Linux普及のためには　その4

あらら。変に我の強い人がいるなあ。
どうやら「議論」をする気が無いらしい。
次スレの>>2あたりに詭弁のガイドラインでも貼っといたらどうだろう。

>GNOMEやKDEは今、まさに数年前MSやAppleが通ってきた道を進んでいるわけだ。

凄い比較してんなぁ。
とりあえず現実を見直すところから始めてみては？

「道」って具体的な指標を言ったわけじゃなくて、
あくまでも「ある目標に到達するまでの道程、プロセス」つまり抽象的な意味で言ったわけだが…
そっくりそのまま「全く同じ道」を辿ってるとは言ってないよ。

>とりあえず現実を見直すところから始めてみては？
何が言いたいのかわからんが、
　やるべき事が残っていて、それを処理している最中
と言う意味では、昔のWindowsと立場は一緒でしょう。

だからさぁ、もの凄く抽象的な自己の観念を発露しつつ、
「その成長スピードたるや彼らを凌ぐほど」
「追い越すには多少時間が掛かるかも知れないが、決して不可能な命題じゃないと思う」
とか言い切ってしまうのは、どうなの？って事。
それで「議論」になると思います？

中傷中傷って連呼する奴ってたいていは具体的な知識がないから
単に無内容なあいまい論原則論をただ並べてるだけなんだよな。

やたら消極的でぶっきらぼうな書き込みが増えてる気がしたんで
ちょっと前向きな議論を喚起してみようとしただけ。

でも俺の書き方も押しつけがましかったかも、反省。

結局、無意味な発言で都合の悪い議論をもみ消すことしか出来ないわけだ。
これがLinuxが普及しない一番の原因かもなｗ
Linuxが普及しないのはLinux厨のせい。

つーか、文系さんが絡むといつもこういう流れになるね。
文系さんが潰して来たプロジェクトは数知れず...

文系って基本的に数学が苦手でバカなやつが行くところなのに
なぜかえらそうな人とか社会からはじかれると今度は詩人きどりの人とかが多い。


とかいっておれは文系

文系理系を言い始めると議論は死ぬよ。

商業高校出身者は理系と考えてよろしいでしょうか？

最近は院卒じゃないと理系とは言えない。
純粋な研究者を理系とするのならね。
今の日本って、何かと文系の方が待遇が良いからなー

「普及」を語るなら「文系」とやらの意見要望も受け止められなきゃ駄目。
今のWindowsやMacにはそれが出来る。
だからこそ、広く一般に受け入れられているのだよ

文系、理系議論うざい。
そうやって人をわけて考えて煽ってるの日本ぐらいだぞ

で、技術的な事って一般ユーザーってあんまり気にしてないと思う。
PCを使う目的があって、それを達成できるかどうかでしょ？使える/使えないって。
そういう観点で、どう、gnome/kde は windows/mac に「とても及ばない」
のか、みなさんの意見を希望。

漏れは個人的には十分及んでると思うが、他の人々はこれ以上に何を求めているのか興味ある。

関係ないがたまにエロゲネタがでるけど、macってエロゲあるの？

文系には生きる資格が無い。

> 文系、理系議論うざい。
> そうやって人をわけて考えて煽ってるの日本ぐらいだぞ
自分で自分を否定してどうする。

> PCを使う目的があって、それを達成できるかどうかでしょ？使える/使えないって。
そもそも目的からして違うからなぁ。

>>866
チミは何の目的で使っているの？

つーか、何で税金(=受信料)払ってまでWindows & Officeの宣伝するかね>NHK Education

その納税者からの需要があるから

NHKが金持に貢献しなければならないのか？
画面の下に他社の製品の広告でも出してくれるならまだしも。

Knoppixの使いかたでも教えてろ。

多様性は善とかいうバカな考えを捨てて統一してくれ。
日本国内で方言が激しくて話をしてもわけわからないのと同じ。

100年先を考えれば多様性を尊重するのは当たり前。

１００年先って考えてもしょうがないだろう。
たぶん、石油はなくてそもそも電気がないと思う。
パソコンもニューロコンピューターとかしくみ自体が
変わっているだろう。

もともとカーネルしかなかったんだから
ディストリに仕立て上げるときに多様性が出るのは必然。

多様性がありすぎるために普及しない。

多様性と混沌を履き違えている馬鹿ばっか

で、次スレは？

>>977
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1065535118/

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1074746198/

>>934
>マーケティング的には普及している物、売れる物が一番だ

いや、ちょっと違うな。普及しているかどうかという要因は必ずしも
決定的ではありませんね。
ＰＣの黎明期の一番普及していたＧＵＩ：　Ｍａｃ
市場性はしたのは：Windows

インターネット商用化の時期に一番普及していたのは：　Mosaic->Netsape
市場を制覇したのはIE

DOS時代に一番普及していた表計算ソフトは　Lotus 1-2-3
制覇したのは Excel

市場が成長しているときは、必ずしも先行している製品に有利に働かない。
技術革新が激しい分野もそう。後追いの方が開発費が少ない分、市場的には有利。

つまり、市場が成長していないときには、普及している物が一番ということか。

生め盾マダ〜？

SCO粉砕デモ！！

>>980 詭弁。
そりゃ一つの製品がずっと市場を制覇し続けられるわけがない。
LotusだってNetscapeだって当時は市場を制覇してたわけ。

>>934が言ってるのは市場の大きさの話であって、それを制覇してる製品の話
じゃない。

# 残りも少ないし釣られてもいいよね……

じゃあ漏れも釣られてみる。
>>980
市場が停滞気味なら優位は覆らないから
「独占禁止法だ」ってねちねちたかり続ける戦術が有効？
後まだまだ鯖等で市場は成長しているから
　Win時代に一番普及していたOSはWindows
　制覇したのは Linux
とも表現できるよね。本当にそうなるかな？

>>934にしても
>一項目はディストリに依存
>二項目は開発者がLinuxに関してどれだけ理解があるか
>三項目は・・・ねぇ
ディストリは淘汰される。もう始まっている。
GUI論はもう過去の話だよ。なに使っているのかな。
視点が古いね。最先端の物も使ってみようよ。
Distrowatchでも利便性を意識したディストリが上位にきはじめてるし。
三項目、これからでしょ。規制を強めるMS次第。

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1074746198/

>>984
詭弁でもなんでもないぞ。マーケッティングを知らないだろ?
たとえば、Lotusがシェアをとっていたときは、市場がまだ黎明期・成長期で
制覇することなどできない。問題は残りの部分をいかにとって、「制覇」する
かだ。MSが得意なのはこれ。いかに成熟期にシェアNo.1を目指すか？
これがマーケッティング。
つぎに、売り上げ至上主義の場合、価格競争に巻き込まれて、利益が出なくなる
ことがある。このときも上の要因が重要で、黎明期にあるのか。その場合、
シェアを常に１位をとり続けて、専攻逃げ切りになる。逆に成熟期にはいると
価格下げてまでNo.1を維持するうまみはあまりない。
さらにもう１つ。シェアNo.1であることが必ずしも正しくない場合。
これははじめからニッチを狙うような商法だ。市場セグメントで自分の得意分
野だけで勝負するような方法。自動車で言えば、フェラーリ。フェラーリの
スポーツ車市場でどれくらいのシェアを確保するのかはまったく無意味。
それより、いかに高い車をたくさん売って、いかに利益率を上げるかで
勝負する。
つまり、「マーケッティングを考えれば、シェアや売り上げが一番」という
考え方の方が詭弁といえよう。

>>984ってもしかして釣り？
マジレスした俺って・・・・ ＿|￣|○

>>985
成長していれば、制覇などできない。

極端に考えてみればいい。
世の中にコンピュータなるものが１０台しかなく、一社しか提供してなかったら
それは「制覇｣したことになるのか？
答えはならない。なぜならば、市場規模が「１０台」よりはるかに大きいからである。
たんなるNo.1企業だろう。市場制覇とは独占市場であるわけだから、
デスクトップではWindowsが制覇。ではサーバ市場は？
わかる人がいたらこっそり教えて欲しいものだ。株でぼろもうけできる。ｗ
市場が飽和状態になった場合、その製品カテゴリで「制覇｣したことになるだろう。

コンピュータが10台で提供しているのが1社の場合は制覇したことにならない。
その理由は市場規模が10台多いからである。

ミカンが10個で生産者が一人の場合は制覇したことにならない。
その理由はミカンが10個より多いからである。

激しく意味不明。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1999dir/n2347dir/n2347_12.htm
独占市場の定義
1) 市場には1人の売り手と大勢の買い手が存在し，売り手は
供給量を変えることで価格に影響を及ぼすことができる
(2) 市場で取り引きされる製品は同質
(3) 売り手と買い手は可動性がなく，自由に市場に参入・退出できない
(4) 売り手と買い手は完全な情報を持ち，製品の価格や質を完全に知っている

>>989
やっちゃったね。(藁
ｶｺﾜﾙｲﾈ。
1000ﾏﾀﾞｰ。ﾁﾝﾁﾝ。
（AA略

（-＿-）　誰もカキコしてない･･･

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（-＿-）　1000

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