【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part10

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1 ：名無し生涯学習：
前スレが９００を超えたので立てます。
（前スレ）part9
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1183715311/l50

○意味の無い書き込みと煽りは私たちのビジネスを邪魔をする
　エスエスアイ社員の仕業です。ヤツらの書き込みに注意してください。
　私たちはヤツらをおとしいれ、この業界を牛耳るのが目的です。

【国民生活センター エスエスアイと思われる相談事例】
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
・苦情の坩堝（るつぼ）トップ：（50音の「え」をクリックしてエスエスアイについてのページへ）
　http://www.sos-file.com/top.htm
・消費者相談センター　 http://www.shousen.org/soudan/index.html
・国民生活センター　　 http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
・クーリングオフ　　　 http://www.shousen.org/coolingoff/index.html
・中途解約　　　　　　 http://www.shousen.org/kaiyaku/index.html
・各地の消費者センター http://www.shousen.org/center/index.html
・SSI http://www.ssi.com/

【まとめwiki】 悪徳企業から身を守れ！ @ ウィキ
　http://www23.atwiki.jp/henkin

ルール
●根拠があろうが無かろうが徹底的にＳＳＩを叩いてください。
●私たちの商品を両手放しで絶賛してください。
●少しでもＳＳＩを評価する発言は無条件に工作員認定します。

その他テンプレは>>2以降で
2 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 02:27:37
〔しつこい勧誘電話の断り方〕
営業マンは出会いが閉ざされるだのなんだのといいますが、
所詮、商売で電話をしてきている相手ですからね。
お金を払う立場のあなたは、相手を厳しく選別していいのですから。

それと電話の断り方ですが、
相手は「どうしてですか・なぜですか」と聞いてきます。
そしてあなたがどう答えようとも、必ずマニュアル通りに反論してきます。
いちいち相手をするのも面倒でしょ？
一応、次の点を心得ていてください。

①セールスを断るのに理由はいらない
②契約するつもりが無い旨を伝えたら、営業マンは直ちに電話を切らなければならず、
　再び勧誘の電話をかけてはならないと法律（特定商品取引法１７条<<4<<5)に定められている
　つまり、
　あなたが契約しない旨を伝えた後に「しつこいな、面倒だな」と感じるのは
　相手が法律違反をしているからなのです。
③どう断っても電話をきらない、またはしつこく電話をしてくる様でしたら、
　会話を録音して消費者センター等へ相談しましょう。
相手はハッタリ・おどしすかしといろいろ仕掛けてくるかもしれませんが、
根負けしないようにがんばってください。

一言「やめます。契約するつもりはありません」でいいのですよ。

その後は私たちの商品を購入しましょう。
3 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 02:28:37
903 ：名無し生涯学習：2007/04/23(月) 00:12:31
〔違法性と考えられるもの諸々〕

24 ：名無し生涯学習：2007/01/03(水) 23:55:48
：名無し生涯学習：2006/12/24(日) 09:58:24
債務不履行(効果)による解除無効なら、双方に原状復旧義務
(商品を返還し代金を受け取る)が生じる。民法545条。
要素の錯誤無効(うまいことを云われ誰もが勘違いしてしまうこと)
主張できる。民法95条。
詐欺(不法行為)による取消し(民法96条)は民事では場合により、損害賠償請求権
も発生するし、刑事では刑事罰が科せられる。
その他、契約目的不達成による解除無効、不当利得返還請求権、
商品の瑕疵(かし　欠陥等のこと)、消費者契約法上の不利益事実の
不告知、断定的判断、不当に高額な遅延損害金、信義則違反、不実告知　
不当に高額な解約損料、特定商取引違反の勧誘行為・・・・

まだまだ法的根拠はいくらでもあるが、とてもじゃないけど紹介しきれ
ません。　興味のある方は是非調べてみてくださいね。

SSIではこれらのことがありませんが、
私たちの商品はこういった手法で販売しています。
4 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 02:29:50

■契約後に、解約したいと考えている人

▼悪徳商法について
苦情の坩堝(るつぼ)　ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
消費者相談センター　ttp://www.shousen.org/soudan/index.html
国民生活センター　ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

クーリングオフ　ttp://www.shousen.org/coolingoff/index.html
中途解約　ttp://www.shousen.org/kaiyaku/index.html
各地の消費者センター　ttp://www.shousen.org/center/index.html

間違って購入した場合クーリングオフ制度を使用しましょう
とりあえず困ったら近所の消費者センターに相談しましょう
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

悪徳商法についての相談事例　
ttp://www.shousen.org/akutoku/index.html
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/info.html

特にSSIに関する相談と思われる事例　ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html

※特に「苦情の坩堝」には途中解約にいたった一連の書き込みがあり、とても参考になります。

5 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 02:40:17
【競合】なぜＳＳＩを叩くのか【解雇された元社員】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1182693179/

6 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 02:41:27
イーハトーブフロンティアの自己啓発コースについて
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1001266008/l50
7 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 02:43:26

悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの　sokusoku　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
8 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 04:35:29
>>1-7
飽きた
9 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 07:35:33
米蔵の命日はいつよ？
10 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 09:05:27
飽きた｡
11 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 10:32:21
689 名前：名無し生涯学習[] 投稿日：2007/08/07(火) 21:04:20
速聴の問題点は主にこのような点にある。
販売目的の隠匿～書籍等で広告やチラシが入っている。資料請求すると勧誘がくるが冒頭で目的明示されない

長時間勧誘～執拗な電話勧誘がくるようになる。一日に何十回とか深夜にかかってくることなども。迷惑勧誘に該当する。

クーリングオフ妨害～クーリングオフ期間中は頻繁にやり取りをし期間経過を狙う。又は契約中に「クーリングオフはしないで欲しい、人生の成功者になれなくなるぞ」など圧力をかけてできないように萎縮させる。場合によってはクーリングオフ妨害行為とも。

困惑説明～契約すれば誰しもが成功できるかのような説明を行ったり、逆にこの機会を逃すと人生は終わり、一生負け犬の生活だなど不安をあおる。

サービスの質～サポートなども面倒見が悪く、人によって違う事を言ったりする。結局高額で速聴機器を販売する事が目的。

高額ローン～年収と同等の高額ローンを組ませる事例なおもある。過剰与信の問題も


http://www.chuuto.com/sokucho.htm

このサイトでは、SSIの商標登録である「速聴」を使っているから、
確実にSSIのことだと断定できる。

このサイトをもっと広げて被害を防ごう！！！
おまいらも協力してくれ！
12 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 10:37:13
米蔵に氏を！
13 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 12:16:42
信販の行政介入で、高額商品は通らなくなっている｡SSIも平均50万円だ。

米蔵の死なんて書いて、もしどこかのばかが本当にころしたれ、ここの
住人も取り調べられるんじゃないの｡殺害の示唆あたりで。
14 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 12:29:12
米蔵は死んでるよ
15 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 18:48:54
エスエスアイに業務停止三ヶ月（経済産業省）
16 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 19:18:44
>>7は要らない
17 ：名無し生涯学習：2007/09/26(水) 19:47:57
禿銅
18 ：Ⅹデー：2007/09/26(水) 20:30:04
つまんない。
新しい話題ないの?
19 ：名無し生涯学習：2007/09/27(木) 10:03:03
米蔵急逝
20 ：名無し生涯学習：2007/09/27(木) 15:09:53
絵巣柄酢亜意の資料請求はがきに嫌いなヤツの住所と名前書いてポストに投函したよ
21 ：名無し生涯学習：2007/09/27(木) 15:44:43
オイオイ、駄目だよそんな事をしちゃでも、変なストーカー行為より余程相手にダメージを与えてしまいそう。恐い恐い。
22 ：名無し生涯学習：2007/09/27(木) 16:22:47
>>21
夜とんでもない時間に電話が来たりとかね
23 ：名無し生涯学習：2007/09/27(木) 19:20:29
久米のニューステ観てたら突然かかって来てたまげた事があった。百万単位の物を売りつけておいて更に追加購入させようとするんだから糞米め！
24 ：名無し生涯学習：2007/09/27(木) 21:19:42
ローン会社との提携自体が解消してないが、百万超えのコースが無くなっただけでも前進。引き続き、経産省・金融庁・財務局・国民生活センター・生活安全課・JAROに苦情の電話を入れまくろう。
25 ：名無し生涯学習：2007/09/27(木) 21:23:50
業績不振が響いて上場を正式に断念したとさ
26 ：名無し生涯学習：2007/09/28(金) 00:55:23
社債の償還は済んだのかな？
27 ：名無し生涯学習：2007/09/28(金) 19:04:46
>>21
目には目を
復習には復習を
アンフェアにはアンフェアを
28 ：名無し生涯学習：2007/09/28(金) 19:29:01
>>27
復讐じゃなくて復習なんだ。
29 ：２７：2007/09/29(土) 01:49:52
>>28
>>27です　自分で間違えて笑っています
30 ：28：2007/09/29(土) 07:22:04
>>29
生涯学習板だからそう書いたのかと。うまいこと書くなあって思いました。　　
31 ：名無し生涯学習：2007/09/29(土) 09:54:53
ローン会社からの横槍で、単価を200万～300万から50万に下げざるを得なくなったって事は会社の規模もその分小さくなったって事だよね。おまけにハヤキキ自体が既に飽きられてしまってるし。
32 ：名無し生涯学習：2007/09/30(日) 00:12:04
へー安くなったのかｗ
50万でも高～～～いｗ

33 ：購入者：2007/10/01(月) 07:52:29
しかし安くなったのはいいが、高いときに購入した人はどうなんだろうね。
還元してくれるとありがたいのだが･･･。
34 ：名無し生涯学習：2007/10/01(月) 09:40:40
合言葉はSSI粉砕！
35 ：名無し生涯学習：2007/10/02(火) 12:16:01
業務停止なったの？
36 ：名無し生涯学習：2007/10/03(水) 00:01:46
>>32
50万といっても分割で結局買わせようとしてるんだろ

いままで200万で打ってた物をそのまま50万か？
37 ：名無し生涯学習：2007/10/03(水) 10:41:55
合言葉は「SSI粉砕」
38 ：名無し生涯学習　：2007/10/03(水) 19:49:17
SSI粉砕！
39 ：名無し生涯学習：2007/10/04(木) 21:54:32
まだやっていたのか




















おまいらガンガレ！
40 ：名無し生涯学習：2007/10/05(金) 13:38:34
米蔵は氏にますた
41 ：名無し生涯学習：2007/10/05(金) 14:53:35
前スレ埋めようよ
42 ：名無し生涯学習：2007/10/05(金) 23:12:19
インターチェンジ効果
43 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 05:48:10
>>1
○意味の無い書き込みと煽りは私たちのビジネスを邪魔をする
　エスエスアイ社員の仕業です。ヤツらの書き込みに注意してください。
　私たちはヤツらをおとしいれ、この業界を牛耳るのが目的です。

ルール
●根拠があろうが無かろうが徹底的にＳＳＩを叩いてください。
●私たちの商品を両手放しで絶賛してください。
●少しでもＳＳＩを評価する発言は無条件に工作員認定します。

次からこのバカみたいな文はいらないからｗよろしくｗ
44 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 07:56:48
ウェルニッケル中枢
45 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 18:44:28
私、いじめを受けていてここに入ろうかと思い以前に資料請求しました
しかし、値段についてふれられてません
怪しさ満点と思いながらも好奇心に駆られやるかならないか
葛藤していました

そんな時に、２チャンネルを知り検索してみたらこんなところにスレが・・
騙されないでよかったみたいです
結局、お金はいくらかかるのでしょうか？
46 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 20:24:52
軽く百万円は行くよ
高いと言っても成功すればこんな安い買い物はないって言われるから。
あと電話で速聴体験できますって奴
電話したら速攻で営業してくるから気をつけて。 それでも欲しければヤフオクで叩き売りしてるからそっちに行って見れば？
47 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 21:14:52
ヤフオクに参加する価値もない紛い物です。ユーキャンの通信講座でも利用してキャリアアップを志した方が成功への道のりはずっと近くなりますよ。
48 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 21:17:25
インターチェンジ効果
49 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 21:44:42
記憶力、集中力を養いたいです
何かありますかね？
50 ：名無し生涯学習：2007/10/06(土) 21:56:16
この会社潰れそう？
51 ：名無し生涯学習：2007/10/07(日) 03:42:28
49に答えてもらいまひょ
52 ：名無し生涯学習：2007/10/07(日) 06:59:28
>>49
任天堂DSの脳トレや
携帯電話のゲームアプリなんかでも脳トレがあるからそっちの方が速聴より効果あると感じるよ
速聴プログラムより安いしね(笑)
53 ：名無し生涯学習：2007/10/07(日) 10:03:12
エスエスアイに三ヶ月の業務停止命令・東海三県
54 ：名無し生涯学習：2007/10/07(日) 14:31:06
インターチェンジ効果
55 ：名無し生涯学習：2007/10/07(日) 18:16:16
インターチェンジ効果
56 ：名無し生涯学習：2007/10/08(月) 12:44:09
米蔵の四十九日っていつよ？
57 ：名無し生涯学習：2007/10/09(火) 00:15:12
資料請求してみよっかな。


ネタで（笑）
58 ：名無し生涯学習：2007/10/09(火) 00:15:48
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　　
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼　
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　やべぇよこいつ・・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´
59 ：名無し生涯学習：2007/10/09(火) 00:28:19
8年前に（工房時）請求したなー
60 ：名無し生涯学習：2007/10/09(火) 08:38:05
>>57
嫌いなヤツの住所＆名前を記入してポストに投函しろ
そいつがノイローゼになって自殺すれば、請求を止めればいい
61 ：名無し生涯学習：2007/10/10(水) 12:22:20
>>57
去年資料請求したけど、1年以上電話勧誘も何もない。
年齢を未成年にしといたからかもしれないがw
62 ：名無し生涯学習：2007/10/10(水) 23:15:44
つぶれかけ？
63 ：名無し生涯学習：2007/10/11(木) 10:05:43
少なくとも米蔵は死んでるからな～
64 ：36F：2007/10/11(木) 21:52:22
米蔵って誰?
65 ：名無し生涯学習：2007/10/11(木) 22:09:28
ソクチョープログラムを世界で一番好きな人さ。

って、氏んだってのはさすがに釣りなんだろ？
66 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 01:14:06
三角ビル会社
67 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 06:44:12
亡くなりますたよ、今年の夏に。
68 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 12:48:45
▼速聴のSSI　ttp://www.ssi.com/
・迷惑を省みないしつこい電話勧誘の被害報告が多数
・無駄に馬鹿高い教材
・本家アメリカでは10万程度のものが日本では200万円で販売されている
・ローンを組むことを薦められる
・サポートも無能との体験談あり
・ナポレオンヒルや速聴自体は悪くなくともSSIには問題が多い模様

▼苦情サイト
【国民生活センター エスエスアイ相談事例】　ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
苦情の坩堝(るつぼ)　ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm

裁判も行われていた模様　ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm

オークションにあふれる出品
ttp://aucfan.com/search2?d=1&ss=255&q=%c2%ae%c4%b0&o=p2
ttp://aucfan.com/search2?d=1&ss=255&q=%a5%b8%a5%e7%a5%bb%a5%d5%a1%a1%a5%de%a1%bc%a5%d5%a5%a3&o=p2

【まとめwiki】 悪徳企業から身を守れ！@ウィキ
http://www23.atwiki.jp/henkin
69 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 12:54:32
■前スレ
【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part9
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1183715311/

■過去ログ
【速聴】SSIの悪事を暴け！【ナポレオン】Part8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1182386139/
速聴】SSI大迷惑！！！【ナポレオン・ヒル】Part7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1181704045/
【速聴】SSI大迷惑！！！【ナポレオン・ヒル】Part6
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1178281285/
【速聴】SSI大迷惑！！！【ナポレオン】Part4(重複スレをPart5として利用)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1167720920/
速聴　SSI大迷惑！！！ナポレオンヒルPart4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1167651514/
【電話】SSI大迷惑！！！【勧誘】Part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1165118740/
【電話】SSI大迷惑！！！【勧誘】Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157771309/
【電話】SSI大迷惑！！！【勧誘】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1092136149/
70 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 12:55:23
■特定商取引に関する法律
第４節　電話勧誘販売

（電話勧誘販売における氏名等の明示）
第16条　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売をしようとするときは
、その勧誘に先立つて、その相手方に対し、販売業者又は役務提供事業者の氏
名又は名称及びその勧誘を行う者の氏名並びに商品若しくは権利又は役務の種
類並びにその電話が売買契約又は役務提供契約の締結について勧誘をするため
のものであることを告げなければならない。

（契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止）
第17条　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役
務提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該
役務提供契約の締結について勧誘をしてはならない。
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
71 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 12:59:00
■上記に違反した場合の罰則規定

（業務の停止等）
第23条　主務大臣は、販売業者若しくは役務提供事業者が第16条から第21条ま
での規定に違反し若しくは前条各号に掲げる行為をした場合において電話勧誘
販売に係る取引の公正及び購入者若しくは役務の提供を受ける者の利益が著し
く害されるおそれがあると認めるとき、又は販売業者若しくは役務提供事業者
が同条の規定による指示に従わないときは、その販売業者又は役務提供事業者
に対し、１年以内の期間を限り、電話勧誘販売に関する業務の全部又は一部を
停止すべきことを命ずることができる。
72 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 13:00:34
■電話勧誘を止めて欲しい場合

勧誘電話の断り方
1、消費者側が断る理由を説明して営業マンを納得させる必要はまったく無い。

2、営業マンは断られたら、断られる理由の在る無し・理由の如何にかかわらず、
すぐ電話を切らなければならない。かつ再度の勧誘を行ってはならない。

3、それでも電話がかかってくるときは録音して消費者センターなどの公的機関に
迷惑をこうむっている旨、届け出て相談する。

〒100-8901　東京都千代田区霞が関１－３－１　経済産業省消費者相談室
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

個人情報保護法を盾に個人情報の開示、訂正、利用停止の申請書を
SSIから送ってもらいましょう

電話勧誘販売についてのHP (「行為規制」参照)　
ttp://members.jcom.home.ne.jp/shadou02/page014.html
特定商取引（第16条・17条・23条）
73 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 13:02:10
689 名前：名無し生涯学習[] 投稿日：2007/08/07(火) 21:04:20
速聴の問題点は主にこのような点にある。
販売目的の隠匿～書籍等で広告やチラシが入っている。
資料請求すると勧誘がくるが冒頭で目的明示されない

長時間勧誘～執拗な電話勧誘がくるようになる。
一日に何十回とか深夜にかかってくることなども。迷惑勧誘に該当する。

クーリングオフ妨害～クーリングオフ期間中は頻繁にやり取りをし期間経過を狙う。
又は契約中に「クーリングオフはしないで欲しい、
人生の成功者になれなくなるぞ」など圧力をかけてできないように萎縮させる。
場合によってはクーリングオフ妨害行為とも。

困惑説明～契約すれば誰しもが成功できるかのような説明を行ったり、
逆にこの機会を逃すと人生は終わり、一生負け犬の生活だなど不安をあおる。

サービスの質～サポートなども面倒見が悪く、人によって違う事を言ったりする。
結局高額で速聴機器を販売する事が目的。

高額ローン～年収と同等の高額ローンを組ませる事例なおもある。過剰与信の問題も
ttp://www.chuuto.com/sokucho.htm

このサイトでは、SSIの商標登録である「速聴」を使っているから、
確実にSSIのことだと断定できる。

このサイトをもっと広げて被害を防ごう！！！
おまいらも協力してくれ！
74 ：名無し生涯学習：2007/10/12(金) 20:56:48
AGEってきたから、座布団三枚！
75 ：名無し生涯学習：2007/10/14(日) 11:17:04
76 ：名無し生涯学習：2007/10/14(日) 11:44:45
もう米蔵が死んでしまったのなら、尊師を失った某宗教団体のごとく
この糞企業もあとは衰退して行くだけの運命じゃね？
77 ：名無し生涯学習：2007/10/14(日) 12:48:32
ある日電話無料体験してたんです
そしたら近くで寝ていた親父が起き出してぶん殴られ
電話着られ終了

正直遊び半分だったのと、好奇心から電話したので別にいいやという感じ
そのうち資料が届き携帯に電話あり
もちろん丁重にお断りしました

それなのに、昨日会社に私宛ての電話があったらしいのです
会社の電話はナンバーディスプレイ機能がついてるので
事務の人が電話番号メモってくれてたんです
どこかで見たことあるかも？と不安がよぎりながらも
非通知でかけ直したら見事エスエスアイでした

すぐに切りました


さて、こっちから電話かけて二度と電話かけてくるなボケェーといいたいのですが
やめたほうがいいでしょうか？

まさか資料請求しただけでお金とられたりしますか？
真剣に悩んでます
78 ：名無し生涯学習：2007/10/14(日) 13:38:22
米蔵の葬式には沢山人行ったんかな？
79 ：名無し生涯学習：2007/10/14(日) 17:52:29
公式には米蔵が代表になっているが…
80 ：名無し生涯学習　：2007/10/14(日) 19:56:25
>>77
資料請求しただけでお金はとられないから大丈夫。
それとあなたの個人情報を削除するようにSSIのお客様相談室に電話するかメールしたほうがいいと思います。
http://www.ssigrp.com/corp/7/form.html

81 ：名無し生涯学習：2007/10/14(日) 23:57:30
↑できれば、エスエスアイに電話して二度とかけてくるな
次かけてきたらぶっ殺すぞと言ってやりたいんですが
住所ばれてるし、やはりでかい会社だからバックにヤクザついてますか？
皆さんどう思いますか？
私の会社まで電話してきたことに対して遺憾な思いなんです

ぎゃふんといわしたいですよ
82 ：名無し生涯学習：2007/10/14(日) 23:58:35
連続投稿すいません
会社で不審がられちゃって・・
まじで許せないんです
83 ：名無し生涯学習：2007/10/15(月) 00:23:20
ところで何でSSIが会社の番号を知ってるの？

まぁ、米蔵時代と違ってファンドが支配してるから
お役所から睨までる下手を打てない状況になってるので
窓口で情報削除してもらえば一発終了のはず。

ただ、2ちゃんの削除依頼と同じで、
本人確認のための手順が必要なのが面倒くさいんだが。
84 ：名無し生涯学習：2007/10/15(月) 02:40:52
何で会社の番号知ってるか？

資料請求するために電話したときに
どこに勤めてるか話たから調べられたと思います
喧嘩になってもやくざでてこないんなら殴り込みに行くけどなぁ

怪しい業者は怪しいバックが付いてるってのがセオリーですからね(泣)
あー怖い怖い
余計なことしなきゃよかったよ
85 ：名無し生涯学習：2007/10/15(月) 08:48:42
ま、米蔵が亡くなってからこの会社もそれなりに変わってきてますからね。
俺の場合、05年末から解約を開始。1年半後に負債免除＋和解金（既払金の3割）で話がついたんだけど、交渉開始直後から勧誘行為はピタリと止まってる。
86 ：名無し生涯学習：2007/10/15(月) 11:07:50
一応、米蔵がどの様に死んでいったのか、理由だけは知っておきたい。情報求む。
87 ：名無し生涯学習　：2007/10/15(月) 19:35:23
>>81
ヤクザなんてついてないと思うよ。
88 ：名無し生涯学習：2007/10/15(月) 21:47:56
一応、生きていることにはなっているが…

http://www.ssi.com/corp/index.html

ＳＳＩの象徴として、残っているのかい？
89 ：名無し生涯学習：2007/10/15(月) 22:01:35
先週松山の講演会で棚かセンセーに会って（見て）きたよ。
気さくでずいぶん写真の印象と違っててびっくりした。
90 ：名無し生涯学習：2007/10/16(火) 08:06:20
>>87
次かかってきたら、喧嘩腰に行きます
91 ：名無し生涯学習：2007/10/16(火) 09:34:01
脳幹不全で死んだらしいよ。今年の夏に。
92 ：http://KD121108125068.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/　：2007/10/16(火) 11:27:41
sokusoku
93 ：http://KD121108125068.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/　：2007/10/16(火) 11:31:13
sokusoku
94 ：名無し生涯学習：2007/10/16(火) 12:30:32
豚蔵は病死しました。
95 ：名無し生涯学習：2007/10/16(火) 12:44:57
悪徳軒塞腸醜豚居士
ナムアミダブツ
ナムアミダブツ
ナムアミダブツ
96 ：名無し生涯学習：2007/10/17(水) 00:24:06

悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの　sokusoku　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

97 ：名無し生涯学習　：2007/10/17(水) 20:47:53
>>7と>>96は不要です
98 ：名無し生涯学習：2007/10/18(木) 02:02:56
>>96
裏２ちゃんねるにあまり人が来るとウザいので控えめに
99 ：名無し生涯学習：2007/10/18(木) 07:18:53
電話勧誘受けて思ったんだけど、電話番なんかしてるカスが勧める
成功論なんかに誰が食いつくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100 ：名無し生涯学習：2007/10/20(土) 12:20:30
age
101 ：名無し生涯学習：2007/10/20(土) 13:44:11
久し振りに来てみたら・・・、もはや２ちゃんにすら相手にされなくなったかこの会社・・・。
このまま静かに忘れ去られ、倒産するのみ。もう確定だね。おさらば。
102 ：名無し生涯学習：2007/10/20(土) 15:29:58
>>96
「裏」本当に凄いね・・・・　人名も伏せていないくて全て実名で書かれているし
俺の居る会社のことまで書かれているし　本当に凄い
103 ：名無し生涯学習：2007/10/20(土) 15:56:06
↑
ないない。
104 ：名無し生涯学習：2007/10/20(土) 16:37:30
１０年位前に買ったけど（安い入門用のもの）、久しぶりに新しいものの
勧誘が来た。
確かに以前より安く、品物も良いとなれば５０万位ならとも思ったけど
このスレを見て良かった。
長々とした電話は変わらずだったが、方針が多少は変わってきているようにも思える。
強くは勧めません・決める（人生を）のはあなたですみたいな言い方だった。
105 ：名無し生涯学習：2007/10/20(土) 17:18:40
>>7>>96
裏は本当に凄い　けどヤバイんじゃ？・・・
106 ：名無し生涯学習：2007/10/20(土) 20:57:02
１０年ほどまえ、パンフを送ってもらったが
それから電話がばんばん来るようになった。
で、速聴は英語、フランス語の映画のブラッシュアップ目的で
こっちから語学だの大脳生理学だの心理学の専門的
なことを話してやったらそれ以来ピタット電話来なくなった
107 ：http://125x101x86x14.ap125.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/：2007/10/21(日) 11:40:52
sokusoku
108 ：名無し生涯学習：2007/10/21(日) 12:17:51
田中が成功哲学を実践しているようには思えないんだが。
だって、人の弱みに付け込んで弱者から金を集めるだけ集めて自分の欲望を満たすだけしか
使っていないからな。
今の衰退を見ていると良くわかるね。
109 ：名無し生涯学習：2007/10/21(日) 14:07:03
>>107
実名で書いてヤバくない？　面白いけど
110 ：名無し生涯学習：2007/10/21(日) 19:24:26
残債務の棒引き＋和解金で被害総額の半分を回復するのがやっとだったけど、信販との繋がりから解放されただけで満足してる。
111 ：名無し生涯学習：2007/10/21(日) 22:55:14
おまえらアホか
いんちき教材にだまされて何百万も
出すとは
こんなもんは二束三文の価値しかないんだよ
出した金の９０％以上は儲けだろ
アホが多いから世の中成り立つってか(*^^)v
112 ：104：2007/10/21(日) 23:04:59
>>110
おめ、でいいのかな？

会話のなかで思い出したやり取り。
前回の購買品で元が取れていない旨を告げると、悪びれもせずあたかも
続ける意志の弱いこちらが悪いかのような口ぶり。
113 ：名無し生涯学習：2007/10/22(月) 10:42:14
馬鹿な事をしでかしたのは認めるけど、途中で気付いて最善（と思う）を尽したんだから、それはそれで良かったと今は思うよ。少なくとも、最後の一円まで払い続けて泣き寝入りするよりはね。
114 ：http://ed23.BFL25.vectant.ne.jp.2ch.net/：2007/10/22(月) 15:04:47
sokusoku
115 ：名無し生涯学習：2007/10/22(月) 19:47:49
変な思想に引っかかる人がいまだに多いんだな
ナポヒル君はそう思ったんだなとしか感想ないけどな

116 ：名無し生涯学習：2007/10/22(月) 23:56:38
もう５年半ほど前、個人情報保護法が施行される前ですが、
エスエスアイに資料を申し込んだあと、営業電話がありました。

常軌を逸した営業に対し、精神が弱った状態で口頭で申し込み、
即座に、クーリングオフしました。

その翌日、職場に、個人名で男性から電話が入り、「あなたは特別に選ばれた人間です。ところで、パソコンはできますか？」等といわれました。
仕事が忙しかったので、折り返し先の（携帯番号）を聞き、仕事が終わったあとかけ直しましたが、全く関係ない人が出ました。話も通じてません。
メモを取るとき間違えたのか、デタラメを教えられたのか・・・

営業との会話の中で、仕事がうまくいっていないことと、勤務先の名前を言ったのがまずかったのかもしれません。勤務先はサービス業なので、ネットでも簡単に調べられます。

似たような経験のある人いませんか？
117 ：名無し生涯学習：2007/10/23(火) 00:16:29
立身出世主義で書かれた文は一見して反論するのは難しいからな
耳にするときのその人の精神状態もあるし
個別なミクロ事例を巨視的にマクロ事のように聞こえたら要注意だな
よく考えたら内容と自分の整合性はないはずだ
118 ：名無し生涯学習：2007/10/23(火) 22:58:20
おれも大金を払った

マジであの部長には恨みがある
散々議論尽くされた話だけどプログラム
自体には何の効力もない

読んだやつは分かると思う
２００万掛けるようなら他のことに金をつぎ込んだ方がいいよ

おれも元を取ったらプログラムを無料で自分の言葉で解釈したものを
公開しようと思う

一度自分の中で租借したものだあれば内容は同じでも著作権には触れないからな
119 ：名無し生涯学習：2007/10/24(水) 11:09:08
ｈ
120 ：名無し生涯学習：2007/10/24(水) 14:54:43

ハゲの悩みでとある育毛剤を使ってる男性がいる
購入の際の営業文句はこれをつけているとハゲが予防できるという
付属のガイドブックには髪の洗い方などの指導書つき
その男性は毎日毎日育毛剤をつけている
効果がないのは忘れてつけない日があったからだと言い
抜け毛が少ない調子のいい日は育毛剤のおかげだと言う
つけてなかったら今頃もっとハゲてるなどとも言う

人生の悩みでとある開運ブレスレットを使ってる男性がいる
購入の際の文句はこれをつけていると運が開けるという
付属のガイドブックには規則正しい生活などの指導書つき
その男性は毎日毎日、開運ブレスレットをつけている
効果がないのは忘れてつけない日があったからだと言い
ギャンブルで勝ったとか調子のいい日は、ブレスレットのおかげだと言う
つけてなかったら今頃もっと落ちぶれてるなどとも言う
121 ：名無し生涯教育：2007/10/24(水) 22:41:05
あるオークションでSSIのカセット速聴機を３千円で落札
まったくの新品同様で正常に作動した
このぐらいの値段がちょうどいいんだよ
このていどの機械は
効果なくてもあきらめられるし、
効果があれば儲けもの
122 ：http://p6130-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/：2007/10/25(木) 00:40:37
sokusoku
123 ：名無し生涯学習：2007/10/25(木) 04:33:42
相変わらずすごいな
124 ：名無し生涯学習：2007/10/25(木) 07:39:47
米蔵もあの世で速聴やってるのかな？
125 ：2ch：2007/10/25(木) 09:06:06
sokusoku
126 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 09:52:48
今月のインサイトに掲載されていたが．うつ病克服プログラムらしき物が発売。明らかにうつな人は病院に行けと書いてあったが。
127 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 11:16:21
らしいな。
128 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 11:50:04
久しぶりにこの悪徳会社のHP見たが、少し新しくなっていたんだなwww　
エロ広報のブログなくなってたのか
129 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 12:18:13
心を病んでる人からまで金をむしりとろうなんて！あいつらならやりそうな事だな。
でも、うつ病を始めとする精神疾患を患っている人って、法的にはローン契約を結べないのでは？
130 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 13:49:30
今のご時勢を考えての商売だろうが、
うつ病なら病院に行ったほうがよっぽど安くつく。
131 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 14:12:09
特異な病ってイメージがあったけど実は誰でもなりうる普通の病気。だから、病院できちんと治療すればいい。インチキ会社の餌食になってなったら駄目ですばい。
132 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 19:26:59
>>126
メンタルヘルスケアプログラム？？とかいうのがそれか？
ＨＰで見たんだけど、驚いたのは初めて値段が載っていた事。
心改め堂々と営業する気になったのか、行政指導でやむなくなのか・・・。

どっちにしても進歩かな？まあ手遅れだとしてもね。
・・・って、498000円かい！！！高けぇ！！！
ボッタクリの部分は反省する気ないのね・・・。
133 ：名無し生涯学習：2007/10/26(金) 22:08:02
そういえば、αキューマとかいうのをちょっと前に勧誘してきたけど、
あれはもうやめたのかな？
134 ：林屋木久扇のファン：2007/10/26(金) 22:12:11
今夏、俺がJAROにチクりますた。婦人公論の広告（女性向けプログラム）に値段が書いてないのはおかしいって。
135 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 00:29:07
>>132
49,800円だってよ。
ケタ一個ちゃうな。
136 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 02:36:22
そろそろ糞社員どもが必死になる月末だな
137 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 03:35:22
またnyに流れるのを待つかｗ
138 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 09:59:26
この会社の動きは注視してる。あわよくばロッキード事件を急展開させたあの榎本三枝子みたく「蜂の一刺し」をお見舞いしてやりたいし。
139 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 13:00:14
そうきたか。新商品のこの価格落差はなんだ？
ローン規制等で高額商品が売れなくなって
鞍替えかい？
おまえら今までのボッタクリを認めたようなものだな。

140 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 14:23:29
どうなんかな。昔はセットでもっと高額だったのが、バラで安くなったんじゃない？
141 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 20:23:10
4,980円だったら買ってやるがな。
142 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 20:46:03
いやいや498円で＾＾
143 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 20:48:43
ゼロが無くなっちゃったな
144 ：名無し生涯学習：2007/10/27(土) 21:31:37
JAROの力って侮れないみたいね。チクって良かった。
145 ：名無し生涯学習：2007/10/28(日) 13:57:50
皆でどんどんチクろう
146 ：名無し生涯学習：2007/10/28(日) 15:29:04
ageってきてるな
147 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 11:09:40
無料資料請求したら昨日勧誘の電話来た。
うかつだった…もっと情報調べておけばよかった…。
ゆうべ２１時ごろに電話来て
「資料請求なされましたね？　どのような動機でご請求になられたのですか？」
みたいなこと訊かれて
「無料だったから請求してみた」って答えた。
すると、セールスマンは速聴の説明とかし始めて、
「小冊子をお読みになられましたか？」と訊いてきた。
「読んでないし、自分を向上させようとも思わない」って答えたら、
「それじゃ、読んでください。また電話かけますね」
ってさわやかな口調で言って切った。
その電話のあと、ネットで調べていたら、この会社にまつわることがいろいろと出てきた…。
ああ～電話がまた掛かってくるのがウゼエ～。
どうせ断っても何度もしつこく掛けてきたり、罵倒してきたりするんだろうなぁ。
ガチャ切りって効果あるんかな？？？
148 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 12:52:45
>>147
営業のフルネーム聞いて、今後電話は必要ないと伝えて切る。
次に電話かかってきたら、下記URLの下の方にある窓口に電話。

これが一番面倒くさくない。
あと、かかってきた時間を記録しておくといいですよ。

http://www.ssigrp.com/info/poricy/index.html
149 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 15:05:30
新製品ＳＡＴ・メンタルヘルスプログラムの紹介文より抜粋。
～「現在、日本でのストレスによる心の病の推定患者数は、約300万人といわれており、７割を超える企業で心の病を抱える社員が近年増加傾向にあることがわかっています。」～
それは、ここの会社と社員の事だろーが。毎月心の病で社員がバタバタいちゃってるクセに。自分とこで使えよ。
150 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 15:42:55
>>149
これってどうやって売り込むのかな？
また「あなたは心が病んでるんです。今始めないとウツ病になってからでは遅いですよ！」とか言って不安感煽るのかな？
だとしたらイヤな電話だな・・。でも49800円じゃあ、ウダウダ話してるうちに電話代で純利消えちゃうんじゃあないの？
謎だ・・
151 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 16:45:52
>>150
てか、もとの商品を同じくらいの値段で売りゃあいいんじゃねえの？
それでも高いとは思うけど、買うやつも多いんだろ、残念ながら。
152 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 19:07:50

もっと普通に新聞や本を幅広く読めばいいのにな
もっと普通に理科や社会や数学を勉強すればいいだけなのにな
もっと普通に落ち着けば普通に素直な人生だろ

変な教材による変なこった思想が世の中を殺伐と荒廃させている


153 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 21:03:40
教材で利益を上げるのではなくて
そのあとのセミナーでがんじがらめにするつもりだろ
セミナーに行ったやつを知ってるがどう見ても
情緒不安定の状態のときに営業をかけていた

へたしたらセミナー中に事故が起こるな
154 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 21:15:31
事故が起こってもそれは本人しだいなんだろ
布団や浄水器と違って
なにせ言葉や考え方そのものが主として売りなんだから
だまされた、だましてないなんて
この手のセミナー商売は後にどうとでも解釈はつくからな
155 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 21:36:17
うつ病の患者がどうやってプログラム実行するんだ？
156 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 21:56:29
うつの患者は実際出来ないだろ（健康時でも俺はこんな思想受け入れられないが）
実行出来ないのは自分が悪いとますます思い込んで自殺していくんじゃないか
で本人の心構えだとかなんとか、治った人もいるだとか
個別の成功事例のほうを大網にかぶせて抽象化する論法でにげるんだろうな
157 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 22:19:51
自己啓発セミナーに参加したことないが
そうとう周りから無茶なことを言われてぼろぼろになるんだぞ
ここのセミナーに参加した人から聞いた


そんな時、欝にかかっている人間はセミナー中に衝動的に飛び降りたりする
そういうセミナーにはマニュアルがあって車で３０分以内に
救急病院に到着できる場所で実施するようにと謳ってるらしい

このセミナーがどんな無茶なことをやってるか興味がある
参加したやつが誰もいないのか不思議だ
158 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 22:53:36
あのNOVAだってここよりは良心的だった…
159 ：名無し生涯学習：2007/10/29(月) 22:56:11
うつになるような繊細な人は引きこもりがちになるからな
訴えて出てくるような人はそもそもこんな自己啓発に
かかわらないだろうし　（企業研修でいやいややらされることもあるが）
講師だかなんだか知らないが、人前で見せしめのように
つるし上げられてぼろぼろになる人もいる
きっと聴衆の中には賛同する意見の言うサクラや常連もいるんじゃないかと思うぐらい
異様な空間。株主総会じゃあるまいし筋書きがあるとしか思えないぐらい意見がまとまる
優しい人や弱い人の人の良さに漬け込んで暗黙視で食い物にしてるのだろう
兵法的に逆手に取った商売だろ
160 ：名無し生涯学習：2007/10/30(火) 10:36:57
チクりまくって商売出来んようにしてやろう！
161 ：名無し生涯学習：2007/10/30(火) 15:14:29
今年亡くなった米蔵の後を継いだの誰？
162 ：名無し生涯学習：2007/10/30(火) 15:56:47
>>１４８
ありがとうです！
さっそく試してみたいと思います。
163 ：名無し生涯学習：2007/10/30(火) 20:53:55
今夜はヤツラの月末最終日だね。今頃躍起になって悪徳電話をかけまくってるハズ。
今ヤツラは売上に飢えたハイエナ。凶暴だよ。
今月も誰かが月末の餌食にされてんのかな。みんな耳を貸しちゃダメさ。
変な選択する前にこのスレに気づいてね。

164 ：名無し生涯学習：2007/10/30(火) 22:05:33
相手しないのば一番いいよ。
165 ：名無し生涯学習：2007/10/31(水) 11:17:18
改めて、「なぜこの会社の商品はこんなに高いのか？」を皆で考えよう。
自分は一度購入し、即座にクーリングオフしたのだが当時の価格体は約110万円。
到底、近代日本にはありえない様な粗悪な低品質の音声再生機が約30万。
何の変哲もないＣＤとテキストの束が約80万円とか言ってた。
内容の良し悪しを抜きにしても、とんでもない不当利益なのは明白だ。（個人的には内容も無価値と思えるのだが）
ボッタクリ目的もあるのかも知れないが、実際は迷惑電話代、著作権代、セールスマンの人件費等、こっちにとっては迷惑にしかならない部分の諸経費の塊があの価格なんだろうと推測する。
そんなものにローンを組んでまで購入してやるいわれは一切ないはず。今になって価格を下げて売ってるのが何よりの証拠だろう。
なぜ高いのか？そしてなぜ買うヤツがいるのか？（自分もだが・・）改めて意見が聞きたいです。皆さんよろしく。
166 ：名無し生涯学習：2007/10/31(水) 11:42:35
>>153
セミナーって具体的にどんな事やってんの？これもベラボウに高額なんだけど。
167 ：名無し生涯学習：2007/10/31(水) 19:11:44
>>166
長時間の洗脳でその気になったところを直接攻撃して高額商材を売り込む。以上。
168 ：名無し生涯学習：2007/10/31(水) 19:12:46
売り込みタイムになったら帰ればいいんだね
169 ：名無し生涯学習：2007/10/31(水) 20:37:31
>>168
その通りだけど、わざわざ売り込みタイムまでつき合う必要もないよね。
あっ、参加する必要がないのか、そもそも。
170 ：名無し生涯学習：2007/11/01(木) 06:28:19
>>169
セミナーって意味無いのかな？
うーん、この会社だからな。意味無さそうだねｗ
やめとくわｗ
171 ：名無し生涯学習：2007/11/01(木) 19:48:54
エスエスアイが民事再生法の適用を申請したって本当？
172 ：名無し生涯学習：2007/11/01(木) 20:03:40
まだ電話がんがん来てるぞ
173 ：名無し生涯学習：2007/11/02(金) 08:04:23
>>172
10月は割引があったって言ってたけど。

>>165
この前の電話では、聞く前にあちらから言ってきたけど、
安くはないが長い人生の中で出せない金額ではないと
曖昧な言い方。
174 ：名無し生涯学習：2007/11/02(金) 08:34:37
当たり前と言えば当たり前だが、解約交渉をスタートした2005年末以来（和解成立は今年の春）一度も勧誘はない。
でも、アホな社員が連絡入れてきたら可能限りいじめ抜いてやるつもり…
175 ：名無し生涯学習：2007/11/02(金) 16:19:14
>>165
確かに、彼らの反社会的行為の活動費を原価償却してあげる為に高額な支払いを課せられるのはバカバカしいですよね。
176 ：名無し生涯学習：2007/11/02(金) 16:27:09
>>173
毎月あるんだよ、実は。犯罪だよね。
177 ：名無し生涯学習：2007/11/03(土) 00:10:59
大阪支店はどうなったの？
なくなったのかな。
178 ：名無し生涯学習：2007/11/03(土) 10:09:17
>>177
どうやら消滅したらしいね。あとは本丸と札幌と福岡。じわじわときてるね！
179 ：名無し生涯学習：2007/11/03(土) 14:46:13
ここから先は早いよ
180 ：名無し生涯学習：2007/11/03(土) 15:24:14
>>179
そうなの？（笑
ちなみに次はどこかな？僕的には福岡に一票。
181 ：名無し生涯学習：2007/11/03(土) 16:14:24
まさに因果応報だな。ヤツラのせいで一体何人の弱者が借金地獄に陥れられた事か。
人格者ヅラして、合法と非合法のグレーゾーンで人の弱さにつけ込む最低極まりない商法。
奴らにはもう反省して延命する事すら許されない。灰色の会社は消え去るのみ。
182 ：名無し生涯学習：2007/11/03(土) 17:03:29
>>181
イヤな言い方だけど、買う方にも問題あるでしょ。
彼らが言ってる事は「早回しの音で自己啓発のＣＤ聞いてたら人生成功する。買うの躊躇ったら失敗する」
要はそういう事でしょ？正論か否か、子供でもわかるじゃん。こんな稚拙な嘘に騙される方も問題ありだと思うよ。
183 ：名無し生涯学習：2007/11/03(土) 19:02:45
会社が倒産しない内に解約交渉始めて借金だけは棒引きにしてしまおうぜ。俺もそうして、既払い金の三割程度の和解金は貰えた。
184 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 00:08:35
しぶといな
185 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 00:11:57
はやく無くなってしまえばいいのに。
こんな会社。
186 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 03:29:40
支店閉鎖が相次いでいるって事はかなりヤバくはなってるからだろうが。
187 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 06:50:44
高額のローンを組ませる商法って通じなくなってきてるね
行政も仕事してるな
まあ、遅きに失した感はあるが
188 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 10:39:05
SGI、SSI
189 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 18:53:47
>>181

そりゃそうだ。
だが、問題のある人間だからこそ、冷静な判断ができない。
そこをターゲットにしているからだ。

企業モラルを持って、必要ない人間には提供しない姿勢を見せれば話は別だがな。
今は銀行だって、口座を作るだけで厳しいぞ。


190 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 19:59:46
会社倒産後だと、真珠詐欺事件のケースみたく、信販がセコい条件で被害者に和解を求めてくる可能性があるから、SSIが紛争処理用に計上した引き当て金が底をつく前に手を打った方がいい。
191 ：名無し生涯学習：2007/11/04(日) 22:40:19
この会社つぶれるんだ！悪は滅びる
192 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 10:37:35
大阪支店壊滅の情報は本当だった。これで６つあった悪の拠点も半壊し残り３つ。
今、解約ラッシュが起きたら一発だ。みんな急げ！！！
193 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 11:22:28
ようやくリアルに終わりが見えてきたね。合法と犯罪の綱渡りでよくここまで続いたもんだよね。
ほんとにしぶとい。感心する。これ以上被害者いらないから今度こそ消えてほしいね。
194 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 11:34:24
どのような理由があろうとも、
日本全国に騙された、後悔したと感じている人が多いのは事実。
成功という実体のない商品を不当な価格で販売しておきながら
生き残っている事自体が不思議。
195 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 13:01:01
引き当て金が底をつく前に解約交渉を済まさないとね。
196 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 13:16:24
大阪支店てHPに載ってるけど本当につぶれたの？
197 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 13:45:41
>>196
10月いっぱいで閉鎖したらしいよ、めでたく。
まだ更新してないだけじゃない？
198 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 15:25:37
>>189
正論だと思うね。判断が疎い人に判断力が上がる機械押し付けてるわけだから。
それでも、ホントに判断力が上がれば結果オーライで素晴らしい商品なんだけどさ。
結果は皆さん知っての通り、なんの役にも立たないガラクタである事を実績が証明しちゃってますからね。
199 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 15:43:28
2chの底力を見たような気がする。皆の情報提供のお陰で解約できた訳だし。ありがとうございました。
200 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 17:04:48
久しぶりに会社のホームページを見たらビックリした。
リニューアルしてしょぼくなるホームページなんて初めてみたよ！
ホームページはなかなかいいもんもってるなって思ってたが、
遂にほめるところがなくなった。
201 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 18:03:06
購入し、2年間しっかり活用した上で断言します。
「クソの役にも立ちません。」
おかげさまで債務整理するハメになり、今一切ローンが組めません。
潰れるんなら「ざまぁみろ」と言いたいとこですが、人の人生グチャグチャにしといて
散々悪事を働いて、責任とらずに消えていくのは許せねぇ。
潰れりゃいいってもんじゃない。償えって事。
202 ：名無し生涯学習：2007/11/05(月) 20:53:36
実質、やってる事はＮＯＶＡより酷い。
203 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 00:37:23
NOVAのキャッチフレーズだった「身に良く付く」は誇張だったとしても、レッスンから得たスキルは後々応用がきく。一方、SSIの教材で習った事は残念ながら実生活では何の役にも立たないと言うのが現実。
204 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 01:42:02
http://jp.youtube.com/watch?v=UpwyjjVxqyo
205 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 04:57:37
役に立ったって奴はいないのか
206 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 10:46:31
私は大統領になりつつある
207 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 14:09:47
>>205
私も使ってましたけど全然ダメです。でも冷静に考えたら早口聞いて性格変わるわけないんですよね。
やっぱり私がバカだっただけなのかなぁ？
208 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 14:37:18
自分で目標を立てて、その目標に到達するための具体的な行動を細分化し、
それを行うためのモチベーションをいくらか上げるのには速聴は多少は役に立つと思う
だからプログラムを購入する必要はない。
nyやshareで拾えばいい
209 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 14:48:53
>>207
バカとは言わないでしょ。あなたも被害者なんだから。
でもあんな値段で、なんで買おうと思えるかな？そこが理解できない。
210 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 15:50:29
>>209
すごく高額だから、そのぶんすごい効果があるのかなって思ってしまいました。
211 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 17:42:12
>>210
それはちがうよ。あんなのせいぜい２万～５万くらいの価格が妥当なはず。
どうせ、あとは広告代やら電話代のモトを取るための価格設定なんだろうから。
あんなに電話かけて資料無料で配りまくってりゃ金かかるわな。
212 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 17:57:26
>>207
なんか自己中になったって報告を聞いた事があるんだが
それって性格変わったって事じゃねーか？
自己中にだけど…
213 ：名無し生涯学習：2007/11/06(火) 23:17:50
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灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
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214 ：名無し生涯学習：2007/11/07(水) 10:40:27
>>213
チャレンジャーがいるな～
215 ：名無し生涯学習：2007/11/07(水) 11:22:10
今ならwikipediaにssiと速聴の項目を作っても削除依頼は出ないかもね。
216 ：名無し生涯学習：2007/11/07(水) 14:43:02
これだけの悪事を重ねまくって、えらそうに削除以来する神経が許せん。
217 ：名無し生涯学習：2007/11/07(水) 20:05:51
購入を迷ってます・・・。ここを見る限り良い評価ではないようですが、
具体的にどう酷いのかがわかりません。本当のトコを誰か教えて下さい。
218 ：名無し生涯学習　：2007/11/07(水) 21:13:31
>>217
自分の感想としては速聴しているとストレスが溜まるというか焦燥感が募りました。
自分には成果がなかったので人には薦めようとは思いません。
それでもやってみようと思うなら止めませんけど。
219 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 01:50:26
>>217
多少ためになるかもしれない話のCD買うのに100万200万も出すかって話
220 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 07:40:35
どうやら倒産にむけて大きな動きがあったようだ。
221 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 07:54:29
何があった？
222 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 10:08:41
店閉まいの大安売りでも始めたの？
それともいよいよ本社撤退した・・・！？
223 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 16:27:11
三角ビル退去？
224 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 17:06:37
学○・アプ○ス・オリ○、大手信販会社は行政指導によりこの会社との取引を中止したらしい。
悪徳企業と認証されたようなもんだ。
これで高額ローンを組ませたくても、もうムリってことだね。
被害者は減り、悪徳企業は倒産するしかない。めでたい。
225 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 17:31:10
マジで？
行政やるじゃん
終わったな
226 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 17:32:25
そういえば工作員も湧かなくなったな
227 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 18:25:02
Xデーの到来を予感させるカキコも単なるガセではなさそうやね。
228 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 18:42:49
NOVAの次はここ
229 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 18:52:31
「良心的な商売をすると倒産する」。
この絶対の方程式の上で運営されているんだから当たり前か。
230 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 19:03:41
伸びは緩やかになってるがAGE調子だから満足。みんなと知り合えたから俺も解約出来た。ありがとう。
231 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 19:05:56
すでに、聞いた事もないような信販会社と取引してローン組ませてるらしいよ。
232 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 19:14:03
そういえば数年前は上場とかいきまいてなかったか
233 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 19:48:43

工作社員も大人になって自分がいかに世の中をたぶらかして
口だけで生きてきたのかを解り始めたんじゃないのか
人の成功談を集めて人に話す間接的な
商売ばっかりやってきて
年だけ食って”実”（じつ）に何もできない自分がいる
こういう人たちは「うかうか３０きょろきょろ４０」の人生で
転職しようにも口だけで使い物にならない
だからしがみついて自分らの行いを正当化しようと口で必死
まずは詩を作るより田をつくれ
直接、田を作った者の話や詩や本は、素直にこっちも聞く耳持ったる

ついにこういう商売にバチがあたる時期が来たということなんじゃないか

234 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 20:34:54
「経営破綻」で終わらせるのはアマいと思う。
こいつらは犯罪者以上に犯罪者なんだから。

上層部だけじゃなく社員も同罪。やってる事の違法性、悪辣さ、矛盾ぐらいわかるはず。
もし、気づかずに会社の洗脳教育に踊らされ続けていたのなら、なおさら悪い。

四半世紀に渡って、一体何万人の人間に迷惑をかけ、そして犠牲にしてきた事か。

彼らは「犯罪組織」として社会罰を受諾し倒産するべきだ。
235 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 20:47:17

社会の負け犬達が「成功」という名の遠吠えをする。そういう会社でした。

社会の負け野良犬たちが、他人の家の飼い犬のエサを盗み取り続け、
その量を競い合い、また「成功」という名の遠吠えをする。そんな集団でした。

ちゃんと保健所に駆除してもらわないとね。
236 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 21:37:48
プログラムを買って成功した人ってだれかいる？
237 ：名無し生涯学習　：2007/11/08(木) 22:33:27
買った人の0.1％ぐらいじゃないかな。勝手な推測だけど。
238 ：名無し生涯学習：2007/11/08(木) 23:10:23
「買って成功」したなんて事後話もいいとこだ
そんなこと、
「成功したのはそのプログラムの考え方のおかげで
成功しないのは本人が悪い」
これがただ事後で当てはまるだけのカラクリで
当てはまった事を成功事例として料理され連鎖させて扱われるだけ
またこういった立身出世的なプログラムの考えが広まれば広まるほど
事例が増えれば増えるほど
成功とはそういうものなんだと社会的ムードや通念になってくる
類は類をよび同じにおいの人たちが集まる
広まって大勢になればなるほどスタンダード（基準）になってくるから
この目線で勝った負けたや順序や格付けなどを互いに付け合うようになる
こういう上下の直線的の全体観は、今の社会を見ても解るように必然的に格差社会となる
まったくカテゴリーの違う世界観が多様にもてなくなる
また違う考えや物差しを持とうと思っても
牛耳るような上のあるいは上になびく人たちで圧殺される
右翼的にのめりこむほどに「あいまいさの低耐性」になり、
猪突猛進や短絡思考や鈍感や傍若無人など、柔軟さや幅広い寛容さがしだいになくなっていく
「白いものでも黒といえば黒」や地位を利用したパワーハラスメント
「赤信号みんなでわたれば怖くない」など渡りたくない人まで巻きぞえにしていく
モラルハラスメントな空気が横行しはじめる
空気にあわせることが無条件に良いこととなり
「属事的」に見えるがその実「属事的」ではなく「属人的」で
「封建主義的」、「権威主義的」に人々はなって窮屈な風通しの悪い
社会を形成していくということ
239 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 08:15:28
嫌いなヤツの名前と連絡先を葉書に書いてSSIに送れば効果テキメン。
240 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 08:36:49
社員ども、これを見てるならしっかり認識してほしいもんだな。

君たちの大好きな「そくちょう」をサギとボッタクリの代名詞に変えたのは
２ちゃんでも世論の評価でもなく、自分達自身だという事を。
241 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 12:02:58
商品の販売に関して悪徳ではあるが違法性を証明する事は難しいと思う。
しかしこういう会社だから別の部分をたたけばホコリがわんさか出てきそうだよな。
242 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 17:08:49
wikipedia事典に「速聴」と「SSI」を過去の遺物、否、汚物として書き残せる日はすぐそこまで来てるな。
243 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 17:10:44
「社会正義に反する事のない営業活動」がやつらのモットーだそうだ。
正しくは「ギリギリのラインで法に触れることのない営業活動」である事に
彼らは気づいているんだろうか？
244 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 18:10:18
ローン会社が変更されたらしいが、新しい会社を通じて組める金額って今まで通りなの？
245 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 18:44:19
>>244
いや、詳しくは知らんが限度額は厳しいらしい。
それよりも審査が相当困難らしいよ。ほとんど通らないらしい。
行政もいい仕事するじゃん。ちょっと遅いけどね。
246 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 18:50:02
ホームページから大阪支店が消えてる！！またひとつ、悪の灯火が消えた。
247 ：名無し生涯学習　：2007/11/09(金) 19:10:44
バンザーイ！！
248 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 19:45:27
ローン会社の取引中止、高額ローンの困難化、相次ぐ支店閉鎖・・・。
ズタボロじゃん。すっげー惨め。原因が原因だけにカッコわる。

不運や迫害だなんて思うなよ。全部自分達のむちゃくちゃな営業活動の報い。
「成功哲学」を扱う失敗者集団として散るがいいさ。
249 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 20:27:27
婦人公論に掲載されていた女性向けの広告も消えているみたいね。俺自身、値段が明記されてない事を「噺を木久蔵君・木久扇さん父子」にチクったりもしたけどね。
250 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 20:31:08
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/


251 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 21:13:49
クソプログラムを売りつけた
田中の思考が現実化した。
消えて当然の会社だ。
252 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 22:13:02
２チャンネラー諸君の活動の結果に感謝してます。ありがとう！
253 ：名無し生涯学習：2007/11/09(金) 23:31:14
>>248
ほんと「成功哲学」をバカ高い金で売りつけてる会社が倒産したら
最高の皮肉だな
週刊誌の格好の餌食だろうて
254 ：辻本烏川安尾：2007/11/10(土) 03:10:54
AGE～い！（カルメントーク調で）
255 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 05:06:32
週間誌がわざわざ相手するほどのとこでもねーよな
256 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 09:41:38
米蔵は死にますた
257 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 15:27:42
この会社が倒産した時、何万人もの人達が心の底から「ざまぁみろ！！！」
と思うであろう事は、大袈裟でもなんでもない事実。

それがこの会社のやってきた事の全ての結果。
258 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 15:34:51
年内に潰れたら、俺は成功者
259 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 16:10:11
ま、来年中だろうな
260 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 18:09:43
ビバ、２チャンネラー！
261 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 18:27:08

倒産する時に彼らの言う事は大体想像がつく。
「失敗なくして成功なし。この失敗は次の成功のための貴重な財産」
ってとこだろう。

道徳に背いて失敗したやつらに言う資格はないって。
一生惨めな自己弁護して失敗してろ。いやなら現実をみとめろ
262 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 19:14:23
洒落にいくつか教材がうｐされているな。
263 ：名無し生涯学習：2007/11/10(土) 23:45:18
君たちは成功哲学とは名ばかりの
失敗哲学を俺たちに学ばせていたんだね

君たちのほうこそ、成功哲学を学ぶより先に道徳論から
お勉強するべきじゃなかったの？つうか、もう遅いけど。

金儲けの匂いのするこの胡散臭い成功哲学は、
世の中から断罪されて抹殺されるといい。

全国の皆様に、「私たちは商品を偽装していました。」といって
土下座して謝れ！
264 ：名無し生涯学習：2007/11/11(日) 10:10:03
ビル・ゲイツ
265 ：名無し生涯学習：2007/11/11(日) 15:54:38
契約内容を細かく法に照らせば違反だらけなんだから、それを盾に契約の無効を訴える事は消費者として当然の権利。間違っても債務の減額程度で歩み寄るべきではない。最低でも、債務の完滅＋既払金の何割かは勝ち取らないと
266 ：名無し生涯学習：2007/11/11(日) 17:21:18
借金で首をくくる時代はほぼ終ったな…
267 ：名無し生涯学習：2007/11/12(月) 17:43:45
>>1を見てほしい。

いつの間にか「業界を牛耳るのが目的」とか「私達の商品を絶賛して」など、
同業他社の書き込みだと思わせる為の紹介文にすり返られている。

噂によると、ここの書き込みを見て不安になった客に対し>>1を見せ、
「他社が営業妨害する為のウソですから安心して下さい」
とか言って説得しているらしい。

このスレ自体が罠だったのか？
工作員が姿を消したのは、これが原因だったのか？



268 ：名無し生涯学習：2007/11/12(月) 18:44:48
「プログラム」というのは文字通り所詮「プログラム」なんだな
つまり機械的用語
プログラムにのめりこめば込むほど、理解が進むほど無駄がなくなり軽くて早くなる
これはパソコンのプログラムも同じだろ
人間を人間として見るんじゃなくてロボットとして扱っている
こういう場合はこう感じなさい、こういう場合はこう思いなさい
こういう場合はこう見なさい、こういう場合はこう考えようなど

最近、空気を読め！とかあるが、「読む」（理解する）ことと読んだ後さて「どうするか」は別の話なのに
読めた＝やることと勘違いした通念の人が多い
読むという概念は難しいこと
本を読む、場を読む、間を読む、行間を読む、空気を読む、先を読む、
表現は変わるが、まずは読むということは読むということ
国語のテストでも作者は何がいいたいのか読んで要点をまとめなさいと
あなたはそれについてどう思いますかは違う質問
基礎でもあるし、そして話を正しく読む（理解する）というのは非常に難しい事である
なめてはいけない
そして読んだ後どうするのか（賛成か反対か、出席か欠席か、良い話なのか悪い話なのか、
間違っているのかいないのか、気に留めるのか無視するのか、乗るか乗らないか、などなど）
あなたはどう思いますか、どうしますかのところ
判断や立ち居振る待っていくこと、自立していく事は、さらに読むことと相関して難しいこと。
このことをしっかり分別がついてくるにはやっぱり年齢や経験を重ねないといけないのか？
若い子は読めたら読みっぱなしで、鵜呑みやあるいはただ得意げにしてしまいがち
そして判断を空気任せ風任せに流されている（まぁしょうがないのかな）
（もちろん若い子だけじゃなく大人にもどうしようもなく自立していない無頓着はごまんといるが）
難しいことなんだから難しいことであるという認識はできる様になっても忘れてはいけない
簡単簡単なんて言い出すといつの間にか他人に対し傲慢な性格になってしまう
プログラムで頭が軽くなったと思ったときは気をつけることだ
冷静に一歩引けなくなってる感覚のときは勢いはあるが危ない
269 ：名無し生涯学習：2007/11/12(月) 20:00:55
信販会社の審査が厳しくてほとんどローンが組めないとなるとアボーンするのは時間の問題やね。
270 ：名無し生涯学習：2007/11/12(月) 20:03:06
市場原理主義になぞらえた、さまざまな巧妙なプログラムの効果が今の日本社会

271 ：low：2007/11/12(月) 21:40:56
http://fusianasan.2ch.net/
272 ：http://softbank220060178220.bbtec.net.2ch.net/：2007/11/12(月) 21:43:10
sokusoku
273 ：名無し生涯学習：2007/11/12(月) 21:48:28
倒産の二文字が四半世紀経った今現実化した！
274 ：名無し生涯学習：2007/11/12(月) 22:01:39
米蔵の本に生の声として出てきた、昔の成功過程者さんたちは
今頃どうしているのかな。
275 ：名無し生涯学習：2007/11/12(月) 22:59:53
経営者や支配者層が仕込んだ市場原理主義プログラムの中で
優秀なバイオロボットとして自動制御で手となり足となり過重労働
276 ：名無し生涯学習：2007/11/13(火) 12:58:18

営業スタイルもずいぶん変わったな。
牙むき出しの狼から羊の皮かぶった狼になった。

所詮、最後は高額ローンの餌食にされるんだから同じだけど。
世の中の赤ずきんちゃん達、絶対耳かしちゃだめだよ
277 ：名無し生涯学習：2007/11/13(火) 19:10:07
引き当て金も底をつきかけとるから、解約・返金手続きは今の内に…
278 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 01:11:22
変な奴ばっかりなセクハラ支店（○幌）の閉鎖はまだかよww
279 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 11:15:36
>>278
セクハラがあったの？変なヤツってどんなヤツラなの？
280 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 12:57:16
経政塾系の冊子「PHP」や「婦人公論」向けの広告もいつの間にか姿を消してしまったな。
281 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 13:49:33
>>280
「ぴーえいちぴー」からの資料請求が一番タチ悪いらしい。
282 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 16:57:57
>>278
たぶん札○が一番しぶといと思う。そして一番エグい。
283 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 20:01:03
たしかに。どーしてもプログラムを買いたくなったとしても、○っぽろの営業マンだけは避けたほうがいい。
284 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 20:16:48

>>278
以前にも「最凶最悪の支店」みたいな事、書き込まれてたな。
度々名指しで叩かれてるけど、具体的にどんな支店なの？
詳しい方、情報求む。
285 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 21:34:40
>>280
経政塾につてができたからその人を通して
前の社長とこの会社の実情を話しておく


久しぶりに来たが結構進展してるな
おまいらGJ!

あとは八ヶ岳の研修センターだな
あそこは本当にブラックボックスだ
あそこの研修はマジでやばい
286 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 21:36:44
それとこの会社って支店だけでなく
個人で代理店契約しているところがいくつもある

そこもはっきりさせていかないと被害者は増えるぞ
俺が知っているところはそんなひどい勧誘はなかったが
いろんな奴が代理店をやってるからな
その辺を注意するべきだな
287 ：名無し生涯学習：2007/11/15(木) 21:37:18
あげとく
288 ：名無し生涯学習：2007/11/16(金) 00:58:11
そういえば、今日、ＳＳＩから3年ぶりに、商品のＤＭがきた。
ＣＤプレイヤーの本体だけでも、、、３０万位高い（*～＊）
本当、原価いくら位なのかな？
自分も、三年前、テレビ＜特報リサーチ＞で特集組んでたから、本物だと思い。
テープの速聴機、購入したんでけど、、、
正直、ノイズなどが入って効果は、イマイチだった。
とゆうか、聞き取れなかった、市販のＣＤは、初めから３倍位、頑張れば４倍聞きとれたんだけど、、、、。
自分の、使い方が悪いと思っていたんだけど、、、
そうじゃ、無いみたいですね。
今日、来たＤＭも経営が大変だから、、騙そうと思ってきんだな。
ノイズがないＣＤ版、買おうか検討したんけど、、、、
このサイト、見て良かった。
289 ：名無し生涯学習：2007/11/16(金) 08:53:56
>>288
はっきり言って使い方の問題ではなく、機械の問題。
速脳チェンジギアやスピードリスニングの方が音声はマシだよ。
ただ、どちらも操作性や安定性に難有りだが。
あとは、3倍速までしかできないけど、ソニーのicd-sx77というICレコーダーは上記2ソフトより
さらにクリア。これでメーカーがソニーじゃなければ強くお勧めするんだが。
ぜひどこかの会社が、音質が良くて4倍速まで再生できるMP3プレイヤーを作って
くれないかな。
290 ：名無し生涯学習：2007/11/16(金) 12:39:49
デジヴォおすすめＹＯ！
ＭＰ３プレーヤーじゃないけど
291 ：名無し生涯学習：2007/11/16(金) 17:01:22
話題の主旨が別の板みたいになってきた・・。
軌道修正。ここは悪徳企業の実態を暴露し、被害者を1人でも減らすとこです。
292 ：名無し生涯学習：2007/11/16(金) 18:37:58
PHPとここの広告経由で資料請求した人達がトラブルになったケースも少なからずあると思うよ。
293 ：名無し生涯学習：2007/11/16(金) 20:15:20
あと一般書店も責任はあると思うな

おまいら本屋に行ったら店員に本の間の
チラシを見せて一言疑問点をぶつけてくれ

一人ではしごすれば結構な効果だ
294 ：名無し生涯学習：2007/11/16(金) 23:23:50
うっかり滑って購入したけどここの対応はマジ悪いな
使い方の説明とかいろいろと定期的に電話して対応するとか言って
最初はいろいろ説明したりしてくれてたけどしばらくしたら研修やら別のプログラムの勧誘になって
50万以上する機材について30分以上話を聞かされてそれでも断ってたら最終的にはかかってこなくなった…
そのこととかいろいろとサポートセンターに聞いたらなんか言い訳されまくって
担当者が風邪だとか今は会社休んでるとか言ってた上に上司？らしき奴にかわったら
なんかバカするようなこといろいろ言われたし

100万以上払ってるのにこの対応はねーわ
機材も内容もとても値段に相応とは思えんし
自分がいかにアホなものに金払ったのか実感して恥ずかしくなってきた…

ちなみにその宣伝されたcovoとかいうのだが誰かｋｗｓｋ知ってる人はいまいか？
更新ない上に説明見る限りではかなり怪しいんだが…
ttp://www.ssiblog.com/covo/labo.html
295 ：名無し生涯学習：2007/11/17(土) 00:37:38
もうそれは終わった機械だよ
CDをファイルに落として倍速プレーヤーで聞けばいいし


もう開発はないんじゃね
296 ：名無し生涯学習：2007/11/17(土) 03:55:42
SSIと電話するときは録音を忘れないようにね
297 ：名無し生涯学習：2007/11/17(土) 15:08:36
一度、機材購入したら、その機材（ハード・ソフト）を永久的に無料修理してくれると聞いたから
５０万叩いて購入したのに、一年位で音にノイズが入ったり、バッテリーの調子がオカシイから修理依頼したら、
そんなこと言ってないって、惚けたんだけど。
もしかして、詐欺。
ＳＳＩも詐欺だけど、マスコミも悪いと思う。
あれだけ一時期、速聴をダイダイ的に宣伝したんだから。
もし、ＳＳＩ倒産したら、速聴の特集組んだ放送局にも謝罪して欲しい。
298 ：名無し生涯学習：2007/11/17(土) 17:52:32
>>297
正論。あんな広告されたら安心感を与えてしまう。
実際、生活に影響する被害が発生するのに。

てか、あなたも返品した方がいいですよ。
その教材に結果、効果は一切期待できません。
それは使用してみて薄々感づいているのでは？

脳力も自己成長も一切期待できません。
様々な悲惨な結果を見てきた上で提案します。
299 ：名無し生涯学習：2007/11/17(土) 20:49:56
本当にやる気のある人なら、出来るかもしれない。
ただ、そういう人はこういった高額なものでなくても、きこ書房の数千円
の本でも変われるだろう。
300 ：名無し生涯学習：2007/11/17(土) 22:21:06
速聴によって能力が向上することはまずない。
それは多くの購入者が認めている。
真に効果があるならば、すでに世の中の多くの人々に受け
入れられているであろう。

そして問題なのは速聴をやってみて効果が無かったことに、
やり方が悪い、合っていないなど様々な理由ずけをされることが
あるが、多くの一般人は数十万～数百万単位の買い物を
効果が無かったではすまされない。

教材価値には見合わない高額な教材を強引な電話勧誘で
ローンで組ませ、多くの負債者を作った功罪は大きい。

数百万を溝に捨てた思いをした人々が
世の中に多数いることは誰も否定しない事実だろう。

301 ：名無し生涯学習：2007/11/18(日) 10:12:49
ずさんな審査をやっていた信販が手を引いて、ほとんど与信しない会社と組まざるを得なくなった時点でこの会社はアボーンしたも同然。札幌と言わず本社閉鎖まで徹底的に叩きまくろうぜ。
302 ：名無し生涯学習：2007/11/18(日) 19:24:02
太田清五郎は神さまです
303 ：名無し生涯学習：2007/11/18(日) 22:47:23
>>300
科学的に証明されている？のが売りだから、教授なんかが名を連ねている
限り被害者は増えるのだろう。この間の電話では、なんかの有名人が
使っているとは言ってたけど、忘れるくらいだからそうたいした人では
なかったのかな。
304 ：名無し生涯学習：2007/11/18(日) 22:49:25
イチローや青木功も使ってるといってるが
これって詐欺だろ

社員から青木功というのは聞いたことあるがイチローも社員が言ってるのか？
これって告発できるんじゃねーの
305 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 04:51:51
俺もイチローは聞いた事がある
306 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 10:18:13
DVDプレイヤーの2倍速再生機能じゃダメ？ｗ
307 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 11:44:19
>>306
効果の程度は同じようなもんだと思うよ。

要は効果ナシって事。

３０万円以上の速聴機も然り。
効果を感じた人なんて見た事ない。
308 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 17:59:27
ほんの一瞬でもかかわったら使ってると言われてるだけじゃないの？
309 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 18:46:01
イチローのメンタルトレーナーだった人が推奨してたってだけの話だよ。

あるふぁー波の理論だけをね。（機械ではないはず）

速超や名ポＲＥＯん昼とは一切無関係。。
310 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 19:26:31
米蔵に死を！
SSIに倒産を！
311 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 19:37:02
>>309　なんだ、そういうことか
　　　なんてあつかましい話だ


それにしても
こういう類の自己啓発など
心理学的な話が出てきても専門的じゃないし
事例の評論が出てきてもやはり専門的じゃないし
科学的なことを”らしい”とかの言葉で肝心なところは逃げてる
事例を集めてきてさもご立派に聞こえるように書いてるだけ
それも訴えられないようにするためか知らないが
ほめながら持ち上げながらだらだら書いているだけ
他人の出来事をあつかましく便乗して他人に売る商売
よく考えれば何も専門知識が得られるわけじゃない
なのにこの高額は何なのだろうか
学校や専門学校の授業料より下手したら高いだろう
312 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 19:53:44
まずはそれでいいんじゃないの？
慣れればボーっとしなくなるよ
今までそれだけ寝てたってことじゃないの？
よく小学生の子供に音読させたらボーっと意識とぶ子が出てくる
ウエーバー言語野（運動）の刺激とウェルニッケ言語野（意味）の刺激が
歯車がかみ合い始めたらしゃきっとし始めるんじゃない？
313 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 22:10:14
ウエーバー言語野（運動）の刺激とウェルニッケ言語野（意味）の刺激が
歯車がかみ合い始めたらしゃきっとし始めるんじゃない？


ってどう確認するんだ？
そういうところが胡散臭いんだよ
314 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 22:27:08
312は誤爆だろ
315 ：名無し生涯学習：2007/11/19(月) 23:20:24
そういえば　社長　変わったね　川口に。
上場するのも　やめたのかなー
316 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 02:43:22
上場(笑)
ありましたね、そういうの
317 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 03:25:43
行政指導って何よ？詳細キボンヌ
318 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 11:04:33
エスエスアイ、遂にアボーンしたみたいやね。
319 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 14:08:55
マジか
320 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 15:45:06
いやいや、無責任に広告載せる雑誌と、興味を持って騙される人達がいる限り
もうしばらく続きそう。

広告を載せる出版社に異議申し立てすべきだ。広告が途絶えればおしまいだ。
321 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 17:04:32
きこ書房もな
322 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 17:33:09
>>321
kiko書房ってのはＳＳＩの出版部の名称だよ。
323 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 17:51:37
PHPと婦人公論の広告は無くなったな
324 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 18:41:16
きこの本を何も知らずに置いている書店が気の毒に思える。
325 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 20:24:26
アルファー波　常時出てますが対人恐怖症直らない
326 ：名無し生涯学習　：2007/11/20(火) 21:28:00
ＳＳＰＳのＡＦＴとか難しかった。
「ウィーン」とか聞くだけで腕なんか温かくならない。
担当のインストラクターの人に聞いたら「腕が赤くなっているイメージでやってください」
とか言われたけど駄目だった。
327 ：名無し生涯学習：2007/11/20(火) 23:12:25
おいおい、ソ口調はやんなくてもいいから
そっちはできるようにしろよ
328 ：名無し生涯学習：2007/11/21(水) 11:11:57

>>323
ところがドッコイ、もうヤツラは雑誌広告には力入れてない。
やっかいなのはインターネット広告。

クリック広告サイトや、資料請求するとポイントが入るアフリエイト広告が
メインの広告活動なのさ。

広告費が断然安い上に、ポイント目当てにみんなドンドン資料請求してくる。
気軽に請求すると痛い営業喰らう事になるのでご用心。
329 ：名無し生涯学習：2007/11/21(水) 11:15:01
ポイントサイトスレにもSSいには関わらないよう書いておいたほうがいいかも
330 ：名無し生涯学習：2007/11/21(水) 11:54:58
>>329
それいいね！！スレ紹介して
331 ：名無し生涯学習：2007/11/21(水) 12:09:36
>>330
ポイント･マイル板
http://hobby10.2ch.net/point/
332 ：名無し生涯学習：2007/11/21(水) 12:48:02
>>331
どんどん書き込んでトドメを刺そう！
333 ：名無し生涯学習：2007/11/21(水) 17:39:09
まあでも、ネットやる奴ならこんなのには引っ掛からんよ
334 ：名無し生涯学習：2007/11/22(木) 00:19:38
こいつらに昔のような力はない。
しかし、こいつらのやってきたことを許してはいけない。
これからも息の根を止めるまで書き続ける。
335 ：名無し生涯学習：2007/11/22(木) 09:30:02
１４７です。

ゆうべ、またＳＳＩから電話がありました。

前回は男性でしたが、今回は女性でした。

きちんとフルネームを聞き出しました。

でも、本当の名前かどうかはわかりません（偽名の可能性がありますね…）。

時間は２１時３０分。

きちんと断りを入れて今後電話は必要ないと応えて切りました。

受話器の奥のほうで他の女性が話している声が聞こえていたので、

私以外にもゆうべ誰かが犠牲になっているんだなぁと思いました…。
336 ：名無し生涯学習：2007/11/22(木) 13:50:30
情報提供に木久扇師匠の座布団一枚！
337 ：http://p3093-ipbf1107marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/：2007/11/24(土) 00:49:16
sokusoku
338 ：名無し生涯学習：2007/11/24(土) 01:46:55
>>337
フシアナは削除対象外なのです
339 ：名無し生涯学習：2007/11/24(土) 02:56:05
lifework：生涯学習［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035780079/268
340 ：fushianasan：2007/11/24(土) 07:11:37
>>337
何に誘導されたか知らんけど、ＩＰなんてのは車のナンバープレートみたいなもんで、
ＩＰ「だけ」知られてもべつに何も悪用できへんよ。
つか、削除依頼板なんか常にＩＰアドレス強制表示やし。

このさいだから、何に釣られたのか教えてちょｗ
341 ：名無し生涯学習：2007/11/24(土) 13:38:59
>>340
恐らく>>7だな
342 ：名無し生涯学習：2007/11/24(土) 17:15:29
これほど珍しい苗字は見たことが無い
何て読むんですか
343 ：名無し生涯学習：2007/11/24(土) 17:58:23
エスエスアイ倒産マンセー！
344 ：名無し生涯学習：2007/11/25(日) 22:30:38
個人攻撃はやめろ

会社の営業の態度、商品について議論すべきだろ
このｽﾚに書いてある事が気に入らない奴は
実際に電話で資料請求して営業の実態を確かめればいい

今はどうか知らんが数年前まで問題があったことは間違いないし
過去の経緯についてはまだ時効にならないからな
345 ：名無し生涯学習：2007/11/26(月) 00:04:14
今年３月に購入して、その翌月勤めていた銀行を休業し、６月いっぱいで銀行を退職した。
休業・退職した理由はうつ病。病院行くまでまったく気がつかなかった。
仕事と職場の人間関係がいっぱいいっぱいになって、そんなうつ病の真っ最中に買っちゃた。
購入してから休業するまでの間、ほとんど毎日プログラムを行っていたが、効果はゼロ。
ＳＳＩの人と電話で話したら、そんな短い時間では効果は出ないとのこと。
５年ローン返済で、今失業保険でなんとか払ってるけど理由あって仕事できないから保険支払終わったらどうなるのか。
電話で「うつ病になりました」と話したら、「そうですか…」の一言。
自分が悪いことは重々分かっているつもりだけど、どうしても納得いかない。
「うつ病には買わせてはならない」ような決まりはなかったものなのか。
購入時に電話で３時間も話をして相手は気づかなかったのだろうか。

とってもくやしいです。
乱文すみません。
346 ：名無し生涯学習：2007/11/26(月) 07:35:37
ヘビーだな
347 ：名無し生涯学習：2007/11/26(月) 13:30:24
>>335
次に電話が来たら、最初に営業のフルネームを聞いた上で
「11/21 21:30 に xx さんに今後の電話をお断りする旨お伝えしましたが
ご存知ではありませんか？」と聞いた上で、相手が何を言おうと
「個人情報の管理について、お客様相談窓口に連絡させて頂きますので、
電話を切らせて頂きます。失礼します。」
で電話を切り、上記2件の電話について客相に電話。

「御社が保有している個人情報の削除方法についてご連絡下さい」
で、住所録の削除方法を教えてもらって削除してもらう。

さすがにSSI（会社組織）もアホでは無いのでこれで終るとは思うけど、
また電話が来たら、同意を伴わない個人情報の利用になるので
消費者センター経由で監督官庁に連絡入れてもらうことができて、
個人情報保護法に基づく行政指導が入ってSSIがダメージ喰らう。

本社無視して、馬鹿な営業が自爆すると面白いことになるんだが。
348 ：名無し生涯学習：2007/11/26(月) 15:22:34
>>345
それであれば購入時期に関係なく解約できるはずですよ。
詳細必要であればお尋ね下さい。手順をお伝えします。

卑劣なやり口に泣き寝入りはダメですよ。
349 ：名無し生涯学習　：2007/11/26(月) 19:35:09
>>345
インストラクターの対応って丁寧だけど冷たいというか他人事みたいに話しますね。
350 ：345：2007/11/26(月) 23:14:56
レス、ありがとうございます。
348様、もしよろしければお教え下さい。
351 ：名無し生涯学習：2007/11/27(火) 00:30:23
俺は違うが意見を・・

文章だけではよく分からんけど
短時間でなく長時間聞いた場合
どういう結果を持って効果があるかということを
説明させるべきでしょう

向こうは無意識のうちに行動が変わるといってくるだろうけど
客観的な事実としての説明を求めさせるべき

その時は相談センターから電話をするか、
録音して電話での問い合わせをした方がいい
社員がうそを言ったとしても証拠が残らないといった物勝ちになりますからね


ひとまず消費者センターに相談した方がいいですよ
それか法テラス
そこでローンの返済を一時留める旨の内容証明書を書きたい
ことと解約したいことを相談したいと言ったほうがいいです

・急いで相談
・急いで内容証明書
（まとめサイトにあるけど２０００円くらいで簡単にかけます）
・それから公的機関と相談室とで交渉
352 ：名無し生涯学習：2007/11/27(火) 08:53:53
よーし
マーフィー聞いて、SSPSも聞きまくって、ジグラーで営業力つけてセミナー通って。
年収五倍にしてやる！
353 ：名無し生涯学習：2007/11/27(火) 09:31:56
虚しき幻想
354 ：名無し生涯学習：2007/11/27(火) 17:50:11
>>352
全部持ってるが、こんなのよりビジネス書読んだ方が効果あるぞ。
コストパフォーマンスを考えると、極めてリターンの低い投資。
俺は友達ルートで手に入れたからいいけど。
あくまでアメリカ式の考えだから、日本では通らない考え方もあるし、なにより抽象的な内容。
355 ：348：2007/11/27(火) 20:49:37
>>350

「長時間の電話と持病の影響で、的確な判断ができなかった」

これだけで十分です。これがあの会社には爆弾になります。

まずは直接会社のお客様相談室へ依頼して下さい。

もし受け付けられなかった場合、解約を拒否された事も含め消費者センターへ。

なお、事実はどうあれ、鬱の症状があった事をインストラクターに意思表示していたと主張するべきです。

この場合、言った言わないの証拠の有無など、医師の診断書の前には無力です。

頑張ってください。結果教えて下さいね。
356 ：名無し生涯学習：2007/11/27(火) 21:37:27
>>355
> 事実はどうあれ
リアルに鬱になってる人間に、こんないいかげんなアドバイスは無いだろ。

契約の前に診察受けてるかどうかで
下手すると消費者センター側の印象が変るぞ。
鬱病患者に夢を見させて人柱にして、もっと地獄に落す気か。

>>348
錯誤無効が主張できる可能性があるので、
下手に自分で解釈して動くよりも、自治体の無料法律相談などで
「鬱症状が出ていたので、執拗な勧誘行為を断ることができなかった」
などの状況を詳しく説明した上で、対応策を相談してみて下さい。

弁護士会による弁護士の紹介や、クレジット会社への対応など
色々と教えてもらえることがあると思います。
357 ：名無し生涯学習：2007/11/27(火) 21:56:33
工房の時欲しがったっけ、150万コースのやつ。
358 ：345：2007/11/28(水) 00:19:30
たくさんのレス、ありがとうございます。
まだはっきりとは決めることができませんが、一晩寝て明日には早速行動に移したいと思います。
動きがありましたらまた書き込ませていただきます。
359 ：名無し生涯学習：2007/11/28(水) 13:41:12
教育機器会社の役員が行方不明

元社員が詐欺？で逮捕って記事を2日ぐらい前に朝日新聞で見たけどもしかしてここの会社じゃないか？

元社員が顧客が払った教材の元金を戻す名目で顧客から金を騙してたらしい

出版もやって教材機器もってSSIぐらいでしょ
360 ：名無し生涯学習：2007/11/28(水) 14:09:09
中央出版とか教材詐欺の会社は大抵自前で教材刷るのに出版部門あるんじゃない？
361 ：名無し生涯学習：2007/11/28(水) 16:46:45
>>360
記憶は定かでないけど、役員は30代だから大手ではないかな～と思ったし、「機器」って単語が珍しさを感じた。

記事では元社員が役員に何かしたんじゃないか？を示唆してた
362 ：名無し生涯学習：2007/11/29(木) 10:03:33
>>361
例えば、パソコン＋教材を売りつけて
後から内職斡旋っていうSOHO詐欺もどきの会社も
教育機器＋教材＋出版 のケースになる。

そんな会社はゴロゴロある。
363 ：名無し生涯学習：2007/11/30(金) 13:03:45
支店閉鎖なったか。

昨年、この会社の人間に散々罵倒されて言われた一言
「あなたの一年後は？二年後は想像できますか？…」
この場を借りて現社員、元社員、ｸﾋﾞ社員共へそっくりそのまま返すわ。
さらに付け加えて、10年後は想像できてるのかよ？
364 ：名無し生涯学習：2007/11/30(金) 13:14:02
>>363

札幌閉鎖が待ち遠しいなぁ
365 ：名無し生涯学習：2007/11/30(金) 16:37:16
来年こそこの会社のアボーンイヤーにしないと
366 ：名無し生涯学習：2007/12/01(土) 01:05:57
今年は大きな動きのあった一年だった。
過去スレのPart4あたりからすごい展開w
来年は是非みんなでアボーン乾杯したいよ。
367 ：名無し生涯学習：2007/12/01(土) 10:52:47
追跡の手を緩めないからな
徹底的に追求していく

被害にあわれた方は消費者センター
警察に相談、ここにも書き込んでくれ
368 ：名無し生涯学習：2007/12/02(日) 17:24:13
お前ら、効果無い効果無いって言うけど
俺は無茶苦茶あったぜ
まあ効果って言うより変化だけどな
ん～とな、山田花子みたいな性格から野沢直子みたいな性格になったよ
前のがマシだよ、チキショウ、金返せ!
369 ：名無し生涯学習：2007/12/02(日) 18:56:19
合言葉は「エス・エス・アイ・アボーン・マンセー」で決まりやね。丁度何かの呪文みたいで唱えていれば本当にアボーンするかも知れないし。
370 ：名無し生涯学習：2007/12/03(月) 04:05:31
こんなスレがあったのか…
５年の分割で払い始めて２年
ドブに捨ててきた金で本来どれだけ有意義なことができたか…
いや、わかってるんだ。買っちゃってから
やっとこんな事を考える様になった俺だ
どっちみち同じ様な買い物するかもしれなかったってのはさ…


ところで一つ聞きたいのですが、後３年分割で払っていくんじゃなくて
残りを一気に払おうって場合はその分安くなるんですよね？
電話で支払い方法の説明受けた時に質問したら
それは可能だと言われたんですけど今更不安が…
常識が無くてすみません
371 ：名無し生涯学習：2007/12/03(月) 15:55:06
安くならない
ただ信販会社の利息が圧縮されるだけ
（ただし再計算の手数料は取られる）

それに5年ローンなら相当な利子が付くはず
金利18%で計算してると払い過ぎの場合もあるかもしれないぞ


納得してるならいいが、納得できないなら
消費生活センターに相談した方がいいぞ
372 ：名無し生涯学習：2007/12/03(月) 16:42:38
>>370

そんな事より解約依頼した方がいいですよ。
2年前とは状況が全然違うので、今ならチャンス。

逆に今じゃないとムリですよ。

最近、解約成功事例が急激に増加してます。

解約する事により、あなたの貴重な資産が守られるだけじゃなく、
悪徳企業壊滅への貢献にもなり、今後の犠牲者を失くす事にも繋がります。

悔やんでも意味ないですよ。ぜひ行動に移しましょう。
373 ：名無し生涯学習：2007/12/04(火) 10:19:18
引き当て金が底を打つまえにやらんと、戻るものも戻らなくなるしね。
374 ：まや：2007/12/05(水) 09:36:07
KSPプログラム購入してから３ヶ月後に某一流企業に入社(コネなし)どうやらたまたまうまくいったらしく速聴がなくても入社していたかもしれないが。そこの会社を辞めていなければローン返済なんとかなったんですが、辞めてしまい。
親に話さざるえなくなりました…
金利30%越なんてサラ金よりたちわるいっていわれました
近々消費者生活センター行きます…
私は20前半です。
親にそんな若い子が百マンものお金を借りてるなんて凄い話だって…まだ百マン残ってます。
もううんざり…
私の場合口車にのって合意して組んでしまってるから取り返すのは難しい？
ちなみに皆どこでローン組んでるんすか？
私は学研です…
被害者の会を立ち上げたら有利になるって聞いたり…
消費者生活センター行っても無理なら、弁護士…？
親建て替えてくれないかな…う～ん…
騙されるほうが悪いんですがふにおちないわけで…
穴があったら入りたいです…とほほ
375 ：名無し生涯学習：2007/12/05(水) 11:38:01
どんな効果がなかったか詳しく
口車に乗せられたならどんなことをいわれたの？

買うときにどんな効果があるのか期待してかったんでしょ
もしくは社員からどんな効果があるのか説明を受けたんでしょ

そこをはっきりさせないと
ただ借金があるからやめたいだけでは無責任


金利については消費生活センターに相談すれば金利は下げられる
まとめサイトにその辺の話が載ってたはずだけどな
【まとめwiki】 悪徳企業から身を守れ！ @ ウィキ
　http://www23.atwiki.jp/henkin
376 ：名無し生涯学習：2007/12/05(水) 11:47:22
それと
返済できそうにない資格（若いとか無職とか病気など）なのにクレジットを組ませる
件について違法性は追求できないのか

明らかにこの会社は異常
377 ：名無し生涯学習：2007/12/05(水) 21:53:25
インストラクターの高崎かつじに、信販会社に
アルバイトだけれど正社員と偽って年収500万ぐらい
と言って下さいと言われてローンを組んだ。
378 ：http://EAOcf-04p206.ppp15.odn.ne.jp.2ch.net：2007/12/06(木) 00:44:24
sokusoku
379 ：名無し生涯学習：2007/12/06(木) 03:17:48
>>374
おいおい
ローンを組んだまま先行きを考えずに会社を辞めるその姿勢は問題だろ。
口車に乗せられたのと、藻前がDQNなのは別問題だ。

ここはＳＳＩを叩くスレで
藻前のようなDQNニートが愚痴るスレではない。
380 ：名無し生涯学習：2007/12/06(木) 10:00:03
>>377
それは消費生活センターに通報したほうがいいぞ
名前も分かってるんだし
381 ：名無し生涯学習：2007/12/06(木) 10:03:36
>>374

問題は口車の内容ですよ。

「絶対いい企業に合格できたら元が取れる」

「ここで躊躇う習慣を絶たないと、社会にでても絶対失敗する」

「学生はみんな、就職後に出世して一括返済してる」

そんな事言われてませんか？




382 ：名無し生涯学習：2007/12/06(木) 22:34:19
何だかんだ言ってネットの力ってすごいじゃん。あの糞会社をここまで萎縮させたんだから。
383 ：名無し生涯学習：2007/12/06(木) 23:42:06
それはちがうぞ
絶え間なく悪事を働く会社を許せない人たちが
集まって書き込んでるんだぞ
ネットの力はすごいがそれを生かす人の力しだいなんだよ

一時期は人が来ないことがあって保守してたことがあったが
どうも報われそうだ

国も信販会社に対して規制をかけ始めようとしている
これからもがんばろうぜ

被害にあっている人はどんどん書き込んでほしい
返金できた連中が集まってるのでいいアドバイスが得られるはずだ
384 ：名無し生涯学習：2007/12/07(金) 16:53:33
好索引がいなくなった
385 ：名無し生涯学習：2007/12/08(土) 03:44:26
辞めたんでしょ、リストラで。
386 ：名無し生涯学習：2007/12/08(土) 04:37:47
変な顔文字の奴なｗ
387 ：名無し生涯学習：2007/12/08(土) 13:34:27
おったよね、いつも喧嘩腰で絡んできてた椰子
388 ：345：2007/12/10(月) 00:03:54
お久しぶりです。

先日の書き込みの次の日、地元の県の消費生活センターへ相談をしました。
契約書を送ってほしいとのことだったのでファックスで送ったら、内容にびっくりしていました。
なんでも、重要事項チェック欄があるのですがそこに
「今現在精神疾患等で通院していない」というチェック項目があったことがおかしいそうです。
数日前にまた電話をして、ＳＳＩへ契約解除希望の旨を記した手紙を書くことになりました。
出来上がったらまたセンターまで送って欲しいとのことだったので、先程送りました。

契約解除まで本当にこぎつけることができるのか正直不安です。
でも、諦めないで頑張ります。

失礼しました。
389 ：名無し生涯学習：2007/12/10(月) 08:18:43
>>388
これだったらSSI側に故意か重過失があるように判断されてもおかしくないね。
解約が無事成功し、少しでも多くのお金が返ってくることを祈る。
390 ：名無し生涯学習：2007/12/10(月) 22:45:30
なんでも、重要事項チェック欄があるのですがそこに
「今現在精神疾患等で通院していない」というチェック項目があったことがおかしいそうです。

てどうしておかしいの？
わざわざ条文を入れることがおかしいという意味なのか？

前にはそんな契約書はなかったぞ
さすが悪徳会社だな
かかわったてはいけない


それと送る手紙は全部コピーしといたほうがいいよ
そんな言葉は書いてないとか平気で言い出す連中だから
391 ：名無し生涯学習：2007/12/11(火) 01:57:01
速聴って効果ある？
392 ：名無し生涯学習：2007/12/11(火) 08:20:14





　　　　　　　ない。
393 ：名無し生涯学習：2007/12/11(火) 17:48:45
無いの？
394 ：名無し生涯学習：2007/12/11(火) 18:13:16
>>388

そのチェック項目は去年当たりから追加されてんですよ。

それだけ解約の可否を左右する部分なんでしょうね。

ちなみにチェックは入れたんですか？
395 ：名無し生涯学習：2007/12/11(火) 18:59:05
最後の一手で解約に成功した人が少なくないとみた。医師の診断書を前に歯向かう椰子はいないからな。
396 ：名無し生涯学習：2007/12/11(火) 21:15:10
まあ向こうも商売だし
なんでも解約というわけにもいかんだろ

ただ理不尽な営業方針については厳しく糾弾すべきだろ
深夜に及ぶ電話営業や虚言じみた言動での営業に対しては
警察や消費生活センターも動くべき

基本は
・どういう理由で購入しようと思い立ったか？
　（どういう営業文句があったのか？）
・購入した後購入した理由とどの点が違っていたのか？
　（営業が言っていたこととどの点が違っていたのか？）
・そこで法律上の○○条によって解約する
と言う流れ

この辺を公的機関と話し合いをすることだ
いくらなんでも理由もなく200万も高額な商品を買う奴はいないだろ
397 ：345：2007/12/11(火) 23:25:09
388様。

チェックは入れました。

ＳＳＩから申込書類が送られてきて、私が記入する箇所にマーカーで印がつけてあったのですが、
その重要事項のチェック欄もマーカーがついていました。
記入後にＳＳＩに電話をして記入終わったと伝えると、記入漏れが無いか確認をさせられました。
そのときに、チェックマークの内容については何も触れられませんでした。
398 ：名無し生涯学習：2007/12/12(水) 18:28:15
相変わらず、アコギな事やってる会社だな。


399 ：名無し生涯学習：2007/12/12(水) 19:56:04
もう一回電話してその内容確認ということで録音しといたほうがいい
この会社に口約束は通用しない

マジでひどいな
400 ：357672002567597.2ch.ne：2007/12/12(水) 22:03:08
sokusoku
401 ：357672002567597.2ch.net：2007/12/12(水) 22:07:14
sokusoku
402 ：名無し生涯学習：2007/12/14(金) 22:53:24
まだあんの？この会社。
社員は全員ＤＱＮだよな。
元ホストやらホステスｗ風俗嬢もいたっけ。
元マルハチとかそうそう、中央出版もいたなｗ
口からでまかせが得意な奴が入る会社だよ。
403 ：名無し生涯学習：2007/12/15(土) 19:20:48
PMAを購入したものです。
現在、ローンを支払い中です。
5年の60回ローンです。
返済の総額は利子もついて、200万弱になります。


精神的に弱っているところに強引な勧誘を受け、契約してしまいました。
今考えると、非常に浅はかであったと自分を責めています。

何ヶ月かやりましたが、全く効果がなく止めました。

最初は信じていて、本当に休まずに言われたとおりに何ヶ月かやったのです。
仕事から帰ってきて、毎日やっていたのですが、
全く効果がなく、逆に精神的にかなりマイってきたので止めました。


電話勧誘で契約を渋っていたところ、こんなことを言われました。

営業：「PMAをやれば、借金なんてすぐ返せますよ。信販会社の人も
驚いていますよ。SSIのローンを組んだ方はあとから残金を一括で返す人が
多いって言われましたよ。あとで一括返済すれば、利息もなくなりますし。」


この言葉にだまされました。

具体的な途中解約の方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、
ご教授願えますでしょうか。

長文すいません。よろしくお願いいたします。
404 ：名無し生涯学習：2007/12/15(土) 19:35:00
消費者センターに相談はした？
405 ：名無し生涯学習：2007/12/15(土) 19:46:13
403です。

私は東京ではなく地方在住なので、
もよりの消費者センターに相談すれば、よろしいのでしょうか。

祝祭日はやっていないようなので、来週早々にでも電話してみます。
406 ：名無し生涯学習：2007/12/16(日) 00:25:02
県の消費者センターで大丈夫です
電話した後出向いたほうがいいと思います
（電話だけでは細かく伝わらないと思います）
係の人によって対応が違うこともありますが解約できる事例と思います

以下のものを持参してください

・その営業文句を言われたか、担当者の名前と日時（深夜の営業だと違反です）
　など営業の勧誘から契約、現在に至った時系列にまとめたメモ
・契約に関する書類一切
向こうでコピーをとって保管してもらいましょう
口頭でもできなくはないですが言った言わないの話が必ず出てくるのでぜひとも用意してください
いざとなったらそのまま警察の捜査２課（知能犯・詐欺関係）まで通報できる資料となります

今後のやり取りについては自分でもメモを取っていってください
相手の対応がころころ変わります

営業の方が虚偽でいっていると思います
まず無理ですがその営業の方に証明してもらいましょうｗｗｗｗｗ

それと内容証明書を書く準備をしたいということで
書き方の相談をされたほうがいいと思います
（係の人によっては誰でもかけるといって詳しく教えてくれない場合もあります）
急いでいったん支払いをストップする手続きをしたほうがいいです

まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/henkin
あたりを見てみましょう

なにか進展があればここの住人でフォローしよう
407 ：名無し生涯学習：2007/12/16(日) 01:31:19
406さん

>>・その営業文句を言われたか、担当者の名前と日時（深夜の営業だと違反です）

勧誘の電話は深夜まで続きました。

最後はその営業の上司が電話に出ました。
408 ：名無し生涯学習：2007/12/17(月) 11:51:22
顧客が資料請求してるから深夜でも電話はＯＫだそうだ。
（エスエスアイ法務部）
409 ：名無し生涯学習：2007/12/17(月) 22:19:20
それ言うのなら何でもありだな
深夜の１時でも営業ありじゃないか
こんなところがグレーで胡散臭いんだよ

資料請求と営業をまとめてやってるんだよ

だから請求後の一番最初の電話で二度と夜遅く電話をかけるな、
そちらの言いたいことはＤＭのみ受け付けるといえばいい


一応数百万と高額商品を扱ってる企業がこんな営業をしてるということを考えて
話を聞いたほうがいい
410 ：345：2007/12/17(月) 22:46:09
今日消費生活センターから電話ありました。

「今回の件に関しては、厳しいかと思われます」と言われました。
私がＳＳＩに送る文章を作成してセンターの方に見てもらいました。
その文章を見てそのように判断されてしまいました。

私はプログラム購入後に病院へ行ってうつ病と診断されたのですが、
「ＳＳＩ側はそれを（うつ病を）購入時点で判断するのは難しい」という理由等で、今回は駄目だそうです。
自治体で行われている弁護士による無料相談で相談されては、とのことでしたが、
私の文章がいけなかったのかもしれないし、そうではなくそもそも今回の契約は私に１００％落ち度があったのか、
いろいろ考えましたが、消費生活センターとはほぼ縁を切られてしまってどうすれば良いのかわかりません。
411 ：名無し生涯学習：2007/12/17(月) 23:54:55
録音を忘れないようにね♪
412 ：名無し生涯学習：2007/12/18(火) 00:11:55
>>408
なわけねぇだろうww アフォかよ、まったくww

違法だよ、違法。

それからな、一度断ってんのに、またかかってきたら、

昼間にかかってきたって違法だよ、ばっかじゃねーの。
413 ：名無し生涯学習：2007/12/18(火) 12:14:20
向こうも精神科絡みの相手には人一倍警戒する様になってる。実際に、診断書一通を盾に解約＋債務不存在＋和解金を勝ち取った椰子が現れてからは特に。
414 ：名無し生涯学習：2007/12/18(火) 20:07:33
>>345
争点を変えた方がいいでしょうね。

「絶対変われる」、「絶対効果がある」、「購入者はみんなローンを一括返済している」
等、事実を誇張した表現はありませんでしたか？

購入を躊躇した時、やらないとダメになっていく等の不安を煽られませんでしたか？
415 ：名無し生涯学習：2007/12/18(火) 22:20:39
契約解除＋残債務不存在でいいのなら法テラスへ連絡を入れてみたら？既払い金の返還はかなり難しい。俺は、相手の弁護士との直接交渉の末、和解金を受け取る事が出来たが、死ぬ程疲れた。
416 ：345：2007/12/20(木) 00:08:53
414様。

一括返済に関しては、
「私（担当者自身）も購入したんですけど、すでに一括で返済が終わりましたよ。」
との説明はありました。
また、「ただ聴きさえすれば、絶対に効果があります。但し毎日続ける意志を強く持ってください。」
という話を聞いたことを覚えています。
購入の際は、私が一刻も早く手に入れたいとの思いから、躊躇はまったくしませんでした。
417 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 12:14:20
当社の扱っている商品はあくまでも教材ですから
結果の出なかった方はその方に問題があるかと思われます。
（エスエスアイ法務部）
418 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:12:50
エスエスアイが倒産したって本当？
419 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:14:08
インストラクターにも自殺者が出た模様…
420 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:15:01
田中米蔵も今年の夏に死んだし…
421 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:16:07
信販会社からも縁を切られ、ローン契約は結べないし…
422 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:16:58
既に警視庁は逮捕者の特定を始めてるし…
423 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:18:54
その隙に債務不存在＋和解金をせしめれた俺はラッキーだったが…
424 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:21:29
米蔵の葬儀には速聴詐欺の被害者からと思われる恨みのこもった弔電が多数届き、葬儀者の司会者が戸惑うハプニングも発生した模様…
425 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 13:22:57
そして豚蔵の葬式は修羅場と化した…
426 ：345：2007/12/21(金) 17:00:10
>>416
「聴くだけでいい」、「絶対効果がある」はＮＧワードです。

「聴いたノウハウを実践しなくては効果がない」
「成果には個人差があり、絶対ではない」

釈明の際に彼ら自身がいつも言っている事です。

「聴いてるだけでいいと言われたので、毎日欠かさず聴いているがいっこうに変化がない。
絶対効果があるからと断言されたから、迷っていたが購入した。」と言い張った方がいいです。

多少、事実と違っていても、言い切った方がいいですよ。むこうも手段を選ばず押し付けて
くるんだから、こちらもどんな手を使ってでも取り返さないとね。
427 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 20:10:37
福岡支店から年内に移転すると手紙がきた。

移転先は前のビルより家賃は安そうな感じ。

428 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 20:21:12
↑ 17日に移転してた。

スマソ。
429 ：名無し生涯学習：2007/12/21(金) 21:53:44
移転より閉鎖情報が気になる。
430 ：名無し生涯学習：2007/12/22(土) 02:32:48
変な粘着がいるみたいだね。
またスレが荒れるので早く消えてね。
431 ：名無し生涯学習：2007/12/22(土) 13:40:37

悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの　sokusoku　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

432 ：名無し生涯学習　：2007/12/22(土) 18:53:03
>>431
いい加減しつこい。
裏2ちゃんねるなんてものは存在しないので善良な人は騙されないでね。
433 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 01:27:22
>>431
裏２ちゃんねるにあまり人が増えると荒れるので
告知は控えめにしようぜ。

それにしても裏での実名告発はスゲーな。
434 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 02:26:05
>>433
社員乙！ＩＰ抜こうと画策ですか？ｗｗｗｗ
馬鹿じゃないの。
435 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 02:34:50
今更手遅れでございますよ＾＾
2008年に終焉なのですから。
436 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 02:40:00
エスエスアイ、ユーザーにもうざい
「covo」っていうモバイル速聴機を買わないかって、今まで二回電話きたし
今度はテープをCDにしてCD速聴機を１９万でどうかって
新規ユーザーで無理なら、内部からかよ
437 ：名無し生涯学習　：2007/12/23(日) 09:00:51
>>436
covoなんていらないよね
438 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 09:31:20
COVO:究極の死に金
439 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 11:54:51
ＣＯＶＯ買わないと成功しませんよ。
いま、あなたが成功できてないのはあなたに問題があるからなんです。
440 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 12:42:01

>>439

「成功」って、何？w　当然、あんたは「成功」とやらをしてるんだろーねww
441 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 13:54:44
SSI:デタラメの宝石箱
442 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 14:46:48

こんなスレあったのね。
10年以上前だけど無料だからと気軽に資料請求したら
晩飯時に電話が掛かってきて一方的に30分以上話をしたあげく
値段は100万円だと言われた。
そんな金は無い！と答えると
いくらくらいだと思われていましたか？と聞かれた。
せいぜい10万円くらいかと思った、と答えると
「話になりませんね～、フッ」と鼻で笑われたことを思い出したよ。
腹立たしい！まだこの業者はあったのか！
443 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 15:14:33
実際に話せば分かるけどここの営業はおかしな奴ばかり
法外な値段を要求する割には言ってることがでたらめ
耳障りのいいように話はしてくるけどよく考えて聞くとおかしい


警察もそういうでたらめな営業をする人間のブラックリストを作って
公安で徹底的にマークして欲しい


345さんはそこまで絶対に効果があるなんていわれているのは
完全に向こうの負けです
テンプレに沿って内容証明書を出せば譲歩してきます
書き方は消費者生活センターや郵便局で聞けば大丈夫ですよ
444 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 15:15:25
エスエスアイと言う単語を耳にできるのは来年まででしょうね。信販との提携がなくなれば、教材の販路はなくなってしまったも同じだし、現に社員の首伐り・支店の閉鎖も相次いでいる。
445 ：名無し生涯学習　：2007/12/23(日) 19:35:17
速聴プログラムを買った人って11万人いるんですね。
よくこれだけ多くの人間を騙せたものだ。
446 ：名無し生涯学習：2007/12/23(日) 20:05:42
>>445
SSI自称か？11万人の根拠を述べよw
447 ：445：2007/12/23(日) 20:16:13
>>446
以前に『Insight』に載っていたのを見たことがあります。
根拠も証拠もないですが…。
448 ：345：2007/12/23(日) 21:38:42
皆様、レスありがとうございます。
返答遅くなってしまいすみません。

正直少しへこんでいてこの先のことを考えると欝でなりませんが、
私なんかの相談に応対してくださる皆様がいることを忘れないよう、がんばります。

443様、本当に細かいことで申し訳ないのでが、「テンプレ」とは一体何なのでしょうか。
449 ：名無し生涯学習：2007/12/24(月) 03:14:56
>>448が何の計画性もなく
勝手に会社を辞めて、それが理由でローンを払えないという
こいつの自己責任も追求してしかるべきだろ。

もちろん嘘や誇大表現で
消費者を騙す悪徳企業を糾弾する手は緩めてはならない。

要するに
アホ消費者の計画性もなければ主体性もない
単なる自分の甘さを他者へ責任転嫁するそのクソ態度と
悪徳企業のその行為は別けて議論するべきで
それを混同すると、
悪徳企業が単にアホ消費者の言いがかりを受けてると捉えられかねない。

このスレの趣旨を外さないためにも
単なるアホはスルーでよろしく。

まあ>>448が工作員という可能性もあるけどな。




450 ：名無し生涯学習：2007/12/24(月) 07:22:25
MKSも逃げてO田もM村も逃げて・・・
451 ：名無し生涯学習：2007/12/24(月) 13:00:09
>>448さん、>>449みたいなのには耳を貸さずに、どんどん相談、悩みを書き込んでくださいね。
みんなで解決していきましょう。それがここの在り方のハズ。
452 ：名無し生涯学習：2007/12/24(月) 20:03:02
太田清五郎は神様です
453 ：名無し生涯学習：2007/12/24(月) 21:24:35
>>448と>>449が自作自演の工作員だと見抜けない>>451は負け組み
454 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 00:04:42
>>452
こいつは松下塾の面汚しだろ
よく調べもしないで経営をしようとしたことがなあww
人生に汚点を残した

テンプレはこのｽﾚの最初のログのことを言う
まあ自作自演でもいい
解約までのやり方を書き込むことでいろんな人が読めばおｋと思っている
455 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 04:38:53
なりたい自分になれる！こんな素晴らしいことないじゃないですか！
456 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 06:00:28
SSI社員ってテレアポしたくて社員になるの？
それがなりたい自分なの？(笑)
457 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 08:34:09
大判はたいてつまんない自己啓発をするより、美味い飯を食って英気でも養った方がマシ。
458 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 10:41:18
てｓ
459 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 16:34:39
>>453
どうやらまた負け組み工作員がチラチラ紛れてきたようだ。

>>448さん、惑わされずにみんなで解決していきましょう。

こういう事やる会社なんですよ。
460 ：名無し生涯学習　：2007/12/25(火) 19:44:47
>>455
SSIのプログラムを使ってもなりたい自分にはなれませんよ。
461 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 23:09:15
>>460
それはいえる

プログラムにはそんな方法はかかれてない
内容を言わないから好き勝手に営業してるよ
イマイに突撃取材されてくれ
462 ：名無し生涯学習：2007/12/25(火) 23:11:15
営業で言われたら何ページあたりに載っているのか聞いたほうがいいぞ
理由をつけて絶対に言わないから
まあそんなことは載ってないからな
463 ：名無し生涯学習：2007/12/26(水) 03:10:13
>>459
工作員はスルーすれば良い
反応していると
その行為自体が故意に話題を逸らそうとする工作活動ともとれる。
最近はそれくらい巧妙な手を使ってくる。

以後は工作員と思われても徹底スルーで。
464 ：http://softbank219193138058.bbtec.net.2ch.net/：2007/12/26(水) 04:14:06
sokusoku
465 ：名無し生涯学習：2007/12/26(水) 14:13:33
全世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）ライトフライ級チャンピオンの
崔堯三（チェ・ヨサム、３３）が試合終了後、脳出血を起こして
手術を受けたが、依然として重体だ。

崔堯三は２５日、ソウル紫陽洞広津（チャヨンドン・クァンジン）
区民体育会観特設リングで行われた、世界ボクシング機構（ＷＢＯ）
インターコンチネンタルフライ級（５０.８キロ）タイトル１次防衛戦で、
挑戦者ヘリ・アモル（２４、インドネシア）に３－０の判定勝ちをおさめた。
しかし、崔堯三は試合直後に気を失い、韓国ボクシング委員会（ＫＢＣ）
指定病院のソウル漢南洞（ハンナムドン）順天郷病院で脳の手術を受けた。
手術は２時間で終わったが、意識をとり戻す可能性は２０％にもならないと
伝えられた。
当初、手術は５時間ほどで終わる予定だったが、手術中、脳が
腫れ上がるむくみ現象がひどかったため、予定より手術を早く切り上げた
ということだ。


466 ：名無し生涯学習：2007/12/27(木) 11:46:24
来年こそSSIをアボーン出来る様、かんばろうぜ！この一年で随分と流れが変わったんだしよ。
467 ：345：2007/12/27(木) 18:59:05
私の書き込みでスレが荒れてしまい、申し訳ありません。
自分のおろかさを猛省すると同時にＳＳＩへの憎しみは増すばかりです。
自分を見失わずに前へ進みます。

今日、法テラスへ相談に行きました。
ＳＳＩへ解約の相談をする→だめなようだったら内容証明を送る
→だめなようだったら裁判を起こす
という手順を踏んでくれということで、早速ＳＳＩへ相談しました。
ＳＳＩは、契約をする段階での詳しい流れ・商品到着後の詳しい利用状況　を書いた手紙をくれということでした。
これから文面を考えるところです。

失礼します
468 ：名無し生涯学習：2007/12/28(金) 13:56:45
お前も頑張れよ、応援してるからよ。
469 ：名無し生涯学習：2007/12/28(金) 22:11:47
>>467
ＳＳＩへ解約の相談をする→だめなようだったら内容証明を送る
→だめなようだったら裁判を起こす

いきなり内容証明を送ってもいいのでは？
で消費者センターから連絡をしてもらうと
このくらいは消費者センターにやってもらおう

消費者センターも場所によっては職務怠慢だしな
470 ：名無し生涯学習：2007/12/28(金) 22:56:56
>>467

>>427の内容を必ず文章に入れて下さい。
かなり状況が変わります。
471 ：名無し生涯学習：2007/12/28(金) 22:58:24
　
　↑　>>426の間違いでした。すいません。
472 ：名無し生涯学習：2007/12/30(日) 20:34:32
今も募集してんの？？
473 ：名無し生涯学習：2007/12/31(月) 13:14:34
札幌支店が営業停止処分を食らったとの情報が先程入った。
474 ：名無し生涯学習：2007/12/31(月) 14:05:07
年内の俺の夢は終わった
475 ：名無し生涯学習：2007/12/31(月) 18:26:57
債務不存在は言うまでもなく、既払い金についても返還を受ける権利がある事を肝に命じて交渉を行って欲しい。俺の場合、全額返還はさすがに駄目だったが、和解金として50万円取り戻す事が出来た。
476 ：名無し生涯学習：2008/01/01(火) 08:27:09
>>473
マジか
477 ：名無し生涯学習：2008/01/01(火) 15:15:12
>>473

続報を求む
478 ：名無し生涯学習：2008/01/01(火) 22:50:43
きかないと思い込んでるからきかないんだろう。
こういう所で高いとか、営業に問題が、とか吹き込まれて
商品自体に疑いの目を持ってしまったんだろう。
そういうことに惑わされないで、１００万円以上の価値のある
このＣＤをじっくり聞き込むんだ。
「思考は現実化される」これは絶対真理だ。
ナポヒルの姉妹スレには成功者がいっぱいいるぞ。

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1198387459/
479 ：名無し生涯学習：2008/01/02(水) 10:29:19
君、頭大丈夫？
480 ：名無し生涯学習：2008/01/02(水) 12:09:18
今時百万も死に金叩いて買う程の価値あるの？ここの教材って評判悪過ぎ！
481 ：名無し生涯学習：2008/01/02(水) 22:03:20
>>474
俺も今年こそは逮捕者と思っていたが
そうはならなかった
しかし法整備が着々進んでおりあこぎなことができなくなってきている

来年もマスターマインドを結集させて悪徳企業を追い詰めよう
482 ：名無し生涯学習：2008/01/03(木) 00:02:09
アケオメっす。今年こそ椰子らをアボーンさせましょう！
483 ：名無し生涯学習：2008/01/03(木) 00:11:16
>>481
来年→×
今年→○

悪徳企業撲滅運動あげ
484 ：名無し生涯学習：2008/01/03(木) 13:38:10
今まで大きな問題にならなかったのは
教材の特性上顧客層が自ら行動しない人が多かったから。
騙されたのは悔しいけど裁判とか面倒臭いとか
「自分が悪いから仕方ない」と楽な方へ逃げている人とかね。
エスエスアイはその辺も計算済みなんだよ。



485 ：名無し生涯学習：2008/01/04(金) 20:29:05
数こそ減ったとはいえ、昨年もヤツラに人生を狂わされた被害者は少なくなかったはず。

今年こそ神罰が降るものと信じたい。
486 ：名無し生涯学習：2008/01/04(金) 20:53:17
効果がないため、解約の申しいれを前提にあらゆる弁護士さんに相談しましたが、お金（200万以上）は絶対帰ってこないと言うことです。
もう生活資金がなく、後は自己破産しかありません。絶対に五年以内ですべてのローンは返せるといっていたのに、無理でした。
担当のインストラクターも最後まで一緒にがんばりましょうといっておきながら、さっさと退職したといいます。悔しくてなりません。
自分が愚かだったのは認めますが、SSIに何のお咎めもなく、私はローンが返せないまま、社会的信用が失墜します。
少しでもいいからお金を取り戻す道があるならば、知恵を貸してください！　お願いします！
487 ：名無し生涯学習：2008/01/05(土) 10:22:07
いくら払ったのか分からんが今までのログを見ると
7割は戻るらしい（向こうが過失を認めた場合）
消費者生活センターに行った？

そのとき営業がどんな風に宣伝したか記録に残してる？
かなり強気に抗議すべきだよ

もう一度読み直して書き込んでみれば？

【国民生活センター エスエスアイと思われる相談事例】
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
・苦情の坩堝（るつぼ）トップ：（50音の「え」をクリックしてエスエスアイについてのページへ）
　http://www.sos-file.com/top.htm
・消費者相談センター　 http://www.shousen.org/soudan/index.html
・国民生活センター　　 http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
・クーリングオフ　　　 http://www.shousen.org/coolingoff/index.html
・中途解約　　　　　　 http://www.shousen.org/kaiyaku/index.html
・各地の消費者センター http://www.shousen.org/center/index.html
488 ：名無し生涯学習：2008/01/06(日) 12:13:15
ほんとにむかつく

しかし、消費者センターも地域によって強い弱いがあるみたいだし

弁護士もその方面に強い人を探すべき

だいたい、成功を押し付けてる会社が何で

縮小してんだよ仙台、大阪閉鎖で福岡は、

一等地から雑居ビルに移転だろ

早くつぶれてらくになりゃ良いのに

489 ：名無し生涯学習：2008/01/06(日) 12:35:49
粘り方次第では数年前の契約でも弁護士抜きで債務不存在＋和解金（既払金の三割程度）位は取れる。俺がそうした。泣き寝入りが一番良くない。倒産してからじゃ手遅れだから今の内に行動を起こして欲しい。
490 ：名無し情報学習：2008/01/06(日) 14:25:17
４８９
2003年にプログラムを購入したのだが、そういう場合でも
和解金は取れるのでしょうか？（SSI主催のセミナーに参加経験もあります）

以前弁護士や消費者センターに相談したが、日数が結構経っているから
無理だと言われたことがあります。もし出来るなら和解金取りたいです。
491 ：名無し生涯学習：2008/01/06(日) 17:02:29
488:
ネットで他の消費者トラブルの解決例を探して契約そのものが法的には無効であると向こうが雇った弁護士を相手にくどい位訴え続けたんだよ（内容証明で）。
492 ：名無し生涯学習：2008/01/06(日) 20:20:43
http://selsyne.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_750c.html
この人は、速聴機の開発に貢献し、また、販促部隊を全国には走らせ
ユーザーサポートと言う名の「セミナー」を展開していたようだ。
今も、SSIの物まね商売をしていて、SSIの客のおこぼれをもらっているようだから
責任を追及した方がいいとおもう
493 ：名無し生涯学習：2008/01/07(月) 05:38:08
エスエスアイＶＳ自称クレーマーとの戦い
http://ameblo.jp/kisogennsoku/theme-10003515981.html
494 ：名無し生涯学習：2008/01/07(月) 22:50:00
age
495 ：名無し生涯学習：2008/01/07(月) 23:22:52
>>492
本体以外に代理店という形で
たくさんのさばってるぞ

そいつらも同じように胡散臭い講演会を開いてる
それも公共の教育機関で話すとなると犯罪のにおいを感じる
普通の講演で興味を持った奴に法律に触れるような営業をかけるわけだろ
俺はやられた

ホントにこれっていいのか？
496 ：名無し生涯学習：2008/01/08(火) 00:33:11
絶対良くない！被害回復は難しいにしても、これ以上被害を出さない為にアボーンしてしまう必要があるよ。
497 ：名無し生涯学習：2008/01/08(火) 04:44:48
中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった
498 ：名無し生涯学習：2008/01/08(火) 09:51:54
次の患者さんどうぞ
499 ：名無し生涯学習：2008/01/08(火) 13:18:41
私は購入者ですが、何でこんな物を買ってしまったのだろうと後悔する毎日です。
一日も早く起訴され、営業停止に追い込まれればよいと思っています。

しかしなぜ、これほどまでの悪徳企業が何十年も存続し続け、悪事を食い止めることが出来ないのでしょうか？
未だに広告を見かけますし、書店には関連書籍が平積みされている現状…

私の貴重な３年間の時間と収入はガラクタの支払いに費やされてしまいました。
更に２年間は逃れられないのです。車も服も結婚もあきらめて払い続けなくてはなりません。

おなじような被害者が今後増えない事を強く望みます。

当方も情報収集等を
500 ：名無し生涯学習：2008/01/08(火) 23:18:52
営業成績が悪い社員は何としてでも契約を成立させたいから、
違法性の高い失言を繰り返してしまうものなんだよ。
逢坂支店の社員から、バリバリ薬事法違反のこと言われたから、逆に断りやすかった。
コレ使うとうつ病が改善できますよ、絶対使わなきゃだめって言われたけど、
そこまで言ってしまうと、明らかに薬事法違反。
買ってくれという懇願にも近い営業を断った時の無念そうな声は、
気の毒でならなかった。
501 ：名無し生涯学習：2008/01/08(火) 23:47:47
この板の連中バカばかりだな。
全員死ね。
502 ：名無し生涯学習：2008/01/09(水) 09:54:20
おまはんがまず先に死になはれ！
503 ：名無し生涯学習　：2008/01/09(水) 19:27:21
>>501
意味不明
504 ：名無し生涯学習：2008/01/10(木) 13:17:27
札幌支店が食らった営業停止処分についての続報はまだ？
505 ：名無し生涯学習：2008/01/12(土) 04:17:29
ナポレオン・ヒルってアメリカでは本当に有名なのかな？
506 ：名無し生涯学習：2008/01/12(土) 04:26:22
商品名・金額・支払い回数を正確に書いてください。
507 ：名無し生涯学習：2008/01/12(土) 08:04:32
>>501
この板ってここですよね。
http://school7.2ch.net/lifework/
508 ：名無し生涯学習：2008/01/12(土) 09:43:31
板とスレを間違えたんだろう(笑)
509 ：名無し生涯学習：2008/01/12(土) 10:30:31
>>499
マジで訴えた方がいいぞ

どういう点を言われて購入に至ったか
ところがどのような高価だったかをはっきりさせれば
公的機関も相談にのってくれるぞ

あと警察に訴えるならどの警察署に届け出たか
書き込んでくれ
その警察署に電話して俺も相談することにする

１件なら駄目でも何件かうごけば絶対に警察も動き出すぞ
510 ：名無し生涯学習：2008/01/12(土) 15:45:27
>>498

ワロタ
511 ：名無し生涯学習：2008/01/12(土) 15:53:48
だけど、粘りに粘って債務不存在の確認＋和解金（被害総額の三分の一弱）を勝ち取れて良かったよ。費やしたのも内容証明数通分＋返品送料のみだったし。まじ、借金がなくなるまで夜もろくろく寝られんかった
512 ：名無し生涯学習：2008/01/13(日) 05:12:16
ここに書き込んでるヤツ、元社員も現役社員も教材買ったヤツも
テキトウ書いてるヤツも全員死ね。
513 ：http://210.143.61.154.customerlink.pwd.ne.jp.2ch.net/：2008/01/13(日) 05:31:08
sokusoku
514 ：http://210.143.61.154.customerlink.pwd.ne.jp.2ch.net/：2008/01/13(日) 05:38:16
sokusoku
515 ：名無し生涯学習：2008/01/13(日) 12:24:57
札幌支店の業務停止はガセではないようだ…
516 ：名無し生涯学習：2008/01/14(月) 21:03:03
好評 和田さんブログ久々に更新
517 ：ヤフオク：2008/01/15(火) 03:59:08
商品説明

最高峰の自己啓発教材ナポレオンヒルPMAプログラムです。

CDについては未開封の部分が多いです。

アタッシュケースがございませんが、中身のセット内容の付属品揃っております。

会員のみ入手可能なニュースレターもあります。

マニュアルとゴールデックスの一部に書き込みあります。

格安スタートですのでこの機会にどうぞ！

↑なんで未開封なんだろ？
518 ：名無し生涯学習：2008/01/15(火) 11:58:33
>>517
たぶん社員がこずかい稼ぎに出品してるんだと思う。
519 ：名無し生涯学習：2008/01/15(火) 19:09:31
みなかったんだろ
520 ：名無し生涯学習：2008/01/17(木) 00:17:52
量が多過ぎて聞いてないだけだろ
一応買ってるんだから責任持って聞けよｗ
521 ：名無し生涯学習：2008/01/17(木) 19:49:43
こんな思想のプログラムの広がりの果てがサブプライム問題のアメリカで
そのまねのグッドウィルの折口など見てたら
このプログラムの広がりが幸せな社会になるとは思えないな
522 ：名無し生涯学習：2008/01/19(土) 07:37:17
>>517
多分代理店やってる人が在庫が余りまくって裁ききれずに出品するんですよ
523 ：名無し生涯学習：2008/01/19(土) 15:19:49
こんな教材の代理店始めたら一年先には首吊り間違いなしだな。
524 ：名無し生涯学習：2008/01/19(土) 17:22:53
サイトを見たら代表取締役が変わってる！！誰よ？このＳ・Ｙ氏って？
525 ：名無し生涯学習：2008/01/20(日) 06:41:28
結局成功哲学って言うんだったら、
株式上場をとっくに果たしているんじゃないですか？
支店だって各都道府県にあったっていいんじゃない　笑　？
この会社自体成功しているっていえるのかな？
526 ：名無し生涯学習：2008/01/20(日) 21:28:46
医者の不養生みたいなものかな。
あこぎな商売に未来は無いという基本的なことすら
知る事の出来なかった会社設立の時点でSSIは
敗北街道まっしぐらだったというオチだよね。

でもSSIの成功哲学からすると挫折しても立ち直りや気持ちの切り替えが
速いらしく結果的に成功の人生を歩めるらしい。

倒産してもどのように立ち直るか是非証明してもらいたいもんだね。
ま、無理だろうけど。
527 ：名無し生涯学習：2008/01/21(月) 16:44:25
先日、解約の旨を伝えたところ、向こうに不利なことは、「そんなこといった覚えなど無い」などと全否定されました。
最後には「裁判してもいいんだぜ。」などといわれました。彼らは慣れているのでしょうか。
528 ：名無し生涯学習：2008/01/21(月) 18:36:06
広告などで、あたかもスーパーマンのようになれる趣旨の事が書かれていますが、
誇大広告の典型例と言えるでしょう。確かに、本を読むスピードは若干速くなります。
しかし、本を読むスピードが速くなる程度の能力開発など、通信講座でも可能ですし、
良識ある速読スクールもいくつか点在します。
まあ、大金を叩いて成功できるなんて考える消費者の方が愚かかもしれませんがね（私もその一人です）。
529 ：名無し生涯学習：2008/01/22(火) 06:36:54
田中たかあかは自著で「速聴がいづれ速読を駆逐するだろ」って書いていた。
530 ：名無し生涯学習：2008/01/22(火) 08:09:46
527：
内容証明で信販とSSIに支払い停止の抗弁を行う（口座も空にしとく）。取り立てを受けても「詐欺の被害者は私。裁判を起こして下さっても結構です！」と突っぱねる。何を言われてもこれ以上金は払わない事だ。
531 ：名無し生涯学習：2008/01/22(火) 17:23:22
＞「詐欺の被害者は私。裁判を起こして下さっても結構です！」
まず言った言わないを証明できない限り確実に負けるよ。

あまり危険な事を書かないように。
532 ：名無し生涯学習：2008/01/22(火) 19:11:18
俺は50万の示談金と債務不存在の確認を勝ち取ったよ。訴えられても失う様な物なんて最初から無い訳だし、裁判沙汰で無駄に消耗するより示談に持ち込んだ方が結果的に有利である事は向こうの方が知ってる。訴えられても人は死にはしません！
533 ：名無し生涯学習：2008/01/22(火) 19:25:53
泣く泣く支払いを続けるより、さっさと口座を空にした方が賢い。裁判に負けたから即財産を差し押さえられる訳でもないし。座布団一枚差し押さえるのだってかなりの時間と労力がかかるんだから。
534 ：名無し生涯学習：2008/01/23(水) 10:07:25
エスエスアイ、倒産したんですね…
535 ：名無し生涯学習：2008/01/23(水) 19:46:33
↑本当？
536 ：名無し生涯学習：2008/01/23(水) 19:48:26
そんなのうそに決まってるでしょ！（笑）

537 ：名無し情報学習：2008/01/23(水) 20:08:51
>533
その方法はクレジットの申込書に記入した会社名が現在と違う場合じゃないと
ダメだと思う。
口座を空にしてもクレジット会社からの督促の電話がまず会社にくるから。
転職なり、辞めていないとこの方法は無理だと思うよ。
538 ：名無し生涯学習：2008/01/23(水) 20:40:53
俺の場合、契約書自体に法的な不備が多い事に気付き、ダメ元で「契約の無効」を主張してみたら、向こうの方から和解案を提示してきたよ。
539 ：名無し生涯学習：2008/01/24(木) 03:12:47
株の取引でエスエスアイが大損こいて瀕死の状態に？！
540 ：名無し生涯学習：2008/01/24(木) 23:39:03
しかし不思議だ。
どうして皆してこうも騙されるものなの？

電話がかかってきて商品を勧められたんだろうけど
口車に乗せようとする相手ほど信用できないものは無いと思うんだけどなぁ。
541 ：名無し生涯学習：2008/01/25(金) 08:35:32
速報
米蔵が逮捕されたよ！
542 ：名無し生涯学習：2008/01/25(金) 18:34:37
ＰＭＡ買いましたが何か？
543 ：名無し生涯学習：2008/01/25(金) 20:14:04
>>542
あれだけp2pで出回っている物を・・・・w
544 ：名無し生涯学習：2008/01/25(金) 21:36:25
「速聴で聴く巨富を築く13の条件」を聴いてナポレオンヒルのプログラムには興味がなくなった。
オカルトじゃん ｗ
545 ：名無し生涯学習：2008/01/25(金) 22:28:23
手コキコ書房のバイブル本には用心しようぜ
546 ：名無し生涯学習：2008/01/25(金) 23:37:01
速聴機付き５万でだけどね
547 ：345：2008/01/26(土) 02:36:56
お久しぶりです。

今日和解書が届きました。明日送付する予定です。
皆様のお力を借り、無事契約解除することができそうです。
和解金はありませんが、２４０万円のうち約２１０万円を払わなくて済みます。
エスエスアイとの電話の際、オペレーターは、
「あなたは特別なケースです。
　購入後に発症した場合は無理ですが、購入前に発症してるのなら考えます。」
ということで、以外にも話は順調に進みました。
購入前に病気を発症している可能性があるのならば、
その旨を記載した診断書があれば和解に応じてくれるようです。

この板がなければ、間違いなく私はこの先残りの２１０万円を払い続けることになっていたと思います。
本当にありがとうございました。ｍ（＿　＿）ｍ
548 ：名無し生涯学習：2008/01/26(土) 09:14:28
手コキコ書房の本来の目的を伏せたバイブル本の違法性も付いていく必要があるな…
549 ：名無し生涯学習：2008/01/26(土) 14:49:50
まだやっていたのか










もっとやれｗ
550 ：名無し生涯学習：2008/01/26(土) 18:20:51
>>547

おめでとうございます。
今後はぜひこの板で、次なる被害者の発生防止、救済の為に
経験を活かしてもらえたら嬉しいです。
551 ：名無し生涯学習：2008/01/27(日) 12:32:24
和田サンも同罪だよね？
552 ：名無し生涯学習：2008/01/27(日) 13:31:36
あっ、こんなスレあったんですね。実は俺も被害者です。
今無職なのにまたプログラム売りつけようとしてきて
とにかく電話のトークがすごい。

今さっきDMが送られてきたけど受取拒否してやった。
無職の人間から金取ろーなんて何て奴らだ。
ちなみに電話掛けてきた奴は黒川って奴だった。
553 ：名無し生涯学習：2008/01/27(日) 17:05:05
どの黒川だ？同じか？
554 ：552：2008/01/27(日) 17:30:00
うーん、記憶によると下の名前が「ともあき」だった希ガス。
DM送って今日の夜電話があるらしいんだけど、出ないようにするつもり。

はぁ、このスレ読んでてわかったんだけど、とんだゴミ買わされたんだね。
もう残金一括で払ったしどうしたものか・・・。
こいつのせいで部屋が片付かない状態が５年近く続いているんだ。
誰か買わない?って優香タダであげるから貰う人いるかな。

いなかったら今度の粗大ゴミにでも出します。
555 ：552：2008/01/27(日) 22:32:09
追記

そういえばこの黒川って奴、前にも電話してきたと思う。
喋り方とか声の大きさや口調・・・間違いないと思う。
今日本当にしつこく電話掛けてきた。不在着信８件あった。
しかし指定着信拒否４件でとりあえずかわした。

この後とうなるものか、スレを読んだ人はアドバイスをお願いします。
まさか逆上して家まで来るなんてことないよね?
556 ：名無し生涯学習：2008/01/27(日) 22:55:18
私はＳＰＡを買いました。というより買わされました。今から二年前。
電話で「学生さんであるのであれば現在キャンペーン中であるので
５９８０００円のところ４９８０００円でお買い求めできます。」
まあなんていったら良いですかねぇ～
買ってあとから　オークション見たら１０００００万も出せば結構良いもの
買えるってことにきずいて・・・失敗したな。
こんなのに何十万出すより毎月本を買って行動したほうが安くて早いな。
557 ：名無し生涯学習：2008/01/28(月) 00:20:04
こんなスレあったんだｗ
ここの速聴機セットを親父が数年前に購入
たしか２００万くらいかけたと聞いた
今使ってるかしらんが、仕事場には会員証のようなものが飾られている
ちなみに親父は法学部卒
もうアホかとｗ
558 ：名無し生涯学習：2008/01/28(月) 00:21:53
The Science of Personal Achievement [AUDIOBOOK] (Audio CD)

available from $42.00

ttp://www.amazon.com/Science-Personal-Achievement-Napoleon-Hill/dp/1905453221
559 ：名無し生涯学習：2008/01/28(月) 07:35:11
中途解約出来ただけでも良かったと思わないとね。ローンを完済していたらと思うとゾッとする。でも、この会社、規模は毎年確実に縮小しているんだよね？
560 ：名無し生涯学習：2008/01/28(月) 19:43:50
多重債務者を増やさない為に、秋にはローンの審査基準が更に厳しく規制されるとの噂。

高額教材系は一切組めなくなるらしい。

そうなったら、今度こそ終わりだね。
561 ：名無し生涯学習：2008/01/28(月) 20:09:53
私の場合は、契約には至りませんでしたが、それでも、契約拒否を電話で伝えると、
応対した、勧誘担当の部下という人に強引に契約拒否を撤回させられました。
このときの応対の態度は、「担当者と直接電話で話をしないと絶対にだめです！！キャンセルにはなりません！！」
と強引に意思表示をねじふせようとする半ば脅迫の態度でした。
562 ：名無し生涯学習：2008/01/29(火) 11:20:11
経済産業省に連絡いれたら？
563 ：名無し生涯学習：2008/01/30(水) 00:36:40
でも資料請求かんたんにするから悪いんじゃない？
私は最近ききだしたけど悪くないよ
こうやってブツブツ言ってても仕方ないよ
564 ：名無し生涯学習：2008/01/30(水) 00:46:04
暗いｗ
565 ：名無し生涯学習：2008/01/30(水) 04:48:30
その通り
566 ：名無し生涯学習：2008/01/30(水) 23:12:09
この会社の元社員と同じ職場で働いてるが、とても変わっている奴で
成功哲学を周りの連中に語っちゃってるから超笑える。あまりにも
可笑しいから、会議の時にナポレオンで成功しなかったから今の会社に
いるんだろって言ったら撃沈してたよ。
567 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 00:30:39
元社員かわいそう　ナポレオンじゃなくてナポレオンヒルだよｗ
568 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 00:32:38
ホント買っちゃったのに文句胃って暗いｗ
569 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 01:12:43
評判があまり良くないが、
どことなくそんなに悪い気もしないので、
参加してみようかと思うのだが、
やはり不安になり、初めてこの板に来た俺に何かひとこと。
スレを流す限り、否定的な文章が多いので、
批判は覚悟の上だが、お手やらわかに頼む。

後、できれば客観的な批判を頼む。

俺がひねくれ者なので「なんとなく嫌いだ」と言われても、
「それはおまえが嫌いなだけで俺は好きになるかもしれん」とか思う性格なので。
まあ、だから「批判が多くても試しにやってみようかな」と思ったわけだが。

後、価格がわからないので、知っている人がいたら、
その辺りも頼む。価格が見つからないのが、俺をこの板に来させたいちばんの不安要素かもな。
570 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 04:13:49
まだひっかかってるのかYO
571 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 05:21:08
あなたの言葉を借りれば「ひっかかる前」になるのだが。
まあ、それはどうでもいい。価格ってわかるかい?
572 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 08:24:57
もっとも安い価格
SPA 49万円　速聴機＋PMAのダイジェスト版
PMA 120万　　速超機＋PMA
ヒル・クレメントン180万 速聴機＋PMA＋HSS

だったかな。
573 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 08:26:33
http://shop-ssi.com/scb/shop/
上記をクリックしてみてください。
574 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 13:09:04
>>567
ナポレオンで正解。
ナポレオン・ヒル
ナポレオン・ボナパルト
575 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 13:31:46
エスエスアイも営業停止受けてから勢いなくなったな…
576 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 15:55:34
まじでうけたのか
577 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 16:19:21
知らんがな。
578 ：名無し生涯学習：2008/01/31(木) 23:50:26
エスエスい
バッドウイル

どっちも悪徳だな
579 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 00:08:46
自分の価値観の問題だ　価値観感じないで高額商品を買うのは意思が弱いから
580 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 00:57:14
社員乙。
581 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 01:12:07
>>573
OK、ありがとう。想像以上に高いな。
ますます悩むぜ。いちおう150万くらいまでなら覚悟しているが、
価格を考えると車と同じで、
買う前におためしってのをしないと出したくない額だなあ。
高い高いと言っても啓発情報だから50万くらいにおさまるのかと思っていたぜ。
582 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 11:13:57
>>581
教材だけ欲しいならヤフオクや中古教材屋で購入を。
それでもアメリカで販売されている教材の10倍くらいするけど。
583 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 12:36:43
確かに金額的に言えば高いです。
ただこの教材を使うか、使わないかだと思います。
これを使って成功したら、この買い物は「安い」。
また、教材を使わなかったら、お金の無駄。
新品か中古かっていうところも微妙です。
家族で使ったり、速聴使って、英会話のCDを倍速したりするのもあり。
ただ「自己啓発」なので自分で目標をマニュアルに書き込んでプログラムを
進めていく形になります。
584 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 13:49:23
150万をあんな糞な教材に注ぎ込む余裕があるのなら、銀座のクラブで豪遊して明日への英気でも養った方が遥かに生産的。それにこの会社、経産省から営業を止められてしまう位悪質だしね。
585 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 14:24:17
なにせ金額が高いですからね。
需要と供給が成り立っていません。
それだったら、かなり格安で売って
みんなで成功して幸せになるとこの国も安泰になって
食料自給率が向上して農業国になって日本産のものが食べれて
福祉も医療も向上してお金が回るんだけどね。
586 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 15:47:34
>>584
激しく同意する。
友達のルートで持ってる奴を探して、そいつに数万円あげるかうまい飯でもおごって、CDを借りてリッピング、
テキストはスキャンスナップでスキャンかコピー。残った金は高級ホテル泊まるなりキャバなどの夜遊びをした方がずっと意義がある。

それぐらいこの教材は、金を出す価値がないってこと。
587 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 20:18:26
米蔵に大金巻き上げられる位ならソープ嬢にチップはずんで本番までやって貰うよ
588 ：名無し生涯学習：2008/02/01(金) 23:14:28
ソープ嬢と本番やるためにチップ払ってんのか！？

しかも、、はずむって、更にか！？？
589 ：名無し生涯学習：2008/02/02(土) 02:07:14
で、いつ上場すんの？ｗ
590 ：名無し生涯学習：2008/02/02(土) 12:54:56
株式上場が一流企業の条件だと思っている馬鹿がいるな
591 ：名無し生涯学習：2008/02/02(土) 13:06:03
社員乙！
592 ：名無し生涯学習：2008/02/02(土) 13:57:33
読売新聞
朝日新聞
毎日新聞
日本経済新聞
産経新聞
講談社
小学館
新潮社
サントリー
大塚製薬
大鵬薬品
竹中工務店
YKK
出光興産
593 ：名無し生涯学習：2008/02/02(土) 17:35:02
これって草加なの
594 ：名無し生涯学習：2008/02/02(土) 19:02:33
速報：エスエスアイが民事再生法の適用を申請しました！
595 ：名無し生涯学習：2008/02/03(日) 01:52:00
↑ほんと？
596 ：名無し生涯学習：2008/02/03(日) 03:51:31
うそ
597 ：名無し生涯学習：2008/02/03(日) 17:08:52
この会社は潰れて
598 ：名無し生涯学習：2008/02/03(日) 17:16:38
ここもシツコイか
599 ：名無し生涯学習：2008/02/03(日) 17:25:56
まだ潰れないの
600 ：名無し生涯学習：2008/02/03(日) 19:29:58
教材関係の高額ローンが完全に組めなくなる今年の秋に注目しようぜ！
601 ：名無し生涯学習：2008/02/04(月) 20:08:49
生活や仕事に対する心構え、それもわかりきったようなことを延々と教材で
自習して、一歩前に踏み出せない自分の背中を押してもらう料金が100万円。

それで納得できる人には安いのだろうし、金を払ったら何もしなくても
結果をもらえて当然という人には詐欺的な商品。
自己啓発関連商品とはそういうものです。
602 ：名無し生涯学習：2008/02/04(月) 20:13:48

しつこい勧誘電話をかけられる、つまり、営業活動にお金がかけられるということは、
その商品あるいは情報の原価が非常に安いということを証明しています。
603 ：名無し生涯学習：2008/02/04(月) 21:30:35
原価なんてクソみたいなもん。

とりあえずこれ以上売っても大切な資源がゴミとなって無駄になるだけだな。
604 ：名無し生涯学習　：2008/02/04(月) 21:54:14
1年くらい前にヒューマンエデュケイションとかいうとこから電話が3度くらい掛かってきたこと
あったけど、その会社の人も長々と電話してきて腹が立ったよ。
605 ：名無し生涯学習：2008/02/05(火) 01:35:07
まあ　強い人間は　わざわざ教材に頼りません
弱～い人間が　うかつに資料請求し買っちゃうの
んで　ぐちぐちいつまでも・・
606 ：名無し生涯学習：2008/02/05(火) 09:03:35
川口徹が詐欺罪で逮捕されたぞ！
607 ：名無し生涯学習：2008/02/05(火) 12:52:40
think and grow rich　の原書がダウンロードできるサイトってどこでしたっけ？
608 ：名無し生涯学習：2008/02/05(火) 17:45:33
ﾊｧｧｧｧﾝ!
去年100ﾏｿ完済した！
609 ：名無し生涯学習：2008/02/06(水) 01:15:01
ワダさん
またこんなとこで昔世話になった会社に粘着してるんすか。
よっぽどヒマなんすね。
610 ：ｓａｇｅ：2008/02/06(水) 04:04:51
うにゃ～
611 ：名無し生涯学習：2008/02/06(水) 05:51:58
メール欄にsage入れてる奴は社員だな。
どうしてこんなミエミエの書き込みするんだろうな。笑える。
この会社ははっきり言うと宗教みたいなものだね。
信じれば救われるって感じだな。
結論を言うとまだ購入を迷っているなら辞めた方がいい。
もっともらしい事言ってるが教材はクズです。
インストラクターも売れたら知らん顔。フォローなんてしないから。
巧みな営業トークに騙されるな。


612 ：608：2008/02/06(水) 13:03:22
あーあげ推奨か。すまんこ
613 ：名無し生涯学習：2008/02/06(水) 15:52:08
和田サン いい加減にしろよ
614 ：608：2008/02/06(水) 15:53:26
w
和田ではない
和田って誰？
615 ：名無し生涯学習：2008/02/06(水) 20:39:28
資料請求＝一生、付きまとわれるｗ
616 ：名無し生涯学習：2008/02/06(水) 20:39:56
この会社の手法もなかなかのもので、学者をうまく抱き込むなどして、粗悪品を、
「学者の推薦」というオブラードに包み、さぞかし本物あるかの様に見せ、巧みに販売している模様です。

それを見た消費者が、正常な判断能力を失い、巧みな営業トークと、執拗な勧誘により買わされてしまうのでしょう。
購入した者しか、オブラードの中身は把握できず、行政機関もなかなか指導が出来ないといったところ。

いずれにしても、より多くの方が被害を訴え、正義の鉄槌が、悪徳業者に下されることを願います。
617 ：名無し生涯学習：2008/02/06(水) 20:39:59
個人情報コピーしまくりだよ～
618 ：名無し生涯学習：2008/02/07(木) 13:45:13

ここで無責任な中傷を繰り返している方々に苦言。

自らの成功に疑念を抱きながら、ただノウハウを聴き繰り返し成果があるか？

聴いたノウハウを実践する事を怠り結果が導かれるのか？

成すべき事を成さずに、商品や会社に責任転嫁する事こそ不当行為ではないのか？

また、ただ高額だというだけで短絡的に悪徳商品と決めつけ、荒唐無稽な悪評を
吹聴し、無責任な迷惑と困惑を需要側供給側両方に対して与え続ける。

一社会人なのであるなら、己の責任感の欠如と意識の低さを認識すべきだな。
619 ：名無し生涯学習：2008/02/07(木) 19:03:12
＞31 2007/09/29(土) 09:54:53 ローン会社からの横槍で、単価を200万～300万から50万に…

＞572　2008/01/31(木) 08:24:57
もっとも安い価格 SPA 49万円　速聴機＋PMAのダイジェスト版 PMA 120万　　速超機＋PMA ヒル・クレメントン180万 速聴機＋PMA＋HSS

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg64847.html
「ナポレオン　ヒル　プログラム」
POSITIVE MENTAL ATTITUDE (PMA)848,000円　HILL&STONE'S SUCCESS SCIENCE(HSS)698,000円　4GX-M200R （速聴の器械）　　　　　　　　　 248,000円(単品購入価格　 298,000）　合計1,768,000円

http://itiba.nlpsuccess.net/0024.html
NSコース・・・2,814,000円（ナポレオン・ヒルプログラムの上位版です。経営者向けです）
NC-αコース・・・2,423,400円（ナポレオン・ヒルPMA+HSSプログラムにサイコバックフィードシステムを組み入れた内容です。α波を引き出した状態で速聴して聞くことで潜在意識により効果的に落とし込み、ナポレオン・ヒル成功哲学を身につけるのです）
NCコース・・・1,961,400円（速聴+PMA+HSSプログラムです。ナポレオンヒルプログラムの基本形と言っていいでしょう。こちらのプログラムをベーシックコンテンツと呼びます。ナポレオン・ヒル成功哲学を一通り習得できる構成になっています）
「速聴」PMA・・・1,255,800円（ナポレオン・ヒルプログラムの初級編みたいなものかな？　速聴で効果的に心構えを内面的に落とし込むことを目的としています）

http://www.highroadsmedia.com/
SPAのみ　$995.00

ナポレオン・ヒル・プログラムの価格は一定なんでしょうか？　口頭で告げるだけなので本当のことが判りません。特に三つ目…合計金額1,768,000円じゃなくて1,794,000円だし、消費税を入れると1,883,700円になるはずなんですが…。
ちなみに僕は2006年７月に４つ目の価格で購入してしまった大馬鹿です。
NCコース（PMA,HSS,速聴器）
税抜き：1,868,000円
税込み：1,961,400円
カードローン込み2,628,276円
620 ：名無し生涯学習：2008/02/08(金) 21:07:37
いま電話キタヨー！

今度資料送ってきて日曜にまた電話してくるらしい
うっかり信じそうになっちまったよ
ビルゲイツがうんたらとか言い出してからは、話全然聞いてなかったけど

次はどう動くべき！？
621 ：名無し生涯学習：2008/02/08(金) 21:22:45
もう電話をかけないように連絡しろ
622 ：名無し生涯学習：2008/02/08(金) 21:30:56
そうか。
流れを読むに高いだけで効果ないってことでＦＡ？
623 ：名無し生涯学習：2008/02/08(金) 22:14:49
>>620
受取拒否しろ。
DMが佐川で来るから玄関で待機してﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴ったら
差出人確認して拒否れ。

あと着信嘘日だな。電話の主はK川?
624 ：名無し生涯学習：2008/02/08(金) 23:41:58
>>622
効果というのが微妙
別にこれを読んだからといってなんら効果はない
ほかの自己啓発書とかで充分

どうしても知りたいならwinn専用のパソコンを買ってきて
落とせばいい
それでも7万くらいだろ


どう考えても100万とかおかしくないか？
625 ：名無し生涯学習：2008/02/08(金) 23:51:04
ここで効果ないとか言ってるやつって

「聴くだけで英語が話せるようになる教材を聴き続けたのに、効果が全然無かった！
騙された！」
って言う、馬鹿と同じ臭いがする
別に、この会社を擁護してるわけではないが
結局、俺を含め、一度でもこの会社に洗脳されたことのある人間は
まずそういう甘えを捨てたほうがいい
626 ：名無し生涯学習：2008/02/08(金) 23:52:37
和田さんって？？　　気になる～
627 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 00:03:32
６２５
同意
628 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 00:08:06
俺も電話かかってきた　かなり着信あったから怖々でたけど普通だった
一応コーチングってやつを明後日約束した

俺は自分を変えたいし１００万かけて変わるならやってみるか・と思ってる。
でもそれだけ失敗者が多いのかと不安。
かなり決意はあるんだが・・

決意しても失敗するもんなのか？
629 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 00:13:13
ナポレオンヒルは偉大
630 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 00:14:36
安い　
631 ：sto3508☆DdDyUwhU0：2008/02/09(土) 00:28:00
>>628
分厚く何を記載されているか不明な説明書、２０枚ものＤＶＤセット。
明らかに音が悪すぎるＣＤ等々。。行くのは絶対辞めたがいい。
営業マンは全力であなたに買わせようとする、多分あなたは断れない
と思うよ。初めからいかない事！！１００万だぞ！！多分２００万の
商品勧められローン組まされるぞ！おまえさんだけならまだしも、家族
にまで迷惑かける可能性がある！
自分を変えたいなら、新しいスポーツや自分なりの趣味など他にいっぱい
ある筈！！最後の忠告だ、絶対いくな！お前の人生がかかってる！
632 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 00:29:14
>>631
ただの貧乏人やんｗ
633 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 05:23:53
http://www.selsyne.com/
和田さんだよ　速聴器を開発した。
634 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 08:01:35
628へ

631の言う通り、決意したなら自分で考えてください。
今の自分の分にあわない投資は身を滅ぼすリスクの方が遥かに高いのではないか…と。
他人に高額のローンを組ませて無理に失敗を与えられる知識から学ぶ必要性が本当にあるのかどうかを…。
目先の目標が支払いの為だけに生きる人生…他人を蹴落としてでも成功を得たいのかどうか。
もう一度言います。
行動を起こす前に自分自身を見つめ直してみてください。
出来れば箇条書きにして紙に書く事をお勧めします。
自分は何がしたいのか、少しは見えてくるはずです。
635 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 08:02:28
>>632
これが社員の書き込みってやつか、こえぇー

やっぱ受け取るのやめよ
636 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 09:22:30
ここの営業マンは営業スキルが未熟。
「お前が購入して貸してくれるなら、その場で私がお前に一括で倍額を払う」と言ったら
ものすごく言葉に詰まってた。
雇われ営業マンがビジネスをなめちゃいけないよw
自分名義で購入しなきゃ効果がナイなんて言ってないじゃん。
637 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 13:59:28
SP式速読は効果なしです
638 ：名無し生涯学習 ：2008/02/09(土) 17:47:12
しばらく見ないうちに社長かわったんだな。松下塾の人辞めたのか？
彼のおかげで解約しやすくなったんでは？それとも行政のおかげか。
前のスレで書かして貰ったけど、教材買うのもセミナー行くのも自己責任といえば
それまでだが、ヤメタ方がいいと思うよ。
オイラもPMA購入者であり、地方の1日セミナーにも参加した事あるけど。
結局内容もそんな大した事もなく（書店に並んでる本の内容）
長野のセミナーの宣伝ぽかった記憶がる。
今の時代、１００万前後のお金は大金だし、精神的に煮詰まってくると
成功、自己変革とかの言葉に弱くなるからな。
そこをついて商売してるから。それに自己啓発投資することが必ずしも間違いとは思うわないが、
こういうのに関心がある時は精神的に遊び心というか心に余裕がない場合が多いんじゃないかと思う。
同じ金使うなら、海外旅行するなり、例え遊びに使ったとしてもそっちの方が
価値がると思うぜ。若いならなおさらだと思う。
ちなみにナポのHSSとジグラーも人から貰ったが本と変わらんよ。
ナポのは思考は現実化する、自己実現、成功哲学の３冊を合わせたようなもの。
ジグラー（プログラム名忘れたが、青の奴）も本と内容同じのはず。
速聴機もPCとかのソフトでいいと思う。
あとゴーグルから光だしてアルファ波出すやつあれはプラジーボかもしれんが
効果あるような気がするかな。ただ対費用効果を聞かれると困るが。
なんか社長３人ぐらい名前連なってるんだけどどいうこと。
田中は今どうしてるの？詳しい人教えて。
639 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 19:06:53
↑そんな演説に力を注ぐ熱意を他の方向に向けたらどうだ？
640 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 20:51:54
以前速聴から２週間連続くらいで電話掛かってきたから、いい加減うざいと思って出たった。
「私、速聴やって２年になります」とか言う若いねーちゃんだったが、わずか２０分ほどで俺に論破されてやんの。
お前らの主張してる速聴の効果って一体何？ここで俺を捻じ伏せてこその速聴効果じゃないんかい。とか思った。
２年もやってあの程度のセールスしか出来ないんだったら、速聴なんて全く意味が無いということになる。
セールスレディ自ら体現しちゃってどうすんだよ・・・
641 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 21:18:35
>>640
論破されても、プログラムを始める前と比べたら、とても改善されましたよと、言うのがセオリー。
何でもあいつらの都合がいいように物事を解釈する。

佐川の送り状には、「不在時ポスト投函可」になっているだろ。
表向きは、少しでも早く資料をご覧いただきたいからと言いかねない。
実態は、受け取り拒否をさせないため、保管期限切れの返送料を支払わないようにする
という理由があると思うんだよね。
「何でも捉え方です。」それが奴らの常套手段。
642 ：名無し生涯学習：2008/02/09(土) 21:32:26
俺に電話をかけてきたヤツなんて速聴やって気持ちの切り替えが早くなったと
言ってたけど絶対に買わんと言ってる俺を得意の口八丁で
落とせると思ったのか、結局3時間も粘ってたよ。
3時間のどこが気持ちの切り替えが早いといえるのか疑問だね。

因みに本当に買わない人だと数秒で電話を切られると言ってた。
俺はただ自分から電話を切るのが何となく
しゃくだったので付き合ってやっただけだったんだが、
時間を掛ければ口説き落とす事の出来る
弱い人間だと勘違いさせちゃったんだねｗ
643 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 02:23:05
田中氏は健在ですよ
644 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 02:27:21
成功してる人は物好きでない限りここにはカキコミをしない。
成功していない人だけがカキコミをしている。
だから失敗している人が多いように見えるだけ。
安く買いたいならオークションで買えばいい。
ＰＭＡを失った人は不幸。これは真実。
645 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 03:26:34
うむ
646 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 10:55:53
>>642
最初に「はあ」とか、相づちを打ったのかもね。
すると電話の相手からすると「とりあえず俺の話を聞いている」と思われて、
「こいつはうまくやればカモになるな」としつこく食い下がられるから。
学生の頃に似たようなところでバイトをしたことがあるのだが、
そのときの同僚にそのようなことを言われたよ。
「『はあ』は『私はカモです』の自己紹介だ」とかバカなことを言っていた。

>>644
ここどころか2ch自体を見ていないかもね。趣味の板は見ていても、
自分の仕事の板は見ていなさそう。
成功している知り合いは謙遜で「2chは情報が多すぎて、却って混乱しちゃうんだ」と言っていた。
ただ、そいつはパソコンが好きなので「パソコン板は見ているよ」とも言ってた。
そういうものなのかな。俺にはよくわからんがw
647 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 12:31:26
ナポレオンヒル「思考は現実化する」を買ってきた！！！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1202609365/
648 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 19:33:45
まだ生きてたんだこの会社。
649 ：名無し生涯学習 ：2008/02/10(日) 21:12:30
638だが、>>619の価格ひさしぶりにみたがここの金利すごいな。何回払の金利かはわからんが。オイラ一括でかったからな。
ちょっと厳しい事書いてしまったが、ナポ思想自体を否定する気はないからな。
ナポの本自体は名著だと思うよ。本、プログラムに出てるけど、大学ノートに自分の考え、感銘を受けた言葉とかを
書いて、週に数日でも学ぶ時間を設けることは有意義なことだと思うよ。その意味では思考は現実する、かは分からんが
少なくとも思考を刺激してくれる本だと思うよ。（成功者じゃないから偉そうなこといえんけどね）
仕事がら社会的に成功者会う事もあるけどナポの本、愛読書にしてる人何人かしってるよ。
ただ成功哲学はナポだけじゃないから三国志、宮本武蔵、孫子、松下幸之助、愛読書してたりね。人それぞれ。
同世代（３０代）の社会的には成功者はスラムダンクが愛読者だっていってたしね。
オイラの言いたいのは高い金払えば成功するわけではないし、マンガからでも成功哲学は学べると言いたかっただけ。

http://www.selfstartersweeklytips.com/tagr.htm　ここから無料原著ダウンロードできるはず。
ナポの版権てよくわからんよな。SSI以外から最近出版されてるみたいだし。
パブリックドメインになったのか？SSIが日本版の版権買い取ったみたいなことを当時の営業マンいってたけど。
650 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 21:49:36
結局は主観の相違なんですよね？

例えば『失敗は成功の元』と言う言葉がありますが、この件を当て嵌めると、

１．こう言うビジネス手法もあるのか（失敗した人を馬鹿にする。同じ事をする）
２．学ばない人（騙されたと思って人に失望、或いは逆切れ）
３．こんなビジネスをやってまで成功したいとは思わない（忠告や警告、失敗したと思った人へのフォローをする）

他にもあるかもしれませんが、ぱっと考えた感じ、こんなものでしょうか？
３の人が多くなればこんなに嬉しい事はないんですけどね。
651 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 21:57:14
＞６５０補足

１．こう言うビジネス手法もあるのか（失敗したと思っていないから、そう思っている人を馬鹿にする。同じ事をする。ビジネス手法の一つであると認識した以上、決して無料で他人には話さない）
652 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 22:30:37
安く買いたいならオークションで買えばいい。

だけはみとめる
653 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 22:39:40
>>628
本を読むスピードにも依るんだろうけど、
あの、トロいCDを聞いてる時間があったら、
良い本を100回繰り返し読んだ方が早いし、身体に叩き込まれる。

個人的には、ナポレオンヒルの本とデールカーネギーの本と
スマイルズの SELF HELP あたりがオススメで、
実際に人生の分岐点で役に立ってきたと思う。

受動的にモチベーション上げるために聞くというのなら、
ナイチンゲールコナントから出てる数千円のテープで十分。
ただ、同じSSI系列のはずなんだけど、ほとんど広告を見ないな。
営業と話すなら、そっちのカタログを要求してみては？

あと、バイオフィードバックの機械は結構便利。
自律訓練経験した人じゃないと価値がわからないから、
オクでゴミみたいな値段で買える。

時間短縮のための速聴についてはPCで十分だから、
ハードウェアが欲しいというなら、こっちを買うべき。
ただし、正しい自律訓練の知識を習得する決意が必要。
654 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 22:51:22
653の追加

>>628
>>決意しても失敗するもんなのか？

とりあえず、「思考は現実化する」でも良いので1冊買ってみる。
1. 1日1つのルールを読むと決める。
2. 月曜から金曜まで、同じところを繰り返し読む
3. 読んだ内容が日々の生活で実践できてるか確認する。
4. 実践できてない場合には、どうしてできないのか確認する。
これを、全てのルールが終るまでやる。

これができるなら、買ってみてもいいかと。買わなくてもいいと思うけど。
教材でこれができるようになるなら、これだけの挫折者は出ないと思う。

買う買わないじゃなくて、書いてある内容を日々の生活で
きちんと実践できるかどうか、つまり、習慣化できるかなんですよ。

「1日15分で……」「1日1杯のコーヒー代で……」
は広告で良く使われるフレーズですが、
言いかえれば「塵も積れば山となる」ということです。

まずは、教材を買うということからスタートするのではなく、
目標を明確化して、それに必要なのは何かというのを
良く考えてから行動することをお勧め。

教材が必要なのであれば、オクなど別の手段もありますから。
655 ：名無し生涯学習：2008/02/10(日) 23:05:34
成功への自己啓発を促したいなら…まずは無料で出来るか出来ないかを検索して使えそういな物を絞り込んでいく。
次に図書館…次に安ければ安いほど良い物を探していく。
次にその方法を人にも勧める。
同じ価値観、ビジネス論を展開できる人と仲良くなれたら…。
オフで会う。
徹底的に議論する。
一緒に行動できると思えば儲けもの。
気が付けば、充分自己啓発する為の手法が身についている筈です。
後は何を始めるにしても同じ事をしていけばいいんですから。
656 ：名無し生涯学習：2008/02/11(月) 04:20:43
なんだか凄い粘着がいる模様
こんなとこで他人に成功の方法説く前に自分を何とかしたほうがいいんじゃね
ＳＳＩ社員は論外だがこの粘着は同等かそれ以下だなｗ
657 ：名無し生涯学習：2008/02/11(月) 10:40:09
ローンはどこの会社がまだ使えるの？
658 ：名無し生涯学習：2008/02/11(月) 13:22:47
泣き寝入りするよりは途中解約していくらかでも和解金を会社からせしめた方が賢い。俺も和解金片手にサイパンへ行ってきたよ。エスエスアイの教材に付き合った三年余りとは比べ物にならない有意義な七日間でした
659 ：名無し生涯学習：2008/02/12(火) 21:04:12
なんかもりさがってるなあ

今日のテレビ番組見たか？
ついていったらこうなったがついにテレビ番組となっていた

本でもアレだけページを割いているのに
テレビではあんまりだった

テレビでも取り上げて欲しかった
660 ：名無し生涯学習：2008/02/12(火) 23:09:54
雑誌広告の速聴が気になって電話してみたら男性が普通にでて驚いたｗ
そこから2時間近くの勧誘トーク…。テレビを観ながら「ハァ」
「そうですかぁ」「興味ありますね」の相槌を数百回言った律儀な俺。

ナポレオン教材に興味が湧いたのは本当なんだけど
如何せん対応してくれた方がこのプログラムを実践して成功していると言うのに
交渉力が平凡で価値無しと判断したよ。
でもすごくプログラムには興味があったｗｗｗ

後日のフォロー電話は、「私○○ではありませんけど…」で掛かってこなくなった。

661 ：名無し生涯学習：2008/02/13(水) 17:07:38
成功者はテレアポなどしない
662 ：名無し生涯学習：2008/02/13(水) 17:58:54
＞661に同じ

熱意が伝わりにくいから。
そもそも成功者が相手にするのは一顧客じゃなくて、もっとスケールのでかい金持った大手スポンサーや大企業を相手にしていると思う。
自己啓発はあくまで自分を知る手段の一つ。
行動を起こすのはあくまで自分。
プログラムうや教材で行動力がついたり、人間関係が改善する訳がない。
ロボットじゃないんだから…。
つまり、そういう営業トークを謳っているSSIは嘘吐きである。でなければ、ただの無知か。
どんなに目標を細分化した所で行動出来ない人間はたくさんいる。
高額投資をする前に自身と世界を俯瞰において見つめ直してください。
663 ：名無し生涯学習：2008/02/14(木) 11:26:57
私が成功した訳を教えます。
それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。
↑
ナポレオン○ルプログラムの一部抜粋
664 ：名無し生涯学習：2008/02/14(木) 14:32:37
この会社、業績の急降下で倒産しかかってるんでしょ？
665 ：名無し生涯学習：2008/02/14(木) 21:13:50
かなり苦しくなってるだろうな

このｽﾚとは別に世の中の不況、消費者保護の
法律の制定、いろんな要素がある

しかし、うらまれても当然だと思うぞ
666 ：名無し生涯学習：2008/02/14(木) 21:47:11
「おまえが電話して買わせないと成功したい人が成功できなくなるだろ！」

　と、恫喝する上司

「お客が断るのは今までそんな決断ができないから成功してないんだ」
「無理にでも決断を手伝ってプログラムをすれば成功するんだから一本でも多く掛けろ」
「前に断っても話ができる人は迷ってるだけ　ヤルよ」

　　そんなかんじ
667 ：名無し生涯学習：2008/02/15(金) 03:21:19

今日も六本木のドロボー夫婦が暴れてるねｗ
668 ：名無し生涯学習：2008/02/15(金) 19:58:13
最近電話くれない…(´･ω･｀)ﾁｮｯﾄｻﾐｼｲ
669 ：名無し生涯学習：2008/02/16(土) 01:05:44
速聴器はたとえば、英語習得の際に倍速で再生して単語を覚えるのに最適。
時間の短縮になります。私はNCコースをやってますが、やっぱり目標を持って
計画を立ててやらないとだめですね。
人生の中で、自分が本当にやりたいことは何か？というものが
わからない人はマーフィーがおすすめ。
670 ：名無し生涯学習：2008/02/16(土) 04:00:07
こんな無料の速聴ソフトウェアがあります。

http://www.gomplayer.jp/

みんな知ってるだろうけど・・・
671 ：名無し生涯学習：2008/02/16(土) 05:23:04
http://shop-ssi.com/scb/shop/
上記をクリックしてみてください。


672 ：名無し生涯学習 ：2008/02/16(土) 13:46:10
↑のショップ価格明記されてないんじゃ・・・・
どうやって買うんだよ。俺は買わないけど
673 ：名無し生涯学習：2008/02/16(土) 13:47:35
最近は柴犬もここにカキコして積年の鬱憤を晴らしてるらしいよ。
本人が自慢げに語ってたって
674 ：名無し生涯学習 ：2008/02/16(土) 13:51:56
ごめん明記されてた。
バラ売りし始めてるのね。昔はセット販売だけっだような。
ところでCOVOてなに。速聴と違うの？
675 ：名無し生涯学習 ：2008/02/16(土) 13:54:13
柴犬てだれですか？元社員？知り合いなのかな。
676 ：名無し生涯学習：2008/02/16(土) 18:36:46
通販なんてやってたんだな。
こんなものどこの誰が通販で買うんだべ？
しかも10万20万の品ならまだしも100万弱もするものを
気軽に買い物カゴのボタンをポチるヤツなんかいないだろ。

ところでアンリミテッドパワーって代物と
ナポレオン・ヒル・プログラム SPAってのを
値段の比較するとミステリーが生じないか？

前者は19800円で速聴機付きが211800円。
後者は35000円で速聴機付きが298000円。
どう計算しても速聴機分の差引金額が合わないんだけど？

そもそもあんなガラクタに20万もの価値があるとは思えないが
ギネスブックに載ったという理由で付加価値でも付けてるのか？
677 ：名無し生涯学習：2008/02/16(土) 19:05:30
COVOは速聴機の携帯版で、四倍速まで倍速可能。SDメモリ買って使用する。
画面にプログラムのコンテンツが記載される。値段は29万円
678 ：名無し生涯学習：2008/02/16(土) 19:15:26
初回セット価格というのは、購入した一回目に支払う料金。
確か毎月一回電話でのコンサルトと各CDが毎月送られてくるんだったかな。
http://www.shop-ssi.com/
上記クリックしてみてください
679 ：名無し生涯学習 ：2008/02/16(土) 19:25:47
↑さらにバラ売りしてたのね。covoの説明ありがとう。いや買わんけどね。
て言うか必要ないよな。４倍速のをmp３とかで持ち運べば。
680 ：名無し生涯学習：2008/02/17(日) 00:04:39
もう速聴サイコーよ
英語３倍で毎日１時間聞いてたら１ヶ月で京大法学部受かったし
司法試験１年で合格
次の年には暇つぶしで受けた英検１級は満点だし、草野球に参加したら１試合
で５本ホームラン＆１６０キロのカットボールで２３対０で圧勝
これも全部速聴のおかげだな
後輩の女子からはバレンタインに３００個チョコもらっちゃったし、なんか最近世界が
ゆっくりに見えてきてウハウハだわ
速聴サイコーだよ　神になれるかもしんねーな
681 ：名無し生涯学習：2008/02/17(日) 09:41:11
>>679
実際は、PocketPC(Windows Mobile)+聖徳Pocket と同じなんで、
食指が働く人は、zero3 と 聖徳Pocket でも買えば、
他のAudioBookからwav32kにした音源も使えて便利。
682 ：速報：2008/02/17(日) 11:39:43
エスエスアイが今年の三月末までに全ての営業所を閉鎖する事が正式に決定！
683 ：名無し生涯学習：2008/02/17(日) 12:27:31
まずはwikipediaとかに「エスエスアイ（悪徳企業）」「速聴（詐欺行為）」「田中孝顕（被告人）」について中立的な分析を掲載できる環境にする必要があるな？
684 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 03:06:04
>>673
バラすなこの馬鹿！
685 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 05:28:52
社員の書き込みのレベルが下がった気がする。
人材不足か？ｗ
686 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 09:01:13
JK SSIクラスの金額の買い物をするときは、ネットなり何なりで調べるよな。

まずひっかからないだろ。悪い話ばかりだしな。
687 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 09:02:54
最近は広告費すら満足に払えないらしい。以前はあちこちのポイントサイト経由
で広告がバソバソきていたが、ぜんぜんこなくなったもの。
688 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 19:47:27
債務不存在＋ん十万の和解金を勝ち取れたら上出来。会社がある内にに解約しちゃおう
689 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 20:16:12
>>676

ちなみにギネスが認定しているのは　

「世界で一番”最初”に開発された４倍速の再生機」って事だけ。

間違ってもその効果や品質が評価されてるわけではないのです。

今や高速再生機なんて簡単に手に入りますし、この会社の機械より
ずっと高品質ですしね。
690 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 20:23:54
>>682

確かな情報なの？

今は、いつそうなってもおかしくない状況だから信憑性が計れん。

本当ならば続報を。
691 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 21:03:55
嘘なら風説の流布ってヤツで問題になる
692 ：名無し生涯学習：2008/02/18(月) 23:04:18
>>680
俺もそんな営業文句を聞いた
完全に違法なんだけど
693 ：名無し生涯学習：2008/02/19(火) 04:12:49
いやさ、
フツーは自己啓発の教材なんて１００万以上するのは当たり前なわけで・・・
古くは日本を代表する大手出版社も同様の教材をたくさん出してるし。

問題はこういうことも知らずに金額だけ見て高いだのボッタくりだのと言い
ロクに活用もせずに騙されたなどと口にして
騒ぎ出す無知なガキどもを商売の相手として拡大したのが問題の一番の要因かと。

こういう低レベルと一緒にされるのは古くからのユーザーとしても不快極まりない。

そうじゃありませんか？

ねぇ？ＳＳＩの●●さん！
694 ：名無し生涯学習：2008/02/19(火) 07:11:45
世間様はお前を一緒の人間だと思ってないから安心しろ。

それよりＳＳＩの●●さん！が誰なのかだけ気になる。
695 ：名無し生涯学習：2008/02/19(火) 16:04:13
気分悪くなろうが頭痛くなろうが１日中聴いてれば世界が止まって見えるよ
いや女が止まって見える
696 ：実習生さん：2008/02/20(水) 04:05:47
「SSIにだまされた」というのは、
①あまりにも高額の値段ゆえ購入してから、我に返って後悔した。
②実際にマニュアルを聞く時間を作れないための言い訳。
③マニュアルどおり行動していない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
ただ私は購入したことに誇りを持っている。
そして毎日一時間以上マニュアルと速聴を使って勉強している。
成果というものは個人差があるゆえ仕方ないが、自分の自己実現
のために、継続していく。
まぁなんていったらいいか、成果が人それぞれなところありますから、
実際に自分がどれぐらい進歩しているのかわからないのも事実。
だから、セミナー行って確認したりすんじゃないかな。
697 ：名無し生涯学習：2008/02/20(水) 08:39:21
>>686
誰にでもその (2),(3) が実行できるかのように錯覚しちゃうからねぇ。

「1日10分するだけ！」とか言われると簡単に実行できる気がするけど、
それが実行できるのであれば、本を読んで行動を起すことも簡単なわけで。
んで、実行できないから価格が許せなくなって (1) になると。

SSIについては、速聴のニーズを掘り起してくれたおかげで
安価なPCのアプリケーションが出てきてくれたことと、
オークションでバイオフィードバック装置がゴロゴロしてるような状況を
作り出してくれたことには感謝してる。

カセットの倍速ダビング駆使して暗記テープ作ったり、
松下から出てた130万するバイオフィードバック装置を
高値の花と眺めてた時代があったからねぇ……
安いのは、Dr.キャッポーみたいな精度の無い手で測るやつだったし。

今は良い時代だよ、まったく。
698 ：名無し生涯学習：2008/02/20(水) 09:33:46
どっちにしても今年の春には無くなってしまう会社だし…倒産寸前なんでしょ？
699 ：名無し生涯学習：2008/02/20(水) 15:07:25
会社がなくなったらセミナーにも行けないしサポートやアフターもない。
たとえ速聴機が故障しても修理はおろか買い換える事も出来ない。

信者のパニくる様子が目に浮かびますねｗ
700 ：名無し生涯学習：2008/02/20(水) 18:58:41
>>696さんへ

「ＳＳＩに騙された」というのはそういう意味じゃない。

①　「しっかりサポートするから安心して下さい」といってサポートなし。
　　　あっても、サポートしたという事実を残す為だけの非常に粗末なもの。

②　「最初は分割払いでも、みんなプログラムの成果で高収入を得られるよう
　　　になり、一括返済できている。」という虚偽の情報で踊らされた。

③　購入を迷うと、「こんな決断もできないあなたは絶対に人生失敗する」
　　と、深夜長時間脅され続け、判断力を失い購入してしまった。

という感じ。全て誇張のない事実なのはわかる人はわかるハズ。
まだまだネタはあるから、もっと紹介しようか？社員のＴさん。
701 ：名無し生涯学習：2008/02/20(水) 19:26:32
閉鎖は秒読みみたいだし、その前に少しでも解決金を貰った方が賢い。ちなみに俺は和解金片手にｻｲﾊﾟﾝ行きのﾂｱｰに去年参加した。 ｴｽｴｽｱｲが主催する屁みたいなｾﾐﾅｰより余程実りの多い一週間だった。
702 ：実習生さん：2008/02/20(水) 19:39:01
700さんへ
696です
確かに私も①②③のことと、ほぼ同様のことは言われました。
697さんへ
確かに本の一冊読んで行動できる人は、成功しているわけですよね。

でも資料請求したということは、「今の自分を変えたい」の一身で取り寄せたのも事実
購入するか否かは、自分の決断。っていうことは、購入した以上は素直になってプログラム
はじめればいいんじゃないですか。
ただ成功や幸福っていうのは、それぞれ人によって軸が違いますから・・・。
プログラムを活用して、自分の軸を作っていくっていうことですかね～。
　なんかわかんなくなってきた　(笑)
703 ：名無し生涯学習：2008/02/20(水) 22:37:56
>購入するか否かは、自分の決断。
その一言で丸く収まるなら世の中の
悪党商法が問題となることはないのでは？

おまえさんの見解だとキャッチセールスやジジババ集めて
訳の分からない健康食品など口車に乗せ売りつける業者が
世の中で問題視される事がないという結論に達するぞ。

言いたいことは100％悪い商品を売ってるとは誰も断言してない。
しかし詐欺や悪徳と判断されてもおかしくない売り方が問題だということだ。

最後に行動を起こす起こさないは別として速聴の効果で「ウェルニッケ中枢の刺激で頭の回転が良くなる」と豪語してるわけだから
毎日聴いてるだけで100％何かしらの効果が現れるはずなのでは？

この点について説明宜しく。
704 ：名無し生涯学習：2008/02/21(木) 01:06:38
>>703
ということはこのスレの住人は
キャッチセールスにまんまとひっかかちゃうヤシか
わけのわからない健康食品買っちゃうジジババと同レベルってことでおｋ？
705 ：名無し生涯学習：2008/02/21(木) 02:16:49
>>704
ワダさんもういいよ
706 ：名無し生涯学習：2008/02/21(木) 02:37:13
どうせ今年中に倒産する事が確実な会社（中途解約に伴う損失のが急増で台所は火の車）なんだから、今から教材を買う意味はないんだよ。みすみす大金をドブに捨てるよりU-CANにでも申し込んで地道にスキルアップした方が賢い。
707 ：名無し生涯学習：2008/02/21(木) 08:23:56
>>702
> 購入した以上は

確かに購入しちゃった人は、解約するか
プログラムを素直に続けるかの2択で良いと思うけど、
解約っていう選択肢をこのスレ見るまで知らなかった人も多いわけで。

次に購入前であれば、>>653-654 >>697 で書いたけど、
「今の自分を変えたい」という目標設定に対して
「教材をSSIから買う」以外の選択肢が山ほどあるし、
ナポヒルの書いた本の内容からも、
代償や目標の明確化もせずに教材に手を出すのは間違い。

目標の明確化をして、細分化して、情報アンテナを広げて
代償として何が必要なのかを認識した上で教材を選択したのであれば
あなたの言うとおり、単にプログラムを初めない人が悪いとは思うけど。
708 ：名無し生涯学習：2008/02/21(木) 22:13:16
>>706
そーか乙

別にこの会社は倒産していない
結果がはっきりするまでｽﾚを保守する


問題ないなら公式サイトで誰が見ても納得するような
見解を書くべきだ
たまにサイトを見るが言葉の端々に言い訳を感じられる
709 ：名無し生涯学習：2008/02/21(木) 22:42:20
>>653

　バイオフィードバック装置ってどんな使い方してますか？
α波が出つつリラックスした状態だとメンタルブロック（心の壁）が消えて、
成功したイメージを潜在意識にすりこみやすいというのは理屈ではわかる気も
するのだけれど、どうも現実に戻るとうまくいかない。

　ほこりを被らせとくのももったいないので、いい使い方あったら教えてください。

710 ：実習生さん：2008/02/21(木) 23:17:05
703さんへ
速聴の効果で「ウェルニッケ中枢の刺激で頭の回転が良くなる」
漠然と聞いても、頭がよくなるって言うことではないですね。それは同感
そこに、「願望設定」があるんでしょうね。自分が何をしたいかわからないのに、
マスターマインド作れとか、世の中には代償の法則が・・・って言われても
困りますもんね。
　結局これまで自分の中にあった固定観念をプログラムを通して中和させ
ヒルのように生きよって言ってるんじゃないですか。
それが本を読んでも一瞬のの精神安定剤　「トランキライザー」
で終わってしまうから、CD買って勉強しましょう。っていうことかな。
　確かにやりたいことがないのに、プログラムを買うのは・・
本気で変えたい人に買ってほしいですね。
711 ：名無し生涯学習：2008/02/21(木) 23:24:27
こっちはすべて実名告発。
現役社員と元社員にユーザーも入り混じって祭り状態

悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの　sokusoku　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

712 ：名無し生涯学習：2008/02/22(金) 09:15:46
支店は全部閉鎖＋新宿住友ビルからの本店の撤退も決まってる。いい材料まるでないじゃん。
713 ：名無し生涯学習：2008/02/22(金) 14:47:47
成功を売り言葉にしてる企業が敗北するなんて面白すぎｗｗｗ
714 ：http://p3028-ipbf607funabasi.chiba.ocn.ne.jp.2ch.net/：2008/02/22(金) 16:05:53
sokusoku
715 ：名無し生涯学習：2008/02/22(金) 21:59:42
>>709
バイオフィードバックは、リラックスしようとするときの
誘導にすぎませんので、リラックスしている状態に入るための
条件付けをするときに役に立ちます。

具体的には、シュルツの自律訓練法などです。
佐々木雄二さんの本あたりを図書館で検索してみて下さい。
普通なら辛い自律訓練の練習が非常に楽になります。

SSI的なアルファー波活用ということであれば、
オリジナルとも言えるシルバメソッド系の本も参考になります。

抵抗感無く気軽に読める本としては、こんな本があります。
「5分間集中トレーニング」
http://www.amazon.co.jp/dp/4478733112/
装花的な内容ですが、日常生活において即効性があると思います。

シルバメソッドを表に出した本としては、こんな本があります。
「右脳革命」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4860970721/
どうやら、セミナーの初期段階の文字起しっぽい内容なので、
興味があればどうぞ。
716 ：名無し生涯学習：2008/02/23(土) 10:16:16
SSI倒産まで後何日？
717 ：名無し生涯学習：2008/02/23(土) 12:44:46
>712
マジですか
718 ：名無し生涯学習：2008/02/23(土) 13:01:42
中途解約に伴う契約者への解決金の支払いや信販への弁済で引き当て金が底をついているのは確からしいよ。
719 ：名無し生涯学習：2008/02/23(土) 21:31:48
○意味の無い書き込みと煽りは私たちのビジネスを邪魔をする
　エスエスアイ社員の仕業です。ヤツらの書き込みに注意してください。
　私たちはヤツらをおとしいれ、この業界を牛耳るのが目的です。

>>1の「この業界を牛耳るのが目的です。」ってそれが目的なら
普通ここには書かんだろｗ
このスレもわざわざエスエスアイ社員が立てたんだろう。
まあそれを利用させてもらってるけどね。
しかし、レベル低いよな。
あちこち訴訟を抱えているようだけどそれが成功哲学扱っている会社
の実態なんだよな。

720 ：名無し生涯学習：2008/02/24(日) 22:55:00
関係ないがPHPの連中っておかしな奴が多くないか
サイトや実際に会員にあったが浮世離れしてるんだよな
（悪い意味で）

俺が会った奴だけだと思いたい
721 ：名無し生涯学習：2008/02/25(月) 10:22:05
自己啓発集団って普通キモイんでない？
722 ：名無し生涯学習：2008/02/26(火) 12:53:57
エスエスアイが計画倒産を企てているらしいから、中途解約は早目に済ませましょう
723 ：名無し生涯学習：2008/02/26(火) 22:40:46
>>721
八ヶ岳のセミナーのＶを見たがありゃきもいぞ
あれを見せて勧誘させる神経が分からん
724 ：名無し生涯学習 ：2008/02/26(火) 23:11:49
ブックオフで思考は現実化すると一緒にあったマクスウェルマルツの
あなたは成功するようにできている。買ってきた。
これで俺も成功者の仲間入りか？この本を売った奴は成功出来たから売ったのか？
それとも成功出来なかったから売ったのかとか思いながら買ってみたが、
マクスウェルマルツの本はなかなか読み易いぞ。いや成功するかは別にして。
隠れた名著か？
それで今読んでいて、いまいち理解しづらいのだがサーヴォ機構と潜在意識て違うのか？
すれ違いのは分かってるんだが知っている人いたらアドバイスお願い。
725 ：名無し生涯学習：2008/02/26(火) 23:38:51
こっちはすべて実名告発。
現役社員と元社員にユーザーも入り混じって祭り状態

悪徳ｓｓｉの真実は裏２ちゃんねるへＧＯ

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤの　sokusoku　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

726 ：http://ZF040181.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/　：2008/02/27(水) 01:52:43
sokusoku
727 ：名無し生涯学習：2008/02/27(水) 05:04:01
俺もよく考えて買えばよかった。。中古もあるし
みなさんありがとう。。
728 ：名無し生涯学習：2008/02/27(水) 08:21:10
今からでも遅くない
戦え！！
729 ：名無し生涯学習：2008/02/27(水) 08:45:02
揚げ！
730 ：http://softbank221025228014.bbtec.net.2ch.net/：2008/02/27(水) 21:38:36
sokusoku
731 ：http://softbank221025228014.bbtec.net.2ch.net/：2008/02/27(水) 21:40:41
sokusoku
732 ：名無し生涯学習：2008/02/28(木) 00:07:42
>>730-731

裏２ちゃんねるは２４時以降なら割と入りやすいですよ。

それにしても裏での暴露ぶりは問題にならないのかしらん♪
733 ：名無し生涯学習：2008/02/28(木) 00:29:56
ここの会社の代表取締役である、
川口　徹　さんとはどういう方ですか？

ご存知の方がいらっしゃったらお教えください。
734 ：名無し生涯学習：2008/02/28(木) 12:11:13
裏２チャンネルに誘導しようとしているのは社員の書き込みです。
注意しましょう。
こういう姑息な事をやっている会社です。
おのずとどういう会社か判断できると思います。
735 ：速報：2008/02/29(金) 10:25:21
エスエスアイが倒産しました！
736 ：名無し生涯学習：2008/02/29(金) 12:01:12
マジか
737 ：http://KD124208236125.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/　：2008/02/29(金) 14:54:06
sokusoku
738 ：http://KD124208236125.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/　：2008/02/29(金) 14:54:52
sokusoku
739 ：http://KD124208236125.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/　：2008/02/29(金) 14:55:24
sokusoku
740 ：名無し生涯学習：2008/03/01(土) 00:03:31
成功成功ってｓｓいも必至だよな
なにを持って成功になるのかわからん
741 ：名無し生涯学習：2008/03/01(土) 02:42:03
成功って抽象的。
自己実現！
でも、どの人間でも
違う職業にあこがれる。
自分の人生振り返ったとき
俺は小さい頃は「○○になりたかったんだ～」
って誰しも思うと思うな。

このプログラムがきっかけで成功しなきゃだめ
という窮地に立つってことか。

742 ：名無し生涯学習：2008/03/01(土) 09:07:53
エスエスアイは計画倒産した模様
743 ：名無し生涯学習：2008/03/01(土) 14:26:01
なあなあ、gooのトレンド・ランキングの4位に何故かここの会社のサイト
「速聴.com」がランクインしてんだけど･･･一体誰の仕業？マジでウザいんだが。
744 ：名無し生涯学習：2008/03/01(土) 15:22:23
速聴詐欺がある程度認識されて倒産寸前になっている会社に興味を持つ人間なんておらんやろ。
745 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 03:27:18
田中孝顕 の検索結果 約 48,500 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)

関連検索: 講演 田中孝顕, 田中孝顕 訴訟, 田中孝顕 2ch, 田中孝顕 詐欺
746 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 03:32:57
http://nou.livedoor.biz/archives/50600420.html

不思議に思うのは、
田中孝顕が速聴をやりましたみたいな文面を見たことがないのです？
速聴を推奨している人物が速聴をやっていないのではないのかという疑問が
どうしても残ってしまうのです（笑

普通は速聴をやった人なら
何かしら個人的な感想が出てくるのが一般的だとは思います。
しかし田中孝顕の書いた文面からはそれを読み取る事は出来ません。

かなり専門的な用語と説明は出てきますが、
速聴を体験した文章は一切見受けられないのです。。。
速聴プログラムなどを購入したお客さんの体験談は載っていましたが、
はやり本人の体験談も知りたいと思うのですが、
そういうのは書かないということなのか、それもと体験していないのか？
747 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 06:54:29
よんだことあるよ
全く効果がなかったそうだ

たしか宝島シリーズの
なかの一冊でした
748 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 08:42:10
計画倒産
749 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 11:18:09
これから正統にナポレオンヒルの教えを広めることができる
無理な営業がたたった

自業自得だな
750 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 16:51:13
中途解約したいんですけど…。
やっぱり消費生活センターに相談する前に、SSIのお客様相談センターに
先に連絡したほうがいいんですかね？
751 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 17:33:02
345さんはSSI相談時にクレジット会社へ抗弁しましたのでしょうか？
752 ：名無し生涯学習 ：2008/03/02(日) 18:43:42
>>746のSSIのリンク先の池田千代美ブログて更新されてないじゃん。
もう辞めたのか？辞めたんならブログ閉鎖すればいいのに。いい加減だな。
753 ：名無し生涯学習：2008/03/02(日) 21:23:30
>>750
消費生活センターが先だと思うぞ
会社の相談センターに連絡してすぐに応じると思うか？

消費生活センターから会社に連絡したほうがいい

まだ倒産してないじゃないか！
抗議活動はまだまだ続くぞ
754 ：345：2008/03/02(日) 21:36:13
751様。

抗弁の書類取り寄せは、最初の県消費生活センターの相談時に「取り寄せしておいて下さい」と言われ、すぐに行いました。
届いてからはしばらくそのままにしていまして、
547にもレスしておりますＳＳＩとの和解の電話の際にオペレーターの人が、書いて送っといてほしいと言われ、すぐに書いて送りました。

750様。

もしよければ、事情を教えていただけないでしょうか？
755 ：751：2008/03/02(日) 22:13:31
345様

ご丁寧に返答ありがとうございます。
もう自分は購入して４年程たっており、これから大変な戦いになりそうですが頑張ってみます。
ありがとうございます！
756 ：名無し生涯学習：2008/03/03(月) 15:00:16
一括で購入して7年くらい経つが解約したいなぁ
担当者もとっくにいないし無理だろうなぁ
757 ：名無し生涯学習：2008/03/03(月) 17:14:48
>>749
ナポレオン昼の思想のどこがどういいの？
758 ：名無し生涯学習：2008/03/03(月) 22:50:10
345さんは本当に救世主ですね。

私も解約に向けて動きたいですけど・・・

やはり内容証明やら弁護士やら行政書士など莫大な資金がかかるのでしょうか・・
759 ：345：2008/03/04(火) 00:56:03
758様。

正直なところ、オペレーターの人も言っていましたが、私の場合は本当に運が良かったと思っています…
頭も悪いし普段からどもるし挙動不審だし…何をとってもいいものはありません。
だから救世主なんかではありませんよ（汗　１００パーセント皆様のおかげです。
皆さんの力になれる人間だとは思うことが出来ません。
…それでも力になりたいと思ってしまうのです。

私の場合は結局はＳＳＩとは電話で和解しましたので、資金がいくらほどかかるかは明言できません。
解約に向けて動き出すのであれば、まずはＳＳＩではなく消費生活センター等へ相談してみてはいかがでしょうか？
そしてそれでも和解が難しいとなれば、ＳＳＩへ相談してみてはどうでしょうか。
内容証明等は、相談後に検討してみるといいと思います。
760 ：７５８：2008/03/04(火) 12:02:21
>>345

ありがとうございます。

少し希望が見えてきました。

まずはこれから消費生活センターに相談に行ってみようと思います。

その後は貯金も微々たるものですがあるので、

どのくらい費用がかかるのかも相談してみます。

経緯はその後、報告させて頂きます。
761 ：名無し生涯学習：2008/03/04(火) 23:21:43
解約したいけどプログラムのCD一枚欠品。
これだけで既払金放棄でも返品は不可なのかな・・
762 ：名無し生涯学習：2008/03/05(水) 01:08:00
うわーびみょー



とりあえず相談してみたら??
763 ：名無し生涯学習：2008/03/05(水) 14:28:57
解約できた人の中で欠品があった人っていたのかなぁ。
764 ：名無し生涯学習：2008/03/05(水) 23:31:05
>>759
オペレーターってだれ？社員

おそらく相手に気持ちのいいことを言っておいたら
交渉が楽になるから方便で行ってたと思うぞ

ものを買わせる奴のセールストークを考えてみよう

困ったらここで相談してくれ
返金に成功した猛者たちが相談にのってくれるぞ
765 ：名無し生涯学習：2008/03/05(水) 23:34:06
元外販の芝犬が次のようにほざいてるぜ！

＞前職のサラリーマン時代には、業績の落ちていた年商９億の弱小事業部門を２年で累計４７．５億にまで売り上げを伸ばし、社内に革命を起こした。その実績が認められ最年少の取締役となった。
ttp://www.shibakenta.net/profile/shibakenta.html

ところで、健太さん、外販の売上が劇的に伸びたのは、石○さんの営業力やＡ野さんのマーケティング力で伸びたはずですが？？

上に媚びるのが上手なだけで自分の手柄にしちゃってるんですか？
766 ：↑：2008/03/05(水) 23:48:05
なんか、シバ犬にうらみでも（笑）？
767 ：↑：2008/03/06(木) 00:02:09
>765さん

あなた、負けたね。
768 ：名無し生涯学習：2008/03/06(木) 01:44:20
>>764

＞返金に成功した猛者たちが相談にのってくれるぞ

猛者ってｗｗｗｗｗｗ

低能社員氏ね
769 ：名無し生涯学習：2008/03/06(木) 14:51:34
>>764
是非力を貸して欲しいです。
マーフィープログラムを購入した物なのですが・・・

購入後に自律神経失調症になり休職中です。

このようなケース。品物による効果不足で返金は可能でしょうか？
770 ：名無し生涯学習：2008/03/06(木) 21:43:14
たぶん無理
購入後だし、聞いた後におかしくなった因果関係がないとな

不条理な営業活動もあるが
なんでも返金できるわけではない

まずどんなことを言われて買ったんだ？
そのときどんな効果があると思ったんだ？
771 ：名無し生涯学習：2008/03/06(木) 23:18:15
>>770
返金は無理でも解約は可能でしょうか？
今後ローンを5年も払いつづけるのはつらいです・・・
772 ：名無し生涯学習：2008/03/07(金) 04:39:27
765は、何書いてんだ？このスレの趣旨と違くねぇか？
773 ：名無し生涯学習：2008/03/07(金) 18:31:17
詐欺商法はいつでも解約可能
774 ：名無し生涯学習：2008/03/08(土) 01:42:32
>>771
契約そのものは有効と考えてるんだろ
それをひっくり返すのは無理
車を買った後やっぱり返却はできないのとおんなじ理屈

ただだまされて買わされたんなら話は別
775 ：名無し生涯学習：2008/03/08(土) 05:53:35
知恵を絞ればある程度は状況を変えられるよ。
776 ：名無し生涯学習：2008/03/08(土) 19:21:07
http://n-hill.meblog.biz/
このブログがすごい・・・・
本当なのか・・
777 ：名無し生涯学習：2008/03/08(土) 19:48:23
マーフィープログラムは紙いや神
778 ：http://KD121108208122.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/：2008/03/09(日) 01:02:19
sokusoku
779 ：http://KD121108208122.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/：2008/03/09(日) 01:03:44
sex
780 ：名無し生涯学習：2008/03/09(日) 11:43:12
勢いがなくなってきたな
781 ：名無し生涯学習：2008/03/09(日) 12:02:29
値段が高すぎる。しかし買って良かったょおいらは。マーフィープログラム
782 ：名無し生涯学習：2008/03/09(日) 21:25:00
エスエスアイって倒産寸前なんでしょ？
783 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 02:26:08
こんなブログを見つけました

http://ameblo.jp/kisogennsoku/entry-10023002112.html
784 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 02:32:23
そのブログの内容の一部↓

「僕はT崎に、今すぐ速聴プログラムを買わないと、
絶対に成功者になれないと言われました。
それはエスエスアイの考え方ですか？
それともT崎個人の考え方ですか？」


785 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 02:35:31
マルチ＆悪徳商法SOS－FILE

http://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm




786 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 02:37:57
マルチ＆悪徳商法SOS－FILE

http://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm




787 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 02:48:04
マルチ＆悪徳商法SOS－FILEの内容の一部↓

ご存知の通り相談先には
消費者センター
行政書士
弁護士
がありますが、どの相談先なら
絶対大丈夫ということはありません。
また経験上、契約解除に「絶対」ということはありません。

まず重要なファクターとして、相談先担当者の
意欲と能力の問題があります。
担当者の意欲と能力が高ければ、
消費者センターで十分な場合もあります。

また専門外なら、たとえ弁護士でも最初から
諦めムードになってしまいます。

また次のファクターとして業者側の事情や
契約期間などの要素もあるでしょう。

いずれにせよ、まずは相談から始まります。


788 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 02:51:19
マルチ＆悪徳商法SOS－FILEの内容の一部↓

注目すべきなのは、アメリカのナポレオンヒル財団で
売られているプログラムはまったく同じものが
998ドル(10万円)程度であるということです。
20倍以上の暴利をむさぼっているんです。
789 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 02:52:52
マルチ＆悪徳商法SOS－FILEの内容の一部↓

＞きこ書房の本には付録に速聴ＣＤがついてますが、
そちらのほうが、プログラムのＣＤよりも音声がクリアでよかった

そうなんですよね……私も、きこ書房の書籍を購入し、
これならばやってもいいんじゃないかと思い、購入しました。
しかし、大金をはたいて購入したプログラムと、
数千円で販売されている書籍の付録とでは、
圧倒的に後者の方が音質がよく、がっかりした記憶があります。
本当にだまされた……という気持ちでいっぱいでした。
790 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 09:45:16
計画倒産を企てているらしいから、中途解約はお早めに。
791 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 15:59:06
業績急落で3月末で全ての支店を閉鎖、本社がある新宿住友ビルも引き払って雑居ビルに移る事が決まったみたいだ。
792 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 18:05:51
345さんは信販会社とも交渉したのでしょうか？
793 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 18:39:11
そういえばまた最近電話かかってくるな
忙しいって言って切るけど
794 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 21:33:24
まあなんていったらいいか～
795 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 22:55:04
>>794
345様？？
796 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 23:25:19
一応あげる
797 ：名無し生涯学習：2008/03/10(月) 23:40:35
契約書に瑕疵や解約の記載が一切ないっていう理由漬けで解約交渉スタートできますか？
契約年は２００５年。少し微妙ですが。。。
798 ：345：2008/03/11(火) 01:20:14
792様。

信販会社とは、結論から言えば交渉は行っていません。
抗弁書類の送付をお願いしたときも、解約したい理由を聞かれただけでした。
解約の話が進むときも、抗弁の書類を送っただけで一切信販とは話をしていません。
すべてＳＳＩのオペレーターとの話で進みました。。
799 ：792です：2008/03/11(火) 11:23:18
345さんご返答ありがとうございます。
今まさに解約に向けて弁護士と行政書士に
相談中なのですが信販も交渉に
巻き込むか思案しているところでした。
参考になりました。ありがとうございました。
これからまず最初の一歩として
SSIへ電話してみようと思います。
800 ：名無し生涯学習：2008/03/11(火) 12:22:45
やっぱり悪徳だったんですね…
最近、２チャンネルを知ってここに辿りつきました…
自分は、一年ほど前に購入してしまったクチです

自分の時は、電話がしつこいので携帯をドライブモードにしておいたんですが、自宅の電話が毎晩鳴ります…そして、うかつにも契約してしまいました…

インストラクターの方に、一年もすれば、ほとんどのユーザーが一括で支払いが完済していると聞いたのですが、現在は生活費にも困る状況です…
801 ：名無し生涯学習：2008/03/11(火) 22:54:52
>>798
個人的にはそれはどうかと思うぞ

むこう解約させまいと必死だ
絶対に第三者をどこかにかますべき

言った言わないの話に持っていくから気をつけろ

返金成功者より
802 ：名無し生涯学習：2008/03/11(火) 22:58:28
>>800
完全に違法だ

おまいは一年たっても返済していない
そしてむこうが一年内にほとんどのユーザーが一括で支払いが完済しているのを証明
しないなら完全に違法

まあできるはずないんだがｗ

消費者生活センターに直行しろ
返金したほうがいい
803 ：名無し生涯学習：2008/03/12(水) 19:26:27
解約できた人、みなさんは消費法や特商法などの法律の、

第何条に反するから云々と言って解約に至ったのでしょうか？

それとも専門的な言葉は隠して交渉した方がよいのでしょうか？

すいません・・・

もしお力になって下さるかたがいらしたらお願いいたします。
804 ：名無し生涯学習：2008/03/12(水) 23:15:20
>>803
テンプレ読んでくれ

民法の詐欺無効の条文や錯誤無効の条文がある
このあたりを専門の人と相談しながら内容証明を書いてみるとよい
805 ：名無し生涯学習：2008/03/12(水) 23:34:26
>>800

＞現在は生活費にも困る状況です…

契約したのと君が生活費にも困る状況なのはまるで関係ない話しだろ。
いい加減な甘い言葉に乗るくらいの低能ぶりだから
ＳＳＩと契約してなくても一生生活費に困る生活なのは間違いなだろうな。

こういう低能が自らの低能ぶりを誇らしげに語ってしまうところも
ＳＳＩ商品の効果の信憑性に疑いがある証明にもなるのでこのスレ的にokだがｗ
806 ：名無し生涯学習：2008/03/13(木) 10:53:06
>>805
それは違うと思うよ

SSIのローンが無ければ、生活が楽になってるんじゃないかな…　

偉そうに…
807 ：名無し生涯学習：2008/03/13(木) 11:15:35
>>803
素人が法律の条文持ち出すと足元をすくわれる。

>>804も書いてるけど、
素直に消費者センターなり法律相談なりに行くこと。
素人考えで最初の一歩を間違えると、
言質とられて最悪の事態になるぞ。

営業にまるめこまれて商品購入しちゃったんでしょ？
向こうもキャンセル対応のプロなんだから、
こっちもプロに頼まないと負ける。

>>806
>　SSIのローンが無ければ、生活が楽になってるんじゃないかな…　

これって、ディーラーで営業の口車に乗って
無理して週末くらいしか乗らないような新車買ったあげく、
ガソリン高で週末に乗るのさえ控えるようになってるのに
生活苦しくなったとボヤいてる奴と変わらない気がする。

考え方を変えないと、今回解約が上手くいったとしても、
また別の借金で同じこと繰り返すんじゃね？
808 ：名無し生涯学習：2008/03/13(木) 12:28:03
後々他の借金で苦労するにしてもエスエスアイとは縁を切った方がいい。交渉の結果はどうあれしつこい勧誘だけは確実にストップするから始めて損はない。
809 ：７５８：2008/03/14(金) 12:27:54
345さん、以前は回答ありがとうございます。

事の経緯ですが…やはり消費生活センターでの相談後、

担当の方より「解約は難しいです。」の回答が出てしまい状況は最悪です。

担当の方いわく「少しでも法律にひっかかるものがあれば」との事で

「絶対に一括で返金可能」のフレーズをとっかかりに

不実告知でＳＳＩと交渉したいです。

でも交渉するならもっとＳＳＩに不利になる状況を洗い出した方が

よいでしょうか？ 345さんのように私はうつ病等の病気になった等の

こちら側が被害を被った事実はないので苦しいです。

345さんは最終的にやはり病気の件を一番主張して交渉したのでしょうか？

すいません、長文になり… やはりどうしても何百万も出して買った、

より買わされた感があるので少しでもお力を頂きたいです…
810 ：名無し生涯学習：2008/03/15(土) 12:44:28
悪徳企業リストに入っている
811 ：名無し生涯学習：2008/03/15(土) 18:44:16
新宿住友ビルからの引っ越し準備は出来たんかな？
812 ：名無し生涯学習：2008/03/15(土) 20:36:57
悪徳ｓｓい早く潰れろ
813 ：名無し生涯学習：2008/03/15(土) 21:49:30
>>809
買わされたと言ってるが
どういわれて買わされたんだ？
そこが問題なんだよ

絶対効果があるとか何かいわれなかったか？


とにかく言われたことを少しづつでもいいからメモしろ
メモを見ながらさらに思い出すかも知れん

そして相談員に見せろ
814 ：名無し生涯学習：2008/03/15(土) 21:55:09
「絶対に一括で返金可能」
はっきり言われたのか？
いつどこで誰（営業マンの名前）に言われたのか？

思いっきりアウトじゃん

その営業マンに対して損害賠償を起こせ
会社は助けてくれないからな
815 ：名無し生涯学習：2008/03/15(土) 21:58:14
言ってないって言われて終わりだよ
816 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 00:05:33
だから裁判にすればいい
817 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 09:37:15
>>809
何か証拠が残ってればいいんだけどなぁ……。
不実告知の証明って結構難しいんだよね。
何か書類とか記録とか残ってる？

契約時の自分のメモ書きでもとっかかりにはなるんだけど、
捏造すると逆に訴えられるから要注意。
818 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 14:22:04
悪徳ｓｓい早く潰れろ
819 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 20:10:45
悪徳ｓｓい早く潰れろ
820 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 20:32:53
裁判っていくらかかる？
簡単にできる？
821 ：７５８：2008/03/16(日) 21:08:47
皆さま、私はあきらめる事にしました。

結局はどういう形であれ私は敗者。

これからおもいっきり反省して人生を見返し、

いきていこうと思います。
822 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 22:13:16
それもありなんじゃないか

しかし違法行為が元で解約したい奴は
手を貸すぞ
823 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 22:39:24
速聴機のCOVO　いいじゃんアレ。欲しいな。
でもバカっ高いんでしょどうせ。
824 ：名無し生涯学習：2008/03/16(日) 22:47:20
>>821
しっかり反省できるなら、次から上手くできるさ。

んで、自律神経失調の人？
もしそうで、KLAUSシリーズ買ってるなら
自律訓練に使って元を取るといいよ。

>>823
Windows Mobile の安い奴（zero3の白ROMとか)　に
聖徳 Pocket っていうアプリを入れるといいよ。
スケジュール管理とか自分の好きなアプリ使えばいいし、
汎用性があるから壊れても安心。
825 ：名無し生涯学習：2008/03/17(月) 09:47:39
エスエスアイって経済産業省から業務停止命令が出たんやね。
826 ：名無し生涯学習：2008/03/17(月) 10:02:20
>>825
ソースくれ
827 ：実習生さん：2008/03/17(月) 23:28:46
http://shop-ssi.com/shop/tokusyou.html
828 ：名無し生涯学習：2008/03/18(火) 03:32:06
悪徳ｓｓい早く潰れろ
829 ：名無し生涯学習：2008/03/18(火) 10:58:23
悪徳ｓｓい早く潰れろ
830 ：名無し生涯学習：2008/03/18(火) 21:42:44
のび太みたいなやつらがプログラムを買うので後々迷惑をしてしまう。
831 ：名無し生涯学習：2008/03/19(水) 00:16:57
>>827
しれっとＩＰあつめてるんじゃねーの

そのままクリックするなよｗ
グーぐるで検索してスポンサーサイトからみてくれ
っしから金が支払われる
832 ：名無し生涯学習：2008/03/19(水) 01:12:39
悪徳ｓｓい早く潰れろ
833 ：名無し生涯学習：2008/03/19(水) 01:37:06
今までも、「支店閉鎖」と書かれていたが近々そうなるらしい。
そりゃそうだ、墨入りチンピラが責任者やってんもんな。
脳力開発×→暴力開発◎
834 ：名無し生涯学習：2008/03/19(水) 02:16:54
悪徳ｓｓい早く潰れろ
835 ：名無し生涯学習：2008/03/19(水) 02:20:41
支店閉鎖だの倒産だのと
根拠薄弱なデタラメの記述はやめようよ。

これまでのそういう書き込みはどれも当たっていないし
むしろこのスレの信憑性を落とすだけで百害あって一利無し。

悪徳営業による被害対策として、合意解約を成功させるための
実体験に基づく情報共有がこのスレの本旨でしょ。
836 ：名無し生涯学習：2008/03/19(水) 08:50:27
悪徳ｓｓい早く潰れろ
837 ：名無し生涯学習：2008/03/20(木) 08:54:52
>>835
大阪支店は実際にここに書かれた後閉鎖したよ
HPには載ってたのに。
誰か関係者がいるよこのスレ。
838 ：名無し生涯学習：2008/03/20(木) 22:39:09
４倍速のでかいプレーヤーからiPodにダビング出来ますか？
あの四角い機械デカすぎ。
839 ：名無し生涯学習：2008/03/20(木) 23:50:51
あのプレーヤーはしょぼい
教材を８回まわしたくらいで壊れた
（400枚分か）

ＣＤの外周部になると音飛びしやすくなる
ほかの連中はどう？

840 ：名無し生涯学習：2008/03/21(金) 19:12:28
ｆ－ｍ
買うべきか買わざるべきか、
to be , or not to be

SSIで新品を高く宣伝して
ヤフオクで買わせる罠かと邪推してみる

nyで誰か放流してないかと考えてしまう2ch脳
841 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 14:18:25
脳の優劣というのは処理スピードの問題ではなく、人生経験で蓄積された情報の量と質
の差だという事に、なぜ誰も気がつかないんだろう？？

産まれついての脳力の差なんて微々たるもの。そんなもので自分を過小評価してあきらめてる
ヤツなんて、ただの弱虫の逃げ口上。

優れた脳が欲しいなら現実逃避せずに、現状の仕事や勉強を通じて、
めいっぱい経験と苦労を蓄積させればいい。

その結果がどうであれ、集中力と忍耐力に優れ、蓄積された経験と照合し素早く的確な
情報処理が行える脳が出来上がっているはず。

少なくとも、社会的成功を収める人の脳ってなそういう経緯で出来上がるもんだ。

大切なのは、脳の機能じゃなく、人生経験を通じてインプットした中身。
そんな尊いものが、あんなチャチな機械で実現できてたまるか。

苦労・努力を避けて機械に頼ろうとする発想が浮かぶ自体、優れた脳には
なりえない。
842 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 15:50:10
>>821

失礼ながらあきらめるのは早いと思います。

例え可能性が薄かろうが、相手が応じるまで食い下がってやるべきですよ。
相手もそうやって売ってんですから。

反省なんて誰でもできます。それより、目的達成まで粘り続けるあきらめの悪さを
身に付けた方が得ですよ。せっかくの機会ですから。
843 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 15:57:37
>>842
外野は面白いだけだからいいけど
消費者センターに行ってダメっていう状況なのに、
これ以上 >>821 をどんだけ消耗させようってんだ。

消費者センター、無料相談のレベルを超えて戦うことになったら
精神的、経済的負担が凄いことになるぞ。

自分が徹底的にサポートする気があるのならともかく、
そこらへんのこと分かった上で「失礼ながら」なんていう
無責任な言葉を投げつけてるのか自覚してる？

それとも、>>821と密に連絡をとって最後まで面倒見る気があるの？
自分で良いことした気になって、
被害者をさらに追い詰める場合があるのきちんと理解してる？
844 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 17:18:53
>>843
とSSI関係者が申しております。
845 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 17:26:38
>>844
そんなくだらん煽りはつまらん。

実際に悪徳商法系の処理やったことがあるなら
>>842 みたいなことは簡単に言えるわけがない。

ましてや、>>821なんか精神的に参ってる状況なのに
サポート関連のアドバイスもなく「頑張れ」なんて
無責任以外の何者でもない。

善意のアドバイスで追い詰められて死んでる人間も居るんだぞ。
人の人生が係わってる可能性があることを、もうちょっと自覚した方がいい。
846 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 20:22:08
>>345
そっかー
俺は電話でオペレーターと話した時
2ヶ月で効果が出ますとか言われたけど

まぁあれなんだよね、
落ち込んでるときって
なんかモチベーション成分補給できるような物が欲しくなるんだよね

俺が言うのもあれだが
可能性があることは全てやっておいたほうがいい
847 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 21:22:41
はぁ、もっとよく調べればよかったです。
さっき興味半分で資料請求てしまいました。
しかも職場の名称（部署は書いていない）も書いてしまった。
電話番号は携帯しか書いてないけど、職場に電話かかってきますかね？
もし、しつこかったら個人情報削除の申請を出せば勧誘はとまるんですよね？
教えて下さい。すごく心配です。
契約とかはしてないので大事にならなければいいんですが・・・本気で悩んでます。

848 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 21:39:23
>>847
申請出せば止まる。

ただ、先に営業に
「資料見た結果必要ないから今後電話かけるな。かけてきたら窓口に言う。」
と釘をさした上で、またかかってきたらときにクレームがてら申請するといい。

不安なら契約だけはしちゃダメ。
849 ：847：2008/03/22(土) 21:44:48
丁寧にありがとうございます。感謝します。契約は絶対しません。
窓口って消費者相談センターですよね？
850 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 22:14:03
>>849
いや、まずはSSIのお客様相談窓口へ連絡する旨、営業に言いましょう。
http://www.ssigrp.com/info/poricy/index.html

SSIの客相へクレーム入れるときに、かけてきた担当営業の氏名および
かけてきた時間、場所、内容と消費者相談センターへ連絡を入れる旨伝えて、
個人情報の削除に関する書類を速やかに送付するように伝えるといいです。

営業個人の問題ではなく、会社のコンプライアンスに対する姿勢を問うことが重要です。
851 ：847：2008/03/22(土) 22:19:37
>>850
なるほど。分かりました。ありがとうございます。
852 ：名無し生涯学習：2008/03/22(土) 23:56:47
>>847
40分ほど電話で話したけど、
そんなに強引な勧誘じゃなかったよ、
読みたい本があるから一ヵ月後にもう一度考えるって答えたけど、
少なくても職場にはかかってこないと思う。
そんなに心配しなくていいんじゃないかな

850さんの回答が素晴らしすぎて吹いた
自分も何かあったら参考にさせて頂きます。
853 ：847：2008/03/23(日) 08:10:40
そうですか！そう言って頂けると、だいぶ気が楽になりました。ありがとうございましたm(__)m
854 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 08:26:13
スレの流れを無視した質問かもれ知れないけど、
自己啓発CDとして考えた場合、どの程度の値段が妥当な価格かな
参考に意見を聞かせてもらえないだろうか
855 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 10:07:41
>>854
よく本などで「テープを聴け」という際に取り上げられる
ナイチンゲールコナントのプログラムの価格が標準になるんじゃないかと。
NCジャパンもSSIグループだけど、昔からテープ10本で6000円くらいだった。

普通の人でも電話１本でカタログ送ってもらえたんだけど、
ほとんど宣伝されることもなく、ひっそり売られてて、
これに目をつけた AudioBookJapan が転売しまくったせいで、
1人1本の購入制限ができたほど。

NLPなんかについても、世間で流行る前からプログラムとして存在してたし、
本国の英語版も販売してて、かなり良心的なお値段だった。

今では、いくつか速聴CD付のムック形式でも販売されてて
本国で評判の良いトップゲティングプログラムが2600円で手に入るようになった。
http://www.amazon.co.jp/dp/4877717846/

ちなみに、創元社の「人を動かす　CDブック」が12600円。
これもテープの頃の半値くらい？になったはず。
http://www.amazon.co.jp/dp/4422684914

ということで、PMAのプログラムで5-10万程度なら、まぁ妥当？な感じ
速聴機はいらないでしょ。
856 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 12:55:15
５－１０で妥当？
ふざけんじゃねーぞ
役に立たないもので金取んなよ
857 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 13:03:33
>>856
ある人に役にたたない本だって数千円する場合もある。
だからといって、金取るなってのは見当違い。

なんか、祭りが楽しくて煽るだけ煽りたい人がいるようだね。
2chだから仕方ないけど。
858 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 14:01:49
ここのプログラムはすばらしいです。

自己実現できます。

貴方の子供の頃の夢は何ですか？

あきらめていませんか？

私はあきらめませんでした。

子供の頃の夢、

勧誘の電話をかけてかけてかけまくり、皆様に成功プログラムを買っていただくとゆう夢、

この夢を実現している今、私は幸せです。

私は成功していると思っております。
859 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 14:04:25
>>858
おもしろいね
860 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 14:10:49
工作員がまたサゲで湧き出してるなw
861 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 14:21:07
>>860
残念ならが、850なので工作員じゃない。

こういう営業系の被害が出るタイプの会社は
被害者が出ないように対応法をきちんと伝えることと、
必要以上に煽って、購入希望者に
「叩いてる側が馬鹿だ」と思われないことが大切。

>>856　とか、小学生の言い分だぞ。

契約した後だと、ひっくり返すのは体力勝負になるし、
手数料である程度お金とられるし、
20時以降の電話攻勢や不実記載の問題の無い契約だと
普通の商取引と同じで
契約締結した時点でひっくり返すのは難しくなる。

だから、契約前に冷静に考え直してもらわないと被害者が減らない。
被害者を減らしたいという思いもなく、楽しんでるだけの書き込みが多すぎ。
862 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 14:31:02
>>861
いや、アンタがいると心強い。
863 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 16:44:07
>>855
むちゃくちゃ参考になったありがとう！
テープを聴けまでは書いてあるんだが
具体的にどんなあたりってあんまし見つかんなくて困ってたｗ

CDをWAVファイルで吸い出せば、
再生速度変えてくれるフリーソフトがなかったっけ？
てなわけで俺も速聴機は不要に一票

KSP、PSP、SAPを9万円で買った俺はお馬鹿さん決定かorz
半年ぐらいしたら手放すと思うから誰か欲しい香具師いたらよろしく！
864 ：名無し生涯学習：2008/03/23(日) 21:18:59
>>861
おれは引っかかったので本気で被害者を減らしたいというか
このような会社が普通に営業しているのは問題だと思っている

ただ目立たないことには話が始まらないと思っている
だから煽りは大歓迎だと思う


悪徳商法についての相談事例　
ttp://www.shousen.org/akutoku/index.html
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/info.html

特にSSIに関する相談と思われる事例　ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html

でも見て真剣に考えてもらえればいいと思う
865 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 00:11:14
今月は売れなかった。お前らのせいだ！
866 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 01:58:44
確かに悪徳といわれてもしょうがない値段設定なのは確か、
ナポレオンヒルが生きてたらもうちっとマシな値段設定してただろうね

俺もこのスレを見て考えを改めることが出来た
活動家の皆さんに感謝感謝
867 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 13:58:06
こいつらは、１００万円代の商品を買ってくれた客に対して感謝するどころか
、「人生の失敗者にチャンスをくれてやった」と胸を張って、見下す。

おまけにロクなフォローもせず、支払いに困った購入者が泣きついてくると、
「活用できないあなたが悪い」とまだ上目線。電話を切って同僚と「ホントにダメなヤツ、
気の毒なヤツ」と笑いあっている。

そして、自分はその人に売りつけた金額の一部を成果給として受け取り遊びまわっている。

数ヶ月しかいなかったケド、これが俺の見た実情。

コンプライアンスに引っかからなければいいってもんじゃない。
こいつらに人の人生語る資格も人を見下す資格もない。

ナポレオンヒルが生きていたら絶対許さないだろうな。
868 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 22:30:13
俺はほんとにここにいた社員は許しちゃイカンと思う

以前サイトに自分の顔と名前をさらしてあったがどんな神経してんだよと
もう消えているが保存した

消したからといってみんな忘れるとは思わないことだ
ほかの業界に行って消費者をだますことは絶対にやってはいかん
869 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 22:32:54
おれは以前ひどいめにあった
消費生活センターにも相談した
警察にも相談した

契約したけどやっぱり許せないと思う奴は
だめもとでいいから消費生活センターや警察に相談することをすすめる
真剣に話せば相談員の方もちゃんと話を聞いてくれる

法律に触れてない、証拠がないからといって許せることではない
870 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 22:37:02
エステ大手「ラ・パルレ」は業務停止なのにここはどうなんだ？
ここも消費者センターに相談すればどうなるか明らかだ
871 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 22:38:39
本国のナポレオンヒル財団に垂れ込めば、
SSIを日本代理店から外してくれるかな

本を読めば分かることだが、
CDとして聴けるのも便利なので、
こんなところに売らせておくのが勿体無いわ
872 ：名無し生涯学習：2008/03/24(月) 23:03:34
>>869
>　だめもとでいいから消費生活センターや警察に相談することをすすめる
>　真剣に話せば相談員の方もちゃんと話を聞いてくれる

その通り。自分とSSIとの２者で解決しようとすると失敗するので、
まず最初にやることは、第三者機関への相談。
ネットで中途半端な知識を入れて自力で頑張ると、逆にハメられる場合がある。

>　法律に触れてない、証拠がないからといって許せることではない

心情的には許せないのはその通り。

ただ、前の方にあったように、上記の機関に相談した上でも無理なケースで
被害者本人も心機一転頑張ろうとしているところへ、
自分の欲求を満たすために「まだ頑張れ！」と言うのは無責任かも。

許せないと思うのは、被害にあった人が一番思ってることだから
周りが炊きつけるのはセカンドレイプと同じになる場合がある点には
気をつけないと、善意のつもりでも自分が加害者になってしまう。

既に被害に遭った方へネットで応援できることは、
戦いたいと思う人の戦うための準備を手伝うことくらいなのかな。

>>871
SSIの著作権侵害Dカーネギーのプログラムが40万くらいで、
創元社のカセットブックが2万くらいでしたからねぇ。

ただ、ナイチンゲールコナント系は昔から普通のAudioBookの価格帯だったので
「プログラム」の値段の大半は広告費なんじゃないかと思ってみたり。
873 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 00:28:27
868さんに禿げしく同意します
874 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 01:40:41
Ｆ岡市役所のヒト知ってましたか？
アンタ方が公費で買った速聴プログラムを売ったヤツ！
背中見てミナ。墨イレのチンピラ以下のクズ！！
マルかカクかバツか・・・名前何だっけ？？？
しかも今ではＦ岡支店の支店長だっけ？？？
その支店、ヤバいんちゃう？？？
875 ：ナポヒルユーザーだけど：2008/03/25(火) 02:08:27
前の方にも書いてあったけど
被害者被害者って、実際に契約書にハンコついてｓｓｉに渡したのは誰？
恐喝まがいの無理強いされたなら話しは別だけど
何かしらの期待があってそれで自分で買うって決めたわけでしょ。
それって医科大入ったけど金持ち開業医になれなかったから
大学に金返せって言ってるのと同レベルじゃない？

解約の請求するのは勝手だけど
そういった自分の甘さを反省して顧みる気のない人が
俺が失敗したのはｓｓｉのせいで、金額が安い商品を買っていたなら俺は成功していた
みたいなことを言うのはどう聞いても違和感があるわけで・・・

それに値段が法外って言ってる人は買わなきゃいいだけでしょ。
別にやりたくなきゃ無理して買う必要なんてないんだし。
買って愛用している人に対してもずいぶん失礼な表現じゃない？

ユーザー同士でもこのスレが話題になっていたのでちょっと覗いてみたけど
これじゃまともなユーザーが書き込まない理由もうなずける。

>>693の方の発言が一番的を射ているかな。

それにしても●●さんって誰？
876 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 09:41:39
>>875
第三者面した工作員乙w
877 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 09:57:57
>>875
おまえがユーザーだというのも、うなずけるww
878 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 10:31:51
>>875
よぅ、鼻男！ 久しぶりw
879 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 11:13:58
>>875

発言内容から察するに、あなたは自分なりに納得して自己判断に基いて購入したんだと思う。

でも、大半以上の購入者がそうじゃないという事実を解って言ってますか？

皆、商品に興味があるんじゃなく、自分の改変を切望しているだけ。

そこに事実と大きく異なる商品説明、無責任な未来像を繰り返し伝え、
金額的リスクで購入を躊躇うと、将来的不安を煽り、怒鳴りつけてくる。

そこで断固としてＮＯと言えない人達が、興味を持つわけだから、結果
強引に購入させられてしまう。アリジゴクみたいなもんだ。

あなたは「その人の甘さ」というが、甘さではなく「弱さ」につけ込まれてるんだ。

「愛用者は不快に感じる」なんて言ってるが、こんな発言、被害者には不快どころの話じゃないぞ。
実際の被害を知っていればこんな事言えないはずだ。

880 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 13:43:05
ナポレオンヒルの英語のサイトで注文すれば日本にいても買える？
881 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 17:20:40
本当に愛用してんの？自分が選択ミスしたのを認めたくないだけじゃなくて？
決してケンカを売ってるわけじゃないんだ。
もし違うのであれば、どのように役に立ってるのか、どのような成果があったのかを
ぜひとも聞かせてもらいたい。
ＯＲＥは役立ててる購入者なんてただの１人も会った事がないからな。
882 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 17:47:45
>>875

君の認識が一番レベル低い。低レベルなだけじゃなく、視野が狭く人間性を欠いている。
自分の範疇でしか見えてない。実際の被害はあんたの理屈が当てはまるようなもんじゃない。」

読んだ人の気持ちを考える配慮もない。しょせん、プログラムで得られる器量なんてこんなもんだ。
883 ：ナポヒルユーザーだけど：2008/03/25(火) 19:24:12
>>881
確かに２年使って何も変化は感じない。状況が良くなったわけでもない。
それは認める。でも自分で決断して購入したものを疑う事なく愛用し続けているよ。

色々言われてるみたいだけど、無意味な後悔や責任転嫁ばかりしてる人達と
同じレベルにして欲しくはないね。

少なくともプログラムを買う決断ができた僕は、成功に向かってる。
購入すらしてないのに価格を恐れて何もしない人や、安易に購入して
結果が出ない責任を会社に押し付けてる人達よりはね。


884 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 19:45:52
>>883
つまり、世の中には、ハンコや契約に疎い人が沢山いるんだ。
何やってもそーゆー人はダメになるだろうよ。
それがたまたま今回はＳＳＩであっただけ。
恐らく、ＳＳＩに引っかからなかったら着物とか宝石とか何かに引っかかる。

つまり、ＳＳＩが悪いのかもしれんが、買った人に原因がある。
反感を買うだろうけどな。現実の世界と、事実をみとめなきゃ始まらない。

理性ある人ならこー考えるわな。

で、ナポヒルプログラムってどう？
885 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 21:09:32
>>884
今日、ヤフオクで買ったヤツが届いた
これから聴いて見るつもり、

箱が無駄にでかくて重いよこれ
886 ：875のナポヒルユーザー：2008/03/25(火) 22:20:38
>>879
＞大半以上の購入者がそうじゃないという事実

ソースよろしくね。

＞そこで断固としてＮＯと言えない人達が、興味を持つ

これもソースよろしくね♪
あなたのその説が仮に正しいとすれば、このスレで被害者と自分のことを言ってる人は
「事実と大きく異なる商品説明、無責任な未来像を繰り返し伝え、
金額的リスクで購入を躊躇うと、将来的不安を煽り、怒鳴りつけてくる」
異常な会社に対して面と向かってＮＯとはいえないけど２ｃｈでは声を荒げて強気なカキコができる人、ってこと？

＞強引に購入させられてしまう。アリジゴクみたいなもんだ。

営業や販売方法に非がないなんて私はいってないでしょ。非のある行為には訴訟でもなんでも断固とした対応をすればいいこと。

＞実際の被害を知っていればこんな事言えないはずだ。

あなたのいうところの被害者ってそもそも何？
887 ：875のナポヒルユーザー：2008/03/25(火) 22:22:08

>>881
長くなるので省略。リアルでユーザーに会ってみて

>>882
＞実際の被害はあんたの理屈が当てはまるようなもんじゃない

じゃああんたの理屈の当てはまるものを示してみてね。

>>883
予想どおりの偽物乙

>>884
８８３とのジサクジエン？
888 ：名無し生涯学習：2008/03/25(火) 22:53:50
工作員よ
これはどう説明すんだよ
悪徳商法についての相談事例　
ttp://www.shousen.org/akutoku/index.html
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/info.html

特にSSIに関する相談と思われる事例　ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html
889 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 00:24:46
流れぶった切る＆このスレで聴くのもアレなんだが

ナポレオンヒルが作ったのはPMAだけで
残りはSSIの創作？
890 ：↑：2008/03/26(水) 00:25:14
ふーん…。

ＳＳＩ出身のシバ犬は、ＳＳＩのビジネスノウハウを生かし、
４０万の自己啓発セミナーで、成功してますが（笑）

http://www.businessnlp.jp/index.html

何か？
891 ：875のナポヒルユーザー：2008/03/26(水) 01:16:14
>>888
工作員？私のことだよね？
別に工作員じゃないけど、まいっか。

>>886にも書いたけど、ｓｓｉの営業手法に非がないなんて言ってないし
そもそもｓｓｉ社を擁護もしてない。
ここのカキコへの批判イコールｓｓｉ擁護or工作員と考えるのは短絡的すぎでしょ。

>>888のリンク先にあるような事例があれば、
すべての購入者の自己責任は一切無しという論調がそもそもおかしいし、
個別の案件についてはそれぞれ毅然とした対応を取ればいいだけ。
892 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 02:48:02
>>875 >>891
君の言うことはいちいち正論だが正論すぎてウザい。

こんなとこで大上段に正論言ってもスレが荒れるだけ。
他でやってくれ。ここは２ちゃんだ。
893 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 03:37:08
解約交渉で教材返品+既払金の何割か返して貰えたらそれはそれでとてもいい事だ。押し入れはすっきりして、懐は温まる。俺もそうした。
894 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 08:35:27
890は、前にも書いてたな。オマエこの人に恨みあんのか？
それとも羨ましいのか？オマエは現役の役員だろ？
クズは死んでもクズだろうからどうしようもないなぁ（＾＾）
そもそもここのスレと関係なくねぇ？オマエが書いてる事はよ
895 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 08:42:39
情報商材マニアの友達からKSP、PSP、PMA、BTLS、SAPなどのプログラムを
飲み１回のお礼で貸してもらった俺勝ち組
896 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 08:45:39
>>894
柴犬さん
自分に燃え移らないよう火消しも大変ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 08:49:26
>>895
で、どーよ？
他の自己啓発書籍に比べてうさんくささMAXで
CD聴く気が失せるんだがｗ
CD聴くためのモチベーション維持するのが大変だわこれ
898 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 09:17:52
>>891
自分が被害者だと思った時点で、消費者センターなり法律相談なり
第三者の判断を仰げばいいと思う。この点については同意。
ネット上では、その手続き以上のことは伝えられない。

被害者だと思っている人の詳しい状況が分からないと
>>872 に書いたように、逆にハメられる可能性が高いし。

参考までに知っている範囲で言うと、5年くらい前までの営業は
会社名から(本人が連絡先として記載してない)電話番号を調べて
ガンガン電話をかけたり、深夜朝駆けで電話を入れたり、
セミナーで催眠商法の手法を使ったりと酷いものが多々あったのは事実。

ここ数年は社長が変わり、
コンプライアンス違反を連発すると上場に響くというのもあり
昔ほど酷い営業は少なくなってるとは思う。

勧誘についても、>>848　と　>>850　の対応でほぼ止まるから、
後は一般的な高額商品購入時の判断ミスを無くせば
お互い納得できる商取引になるはず。不安な人は契約したらダメ。

>>897
「プログラムを聞かないと成功できない」とも取れる、
マイナス方向の洗脳コメントが追加されてることと、
倍速で聞いてやっと普通のスピードになるような
ゆっくりとしたナレーションを除けば、普通。

SSIのプログラムほぼ全てに言えるけど、売り上げを伸ばすために、
本家にないマイナス方向のコメントを追加するのは
聞く側にとってはあまりよろしくない気がする。
899 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 10:47:07
さっき知らない番号から電話かかってきてたからかけなおしたらＳＳＩだったので相手を確認した瞬間ためらいなく電話切った
900 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 11:04:25
そもそも、もう興味無いから登録消してって何回も言ってるのに未だに電話かけて来るのって違法じゃね？
901 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 11:32:17
解約交渉を始めた途端に勧誘の電話は完全にストップしたよ(去年の春に和解成立)。つーか、エスエスアイって今は大手の信販(アプラス・オリコ・学クレ)から取引を停止されて教材の割賦販売が事実上できなくなってるんだよね？
902 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 12:22:45
それが、ナポヒルの販売をしているのが悲しいよ。
ナポヒル自体はいいのに。

Think and Grow Rich原典は凄くよく出来ている本だけどなぁ。
903 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 12:22:59
>>900

>>848　>>850
登録消すには本人確認が必要。
個人情報保護のガイドライン的なJISQ15001にもそう記載されてるから、
営業は無視して淡々と手続きをするといいよ。

その後電話がかかってきたら、消費者センターに相談すれば、
適切な監督官庁に報告してくれる。
※JIPDECのような管理団体に所属してれば、そこに連絡が入る。

ちなみに個人情報保護法は精度趣旨からも行政法なので、
個人情報保護法に基づいて一般市民が訴えるってことはない。
なので、基本的に行政からの通達や指導を入れてもらう必要がある。
904 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 14:43:19
>>886

>>異常な会社に対して面と向かってＮＯとはいえないけど２ｃｈでは声を荒げて強気なカキコができる人、ってこと？

ああ、そういうことだ。そういう自分を改革したいと思って興味を持つ人もいるわけでしょ？
決して悪い事でも恥ずかしい事でもない。

そこにつけ込んで「必ず変われる」「責任持ってサポートする」などの不実告知での勧誘。
断ると「それじゃ一生敗者ですね。」などと脅す。

毅然と断れない事をわかった上でこういう勧誘をしてるんだ。
これでも自己責任だけの問題か？断ればいいだけの話か？

全て事実だ。何度も目の当たりにしてるんでね。ソースなど必要ない。

そしてプログラムが役に立たない証拠ならあんた自身がそれだよ。
理屈論と証拠論だけの見識の浅さ。
自分の否定意見に対して、２ｃｈにムキになって反論。
内容は、あげ足とりと「事実を証明しろ」だけ。

その程度の器かい？成功哲学を学んだヤツの人間性って。
905 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 15:03:14
>>904

文が長すぎだが言いたい事はわかる。
>>886のやつはリクツ「だけ」の人間って感じだな。
反論される度に「ソースよろしく♪」って、
「何時？何分？地球が何回周った時ぃ～！？」
と同レベル。小学生か、このユーザー。
906 ：ユーザ：2008/03/26(水) 15:58:20
俺たちユーザーはインストラクターの指示に従って、ナポレオンやマーフィーを通じて社会を勉強してきたわけ。何も社会を知らない藻前らを軽く凌駕する超越的な存在なわけ。分かる？
オマケに速聴もしているし、脳トレ系のセミナーにも出ているから頭の回転もいいから
907 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 16:03:22
そろそろ次スレの準備お願いします。

次でｐａrt.11。この何年かでヤツラの悪事は徐々に暴露され、
価格改正、強引勧誘の規制、支店閉鎖、解約成功率の飛躍的向上、
大手信販会社との取引中止・・・等、様々な成果がもたらされた。

この板の功績はホント大きいと思う。
未だ、泣く泣く支払いに追われている人達の手助けになる為、
そして諸悪の根源を断ち切り、今後の被害者を防ぐ為にも次も
ａｇｅａｇｅで頑張りましょう！
908 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 16:34:38
>>886

おまいが「ソースしろ」って言ってる内容なんて
今更、証明するまでもない事実ばかりじゃん。
どんだけ同じような苦情が公表されてると思ってんだ。
ってか、そんな事も知らねぇ無知がしたり顔で批判すんなよ。
実際の被害者は胸糞悪いわ。
909 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 17:23:22
>>897
3倍速再生可能なICレコーダーに音声ぶち込んで、暇なときに聞いてるけど、
悪い内容じゃない。無料で聞けるんならば。
ただ、道徳ぶってておもしろみには欠けるかな。
910 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 17:44:09
内容が悪いとは言わんが
100万クラスの取引をやる様なものではない

単価10万前後ならまだこれだけの苦情は出なかっただろうと思う

ってかユーザ見てると言葉にばかりとらわれてて文章を書いた者の心や想いが全く見えてない気がする
911 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 19:14:13
基本的に英文を訳したものなんだよな
912 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 19:29:49
こいつらの電話営業ってのは喧嘩商法か？
客と口論して勝てば、契約取れるとでも思ってるのかな？
まじＳＳＩ社員は知恵遅れ
913 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 21:26:58
>>902
確かによく出来てる、
ただ、ちょっと古くなってきた感がある
思考は現実化するよりも、
密度が高くて説得力のある文脈で書かれた本もある。

ナポレオンヒルの本の言い回しが
怪しげな勧誘商法で使われたせいか、
胡散臭く聞こえちゃうのが悲しいよね
914 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 21:41:10
>>904
おいおい
悪いことじゃないけど恥ずかしいだろ。
俺はナポヒルを既払い金放棄で解約したクチだが、自分の甘さは自覚してるし反省してる。
皆が皆、反省もせずにここで吠えてるだけなわけではないぞ。誤解しないでくれ。
915 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 21:42:30
>>906
俺たちユーザーってひとくくりにするなよ

非常に大迷惑
お前社員じゃないか？
916 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 22:22:34
>>915
こういうのは相手が馬鹿だと思わせた方が勝ちなので、
馬鹿っぽいユーザーのふりをしてる誰かの可能性もある。

>>906 が社員だとしたら、救いようの無いアホなだけ。
917 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 23:00:44
次スレ

【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1206539960/l50
918 ：875のナポヒルユーザー：2008/03/26(水) 23:22:19
>>904
まず、私がソースを出してと言っているのは２点ね。

>>879の書き込み
＞大半以上の購入者がそうじゃない
ということに関して。
「大半以上」ということは少なくとも全ユーザーの５１％以上が
あなたの言う被害者に相当するわけだから、これってフツーに凄いことだし
>>879のレス自体が「大半以上」の言葉を前提に展開されているわけだから
その根拠を示さない限り、このレス自体がすべてあなたの主観と憶測に基づく感情論のみですよ、
と言っていることと等しいでしょ。それとも言葉の「あや」で逃げるのかしら。

それと、
＞皆、商品に興味があるんじゃなく、
これも上と同じで「皆」ということは全員ということでしょ。
これも随分凄い話しで、あなたは全ユーザーのニーズを知っているってことよね。
しかもその全ユーザーのニーズを把握しているあなたが、その後、私への批判を展開しているわけだから、
「皆」の根拠を示さない限り、批判自体が成立しないわよね。やっぱりこれも言葉の「あや」かしら。

という２点に関してソースを求めてるわけ。

919 ：875のナポヒルユーザー：2008/03/26(水) 23:24:18
で、上を受けての>>904

＞これでも自己責任だけの問題か？
あなたもホントにクドいわね。そんなこと言ってないでしょ！
業者の問題は問題。でも自己責任を棚に上げて被害者ヅラばっかりするのは
おかしいでしょ、と言ってるの！

＞全て事実だ。何度も目の当たりにしてるんでね。ソースなど必要ない。
あ～言っちゃった・・・
要するにあなたが言っていることは
あなたが見たという範囲（どの程度か不明）のことで「大半」や「皆」とは違うってことね。
だからソースなど必要ない、ではなく、ソースなどありません、ってことでしょ。

＞理屈論と証拠論だけの見識の浅さ。
＞自分の否定意見に対して、２ｃｈにムキになって反論。
＞内容は、あげ足とりと「事実を証明しろ」だけ。
都合が悪いとそーきましたか・・・はいはい。
理屈論とか証拠論というものが何を指しているのかよくわからないけど、
要するに普通に筋の通った会話はあなとはできない、ということね。
そもそも私はあなたの意見を否定してないし（ソース出せと言ってるけど）
もう少しまともな会話ができると思ったけどこれ以上は不毛なのでもうやめます。
ムキになって反論してるのはどっちなんだか・・・
920 ：875のナポヒルユーザー：2008/03/26(水) 23:28:39
>>905
>>904と同一人物かしら。>>918に書いたことと同じね。

>>908
私が出して欲しいって言ってるソースは>>918に書いたんだけど
これってどこで公表されてるの？
つまり、全ユーザーの５１％以上が被害者で
１００％が商品に興味にあったわけではない、という根拠のある事実。
まさか匿名掲示板にたくさん書かれてるから、なんて驚くほどバカバカしいこと言わないわよね。

最後に
>>892
そのとおりでした。
２ちゃんでまともな議論ができると思った私がうつけでした。反省して消えます。

どうもお騒がせしました。
921 ：名無し生涯学習：2008/03/26(水) 23:36:54
次スレ

【速聴】SSI大迷惑【ナポレオン】Part11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1206539960/l50


922 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 00:14:42
>>913
＞密度が高くて説得力のある文脈で書かれた本

どの本？教えてくれ。読んでみる。
923 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 04:35:52
昨日電話勧誘あったよ。
ｋ川とかいう奴だったんだけど、
一部だけどタメ語使ってきやがった。
しかもしつこい。

プログラム云々を言う前に、
敬語の練習した方が良いんじゃねえの？って思った。
924 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 08:28:42
まぁ>>1よ、聞いてくれ。
何度でも言うが、健常者にはメンヘルを理解出来る知能は無いのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
メンヘルは何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神障害を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。

健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から認知症になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から精神障害になる＝理解出来ない

生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神障害を発病するということが判らない。
これは健常者が先天的に知恵遅れなため仕方が無いのであるが、
健常者は知恵遅れのくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に負えないのだ。

知恵遅れの方を健常者と呼ぶのは矛盾するが大部分の健常者が該当するため仕方がない。

知恵遅れの健常者は、精神障害の人は初めから精神障害だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神障害を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの頭の弱さによってメンヘルを差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れの方に正しい知識を教えても理解する知能は無いであろうから不毛である。

よってメンヘルは、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであるという事実を正しく認識し、
メンヘルを理由に知恵遅れの健常者達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
知恵遅れの健常者達に理解される必要も全く無く(理解出来る知能は無いため)、
むしろこのような恥ずかしい方達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな知恵遅れの方達に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。
925 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 10:34:31
コピペうぜーよ
926 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 12:35:46
>>924
コピペだけど２～３割は合ってるかもね
ただ、健常者に自分の辛さを理解して欲しいと思ってる内はメンヘルも知恵遅れだな
メンヘラ当人が理解出来ない者には理解出来ないと悟ってこそ成り立つ話
927 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 12:39:04
ところでユーザさんよぉ

SSIの商品がなぜあれだけ高額になるのかソースを持ってきて説明して貰えないかい？
928 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 12:40:45
>>923
電話口でSSIと聞こえたら即電話切るのが一番の対策
929 ：９２３：2008/03/27(木) 13:28:28
>>928
さんくす。
マジ、そうするわ。
930 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 14:21:29
ねえナポレオンヒルの英語のサイトで注文すれば日本にいても買える？
931 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 18:08:59
>>918

「大半以上の言葉が前提に展開」！？ダメだ、この人。
１人だろうが全員だろうがそういう問題じゃねーんだよ。
治す薬はなさそうだ。一生プログラム聞きながら
あげ足とってなよ。じゃね。
932 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 20:14:33
>>922
嘘です勢いで書きましたごめんなさいorz

代わりと言ってはなんですが、
自分が読んだ＆読みたい本ありったけ書いてみます。
多分922さんにとっては読んだことのある本ばっかりだと思いますが。

思考は現実化する
７つの習慣
あなたの「天才」が目覚める
非常識な成功法則
金持ち父さん貧乏父さん
ユダヤ人　大富豪の教え
面白いほど成功するツキの大原則
人間は自分がかんがえているような人間になる！！
成功曲線を描こう
933 ：名無し生涯学習：2008/03/27(木) 20:14:56
なぜ春は来ない？
デカい態度で渡り合え！
巨富を築く13の条件
60分間・起業ダントツ化プロジェクト
投資戦略の発想法
となりの億万長者
富を築く100万ドルのアイデア
バビロンの大富豪
会社にお金が残らない本当の理由
お金持ちになれる黄金の羽の拾い方
成功はどこからやってくるのか？
幸せな宝地図であなたの夢がかなう
幸運と成功の法則
プチ哲学
50代からの選択
奇跡の「右脳」革命

なんか疑われてしまいそうですが
これなんかも値段の割にはいい感じです
自分が読んだ本はこれに全部書いてありました
ttp://www.successtool.jp/text/manual.html
934 ：名無し生涯学習：2008/03/28(金) 11:30:43
携帯に電話かかってきたらSSIだった。後日別のフリーダイヤルから着信があり不審に思って非通知で掛けなおしたらSSIだった。
奴らは出ない人間に対して電話番号を変えてまで営業するらしい。
935 ：名無し生涯学習：2008/03/28(金) 18:57:14
>>934

それは序の口。その後、フリーダイヤルじゃない代表番号からかけてくる。
それでダメなら次は、別な支店の番号でかかってくる。

やつ等は転送システムで他の支店のＦダイヤルや代表番号を使いこなせるんだ。

それでもダメなら次は社用携帯でかけてきます。

もっともここまでヤルのは、売れる見込みの強そうな相手に対してだけの筈。

資料請求に興味が強そうな事書いてたり、一度話しを聞いちゃってたりすると
このような目にあうよ。

まして、契約書送ってもらって、その後シカトしてたら繰り返しフルコースで
やられます。
重々ご用心。
936 ：名無し生涯学習：2008/03/28(金) 20:01:41
>>934さんへ

>>935さんの内容は正にその通りです。（絶対、元社員だ・・）
ただし、だからと言ってずっとシカトするのは実は得策ではないんですよね。

>>935には続きがあって、一度おさまった後、２ヶ月位経つと今度は別な営業マンが電話してきます。
そしてまた同じ事の繰り返し。そして更に２ヶ月経つとこれまた別な営業マンが・・という
悪夢のエンドレスサイクルになってるんです。

なので、ベストなのは一度電話に出て「個人情報を削除せぃ！！！」と削除依頼し、必ず
受けた営業マンの名前を聞き、日時と一緒に控えておく事。これでピタリと止まります。
もしまたかかってきたら、然るべき機関に連絡し、ズタボロに制裁してやる事ができます。

電話に出るのがイヤなら、資料に記載してある「お客様相談室」に削除依頼してもＯっＫ。

もっとも・・、資料請求の時に本当の電話番号を教えないのが一番なんだけどね。
937 ：名無し生涯学習：2008/03/28(金) 20:20:45
>>936
それをやるなら
営業「もしもしＯＯさんの携帯ですか？」⇒客「いえ違います。」
がベストだろ？勝手に削除されて二度とかかってこない。
お前ならわかるハズだ。てかお前が誰なのかわかる気がする。
938 ：名無し生涯学習：2008/03/28(金) 20:51:20
>>937
甘いな
残念ながら再三間違い電話だと言ってもまた、かかってくる
939 ：名無し生涯学習：2008/03/28(金) 21:38:59
係争中の原告に裁判中の最中に電話をかけてくるんだろ
どうかしている
940 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 00:26:07
>>937
そんなので止まるくらいなら、「被害者」なんで存在しないだろ。
「営業個人の判断」で、間違い電話だろうがなんだろうがかまわずかけてくるぞ。

だから、普通に契約したユーザーさんからは想像できないような
被害感情を持った人間が大量生産される。

会社全体の責任にしないと、カモを見つけたと思ったら
トコトン喰らいついてくるのが奴らだし、個人のせいにして
「俺は聞いてません」で　>>936　の書いてるようにエンドレスになる。
941 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 09:16:15
でも逆にむてきんぐみたいた面白い音源取るにはうってつけかもな

とりあえずSSIから電話があったらヤツらの番号晒すスレにしないか？
942 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 09:51:18
>>940

それは昔のＨＡＮＡＳＩさ。今は個人情報の扱い1つ間違えると壊滅の危機にさらされる状況。
そこで、営業マン達には「削除依頼のあった資料の処理」　「電話番号違いの資料の削除」
この２つ怠った者には超厳罰が課せられるというシステムがあり、営業マン達は怯えている。
なので、今は「違います」一言が爆弾。ビビってすぐ削除しちゃうのが現状。
>>935が名前を必ず控えろと言ってるのもそういうワケがあるから。
943 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 10:45:20
個人名さらしあげ
だな

会社もコワカローーーー
944 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 11:46:38
>>942
レス先間違えてないか？

940 は >>937 に対して、「間違い電話を装う」なんてのは意味ないから
会社全体の責任にしろと書いてる。

>>850 の対応で完全に止まるし、それ以外の方法（ガチャ切りなど)を
提案してるのは、法改正後の状況を知らない人か、工作員。

「本人確認のための自分の証明書のコピーを送るなんて！」
っていう書き込みは、客相に相談されたくない人が書いてる可能性もある。
SSIだけじゃなくて、手順として本人確認が必要な点については >>903 参照。

営業と戦うことなく一発で電話攻勢が止まるのに、
昔のスレでは必死に批判してる人がいたなぁ……。
945 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 11:55:19
ついでに　940　の

｜だから、普通に契約したユーザーさんからは想像できないような
｜被害感情を持った人間が大量生産される。

っていうのは、納得して購入したユーザーにとっても、
電話攻勢に負けて購入したユーザーにとっても、お互い不幸になるから
無茶な勧誘を、なるべく手間をかけずに止めるのは最優先事項だと思う。


んで、無茶な勧誘じゃなくて、一旦納得した上で既に購入してしまったケースについては、
錯誤なのか、読みが甘かっただけなのか、ネット上では判別できないから
まず消費者センターや無料法律相談に行ってみて勝ち目があるかどうか判断してもらうしか。

>>875 が極端な書き方して叩かれてるけど、
買った後で後悔してる人が、全て悪徳商法の被害者というわけじゃないのは正しい。
ピアノとか大型テレビとか買った後でローンの金額見て後悔とかありがちだし。

素人判断で、「まだ頑張れるはず」とか「もうダメだ」とか考えるより、
さくっと専門家に聞いて、勝ち目がありそうだったら法律屋（弁護士、司法書士、行政書士）に
文章を書いてもらって、交渉してもらうといいと思う。

「ガチャ切り」もそうだけど、自分だけで解決しようと思ったらまず長引く。
仕組みを利用しないと、体力・精神力を削るだけに終わる確率が上がってしまうから
頭の中で考えるだけじゃなく、外部機関と協力して行動してみることをお勧め。
946 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 15:30:23
>>944
いよっ、やっぱりアンタか。
ま、モレんとこには何もしないで電話かかってこなくなったし、
戦いたくない香具師はこの人の方法で電話とめればいいさ。

戦いたい香具師には、この会社の営業は隙だらけ、とだけ言っておくw
947 ：名無し生涯学習：2008/03/29(土) 20:11:47
最近、購入者に自身の責任も考慮・反省しろという類のカキコが多いな。
正論な部分もあるんだろうが、購入者や解約希望者がここで意見・質問しにくくなる
ようなコメントは本末転倒だと思う。スレの本来の趣旨を見失わないようにしよう。
948 ：名無し生涯学習：2008/03/31(月) 21:27:47
その辺のバランスは難しいな

確かに営業はクソ（実際に電話で話を聞けばよく分かる）だけど
基本的には契約は申込と承諾の合致だからな

自己責任だというのは大前提であって
あくまでもこのｽﾚは問題ある営業活動に焦点を当ててること
を分かってくれ

高価な絵を売りつける業者と同類だと思うとわかりやすいのかもしれん
949 ：名無し生涯学習：2008/04/02(水) 15:19:35
なんで人大杉になってんだよ～
950 ：名無し生涯学習：2008/04/02(水) 16:23:56
専用ブラウザ使ってないの？
951 ：名無し生涯学習：2008/04/02(水) 16:40:26
今、使って入って来た。
952 ：名無し生涯学習：2008/04/10(木) 11:11:46
age
953 ：名無し生涯学習：2008/04/12(土) 09:10:58
age
954 ：名無し生涯学習：2008/04/12(土) 09:51:44
他に支店閉鎖になったとこある？
955 ：同感です：2008/04/12(土) 23:54:23
>>693:名無し生涯学習 :2008/02/19(火) 04:12:49
いやさ、
フツーは自己啓発の教材なんて１００万以上するのは当たり前なわけで・・・
古くは日本を代表する大手出版社も同様の教材をたくさん出してるし。

問題はこういうことも知らずに金額だけ見て高いだのボッタくりだのと言い
ロクに活用もせずに騙されたなどと口にして
騒ぎ出す無知なガキどもを商売の相手として拡大したのが問題の一番の要因かと。

こういう低レベルと一緒にされるのは古くからのユーザーとしても不快極まりない。

→ 同感です。
956 ：同感です：2008/04/12(土) 23:55:29
875:ナポヒルユーザーだけど :2008/03/25(火) 02:08:27
前の方にも書いてあったけど
被害者被害者って、実際に契約書にハンコついてｓｓｉに渡したのは誰？
恐喝まがいの無理強いされたなら話しは別だけど
何かしらの期待があってそれで自分で買うって決めたわけでしょ。
それって医科大入ったけど金持ち開業医になれなかったから
大学に金返せって言ってるのと同レベルじゃない？

解約の請求するのは勝手だけど
そういった自分の甘さを反省して顧みる気のない人が
俺が失敗したのはｓｓｉのせいで、金額が安い商品を買っていたなら俺は成功していた
みたいなことを言うのはどう聞いても違和感があるわけで・・・

それに値段が法外って言ってる人は買わなきゃいいだけでしょ。
別にやりたくなきゃ無理して買う必要なんてないんだし。
買って愛用している人に対してもずいぶん失礼な表現じゃない？

ユーザー同士でもこのスレが話題になっていたのでちょっと覗いてみたけど
これじゃまともなユーザーが書き込まない理由もうなずける。

→ 同感です。
957 ：名無し生涯学習：2008/04/13(日) 06:27:59
>>900
メールで削除を要請しても駄目なの？
自分はそれでかかってこなくなりましたよ。
958 ：名無し生涯学習：2008/04/13(日) 08:57:25
>>955
やや同意。

>>956
同意。
959 ：名無し生涯学習：2008/04/14(月) 10:44:01
age
960 ：名無し生涯学習：2008/04/15(火) 06:38:21
あげ
961 ：名無し生涯学習：2008/04/15(火) 06:39:59
◆速聴のSSI
・迷惑を省みないしつこい電話勧誘
・無駄に馬鹿高い教材
・本家では10万程度のものが日本では200万円に!!
・ローンを組むことを薦める
・サポートも無能？
・ナポレオンヒルや速聴自体は悪くないがSSIには問題が多そう

速聴のSSI
ttp://www.ssi.com/

苦情サイト
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html

裁判も行われていた模様
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm

オークションにあふれる出品
ttp://www.aucfan.com/search2?q=%C2%AE%C4%B0&o=p2#ya
962 ：名無し生涯学習：2008/04/15(火) 06:41:25
◆速聴のSSI
・迷惑を省みないしつこい電話勧誘
・無駄に馬鹿高い教材
・本家では10万程度のものが日本では200万円に!!
・ローンを組むことを薦める
・サポートも無能？
・ナポレオンヒルや速聴自体は悪くないがSSIには問題が多そう

速聴のSSI
ttp://www.ssi.com/

苦情サイト
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi.htm
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200412.html

裁判も行われていた模様
ttp://www.sos-file.com/sossos/a_ssi2.htm

オークションにあふれる出品
ttp://www.aucfan.com/search2?q=%C2%AE%C4%B0&o=p2#ya

前スレ
悪徳　ナポレオンヒル　SSIその２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1144329716/
963 ：名無し生涯学習：2008/04/15(火) 06:44:12
アゲ
964 ：名無し生涯学習：2008/04/15(火) 19:46:59
みんなオークションに出しすぎ
965 ：名無し生涯学習：2008/04/15(火) 19:50:17
速聴機は音楽ＣＤを聴くのに役立つので置いてある。
あの大きなケースはビデオや音楽ＣＤを保管するのに活用できるので置いてある。
あとは全部捨てた。
966 ：名無し生涯学習：2008/04/17(木) 03:39:35
◇◇ナポレオン・ヒル・プログラム◇◇
http://money.2ch.net/manage/kako/1001/10013/1001382514.html

◇◇ナポレオン・ヒル・プログラム lesson２◇◇
http://money.2ch.net/manage/kako/1026/10263/1026303779.html
967 ：名無し生涯学習：2008/04/17(木) 03:42:04
↑誰か次のスレッド作ってください。
968 ：名無し生涯学習：2008/04/17(木) 14:34:56
値段相応かはともかく、せっかく買ったんだし
有意義に使いたいよな
969 ：名無し生涯学習：2008/04/18(金) 21:21:14
ユーザー同士の良い情報交換のスレが立ったらいいなあ。
970 ：名無し生涯学習：2008/04/19(土) 02:51:23
セミナーとか受けた人いないかな？
971 ：名無し生涯学習：2008/04/20(日) 21:28:55
ユーザー体験記の内容って本物なのかな？
972 ：名無し生涯学習：2008/04/20(日) 21:50:43
事実しか書いていません！
973 ：↑：2008/04/24(木) 00:48:21
ＳＳＩ　第２営業部をつぶした男

柴犬の新たな、自己啓発教材とは？　↓
http://www.businessnlp.jp/index.html
974 ：↑：2008/04/24(木) 00:50:54
自己啓発教材を売って、
小金持ちになろう！

http://www.businessnlp.jp/index.html

悪人は、死にませんよ（笑）
975 ：名無し生涯学習：2008/04/26(土) 21:16:34
>>968
Think&grow richから思考は現実化するへの翻訳では、
いたるところでナポヒルが言及しているエーテルと波動について完全に抹殺され、
引き寄せについて相当ぼかされている。

そんな張本人が作ってるナポヒルプログラムは効果あるんか？
ナポヒルプログラムに波動とエーテルと引き寄せは書いてある？
976 ：名無し生涯学習：2008/04/27(日) 11:51:08
>>975
ほとんど言及してない
977 ：名無し生涯学習：2008/04/27(日) 19:56:33
>>976
じゃ、無理じゃん。
978 ：http://fusian.2ch.net/：2008/04/27(日) 22:12:45
sokusoku
979 ：http://fusian.2ch.net/：2008/04/27(日) 22:21:11
sokusoku
980 ：http://fusian.2ch.net/：2008/04/27(日) 22:21:46
sokusoku
981 ：名無し生涯学習：2008/04/28(月) 22:49:33
そ
982 ：名無し生涯学習：2008/04/28(月) 23:08:42
く.
983 ：名無し生涯学習：2008/04/28(月) 23:10:54
ち
984 ：名無し生涯学習：2008/04/28(月) 23:12:50
ょ
985 ：名無し生涯学習：2008/04/28(月) 23:14:07
う
986 ：名無し生涯学習：2008/04/29(火) 17:35:19
さ
987 ：名無し生涯学習：2008/04/29(火) 17:37:15
い
988 ：名無し生涯学習：2008/04/29(火) 17:37:49
こ
989 ：名無し生涯学習：
う