速読ってどう？　part７

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1 ：くろの：

速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう？」シリーズについてなど、詳しくは：
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろの)

part１ http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/969547091.htm
part２ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part３ http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part４ http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10124/1012406138.html
part５ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/
part６ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1016810918/

速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
2 ：名無し生涯学習：02/04/12 14:27
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomomlhs?

コメント痛すぎ晒しage
3 ：くろの：02/04/12 14:32
追加です。

速読訓練ソフトSRR http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomomlhs? (がらみさん)
4 ：くろの(本物)：02/04/12 14:34
>>3
あの、こういうのだけはやめてほしいんですけど。
5 ：くろの(本物）：02/04/12 14:36
>>4
私が本物ですけど。
6 ：くろの：02/04/12 14:39
>>5
じゃあ、自分のサイトにどれが本物か書きましょうか？
7 ：くろの：02/04/12 14:40
>>6
じゃあ、自分も書きますよ？
8 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/12 15:16
偽物君が「トリップ付けてほしい」と頼むので、トリップ付けました。
速読資料室の「このサイトの作成者：」のところにも明示してあります。

なんとなく分かることなのでいちいち書きたくありませんが、
一応、偽物君は >>3 >>5 >>7 です。
9 ：名無し生涯学習：02/04/12 15:17
くろのさん、初っ端からご苦労様です。「
10 ：名無し生涯学習 邪：02/04/12 15:28
○○は放置が基本(しつこい＞漏れ)。
11 ：くろの：02/04/12 15:38
追加です。

速読訓練有料ソフトSRR http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomomlhs? (がらみさん)
12 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:11
ＳＲＲでさえ挫折した奴なのかしら
13 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:15
>>10 >>12
そうやって火に油を注いで楽しいのかい？
14 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:20
なさけねぇなぁ
ＳＲＲぐらいお気軽にできるようになれよ
15 ：名無し生涯学習 邪：02/04/12 16:22

いや、一回だけ言うけど、「とにかく荒らしは放置しかないよ」。
「邪」のニセ者もでそうなので、二日休みます。
がみらさん、「あぼーん」してもらった方がいいですよ。
申し訳ないが私はやり方知らないので・・・。

16 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:22
>13
じゃあね
「過去ログを読めっ！！」
17 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:29
えーと…
速読なんかバッチリできるぜ！！
お前ら何手間取ってるんだ！

こんなでいいかな？
18 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:30
天候が良くなるまで他板に逝ってきます、じゃ～ね
19 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:32
貴様らは、ゆっくり本読んでろ

すみません
煽り慣れてないもので…
20 ：くるの：02/04/12 16:36
てめぇらの才能じゃいつまでたっても遅読しかできねえよ。
さっさと糞シテ寝ろ。
21 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:37
君達は訓練しなくていいから
ぐずぐず懐疑論でもしてろ
22 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:38
>20
それは、お下品過ぎ
23 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:39
ん～と、ん～と

地道に勉強してろ！
24 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:40
ヘタだなぁ
煽り方が…
25 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:42
ｶﾞｲｼｭﾂですっ！！
26 ：くるの：02/04/12 16:42
なんでここのコテハンひらがなばかりなんだよっ
名前が創り辛いったらありゃしない。
27 ：ななししょうがいがくしゅう：02/04/12 16:47
ついに修行派の人達も切れちゃたですかぁ
28 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:48
オフ会に消極的なのは"自称速読家"は実は速読できないから。

・・・って思ってしまったんだけど。。。
29 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:51
長い間お世話になりました。
２チャンネルサイテー
30 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:55
今の時間に書き込んでる人って、暇な主婦か学生、ひきこもりの
どれかだよなー。
31 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:56
フリーターかも。
で、人生巻き返しを賭けて速読にチャレンジしてるとか。
32 ：名無し生涯学習：02/04/12 16:58
君達は何？
33 ：かﾞ らみ：02/04/12 16:59
>29
本来の姿です。

>30-31
オマエモナー
◆◆
34 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:00
仕事中にコソッリ書いてるとか
お前だよ、お前
35 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:08
これじゃあ懐疑派と速読訓練生ばかりになっちゃうよ。
速読できる人がどんどんスレから逃げていく・・・
36 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:15
今後は、みそさん、タントさんのところに行きます。
前向きな方、御一緒しませんか？。
37 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:15
>35
すまんそろそろ止めるは。
速読できる人間もやってたりする。
38 ：しつもん：02/04/12 17:16
キム式とパク式（NBS)とSRR式の違いはなんですか？
39 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:18
みそさん、タントさんのところに
ご一緒します。

ここって、時間の無駄
40 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:18
つうかわざわざ捨て台詞残していくのも、
解散させたいやつらの思うつぼな気がする。
41 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:18
>35
みそさん達が来てくれるの期待して待ってたのよ
みつるさんが去った時点で終わり
42 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:21
速読できる人がどんどん逃げていくのは、単にメリットが
無いからだったりして。
速読訓練の話を読んでもしょうがないし、他の人にアドバイス
したって本人には何のメリットも無い。
がらみさんは速読の普及という面ではメリットがあるかも
しれないけど。
43 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:22
ヤロー　タブー中のタブーに触れやがった。
44 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:22
みそさんが速読上級者（１万文字以上）の為の会員制のページを
作ると言っていたので、それに期待しよう。
45 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:24
こうやってクローズド化していくのもなんだかなあ。
46 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:24
5000から10000超にもって行くコツが欲しい。
47 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:24
>40
それこそが、５４０＝８８０＝３の策略
48 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:26
ところでここの人って、他の板にいったりしないのか？
49 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:26
だって、言葉遣い悪いんだもの
50 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:27
このスレは前スレ540＝880のオナニースレになりました。

まともな神経の方は速やかに退散しましょう。
51 ：〈3の：02/04/12 17:27
速読訓練ソフトSRR http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomomlhs? (がらみさん)

みなさん、これなんかどうですか？
52 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:35
ﾋｯｶｶｯﾁｬｯﾀ!
53 ：が5み：02/04/12 17:35
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomomlhs?

医学部受験に必要な参考書、お安くお譲りします。
スパッツ、シャンプーなども格安で提供しております。
今回の目玉商品、定価4万5千円のSRRセットをなんと1円で提供しております。
数に限りがございますのでお早めに。
54 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:35
５４０はスーパーソクドッカーに変身して復活するはずだった。
それまで、このスレのメンバーは入れ替わっていて
５４０って誰？
という状況かと思っていた。

だが…
ないな
その頃までこのスレ
55 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:37
昼間っから話がうまく転びすぎねえか？
「ここはもうだめ、オレは去る（移る）」って"宣言"がこうも多いと、
そう思わせて一斉に解散させようとしてるのかと思ってしまう。

「速読できる人がどんどん逃げていくのは、」
とか事実のように言っているが、どんどん逃げてはいねえだろ？

解散させたいやつが必死なのは確かだな。
どうも今回の荒らしはなかなか巧妙みたいだ。
56 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:41
かわいそうに
ＳＲＲがそんなにつらかったですか
能力ないんですね
57 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:41
ネタは許してやれ。
天然煽りよりよっぽどましだろ。

>50>41>39>36
はｱﾗｰｼ的には効果的と思う。
ｱﾗｰｼか自爆かは知らんけど。
58 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:41
あのー、素朴な疑問なんですが、がらみさんとかみそさんとかが
実際に速読されてるのを見たことがある人っているんですよね？

これだけ活発なスレなのにオフ会も実施されてないって「？」な
んですけど。
59 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:45

さあ、みんな
今週末は東京レッスンだぞう！
楽しみだねぇ
60 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:46
オフ会はないが、近日がらみさんの東京レッスンはあるが。
61 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:47
アカの他人が用意した本(普通の小説等)でも皆の目の前でがらみさんは速
読できるんですか？
62 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:47
東京レッスンの後、懇親会があるみたいですよ
63 ：がらみ（偽）：02/04/12 17:49
私のスタッフが用意した本に限ります。
64 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:49
博多教室に行った人が見てるのじゃない？
65 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:49
>>59
２１日だから来週末じゃないの？
66 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:50
「アカの他人」ってところが
またそれか…
だめだな
このスレ
67 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:52
>63
速読くらいできないなんて
なさけないねぇ
２チャンで遊んでろよ
68 ：名無し生涯学習：02/04/12 17:53
>>66
スレはみんなで作るものだ。
おまえが「このスレはもうだめだ」
ということにしたいのは分かった。
69 ：540：02/04/12 17:55
なんだこれは。このノリは面白いけど馴れ合いが目的の住民には迷惑だろうなあ。
そういえば2ちゃんの管理人はテレビとかでこう言ってたよ。

「嘘は嘘であると見抜けない人には（掲示板を利用するのは）難しい。」と。
70 ：540：02/04/12 17:58
>>63は結構、ツボにはまった。
そういえばどっかで実演したと書いてた気がする。
人の名前とかがたくさん出てきたから思ったようにスピードが出なかったと。
71 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:00
速読できる人って、最近このスレ来てるのかしら？
72 ：540：02/04/12 18:01
私が消えてから、パート6でまた論争が始まったようだが、
雰囲気を悪くしているのは、こういう人だよ。

現時点では速読が出来ない、だが、速読をマスターすれば
受験参考書、六法全書、どんな本でも速読できるようになり、
あっという間に資格試験突破で、私の人生はバラ色だ！

こう考えて居るであろう人がむちゃくちゃにしてるよ。
ようやく見えてきた。
73 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:02
東京レッスンがあるから
もう少しここに来ようかな
報告聞きたいし
74 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:03
いったい>>63の何処がツボにはまったんだろう…
ところで540はもう実験始めたんだろ？
75 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:05
暇だから、毎日３時間訓練やろーっと
76 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:06
仕事が忙しい奴は、電車の中でも仕事してろ
77 ：540：02/04/12 18:09
未だに勘違いしている人がいるので、今までのことをまとめておく。

・540は、難しくない本の速読は可能だと考えており、SRRを否定していない。
・現時点でのがらみさんや他の速読経験者の見解は、参考書や法律書などの
　復習時以外での速読は不可能である。
・540はひょっとしたら理系参考書などの復習時以外での速読も可能ではないか？
　と考えている。
・それをはっきりさせるには実験しかない。

こんな感じなんですけど。
78 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:10
４０００字／分程度が出来ないなんて落伍者だな
いつまでもグズグズ考えてろ
79 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:11
がらみさんへ深刻な質問

たんとさんとみそさんのところには出没しないのですか？
80 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:12
>>72
相変わらず偉そうだなこの読書家は。
＞ようやく見えてきた
今頃かよ（藁
確かお前理解力抜群じゃなかったのか？がらみさんも大変だな、こんなの相手にマジレスし続けるなんて
でもこの様子だとまだ実証に向けての訓練は始めてないようだな。所詮は口先だけか。
81 ：540：02/04/12 18:12
未だに勘違いしている人がいるので、今までのことをまとめておく。

・540は、「難しくない本の速読は可能だ」と考えており、SRRを否定していない。
・現時点でのがらみさんや他の速読経験者の見解は、「参考書や法律書などの
　復習時以外での速読は不可能」である。
・540は、「ひょっとしたら理系参考書などの復習時以外での速読も可能ではないか？」
　と考えている。
・それをはっきりさせるには実験しかない。

こんな感じなんですけど。
誤解されそうなので括弧をつけた。
82 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:13
だって、これが２ch流なんでしょー
83 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:13
今週末、たんとさんとこのサーバーに出向こうと思ってます。
誰か他に一緒に参加しませんか？
84 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:14
みそさんは来るの？
85 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:15
お下品な人は来ないでね
86 ：540：02/04/12 18:16
>>80
わりい、確かに遅すぎかも知れない。
誰かが自作自演しているのはわかったけど、
身内か何かをかばう感覚で自演してると思った。
だけど、速読用短文みたいなのがあったじゃん、
パート6の終わりに。
そこでようやく気がついた。
あ、身内をかばって居るんじゃなくて、
自分自身の未来をかばっているんだな、とそこで気がついた。
87 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:16
>>80
彼は引きこもりにありがちな、自分のことを必要以上に高く考えている妄想癖の持ち主です。
きっと「社会が自分を認めてくれないんだ」なんていいながら２ちゃんで仲間を集めているのでしょう。

>>77
だから何時になったら実験を始めるんだよ。
文句はもういいから早くしてくれ。
88 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:17
普通の会話もできない人は
このスレ来ないでネ
89 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:18
>>88
ヒッキーに会話ができるわけないだろ
90 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:21
あー速読できると
本がたくさん読めて楽しいなっと
むつかすい本は、別に読めなくてもいいやー
91 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:23
本が速く読めるようになただけで
満足なのー
92 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:30
>>91
人それぞれでは。
「○○なっただけで満足なの」なんて何にでも言えることだ。
別に、他人の価値観や向上心を邪魔することはあるまい。
93 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:35
っつーか、たんとさんやみそさんも速読できるの？
アカの他人から出された本をみんなの前で実演したことあるのかなぁ？

速読スクールって実は「速読ができると思いこんでる人にそれらしい
訓練を実施させる場所」だったりしてね。
94 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:35
540は典型的な引きこもり君だな。
自意識過剰で実践の伴わない完璧主義。
そんな540の「未来」が一番興味深い。
95 ：たんと＆みそ：02/04/12 18:37
スタッフが準備した本に限らせていただきます。
96 ：煽りの罪滅ぼし：02/04/12 18:48
part6
30頃　がらみ氏、参考に受講者の数値を公開。
120頃　受験的にはどうなのよ
170頃　頑張ったけどダメだった人登場
197　　みつる氏(73000字)登場。
276　　みつる氏最後の書き込み
300頃　九九を唱えながら読む!?本を逆さまにして見る!?
350頃　速読の副産物(ネタ的)　2Chを速読
380頃　情報密度の濃い文献はどうよ
430頃　速読とは441が結論ではないよね？
470頃　荒れ気味の展開
520頃　理系本でも実況中継シリーズならあるいあは･･･
540　　　540氏登場　･･･そりゃそうだよな。
566　　　540氏の望む実験
642頃　がらみ氏名前間違える。チラッと内情が･･･
700頃　速読論争に関する論争
750頃　末期モード　･･･陰謀!?
820頃　訓練時間に関して
860頃　速読しやすい文章？
880頃　スキミングの話
910頃　オフ会の話とか2Chだからどうこうとか。
97 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:53
「俺、速読できるよ」というコテハンがここからだんだん去っていく
のはやっぱり裏があるからなんだと思うよ。

実は速読なんてありえないことを知っている速読スクールの廻し者が
もっともな数値を上げて信じさせて、自分のスクールに誘いこもうと
してるっつーか。

そいで、２ちゃんでの宣伝効果があまりないと判断したらもう来なく
なるってとこなんでしょう。
98 ：名無し生涯学習：02/04/12 18:55
>97
名無し化してるだけかもね。
99 ：540：02/04/12 19:06
>>96
煽ってたのかよ！

>642頃　がらみ氏名前間違える。チラッと内情が･･･

他人の名前を間違えたことあったっけ？
と見直したら自分の名前間違いでしたね。
間違えた理由について「分かる人には分かるでしょうが」
って書いてあったけどどんな理由なんでしょうか？
100 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/12 19:16
>>96
毎回概要まとめてくださっててごくろうさまです。
そういえばpart５を資料室に掲載していませんでしたね。
今回、part５、６まとめて追加させていただきました。
101 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:20
かわいそうな奴だな
102 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:22
概要まとめてる人って違う人みたいですね
103 ：96：02/04/12 19:29
>100
今回しかやったことないよ
>20とか>30の人です。
>37で謝ってたりもする。
5000字レベルでもある。
104 ：96：02/04/12 19:30
間違い
>20とか>33の人
105 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:32
>>94
禿同。
自分じゃ何も出来ないから「実験しろ」とのレスは無視してただ煽ってるだけ。
そんな引きこもりに未来なんてあるわけない。
何でヒッキーってそんなに自分のことを高く評価できるんだろう？社会不適応者の烙印を押された分際で。

106 ：540：02/04/12 19:40
SRRに関して発言しないと宣言したけどちょっといい？

ヤフオクで売ってるのが「速読」じゃなくて「速読＆速聴」なのは何故？
なんかここまでくると不思議だ。まあいいけど。

ところで、面倒な手間や複雑な作業が気にならない暇人であれば、
4倍速なんて無料の音楽ソフトを使えばできる。

ProToolsってのがあるわけだ。
プロのレコーディングスタジオで使われているソフト＆ハードね。
録音したものを、音程そのままで2倍速にしたり、
速度そのままで音程だけ変えたり。
歌詞の一カ所だけ気に入らない歌い方なら、そこだけ取り替えたりとかもできる。
さらには、音痴な歌を完璧な歌に仕上げることも出来る。
宇多田ヒカルも「コーラス部分は」音程を修正してると
レコーディングのスタッフが言ってる。主旋律もいじってるとは思うけどね。
そこでだ、ProToolsはパソコンとソフト以外にDSPの乗った専用ハードが必要。
最低100万円だ。だけど、パソコンとソフトのみで動作可能な
ProTools Freeというものが去年出た。もちろん無料だ。
Winは日本語OSがサポートされてないけど、一応動くみたい。

で、これを使えば速聴用のオーディオが作れる。
もちろん、音程そのままで2倍速とか4倍速のやつが。

ただ、そもそも音楽のレコーディング用だから
複雑すぎて操作を覚えるまでに断念する可能性が高い。
ベクターとかに行けば、もっと簡単な音楽用のソフトがある。
そのなかにもこのような機能をもっているものがあるだろう。
107 ：540：02/04/12 19:44
SRRの商売を邪魔する気はまったくないから。

私が上げたのは、無料ソフトでもやる気になれば可能ですよ、ってこと。
ただ、パソコン嫌いの人には難しい。

そう言う意味で、速聴に特化したSRRのソフトなら気楽に出来ていいでしょう。

好みで好きなのを選べばいいだけさ。
そういえばProToolsFreeを無料で出して将来の顧客とするのは、
SRRと似て無くもない。
108 ：540：02/04/12 19:46
完全無料とはいかないか。
朗読用CDだけは実費で購入しないとだめだな。
まあ、自分で朗読して録音して使うという方法なら完全無料だが。
109 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:49
煽られたいの？
110 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:50
ここに書き込んでる人たちって
全員ひきこもりなんですか？
111 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:52
>>106
すごいな…流石引きこもりは違う。
あまりのアホさ加減に拍手してあげたいくらいだ。
無能ってある意味才能だね。

＞ヤフオクで売ってるのが「速読」じゃなくて「速読＆速聴」なのは何故？
＞なんかここまでくると不思議だ。まあいいけど。
速読＆速聴なのは製品版の仕様を見れば明らか。
まあいいけどって言うくらいなら余計な発言しなきゃ良いのに。やっぱり日本語使えないのかな？
これだけ見てもがらみさんを否定し続けたいのがまるわかりだ。

ところで実験は始めたのか？
>>94や>>105に反論していないところを見ると、まだ何もやっていないのか？
これだけ偉そうにしているんだからそのくらいの事はちゃんとやれよ。
引きこもりだから頭でっかちの知識過多なんだろうが、そんな奴に未来なんて心配されたくないだろう。
112 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:53
がらみさんの商売を邪魔するなぁ！

>>がらみさん
製品版とどきました。
毎日３時間やらせていただきます。
113 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:55
>>110
引きこもりは540だけ。
あとは社会人か学生だろう。
私は社会人だが540の悲しさには同情するね。
114 ：名無し生涯学習：02/04/12 19:58
540の壮大な自作自演です。
115 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:01
速読訓練ソフトSRR http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomomlhs? (がらみさん)

何卒、御贔屓に
116 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:03
>114
ええっ！
このレス全部５４０が書いてたのぉ！
117 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:04
>115
つまんないんだよ
118 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:06
>>116
気づかなかったのか？

そんなことより540よ、「言葉遊び」はもういいから早く実験しろ。
「言葉遊び」が好きなのはわかったから貴様の成果をさっさと見せろ。
119 ：受験生：02/04/12 20:24
うーん、自分でもちょっと気になったので資格試験の本を何冊か
速読してみました。

「宅建」・・・がらみさんのおっしゃっていた事が少しわかった
ような気がします。この資格の本って数式も表もなにも出てこない
ですし、非常に速読しやすい。これなら半年も速読しまくれば、
マスター可能かもしれません。

「簿記三級」・・・表がちょっと出てくるので辛いですが、速読で
マスターするのも不可能ではないかも？

「電検三種」・・・一番最初にフレミングの法則の図だとか
発電機の回路図が出てきたのですが、その時点でギブアップ

「生物の実況中継（文章がメインの受験参考書）」：けっこう楽に
読めました。学校でそれなりに学習している分野だったというのも
あるかも。

「ニュートン（番外編。科学雑誌）」：寿命がどうのこうのとか
いう記事を読んだのですが、速度は落ちたもののそれなりに理解は
できました。（完璧とは言いませんが）
遺伝子分野の初心者にもわかるように書いてあったのと、表や数式が
全く出てこなかったからかもしれません。

やっぱりがらみさんのおっしゃる通り、数式や表が出てくる分野は
ぜんぜん駄目です。
問題は「難解だけれども、数式や表が出てこない分野」ですね。
生物の実況中継については、実際の受験でも役に立ちそうなのでこんど
購入して、本格的に速読で学習してみようと思います。
他の資格については、僕はその分野に興味がないので実験しようとは
思いませんが、もしその分野に興味がある人がいれば試してみるのも
面白いかもしれません。


で、この話題にいいかげん辟易してる人も多いでしょうから、僕がコテハンで
出てくるのはこれで最後にしようかと思います。名無しで他の話題の時に
出て来る事にします。
120 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:30
というか、普通に読んでひっかからずに読める本は速読で
学習可能な気がする。
途中でわからなくなって引っかかって、考え込んでから
再び読み進めていくような本は速読では難しいような？
121 ：540：02/04/12 20:34
>>119
いろいろありがとう。
結構参考になった。
実況中継シリーズは人気あるみたいね。
がんばって勉強してな。巻き込んで済まなかった。

ところで半年ってのは宅建じゃなくて社労使の方ね。
122 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:38
今は５４０のほうがマトモに見えるのは私だけ？
123 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:39
＞ところで半年ってのは宅建じゃなくて社労使の方ね。

ありゃ、そうでしたか。すみません。

頑張って勉強します。ありがとうございます。
124 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:39
だまされちゃいかん
５４０＝受験生
125 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:41
ムダレス多過ぎ
126 ：540：02/04/12 20:41
>>120
まあそうなんですが、速読じゃなく普通の読み方の場合でも、
理解しにくいところをとりあえず読み飛ばして先へ進み、
何回周りか読むと、わからなかった部分がある日突然理解できる
ってことが多いわけです。
というか、普通の読み方であっても最初から完璧に理解して、
誤解も間違いもなく最後まで読み切れる人は少ないと思う。
>>119が社労使半年の部分を宅建半年と読み間違えたように。

つまり、普通の読み方でも理解不十分のまま読み進めることは多い。
それなら、同じ事を速読でやることも可能ではないか？と思う。
127 ：　　：02/04/12 20:44
540・・・ほんとに過去ログみてないんだなあ。

で、パート６のすごく恥ずかしい詩は君が書いたの？
128 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:48
＞だまされちゃいかん
＞５４０＝受験生

いーかげんにしてください。違います。
129 ： ：02/04/12 20:50
>>126
540さんのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないですよねー？？？
130 ：540：02/04/12 20:58
>>127
俺にはあんな文学センスはない。今読み直しても結構笑える。
リズム感がいいよ。
540に対する煽りでもリズム感があるのは結構笑える。
最高！とか書くと馴れ合いみたいになるから書いてないけど。
面白くもない悲惨な煽りもあるけどね。というかそっちの方が多いけど。
センスある煽りは面白い。
あと、過去ログの話はもういいよ。

>>128
まあ、気にするなよ。
現実世界の自分の周りに普通の人しかいないと気がつかないだろうけど、
普通じゃない人や、話の通じない人がネットにはたくさんいる。
あまり相手にしない方が良い。ていうか、勉強したほうがいいぞ。
勉強時間は確実にとれてる？気がついたら勉強せず一日が終わったってことない？
少なくとも、勉強時間をしっかり確保しておけば必ず成功する。
効率化などはそれからの話だ。がんばってな。
131 ：名無し生涯学習：02/04/12 20:59
540よ。建設的に話をもっていこうとするのはわかるが速音聴の製品版のこと
ぐらい頭にいれておいてくれ。

132 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/12 21:01
>>103
今回は違う方でしたか。どうも文体が違うと思いました。
載せちゃいましたけどいいですよね？

ところで、実は私もpart１の要約というか、整理をしてました。
片手間でやっていたので期間がかかりましたが、part１だけは
どうにかやりました。"これ以降も"というのは少なくとも私一人では
やれそうにないので、part１だけになりますが勘弁してください。

速読資料室 ⇒ 速読ってどう？要約 ⇒ 「速読ってどう？」オフライン版
にアップしてますので、よかったらどうぞ。
133 ：　：02/04/12 21:06
くろのさんがんばれー。540氏よくろのさんのHPぐらいは見ておけ。
あんたの役にもたつだろうし。
134 ：名無し生涯学習：02/04/12 21:13
速読って半分は夢を売ってるようなもんだからな。
それを壊されまいと必死だよな。
賢明な皆さんは、こんな夢見がちな馬鹿ばかりの
スレなんかさっさと見捨てて、他へ移りましょう。
135 ：名無し生涯学習：02/04/12 21:45
ん？
136 ：名無し生涯学習：02/04/12 21:46
>>341
>賢明な皆さんは、こんな夢見がちな馬鹿ばかりの
>スレなんかさっさと見捨てて、他へ移りましょう。

なによりまずおまえがな。
137 ：名無し生涯学習：02/04/12 21:46
なるほど、540さん、作戦変更というわけですね？
新規にこのスレをのぞいた人は「540さんってもの
分かりもよくて、速読のこと頼りにできそう！」っ
て思うかも！やるじゃん！
138 ：名無し生涯学習：02/04/12 21:54
５４０は言葉づかいが悪いだけで、言ってることはまともですよ。
５４０に文句を言ってる人は、言葉遣いがまともなだけで
言ってる内容は馬鹿丸出しです。
139 ：名無し生涯学習：02/04/12 21:58
皆さん！５４０の言ってることと、５４０に対する反論を
読み比べてみましょう。
どちらがまともな事を言ってて、どちらの方が冷静に
速読の事を考えようとしているか。
140 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:03
>>138-139

ひょっとして５４０さん？ぱと６を読むと、そうとも
言えないような・・・？単にがらみさんが嫌いなだけ
かな？確かにがらみさんに関すること以外は正論。が
らみさんを追い落とすのが目的だったのか？ま、それ
はそれでいいけど。
141 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:09
出来ない奴は気の毒だな
きっと何やっても出来ないんだろうなぁ
疑うだけで行動することを知らないのだろうな
まぁ、キミは無能だから訓練しても速読できるようにならないよ
やらなくて正解だね
嘘だとか、役に立たないだとか、商売だとか
人が実証してくれないと始められないとか
このスレで繰り返してろよ
142 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:13
まじめにレスしてた人があきらめちゃったのはイタイな
それとも荒氏の手口なんでしょか

みんな今はこんなだけど
東京レッスンに向けて立ち直ろうネ
143 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:15
540さんの主張って、ひょっとして、がらみさんのうけうりですか？
なんか同じことを言ってるような気がしますね。だったらなぜ、あん
なに攻撃したのですか？やっぱ、いい顔して商売するきまんまんだったのが
ゆるせなかったのでしょうか？
そゆ人って多いよね。
逆に>>112なんか、がらみさんの自作自演って感じですね。やふおくでも
全然落札者でてないし。
144 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:17
議論の内容はまともだったのに、５４０の言葉遣いと
意味もなく「過去ログ読め」を繰り返す馬鹿のせいで
こんな結果に・・・
速読訓練用のスレと、速読活用の為のスレを分ければ
いいのかもしれないけど、現状では分けてしまうと
人が集まらないかもな。
145 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:17
５４０さんは口の悪い人を演じていただけなんです。
本当はまともな人で、このスレのことを考えてくれているんです。
ちゃんと定職にもついているんです。
もう、生意気な言い方はしませんから勘弁してあげてください。
146 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:19
>>130
＞>>128
＞まあ、気にするなよ。
＞現実世界の自分の周りに普通の人しかいないと気がつかないだろうけど、
＞普通じゃない人や、話の通じない人がネットにはたくさんいる。
＞あまり相手にしない方が良い。ていうか、勉強したほうがいいぞ。
＞勉強時間は確実にとれてる？気がついたら勉強せず一日が終わったってことない？
＞少なくとも、勉強時間をしっかり確保しておけば必ず成功する。
＞効率化などはそれからの話だ。がんばってな。

面白すぎる。
現実逃避した引きこもりが現実云々ぬかすなんて最高だ。
このままいくと自作自演の540を信じる人が増えてくるんだろうな。
がらみ氏を蹴落として自分に目を向けさせるなんて宗教家みたいなもんだ。

自分に都合の悪い事を無視し続けている540にいい加減呆れている人もいるんだろうが、
とりあえず最後まで540の『言葉遊び』に付き合ってみるのも暇つぶしにはなるかもしれないな。
あとは540の実験結果を待ちながらマターリするか。流石にもう始めてるだろうしな。
147 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:20
>130
過去ログを読めぇぇぇっ！！
148 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:22
なんか必死にスレをかき乱そうとしてる人が居ますね。
例の議論が続くとまずい人＝速読ビジネス関係者or速読信者
でしょうかね。
149 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:23
>142
あきらめちゃいました

過去ログは読んでから参加しろよ！！
ヴァカどもが
150 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:24
>>148
540ハケーン
151 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:24
例の議論って
５４０さんのやつ？
152 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:25
例の議論ってどれのことですか？
でも、過去ログは読めよ
153 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:26
>151
そうそう。がらみさん関係の部分はちょっと・・・だけどね。
154 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:27
>>148
そんなこと言ってもダメだ
過去ログは読め
155 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:28
過去ログを読めって言ったって、過去に出てきた話題を
もう一回出してもいいでしょう？
そりゃあ、「ＳＲＲって何？」とかガイシュツすぎる質問
されると脱力するけど。
156 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:29
過去ログ厨はもうどうしようもないですね。
知能が低いから他に何も言えないのでしょうか。
157 ：過去ログを読め：02/04/12 22:30
>155
それでＯＫ
158 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:31
>156
嵐の手口とは違いますかね
159 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:32
>156
そんなこと言ってもダメ
過去ログ読むまで許さない
160 ：ken：02/04/12 22:34
源氏物語（愛の秘め事挿入編）８１話　須磨ＵＰ
”ダブル名器昇天”の使い心地はいかがか？・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/
***********************************************
161 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:35
>>160

いいねぇ。なごみますよ。これもがらみさんのオークション？
162 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:36
134 ：名無し生涯学習 ：02/04/12 21:13
速読って半分は夢を売ってるようなもんだからな。
それを壊されまいと必死だよな。
賢明な皆さんは、こんな夢見がちな馬鹿ばかりの
スレなんかさっさと見捨てて、他へ移りましょう。
163 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:37
540の必死さが伝わってくるな（藁
>>146
まあそう言うなよ。
ヒッキーがコミュニケーション取れるのはここでの言葉遊びだけなんだからさ。
540が自分で実験しないことは明白だし、暫くそっとしとけよ。
164 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:37
>162
はい、そうします。
でも、過去ログは読むようにしてね。
165 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:40
97 ：名無し生涯学習 ：02/04/12 18:53
「俺、速読できるよ」というコテハンがここからだんだん去っていく
のはやっぱり裏があるからなんだと思うよ。

実は速読なんてありえないことを知っている速読スクールの廻し者が
もっともな数値を上げて信じさせて、自分のスクールに誘いこもうと
してるっつーか。

そいで、２ちゃんでの宣伝効果があまりないと判断したらもう来なく
なるってとこなんでしょう。
166 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:42
93 ：名無し生涯学習 ：02/04/12 18:35
っつーか、たんとさんやみそさんも速読できるの？
アカの他人から出された本をみんなの前で実演したことあるのかなぁ？

速読スクールって実は「速読ができると思いこんでる人にそれらしい
訓練を実施させる場所」だったりしてね。

95 ：たんと＆みそ ：02/04/12 18:37
スタッフが準備した本に限らせていただきます。
167 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:45
540は速読なんかどうでもいいんだろ。
「興味ある」って言うのは簡単で、最強のエクスキューズだもんな。
でもエクスキューズでしかないんだよ。パレバレ。
肝心の、知らない概念を速読できるのか、について
なんとか考えてみようとしてる人には
あたり障りのない、別にどってことないレスを返すのみ。
探求心のかけらもない、具体性もない、
本気で考えてこの程度かって意見を繰り返す。
ありがとうの言葉を忘れないところはニクいわな。

がらみさんはウソを言ってるんだそうなんだ、
だって実証されてないのに云々ということが言いたいんだろ。
そんなことないですと言うが、あれで違うんだったら笑えるわ。
168 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:45
速読教のからくりを暴こうとした「受験生」は、
社会から抹殺されました。可哀想に。
169 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:45
コピペ厨、必死だな

思えば540も、
朝っぱらからがらみ氏の書き込みばかり
ほじくりだしては、必死にコピペしてたな
170 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:46
速読は宗教
速読は宗教
速読は宗教
速読は宗教
速読は宗教
速読は宗教
誰がなんと言おうが速読は宗教です
171 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:46
61 ：名無し生涯学習 ：02/04/12 17:47
アカの他人が用意した本(普通の小説等)でも皆の目の前でがらみさんは速
読できるんですか？

62 ：名無し生涯学習 ：02/04/12 17:47
東京レッスンの後、懇親会があるみたいですよ

63 ：がらみ（偽） ：02/04/12 17:49
私のスタッフが用意した本に限ります。

70 ：540 ：02/04/12 17:58
>>63は結構、ツボにはまった。
そういえばどっかで実演したと書いてた気がする。
人の名前とかがたくさん出てきたから思ったようにスピードが出なかったと。
172 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:48
厨房はIDの出ない板が大好きでーす
173 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:48
否定派まじえて速読オフやれば一発で疑念が晴れるのになぁ。
174 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:48
このコピペ厨って540だろ？
引きこもりって楽しいんだろうな～
175 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:49
過去ログは読むようにしますから、どうか御静まりください
ﾉｳﾏｸｻﾏﾝﾀﾞﾊﾞﾗｻﾀﾞﾝﾉｳﾏｸｻﾏﾝﾀﾞﾊﾞﾗｻｾｻﾞﾝ
176 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:50
今どき、「速読商法」にひっかかるやつっているんだな（Ｗ
177 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:50
>>170
>誰がなんと言おうが速読は宗教です

と声高に叫ぶ様子がなにより宗教的だろうな。
178 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:51
>>176
540がまさにそれだな。
みんながダマされたらどうするんだって必死だったもんな。
心配性なヤツだ。
179 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:51
オフ会してよー
180 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:52
166=173 ?
181 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:52
>>176
SRR使って訓練してるが、別に金払ってねえよ。
182 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:53
>179
懇親会に行けば？
183 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:54
540は詐欺師ですが、なにか？
184 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:54
>>176
商売が好きねぇ
185 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:55
今、速読できる人きてないでしょ？
186 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:55
＞否定派まじえて速読オフやれば一発で疑念が晴れるのになぁ。

やったとしても、否定派にとっては「もやもやした感じ」の結果しか
出ないと思います。
否定派が持ってきた本を速読して、その本に関する質問をするんですよね？
速読しても細部までは記憶できないので、全ての質問に正確に答えられる
とは思えないのです。
187 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:56
このスレも見捨てられて奴等の思うツボだな
188 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:57
>186
え？540が実験してくれる会だろ？
大丈夫。信憑性にかけてはあれほど信頼できる奴はいないよ。
189 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:58
残っているのは初心者と懐疑派だけか
もう議論しても無駄だよ
190 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:58
やっぱ、この掲示板ってサイテ－

なんで、くろのさん、こんなとこにリンクはるのか理解できん。
ちゃんと、そくどくについての自分の文章をホームページに載せたら？
191 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:59
>>189

　っつーか、速読できる人自体がいないんだけどな。
192 ：名無し生涯学習：02/04/12 22:59
540はIDの出ない板が大好きでーす
193 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:00
>>くろのさん
このpart７ボツにしませんか？
やり直しましょう
194 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:00
５４０もかなりの粘着だが、それに文句を言ってる奴も
粘着だという事に早く気づいておくれ。
195 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:01
懇親会ってこっちが用意した本を速読してくれるの？

やさしい小説準備してくるから「速読可能者」に試してほしいんだけど。
196 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:01
>191
速聴のまわし者だなっ
197 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:02
ちゃんと速読ができる人が集まってる掲示板ってある？
あったらそこに行きたいんだけど。
198 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:02
540は信用できる奴だよ。
きっと分速百万字の速読マスターで、ＩＱ２００以上の天才で、将来の天皇陛下なんだよ。
だからもう少しみんな待ってやろうよ。
近いうちにニュースで大々的に報道されるからさ。
199 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:02
>197
みそさん、タントさんのところをお奨めします。
200 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:03
くろのさんって速読業者となんか関係あるの？
201 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:04
くろのさん
このスレボツボツ
202 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:04
540の筋が通ってないところは、趣味に近い生涯学習板で
あえて自分の主張を押し通そうとするところだ。
学問板に自分でスレッド立ててやるなら誰も文句は言わない。
でも540はそれをしない。
自分のことは棚にあげてすばらしい正論を語る。
まったくどこまでも引きこもりだよ。
203 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:05
ＳＲＲにさえ挫折した低脳の集まりかぁ
204 ：540：02/04/12 23:05
>>1
パート1の過去ログどうも。

>>143
全然わかってないね。
彼は、「速読が資格試験などに有利かどうか」を示していないんだよ。
なのに、何度も言葉を変えながらまるで英検と宅建に有利かのような話をする。
資格試験などの場合、理解するときに速読は使えません。
復習時のみご利用ください、と明確に書きさえすれば済む話だろ。
客寄せのためか知らないがそこをはっきりさせず、
「ガイシュツ」の話を言葉を変えながら繰り返すのみ。
あげくに
「できるできないの議論より、どう生かしたら良いかの議論が出来るといいですね。」
ときたもんだ。
411の「本当か、うそじゃねえの？と言った生産性のない話を止めましょう」
と同じことを言葉を変えただけでお茶を濁す。
もうね、話にならないと。
反論や意見しているかのように見せながら、ただ自分の主張を繰り返すのみ。
もうね、あきらめるしかないと。
それで好意的に、商売の関係上そう言うしかないんだろうな、
と結論づけました。

言葉遊びと言わないでなんと言えばいいのですか？
205 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:06
今後は過去スレを必ず読んでからレスします
ごめんなさい
206 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:06
結局540は何者なんですか？
独り善がりのオナニースレで彼は満足してるんでしょうか？
207 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:07
おそらくは速読商法で金儲けしてる人がここ荒してるんじゃないの？

懐疑派の人にはオフ会で実際に示して証明すればいいだけの話じゃん。

でないと、自称"速読ができる人"って"自称コンタクティー"とあんま
かわんないよ。
208 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:08
御託はいいから
実証しろっつてんだろ！！
209 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:09
速　読　商　法　関　係　者　必　死　だ　な　（ｗ
210 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:09
540も、彼は、彼はって、どこまでもこだわるなあ。
無視せずにあえて繰り返すところが意地の悪いところ。
211 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:10
ｶﾞｲｼｭﾂだ！！
212 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:10
もう５４０のこと、どうでもいいじゃん。

純粋に「速読ができるのか？」っていうのが知りたいよ。
213 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:10
「速読商法」とかいう独特の用語を
駆使しているやつこそ必死みたいだな。
214 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:11
>>206
言葉遊びが好きな真性厨です。
でも>>204で日本語がまるで理解できていないところを見るとカンコックの方かもしれませんね。

まあ何処にでも居る自称正義の味方ってとこが一番妥当かな？
215 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:11
>209
どれが関係者なの？
216 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:12
>213
何で必死なの？
217 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:13
186 ：名無し生涯学習 ：02/04/12 22:55
＞否定派まじえて速読オフやれば一発で疑念が晴れるのになぁ。

やったとしても、否定派にとっては「もやもやした感じ」の結果しか
出ないと思います。
否定派が持ってきた本を速読して、その本に関する質問をするんですよね？
速読しても細部までは記憶できないので、全ての質問に正確に答えられる
とは思えないのです。

　↑とのことだけど、すべての質問に答えられなくてもかなりの正答率
だったら懐疑派の人も納得すると思うよ。

　懐疑派の人はそこまでイジワル＆アフォじゃないよ。

　もし、そういう理由をつけて「オフ会はしたくない」っていうんであ
ればやっぱり疑ってしまうよな。
218 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:14
>>212
また振り出しに戻るかぁ
219 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:14
>>212
>純粋に「速読ができるのか？」っていうのが知りたいよ。

疑問が純粋すぎて分かりません。
220 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:15
>217
懇親会でお待ちしてます
221 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:16
速読ってどう？史上もっともレベルの低いスレ
222 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:17
>>217
というか自称懐疑派は
あくまで自分からは歩み寄ろうとしないから無敵だろ。
引きこもりだから、家から出ることすらない。
223 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:17
やっぱ厨房が増えるとこうなっちゃうんだろうな
224 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:18
ｶﾞｲｼｭﾂだらけだ
過去ログは読めよ
225 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:19
過去ログ読むよい子になります
もうカンニンして～
226 ：540：02/04/12 23:19
>>210
まあ、確かにそうだな。
文章さえまともに読めずに、言葉遣いだけ気にする奴に
いちいち説明してもしょうがないな。
たぶんまた読めないんだろうし。

速読は可能だとは思うが、誰もが出来る技術ではないと思う。
何パーセントの人が可能かわからないが、おそらくかなり低いだろう。
しかもSRRの指導法が正しいかどうかもわからない。
まあ、最後は自分の判断でってことになる。

参考に、絶対音感の話をしておこう。
絶対音感は音が鳴ったら音程がわかるのだ、ドとかレとか。
それは3才頃からピアノをやったりしないと身に付かない。
6才ではかなり微妙だ。しかも、全員が身に付くわけではない。
そして大人が身につけようとしても不可能だ。

ということになっているが、もし今後、絶対音感を持っていることが
有利な社会になったら、必ず出てくるだろうね。
20才からの絶対音感教室！とかが。
挫折率10%以下！とかね。
227 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:20
なんで540はがらみ氏に必要以上に絡むんだ？何か恨みでもあるのか？

必死になっているのは全て540の自作自演だろう。
なんせ彼は「速読から皆を護る正義の味方」なんだからな（ｗ
「実験しろ」の声には一切耳を傾けないところがいいね。
それで言葉遊びを強調して、がらみ氏批判を繰り返してるんだから。
自己矛盾にも気づかない憐れな低脳だよ、本当。
228 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:21
確かに過去ログ読めっていいたい気分になってきたな
懐疑派もマンネリだよな
もうちょっと工夫したらどうだ
つまらないよ
229 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:22
全部５４０の自作自演なのぉ！？
商売だも過去ログ読めも
230 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:22
>>226
とうとう引きこもって身に着けた知識を披露し始めたな。
さっさと実験しろよ、アニオタが。
231 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:23
５４０さんが一番まとも
232 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:24
ｶﾞｲｼｭﾂだぞ！！
新ネタ出せ！！
233 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:25
もっと基本になって考えてみると「速読なんて本当にできるのか？」という
点につきる。

立花隆の"速読"は彼の著書から察すると速読というよりは"拾い読み"みたい
なもののようだし。

実際にはかなり早く読めるっていうのはあるんだろうが、速読教室が言ってる
ような「効果」ってほどのものはないのかもしれないね。

ＴＶなどでたまに紹介されることがあるけど、ＴＶはヤラセの問題があるから
信用できないしね。

昔、御船千鶴子という女性が催眠状態下で千里眼を発揮したということがあっ
たが、今でいえばそれはインチキ以外の何モノでもないんだけど、当時は肯定
派のほうが多かった。
念写実験のうさんくささが原因となって千里眼肯定派は激減しちゃうんだけど、
この「速読」という現象も御船千鶴子の「千里眼騒動」に共通するものがあるん
だと思う。

ここは１つ、オフ会でも実施して、速読実践者と懐疑派が対決することが、今後
の速読発展の意味でも好ましいことだと思うよ。
234 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:25
>>231
自画自賛素敵です、540さん
実験結果楽しみに待ってますね
235 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:29
>> ということになっているが、もし今後、絶対音感を持っていることが
>> 有利な社会になったら、必ず出てくるだろうね。
>> 20才からの絶対音感教室！とかが。
>> 挫折率10%以下！とかね。

　俺もそんなふうに思うな。

　ところで５４０さんに粘着で絡む人がいるけど、それはやめて欲しいよ。

　ちゃんとマジメに「速読は本当に可能か？」っていうのを議論してみたら
どうだい？
236 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:29
この板はもともとレスの少ない板で、このスレも人数が限られていた。

それなのに議論がはじまったら、すごいカキコの量。誰かが複数書いているんだろう
237 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:33
>231
>236
４月２１日決戦でってことで
みんな来てネ
238 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:35
>>231
540のアジテーションが
賢く魅力的にみえるうちはまだまだ甘いな。
本当に純粋に興味があるなら、
心理学板なりしかるべき板でやっているだろう。
筋は通ってないよな。
レスしても明らかに選んでいる。
引きこもりだけあって、
時間と幼稚な全能感だけはあるようだ。
239 ：540：02/04/12 23:36
>>238
あのな、理系板にあったのを、きみらの都合で勝手にここに持ってきたんだろ？
何が言いたいんだか。
240 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:37
しょうがない
速読って本当に可能か？からやるか
でも議論だけじゃ納得しないだろうから
やっぱ実証だろうな
東京レッスンの懇親会でやるしかないだろう
玉城さんもみつるさんも来るし
懐疑派の人も来いよ
金は払えよ
当然だそ
241 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:38
ふふふ
これで懇親会も商売になる
242 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:39
実は懐疑派が肯定派を演じてますねっ
243 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:40
つーことは懐疑派だけってこと？
244 ：540：02/04/12 23:41
>>237
きみは>>231と>>236を敵と見なしたわけだな。
つまり、そこからいろいろなことが見えてくる。

>>240
結果報告だけ聞くよ。
その実験をするなら、まずは速読が可能な本の条件を
出来る限り上げて貰って、それに該当する本を探して、
それでやってもらうってのがいいかな。
当日になってから「名前が多いとやりにくい」なんて言われても困るから。
245 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:41
よしわかった
懇親会に行く
実演して見せろ
金は払わん
246 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:43
>>244
>結果報告だけ聞くよ
なんだ、結局口先だけか。言い訳も見苦しい。
247 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:44
>>239
最近になって来たというくせに、
今度はいまさらずっと最初のことを
歪曲して持ちだすとは。
「きみらの都合で勝手にここに持ってきた」
なんて明らかに過去ログ読んでないよ。
君はどうやってここにたどり着いたんだろ？
しかも238の返答にはまったくなっていない。
248 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:46
>>244
お前が来んでどうする？
絶対来いよ！！
249 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:47
>>244
> >>237
> きみは>>231と>>236を敵と見なしたわけだな。
> つまり、そこからいろいろなことが見えてくる。

探偵気取りでこういう些末なことを推測している時点で、
鼻から実験なんてことが本心ではないことが見えてくる。
250 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:48
540に会えるの？お金払うよ、そしたら。
540に払ってもいいよ。来て来て、お願い。
251 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:48
>結果報告だけ聞くよ
うわ、最低
何をそんなに恐れてるんだ？
貴方の醜さは周知の事実なんだから心配する必要ないぞ

>そこからいろいろなことが見えてくる
言葉遊びはもういいです
自称天才なんでしょうがもう少し我々凡人にもわかりやすくお願いします
貴方の言葉遊びが高レベルなのはわかりましたから、そろそろメアドぐらい教えてください
252 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:51
タダのオフ会でいいじゃん。

懐疑派のほうが今のところ立場が上だし。
253 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:51
>結果報告だけ
お前が来なくちゃ意味無いだろうが（ｗ
俺も540に会えるなら是非とも参加したい
254 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:51
ある意味、盛り上がってるな。
255 ：540：02/04/12 23:52
>>251
いや、俺は引きこもりなんだよ。
ガイシュツなんか出来るわけがないだろ。
そのために最初から身分を明かしてるのに。
なんちって。

てか、住民が荒らしを始めてどうすんだよ。
何を守りたいかしらないがとにかく、落ち着け。
256 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:53
いろいろと「金払えよ」と理由をつけては実演拒否に持っていこうと
する「速読商売人」（ｗ
257 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:53
>>252
タダのオフ会なんて謙遜しないでいいの。
540が参加費とって実証会開くから、是非参加してネ。
258 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:53
>>244
結果報告だけ聞く？
ほんとにそれで納得できるの？
259 ：〈3の：02/04/12 23:53
速読訓練ソフトSRR http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomomlhs? (がらみさん)

みなさん、これなんかどうですか？
260 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:54
＞速読は宗教と一緒

なかなかおもしろい煽りですね。

宗教にはまともなのもあるし、インチキもある。
宗教的世界が現実にあるのかどうかはやって経験してみるしかない。
しかし、宗教の正邪を判別できる眼と、
ある程度宗教に対するセンスを磨く必要がある。
出来ているかどうかの判断は主観でしかない。
その人が宗教的かどうかは周りから見てある程度判断できる。
261 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:54
５４０のネタ出して議論をズらそうとするのはやめてく
れや。見苦しいぞ＞速読商売人（ｗ
262 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:54
>>249
間違えました
>>233 >>235
でした
263 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:54
オフ会に参加する意思が無い時点で540も終わったな
結局言葉遊び好きのただのヒッキーに乗せられてたんだよ




264 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:56
これって住民が嵐てるの？
265 ：540：02/04/12 23:56
>>258
納得できるよ。
だってそもそも、センター物理の実験をしても結果なんて信用するしかないじゃん。
てか、俺が質問して理解力を見ればいいのか。

まあ、とにかくあまりにもうさんくさい結果だったら、
絶対だれかがここに詳細を書き込むでしょ。
266 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:56
>>256>>261＝540

何時になったら実証会開いてくれるんですか？
267 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:57
商売人という言葉にマイナスイメージがあると思ってるのか。
どうやって生きてるんだろうな
金なしでネットやったりメシ食ったりパンツ洗ったりしてるのかな
変わった奴がいるんだな・・・
268 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:57
やっぱり自信がねーから、「証明してやるよ！ただし金払えよ！」とか
５４０の話題出して議論をズらそうとしてると思えてしまうよ。このや
りとり見てると。

自信があればホィホィと実演オフ会に参加しそうなもんだけどなぁ。
269 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:58
だれが商売人なの？
議論をずらすって実演のこと？
270 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:59
>>267
親の脛齧って生きてる引きこもり連中にわかるわけないだろ
271 ：名無し生涯学習：02/04/12 23:59
>>267

　その商売が悪徳商法だったらいけないでしょう。
272 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:00
>268
いーからお前も懇親会に来い！！
ごちゃごちゃ言うな
金は払えよ
273 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:01
「オフ会で実演して証明すれば済む」という単純な話なのに、なんで
こうも議論になるのでしょうか？？？？？
274 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:02
懇親会っていつもどんなことしてるの？費用はいくらなの？
275 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:02
がらみ氏が、医学部受験の参考書を出品していた。
しかし、がらみ氏が医学部に合格したという話は聞かない。

大学受験や資格試験に使うのなら、どちらかと言えば記憶術の方が
有効じゃないか？
276 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:02
えっ、そんな程度で信用しちゃ540さんらしくないよ。
何より、そんな自分にばかり都合のいい実験を
誰かに押し付けるの？
そんな恥知らずな人が糾弾する立場になろうとしてたの？
まさか、思い遣りあふれる540さんがそんなこと言うなんて・・・
277 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:02
>275
実証してね。
278 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:03
>>268
貴様がスレ荒らしてるんだな
このｶﾞｲｼｭﾂ野郎
279 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:04
速読実践者の立場は強くないと思うよ。

むしろ、「金払うから、俺がちゃんと速読を実演するの見て、速読は可能
であることを納得してくれよな」っていわなければならないような立場かと。
280 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:04
こりゃ、荒れ続けたままpart８まで行くなあ
明日の夜くらい？
281 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:05
で、何時オフ会やるの？
だれか幹事やって
速読できる人来てね
282 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:05
よし。540、いくら払えばいいんだ？
283 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:05
>>279
！？
意味が良くわからないので、説明してください
284 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:06
>279
そりゃいくら何でも無理だろ
金払ってもいいから実演見たいが
285 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:07
「速読できるよ」っていう人、どなたか参加お願いします。
とりあえずはがらみさんが適任なのでは？って思うのです
が、がらみさんの都合はいかがでしょうか？

皆も都合に合わせると思いますよ。
286 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:07
ぜひ、みつるさんと玉城さんの実演が見たい
287 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:08
>285
同意
がらみさん適任
がらみさんを囲むオフ会
288 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:10
>>２６８さん
幹事やってください
懐疑派筆頭みたいだから
289 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:11
九州でやるのかな。
まさかオフ会の為だけに東京に来いとは言えないだろ。
290 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:11
がらみさん４０００字だろ
命男さんがいいよ
やっぱ東京レッスンの後がいい
291 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:12
>>283

世の中には「速読なんてできるわけないじゃん」って人のほうが
多いでしょ。
だから皆から疑われている。

そんな懐疑派の人を納得するにはみんなに見てもらう必要がある。
普及のためには自分が犠牲になって（＝金を払って）まで観客を
集めてでも。「僕の芸はすごいんですよー、見てやってください
よー、え？そんなもの疑わしいから見なくていいって？それだっ
たら僕がお金払うから、ね？ね？見てくださいね！」

・・・そんなところでしょ。
292 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:13
>>291
・・・・・・。
293 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:15
>>291
速読できる奴は、自分さえ速くなりゃいいって感じみたいだからな
それじゃ実現せんだろ
金払ったほうが立場強いし
現場を見れれば、惜しくないが
294 ：540：02/04/13 00:16
>>291
たしかにそんな感じでしょうね。
だからガッテンでも雑学本を速読させて質問に答えさせた。
それをみていた会場の人は納得、視聴者も納得、って感じ。
まあ、やらせとかの議論はおいて置くけど。
295 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:17
速読に自信がある人なら、「俺が幹事になってオフ会開いてやるよ」って
言うんじゃないかなー、ふつー。

速読自信者が名乗りをあげない時点で「あぁ、やっぱりダメなんだな」っ
て思われるのも無理ないのではないか。客観的意見として。
296 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:18
オフ会ってのにもの凄い抵抗を感じる。
特に2Chでのって･･･
297 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:19
ＴＶはヤラセ。

ちなみにＴＶでの催眠術ネタはほとんどヤラセらしい。
（催眠術自体はちゃんとしたものだけど、テレビのよう
な催眠ショーはまずヤラセだとか）
298 ：受験生：02/04/13 00:19
なんかアホらしいけど、僕が出てもいいですよ。＞速読証明オフ
299 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:20
人間の心理として「速読ができること」って人に見せびらかし
たがるもんだと思うんだけどなー。
300 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:21
>>295
２６８なのか？
文句言わず幹事やれ！！
301 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:21
東京レッスンの後でオフ会
２６８が幹事
でどうだ

５４０も絶対来いよ
302 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:22
>>298

　あなたが、他の参加者が用意した本（やさしめの小説に限定）で
速読の実演をされるのですか？
　それともただの「参加者」？
303 ：受験生：02/04/13 00:22
>>299
そういう気持ちはないです。
僕は九州在住なので、九州でやってくれるのなら考えますよ。
304 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:22
>>298
よろしくお願いします。
305 ：540：02/04/13 00:23
>>295
たしかに。
やる気のない子供たちにやる気を起こさせるためにはどうしたらいいか？
って番組がこのまえやっていて、なんだったかな、
「問いかけて答えさせる」「まねをさせる」
だったかな？最後の一つは「先生のすごさを見せつける」だったかな？

そこでは園児に体操や鉄棒を教えていたんですが、
先生いきなり逆立ちして園児大興奮！すげえ！って感じで。
そりゃ付いて行きたくなりますよね。

>>296
たしかに。
でも私が先生なら、授業のときにやりますけどね。
速読しやすい本を細かく指定して、生徒に本を持参させて
それを速読して驚かせますね。
第一回目に。
306 ：受験生：02/04/13 00:24
>>302
じゃあ実演でもしましょうか・・・。
小説よりもブルーバックスとかの方が僕は得意なんですけどね。
小説はほとんど読まないので。
307 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:24
オフ板で告知すればかなり人が集まると思う。
308 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:24
俺も行くー！！
そのころにはちょうどオンラインレッスン3ヶ月卒業生です。
引きこもりなので、変なやつですがよろしく。

速読レベルは実速で3000台ですが、こんなので証明になりますかね。
309 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:25
こんなくだらないどんちゃん騒ぎしてる一方で、
みつるさんは、ひろばで今日もレポートしている。
310 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:25
>>295
九州行け！！
もしくは、懇親会に来い！！！
逃げるなよ
311 ：受験生：02/04/13 00:25
はあ？オフ板で告知してまでやるんですか？
それじゃあ完全に見せ物じゃないですか。
馬鹿にするのもたいがいにしてください。
僕には実演しても何のメリットもないんですよ。
312 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:25
九州のどこ？？＞受験生さん
313 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:26
>>312
ＦＵＫＵＯＫＡです
314 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:27
>>311

　速読の歴史に名前が残るＹｏ！！
315 ：540：02/04/13 00:27
>受験生

だめだって。オフ会なんかやってる場合じゃないって。
勉強した方が良い。一日でも開けるとペースを乱す可能性がある。
まじでヤバイ。絶対止めた方が良い。
悔しいのはわかるけど、実演するのはきみじゃない。
316 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:28
>310
肯定派でえらそうにしてるけど誰？
感じわるいですよ
私も肯定派ですが
このスレでそうゆうのダメ
317 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:28
オフ会は成功報酬で５００円だったら出せるけどなぁ。

もっとも内容によっては１０００円は出してもいいが。
318 ：受験生：02/04/13 00:29
>>314
そんなの名を残さないでいいです。というか、僕レベルの速読で
名を残せるわけがないです。
それより合格通知が欲しい・・・
319 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:29
>315
なんか肯定派になったのかな
いやもともと肯定派か
320 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:29
受験生って５４０の自作自演ですか？
321 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:31
速読の証明だったらファミレスで１時間程度で済むんだろうが（ぼそ
322 ：受験生：02/04/13 00:31
>>315
うーん。純粋に速読が本当に出来るのか、という
探求心から見たいんだったらいいですけどねえ・・・。
単なる見せ物だとしてならあほらしい話ですなあ・・・。
323 ：540：02/04/13 00:31
>>319
肯定派というか微妙ですね。
絶対音感を持っている人がいるように、
速読を出来る人がいてもおかしくないとは思ってますよ。
ただ、誰もが身につけられる技術ではないと思う。
324 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:31
３０００字レベルだとがっかりされそう。
325 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:32
何字／分レベルなの？＞受験生さん
326 ：3000字レベル：02/04/13 00:32
そ、そうか・・・（がっかり
327 ：540：02/04/13 00:33
>>321
>>322
まあ、最後は自己判断なんだろうけど止めた方が良いとは思う。
だって速読できるのは受験生だけじゃないでしょ？
他の人に頼めばいいじゃん。
328 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:33
>309
冷静になれました
ありがとうございます
329 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:34
俺も肯定派というか、「一部の人にしかできない＝それ以外の人
はいくら努力しても無理」って技術なんだと思うんだよね。

だから速読自体は否定しないけど、速読教室のあり方は否定する
というか。
330 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:34
そう
５４０さんは肯定派なのですよ
もしかして懐疑派は２６８＝２９５だけかな？
331 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:36
>>323
>絶対音感を持っている人がいるように、
>速読を出来る人がいてもおかしくないとは思ってますよ。
>ただ、誰もが身につけられる技術ではないと思う。

そこでいう「速読」は絶対音感と同じなのか？
332 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:36
受験生さんの気持ちはありがたいが、やっぱり「上級者」の
速読が見てみたいな。

１分＝３０００字は左脳速読でも可能なレベルだと思うし。
興味があるのは右脳速読だからねー。
333 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:36
２６８さん
幹事やってくださいね
実演見たいんでしょ
334 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:37
「速読」というものを高く高く設定しすぎているだけのような。
335 ：324：02/04/13 00:37
>326
音声化していても急げば1500くらい行くし、
自分がそれなら、2000超える人も結構いそう。
そんななかで3000披露してもねぇ。

ﾔﾊﾟｰﾘ安定5000超の人じゃないと。
336 ：540：02/04/13 00:38
>>331
いや、ただ例として出したまでだよ。
世の中には普通じゃ信じられないことをする人が居るじゃん。
すごい速さで割り箸を袋に入れるばあちゃんとか。
そういうこと。
337 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:38
>332
じゃやっぱり
玉城さんかな
東京レッスンの後だね
沖縄は遠いから
338 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:39
２６８さん
来ないでおいて
見なかった、嘘だとか言わないでくださいね
339 ：受験生：02/04/13 00:39
>>327
まあ普通に考えればそうなんですが・・・

>>325
本や理解度によって違うのでなんとも言えません。
何文字／分とかの数字にこだわってないし。
ブルーバックスとかなら初見で３０００文字、何回も
読んだら８０００～１００００文字ぐらいかも。
340 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:40
「初回で５０００字以上」っていうのがいわゆる「上級速読」なんじゃないのかな？
341 ：受験生：02/04/13 00:40
うーん、僕はお呼びじゃないですか。。。。
まあ、がらみさんや玉城さんのような有名人の方が
皆さんは盛り上がるかも。
342 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:40
>>268
がらみさんとセッティングしろ
逃げるなよ
なんとか言え
こらぁっ！！
343 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:43
>342
言葉使いに気をつけましょう
肯定派が下品だと思われる
344 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:43
速読できるか、できないか、とか、二者択一じゃなくてさ、
実際には、その人なりに速くなればいいわけでしょ。
読むための障壁が低くなり、読書が好きになるとか、
興味の幅が広がるとか、文字通り視野が広がるとか、
そのくらいでももうけもんでしょ。
誰もが右脳速読できなきゃ意味がない
みたいな極論出して否定してもさあ。
345 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:43
>> 世の中には普通じゃ信じられないことをする人が居るじゃん。
>> すごい速さで割り箸を袋に入れるばあちゃんとか。
>> そういうこと。

　こういうばあちゃんって「馴れ」でできるようになったのよね。

　そういう意味では視野拡大の練習量が多い人よりも本を読む量が
多い人のほうが確実に読む速度は速いと思うけどな。
346 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:45
では、みなさんオフ会でお会いしましょう
おやすみなさい
347 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:45
>345
音声消して、1行あるいは複数行を一気に読むという手法に気付いていればね
348 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:46
２６８さんの返事がないのですけど
これで決まったの
349 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:47
視野といえば、アイルトン･セナは助手席に乗る人と話をするとき、
顔を真横に向けていたそうな。
それでも前が見えてるんだろうけど、となりの人間からすると
怖くてしゃーないという話だ。
350 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:48

「レッスン後の玉城さんをとっつかまえて速読をお願いするオフ」

けてーい。
351 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:48
>>347

　気づくと思うよ。
　というか、気づかざるをえなくなるというか。

「３日で５冊の本でレポート作成してー」ってな状況が何回も
続けば、普通の読み方はしなくなるだろうしね。

　だから、締切に追われるモノ書きの人って読む時間が早かっ
たりするよね。
352 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:48
part７の騒ぎ
受験生さん以外で速読できる人は参加してたんでしょうか
ひょっとして速読できない同士で争ってたのじゃないの？
353 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:50
>>352
小者同士で争っていたのかもね
354 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:50
オフ会、大阪でやってくれよー＞速読可能者

速読可能者が参加するんだったら俺が大阪オフ会実施しても
いいけどな。
355 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:51
"大物"はひたすらオフ会に借り出されるのを怖がってるみたいね
356 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:54
３５２＝３５３

357 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:55
初見MAX5000チョイだが、音声、無音声が完全にコントール
できるわけじゃないんで、自分の双肩に速読の命運かける
なんて真似はとてもできん。
不調でも周りを黙らせるくらいの速度がないと。
大物より中堅がビビってると思う。
358 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:55
オフもいいけど、２ちゃん発のオフ会はやめた方がいいぞ。
写真を撮られて晒されたりしても知らないぞ。というか、
俺が参加したオフでは晒されてた。参加者も変な奴が多いしな。
もし本気でやりたいのなら、みそさんのところだとかで
告知した方がいいと思う。（みそさんに許可を得ないと
いけないけどさ）
359 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:55

２５６＝２６８
オフ会では、名乗れよな！！
360 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:56
>>355
玉城さんでも小物と言うのかい？
361 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:57
>>226
540さん、速読に関係ないので恐縮ですが、
絶対音感についてはどのようデータに基づいて発言されたのですか？
私は７歳からピアノを始めて、
単音なら１００％音程を取れます。
３重和音くらいなら大抵できます。
私の多数の音楽系の知り合いも、
そのくらい普通にやります。
速読と比較する例として、適切とは思えません。
比較するなら、きちんとしたデータに基づいてください。
（私のデータは実体験しかありませんので、数字で示せなくて残念です）
362 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:57
オフやるなら、もっと平和なオフがいいよなあ。
否定派も少しは参加してもいいと思うけど、少数の速読できる人を
たくさんの否定派で囲むようなやつは嫌だよねえ。
それよりも、速読を訓練してる人と速読実践者が情報を交換できる
ような、そういう有意義なオフがやりたい。
363 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:57
速読教室に行ってる人にシツモーン。

インストラクターって実演してくれるんでしょ？
364 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:59
玉城さんって皆の前で実証してるの？
365 ：名無し生涯学習：02/04/13 00:59
268=355か？
幹事やれよ！！
366 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:00
持ってきた本（しかもコバルト文庫のようなもの）に対して実演を
拒むようなインストラクターって嫌だな。
367 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:01
>364
皆って誰？
ここにいる人のこと？
368 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:02
実演なんかしてくれないぞ。
SRRはその点いい。
やっぱ実演がなくて、練習できるか！
369 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:02
みなさん
落ち着きましたか
以後は穏便にね
370 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:03
荒れてるようだが、実は一番重要な議論がされてたりして＞Part７
371 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:04
>368
博多に行ってきたのですか？
372 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:04
ＳＲＲのインストラクターって持ってきた本でもあっさりと実演してくれるの？
373 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:05
もしオフが実行されて、否定派の一部を改宗させたなら
最も有意義なスレって事になるが･･･
374 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:05
>370
振り出しに戻るって感じですけどね
375 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:06
＞370
ほんとほんと。

オフ会についてですが、
ついに生で検証できるときがくるとおもうとわくわくする。
速読erは全員参加してほしい。


376 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:06
>>370
６の最後の方は重要な議論だと思うが、７は正直言って
下らない議論だと思う
速読がこの世に存在しないのだったら、出来る人は
なんなんですか？宇宙人ですか？
377 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:06
>373
やる気ない人ほっときゃいいのに
お節介なんだから…
378 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:08
一般の目にふれないでブームだ何だってつまらない話よりは
実際にやってみることは有意義だと思います。

自分も見たい！肯定派なんですが、いままで見たこともないものを信じて
いましたし。

379 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:10
>355
その大物が業者？
380 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:11
「速読」ってやっぱりマイナーなんかな？

周囲に「速読できる」とか「速読教室行ってる」って人いないからねぇ。

もし、実用に耐え得るくらいの技術であればもうちょっとメジャーに
なっても、つまり、周囲に「速読できる」って人がいてそうな気もするん
だけどな。

速読教室とか速読書籍はトレーニング法が載ってるけど、実はあまり根拠
のないトレーニングだとしたらはっきりいってかなりムカツク（ｗ
381 ：540：02/04/13 01:11
>>361
また面白くない人が出てきたな。
きみは何を読んでいるのかね。
私は速読と絶対音感を比較などしていない。
はっきり言っていいですか？
馬鹿じゃないですか？

俺の知り合いは鍵盤を30個くらい同時に押しても
完璧に当てるよ。ほんとたのむよ。

一応聞いて置くけど、絶対音感だよね？
相対音感じゃないよね？
三和音くらいってところからすると
相対音感と勘違いしているような気がするんだが。
382 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:13
どうも肯定派の方が数が多い気がするのだけど
否定派の人はどうしたのかな
オフ会来るって言わないね
383 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:14
懐疑派ってのは否定派なの？
384 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:15
はっきり否定してる人はいないのじゃない？
見てみたいって言ってるだけで
385 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:16
>>382

　肯定派の人って速読できる人なんですか？

　速読できる人がオフに参加して実演するんだったらぜひ参加したいなぁ。
　一応、肯定派だけど，自分はまだ速読できない。

　だから、速読できる人をこの目で確かめてみたい。
386 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:17
商売商売って言ってる人も速読自体を否定してるわけじゃないのですよね？
387 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:18
>>383
表向きの戦略が違うだけでベクトルは同じ。
388 ：540：02/04/13 01:18
www.moriyama.com/sciencebook.98.4.htm

>>381
読め。
389 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:18
>381
わたった。比較にならないような例を最初に持ち出した
奴が悪いよな。誰だよ。
390 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:19
肯定派の人も自分ができずに
実演見たことなしに肯定してる人もいるのと違う？
391 ：540：02/04/13 01:19
俺にレスしてどうすんだよ。

>>361
読め
www.moriyama.com/sciencebook.98.4.htm
392 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:19
オフ会開けばいーじゃん。俺は他の速読できる人と話がしたいし。
んで、否定派も少し呼べばいいじゃん。

はっきり言わせて貰うが、否定派ばかりの中でたった一人で実演したい奴
なんか居るわけないだろ。疑いを晴らしてどうする？そんな事したって
別に楽しくないよ？
393 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:20
本当の意味での「否定派」ってのはいないと思うよ。

ただ、「自分の目で見たことがないから信じないけど、自分の目で
見れば信じるよ」っていうくらいの意識でしょ。

そういう考え方はきわめて普通だよね。
394 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:20
宇宙人はいると思うけど
宇宙人見ましたといってる奴は全部嘘と思うって
心理とにてるのか、懐疑派。
395 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:20
>>389
540は中途半端に賢ぶってその混乱はすべて
相手のせいにするからタチが悪いよな。
396 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:20
できない人同士で言い争ってもしょうがないように思うんですが
397 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:21
＞392
そうかあ？たのしいぞ。俺が速読できるなら絶対やる。
398 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:22
>>393
文字通り徹底して"自分の目で見る"には、
結局自分が速読しなければならない。

そういう考え方はきわめて普通だよね。
399 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:22
>>397

おまえら！参ったか！俺にひれ伏せ！

・・・って感じでね。俺が速読できたらマジでやってみたいよな（ｗ
400 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:23
>>397
どこがどう楽しいんでしょうか。
そりゃ、友達の前ではやりましたよ。気心の知れた間柄だし、
向こうも速読に興味があったから。

まあ、もし速読erの人が集まるオフが出たら、参加してくださいね。
大勢の否定派の中でやるのが嫌なだけで、別に実演するのは嫌では
ないので。
401 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:23
ははぁ。なるほど。否定派、懐疑派ってのは
UFOや超能力なんかを見るのと同じ感覚なんだな。
わかるような気がする。

但し540はまた違うようだな。
奴はSRR大好き派だ。他の速読教室に言うべきようなことを
全部SRRにぶつけてくる。楽しいやつだ。
402 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:23
>>398

それちょっと違うと思うぞ（ｗ
403 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:25
>393 >394
そうですね
もしかして２６８さんですか？
404 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:26
>>401
>但し540はまた違うようだな。
>奴はSRR大好き派だ。他の速読教室に言うべきようなことを
>全部SRRにぶつけてくる。楽しいやつだ。

ほんと。東京レッスン批判のときもそんなやつだった。
405 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:27
＞401
それが普通の感覚なんだよ。俺も速読訓練していて何人に笑われたことか。

540は困ったチャンだが、興味をもってくれるだけでうれしいよ。
たいていの人は近づきもしない。
406 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:28
誰も知らないような小説持ってきて、ソクドッカーに手渡し、
そのソクドッカーがパラパラと１０分くらいで読了、

それからその小説のストーリーをそれなりに詳しく説明でき
ればマジで尊敬しちゃうよ。ヲレは。
407 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:28
オフ会あいまいなままじゃありませんか？
２６８さん幹事引き受けたって言ってないですよ
408 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:29
>395
並のお祭りｱｵﾗｰくんたちとは質が違うな。
２ちゃんでも歓迎されないタチの悪さってのは確かにある。
409 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:29
オレはNHKの「ためしてガッテン」を通して
速読している人の様子を見たことは見たけどな。
目の動きがすごかった。
410 ：540：02/04/13 01:29
>>407
お前ずっと居るようだがかなりの粘着質だな。
411 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:30
２６８はもう寝てる
412 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:31
540は選んでレスするところがずるいな。
413 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:32
>410
オフ会には来てね
414 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:32
オフ会できるんであれば２６８でなくても構わん。

っつーか、２６８とか５４０にこだわるのは見てて気分悪いよ。

なんか「裏あり」って感がある。

純粋に速読に興味がある人にとって２６８とか５４０のネタは
もうええかげんやめぃってとこだな。
415 ：540：02/04/13 01:32
>>412
わりい、あまりにも頭の悪すぎるレスや反論する価値もないものには
レスしてない。
今後このスレを見た人が困らないようにしているつもりだ。
ちゃんとした判断力のある人が見るならこれだけで十分だ。
416 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:33
では、幹事はだれがやる？
417 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:33
>>401
そういえばなんで540はＳＲＲ（と言うよりがらみさん）を徹底的に叩く割に他の速読教室の事は何にも言わないんだろう？
ＳＲＳや台さんのとこなんか凄い叩きやすいと思うんだが。

速読のオフ会はいいんだが「右脳速読」の人の実演を見たって感心するだけであまり意味無いんじゃないか？
懐疑派の人も「結局特別な人しかできねーじゃん」って事でそこから抜け出せないと思う。

418 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:34
>>416

　幹事の話よりもまず、実演者決めるのが先だろ。

　幹事が先に決まっても実演者決まらんかったら意味ねーじゃｎ。
419 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:34
>>415
どうゆう価値基準だ
420 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:34
>>415
分かった分かった(笑)。
君の「未来」に乾杯だ。
421 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:35
実演は玉城さんに頼むのでは？
422 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:36
玉城さんってここ見てるの？？
423 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:37
>>417
まったくそのとおりだ
５４０さんレスしてね
424 ：　　　：02/04/13 01:37

会場はわかってるんだから、現地集合ってことでいいんでない？
レッスンが終わって出てきたところで本を手渡し、お願いする。たぶん断らないとおもうよ。
425 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:38
まてまて。自分が玉城さんの立場だったらどうする？
なんで忙しいスケジュールの合間を縫ってそんな事しなけりゃ
いけないんだよ？とか思わないか？
自分が金を払ってＳＲＲのレッスンに申し込んで、そこで
実演を頼めよ。それが筋ってもんだろ。
426 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:38
>>懐疑派の人も「結局特別な人しかできねーじゃん」って事でそこから抜け出せないと思う。

　とりあえずはそれで十分かと。
427 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:38
２６８にこだわる奴は超信者と推測
428 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:39
っつーか、玉城さんじゃなくてもここの住人で「やってやる」って
人いねーの？？
429 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:39
>>424
それってすげー迷惑だろ。
芸能人に会ったら「歌をうたってください！」とか頼むタイプ？
430 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:40
>>415
君より頭の悪い奴は居ないから安心してレスしてくれ。
おまえの大好きな言葉遊びなんかせずに真面目に答えたらどうだ？
431 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:40
268 ：名無し生涯学習 ：02/04/12 23:57
やっぱり自信がねーから、「証明してやるよ！ただし金払えよ！」とか
５４０の話題出して議論をズらそうとしてると思えてしまうよ。このや
りとり見てると。

自信があればホィホィと実演オフ会に参加しそうなもんだけどなぁ。

　↑言うてることってマトモだと思うが・・・・
432 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:41
初心者だけど玉城さんってえらい人なの？
433 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:41
４１４＝２６８
434 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:42
おいおい、気づいたら一日でもう４００レス超えてるのかよ。
速読ってここまで熱くもりあがるテーマなのかあ。
435 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:43
>431
それはマトモだ。
空手といっしょ。実践を掲げるなら、どんなときも誰の朝鮮でも受ける！って
態度でないとね。
436 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:43
>>415
何様のつもりですか？
437 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:43
沖縄で速読教室やってるフォトリーダーです
438 ：540：02/04/13 01:44
>>417
俺がSRRの話しかしないって？
だってSRRの話しか出てないじゃん。
きみ、自分では気づいてないだろうけど、
かなりおかしな人だと思われちゃうよ。
将来、このスレを見た人に。

ところで、大物に実演させようとするのを強硬に
阻止しようとしてる奴が居るな。
そんなの本人にとっても迷惑だろ。
実演したいと思うのが普通だぞ。受験生みたいに。
439 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:44
やっぱり「自称ソクドッカー」は心にやましいものがあるのでしょうか・・・。
440 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:46
玉城さんが実演を拒否したら、それはそれで２ちゃんねらー速読懐疑派
の思うツボになりそう・・・
441 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:46
はあ・・・。何回も言ってるように、集団の２ちゃんねらー相手に
実演したいやつなんか居るわけないでしょ？
一対一でやるなら、やってもいいけど。
442 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:47





絶対に、逃がすな。
443 ：540：02/04/13 01:47
また突っ込まれるんだろうけどひとつ書いてもいい？

彼の奥さんが医学部を受験したんだよね。
で、奥さんは速読はできない、と。
速読が素晴らしい物ならやらせるはずだと思うのだが。

むかし、クリトリスの位置を手術で移動して、
セクース時の性感を高める手術があったのね。
その術法を提唱した教授は奥さんに手術しなかったんだよね。
どうなってることやら。
444 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:47
玉城さんに実演してもらうには"アポ無し"じゃなくて、事前に
了承を得るくらいのことはせんとあかんだろう（社会人として）。
445 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:48
>>442
これだもんなあ。こんな連中を相手に実演を拒否したからって、
速読の存在が否定されるんですか。馬鹿な話ですねえ。
446 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:48
玉城さんの実演は見てみたいな、確かに。

>>438
540よ、>>417がおかしい人なら君はキチガイ決定だね。
言葉遊びが得意なようだがもう少し自分の書き込みを振り返ってみたらどうだ？
447 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:49
>442
誰をよ？
５４０？
玉城さん？
448 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:49
マジで常識無い奴が多いよな。
449 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:49
他の掲示板ならともかく２Chだからな。
半角とかにも出入りする者としては、どうしても警戒してしまう。
450 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:50
>>444
540は社会に出てないから脳内で完結してるんだよ。
451 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:51
つーか、なんで玉城さんが出てくるのよ？

ここの住人が実演すれば済む話なんじゃないの？
452 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:51
>>435
いや、うさんくさいモノはほっとくのが普通だと思うが・・・
453 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:51
懐疑派でないですが
玉城さんの実演は見てみたいです。
454 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:52
>>452

それはちょっと違う（ｗ
455 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:53
>451
やっぱ受験生さん？
他に速読できる人いるの？
456 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:53
都合の悪い話は無視してますね（ｗ＞粘着速読否定派
457 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:53
ちょっとこれ読んでくれ
って感じでなんかURL貼ってみてくれんかのう。
458 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:54
実演の話になると"知らぬ存ぜぬ"の２ちゃんソクドッカー（ｗ
459 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:54
>451
ＭＸさんとか邪さんですか？
460 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:55
玉城さんに正式にお願いしよう。玉城さんみてるならカキコしてね。


速読erとしては皆が興味をもってくれて、実演を見てくれるのは喜ばしいと
おもうけど。とくに講師ならなおさら。
461 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:55
では、一対一で実演しましょう。これで解決。
集団相手にやるのは嫌です。何をやりだすかわからないですから。
で、その一人が報告。これでＯＫ？
462 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:55
ＭＸさん、邪さん見てますかー
463 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:55
>>461

ﾜﾗﾀ
464 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:56
>461
速読できる方ですか？
465 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:56
一対一でいいから全員にみせるのがいい。
つーかそんな短い時間でしかできんのか？
466 ：540：02/04/13 01:57
次に、「なぜその能力が、ある年齢を超えた時点で（普通の人は）
なくなるのか」。つまり発達過程で訓練を行わなければ、失われる
能力なのである。聴覚情報処理には、言語も含めてそういう側面が
ある。バイリンガルになれる年齢は６才くらいまで。絶対音感を身
につけられる上限も同じくらい。絶対音感を持っている人の中には、
音がドレミで聞こえるという人もいる。これを見て、聴覚情報処理
全般に共通の秘密があるのではないか、と考えることは妥当であろ
う。現在の研究も、その方向で行われているという。

>>391のリンクからだけどさあ、結構興味深いこと書いてあるね。
「発達過程で訓練を行わなければ、失われる能力なのである。」
とか。
467 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:57
>>461

ヲレは否定派でも懐疑派でもないが、そういうことをいうから
否定＆懐疑派から荒されるんだよなぁ（ｗ
468 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:57
>>464
まあ。

>>465
良く意味がわかりませんし、なんでそんなに偉そうなのかも
わからないです。
469 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:58
>>443
何で540はがらみ氏の奥さんの事まで穿り出そうとするんだ？人間として最低だ。
精神的に病んでるのはよ～くわかったからいい加減にしておけ。
お前は自分からがらみ氏の事はもう書かないと言っておきながら、
わざわざ断りを入れながら中傷を続けている。
それでいて都合の悪いの意見には耳をかさず「頭が悪い奴にはレスしない」とぬかす。
こんな卑怯者が何でここまで偉そうにしているのか理解に苦しむ。


470 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:58
>>443

　なるほど。では、空手の道場の師範の奥さんは、やはり黒帯でないと
だめですか？だんなの職業と奥さんを結びつけるのはどうかと・・・。
そんなにがらみさんを批判したいんですか？
471 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:59
だって、正直言って馬鹿じゃないですか。＞否定＆懐疑派
472 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:59
>>462
今日は来てないみたいだよ
473 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:59
匿名掲示板での「１対１」での結果報告ほど証明性の乏しいものはない（ｗ
474 ：名無し生涯学習：02/04/13 01:59
>>454
そうか。俺はUFOも超能力も完全否定だが
話のついで以外で議論を挑もうとは思わないな。
つーかここまではせんよ。キモいからほっとく。
空手は・・・だって強さの証明じゃん、それって。
実践あるのみ。猪木イズム上等以外することないじゃん。
475 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:00
>>443
これは酷過ぎるな…540は何でこんな事を書くんだろう…
476 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:01
けっきょく、のらりくらりとごまかすんですな。＞否定派＆懐疑派
477 ：540：02/04/13 02:01
>>469
いや、絶対将来突っ込まれる点だと思ったからさ。
普通疑問に思うよ。
人生が豊かになるなら教えるのが普通なのでは？
しかも本をたくさん読まないといけないらしいし。

>>470
空手はなあ、痴漢と強盗にいつ襲われてもわからない
社会になったら絶対教えるでしょうね。
女性が空手を身につけるメリットがあると思って
その例をだしてますか？
もうちょいましな例を出しましょうよ。
478 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:01
>474
つうか空手の場合、懐疑論者が道場に行く。
だから速読でも懐疑論者が速読教室にいって
｢実演してもらいたい｣
って行くべきだってことになっちまう。
479 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:02
>>474

っていうか、速読否定派っつーのは肯定派にとって「敵」なんですよ。

「敵」をそのまんま放置しとくのも速読界にとっていいことではない
でしょ？
（「そんなんほっとけばいい」なんて言わないでくれよな）
480 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:02
>>４６１さん
何字くらい読めるのですか
あと、どこに住んでいるのですか

あ、わたし懐疑派じゃないですよ
実演が見たい初心者
481 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:03
>>476
ごまかすっていうか、遊びだからね、大半は。
540は・・・実証派らしいから徹底的にやってくれるだろう。
482 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:04
>>478
それは違うでしょうが（ｗ
空手を習って強くなりたいから行くのであって、空手の強さが
わかってるからそこに行くんでしょう？
483 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:04
>>477
これについて突っ込んでるのは540だけだという罠。
484 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:04
あ、あのなあ。いいかげん馬鹿ばっか。
実践を掲げてるんだから、実践してもらおうじゃねーかといってるんだが。
485 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:05
>> けっきょく、のらりくらりとごまかすんですな。＞否定派＆懐疑派

　どう見てものらりくらりとごまかそうとしてるのは速読マンセー派。

　「実演のピンチ」をどう乗り切るかでいろいろと考えてるんでしょう
なぁ＞速読マンセー派
486 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:05
>>476
懐疑派＆否定派がごまかしているって意味？
何をごまかしていているの？
487 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:05
>>480
初見で簡単な小説なら５０００文字くらい
中国地方在住です。
488 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:06
時間決めて速読できる人集めて、適当なスレへのリンクを出す。
で、それを読ませて質問してみるとかなんとか。
まあ、小細工が聞くぶん実証にはならんが。

ジャブ程度にやってみない？
489 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:06
俺もそう思う。なんだかんだ理由をつけて実演してくれない・・・。
490 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:06
ここにいるひとのうち、何人かでも東京レッスン行くんでしょ？
くろのさんも含めて。だったら、その人たちに報告してもらえば？
491 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:06
マンセーって何？
492 ：540：02/04/13 02:06
>>484
たしかに。そろそろ練習生同士でマターリしたいだろうし。
てか、みんな明日休みだからそんなに暇なのか？
すげえな、おい。
493 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:07
っつーか、「速読を学びたい」って人にソクドッカーが手本
見せる（＝実演）のって当たり前のことじゃないのか？？
494 ：540：02/04/13 02:07
>>488
すげえ頭良い！
全く気が付かなかった！
すごいな、きみ。
495 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:07
>>477
人生が豊かになるなんてがらみさん言ってたか？

＞いや、絶対将来突っ込まれる点だと思ったからさ
お前ぐらいだよ、人の揚げ足とって喜んでるのは
わざわざ他の出品物みて中傷するネタまで探してさ
結局がらみさんを速読とは関係ないところでも困らせたいだけなんだろ
496 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:08
だから、一対一ならやってやるって言ってるだろ？
見てみたい人が居たらメールアドレスだせば？
そしたらそれに俺がメール送るから、電話番号書いて
送り返せ。そしたらこっちから電話するよ。
497 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:08
経営者ならね。
無関係に速読できる者からしたら、
自分が読めりゃ他人が信じようが、疑おうが
どうでもいい。
498 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:08
>>493
うん。教室ではやってるよ。
やってないところもある。それはやってない教室が問題。
499 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:08
>>381
あなたこそ音感のなんたるかも知らないくせに適当なことを言わないで下さい。
相対音感というのは、例えば二音鳴らされたときに、
片方の音が何だったか教えてもらえばもう片方がわかる、というものです。
単音で鳴らされた音が、ドである、とわかるのは絶対音感です。
当然私が出来ると言っているのもこれです。
そして、これを単音～３重音でできるの人は、
私を始め吐いて捨てるほどいます。
私は４４０Hzのラと４４２Hzのラの違いもわかります。
（３０音で出来るお知り合いは本当にすごいですね）
よって、絶対音感が特別であるかの発言は、やめてください。
誤解を招きます。
500 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:08
何人起きてるんだよ。なかなか楽しいじゃねえか。
否定派も肯定派もいいこといってると思う。
あとはセッティングだね。
501 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:09
実演ってピンチなの？
実演できないってこと？
素人の人が速読を守ることに意義あるの？
502 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:10
>>498

　どこの教室が実演やってるの？
503 ：４９６：02/04/13 02:10
いつまでも待たないぞ。眠いからな。
504 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:10
実演はピンチ。
信じてたことが崩れる。
経営者には、経営のピンチ。失敗でもしたら・・
できればやりたくない。
505 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:11
１対１って言ってる時点で負け犬
506 ：540：02/04/13 02:11
>>499
相対音感なんて知ってるよ。
いちいち説明するなよ。
でもね相対音感はあきらかに特別でしょ。
特別じゃないなんて偉そうに抜かすなら
20才をすぎてから絶対音感を身につけた奴を上げて見ろよ。
507 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:12
俺は、1万字読める。
しかし、人がみてると普通読み（なぞり音読読み）になってしまう。
実演は無理。でも否定派はあほ。
508 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:13
一般の人が速読できること実演しても自分の得にならないのではないの？
商売の人なら積極的に実演してくれると思うけど
一般の人、商売の人にこだわらす実演してくれればいいのでないの？
509 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:13
>>499
540は「自称」物知り博士なんだからあまり深く突っ込んでも意味無いぞ


それにしても540はついにがらみさんの家族まで標的にし始めたのか…ヒッキーって怖いな
510 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:14
初心者がこのスレ読んだらどう思うんだろう？？

「速読」に対しての疑惑が深まるような流れになってるよーな。
511 ：488：02/04/13 02:14
没ですか？
512 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:14
否定派の人は何で否定したがるの？
得があるの？
513 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:14
俺も人が見てなかったら空飛べるけどなー。
514 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:15
がらみさんは遅い。
玉城さんは多分やってくれない。
みつるは、多分ありゃ読めてないぞ。理解度すげー低いみたいだし。
515 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:15
なんかむかつくからと思われ。
516 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:15
>>512

　否定したがってないでしょ。単に「実演見れば信じる」っていうだけ
で。
517 ：540：02/04/13 02:15
488 名前：名無し生涯学習 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/13 02:06
時間決めて速読できる人集めて、適当なスレへのリンクを出す。
で、それを読ませて質問してみるとかなんとか。
まあ、小細工が聞くぶん実証にはならんが。

ジャブ程度にやってみない？



これでいいでしょ。
なんでみんな無視してるの？
518 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:16
実演なんかしても、自分の速読はあがらないのでやらないよ。
519 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:16
>515
ｽﾏﾝ、俺はそんなカンジだ（w
だが540はキツい匂いがするから一緒にして欲しくない
520 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:16
>>517

やろう、やろう
521 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:17
面白いなこのスレ。
540の暴走を早く誰か止めてやらないと勘違いが過ぎて宗教でも起こすんじゃないか（ｗ
522 ：540：02/04/13 02:18
参加希望者は名乗り出てください。

488 名前：名無し生涯学習 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/13 02:06
時間決めて速読できる人集めて、適当なスレへのリンクを出す。
で、それを読ませて質問してみるとかなんとか。
まあ、小細工が聞くぶん実証にはならんが。

ジャブ程度にやってみない？
523 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:18
540がリーダーシップとってることに誰も突っ込まない…
524 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:19
>>381
続き
ttp://www.unnmei.com/onkan/
このページにある、「絶対音感鑑定」、
これはちょっと音楽齧ったひとには楽勝。
「超絶！絶対音感鑑定」これは、
合奏等で人と音程合わせた経験ある人にしかわからないかもしれませんが、
７歳から音楽始めた私にわかります。
中学から音楽始めた友人でも、
この程度の聞き分けはします。
Hzレベルの聞き分けです。
いかが？
525 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:20
>523
ある意味彼以上に適任な者はいない。
526 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:20
>>512
ほんとは速読出来るようになりたい
自分ができないことを人が出来るのはくやしい
だから出来る奴はうそであってほしい
どうも玉城さんだと出来てしまう可能性がある
このスレの奴らならフカシの可能性がある
フカシを暴いて笑ってやれ
ほーら速読なんて嘘だ
みんなヴァカだ
おれと一緒だ
あー安心した
527 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:21
>>523
みんなわざと踊ってあげてるんだよ。そっとしといてあげな。
528 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:22
スーパー速読術という単行本が出てましたが読んだ人いますか？
529 ：540：02/04/13 02:22
>>524
無視しようと思ったけど一応リンクまで貼ってるからレスするけど、

>いかが？

ってどういう意味？俺にやれって言ってるの？
それとも、「私と私の友人は絶対音感ありますよ」と自慢してるの？
なんかよくわからないが、すごいですねおめでとう。
530 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:22
５４０さん、実証はどうなりましたか？
531 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:23
>>526
あーあ、言っちゃった（藁
532 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:23
速読身に付けたいですねえ。私もOFF会出てみようと思います。
皆さんはパク式とキム式どっちを身に付けたいんですか？？
533 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:23
>529
絶対音感の話に逃げないで
534 ：540：02/04/13 02:24
参加希望者は名乗り出てください。ひとりもいませんか？

488 名前：名無し生涯学習 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/13 02:06
時間決めて速読できる人集めて、適当なスレへのリンクを出す。
で、それを読ませて質問してみるとかなんとか。
まあ、小細工が聞くぶん実証にはならんが。

ジャブ程度にやってみない？
535 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:25
>>530
540は「自分が実証しろ」との話題は避けてる。
でも誰もそこに突っ込まない。
536 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:25
>>532
そのパク式とキム式って分け方、意識したことないんですが。
今はパク式の遠い親戚みたいのが主流なのかな？
537 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:25
>>534
ごめん、それで確かめるのってたぶん無理
１０００もレスがあるんだよ。それを覚ろって言ってるの？
たのむからちょっとは速読のことを勉強してから言ってください。
これは逃げですかね？
538 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:25
>524
やってみた

うーーん、むずかしいなぁー。あなたには絶対音感はありそうで、なさそうです。


だと。
539 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:26
>>526
わかった、わかった。
このスレの速読erは全部嘘ね。
それは了解。
で、がらみさん、玉城さんはどうなの？。
540 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:26
>540氏
何で逃げるんですか？
541 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:27
>>533
がらみ氏に逃げるなと24時間頑張った540のことだ。
そして、自分から、さも関係ありそうに例に出した絶対音感の話だ。
大丈夫、奴はきっとやり遂げる。
542 ：540：02/04/13 02:27
>>537
誰かの日記とかいいんじゃないでしょうか。
他にも個人の小説とかさまざまな文章がネットには転がっています。
青空文庫もありますしね。
543 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:28
速読できても読んだ内容思い出せないんでしょう
質問しても答えられないのでない？
544 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:28
>>541
良い事言った！
545 ：488：02/04/13 02:28
>537
読みきる時間くらいはわかる。
つうか、俺自身ちっとかじってるので
できる人と比較したいつうのもある。
速読できる人を代表する程のもんじゃないけど。
546 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:28
しかし、これじゃあ速読できる人も逃げていくわなあ
実証実証って、実証したらなんかいいことありますか？
547 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:28
キム式は一ページ丸ごと焼き付けるように見るらしいですが挫折者がたいへん
多く習得率は低いみたいですね。子供だったらけっこう見につくらしいけど
パク式はどっちかというと左脳速読みたいな感じみたいです。
548 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:29
>>543
覚えるもなにも、普通に読んで「４５６のレスにはどんな事が
書いてありましたか？」って言われて言えますか？
変な事を言うなよなー。
549 ：540：02/04/13 02:30
っていうか>>540うまいわ。
狙ってやったとしたらかなりの達人だ。
550 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:30
>>541
そうだ。540が逃げるわけが無い。
奴はがらみ氏の家族まで中傷するような猛者だ。言わば勇者だ。
ここで逃げるなんて540が自分自身を否定するようなものだ。
だから俺達は安心してみていよう。
551 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:30


レスの内容をタイピングしてるあいだはどーすんのさ。
552 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:31
>>551
コピベすれ（w
553 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:31
>524
やってみた

また1人いた。こういうはっきりしない人。あなたには相対音感はありそうで、なさそうです。
ないってことにしとけば・・・もしかしたらあるかもしれないしなぁ
554 ：NBS生徒：02/04/13 02:32
まだまだ習得まで時間かかりそうです。
555 ：540：02/04/13 02:32
簡単にタイプできる内容でいいでしょう。
たとえば、窓のところにあったのは何色の花瓶？

「赤」とか。
556 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:32
早速>>541の内容を無視している540はなんなんだ？
557 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:32
>>526
このスレの奴らの速読が全部フカシで
懐疑派をだますため、世の速読信仰を守るため努力している。
実演が出来ないので、逃げているというのは解りました。
でも何のため？
得があるの？
558 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:33
540は>>541に早くレスしてください。言葉遊び抜きで。
559 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:36
>>550
早速無視してますが、なにか？
560 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:36
このスレの速読erの嘘を暴くだけでいいのか？
否定派としてやることはそれだけか？
561 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:37
3000くらいなら読めるだけどやろうか。
試しに。
562 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:37
>>560
ついでに540の嘘も暴いてくれ
563 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:37
>>560
自分の気がすむだろう。
笑われても速読訓練をやめない俺と同じだ。
564 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:37
>>560
全否定ってのは、ちょっとたいへんなんだよ
そうすればいいかなぁ
565 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:38
540のレスはまだ？
566 ：540：02/04/13 02:39
しかし448は頭いいわ。俺、全然気が付かなかった。
鋭いなあ。
少なくとも、ずっと議論していた人がどのような人か
わかったのは収穫だ。
あとは将来、このスレを見た人が各自、判断すればいいことだし。
567 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:39
>>526は否定派じゃないだろ
よく読めよ
568 ：540：02/04/13 02:39
間違えた。>>488だった。
569 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:41
540は>>541のレスから逃げ続ける腰抜けですか？
570 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:42
奴の嘘を暴かないでどうする
否定派の諸君
571 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:42
>>566
あのさ、普通にネット上にある速読関連のサイト巡って
各自判断はしてるのよ。
で、このスレで情報交換してたのよ。
その判断にケチつけて来たのは誰だよ。
おまえの言ってること、ヤバいよ。
572 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:43
＞あとは将来、このスレを見た人が各自、判断すればいいことだし。

自分の首を絞めてどうするよ＞540
573 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:43
>>560
速読やって見せるって言ってる人が何人かいるじゃないか
レス読んでるかぁ
過去ログ読めだぞう！！
574 ：ＧＯＤ：02/04/13 02:43


　悠久の時を経て蘇りし吾　

　響きあう運命の出会い

　覚醒する才能

　共にめざす遥かな高み

　焼肉食いてぇぇぇぇぇぇぇ


　　
575 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:44
実験できそうにないな。
540だと奴のキャラが立ちすぎか。
明日のがらみ氏の判断をまつか。

しかし明日起きたら新スレたってる予感。
576 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:44
ここが負け犬540のいるスレですか？
577 ：540：02/04/13 02:44
>>574
出た！いきなり焼き肉ってのがいいんだよなあ。
578 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:45
立ち上がれ否定派の同士よ
全ての速読erのフカシを暴け
579 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:45
>578
540叩いた方が楽しくなってきたのでしばし待て
580 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:48
>578
そりはちょとタイヘンだから
このスレの速読erの嘘だけでいいです。
オフ会が開催できなければいい。
そうすれば、嘘だったてことになるし。
それでとりあえず安心します。
玉城さんはいいや。
581 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:49
>579 >580
否定派ちょっと腰くだけだな
横道それるなよ
582 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:50
簡単に２chオフが出来ると思ってる580がいるスレはここですか？
583 ：540：02/04/13 02:51
参加希望者は名乗り出てください。
今後の予定は、速読に向く文章についての情報を集め、
適当な文章をネット上で探し、理解度テスト問題作成、
そして実施となります。

488 名前：名無し生涯学習 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/13 02:06
時間決めて速読できる人集めて、適当なスレへのリンクを出す。
で、それを読ませて質問してみるとかなんとか。
まあ、小細工が聞くぶん実証にはならんが。

ジャブ程度にやってみない？
584 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:51
2ｃｈオフの結果が晒されてるのを見たことがあると
絶対やるきせんわな。
585 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:52
結局、速読が嘘でも本当でもどうでもいいんだな
盛り上がればそれでいいんだな
５４０叩きが楽しければそれでいいんだな
586 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:52
540さんに提案があります！

がらみさんにメールを出して、東京レッスンに参加させてもらう
というのはどうでしょう？１人くらい文句言わないだろう。もと
もとがらみさんも関係ないわけではないし。
587 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:53
>584
どうなるの？
588 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:53
>>585
否定派はそうだろうな
589 ：ＧＯＤ：02/04/13 02:53



　肯定派と否定派


　神に導かれたように


　火がついた二つの軍勢


　抑えきれぬ激情


　叩いて叩いて


　とどめの一撃をめざす


　やっぱりカルビはうまい


590 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:54
２チャンのオフ会開くのてそんなタイヘンなの？
591 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:55
５４０さん、いませんか！
592 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:55
>590
板による。
武道板とかだと、合同練習でよくやってる。
593 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:55
うんうん
カルビはうまいよねー
594 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:57
>588
否定派は楽しきゃなんでもいいのか
ネタは速読でなくてもいいのね
595 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:57
なんでも否定する人なんだよ
596 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:58
みんな
５４０さんの言うことよく聞けよ
広告出しているだろ
597 ：名無し生涯学習：02/04/13 02:59
もう寝ようぜ。
598 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:01
否定派としては
まず、このスレの速読erの嘘を暴く
次に、奴の速読の嘘を暴く
そして、全国の速読教室の嘘を暴く
どうだ完璧な計画だろう
599 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:02
うん
おやすみなさい
600 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:03
600ゲット！

これでやっと眠れるぜ。
601 ：ＧＯＤ：02/04/13 03:03


夜食に

上カルビ

食ったら、

腹いっぱいになって

眠くなっちゃった。

明日の

朝食も

焼肉

食うぞぉぉぉぉぉぉ。

602 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:04
否定派としては
オフ会など絶対に阻止する
速読できる奴が来ると困るからだ
603 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:04
>601
あしたもこいよ。なんか面白いぞお前。
604 ：ＧＯＤ：02/04/13 03:04
　俺の狙ってた６００取ったなぇぇぇぇぇぇ。
605 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:05
じゃまた明日ねー
今日は楽しかったぁ
606 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:05
>604
人間やめろ（プ
607 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:05
それでは、一応今日はここらで。

明日は何時オープンですか？あ、今日ですか？
608 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:06
６０１さん好き
おやすみなさい
否定派の人も
おやすみなさい
609 ：ＧＯＤ：02/04/13 03:07


はぁ

はぁ

はぁ

はぁ、

脂ギトギトの

焼肉

貪り

食いてぇぇぇぇぇぇぇぇ。


610 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:08
おいおい
おれの話も聞けよー
否定派としてはだなぁ…
611 ：540：02/04/13 03:08
いやね、俺は否定するためにやってるんじゃないよ。
たとえば受験生が参加して、かなりいい成績を収めたら面白いじゃん。
みんなも納得するわけだ。なるほど！とね。
2ちゃんのログは改竄も出来ないし、消すことも出来ない。
488はすごいところに目をつけた。
言われると簡単だが、そこに気づくって事がすごい。

ただ、受験生の参加は望まない。
これから問題作成などで一週間はかかるはずだ。
例文を用意して、それが速読できるかの検証、
理解度を測るための適正な問題づくりと適当な問題かどうかの検証。
それに受験生を立ち会わせるわけにはいかない。
612 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:09
だから実演して何の得が・・・
肯定派としては・・・（眠い・・。
613 ：ＧＯＤ：02/04/13 03:11
神はもう寝るぞ！！
614 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:11
>611
転んだなぁ！！
615 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:12
否定派としては…
寝る
616 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:12
肯定・・むにゃ
617 ：ＧＯＤ：02/04/13 03:14



睡眠欲に



素直に



なれ。



欲望に



忠実に



なることは、



自分自身を



大切に



してやる



こと



なんだ。



そうした方が、



能力も



出てくれる。



618 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:19
>>611

　そんなめんどうなことしなくても、おまえが来週のレッスンに
参加してくればいいだろう？それともやっぱりヒッキーくんとし
ては顔を出せないか？顔がでないから強気なんだろうな？（藁
619 ：540：02/04/13 03:21
今後の予定。

参加希望者を募る。
　↓
速読に向く文章の条件を参加希望者から集める。
　↓
例文を探す。
　↓
例文が適当か参加希望者により検証する。
　↓
理解度を測る問題を参加希望者が作成する。
　↓
条件を満たす文章を探し問題を作成する。
　↓
実施。
620 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:22
>619
それ、別スレ立ててやってな
621 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:25
>>619

やっぱ、自分が表に出ることをあえて無視してるな（ぷ
622 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:37
そうだな
東京レッスンに参加するのが一番てっとり早いな
早く言ってよーそれ
623 ：名無し生涯学習：02/04/13 03:55
あれ、誰もいないようですね。
で、意欲にあふれる５４０さんが東京レッスンに行くことで
決着したのですね。５４０さん、がんばれ！
624 ：名無し生涯学習：02/04/13 05:16
今週末の東京レッスンはもう締め切りです
次は５月です
否定派の人も参加してね
有料だけど．．．
それはしょうがないでしょ
625 ：名無し生涯学習：02/04/13 06:23
がらみさんなら大丈夫。受け入れてくれるＹＯ
626 ：名無し生涯学習：02/04/13 06:25
肯定派はクールに去るぜ。
627 ：名無し生涯学習：02/04/13 09:48
この否定派　容赦せん
628 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:01
ふーやっと読み終わった
今朝はまだ始まらないのですか？
それとももう飽きたのかしら
肯定派で実演してもいいよって言ってるの４人くらいいるみたいですね
否定派は、このスレのソクドッカーがフカシじゃないかと疑っていたわけですか
否定派も分派していてそれを確認すればいいだけの人もいるみたいですね
速読できるなら見せびらかしたいだろう？
オフ会なんだかんだ言ってやらないにしようとしてるのはホントはできないからだろ
って疑いですね
肯定派の人は実証したいのならば、速読者が自らオフ会を開催すべきでしょうね
でも一般人の速読者がそんなこと実証しても何の得にもならない
疑うなら別に信用して貰わなくたっていいよ
ってとこですね
否定派の人はこのスレの速読者の真偽さえ確認できれば
ってのじゃ了見狭いのじゃないかなあ
全国の速読教室の嘘を暴く
ってのはいくらなんでも無理だろうから
このスレのメインのＳＲＲ、ＮＢＳ、ＳＰくらいは確認したら?
足で速読教室を回って来るですよ
まずはＳＲＲ
今週末に東京レッスンあるし
いい機会ではないですか
がらみさんならレッスン後のオフ会にも応じてくれるのでない？
九州の人は博多教室まで足を運べばいい
629 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:20
医学部に落ち

次は大学院と看護学校を受験かな

ダメダメ人間

終わってる
630 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:25
自分の目で確認したいというはもっともですね
ＮＢＳの先生は実演やってくれましたよ
説明会は無料だから逝って見たらいいのじゃないですか
５４０氏もヒッキーだといっても
匿名で説明会に逝くらいはできるでしょう？
631 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:27
540よ、

・540は、「難しくない本の速読は可能だ」と考えており、SRRを否定していない。
・現時点でのがらみさんや他の速読経験者の見解は、「参考書や法律書などの
　復習時以外での速読は不可能」である。
・540は、「ひょっとしたら理系参考書などの復習時以外での速読も可能ではないか？」
　と考えている。
・それをはっきりさせるには実験しかない。
(>>81)

ではなかったの？
なぜ「そもそも速読ができるか」の実験になっているのか。
何を本当に実験して知りたいんだ？
632 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:29
執拗にがらみさんを攻撃する人がいるが何故なのかなぁ
やっぱりＳＲＲの挫折者じゃないかと思えるけれど
そうでないなら理由を述べてほしいなぁ
それとも煽りってこんなに個人攻撃をするものなの？
これって削除の対象じゃないの？
633 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:34
>632
SＲＲごときの挫折者だとしたら恥ずかしすぎ
他の速読教室からの刺客だと思われ
634 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:43
>>633
がらみさん、あるいはこのスレの存在を面白く思わない、他の教室の刺客が
この騒動に便乗しているのは間違いない。
がらみさんは個人的な恨みを買うような人ではないから。
どこの教室か、暴けないかな。暴いてさらし者にしてやりたいよ。
635 ：ＧＯＤ：02/04/13 11:55


和田秀樹他、

多くの者が、

復習する方が、

新しいことを

学習するよりも、

早く

記憶できる

と言う。

復習を

しっかり

やることほど、

効率の

よくなる

学習方法は

ない。

そして

このときに

速読を

するものと

しないものと

では、

遥かな

差が

できる。

636 ：ＧＯＤ：02/04/13 11:56


和田秀樹の

ような

たいした

人間じゃない

者さえ

そんなことを

やっているのだ。

負けてたまるか。

俺様が

一番じゃなきゃ

嫌だぁぁぁぁぁぁぁ

偉くなって、

最高級の

焼肉と、

寿司を

毎日

食いまくってやる。

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

焼肉

貪り

食いてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ




637 ：ＧＯＤ：02/04/13 11:59


狂牛病


騒ぎで


お肉が


安くなって、


売れしぃぃぃぃぃ


なぁぁぁぁぁぁぁ


638 ：名無し生涯学習：02/04/13 11:59
読み返してみましたが
>>28>>58で根源的な疑問が示されてますね
最初は懐疑派もおとなしかったみたいだけれど
全てはこれに端を発するのではないですか？
東京レッスンの後にオフ会をするがやはり適当じゃないですか？
639 ：名無し生涯学習：02/04/13 12:01
>>637
そうそう
お肉が安くなって嬉しいですよねー
640 ：ＧＯＤ：02/04/13 12:03


今日も


朝から


サーロインステーキ


２枚を


自分で


焼いて


食ったよ。



641 ：ＧＯＤ：02/04/13 12:05


お昼は、


寿ぅぅぅぅぅぅぅ司ぃぃぃぃぃぃぃぃぃでも


食うかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ



642 ：名無し生涯学習：02/04/13 12:12
否定派も一枚岩ではない
１．反がらみ派
２．実証してくれれば信じる派
３．本スレの自称速読家の嘘を暴きたい派
４．本スレが業者の自作自演と疑ってる派
５．全国の速読教室の嘘を暴きたい派
６．煽り派
７．単なる暇つぶし派
643 ：名無し生涯学習：02/04/13 12:13
漏れも寿司にしようかな
644 ：ＧＯＤ：02/04/13 12:20


自分の


好きなことを


見つけて、


夢中に


なって


それを


やれば、


金は、


後から


ついてくる。


好きなことと


いっても、


自分が


好きなものであり、


かつ、


社会に認められる


何かだがな。


645 ：ＧＯＤ：02/04/13 12:24



本当に


好きなら


必死に


なってやる。


必死に


一流の


やつを


探して、


必死に


上に


いる


やつらに


追いつこうと


する。


目指すものは


世界一だろ。

646 ：ＧＯＤ：02/04/13 12:29


いつまでも、

建設的で

ないことを

議論して、

暇を

つぶす

ように、

人生の

無駄遣いを

するな。

他人は

そんな

忠告は

して

くれないぜ。

俺様は、

全ての

者を

愛する

神だから

いってやる。


647 ：名無し生涯学習：02/04/13 12:34
>>642
懐疑派ってほどじゃないですけど
本スレの速読家の実力は見てみたいと思ってますよー
まぁ中堅どころは自信ないんでしょうから苛める気はないですよ。
っていうかレベル低いの見てもつまらないし
大物の実力を見たいと思ってます。
やっぱりみつるさんですかねー
648 ：ＧＯＤ：02/04/13 12:35


今、



焼肉



食いながら、



思ったのだが、



焼肉って



麻薬



じゃないかな？



649 ：ＧＯＤ：02/04/13 12:36


焼肉の




後の




寿司は




いいねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ




さっぱりして










650 ：名無し生涯学習：02/04/13 12:43
>642
否定派と呼べるほどの人数はいないだろう、１人か２人による
６、７番てとこかなぁ
オレの逝ってる板でいくつもスレ立てて一日中個人攻撃をやっ
てる基地害がいるがその執念たるや人間とは思えない、去年か
ら休むことなく続いているよ、こんなこと複数の人間では続か
ないと思う
651 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:01
中堅どころっていうのは何字／分程度でしょうか？
SＲＲ的には４０００字／分で卒業ですが
もうちょっと上のレベルであってほしいですね。
652 ：天皇：02/04/13 13:07

日本国人よ。

速読で、

世界の知性の大国となれ。

今だ、

本は主要な、

知識の源泉であり。

知性は、

本から生まれる。

時間と労力をかけ、

良書を厳選し、

それらを、

深く理解し、習得しなさい。

653 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:09





焼肉の




後の




寿司は




いいねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ




さっぱりして




654 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:11
>650
１から５番も６、７番に含まれのかしら？
ようするに否定派は煽りの手口ってこと？
純粋に速読してるところみたいって人もいるみたいだけれど
それはソフト懐疑派ってとこかしら？
655 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:14
焼肉の




後の




寿司は




いいねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ




さっぱりして




656 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:14






焼肉の




後の




寿司は




いいねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ




さっぱりして




657 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:21
自分は優しい本で無理して４０００字程度です。
このスレの速読できる人のオフ会はできるといいですね。
２チャンネルのオフ会が危険ならば、
ＳＲＲ利用者のオフ会でもいいです。
でも、懐疑派に証明するためではなく、
訓練生同士の情報交換の場としてです。
ＳＲＲ東京レッスンはこれから毎月あるみたいですから、
その後にオフ会ができるといいですね。
658 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:22






食欲は大切なんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ




659 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:25
焼肉のあとに寿司食べるなんて贅沢すぎ！！
そんなお金なんてないです。
660 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:29


ってゆぅぅぅぅぅぅぅぅぅかぁぁぁぁぁぁぁ神って感じィィィィィィィィィ



661 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:30



食欲はぁぁぁぁぁぁぁ爆発だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ




662 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:30
そろそろ君の作風厭きたよ
663 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:31



いいものを食べることは自分自身を大切にしてあげることなんだよ




664 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:33
！！作風変わったすぃ
トイレに飾るのか？
665 ：Angel：02/04/13 13:35
神様に、飽きたっていっている人がいますよ。
666 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:38
お昼なに食べよっかなー♪
チャーハンにしよっかなー♪
カレーにしよっかなー♪
667 ：GOD：02/04/13 13:39

神なら

２つとも

作って

食べぞ

668 ：GOD：02/04/13 13:41



３時のおやつは、やきにくだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。



669 ：Ａｎｇｅｌ：02/04/13 13:43
あたいも、焼肉食べたーーーーー！！！！！！！！！
670 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:52

腹が空いてると、イラつくもの。

食事中の電話はムカッとくるね。

腹が満たされているとき心は穏やかになり。

深く物事を考えることができるようになる。

食事は大切だ。

671 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:53
都合の悪い事は全て無視する言葉遊びが大好きな哀れな540を誰か救ってください
672 ：ＧＯＤ：02/04/13 13:56
そなたは、今、心がやさしいな。必ず、いいことがあるぞ
673 ：名無し生涯学習：02/04/13 13:57
>>671
昨晩から結構540に質問してる奴が居るが全く相手にしてくれてないな
まあ所詮低脳540に言語理解力があるなんて思う事が間違えてるんだがな

674 ：親切な人：02/04/13 14:11

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
675 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:13

　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｏ
　　　　　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　┃　　　　　　　このスレは無事に　　　　　　　┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┃　　　　　　　終了いたしました　　　　　　　┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┃　　　　　 ありがとうございました 　　　　　┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┃　　　　　ｵﾚ流解説 落合博満より　　　　　┃
　　　　　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ ∧ ∧
∧　∧　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃（ﾟДﾟ ）＜駄スレだゴルァ！
（´∀｀） ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂｜　 ｜
（　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜
｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ｜＿｜
（＿）_）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　∪　∪
676 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:27

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了　│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_ε３
677 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:29
すごいネッ！たった１日で１０００行きそーな勢いだ、神様のおかげかな？
>>657
オフ会いいよねぇ、掲示板だけでもモチベーションあがるけど、オフ会があ
るともっと楽しく速読の練習が出来るし・・・
こんなこと書いてると今では死語となりつつある吉野家ネタで煽られそーだ
　「きのうオフ会逝ったんですよオフ会・・・」
　「速読ってやつはもっと殺伐としてるもんだ・・・」
神様、作ってくんないかなー
678 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:31
>>657
そうゆうオフ会に賛成！！
がらみさんにも会いたいし
東京レッスンのあとがいいですよね
５月を希望します
否定派はほっときゃいいです
勝手に疑わせておけって感じ
肯定派としては
１．自分さえ速く読めるようになればいい
２．そのために情報交換をしたい
３．別に速読を啓蒙する気なんかない
です
わたしはがんばって３０００字分しか読めず
提供できる情報もないかと思いますが
ぜひ参加したいです
679 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:33
540 のオナニースレは

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了　│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_ε３
っーか、死ね >>540
680 ： 　　　　　　　　　 ：02/04/13 14:36
540主催の速読オフ会が近日開かれます。
参加資格は、
１、540を一切否定せず、最後まで信じること
２、がらみ氏が嫌いなこと
３、言葉遊びが好きなこと
参加費は４０００円
場所は540宅
681 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:36
荒らしの攻撃がいよいよ直接的になってきたね
昨日の手の込んだ攻撃はやはり…
682 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:36
540 のオナニースレは

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了　│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_ε３
っーか、死ね >>540
683 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:38
みんないい加減に目を覚ませ。
540がまともな事を一切言ってないのは何故か、よく考えろ。
684 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:38
>680
もう５４０はいいですよ
ほっときましょうよ
もう来なさそうな気がする
685 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:50
みつるさん７万字Qさん２万字は飛び抜けているけど
ほかの人はよくて４０００字くらいみたいだねえ
やはりがらみさんの見解は正しいのかなあ
一部の優秀な人は何万字も行くけれど
それ以外の人は４０００字限界説

訓練らしきものたいしてやってないけど
一生懸命読めば、２０００字近くは読めるけどなあ
音声化をなくすは自己評価では半分くらいできている
視野は狭くはないと思う
想起するのはサーパリですなあ

オフ会はどうしようかなあ
スーパーソクドッカーが来てくださるなら
行きたいかなあ
686 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:54
じゃ
肯定派オンリーのオフ会ね！！
悪意のある否定派は無視
レベルの高い人にも来てほしいから
やっぱり東京レッスンのあとがいいよね
がらみさんかくろのさんがまとめてくれないかな
687 ：名無し生涯学習：02/04/13 14:59
>>685
ごめんなさい。実演しろーてな雰囲気だったので、低い速度で
申告しました。本当は１～１．５万くらいです。（ｗ
ああいう場だと緊張して速度が下がるかと思って。
688 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:10
>>687
スゴイ！
ぜひ肯定派オフ会でお会いしたいです
いい雰囲気でやりたいですね
689 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:10
>>687
策士ですな。（笑）
690 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:20
ここに来る以上
本当の否定派なんていないと思う
速読興味アリで
効果あるなら訓練したいと思ってる人か
訓練し始めで成果のあがってない初心者じゃないか
だから、実演を見たいと言っている
691 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:26
>690
でも、態度悪すぎ相手にしたくない
それに全然やる気なくて
人が自分のできないことできるのを
否定しただけの奴もいるって

オフ会やるなら肯定派オンリー
否定派は放置

実演見たきゃＳＲＲかＮＢＳ逝けって
692 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:30
６８７さんって
何番さんですか？
693 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:32
>>691
たしかに内容がどうあれ、態度の悪いやつが多すぎる。
694 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:34
>>690
それは違うと思う。速聴や他の速読スレを見てみればわかるが、
単に何かを叩きたいだけって人も多い。
ニュース速報とかも叩くばかりで建設的な意見はほとんど
出ていないしな。それと一緒。
695 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:35
>>692
それを説明すると、否定派がうるさいと思うので。。。
696 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:36
Ｑさんってば
part６の９６７でスレにお別れしてますね
今後はタントさんとこみたい
みつるさんに続いてＱさんを失ったのは痛い
今、６８７さんが最速です
697 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:38
５４０叩きから速読叩きへ、また５４０叩きに戻ったように、
けっきょく、面白ければなんでもいいんだよ。
馬鹿なヤンキーと一緒。
698 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:41
>>969
どちらにせよネット上には居られるわけですから、速読erに
とっては別に痛くないと思うのです。（このスレにとっては痛いですが）
それに、書き込まなくなっただけでＲＯＭしてる人も居るでしょうし。
699 ：690：02/04/13 15:41
>691 >693 >694
了解しました
２チャンネル初心者なのもので
勘違いなことを言って申し訳ないです
700 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:45
このスレの一番のメリットは、初心者でも気後れしなくていいって事
だろーなあ。
もちろん、みそさんやtantさんのところでも気後れする必要はないし、
管理人もそういうのは望んでいないと思うんだけど、なんか気後れ
しちゃうのよね。
書き込み数の違いと、初心者の数の違いかなあ。
701 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:47
>>698
そうです
このスレを使って情報収拾してる者にとって痛い
タントさんのチャットは使い方がわからないのだけど
また試してみます
702 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:47
>700
doui
703 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:49
>700
doui
704 ：　：02/04/13 15:54

オフ会やるんだったら、かなり事前に刷りあわせしとかないと、荒れそうだよ。

速読自体否定する人は少ないと思うが、どこまでできるかを知りたい人と
深く突っ込まれず、とにかく自分の教室に来て欲しい人が、じかに会うわけだからね

ガラの悪いの連れて来るかもしれんし、まぁ少なからず荒れるよ
なんていっても一方は商売でやってるからね、必死だろう。何でもするよ。

あと、速読自体否定する人はあまり来ないと思うけど、速読の限界を知りたい派と某教室マンセー派のどっちが主導権、主催みたいな感じになっても、公正な会にならないと思うよ

結論をいうと、ｵﾌ会に行くこと自体、多少なりともﾘｽｸがあるが、事前に参加者や実験方法についての確認をすることで、ある程度ﾘｽｸを減らせるって感じですかね。ｵﾚは怖いから行かない。


ｵﾚ自身は、大学の時、二週間位こもって卒論書いてたとき、恐ろしい速さで本が読めたときがあったから、
ある程度速読って信じてるんだけど、宗教的なとことは関わり合いにならず、自分で頑張っていきたいと思ってます。以前一度、それらしい読み方ができたわけだし．．．　　＾　＾；

705 ：肯定派宣言：02/04/13 15:54

１．自分さえ速く読めるようになればいい
２．そのために情報交換をしたい
３．別に速読を啓蒙する気なんかない
706 ：名無し生涯学習：02/04/13 15:57
>704
やっぱり、がらみさんの懇親会に相乗りさせてもらうのがいいかしらね？
707 ：肯定派宣言：02/04/13 15:58

４．態度の悪い奴は相手にしない
708 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:03
しかし、がらみさんも災難だな。
答えんかったら逃げたって言われるし、
答えても粘着な反応しかしないし。
絶対に有利な立場にはなりようがないし。
激しく同情するね。
709 ：肯定派宣言：02/04/13 16:05

５．焼肉の後の寿司はいい
710 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:06
がらみさんスキ
711 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:06
オフ会って、酒でも飲みながら話をする会じゃないの？
「速読を修得するまで２年もかかっちゃいましたよﾊﾊﾊ」
「いや、２年だったらいいですよ。僕なんか１０年も
かかっちゃいましたよｶﾞﾊﾊ」
「最近どんな本を読んでます？」「うーん、自己啓発本が
多いかなあ。速読やる前は読まなかったのに」
「そうですか、ｱﾊﾊﾊ」

・・・・・みたいな感じだと思っていたのだが、違うのだろうか。
712 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:08
>711
それでいいんじゃないの？
713 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:11
>>711
それは習得済みの人の場合
修行者は訓練方法の話し合いとかでない？
714 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:12
ようするにこのスレでやってることとかでは
715 ：704：02/04/13 16:13
>>706
僕の言ってることがわかっていないようですね

訂正
＞恐ろしい速さで本が読めたときがあったから

つっこまれる前に訂正。
これは、あくまで私の感覚で、ものすごい速さで読んだっていうより、
一冊の本を理解するまでの時間が少なかったって感じです（もちろん自分比でですが．．．



あと、言葉遣いはともかく、540は中身はまともだと思うが．．．
盛り上げキャラってことですかね
716 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:16
みんなどんなオフ会を望んでるの？
お勉強会みたいなのを望む人も居るだろうし、単なる飲み会で
速読友達を作ろうって人も居るだろうし。
お勉強会をやってから、２次会で飲み会というのが無難な線だろうか。
717 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:22
>715
ＳＲＲ派ですけど
マンセーってなんですか？
718 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:23
>716
勉強会希望
719 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:24
漏れは速読できるから、このスレがどうなろうがどうでもいい
720 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:25
５４０は言ってることはまともなんだけど、ちょっと
しつこすぎたやね。
721 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:25
>717
ＳＲＲ派だったら懇親会に行けばいいのでないかい
オフ会まで待つ必要ないよ
きっとやるまで時間かかるよ
722 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:29
>717
セッティングがたいへんなんじゃない？
やってくれる人いるの？
東京レッスンの懇親会に相乗りでいいよ
ＳＲＲ派寄り過ぎるからダメってこと？
723 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:36
>東京レッスンの懇親会に相乗りでいいよ
それでいいです
というか東京レッスンに出て懇親会に出たいと思ってます
724 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:37
>>721-722
言われてみたらその通りですね。。。参加しようかな。
僕自身は××派というわけではなく、色々な速読本＋ＳＲＲで修得したって
感じなのでＳＲＲ主催の会でもぜんぜん構わないです。
725 ：７２４：02/04/13 16:38
あ、ごめん。僕は７１６で、７１７ではないです。
726 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:42
懇親会というのは自由交歓のことですか？
727 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:42
「日本速読協会」は駄目でした。
728 ：726：02/04/13 16:45
４月のは、もう締め切りみたいだけれど
皆さん、５月の話をしているのですか？
729 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:48
自分は５月のを考えてます
もうすぐ受付開始だと思う
730 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:51
SＲR受講生じゃないのですけど…
だれかそれ以外のオフ会を企画してもらえませんか？
731 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:53
>>730　どちらの受講生ですか?
732 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:56
>730
受講生じゃなくても参加できるはずですよ
733 ：名無し生涯学習：02/04/13 16:59
>731
SＲR使って独学してます
734 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:01
>732
確認とってみます
735 ：704：02/04/13 17:04
>>720

でも、ｵﾚは540には感謝してるんだが．．．
あれだけ厳しく突っ込んでくれたおかげで、速読の限界についていろんな話が聞けたんで．．．

ｵﾚは「速読できん奴がエラそういうな」って言われそうで厳しく突っ込めんかったんだが．．．

736 ：704：02/04/13 17:07
速読の限界については、はっきり知りたいなーーー
超能力とは違うわけですから．．．
737 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:08
ＮＢＳ通ってますが
あまり生徒同士の交歓ってないですよね
オフ会まで行かなくても
授業の後に茶飲むくらいでもいいのですが
ＮＢＳ通ってて何万字も読める方って
ここに来ていませんか？
教室で集合とかなら
否定派の変な奴とか来ないだろうし
738 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:10
704=540

自画自賛もここまで来ると滑稽だな…
739 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:11
540 のオナニースレは

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了　│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_ε３
っーか、死ね 540
740 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:12
>735
え～っ
でも、えらそうな奴たくさんいたよーっ
失礼しちゃうよねー
741 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:14
>704
貴方は540のどこがまともだと言ってるんですか？
がらみ氏の奥さんの事まで持ち出して執拗に叩き続けることが「まとも」な事なのですか？

742 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:15
否定派の奴らエラソーすぎ
743 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:22
否定派が偉そうというよりも540があまりにも偉そうだったんでみんな便乗しただけ

>>741
540がまともだなんて誰も本気で思ってるわけ無いだろ
744 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:24
540は>>541にレスしないところをみると本当の荒らしだったようだな
ヒッキーってなんで生きてるんだろう
745 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:28
削除依頼もうだした？
746 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:36
>745
５４０消すとレスがほとんどなくなってしまう
まあpart６、７は消えても惜しくないが
747 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:37
ここまで無内容になっても続いているのは
５４０のおかげ
748 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:37
>>746
別にpart７は消えても問題ないだろ
完全な540の自作自演スレなんだから、役に立つ情報は何も出てない。
749 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:44
>>735
速読の限界については、あんな時間かけなくても
がらみさんのレスでわかると思いますけどねぇ
ようするに
「過去ログ読めぇぇっ！！」
ですよ
750 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:45
次スレはIDがでる板でやったほうが良いと思われ
751 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:52
540叩きの目的がわからん。
752 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:55

「結果的には５４０のおかげ」とか
「５４０は意外に言ってることはまとも」とか
部分しかみない都合のいい書きこみが多すぎる。
753 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:56
というと？
754 ：肯定派宣言：02/04/13 17:58
１．自分さえ速く読めるようになればいい
２．そのために情報交換をしたい
３．別に速読を啓蒙する気なんかない
４．態度の悪い奴は相手にしない
５．焼肉の後の寿司はいい
６．過去ログ読めぇぇっ！！
755 ：名無し生涯学習：02/04/13 17:59
お前等2chは好きですか？
756 ：否定派宣言：02/04/13 18:05
１．このスレは業者の宣伝
２．このスレの速読者は嘘
３．奴の速読は嘘
４．全国の速読教室は嘘
５．今日のお昼はチャーハン
757 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:09
540を叩き続けているのはアラシだけだろ
758 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:10
７５２と７５７は同時に成り立つか？
759 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:12
落ち着いてきたし
そろそろがらみさんのコメントがほしいな
760 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:19
540は自然現象

540には何を期待しても無駄
541を鬼の首とったように引っ張り出す奴は素人
540は利用できる時だけ使うのが吉
しかし、荒しが一番うまく使ってるという罠

761 ：否定派宣言：02/04/13 18:30
６．宇宙人は嘘
762 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:32
荒しの手口っていろいろあるんですねー
勉強になりますー
763 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:33
削除依頼はまだですか？
764 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:35
>759
あ、お待ちになって。がらみさんに締めなきゃならない義務はなし。
このスレで負っているものは、がらみさんも私もあなたも同じです。
ふぇー、すっげーな２ちゃん・・・と成り行き見物に徹してもいいし、
一区切りつけたかったらそれなりのレスをすればいいです。
基本は、こうなって欲しいと思うことはまず自分で。
765 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:37
ふぇー、すっげーな２ちゃん・・・

かな
766 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:46
みそさんの会員制ホームページは、６月オープンの予定です。
767 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:52
速読の限界が明らかになったのは540のお陰か？
他の速読実践者の意見のお陰だろ。
540は具体的に何をしたんだ？たんにスレを乱して
生産的な書き込みをしにくくしただけだろ。
768 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:54
>>762
そのうち、すぐにわかるようになって来ます（笑）
返し方なんかも板について来たら、立派なにちゃんねらー。

にちゃんねらーじゃないけど、このスレだけ見に来てる方は
びっくりしたかもしれないね。イヤーな気分になっちゃったかな。
ゴメンナサイ、これがにちゃん名物です。
過去ログを読むコツは、一切感情移入しないことです。
一般の掲示板でこんなことがあると
この人なんでこんなに怒ってるのかな、気分害しちゃったのかな、と心配したり、
自分のせいじゃなくても、どうにかしなくちゃって思ったりしますね。
その気持ちは、一時棚上げしてください。
そのうち「馴れ」てきます。そんなの馴れたくない、と思うけど、馴れます。
大丈夫。あなたまでイヤな性格になったりは絶対にしません。

でもひとつだけご協力を。
見捨てないで！　またいつでも遊びに来て、お願い！
769 ：名無し生涯学習：02/04/13 18:55
>767
それ！
俺もそれが言いたかった！
770 ：名無し生涯学習：02/04/13 19:12
このスレが良くも悪くも
日本で一番オープンかつフリーに速読が語れる場として、
なんとかボランティア協力にも恵まれ
長く持ちこたえていることは間違いない。

やる気さえあれば、匿名かつ無料で訓練しあえる場なのだ。
にもかかわらず、無い物ねだりのわがままなやつが多すぎる。
771 ：名無し生涯学習：02/04/13 19:15
>770
いやいや、その「やる気さえ」ないのに来るヒマな人が
この何日か「多すぎ」たのね（笑）
772 ：名無し生涯学習：02/04/13 19:23
>>767
君が正解
でも540は絶対それを認めない
773 ： ：02/04/13 19:53
>>767
540に厳しく指摘されるまで、ごまかしつづけたのも事実。
新興宗教じゃないんだからよー、教祖様バンザイみたいなのやめろ、キモイよ
774 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:04
大画面のモニターでSRRやると効果があるそうだ
脳が刺激を受け、文字がものすごく明瞭に見えてくるそうだ
775 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:08
>>773
出たな
反ＳＲＲ派
ｶｯｺｲｲ-!!
776 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:13
大画面とはどれくらいでしょう？
２０インチならいいですか？
777 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:17
>>773
このスレは親ＳＲＲの砦だぞ
貴様さてはＮ○Ｓの刺客かぁっっ！？
778 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:18
おおれはがらみさんをまもるぅぅぅ～
779 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:21
パソコンのモニターは１３ですけれど
テレビに繋いで訓練することはできると思うのですが？
大きな文字を見るというのがいいってことですかね
780 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:27
>>774
うちのテレビ結構大きいんだが
５０くらいあるかな
ＳＲＲ繋いでやると効果的なのですか？
文字訓練がいいんですかね
アイボールは距離が長いと追い切れない感じがするが
それは例の新メソッドってやつですか？
781 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:29
>>773
反ＳＲＲ派
ｽﾃｷｰ!!
もっと言ってぇ～
782 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:32
>781
ファンのキミには申し訳ないが、
540は「しつこく絡んだ」だけであって「厳しく指摘」なんてしてないんだ。
だって自分で何にも考えようとしなかったもん。わかりやすい奴だった。

それから、そういう時はなるべくsageてね。お願いヨ。
783 ：773：02/04/13 20:48
ちょ、ちょっとｵﾚは540でないぞ　（；´Д｀）
784 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:48
>>774
今、ＳＲＲサイト覗いて来たのだが
ちょっと見つからない
何処に掲載されいるのでしょうか
教えてください
785 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:52
>>783
でも反ＳＲＲでしょ
ｽﾃｷﾖ!!
786 ：名無し生涯学習：02/04/13 20:55
ぅおのれぇぇぃっっ
Ｎ○Ｓの刺客めぇぇぇっっ
787 ：名無し生涯学習：02/04/13 21:42
>>784

ひろばだ、ひろば。
788 ：NBS生徒：02/04/13 21:42
＞７８６　なんですか？
789 ：名無し生涯学習：02/04/13 21:43
>>787

ちがった。中級社会上だ。中級者。
790 ：名無し生涯学習：02/04/13 21:59
（中級者会場より）
今日は雰囲気を変えて別の部屋の、モニターの大きいコンピュータで訓練したのです
すると、びっくりするような刺激を受けました。
文字追跡や群把握トレーニングでも、ものすごい刺激を受け、
頭が活性化され、一般書を読むと文字がものすごく明瞭に全体が見えてきたのです！！
（参考までに、今まで使用していたモニターの大きさは、
対角線の長さが約40㎝のものでしたが、今日のは約４６㎝のものです。）
書見台を置いてる場所と離れてしまうので、今後はＳＲＲはこの大画面でやることにしますが、本を用いたトレーニングは別個にやることにしようと思います。
（やはり書見台は、離せない、、、）
なんかあっさり１０万字をこえちゃいました。
理解度も結構満足してます。
しばらくこのモニターを使用することにして、
アイボールが向上してレベル１０に落ち着くようにまでなったら、
さらに大きなモニターへの投資も考え中です。
791 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:02
>>788
偽者でしょ？
792 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:10
日テレに540がでてるぞ！皆でその御尊顔を拝見するのだ！
793 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:18
がらみさん
みつるさんへのレス付け忘れてますよ？
794 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:23
>>792
見た。何となく想像してたとおりの顔だった。
795 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:26
日本速読はどう。いまだかつて５倍を下回った人はいないそうだが。
796 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:27
>>792
みたみた、お母さん泣かせちゃいかんよね・・・。

797 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:29
>>792
あれが540か…親泣かせの最低人間の分際で今まで偉そうな事ほざいてきてたのか…
798 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:46
540もレベル低いですが、他の人もレベル低いですね。
早く気づいて欲しいものです。
799 ：名無し生涯学習：02/04/13 22:59
大画面でＳＲＲをやってみたが
いい感じがする
視野が広がっている気がする
もしかすると画期的な訓練方法かもしれない
なんで今まで気が付かなかったかな
さすがみつるさんといったところか
２０形でやっているが、大きいほどいいのかな？
たぶん適正な大きさがあるのだろうな
訓練方法は普通でいいのかな？
訓練方法の詳細が知りたいです
800 ：名無し生涯学習：02/04/13 23:18
>>799
それはここに書き込んでも540の嘘情報しか入ってこないから意味無いぞ。
「ひろば」で質問してみたらどうだい？
801 ：名無し生涯学習：02/04/13 23:23
ここにはもう他人にアドバイスできるような速読上級者は
居ないんじゃないの？
上級者だって情報が欲しくてここに来てたんだろうけど、
基本的には速読訓練をしてる初心者がメインのスレだから、
そういう人には物足りなかったろうし。
その挙げ句にこの荒れ方だからね。

べつに２ちゃんねるでなくても速読関係の掲示板はあるわけだし、
他に移った方がいいかもねー
802 ：名無し生涯学習：02/04/13 23:33
>>801
>他に移った方がいいかもねー

そう思ったおまえが移ればいいだけなので、
わざわざわざとらしく呼びかけなくてよし。
「他に移ろう」とかいう誘導発言が多すぎる。
きっと同じやつなんだろう。
803 ：名無し生涯学習：02/04/13 23:43
>>802
まあ落ち着け。このスレに居座ってなんのメリットがあるのよ？
あと、ちょっと２ちゃんねる病が入ってないかい？
同じ発言をした人はぜんぶ同一人物の自作自演扱いですか。
804 ：名無し生涯学習：02/04/14 00:20
>803
同じじゃなかったら大笑いだ
805 ：べ：02/04/14 00:29
大画面でSRRをやっていますが、私の場合やり方が悪いのか、
才能が無いのか(たぶんこっちでしょう・・・)、あまりスピードが上がりません。
みつるさんの場合は「大画面で訓練＋才能があった」から、開花が早かったのでは
ないでしょうか。
806 ：名無し生涯学習：02/04/14 00:29
>>803
>まあ落ち着け。このスレに居座ってなんのメリットがあるのよ？

と、おせっかいにこのスレに居座る君にそのまま跳ね返っていくな。
そういうことは言葉遊びにしか興味がない引きこもりに言ってやれ。
807 ：名無し生涯学習：02/04/14 00:29
>804
??
808 ：名無し生涯学習：02/04/14 00:36
>>805
大画面モニタがあるというのはうらやましいな。
モニタの対角線を計ってみたら４０ｃｍだったから、
みつるさんはそれより大きいモニタに変えてみたら
触発されたということになる。
才能というか、蓄積とコツとキッカケじゃないかな。
809 ：名無し生涯学習：02/04/14 00:49
>>805
スピードが上がるというか
視野が広がる感じがしない？
気のせいかしら
810 ：名無し生涯学習：02/04/14 00:56
うむ。伸び悩んだらモニタサイズを変えてみて・・・って
これ使えそうだけど、簡単に変えられるもんじゃないのが鬱だ（笑）
811 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:04
>>803
君は540ですよね？書き方の癖が出てますよ（ｗ
言葉遊びはもういいです。有耶無耶にしないではっきりレスしてください。
812 ：べ：02/04/14 01:08
>>809
>視野が広がる感じがしない？
それはあります。
外を出歩くときなど、特に周りに注意を払わなくても、
車が近づいてきたり、人が近づいてきたりするのがわかるようになりました。
ただ、訓練の仕方が悪いのか、まだ大して早く読めるようになっていません。

813 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:17
>811
2ch派だと全部540か、おめでてーな
814 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:22
>>813
2ch派ってなんだよ、おめでてーな
815 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:25
>>814
2ch派＝引きこもりのこと。
>792でその代表格がでてたな
816 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:26
あらら。まあ、僕が803だから答えは知ってるんだけどさ。
僕は540かもね。違うかもしれないね。どっちだろうね。（笑）
面白いから何も言わないでおこう。（笑）

・・・それにしても馬鹿ばっかだな。
817 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:28
単なる暇つぶしの煽りだろ
818 ：三木（東京）：02/04/14 01:31
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm
819 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:33
>816
いや。あんたが540でないとわかったところで事態に変わりはないから。
困るのは荒しの効果がなくなっちゃうと思う人だけだろう。
こんなに荒しがいるんだぞと言いたいのか知らんが、
荒しが身の潔白にこだわるんだから目出度いってのはこのことだ。
次の手も予想されるんだが、それでも同じだ。
誰だろうと、荒しは荒しだ。バカ1号、バカ2号ってぐらいのもんだ。
820 ： 　　　　　　　　　 ：02/04/14 01:39
昨日の時点でわかってはいたが、最早速読スレの面影も無いな…

>>816
別に君が540であってもなくてもどうでもいい。
さっさと削除依頼をだしてこいよ
821 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:45
>>819
なんか文章が支離滅裂でわからないです。書き直してください。
822 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:46
>>820
「もはや」とかは平仮名で書いた方が読みやすいですよ。
漢字が多すぎる文章は読みにくいものです。
823 ：名無し生涯学習：02/04/14 01:49
荒らしも荒らしにレスしてる奴も、どちらもバカです。
これだけは確かです。
824 ：540：02/04/14 02:44
>>631
なぜ、速読の実験になったかというと、それを望んでいる人が多いから。
この辺で解決しないと同じ話が延々と繰り返される可能性が高い。
その場の流れでいろいろ試すのは普通のことだと思う。
そして>>488が今までにない画期的な提案をした。
これなら、オフ会などせずにある程度の判断が可能だ。
結果は2ちゃんのログに記録されるので改竄は出来ないし、
消去も出来ない。
セミナーでの実演もありそうですね。
実演を希望する人は多そうだ。
大手に大金を払って通っている人の書き込みがパート1にあり、
難癖つけて実演してくれなかったと書いている。
それとは対照的に、がらみさんは実演推奨派のようだ。
高校で生徒たちに実演して見せたと書いてあった。
825 ：540：02/04/14 03:00
今回、何が明らかになったかまとめておこう。

・知らない概念の速読による把握は不可能である。(これは既出)

・受験や資格試験の勉強に速読は使えるか？の問いにたいして、
　「速読習得者が宅建や社労士に合格した。」の回答。

今回はこの回答を分析してみよう。
なぜ直接的な回答をせず、曖昧な回答に終始するか。
「速読を勉強に生かすノウハウがない」からである。
つまり、速読を身につけることができたとしても、
勉強への生かし方は教えてもらえない。

「教科書を読みまくればいつかわかるようになるよ」
と言っているだけの塾となんら代わらない。
そんな塾に通う人は誰もいないだろう。
826 ：540：02/04/14 03:13
では、今までの書き込みを元に、
「勉強や仕事のどこに速読が生かせるか」を明確にしてみよう。

・理解するまでの過程に速読を使うことは不可能。
・理解したことをいつでもどこでも即利用可能なように身につける、
　これはある意味、記憶なのだが、速読で記憶できるかは不明。
　英単語や法律などを速読で記憶できるかも不明。
・確実に記憶した後、忘れるのを防ぐために速読を利用することは
　可能なようだ。が、はっきりしたことはわからない。

・たくさんの文献の中から自分が必要としていることを見つけだす時、
　速読は大きな威力を発揮しそうである。
　仕事などでは特に有用かも知れない。
　その他には、現代文のテストの時、解答の根拠を本文から探すときなど、
　一瞬で見つけられるかも知れない。
827 ：540：02/04/14 03:33
では、全体的なことを考察してみよう。

速読は本を速く読む技術である。
今までやっていた、本を読むという動作が
単純に速くなるだけである。

さて、ここで原点に戻って考えてみる。
本を熟読した場合、理解度は人それぞれである。
現代文のテストで、みなが満点を取れないのは事実である。

それでは、熟読で100点満点中、50点しか取れない人をモデルにする。
この人が理解度50パーセントで速読した場合、
本当の意味での理解度は25パーセントになってしまう。

これは、趣味で小説などを読んでいる場合は全く問題にならない。
「主人公が、明確にはかかれていないが、実はホモであった」
ことを理解できなくてもなんの問題もないし、楽しければそれでよい。

が、25パーセントの理解度では仕事や、勉強には
全く使えないことになる。

もちろん、訓練を積み、100パーセントの理解度で速読が出来るようなったとしても
この問題は変わらない。本当の意味での理解度は50パーセントである。
速読を完璧に使いこなせるようになっても、現代文のテストでは50点しか取れない。

それなら、はなから速読など習得せず、熟読で理解度を上げる勉強を
した方がはるかに有用ということになる。
828 ：540：02/04/14 03:42
>>825
>>826
>>827
以上のことから、速読は「仕事や勉強にはほとんど使えない」ことが、
明らかになりました。

もちろん、例外がありまして、元々、文章の理解度が高い方の場合は
仕事や勉強に速読はすさまじい威力を発揮するでしょう。

元から文章の理解度が著しく低い方の場合、たぶん、なんのメリットもないでしょう。
文章を誤解せずに正しく読みとる術を身につけることが先決です。
829 ：名無し生涯学習：02/04/14 04:34

以上のことから、540は「仕事や勉強にはほとんど使えない」ことが、
明らかになりました。
830 ：名無し生涯学習 邪：02/04/14 07:17

２日たったけど、ぜんぜん状況は変わってないようですね。
パート７はさすがに全部読む気はしませんが、まあ、こういう
議論があることもソクドッカーも運営者も知っておくことは悪い
ことではないでしょう。
「速読ができる人」と「速読ができない人」を分けた議論は、
「速く走れる人」と「速く走れない人」の議論にしか見えません。
以上。
831 ：名無し生涯学習：02/04/14 07:47
以上のことから、540は「仕事や勉強にはほとんど使えない」と主張したいことが、
明らかになりました。

832 ：名無し生涯学習：02/04/14 08:04
以上のことから、540は速読ができないくせに、速読とはこうゆう
ものだろうとゆう憶測のもとに勝手な推測をしていただけだとゆう
ことが、明らかになりました。
833 ：くり：02/04/14 08:19
おいおい，とんだ駄スレになってますな
>>825->>828
お疲れさま。Part1から読んだの？やるなぁ。
現代文のテストについては，50%x50%で25%になるとは書いてなかったと思うけど。
普段より，よく理解，記憶できるとは書いてるの無かった？40%->60%みたいな。
50%だとしても，かけ算しちゃだめだよ。理解度は変わらず時間が短くなるんだよ。
540ｻﾝは自分でもいってたように文章の理解力もあるようですし，速読みに付けたらすさまじい威力発揮できるかも。
やってみたらいいじゃん。って振り出しにもどっちゃいますね。
まあ，自分の理論をもってそれで納得してるなら，もうでてこないで下さい。
実践もなしで，２ｃｈのカキコから生み出した結論で言い争うんじゃ，
あなたが証拠出せって相手にしてる人たちと変わらないとおもいますが？
本早く読む技術に金払いたくない，信じられないってんなら，やらなければ済むこと。
なんでいつまでもうだうだ言ってるの？
自分は損したくないから，絶対大丈夫だって証拠や安心が欲しいのですか？
世のため人のためににビジネスの速読をつぶしたい？もっとあくどいビジネスは存在しますよ。
みんなも，別に信じる信じないを掲示板で不毛なのでやめにしませんか？
834 ：名無し生涯学習：02/04/14 08:25
以上のことから、540はがらみさんの主張を故意に歪曲し、
奥さんのことまで故意にもちだして、ＳＲＲを追放したい
だけのＳＲＲ挫折者であることが明らかになりました。
835 ：名無し生涯学習：02/04/14 08:40
　あなたの欲しいものは何ですか？
どんな人間になりたいですか？
お金、恋人、おしゃれ、ダイエット、健康、仕事・・・・
人それぞれ違います。いろんなもんやに来てみて下さい。
あなたの欲しい物がきっと手に入るはずです。
あなたの夢のお手伝いをさせていただきます。
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お客様のお越しをこころよりお待ちしております。
836 ：名無し生涯学習：02/04/14 08:52
＞５４０さん
＞834 ほか煽りさん

　ぜひともこのスレへの書き込みを中止してもらいたいと思っています。
５４０さんは、今までの流れやがらみさんたちの主張を故意に曲げて、
さも今まではインチキで、自分を中心に正しい速読のあり方を模索しま
しょうとでもしているようですね。このようなやり方は、受け容れられ
ないだろうし、また>>834のような煽りを生み、多くの人たちに不快感
を与えます。
ぜひとも、新しいスレを、しかもＩＤのでるスレを探して、主張なり、
実験なりを展開してください。あなたのやろうとしていることは間違っ
ていないと思います（非難されるべきは、わい曲という１点だけです）。
がんばってください。

>>829,831,832,834

むだな煽りはやめてください。

早く情報、意見交換をしながら、速読を習得したい人たちが気分良く交流できる場所にもどって
欲しいと思っています。５４０さんや煽りさん、ご協力ください。
837 ：名無し生涯学習：02/04/14 09:18
これは・・・540が無駄だと言ったところでやる奴はやるだけの話だからなあ。
というか、今回ちょっと考えちゃったよ。
実際何日も貴重な時間を費やして、本当は何してるかもわからない相手に
「お前のやろうとしていることは時間の無駄だ」って言い続けることの意味。
いつまでも若くないんだぜ、時間は大事に使えよって思わず言いたくなる。
だけど本人納得してやってるんだろう。結局自分の時間なんだもんな。
むしろ、無駄でもいいやって気になった。
1日30分かそこいらの時間を速読にくれてやったところで、
金が掛かるわけじゃなし、収支としちゃあ悪くない。
それに毎日キリキリ働いてると、無駄なこともしたくなる（笑）
838 ：(ﾟДﾟ)：02/04/14 09:28





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２ちゃん専用ブラウザを使いましょう
くだらないレスは削除できます。


。http://webmania.jp/~2browser/
839 ：名無し生涯学習：02/04/14 11:37
>>827
４０００字分くらいです。
理解度は速く読むと落ちてはいきますが
それほど顕著に比例はしてないようです。
自分の実感としては、ビジネス書などを
１０００字分の理解度を９０％ととすると
４０００字分で７５％くらいな感じです。（なんとなく）
これ以上速く読もうとすると極端に理解度が落ちてくるため
現在の自分の速読度を４０００字分と捕らえてます。
今後も訓練を続け速読度の限界を上げることで、
理解度も向上して来るのではないかと期待しています。
840 ：名無し生涯学習：02/04/14 11:44
>>827
試験にまったく使えないかというとそうゆうことはなく
メチャクチャ役に立つというほどではないものの使えます。
短時間でテキストを読むことができる
繰り返し読むことができるということです。
特にそれ以外の技法は使っていません。
速読教室の中には、それ以外の技法を教えているところもあるようです。

司法試験のような難関試験に臨む機会はないのですが、
社内で試験を受ける機会がある会社であり、
その程度の試験には有効でした。
受験でも社会科系の学科には少なくとも使えるように感じます。

自分の場合は、資格のためではなく
仕事の情報収集のため、日常会話の話題収集のための速読を考えていますので
今の速度で充分実用なのですが、
できるようになると欲ができてくるもので
１万字分を目指して訓練中です。
841 ：名無し生涯学習：02/04/14 11:46
付け加えますと「肯定派宣言」には、概ね同意します。
842 ：掲示板って、広告費ぜろだもんね：02/04/14 12:34


なんか特定事業主の専用スレになったからなぁ．．．移ろう

さようなら速読スレ、できれば宗教板へ逝ってね
843 ：否定派宣言：02/04/14 12:50
１．このスレは業者の宣伝
２．このスレの速読者は嘘
３．奴の速読は嘘
４．全国の速読教室は嘘
５．今日のお昼はチャーハン
６．宇宙人は嘘
７．速読は宗教
844 ：みかん星：02/04/14 12:59
まだ、見ている人がいるかどうか
分からないけど、質問です。

速読の訓練を見ていると
視野の拡大と
視線の動きの高速化
がありますが
これって流星観測に使えませんか

ペルセウス座や、しし座流星群
とか、毎年ありますが

空を見上げて、どこに出るか
分からない流星を探して、
流星が消える前に素早く視野の
中央に移す。

考えたら速読訓練チックだな

速読できる人の流星観測の感想
きぼん。

それとも、無限遠と、接写にちかい
本の紙面とは、目のピントの合わせ
方が違って、使えなかったりするの
だろうか？
845 ：名無し生涯学習：02/04/14 13:06
>>824-828
言葉遊びはもういいです。質問を有耶無耶にせずにはっきりとした回答を望みます。

>>834
概ね同意。がらみさんの奥さんのことを持ち出した時点で540のやりたい事がはっきりした。
846 ：名無し生涯学習：02/04/14 13:13
煽りの手口もくりかえしで底が見えてきたな。
放置して冷静に続けていれば、彼らも飽きるだろう。
彼らの思うつぼにだけはなりたくないものだ。
847 ：みかん星：02/04/14 13:22
速読って、学校のテストの採点作業
に有効そうですが、どうなんでしょう。

何度も見直せるから
採点ミスのチェックに有効そうだが

教師で速読マスターしている人って
どれくらい、いるんだろう？





848 ：名無し生涯学習：02/04/14 13:26
>>847
がらみさんは元教師なんだから聞いてみれば？

>>824-828
言葉遊びは止めろって言ったのは何処の誰だっけ？

>>833-834
はげどー
849 ：名無し生涯学習：02/04/14 13:28
>847
バイトの塾講としては、多用している。
850 ：sage：02/04/14 14:03
がらみさんも来なくなったか。
540は最悪だな。
851 ：名無し生涯学習：02/04/14 14:46
>>824
ＳＲＲ派オフ会を毎月東京レッスン終了後に行いますので、
是非お越しください。
直接お会いしてお話をお伺いしたいです。
実証についての打ち合わせもしましょう。
852 ：名無し生涯学習：02/04/14 15:05

警告します。
当スレッドは、速読挫折者及び懐疑論者のためのスレッドとなっております。
速読訓練者及びＳＲＲ信者の立ち入りを固く禁じます。
853 ：名無し生涯学習：02/04/14 15:07
警告します。
当スレッドは、速読訓練者及びＳＲＲ信者のためのスレッドとなっております。
速読挫折者及び懐疑論者の立ち入りを固く禁じます。
854 ：名無し生涯学習：02/04/14 15:21
速読で言うところの「理解度」というのは、言葉を理解する
能力のような気がするんですが。
参考書とかを読んで「うーん」って「考え込んで理解する」
という意味での"理解"とは別物でしょう。
学習では後者が重要なわけで、なかなか速読の訓練だけでは
学習のスピードは上がらないでしょう。

誰かが「速解術（素早く理解する技術）」でも開発してくれない
ですかね。そしたら僕はよろこんで訓練をするんですが。（笑
855 ：名無し生涯学習：02/04/14 15:27
「速解術」＝その分野の勉強をして、その分野に精通する
それ以外の方法があったら知りたいものだ。
856 ：速読挫折派宣言：02/04/14 15:40
1.速読の訓練をした…ものにならなかった…
2.速読できる奴が妬ましいぃぃぃぃ～
3.これ以上速読できる奴を増やしてなるもんかぁっっ！！
4.修行者の情報交換なぞ絶対に阻止してやるぅぅ
5.荒して荒して嵐まくってやるうう……
　ｸﾞｽﾝ…
857 ：名無し生涯学習：02/04/14 15:45
あ、２ｃｈ初心者の為に解説しておきますが、荒らしに反応して
説教してるのは荒らし自身ですからね。
自分で荒らしておいて、自分で反応。そしてまた荒らす・・・
を繰り返すと、そのうち２ｃｈ初心者が釣られてどんどん
人数が増えてくるのです。
荒らしに対して説教をしてるそこのあなた！あなたは釣られてるんですよ？
858 ：２ｃｈ初心者：02/04/14 16:09
>>857
荒らしにもいろいろなパターンがあるみたいで、
どれが荒らしなのか、荒らしに反応した荒らし自身なのかよく解りません。
スレの継続を望むので、今後のために見分け方を教えてください。
例えば>>823以降だとどれがそうなのでしょうか？
わたしも荒らしに反応したことになりますか？
859 ：名無し生涯学習：02/04/14 16:28
>857
５４０、否定派、懐疑派は荒らしなのですか？
がらみさんのこと悪く言われると
親ＳＲＲ派としては擁護したくなるのですが
反応してはいけませんか？
860 ：名無し生涯学習：02/04/14 16:35
ここなら天然物も存在するだろうから、識別は難しい。
そして対処はもっと難しい。
天然荒しで名無しな奴の扱い方はわからん。
861 ：名無し生涯学習：02/04/14 17:12
>>844
だいぶ違うかもしれませんけれど
バトミントンの羽は追いやすくなりました
862 ：名無し生涯学習：02/04/14 17:16
全体を見るとなく見る
863 ：名無し生涯学習：02/04/14 17:39
玉城さんは「ドナズアイ」と呼ばれる
沖縄の漁師さんから教わった特殊な目の使い方をしている
864 ：名無し生涯学習：02/04/14 18:28
もうひととおり言いたいことは言ったかな？
じゃあ次スレの話していい？
夜の人達も言いたいこともあるだろうからもうちょっと待つ？（笑）
865 ：名無し生涯学習：02/04/14 19:18
>>844
速読訓練の応用なんて
ここでする話題なのか？
866 ：名無し生涯学習：02/04/14 19:25
瞬間記憶って
目をつぶっても
思い出せないんですが
なんか他にコツがあるんでせうか？
それともずっと頑張れば思い出せる様になるん？
867 ：名無し生涯学習：02/04/14 19:26
馬鹿訓練者が、勝手にスレの方向性を決めようとしています！
訓練の応用の議論をしようが自由ですね。>>865

訓練者が今までなにをしたのかよく考えてみましょう。
何の役にも立ってませんね。有益な書き込みをしているのは、
がらみさんをはじめとして、速読ができる人だけなのです。
868 ：みかん星：02/04/14 19:51
>>865
１に「速読を中心に、能力開発まで広く語る、」
と書いてあるので、速読訓練で、
開発された、能力もOKでは？

速読の話題のみとは書かれて
無いですし。
869 ：みかん星：02/04/14 20:00
>>848
たしかに

がらみ先生ー、そのあたり
お話をお聞かせ願えませんか？
870 ：名無し生涯学習：02/04/14 20:02
>>２ｃｈベテランの方
明らかな荒らし煽りには反応しないとして、
否定派懐疑派に対してはどう対応したらいいでしょうか。
区別が付かない場合が多いのですが。
あと態度が悪いだけで不愉快なのですが。

>>864
初めていいと思います。
平行して進めてください。

>>867
これは煽りですか。
内容ではなく態度が悪くて不愉快です。
871 ：名無し生涯学習：02/04/14 20:36
（ひろばよりみつるさんの発言）
音声化についてＮＢＳ講師に質問したところ
「気にしなくていい」
「音声化してもいいから読書量を増やしましょう」

ＮＢＳで１万字達成までに
８時間集中セミナーに換算して２０回以上５０万円要した。
ＳＲＲは経済的。
872 ：名無し生涯学習：02/04/14 20:43
ＳＲＲで大阪オフ会、沖縄オフ会も検討されているようです。
873 ：名無し生涯学習：02/04/14 20:53
速読ってどう？パート１に、速読の練習したらシューティングゲームが上手になったって
話があったんですけど、本当ですか？

視野を広げればSTGが上手になるのでしょうか？
視野を広げるにはどの位の時間が掛かるのでしょうか？

実際に効果があったよ！って人いますか？
874 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:00
>>873
訓練してまだ1週間目だけど
一緒だったよ。やっぱ1週間じゃむりだよなぁ。
875 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:01
>>873
がらみさんもシューティングが上達したとレスしてました。
でも、そんなことのために訓練するの？。
876 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:04
>>872
それは受講生以外も参加できるのですか？
877 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:05
>>875
まぁいいんじゃない？
価値観なんてそれぞれだしね。
そのうち体験談とかで
シューティングゲームを上達しようとしたら
なんか速読できるようになっちゃった
とかあるやもよ。
878 ：荒らし煽りには反応しません：02/04/14 21:10
シューティングが速読の訓練にはならないですか？
879 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:13
>>878
やり方次第では訓練になるかもしれないね。
880 ：否定派懐疑派にはどうしたらいいの？：02/04/14 21:19
スピージョンは速読訓練になるよね
スピーで動体視力を鍛えるのもあるのだけれど
文章追跡訓練の補完になりそう
881 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:22
仕事の書類を読むのに速読を使っています。
工学系の予算要求を査定する仕事をしています。
素人にも分かりやすいよう記述される書類なので、
数式などは極力出て来ないように書かれています。
一日の大半が書類を読むことに費やされるので助かっています。
一般書籍を読む時に比べると速度は抑えています。
882 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:24
>>864
次スレは変なレスは削除してほしいです。
削除依頼の仕方ってわからない。
883 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:28

懐疑派要求

　１.懐疑派に対し肯定派は証明義務を有しています。
　２.肯定派側でオフ会を企画し、大物を用意しなさい。
　３.当方で任意の書籍と質問を用意します。
　４.当方立会いの上ので実演を要求します。
　５.肯定派のみのオフ会は認めません。
　６.以上の要求に応じられない場合は速読は嘘と断定します。
884 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:32
>>864
このスレ諦めかけているのです。
２チャンネルでは嵐、煽り、懐疑派を排除するのは無理ではないですか。
理系版から逃げて来た時と比較にならない悪い状況ではないですか。
今後も過去ログを読まない人の既出も続くと思います。
せっかく集まったネット上の速読情報交換の場を失うのは惜しいので、
訓練者だけで閉じられる場所への集団移転を考えませんか。
管理者がしっかりしていて、不適切なレスを削除してくれる場所へです。
候補として
SRRひろば、タントさんチャット、みそさん会員制HP
が考えられます。
個人的にはSRRひろばは他教室の話題が出しづらく
タントさんチャットは記録が残らないため
みそさん会員制HPに期待しています。
２チャンネルが好きな方も多いようですが御検討願います。
885 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:42
>>883
これは煽りかしら？
反応しちゃいかんかな？
少なくとも肯定派オフ会やるのは勝手だと思うが

>>884
みそさんＨＰは期待しますねー
このスレも平行して残してもいいけど
あんまり変だったらレスしないだけだし
挫折者と懐疑派が専用スレにしたいと希望してるよ >>852
886 ：名無し生涯学習 邪：02/04/14 21:48
あいかわらず「邪(道)」の立場で無責任なことを言うだけ言います。
速読で(?)パート7読みましたけど、なんか「速読」がすごい魔法の
技術みたいに思われていることが原因みたいですね。確かに「7万字」
なんていうと超能力にしか聞こえないかも知れないし、ワタシ如きに
とっては1万字の世界すら想像できないかも知れないけど、幽霊みたい
に「存在するかしないか」という世界ではないと思いますね。

某「波動速読」みたいに「本を開けずに読む」なんてことになった
らワタシも「否定派」にまわるけど、がらみさんというか、SRRを
訓練した動機自体が「自分もあまり速読ができない」という主催者
の言葉でしたから。「目標4000字」の世界なんて「存在するかしな
いか」なんて世界ではないですね。「この訓練をすれば、100ｍが
9秒で走れます。10秒は切ります」っていってる業者を相手にすべき
であって、「今より2秒は縮まるかな?」なんて世界をヤリ玉にあげて
追求していること自体がわからない。

そんな糾弾集会みたいなオフ会、行きたくもないし興味もない。
開く必要なんてまったくないし、「嘘だ」と決めたい人は決めれば
いいだけでしょう？　少し未解明な部分ですが「疑って」いる人に
は永遠に速読はできないはずですしね。何十万円もだまし取られた
上「もうすぐできますよ」といわれたのならともかく、無料ソフト
で（いや、私が有料登録してないだけですが）何言ってるんだか？

これが私の速読しての感想です。理解度５０パーセントってとこかな。

887 ：名無し生涯学習：02/04/14 21:49
趣味板とか、文句言われようのない板に移転するというのはどうかな？
「趣味だからいいじゃん」て言い返せるし。
888 ：反Ｓ○Ｒ派宣言：02/04/14 22:03
1. 昔速読に挑戦したが挫折した
2. 4000字ならできるだろうとＳ○Ｒで再挑戦した
3. やっぱりできるようにならなかったぁぁあ
4. 奴めぇ！お手軽とか言いやがって
5. このスレの速読者は全て奴の自作自演だ全てだ！
6. 速読者なんてこの世に存在しないんだ！！
7. おれの貴重な貴重な２万円を返せぇぇ！！！！！
8. 商売することは汚らわしいことだ！！
9. ソフトを無償提供するなんて世の中当然のことだ！！
10.オンラインレッスンを何故無償にしない！
11.いつまでも宣伝宣伝と書き込んでやるぅぅぅぅぅぅぅ～
889 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:09
ネタですよね？

みそさんのＨＰには参加させて戴くつもりですが
このスレも無理に閉鎖させることもないのでないすか？
楽しいですよ
890 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:13
>>887
趣味板はどんな雰囲気なのですか？
荒らし煽りは少ないですか？
891 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:18

頭を良くするのにいい方法って？
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/974/974531658.html

　趣味一般板の速読関係の過去スレ。このくらいは自然に続くようだ。

趣味一般板＠ローカルルール
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009651988/

　> 趣味とは楽しむ物であって、批判を行うものではない。
　> 故に基本的には制約を設けるのは反対なんだけども・・・・・。
　> 「この板は、ほかの度の板にも該当しない趣味の話題について語る板です。」
　> 何より、この板はスレごとに細分化されているから他のスレのことに詳しくない人が多いけど、
　> スレによってはコテハンがいっぱい居たりするよ。
　> これのどこがスレ乱立で切実なのか理解に苦しむ。
　> 他の板とかいったことあんの？ここなんてかなり平和で恵まれた方だよ。
　> このﾏｰﾀﾘした雰囲気を保つために、
　> 少しくらいのローカルルールならあってもいいでしょ。

　> 方向性の違う人間が多く集まっているんだからまとまりようもないと思うがどうか。
　> 他の板なら、同じカテゴリ同士の人間が集まってるからある程度話もつけやすいだろうけど。
　> お互い、隣の人とはぶつからないようにしておこうっとという雰囲気がなんとなくあって、
　> 微妙な秩序が保たれているように見えますがね＞趣味板
　> 行くべき場所がある人はそこに行くけど、行くべき場所が作られていない人が
　> 集まる場所が趣味板じゃないのかな。
　> 個人的にはローカルルールなんぞ「いまのところ」必要ないと思っております。

これはかなりいい板だと思われ。盲点だったか？
趣味だから「楽しむことが好きなやつ」がいそうだし。
892 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:19
>>885
伝統あるスレが挫折者と懐疑派のものになるのは悲しい。
そんなスレ続かないだろうし、他にいくらでもある。
今までどおり此処で続けるのでいい。
あんまり変だったらレスしないですが
893 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:33
ソフト懐疑派です。
>>883みたいな無茶言いません。
ネットとかテレビでしか速読を見たことない者は
実演が見たいと思ってしまうのですよ。
自分の目で確かめたいと
素人の方に実演会催せとか無理言いません。
がらみさんの御親切に甘えたいです。
有料でもかまいません。
東京レッスン終了後に受講者以外も参加可能な説明会を催して
戴けたらと希望します。
来週末が無理ならば
今後毎月ある何時かの機会にお願いしたいです。
894 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:36
>>888

ネタ？それとも、オンラインレッスンの成果報告ページに
掲載されている「誰か」ですか？しかも、２万円ってこと
は２月までの受講生ですね？（今は値上げしてますよね？
確か３万とか？）

どこが「習得できなかった」理由だと思います。その理由
を語っていただけたら、かなり有益なお話が展開できるの
ではないかと想像しています。

ぜひともおねがいしまする。
895 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:51
肯定派オフ会ですが
誰かがセッティングするのもたいへんでしょから
東京レッスンが終わったら自然な流れでオフ会になると思うのですよ
如何でしょ、がらみさん、皆さん
896 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:54
>>894
アラシに対する皮肉とみたが、どうだろ？
897 ：名無し生涯学習：02/04/14 22:56
>>891
趣味一般板いいかも。気が付けばもう９００近いし。

考えてみると、「理系全般」とか「生涯学習」とか
なまじ理系や学習に関係あるかのような場所だったから、
反発が起こりやすかったんじゃないかな。

理系板の住人に移れといわれたとき、
実用面のプライドを捨てきれなかったのがまずかったかも。
趣味と開き直ったほうが
肩の力が抜けて速読訓練にもいいかもしれない。
898 ：名無し生涯学習：02/04/14 23:00
>>895
そぉゆうことになるでしょうね、
オフ会のことはひろばか過去スレでってことで・・・
899 ：898：02/04/14 23:04
くろのさんの速読資料室もあったか！
900 ：みかん星：02/04/14 23:19
>>861
荒れてる中、レスありがとうございます。
バトミントンですか、私はやったことがないですが、見てるとかなりな
スピードですね、羽根の動きが、ボールなどを追うスポーツでの動体視力
と、速読の愛ボール訓練は通じるものがあるように感じますね。
901 ：ゲっちゅー：02/04/14 23:36
>>895

午前中の参加者は・・・
902 ：みかん星：02/04/14 23:37
あの、読書等で近くを見続けすぎると目が悪くなるそうなので
眼球運動の速読訓練で、夜空の星座を目でなぞるってのは
ありですかね？

東京や、大阪などの空では、見える星も少ないから、使えそうだけど
どうでしょうか？

小学校の理科で習う星座なら、だれでも知ってるし、オリオン座とか
カシオペア座とか、北斗七星など。

どうでしょうね。
903 ：ゲっちゅー：02/04/14 23:37
しまった！名前を残したままだった・・・悪事がばれてしまう・・ぅう
904 ：名無し生涯学習：02/04/14 23:40
>>900
そういえば、速読熟練者がパチスロやると
止まって見えるとかいう話がまえにあったなあ。
905 ：みかん星：02/04/14 23:46
>>878
シューティングゲーム自体は楽しむための「道具」だから
「速読訓練」として使用するための「使用方法」を模索しないと
だめでは？　なんか、余計な手間で、回り道になりそうな。

SRR等も「使用上の注意」をよく読まないと使い方が分から無いまま、
時間だけが過ぎていくって事になるようだし。
906 ：名無し生涯学習：02/04/14 23:49
>>903
ゲットおめでとう・・・悪事だったの？
907 ：名無し生涯学習：02/04/14 23:54
パート７読み返す気がしない
ｶﾞｲｼｭﾂしてしまいそうだがいいかな？
908 ：親Ｓ○Ｒ派宣言：02/04/15 00:08
１．素晴らしいソフトを無償提供しているだけで賞賛に値する
２．がらみさんスキ！がらみさんは神だ！！
３．かわいそうにＳＲＲがそんなにつらかったですか能力ないんですね
４．君達は訓練しなくていいから、ぐずぐず懐疑論でもしてろっっ！！
５．ＳＲＲを信じて毎日３時間訓練しますぅー
６．オフ会は親Ｓ○Ｒ派オンリー、懐疑派なんか入れてやんないよーだ
７．ぅおのれぇぇぃっっＮ○Ｓの刺客めぇぇぇっっ
８．おおれはがらみさんをまもるぅぅぅ～
909 ：名無し生涯学習：02/04/15 00:11
>>907
これの繰り返しだけはカンベンだ～～～
もう～いい加減投げるぞーー
910 ：名無し生涯学習：02/04/15 00:12
とりあえず、やめましょう。はい。
911 ：名無し生涯学習：02/04/15 00:14
もう寝る！！
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
912 ：名無し生涯学習：02/04/15 00:18
>>907
かか過去ログを読めぇ～ぇぇ！！
ｶﾞｶﾞｲｼｭﾂするなぁははぁぁぁ……
913 ：名無し生涯学習：02/04/15 00:19
いやあでも
パート７読み返すのつらいなあ
914 ：名無し生涯学習：02/04/15 00:33
はぁぁ…
915 ：名無し生涯学習：02/04/15 00:36
>>913
量よりも、雰囲気がアレで、読んでも楽しく無い感じだから
つらいんですね。
916 ：みかん星：02/04/15 00:41
そういえば、このスレの伝統だと、900を越えると
お茶が出てきて、マターリしてた、ようですが

もう、そうゆうのも無いんでしょうかね。
917 ：ゲっちゅー：02/04/15 00:44
>>906

それが、９９８でちからつきて９９９をゲットできんかったずら・・・
918 ：みかん星：02/04/15 00:52
>>869
しまった、読み返してみると、感じの悪い刑事みたいな、口調になってる。
がらみさん、すみません、そして、みなさん、はじめまして。
とりあえず、よろしく。
919 ：BINGO：02/04/15 00:58
速読ってどう？　part8

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018799682/

みんなで作れ
920 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 01:02
>>916 >>917
気づいたらpart６も埋まって、９００超えてますね。
そろそろ新スレ立てたほうがいいんでしょうか。

移転の話も出てますが、確かにまえ移転の話がでたときは、
趣味一般板は思いつきませんでした。
試しに移転してみたほうがいいのかなあ・・。
921 ：ゲっちゅーだっちゅーの：02/04/15 01:15
とりあえず、９１９の悪意に満ちた新スレの削除依頼を出していただけませんか？
922 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:15
移転するならID出る板のほうが安全かも。
923 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:16
>>919
いい加減にしろよ…とりあえず削除依頼をだしといてくれ
924 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:16
>>922
そだね、強制IDの出る板がいいね。
925 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 01:18
どうしたらいいんでしょうね、こうなると・・
926 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:18
sageでIDの隠せる板は自作自演を防げないからダメ。
927 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:19
さて、part7の要約でも作るか。
928 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:23
くろのさん、919の最低スレの削除依頼をお願いします。
929 ：ゲっちゅーだっちゅーの：02/04/15 01:23
今、削除依頼板を見に行ったけど、どこに何を書いていいやら
さぽーりＹＯ！だれかおせーてＣＨＯ！
930 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:24
やっぱりＢＩＮＧＯ＝５４０？
931 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:26
ＩＤ出ると荒らしはなくなる？
932 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:27
>>931
自作自演は減ると思う。
933 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 01:27
一般書籍板も趣味一般板もID出ませんねぇ。
荒れやすい板ほどIDが出るようになる気もしますし。
934 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:27
>>927
よくもう一度見る気がしますねえ
よろしくお願いしますわー
935 ：名無し生涯学習 ：02/04/15 01:28
速読ってどう？part8を軌道修正して使えばいいんじゃないの？
936 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:29
>935
強制IDが出る板に移転するのがいいな。
540の自演防止に。
937 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:29
無視して本家版を作ろう
938 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:31
通称「偽・速読ってどう？part8」と読んで、無視無視
939 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:32
とりあえず今あるpart８は削除されるまで完全無視の方向で。

初心者なので削除依頼のやり方がよく分からない…誰かお願いします
940 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:32
>>907のレスにはホントウ脱力だぁ～
も～繰り返しだったら来ないぞ～
みそさんとこに行く～
明日は仕事だ～
今日はも～寝る～
あとはヒッキー５４０にまかせた～
941 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 01:34
強制IDの板、なかなかないです。あったら教えてください。
942 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:34
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984808939/l50

こ、これでいいのかな？いろいろルールがあるみたいでよくわからん！！
943 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:34
なんか、饅頭の「元祖」争いっぽいような気が
944 ：新Ｓ○Ｒ派：02/04/15 01:35
>>935
絶対イヤ

>>937－939
同意
945 ：天皇：02/04/15 01:35


日本国人よ。

速読で、

世界の知性の大国となれ。

今だ、

本は主要な、

知識の源泉であり。

知性は、

本から生まれる。

時間と労力をかけ、

良書を厳選し、

それらを、

深く理解し、習得しなさい。


946 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:36
>934
5000レベルの速読使いだから。
しかしわかっていたことではあるが内容が…無い
947 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:37
>>942
そこであってる。もうだしてきた？
948 ：名無し生涯学習 ：02/04/15 01:39
別にそのまま使っちゃえばいいんじゃない
949 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:40
このまま煽りのペースにのせられると持ちこたえられるか心配ではある
950 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:40
もうお茶お茶
951 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:41
http://natto.2ch.net/mass/

強制IDの板
952 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:43
はぁ～
お茶がおいしいこと…
953 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:44
では
わたしも一杯いただこうかな…
954 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:45
http://news.2ch.net/newsplus/

強制ID
955 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:46
削除以来が出た。ありがとう。
956 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:48
http://love.2ch.net/gender/

http://choco.2ch.net/news/

強制ID
957 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:49
今だしてきたけど書いてるうちに先客が…鬱
958 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:49
うむ
これはなかなかの銘茶ですな
959 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:50
スレッドを削除するのもＯｋだけど、ついでに、ぱと６・７の
がらみさんの奥さんのやふＩＤをさらしているレスを削除する
依頼も必要では？

削除依頼板に新スレの形で書かなければいけないみたいだが、
知っている人たのみます。
960 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:50
part6、7も削除した方が良いと思う
961 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 01:51
もうレスが迫り、強制IDの板で速読にむいているところがなかなか
見つからないので、試しに趣味一般板に立ててしまいました。

速読ってどう？　part８
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625/
962 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:51
ﾋﾄｹﾀ!　くろの氏の偽者現る→本物はトリップ◆ARjKIhLU
ﾌﾀｹﾀ!　煽り(ネタ)多数。
60頃　オフ会で生速読を見たい!
100頃　SRRの商売がどうしたこうした…
130頃　540氏に関してあること無い事…
200頃　荒れ本格化の兆し
250頃　オフ会に関して詳細設定!?
330頃　3000字じゃがっかり説
360頃　晒すか晒されるか、そんな殺伐としたoff会は…
488頃　オンライン速読実験が提案される。540氏が推進委員長!?
540　　540氏突っ込まれる。
600頃　謎の作詞家再び。焼肉のあとで寿司らしい。
619　　540氏の今後の展望
710頃　肯定派宣言(以後、否定派宣言とともに度々登場)
740頃　540氏の正しい解釈。自然現象らしい。
780頃　モニタのサイズに関してあれこれ。
820頃　このスレで出た(勝手な)結論(?)
860頃　2chに関して注釈。…むしろ初めにやるべきか。
890頃　移転話
958　　漸くお茶の準備始まる。
963 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:53
教育・先生板も、ID出るみたいだけど。

だめだろうか、教科書や、答案用紙を早く読むというのは
教育を受ける間に重要な技術だろうし

速読自体は、先生方にとっても、有用な技術だろうし。
964 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:55
http://tmp.2ch.net/company/
http://money.2ch.net/venture/
強制ID
965 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:57
http://school.2ch.net/edu/

教育・先生
966 ：名無し生涯学習：02/04/15 01:58
>600頃　謎の作詞家再び。焼肉のあとで寿司らしい。
ﾜﾗﾀ
967 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 01:59
>>963
すみません、今回は趣味一般板に立ててしまいました。
もし板を変えただけでは状況が変わらないようでしたら、
今回の提案をふまえて、こんどは余裕のあるうちに
検討することにしましょう。
968 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:01
一般書籍板はＩＤどうなの？
969 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:01
あ～あ、また自演だらけのスレに、、、
970 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:04
>>962
>>967
お疲れさまでした♪
お茶でもどうぞ
みなさんもどうぞ
971 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:04
>>969
同意。自演バレバレなのがわからないのかなあ？
かなり迷惑なのに。
パート9は教育、先生板がいいな。
972 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:04
優しく、柔らかく、穏やかにいきましょう。
973 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:07
>>971
自演しないと宣伝にならないからね
はあ～疲れる、、、
974 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 02:08
>>968
>>933で書いたとおり、
一般書籍板は確認したけどなかったんです。
975 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:09
強制IDが出ると困る人がいるってことです。
察してあげましょう。
976 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:12
くろの様へ
今回は、がっかりなことが起こってしまいましたが、
今回はこのまま、使ってしまってしまいましょうよ。
次回から、くろの様が、最初に
作ってくださることを、楽しみにしています。
977 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:21
>>976
もうすぐ削除されるスレはほっとけ
978 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:24
がらみ＝ＢＩＮＧＯ仮説
979 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:24
くろのさん、早速向こうのスレが荒らされています。
やっぱりIDでないとダメか…
980 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:25
くろのさんバージョンのＢＩＮＧＯ仮説浮上
981 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:26
がらみさん＋くろのさん＝ＢＩＮＧＯさん？仮説浮上中
982 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:28
だめだ。強制IDが出ないと。
983 ：名無し生涯学習：02/04/15 02:29
名無し生涯学習＊１，０００＝がらみ氏？仮説提唱
984 ：名無し生涯学習：02/04/15 03:16
速読ってどう？　part８

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/

くろのさんが新しく立て直してくれました。
強制IDが出るので荒らしも減ると思います。
985 ：くろの ◆ARjKIhLU ：02/04/15 03:17
やはり、IDがないとどうにもならないようなので、
間にあううちにあらためて教育板にpart８を立てました。
こんどこそ大丈夫だと思うので移行してください。すみません。

速読ってどう？　part８
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/

先に立った二つの「仮part８」にも書いておきました。
速読資料室にも教育板のほうを追加します。
986 ：名無し生涯学習 邪：02/04/15 07:03

もう決まっちゃったのかな・・・私は相変わらず一般書籍板派なのですが。
いや、それはいいとして。イキナリ「板違い」とか書かれてましたね。
あっちに書くとまた荒れそうなので、こっちに書きますが、
いっそあちらの板では「速読の教育方法、速読による教育」の話題を多く
ふればいいかも知れませんね。
なんにせよ、「あまり」荒れないことを祈りましょう。

987 ：名無し生涯学習：02/04/15 08:34
IDが出る板は、荒らしも多いですよ。
荒らしが多いからIDが出るようにしてるわけで、
たとえばこの生涯学習板とかは荒らしが居ないから
IDも無いわけです。
まあ、試しにIDが出る板に移行してみるのも悪くないか。
988 ：名無し生涯学習：02/04/15 08:44
削除予定の某スレですが、みなさんレスを付けないように
しましょうね。
あんまりレスがついてると、削除されませんから。
989 ：お役立ちサイトです。：02/04/15 09:04
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
990 ：名無し生涯学習：02/04/15 09:42
速読に興味を持ってて、最近このスレの存在を知ったんだけど、
このスレ見てると、速読講習会関係者が必死になって、速読に
対して不利な発言を「荒らし」扱いにして、しまいには「削除
依頼」して自分らに不都合なことを隠そうという意図を感じて
しまうんだけど。

このスレをビギナーの人が読んだら俺と同じような感想を持つ
と思うよ。

５４０さんの発言も粘着だけど、速読講習関係者っぽい人らの
発言のほうがより胡散臭いものを感じるんだよねぇ。
991 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:18
>>978

いわれてみりゃ、やふおく関連公開されても、がらみさんに不利
なことはないよな。「私はこんなに評価が高いですよ。安心して
お買いあげください」って。

>>981

２人で１人ばろむわん、ですか？

>>983

　どゆいみ？おせーて。
992 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:21
>>973

つまり、ＢＩＮＧＯ＝がらみという説？
993 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:21
「荒れた理由」について考えてみようよ。

やっぱり講習機関でも実演を拒む人がほとんどだったりして、
「思いっきり怪しい」と思われたから荒れたんじゃねーの？
994 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:23
本家Part８はこちら；
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018832976/l50
995 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:29
>>990
アラシは全ての役を演ずるので、どちらがどぉとゆう推測は無意味なんだよ
無視するのが最強といっても、アラシ自らアラシを非難するからね
荒らされていると感じたらいっさいレス付けないのが一番かもね
スレが廃れたとしても必要な情報ならまた新たなスレが立つでしょう
２ちゃんではこだわらない軽いフットワークが必要！
996 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:32
>>993

東京レッスンでも実演がなかったら、さらに嵐が激しくなる
でしょーね。
997 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:45
>>993

　確かに。速読教室はどこも挫折者の声は聞こえてきても、速読で役に立っ

ているという声は聞こえてこない。ＰＲ用のものばかり。ＳＲＲも公開して

いるとはいえ、所詮自己申告。このスレで自称速読erの人も、懐疑派の人達

から見れば、業界関係者にしか思われないでしょう。

　荒れていないときでも、速読を活かしているという話はあまり聞かれない

ですね。うちわのオタクかヒッキーの会話ととられてもしかたない。
998 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:46
>>995

　そこまでする荒らしはいないぞ（ｗ
999 ：名無し生涯学習：02/04/15 10:49
1000!
1000 ：国１only：02/04/15 10:59
１０００だよーん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。