuntu系は最初から火狐入ってるけどな
654 ：login:Penguin：2014/05/03(土) 00:50:17.49 ID:dEBcwF6D
殆ど分からないレベルだけど
ソフトウェアセンターの使い方がよく分からん
お試しのライブ使いでもsynapticしか使ってないからかな
ソフトウェアセンターの使い方がよく分からん
お試しのライブ使いでもsynapticしか使ってないからかな
655 ：login:Penguin：2014/05/03(土) 06:27:49.00 ID:f9aMaIXF
まっさらの状態だったら、ソフトウェアセンターはソフトを選んでインストールってのをクリックするだけだから、一番簡単だと思う。
>>654は本当はわからないんじゃなくて、Ubuntuの以前のバージョンか、他のディストリでsynapticを使った事があるんじゃないのかな？
今までと違うと、多くの人は今までの方が使いやすいと思ってしまうからね。
>>654は本当はわからないんじゃなくて、Ubuntuの以前のバージョンか、他のディストリでsynapticを使った事があるんじゃないのかな？
今までと違うと、多くの人は今までの方が使いやすいと思ってしまうからね。
656 ：login:Penguin：2014/05/03(土) 09:41:19.51 ID:kYWnXw6I
ubuntuのsynapticなんてuniverseリポ送りになった
引退爺アプリだよ
あんなロクにメンテされないような物でシステム管理♪
引退爺アプリだよ
あんなロクにメンテされないような物でシステム管理♪
657 ：login:Penguin：2014/05/03(土) 11:17:24.28 ID:f9aMaIXF
Lubuntuではデフォルトで入ってるアプリだよ。
11.10からデフォルトで外されてるが、１2.04でも12.10でもアップデートされてるし、13.10から14.04もバージョンは上がっている。
全くメンテされてないかの様にいうのはどうかと。
11.10からデフォルトで外されてるが、１2.04でも12.10でもアップデートされてるし、13.10から14.04もバージョンは上がっている。
全くメンテされてないかの様にいうのはどうかと。
658 ：login:Penguin：2014/05/03(土) 17:13:46.16 ID:V5o4MWum
ウブン虫相手にマジレスしても・・・
659 ：login:Penguin：2014/05/04(日) 16:33:51.00 ID:zpL15J3d
元々が玄人の実験的・人柱的なＯＳでＣＤ起動可能にしたやつぐらいしか一般受けはしないだろう
それで動かないデバイスが認識できない・ドライバなかったら「出来ない」であって
「サポートも基本的に無い」と思っておいた方がいい
ＯＳ自体タダだがどうにかする労力のコストは高いのだ
今ぐらいのままで普及しなくていいよ、分かってる奴しか使わない使えない状態の方が逆に安全だろ
それで動かないデバイスが認識できない・ドライバなかったら「出来ない」であって
「サポートも基本的に無い」と思っておいた方がいい
ＯＳ自体タダだがどうにかする労力のコストは高いのだ
今ぐらいのままで普及しなくていいよ、分かってる奴しか使わない使えない状態の方が逆に安全だろ
660 ：login:Penguin：2014/05/04(日) 16:44:59.98 ID:zpL15J3d
壷をうりつけようとしなくても本当に求める奴は自らくるだろう
修行系宗教とかとかそんなのと意外と近いよLinux
修行について来れる奴だけ行けばいいんだ
お布施やお祈りすればみな救われる大乗的な商用ＯＳとは違う
自身の実力のみで悟る事が問われる世界だ
修行系宗教とかとかそんなのと意外と近いよLinux
修行について来れる奴だけ行けばいいんだ
お布施やお祈りすればみな救われる大乗的な商用ＯＳとは違う
自身の実力のみで悟る事が問われる世界だ
661 ：login:Penguin：2014/05/05(月) 05:11:59.61 ID:+RYya/mz
もともと開発者やPC自作者の為のOSだからね。
パソコンだって家電とは違うしな。
量販店では家電みたいな扱いだけど。
パソコンだって家電とは違うしな。
量販店では家電みたいな扱いだけど。
662 ：login:Penguin：2014/05/05(月) 10:16:37.83 ID:eA54zZqT
自作の為のっては違和感がある。
昨今はSecureBootが問題になってから自作じゃないと、ってことになってるが
XPが入っていたマシンなら関係ない。
昨今はSecureBootが問題になってから自作じゃないと、ってことになってるが
XPが入っていたマシンなら関係ない。
663 ：login:Penguin：2014/05/05(月) 11:20:24.26 ID:DD3/GD1p
SecureBootで動かなくなったLinuxって全然きかないんだけど、
やっぱり動かなくなるってのはデマだったんじゃないの？
やっぱり動かなくなるってのはデマだったんじゃないの？
664 ：login:Penguin：2014/05/05(月) 12:19:10.38 ID:rSC4I7hl
>>663
biosをUFEIにしてもMintのCinnamonのDVDからの起動は問題なかったが。
biosをUFEIにしてもMintのCinnamonのDVDからの起動は問題なかったが。
665 ：login:Penguin：2014/05/05(月) 12:27:56.21 ID:PV8RMMlc
666 ：login:Penguin：2014/05/05(月) 12:29:56.34 ID:PV8RMMlc
667 ：login:Penguin：2014/05/05(月) 12:38:32.39 ID:jCwUxq8G
結局セキュアブートでもLinuxは起動出来るんだな。
668 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 11:25:51.39 ID:WOZ/3vCb
さて4月のOSシェアはどうなるのかね
少しでもLinuxが増えてるといいんだけど
少しでもLinuxが増えてるといいんだけど
669 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/08(木) 11:47:37.02 ID:zypBhwE3
androidとかタブレット製品としてLinuxは普及しつつあるような
670 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 12:40:15.83 ID:SMCWKK1o
671 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 12:46:11.73 ID:T4Ou560V
まあそりゃXPの大体はWin7か8.1だわな
672 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 18:02:06.67 ID:YMbDTKmN
すんなりとリナックスに移行できて順調なんだが、ところどころググってコマンドをコピペするだけで
あとはマウス操作、知識が全く身につかない（笑）
やっぱリナックスで何がしたいか明確にしないと先へ進めないなあ
あとはマウス操作、知識が全く身につかない（笑）
やっぱリナックスで何がしたいか明確にしないと先へ進めないなあ
673 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 18:13:07.36 ID:ybIRLyUA
Linuxインストール最速タイム挑戦とか
674 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 19:15:33.59 ID:Islwhw14
コピペは捏造の始まりｗ
675 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 20:34:57.57 ID:w46c0fNS
676 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 20:57:11.11 ID:em3nLMBO
>>673
ライブLinuxはインストールなしでインストール後となれる。
ライブLinuxはインストールなしでインストール後となれる。
677 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 21:55:27.16 ID:9qkN536h
>>672
XPから乗り換え組だが、そのあたりがよくわからないんだよな＜リナックスで何がしたいか
リナックスって、それ自体を使って何かしなきゃいけないものなのかな
テキスト書いたり書類作ったり、ブラウジングしたり動画再生したりじゃいけないの？
XPから乗り換え組だが、そのあたりがよくわからないんだよな＜リナックスで何がしたいか
リナックスって、それ自体を使って何かしなきゃいけないものなのかな
テキスト書いたり書類作ったり、ブラウジングしたり動画再生したりじゃいけないの？
678 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 23:35:12.33 ID:PC6pbDuG
UNIXライクOSに深い思い入れがあるマニアならともかく
XPからLinuxに乗り換えるやつなんかおらんじゃろ。
だいたい、そのまま使えるのにさ。
釣りじゃないなら元に戻しな。
XPからLinuxに乗り換えるやつなんかおらんじゃろ。
だいたい、そのまま使えるのにさ。
釣りじゃないなら元に戻しな。
679 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 23:47:36.25 ID:/pYriKrQ
>>678
偉そうに何言ってだか
偉そうに何言ってだか
680 ：login:Penguin：2014/05/08(木) 23:51:41.28 ID:/pYriKrQ
681 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 00:37:46.04 ID:e/CHEDaA
まぁ実際XPは元々スパイウェアに強いOSだから
そのままネットにつないでも平気だけどデザインしょぼいしMAC使うわ
そのままネットにつないでも平気だけどデザインしょぼいしMAC使うわ
682 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 01:41:33.49 ID:Qoze9yeq
>>677
その辺りの用途ではWindowsの方が圧倒的に生産性高いので、Linux使いとしては
HPC用途で使っているということにしたいんだよね。
WindowsはHPC用途にデザインされていないから。
そこでなら勝てる。
そして、適材適所だよキミィとか言ってみたいわけ。
そんな事情もあるんだよ。
まあ、XP入ってたPCでHPC？とかいろいろ問題はあるわけなんだけどね。
その辺りの用途ではWindowsの方が圧倒的に生産性高いので、Linux使いとしては
HPC用途で使っているということにしたいんだよね。
WindowsはHPC用途にデザインされていないから。
そこでなら勝てる。
そして、適材適所だよキミィとか言ってみたいわけ。
そんな事情もあるんだよ。
まあ、XP入ってたPCでHPC？とかいろいろ問題はあるわけなんだけどね。
683 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 05:29:28.83 ID:01iV0o0U
684 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 06:27:24.13 ID:Wkj8dxLE
>>683
某動画サイトや某自動車保険会社サイトはOSで弾かれるからな
某動画サイトや某自動車保険会社サイトはOSで弾かれるからな
685 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 08:51:03.70 ID:AL2knaGL
>>682
理系眼鏡、なんか難しくて凄い事してそう、Linuxカッケーってイメージ持たせたいん？
利用OSのシェア1.2％の卑屈さがHPC要素という選民思想に走っているのかい？
自分はLinuxを使い始めて間もないXPからの移住者だけど、プログラム関係も鯖関係もカーネルがどうだとか言う小難しいことなども微塵も興味無いわ。
んな考え持たずに使ってるけどLinuxは良いOSだと思っているよ。
４〜５年前に数日Linuxに触れた時は初心者死ねって感じだったから速攻逃げたけど、今は随分使い勝手も良くなったし。
Linux初期の頃はタコ歓迎って思想だったって、ばっちゃが言ってたぞ。
もっとライトユーザーも歓迎してくれると、そういう使い方している自分とすれば嬉しいんだが。
理系眼鏡、なんか難しくて凄い事してそう、Linuxカッケーってイメージ持たせたいん？
利用OSのシェア1.2％の卑屈さがHPC要素という選民思想に走っているのかい？
自分はLinuxを使い始めて間もないXPからの移住者だけど、プログラム関係も鯖関係もカーネルがどうだとか言う小難しいことなども微塵も興味無いわ。
んな考え持たずに使ってるけどLinuxは良いOSだと思っているよ。
４〜５年前に数日Linuxに触れた時は初心者死ねって感じだったから速攻逃げたけど、今は随分使い勝手も良くなったし。
Linux初期の頃はタコ歓迎って思想だったって、ばっちゃが言ってたぞ。
もっとライトユーザーも歓迎してくれると、そういう使い方している自分とすれば嬉しいんだが。
686 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 10:56:43.22 ID:ZDZ84gLc
>>682
HPCって何?
>>683-684
うちだとWindowsに偽装しても駄目なんだよなあ
Macに偽装では大丈夫なんでそうしてるけど
で、偽装しっぱなしだとgoogleがまともに使えなくなるのでやっかい
HPCって何?
>>683-684
うちだとWindowsに偽装しても駄目なんだよなあ
Macに偽装では大丈夫なんでそうしてるけど
で、偽装しっぱなしだとgoogleがまともに使えなくなるのでやっかい
687 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 10:59:11.30 ID:m5jfE/Le
688 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 11:09:30.80 ID:dc/LgSyQ
ヒューレットパッカードだと思ってたわ
689 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 13:26:36.54 ID:cLkqD6AI
ハイパーコンピュータの略だったんだ。
690 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 18:12:46.19 ID:AXjvzf2p
hand-held PCかと思ってたよ
691 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/09(金) 19:32:11.60 ID:Ib6ZrcfJ
HなPCっておまいらのPC-9801かと思ったわ
692 ：login:Penguin：2014/05/09(金) 23:55:34.83 ID:WySpkjAc
H98シリーズか。
懐かしいな。
懐かしいな。
693 ：login:Penguin：2014/05/11(日) 22:14:14.32 ID:RtEF31hK
>>685
俺も5年くらい前にubuntu、vineあたりを試して使いもんにならないわって思って存在をしばらく忘れてたんだけど
今回のXPサポート終了でなにも使い道が変わらないのに新しいOSを買うのかって考えて、ダメ元で試しに使ったら
驚くくらい進化してたw
俺も5年くらい前にubuntu、vineあたりを試して使いもんにならないわって思って存在をしばらく忘れてたんだけど
今回のXPサポート終了でなにも使い道が変わらないのに新しいOSを買うのかって考えて、ダメ元で試しに使ったら
驚くくらい進化してたw
694 ：login:Penguin：2014/05/12(月) 21:04:05.48 ID:ou19Uhzt
695 ：login:Penguin：2014/05/13(火) 00:18:51.68 ID:MEY1wpC+
「書類作ったり」は大差あるだろう。LibreOffice(爆笑)だもの。
696 ：login:Penguin：2014/05/13(火) 00:42:54.43 ID:l1CKokIt
697 ：login:Penguin：2014/05/13(火) 07:13:30.22 ID:oidEFvVP
え、プライベートでもMSOFFICE(笑)使わせる碌でもない会社の方ですか？笑
しかも、会社でOFFCEって事務（笑）の方ですか？笑
しかも、会社でOFFCEって事務（笑）の方ですか？笑
698 ：login:Penguin：2014/05/13(火) 07:40:58.61 ID:MLRxQqPR
>>695
Windows版を使ってるWindowsユーザを馬鹿にしてるマカーハッケン！
Windows版を使ってるWindowsユーザを馬鹿にしてるマカーハッケン！
699 ：login:Penguin：2014/05/13(火) 22:40:46.64 ID:hnL/OPJN
>>695
プライベートな話であれば、別にLibreOfficeでもいいんでない？
書類作成速度的にはMSOfficeと大差ないよ。
会社の書類を自宅で作成したりする事なんて
（底辺企業かノマドワーカー（少数派だよね）でなければ）
普通はセキュリティー的に認められないし。
テキスト書くのに関しては、生産性はLinuxの方が上だと思うし、
ブラウジングと動画再生は生産性が有るとは思えないが、
操作速度的には同じかな。
プライベートな話であれば、別にLibreOfficeでもいいんでない？
書類作成速度的にはMSOfficeと大差ないよ。
会社の書類を自宅で作成したりする事なんて
（底辺企業かノマドワーカー（少数派だよね）でなければ）
普通はセキュリティー的に認められないし。
テキスト書くのに関しては、生産性はLinuxの方が上だと思うし、
ブラウジングと動画再生は生産性が有るとは思えないが、
操作速度的には同じかな。
700 ：login:Penguin：2014/05/13(火) 22:54:45.30 ID:TQKB0dto
まじレス書いておく。長文失礼。
自分は、大量の文書を作成する仕事してる。
で、以前は、Winで、Office を使っていた。しかし、しばしば、ハングアップして、
半日かけて作った文書が（自動セーブも機能させてるのに）飛ぶ自体が頻発して、
それで、もうこんなアプリは嫌だと、言ったところ、取引先から当時のOOoを紹介された。
Win上では、OOoは、遅かった。だからLinuxにした。現在は、LOで全くもって
快適かつ安定。取引先とかとの互換性は、Office形式で渡すか、ｐｄｆだから
互換性が問題になったことはない。
自分はあまり使わないが、ｅｘｃｅｌとは互換性が問題になるらしいが、
そもそも、ｅｘｃｅｌ自体、バージョンが違うと互換性がとれないんで。
フォントとか、文章の編集機能とか、Officeよりも優れている。
Officeの方が優れてるのは、年賀状の印刷と、あと、校正（赤字）ぐらいか。
ｌｉｎｕｘだからLOになったんじゃなくて、LO使いたいためにlinuxやってる人も居るってこと。
自分は、大量の文書を作成する仕事してる。
で、以前は、Winで、Office を使っていた。しかし、しばしば、ハングアップして、
半日かけて作った文書が（自動セーブも機能させてるのに）飛ぶ自体が頻発して、
それで、もうこんなアプリは嫌だと、言ったところ、取引先から当時のOOoを紹介された。
Win上では、OOoは、遅かった。だからLinuxにした。現在は、LOで全くもって
快適かつ安定。取引先とかとの互換性は、Office形式で渡すか、ｐｄｆだから
互換性が問題になったことはない。
自分はあまり使わないが、ｅｘｃｅｌとは互換性が問題になるらしいが、
そもそも、ｅｘｃｅｌ自体、バージョンが違うと互換性がとれないんで。
フォントとか、文章の編集機能とか、Officeよりも優れている。
Officeの方が優れてるのは、年賀状の印刷と、あと、校正（赤字）ぐらいか。
ｌｉｎｕｘだからLOになったんじゃなくて、LO使いたいためにlinuxやってる人も居るってこと。
701 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/13(火) 23:08:53.13 ID:RLs6GEvI
702 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 06:08:03.77 ID:TBMQu3Xg
大量の文書作成してるようだけど
アルファベット半全混じりとか変換誤字は気にならないんだな
アルファベット半全混じりとか変換誤字は気にならないんだな
703 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 10:05:19.66 ID:FlEJBr7c
Linux/OSS使ってる自分SUGEEE言いたいだけの連中だもんな
704 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 10:08:21.60 ID:zOgdQlyF
>>701
さすが。詳しいですね。
さすが。詳しいですね。
705 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 10:29:27.98 ID:0+HfXUCu
706 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 12:40:19.07 ID:CYiiGsel
XP32ビットからubuntu６４ビットに変えて5ヶ月経ったが動作も軽快で問題無し。
当初オフィスとかのソフトの互換性の問題でWin7でデュアルブート環境にしたけどubuntuが使いやすいんで殆ど起動してない。
Win7はもう無くてもいいかもしれない。
当初オフィスとかのソフトの互換性の問題でWin7でデュアルブート環境にしたけどubuntuが使いやすいんで殆ど起動してない。
Win7はもう無くてもいいかもしれない。
707 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 15:35:50.38 ID:FlEJBr7c
LibreOfficeで代替できるから問題ないと主張する連中って
どこでも誰にでもそれが通用すると思ってるバカだからなあ
どこでも誰にでもそれが通用すると思ってるバカだからなあ
708 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 15:57:15.69 ID:ygrx7rPV
VBAオタ以外なら通用する。
709 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 16:04:49.24 ID:VP9eAwFW
Linux/OSS叩いて自分TUEEEEEE言いたいだけの連中だもんな
710 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 16:43:58.16 ID:gIaX9zCg
711 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 19:15:40.06 ID:PnXPFzVn
>>700
マジレスすると、Linux上で使っても「何これふざけてんの？ｗｗｗｗ」ってな感じなんだけどねｗ
特殊性癖拗らせて、Wind+MSOfficeを使えない変態さんだけだな。あんなものの優位性を説くのはｗ
マジレスすると、Linux上で使っても「何これふざけてんの？ｗｗｗｗ」ってな感じなんだけどねｗ
特殊性癖拗らせて、Wind+MSOfficeを使えない変態さんだけだな。あんなものの優位性を説くのはｗ
712 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 19:19:11.07 ID:gIaX9zCg
713 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 19:49:11.32 ID:PnXPFzVn
>>712
1)遅い、何をするにもモッサリ重い。数セルコピペするだけでプログレスバーが出るのは笑うしかない。
2)excelで作ったファイルのレイアウトが崩れる。特にグラフ周りは再現する気があるのかすら疑問。
3)コレで作ったグラフも崩れる(笑)
それらを総合して一言で表すと「完成してからリリースしろ」って感じ？
1)遅い、何をするにもモッサリ重い。数セルコピペするだけでプログレスバーが出るのは笑うしかない。
2)excelで作ったファイルのレイアウトが崩れる。特にグラフ周りは再現する気があるのかすら疑問。
3)コレで作ったグラフも崩れる(笑)
それらを総合して一言で表すと「完成してからリリースしろ」って感じ？
714 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 21:01:17.74 ID:xjAYc0wO
LibreOfficeなんて、10年前のノートでさえサクサク動くし、
数セルコピペするだけでプログレスバーが出たりグラフが崩れるのは、
マシンが壊れているとか、ID:PnXPFzVnの環境だけの問題だと思うが。。
とりあえず、15年前のマシンとか、仮想マシンとか使っているのなら、
まずはLinuxを入れて使えとしかアドバイスしようがない。
あとは、LibreOfficeアップデートしましょうね。
数セルコピペするだけでプログレスバーが出たりグラフが崩れるのは、
マシンが壊れているとか、ID:PnXPFzVnの環境だけの問題だと思うが。。
とりあえず、15年前のマシンとか、仮想マシンとか使っているのなら、
まずはLinuxを入れて使えとしかアドバイスしようがない。
あとは、LibreOfficeアップデートしましょうね。
715 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 21:10:47.67 ID:qBNDPFSQ
仮に15年前のマシンでもWindows環境でそう言う症状にはならないから
Linuxは不安定って言われるんだよ
Linuxは不安定って言われるんだよ
716 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 21:15:24.32 ID:UPXF7kJ7
>>711
利用しているPCのｽﾍﾟｯｺに問題があると思われw
>>713
Windows updateやService Packって何をしてるか知ってる? www
>>714
どう考えても>>713の環境の問題。
VMに入れてたりとか、LIVAですらRDPでもｻｸｻｸ動くのに。
>>715
そもそも、15年前の環境に、ｲﾏﾄﾞｷのWindowsが入るのかね? www
利用しているPCのｽﾍﾟｯｺに問題があると思われw
>>713
Windows updateやService Packって何をしてるか知ってる? www
>>714
どう考えても>>713の環境の問題。
VMに入れてたりとか、LIVAですらRDPでもｻｸｻｸ動くのに。
>>715
そもそも、15年前の環境に、ｲﾏﾄﾞｷのWindowsが入るのかね? www
717 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 21:34:16.49 ID:c9F2tTJR
ちょいと野暮なレスで恐縮だけど、>>713は家電感覚でPC使うタイプの人じゃないかな？
だったら素直にWindows使っていいんじゃない？
無理に手におえないことをやろうとするより目的のことをさっさと済ますためにお金をかける、って
のも別に間違ってはいないと思う。
なんでこんなスレで吠えてるのかわからんが。
だったら素直にWindows使っていいんじゃない？
無理に手におえないことをやろうとするより目的のことをさっさと済ますためにお金をかける、って
のも別に間違ってはいないと思う。
なんでこんなスレで吠えてるのかわからんが。
718 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 21:38:53.43 ID:UPXF7kJ7
>>717
どう考えても、>>713は、
ｶ ﾈ も 時 間 も 掛 け た く な い 只 の 貧 乏 人
としか思えないよw
・ｶﾈを掛けたくない -> 低ｽﾍﾟｯｺのPCとﾌﾘｰのOSで我慢 -> 処理に時間が掛かってｲﾗｲﾗ
・時間を掛けたくない -> ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ等の技術を習熟するつもりが無い
って事。
で、独りでｲﾗｲﾗしてる、只のafoにしか見えないよw
どう考えても、>>713は、
ｶ ﾈ も 時 間 も 掛 け た く な い 只 の 貧 乏 人
としか思えないよw
・ｶﾈを掛けたくない -> 低ｽﾍﾟｯｺのPCとﾌﾘｰのOSで我慢 -> 処理に時間が掛かってｲﾗｲﾗ
・時間を掛けたくない -> ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ等の技術を習熟するつもりが無い
って事。
で、独りでｲﾗｲﾗしてる、只のafoにしか見えないよw
719 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 21:47:56.97 ID:gIaX9zCg
720 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 21:49:29.97 ID:Gxu0gjlc
Windowsの役割果たせないならこのスレ終了じゃん
ノーチャンスおつかれっしたー
ノーチャンスおつかれっしたー
721 ：login:Penguin：2014/05/14(水) 22:07:54.54 ID:WkGXyyKU
低スペと初心者に優しいという2つの条件を満たすディストリが欲しかったな
722 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 00:27:18.18 ID:mE2iA51S
>>718
低スペック旧機種でも動くってわめき散らしてる阿呆がいるから、
わざわざそーいうPC引っ張りだしてインスコしたりするけどさぁｗ
チューニングって具体的に何？ｗ軽いディストリを更に軽くする方法があったとして、
それを実行してLibreOfficeなんて鈍重でbuggyなオフィススイートが快適に動くようになるのかい？
PentiumM1.1GHzのサブノートに入れればひったすら遅くてイライラするだけだし、
ちょっと複雑なスプレッドシート作ってグラフ書かせて、保存して読み込むだけで崩れちゃうんだぜ？ｗ
むしろ、こんなもので間に合うって言い張ってる奴って、どんだけ利用してるんだよってなぁｗ
家計簿っぽいものでも付ける範囲でさえ、Windows+Excelの方が快適だって分かるだろフツーｗ
writerなんて文字打ってるだけであちこちの行がピクピク揺れるｗ
こんなもの試用の範囲でさえアウトだろｗだから、完成してからリリースしろってなｗ
的外れな厭味として持ち出してきたサービスパック以前の問題だｗ
低スペック旧機種でも動くってわめき散らしてる阿呆がいるから、
わざわざそーいうPC引っ張りだしてインスコしたりするけどさぁｗ
チューニングって具体的に何？ｗ軽いディストリを更に軽くする方法があったとして、
それを実行してLibreOfficeなんて鈍重でbuggyなオフィススイートが快適に動くようになるのかい？
PentiumM1.1GHzのサブノートに入れればひったすら遅くてイライラするだけだし、
ちょっと複雑なスプレッドシート作ってグラフ書かせて、保存して読み込むだけで崩れちゃうんだぜ？ｗ
むしろ、こんなもので間に合うって言い張ってる奴って、どんだけ利用してるんだよってなぁｗ
家計簿っぽいものでも付ける範囲でさえ、Windows+Excelの方が快適だって分かるだろフツーｗ
writerなんて文字打ってるだけであちこちの行がピクピク揺れるｗ
こんなもの試用の範囲でさえアウトだろｗだから、完成してからリリースしろってなｗ
的外れな厭味として持ち出してきたサービスパック以前の問題だｗ
723 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 00:51:05.56 ID:ix9cA2qy
724 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 00:55:52.57 ID:xsXjzgoO
LibreOfficeの互換性が〜とかいう人はさ、
実際ECMAとかからプログラム組む地獄を味わえばいいと思うよ。
だいたい規格化されているけどあれ間違いだらけだし。
Office for Macでずれるのをどうにかして欲しかった。
実際ECMAとかからプログラム組む地獄を味わえばいいと思うよ。
だいたい規格化されているけどあれ間違いだらけだし。
Office for Macでずれるのをどうにかして欲しかった。
725 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 01:06:31.69 ID:3VrUkTOT
linux は遊びで入れてるよ
今もXPは現役で頑張ってる
まあ、どっちも遊びなんだけどね。
今もXPは現役で頑張ってる
まあ、どっちも遊びなんだけどね。
726 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 01:12:13.68 ID:mE2iA51S
>>723
RAMを2GBまで増設して、Vista+Office2003でサクサク動いてるよｗ
RAMを2GBまで増設して、Vista+Office2003でサクサク動いてるよｗ
727 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 01:16:51.52 ID:xsXjzgoO
http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-376.htm
この内容を読んで実装するかクリーンルーム設計でやるかしか無いけど、
Libreのチームはどっちでやってるんだろう。
プログラムや関数だと数値というものに落とし込めるわけだが、
Officeだと絵。
この内容を読んで実装するかクリーンルーム設計でやるかしか無いけど、
Libreのチームはどっちでやってるんだろう。
プログラムや関数だと数値というものに落とし込めるわけだが、
Officeだと絵。
728 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 01:37:57.52 ID:ClkuS+5p
>>726
Office 2003はサポート切れです
Office 2003はサポート切れです
729 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 06:38:44.00 ID:ix9cA2qy
730 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 07:58:22.83 ID:twbgF+5J
excelの互換性の問題
wordの変換でレイアウト他が崩れて修正が非常に困難になる問題
office笑って素晴らしいですね
wordの変換でレイアウト他が崩れて修正が非常に困難になる問題
office笑って素晴らしいですね
731 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 12:00:52.00 ID:JNtSzKO3
会社のOffice文書を持ち帰るのは、会社のセキュリティ上の方針で出来ないから、プライベートでは別にLOでいいじゃんって話がなんでレイアウトが崩れるって話になるの？
自分しか使わないんならワープロ打てて、表計算出来れば互換性なくたっていいわけだし、低スペだったらgnumericでいいだろうに
自分しか使わないんならワープロ打てて、表計算出来れば互換性なくたっていいわけだし、低スペだったらgnumericでいいだろうに
732 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 12:13:46.90 ID:ix9cA2qy
733 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 12:30:02.35 ID:nR70hhUz
VBAを駆使するのでなければ、GnumericとかCalligra Tablesで十分なのになあ。
734 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 12:46:30.41 ID:JtWn1YQo
オフィス関連アプリの使用と動画サイト巡りあたりの利用を考えて、
結局メモリ2GBぐらいまで積める世代のPCなら、メモリ量である程度の使用には十分耐えられるって事だな。
って事は2004年あたり、デスクトップならCPUがPentium4のNorthwoodからPrescott世代、ノートならXPのSP2がインストールされているかどうかがラインになるのかな？
データサーバー利用だとか、動画サイト見ないってならもう少しスペック低いPCでもPuppyとか使えば耐えられるのだろうけど、軽量ディストリに行けば行くほどCUI操作が基本になるから、WindowsXPを使ってた人間にやらせるのは無理だと思う。
Linux使いには「この低能どもめ！」と思われるかもしれんが、窓使いはファイラー操作とGUI操作が骨の髄まで染み付いているから、端末操作は少なければ少ないほどやりやすいんだわ。
結局メモリ2GBぐらいまで積める世代のPCなら、メモリ量である程度の使用には十分耐えられるって事だな。
って事は2004年あたり、デスクトップならCPUがPentium4のNorthwoodからPrescott世代、ノートならXPのSP2がインストールされているかどうかがラインになるのかな？
データサーバー利用だとか、動画サイト見ないってならもう少しスペック低いPCでもPuppyとか使えば耐えられるのだろうけど、軽量ディストリに行けば行くほどCUI操作が基本になるから、WindowsXPを使ってた人間にやらせるのは無理だと思う。
Linux使いには「この低能どもめ！」と思われるかもしれんが、窓使いはファイラー操作とGUI操作が骨の髄まで染み付いているから、端末操作は少なければ少ないほどやりやすいんだわ。
735 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 13:04:34.69 ID:ix9cA2qy
>軽量ディストリに行けば行くほどCUI操作が基本になるから
そうかい?
そうかい?
736 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 16:03:48.69 ID:rNwCUTw0
組み込みやって思うんだがスレタイのlinux普及という意味ではもうあらゆるところに普及してるがな
スマホも液晶テレビもビデオレコーダーもサーバーもベースはlinuxが圧倒的なシェアだし
表面に見えにくいだけで身の回りのものは実はかなりのものがlinuxで動いている
その中でデスクトップだけ普及していなかったわけだが
去年あたりからアメリカではノートブックはmacやwindowsをさくっと抜き去って
chromebookが一番売れてシェア２０％を超える脅威的な伸びだそうだ
chromeOSはlinuxベースなわけである意味普及したのかもしれない
まあベースがlinuxであってもGUIはChromeなので実感は薄いとこがあるが
ノートＰＣとかほとんどの人はchromebookでいいんじゃないのかな
数年でAndroidみたいにこういうのが主流になる気がする
Androidも家電もそうだけどUIは別に作って被せてるのが今の流れだよな
普及してないといえるのはgnomeやら上物というかGUI部分
スマホも液晶テレビもビデオレコーダーもサーバーもベースはlinuxが圧倒的なシェアだし
表面に見えにくいだけで身の回りのものは実はかなりのものがlinuxで動いている
その中でデスクトップだけ普及していなかったわけだが
去年あたりからアメリカではノートブックはmacやwindowsをさくっと抜き去って
chromebookが一番売れてシェア２０％を超える脅威的な伸びだそうだ
chromeOSはlinuxベースなわけである意味普及したのかもしれない
まあベースがlinuxであってもGUIはChromeなので実感は薄いとこがあるが
ノートＰＣとかほとんどの人はchromebookでいいんじゃないのかな
数年でAndroidみたいにこういうのが主流になる気がする
Androidも家電もそうだけどUIは別に作って被せてるのが今の流れだよな
普及してないといえるのはgnomeやら上物というかGUI部分
737 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 16:14:57.88 ID:ix9cA2qy
>>736
ちょっと待て
>去年あたりからアメリカではノートブックはmacやwindowsをさくっと抜き去って
>chromebookが一番売れてシェア２０％を超える脅威的な伸びだそうだ
これおかしいよね
ちょっと待て
>去年あたりからアメリカではノートブックはmacやwindowsをさくっと抜き去って
>chromebookが一番売れてシェア２０％を超える脅威的な伸びだそうだ
これおかしいよね
738 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 16:53:38.28 ID:nR70hhUz
OpenOfficeやLibreOfficeはたしかに重いと思う。Firefoxも重い。
どちらもJavaで書かれているのかと思ったもんw
どちらもJavaで書かれているのかと思ったもんw
739 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 17:00:56.76 ID:U/KGRmet
サクサク快適度は
DebianでIceweasel(Firefox互換) ＞＞ VistaでFirefox ＞＞(ダメの壁)＞＞ VistaでIE
だったな、俺は。
DebianでIceweasel(Firefox互換) ＞＞ VistaでFirefox ＞＞(ダメの壁)＞＞ VistaでIE
だったな、俺は。
740 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 17:37:19.81 ID:mE2iA51S
>>731
LOで作ったグラフを保存して、LOで開くと崩れてるｗ
まぁこんな事例に限らず、どんどん条件増やしてコレで十分別の選択肢もあるって力説するのは、
単にMSOfficeを使いたくない理由を並べ立ててるようにしか見えないんだよなぁｗ
MSOfficeを使うべきとは言わないがｗなんでそう条件を限定しまくってまで、
アドバンテージを主張する必要があるのかねぇｗ
LOで作ったグラフを保存して、LOで開くと崩れてるｗ
まぁこんな事例に限らず、どんどん条件増やしてコレで十分別の選択肢もあるって力説するのは、
単にMSOfficeを使いたくない理由を並べ立ててるようにしか見えないんだよなぁｗ
MSOfficeを使うべきとは言わないがｗなんでそう条件を限定しまくってまで、
アドバンテージを主張する必要があるのかねぇｗ
741 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 17:45:29.30 ID:ix9cA2qy
>>740
で、MSOfficeのリプレイスどうすんの?
で、MSOfficeのリプレイスどうすんの?
742 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 17:52:02.87 ID:U/KGRmet
うちの Libre はいま v3.5.4.2 だけど、崩れるような不具合に
出会ったことがない。
MS-Officeでは崩れる体験をしたことがあるけど。
不安定なバージョンを使ったか、崩れるような特殊な
レイアウトにしたんじゃないの？
出会ったことがない。
MS-Officeでは崩れる体験をしたことがあるけど。
不安定なバージョンを使ったか、崩れるような特殊な
レイアウトにしたんじゃないの？
743 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 18:47:10.63 ID:rNwCUTw0
>>737
ごめん書き方が悪かった
一番売れてじゃなく一番伸びただな
でももう流れ的にこのままいくんじゃないかなと思う
結局ほとんどの人はそのほうが便利なんじゃないの？
スマホはAndroidでノートＰＣはChromeBookというのが主流になりそう
ごめん書き方が悪かった
一番売れてじゃなく一番伸びただな
でももう流れ的にこのままいくんじゃないかなと思う
結局ほとんどの人はそのほうが便利なんじゃないの？
スマホはAndroidでノートＰＣはChromeBookというのが主流になりそう
744 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 18:56:13.54 ID:ix9cA2qy
745 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 19:48:02.43 ID:zubqP1lo
746 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 19:58:47.44 ID:KYnbk7bp
747 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 20:17:04.45 ID:mE2iA51S
>>741
メインのPCではOffice2010を使ってるし、サブで買ったタブには2013が入ってるｗ
後者はLOと似た理由で殆ど使ってないけど。くっそぅ、MSめ何でこんな遅いものをATOMなんぞにｗ
メインのPCではOffice2010を使ってるし、サブで買ったタブには2013が入ってるｗ
後者はLOと似た理由で殆ど使ってないけど。くっそぅ、MSめ何でこんな遅いものをATOMなんぞにｗ
748 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 20:21:32.66 ID:mE2iA51S
749 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 20:54:07.05 ID:KYnbk7bp
750 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 21:19:41.64 ID:dMIiWnL0
XPは仮想で突っ込んでおけばいいっしょ
751 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 21:48:56.88 ID:C12ecrB3
752 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 22:25:48.92 ID:yzOBv7C4
>>751
俺は2001年にpen4 1.6GHz メモリ512MBのノートpcを新品で買った。
2004年にはpenM 1.6GHz メモリ1GBにグレードアップで買え代えた。
2004年頃からメモリは512MBか1GBが主流だった気がする。
俺は2001年にpen4 1.6GHz メモリ512MBのノートpcを新品で買った。
2004年にはpenM 1.6GHz メモリ1GBにグレードアップで買え代えた。
2004年頃からメモリは512MBか1GBが主流だった気がする。
753 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 22:38:06.26 ID:C12ecrB3
>>752
でた。一般論を言ってるのに「俺が云々」とわめく池沼。
二チャンネルにありがちな、社会性のない引きこもりの特徴だな。
ちなみに2005年最も売れたビジネスノートnx5000のスペックな
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/old/business/nx5000/cm1214x25630fdxp.html
でた。一般論を言ってるのに「俺が云々」とわめく池沼。
二チャンネルにありがちな、社会性のない引きこもりの特徴だな。
ちなみに2005年最も売れたビジネスノートnx5000のスペックな
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/old/business/nx5000/cm1214x25630fdxp.html
754 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 23:00:37.30 ID:yzOBv7C4
>>753
一般論でhpかいw
hpのノートpcをある会場に置き忘れ警察署に奇特にも届けてくれた人がいて
俺が、警察署に受け取りに行ったとき警察署の婦警さんに「このノートpcは何処のもの
ですか」って訊かれたのを思い出したww
一般論でhpかいw
hpのノートpcをある会場に置き忘れ警察署に奇特にも届けてくれた人がいて
俺が、警察署に受け取りに行ったとき警察署の婦警さんに「このノートpcは何処のもの
ですか」って訊かれたのを思い出したww
755 ：login:Penguin：2014/05/15(木) 23:40:09.74 ID:C12ecrB3
756 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 00:03:28.33 ID:mE2iA51S
>>749
「つまり」って続いていく意味が分からんｗ
1)VistaはXPより重い
2)XPは状況によって使えないくらい重くなる事がある
3)よってXPより重いVistaは使えない
みたいな三段論法が根底にあるのかねｗ
まぁ認めたくは無いのだろうが、Vistaはメモリさえ足りてれば普通に動くんだよ。
「つまり」って続いていく意味が分からんｗ
1)VistaはXPより重い
2)XPは状況によって使えないくらい重くなる事がある
3)よってXPより重いVistaは使えない
みたいな三段論法が根底にあるのかねｗ
まぁ認めたくは無いのだろうが、Vistaはメモリさえ足りてれば普通に動くんだよ。
757 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 00:28:00.60 ID:BufukqHP
VistaとMS Officeを自慢するスレはここですか？
758 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 00:52:46.96 ID:GcL6rbFz
>>756
XPで辛いスペックでもVistaはサクサク動くって主張してるんだろ？
同じハード構成でサクサク動くってことはソフトが軽いから。ということはVistaはXPよりも軽いということになる
君の主張はこういうことだよね？
Vistaの方がXPよりも軽いOSだなんて初耳だから驚いてるんだ
RAM不足でスワップ多発して重くなってるんじゃなくて、CPUがボトルネックになってて重かったのだが
XPはCPUのリソースを食い、VistaはXPよりCPUのリソースは食わないがメモリが必要になるって主張なのか？
んなアホな…
XPで辛いスペックでもVistaはサクサク動くって主張してるんだろ？
同じハード構成でサクサク動くってことはソフトが軽いから。ということはVistaはXPよりも軽いということになる
君の主張はこういうことだよね？
Vistaの方がXPよりも軽いOSだなんて初耳だから驚いてるんだ
RAM不足でスワップ多発して重くなってるんじゃなくて、CPUがボトルネックになってて重かったのだが
XPはCPUのリソースを食い、VistaはXPよりCPUのリソースは食わないがメモリが必要になるって主張なのか？
んなアホな…
759 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 02:36:52.78 ID:+yBAadhg
(´-`).oO(そういえばVistaなんてものがあったんだなあ。一度も使ったことないからすっかり忘れていたよ)
760 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 03:23:14.88 ID:QOIOPKfs
Penrtium3世代のCeleron1.4GHzメモリ1GBのマシンにWindows7 32bit評価版いれたけど
ちょっとネットする程度ならなんとか使ってられるそ
まとめブログとかクソ重いけど
ちょっとネットする程度ならなんとか使ってられるそ
まとめブログとかクソ重いけど
761 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 09:03:48.88 ID:zQ1cyYrG
>>756
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>>740
>どんどん条件増やして
おまえこそメモリさせ足りてればという勝手な条件を付けてるじゃないか
ダブスタチャンコロ糞野郎が!
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>Vistaはメモリさえ足りてれば
>>740
>どんどん条件増やして
おまえこそメモリさせ足りてればという勝手な条件を付けてるじゃないか
ダブスタチャンコロ糞野郎が!
762 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 10:38:50.59 ID:zVRk2u1N
比較に少し出すのはいいけど、Vistaスペックうんぬんはそろそろスレチだからどっか池
763 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 10:50:51.67 ID:GVoUx8aV
764 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 10:56:02.48 ID:wEj2FlXs
>>762
いまのにちゃんねる、知的障害とコミュ障害ばっかりだからしょうがないね。
そもそも、議論すべきスペックについてすら共通解を取り出せないんだからさ。
6年前の企業のリース落ちＰＣが数千円で投売りされてる以上、それ以前のＷＩＮＸＰＰＣを
いまさら手間隙かけて再生する必要はない。一方あまり新しいとそもそもＶＩＳＴＡや7がもともと入ってたりするんで
このスレの議論とは違う話になる。だからおのずから議論されるのは、CEL-Mやcoresoloのギガヘルツノート
デスクトップならプレスコット世代やＣＯＲＥ2初期って話になると思うけどね。
いまのにちゃんねる、知的障害とコミュ障害ばっかりだからしょうがないね。
そもそも、議論すべきスペックについてすら共通解を取り出せないんだからさ。
6年前の企業のリース落ちＰＣが数千円で投売りされてる以上、それ以前のＷＩＮＸＰＰＣを
いまさら手間隙かけて再生する必要はない。一方あまり新しいとそもそもＶＩＳＴＡや7がもともと入ってたりするんで
このスレの議論とは違う話になる。だからおのずから議論されるのは、CEL-Mやcoresoloのギガヘルツノート
デスクトップならプレスコット世代やＣＯＲＥ2初期って話になると思うけどね。
765 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 11:32:32.57 ID:zVRk2u1N
>>764
プレスコット世代以降なら1GBぐらいメモリ突っ込んであれば、とりあえずは今ある大概のディストリは動くよね。UnityやKDEとかはグラがオンボードだとキツそうだけど。
どうせ討論や闘論するなら、「XP無印世代のPCはどのディストリがいいか？」とか「SP2世代PCに合うディストリ」だとかのほうがスレタイっぽくて役に立つと思うんだけどな。
「このCPU世代なら、このディストリが合いそうだよね」って流れにならないのが不思議だよ。
プレスコット世代以降なら1GBぐらいメモリ突っ込んであれば、とりあえずは今ある大概のディストリは動くよね。UnityやKDEとかはグラがオンボードだとキツそうだけど。
どうせ討論や闘論するなら、「XP無印世代のPCはどのディストリがいいか？」とか「SP2世代PCに合うディストリ」だとかのほうがスレタイっぽくて役に立つと思うんだけどな。
「このCPU世代なら、このディストリが合いそうだよね」って流れにならないのが不思議だよ。
766 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 11:37:17.05 ID:St3bBliZ
まあLinux普及の最後のチャンスには関係のない話だわな。
あくまでXP終了で型落ちマシンが余ってくるなら、
多少のスキルある人はLinux導入してはどうだいって程度の話でしょ。
あくまでXP終了で型落ちマシンが余ってくるなら、
多少のスキルある人はLinux導入してはどうだいって程度の話でしょ。
767 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 11:37:25.10 ID:9/vxByCm
>>765
んじゃ叩き台出してみてよ。
んじゃ叩き台出してみてよ。
768 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 11:49:37.67 ID:GVoUx8aV
性能と快適さで言えば、
XP搭載時代の型落ちマシン＋Linux ＜ 2万円で変えるWin7搭載中古パソコン
という状態なのだから、どうしようもない。
2万円あればCore 2 Duoでメモリ2GBでディスプレイもついた
中古デスクトップパソコン買えますぜ？
XP搭載時代の型落ちマシン＋Linux ＜ 2万円で変えるWin7搭載中古パソコン
という状態なのだから、どうしようもない。
2万円あればCore 2 Duoでメモリ2GBでディスプレイもついた
中古デスクトップパソコン買えますぜ？
769 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 11:51:08.60 ID:9/vxByCm
770 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 11:54:09.10 ID:St3bBliZ
それは他スレも絡んでくるからな・・・
XPからの乗り換えをもくろんでいる人のスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387263204/
オススメLinuxディストリビューションは？ Part53
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1398748653/
CPU世代というか、分けるとしたらこの3つじゃね？
・nonPAE
・PAE
・PAE＋グラ性能
XP標準搭載機は結構なスペック幅があるからねぇ。
何にせよLubuntuとかMint（mateかLMDE[Debian]）推しになると思うが。
XPからの乗り換えをもくろんでいる人のスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387263204/
オススメLinuxディストリビューションは？ Part53
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1398748653/
CPU世代というか、分けるとしたらこの3つじゃね？
・nonPAE
・PAE
・PAE＋グラ性能
XP標準搭載機は結構なスペック幅があるからねぇ。
何にせよLubuntuとかMint（mateかLMDE[Debian]）推しになると思うが。
771 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 12:59:43.49 ID:3EJ55qqw
HP compaq nx9005 XP2200＋ 40GB mem512
この子にLinux入れるには どれが適してる？ ちな初Linux
他、手元にはopteron165とPhenom II X3 720 Black Editionが手元で遊んでる
この子にLinux入れるには どれが適してる？ ちな初Linux
他、手元にはopteron165とPhenom II X3 720 Black Editionが手元で遊んでる
772 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 13:07:18.71 ID:wEj2FlXs
773 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 13:31:32.87 ID:JDKYN08e
＞「このCPU世代なら、このディストリが合いそうだよね」って流れにならないのが不思議だよ。
むしろそういう貧乏臭い話ばっかりだと思うが
蓮R+z97で動作確認！みたいな話Linux板だと全く聞かんわ
むしろそういう貧乏臭い話ばっかりだと思うが
蓮R+z97で動作確認！みたいな話Linux板だと全く聞かんわ
774 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 14:10:00.87 ID:3EJ55qqw
>>772
サンクス やってみるっす
サンクス やってみるっす
775 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 14:48:52.92 ID:zQ1cyYrG
776 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 14:50:50.67 ID:zQ1cyYrG
>>768
いい加減スレ違いに板違いなんですよ
いい加減スレ違いに板違いなんですよ
777 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 14:52:27.50 ID:9/vxByCm
雑談スレみたいなもんだしまぁいいんじゃね。
778 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 15:20:09.26 ID:/6VFajMh
>>775
Windows 7以降にアップグレード出来るとこのスレに用が無くなるってのもおかしな話だなあ
Windows 7以降にアップグレード出来るとこのスレに用が無くなるってのもおかしな話だなあ
779 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 16:16:48.70 ID:rqYxi1Qt
>>744
そこはたぶんスマホじゃなくてノート型だってのが重要なんだぜ
業務用と個人用を分けた統計がないのでよくわからんが
米アマゾンのランキングで上位に来てるから一般層に売れてるぽいよ
昼頃見たときはLaptop Computerランキングで2位と3位がchromebookだった
一位はＡＳＵＳのTransformarBookでWindowsだったがChromeBookが上位独占したこともあるらしい
興味深いのは満足度ランキングで1位から9位まで全部chromebookなんだよ
10位にやっとMacbookが出てくる
つまり一般層はこれでかなり満足していると思われる
あと欲しい機種のベストスリーのうち２つはChromeBookで
評価見てるとノートＰＣのいろんな不便なとこを解決したらこれなんかなという感じだ
動作が軽い、起動が速い、アップデートが楽、アンチウィルスソフト不要、長時間バッテリー、価格が安い、
Googleで同期するので移行が楽、アプリストアはWindowsよりましみたいな感じ
ＬｉｎｕｘベースのＰＣとしては初めて成功といえるんじゃないかこれ
既にＭａｃより販売数上だしＭＳは公式ネガキャン幾つかはじめてる
かなりまずいと思ってるんだろう
日本ではまだ発売してないがな
そこはたぶんスマホじゃなくてノート型だってのが重要なんだぜ
業務用と個人用を分けた統計がないのでよくわからんが
米アマゾンのランキングで上位に来てるから一般層に売れてるぽいよ
昼頃見たときはLaptop Computerランキングで2位と3位がchromebookだった
一位はＡＳＵＳのTransformarBookでWindowsだったがChromeBookが上位独占したこともあるらしい
興味深いのは満足度ランキングで1位から9位まで全部chromebookなんだよ
10位にやっとMacbookが出てくる
つまり一般層はこれでかなり満足していると思われる
あと欲しい機種のベストスリーのうち２つはChromeBookで
評価見てるとノートＰＣのいろんな不便なとこを解決したらこれなんかなという感じだ
動作が軽い、起動が速い、アップデートが楽、アンチウィルスソフト不要、長時間バッテリー、価格が安い、
Googleで同期するので移行が楽、アプリストアはWindowsよりましみたいな感じ
ＬｉｎｕｘベースのＰＣとしては初めて成功といえるんじゃないかこれ
既にＭａｃより販売数上だしＭＳは公式ネガキャン幾つかはじめてる
かなりまずいと思ってるんだろう
日本ではまだ発売してないがな
780 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 17:13:17.10 ID:/6VFajMh
>>779
米アマゾンのランキングで上位に来てるのって製品数が少ないから集中してんじゃないの?
米アマゾンのランキングで上位に来てるのって製品数が少ないから集中してんじゃないの?
781 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 17:17:49.42 ID:IZwIJssF
スマホは画面小さいし
782 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 17:27:25.99 ID:St3bBliZ
低スペ向けのディストリはあっても、その上で何かしようとすると結局スペック不足だってのは良くある話。
783 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 18:02:32.69 ID:GVoUx8aV
>>780
1から9までChromeBookで埋まってるんだから
製品数が少ないとは言えない。
むしろMacBookの方が製品数少なくて
集中するはずなのに低いっていうのは、
ランキング以上に少ないのかもね。
1から9までChromeBookで埋まってるんだから
製品数が少ないとは言えない。
むしろMacBookの方が製品数少なくて
集中するはずなのに低いっていうのは、
ランキング以上に少ないのかもね。
784 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 20:40:46.19 ID:CaY3dn+S
>>758
XPで余裕のスペックでVistaがサクサク動く、こう主張していると思ってもらえばｗ
XPで十分なスペックのPCでまともに動いてないってのは、お前さんの扱い方やら
設定に問題があるのだろうしｗ「サクサク動く」をXPより軽いって脳内変換するあたりは、
気違いの戯言って事で華麗にスルーしてかまわないなｗｗｗ
XPで余裕のスペックでVistaがサクサク動く、こう主張していると思ってもらえばｗ
XPで十分なスペックのPCでまともに動いてないってのは、お前さんの扱い方やら
設定に問題があるのだろうしｗ「サクサク動く」をXPより軽いって脳内変換するあたりは、
気違いの戯言って事で華麗にスルーしてかまわないなｗｗｗ
785 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 20:45:37.45 ID:zQ1cyYrG
786 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 21:21:42.17 ID:/6VFajMh
>Windowsのアップグレードになんら支障がないPCで、Linuxで代替みたいな話をしても仕方ない
何で?
何で?
787 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 22:02:58.73 ID:GcL6rbFz
>>784
スルーして構わないなと言いつつスルーしてなくてワラタ
PenM1.1GHzでCPUがボトルネックにならないわけないだろ
こういう池沼がlinuxは重いとか喧伝して回るからこまるな
寝言は寝て言えゴミクズ
スルーして構わないなと言いつつスルーしてなくてワラタ
PenM1.1GHzでCPUがボトルネックにならないわけないだろ
こういう池沼がlinuxは重いとか喧伝して回るからこまるな
寝言は寝て言えゴミクズ
788 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 22:15:28.96 ID:GcL6rbFz
>>784
お前のレス見てると確実にハードウェアには詳しくないんだろうからこれからは華麗にスルー（笑）しろよ
恥の上塗りになるだけだからな
というわけで俺も消える。お前らゴミクズ構ってスレ汚して悪かったな
お前のレス見てると確実にハードウェアには詳しくないんだろうからこれからは華麗にスルー（笑）しろよ
恥の上塗りになるだけだからな
というわけで俺も消える。お前らゴミクズ構ってスレ汚して悪かったな
789 ：login:Penguin：2014/05/16(金) 22:36:52.09 ID:CaY3dn+S
よし、アホが1人消えたｗ
実際の所、VistaReadyで売られたあたりの腐れ旧機種だとLinuxは重いしなぁ。
Lubuntu入れてFirefoxだけで済む範囲なら快適だったけど、
流石にブラウザだけ動けばいいって訳じゃねーし。
LMDEはプログラムの起動とメニューの表示が妙に引っかかって、
軽量を謳わないディストリとデスクトップ環境はCPUの能力に引きずられて
描画重くなるから、それこそ何においても使い物にならない。
XP終了でLinuxに風が吹く、それは幻想だってもうそろそろ結論出てもいいよなぁｗ
実際の所、VistaReadyで売られたあたりの腐れ旧機種だとLinuxは重いしなぁ。
Lubuntu入れてFirefoxだけで済む範囲なら快適だったけど、
流石にブラウザだけ動けばいいって訳じゃねーし。
LMDEはプログラムの起動とメニューの表示が妙に引っかかって、
軽量を謳わないディストリとデスクトップ環境はCPUの能力に引きずられて
描画重くなるから、それこそ何においても使い物にならない。
XP終了でLinuxに風が吹く、それは幻想だってもうそろそろ結論出てもいいよなぁｗ
790 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 01:15:48.31 ID:8g82zLta
XP終了でLinuxに風が吹く
というのはまあ間違ってない
2013年もっとも伸びたのはChromebook
Chromeboookも一応linuxだしな
アメリカじゃ販売台数シェアでMacBookやAndroidタブレットを追い越しているし
ノートＰＣの２割がChromebook
この成功に気を良くしたgoogleはXPからchromebookへの乗り換えキャンペーンを始めた
このキャンペーン自体がどうなるかはわからんが、流れは完全に変わった
というのはまあ間違ってない
2013年もっとも伸びたのはChromebook
Chromeboookも一応linuxだしな
アメリカじゃ販売台数シェアでMacBookやAndroidタブレットを追い越しているし
ノートＰＣの２割がChromebook
この成功に気を良くしたgoogleはXPからchromebookへの乗り換えキャンペーンを始めた
このキャンペーン自体がどうなるかはわからんが、流れは完全に変わった
791 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 02:59:00.81 ID:OFxi15Go
流れは完全に変わった。
だがそれが本当である根拠が無い。
だがそれが本当である根拠が無い。
792 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 04:23:26.38 ID:PbZ/JC3A
日本は日本の中だけで競争が終わって寡占状態になった後で、
黒船が来て全滅、というのの繰り返し。
黒船が来て全滅、というのの繰り返し。
793 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 05:52:00.05 ID:OFxi15Go
たしかにWindowsという黒船が来て
全滅した。
全滅した。
794 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 06:30:08.00 ID:5qvWmJ7h
何年か前にNetbookが4割のシェア獲得したらしいからChromebookと合わせれば
既に過半数占めてるんじゃない？
実際俺も使ってるOSの半数以上がLinuxだよ。
ルータやテレビにも入ってるからね。
既に過半数占めてるんじゃない？
実際俺も使ってるOSの半数以上がLinuxだよ。
ルータやテレビにも入ってるからね。
795 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 06:33:26.91 ID:OFxi15Go
>>794
> ルータやテレビにも入ってるからね。
それってさ、Windowsの領域は全く変わっておらず、
単に、OSと呼べるものが入っていなかったもの（マイコン？）
に代わりにLinuxが入っただけじゃない？
つまり、昔もマイコンのシェアも合わせれば
Windowsのシェアは低かったわけで、
Linuxは単にその他のOSを置き換えただけで
Windowsを置き換えることはできていないということではないか。
> ルータやテレビにも入ってるからね。
それってさ、Windowsの領域は全く変わっておらず、
単に、OSと呼べるものが入っていなかったもの（マイコン？）
に代わりにLinuxが入っただけじゃない？
つまり、昔もマイコンのシェアも合わせれば
Windowsのシェアは低かったわけで、
Linuxは単にその他のOSを置き換えただけで
Windowsを置き換えることはできていないということではないか。
796 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 06:37:21.90 ID:ZbhOt68h
日本で売られていないChromebookに期待する犬厨
なぜ日本で売られないのか、考えるのが恐ろしい犬厨
なぜ日本で売られないのか、考えるのが恐ろしい犬厨
797 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 06:44:20.52 ID:ZbhOt68h
アマゾンランキング1位はWinだ
Acer C720 Chromebook 2位落ち
Samsung Chromebook 3位落ち
Acer C720 Chromebook 2位落ち
Samsung Chromebook 3位落ち
798 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 06:46:49.98 ID:OFxi15Go
799 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 06:51:27.62 ID:t8WoEhLF
バカドザ衰退気味だから焦ってるのか？ｗ
800 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 06:57:16.55 ID:OFxi15Go
こういう時は、効いてる効いてるっていうもんなんだろうなぁｗ
801 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 07:09:55.40 ID:OzdOMItT
確かにChromebookはこのスレのためにあるようなガチ本命だからね
死に体には抗う術がまるでない
死に体には抗う術がまるでない
802 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 07:57:59.50 ID:qtvwzSD0
何年か前同様のコンセプトのネットブックが売れたけど結局Linux版は返品の山でネットブックもwinの一人勝ちだったよな
803 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 07:58:24.13 ID:ZbhOt68h
Worldwide
OS","Market Share Perc. (1 to 15 Apr 2014)
WinXP",16.29
Linux",1.34
OS","Market Share Perc. (16 to 30 Apr 2014)
WinXP",15.38
Linux",1.53
OS","Market Share Perc. (1 to 15 May 2014)
WinXP",14.59
Linux",1.64
Japan
OS","Market Share Perc. (1 to 15 Apr 2014)
WinXP",7.35
Linux",0.59
OS","Market Share Perc. (16 to 30 Apr 2014)
WinXP",5.97
Linux",0.66
OS","Market Share Perc. (1 to 15 May 2014)
WinXP",5.71
Linux",0.61
OS","Market Share Perc. (1 to 15 Apr 2014)
WinXP",16.29
Linux",1.34
OS","Market Share Perc. (16 to 30 Apr 2014)
WinXP",15.38
Linux",1.53
OS","Market Share Perc. (1 to 15 May 2014)
WinXP",14.59
Linux",1.64
Japan
OS","Market Share Perc. (1 to 15 Apr 2014)
WinXP",7.35
Linux",0.59
OS","Market Share Perc. (16 to 30 Apr 2014)
WinXP",5.97
Linux",0.66
OS","Market Share Perc. (1 to 15 May 2014)
WinXP",5.71
Linux",0.61
804 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 07:59:43.47 ID:ZbhOt68h
Worldwide
WinXP
16.29→15.38→14.59
Linux
1.34→1.53→1.64
Japan
WinXP
7.35→5.97→5.71
Linux
0.59→0.66→0.61
日本の犬厨ブームは、終わった
WinXP
16.29→15.38→14.59
Linux
1.34→1.53→1.64
Japan
WinXP
7.35→5.97→5.71
Linux
0.59→0.66→0.61
日本の犬厨ブームは、終わった
805 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 08:00:08.25 ID:5qvWmJ7h
Chromebookは確かに便利だね。
パソコンはソフトのインストールが壁になっていて使いにくかった。
クラウドも有るにはあったけど、機能が未熟で使い物になるのはメーラー
程度だった。
例えば建築家がクラウドCADで図面引こうなんて無理があった。
でも、Chromebookが出て一気に問題が解決したよ。
これが本当のクラウドなんだって目から鱗が落ちたのがわかった。
建築家だけじゃない、Chromebookなら絵描きは複雑なソフトのインストールや
設定なしで（イラレやホトショの初期設定は本当にひどかった）絵が描けるようになる。
音楽家、機械設計、電気設計、電子、科学者、ロケットエンジニア、みんなそう。
Chromebookなら本来の業務に集中できる。
これは流行る、いや、人類の未来のために流行らせないといけないと思います。
パソコンはソフトのインストールが壁になっていて使いにくかった。
クラウドも有るにはあったけど、機能が未熟で使い物になるのはメーラー
程度だった。
例えば建築家がクラウドCADで図面引こうなんて無理があった。
でも、Chromebookが出て一気に問題が解決したよ。
これが本当のクラウドなんだって目から鱗が落ちたのがわかった。
建築家だけじゃない、Chromebookなら絵描きは複雑なソフトのインストールや
設定なしで（イラレやホトショの初期設定は本当にひどかった）絵が描けるようになる。
音楽家、機械設計、電気設計、電子、科学者、ロケットエンジニア、みんなそう。
Chromebookなら本来の業務に集中できる。
これは流行る、いや、人類の未来のために流行らせないといけないと思います。
806 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 08:16:06.28 ID:ZbhOt68h
世界平均では1万人中
XPが170人減り犬厨が30人増えた
日本では
XPが164人減り犬厨が二人増えた
この二人は残るのか?
日本のXPそのものが残り少なくなった
XPが170人減り犬厨が30人増えた
日本では
XPが164人減り犬厨が二人増えた
この二人は残るのか?
日本のXPそのものが残り少なくなった
807 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 08:19:07.88 ID:t8WoEhLF
土左衛門必死ｗ
MSに代わってシェアが命と喧伝（笑
MSに代わってシェアが命と喧伝（笑
808 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 08:20:44.08 ID:qtvwzSD0
Chromebookってローカルプリンタ使えないって話じゃん?
CADとかどうやって印刷すんの?
クラウド対応のプリンタ買えって?
CADとかどうやって印刷すんの?
クラウド対応のプリンタ買えって?
809 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 08:42:46.79 ID:dxdsl0rG
最近は、CADだって無線ネットワークプリンター使うんでないの？
大昔のプリンター使ってるのかなw
大昔のプリンター使ってるのかなw
810 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 08:48:45.31 ID:5qvWmJ7h
昔脳の人は図面は必ず印刷しないといけないと考えます。
しかし、時代は変わりました。
図面はChromebookで閲覧するものなのです。
Chromebookの低価格がこれを可能としました。
時代は電子出図です。
昔脳の時代には、紙で出図することは無法者から知的財産を守る意味も含まれました。
Linuxの高度なセキュリティは、紙を使わずに財産を保護します。
GoogleとLinuxコミュニティ、人類を代表する二つの知性が手を組んだ時、
後にオーパーツと呼ばれるChromebookが出現したのです。
Chromebookは現代の人類にとって、まさにオーバーテクノロジーです。
Chromebookの登場によって、人類は二つに分類されることになりました。
利用者と非利用者です。
利用者は非利用者と比較して、二倍の収入、二倍の子孫を得ることになるでしょう。
皆さんもChromebookを買って、人生の勝利を手にするべきです。
しかし、時代は変わりました。
図面はChromebookで閲覧するものなのです。
Chromebookの低価格がこれを可能としました。
時代は電子出図です。
昔脳の時代には、紙で出図することは無法者から知的財産を守る意味も含まれました。
Linuxの高度なセキュリティは、紙を使わずに財産を保護します。
GoogleとLinuxコミュニティ、人類を代表する二つの知性が手を組んだ時、
後にオーパーツと呼ばれるChromebookが出現したのです。
Chromebookは現代の人類にとって、まさにオーバーテクノロジーです。
Chromebookの登場によって、人類は二つに分類されることになりました。
利用者と非利用者です。
利用者は非利用者と比較して、二倍の収入、二倍の子孫を得ることになるでしょう。
皆さんもChromebookを買って、人生の勝利を手にするべきです。
811 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 10:38:21.87 ID:E9l8A+u5
ガラケーも衰退し、スマホでも日本だけiOSがトップシェアだったり、Chromebookが流行らないでWindowsだとか、何も学んでないな
812 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 10:51:02.08 ID:nSl1GAev
ID:5qvWmJ7hの書き込みは、googleの宣伝か、googleの偉い人の講演か何かのコピペか?
813 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 10:52:42.66 ID:nSl1GAev
814 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 12:00:15.27 ID:s9iTCzPg
そういいながらCtrlとCapslockをいれかえる>>90であった
815 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 14:04:12.65 ID:GlgY78be
ある々w
816 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 15:17:48.01 ID:OFxi15Go
Linuxが普及しないのはX Window Systemと
それを利用したGUI環境がクソなせいなんだよな
基盤（X Window System）がクソだから
その上にまともなGUI環境はつくれない。
その証拠に、今普及しているLinuxっていうのは
X Window Systemを搭載していない
（通常使われていない）ものばかりだ。
サーバーでも組み込みでもスマホでも。
それを利用したGUI環境がクソなせいなんだよな
基盤（X Window System）がクソだから
その上にまともなGUI環境はつくれない。
その証拠に、今普及しているLinuxっていうのは
X Window Systemを搭載していない
（通常使われていない）ものばかりだ。
サーバーでも組み込みでもスマホでも。
817 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 17:25:12.25 ID:tMk2Eu7q
LinuxのGUIはWindowsを超えたな。
818 ：login:Penguin：2014/05/17(土) 22:40:13.64 ID:kSeuN734
ある意味VistaやWindows8を超えているのは間違いないｗ
819 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 00:03:57.23 ID:67YqHDDs
サーバー・クライアント方式って重くなるの？
820 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 00:36:41.91 ID:FdGLLKhy
Xのサーバー/クライアント方式って複数端末を抱える想定のもとで
つくられているから一台のみのデスクトップでは必要ない仕組みと言えば
正しいかもしれないね。
つくられているから一台のみのデスクトップでは必要ない仕組みと言えば
正しいかもしれないね。
821 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 01:00:15.46 ID:C1e6Ygfv
XPサポート終了後にMintとのデュアルブートで使ってるが、
LinuxはGUIと共に、日本語化がイマイチなんだよなあ
日本語入力とかテキストエディタとか
音楽タグの文字化けに至っては、未だに解消してないし
色々面倒なんだよなあ
もう一歩なんだけどねえ
LinuxはGUIと共に、日本語化がイマイチなんだよなあ
日本語入力とかテキストエディタとか
音楽タグの文字化けに至っては、未だに解消してないし
色々面倒なんだよなあ
もう一歩なんだけどねえ
822 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 01:38:32.25 ID:zlXk9Ah1
低能XP厨の頭であと一歩とか何様なんだろうねｗ
823 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 02:03:13.28 ID:EUkem+i+
まあXPがメインだったとは限らないけどな。
むしろサブノートや鯖利用してたのとかの方が多いだろう。
むしろサブノートや鯖利用してたのとかの方が多いだろう。
824 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 02:32:48.36 ID:4s1m+mH+
音楽タグに関しては文字コードの違いだから、文字化けはLinuxのせいではないだろう。
flash動画の字幕の文字化けはちょっとfakeな事をしないといけないから、AdobeやGoogleはなんとかしろよとかは思うけどね。
flash動画の字幕の文字化けはちょっとfakeな事をしないといけないから、AdobeやGoogleはなんとかしろよとかは思うけどね。
825 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 09:08:26.42 ID:zlXk9Ah1
shift_jis笑
826 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 11:47:06.92 ID:C1e6Ygfv
827 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 11:49:42.45 ID:SZMrZjW2
Windowsからの移行を煽るスレと他のプラットフォームとの比較スレには、
こんなアホしかいないよ。
こんなアホしかいないよ。
828 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 11:52:03.64 ID:6Ubn2eCc
>>796
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
829 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 11:52:47.88 ID:6Ubn2eCc
>>804
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
830 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 11:53:22.94 ID:6Ubn2eCc
>>806
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
831 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 11:56:25.21 ID:bfE8cbky
>>827
恐らく、他人と違った物を使ってるぜYEAH! って人が多いのかもねw
漏れは、ﾒｲｿで窓7、ﾌｧｲﾙ鯖にUbuntu、仮想機で各種Linux系OSを入れて遊んでるけど、結局PCが話してる言葉が違うだけ、って思ってるよ。
各種酉を、各国と考えれば分かり易いかな。
だから、国が違えば流儀や作法が違う、って感じ。
恐らく、他人と違った物を使ってるぜYEAH! って人が多いのかもねw
漏れは、ﾒｲｿで窓7、ﾌｧｲﾙ鯖にUbuntu、仮想機で各種Linux系OSを入れて遊んでるけど、結局PCが話してる言葉が違うだけ、って思ってるよ。
各種酉を、各国と考えれば分かり易いかな。
だから、国が違えば流儀や作法が違う、って感じ。
832 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 12:04:25.61 ID:zlXk9Ah1
また自己紹介土左衛門
おまえの無能をさらけ出さなくていいんだよ笑
おまえの無能をさらけ出さなくていいんだよ笑
833 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 12:06:26.05 ID:mLPCl4xI
>>832
お前のレスって本当に中身がないな
お前のレスって本当に中身がないな
834 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 12:07:13.16 ID:bfE8cbky
>>832
Linuxは高尚なのかね? w
Linuxは高尚なのかね? w
835 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 12:30:51.46 ID:C1e6Ygfv
絶対にワザとだと思うが
M$の工作員じゃ無かったら、ただの基地外
M$の工作員じゃ無かったら、ただの基地外
836 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 14:13:19.80 ID:zlXk9Ah1
XP厨のドザ笑、最低レベルのドザ笑
コマンド一切受け付けないバカなんだろどうせ土左衛門ｗ
コマンド一切受け付けないバカなんだろどうせ土左衛門ｗ
837 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 16:06:08.30 ID:ti+L8dom
Linuxユーザー層の気質がよく現れているスレだな
838 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 16:32:35.58 ID:+P9d9a3j
Linuxユーザーに実情を鑑みろというのがどだい無理な話
839 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 16:57:16.98 ID:XRzKZfS6
女将が使うまで無理
エクセルいらなくなるまで無理
エクセルいらなくなるまで無理
840 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 17:01:58.11 ID:YwfvA+MK
>>834
Linuxが高尚ということはないけど、ユーザーが優秀というのはあるね。
おおざっぱに言って、クリエイティブな人はMac、天才はLinux、作業員は
Windowsという棲み分けがあるので、どうしてもLinuxには優秀な人が
集まってしまう。
Linuxが高尚ということはないけど、ユーザーが優秀というのはあるね。
おおざっぱに言って、クリエイティブな人はMac、天才はLinux、作業員は
Windowsという棲み分けがあるので、どうしてもLinuxには優秀な人が
集まってしまう。
841 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 17:12:39.43 ID:SZMrZjW2
天才がLinuxを作っている事は否定しないが、使ってるだけの奴が天才かは、
仮想包茎Ubun厨DELL男とVZ爺を見ているから同意しないｗ
むしろ、デスクトップOSとしての優位性を吹聴する奴って、
無能かつ奇人変人しかいないイメージが強いｗ
仮想包茎Ubun厨DELL男とVZ爺を見ているから同意しないｗ
むしろ、デスクトップOSとしての優位性を吹聴する奴って、
無能かつ奇人変人しかいないイメージが強いｗ
842 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 17:21:05.12 ID:mLPCl4xI
843 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 17:22:50.91 ID:YwfvA+MK
作業員が無理してLinuxを使うと、Ubun厨になるんだろうね。
キミには無理だから作業員用OSを使っていなさいとアドバイスしてあげるべきだね。
キミには無理だから作業員用OSを使っていなさいとアドバイスしてあげるべきだね。
844 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 17:24:19.27 ID:Kc4ggN40
845 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 17:24:24.34 ID:mLPCl4xI
>>843
意味が分からん
意味が分からん
846 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 18:24:27.39 ID:V1ej4L4M
大量にリサイクル業者へ持ち込まれるXPマシンは都市鉱山として有効活用されている
847 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 18:49:11.97 ID:YwfvA+MK
都市鉱山のプラント運用にはLinuxが使われている。
848 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 18:52:32.58 ID:mLPCl4xI
>>847
Linuxが独占してるとは思えないんだが?
Linuxが独占してるとは思えないんだが?
849 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 19:48:56.17 ID:YwfvA+MK
無料じゃなかったら独占禁止法に抵触するレベルです。
850 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 20:52:11.27 ID:mLPCl4xI
851 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 21:22:46.47 ID:4s1m+mH+
無料と独占禁止法となんにも関係ないのだが。
852 ：login:Penguin：2014/05/18(日) 22:41:46.04 ID:YwfvA+MK
Linux方式で世界の安定を図る試みが国連を中心に始まりましたね。
潘基文国連主席の代表的なお手柄になると思います。
潘基文国連主席の代表的なお手柄になると思います。
853 ：login:Penguin：2014/05/19(月) 00:18:02.62 ID:p1Sczaq8
なんだ、こっちに移動して、ぶーたれてるのか
854 ：login:Penguin：2014/05/19(月) 22:13:55.20 ID:YjjxKW3T
日本ではChromeBookあまり売れないだろうね。
未だにIEにしがみついているような国だし。
韓国や中国と同じ民族性。むしろ中国の方が進んでいく可能性あるな。
アメリカと中国が仲良くなって日本置いてけぼり的な雰囲気出し。
世界
http://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-201304-201404
ヨーロッパ
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-monthly-201304-201404
アメリカ
http://gs.statcounter.com/#browser-US-monthly-201304-201404
日本
http://gs.statcounter.com/#browser-JP-monthly-201304-201404
韓国
http://gs.statcounter.com/#browser-KR-monthly-201304-201404
中国
http://gs.statcounter.com/#browser-CN-monthly-201304-201404
Androidも大分競合しているが、
ChromeBookはもろ競合なので、MS慌ててるな。
未だにIEにしがみついているような国だし。
韓国や中国と同じ民族性。むしろ中国の方が進んでいく可能性あるな。
アメリカと中国が仲良くなって日本置いてけぼり的な雰囲気出し。
世界
http://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-201304-201404
ヨーロッパ
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-monthly-201304-201404
アメリカ
http://gs.statcounter.com/#browser-US-monthly-201304-201404
日本
http://gs.statcounter.com/#browser-JP-monthly-201304-201404
韓国
http://gs.statcounter.com/#browser-KR-monthly-201304-201404
中国
http://gs.statcounter.com/#browser-CN-monthly-201304-201404
Androidも大分競合しているが、
ChromeBookはもろ競合なので、MS慌ててるな。
855 ：login:Penguin：2014/05/19(月) 22:27:56.55 ID:YjjxKW3T
アメリカでは、ノートPCだけでなく、
デスクトップもヤバイ模様。
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Desktop-Computers/zgbs/electronics/565098/ref=zg_bs_nav_e_3_565108
デスクトップ売上１位：ASUS CHROMEBOX-M004U Desktop
これは欲しいな。ディストリのLinux入れ直すけどｗ
デスクトップもヤバイ模様。
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Desktop-Computers/zgbs/electronics/565098/ref=zg_bs_nav_e_3_565108
デスクトップ売上１位：ASUS CHROMEBOX-M004U Desktop
これは欲しいな。ディストリのLinux入れ直すけどｗ
856 ：login:Penguin：2014/05/19(月) 22:54:49.12 ID:1c+5BADb
>>854
日本で売ってないからでは?
日本で売ってないからでは?
857 ：login:Penguin：2014/05/19(月) 23:07:31.41 ID:p1Sczaq8
大人の事情ではなく、幼児の事情でね
858 ：login:Penguin：2014/05/19(月) 23:15:14.68 ID:atQadGSu
かつてPowerPCの頃のMacも機種別の売り上げ台数ではTOP10の半分を占めていたが
Windows機トータルの販売台数に比べると微々たる物でシェアも実は下がり続けていたという
Windows機トータルの販売台数に比べると微々たる物でシェアも実は下がり続けていたという
859 ：login:Penguin：2014/05/19(月) 23:26:57.19 ID:8BI7bKOa
そこを隠して鬼の首を取ったかのように喧伝するのが基地外信者ですよ
860 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/20(火) 00:59:11.15 ID:y5qao5Fj
結論
Eテレ実況民こそが高尚
Eテレ実況民こそが高尚
861 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 06:40:27.13 ID:UHuh7Pbi
ChromeBookなんてサーバーと通信環境があればクライアントは低機能でもいいてNC（更に遡ればダム端末）の
何度目の焼き直しだよｗ
何度目の焼き直しだよｗ
862 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 06:54:38.00 ID:UHuh7Pbi
その手の端末は自分が何をしたいのかよく判ってて、出来ないことは諦めるって割り切りのできる人にしか使えない
性能が低いだけでフルセットのＰＣのNetbookでさえあれが出来ないこれが出来ないって文句タラタラで廃れていったのを見れば
まあ売れないね
性能が低いだけでフルセットのＰＣのNetbookでさえあれが出来ないこれが出来ないって文句タラタラで廃れていったのを見れば
まあ売れないね
863 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 10:54:05.50 ID:LNQXZhHl
ダム端末は会社が購入して社員に支給するものであって個人で購入するものではない、
と言いたいのですね、わかりますん。
と言いたいのですね、わかりますん。
864 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 11:17:56.00 ID:fnJJakT+
Windows XP パソコンに、Linux インスコしたけど OS XPより軽いんだなｗ
YouTube も ニコニコ も重かったがちゃんと見れるわｗ
ニコ生コメントビューワーとradikoがまだやり方わからんけど問題無さすぎてワロタｗ
YouTube も ニコニコ も重かったがちゃんと見れるわｗ
ニコ生コメントビューワーとradikoがまだやり方わからんけど問題無さすぎてワロタｗ
865 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 20:51:09.76 ID:VviK93eH
866 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 21:06:53.91 ID:T2uxukM7
>>865
cuiだと初心者には敷居が高いかもしれないがググって見様見真似でやってみればいける>radiko
mplayer、ffmpeg、swftools、等々があれば簡単にできる
ターミナルから立ち上げると負荷が低いことがわかるはず
cuiだと初心者には敷居が高いかもしれないがググって見様見真似でやってみればいける>radiko
mplayer、ffmpeg、swftools、等々があれば簡単にできる
ターミナルから立ち上げると負荷が低いことがわかるはず
867 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 21:11:12.70 ID:5qepBLWn
聞くだけならブラウザでも出来るから
ドザ特有の専用アプリじゃないとダメなんでしょう（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ）
ドザ特有の専用アプリじゃないとダメなんでしょう（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ）
868 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 21:21:53.99 ID:VviK93eH
J( 'ｰ`)し たけしへ、パソコンの使い方がわからないんだけど
(`Д) cuiだとクソババアには敷居が高いかもしれないがググって見様見真似でやれ
J( 'ｰ`)し ごめんね。おかあさんはじめてりなっくすとかいうのつかったから、ごめんね
(`Д) うるさいmplayer、ffmpeg、swftools、等々があれば簡単にできる
J( 'ｰ`)し そんな英語言われても分からないの
(`Д) ターミナルから立ち上げると負荷が低いことがわかる
(`Д) cuiだとクソババアには敷居が高いかもしれないがググって見様見真似でやれ
J( 'ｰ`)し ごめんね。おかあさんはじめてりなっくすとかいうのつかったから、ごめんね
(`Д) うるさいmplayer、ffmpeg、swftools、等々があれば簡単にできる
J( 'ｰ`)し そんな英語言われても分からないの
(`Д) ターミナルから立ち上げると負荷が低いことがわかる
869 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 21:27:40.45 ID:KWPnWAqW
ワラタw
870 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 21:28:55.60 ID:0My8B5IB
かーちゃんそれはHP-UX
871 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 21:51:26.69 ID:5qepBLWn
(`Д) ちんちんがおっきくなって勉強に集中出来ない！
J( 'ｰ`)し あら大変！
(`Д) かーちゃん早く！
J( 'ｰ`)し ( 'д'⊂彡☆))Д´)
(`Д) ・・・・。
J( 'ｰ`)し ほら萎んだ。さっさと勉強しろこのバカチンが！
J( 'ｰ`)し あら大変！
(`Д) かーちゃん早く！
J( 'ｰ`)し ( 'д'⊂彡☆))Д´)
(`Д) ・・・・。
J( 'ｰ`)し ほら萎んだ。さっさと勉強しろこのバカチンが！
872 ：login:Penguin：2014/05/20(火) 22:55:52.85 ID:Dbo+3abt
>>861,862
焼き直しなのは間違いないが、
（昔のダム端末とかNCとかと違って）
１．一般人にとって必要十分な機能が出来ていること
２．公衆無線LANが一般的になって、性能よりもモビリティが重要視されるようになっていること
３．十分に安いこと
４．一般中小企業もクラウドを利用出来る状況になっていること
などから、流行るか流行らないかという視点で見れば、
昔とは全然違う状況だよね。
それと、安くて低機能といっても「Core i3」とかのモデルも有り、
最新(Windows)PCのエントリーモデル並の性能はある。
焼き直しなのは間違いないが、
（昔のダム端末とかNCとかと違って）
１．一般人にとって必要十分な機能が出来ていること
２．公衆無線LANが一般的になって、性能よりもモビリティが重要視されるようになっていること
３．十分に安いこと
４．一般中小企業もクラウドを利用出来る状況になっていること
などから、流行るか流行らないかという視点で見れば、
昔とは全然違う状況だよね。
それと、安くて低機能といっても「Core i3」とかのモデルも有り、
最新(Windows)PCのエントリーモデル並の性能はある。
873 ：login:Penguin：2014/05/21(水) 07:33:49.36 ID:AnuiPFz4
874 ：login:Penguin：2014/05/21(水) 12:36:16.13 ID:WaJ3K9+r
>>873
rootをMSに握られてるのがWindowsだな。
rootをMSに握られてるのがWindowsだな。
875 ：login:Penguin：2014/05/21(水) 13:09:58.45 ID:oTlnk4DE
MSE入れてた時にFlashとかのアップデートでMSEが一時的に
ノンアクティブにされるのを見て、すぐ使うのやめた
ノンアクティブにされるのを見て、すぐ使うのやめた
876 ：login:Penguin：2014/05/21(水) 16:58:46.87 ID:2uFFBaaF
オキニにティンコと財布の中身握られてます
877 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/05/22(木) 01:00:32.52 ID:7irB9t6l
>>874
rootやない、節子、それAdministratorや
rootやない、節子、それAdministratorや
878 ：login:Penguin：2014/05/22(木) 06:48:10.11 ID:xz+aNhD3
>>877
つC:￥
つC:￥
879 ：login:Penguin：2014/05/22(木) 07:12:18.23 ID:3PPjlYq6
未来永劫そんな日は来ない
排他的で他人を蔑む文化であるUnix系列から満を持して出てきたウブンツでさえ完全に死んだw
要するにこの系列は他人を蔑んで自分を特権階級であると思えないと存続できないんだよw
排他的で他人を蔑む文化であるUnix系列から満を持して出てきたウブンツでさえ完全に死んだw
要するにこの系列は他人を蔑んで自分を特権階級であると思えないと存続できないんだよw
880 ：login:Penguin：2014/05/22(木) 07:20:08.12 ID:Nvl65hfo
>>879
馬鹿でも簡単にインストール出来て馬鹿でもわかる設定できみが躓いたところはどこかね？ｗｗｗ
馬鹿でも簡単にインストール出来て馬鹿でもわかる設定できみが躓いたところはどこかね？ｗｗｗ
881 ：login:Penguin：2014/05/22(木) 09:12:12.19 ID:ioL9YalZ
882 ：login:Penguin：2014/05/22(木) 12:28:16.81 ID:HYgOAhJI
>>865
まぁ、別にradikoのAIRアプリインスコしなくても、普通にradikoのホームページ開けば聞けるしｗ
コメントビューワーは、FireFoxにアドオンでイケるっぽい。まだやってないｗ (汗)
出来て使えるとわかると、ネットワークプリンターも使えたらとか欲が出てくるもんだなｗ
>>866
なにそれ、おいしいの？
まぁ、別にradikoのAIRアプリインスコしなくても、普通にradikoのホームページ開けば聞けるしｗ
コメントビューワーは、FireFoxにアドオンでイケるっぽい。まだやってないｗ (汗)
出来て使えるとわかると、ネットワークプリンターも使えたらとか欲が出てくるもんだなｗ
>>866
なにそれ、おいしいの？
883 ：login:Penguin：2014/05/28(水) 02:26:33.56 ID:FN9gALf/
884 ：login:Penguin：2014/05/28(水) 21:43:26.13 ID:LJQa/v8n
実際シンクライアントとして企業が導入してるだけなんだよね
885 ：login:Penguin：2014/05/28(水) 22:26:33.73 ID:KdCSnDgm
MS以外のOSをデスクトップに採用しているのを公言するのは
問題あるので黙ってLinux使うのが正しい。
問題あるので黙ってLinux使うのが正しい。
886 ：login:Penguin：2014/05/28(水) 22:27:22.12 ID:KdCSnDgm
× MS以外のOS
○ 有料OS(Mac含む)
○ 有料OS(Mac含む)
887 ：login:Penguin：2014/05/28(水) 22:28:33.60 ID:KdCSnDgm
888 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 00:00:43.47 ID:p3fD8fvk
むしろ組み込み向けXPを普通に販売してほしい
889 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 01:31:02.07 ID:2Vwy/Es0
しかしMSはWin8でデスクトップ死亡
890 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 01:33:22.72 ID:9B3Zm2M4
MSはVistaが死んでも7があったし8が死んでも9があるだろう
9だめでも7でいいし
9だめでも7でいいし
891 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 01:35:28.79 ID:Ze/Jj5CK
サー何とかが売れなくてもマンセーの会社が損ひっかぶるだけでしょ
892 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 08:29:10.52 ID:7Ra8N0fP
>>887
間違え云々より、3連投しながら、何が問題なのかを全く書いてないのが君の問題
間違え云々より、3連投しながら、何が問題なのかを全く書いてないのが君の問題
893 ：login:Penguin：2014/05/29(木) 16:25:27.53 ID:DDUFb3ZT
ほんとにくだらなすぎてワロタ
894 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 12:05:03.89 ID:SVSU1qN5
>>91
日経Linuxは、今月号(6月号)は何処の書店も売り切れだな.
日経Linuxは、今月号(6月号)は何処の書店も売り切れだな.
895 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 20:21:16.08 ID:mFfE+4Rj
そろそろ7月号出るから無ぇんだろ！と思って尼見に行ったらまだ在庫あった件。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KASOUQM/ 日経Linux6月号 5/14発売 在庫あり
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KH7T1XI/ 7月号 6/7日
書店に無い？そりゃ入荷数少ないからだろｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KASOUQM/ 日経Linux6月号 5/14発売 在庫あり
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KH7T1XI/ 7月号 6/7日
書店に無い？そりゃ入荷数少ないからだろｗ
896 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 21:44:30.17 ID:T4Snuz/m
月刊誌で、書店で売り切れがあっても尼で売り切れってあるんかい？
今までそんなこと見たことないな。
今までそんなこと見たことないな。
897 ：login:Penguin：2014/05/30(金) 21:59:09.91 ID:mFfE+4Rj
「月刊誌」って幅広いジャンルで見ればたまに。
898 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 00:48:39.29 ID:rQUBxc7e
Windows100%はあった気がする
899 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 06:30:30.34 ID:Iy28nxlF
900 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 12:03:04.71 ID:PrP9/Jgh
Linux雑誌は最近売り切れ続出だよね。
以前はコンビニでも買えたけど、今は大型書店でも買えない。
発売日に並べる人だけが購入できる幻の雑誌になってる。
以前はコンビニでも買えたけど、今は大型書店でも買えない。
発売日に並べる人だけが購入できる幻の雑誌になってる。
901 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 12:15:04.91 ID:eoF56x8O
コンビニでLilnuxなんて見たことねえ
902 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 12:18:19.17 ID:X2aGQ2Z5
売れなければ廃刊となるだけ
903 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 12:19:40.45 ID:aEhrFK0Z
予め入荷数減らしてるんだな
904 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 12:46:30.83 ID:PrP9/Jgh
905 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 13:11:32.41 ID:yuJywjOO
アマゾンは宗教上の理由で使えません
どうしても書店で買えなきゃ嫌だって変態は取り置きしてもらえばいいだろう
どうしても書店で買えなきゃ嫌だって変態は取り置きしてもらえばいいだろう
906 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 13:26:53.35 ID:6473gtOK
定期購読すればいい
907 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 13:29:06.15 ID:OH0pUcD7
>>900
発行部数が少ないだけなんじゃあ・・・
発行部数が少ないだけなんじゃあ・・・
908 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 13:31:43.47 ID:OH0pUcD7
日経Linuxは電子書籍版もあるから紙の雑誌は減らしてるかも知れん。
しかし全記事があってDVD付きの雑誌と同じ値段てのが駄目な点だな。
PDF版じゃないと検索できないし。目次からリンクされてたりもしない。
しかし全記事があってDVD付きの雑誌と同じ値段てのが駄目な点だな。
PDF版じゃないと検索できないし。目次からリンクされてたりもしない。
909 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 13:46:59.21 ID:1OaluiI+
DVDなんてもういらんと思うんだが。
910 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 14:31:15.10 ID:ISDJsEAJ
Windows100%は付録のMMDモデル目当てで売れてamazonでも品切れになる号がいくつもある
911 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 15:32:20.18 ID:4iGjV8wC
ちょっと通りますよ
912 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 16:29:29.85 ID:aEhrFK0Z
たまに通信量制限あってiso落とすの大変って人もいるから
そう言う人は重宝してるんだろうな
そう言う人は重宝してるんだろうな
913 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 19:18:19.78 ID:4iGjV8wC
古いXP機AMDSocket 754にMINT17入れて
JDにて書き込みテストその他諸々
JDにて書き込みテストその他諸々
914 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 20:02:02.98 ID:5QjIX8I2
>>899
企業が購読してたりするんだよね
自分の会社も購読していた。Interfaceの方が意外と
先に休刊になるかもなあ・・・
最近はARMが付録でついて来たり
秋月とかで100円台で売ってたりするから
盛り上がっているんじゃないかな
>>913
socket754懐かしいな
Intel党だった自分が初めて触ったAMD用のボードだった
あの頃のAMDは輝いていた・・・（遠い目）
企業が購読してたりするんだよね
自分の会社も購読していた。Interfaceの方が意外と
先に休刊になるかもなあ・・・
最近はARMが付録でついて来たり
秋月とかで100円台で売ってたりするから
盛り上がっているんじゃないかな
>>913
socket754懐かしいな
Intel党だった自分が初めて触ったAMD用のボードだった
あの頃のAMDは輝いていた・・・（遠い目）
915 ：login:Penguin：2014/05/31(土) 23:37:33.37 ID:HubuIhU7
916 ：login:Penguin：2014/06/01(日) 01:05:02.49 ID:hI+x2GLz
754のモバセンとﾂﾘﾈﾀﾝめっちゃ使ってますが。
917 ：login:Penguin：2014/06/01(日) 03:07:45.38 ID:42k5qy9t
月刊Interfaceはすごいよ！
昨年11月号に記事のほとんどがLinuxシフトして以来、近所の本屋じゃ毎月平積みの量が増えてる
今月は30部以上積んであった
昨年11月号に記事のほとんどがLinuxシフトして以来、近所の本屋じゃ毎月平積みの量が増えてる
今月は30部以上積んであった
918 ：login:Penguin：2014/06/01(日) 07:39:09.78 ID:H7Zm92eO
ふ〜ん
919 ：login:Penguin：2014/06/01(日) 09:38:53.69 ID:gce/5tuM
>>915
ホントはいじり倒したいのに、弄れない悔しさが根底にあるので、この手のやつは、一般的なGNU/LinuxはLinuxと認めてもAndroidは認めないみたいだな。
ホントはいじり倒したいのに、弄れない悔しさが根底にあるので、この手のやつは、一般的なGNU/LinuxはLinuxと認めてもAndroidは認めないみたいだな。
920 ：login:Penguin：2014/06/01(日) 18:36:34.74 ID:tVNJAicq
Market Share
(1 to 15 Apr 2014) (16 to 30 Apr 2014) (1 to 15 May 2014)(16 to 31 May 2014)
Worldwide
WinXP
16.29→15.38→14.59→15.08
Linux
1.34→1.53→1.64→1.66
Japan
WinXP
7.35→5.97→5.71→5.98
Linux
0.59→0.66→0.61→0.65
(1 to 15 Apr 2014) (16 to 30 Apr 2014) (1 to 15 May 2014)(16 to 31 May 2014)
Worldwide
WinXP
16.29→15.38→14.59→15.08
Linux
1.34→1.53→1.64→1.66
Japan
WinXP
7.35→5.97→5.71→5.98
Linux
0.59→0.66→0.61→0.65
921 ：login:Penguin：2014/06/03(火) 23:41:48.84 ID:wtsw1Ppe
>>919
Unix板でMac OS Xを「邪悪なBSD」と呼んでるのに近いか。
Unix板でMac OS Xを「邪悪なBSD」と呼んでるのに近いか。
922 ：login:Penguin：2014/06/04(水) 13:26:26.20 ID:+NkCs6iq
XPのサポートは2019年4月まで延長ｗ
923 ：login:Penguin：2014/06/04(水) 13:56:34.44 ID:dEP02wYH
>>922
組み込み用のは、な。
組み込み用のは、な。
924 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 00:37:05.80 ID:ZTxIqE5b
銀行のATMやスーパーのレジが全部Linuxに移行しかねんかったからな
組み込み用を早めに手を打ったのは賢明だったな
組み込み用を早めに手を打ったのは賢明だったな
925 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 13:37:19.28 ID:pnPYhouY
ここ数年の間に更新されるであろう銀行のATMやスーパーコンビニのレジが
Windowsを採用する確率は低いだろうな
Windowsを採用する確率は低いだろうな
926 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 17:48:46.98 ID:b2QrhcNu
ここ数年ってレベルだと、取って代わる存在が無いからそうはならないだろうな。
927 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 20:46:22.10 ID:lRX7ZnDo
windowsはオワコン
928 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 21:35:13.07 ID:b2QrhcNu
結局、嫌いなもの呪ってるだけって事だな。
929 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 21:40:14.39 ID:UVmFZ+Lj
>>928
ブーメラン
ブーメラン
930 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 22:02:16.47 ID:b2QrhcNu
>>929
適材適所で働くLinuxについては認めてるつもりだけど、まぁ犬厨の妄想ベースの話だからな。
適材適所で働くLinuxについては認めてるつもりだけど、まぁ犬厨の妄想ベースの話だからな。
931 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 22:12:56.96 ID:85DddGaz
932 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 22:34:13.55 ID:1sgKTxc1
いただけないというか、公平じゃない。
組み込み機器は新たに出来たものは少なく
昔からある物。たとえばスマホは昔から携帯電話として
存在していた。
だからスマホOSを計算に入れるのであれば、
昔は携帯電話OSとして計算に入れるべき。
多分それはその他のOSとして扱われるだろうが。
そうすれば、「Linuxが増えてきて、Windowsが減った」のではなく
「その他のOS減ってLinuxに変わったが、Windowsは昔と変わっていない」と
いうことがはっきりする。
昔は計算に入っていない部分（組み込み機器）を
今は計算に入れるというのはおかしい。
組み込み機器は新たに出来たものは少なく
昔からある物。たとえばスマホは昔から携帯電話として
存在していた。
だからスマホOSを計算に入れるのであれば、
昔は携帯電話OSとして計算に入れるべき。
多分それはその他のOSとして扱われるだろうが。
そうすれば、「Linuxが増えてきて、Windowsが減った」のではなく
「その他のOS減ってLinuxに変わったが、Windowsは昔と変わっていない」と
いうことがはっきりする。
昔は計算に入っていない部分（組み込み機器）を
今は計算に入れるというのはおかしい。
933 ：login:Penguin：2014/06/05(木) 22:36:06.35 ID:b2QrhcNu
>>931
何の話なのか理解できないけど、セグメントで切り分けてカウントするのは正しいと思うよ。
PC以外の分野で活躍するLinuxを例に挙げてWindowsはオワコンって言うのは馬鹿だし、
そこからデスクトップOSとしてのLinuxを持ち上げるのは気違いのレベル。
何の話なのか理解できないけど、セグメントで切り分けてカウントするのは正しいと思うよ。
PC以外の分野で活躍するLinuxを例に挙げてWindowsはオワコンって言うのは馬鹿だし、
そこからデスクトップOSとしてのLinuxを持ち上げるのは気違いのレベル。
934 ：login:Penguin：2014/06/06(金) 05:53:02.54 ID:5WXT6VN8
>Windowsは昔と変わっていない
95とか98とかNTとかCEとか2000とか2003とか2008とか
その都度カーネルから作り直してるんでしょう？
95とか98とかNTとかCEとか2000とか2003とか2008とか
その都度カーネルから作り直してるんでしょう？
935 ：login:Penguin：2014/06/06(金) 06:05:25.77 ID:dTZbfIlf
>>933
今やLinuxのGUIはWindowsを超えたが。
メニュー画面では相変わらずABC順に並んで使いにくいWindows。
用途別種類別にメニューが自動的に整理されるLinux。
どちらが使いやすいかは明白である。（笑）
今やLinuxのGUIはWindowsを超えたが。
メニュー画面では相変わらずABC順に並んで使いにくいWindows。
用途別種類別にメニューが自動的に整理されるLinux。
どちらが使いやすいかは明白である。（笑）
936 ：login:Penguin：2014/06/06(金) 23:07:33.84 ID:qND4DIe6
超えちゃったんだｗ
似たような項目や機能が方々に分散してるのがそこいらの糞鳥ｗ
あれで使いやすいはねーだろｗまだWin8やVistaのがマシだｗｗｗ
※個人的な感想です
まぁ、アレだ。
VistaのWindowsAeroより遅い重いグチャグチャで分かりにくい、
Win8のモダンより発狂したUnity(笑)とか、斜め上方向に超えてるのは確かだｗ
似たような項目や機能が方々に分散してるのがそこいらの糞鳥ｗ
あれで使いやすいはねーだろｗまだWin8やVistaのがマシだｗｗｗ
※個人的な感想です
まぁ、アレだ。
VistaのWindowsAeroより遅い重いグチャグチャで分かりにくい、
Win8のモダンより発狂したUnity(笑)とか、斜め上方向に超えてるのは確かだｗ
937 ：login:Penguin：2014/06/07(土) 06:31:43.04 ID:RY+hIvA1
Windowsは進化じゃなくて退化してるからな
Linuxが超えた訳じゃない
Linuxが超えた訳じゃない
938 ：login:Penguin：2014/06/08(日) 10:31:13.06 ID:uq8Piyng
Windows9で進化するかな
939 ：login:Penguin：2014/06/08(日) 11:44:23.32 ID:Mskh2u4s
いや、Linuxは超えているよｗ
無駄に派手なエフェクト、ユーザビリティを微塵も考慮しない前衛的なオペレーション、
VistaやWin8を超えるメニュー階層の乱雑さ、何処を取ってもWindowsなんざー足元にも及ばないｗ
無駄に派手なエフェクト、ユーザビリティを微塵も考慮しない前衛的なオペレーション、
VistaやWin8を超えるメニュー階層の乱雑さ、何処を取ってもWindowsなんざー足元にも及ばないｗ
940 ：login:Penguin：2014/06/08(日) 13:33:51.92 ID:uq8Piyng
独自路線に突っ込んでいくのですかw
941 ：login:Penguin：2014/06/08(日) 22:21:53.19 ID:S5PC4eVf
Windowsで無駄な効果はCPUやメモリの無駄って壁紙でさえ外すのに
そんなもんで超えられても外す手間が無駄に増えるだけｗ
そんなもんで超えられても外す手間が無駄に増えるだけｗ
942 ：login:Penguin：2014/06/08(日) 22:30:37.10 ID:J0bTLI3Y
>>1
これ以上の普及は、時代の流れを見ればなさそうだな
これ以上の普及は、時代の流れを見ればなさそうだな
943 ：login:Penguin：2014/06/09(月) 04:58:47.76 ID:xO9eJ3Za
LinuxのGUIはWindowsのを超えた。
WindowsはOS代がかかるから予算が回らず、
非力なPCを使う破目になる。
壁紙も当然外せざるをえない。
WindowsはOS代がかかるから予算が回らず、
非力なPCを使う破目になる。
壁紙も当然外せざるをえない。
944 ：login:Penguin：2014/06/09(月) 08:08:38.64 ID:epT6AnbO
てすぽ
945 ：login:Penguin：2014/06/09(月) 10:15:35.11 ID:Jlme+lqd
946 ：login:Penguin：2014/06/09(月) 16:42:22.71 ID:epT6AnbO
>>945
了解
了解
947 ：login:Penguin：2014/06/09(月) 19:30:35.62 ID:2E0dIK5i
> WindowsはOS代がかかるから予算が回らず、
> 非力なPCを使う破目になる。
※但しお前ら限定
> 非力なPCを使う破目になる。
※但しお前ら限定
948 ：login:Penguin：2014/06/09(月) 23:21:48.42 ID:epT6AnbO
>>947
ワロタ
ワロタ
949 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 01:37:25.93 ID:3m/mj3dR
つーか使い物にならなくなった余ったＰＣにＬｉｎｕｘ入れるんだから
ソッチのほうがよっぽど貧乏非力ＰＣ使ってるんでｗ
ソッチのほうがよっぽど貧乏非力ＰＣ使ってるんでｗ
950 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 05:49:38.82 ID:ks2XaSgl
しかし、家電販売店で販売されているメーカー製のノートパソコンがほとんど10万以上するのばっかりだけどあれはなんで？
スペックも特別抜きん出てるわけじゃないのにね
余計なソフトが入ってるって店員は言ってたけどそんなの関係ないだろ
特別な何かがあるのか？
スペックも特別抜きん出てるわけじゃないのにね
余計なソフトが入ってるって店員は言ってたけどそんなの関係ないだろ
特別な何かがあるのか？
951 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 05:51:43.98 ID:YevUmSka
使わないから「余ってる」んだけどね
殆どの人は入れてみただけで使ってないんだよ
殆どの人は入れてみただけで使ってないんだよ
952 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 08:01:01.40 ID:mFlJKo9/
953 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 16:34:20.55 ID:vB3t2TNw
>>950
正直、ノートで10万円は安い。と思う
正直、ノートで10万円は安い。と思う
954 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 17:02:26.95 ID:oPhSrS+1
>>953
どういう使い方してるの？
どういう使い方してるの？
955 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 21:59:41.40 ID:L2Eyh3M/
おっかしなスレだよなぁw
Windows分高くなるから非力なPCを使っているとレッテルを張った直後に、
10万円のPCに疑問を持ったりもするw
犬厨の経済事情をお察しくださいってかw
Windows分高くなるから非力なPCを使っているとレッテルを張った直後に、
10万円のPCに疑問を持ったりもするw
犬厨の経済事情をお察しくださいってかw
956 ：login:Penguin：2014/06/10(火) 23:18:59.47 ID:vB3t2TNw
いやいや、部品の値段とか考えると大量生産だとしても10万円で済まないと思うんだけど。
DELLとかLenovoとか安いの出しているけど、補助金もらっている疑惑を持っている人もいるし、
あながち
DELLとかLenovoとか安いの出しているけど、補助金もらっている疑惑を持っている人もいるし、
あながち
957 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 00:06:34.06 ID:S9OsDFNa
やっぱりなんか変だと俺も思ったよ
958 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 01:24:03.92 ID:/1J2GfYv
959 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 02:13:54.45 ID:D0tbePFZ
補助金かぁ。そんなものが切り札ならLinuxも補助金でシェア伸ばせばいいんじゃないのｗ
Win8が数千円から無料になったみたいだし、Linuxは思い切ってお金を出してみよう。
Ubuntuもプリインストールして売れば5000円！みたいにｗ
発展途上国では爆発的な販売シェアを取れると思うよｗ
Win8が数千円から無料になったみたいだし、Linuxは思い切ってお金を出してみよう。
Ubuntuもプリインストールして売れば5000円！みたいにｗ
発展途上国では爆発的な販売シェアを取れると思うよｗ
960 ：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 ：2014/06/11(水) 05:05:13.26 ID:xWuR866I
発展途上国ではまず文字の読み書きから始めないといけない
961 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 07:01:22.09 ID:yDKptFDK
Lenovoのノートパソコンは最高
価格コムでは、ネトウヨが激しいネガティブキャンペーンを
書き込んでいるが、犬厨も参加したら
価格コムでは、ネトウヨが激しいネガティブキャンペーンを
書き込んでいるが、犬厨も参加したら
962 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 07:20:44.77 ID:hjrkMjhl
ノートで10万が当たり前とかどんだけ低能なんだ土左衛門
963 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 07:49:28.20 ID:S9OsDFNa
964 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 08:17:34.80 ID:yDKptFDK
犬厨にはネガティブキャンペーンが似合う
価格コムで頑張るんだぞ
価格コムで頑張るんだぞ
965 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 15:36:22.98 ID:IzvYgM0S
>>961
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
台湾メーカー使えばいいや