Linuxのデスクトップ普及を目指すスレ【その14】

MSの認証がどんどん厳しくなれば、
それに比例してLinuxのユーザーも増加するかも。

少なくともwin2000のサポートが切れたら
Linuxの導入を検討する人が増えると思う。

> MSの認証がどんどん厳しくなれば、
> それに比例してLinuxのユーザーも増加するかも。
それはない。
合法に買っている人にとってはなにも問題ないし、
違法に買っている人は、クラックまでして欲しがっている。
なによりプレインストールされているWindowsにはかなわない。

>>543
では、早速厳しくしてもらってください。
任せたよ！

>>532
ベータは先月出てたしね。

http://2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-ks/1110896154/466.html
http://2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-ks/1110896154/468.html
日本語フォントはこの辺でどうぞ。

>>544
自作PCユーザーってのは結構な数いるでしょ。
ドライバ関係がネックだけどね。
合法で済むなら合法で済ますと思うんだけどなぁ・・・
>>545
何もしなくても厳しくなると思うがね。

>>547
MSの認証がどんどん厳しくなれば、
それに比例してLinuxのユーザーも増加するかもしれないので
MSはどんどん認証を厳しくする。

ってことか？？

>>548
違うよ。

ここまでのまとめ。
マイクロソフトはLinuxのデスクトップ普及を狙っている。

甘くするってのはまず無いし、
MSの製品は何もwindowsだけじゃない。
windowsユーザーであって、他の製品をクラックしてるような人ってのがいるでしょ。
で、その他の製品の認証を厳しくするでしょ。
その厳しくした認証はwindowsにもフィードバックされるでしょ。

定期的に上げては自演混じりに恥ずかしい話してる彼 = 平野
であってほしいもんだ。
こんな馬鹿がうじゃうじゃいたら普及するものもしなくなる

何だ。選民思想か。

>>551
その他の製品って何？

>>554
windows以外の製品という意味だよ。

>>551
知らないようだから一応書いとくけど、
マイクロソフトの製品の半数は明示的に何台でもコピーしていいって書いてあるよ。

>>555
だから具体的に何？

>>556
VisualStudio.NETには書いてなかったね。

>>558
お前うそこくなよ。
ほんとかと思ってライセンス読んじゃったよ。
何台でもコピーしていいって書いてあるじゃねーか。

>>559
でもインストールする台数限定されてたよ？

MSはCDとその中のモノには価値を見いだしてはいない。
価値があるモノはライセンスただそれだけ。

↑これが標準的なLinuxユーザです。

あぁ、俺ライセンスの事話してるつもりだった。
ごめんね。認証＝ライセンスだと思ってたわ。

>>562は>>560を指すつもりだった。

>>564
知るか死ね

>>560
制限されてたってどういう風に？？
君、本当にVS使ったことあるの？？
もしかして、出来るつもり使ったことあるつもりになってるだけじゃない？
いや、Linux使ってるってだけで疑っちゃ悪いんだろうけど、
Linuxユーザって口だけのやつが多いじゃん。
何しろこのスレって「その14」だし。

>>566
インストールしようと思ったら出来なかった。
っつーか起動回数制限されててオーバーしたら使えなくなった。
他のマシンにインストールされててライセンス数オーバーしてますって出た。

いや、事故だよ。マジで。CD間違えた。
ライセンス違反しよてるとは思っていなかった。
ちゃんとライセンス買ってるよ。

まぁ、Linuxはだめだな。
苦笑

>>567ってスーパーSEなんだろ？

>>569
違うけど、どっからそうなるのかが不思議。

>>570
過去スレから全部読めばわかるよ。

>>571
そうか。良く分からないけどそうなれるよう頑張るよ。

ここまでのまとめ。
マイクロソフトはLinuxのデスクトップ普及を狙っている。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1112461359/543-

MSが生き残るには、アクチしか道は無いよ
Linuxが増えてきたからね

これから差がまたつき始めるな

金のあるやつとないやつの差が

>>337

>>540
遅レスだけど
> 過去スレによると、彼らはLinux+MySQLで業務システムを組むらしい。
> どこの企業が、そんなもの買ってるんだろね？

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=pc3.2ch.net

ほらここに、 Apache/1.3.26 (Unix) AuthMySQL/2.20 って書いてあるよ。

言うまでもないかもしれないが、 pc3.2ch.net っていうのは、ココな。

>>560
インストールする台数は限定されてないけどさ、
使って良いのは 1ライセンス 1人に限定されてるよな。

ここ数年のマイクロソフトが自滅の道を逝ってるのは確かだね。
社会から反発され批判され裁判続きで。
どんな人間でも狂ってしまうんだよ、どんな企業もおかしくなる。
軌道修正が間に合う事を祈る。
ヨーロッパではlonghorn販売禁止もありうる状況。
日本は鈍感だから騒がないがな。

>>578
スレ違い、板違い

>>576-578は、ネタではなく大真面目で書き込んでると見た！

犬厨はマイクロソフト批判が仕事だろ。
ぜんぜん板違いじゃない。

裁判があっているのは確かだけど、
自滅の道をいっているほどのことじゃないな。
考えすぎ。

一般に売られているPCのほとんどがWindowsプレインストールであるかぎり
Linuxに将来は無いよ。かといってLinuxをプレインストールしてくれなんていう企業も無く、
自主的にPCメーカーがなんの利点も無くLinuxをプレインストールする理由も無い。

>>582
何も知らないというのは好き勝手に論理展開できて楽だね。
その前提をひっくり返すとただの妄想であるわけだが。。。

俺>>583の妄想読むの大好き。
もっと書いて！！

Linuxプレインストールのハード売ったとしても買うのはオタクばかりで
ふつうに使ってくれないんだよな
サポートしきれるかって

問題は、俺たちに使えるようなソフトが無いことだな。

>>586
winnyとかな。

>>587
winnyってなんだ？

>>585
それでも、今よりははるかにマシだからね。
今は買うのはオタクばかりってのは一緒で、
さらに正式サポートされてないOSだからね。
ハードウェアが対応しているかとか調べるのは自己責任。

>>589
お前いちいちMSにそんなもん問い合わせてんの？

>>590
なんでMSにそんなの問い合わせる必要がある？
プレインストールマシンはPCメーカーが保証してくれているだろ。
だからLinuxもプレインストールしてPCメーカーが保証しろと。

最低限ほとんどのPCメーカーが一モデルはLinux搭載PCを作らないと
Linuxはデスクトップとして普及せんよ。

>>591
メーカが何でそんなことしなきゃならんの？

Linux保証・選択できるBTOなら普通にあるけどな。
しかしながら今まで何人かにBTOマシン選んであげたけど
一万円浮くからと薦めても誰もLinuxを選ばなかったよ。
理由は「Windowsじゃないから」。

俺が使わない理由は、俺が使えるソフトが無いからだ。

ソフトがないのは開発環境が整ってないせいだ。

>>592
メーカーがそんなことしたくない気持ちはわかる。
したくないからLinuxはプリインストールされてない。

しかしWindowsはちゃんとPCメーカーが動作保証している。
でないと返品されて大損害になる。

動作保証してくれるか、インストールの手間が要らないか。
この違いだよ。Linuxはデスクトップとして普及しないのは。

まあ無料だと言っても日本語を使うとなると一太郎、というか
フォントとATOKを買わないとデスクトップ用途ではまともに
使えんしな。日本じゃLinuxが無料であるメリットはあまりないわな。

次スレのスレタイは「Linuxがだめな理由」に変わっていそうだな。
お前らまじめに普及させろよ。

マイクロソフトが本当にコピーのWindowsを一掃したければWindowsアップデートやパッチのダウンロードを
正規のユーザのみに限定すればいいだけ。
セキュリティパッチの当たってないCDからインストールしたままの状態のWindowsなんて恐ろしくて誰も使わない。

それをしないのは、それをすることによって今の独占状態に近いシェアを失うから。
今の90%以上のシェアは違法コピーを黙認することによって達成できてると思う。

3日ぶりにWindows立ち上げた。
耐え切れない遅さだ。
これをあたりまえと思って使っているWindowsしか知らない人達は可哀想だな。

>>600
WindowsってXP?2000?98?
少なくともデスクトップ利用ではWindowsの方が速いと思うけど

っていうか、Linuxではテキスト以外まともにドラッグ＆ドロップやらこぴぺ
やらできないのでデスクトップ環境(DE)は偽りだけど

軽いウインドウマネージャとターミナルしか使わない人にはLinuxでもいいかも
知れないが、それでもパフォーマンスはWindowsとどっこいどっこい

そういう事実関係はどうでもいいんだよ。
ここはオプソであるLinuxがオプソであるというだけで
勝手に人材が集まって勝手に発展し
クローズドであるというだけでWindowsが勝手に自滅し
Linuxに打ちのめされることを夢見るスレなんだから。

>>599
で？
Linuxは無料だよね？
違法コピーのWindowsも無料だよね？
両方無料なのにWindowsの方を選ぶ人が多いんだよね？

完璧に正規ユーザー限定にするのは不可能というのは
プログラミングに詳しければ誰でも知っていること。
クラックできないソフトウェアはない。

結局はどっちに利点があるかだよ
無料だ無料だMS高すぎ、とか言ってる奴らが
結局環境整えたり、テスターになってる時間で
Windows使いの奴らは、環境以外の目的に時間を避ける

Linux使いは、安物買いの銭失（時間失）いになってる

だから、いかに設定をさせずに
簡易に使用させるかが普及の鍵だね

そのための手数料なのかもしれないな　購入資金って
だからWindowsは考えて見れば安い

Linuxねぇ。
次にどんな物が出来て何が出来るのか分からないし
議論先行でモノが動くの遅いし。
たとえば来年、Linuxはどんな夢を見せてくれるのか？
よーくかんがえよー納期はだいじだよー
シェア増えてきたって廉価版Windowsとして扱われているだけじゃん。

客観的にLinuxの普及を考えちゃうとどうしても批判が先に出ちゃうんだけど
ここはひとつ考え方を変えて徹底的にWinは糞、Linuxﾏﾝｾｰと言ってみるのはどうだろうか。
うっかり者が騙されてLinuxを無理やりにでも使い続ければ
もしかしたらデスクトップ用OSの一角を形成して大きな影響力を持つようになり
Windowsの価格を下げ、開発力の強化を促す事に繋がるかもしれない。

というわけでちょっとLinuxをほめてみようぜ。

LinuxはLinuxで面白いと思いますが、いかんせん
ディストリが多すぎて開発が一向に進まないと
思います。
「これがLinuxだ！」と言えるようなディストリが
現れてLinuxの開発者がそれ一筋で開発すれば
今の数倍の速さで進歩すると思いますが、
皆が皆好きなように作っちゃうのでまとまりが
無いんですよね。

>>607
カーネルは同じ、当然、ソース／バイナリ互換。
結論だけ言うと何言ってんだと。

test

おお、書けた。
ずいぶんと盛り上がってたようだな。

普及なんてのは結局、自分が使うことしかあるまい。

保証の話が出たようだが、
保証がないと使えないなら、素直に保証の範囲内で使っとけ。

保証が欲しいならRedhat Turbo Suseとかいくらでもある

対応PC一覧を出せない状況が問題になりつつある。
今はテストや細かい設定をユーザーがやっている。
linuxはコード書く人->整理する人->ユーザー
Windowsはコード書く人->整理する人->テスト、チューンする人=PCメーカー->ユーザー

>>608
そんなに似てるなら数を絞ったほうがいい、という話。

デスクトップ普及っていうけど、デスクトップユーザってのもピンキリで。
そこらへんの対象をもっと具体的に絞らないと議論が拡散するだけだよ。
Windowsユーザの中でも、2chのWin板に常駐してるような連中は、
あちこちから便利なフリーソフト落として自分なりにカスタマイズしてるわけで、
samurizeだっけ？ああいうの使ってる連中なんて、デスクトップへのこだわりは下手すりゃ俺らよりずっと強い。
proxomitron使ってフィルタ書いてる奴らなんかも、下手な犬厨よりプログラミング能力あるし。
まずはその辺の連中に絞ってLinuxを売り込むべきじゃないかな。
国内一流メーカーのプリインストールマシンを買って、素のIEとOutlook,オフィスに年賀状ソフトしか使ってません、
みたいなユーザ層に訴えかけるには、今のLinuxじゃあちょっと話にならないのは明らかだろ

>>614
で、そのsamurizeとかいうソフトと同等の機能を持つソフトはLinuxにあるのか？

京ぽんつなぎ放題がないLinuxはいらん

というかなぜWindowにしか対応しないのだろう

サポートしないと明言してドライバとか置いてても
電話してくるバカがいるから。

>下手な犬厨よりプログラミング能力あるし。
下手な犬厨にプログラミング能力なんてないし。

つまり、サポートが一番儲かるわけだな。

一言でいえば、Linuxのような無料OSは、
パソコンをイジることに興味がない人間には
お勧めできないってことだな。

そういう人間にLinuxを使わせる際には、
くれぐれもroot権限を与えてはいけない。

>>597
MPlus sazanami monafont
Y.OzFont 青柳衡山フォント

>>620
windowsはパソコンをイジることに興味がある人間にもお勧めできる。

>>615
SuperKaramba, gDeskletsあたりか。

>で、そのsamurizeとかいうソフトと同等の機能を持つソフトはLinuxにあるのか？

これは笑うところか？
Windowsユーザは無知なんだから、一生懸命背伸びしてでしゃばるなよ

samurizeってなに？

Linuxとその周辺環境っていうのは
Linuxならでは！という特殊性というか特権性みたいなものがない。
オープンで標準が根幹にあるから当然だな。

どこかのクラスタやレンダリングファームなんかで
大量に導入するなら、ライセンスの安さから旨味があるけど、

個人ユーザのデスクトップにあえて入れるメリットなんてかなり少ない。
結局オープンソースが利用したければ、Windowws+オープンソース／フリーソフト
でも変わらないじゃん、という事になる。

LinuxはLinuxで面白いよ。
Cron使って自動化するタスクとかWindowsでやろうと思っても
絶望的だ。何でもGUI化してるから人がいじることが前提に
なってるからね＞Windows

Windows版cronもサービス型から常駐型までいろいろあるんだが。

cronがあっても走らせるプログラムがGUIでしか動かなかったら
使えないだろ。だからGUI化してると書いたのだが。

まあ落ち着けよ。
自動化できる用途にCUIが有利でそれに強いlinux有利ってのはどうだっていい。
デスクトップが必要なのは人が非定常作業に使う場合が殆どなので
生産性を上げるためには、共通した外観と操作性、直感的に分かるデザインが必要。
つまりGUIを適用する必要がある。
ここで優れたUIデザイナーが必要なんだけど、ただのPCマニアの寄せ集め集団に、統一された思想を持つ
優れたUIデザイナーが複数人いることは考えられないので
とにかくWindowsかMacを真似する覚悟固めるしかないんじゃない?
それかデスクトップ環境と主要ソフト全てを掌握する教祖様か企業が現れるのを待つ？

>>629
その推論は間違ってないけど前提が間違ってるな。

あ、煽り文句忘れてた。
優秀なlinuxユーザー有志様は当然WindowsやMacのコピーだったらすぐ出来ちゃうよね？
なにせ全国数千万のコミュニティパワーがありますもんね。

>>630
そんなことせんでもそのうち普及していくさ。

Windowsはセキュリティソフトが必須で
何かともっさりだからねぇ。

>>633
Linuxがデスクトップの分野まで普及することは無いと思う。
大半の人間はWindowsを使ったことはあってもLinuxは一度も使った
ことがない。そんな人間がWindowsを捨ててLinuxへ乗り換える
理由は今のところないし、これからもそんな理由が出てくるとは
思えない。（ゲイツは自分の製品のシェアを守る天才）

昔LinuxユーザーがWindowsのブルースクリーンを揶揄していたが
それも最近は出てこなくなった。Windowsの安定性やセキュリティー
がどんどん向上してLinuxをあえて使う理由がなくなってきている
のが現実。

一般人にとっては
やりたいことが簡単にできるかどうかにつきる。
winはツールとかでクラッカー気分もあじわえるが、
わかってる人にとっては同類にされるのがカコ悪いのであえて避ける。
PC　JAPANとかダセ。
winでそういうツール作れる人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般winユザ（の一部DQN）

>>634
ここでポイントなのは、
Windowsのセキュリティがモロいという意味じゃなくて、
セキュリティを強化せざるを得ないという現状が問題なんだよ。

確かにセキュリティソフトの充実度などは、確実にWindowsの方が上。

でも、それらのソフトが、Windowsを使う限りは必須であり、
そのせいで大きなリソースを消費するから、
結果的にもっさり、というのが、今のWindowsの問題点なわけさ。

うむ。自動更新が７つもあると確かにウザイ。
でも人間、特に日本人は苦労でさえも他人と一緒にしたがる人種だからなｗ
人気の無い歩行者天国を闊歩するより、混雑している交差点を赤信号でも皆で渡りたがる。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1112644841/l50
これは、パソコン一般板のスレのひとつ。

こんなスレが立つほど、最近のWindowsXPは
大きなリソースを消費しているといえるわけだ。

いくらKDEでも、256MBもあれば、
Knoppixは快適にうごいてくれるからねぇ。

>>636
もっさりとデスクトップの普及がどう関連するのか分からないし
セキュアであることは重要だがコレもデスクトップ普及とは？？？

>>639
一般人にとってLinuxは本質的に役に立たないし
移行コストを支払う理由もないという指摘のレスを埋め立てるために
頓珍漢なレスをまき散らしてるだけだよ。

>>636
ファイアーウォールという意味ならWindows SP2付属のもので十分。
（過去数ヶ月に渡りXP2+標準FW装備したマシンをハニーポット
として置いておいた結果、ハックされなかった報告あり）
（また、もし真剣にセキュリティーを考えるならOSレベルのFW
には頼らずにネットワークの通り道にハードウェアのFWを置くべき
だろう。）
アンチウィルスソフトならノートンは重たいが軽いソフトを使う
選択肢もある。

自分はWindowsとLinux両方使っているが、セキュリティーソフトの
使うリソースのせいでWindowsが重たいとは感じない。
（アンチウィルスソフトは使っているがノートンではない）

>>639
最近は、ハードウェア方面での
パソコンの性能向上が頭打ちになりつつある。
そんな中でさらなる性能向上を図るためには、
いやが応でもソフトウェアでチューンするしかなくなる。

そのような状況になれば、小回りの利くOSの方がいいのは、
当然といえば当然のこと。
nVidiaのXサーバーをつかうとかしてね。

>>641
おれも、WindowsとKnoppixを両方使っててね、
Windowsの方はセキュリティソフトをアンインストールした。
でもって、Windowsでは、インターネットに接続をしない。

そのチューンで、プレステやX68000での、
さらなる高速化を図るわけだ。

これも一種の「負荷分散」だな。

。「こうした議論は大歓迎です。と言うのも、こうした議論で持ち出される事実や疑問点は誤解や古い情報に基づいていることが多いからなんです」

でも、最大の決め手となったもっさりは、
ベッキーだな、おれの場合。

大量のメールを扱う場合、
ベッキーよりシルフィードのほうが
圧倒的に速いとわかった時、
Linuxをマトモに使う決意をした。

アホみたいにタスクトレイにアイコンが並んでるメーカのパソコン見ていると
もっさりと普及に大した因果関係があるとは思えないけどね。
世の中の人は大抵買ったときのまま使ってるんだから。
しかも満足してたりしてさ。

>>646
いままでは、もっさり対策を
ハードウェアに任せていたから、
買い替えれば速くなったからねぇ。

でも、ハードウェアの性能が
もう上がらない段階になってくると・・・

>>642
性能、小回りの実際に意味することが分かりません。
高機能で重たいキラーソフトがあり、それを開発する時に
高速化しやすい仕様になっているのはlinuxであるという主張？
抽象的すぎるし、どのレベルでの高速化を言っているのか分からないのですが
ハードウェアに近いところで実装しないと速度が稼げないようなソフトは両者とも殆ど差が付かないと思いますが。
話が逸れましたが普及を考えたときキラーとなるソフトがlinuxから出るとは期待しない方がよいと思われます。
勝つためには、まず全く同じ事が出来た上でかつメリットがあるものでないと。

>>648
同じ土俵で勝負するからいけないんだよ。

だから何度もいってんべ。
まずはWindowsを使っとけってさ。

ソノヘンがわからんから言ってるんだよ。

同じデスクトップを違う土俵で戦うことが可能ならそれもいいと思うけど
その方法を少なくとも自分は知らない。

今日はなんだかレスが読めないのが多いな。
どうしたことか。

642 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

643 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

645 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

647 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

649 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>650
簡単、簡単。
両方をイートコドリで使い分けりゃいいだけだよ。

ネットはKnoppix、ゲームはWindows、ってね。

>　cronがあっても走らせるプログラムがGUIでしか動かなかったら
>　使えないだろ。
これ>>629に書いてあったんだけど、すげーよな。
この程度の見識しかないのに偉そうに普及させるとか書いてるのな。

ああ、Linux使ってるやつがキモイとか言ってるけど、
世間一般の常識からするとLinuxユーザに限らずパソコンオタクはすべてキモイんですが・・・・・・
このスレのLinuxマンセー派とWindowsマンセー派両方ともキモイ

お前ら何か作ってみないか？
俺Linux持ってないんだけどさ。
面白そうだったら手伝うよ。

唐突な奴だな

>>655
何か一つWindowsの便利なフリーウェアをLinuxに移植してみたら。

普及すればしたでアンチが出てきて
セキュリティがやばくなる
Linuxにとっては普及しない方が、良いのかもしれないな

ラーメンタイマーは出来ちゃったからそれに代わる
ネタを考えなくちゃいかんな

>>659
ほかにタイマーが必要なときってあったっけ？

Linuxは高負荷かけまくるとタイマーずれるからラーメンタイマーすら使い物にならないんだよな

セキュリティの話。

急速なブロードバンド化
ノートＰＣの普及
ＰＣは一家に一台の時代を過ぎて一人一台、一人数台という時代に突入しつつある。
そうなると、ルータを置いてデスクトップクライアントはプライベートネットワークの中
という接続形態が常識になっていくので、
個々のデスクトップでセキュリティに目を光らせなくとも
ルータレベルでしっかりパケットフィルタリングすれば、それで済んでしまうようになる。
で、ルータは結構、出荷時の設定でその辺は最初から厳しくなってるので。
個々のデスクトップクライアントにファイアウォールなんか入れる時代は、もうすぐ過ぎ去るよ

exeファイルのダブルクリックでウィルスに感染する、なんて話は残るけど、
それは技術的な問題じゃなくてネットリテラシの話でしかない

Linux反対！
Windowsマンセー

>>653
煽るならもっとうまく煽ってくれ。
自分は少なくともwindowsでcron活用してる人間は
知らないよ。

普通にfetchmailやらNamazuのインデックス更新やらしてますが

どちらもlinux用のソフトをWindowsへ移植したものなのでは。。
コマンドラインに当然対応していますからCronも使えますよね。

なんかとてつもない脳内文脈を勝手に設定しいるらしい

なんでWindows発祥のソフトしかcronに登録しちゃいけないのか理解に苦しむな…

普通にCopyTo SyncronizerやらFFFTPやらcronで回してますが

こうして見るとLinuxならではって使い方って全然ないね。

俺、がんばってソフト何か作るよー
まずは自分に合う開発環境作るよー

大きく出たな。

おまいらスラド見たか。
OOoなんてあってもVBAにあたるOOoBASICの日本語リファレンスがねえんだと。
autoconf automake あたりの機能詳説さえ日本語のものはねえし
ちょっとしたライブラリの使い方さえ英文infoとソース見るしかしょうがねえ状態だぞ。
昔のやつならあるんだがこれはもう内容が古い。
プログラミング環境としてWinAPIに叶わないとか騒いでた奴は
とりあえずそこらへんなんとかしてくれや。
誰に売り込むとか言ってても売り込めるだけの顔とかある奴がいるとも思えないし
香ばしさ満点の文こういうところで書くような奴が
サイトとか作って宣伝とかしてたらかえって逆効果だろ？

本当に貢献できる場所じゃどこも人が足りなくて悲鳴上げてんだよ。
Gnomeの日本語poファイルなんて片手で足りるくらいの人数で
ひいひい言いながら作ってるってよ。
一日じゅうこんなところで愚にもつかない話する暇があったらなあ、、、、
ったくボケ！！！

>>670
> こうして見る
その程度の視野で(ry

>>669
もまえのやる事はその程(ry

>>671
kdevelopとかeclipseとかemacsで(ry

>>676
そんな事言ったら、そこで試合終了だよ。
沢山あって、沢山選べる。
これも普及の要因の一つじゃないかな？

ま、別に普及しようがしまいが、
正直な所、どーでもいいっちゃーどうでもいいんだけど。
趣味で作るのさ〜
でも普及してくれれば優秀な日本人プログラマとかも沢山Linuxでソフト作ってくれるだろうし、
そうなれば、回りまわってやっぱり自分も助かったりしたら嬉しいから、
やっぱ普及してくれ。

>>677
> 沢山あって、沢山選べる。
emacsも使い方はたくさんあってたくさん選べる
(ry

すでにあるものの劣化コピーを作っても意味ないよ。
足りないものを作らなきゃ。

>>679
ご託はいいや
足りないモノをあげてオケ
すでにアルもしくはヤレるものは、その場で叩き斬られるだけだからな、
(なんか釣り師とか言い出す馬鹿は今後放置で)恥をかきたくなかったら下調べしてからあげれ。

>>678
>>679
なんだよ、なんだよ、ケチ付けるなよヽ(`Д´)ﾉ
とにかく、まったり自分用開発環境作るから。
なんでも、楽しいのが基本なのさ(,,ﾟ∀ﾟ)
金貰う仕事は別かもしれないけどね。

>>681
広義のコロンブスの卵だ。
口だけの奴は何の役にも立たん。

少なくともやって見んことには自分の中のビジョンが正しいのか確認できんだろう。
無視して自分の信じる道をいけ。

日本語ドキュメントがないなら英語をあたればいいじゃない。

>>662
そんなルーターが出るころには
誰もPC使ってないかもしれないな

>>684
は？

>>670
linuxだから難しい事やらないといけない決まりは無いのよ。
linuxは難しい事に使え、サーバーに使え、コード書くやつだけ使え、など。
劣等感の裏返しなんだよね。
いいんだよ、Windowsと同じに普通に使っても。
今の時代linuxやNT(=XP)クラスが普通のOSなんだから。

X-Windowシステムって、Windowsと比較して何故描画が遅いの？

>>687
そうですか？

>>687

>>341が答えじゃない？

>>687
信心が足りないからです。もっと修行しましょう。
そうすればWinodowsが心なしかもっさりしてくるように感じられるでしょう。

ここのスレ見てるとまさに宗教ですな
Windows派もLinux派も自分の信じてるものが一番で自分の価値観でしか物事をみれないって感じ
正直、Linux使いたいやつは使えばいいし、Windows使いたいやつはWindows使えばいいし、
両方使いたいやつは両方使えばいいじゃん

>>691
スレ違い

(･∀･)samurize!

2chの至る所で「まさに宗教」って気軽に口にしているのを見ますが、
そういう事を言える人っていうのは、宗教的な何かを体験した人なのでしょうか？
自分は精々お葬式とか、結婚式程度の接点しか持っていないので
宗教的な体験をした人のお話には興味があります。

linuxユーザーはWindowsが特別優れたOSではない事を知ってしまい目を覚ませと説く。
Windowsユーザーはlinuxに敵意を燃やしなんとか勝ち誇ろうと必死。
Macベースの俺としては何をいまさらだ。
一つ教えて上げよう。
この世に全ての面で一番のOSなど存在しない。
Windowsユーザーのイメージしているlinuxは10年前のlinuxで、それが火に油を注ぐ。
最近のlinuxの急激な進化はすごいものがあるからイメージのギャップはどんどん広がる。

先生！
ギャップが広がってるのは　>>695の頭の中です。

先生！

マイクロソフトはトヨタと同じです

>>686
誰が何と言おうと、LinuxとWindowsの違いはオープンソース開発にある。
オープンソースの「思想」が気に入るならLinuxを使えば良いし、「思想」などどうでもいいと言う人にはWindowsを勧める。

僕は「思想」が気に入ってるから出来る限りLinuxを使ってる。

>>698
出来る限り Linux を使おうとしても,
ふとしときに Linux ではできなかったり,
やり方が分からなかったりすることがあるので,
ついつい Windows を使ってしまう.

厨と言われそうだけど俺が最近はまったことは,
・rxvt で TTF 表示
・emacs と firefox の間でキーによるコピペ
・X でキーの反応が変
・ps ファイルの表示がもっさり
・印刷
・DVD 焼き
などなど

>>698
思想が気に入るのは結構なことだけど
どんな事をどの程度コミュニティーにフィードバックしてるの？
まさかｸﾚｸﾚ言ってるだけで何もしてないって事はないよな？

>697
トヨタの品質とコスト意識に失礼だ。
GMあたりにしとけ。

>700
単なるユーザー層でも広がることをよしとするｽﾚじゃなかったっけ？

>>700
ｷﾓｲ

>>700
フィードバックなどしてない。そこまでの技術持ってないから。
自分の仕事用にシェルをいじる程度(概ね、数値計算自動化のため)。

開発に携わってないけど、「思想」が気に入ってるから使ってる。それだけ。
「Windowsより使いやすいから」とかそういう基準で選んでない。

おれは思想が気に入ってても hurd や plan9 は使えないなあ。

いま、アクション型のチャチゲーを作るために、
Xlibをテストプログラム作りながら勉強してるんだが、
負荷が大きくなるとキーボードの反応が鈍くなるようだ。

やはり、1/60秒は無理があるか・・・

nVidiaでも試してみるか。

SDLは？

SDLはまだ資料がないのと、機種依存が強そうだから
まだ調べてない。