甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 27

ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。

◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。

◆次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
■前スレ
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1378138702/
■関連スレ
まじめに放射能の健康被害を検討7 ICRP,BEIR,ECRR
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1372682795/

福島県ホームページ - 組織別 - 県民健康管理調査検討委員会
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=24809

資料２　県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況及び検査結果等について（平成25年8月20日pdfファイル）
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250820siryou2.pdf

（対象群調査）
青森、山梨、長崎の三県での甲状腺エコーの結果詳細
http://www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf

避難所？
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ n+1
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377613166/

>>1乙です　前スレは容量オーバー　

結局、論文の「アップ」は約束の一週間以内にはできず
逃げ続ける千葉ウィグルおばさん。

相変わらず他人様の論文の自分に都合のいい部分だけを抜き出し
リンクを貼り続けるどころか、自作の汚い画像まで貼付ける始末。
「拡散」と豪語しつつ、twitterに手を広げただけの相変わらずの
匿名活動。

このスレで進歩を見せられるのか？千葉ウィグルおばさん。

このスレは千葉ウィグルおばさんとその腰巾着たちが形成するダサイクルを
バカにして遊ぶスレ。

ダサイクルが原発事故を玩具にしてる以上、こちらもおまえらをいじって
遊ばせてもらうw

しつこいバカどもだな
最も被曝したと考えられる飯館の子供の3分の1を実測してんだ
チェルノブイリと比較して被曝量が何桁も少ないというのはアホの千葉や東京以外には周知の事実

福島原発事故とチェルノフ?イリ原発事故の甲状腺等価線量を比較
http://www.slideshare.net/RyuHayano/ss-16566183
福島は99％が30mSv未満
チェルノブイリは1000mSv超がゾロゾロ
桁が違う

https://twitter.com/hayano/status/302901790226132993
【福島とチェルノブイリの甲状腺等価線量を比較に関連】
国会事故調報告書図4.2.2-3
ヨウ素濃度が高かった3/15時点で避難率が低かった飯舘・川俣で1/3の子供の甲状腺を測定．
http://twitpic.com/c4cwwq

飯館村は最も甲状腺被曝が大きいと考えていいな
それでチェルノブイリより3桁低い量しか被曝していない

大体他府県のほうが結節の割合が多いことににすら全く反論できていない
ゴミの千葉がいくらどうでもいいデータを出そうが全くの無駄
何の意味も無い
肝心なところに反論しないで全て間違ってる

甲状腺癌増えてない？
巡回してたブログで
急に甲状腺癌にかかる人が重なってて
なんか怖いんだけど
そんなにたくさんのブログは見てないのに

>>5
甲状腺癌が増えたことを客観的データとして出せれば、
根拠として認められるのでは？

ブログは出所が怪しいので、鵜呑みには出来ない。

真実を探求しよう。

脱原発とか何にも関係ない、ガチの長年続く日記ブログで
ここ最近急に甲状腺癌になる人が重なるから、気になるんだよね。
統計とか知らないけど。

>>7
チェルノブイリも最初はそんなもんだったからね。統計データはデータが出揃ってからでるから、現時点のデータは過度に信用せず、危険と感じたら先行して対策を打つことが大切。

ま、福一の子供たちの甲状腺検査で既に第一のフェーズは抜けてると言えるけどね。

千葉県さんの一連のツイートがまとめられていましたのでテンプレ的に

[福島の子どもの小児甲状腺がん比率は、チェルノブイリと比較できるか。]
http://togetter.com/li/583186

[福島の４３人の子どもの外科手術のありようを考える]
http://togetter.com/li/583187

[福島の子どもの初期被ばく問題　前編]
http://togetter.com/li/583189

[福島の子どもの初期被ばく問題　後編]
http://togetter.com/li/583193

《特集: チェルノブイリ事故の環境影響に関する最近の動向》
放射性ヨウ素による甲状腺被ばく評価　（内山正史(放射線医学総合研究所環境衛生研究部)

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhps1966/31/2/31_2_143/_pdf

チェルノブイリの甲状腺被曝線量の経緯はこのへんが参考になりますね

>>7
>ガチの長年続く日記ブログで
>ここ最近急に甲状腺癌になる人が重なるから

具体的にどのブログの話？
そんなに数が多いのなら、いくつも提示できるよね。

まさか、嘘ついてないよな？

次回検討委員会の開催お知らせ
平成２５年１１月１２日（火）
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251112kentouiinkai.pdf

次回の福島の子供の「甲状腺癌」発生数の発表は１１月１２日午後の予定　
（注：PDF）　http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251112kentouiinkai.pdf

私がまとめた　@cyborg0012　さんの呟きを
宗教学者　島薗進氏が紹介し、考察、分析を加えています。
http://togetter.com/li/584069

by karitoshi2011

島薗進氏から過分の評価を頂いた。
素直にうれしいです。

福島さん
前スレが規制かかってたので答えられなかった
福島とチェルノブイリの患者の年齢の件ですが。

仰るとおり、両者には違いがある。チェルノブイリ地域の診断時年齢の平均は１１才です。福島は16才。
両者は、年齢という点では異なっている。

この点については、論文でも最後に詳しく考察した。おそらく３週間後くらいには
パワポで再度処理して、ネットにアップできると思う。

一言だけいうと、ベラルーシでも事故後すぐに生まれた患者は10代が半分以上を占めている。
潜伏期間が超短い患者は、青年層が多かった。ベラルーシで若年小児が爆発的に増えたのは
事故から4年後。だから、福島もベラルーシと同じくこれから低年齢化する可能性がある。

「小児甲状腺癌の低年齢化」が一番心配されること。低年齢になるほど、甲状腺癌は悪質になる
（腫瘍も大きく、転移率が高く、かつ再発率も遥かに高い）。

だから、「年に2回の検査をやれ」と口を酸っぱくして言っている。

>>17
ご返答ありがとうございます

年齢の違いという点において、先に青年層が影響を受けているということは理解できますが
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-0142(19990701)86:1%3C149::AID-CNCR21%3E3.0.CO;2-A/pdf
のFIGURE.１において、１９８６−１９９０年の地域別発症率が被曝線量との相関がなく
FIGURE.２と比較した場合には下がっているところもある

正確な比較はできませんが
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/3007.html
の表２などを参考にすると、被曝影響としての発症数の増加は発症年齢層の変化と言えるのではないかと

これが今後の事故時乳幼児層の発症をもたらす可能性を否定できるものではありませんが
チェルノブイリよりも早く、酷いということにはつながらないと思うわけです

>>18
＞＞年齢の違いという点において、先に青年層が影響を受けているということは理解できますが

いえ
「すべての年齢層」で事故後1年から4年以内に増加しています。そのうち10代はおよそ半数を占めている。
だから、当初はベラルーシでも診断時平均年齢は高かったことになる。
事故から4年たってから0−5才だった乳幼児が爆発的に増えて、事故後10年で診断時年齢は平均11才になります。
この点については、3週間後くらいにアップします。

あと、Fig. 1ですが、86−90年でさえも被曝線量の相関性はありますよ。北部3州を中心に増加している。
つまり、事故後すぐに発症した甲状腺癌も被曝由来であるという確たる証拠です。

Fig. 1は86−90年までの10万人当たりのウクライナの発症率

21州の平均＝0.09人

日本の通常は0・03人なので平均もウクラナイが3倍である。

北部３州（10万人当たり）

ジトミール＝0.124人
キエフ州＝0.382人
チェルニヒブ＝0.299人

3州すべて平均を超えています。むろん、自然発症のケースも一部に含まれている
と思われるが、事故後1−3年の短い潜伏期間のケースの多くが被曝由来であることは
間違いないことです。

827 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QL57FAy+0

�A図１ 甲状腺ガン：男女比の比較
　https://twitter.com/ekb90377/status/357152451847143424/photo/1/large

�BFig.1. Thyroid Carcinoma:the Comparisons of male/female ratio
　https://twitter.com/ekb90377/status/357152561192656896/photo/1/large

�C参考文献（references）(1/2)
　https://twitter.com/ekb90377/status/357152717505978368/photo/1/large

�D参考文献（references）(2/2)
　https://twitter.com/ekb90377/status/357152812389519360/photo/1/large

�E追加データを加えてプロットしてみると、通常群の男女比で、年齢が上がるとともに、男子比率が上がる傾向。定説とは逆。
　https://twitter.com/ekb90377/status/357152937530773504/photo/1/large

�F理由はよく分からない。もしかしたら、18才以上のデータが不足しているのかも？
　いずれにせよ、データの散らばりが大きいものの、通常群の男女比の下限として、男：女=1:2.3〜2.4あたりが目安か？

�G同じ地域で、被曝した／被曝しない、で比較してみる。ベラルーシ＆ウクライナ＆ロシアと、
　北部イングランド（カンブリア州）での研究例で、いずれも被曝により男子比率が上がる傾向。
　https://twitter.com/ekb90377/status/357153124663832576/photo/1/large

�H日本の場合は、全国と福島ローカルとで直接比較できないが、この違いがもし本当だとすれば、かなり大きな差異。

�I同じ解説グラフの英語版。What is happening in Fukushima?
　https://twitter.com/ekb90377/status/357153302858829824/photo/1/large

�Jエラーバーは、標本の大きさがいずれも（n<30）と小さいので、F分布を使い二項分布の区間推定を実施。
　両側で0.05、片側で0.025なので、今後、エラーバーの上に行く確率は2.5%。それでもギリギリ、通常群の下限に入るくらいか？
　https://twitter.com/ekb90377/status/357153482601545730/photo/1/large

�K個人的には、今後エラーバーの上に行って欲しいものの、23→24年度の傾向を見ると、ほとんど望み薄？
　国、福島県及び関係機関には、予防・安全側の立場に立って、必要な施策を速やかに行うよう、強く要求する。

656 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:u3pxJ8/Q0

ベラルーシと福島における小児甲状腺ガンの腫瘍サイズの比較

�@ベラルーシ共和国（ゴメリ州）での調査結果をヒストグラム化。中央値・最頻値の15mmを中心に、ほとんどが8〜22mmの範囲にあり、30mmmの事例が2例。
https://twitter.com/ekb90377/status/359314420893106177/photo/1/large

�A同じデータを、箱ひげ図に。これらを、寸法1〜5mm程度のものと同一に考えるのは無理があるものと思われる。
https://twitter.com/ekb90377/status/359314567471448066/photo/1/large

�Bベラルーシ共和国（ゴメリ州）と、福島との比較。各々の数値はよく似通っている。
https://twitter.com/ekb90377/status/359314664397623296/photo/1/large

�C年齢と腫瘍サイズの比較。ベラルーシと福島のいずれも、低年齢になるほど腫瘍サイズが大きくなる傾向が見えるが、データ数が少ないため、まだ確たることは言えない。
https://twitter.com/ekb90377/status/359314904576045059/photo/1/large

�D参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/359314973069021185/photo/1/large

907 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uZgud1PX0
1.小児甲状腺ガンの大きさ
1-1.同一検査機関における比較

1-1.�@甲状腺乳頭ガンの腫瘍サイズ割合（米ミネソタ州Mayoクリニック）。
大人と比べて、子供の腫瘍サイズは大きくなる傾向。子供の成長の速さが起因と思われる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365476896701558784/photo/1/large

1-1.�A甲状腺乳頭ガンの腫瘍サイズ比較（米ミネソタ州Mayoクリニック）。
平均寸法で、大人は2cm、子供は3cm程度。
https://twitter.com/ekb90377/status/365476991564136449/photo/1/large

1-1.�B参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365477111143739394/photo/1/large

1-2.各国の研究例の比較

1-2.�@平均腫瘍サイズと平均年齢。若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向。
ベラルーシ及び福島では、スクリーニング検査により、比較的小さなサイズで発見されている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365477291670794240/photo/1/large

1-2.�A腫瘍寸法と年齢。クロアチアとベラルーシについて、個別の患者の年齢−腫瘍寸法をプロット。
個別例で見ても、若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向は変わらない。
https://twitter.com/ekb90377/status/365477505580269571/photo/1/large

1-2.�B参考文献（1/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/365478370206679040/photo/1/large

1-2.�C参考文献（2/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/365478456781332480/photo/1/large

2.小児甲状腺ガンの自覚症状

2.�@被曝群と非被曝群の自覚症状の割合（ベラルーシ）。
被曝群では全体の約2割強が、非被曝群では約1割強が自覚症状を持っている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365478955043672064/photo/1/large

2.�A平均腫瘍サイズの比較。ベラルーシと福島県の平均腫瘍サイズは同程度。
福島県のケースで、自覚症状が全くなかったとは、極めて考えにくい。
https://twitter.com/ekb90377/status/365500524025479168/photo/1/large

2.�B韓国の例（平均腫瘍サイズ23.6mm）でも、7割以上の患者が、病訴を持っている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479173545926656/photo/1/large

2.�C参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365479260330266626/photo/1/large

>>19
スクリーニング効果はまったくない、という前提でしょうか？
低線量地域での増加比率の推移、90年以降に一旦下がった地域もありますが

３週間後ですと次回検討委員会での新たな発表も踏まえてになりそうですので期待してお待ちします

910 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uZgud1PX0
3.小児甲状腺ガンのステージング及び予後

3.�@ベラルーシ、ロシア、ウクライナでの研究例。
子供と成人の甲状腺ガンのサイズは異なる。これを踏まえてステージングする必要。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479462101450752/photo/1/large

3.�A続き。成人での1cmの腫瘍は、10才児では4mmに相当。
子供では1cm未満の腫瘍も、甲状腺外への浸潤や転移のリスクが発生。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479547421982722/photo/1/large

3.�Bプエルトリコ大学による総説。
小児甲状腺ガンは予後は良いと言われるものの、転移や再発が起こった場合には死亡リスクが大となる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479638908153856/photo/1/large

3.�Cドイツ（Wurzburg, University）。
20mm超えではなく10mm超えからリスクが大となることを指摘。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480472005971968/photo/1/large

3.�Dドイツ、オーストリア、スイス。
成人の場合、20mm超えから無再発生存率が低下。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480712784207872/photo/1/large

3.�Eベラルーシでは、年に2回の検査を実施。
日本人研究者の助言による。（菅谷昭・松本市長／医師）
https://twitter.com/ekb90377/status/365482138012897280/photo/1/large

3.�Fまとめ。
総合的に考えて、子供の場合はおおむね10mm超えからリスク大になるものと考えられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365482291675422720/photo/1/large

3.�G参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365482373523050499/photo/1/large

4.福島県における今後のスクリーニング検査に対する提言（あるべきスクリーニング検査間隔）

4.�@18才以下は10mm以下で早期発見することを目標。
低年齢側では甲状腺サイズを踏まえてさらに厳しめに。
18才以上からは成人(24才）の目標に線形でフィット。
実現にはベラルーシの事例から考えて年に2回以上の検査が必要。
https://twitter.com/ekb90377/status/365488190322257920/photo/1/large

福島県以外での甲状腺癌検査結果（腫瘍径は不明）

�@慶応義塾女子高(15〜17才女子のみ)2869人を甲状腺触診検査
　　１年生(15才)が1人甲状腺癌＝100万人当たり348人

�A千葉大学学部生・大学院生(18才〜30才)9988人を甲状腺触診及び超音波検査
　　4名（男女各2人）が甲状腺癌＝100万人当たり400人

�B岡山大学新入生(18.3±1.3才)2307人を甲状腺超音波検査
　　3名（男1人女2人）が甲状腺癌＝100万人当たり1,300人

�C岡山大学学生（18歳〜20歳代前半が主）の25年間（S63〜H24）62,919人を甲状腺超音波検査
　　16名（男3人女13人）が甲状腺癌＝100万人当たり254人

�D福島県の小児甲状腺癌（0才〜18才）176,882人を甲状腺超音波検査
　　80名が甲状腺癌及び疑い＝100万人当たり453人

ソース
�@�Ahttp://www.hcc.keio.ac.jp/japanese/healthcenter/research/bulletin/boh2004/22-19-22.pdf
�B�Chttp://www.jcrpharm.co.jp/medical/pdf/Pitfall/Pitfall_vol-16.pdf
�Dhttps://twitter.com/ekb90377/status/371225188823625729/photo/1/large

>>25
Fig. 1を見る限り、スクリーニング効果を考慮したとしても、86−90年の潜伏期間がきわめて短い
ウクライナのケースも多くが被曝由来であることは間違いないでしょう。

あと、福島を考える上でカギになるのが「年齢」であるという指摘は、その通りです。
健康管理検査では乳幼児のエコーを10秒で済ましているという報道もあるので、
この点が誤魔化されるかもしれませんが。

いずれにせよ、コメント感謝します。

399 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XXzTVrOB0
（独）国立がん研究センター統計を基に、我が国の小児甲状腺ガンの、罹患数、罹患率及び男女比についてグラフ化。


データ出典（http)：（http://ganjoho.jp/professional/statistics/statistics.html#02）
２． 罹患データ（全国推計値）（http://ganjoho.jp/data/professional/statistics/odjrh3000000hwsa-att/cancer_incidence(1975-2008).xls）

Matsuda A, Matsuda T, Shibata A, Katanoda K, Sobue T, Nishimoto H and The Japan Cancer Surveillance Research Group.
Cancer Incidence and Incidence Rates in Japan in 2007: A Study of 21 Population-based Cancer Registries for the Monitoring
of Cancer Incidence in Japan (MCIJ) Project. Japanese Journal of Clinical Oncology, 43(3): 328-336, 2013

�@-1　小児甲状腺ガン／罹患数（男女合計）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171063079518209/photo/1/large

�@-2　小児甲状腺ガン／罹患数（男性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171153311580160/photo/1/large

�@-3　小児甲状腺ガン／罹患数（女性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171261361033216/photo/1/large

�A-1　小児甲状腺ガン／罹患率（男女合計）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171380970000385/photo/1/large

�A-2　小児甲状腺ガン／罹患率（男性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171508619448320/photo/1/large

�A-3　小児甲状腺ガン／罹患率（女性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171593793191937/photo/1/large

�A-4　小児甲状腺ガン／罹患率（まとめ）　直近の10年間（1999-2008）では、0-19才で0.232人/10万人。
https://twitter.com/ekb90377/status/371171711552471041/photo/1/large

�B-1　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（0-4才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171807715274754/photo/1/large

�B-2　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（5-9才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171903311843328/photo/1/large

�B-3　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（10-14才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171982449995776/photo/1/large

�B-4　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（15-19才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371172060032008192/photo/1/large

�B-5　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（0-19才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371172143469305856/photo/1/large

�B-6　小児甲状腺ガン性比（まとめ）　直近の10年間（1999-2008）では、0-19才の女性罹患数/男性罹患数（female/male ratio）は2.72。
https://twitter.com/ekb90377/status/371172222984937472/photo/1/large

408 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XXzTVrOB0
福島小児甲状腺ガン検査（25年8月20日発表）について考察。

出典：福島県・県民健康管理調査検討委員会　第12回「県民健康管理調査」検討委員会（平成25年8月20日開催）
当日配布資料　資料２　県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況について＜PDFファイル329KB＞
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250820siryou2.pdf

�@23年度実施状況（ハッチングは引用者）
https://twitter.com/ekb90377/status/371224823227092992/photo/1/large

�A24年度実施状況（ハッチングは引用者）
https://twitter.com/ekb90377/status/371224926218227712/photo/1/large

�B悪性ないし悪性疑いの数
https://twitter.com/ekb90377/status/371225059936829440/photo/1/large

�C悪性ないし悪性疑いの数（推定）：二次検査の進捗状況を踏まえて推定。
100万人比で、445.1人（23年度）、456.4人（24年度）、453.7人（23年度及び24年度）。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225188823625729/photo/1/large

�D15-19歳の性比（23年度及び24年度）：男性16女性14で、男性/男女合計＝0.533、女性/男性＝0.875。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225456688656384/photo/1/large

�E（独）国立がん研究センター統計と比較。過去20年（1989-2008）の傾向と比べ、福島検査結果は、男性の割合が高い。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225582429696000/photo/1/large

�F（独）国立がん研究センター統計と比較。過去20年（1989-2008）の平均値及び標準偏差と比較。
正規分布近似できないため参考値ではあるが、σで+3.14というのは、かなり大きな外れと考えられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225700969095168/photo/1/large

410 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XXzTVrOB0
>>201の計算を、国立がんセンター統計1999-2008年分のデータで再計算。

（15-19才）
自然発症の男子・女子比：1対3.18　（←国立がんセンター統計1999-2008年分）
男子が見つかる確率(p)：1/(1+3.18)=0.2392
女子が見つかる確率(1-p)：1-0.2392=0.7608
発見者総数(n)：30人

二項分布の計算式：nCx･(p^x)･(1-p)^(n-x)

男子の数(x)・・・確率(%)
0人・・・ 0.03%
1人・・・ 0.26%
2人・・・ 1.18%
3人・・・ 3.46%
4人・・・ 7.34%
5人・・・ 12.00%
6人・・・ 15.72%
7人・・・ 16.95%
8人・・・ 15.33%
9人・・・ 11.78%
10人・・・ 7.78%
11人・・・ 4.45%
12人・・・ 2.22%
13人・・・ 0.96%
14人・・・ 0.37%
15人・・・ 0.12%
16人・・・ 0.04% 　←福島検査結果
17人・・・ 0.01%
18〜30人・・・各0.00 %

1999-2008年のデータで再計算しても、男女30人中、男性が16人と言うのは、
やはり誤差とは言えず、男性が多いと考えられる。

33 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:QUhFi39M0 [5/14]
新しい性比図ができました。16才くらいの空白が埋まり、福島の新情報が加わったバージョン・アップ版です。
是非ご覧ください。

759 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:upLTzHEU0
25年8月20日発表資料を踏まえ、諸外国のデータを追加し、甲状腺ガン男女比についてグラフ化。

�@甲状腺ガン 男女比の比較。被曝群において、男性の割合が増加の傾向。
https://twitter.com/ekb90377/status/371653807496626176/photo/1/large

�A甲状腺ガン 男女比の比較。福島調査において、被曝による男女比異常（男性割合増加）が見て取れる。
標本の大きさ小による誤差とは言い難い。
https://twitter.com/ekb90377/status/371653904850644993/photo/1/large

�B参考文献(1/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/371654083179859968/photo/1/large

�C参考文献(2/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/371654169850966016/photo/1/large

>>28
ベラルーシの例になりますが、年齢層が上の方はスクリーニング効果がほとんどのように見えますが
http://blog.goo.ne.jp/rainbowgarnet1/e/c67703ba8599cd054d158facb6c8c384
このページの一番下のグラフですが、事故後、被曝していない層でも発症は事故前より多いですし

しかも年齢が高いほど事故前との比較で増加率が高いです
1990年くらいとの比較でもわかるかと思います

被曝による発症のほとんどが事故時に乳幼児で潜伏期間があり、その後の発症率は被曝量と相関があると言えるのでは？

しつこいバカどもだな
最も被曝したと考えられる飯館の子供の3分の1を実測してんだ
チェルノブイリと比較して被曝量が何桁も少ないというのはアホの千葉や東京以外には周知の事実

福島原発事故とチェルノフ?イリ原発事故の甲状腺等価線量を比較
http://www.slideshare.net/RyuHayano/ss-16566183
福島は99％が30mSv未満
チェルノブイリは1000mSv超がゾロゾロ
桁が違う

https://twitter.com/hayano/status/302901790226132993
【福島とチェルノブイリの甲状腺等価線量を比較に関連】
国会事故調報告書図4.2.2-3
ヨウ素濃度が高かった3/15時点で避難率が低かった飯舘・川俣で1/3の子供の甲状腺を測定．
http://twitpic.com/c4cwwq

飯館村は最も甲状腺被曝が大きいと考えていいな
それでチェルノブイリより3桁低い量しか被曝していない

大体他府県のほうが結節の割合が多いことににすら全く反論できていない
ゴミの千葉がいくらどうでもいいデータを出そうが全くの無駄
何の意味も無い
肝心なところに反論しないで全て間違ってる

千葉（ウイグル）の間違い
・福島ののう胞は多発だ
・超音波検査の精度は数十年間変わってない
・スクリーニング効果はない
・ラテントがんは全て微小がんだ
・福島の腫瘍のサイズは大きくなっている
・福島のサイズなら自覚症状はあるに決まってる
・全員乳頭癌は被曝誘発性がんの特徴だ
・福島の甲状腺癌は多発で確定だ
お前の言うことなんか全て間違ってる
今までもこれからも

千葉の過去のバカカス間違い

千葉↓
福島の小児甲状腺癌については、そんなことは言っていない。
「女子１０００名のうち８名は生涯で甲状腺癌になる」とはっきり言っている。

The experts working for the U.N. panel estimated the increase in thyroid cancer incidence over a lifetime if children in Fukushima Prefecture are exposed to 50 millisieverts,
which is considered the average for 1-year-olds outside the 30-km radius.
According to the estimates, 0.8 in 100 girls and 0.2 in 100 boys naturally develop thyroid cancer.

その訳を間違いと指摘する愛知↓
＞「女子１０００名のうち８名は生涯で甲状腺癌になる」とはっきり言っている。

ああ、はっきりと、「もともとガンになる」とかいてあるな。
naturally develop thyroid cancer.

原発事故がなくてもそれだけのリスクが有る、ということがはっきりと書いてある。

あっさり真逆の意味で訳していた間違いであるという事実を認めた千葉↓
ただし、naturallyの訳し方にこちらの誤りがあったことは素直に認めよう。
文脈がうまくつかめていなかった。
ご指摘ありがとう。

お前が正しかったことなど過去から今まで一度もない
のう胞の時から散々指摘してやったのに間違った比較をし続けて結局間違う
そして謝罪もしない
お前にはこの件で語る能力も資格も全く無い
むしろお前はこの件では最も発言することが許されない最悪アホの一人

>>36
レベルが低い。出直してきなw

消費期限切れの工作員よ

理屈や議論で勝てないから、人格攻撃で「こいつの言うことは聞くなよ」というお決まりの
印象操作か。この男を使い続けるクライアントはよほど頭が悪いな

今回は、オシドリマコさんが注目されていた「福島の男女比異常」について
議論したいと思います（第2章）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396403092402368512/photo/1/large

以下の図は要旨です。なお、島薗進さんから「チェルノブイリと福島の年齢層の違いを考慮すべきでは？」という貴重な指摘を頂きました。重要な点ですので、
別途後に議論したいと思います（第4章になります）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396403503997779968/photo/1/large

まずは基本情報の確認。第12回健康管理検査の発表では、平成23、24年の44人の患者のうち、男子が18人、女子が26人です。
男女比は1対1.44人となります。15−19才では1対0.875であり逆転している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396404421287882752/photo/1/large

甲状腺癌は女子に圧倒的に多い病気である（性ホルモンが原因と考えられている）。通常、性比は1対３以上であり、女子は男子の3倍以上の発症率である
（しかし、予後が悪いのは典型的に男性である。後述）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396405127961010176/photo/1/large

通常の男女比は1対３以上、しかし福島では1対1.44人と男子比が高く、15−19才では1対0・87と男女比が逆転している。
これは原発事故による被曝影響と関係があるのだろうか？
https://twitter.com/cyborg0012/status/396405657038905344/photo/1/large

児玉龍彦氏が言うように、被曝問題では疫学的エビデンスの集積は患者の利益にならない。
疫学的手法よりも「極端な事例」に注目し全体像に迫る「複雑系の解法」が重要となる。
福島の男女比の極端さは、注目に値すると考えられる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396406847642427392/photo/1/large

まずは、チェルノブイリ地域などの被曝群と通常群の小児甲状腺癌男女比の違いを確認しておこう。
以下図は東京GIGO氏が作成されたものである。被曝群の男女比は1対１から1対２のレンジにあることが分かる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396407491942031360/photo/1/large

事故前のベラルーシ、ウクライナ、ロシアの男女比と事故後生まれた子どもの甲状腺癌の男女比には、かなり顕著な違いがみられる。
チェルノブイリのフォールアウトを受けた北部イングランドでも同様である。福島も同様の傾向を示している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396408306249371650/photo/1/large

もう少し詳細に見てみよう。ミンスク国立甲状腺癌センターの症例（原発事故群、医療被曝群、散発群）でも、
男女比にはかなり違いが所見される。被曝群の男性比は散発群（被曝なし群）よりも高い（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396408902343864320/photo/1/large

原発事故被曝群の男女比は1対1.88人、医療被曝群は1対0.76、これに対して散発群（被曝なし群）では1対3.7人である。
ミンスク国立甲状腺癌センターの統計（Demidchik et al. 2012)を以下に示す。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396409608018751489/photo/1/large

さらに、ロシア（ブリヤンスク、カルガール、ツラ州など）の小児甲状腺癌でも同様の傾向が示される（以下図）。
原発事故被曝群の男女比は1対1.5、これに対して事故後生まれた子どもの甲状腺癌性比は1対3.2である。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396410170189701120/photo/1/large

以下図は、ロシアの被曝群、散発群の性比に統計的に有意な差があるとする論文からの引用である（Abrosimov et al. 2011)。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396410741651038208/photo/1/large

ウクライナ内分泌代謝研究所の18才以下577人の症例でも、男子比が高い（女子比が低い）傾向にある。
0−14才で1対1.5、0−18才で1対２である（以下図は出典）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396411453323743233/photo/1/large

線量反応関係があるかは不明であるが、ウクライナでは高線量地域（35mGy）の男女比が低線量地域の男女比よりも
若干高い傾向を示している（以下図参照）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396411863069499392/photo/1/large

以下図はウクライナの小児甲状腺癌統計の出典である。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396412235095883776/photo/1/large

ただし、こうした議論には注意も必要である。通常でも小さな子どもの甲状腺癌では男女比が均等性を示すことは多いからである。
その原因は、ランダムな医療被ばくリスク、核施設からのヨウ素放出による癌発症リスクの同一性などが考えられる
https://twitter.com/cyborg0012/status/396413116499513344/photo/1/large

被曝群の性比均等性が「本当に被曝影響が原因なのか」は、答えるのに難しい問題である。その証拠に、チェルノブイリ地域では
成人の甲状腺癌では男女比の異常は見られない。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396413781783224320/photo/1/large

以下図は、ベラルーシの一般人口における甲状腺癌男女比の変遷を示している。被曝による「性比の歪み」は存在せず、
通常性比と異なってはいない。大人では、「被曝による甲状腺癌では男女のリスクが同一」とは言えないのである。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396414501802635264/photo/1/large

ただし、大人の症例で男女比に歪みが見られないことは、「子ども」の男女比でも「被曝影響は無関係」と考える根拠にはならない。
大人と子供では病理形成に相違がある。また、ベラルーシやウクライナの医学者も被曝による男女比異常には注目している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396415563750060032/photo/1/large

ベラルーシやウクラナイの医学者も以下のように、被曝群の小児甲状腺癌の性比に特異性があることを指摘している
（以下図はその引用である）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396416068798783488/photo/1/large

このように、学理的原因は不明であるが、チェルノブイリ地域の研究者も被曝群のジェンダー比の特異性に注目している。
次に、福島に議論を移そう。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396417476906344448/photo/1/large

以下図は、国立がん研究センター33年間の小児甲状腺癌（0−19才）の男女比の推移である。一貫して女子優位を維持している
ことが分かる。33年間の平均性比は1対2.88である。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396418141091135488/photo/1/large

0−19才国立がんセンターの男女比1対2.88に対して、福島の0−21才の甲状腺癌男女比は1対1.44人である。福島では、我が国の通常の男子比よりも
男子の比率が高いことが示される（以下図参照）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396418847340646400/photo/1/large

国立がんセンター、ウクライナ、福島で比較してみよう。三者ともに年齢層は同一である。
ウクライナ、福島ともに男子比が高いことが分かる（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396420760681463809/photo/1/large

ただし、福島では15−21歳という「本来女子が急増する年齢層」が多くを占めているので、
ウクライナ以上に「性比に歪みがある」と考えられる（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396421440699768832/photo/1/large

こうした福島の小児甲状腺癌の性比異常について、福島医科大学はどう考えているのであろうか？
鈴木真一教授の見解を以下に示す。一言でいえば、「誤差」、「偶然」に過ぎないという見解である。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396422058277470208/photo/1/large

本当に偶然、誤差なのだろうか？そこで、国立がんセンター直近の男女比1対3.18（15−19才階層）と福島の男女比1対0.875（15−19才）を二項分布式に当てはめ、
福島の性比異常が偶然で生まれる確率を求めてみたい。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396423045331447808/photo/1/large

以下図は、二項分布式による確率計算である。福島の男女比1対0.875人が成立する確率は0.04%である。
我が国の通常の小児甲状腺癌男女比を基準にすれば、福島の男女比1対0.875が成立する確率は極めて低い。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396424023329890304/photo/1/large

ちなみに、国立がんセンター33年間の小児甲状腺癌男女比1対4.15を基準にすれば、福島の性比1対0.875が成立する確率は0%である。
「福島の男女比が偶然や誤差で生まれた」という鈴木氏の見解は、統計学的には却下である。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396424695261581312/photo/1/large

また、国立がんセンターの男女比の標準偏差と比較しても、福島は大きな逸脱を示している。
福島の男女比は偶然では生まれえないと結論づけられる（この点は東京GIGO氏からご教唆頂いた）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396425368015364096/photo/1/large

こうした福島の男女比異常を考えれば、福島の甲状腺癌が「自然に生まれた」と考えることは困難となる。
何か特定の物理的因子（つまり、ヨウ素による被曝影響）がこの異常を生み出した可能性を考える必要がある。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396425931599798273/photo/1/large

最後に、「福島のケースで男子が多い」ことは臨床的にも問題を孕んでいる。
なぜなら、甲状腺癌において予後が悪いのは典型的に男性だからである。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396426457481637888/photo/1/large

まず、成人甲状腺癌を見てみよう。男性の死亡率は女性の3倍である（台湾の症例）。
男性は7年の追跡期間内に4人に1人が甲状腺癌で死亡している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396426945321127937/photo/1/large

また、癌の再発率についても、男性が40%、女性が20%であり、男性は2倍も再発リスクが高い。
成人の甲状腺癌において男性はハイリスク集団であることが分かる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396427471752409088/photo/1/large

実を言うと、福島県立医科大の鈴木真一教授も「男性はハイリスク集団である」ことを以下のように認めている。
なぜ彼は福島で男子比が高いことをスルーできるのだろうか？
https://twitter.com/cyborg0012/status/396427911697145856/photo/1/large

大人だけでなく、子どもの甲状腺癌においても男子はハイリスク集団である。隅病院21年の症例（21歳以下）でも、死亡率は女子が０％であるのに対して、
男子は16.6%である（12人の患者のうち2人が死亡している）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396428731129929729/photo/1/large

隅病院論文では、以下のように「男子がハイリスク集団である」と議論している（以下図は引用）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396429207481233408/photo/1/large

また、男子の再発率はきわめて高い。伊藤病院40年間の小児甲状腺癌症例（7−15才57人）では、男子7人のうち5人が癌の再発を経験している。男子の再発率は71.4%、
これに対して女子の再発率は20%である。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396429889248575488/photo/1/large

子どもの甲状腺癌でも、男子の予後は女子よりも遥かに悪いことが理解される。福島で男子が多いことは臨床的に大きな問題である。
現在の健康管理検査の体制を根本的に見直す必要がある。
https://twitter.com/cyborg0012/status/396430793901228032/photo/1/large

参考文献です。

Reference1
https://twitter.com/cyborg0012/status/396431044892573697/photo/1/large

Reference2
https://twitter.com/cyborg0012/status/396431199259738112/photo/1/large

Reference3
https://twitter.com/cyborg0012/status/396431349193531392/photo/1/large

Reference4
https://twitter.com/cyborg0012/status/396431973960269824/photo/1/large

Reference5
https://twitter.com/cyborg0012/status/396432105967591424/photo/1/large

甲状腺検診で発見された甲状腺異常者(地域別、1991-1996)
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
結節がある人のうち10％ぐらいが甲状腺がんを持っている
これは汚染度関係無く大体一定だな
つまり放射線の影響であろうが無かろうが一定であるということ
今は機器の精度が向上してるから結節もがんも調べればもっと多く見つかるだろうけど
結節がある人のうちがんのある人は大体一定

福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない

http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250605siryou2.pdf
福島　24年度5.1mm以上結節
男　68031分の317　0.46％　女　66043分の605　0.91％　女/男(％)＝1.97

https://www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
3県合計5.1mm以上結節(B判定全部)
男　2075分の12　0.57％　女　2290分の32　1.39％　女/男(％)＝2.43

5mm以上の結節は他の3県が多く、男女差もエラーバーで表示すれば福島と有意な差があるとは言えないだろう
つまりスクリーニングで発見される結節の男女比率、及びそれから推測される甲状腺ガンの男女比率は
福島は他府県と比較して全く異常とは言えない
スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ
不正確なデータの男女差なんかでこじつけして福島が異常であると結論付けることは許されない

>>46
だから癌の話してるの
両性結節の話は別でやれよ

お前のコピペは誰も読んでないぞ

http://www.j-tajiri.or.jp/faq/10.html
乳頭癌はゆっくりと成長し、リンパ系を経由して首のリンパ腺に広がる傾向があります。
実際に乳頭癌の手術を受けた患者の約3分の1で、腫瘍がすでに周辺のリンパ節に広がっていました(リンパ節転移)。
幸いに、リンパ節転移があったとしても予後がいいことには変わりはありません。
乳頭癌が甲状腺の片方からもう一方にリンパ系を通じて広がることがありますが、
やはり患者の予後には変わりはありません。
甲状腺乳頭癌のある患者の予後を最終的に決めるものは、主に、見つかった時病気がどこまで広がっていたかによります。
先に述べたように、リンパ節への転移のあるなしは、予後に影響しません。

甲状腺スキャンで検知される結節は、コールドとホットまたはウォームに分類されます。
甲状腺結節の85%はコールドで、10%がウォーム、そして5%がホットです。
上にスキャンで見た素晴らしいコールド結節の例を示しておりますが、
コールド結節の85%、ウォーム結節の90%、そしてホット結節の95%が良性であることを覚えておいてください

結節のうち一定割合で悪性がある
結節は他府県の方が多い
福島が異常であることを示すデータは何もない

>>48

>>44
と比較せよ。

4号機プールの取り出しが11月8日から始まり、再臨界などでヨウ素が放出される可能性など心配もある（可能性は低い）ので、
安定ヨウ素剤の投与について、簡単にまとめました。ご存じのとおり、まずは服用のタイミングが重要（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/397076517886242816/photo/1/large

24時間以内に服用すれば、93%の放射性ヨウ素を甲状腺からブロックできる。8時間後でも40%のブロックが可能。
摂取量が年齢によって決まっているので注意を（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/397077040651718656/photo/1/large

副作用はほとんどありません。軽い副作用は100万人に1人から1000万人に1人、死亡は10億人に1人です（崎山比早子氏）。
摂取量を守っていれば、副作用を心配する必要はありません。
https://twitter.com/cyborg0012/status/397077599316217856/photo/1/large

崎山氏は「安定ヨウ素剤ほど副作用のない薬もない」と太鼓判を押している。甲状腺専門医でも
「安定ヨウ素剤の副作用を心配したことはない」という方が多いとのことです。
ポーランドでも副作用の報告はなし（以下図は出典含めて原文です）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/397081522382974976/photo/1/large

菅谷昭氏の言葉では「安定ヨウ素剤は心の安定剤」。原発事故時福島県は、この「心の安定剤」を配布しなかった。
震災の混乱があったとはいえ、誰一人責任をとっていないのは論外です。県民は民法709条不法行為に基づき
慰謝料を請求すべきです。
https://twitter.com/cyborg0012/status/397085233557676032/photo/1/large

地方自治体に民法の不法行為は成立しない
大体何の損害も出ていない
バカ

↑
ばか一匹

損害賠償請求は、私法上であれ公法上であれ、すべて民法の不法行為が適用される。
国賠法も行政訴訟法も、原賠法ですら、すべて民法不法行為の特別法にすぎん。
国相手だろうが、自治体相手だろうが、損害賠償請求はすべて民事訴訟の形式で
行われる。こんなのは法律のイロハだ

ところで、お前、やたらとヨウ素剤の副作用強調してたよな
息を吐くようにウソをつくな

消費期限切れ工作員

民法の特別法である国家賠償法が適用されるということは
民法が直接適用されるということではない
お前の言い方は正しくない
アホが
大体ヨウ素を配らなかったことで何の損害が発生している
このド素人のアホが

バカは何かものを言えばすぐ誤るな

国賠であれ自治体への損害賠償請求であれ、基本は民法の不法行為法が使用される。
たとえば、不法行為の消滅時効３年、除斥期間20年というのは国賠法でも適用される。
それ以外、不法行為の要件などすべて民法に準じている。民法が「直接に適用される」んだよ
ぼけが

さらに、公法上の関係にあっても、訴訟形式はすべて民事訴訟の形式ですべて行われる。

ヨウ素剤の配布を怠ったことは、完全に過失責任の範疇だ。
不法行為は故意もしくは過失による損害を金銭で補てんするのが目的だ。
ヨウ素剤を配布しなかったことは、慰謝料請求するのに十分な法律上の事由になる。

バカ大阪


しね

で？
ヨウ素剤の副作用についてデタラメが明らかにされたので、
法律論の議論で誤魔化してるのか？バカ大阪

今までのウソ、デタラメに対する謝罪、訂正はないのか？
工作員といえども、万死に値するぞ

消費期限切れよ

国賠法が民法の時効などの規定を準用していても
それは民法が直接適用されるということではない
「民法709条不法行為に基づき慰謝料を請求すべき」は明らかに間違い
国賠法によるなら国賠法に基づき、でいい
このド素人のアホが
お前は一事が万事この調子だ
このド素人のアホが

ヨウ素剤を配布しなかったことで慰謝料を請求する？
国際的な基準である50mSv以上被曝した人間がいないのにそんなもの認められるわけがない
アホが
このド素人のアホが

お前、一般法と特別法の関係も理解してないわけ？

国家賠償法第４条で、民法709条不法行為法に準ずると規定されているのが
分からないわけ？

第四条「国又は公共団体の損害賠償の責任については、前三条の規定によるの外、民法の規定による」。

ところで、ヨウ素剤の副作用についてのウソ、デタラメに対する謝罪はまだか？？

バカ大阪くん

>>58
＞＞国際的な基準である50mSv以上被曝した人間がいないのにそんなもの認められるわけがない

まだ、こんなこと言ってるわけ？
UNSCEARのデタラメ評価でさえ、最大８３mSvと言ってるだろうが

それ以外、政府、弘前大学のデタラメについては論証している。
それに対して一つも反論できずに、どの口がこうもデタラメをほざけるな

消費期限切れ

お前は準ずるの意味が根本的に分かっていない
それは単に詳細は民法の不法行為と同じというだけ
適用されるのは国家賠償法
それとお前は特別法と一般法の関係について何も分かっていない
特別法は一般法に優先する
特別法が適用される場合は一般法は適用されない
このド素人のアホが
それから83mSvは弘前大がとっくに訂正済みだ
このデマ野郎が

浪速大学包茎学部の浪速人夫はすっこんでろやｗ

三春町は7250人くらいに配布して副作用の報告が2人だったと思いました
混乱時の配布、服用の事例として参考になればと思います

＞＞特別法は一般法に優先する
＞＞特別法が適用される場合は一般法は適用されない

だから、国賠法が、その第３条（特別法）以外には不法行為の成立要件、時効、除斥期間、その他について
「民法の規定による」（第４条）と言ってるだろうが。第３条が特別法、それ以外は国賠はすべて民法の不法行為が
一般法として直接に適用されるんだよ。だから、国賠法は全文６条という短い法律にすぎない。
すべて一般法である民法にそれ以外の細目を委ねている。

ところで、お前、ヨウ素剤の副作用について謝罪しないわけ？
何度も言ってるんだけど

いくら言っても理解できない脳無しめが
http://www.jca.apc.org/kokubai/hanrei/sa11h120613.htm
この判決で民法に基づき請求しているか読んでみろ
このド素人のアホが

>>65
ヨウ素剤の副作用についてのデタラメについての謝罪、訂正しろ
バカ大阪

せっかくお前が恥さらしのアホ丸出しの間違いをしているから指摘してやったのに
感謝されても非難される筋合いじゃないなこのアホが
俺は別に副作用のことはそんなに強硬に主張した覚えはない
>>63この副作用率なら50mSv以下の被曝で配布しなかったことに何の落ち度もない
国際的基準には従ってるんだからな

だから、国際的基準は５０ミリシーベルトだろが

避難民で８２ミリ、３０キロ圏外でも６０ミリとお前の好きなUNSCEAR
が評価しているわけ（デタラメ評価でも、これは重たいんだよ）。
５０ミリ超えてるだろが。小学生でも分かる。

ヨウ素剤配布しなかったことは十分に不法行為に該当する。
実害があるか否かは関係ない。これが日本の法律のルールだ。

お前、日本語読めない？

あとはヨウ素剤が優先的に飲ませたい乳幼児に服用させにくいというのも欠点だなあと
備蓄の関係上、錠剤か粉末なので

まだやってたの？

http://s.ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11660860016.html

逃げれる人は逃げたよ

http://www.youtube.com/watch?v=xRtwIVSPmVU

　「日本の薬漬け医療を斬る！　内海聡医師」
　この対談を知る、知らないでは、命にかかわります。

一応つっこんでおきますと、
平成２３年３月１日〜平成２５年９月３０日までの福島県内の死亡者数６２７８１人ですが・・・
http://www.pref.fukushima.jp/toukei/html/01/m-jinko/23_25_y9doutai.xls

14 名前：地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 12:48:09.61 ID:wb5o1KVe0
次回の福島の子供の「甲状腺癌」発生数の発表は１１月１２日午後の予定　
（注：PDF）　http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251112kentouiinkai.pdf

>>64
正確に書くと、民709で賠償責任を問うことができる場合があるわな。

こう言う扱い
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a68f67fc483266a304827ff56e643968

データーって書き方がなんとも

あ?

山下俊一「放射性物質があんな広範囲に広がっているとは思わなかった」
http://akiba1.blogspot.jp/2013/11/blog-post_9.html

「福島に入ったときは情報がなかったんです。情報といえば福島県立医大で測定していた空間線量のデータぐらいで……。３月２２日にスピーディの結果を見て、ありゃーと」と述べるのだ。

「日本の原発はフィルターがついていると思っていた。放射性物質があんな広範囲に広がっているとは思わなかった」

福島の小児甲状腺癌について、注目すべき「病理」および「臨床」の二論点

http://togetter.com/li/588321

まとめて下さったようですね。
一応、貼り付けます。

福島の小児甲状腺癌について、注目すべき「病理」および「臨床」の二論点を取り上げて、議論します。
前者が乳頭癌比率、後者は潜伏期間です。この点でも、チェルノブイリ地域から学ぶことが多くあります。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399408566395617281/photo/1/large

福島とチェルノブイリには四つの病理的、臨床的相似性がある。（１）腫瘍径が同一、（２）男子数が通常よりも多い、（３）乳頭癌比率が高い、
（４）潜伏期間が短い。今回のテーマは、（３）と（４）になります。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399409676766310400/photo/1/large

まず病理について。甲状腺分化癌は病理組織的には「乳頭がん」が大部分を占めます。
通常、全症例の6-8割ともっともメジャーなものです。また、乳頭がんにも幾つかの下位形態がある。
典型タイプ、充実タイプ、濾胞癌混合などである。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399410531041177601/photo/1/large

まずは基本情報の確認。12回健康管理検査によれば、手術後の病理検査で18人全員が乳頭癌と診断された（乳頭がん比100%）。
この乳頭がん比率は通常と比べると、非常に高いと言える。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399411182894718980/photo/1/large

杏林大学の小児甲状腺癌データによれば、我が国では15才以下の症例で乳頭がん比は74%（濾胞癌は19%）、16-20才では乳頭癌比85%（濾胞癌比は10%）である（以下図）。
福島の乳頭がん比100%が通常より非常に高いことが分かる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399412004135243776/photo/1/large

「被曝による甲状腺癌はほぼ全部が乳頭癌となる」ことはチェルノブイリ地域でも報告されている。
以下表はベラルーシ、ウクライナと他国の甲状腺癌の病理形態の比較である（他国は大人も含まれている）。
前者の乳頭がん比率が非常に高いことが分かる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399412683625070592/photo/1/large

福島、ベラルーシ、ウクライナ、および他国の小児甲状腺癌の乳頭癌割合を比較したのが以下の図である。
福島100%、ゴメリ100%、ベラルーシ全土94%、ウクライナ93%と被曝群は抜きんでて乳頭がん比が高い（以下図参照）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399413377031602176/photo/1/large

濾胞癌の割合については、福島、ベラルーシ、ウクライナの被曝群は他国の通常群よりも低い（以下図）。
「被曝による甲状腺癌では濾胞癌は生まれない」という病理学的な法則がある（RET再配列と関係しているとされている）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399413944726482945/photo/1/large

「被曝によって生まれるのは乳頭癌」。福島で乳頭癌が18人中18人全員であったことは、被曝影響を疑う根拠となりうる。
この病理学的法則について、もう少し詳しく見ていきたい。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399414448927932416/photo/1/large

ミンスク国立甲状腺癌センター論文から。（１）ベラルーシの症例で乳頭癌比が高いこと、（２）乳頭癌は被曝由来の甲状腺癌のマーカーであること（３）医療被曝でも同様
（４）DNAレベル（分子レベル）の因子が関係していること、が述べられている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399415574771408897/photo/1/large

チェルノブイリ原発事故のフォールアウトを受けた諸国でも「乳頭がんが増え、濾胞癌やその他の形態の甲状腺癌が減少した」
という一連の報告がある。トルコの論文の要旨を訳出した。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399416152100573184/photo/1/large

北部イングランドでもチェルノブイリ事故後子どもの甲状腺癌が有意に増大した。
病理組織的にも、前20年間と、事故後10年では乳頭癌比率が大きく変化した（62%vs. 82%）（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399417443329646592/photo/1/large

ヤブロコフ博士などの『チェルノブイリ大惨事』でも、ギリシア、アメリカなどでチェルノ事故後乳頭癌の割合が増大したことが示されている（以下図）。
このように、チェルノブイリ事故は世界中で甲状腺癌の病理形態に大きな影響をもたらした。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399418038396522496/photo/1/large

福島で18人全員が乳頭癌であることは被曝影響を疑わせる一つの根拠となる。その他、性比異常、チェルノブイリとの臨床的相似性を考えても、
原発事故との因果関係を考え、健康管理検査を刷新する必要がある。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399419411246772224/photo/1/large

こうした警告に対して、福島医科大は耳を塞いでいる。「こんな短期間では癌にはならない」、
「潜伏期間が短すぎる」（鈴木真一氏）などなど。ただし、「潜伏期間が短すぎる」という疑問は考察に値する。
チェルノブイリ地域ではどうだったのか？
https://twitter.com/cyborg0012/status/399420182138855424/photo/1/large

チェルノブイリ事故時IAEAが「甲状腺癌の潜伏期間は10-15年。潜伏期間が短すぎる」と因果関係を否定。しかし、
有名なNature論文にあるように、ベラルーシの研究者も「信じられないが事実なんだ！」と悲痛な叫びをあげていたのである。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399421067548033025/photo/1/large

周知のように、ベラルーシなどでは事故後すぐに（翌年から）子どもの甲状腺癌が多発している（以下被曝時年齢と潜伏期間の相関図を参照）。
マリコ教授が言うように、「チェルノブイリ地域では事実上小児甲状腺癌の潜伏期間は存在しなかった」のだ。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399421788230148096/photo/1large

それでは、チェルノブイリ事故後すぐに生まれた甲状腺癌（86-90年）は、本当に被曝由来だったのか？癌に潜伏期間が存在しないなどありえるのか？
もし検査バイアスが原因なら、福島も同様ではないのか？この点は答える必要のある重要な問題だ。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399422998865666048/photo/1/large

ウクライナを見てみよう。たしかに、事故後すぐに小児甲状腺癌は多発している。10万人発症率では81-85年が0.05人、86-90年は0.11人である（以下図）。
事故後すぐに2倍に患者が増えている。これは果たして被曝が原因なのだろうか？
https://twitter.com/cyborg0012/status/399423777181683712/photo/1/large

手がかりになるのは、「量反応関係」があるか否かである。86-90年のウクラナイ症例を、低線量地域、高線量地域で見てみよう（以下図）。
高線量地域の発生率が２倍以上高いことが分かる（Tronko M. D. et al. 1999）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399424657582858240/photo/1/large

もう少し詳しく見てみよう。ウクライナには地域別の初期被ばくデータが豊富にある（以下図）。
被曝線量と、事故後すぐに生まれた甲状腺癌の症例数に比例関係はあるのだろうか？
https://twitter.com/cyborg0012/status/399425258706321408/photo/1/large

以下の図は、ウクライナ地域別の初期被曝線量（mGy）と10万人当たりの小児甲状腺癌発症数）（1986-90年）の分布図である。
チェルノブイリ事故後すぐの患者にも量反応関係が確認できる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399425908391411712/photo/1/large

1986-1990年のウクライナの症例では、低線量地域（平均被曝線量14.5mGy、10万人当たり0.09人）、
高線量地域（70.7mGy、10万人当たり0.184人）である（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399426575726166016/photo/1/large

それでは1990-95年の症例では同様の量・反応関係は確認できるだろうか？以下図（Tronko et al. 1999）が示すように、
低線量地域、高線量地域の小児甲状腺癌の発症率には明確な量・反応関係が存在している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399427193534570497/photo/1/large

以下図は、91-95年のウクライナの小児甲状腺癌発症率、および地域別の平均甲状腺被曝線量
の相関図である。86-90年と同じく、見事な相関関係を見ることが出来る。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399427716593614849/photo/1/large

このように、チェルノブイリ原発事故後すぐに発生したケース、および5-10年後のケースでは、両者ともに量・反応関係が存在する。事故後すぐに生まれた癌も被曝由来であると考えることが出来る。
福島で「潜伏期間が短い」という言い訳は通用しない。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399428426274045953/photo/1/large

今までは、高線量、低線量という二項区分で議論してきた。ウクライナでは甲状腺被曝量平均14-35mSvの地域は
「中線量地域」と区分されている（以下図）。この地域に少し注目してみたい
（おそらく関東の子どもの被曝量に等しい地域）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399429287037509632/photo/1/large

以下図は、ウクライナ中線量地域（14-35mSv）における86-90年および91-95年の小児甲状腺癌発生率の比較である。
11州中8州で患者が増加していることが見て取れる（これは重要である）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399429959799672832/photo/1/large

山下俊一氏らの長崎大学系の医学者は、35mGy以上のウクライナ「高線量地域」に注目して甲状腺癌の発症率の有意差を確認している（以下図）。
しかし、35mGy以下の「中線量地域」でも、多くの地域で甲状腺癌の発症率は増大しているのである。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399431106832789506/photo/1/large

ウクライナ内分泌代謝研究所のデータにあるように、ウクライナの甲状腺癌のおよそ36%は50mGy以下の被曝量で生まれている（Tronko et al. 1999）。
低・中線量地域でも甲状腺癌のリスクは存在するのである。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399431778986754048/photo/1/large

改めて、35mSv以下の中線量地域でも86-90年と比較して91-95年では多くの地域で小児甲状腺癌が増大している。
35mGy以下であっても「危険水域」であることを確認する必要がある。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399432438507515905/photo/1/large

また、ウクライナ86-90年、91-95年ともに被曝量と発症率の間に量・反応関係が存在しており、
被曝からすぐに生まれた甲状腺癌も原発事故が原因であることが理解される（以下図）。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399432905841057792/photo/1/large

（１）被曝由来の甲状腺癌は乳頭癌の形態をとる、（２）子どもの甲状腺癌には事実上潜伏期間が存在しない（３）低中線量でも甲状腺癌は生まれる、
これらはチェルノブイリで放射線生物学者が学んだことだ。しかし、福島ではこの教訓が無視されている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399434285603504129/photo/1/large

これらの議論を踏まえ、次にチェルノブイリ地域で比較的短期間（事故から平均6年）で生まれた「第一の波」の甲状腺癌について、その病理、臨床、分子レベルでの特徴を議論したい。
これからの福島、東日本にとっても重要となる。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399435023108956160/photo/1/large

Reference1
https://twitter.com/cyborg0012/status/399435238931042304/photo/1/large

Reference2
https://twitter.com/cyborg0012/status/399435415427371008/photo/1/large

Reference3
https://twitter.com/cyborg0012/status/399435543039070208/photo/1/large

Reference4
https://twitter.com/cyborg0012/status/399436295996325888/photo/1/large

http://www.adultfreeweb.com/ugweb/newsbase.html
http://offrom.hothost/off.htm

福島の場合はどの辺を見ると量・反応がわかるんですか？

東日本と比較せよ
以上

あと、福島浜通り、中通の地域別、年齢別の平均等価線量を出すことを
医科大に請願しな。

わかんないってことか、了解しました

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ご苦労さん俺様の登場で今その万引きを発覚されたスーパー。今つぶれた。

cyborg001‏@cyborg001225秒
原子力~フクシマ放射線リスクの隠ぺい（ドイツのニュース番組）（2013年10月1日）。
http://www.youtube.com/watch?v=HIOEVbZ6mLg …

UNSCEARの福島レポートを批判的に報道、福島の甲状腺癌にも触れています。
必見です。

>>92
https://twitter.com/cyborg0012/status/399413377031602176/photo/1/large

>>94
UNSCEARの見解が間違っているという具体的な根拠は何も無し
何の意味も無い
いつもの言いがかり

スクリーニング群と来院群にしてみたらいいんじゃないですかね
乳頭癌のスクリーニング効果、という解釈ができますな

韓国のスクリーニングでは乳頭癌が多い
乳頭癌はおとなしく何もしないことが多いからスクリーニングをすれば割合的に多く見つかるのは当たり前
>>95こんな比較は無意味

バカ大阪（笑）

ドイツ人もUNSCEARは信用できないってよ。
しかし、そのUNSCEARでさえ、福島の最大被曝量は83ミリSvと言ってますね。
いつまでこれ無視するつもり？

消費期限切れの哀れな工作員

UNSCEARの見解が間違っているという具体的な根拠は何も無し
という指摘に対して何の反論にもなっていない
どうしようもなく頭が悪い

>>98
＞＞韓国のスクリーニングでは乳頭癌が多い

データで出せないの？
どうぞ

各国それぞれイデオロギーも含め対立する立場の人はいると思いますが…

バカ大阪

データ出せなくて、逃げたみたいですね。
奴の『妄言』に新たな仲間が追加

「スクリーニングをすると乳頭癌が増える」

相手するのもバカらしくなります

http://www.cancerit.jp/xoops/modules/nci_bulletin/index.php?page=article&storyid=136
しかし、2年近く前、米国国立癌研究所（NCI）のプログラムのデータを基に、ダートマス大学の研究者らは、
甲状腺癌の発生率増加は幻想であるという結論を下した。
研究報告書著者のDr. Louise Davies氏とDr. H. Gilbert Welch氏は、
発生率増加は高精度の画像技術および最新の生検法からもたらされた「より高度の診断用精密検査」によるものであるとした。
両氏は、「過剰診断」である可能性が高いと論じた。

ほとんどの甲状腺癌の診断および治療に関与している国内有数の内分泌科専門医および内分泌外科医のあいだには、
今回の研究が主張する説は納得のいくものであると考える人たちもいる。
先ず、発生率増加の圧倒的多数を占める87％は、2 cmより小さい癌によるものであり、
そのほとんどすべてが最も治療可能な一般的なタイプの甲状腺乳頭癌である。

>>104
それじゃないでしょ
韓国のデーター
スクリーニングをすると乳頭癌が多く見つかる

早くデータだしなよ

ちなみに、乳頭癌が「大人しい」というのは２０-45才までの女性の話。
子ども、とくに10才以下のチビちゃん、成人男子の乳頭がんは、非常に攻撃的です。
あと、チェルノブイリ第一世代の乳頭がんも肺転移率は27%にも上り、
非常に進行が早かった

男子が乳頭癌ハイリスク集団であることは、>>44でデータをまとめてある。

隅病院では男子死亡率は１６％、伊藤病院では７０％の男子が癌の再発をしている（女子死亡率は０％、再発率２０％）。
再発では肺転移が多い（２５％）ということは、ミンスク甲状腺癌センターの症例でも
報告されている（これもアップしてある）。

バカ大阪
消費期限切れてますよ

チェルノブイリの乳頭がんの死亡率が低いのは周知の事実
どうしようもないな

>>107
韓国のデータまだあ？

チェルノブイリ第一世代の転移率の高さって進行が早いのではなく、前からあったのを見つけたからなのでは？

死亡率が高かろうと低かろうと、ガンになること自体が問題だべ。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/03/dl/s0311-8p.pdf
甲状腺がん罹患率が急激に増えた地域の地理分布と、甲状腺がん検診に熱心な数人の医師の分布とが一致していた。
甲状腺がん罹患が女性で1位になったのは、発生が増えたのではなく発見が増えたと理解している。
甲状腺がんの診断を受けたほぼ全例の人が、切除術を受けている。

↑韓国も過剰診療により発見が増えただけ
なら>>104と同じ状況
「韓国と違う」のではなく「韓国も含む」話

>>107
「年に２回」検査しているからチェルノブイリでは死亡率が低いという医学的事実は
無視しますね。『消費期限切れ』の証拠です。

ところで、韓国のデータ出せなければ>>98を撤回し、その場しのぎのウソを言ったことを
陳謝してくれませんか？

>>109
いくら痴呆公務員とはいえ、乱暴な議論しますね。
チェルノブイリ第一世代の癌の攻撃性には、病理学的な根拠（充実性乳頭がんタイプ、RET/PTC3癌遺伝子）
があります。いい加減、思いつきだけで発言するのは止めてください。

http://www.gankurashi.jp/other/?article_id=385
若い方でごく小さな肺転移であれば、放射性ヨード治療が効く可能性が高いですが、
高齢の方ではあまり効果がない場合も少なくありません。
それでも、乳頭がんの肺転移の多くは進行が遅いので、10〜20年、無症状に経過することも多いです。

普通の小児甲状腺ガンの死亡率は95％
http://www.childrenscancers.org/54
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000〜2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。

チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2％
http://www.jacr.or.jp/topics/09radiation/03.html

こんなものは過去に何回も貼った
死ぬほど頭が悪い

>>111
そのソース違うでしょ。
「韓国ではスクリーニングをして乳頭がんが多く発見されている」（>>98）。
このデータだせよ。出せなければ訂正と陳謝しろ

何度も言わせるな

増悪ではない、ということですね
はい了解しました

>>113
いい加減にしろよ
バカ大阪

早く>>98のソースだせ
出せなければ、撤回と謝罪をしろ

出せないの？
ねえ？

韓国も過剰診療により発見が増えただけ
なら>>104と同じ状況
「韓国と違う」のではなく「韓国も含む」話
さすが普通の人には1回言えば分かるところを10回言っても分からないでお馴染みのバカ

被曝による遺伝子異常は諸説あり結論は出ていない
死ぬほど頭が悪い

>>117
じゃあ、韓国の『濾胞癌比率』を挙げろ
スクリーニングで乳頭癌が増えたら、濾胞癌は減少する。
このデータなら出せるよな

どうぞ

他のソースは貼るなよ

「スクリーニングをしたら、韓国では乳頭がんが増えて、濾胞癌が減少した」

このデータだけ貼れ
それ以外のいかなるソースも貼るなよ

バカ大阪

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3341475/
The incidence of thyroid carcinoma is rapidly increasing in Korea and in several regions of the world [ 1 - 3 ];
most of the increase is due to the early detection of small papillary thyroid carcinoma (PTC).

>>120
small papillary thyroid carcinoma

結局、追及されて行き詰って「微小癌のスクリーニング効果」
で誤魔化すつもりか？
お前、微小癌が数ミリの癌で、福島の症例と
比較できないことぐらいわかってるよな

お前がついた何百ものウソ、誤魔化し、詐欺行為は全部ログで保存されているからな
お前の悪行は永久に消えることはない

糞して寝ろ
バカ大阪

バカ撃退のために
もう一度貼っておく

原子力~フクシマ放射線リスクの隠ぺい（ドイツのニュース番組）（2013年10月1日）。
http://www.youtube.com/watch?v=HIOEVbZ6mLg …

UNSCEARの福島レポートを批判的に報道、福島の甲状腺癌にも触れています。
必見です。

なんで肝心の乳頭癌を翻訳しないんだ？
有りえないほど卑怯な奴
それに微小癌はmicrocarcinoma; micro cancerだろ

>>122
UNSCEARの見解が間違っているという具体的な根拠は何も無し
何の意味も無い
いつもの言いがかり
さすが普通の人には1回言えば分かるところを10回言っても分からないでお馴染みのバカ

何この神社のお参りを聞いとるストーカーたち。
何1個飛ばせれると思っとる？

やっと少し時間取れるようになったから
これからお前の間違いを指摘してボロカスに批判していくからそのつもりで

>>124
じゃあ、UNSCEARが正しいという具体的な根拠は？
チェルノブイリでも「子どもの甲状腺癌と原発事故の因果関係はない」
と『１９９３年になっても』言い張っていたのがUNSCEARでしょ
WHOが93年に因果関係を認めても、UNSCEARは認めなかった
誰が信用できるわけ？

韓国の乳頭がん比と、
その根拠とやらも、どうぞ

どうでもいいソースは貼るなよ
消費期限切れ、がんばれｗ

>>126
おめでたいバカだな

大変申し訳ございません。誠に勝手ながらしばらく閉鎖いたします。
後期心メラメラの管理人

lobinより。

根拠はUNSCEARの報告書に書いてあるんだろ
アホかお前

福島原発事故とチェルノフ?イリ原発事故の甲状腺等価線量を比較
http://www.slideshare.net/RyuHayano/ss-16566183
福島は99％が30mSv未満
チェルノブイリは1000mSv超がゾロゾロ
桁が違う

https://twitter.com/hayano/status/302901790226132993
【福島とチェルノブイリの甲状腺等価線量を比較に関連】
国会事故調報告書図4.2.2-3
ヨウ素濃度が高かった3/15時点で避難率が低かった飯舘・川俣で1/3の子供の甲状腺を測定．
http://twitpic.com/c4cwwq

飯館村は最も甲状腺被曝が大きいと考えていいな
それでチェルノブイリより3桁低い量しか被曝していない

２３万件の検査結果は、もっと有効に使える
http://apital.asahi.com/article/fukushima/2013021100002.html
1mSvという言葉だけが独り歩きしていますが、
現在の福島県内の生活でのセシウムによる平均的な内部被曝は1mSv/年のようなレベルでは全くありません。
小児の99.9%以上が検出限界以下という状況です。
検出限界が300Bq/bodyで、検出しない全員が299Bq/bodyだとしても、
計算上は年間のセシウムによる追加内部被曝は、あったとしても1mSv/年から二桁ぐらい低くなります。
実際には、299は明らかに過大評価です。

経済産業省「年間20ミリシーベルトの基準について」を読んでみた…
http://togetter.com/li/473757
https://pbs.twimg.com/media/BEbrMItCEAAcbw1.png:large

【チェルノブイリ原発事故による汚染（1989年12月時点）と福島原発事故（2011年11月時点）との比較】
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130314_01a.pdfより。
福島原発事故のセシウム137放出量は約1/6、汚染地域面積は数％。
https://twitter.com/kazooooya/status/313513482542796802/photo/1

【チェルノブイリ原発事故と福島原発事故との放射性物質の放出量比較】
日本の土壌調査では、セシウムとストロンチウムとの比率は1/1000以下、プルトニウムは1/1000000以下。
https://twitter.com/kazooooya/status/313515014109675520/photo/1

【チェルノブイリ原発事故と福島原発事故の食品規制に関する基準、経緯比較】
https://twitter.com/kazooooya/status/313522610862444544/photo/1

「チェルノブイリ原発事故における避難措置等は過度に厳しいものだったと国際的に評価されています。」

安易に認めなかったから調査、支援ができていたわけで…
純粋に科学だけではないのはわかりますが、だから嘘というのもどうかなあと

>>130
1993年になってもチェルノの小児甲状腺癌の因果関係を否定していた
原子力マフィア＝UNSCEARのデタラメ報告をいくら貼っても、説得力ないぞ。
ていうか、誰もお前のソースは見ない。福島DIONくらいだろ

詐欺行為はもっとうまくやれ
バカ大阪工作員

ドイツ報道のインタヴューで、WHOのババーストック博士をWHOから追い出したのもIAEAやUNSCEARだった
ことが判明したな。ババストック博士は安定ヨウ素剤の配布基準を１０ミリSvとしたWHO1999年勧告の
執筆者だ。さすが、原子力マフィア。やることがまさに『バカ大阪並み』だ。

下品な極まりないクズ連中だ

バズビーみたいな詐欺師も追い出されたけどな
ドイツといえば悪名高い放射線防護協会だかもあるし
一方当事者の言い分だけ信用するのはバカ丸出し

>>134
『バカ丸出し』とバカが言ってるのは、滑稽ですね
バカ大阪もそうだけど、君には何よりも「大阪の詐欺師」という言葉がより似合うよね。

ところで、1993年になっても因果関係を否定していたUNSCEARは誤ってたよね。
これも認めないわけ？

否定というかその時点では放射線被曝の影響は確認できなかったんだろ
何事もデータに基づくいて判断するという当たり前のことをしたまで

>>136
結果的に誤ってたでしょ
９３年の時点でWHOは因果関係を認めた。
ベラルーシの研究者は８９年には「子どもがヤバイ」
と警告を発していた。

それなのに、UNSCEARとIAEAは９６年まで頑なに
因果関係を否定し続けていた。

無能な奴らだな
お前と同じくらいにな

とうことで、IAEAもUNSCEARもバカ大阪レベルの詐欺師だということが
分かったので、終わり

ばいなら

千葉氏がバカ大阪を論破記念あげ

https://twitter.com/cmk2wl/status/399556549539946498/photo/1

カルトに評価されて喜んでる馬鹿ワロタw

16 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/11/01(金) 01:55:28.91 ID:85Rvol5h0 [2/3]
島薗進氏から過分の評価を頂いた。
素直にうれしいです。

次回の福島の子供の「甲状腺癌」発生数の発表は１１月１２日午後の予定　
（注：PDF）　http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251112kentouiinkai.pdf

島薗 進（しまぞの すすむ、1948年 - ）は、日本の宗教学者。東京大学大学院人文社会系研究科名誉教授。
東京都出身。父方の祖父は東京大学医学部教授等を務めた島薗順次郎[1]。

1972年、東京大学文学部宗教学科卒業。東大入学時は理科三類に所属し、父の跡を継いで医師になろうと考えていたが、
ある時そんな自分に疑問を持ち、進学振り分けの最終段階で宗教学科に進路を変える決心をした。筑波大学研究員、
東京外国語大学日本語学科助手、東京大学大学院人文社会系研究科・文学部宗教学科教授を歴任。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E8%96%97%E9%80%B2

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馬鹿じゃねーのそれ隣の奥さんがはめられたもんで俺に八つ当たりをして来て送っとるだけだよ。

こっちからは誰もおらんはずだよ。

「（ヨウ素剤を）いま思えば、飲ませればよかった」放医研・明石真言 （秋場龍一のねごと）　
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/636.html

>>85からの資料について考えてみました

1986-90年の地区別罹患率
Zhytomyr（81mGy）　0.124
Kyiv北部（71mGy）　0.267
Kyiv南部（71mGy）　0.382
Rivne（62mGy）　　 0.000
Chernigiv（50mGy） 0.299
Chercassy（49mGy） 0.065

Zaporizhia（8.8mGy）　0.224
Kherson（10mGy）　　0.274
Chernivtsi（13mGy）　0.183
harkiv（8.6mGy）　　　　0.127
Dnipropetrovsk(4.5mGy）0.17
Mykolaiv(7mGy）　　　　0.132

線量応答として判断できるのかなあ・・・？という印象を持ったわけですが

https://twitter.com/cyborg0012/status/399426575726166016/photo/1

https://twitter.com/cyborg0012/status/399427716593614849/photo/1

この二つを見比べた場合、1986-90年は平均を採用しているから成立しているのであって
平均ではなく各地域による分布を見た場合には印象がかわるのではないかと

そこから量反応がある、潜伏期間はないという結論を出すのはどうなんだろうか・・・
とちょっと思ったわけですが、千葉県さんはどのようにお考えなのだろうか？

>>148
ベラルーシの86-90年の地域別の発生数見てみ（ネット上にあるだろ）。
ウクライナ以上に見事に量反応関係が存在する。ゴメリ＞ブレスト＞ミンスク＝グロードノ＞モギレフ＞ビーチェブスク州

ウクライナは地域別の平均線量が公表されているので、>>148の図を作成した。
ベラルーシにはそれがないので、ウクライナで作成した。
しかし、ベラルーシではもっとはっきり量反応関係がある。

というか、ウクライナだけでも十分その傾向はみられる。
定量化で採用すべき基準は、第一に平均値（標準偏差）による比較だ。
平均値で比較して量反応関係があれば、それで一応の論証は完了する。
それを認めないのは、あなたが偏見もってるから。

＞＞そこから量反応がある、潜伏期間はないという結論を出すのはどうなんだろうか・・・

疫学の方法論は二つの段階で構成されている。

（１）統計的有意差を確認する

（２）量反応関係を確認する。

（１）だけの場合、交絡因子によって差が生まれている可能性が排除されない。
よって、（１）のみの証明は疫学的には不十分となる。（２）の量反応関係の証明が
されて、最終的に有害物質と疾病率との因果関係が確定する。

（２）が証明されれば、疫学の証明は完了する。かりにそれに反論したいなら、
立証責任は、私ではなくあなたの方にあります。

ベラルーシ86-90年の地域別の発生数は、以下論文PDF4頁にデータがある。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/reports/kr79/kr79pdf/Malko2.pdf#search='Belarus+screening+thyroid+cancer'

ざっくりこの辺でも参考にしますか
http://www.m-epoch.com/naibuhibakumondai/koujousen/20130609beraru-sikoujousengan.pdf

たしかに線量によって差は出てますね
でも事故後３年未満の福島との比較のベースですからねえ
ジトミール州よりもはるかに低被曝地域の罹患率は出しておいてもいいんじゃないかと思いますが

量が少ないほうが甲状腺癌の子供の割合が高い時期がある
これは確定的じゃないかと思いますけど
立証できてますよね

https://twitter.com/cyborg0012/status/399425908391411712/photo/1/large

ここから初期における量反応を導き出すのは無理がないですか？
という話です

>>152>>153
失礼ですが、何が言いたいのかさっぱり分かりません。
反論があるなら、論点をはっきりさせること。次に、自分の主張を正当化できる
データを出すこと。第一点目がまず失格、第二点目は、あなたのソースは全部私が上げたソース
と同じで、自分の反論を正当化できていない。

この二点に留意すること。

ちなみに、「86-90年のチェルノブイリ地域の小児甲状腺癌は被曝由来ではない」
と主張している学者は、世界中で皆無ですね。IAEAでさえ被曝由来と認めています。
私の見解は、ある意味学界の共通認識を改めて量反応関係として再確認しただけのものです。
新しい発見はありません。

福島さん
それに比べて、あなた学問の共通認識に反した見解を述べているんだから、
論証責任はかなり重たいですよ。その自覚があなたには見られませんね。

潜伏期間がないという前提での量反応というのは無理な主張です
潜伏期間は低年齢での発症という観点も含め、短くはなりますが無くなりはしません

ちなみに>>154は否定されないんですね

https://twitter.com/cyborg0012/status/399425908391411712/photo/1/large

https://twitter.com/cyborg0012/status/399427716593614849/photo/1

論証責任って二つを見比べればわかると思いますけど

このあと午後２時ぐらいに
甲状腺ガンになった
福島の子供の数が発表されるらしい

https://twitter.com/OurPlanetTV/status/399854657129811968

福島さん

10万人当たりを1000万人当たりで直して、よーく考えてください
（ウクライナの子どもの数は1000万人です）。以下でどうぞ

https://twitter.com/cyborg0012/status/399425908391411712/photo/1/large

あなたの反論とも言えない難癖が破綻していることは
誰でも分かりますよ。ここまで言わないと分からないというのは、
かなり致命的です。

あと、「86-90年のチェルノブイリの小児甲状腺癌は被曝由来ではない」
と主張する論文の一つでも挙げてくれませんかね？
残念ながら、世界中探しても存在しないと思いますが

あと、「潜伏期間が存在しなかった」というのは私の言葉ではなく、
ウクライナ放射線科学アカデミーのマルコ教授の言葉です。あしからず

「チェルノブイリ地域では事実上小児甲状腺癌の潜伏期間は存在しなかった」(Malko M. V. 2002）
https://twitter.com/cyborg0012/status/399421788230148096/photo/1/large
https://twitter.com/cyborg0012/status/399422998865666048/photo/1/large

最後に、福島さん
失礼な言い方だけど、あなたは偏見が強い（悪く言えば頭がよくない）人なんで、
以下でよーく考えてみてください。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399426575726166016/photo/1/large

意図的に、あなた事故前（80-85年）の発生率を比較対象から無視していますよね。
1000万人当たりで直して、よーく考えてください（全部Tronko教授の計算です。私のものではありません）。

あと、ベラルーシではウクライナ以上に明確に量反応関係が確認できますが、
この点は都合よく無視されているようですね。感心しました。

何人あたりにしたってジトミールよりも被曝量の少ない地域で高いところがいくつもあるという事実は変わらないですよ
意図的にそこを無視してるのはあなたですから

>>163はスルーみたいですね

https://twitter.com/cyborg0012/status/399421788230148096/photo/1/large

なんで潜伏期間５年って赤い線が引いてあるの？
あるじゃない

これが見えないようですね（白内障でしょうか？）
https://twitter.com/cyborg0012/status/399422998865666048/photo/1/large

ところで>>163は否定されないようですね

スクリーニングやってない時期をベースに何を考えろと？

被曝する前、つまり０mGyで４-５人。低線量で９人、高線量で１８人。
量反応関係がないとまだ言い張るつもりでしょうか？
言い張れないからスルーし続けてることがミエミエですね。

ちなみに、福島さんは分布図が何を意味するのか理解していないんでしょう

久々にスレを覗いたが、福島産まだいたんだ
無知なレスばかりで迷惑かけてるって気づいてないのかな

０mGyで４-５人。１４mGyで９人、７０mGyで１８人

棒グラフにしてアップしましょうか？
福島さん

低線量においても増加する、じゃあなんで１９９１−１９９５年で減少している地域があるんでしょうかね？
しかもその傾向はジトミールよりも多く見つかっている地域がほとんどですけど

１９９１−１９９５年に増加した地域でも１９９６−１９９７年には低下してるところが多いですね
高線量地域はずっと増加傾向のところが多いですけど

福島さん
質問が的外れすぎます。
あと、残念だけど、その反論はボロボロですよ。

９１-９５年で減少している州でも、８０-８５年の０.０５人と比較すれば、
すべての州で（低線量地域でさえも）発症率は増加しています。

これは中線量地域ですが、８６-９０年と比べて増加した州は１１州中８州です（１州が
変化なし、２州が減少）。全体としてみれば、明らかに増えていますね。
https://twitter.com/cyborg0012/status/399429287037509632/photo/1/large

ちなみに、はぐらかさないで、

０mGyで４-５人。１４mGyで９人、７０mGyで１８人

これに真正面から答えてください。
まだ量反応関係がないと言い張りますか？

>>174
間違った
こっち
https://twitter.com/cyborg0012/status/399429959799672832/photo/1/large

福島さん

お答えにならないのですか？
それもいいです。

ちなみに、私は今日で２ｃｈに書き込むのは終了です。
もはや私が２ｃｈでどうこう言わなくても、福島の多発は厳然たる事実です。
私の書き込みはもう必要ないでしょう。

かりに福島県さんが本当の福島県民なら、お体に気お付けて、お元気でいてください。
福島さんとは不毛な論争が多かったけど、中には勉強になる示唆も頂きました。
御礼申し上げます。あと、感情的な態度をとったご無礼はお許しください

では、ばいなら

あくまでもスクリーニング効果は認めないんですか、それじゃあどこでも多発ですよ

【拡散】
本日午後《第１３回福島県「県民健康管理調査」検討委員会》
MediaCafe@OurPlanetTVによるライブ配信
◉11月12日（火）14時〜
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1674

いよいよ実社会に打って出るつもりなんだろうけど、スクリーニング効果無視し続けたまま…？　一顧だにされないよそれじゃ…

【拡散】
本日午後《第１３回福島県「県民健康管理調査」検討委員会》
MediaCafe@OurPlanetTVによるライブ配信
◉11月12日（火）14時〜
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1674

悪性および悪性疑い５９例、手術２７例（良性結節１例、乳頭がん２６例）
男性：女性　２５例：３４例
平均年齢１６．８歳＋−２．６歳　（８-２１歳、震災当時１４．８＋−２．６歳　６-１８歳）
平均腫瘍径　１４．９＋−８．３ｍｍ（５．２−４０．５ｍｍ）

平成２５年９月３０日現在での状況

http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251112siryou2.pdf

１次検査受診者　２３８７８５人
２次検査対象者１５５９人、結果確定者８９７人５７．５％終了
１３７３０１人のうち５８人が悪性または悪性疑い（良性確定の１例を除いた数）
２３６７人に１人、０．０４２％が悪性または悪性疑い

１次検査結果確定数は２２５５３７人でした
５７．５％１２９６８３人のうち５８人が悪性または悪性疑い
２２３５人に１人０．０４４％ですね
１０万人あたり４４．７４人

今回、２次検査の速度があがったことで比較できそうな市町村が増えました

福島市と白河市は空間線量率の測定結果が揃っています
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/7houbu0311-0331.pdf

福島市の最高が３月１５日１８時４０分の２４．２４μSv/h
１次検査４７０３０人、２次検査確定率９３．３％で悪性１２人　３６５６．６人に１人

白河市の最高が３月１５日２２時４０分の７．７０μSv/h
１次検査１１０８１人、２次検査確定率９４．７％で悪性４人　２６２３．４人に１人

被曝してもただちには発症しないことを利用して
まずは濃い地帯を先に調べて（急いで発症前に調べて）
徐々に安全地帯の検査に

まとめ

・安全地帯とされるところでその数値は決して少なくない
・浜通り北など危険地帯を再検査したら、とんでもない数値が出る可能性あり

>>182
平成２３年度のＡ２の割合　３６．１％（浜通り）
平成２４年度のＡ２の割合　４４．６％（中通り）
平成２５年度のＡ２の割合　５６．０％（会津）

平成２３年度のＢの割合　０．５％（浜通り）
平成２４年度のＢの割合　０．７％（中通り）
平成２５年度のＢの割合　０．８％（会津）


年を追って安全な地域の調査に移しているはずなのに、
出てくるデータは悪化する一方の福島県。

もし同じ地域で連続調査をしていたら、もっと悲惨な調査結果になったはず。

会津？

平成２５年度実施対象市町村
いわき市（浜通り南部）
須賀川市（中通り中部）
鏡石町（中通り中部）
相馬市（浜通り北部）
新地町（浜通り北部）

今後の予定として中通り中南部浜通り寄りと会津地方全域ですが

対照調査での結果と大差ないですよ
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=16520

年を追ってのう胞とか結節は増えるかもしれないですね
年齢は止めておけないですから

【甲状腺がん、７人増え２５人に】
2013年11月12日
甲状腺がんと診断が「確定」した子どもは、前回８月の１８人から７人増え、
２５人になったと報告された。「がんの疑い」は３３人（前回は２５人）。
ttp://www.daily.co.jp/society/science/2013/11/12/0006491526.shtml

はなゆーさんこちらを見てるんですねｗ
>>189もぜひ入れておいてください、浜通り北は今回の調査に入ってますから

というか、須賀川、鏡石なんかも安全地帯っていう認識なんですね

平均年齢が上がってるからB判定の割合が増えるというのは前から言っていたこと
その通りになっているだけ
線量が低い地域でもB判定の割合は特に変わらない
福島の数字が異常である根拠は何もない

>>182
�A−３を見ると明らかに平均年齢が上がった影響と分かる

>>191
また、「がんの疑い」の33人を「確定」の中に入れて
水増しした数字を流布するなよ。

マジで言ってる。

嘘は絶対につくな。

ダサイクルの連中はさあ、ここにこもってないで
下記で論戦はってこいよ。
これ、命令な。
逃げるなよ。

【社会】甲状腺がん、７人増え２５人に　福島原発事故の影響調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384247098/

そこでは「スクリーニング効果」で結論出ちゃってるよ。
ダサイクルは、論破できるならして来いよ。

そして、議論で勝てたならその報告をしてみ。
報告がないなら、論戦で負けたってことになるぞ。

名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:22:06.38 ID:urEGY58h0
甲状腺検診で発見された甲状腺異常者(地域別、1991-1996)
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
結節がある人のうち10％ぐらいが甲状腺がんを持っている
これは汚染度関係無く大体一定だな
つまり放射線の影響であろうが無かろうが一定であるということ
今は機器の精度が向上してるから結節もがんも調べればもっと多く見つかるだろうけど
結節がある人のうちがんのある人は大体一定

福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない

http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250605siryou2.pdf
福島　24年度5.1mm以上結節
男　68031分の317　0.46％　女　66043分の605　0.91％　女/男(％)＝1.97

https://www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
3県合計5.1mm以上結節(B判定全部)
男　2075分の12　0.57％　女　2290分の32　1.39％　女/男(％)＝2.43

5mm以上の結節は他の3県が多く、男女差もエラーバーで表示すれば福島と有意な差があるとは言えないだろう
つまりスクリーニングで発見される結節の男女比率、及びそれから推測される甲状腺ガンの男女比率は
福島は他府県と比較して全く異常とは言えない
スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ
不正確なデータの男女差なんかでこじつけして福島が異常であると結論付けることは許されない

http://www.asahi.com/articles/TKY201311120463.html

>県は被曝の影響とは考えにくい根拠として、
>患者の年齢分布が、乳幼児に多かったチェルノブイリと違って通常の小児甲状腺がんと同じで、
>最近実施された被曝影響の無いロシアの子どもの検査でも
>４千〜５千人に１人がんが見つかっていることなどを挙げている

この「最近のロシアの子どもの検査」ってののソースはどこなんでしょね？

ざっと見たけど、この福島県さんは反論はリンクを貼るだけで、自らの論証過程は極力書かずに、ひたすら反論者に労力をかけさせて疲弊させるような
あまり行儀のいいやり方とは思えないな

相手に指摘された都合の悪い点は答えずに、新たな相手の矛盾を突くことばかりを優先させてる
これでは、福島の未成年の健康被害の懸念を払拭することはできないだろう

都合の悪い点なんてないよ
ウクライナの１９８１−１９８５と比較してどうかなんて日本の罹患率との乖離と同じことだし
１９８６−１９９０では低被曝地域でジトミールより多く発見されているのも事実だし
同じ資料を使ってるんだから論証過程もなにもいらないと思うけどね

>>200
ここら辺であなたの主張を根拠の図や資料含めて、まとめてレスされてはどうですか？

第３者がここを全部見るのは大変な労力が要りますし

今はスクリーニング効果だからで終了だし、まとめる必要もないと思いますけど

>>202
福島で被曝による健康被害がないということまで言い切る主張ですか？

今の甲状腺癌は違う、ということですよ

ただ原発事故の影響でできたものではなくても、検査して見つかったのは原発事故があったからですから
そこらへんの医療費の負担とか、精神的なケアとかは原発事故の枠内でやるべきでしょうけど

国のフォローにも限度がありますから
それにもう起こってしまったことなので、子供の健康を守る意識をそれぞれのご家庭の親子さんに任せるしかない

そこに住む選択をずっとされてるのだから、延々県外の税金を注ぎ込まれても…

他人事ですねｗ

親子さんがそれでいいと容認されてる以上、赤の他人にできることも限られますよ
これから福島でもし仮に健康被害が顕在化しても、親子さんの責任はやはりあると思いますよ

赤の他人に延々金を払って福島を支え続けろというのですか？

まあ東京電力が払ってくれりゃそれでいいんじゃないですかねｗ

松本市あたりで対照調査やってもらいたいもんですな
被曝由来で多発だという自信があるならぜひやってください、菅谷市長

>>209
他のスレで出てきてる「遺伝子マーカー」はどう思われますか？

赤の他人たからといって知らんふりしろとは言わないてすが、一番真剣に考えて一番責任があるのはやはり保護者でしょう、このばあい

被曝による健康被害が明らかに出始めたとしててすが

健康被害が出る可能性を知らなかったなら、そこまで言うのは憚られますけど、そんな状況じゃないですし

>>210
やれることはやってもいいんじゃないかと思いますが
まあもっと直感的に多発だと証明できる対照検査を働きかけたほうが早いんじゃないですかね

由来もヘッタクレもない。
嘘つきまくった挙句にあのレベルの原発災害を起こした時点で何言われてもしょうがない。

他民族になりすますような連中とその文化・習慣・体質を受け入れると、ロクな事がない。
悪い意味で純度が損なわれて必ず法則が発動する。

血税注ぎ込んでまで福島を支える価値があるかって？そんな事は当たり前に必要だマヌケ。

>>213 みたいな差別主義者まで抱えて大変だなこの板もｗ

100万人に1人の甲状腺癌が福島県だけで59人w

これはもうさすがの自民党さんでも隠蔽不可能w

がん登録推進法案
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4662269.jpg

福島以外の東日本住民が希望する甲状腺がん検診は拒絶してがん患者情報だけ収集します。
すべての病院にがん患者情報の国への提供を義務付けます。
当然この情報は秘密保護法で秘密指定されます。

原発事故関係ないなら、全国で小児甲状腺ガンの検査しないと大変なことになる

>ただ原発事故の影響でできたものではなくても、検査して見つかったのは原発事故があったからですから
>そこらへんの医療費の負担とか

原発事故の影響でできたものでないなら税金で医療負担する必要は無い

福島県の新聞・テレビ・ラジオのニュースでは、
高市や電力会社社員らの「原発事故による放射能が原因で死んだ人は一人もいない」に対して、
「避難の疲労・ストレスで衰弱死した人が大勢いる」「将来を悲観して自殺した人がいる」等の反論はあっても、

「近い将来にガンを発症して死ぬ子供が出てくる」

という声が有ることは決して報道されない。
なぜなら、「不安を煽るな！」と、報道規制が敷かれているからである。

逆だ
UNSCEARの将来がんの過剰発生が認識できる可能性は極めて低いという意見が報道されない

>>220
> 「近い将来にガンを発症して死ぬ子供が出てくる」
> という声が有ることは決して報道されない。
> なぜなら、「不安を煽るな！」と、報道規制が敷かれているからである。

頭隠して尻隠さず ↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00010001-minyu-l07

「小児がん対策」強化　震災、原発事故踏まえ県
福島民友新聞 10月30日(水)10時48分配信

県は29日、初めてつくる県がん対策推進条例の素案を明らかにした。東日本大震災と東京電力福島第1原発
事故後の状況を踏まえ、甲状腺がんなどの小児がん対策や県外避難者のがん検診の受診支援などの根拠とし、
全県を挙げたがん対策を強化する方針を示した。がん予防と早期発見、治療に向けて、県民や県、市町村、
医療関係者らの役割も明 記する。県は来年の2月定例県議会に条例案を提出、4月1日施行を目指す。
素案は、福島市で開いた県がん対策推進協議会で示した。がん予防と早期発見、医療充実、患者への支援、
教育・ 普及啓発の4項目が柱となる。県が取り組む各種施策に条文を対応させ、がん対策を体系化する。
福島民友新聞
最終更新:10月30日(水)10時48分

別にそれが多発を予見しているわけではない
相変わらずの論理0の詭弁

>>223
お前は大量殺人者

神の裁きが下る

>>223
きちがいは相手にせん方がいい

もともとがん対策基本法があって、新しい５箇年計画あっての話でしょ

ちなみに東京都でもがん対策推進計画がありますけど
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/iryo_hoken/gantaisaku/gankeikaku/suishinkeikaku1stchange.html

がん確定の判定を無視して、a2判定、b判定でちちくりあう反論派ワロス。

がん確定の数だけ見ろや。

>>222
だから今甲状腺スクリーニング検査してるんでしょ。何言ってんのお前w

結節(B判定)の一定の割合で癌があることは納得してるが、
福島と他県での比較でB判定の割合が同じと考えるのは
時期尚早。
3県の検査対象者数も少なければ、対象年齢が幼児が極端に
少ないなど、確率的に数字が大きくなる要素がありすぎて、
話にならない。

頭隠して尻隠さず

島薗進 ‏@Shimazono 14時間
福島原発事故の被ばくリスクを指摘する米国の医師たち 11/13 WSジャーナル
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …　
2011年9月に日本の専門家は「初期のヨウ素による甲状腺被ばくについては、日本側がある程度解析をしてから
UNSCEARの分析を仰ぐ必要性に言及」。どうして？
2013年11月13日 - 15:52 · 詳細

島薗進 ‏@Shimazono 14時間
2011年9月の日本の専門家の発言「ワーキンググループが頑張って詳細なデータ、立派なデータを集められて
UNSCEARに提供されたら、外国人がそのデータを用いていろいろな評価をしてくると思うんです」11/13 WSジャーナル
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …　
何で困るの？
2013年11月13日 - 15:57 · 詳細

島薗進 ‏@Shimazono 8時間
データは流すな？「初期のヨウ素による甲状腺被ばくについては、日本側がある程度解析をしてから
UNSCEARの分析を仰ぐ必要性」「データだけ出して向こうに勝手なことをされると逆にとんでもない
結果を出されてしまう」11年9/9
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …　
速記録どこ？
2013年11月13日 - 21:23 · 詳細 画像/動画を報告する

島薗進 ‏@Shimazono 8時間
（藤元参与、伴委員）日本側専門家がデータを解析してから海外の専門家に見せるべし。初めから国連科学委員会
UNSCEARの専門家にデータを見せると「とんでもないこと」になる？
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …　
2011年 9月９日原子力安全委員会。速記録はどこにある？
2013年11月13日 - 21:29 · 詳細 画像/動画を報告する

>>231 の島薗先生のツイートのそれぞれのアドレス
twitter.com/Shimazono/status/400773295122825216
twitter.com/Shimazono/status/400774428524433408
twitter.com/Shimazono/status/400856390186450944
twitter.com/Shimazono/status/400857920851562496

全て何の根拠も無い妄想
地に落ちたな

相馬市の空間線量は西日本と大差なくなった
http://apital.asahi.com/article/fukushima/2013111400010.html
全体の値は、年を追うごとに下がってきていることが分かります。
相馬市では年間の追加被曝が１.６mSv/年を越える方を重点的にフォローしていましたが、
今回の計測に参加された方の中には、それを越える方はいらっしゃいませんでした（８１名→１６名→０名となりました）。

もともと放射線がゼロの場所は存在しません。
ある程度のばらつきが国内であろうと、国外であろうと存在します。
現在の相馬市内の線量は、日本国内にある外部被曝線量の差の中に治まるレベルになりつつあります。

インドのケララやイランのラムサールのような、
もともと自然放射線量の高い地域に住んでいる人もいるといった例を出す必要すらないレベルです。
アメリカに住んだ場合の平均被曝量より低くなる方がほとんどなのです。

どこからどこに避難するべきだって？
アホかお前ら

悪いことは言わないから島薗を担ぐのはやめた方がいいよ…

チェルノブイリの移住基準は空間線量じゃなくて
土壌汚染の数値だろ。
ttp://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7134505.html

今頃空間線量詐欺ですかぁ？

直置きで安全値じゃなければ、そんな土地には住めない

インドのケララやイランのラムサールって
直置きで二桁〜三桁μSV/h出るのか？w

まったく

頭隠して尻隠さず >>231 の続き

shunsoku2002 こと宍戸俊則 ‏@karitoshi2011 20時間
@Shimazono
発見しました！放射線防護専門部会 ＵＮＳＣＥＡＲ原子力事故報告書国内対応検討ワーキンググループ 第１回
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/houkokukenWG.htm …
速記録
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/soki/houkokukenWG/houkokukenWG_so_01.pdf …
会議資料
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/houkokukenWG/houkokukenWG01/index.htm …
2013年11月14日 - 6:23 · 詳細

島薗進 ‏@Shimazono 20時間
さっそく見つけて下さり、大感謝です。p38に藤元氏、伴氏の関連発言個所がありました。@karitoshi2011
発見しました！放射線防護専門部会 ＵＮＳＣＥＡＲ原子力事故報告書国内対応検討ワーキンググループ 第１回…速記録
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/soki/houkokukenWG/houkokukenWG_so_01.pdf … …会議資料
2013年11月14日 - 6:39 · 詳細

shunsoku2002 こと宍戸俊則 ‏@karitoshi2011 20時間
話題になっている会議の資料と速記録をまとめの終りに添付して、
まとめを更新しました。「2011年 9月９日原子力安全委員会。速記録はどこに？」
[...]togetter.com/li/590183
2013年11月14日 - 6:34 · 詳細

のう胞と甲状腺疾患との因果関係ってどういう関係なんでしょう？

尻も頭も隠さず

プルトニウム239とストロンチウム90、福島県民をモルモットにしたある研究計画の大枠
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/711.html

せっかく事故前のデータがあるんですから調べるのは有意義な話だと思いますよ
特に陰膳、マーケットバスケットでは福島県も全国も大差ない結果になってますし

陰膳調査などの結果がでているのに、福島の市民をモルモット呼ばわりするセンスに驚愕しますね。

現実にモルモット扱いしている（のみならず、税金の金蔓たる住民の汚染地囲い込みに努めるとともに、
核テロリストと支援者らの責任放棄を助けている）というのに、さすがモラルが崩壊した外道のセンスは
違いますね。

医師、病院板

山下俊一医師について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1384599671/

>>243
いつまで母集団の数が違うデータを比較できるなんて統計学に反したことを言っているの。
全国でもどうして福島と同じ検査をして要手術の小児甲状腺がんを発見したら原発由来は否定できるのに
なぜしないの？

そちらの根拠に挙げる福島以外の対照群のデータに発見後手術した小児甲状腺がんなど一件
もないだろ。このスレで何度も反論に遭ったデタラメを繰り返すから安全派は工作員呼ばわりされる
んだよ。

>>245
どの点でモルモット扱いしているのですか？
内部被爆は基準値を大幅に下回る位にコントロールされてるのですよ。

>>247
>いつまで母集団の数

はぁ？
母集団の数？

なに言ってるんだ、こいつw

母集団が違う、と、母集団の「数」が違う、は別ものだぞ？w

原発由来じゃないのを大量に見つけてみんな切ってしまえと？
恐ろしいことを考えますね…

千葉の高校生の調査で2000人に一人くらい癌が見つかって、
福島と変わらないとか、誰かが書いてたな。

あんた、高校生は小児じゃないんですけどw

東京もいろいろ調べたほうがいいんじゃないですかね
福島市の水道水より汚染されてる水飲んでるんですから

福島市の水源の上流人口知ってますか？
取水地までの流域面積知ってますか？

隠蔽だ、改竄だと誤魔化しますか？

小児を除いて考えたらいいんじゃないかな。
簡単なことが分からないのね。

あれ？書き込まないんじゃないの？

チェルノブイリでの調査も多くが事故時に小児だった人ですね
山下達の笹川財団も事故時0から10歳でしたから

まあ千葉県も東京都も調査しないでしょうね
米軍の60日間被曝推計とか出てますけど

自分のお近くの調査から始めてみては？

>>249
単なるいちゃもん着けw
負け犬の遠吠えじゃの。

文脈から、母集団の(サンプルの)数とかかれていることは自明。
んで、おまえは暗に母集団が違うと認識していることを認めてしまったw

>>250
検査と切るのは違いますがw

>>252
これには同意だけどな。

>>257
福島と同じように二次検査の結果を確定しようとするなら同じことですよ

だから、逆に言えば
「比較群がなぜガン検査まで踏み込まないのか」ってハナシですよね。
調べたら、多寡はともかく、小児甲状腺癌がある程度見つかるのは確実。

見つけちゃったら、従来の常識に従って
ある程度以上の大きさなら切除せざるをえない。（実際福島がそうだ）

行政の意思で「無駄なQOL低下」を無意味に増やす事になった、
という批判を公は恐れてるんでしょう。

>>247
> 対照群のデータに発見後手術した小児甲状腺がんなど一件
> もないだろ

要するに、上記の理由で「調べないから」ですよ。
福島は今後の罹患数の推移を把握するために、あえて調べている。
突き詰めて行っちゃえば、「無駄なQOL低下」は、もう引き起こされている。

>>256
>単なるいちゃもん着けw
>負け犬の遠吠えじゃの。

ああ、おまえの自己紹介か。
了解w

>文脈から、母集団の(サンプルの)数とかかれていることは自明。
だから言ってるんだが？
アホ？
サンプル数が同数じゃなきゃ駄目って、アホなの？

>>261
敗北の味を噛み締めながら負け惜しみ言う気分はどんなだ？

>>262
と、反論できなくなったバカが涙目で申しております

http://www.youtube.com/watch?v=Tj3oiukC8HA&sns=tw

http://mainichi.jp/opinion/news/20120826ddm003040168000c.html

>>264
山下はひどい、

まぁ、dion軍、チベット自治区、茸は統計を理解してないわけだ。
理解力がないのは統計に限った訳じゃないだろうけど。

福島で健康被害が出ないと言い切るならば
広島・長崎の人たちに追加1ミリSVの基準で配布した被爆者手帳を取り上げることも検討しないといけないね

福島より低い線量しか浴びてない広島・長崎で
被爆２世３世で健康被害を訴えている人たちは、みんな自演なの？

急性被曝症の有無なんかで違いをイメージできないんですかねえ…

こういう人がいて数字の独り歩きがあるから日本での分析が大事だということなんでしょうね

>>268
原爆次の日でも、入市被爆者は、多いの知らないの？

熱傷と急性被曝は別ですけど

>260
何？、その支離滅裂な言い訳。
核マフィア話法？

>>270
原爆翌日はたった100ミリシーベルト。
作業手伝いに行った
ま元気な男性が
突然悪寒と下痢ピーでどんどん突然死しましたね。

原爆被曝者のデータを元にICRPの防護基準は定められてるのに
それを持ち出して基準がどうこうとか頭悪いにも程がある

テントとか海に浮かんでるヨットとかコテージとかうぐいすの鳴き声
MusiQ

雲が巣を作り出した。

深見さんと見慣れた
俺はここのムードメーカーになろうとしているのか？

現実の時間の流れにしかならない事を知らない。

なにが全部出来ましただいい加減にしろよお前。
だったらなんで2013年になった今日清だ？

なんで相手がストーカーなのに千尋千尋の復誓が出来とるの？

何が千尋千尋からこうして欲しかったんでしょう？
だからならこれが神社のお参りの最後なのだいい加減にしろよ。

名古屋で現実を無くして東岡崎駅からhtmlにしようとしてくるな。
ストーカー。
タイミングよく箒を置いたり自殺をさせようとしたりしとるなよ。

だったら箒置いておちょくっとるだろ。
その前の現実からはー？

Mr.ChildrenのBoleroとかスーパーマーケットファンタジーとかいきなり五木寛だよーんとか。
hydeの武道館の2004年のライブとかMoon Childとか現実ではバーンアウトしている。
Velvet Underground 1967 Whit VA - CBGB's and the Birth of U.S. Punk (2002)

ときめきメモリアル。
梅の家じゃない。

精神病院の医者じゃないのにそういう事をやってくる。

お前の部屋じゃないと怒らせて電話。

>>273
はい？
ABCCは、データ持ち帰っただけで、
日本にはほんとにのこってませんけど。

奇形は産まれるばかりだけど、報告する義務はあったから報告しただけで、そのデータは持ち帰られただけで、日本には残ってないしICRPはきわめて簡素なデータしかない。

そんななか、年間20ミリシーベルト許可とかしだすキチガイたち。

戦争末期の夏、辺り一面焼け野原
そんなとこに無防備で行って、どのくらいの期間で100ミリなんですかね？

もうちょっと考えたほうがいいんじゃないですかね？

>>276
原爆翌日は、0.1シーベルトだとどこででもかいてるじゃん

>>261
おい、負け犬。
世の中には、検定っちゅうものがあるからのぅ。サンプル数の妥当性を統計論の立場から示して見ろやw

0.1Svが何の数字か知らんが
1時間あたりなら2時間いれば0.2だろ
こういう場合に0.1Svとだけ言うのは間違い

まあ、甲状腺のことで話さないといけないスレだ。
岡山ですが、客商売してて、わりと1000人くらいは知り合いが多い。
去年12月、今年10月ごろと、お客様に甲状腺癌の男性が。
お二人、全摘出、今は元気だけど、若いし、心配だ。
震災前は甲状腺癌なんて聞いたことなかったなあ。

追加1ミリSV以上から健康被害の恐れがあるという理由で被曝者者手帳がもらえてる
福島の人たちは毎年20ミリ被曝し続けても問題ないという

この違いはなんだろうね。
加害者が米軍か東電かの違いだけで、ここまで差がつくとは

いやほんと、福島人に対しては「年20年、5年で100ミリでも問題ない」って言い切るならば
広島・長崎の人たちから被曝者手帳を取り上げないといけないよ

だって追加１ミリから支給されてるんだもん

２世３世の健康障害も、原爆には関係しない、って断言して取り上げないとね
福島の人たちに大丈夫だと言うってことは、つまりはそういうことだよ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/genbaku09/08.html
被爆者は、原子爆弾による放射線が原因となって起こった病気やけがについて、医療をうける必要があるときは、
全額国の負担で医療の給付がうけられますが、
そのためには、その病気やけがが、原子爆弾の傷害作用によるものであり、
現に治療を要する状態にあるという厚生労働大臣の認定（病気やけがが放射線以外の傷害作用によるものである場合には、
その人の治ゆ能力が放射線の影響をうけているということについての認定）をうけなければなりません。

※原爆症認定は、「被爆者であることの認定」（被爆者健康手帳の交付）とは別のものです。

別に1mSvという基準はないし
被爆者手帳が交付されたからといって原爆症と認定されるわけじゃない

一時間で1mSvのケースもあるわけですからねえ…
そのへんちょっと整理してからにしたほうがいいんじゃないですかね？

>>282
被曝2世は年１回の健康診断以外の補償はとくにないよ。
それで補償を求めて運動してたりするぐらいだ。
http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2010/kijif04.html

ん？
今でも被爆者認定されたら、月15万と、
医療品無料だよね。
おばあさんと、おじちゃんからは、
そう聞いた。
30年もまえだけど。

それは原爆症認定でしょ…

被爆二世の父ら兄弟、なんも健康診断も、ないよ。
通知も案内もまったくなし。

アンケートもなし。よくそんなんで、被爆調査できてると言ってるもんだ。

なんかあったら自分で裁判するしか、ないもんだから。
絶対あきらめて、白血病とかになっても裁判せず死んでく人が多いだろう。

そして。
食べて応援という、西日本でもじょじょに甲状腺癌増えさせて、
私らはそれでいいのか？ とくに男性にくるよ。その時、家族いても、もう保険にも入れん状態でお先真っ暗だぞ！

不安感をもつことはしょうがないと思います
でも現実的には食べて応援で甲状腺癌の増加というのはどうかと

>>290の頭が悪すぎてお先真っ暗なのは間違いない。

一応、広島長崎における被曝について整理しましょう
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-03-10

＞原爆投下の翌日に爆心地に入り1週間作業をした人の被ばく線量は、
＞広島で約10rad（0.1Gy）、長崎で30〜40rad（0.3〜0.4Gy）と推定されている

1週間で0.1Gy＝100mSvということですから、168時間なので595μSv/hの被曝量であると計算できます

なお、被爆者手帳の交付については線量による規定はありません
http://www7b.biglobe.ne.jp/~hibaku/25point/

こちらがうまくまとまっているかと思います

Mari Tobita ‏@kappel0208 8時間
甲状腺及び副甲状腺ホルモン剤生産額、
前年対比2倍超え。
平成23年度　111億6千万円
平成24年度　239億3300万円
http://www.mhlw.go.jp/topics/yakuji/2012/nenpo/18.html …
2013年11月17日 - 16:35 · 詳細

https://twitter.com/kappel0208/status/402233491158343680

>>294
やはりですね。
西日本とか関係なく、
そのうち甲状腺癌とかは、
日本人の風土病といわれるでしょう。
セシウムが原因だと思います。

チェルノブイリ三世にも甲状腺癌が現れてることから、
ヨウ素被爆だけでとどまってないことはあきらかです。

その反論はどこにもないはず。

　公益財団法人「環境科学技術研究所」（青森県六ケ所村）は１８日、
東京電力福島第１原発事故で空気中に放出された放射性物質トリチウムの影響調査結果を発表した。
事故の起きた２０１１年中に周辺住民が呼吸で取り込んだことによる内部被ばく線量は、
最大約３マイクロシーベルトだったと推定した。

　同研究所は調査を受け、トリチウムに関して「人体への影響はほとんどない」と指摘。

http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111801002132.html

　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　トリックを探せ

亡くなった人体の放射線計測できたのは、バンダジェフスキー博士くらいだろうし↓


バンダジェフスキー博士の調査で、全身の放射線量が2000Bqとすると、
1500Bqが甲状腺に蓄積、残り500Bqが全身に 拡散しているとのこと。

これってガイシュツ？

さらっとすごいりょうがかいてあるんだが、、、

呼吸で被ばく最大３マイクロＳｖ　福島のトリチウム調査
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111801002132.html

どんな量が出ても健康に影響が有ることにはならんのだろうけど

大人の甲状腺も調べりゃよいのにな
３０代４０代５０代それぞれ１０００人くらい調べりゃよいだろ
で、子供の甲状腺と比べれば影響があるのかないのか分かるだろう

と、素人考えで思う

骨粗鬆症じゃないの？
単純に甲状腺癌にしちゃうところがなんとも…

バンダジェフスキーの論文ってBq /kgなんじゃないの？
甲状腺の重さからするとぷって感じなんですけど

あ、骨粗鬆症は副甲状腺ホルモン剤の話です
まあ調べればすぐにわかると思いますけど

易骨折もメカニズム的には女性ホルモンと関係している可能性があるということですよ

呼吸被曝は、三倍くらいやばい。子供は10倍やばい。

ラドンで死んでると騒ぐレベルですよ

まあ肺がんの原因説もありますけどね、ラドン

はいはい、数百ベクレルくらいのラドンなんて2日で排出できますよ、
しかしセシウムは80日。

トリチウムは？

トリチウムは体の中のあらゆる水素と置換するから、ずっと長いんじゃないかな

水として排出されるものは早いだろうけど、
例えばタンパク質や核酸の水素と置換した場合にはその細胞がしんで排出されるまでずいぶんかかりそう

ラドンも継続摂取しちゃう環境有るんだけどね
そういうのも考えましょうね

http://togetter.com/li/563079
なんで今頃トリチウムなんかに大騒ぎしてるのだろう。
トリチウムのβ線はかなり弱くて、実効線量係数ベースで内部被曝した際の人体への影響力を考えると、
137Csの720分の1ぐらいしかない（100Bqの137Csと72,000Bqのトリチウムでやっと人体への影響力がとんとん）のだが。

http://www.yasuienv.net/Tritium.htm
�@　宇宙や、海や、大気、水にも含まれている
�A　微量なβ線なので外部被曝のような影響はない
�B　水なので、体内に留まらず排出される
�C　１Bq飲み込んだ場合、カリウム40との係数比較が0.003
�D　保安規定に示された放出基準値（事故前）22兆Bq/年
�E　レントゲンやその他との比較

３uSVというのは生物に与えるインパクトそのものだから

セシウム　３uSv=トリチウム　３uSv

事故当時の放射性プルームを吸って最大限被曝したと仮定した場合のトリチウム3μSvの被曝の何が高いと？
影響は0

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よーし、最高にするよー。

まーいーや。
今度酒でも飲も。

ちんちんをかいた。

字、うまいね。
ん、俺、みんなに字ー汚ねーって言われるよ。

椅子を蹴った。
一番肝心なのはこれなんだー

専門用語とかになっちゃうからー。

斎ちゃんまだ鍛えとる？

俺？うん。
俺、まだ鍛えとる。

ペンある？

でざ〜とたうん

ラドンの勝ちですな

>>314
だよねー(笑)
ラドンあるとこ住みたい
セシウムなんて嫌だわ

呼吸でトリチウムっておかしくね

瀬戸内はラドン濃度高いんじゃないですかね
http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/200407/hik04p.htm

気化するんでおかしくはないかと

事故当時から空間の放射性物質を気にしてコンクリートの建物で数ヶ月閉め切った部屋で
部屋に篭ったラドンのせいで外より線量が高いという笑えない話があった

ラドンなんてないとおもっている人も要るようですが

その核種がどうしてラドンだってわかったの？

どのくらいで気化するの？

気化したものが放射線をだすの？

>>312
くどいようになるが、一時的に浴びた量と違って内部被爆はずっと浴び続けることになるから

これがすべてだと思う

当然内部被曝の係数を考慮した数字
経口摂取したトリチウム水の生物学的半減期が約10日

トリチウム水は沸点が3℃くらいに高いだけだったかと
蒸留分離の温度管理が難しいくらいの差です

３℃高いのは融点かも…
いずれにしても性質差はほとんどないはずです

素人にも解る言葉でせつめいしてもらえますか？
わかりますよね？素人だってことが。
あなた方は素人にも専門用語を使って説明するんですか？

あと、部屋にこもっていたものがどうしてラドンだってわかったんですか？

ラドンはα線核種だと聞いたので、空間線量の測定器では測定は難しいんじゃないかと思うんです

γ線も出すんですか？

ラドン濃度測定器が意外と安いのあったりしますが、何を使ったんでしょうね？

http://kazuho14.blogspot.jp/2012/08/blog-post.html?spref=tw
では、日本において部屋を閉めきると、コンクリ建築内でのラドン濃度はどうなるのでしょうか？
実は、この変化を調べた論文がありました(資料4: 山西ら 1994年)。
この実験で使用した建物では、通常では室内のラドン濃度は12-15 Bq/m3と日本でのごく一般的な数値。
しかし部屋を密閉すると、これが約200 Bq/m3まで上昇します。つまり、年間約5 mSv。
先ほどの福島大学によるセシウムの数値と比較すると桁違いの被曝をすることになります。
ここまでの密閉は極端でしょうが、換気をおこたって室内に引きこもると却って被曝量が増加することがおわかりいただけると思います。

ラドンはα線以外にγ線も出すんですか？

>>300
> 骨粗鬆症じゃないの？
>>302
> あ、骨粗鬆症は副甲状腺ホルモン剤の話です

【被曝と骨折】チェルノブイリ事故後に「骨粗しょう症」が増加
https://www.facebook.com/hanayuu999/posts/326087934157298

平成２４年度調査からわざわざホルモン剤の統計を追加してくれた厚生労働省は隠蔽しないんですねw

【社会】東京湾にセシウム高濃度地点　河口部で検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384422583/

介護費用と骨粗鬆症検診率の相関が認められて、検診するようになってますから
年々増加するんじゃないかと思いますよ、骨粗鬆症

甲状腺癌と同じく無自覚でいきなり骨折とか多い病気なので
検診すれば見つかるパターンですね

産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査では、
小泉純一郎元首相が「原発即時ゼロ」を繰り返し主張していることを
「支持する」と回答した人が５７・０％に上り、
「支持しない」（３５・１％）を上回った。
>>233や>>249
のような公僕の下僕
が自分が正しい情報の代表で国民を正しく訂正し導いていると言う
上からの偉そうな発言や妄想活動は行ってる本人の問題で
自分達と意見の違うや自分達にとって都合の悪いと感じる意見を訂正したり
罰したりするって言うその感覚と活動自体こそが自由と民主主義に反する
テロ活動として排除される活動だと思います。

で、ラドンはα線以外にγ線も出すのか。

ラドンど違ってセシやプルトやストロンは一度体に入ると長期間あるいは死ぬまで出て行かないから
ラドンのがよっぽどマシ

http://www.cnic.jp/knowledge/2601

はいどうぞ

同量で比較するならそうですけど

ストロンチウム、ウランはこのへんを参考にどうぞ
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11131500-Shokuhinanzenbu-Kikakujouhouka/matsudahan_2.pdf

>>341

なんで自分の口で説明しないんだよｗ

あなた方は自分の口では説明しない

放射線の専門家ではないの？
はいどうぞｗ
とか言われてもあなた方の説明ではないので、このスレであなた方が言っているようなことは説得力がなさすぎる。

昨日同じ質問をした。
あなた方はそれをスルーした。
なぜすぐにだせなかったのか。

だって俺が線量測ったらラドン由来だったって話出したわけじゃないし
説明する義務はないでしょ

だから俺はリンク貼るだけ
あなた方とかまとめられても困るしw

外部被曝→顔射

内部被曝→中田氏

素人でも普通の理解力があれば分かる
普通以下のバカならすっこんでろ

>>351
公僕の威を借る僕畜。田舎によくいる、団害僕蓄タイプの感じだね。
どうみても田舎の魚市場レベルだよな。
大阪にもこげな田舎丸出しのようなのおるんやね。
なぜか標準語でやりとりしてるな。
お前は小泉元首相には大阪風にどんな風にえばって説明するのか？

もう終わってるからねぇ…
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7414664.html

>>352
> 公僕の威を借る僕畜
> お前は　小　泉　元　首　相　には大阪風にどんな風にえばって説明するのか？

あなたも威を借りまくってるよね

あと福岡のかたに訛口調で田舎云々を得意げに語られると、
申し訳ないけど「田舎臭っ！」ておもいます。

>>353
>ガラスバッヂも同じ兄弟で線量の高い通学路を歩いてる子と毎日保育園に車で送迎してる子の結果が同じで隠蔽してるとしか
>思えないからやめたって。病院も信用出来ないって。

空間線量なんてカスみたいなもんだから差なんて出ないというだけの話なんだけど、こういうアホに寄り添う(笑)必要なんてもう微塵もないから
社会全体で無視する方向に向かってるよね。問題は親を選べない子供。どうするんだろうなホント。

>>354

公僕の威なんて借りるわけない。
いつ公僕の威を借りたか、見せてください。
田舎では良くある現象だからお知らせしています。
福岡市が田舎なんて当たり前だろうが。お前はどこの田舎者
なのか、人のこといわずにまず自分の居場所を連絡したらどうなんだ。
大阪もそれほどの田舎なんだねっていう書き込みをしただけです。

え？
小泉の名前出してるじゃん。
それ、威を借りてると思うよ。


大阪市の論調が所謂田舎風だとも感じないし
そもそも俺は田舎の事情なんか知らん
論点と関係ない、只の自分語りにしかなってないよ。

>>357
>>351がこき下ろして偉そうに金正恩のごとく
さんざんの多くの国民に語っている態度が元首相の脱原発の意見
に対してはどうなのか知りたいから、>>351が元首相の脱原発に対してどんな
えばった調子で答えるか知りたいんだけど、
意味が伝わってないみたいだね。
とりあえず今回は貴方のコメントや感想を聞きたいわけではないので、
今回の質問に対する貴方のコメントは結構です。

http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/18/fukushima-chernoby-children-cancer_n_4294415.html?utm_hp_ref=mostpopular

事故の影響は無いと喧伝してた学者やジャーナリストや文化人はどうケジメを付けるのか
社会的に糾弾すべきだと思うね特に早稲田閥のカス連中

>>359

秘密保護法は、憲政史上最悪のキキガイ法案でっせ

ということで、この法律が施行されたらおしまいでっせ

御用学者を球団なんかできない　　だって、重要な原発情報の情報開示とか
甲状腺がんに関する発表は今後一切秘密で出なくなるだろうから、、、

ニポンの民主主義は２０１３年　死にますた　　チーン

360
消費者庁でも秘密法案でもあわてて不当で自由と民主主義や主権在民に挑戦するような
暴挙を森雅子ひとりで不当なローカル社協かその仲間の公安か何かに指図され
てでたらめやってるわけだから、まともな人々や良識のある国民がはやくやめさせなきゃ。

〉〉１９１
こんだけ小児甲状腺癌が発生していて、風評被害だとかいわせている
マサコ森はパラノイア断崖の指図で人道に反する洗脳活動をしている
異常者であるのに、それを放置している国民に問題があるね。
大体speediを公表しないで国民を大量被爆させた羽鳥光彦が
未だに責任もとらずに何食わぬ顔して平気で仕事してるのがまずおかしいでしょう。

安価の付け方も分かってないとか阿修羅からの出張組かな？
お前らの居場所はもうあそこしか無いから出てくるなよw

「甲状腺異常が見つかっても、それは被曝の影響ではない」という結論にみちびくシナリオが……
http://akiba1.blogspot.jp/2013/11/blog-post_22.html
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/809.html

> 01. 2013年11月22日 17:26:41 : MJxzt1BnK2
> なぜ
> 特定秘密法案の成立を急いているか。
> 答えがここにある。間違いなく原発事故に関する情報は「特定秘密」に指定される。何を指定したのかも秘密にしたのはそのためだ。
> 彼等はそこまでやる。

Fukushima fallout damaged thyroid glands of California babies - News - The Ecologist

A new study finds that radioactive Iodine from Fukushima has caused a significant increase in hypothyroidism
among babies in California, 5,000 miles across the Pacific Ocean.
...

http://www.theecologist.org/News/news_analysis/2164974/fukushima_fallout_damaged_thyroid_glands_of_california_babies.html

まだバズビー界隈を信じてる人が居たんですねw

Radiation dunce Dr. Shunichi Yamashita finally admits giving bad info about Fukushima fallout

(NaturalNews) How can an expert on radiation give such fallacious advice and counsel?
Well, that's a question more than a few Japanese must be asking themselves.
...

http://www.naturalnews.com/043004_radiation_Fukushima_Dr_Shunichi_Yamashita.html

山下俊一氏 「立場上」嘘を公表!!
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7418240.html
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/790.html

もうちょっとマシな人いないですかねえ…

>>369
とりあえずお前がマシになれよカス

>>368
山下、ひどいな

EM菌とかサプリ売る人達しか出てこないですねえ…
カスより酷いと思うんですが…

>>368
>子どもの甲状腺がんは非常に転移が早く、すぐにリンパ、肺に転移してしまうと言う

福島の甲状腺癌の子供たちは転移してないのかな
もし転移してても公表しないだろうけど

>>176
素晴らしい働きを有難う。
社会が団害利権に洗脳、翻弄され、良心や人道に反する風潮になりつつある状況で
優れた才能と良心ある心意気で優れた見解＆事実を伝えてくださいました。
人間の良心の鑑として今後多くの人々の心に記憶される程の活躍だったと思います。
本当はこのような活躍をする方が東北や被害当事者の福島県周辺から
現れて欲しかったのですが、そこが個人的には非常に残念です。
それは今後期待することにします。
take care!!

>>372
ＥＭ菌とか味噌などの微生物系は実はえらく被曝対策としての評判が良い
しかもこの話題は工作員がやたら脊髄反射で即効火消ししてくるので
それなら逆に注意深く追跡してみようと思うね。

まあ少なくとも微生物は元々とても体に良いモンだから
生産性の無いレスしかできなくなる程人格が歪んだカスより、微生物の方がよっぽど役に立つ事実

マルチ商法なんですか？
味噌は微生物じゃなくて塩分を多く取ることでセシウムの排出を促すだけかと

騙されやすい人っているんですね
微生物系w

EM菌はセシウムの植物移行を促進しちゃうんですw
http://megalodon.jp/2011-0329-1659-30/www.emro.co.jp/interim/data/97/p11/p11.html

>>374
こいつの媚び方が凄いな。
はっきり言って気持ちが悪い。
虫酸が走った。

ダサイクル解散宣言に涙してんのかな？

>優れた才能と良心ある心意気で優れた見解＆事実を伝えてくださいました。
よくもまあこう言う見え透いた嘘をしゃあしゃあと言えるよなあ・・・
何度も指摘してるが、そいつは数字の捏造をやらかした。
そしておまえらはそれを見ぬふりするどころか、そいつへの媚びへつらいを
前にも増して行うようになった。
それが事実。

おまえらはリアルで反原発と取り組んでる人への邪魔をしてたんだよ。

>優れた才能と良心ある心意気
自説に有利な論文の一部をネットで探しまわり、それを貼り続けるのだけの
行為を「優れた才能」とは言わないよ。
そもそも良心のかけらがあったら、嘘などつかないわけだし。

ほんと、おまえは見事なほどの腰巾着ぶりを最後まで示したな。
人間としておかしいぞ、おまえ。

まあタチの悪い寄生虫みたいに、ダサイクルどもはしつこく長い間
続いていたが、やっと駆除できたみたいだ。

こいつらが心を入れ替えて、科学的な態度をとるように成長してくれる
ことを祈る。

まずは、正確なデータが必要だ。
それなしに憶測だけで「甲状腺癌」が増えた、と流布する行為は
決して許されることではない。

予測や懸念を語るのはいいし、放射能は健康被害を起こすものと言う現実を
語るのもいい。
しかし、それが「嘘をついてでも放射能の危険性を認知させる」と
なってはならない。
嘘はつくな。
正確なデータを正確な取扱いで語れ。
比較対象とならないデータをいくら持って来ても意味が無い。

自説に都合のいい論文の一部を集めまわり、それらで作ったハリボテを
さも自慢げに披露するのは、これからはもうやめとけ。
福一事故を玩具にするな。
自己顕示欲を満たす為の玩具にするな。

>>376
つまり塩と味噌は効果が変わらないと
ではソースをお願いします

そう言えばチェルノブイリでは味噌がとても売れましたが
あの現象は一体なんだったんでしょうか？

いえ、家、必死にならんでもええ
家、もっと肩の力を抜いて言え
家、お前はあほうだなぁいえいえ独り言じゃから気にするな頭のおかしい家

>>380
セシウムとカリウムは挙動が似ている
で説明つくと思いますが

>>382
乳酸菌と腸とセシウム排出に一切の関連性が無い事を証明してください
科学的根拠を示しましょうねｗ

乳酸菌？

セシウムとカリウムを全く同じものと断定する科学的な態度ｗ

内部被曝の危険性の話でもセシウムとカリウムを同等に扱う詐欺が流行ったよなｗ

>>384
微生物系と言えば文句を言い、乳酸菌と言えば文句を言う
駄目だろコイツｗｗ

非科学的な方ですねえw
カリウムと同じような挙動だから排出するんですよ
詐欺とか難癖つける前に基本的な知識を持たないとマルチ商法に引っ掛かりますよw

乳酸菌に限定する意味がわからないですし
ヨーグルトの整腸効果はないんですよw

味噌なら塩分とミネラル、たんぱく質なんかで効果あるという話にもできますが
乳酸菌とかもしかしてとぎ汁乳酸菌に引っ掛かったんですか？w

アップルペクチンのほうがまだマシですよw

まあ病は気からと言いますから
信じるものは救われるんで、そのまま信じるというのも体にはいいことだと思いますよ

まあ、味噌についてはここは公平に中立的意見でも貼っておこうか

味噌が放射能に効くのは本当か、岡崎まで行って聞いてきた
http://zapanet.info/blog/item/2260

味噌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%B3%E5%99%8C


解らない事は解らないままにしてさらに追跡していくのが科学的な態度
動物実験では効果が確認されている模様（マウス、高線量被曝、大量摂取）

人間、低線量被曝、通常の量の摂取　で効果が出るかどうかってのがポイントだな

乳酸菌に絞りこんだのは何でですか？

長崎での原爆症治療も食塩ミネラル療法と言われていますが
駄目なヤツ扱いするだけの理由を教えてください

>>387
セシウムとカリウムがそんなに同じ「ような（笑）」もんなら
セシウムがこんなに問題になるはずも無い

少なくとも体内への蓄積の仕方が違うんだからここまで厄介な事になってる現実ｗ
…さて排出される条件は全く同じかね？ｗ
ソースがほしいなあ、ソースが

>>388
お前の脳内って　牛乳＝カルシウム　みたいなレベルだな
ヨーグルト＝乳酸菌　なんて昔テレビのＣＭとかで良く聞いたわｗ懐かしい
てか原料が牛乳で動物性なヨーグルトは腸内環境には逆に悪いとか言われてるぜ

>>391
ネズミにプラシーボ効果は無いがな

体内の蓄積の仕方が違うのソースをお願いします

あと内部被曝のエネルギーとしてはセシウムとカリウムは違いがありますから、セシウムの量が多くなれば問題になると思いますよ
ウクライナやベラルーシでは1kgあたり20Bqを超えるとペクチンを渡されるらしいですが

>>394
塩に効果があるからと言って、味噌がそこに含まれる塩以外は効果が無いと結論づけたのが
駄目な子だった、どんまい。

>>393
別に絞り込んだ訳ではない
微生物系（微生物類）と表現したら反応が悪かったから変えてみただけ
まあ発酵食品全般が被曝対策に勧められてるし乳酸菌は多くの発行食品に関わる
そして問題のＥＭ菌も乳酸菌の効果を謳ってる
乳酸菌が全く意味が無かったのを証明できた時点で望みは薄くなるので問題なし

>>396
放射性カリウムは体内に一定以上蓄積しない、だがセシウムは容赦なく蓄積する

そしてそいつは死ぬ（←厨二病風）

駄目な子ねえ…
カリウムによる塩分排出機構でセシウムが排出されるのは魚でも確認されているんですが
淡水魚に蓄積しやすい理由でもあるわけですが

ようするによくわかんないけど効きそうってだけですか…
ダメ人間ですねえ…

基本的にアホなサプリとかを使うより普通に味噌を使って料理したものを食べたほうがいいと思いますけどねえ…
わざわざEM菌だ乳酸菌だって必要あります？

>>400
セシウムとカリウムが全ての面で同じ挙動では無いのに、それを一緒にするのが問題
正にカリウム詐欺

論点ずらしすら出来ていないなんて…自ら駄目な子なのをアピールする必要は無いぞ？
もうみんな解ってるからさｗ

>>401
そんな発言したらおまえ自身に跳ね返っちゃうぞ？
よくわかんないけど効かないと言ってる状態だからな今のお前のレスは

まあ動物実験では効果はあったみたいだからね
あと秋月辰一郎の証言が気になる、彼が話を捏造している可能性も疑うべきだが
現実的に考えるとその可能性はかなり低い。
実際に本人が被爆して長生きしているのは事実だしなあ

違うというならそのソースを提示してください

>>402
乳酸菌（微生物）それ自体が被曝に効果があるかどうかが問題

ＥＭ菌に関しては食用以外の使用方法があるから騒がれてるんだろう
食べる分には味噌のような普通の食品で充分だと俺も思う

ちなみに自分はまだＥＭ菌に関しては結論は出していないぞ？

結論出してないのに併記しちゃうんだ…
意図的なら最低ですな
工作員じゃなく販売員ですか

>>404
同じだとトンデモ発言した方がソースを提示するべき

こっちの返事は「ググレカス」の一言で片付くｗｗ

トンデモ発言w
完全に一致しなくても効果はあるんだからトンデモではないでしょ

難癖つけてるだけですねえ…

ちなみに蓄積量に関しては一定量を食べ続けると平衡するという結果もありますね
際限なく増えるわけではないと
これ、人体実験やったらしいです

これはバズビーがバンダジェフスキー論文に絡めてましたね
10Bq食べ続けると1400Bqで平衡するという結果だったはず

>>373
アメブロに、リンパ転移の情報あったね。

甲状腺摘出手術で、良性といわれたのに、
リンパが1か月で痛くなり、リンパにはすでに20ヵ所転移していた。

つまり、良性というのは、嘘だった。

http://s.ameblo.jp/cyber-michi/entry-11702141487.html?
これとかに出てます

http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/20130213gijiroku.pdf
＞まず、3 例の方の詳細についてはお答えできませんけれども、
＞全て病気分類で言うと病期分類�Tであるということと

リンパ節に転移してる場合でも同じ病期分類�Tということは転移してない場合と区別しない程度の危険度

http://www.effect-japan.com/cancer/thyroid.html
リンパ節によく転移をしますが、予後にはほとんど関係しません。
５０歳未満で遠隔転移が無い低危険度群の甲状腺乳頭がんの場合の予後は１０年生存率で９５％以上、
２０年生存率でも９０％以上ととても高くほとんど乳頭がんで命を落すという可能性はないと考えられます。

http://www.gankurashi.jp/other/?article_id=385
若い方でごく小さな肺転移であれば、放射性ヨード治療が効く可能性が高いですが、
高齢の方ではあまり効果がない場合も少なくありません。
それでも、乳頭がんの肺転移の多くは進行が遅いので、10〜20年、無症状に経過することも多いです。

普通の小児甲状腺ガンの生存率は95％
http://www.childrenscancers.org/54
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000〜2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。

チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2％
http://www.jacr.or.jp/topics/09radiation/03.html

ひどい話ですね

５９例中１例の手術して良性と判定された子の話ですねえ
本当なんですかねえ・・・

良性と発表しておいて実は、、、だったんですねー。

ひどい話だよね、全くゴルアー！！　憤怒

そういう情報を隠そうとするのが　秘密ホゴ法案　ということなんですね。
まったく、盗人猛々しいとはこのことですじゃな！！

>>412
>甲状腺がんの子供に転移があっても、一切発表しない、
>原因特定できるはずの７ｑ１１染色体は調べていない

酷い話だ

EM菌擁護とかゴミクズ極まってるのでさっさと自決した方が良い。生きてるだけ無駄。

379
「嘘はつくな。
正確なデータを正確な取扱いで語れ。
比較対象とならないデータをいくら持って来ても意味がい。
自説に都合のいい論文の一部を集めまわり、それらで作ったハリボテを
さも自慢げに披露するのは、これからはもうやめとけ。
福一事故を玩具にするな。
自己顕示欲を満たす為の玩具にするな」

って言うのはお前のいう自称科学ということでしょうか？
お前は人々に何を思わせ、何をどう信じさせたいのか？
お前がここ（>>379）で語っているのは、実状でもなんでもない、お前が勝手に
信じたものの強要以外の何者でもない、でたらめな洗脳、信仰の強要のような内容です。
このお前の書き込み見ている限り、宗教妄想の一種の
日本のカルト化した正統派教会の牧師のマインドコントロールのような態度にしか思えないけど。
お前はそんな事して何か気休めになるのか？
一番お前を言いあらわすのに適当な表現は「呪いに満ちた高齢者（団害）ストーカー」状態
といった所かな。
大体お前は今までのお前が書きこんだ書き込みのように公僕の下僕のような活動しながら、
お前と誰とをくらべたら、お前がどんなに偉いのか？
風評統一教会の教祖かお前は。

621 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 19:12:12.57 ID:V6BgFTKK0《甲状腺異常増加》茨城県高萩市の甲状腺検査で855人のうち184人が経過観察！8人が要精密検査！茨城は放射能に汚染
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/835.html


やっぱ関東でも甲状せん癌増えてる・・・

秘密保護法でこういう情報も政府の判断で隠蔽されるんでしょ


憂鬱になる
秘密保護法案が成立すれば日本は中国共産党に支配されてるシナと同じになるね

心配事の9割は起こらない　減らす、手放す、忘れる「禅の教え」(単行本)

・不安や悩みの９割は妄想から生まれる
・余計なことを調べない――情報の“暴飲暴食”はやめる
・死ぬことは仏様にお任せすればいい

http://www.amazon.co.jp/心配事の9割は起こらない/dp/4837925081/

原発事故も、放射脳キチガイ危険厨が恐れるあまりにデマが拡大。
現実以上の被害妄想デマが駆け巡っている。

甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較−−−�@はじめに−−−

福島県で実施中の、県民健康管理調査結果（25.11.12発表）と、岡山大学新入生検診とを比較。
https://twitter.com/ekb90377/status/405697902971871232/photo/1/large

岡大新入生検診と比較する理由。(1)年齢層を合わせやすい、(2)標本の大きさが大きい、(3)人種・医療水準・生活習慣が同じ、
(4)どちらもスクリーニング効果あり、(5)どちらも初回スクリーニング。
https://twitter.com/ekb90377/status/405698114498998273/photo/1/large

(4)、(5)により、スクリーニングの影響は相殺される。なお、スクリーニングにおける検出力の差については、別途考察する。

考察に用いた主な資料（その１）：福島県，「県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況について」(25.11.12)，
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251112siryou2.pdf

考察に用いた主な資料（その２）：西美和，「放射性物質と甲状腺障害」，小児内科 45(6):1090-1094.2013，
https://docs.google.com/file/d/0B9SfbxMt2FYxWXhtM3k0QTJtUnM/edit?pli=1 (左上のマークからダウンロード）

甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較−−−�A基本的データのまとめ−−−

『受診者数、罹患数の比較』。福島検査は、2次検査進捗率で補正、男女比は1:1と仮定。
岡大は男女比を1:1とした補正を追加（福島との差を小さく評価する方向）。
https://twitter.com/ekb90377/status/405698918039552000/photo/1/large

『罹患率の比較』。受診者数と罹患数から10万人あたりの罹患率を、
また、ポアソン分布の区間推定（χ2分布による精密法）を使って、95%信頼区間を算出。
https://twitter.com/ekb90377/status/405699046590775296/photo/1/large

罹患率の単純比較で、（福島検査−岡大新入生検診）で見ると、男性：94.8人、女性：113.5人、男女計：104.2人。

罹患率の単純比較で、（福島検査／岡大新入生検診）で見ると、男性：13.3倍、女性：3.1倍、男女計：4.4倍。

補足1。福島検査における1次検査受診者数の、2次検査進捗率による補正と、その考え方。
https://twitter.com/ekb90377/status/405699510556323841/photo/1/large

補足2。福島検査における罹患率。16-18才（2011.3.11時点）のデータを用い、グラフよりカウント。
https://twitter.com/ekb90377/status/405699617414602752/photo/1/large

甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較−−−�B母比率（罹患率）の差の検定（その１）−−−

福島検診の検出力（検査でガンをどれだけの割合で見つけられるかの率）を1-β1、岡大新入生検診の検出力を1-β2とする。

岡大新入生検診の、福島検査に対する相対的な検出力を1-β0とすると、1-β0=(1-β2)/(1-β1)。
1-β0を変化させた場合の、福島検査と岡大新入生検診との母比率（罹患率）の差の検定を実施。

仮想罹患数=実際の罹患数/(1-β0)。取りこぼし分に相当するβ0が大きくなると、仮想罹患数は増加。
この仮想罹患数を用いて以後の検定を実施。
https://twitter.com/ekb90377/status/405700221834776576/photo/1/large

次に検定法を比較。Fisherの正確確率検定は、χ2クロス検定表を順列組合せで全て数え上げる方法で最も正しいが、
自然数の組み合わせでしか使えない。

このため、想定される罹患率や罹患数に近い領域で、各検定法のp値を比較。
p>0.01の領域で、χ2(Yate'sの補正)がFisherの正確確率とよく一致。
https://twitter.com/ekb90377/status/405700532100018176/photo/1/large

また、χ2(Yate'sの補正)がFisherの正確確率からズレる場合、p値が大きめにズレる
（第一種の誤りをしにくくなる方向）。よってχ2(Yate'sの補正)を採用

甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較−−−�C母比率（罹患率）の差の検定（その２）−−−

『母比率（罹患率）の差の検定』　χ2(Yate'sの補正)によるp値(1/2)』有意水準5%で、
福島検査と岡大新入生検診の罹患率に、差がある領域と、ない領域を色分け。
https://twitter.com/ekb90377/status/405701034388910080/photo/1/large

『母比率（罹患率）の差の検定』　χ2(Yate'sの補正)によるp値(2/2)』さらに細かく計算した結果。
1-β0の全ての領域で、有意水準5%の差がない領域は存在しない。
https://twitter.com/ekb90377/status/405701191251660800/photo/1/large

例えば男性での有意差がない領域(1-β0=3.9〜17.0%)では、岡大新入生女子>>福島女子となり、女子に有意水準5%の差が発生。

つまり、検出力の違い（岡大新入生検診が、福島検査に劣る）を理由に福島男性での多発を否定しようとすると、
今度は岡大新入生女子で多発しているという、奇怪な結果を招くことになる。

これは、福島検査と岡大新入生検診との、罹患率の格差が大きいこととと、
男女比が大きく相違（福島では男性が特に多い）していることによる。

なお同様の検定を、岡大新入生検診⇔千葉大検診、岡大新入生検診⇔都内女子高、
（参考値）千葉大検診⇔都内女子高、の組み合わせでやってみると、いずれも有意水準5%での差はない。
https://twitter.com/ekb90377/status/405701927901462528/photo/1/large

この結果からも、岡大新入生検診の検出力が、福島検査と比較して、著しく低いものとは考えにくい。

甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）−−−�D検出力の差の検討（その１）−−−

岡大新入生検診は昭和63年からの検診であり、超音波エコーは使用しているものの、その適用範囲が西論文では不明。
このため現在の福島検査と比べた場合に検出力がある程度は劣る可能性があるものとして、それがどの程度かについて検討。

そこで岡大新入生検診については、最大限低く見積もることとし（全て触診で検査した）ものと仮定。
これは、岡大新入生検診の罹患数を、実際はもっと多い（取りこぼしがある）ものと考え、福島検査との差を小さく評価する方向である。

まず、触診可能な寸法について検討。クロアチアの事例より、腫瘍寸法が11mm以上であれば触診が可能と考えられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/405702926057754624/photo/1/large

この検討手法は、cyborg001様　@cyborg0012（https://twitter.com/cyborg0012 ）のご考察を踏襲させていただいたものである。
（https://twitter.com/cyborg0012/status/391905698809790465）

甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）−−−�E検出力の差の検討（その２）−−−

次に、ベラルーシとクロアチアの事例から、腫瘍寸法が従う確率分布について検討。
腫瘍寸法をヒストグラムにすると、右側に広がった左右非対称分布となる。
https://twitter.com/ekb90377/status/405703331055550464/photo/1/large

横軸を腫瘍寸法(d)、縦軸を腫瘍全体に占める寸法0以上d以下の腫瘍の割合とし、
標本平均、標本標準偏差から求めた正規分布（累積）、対数正規分布（累積）、ロジスティック分布（累積）と比較。
https://twitter.com/ekb90377/status/405703551352975361/photo/1/large

腫瘍寸法は、対数正規分布（累積）とよく一致。標本の大きさが小さい（ベラルーシ：n=19、クロアチア：n=16）ため、
ノンパラメットリック検定でn>8で使えるAnderson-Darling検定により、適合度の検定を実施。

ベラルーシ：A2=0.4442、クロアチア：A2=0.3606となり、有意水準5%（A2<0.752）で対数正規分布の可能性が認められる。

(Anderson-Darling検定は、CivilWorks(シビルワークス) http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se398200.html作成のツールによった）

実寸法と、対数正規分布による近似とを、ヒストグラムで比較すると、このくらいで一致する。
https://twitter.com/ekb90377/status/405704160269455361/photo/1/large

福島検査では個別の腫瘍寸法が発表資料にないため、参考として、結節の大きさを対数正規分布で近似。
結節の大きさについても、対数正規分布によく一致している。（適合度検定はn=2,690個の入力となるため略）
https://twitter.com/ekb90377/status/405704368659238913/photo/1/large

増殖のモデルとして考えられるのは、1回の増殖で腫瘍が(1+ε）（※εは小さい正数、例えば1+ε=2^(1/3)）の寸法に成長するとし、
増殖の回数が正規分布に従っている場合、得られる腫瘍寸法は対数正規分布になる。

補足。対数正規分布近似の式。
https://twitter.com/ekb90377/status/405704704153247744/photo/1/large

甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）−−−�F検出力の差の検討（その３）−−−

福島検査の腫瘍寸法が、ベラルーシとクロアチア、福島検査の結節と同様に対数正規分布に従うとして、
平均、標準偏差から、対数正規分布（確率密度）をプロット。
https://twitter.com/ekb90377/status/405704963084406784/photo/1/large


クロアチアの事例から考察したとおり、11mm以上を触診可能とする。
福島検査では主として5.1mm以上の結節をふるいにかけて2次検査に回しており、実際の腫瘍の最小値は5.2mmである。
https://twitter.com/ekb90377/status/405705373610307585/photo/1/large


これにより、岡大新入生検診の福島検査に対する相対的な検出力1-β0は、
(11mm以上の腫瘍の割合)/(5.1mm以上の腫瘍の割合)=0.627/0.964=0.650=65.0(%)と見積もられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/405705534004662272/photo/1/large

（ただしこれは、全て触診で検査した場合であって、実際は超音波エコーの使用により、これ以上の値になるものと考えられる。）

1-β0=65.0%以上として母比率（罹患率）の差の検定を実施すると、p値は、
男性：p=0.000012、女性：p=0.044、男女計：p=0.00018以下となり、いずれも有意水準5%以下で、母比率（罹患率）の差が認められる。
https://twitter.com/ekb90377/status/405705953439256576/photo/1/large

岡大新入生検診の結果が、わが国の18才前後の通常の罹患率であるとすれば、福島検査結果は『多発』であると考えられる。

補足。〜100例程度であれば、�@腫瘍寸法、�A年齢（診断時、事故時）、�B性別、�C癌の種類、
この程度の情報は、個別の一覧表にし、せめて資料末の補足資料として公表すべきであろう。
そうすればこのような回りくどい推定は、全く不要なのである。

甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）−−−�Gまとめ−−−

以下、これまでの論考のまとめ。

(1)福島検査結果と、岡大新入生検診とを比較。共に初回のスクリーニング検査であり、スクリーニングの効果は相殺される。

(2)福島検査結果に対する岡大新入生検診の相対的な検出力を1-β0とすると、1-β0の全ての領域で、有意水準5%の差がない領域は存在しない。

(3)例えば男性での有意差がない領域(1-β0=3.9〜17.0%)では、岡大新入生女子>>福島女子となり、女子に有意水準5%の差が発生。
検出力の違いを理由に福島男性での多発を否定しようとすると、今度は岡大新入生女子で多発しているという、奇怪な結果を招く。

(4)11mm以上の腫瘍が触診可能で、腫瘍寸法が対数正規分布に従うとすると、1-β0は65.0%以上と見積もられる。

(5)1-β0=65.0%以上として母比率（罹患率）の差の検定を実施すると、p値は、
男性：p=0.000012、女性：p=0.044、男女計：p=0.00018以下となり、いずれも有意水準5%以下で、母比率（罹患率）の差が認められる。

(6)岡大新入生検診の結果が、わが国の18才前後の通常の罹患率であるとすれば、福島検査結果は『多発』であると考えられる。（以上）
https://twitter.com/ekb90377/status/405708259283070976/photo/1

できないものを無理に比較しようとするどうしようもないバカ
なぜ最新の24年度の調査だけで比較しないのか？
どうしようもないバカ

11mm以上の腫瘍が触診で全て判断できるという仮定が有りえないほど乱暴で滅茶苦茶
どうしようもないバカ

まとめてくれた方がいるようです

東京GIGOさんによる甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較
http://togetter.com/li/595816

ちなみに千葉大学の
大学生に対する頚部触診による甲状腺一次検診と超音波検査による二次検診の意義
https://docs.google.com/file/d/0B9SfbxMt2FYxMF81UkFYeHdjbmM/edit?pli=1

触診の肝は大きさよりも硬さなんじゃないかなあと思うわけですが・・・

エコーと触診、どのくらいの差が出るかというのは

日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過?人間ドックからのデータ
http://www.japanthyroid.jp/commmon/20100102_07.pdf

では約３倍と見積もられています、まあ対象が大人なんですが

ちなみに甲状腺腫瘤の発見頻度は超音波検査では触診の約１２倍だそうです
触診による取りこぼしというのはどれほどあるだろうかと

なんか間違えちゃったっぽい

甲状腺腫瘤の発見頻度は超音波検査では触診の約１２倍
甲状腺癌の発見頻度は超音波検査では触診の約３倍

100倍以上多発だとか言ってたのが4〜5倍多発に変わったのね
危険論者の方々はちゃんと過去の発言と整合性取ってね

安全だと印象操作したいんだろうけどさ
多発であることには変わりないんだな

今までの調査よりも多く見つかっているというのは間違いないでしょうね、特に男子

今マサコ森やそれの取り巻きが世界報道自由度ランキング53位の日本で特定秘密保護法案を
慌てて秘密にしたいものは何なのかな？この活動で一部の人間の都合があまりに
多くの混乱や迷惑ひきおこしている感じがあるけど。戦前の治安維持法
があった状況と何が違うのかな？日本国で皆さんはとんでもない異常な立法活動している
マサコにやらせ放題していいものだろうか？

>>420

http://dot.asahi.com/wa/2013112000003.html

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013112502000131.html

どうやらこれが「絆」「つながろう日本」の本性みたいだね。
最近までバカなマスコミがお抱え役ばかりやっていたから、
マサヒトラー子みたいのにやりたい放題されてしまったんだね。

全体主義者の公僕の犬、大本営発表のマサヒトラーコの下僕のバカの似非科学主義者はお前（>>379）とお前(>>430)。
科学者発表した
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013112902000135.html
でも読んで死んどけ。カス。

もし甲状腺調査の結果が特定秘密に指定されたら被曝のせいでしょうね
だって国家の安保外交上の問題になるには被曝のせい以外にないわけですから

被曝の情報と特定秘密なんて何の関係も無い
アホか

外交的に原発輸出に関連した情報として指定できないこともないのではないかと
ただそれを実際にやるかとなると話は別ですが
福島県の甲状腺調査の結果は従来通り発表されるでしょう

中国や北がやってることは全部やると予想する

弁護士川口創 &amp;#8207;@kahajime 13時間
石破氏はブログにて、秘密保護法反対の言論活動を「テロ行為と本質においてあまり変わらない」と。
言論活動と人命を奪うテロ行為とは全く違うのに、これを同視している。今後「テロ対策」を理由とした
「秘密指定」が広汎になされることがよく分かった。
2013年11月29日 - 9:36 &amp;#183; 詳細
https://twitter.com/kahajime/status/406476719525097472

Yuri Hiranuma ‏@YuriHiranuma
@olivenews 【拡散・保存】福島県民健康管理調査の「秘密会」で話し合われていた事　
http://fukushimavoice.blogspot.com/2012/12/blog-post.html?spref=tw …
2012年12月3日 - 8:44 · 詳細
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/275641611503927296

結果としてはよかったですよ、尿検査じゃなくＷＢＣで
福島市はＷＢＣの機械、いっぱいあるし

>>443
　じゃあお前はまさヒトラーこが被曝や被曝にまつわる風評関連の情報と特定秘密保護の作成に
全く関わってないとここで約束できるんだな？
過去の治安維持法などの成立の歴史の過程や因子から見ても
なんにも関係ないと言うまさヒトラー子の下僕のお前の否認はただの防衛に過ぎないと思います。
過去の間違いからの学習能力がほとんどないただの能無し公僕の下僕かお前は。
どこの科学か知らんが悪どい公僕の情報操作の掛かった話を科学、科学と
「科学と百辺言えば科学となる」如くに相変わらず
悪どい公僕や情報操作に都合の良くできたおめでたい才能が際立った低脳だな。
治安維持法のようなものは何にでも関わって来るという事もわからない
バカ下僕め。

>>443
またお前は今まで福島初め東北の人々の身になってここに書き込んで
いるんだよ風にあつかましく抜かしていた嘘つきだけど、
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/113443
でも良く読んで死んどけ、クソ低脳下僕。
マサヒトラーコの下僕は何の東北の代弁者でもない。

でも自民党選挙で福島で勝っちゃったよねえ

嚢胞は福島県の総数より
茨城県千葉県埼玉県東京都のほうが圧倒的に多いだろうね

東京多摩地区だけど4歳の娘に嚢胞あったorz

普通の大きさののう胞が危険という知見は無い
デマで娘に余計なストレスを与えるな

>>419
>お前が勝手に
>信じたものの強要以外の何者でもない、でたらめな洗脳、信仰の強要のような内容です。

またこういう嘘をさらっとつくんだよなあ・・・

じゃあ、千葉ウィグルおばさんの書き込んだ嘘をもう一度コピペしておくか。
この書き込みがなされたのは 2013/06/14(金) 21:51:18.07。
2013/06/14時点で「すでに」「27名」に「小児甲状腺癌がでて」
さらに「27名」が「手術され」ていなければ、これは嘘になるんだが。


73 1 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) Mail: 投稿日: 2013/06/14(金) 21:51:18.07 ID: /QDx0+fY0
>>72
何を呑気なことを。
すでに福島で公式で２７名の小児甲状腺癌がでて、手術されている。

そして、語るに落ちるで、ごまかそうとして（）の中に数字を入れた事で、
「疑い」まで癌患者にカウントしてたことが判明。
嘘がばれたことで動揺して、へんなごまかしをやったが、返って嘘を際立たせる
ことになった。

----------------------
499 2 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) Mail: 投稿日: 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID: 4Vlry3rh0
ご承知のとおり、福島で27人の小児甲状腺癌（12名、疑い15名）の発症が報告されています。
小児甲状腺癌が、たった6万人の検査で27名発見されている。
----------------------

発症、発見の中に疑い15名もカウントしてる。
（）の中に入れておけばごまかせると思ったのだろうか？
なんとも頭が幼過ぎる。

>>439
>日本で特定秘密保護法案を
>慌てて秘密にしたいものは何なのかな？

いや、法律を作ろうとしてる国会議員の意図はどうでもいいんだよ。
特定秘密保護法案は、法律自体が完全におかしいってこと。
この法律があれば思想弾圧すら簡単にできるってこと。
法案作ったり賛成したりした奴の意図なんか関係ない。
法律自体が問題。

中島 厚くんですか？
一休はねー最後ねー女に狂ってねーテントみたいなのに住むようになっちゃっただよー。

中島ー俺はそうは思わんよー。
なんでねー俺がお前のお父さん？

今ねーもうねー僕ねーその子の事ねー相手にしてないよ。

は、だったら何これいうずう聞かん？

いらんけん大事

解ったから中島、見積っとけよ。

そーいやーこの前会った時、鼻毛が一本出とったよ。
黙れうるさいぞ。いい加減にしろ。

カ−ドダス クンニ SOGOでのクンニ クンニ

もーうちらなん今シラフだよー。
わかったわーかったわ。うるっせーな。
お前、うっとうしいよーいい加減ていうか俺今ヤクザだよー。
えーそっかーあきらかにその子パーツがずれてるよねー？

そのうち気付く。

あー思うねーそういうとことか気持ちわりー。

子育て失敗！

ティッシュでマンカス拭いとんなー

後ろから女の子が付いてきた

えーそういうとことか

このおこぼー？

しょうがない一日だけ目をつぶるか
どうやって消すー？

はー消せるよーこうやったら消せるよー。こーう

ほら、脳の虫垂一緒だよ。
うるっせーマンコがコゲ臭せー

うっそー、あの熱よくねー？

子育て失敗！

んー？親の力でねー別れさせられた友達がね、やり直したからね、良かったねーって話てたの。

ママだよー。
バーブバブ。バーブバブ。

ママじゃないよ。

女だな。

プリクラ撮ろー。
いいよ。
ハートマーク作ろ。
えーやだよー。

あんたそうやってやるとお父さんにそっくり。

えー男はワイルドにがっちりと

今日、体育の授業で思いっきり側転をしたから股関節が痛い。

っ痛ー。

だって他の人が居て見苦しかったら恥ずかしいもん。

モンスターファーム。

ドミーで万引きがばれて補導。
ちょっと何か忘れてるでしょ？

おじさんねー左肩が外れるよ。

ノックマン空手の道場で思いっきり蹴ったら怒っとるもん。

うん、知っとるよ。
走馬灯だら？

宇野組。

コンパやろめえ。

はは、私今すごい事してたよねー。
脱ぐー？脱ぐー？

>>454
そんなものはお前の肩を持つ側に対する場合に発揮される
激しい正当化の妄想の力さえあれば、いくらでも自己補正
できるだろうが、一々問題にせず、自分内で補正＆修正しとけ。
そんなのは元々問題のすりかえだろうが。
>>456
それは今まで利権公僕の下僕活動や協力をしていたお前達の呼び寄せたものの一部
でお前達は元凶の一部だろうが、他人事か。

放射線　放射性物質　Ｑ＆Ａ　放射線被ばくでがん増加確認法は

　一定量以上の放射線に被ばくすると、がん発症のリスクが増加すると聞きました。
実際のところ、放射線被ばくでがん発症が増加したかどうかを科学的に確かめるためには、
どのような調査が必要なのでしょうか。

【回答者】県放射線健康リスク管理アドバイザー長崎大教授　高村昇さん

http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2013/12/post_8698.html

>>459
>一々問題にせず、自分内で補正＆修正しとけ。

俺からの責めについに耐えられず、自分の気持ちを吐露しちゃったな。
まさに、そこなんだよ。
おまえらダサイクルの問題。

自分の仲間なら嘘をついても「一々問題にせず、自分内で補正＆修正」

これじゃあ駄目だろ。
原子力ムラも同じような精神構造で動いてるんだから。

まさに、そこが問題の核心じゃね？

仲間のやってること、自分の仲間のやってることなら、なんでも正当化する。
そう言うナアナアの関係が駄目なんだよ。
そうやって原発事故は起きたわけだろ？

頭使えよ。

>それは今まで利権公僕の下僕活動や協力をしていたお前達
意味不明。
またも妄想で喚いてる。

>お前達は元凶の一部だろうが

違う。
もう一度指摘する。
元凶はおまえのような、劣等日本人の精神構造。
根は原子力ムラやそれを支持するネトウヨと同じ精神構造。
おまえのように、自分の仲間ならなにをやっても許す、都合によって嘘をついても
いいと言ったり、嘘はついては駄目だと言ったりするのを恥とは思わない。
そう言う精神構造が、言論弾圧を産み出す下地。
いや、原動力だな。
おまえらダサイクルに代表される劣等日本人のおかげで、すんなりと治安維持法復活。

反省しろよ。

>>461
今までお前が書き込んで、言い通して来た事によると、
お前は原子力関連や被曝の情報について、役所の側にたって
悪どい利権公僕と一緒に情報操作の活動をする事だった筈だよね。
いつの間に立場が入れ替わって原発事故や特定秘密保護法を批判する
立場になったの？自己の立場の入換えを企てて、過去や他人を変えた振り
をして、神様がかたるような現人神口調の説教口調で周りを騙そうをするな。
お前のような日本のカルト化したパラノイアの伝道師のような態度が
治安維持法の元凶だ。

鯖が飛んだので保守

>>462
>お前は原子力関連や被曝の情報について、役所の側にたって
>悪どい利権公僕と一緒に情報操作の活動をする事だった筈だよね。
>自己の立場の入換えを企てて

その根拠は？

おまえは幻と闘ってるのわけだなw
幻覚でもみてるのか？キチガイ。

ほんと、おまえみたいなキチガイはどうしようもないな。
キチガイだから、仲間うちの嘘は容認するんだな。
ほんと、人間のクズ。

しかし、ほんと俺の言ってたとおりになったよな。
千葉ウィグルおばさんの論文（笑）はどこにも相手にされず、
メディアへの働きかけも相手にされず、
ダサイクルたちは結局は放り出して逃げ出す。

まず、親分の千葉ウィグルおばさんが逃げ出したw
見捨てられた福岡はじめ腰巾着どもはミジメ過ぎw

あのなあ、嘘を平気でつくような集団は、すぐに行き詰まるんだよ。
学習しとけ。

>>465
ストレス溜まったらまた来るんじゃない？
捨てゼリフのあと復活とか多いから。

>>464
一生懸命活動しているようなので、
間違っていたら申し訳ないのだけど
私の根拠としては貴方の活動や発言は
ここに掲載される原子力等に関する不正確
な情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、
それに対して速やかに正確な情報
を提供し、又は正確な情報へ導くことで、
原子力発電所の事故等に対する風評被害
を防止するような活動なのではないのでしょうか？

>>464

返事がないけど。
何か返事するのに都合の悪いことでもありましたか？

>>464
貴方が根拠は何かって聞いてきたから、>>467って返事したんだけど。
その返事をしないならその返事をしない、のは何のためか教えて下さい。
また貴方とのこのやり取りの原則と言う意味でも、貴方はどういう根拠で
>>464と言っているのかきちんと伝えて下さい。

いずれにしても、あれよあれよという間にニホンもファシズムになってきた
歴史は繰り返すというが、まさに１９３０年代の再現というか
すごいことになったものよのう、くまさんや、、、

>>464

>>467と答えたら返事もないし、自分の説の根拠も示さない。
>>465のように言いながらお前はかなりの嘘つきのようだね。
「嘘つくな」と何度もいうのは自分の態度の投影なのは初めから
わかっているけどね。「呪いにみちた団害ストーカー」の
パラノイアタイプ確定かな？

>>468
気が早いなあ。
今見てないだけじゃね？

>>470
安倍ちゃんとかの奸計に乗って
世論が冷静さを欠き
過剰なマスコミ不信＆菅政権打倒から始まったんですけどね、
この流れ。

対抗軸ないよ〜
どうするの？デモ（）？

>>464,>>465
おい、嘘つきパラノイア、もう時間切れだ。
話が終わった後でもうごちゃごちゃいうなよ。
話が終わったり、本人のいない所ででたらめいうのが
日本のカルト化教会の教祖の特徴だからな。

あべちゃん教祖？

大丈夫。トンキンもうすぐ楽になれるから♪

>>464,>>465

もし>>472のような事情があるなら、どうやって
連絡が遅れたかの事情と>>467の返事を書いておけ。
そうでなかったらこんだけでたらめの事書き込んでおきながら
ただじゃすまんぞ。

図星つかれるとトンズラして仲間つれて来て荒らすクズ。
実にわかりやすいw
クズ工作員家は人格攻撃しながら戯言ホザくから見ていて滑稽だわw
それよりさっきからの質問に早く答えろよ。
コイツは原発事故を憂いる危険厨になったりリケン側に着いたり要するに自分が無いただのアホウ。

みんな笑ってますww

アホウwwwwってな

で、どのくらい儲かるんだ？
なんなら俺にも仕事紹介しろよ。
先輩としてしっかり仕事の内容教えてくれ。
早く業務連絡しろよ。



みんな笑ってます。



アホウwww
って！



(笑)

ファッショ大臣・まさヒトラーコの暴挙・人権蹂躙反対表明。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E7%A7%98%E5%AF%86%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A3%B0%E6%98%8E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

ファシズムになったら兵隊のコスプレしてりゃ政治家とか
がんがん殺せるから楽しいよ〜ｗ

甲状腺のう胞は将来癌になるんだよね

http://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51749574.html
によると特定秘密保護法は国防保安法とほとんど同種らしいな。
マサヒコラーは個人の有限会社みたいの作って勝手に
利権の回し者の似非カルト専門家の紀藤なんかと組んで個人的にこんなバカな事やればいいんだよ。
突然国の法律になんてしようなんて傲慢独裁者にも程があるだろう。
市民や人類をなめてんじゃねーよ。

　マサコラー総統（人種主義的思想家（マサズム））
　　新刊著書「ホウアン闘争」

「参議院インターネット審議中継」でまたマサコラー総統が
デタラメマサズム「我法案闘争」やってるね。
日本の民衆はこんなやり取りで国防保安法に近いのものが強行成立するか
どうかのこの歴史的暴挙をただ目撃するにすぎないようなのでいいと思っているのかね。

パソコンはあげんの？
ふん、ほいじゃパソコン2万くらいする。
毎月のインターネット料金はー？
月額5000円ぐらいのー。

子供の事で後で怒らないといけなくて大変。

一本松とかで祭られる方とかを入れ変えようとしとるな。
防犯ネットワークの登録解除とかは無いからこの現実は変わらない。

アオキスーパーの中でお経が聞こえるとか。
グリーンロードの店長の車の中からなんかがずれる
グリーンロードの店長の車の中から外までが無いとかすき家の牛丼

映画の映画館の中の映画でエレベーターに乗った男の子が女の子になって降りてきた所

旦那 ありぐもとか さんが危篤状態になったってー

秋のトンボ

小学生が投げたかもしれないゴミを気にしろ。
罵声だった事にしろ

プロゴルファー猿 バク パーマン2号

死んだ女性の遺品は無いか？探せとか
このネクタイで首を吊って俺は今日死ぬのか。

免許の更新

Shade9の箱が下にあって踏み潰してる状態

無理無理ーみっちゃんこれキツすぎて厚死んじゃうー。

アフィリエイターかなこ
ECC岡崎の奥の部屋
スーパーマウス ヌートリア
南豊田病院の受付けの秘書の人

Now1 Now2 Now3
仮面ライダーブラック 仮面ライダーブラックRX HG

〇内閣官房審議官の鈴木良之が「秘密保護法案の解釈上、
新聞・出版等の関係者以外の者が、何万人も来場者がある
ブログにて時事評論をすることは処罰対象となる」と明言した。

http://ameblo.jp/masa219koro/entry-11710621407.html

どの時代の骨董ジジイなのかこの団害ジジイは。
マサズムによる情報統制の何者でもない、
表現の自由等は憲法から削除するつもりらしい。

↑
まったくだ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120200877
「未必の故意」で処罰も＝森担当相
　森雅子内閣府特命担当相は２日の参院国家安全保障特別委員会で、
特定秘密の取得者に秘密の認識がなくても、取得するかもしれないという
「未必の故意」が成立する場合、特定秘密保護法案による処罰の対象に
なり得るとの認識を示した。みんなの党の山田太郎氏への答弁。
森氏は「特定秘密を取得するかもしれないと認識しつつ（インターネットなどで）
不正アクセスを行う場合は不正取得罪となり得る場合もある。
未必の故意は通常の故意に含まれる」と語った。
森氏はこれまで、
特定秘密との認識がない場合は罰則の対象にならないと答弁していた。　
（2013/12/02-21:55）
マサコラー総統や団害利権が秘密だと感じるものに関わる
市民や人類に対して思想、言論、活動など多岐に渡って罰して弾圧するのかな？
じゃあ総統や団害パラノイアが秘密に感じるのはなんなのか、
法律などにせずに、まず公表したらどうなんだ。
法律などにするよりまず自分自身の問題なんじゃないのか？
さすがマサズム、ナチスにというより暴君マサっていうのが適当かな。
小沢一郎を弾圧した勢いで国民も弾圧する気なのか？

こんなのが法律になったら、良心あるまともで健康に生きている人間
は政治難民として他国に亡命しないとね。
こうなったら北朝鮮と変わらないね。
金　マサウン　が　森　マサコ　なだけでしょう。
　この国に居続ける人々は暴君マサの写真を飾らないとね。
こんなクリスマスシーズンに暴君マサが暴れだしたね。
どこか亡命できる適当な大使館でも見つけとかないとね。

後、結局この法案は総統やパラノイア団害の都合にいい情報だけ伝え
都合の悪いものは削除して伝えるという単なるマインドコントロール
のやり方の同意を意味するという働きがあるという決まりを強要する
法案だね。そのくらいは皆さんも知っておかないとね。
http://www.dailymotion.com/video/x176p6z_%E3%81%
9D%E3%82%82%E3%81%9D%E3%82%82-%E4%BB%8A%E3%82%82%
E3%81%86%E4%B8%80%E5%BA%A6%E6%B2%BB%E5%AE%89%E7%
B6%AD%E6%8C%81%E6%B3%95%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AD%
A6%E3%81%B6%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%82%
E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%AF-%E7%A7%98%E5%
AF%86%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95-2013-11-14_tech
マサズム万歳！Heil masalar! 団害万歳！！
http://blogs.yahoo.co.jp/machidahausfantacy/GALLERY/
show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp
%2Fybi%2F1%2Ff2%2F38%2Fmachidahausfantacy%2Ffolder%2F1046602%
2Fimg_1046602_27885071_3%3F1324155126&i=1

ここは甲状腺癌関連のスレだ
いいかげん他でやれよ

解釈としてはブログ経由でネットに特定秘密に触れる内容が流れて、かつ読者が信用するような場合
漏洩を疑って捜査して処罰の対象になるかもねってことでしょ
そりゃ今時の情報漏洩にたいしてネットも対象にしておかないと無意味だと思うけど
時事評論だけで処罰の対象にはならないというか、曲解だと思います

>>490
甲状腺癌の情報は特定秘密保護したい情報の一つかどうかもわからんのか。
というかわかっていっとるなお前。くそマサズム下僕。
>>491
それは作っている本人（団害公僕爺さん）が言ってるから曲解という
ボケ方を受け取る側がする事自体おかしいだろうが。

お前たちは何の仲間か知らんが税金使ってそんな事いっとるなら、
税金今すぐ返せ。

二十一条　１　この法律の適用に当たっては、これを拡張して解釈して、
　　　　　　　　　国民の基本的人権を不当に侵害するようなことがあってはならず、
　　　　　　　　　国民の知る権利の保障に資する報道又は取材の自由に十分に配慮しなければならない。

　　　　　　　２　出版又は報道の業務に従事する者の取材行為については、
　　　　　　　　　専ら公益を図る目的を有し、かつ、法令違反又は著しく不当な方法によるものと認められない限りは、
　　　　　　　　　これを正当な業務による行為とするものとする

ブロガーも正当な取材行為はいいよ、でもブロガーだからといって不当な取材はダメよという法案だと思うのですが

点滴を打つ。

助けてー。助けてー。
看護婦さんを呼び出すブザーを隣に居たおじさんが押してくれた。

やーさしいねー。

人工心臓

助けてー。助けてー。
木村さーん。

血圧計で脈を測る。

助けて−。助けて−。恐いよー。

誰か来るのかー？
うーん。

大丈夫、大丈夫、お母さんがねそんな子やっつけちゃうから。

駄目よちゃんと座ってなきゃ。

トイレ。
もーう情けない。

肝臓って言うのは切っても戻らない。

お前俺なん今なんて言われとるか知っとるか？古内東子だぞ。
やーさしいねー。あー。

椎名リンゴ
もしもし、今、終わったよ。

でー、家でプログラムかなんかを売ってー。
うーん。

パーキンソンの副作用中にもー情けない

じっとしてなさい。

部屋に戻りなさい。

車椅子で移動

>>493
鈴木爺氏の発言確認してみたけど、
人格蹂躙するような不当な方法で特定秘密情報を手に入れては
いけないけど、きちんと相手を尊重して特定秘密情報を入手したもの
を公表するのは問題はない、ような言い方しているが、
人格蹂躙って誰の人格をさすのかわからない。もし個人としての人格蹂躙をしてだったら、
特定秘密でなくっても情報でも何でも手に入れたらいけないのではないのか？
この鈴木氏は返事がデタラメでまともに答えてない。
自分自身が何を問題にし何を制限しようとしているのかが
まだはっきり解らないのかあまり言いたくないのかのどちらかだろう。
このような物を慌てて無理やり法律を成立させようという事自体おかしい。
悪どい税金泥棒の団害公僕と利権とマサコラー総統の感じる状況について
都合良くどうにでも適用したいと言うのが正解でしょうが。
貴方のいう説明は、スポンサーである納税者である市民側から言えばの自虐的な曲解で
悪どい略取盗人利権団害公僕や総統側からみたら正解という事だということに過ぎない。
こんな法案を作成する連中に対しては納税する市民のほうこそ、
公僕やその下僕が市民生活に著しく支障をもたらしたりその可能性がある場合、
国民は税金払うことをボイコットし納税拒否する権限を行使することができる
という法案を成立させるということの方が先だと思います。
市民の一生懸命稼いだ金でふざけたマネすんじゃねーぞ。

31 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/03(火) 17:41:15.35 ID:GErZbI59I
イギリスの放射線医学専門家の言葉

福島程度の線量では低すぎて健康被害は考えられないので
わざわざ行って研究する価値は無い。

人格蹂躙っていうのは特定秘密を扱っている人でしょう
そちら側の保護もないといけないし、公益としての開示も必要ですから

拡大解釈の余地があることは問題ですけどね
適正に運用されるための検証は欲しいですね

>>497

なんともここに表記されている限りでみて見ると、福島の方という
ことになっているはずだが、福島の人間でこんなのんきに他人事のような事をいっている
人もいるんだなと思います。
福島といったら、今回の一連の出来事については利権団害から被害を受けた
被害当事者ではなかったのでしょうか？何があったのか未だに利権の恩恵を被ろう等と利権団害
これだけ裏切られていながら考えているのでしょうか？とても大変な感じがあったのか
どうかはしらないが、利権団害のされるがままでやっていくのでしょうか？
まるで虐待されても虐待だと気づかない被虐待児の反応とほぼ一致しますね。
こんな事言っているとまた、突っ込んでくる変人が書き込んでくる
かもしれないけれど。精神医学の原則にはあるんだけど
自分を助ける一番の相手は自分のはずです。自分を大事にしない
人は周りも貴方を大事にしないでしょう。貴方含め東北の人々が
加害者側の立場に立って相手の加害をかばってやったり、隠蔽に協力
してみても、一切貴方にも良いことが起こることはないという事です。

後個人的な体験からの僅かながらのカミングアウトの部分にもなるんですが、
今回の経緯には私なりの体験としての、非常に残念で腹立たしい感じが多々あります。
その例の一つとしては地震が2011年3月11日に起こる以前にこちらの福岡県で羽鳥光彦が
福岡気象台長をしていて、利権絡みの活動をしながら、全く当たらないデタラメな天気予報や
天気報道をして回ったと言う経緯がありました。ですので個人的にその人物について
要警戒していた所2011年になったあたりで福岡でデタラメやっていたにも関わらず、
気象庁長官になったという経緯を経験しました。その後彼がやった事は皆さんの知ってる通りの
speedi隠しです。このような事をさんざんやっておきながら、彼は未だに何食わぬ顔で気象庁長官
を継続しています。この例に見られるように今回は団害利権やそれに協力する公僕や役所による
人災に当たる活動の特徴が甚だしいと感じています。このような状態を主権者の市民
が放置しておくのは間違えだと思います。

なんかノイローゼみたいな人がいますね

>>500
また例えば今回の福島の放射能の被曝に対する人々の反応についても
同じ放射能で被曝した経験を持つ長崎や広島に住む方々の反応とは
全く違います。もしあなた方が長崎の人々に長崎住民の被曝について
「あなた方は被曝なんてしていない」などと言い、
被曝を問題にし追求する人に「風評を煽るな」等と言ったらどうなると思いますか？
今回不安を煽るななどという人は一度原水協等に同じ発言をして確認をして
みてはどうでしょうか？そのような酷い事を今回の被曝に対しては当たり前に
行っているのだと私は感じています。

http://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-281.html
６０００万人が癌クリスバズビー博士カネが要る

国民の一生懸命稼いだ金で東電が以前やったやらせ公聴会よりデタラメのやらせをやっとる。
　http://sankei.jp.msn.com/region/news/130704/fks13070402330000-n1.htm
さっさと内閣不信任案をだして、このマサズム独裁をやめさせて、
今の状況において、このような内容の法律は、廃案にするほうが正解。
　
〇「８年前にやらせ公聴会　東電、３０００円の昼食接待も　福島」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130704/fks13070402330000-n1.htm

今回のこの騒動と暴挙をやっているマサズム独裁活動の首謀者の
マサ某党　マサ委員長、首謀者暴君マサ総統、マサ議長等ををきちんと
暴挙の記録を保存しておく事が大事だと思います。
そうでないと、決定しようとしている状況も隠蔽しようとするだろうからね。
今の社会の状況は国民のプライバシーの保護を強化するこそ大事なのに、それはせずに
団害公僕や団害利権の悪事を隠蔽することしか考えてないみたいだね。
「老年団害周辺だけは大志を抱け。その他少年中年は小志のみ抱き、大志を捨てよ。」
byマサ党マサズム団害公僕＆団害利権

↑
日本語でおｋ

岡山大学の甲状腺癌調査追加情報

パトリちゃんが岡山大学に電話したそうだ。 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/555001

大学保健センターに電話して　http://www.pediatric-world.com/hiroshima/hoshasen_kojosen-2.pdf
がネットで話題になっている旨お伝えして詳細をお尋ねしたところ、小倉先生自ら大変ご丁寧にお答えくださいました。

・検診は甲状腺機能異常のチェックを目的として毎年実施している。（今回の調査は科研費で24年度単年度で実施）
・触診と血液検査（T3とマイクロゾーム抗体）でピックアップした140-150名にエコー検査を実施。
・甲状腺癌の３名は、18歳2名19歳1名。家族暦や福島との関係はない。
・腫瘍の大きさは　3-4cm、1.9-1.1cm、1cm以下。大きい２名は触診でわかる。
・25年度の甲状腺癌は大学院生１名。年によって違うがひとりふたり見つかることはよくある。ゼロの年もある。
・過去の記録は大学在籍者で甲状腺癌の発症者だが、母集団がはっきりしない（のせないほうがいいのではと言ったのだが）
・ペーパーにはまとめていないが、後日甲状腺学会で発表の予定だそうです。

全員スクリーニングではないので、検診方法は千葉大と同じ。なのでスクリーニング効果や発症率ははっきりしないですね
長年検診されているそうですが、年0-3人くらいという感覚のようです。（23年度は確かではないけどたぶんゼロ）。

>>503
少し訂正です。
一番目のhttp://sankei.jp.msn.com/region/news/130704/fks13070402330000-n1.htm
は
http://www.huffingtonpost.jp/2013/12/04/secret-law-saitama_n_4381511.html?utm_hp_ref=japan
の張り間違えでした。

福島県の子どもの甲状腺がんは他県の7倍ではなく3580倍!!
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7438707.html

オワタ＼(^o^)／

がん登録法が成立＝全国の患者情報を一元管理

全国の病院にがん患者の情報提供を義務付けるがん登録推進法が６日午後の衆院本会議で、
自民、公明両党などの賛成多数で可決、成立した。
超党派の議員連盟が議員立法で今国会に提出、先に参院を通過していた。
同法は、国内の全ての病院にがん患者の罹患（りかん）状況や治療内容などの情報提供を義務付け、
国がデータベースに記録して一元管理。治療や予防に活用する。
これまでは各都道府県が任意で情報収集していたため、データの少なさや地域による偏りが指摘され、
統計の精度向上を求める声が上がっていた。（2013/12/06-13:29）

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1325.html
こんなものをなるべく早めに施行させようとしているらしい。
一刻も早く今日にでも内閣を総辞職させる事だ。

「県民健康管理調査」検討委員会　第1回「甲状腺検査評価部会」（平成25年11月27日開催）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A624PDOA2Ec

当日配布資料

資料１　県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況について ＜PDFファイル1.41MB＞
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251127siryou1.pdf

資料２　甲状腺に関する基礎知識と甲状腺検査の概要　 ＜PDFファイル5.05MB＞
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251127siryou2.pdf

資料３　西美和部会員　提供資料　 ＜PDFファイル340KB＞
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/251127siryou3.pdf

↑
記者会見前半
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uoNIYiWeQQU

記者会見後半
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O4PXXp4-4Kk

〇【社会】福島第一原発屋外で検出された過去最高値の放射線量、人が浴びると20分足らずで死に至
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386372036/876n-

焦った後の判断を無くしてくるな精神障害者。

このスレの（福島県）は環境省か東大から来た人で、もともとの福島県民じゃねーぞ。
ばらしちゃってごめんなw

原発情報スレではそれなりに認知されていたんですけどねえ…

結局ダサイクルどもは何もせず。

俺の予想が、本当に当たっちゃったよw

もう、何もする必要がないほどに、政府・東電の杜撰さが明らかだからなw

>>496

イギリスの「御用学者」ですか？

福島医科大来年にも「小児癌科」を設置（福島民友新聞、１２月５日）

　福島医大が福島市の同大付属病院に、小児がんの治療に特化した新たな診療科を来春にも開設することが4日、関係者への取材で分かった。
小児がん専門の診療科の開設は県内の医療機関では初めてで、診療科名は「小児腫瘍科」が検討されている。同大は専門医の配置など開設に向けた
最終調整を進めている。将来的には、同大が小児医療の拠点として整備を進める「こども医療センター」に小児腫瘍科を組み込む方針で、
県内の小児医療の高度化、体系化を加速させる。
　福島医大は小児がん治療で高水準の医療技術があり、治療実績は全国的に高く評価されている。小児腫瘍科については
小児科から独立する形で開設、現在は小児がん治療を担当する専門医らを配属するとみられる。入院患者の治療のほか、
外来診療にも対応する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00010000-minyu-l07

うわっマジかよ

ほんと、実験場にする気マンマンだな

小児がんの拠点病院が全国１５か所、各自治体で連携病院の整備は進めてますよ
むしろ震災で遅くなったくらいな感覚なんですが、みなさんはちょっと違う受け止め方のようですね

脊髄反射だからね。。。

がん登録法、そして小児がん専門科の創設
普通に考えれば被害が出ればバレバレの状況になるわけですよ
それをこのタイミングであっても進めるわけですからねえ・・・
特定秘密にでもしますか？
それとも隠蔽しますか？

ちょっと無理があると思いますけど・・・

特定秘密保護法って、まさにそのために強行したんだと思ってたけど。

今までも任意とはいえ統計出てるんですよ
出なくなりましたって流れにできると思います？

>>521
>>525
精緻なデータを調べて欲しいのか欲しくないのか
どっちなんだよ

結局ダサイクルどもは逃げ出しましたとさw

俺の予想どおりになったな。

論文（笑）遊びに飽きたら、しらばっくれてコソコソ逃げやがった。
しかもダサイクル全員がw

あれだけ威勢がよくて、暴言吐きまくってたのにな。
ほんと、ウジ虫みたいな奴らだった。

がん登録法「秘密を漏らした人間は、２年以下の懲役又は100万円以下の罰金」

厚生労働省　がん登録の法制化について
http://www.mhlw.go.jp/file.jsp?id=148306&name=2r985200000352di.pdf

引用
(1) 秘密漏示等の罰則
○ �@ 全国がん登録の業務に従事する国・独立行政法人国立がん研究センター・都道府県の職員等又は
�A これらの機関から当該業務の委託を受けた者等が、当該業務に関して知り得た秘密を漏らしたときは、
２年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処することとすること。
�B ３．�A〜�Dにより全国がん登録から顕名のがん情報の提供を受け、その取扱いに従事する者等が、その業務に関して知り得た秘密を漏らした場合についても同様とすること。

○ �@〜�Bの者が、その取り扱う全国がん登録に係る情報を、自己又は第三者の不正な利益を図る目的で提供し、又は盗用したときは、１年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処することとすること。

○ 病院又は診療所内で２．の都道府県への届出の業務に従事する者が、その業務に関して知り得た秘密を漏らしたときは、６月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処することとすること。

○ ２．で都道府県から報告徴収を受けた病院の管理者が、その報告を拒んだとき等は、20万円以下の罰金に処することとすること。

寧ろ逆に放射能は健康にメリットが有るぞ
他に別に放射能は人間の限界を超越する効能が有るぞ
当然正反対に放射能は人類の問題点を改善する

罰当たりが

生存確認で個人名、生年月日なんかも情報として含まれるので、情報保護は必要でしょう
統計作成のための利用をそうていしているわけですから、現状から退化することはないと思いますよ

あいかわらずの引用ですねｗ

>>508
＞超党派の議員連盟が議員立法で今国会に提出、先に参院を通過していた。

なんでこんなに超特急なの？
特定秘密保護法もそう

>>533
データの少なさや地域による偏りを解消して
統計を精度向上させることが必要だからじゃね？

>>534
＞地域による偏り

なるほど

日本人を使った被曝実験だからなぁ

実験検体になることで
ダダ漏れフクイチを黙認してもらってるようもんだし

>>536
「被ばく実験」はいやだね

福島原発事故による犠牲者がいつのまにか1605名に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387288576/

>>535
何がなるほどだか。
癌に関する情報をきちんと把握・精査してほしいのか、ほしくないのか
どっちなんですかね。

それとも、
政府にはひたすら「悪の組織」でありつづけてほしいだけなのかな？

>>537
モルモットは勘弁だね

>>539
・被曝検体のデータは多く集めたい
・集まったデータを精査する組織は限定したい
　（政府が望まない機関には精査させたくない）

>>541
> 集まったデータを精査する組織は限定したい
> 　（政府が望まない機関には精査させたくない）

そもそもデータの扱いが各自治体まかせでバラバラ、曖昧だったのを、
一括にまとめてデータベース化し、概況を精査できるようにしようという案でしょう？
今まではそこが遅れていたのを実現したんだから前進じゃないの。

個人情報の絡まない統計データは発表されるでしょ。
「政府の望まない組織」？はそれをもとに精査すればいいじゃない。

特定個人のガンの情報まで誰でも精査出来るようにしたいなら
がん患者と家族の会に抗議しなさいよ。
http://cancer-reg.sakura.ne.jp/reference/
「あなたたちの個人情報は、我々の正義のために日本中に晒すべきだ！」ってね。

震災関連死　福島県１６０５人に　１１月３０日現在　
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/12/20131219t63030.htm

ここで放射線の多寡に関わらず避難しろと喚いてたクズ共はどうやって責任とるの？

＞関連死は岩手県が４２８人、宮城県が８７８人と犠牲者全体の１割に満たず、
＞原発事故を抱える福島県が突出している。

＞原発事故を抱える福島県が突出している。
＞原発事故を抱える福島県が突出している。
＞原発事故を抱える福島県が突出している。

↑「原発事故が原因なのは明らかだが、放射能が原因ではない」という事実を一切理解する気もなく
宗教じみた正義を未だに振りかざそうとするゴミクズくたばれ。

>>545
そこまで言うのでしたら、福島の野菜や果物や米をどうぞ毎日ふんだんに食べて応援してくださいね。
そして、この件は放射能とは関係がないということ、その身で示してくださいな。
半年後のご報告を楽しみに待っています。

俺はかなり食ってますけど元気です

>>545
放射能が原因ではないとする根拠は？

放射線の健康影響に関する専門家意見交換会の開催について（お知らせ）
http://www.nsra.or.jp/safe/adviser/index.html

平成25 年12 月21 日(土)開催
サブテーマ「“甲状腺”を考える」

１３：４０〜１４：２０
講演「県民健康管理調査『甲状腺検査』について」
公立大学法人 福島県立医科大学医学部甲状腺内分泌学講座
教授 鈴木眞一 氏

１４：２０〜１５：００
講演「放射線による発がん影響−甲状腺およびその他のがん−」
国立大学法人 岡山大学環境生命科学研究科人間生態学講座
教授 津田敏秀 氏

ネット生中継
http://www.nsra.or.jp/safe/adviser/live.html

関東全域の子どもの白血球中の「好中球」割合が、明らかに減少へ　「好中球」減少は「白血病　前段階」（原発問題）　
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/265578c71d5a5dfa67bb46f3aeb74c78
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/353.html

(東京・小平市の三田医院の三田茂院長に聞く　 関東全域の子どもの白血球中の「好中球」割合が、明らかに減少へ（ママレボ編集長通信）
http://financegreenwatch.org/jp/?p=37341 )

東京で最も多くの子ども達を被曝対応で検査し続けた医師が病院を年度末に閉鎖⇒来春、岡山に移住、開院へ。　木下黄太のブログ
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/5e45d44dfa7cb18082ca803278a1ce0e
http://www.asyura2.com/13/genpatu35/msg/346.html

超高級車が東京から名古屋に移動している理由 （とある原発の溶融貫通(メルトスルー)）　
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7452902.html
http://www.asyura2.com/13/genpatu35/msg/278.html

兵頭正俊 ‏@hyodo_masatoshi 21時間
東京で、多くの子どもたちを被曝対応で検査し続けた医師が、病院を年度末で閉鎖して、来春、岡山に移住する。
「うちに診察に来ることで、何か満足して、居つづける人がいます。…僕が東京にいることで東京に留まることが
出来ると考える人たちがいるのは、引っかかっていました」。この言葉、重いよね。
2013年12月18日 - 6:52 · 詳細
https://twitter.com/hyodo_masatoshi/status/413320854357807104

バカボンのパパなのだ！ ‏@HGe2 20時間
放射脳だったのだ！RT @irukatodouro: あーら、放射能大丈夫大丈夫いってた唐木英明氏、11年年末に倉敷に移住されておられたんですわね。　
https://www.facebook.com/hideaki.karaki?fref=pb&hc_location=profile_browser …　@hanayuu @kikko_no_blog
2013年12月18日 - 8:25 · 詳細
https://twitter.com/HGe2/status/413344383367258112

結局、スクリーニング効果と反論されて逃げ出しましたとさw

だから、おまえらはバカなんだよ。
原発被害を捏造するのが目的になってるから。
ほんとオオカミ少年だよな、ダサイクル。
これから本当に福一事故による汚染のせいで健康被害がでても、
おまえらのやらかしたことのおかげで、一般市民が信用しなくなる。

ほんと反原発運動に対し邪魔をするだけのダサイクル。

ソースがデマイエローとか阿修羅とかひどすぎでしょ

>家、あいかわらずだね。
だけど、
男女比率は決定的

国の公僕やお抱え利権や団害公僕が法律まで作って隠そうとして努力している
事案を前提に「証拠がないから証拠を出せ」とか「デマ」だとか必死
にまだ言って活動する連中の努力は子供騙し甚だしくあきれるね。
万引きして、盗んだ物品隠す中学生程度の知能だな。
そんなサクラ活動する輩は外国じゃただのバカ扱いだと思う。
利権Ｇさん（♂）の情報操作に加担し世界の報道の自由度53位の低順位に貢献したん
だって誇らしげに自慢する人生送っているんだよね。
次日本が自由と民主主義を取り戻したら、即北朝鮮に移住だな。
こういった連中は一体今までどこでどんな教育受けてきたらこうなったのか
わけがわからないな。

北朝鮮国内で「金マサウンの悪口言ったなそれはデマだ処刑する」
「金マサウンの悪いという証拠だせ！！」なんて言ってる輩と
ほぼ同類の連中がいるというポポポポーンなどこぞの自称先進国。

豊橋市にパスポートを取りに行った。
名古屋ドームの博物館。
Coco一番屋
仕入れ

もーおっとりさん。

生活かかってるんで。

Book Off
細木和子 曙
行かない方のがいいよー。
移るよ。

今日はいい天気ですねとか

アッシー変な事は考えるな！

大改造!!劇的ビフォーアフター

は、知らん。
覚えとらん。

は、やべー。
はは、目が泳いどる。

はーっはっは。
埼玉の友達が。

あーの家に置いてある穴のあいた靴下いらんで捨てて新しいのにかーえる。
知らん自分を押し殺すならこうにしろとか

DAY GAME

予兆とか
滝山寺の墓場で子供がお墓に向かって歌を歌ってた所

シビックで受付けの台で10円玉で叩いてかたかた鳴らす。
図書館てー。

無理がある。
恋愛型工作員。

ポポポポーンと市民を洗脳する者の正体でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=uUQ-HjcF7xU

福岡県さんは日本人？

>>555
>男女比率は決定的

どこがどう決定的なの？
どこが出したどんなデータのことを言ってるんだ？
そもそも、本当に決定的なら推進派を黙らせることもできるし、
そもそも、論文が掲載されたり、学会で取り上げられたりするはずだが？

ダサイクルの中だけで「これは凄い発見だ」とほめ合ってても
社会には何の影響もないぞ？
現実に、おまえらダサイクルは、社会から相手にされてないじゃん。
俺にバカにされて、コソコソ逃げ回ってるだけじゃん。

>>561
確かにご自分でおっっしゃる通りで、
貴方のように、堂々と誇れる活動をされている方は他に見当たりませんね。
是非貴方の優れた偉業を皆さんにお伝えするためにも、貴方の優れた
持論や優れた経歴や是非お名前等でも皆様にお伝えされてみてはいかがでしょうか？

≪重要≫
東日本は北海道の一部から東海・信越まで放射能汚染で危険。もう住めません。
最低でも北陸・中京地方以西の西日本か海外に移住しましょう。
ただし、津波と巨大地震が危険な太平洋沿岸と、名古屋、児島湾干拓地、広島三角州など軟弱地盤は回避しましょう。

自主避難・移住についてのご相談は「おいでんせぇ岡山」にどうぞ。福島県から移住して農業や酪農を続けている家族もいます。
福島県や宮城県などの放射能汚染は深刻です。活断層や地震災害がなく安全な岡山への移住は「おいでんせぇ岡山」まで。
●http://www.oidense-okayama.me/

子供たちの健康を守るために移住をお考えのときは「子ども未来・愛ネットワーク」にどうぞ。福島県はもちろん宮城県や関東地方から移住した皆様が大勢います。
●http://kodomomirai.org/

シェアハウス「やすらぎの泉」では３号館が誕生します。
また、三石教会、久世教会、勝山教会の活用も祈られています。
岡山への移住を考えているクリスチャンご家族や牧師様も待望されています。神様のお導きがありますように。
●http://blog.livedoor.jp/m-37_77162/

安心安全な岡山市は移住を応援・支援します。
移住・定住に関するご相談・お問い合わせは移住定住支援室で受け付けています。
●電：０８６・８０３・１３３５　http://www.city.okayama.jp/seisaku/jigyoseisaku/jigyoseisaku_00008.html

岡山への移住相談・住宅支援・企業立地支援など各種お問合せは被災者相談所（危機管理課）で受け付けています。
個別の事情によりますので、まずはご相談ください。何か利用できる支援や補助などがあるかもしれません。
●電：０８６・８０３・１３５８　http://www.city.okayama.jp/okayama/okayama_00363.html

地震災害のリスクが国内で最も低い安全な岡山は、リスクマネジメント意識の高い企業様の進出先としても最適ですが、それだけではありません。
関東地方や東北地方で食品製造や飲食店経営をしている方の移転先としてもお奨めします。
例えばお味噌やお酒を醸造している方、お蕎麦屋さんや和菓子屋さんなど個人経営で食べ物を作っている方、ラーメンでも中華料理でもお鮨でも居酒屋でも、あるいは千葉から岡山に移転したタルマーリーさんのようなパン屋さんにもお奨めです。
あるいは自然農法による農業をしたい方、野菜や果樹を栽培したい方、酪農をして牛乳を生産したりチーズを作ったりしたい方も「晴れの国おかやま」に是非おいでください。

●東京で最も多くの子ども達を被曝対応で検査し続けた医師も岡山に移住。病院も岡山に移転します。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/5e45d44dfa7cb18082ca803278a1ce0e

　【東京・小平市の三田医師が、都内の三田医院を3月末閉鎖、来春に岡山へ移住・開院へ】

>>562
やっぱり
>男女比率は決定的
は嘘だったんだ。

なんでおまえはそうやってすぐ嘘ついて他人を騙そうとするんだ？
騙す事で反原発派を増やしてどうするよ。
その騙された人たちが真実を知ったときに、反動で推進派になることはもちろん、
「反原発派は嘘をついてる」とまるで反原発派全体のことのように喧伝されることになるんだよ。
迷惑なんだよ。
おまえらダサイクルは反原発派の中の在特会的な存在なんだよ。

もう一度確認するな。
「決定的」ではないわけだろ、おまえらダサイクルがネットで一所懸命寄せ集めて来たデータは。
もうそんなことここ読んでる人はわかってるけど、おまえが逃げられないようにもう一度念を
押しておくな。

「『福一事故による汚染の影響で甲状腺癌が驚くほど増加した』と言うことを、現段階では
　立証できない。」

おまえが「男女比率は決定的」の根拠を何一つ提示できなかったのが、その証左だろ。
反論あるか？

まだデータ不足なんだよ。その現実から逃げるなよ。
おまえの卑しい自己顕示欲を満たす為に、功を焦って嘘をつくと言う行為に走るな。
いくらこじつけして人を騙そうとしても無理があるんだよ。
おまえが媚びへつらってた千葉ウィグルおばさんも反論出来なくなって
とっとと逃げ出しただろ？

嘘をつくな。
人を騙すな。
騙して反原発派を増やしても、なんの意味も無いどころか、それは反原発運動にとって害悪。

>>564
有難うございます。
それで貴方はどういう風にしてそれ（>>564）がそうだとわかったのか教えて頂くとわかりやすいです。
また>>561において貴方は御自分の主張を包み隠さず堂々と表現して来て
これからもそのように活動されると宣言なされています。
また貴方が今はどんな状況でどんな立場で
そのような風に感じておられるのか教えていただけるとわかり易く感じます。
例えば貴方の優れたプロフィール等を御威光とともに堂々と
簡単にでも教えていただけるとわかりやすいと思います。

津田先生つっこまれてしどろもどろ

>562
まぁ、必死だね。
覆すデータの方が無いのだから。

今終了>>549
こういうのは大いにやってほしいね
双方の立場から専門家を呼んでの論戦

>>565
>有難うございます。

わかればいいんだよ。
これからは、おまえが嘘をつかずに生きて行けばいいだけ。

ただ、まだ謝罪の言葉がないよな？
このスレだけでいいから、嘘ついたことと、他人を騙そうと試みたこと、
この二つについてきちんと謝罪してみ。

それが出来たら、許してやることも考えるよ。

これからは
>男女比率は決定的
こう言う嘘をつかないこと。

おまえは「男女比率は決定的」の根拠を何一つ提示できなかったのだから。
まだデータ不足なんだよ。その現実から逃げるなよ。
おまえの卑しい自己顕示欲を満たす為に、功を焦って嘘をつくと言う行為に走るな。
いくらこじつけして人を騙そうとしても無理があるんだよ。
おまえが媚びへつらってた千葉ウィグルおばさんも反論出来なくなって
とっとと逃げ出しただろ？

これからは嘘をつくなよ。
マジで言ってる。
これはお願いではなく、命令な。

理解できた？
それともできてない？
どっち？
逃げずに答えてみ。

今は日本人って言ってもいろいろいると思うけど、戦前の日本人はこんなんだったらしい
〇http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/f/4/f4c62523c8705af4b45eb4fc5efd705d4a78110c1377287607.jpg
〇http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/c/a/cabd7827b332288db15c06befbd4aba864b29e8d1377287639.jpg
〇http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/c/3/c3a3730977b8f67908e2af53c633be6afcf6344c1377287653.jpg

今風評被害だ、デマだと言っている連中は
〇http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/c/6/c6e005e5c783fcc8a9712d36b93b0d4741af83911377287822.jpg　
のポスター飾ってそうだね。
税金泥棒って言われそうな団害公僕には
〇http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/d/2/d2c5d03beebb5a4821a9878689bc2fcf0846a6bb1377288074.gif
飾っているだろうね。
ついでに最近の団害公僕＆団害利権の精神状態：
〇http://www.youtube.com/watch?v=Bsk2ioK0Lrg

今絆、とか一つになろう、とか繋がろう、とか食って応援、とか「なんでもかんでも地域で」とかいう
ローカル社協団害はほぼこれと同種だね。
精神年齢中学生以下の低脳民族のままなのかもね。

まじめな話、岡山大学の津田先生
疫学の専門家として福島の甲状腺癌が多発だと主張するなら対照検査やってくれないですかね？
福島が多発なら岡山のお子さんには甲状腺癌が見つかることはほとんどないはずなので

自信があるならできるはずなんですけどね

>>569
もう一回>>565をよく読んで質問に対するお返事を下さい。
お返事有難うという私のただの挨拶だけに無理やり反応されているようです。
堂々とご自分の立場を返事をすると約束をしているはずのあなたが全く
>>565の質問をすりかえて傲慢な支配者な態度だけ見せかけて答えられている態度が
あなたのいう正々堂々とした態度なのでしょうか？

>>549
見てない人用

環境省主催の専門家意見交換会、甲状腺を考える＠白河 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/605561

福島の子のがん、被曝との関連は結論出ず　専門家会議
朝日新聞デジタル 12月21日(土)23時48分配信

【野瀬輝彦、大岩ゆり】福島県の子ども５９人で甲状腺がんやその疑いが見つかったことについて、
環境省と福島県は２１日、専門家の意見交換会を開いた。東京電力福島第一原発事故による被曝
（ひばく）の影響が現時点で現れていることを否定する意見が多く出た一方で、「被曝による多発」を
疑う指摘も出された。県などは今後の検査結果も分析して、被曝との関係を詳しく調べる方針だ。
甲状腺検査は事故当時１８歳以下を対象に行われ、９月３０日現在で約２３万９千人のうち５９人が
がんやがんの疑いと診断された。うち１人は良性だった。
検査を行っている県立医大の鈴木真一教授（甲状腺外科）は、これまでに見つかったがんやがん
疑い例について「被曝の影響とは考えられない」と話した。その根拠について「がんが見つかった
子どもの年齢分布も１０代後半が多く、若年齢が多いチェルノブイリとは異なる」などと説明した。
これに対し、岡山大の津田敏秀教授（疫学）は、国内のがん登録の結果から、１０代後半〜２０代前半
の甲状腺がんの年間推計発生率は、「平均（１９７５〜０８年）は１００万人当たり５〜１１人」と指摘。
その上で「福島の子どもの甲状腺がんの発生は数倍〜数十倍高く、多発と言える。今後さらに増える
可能性もあり、今のうちに対策をとるべきだ」と主張した。
津田さんの指摘に対して、県立医大の大平哲也教授（疫学）らから、福島の検査と「がん登録」と
比較をするのは、科学的に不適切などと批判が出た。がん登録で集計されるがんは主に、症状が出て
から受診して見つかったものだが、福島の検査は、無症状の子どもを網羅的に調べており、より早期に
多く見つかる傾向があるからだ。
郡山市医師会理事で小児科医の太神和広医師は「県外の子どもに大規模な甲状腺の検査をして
比較すべきだ。そうすれば１年以内に科学的な結論が出る」と訴えた。環境省は、長崎や青森の
子どもの甲状腺検査を行ったが、対象は４５００人だけで、これまで、がんは見つかっていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131222-00000001-asahi-soci

毎日新聞　2012年09月11日
福島県の子どもの甲状腺検査で初めて１人が甲状腺がんと診断されたことが１１日、県民健康管理調査の検討委員会
（座長＝山下俊一・福島県立医大副学長）で報告された。同大で担当の鈴木真一教授は「チェルノブイリ事故後の発症増加は最短で４年」
などとして、福島第１原発事故との因果関係を否定した。


西日本新聞　2013年2月13日
東京電力福島第１原発事故による放射線の影響を調べている福島県の県民健康管理調査の検討委員会が１３日、
福島市内で開かれ、１８歳以下（震災当時）の２人が新たに甲状腺がんと確定したと報告された。昨年９月に
判明の１人と合わせ、３人となった。
福島県立医大の鈴木真一教授は「甲状腺がんは最短で４〜５年で発見というのがチェルノブイリの知見。
今の調査はもともとあった甲状腺がんを把握している」と述べ、福島第１原発事故による放射線の影響を否定。
一方で「断定はできない。これからきっちり検討していく」とした。鈴木教授によると、３人とも手術を受け、
経過は良好という。


朝日新聞デジタル2013年12月21日
甲状腺検査は事故当時１８歳以下を対象に行われ、９月３０日現在で約２３万９千人のうち
５９人ががんやがんの疑いと診断された。うち１人は良性だった。
検査を行っている県立医大の鈴木真一教授（甲状腺外科）は、これまでに見つかったがんやがん疑い例
について「被曝の影響とは考えられない」と話した。その根拠について「がんが見つかった子どもの
年齢分布も１０代後半が多く、若年齢が多いチェルノブイリとは異なる」などと説明した。



鈴木 眞一

http://www.fmu.ac.jp/kenkyu/Profiles/6/0000584/profile.html
http://www.fmu.ac.jp/byoin/new/sinryoka/nyusen.html

>>571
ですね。

>>549の録画
2013.12.21 第3回 放射線の健康影響に関する専門家意見交換会 "甲状腺"を考える - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=zuqWK4KvtrI&list=TLiEqxiUM6AnOkrAPFBx1n3-sL4seQHoQo

>>574

＞環境省は、長崎や青森の子どもの甲状腺検査を行ったが、
＞対象は４５００人だけで、これまで、がんは見つかっていない。

＞環境省は、長崎や青森の子どもの甲状腺検査を行ったが、
＞対象は４５００人だけで、これまで、がんは見つかっていない。

＞環境省は、長崎や青森の子どもの甲状腺検査を行ったが、
＞対象は４５００人だけで、これまで、がんは見つかっていない。

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１１年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２０ＸＸ年「」

>>578
ソースは？

>>580
>>574

4500人中1〜2人見つかってるんだけど
発表できない理由があるのかもしれない。
また0人だったとしても頻度からみて福島が多いとは言えない

↑
妄想乙

100倍以上多発とか言ってた人は今のうちに撤回謝罪した方がいいと思うよ
特に福島県民に対して‥
過剰に不安を煽りストレスを与え続け、QOL下げてたわけだし

QOL下げたのは東電だろｗ

もちろん東電もだよ

>>581
そんなのソースにならない。
対照群の調査はのう胞、結節の調査。
要検査の人には紹介状を書くだけ。
追跡調査を行ったというソースを出せと言うことだよ。

12月23日（月）
11時半「原発いらないコドモデモ」を中継。http://ustre.am/zApA
14時「世界の流れに逆行する秘密保護法12・23集会」を中継。http://ustre.am/zAqU
14時半「カネとるなデモ in 京都−自由と民主主義を取り戻せ−」を中継。http://ustre.am/zApA

大正十四年　治安維持法成立の時と同じだ・・。朝日新聞の見出し『無理やりに質問全部終了』
https://twitter.com/avocadorie/status/409311752627552256
日本は北朝鮮のような情報統制国家になってはいけない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2362.html
一生を棒に振るほどの罰則を決めている。こんな乱暴が日本で通用すると考える方に無理がある。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2340.html
安倍政権は自衛隊が世界で米軍の戦争に参戦できる体制作りを行うことは必至だ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2403.html
今すぐに武装した自衛隊を派遣しなければ、日本は経済的に大変な被害を被ると必ず宣伝します。
日本にその道を作ることで、安倍政権はアメリカから長期政権の存続を保障してもらうつもりです。
過去に中曽根首相や小泉首相のやったようにです。
http://www.kamiura.com/remail/continues_744.html
中曽根首相時代に、アメリカには武器技術に限って解禁した。そして小泉時代に
日米が新型の対弾道ミサイルを迎撃できる新型ミサイルの共同開発を２度目の例外として解禁した。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2401.html
日本版NSCの創設と、特定秘密保護法の制定、それに集団的自衛権の容認は、
安倍政権が憲法改定しないでアメリカの戦場に自衛隊を派遣する３本の矢だと思っている。
アメリカの戦場に自衛隊を派遣する意味は、小泉元首相が
イラクやインド洋に自衛隊を送ってブッシュ政権から長期政権の庇護を得たことと同じである。
ただ特定秘密保護法の反対運動の高まりは想定外だったようだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2419.html
今日の朝刊によれば、NSAはユニセフも盗聴していたというからあ然である。
ユニセフの活動とアメリカ関連のテロ情報がどのように結び付くのか聞いたみたいものだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2442.html

>>587
新聞社に問い合わせろ

ダサイクルどもは>>574の記事見て、本当の問題点はなにかを理解できないのかなあ。

重要なのは、調査が不十分だと言う事。
調査が不十分だから、いつまでたってもおまえらダサイクルは論破され続けてるわけ。
ダサイクルは口開けて待ってれば、誰かが反原発派にとって有利な情報を与えてくれると思いこんでんの。
だから、バカなんだよ。
国や事故の当事者に、必要な調査をさせデータを出させる。
それをやらせるころが大前提だと言うことがなぜわからないんだろう。極度のバカなんだろうか？
正確で適切なデータがない限り、放射能汚染による健康被害の実態はいつまでたっても解明されない。

これも何度もこのスレで指摘され続けて来たこと。これだけで完全論破成立。これだけでな。
↓
>がん登録で集計されるがんは主に、症状が出て
>から受診して見つかったものだが、福島の検査は、無症状の子どもを網羅的に調べており、より早期に
>多く見つかる傾向があるからだ。

ダサイクルどもはほんと進歩しねーな。

だから、これが必要になる。なんでこんな簡単なことがわからないんだろう。
↓
>郡山市医師会理事で小児科医の太神和広医師は「県外の子どもに大規模な甲状腺の検査をして
>比較すべきだ。

今、おまえらがやるべきことはなにかまだわからないかな？極度のバカだから。

本気で、被爆者の健康のこと心配してるか？ダサイクル。
論文ごっこをいくらやっても、なにもならないんだよ。
しかも15を27に捏造して人騙そうとするなんて、悪質過ぎだ。

毎日新聞　2012年09月11日
福島県の子どもの甲状腺検査で初めて１人が甲状腺がんと診断されたことが１１日、県民健康管理調査の検討委員会
（座長＝山下俊一・福島県立医大副学長）で報告された。同大で担当の鈴木真一教授は「チェルノブイリ事故後の発症増加は最短で４年」
などとして、福島第１原発事故との因果関係を否定した。


西日本新聞　2013年2月13日
東京電力福島第１原発事故による放射線の影響を調べている福島県の県民健康管理調査の検討委員会が１３日、
福島市内で開かれ、１８歳以下（震災当時）の２人が新たに甲状腺がんと確定したと報告された。昨年９月に
判明の１人と合わせ、３人となった。
福島県立医大の鈴木真一教授は「甲状腺がんは最短で４〜５年で発見というのがチェルノブイリの知見。
今の調査はもともとあった甲状腺がんを把握している」と述べ、福島第１原発事故による放射線の影響を否定。
一方で「断定はできない。これからきっちり検討していく」とした。鈴木教授によると、３人とも手術を受け、
経過は良好という。


朝日新聞デジタル2013年12月21日
甲状腺検査は事故当時１８歳以下を対象に行われ、９月３０日現在で約２３万９千人のうち
５９人ががんやがんの疑いと診断された。うち１人は良性だった。
検査を行っている県立医大の鈴木真一教授（甲状腺外科）は、これまでに見つかったがんやがん疑い例
について「被曝の影響とは考えられない」と話した。その根拠について「がんが見つかった子どもの
年齢分布も１０代後半が多く、若年齢が多いチェルノブイリとは異なる」などと説明した。


（２０１３年１２月２２日　福島民友ニュース）
鈴木氏も「（小さながんも感知する）超音波を使い厳格な基準で検診を行えば、
がんが多数見つかるのは想定内だ」と反論した。



鈴木 眞一

http://www.fmu.ac.jp/kenkyu/Profiles/6/0000584/profile.html
http://www.fmu.ac.jp/byoin/new/sinryoka/nyusen.html

>>592
放射能が無関係なら、福島県以外でも、本格的な検査が必要ですね。

福島県内でもヨウ素プルームが流れなかった会津地方の子どもたちの結果が出れば
ある程度の傾向はつかめると思う。
この地域で発見される癌の数が浜通りと中通りに比べて有意に少なければ
放射線の影響があると疑わざるを得なくなる

>>589
やっぱり出せないのね。
恥ずかしいな。

>>594
新聞記事に文句があるのなら、そちらに言いなよ
恥ずかしいな

ほんと筋違いもいい所
恥ずかしいな

環境省の３県検査は
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=16520

住民の皆様の理解促進に役立てることを目的に、福島県外の３県の子どもを対象に、県民健康管理調査と同様の超音波検査（注２）を実施し、
その結果の妥当性について、情報を提供することとしたものです。

（注２）　この調査で実施された甲状腺超音波検査は、スクリーニング検査であり、甲状腺がんの診断を目的とした検査ではありません。

で追跡調査が
http://www.env.go.jp/kanbo/chotatsu/nyusatsu2/130716b.html


納入期限が平成２５年度末ですね

>>595
３回もコピペして恥ずかしくないの？
都合の良いところだけ切り取る手法にはもう飽き飽き。

Ｃ判定、問答無用で２次検査というのはたしかに３県調査ではなかったですし
Ｂ判定の２次検査というのは調査していなかったわけで
調査の枠内で癌が見つかるというのはありえない話だったのです
それゆえ追跡調査をやり始めたということで、この結果待ちという状態にあるわけです
それにしてもどこまで追跡調査の同意を得られるのか不透明ではあります

ちなみに東海村も専門医療機関を紹介するという方式で１次検査のみ村主導で実施してます
http://www.vill.tokai.ibaraki.jp/viewer/info.html?id=2901&bcn=genre&anc=top

>>598
ちゃんと新聞社に「追跡調査を行ったというソースを出せ」って問い合わせたか？ｗｗ

今やってる30秒で終わるザル検査でこんなに見つかるんだもの。ガクブルだよ。

>>601
>今やってる30秒で終わるザル検査でこんなに見つかるんだもの。

え？
福島の検査だけザル検査なの？？？？

それ大問題だぞ！！！！！！

でも、まてよ
福島の検査だけザルだとする根拠は？

原発推進派や御用学者は、
スクリーニング効果で、今までの検査や他の地域での検査より発見率が高くなると言ってるんだが。

事故後の福島だけがザル検査なんだよな？
その証拠突きつければ推進派を黙らせることができる！！！
早く証拠出してくれ。

まさか・・・逃げないよな？
嘘ついてないよな？

俺、子供の甲状腺検査に立ち会ったんですけど
ザルだとは思わなかったですね

>>600
気になるならあなたが問い合わせたら？
私は間違いだと知ってるから問い合わせる必要ないし。
それに、大岩ゆりとかいい加減な記事しか書かないしね。

>>590
そうそう、調査が不十分だから初動でデータをとらなかった政府と、現状を放置している現政権を批難してるんだよな。
きっちりとってたら、既に決着がついてるのに、わざとかと思うほどにデータが揃わない(笑)

>>602
ぐぐればでてくるんじゃ・・
ここでは誰もが知ってると思う

>>605
データもいまから秘密保持
目に見える形にならないと、国民は何もわからない状態になると思う。
政権が変わるまでは無理。
このままだと飼い殺しされると思うが・・当の本人達がＯＫならなぁ

結果に影響がでるほどの組織的なザル検査だという証拠がググれば出てくるとは思えないけどね。
もし、ここの人が知ってるなら、それを書けばいいだけじゃないの？

ザルであることは、ググるまでもないだろw
こういうバカが一番めんどいな。

中核派診療所の医者とか反政府幼稚園の奥さんの話に釣られすぎですよ、皆さん

お前は本当の福島県民じゃないだろ

福島県民ですよ、あなたはどちらにお住まいですか？

「反政府幼稚園の奥さん」（二本松市の住職の奥さん）は、顔も名前も公表して言ってるね。

「エコー検査は１０秒で終わった」

顔も名前も素性も知らないお前よりも、はるかに信用できるね

ちなみに、診療所の医者が「核マル派」であるソースと、
二本松市の住職の奥さんが「反政府幼稚園」であるソース

この二つをお願いします
自称「福島県」さん

自分の住んでるところは答えられないんですか？
福島県民なのでこんなの持ってますがね
http://i.imgur.com/hpT6cRu.jpg

反政府幼稚園が二本松なんて一言も書いてないですが
二本松にあるんですか？

ソース出せないようだな
お前が本当の福島県民でない何よりの証拠だ

今日の福島民報
http://i.imgur.com/oa0rPua.jpg

福島県民だとソースを持ってるんですね
ということは中核派も反政府も本当なんですねえ…
こわいこわい

必死だなｗｗ
診療所の医者が「中核派」で、二本松市幼稚園の奥さんが「反政府系」である
ソースもだしてね。

まあNAZENとかも含め、実際に活動している方たちと接点ありますからねえ…
本人が中核派だ、なんて話はしてくれるわけですが
福島市では組織の脱中核派が進んでいるので、かなり減りましたけど

必死ですねえ…w
ググればいくらでも出てくるでしょ

ソースだせないなら、顔をだし、名前も公表してインタビューに答えている二本松市の奥さんの
発言は、お前よりも遥かに信頼性があるね

「小さな子供のエコー検査は１０秒で終わらしている」

本当の福島県民なら怒るべきことなのに、必死で火消しをやっているお前は、
傍から見ていても胡散臭いな

福島県警本部警備公安課の工作員さん

だってうちの子供の検査はもっと長かったですし

二本松市の奥さんは、「小さな子供のエコーは１０秒で終わらせている」
と証言している。赤ちゃんや乳幼児のことだ。お前の子どもは赤ちゃんなのか？

福島公安警察の工作員

赤ちゃんの甲状腺なんて小さいからすぐに終わるでしょ

どこぞの中核派診療所のエコーのほうが適当でしたよ
動画みた医者が絶句してましたから

ぐぐると出てくるってのはこれのこと？
「必ず誤診」 訴訟恐れ巨額保険加入 〜福島県甲状腺検査 | OurPlanet-TV：特定非営利活動法人 アワープラネット・ティービー
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1593

レアなケースをさも全体であるかのように言うのはどうかと思うよ

>>606
>ぐぐればでてくるんじゃ・・

そう思うのなら、おまえがググって出せば？
おまえの自説の根拠は、おまえ自身が出さなきゃ駄目だろ。

そうやっていつまでも逃げてるから、おまえらダサイクルは
いつまでもバカだと言われ続けるんだよ。

>>609
>ザルであることは、ググるまでもないだろw

その根拠は？
おまえの自説の根拠は、てめえ自身で出せなきゃ駄目。

議論以前の問題。
おまえの頭の悪さ。

>>630
こういうバカは常識が通用しないw

>>631
いや、バカはおまえだよ。

現に、おまえは全く反論できてないじゃん。
このスレに証拠が残っちゃったな。
おまえがバカである証拠w

>>626
公安という事は企業の利権の絡みで選出された企業の役員か社長や会長
とかって言う類ですよね。

創業者ですけど？

福島県民だというのは認めることにしたんですねw

>>634
そういう言い方もあるね。代表だとかなんとか。その立場で公安の何かについて
いるわけですね？

精神病んでるんですか？

赤ちゃんの甲状腺なんて小さいからすぐに終わるでしょ

赤ちゃんの甲状腺なんて小さいからすぐに終わるでしょ

赤ちゃんの甲状腺なんて小さいからすぐに終わるでしょ

赤ちゃんの甲状腺なんて小さいからすぐに終わるでしょ

そもそも触診が主流の器官ですし
何か大袈裟に考えちゃってますか？

二本松市の女性だけでなく、東京新聞も「エコー検査は一人数１０秒」と
はっきり記事で書いてるな

自責の念に駆られる親たち　福島の子どもの甲状腺がん
http://magicmemo.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/330-646c.html
2013年11月24日　東京新聞：こちら特報部

＞＞甲状腺検査の1次検査では、多くの保護者が要望した血液検査や尿検査をせず、
＞＞唯一実施する超音波検査も1人当たり数十秒程度。健康管理調査の検討委員会は、
＞＞非公開の場（秘密会）で議論の方向性を決めていた。

>>639
へ〜
福島健康管理検査では甲状腺の「触診」をやってるんですね？
初めて聞きました　ソース出してくださいね

記事の中の中手聖一さんのお子さんの検査はきちんとしてると思いますが
まあ中手聖一さんもいろいろありましたけどねw

触診してないですよ
皮膚から近いし厚みもないのでエコーも簡単だという話ですよ

子供の甲状腺追加検査を拒否する福島の病院（アエラ2013年11月18日号）

＞＞実際、県民が追加検査を望んでも、受け付けない病院がほとんど。
＞＞甲状腺検査ができる郡山市近辺の10以上の病院へ問い合わせたが、受け付けると答えた病院はなかった。
＞＞放射線被曝の診療を目的に、昨年12月に設立されたふくしま共同診療所（福島市）の松江寛人院長は言う。

＞＞「甲状腺検査を受けられる病院は、この近辺だと3カ所ぐらいしかない。県内の開業医は県立医大出身者が多い。
＞＞山下氏の文書で医師会に圧力がかかったとしても不思議ではありません」

県民健康検査では触診をしていないのに、>>639で「そもそも触診が主流の器官」と火消ししているあなたは、
かなりオツムが破たんしているようですね。

触診が主流の器官をエコーで見てるんですよ
基礎的なことも無視してるほうが馬鹿ですね

そのエコー検査を「１０秒で終わらせている」ことが批判されてるんだけどね
福島県民なら怒って、抗議すべきなのに、なぜ君は必死で火消ししてるの？

>>637
ただ貴方の言っている事を確認したいだけなんですが。
質問がどんな内容に感じてどんな気持ちになったからそのような返事になるので
しょうか？

福島県伊達市の主婦島明美さん（43）
主婦津田亜紀子さん（39）

この福島県の女性二人も、「エコー検査を短い場合１０秒で終わらせている」と怒っていますね。
以下東京新聞の別の記事

＞＞それでも、島さんや津田さんらの不安は尽きない。県の検査への姿勢に粗さが目立つからだ。
例えば、時間だ。県の検査で甲状腺に超音波を当てる時間は異常な所見がない限り、一人当たり短いと数十秒。
たいていは2〜3分だ。広報担当は「詳細な検査が必要な人を見つけ出す『スクリーニング』」と話す。
一方、島さんが再検査に利用した診療所は、10分以上かけて調べた。その診療所とは別に再検査を受け付けている
「ふくしま共同診療所」（福島市）所長の松江寛人医師（放射線科）は「県のやり方は完全に間違っている」と言い切る。

「たった数十秒では、がんにつながる重要な病変を見落とす可能性がある。一見、異常な所見のない子どもでも
15分はかけて調べるべきだ」

福島・小児甲状腺ガン　募る不信 県の検査結果　別機関と違う。　「異常なし」を覆す所見も！
（東京新聞　３月９日　こちら特報部）
http://blogs.yahoo.co.jp/erath_water/64280397.html

> ５９人ががんやがんの疑いと診断された。うち１人は良性だった。

良性とされた1人は、リンパ転移しまくりの、悪性だった。その事は公開しないつもりらしいね。もう秘密保持ははじまっている、、、

暴力集団中核派の息のかかった診療所の医師の言葉なんて信用できるわけ無いでしょ。
まぁ、その医師自体、中核派の集会で演説するくらいのシンパなわけですし。
指定暴力団の幹部の言葉を信じるようなものですよ。
それともこのウイグルさんは中核派の人なのかな？

何もなければ早いでしょ
何かあれば両端マークして大きさ測る過程が入りますけど
怒る必要を感じませんが

たった数十秒では、がんにつながる重要な病変を見落とす可能性がある。一見、異常な所見のない子どもでも
15分はかけて調べるべきだ

たった数十秒では、がんにつながる重要な病変を見落とす可能性がある。一見、異常な所見のない子どもでも
15分はかけて調べるべきだ

たった数十秒では、がんにつながる重要な病変を見落とす可能性がある。一見、異常な所見のない子どもでも
15分はかけて調べるべきだ

たった数十秒では、がんにつながる重要な病変を見落とす可能性がある。一見、異常な所見のない子どもでも
15分はかけて調べるべきだ

ｂｙ本当の福島県民の医師の話

検査時間が人によって違うのは普通ですよねぇ。。。

>>648
公安ってなんの事ですか？
一般人ですが

>>651
だからさ
中核派とか核マル派とか言うなら、この医師がそういった所属の人間であると
いうソース上げれば？

それが出来なければ、
名誉棄損であなたを通報しますよ

中核派診療所なんてこわくて行けないですよ

なるほど

松江寛人医師（放射線科）を中核派と言ってるバカどもは、
ネトウヨがソースなんですね（笑）

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2012/05/post-af5f.html
尖閣を守れ！竹島を奪還せよ！慰安婦神話粉砕！

おつむが弱い自称「福島県民」には、
残念ですが同情や共感はしずらいですね

NAZENは中核派とは一切関係がないというソースはあるんですかね？

>>656
はい、中核派の機関誌

ふくしま共同診療所　開院から９カ月　報告会に160人
　「甲状腺検査で異常な数字」松江院長

http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/f-kiji/2013/09/260141.html

ちなみに、松江医師を中核派と言ってるこのネトウヨは
こういう記事も平気で書いてますね。

「はだしのゲン」を小中学校の図書館から追放せよ！
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2013/08/2614.html

天下の公器である『東京新聞』とキチガイウヨ（福島県、家）のどちらを信じるかは、
懸命なROMの方々のご判断に委ねましょう

それでは

>>655
福島県でこれだけ小児甲状線癌に繋がる症状が増加しているのに貴方のように
なんとも思ってないという状態は、全ての福島県民に当てはまるのでしょうか？

>>661
もう一つ中核派の機関誌
開院した当時のもの。

ふくしま共同診療所を開院　８面
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no13/f2566sm.htm

>>660
なるほど
お前のおつむの中では、
東京新聞も中核派になるんですね
その記事には、

国会事故調査委員会委員で医師の崎山比早子

も触れられていますね。元放医研の崎山氏もやはり中核派のようですねｗｗ

全学連さんも
http://www.zengakuren.jp/wp/wp-content/uploads/2012/11/cc740837716070f5eaa5f20178f448db.pdf

>>662
甲状腺癌に繋がる症状というのを具体的に説明してください

>>666
貴方は小児甲状線癌に繋がる症状は具体的にはないといいたいのですか？

東京新聞の記事になったら中核派ではないということはないと思いますが
不思議な見分け方をされる方ですね

>>664
は？
あなたの頭の中で、東京新聞が中核派だと思われてると妄想してるだけでしょ？
私はふくしま共同診療所が中核派の組織で、松江医師が構成員かシンパだと言っているだけですよ。
勝手なことを付け加えないで下さいね。

>>667
あなたが何を甲状腺癌に繋がる症状だと考えているのかを聞いていますが

>>669
＞＞松江医師が（中核派の）構成員かシンパだと言ってるだけですよ

この点は重要ですね
ソース下さい

>>671
>>660

＞＞ふくしま共同診療所が中核派の組織

このソースもどうぞ

まさか、「中核派関連の新聞が取り上げたから」、「そうに違いない」なんて言わないよね。
そんなこと言ったら、小泉純一郎氏の脱原発講演を中核派新聞が取り上げたら、
小泉氏も中核派になるよね

どうぞ

中核派ではない、正義の味方と信じ続ければいいんじゃないですかね
ご自由にどうぞ

>>674
ことと次第では診療所に名誉棄損で通報しますよ

何のソースもなく、憶測で「中核派」などとデマを言って良心的に頑張っている
福島の人たちの名誉を傷つけるのは、人間としては最低ですね　

まあ、ソース貼っても中身読んでないみたいですし、理解力も乏しいようですから、どうぞ勝手に松江さんを信じて下さい。

子ども福島も中核派から脱却してますけどね
http://kodomofukushima.net/

>>676
お前が貼ったソースは、中核派関連の新聞社が松江市の診療を好意的に記事にしているものにすぎない。

＞＞ふくしま共同診療所が中核派の組織

早くこのソースを出すべきでしょう
むろん、中立的で社会的に評価された一般的なソースでね

出せないなら、意図的な悪意により人の名誉を棄損しているので、
立派な犯罪になりますね

その自覚があなたにはありますか？

>>677
「子どもたちを守る福島ネットワーク」が住所を移したことが、どの点で「中核派から脱却した」という根拠になるんでしょうか？
ネトウヨの妄想には際限がないね

昔からお前はオツムが悪い（日本語がまともに書けない、論旨が支離滅裂、論証を逃げまくる）
と思っていたが、たんなるネトウヨだったとは、滑稽でブザマだな

自称福島さん

まぁ、こういう繋がりを持った人です。

1/27ふくしま共同診療所院長・松江寛人医師アピール！ - YouTube

http://www.youtube.com/watch?v=S4bykh8OFjQ

1/27全学連三里塚現地行動隊アピール！ - YouTube

http://www.youtube.com/watch?v=m6X_CtyvCdM

過激派と仲が良いみたいですね。

>>670
福島殿

質問をすり替えないで
一番初めに>>662で貴方にお尋ねしている質問に先ず答えてもらえませんか？
ただ貴方が特殊な表現を使っているので
あなたの表現でいいかえるならば
「全ての福島民があなたのように福島県民に小児甲状線癌に繋がる症状はないという
態度をとっているのでしょうか？」という質問です。
それは貴方にお尋ねしたいのであって私の状態についてではありません。
テーマをかえないで下さい。

当会は、ふくしま共同診療所、福島診療所建設委員会、NAZEN、中核派などの団体と関係ありませんって書いてありますが…

前の代表の佐藤さんはいろいろと関係ありましたねえ

>>681
具体的に甲状腺癌に繋がる症状がわからないと答えられません

>>683
それは貴方が小児甲状線に繋がる症状とは何だと考えているかがその答えです。

>>680
つまり、ソースがないわけね
お前のおつむの中では、

中核派は秘密保護法に反対している

藤原紀香も秘密保護法に反対している

よって、藤原紀香は中核派である

とこうなるわけね
典型的なおつむの弱いネトウヨの思考パターンだな（笑）

>>684
甲状腺癌に繋がる症状が増えていると書いたのはあなたです
あなたがどんな症状なのかを説明してください

中核派とか言うんなら、猪瀬直樹は信州大学時代に
中核派のキャップだった人物だぞｗ
それを子分にした縊死原憤太郎は「過激派」だったわけだし
猪瀬都政の時代には、警視庁も都庁も中核派キャップに
付き従ってたことになるわなｗ　そもそも数百万都民が中核派活動家
に都知事としての信任を与えたわけだし、トンキン五輪も中核派の
成果ってことになるぞ。

バカウヨは悔しいのぉ〜ｗｗｗ　中核派の猪瀬に選挙で絶対に
勝てなかったんだからｗｗｗ

現役の活動家さんと関係者はなめないほうがいいと思いますよ

県民健康検査で触診はしてるの？してないの？？

してませんよ、エコーのみです

>>662
で私が書いているのは貴方がなんとも思っていない
という状態を表現する修飾であって>>622
「あなたのような感覚の状態が全ての福島県民にあてはまりますか？」
という質問です。あなたは人の話を理解したくないのですか？
だから小児甲状線癌が増加する定義について話す時間をかける予定はありません。
その話はもうこの板の始まりからvol.27までずっとバカな水掛論でやってる
わけでしょう。あなたの返事しないのは
質問に答えないためのサボタージュで水掛け論に持ち込む企てにしか
過ぎないと思います。

ちなみに、

�@　甲状腺エコー検査は１５分かけて行うのが専門医の間では普通である

�A　福島健康管理検査では、２〜３分、短いと１０秒で終わらせている（赤ちゃんは特に）

�B　福島健康管理検査には多くの問題点がある。至急改善し、子どもの命を守る必要がある

この�@〜�Bは、左翼であれ、右翼であれ、イデオロギー関係なく、普通の人間であれば同意しうることだ。
（�@〜�Aは東京新聞を含めて複数の証言、およびソースがある）。

これに難癖をつける自称福島県と家は、かなり狂ってますね。
正直、あんたらに比べれば、まだ中核派の方が人間らしいでしょう。

そんくらい、あんたらは人間の部類としては最低ということです。
カス、クズ、ゴミ、失礼だけどね

>>691
あてはまりません

訂正です。
>>691は>>683宛てです。

>>683殿
>>662 で私が書いているのは貴方がなんとも思っていない
という状態を表現する修飾であって>>622
「あなたのような感覚の状態が全ての福島県民にあてはまりますか？」
という質問です。あなたは人の話を理解したくないのですか？
だから小児甲状線癌が増加する定義について話す時間をかける予定はありません。
その話はもうこの板の始まりからvol.27までずっとバカな水掛論でやってる
わけでしょう。あなたの返事しないのは
質問に答えないためのサボタージュで水掛け論に持ち込む企てにしか
過ぎないと思います。