初心者に優しいLinuxのディストリビューション

Windows XP

ディストリ選びはこちらで。

オススメLinuxディストリビューションは？ Part15
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163089199/

(#･∀･)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!!

>>3
Vine以外不要

厨房の巣窟Ubuntu,Vine

Fedoraで決まり！

Plamoはどうなの？

>>8
どうもこうも

最新の商用OSではモッサリしても、linuxでは軽快に動く
最前線で活躍できないPCの救済OSみたいな感があったけど

最近のディストリビューションってどうなの？

>>10
Vistaに比べてサクサク動くと予想されます。

メモリが1GBも必要なOSなんてアホらしいので
Linuxつかってみようと思ってます。非力なPCでもサクサク動きますか？

Winやになったんで
ふるいのに試しで入れてみようかときますた

>>12
何するかによるわさ。
アンチエイリアス、移動時の内容表示はもとより、
xineかけっぱなしでOpenGL使い倒すアプレット動かしてりゃ
vistaと変わらん。

>>12
Linuxだって最低でも256MBのメモリが必要です。
ディストリの種類によっては512MBくらい必要になるよ。
64MBではCUIしか動かない。

>>15
ありがとうございます。環境はpen3の800でメモリは256です。
xpのままでもいいのですが。ちとLinuxに挑戦してみたくなりました。
初心者にお勧めのがありましたらまたアドバイスください。

オススメLinuxディストリビューションは？ Part16
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1169653858/

>>16

http://goodbye-microsoft.com/

>>16
Ubuntu　Linux
Vine Linux4.0

Debianはetchからインストーラーがよくなるらしい。
それから、
Gentooを勧めてくるのは煽りなので注意ください。

>>16
初心者にはVineはお勧めできないな。
悪いこといわんからubuntu系にしときや。

661 名前：login:Penguin []：2007/01/04(木) 14:57:24 ID:cfLPvXCX
初心者がとりあえずデスクトップ（GUI）動作のLinuxを使いたい場合＝Ubuntu６．１０
初心者がとりあえずBeryl・３D画面でウニョウニョしてクルクルして感動したいとき＝Berry０．７６
初心者がとりあえず日本語でスムーズなHDDインストールしたいとき＝Vine４．０
初心者がとりあえずLinuxのふいんき（なぜか変換できない）を味わいたいとき＝Knoppix／Kubuntu
初心者がとりあえずCDを無駄に浪費する＝OpenSUSE１０．２
初心者がとりあえず意味不明＝FedoraCore／Debian

冬休みを利用して毎日毎日チャレンジしまくった初心者の俺が言うんだから間違いない
もう何度も何度も何度も何度もインストールしてテストしまくった
そんな俺がとりあえず最終的にインストールしたのがUbuntu６．１０＋Beryl
しかしVineとBerryも捨てがたいので迷いはまだある
KnoppixとかKubuntuみたいに頭に「K」が付くのはCD起動に使ってデータ救出には便利
これはLinuxマスター（初心者）と大きく成長した俺が発見した偉大な法則

>>21
Kondara Linux

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ばいん！ばいん！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

そんな私は今日でうぶんつ一周年

（・∀・） ｳﾌﾞﾝﾄｩ！←ubuntuで見るとあまりかわいくない

今一番神に近い鳥　　： Ubuntu : Debianベースで6ヶ月ごとのリリースと商用サポートを掲げる
神のお膝元にある鳥　： Debian GNU/Linux : 100%フリーソフトウェアであることが理念
++++++++++++++++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる　　　　　： SUSE LINUX : 商用、ヨーロッパで強い オープンソース版がある
出来不出来が激しい　： Fedora Core : Red Hat Linux 後継のコミュニティ指向型開発プロジェクト
やれば出来る子　　　　： KNOPPIX : DebianをベースにCDブートで利用できるようにしたLinux
コンスタントにだめぽ　： Vine Linux : 個人用サーバー、クライアント向け　　　←いまここ
逝ってよし　　　　　　　..： Gentoo Linux : BSD系OSのportに似たPortageと呼ばれるパッケージ管理
---------------------【 あなたの知りたくない世界 】----------------------
（ﾟ∀ﾟ）　.　　　： CentOS : Red Hat Enterprise Linuxのクローン
(´Д`)　　　　： Momonga Linux : Kondara MNU/Linuxの後継
( 'A` )　　　　： Linspire(Lindows) : Windowsのような使い勝手を実現
ｍ９（´Д`）　： HOLON Linux
(ﾉ∀`)　　　　： Turbolinux : 商用
---------------------【 早く消えて欲しいあの世 】------------------------
諸悪の元凶　： Red Hat Linux
秘密結社　　..： Red Flag Linux : 紅旗Linux中国製、Asianux採用
-----------------------------【 ネタ 】--------------------------------
何か？　　　　： White Box Enterprise Linux : Red Hat Enterprise Linuxのクローン
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ...： PS2 Linux : プレイステーション2上で動作するKondara MNU/Linuxベース
( ´д)(д｀ )　： Berry Linux : Beryl搭載が売り・・・で？
（ ﾟдﾟ）　　　　.： Lindows CD : CD-ROMから直接起動
---------------------------【 同人誌なみ 】--------------------------------
チラシの裏　　　　： 巫女 GNYO/Linux 　　　　←←←←←←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 　　　
電波　　　　　　　　： Asianux : MIRACLE LINUX - Asianux Inside のベース
毒電波　　　　　..　： Haansoft Linux : Asianuxベースのディストリビューション　韓国製
チラシの包み紙　： Omaemona 2ch/Linux : Linux from Scratchベース

　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

　　　　　　　　([[[[[)<　　　([[|巫女 GNYO/Linux[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　([[[[[)<　 ([[[[[)<　　　([[[[[)<

　　　　　　　　　　　　([[|Omaemona 2ch/Linux[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　([[[[[)< 　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　　　([[[[[)<　　おおっとまたしてもダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

　　　　　　　　([[[[[)<　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

ダンゴムシより、おっぱいの大群がいいな。

団子おっぱい

　　　／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

おっぱいはまだか ?

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
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　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
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　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
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　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けるとダスが下がってくる

初心者がものすごい初歩的な質問していいですか？
linuxの複数のディストリビューションをＷＩＮのＯＳみたいに一つのパソコンにパーティション分けしていくつかいれることって可能ですか？

一覧にDSLが載っていなかったのは仕様ですか？

>>33
可能。
基本領域３つに拡張領域で４つ。ひとつはスワップで使うから、最大6つかな。
その代わり、/bootや/homeも全部同じパーティションにブチコミになるけど。
ユーザー名を管理できる自信があるなら、ひとつを共通の/homeってことにしてもいい。この場合、インストールできるのは最大で5つな。
↑の3行にかいてあることの意味がよくわからないなら、あまり変則的なことには手を出さないほうがいいといっておく

オイオイ、5つとか6つとか、どんなアーキテクチャだよ

最近止まってますな

AMDにも入りますか？

↑当然でつ

僕の肛門にも入りますか？

USB-KNOPPIXならな

>>39
ubuntu7.04入れた。
USBで10ギガのＨＤＤにちゃんと入った、感動。
昔のVINEはＡＭＤじゃウンともスンともならなかったが・・・。
アップデートのインストール押してから操作出来なくなったな。
インストール中なのか止まってるのか見分け付かんな。
風呂でも入ってこよ。

UBUNTUはやたらOSのインストールに時間がかかる

以後はこちらで。

オススメLinuxディストリビューションは？ Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1191324172/

MkLinux

40 ：login:Penguin：2007/09/18(火) 18:55:42 ID:HJF6NsDK
僕の肛門にも入りますか？

42 ：login:Penguin：2007/09/18(火) 21:36:18 ID:GMrkms8p
ubuntu7.04入れた。

ﾜﾛﾀｗ

SlackwareとかPlamoを勧めて
愛の鞭を

>>3,44
そこは初心者に対して優しいのか？

ubuntu最高だよー

>>49
いい加減お前消えてくれよ。
殺意が沸いてくるから。

gccのコンパイルが毎回失敗して俺涙目ｗ
cygwinならheadのでも成功するのに･･･

ubuntuおすすめ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐

今日のあぼーん逝き「ぶつぶつ」ID:taARoGsx

スレの流れを読まず、病的にubuntuを連呼。技術的なフォローもなく、目的外や
スペック外のPCにもubuntu系をすすめる変質者。

厚顔で嘘や自作自演も辞さない痛さのためご注意を。スレを上げ晒してubuntuを
推奨しているのはたいていコイツ。スレ住人に迷惑をかけても知らん顔。
自分の先日の書き込みに同意したりと痛すぎ。
ただ、撒き散らす数が多いため別スレのIDと書き込み時間を比較すると足が付く。
多くのスレに張り付いて迷惑行為を多数続けているためNG推奨。

ID:3Qm48Cy+　ID:08KGr9sO　ID:8sYiAHhK　ID:5Gey9H+4　ID:zrWP/ucz　ID:H7guz7Te
全部ぶつぶつの犯行例。このカスに惑わされないように。

>>53
正義の行いの邪魔をする外道め

あけましておはようございます。

初心者（≒windows使い）におすすめは、ずばりPCLinuxOS（PCLOS）だと思いますですよ。
1・見た目がクール。ubuntuはどうも野暮ったい雰囲気（OS6のころのMACみたい）で古くさく見える。
2・root（しかもパスワードすらいらない）で入ることができる。GUIでもなんでもrootでやりたい放題。
　Linuxじゃあ邪道な行為だけど、windows（除くvista）に一番近い状態なので「Linuxって面倒だな」と思うことが少ない。
3・インストールがめちゃ速い。
4・FDを起動ディスクにできる。つまり、FDを挿して起動すればPCLOS、外して起動すればwindowsとできる。
　こうすればwindows環境（ブートまわり）に手を付けずにデュアルブートができるのでLinuxお試しには最適。
　また、FD起動といっても、FDに費す時間は数秒もかからないよ。

補足として、windowsとのデュアルブートするなら、ubutntu＆mintは避けた方が吉。
インストール後の起動時にwindowsのパーティションをチェックしリネームとかの破壊活動を行ってしまう。
回避するにはインストールした時点でFSTABを書き換えなきゃいけないという危険なOS。

>>6
Fedoraの方が下手に名前が知れてる分ユーザの頭は悪いけどな。

初心者でおすすめはubuntuですよー
synapticでなにを導入していいかわからないとき
プログラムの追加、削除でソフトを丁寧解説ポチっと簡単導入
これでほしいソフトはバッチリだ
マルチブートも勝手に認識して簡単簡単
新年はubuntuで決まりだね

今日のNGID
ggESwF0U

>マルチブートも勝手に認識して簡単簡単
ここだけは死んでも否定しておかなければいけないところだ

正月休みなので興味を持って覗いてみたが「Linuxは初心者に優しくない」というのが結論か

ここはLinux入門者/初心者に優しいディス鳥の話をするスレな訳で
あんたの煽りは読み違えという最悪の敗因により不発となりました。

>>60
ubuntuをお使いなさい

いや別に煽りじゃないのだが

・手元にある低スペックのパソコン（だけじゃわらんと思うから少々書いておく、P4 1.8G メモリ512MB HDD20GB CD-RW LAN100BASE-TX）で動いて
・インストールが分かりやすくて
・日本語化が簡単（英語だろうから、初めから日本語だとなお嬉しい）

というのがあったら入れてみたいと思ったのだが



目的は特にないのでなんでもいといえばいい、寧ろ変な弄りかたをしてしまうかもしれないので作業には使いたくないかも

>>63
Open Suseとかどうだい？

んで、どこが低スペックだと子一時間。

>>63
普通にubuntuでいいんじゃないかな?
別に漏れはubuntu厨房じゃないけどさ。
目的とVRAM(ビデオカード)のスペックを晒すと
もう少し適切なアドバイスがあるかもね。

>>63
ubuntuがいいよ

>>64
これ？
http://software.opensuse.org/

>どこが低スペックだと子一時間。
自作板だと化石呼ばわりされる、実際6年以上前の代物だし


>>65
これ？
http://www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu

グラボは忘れてた、Ge6200Aメモリ128MB
目的は先に書いたとおり「Linuxを弄ること」そのもの



とりあえず先のOpenSuseから試してみる、64、65両氏回答ありがとう

また難儀なものを・・・。＞OpenSuSE
近所の本屋でちゃんとした解説書売ってるディストリ使えよ。

SuSEが難儀ってどんなけやねんw

>>68
え〜？Fedoraさんですか？ｗ

>>63
マジレスするとDebian

>>71
俺原理主義者だけど(2)がクリアできる気がしないから勧めるの保留した。

流石にそれはLiveCD使えと言いたくなる

あ〜あ初心者に糞鳥すすめて遠回りさせて
糞鳥erは心痛まないのかね〜

みんなubuntu使えば日本は幸せになるぽ

>>74
今正月のお遊び用にUbuntu ServerをVirtual PCにインストール中だ。
だから機嫌直せよｗ

>>76
よう同士
ちゃんとubuntuすすめろよ

まあ、空いたマシンで俺も今日からLinux使いだ！程度の用途なら
ubuntuも良いかもね。厨や信者は多いが
出来としては別に悪くないし。
良くも悪くも、Linux初心者が多い鳥でもあるから質問もしやすいし。

質問来ても「鳥はubuntuです」って時点で
「初心者か？」と疑うこともできるし。

>>79
あんたは何常用してるの？

>>80
mint

>>81
渋いな。

ubuntuはdebianからの流入40%
初心者50%
その他10%
くらいじゃないか？

良スレあげ

良スレあげ

VINEはお勧めだな
クソすぎて自分で何でもしないといけないからスキルが身につく。

良スレあげ

Knoppix5.1のDVD版なら、いろんなアプリがドッチャリ入ってて
これでできないことがあったら、それはLinuxじゃできないと
見なしていいかもしれないねぇ。

MomongaLinux

>>88
意味が分からん・・・

ぷっぴーは仲間に入れてもらえないんですね。。。

>>64　open suseを最近インストールしてみたが、スクリーンセーバとかの設定をするだけでKDEが落ちたよ

はじめまして。
今、
CPU:celeron 500MHz
メモリ:64+128MB
HDD:12GB
のノートPCにLinuxを入れようとしているのですが、
どのディストリビューションがオススメでしょうか？

OpenOfficeとウェブブラウザ、できたら動画再生
ぐらいができれば御の字だと考えてます。

アドバイスお願いします。

>>93
HDDの容量から言ってGentooとSUSE以外なら何でもいいかと

とりあえず何でも入れてみてダメだったら他の鳥を試せばいい
時間はかかるけどその間に吸収できる事も多いしね
急がば回れってね。ま、俺は回り道ばっかりしてるんだけど。

初心者に優しいLinuxサーバのディストリビューションならSUSEだろうな

>>93
wolvix

ありがとうございます。
いくつか試してみて軽快に動くの＋私でも分かりそうなものを探してみます。

ちなみに、
今のパソコンにはLANポートがついてないんですが、
LANカードやLAN-USBのアダプタを買ってつけようかなぁと思っています。

ただ、売ってるもの（BuffloやIOdataのもの）の裏面をみると、
サポートしているOSにwindowsしか書かれていません。
店員さんに聞いてもLinuxで使えるか分からないとのことなんですが、
動くんでしょうか？？

アドバイスお願いします。

PCの型番をさらせば優しい人がアドバイスしてくれるかもしれないし
”PCの型番　linux”、”使いたいカードの型番　linux”でググれば何か情報があるかもしれない

PCはsony PCG-F50A/BPです。
BuffloやIOdataのそんなに早くないやつ（ギガビットとかじゃないやつ）のつもりです。
ググったらこんなん出てきました。
http://buffalo.jp/taiou/kisyu/detail.php?id=19388
対応してるって書いてあるんですが、Linuxで使えるのかが分かりません。
ちなみに入れてみたのはDebianです。

その中では、LUA2-TXが一番簡単に使えてるようだけど

>99
corega FEther II CB-TXD
ディストリ色々試したが普通に認識する
ただ現行のは仕様変更したみたいなのでわからない

ttp://corega.jp/product/list/lanadp/fe2cbtxd.htm

中古屋行ってちょい古めのカード買ってくりゃいいんだ。
最新型かどマイナーのじゃなければ動くから。

>102
いいかげんなこといわないほうがいい
PCカードやUSBタイプのやつは古くても動作しないのがあるよ

そうだね、PCIかCardbusで古めのものがいいね。

ありがとうございます。
探してみます。

デイジタルアプライアンスとして使用するなら
gOSなんて結構よさげ

ただしクソファイルマネージャを使わないという前提で

これからlinux始めようとしている者です。

KNOPPIX5.1.1かUbuntu7.10 をUSBのHDDに入れて使いたいのですが
この場合Windowsとのデュアルブートにするか別途ブート媒体を用意して使うしかありませんか？

BIOSのブートデバイス順の操作だけで好きな方をブートできるようにならないですか？

>>107
自己レスです。
普通にインストしてできましたｗ
すみませんでした。

KNOPPIXならライヴで運用して、データはUSBメモリ
って使い方で良くね？それならHDDはWindows入れたままで良いかと。
ディスク入れて起動すればLinux、抜いて起動すればWindows。

ごめん俺、的外れなこと言ってんな

LiveCD系⇒やっぱりLinuxって重いな⇒Windowsにしとこ
ってなり兼ねないからあんまりオススメしたくない

良スレあげ

良スレあげ

良スレあげ

Debian

>>110
あるよ。
以上。
はい次の方。

相談させて下さい。

使用者：Linux経験ゼロ
使用目的：主にはLinuxの体験 / ブラウザとOOoは使います

ハードはノートPCで
CPU：800MHz
メモリ：256MB
HDD：40GB

こんな条件でオススメのディストリビューションを教えて下さい、お願いします

>>117
PCLinuxOS
ttp://2.csx.jp/livecdroom/

>>118
素早い回答ありがとうございます、早速取り組んでみます

▼使用者
窓使用、Linux経験ほぼ0
▼PCスペック
┣CPU:core2duo E6600
┣ﾒﾓﾘ:2048M
┣HDD:320G、100Gパーティション分け。windowsXPインストール済
┗グラフィックボード:GeForce6500くらい。ミドルエンドだった筈
▼用途
Linux環境体験目的。簡単に言えば遊び。ちょっとしたプログラミング
体験が出来るのが理想。
▼備考
windowsXPとのマルチブート環境を予定しているのですがマルチブート
に関する知識が薄いので、あまり敷居の高すぎないものが理想です。
windowsとの同居に相性のいいものがあれば教えていただけると助かります。

遊びならRedHat系のFedoraとdeb系のubuntuをそれぞれ試したら？

Linux入れたらXPが起動出来ませんとか、
LinuxアンインストールしたらXP起動出来ませんとか言うのがオチだから
andLinux

>>121
ﾃﾗサンクスです、試してみます。
>>122
念を入れて調べてからインストールしようと思います。

>>120
Ubuntu 8.04がお勧め

Wubiが付いてるからWindowsから簡単にデュアルブートが試せる
初心者に限ってデュアルブートしたがる傾向に有るが
ブートローダーが変わっただけでお手上げになる人が結構居るし
一応というか基本中の基本なんだけどバックアップは必須ですよ

まあ、初心者脱出すればデュアルブートはトラブルの火種抱えるだけってわかるからな。
余計な手間かけたくないから仮想マシンかLinux用の実機用意するw

>>124
Linuxで脱初心者ってなんだろうな。
アプリ程度ならハックしてMLにパッチ送れるくらいか？
お前できてる？

何その俺様基準、初めて聞いたwww

>>127
ageんでいいがな。んじゃ君の言う一般論はどの辺かい？

プログラミングに適したLinuxのディストリビューションはありますか？
他の機能はどうでもいいです

>>129
どれでもいいっすよ。
gcc周りが整備されてない鳥ってないので。

>>130
そうですか、ありがとうございます
CとJava辺りがまともに使えれば良いんですけどね

軽くて無駄の無さそうなのを探してみます

>>131
debian

monodevelopが用意されているディストリが旬かもしれない。
旬じゃないかもしれない。

>>133
随分Visual Studioライクな感じだ
試してみるかな

▼使用者
windowsXP　HOME　SP2　32bitプリインスコ版使用、Linux経験ubuntu試用済み
▼PCスペック
┣CPU:プレスコットpen4　3EGHz
┣ﾒﾓﾘ:1024M
┣HDD:40G(40Gはubuntuでは認識してくれなかった、ぐぐって解決方法を試したが自分の力不足で無理でした。
┗グラフィックボード:ELSA　7600GS　AGP　
▼用途
LinuxOSの体験、ネットサーフ、メール、2ch、あとDOSというかLinuxの勉強(かなり漠然と考えています
▼備考
新PCを組んだので、旧PCで何か出来ればと考えましての質問です。
ubuntu7.10でほとんど満足でしたが多少かくかく＆HDDインストールできなかったので
1.このマシンパワーで快適
2.GUIが使える,ゴテゴテしておらずシンプル
3.パーティションやフォーマット等がわからないので、HDDへのインストーラがあるもの。(今度の休みに関連本買おうかと
4.できれば1CDで日本語環境が整っているもの
注文が多いですが、よろしくお願いします。

>>122
それなんて俺？昔興味本位で作ったbootCDに助けられたわ・・・
昨日回復コンソールのディスク作る羽目になったぜ

Linux mintなんてどうだろ
ubuntuベースなのでアプリのインストールとかも簡単簡単
flash playerなどのマルチメディア関連は最初から揃ってるので
インスコした後すぐネットサーフィンなど楽しめる
日本語版mintのダウンロード場所は↓
ttp://simosnet.com/livecd/mint/

mandrivaやopensuseも使いやすいので試してみるといい
個人的にはmomonga linuxなんかも気に入ってる

Mintの重さはubuntuとあんま変わらんだろ。ubuntuの派生なんだから。
PCLinuxOS辺りになるんじゃね？

そもそも重いって言ってるのはtrackerdだろ。
切ればいいじゃん。

>>136
とりあえずISO落として使って見ます、ありがとう。

>>137
重さ、といっても正直よくわからなかったりします。
HDDインストールできなかったこともありCDからの読み込みだったので
システムの重さなのか読み込みの遅さだったのかちょっとわからないですね。
ただ、新しいPC上ではCDからでも幾分快適だった、という体感なのでとりあえずmintインスコ試して見ます。

ubuntuベースってことはまた認識しない可能性高そうだわさ

>>137
>>135のスペックならmintやubuntuでも快適だと思うが
ＰＣＬＯＳも最初からブラウジングに必要なソフトが一通り揃っているが
部屋のやつでも日本語環境が整ってないとこが目立つな

mint使いやすいですね、ubuntuより操作性がwindowsに似ている気がします。
berry　Linuxも試して見ましたが、べりー☆な所に目を瞑ればGUIのデザインも良いし快適。

しっかし、新パソだとubuntuしかLiveCDで立ち上がってくれない::(ヽ'ω`): :
新PCのwinOSは来月購入予定なので、旧PCを暫定メインとしてOSの無い新PCで色々様子見しようと目論んでたのに
くそっくそっ；；

どっかーーーーーーーーーーーーーーん
打ちage成功
たまやーーーｗｗｗｗ

ubuntuって何がそんなに凄いの？

そもそも低スペックPCが浮いてきたからLinuxを入れようという発想が間違っている。
低スペックにはWinXPでも入れて快適に使えばよし。
そんなPCにLinuxインストールしてデスクトップ環境で使おうものなら、
あまりの重さにPCを蹴飛ばしたくなること請け合い。

Linuxデスクトップ環境を試したいなら、Core2シリーズのCPUと1GB以上のメモリは
最低限欲しいところだ。

>>144
そんなのせいぜいUbuntuに限っての話。
Pen4,RAM512MB程度で十分なディストリはいくらでもある。

>>144
PenIII1G MEM512MBでHardy試してるが
Firefox3でニコもまあ見れる
コメントのスクロールがカクカクしてるけど
PC蹴飛ばすほどでもない

次の方

hardy入れたけど火狐は2に戻した方がより安定する
3は残念だがまだ早かった
ベータ取れてから入れればよかったのに

>>145
＞Pen4,RAM512MB程度で十分なディストリはいくらでもある。

アホか。低スペックってのはPentium2 400MHz以下、メモリ64MB以下だろ。

>>148
>>144の話は極端過ぎるといいたかっただけ。
低スペック向けという条件を抜かしていたのは認める。

>>148
そういうのは産廃といいます。

X使わなければ大分メモリの要求減るし大丈夫だよ
でもPCとしては産廃と言える環境かな
そういうのでも使い道は十分にあるけど

>>148
それは某スレの基準だな
しかもスレができた数年前のｗ

ベンチマークなどではなく実感では、
Celeron1GHzメモリ512MBで動かすXPと、
Celeron440・2GHzメモリ1GBで動かすUbuntuでは、
前者のXPの方が圧倒的にサクサク動く。

GUI使う限りにおいては、不要なサービス停止させたWinXPより
明らかに軽いディストリってそんなにないよね…？
同等程度ならあるけど

元のOSがWin98とかいう話だったらXP買うよりLinuxのがいいけど、
その時期のPCだと大抵>>148レベルだし

>>154
Win-XPは最近のスペックのPCでは十分軽いOSだが、
１２８MBでも動作するがさくさくとは言えないし、実用的には
メモリーは最低２５６MBは必要。
やや軽くしたubuntuレベル（xubuntu）だと思う。

>>152
バカにするのは勝手だが、最新のカーネルでも快適に動いたりするわけで。
XFceとかはダメだけどね。

WMの軽さの比較ってどこかでやってるんかな

携帯でリナックスってそんなに使えるの？
リナザウポンみたいなのできるん？

うぶんつ

>>144
ｴｸｿﾋﾟ厨氏ね
ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ ｴｯｸｿﾋﾟｰを使うんだったら、
ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ 98使ったほうが軽い。
まあ、MS-DOSの方が最強なほど軽いのだがｗｗ
大体、ｴｯｸｿﾋﾟｰ使うぐらいだったら、
スペック上げてVista使ったほうがいくらかマシ。

エクソピ

FMV-7220NU5
CPU : モバイル Pentium(R) 4　プロセッサ - M　2.20GHz
メモリ : 256MB
HDD : 20GB

http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/blb0310/valueline.html

↑これに妹が喜ぶようなGUIのディストリビューションを入れたい。

他は十分だがメモリだけなんとかならんかそれ

>>163
ubuntuを入れてみたが濡れないみたいだ・・・

メモリを増やしたらサクサク動いて濡れ濡れになるのだろうか？
メモリ最大256＋512MBらしいが・・・

Win XPのPCにubntu Linux i386入れてデュアルブートしたら滅茶苦茶起動速度遅くなってしまいますた。

PCのスペックはHDD40GBメモリー512mbでCPUセレロン2.4でLinuxに10GB振っただけでこれだから。

持っとオススメのLinux無い？

>>165
GUIは漏れなく消えるがいいか？

siduxのxfce版

fedora10は、あんまりよろしくないのかい？

むしろfedoraがよろしかった時なんてあるのかって話だ

>>168
メモリ512MBでは苦しいだろうし、初心者には不向き。

>>168
フェドラとスーゼはごﾐだよ。

・・・じゃあ・・ubuntuかね？

>>172
メモリ512MBでは厳しいと思う。
出来れば最小構成から出来る奴を選んだ方がいいかな。
初心者が出来るのだとDebianの安定版か、テスト版あたりか・・・・・・不安定版もあったと思うけど何も知識がない状態だと厳しいだろうし。

>>173
＞不安定版もあったと思う

よう知らんもんを適当にすすめんなよ。

>>174
開発版って言った方がよかったのかな？

512MBでUbuntuはきついが大して重い作業しないならEcoかMintXfceCEでよかろ

ズブンツは

モモンガが可愛いからモモンガでいってみようかと・・・
てか・・・暇に任せて・・いろんなものインスコ繰り返し・・・
いま、vine・・・

SimplyMEPISはだめかな？
サクサクとはいかないもののUbuntuよりは軽いと思うけど・・・

バージョン7だったらライブCDの部屋で日本語化されたものが配布されてる。

まだ正式版ではないけど、バージョン8もなかなか安定してるよ。
ただ、Ubuntuと違ってインストールしただけでは日本語環境がない。
日本語化、日本語入力可能にするのは割と簡単。

>>178
VINEとは、また玄人好みのやつを選んだものだな。

CentOSってどうなの？

>>181
まぁまぁやで。

>>180
こんど初Linuxでvine考えてたんだが
素人には難しいですか？

>>183
CentOSかdebianを薦めてみる
あと、PCLINUXOSかMandoriva

使ってる人が多い、情報が多い、優しく教えてくれる人が多い、って基準で。

>>184
ありがとうございます！
CentOSでやってみます。

あ、初心者向けってことでは、Ubuntuなんかもいいのかも・・・

CentOS・debianはサーバー用途向け
Ubuntuはデスクトップ向け、って感じでいいかな

>>187
アホか。

>>188
死ねカス

lniuxの基礎を勉強するのに適したディストリってありますか？
サーバ構築やネットワーク関係は考えずに基礎的な部分
　（cuiでファイル操作やシェルの使い方、
　　ユーザ管理やパーミッション等できればシェルスクリプトあたりまで）
ただＰＣが古い（セレロン400MHz　MEM128M　HDD12G）ので新しいディストリは厳しいです。

古いＰＣでlinuxからめてググるとpuppylinuxとか出て、
使ってみたんですが、なんかlinux入門書に書いてある動作ができない・・・

>>190
Mandrivaお勧め
クセが少なくて比較的動作の軽いディストリで、WindowMaker,
icewmあたりならGUIもぎりぎり使えそうな感じ

ただ、12GBのHDDってけっこう年代物っぽいよね?
HDDの寿命、大丈夫?

>>191
レスどうもです。　190です。
Mandriva　ＤＬしてみます。
フランス産ですし、おしゃれですね〜　☆〜☆〜

実は古いＰＣで使っていたＨＤＤは、すでに永眠してしまい
いまある１２ＧのＨＤＤはそのもうひと昔前のＰＣで使っていた品です
なんか捨てられなかったです。

ずっとwin系サーバでしか勉強してこなくて、いまちょっと伸び悩んでます

>>190
＞なんかlinux入門書

こいつが何を想定してるのか気になる。
Fedoraも最小インストールなら普通に使えると思うし。

こんばんは。はじめまして。

PCはノートでLet's Note CF-B5ER
Pentium III 650MHz
Mem 192MB (一応Max）
HDDは20GB以上（載せ替え検討）

用途はWebブラウザでの閲覧、LAN上のMP3の視聴です。
動画関連は見ません。

Windows2000より軽くなることを夢見てます。
なにか良いディストリビューションはございますでしょうか。
宜しくお願い致します。

追記：無線LANはプラネックスのGW-US54GXSです。

>>194
puppy が無難やとおもうで。

>>195
ありがとうございます。挑戦してみます。

Linux使ってみようかと思うんですが、まずどれかディストリビューション選ぶ
前に基本的な事を勉強しようと思うんですが、Linux知識ゼロのWINユーザーが
最初に読めるような書籍とか取っ掛りに使えるサイトとかありますか？
ディストリビューションが幾つかあるのは分かるけど、Linuxって括りの中でも
結局全然別のOSなの？アプリは共通じゃないよね？とかそんなレベルからはじめたいの
ですが。

>>197
逆にそういうところを詳しく覚えるほうが難しいと思うよ。
とりあえず、使ってみな。
最初は、各ディストリ毎にバイナリレベルでは互換性は全く無いくらいに思っていていい。
ただし、大抵のUNIXのソフトはソースコードレベルで互換性がある。

>>198
そうですか。
先ずは深く考えずにどれかをある程度使えるようになる・基礎的な用語を覚える
ぐらいのレベルになってから、それらを基に総合的なことを勉強して行く方が
分かりやすいですかね。
最近たまに名前を見る ubuntu とかが無難なんでしょうか？

>>199
超無難。
慣れたらDebianでコンパクトな自分好みのシステムを作ればいい。

>>200
有難うございます。
とりあえずデュアルブートの環境作るのに失敗しても良い様に、
WINのバックアップしながらボチボチ調べていきます。

>慣れたらDebianでコンパクトな自分好みのシステムを作ればいい。
こういうのは面白そうですね。

>>201
補足するとUbuｎtuはDebianを初心者向けにカスタマイズしたもの。
Debianが上級者向けというわけではないが、
かなり肥大化しているうえにライセンスの関係で使えないソフトがあったりするので、
Ubuntuのほうが初心者にはわかりやすい。

コンパクトなものを作るにもdebianを使う意味は無いしね。
ubuntu-minimalを使えばいい。
現状では宗教的理由を除けば、ubuntuではなくdebianを選ぶ理由というのは皆無。
初心者だろうが、そうでなかろうが。
debianのサーバを10年くらい運用してるが、新調するならubuntuにする。

初心者に優しいということであればUbuntuで決まり。
ただUbuntuに限ったことではないけれどLinuxはいわば国際規格。
世界的に売れているマシンはまず認識するけれど、国内でしか売れてないマシンは認識しないことがある。
そんなときはVineを試してみる。Vineは国産OSなので結構認識する。
やや古臭いが新しいバージョンがでる予定なので悪くはない。
ついでに言うと国内規格である地デジなどはLinuxでは見れないはず。
Windowsからの移行だとこの辺が意外な盲点。
それとUbuntuはいろいろと派生バージョンがあるが最初は普通のバージョンで試したほうがいい。
CPUが６４ビットだからといって６４ビットバージョンを入れたりするといろいろハマる。
Ubuntuの最大のメリットはユーザー数が多く情報が多いこと。
使っている人が少ない派生バージョンだとこのメリットは無くなる。

>>204
嘘にもほどがある。
デバイスの認識するしないはドライバ次第。
ドライバはカーネルの付属品で、カーネルはどのディストリも新しい古いの
違いと多少のコンフィギュレーションの違いはあれど、大差ない。
基本的には「カーネルが新しい＝多くのデバイスに対応している」。
Vine特別に国内ハードウェア向けのドライバを追加しているということもない。
で、Vineのカーネルは古くハードウェアの認識も悪い。
ちなみにVineがどういうディストリか紹介しておくと、かつてredhatがlinux界
を掌握していた時代、rpmが持て囃された。
だがredhatには当時debianが持っていたようなパッケージの自動管理の仕組みが
なく、不便だった。
そこで、apt-rpmというキメラなシステムが生み出され、それに国内ローカライズ
を加えて生み出された極めて異形なディストリがvine。
主流のrpmと、使いやすいapt、日本語化を持ち合わせたvineは当時それなりに
支持を得たが、メジャーなディストリがパッケージの自動管理を持ち、しっかり
とした国際化を獲得した今となっては、vineは異形なだけで価値など全く無く
なってしまった。
もう存在意義の無くなった過渡期の産物。

個人的にVineはuniconパッチ当たっててXなしでも日本語表示できたり
Let's noteのホットキードライバが入ってたり
ドットファイルが丁寧に書かれてて説明も日本語でわかりやすかったのとか
fluxboxに日本語の説明が付いてたりと結構よかったけどな。

Debianだってサポートされてるパッケージが多いしsidがあるから選ぶ理由は十分あると思うけど。
そこまで貶すのは何か個人的な恨みでもあるのだろうか。

>>205
実際Ubuntuで認識しなかったものがVineで認識したことはあったんだけどね。
こっちの特殊事情かもしれないが・・・・（実際マイナーな機械だったし）
理屈はどうなのかは知らんが、昔からいろいろなLinuxをインストールしているけれど
実際ディストリによって認識したりしなかったりというのは良くあった。
カーネルの違いだけとはとても思えないけれどねえ？
一番驚いたのは国内ではよく使われているNECの認識が悪いということ。
IBM当たりはほとんど一発で認識した。考えて見れば国際的にはNECはマイナーなんだよなあ。
RedHatが全盛だった時代なかなか認識しなかったのがVineに変えたら一発ってこともよくあった。
特に通信面ではアメリカと日本では事情が違うというのがネックだったがVineなら問題がなかった。
結局インストールで一番苦労しなかったのはVineだったので自然とVineを中心に使うことになった。
普通のことをやるだけならVineで特に不自由はない。
ただ新しいことをしようとすると古臭さがネックになる。
今ならUbuntuでほとんど問題はないとは思う。
老婆心で少ない可能性について言ってみただけです。
Windowsと違ってドライバーを変えれば良いって話にはならないので・・・

日本語周りの成果は最終的に upstream に反映されて
ディストリに関係なく問題が解消されるのが理想だから
ソフトウェアやドライバ単位は別にして、
ディストリ単位だともう意義は薄れてるのかも

と、去年 Ubuntu をインスコして linux を試し始めた厨がえらそうに語ってみる

>>208
なにを言っているのかいまいちわからないが、
日本語処理をカーネルでしろと言っているのか？
だとしたらアラビア語処理とかサンスクリアット語処理とかも
カーネルで持たなくならなくなりカーネルが極端に肥大化してしまう。
日本だけの特殊な処理はディストリで処理するのが当然。

>>209
>>205
>嘘にもほどがある。
>デバイスの認識するしないはドライバ次第。
>ドライバはカーネルの付属品で、カーネルはどのディストリも新しい古いの
>違いと多少のコンフィギュレーションの違いはあれど、大差ない。
>基本的には「カーネルが新しい＝多くのデバイスに対応している」。
>Vine特別に国内ハードウェア向けのドライバを追加しているということもない。

ubuntu厨だから >>209 が何を言ってるのかいまいちわからないが、
上記を前提にするならディストリの意義なんてほとんどないように感じるが

>>210
正直>>205の言うことには経験上疑問がある。
Linuxの場合カーネルを再コンパイルすることが可能。
カーネルを書き換えて再コンパイルすれば認識しなかったハードを認識させることができる。
実際自分でもやってみたことがある。
おそらくVineではそのようなことをやっているのだろうと思っていたのだが。
もっともメジャーなPCやパーツを使えばそんな面倒なことを考える必要も無い。
初心者はメジャー指向が一番だ。
ヒューレットパッカード＋Ubuntuあたりなら間違いは無い。

>>211
あのーごめんなさい、、HPでfedoraもdebもまともに入らなかったんでfreeBSDでお茶濁してるんですが俺。

入れ方間違ってるだけじゃね？
AHCIを有効にしてないとか。

カーネルの再コンパイルなんて常識と思ってたけどな
多くのデバイス対応でカーネルソースは年々肥大化しているし
インストール時のカーネルでずっと使うって事は普通しないだろ

>>214
コンパイルするのは簡単だが、コンパイルした後が大変。
2週間間隔くらいでリリースされるカーネルをずっと追いかけ続けるはめになる。
毎回、changelogを読んで必要なセキュリティフィックスが入ってるのかどうか確認するだけでも大変。
そんなのはディストリビューターに任せておいたほうがいい。

>>215
＞2週間間隔くらいでリリースされるカーネルをずっと追いかけ続けるはめになる。

気に入ったの使い続けろよ。

>>216
重要なセキュリティフィックスも無視ですか？

別にバニラじゃなくてもいいじゃん
そもそも2週間に一回のアップデートくらいどうってことない

2週間ごとにコンパイルするのがどうってことないって人には気にする必要はないと思いますよ。
手元に置いてるテスト環境だけとかならそのくらい十分対応できますし。
あと、その都度APIが変わってnvidiaやらalsaやらvmwareやらの、モジュールのコンパイルが通らなくなったりすることの解決の手間も馬鹿にならない。
サーバだと、コンパイルするのはいいけど入れ替えの為に再起動するのも2週間毎なんて気軽にはやれない。

そもそも「初心者に優しいLinuxのディストリ」の話でカーネルの再コンパイルはないだろう。

初心者の彼女にコンパイル

Linuxを触り始めたのはFMTOWNSってので出来た時代だったが、
その時ですら、タコでもカーネルのコンパイルは必須だったぞ

今みたいにWindows上からインストール出来るほど優しくはなかったがな

じじいはいね

>>215
誰もセキュリティFixを追いかけろとか言ってないんだが？
無駄なドライバが入ってるカーネルを、自分の環境に合わせてリコンパイルくらいしろと言ってるんだよ

どういうセキュリティアップデートをしたかなんて、いちいちlogファイルなんて見なくてもwebサイト見れば済む
それを見て自分の環境に必要かどうか見ればいい

マニュアル見ながらしか出来ないという程度ならそもそもLinuxに手を出すべきじゃ無い

どんなに優しく初心者向けのディストリビューションが出来ようとも
Linuxを取り巻く環境や人々が初心者に優しくなく、
初心者を嘲り優越感に浸る連中が多いからダメだ

市販のPCにも入っていないため一般に向けた営利追求の法人が絡まないから
優しくフォローするメーカーのサポートサイトも無いため
永遠に初心者向けにはならない、だからシェアも広がらず
中途半端なLinuxユーザーは焦り他のOSを叩いたり、Linux内の他のディストリビューションを
叩いたり喧嘩が絶えず、またまた初心者は近寄りがたい環境が出来上がる

>>224
セキュリティホールを放置する前提なら追いかけなくてもいいが、普通はそうはいかないないだろ。

> どういうセキュリティアップデートをしたかなんて、いちいちlogファイルなんて見なくてもwebサイト見れば済む

どこのwebサイトだよw
カーネルの更新内容はこれ見ないとどうしようもないぜ。
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/ChangeLog-2.6.29
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/ChangeLog-2.6.29.1
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/ChangeLog-2.6.29.2
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/ChangeLog-2.6.29.3

多くのディストリがセキュリティアップデートはWebページでアナウンスしてると思うが

>>227
ディストリビューターが用意したカーネルじゃなく、自前ビルドしたカーネルのことをディストリビューターが教えてくれるのか？

>>228
>コンパイルするのは簡単だが、コンパイルした後が大変。
>2週間間隔くらいでリリースされるカーネルをずっと追いかけ続けるはめになる。
これはバニラ使うって前提でしょ？

ディストリ提供のソースを使えば追いかけなくてもいいじゃんって話。
セキュリティ上の修正は普通ちゃんと入るしアナウンスも出る。

カーネルのコンパイルごときでギャーギャー言うガキ>>ID:4v770GQ1は放置だな
いちいち揚げ足しかとれない馬鹿と話す必要は無い

kernel.orgだけがwebサイトじゃないんだよ、坊や

人格攻撃キタコレwww

カーネルのコンパイルごときでギャーギャー言うガキに優しく対応できない自体が
全く初心者に優しくないわけだな

本当の初心者なんてカーネルのコンパイルなんて言葉を聞いただけで逃げ出すのに
先住民の意識がこれじゃ初心者に優しいなんて100年経っても無理だろ

ビルドするって言ってる奴が、やるって言ってることは「ディストリ提供のソースを使って、
モジュールを減らしたビルドをする」だからなぁ。
それで起動が1秒早くなるのか？
何もしなければディストリビュータが自動更新でよろくしやってくれるというのを捨ててまで、
手間を掛けて得ると言っていることがそんな程度なのか？
せめて、「新しいカーネルに使いたい機能があるから」とか「新しいハードウェアに対応した
ドライバが新しいカーネルに入っているから」とか言うのかと思ってたぜ。
自己満足の為のビルドを否定はしないが、そんな理由のビルドは初心者には全く必要ねぇ。

ココの会話はもう捕らえ方自体が、初心者に概念的に理解不能だと思うよ

初心者にとってディストリビューションのパッケージ全体が漠然とＯＳであって
カーネルなんて概念は無い、Linuxという名前がついているもの同士
アプリの互換性があるＯＳという程度に認識だよ

判らないと言うことがどういうことか判っていない

>>234
そうだよなあ？
WindowsからきたらOSがカーネルとディストリに分かれているということ自体が？なわけだ。
ましてやカーネルの再コンパイル？なんのこっちゃって話。
初心者はLinuxなんて使うな。と言っているのに等しい。
まあ、基本的にUbuntuであればこの辺の話は無視できますので
ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

ディストリ信者同士で喧嘩して、ライトユーザーが多かったり
最近一般PC雑誌で取り上げられることが多かったり、
海外ではプリインストールPCが発売されたUbuntuを
叩いたり馬鹿にするような奴が増えるようなら
Linuxは未来永劫日陰のOSだろうね、というわけで

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

自分が初心者のころはカーネルコンパイルなんて聞くと
それだけで漠然とした憧れみたいな気持ちを持ったものだけど
今は「聞いただけで逃げ出す」、「わざわざそんなことして1秒変わるだけ？」か…

Linux使うきっかけって人それぞれだけど、自分から触ろうと思う人の
根底にはコンピュータやOSに興味があって少しでも詳しくなりたいって
気持ちが共通してあるものだと思ってた。

だから最初は非効率でも詳しくなって知識が増えて使えば使うほど快適になって
作業効率が上がるのが楽しくて、さらに色んなことに手を出して今に至るって感じだけど、
今の人達って自分は余計なことをせずディストリビュータが用意した環境で使えれば満足、
それこそが初心者への優しさでLinuxが普及して誰でも使えるようになれば満足、ってのは正直寂しい。

>>237
いや、わざとそういうふうに言ったんだよ。
「ディストリ提供のソースを使って、モジュールを減らしたビルドをする」なんてことは、
実際には上でビルドするって言ってる連中はやっていないだろう。
カーネルをビルドして得るメリットは他にいっぱいあるからね。
にも関わらず、反論の為の反論をするためにそういう条件付けをしてきた。
だから皮肉ってみたのさ。
日頃からビルドしているからわかる。
ビルドするメリットはある。
だが、保守コストが大幅に上昇することは否めない。
そのバランスを考えた上で、わざわざビルドしたほうが良いケースは極めて少ないという話。

>>237-238
多分これを読んだ初心者は
「この人たちはいったい何を言ってるんだ？難しそうでチンプンカンプンだよ
　やはりLinuxなんて手を出さない方がいいのかな？」
そんな風に考えそうだ。

OSが使いたくてPC使う人間なんてこの世に１割もいない
多くの人はOSの設定などをあれこれ弄らないで、
自分が使いたいアプリが全部動くならその方がいいと思っているのよ。

大部分の人間にとって本来OSなんてどうでもいい話。
車のシャーシがどんな形式かなんて誰も興味が無いだろう？
俺の車はセパレートフレームだと自慢していたらバカみたいだろう？
携帯のOSはいろいろと変遷しているのにそれが話題になることは少ない。
プレイステーションやDSのOSなんて誰も気にしてない。
本来PCのOSもそうであるべき。
ただWindowsがLinuxが変ってもしょうがない。
LinuxがOSを意識させない存在になることが望ましいと思う。
Linuxがプレインストール（ユーザーは意識してない）された安価なPCを買ってきて
インターネットに接続すれば普通に使えるというのがあるべき姿だと思う。
そのためにもLinuxのディストリが群雄割拠状態のままでは良くない。
それぞれの特徴はわかるけど標準であるものが必要。

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

>>240
だが断る。

OSを弄ることに初心者は興味がありません
WindowsやMacのように気楽に使いたいのです
Linuxの普及を望む先輩ユーザーの皆さんご理解ください


そんな初心者の私が選んだディストリビューションがUbuntuです

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

>>242
だが断る。

LinuxのデスクトップOSのシェアどんだけだよ？
それでスタンダード？笑わせるなよろしく。

Windows7のXPモードって、MacOSX 10.0のClassic環境の丸パクリだよね。

>>244
Linuxの事実上のスタンダードって言ってるのに
OSのスタンダードなんて言ってないのに

日本語の読解力が低くてもUbuntuは使えます

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

>>245
MacOSX 10.0のClassic環境もXPモードみたいな
ネイティブにハードを使えないようなショボイエミュレーションだったのか
本当にお気の毒に、下位互換ではお互い苦労するよね

そんな下位互換も気に気にしないLinux

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

>>247
下位互換？そういやLinuxで昔のソフトが使えなくなって困ったって話は聞いたことが無い。
というかちょいちょいそういうことが起きるWindowsのほうがおかしい？

>>245
MacOS X 10.0のClassic環境って、PowerPC Macの68kMac互換環境の丸パクリだよね。
つまりそういうこと。



--
一連のコンパイルの言い争いを見てきましたが、ホントに「何言ってるのか分からないでも
ないけど、ぶっちゃけどうでもいい。そんなのは初心者の範疇じゃない」と思いました。
少なくとも2009年現在の初心者には。私ももう40近いので昔は何でも自分でやらないと駄目
だったことは知っていますがね。

というLinux超初心者の意見でした。

>>249
何のためにLinux使ってるの？

>>何のためにLinux使ってるの？

こんなことイチイチ考えないのが初心者です、インストールした理由はこんなところ
・雑誌の付録に付いていたので興味本位でいれてみた
・家にある古いWindowsPCのOSサポート期限が切れたので変わりに入れてみた
・最近IT関係の情報誌でUbuntuが話題になったのでなんとなく入れてみた

そんな初心者も使っているのはUbuntu

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

>>249
>>251の2番目の理由です。
ちなみに>>194です。PuppyLinuxを使っています。

なるほど。そりゃ確かにどうでもいいわな。

乾電池で動く200ドルのミニノートPC
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/13/news007.html

楽してOS使いたいって人は窓なり林檎なりでも使いな
カーネルのリコンパイル如きでいちいち文句つけてくるようなお子様の使うOSじゃ無いよ

他人が何でもしてくれるとか思ってる子供しか居ないようだしな、ここって

切欠として、雑誌の付録に付いてたから入れてみた、ってのが最初でもいいだろうし
配布元が何であれ別に気にするものじゃないが、
自分はいつまでも初心者だ、という考えは通用しないって事も覚えておくんだな

カーネルのコンパイルなんて不要、って人間は、窓を知り尽くした人間より阿呆なのは間違いないからｗ

>>255
”切欠”ってなんだよ？それとスレタイ読める？
「初心者に優しいLinuxのディストリビューション」って意味がわからないの？
OSのことを語る前にもう一度日本語を勉強してからでてきてね。

カーネルのコンパイルなんて不要。

不要だけどやってる人間ややろうとしてる人間にいちいち噛みつくのはやめてほしい

別にカーネルのコンパイルをしたければすればいい。
でもそれを初心者に強要する必要も無い。
やったことあるけど結構時間掛かるし、それで得られる利益ってさほど多くも無いような気がするが？
だいたい、C言語のコンパイルって初心者の領域では絶対無いと思う。

>>259
そう言う人は対象にしていません。
このスレッド自体が間違いであると。

勉強する気があるならともかく、文句しか言わん輩はどこに行っても無用の長物だ。

>>260
そもそもスレッド自体が間違いなら出て来るなよ。
＞そう言う人は対象にしていません。
明らかにUbuntuはそういう人を対象にしているよ。
そうでなければDebianで十分。
そもそもOSの勉強がしたいのならFreeBSDでもやっていればいい。
本来のUnixはそっちが本家だろう？
ちなみに俺はUbuntuにJavaとNetBeansを入れて
OSに依存しないプログラムを作ろうと思っている。
OSなんて安定して動いてくれればいい。
PCの電源は入りっぱなしでカーネルをリコンパイルして
起動が数秒早まったからといってなんの恩恵も無い。
ましてや新しいカーネルがでるたびにリコンパイルなんて
よっぽど重要なセキュリティの問題でもない限りごめんだ。
OSは黒子。目立たないのが一番。
重要だけど存在は意識させないというのが完成形だと思う。
Ubuntuはわりといいところにいっているけどまだまだ。

Ubuntuのデスクトップがポヨンポヨンしてるのを見て興味を持ち
とりあえずＭｅが乗ってたＰＣ（600ＭＨｚ・オンボ）にインストしてみました
スペック不足でカクカクしてるんですがこのＯＳ面白いですね
ちゃんと動くスペックのＰＣに入れてメインＰＣにして触りながら覚えていく予定です
イヤでもいろいろ覚えないといけなくなるし
でスレ違いですけど　それなりに動くスペックを教えて下さいm(__)m
用途は２ちゃん にこにこ ＹｏｕＴｕｂｅ 程度です
でデスクトップをボヨンボヨンさせたいっす

>>262
Vista Readyを基準にするといいよ。
あと、VGAはnVidiaのGeForce6xxx以降を選ぶこと。

ボヨンボヨンを諦めるなら800Mのメモリ512Mで足りてるんだけどなw

>>263
ありがとうございます
想像してたのより高かったです
まーあれだけ動かすんですから当たり前でした
エクスペリエンスインデックスが４〜５位になりそうなスペックで
最新すぎると問題ありそうだから
安定してそうなのを選んで構成してみようかと思います

>>264
アハッ そうですか
でもボヨンボヨンがＷｉｎ７より魅力的なんです
今Ｕｂｕｎｔｕが入ってるＰＣに他のディストリビューションを入れて勉強します

はいはーい。
カーネルを自前ビルドしてるみなさーん
あたらしいカーネルがでましたよー
ビルドするじかんですよー

ビルドしなくても新しいカーネルをチェックしたり
くだらん書き込みするのは初心者でも簡単にできますね

まったくのノースキルなおれがのんきに使えているUbunruたんはなかなかできる子だと思うんだ

>>268
ウブンルタン？
どこの国？

>>269
南米の方だ

はいはーい。
カーネルを自前ビルドしてるみなさーん
あたらしいカーネルがでましたよー
ビルドするじかんですよー

>>271
おせえよ。もう3回はbuild-kpkgしてるわ。

もしかしてｏｓの使用目的がカーネルのビルドになってないか？
本末転倒しているような気がするが？
まあ、好きにすればいいって言えばいいけど。

>>40
USBメモリでインストールできるよ。そんなわけで

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

僕の尿道にUbuntuはインストール出来ますか？

>ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。
なんなのこれ？マジでキモいんだけど
選挙の時に来るあれみたいな臭いがする

一つ上野男。

>>276
選挙の時に来るあれの名前が分からんバカ乙

UbuntuがLinuxのデファクトスタンダードである、
もしくはデファクトスタンダードになりつつあるということは
異論がないところだと思うが？
もっともデファクトスタンダードが必ずしもいいものとは限らないが、
こと初心者にとってはデファクトスタンダードを学ぶほうがメリットが大きい。
それぞれ特徴のあるディストリを使いこなすのはある程度学習してからのほうが良い。

特徴のあるディストリビューションならUbuntu使わないで
最初からそっち使った方が勉強になるんじゃないのかなぁ。


Google 「Linux」の結果
> Linux の検索結果 約 436,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
>
> 他のキーワード: linux コマンド, vine linux, puppy linux, linux インストール, 日経Linux

>>279
＞UbuntuがLinuxのデファクトスタンダードである、

ディストリの世界にデファクトってのがもうちゃんちゃらおかしい

>>280
そっちのほうが近道に思えるかもしれないけどそれは違う。
Linuxのサイトにしても本にしてもある程度知識があることを前提にしているものが多い。
情報量が少ない特殊なディストリに最初から手を出したらもうにっちもさっちもいかなくなる。
とりあえず、情報量の多いUbuntuで「ああ、Linuxってこんなものなのか」と納得してからならなんとかなる。
いろいろなディストリが沢山あるってのは他のOSにはないLinuxの特徴だから無くなっては欲しくない。
でも中心になる存在があったほうがいい。
つうことで「ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく」というスローガンをよろしく。

今日も布教活動ご苦労様です

Ubuntuは日本に幸せを運んでくるよ！

逆だろ。
Linuxが日本進出したおかげで多くのPGの仕事が減ったうえ安くなった
Linuxは英語情報が無料で豊富。難易度も低いから中国とかインドで十分すぎる
TRONも駆逐されたろLinuxに

>>285

それはlinuxというよりjavaのせいじゃねーかと思うんだけど。

TRONはjavaのせいじゃないと思う

自分でいうのもなんだがこれじゃ揚げ足取りだなスマン

>>285
VB6なんて消えてしまえば良いと思ったよ。

BerryLinuxはいい感じ

具体的にどこがいい感じなのか教えてほしい。

やだ。

けち。

ただのFedoraの派生バージョンじゃないか。
王道といえば王道か。

はいはーい。
カーネルを自前ビルドしてるみなさーん
あたらしいカーネルがでましたよー
ビルドするじかんですよー

以下のPCで快適に使えるデストリビューションを教えてください。

PCG-FX77V（メモリ128MB、HDD80GB）

7年位前のPCです。
最近XPが重くなってきたのでLinuxを入れようかと。
ニコニコが使えればおkだと思う。

LinuxでFlashは厳しいのでWindowsへお戻りください

>>296
antiX

>>296
そのスペックだとXPでニコニコ見た方が快適だと思う。

失礼します。
Linux超超初心者です。
質問させてください。

スペックは
セレ750M、256M（MAX）、20G 富士通Meノート

もう一台が
セレ333M、192M,10G
富士通98デスク

xubuntu8.04かpuppyと迷っております。
目的はネット、youtubu、音楽鑑賞、（ノートPCは将来無線LANにするかもです）
超超初心者にマッチするLinuxはどちらでしょうか？
違いとかありましたら御教授願えたら幸いです。

>>300
いずれにしろ、PCが低スペックなので、選択肢は少なく違いもクソも無い状態なので、
百聞は一見にしかず。ということで
とりあえず[セレ333M、192M,10G富士通98デスク]にpuppy
[セレ750M、256M（MAX）、20G 富士通Meノート]にxbuntuをインスコしていじくってみ。
xbuntuとPuppyの選択肢は悪くない。
YouTubeは、どちらも駒落ちで満足に見れないかもしれないけど、とりあえず入れて使ってみるべし。

多分、そのパソコたちをサクサク使うにはWin2kに軽いといわれてるセキュリティソフトを入れて使う
のがベストではないかと。

>>301
ありがとう御座います！
インスコしてみていじくってみます。

セキュリティには気をつけたいと思いますです。

Win98マシンにPuppy4.20p1日本語をライブCDで少し設定とかしていたのですが、
オイラには敷居が高いかもです。
ネットに繋ぐのがやっとでした。
Youtubeは御指摘あったように途切れ途切れでした。
ネットサーフィンも少しもたつきます。
今からxubuntu8.04日本語をライブCDで試してみます。
xubuntuのが重そうなので期待は出来ませんが設定は楽かも？

Meノートは明日にジャンク（液晶交換）とメモリーが届くので時間あるときに両方試してみます。

報告でした。

>[セレ750M、256M（MAX）、20G 富士通Meノート]

こっちは、xubuntuが重かったらWolvix GNU/Linuxとかでもイイかもしれない。
ライブCDの部屋という所のを使えば、日本語化されてる。

>[セレ333M、192M,10G富士通98デスク]
Puppyが重いようだったら、TinyMeとか試してみたら？
ただこちらは自力で日本語化しないといけないので、ハードルは一気にあがるけど。
日本語化方法はPCLinuxOSスレで聞いておくれ。

すみません訂正です。
[セレ333、192M、10G 98デスク]ですがHDD10Gと思っていましたが、
6Gしかありませんでした、、

98デスクでPuppy4.20p1日本語ですが、24ビットカラーから16ビットカラーに落としましたらサクサクではないですが、
主観で何とか使える程度ネットできるようになりました。
MP3Youtubeもカーソル動かすだけで途切れ途切れでした。
カーソル動かさないとまとに聞けたりもします。（たまに入るノイズがイヤですが・・）

数日後に98sp1インスト後にPuppyを入れてみようと思います。
98でしか出来ないゲームがあるもんですから・・

パーティション割は何処かにかかれていた内容を参考にして、
Win98(FAT32) 2560MB
Puppy(ext3) 1024MB
LinuxSwap 192MB
Win98&Puppyデータ交換用(FAT32) 700MB
LinuxData用（ext3) 1624MB
このように考えていますが如何でしょうか？？
御指摘ありましたら教えて頂きたく思います。

>>304
[セレ750M、256M、20G Meノート]
少し重くてもxbuntuでいきたいと思います。
情報が沢山あると設定や、つまづいた時に安心できそうなので。。
xubuntuでYoutubeはセレ600Mhzからコマ落ちしないという情報があったので、
挑戦したいと思っております。
夜までにメモリー届かなかったので、時間出来ましたらxubuntu入れてみます。

[セレ333、192M、6G 98デスク]
TinyMeも評判良いみたいですね。
ただ日本語化するのが難点なので今回はPuppyで行ってみたいと思います！
アドバイスありがとう御座いました！

連投失礼しました。

>>305
>Win98&Puppyデータ交換用(FAT32) 700MB
これ無くてもいいんじゃないの？
HDD容量少ないみたいだし、もったいないよ。

>>307
ﾆﾓﾁﾄﾁ

わしも昔、FAT32のデータ交換用作ってたけどlinuxからwindows用のパーティション直接
いじれるので意味なかったよ。

経験Vine3日くらい
ノート
PenM1.7GHz
Mem1.5G
HDD90G

なんか他によさげなのはあるのだろうか(´･ω･`)

>>310
SUSE、PCLinuxOSいってみ

>>310
http://d.hatena.ne.jp/ks3/20090712/1247413798

Sempron2100+、Mem1GB、SSD1GBなHP t5730に収まるのでお勧めのってありますか
Webなどのサーバにしたいと思ってます

ｽﾏｿ誤爆

おらっちのPCにお勧めのディストリビューションを教えてください
CPU：Athlon64 3800+(Venice) MB:ASUS A8S-X
メモリ：DDR400-1GBｘ1　　グラボ：Geforce7600GT 256MB PCI-E
HDD:ATA133 80GBx1 光学ドライブ：IDE CD-Rドライブ

用途はyutube 2ch 双葉　empflix　XVIDEOS　SlutLoad

スレ違いだったみたいですんません

Debian大好き

lennyのインストールって,
パッケージ選択でdesktopを選ぶとUbuntu並にいろいろ入るんだね…

woodyやsargeでパッケージ選択をしてた頃は,膨大なリストから
チェックしていくのが大変だった気がする.

Ubuntuからフィードバックされたり,パッケージの人気投票の成果かな？
食わず嫌いのひとにもおすすめしたいですね.

woodyやsargeであんなの使ってる人いたんだ

ThinkPad 570(2644-1A7)でwin2000sp4を使っていますが、hddからずっとガリガリ音がして動作がとても遅いです。
そこで、初めてlinuxを使用したいです。
puppyが軽いようですが、おすすめは何ですか。
使用目的はインターネットで、現在firefox3.6を使用中です。
メモリーは64（オンボ）+256（増設）にしています。

>使用目的はインターネットで、現在firefox3.6を使用中です。
これ以外を望まないならCCleanerでも使ってデフラグしてfirefoxだけ使ってなさい。

仮にLinux入れても、質問漬けで2chスレ汚さないでね

Puppyは主メモリ上にRAMディスクを置いてそこにシステムプログラムを置くから
CPUが遅くてもいいけれど,主メモリ容量が大きくないと快適では無いかも知れません.
CD-ROMからブートすると,HDD上のシステムに手を加えないから試しに使ってみると
良いでしょう.

Pentium2 333MHz, 440BX, 主メモリ192MiBか…(64+256で全認識されてます？)
わたしのうちにあるFMV-BIBLO NS8と仕様は近いですね.(CPUが233MHz)
うちのは,Vine5.1を入れてます.debianとArchも一応実績ありますが,
オフィスソフトを入れ無い様にしています.OpenOffice.orgは主メモリが256MiB以上
ないと実用出来ません.(Calcが突然終了したりする…)
うちでは用途を限定して使うか,インストールの練習に使ってるくらいです.

>>320
ガリガリ言うのは Linux 入れてもいっしょだよ。
SSD 化でもしたら?

>>321-323
レス、どうもです。
>>322
メモリーは320MB認識されています。
puppyもきつそうですね。
>>323
zonealarmやavira、spybotが重いのかタスクマネージャを見るといつもメモリをほぼフルに使っているようです。

使ったことし内容もしらないけど>>322見る限り
Puppyが求めてるものだと思うよ
ガリガリいわないってやつね
tmpfs使ってるのも/devとか/tmpの話じゃないのかな勘だけど
tmpfsのmemoryの使い方は
http://d.hatena.ne.jp/naoya/20060217/1140176470
な感じ。okでしょ

仕様みる限り確かにThinkPad570はメモリ最大192MBだな
256MBはないとpuppyでオンメモリ動作のオプション付けても無視されるはず
それでもwindowsよりはHDDのアクセスもだいぶ減ると思うけど
あとSSDが高いと思ったらCFとIDEアダプタに換装するのもいい

ごめん、320MB認識してるのか

guest guest

さすがﾁｮﾝﾊﾞﾝｸ

>>320
Linuxに切り替える前にまずFirefoxからChromium-Browserに
ブラウザを切り替えて見れば。

HDDがガリガリ言う理由がスワップかHDDの断片化かどちらか分からないけど。
一回起動後、Firefox使用時の消費メモリとプロセス見てみ。

>320
デフラグしてる？
たまにはやった方がいいぞ

そんな俺は、死にかけたHDDをPUPPY専用にして使ってます
ウィンドウズで時々ブルー画面が出てたにも関わらず、なぜかPUPPYでは問題なしw
もう、半年はノントラブルで使ってますw

スペックは６００Mhz　２５６MB
結構快適にネットサーフィン出来てますが、、イマイチ使いこなせてはいません
W2kと動作速度は、あまり変わらないんじゃないかなぁ？　オススメです

ちなみに、PUPPYは、４.３.１という最新盤です
古い４.２系は、重い様なので、ご注意を

以下のPCで快適に使えるデストリビューションを教えてください。

ECS A770M-A (V1.0) Phenom X3 8750　（メモリ3GB、HDD500GB）

2年位前のPCです。
最近XPじゃもの足りなくなってきたのでLinuxを入れようかと。
チューブ８が見れればおkだと思う。

ひとのお勧めよりも自分で試して決めた方が良いでしょう.
大抵どのディストリビューションもLiveCDが用意されてるから,
それを入手して使ってみてね.

見た目の違いこそあるけれど,どれも基本は変わらないから,
違いがあるのは,ソフトのパッケージ管理機構くらいかな？

Flash Playerみたいなメーカー製のソフトは,パッケージ管理下で
管理出来る場合と出来ずに自力で入れる場合があるから〜
そういうとこの支援をするスクリプトを用意してるか,してないか
でも違いが出るかもね.

Windowsみたいに簡単にインストールしたい場合は,使用してる
ユーザー数が多いところが良いんじゃないかな？

Linuxをあまり知らないひとも使ってるトコ…目安はユーザーの
中に,とんちんかんな質問をしてるひとが多いところかも.
まったく知らなくても導入は出来るってことだから…

インストールして,ネットやオフィスを使う以上のことをしたくなった
ならば,Linuxの情報だけでなく,UNIXのこと,コマンドだけでなく
歴史的経緯まで視線を広げると学び易いと思います.

自分centOSしか使ったことが無いのですが、商用RedHatと具体的にはどのような部分が違うのでしょうか？
サポートが受けられると言う事は知っているのですが、それ以外の知識は無くて

企業として（主にWebサーバー）Linuxを使う場合、商用の方を選ぶとこういう所が違い、こういう所が便利というのがあったら教えていただきたいです

>>334
聞く前に実際触ってみた方が早いよ。
タダなんだし。

RHELに提供されてるGPL/LGPL適用されていない"便利な"ツールプログラムが,
CentOSではGPL/LGPL適用のツールプログラムに置き換えられてることが主な違いかな？
それ以外は,サーバーサービスやライブラリにいたるまで全く同じと考えて良いと思う.

バグやセキュリティに関しての修正もRHELが対処したものをCentOSに適用してるのかな？
独自にパッチを作成してると不整合が出そうだから,独自にはやって無いかも知れないね.

>>335
えっ？
タダって、RHELなんか無料で試せるんですか？
それは考えもしませんでした。
と言うか、
http://www.sios.com/product/rhel/pricelist.html
とか見ると、何やら大量に種類があって自分にはよくわかりませんでした・・・。

>>336
「centOS RHEL 違い」とかで検索してもあまり詳しい結果が出なく、自分には分からないので質問させてもらいました

＞それ以外は,サーバーサービスやライブラリにいたるまで全く同じと考えて良いと思う
そうですか
基本的には今使っているcentOSからもし移行することになってもさほど使い方の違いを意識しなくても良さそうですね
ありがとうございます

あー、RHEL→CentOS じゃなく CentOS→RHEL か。
すまん。

>>337
> タダって、RHELなんか無料で試せるんですか？
http://www.jp.redhat.com/FAQ/index_rhnsub.html#15

> http://www.sios.com/product/rhel/pricelist.html
> とか見ると、何やら大量に種類があって自分にはよくわかりませんでした・・・。
最新は5系。
5も5.2もたいして変わらん。
どっちも今アップデートすれば5.5になる。
あとは Server/Desktop の違いと対応アーキテクチャの違いだけ。

>>21
一応突っ込んでみるけど、ふいんきじゃなくてふんいきな。

>>339
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CA%A4%BC%A4%AB%CA%D1%B4%B9%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4

同じRedHat系としてFedoraとcentOSの違いは何ですか？
centOSは他のフリーのディストリビューションよりもサーバーに使われるらしいですが、ではFedoraはそれとはどのように違うのでしょうか？
デスクトップとしてはFedoraの方が充実していると考えていいのでしょうか？

>>341
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Red_Hat_Linux
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Red_Hat_Enterprise_Linux
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Fedora
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CentOS

centos: チャンピオン
fedora: チャンピオンREDいちご

>>341
歴史的な経緯をWikipediaや図書館などで調べてみると良いよ.

RHが人的資源を割いてFedora支援していた時があって,
RHELに人的資源を集約するにあたり,Fedoraの開発をコミュニティ主導へ移して,
コミュニティの維持資源(サーバースペースとか)を提供する代わりに,開発成果を
RHELへ取り込む仕組みになっている.

取り込む時にソフトウェアの安定性とか保守状態とかで取捨選択されてるので,
Fedoraの方がパッケージ数は多いと思います.安定性は申し分なくRHEL側.

CentOSは,RHELに含まれてる独自の便利なツールと版権表示を置き換えて無償利用を
許可されたもので,ソースが同じだから,RHELそのものとも言えるかも.
もともとは,米国図書館協会(だったっけ？)で使用するサーバーOSの予算を減らす目的で
たちあげられたものだったはず.(だからサーバーOSに良いと言われてるのかな？)
RHELにもCentOSにもDesktop向けのインストールの選択肢があるから,
Desktop向けにも使えます.

公共の福祉に役立てる目的で許可されたものだったので,RH側としては,RHEL採用が
減るのでメリットはあるのかな…メンテナンスサービスをする企業人材がRHELの
資格を採ってくれるのがメリットかな？

自分もcentOS使ってて他のディストリビューショんに興味ありますが、FedoraとcentOSの操作の違いとかあるのですか？
後動作とかの速さとか対応ソフトの違いとか

調べてみたら先進的なものを実験的に出しているのがバグとか出る可能性のあるのがFedoraとありましたがその点以外で
別に基本的なものは何一つ変わらないのかなぁとも思ったりもしますが、Fedoraとか本はブ厚いですよね
同じ出版社が出していたとしても
何が違うのか興味はあります

流石にUbuntu等は別物なのでしょうが

>>344
> 公共の福祉に役立てる目的で許可されたものだったので,RH側としては,RHEL採用が
> 減るのでメリットはあるのかな…メンテナンスサービスをする企業人材がRHELの
> 資格を採ってくれるのがメリットかな？

間違いなくRHELはサービスの継続性や責任の有無などでメンテナンス以外にもメリットはあるでしょう。
それがフリーソフトを提供する企業のビジネスモデル。「使いたかったらご自由にどうぞ。その代わり
自己責任でね。何か起きたらデータとして使わせて貰います」というスタンス。その急先鋒がFedoraだけど。

軽いディストリビューションを調べるとpuppyって出てきますが、これは結構軽いのでしょうか？
昔のパソコンに入れようかと思っているのですが
メモリは1.5GB位あるのですがCPUが糞でして・・・

1CDでいいならpuppyも選択肢になると思う。

HDDインスコなら、256MのメモリとPentium III のうちのVAIOで、Debianが動く。

>>347
軽いよ

>>347
メモリが1.5Gもあってpuppyなんておもちゃディストリ使うのは勿体ない
CPUが糞ってどれだけか知らんがCPUの性能なんて通常使用には大した意味はない
1GHz前後あればUbuntu使える

Pentium3 700MHz＋256MiBでUbuntu 8.04LTS使ってるぞ
使い方が判らないだけじゃないのかー？

たぶん>>351のスペックだとubuntu9.04までは3Dデスクトップ以外はふつうに使えるレベル。
puppyなら爆速。
>>347は今月末にリリースされるubuntu10.04LTSがいいと思う。

>>351
推奨スペックを満たしていない環境で、そんな主張をされても混乱を招くだけ。

でもそのくらいのスペックで実際つかえるね。自分もubuntu使ってたけど。
たまにメモリ容量越えるファイルコピーするときとかスワップかかってイライラする程度のもんだった。
むしろそういう情報のほうが貴重だと思うよ。

puppyは軽いけどパッケージはあまりアテにはできないから、いざという時に自分でビルドする程度の
技量がないとアプリケーションが少なくてなかなか楽しめないと思う。
でもubuntuやdebianで自分が使ってたことを全部puppyでできると超快適な環境が実現する。

“動かせる”と“快適に使える”は違うからね

軽い重いなんてのは相対的なものだから
実際に試してみるのが一番じゃないかな

少し前、デスクトップなら10年前の激安PCとされるレベルの
Pen3-600MHzメモリ512MBのノートに
Puppy,ubuntu,ecolinux,archlinux
WMはjwm,fluxbox,xfce,WMaker
と色々組み合わせ試してみたけど
元々入っていたWin2kと比べるとどれも重く
常用レベルにはまるで至らなかった

個人的な意見としては
現行のものだと軽量ディストリと呼ばれるものであっても
最低CPU1GHz〜、メモリ512MB程度は必要じゃないかなと思う

不思議だね。俺は普通に使えてたよ。特に重くもないし我慢強い人でもないw
何か目に見えない条件みたいなものあるのかな。表示系のスペックとか。
試してみるしかないってことか。

結局ユーザのスペックが物言うから初心者はなるべく多めのメモリあったほうがいいんじゃないの

>>357
単に鈍いだけだろ。
公式に推奨512MB以上となっているんだから、初心者を対象としたスレでそれ以下を語るのは馬鹿げている。

HPサーバー・FTPサーバー・CUIオンリーの前にGUIのLinuxに触れて色々体験したい
を目的としているのですが
UbuntuとCentOSで悩んでいます。
上記の目的の場合どちらが良いのでしょうか？
使用するマシンはHPのML115G5です。
HPやFTPは10人程度のアクセスとCGIやPHPの動作テストが目的です。

>>360
後からredhat文化に携わる必要があるならcentos、そうでないならubuntu。

>>359
いや、公式がそうなっているのなら、それ以下のスペックでどうなのかを示してあげるほうが
初心者に優しいと思う。

>>362
「こんな感じで動きます。全く推奨できませんが。」
こんなことを何の為に初心者に言うんだ？

>>363
推奨できなければ手を出さずに済むし、結構使える環境の人がいるなら自分も試してみる参考になるかもしれない。

>>364
推奨できないことは、最初から公式に書いていてわかっているんだし、たまたま使える
環境の人がいたからといって、非推奨のものを初心者に試させるのは酷い。
ただの無責任な自己満足の放言に過ぎない。

わざわざ低スペックで使いたい奴は、こっちに移りなよ。

キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599/

実際に使ってる人が書き込んでるんだから意味あるだろ。
雑誌や書籍じゃねーんだから各自が自由に書いてそれをどう活用するかは読み手が判断すればいい。

>>367
どんだけ自己満足を書き込んでも公式に非推奨なことは変わらないよ。
更にはここは初心者対象のスレだから、読み手が判断すればいいなんて無責任の極み。

公式に非推奨だからなに？ここは公式掲示板でもない誰もが自由に書き込める2chですが？
そもそも512MB以下でも動くって書くことがなんで無責任なのかわからん。

>>369
メモリが少なくても大丈夫と誤解させるのを狙ってるんでしょ。
そうじゃないなら、誤解を招かない為にもきちんと推奨スペックを併記してね。
もちろん、無責任がことも自由に書き込んでいいけれど、それで叩かれるのは当然だと理解が足りないんじゃない？

だったら推奨スペックが書かれたページを示してくれよ。
叩かれるにしても書き込むこと自体を否定することは普通しないけどな。

>>371
お前、公式の推奨スペックすら知らずに適当なことばかり言ってたのか。
最低だな。
話題に上がってるubuntu8.04のはこれだ。
https://help.ubuntu.com/8.04/installation-guide/i386/minimum-hardware-reqts.html

最低環境は64MBって書いてるじゃん。
それなのに512MBで動いてると書き込むことが明らかに無責任なのか？
100歩譲っても議論や検討の余地はあるだろ。
どっちが最低で無責任なのかよく考えてみろ。

>>373
簡単な英語くらい読もうな。

その発言は無責任だと思いますが？

デスクトップなしで最低64M推奨256M、デスクトップ有りで最低64M,推奨512Mだね。
公式に書いてあるデスクトップって3Dのことでしょう？
この話の発端は>>347の条件なんだから512Mでも全然問題ない。

ネット見るだけならFlashを９にすりゃ256MBでも十分使い物になるよ。
無責任とか言ってる奴はアホとしか。

Flashなんていらね

firefoxだけで数百MB消費する時代に何言ってるんだ？

256MBはデフォルトのインストーラが立ち上がらず、
インストール後にXだけ立ち上がったのを見て満足するレベル。
仕事用に渡されたりしたら、ぶち切れる。

つ[Alternative CD]

ぶっちゃけお前ら、そんなクズPCに入れてもちゃんと常用する気無いだろ。
ストレス溜まるからな。

>>357
それは、その遅さに慣れたか単純に速さを知らないだけって事じゃないかな
HPの激安サーバー(13800円でcpu2.7G＆mem1GB)でも買ってみてはどうだろ
あなたの普通と世間の普通にギャップがあるのに気づくと思うよ
遅レスですまんね

真面目にLinuxを使ってみようと考えている初心者へのアドバイスは、
ちゃんと新しいパソコンにインストールすることだな。

変なの。

Linuxには見た目よりも使いやすさやパフォーマンスに尽力して欲しかったね

>>386
XfceやLXDEじゃ駄目？

>>387
　人が何と言おうと自分が気に入ったものが一番でしょう！

>>387
ちょっとyumって来ましたxfceは随分と使いやすくなりましたね
lxdeも良い感じかと

でも、そういう話ではなくてコアな部分の話です

原理主義ですね？わかります

今、Celeron 2GHz i845Gでメモリ1GBの6年以上昔のクズPCにあえて入れてみて遊んでみてるが、
やっぱり遅すぎでストレス溜まるな。
やっぱり新しいPCに入れないと実用は厳しい。

Windowsだって「高速化のテクニック！」とかそこらの初心者でもやってることだろ
結局考え方は同じようなもんなんだから努力しろよカス

ペンモバ1.3Ghz メモリ756MBでKermic使いの俺様より

そんな無駄な手間をかけて、雀の涙程度の改善を図って
ストレスをごまかすより、格安パソコンでも買ってきた
ほうが、遥かに快適で根本的解決になる。

そういうのを無駄と感じるか面白いと感じるかが大きな分岐点になることは確かだな

ゴミにしがみつく趣味や、マゾいことを楽しむ趣味は無いんでな。
コンピュータを使う理由は別のところにある。
目的を見失わなわずに何をするのが最適なのかを考えることと、コスト評価をするが大切。

軽くする為と言って、利便性やら何やらを切り捨てるのもバカバカしいしな。

linuxは全くの初心者ですが、debianを選択するのは無謀でしょうか。
使用用途はウェブ/メール/エクセル/プリンター/プログラム作成程度です。
家のwindows-xpマシンが老朽化しているので、パーツを買い集めてlinuxに乗り換えたいと思っております。
業務ではwindowsとlinuxを使用していますが、環境設定などをしたことがありません orz

>>397
・・・Excel？

>>397
Linuxの仕組みを学びたいならDebianでいいと思うけど、
ただそれだけをやりたいならユーザーが多くて情報量も多いUbuntuがいいんじゃないかな
因みに今月末に新版が出る

ぶっちゃけdebianもubuntuも心意気以外は大差無い。

心意気ってなに？

Debian社会契約
http://www.debian.org/social_contract

Ubuntuの哲学
http://www.ubuntulinux.jp/community/ubuntustory/philosophy

男は黙ってFedora11

>>391
Celeronがクズなだけだよ

DebianならPentium III でもそこそこ動くが

そこそこ動くのと、ストレスなく快適なのとの間には天と地ほどの差がある。
日常的に使う道具として、そこそこ動くなんてゴミはいらない。

それは何に使うかだろうね。音楽聴くならWindowsかMacだろう。

音楽だけなら何だっていいだろ

聴くだけなら何でもいい罠
音楽制作ならWinかMacのほうが楽
偶にLinuxのお世話になる

結局古いPCに入れるのは、インストールするだけで
満足なヤツばかりなんだよな。
自分でちゃんと使う気があるなら、OSが何であれ、
ガラクタPCを選ぶなんてありえない。

linux=cuiなんて昔の事だな

小規模サーバなら、ディスクを冗長化した上でガラクタを使うのもありだと思うけどな。
デスクトップ使用前提なら、ガラクタはを使うのはありえないわ。

がらくたならPuppy
それ以外ならUbuntuでおｋ

ガラクタをdebianで使っている俺が来ましたよ

ボロPCにpuppyインストールってのはよく聞くけど
入れたところで使い道が思いつかない。

普通のクライアント用途だとアプリが重いので死亡。
エンコード用とか、バッチ作業させるPCとかも無理。
軽い鯖にするしかないんじゃね？

職場ではCentOSを使っているのですが
家のPCにも勉強を兼ねLinuxを入れたいと思っています。
OSのデザインをカスタマイズしたり、サーバを立てたり
ゲームをしたりと遊びながら操作を覚えたいと思っているのですが
入れるとしたらどのディストリビューションがいいと思いますか？

個人的にUbuntuが気になっていますが
こっちに慣れたらRH系も使えるようになりますかね。それとも全く違うものでしょうか。
あとFedoraは不安定と聞くのでRH系がおすすめなら他のOSを選びたいです。

>>417
Ubuntuいい感じですが、RH系のお作法とは異なります。
個人的にはDeb流が大好きです。

Fedoraは不安定というかSELinuxが邪魔です。

LPIC試験問題はRH系統の仕様からが多いから,CentOSも良いと思うけれど,
dpkgとaptに慣れると, rpmとyumには戻りたく無くなってしまうかも.

Slackware→RedHat→Fedora→Vine→Debian→Ubuntuと移行したから
境目にあるVineは初心者限定には良いかも.どっちにも行けるし.

>dpkgとaptに慣れると, rpmとyumには戻りたく無くなってしまうかも.
こういう話はよく聞きますがなぜなんですか？
aptもyumもinstallくらいしか使ったことないので、大して違いが分からないです。

>>420
yumはなんか遅いんだよ。
毎回なんかパッケージ一覧を取ってきているような感じで。
apt-getはきびきび動く。
dist-upgradeとかしてみれば違いがよくわかる。

aptは,パッケージリストのハッシュ値を見て,
手元の保存済みと変更があった所だけダウンロードしてるから
速いみたい.

yumも仕組みは同じはずなんだけれど〜
みんなミラーサーバーを使わないから遅いって言ってるんじゃない？

aptはパッケージ依存関係をかなり細かく見てくれるから,
入れたいパッケージだけインストール指定すると,
必要なもの(ライブラリ等)を全て選んでくれるから…

でも,最新のrpmはそう言う機能が強化されて来てるんじゃなかったっけ？

>>422
＞みんなミラーサーバーを使わないから遅いって言ってるんじゃない？

debianはミラーサーバ選ばせてくれるからな。
locateとfindの関係で、aptはyumに勝てない。

＞でも,最新のrpmはそう言う機能が強化されて来てるんじゃなかったっけ？

rpmは依存関係を解決しない

FMV DESKPOWER L20CにLinuxを入れて使ってみたいと思っています。

Ubuntu
Vine
Centos
Plamolinux
Mandrivalinux

をインストールしてみたのですが、どれも画面が虹色のすごく見づらい画面になってしまいます。
FMV DESKPOWER L20Cで画面が正常に表示されるようなディストリビューションはないのでしょうか?
グラフィックアクセラレータはSiS社製のSiS650です。

>>424
sisはどのディストリにもというかlinuxにとって鬼門
ubuntuの9.10がデフォルトで動いたという話を聞いたことがあるけど
真偽のほどは不明
たぶん、どれもXの設定いじる必要があるかも

>>424
とりあえずvesaでいける
根性あるなら↓
ttp://www.sis.com/support/linux_old.htm#650
なに言ってるのか解らなければｱｷﾗﾒﾛﾝ

>>424
参考までに, 富士通の当時の対応状況見てみると…全部に×付きだよ orz

"● 2003年春モデル FMV-DESKPOWERシリーズ"
"・ Red Hat Linux 8 日本語版 動作確認結果 (情報更新日：2003年 2月21日) "
http://www.fmworld.net/biz/fmv/annc/linux/03_Spring/rh_dp.html

でも理由がね…
> インストール時、ワイヤレスキーボードによる入力ができないため、インストールできません。

GPU周りは難しそう…
XorgのSiS担当者にエラーログ送ってあげて下さい.

議論する　って大事なことですよね。
linuxに限らずPCスキルそのものが初心者な私には、
一家言ある方同士のレスが参考になります。
野次馬で言っているのではありません。
質問者と回答者のやりとりでは得にくい包括的な展望
とでも言うべき情報が議論の福音として得られた。
このスレを開いて良かった。ありがとうございます。

初心者に優しいは軽いよりデフォルトで何ができるか？　が重要だと思う。
ローメンテ長期運用に向いているのは役に立つ話で
WinやMacユーザーには頻繁に使いたくなる環境こそが嬉しい。そんなわけで

ひとつLinuxの事実上のスタンダードUbuntuをよろしく。

初心者に優しいは軽いよりデフォルトで何ができるか？
ならPinguyOSだな

ubuntuでいいと思う

考えようによっては
windowsより楽

無料でネトゲ以外、たいていのことができる

しかもwindowsみたいに
いろんなサイトやCD、DVDとかからソフトをインストールする必要なし

ソフトウエアセンターというので
検索すれば一発

ゲーム命でなければ
ubuntuで十分
>>429のいうとおり
軽いより
OSをインストールしたあと
そのままの状態でなにができるかが大事

まさか、Pen４クラス以前の
昔のPCを使うなんて
Linuxでなくとも問題外だろ

いまなら最低でも2GHz以上の２コアだろ
それくらいのCPUのPCなら
最低でもメモリ１G以上だろうし
グラフィックもそこそこのはず

5-6個程度のディストリ試した初心者だけど
検索したら解決法が豊富にあるってのはとても重要だと思った
調子にのってマイナーどころためすと詰むね

その点はubuntuが一番だと思う

test

あえてmintで

どれも優しくなかったな
初期のubuntuはThinkpad 2000で信じられないくらい重かった

WindowsXPにUIやショートカットキーまで含めて一番近いディストリビューションって何すかね？
開発終了してないもので。

mint linux

MintもUbuntuのように日本語RemixCDがあって、それからインストールできたら楽なのにと思う。

Ubuntu 11.からは、ソフトパッケージの説明などがインストールするときに見やすくなり、直感的にソフトをインストールできるのでUbuntu を奨めるよ

>>438
まったくその通り…
Mintもkubuntuも日本語RemixCDを誰か作ってくれ

Vineも日本語化されてて良かったんだけど、当時購入した無線LANアダプタが使えなくてUbuntuにしたら、
離れられないw

日本語対応って意味では、SUSEが一番良いような気がする

なんで

多分YaSTの存在がそう感じさせてんのかなと思う
普段ならコマンド叩いてやるような事も、SUSEの場合はYaSTでやっちゃうし
その影響で日本語を見る場面が多い

Slackware最強

Pinguyだな。色々使って、これに落ち着いた。
部屋版ならmozcも入ってるし、動画再生もスムーズ。
スレでも語られている様に、超安定。Ubuntu、Mint以上に使いやすい。
楽だよ。

Vine Linux 6.0 最強
mozc も最初から入っているし、動画もスムーズ。
超安定。Ubuntu 以上に使いやすい。

Celeron540 1.86 GHz
RAM 1G
HDD 120G

→とりあえず一番有名そうなUbuntu
→Vistaと大して変わらんｗｗ数カ月使用後
→PuppyLinux。テラ爆速ｗｗでもFireFoxの挙動が不安定+初心者にはソフトのインストールも厳しい
→EcoLinux。今ここ。なーんもはいってないｗｗでもsynaptic使えるからソフトは充実してる。けど設定とか厳しい。

アドオン入れまくったFireFoxで爆速で動いてくれれば文句なし
ソフトのインストールが簡単
GUIでいろんなところを設定できる(いまはデュアルディスプレイができなくて困ってる)

そんなディストリビューションないですか？Linuxどころかパソコン自体も初心者を脱せてないけど、お勉強したいんです

FirefoxをRAM上で動かしてろよ

適当な鳥とwebminでいいんじゃね？

Linux以外でもよいならFreeNAS

>>448
>→PuppyLinux。テラ爆速ｗｗでもFireFoxの挙動が不安定+初心者にはソフトのインストールも厳しい
これはデフォでFireFoxがRAM上で動いているからだ。
重いという部分がブラウザだけならOS関係なく449の言うことを聞くべき。
最低でもブラウザのキャッシュはRAM上で動かさないと、「HDD120G」←これが遅い原因
HDDを2TBに変えるだけで体感は2倍以上あがるとおもうぞ。
PuppyLinuxで挙動が変なのは単にRAMが足りなくなったからだろう。
SWAPかメモリ増設か適度にキャッシュを消して再起動をすれば解決する。
他のブラウザよりFireFoxが軽いのはそういうメモリの整理をしていない
から速いってことね。

みなさんありがとうございます。

とりあえずキャッシュだけ頑張ってRAMに移行しようと思います。
ttp://d.hatena.ne.jp/interu/20081022/1224607806
これ参考にして頑張ってみます。

ディストリビューションもこの際乗り換えてLubuntuあたり頑張ってインストールしてみます。

Macしか持っないけどLinux学びたいんだが、win買ってきた方がいいの？
それともMacにも入れる事は出来るんだろうか　とりあえずopenSUSEは落としてきたんだが、起動方法がわからない
そもそも起動するものでも無いのか？

ブートキャンプ
でググれ

ビリーか。懐かしいな。

>>455
bootcampってwin以外もインスコ出来るのか　ググってみる

あげてみるｗ

スレ最初から読んだ。いらいらする。
最初の方では初心者がデュアルブートしたいとぬかす。
中盤では初心者が型落ちスペックのPCにLinux入れたいとぬかす。
後半では主要distro以外の変なディストリを試してますとぬかす。

マシン面は多コアのPCに仮想マシンでインストールか、新しくデュアルコア以上の買え。
そうしたらdistroも主要なのが選べるだろ。

型落ちにPuppy入れてそのままLinux継続して初心者脱するやつなんて世界に5人ぐらいしかいないだろ。
そんなやつはどうせブラウジングだけして終わり。

いや、俺がいるしとかいう貴方。貴方は選ばれし5人の勇者の一人です。おめでたうございます。

MacBook5,1にLion, BootCampでWindowsそこからパーティション調整してDebian入れて
さぁこれから！という俺は勇者認定されますか

幾つも試して見れば良い。
手軽に試せるのが、今のLINUXの利点でも有るんだから。
実際に使ってみないと分からないし。

駄目だったら次の選択肢も有る。
デュアルブートで失敗し、環境が壊れても、結局は自己責任。
だが、何らかのノウハウは残る。見た目でも何でも興味を持ったら、取り敢えず試す。
PCのスペックが足りなくても、試す事は出来る。

全たまねぎ戦士が泣いた

初心者と言ってもwindowsは使ったことがあるのかそれともPCそのもの初めてなのかによるかと
windows知らない状態でLinux知りたかったなあ…
ドライブ文字とかwindowsの変なお作法が身についててなかなか慣れない

SUSEで１クリックイントールとか書いてあるのに全然1クリックじゃなかったことには笑った

>464
後の１クリックイントール詐欺である

LPICの勉強用に一つ選ぶとしたらどれでしょうか。
二台で片方で調べながらインストールからやるつもりなので
不便でも良いので勉強向きの鳥を教えて下さい。

>>466
こっちで聞いた方がいいんじゃね。

【Linux】LPIC Level8スレ目【2009年4月改定】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1330869112/

いや、どうでもいいですｗ