Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２

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1 ：login:Penguin：
…前スレのあらすじ

2004年の3月のこの発言から始まる前スレは

　1 名前： login:Penguin 投稿日： 04/03/17 00:55 ID:xFXXj084
　やってやれないことはないと思うのだが、どうでしょ？

議論が交わされ、ゲーム提供者は現れるが
ゲームの実製作作業に発展しない。
…2007年5月、スレ終盤何人目かのプログラム提供者が現れた。
独自スクリプトらしい。
果たしてプログラムは本当に提供されるのか。
2 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:02:12 ID:LZslGDDF
最初っからエロゲを作るのは無理。

まず、エロゲツクールを作れ。
3 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:03:30 ID:LZslGDDF
なんのために独自スクリプトを作るのか理解できない。

既存のスクリプトでいいだろ。
4 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:14:53 ID:Dp+8j+RM
>>1
よくわからんけどどうせﾈﾀだろ。
本当に提供されたら絵描いてやるよ。原画までだがな
5 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:30:13 ID:+nfORj0Q
>>2-3
今度の提供者は、オープンソースでのツクールの提供者だよ。
以前に開発したプログラムを流用するから、独自になるそうだ。

既存のスクリプトとの互換を図ると、実装方法の違いで再現互換性に細かーい問題が発生しそうだがな。
XXXXは動くけどOOOOは動かない。何故だ的なクレームとかな。
あと元ネタのバージョンが上がるたびに互換性維持のため、資料もなしに追っかけで調査して対応する必要もあるな。

そのスクリプタの文法がフリーを明確にうたってるならいいが、既存スクリプトの文法に関する著作権とかもあるだろ。
昔インテルがNECの互換チップV20やV30を著作権法侵害で訴えたようにな。
6 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:33:16 ID:5rlmrqDf
前スレ URL くらい貼りなよ。
7 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:42:16 ID:+nfORj0Q
>>6
dat落ち。
つうか消えてたからこれ作ったまで。
8 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:43:32 ID:5rlmrqDf
>>7
落ちてても URL はあるっしょ。
9 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 16:53:23 ID:+nfORj0Q
>>8
ごめん、おれんとこには残ってない。残ってたら書いて。
10 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 18:31:05 ID:LSzax/TK
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1079452525/l50
11 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 19:51:48 ID:b+/LvoSb
スレタイからオープンソース外せってあれだけ言ってたのに
どこまでグダグダな>1なんだよ
12 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 20:16:56 ID:MxJlCFq3
>>1のせいでこのスレ発展しそうにないな
13 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 21:23:01 ID:JXrlRPMu
>>2が馬鹿なのは分かったが、苦労人は2週間くらいかかるって言ってたが、
でっち上げたソースを公開するんだろ？クリーンアップも時間かかるだろ。

サンプル作るとも言ってたし。
そもそも復活したの気付いてんのか？
14 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 21:58:39 ID:rKrgLAaO
wikiはもう使ってないのか？
掲示板、荒らされてるぞ

あと、ストーリー3の人は個人サイト作ってくれ
wikiじゃ見辛い
15 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 22:29:39 ID:v4s1FEtq
エロゲツクールを作ってもエロゲはできないぞ。

どうせ、エロゲ（エロ画像・シナリオ・音声）を作る段階で
終わるに決まっている。


無料で、エロ画像とか大量に書く人がいるといいね。
それともツクールがオープンソースなだけでエロゲは有料になるのかな？ｗ
16 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 23:08:27 ID:P0UqsXKN
エロゲ自体が有料になったって良いじゃない。

苦労人さんのツールはjavaで作られていて
マルチプラットフォーム対応というのが大きいと思う。
エロゲを作っているメーカーなり同人なりがこのツールを使ってくれれば
それだけでLinuxでも動く様になるし。
またbugなり仕様強化なりのフィードバックを行えることも意味があるのでは?
17 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 23:15:28 ID:v4s1FEtq
JavaScriptでもPerlでもphpでも
マルチプラットフォームで動きますが？
18 ：login:Penguin：2007/05/09(水) 23:37:16 ID:P0UqsXKN
>>17
それらを使っているマルチプラットフォーム対応のエロゲツールは具体的に何?
19 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 00:00:35 ID:v4s1FEtq
>>18
それを作るスレでしょ？


独自のスクリプトは糞。
20 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 00:55:24 ID:hUY6QB2Z
標準がある訳じゃないのに独自が糞ってゆとりもここまで来たか
21 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/10(木) 02:30:02 ID:lu/XWzI/
スレの終了と復活確認しました。
やっぱ仕事のある平日は少ししかできないです。次の土日に思い切りやります。
どうもJavaが１．５になった時点でVectorの記述とか変わってて混乱してます。
やっぱそのままのソースは使えません。極力使いまわすけど。
再来週を目標にしますね。

今作りなおしてるのは簡単にいえばノベルゲームに限定した
軽く動作するオブジェクト指向なしの小さなインタプリタです。

一通り組んだあとで追加でコンパイラつくったら速くなりそうな感じのシロモノです。

まあクソでも作っときますよ。イヤならつかわなきゃいいだけだし、
PerlやPHPに準拠した文法を実装したければ。
ソース渡しますのでインタプリタを好きに改造してください。
Perlなど実装するのはかなり大変な話だとおもうけども
できたらそれは他にも役立つのではないかとおもいます。

そーいやJavaでRuby実装したひとがいましたね。JRubyだっけ？

Javaアプリ作ったあと、応用でJavaアプレット版も作ったら
ゲームをサーバ立ててネット供給できるかもしれないですね。
ゲーム売るならサンプルをアプレットでネット供給して、アプリを販売とかね。

★シナリオ、絵師いなければ、それなりに自分でもやりますから
ゲームは少なくとも１つはできると思います。クソゲーかもしらんが。
とりあえず、自分がPGすすめる事が先決ですのでがんばります。
ではでは。
22 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 02:46:55 ID:rkzbqERZ
java、1.5じゃなくて1.6にしたりせーへんの？
これからは1.6の時代だよ
23 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/10(木) 03:34:47 ID:lu/XWzI/
おお、お気づきになりましたね。
自分はいつもなんとなく開発する際に、出たてで最新のJDK避けます。
今週の頭に開発マシン組んだのですが
出たての１．６よりは、ある程度枯れた１．５の最終版で組もうという選択をあえてしました。
バーチャルマシン側の初期バグを避けたいという思考もありますが
どちらかというとジンクスに近いのかもしれません。
24 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 03:35:39 ID:9/2nGNpO
>Javaが１．５になった時点でVectorの記述とか変わってて混乱してます。
>やっぱそのままのソースは使えません
それくらい自分でやれる動かなくてもソース公開が先。
上げないと馬鹿がいつまでも騒ぐ。

つjavacの-sourceオプション
25 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 03:37:56 ID:lu/XWzI/
いかん、寝ないと。
書き込みでようやく今の時刻を認識した。
26 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 03:41:12 ID:lu/XWzI/
>>26
うい、でもどーせソース洗ってるから一応それくらいやっときますよ。
ご想像どおり、古いソースに手を加えたくなってしまう悪癖は出てるけど
来週末までに必ず〆て片つけますから。
27 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 03:41:49 ID:lu/XWzI/
>>24でしたすんません
28 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 03:44:47 ID:rkzbqERZ
Update 1も出たし、そんなに気にする事ないかと…
Java6は開発版でも安定してたし
29 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 03:51:28 ID:lu/XWzI/
>>28
安定してますか？了解っす。
アドバイスありがとうございます。
明日あたり入れ替えとくかな。
30 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 07:02:21 ID:G9CH59gh
エロゲーってアニメの女の子（巨乳童顔）が脱ぐゲームのことですか？
31 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 08:18:58 ID:3jjXNAby
>>28
あれはオプションいじって回避してるだけだぞ。
OpenJDKからエンバグされたバグが多いがJDK6では
後回しにされてJDK7で集中的にバグフィックスされてる。
あんまり使われないAPIばかりだがjavaとしては安定とはいえない。

5.0u11が無難。
32 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 09:52:50 ID:dffmsINn
独自のスクリプトを作る？
アフォか。

すでにあるスクリプトを組み込むだけ。

組み込み方も知らないの？
だめだそりゃｗ
33 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 14:11:47 ID:1uBvsQJl
既存スクリプトを組み込む？
アフォか

ANTいれてPerlいれてJDKいれてconfかいて
うごかねーってバージョンしらべて
サーバサイドじゃあるまいし
そんなインストールがマンドクセぇ同人ゲーム誰がやるかw
34 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 14:35:32 ID:OwzA8uxx
>>33
yumとかapt-getとか知ってますか？
35 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 14:45:42 ID:96R9rBuQ
吉里吉里じゃだめなん?
36 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 15:11:09 ID:NSSVtHhM
>>14
どうも。ストーリー3の人です。
なかなか進展しませんが、いちおうシナリオも進行中ですんで、その旨お知らせまで。
個人サイトとかは、ある程度キチンとしたものが出来てからってことで。
絵もちょっとクオリティーupをはかって練習してます。
ずっとLinux-gimpで描いてて、このあいだwindowsで話題のSAIをさわってみたんだけど、浮気したくなった。

スクリプト書かれる方もあらわれたみたいですし、楽しみですね。
37 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 15:38:23 ID:rrCqpayv
>34
ディストリビューション毎の対応を誰がやるかだね
>35
なにもせず吉里３の完成を待つ手はあるだろーね
38 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 16:00:52 ID:KRcGyvBD
>>33
オープンソースなのだから、他のソースを取り込めばいいだけ。

それにバージョンが違って動かないという問題は、
何かしらのライブラリを使う以上避けられない問題。

それとも、ゲームで使う、GUIライブラリ、画像ライブラリ、音楽ライブラリ、動画ライブラリに
独自の実装を搭載しますか？いつまでたっても完成しないでしょうね。

自分でJavaScriptっぽいスクリプトを実装するぐらいなら、
SpiderMonkeyでも組み込めばいいのに。
39 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 16:25:36 ID:VRkYbYBQ
JavaだったらJavaVMさえ走ればそれだけで準マルチプラットな環境になるのでしょう?
JREはバージョンの違いがあるけど、まあインスコしていない人の方が少なそうだし。
40 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 16:56:49 ID:qoD2g3ob
>38
そうおもう・あなたが開発・すればいい
41 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 18:47:11 ID:KRcGyvBD
>>40
コレやるｗ

エンドユーザーに文句があるなら作れと強要する文化
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178377635/l50

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178012340/l50

42 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 19:59:00 ID:5wcHe5ku
Linuxじゃなくても同じこと言うぜ
43 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 20:01:53 ID:sntAFv+a
>JavaだったらJavaVMさえ走ればそれだけで準マルチプラットな環境
ベンダがsunの場合だけな。それ以外は細かい所で未実装だったり挙動が違う。
44 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 22:35:59 ID:VRkYbYBQ
>>43
ああ、Javaと言えばsunってもう頭が決めつけていました。言われてみれば他にも色々あるって聞いた
事があります。昔MSもWINにMS製JavaVM入れれてsunに訴訟されてXPあたりから無くなりましたね^^;

苦労人さんはsunみたいだから平気そうですね。1.5かな、1.6かな。と言っても使う側は深く考えずに
とりあえず最新のJREいれとけば大して気にならないけどねw
45 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 22:41:18 ID:mkfCPD2X
うわっ次スレだ！
46 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 22:47:07 ID:BtgDOWTt
エロゲに期待というよりも
有言実行ナイスガイになってくれる事を期待
47 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 22:58:50 ID:3Y84jsdN
ここって、厨房がよく言う「俺ならゲームなんて簡単に作れるぜw今はやらないけどなw」を忠実にトレースするスレだろ。
48 ：login:Penguin：2007/05/10(木) 23:31:22 ID:JCbcn3Cq
はい。
49 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 01:47:36 ID:dWQJZw5/
>40
つうかエンドユーザの立場でもないし
開発するきもないやつばっか
奇特なオヒトヨシがくれるエサを待ちつつ
調理に文句だけいう乞食

俺も含め(笑)
　
50 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 02:22:39 ID:/Sv+sL+Q
手始めに、技術的蓄積かねて既存のゲームの移植からでわ。

いえ、その、仮想マシン上の窓だと遅いとか立ち上げが面倒とかあるんですが
純粋に下心からのですね、
あぁ、何いってんだろ俺。
51 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 05:01:00 ID:5V69WMfC
とりあえず、今あるソースを公開してほしい。
期待するかどうかはそれ見て決めるから。
52 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 11:38:04 ID:HCVDV1g9
上司か(笑)
期待できなきゃそれまでだが
貴方がその高度で崇高な価値観で測定して期待できたら奴に何をしてやれるの？
絵？シナリオ？音楽？開発支援？
まさか期待するだけ？
53 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 12:58:53 ID:/CX77RkQ
以前ゲーム屋でふつうのフラグで進み方が変わっていくタイプのエロゲのエンジンとコンパイラ書いたことあるけど、絵を出す、フラグを読み書き、
ゲームの会話などの表示、画面制御、BGM制御くらいしか要求されなかった。Cの一通りの制御文と機種依存のライブラリルーチンくらいしか命令が
なかったけど、ちゃんと店頭にならんだらしい。俺は最近エロゲやってないから最近の業界はしらんけど、シナリオ屋さんがたぶん一番大変だろうな～。
54 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 18:19:23 ID:ky8aqkR9
ソース公開ちょっとまった
55 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 18:24:52 ID:ky8aqkR9
スレを立てた人の考えがどうだかは知りません。
注意点を一つ。確かここで公開されるものの権利は全てがスレを立てた人の権利になると思った。
よって通常ソフト開発スレ関連は、開発者が立てます。そうでないと開発者がフリーといっても
スレの持ち主が勝手に利用する可能性があると思いました。

ちょっと必例な発言だが、なんかいいソフトが無いかなってスレを立てて待つトラップも出きるのでは
と一瞬考えてしまったので。
権利関係、間違っていたらゴメンだけど、確かそうだと思ったよ。
56 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 18:34:34 ID:ky8aqkR9
上の記事訂正　　ちょっと必例な発言だが→ちょっと失礼な発言だが

なんかスレの発起人に失礼な言い方しましたことを再度お詫びいたしますｍ（．＿．）ｍ
ただテンプレも何もないのでGPLにするにしても何かしらの取り決め関連はあった方が
いいような気がしたので。
57 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 19:28:28 ID:aVJZwMbX
>>55
>確かここで公開されるものの権利は全てがスレを立てた人の権利になると思った。

そんなわけ無いだろ。
もし仮にそうだとすると，例えば俺が適当なスレを作ってそこでFirefoxとかを
ttp://www.mozilla-japan.org/products/firefox/にあるよと書いたらFirefoxは俺の物?
それはおかしいだろ。

あるとすれば，スレに書いた権利を主張しないソースコードが
スレ立て人に権利が渡るといったことでは?

この「ここで公開されるものの権利は全てがスレを立てた人の権利になる」のソースはどこ?
58 ：login:Penguin：2007/05/11(金) 20:25:23 ID:WIhboTye
著作権も分からんアホはスルーしろ。
絶対荒れる鉄板ネタだ。
59 ：1：2007/05/11(金) 22:48:42 ID:zyPFdVAT
1だがそれはありえない
だからこの話はこれまでな
60 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/12(土) 01:30:52 ID:FtMcWH6b
>>53
おお、経験者ですね。
自分もプロではないですがこれまで複数の同人サークルに関わり
特打だのクイズゲーだのを実現するスクリプトをJavaで組んできましたがほぼ同じ意見です。
殆ど基本機能以外全然つかわんのだよね。下手するとフラグ以外の変数すら使わない。
特に弱小同人はリッチな素材を提供できないので、無駄を極力省いてシナリオとイベント絵に注力する場合が多いです。
もう完成させるのでいっぱいいっぱいなのが多いのね。目パチ口パク組んでも使わないんだもんな。
そんなもんに凝るくらいなら、イベント絵の一枚増やすだってさ。
８００ｘ６００で秒間１０コマのアニメとかもできるようにしたってつかわねーし。
そんなに絵は描けねえだってさ。すげーがっかりする。

既存スプリプト流用の思想もわからんでもないすが、PerlだのJavaScriptだのの既存スクリプトもある意味オーバーで使わない機能だらけ。
ギャルゲのどこで正規表現を使うのか皆目見当がつかんが実装はあるぞみたいな。
そんなのより極力簡略に軽いインタプリタを組んだほうが有効と考えています。そういう思想です。
もういっこ狙いがあるんすが、それは内緒にしときます。

イヤだったらインタプリタのソースいじってください。
何を狙ってるしてるのかはわかりませんが、何かが狙えるならそれはそれで否定しないっす。

インタプリタのソースは日曜くらいにうまくすれば出せるかも。
ナイスガイを目指します。
どこにおいたらいいんだっけか。
61 ：login:Penguin：2007/05/12(土) 02:50:43 ID:/Dh5ICV8
ちゃんと管理するならsourceforge。
悪いこと言わんからファイルバンクとかはやめとけ。

>正規表現を使うのか皆目見当がつかん
パッチファイルの検索アルゴリズムに使った。
62 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/12(土) 12:02:23 ID:FtMcWH6b
とりあえずsourveforgeにプロジェクトの申請だけ出したよ。
気の利いた名前がおもいつかんから
Java Open Novels Game Script、略してJONGSとした。
63 ：login:Penguin：2007/05/12(土) 12:19:36 ID:HW/PDc75
エロが抜けてるじゃないかｗ
64 ：login:Penguin：2007/05/12(土) 12:52:49 ID:FtMcWH6b
まだ恥を捨てられんのだw
65 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/12(土) 19:37:55 ID:FtMcWH6b
https://sourceforge.jp/projects/jongs/

SourceForgeより許可がおりました。ありがたく使わせて頂きましょう。まだ何も入れてないけど。
もとスレの名が「Linuxで動くオープンソースノベルゲームを作ろう！」になっているのは事務局の方の配慮です。
自分はタイトルコピペしたからね。本当だぞ。

66 ：login:Penguin：2007/05/12(土) 20:54:30 ID:HW/PDc75
じゃあそういうことにしておこうね
67 ：login:Penguin：2007/05/13(日) 08:31:30 ID:ur+x25lj
>>65
苦労人さんをはじめ、開発に携わっている方
頑張ってください。応援しています。
68 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/13(日) 20:45:51 ID:27F/5RUC
がんばってますー。

もうあと数時間がんばって、今週の成果物としてうｐします。
絵も音もないけど、一応スクリプトを読み込んで実行できるシロモノ。

来週は絵と音で。
画像や音の読み込み系は古いけど昔のまんまでかんべん。
最近はもっとマシなメソッドがあるんだが、あとで修正。
文字フォントはとりあえず外部読み込みナシでね。

他人が見ることを大前提とすると、なんだか昨日の夕方あたりから２年前の
自分が組んだソースにだんだんイラダチを覚えてきて、なんだかほぼ新規に組んでますね（ｗ
細かい部分でソース流用はしてるけど。

それではちと集中します。

ではでは数時間あとに、多分0時くらいかな？
69 ：login:Penguin：2007/05/13(日) 22:10:03 ID:jF1xjZki
>>68
(￣△￣）ノガンバレェェェ！！
70 ：login:Penguin：2007/05/13(日) 23:57:48 ID:27F/5RUC
がんばる。
すんませんー１時間延長で（カラオケかw）
71 ：login:Penguin：2007/05/14(月) 00:30:51 ID:0uZDE0d+
別に明日でも一週間後でも良いよｗ
72 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/14(月) 01:01:54 ID:kRjYKA0m
とりあえず、今のってるのでやれるとこまでやってUPします。
もうちょい、もうちょいでいつも根詰めるんだよな（ｗ
73 ：login:Penguin：2007/05/14(月) 02:03:38 ID:wy0WHTm8
流れぶった切りだがPythonベースのノベルエンジンもあるっぽい
http://www.renpy.org/wiki/renpy/Home_Page
74 ：login:Penguin：2007/05/14(月) 09:25:36 ID:Z7JN/Sqn
Windowsに関してはゲームプログラミングに関する書籍が
多数世間に出ているんだけど、Linuxは見付からない。
みなさんどうやって学んでいるんでしょうか？
75 ：login:Penguin：2007/05/14(月) 12:20:29 ID:hGRfsqTC
>>74
開発環境ってのもあるみたいですよ。自分はプログラマではないので詳しくないですが、こんな
話は聞きました。WINの方が開発ツールが揃っているからLinuxで開発する人は変わり者とかw
確かにeclipseとかもWINの方が動きがいいし。例え他のOSで動かすアプリも開発はWINだとか。

あと、MICROSOFTの金の掛け具合も大きいと思う。自分がPCを始めた頃はブラウザーは
Netscape、ゲームのAPIは3dfx社のGlide全盛期でMSのIE3.0とかDirectXなんて比べ物に
ならないくらい貧弱だったと思う。有名な3DゲームなんてスタートするとAPIをOpenGLかGlideか
の選択をするようになってた。
その後、MSが大攻勢でNetscapeも3dfx社も他社に吸収されましたね。いろんな所に金を使って
ゲームならDirectXの技術や開発方法などおそらくいろいろな場所で指導していると思いますよ。
だからLinuxはまさに今MSの攻勢にあっている最中なので独自に切り開くしかないのでは。。
76 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/15(火) 02:55:14 ID:QdwazNFF
>流れぶった切りだがPythonベースのノベルエンジンもあるっぽい
いや世にはいろんなのありますよー。これはこれでいいんでは。
これをベースにするというプロジェクトリーダーさんが進めてもいいでしょう。

すんません、まだSourceForgeの使い方がわかってません。
昨日は（もうおとといか）UPろうとしてCVSのドキュメント読んでるあたりでくたばりました。
CVSがわかんないとだめぽですね。
とりあえず先に開発のほう進めますけど。

いまんとこ、スクリプトは動いてますが、バグあるかもしれない
使えるのはINTと文字列型の変数。
配列は１次元のみ実装。
加減乗除は使える。

スクリプトはテキストファイルを指定してエンジンに読み込ませる感じです。

画面系組み込みはじめています。
とりあえず組めたら来週はバイナリだけでもUPろうか。
やっぱ平日はあんまし動けない。

77 ：login:Penguin：2007/05/15(火) 17:08:50 ID:StPGdqGV
ソースコード適当に固めてFTPでアップロードするだけなのに何でそんなに時間かかるんだ？
78 ：login:Penguin：2007/05/15(火) 22:36:21 ID:5VMGXIRq
>>76
最初から飛ばすと疲れるよw
79 ：login:Penguin：2007/05/16(水) 03:00:31 ID:l9o5UWiQ
SVNでおｋ
80 ：login:Penguin：2007/05/18(金) 04:21:59 ID:zGOySnrY
地味に待ってるからエンジンなり、ゲームなり作ってる人は期待してるぞ
81 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/19(土) 21:00:30 ID:x0ktoDi2
もうちょっと待ってね。
最近は画像系の組みが楽になってる。
前はBMPの読み込みも自分で実装する必要があったんだが…
とりあえず画像系もSwingでやりなおしてきっちり動きはじめてるので
セルと透過系は問題なくいってる。
82 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/21(月) 02:39:07 ID:khvSsfwa
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25482/JONGS.tar
まだデバッグの最中だけど、とりあえずバイナリだけ。
デバッグ用のスクリプトがはいってます。
EUCのテキストファイルです。
Ｃ言語などの経験者ならわかると思います。
83 ：login:Penguin：2007/05/21(月) 02:43:22 ID:khvSsfwa
SWING使ってみましたがおそいー。
MIDI系の処理が大幅に変わっており、苦労しました。
専門用語だらけでダメです。シーケンサーなんかいじったことないもん。
あとWAV対応と、画面切替時のエフェクトを実装しないと。
あとswitch-caseが予約語には入れてあるのだけど。
まだ未実装であることを思い出しました。
84 ：login:Penguin：2007/05/21(月) 03:20:43 ID:pJgx6KsV
お疲れ様です＾＾

おおおおお!　風景が出てなんかゲームって感じです。音も鳴ってますよ。
明日また詳しく(と言ってもよくわからん人なのだがw)見てみます。
85 ：login:Penguin：2007/05/21(月) 03:33:15 ID:+ZeePaCG
いまどきSwing遅いとか言ってる奴はマシンスペックが屑か、Swingの描画モデル無視してるか、
Swingコンポーネントの使い方間違ってるかのどれかだから自分の環境とアプローチ見直せ。
実際にSwingが遅くて使いもんにならなかったのは1.3までだ。
jre6未満のJOGLのパネル以外速度面では問題視されてない。

#JComponent#paint()をオーバーライドするなよ～
86 ：login:Penguin：2007/05/21(月) 06:50:34 ID:NrwIwxdl
Java2Dのデモが(ものによるけど)重かったら、環境が厳しいんじゃない?
ゲームで、画像処理が多いだろうからVolatileImageつかったらどうかな?
87 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/21(月) 13:14:35 ID:khvSsfwa
>>84
まだまだいろいろ足りないんですけどね。

>>85
thx
マシンとアプローチ両方かも。
マシンはセレロン５００メモリ２６６のノートだし
JComponenのサブクラスではないJFrameを直に継承して画面作ってる故に
paintComponent()でなく描画はpaint()オーバーライドです
JPanel継承で作ってJFrameにはめこむのが筋かもしれんすね

>>86
VolatileImage
おお、知らなかった。
88 ：login:Penguin：2007/05/21(月) 14:35:09 ID:ip7XEwbh
volatilImageはライフサイクルの長い画像向きじゃないけどな。
スプライトとか短期間用途にしといた方が・・・。
Swingは全描画を自分で管理してメモリに置くからパワー不足ってよりメモリ不足だろうな。
SwingSet2の起動にもたつくならパワー、Java2Dの描画にもたつくなら確保してる初期メモリ不足ってかんじ？
とりあえずSwingのソース追いながらスレッドポリシー（シングルスレッドでスレッドセーフじゃないとか）と
描画モデル（ダーティーリージョンリストとか）勉強するか素直にAWTで組んだ方が安全だと思う。
じゃなきゃ、Swingでトランジションやってやらかすと思う。

nioとかiioとかjava soundとか1.3以降に追加されたゲームで使えそうな標準ライブラリも調べとくと良い。
がんばれ。
89 ：login:Penguin：2007/05/21(月) 22:43:04 ID:x59qSntf
苦労人さん少し関係無い事に答えて欲しい。

あなたもしかして出身はソコでは無いが“Ｈ”から始まる県に住んで無いかい？んで“カァちゃん”がいるｗ

もしそうなら俺はあなたに会った事があるよｗ
違ったら悪いがコレも何かの縁だし制作に参加するわｗ
参加出来るのは仕事の都合上で二ヶ月後だけど(´･ω･)ｽﾏｿ
別人だったら傍観者に戻けどね。

こちらのヒントは“ギターアレンジ”“Ａｊａｘ”“SATY内の喫茶店”で本人なら分かるかな？ｗ
90 ：login:Penguin：2007/05/21(月) 23:25:31 ID:wxcSQPJc
キモイ
91 ：login:Penguin：2007/05/22(火) 00:19:15 ID:70Chd/LI
傍観だけで協力できないのが心苦しいけど応援してるぞ
がんがれ苦労人さん
92 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/23(水) 01:16:53 ID:4eyE4sn5
応援ありがとうございます。がんばります。
技術系のアドバイスをいただけるみなさま、いろいろ参考にさせていただいております。

開発環境を今さら再構築したくないという消極的理由から画面系結局AWTに逃げました(爆)
ソースはほぼ新規です。
MIDIの演奏を行うとどうしてもスクリプト本体はスレッドでやらざるを得ないんですよね。

>89
嘘ついて制作協力していただこうとも考えましたが、申し訳ありません違う人間です。
Kの県に住んでいて。まーちゃんはいますけど。

http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25504/jongs20070523.tar

Var0.02です。まだ不具合が収集していませんのですんません。まだバイナリ。
基本が完全ではないのに、枝葉のとこでちょっといろいろいじりすぎたっす。
途中SAVE/LOADの布石は打ってあるんだけど、まだ実装してないなあ。

雑談には参加しますが、次のリリースは週末だと思います。
できればバグとってソースをあげたいです。
いま並行でシナリオやろうとしているし。できるか??切替え.....orz
93 ：login:Penguin：2007/05/23(水) 04:32:48 ID:sionGa1g
swingでもGUIの更新とデータの更新を同時にやってかつデータの進行状況でGUIの状態変更ってのじゃなけければ
たいして問題じゃないんだけどね。

イベントディスパッチスレッド内で時間の掛かる処理をするのがダメ。
この場合、GUIをブロックするか並列実装。
94 ：login:Penguin：2007/05/23(水) 07:31:02 ID:4eyE4sn5
なるほど、参考になります。
そかそか、ＧＵＩ側に重い情報を持たせてイベントドリブンで画像読み込みや、
画像編集加工させるから問題がおこるってことですね。

あくまでＧＵＩ側はイベントの取得と表示系に徹すればいいか。

スクリプターはスクリプトの解釈に限定して
ＧＵＩ側にメッセージや数値のみを送るという構造にしようと意識しすぎたか。
今日帰ったら、画面側処理系をごそっと移管してみよう。
95 ：login:Penguin：2007/05/23(水) 22:32:08 ID:q2/j8E15
英語でエロゲー・・・のデモ
http://www.insani.org/index.html
96 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 11:57:10 ID:sgAzm43E
>>92
何か良い人だなｗ
嘘を言っても直ぐバレるし意味は無いよねｗ
苦労人さんと似たようなプログラム構築論を立ててる人がＨ県にいて本人かな？と思ったんだよｗ

Ｗｉｋｉを見る限りではシナリオライターさん、プログラマーさん、キャラクターデザイナー（？）さんがいるみたいだね。
シナリオ３とか今までのノベゲらしくないくて何か新鮮だな（でもエロがｎ……ｗ）

ゲーム完成したらゲームの世界観をイメージしたUbuntuとかKNOPPIXなんて作ったら面白いのでは？ｗ
もちろん製作したゲームはインストール済みにしてｗ

ていうかBGMはMIDIになると思うけど曲や効果音は形式に何を使うの？
ちなみにBGMにMP3使うとﾙｰﾌﾟ時に0.5秒くらい切れて気持悪い。
97 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/25(金) 02:53:48 ID:j6Oj0smD
>>96
>苦労人さんと似たようなプログラム構築論を立ててる人がＨ県にいて
おお。開発労力の無駄とシステムの無駄をはかりにかけて
後者を選択するひともいるんですね。
自分の場合は結構楽しんでますけど。

Wikiは私も先日見ました。
先ず一番大変だろうと思うのが作品世界観構築ですね。
あと面白そうだと思わせるとこに食いつきがあるように思う。

>曲・効果音
Javaだとフォーマット限られてきますね。多分基本はWAVでしょう。
ファイルでかいですが、それでもCD７００Mが一杯になるような音声素材は
同人的にはありえないとおもいます。
とりあえず動きも安定して落ち着いてきたので、週末にソース公開しますー。
ではでは。
98 ：login:Penguin：2007/05/25(金) 04:49:30 ID:U9POGZwW
javaでも有名所でいえばmp3,ogg vorbis、ogg flac,flac...いくらでも鳴らせるわけだが。
Java soundはSPI実装インスコしろってスタンスだから標準にどんどん取り込むような事はしないみたいだが。
midi,wave,au使ってたのはは1.2までだぞ。
JMF sound使えばもっとプラットフォーム依存な波形データまで扱えるし、JOALもある。
今、javaでゲーム作るならたいていMP3（ロイヤリティ問題からさけるが）かogg。
発言みてると頭が完全に1.2で止まってるから最近のゲームフレームワークの実装でも見た方が良いよ。
GTGEがソース公開してないけど、結構面白いよ。dev.java.netのgameプロジェクトにもホストされてるし。

なんか、1.3以降のAPIの使い方間違えまくってそうな気がするんだけど大丈夫？
昔とかなりやり方変わってるよ。javaは使い方間違えると速度にもろに影響出るけど・・・。
99 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/25(金) 06:11:55 ID:j6Oj0smD
外で作ったAPIとりこめばできるのはわかりますけど
デコードにかなりリソース喰うでしょう
最大の理由は「うちの開発マシンが遅い」って事だけど。

プアな環境ではうごかなくなるのでは？
またあくまで標準のみにしとかないとリソース的にも
J2ME系への移植がめんどくなりそうなというキモチがあります

自作ゲームでMP3やOggを使うということは
著作権切れた市販の音楽を流用するか
声優バリバリ使うかなり規模のでかいゲーム開発を想定されている
ということなのかなー

http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25529/JONGS20070525.zip

とりあえずいまんとこの版。
出先ですのでWindow＋JDKのみで少し続きをやりました。
Eclipseに身体がなれるとJDKにはもどれません。
100 ：login:Penguin：2007/05/25(金) 20:05:31 ID:Ko0MRlsS
今北。なんだ新スレ立ってたのか
wavだけって結構辛い気がするけど、
とりあえずは苦労人の好きなようにやればいいと思うよ
101 ：login:Penguin：2007/05/25(金) 20:46:36 ID:kyoQa8K4
>自作ゲームでMP3やOggを～
いや、javaのmidiはどうせソフトシンセだし、非圧縮はディスク容量食うから。
あと圧縮されたデータをデコードするのにリソース圧迫するならwavをメモリにのっけるのも同じ事が言えるよ。
そうなると違いは消費するディスク容量の差になる。
最終的にDLするサイズが減るから圧縮された形式使うって感じかな。
あとmidiはse5以降なぜかサウンドバンクだけ取り除かれてるんでその環境ではmidi鳴らせない。
これはエンドユーザーがsunからサウンドバンクDLしてJREにインスコしなきゃいけないんで注意が必要。
JMF入れても勝手に入るけど。

あとMEだけど、俺もSEとMEで動くADVエンジン作ったけど、MEが話にならなすぎてスクリプトインタプリタ部分がAPI同じでソースコードベース別、
GUI部分はMIDPに合わせてすべて新規、それとターゲット端末のVM毎にコード別、さらにキャリア毎に使えるAPIが違うんでコード別、最後に端末毎の制限やバグに合わせてチューニング+バグ取りを
やったからそもそもMEへの移植＝ソースレベルでは全て０から書き直しだから移植性なんて考えるだけ無駄だよ。
同じキャリア・同じVMだけど端末メーカが違うだけで全く動かない世界だから。
下手すりゃ端末毎に別ソースだよ。プリプロセッサ使うと逆に保守性落ちるから。
あと、ME向けの奇怪なコードチューニングも当然する。移植して残るコードなんてないよ。

あとMEのマルチメディア関連APIはM3DがJava3D,MMAPIがJMF元にしてるからSEの標準ライブラリのものとはべつもんだよ。
ME自体がSE1.4をベースにしてるからそれ以前のノウハウが使えるかは分からないし。移植は考えない方が良いよ。
102 ：login:Penguin：2007/05/26(土) 01:17:26 ID:QH9/YTqo
結局cpuとメモリのトレードオフだわな
wavはナマだけどMp3は圧縮されてるそれだけ
表現力に差はないわな
昔Mp3のデコードライブラリ組んだけどかなりオーバヘッド高いよ
演奏に展開が間に合わなきゃ飛ぶから

結局事前に全デコードしてwavみたいなファイル作ってから演奏する場合もある
今のJavaがどれほど速いかしらんが特に他の処理にcpu使う可能性がある場合はね
したらwavと同じ
つうかでかいwavならメモリに持つなんてアホしないでストリーミングでやればいいだけじゃね
JavaならAudiostreamとかないの？よくしらんが

103 ：login:Penguin：2007/05/26(土) 01:34:43 ID:iX4uMAAd
そこら辺はwindows用の既存のソフトを参考にして書き直せんかね？
mp3やoggでブツ切りノイズ無しの連続再生が出来るヤツはいくつかあるはず
104 ：login:Penguin：2007/05/26(土) 02:30:12 ID:Du4tosV2
>103
コードでなくパワーの問題
リアルタイムデコード演奏が無理なら事前デコードかない
圧縮形式が決まってる以上プログラマがたこでなきゃコードで差は出ない
ピュアjavaならパワー低下はしゃあないわな
まあ対象マシンスペックをPen4の2G以上Core2Duo推奨てんなら大丈夫だろうがな
圧縮形式音楽ファイルのリアルタイムデコード演奏実装に意味があるかは
価値観の問題じゃね
105 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/26(土) 12:55:16 ID:FfY97o8f
いろいろ意見はあると思いますが、SUN標準以外は一切使わずに組みます。
mp3やoggの演奏系を搭載する事で「演出上の効果がwavに比し格段に向上する」というのなら考えますが。

同人ゲーム組むという目的の上で必要な機能であるとは思えません。
必要だというのであれば、ソース公開しますのでどうぞ。
メモリ問題は、どなたかの仰る通りストリーミングで解決します。

J2MM移植はケータイ向けなんて方言多そうでめんどいの想定してないすよ。
単にうちにあるPocketPCとかWZERO3で遊んでみたいだけです。

ではでは。
106 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/27(日) 02:19:23 ID:d2mgQvmf
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25558/JONGS20070526.zip

明日はちょと弄れないのでうｐしときます。
ソースと簡易文法書つきです。
内容は昨日とあんましかわってないけどね。
107 ：login:Penguin：2007/05/27(日) 05:40:35 ID:+tYmcbiu
>>105
MasifuVMか？あれはSwingがろくに動かんし、ゲームで使えるほど実装が揃ってないぞ。まだ実用レベルじゃない。
w-zero3のVMは携帯向けのが載ってるし。
つーか両方実装して使えなかったので放置してるんだが。
108 ：login:Penguin：2007/05/27(日) 09:37:10 ID:V9P1IWtT
んー例えばハイエンドなマシンを有する人ならば結構wineとかで、何でも動いて仕舞いそうな気がする。
だからjavaで作ることは、何というか…わざわざLinuxで、と言う話としてはどうなのだろうか と考えた(ただし、javaでのｽｸﾘﾌﾟﾀそのものには意義がありそう)


なので俺宣言
出来るだけ環境に依存しないよう考えてC+OpenGL もしくは SDL でｽｸﾘﾌﾟﾀ書いてみるぞジョジョー

帰宅したら
109 ：login:Penguin：2007/05/27(日) 19:25:22 ID:Uh6wzh6y
仮想化と仮想マシンじゃ用途が違うだろうが。誰がゲームごときに仮想化環境入れるんだ？
割れ厨か？エミュ厨か？

javaにもOpenGLもしくはSDLくらいあるよー。
しかもJOGLは標準拡張だよー。
JOALも標準化してほしかったよー。
110 ：login:Penguin：2007/05/27(日) 20:28:56 ID:V9P1IWtT
まあまあ、良いじゃないのこんなプロジェクトもさ。
と言うことで、過去ログさらったりしながら要求仕様さがしてくるね

え？ Cなんかで作られても粗大ゴミ？

ええやん趣味だし


>>javaでも標準
そーっすね
だがしかし、なんて言うかCならではの小ささって楽しいと思わないか
111 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/27(日) 21:08:05 ID:d2mgQvmf
>>108
いけーぇ！己が理想を貫くのだー！
楽しんで組まないと無償開発は続かないっすよー（w
確かにOpenGL使った場合も移植性高いからよさげですね。
開発者と選択肢が増えるのはいいっす。

自分のJONGSですが
変数データのセーブロード系など幾つか組んでる最中の機能を組み込みましたら
サンプルゲームの作成作業にはいります。サンプルはエロなしのがいいか。
ついでにサンプル組んでる最中欲しくなった機能を追加していく事で機能強化を図ろうという目論見です。

ではでは。

>>107
じゃいいや、暇になったら昔とった杵柄
eMbedded VC++で移植しよう。
112 ：login:Penguin：2007/05/27(日) 23:46:35 ID:R1p0VgKx
eVC++ってWM5サポートしてないぞ。
PSDKインスコすればCE5用はつくれるけど、インスコ時に動作は保証せんぞって怒られる。
モバイル環境の正式サポはVS2005 SE以降だからEEじゃ実機からDLL吸い取ってエミュなしでやる事になるよ。
113 ：login:Penguin：2007/05/28(月) 08:53:35 ID:ajWJBAPt
>eVC++ってWM5サポートしてないぞ。
かまわんよ。
114 ：login:Penguin：2007/05/28(月) 16:30:48 ID:+YAsozox
こうもやる気削ぎたがる人間というのを初めてみた(w
115 ：login:Penguin：2007/05/29(火) 11:06:50 ID:x18mCOHw
以前ソースみせれとさんざん言ってたやつら
どーなの？jongsとやらのソースは？
コメントしづらい(苦笑)なの？

116 ：login:Penguin：2007/05/29(火) 12:10:18 ID:i9Razwrj
他はどうだかしらんけど、俺は楽しい。
スクリプタのソースまじまじ見るの初めてってのもあるけど。

#個人的には餌を待つ雛鳥になった気分だ。

cと++しかやったことないからjavaを読むのも初めてだったりする。
117 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/05/30(水) 20:24:41 ID:MyeP9ep6
楽しんで活用いただければ幸い。
スクリプタの組み方に関しては全部我流なんで、もしかするともっといい組み方があるのかもしれないっすけどね。
以前の自分のスクリプタよりソースは見やすくしていますので、他言語にも移植しやすいんではないかなと思います。
118 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/03(日) 21:35:45 ID:QExaVafO
いろいろ機能追加しました。
○入力待ち状態Shiftキーで消去設定したセルが消えるようになっています。
○変数のロードセーブ系を追加しました。
○セル上にパラメータとしての文字列（場所名・時刻・所持金・HPなどなど）出せるようにしました
他にも細かいとこいろいろいじってます。

…が…機能追加したら重篤なバグが出て苦しみました（w
というか今日一日はデバグに費やしてしまった。

昨日はサンプルゲームのシナリオにあわせて、背景写真ロケハンとか、まあいろいろやってきました。
手抜きだって？背景なんぞ描いている時間はないー
まだキャラは描いてないっす。
フリーの音楽素材って探したけどクラッシック系になっちゃうよね。

ということで、現状こんな感じですリリース。マニュアルとソース入り。
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25682/JONGS20070603.zip

スクリプトには作成中のサンプルゲームの骨組みが入れてあります。
バグみつけたら教えてください。
二次元配列もサポートしとくんだったとゲハしく後悔。
ちょと今日はデバッグ終わったとこで疲れたんでこれまでです。
119 ：login:Penguin：2007/06/05(火) 10:39:58 ID:SqD3BJTl
良く短期間でここまでやれるな
プログラムはしらんが希望として
こんなのは備えて欲しいかも

既読文章マーク
cntlキーなどによる既読文とばし
文章ログ閲覧
オリジナルフォント使用
絵文字やアイコンの文中挿入

大変だとは思うが参考にしてくれ
120 ：login:Penguin：2007/06/05(火) 20:34:17 ID:FAbXa2HH
>>118
ノベルゲーというよかアドベンチャーだろこれ
121 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/06(水) 07:26:03 ID:yI1Cxwzn
>こんなのは備えて欲しいかも
了解。確かに必要な気がする。

>既読文章マーク
>cntlキーなどによる既読文とばし
>文章ログ閲覧
>絵文字やアイコンの文中挿入
この４つは何とかやり方思いつくから時間と根性でできるような気もするけど
実際の速度とのバランスを考えないとね。

>オリジナルフォント使用
これって、「どうやってそのフォントを作るか」から考えないといけないような。
これが出来れば機種間のフォント差がなくなるという利点はあるのか
JIS系と違ってUNICODE系だしなー。文字数が多い。
JIS第一水準でマッピングするか。仕組みを考えないと。

がんばります。出来なかったらすんません。
でも先ずはいまのゲーム作るね。

>ノベルゲーというよかアドベンチャーだろこれ
このシステムでノベルゲだと当たり前すぎるから
あえて敷居の高いほうからやってみる。そのほうが機能を増やせそう。
フラグと時間で進行していくタイプね。
まあ今は画面味気ないけど後でいろいろデコレーションするよ。
122 ：login:Penguin：2007/06/06(水) 10:59:45 ID:lNSqKZ4k
無理が通って道理がひっこんだか？
成果あげてくる奴にはかなわんわな
ただ開発協力するやつが誰もいないのは誰も期待してないって事かもな　
123 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/07(木) 08:21:29 ID:NGKIPNGW
日曜大工みたいなもんだぞ。好きに作るだけ。
124 ：login:Penguin：2007/06/10(日) 22:35:14 ID:4CXHLwrx
オリジナルフォントてopentype、truetypeじゃだめなん？
ビットマップからマッピングするとか、アウトライン読んでポリゴン表示とかしたいの？
そうじゃなけりゃfontクラスが全部勝手にやってるからAPI呼び出しゃいいだけだけど
125 ：login:Penguin：2007/06/11(月) 00:23:23 ID:01SVD0Zn
動かしてみたけど、
Exception in thread "main" java.lang.ClassFormatError: jongs.JongScripter (unrecognized class file version)
at java.lang.VMClassLoader.defineClass(libgcj.so.70)
at java.lang.ClassLoader.defineClass(libgcj.so.70)

こんなエラーがでて起動しないんだ。
何かライブラリが足りないのかい？
126 ：login:Penguin：2007/06/11(月) 01:34:43 ID:Uvj1/D0h
vmとコンパイラのバイトコード仕様が一致してないかな。
vmのバージョンに対応するコンパイラでリコンパイル。
そもそも、jdkが野良か派生ビルドなら完全なソースコードではないかもしれんが。
万が一そうなら公式ビルドが一番楽なんだが・・・
127 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/11(月) 04:57:31 ID:Jls50XGN
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25786/JONGS20070610.zip

今週はデバッグと絵のリハビリに費やしてしまった。
２年くらい描いていなかった、絵がぜんぜん描けなくなってる。
デッサンができない。Ｇペンが使えないPhotoshopも使い方忘れてる。こっちのが致命的か？(w

エラーはWindowsでコンパイルしたclassがはいっているせいかもしれない。
もうしわけない。ソースだけ持ってあちこちでやってるもんで。

src配下でMANIFEST,txtを以下の２行の内容で作って
Manifest-Version: 1.0
Main-Class: jongs.JongScripter

src配下で以下のコマンドを実行してできたjarを使って実行してください。
javac jongs/*.java
jar cmf MANIFEST.txt jongs.jar jongs/*.class

シナリオは、殺された被害者のユーレイに憑依された主人公が真犯人探しの謎解きに奔走するという、ありがちなハナシです。
まあサンプルだから力抜いて作ります。
ではまた来週。
128 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/11(月) 20:49:20 ID:Jls50XGN
>124
イメージ的にDosの昔のスクリプタのようにフォント一覧画像を食わせるというのを想像していたんだけど
確かにオリジナルのTrueTypeフォントを作成してJAVA_HOME/lib/Fontsに入れれば使えるようになりますね。
ただ自分はこの手のフォントの作り方を知りません。

>125
書き忘れましたがJRE以外は特にライブラリを必要としていません。
コンパイルしたWinのJDKを確認したら1.6でした。そのせいかも。
129 ：login:Penguin：2007/06/12(火) 12:57:01 ID:vj1K7FLP
>>125のエラーはそうだね。
コンパイルするときにtarget指定するとか
130 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/13(水) 02:50:16 ID:tMWu8un9
了解ー、次のリリースんときは母艦（元来の開発環境）でやるか
targetで1.5指定しますー。
131 ：login:Penguin：2007/06/13(水) 03:51:20 ID:zxpYCue1
ソースごと公開してるんだからじぶんでビルドさせりゃ
そんなトラブル未然にふぜげるんじゃ？
linux圏じゃsun以外のバイナリが当たり前に使われてるし
ソフトか環境かjdkか問題が切り分けられん。
そのためにソース公開するんだし。

その分サイズ減るしantスクリプト置いとくとかさ。

それよりjavadocちゃんとかいてくれ。
何がなにしてるのか結局ソース全部追わないとわからんかった。
132 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/13(水) 10:15:45 ID:tMWu8un9
おお、解析乙です。
こんなに早くJavaDoc要求されるとは思わなかった。

今回のはJDK1.5ベースといっときながら、1.6でコンパイルしちゃった、こっちの配慮不足っす。
…バイナリなしだとjreインスコで実行だけしたいだけの人を疎外しちゃうかも。
なので今後もバイナリは添付します。サイズってもjarが50kバイトほど減るだけだし。

プログラム規模もでかくないし、環境も単純なんでant書くほどでもないと思ってます。
コンパイル用のshくらいは用意してもいいかもとおもうけど。

JavaDocは申し訳ない。確かに最初のうちは脳裏にあったけど
解説用の文章を考えて書くのがもどかしくなってきて、だんだんおざなりに......orz
使ってないメソッドも出てきたし整理しないとなあ。
…でも確かに必要だとは思うのでおいおい少しづつ埋めていきます。
開発中の今はいいけど一年たったら自分も忘れそうだし。

高速化効率化など何かプログラミング上のアドバイスがあれば是非宜しくお願いします。
133 ：login:Penguin：2007/06/13(水) 11:30:12 ID:JJv5Iy9s
開発協力者出現のヨカンだが
複数開発者いるならちゃんとCVS使えよ
単なるソース流用者でないことに期待
134 ：login:Penguin：2007/06/13(水) 14:42:32 ID:gkSM6orK
cvsは時代遅れ。
135 ：login:Penguin：2007/06/13(水) 19:43:02 ID:1cVJ5Zmz
時代って何
替わるものは何
136 ：login:Penguin：2007/06/14(木) 01:26:49 ID:mGxtrEbo
Subversionとかでね？

gitはファイルの更新時刻が情報として無いので嫌い
137 ：login:Penguin：2007/06/14(木) 03:13:11 ID:8cpc8npp
BTSも忘れるな。
ろくにデバグせずに入れてくる奴が必ず居るぞ。
何が何処でエンバグしたか分からなくなる。
138 ：login:Penguin：2007/06/16(土) 17:25:07 ID:aTeZ6LyL
サウンド周りを抽象化してプラグイン実装すればなんでも再生できるようにしてる最中なんだけどリファクタリングに限界が生じてきた。

用途不明なメソッドとかあるし、外部からのアクセスにアクセッサ使ってないからパッケージ移動しただけでエラーでまくりとか、
問題がありすぎて設計からやり直してるんだけどマージ出来なくなるよね。

どうしたらいいこれ？

このままでは作ったプラグインの使い道がw
139 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/16(土) 21:49:03 ID:Lgmov5EE
音まわり、組みなおしても全然OKっすよ。
どうマージしたらいいかを教えてくれれば
スクリプタ側を書き直すのはそんなに面倒ではないと思います。
折角組んでいただいたのならば活用しましょう。

ソースをどこかにUPれませんか？

140 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/17(日) 00:35:04 ID:9qWgNRPr
jongsSoundクラスでやっている事を理解する際の参考です。
MIDI系がかなり複雑です。
http://sdc.sun.co.jp/java/docs/j2se/1.4/ja/docs/ja/guide/sound/index.html
自分も実験しながら組んだようなもんなので、明確に解説できないっす。
他のサウンド系組み込むなら別クラスにしたほうがすっきりするかもしれないっすね。
141 ：138：2007/06/17(日) 17:43:59 ID:6/2Gzx38
MIDI系か・・・、時間ベースのメディアなら何でも抽象化できるプラグインなんでMIDI周りもラップしてみようか。
おそらく、今はメディアのフォーマット毎にある公開されたload,play,loop,stopメソッドを
一つにまとめれるはずだから今と違って外部から叩かなきゃいけないメソッドは減ると思う。

ところでjongsSoundの各メソッドが返してる0とか8っていうマジックナンバーの意味を教えてほしいんだけど。
142 ：login:Penguin：2007/06/17(日) 18:18:39 ID:koIrMdbs
水をさすようで申し訳ないが今の時代にBGMにMIDI使いたいって人間が
どれくらいいるか気になった
MIDI関係って大変そうだからせっかく作っても誰も使わないんじゃもったいないと思ってさ
143 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/17(日) 21:27:09 ID:9qWgNRPr
138どのお疲れです。

C言語系の伝統っぽく返してます。今は０と８しかないけど、自分の脳内ではこんな意識。

０　　0000 0000 正常終了
４　　0000 0100 警告（処理続行）
８　　0000 1000 エラー（処理中断）
１６　0001 0000 システム異常などが検出できた場合（処理中断）

こんな感じのエラー部類処理が後々必要ならやろうかなということを想定してます
いまんとこは、０以外はスクリプタがわでエラー８扱いにしてるけど。
今現在も、ドライバなどの問題でMidiの演奏系がないだけでも止まっちゃうという問題がわかっていますので
演奏系が見つからない場合は警告だけ出して演奏はしないという形にしないと
まずいなーとは考えていました。


○MIDIについて
自分で作曲したり、フリーの音楽素材を使うならまだMIDIかなとおもってますが認識不足？
自分で演奏できてミキシングする環境持っているひとならいいんすが。

自分自身が音楽やれないからよくわかってないんだけど、最近はMIDI以外でもラクショーなのかな自作音楽。
良いフリー音楽素材集や製作環境があれば教えてください。

あと将来的にはスクリプトファイルや画像や音声をHttpで持ってこれるようにしようと思ってますので
軽い音楽の実装があるに越したことはないです。
なんというかWEBサーバーたてて、サンプル配信的なことができるように
Midiはしょぼいけど、軽いっすからね。
144 ：login:Penguin：2007/06/17(日) 23:45:28 ID:koIrMdbs
>>143
MIDIは環境依存で面倒なイメージがある。
メディアや帯域が貧相だった頃なら結構需要あっただろうけど
今だったらそういう環境間の差異吸収とか考えなくても
Vorbis再生とかで一本化した方がすっきりして面倒がなさそうな帰臥す

Timidity++を標準にする手もあるけど
それも負荷を考えたらVorbis再生する方が軽いんじゃない？

それと音楽スタッフにとっては環境によって音が変わるよりは
自分がマスタリングした音がそのままユーザ？に届く方がいいんじゃまいか、とか
アマチュアレベルの品質で良ければMIDI→WAVEの変換なんていかようにでもできるし

MIDI自体が時代遅れとかじゃなくて、このスレの方向性に照らしたらってことね
145 ：login:Penguin：2007/06/18(月) 00:47:27 ID:vUDZdlBt
>スクリプトファイルや画像や音声をHttpで持ってこれるようにしようと思ってます
やった。


>０　　0000 0000 正常終了
>４　　0000 0100 警告（処理続行）
>８　　0000 1000 エラー（処理中断）
>１６　0001 0000 システム異常などが検出できた場合（処理中断）

セキュリティマネージャが怒ってきた場合も特別なステータスコード返した方が良いかな。

MIDIはjavaみたいにソフトシンセ実装してる場合は良いけどjavaはソフトシンセ使うまでの手続きがめんどくさいよね。

制作環境はちゃんとしたのを一式揃えないとダメだからなぁ。
鳴らすだけなら古いエロゲーマーくらいならハードシンセ積んでるけど
それ以外はOSのエミュレートまかせだろう。
エロゲーマーですら最近はoggだから用無しだけど。
ビットレートに対する圧縮率が高くてパテントフリーだからよく使われるんだよね。
146 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/18(月) 02:43:46 ID:rKBc/0/S
>144,145
なるほどね。そういう意味での必要性はあるか。
OGG演奏と同時に、画像の編集処理を実行してセル何枚まで音割れなしえ耐えうるかは環境によるけど
まあプアな環境でも実行できる軽いのがほしければMIDIとWAVだけでやればいいし。

>>スクリプトファイルや画像や音声をHttpで持ってこれるようにしようと思ってます
>やった。

有償の場合の課金や、エロコンテンツの法律はさておき
ゲームのリリース側はJONGSエンジンとURLだけ渡せば実行させられるようになるわけです。
必ず製作サークルのスクリプトにアクセスさせれば、新作の宣伝広告とかも可能とか
あとゲームシナリオの月連載もできるかもなーとか。

＞セキュリティマネージャが怒ってきた場合も特別なステータスコード返した方が良いかな。
そうですね基本的にはゲーム開発者とプレイヤーが原因を認識できればよいので
それぞれのメソッドが返しうる値と、エラーメッセージさえあればいいかなとは思います。
停止せずに継続可能であれば８未満の値を
停止させたければ８以上の値を返していただれば良いかとおもいます。
…うーんエラーメッセージ文字列とエラーコードの格納クラスを作って
それを返してもらうようにしたほうがよさげですね。

…といろいろ文章を書いていたところでがーっと睡魔が襲ってきました。
すんません。今週のファイルリリースは明日（今夜）にします。
ちょと半端な感じですし、今無理してやると何かミスをしでかしそうです。
ｍ（＿　＿）ｍいまにもねそう。
147 ：login:Penguin：2007/06/18(月) 15:53:13 ID:IwRQYY36
MIDIのブラットホーム差はSUNが公式提供してるJava Sound Banksで吸収できるだろ
データをlib/audio配下におけばいい
GM音源ならJREに標準だしな
　
148 ：login:Penguin：2007/06/18(月) 18:14:18 ID:zS0DdQKz
むしろサウンドバンクないとエラー吐くわけだが
149 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/19(火) 01:18:51 ID:sw8cxxig
終電で30分ほど前に帰ってきたっす。
へとへとです。やっぱ平日に動こうというのがだめぽ。
少し寝て朝、気力が戻ってたらやります。

MIDIは確かにWinでもLinuxでも同じように聞こえたね。
Macでもためしにやって比較してみるかー。
うちには時代遅れのG4Cubeしかないけど。
150 ：login:Penguin：2007/06/19(火) 22:08:21 ID:vb87D5ZV
良く考えたらMIDIはソフト再生なんだからかなりパワー食ってるだろ。
加えてゲームなら頻繁な描画更新もある。

>それも負荷を考えたらVorbis再生する方が軽いんじゃない？
これは一理ある。軽い必要はない同等負荷ならそれで良い。
苦労人はMIDIに何を求めるの？軽いってのはファイルサイズ？
ヘボ環境でも軽く動かしたいと言いつつSwing使うし、はっきりしない理由でMIDI使いたがる。
ヘボ環境でも軽く動かしたいゲームでソフトのMIDIとSwingが絶対必要な理由は何？
151 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/19(火) 23:46:33 ID:sw8cxxig
>Vorbis再生する方が軽いんじゃない？
OGGの展開PG組んだことないから判断基準がないっすー。
判断の根拠を是非教えてください。

単純実験でＷｉｎｄｏｗｓのタスクマネージャーでCPUパワーとメモリの食い方みたら
少なくとも一般的にはOGGと同じ圧縮系のMP3演奏よりはMIDI演奏のほうが軽いもしくは同等です
で、データの転送量加味したらMIDIに軍配かなあ。
OGGはさらにはるかに軽いのかもしれんけど。

あとソース見てもらえばわかるけど、今完全にAWT。
古典的にFRAMEとCANVASで組んでるっすー
配置の自由度を優先してボタンすら自前で描画している以上差の出ようがないため
ＳＷＩＮＧである理由がまったくないので。

今日早く帰れたので
調子こいて２次元配列サポート挑戦したら全体にバグでまくり。ひいい
今収束させてます。
152 ：144：2007/06/20(水) 01:30:16 ID:DgSVBGFA
ひょっとしてJavaにソフトシンセ入ってる・・・？
と思いながら書いたけどやっぱり入ってるんだ。
すまん知らずに書いた

>判断の根拠
Oggとかmp3が普通に再生できるマシンでも
いわゆるそこらへんのソフトシンセでまともな音出そうとすると
音飛びしてこりゃ使えない、みたいな俺の狭い個人的経験から。
Javaのって軽いの？なんか気になってきたわ
153 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/20(水) 02:32:36 ID:I8ppergt
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25894/JONGS20070619.zip

とりあえず、選択時のバグ完全に取りきれてなくてハンパだけど。今週分

今回はちゃんとJDK1.5でコンパイルしています
２次元配列のサポート（まだデバッグしきってない）
セミコロンを行区切りに使用可能
選択ボタンにアルファ色値を設定可能にしました（ちょと深いバグで苦労したっす）

シナリオ乗せるにはキャラ絵が足りないっす。
いかんです。
なんだか機能強化に走ってシステムばっかいじりすぎてます。

…OGGは使う使わないは個人判断ですから、処理系がそれほど重くなければいいんでは。
自分は必須だとは思ってないですが
あと極力、純正外ライブラリは入れたくないなあとは思ってます。

154 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/20(水) 02:36:28 ID:I8ppergt
http://java.sun.com/products/java-media/sound/soundbanks.html
これのdelux音源データだと重くなるかな？
明日実験してみます。
155 ：login:Penguin：2007/06/20(水) 08:44:28 ID:I8ppergt
>いわゆるそこらへんのソフトシンセでまともな音出そうとすると
>音飛びしてこりゃ使えない、みたいな俺の狭い個人的経験から。
>Javaのって軽いの？なんか気になってきたわ

Javaのはマルチスレッドで定期的にちょっとだけCPU渡してあげれば飛びにくくなる。
シングルスレッドで重い処理回すと確実に飛ぶ。
重そうなループの中にsleepいれてあげればいいと思うよ。
156 ：login:Penguin：2007/06/20(水) 19:36:46 ID:vHOWv/2E
あけわたすだけならyieldすればいいじゃん?
157 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/21(木) 20:36:59 ID:dEy4suc7
そだね
自分は例えば画面切り替えのコマ待ちでやってるから
時間指定してるけどふつうはいらんか
158 ：login:Penguin：2007/06/22(金) 06:57:07 ID:0Ail+SEg
こういうの作ってると、リアルタイム性を保証してくれるとうれしいのかな？
159 ：login:Penguin：2007/06/22(金) 17:21:45 ID:QRRLmG/+
消費者市場にそんなJavaVM存在したっけ？
仕様策定だけあったような。
だいたいゲームにリアルタイム保証しても無意味。
160 ：login:Penguin：2007/06/22(金) 20:31:28 ID:NCk12cQJ
>159
民生用ではなさそうだね。

富士通、防衛搭載システム用リアルタイムJava「PERC」を販売
ttp://slashdot.jp/developers/07/06/19/128239.shtml
161 ：login:Penguin：2007/06/23(土) 09:35:32 ID:NorbIZvb
防衛搭載システム用？
ゼロ除算エラーとか出たら困りそうだなｗ
162 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/28(木) 01:50:56 ID:bpm5Cm/e
このスレはなにげに勉強になるね。

http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/26016/JONGS20070727.zip

WEB上にコンテンツを置けるバージョン。
絵も音もスクリプトもWEB上にあるので本体はものっそ小さい。
でもネットにつながないと使えない。
コンテンツはまだ変わってない。
ソースがド汚くなってきている。あとで整理するよ。

実行は以下のとおり。
java -jar jongs.jar http://sky.geocities.jp/denzi_t/j0001/script00.txt EUC_JP

Jarの入っているディレクトリのパーミッションは書き込み可にしてくれい。
163 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/06/28(木) 01:54:58 ID:bpm5Cm/e
ZIPファイルの日付間違えた…orz
164 ：login:Penguin：2007/07/02(月) 14:44:10 ID:83Op89Zu
もう苦労しか書かなくなったな
ネットに上げるニーズはあるのかどうかわからんが
Javaであることも含めなんかちょと革新的な希ガス
イベント絵隠蔽はいりそうだがな
苦労が作ってたのはブラウザみたいなもんなんだな
165 ：login:Penguin：2007/07/03(火) 15:12:29 ID:wyqycUeL
ネット上のコンテンツ実行させるのはいいが
セキュリティ考えろよ
javaアプリなんだからアブレットみたいな対策ねーだろ
ゲームにみせかけたスクリプトでシステム破壊されたらシャレにならん
166 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/07/04(水) 00:31:22 ID:ulmUhj75
>イベント絵隠蔽はいりそうだがな
画像隠蔽とスクリプト隠蔽は仕組みをかんがえてますぜ

>セキュリティ考えろよ
確かに。
何でもできるPerlとかと違ってスクリプトでは何もできない（自慢にならん）のがjongsのいいとこです。

当初のシナリオ（推理モノ）から構想が膨らみすぎたので
いっかいサンプルシナリオをおいて、もっと単純なのにします。
167 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 05:53:57 ID:Q588HGIf
期待揚げ
168 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/01(水) 16:23:02 ID:YKnNBo1o
ワンフェス手伝いに刈出されて身動きとれないっす。m(_ _)m
間に合うのか原型（オリジナルだけど）作り！（w
そのあとコミケ手伝いも控えているし。
真性創作系ヲタなのでこの時期は手が止まるっす
169 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 20:32:24 ID:5WRo3liG
多才だね。生存が確認できてうれしいよ。
170 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/02(木) 03:22:28 ID:gFkHlx2P
この一月なにもしてなかったのではなく、
それなりにJONGS向けに動いてはいました。

シナリオ打ちつつも

どうしてもシステム系が気になり
組んでいたのが、セル移動・拡大縮小系のエフェクトで
一応バグありだけど動いてはいます。
本当はデバッグしてＵＰもしたいとこなんですが。

あとＭＰ３の自家実装のためにバカ高い本買って
変形離散コサイン変換勉強したりもしてたんすが
時間が足りないっすー。
171 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 02:55:38 ID:u3HVedZw
MP3実装って、MP3が使ってるアルゴリズムのライセンス理解してる？
172 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 04:00:03 ID:6xVjDMzy
Mp3もOggも本質的な数学的原理は同じ。離散コサイン変換。
JpegやMpegなんかも同様。原理理解という意味では的外してないんじゃねーの？
圧縮技術としてはある領域の波形求めて合成する周波数成分を抽出するんだけだから数学的には古典的なハナシ。
ライセンス云々は数式の適用の仕方（領域の設定とか）とファイルフォーマットだけだろ。
まあでもプログラムにするには最適化されてるアルゴリズムを勉強したほうが早いかもしれんよ。
数式からアルゴリズムはそう簡単に求まらないし、生真面目に実装してたら遅くなる。
173 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 04:46:51 ID:ssLwtUjx
MP3はアルゴリズムの関係で本家に協力する形での学術目的以外の実装では徴収対象って話。

フリーのMP3デコーダの実装者の中にはそれに
従ってライセンス問題解決してからやってる人も居るわけで。
企業は金払って、野良ライブラリの殆どはそんなもん無視が現状。

だからVorbisが出来たんだろうが。
可逆ならFLACもあるし。
174 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 10:26:53 ID:6xVjDMzy
つか離散コサイン変換つう言葉出してる時点で圧縮原理のハナシをしているだけだって
ライセンスは離散コサイン変換という数学上の話とは関係ない
Mp3はあくまで圧縮音声形式の代表としてゆっとるだけだろ
でも一番楽なのはJINIでネイティブプレイヤーに繋ぐことじゃね。
175 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 11:08:44 ID:+n9osBmB
>ＭＰ３の自家実装のために変形離散コサイン変換勉強
ていってるね。

問題はMP3が実装したいのか、離散コサイン勉強したいだけか、でえらい違う。
ただの離散コサインというアルゴリズム自体は色んな場面で使われてる。

あと、いまどき音鳴らすためだけにJNI使うのは馬鹿げてる。
既存のpure javaライブラリ使えば良いだけ。
JNI部分のメンテコストの方が高い。
昔はパワー足らずでよくJNI使ったけどね。

いまJNI使うのは特定のOSしかもってないネイティブAPIがどうしても必要な場合くらいしか使わない。
それだと結局java使う意味なくなっちゃうんだよ。
JNI使えば速度出るってのも過去の話だし。
176 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/03(金) 16:35:32 ID:m7i7Z7l5
う。MP3と書いただけで延びてる…無論Oggも含めては考えていますが、調べていくと処理系的にはOggよりMp3のほうが軽いんすよね。
ライセンスの件は知ってるけど、それはあとまわし。
組むにせよとりあえずは野良デコーダでいいっす。

自家でやりたいのは同時に動く他スレッド処理への影響があった際にソース理解していじれないと調整できないからです。

Pen3-500程度のマシンで、同時に複数音を出したときに、画面処理しながらどこまで多重演奏できるかがポイントっす。
つまりＢＧＭ演奏しつつ、効果音出しつつ、台詞言わせつつ、画面遷移できればいい。
MIDI+WAVなら問題なくクリアです。
177 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 05:09:39 ID:KlB5Rs8Q
ライセンス後回しいい加減すぎｗ
ソフト作るならライセンス解決してからにしろよ。

人様の著作物と関連権利だぞ。
ライセンスを理解し、同意した上で事前に使用権が与えられるんだぞ？
178 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/04(土) 06:59:27 ID:RFxNyr66
アルゴリズム調査段階でそもそも組むかどうかもわからん。
まだテストコードすら組めるような段階ではない。
　原理を理解してないんだから、そっちが先だって

デコーダの組み方考えるために本買って読んで勉強してるだけで
　犯罪者扱いされ悪し様に言われる筋合いはない。

その勉強も、ライセンスを理解し、同意した上でゼニ払ってやらんといかんとでもいうのか？


開発して公開前に、権利会社にゼニ払うのだって解決策だぜ。

つうか今フィギュア作ってるんで、その勉強すらそれ終わってから（ｗ
ああ、朝になっちまった。
179 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/04(土) 07:49:36 ID:RFxNyr66
研究で組むのなんて、子供ピカチュー落書きか腐女子イラストみたいなもんで
野良デコーダ組んでも公開しなきゃいいのはわかるけど。
昔「午後のこーだ」がやってたみたいにソースだけ流すのはどうなんだろ。

ところで疑問。
あちこちに公開されてる既存のJavaのデコードライブラリはそのクリアしてるのかな？

確実に権利クリアされたフリーかつスレッド動作可のMP3ライブラリがあるなら
妥協してもいいかもとも思う。

Oggは本当に他の特許侵害してないかどうか怪しいからパス。
重そうだし。
180 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 10:22:14 ID:5KbsjxRn
重いって言うんだったら、Javaを選択しなきゃいいのに…。
181 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/04(土) 12:51:27 ID:RFxNyr66
乾燥待ち。

C言語で開発の企画している方いらっしゃったので、ネイティブ派はそちらを支援されては。

Javaの可搬性がなかったら時間とれなくて、自分は開発できてないっす。
USBメモリにソースとWindowのJDK15だけいれとけば結構あちこちでできるわけで

実のとこ未だに圧縮音楽が必須だとは思ってないです。
離散コサイン変換も実のとこ半分はJONGS、半分はMPEGデコーダにも興味あって勉強してるだけだし。
182 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 14:39:56 ID:sfzYU2MX
午後のこーだってアーカイブDLしてデスクトップ上でコンパイルしてからインストールさせてた奴だっけ？

あれは本家に参加してちゃんとソースマージしてる。
ソースからコンパイルしてインスコさせてるのはライセンスを守るため。

午後のこーだ自体はライセンスを守ってるので
ライセンスに触れないならなら午後のこーだをどう使うのも自由で
午後のこーだでエンコードしても徴収対象にはならない。

>公開されてる既存のライブラリはそのクリアしてるのかな？
それは配布しているPJに事実関係確認すれば良いじゃないか。
徴収宣言する前からあるPJの中には本家が
手のひら返したのにブチ切れて配布だけはそのままってのもあるし、
消えたところもあるし。潰されたところもある。

そもそも、そういう事はソフト作る事前に利用するライブラリ規定して
ライセンス問題解決しておく作ってる側のやっておく事だろ。
人に聞いてどうする？
183 ：144：2007/08/04(土) 15:06:24 ID:whINZvq1
人に聞くこと自体は悪いことじゃないと思うが・・・
184 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 15:08:45 ID:0O+BOqpf
めんどくせーな。もうwavとmidiでいいよ。
185 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 16:19:12 ID:kXMI6NUF
しかし、ライセンス云々の話になると、どうしてこうも蛆虫みたいな奴らが涌いて出てくるんだろうな。
ライセンスの話は第三者が口を出すことじゃねーだろ。
186 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 16:48:58 ID:1XjqngDV
本家ってなんのこと言ってるんだろうな。ただのバカだろ？

どうにしろ、「オープンソース」のエンジンなら特許とかライセンスは適当な扱いはできないのでは。

あと、ここではエンジンとそれ以外の作品部分は著作物として関係ないということにできるという意見が多数だけど、
エンジンに勝手に手を入れることによって作品が破壊されると考えるくりえいたーもいるみたいだし。
エンジンを作ってる人(たち?)のポリシーが適当だと使ってもらえないんじゃないの。
187 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/04(土) 16:56:33 ID:RFxNyr66
午後のこーだの情報さんくす。
何故ソース配布してたのか事情をしらなかったもんで

まだMP3系は作ってないし手もつけてない。
>183のいう通りの事前調査の段階。

そもそもJONGS開発は一切、外部ライブラリ使う気なかったんだけど、
pureJavaのライブラリ推す方がいるので、推薦している方に聞いているつもり。

午後みたいなネイティブ既存はじかに使えないし
雰囲気的には、野良公開っぽいMP3の既存pureJavaライブラリは使わないほうがよさそう
正式にMP3開発に参加するのもハードル高くてめんどい。
ゼニは高そう

すると選択肢は下のどれかか。

１、JNIで既存ネイティブ叩く
２、OGG系開発
３、スレッド可なOGG系外部LIB探す
４、めんどくせーな。もうwavとmidiでいいよ。
188 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 17:12:24 ID:RFxNyr66
>「オープンソース」のエンジンなら特許とかライセンスは適当な扱いはできないのでは。

確かにオープンソースにこだわったら最終的なリリース物に妥協はできない。
圧縮音楽系採用するなら、無駄でもpureJavaかつスレッドで組んだ、離散コサイン変換系処理が使えるかどうか調整しながら組んで検証しないといかん。
そのためには「離散コサイン変換系処理」を理解しなければならない（仮組みならMP3のが楽そうだ。）<=今この段階

ほんとめんどい。
早くキャラ決めて、絵を描いて、シナリオ書いてゲームリリースしたい（笑）
とりあえず棚上げでmidi+wavでリリースするか。

とフィギュアの脚にヤスリかけながら打つオレ（ｗ
189 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 20:39:11 ID:gQVwhjzy
JOrbisかJoggのテストアプリがメインとは別にエンコードスレッド走らせてた様な気がする。

>「オープンソース」のエンジンなら特許とかライセンスは適当な扱いはできないのでは。
W3Cのソフトウェアライセンスならここ肩代わりしてくれるんだよね。
190 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 23:58:16 ID:vgeH4EXY
やっばい。関係ないけどLinuxでUSBオーディオにしたらMIDIが鳴らなくなった（TT)
ていうかTiMidityをインスコしてあるんだけどこれは鳴る。ゲームとかブラウザーのプラグインの
MIDIの再生が出来ないわ・・・
通常に使う音の再生はalsaのプラグインのdmixerを使うように.asoundrcにへ記述して鳴らして
いるんだけどゲームとかブラウザーで鳴らすMIDIはなんか他にやらないきゃダメっぽい。
めんどくせ～（TT)　まあ、音は良いんだけどねUSBは・・・
191 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 05:54:23 ID:xI3OygRC
それはたんに　*linuxで*　*USBデバイス* と *MIDIシンセ*　の扱いが手間が掛かるうえに、 *環境依存* が強いだけじゃね？
192 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 06:44:34 ID:82aYg79M
wavとmidiでいいよ。 他は必要に迫られたら追加すればいい。
193 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 18:12:08 ID:MoOXMvok
おれも、wavとmidiでいいと思う。
適当なインタフェースにしてあれば、後でvorbisでもmp3でも追加できるでしょ。
194 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 21:19:25 ID:dfsynyIE
このすれにこんなに人がいることが驚きだ
お前ら何処から沸いて出たのよ？
195 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 21:41:55 ID:COA+gjFr
苦労人が沸いて出ると皆が沸いて出るようにスクリプトが組んであります。
196 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 22:37:08 ID:gIY7czs6
>>195
漢字の使い方間違ってるよ。
197 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 22:38:38 ID:gIY7czs6
ああ、194も一緒か。頭弱い奴が多いんだな。
198 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 00:16:26 ID:9iTP2ZhB
>>196
間違いを指摘するのはいいことです。

>>197
他人を見下げる言い方は自分がバカだと自分で言っているのと同じです。>>196さんを見習いなさい

wwwwwwww
199 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 02:31:25 ID:rC5xnNj3
ttp://constellation12.web.fc2.com/top.html
今VIPでこういうのやってるみたいなんだが短編オムニバスは賢い希ガス
作る方は負担が軽いし寄せ集めればボリュームも出せる
200 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 02:38:27 ID:c3xbc6c6
短編企画なんざこれまで色々な所で出てた
201 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/07(火) 18:32:48 ID:3GC7/FJl
>JOrbisかJoggのテストアプリ
時間がとれるようになったらチェックしてみます。
それで簡単にいけるようであれば組んでみます。
音が飛ぶようだったらとりあえずナシで。
…wavをjar圧縮して解凍後再生するってのはナシかな。

とりあえずはwavとMidi路線で軽いのを上げ、解説サイトを作り、シナリオ募りますか。
オムニバスは楽しそうですね。
202 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 21:11:48 ID:EU27BPqr
昔、そのテのはネタは幾つか見かけたが、大体が人集まらず頓挫してたな。
短けりゃ、規模が小さけりゃ完成する可能性が高くなるっつー程、単純な物ではないらしい、2chゲームってのは。

特に2chで立候補してくるシナリオライターってのは、
自己主張が強いのか、短くまとめる力がないのか、
それとも「俺は大作がかきてぇ、かきてぇんだ！」なのか知らんが
短編オムニバスにはあまり食いついてこない傾向にある。
オムニバスにすることで自身の作品が埋もれてしまう、ってのも寄り付かない原因の一つか。

VIPのような幾らでも人がいるような、ある種の人海戦術がとれる板でないと
成立しにくいネタだと思う。
203 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 02:41:30 ID:hk08myIo
まぁ、問題は、このスレにどのくらいの制作希望者がいるかだな。
苦労人以外は殆ど見かけねーような気がするんだが。
204 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 03:59:36 ID:ZMetVnDu
今いそうなのっつったらシナリオ3の奴くらいか
呼びかけると顔出すし
205 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 06:07:56 ID:7GsEAU4B
シナリオや絵もオープンなの？
206 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 07:41:40 ID:evqA25SP
>>203
作ろうかと思ったけどシステム側があまりにもしょぼいので一緒に心中したくない。
自分のゲームを引き立ててくれるようなシステムで作りたい。
207 ：阿痲婁：2007/08/08(水) 08:29:03 ID:Q/VMoSZD
>>206//KDE/desktop.では、online.で、penguin.が出来た記憶は在るがｙ
208 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 11:50:56 ID:6mM5NiRK
ノベルゲーに限定すれば
必要なものは揃ってるようにみえるがな
作者が無駄なもの嫌いそうだからアレだが
お飾りは部品つくればいくらもできそうだし
209 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 12:29:21 ID:P9PTsPo6
>>205
特に決まってないからオープン？フリー？コピーレフト？にしたくない場合は
「自分の分はフリーにしたくないんだけど」みたいに交渉してみたらいいんじゃないだろうか

とにかくLinuxで動くんなら何でもいいyo
210 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/08(水) 16:27:59 ID:VzW0kqDk
しょぼい（笑）のは、あくまでノベルゲー専用というとこでコンセプトの一部ですから
その分PDAやら携帯やらへの移植がものすごくやりやすくなる筈。
まああと要望を書いてもらえれば、意外と簡単に実装できるものもあるかもしれないっすけどね。

シナリオや絵は作者の意思。どうしたいかでしょうね。
著作権は作業者のモノすから。

あとシナリオと画像をhttp経由で持ってこれるようにしてあるんで
キャラ絵を準備して、会員制BBS使った"リレーノベルゲー"とかできそうではありますね。
シナリオファイルをサーバ側で動的に生成して。

書き込み側は分岐をしたら当然BBSを増やさないといかんので
サーバー側の仕組みを考えないといかんですが。
…レスのツリーつける感じで分岐してもいいか。

あと、個人作者でも、ブログをつけるようにシナリオ更新とか
シナリオを週刊連載とか。ニーズがあるかどうかはしらんけど。
211 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 17:27:26 ID:VzW0kqDk
会員制といっても想定しているのは誰がどこのシナリオを作成したのかという
著作権を明確にするためにID・PWで管理しようというものですので
有料会員とかそーいったものではないです。
…勘違いする方もいるやもしれぬと思い。

当然プレイヤーは登録なしで遊んで可。
212 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 17:53:47 ID:uB8aXWEX
>>204氏の言うとおりシナリオ3のやつはまだいます。
JONGSにはすごい期待してるので苦労人氏にはお身体に気をつけて是非頑張っていただきたい。

そこでひとつだけ要望なんですが、動画を呼び出すことは可能でしょうか。
自分が作ろうと思うのは従来のノベルゲームと言うよりは、自主制作アニメに近い形なので、
要所で動画を入れたいのです。
ご検討お願いします。
213 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 18:50:28 ID:VzW0kqDk
○動画
動画ファイルの再生という機能ではSUNの提供しているJava Media Frameworkをインストールする必要がありますが理屈的には可能です。
自分は使ったことないのでパフォーマンスは未知数ですし少々調査時間は必要ですが。
ただし対象マシンが絞られる可能性はあるでしょう。WindowsとLinuxのみでMacは除外とか。
CPUはPen4以上とか。
仰る使い方でしたら再生の間は他のスレッドの停止ができるのでCPUを動画再生に全部使えるという点ではそれほど悲観的にならなくて良いかもしれません。

アフレコ音声と同期するとか、数分のアニメとかいうのではなく、数秒程度の簡単な動画であれば
JMFなしで特に動画ファイルにせずに、画像ファイルを全コマ用意してもらってファイル名順にパラパラ再生というのは可能でしょうね。
１０年くらい前、Javaで組んだあるゲームやりました。背景にパラパラ漫画を再生しながらBGM鳴らしつつ特打をするという奴でしたが。

…あーJMFでMP3再生って手もあるね。
214 ：シナリオ3の212：2007/08/08(水) 22:34:07 ID:xMXg1d8v
>>213
おつかれ様です。
> アフレコ音声と同期するとか、数分のアニメとかいうのではなく、数秒程度の簡単な動画であれば
> JMFなしで特に動画ファイルにせずに、画像ファイルを全コマ用意してもらってファイル名順にパラパラ再生というのは可能でしょうね。
パラパラ再生はどれくらいのスピードでできるものなのでしょうか？
できることなら一般的なtvアニメ並の8fps(一秒間に8枚の絵)くらいのクオリティを目指してますので、
それくらいのスピードが出るようであれば、それでもOkなのですが。

しかしできることなら数分のものをちょくちょく入れたいので、
もし何とかなるようでしたら動画の再生の方をよろしくお願いします。
215 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 01:14:38 ID:S3yLUElx
>PDAやら携帯やらへの移植がものすごくやりやすくなる筈。
マジ話これは夢見ない方が良い。一から別物作るなら別だけど。

>自主制作アニメに近い形なので
flashでやればいいんじゃないの？
linux系のflash環境ってなかったけ？
216 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/09(木) 08:53:34 ID:epoAkDPr
昔の話なので曖昧っすが、ペンティアム２００MHZくらいで、15fpsくらい出せたような。
Windows機限定だったし、アプレットだったし、IEのVMだったし。640x480で画面は256色だったし。
環境が全然違うのでアレですが。

パラパラなら絵を渡すルーチンさえあれば多分実質作業半日で組めると思います。
今も画面切り替え時に1コマずつ画面作って描くというアニメーションはやっているので。
あれは１０コマくらいだけど。あれくらいのスピードは出るか。
…速度は結構ビデオボードに左右される。

時間とれたとこでJava Media Framework、トライしてみますよ。

オレが心配するこっちゃないっすが、数分のアニメって、結構大変じゃないすか。
（はるか昔、ビデオ機器で手描きアニメを仲間と作ってた経験から。）
秒間８コマでも２分で１０００枚くらい絵が必要なわけで。
まあ今ならFlashから変換するか、３Ｄでも使うのか…わからないでもないけど。

…というかノベルゲームではなくなってしまったような…
JONGSの拡張サブセットということでいいか。
217 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 09:06:21 ID:epoAkDPr
>マジ話これは夢見ない方が良い。一から別物作るなら別だけど。

確かにおそらく使えるのは素のスクリプト処理系だけでしょうね。
画像系、音声系全部作りなおす必要が出てくるとは思うけど。
あとそれこそ動画再生系は無理でしょう。

でもPCで組んだスクリプトPDAで実行できたらいいと思うんだけどな
JAVAでなくともぜんぜんいいんだけど。
夢ばっかふくらます奴

>flashでやればいいんじゃないの？
まあ動画系組むのはすきだからいいけども
雰囲気的には確かにFLASH向きですよね。
http://f4l.sourceforge.net/


218 ：シナリオ3の212：2007/08/09(木) 09:37:25 ID:n7WYy0y8
> 時間とれたとこでJava Media Framework、トライしてみますよ。
ありがとうございます。

アニメーションに関しては結構本気で作ることにしてますので、それだけで一大プロジェクトです。
とりあえずひとりでプロモーションを作って、それをネタに人を集めて
自主制作としてはそれなりのレベルのものを作りたい。時間はかなりかかりますが。
シナリオは結構長いけど、それを全部アニメにするのは無理なので、
基本ノベル形式で、芝居させたいところはアニメにする、と。

以下は本編とは関係のない練習gifアニメですが、
大体どの程度のものを目指してるか、何故flashでも3Dでもないかは、想像してもらえるのではないかと。
http://nullpo.vip2ch.com/ga8426.gif
219 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 14:24:10 ID:tvRME73q
JMFのネイティブ版は素のラッパーでラップ元のバグをそのまま継承してるので
バグ追う時は元のAPIの方調べないといけないので気を付けて。

pure javaは使いものにならないから。
220 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/10(金) 11:13:32 ID:sqlaAj2w
今日は明後日のワンフェス準備でお休みっすー。
その分昨日がキツかったー。

>以下は本編とは関係のない練習gifアニメですが、
おおー。「芝居」の意味がわかりますね。
こういうもの見せていただくと、モチベーションが湧くというものです
スケジュールの都合がつけばでアニメーターとして参加しようかな。
などと無謀にも考えたり…リハビリがいるけど。

>元のAPIの方調べないといけないので気を付けて。
経験者どの、アドバイスTHX。
頭の片隅に入れて作業します。

>pure javaは使いものにならないから。
どこを調べてもpure java版について書かれているとこがないので
怪しいとは思ってましたが
…Macは切り捨てですね。

さてと、シリコンシリコン。
221 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 12:30:51 ID:m2Oh5zFO
macはOSS使ってるくせにアップル仕様の変態動作になってるから
ネイティブでやろうがjavaでやろうが苦労する。

javaの場合アップルのJREが変態だもん。
GUIまわりとか文字の扱いとか・・・。
コスト考えたら切り捨てても良いかと。
222 ：苦労人 ◆GLwOp7gUfc ：2007/08/19(日) 21:36:39 ID:c4Hkcst1
コミケもワンフェスも終わったんで、来週から再始動します。
あんまり期待しないでいてください。
それなりの刺激は受けたっす。
223 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 21:38:13 ID:c4Hkcst1
文が抜けた。

気楽に作りたいので、あんまり期待しないでいてください。
224 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:18:43 ID:kdfzZfJX
ショボーン
絵はまだ出来ないのか。
225 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 22:22:28 ID:BFwm0OLO
期待あげ
226 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 22:29:19 ID:8YE5+Gqi
絶望さげ
227 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 06:23:12 ID:vBYs3GT/
超あげ
228 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 07:00:46 ID:VbU3pC/t
超さげ
229 ：login:Penguin：2007/09/09(日) 13:28:17 ID:rXFZuKoq
無理だ
大体画像データを作る時点でヤバイ気がする
元絵とかモザイクかけないで作るらしいし
ポリゴンだって作業する人のモチベーションを考えて詳細まで作りこむらしい

そんなデータ流せねー
230 ：login:Penguin：2007/09/09(日) 13:51:01 ID:jkqVOuay
ふむ。原画（無修正状態）がソースコード、修正済み画像がバイナリオブジェクトに
対応すると考えればオープンソースエロゲは無理だな。

だが、オープンソースな美少女時計プログラム EmiClock は、画像そのものは画像として
保護されるということになっていたような記憶がある。何で読んだか忘れたが、
確か画像データも内部にスクランブルをかけて持つようにしてた筈
231 ：login:Penguin：2007/09/09(日) 22:13:39 ID:ByfTxSno
データ自体にGPLは影響しないだろ。作った人間の著作物。

というかクラスパス例外つければ良いんじゃん。
そしたら成果物を利用して何か作ってもGPLの影響は受けない、OpenJDKみたいに。
232 ：login:Penguin：2007/09/29(土) 20:54:26 ID:5rIrz9S8
　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
233 ：login:Penguin：2007/09/29(土) 20:58:04 ID:bVZsItZG
二十日ぶりの書き込みか、、、
234 ：login:Penguin：2007/10/11(木) 21:17:38 ID:EHrhADWt
人いるのか？
235 ：login:Penguin：2007/10/11(木) 22:11:49 ID:uoDXzZ7y
誰も居ない
236 ：login:Penguin：2007/10/12(金) 18:33:28 ID:M2LhgVqG
そうか、お前がいるな
237 ：login:Penguin：2007/10/12(金) 20:00:11 ID:XCt3BUTw
俺はいないぜ
238 ：login:Penguin：2007/10/25(木) 11:17:45 ID:Yfdtjico
>>234-237
ふいたwwwwww
239 ：login:Penguin：2007/11/11(日) 18:30:07 ID:hdXUySKv
既出かもしれないが一応紹介
Ren'Py ttp://www.renpy.org/

"Ren'Py is an engine that supports the creation of visual novels and dating sims, forms of computer-mediated storytelling."
240 ：login:Penguin：2007/11/18(日) 12:20:13 ID:Q3nf1mim
まじ、誰も作る気ないな
俺もだけど
241 ：login:Penguin：2007/11/18(日) 17:27:39 ID:ubP1pCDH
お前には最初から誰も期待してない
242 ：login:Penguin：2007/11/19(月) 12:03:31 ID:cJbkpaia
俺も、俺も
243 ：login:Penguin：2007/11/22(木) 00:46:56 ID:dyVPDIgC
だから吉里吉里に協力した方が早いって。
244 ：login:Penguin：2007/11/25(日) 21:24:29 ID:mkbDD6Q8
絵は描けるが、肝心のプログラムが書けない＼(^O^)／
それこそ、シエルで紙芝居だ
245 ：login:Penguin：2007/11/25(日) 22:27:41 ID:uDp9r98R
ゲーマー　「おお、ゲームを作ったのですか。ところで何で動かしているのですか?」
244氏　　　「Bashですね」
ゲーマー　「あまり聞いた事がない言語ですが・・・」
244氏　　　「フフフ・・・」
246 ：login:Penguin：2007/11/25(日) 22:32:47 ID:oNDyuL7q
>>245
ゲーマー　「あぁ、アレですか思い出しましたよ」(知ったかぶり)
244氏　　　「さすがゲーマーだからゲームの事はなんでもしってるんですねｗ」
ゲーマー　「それほどでもｗ」(帰ったら急いで調べねば)
244氏　　　「フフフ・・・」(本当は知らない事に気づいている)
247 ：login:Penguin：2007/11/26(月) 02:25:52 ID:SZS1rD42
なにそれ? シエルって設定上、メインルートの事実上ヒロインキャラなのに…とかw
248 ：ほしゅ：2007/12/22(土) 01:12:28 ID:HbSZur4P
　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
249 ：login:Penguin：2007/12/22(土) 02:01:25 ID:WEnZnvt0
これはどう？
つttp://softlab.tsukuba-bunko.org/peko/

javaっぽいけど
250 ：login:Penguin：2007/12/22(土) 14:53:52 ID:raX1c3GS
りりかるlispのえろげ ほしい
英語ならsicpみたいに大学の授業で使われるかも
251 ：login:Penguin：2007/12/23(日) 21:23:38 ID:JUEWYiom
>>244
フレームバッファ使おうぜ！
252 ：login:Penguin：2007/12/24(月) 01:38:20 ID:6InX3TY1
DirectXと互換性のあるAPI群作る方が手っ取り早いだろ
あとはWINEとの組合せだ
253 ：login:Penguin：2007/12/24(月) 12:35:08 ID:HW55W7Fl
一番の問題点は羞恥心を捨てされるかどうかだろ
APIなんぞ瑣末な問題にしか過ぎない
っつかDXなんてダサすぎ。
254 ：login:Penguin：2007/12/25(火) 02:52:22 ID:PF6fDu9E
ダサいかどうかは別として、Linuxエロゲの道は確実に開かれる。
ここでお前らがオナニーするよりも確実にな。
255 ：login:Penguin：2007/12/30(日) 13:49:30 ID:MvxxiSUm
画像とテキストがあれば言語や環境はどうとでもなるだろ。
Winでなら作ってるんだが、Linuxの、それもオープンソースで作る意味って何だ？
それでどんどん作品を作ってくれる人が現れることを期待してるのかな？
それだったらWinでいいんじゃね？
256 ：login:Penguin：2007/12/30(日) 21:28:09 ID:gykhm1+f
別にwinでもいいと思うよ俺も。つか、win/linux/mac対応が一番良いと思うが。
外国のフリーのゲームってそういうの多いしな。
257 ：login:Penguin：2007/12/30(日) 22:01:49 ID:i/0+l6ZP
やっぱスレタイ変えるべきだったな
258 ：login:Penguin：2007/12/30(日) 22:03:34 ID:lmsDyM1E
マルチプラットフォームってならjavaも良い選択だが動画再生がJMFに頼りきりなのでmacがあぼーんなのよ。
javaでちゃんとしたゲーム作ろうとした場合JOGLはやっぱ要るし、場合によってはJOALも要る。
問題なのはエンドユーザーに環境構築させないといけない事。
結局、動くかどうかは環境次第だから自己責任ねって事になる。
259 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 09:25:23 ID:NDQQhhkH
> 結局、動くかどうかは環境次第だから自己責任ねって事になる。

うーん、それってWindowsの世界では市販ゲームソフトでも当たり前の話なのだが・・・
http://companyofheroes.zoo.co.jp/introduction.php
↑こういうのの山のような注意事項の羅列がそれ
(実際、マイナーなビデオカードでは動作条件を満たしていても動かないことはよくある)

妙に神経質になってはいないかね。それこそオープンソースならそういった環境の人も
初期化ルーチンを一部手直しするだけで動いた、とかそういう事が起きるんだよなぁ。
260 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 11:26:04 ID:1bKRZD1N
金取って販売するならともかく、フリーソフトとして配布するだけなら機種やOSに対する依存は割と適当で良いんじゃねえ？
261 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 11:50:09 ID:N2Vnk4du
エロゲー程度の機能でいいなら、ブラウザベースにするっていうのはどうなんでしょ。
262 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 13:45:48 ID:IOxoLSmy
シナリオとプレーヤを分離してプレーヤをクロスプラットフォームにすることが、
使用人口の少ないLinuxでもエロゲ環境が整う一番の近道じゃないか？

フラッシュなら色々と動くし、アリスソフトだっけ？フリーでプレーヤだしてなかったっけ。
263 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 14:28:14 ID:1bKRZD1N
>>262
ttp://8ne.sakura.ne.jp:20008/chika/unitbase/xsys35/
System 3.5 for X Window System
フリー宣言されてるアプリのほとんどが動くらしい、試したことはない（アリスのゲーム、嫌い）

後は古里古里の次期バージョン３はLinuxとMacにも対応予定、だそうだ
fateもこれで動いてるそうだし、商用エロゲーもこれで動いてるのが結構あるから、開発が成功すればｗｉｎｅなしのネイティブ環境で動くエロゲーも増えるだろうな
264 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 22:53:32 ID:K9jdU5h+
ONScripter とかの有名どころのエンジンなら、他プラットフォームへの移植バージョンがあるな。
265 ：login:Penguin：2007/12/31(月) 23:59:34 ID:9k+Wz0yX
スリーステップ、生きてるか
来年は動いてくれ
266 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 02:17:36 ID:eKkXOeAT
次期吉里吉里はまだ2Dライブラリ出来てないのになんで市販ゲーが動くんだよ。
しかもTJSかなり変わってるぞ。
267 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 10:26:55 ID:pKiwGGX6
　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　 　　∧∧
　 　 ( ･ω･)　 　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○
268 ：login:Penguin：2008/01/01(火) 13:49:04 ID:5X7leNVy
吉里吉里３てどうだろね
共通基盤として期待してる？
269 ：login:Penguin：2008/01/02(水) 01:01:26 ID:tMqtAguA
俺言語臭がきついので期待してない。
ruby作りたいのかjs作りたいのかはっきりしろと・・・。

吉里吉里２か自前エンジンで良いと思う。
270 ：login:Penguin：2008/01/02(水) 01:58:46 ID:WyuvEU5W
変なプライドで、既にあるもの使わずに
俺エンジン俺言語作ろうとしてるからこのスレがあるんじゃないか
271 ：login:Penguin：2008/01/02(水) 02:53:17 ID:y2cDaETX
吉里吉里ってどこも独自拡張して使ってるからほとんど動かないのでは?
272 ：login:Penguin：2008/01/02(水) 03:17:42 ID:6DGT8kcW
拡張いっても殆どはTJSレベルだからソース互換性があれば動く。
けど、３は互換性ないので動かない。
273 ：login:Penguin：2008/01/22(火) 12:10:09 ID:yiAXiNME
何か急に伸びてるな。
基礎設計が古い、良く言えば枯れてるSystem3.5を取るか、
吉里吉里2か。

俺言語話はしかし板違いという気もするな。
俺言語設計スレとか言語実装スレってム板(マ板?)にあったっけ？
274 ：login:Penguin：2008/01/22(火) 23:58:54 ID:FaeWTp0L
「コンパイラ・スクリプトエンジン」相談室12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188688416/
275 ：login:Penguin：2008/01/23(水) 00:13:52 ID:sO21m0E9
System4.0も設計古いぞ
276 ：login:Penguin：2008/01/24(木) 13:49:30 ID:NcJaQKYo
ごめん、初めて来たんだけど、Wikiってどこですか？
277 ：login:Penguin：2008/01/24(木) 22:33:38 ID:4M+nBxHT
既出だっけか
窓の杜 - 【NEWS】Flashで動作する本格的なノベルゲーム実行エンジン「LemoNovel」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/23/lemonovel.html

>>276
OSAGMでぐぐるとでてくる
278 ：login:Penguin：2008/01/24(木) 22:49:21 ID:v9OUWUVN
ゲ制板で散々見た。このスレでは初めてだと思う。
279 ：login:Penguin：2008/01/24(木) 23:01:15 ID:v9OUWUVN
自分が作ってるAPIの研究用にJava MEのMIDP上かAndroid上にノベルエンジン作ってみようと思ってるんだけど需要ある？

まともな実機が無いから完全におもちゃになるけど、ライセンスはnew BSDになる。
280 ：276：2008/01/25(金) 12:36:25 ID:vXD/PUhC
>>277 ｻﾝｸｽ！
281 ：login:Penguin：2008/01/25(金) 13:03:58 ID:o8wj3xZP
>>278-279,=276?

このスレをチェックしてる人、かなり少ないんじゃないかと。
282 ：login:Penguin：2008/01/25(金) 19:54:16 ID:+77hOxag
>>278-279だけど>>276じゃない。

>>281
まあ、ひとは少ないだろうね。
linuxのノベルゲーエンジンって少ないしAndroidもJava MEもlunix上で動くからどうかと思ったんだけど・・・。
そもそもjavaだとマルチプラットフォームだしね。

ひっそりと作るか。
283 ：276：2008/01/25(金) 21:24:04 ID:vXD/PUhC
>>276だけど>>278-279じゃない。

絵が書きたいけどどっちかというとシステムの話がメインっぽいので、
それっぽい話題が出るまでROMってマス
284 ：login:Penguin：2008/01/25(金) 23:48:39 ID:xfccZTKc
これからずっと出ないから、他所へ行け
ここは動かない
やろうとする人間もいなければ、需要もないからな
285 ：login:Penguin：2008/01/26(土) 19:03:05 ID:TX6un2xe
絵がかけるのは最後の方だしな
286 ：login:Penguin：2008/02/12(火) 23:51:06 ID:9hDVZxfE
ひょっとしてDLsiteで出てるエロゲってこのスレで作ったやつ？
287 ：login:Penguin：2008/02/12(火) 23:59:58 ID:ngX6ntjI
んなわけねー
288 ：login:Penguin：2008/02/13(水) 00:17:39 ID:vI3HcEhq
>>287
だよな・・・体験版が動いたのでちょっと感動。
ぶっちゃけOSが無料なのにエロゲに金払う気にはなれない。
289 ：login:Penguin：2008/02/13(水) 00:28:02 ID:jHUDsaVW
linux的にはエロも自給自足なんだろうがな
290 ：login:Penguin：2008/02/13(水) 09:36:19 ID:bcFfrCNl
エロは確実に金が取れる数少ないジャンルだからフリーでっていうのは厳しいなあ。
アマチュアが作れるエロゲなんて数も質もたかがしれてるしな…。
291 ：login:Penguin：2008/02/13(水) 10:10:42 ID:jHUDsaVW
OSやオフィスアプリケーションまでフリーで作ってしまえるんだから不可能じゃないんだろうけど
エロゲにははっきりとした需要がないからプロジェクトのスタートが難しいんだろうな
292 ：login:Penguin：2008/02/13(水) 11:28:38 ID:yOD5vhtq
フリーソフトのエロゲがほとんどないのはしょうがないんだよな。
普通のフリーソフトはこういうツールがあれば便利、で作り始める人がほとんどだが、
同じ感じで俺はこういうｵﾅｰﾆがしたい、という動機でエロゲ作り始める奴はまずいない。
需要はそれなりにあるはずなんだが、自分のために作る奴がほとんどいないんだから
ほとんどないのも当たり前。
293 ：login:Penguin：2008/02/13(水) 12:31:18 ID:7om01uQB
自分の描いた絵じゃ勃たないって聞いたことあるな。そのせいもあるのかも試練
294 ：login:Penguin：2008/02/13(水) 21:35:04 ID:T5LyzRbH
普通のゲームと違って、個人で作るにはハードルが高すぎる。
295 ：login:Penguin：2008/02/14(木) 01:47:17 ID:x7r8enKO
並外れてエロい妄想を持ったリーダーが必要だと思う。
296 ：login:Penguin：2008/02/14(木) 08:56:04 ID:yjLf4XT+
http://hentaisenshi.com/arcade/yuri_no_yume/
これはwwwww
297 ：login:Penguin：2008/02/14(木) 09:06:37 ID:jxt7Fmd/
>>286
Linuxで検索したら一件でたｗｗｗ
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ034560.html
298 ：login:Penguin：2008/02/14(木) 13:07:23 ID:NMtw1TZo
ああ、JAVAでエンジン作るとかいってた人いたね
その人のかな？
299 ：login:Penguin：2008/02/19(火) 10:35:46 ID:G+3mwXZm
バレンタイン前後にオープンソースエロゲで盛り上がる
お前らってのもまた、乙なものだな。
300 ：login:Penguin：2008/02/19(火) 21:44:43 ID:3n7LMrhY
俺はその時いなかったぜ＾＾
301 ：login:Penguin：2008/02/19(火) 23:28:26 ID:eJ85pXKC
バレンタイン・イベントか・・・エロゲにつきものだなw
302 ：login:Penguin：2008/02/28(木) 23:01:40 ID:a1y0JJu7
いまjava me+midp2.0で作ってる。
AppletやXletみたいにマネージありだから低レベル層作るの楽なんだ。
エンジン層には手付けてないけどｗ

linuxでjava meて動く実装あったっけ？
303 ：login:Penguin：2008/03/11(火) 22:44:09 ID:gLhJGn88
立てよ犬厨！今こそMSの牙城を崩すとき！
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
304 ：login:Penguin：2008/03/11(火) 23:18:33 ID:QNSzog5K
>>293俺も自分の描いた絵じゃ勃たない。自分そのものに見えてしまうというか・・
自分の日記帳見てるみたいな・・
305 ：login:Penguin：2008/03/12(水) 00:08:34 ID:XPg2Q9Qx
>>302
流れを全く読んでないJ2MEプログラマがコメントするが、
Linuxで動くJ2ME実装は、もう何点も前からSunが出してるだろ・・・

むしろ、枯れすぎてSunのものは使えないという意味か？
306 ：login:Penguin：2008/03/12(水) 00:09:18 ID:XPg2Q9Qx
あぁ、typo
NG: 何点も前から
OK: 何年も前から
307 ：login:Penguin：2008/03/16(日) 20:05:02 ID:1yDjhsMn
枯れてたらエロゲはやらないしな。
308 ：login:Penguin：2008/03/16(日) 20:06:08 ID:cPCvoIbE
誰がうまいことを(ry
309 ：login:Penguin：2008/03/16(日) 21:49:37 ID:oryIEcO+
むしろ枯れているからこそ・・・
310 ：login:Penguin：2008/03/16(日) 23:49:01 ID:wRGy9gyQ
このスレ意外と人いるよな、、、
311 ：login:Penguin：2008/03/16(日) 23:52:28 ID:/70FrN+3
彼ったらエロゲはやらしいな。
312 ：login:Penguin：2008/03/17(月) 07:04:50 ID:uvWM/cVA
さあ、今週はどんなコードが私を待ち受けているだろう!
313 ：login:Penguin：2008/03/23(日) 15:16:49 ID:d0njtyqT
>>293
え、俺は自分専用のエロマンガを描いてたぞ。

全部燃やしたけど。今思えば一種のアールブリュットだった
314 ：login:Penguin：2008/04/01(火) 15:58:28 ID:HuL0Xojc
Java ME MIDPでエンジン作ってる者だがテキスト垂れ流す最低限の部分は完成したぜ。
残りの主な作業は画像表示とエフェクトの実装。
完成したらSourceForgeにプロジェクト持ってるからBSDで公開するぜ。
315 ：login:Penguin：2008/04/03(木) 21:47:44 ID:nuJrKcB7
>>314
乙です。
同人とかで使ってくれる所が出ることに期待。
316 ：login:Penguin：2008/04/06(日) 18:20:31 ID:LtDVTmfi
常々思うのだが、

「Aを選んで、Aのルートへ」
「Bのルートを選んでBのルートへ」

「Fのルートを選んだ時、Dを通過しているなら、Fへ、通過していないならGへ・・」

これってゲームなのか？
317 ：login:Penguin：2008/04/06(日) 18:48:46 ID:ImG5fvUI
人生というゲームは、選択の連続だ。
318 ：login:Penguin：2008/04/06(日) 20:59:02 ID:6d0Si0sC
蔵などは・・・
319 ：login:Penguin：2008/04/07(月) 00:56:48 ID:9FfRyus/
ゲームというのは勝ち負けを競う競技、遊戯のことなので、それにグッドエンド、バッドエンドがあれば間違いなくゲーム。
最終的に一つのエンディングになるやつはゲームから外れるかもしれん。
320 ：login:Penguin：2008/04/07(月) 01:45:48 ID:voVdLXCc
よくわからんけどエロｹﾞｰにおける勝ち負けって性質上抜けたか抜けなかったかになるのか？
321 ：login:Penguin：2008/04/09(水) 21:00:16 ID:/f7Z7dFF
>296
激しく萎え
322 ：login:Penguin：2008/04/10(木) 17:20:24 ID:UnBpyuYS
オープンソースエロゲが出ないのは、はっきり言えば晒し者になるような勇気が無いからだ。
>>296のリンク先にッ！ぼくは敬意を表するッ！
323 ：login:Penguin：2008/04/12(土) 23:53:29 ID:YjEOGG8V
完成・公開してる時点で勝ちだよなあ
324 ：login:Penguin：2008/04/13(日) 22:46:08 ID:yo9BmzyA
例えばここで言うオープンソースのエロゲーって
絵だけを全部書き換えて「○○ベースの新作です｣みたいに公開してもいいのかな？
325 ：login:Penguin：2008/04/13(日) 23:26:50 ID:0TbFEyrU
>>324
ランセンス次第じゃないの？
326 ：login:Penguin：2008/04/13(日) 23:50:53 ID:yo9BmzyA
取り敢えず上げられた物に絵を描ける人が気に入らなければ勝手に絵を差し替えて
シナリオ書ける人が気に入らなければ勝手にシナリオ追加したり書き換えたりして
音楽の出来る人が勝手に音楽差し替えたりして作っていくと面白いんだろうけどね。

初音ミク界隈なんかそういう感じで伸びてきてない？
327 ：login:Penguin：2008/05/12(月) 13:39:28 ID:CpfCyl6l
苦労人さんお元気してますか
328 ：login:Penguin：2008/05/12(月) 14:02:55 ID:Em0sA+Z7
要はだ、エロゲその物を作ろうとするからハードルが高くなりすぎて駄目になってしまうのだ。
まずフリーで初心者も操作できるエロゲツクールを作ればいいんだ。
329 ：login:Penguin：2008/05/12(月) 19:53:39 ID:idkYLWnJ
オナニー公開するようなもんだからな
普通の神経してたら匿名でも相当根性いるよ。
330 ：login:Penguin：2008/05/12(月) 21:29:21 ID:vuqJxCLI
>>328
NScripterのXポートとかあるから、車輪の再発明しなくていいよ。
331 ：login:Penguin：2008/05/12(月) 21:39:51 ID:viwKnK8H
ということはこのスレも無事に役目を終えたわけだ
332 ：login:Penguin：2008/05/12(月) 23:03:24 ID:sJHy+nq0
そうか、久しぶりにエロシナリオ作ってる最中なのだが。
今回は大作過ぎてとてもゲーム化は無理だしいいや
333 ：login:Penguin：2008/05/13(火) 02:22:15 ID:oe9Z6+1X
まずスレタイがだめだな。作る奴なんて出やしな
”Linuxで遊べるエロゲスレ”ならもう少し伸びたと思う
Winライセンス必要な仮想化は論外としてもWineぐらいありにしないとﾈﾀが皆無
334 ：login:Penguin：2008/05/13(火) 10:44:44 ID:0+QS7iOy
今さらながら支援貼りー
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up1375.jpg
335 ：login:Penguin：2008/05/13(火) 14:27:16 ID:lba4c+/G
ペンギンが～～～(ノ°▽°)
336 ：login:Penguin：2008/05/13(火) 17:47:20 ID:EOh/zVdI
>>303
Windowsでのエロゲーはマイクロソフトが許さないようだから
これからはLinuxでペドゲーだな。
ポルノがなくても幼児が出れば需要があるのは東方が証明してる。


337 ： ◆fVcYfHd6Fk ：2008/05/13(火) 18:08:25 ID:0zw+olTt
マスターアジアで抜いてろ
338 ：login:Penguin：2008/05/13(火) 21:00:03 ID:fKhJePWo
東方ってそういうゲームだったのか…
339 ：login:Penguin：2008/05/13(火) 21:10:08 ID:jez9ELQN
まあゲーム内容自体はちょっと派手なイライラ棒みたいなもんだからな
340 ：login:Penguin：2008/05/13(火) 23:30:05 ID:h0QvsI9t
>>336
神主はガチ
341 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 00:03:20 ID:wnaCqARg
チルノでハァハァするような変態ペド層が
linux板にもいると聞いてきました
342 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 01:35:51 ID:Mj7sXZcS
Linuxで動く弾幕STGは少なそうだから
それなりに需要はあるだろうけど
普通の紙芝居エロゲより作る敷居は高そうだ
343 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 01:52:22 ID:qmH0Q/7s
紙芝居のほうが敷居高い気がする
声なしイベントCGなしの立ち絵のみ背景なしとかなら断然楽だろうけど
344 ：login:Penguin ：2008/05/14(水) 03:53:37 ID:tFB8HrTD

◆6月にマネージャパン、月刊アスキー、週刊アスキーの3誌が賞金総額2000万円の「シストレFXグランプリ」を開催
http://system-trading.jp/news/index.php?cID=3

5月22日より登録受付開始、6月2日よりグランプリ開始の予定。賞金総額2000万円。
　　デモトレードの優勝者には賞金三百万円がプレゼントされます。


▼トレード部門
初期資産500万円で、デモ取引のトレード収益を競っていただきます。
http://www.fx-gp.com/about/

▼賞金総額
■社長特別賞（シストレソフト買取価格） 10,000,000円
●シストレソフト部門賞　1位300万円　2位100万円　3位50万円
●トレード部門賞　1位300万円　2位100万円　3位50万円
●前期MVP賞　50万円
●後期MVP賞　50万円
345 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 04:39:44 ID:dFhKKm29
はるか昔、「風のリグレット」というADVがあってだな

346 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 05:57:55 ID:WwMJ5/Ce
NScripterのスプリクトを
そのまま使うのがよかろう
そしてＷＩＮＥで動かすのです
347 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 07:10:05 ID:KEkoZcVX
Linuxでも色んな環境があるから
けっこう面倒そうだな
ubuntu上では動いてもパピィでは無理とかありそうだ
ひとつのosでも音声再生環境はまちまちそうだし

348 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 12:29:32 ID:mWIB8u51
>>343
ナルキッソス
349 ：login:Penguin：2008/05/14(水) 18:23:12 ID:mWIB8u51
>>329
技術以上に変態の感性をはぐくむことが必要だな。
マイノリティなものほど他に少なくてよい。
なので日本ではLinux媒体もエロゲーに向いてる。
いつの日か端末にコマンドを打ち込むことで
PCと直接やってるような気分になり
ﾊｧﾊｧする体質になるのだ。
350 ：login:Penguin：2008/05/15(木) 03:24:21 ID:bTtHflFS
Linuxを使う時点で既に変態である
351 ：login:Penguin：2008/05/15(木) 20:29:09 ID:4wa92OOB
>>345
買った人がリグレットしたという伝説のゲームですね
352 ：login:Penguin：2008/05/15(木) 21:49:43 ID:z7IH93a1
ﾆｱああ、いいかもな
　　かんべんしてくれよ

Game Cubeの宣伝で何度も流れてたからここだけ覚えてる。
353 ：login:Penguin：2008/05/15(木) 21:56:12 ID:z7IH93a1
GameCubeじゃねえや。DigiCubeだｗｗ
久しぶりの名前で間違えたぜ。
354 ：login:Penguin：2008/05/16(金) 12:13:20 ID:KGTsnNir
急にkskしたな
355 ：login:Penguin：2008/05/16(金) 21:51:19 ID:GUpmgqMs
NScripterでスクリプトを作り
ONScripterでLinuxに仕上げる
これで環境は問題ない。

356 ：login:Penguin：2008/05/17(土) 07:24:01 ID:qWyds2D8
ノベルエンジンがJavaならWin/Linuxそれぞれ向けに修正する必要ないからもっといい
ので苦労人さんのに期待
357 ：login:Penguin：2008/05/17(土) 08:47:12 ID:9ODgNwXQ
NScripter互換エンジン on Linux・・・

これじゃだめなん？
ttp://lss.eternity.ne.jp/new/class.php?630
358 ：login:Penguin：2008/05/17(土) 16:38:01 ID:oiL/gOsP
動画や音ならす場合ならjavaでもネイティブ依存あるよ。
あとゲームだとjava2Dは遅くて使い物にならないからJOGL必須になってくるし。
359 ：login:Penguin：2008/05/18(日) 18:07:03 ID:iJyTb3EL
使い物にならないって程じゃないけどな。まあゲーム次第か。
360 ：login:Penguin：2008/05/19(月) 13:00:43 ID:i9ZzTrkk
java2Dでアクションものつくって最近のスペックで10数fps程度しか出ないから十分遅いよ。
アルファ合成しながらぐりぐり動かしてトランジションかけたら重くて話にならんよ。
361 ：login:Penguin：2008/05/19(月) 20:49:57 ID:mK4KTQrU
そりゃ画面サイズがでかすぎるんじゃね？
362 ：login:Penguin：2008/05/20(火) 02:31:41 ID:l6cUgEc2
じゃ作るよ
ヘッダは必要なのを取り込んでね

int
main(int argc, char *argv[])
{
363 ：login:Penguin：2008/05/20(火) 06:33:07 ID:TsasGlpd
println("Welcome TAKOYAKI CITY");
364 ：login:Penguin：2008/05/20(火) 22:04:49 ID:6VCB9+K5
}
365 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 02:36:31 ID:bJOOP96t
とじやがったｗ
366 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 04:29:44 ID:UKFi/F4m
吹いたw
367 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 11:08:43 ID:4c/T3ggQ
この発想はなかったわ
368 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 12:10:07 ID:/FuYY834
じゃあjavaでつくろうか必要なライブラリはインポｒｙ

public class ADV{
public static void main(String[] args){

369 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 13:32:24 ID:zMWyEgRR
try{
370 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 19:33:24 ID:qf5nLHCJ
InputStreem is = getClass().getResourceAsStreem("/hoge.src");
BufferedReader reader = new BufferedReader(new InputStreemReader(is));
371 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 21:03:41 ID:vmM0/YdO
/*

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

*/
372 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 21:31:45 ID:bJOOP96t
//てかjavaしらね
373 ：login:Penguin：2008/05/21(水) 23:07:23 ID:Sp9w1kF3
throw new RuntimeException();
374 ：login:Penguin：2008/05/22(木) 15:17:13 ID:gmG2tmnb
} catch (Throwable t) {
375 ：login:Penguin：2008/05/22(木) 20:36:07 ID:5/oLRSF0
//すべて握りつぶす

}finaly{
376 ：login:Penguin：2008/05/23(金) 20:40:45 ID:Kb6KGqA1
作ってもいいがデータ作れるやついるのか？
377 ：login:Penguin：2008/05/23(金) 22:12:08 ID:Ht4bW8W7
案外やれば出来るものですよ
378 ：login:Penguin：2008/05/23(金) 23:10:50 ID:ihq6Q1S1
とりあえずはアクションフィギュアをデジカメで撮影汁
379 ：login:Penguin：2008/05/24(土) 01:18:31 ID:9HfiYMPl
よくわかんないけど分岐文書いておきますね

if (i < ero) {
null;;
} else if (i > ero) {
null;
} else {
null
}
380 ：login:Penguin：2008/05/24(土) 07:18:17 ID:6sOP3LrR
// i = (i)ｸﾊﾟｧ
381 ：login:Penguin：2008/05/27(火) 09:45:04 ID:0ocG+FcZ
データ作れるやつは他スレ他板行けばわんさかいるだろ
382 ：login:Penguin：2008/05/27(火) 20:17:18 ID:e4bAzvl1
よくわかんないけど分岐文書いておきますね

if (i < ero) {
null;;
} else if (i > ero) {
null;
} else {
null
}
383 ：login:Penguin：2008/05/27(火) 20:18:30 ID:724x932y
>>381
形にもなってないプロジェクトにほいほいとかいてくれるとも思えない件
卵が先かニワトリが先か…
384 ：login:Penguin：2008/05/27(火) 20:25:44 ID:Tk3VL/ST
アニメーションはどうやって実現するの？
JMF微妙
385 ：login:Penguin：2008/05/27(火) 23:56:07 ID:InnMvb/3
アニメーションとかぜいたく言うな

>>381
とりあえず我々が産卵するしかあるまい
ストーリーの希望を出してみよう
386 ：login:Penguin：2008/05/28(水) 00:03:05 ID:YI97dFAK
とりあえず、リーナス×ストールマンでいこう。
387 ：login:Penguin：2008/05/28(水) 00:03:30 ID:wxYWJygJ
アッー！
388 ：login:Penguin：2008/05/28(水) 00:42:33 ID:BFVgq46S
他に希望はないかな？そろそろ締め切るぞ
389 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 05:43:17 ID:cUk8RGg2
今締め切ったらなにもないじゃん
390 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 06:48:21 ID:p8O58aM1
それこそ、2chの別の板（小説とか？）と協力して
作ったらいいんじゃないかと思うよ。
Winでそのてのオンラインプロジェクトをやってたことがあるから、
やることは可能だと思うし、難しくもないと思う。

まずリーダーになる人が必要。
それから核となるメンバーが何人かいて、
具体的に行動を起こす気があるなら、
あとは最初の一歩を踏み出すだけだと思う。
391 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 21:36:39 ID:84/OL/uN
具体的に行動を起こそうという気はないと思うんだぜ？
色んな意味で
392 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 21:41:22 ID:45NB3jwK
というかオープンソースのエロゲつくーるできたらこのスレ的にはもう終了じゃないの？
そこから先の話はゲ製作板の領域かと
393 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 21:49:55 ID:A16+/yqe
そんな汎用品作ろうとしたら、何倍もコストかかるだろw。
394 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 23:06:04 ID:rJSs71fQ
アプローチとしてはまずエロゲつくって、そこで得られるノウハウをもとにエロゲツクールにしたほうが早いと思う。
ていうかエロゲってツクールいるほどのもんなの？ただの紙芝居かと思ってた。
395 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 23:34:47 ID:p8O58aM1
>>394
自分でも言っているように、エロゲに要求される機能を整理すると、
ほとんどの部分が同じ事の繰り返しだという事がわかるよな。

つまり、それが「ただの紙芝居」だとするならば、
紙芝居プレーヤーを作っておいて後はデータだけを作成する形式にしておいたほうが、
プログラムはシンプルになるし、データの作成もデバッグもやりやすいはずだ。
特殊な演出をしたいシーンがあったら、例外処理が実行できるようにしておけば
いいわけだし。

例外としてごくごく短いゲームなら作り込んじゃった方が早い場合もある。
スクリプト処理までやるかどうかは別にしても、
紙芝居プレーヤーとデータ作成ツールとデバッガ（そんなたいそうなものじゃないよ）
ぐらいは必要だと思うな。
396 ：login:Penguin：2008/05/29(木) 23:53:49 ID:9mY+v9eR
別に所謂エロゲを作らなくても、エロ＋ゲームと考えればいいんじゃないか？
wesnothとかのエロシナリオ作ったりするもよし
397 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 00:52:01 ID:cM/LUep+
ここで言うオープンソースって
絵やシナリオも改変自由なの？
398 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 01:10:41 ID:TXPZezXw
>>395
できればエロシーンは「操作可能な動画」的なものをキボン。
ムリなら適宜アニメーションのあるものを。

>>397
別にスレ住人がたった一つのエロゲをつくろうと
してるわけでもないんで、
企画やら作者ごとにそのへんは変わるんじゃねーの？
399 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 07:00:31 ID:ro+w7guJ
つーかソフト作れる奴いるの？w
「プログラムなら出来るけど」とかそんなレベルじゃなくてさ

ｽｹﾞｰ単純な紙芝居プレーヤーでも「ソフト」として組み立てあげるのって大変じゃん
このスレにいるのってほとんどが、絵で言うなら「ラフはそこそこ」とかシナリオなら「アイデアはある」とか
そんなレベルの香具師らじゃね？
400 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 08:43:25 ID:YDRdoCuY
>>399
4年以上かけてこの状態なんだが。
401 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 11:05:18 ID:KfrU0r6M
正直、エロゲツクールが出たらこのコピペを是非ゲーム化したいと思っているんだ
これを元ネタにしてゲームつくりてー


女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらいまで
伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、
膣内に引き込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学６年生ぐらいの
色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服が
トレードマークの学校一の人気者美少女小学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して
膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から膣口を手で
押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の脇から触手が
はみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら
斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、
遠い街の学校に転校したい。
402 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 11:43:04 ID:YDRdoCuY
>>401
エロげつくーるなんて必要ないだろ。
フラッシュでやればいい。
フラッシュ以上のつくーるを作れるやつがこの板にいるわけない。
403 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 13:33:22 ID:AUtdRfhG
それだったら他のツールは存在しない
404 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 14:32:06 ID:YDRdoCuY
>>403
Linuxには存在しないだろ。
405 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 15:02:41 ID:J8qQq02r
犯罪予備軍の変態はWindowsに隔離しとこうよ
406 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 15:52:47 ID:kXXCpq/V
上のほうでbashでエロゲー作ったよ俺
あんなものでもこの板の貴重な成果物だったんだな…
407 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 19:36:05 ID:YDRdoCuY
プログラムなんかしないからこそLinux使うんだろしな。
408 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 21:18:54 ID:I2+4JhlX
ここはlinuxでエロゲを作る妄想をするスレだと思ってたんだが、違った？
409 ：login:Penguin：2008/05/30(金) 22:19:21 ID:EirLTWon
swftoolsでエロフラなら試してみたことがあるが、
別にLinuxに特化したもんじゃないしなぁ。
「オープンソースで」までは分かるがLinuxである必要ってあるのか？
410 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 03:11:05 ID:RtmMa4AB
つーか周辺技術習得して吉里吉里の開発手伝う、それだけでいいじゃん。
それ以外にやる事あんの？
あとNaokiTakahashiにマルチプラットフォームの利点を説いてその気にさせるとか
411 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 04:21:24 ID:gk+Ln8Z/
>>410
吉里吉里はだめだな。
412 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 05:38:18 ID:ZkA93wpk
>>399
マジレスすると作れるよ。
Winでは紙芝居プレイヤーじゃなくゲームレベルのものも作ってた。
LinuxではGTK+はやったことないから、今やるならQtベースかな。

このスレは本当にモノ作ろうという人よりも、
それをネタに話をしたい人の方が多いみたいだな。
実際オンラインプロジェクトも何回かやったことあるけど、
やろう！っていうと、面白そうだから、やりたい！って言う人が多いんだけど、
実際にやる人は少ない。
だから動き始めるには、強力なやる気をもったリーダーが必要だと思う。

CGにしろシナリオにしろ、積極的に創作活動をしているひとはWebにも多い。
夏と冬に行われる国内最大級の某イベントの参加者を見ても
ものづくりしたい人は多いんだよ。
実際メールを出したりして協力してもらったりしたこともある。
そのスジでは有名なひとばかりだよ。

俺はエロゲは好きでもないし、自分から進んでやろうとも思わないけど、
プログラマーとしては興味をもってここを見てるっていう感じ。
やりたいならまず歩き出すこと。
同じ気持ちを持っている人がいるなら、きっと形になると思う。
・・とえらそうに言ってみるテスト。
413 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 05:48:24 ID:gk+Ln8Z/
>>412
まずWindowsで作ったものを見せてからだ。
作ったことあるって書くだけならだれでもできるからな。
話はそれからだ。




さ、早く言い訳考えれよ。
414 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 06:23:53 ID:HQU2DjEd
素直に「おれも一緒に戦うぜ」って言えばいいのに…
どうして男の人っていつもこうなのかしらﾌｩ
415 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 10:31:18 ID:gJm+4UyA
>>414
なんで賢者？
416 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 10:40:04 ID:EI+TbD8L
悲しいねえ
417 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 11:09:18 ID:dAPb2uui
プログラマなんてがんばる必要ないんだよね。
今でさえコードがばんばん出てるのに作ろうっていう雰囲気がないしね。
最終的にプログラマがやる気をなくすか、プログラマが企画から掘り出して絵・シナリオ・スクリプト・音楽すべて作ることになる。
418 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 11:32:40 ID:gk+Ln8Z/
Linuxで作れるのは簡単なメールの文面程度だな。
419 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 12:48:46 ID:58atVbBp
oncscripter か renpy で具体的名ものつくってみろよ
俺はやらんから
420 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 20:59:51 ID:r1C0xKFd
吉里吉里３に期待
421 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 23:19:44 ID:s3ciYqcH
正直ゲームじゃなくても良いんじゃないか？
エロ＋電卓でもエロ＋時計でもいいんじゃね？
Linuxにはエロが足りない。
422 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 00:41:00 ID:jLiBfpjT
エロ＋時計ならemiclockがお薦め。
しかし、201の苦労人さんはエロゲー製作に飽きたのだろうか？
423 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 03:40:11 ID:W3c3iqyV
とにかく絵とテキストと音楽をはめ込む作業が全部GUIで出来るツールが欲しい
424 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 04:49:08 ID:hIK2asgZ
>>423
フラッシュ。
425 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 05:02:34 ID:gUuxfSSm
>>406
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1153748321/184
もうスクリーンショット残ってないが、こんなことやってる人がいたな。
426 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 08:45:13 ID:YZiF1E25
本当に作りたいと思ったら、ここには来ないっていうことなんだろうな。

CG、シナリオ系の人ならすでにいくつかプラットフォームは存在するし、
プログラム系の人は環境に依存するからその板のこのてのスレをのいて見るわけだけど、
パッとしないということなんだろう。
427 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 08:59:03 ID:hIK2asgZ
>>426
本当に作る気なら、わざわざLinuxを選ばないだろうってことだろう。
428 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 09:45:21 ID:YZiF1E25
>>427
それは目的によるから一概には言えないと思う。
わざわざX68000やMSXで音楽や動画をやってた人たちもいるしね。
特にプログラムはその環境に特化するから、○○でプログラムを作りたい！っていうのはあるよ。

大事なのは他の人から意見をもらったり、喜んでもらったり、一緒に何かしたり、
同じ目的をもった人達とのコミュニケーションなのではないかと思う。要するに同人？
それがないなら一人で作っていても同じわけだし。

本当に作りたいと思ってる人が少ないということかな・・
429 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 10:05:46 ID:/nb6exrr
よしわかった。エロゲというハードルが高すぎたんだ。
ギャルゲにまでハードルを下げよう。
これでオナニーを晒すとまで怯える必要はない。
430 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 10:06:11 ID:STDNyIrY
そもそもこのスレの趣旨が目的と手段を混在させているからなｗ
本当に本気で作ろうというヤツはいないだろう

ネタとしてそれなりに面白いから俺はここに居る
431 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 10:18:47 ID:hIK2asgZ
>>428
よもやLinuxがX68KやMSXの域に達していると思ってはいまいな？
432 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 10:55:18 ID:STDNyIrY
うん、達っせるわけないよな
Linuxはソフトウェアで、X68K, MSXはハードウェアだもんな
433 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 10:56:32 ID:nJcIiQ4B
ここ変な奴多すぎだろ。ここでまともに作り出したら自殺者でること確実だからやめた方がいいと思う。
434 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 12:16:57 ID:MX1gzdLM
いや、そんなわけないだろ。
435 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 14:03:45 ID:hIK2asgZ
>>432
ソフトもハードも関係ないだろ。
そういうのミスリードっていうらしいぜ。

今ゲームを作ることに決めたとするだろ。
プラットフォームを何にするか考えると、ユーザー数が多い携帯、Windows、
予算があればゲーム専用機、その他などを対象に作ることになるが、その他に
Linuxは含まれていないってことだ。
436 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 14:07:19 ID:hIK2asgZ
Linuxを対象に作るって言ってる時点で、作る気がないってことだな。
Linuxって言ってるのは、オープンソースっていえば人々がやってきて
製品を作り上げてくれて、それが自分の手柄になるみたいな漠然とした
夢を見たからなんだよ。
どうだ、恥ずかしいだろ？
437 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 14:14:30 ID:STDNyIrY
これは誰が恥ずかしいって話なんだ？
今更分かりきったことを声高に言ってる>>436が恥ずかしいでおk?
438 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 14:16:45 ID:0pTD24mx
linuxのAnthyって少女革命ウテナの眼鏡が由来なんだね。wikiみて美作り。
439 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 14:21:51 ID:/nb6exrr
>>437
どう見てもエロゲごときでマジになって連カキしてるID:hIK2asgZが恥ずかしいですw
440 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 14:47:33 ID:YZiF1E25
>>437
「目的による」って意味がわかってないみたいだが。
それで商売しようとか、より多くの人に見てもらおう！っていうんなら
メジャーなプラットフォームをターゲットにするだろうけど、
そうでない目的もあるってこと。
「Linuxでエロゲ！」
「オープンソースのエロゲ！」
おもしれー！！
っていう人が、そもそもスレ立てたんじゃないかな。
441 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 14:49:31 ID:A8ALW0ws
>>424
>>427
>>431
>>435
>>436
442 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 15:40:51 ID:Lm1RGxPN
プロプラをWineで別にいいんじゃね
443 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 16:53:26 ID:STDNyIrY
> 議論が交わされ、ゲーム提供者は現れるが
> ゲームの実製作作業に発展しない。
一周回っとるｗｗ

じゃぁ、前向きにソフトウェア要件を聞こうじゃないか
個人的には既存の紙芝居形式のデータが読み込めるものが好ましいぞ
データ解析アルゴリズムが確立されてて実装が随分と楽になるからな
444 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 17:06:26 ID:STDNyIrY
やっぱ紙芝居形式面倒なので、マージャンゲーム形式の方が、、、
さすれば、シナリオ書く奴いなくても絵師だけでゲームになる
445 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 19:24:34 ID:MX1gzdLM
脱衣麻雀ですね。わかります。
446 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 22:43:43 ID:hMTVZi6O
オープンソースエロゲ
只この言葉使いたかっただけだろ
真意はLinuxネイティブのエロいもの作ろうぜって事と理解してる
Linuxをやる事に今はエロでのメリットは何にも無い
エロでのメリットがあるならLinuxをやる人が増えるはず
Linuxは発展すると思ってたが違う感じだし
Linuxをやってる事に先進性とかもはや何も無い感じだぜ
もはや優越厨とかも寄って来ない
いい事はC言語とか出来るくらいだが
C言語とかだって家庭で使ってる分には役に立ってない
今はフリーソフトで何でもあるから


自分で好きなエロ画像を取ってきてそれを壁紙に設定してとかやるのは空しいだけ。
用意されたエロがいい。誰かによって提供された作品が欲しい。
誰かによって作られたエロ作品なら逆にいえば何でも良いと思うんだ。
エロ＋電卓で良いから先ず作品作ってよ
447 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 23:02:28 ID:/nb6exrr
> いい事はC言語とか出来るくらいだが

言ってる意味がぜんぜんわからない。
Windowsでもそれぐらいできるが。無論完全無料で。
448 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 23:32:00 ID:z09JQz63
オープンソースでエロを作るメリット…
既存のものをエロに改造できるじゃないか。

さぁ、xcalcでボタンを押す度に喘ぎ声がでるように改造する作業に移るんだw
449 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 23:59:32 ID:STDNyIrY
xcalcのホームページが見つけられなかった負け犬が通りますよ
あまりにも基本アプリケーションすぎて見つかんねぇ

よく考えたらその程度なら、
GNOMEとかKDEのthemeに喘ぎ声をプリセットして配布すれば良いんじゃね？
スクリーンセーバにzipで貰った壁紙などをスライドショーとして登録すれば完璧だ
450 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 00:24:14 ID:2mkKt/Gf
xcalcでボタンを押すたびにオフッとかイグッとかアッー！とか出るソフトを作ればいいんですね。
451 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 00:28:36 ID:KKDCB9br
そもそもLinux使いでエロを求めてる人は居るのか？
452 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 01:47:57 ID:QQmhVL/9
なんでありもしない環境ばかり求めるのかな
imagemagickがあれば、あとは連番jpgファイル用意して
画像にtext書き込めばいいじゃないか。

戦うなら100.jpgへ、逃げるなら101.jpgへとすればいい。
そろそろ現実に立ち向かおうぜ。
453 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 05:52:33 ID:TgQMNYan
誰も作る気がなくて、ハイエナが吠えてるだけだろ？
454 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 07:19:43 ID:ibG2rsKP
apt getでエロゲがインストール出来たら素晴らしいじゃﾏｲｶ
455 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 07:34:18 ID:5IxWQ04w
たしかにすばらしい
でも俺はrpm派なんだ
456 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 07:42:43 ID:0JQeaREI
aptはパッケージとは関係なかろう
457 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 08:41:52 ID:4s1ZnS4k
apt-getコマンドではなく、rpmコマンドが好きと言ってるんだよｗ
勝手にネットからDLするapt-getなんて邪道だとさ
458 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 08:49:48 ID:eBoVzj9F
>>457
dpkgじゃだめなのか？
459 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 09:09:09 ID:ld3oSLHJ
emergeだなやっぱり
460 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 10:22:02 ID:vwtJ8t09
solarisとかにも移植できるような作りでおねがいします
461 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 18:32:03 ID:5IxWQ04w
手堅く
./configure&&make&&make install
ということで
462 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 20:52:54 ID:soiJsjC3
>>452
それHTMLでいいだろ…
463 ：login:Penguin：2008/06/03(火) 00:59:08 ID:vnXH6Hgc
無人スレだったはずが何でいきなりこんなに伸びてるんだ？
464 ：login:Penguin：2008/06/03(火) 07:06:26 ID:gCTpNQpy
「おれ一人でもやってやるぜ！」
「まてよ」
「！？」
「おれもいくぜ」
「仕方ねぇなあつきやってやるか」
「あたしがいないとなにも出来ないくせにﾌﾝ」
「ぽまいら…(´；ω；｀)」

「おっしゃあいくぞみんな！！」
「おう！！！」
465 ：login:Penguin：2008/06/03(火) 13:03:01 ID:T2ry+rHI
>>461

残念ながらconfigureでエラーになると予想する。
466 ：login:Penguin：2008/06/04(水) 23:24:13 ID:96+5139F
>>464
ダメだｗ笑ってしまったｗ
467 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 06:36:55 ID:mrxOTy5x
俺もやってやんよ。
で、何をすればいいんよ。
468 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 07:24:30 ID:8wweoW8F
ソース書いてくれ
もちろんオープンソース
ノベルエンジン作れる人がいるかどうかが成否の鍵だ
言語はなんでもイイ
もうJavascriptでもいい
469 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 08:27:36 ID:0w5yyA/V
5年も経って成果0かよｗ
犬厨は何かを作り出すということに関して能力もやる気も皆無だよな。

　1 名前： login:Penguin 投稿日： 04/03/17 00:55 ID:xFXXj084
　やってやれないことはないと思うのだが、どうでしょ？
470 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 13:11:54 ID:A5pk45n5
というか、そこまでコアなエロゲ層が開発に使えるほど
Linuxに習熟してるとは思えないんだが。
オタ系ゲームは完全にWin独占だしLinuxのグラフィック系も
そこそこ充実してきたのはここ最近のことだからなあ。
能力があってもこんなところに提供しようってのはさらに小さい層だろ。

オプソ開発の報酬である社会貢献してる自己満足感も
エロゲじゃあ相殺されるだろ…もともと無理がある気がするぞ。
471 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 14:34:54 ID:dGmjzE5G
シナリオを英語で作って海外をターゲットにしようぜ。
472 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 17:10:09 ID:5T3nPPLM
469と470がやる気ゼロ以下のどうしようもないやつということはわかった
473 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 17:25:07 ID:1iyVkM+O
Linuxで作るくらいなら、現状ならWinで作って同人で儲ける

よって、このスレ終了
474 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 22:36:04 ID:AJBNsQku
よーし。まずはここからいこうか。

#include <QApplication>
#include <QWidget>

int main(argc, argv)
{
QApplication app(argc, argv);
QWidget main_wnd;

main_wnd.show();
return main_wnd.exec();
}
475 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 22:48:50 ID:AJBNsQku
適当に書いたからいきなり間違えたよ(´・ω・｀)

#include <QApplication>
#include <QWidget>

int main(argc, argv)
{
QApplication app(argc, argv);
QWidget main_wnd;

main_wnd.show();
return app.exec();
}
476 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 23:00:23 ID:SXZ1PTLm
QT.........
477 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 23:03:44 ID:Z43cWGKV
なんでSDLを使わないの？
478 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 23:16:20 ID:whdB8BhA
>>475
int main(int argc, char *argv[])

こうじゃない？
479 ：login:Penguin：2008/06/05(木) 23:26:10 ID:AJBNsQku
>>478
(/ω＼)やっぱり動かしてからじゃないとダメだな・・
480 ：login:Penguin：2008/06/06(金) 13:13:28 ID:pKhVcQay
http://www.hirax.net/diaryweb/2008/06/01.html#7192
こ…これはなんというオープンソースなエロw
481 ：login:Penguin：2008/06/06(金) 13:25:59 ID:RnE9ZaLY
紙芝居やるだけなら、htmlだけで実現できるだろ

このスレ終了
482 ：login:Penguin：2008/06/06(金) 20:24:55 ID:aRsiMf/r
最近のエロゲのUIとか演出ってどうなってるんだろ(´･ω･`)
全アニメってわけでもないだろうし
483 ：login:Penguin：2008/06/08(日) 04:22:10 ID:2my04C/7
>>482
派手なのもあるけど基本はやはり１枚絵の上に文字の出るノベルゲー。
484 ：login:Penguin：2008/06/08(日) 04:29:47 ID:kz4EC95j
>>481
絵が全部丸見えじゃねえのか？
485 ：login:Penguin：2008/06/08(日) 08:53:35 ID:XFlspFUP
>>482
カーソルが口になってて、舌がベロベロ。
486 ：login:Penguin：2008/06/09(月) 14:11:28 ID:pgnhguXL
覇王ですね
487 ：login:Penguin：2008/06/10(火) 04:33:16 ID:qoaWPJbc
>>485
pc88時代からあるな
キャンキャンバニースピリッツとか

488 ：login:Penguin：2008/06/10(火) 13:05:21 ID:AkrQv16P
きゃんきゃんバニースピリッツだ。
489 ：login:Penguin：2008/06/10(火) 18:08:51 ID:qoaWPJbc
ランスに出てくるきゃんきゃんは
きゃんバニのパクリ。
ラルがのネコはグラムキャッツのパクリ。
490 ：login:Penguin：2008/06/10(火) 21:29:46 ID:EP1QzHev
詳しいなぁきみたちは…
491 ：login:Penguin：2008/06/11(水) 17:23:03 ID:ragBJAI3
F&Cスレ住人のじじいでございます
492 ：通りすがりのペンギン：2008/06/20(金) 20:42:28 ID:moSwF067
エロゲーはＷindowsのような「専用ＯＳ」に任せておけばいいと思う（笑）。
493 ：login:Penguin：2008/06/20(金) 22:48:41 ID:Knh0j62K
wineがけっこう使えると聞いて
しぇいむ☆おん
で試してみたがおもしろかった
東方なんとかはカクカク

このスレに参加しているとシナリオが分かっちゃうので見ないようにします
494 ：login:Penguin：2008/06/27(金) 22:38:38 ID:mpy/sK8w
tp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-378.html
tp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-379.html
495 ：login:Penguin：2008/07/17(木) 23:10:39 ID:QSnT9UAb
4Gamer.net ― Linux上で動作する“Windowsエミュ”「Wine 1.0」をUbuntuで試す～LinuxはWindowsゲームプラットフォームになり得るか？（Wine）
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005044/20080701039/
496 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 20:49:38 ID:xs5KLKKs
>>493
ふつーのノベルゲーぐらいならwineで遊べるものかな。
497 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 00:46:12 ID:uY7v26Zy
.NET Frameworkだけで作ってあれば、monoで動きそうなのにインストーラーって鬼門になりやすいな。
498 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 00:55:56 ID:PHI1OuXp
エロゲなんて絵が出りゃそれでいいんだろ。
HTMLで充分だ。
499 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 08:47:48 ID:G2oKLao9
シューティングゲームの開発環境作ったらいいんじゃね？
まだ、出てないし
500 ：login:Penguin：2008/08/31(日) 21:06:06 ID:uI+mpZ7Q
急にゲームを作りたくなってきたんだが、
希望者はいるのかね？
1)プログラマ
2)シナリオ
3)CG

エロゲに限らず、紙芝居プレイヤー的なものを作ってみるのもいいかと思った。
501 ：login:Penguin：2008/08/31(日) 21:23:09 ID:QMIZ2+4F
突然人を集めても動かないと思う。

まずベースとなる基本部分を作って、
それを公開して、他の人に受け入れられてから
作業者を募集する必要があるかと。
502 ：login:Penguin：2008/08/31(日) 22:19:11 ID:enOkVn6N
絵は県で大賞とった俺に任せろ。
水墨画だけど。
503 ：login:Penguin：2008/08/31(日) 23:13:10 ID:vZOregmN
エロい水墨画wktk.
504 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 00:58:43 ID:zm9xhImX
>>501
プログラム的には要求仕様から、
ゲーム的には企画から検討できる人を探してるわけで、
一番面白いところはそこなんだから、これで作れ！っていうのもねぇ。

>>502
水墨画テイストのCGってカッコいいかもなぁ。

まずは人募集。人がいないなら、仕様だけ決めて作る人待ち。
というステップかな。
505 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 01:10:34 ID:OwV5vPFK
>>504
ゼロから作るのは非常にパワーがいる。基礎部分もなにもない状態じゃ、
自由度が高すぎて「マンドクセ」でだれも動かないのが落ちだと思うが。
506 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 01:50:25 ID:zm9xhImX
>>505
> >>504
> ゼロから作るのは非常にパワーがいる。基礎部分もなにもない状態じゃ、
> 自由度が高すぎて「マンドクセ」でだれも動かないのが落ちだと思うが。

設計がたいへんとか、マンドクセと思う人はやったことがない人だよ。
全体が見えてないから難しいと思ってる。
勝手に考えて作ってくれと言ってるんじゃなくて、仕様から決めていこうということ。
できること、できないことはプラットフォームにも影響されるから、
集まった人が、どんな環境でものを作れるかによっても変える必要があるわけだし。

ゲームの方も企画からだな。アイディアから募集して手順をふんで形にしていく。
最初に作業項目やスケジュールを挙げてもそれこそ意味ないから、
最初は雑談からでいいんだよ。

まー、ここには実際に作りたいっていう人よりも、雑談したいっていう人が
多いみたいなんだけどね。
507 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 01:52:52 ID:zm9xhImX
仕事じゃないんだから、プログラミングだけやりたいっていう人もいないでしょう。
あれをやりたい、これをやりたいっていう気持ちのある人が
ものづくりをするんじゃないかな。
508 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 08:46:32 ID:szVgWVg1
>>507
仕事じゃないだけに、こういうのって各人でやる気が違いすぎるのが一番難点なんだよね。
こういう風のプロジェクトってほとんど、誰かが途中でやる気無くなって抜けて、あとみんなぐだぐだになってポシャるでしょ。
途中抜けがきついようなオフの濃い付き合いの仲間ならできるけど、匿名掲示板で集めるのは厳しいかと。
実際、完品でモノが出来上がったのはほとんど見たことないし。
509 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 10:22:57 ID:7p4dZKFf
まずは飲み会からだな
510 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 19:56:29 ID:t1lT+8ZV
>>500
4)てすたー
で。
511 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 23:53:55 ID:ar4xq6Oq
審査は俺に任せろ。
512 ：login:Penguin：2008/09/02(火) 19:37:58 ID:Ulhwez5M
っか、Linuxネィティブで動く、
開発ツールプログラム（吉里吉里､NScripterみたいなの）があれば、
どうとでもなる気が。
逆にLinuxネィティブで動く、開発ツールプログラムがなきゃどうにもならない。

だけれど、そのLinuxネィティブで動く開発ツールプログラムなんて、
誰が作る、作くれるんだwwwww
513 ：login:Penguin：2008/09/02(火) 19:44:49 ID:wH3exltH
開発ツールってさ紙芝居メーカーみたいなもん作ればいいわけ?
多分その手の作り手ってエロゲに詳しくないから
もう少し詳しくいってみたら?仕様みたいなもの。
514 ：login:Penguin：2008/09/02(火) 19:54:44 ID:4BnWdI2Q
某社でエロゲ開発するときに、別会社のエロゲのパッケージ持ってきて
「これが仕様。こんな感じで作って」と言ったという話を思い出したw
515 ：login:Penguin：2008/09/02(火) 20:15:10 ID:Ulhwez5M
>>513
そういう問題じゃない気がするんだぜ＼(^O^)／
もちろん自分が作れれば作りたいが、糸口すら見えないw
紙芝居と簡単に言うが、何で絵を描画する事を想定してるの？
そもそもどんな環境のLinuxで動作させるつもりなんだ？
516 ：login:Penguin：2008/09/02(火) 20:58:34 ID:wH3exltH
>>515
だからそれが仕様みたいなもんだろ
言い出しっぺのおまいさんすら分からんのなら
なおさら他の誰にも作れるわけないでしょ?
517 ：login:Penguin：2008/09/02(火) 22:45:14 ID:44xQqIcb
>>512
吉里吉里は聞いたことあるけど、実態は知らないなぁ。
スクリプトを記述することで画像、音楽、テキストを表示、
クリックで関連した動作、ポップアップメニュー、選択支の表示、
アニメーション・・その程度のものならWinで作ったことある。

ここのスレ見てるとブラウザベースでJavaで作るような話がよく出るので
そっちとくいな人が多いのかなぁと思った。
個人的にはX上で動作するQt+C言語(EclipseCDT)だと作りやすいと思う。
その気があるなら移植も楽だしｗ
518 ：login:Penguin：2008/09/03(水) 03:26:12 ID:zG0oSMxb
紙芝居プレイヤーなら、 onscripter とか xkanon とかがもう動いてるでしょ。
プレイヤーばっかり作ったってしょうがないし、中身を作るべきじゃないかな。
519 ：login:Penguin：2008/09/03(水) 09:33:33 ID:11stEAwp
各社のゲームのデータをHTMLとかflashにコンバートするエンジンを作ってくれwww
520 ：login:Penguin：2008/09/03(水) 17:13:22 ID:iLHBnVEs
>>516
丸投げはどうかと思うぜ、大体ここLinux板だし

>>518
開発ツールだよ、プレイヤーじゃなくて。
まあ、プレイヤーも必要だがな。
中身だけなら、Linux板じゃなくてよかろう
521 ：login:Penguin：2008/09/03(水) 17:54:10 ID:yND8SmQ0
とりあえず、脚本と絵だけ揃えてくれたらEmacs Lispで作ってみるよ。
522 ：login:Penguin：2008/09/03(水) 19:37:44 ID:sC3sKrxf
>>521
なんでやねん。
と突っ込みたいところだが、本気なら萌える。
ついにEmacsはここまで…
523 ：login:Penguin：2008/09/05(金) 00:55:14 ID:6wzpLfFn
元エロゲープロデューサーの見積もり君ドットコムをご存知ですか？周りで巻き込まれている方に現実を教えてあげて。

元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル　世界最大の地域密着型のIT組織」とは！

【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
（43にトロイコード有り）
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘　38歳独男　高卒　精神科通い　新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。

栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい　金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
SEOコンサル→自分のサイトが田舎主婦の片手間クオリティ

見積もり君ドットコム
tp://www.mitumorikun.com/
下舘城（超高級物件）
tp://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
tp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273
524 ：login:Penguin：2008/09/05(金) 21:37:41 ID:3BeTW0sU
コピペ君ってバカだな間で読んだ
525 ：login:Penguin：2008/09/05(金) 22:23:19 ID:NVr3/P6O
ハッキングから夜のおかずまで、手広くカバーするエディタEmacs
526 ：500：2008/09/06(土) 00:18:21 ID:iIF4Hnob
やっぱりネタメインのスレなんだなぁ。
今回は見送ることにします。
527 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 00:32:31 ID:+oVHoliw
ネタメイン云々関係なしに、こりゃコケるでしょ。

一番人の意見が様々あって混沌としてモチベーションが低くて人が集まりにくいプロジェクト開始の段階で
「なんとなくやらないか」だけで人を集めようとしても無駄でしょ。
「うぉぉお！おれは絶対にやるんだぁ！」というモチベーションの塊のような人、
かつ暇な人で>>500さんがきちんとプロジェクトを運用すると無条件に信用する人が山のようにいるなら別だけど。

本気でやる気があるなら、やり方考えた方がいい。
528 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 03:41:14 ID:fpNr+OEP
逆にさエロゲーコンストラクションもできるけど、実務的な使い道もあるソフト。
というアプローチは無いかな?

そうすれば、開発する人も、何のための開発か?ってところで
カモフラージュもできれば、多方面へのモチベーションもできるわけでしょ。
529 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 03:51:55 ID:/JC+X6f8
紙芝居メーカーで作れそうな実務的な物っていうと、プレゼンテーションとかかな。
530 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 06:39:46 ID:fpNr+OEP
プレゼンありですよね。半自動進行機能はあるでしょうから。

子供の教育用教材としての転用もできると思います。

保育士やママさんが電子絵本的に作れる
コンストラクションツールがあれば便利だと思います。
531 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 08:15:43 ID:N7Zi+209
つうかRenPyじゃあかんの？
532 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 08:50:39 ID:ouf2fDuG
「あら奥さん、すごいですねこのパソコンの絵本、どうやって作ったんですか？」
「Linuxで作ったんですよ。２ちゃんねるのLinux板から生まれたソフトを使って」
「(ドン！…このママ…出来る！！)」
533 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 09:15:55 ID:iIF4Hnob
>>532
あなた、シナリオの才能がありますことよ。
534 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 09:46:34 ID:uMvrKWwr
Linuxで動くエロゲだけがただ単品であっても、オプソな意味ない。
やっぱ、ノベルゲーが作成出来る開発ツールを付けないと。
エロゲはあくまでその開発ツールのサンプルで、こんなゲームが作れますよ～
と言う位置付けじゃないか。
エロゲだったら話のネタにもなりそうだし、
出来によってはサンプルのエロゲの為に、
Linux初めてみようかなーと言うモチベーションにもなるかもw
しかし、ノベルゲーが簡単に出来るLinuxネィティブの開発ツールを
簡単に作れる奴、いるのか？と言う・・・。
535 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 10:04:33 ID:x5A0ofDs
>>531
RenPyよさげですね。
aptでさがしたらはいってるし
536 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 13:10:05 ID:jWl5BZGl
んじゃもう連敗でええやんけ。
さっさと前に進もうぜ
537 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 13:51:23 ID:iIF4Hnob
>>534
まさにそれをやろうとしてた。
個人的にはエロゲーのみを作る気はまったくない。
エロゲーはサンプルデータのようなものかな
（もちろんやるなら真剣にやるが）。

作りたいのはノベルゲーの開発ツールのようなもの。
まずはLinuxと思ってるけど、Qtベースにしておけば
WindowsでもMacでも、携帯端末でも移植できそう。
簡単ではないが、確実に作れはする。
なぜなら既に作った実績はある。

ただ、社会人となったいま、
生活の全てをプログラミングに充てることはできない。
Linuxプログラミングを目指すメンバーがいるのかどうか聞いてみた。
こういうタイトルだもん「Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２」
いま出来なくてもいい。やる気のある人ならきっとできるようになる。
538 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 16:50:39 ID:JSOq+cW+
Wineでエロゲの体験版やってる俺が通りますよっと。
539 ：login:Penguin：2008/09/06(土) 17:05:43 ID:8/uYm9/H
>>537
HTMLじゃ駄目なのか？
540 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 01:15:18 ID:ODbKJjrT
プログラムの話ばかり出てるけど肝心のストーリーとかエロのコンセプトとかシナリオとか
絵やキャラとかの話がないとちっとも前に進まないわけだが
541 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 02:16:14 ID:Z/x73P0z
コンソール画面で好きな場所にドットを複数表示するソフトを誰か作り
ドットに様々な色をつけるソフト誰かが作る。
文字のドットを誰かつくり、
基本となる図形のドットを誰か作り、
ＰＣに表示するドット絵を作るソフトを誰かがつくる。
ＰＣから音を出すソフトを誰かが作る。

何が良いたいかと言うと、
既存のＸウィンドウを使った奴は意味なし。
自分等でエロゲをやりたいが為にＸウィンドウを作ったらどうか。
542 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 02:47:36 ID:7Qz30fhC
>>541
フレームバッファに画像をロードするだけだろ、そんなの。
むしろ誰がやるんだ、そんなの。
QtでもなくGTKにしてくれ。
543 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 15:08:38 ID:TSlFvQaz
LinuxオンリーならGTK+もいいと思うんだが、
Qtの移植性の良さを思うと
最初からマルチプラットフォーム化を考えちゃうよなぁ。
544 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 15:21:06 ID:kr8LKWMM
Linuxだと、Gtk+とQtどっちがいいんだ？

Gtk+は分からんが、Qtはある程度の規模のものを作ったことはある。
コンテナの使いにくさと、Desingerの吐くコードの糞過さで嫌になった経験が。
545 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 15:38:29 ID:NPuID4Ba
wxWidgets で書こうぜ
546 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 18:12:21 ID:3cbKJr8l
おまえらさ、
ゲームのエンジンをつくりたいのか、ゲームをつくるのかどっちなの？
うえで出てたrenpyとか結構完成度高いけど、それ以上のものをいちから作成するつもりなの？
547 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 18:58:21 ID:TSlFvQaz
>>546
renpy見てみた。
マジレスするとそのてのツールってビジュアルノベル系の
（つうか俺は痕ぐらいしか知らないが）システムがほとんどで、
たいしたことない。
いまあえて作るならマルチウィンドウやポップアップに対応したシステムの方が
差別化を計る意味でいいかも知れない。

まあ、それはそれとしていちばんダメだと思うのはスクリプトだな。
あれはゲーム開発をするのに言語レベルの知識が不要になるだけで、
プログラミング的な作業を要求されるのには違いがない。
俺的には、シナリオを書く人が直接修正できる程度のシンプルさが必要だと思う。
548 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 19:16:02 ID:Pi6WeLgL
今日実家に帰って描いてみたけど、墨じゃ細部の描写が難しいわ。
これから普通の絵の勉強する。
549 ：login:Penguin：2008/09/07(日) 20:45:03 ID:V9YK90/r
>>548
王欣太系の絵きぼん
頑張れ
550 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 09:55:05 ID:z8RnUz86
吉里吉里3はマルチプラットホームで動作するらしいから、これ待ってれば?
ttp://kikyou.info/tvp/

待てないならばGPLらしいから移植するとか。
551 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 11:24:45 ID:UY8AGr8c
ぽまいら一体いつまでプログラムの話をしてるつもりだよ？
プログラムに流し込むデータすらないのに。
たとえば、パイソンとpymediaとPILを使えばアフォみたいに簡単にエロゲノベルぐらい作れて、
しかもパイソンにできることなら何でもできる自由度もあるわけだが
なにぐだぐだいつまでおんなじ話をしてんだカスども。順序が逆なんだよ。
まずデータをどうするかだろうが。プログラムでオナらずエロゲでオナろうぜカスども！
552 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 11:34:00 ID:boFoeQXb
ここをどこだと思ってるんだ
Linux板だぞ？
既にこの過程でオナってると考えるのが普通だろう
553 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 20:25:23 ID:QMxcFv5L
>>547
全面的に同意、ただ自分はプログラマじゃないから、戦力にならんけど(´･ω･｀)

>>550
吉里吉里が使えればベストだよね、良いツールだしなあ。
同じく自分のスキルではマルチプラットフォーム化に協力出来ないけど＼(^O^)／

>>551
データのみなら、Linux板じゃなくて、製作板で良くね？
そもそもデータのみなら、Linuxネィティブである必要がない。
それこそHTMLで作ればと言う、ブラウザあればLinuxでも動くじゃないの。
554 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 21:01:24 ID:p+AcwOnL
データ要らんゆーなら仕様からはじめたら？
555 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 21:27:05 ID:QMxcFv5L
>>554
データ要らんとは書いてないがな。
ゲーム製作ツールとセットで、サンプルゲームは必要。
そしてサンプルゲームがエロゲだと話のネタになっていいんじゃないかと

ただ、エロゲデータのみならばLinux板である必要はない。
もっと言うと、オープンソースである必要がない。
Linuxネィティブじゃなくても良くて、オプソじゃなくても良くて、
それでもLinux板でやりたい理由が逆に知りたい。
556 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 23:08:48 ID:fo4/+JS7
やりたくなければやらなくてもいいんだぜ。
557 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 23:29:02 ID:QMxcFv5L
>>556
うん、だから、［Linux板］で、［オープンソースで］と書かれたスレで、
Linuxネィティブじゃなくても良くて、オプソじゃなくても良くて、
ただ、エロゲデータのみをLinux板を作る必要性と、
わざわざLinuxでやりたい理由を教えてくれ
558 ：login:Penguin：2008/09/09(火) 23:39:32 ID:boFoeQXb
発想を転換してさ
使ってないと誰もわからないようなネタを散りばめたようなエロゲー作ればいいんじゃね？
ベースはLinux一行小説スレでええやん

わざわざいちからエンジン作りたい奴は、作りましたよって言いたいだけなんだろ
559 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 00:15:54 ID:QSdSZnzG
エロゲのデータだけを作りたいって言ってる奴は製作板やらで、
相手されなくなったからLinux板にやって来たのかと思わず勘繰ってしまう。
Linux板で「エロゲデータの話だけをする」って、とても疑問に思うんだが・・・
あと、スレタイの［オープンソース］もどこへ行ったの？と言う・・・
少なくともエロゲの中身だけを語りたいなら、絵がなくても完結してなくてもいいから、
Linux上で動くサンプルを作ってからじゃないか？
エロゲデータ作成だけなら、別にLinux板のスレじゃなくていいワケだし。

ただ、腕に自信があるなら、いちから作ろうとせず、
吉里吉里みたいな優れたツール・知名度のあるツールのマルチプラットフォーム化に
協力した方が良いんじゃないの？と言うのは同意(´ω｀)
560 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 00:46:06 ID:4pFJoIre
この板が嫌いならほかの板で立てればいいんだぜ？誰も止めないよ？
561 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:04:51 ID:QSdSZnzG
他の板で相手されなくなったから来たんだろ
562 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:17:56 ID:IlwydVdK
吉里吉里はいいソフトだと思うが、
設計思想が違うからあれをどんなに強化しても意味ないな。

いかにもプログラムを動かすために必要なデータを
書き連ねないといけないようなスクリプトじゃなくて、
画面のイメージや、シナリオを端から記述していけば
動くものが出来上がるようなスクリプトにしたい。
たとえばテキストはそのまま書く

俺「おいおい＞１、おまい面白いこと言うなぁ（はぁと）」▽

プログラミングは仕事で死ぬほどやってるから、
決してプログラミングをやりたいわけじゃないんだよ。
ただ一緒に何かを作りたいっていう人がいるんなら、
それもいいなと思ったんだ。
それでこういうタイトルのスレだからLinuxのシステムを提案した。

シナリオも絵も、最初からできる人はいないから
とりあえずやってみることだよ。
簡単なものでも１つ作ってみると見当がつく。
エロゲーも真剣に作れば面白いと思うよ。
いろんな趣味の人がいるからまとめるのは大変だがｗ
563 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:29:02 ID:QeJmk6Yq
まぁ、くだらないスレは他にもいっぱいあるんだからさ
俺以前ここでbashで作ったエロゲー晒したことあるよ
ケチョンケチョンだったけど、なんでもやってみることさ
564 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:46:13 ID:QSdSZnzG
>>562
本気でそれを作ろうと言うのなら応援する
・・・自分のスキルで支援出来る事はないが＼(^O^)／
自分のLinuxの使用用途は会社の鯖構築＆管理で、開発はまーたくやった事ない

サンプルゲーの開発段階なったら多少はなんかの役には立てるかな
同人（マンガ）やってるので絵は一応描ける、
あと簡単なスクリプト程度ならなんとか
クオリティは・・・だが
565 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 02:10:42 ID:4pFJoIre
>>564
それではとりあえず試作プログラムで使えそうなシナリオと絵を探してきてくれ。
566 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 06:57:43 ID:D7Gsg3UO
ちょっとぽまいらはっきりさせといてくれ。
おまいらの最近の書き込みを見て思ったんだが、もしかしてオプソのエロゲーって
プログラムだけがオプソで、データは不変のものという認識だったわけ？

俺の認識ではプログラムとデータの両方がオプソだという認識だったわけだが。つまり
プログラムや絵や音楽やストーリーもみんなが自由に改変できるものだと思ってたわけよ。
それなら面白そうだと思ってたし俺にできることなら何でも協力しようと思ってたけど、
違うならまったく興味ないわ。
567 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 07:14:06 ID:QSdSZnzG
>>567
おうよ、プログラムが出けたら、持ってくるだよ

>>566
そら両方だろ、どこをどう見たらそうとれるのかと。
サンプルゲームの素材も自由に改変出来て当然じゃなかろーかと。
ただ、エロゲデータ（素材）だけならLinux板でやる意味がわからない、
ただそれだけの事。
あと、日本語ネィティブ、Linuxネィティブのゲーム製作ツールの公開は、
出来に関わらずそれだけで意味があると思うけれど、
エロゲ単品のプログラムソースだけを公開されても汎用性なくね？
よっぽどセンスあるとか、ナニか面白い試みをするなら別だが
568 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 07:15:54 ID:QSdSZnzG
>>567
何か面白い試みと言うのはシナリオ的な意味でじゃないぞ、念のため
569 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 07:19:09 ID:b0BFEFGn
オープンな絵や音楽やシナリオの試みは面白いかもしれん
けどそれならシステムまでオープンにする意味を感じないwww
570 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 07:39:26 ID:QSdSZnzG
>>569
違うだろ、公開する必要が無いではなく、「Linuxでやる意味がわからない」だろ。
エロゲのデータのみを自由に改変出来るプロジェクトがやりたいなら、
Windowsで良かろう、既に優秀なゲーム製作ツールがあるのだし、製作系の板もあるし、
その方が話が早いがな、そこから追い出されたのでなければの話だが
あと、Linuxネィティブが条件じゃなくて、「Linuxでもプレイが出来る」なら、
それこそ、HTMLでいいじゃないの、Linux板でやる必要なさす
571 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 07:45:08 ID:b0BFEFGn
>>570
公開する必要には俺は言及してないが，電波でも受信された？
フリーという精神や多人数でハックするという行動を要求するということは十分linux発であってよい理由になると思う．
572 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 07:56:36 ID:QSdSZnzG
じゃあ、どう言う意味の、「オープンにする意味ない」なの？
「よほど優れたものでない限り、エロゲ単品のプログラムソースを
公開しても汎用性ないから意味ない」の意味ないと捉えたが
あとオプソはLinuxのみを指すモンじゃないからね、念のため。
やっぱり他の板で相手にされなかったから、Linux板来たんじゃないかなと思う
Linux板で、Linuxネィティブでなくて構わない、エロゲ中身だけってイミフ
573 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 09:22:32 ID:QeJmk6Yq
他版で相手にされなくて、ここに来た人だとして
なんか結論があるの？　出てけー！みたいな？
574 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 09:26:46 ID:QSdSZnzG
>>573
わかってるじゃない。
ちなみに前スレでも中身だけ作ろうとして頓挫したんだぜ、当然だけど
575 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 09:29:07 ID:hlPTffo3
どこまでいっても鶏卵。議論するだけ無駄。

鶏がいる保証がないのに卵を作り上げるか、
卵がある保証がないのに鶏を作り上げるか、
どちらかをやり遂げる必要がある。
精神的な意味で、めちゃくちゃパワーのいる工程。
576 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 09:35:42 ID:GT6WB4eD
「Linuxで動く」ことは必要だけど、「Linuxでしか動かない」ことは不要だと思う。
絵や音楽ならWindowsでも作れるけど、だからといって、
りぬ板に「Linuxで絵を描こう」とか
「Linuxで作曲しよう」ってスレを立ててはならないということにはならないでしょう。
その板にふさわしいかどうかは何が主で何が従であるかによるのでは。
Linuxが主でエロやゲームが従ならりぬ板でやるべきだし、
エロが主ならPINKちゃんねる、ゲームが主ならゲ製作板でやるべき、というだけのこと。
いじょ。
577 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 09:40:17 ID:GT6WB4eD
補足
Linuxが主であっても、
「Linuxでも動く」か「Linuxでなければ動かない」かは別問題ってことなのでご注意を。
578 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 09:50:18 ID:GT6WB4eD
ID:QSdSZnzGｻｿ、絵が描けるなら絵をオプソとして提供してみたらいかが？
どんな絵を描いているのか非常に興味がありますw
見たいと思っているのは僕だけではあるまい…
579 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 15:46:01 ID:IlwydVdK
おそらく、最初にこのスレを立てた人は
「Linuxにはないから出来たら面白い」と思ったんだろうね。
ネタ的な意味でも。

ツールを作る側としてはあえてLinuxに限定する意味はないから
汎用のものを考えてしまう。Qtなら組込み、携帯端末を含む
マルチプラットフォーム、多国語対応が簡単に実現できるわけだから。
多くの人に見てもらいたいのはデータを作る側としても同じだと思う。

しかしスレ的にはまず最初にLinuxで作る。
それが差別化であり、それが面白いのだから。
「Linuxにはこんなエロゲーがあるんだぜ！」と、Linux使いとしては言いたいよね。
Linux普及のキラーアプリになったりして(*'-')ﾅﾝﾂｯﾃ

難しく考える人が多いみたいだけど、
システムとしては１．文字列を順次表示する、2.選択肢を表示して分岐する
この２つができれば簡単なものなら出来てしまう。昔の本のRPGなんかはこの程度だった。
後は絵と音楽が鳴れば形にはなる。
ゲーム的には絵、音楽、シナリオこの３つだな。
音楽はフリーのを借りる相談してもいいし、絵とシナリオは長さによるけど、
短編なら作業量も見当がつく感じしない？
まずシステムがあればCGのスレ、シナリオのスレで募集してみるのもありだし、
やる気のある人なら同時進行でもいいし・・という感じかと。
580 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 16:58:20 ID:oByp25H2
というか、きみらGPLライセンスにははなから同意してるわけ？　プログラムに限らず

絵とか、レイヤーごと公開しないとGPLにならないんだろうなｗ
581 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 18:08:06 ID:IlwydVdK
プログラム的にはどのみちオープンなわけだし、
個人的にはGPL2で配布したいけど、Qtを使う以上はGPL3になるかも知れない。

CGに関してはたとえばアニメーションやゲームにおけるキャラクターデザイン的な
位置づけで考えてもらって、設定と合わせてそのキャラクターがどのように動かされるかを
楽しんでもらえるような人が担当者である必要はあると思う。

ツールとそのゲームの世界観とキャラクター設定と・・etc.
それらが一人歩きしてゲームの続編や番外編などが次々に作り出されるような感じになると
楽しいかもね。
582 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 18:10:12 ID:IlwydVdK
これってまさに、同人の世界なわけだがｗ
583 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 18:12:51 ID:IlwydVdK
ちなみにQtは単に個人的な意見です。
連書きスマソ。
584 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 18:58:39 ID:el6fDFWk
ライセンスとか詳しくないんで質問なんだけど
オープンソースってことは誰でも入手できるの?
年齢制限とかは?
585 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 20:09:42 ID:QSdSZnzG
この流れは結局また中身（エロゲデータ）だけを作る事にしたって事？
頓挫確定ですな
586 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 20:57:17 ID:4pFJoIre
相対的に中身を作れる人＜枠を作れる人なので
中身作れよ＞枠作れよな流れになるのはしょうがない。
587 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 21:37:05 ID:IlwydVdK
>>584
オープンソースというのはソフトを購入した人が自分で変更・修正できるように
ソースを入手できるようにしておかなければならないだけで、
世間一般に対して公開しなければならないわけじゃないよ。
（買ってもいない人に配布する義務はない）
Webで配布してる企業があるのは、単に１つの配布形態。
パスワードが必要だったりするでしょ。
588 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 21:38:22 ID:IlwydVdK
ていうか、有料で売るつもりもないんだが、
配布方法は考えないといかんね。
589 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 08:45:49 ID:2tfbFNuD
本気でLinux板の住人じゃあないんだな・・・(ﾟДﾟ)
少なくとも前スレ位みると良いと思うよ
590 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 09:00:28 ID:aFA3HXvg
このスレ地味に好きなんで盛り上がっててうれしい
みんな頑張ろー
591 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 09:22:11 ID:TbRojHIA
ぜんぜん盛り上がってないだろ
みんなくだまいてるだけ
592 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 14:59:06 ID:2tfbFNuD
うん、まったく盛り上がってないよな
「マルチプラットフォーム or Linuxネィティブのゲーム開発ツール」を
作成する的な事をレスしてた人がいたから一瞬期待したが、
結局は「Linuxじゃなくても良い」、「中身（エロゲデータ）だけ作る」と
言うダメな方向に落ち着いたらしい。
前スレ見ればいいのにな。
それ以前にあからさまにLinux板の住人じゃないみたいだし、なんなんだかな
593 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 18:15:22 ID:3tq9yRGG
つーかオープンな規格をつくればいいんじゃない？
データも実装も後から誰かが勝手につくればいいんだし
594 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 18:49:05 ID:SMe3AVTH
のちの、後のツクールシリーズである。
595 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 22:26:04 ID:TbRojHIA
問題は、誰も手を動かさんということだ
596 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 22:48:26 ID:/rAUt+Ea
絵師が一番重要だろ
597 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 01:11:04 ID:QPlp3j25
まずは絵の規格から決めていくか・・・

設定年齢は18歳以上、年齢とは誕生日と現在日時の差を意味しその他の影響は無視できるものとする。
性別は女。野郎は不要。ただし、どうみてもかわいい男の子は許す。
青少年育成とオープンソースの理念に基づき、局部の描画は16色以内の低画質で行う。
598 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 01:15:14 ID:5BwMT8Kt
>>592
Linuxでもいいし、Linuxじゃなくてもいいよ。
GTK+ベースでもいいし、まだ検討中だな。

話としては「Linuxが良い」という事みたいだけど、
具体的にはどういうところがいいの？
X上で動かすならもはやWinとの違いを感じなくなってる。
あえてX使わずにサーバでも動く・・っていうのを狙いたいなら
それも面白い気はするけど。
599 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 01:21:21 ID:74fxIbiw
シナリオはどうする？
2ch発のエロ小説とかエロマンガを題材にしても良いと思う。

nscripterみたいなやつで大まかに作って、
実現できないような機能を独自スクリプトで実現すればいいんじゃね？
600 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 01:33:31 ID:ims+/C/z
何もする気がないやつが大きな声を出すようになってきたから、また一時終了だな。
601 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 01:44:20 ID:74fxIbiw
>>600
何もする気が無いやつに終了できる権利なんてねーよｗ
602 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 06:04:27 ID:+gq0Wb4h
>>601がちょっといいこと言ったwww
考えて言うだけならタダだしな
603 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 06:36:44 ID:k9ucohRY
中身は二次創作のほうが簡単じゃないのか、とおもったけどおぷそにするならだめか。めんどくせーやつらだな
604 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 07:50:57 ID:iHCF+Hz/
吉里吉里やらがマルチプラットフォームになる前にスレを消費出来たら、
次のスレタイは、"作ろう"と、"オプソ"（汎用性ないし）は外して、

「Linuxでエロゲをやろう！」がいいんでないの？

"作ろう"入ってると板に関係ない奴（自分一人ではナニも作れない奴）わくし、
"オプソ"ったって汎用性のあるプログラム提供出来る奴いないだろ

Linuxで出来るエロゲ見つけたら報告したり、
Linuxで出来るエロゲが「完成したら（←ここ重要）」このスレで宣伝すればいいじゃない

自分も外国産のノベル製作ツールやらでなんか作って見るかな
完成したらプレイよろしこ
605 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 10:40:42 ID:y1Kmn0cc
>>598
ゲーム作るのに何でGTK+ベースがいいんだ？
Xlibのほうがいいだろ。
606 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 10:49:23 ID:0weyZqzJ
>>605
utfのツール類はGTKのほが揃ってて楽だろ。
そういうは話ではない?
607 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 10:53:32 ID:y1Kmn0cc
utfってなんだよ。
608 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 10:57:32 ID:+gq0Wb4h
日本語を表示したいとか，移植を楽にしたいとか？
609 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 11:04:56 ID:0weyZqzJ
そうそう。
610 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 11:22:35 ID:74fxIbiw
フルOpenGLでいいじゃん
611 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 11:23:40 ID:74fxIbiw
っていうか、こういうゲームを作るときSDLが相場じゃないの？
612 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 11:25:03 ID:y1Kmn0cc
日本語の表示くらいXlibでも楽勝だろ。
なんでゲームの移植にレイヤーはさむんだよ。
妄想族はわかったような事書かなくていいから。
613 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 11:28:03 ID:74fxIbiw
>>612
カエレw
614 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 14:09:13 ID:7Z30YfJX
スレ違い承知で聞くが、スクリプター組んだこと無いのだが
なんか手頃なsourceあるー？当方,c,c++しか理解できず。

デカいのだめよ、漏れの脳みそから煙でるから。
615 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 14:16:16 ID:+gq0Wb4h
スクリプターという名前を始めて聞いた
ttp://ogapee.at.infoseek.co.jp/onscripter.html
ONscripter
616 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 14:37:52 ID:7Z30YfJX
oou,ありがっとん。

いかん、鼻の奥が焦げ臭いw
617 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 16:23:51 ID:lfzw9V8U
DSL
618 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 18:04:55 ID:74fxIbiw
>>614
アドベンチャーゲームを作ろう系の本にソースがついてるよ
619 ：login:Penguin：2008/09/12(金) 22:57:51 ID:Yj5XUK1g
>>614
JavaMEでよければ俺が作ったのがsourceforge.jpに転がってる。
620 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 14:54:15 ID:lpQplH0Z
う～んjavaか・・・。c/c++かせめてpythonにならん。
(javaはjavaVMで結構アレだから結構苦手。動いたり動かなかったり文字化けしたり・・・)
621 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 15:22:40 ID:1w/TGGs2
エロゲってよく知らんが結局は絵とストーリー次第なんじゃないの？
わざわざLinuxでやる意味ないじゃん？
622 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:02:40 ID:5NWwKxHT
その無意味を楽しもうって趣旨じゃない？

賛同できないけどエロゲ作りには興味あるって人は
ゲーム製作板行った方がよさそうだよ
623 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:17:25 ID:0j25r54n
>>621
エロゲに限らず市販のソフト、特にゲームはほとんどwindows専用という現状があって、
ゲームをするためにはLinuxユーザでもwindowsをどこかにインストールしておかなければ
ならないわけ。
でもそれって無駄でしょ？

俺はLinuxだけでなくて超漢字やMacでも同じようにできるべきだと考えているし、
>>612みたいな近視眼的な判断も望ましくないと思う。
そんなやり方ではwindowsがlinuxに変わるだけで何の解決にもならない。
windowsでできることが他のOSでもできるということが重要なんだから。
624 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:23:01 ID:vik7To54
なんでここ夢見がちばっかなの…
625 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:33:49 ID:M5bH0021
　　 __ 　__
　　((･)V(･))
　　/ ＿､,＿ゝ
　 / ((ﾟДﾟ)　　＜エロゲーロエロゲーロ
ミ二　￣￣/二彡
（ ヽ 　ノ`)
　ゝ　べ　<
　￣´ ｀￣
626 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:39:59 ID:vo2E6bJb
Linuxでエロゲをやろうという趣旨のスレなんだから
まずLinuxで作るのは無条件最優先
他のOSに移植とかはそれから考えれ
627 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:49:54 ID:0j25r54n
>>626
先のことを考えろ。
第一に、おそらくこのスレの大半の住人はLinuxだけで満足するかもしれないが、
別のスレで、たとえば超漢字のでエロゲを作ろうというようなスレができたとき、
我々の仕事がすぐに適用できるわけなんだよ。

第二に、設計や構想の段階で決めておかなければ後々苦労する。
Linuxで動く物ができてもマルチプラットフォームへの移植の手間が余計にかかる。

第三に、マルチプラットフォームで作ろうがXlibで作ろうが工数はさほど違わない。
むしろXlibで作ったほうがデバッグが面倒になるだろう。
628 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:51:34 ID:0j25r54n
まぁ、やる気と実行力があってXlibしか知らない人がいるなら文句はない。
629 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 16:55:16 ID:vo2E6bJb
俺は別にXlibで作ろうとは言ってない
GTKでもCでもJAVAでも好きなので作ればいい
ただWinとの違いがわからんとか、Linuxでやる意味がわからんとか言ってる奴に言っただけ
630 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 17:00:35 ID:Rr+q/Jfp
Linuxでも動くエロゲ
Linuxでしか動かないエロゲ
どっち？
631 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 17:40:48 ID:9L13kBxw
よしわかった。ごたくはいいから早く作れ。俺が遊んでやるから。
632 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 17:51:19 ID:vik7To54
こういう口ばっかの同人野郎って高校生に多いんだよね
エロ漫画作る作るっつって、結局構想ばっか話してる奴
633 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 17:53:53 ID:0j25r54n
>>632
逆に技術があるジジイには構想がないｗ
634 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:00:21 ID:Rr+q/Jfp
つまり発想溢れる若者と技術力のある老人と応援してくれる美少女が組めば最強ってことだな！
635 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:04:06 ID:vik7To54
金のある老人と美少女がくっついて若者を生めばいいわけだ
636 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:09:02 ID:9L13kBxw
よし、まず協力的な美少女をなんとかしろ。
637 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:10:57 ID:0j25r54n
まぁ、冗談はさておき、俺もゲームの一つや二つ作ったことぐらいありますよ。
技術はある。だからこそ構想を重視したい。
638 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:14:56 ID:Rr+q/Jfp
Linux的には誰か面白いこと思いついた奴がとりあえず勝手に作ってみるところから始まるんじゃないか？
639 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:15:38 ID:0j25r54n
自分の作りたい物を作るだけなら、こんなところでオープンソースなんかにしないよ。
手柄にならないからね。

わざわざ2chでこんなことをやる意味は何なのか。
何故そこに考えが行かないんだ？

構想を練るためでしょうが。
640 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:19:34 ID:Rr+q/Jfp
手柄（笑）
わざわざ2chでこんなことをやる意味（笑）
構想を練るため（笑）
641 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:20:43 ID:vik7To54
>>637
ゲーム見せてよ
みんなが求心力を感じれば、ことは自然に動き出す
642 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:21:34 ID:0j25r54n
>>640
反論があるなら言葉で言ってみろ。
ごまかしが通用すると思うなよ。
643 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:22:35 ID:0j25r54n
>>641
それはできない。
匿名だからだ。
644 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:35:10 ID:Rr+q/Jfp
>>642
反論がもらえるほどの価値が自分の発言にあるとでも思っているならそれは大いなる思いあがりだな．

1．どのような場合にオープンソースにするかについて言及されていない．
2-a．手柄の定義，手柄にならない根拠が示されていない．
2-b．手柄以外のインセンティブについて言及されていない．
3．構想を練るため以外の可能性を排除していない．

以上の理由からあなたの論は一般性を持たないんだ．つまり君は頭が悪すぎて話にならないってこと．
645 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:38:13 ID:0j25r54n
揚げ足取りは無視してもいいよね？
646 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:39:26 ID:Rr+q/Jfp
>>645
好きにすればいいと思うよ
647 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:47:59 ID:9L13kBxw
構想10年、製作100年ってとこか
648 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 18:58:33 ID:vik7To54
>>643
別に完成品を見せてなんて言ってないよ
どれくらいのことができるのか、みんな気になってると思うんだ
スクリーンショットでもいいからさ
649 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 19:36:07 ID:9L13kBxw
そんなことより、美少女うｐはまだか
650 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 19:59:39 ID:WysdNyWt
Ubuntu用deb
無駄にZip化してあるのはロダの仕様だ、グダグダ言うな。

http://www6.uploader.jp/dl/linux/linux_uljp00008.zip.html
651 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 20:13:44 ID:Rr+q/Jfp
gambasってなんだ…
動作環境がwkrn
652 ：login:Penguin：2008/09/13(土) 22:36:09 ID:gNDIHjwR
オープンソースでやるならlinux"でも"動くエロゲじゃないの？
OSSなのに特定のOSしか動かなかったら意味ないだろ。
まあどちらにしても吉里吉里2の移植か吉里吉里3の開発を手伝ったほうが早いよ。
653 ：login:Penguin：2008/09/14(日) 23:40:20 ID:6+xYz0tl
>>649
魅力的なキャラの問題だけど、オープンな3DCGデータ公開という手もアリだと思っている。

世間では、3DCGはそれでレンダリングしたのが最終形態かのように考え
あえて、むりのある3DCGをそのまま使っていたりするよね。

でも、オープンな3Dデータでキャラクタデザインを共有しつつ
2Dペイントツールで、3Dのあらを埋めた上で
2D絵描きのスキルによって、魅力を高めた静止画を生むこともできると思うのな。

ある意味、単純作業的かもしれないけど、古典的な写真のDPE作業って
そういう要素も持っていたんだよね。それを受け継いだのがPhotoShopだし。
(当方、高校時代は8色のドットではなく、灰色の点を打っていたほう)

ヲレ、魅力的なキャラクタデザインも、他人のデザインに忠実な絵もうまく無いけど
3DCGをBlenderで出力して、GIMPで化粧することはできると思う。

もちろん、動画が必要な場面やデモ映像等では
3DCGそのままでイケるわけだし。
654 ：login:Penguin：2008/09/15(月) 00:44:48 ID:4rPum+TA
リアルタイムでトゥーンシェードとセルフシャドウ付けて低スペックマシンをひいひい言わせるんですね。
655 ：login:Penguin：2008/09/15(月) 02:51:21 ID:QFwcSgFs
ぷりれんだでもいいじゃないか
656 ：login:Penguin：2008/09/15(月) 07:15:09 ID:uR0GwPDd
>654
新しいアイデアを提案しようというときに
それを理解しようとしないで評価を表明するのは
ときとして、バカだと思われます。気をつけましょう。

単に理解しようとしてできなかったのだとしたら
バカだと自覚するチャンスですから黙っているといいと思います。
657 ：login:Penguin：2008/09/15(月) 10:11:25 ID:XKfLdfAn
ネタにマジレスしてる方がよっぽど馬鹿だろ。
658 ：login:Penguin：2008/09/18(木) 19:29:29 ID:c+yBjQaz
>>653
そうそう、おれも素材関係で思ってたけどさー2Dだけど、2Dも一人がキャラ全部描くんじゃなくて
たとえば(うますぎごめん)
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up1536.jpg

↑みたいに誰かが裸絵一枚描いて、違う人がセーラー服描くとかまた違う人がスク水描くとか
絵柄の違いとかそーゆーのは気にしないことにして、大勢でどんどこぐちゃぐちゃ描いていけばいいと思うんだよねー
ファイル形式(たぶんxcf)と画像サイズだけ統一して、どんどんいじったり描き足したりしたのをロダにあげてく感じで

このキャラは誰々さんが担当、てのはオープンソース時代にはあれだろー？
659 ：login:Penguin：2008/09/18(木) 20:04:45 ID:zRuhsZ1I
http://cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up1537.jpg
こういうことで、
これを続けていくってことでおk？
（JD軽油で書き込めなくなったんだが笑）
660 ：login:Penguin：2008/09/18(木) 20:48:48 ID:hD4b7qDD
馬鹿だなあと
661 ：login:Penguin：2008/09/18(木) 20:56:55 ID:c+yBjQaz
>>659
おーそうそうそんなんw
んでさらに水着の色変えたりさー髪型とか好きにしてさーみんなで素材増やしてったらいいじゃん
絵描けない人も色変えくらいなら覚えればすぐ出来るし、素材は好きにいじっておkだよってなってたら
気兼ねなくあれこれ出来るっしょ

>>JD軽油
なんか２ちゃん運営がクッキーいじったから各専ブラは対応が必要になったみたいだぜ
Firefoxでb2r使ってる人はスレに対応版があがってる
JDも対応したのが出たって見た気がするけどよくわからんす
662 ：login:Penguin：2008/09/18(木) 21:38:24 ID:BXm++piA
jpgだったら描き足すたびに劣化するど
663 ：login:Penguin：2008/09/18(木) 21:44:18 ID:vSg8YLhe
とりあえず、プロジェクトリーダーはsourceforge.jpにアカウント取ってきてください
664 ：login:Penguin：2008/09/18(木) 21:49:51 ID:y80tFab2
とか言ってアカ取らせといてお前はそいつを放置だろ。
彼がお前の言うとおりちゃんとアカ取ってきたら
お前最後まで彼の面倒見ろよカス
665 ：login:Penguin：2008/09/19(金) 08:19:42 ID:VlpylSJP
sourceforge、上の方で作ってあるじゃん

でも使い方難しそうだし、スレはかなりマターリペースだし、気が向いた人たちで
適当なロダ使ってやってけばいいんじゃね

それ見てノベルエンジン作る気になる人も出てくるかもしれんしね
666 ：login:Penguin：2008/09/19(金) 14:53:52 ID:gfYD/MSF
俺様のアイデア素晴らしいと思ってるのはお前だけだから、
せめて完成してから語れや
公開オナニーか
667 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 00:18:17 ID:/VZbcSNz
それこそ2Dでやる意味が分からん。3Dでやれよ。
668 ：653：2008/09/20(土) 02:27:10 ID:KeQZg78d
そう、そこ。
オープンソースの利点って、主開発者が降りても
誰かが引き継いでいけるって所にもあるわけじゃないですか。

3Dモデルを一旦作ってしまえば、どんなポーズでも表情でも
同じキャラクタを維持しつつ、他の人が2Dイメージに仕上げられるわけですよ。

個人的には、そのプロジェクトが成立するためには
そのための緩いライセンスを作る必要もあるし
それを指す呼称も必要だと思っている。

「この3Dモデルデータを利用した画像/映像/ソフトウェアを公開する場合
3Dモデルの修正部分のデータを、同じライセンスで公開しなければならない。」
みたいな制限で不都合が無いのか、私はよくわからない。

#にしても、MMD/RRDすげぇなぁ…
669 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 02:46:59 ID:1u8mZqf0
虹風がいいならトゥーンシェードかけちまえ
670 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 10:31:59 ID:FEjwnwyQ
もういっそ実写にしたら？
モデルとかも自分らでやってさ。
素人っぽさが受けるかもしれないぞ？
671 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 12:30:16 ID:OGjKr5YD
【オナマス】オナニーマスター黒沢ノベルゲー化計画【3発目】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1214664710/
672 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 12:30:58 ID:4vRcCACT
年内忙しいから無理っぽいけど
（仕様決めレベルなら可）
来年からならシステム関連で動けると思う。
ただ、仕事もあるから１人では安定供給は難しいなー。
システム系でも2,3人は必要だと思うんだが、希望者いませんか。
使用言語等は合わせます。
希望なければQt/C++で。勉強したい人でも可。

（しばらく書き込みできなくてあせったけど、バージョンアップしたら直った。）
673 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 22:38:31 ID:E/9iwwzO
絵を担当しそうな奴と、エンジン担当しそうな奴が出てきたからあとはシナリオだけだな
レポジトリからエロゲぶち込める日も近いなドメイン名決めよーぜ
674 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 22:51:25 ID:Q/5CoCg3
オナニーはまだ続く
675 ：login:Penguin：2008/09/20(土) 23:22:12 ID:UajK8GwD
>>673
openero.jpとかでいいんじゃね？
676 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 13:23:40 ID:gd893uCb
語呂的にopeneros.jpの方がいいか
677 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 14:59:37 ID:cUzBqsOG
opentissue.jpだとフランス文学的な味わいがある
678 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 15:04:08 ID:Y9RQfCDH
フランス書院ですね
679 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 15:34:46 ID:TQc11CGP
erogelinux.jpだろ。
URL見ただけで汚い部屋が連想されるようなネーミングがいい。
680 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 16:27:34 ID:08R6b6vk
オープンソースの能力を生かせば超々多分岐なシナリオが作れる
681 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 16:29:10 ID:Y9RQfCDH
eroforge.jpというサイトを作って自由に得ろシナリオを投稿できるようにする。
そしてネット経由で簡単に検索やインストールできるようにする。
682 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 16:31:22 ID:Y9RQfCDH
eroforge.jpは有料コンテンツの登録も可能にする。
その場合は登録者に登録料を課すことになり、さらにダウンロードごとに手数料が取られる。
683 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 16:31:55 ID:Y9RQfCDH
支払いはwebmoneyかクレジット
684 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 16:38:51 ID:WNLKxXt0
オープンソースに金払う奴いるの？
685 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 17:15:49 ID:ov+izzCU
有料コンテンツは普通のエロゲに任せておけばいいから要らん
686 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 18:45:50 ID:cUzBqsOG
>>680
> オープンソースの能力を生かせば超々多分岐なシナリオが作れる

他人に回収を任せて複線張りまくれるわけだな？w
687 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 18:58:13 ID:Y9RQfCDH
んで、「未定義」画面が出まくって、セーブしてなくて泣くわけですね。
688 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 19:27:49 ID:r//CMZbc
>>681
おれが今いじってるKAGはHTTP経由でそういうことできるようになってるｗ
689 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 19:39:57 ID:f+nD0vtd
いまどきのLinuxって
Emacs, C++, SDL, GLU, wxWidgetsとか使えば
GUIアプリとかゲームなんてリア中でも簡単に作れる環境が整ってるのに
ココぐだぐだしすぎ。はやくやんな。
そんなにLinuxがGUI開発向いてないことにしてVS厨として上司のポイント稼ぎたいのだろうか…
690 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 21:51:16 ID:uoCsoJc0
部下「LinuxはGUI開発に向きません！オープンソースのエロゲも作れないんです！！」
上司「（ﾟдﾟ）」
691 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 21:55:29 ID:pHiQtMli
ONscripterというものがありながら…
692 ：login:Penguin：2008/09/21(日) 22:05:55 ID:JF/owPFY
>>691
まずは既存のONScripterでの不満点から洗い出していこうぜ。
693 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 00:02:13 ID:lf3qcpR8
どこまでも人任せ
694 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 00:58:13 ID:LKSvJZ+d
>>692
1. 名前がかっこわるい。
2. 同人臭がかっこわるい。

もっと外資系エリートっぽいクールなソフトを作っていこうよ。
695 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 01:04:59 ID:bXLGHQY3
>>694
2ch発でそれは無理。
機能面での不満は俺には思いつかないな。
696 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 01:20:37 ID:J4iEbZpi
>>694
> 外資系エリートっぽいクール
ってのはダンボールに荷物つっこんでTシャツでビルから出てきたり
社名入りマグカップをイーベイで売りに出したりする
リーマンブラザース社員(みんなエリートらしい)みたいなスタイルでつか?

アキバ系、オタク、萌つーのはジャパンクールとかいって
今、パリとかから広まってクールの世界標準らしいっすよ。

ひどい勘違いだがw。
697 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 01:37:16 ID:bXLGHQY3
息子のことを愚息とか言ったりするのと同じで
日本人は自分たちのもっとも誇るべき文化を謙遜して語っているだけなんですよ。
だからアキバ系＝キモイとか言うわけなんです。
日本の良き伝統ですね。
698 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 01:38:17 ID:bXLGHQY3
その証拠に日本中のあらゆる文化はアニメやマンガやエロゲなどに影響されていますよね。
699 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 01:45:26 ID:q/K5GAMm
>>697,698
意味が，わからない．
700 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 01:49:42 ID:LKSvJZ+d
>>697
謙遜抜きでアキバ系はキモいと思ってるけど、
奴らの趣味の制作物の凝りようとか特定分野の知識とかには
確かに日本人の職人的文化が反映してると思う。
一般人としてはあまり喜べる発現の仕方ではないが。
701 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 02:01:36 ID:bXLGHQY3
そんなことはどうでも良いんですよ。
今必要なのは企画力です。
702 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 06:38:29 ID:lf3qcpR8
企画力なんてどうでもよろしい、俺様のアイデア素晴らしいと思ってるのお前だけ、
ただのオナニー。
人任せにせず自分で形にしてから語りなさい。
703 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 07:52:09 ID:lZHNB63c
好きな単語「オナニー」
704 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 10:29:18 ID:bXLGHQY3
NGワード：オナニー
705 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 18:04:11 ID:Xjan3U1B
>>698
> その証拠に日本中のあらゆる文化はアニメやマンガやエロゲなどに影響されていますよね。

天照(古事記・日本書紀)　　　本邦元祖　ツンデレ　
日本武尊(古事記・日本書紀) 　本邦元祖　剣と魔法の英雄譚
紫上(源氏物語)　　　　　　　本邦元祖　ゴスロリ
かぐや姫(竹取物語)　　　　　本邦元祖　宇宙SF
浦島太郎　　　　　　　　　　本邦元祖　タイムスリップSF
浮世絵美人画(春画等)　　　　本邦元祖　二次元
エトセトラ、エトセトラ・・・・

逆だ、逆。アニメやマンガやゲームやエロゲも日本文化の延長線上にある。
ぼくらの先祖はそういうものを1000年以上も紡いできたんだ。
いわばその魂はDNAに刻まれている。

　あかねさす紫野行き標野行き　野守は見ずや君が袖振る
　むらさきのにほへる妹を憎くあらば　人妻ゆゑに我れ恋ひめやも(万葉集より)
こういうのなんかまるっきりギャルゲ的シュチュではないか?しかも不倫モノだしw

ご先祖様たちはこういうの記述するために開発環境どころか文字まで作ったんだぞ。
国字である、ひらがなはこうして生まれたのさ。
706 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 18:07:08 ID:bXLGHQY3
>>705
鳥獣戯画　擬人化・二次元
707 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 18:56:43 ID:LKSvJZ+d
独自スクリプト作ってたら C++ で三万行越えた…もうダメだ明日 rm -rf しよう。
708 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 18:58:57 ID:bXLGHQY3
設計がまずいんじゃね？
709 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 19:15:25 ID:rmN4Gizl
とりあえずうpだけでもしてみてくれよ。
710 ：login:Penguin：2008/09/22(月) 20:33:06 ID:4Zsd6j0c
>>704
おいおい、このスレの最終目標をNGワードにしてどうする。
711 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 13:09:58 ID:ASQOnjTH
***ここまでのまとめ***

画像の保存形式は xcf,blend
712 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 13:11:02 ID:rPJAEXET
画像はeriちゃん圧縮だろ　なつかしい・・・
713 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 13:35:43 ID:9gLoGhAY
オープンソースのノベゲー作るためのAPIなどだったら色々あるが
問題は画像の提供？
714 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 13:43:52 ID:rPJAEXET
ところで、このプロジェクトのとりまとめ役はどこにいるんだ？
俺はそういうの向いてないけど、とりまとめ役がいないと話にならないぞ。
715 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 15:42:44 ID:r34HWX6M
小沢は嫌だから麻生に頼んでみるよ。
716 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 18:30:29 ID:7QyHyIYK
麻生はエロゲ駆逐派だろ。
理解があるのは一般漫画だけだ。
717 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 18:34:49 ID:FKm2+TsE
エロゲ向きの画像形式とかあんの？汎用的なので十分だと思うんだけど
718 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 18:35:29 ID:rPJAEXET
いや、エロゲ大好きとか国会で言ってたら人格を疑われるからだろうがｗ
719 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 18:36:24 ID:rPJAEXET
>>717
汎用的なので十分だよ。
でもeriちゃん圧縮はエロゲ専用ｗ
720 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 19:02:32 ID:FKm2+TsE
>>719
なぜ？
721 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 19:28:37 ID:rPJAEXET
エロゲ以外に採用された実績が皆無だから。
722 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 19:34:36 ID:7QyHyIYK
eriちゃんってライセンス料いるぞ
723 ：login:Penguin：2008/09/23(火) 20:30:59 ID:Qsute9Wv
ネタだと思ったら、実在するとは
724 ：login:Penguin：2008/09/24(水) 01:07:42 ID:15PWz6zM
>>718
撲滅推進派なんだよ、麻生は。
つーかそのドン
725 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 15:26:52 ID:3rdPZa1O
こんなところまで選挙運動か
726 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 19:00:59 ID:u/cfydPr
それにしても小沢のむくみっぷりはすごい。
ぷにぷに って擬音が良く似合う。
727 ：login:Penguin：2008/09/26(金) 08:28:54 ID:HJM763Cu
エロゲやめて対戦落ちゲーつくろうぜ
タイトルは「ぷにぷに」
規定ライン消すと服を脱ぐ、相手の攻撃を受けると小沢のむくみがましてゆく
728 ：login:Penguin：2008/09/26(金) 08:33:15 ID:p+1z3YO2
>>727
言いだしっぺの法則だな？期待してるぜ
729 ：login:Penguin：2008/09/26(金) 08:33:32 ID:+VEq1ozQ
誰が得するんだよ
730 ：login:Penguin：2008/09/26(金) 14:52:37 ID:vIAQOH/G
反民主

つまり俺
731 ：kowkow ◆.kKbjeTEn2 ：2008/09/27(土) 12:15:51 ID:aRyro8Gf
シナリオというか、系統は
スカト□とかじゃなくて、
べたなネタでいったほうがいいよな？
732 ：login:Penguin：2008/09/27(土) 18:19:40 ID:3mLKyGFG
ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1049/10493/1049368012.html
ここの60を思い出した。
733 ：login:Penguin：2008/09/28(日) 21:03:54 ID:SaMG+I0+
２ｃｈ書き込めねえなっと
お前等純愛物が好きなんだろ？
734 ：login:Penguin：2008/09/29(月) 04:39:25 ID:pCSq4KcX
べつになんでもいいがだるまにしたりしかんしたりするのは理解不能
そんなに女が憎いならエロゲなんてしなきゃいいじゃないかと思うのだが

まあどうでもいいやね
735 ：login:Penguin：2008/09/29(月) 07:39:34 ID:1fEoPwbc
　　　　|　　　 ＼　 　 　 ／　 |
　　　　|　　　　　＼r rイ　　　|
　　「￣　　, ィ´￣｀7ﾊ^X^ヽ　￣｀7
　　」　　 ,//　 ／/i::l::ﾉノl　l:､　　/
／　L＿//, イ／::l:|::|:|::|ﾉノ::|:Vコ
　　　　/|:.|.:|::|｀ﾄ､,|:|::|.|::|_;:イl::lヽ　ヽ
　　 　 |.:!::|::|::!:0′.:.:::::.:　0′　|　　 ＼
　 .:.:.::::|　　　　　.:.:::::::::::.:.:. 　 　l:.:.　　　ヽ
_.:.:.::::::::l　　　　　　 /ヽ　　　　/::::.:.:. 　 /
二三三ヽ　　　　 　⌒　　 　/ =＝ﾆイ
｀`>.::::フ^rrー - ､ ＿,　-─-､ﾆ二＜
　l::／ 　 |:にﾆﾆ >>ェ＜ﾆ二::| ｀ヽ
　〈　　　　`ー一'77^ﾄﾄ ー一'　　/
　　>　　/ 　　　//　 l:| i　　i 　　 〉
雛苺は激怒した。必ず、かの邪智暴虐のツンデレを除かなければならぬと決意した。
雛苺には政治がわからぬ。雛苺は、純朴なドールである。うにゅーを食べ、絵を描いて暮して来た。
けれども性悪に対しては、人一倍に敏感であった。
736 ：login:Penguin：2008/09/29(月) 09:53:39 ID:zZVccqWH
走れメロスのパロ禁止な
737 ：login:Penguin：2008/10/05(日) 13:40:02 ID:4LC1e5Ik
暇だったら製作よろしく
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1223012253/
738 ：login:Penguin：2008/10/06(月) 10:16:39 ID:AZhzrKkE
そーいやググルのアンドロイドってJava + OpenGL+ESとかいうやつ?なんだってな
エロゲエンジンJavaで作るんなら夢が広がりんぐじゃね？
739 ：login:Penguin：2008/10/06(月) 12:59:42 ID:Nvzz7srN
そういう夢なら10年くらい前に見たよ。
740 ：login:Penguin：2008/10/06(月) 16:38:58 ID:P6QNw8IL
今じゃ携帯でもエロゲ動くんだからブラウザでもチョロいだろ
741 ：login:Penguin：2008/10/06(月) 23:33:03 ID:+jyynxhF
実際FLASHやjsで作ったエンジンあるしな
742 ：login:Penguin：2008/10/10(金) 21:52:07 ID:QSOR4fIl
過疎だな…
743 ：login:Penguin：2008/10/12(日) 17:02:54 ID:VAeCmXXk
ほんと突然過疎ってきたな。
水墨画の人はどうなった？
744 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 02:04:11 ID:F479qwW4
実際にものができないとなかなか先にはね。
まあ、来年までまってくれればプログラムはできるから。
絵描きさんいなかったら連れてくるし・・って
それならあえてここでやる必要もないがｗ
745 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 07:28:27 ID:1XBJrrv/
>>743
絵の模写を続けてるけど、一向に上手くなった気がしない。
デッサン絵の本を買おうと思ってるけど、なかなか暇がない。
746 ：login:Penguin：2008/10/15(水) 01:52:03 ID:vZfFU98Q
ニートになろうぜ！
747 ：login:Penguin：2008/10/15(水) 23:11:39 ID:ba66MzhD
過疎るのは当然だろ
理由は今更書かないけど
748 ：login:Penguin：2008/10/24(金) 15:59:34 ID:EZ0A3WT2
改正児ポ法こわいから学園ものはやめよう
登場人物はすべて二十歳以上にしよう
せっかく出来ても法律違反で公開不能はいただけない
Linuxな大人向けのエロゲにしよう
749 ：login:Penguin：2008/10/24(金) 19:38:51 ID:6mn98cqx
夜学にすればいいじゃない。
750 ：login:Penguin：2008/10/25(土) 05:14:40 ID:XAtjrljT
エロゲディストリって方向性はどうかな？
エロ絵１枚でもキャラの設定だけでも、とにかくフリーで二次利用可能なものを集積する方針で。
751 ：login:Penguin：2008/10/26(日) 17:32:44 ID:2QBbS8Nv
それならOSSのデスクトップマスコット作った方がましだ。
752 ：login:Penguin：2008/10/26(日) 17:46:52 ID:ctRmAcfD
ライセンスがGPLのエロ絵

というのを想像して萌えた
753 ：login:Penguin：2008/10/26(日) 20:05:22 ID:tQY88aAb
素材はGPLにはなれないんじゃなかったっけ？
そっち系はクリエイターズコモンズ。
754 ：login:Penguin：2008/10/31(金) 16:44:45 ID:SE4muCkq
クリエイティブコモンズ？
755 ：login:Penguin：2008/10/31(金) 17:51:03 ID:/7DzXBXi
素材ならLGPLでいいんじゃないか？
そういえばペンギンの絵とかはどんなライセンスになってるんだ？
756 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 08:32:07 ID:zTDHP1Z9
おれのクソ絵もクリエイティブ・コモンズか
いやぁ照れるなぁ
757 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 20:00:45 ID:szwJmTDI
クリエイティブ・コモンズって条件が混ざった場合は逆に紛らわしくなるんじゃないか？
758 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 20:25:54 ID:oulreKSS
まてオマイラ。
>>753はクリエイティブ・コモンズの話はしていないぞ。
759 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 20:35:49 ID:szwJmTDI
紛らわしいなあ（w

しかし内容の性格からして、匿名でもできるライセンスとかってないのかなあ？
GDFLにしても原作者5名表示しろとかって、名無しだとどうなるんだろ？
760 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 20:43:40 ID:8Om54Nbl
>>759
ハンドルネームでもいけるよ。
ハンドルネームを普段から使っていて身分が全く不明な開発者がオープンソース界には結構いる。
761 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 20:52:24 ID:szwJmTDI
いや、変名じゃなくて匿名
本人の作品なんだろうけど、ある人から貰った手記に驚くべき内容が！みたいな

762 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 21:38:39 ID:6FVSqRGB
おまえら、まず実装する機能をまとめた仕様書を書け！
そこが一番悩み所だ
763 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 21:58:07 ID:szwJmTDI
ノベルゲーなら、wikiに絵とか音とか貼っつけていって、
それをフラグ分岐と表示エフェクト掛ける為にコンパイルって感じじゃ駄目？
764 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 00:19:03 ID:Rl5aVaT9
なんかエロシチュエーション毎にパッケージ化して、debとかの依存関係みたいにフラグ管理して
インストール可能に相当する時にそのシチュのイベント出現なんてのはどうだろ？（w
765 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 00:48:43 ID:SVqQyQyJ
>>764
チェコスロバキア語でおk
766 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 01:06:48 ID:Rl5aVaT9
難しいから一部日本語に翻訳するとだな
例えば、（義）妹と部屋でHってパッケージが入ってれば勿論Hを実行出来るだろう。

ただし、家族に妹がインストールされてて、部屋で実行しないといけない訳だ。
767 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 20:37:12 ID:TnWre5tu
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=105798187307923423129.000452c87823995591879
エロゲメーカーマップ
768 ：login:Penguin：2008/11/08(土) 02:28:37 ID:Vg+oIQgR
とりあえずなんか使えそうなリソースない？
769 ：login:Penguin：2008/11/08(土) 18:25:33 ID:5AI4Sfqm
やっぱり、あるデータを入力したら自動的にゲームを組んでくれるソフトを作るしかないのかもな。
770 ：login:Penguin：2008/11/08(土) 19:54:57 ID:Vg+oIQgR
むしろうpったら自動的にゲームを組んでくれるスレってことで

そういえばアイコラの２次元版みたいなのって無理かな？
771 ：login:Penguin：2008/11/14(金) 00:51:49 ID:WmJtuxjZ
LemoNovelとかいうwebベースのノベルゲー製作ツールを見つけたナリ
772 ：login:Penguin：2008/11/18(火) 23:08:20 ID:Wd/9RyJy
頑張ってエロシナリオ２作書いてたがどちらも途中で頓挫したわ
773 ：login:Penguin：2008/11/18(火) 23:22:16 ID:2nbTYtcS
一体なぜ？
774 ：login:Penguin：2008/11/19(水) 00:03:38 ID:Z3CZW0Dl
やっぱ力量不足が一番なのかも
難しいもんだなー
最後まで書ききるって

登場人物の名前決めるのもアイテムの名前決めるのも悩んで進まないわー
時系列で話書いていくのもきついわ
775 ：login:Penguin：2008/11/19(水) 00:26:45 ID:q+4vKe5e
まあエロシーンがあればいいのでは？
続編とか考えると完結させる必要があるのかって気もする。
776 ：kowkow ◆.kKbjeTEn2 ：2008/11/19(水) 11:50:42 ID:jAMubuhp
今はまとまってる長いやつというより、
小ネタを連発して出すべきかな？
そんであとからそれをつなげる、みたいな
777 ：login:Penguin：2008/11/20(木) 01:57:09 ID:8CCqZ5p0
>774
登場人物の名前なんて
苗字リストと名前リスト作って、ランダムに一つずつ選べば良い
778 ：login:Penguin：2008/11/20(木) 02:48:35 ID:Befgye87
ペンギン太郎でもクリスマスでもなんでもいいよな？
むしろバージョンアップする毎に出世魚みたいに名前が変わるとか（w
779 ：login:Penguin：2008/11/20(木) 17:51:35 ID:s8/RYtTt
ゆうこ、あいこ、りょうこ、けいこ、まちこ、かずみ、ひろこ、まゆみ
みたいな似たよな名前でもかまわないといえばかまわない。

#promised
780 ：login:Penguin：2008/11/28(金) 23:12:35 ID:QaMAkRAz
またエロシナリオ書き始めたよ

もはやエロゲシナリオって言うかまず小説書くつもりでやってるよ
781 ：login:Penguin：2008/11/28(金) 23:14:40 ID:Og2oUZ/p
頑張れ！完成したらうｐヨロ
782 ：login:Penguin：2008/11/28(金) 23:57:11 ID:QaMAkRAz
山桜が咲いている埼玉県某山中
白樺科学研究局、第一研究室
実験第８週目

三面がコンクリート壁の明るい部屋の中央で
首までの白い全身タイツ状の服を来た青年が一人リラックスした自然体で目をつぶり立っている。
服の腰、腕、足首の部分には金属のベルトのようなものが巻かれている。
彼の横、厚みのあるガラスの壁の外から白衣の男２人女１人が彼を見ている。
その中のメガネ初老の男が目の前のマイクに言った。

メガネ初老の男：柏木君、今日のスーツの装着具合はどうだい？


実際はこの３８倍は書いてるんだぜ
しかし粗筋最初箇条書きで作ったけどその項目の30分の１しかクリアしてないわ
頑張ってみるよ
783 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 01:02:09 ID:JwPdcUFK
>>782
エロゲ文体に情景描写はしなくていい
なぜなら絵がつくから。

つーかね、Linuxと関係ないシナリオを書かれるくらいなら俺がリーナスちゃんとスティーブバルマーの
エロ話を書いちゃうよ。
ライバルはゲイツ。
師匠はストールマン。
ｶﾞﾝｶﾀとﾊﾞﾘﾂを駆使して巨悪に挑んじゃう！
784 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 20:55:01 ID:caw2Gxx8
もっと糞味噌に怒っても良かったと思うが優しいな。

エロゲ文体ならこうだろ？
絵
＋
「柏木君、今日のスーツの装着具合はどうだい？」


ＬｉｎｕｘでＵＳＢのゲームコントローラ使ったゲーム作りたいんだが、
誰かＬｉｎｕｘの２Ｄアクションゲームツクール作ってよ
785 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 21:04:23 ID:9s+9aV5j
どんな仕様がお望み？
786 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 21:29:03 ID:caw2Gxx8
田
↑
これがパソコン画面だとして
背景表示出来る事
左上をもぐら叩きアクション画面、右上を主人公の姿リアルタイム表示画面
左下は文章画面、右下はステータス、システム
それぞれのウィンドウは大きさ、結合、自由自在が良いです。
ボタンを押すと次の文章が出てきて、やっぱボタン押せば音出てほしい。
音声も、ＢＧＭも鳴らして欲しい。
787 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 22:24:11 ID:nuSxfabj
>>785
ターミナルソフトから遊べるのがいい。
絵はAAで。
788 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 23:31:59 ID:1DPpbeik
よくわからないが、Xkoboがスクリプトで記述出来ればいいのか？
それともdoom?
789 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 23:43:40 ID:1DPpbeik
それで思ったけど、既存のオプソのエロhack版ってどうなんだろ？
それなら基本的にはリソース改造でできるよな？
790 ：login:Penguin：2008/11/30(日) 08:51:58 ID:bzn4J/aO
>>784
つ pygame
791 ：login:Penguin：2008/12/08(月) 14:31:38 ID:SFnuyF1F
mov ah, 2
mov dl, 'E'
int 21
mov dl, 'R'
int 21
mov dl, 'O'
int 21
mov ah, 4ch
int 21
792 ：login:Penguin：2008/12/08(月) 18:08:44 ID:3emUB5Sd
MS-DOS 懐古スレか、MS-DOS 現役スレに行ってちょーよ
793 ：login:Penguin：2008/12/08(月) 18:49:57 ID:SwPwZRWE
int 80でいいんだっけ？
794 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 12:08:13 ID:hD6BwpM7
結局OSが壊れてるんじゃなくてハードのどれかが壊れてるっぽい
しょうがないから買い換える事にした。まあニートだから暇はたっぷりあるし
これを機にLinuxやMacOSを入れたマルチOSのPCにしようかと
勉強したらまたお邪魔しますねノシ
795 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 12:13:23 ID:hD6BwpM7
誤爆したおｒｚ
796 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 12:38:22 ID:1wK7KXlB
なんか書こうぜ？

とりあえず>>764の、シーン毎にパッケージ化して物語が進化するエロゲとか出来ないものか？
797 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 15:00:33 ID:kPtRREei
エロゲを作るには最低でも14枚のエロ画像が必要。
798 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 21:01:28 ID:WwdqselK
>>797 話題のアレか
799 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 22:02:51 ID:1/3Pn4lM
>>797
それじゃ少なすぎるから祭になったんだろうがw
800 ：login:Penguin：2008/12/24(水) 08:51:21 ID:4UuMiHqB
しかし商業において必要最低限の枚数が示されたことは意義深い
これスレでも14枚を目標にCG班は頑張って欲しい
801 ：login:Penguin：2008/12/25(木) 09:39:49 ID:T00TgW1S
あれは残酷すぎてソフ倫通らなかっただけだろ
802 ：login:Penguin：2008/12/25(木) 21:49:56 ID:hV7GJy0C
イベント絵がまだドット絵だった時代でも
20枚程度は有ったよなぁ
803 ：login:Penguin：2008/12/25(木) 22:57:13 ID:KhPWIZDG
CUIで、AA絵なエロゲ作れば?


あっ、nethackで&タソや看護婦とイチャイチャして昇天すれば良いのか…。
804 ：login:Penguin：2008/12/25(木) 23:52:49 ID:0ITuFKbw
黒べたで新婚さん
805 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 10:02:48 ID:5FbbbeSM
休刊から復活した直後に見たっきり
最近は全然見ていないんだけど
いまも"新婚さん"はポピュラーなネタなのかな…?

良い声で鳴く声優を確保できなければ難しいな。


#本来は画像が無ければ誤解される台詞をそのまま使うパロディ手法
#浜松克樹氏が編集する雑誌で(たしか)90年代はじめに生まれた。
806 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 18:03:06 ID:idydT8XK
苦労人氏のシステムで何か作らないのか？
807 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 21:24:20 ID:+A+AO9zX
そういえば
このスレ的には「era kanon」とかどうなの
808 ：login:Penguin：2008/12/29(月) 08:45:26 ID:8oPuLC0O
まだプログラム丸投げまでエロゲの設定だけ考えてるアホ（それすらまとまらない）が
ウダウダやってたのか、気が長いね(´Д｀)
809 ：login:Penguin：2009/01/02(金) 15:23:57 ID:/wwwUe2s
#include <iostream.h>

class Page {
Page *next;
char *text;
public:
void next_page(void);
};

void main() {
Page *first;
Display *dpy;

dpy = XOpenDisplay();
XCloseDisplay(dpy);
}
810 ：login:Penguin：2009/01/03(土) 21:20:39 ID:lHIBGle2
直にXlibっすか・・・。
811 ：login:Penguin：2009/01/03(土) 22:25:33 ID:UKBzRBys
しかし>>807でテキスト調教ゲーって初めて知ったけど、これ凄いね。ありがとう。
特にeratohoに発展してからの派生の爆発具合が凄いわ。
ゲームエンジンから提供されるリソースは限定されてるんだろうけど、
共通フラグとか上手く拡張していったから、各自思い思いに書かれたパッチでも簡単に流用できるっぽいね。

オプソだからってパージョンアップの度に作り直しを要求されるプロジェクトがなんと多きこと。
812 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 07:54:13 ID:SdC7cMLb
海外の超速神プログラマーでヲタクな人をを引き込んだりは出来ないん？
813 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 10:47:38 ID:vF8RYw+F
神プログラマーが紙芝居プログラムに興味を持つとかしないと思うけど…
これは「Linuxでエロゲを作る」というファンタジーに共感出来ないと退屈・あほらしいだけ
814 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 13:45:57 ID:QeD0lyaN
お前らってほんと創作に向かないよな。
無料ウェア乞食根性が染みついてるよ。
815 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 15:47:31 ID:8i4LGgy8
そもそもプログラミングスキル＆社会的意義というオプソ開発者の動機として重要な要素が
エロゲ嗜好と反比例していることが最大の敗因。

これは普通にWin向けのプロジェクト。
816 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 16:20:01 ID:84a7Napm
まず、お前らは既存のエロゲエンジンにどんな不満があるんだ？
それが分からなければ既存の物で良いとしか言いようがないんだが。
817 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 16:21:07 ID:84a7Napm
あと、エロゲを作るならシナリオライターとか絵師とかのほうが需要が高いだろ。
絵師の板とか行けよ。
818 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 16:23:40 ID:84a7Napm
ああ、そうか
windowsでしか動かないエロゲをLinuxでも動かせるようにっていう趣旨ね。
つまり、クロスプラットフォームなクローンエンジンを作りたいわけか。
具体的にどのエロゲをLinuxで動かしたい？
819 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 16:28:52 ID:+A57YXHI
このスレに残ってる奴はタダでエロゲがしたいやつだけ。
wineやクロスプラットフォームエンジンで動かしている
奴は既に去ってる。
820 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 18:36:53 ID:W9610D8b
個人的には話を改造できるネタが欲しいな。
タダゲーならアリスアーカイブとかあるけど、改変して遊べないんだよな。
821 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 21:53:05 ID:sO2hD4ZL
ただ技術的な興味だけで参加するなら

昔のpcゲーみたいにカーネル込みで配付したいねえ

え？FreeDosのが楽だって！？


野暮な
822 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:45:03 ID:deKmOUNI
え？昔のゲームはLinuxで動いていたの？
823 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:58:56 ID:IWB/SdPy
いやDOSが付いてた。ソフト動作用の。
824 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 23:21:02 ID:DLPFPPhk
>823
それは語弊があるなぁ…

昔ってのがPC-9801系のMS-DOS3.3から5.0の時期と解釈して

1.当時、MS-DOSのライセンスでは2.11だけがソフトへのバンドルを認めていた。
2.MS-DOSは3.3でなければサブディレクトリとか非対応でうまくなかった。
#(エロゲーではルートディレクトリのファイル数制限の段階でまずいわさ)
3.ゲーム産業では、ゲームのFDから起動できる方法を必要としていた。
4.場合によっては独自のプログラムでFDからの起動からゲーム動作まで行なった。
5.MS-DOSに代わる、バンドル可能な互換環境としてMEG-DOSが登場した。

といった話があったわけです。(悪ぃ裏とらないよ、面倒だから、番号はツッコミ用)
MEG-DOSは数社で使われていたと思うけど、ライセンスとか使用料とか知らない。

またMS-DOSのうち、ゲームに必要な部分って少ないからか
MEG-DOS以外にも同様の互換環境はあったらしい。
いずれにしろ、詳細を説明できるような人がいないのかWikipediaにも項目が無い。

まだまだLinusが日本では知られていなかった頃かな…
825 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 23:29:34 ID:CEmWUDbT
１枚のフロッピーでPC-8801とFM-7、両方で起動する同人ソフトがあったな
826 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 21:02:51 ID:787qzTfc
ま、スクリプタが動作すればいいわけだからな
827 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 21:10:14 ID:S9NMEaj7
CDブートのエロゲか……
828 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 04:01:28 ID:xoftNiWX
>>824
正確に言うと、ASCIIの西社長が日本語版2.11"V"はバンドルOK
と発言したので、同人ソフトは皆これを使ってた(ちなみにサブ
ディレクトリも使える、使えないのは1.45とか)。ところがビルゲイツ
が不正コピーとして訴えた(西はMS副社長にすぎなかった)ので、
2.11Vもバンドルできなくて、MEG-DOSとかが登場した。

knoppix+USBメモリで、インストールせずに遊べて、ライセンスフリー
にバンドル出来るOSが載った1CD同人ゲーム、ってのが作れれば
配布も動作条件確認も楽で良いんじゃね? Windowsの各バージョン、
各SP毎に動作確認なんてやってられんだろ?

>>825
PC-8801/FM-7,8/X68kでトリプルブートするフロッピなら作った。
判定コードの部分はI/OだかPIOだかに載ったような。
少し前もNetBSDでi386,SPARC,SPARC64,PowerPCで起動する
multi-boot CD作ったな。今では本家にマージされてる。
829 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 05:05:44 ID:Vi3V6pdL
>828
1CD同人ゲーム作ったとして、ハードウェア関連がやや不安かな。
Windowsの各SP毎っつっても各ハードウェア構成毎に動作確認するよりマシなんじゃね？
830 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 09:14:42 ID:7UqLyZJt
>>828
おまいが神レベルなのは分かったから
早くエロゲエンジン作る作業に戻るんだ!
831 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 14:44:58 ID:HeMVm4QW
>>828
javaで作ればよくないか？動画もJMFとJOGLで描画するレンダラ書けばいいし。
832 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 15:21:10 ID:uNuZiGVM
Java製で安定したソフトを見たことがない。アプリの問題じゃないんだけどねぇ。
833 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 19:45:47 ID:w0K/Goe0
5年後、>>828の作ったエロゲエンジンがKernel本体に組み込まれることに
なると、この時だれが予想しただろうか？
834 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 22:17:28 ID:SiopZ3aF
いや、たしかに>>828が言うように、Windowsとの共存という意味で
非WindowsのOSS技術を使うことは、けっしておかしなことじゃ無いんだよ。
(Memtest86は認知されつつあるし、HDD故障とfs破損の判別もLinuxでできる)

md5sum機能も含める必要はあるだろうけど
"萌USBで供給されるギャルゲ"(もちろんUSBから起動する)
という商品形態を提案できると思うんだ。

既に「シナリオありき」というレベルのゲームを
グラフィックやサウンドスペックが不足することはそう無いでしょ。
ただ、不具合や仕様適合の問題で動かないことはあってもね。

835 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 22:31:00 ID:E7nEiMZS
蘊蓄はいいからエロもってこい！
836 ：login:Penguin：2009/01/10(土) 22:42:26 ID:fQwx4cw/
とりあえず、>>807互換のオプソとかってどう？なんかある？
837 ：login:Penguin：2009/01/11(日) 18:16:54 ID:0nfC0YH6
とりあえずフリー素材集めるところから始めようぜ

840踏んだやつがファイルアプロダ付きのWiki用意すること。
838 ：login:Penguin：2009/01/11(日) 19:00:25 ID:xZqVWxcp
そういえば、暗黙GPL適用なアプロダとかってどっかにないのかな？
839 ：login:Penguin：2009/01/11(日) 22:32:14 ID:d8J9Y+i8
そしてスレが静止する。
840 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 09:31:39 ID:+40LLgIQ
wiki作ったことないんだけど、どんくらいのマシンがあればいいのよ。
841 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 10:32:01 ID:6Q8wSQN7
家鯖してるようなヤツなら十分すぎだろ
842 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 14:30:34 ID:+40LLgIQ
家鯖すら未経験だぜ。
セロリン430で大丈夫？
843 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 18:10:17 ID:InNU9Fsc
余裕なんじゃね？
晒した直後はちょこっとアクセス多いかもしれんけど
あとはアクセス集中するなんてまずないだろうし
大変なのはスパム対策とか
844 ：login:Penguin：2009/01/15(木) 20:14:35 ID:brDvxWlk
別にメル鯖兼ねる必要なくね？
故にスパム対策要らなくね？
845 ：login:Penguin：2009/01/17(土) 20:47:59 ID:PtslcMUG
compizとかがあると、楽しいエロゲにする。
「出来るけどwinで再現してもしゃあないやん」というものにする。

これなら必然が！

通りすがりの絵師のテラ無責任な意見ね。
それにしても絵師探し大変そうだ。
本気で本気なら世界が見えるかもしれないアホ企画ではあるんだけど。
846 ：login:Penguin：2009/01/17(土) 21:26:07 ID:X8matf/Z
>>845
絵師的には、自分の絵をオプソ化するというのはどんなものなの？
このキャラの顔気に入らないからってコラージュされたりしたらやっぱり嫌かな？
847 ：login:Penguin：2009/01/18(日) 04:05:00 ID:x2Ly2IEv
前に借りた時、レタッチソフトで色変更（髪色と肌色）しても良いでしょうか、って聞いたら
そのくらいならOKって言われたよ

…そのくらいなら、ってことだし
顔を書換えちゃうのはマズいんじゃないかな
結構絵師の特徴が出る場所でもあるだろうし
848 ：login:Penguin：2009/01/18(日) 05:28:05 ID:fPW9c5q0
最初からキャラメークをカスタマイズ可能にすればOK
849 ：login:Penguin：2009/01/18(日) 14:10:33 ID:33g4v5Oo
カスタム奴隷というのがあってだな
850 ：845：2009/01/18(日) 22:06:31 ID:pOepnGIe
>>846
考えてたら長くなったのでまとめようがない。

ちゃんと続けたいなら結構それなりのサイトと
それなりのルールが必要だね。

単発だったら、絵師だけは最初は拾ってきた方が無難かと。
東鳩２形式で、近い作風の数人にお願いしてみたりすれば
各個人の負担はぐっと減るかも。作風の最低限の統一の
ルールを受けてくれれば上手く行く。

ところで俺はここにグーグルでたまたま来た訳で2ch検索ではない。
検索だと「エロゲ　linux」とか打っても出ない。そりゃ過疎るよね。
851 ：login:Penguin：2009/01/18(日) 23:22:36 ID:sI6SVVSL
個人的には、前にも書いたけど
3Dモデルでキャラクターデザインを提示したうえで
絵師によって味付けされた絵を作成する方法を支持したい。

最終的に監修する人(アニメで言う作画監督)がいないなら
基礎部分を、プロジェクトの初期段階で固める必要があると思っている。
852 ：login:Penguin：2009/01/19(月) 13:41:40 ID:GIyPvmHu
なんで全く話が進まないスレでハードルだけあげるの＾＾；
モデリング出来る奴なんて絵描きよりさらに少ないのに、まず3Dモデルを提示ってw
それとも>>851が3Dモデル提示出来るの？
853 ：login:Penguin：2009/01/19(月) 19:08:27 ID:x1UH0G9Q
>>852
まあ、最初はエロシチュ1つだけのテキスト、キャラ1人、基本立ち絵1つ、表情5つ、
エロCG1枚+差分2枚くらいからだよなあ。Perl6は避けないとｗ

ライセンスは単純にPNGファイルにする前のPSDファイルなりを公開するライセンスにすりゃ
いいんじゃねーの？
素材を作成するために使った一連のファイルを公開する必要がある。プロットやキャラ設
定とか、キャラデザインとかも含む。Copyright以外の改変は自由で、一連のファイルは
エロゲを配布する同一メディア内か同一ページ内にリンクを含む必要がある、みたいな。

Copyright用の表示しないレイヤー作って名前残したりもできて面白いと思うがな。
854 ：login:Penguin：2009/01/19(月) 23:05:49 ID:WWBOw+Mk
14枚のJPEGを、フラグ判定で表示分けるだけw
855 ：login:Penguin：2009/01/21(水) 21:04:46 ID:4yOv6f2v
またプロデューサごっこがやりたい輩が現れました（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一番重要なのはプログラム
次に重要なのはシナリオ。
絵師つかまえるのは比較楽。
856 ：login:Penguin：2009/01/21(水) 21:58:33 ID:50dBWuPA
>>855
オープンソース了承してくれる絵師って居るの？
上の話じゃ改変は嫌っぽいけど。
857 ：login:Penguin：2009/01/21(水) 22:23:28 ID:yuvg3tjz
まあ、プログラムに関してはスクリプトの仕様作ってからONScripter向けに変換する
ところからでいいんじゃないの？
858 ：login:Penguin：2009/01/21(水) 22:29:21 ID:ZWRGvpFo
コンバーター作るのか？
それともバックエンドにコード生成任せるのか？
859 ：login:Penguin：2009/01/21(水) 22:36:12 ID:yuvg3tjz
バックエンドにコード生成ってどういうの？
コンバーターのつもりだったが。
860 ：login:Penguin：2009/01/21(水) 22:36:47 ID:50dBWuPA
eramakerをONScripterに変換するコンバータって誰か書ける？
861 ：login:Penguin：2009/01/22(木) 01:45:34 ID:7GKHH6+F
Win糞じゃないんだから、最初からperlか、今ならpython
でスクリプト直書きで良いんじゃね?
862 ：login:Penguin：2009/01/22(木) 03:17:57 ID:369R5JAb
>>855
昔ゲームもやってる会社につとめてたけど、
ゲームクリエイターになりたいって持ち込んでくる奴って凄いたくさんいるんだよな。
しかし何ができるか聞いてみると、ほぼ全員がゲームのアイディア考えるだけだったりする。
専門学校でもゲームクリエイター学科みたいなのがあるらしいけど、間違いなく無意味。
そもそもゲームクリエイターなんて職業は殆どない。
クリエイターの殆どはディレクターと兼任なんで技術職か管理職上がりの奴しかやらない。
メディアに出るようなゲームクリエイターってのはゲームの案だけ考えてる訳じゃない。
新卒でゲームだけ考える仕事なんてないから応募してこないで欲しい。
863 ：login:Penguin：2009/01/22(木) 03:21:34 ID:369R5JAb
ちなみにプログラマ見習いか進行アシスタントかテスターなら取るよーって言うと
みんなほぼ間違いなくじゃあテスターならとか言うんだけど、
テスター上がりでクリエイターとかなれないので。
しかし、テスターはゲームで遊ぶのが仕事だと思ってるらしく、結構すぐ逃げやがる。
864 ：login:Penguin：2009/01/22(木) 11:55:55 ID:7xTfpkv5
で、>>840はどうなったのよ。
865 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 14:18:50 ID:f07GiyQU
絵と話作る奴なんて、ほんと掃いて捨てるほどいるから、後からでも余裕で見つかる。
まず必要なのはプログラム書く奴。
まあこのスレにプログラム書くようなのはこないから、ゲームができることはないけどな。
866 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 17:33:35 ID:NcTgfGe0
紙芝居のプログラムのどこが難しいのさ？
そういうのはオープンな絵と話を用意してから言ってみるもんだ。
867 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 21:05:38 ID:3kJhcUKS
>>864
俺だ俺だ。
先週ようやくサーバー機を確保したので、今apacheの勉強中。
来月上旬には試運転ができるとおもう。
868 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 22:13:40 ID:Qc977787
>>867
勉強中とか、投げ出さなかっただけでも十分エラいのに・・・
健気なヤツよのぉ。
サーバ運用はいろいろ遊べて楽しいぞ。ガンバレ！
869 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 23:03:28 ID:71Mikwts
>>866
× 作るのが難しい
○ 既にオープンなツールがあるから作る必要もない

あるものを、わざわざ自前で開発する必要もないわけで。
870 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 23:11:23 ID:VznXP+Oz
>>869
同意。

プログラム書く奴必要っていうなら、
例えばNScripterの何が不満なのか明確にしてくれって言いたい。
871 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 23:36:12 ID:NcTgfGe0
>>869-870
同意、っていうか作るのがとは言ってない。
見つけるのがってこと。
872 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 23:44:35 ID:FKoqTGhG
エロ画像とシナリオとスクリプトが完成したらどうしますか？

× オープン
○ 売る
873 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 23:46:22 ID:ntz0lTIt
NScripterって実装が仕様なんだろ？
文法チェックとかどうしてんの？
自動テストとかのツール類作りにくそうだし。
874 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 18:36:11 ID:j3OrWlaN
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
875 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 18:41:04 ID:B6CsIZPC
君おもしろいね。
いっしょにオープンソースエロゲをつくろう。
876 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 23:31:10 ID:YLWEnUUg
874に一つでも該当するLinuxデスクトップユーザーを
2ch以外で見たことが無いんだけど…

j3OrWlaNはどんな人生を歩んできたのだろう…
ともかく、これからの人生を
オープンソースエロゲのために活かすのは良いアイディアだと思う。
877 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 12:01:53 ID:zx/kePjI
>>846
GPLとかでプログラムはオプソになっても
シナリオや絵といったリソースはオプソにする必然性がないけど。
絵やシナリオファイルを別にしたプレイヤー形式ではなくて、プログラム本体に組込むならまだ別だけど
それでもbinary blobって手もあったりするし。
878 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 15:15:30 ID:b2hgcl/B
>>877
それこそ沢山あるだろうよ、移植エンジンのまとめサイトって知らない？
（つまりオープンソースも）　データが大事なのです。
879 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 16:19:38 ID:RgFuRnQ8
今からプログラミング始めてみたいんですが
どのディストリでどの言語から始めれば良いでしょうか
オススメ教えてくだしあ＞＜
880 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 18:59:38 ID:oe3g7jfN
CentOS Python
881 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 16:57:32 ID:IZgu1S1+
本当にこのスレの奴ヴァカだな
っか、ここまでひどくなったのは明らかにこの板の住人ではない、
プロデューサーごっこがやりたい奴が現れてからだが

しかし、たいした事ない、たいした事ない言いながら、
誰も既存のエンジンで作成したゲームを公開しない件
たいした事ないんだから、まずは自分一人で作って見て公開しろや
882 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 17:25:53 ID:ToT5wGYU
しかしあれだな、オプソで幼女レ・イープものなんて作ったら
国際指名手配されそうだな.....
やはり登場人物は成人女性で、
内容は愛のあるセクロス、ってのが無難か.....ブツブツ
883 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 18:51:41 ID:i9jhO7LC
むしろオプソなんだからそういうパッチ作りたい奴は勝手に作っていけばいいんじゃね？

同じ絵でも、結構シナリオ次第で純愛にも鬼畜にもなっちゃう気がするんだよなあ。
884 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 19:19:02 ID:LAxVaLBy
ある日歩いてるとからあげ屋のカーネルおじさん人形の中からょぅι゛ょが！
ょぅι゛ょは白箱という名前で赤帽という二十歳の女性のクローン。
赤帽は順調に成長して現在は大人だが、白箱は成長しなくなってしまったらしい。
女の子ハックが大好きな主人公は、彼女をハックのターゲットに決めたのだった──。
885 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 20:26:32 ID:B8lbq+/Q
このスレ実行力なさすぎ。
並の技術社なら紙芝居アプリくらいXlibでも1時間で作れるレベルだろ。
886 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 21:52:22 ID:Af44BG+W
プログラムだけ作っても抜けんだろ。
887 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 22:41:03 ID:z2WGexDQ
Linuxでやるならシナリオもそれらしくしたいよな。
888 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 23:33:04 ID:z2WGexDQ
ちょっと考えてみた。
RAID4のディスクアレイをイメージするんだ。
3台のデータディスク（男2、女1）は仲睦まじく、毎日のように3Pを楽しんでいる。 -3P
ところがパリティドライブはいつも一人ぼっち、いけないこととは知りつつ股間をまさぐる手がとまらないわけだ。 -オナニー
そこにmdmonitor（ふたなり娘）が現れて、パリティの重要性を説くわけだな。自然と愛が生まれるわけだ。-ふたなりプレイ、2P
こうなったら5Pが発生するのは自明の理なわけだ。 -乱交
そして、ウイルスに侵されたり改竄なりされたmdmonitorはディスク達と愛あるSMプレイを繰り広げるわけだ。 -SM
クライマックスは雷のサージ電流で皆強姦されて妊娠発狂エンドってわけだ。 -強姦、ハラボテ、調教

みろ、あらゆるプレイが凝縮された究極のエロゲが誕生するぞ。
889 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 01:12:08 ID:Z+dbpveV
とりあえずgccコンパイラ使いながらC言語を一通り覚えてみたけれど
なんらかのソフト？みたいな形のものは自分で作れる気がしない
つかウィンドウの表示とか画像の表示とかわけわかんね

　↓

ググったらそういうのを定義してあるフリーのライブラリがあるらしい

　↓

何使えば良いのかさっぱり
指南サイトの多いSDLでググって評判見てたら古臭いとか書かれてた！？


お前らー
素人にオススメなライブラリ教えて
890 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 01:20:23 ID:4GjV3lOZ
pyglet
891 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 01:24:53 ID:Z+dbpveV
パイソンも覚えた方が良いの？
892 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 08:13:10 ID:az1XvHMQ
>>899
つ『ｹﾞｰﾑで極める ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄｽｰﾊﾟｰﾃｸﾆｯｸ』
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/378-8495817-1083367?a=4774132020
893 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 12:37:30 ID:++YdqLzg
>>889
SDL別に古くさくないよ。
ほとんど完成し尽くしているためにアップデートが無いだけ。
894 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 15:22:45 ID:++YdqLzg
かく言う俺もLinuxでゲームを作るときにSDLと生OpenGL以外の選択肢が思い浮かばないんだが。
895 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 16:07:49 ID:gqbFrbLU
cairo・・・はゲームではつかわなそうだな。
896 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 16:59:59 ID:oloYkLqQ
ベクトルベースでエロゲか。
897 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 17:08:41 ID:dIQ31vZD
禁則処理時のフォント周りの制御とか面白そうだな…。
898 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 17:29:19 ID:oloYkLqQ
SDLのサーフェスにcairoで描画出来るみたいだから、
かなりありな気がしてきた。
899 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 19:55:24 ID:5IdWPjSa
svgalib使って古き良き時代を再現
900 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 22:36:36 ID:6RrFIg37
>>898
それだと単にcairoとSDL使ってるからマルチプラットホームが得意なだけのエンジン止まりな気がする。
マルチプラットフォームだと今、吉里吉里3開発中だしそれ手伝った方が良いような・・・。

マルチプラットホームだとOpenHSPを拡張してADV用のDSLにしちゃうって手もあるし。
901 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 22:49:32 ID:SMM9f5Ce
でさあ、乗っけるオプソなネタはどこなのさ？
脱いでなくたって魔改造して良い元絵とかないの？
902 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 22:55:22 ID:WVqOvEb2
むしろ、エロゲ用Linuxを作るべき。
903 ：login:Penguin：2009/01/29(木) 23:37:13 ID:xDxY4Xh8
絵とか背景とロゴとボタンだけでよくね
「ひとかた」「茜街奇譚」「Ｃｏｌｌａｇｅ」みたいなのとか
904 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 00:00:50 ID:sSFqkl9l
ゲーム用Linuxもよろ
905 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 00:03:23 ID:MjFmsDu0
ＪＧを再興しようぜ。
906 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 15:34:54 ID:uXqx5w6j
ゲーム総合スレあったろ？
907 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 18:13:50 ID:/ZzS4G/6
質問です。

オープンソースエロゲっていったい何ですか？
オープンソースのエロゲ作成フレームワーク？つまりkirikiriみたいなミドルウェアのこと？
それともエロゲコンテンツをオープンソースにしようということ？
もし後者なら共通のフォーマットを策定するの？
908 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 18:18:25 ID:VNpqVZbh
ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
909 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 18:29:47 ID:lwmbYdKV
その辺まだ決まってません＞＜
910 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 18:56:50 ID:/ZzS4G/6
質問です。

>>1はいないの？
議長みたいな人はいないの？
911 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 19:19:34 ID:sIoSxMEr
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -‐ﾍ　| 　 ＞､
　　　　　　　　　　　　　　　　 z'￣_＼　l　/ ,_　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　礼 /　 ヾi｣,j／　ヾ入
　　　　　　　　　　　　　　 __,/ ,仏､_　　　 　 _,以.ﾊ
　　　　　　　　　　　_,,／´|　|/ 〔_ｰ-`⊥!∟'-‐グﾉト､
　　　　　　　　　／　||　　|　l rtヾ`'＝===＝'ラr ｧ｜　＼
　　　　　　　　/ j　　|| 　 |　ゝ_ヾﾄ￣犬_jｽ￣ム'／/　　　＼
　　　 　 　 　 l　|　　 |l 　 l　 ヽ｀＼{辷＝弍} ｲi´ /　　　 r／＼
　　　　　　　 ﾉ　い,　 |l　　＼　〉　〉ヽ'二ン／　/　　 〃 　 　 ヽ
　　　　　　／＿〉ヽ｣　 L-､　 ＼_//_`l　｢ヽ ／　 　 〃　 　 ／ !
　　　　 ／´｀ヽ　ヾﾍ　 　 ||　　　// |｜ L／　　＿〃　　 ／　　|
　 　 　 |　　　　ヽ、り　　 |l　　 ヽ辷'_｣　　　 //￣　 　 ん 　 　 |
　　　　/　　　　_,人/　 　 !L_　　| || |　　　〃　　　　 / 八／　 |
　　　/　　　　￣ 'ｰ|　　　　｀ｌ|　 | || |　 ＿〃　 　 　 / /／　　　|
　　/l　　　　　　 ／| 　 　 　 ll　 l∥l　〃´　　　ヽ、/ 丿 　 　 　 |

　これより召集会議を始める・・・！！
912 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 20:02:26 ID:MjFmsDu0
伽藍とバザール
913 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 20:05:59 ID:5BFWbMFg
つまり、ペルシャ軍に襲われるシスター物か。
914 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 20:35:53 ID:MjFmsDu0
JEのEをエクスタシーにしよう。
915 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 00:48:37 ID:0ftwMXVi
まとめ。
Linux板の代表的な作ろう系スレ「Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！」（2004/3～）
パート2の最後までの約5年間で決定している事項は以下の通りです。

914 ：login:Penguin：2009/01/30(金) 20:35:53 ID:MjFmsDu0
JEのEをエクスタシーにしよう。

以上。
916 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 01:40:36 ID:ZjMzomu9
Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1079452525/
> 1 名前：login:Penguin[] 投稿日：04/03/17(水) 00:55 ID:xFXXj084
> やってやれないことはないと思うのだが、どうでしょ？

↑この人どこ行っちゃったの？

つか、エロゲそのものを作るのか
フレームワークの開発をするのか
既存のエンジンやツールに手を加えてマルチ環境で動くようにするのか

>>1はどれを想定してたんだろう
917 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 02:34:50 ID:wXmbvT5Q
えーと、２番目のはゲームの仕様がわからなければ無駄になるだろうし、そもそもどの辺がエロゲ専用？
３番目はオープンソースの原作がある事が前提になるけど、なにかある？
918 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 15:29:15 ID:lQWN0L9u
前スレではエンジンをオープンソースで作って
コンテンツはオープンにこだわらず
非エロなギャルゲーも可、意義も無くていい
みたいなゆるい枠組みで話してたと思う
919 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 15:48:50 ID:wXmbvT5Q
もし、オープンで非エロなギャルゲ原作というのが有るのなら、
それをLinuxで動くエロゲにしようと言うのは面白そうなんだよなあ。
クローズドならlinuxに持ってきてもギャルゲはギャルゲにしかならないし、
タイトル詐欺だなあ。
920 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 17:32:20 ID:kLVqo80C
つーか、誰かまとめてくれる人が居ないと、作りたくても作れないんだけど
やるんだったら、きっちりと方向性を決めてほしい
921 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 17:36:26 ID:iBrfji9Z
バザールがどうのこうの言ったって、それぞれのバザールにもちゃんとまとめ役がいるわけで、
一つ一つ見ていけばそれぞれが小さな伽藍というわけなんだよ。
まとめ役誰かやってくれない？
922 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 17:37:05 ID:wXmbvT5Q
このスレって伽藍派が多いの？
923 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 17:38:56 ID:iBrfji9Z
技術はあるがアイデアがない。
アイデアを持っているやつはいないのか？
俺はエロゲあんまりしないから既存の物のどのあたりが不満なのか分からない。
924 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 17:44:20 ID:wXmbvT5Q
とりあえず>>867待ちって感じ？

アイデア自体は結構書き捨てられてないか？
作りたければ>>884でも>>913でも膨らませばいいだろうし。
925 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 18:29:15 ID:cVB0gREa
アイデアなんていらないんジャマイカ？
女の子を捕まえてセクロスするだけのゲームでいいよｗ
アクションゲームなら177、
アドベンチャーゲームならロリータ2 下校チェイスみたいなやつで。
926 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 19:16:08 ID:wXmbvT5Q
精子になって卵子を探し回る体内レースシューティングとか、アホっぽいのでもいいな。
927 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 19:33:25 ID:0ftwMXVi
>>926
神降臨
これはヒットするアイデアかもしれんぞ…
実装するのにも手頃っぽいし。
これでいこう。
928 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 19:56:27 ID:kLVqo80C
まぁシナリオくらいなら書いてやらんこともない
だが、完成するかは保証はできんし、絶対に良作になるっていう保証もない
それでもよかったら書くよ
929 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 20:18:56 ID:iBrfji9Z
>>928
すばらしい

期待します
930 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 21:03:28 ID:kLVqo80C
ttp://www6.uploader.jp/user/fels/images/fels_uljp00006.txt

こうですか？　わかりません！
931 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 21:20:51 ID:6N9QnrdW
シナリオなら書けるよ。ぶっちゃけjavaでよければADVエンジンも開発中だよ。(SF.jpにプロジェクトある)
けど絵とか音楽は無理だよ。
932 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 22:01:39 ID:0ftwMXVi
Javaはごめんなさい。
933 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 00:01:22 ID:ETQx7N0C
2ちゃんで作るなら、やっぱ話はコピペネタが面白いと思うんだ

>女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
>一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらいまで伸びるような
>触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
>もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、
>赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。
>そして学校で授業中エッチなことを考えたために、
>自分の意に反して膣内から触手がうねうね出てきて、
>最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、
>押さえつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、
>ついにはスカートの裾まで進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら
>斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られてしまい、
>赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、
>遠い街の学校に転校したい。
>しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験する、触手の試練。
>母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素沈着のすすんだ触手を見せ、
>「みおちゃんももう直ぐこんな風に触手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」
>と、微笑ましい家庭の性教育がなされたりするものなのである。

例えばこれとかw

934 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 06:14:14 ID:G4mt595q
すさまじくロジックが平野耕太みたいなやつだのお。
935 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 14:30:52 ID:eQ0rEkFU
もうエロけりゃなんでもいーからはよ作れや
936 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 14:54:37 ID:NhBAtFnf
やはり一番の問題は絵師の不在でしょうな
937 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 15:07:16 ID:pKZuj+ox
エロゲは絵師とシナリオが命
938 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 15:15:21 ID:cfvH4p+s
ナルキッソスは純粋なノベルゲーだったから背景だけでよかったがな。
エロゲでそれだと只の官能小説だし、よほど優秀なシナリオライターがいないと成立しない。
939 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 16:00:48 ID:i0VLPR2r
eraみたいなテキスト調教ゲーだったらそれでも成立しそうなんだけどな。
あのスクリプト打つのは見た目より難しそうだけど結構職人居るね。
940 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 19:56:45 ID:v3mizKqo
まだプロデューサーごっこやりたいアホがいるのか。
御託はいいからまずは一人で作ってみろや
941 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 20:05:35 ID:i0VLPR2r
>>940
二行目は同意だけど、一行目は>>920に言うべきじゃないのか？
942 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 20:43:08 ID:pKZuj+ox
>>940
ちゃんとやってくれるプロデューサーなら大歓迎
943 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 21:02:42 ID:7YQpgf6L
> 178 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 15:50:10 ID:Omda9xYw0 [PC]
> ベステプ「お前のすじマンコは僕が犯したんだ！　お前のすじマンコに僕の精子が入っていくんだよ！」
>
> グイイイイー！シルクのヴェールを力任せに引き裂いた。
> まるで舞いのよう。君が悪い。デルフィニュームの蒼に破瓜の朱が踊る。
> この！仲良くしようではありませんか！
>
> リナリィ「いやっ…いやあああぁーっ！！」
>
> 悲しくも！罪が浮き彫りとなる。土壇（ジグラット）に少女の。
> あいや梟首の覚悟はいかがか！ああ！世は中世か！
944 ：845：2009/02/01(日) 21:20:50 ID:S9Q4vgXT

サイトオーナーの企画ではないからそこを勘違いしないで
適当に意見をその都度仰ぎつつとりあえずサイトオーナーが
管理するのが方が良い。

その内、積み重ねがまとまるだろうがその「暫定サイト」がない。
なんか、どうやっていくのかすら積み重ねられてないみたいだけど。

サイト作ってまずサイト構成自体も含めて
ぐちゃぐちゃ言い合いながらやるのがなんか早そうだよ。

サイト作って、どっかで線引きして、ちょっとづつアイデアを
足してく形にして敷居下げないといつまでも良い人来ないよ。

切り込み隊長スキルのある人無しで
よく年単位でこのスレもったのお、、、。
945 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 21:31:07 ID:i0VLPR2r
>>944
確か通りすがりの絵師さんだよね？
なんか煮ても焼いても良いって絵とかない？
946 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 21:37:35 ID:pKZuj+ox
trac立ててくれ
947 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 21:45:08 ID:kBH8TW2x
あっ、いやっ……おにいちゃんの……入ってきてる……んんっ！
あ……そこは……あっ、らめ……ああんっ！！
すごく……あっ……いいのぉ……んっ！
948 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 22:39:21 ID:v3mizKqo
っか専業プロデューサーなんて厨房パートはいらね、マジで。
プログラム担当orシナリオ担当を兼ねるとか、
プログラムもシナリオもやらない代わりに、自腹切って絵師雇ったりな男気があるなら
ともかく。

どんな創作活動でも形にするのが一番大変なのは言うまでもないよな？

とりあえずは一人で形にしてみろや
949 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 23:07:13 ID:NhBAtFnf
>>948
あなたは何か形にしたんですか？
作品みしてクダサイ。
950 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:02:37 ID:fEXabGya
マネージャの仕事が一番大変。
多人数のプロジェクトを管理するのがどれだけ大変なことか。
２ｃｈだけでプロジェクトがうまくいくと思ったら大間違い。
951 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:13:21 ID:YKqCXCPX
なんでこういうのがうまくいかないかって
どうせ誰かが途中でめんどくさくなって抜けて、あとぐだぐだになるのが目に見えてるからなあ。
2ちゃんで作ろうとしたソフトってほとんどそうだし。
商用だと金もらってるから頼まれた仕事はきっちり仕上げないといけないけど
こういうのは途中で抜けても何でもないから、一ヶ月もしたら人ボロボロ抜けるぜ？
プロジェクトとか以前の問題なんだよな。
952 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:23:55 ID:mdYIqXAI
こうやって適当に雑談してスレ進めてる方がある意味面白いしな
953 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:31:01 ID:sksQC2Fz
>>951
同人という伽藍プロジェクトはそんなに珍しくないなあ、大抵頓挫だけど成功したものもいくつかある。
バザール開発は動画とかflashとかではやってそうな気がするんだけどどうなんだろ？
954 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:36:02 ID:YKqCXCPX
>>953
2ちゃんは同人サークルなんかと違って付き合いが無いも同然だから、心理的な縛りが緩すぎるんだ。
オフでしょっちゅう会ってるような奴らとプロジェクトなら、そりゃなかなか抜けんさ。
途中抜けしにくい仕組みを作らないとだめだねぇ。
途中抜けしたら実名晒されて自殺したくなるほど罵倒されるとかなw
955 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:46:07 ID:sksQC2Fz
>>954
まあ、クリエイターなら名前変えても作風で大抵バレるから、それが縛りになるんじゃないかな？
でもそういうのは逆に敷居が高くなって駄目な気もするよ。
956 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:52:46 ID:aV6GXuj+
非常に危険なメンバー
・何もできないプロデューサー、ディレクター、ゲームデザイナーの類
　　自分がやりたいと思っているゲームを他人に作ってもらいたいだけのヤツが多い。
　　しかし、プログラマーを兼業できるヤツはリーダーに最もふさわしいのではないかと思われる。

やや危険なメンバー
・専業シナリオライター
　　自分の妄想を書き連ねるだけの輩が多い。日本語さえできれば誰でも書けるというのがマズイ。
　　実際には絵師やプログラマと同じくらい難しいはずなんだが、それを理解してる奴が少ない。
　　長文を書けばいいと思ってる奴もいるみたいだが、一番重要なのは他人の心が読めるかどうか。

とりあえず重要なメンバー
・プログラマー
　　言語習得までのハードルが高い分、力のある奴が多い。
　　ただし、やりたいやりたいと言って、実際には何もやっていない偽プログラマには注意。
　　いままでどんな作品を作ったかでレベルがわかる。

最重要メンバー
・絵師
　　絵師のレベルはピンキリだとは思うが、やはりエロゲには絵師がいなきゃはじまらない。
　　絵は上手い下手が一発でわかるので、精神的にも煽り耐性のあるヤツじゃなきゃやってらんないだろう。
957 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 01:10:50 ID:sksQC2Fz
っていうか、そもそもプロデューサの役目は抜けたときの穴埋めなんだけどな。
喧嘩別れなんかしちゃった時、権利関係が曖昧だったり誰も代替が務まらなかったり、
連れてきた奴がこんなの使えないとか新しく作り直した方がいいとか言い出すと、
今まで作ってきたのは全部没にするしかなくなったりするんだよな。
958 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 01:13:22 ID:uVy9uxHY
ぜひこのコピペの続きでやってほしい

ゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら?ﾗになったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？
それだと夏並に暑くなるよな？って言ってやったよ。

そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと
(省略されました。以下を読むにはココを押してください)
959 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 01:17:08 ID:YKqCXCPX
そうそう
プロデューサーはコネが命
ただあれこれ作りたいって奴はできない

ってもまあ、プログラマ1絵師1話兼音楽1とか少人数でやるならいらん役目だけどな
960 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 07:47:49 ID:K+fFIgAR
>>949
現在進行系で同人（漫画）やってるが何か？
あと、ゲーム会社に勤めてた

>>956の
＞・何もできないプロデューサー、ディレクター、ゲームデザイナーの類
＞　自分がやりたいと思っているゲームを他人に作ってもらいたいだけのヤツが多い。
＞　しかし、プログラマーを兼業できるヤツは
＞　しリーダーに最もふさわしいのではないかと思われる。

これには全面的に同意だな。
エンジンも含めてフリーにしたり、面白いギミック入れるならプログラマだろ。
既存のエンジンでやるなら（作品完成前にこの板でやる必要性を感じないが）、
一番重要なのは、読みやすく抜けるシナリオだな。
絵師はちゃんとお金払えば望みのクオリティ手に入るし、
クオリティを妥協すれば、無償でもなんとでもなる。
ただ、二次創作ではなく、神絵師がいないノベルゲーで、シナリオの妥協は出来ない。
少なくとも、『抜ける、読みやすい、冗長ではない』は
クリアしなきゃならないワケだが難しいよ？
プロデューサーごっこがやりたい奴は、自分でシナリオ書いた事がないから、
エロゲのテキストなんてコピペでおk wwwwww と思っているんだろうけど。


そもそも論で途中抜けは許さないとかアホ発言はウケるわ。
オープンソース（笑）なんだよね？
961 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 07:51:57 ID:K+fFIgAR
とにかくまずは一人で作品を完成させなさい。
共感出来るものであれば、絵やシナリオやプログラムを誰かが助けてくれるさ。
無から無は生まれんよ
962 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 09:59:53 ID:+PadvLqg
わかった
シナリオ書き上げてくるから、出来上がったシナリオは煮るなり焼くなり好きにしてくれ

自分は一回だけ同人のシナリオ制作（非エロ）を頼まれてやったことがあるけど、
まぁ結局絵師が見つからなくて開発自体が頓挫したわけだ
あのままその同人グループ自体も解散したなぁ……

同人では絵師がみつからないのはよくあることなんだと思う
特に無償で描いてもらおうとする場合はね
963 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 12:44:52 ID:kFgzO6IJ
せっかくのオープンソース（笑）なんだから、ハードルを落として月並みの製品作ってもしょうがないっぺ。
何も出来ないプロデューサー（仮）の「ボクの考えたエロゲ」とかのほうが面白いんじゃね？
964 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 15:41:44 ID:xBxVkMrQ
話をぶった切るが、
ONScripterだっけ、と吉里吉里3ってのがあるんだよね。
認識では、
・NScripter : ノベルに特化したエンジン
・吉里吉里 : 汎用ゲームエンジン

アニメのようなアドベンチャノベルを作りたいとおもうので、800x600の画像を30fpsで切り替え可能(Pen!!! 700MHzで)であったりとか、
まんま動画を再生可能であったりとか、音声のシンクロが可能であったりとか、スクリプトからのゲームエンジンの制御が充実しているなど。
これらができないのであれば、新しく作ろうかなぁと思ったり思わなかったり。

話は戻して、
新しく作る場合、Firefoxを見習ってプラグイン指向やEmacsのLispによるスクリプト拡張できるエンジンを作りたいと思う。
あくまで思うだけ、思うだけだよ。
どこまでオープンソース(オープンリソースか)にするかについては、プログラマや絵師、音屋に任せることにして、
独自のライセンスにしたり、GPLに悪く言えば感染してしまったら、ソースだけはGPLにしておく。

2次創作や3次創作、アフタストーリやファンディスク、亜種エロゲなどがいっぱい出てきそうだな、妄想。


この中で、
・プログラミング(C言語, Common Lisp, など)に習熟している人
・リアルな絵あるいは2次元(まんがやアニメ)絵が描ける人
・話しを書ける人
・効果音や背景音を作れる人
・上記3つの活動内容を全てこなせてまとめられる人
・そのほか雑用(HP作成やテストなど)の人

とりあえず、どこかにプロジェクトを作った方が良い。
上記6つに該当すると思われる人は、このスレ内で挙手してください。


ノシ　プログラミング班
965 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 16:42:31 ID:lGNxjJch
プログラミングしかできない
966 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 17:16:19 ID:CSJkCRGy
Lisp がいいなら CL-SDL あたりを使うのがよさそうかな。
967 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 17:34:16 ID:sksQC2Fz
>>964
とりあえず、妄想段階で伽藍をデカくしたって無駄だよ。
なんか作って、それをオープンにしたら誰か付き合ってくれないだろうかって塩梅でしょ？

プログラマさんだったら、絵は無くても話があれば形になるんだから、
スレに転がってるのでも組み込んでみればいいんじゃない？
希望があって自分で直せないならその上でリクエストしようよ。

プレイしててむくむくとイメージが沸くものであったら絵が描きたくなる人とかもきっと出てくる。
ただ、絵柄や品質を合わせようとか欲を出すと大変で、それはお金取れるからきっとやらない。
絵じゃなくてプログラムも他も同じだね。

オプソっていうのは、ゲームがそういう画龍点睛の時に、自分で（あるいは誰か引っ張って）
直せるという事に意味があるんでしょ？
968 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 18:32:23 ID:4u6TND3R
超空間がLispで作ってたんだっけ。
969 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 18:45:00 ID:K+fFIgAR
>>967
全面同意。
あとシナリオ書きも既存のエンジン使えば
プログラム書かないで、ゲーム作れるのでまずは形にしてみようぜ。
絵や音はナシでいいからさ。

一度にウィンドに表示させる文字数やらを考えながら調整してみると
良いと思うんだぜ
970 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 19:52:58 ID:fEXabGya
>>964
emacsの教訓を考えればlispはやめたほうがいいと思う。
971 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 19:58:04 ID:fEXabGya
>>967
何か作ってそれをオープンしても誰も手伝ってくれないと思うぞ。
設計がダメだとかいろいろ難癖つけて、最初からやり直せとか言うに決まってる。

指導力があり作業の振り分けに慣れたマネージャ兼プログラマを軸に進めるのが一番成功に近いだろう。
問題はそういうやつがいないことだ。
そういうやつが出てこないと2ｃｈではプロジェクトなんてできっこないんだよ。
972 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 20:25:48 ID:xBxVkMrQ
>>970
教訓かぁ、そんなのあるんですか。わたしvi使うので、Emacsはそこまで知らないです。
Emacsをあげたのは、スクリプトでの拡張の例としてです。
たとえば、メニューやプラグインの設定をLispライクなスクリプトで管理するみたいに。

プラグイン(.so)の研究を進める。作り方と使いかたは知っているので、あとは、プラグインとして使うにはどのようにすればいいか。

SDLのリファレンスは、既に印刷済み(4cmくらいあるなぁ)だから、とりあえず片っ端から読んで、つかえそうな関数を試してみる。

C言語を選んだのは、Linuxの母言語だから。C++プログラマを寄せ付けないため。
Common Lispをいれたのは、なんちゃってプログラマを排除するのと関数型言語を知っている人を集めるため。
開発やスクリプト関係で、関数型言語の知識を使うため。

>>971
プログラマ 4名 >>964 >>965 >>966 >>968
絵師 1名 >>969
同人に詳しい人(マネージャ候補) 1名 >>967
Emacsに詳しい人(マネージャ候補) 1名 >>970
973 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 21:36:17 ID:kFgzO6IJ
てｎ
http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/doujin.png
http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/doujin2.png
http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/doujin3.png
974 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 21:40:08 ID:fEXabGya
>>973
なにこれｗ
こんな募集みて怒らないやつがいるのか？
975 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 22:04:07 ID:g24YzL6I
http://erolinux.x.fc2.com/
とりあえずまとめサイトくさいもんを作っといた
要望があれば適当に書き足しとくよ
976 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 22:22:06 ID:b6oARyy7
>>975
グッジョブ！
適当なうp鯖へのリンクよろ。
977 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 22:26:18 ID:IZY/iLbS
>>975
乙
978 ：944：2009/02/02(月) 23:59:22 ID:L6R2mcqC
>>945
>なんか煮ても焼いても良いって絵とかない？

スマソ、ないぽ。
当方、基本の絵柄はシリアス系で、ジョジョみたいなパース切ってます。

作風が違いすぎて描いたら描いたで本気ださんと仕上がらない。
たまたま見つけて面白いから見にきただけなんで、
気が向いたら集客出来そうなサイトの看板でも作るよ。

あと、erolinuxは露骨すぎて素敵なのでやめましょうよ。
エコリナックスみたいで喉ごしが良すぎてきもいですw
979 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 00:28:01 ID:znbZuYEZ
露骨なのがいいんじゃないかw

それはそうとしてオプソでエロゲ作ったら、やっぱシーンごとに画風が違ったりすんの？
素朴な疑問です
980 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 01:39:02 ID:or6uWFw3
どうあってもゲーム作る作る気はなく、とにかく妄想をすんのが好きなんだな(´A｀)
最後にもう一度マジレスすると、

■ここはLinux板ですが・・・
■一人で形に出来ない奴は集団になっても出来ない（無から無は生まれない）
981 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 01:42:46 ID:or6uWFw3
どうあってもゲーム作る作る気はなく、とにかく妄想をすんのが好きなんだな(´A｀)
最後にもう一度マジレスすると、

■ここはLinux板ですが・・・
■一人で形に出来ない奴は集団になっても出来ない（無から無は生まれない）
■魅力を感じない（共感出来ない）物には誰も無償で力を貸さない。プレゼン大事。
　だから形（ゲームとして一応完成している）になってない段階でプレゼンとか
　全く話しにならない。
982 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 01:47:54 ID:nUTa0KJn
お、up鯖へのリンクが増えてる。
ありがとー
983 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 02:07:18 ID:TR9+tsLA
そもそも絶対的にエロである必要はあるのか？
984 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 02:26:05 ID:znbZuYEZ
>>983
エロくないフリーゲームなら腐るほどある
985 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 02:32:00 ID:9PTmVhdQ
多少シナリオが超展開でもエロければなんとかなる。
多少音楽が陳腐でもエロければなんとかなる。
多少システムがヘボくてもエロければなんとかなる。
多少デッサンが狂っていてもエロければなんとかなる。

とはいえそもそも完成しなきゃなんともならないんだがな。
986 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 02:35:36 ID:znbZuYEZ
とりあえず次スレはなんか叩き台になるものを作ったやつが立てるようにすればいいね
今の何もできないままgdgd話してもしょうがないし
987 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 07:22:28 ID:n3CI8/1R
>>984
なんか動くゲームができたら、それをエロくすればいい。
988 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 09:31:52 ID:zu2byY35
一応「苦労人」さんのはソースもあるよ
ttp://sourceforge.jp/downloads/jongs/26016/JONGS20070727.zip
989 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 12:52:52 ID:VGoQrpfz
18禁逆転裁判とかどうだ
990 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 13:30:58 ID:p7qOEAPj
異議あり！！
991 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 18:33:07 ID:ap+w6PK/
ttp://yoshino.moe.hm/
dokuwikiとアップローダできたよ。
992 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 23:32:23 ID:i/0rVfiA
正直ね、こちとらいつ死ぬか分からないわけよ。
いつ死ぬかも分からないのにエロゲームのシナリオ書いてて
途中で死にたくないわけよ。
遺作がそれになるだななんて親なくっつうの＞＜
やる気がしないわ。
体力出来てからね
993 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 00:32:49 ID:32lX3jxA
おもいっきりIt works!って書いてあるがほんとに途中も途中だな。
994 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 02:07:30 ID:pLTu9NBc
It works! わろた。せめてリンク書いた時に消せよｗ
995 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 03:22:29 ID:KAUjyYV9
良いじゃん
エロゲのタイトルにしようぜ
996 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 09:47:19 ID:QpVz/amp
>>991
うおーｽｹﾞｰ超おつ!!
997 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 13:36:49 ID:KAUjyYV9
>>991
うおースゲー超乙
って乗せられるとおもったかこのあんぽんたん
自演野郎め
でも乙
998 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 15:10:59 ID:o/EHEB7b
次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1233727716/
999 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 15:58:47 ID:GQCvK6f1
1000ならもうエロゲ買わない
1000 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 16:47:22 ID:ZvoxRAME
>>999
じゃあまだまだ買わないとな。
1001 ：１００１：
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