【結論】WindowsManagerは日本人が開発しないとダメ
1 :
ほげりんこ :
01/10/27 01:19 ID:28WyWUuH いつまでたってもドキュソなLinuxのGUI環境に 我慢できなくなりました。もうセンスのない外 人に任せられません。日本人の手で良質なGUI 環境を実現しましょう。
Windowsをmanagementするのか?
4 :
ほげりんこ :01/10/27 01:27 ID:28WyWUuH
5 :
te :01/10/27 01:37 ID:hYBV1F+2
amaterus って開発止まっちゃったのかな? それはともかく、1が言いたいのは、WindowManager じゃなくて デスクトップ環境を作りたいって事じゃないのか?
7 :
login:Penguin :01/10/27 01:59 ID:4UNix7Lc
KDEでも駄目か?
8 :
ほげりんこ :01/10/27 02:08 ID:28WyWUuH
>>6 きれいなデスクトップ環境が欲しいだけなら、
がむばってカスタマイズでもするけどね。
現状のWMは正直タダでも使いたくねーよ。
9 :
login:Penguin :01/10/27 02:14 ID:2g1Hmhfq
>>8 WindowsManagerとか言っちゃってる奴がえらそうに・・・・
10 :
ほげりんこ :01/10/27 02:18 ID:28WyWUuH
KDEは見た目がどうもオモチャっぽい。。。 KDEに限らないが、 起動は遅いし、レスポンスも悪い。唐突に落ちる。 いつまでたってもバグが直らない。本当に直す気が あるのか?と問いたいくらい。 あれではとても他のOSの悪い事はいえない。 LinuxのGUIは商用レベルにはまったくほど遠い。
BlackBoxで満足していますが。
>>1 が何を言いたいのかがいまいち
これまでの発言はわかりません。
>>9 見逃してた・・・
恥ずかしいなこのスレタイトル
>>1 GUI環境にこだわるのなら。素直にWin使う方が良いのでは?
15 :
login:Penguin :01/10/27 04:46 ID:khLkOXRe
ドキュソなのはXです。
16 :
__ :01/10/27 06:19 ID:RqjVNCtn
おーい
>>12 よ、こんなツールがあるなんてびっくり。
bbpagerとbbsloadを入れることにするよ。ありがとな
強要されたデスクトップ環境が
>>1 には必要
17 :
login:Penguin :01/10/27 07:15 ID:5hGlF0hE
正直、仕事に使うならtwmで満足なんですが。
仕事で使わない人もいるからね。
じゃあ終了ってことでバイバイ
20 :
名無しさん@Emacs :01/10/27 07:33 ID:kZ3sH4jY
ねーねー >12 、kterm で使ってるフォント何?
21 :
login:Penguin :01/10/27 07:41 ID:VGjEa8Lx
22 :
11 :01/10/27 07:45 ID:3c6uK6WR
>>20 某大手ソフトウェアメーカが自社の主力製品にバンドル
している某R社のOEMのフォントです。
おかげでバクスラが円記号になって萌えます。
ちなみにあの画面のフォントは全部それです。
だからMozillaでもAAが崩れません。
>>21 sawfishは大変魅力ですね。Lispによる強力なカスタマイズ
がうらやましいです。しかしsawfishを使っていると何も知らない
人にはGnomeを使っているふうに見られてちょと鬱になります。
23 :
:01/10/27 09:20 ID:0LIWJCFD
cursesをつかってCUIながらGUIのような操作のできる ソフトをもっと作ってくれ。
24 :
:01/10/27 09:35 ID:iJ2KcBpz
GUIながら全くマウスを使わず、 CUIのようにキーボードだけで 操作できるソフトをもっとつくるべき。
25 :
login:Penguin :01/10/27 09:46 ID:UGM5wN62
>>24 激しく同意。タブ順が出鱈目なの多すぎだし、
すべての機能にキーボードでアクセスできない糞UIアプリが多すぎ。
gtkで実現できるUI上の機能は、手を抜かず作りこんで欲しいよ。
ただでさえguiアプリの選択肢がすくないんだから。
26 :
login:Penguin :01/10/27 09:44 ID:uVhVbfQa
27 :
login:Penguin :01/10/27 10:32 ID:OvGIwD8p
>>24 >>25 すべての機能にキーボードでアクセスできるように
パッチ作って公開してくれ。そんくらいできるだろ。
28 :
login:Penguin :01/10/27 11:12 ID:4UNix7Lc
駄目だこりゃ。
29 :
login:Penguin :01/10/27 11:16 ID:2UHIjBXQ
>>23 もちょっと具体的にキボーン
kernelのmake menuconfigみたいなのじゃなくって?
30 :
login:Penguin :01/10/27 11:42 ID:nF2srEaX
Windows1.0
>>22 なんでsawfish使ってるとGNOMEだと思われるの?
32 :
login:Penguin :01/10/27 18:15 ID:3c6uK6WR
>>31 sawfishがGnomeの標準のWMになっている事が多い為
あのバーを見ると「あ、あの人もGnome使ってるんだ」
って思われる事がある。
それより
>>1 はどこいっただ?
あれだけ言っておいて音沙汰無しかよ
33 :
ひゃ〜 :01/10/27 18:33 ID:wE8yrcGU
evilwmが、いいぞ〜、いいたらいいんだよう〜16kbyteしかないんだよ〜
ソースが小さいから改造しやすいじょ〜
http://www.google.com/search?hl=ja&q=evilwm http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=evilwm 以下りーどめぇ〜より。
CRT+ALT+Return Spawn new xterm.
CRT+ALT+Escape Delete current window.
CRT+ALT+Insert Lower current window.
CRT+ALT+H, J, K, L Move window left, down, up or right (16 pixels).
CRT+ALT+Y, U, B, N Move window to top-left, top-right, bottom-left or
CRT+ALT+ bottom-right of screen.
CRT+ALT+I Show information about current window.
CRT+ALT+Equals Maximise current window vertically (toggle).
CRT+ALT+X Maximise current window (toggle).
CRT+ALT+F Fix or unfix current window.
CRT+ALT+1 - 8 Switch virtual desktop.
CRT+ALT+Left Previous virtual desktop.
CRT+ALT+Right Next virtual desktop.
ALT+TAB Cycle through windows on screen
$cat .xinitrc
[ -f $HOME/.Xdefaults ] && xrdb $HOME/.Xdefaults
xsetroot -solid \#400040
xsetroot -cursor_name top_left_arrow
xmodmap ~/.xmodmap-`uname -n`
/usr/local/bin/evilwm &
exec xclock -digital -padding 2 -g -0+0
34 :
login:Penguin :01/10/27 18:37 ID:pqzDsNZj
>>32 あのバーって?上と下にくっついてるヤツのこと?
それともウィンド周りの装飾のこと?
35 :
ほげりんこ :01/10/27 18:43 ID:Xc38PTZs
日本語入力が落ちて際ログインしたところ。 ログ見たらカンナが cannaserver[543]:[name]Read request failed となっている。これでは業務でクライアントとして 使えんではないか。Kylixがせっかくでたのに。 あと、アプリ間のコピペができん。 LinuxのGUIで信頼ができる"部分"が欲しい。
>>36 あんなの好きなように変えられるし、
GNOMEパネルも出てないのに間違える人なんているの?
俺は間違えられたことは無いが・・・
ちなみにAqua Fieldが好き。
>>37 自分のお気に入りがあの
"左側が青くて斜めに白くなっていっていく奴"
なんでGnomeっぽいのです。
40 :
login:Penguin :01/10/27 20:11 ID:ZYvjmBd6
>>35 /etc/init.d/canna restartでCanna Serverはroot権限で再起動できるよ。
Client/Serverの形をとらない(Windowsみたいにライブラリ形式)
IMはHekeがあるけど、今のところまだ発展途上。たしかにこれだけ
計算機の性能があがった今,Client/Server型変換システムっていう
アーキテクチャは古いよね。
Copy and Pasteは今でも中ボタンで出来るけど。もしかしてちがうかな?
GTK+1.3だとWindowsみたいに右クリックでCut/Copy/Paste
メニューは出るよ。
>>39 よく見付けましたね。じつはこれはFreeBSDです。
でもLinuxが嫌いとかじゃないし、BSDオタでも
無いんでいじめないでちょ
42 :
login:Penguin :01/10/27 20:54 ID:wLdiZu7t
GUI関係だけではなくて、初心者から見たときに Win9x系と迷うくらい初心者ライクなディストリビューション、 つくってほしい。機能は削っていいから。 そうすればきっとWinを滅ぼせるし、Linuxのソフトも増える
45 :
login:Penguin :01/10/31 16:31 ID:kWP1i3/F
>>33 evilwm ってすげーーべんりだよ〜
こういうのがほしかったっぺ〜
ありがと〜
46 :
名無しさん@Emacs :01/11/01 00:51 ID:PoB/NZ1/
>>33 ヲレも初めて知ったよ.これなら改造して遊べそうだし,実用的になりそう.
土日の楽しみが出来たよ.サンクス!!
47 :
46 :01/11/01 01:21 ID:PoB/NZ1/
とりあえず Windows キーを Hyper にしてるんで, Ctrl+Alt を Hyper に置き換えただけで相当幸せになれた〜. あとはちょこちょこっとキーバインド変えればかなり幸せになれそうな予感♪ # sawfish で Hyper+[hjkl]で window 移動とかにしてたから. もう常用ほぼ決定(笑).
sawfishで属性ほ保存(つまり枠なしとかを再起動後も有効) したいんだけどどうすればいいんだろう? Gnomeと併用すると出来るみたいなんだけどGnomeは入っていない。
49 :
login:Penguin :01/11/04 02:58 ID:mEjQng/u
開発するんだったら、スクロールマウスの スクロールホイールが ちゃんと使えるようにしておいてね。 あと、USBでよいからワコムのパッドが 使えるとうれしい。
それはWMの仕事じゃないと思うが
51 :
:01/11/10 15:34 ID:MEN42ph1
日本人がつくるとなると、壁紙は日本画で、禅宗の寺 のような雰囲気になるのかな?かけいの音がするとか、 正時になると、寺の鐘がなって、夕方になると夕焼け となって烏がないて飛んでいく、、、、
>51 待ち時間にはお茶を。 ってそれはBTRON。 ところで日本人によるWindowSystemといえば、GWMって どうなったの? 消息きぼんぬ。
古過ぎ
>>51 べつにWMじゃなくても、壁紙+xswon改のxkarasuでも実現可能そう。
冬は雪景色、秋はカラスと赤とんぼ、春はモンシロチョウと
タンポポとツクシ、夏は蝉ってデスクトップでミンミンうる
さいのはなぁ。
わかった、夏は蚊と香取線香だな。あと花火。
もちろん、蚊もサウンドエフェクト付き。
蚊取り線香の匂いまで出るようになればいいね
朝は、みそしるの匂いと、大根切ってるおとと、さんまが焼けてる煙と… 腹減った〜よ〜
多分アニヲタ系になると思われ。
58 :
login:Penguin :01/11/12 16:01 ID:+0IIFLFp
ブラックボックス対抗あげじゃ〜 evilwm をチョコと改造の巻き javaアプレットを使うとき、日本語入力をしようとすると、 入力補助表示が点滅して、精神てきによくないのでチョコと改造。 main.c の、 switch (ev.type) { のところの、 case MapRequest: のイベントを拾うところで、 if(isjavaime(ev.xmaprequest.window)) break;←これ追加 handle_map_request(&ev.xmaprequest); break; で、↓の関数も追加。 int isjavaime(Window w) { int d = 0; char *kname; XFetchName(dpy, w, &kname); if(kname){ if(!strncmp("modeShell",kname,8)) d = 1; XFree(kname); } return d; } ウインドウの名前が"modeShell"だと、フォーカスしないようにしたつもりなのだ。 汚いけど、これでいいもーん。
59 :
login:Penguin :01/11/12 21:32 ID:RDeg11Ve
そーゆーんでいいんだったら漏れも. draw_outline ちょっとイジって draw_clock 作った.気が向いたら時計表示(・∀・)イイ!! これを show_outline の中の draw_outline を draw_clock に置換した show_clock とか っつー名前の関数にしてテキトーにイベントハンドリングすればOK. 他にもキーボードでサイズ変更とかも作ったけど,この辺のネタで盛り上がるんなら続けるけど. # って別に大した事やってねぇんだが <pre> void draw_clock(Client *c) { char buf[256]; time_t t; struct tm *ptime; XDrawRectangle(dpy, root, invert_gc, c->x - c->border, c->y - c->border, c->width + c->border, c->height + c->border); time(&t); ptime = localtime(&t); strftime(buf, sizeof(buf), "%H:%M %m/%d/%Y (%a) ", ptime); XDrawString(dpy, root, invert_gc, c->x + c->width - XTextWidth(font, buf, strlen(buf)) - SPACE - SKKINPUT_SPACE, c->y + c->height - SPACE, buf, strlen(buf)); } </pre>
60 :
59 :01/11/12 21:34 ID:RDeg11Ve
ガーソ.pre 使えないんだ.厨房度晒しちまったな. まぁ晒すんなら晒してくれ.(藁
61 :
58 :01/11/12 22:31 ID:+0IIFLFp
言われるまで、draw_outlineなんてのがあったの気づかなかったよ〜 なんせ、マウス機能を切ってもので… でも、CTL+ALT+i で表示されたよう〜 これって、ちょっとした表示をさせるのに便利っすね。 今んとこ改造したのは、isjavaimeと、 xを改造してvで縦にビヨーンって延びるの追加したくらいかなぁ。 そのうち、画面を縮めるのでも作ってみっかなぁ〜って、(1行か2行追加するだけだろが 汗) X再起動させるのが面倒なもんで、そのうち…汗
>51 Windows用で風鈴があるみたい。
63 :
login:Penguin :01/11/15 05:21 ID:9fStV1cH
GMW X ぢゃないが。
65 :
login:Penguin :01/11/15 11:54 ID:MjUYu/V/
GMWってどこかで手に入るの?
66 :
:01/11/26 03:24 ID:fk+NZc93
わが国が誇る文化財で、すでに著作件が切れているような日本画や浮世絵の 類を毎日切り替わるあるいは毎月でもいいから切り替わって、カレンダーの 機能も有するなんてえのがあれば、企業からの紙のカレンダーがいらなくなる。 anime に限らず、海外に輸出できるかもしれない。ルノワールやマチス、 などでもよいかもしれないが。
67 :
login:Penguin :01/11/26 05:53 ID:I2gvVBgT
>>66 気をつけろよ
浮世絵自体に関しては著作権なんてもう切れているが、その写真描写にも著作権がある
つまり、どっから持ってきて使うってことはできない。
68 :
login:Penguin :01/11/26 07:06 ID:1TJXb913
69 :
login:Penguin :01/11/26 07:16 ID:Sf0+uKHu
>68
> 以来、絵または書画等の平面的な作品のコピーは、オリジナルの作品が著作権切れであれば
>自由な利用が可能、という解釈が、少なくとも日本では定着しているようです。
裁判の判例があるんじゃねえかよ。知っ高木ブー
>>67
70 :
login:Penguin :01/11/26 07:29 ID:I2gvVBgT
「写真描写」って煎ったじゃ根ーか、アフォー
71 :
login:Penguin :01/11/26 08:26 ID:O5mcHoP+
>書籍に掲載されている図版は、オリジナルの古文書である『山海経』の絵図を、写真、またはコピー機などで忠実に再現した「著作物の複製」に当たります。 >複製した図版は著作権保護の対象にはならないとされているため、書籍の図版そのものには著作権が発生していません。 写真って書いてますが?
72 :
:01/12/14 03:50 ID:Up+Fx3Ox
版権などという権利は法律的には存在しない。業界の紳士協定にすぎぬ。
73 :
login:Penguin :01/12/14 22:45 ID:keaurmbC
74 :
login:Penguin :01/12/14 23:01 ID:Kfkmwdoy
日本版themes.orgを作るとしたら、版権まわりの問題を分かりやすく FAQにまとめて欲しいな。VA Linuxジャパンはthemes.jp持ってるから サービスをはじめるつもりかな?
75 :
login:Penguin :01/12/14 23:05 ID:MTe3k+Jk
cxp ってどーなってるの?なんか全く更新されてないっぽいような・・・
Konquerorが頻繁に落ちるからCxplorer使ってる。(blackbox上で) 使うと言っても補助で。 今や、Vim6でLS使って楽々ファイルブラウジング。
まかり間違っても、そこいらの日本人作themeみたいなアニオタ臭いのは作らないように。
>>77 そんなんばっかりになりそうだから、
本家 t.o がありゃいいよ。
79 :
test :02/05/20 17:38 ID:zro9azAi
w i n d o w s
test
とりあえず、WMのマウス操作って使い勝手悪いよな。 ポインタの連続移動を否定してUI作っている気がするから ライトペンの方がましなUIになるかもしれん。
82 :
login:Penguin :02/09/06 13:33 ID:lDy98W31
タブレットをWindowsに繋げても、ポインタの動きを確認する必要は変わらず、 結局狙った場所を一発、という訳には行かないようだ。 慣れてないのが悪いのか、ライトペンが良いと言うことなのか。
_____ /...... .. .../ ||::: ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄\ ( ゚Д゚)< ageんなゴルァ! | |: ̄U U ̄:|\__________
純日本製の Window システムといえば。。。 - SX-Window - Ko-Window - JustWindow(?) 他に知ってる人、書き込みきぼんぬ。
>>85 オフコンに載ってた怪しい Window システムも入れたら沢山あるのでは?
富士通の K シリーズのとか...
とりあえず KABA の GWM それと、VillageCenter の VC-Works Windows System というには弱いが SDK 標準付属でちょっとおもしろかった が、すぐ Win3.1 がでちゃったからなぁ。
88 :
login:Penguin :02/09/06 20:39 ID:n7dweYua
>>87 GMWだろが
GWMはLisp積んでるWM
89 :
login:Penguin :02/09/06 22:31 ID:jLyhxYm6
日立がやってたH-Window。 2050/32 とかに乗ってた。 NECもワークステーションの初期に独自ウィンドウを出していたはず。
>>89 あれってただのx-windowじゃなかった?
WindowsManagerか。 「窓の手」が定番だな。 ご参考までに。
92 :
login:Penguin :02/09/06 22:39 ID:r+W0XJYi
>>91 よく書いたよ がんばった オマエがんばった
すげぇ すげぇよ、、、
96 :
名無しさん :03/01/02 19:46 ID:GMyu0j3i
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから | ( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ | ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐< ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて | /つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ | \____________________/ (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩)
97 :
login:Penguin :03/01/02 21:15 ID:WRleLcPX
>>33 Thanks!早速インストして、今その上の kterm で書き込み中。簡潔、悪く言えば殺風景だが、俺でもホゲれそうなのがイイ!
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
>>549さん お兄ちゃん…酷いょ…
>>205 半角なんていらねーじゃん
はっきり言ってマジいらねー板のひとつ
102 :
山崎渉 :03/01/15 11:37 ID:1ScAb3I5
(^^)
103 :
test :03/02/25 10:10 ID:/SGDD9Oo
(-_-)
ここはヘタレばっかりだな。 おれの.xinitrcは、 exec emacs -geometory 1024x800+0+0 だけだぜ。 なんでWindow Managerなんか必要なの???? すごい不思議。。。。。。。。。。。。
emacsではgimpは走りませんから。
106 :
山崎渉 :03/04/17 12:22 ID:KRn99/cy
(^^)
107 :
山崎渉 :03/04/20 06:03 ID:X64WTq1+
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
108 :
山崎渉 :03/05/22 02:11 ID:VfjbtMwi
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
109 :
山崎渉 :03/05/28 16:59 ID:3t6i6zxR
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
110 :
山崎 渉 :03/07/15 11:30 ID:doz396Fq
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
112 :
山崎 渉 :03/08/15 23:16 ID:dil3w4kp
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
113 :
login:Penguin :04/02/08 09:00 ID:+vue7S38
がんばれ日本人!
>>1 WindowMakerは日系人が開発してますが、何か?