1 :
login:Penguin :
2006/05/26(金) 19:18:02 ID:MNEbuO/E
Novell よくやった Novell はいい仕事したね 素晴らしい
サンキューベリーマッチョ
対応ハードウェアは?
AIGLXもここでいいの?
各ディストリごとに導入の仕方みたいなのない?
11 :
login:Penguin :2006/05/27(土) 19:01:26 ID:5I3+UrH3
Looking Glassスレはここですか?
OpenGLを利用したウインドウシステム関係の話は全部まとめとけばいいや。
LookingGlassなんて何年前にリリースされたものよ 使ってるやつがいるなら、いくら人がいないLinux板ででも スレができててパート2くらいになっててもいいんじゃねえの ないということは............................................ LookingGlassなんかお呼びじゃないよ
この前version 0.8.0が出たばかりで、まだ正式にはリリースされてないからなぁ。 Java 6.0も必要になってくるみたいで、まだまだ開発途上のものだね。 一応これが最新かな。 lg3d-fcs-rel-0-8-0-linux-i686-0605120949.tar.gz
まだリリースされてないのか、あれ? SUNが大々的に発表してたじゃん、何年か前に、プレス集めて いつものようにSUNのオナニーショーで終わったみたいだが しかも、出た当初は、lg3dを導入してみるブログなんか見かけたから てっきりw
ま、どっちにしても、専用のスレ作って そっちでやったほうがいい 全く違うもんだ 技術的にも、ほとんどバッティングしないし
19 :
login:Penguin :2006/05/27(土) 23:09:18 ID:5I3+UrH3
>>4 デモムービー見てwktk。
昔見たlg3dの印象とXglの印象を比べると、
XglはMac OS Xでlg3dの方はVistaっぽいテイストだなぁと思た。
>>19 XGLの透過とぐにゃりと回転、
LG3DのWindow回転とか見た感じ似てる気はするな。
26 :
login:Penguin :2006/06/01(木) 01:46:40 ID:OzVYHY8K
Xglってハードウェアが対応してないと動かないのか vesaドライバでもglxgearsとかOpenGLが動くように オンボとかでも動かないかなぁ
>>28 読めば、先行した研究だって分かるでしょ?
31 :
login:Penguin :2006/06/05(月) 15:14:17 ID:ceYdYel8
AIGLXだとXの下にGL機能が働く仕組みだっけ?
33 :
login:Penguin :2006/06/10(土) 08:06:03 ID:26VJJogs
Xgl上でV2C(Javaで作られている2chブラウザ)の表示ができない(ウィンドウ内が真っ白)。 回避できないですかね?
XnestやXvnc介しても駄目?
Vistaの画面効果には勝ってるな こっちのほうが軽いっぽいし
Compiz-Quinnと普通のcompizって何が違うの?
キューブのトップ画像とかスカイドームの画像ってjpg使えないの?
>37 アクティブが最大化されているときに後ろをチラ見することができるって感じ。 特にプラグインとか入れてなくてもできてる。Dapperでは。
>>42 なんでも良いからウインドウを最大化。
四隅のいずれかを alt + ドラッグして内側に引っ張る。
さらに引っ張り続ければ、ある程度耐えた後に剥がれ
たりもする。剥がれるというのは、実際にやってもらえ
ればわかるかと。
実際は、普遍的な表現でウインドウか他のウインドウに吸いついたりするエフェクトと、 ウインドウが変形するエフェクトが重なって、めくれるウィンドウのように見えるが正解。
45 :
42 :2006/06/17(土) 01:43:41 ID:j1a9jpbf
>>43 うーん、、、Dapperなんですが、出来ないです。
Alt+ドラッグすると移動の時みたいにマウスカーソルが + になって、引っ張っても動かないです。
compiz --replace decoration wobbly fade switcher minimize cube rotate zoom scale move resize place
ってやってるんですが、プラグインが有効になってないですかね。。。
xglのぐにゃぐにゃしている動画を撮りたいのですがいい方法無い?
>>46 LookingGlass撮った時は、ビデオカードのTV-OUTから他のマシンのビデオキャプチャに
S-VIDEOで突っ込んでやりました。解像度下がっちゃうけど。
>>45 Dapperでできるよ。
Altキーはいらない。ウィンドウを最大化して四隅にポインタをもってくと
ポインタがL字型に変わるのでそこでドラッグしてみれ
49 :
login:Penguin :2006/06/17(土) 14:57:22 ID:ZaWEJq1s
おもしろいんで age vistaは私のPC能力じゃ相手にもしてくれなかったんですが (1.4G 512M のラップトップです) これだとぐるんぐるんいくし、ぺらぺら、ぷるぷる、、、 多少かったるくなったけど、許せる範囲です。 実用性?でも楽しきゃいいかな?
>47 やっぱり別マシンがいりますか。 ありがとうございます。
つxvidcap
53 :
login:Penguin :2006/06/17(土) 15:20:34 ID:m0cu1xUQ
Istanbulでxglは無理
54 :
login:Penguin :2006/06/17(土) 16:08:15 ID:7R/nKEOf
実用性ではいまいちかもしれないが 非力なマシン(PenM 1G/メモリ1G)でも十分実用的に動く
グラボさえしっかりしてればCPUとメモリはそこそこでも動くっぽいからな
メモリ1Gで非力?みたいなのもあるが、ネックはGPUとVRAMじゃないかと。 うちのGeForce4MX 32MBではそこそこ軽いけど結構不安定。
intel corporation mobile 915gm/gms/910gm your graphics card is not in xgl's database なんてかいてあるけど、なんか動いてるよなぁ、、、
59 :
45 :2006/06/17(土) 18:15:28 ID:j1a9jpbf
>>48 L字型にはなるんですが、ウインドウはめくれないです。。。
compizとgnome-window-decoratorの起動のしかた、とかかなぁ。
Dapperもちょいがんばってみます。
ちょっと引っ張って見るって奴も出来ない? どっちかっていうとそっちのが使える様な、、、
リナックスまったくの初心者なのですが、xgl面白そうなので SUSE Linux 10.1をインストールしてみました。 しかし、デフォではxglとcompizをインストールしてくれないようなのですが、 どうすればいいのでしょうか。
そういやここでxgl使ってる人はディストリ何使ってるんだろう? 俺はFC5
>>63 あれ?こいつ何でこんなめんどくさいことしてんだ?
インストールして3D有効にすれば普通に動くぞ!
>>66 kdeは手動でcompizを呼び出す必要がある。
俺は~/.kde/autostart以下に*.desktopを作って呼び出したが。
>>62 suseです。
68 :
45 :2006/06/18(日) 17:52:09 ID:Mfqje7qG
>>67 KDEのdecoratorってまだあんまちゃんと動いてなくない?(KDEはマダってubuntuのフォーラムに書いてた気がする)
一度やってみたけど数分ぐらいしかもたなかった。
普通に動いてる。qtベースの設定ツールはまだだが。 とは言っても、 plugin に gconf を入れておけば gnome コントロールセンターの gnome-xgl-settings を直接呼び出して xgl 設定も出来るし不自由無い。 まぁ過度な負荷がかかったときにmenu類が表示されなく なったりすることはままある。 xgl compizは共にcvsがちょくちょく更新されてるので、新しい 物を使うことをお薦めしたい。bugfixも進んでいる。 suseの場合ならfactoryに最新があるし、ubuntuも誰かがcvs buildしてたような気ガス。
デスクトップの設定からDesktopEffectsSettingsで設定で動かない? SUSE10.1です。
>>70 kde使ってるのに、gnomeコントロールセンター経由で立ち上げるのもアレなものでw
gnome-xgl-settings = DesktopEffectsSettings
>>71 そっちはcompizのhackでなかったか?
本家はxorgに置いてあったかと。普段suse工場にあるsrpmの御世話になってるから
あまり気にしてなかったりする。
74 :
login:Penguin :2006/06/19(月) 00:43:35 ID:zI0BZ8i4
みんな楽勝で動いてるっぽいですね。 SUSEインスコしてみていろいろ試してたが駄目です。 どうやら、ドライバが駄目っぽい。 らで9800pro使ってる人いたら、どのドライバ使ってるか教えてくだされい。
>>73 >そっちはcompizのhackでなかったか?
ちょっと妖しいふいんきだと思ってたけどやっぱそうなのかな。
compiz.netはubuntuのForumで知った気がしますが、なんか本家CVSより
pluginがいろいろあって楽しそう、なんて思ってた。
Dapper amd64 & nvidia で動いてる人います?
compizで、フォーカスをマウスに追従させるにはどうしたらいいんでしょう? gconf-editorでclick_to_focusのチェックを外してみたんですが変わりませんでした。
>>75 MSI 865G + P-4 3.0GHzE + Radeon 9250(R280) で、Suse 10.1 OSS で
glx OK です。感動ものでした。
ちなみに、ATI レファレンスドライバ必須ですが、Radeon 9600 は、HC OK
だったと思います。
具体的な作業は、
ttp://www.suse.de/~sndirsch/ati-installer-HOWTO.html と、リファレンスドライバ適用後の
/usr/share/doc/packages/fglrx/README.SuSE.
にあります。後は、Yast2君の出番。
ubuntuで、Quinnのcompiz入れてみました。 マジすごいす。 trailfocusとbs、かなり効果的。。。 transsetと、最大化してからのめくりが出来なかったんですが、それも出来るようになりました。 skydomeが何か出ないですが、、、何でだろ。
>>80 skydomeに設定する画像はpngかsvgじゃなきゃ読み込めないっぽい
>>81 ほんとだ! ありざーす。
以前youtubeで、cubeじゃなくてデスクトップが3層ぐらいになってるのを斜め上から見てる
ようなのを見た覚えがあるんですが、もうどれだか分からなくなってしまった。。。
84 :
login:Penguin :2006/07/04(火) 10:43:36 ID:hq0VSoNt
compizでターミナルを透けさせた時、文字まで透けてしまってちょっと見ずらかったんだけど、 rxvt-unicode7.6以降で背景のみ透けさせられるということを知ってやってみました。 すごい快適になった〜 長年夢見ていた快適ターミナルです。
見ずら
ubuntuですが
ttp://chromakode.blogsome.com/2006/02/16/howto-compiz-xgl-on-ubuntu-for-the-morbidly-lazy-2 のとおり
/etc/apt/sources.list/に
deb
http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ dapper main universe restricted multiverse
を加える。
apt-get update
apt-get dist-upgrade
apt-get install xserver-xgl compiz
vi ~/.Xsession
Nvidiaなので
#!/bin/sh
# Start up Xgl, compiz, and GNOME
# Run Xgl server on :1, on top of normal X
Xgl :1 -fullscreen -ac -accel xv:fdo -accel glx:pbuffer &
# Tell subsequent X programs to access the Xgl server at :1
DISPLAY=:1
# Start Compiz window manager
gnome-window-decorator &
compiz gconf decoration wobbly fade minimize cube rotate zoom scale move resize place menu switcher &
# Start GNOME
exec gnome-session
と書く。
chmod +x ~/.Xsession
して再起動しましたがxglが動きません。ヘルプ
エラーメッセージぐらい(ry
88 :
86 :2006/07/09(日) 22:32:39 ID:ogsNbL8J
エラーメッセージどこにかいてますか? Live CDのKororaa使ったことある人いますか?
89 :
login:Penguin :2006/07/11(火) 02:43:17 ID:o5Swsz1E
>>86 とりあえず Xgl :1 ってやって起動しますか?
ログは/var/log/Xorg.93.logくさいので、チェックしてみなされ。
俺は、以前はXgl :1してからcompizして、gnome-sessionしてたけど、
最近はもう/etc/X11/Xを/usr/bin/Xglにsymlinkしたり、
ディスプレイマネージャから直でXgl上げたりして、普通のXorgみたいに使ってます。
>>88 最近Kororaa使ってみたよ
GeforceMX440だったけど普通に軽くて感動
ただ,xorg.confをちょっと書き換えないとgdmが起動しなかった
91 :
86 :2006/07/13(木) 22:19:16 ID:kbaJGXqn
xglで動かすとdirect renderingがnoになるのって俺だけ? nVidiaの設定画面でも設定するところがなくなってるし。
俺もそうなってるよ xglでdirect rendering効かせたいなら patchあてなきゃならんっぽいけど自力コンパイルする気力ないし
>>93 おお、レスサンクス。
他の人もそうなら安心しました。
けど、パッチ当てたらいけるのか。
チャレンジしてみようかな。
95 :
login:Penguin :2006/07/18(火) 19:43:10 ID:cu+9HM3r
compizとrxvtで透けターミナル使ってたら、マックと間違われた… ヒラギノ使ってたからかもしれないけど、軽くうれしかった
javaアプリ(Azureus)が落ちる・・ それとKrusaderでメニューが出なくなる。 その他突然ポップアップされるメニューなんかが出なくなるときがあるね。 時間が立てば出るようになる。 どういったタイミングでなるのかはわからんけど、Krusaderの例はかなりの高確率でなるな。
暇ネタ。ちょっとスレ違いだがこんなの発見した。
http://www.toyd.org/ > Xgl released !! Toy'd will use it !
ってことはcompizのライバル?
壁紙集にnhkのキャラクタが
Page designed with Emacs ワロス
試しにkororaaでグリグリやってたら酔った :C===
>>98 SF作家のチャールズ・ストロスは原稿をViで書いてるぞ
SuSE+KDE+xglからUbuntu+GNOMEに変更しました。 が、どうやってもxglが動いてくれない。 UbuntuのForumも調べまくったが動かせない。 スレ見てるとUbuntuでも動かせてるみたいなんですけど、どうやって動かしてます? Ubuntu amd64、Geforce7600GS使ってます。
>>101 ・「どうやっても」「調べまくったが」とだけ書いてどうやったか書かない
・どこでつまってるかも書かない
・質問が漠然として抽象的。
夏だねえって言われる要素を満たしていますのでちゃんとした回答をもらいたいなら書き直した方がいいかと
っていうかどうやって動かしてます?というのは1から10まで詳細に誰か解説してくれ、という要求にしかならないだろww
>>102 うちでも動いてないから、誰か動いたという例があれば励みになるな。
ひょっとして64bitUbuntu環境ではまだxglって動かないんじゃないかとか思う。
さすが夏。
>>102 みたいなのが出てくるな…
こういう返しするやつって何が楽しいのか。
そういう俺も夏厨w
無理にここに君の考えを表明しなくてもいいんだよ
Suse, ubuntuのいずれもx86_64でxgl動かん
Suseのx86_64でxgl動いてた。 公式の解説がシンプルで作業手順が一番簡単なディストリだと思う。 過去形なのはyastアップデートがバグとnovellの意向(?)で使えなくなった為 Suseを消して違うディストリに入れ換えたから。
108 :
101 :2006/07/28(金) 22:21:17 ID:hcdecw+N
なんか俺のせいでちょっと荒れてしまったかな・・ 願わくば詳細に一から教えてもらえるとうれしいんですけど、とりあえずUbuntuのamd64版で動かせてる人いるのかなと思って。 UbuntuのForumでは動かせてるみたいなんですけど、ちょっと古くて同じようにやっても動かないんです。 ちなみにSuSEのx86_64では簡単に動きました。 公式HPに載ってるやり方で。 とりあえずXglとかがもうちょっとバージョンアップするまで待つべきかな。
>>108 nvidiaドライバ動いた?
xgl導入にあたってどんなパッケージ導入した?
ubuntuってどんなubuntu?
参照したフォーラムってどこのどんな記事?
xglの設定はどうなってる?
うちのUbuntu64&nVidiaだと、xgl自体は動いているようだけどcompizを実行しようとすると、Metacityを巻き添えにしてcompizが落っこちる。
ubuntuだとログイン時のセッション選択で xglが動いたり動かなかったりするかも。 どこで「試してどうなったのか」が分からないが compiz compiz-gnome compiz-kde の代わりに compiz-vanilla compiz-vanilla-gnome 入れたりいろいろあるな。
ひさしぶりにいろいろやってみたら一応動いた
どうやら、今普通にリポジトリから更新されるパッケージには問題があって動かないっぽい
http://ubuntu.compiz.net/pool/main/m/mesa/ ここから
libgl1-mesa-dri_6.5.1-0ubuntu19_amd64.deb
libgl1-mesa_6.5.1-0ubuntu19_amd64.deb
libglu1-mesa_6.5.1-0ubuntu19_amd64.deb
libosmesa6_6.5.1-0ubuntu19_amd64.deb
を直接ダウンロードして突っ込んだら、取り合えず動作。詳しいことはわからん。
suseでの簡単な手順
451 :login:Penguin :sage :2006/06/26(月) 11:24:27 ID:ZDIHm044
初心者はとりあえず apt 関係をインストールしておけ。
そしてとりあえずのシステムセットアップが終わったら、
# apt-get update
# apt-get upgrade
で、たぶん
# apt-get --fix-broken install
もう一回
# apt-get upgrade
カーネル更新とかあるから、ここで再起動。
今度は /etc/apt/sources.list をエディットして
rpm
ftp://ftp4.gwdg.de/pub/linux/suse/apt/ SuSE/10.1-i386 base update security rpmkeys packman-i686 packman
というふうに packman を追加。
それから /etc/apt/apt.conf.d/gpg-checker.conf をエディットして、
GPG::Check false;
というふうに true を false に変更。
# apt-get update
その後は
# apt-get install MPlayer
# apt-get install divx4linux
# apt-get install xmms-lib-mad
# apt-get install libxine1 libxine1-*
# apt-get install gxine
などなどなど。
続く
72 :login:Penguin :sage :2006/05/29(月) 14:23:19 ID:eafBk/f1 su yast -i kernel-source cd /usr/src/linux make cloneconfig make prepare-all sh NIVIDIA-hoge -q 236 :login:Penguin :sage :2006/06/10(土) 13:54:11 (p)ID:mFk8kPJe(4) ■簡単な手順 nvidiaかatiのドライバをなんとかインスコする。 glxinfo | grep direct # direct rendering: Yes を確認 1) sudo yast -i xgl compiz もしくは rug in xgl compiz でxglとcompizをインスコ 2) /etc/sysconfig/displaymanager を修正 DISPLAYMANAGER_XSERVER="Xorg"のXorgをXglに 3) ctrl + alt + bs でおもむろにx再起動。gnomeならコントロールセンター以下のxgl設定を。 ■xorgに戻すなら 1) /etc/sysconfig/displaymanager を修正 DISPLAYMANAGER_XSERVER="Xgl"のXglをXorgに 2) sudo rm /var/X11R6/bin/X ; ln -s /usr/X11R6/bin/Xorg /var/X11R6/bin/X 3) ctrl + alt + bs でおもむろにx再起動 ■アンインスコ 1) sudo rpm -e xgl compiz ; SuSEconfig もしくは rug rm xgl compiz ■おまけ supertuxとか、SDLなアプリが無条件に透ける場合。 export XLIB_SKIP_ARGB_VISUALS=1 SDL 1.2.10なら必要無し。 以上、suseスレからの引用でした。
乙
119 :
login:Penguin :2006/08/04(金) 18:47:26 ID:I17tujIW
はげ
保守アゲ
久しぶりに大量のソフトをアップデートしたらXgl使えんようになった。 SuSE+KDEだけどgnome-xgl-settingsで gnome-xgl-settings: symbol lookup error: gnome-xgl-settings: undefined symbol: g_intern_static_string ってエラーが出て設定画面が出せない。 わかるひといます?
glibにある関数だな
124 :
login:Penguin :2006/08/12(土) 15:35:17 ID:KfnuRnOg
わーい、Debian/unstable で Xgl うごいた。 きもちいい。
>>123 2.8.5-19にはg_intern_static_string()がないの?
2.10.2-1にはありますがねえ。
>>125 2.8.5でも2.12.0でも両方で同じエラーが出るんですよ。
で、2.12.0の方はJava関係がエラーが出て起動出来なくなるから2.8.5に戻してます。
2.10.2ですか。ちょっとそれ探してみます。
gccのversionがくさいっ!と適当に叫んでみるテスト
test
129 :
125 :2006/08/13(日) 07:55:46 ID:gtEbx5SE
>>126 というか、objdump -Tでshared library調べろよ…
なんか最大化のときのエフェクトがオーバーすぎるのだがもう少し抑えられない?
Debian にUbuntuのXglを突っ込んでみたが 今日の所は、動いた。
なんかexpos?がまともに機能しないことがあるんですが。 画面の左下にマウスカーソルを持って行くと 現在開いているウインドウが表示されるんですが、 それをクリックしてもそれが別のワークスペースにあると クリックしたウインドウはアクティブになるものの、 ワークスペースが切り替わらないことがあります。 自分の環境だけでしょうか?
なんでGF7600GT対応してないの
>>135 対応してるよ。
俺の持ってるマシン7600GT、7600GS両方で動作確認済。
してないだろ。 お前だまされてるんじゃないの
7600GTでSUSE64bit+KDEの環境とUbuntu64bit+GNOMEの環境でXgl動いたよ。
137のマシンは、Linux対応で構成されてるらしい。 ちなみに、うちのはLinux対応と謳われているのは…ないな。
>>136 動作する・しないじゃなくて、対応しているかしていないかをきいてるんだよ。アホウか
>>140 だから”対応”してるよ。
ちゃんとサイト見ろ。
対応してるビデオカードのリストあるだろ。
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
大人らしく振る舞おうよ。
子供は子供らしく
ところでみなさんどんなテーマ使ってます? オススメあったら教えてよ。
>>147 なんとなくXP的なやつを。。。
あんま嫌なんだけど、blurを使ってるのが他に見当たらず。。。
>>148 XPタイプ?って結構少なくない?
そういう俺は無難にVistaタイプのやつ使ってる。
けど他のにしたいんだよなぁ。
>>149 スマン、間違え。XPじゃなくてVista風でした。Aero Compiz。
テーマによって初めてblurの効果を知った感じです。
quiinのcgwdつかってます
しかしあいかわらずXglがメモリ漏れてる気が。。。一日中使ってると
けっこう圧迫してきてちと困る。
ベジータより強くなってしまったと思い込んでいるトランクス。
154 :
login:Penguin :2006/09/17(日) 22:22:26 ID:25RLuDVL
Vistaが糞過ぎるだけでXgl自体はそんなにいいもんでもないっしょ
>>154 compiz使うとmetacityより軽いよ
ずーっと、これの最新追っかけてるけど これの開発スピードすげえな
xfce4でページャが機能しないのは直った?
>>157 xfce4 の tool bar に gnome の pager ブチ込んどきゃいいんじゃないの?
>>156 俺もそう思う…ちょっと目離した隙にすごくなってる
つか俺ソースからビルドしてなくて、ubuntuでcompiz.netのquinnパッケージ使ってるんだけど、
これってSuSE本家のとはやっぱ別なのかな?
ノーチラスを最大化状態から元に戻すときに少し引っかかるのは俺だけ?
タイトルバーが表示されない orz
Kororaa Xgl Demo Live CD 落とせるとこしりませんか?
>>161 うちではcompizだと調子悪い
compiz-vanilaだと動く。
そしてcompizとcompiz-vanilaの何が違うのか知らない。
164 :
login:Penguin :2006/09/19(火) 19:35:45 ID:X4OQfU6i
開発者の名前がヤバい 性犯罪者みてえ
XGLとAeroの違いは、動画再生させたときによくわかるよw
>165 Aeroは重たい
RADEON 9250でxgl使ってる人いる? これがxgl使えるVGAのなかで一番安いっぽいんだけど やはり値段相応の性能だろうからどの程度さくさくなのか気になる。
>>167 Xglにして重くなったって聞かんから使えるならサクサク動くんじゃない?
俺は7600GSだけどXglにして重くなったとは思わんな。
普通にサクサク動いてる。
安物買いの銭失いという言葉がありますな。 Linuxならnvidiaにしておくのがおすすめ。 ATIはもともとopenGLは苦手で、さらにLinux向けのドライバのパフォーマンスにもかなり差がある。
レスどうも 別に3Dのゲームやるとかではないからそんなに高性能なのは必要ないんだよね まぁ、値段と相談しながら色々見てみます
compiz-vanillaからcompizに戻してみた@ubuntu そのままではうまく起動しない、いろいろ変わってるみたい。 今まで compiz --replace gconf として起動させていたものを、単純に compiz と変更することで起動。 設定はgset-compizが使えなくなって、cgmでやるようになっているみたい。
175 :
162 :2006/09/20(水) 13:16:13 ID:GKRqIzli
176 :
login:Penguin :2006/09/20(水) 13:17:37 ID:sjEVldzV
結局コンセプト表現段階であって、使用に耐えうるものではないんだろ そもそもコアソースがどれかもわからんし、aptの類に頼らず手動で入れるには無理がある
どういたしまして(^_^)
>>179 /usr/bin/compiz-start
ってない?
あるならそれを実行してみたら?
>>180 おお、知らなかったです。
帰ったら試してみます。
ありがとうごまいます。
ごまいますって酷いな…
座布団五枚増す
LiveCDのだけど試してみた。 うにょうにょおもれ〜 画面くるくる回転させたら目が回った。 もう、飽きた。 ってかxglよりwebのブラウジングの方が重い
まーうにょうにょとか回転がすぐ飽きたってのは分かるんだけど、 ALT+Tabのタスクリストがリアル縮小表示ってのはかなり便利だと思う。 タイトル文字列やアイコンではなく、見ためでタスク切替え出来るから。 ブラウザ使ってる時はズームもけっこう便利。高解像度でやっていると画像が小さかったり、 pixel指定のテーブルを使ってるHTMLなんかだと横幅が狭すぎたりとかした時にズーム。 VMwareをズームするとIEもズームできるw あと透過やtrailfocus(使ってないウインドウがだんだん色褪せたり透明になったり していく)も俺はけっこう便利に思うよ。
俺も普通に便利だから使ってるな。 最初は見ためで入ったけど使ってみると使い勝手が良くてもう元には戻れんw それに別に重くなったりしないからな。
187 :
login:Penguin :2006/09/23(土) 17:56:52 ID:DOi4Wp18
WindowsにしろFuckintoshにしろ、見た目だけであまり役に立たない。 ウィンドウが複数開いているとき、 サイコロ上の物体にペタペタペタペターッてウィンドウが張り付いていき 中クリッキンした状態でマウスをドラッギンすると サイコロがローティショニンして切り替えがすばやく出来るとか言うけど あれはちょっとスローリーである
188 :
login:Penguin :2006/09/23(土) 18:00:04 ID:DOi4Wp18
もっと3D化したら良いのではないか。 たとえばWindowsのような、「使っていないアイコンを削除」する機能があるとするような気がしないでもないような気分になったとしよう。 その場合、ただアイコンが消えるだけでは面白くないので、 背景から、宇宙船が現れて、爆撃していき、その結果、消える、というようなお遊びが、あっていい。 突然現れてアイコンの並びをめちゃくちゃにするジョークソフトも出来る。 おれは、こういう、アイディアは山ほど持ってる。 お問い合わせはこちらまで(サササササッ)
ランチャのアイコンはxmascot風でおながいします
XGL + Compiz で qemu とか Metal Blob Solid などのゲームとかの一部アプリでアプリケーション描画域がスケスケになってなってしまうんですが、これって既知の問題ですか?
>>192 XLIB_SKIP_ARGB_VISUALS=1ですね、帰ったら試してみます。
ありがとうございました。
最近のお気に入りテーマ Dark_Blue
195 :
login:Penguin :2006/09/28(木) 08:51:02 ID:7fubfBeD
折角の3Dなんだから、ちゃんと後ろの窓は微妙に小さくなって霞んでいくとか、 キューブにして回すときには「前後に重なっているように(浮いて)」表現 されればいいのに。
196 :
login:Penguin :2006/09/28(木) 09:59:38 ID:x0jG7F+K
おかしな方向に行かないようにすべきだ。 DVDのメインメニューのごとく、変なムービー見せられ 操作できるようになるまで異常に時間かかって イライラさせないようにすべきだ。 おそらく一般には配布されていないと思うが、 ベータですらない、VISTAのアルファ版は OSのブートローディングが終わったあと、 ユーザー選択するさいに変なムービー見せられたものだ 3Dで街並みが表現されており 厚い雲が垂れ込めて雨が降っている カメラが(ムカつくほど)ゆっくりと上に登って行き雲の上に出る もちろん太陽が見えて晴れているがそこでウィンドウズロゴがペカーッ 遅すぎ
197 :
login:Penguin :2006/09/28(木) 10:04:10 ID:x0jG7F+K
これを見ていた隣のボビーが 「デスクトップでシムシティやれるんじゃねえのか?HAHAHAHA イツクー(it's cool)」 とか言っていたが確かに箱庭ゲームなら常時起動というのが出来る。 デスクトップの壁紙の代わりに3Dゲーム画面、というのは 実際マイクロソフトが作っているRTSで対応する予定である。 だが、しかれども、それでもなお、俺は、なんだかなあ、と思うわけである
俺も,なんだかなぁ,と思う
そうである。
Alt+ホイールでカメラをZ方向に切り替えられるようなインターフェースがいいんじゃないかと思ったり
なんだかなあ、と思う。
×シムシティ ○センムセリ゛ィ
>197 後のPOSTAL5である
VineでXgl動くようになるのは、いつになることやら
窓枠消えた・・ orz モウダメダ
>>209 新しいのってのが何かわからんけど、cgwdとか入れたのかな?
俺は昔SUSE+KDE+Xglでやってたときは
/usr/bin/compiz gconf & /usr/bin/gnome-window-decorator &
これでいけたけど、今はUbuntu使ってるからSUSEはわからんなぁ。
同じパッケージ?構成なら/usr/bin/compiz-startがあるからそれを起動するだけでいけるんだけど。
>>210 ひとつ前のに戻したら、枠が復活しました・・。
どうもpngを読むライブラリが最新のに対応してなかったようで(というかそのくらいしかワカランかった)
>>207 そりゃ、かわらないよ、いまのところは名前かわっただけでしょw
skydomeに使う綺麗な横長画像のサイト紹介してくれませんか?
updateしたら、Alt + Ctrl + 下 で、表示されてたCUBEの面の一覧がでなくなった。 設定であるん?
×エックスジーエル ○ィェクスヅゥィィーエゥ 英語は発音大事
英語では最初のXは「ゼ」なんだよ。 だから「ゼグゥルぅ」だろうに。
(#゚д゚)ムカッ
そーいやゼビウスって
OpenGL オープンジーエル xgl エックスジーエル 何が間違ってるんだろう...
fedora3じゃxgl動かないよね?
自分でゴチャゴチャ突っ込めば動くだろうが、それをFedora3で動くと言っていいのかどうか・・・
225 :
login:Penguin :2006/10/02(月) 14:19:55 ID:EML9gkCK
ライブラリやコンポーネントがあまりに一杯ありすぎて手動で入れるのは100%無理
>>225 できるけど面倒なだけ。
君には100%ムリだろうケド。
本当に出来ない奴の見え張った言い訳って
>>226 って多いよな
情報を共有する精神が根付いているのがLinuxかと思ったら、 肝心なところには触れない つまり知らんのだよ
完璧に知ってる必要なんて無いんだけどね、本当は。書いた中から正しい部分を拾い、 間違った部分は適切に教えればいいだけなんだから。イヤミ突っ込みを避けたい ばかりに、突っ込む隙のない完璧な事しか書けない硬直した雰囲気になっちゃった。 知らないことがあってもいいじゃん。知らないことがあるのは、そんなに恥ずかしいことなの?
230 :
login:Penguin :2006/10/02(月) 18:26:47 ID:wviMvpDW
しかし3Dスクリーンセーバーがデスクトップ画面にいながらにして動いているとか そんな使い方しかできんのか。 AEROもXGLも それと、AEROをエアロっていうの今すぐやめろ!! アエロだっつってんだろうが
232 :
login:Penguin :2006/10/02(月) 18:49:08 ID:wviMvpDW
>>232 「アエロ」より「エアロ」の方が発音近いじゃん。
火傷の手当にアロエを (;´Д`)ハァハァ
馬鹿は報知
おれは放置されていない
このプルプルでぷよぷよやりたい
>>237 連鎖が決まるってなったらわざわざウインドウをぐにょぐにょ動かすわけかw
俺の古いオンボードVGAでXglが使える日は来るのだろうか?
>>239 が新しいマシンを買う日は来るのだろうか?
ゼバァ-ッス スリーシックステン
Kororaa AIGLXgl 0.3 Live CD Released 来てるー!
http://kororaa.org/ リナクス入れてない自分にはありがたい。
日本旅行から帰ってきたのかな?
Macのジニーエフェクトみたいなやつってどうやってやるんだ? ubuntuでxgl+compiz使ってるんだけど。
>>245 ジニーエフェクトってのが良くわからないんだけど、Compiz Settings Managerを起動してAnimation Effectsにチェックを入れる。
これで良いんじゃないかな?
細かい設定いろいろやってみてよ。
ジニーエフェクトっていうのは、ウインドウを最小化したり元に戻すときに、 ランプの魔神みたいにウインドウDockからうにょーって出たり入ったりするやつ。 まあとりあえずいろいろ弄ってみるわ。
>>247 最小化最大化する時にタスクバーからウインドウがズームしたりはするけど、
さすがにジニーエフェクトをモロにパクったらマズいからやってないんじゃないだろーか。
ウインドウがゼリーみたいに震えたり画面隅に張りついて伸びたりするから、
出来ないことはないと思うんだけどね。。。
ubuntuでxgl+compizの俺には無理なの?
bery!とcompizは今のところ同じやん。 その動画にあるように設定画面出していじれば同じだよ。 俺もUbuntuだよ。 Ubuntuでbery!使いたかったらフォーラム見たらいいよ。 それ用のスレッド立ってるし、解説がすごい丁寧だし。
フルフル震える周期とか振幅とかいろいろ細かく変えられるのね。
254 :
486 :2006/10/07(土) 18:09:19 ID:G1UrT2vq
だってMinimizeエフェクトのところにジニーエフェクトっぽいのなんて見あたらないぞ。
256 :
login:Penguin :2006/10/07(土) 19:23:19 ID:EtdH6i0D
>>252 QuinnCompizの頃から本家とは違ってるような感じだったけど。。。
ジニーのやつは野良Pluginかいなぁ
最大化びろーんって死ぬほど便利そうだな。
びろーんって聞くと嘉門達夫を思い出す しかし肝心な歌詞が思い出せない
XGLってgnomeやkdeを起動しないと使えないのかな? ちょっと重いんでcompizをウィンドウマネージャみたくして 立ち上げられないかなぁ?
compizがウィンドウマネージャなんでなかった?
いろいろ調べたけどジニーエフェクト出来ねえよお
>>260-261 言い方が悪かったみたい
Gnome抜きでXGLとCompizのみで起動したいってこと
xglで画面回転中とかAlt+Tabで切り替え中にfreezeするのって どうやって問題箇所を切り分けていけばいいんだろう? ウガー
266 :
264 :2006/10/07(土) 22:09:03 ID:jxrtsmJk
>265 majisuka w
ちょっとアドバイスを頼む 現在の環境だと720x480のMPEG2をxine -V openglで再生させると コマ落ちするんだけど、CPUとグラボを乗せかえるとしたら どっちが効果あるかなぁ? あと、xine以外にxglで使える動画プレイヤーない? mplayerをxglで使えたら最高なんだけど。。。 現在の環境 CPU: Celelon2.4GHz MEM: 768 グラボ: GeFourceFX5200 128M プラン1 - CPUをP4の3GHzにする。 プラン2 - グラボをGeForuce6600にする。 プラン1とプラン2で悩んでる
何のサーフェイスで再生されているかによって変わる。 ビデオオーバーレイサーフェイスなら、CPU ポリゴンサーフェイスに描画されて、かつそれがシェーダ使用での再生ならGPU 一番ありそうなのは 「XGLそのものがまだ未完成」 この場合完成を待てばどちらも買い換える必要はない。
>>269 mplayerもvlcもxglで使えてるよ。
>>269 コマ落ちはplayerのnice値を変えると改善する可能性があるらしいよ
ウィンドウが画面の上下にめり込まないんだけど Compiz Settingsの何処で設定を変えればめり込むんでつか?
>>273 Move Window
のところの
Constrain Y to 〜
の2つのチェックを外す。
>>274 おっ出来た!
サンクス!!
もう一個質問
メニューが出る時ブルブルしてるの止めるにはどしたらいいの?
>>275 Wobbly WindowsのMap Window TypesのUnknownのチェックを外す。
>>276 アプリのメニューはブルブルしなくなったんだけど
Gnomeのアプリケーションメニューとかがブルブルしてる
>>277 各項目の横にあるiのボタンを押せばその項目の説明が出るから、それを参考にいろいろいじってみたら良い。
元に戻したかったらiのボタンの隣にあるボタンを押せばその項目のデフォルトに戻せる。
自分でいろいろ試すのが一番だよ。
>>262 ジニーエフェクト(っぽいやつ)だけど、beryl いれてもそのままじゃ使えないかな。
Animation Plugin / Magic LampsのMaxWaves でゼロを指定できればいいんだけど
デフォだと3でロックがかかってるみたい。
なので、animation.c で 3 になってるところを一文字かえてやると
使えるようになるかな。
--- beryl-plugins.orig/src/animation.c 2006-10-10 00:47:05.000000000 +0900
+++ beryl-plugins/src/animation.c 2006-10-10 00:47:22.000000000 +0900
@@ -117,7 +117,7 @@
#define ANIM_MAGIC_LAMP2_GRID_RES_MAX 200
#define ANIM_MAGIC_LAMP2_MAX_WAVES_DEFAULT 3
-#define ANIM_MAGIC_LAMP2_MAX_WAVES_MIN 3
+#define ANIM_MAGIC_LAMP2_MAX_WAVES_MIN 0
#define ANIM_MAGIC_LAMP2_MAX_WAVES_MAX 20
#define ANIM_MAGIC_LAMP2_WAVE_AMP_MIN_DEFAULT 200
282 :
281 :2006/10/10(火) 02:09:48 ID:WhyBFn8g
上の例だと、Magic Lamp2 の Max Wave をゼロを指定できるようになるので、 Animation Plugin の Minimize/Unminimize Effectを Magic Lamp2 に指定、 Magic Lamp2 のパラメータを Grid Y = 200 / Max Waves = 0 にしてやれば、ジニーっぽい事ができる。 上の動画でやってるジニーと同じものか分からないけど。 ソースをざっと見た限り、Max Wave がゼロだと、波をたたせずに何もしないみたいだし ゼロ除算とかも無いと思う。 基本的にcompiz でも、同じだから行けるはず。 当方は、OpenSuse 10.1 + beryl 061006-2.1 + beryl plugins -061006-3.2 でやってます。
>278 ワラタ
SUSE10.1のXGLだとCtl+Alt+↓キーで 仮想デスクトップが縮小表示されて選べるんだけど compizで同じことは出来ますか?
>>284 途中のバージョン?からデフォルトのキーが変わった。
Ctl+Alt+PageDownになった。
設定で変えること出来るけどね。
仮想デスクトップ切り替えの時にキューブでクルっと回転して切り替わるけど そのキューブの背景(現在は黒バック)を変えられるみたいだけど方法を教えてくれ Cubeの上下の赤い奴じゃなくてキューブの後ろのバックのことね。
>>287 Desktop CubeでSkydomeにチェック。
FilenamesタブのSkydome Imageを指定。
>>288 サンクス!それで出来たよ
でもちょっと重くなるね
動画再生が一瞬とまるようになった...
640x480のサイズのDivx動画を再生すると みんなどれぐらいCPU食いつぶしてる? セレ2.4GHzでFX5200なんだけど70%ぐらい 再生だけで食われちゃうんだけど
よくわからんが、WMVとかはすげー重いな。 MPEGはHDTVのTSファイルでもなんなく再生できるんだが。
292 :
login:Penguin :2006/10/14(土) 09:09:48 ID:HoSo7ia2
だから何でグラフィックボードばかり強調したがるのか ソースの何を見てそう判断しているのか まさか何も見ない何も理解しないでテキトーな思い込みで言ってるのか
うちも動画が重くて、DISPLAY=:0 mplayer hoge.mpgみたいに色々したけど
どんどん惨めな気分になってきて結局戻した。
>>291 再生支援が効いてるってこと?
つかvideo outは何よ? Athlon64 3000+ Geforce4200 mplayerでxvid再生してxvで70%、glで40%、x11で30%ぐらいだな
294だけど、XGLでならxvで60-70%かな。 gl、gl2だとはじめはxvより軽快だけどデスクトップを操作するうちにコマ落ちするので駄目だった。 しばらくするとメモリが足りないのかスワップすることもあるし、ながらだと全体がもっさりする。 やってることのわりに動作は軽快だし、操作性も好きだったんだけどね。 AthlonXP 2500+ memory 1G radeon9600(知り合いが地雷版だって言ってた)
297 :
290 :2006/10/14(土) 19:38:31 ID:SjvUJwli
>>294-296 参考になりました
みんなglだと動画再生でパワー食われてますね...ちょっと安心。
GeForce7600やRadeonX1600クラスのグラボならどうなのかな?
>>297 Athlon64 3200+
メモリ 2G
7600GS
でxvで再生してCPU使用率20〜25%。
ちなみにそのときの周波数は1Gだった。(デフォは2G)
gl2で再生すると30〜35%で周波数はMAXの2G。
glの方がCPU使うね。
299 :
290 :2006/10/14(土) 20:05:53 ID:SjvUJwli
>>298 gl再生で、その程度の消費量なら理想でつね
あした7600クラスのグラボ買ってくるかな
自分もgl2のほうが軽い感じがするけどglよりカクつく感じは気のせいかな?
>>299 俺の環境ではなぜかglでは落ちてしまう。
ちなみに64bitUbuntuで32bitのmplayer。
使用率の数字を出したファイルはStage6に置いてあるIWGPのファイルです。
302 :
login:Penguin :2006/10/19(木) 14:48:36 ID:8MyRvk0h
炎上してるな
berylどっから落としたら良いのかがわからないお
ありあまるパワーw
>>304 ぶっちゃけSPE特化したコードを書かないとローエンドPC以下の性能しかないよ
コードのデカいXとかそもそもOS動かすのは向いてない。
309 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 11:53:03 ID:Z2oWozgy
E17とは、またしゃれたものを採用しますな
E17は、OpenGLなしCompizなしXglなし速いCPUやハイエンドVideoCard 大量のメモリがなくても、ファンシーなゲラフィック、エフェクトを実現しますよ みたいなこといってるな
(;゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) ID:IV8MK/vl
>>311 特殊効果全滅とか動くけど劇重とかかもね。
しかしE17がYDL独自開発みたいな記事はどうかと思う。
つーか速いGPUとビデオメモリ載ってんだから使えばいいのに
速いCPUもハイエンドGPU乗っかってない・・・
KDE4ってE17みたいになるの?
318 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 22:12:57 ID:TPEvJ5BO
やはり、 VistaにしろXglにしろそうだが、使ってみて 「だから何でござるか」 という感じが強い。 ・ウィンドウが透明になったから何なのか。 ・擦りガラス状になったから何なのか。 何の役に立たんではないか。
別にいいんじゃない、Linuxの場合は、他のWindowManger使えるわけだし 他のWindowManagerも開発続いてるし Windowsもできるんだろ、クラシックにw
あと無駄な改行はやめたほうがいいかと
世の中なんてみんな虚構さ あの子のまつげもあいつの夢も 親の体裁も俺の身長も
ゲーマー以外に、高価なGPUを買わせる言い訳。
>>318 意味の無いエフェクトもいっぱいあるけど、実利のある物も多いよ。
ウインドウの移動時に下のウィンドウの内容が透けてみえると、どこまで
ウインドウを動かせば必要な情報が見えるのかがわかりやすく、その結果
ウインドウを動かす動作が最小限で済む。
通常のウインドウを動かす操作で別ワークスペースまでウィンドウを動か
せるため、違和感なく複数ワークスペースを使い分けれる。
各ウィンドウを個別のテクスチャに描画しているため、重なりあった
ウィンドウを動かしても下にあるウィンドウに再描画イベントが走る必要が
なくなり、動作が軽い。
反応の無くなったアプリケーションを暗く表示するなど、これまでになかった
視覚表現により、アプリケーションの状態を分かりやすく表現できる。
324 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 22:50:24 ID:aDCM1EmE
ウィンドウを動かす手間を惜しむやつは居ない -誰も苦労していないし不満も出ていない -むしろ「そんなこともできないのか」とバカにされる ワークスペースで困ったやつは居ない -誰も苦労していないし不満も出ていない -むしろ「そんなこともできないのか」とバカにされる ポリゴンサーフェイスのほうが負荷は高い -ポリゴンだから当たり前 -それにWindowsもLinuxもサーフェイス描画管理はオーバーレイ方式、VRAM経由なので -重なったりすればどっちにしろリドローが絶対に必要 -リドローに使う命令が異なるだけでリドローは絶対に必要 色が変わらないことで困ったやつは居ない -動かないのだから一発で分かるし -むしろ「そんなこともわからないのか」とバカにされる
>>324 かわいそう。いままでバカにされて育ってきたんだね。
そんなに怯えなくても、怖い人ばかりじゃないよ。
xglの"やるな"と思ったところは視覚的表現による機能性のコンセプトを 失っていないこと。F8キーを押したとき、言いたいことがよくわかった。 しかしながら、女性群に見せると、「おもしろ〜い♪私も使える?」 …使いかたもわかった。
327 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 22:56:35 ID:aDCM1EmE
>>325 かわいそう。サルでもできる操作もできない、プログラムも知らないで
いままでバカにされて育ってきたんだね。
そんなに怯えなくても、怖い人ばかりじゃないよ。
10年後にも同じことが言えてたら、見直してやるけどなw 10年後にはみんな普通に使ってると思うぞ LinuxのXGLだろうが、WindowsのAeroだろうが 過渡期には変なやつがわくというのは世の常かな XGLはいいね、エフェクトがPluginで提供されてるから、 いらない機能は切ることもできるし、エフェクトの微妙な振る舞いを 調整できるから
329 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 23:02:26 ID:aDCM1EmE
こんなことはバァカでも知ってる基本。 ゲームでも何でもそうだが オーバーレイだから、最前面にあるものしか保持できない。 3D管理にしても、出力は最前面しか保持できないし 保持できないからコーディネート管理しかできない。 絵では保持できない。 保持できないからコーディネート管理なのはさっきも書いたとおりだが Zなどの「バッファ」がある。 ここに入るのは座標情報だけ。絵は入らない。 再描画が必要ないとか、サル未満のクズでも言わない恥ずかしい知ったか。
>>324 AeroもXglもサーフェイス独立してるからリドロー必要ないよ
Fvwmなどで、キーカスタマイズを割り当てるやつは ウインドウを動かす手間をお惜しむ部類だな
>>329 描画済のテクスチャをハードウェアハードウェアアクセラレーションを
効かせて張り直すだけの処理と、アプリケーションのスレッドが自分の描画域を
何度も繰り返し描画しなおすのとでは、天と地ほどの差があるよ。
333 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 23:08:37 ID:aDCM1EmE
3D管理にしても、出力は最前面しか保持できないし 保持できないからコーディネート管理しかできない。 絵では保持できない。 保持できないからコーディネート管理なのはさっきも書いたとおりだが Zなどの「バッファ」がある。 ここに入るのは座標情報だけ。絵は入らない。
だから、無駄な改行は....
335 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 23:12:07 ID:aDCM1EmE
WM_PAINTによるリドローの負荷(WM_PAINT発行) と ポリゴンサーフェイスにリドロー(コーディネーションしてVRAMから読み込み貼りかえる) することによる負荷の差も知らないド素人。恥さらし。
ここで言ってるリドローってそういうレベルの話なのか? それ言ったら、画面はリフレッシュするんだから、常にリドローしつづけてるとも言えちゃうけど..
改行にあせりを感じる
おつつけよ、改行君
落ち着いて(ウッフン
まぁ落ち着いて深呼吸してから、実際にウィンドウ振り回してみて負荷を比べてみなよ。 明確に差が出るから。 ハードウェアアクセラレーションってすごいなぁと実感できるよ。
341 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 23:37:44 ID:aDCM1EmE
>>336 「描画」だが。
リフレッシュは「モニタ」の仕事
この期に及んでハードウェアアクセラレーションとか言うバカは
プログラムすらできないバカしかいないがねw
低賃金負け組の日本IT土方は黙れよ プログラムプログラム五月蝿いんだよ
>リフレッシュは「モニタ」の仕事
344 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 23:42:55 ID:aDCM1EmE
リドローを「リフレッシュ」とは言わん。 「リフレッシュ」とは。
refreshとは?
ヘボグラマが仕事奪われた勢いだなw
>>341 で、ちゃんとウインドウ振り回して負荷比べてきた?
348 :
login:Penguin :2006/10/20(金) 23:49:04 ID:aDCM1EmE
で、これはやってきた? WM_PAINTによるリドローの負荷(WM_PAINT発行) と ポリゴンサーフェイスにリドロー(コーディネーションしてVRAMから読み込み貼りかえる) することによる負荷の差も知らないド素人。恥さらし。
>>341 リフレッシュして画面を書き出すのはGPUの仕事だよ
フレームバッファから特定のリフレッシュでDACなりなんなりに出力するんだから。
モニタは受けた信号を出力するだけ。自らリフレッシュはしない。
>>348 めんどくさいけどちゃんとレスしてあげると
> WM_PAINTによるリドローの負荷(WM_PAINT発行)
これはアプリケーションによる差がかなり大きい。
コントロール数の多いものや、イベント時に特殊な動作を仕込んでるものではかなり重たい。
また重なるアプリケーション数が増えれば当然その分重くなる。
>ポリゴンサーフェイスにリドロー
これは全部CPUがやれば上記のものよりかなり重たい処理だが、ほとんどをGPUが受け持つので、
CPUの負荷は少なく済む。
351 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:08:20 ID:d2x4wQSj
出力はGPUの仕事ではない。 GPUはCPUの指示がなければ動けない GPUの仕事はVRAMに格納するまで。 比較もおかしいな 片方だけ特殊状況というのもすごい。
352 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:11:22 ID:d2x4wQSj
というか、そもそも根本から間違っている。 モニタのリフレッシュは「モニタの走査作業」であって、 OS・が管理する部分やVRAMの中身まで書き換えているのではない ということ 今更こんなガキでも知ってることを強調するまでもないが、 知らないバカもまれに居る。
>>351 ごめん、後学のために教えてほしいが
フレームバッファを読んでDACに書き出すのは誰の仕事?
いい加減スレ違いの話題かな・・・
354 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:17:13 ID:d2x4wQSj
仮にVRAMの更新頻度=リフレッシュレートだとすれば、 ゲームでのフレームレートのインフレが説明できない。 モニタが75Hzなのに、ゲームのフレームレートが120だの150だの 行くはずがない。VRAMの更新頻度であるから、 75なら75までしか行かない。 バカのシロートがV-syncとか言い出すだろうが 垂直帰線を「待つ」のがV-syncなので 仕組みからして「VRAM更新頻度は同調していない」ことがわかる。
355 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:19:47 ID:d2x4wQSj
>>353 ごめん、後学のために教えてほしいが
DACへと入れよと命令するもの
DAC送信の命令を出すもの
これらは誰の仕事?
いい加減スレ違いの話題かな・・・
356 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:22:40 ID:d2x4wQSj
I/Oマネージャにアクセスできるのは誰なのか ドライバは誰からの命令を受け取るのか これも教えてくれ
>356 お前定期的に湧いて出てくるな
>>354 誰もVRAMの更新頻度=リフレッシュレートとは言ってないと思うけども。
フレームバッファを特定の周期(=リフレッシュレート)で走査して、DACから
クロックとデータを出力する仕事をするのはGPUじゃないの?
CPUがハングしても画面が出続けるのは何故?
360 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:43:07 ID:d2x4wQSj
336 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2006/10/20(金) 23:13:26 ID:UYbhLfEm ここで言ってるリドローってそういうレベルの話なのか? それ言ったら、画面はリフレッシュするんだから、常にリドローしつづけてるとも言えちゃうけど.. 画面のリフレッシュ とは、つまりはモニタのリフレッシュレートのことだろう。 モニタリフレッシュするたびにVRAMの中身まで書き換えていると。 そう思っているのだろう
いちいちあげんなじいい
じじい
363 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:47:23 ID:d2x4wQSj
そもそもCPUのハングとは何か。 あるのはOSのハングアップしかない。 つまりはソフトウェアのハングアップ。 CPUの処理がとまれば、 当然モニタに描画されているものは消える。 ウソだと思うなら、システムの稼動中にCPUを引っこ抜いてみればよい。 だいたい、DACは誰の命令で動いているのか。 GPUには自立的に送れるそんな機能はない。 あるなら何の命令が発行されているのか。
364 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:48:27 ID:d2x4wQSj
351 名前: login:Penguin 投稿日: 2006/10/21(土) 00:08:20 ID:d2x4wQSj 比較もおかしいな 片方だけ特殊状況というのもすごい。
ワロス
>>363 >モニタリフレッシュするたびにVRAMの中身まで書き換えていると。
なんでそうなるの
CPUのハングって抽象的だったね。
何でもいいけど、DOSで無限ループさせたらどうなるの?
画面消える?
>358 お、ほんとにむしろ軽い位になってるねぇ。自分intelオンボードだから xgl出来ないんでちょっとうらやましいな。
368 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 00:59:58 ID:d2x4wQSj
363 名前: login:Penguin 投稿日: 2006/10/21(土) 00:47:23 ID:d2x4wQSj あるのはOSのハングアップしかない。 つまりはソフトウェアのハングアップ。 CPUは自立的に動くことができる。 OSがなくてもデバイスと通信だけはできる。 何のためにBIOSがあるのか。 バカはBIOSが何なのか知っているのか。
369 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 01:02:11 ID:d2x4wQSj
336 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2006/10/20(金) 23:13:26 ID:UYbhLfEm ここで言ってるリドローってそういうレベルの話なのか? それ言ったら、画面はリフレッシュするんだから、常にリドローしつづけてるとも言えちゃうけど.. 画面のリフレッシュ とは、つまりはモニタのリフレッシュレートのことだろう。 モニタリフレッシュするたびにVRAMの中身まで書き換えていると。 そう思っているのだろう 思っていないのならなぜ 画面はリフレッシュするんだから、常にリドローしつづけてるとも言えちゃう などと書くのか。
なんか、関係ないことについて語り出してきたなぁ。 XGLが軽いかどうかという話でしょ。
>>367 intelオンボードでxgl使ってますが何か?
一回、Kororaaとか試してみたら?
>371 え、マジで?先入観でnVIDIAとかATIしか使えねーんだろーなって思ってたから。 今度試してみるよ。
>>371 前に865でXGL試したら使いものにならないくらい重かったんだけど、
Xorgにくっついてくるi810ドライバだったから?
先日、intelが自前で出してきたドライバを使えば軽いのかなぁ。
>>368 無限ループだと垂直割り込みがあったな...
じゃぁCPUがC3とかC4とかに入っても画面が出続けるのはなんで?
375 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 01:10:58 ID:d2x4wQSj
351 名前: login:Penguin 投稿日: 2006/10/21(土) 00:08:20 ID:d2x4wQSj 比較もおかしいな 片方だけ特殊状況というのもすごい。 「片方だけ特殊状況」だからな ハードウェア処理は普通切らないが、 ポリゴンサーフェイスに対する処理は負荷が高い。 CPUでやればなおさらだ。 ビデオオーバーレイサーフェイスではなく、 ポリゴンサーフェイスに映像、DVD再生のような ああいうものはさらに高くなる
>>370 御免なさい。もうやめます。
私が馬鹿で悪かったです。
377 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 01:12:21 ID:d2x4wQSj
C3ステートになるとコマンドは発行されないのか。 どこにそんな資料があるのか。 そんな状態になるならどうやったら復帰ができるのか。 C4もそうだ
378 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 01:17:41 ID:d2x4wQSj
それにBIOSとは何なのか知っているのか。 バカはよく「OSが立ち上がるまで」とか言っているが、 OSが立ち上がった後も常に動いている。 そうでなければマウスも何も動かない。 NT系統はHDDのアクセスを自前で行うが、 それ以外はBIOSを介さなければアクセスさえできない。 グラフィックもそうだ。 グラフィックは今でもそうだし、これからもBIOS/EFIの制御を受け続けるが。
>> 372 nvidiaのbeta driver & AIGLXだと、画面くるんくるんしたり窓ふにゃんふにゃんさせても CPU使用率が10%いかなかったよ ちょっとびっくりしたお
普段は、AIGLX+compiz 使ってるけど、 Kororaaの XGL+compiz でも十分軽快だったと思う。 ちなみに常用環境 Gentoo Intel 855GM Xorg 7.1(ドライバはXorgにくっついてる奴を使ってる) GNOME + AIGL + compiz ストレスはない。むしろmetacityよりも軽快に動いてて快適。
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま! さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
xglとaiglxってどっちが軽いの?
>>383 うちは、Xorgのドライバを使っているけど、AIGLXの方がはるかに軽い
環境はThinkpad X31(Radeon7000) + Xorg-7.1 + Xorgのドライバ
Xgl : 実用にならない重さ
AIGLX: 多少引っかかりは有るけど、日常生活に使える
こんな感じだった
メーカ謹製ドライバを使ったり、もう少し早いチップを使うと違う感想になるかもしれないけどね
aDCM1EmE = d2x4wQSj は途中から言ってることが おかしくなってきた気がする。 じきに元に戻るでしょう。
>>326 >しかしながら、女性群に見せると、「おもしろ〜い♪私も使える?」
>…使いかたもわかった。
なるほど、こうやって使えばいいんですね!w
AIGLX+compiz使ってみたけど Firefoxのページロードの始まりと終わりで マウスがガクガクする なんかイライラする
389 :
login:Penguin :2006/10/21(土) 23:58:36 ID:hBDFfW3Q
何がムカつくって、 知ったかメガネが 「アイグルクス」とか言ってるのがムカつく。 ロクにコンピュータのことすら知らんバカ、 ハードのこともソフトのことも何一つ知らん 人の書いた本見てカタッてるだけのバカが知ったかコイてるのもムカつくが 読み方、語感がまずムカつく
391 :
login:Penguin :2006/10/22(日) 00:10:02 ID:iICN3qSc
今のCD版もグリグリになる可能性はあるだろうか? しかし、デスクトップ選択のアイコンがあるから以前から計画はあったのかな?
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
OS動き始めたら、BIOS介さなくても周辺IOの制御できるよなぁ…… linuxはPCIにBIOS介さずにアクセスできるし……
394 :
login:Penguin :2006/10/22(日) 06:50:30 ID:2Ua4gOTJ
ウィンドウの巻き上げアニメーションがツボ あぁ気持ち良い・・・w
395 :
login:Penguin :2006/10/22(日) 17:42:09 ID:ozsra7J3
HDDのアクセスにBIOSが関係なかったら、いわゆる「壁」の存在なんぞなかった 「壁」があるというのはつまり・・・・ それさえわからん馬鹿もいるのだよ
> HDDのアクセスにBIOSが関係なかったら、いわゆる「壁」の存在なんぞなかった ATA 137GBの壁はBIOSが原因ではありませんが?
397 :
login:Penguin :2006/10/22(日) 18:50:22 ID:LmMBttKv
そのほかの壁はBIOSにあると認めつつ、 「LBAの管理がどこにあるか」も知らんバカときたw
おまえら、Xglスレでやるな
スルー力うp
スルーカスルーカ!AA略
いつのまにかアイコンが傾いとるな
>>371 Kororaaってrootになるにはパスワードはなんて打てば良いの。
>>403 ドキュメントに書いてある
tty1に切り替えるとすでにrootでログインした状態になってるから
passwdで好きなように変更
>>404 Thank
Kororaaって楽しいね。
ノートPCの SeleronM-1200でも、Compizで、ぐりぐりと引っかかりもなく回る!
日本語化してHDDに入れたいね。
openSUSE10.1でXgl入れました グリングリンポヨンポヨンで楽しいけど 三半規管に良くない 酔うよwwwwwwwwwwwwwwwww
モーションブラー凄いかっこいいけど、重たいね…。
ノートでxglな人はなに使ってんの? Xpress200な奴?
Kororaaをintel945で動かしてみたけど、ストレス無く動いたよ
410 :
408 :2006/10/28(土) 15:12:48 ID:l0gfXG3T
>409 Thx. 945GMでもいけるのか!
Neomagic 2200は無理だよね(´・ω・`)
Kororaaは、 ノートPCの Mobility Radeon でも、問題なくスムーズに動いたよ。
413 :
login:Penguin :2006/10/29(日) 00:43:31 ID:3eVj5qs9
↑に同じくXpress200な奴でsuseとMandriva Linux 2007でXGLグーリグリ
414 :
login:Penguin :2006/10/29(日) 00:53:38 ID:45IbsjRp
そりゃ、固定機能しか使ってないから OpenGL1.2にさえ対応していれば何でも動く 半透明にすることさえ固定機能 擦りガラスのような効果を実現しようとするとピクセルシェーディングのような機能が必要になるが 毎フレーム描画するゲームと違って負荷なんぞ知れたもん
じゃおいらのK8N800なノートでやってみるお
416 :
login:Penguin :2006/10/29(日) 23:52:50 ID:TYWtM0oS
>>414 >毎フレーム描画するゲームと違って負荷なんぞ知れたもん
そうは仰いますが、i815チップ搭載機ではアップアップで、
やっとのことでグルリンと回っておりまする。
てか常用するのに負荷高かったら実用にならんじゃん。 とはいってもモーションブラーはだいぶ負荷高いよな…
AIGLXは軽いらしいYO!
xglよりaiglxのほうが軽い理由を誰か解説してくれ
420 :
login:Penguin :2006/10/31(火) 06:50:50 ID:s+GE/zkn
片方はミカン製 まだまだ開発途上
ぐるぐる回してたら酔った。。。。。。。。うぇ〜
英語読めない
読むんじゃない。感じるんだ!
425 :
422 :2006/11/01(水) 23:56:46 ID:13PLmmBi
>>426 目指してるものも別じゃないの?
AIGLX = XサーバーがOpenGLを高速に実行できるようにする
Xgl = 全てのX命令をOpenGLに変換して実行する
名前からして "Accelerated Indirect GLX" と "X on OpenGL" なわけだし。
二つがあわさると、全てのXの描画命令がOpenGLに変換されて高速実行される、
になってウマーと思ってたんだが。
どっちが軽いの?
Berylのフォーラムでコードの質が云々の話がよく出てくるな。 まーまだ構想や仕様がしっかりしてなく、どんどん変更している時点とはいえ svn追っかけている人間には動くコードがあって欲しいんだろうか。 とりあえず糞コードコミットするなで、コーダーが止めます宣言してますがな。
> まーまだ構想や仕様がしっかりしてなく、 というか、質の問題は、勘違い開発者を引き付けやすい素材だからだろう…
FC5でxglつかってるんだけどgnomeのvncサーバーにつなげられない。 xglだと無理なのかな?
433 :
login:Penguin :2006/11/03(金) 22:29:16 ID:PSHmB1Us
M$が Novellと提携かー … XglのCompizのボディーブローは効いたか。
でもCompizの窓クニュクニュはlonghornのデモでも出てたからなあ。
435 :
login:Penguin :2006/11/04(土) 01:16:07 ID:NOvq6fCm
おそらくXglはAIGLXに統合だな Xglの仕様に反対するのはnvidiaだけじゃねえもん nvidiaはOpenGLが速く動かせる仕様なら何でもいいが、 コーダーはXサーバー全部置き換えるのは好ましくないとさ
436 :
login:Penguin :2006/11/04(土) 09:26:10 ID:pgVdJPUo
窓クニュクニュは、OpenGLで前からあったじゃん。
437 :
login:Penguin :2006/11/04(土) 22:52:20 ID:Sb2ekFvu
SUSE Linux 10.1をcinema 30インチで使ってる人いる? 認識してくれないです・・・ グラボは9600
>>435 > Xサーバー全部置き換える
どういう意味?
439 :
login:Penguin :2006/11/05(日) 12:31:03 ID:1BiOa6VZ
ここが健全に動いてるのに なんで周知もなしに余計なスレたてるんだよ。
kororaaでお試しで遊んでみたけど 楽しかったけど うにょんうにょんされるの何かうざくない?
うざいなら切ればいいじゃない みつお
ウィンドウ開くとうにょん ウィンドウさわるとうにょん ウィンドウ動かすとうにょん OpenGLで動いているんだなぁ みつお
みつおじゃないんだな みつを
みつおだっていいじゃない みつおだもの みつお
このネタが解かる人ってやっぱビリケンさんの御膝元でしょうかね
今日ノートPCをFedora4→6に入れ替えたんだけど855GMでも動くな CPUもほとんど使ってないみたいだしおもすれー もちっといじってみるわ
448 :
login:Penguin :2006/11/13(月) 03:34:45 ID:H0X51F6B
i855GMでも使えそうだよな、デフォで動作する ATIのMobileM1とかM3とか動かせない どうやればええの?教えて!エロい人!!
449 :
login:Penguin :2006/11/14(火) 23:44:38 ID:WSewAfiW
compiz、Berylのどっちも2chブラウザのv2cの画面が見れないから今は使ってない(TT) あの画面見ていると酔ってしまうんだけど。。。出来れば使いたいなあ。。
>> java 1.4
>>449 java 1.5 or 1.6rc なら export AWT_TOOLKIT=MToolkit でv2cの表示はまともになる。
ただし、1.5だとpop up表示がNG。
452 :
449 :2006/11/16(木) 18:30:10 ID:voPlwZuY
うおおお^^
>>451 ありがとう~~ 自分のJAVAは1.5.0_09です。これを機に1.6へ移行してみようかな。
ところで、export AWT_TOOLKIT=MToolkitって環境変数ってやつでしょうか?
自分はまったくその辺詳しくないのです。
自分はubuntu6.10なんですがホームディレクトリ配下にある.bash_profileの最後に
付け加えて置けばいいのでしょうか?詳しい方がいましたら教えてくださると助かります^^;
>>452 実際にやってみれば?
その方が早くて確実だぞ。
454 :
449 :2006/11/17(金) 00:13:18 ID:G3yopAm3
キタ! やった! 感動! 全米も泣いた(TT) v2cの画面が見えてます。しかもポップアップまで
ちゃんとうにゅ~んと出るのですね^^
JAVAは1.6rcにしました。そうしたら何故か他のJAVAで起動しているソフトの表示とか綺麗に
なりましたね。
>>451 さんの書いてあったのを/etcにあるprofileへJAVA1.6の環境変数と一緒に
書き入れました。その後berylをインストしたのですが何故か動かない^^;
nvidiaのベータードライバーが必要だったみたいで、でも以前はそのまま動いた様な気がしたんだけど。
それと文章入力中、カタカナや小文字にしたい時にF7、F8キーを押していたのですがそれだとberylの
画面操作に反応してしまうので設定でctlキーを押さないと反応しないようにしました^^
設定でアニメーションの数字を全体的に減らしたので動きが早いですw もうベロンベロンです
なんかwindowsより楽しいんです。
ありがとうございました^^
i855 ubuntu edgy aiglx-beryl スムースだが、窓クニャクニャの動きの最後で止まる瞬間「ハッ」という 感じになる。まあ止まるというのはそういう事だから仕方がないのか。
456 :
login:Penguin :2006/12/03(日) 09:35:08 ID:yEH0xLUQ
良スレあげ
458 :
login:Penguin :2006/12/10(日) 07:07:53 ID:3uGT8lyd
XGL AiGLX GLX OpenGL いっぱい呼び方があってわかんない。誰か説明して。
部長 課長 社員 係長
ちなみにAiGLX課長はXGL部長とは疎遠で 常務や専務とズボズボです
こんなかでTwinViewとXgl両立してる人いますか? 自分挑戦してるのですが、Xgl使うと、 ウィンドウの最大化が、ディスプレイごとでなく二つのウインドウ全体になってしまいます。 元に戻す(ウィンドウごとの最大化)方法とか知ってらしたらぜひ教えてください。
普通にディスプレイごとに最大化するよ
どっちかと言うと Xglはリストラ寸前の40代平社員。 Aiglxは30代で管理職まで上り詰めてる若手No1。
しかし 調子にのって秘書(社長の愛人)に手を出してしまったので 現在橋の下でブルーシート暮らし
467 :
login:Penguin :2006/12/21(木) 14:21:25 ID:/xeuEKP8
あげ
468 :
login:Penguin :2006/12/31(日) 20:19:28 ID:KxOlLfG+
いろんな 名称があるけど、 Xglで総称としたらいいじゃん。
いろんな 名称があるけど、 次長課長で総称としたらいいじゃん。
そんな事よりさ、昨日の夜に、会社の上司にキャバクラに連れて行って
貰ったんだよ。
俺と上司は数人の可愛い女の子に囲まれて楽しく飲んでたんだよね。
しばらくしたら上司がカバンを取り出して
「いいもの見せてあげるよ」
とニヤニヤしながらカバンの中からアップルのMacBookを
出したんだよね。
女の子達は
「キャー!スゴイ!これってiPodのパソコンだよね?」
なんて騒ぎまくり。
上司はニヤニヤしながら俺に
「おまえはどこのノーパソ持ってるのか?ま、せいぜいソニータイマー付きの
発火型バイオくらいだろ」
とニヤニヤしながら見下す。女の子達も大爆笑。
俺は渋々カバンを取り出し、中からエプソンのVista搭載型ノートPCを出した。
時が一瞬止まった・・・
次の瞬間女の子達が俺を囲むように群がり
「うそ・・まさかVista Ultimateを見れるなんて・・OSXの
レオパードの比じゃないわ・・・」
と震えながら見つめる。店内の他の客、女の子も俺の周りに群がる。
みんな口々に
「初めて見た・・」「凄いOSだ」と騒ぎまくり。
上司は輪から外れて唇を噛み締め涙を流している。
そのままMacBookをそっとカバンに戻し、一人コッソリと
店を後にした。
この後、俺は店の女の子全員をお持ち帰り。朝までズッコンバッコン。
Vista Ultimate のDVDをまんこに突っ込んだりもしてやった。
突っ込まれた女の子は
「ああ〜ん!これがホンモノのVISTAの快感だわ!おまんこの中で
輝いてるわぁ〜」と失神。
ホントどえらいOSだよ。
■2007年1月30日 世界が変わる瞬間
http://www.microsoft.com/Windowsvista/
xglが起動しているかどうかはどうやって確認したらよいですか?
topとかps
473 :
login:Penguin :2007/01/28(日) 13:01:57 ID:u+ZcbSis
RADEONx1300でXglウゴカネ('A`)
そんなことはない。
mjd? もう少しがんがってみます
俺もラデオンのX1300だと動かんかったなー。 ドライバ対応してんの?
対応している。
479 :
login:Penguin :2007/03/16(金) 23:20:23 ID:w5KLeQVU
ageてみる
次に組むPCにUbuntuとxglを入れたいのですが、推奨スペックは どのくらいでしょうか。 予定の構成はAthron64x2 5200+ PC6400 1GBx2 Geforce7600GT です。 叔母スペで勿体無いでしょうか?
Xglは終了したみたいだよ。
GeForceはもう8系が出てるし、X2は安いし、特価狙いでその構成でいいんじゃね 板はnForceにしとけな
>>482 まじすか?
ようつべでUbuntu with xgl っていうの見てぐりんぐりん動くのがカコイイと。
今それに相当するモノってなんなのでしょう。
>>483 上記のパーツは購入済みっす。板はM2N-E
winXPで組む予定だったけど、M$のプライバシー侵害OSに嫌気して
Linuxを勉強しようとういうことですわ。
>>485 今時のディストリだと、nvidiaのドライバ入れればXglなしでもグリグリ出来るよ。
>>489 色々有難うです。確かに解かってないっすw
現行スレに移行します。どうもです!
Xglが総称だったことなんてないだろうに
出だしからちゃんと区別されてただろってことよ
494 :
login:Penguin :2007/10/09(火) 19:15:14 ID:RBZHvoN+
そもそも、紛らわしい。 X window system これはwindowsと間違われる。 X これはDirectXと間違われる。 このXというのがいかんのだ。 知らない人から見れば、バックドロップとジャーマンスープレックス並に区別できない。
節子…それ、バックドロップやない、ジャーマンや
496 :
login:Penguin :2008/01/03(木) 15:26:19 ID:agO+Qm7S
良スレあげ
497 :
login:Penguin :2008/01/04(金) 19:20:38 ID:/Vh1+0sB
良スレあげ
498 :
login:Penguin :2008/01/07(月) 22:07:26 ID:NPgOXnlS
良スレあげ
499 :
login:Penguin :2008/01/28(月) 20:09:40 ID:BDfa3Gxl
良スレあげ
500 :
login:Penguin :2008/01/30(水) 00:18:53 ID:u5DTavrp
良スレあげ
501 :
login:Penguin :2008/01/30(水) 22:16:52 ID:u5DTavrp
良スレあげ
xgl 追悼 sage
Xglって何だっけ? 追悼いってもお世話になったか覚えてないやw
VistaプギャーのWDMは、xglの足下にも及ばないのに 何でVistaプギャーは、こんな値段でぼったくれるの?
>>503 仮想Xサーバを使って、Xサーバの改造なしに
3Dデスクトップを実現するための機構。
AIGLXがXサーバに取り込まれることになって役割が終わった。
終わってたのか。
tes
508 :
login:Penguin :
2014/03/25(火) 14:17:34.24 ID:7+OVV7FN >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。 島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、 まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。 教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。 島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな >島本町って町は、暴力といじめの町なんだな 子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ