速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。
◇速読資料室 速読関係のお探しものはこちら!
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ ◇速読スレの十戒 〜汝、読むべし〜
>>2 ◇過去ログ
>>3
速読スレの十戒
1.汝、粘着するなかれ。
2.汝、本物を求めるなかれ。
3.汝、期待するなかれ。
4.汝、真実をおのずから発掘すべし。
5.汝、父母を敬え。
6.汝、淫夢を望まばフォトリーすべし。
7.汝、試験に合格したくば、試験勉強すべし。
8.汝、惑うなかれ。
9.汝、名指しは避けよ。1文字ふせるべし。
10.汝、明るい未来を信じ、トレに励むべし。
糞スレ
6 :
名無し生涯学習:03/07/01 05:09
みなさ━━(゚∀゚)━━ん━━(゚∀゚)━━クソスレですよ━━(゚∀゚)━━ブルマの話なんかしませんよ━━(゚∀゚)━━
7 :
名無し生涯学習:03/07/01 12:52
注意!&警告!
ここの>1は「速読」をエサに人を釣り上げ
ロリやブルマの話に引き込みたいだけ変態ヒッキーで
その他、本スレの主な住人は業界の営業マン、転売を生業にしてるプーなど
マトモな人間は極めて少数で、関わるだけ時間の無駄
よって本気で速読について知りたい方、情報交換したい方は
別スレや他の情報ソースを当たった方が良いと思われ。
10 :
名無し生涯学習:03/07/01 18:41
てめーはブルマをバカにするのか!
あんなミケランジェロも真っ青な芸術品はない!ブルマに謝れ!
>>7 俺は14分かかったぞ!ボケ!
しかも覚えてないぞ!
12 :
名無し生涯学習:03/07/01 20:42
1度で読んだこと覚えてられる香具師なんているのか?
みんなスレを盛り上げようとがんがってるみたいだな
盛り上げるワケないじゃん
ブルマの話がしたい人は半角板かエロ板逝けよ
(n‘∀‘)η マダアッタァ
おまいら、このスレわざわざ探し出してカキコんでるのか?
17 :
名無し生涯学習:03/07/02 01:53
しょうがないからブルマの話するか?藁
18 :
名無し生涯学習:03/07/02 02:11
>16
いんや残党だよもれらは
>>17 まずお前様がブルマについて熱く語ってくれ
折れはコスプレたのむときはだいたい
コギャル、レースクイーン、メイド、OL
のどれかだな
ブルマには魅力感じないが
23 :
名無し生涯学習:03/07/03 02:40
わりとムチムチした子?ふかきょんとか。がブルマ履いてて、ふとももの間がむちっとしてると…挟んでシゴきたくならない?
なんのプロやねん
26 :
名無し生涯学習:03/07/03 15:44
風俗関係者って事か?
27 :
名無し生涯学習:03/07/03 18:01
\ ∧∧ ミ _ ドスッ . /
..\ ( ,,)┌―─┴┴─――┐ . . /
∧∧ \ / つ.もうだめぽ . .│ /
/⌒ヽ) \ 〜′ /´.└―─┬┬─――┘. /
i三 ∪ \ ∪ ∪ .││ _ε3 ./ λ...... λ...... λ......
○三 | \ ゛゛'゛'゛ ./
(/~∪ \ ∧∧∧∧∧. / λ...... λ..... λ......
三三 もう \ . < >
三 だめぽ \< .だ .> もう
三三 三 . < 予 .め .> だめぽ
――――――――――――< 感 .す >――――――――――――
< !!!! れ >
<. の >
∨∨∨∨∨
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, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
もうだめぽ…
おっ!
ネタスレ復活してんじゃねーか
書きこむぞーーーー!
…それから“先輩”、つーか“オッサン”…
その道“行き止まり”だよ…!?
とにかく “魍魎”だか
“朧童幽霊”だか知らんけど(ギリッ)
どんな“理由”も“知ったこっちゃねー”んで(ギリギリッ)
俺は いつでも
“ タ イ マ ン 上 等 ” (!?)
ちなみに “警察のパーカー”は“シカト”が“ゴキゲン”だって
“マー坊くん”が“ノベて”たよ…!?
今は アホな“夜叉神の鰐淵”がくれた
“不運”(ハードラック)と“踊”(ダンス)っちまう きっかけの時だよ……!?
浅川拓
30 :
名無し生涯学習:03/07/03 21:18
誰のブルマを速度区したら萌え?
番外編じゃなくて本編はなくなったんですねw
32 :
名無し生涯学習:03/07/03 21:36
本ペンなんていらないよ藁つまんないもん
上戸彩かな?漏れは
33 :
名無し生涯学習:03/07/03 22:00
そういう話は別板でやってよ
無駄とはわかってるけど
なんせ粘着ヲタ荒らしほど
しつこいものはない
暇でいいね〜
34 :
名無し生涯学習:03/07/03 22:26
シャレがわからんヤシ
生きてて楽しい?
うむ。みんなスレを盛り上げるためにがんがってるようだな。
36 :
名無し生涯学習:03/07/04 01:41
この際マトモな事言うのナシにしようよ
つまんないもん
NBS逝ってますたが、どうも宗教くさくて、自己満くさいのでやめますタ。
あと会費高すぎ!!
韓国資本て言ってたけど、ホントは北朝鮮じゃないの?
糸にゴム球がくっついて1050円だなんて暴利ですよ。
科学的を自負しているけど、読んでるのは同じ本ばかりだし、自己申告だし、詐欺っぽい!!
テレビ局Dは相当金もらって特集組んだんだろうね。
他に内部事情知りたかったらまたパピコします。
密度の高そうな情報、期待age!!!
39 :
名無し生涯学習:03/07/04 09:29
・・・シャレかよ?
にしてもツマラン
センス0ところかマイナス100
つか、スレの存在意義はもうないと思われ!
なかなか熱心なヤシだな。感心だな。
41 :
名無し生涯学習:03/07/04 10:34
もう一つのよりかはもりあがってるね(笑)
みんなブルマ好きなんだ?
42 :
名無し生涯学習:03/07/04 10:50
>>39 禿堂、前スレの後半(一時期)良スレだったのに…
44 :
名無し生涯学習:03/07/04 16:14
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
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45 :
名無し生涯学習:03/07/04 17:21
こっちはネタでマジなのはもうひとつのだよ
現役女子大生降臨期待age!!!
>37
いくら使ったの?
>37
この前、NBSの無料説明会に行ってきた。
佐々木先生が説明してたわけだけど
オレが率直な(w)質問を色々ぶつけたけど
先生は全て怒らずに丁寧に答えてくれた。
人柄はいいな、と素直に思ったよ。
通うかどうかは分からんがw
率直な(w)質問ってどんな質問したのか詳細に教えて
>37 >48 人柄のいい先生が何故あんな誇大広告を?
みんな向学心が旺盛だな。感心だな。
52 :
名無し生涯学習:03/07/05 11:23
真面目なのはもうひとつのスレでやれば?
ここはブルマを速度区するスレ
ブルマのどこが魅力的なのか理解できん
詳しく解説してちょ
こっちは真面目は真面目でも真面目な宣伝だからな
>>47 2日で8万ぐらい。
>>48 俺も無料説明会参加して、8万捨てるつもりで参加しました。
俺のときはオウムにいそうな三つ編みチビ女が説明しておりました。
56 :
名無し生涯学習:03/07/05 16:59
恒例の夏期集中交尾に出席します。
取り敢えず、30万ほど授業料を納めました。
30000文字を目指してがんがります。
57 :
名無し生涯学習:03/07/05 17:53
>>55 8万円ぽっちの資金だけじゃ捨てるだけにしかならないと思います。
金は湯水のように使うくらいの心意気が必要(?)
たぶん
>>56さんなんかいままでも百万、二百万使ってる(?)
58 :
名無し生涯学習:03/07/05 18:29
とうとう本音がでたな。やっぱり何百万円かかるんだな
三年ぐらい前にも、20万ぐらい投資しました。
でも、途中で挫折というか投げ出してしまいました。
今回は、絶対にやって見せます。がんがります。
20万+30万でも充分だとはいえないと思われ
いったいいくら払えばいいんだ
64 :
名無し生涯学習:03/07/06 05:47
速読なんて眼球移動の訓練と文字を言葉に変換しないことの訓練で
誰でもできるようになる。速読の本一冊買えばいいだけ。
でも、小説は文字を言葉に変換するから「味」があるんだよな。
そんなわけで最近は速読やってないや。
>眼球移動の訓練と文字を言葉に変換しない
それが教室に通っていても身に付けられないでいる
独学で身につくとは到底思えない
>小説は文字を言葉に変換するから「味」がある
小説以外のものを速読すればいいじゃないの?
せっかく速読できるのに使わないなんでもったいないよ
私が見学したときには、本をパラパラするだけで内容が分かるというレベルの受講生が二人いました。
二人とも結構な歳(家庭を持ってる位)なのに、乞食の様な風貌、引きこ
もりを思わせる雰囲気。。。。
きっと冴えない仕事をして、その稼ぎ全額をNBSに寄付をしているのでし
ょう。
まぁ、見学していた時は、私も「仙人みたい」と好意的な眼差しで見てい
ましたが。
自分的には、
視野を広めるために速読をしているのに、狭い世界でしか認められなく
なった二人が気の毒です。
>視野を広めるために速読をしているのに、狭い世界でしか認められなく
>なった二人が気の毒です。
うまいなあ
69 :
名無し生涯学習:03/07/06 18:53
NBS生って修行僧みたい
どうでもいい
72 :
名無し生涯学習:03/07/07 20:33
ブルマはどした?
73 :
名無し生涯学習:03/07/07 20:37
速度苦よりブルマふかきょんの話したくない?
74 :
名無し生涯学習:03/07/07 20:49
さっさと始めろ!
75 :
名無し生涯学習:03/07/07 20:57
ヒロスエブルマってどう?
年いきすぎか?
76 :
名無し生涯学習:03/07/07 22:43
フェチ板へ逝けよ
77 :
名無し生涯学習:03/07/07 22:49
だって始めろって言うから…
78 :
名無し生涯学習:03/07/07 22:50
速読ブームも終わったね
79 :
名無し生涯学習:03/07/07 23:13
きょ〜こりん…ブルマ履いて…ハァハァ
ふとももに挟んでぷにゅぷにゅして…あーーーウッ!!!
80 :
名無し生涯学習:03/07/08 00:24
ヘンターイ
81 :
名無し生涯学習:03/07/08 01:02
>79 内容が薄い!!
82 :
名無し生涯学習:03/07/08 02:46
すいません内容薄くて…鬱
だれか代わりにかいて
>>79 なんだー!これはーっ!!はずかしいと思わんのかーーーっっ!!!
この恥知らずめっっ!!
この恥知らずめっっ!!
なにが
「きょ〜こりん…ブルマ履いて…ハァハァ
ふとももに挟んでぷにゅぷにゅして…あーーーウッ!!!」
だっ
このアフォ
まあまあ…本人も反省してることですし…
89 :
名無し生涯学習:03/07/08 13:34
腐りきったスレだな
無料説明会で「特命リサーチ」で速読が取り上げられた回のビデオを見る。
その後佐々木先生が直々に説明をしてくれる。
「リラックスした集中が大事だ」といった話をする。
(細かい話は省略)
説明の途中、「パソコンのソフトでは本当の訓練はできません」と言ったので
オレがぶちきれそうになってwその後質問を色々ぶつけた。
会計学関係の本を見せて
「先生なら、どれくらいのスピードで読めますか?」と尋ねると
「これは基礎知識がないと読めませんし、数字を計算するのは時間かかります。
1分で半ページですね」という答え(オレはズッコケたw)
確かに例として見せた本が題材として悪すぎた。それは謝った。
「やっぱ速読でも、難しいものは難しいのですね」とオレが言うと
「それは当然です」
そして
「速読が本当に役に立つのなら、何故もっと流行らないのか?」と尋ねると
「それは私にも分からないのです。でも『ためしてガッテン』で
世間的なイメージは結構変わったと思いますよ。」とのお答え。
佐々木先生が言うには「習得まで半年から1年はかかる」とのことで、
数回の集中コースでどうこうなる、ようなことは言ってなかったと思います。
まとめて言うと
佐々木先生は真っ当なことしか言ってなかったです。
眉唾な話はなかったです。
学費云々はオレからは何とも言えんが。
NBSは縦書き本を優先して訓練するみたいだけど、
オレの読みたい本は横書きが多いんだな。
それで少し考えが違う。
あと本を据える台を使って読むのがオレに合わない。
オレは基本的に手に持って読むようにしているから。
電車の中などで読むにはそうじゃないと困る。
佐々木先生はブロック読みを否定して
「文章は一行ごとに読むものです」と言っていたが
これも考えが違うな。。。
佐々木先生の人柄には惚れたが合わないかもw
こんなためになることはPart11のほうに書いたほうがいいのでは
93 :
名無し生涯学習:03/07/08 16:09
つか、ブルマやエロ話したい輩はエロ板へ逝け!
NBSは目を酷使し過ぎるきらいがある
漏れはドライアイだし、眼球訓練続けたら眼精疲労〜肩こり悪化
さらに仕事のストレスも重なり、鞭打ち症のようになり
数日間全く首が動かせなくなったことがある
今でも首を回すと錆ついてるようで、ゴリゴリと嫌な音が鳴る
通常テイクオフまで平均何日(何時間)かかるんだろう?
94 :
名無し生涯学習:03/07/08 21:34
きょ〜こりん不評…
95 :
名無し生涯学習:03/07/08 21:53
厨房が常駐している模様
96 :
名無し生涯学習:03/07/09 01:39
あややにすればいいの?
さっさとあややの話を始めろ!
98 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:17
でもまた怒られるし…上戸彩の方がいい?
99 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:22
なぜミキティにしない!
いいからとっととあややを始めろ!!
101 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:26
あ〜やや…ブルマ履いて…ハァハァ
ふとももに挟んでぷにゅぷにゅして…あーーーウッ!!!
102 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:28
誰があややにしろといった!!
103 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:29
あ〜ミキティね!
ブルマ姿の巨乳ロリ美少女のパイズリ萌え!!断じて萌え!みんなは?
105 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:30
サイテー
ひとりで萌えてろ
107 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:32
何か新しく書け!
108 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:32
ほんとセンスゼロね
109 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:33
ブルマパイズリは漏れも分かる藁
110 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:33
速読スレでブルマの話するなんて頭おかしいんじゃないの?
111 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:34
ブルマを速読してるのれす
112 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:35
ならばよし
もう少しネタを練ってから公開しなさい
114 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:39
よっすぃ〜はぁはぁ
おっぱいに挟んでにゅるにゅるしる!ウッ!
116 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:41
誰がよっすぃにしろといった!
もう少しネタを練ってから公開しなさい…いい子だから…
119 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:45
え〜ん
リクエストして
もう寝なさい
121 :
名無し生涯学習:03/07/09 02:48
だって寂しいんだもん
122 :
名無し生涯学習:03/07/09 07:39
>>95 厨房じゃないらしい、「三十歳を超えた神」がブルマに固執してるって
前スレで言ってた、
人生をドブに捨てて、もう何も失うものがない人生ってのも気楽だよな
折れはそんな大人にはなりたくないが
さて学校へいくべ・・・
あわれだね
125 :
名無し生涯学習:03/07/09 10:34
腐りきったスレだな
126 :
名無し生涯学習:03/07/09 11:09
どこの流派がブロック読みがあるのだ?
ブロック読みは理解度が低くて実用に耐えない
>126
今は自宅でソフトを使って独習してます。
教室には通ってません。
130 :
名無し生涯学習:03/07/09 19:53
ブルマは寺円じゃないよ
131 :
名無し生涯学習:03/07/09 20:05
>129
ブロック読みって理解度低くないですか?
132 :
名無し生涯学習:03/07/09 20:15
ブルマ読みは最強
133 :
名無し生涯学習:03/07/10 00:10
解説たのむ
134 :
名無し生涯学習:03/07/10 00:59
今日はやらないのか↓
よっすぃ〜はぁはぁ
おっぱいに挟んでにゅるにゅるしる!ウッ!
今日は充分ネタを練ってきたんだろうな!?
ここは速読スレですよ。
>131 文章は一行ごとに読むものです
139 :
地獄の受験生:03/07/10 20:33
ヤフオクにまた神が光臨したぞ
これで折れの知ってる限り3度目だ、教材いくつもってんだよ!
もしかしてSRSの内部の香具師じゃないか?
インストラクターだったりして、で教材横流し
今度は30マソだと!折れのバイト代の10ヶ月分だ
マジなら受験に間に合うが・・・
定期預金降ろすにも、満期まであと半年・・・欝だ
140 :
名無し生涯学習:03/07/10 20:36
>139
アフォか、受験速読に頼るな。
藻前絶対落ちるな
SRSと七田はドンデモの類だ藁
>>141 しかし、あれは売り方がうまいな。そそられる書き方だ。藁
たぶんウソ八百なのだろうが、神田式のエモーショナルな広告
になっているな。
>142
神田の本はたいした内容じゃないが、売り方がうまい
すっかり真似してるんだな
144 :
名無し生涯学習:03/07/11 11:18
神田ってフォトリーディングの人?
>139
本当だ、またでてるw
2週間くらい前、オクでパーフェクト+中級ビデオを落札したんだけど
早くも挫折の予感、コツを知りたいけど、30万円はチョット…
でもあれが本当なら、できる人いるんだ、ふ〜
145 :
名無し生涯学習:03/07/11 14:01
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2chはくだらないと馬鹿にしてます!
12歳少年の実名を晒してます!
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり!
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜!
大月隆寛の金魚の糞!
拉致を売名に利用の守銭奴!
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態!
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着!
女の敵!日本のクズ!アメリカの奴隷!
皆さん抗議を集中してください。
http://www3.diary.ne.jp/user/312071/
146 :
名無し生涯学習:03/07/11 20:46
ahoo以外のオークション又はフリマで
SRSの教材の通信教材安く出てるところを知りませんか?
↓業者の自作自演カキコ
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓ パス、パス
↓
↓
↑ リバース
ってことは、折れが業者かよ!?
152 :
名無し生涯学習:03/07/13 17:50
おまいがいるからこのスレは廃れるんだ
154 :
名無し生涯学習:03/07/13 21:16
↑業者カキコ
ああ業者で悪いか?
俺だって食わなきゃなんねーんだよ!!(涙)
156 :
名無し生涯学習:03/07/14 02:06
業者さん、いつも有用な情報をありがとうございます。
なんのかんの言って皆が業者には感謝しているからな
業者がいなきゃ2ちゃんは成り立たないよ
業者マンセー!
よほど1人遊びが好きなんだな…
1のSRSトレーニングガイド だけ出品せんかな
1泊2日の合宿にも新幹線乗り継いで参加したし
テープもビデオも10回以上見聞きしたが全然ダメやった
SRSがウンコなのか、漏れの頭が悪いのか
膨大な時間と金を無駄にした、習得できればまだいいが
これ以上無駄金投資したくない、が、かけた金と時間を思うと
諦めきれない、こうやって蟻地獄に嵌った香具師は漏れだけじゃないだろう
NBSも事情は同じようだ
「誰でも習得できる」謳い文句は信用できない
162 :
名無し生涯学習:03/07/15 01:17
>>161読んだ限りじゃ大した「膨大な時間と金」でもなさそだな
具体的に何時間といくらなのかいってみろ!
どう考えても「誰でも習得できる」わきゃーない
信用するのがフシギだ
>>161 こいつが頭悪くて実践が伴っていないのは確かだな
膨大な金というほどではなさそうだが、膨大な時間を自主訓練でかけているのかもしれない
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
167 :
名無し生涯学習:03/07/15 13:21
おまいら金持ちにはどうってことないのだろう
だが、学生や家族持ちにとっては何十万という単位がとても負担だとわかってほしい
全然金持ちじゃないよ、あたしゃ派遣社員で今干されてる、今度いつ仕事が来るやら…
この前SRSの教材(中級まで)オクで半額で購入して
習得後はまた安く売るつもり
一日1時間×7日目(毎日はやれない、実家の手伝い&他の勉強の合間に訓練中)
現在3000字/理解度6(10段階で)、書き出し字数は26文字
イマイチ「心の場」とか「心で読む」とかわからないんだよね〜
本当にオマケだけ売って欲しいねw
>>161
169 :
名無し生涯学習:03/07/15 13:39
わずか一日1時間×7日目で現在3000字読めるってスゴイな!
ちょっと例がないンじゃないか!速読の天才かもしてないヨ!
ビデオだけの独学でってとこもスゴすぎ!
ヤフオク転売屋常駐スレ
171 :
名無し生涯学習:03/07/15 16:56
やっぱりSRSの教材の威力はすさまじいネ!
>>169 それが全然凄くないよ
前に友達にビデオ(初級だけ、1本欠品)譲ってもらった事があって
一応あるだけ全部一回見て、気まぐれにだけど訓練も少しの間続けた
でも、その時の最高は4000字どまり、(理解度はだいたいの筋が分かる程度)
しばらく訓練サボると2000字/分になる、この速度が私現在の実力、目の前にはブ厚い壁が…
速く読もうとすると、肝心な部分を無意識に拾い読みしてしまう(音読)
この音読癖をなくすのが困難、呼吸法でギアチェンジして、意識を切り替えると
音の回路に入り込まないようにできるらしいけど、その感覚がまだつかめない
ただ訓練を続けると、書き出しのとき、「確かあの辺にこんなイラストがあった」とか
「ページ中央に知らない漢字がある」とか、本の景色をイメージで覚えていたりする
多分、書き出そうと本の内容を思い出したとき、残っている映像(イメージ)が鮮明になればもっと速く読めて
理解も速くなりそうな予感・・・だからイメージトレーニングが必要なのか?
オクで買ったパーフェクトプログラムのカセットの内容はヨーガや仏教や脳の構造や・・・・
私には難解過ぎる・・・・あれ全部理解しないと1万字突破は無理?
速読って疲れるよね。
ところでこのスレちょっと読んだんだけどさ、速読に何十万も金かけてるの?
俺は18の時、図書館で速読の本かりてきて、毎日練習したらできるようになった。
その練習内容は、ページ早めくりしながら目で字を見る(低速、中速、高速で)とか、
文の上と下と延々と見ていくだけとかだったと思う。
一日10分以上やれば効果出ると思う。ただし年単位でね。
そこで間違っても一点集中して、全体を把握するというような速読の訓練している本は選んじゃ駄目だよ。
子供だったらお勧めだけど、大人になってからはちょっと。
あと上のほうで誰かが、速読使わないでもったいないじゃん、って言ってたんだけど、
俺の意見としては違う。
漫画や小説はやはりその人物が話すようにして読んだほうが面白いと思う。
最後に速読と言ったって、読めない漢字は読めないし、分からない英単語は分からないし、
理解できない文章だってある。
タダで?一日10分で?できるようになったの? 私の努力はいったい・・・つД`)
あっ、でも年単位とある、根気があるんだね〜
>173例えば文庫本300P(ビジネス書でもなんでも)だと、何分ぐらいで読破できるんですか?
確かに小説ナドは速読で読みたくないですね、でも参考書やマニュアル本には使える鴨
トップダウン方式で勉強した方が効率は良い
1分5千字が最初の壁
それ以下なら高い金出す価値なし
なんか参考にならんな
177 :
名無し生涯学習:03/07/15 23:42
こいついつものヤシじゃん
173>>>>>168>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>161
>クラウンさん
あれ参考なるから天災したほうがいいYO
161,168も参考になるし
1分間に必ず1万字以上読めるようになる(普通に読む以上の記憶と理解)なら
いくら払う?
オレだったらせいぜい5万〜10万、趣味にかけられる金の限度額だな
182 :
名無し生涯学習:03/07/16 11:57
>せいぜい5万〜10万
その10倍以上かかるらしい
そりゃ道楽だな、それで挫折したら目も当てられない
SRSが高いのは定説だが、NBSはどうなんだろう
テイクオフまで平均どのくらいかかるんだ?(時間と金)
公表されてないそうだが、入会にあたって一番知りたいことではあるよね
11とかの生徒の証言を参考にするしかない。サンプル少ないが
なんで自習しないんだおまいら
速読興味持つやつって尽きないな
自習で習得できるのか?
188 :
名無し生涯学習:03/07/16 20:15
SRSに投資した額は
パーフェクトプログラム+中級、上級のビデオ=約50万
一泊二日の講座費用約10万+交通費5万で〆て65万也
時間は週末ごとに2時間〜3時間、ここ1年ほぼ毎日30分も訓練して
せいぜい1分間/4000字程度だ、しかも単語20字も書き出せない
>168、漏れに較べればずっと優秀や
諦めてオクで売るか・・・
65万→激安
1年訓練して1分間/4000字→超優秀
SRSのオクがらみのネタだが、結局全部自作自演だったな
半角と全角の使い分けのクセが同じことに気づいた
違うと言い張るだろうが、漏れはごまかされないな
元が高いから格安だよと錯覚させて数さばけばいいや
っつう転売屋の思惑だけだよ オク、オク書きすぎたなぼけ
191 :
名無し生涯学習:03/07/16 22:12
>>188 結局1年やっても結局伸びないってことだぁねw
自分の場合、引越し手伝ったとき友人に安くゆずってもらった初級ビデオと
先月ヤフオクで落札したの合わせても投資金額20万弱ってとこ(ただし中級まで)
>189によると激激激安だろうけど、私にはカナーリ痛い出費…
投資時間はテープ9本分×2〜3時間、最近出直してから訓練時間は累計で8時間45分
速度4000字強、理解度5〜7(本の内容や文字の大きさ等にによる)、書き出し単語が平均25文字くらい
単語だけではなく一連の文章も(小見出しなど)ボチボチ混ざる程度
これ以上は目をいくら速く動かしても無理っぽい、呼吸法でギアを入れ替えると
意識の深い領域にあるイメージ野に、一度に大量の文字情報を入れることができるそうだけど
そのギアの切り替えはシャープな感覚を伴う、、、って話だけど?実感できますか?
意識の深まって、文字を選別する門番が眠ってるな〜って感覚w
192 :
名無し生涯学習:03/07/16 22:16
あと、ここ見てる人って凄く少なそうだから(常時は3〜4人?)
業者が来たって商売にはなりそうにないね
書き込むだけ時間とエネルギーの無駄
ま、速読訓練するよりマシだろうけどねw
もう何ヶ月も訓練し続けているのに全然レベルが上がらない(溜息
しかしある日、いつものように何気なく訓練してたら、
開いたページの内容があれよあれよとカメラで写し取るように頭の中に映像が焼きつき
気がついら分速数万字レベルに到達していた!!!
「そうかこれがテイクオフか…」
てなことにはならないのか?
NBSにしとけばよかった鴨
馬鹿しかいないねここ
速読訓練するより転売するほうが儲かるよ。
198 :
名無し生涯学習:03/07/17 00:30
IDの出る板に引っ越そうぜ
ツマンネーネタ中心の番外編じゃ盛り上がらんし
ブルマの話がしたい香具師だけここに居残ってもらって
ところで本刷れは滅びたんだろうか?
199 :
名無し生涯学習:03/07/17 00:33
きょ〜こりん…
200 :
名無し生涯学習:03/07/17 00:39
いいたいことがあるなら筋道立てて言えばいいじゃんか
なんかボキャが貧困なのがいるなースレ主のオサンか?
一行のポッキリの中傷文とかやめろよ
情けねーぜ
203 :
名無し生涯学習:03/07/17 00:43
ここの住人(想像)
引き篭もり30オヤジ(ロリコン)
工房のオレ
SRSに関心のある2人?
NBS関係者
宣伝マソ?
寂れ果ててるな、さて寝るべ
>>203 重複している香具師もいそうだな
この漏れが言うから間違いない
206 :
名無し生涯学習:03/07/17 00:45
主の1人遊びが始まったな(ワラワラ
もう来なねーよ、こんなスレ
もまえは?
もれはもれさ
197-208 慈円
210 :
名無し生涯学習:03/07/17 01:31
>>205 >
>>203 >重複している香具師もいそうだな
>この漏れが言うから間違いない
205=引き篭もり30オヤジ(ロリコン)
=SRSに関心のある人
=NBS関係者
=宣伝マソ
212 :
名無し生涯学習:03/07/17 02:34
きょ〜こりんに射精したい
がんがっとるな
不毛なことをな
212の引き篭もり30オヤジ(ロリコン)がレスの8割をカキコしているのだろうな
216 :
名無し生涯学習:03/07/17 07:17
>>215も粘着常駐スレ荒らしかもな
つか、「1人で遊んでろ」って感じだな
216=宣伝マソ
218 :
名無し生涯学習:03/07/17 08:56
ロリでブルマ好きなんだろ?藁
あ、この辺全部漏れのカキコだし
我ながら暇人だな
220 :
名無し生涯学習:03/07/17 11:54
よっすぃ〜にブルマ履かせたひ
ブルマ好きの30代がレスの9割方つけているらしい
朝昼晩とごくろうさまなこったな
おまえがな
223 :
名無し生涯学習:03/07/18 00:50
相変わらず寺円ばかりだな
224 :
名無し生涯学習:03/07/18 01:15
業者さんそろそろ有用な情報ギボ〜ン
一度もあった試し無いだろ
>>188 ビデオは転売できるからいい
50万で買っても40万で売れば
わずか10万円で成果が上がったことになる
>>191 20万で買って40万で売れば
20万の儲け
・・・・
>20万で買って40万で売れば
>20万の儲け
アホらし、売れるわきゃねー
キョウビ中古教材にそんな金払う馬鹿がいるわけねー
230 :
名無し生涯学習:03/07/18 21:22
20マソでかって20マソでは売れるかもね
これで元手は0
231 :
名無し生涯学習:03/07/18 22:10
きょ〜こりんとよっすぃ〜のブルマどっちが高いと思う?
SRS教材売れてなかったけどな・・・
入札したの私1人だけだったし
今見てきたら、その時あった同じのがずっと残ってるし
SRSは異色だから、合う合わないがありそう
複雑ってか難解ってか、奥が深いのかもしれないけど
(守備範囲?がヨガの思想や仏教〜医学の専門知識)
凡人にはついていけないぽ
速く読みたいだけならSRRとかの方がよっぽど優れた教材かも
安価で良心的だし
何度も言わなくていいよ宣伝マンがいる事実は変わらないんだから
>SRR
>安価で良心的だし
> つーか、仕事柄、いっつもPCの前に坐っているだけです。今もニュース
>ステーション見ながらネットをさまよっています。
よっすぃ〜のブルマのほうがおいしそう
宣伝マソさんそろそろ有用な情報ギボ〜ン!
宣伝マソさんがいないとスレが盛り上がらないYO!
SRSって、奥が深いみたいだne!
きっと速読業界一すぐれた指導法なんだろうne!
やっぱり入会するならSRSだne!
栗田センセってカコイイ!しー
激しく同意!
栗田センセってステキだよneー
栗田センセにならあげてもイイYOー
佐々木センセなんてイヤらしソーだしー
あのSRSがたたーの20マソで手に入るなんてー!!
ヤクオフはあいりがたいwaー
今度こそセリ落とさなきゃ
アタシャだて負けナイYOー!
SRSはアタシャのものサー!
ウ〜ム、たくさんのシトがSRSに注目してるナ
こりゃーヤクオフで値がつきソーだナー
SRSは最強!
243 :
名無し生涯学習:03/07/19 01:19
僕も速読についていろいろ考えました。ページを脳に焼きつけるというのは嘘みたいですね。わしが一番はじめて見た本、速読術でみるみる学力が上がった、はひどい嘘ばっか。一番信憑性がある本は、速読の科学 著、佐々木豊文。科学的に掻いていました。
キミ理系じゃないね
僕もいろいろ考えました。わしが科学的に掻いていました。
くろの!
なんで折れのレス削除したんだ!
どこがガイドラインに外れてるというんだ!!
ちゃんとしたレスまで消すなコラッ!!
調子こいてると荒らすぞ!!!!
247 :
名無し生涯学習:03/07/19 01:30
速読術でみるみる学力が上がったは確かにヒドイ
248 :
名無し生涯学習:03/07/19 01:32
きょ〜こりんの方がぷるんぷるん
>246
こんなタチだからだろ
負け犬が遠吠えしてるね(w
あそこはくろの氏の個人掲示板だから、ガイドラインどうこうより、彼が不適切と判断しさえすれば消されるさ
あっちは肯定派のスレ、懐疑派はこちらへ
懐疑的だからって削除されるわけでもなさそう
やっぱ言葉使いでしょ
246はホントに「ちゃんと」してたんだか
きょ〜こりんの方がでぶ
255 :
名無し生涯学習:03/07/19 03:00
ぽっちゃりと逝って貰いたいね
だがよっすぃ〜も捨てがたいのは否定できんな
よっすぃ〜のぶるま・・・あ鼻時でた
257 :
名無し生涯学習:03/07/19 05:02
ブルマよっすぃ〜のスマタどう?
想像を絶する変態だなもまえ…同感なわけだが
プッ
また1人踊りか
懲りん香具師だな
ブルマネタでここまで引っ張られるとは。。。
なんかもう自然にスレの背景に溶け込んでいる感じがするな。。。
くだらね。
262 :
名無し生涯学習:03/07/19 15:13
くだらないよね
あぼーん
264 :
名無し生涯学習:03/07/19 16:46
字円じゃないよホント
みんな言えないだけで好きなんだって
良いことだ
265 :
名無し生涯学習:03/07/19 17:35
みんなじゃなくてオサンと他に二人くらいだろ。ジエンではないようだがな
ところでこのスレは何板にあるんだっけ?
半角カナだったけ・・・
>265
なんでジエンでないとわかる?
慈円じゃありません!
もいらもブルマーは好きですたい!
>267
とりあえず俺は、ロリオサンと↑の奴じゃないからな。まぁ証明はできんが藁
あ…しかしオサンと↑は同じ奴かもだが
証明できないよ
264−270 ジエン
272 :
名無し生涯学習:03/07/20 08:56
もうそろそろ速読と無縁なテイ脳談義はやめたらいかが??
273 :
名無し生涯学習:03/07/20 09:35
だからブルマを速読してるんだってば
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) ( ・∀)キコキコ
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
275 :
名無し生涯学習:03/07/20 10:35
↑ロリオサン帰国?藁
276 :
名無し生涯学習:03/07/20 11:22
>>181 漏れなら20〜25万
ただし確実に数万字読めるようになるなら、それだけ投資するな
ボーナスは目減りしてるしな半分は貯金しておかないと
残りは自己啓発+旅行
独身のうちにできることはしておきたい。
279 :
名無し生涯学習:03/07/20 15:11
地獄の夏休みだ・・・クーラー欲しい
速読で勉強時間比較的涼しい朝5時〜6時に済ませあとは遊びたい
くりたの「一夜漬け勉強法」を読んだ、あれ式でやれば受験まだ間に合う?
ってか、速読訓練してる間に年号のひとつ単語のひとつを暗記汁!
それとも夏休み集中して速読独習してみるか・・・
葛藤中
280 :
名無し生涯学習:03/07/20 15:15
それからロリのオサーン
オレは キレイなおねえさん の方が好きだ
ハセキョー、伊藤美咲オネエ様、マンセー!!!
282 :
名無し生涯学習:03/07/20 15:24
お久しぶりです。
まだこのスレあったんですね。
>>243 NBSのあの本も大意では嘘だと思います。
所詮速読は一種の宗教に過ぎないでしょ。
内容の分かった同じ本を何回も読めば、それは早く読んだ気になりますよ。
285 :
名無し生涯学習:03/07/20 17:04
>>243 「速読の科学」というけれど、
どこにも科学的な解明がなされてない。
286 :
名無し生涯学習:03/07/20 17:11
287 :
名無し生涯学習:03/07/20 17:31
>>281 そうするよ
オサーンのような大人になりたくないし
288 :
名無し生涯学習:03/07/20 18:32
>漏れなら20〜25万
んな安くはあがらない
>ただし確実に数万字読めるようになるなら、それだけ投資するな
「確実」なんてありえない
25万円以上払ってしかも速読できるかどうか不確実
そんな理不尽なことがあっていいのか!?
速読に限ったことではない
駄目人間はこれまで何をやっても駄目だったはずだ
292 :
名無し生涯学習:03/07/20 19:22
これまで何をやっても駄目だったもまいが
速読に限って確実などということがあろうはずがない
25マソにこだわるとこがもうダメ!
たった25マソポッチで確実を求められてもなあ
294 :
名無し生涯学習:03/07/20 19:30
>>277確かに金と時間がある程度自由になるのは独身のうち
ケコーンしてからは棒茄子はローンに消え、月々の雀の涙ほどの小遣いで
たまに居酒屋かビアガーデンで憂さ晴らしして、本数冊と音楽ソフトを買うのが精一杯の楽しみだ罠
速読やれれば四角でもとるんだが、その点SRRは有難い存在だな
よし今日からやろうと思うと、サービス残業トホホ
独学で受験に受かる香具師もいれば、
予備校に100万払って落ちる香具師もいる
人それぞれでしかないわけだが
このスレの香具師らは引きこもりの発想をしている
親のスネをかじっている厨房だと思われ
296 :
名無し生涯学習:03/07/20 19:32
>293
じゃーいくらなら確実なんだ?
嫁に土下座して金工面してもらうか…
>295
勉強しないヤシほど何万なら確実とか逝うよね
298 :
名無し生涯学習:03/07/20 19:35
このご時世に引き篭もって食えるのか
羨ましい限りだな
299 :
名無し生涯学習:03/07/20 19:37
責任もない義務もない完全な自由
だがそんなの親が元気なうちだけだぞ
今のうちになんとかしろよ
>296
200万円も積めば3000字は確実
3000はタダでも時間さえかければ誰でもいくよ
しかし、1万時は金さえ払えばというものでもない
若造どもが知ったふうなことを…
303 :
名無し生涯学習:03/07/20 20:09
304 :
名無し生涯学習:03/07/20 20:16
伊藤美咲とエッチできるなら25マソ出すよ
ただし、中田氏、SM、屋外露出プレイとひととおりやらせてほすい
305 :
名無し生涯学習:03/07/20 20:16
日本編入学淫
306 :
名無し生涯学習:03/07/20 20:18
全裸の美咲に首輪をつけて公道をお散歩させたいね
人のたくさん見ている前で放尿させてやる
307 :
名無し生涯学習:03/07/20 20:19
業者さん、いつも貴重な情報ありがとうございます。
伊藤美咲の放尿シーンは確かに見たいな
>>301 金さえあれば、毎日個人レッスン受けまくって、5年もすれば1万字いくだろ?
311 :
名無し生涯学習:03/07/20 20:43
そうだね
人それぞれ
313 :
名無し生涯学習:03/07/20 21:41
>309
そこまでしなくても
週に3回団体レッスンを2年つづければ1万字いくだろ
みなさん!感じを間違えないでください!
伊藤美咲ではなく、
伊東美咲さんですよ!
315 :
名無し生涯学習:03/07/20 21:52
280=速読スレでブルマネタやる基地外
だがその基地外のほうが明らかに常連だ
もすかしてここってブルマスレなの?
そこで速読ネタしようとしてる折れが異常??
今日はみんなヒマらしいな
>318
やっと気が付いた?
ブルマスレを速読ネタで荒らすのはよそうネ!
自作自演だしな
つまり全てはブルママニアの仕業
若い香具師や家庭持ちには速読は高すぎて手が出ない
となると、速読をしてるのは高齢独身者だけ
325 :
名無し生涯学習:03/07/20 22:39
これ全てジエンなわけないな藁
やはりブルマ最強なわけだが
速読をとるか人並みの幸せをとるかの選択だ
327 :
名無し生涯学習:03/07/20 22:41
全ては325のジエン
328 :
名無し生涯学習:03/07/20 22:42
今日の夕方から延々とジエンし続けている
なんてヒマな香具師だ
329 :
名無し生涯学習:03/07/20 22:44
ちなみに折れはハセキョーのほうがスキだ
330 :
名無し生涯学習:03/07/20 23:09
ババァには興味なし
やっぱブルマ姿が萌えなのは
あいぼんもしくはあややもしくはきょ〜こりんもしくはよっすぃ〜
331 :
名無し生涯学習:03/07/20 23:15
どっからみても同じ香具師のジエン
333 :
名無し生涯学習:03/07/21 00:29
ブルマは断じてシャツ出し、紺色しか認めない
334 :
名無し生涯学習:03/07/21 00:34
335 :
名無し生涯学習:03/07/21 07:17
自演と指摘してるレスさえ香具師の自演
336 :
名無し生涯学習:03/07/21 07:24
337 :
名無し生涯学習:03/07/21 08:26
それはふかよみしすぎ藁
そうでもない
339 :
名無し生涯学習:03/07/21 08:57
337も338も香具師なんだ!
ここには折れと香具師しかいないんだあ!!
ああああ
スレは香具師に制覇されてしまったんだああ!!
ちゅくしょううう…
ここはブルマスレになったんだから
もう速読の話題はあきらめようぜ
341 :
名無し生涯学習:03/07/21 09:12
でも最近は全てのレスを香具師だと決め付けるネタが流行って来た藁
実際にそうだろ
341も香具師の仕業だし
いやいや
スレの常連はおそらく6、7人はいると思われ
そのうちふたりぐらいが香具師に同調しているのだろう
残りは香具師の批判に周り、香具師の話題だらけと
つまり、全ては香具師の思うつぼと
344 :
名無し生涯学習:03/07/21 09:23
そんな感じだよね。まぁ別にヒマだしいいけど。たま〜に他んとこでも香具師らしき椰子見かけるが(笑
ブルマはまあまあ好きだが
345 :
名無し生涯学習:03/07/21 09:33
346 :
名無し生涯学習:03/07/21 15:06
うっ
久しぶりに来てみたら
なんだろ荒れ放題
こうやって本スレも滅びたのか…
347 :
名無し生涯学習:03/07/21 16:17
そういや番外編なのはなんでだろ
348 :
名無し生涯学習:03/07/21 16:21
旧新日本のPCソフトを使っています。
4000文字/分ぐらいまで読めるようになりました。
349 :
名無し生涯学習:03/07/21 17:44
>>346 常駐してる
/ ̄ ̄ソ⌒ヽ
(///ル( )
( ^ ⌒ | /
□-□--─6 / < ヒマなヤロ
⊂ ソ
(:.:..:____ \ |
 ̄ヽ、` |
が嵐らしい、自称三十路のヒキー神様だが
なんか厨臭い・・・
若しかしたら消防かも、不登校児童が年中粘着してるっぽい
なぜ速読スレなのかは疑問だが・・・
350 :
名無し生涯学習:03/07/21 17:57
厨!?マジ?ロリオサじゃねぇの
ブルママニアと彼をロリオサと批判してる厨房は同一人物と見た
基地外が多い
>351
そうそう ブルマを叩く香具師も一人臭い
354 :
名無し生涯学習:03/07/21 19:31
消防?
自演が得意なお茶目な園児ってとこだな
355 :
名無し生涯学習:03/07/21 20:24
気付かなかった漏れはドキュンか?
356 :
名無し生涯学習:03/07/21 20:41
ロリオサ兼夏厨そろそろ降臨しる!
正体がバレたため降臨しずらいとみえる
それなら代わりにわたくしめがブルママニアでフカキョン好きな
無職のロリこん親父を演じていた厨房を演じましょう。
ふ、ふかきょん、、、
ブブブ、ブルマから覗く太ももが、ハアハア。。。
太ももに、は、はさ、はさまれたひーーーーーーー
いいひひーーひーひひひーーーーーーーーー
いいいいいいいいいいーーーーーーーーーー
もうだめーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
あああ、、あああーーー!!!!!!!!
359 :
名無し生涯学習:03/07/22 01:42
香具師はきょーこりんと呼ぶんだったような(ゲラ
でもいつもの香具師っぽいよ
飢えてるな おまいら
スレ潰したいなら成功してるな自称ロリの30男(多分消防か厨房)
363 :
名無し生涯学習:03/07/22 07:50
旧新日本のPCソフトを使っています。
4000文字/分ぐらいまで読めるようになりました。
364 :
名無し生涯学習:03/07/22 09:17
てことは本人はロリじゃないってことだわな厨房好きで普通
ツマラン
そろそろ真面目に懐疑しようぜ!
>364
厨房ならまだしも、マジで三十路男が夜中に1人・・・
だったら、コワイヨ、怖すぎだよ
昨今の事件を見てると
日本はもうだめぽ。。。
と思えてしまう
369 :
名無し生涯学習:03/07/22 17:34
速読?
ダメやった。音読止まらんし、速いだっけでなく理解記憶も可能ということ
だったが、今じゃ本読む時に目を速く移動する癖だけ残って
理解も記憶もあったもんじゃない。若い中高生、中でも優秀な高偏差値の学校に
通う子達は伸びてたね。そこはある模擬テスト関係の進学塾と提携してて
結構そこから優秀な生徒引っ張ってたようでした。速読そのものはかなわんで
悲しかったが36過ぎの錆び付いた脳みそに刺激を与えると言う点では基礎訓練
である記憶訓練イメージ訓練は悪くは無かったが、只最近、年のせいなのか、まだ
その年ではないと思うのだが視力が落ちて老眼鏡買いました、乱視傾向も強まった
ようで左右差が大きい。年齢問わずスクールで謳う時間内では出来る人、出来ない人がどうしても出る稽古ごと
そんな実感が今の私にはあります。若い人であれば過剰に期待せず試してみたらいい。
頭の柔軟性が鍵かもしれない。若ければ延長もするんだが、訓練中にイケソウ、あと
今一歩と自分で思えることがあったから言うんですが、今はその時間的余裕もない
のであきらめましたわ。
371 :
名無し生涯学習:03/07/22 18:06
あぼーん
通常は理解しないと目は進まないもの
ところが、速読訓練を中途半端にすると、理解せずに見る癖がついてしまう
文章を読もうとしても勝手に目だけ進んで、禄に理解はできてないようになってしまう
気を付けよう
374 :
名無し生涯学習:03/07/22 20:35
376 :
名無し生涯学習:03/07/22 21:23
(・∀・)ビンビンビンビンビンビンビンビンビンビンビンビン
日本列島ビンビンだぁーーーーー!!!!!
頭の柔軟性か。おまいらには無理だな。
ブルマネタにしても想像力が足りん。
結論
若い人にも習得は不可能
と結論付けた引きこもりであった
ヒキコモリイイ!
381 :
名無し生涯学習:03/07/23 02:08
まさかマジにひきこもりのおっさんだったりしてな
お前ら、ヒキコモリ、ヒキコモリって
ヒキコモリに失礼だろ!
383 :
名無し生涯学習:03/07/23 03:09
速いだっけ可能というが、残ってもあったもんじゃない。
スレの常連はおそらくはと思われが速読はかなわんで錆び付いた与える
と言う点、訓練は悪くは無かせいなのかではないと思うのだが、強まっ
たようでスクールで来ない人がどうしても出る実感があります。
同調しているのだろう、全ては思うとそれなら代わりに演じていたと
本当に正確に読めるようになるのか不安な気持ちもありますよ。
それはもう、結構そこから引っ張ってたようでした。訓練中にあと
今一歩と自分で思えることがあったから言うんです。
384 :
名無し生涯学習:03/07/23 03:25
頭の中から読んだりするうちに、読書スピードは感じる
ようになりました。
目安となるところ、これにはちょっとにもかかわらず、
現時点では考えていますが、検討していません。
既に多少のパターン意味は実際に価値はあるですね。
手で読めれば確かに一般的な謳い文句なのかもしれんも
殆ど長くなってしまい、文章が支離滅裂がなくなり高い
のか低いのか分があるいえるのかまったく理解できません。
385 :
名無し生涯学習:03/07/23 04:22
383・384の意味が分かる人解説きぼん
漏れがバカ杉だからだろうが、さっぱり理解できん
標準語にしてくれ
387 :
名無し生涯学習:03/07/23 06:48
きょ〜こりん僕を裏切ったな!中古だなんて!野島伸二に汚い液体ぶちまけられてたなんて!
388 :
名無し生涯学習:03/07/23 07:16
逝ってら
ここに居ると駄目人間になる。駄目が染まる
391 :
名無し生涯学習:03/07/23 10:04
もうブルマ履いてなんて頼まない!僕の心は完全によっすぃ〜に移ったからな!きょ〜こりんが裏切るからいけないんだ!
393 :
名無し生涯学習:03/07/23 10:27
こんな場所にいないで宿題済ませておしまいなさい、いい子だから。
394 :
名無し生涯学習:03/07/23 10:55
昨日、きょ〜こりんが雨の中
怒ったような顔をして立ちすくんでいた。
びしょびしょでブルマ姿のきょ〜こりんの肩を抱いて
家に連れ帰った。白いシャツを脱がせ……
いきなりきょ〜こりんが……
チュッパチュッパまるでアイスキャンディーを頬張るように
音はイヤラシかったけど、夢中でソレするきょ〜こりんが
たまらなく可愛くていじらしかった。
という夢見ました。きょ〜〜〜こり〜〜〜〜〜〜〜ん!!!
395 :
名無し生涯学習:03/07/23 11:02
↑続きをはよ書いてくらはい
アフォらし
とつぶやきつつ一人去り二人去り
そして誰もいなくなったとさ
残るはバカ1人・・・
てっことであっしもサイナラ
397 :
名無し生涯学習:03/07/23 11:18
まぁそう言うな
398 :
名無し生涯学習:03/07/23 11:29
次スレ立てるか?
399 :
名無し生涯学習:03/07/23 11:46
チンコ立った。
400 :
名無し生涯学習:03/07/23 12:03
視野拡大スレに皆引っ越しせよ
401 :
名無し生涯学習:03/07/23 12:10
じゃ誰かリンク貼れ。このスレ終わったらでいいから
404 :
名無し生涯学習:03/07/24 01:24
>>394 固有名を出してはっきりと書くと象になりかねませんので、体験談として
話せる範囲内でお話しください。
自分よりも高そうな人はやり始めて15年ぐらいで、1万文字はいって
くれるけれども、毎日訓練をしても1年でものにできるものではない
ということで、野球を習いに行って、腕立て伏せをさせられて終わった。
一同お待ちしていましたというようなくだらないResは、無視します
多分、そこから先の投資(時間と労力とお金)超えましたので、
1.5年とか2年とかもう、私はすっきりしてます。
仲直りできればいいんですが、本音でちょっと忙しいので反応をみて
経験したことがなくてもなれる、つまり話を聞いたことがあります。
405 :
名無し生涯学習:03/07/24 02:05
↑誰か翻訳してくれ
はああ、うらやますいい
407 :
名無し生涯学習:03/07/24 02:08
ノンフィクションです。
あなたの知らない事実はいくらでも存在します。
409 :
名無し生涯学習:03/07/24 02:09
おそらくは速読は錆び付いた点は悪くは無いのかではと思うのだが
経験したことがなくてもなれる、つまり話を聞いたことがあります。
これにはちょっとにもかかわらず現時点では考えていますが、検討して
いません。本音でちょっと忙しいので反応をみてチュッパチュッパ音は
イヤラシかったけど、夢中でソレするきょ〜こりんが、毎日訓練をしても
1年でものにできるものではないということで、私はすっきりしてます。
文章がくだらなくなり一同お待ちしていましたので無視します。
410 :
名無し生涯学習:03/07/24 02:10
たしかにその方法でもOKですね。
初心者にはそちらの方法のほうが向いてますね。
411 :
名無し生涯学習:03/07/24 02:19
しかしそれではブルマの訓練が出来ず…
天才、いや天災だな…一生このスレに居るわこの香具師
413 :
名無し生涯学習:03/07/24 02:23
お母さんが心配するから早く寝なさい。ね?いい子だから。
414 :
名無し生涯学習:03/07/24 05:29
しかしま〜なんだ。いや何もいわぬ…
415 :
名無し生涯学習:03/07/24 08:35
ブルマと即毒の話がリンクしてる話してよ
417 :
名無し生涯学習:03/07/24 08:55
こんだけ書けば、サルでもわかるな
おい、妄想引き篭もりオタク自称30男
その粘着力があればなんでもできるぞ
今からでも遅くはない
エロ以外の何か夢中になれるものを見つけろ
一角の者になれるかもしれないぞ
どーせ実社会でも周囲から迷惑がられてるんだろ
そんな自分を変えてみろ!
いや、ここは逆にエロの道を突き進むべきだと思う。
一つ突出したものを持っている人間は強い。
まずは、ブルマしゃぶしゃぶなどの店を開くのがいいだろう。
政治家御用達となるように良質な子を集めよう。
それと平行してブルマ速読なるものを開発。
ブルマを履いた講師に手取り足取り教えて貰える素晴らしい教室。
「ひょっとしてあんなことやこんなことも教えてくれるかも?」
と勘違いした生徒で教室は大繁盛。
とにかくエロは強い。間違いなく金になる。
これからの時代、男はさらに弱くなる。
そういう弱い男の心と体を癒してくれる店。
我々(私)はそのような店を待ち望んでいるのではないだろうか。
間違いなく大繁盛するに思われるから、道を突き進むべきだと思う。
こっそり言っても覆らないし、そもそもこれからの時代のせいではない。
ただし、席がいっぱいなのに居座るなんてことはしないつもりなので
待ち望んでいる人は安心してください。
421 :
名無し生涯学習:03/07/24 17:19
422 :
名無し生涯学習:03/07/24 18:24
↑的確だ
まず、日本語の勉強が必要
424 :
名無し生涯学習:03/07/24 18:30
425 :
名無し生涯学習:03/07/24 19:11
新たなネタとして意味が分かるようで分からない日本語でブルマを語っていたアレは新しい試みだ
前回のNBSの佐々木先生に続き
今回は新日本速読研究会の川村先生です。
新宿の教室へ行ってきた。
ビデオを見た後、川村先生と1時間以上も話をした。
10年以上前に一時速読に興味があった時期があって、
その時に先生の本を読んでたからな。。。結構感激ものだった
(その割に率直なw質問を連発w。許して下さい)
眼筋力の話を聞く。一分間にどれだけ文字を識別できるかの指標らしい。
これを鍛えることがまず先決だとの説明を聞く。
(その辺は申し訳ないけど省略ね)
そしてオレが尋ねた。
「速読はほぼ誰にでもできると確信しているのですか?」
「速読は科学で完全に解明をされている。確信じゃない。
速読は事実なんだよ!空に太陽があるのと同じくらいの事実なんだよ!」
「・・・(そこまで言うか・・・)」
続いて
「ただ、人間は怠惰な生き物だから、途中で嫌になることが多いんだ」
とのことです。
で、オレが「英会話学校に行っても英語が喋れなかった人が
『英会話学校なんて詐欺だ』なんて言いませんよね。
それは身近に英語が喋れる人がいるからです。
速読の場合、速読ができる人が身近にいないのが問題では?」と言うと
「その通りなんだよ」と先生は頷いていた。
訓練の手法の話をしていた時
「同じ本を使う、というのはバカにされがちだけど、
これをやるかやらないかで違うんだよ」
オレはこれまで同じ本を何度も読むというやり方を敬遠してたので
なるほどな、と思った。これは参考になった。
だがオレが
「視野拡大などのトレーニングだけではダメで、実際に本を読む訓練も
すべきだという意見もありますが?」と言うと
「きちんと訓練をしていれば、普段読書をする時に自然に速く読めるように
なるはず。それで読めないのはトレーニングのやり方が間違っている。」
ということでした。んんん。。。これは意見が分かれるかも。
経営のお話。。
日本速脳速読協会に教室を売り払い、教材を提供しているようです。
新日本速読研究会はあくまで研究所だとのこと。
で、「君も研究材料の一人なんだよ」
それは良かった。。。
428 :
名無し生涯学習:03/07/24 19:34
なるへそ
川村先生も中々の人柄でした。
佐々木先生とは違うけどw
「速読は事実だ!」という言葉には恐れ入りました。
あと「今他でやってるパソコンソフトは全部ウチのマネだよ」
そうでしょうね。
もう川村先生は速読そのものはもう研究をし尽くしたような感じでした。
今は速聴などの方面に関心が向いているようです。
430 :
名無し生涯学習:03/07/24 19:48
科学の世界で誰が証明したの?
>速読の場合、速読ができる人が身近にいないのが問題では?」と言うと
>「その通りなんだよ」と先生は頷いていた。
この部分が笑えた。
>科学の世界で誰が証明したの?
脳内研究所で証明され、脳内雑誌ネーチャンに発表されました。
433 :
名無し生涯学習:03/07/24 19:56
科学で証明ってたいがい脳内だよな
>430
川村先生は20年以上速読を研究してきたわけで。。。
様々な実験結果から、誰でも可能であると証明されたらしいです。
ここからはオレの勝手な憶測だけど、
分速4000字程度までは単に(広い意味での)眼の動きだけの問題で
眼の動きをしっかりすれば誰でもそれぐらいのレベルまでは行く、という意味では?
それ以上になると理解のスピードも必要になってくるので、
個人差が激しいと思うが。
8000字を境に目の働き、理解の働きが変わる。
436 :
名無し生涯学習:03/07/25 05:50
自分で証明したのか…ふ〜ん藁
437 :
名無し生涯学習:03/07/25 06:29
理解のスピードが変わる?
そんなこたあぁない。
438 :
名無し生涯学習:03/07/25 09:58
科学で証明されてるって魔法の言葉だね
アメリカでは○○と同じく(笑)
439 :
名無し生涯学習:03/07/25 15:55
宗教板に引越した方がいいんじゃないかこの話題は。
440 :
名無し生涯学習:03/07/25 15:55
きょ〜こりんのくちびるでしゃぶられると何故気持ちいいのか科学的に証明して
441 :
名無し生涯学習:03/07/25 17:40
>440
ぷっ
てめーの相手は一生右(左)手だけだろw
442 :
名無し生涯学習:03/07/25 23:30
>>エロネタにもセンスが必要だ。
443 :
名無し生涯学習:03/07/26 01:16
エロネタセンスは科学的に証明できるのか?
444 :
名無し生涯学習:03/07/26 02:34
右手が恋人なり
お口の恋人といえば?
446 :
名無し生涯学習:03/07/26 04:53
あいぼんのパイズリは柔らかすぎる
447 :
名無し生涯学習:03/07/26 14:02
死にたい
448 :
名無し生涯学習:03/07/26 15:39
イ`
449 :
名無し生涯学習:03/07/26 15:46
速読出来ないから死にたい
きょ〜こりんに挟まれながら
450 :
名無し生涯学習:03/07/26 15:50
↑おまいは氏ね!
451 :
名無し生涯学習:03/07/26 18:41
今回は日本速読研究会に栗田先生にレポートです。
自分で証明し何故気持ちいいのか1時間以上で話はした。
おそらくは速読は錆び付いた点は悪くは無いのかではと思うのだが
「経験したことがなくてもなれる、つまり話を聞いたことがあります。」
「これにはちょっとにもかかわらず現時点では考えていますが、検討していません。」
本音で反応をみてチュッパチュッパ音はオレが尋ねた。
「速読でほぼ誰がでもできると確信にしているのですか?」
「イヤラシかったけど、夢中でソレするきょ〜こりんが、毎日訓練をしても
1年でものにできるものではない」ということで、折れはすっきりしてます。
くだらなくなり一同お待ちしていましたので無視します。
さすが栗田先生の言葉には重みがあるね
453 :
名無し生涯学習:03/07/26 19:08
451は雰囲気的に関係者らしい粘着の仕方。
そういやぁ私の行った教室の講師がこんな雰囲気。
胡散臭く見られるは生徒の成果上がらないわで、結構ストレスためて、こういう場で
偏執して……、どういう経緯で講師になったのかは知らんが常人から見て異常ではある。
>どういう経緯で講師になったのかは知らんが
あーた、栗太先生は講師つーか元祖だろうが
要するにきょ〜こりんは毎日訓練をしても1年でものにできるものではないということだな
456 :
名無し生涯学習:03/07/26 22:05
速読真理教
>456
ぷっ
てめーの相手は一生右(左)手だけだろw
458 :
名無し生涯学習:03/07/26 22:16
一年はおろか一生かかっても素質なきゃ無理だっぺよー
講師の人にはわりぃーがようー
459 :
名無し生涯学習:03/07/26 22:53
クレームきつそうな相手には無理そうな事言って
あとの連中には大丈夫あなたもやれば出来ますって
ありゃ何だかんだ言って詐欺にはちげぇーねー。
460 :
名無し生涯学習:03/07/26 22:55
講師ってのは教える技術よりも
その辺の人見る術の方が重要みたいだな。
久しぶりに覗いてみたら…
何このスレ!?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
あぼーん
463 :
名無し生涯学習:03/07/26 23:06
講師対元生徒(伸びなかったひと?)のスレ?!
464 :
名無し生涯学習:03/07/26 23:07
465 :
名無し生涯学習:03/07/26 23:25
きょ〜こりん、チュッパチュッパして〜〜〜〜
466 :
無料動画直リン:03/07/26 23:26
きょ〜こりんは毎日訓練をしても1年でものにできるものではない!
>459 どこの教室?
講師対元生徒(伸びなかったひと)のスレですが何か?
そして、
フカキョン好き対伊東美咲好きのスレでもあります。
471 :
名無し生涯学習:03/07/27 01:42
講師の人はわりぃーが一年はおろかに一生かかっても
夢中でソレするきょ〜こりんが、毎日訓練をしても素質なきゃ
無理ということで、折れはすっきりしてます。
クレームきつそうな相手は無理そうな事言って
あとの連中にがは大丈夫あなたもやれば出来ますが
教える技術ではその辺の人見る術の方に重要みたいって
おそらくは速読は錆び付いた点は悪くは無いのかではにと思うのだ。
経験したことがなくてもなれる、つまり話を聞いたことがあります。
これにはちょっとにもかかわらず現時点では考えていますが検討していません。
くだらなくなり一同お待ちしていましたので無視します。
472 :
名無し生涯学習:03/07/27 02:01
471=元生徒(伸びなかったひと?)
473 :
名無し生涯学習:03/07/27 02:14
ブルマのネタは忘れるな!
474 :
名無し生涯学習:03/07/27 02:32
おそらくは道を突き進むべきでしょうが、これからの時代にお母さんが心配するから
現時点では勘違いした生徒を大繁盛に聞いたことにあるのではないでしょうか。
それと平行してブルマ速読なるものを検討してはいません。
クレームきつそうな相手は無理言って、あとの連中にがはあなたも出来ますが
ただし、夢中でソレするきょ〜こりんを、毎日訓練して1年でものにできることも
結局、ブルマの訓練が出来ず、くだらなくなり一同お待ちしていましたので無視します。
ぽっちの資金だけじゃ捨てるだけにしかならない。
金は湯水のように使うくらいの心意気が必要(?)
476 :
名無し生涯学習:03/07/27 11:33
元生徒(伸びなかったひと?)
対
講師(胡散臭く見られるは生徒の成果上がらないわ)
のスレ?!
477 :
名無し生涯学習:03/07/27 12:25
負け犬の遠吠えスレ
出来るヤシははじめから短時間で金をかけずにできる
478 :
無料動画直リン:03/07/27 12:26
一年はおろか一生かかっても素質なきゃ無理よー
講師の人にはわりぃーけどさー
クレームきつそうな相手には無理そうな事言って
あとの連中には大丈夫あなたもやれば出来ますって
ありゃー何だかんだ言って詐欺ねー。
講師って教える技術よりも
その辺の人見る術の方が重要みたい。
わん.わん.
元生徒(伸びなかった負け犬の遠吠え?)
対
講師(胡散臭く見られるは生徒の成果上がらないわ)
のスレ?!
資質で差別すべきだな
ブルマに向かない性格の香具師には
厳しく逝ってバッサリ切り捨てる
ブルマ見たいのに見たくない、
そんなチラリズムな香具師に、
しっかりブルマが見られるわけがない。
483 :
名無し生涯学習:03/07/27 13:41
本屋に行って、膨大な本の中から目当ての本を探すのは早くなった。
484 :
名無し生涯学習:03/07/27 14:06
おまいは
子供の頃、プロ野球選手になりたかったが素質がなくてなれなかった。
学生の頃、灯台に入りたかったが頭が悪くて無理だった。
きょ〜こりんにブルマをはかせたかったが野島伸二に取られた。
速読もそんなおまいの見果てぬ夢のひとつにすぎない。
485 :
名無し生涯学習:03/07/27 14:55
東大卒は知り合いにたくさんいるが、速度者はいない
つか実物みたことない
どうやって見るの?
ブルマはくとこはみんな隠してるYO
そこそこの人間でいいじゃん
あきらめろ
488 :
名無し生涯学習:03/07/27 16:08
漏れは2人できる香具師を知っている
(新刊のビジネス書200Pを10分強で読んだ)
が、漏れ自身はできない
友人曰く、お前は屁理屈が多すぎる・・・そうだ。
あぼーん
490 :
名無し生涯学習:03/07/27 16:59
ブルマきょ〜こりんのぷるるんふとももにチンポ挟ませてシコシコしたかな?野島伸二
491 :
名無し生涯学習:03/07/27 20:02
ブルマにはスレストッパーの作用があるようだ
速読云々の前に真人間になれ、粘着変態ロリ厨(中年の中かも?)よ、とっとと更正汁!!
492 :
名無し生涯学習:03/07/27 21:11
昨日きょ〜こりんのロングスカートはいたCM見た。
何か矢鱈エロかった。
493 :
名無し生涯学習:03/07/27 21:36
しかしブルマネタでここまで引っ張るとは予想してなかった…
ま、まさか…1000まで引っ張るつもりではあるまいな…
494 :
名無し生涯学習:03/07/27 22:16
そろそろネタつきてきたんじゃない
495 :
名無し生涯学習:03/07/27 22:30
ブルマネタがつきるとき、このスレも終わりをつげるだろう
じゃあ代わりに次のネタを考えよう。
看護婦さんはどうだろうか。
男ならブルマネタでとうせ!
P11で掲示板には載っていて、スレには載っていないレスがあるのだがなんでだろ?
122 名前:名無しさん:2003/07/27 21:39 ID:R.PiNe8w
>そこそこさん
差し支えないなら、かかった期間、費用、現在の訓練レベル、速読速度を教えてください。
123 名前:名無しさん:2003/07/27 21:43 ID:R.PiNe8w
>そこそこさん、速読できる皆さん
速読者って1年間にどれくらいの量、本を読むのでしょうか?
1分間に数万字も読めると1日に何冊も何十冊も読んで
1年間では何千冊、何万冊と読んでるのでしょうか?
1分間に10万字も読めると1日に100冊も読んで
1年間では3、4万冊と読める?
机上の計算だと1分間に10万字も読めると1冊10万字の本は1日に1時間40分で100冊読める
そのペースなら1年間では3万6千5百冊読める計算になるな
>498は削除されてるが何故だろう?
502 :
名無し生涯学習:03/07/28 13:43
やっぱ2chにスレがあった方がいいかもな
しかし問題はブルマ嵐なわけだが…
香具師は何年も常駐し続け、スレの質を悪くしている
速読業者に恨みがあるなら直接文句を言うなりしろよ
香具師だけ規制して欲しい
前スレでも削除にクレームがついていたようにくろのさんの削除は暴走気味ではある。
まあ彼個人の掲示板なのだから、彼の判断で削除されてもしょうがないないかもしれんが。
しかしインターネット上公共の板でもあるという性格を考え、削除には慎重な姿勢で望んでほしいと希望する。
123については興味があり、言いっぷりが不味いというのなら、表現しなおして再度投稿してもらいたい。
2chにスレがあっても、速読者からの真摯な投稿は過去の経緯からも期待できないだろう。
505 :
名無し生涯学習:03/07/28 18:39
1分間に数万字も読めたら1冊数分で読めるはず
最低でも1日平均3冊とかはいくでしょ
1年では最低でも1000のオーダーはいきそう
506 :
名無し生涯学習:03/07/28 18:41
1日1、2時間は読書しててほしい
そしたら万のオーダーだっていきそう
507 :
名無し生涯学習:03/07/28 19:59
>>498 削除の理由がわからないな…
誹謗中傷や荒らしの類ではないし
特定の速読団体の宣伝になりそうだったからか?
508 :
名無し生涯学習:03/07/28 20:00
509 :
名無し生涯学習:03/07/28 20:03
↑ウゼエ
>>507 道場破り的な発言にとられたんじゃない?
1年間では何千冊、何万冊と読んでるのでしょうか?
↓
何万冊も読んでない?じゃあ速読を会得して何やってんの?ブルマいじりだけ?
↓
意味ないじゃーん。業者逝ってよし!
こういう展開になると思ったんでしょ。
つまり、速読を会得しても本なんかろくすっぽ読んでないということです。
普通の人は本を読む暇なんか一分たりともありません。
10倍になろうが3倍になろうが本を読まないんだから意味無し。
ええと。。。
オレのレポートは少し調子に乗りすぎたかな?
オレがいつも(って2人だけだが)率直な質問をぶつけるのは
やっぱ速読がホントのところ、どれだけのものなのか知りたい、
というのがあるわけ。
今、必死で速読の練習をしてて速読は本物だと思っているけど
否定論は否定論で公平に聞きたいわけ。
単に煽るだけでなくて、ダメな理由を書いてくれよー、ってのが
正直な気持ち。
123=48 ?
>>510 「何万冊」でなく現実的?に「何千冊」で止めておけばよかったのでは?
某T氏も4000字読めるが、最近さっぱり読書してないとか
速読を会得しても本を読まないと意味無し
足が速い人に、
「そんなに足が速いなら一日に100キロ、一年で36500キロ走れるね。ん?走ってないの?
じゃあ、足が速い意味無いじゃん。じゃあ俺足速くなんなくていいや。」
って言っているように聞こえる。
速読は超疲れるんだぞ。集中力が続かないって。それでも続けると、目の焦点が合わなくなる。
他の人は知らないが俺はそう。
>516
なるほど!
だと1日何分までなら普通疲れないのだろか?
1分間に10万字も読める人が1日30分30冊でも疲れないで読めたら
1年では1万冊読める計算になるが
これくらいなら可能だろうか?
くり太なら可能かもな(ゲラ
520 :
名無し生涯学習:03/07/29 11:35
クリ太ってエッチな響きだね
「速読=英会話」説
→英会話を身につけるには一年以上かかる
そんな簡単なものではない。
「速読=恋愛マニュアル」説
→色々な宣伝文句で客を集める。
教室の教えている内容自体は正しいが、
(決して間違ったことはやっていない。全て正しいことしか言っていない)
言う通りにやって成功する者は限られる。
そもそも個人によって置かれた状況が違いすぎる。
ある人の成功パターンが別の人にも通用するとは限らない。
「速読=職人芸」説
→長年の経験により生み出された職人芸を
一般人が簡単に学べるわけがない。
マニュアル化することに無理がある。
個人の長い経験と努力がモノを言う。
「速読=超能力」説
→速読は超能力と同じ。
元々一部の素質のある者にしかできない。
「速読=自動車教習所」説
→通えば誰でもできるようになる。
社会人の必須の能力。
「速読=スワヒリ語会話」説を指示
524 :
名無し生涯学習:03/07/29 19:38
酷い眼精疲労で瞼の痙攣が止まらなくなった
仕事のストレスもあったが・・・
眼科へ行ったら、眼の周りの筋肉=眼輪筋はCDのような薄い筋肉だそうで
あまり酷使するもんじゃないとさ、毎日30分眼球訓練やってるって言ったら
医者に眼輪筋の老化が早まるから勧められないと言われた
マジかよ、速読訓練なんかできないじゃないか!
525 :
名無し生涯学習:03/07/29 20:31
やっぱり速読訓練は目に悪い?
このスレを読ませていただき速読に魅力を感じました。
速読できる皆さんに質問したいのでよろしくお願いします。
速読できるみなさんって1年間にどれくらいの量、本を読むものなのでしょうか?
1分間に10万字も読める方だと1日数十分でも何冊も何十冊も読めるので
1年間では何百冊、何万冊と読むのも可能という計算になりますが
実際には体力の限界とかあってそうもいかないものなのでしょうか?
↑
>>498の質問こんな感じなら削除されないかな?
全部買って読むとしたら何万冊も買ったら
金銭的にきついのでは?
毎日本屋や図書館に寄るのだとすると
近場ならいいけど、そうでなければきついかも。
>>524 眼輪筋が老化するとどうなるの?
>526
何万冊→何千冊にする
>528
図書館利用でいいのでは?
530 :
名無し生涯学習:03/07/29 23:40
531 :
名無し生涯学習:03/07/29 23:53
>>528 瞼が垂れ下がる
>>530 しかしNBSじゃ何時間もそればっかやるんじゃないか?
確かガッテンで見たことある
漏れもNBSに何回か通ったけれど、そんなに目は疲れなかったな。
むしろ、今やっているPCでのトレーニングの方が疲れる。
NBSの時の疲れは、どっちかというと「体」の方が主で
「達成感のある、心地良い疲れ」みたいな感じだった。
>532
何回か通ってどうだったの?
>528
前だれか速読者が本代たいへんだっていってたね
>526
速読状態になるまで1、2時間かけて調整がいるらしい
31 :こねこ :02/06/10 22:27 ID:7Wxh3Wyx
(略)
調子は普通で1、2時間かけて調整した上での第4読書 テキスト使用
で4万ー6万字くらい(結構不安定)
31 :こねこ :02/06/10 22:27 ID:7Wxh3Wyx
極めて調子良く読めている感じの第4読書(過去スレ参照)テキスト使
用で70000ー80000以上
右脳速読系の団体がいうページ全体が写真でとったように鮮明に見える
結局は順番通りに読んでるはずなのだけど、瞬間瞬間、あ、ページ全体
が読めてるなという感じ。ただ訓練後、もう覚えてない。コピー機でコ
ピーを取る瞬間、読み取る棒みたいのがピカッと光り、さっと走ってい
くような感じが近いか?残念ながら、こねこの経験でもめったにはない
調子は普通で1、2時間かけて調整した上での第4読書 テキスト使用
で4万ー6万字くらい(結構不安定)
第4読書の定義通り、順次理解して読んでいく(テキストの文章は堅い
論説文だけど、何せ数え切れない程読んでるわけだから、読める。ただ
し、ここで「どうせ、何書いてあるか、知ってるんだしーっ」てな意識
で読むとそこから先の進歩はないので、きっちり読む。文章の上に線を
高速で行間をつなぎつつ引いていくような意識で一文一文きっちりと読
んでいく。初見の文章を歯ごたえのある食べ物とするなら、この感覚の
読書は流動食を注ぎ込むような感じ。「今読んでるこの個所はこんなこ
とを言ってるなー」という感覚を得つつ、ページを繰る。スピードの維
持とページめくりをしくじるととたんに上記の感覚が不鮮明かつバラバ
ラになる(「あ、ここ見落とした。」てのは自分でも瞬間的に判る。こ
れが増えるともう、第4読書とは言い難い)これもまた、読後感、記憶
は皆無。
ちなみにこの間1分です。次スレはより理解度高めでどんな感覚で読ん
でいるか、書きます。
33 :こねこ :02/06/10 23:19 ID:7Wxh3Wyx
第4読書プラスアルファ 30000ー40000位
NBS的には理解度70%といった所。より一文一文をくっきりと
捉え、読んでいく。目に文章が飛び込むという感覚が文章がつなが
った状態で持続する。(実は微妙に違うので不本意なんだけど、他
に適当な表現がない)。前レスのが流動食ならおかゆ位にはなった
かな、と思う。だけど、これも頭に残るのはとても少し。
実用モード(速力限界)一般書で訓練として読む 15000から20000字弱
その時その時で理解は出来る。だけど、やはり残るものはとても少
ない。印象に残った単語、文章が散発的に頭に残るだけ。ただ、2
回目、同じように読む際は多少残るモノが増えているという感じ。
スピードの方を「読む」ことよりも優先しているため、文脈的な理
解とかが時として全然間違っていることに後でしっかりと読んだ時
に気づき、がっかりすることがよくある。
実用モードその1(10000ー15000)
文庫本でなじみのあるジャンルではどうにか実用に供せそうなレベル
立ち食いソバでソバを「喰う」ような感じ。理解は出来て粗筋もほぼ
頭に残り、その上である程度はその本について「語る」ことが出来る
ただ、同じ本を精読してた人とその本について語るとボロを出してし
まいそうな頼りなさはある。2回読めば、まあ大丈夫、そんな感じ。
(つづき)
実用モードその2(7000ー10000)
従来の読書と感覚的にはほとんど同じ。別板の325さんがいっていた
のと重なる部分が大変多い。読んでその本のテイストは十分に判るし、
付け焼き刃な感じでない満腹感のある読書。しっかりと普通の食事をし
た、という感じ。普通にその本を精読してた人と話しをしてもまあ、大
丈夫という感じ。ネットで散見する読書日記程度なら十二分に初回でオ
ーケーな感じ。でも難易度が高い本に関してはスピードは4000とか
5000くらいで妥協しないと理解度に不安を感じる(実に今現在、こ
こいらへんが微妙。もう少しいけるかもしれないし、そうじゃないかも
しれない、というような。何にしても現状=限界では決してない)後、
細かい部分は前スレの386ー387とかNBSのHPのQAでも読ん
で下さい。
本の難易度とスピードの関係に関しては多分、スキーみたいな感じでは
ないかと思います。モーグル→上級コース→中級コース→初級コースみ
たいな感じで難しければ、それだけ、スピードと集中、リズムの維持は
困難になります。失速、転倒ということも難易度の高い本ではよくあり
ます。また難しい箇所でいかにスピードを殺さずに読んでいくか、ある
いはスピードを殺した状態でも速読モードを維持することが出来るか、
というのがこねことしても課題です。そして上の課題を克服するために
は眼力と体力が必要ということです。
36 :NBS信奉者 :02/06/11 19:28 ID:O7mq8LKP
>>35 ずいぶん細かくコメントされてますね。
理解度と速度に関しては、多くの方の関心ごとだと思います。
ただ、読む内容などによって、全然異なってくるので、
文章としてコメントを残すのは、なんだかいやな感じがしますが。
私自身の理解度と速度についての感じは、、、
まだまだ修行中の身ですので、
ふだんの読書は平均瞬間速度2000ー4000ぐらいが多いです。
でも、当然、途中で立ち止まって味わったり考えたりするときは、
速度が落ちます。当然、速度0になります。
瞬間最大速度では、2ページを1秒未満で読んでることもあります。
要するに、こねこさんの描写されているような内容で、異論はないですが、
実際の読書においては、内容に浸ることが目的であって、
あんまり速度・理解度についてうだうだ考えないということですね。
(自分が読みたいように読書するだけですから、テストはまっぴら!)
原則は、
重要な部位・後のために覚えようとする部位・感情が大きく動く部位
などは、どうしても、1万字以上の速読モードでは味わいにくいですね。
でも、自分が可能とする瞬間最大速度が上がれば上がるほど、
そんな部位を読む遅読モードも、遅読なりに早くなるということですね。
だから高い授業料を払って、教室に通いたくなるのです。
また、教室などでの訓練では、同じ理解度で1冊の本を読んでいってますが、
普段の読書では、そんなふうにペラペラとページをめくってたりしません。
1冊の本の中に、理解度を少なくして早く読みたくなるところもあれば、
じっくり味わいたくなる部分もあるのですものね。
>526
過去ログ見るに10万字って実用じゃないんだよ
過去ログ読んでるとおもしろい!
みつるさんが7万字で
「多くて1日に5冊程度ですね。目標は1日に1冊を必ず!」みたい
206 :みつる :02/04/01 23:36
最近、芸能人が書いたようなイージーな本や、自己啓発系の本なんかを速読してます。
早く、もっと難しい本を速読モードで読み流したいと思ってるのですが、
(できない理由は、上記を参考にして下さい)
数ヶ月前ぐらいから、読書量が急激に増えて、
多くて1日に5冊程度ですね。目標は1日に1冊を必ず!
(結構こなせてます。ちなみに、同じ本を2回は繰り返して読むようにしてます。
その代わり、つまらないと思えば、遠慮なく途中で読むのをやめてしまいます。
楽しくなければ、どんなに有名な本でも、です!!)
(これを見ても、速読をすることで、私の人生が大きく変わったと言えるでしょう?)
読めば読む程、早くなってくるので、面白くてたまらないのですが、
やっぱり体力が続かないのが情けない、、、、。
「第4読書」7万字でも
「ふだんの読書は平均瞬間速度2000ー4000ぐらいが多いです。」か…
「2000ー4000」だと1冊10万字の本だと
100分ー50分かかる
1日1冊かもしれんね…
こねこさんは実用モードその2で(7000ー10000)
これなら1冊10万字の本だと10分
1日30分3冊の読書で年1000冊
この計算なら現実的!
計算なんかへんな気が
過去ログあさってないでパト11で聞けば
(案)
このスレを読ませていただき速読に魅力を感じました。
速読できる皆さんに質問したいのでよろしくお願いします。
速読できる皆さんって年間でどれくらいの量、本を読むものなのでしょうか?
1分間に数万字も読める方だと1日数十分でも何冊も読めるので
1年間では何千冊と読むのも可能という計算にはなりますが?
549 :
名無し生涯学習:03/07/30 09:35
>7万字でもふだんの読書は平均瞬間速度2000ー4000ぐらい
????
550 :
名無し生涯学習:03/07/30 11:17
理解が浅くてもかまわないから、図書館いって
1分1冊で1日100冊読み飛ばしたらいいのに
せっかくの能力なんだから
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の図書館行ったんです。図書館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、速読大歓迎、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、速読如きで普段来てない図書館に来てんじゃねーよ、ボケが。
速読だよ、速読。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で図書館か。おめでてーな。
よーしパパ源氏物語読んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エロ本やるからその席空けろと。
図書館ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、『ずっこけ大冒険』、とか読んでるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ずっこけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ずっこけ、だ。
お前は本当にずっこけを読みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ずっこけで速読したいだけちゃうんかと。
図書館通の俺から言わせてもらえば今、図書館通の間での最新流行はやっぱり、
『こころ』、これだね。
「奥さん、娘さんをください」。これが通の頼み方。
『こころ』ってのは暗いシーンが多めに入ってる。そん代わりエロが少なめ。これ。
で、それに「よござんす、差し上げましょう」。これ最強。
しかしこれを読むと次から司書にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、坊ちゃんでも読んでなさいってこった。
552 :
名無し生涯学習:03/07/30 15:16
図書館で本を積み上げて
速読しまくってる人って見たことない
553 :
名無し生涯学習:03/07/30 22:25
速読早い読書ってことだけど
違うと思うなその観念から離れられない人は
ちと無理ではないかなーっと思う。
そこんとこがわかっている人
わかっちゃった人
業者にとって営業的には邪魔なんんだよね。
555 :
名無し生涯学習:03/07/30 22:49
>553
というと・・・?
速読=速い読書じゃないのかw
556 :
名無し生涯学習:03/07/30 23:58
ブルマきょ〜こりんのぷるるんおっぱいにちんちんしこしこして貰うのは速読じゃないの?
557 :
名無し生涯学習:03/07/31 01:12
>556 違うよ
558 :
名無し生涯学習:03/07/31 01:18
きょ〜こりん!また僕を裏切ったな!!速読だって言ったのに!
559 :
名無し生涯学習:03/07/31 01:26
きょ〜こりんより557を信じるのか?
560 :
名無し生涯学習:03/07/31 01:41
はっ!今大事な何かに気が付いた。
きょ〜こりんを疑うなんて…やっぱりアレが速読なんだ。
556-560 ジエン
562 :
名無し生涯学習:03/07/31 10:16
ジエンと言うか、炉中年を名乗る香具師が複数いるような気がする。
563 :
名無し生涯学習:03/07/31 13:53
(案2)
このスレを読ませていただき速読に魅力を感じました。
速読できる皆さんに質問したいのでよろしくお願いします。
速読できる皆さんって年間でどれくらいの量、本を読むものなのでしょうか?
理論的には
1分間に数万字も読める方だと1日数十分でも何冊何十冊も読めるので
1年間では何千冊何万冊と読むのも可能
という計算にはなります。
実際には資金面、体力面等の問題もあり、そうもいかないのだろうと推測されます。
実際のところは如何なのでしょうか?
564 :
名無し生涯学習:03/07/31 13:55
↑
理論的にはやはり年何万冊ということになるのだろうと思う。
しかし、おそらく現実にはそんなには読めるものではない。
その差の実態について聞いてほしい。
たぶん訓練にとられる時間が多いんだろうね。
技とはそういうもの。
ちょっとでもさぼると錆び付くから。
電車に乗っている時しか速読タイムをとれないなら訓練だけで終わるのかも。
で、実際に本を読む時間がなくなる。
なので、一日に一冊読めればいいとこってな感じじゃない?
普通に読んだ方が早いって。
こねこさんも速読モードに入るのに1〜2時間の調整が必要といっている
>>536 1分で10万字を読むため、その前に2時間の調整時間が必要となると
2時間1分で10万字読むのと同じになってしまう
分速800字と同じだ
567 :
名無し生涯学習:03/07/31 14:54
>>566 それは、「速読」とは言えない。
速読モードに入るのに、1〜2時間もかかるのなら
「シルバ・メソッド」を受けて集中力を養う方が
先決だ。
567さんは速読モードに入るのに何分で入れるのですか?
1分で10万字を読むため、毎日2時間の訓練時間が必要となると
2時間1分で10万字読むのと同じになってしまう
分速800字と同じだ
570 :
名無し生涯学習:03/07/31 19:03
きょ〜こりんと付き合って今年で5年目
そろそろ結婚しないと。プロポーズの言葉は何がいいですか?
571 :
名無し生涯学習:03/07/31 20:06
>>570 ずばり相談するなら婦人科ですよ。
性欲や性生活に関する悩みやトラブルなどの相談・アドバイスは
ちょと親切な婦人科といえば普通にやってくらはりますよ。
たしかに初診でいきなりエチーの事から聞くのは抵抗あるかもだけど…。
とりあえず成人してる方かもわけだし、子宮ガンなどと検査はしたは方はいい。
で、そのついでといっては相談してみてみてはいかがかですかと。
ネット検索の近所が人でリサーチ!して、評判の良いトコと女医さんいる
それと平行してブルマ速読なるものを検討してはどうですか。
クレームきつそうな相手は無理言って、あとの連中にがはあなたも出来ますが
ただし、夢中でソレするきょ〜こりんを、毎日訓練して1年でものにできることも
結局、ブルマの訓練が出来ず、くだらなくなり一同お待ちしていましたので無視します。
ブルマネタはもうあきました
投稿してきました。
127 名前:消さないで:2003/07/31 20:27 ID:zS6rabWk
このスレを読ませていただき速読に魅力を感じました。
速読できる皆さんに質問したいのでよろしくお願いします。
速読できる皆さんって年間でどれくらいの量、本を読むものなのでしょうか?
理論的には
1分間に数万字も読める方だと1日数十分でも何冊、何十冊も読めるので
1年間では何千冊、何万冊と読むのも可能
という計算にはなります。
しかし、おそらく現実には資金面、体力面等の問題もあり、
そんなに読めるものではないのだろうと推測されます。
実際のところは如何なものなのでしょうか?
実際に数万字読める人にレスつけてほしいなあ
575 :
名無し生涯学習:03/07/31 20:47
高3の夏休みもバイトだ〜、自力で2000字読めるようになったぞ!
オサーン!雨上がったろ、たまには日に当たれよ脳にカビ生えてんぞーワラ
キモさ100倍だな…
たぶんあれだ。
自作パソコンオタクみたいなもんだな。
普通はネットしたり何らかの作品を作るためにパソコンを買う。
エッチなゲームをやるという場合もあるだろう。
だが、自作オタクになると、パソコンを組み上げること自体が目的となる。
やれペン4だ、64bitだ、マザボはこれ、Radeon最強!なんて感じで。
で、組上げたらベンチマークで速さを競ってネットで自慢。
「おいおい、おまえはもの凄い3D作品やビデオ作品を作るために
PCのパワーが必要だったんじゃないのか?
使いもしないパワーを自慢したいだけなのか?
せっかくパワーがあるなら何か生み出したらどうだ?」
と突っ込みたいところだが、自作パソオタにとっては「はあ?」だろう。
無駄にパワフルなPCを大金をはたいて意味のある使い方をしないパソコン組み上げる快感。
速読の鍛錬はこれに似ているのではないだろうか?
笑えるほどに日本語がおかしいな。
>無駄にパワフルなPCを大金をはたいて意味のある使い方をしないパソコン組み上げる快感。
意味のある使い方もしないのに、無駄にパワフルなPCを大金をはたき組み上げる快感。
これも何か変だな。
折れもユーキャン始めようかと、で、やってみた人感想キボンヌ!
579 :
名無し生涯学習:03/07/31 21:15
速読
早漏男が2秒でドクドク。
あ〜飲んであげたい。
>>568 レベルにはいるだけだから、二分とかからないよ。
581 :
名無し生涯学習:03/07/31 22:13
たまきさんが分速1万字で年500冊
どうなんだろうこの数字は??
もっといってもいいような気もするが…
582 :
名無し生涯学習:03/07/31 22:15
斉藤センセは年1000冊というが
飛ばし読みだからな…
583 :
名無し生涯学習:03/07/31 22:17
たまきさんから考えると
分速7万字のみつるさんは
年3万5千冊とかいってもいいような?
584 :
名無し生涯学習:03/07/31 22:17
それにしても消さないでってハンは泣かせるな
>>581 それだと1日に1冊ちょっとのぺースだ
速読できないちょっとした読書家でもありえるペースだ
苦労して速読みにつけたんだから、もっともっと量こなしていいんじゃないか?
586 :
名無し生涯学習:03/07/31 22:38
だれかいP抜き出来る椰子いないか?
自演ウザ杉
どれが慈円なのかくわしく解説しる
588 :
名無し生涯学習:03/07/31 22:52
>そこそこさんは、1万文字で普通の読書と変わらない質が保てるという
>ことですから、ひょっとすると玉城氏や斉藤先生を超えるレベルで読書を
>していらっしゃるかも知れませんね。よかったらご意見をお願いします。>そこそこさん
これはNBSに対する挑戦か!?
どうするそこそこ!?
受けて立つのか!?
589 :
名無し生涯学習:03/07/31 22:56
ぷっ
590 :
名無し生涯学習:03/07/31 23:15
テキストが硬すぎると思うわけよ。
もっとエロイ興味の強い内容のものを
使用すれば集中も進度も格段の違いが現れてくる
と思うが、違うか?
>>590 まさにその通りだと思う。
しかし、人によってフカキョン好きや、女子高生好き、女子大生好き、
女子中学生好き、女子小学生好き、モームス好きなど、多種多様だ。
しかもシチュエーションとしては、純愛もの、不倫もの、これもまた人それぞれ。
何十種類も用意すると一気にコストが跳ね上がる。
しかも女性の訓練生の場合も考え、お相撲さん好き、芸人好き、
社長好き、若いツバメ好きと、さらにバラエティーに富む。
全てのパターンを網羅するのは不可能に近いので、
いきおい、誰にとっても当たり障りのないつまらないものにならざるえない。
コストの問題はあるだろうが、入会時のテスト(性的嗜好テスト)を念入りにし、
その人にあったテキストでの訓練を是非実現して頂きたいと思う次第であります。
斎藤先生ってどんな人?
よく言われることなんだけど。。。
速読を生かして研究者や評論家や作家になったような人の
実例ってないの?
(立花隆とか福田和也は恐らくここでいう速読ではないはず)
有名人でなくてもいいから、速読で成功してる人って聞いたことないの?
>速読で成功してる人って聞いたことないの?
聞いたことありません。
10マソ字読めたらオレなら年10マソ冊も読み飛ばすが
>速読で成功してる人って聞いたことないの?
テリー伊藤
速読は良いとして、そもそも記憶は出来てるのだろうか?
ただ本を速く読むだけではないはず、勉強とか暗記に使うはずだよね。
スレ違いスマソですが、音読が良いらしいス。
黙読とかより音読の方が一番脳を活性化させたという結果(テレビで)。
一冊の本を音読のみで暗記できたら、物凄い記憶力が身につくと思うのだが。
シュリーマンとかね。
「読書は良いとして、そもそも記憶は出来てるのだろうか?」
1回の読書ではそうそう記憶は出来ない
音読最強!
601 :
名無し生涯学習:03/08/01 10:03
>>573 マジレスするけど
数万時っていうの上のほうで即読者もいってるけど
訓練用のモードであって実用じゃないんだよ
>瞬間瞬間、あ、ページ全体が読めてるなという感じ。
>ただ訓練後、もう覚えてない。
だから訓練モードで年に数万冊読んだとしても
それは訓練で数万冊こなしたということであって
実用の読書で数万冊読んだというとは違うんだよ
だからといって速読ってたいしたもんじゃないだなってことはなくて
訓練モードで数万時で読めれば
実用モードでは数千時で読めるようになり
それはそれでたいしたもんだと俺は思うよ
602 :
名無し生涯学習:03/08/01 10:08
>>598 読書というものをたいそうなものとしてとらえすぎなんじゃないのか
シュリーマンとかじゃない普通の人の読書っていい加減なもんであって
1度読んだくらいじゃ読み終わってもたいして記憶には残ってない
せいぜいあらすじをしどろもどろにいてるくらいとちゃう?
俺はそうだ
速読だってただの早く読む読書なのだから同じだと思う
しっかりと暗記や記憶ができるには何度も何度も読み返して
理解できないところは立ち止まって考えなきゃならんだろ
マジレスは本スレにしろ!
604 :
名無し生涯学習:03/08/01 11:09
>一冊の本を音読のみで暗記できたら、物凄い記憶力が身につくと思うのだが。
速読以上に習得するの難しいと思われ
音読も1回じゃだめなんだよね。
10回回しとかしないと。
何度も読むという意味じゃ速読モノと言ってることに変わりないんじゃないの?
自分的に音読の効果があると思うのは助詞のひとつひとつまで読み飛ばせないような本。
黙読はゆっくり読んでもどっかいい加減になるから。
黙読でも意識的に読めばいいんだけど、必ず気を抜いちゃう。
むしろ速読訓練してるヤツの方が読み飛ばさないんじゃないか?
あと当然英語学習。音読するとしないじゃ大違いだった。
結論は小倉優子はやっぱ妹じゃなきゃだめだよなってことだ。
606 :
名無し生涯学習:03/08/01 17:20
>>598 読書というものを異常に過大評価している人も多いものです。
「1回読んだら、その内容を精細に語ることができる」「読んだ内容が映像として残る」などなど。そんな読み方、普通に読んだって無理でしょ?
高校それなり速読術を身につけていた私は、共通一次で、速読術の威力を感じました。
しかしそれは、1回読んだら内容はばっちり、などというものではなく、
長い問題文を読むのに1分少々しかかからない上に、設問1問ごとに1回ずつ、
ざっと全体を読み直すことができた、という程度です。
速読術を身につけて向上するのは本を読むスピードだけです。
しかも、その読書ってのは、普通それほど高度なものでもなくて、
1回読んだだけではすっきりしない部分が残ることも多いし、
同じように読んでいるつもりでも、部分によって理解の仕方にムラがあるのが普通です。
>「1回読んだら、その内容を精細に語ることができる」
>「読んだ内容が映像として残る」などなど。そんな読み方、普通に読んだって無理でしょ?
その通り。普通に読んだって無理。
だが、速読なら可能だと勘違いさせてしまうところに、速読の魅力というか罠がある。
NHKのガッテンでは10日しか訓練していない芸人が雑学本を速読し、
その直後、質問されたことに明確に答えていた。
あれは明らかにおかしい。
普通の読書と同じならば、「そういえば、なんかそんなこと書いてあったなあ。
なんだっけ?たしかに読んだ記憶はあるんだが。うーん思い出せない。」となるのが自然。
だが、彼らは答えた。
まさに速読マジック。
やらせか、そうでないのかは、彼らしか知らないことだが。
608 :
名無し生涯学習:03/08/01 20:45
>だが、速読なら可能だと勘違いさせてしまうところに、速読の魅力というか罠がある。
そうだね。
なんかのどにつっかえたものがあたんだけれどそうゆうことだったんだね。
なんか勘違いさせるよう誘導されてる気がしてた。
意図的ではないのかもしれないけれども。
>普通の読書と同じならば、「そういえば、なんかそんなこと書いてあったなあ。
>なんだっけ?たしかに読んだ記憶はあるんだが。うーん思い出せない。」となるのが自然。
そうだよね。
ふつうそうなるはずだよね。
609 :
名無し生涯学習:03/08/01 20:46
NBSの話になると荒れず、SRSやSPに話題になると、下らんエロネタになる
ナンカ作為的だな…
610 :
名無し生涯学習:03/08/01 21:11
ズバリ!NBS派がSRS派やSP派に妨害工作してると?
611 :
名無し生涯学習:03/08/01 21:49
誰かの目が痛いって話も軽く流されたし、って逆妨害工作?w
612 :
名無し生涯学習:03/08/01 21:51
やっぱ2chじゃダメだ罠、皆さん本刷れへゴー
でもあそこは何処寄り?SRR
613 :
名無し生涯学習:03/08/01 21:55
あのうー速読の業者なるものがいて
速読に憧れる人がいてとしか読み取れないんだすが
このスレみてても。
それに業者さん達は迂闊にスレ入れずちょっこっと
一般装ってスレ入れたり妨害したり
機を窺って変則なアピールしたり
はっきり言って見え見えなんですけど
言っちゃいけなかったかなー、すいません。
614 :
名無し生涯学習:03/08/01 22:16
せめてIDの出る板なら、、、でも本スレはなぜ潰れた?のだろう・・・
615 :
名無し生涯学習:03/08/01 22:25
>>601 >>607 訓練モードがあたかも実用モードであるかのように勘違いさせてしまうところに、速読の魅力というか罠がある。
あぼーん
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
619 :
名無し生涯学習:03/08/02 03:23
そこそこさん
答えられないということは、あんまり読書してないんだな
137 名前:名無しさん:2003/08/02 09:06 ID:0IIHpPHI
>>133 たくさん量をこなそうとすること自体が目的でない方が
一日何冊とか年間何冊とか特に考えていないというのはわかるのですが
1分に1万字以上というすごい能力を身に付けた方は
「結果として」普通の人よりたくさん読んでしまうと思うのです。
それってやっぱり速読の「効果」だと思うのです。
速読の効果って、この↓どちらかだと思います。
・同じ時間内により多い量をこなす。→量の追求
・同じ量ならより短い時間にこなす。→時間の節約
この効果がほしいため、皆さん長い訓練時間を費やしてがんばっているのだと思います。
でも、時間の節約が目的の方でもある程度は量の追及をしないと効果があげられないと思うのです。
例えば、1000字(1冊100分)の方が4000字(1冊25分)になった場合、
年30冊読むとすると(100分△25分)×30冊=2250分(約37時間)
年1万冊読むとすると(100分△25分)×1万冊=750000分(12500時間)
と量によって節約できる時間が12000時間以上も変わってきます。
だから、速読の効果を出すって量の追及でもあると思うわけです。
そうゆうわけで速読できる方が実績としてどれくらい読んでいるか知りたいわけです。
621 :
名無し生涯学習:03/08/02 09:33
きょ〜こりんと言う彼女がいながら
あややに告白されますた
ライブで『大好きだよ〜』とステージの上から皆に聞こえるのも気にせず言われ戸惑ってます…どうしたらいいのでしゅ
624 :
あやや星人:03/08/02 11:38
きょ〜こりん一筋で池!あややなど目じゃないだろ?
あややは漏れのものだもんねー
625 :
名無し生涯学習:03/08/02 15:46
あややに浮気しそう
628 :
名無し生涯学習:03/08/02 16:47
深田なんてババアだ藁、あややまだ10代、なっちならギリギリOKだな
629 :
名無し生涯学習:03/08/02 17:10
ブルマが似合う方がいいです正直な所挟みたいので
630 :
名無し生涯学習:03/08/02 17:10
631 :
名無し生涯学習:03/08/02 17:16
やわらかさは深田
632 :
名無し生涯学習:03/08/02 19:37
ハタチ過ぎた女はスーパーの残り物惣菜価値は半減、30過ぎたら粗大ごみ
633 :
名無し生涯学習:03/08/02 21:57
634 :
名無し生涯学習:03/08/02 22:05
20過ぎ〜不良在庫
25過ぎ〜粗大ゴミ
30〜まとめて産業廃棄物
635 :
名無し生涯学習:03/08/02 22:08
>634
クリスマスケーキなみだな。30日過ぎたらソバにすら負ける。
>>633 30過ぎても美人なら大丈夫!
力強く生きろ!
638 :
名無し生涯学習:03/08/03 08:07
皆ブルマあやや派なワケな?
639 :
名無し生涯学習:03/08/03 08:58
以下のスペースは夏厨専用となります。↓
640 :
名無し生涯学習:03/08/03 15:45
そいやさ〜モ娘のライブのグッズ販売限定で新メンバーのブルマ姿が映ってるDVDがあってさ〜
ヌイたヌイた
641 :
名無し生涯学習:03/08/03 19:44
あややってケッコウおっぱいぷるるんだよな
挟んでホスィ
642 :
名無し生涯学習:03/08/03 22:18
普通の読書スピードが分速400字で、速読なら分速4万字。
100倍です。
車で言えば時速40キロと時速4000キロ。
これはもう普通の車とスポーツカーというよりは、車と飛行機くらい違います。
自家用車を持っていて普段乗り回している人よりも、
自家用飛行機を持っていて普段乗り回している人は、
「結果として」きっとずっとたくさんの距離を走ってしまっていると思います。
もともと速読を志す人は、読書家かそうでないにしても本をたくさん読みたい人が多いのでは?
普通の読書家が年に100冊しか本読めないなら、
同じ時間読書しても、速読読書家は1万冊とか自然と読めてしまうのでは?
読書家なら速く読む能力を持っているなら、たくさん読みたいと思うのでは?
>642 こちーにレスしてもムダ
どうせまたあぼ〜んされたんだろ
645 :
名無し生涯学習:03/08/04 01:19
自分の読んだ本の冊数も覚えていないなんて痴呆なのかな?
133 名前:そこそこ:2003/08/01 23:30 ID:8vG6M5OY
>>129 特に一日何冊とか年間何冊とか考えてません。
646 :
名無し生涯学習:03/08/04 01:22
>>567さんは覚えていますよね?
最近1年間では何万冊読みましたか?
>>645 速読では内容を全く理解できないんだから、
読んだ本の冊数を覚えていないのは仕方ないと思われ。
>>627 >>539に見られように公称10万字でも
ふだんの読書は平均瞬間速度2000ー4000
その訓練モードの10万字をあたかも実用モードであるかのように
称している教室や速読者がいる
あるいは自らも希望的観測から区別がつかなくなってる?
>>645 内容を全く理解できないってのはかわいそすぎる
正確には
速読の最中は理解できてるが、読み終わると覚えてない
ってとこだろ
そういえばNBS信○者氏の秘伝を会得した人が居たのには驚いた。
一秒間に10回叩くという秘伝。
完璧にイメージしてコントロール出てきているならいいドラマーになれそう。
速読は諦めてアマチュアバンドを結成した方が人生にワビサビが出てきそう。
オレが速読の練習を始めて、
ネットを調べるようになったのは半年前だけど
何で速読はこれほどまでにネガティブな意見が多いのか、
不思議なんだよなー。
どんなジャンルでもそれなりのネガティブな意見とか
裏話とかあるわけだけど、
速読のそれは尋常じゃないからなー。
「できんもんはできん」→「やっぱ詐欺」ってこと?
それとも宣伝の仕方が悪い、ってこと?
んんん。。。それをはっきりさせてくれ。
いつの間にか伸びてた…(w
速読って、一般に知られてる(?)のは
眼筋を鍛えてどーのこーの…とかでしょう。
それか、イメージで〜とか。
色んな訓練(某七田とかね)やってきたけど、
全くといって効果などなかったよ。一日に高密度で、半年くらいやったけど。
で、またスレ違いの音読なんだけども(笑)、10回やそこらの音読じゃ、強い記憶力は身につかないかと。
1000回とかもっともっと読まんと。
昔、般若心経を一日百回以上唱えてた盲目の人がいたらしい。
それで物凄い記憶力を身につけて、666巻のナントカってやつを書き上げた。
盲目なのにね。
漏れはもう速読は不可能だと100%考えてるんで、こっちにしてまつ。
今はStephen kingのミザリーって小説を全部暗記しようと音読しまくりです。
般若心経は例に習って一日100回くらいッス。
まだ記憶力向上の実感はナシ、始めたばっかだからね。
あ、あと、記憶における話。
記憶術は結構使えまつ。
応用方法がわからなくて挫折する人が多いようだが、
実際使えるんだからどうしようもない。
本だってそれ使っちゃえばけっこう早く暗記できるけど、
それじゃ意味ないんだな。根本的な記憶力をアップさせたいんだから。
速読を習得したときを夢見てる人は、
やっぱりうたい文句の「時間短縮〜」とか「パラパラめくるだけで記憶がどーのこーの」
とかいうのに惹かれてるんでしょうな。
実際大人に効果があるかも怪しいのに(私の例で)、アテのない訓練をするのはどうかなぁ…。
音読なら高い金もいらんぞ。バカみたいな根気があれば出来る事だ。
私は音読君なのか?(笑
訓練モードを10倍の100万字まで上げれば
実用モードも10倍の20000ー40000?
655 :
名無し生涯学習:03/08/04 16:17
>>650 その秘伝を会得した香具師は速読できるようになったのか?
657 :
名無し生涯学習:03/08/05 00:24
>必要も欲求もなければ読まなくてもいいし。
そんやったら、速読ならう意味ないやん!
658 :
名無し生涯学習:03/08/05 00:41
がらみ氏は懐疑派
がらみさんが勘違いして、回答している。
文章がヘタなのか?
↓これならいいか?
このスレには数万字読める方が何人かいらしてますが
1分間に数万字読めるということは、ほぼ1分間に1冊読めるということであり、
実行するかどうかは別にして、理論上は1年間では数万冊読むことも可能という計算になります。
数万字読める方は現実には年に何冊くらい読んでますか?
だいたいの覚えている程度で結構ですので、教えてもらえると幸いです。
661 :
名無し生涯学習:03/08/05 11:21
お、久しぶりに見たらまともなスレに・・・
月100〜200ぐらいならいけるな
このスレには数万字読める方が何人かいらしてますが
1分間に数万字読めるということは、ほぼ1分間に1冊読めるということであり、
実行するかどうかは別にして、理論上は1日数十分でも数十冊も読めるので
1年間では数万冊と読むのも可能という計算にはなります。
数万字読める方は現実には年に何冊くらい読んでますか?
だいたいの覚えている程度で結構ですので、教えてもらえると幸いです。
663 :
名無し生涯学習:03/08/05 15:40
「おれは去年3万冊よんだよ。」
「なんだそれっぽっち?おれなんか20万冊よんだよ。」
そんな話が聞きたいのに…
664 :
名無し生涯学習:03/08/05 23:01
高位置のときのクラスに中学校の図書館の本を全部読んだって女がいた
高校の図書館の本も全部読むつもりだっていってた
そのころ速読なんて知らなかったので聞かなかったが
もしかして、速読者だったのかな?
速読者って呼び方なんかパッとしないな
666 :
名無し生涯学習:03/08/06 08:58
音読ならキオークマソ
667 :
名無し生涯学習:03/08/06 09:02
>665
以前、速読erという呼び方が流行ったことがある
144 名前:名無しさん:2003/08/06 15:24 ID:.WmmxxFc
栗田式SRSはオカルトを含んでいる。
将来的には「栗田教」を目指しているかのような雰囲気が感じ取られた。
それと、船井幸雄が「本物」として推奨しているものの中に栗田式SRSも含まれていたが、
そもそも船井幸雄が推奨するものは、そのほとんどがオカルト的な商品ばかりなので、
船井が推奨しているということは、栗田式SRSもオカルト的なところがある何よりの証である。
宣伝にも誇張が含まれている。
こんな本やビデオの初級セットだけで30万円近くもするのはひどい。
>>削除されるかな?
くろのさんのジャッジを待つが
「です。」「ます。」調にしたほうがよかった
「オカルト」という単語はマズイ
「こんな本やビデオの初級セットだけで30万円近くもするのはひどい。」
→「本やビデオの初級セットが30万円近くもするのはちょっと高いと思います。」
全体的にトーンをやわらかくしたほうがよい
671 :
名無し生涯学習:03/08/06 20:04
669にはマターク同意!!
腐内みたいのが、全国の経営者に信奉されてるとは!
日本はダイジョーブなのか!?
672 :
名無し生涯学習:03/08/07 01:43
ダイジョーブ ダイジョーブ
これで削除されないのなら、
削除されたオレの立場は。。。。
くろのさん、基準を明確にして下さいな。
674 :
名無し生涯学習:03/08/07 07:02
>673 どんなん削除された?
675 :
名無し生涯学習:03/08/07 07:08
> 1分間に数万字読めるということは、ほぼ1分間に1冊読めるということであり
1冊数万字の本もあるだろが、1冊数十万字の本もあるだろな
1冊数万字の本は1分間に1冊読めるが
1冊数十万字の本は10分間に1冊だな
676 :
名無し生涯学習:03/08/07 14:06
数万じなんて読めたら
受験勉強なんてバカらしくてやってらんねー
毎日教科書+参考書を各10回読む×100日くらい繰り返せば
完璧に頭に入るんだろーな
くそー遊びてぇえええええええ!!!!
復習には使えるはずだと思う
一旦理解したなら参考書でも速読できるはず
毎日教科書+参考書を各10回読む×100日くらい繰り返せば
いい加減記憶にも定着するはず
679 :
名無し生涯学習:03/08/08 22:55
>一度のぞいて下さい
イヤです
681 :
名無し生涯学習:03/08/09 02:08
のぞいちゃおっと
2ch稀に見るエグいスレ
683 :
名無し生涯学習:03/08/09 18:49
分即1万時のそこそこ氏が480冊ってことは
分即10万時のみつる氏は4800冊か?
684 :
名無し生涯学習:03/08/09 21:45
やはり速読は多読のためにあると思う
685 :
名無し生涯学習:03/08/09 22:14
やはり速読は快楽のためにあると思う
686 :
名無し生涯学習:03/08/09 22:46
最近、パト11繋がりづらくね?
687 :
名無し生涯学習:03/08/09 22:48
ムッチリ系の巨乳美女ですね。バイブを挿入されはしゃぎまくっちゃいます。
そのあたりまでは普通のビデオですがそこからがすごいです。
なんと5人連続生姦、中出しに挑戦!オマンコの中はザーメンまみれ!
大量のザーメンが流れ出てくるラストシーンは圧巻ですよ。
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http://www.cappuchinko.com/
688 :
名無し生涯学習:03/08/09 22:48
クーリングオフをオススメする。
689 :
名無し生涯学習:03/08/10 01:23
>686
見れるけど、カキコできない
690 :
名無し生涯学習:03/08/10 02:35
荒らせないのか・・・
692 :
名無し生涯学習:03/08/10 03:26
最近よぽど荒らしが酷かったらしい
694 :
名無し生涯学習:03/08/10 04:21
みりゃわかるよ
速読の練習を始めて数ヶ月なんだけど
3日前に急に視点が螺旋を描いて動くようになった。
これはどういうこと?
これが速読に必要な視点移動なの?
696 :
名無し生涯学習:03/08/10 10:26
アチーで聞けよ
697 :
名無し生涯学習:03/08/10 16:42
>>650 NBS信○者氏の秘伝ごときが会得できないなんて
ホントにおまいはダメダメ人間だな。
あんなのできてもテイクオフさえできないし
もちろん速読ができるようになるわけでもない。
あれはホントに訓練の初歩の初歩。
それさえできないおまいは人間としての基本的なレベルが劣るのだろうな。
一生訓練しても速読できるようにならないよ。
一生社会の底辺を這いずっているがいいさ。
698 :
名無し生涯学習:03/08/10 16:44
>>695 ぜんぜん違うよ。
そんなのできたって速読にはぜんぜん関係ない。
まだまだ速読への道は遠い遠い。
699 :
名無し生涯学習:03/08/10 17:55
ようするにもまえら、ヒキコモリで暇だけど
速読よりもっと無駄なことしかやれていない
ダメダメ人間ってことだよん。
700 :
名無し生涯学習:03/08/11 02:42
もまえらのようなダメダメ人間を相手にしてる暇はない
ダメダメども!いつまでも2ちゃんで遊んでるばやいぢゃない!
702 :
名無し生涯学習:03/08/11 10:22
>>701 っていてる椰子がダメダメ人間
おと、勉強、勉強
子供は速毒なんかにかまけてないで、地道に勉強するが一番
子供は2chなんかにかまけてないで、地道に勉強するが一番
結局、ここに書き込みしてる奴ってどんな奴なんだ?
挫折組? 業者組?
挫折組に聞きたいのだが
半年から1年以上訓練して、
それでも効果なし、っていう人いるの?
そこまでやらないで文句を言っては。。。
といっても半年も教室に通うと費用がバカにならんが。
メルマガ発行した人で15年やってて、現在もNBS訓練中って人がいる
効果が出始めたところらしい
これも言えば当然なんだが。。。
スポーツとか楽器の練習だと
講師が「そこの腕の動きがおかしい」と指摘してくれるわけだ。
でも速読だと、目の動きは外から分からないw
それで個人差が出るのかもね。
話によると、NBSは具体的な指導があまりないらしくて。。。
「とにかく練習しろ」って感じみたいで。。。
もちろん、目の動きを人に教えるのは不可能だけどさw
>707アフォか!
15年なんてやってられっか!
15ヶ月ならまだやる気になるが・・・
15年もやって諦めないのが凄い。。。
まあ、オレも最初に速読に興味を持ったのは
ずっと前だけどさw
713 :
名無し生涯学習:03/08/14 09:48
しかし、ゴルフを15年やってる人とか平気でいるのでは?
714 :
名無し生涯学習:03/08/14 09:51
28 名前:がらみ ◆SRRv.9Rw :2003/06/20 11:44 ID:6kwiTjkE
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000098596 ども。このメルマガは、私が以前、メルマガで紹介したことのある
方が発行していらっしゃるものです。
昨日お会いしたのですが、まぁ言ってみれば速読マニアの方です。
七田、東京アカ、SRS、NBS、クリエイトというメジャーどころ
の教室を受講していらっしゃって、その感想をメルマガで書いていら
っしゃいます。
よかったらバックナンバーをチェックしてみてください。
●●
715 :
名無し生涯学習:03/08/14 09:52
29 名前:がらみ ◆SRRv.9Rw :2003/06/20 17:27 ID:6kwiTjkE
上の補足です。
2003.02.06号
2003.02.19号
2003.03.05号
2003.06.12号
2003.06.20号
です。
●●
30 名前:名無しさん:2003/06/21 01:53 ID:5WZdKp2k
3月5日の記事を見るとこの方は第2読書から第3視覚に進んだ段階のようです。
まだCクラスにも上がっていないし初級の段階といっていいでしょう。
それで第4読書が1万字計測されるというのは珍しいですね。
通常はこの段階ではまだ第4読書はそんなに速くならないはずで
普通の読書でも速読と呼べるほどのことはできないはずですが
他の教室でも長年速読を習っていた経験があったからでしょうか。
716 :
名無し生涯学習:03/08/14 09:53
31 名前:がらみ ◆SRRv.9Rw :2003/06/21 12:03 ID:LemcfOaA
>>30 ご本人も、クラスの中で自分よりもレベルの高そうな人はいない、と
おっしゃってました。速読をやり始めて15年ぐらいで、NBSに通い
初めて1年以上ですからね、さもありなん、というところでしょうか。
それでも1万文字のレベルは「ようやく見えてきた」というところだ
そうです。
指導は確かだし、確実に引っ張っていってくれるけれども、毎日訓練
をしても、1年程度でものにできるものではないというのが率直な感想
のようです。
でも、趣味としてやってるのでかまわない、ともおっしゃってました。
別の方で、東京在住の方が8万円程度の集中レッスンに行ってきたと
いうことで、感想をお聞きしました。「野球を習いに行って、腕立て伏せ
をさせられて終わったような感じ」ということでした。(この話は前に書
きましたっけ?)多分、そこから先の投資(時間と労力とお金)が必要な
のでしょうね。
(つづく)
●●
717 :
名無し生涯学習:03/08/14 09:54
32 名前:がらみ ◆SRRv.9Rw :2003/06/21 12:08 ID:LemcfOaA
NBSに通っていらっしゃる方は、こねこさんや信奉者さんのコメントを
読み直して、毎日1時間のトレーニングを続けるといいですよ。
ただ、信奉者さんが「4000文字を超える速読は、独学では修得は不可
能。かならず目の動きなどをチェックしてくれる先生に指導を受けなければ
なりません」と、私宛のメールで書いていらっしゃいましたので、定期的に
指導を受けに行った方がいいようです。
長い道のりですが、正しいトレーニングを毎日やっていれば、確実にゴール
に導いてもらえるということは確かなようですので(修得者の方によれば)、
めげずに、ポジティブ思考で取り組んでみましょう。1.5年とか2年とかが
んばれれば、1冊を読むのが10分ですむようになる(らしい)のですから、
がんばりましょう!
ちなみに、私は5〜7年かかりました!(しかも4500文字!ただし、
お金はあまりかけていませんが。)
●●
718 :
名無し生涯学習:03/08/14 09:56
1.5年とか2年とかならまだやる気になるか?
>714
>七田、東京アカ、SRS、NBS、クリエイトというメジャーどころ
>の教室を受講していらっしゃって
SPや新日本といった信用できそうな団体が
丁度抜けているのは偶然ですか?
>715
松岡修造がNBSで学んでいるのですよね。
スポーツ選手なら眼がいいだろうし、
「継続は力なり」ということを肌に染みて分かっているだろうから、
上達は早いんだろうな。
宣伝マソゴクロウサン
722 :
名無し生涯学習:03/08/15 01:19
part11廃れたな
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
724 :
名無し生涯学習:03/08/15 18:43
age
最近ロリオヤジを見ないが
氏んだか?
ロリオヤジは、ロリコン禁止法違反で逮捕されました。
ロリオヤジを待ち望んでいるヤシがいるな
何かやらかしてタイーホか…
思ったとおりだ。
宣伝っていわれそうだが
1ヶ月もあれば1万字/分は軽い
300Pの文庫本などは、内容により15〜30分かかってしまうが
それでも毎日2〜3冊は軽く読める
しかも音読するより疲れないし、内容もより鮮明に覚えている
宣伝
荒らしが成功したみたいだな
729は何処の宣伝マソだ?
NBSか?
733 :
名無し生涯学習:03/08/16 15:51
速読に成功して奨めたら宣伝、って
そんなに速読教室に恨みがあるのか?
マジで聞きたいな。
何でそんなに恨みがあるのかって。
734 :
名無し生涯学習:03/08/16 16:54
盛 り 上 が っ て 参 り ま し た !
735 :
名無し生涯学習:03/08/16 19:16
だからここは人がいなくなるんだな〜
一部耕作員も混じってるだろうが、肯定意見のあと
例えば「速読ができる」つーレスのあと、なぜか必ず荒れる(下らんエロネタの連発)
例外はNBSマンセー意見だけ抹殺されないのは不思議だ
マーージサイコーマジサイコー!きょ〜こりぃぃぃん!ヤヴァ〜イね〜
ちょいデカおっぱいぷるんっぷるんっ
ブルマでスマタはにゅるっにゅるっ
737 :
名無し生涯学習:03/08/17 01:04
それにしても、2ちゃんは速読に使えていいですね
あぼーん
>>736 で、出た〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!
ヒィーーーーーー!!!!!!!!!!!!
740 :
名無し生涯学習:03/08/17 09:17
まだいたのか…
誰か保護(隔離)しろよ
オッサン座敷牢でスレ荒らししてたり
741 :
名無し生涯学習:03/08/17 11:33
教室に通うと金がかかるから、
ソフトを使って独学してみては?
オレはSRRは合わなかったけど、
あるソフトを使って数ヶ月訓練して
速読がかなりできるようになったぞ。
(宣伝と言われると困るので、そのソフトの名は言わない。
有名だから、知ってる人は多いだろうけど)
736はニセモノっぽい
743 :
名無し生涯学習:03/08/17 12:00
オレは速読がある程度できるようになったけど
金銭的負担は2万円ほど。
確かに教室に通う方が良かったのでは、と思う時もあるが
リスクを考えて安く済ませた。
教室に通う金がない人は気長に独習してみては?
つーか、ロリオヤジを演じてるヤシがもとから複数いる
745 :
名無し生涯学習:03/08/17 13:37
夏休み中に速読できるようになるなら
2万円ぐらい使ってもいい
バイト代6回分か…
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>>745 お、おじさんが、もっと割の良いバイトを教えようか?
ぐ、ぐふふふふふ。
748 :
名無し生涯学習:03/08/17 15:09
>745
ていうか
2万円の大半はSRR代なんで、
一万円以内でもできるよ。
749 :
名無し生涯学習:03/08/17 15:32
ロリオヤジはコテハンにせよ。厨房だっけ?
ていうか
パート11終了したのか?
道場破り的な発言を書いちゃうからだよ。
向こうは訓練場で、こっちが懐疑の場だからなあ。
というか、単にお盆休みで帰省したり、その準備で忙しいんじゃないの?
ってことは、今のうちにフカキョン好きな親父を向こうに移住させると、
非常にまずいことになりそうだ。
お前ら!絶対にロリコン親父を誘導してはならぬぞ!!!!
絶対に!絶対にだ!!!!!!
誘導してはならぬ、ならぬ、なら、な、、、、、、
>場破り的な発言を書いちゃうからだよ。
「分速数万字の速読力があれば、日に数十分でも数十冊読むことができるため
理論的には年に数万冊の読書も可能ということでしょう。
それだけの速読力を持つ方が実際には年何冊読書しているか?」
聞いてはイケナイ質問だったのか...
754 :
名無し生涯学習:03/08/17 16:06
>>752 移住させようって前フリに見えてしまう藁
756 :
名無し生涯学習:03/08/17 16:13
>>743んなわけないよな
オヤジ移住してくれ、つか粗大ゴミに出してぇ〜
757 :
名無し生涯学習:03/08/17 18:15
759 :
名無し生涯学習:03/08/17 18:29
パート11スレはどこにあるの?
760 :
名無し生涯学習:03/08/17 18:33
761 :
名無し生涯学習:03/08/17 19:12
>>761 ネタだと思うけど他の鯖にログageてあるだけだよ
763 :
名無し生涯学習:03/08/17 19:21
>>753 >聞いてはイケナイ質問だったのか...
そうです。聞いてはイケナイのです。
さて、何故でしょう?
答えを次の中から選びなさい。
1、エロ小説ばかり読んでいるので答えるのが恥ずかしい。
この場合、「何を読みましたか?」とさらに突っ込まれた場合は即死してしまいます。
2、速読は単に、能力向上が目的であり本をたくさん読むことが目的ではない。
ボディービルダーは必死こいて筋肉を鍛えますが、決して引っ越し屋のバイトなどはしません。
3、本をたくさん読むことが目的ではなく、同じ本を繰り返し速読することが目的。
某氏が言っていたように、ある種の本を速読すると気が晴れるそうです。
なので、同じ本を一日に10回程、繰り返し読んでいます。
>>763 2ちゃんには、もうないよ。
荒らしウゼエ!!!!!!!!!!!!!!!
となって個人掲示板に移転したのだ。
ここは懐疑がメインのスレだけど、
今は何故かフカキョンの話題で盛り下がってる。
766 :
名無し生涯学習:03/08/17 19:46
僕は毎朝ブルマ姿のきょ〜こりんのフェラ
通称ブルフェラで目覚める貴族です。
庶民ども羨ましいだろうそうだろう
767 :
名無し生涯学習:03/08/17 19:52
768 :
名無し生涯学習:03/08/17 19:53
770 :
名無し生涯学習:03/08/18 00:37
「数万字読める人は年何万冊読んでいますか?」
とたずねると速読者はみないなくなってしまうらしい
771 :
名無し生涯学習:03/08/18 00:58
>>764 2、かなあ〜?
ン万字も読めたら、中には
「年100マソ冊読んでギネスにのっちゃる〜!!」
ってヤシが出てきておかしくないはずなのに…
なんだかんだいってもコッチはレスつくな
それにくらべてアッチは。。。
聞いちゃイケナイこと聞くからだよ
775 :
名無し生涯学習:03/08/18 04:21
ロリオサこと夏休みの中学二年生つまり漏れがいるからだよ
>>775 中2でフカキョンって珍しくないか?
中2くらいだと加護ちゃんとかじゃないの?
なぜ聞いちゃイケナイか理解できん
10万字読めるみつるさんは1日数冊読んでると過去ログで言ってたと思う
どこの過去ログかすぐに示せんが確か言ってた
778 :
名無し生涯学習:03/08/18 11:47
すみません。宣伝でも、耕作院でもありません。
斉藤式で、月20冊読んでます。
少なすぎ
速読できませんが、月20冊読んでます
780 :
名無し生涯学習:03/08/18 13:48
781 :
名無し生涯学習:03/08/18 14:48
速読は100メートル走みたいなものだから
何時間も続けるのは不可能でしょ?
徒歩(=一般人の読書)なら
一日何時間でもできるだろうけど。
782 :
名無し生涯学習:03/08/18 15:02
確かに、
速読をマスターして成功してる人の話を
あまり聞かないのが問題かもね。
立花隆や福田和也はここで言う速読ではないし。
速読をマスターしてる人があまり速読を
有効活用できていないことも速読に対して
不信感を招く理由だね。
あぼーん
100メートル走をぶっ続けで、30本するのは無理
しかし、例えば30分おきに30本ならば1日に可能
(1日のべ30分速読)
1冊10万字1分速読を30冊1日かかってなら可能
30冊×365日=年1万冊
うまくペース配分すれば、1日あたりもっと読むことも可能
10万字速読者は1日たったの30分で年1万冊よめます
786 :
名無し生涯学習:03/08/19 13:55
>785
ていうか。。。
10万字、というのは最高速度なわけで。
「あの投手は150キロ出る」
と言っても投げる全ての球が
150キロであるわけがないのだから。
要するに最高速度ということ。
別にこれは嘘をついているわけではないだろ。
787 :
名無し生涯学習:03/08/19 18:23
788 :
名無し生涯学習:03/08/19 18:41
あの自分日本速読記憶法セミナーに通おうと思っているのですが 誰か体験者いませんか
789 :
名無し生涯学習:03/08/19 19:35
速脳速読ってやった人いまつか?
資料請求したいけど
うるさく勧誘のрゥかってきたら嫌だな
いくらくらいかかるのだろう?
790 :
名無し生涯学習:03/08/19 19:39
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791 :
名無し生涯学習:03/08/20 01:26
がらみ氏は懐疑派
783はナニ?
ここであぼーんされるレスがあるとは??
>>792 前もあったけど、差別に関する書き込みだよ。
誰々が何々で、こいつの家に殴り込みに行こう。
そして電話番号と住所が。
速読とは全く関係ない。
2ちゃんの全板を横断しての書き込み。
>>789 そこはうっとーしー系の勧誘はないとおもゆよ。超うっとーし系はS○Sと
SS●。でもそこはインストが1000文字レベルしか速読できなくても
「公認」を名乗れるらしいから実演してもらって確かめないとね。
ちなみに公認インストが発行してるメルマガを購読中だけど、おもしろいよ。
速読のテクはまったく出てこないけど。(藁
ちなみにあっちで紹介されてから購読開始すますた。
796 :
名無し生涯学習:03/08/20 12:46
分速10万字というのは最高速度であって
内容が難しいとスピードは落ちるはずです。
速読というものは、
内容が易しいものなら限りなく速いスピードで読めるのです。
しかし、内容が難しければ、理解するスピードが追いつかないために
極端にスピードが落ちます。
分速10万字が分速1万字まで落ちるでしょう。
軽い小説ばかりなら
一年に一万冊読めるかもしれません。
でもそのようなことをする意味はないですし。
この辺は誤解が多い所です。
797 :
名無し生涯学習:03/08/20 12:52
がらみ氏はSRRの作者の寺田さんのこと?
全てを正直に話そうとする真摯な姿勢は評価できますが、
速読の方法論があまり正しいようには思えないのですが。。。
もちろんこれから経験や理論を積み重ねれば
将来、定評のある速読団体になり得るかもしれません。
現時点では疑問符が付きますね。
798 :
名無し生涯学習:03/08/20 15:55
でもやっぱり、
こういう疑われやすい速読業界で
全てをさらけ出そうとする姿勢は特筆ものです。
それだけに残念なのです。
>>796 数万字速読者の方と思われますが、ありがとうございます。
>内容が難しければ、理解するスピードが追いつかないために極端にスピードが落ちます。
>分速10万字が分速1万字まで落ちるでしょう。
>軽い小説ばかりなら一年に一万冊読めるかもしれません。
>でもそのようなことをする意味はないですし。
>この辺は誤解が多い所です。
誤解していませんです。
軽い小説なら分速10万字で1冊10万字を1分
難しい本なら分速1万字で1冊10万字を10分
として
軽い小説ばかりなら
1日30分読書で年1万冊読める(能力がある)
難しい本ばかりだと
1日5時間読書で年1万冊読める(能力がある)
ということですよね。
いろいろ取り混ぜてとなると平均して
1日2〜3時間読書で年1万冊読める(能力がある)
といったところですよね。
せっかくの能力ですから有効活用していただきたいです。
ところで、796さんは現実には年何冊くらい読んでますか?
800 :
名無し生涯学習:03/08/20 18:31
>799
そもそも物理的に読めるとしても
本を選ぶ時間や持ち運ぶ時間や手間などが
かかってくるわけで、
理屈通りにそれほど読めるわけがないでしょう。
読めて一日10冊ではないですか?
>800
いい線では?
1日に、軽い小説(10万字)を分速10万字で5冊、1分×5冊=5分
難しい本(10万字)を分速1万字で5冊、10分×5冊=50分
合計 55分=約1時間 で10冊
毎日、約1時間の読書で年3650冊
軽い小説は本屋で5分で5冊読む手もありますね。
週末には図書館で4、5時間も読みだめすれば、もっと行けるでしょう。
年6000冊くらい行くでしょうか。
暇な学生や主婦なら、もう少し時間をとれ
もっと行くでしょうか。
年1万冊近くも充分可能そうです。
160 名前:がらみ ◆SRRv.9Rw :2003/08/19 19:09 ID:dZDkoDMY
151〜159の名無しさんのご意見、非常に冷静でするどいご意見だと
思います。特に
>>158のご指摘は「ずばり!そうだよね!」と感じました。
業者に踊らされているだけなのでしょうが、速読に夢を見すぎる人が多すぎる
というのが本音です。7月に発行したメルマガでも書きましたが、なんでそん
なに夢を見てるの?という人が非常に多いですね。
「計算上何万冊でも読める」という意見はまさにその代表的なものだと思い
ます。まずそんな仮定をする前提がありえない。野球で例えるなら「僕がイチロ
ー
だったら」みたいな話をしているということに気が付かないといけない。「宝
くじで1億当たったら」とかいうのも同じ次元だと思いますよ。
>>がらみさん
速読で数万字読める(計算上年何万冊でも読める)というのは、
「僕がイチローだったら」とか「宝くじで1億当たったら」みたいな
到 底 手が届かない話なのだろうか?
速読教室のパンフには、数万字読める人が何人も紹介されている。
みじか(?)には10万字読めるNBS信奉者さんという実例もある。
(そうだとしても、それなりに手が届かない領域ではあろうが)
彼らは、現実には本を選ぶ時間や持ち運ぶ時間や手間などがかかってくるので
理屈通りにそれほど読めるわけではないだろうが
能 力 と し て は 、「計算上年何万冊でも読める」といっていいのでは
ないだろうか?
>>がらみさん
それから、
何も「なんでそんなに夢を見てるの?」といわれるような
自分が数万字読めるようになった際の皮算用をしている
わ け で は な く。
また「まずそんな仮定をする前提がありえない。」わけではなく
速読教室のパンフには、数万字読める人が何人も紹介されており
みじか(?)には10万字読めるNBS信奉者さんのような方が
実例としてあるし、スレッドに来られているわけだ。
そこで
「計算上年何万冊でも読める」彼らの現実の速読ライフを知りたい
と興味を持っただけだ。
>>速読教室のパンフには、数万字読める人が何人も紹介されている。
つか、たった「何人」だろ?それを言うならパチンコ必勝マシーンにも
体験談のってるよ。(藁
>>805 あっちでイケナイこと書くと削除されるからな
>>みじか(?)には10万字読めるNBS信奉者さんのような方が
その信奉者さんは、がらみさんの弟子だったんだから、それぐらいがらみさんも
分かっていってるだろ。おっと漏れも情報通?
>>808 なるほど。なとーく。(藁
つか、チャットだね(藁
>>807 自分がそうなろうって算用をしているわけではなく
みじか(?)には10万字読めるNBS信奉者さんのような方が
せっかくスレッドに来られているから
「計算上年何万冊でも読める」彼らの現実の速読ライフを聞きたい
だけだ。
807はがらみさんと同じような勘違いするな。
くろのさんはpart7のこと、こねこさんの助言(速読者に気を使うべし)
もあって神経質になっているのだと思う。
妙に裏読みして、懐疑的でないレスまで懐疑的と勘違いして削除してしまうのだろう。
でも、くろのさんのご尽力のおかげで、今があるのであんま文句はいえない。
815 :
名無し生涯学習:03/08/20 22:09
>>811 >>807はがらみさんと同じような勘違いするな。
かんちがいか?漏れは速読業界の体験談はパチンコ必勝マシーンと同じレベル
と思ってるよ。あなたも何万文字読めますてな教室のインストラクターが実演
すらできない現実があるわけだしな。漏れもそういうインチキをこの目で見て
きたから。漏れは2000文字読めるが、それで満足している。満足していて
もトレーニングは続行して上を目指しているがな。
>>815 何でだ?
別に速読自体を懐疑してるわけじゃないぞ
>>816 そうゆう話題じゃないっての!
よくレス読め!
この勘違い野郎!
818 :
名無し生涯学習:03/08/20 22:15
>>814 道場破り的な発言にとられたんじゃない?
1年間では何千冊、何万冊と読んでるのでしょうか?
↓
何万冊も読んでない?じゃあ速読を会得して何やってんの?ブルマいじりだけ?
↓
意味ないじゃーん。業者逝ってよし!
こういう展開になると思ったんでしょ。
つまり、速読を会得しても本なんかろくすっぽ読んでないということです。
普通の人は本を読む暇なんか一分たりともありません。
10倍になろうが3倍になろうが本を読まないんだから意味無し。
819 :
名無し生涯学習:03/08/20 22:15
10万字は少し懐疑的だな。
3万字程度なら納得いくけど。
1ページ1秒の計算だから。
それ以上の速さで読めるとは思えないからね。
余程易しい内容ならともかく。
>>818 だから
「彼らは、現実には本を選ぶ時間や持ち運ぶ時間や手間などがかかってくるので
理屈通りにそれほど読めるわけではないだろうが
能 力 と し て は 」
と彼らの言い訳を先にいってあげてるだろうが!
別に数万字の能力を持っていても、それを使わないことを攻めようというわけじゃない。
ただ、「計算上年何万冊でも読める」彼らの現実の速読ライフを知りたいだけ。
よくレス読め!
この勘違い野郎!
>>819 余程易しい内容なら、それ以上の速さで読めるということだな。
重ねていっておくが
速読の習得のしがたさ とか
将来の自分が速読できた際の夢を語る とか
速読者の怠慢を指摘する とか
ではなく
スレに来ている速読者の読書量を知りたいだけ
そんなレスが何で削除されなければならないかも理解できない。
823 :
名無し生涯学習:03/08/20 22:33
小室哲哉が1曲作るのにかかる時間は15分程度らしい。
一日に5時間作曲にかけるなら、
一日に20曲作れるよね。
一年なら7000曲作れるよね。
824 :
名無し生涯学習:03/08/20 22:33
現実としてそーゆー質問がでると即読者はいなくなくけどな(藁
825 :
名無し生涯学習:03/08/20 22:34
826 :
名無し生涯学習:03/08/20 22:37
>825
現実に一年間に一万冊も読むなんて不可能だということだよ。
仮に一冊を5分以内で読めるとしても。
>>814 なぜ?
>>804>>806のような質問をすることが、「速読者に気を使う」ことになる?
速読者がそのような質問に答えたくないと思われるから削除しようというのなら
それこそが速読を懐疑することになるのではないか?
>>826 キミは本当にバカなのか?
文章が理解できないのか?
創作力を必要とする作曲とただの作業としての読書では比較にならない。
そもそも「現実に一年間に一万冊も読むなんて不可能だ」というのは了解の上で
そんなのは机上の計算だけだというのは了解の上で
では、そうゆう能力を持っている人は、現実には何冊読んでいるのですか?
と聞いているのでしょうが…
なぜか、がらみさんと同じような勘違いをする人が多い…
>>827 それはね、ここに書いてるのがチミとがらみさんだけだからだよ。(藁
>>829 頭が悪いわけじゃないだろ。ただ速読教室にのせられている悲しいカモの
一匹というだけだ。オウム信者のようなもんだよ。攻めたらかわいそうだ。
彼も被害者なんだから。
がらみさんは
「10万字読める速読者がいる」
という仮定をする前提がありえない
といってるでは?
NBS信奉者さんは、がらみさんの弟子だったんだから
本当は10万字読めないことを知ってるとか?
>>831 いや、イチローの存在と同列に扱っているものと思われ。
>>831 ほら、そゆ展開になるW
イケナイんだYO そゆの 削除だYO
>>832 それだと 仮定をする前提がありえない ことないことになるYO
イチローの存在 てあるし NBS信奉者はイチローと同列 とすると
なんでこんなに盛り上がってるんだ!
>>823 後藤つぐとしは年に2000曲くらい作っていたらしいぞ。
たぶん、全部がリリースされるんじゃなくて、
その中から使える曲を拾うんだと思うけど。
836 :
名無し生涯学習:03/08/21 06:54
>827
>そもそも「現実に一年間に一万冊も読むなんて不可能だ」というのは了解の上で
>そんなのは机上の計算だけだというのは了解の上で
>では、そうゆう能力を持っている人は、現実には何冊読んでいるのですか?
>と聞いているのでしょうが…
オレの勝手な憶測では
一年でせいぜい500冊から1000冊ぐらいじゃない?
「それぐらいなら、10万字じゃなくても達成できるじゃん」
と言われればそうだが、
これぐらいの数も一般人から見れば尋常でない数なわけで、
それで十分であるし、それ以上無理して読む理由もない。
「じゃあ、10万字は無意味な数字なんですね?」
と次に問うのだろうが、「10万字」も無意味と言えば無意味かも。
意味があるのは分速数万字までで、
それ以上の数字は無意味かもね。
837 :
名無し生涯学習:03/08/21 07:05
がらみ氏本人は分速数千字ですよね?
人間というものは
「自分にできることは他の者もできるに決まってる。
自分にできないことは他の者もできないに決まってる。」
と思い込みがちな生き物であります。
その思い込みが
どれだけ速読業界に混乱をもたらしていることか。。。
838 :
名無し生涯学習:03/08/21 07:34
思い込みを、固定観念を打破すれば
てか子供のようにに素直にやれば、速読なんて簡単にできる
マジ一月あれば、1000字程度→100000〜20000字いく
あえて、どこのノウハウかは言わないが(宣伝といわれるから)
あと速読できるからって今まで読めなかったような難解な本が読めるようになるわけじゃない
ただその時わからなくても、意識の奥に本の内容が残るので、何日or何月or何年かたって理解に到る場合もある
あの感覚は速読ならでは。だな。
>>その思い込みが
>>どれだけ速読業界に混乱をもたらしていることか。。。
かたや「誰でも数万文字」と思いこみ、かたや「数千文字が限界」と思いこむ。
つか、S○Rでも1万文字突破したヤシもそれなりにいるのに、それをあえて
「例外」とする心は?
>>思い込みを、固定観念を打破すれば
>>てか子供のようにに素直にやれば、速読なんて簡単にできる
>>マジ一月あれば、1000字程度→100000〜20000字いく
>>あえて、どこのノウハウかは言わないが(宣伝といわれるから)
人間というものは
「自分にできることは他の者もできるに決まってる。
自分にできないことは他の者もできないに決まってる。」
と思い込みがちな生き物であります。
がらみ氏 対 謎の速読マスター
どっちが強いですか?
841 :
名無し生涯学習:03/08/21 10:23
謎の速読マスターって誰やねん。。。
842 :
名無し生涯学習:03/08/21 12:22
がらみ氏の率直な姿勢はいいのだが
「数万字なんて無理」
と決め付け過ぎているような気がしてならない。
クリエイトの松田氏は
「数ヶ月の練習で数万字読むなんて
小学生に微積分を教えようとするレベルの話だ」
と否定的でしたね。
ただし
「何年も鍛錬すれば数万字読むこともできるでしょう」
とも言ってたように思います。
843 :
名無し生涯学習:03/08/21 13:50
SRRとクリエイトは現実(?)路線なのはいいんだが、
ある意味、「そんな指導はできないよー」と
吐露してるようなもんだから。
なんで速読が身に付かないかって言うと、
よくあるのが「期待しすぎ」というやつですね。
「2500文字を目指しましょう」というと、
「そんな低レベルなものは速読術じゃない」と否定的な意見を言う方がおられます。
そんなことを言う方が速読を身につけているかというとそうではないんですが。
見果てぬ夢を追いかける永遠の旅人にでもなりたいのでしょうね。きっと。
蜃気楼を追いかけながら「これが男のロマンだ」などとうそぶいている姿が目に浮かびます。
「生き方(哲学)」として考えるなら、そういうものもいいかな〜などと思ったりもしますが、
速読術ってのは「活かせてなんぼ」の実践的・実用的な技術です。
食えもしない絵に描いたごちそうよりも、腹を満たせるおかかおにぎりの方が
よっぽど身になると思うのは私だけでしょうか?
ということで、速読術を修得出来ないのは、
「そもそもあり得ない夢を追いかけているだけではないのか?」と考えることも必要だと思います。
もう1度、冷静に見直してみましょうね。
みなさんは、そんなに大仰な夢を描いていることはないと思いますが・・・。
845 :
名無し生涯学習:03/08/21 15:16
実践で使えない速読なんて意味ない
訓練に何年何十年かける速読など人生の無駄使い
速読=難しい
速読=特殊能力
この考えさえ捨てることができれば
8〜9割の人が獲得できる(乱暴な言い方だが)能力
習得にあたって、それなりの覚悟とエネルギーがいるとは思うが
ランニングで○`走る、英語を操る、車の運転、料理、等なんでも
それなりの努力と工夫、意志の持続が必要だが、いずれもごく普通の人なら、
必ずといっていいほど、それなりに出来るようになる、速読もしかり
それがプロ級のレベルとなると、やっぱ素質が関係してきたり、習得にかける時間も半端じゃなくなるが
(1分で100万字なんてのは極一部の人しか達成できない境地かもしれない・・・?)
漏れも分/数万字レベル(本1冊十数分程度)なら誰でも狙えるレベルだと、個人的に思う。
どうしても修得率や習熟度のほうに話がいってしまう
がらみさんといっしょだ
849 :
名無し生涯学習:03/08/22 08:48
速読の練習で辛いのは
理解が浅くても無理して速く読まないといけない時期が長いこと。
練習の時以外でも、当然雑誌やら書類やらを目にするわけで
そういう時にとても読みづらく感じてしまう。
そのために、単純に英会話の練習をしているのとは
勝手が違うんだよな。
これが速読の難点かもね。
850 :
名無し生涯学習:03/08/22 11:40
それに以前も書いたが
眼の動きやどのように理解して読んでいるか、
は本人にしか分からない。
だから眼の動きがおかしくても
インストラクタには指導しづらい。
それが速読が他のジャンルと違うところだね。
今頃だけど寺田さん=がらみさん
だったんだ?へー
852 :
名無し生涯学習:03/08/22 23:46
遅読の方が思考力がついて(・∀・)イイ!
左脳マンセー!
>>850 かなりの使い手とお見受けするが
分速何字で、年何冊読んでる?
854 :
名無し生涯学習:03/08/23 10:23
私、健康能率研究所のセミナーに参加しようと思っているの
ですが あそこで教えているのは実はただの飛ばし読みなのではないかと不安です。
誰か体験者がいたら教えてください
>>853 音読と目読=速読は別の能力
両方鍛えればさらにイイ
川島某氏によれば読み書き計算で前頭葉=意志の座を鍛えることができるらいしが
速読は潜在意識、潜在能力の活性化に役立つ
目読??
857 :
名無し生涯学習:03/08/23 10:55
速読の理論には脳科学が付きもので、
それが仮に全て正しい説明だとしても
そういう説明が出てくると胡散臭く感じる人が多いんだよね。
それに、普通に速読を訓練してる時には
脳の働きについて何も知らなくても、
困ることはない。
だから、個人的には、
速読の話をする時に脳科学を持ち出すべきではない、
と思っています。
こちは充実してきたな
みな、あちにはなぜカキコしない?
>>852 ハッキリ言うと、最後はそれに落ち着くよ。
速読とは、結局早く読むだけという結論になったのに、
「速読で読めば、その時は理解できなくてもあとで理解できることがある」
という、速読万能説の人がまたもや登場してきた。
まあ、国語のテストで30点くらいしか取れないような人には魅力的なネタだわな。
速読に興味を持つ人のほとんどはこういうところに惹きつけられるのだろう。
「頭が良くなくても理解力が上がる」という部分。
俺もそうだったからな。
ところで睡眠学習というのを知っているかな?
今の人は知らないかもしれないけど、枕みたいなのにスピーカーがついていて、
覚えたいことを夜中に流しておけば寝ている間に暗記できるという夢のシステム。
いろんな雑誌に通販のハガキがついてた。
今でもあるのかな。
それと似たようなものでしょ、ハッキリ言って。
射幸心を煽るような感じだ。
楽して頭が良くなる訳ないっての。
そうやって逃げるより、苦しくても真面目に地道に考えた方がいいよ。
861 :
名無し生涯学習:03/08/23 11:34
遅読の方が思考力がついてイイだろうけど、それはそれとして
速く読める能力は、また別に持っていて、役に立つんでない?
862 :
名無し生涯学習:03/08/23 11:37
>>854 速読とは読む必要のないところは読まない技術
というくらいだから、そうでしょ
どうどう鳥羽市読みの技術でしょ
本を読むということがどういうことかをじっくり考えた方がいい。
例えば、小説の場合で考えてみる。
好きな人が事故で死んだとしよう。
すると一瞬のうちにいろいろな考えや感情が脳をかけめぐる。
その一瞬の出来事を長々と文章に表した部分なら、
それこそ一秒100万字でも理解できる可能性がある。
だってさ、一瞬で起こることをわざわざ無駄に長い文章にしただけなんだから。
だけど、「速読とは何か」「本を読むとはどういうことか」
を考えている時は、一瞬で答えが出ているわけではない。
いろいろと試行錯誤したり、いろいろと考えている訳だ。
で、10分で考えがまとまったとしよう。
その思考部分を文章にしたものを読む場合、
極端に単純化して、同じ人間なんだから10分かかるはずだ。
もちろん、思考の無駄な部分を省いた文章なら多少短くなるだろう。
だけど、それが数秒や一分で理解出来るはずがない。
結局本とは、誰かの脳内にあるものを、言葉というもので他人の脳内に伝達するわけだ。
パンダの観察日記を書いた本があるとする。
何時に餌を食べたとか、機械的に描写出来る部分であっても、
結局は飼育担当者が実際に目(脳)で確認したことを文章にしている。
朝飯、昼飯、夕飯、そして今日のまとめ。
観察日記を読む我々の読書時間と、飼育担当者の労働時間を比べると、
短縮出来る部分は朝飯から昼飯までの無駄な時間だけである。
飼育担当者が脳で確認した「あ、今、朝飯を食っている」という脳の認識時間自体を短縮することは出来ない。
その部分を認識するには我々も同じ時間がかかる。
そして最も重要な「今日のまとめ」の部分を飼育担当者が30分かけて考察し、
その考察部分を書いたなら、読む方も30分かかると考えるのが自然。
>863
読み方によると思う。
深い理解を得ようとするなら、30分以上もっともっと要するが
浅い理解でいいのなら、30分よりぜんぜん短くて済む。
考察はリアルタイムで行われるが
考察部分を理解するのはどうにでも融通が利く。
考察者と読者の理解力に違いもある。
ということで、専門書は速読できないだとか、初見の本は無理とか、
さまざまな見解が出ているが、そんなことはどうでもいい。
ようするに、本を書いた人が3時間かけて考えたことなら読む方も3時間かかるってことだ。
科学は何百年もかけて発展してきた。
我々はほんの数年で、昔の人が一生をかけて到達したものを学ぶことが出来る。
それは何故か。今の人が頭が良くて、昔の人が激馬鹿だったのか?
違う。昔の人の無駄な思考部分や、風呂に入ったり、飯を食っている時間を無視して、
おいしいところだけつまんでいるから、こういうことが可能となる。
だから、おいしい部分だけを凝縮した本で、
読む方が凝縮した部分だけで理解できる場合(普通、例とか一見無駄な部分が無いと理解できないものだが)
速読出来ると言える。
通常、考察者(書き手)のほうが事情通なのだから
真に考察者と同等の理解を得ようとするのなら、読者のほうが遥かに時間を要する。
だが、そこまで望むケースはそうそうないだろう。
言い方悪いが「上っ面な」理解で満足する(せざるを得ない)だろうから
当然だが、理解が浅くていいほど、時間がかからない。
斎藤式は、例とか一見無駄な部分は飛ばし読みし、
おいしい部分だけを凝縮した部分を探し出し重点的に読む技術をメインにする。
楽しむ読書(小説など)ではなく、知識を得る読書(ビジネス書など)を
を読むのを主たる目的とする。
もちろん、1回の読書でそうそう理解、記憶できるものではなく
いわば、理解、記憶すべき個所を探し出す技術といってもいい。
そういった目的を持つ者は、習得困難な数万字速読に拘る必要はない。
868 :
名無し生涯学習:03/08/23 12:09
とういか、30分かけて深く考察したものを、30分かけての理解がいるよな文章は、そもそも速読に向かないんでしょう。
ほとんど、考察なんかする必要のない、(読む当人にとっての)軽い文章なんかを読むためにあるのが速読でしょう。
>>866 たしかにその通りだな。
ニュートンが自分の全思考、無駄な部分を省いた全思考を書いたとしても、
俺たちには一生かかっても理解出来ないだろう。
さて、科学の場合などは苦しんで導いた結論だけを理解出来ればいいから、
そういう意味では楽だ。
で、例えば大学受験の物理を超おししい部分だけに絞った本があるとして、
猛烈に早い人でも理解するのにやっぱり数ヶ月はかかると思う。
ここで言う理解とは、テストでそこそこ点数がとれる人とか、
毎回公式を導くのでテストでは時間が足りなくなって点が取れないけどかなり理解出来ている人とか、
さまざまなレベルの人がいるだろうけど、やっぱり数ヶ月という時間は必要だ。
これは勉強だと思いがちだが、読書と同じだ。ハッキリ言って。
本を読むとはこういうことだ。
で、世の中にはこういう極端な例に当てはまるような本から、
一般的に「軽い」と言われる本までさまざま。
じゃあ、「軽い」とはどういうことなのか。
私個人の意見だけど・・・
速読と通常の読書は違う
脳科学には全然疎いし、(でも東北大の川島先生の本は速読しました、子供も読める簡単な本もありますw)
例えば新しい土地で暮すことになったとして、引越ししてきたとする
その土地を知る為に徒歩や自転車で知る感じが、通常の読書
家を出て、右に曲がると商店街の入り口、花屋にパン屋、クリーニング店、などなどが並ぶ
別の方向に行くと住宅街で、アフガンハウンドを飼っている家、外車が2台ある家、真っ赤な屋根の家
そうやって頭の中に地図とをつくる、関心のあるもの、目立つものはよく頭に残り、
そうでないものは結構見落としている、
一方速読は、高いところ(○○タワーとか展望台など)に上って、全体を見渡す感じ
駅や主要な道路、スーパーなどの位置関係が素早くわかる
いっぺんで理解できなくても、2度3度速読するうちに、その地図が綿密に書き込まれていく
まったく知らないことを学ぶなら、速読のうほうが効率が良い。
「軽い」とはどういうことなのか考えるのは疲れたから止める。
>>871 たしかに、全体を見渡さないと、部分がどういう意味を持っているか分からず
中途半端な理解に終わることが多い。
で、全体を見渡すためには速読は必要なのかい?
とばし読み、極端なことを言うと「目次で章のタイトルを読む」のでもいいんじゃないかい?
高いところから見渡して目に付くのは、結局、タイトルと同じなんじゃないかい?
セクースシーンの描写は軽いと言えるのだろうか。
下手くその書くセックスシーンは読んでも興奮しないもんだが、
そういう奴は「やった」とだけ書けば良いのだ。
読む側が、「やったかどうかだけ問題にしている」ならば、
それで十分だし。
ある意味とばし読みとも言える。
5ページくらい墨で塗りつぶして「ここで男と女がHした」と自分で書きかえればいいのだ。
それなら速読せずとも誰でも1秒で読める。
では、セクースしたという事実が問題なのではなく、興奮することが目的だとしよう。
濃厚なセクースシーンが描写されていて、
それを普通に読んだときの興奮と同じ興奮が速読で得られるだろうか。
言い換えると、
10分かけて一通りの流れを頭の中に妄想する、で、5秒とか極端に短い時間で同じ妄想が出来るのか?
となる。
無理じゃないかなあと思う。
数々の濃厚エロエロシーンを5秒で読む時は、
「ここで男と女がやった」と脳が勝手に読み替えているのではないか。
これは読んだと言えるのか。まあ、言えなくもない。
で、無理矢理にものすごい強引っぷりで結論を導き出すと、
要所要所を単語一語でまとめられるような本を読むときに速読が可能なのではないか?
874 :
名無し生涯学習:03/08/23 13:30
ここに上級速読者はいるのですか?
もしかして、初心者だけで机上の空論してない?
要は使いわけだと思う。
熟読と速読
速読と「目次で章のタイトルを読む」
いわゆる普通の速読は、満遍なく文章に目を通す。
「目次で章のタイトルを読む」は当然ながら章のタイトルしか目を通さない。
内容把握にはだんぜん速読のほうが有利。
速読は、熟読と「目次で章のタイトルを読む」の中間にあたる。
「目次で章のタイトルを読む」は究極の飛ばし読み型速読とも言える。
876 :
名無し生涯学習:03/08/23 13:33
ここで取り上げたい「速読」には「飛ばし読み型速読」って入らないと思う
だから、健康能率研究所ってあんまり話題に上がらないのだと思う
877 :
名無し生涯学習:03/08/23 13:36
>876
その通りです。
立花隆や福田和也もその類です。
このスレとは趣旨が異なります。
健康研は、眼球運動やらフォトリー的なものもいろいろ取り扱ってるのだが。。。
ただ、紹介するばかりで、習得のノウハウや受講形式での指導が充実していないのです。
だから、いろいろ紹介されるなかから、すぐに使えるようになる
飛ばし読み型速読でも使うしかないのです。
>>872 う〜ん
熟読といっても、普通の読書で本をじっくり読んだあとどの程度覚えてますか?
私の場合、速読したほうがずっと思い出せる内容が多いです
そして、何日たっても記憶が薄くならないように思います
速読は決して飛ばし読みではなく(頭にコピーしているわけでもない、これは熟読も速読も同じですが)
熟読
ちょっと読んで→その度になるほど〜(または、全然わかんない)→感動(なんらかの情動)
速読
たくさん情報を入れて→一気に全体の見取り図を確認→感動や感情の部分は遅れて来ます、何日後のときも…
速読のほうが一歩引いた感覚?っぽいです。
ボキャが貧困ですみません。
でも速読できるようになって勉強が楽になりましたw
880 :
名無し生涯学習:03/08/23 13:48
>878
そういうことなのかw
知らんかった。。。
それぞれの教室が一長一短あると思います。
現実的路線を習っているけど、オンライン指導だけで実地講習がないとか。
充実した実地講習はあるけど、目指すレベルが高すぎて脱落者だらけだとか。
実地講習とレベルのバランスは取れているが、眼の開発をおろそかにしてるとか。
なかには、実地講習もおろそかな上、目指すレベルが高すぎて脱落者だらけのところも。
882 :
名無し生涯学習:03/08/23 13:54
それじゃあ健康研にいっても一分間にちゃんと読むことができる文字数は変わらないということかな
>>879 読書での十分な理解とか記憶とか求めている方は、速読を誤解しやすいと思います。
速読するようになったからといって、いわゆる熟読できないわけではありません
どっち違う味わいです、速読で詩を読むとても面白いです。
今ロルカの詩を読んでいます、詩は音の感覚(韻律)も重要な要素なので
普通に読んだほうが良いのかもしれませんが、速読で読むとイメージがゴチャゴチャと勝手に湧き上がってきます
意味をとるのに潜在意識が格闘してる様がありありとわかります。是非お試し下さい。
>>882 それは、いろいろ紹介される技法のどれを訓練していくかによるでしょう。
ほとんど独学でやるに等しいですけどね。
886 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:02
それじゃあ健康研のセミナーに参加しただけでは速読はできるようにならないということか
それじゃあ斎藤氏の書いた本読むだけと変わらないということかな つーかそれなら立花隆のほうが
全然信頼できるよ。いってること普通だし誰でも即実践できるし
887 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:02
少なくとも884さんは速読できるようです
よろしければ、分速何字かと読書量を教えてください
お願い。。。いなくならないで。。。
>健康研のセミナーに参加しただけでは速読はできるようにならないということか
たった2日間のセミナーなので、
飛ばし読み型でない速読ができるようにならないのは当然でしょう。
889 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:11
>888
NBSは二日間のセミナーで2〜3倍になるとか広告してるが?
あそこは「飛ばし読み型でない速読」ではないのか?
890 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:12
それじゃあ健康研以外でもSRSやフォトリーディングは数日の研修で速読できるようになるって言ってるけどあれは全部うそってこと?
891 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:26
あのさ速読やると記憶力がよくなるっていうけどあれは本当なの?
892 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:28
884逃げたな
893 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:34
>891
間接的な効果としては記憶力が良くなると思います。
たとえばあまり普段運動しない人がテニスを始めたとします。
当然体を動かしますので体力がつくでしょう。
しかし「テニスをすると体力がつく」
という言い方はあまりしません。
それがテニスの直接の目的・効果ではないからです。
速読を練習すれば、頭を使いますので
当然記憶力は以前よりはアップするでしょう。
しかしそれは速読の直接の効果ではないのです。
直接的効果と間接的効果は区別すべきではないかと思います。
894 :
名無し生涯学習:03/08/23 14:50
健康研の言ってることはここでいう速読とは違うがとても常識的でいうならば誰でもできるもの
それで本の要点が素早くつかめて月に20冊読めればなにも文句はない こういう教室があることを
考えると栗田がいってることって異常なんじゃないの
895 :
名無し生涯学習:03/08/23 15:07
逃げてないです、ずっとパソコンに張り付いているわけにはいかないので…
最近は速度とか計ってないですが、最高1万5〜6千字/分
筋力トレーニングやタイピングでもそうですが、怠けると落ちます
維持だけなら、それほど大変な訓練はいりませんが・・・
昨日「ホログラフィック・ユニバース」(春秋社)を1時間かけず完読しました
2回くらいめくりましたが、習得以前なら2、3日かかったと思います
※内容はそれほど難しいものではありません。
>>879 >熟読といっても、普通の読書で本をじっくり読んだあとどの程度覚えてますか?
覚えてないよ。よっぽど「ハッ」としたことじゃない限り覚えてない。
だからこそ、
>私の場合、速読したほうがずっと思い出せる内容が多いです
>そして、何日たっても記憶が薄くならないように思います
こういうのがとても魅力的に感じるわけだ。
要するに写真記憶に似たようなものか。
こんなことは絶対に不可能とまでは言わない。
世の中にはいろんな能力を持った人がいるからね。
で、凄い業を体得した人なら、そう簡単に「誰でも出来る」や、
「簡単だ」とは言わないはず。
「はっきりいってお前らには絶対無理だよ」
くらい思ってるはずだよ。本心では。
(そりゃ中には、楽しくて楽しくて飯も食わずそればっかりやってたら
知らない内に出来るようになっていた、という人が居て、
「こんな簡単なこと誰でも出来るよ」と安易に言うかもしれない。)
で、このスレに登場する速読マスターの言うことには必ず
「誰もが出来る」という言葉が入っている。
だから、ただの宣伝だと思われる。
一人くらい居ないのかな。
「お前ら馬鹿には絶対に無理だよ」と言い切る速読マスターは。
>>893 >速読を練習すれば、頭を使いますので
>当然記憶力は以前よりはアップするでしょう。
>しかしそれは速読の直接の効果ではないのです。
話が矛盾してるじゃん。
>>879では、
>熟読といっても、普通の読書で本をじっくり読んだあとどの程度覚えてますか?
>私の場合、速読したほうがずっと思い出せる内容が多いです
>そして、何日たっても記憶が薄くならないように思います
「熟読より速読時の方が記憶力がいい」と断言してるじゃん。
すさまじい矛盾っぷりには驚くしかない。
>しかし「テニスをすると体力がつく」
>という言い方はあまりしません。
>それがテニスの直接の目的・効果ではないからです。
じゃあ読書の目的とはなんだ?
速読の目的とはなんだ?
>要するに写真記憶に似たようなものか。
違うだろう
また、速読に期待しずぎな雰囲気になってきたなあ
>一人くらい居ないのかな。
>「お前ら馬鹿には絶対に無理だよ」と言い切る速読マスターは。
その手のセリフはイヤになるくらい此処で繰り返し言われた記憶がある
898はあまり熱くならないように
相手もシロウトなんだろうから...
難しい質問に答えられる人がいないからといって怒らないように...
901 :
名無し生涯学習:03/08/23 16:45
>あのさ速読やると記憶力がよくなるっていうけどあれは本当なの?
あれはってそんなんどこで聴いたんだ?
>>889 テキストが2、3倍なのじゃないのか?
一般書が2、3倍と広告に書いてあるのか?
>>898 だから、速読の目的ってのは、ただ本を早く読むだけで
記憶力を高めようとかではないというのでしょ。
副次的に少しばかり記憶力がよくなったり
読み方の違いでわずかばかり覚えてやすかったりするくらいで
あんまり期待しすぎないないほうがいいよ。
904 :
名無し生涯学習:03/08/23 16:55
終了間際になるとスレがマジメに盛り上がるという傾向があるw
905 :
名無し生涯学習:03/08/23 16:56
>>903 じゃあ読書の目的とは?
こっちを真に聞きたかったのだが。やはり答えなかったね。
907 :
名無し生涯学習:03/08/23 17:14
記憶力がよくなる たしかに速読教室のパンフには記憶力がよくなるとかいてあるが
そんなの 宣伝にきまってるじゃないか そんなに簡単に能力が伸びることを信じるほうが愚かだよ
そんな話を信じるより 本の内容を覚えたかったら 読んだあと内容をまとめてみたり もっと自分で
努力しなさい
908 :
名無し生涯学習:03/08/23 17:15
速読で記憶力良くして みんな東大に受かろう
>>899 >>要するに写真記憶に似たようなものか。
>違うだろう
>また、速読に期待しずぎな雰囲気になってきたなあ
↓これは速読につい期待してしまうような書き込みだ。
>私の場合、速読したほうがずっと思い出せる内容が多いです
>そして、何日たっても記憶が薄くならないように思います
まあいい、899は↑これを全否定する立場ということが良く分かった。
910 :
名無し生涯学習:03/08/23 18:50
>全否定する立場ということが良く分かった。
まった、もう、、、極端なんだからあ、、、困った使徒だなあん。。。
「読書」というものを異常に過大評価している人も多いものです。
「1回読んだら、その内容を精細に語ることができる」
「読んだ内容が映像として残る」などなど。
そんな読み方、普通に読んだって無理でしょ?
少なくとも私の経験では、国語の問題を解く時には、
設問1つごとに問題文を(全部ではないにせよ)読み直していました。
高校3年生でインチキながら「それなりの速読術」を身につけていた私は、
共通一次で、速読術の威力を感じることが出来ました。
しかしそれは、1回読んだら内容はばっちり、などというものではなく、
長い問題文を読むのに1分少々しかかからない上に、
設問1問ごとに1回ずつ、ざっと全体を読み直すことができた、という程度です。
要するに「スピードが上がっただけ」です。
でも、これだけでも本当に助かりましたよ
(古文・漢文が悲惨だったため全体としては低調な点数でしたが)。
912 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:10
>>884=896さんも何故か読書量については答えてくれない
何故なんだろう??
913 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:14
でも、でも、884さんは大切にしたい
こんな2chにせっかく来てくれた即読者だもの
みんな!884さんには気を使おう!
機嫌をそこねて、来てくれなくなることのないようにしよう!
914 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:18
速読は誰でもできるか?
確か上のほうに9割の人ができるってレスがあったけど
自分もそう思う
少なくても人口の数パーセントしか習得できないという類ではない
ただ、やるか、やらないかの問題
ダイエットでも、運転でも、英語でも(速読は英語をマスターするより遥かに簡単)
必ず挫折する人がいる、(運転免許なんかは教習所が良く面倒を見てくれるので習得率良いけど)
どんなに懇切丁寧に教えられても、学ぶのは自分。他力本願で達成は無理
周囲に実際速読できる人がいると、「〜でもできるんだ!」って実感でき、
習得しやすいのは事実だけど、あがり症の人は独習のほうがいいかも・・・
私は教室通っている間はダメでした(周囲の人がどんどん先にいってしまって、自信喪失)
>914
違います。
917 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:20
あと批判していただいておおいに結構でつ。
別に機嫌損ねたりしませんから
919 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:22
ふたり以上の速読者の人がいるみたいですが
なんでpart11のほうにはカキコしないのですか?
そうです>918
part11ってどこにあるの?
922 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:24
>918
スゴイ!
太っ腹!!
某氏に見習わせたい!
できればコテハン(884でもいいです。)でお願いします。
多分、うそだとか宣伝とかいわれるので来なくなるんだねw
速読が是か非か論争は正直どうでもいいので、ここ読むより本読むほうがいいから
924 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:32
>923
そりゃそうだ(藁
こんなとこでいくら説明してもわけわからん香具師を相手にしていても
まったく自分の益にならん
せっかくの速読力を生かして読書してたほうがなんぼいいか
926 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:36
part11も、もう少し規制を緩めてくれればなあ
斉藤式システム速読法の活用方法」についてですが、
単なる「速く読むための技術」ではなく、
「読むべきところと、読まないでいいところを判別」し、
「速く読むべきところは、目的と能力に応じてスピードと理解度をコントロール」し、
効率よく情報を吸収する。
そして、吸収した情報はかならずアウトプットする。
その時は、トニー・ブザン氏が発明したマッピングというノート技法を活用する。
そういう「良知をインプットし、良知をアウトプットする」ための
「システム」として完成された技術が「斉藤式速読術」なのです。
これは、セミナーを受講してみないと体験できないと思います。
そして、受講してみれば、斉藤先生が
「目のトレーニングではなく、心のトレーニングが大切」
とおっしゃる意味がよく理解できると思います。
↑
また宣伝って言われるよ。。。
みなさんにとって「熟読」というのは、どういう読書ですか?
内容をしっかりと味わっている状態?
内容について自分なりの感想を持ちながら読んでいる状態?
−−いかがなものでしょう。
このぐらいなら4000文字も熟読と言えるでしょう。
読みながら感情もわいてきますし、
内容についてあれこれ考えながら読むことも可能です。
930 :
名無し生涯学習:03/08/23 19:50
斎藤式は著書を読めば足りると思う。
セミナー行っても訓練について指導してくれるわけではないのだから
相変わらず「速読で読んだら(熟読できるなら)1回読んだら、全部記憶できますか?」
などと聞いてくる方もおられます。
ひょっとしたら、人によっては「熟読」とは「完全丸暗記」だったり、
「人と十分に議論できるレベル」だったりするのでしょうか。
だとしたら
>>929の速読は「熟読」ではなくなりますね。
というか、私は400文字レベルで読んでも「熟読」にならなくなります。
私の経験では、国語の試験を解くためには問題文を何度も読み直さなければなりませんでしたし、
大学のゼミで議論をするためには同じ所を何度も読み直さなければなりませんでした。
それって普通だと思っていたのですが、みなさんはどうですか?
一応、私が言う「熟読」は「自分なりに味わいを感じることができる」
「作者の意図が十分に伝わる」「感想・感慨を持つことができる」
という程度です。あまり過度の期待をしないでくださいね。
932 :
名無し生涯学習:03/08/23 20:01
関係ないが、ダンス教室ってマイナーなようで、駅前に1軒づつあったりする
速読教室はダンス教室よりメジャーなようでそうではない
インターネットや書籍での広告が激しいから、メジャーなような気がしてしまうだけ
かつて「熟読」とは、少し読んでは振り返り、その文章の意味を考え、関連した知識や記憶を
自分の内側から呼びだし、比較し類似点や相違点を検証しつつ、読み進めるものでした。
速読取得後は、難しい本や専門書を読むとき、何度も読みます(速読)
そして、頭の中にそれこそマッピングwしていきます、大まかな地図→詳細な地図ができあがります
どうしても理解できない概念はそのまま「?」として残ります(時には音読してみたりします)
ある日、別の本で「?」だった概念が、違う角度から著さている本に出会い
「なるほど!」となる場合があります。これは普通の読書でも同じだと思いますが
読書量が増えるので、そういう「理解」のチャンスに遭遇する機会も自ずと増えます。
↑日本語が変ですた
速読以前の問題
逝って来ます(汗
935 :
名無し生涯学習:03/08/23 20:25
それじゃ 斎藤式では本の重点は早くつかめるようになるけど その重点の部分を読むスピードは
なにもはやくならないってことなの?
>共通一次で、速読術の威力を感じることが出来ました。
>しかしそれは、1回読んだら内容はばっちり、などというものではなく
あの程度の長さの分を一回読んで内容がばっちりでない場合、
読めていないことになります。
>私の経験では、国語の試験を解くためには問題文を何度も読み直さなければなりませんでしたし、
>大学のゼミで議論をするためには同じ所を何度も読み直さなければなりませんでした。
>それって普通だと思っていたのですが、みなさんはどうですか?
普通です。
国語のテストを解くには、引っ掛けにだまされないために、注意深く本文と照らし合わせる作業が必要です。
引っかけとは例えば、二つの要素を含んだものが正解なのに、ひとつしか含んでいないのに
いかにも正解っぽく存在したり、
あるいは逆に、本文の内容を勝手に極度に限定したものは不正解など。
こういうのに騙されないためにも、設問と関連した箇所を何度も読む必要があります。
ただし、一度読んだらどのあたりが設問と関係あるか分かっているはずなので、
毎回全文を読むのはナンセンス。
全体の要旨から各設問を勘で解くのは、国語のテストというものを分かっていないということになります。
誰かと議論する場合は、いろんな突っ込みとか来るかもしれないので、
本を何度も読んで自分の意志で問題点などを掘り出さないといけません。
一度読んだだけでは無理でしょう。
>一応、私が言う「熟読」は「自分なりに味わいを感じることができる」
>「作者の意図が十分に伝わる」「感想・感慨を持つことができる」
これだけ出来るのなら熟読、普通の読書と考えてもいいはず。
>このぐらいなら4000文字も熟読と言えるでしょう。
>読みながら感情もわいてきますし、
>内容についてあれこれ考えながら読むことも可能です。
10分かけてあれこれ考える、それと同じ思考を1分で出来るのか、という問題に置き換えられます。
まあ、出来るものもあれば出来ないものもあるでしょうね。
いや、やっぱり無理でしょ。
「今日の昼は何を食べようかなあ、昨日はあれを食べたしなあ、
あそこの店員さんはカワイイからあそこにしようかな、
でもスマイル0円も捨てがたい、う〜む。」
これを普段の10倍の速さで思考出来るのか。無理でしょ。
本を読むときだけ思考が都合良く10倍になることなどない。
感想が10倍速で頭に浮かぶ?ないない。そんなことないよ。
もし、10倍でも思考がおいつくならその本は駄作だよ。読む価値無い。
>929さんじゃないけど
10倍で読んだときと音読(=通常の読書)理解の仕方が違う。
わかる=極端な話、10人いたら10通りのわかり方があるかもしれない(主観が入る)
速読のわかり方は、少し離れてものを観る感覚、客観的に「知る」感じ
覚めた感覚で観る一方で、同時に深いところから何らかの「情動」が
沸いてくるのにも気付くことができる、心は多重構造
「わかり方」は単純ではない。
>>一人くらい居ないのかな。
>>「お前ら馬鹿には絶対に無理だよ」と言い切る速読マスターは。
それを断言しているのががらみ氏だと思われ。
「できるヤシは数万文字でも読めるらしーし、イメージによる記憶ができる
らしーが、漏れのような凡人にはとてもできねーし、藻前等のような凡人に
もできるわけがねーよ。漏れと同じく数千文字レベルであきらめろっし。そ
んで、もっといや2000文字で満足すれよ。」って。
指導したヤシの中に1万文字を超えたヤシいるにも関わらず「そんなの例外
だぜよ」と言い切るクールさが、漏れには信頼できる。
>>928 そのカキコ(
>>927)、がらみさんのメルマガのコピーじゃん・・・(藁
つか、がらみさんのメルマガをコピペしてることに気づかず、マジレスして
いる人がいるね。(藁
>>938 納豆食う。久々の本物を感じるね。
>>938 速読のわかり方ときは、思考が10倍なりになっている感じですよね。
942 :
名無し生涯学習:03/08/24 00:33
盛り上がってるから、番外編8建てるかね?
944 :
名無し生涯学習:03/08/24 00:36
938に期待アゲ
945 :
名無し生涯学習:03/08/24 00:36
946 :
名無し生涯学習:03/08/24 00:38
>943
さすが段取りイイね。しろのさんは
838、884、938に期待
番外編8もよろ
>943 番外編4、番外編5がふたつづつあるから、実質、番外10だな
番外編健全化のよかーん 期待age
950 :
名無し生涯学習:03/08/24 00:53
あ、あがってなかった 再度age
番外編8にロリオサくるかな
終了スレAGEちゃダメ(w
>>939 >それを断言しているのががらみ氏だと思われ。
まあそうかもしれないけど、
「がんばってきちんと訓練さえすれば数千字は可能」
というところで、やっぱり宣伝臭いなあと。
まあ確かに可能かもしれないけど、それだったら目のトレーニングとかより、
文章構造の分析など、読解の基本を訓練した方が遙かに効率的な気がする。
>>938 がらみ氏一派によると、
「速読とは早く読む、それだけであって、思考にはなんの変化もない。」
思考が追いつく範囲内であれば速読出来るという考えだね。
で、がらみ氏一派と対決している速読マスターは、また違った考えだよね。
速読を訓練すれば脳そのものが変わり、情報処理、思考の仕方が変わるというもの。
せっかくだから、このあたりをパート11でがらみ氏一派と対決してくれると面白いんだけど。
ダメ?
訂正:「読んで」>「呼んで」
957 :
名無し生涯学習:03/08/24 05:40
958 :
名無し生涯学習:03/08/24 05:45
>>936 速読に何を求めているのか知らないが
マーク式試験だったら設問をぱっと読んで
本文をさーっと読めば答えは自然とわかる。
私は満点だった。
でも逆は無理なのよ。
本文を一度だけさーっと読んで
全設問に正解できるかというとできない。
速読も同じじゃないかな。
目的をもって読まないと何も得られない。
エンターテイメントなのか、関連情報が欲しいのか。
>>958 話がちょっとおかしいな。
センター試験の国語だとすると設問は
傍線部A「隣の客は良く柿食う客だ生麦生米生卵」とはどういうことか。
その説明として最も適当なものを次の1〜5から選べ。
ってな感じでしょ。あとは、本文に引かれた傍線部であるカッコ内が変わるだけ。
設問を読むまでもない。こういう問題だって決まってるんだし。
傍線部はどういうことか、という設問しか基本的にない。
たったこれだけの分かり切った設問を、先に読むのと後に読むのとで、
答えが自然とわかったり、分からなかったりするのは非常に不自然。
センター英語の最後の問題の場合は、傍線部がどこにも引かれてない。
そして設問は「ジェイソンがパーティ会場で発見したものは何?」ってな感じだから、
先に設問を読んでから、ジェイソンがパーティー会場で何を発見するのか?
だけに的を絞って読むことが出来る。
しかも設問が段落ごとにあるんだから、設問を読んだだけで文章の内容が分かる。
センター英語式なら、958の言っていることは良く分かるが、
国語は違う。いったいどういうことなのか。
驚きだ・・・
マトモなスレになってる!
ロリオサは氏んだか(w
きょ〜こりん…ブルマ履いて…ハァハァ
ふとももに挟んでぷにゅぷにゅして…あーーーウッ!!!
ロリオサ光臨期待sage!
sageかよ!
ロリのオッサンよ
ずっとこのスレに居ていいんだよ
すっとすっと「ここ」に居てくれ!
毎日見るからさw
960-964 ロリオサ、自演ごくろう
俺は963だが別人だぞ。これマジ。
>964はロリオサ間違えなし
ゴキブリのAA
↓
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l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ | _ j゛ l l |l, ', '; ゛!
l |. | (;!.| l<f;':::::j`゛ ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ
| lヽ!.l .|'┴‐' /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.|
l | :| い| ''' , ヽ/ ゛ィ゛|//.ノ|/j /ノ
j .| .|. l' 、 。 '''/j| j / ソ
l | j | \,_ _,ィl,ノj.ノ
,' j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l,
/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、
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/´ ゛\'、'、:::::::::::l 「:|::::::::l.l| ゛l,l,'、
| \ヽヽ、::::| j::::::|::::/,イ j.'、ヽ
l、 ヾ'7-、,.;゛ l、::j;/ト;l, l,ヾミ、
ト、 .| ゛'j Fj.ヒ;'_ノ l l,ヾ、ヽ
! ,,...、、.ヽ, / |´ f/ .レ‐―:、ヾ;.\
l,/:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-、l, い,.'、
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Y゛ ! |. l,
かわいさグットsage
sagemasusagemasu
ロリオサはまだ?
頭も声も財布の中身も消防と対して変わんないくせに、身体とアソコばっかり
でかくなって、部屋に引きこもって掲示板に生意気な書き込みしてる君達が、超うざくて
おじさんは君が大嫌いなんだよ。
どんなに大人ぶって書き込みしても、1行読んだだけで「君だな」っておじさん達は
わかるんだよ。だって君はそこに居るだけの生きる屍みたいな存在だからね。
薄っぺらでバレバレだよ。
夏休みにお金がなくて暇なんだろう?
何か事件でも起こしてみなよ。人を殺したりするんじゃなくて
世の中の人々がびっくりするくらいでかいことやってみな?
どうせ、できるわきゃないけどさ。
↑
馬鹿
厨以下の書き込み大杉
>>973のような事をカキコする椰子は
本当に「おじさん」というか大人なのだろうか?
もしそうなら
それこそ身体もアソコも、頭も人格も矮小な椰子だろうな。
>身体もアソコも、頭も人格も矮小な椰子だろうな。
「おじさん」というか大人なんてそんなもん
期待するんって(w
maru
>977
なんでも自分を基準に考えるのはどうかと思うが
自分が速読できそうもない=できるといってるヤツは業者か嘘つき
自分が品性下劣で卑小な人間=大人なんてそんなもん
死刑判決受けたT間に近い性格してるね
コピペ
↓まとめよろしく
断る。
984 :
名無し生涯学習:03/08/30 00:23
なつだ。
右脳がどうとかは何一つ実感でけんが、読書が速くなる。
それ以上でも以下でもない。
バカの壁
987 :
名無し生涯学習:03/08/30 16:05
きょ〜こりんに犯されました
988 :
名無し生涯学習:03/08/30 17:36
よっすぃ〜にこすられました
989 :
名無し生涯学習:
いやー人気AV女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。
今回はうるかちゃんです。豊満なバストに可愛らしい顔。
見てください騎上位でのオッパイの揺れ!
これで人気が出ないほうがおかしいですよね。
巨乳ばかりを揃えました。
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