2 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 23:30:50.82 ID:OmGkpYR+P
三号四号方面もくもくが酷くてJNN沈みかけ
今風で一二号方面にたなびいて来てる
143 地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 2013/08/06(火) 23:25:04.43 ID:Agr6SD630
湯気じゃないですよ。
四号機から漏水です。
最初雨水かと思いましたが、
違います
その埼玉って昨日もホラ話連発してた奴じゃないか?
相手にすると図に乗るよ
ホラ吹きさいたまはともかくこのアレはすごい
クリアになってきた
6 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/06(火) 23:35:15.61 ID:InNHi7HV0
JNNまた黒くなってきやした
また晴れてきたね
@JNN
幻想的ですばらしい
22時頃まで雨降ってたみたいだし、霧が発生しやすいんだろう
8 :
地震雷火事名無し(山口県):2013/08/06(火) 23:35:51.50 ID:Ef+FvIGY0
いちおつ!!
激しいモクモクが通常運転になっちまったな
10 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/06(火) 23:36:31.61 ID:InNHi7HV0
まじ最近こえええええええええええええええ
あの明かりをすっぽり包み消す黒もくもく怖いなぁ
>>前スレ747
今までの様子をみてると何らかのトラブルがあると正時からの分だけで後半はアーカイブされない仕様のようです
13 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 23:42:08.85 ID:OmGkpYR+P
TEPCOとJNNってちょっと映像ずれたりしてる?
14 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/06(火) 23:42:38.43 ID:IRxCtAPZ0
え!?JNNなにこれ!?
初めて見る状態。
天空に浮かぶ工場みたい・・・。
15 :
地震雷火事名無し(茨城県):2013/08/06(火) 23:42:45.59 ID:CaLWSSz00
毒霧が晴れたと思ったら
また曇ってきたな
もくもくが増えてきましたね
工場モエ〜
18 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 23:45:22.15 ID:OmGkpYR+P
もくもくの出処分からんかなあ。
何と無く三号四号付近だったんだけど。
TEPCOもくもくすぎて分からんかった。
そもそもなんでこんなにモクるのかな??
晴れたりモクッたりこんな状態になるのは霧とかじゃないと思うんだけど
黒いし
ガンガン燃えてきちゃったから
ガンガン放水して冷やしてるんだよ
22 :
地震雷火事名無し(茨城県):2013/08/06(火) 23:47:15.27 ID:CaLWSSz00
1日中モクモクが消えては現れの連続だな
24 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/06(火) 23:48:16.77 ID:i8yRJBJx0
先日のTVの放送でのカットでは、まさにふくいちだけモクモクだったけど、
あのモクモクならふくいちライブカメラは当然曇っても、
30キロからの超望遠JNNがモクる理由がわからないんだけど。
やっぱ局地的な地理に依存する気象?
25 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 23:48:32.53 ID:OmGkpYR+P
>>19 そうなんだよ。
昨日くらいからもくもくの色が険悪なんだ。
なんで黒っぽいかなあ。
黒ってのは生蒸気だけでなくて、何か混ざってるよね。
JNNはカメラが遠くにあるから、霧(雲)が厚いと
真っ黒にみえる
>>1おつです(・∀・)
スレが清濁入り乱れるカオスがデフォになりつつありますなあ。
いずれにしてもやばいんでしょうな。
状況が良くなることはまあ無いだろうし(´・ω・`)
雲が厚いと黒く見えるから
何か混ざってるかどうかは分からない
29 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 23:50:27.51 ID:OmGkpYR+P
小入野は霧っぽくないんだよな
何だろうな
31 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 23:51:57.40 ID:OmGkpYR+P
敷地内の生蒸気って、放射性物質にヒドラジン、ホウ素ホウ酸まで混ざってるよね。
32 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/06(火) 23:52:02.86 ID:IRxCtAPZ0
作業員、実はバタバタと・・・・?
焼き鳥を焼いている?
34 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/06(火) 23:52:55.82 ID:InNHi7HV0
誰か現場の状況わかる人はいないのか?
作業員本人か知り合いか・・・
気になって眠れん!
35 :
地震雷火事名無し(茨城県):2013/08/06(火) 23:52:56.96 ID:CaLWSSz00
長者原や小入野を見れば
単なる霧でないことは明らか
晴れたね
@JNN
>>28 厚いっていっても建屋の周囲をたなびいてる感じで、カメラまでの間に
ものすごい厚みがあるっていうふうには見えないんだけど・・
しかもあの明るい作業灯が見えなくなるくらいだから、モクモク自体がかなりのアレなんだと思うんだけど
>>37ミスった
誤 干潮17:00(1.4m)→満潮22:25(0.8m)
正 満潮17:00(1.4m)→干潮22:25(0.8m)
夜間は日照もなく、施設近辺は冷えるけど、メルト箇所付近は常時温暖化
地下水が浸透していき温暖化地帯で気化熱現象が発生かなあ(´д`)
42 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:05:12.84 ID:OmGkpYR+P
間欠的に激しい蒸気が出るってのは潮汐が関係してるの?
ヘタウマ画伯のやつみたいに。
満潮だと原子炉から生蒸気、干潮だと海面から蒸気。
43 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2013/08/07(水) 00:09:08.20 ID:ij2hYuSQ0
**********
ガンダーセン氏:私は2つの問題があると考えています。
ひとつは地下水が、破壊された3つの原子炉建屋に流れ込んでいる問題です。
東北地方の太平洋岸は東日本大震災によって約90センチの地盤沈下を起こしました。
建築物が90センチ沈み込むことにより、
基礎部分にかかる水圧が高くなってしまうのです。
これが福島第一原発の原子炉建屋の地下部分に殺到している地下水の量が、
一日に400トンにも達している理由のひとつなのです。******
引用
ずくなしの冷や水さん
モヤが掛かってるだけで大げさすぎるだろ
45 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:11:52.83 ID:rVL7LiY/P
過去スレ読んで、アーカイブ見て来い。
話はそれから。
地盤沈下はたしか70センチで
地下水の量が増えたのは、サブドレインからくみ上げていないから
じゃなかったっけ?
47 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2013/08/07(水) 00:14:50.60 ID:ij2hYuSQ0
>>43:地震雷火事名無し(滋賀県):2013/08/07(水) 00:09:08.20 ID:ij2hYuSQ0
**********
ガンダーセン氏:私は2つの問題があると考えています。 ****
オマケに福一ではド派手に原子力発破を三回も四回もカマシて呉れてるから、
地下地盤も地下水脈もズタズタに成ってるなんて素人でも想像が付く。
放射性物質は疲れ知らずで今後も何十年
汚染水は海へ流すしかないとして、4号機の使用済み燃料も早く何とかしないと、地震でも来てプールが壊れたら日本おしまい
今はこれでも幸運に助けられてる状況
これだけ緊迫した状況が続くと、肉体的も精神的にもストレスが大きく、ミスも増えるだろう
対応できる技術あるのは東電だけで、東電の技術陣は収束不可能なこともわかっている
落とし所はどこになるだろうか?
ナチスがどうの、3ヶ月で離婚がどうの、議員やマスコミさんは専門分野のお仕事が見つかって良かったですね
東電が失敗すればそんなもの何の意味もなくなるけど
>>38 カメラまでの距離30`という条件がどう影響しているかだな
下から沸き上がってくる成分が湯気に含まれることで
ただの水からできた湯気と屈折率が違ってくるのか、とか
物理的なことがよく分からないのが悔しい
おっ、黒いのが通過
まっくろくろすけ増殖中
52 :
地震雷火事名無し(山口県):2013/08/07(水) 00:20:14.13 ID:uD2fH79b0
長者原は暗くて見にくくなっちゃったお
当時の現場はサンドドレーン工法により
実際は海抜15メートルの土地を10メートル下げて地盤を作りました
更に基礎が5メートルなので、
公表では 海抜10メートルとされています。
しかし、海岸線の埋め立て工法だった為と、タンクを量産しすぎたものと、
更に水を2年撒いた為、推定2メートルは地盤沈下していると思われます。
ですので、昨日のニュースでの満水まで2メートル という表記はあっていますね。
(去年の段階で5メートルの猶予だった)
結論 2−3メートル の範囲で不同沈下している。
54 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:21:45.02 ID:rVL7LiY/P
湯気はいま三号海側?
ちょっぴり揺れた?
JNN, 向かって右手プラントの表面の高さで霧と思しきもの
ふくいちカム,3号機上面、 および画面中段が霞掛かってきた
霧には見えん!
いまきた
今日もやばかったようだな・・・
あ。ちょっとこれ完全に煙りですわ
JNNすぐ見てくれ
あらあら濃そうなやつが
2・3号機から?
目の前の黒霧に隠れる寸前
黒煙だな 始まったか
62 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/07(水) 00:32:26.16 ID:U74g4BSY0
やばすぎやろこれ・・・
下からずんずん来てるのがそうなの? < 黒煙
いや下半分の黒いものは
カメラとふくいちの間にある光源の当たらない霧ではないか?
65 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/07(水) 00:35:14.72 ID:SQeiCQhi0
うわわわわ!まっ黒
黒煙は右端の?。
それとも、全体的に左に流れてる煙みたいの?。
>>59の「濃そうなやつ」は画面中央の排気筒より奥から白っぽいのが
画面左方向へへ出てた
その後黒霧がふくいちの核建屋を覆い隠す
南風か?風が強くなったな
タンクの漏水も斜めに地盤沈下した為に、亀裂を生じたのが原因でしょうね。
沈下を止めるには土木的には、サンドドレーン工法により
地面に吸水菅を突き刺して水抜きをしなくてはなりませんが、
フクイチをソレをすると、汚染水を地盤から吸い取るという、
毒抜きのような事になるでしょう。
3年で3メートルの沈下と仮定したなら、
最悪10年後には海抜0メートルに達してしまいます。
水蒸気の原因は単純に浸水部分からの、打ち水による気化熱です。
大事な分ですが、水蒸気に放射能物質が含まれているか?
ソレは現地の人しか知らないでしょう。 そこまでは私も解りません・・・
69 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/07(水) 00:40:42.60 ID:xO4oBX6OO
良くわからないけど崩壊熱では黒煙が出るならから、何かが燃えてないと出ないんだよね?
これだけの黒煙出すほど何が燃えているというのだろうか?
福一ライブのほう、右のとこが真っ白になったね。
湯気について東電が認め、報道されたのはつい最近ですが、汚染水は発災当初から流出してますよね。
このスレ的には湯気も相当以前からあったのですか?
72 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:42:15.57 ID:rVL7LiY/P
73 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/07(水) 00:43:03.90 ID:nUubOpWl0
>>68 そこに、トリチウムが有るならば蒸気中に間違いなく放射性物質があると断定できるよ。
JNNはふくいちから17km離れた電波塔につけられたカメラ。
黒っぽく見えるのはふくいちとの間の濃度の高い雲が流れているだけ。
毎度のことだろ。
ふくいちライブとJNN両方比較しながら見ないとJNNだけ見てると気絶しそうになる。
海側は知らん。
違う違う、手前の黒いのじゃない
JNNのセンターの塔の足下、塔の向こう側、そのちょっと右から(3号機あたり?)
灰色の煙状態の塊が出た
そのあと黒で隠れた
76 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:44:51.41 ID:rVL7LiY/P
>>69 ジルコニウム火災?
燃料の一部??
三号四号怪しい。
白煙と黒煙のスペクタクル
>>74 だから、長者原もあわせて見るんでしょうが。
77 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:46:28.70 ID:rVL7LiY/P
TEPCOの方だとあんまはっきり見えない。
さっきはすごいモックモックしたのに。
タイムラグ?
TEPCOは処理済み画像のため
圧縮かけすぎちゃったような画質になっております
はっ
5.6号機じゃ・・・
80 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:51:11.77 ID:rVL7LiY/P
最終手段としては、地形が変わるくらいぶっ壊して、すべて海に落とすことだな
82 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 00:53:00.37 ID:PRdWNuLMO
いっちゃったか
いや、地震で自身をずずずと…
84 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/07(水) 00:54:02.57 ID:xO4oBX6OO
>>76 ジルコニウム火災とはなに?
大量の石炭や原油燃やさないとこれだけの黒煙出すの難しいよね?
しかも、これだけの長時間だから石炭や原油換算すると凄い量になる。
ジルコニウム火災とかは、こんな感じなの?
86 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/07(水) 01:00:51.95 ID:l9DoDI3l0
87 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 01:02:00.53 ID:rVL7LiY/P
>>84 被覆管のジルコニウムの酸化反応による火災。
ほら、マグネシウムが炎と煙をあげても得るでしょ?
ああいう、金属が燃えるやつ。
Zr + 2H2O → ZrO2 + 2H2↑
燃料棒被覆管のジルコニウムが高温の条件下で
水から酸素を奪い酸化物になる
同時に水素が発生する
水素が空気中の酸素と反応すれば燃焼する
日本の黒い霧
90 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/07(水) 01:11:44.57 ID:xO4oBX6OO
>>86-88 ありがとう
それだと煤になる燃焼物がないと黒煙にならないのではと素朴な疑問。
ジルコニウム単体で煤(黒煙)が出るの?
91 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 01:14:02.27 ID:rVL7LiY/P
>>90 日本原子力研究開発機構のジルコニウム火災の実験動画とかなかったか?
そういうの見たらよい。
93 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/07(水) 01:22:41.08 ID:s+iJ8t5j0
お前らは何回釣られたら学ぶんだ?
モクモクしてるとか光ったとか基地害じみたことをぬかしてるが、一向に問題は起こってねーだろうが。
とっとと働くか死ねよ、クソニートどもが。
94 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 01:24:56.75 ID:yP4rIeeu0
ジルコ二ウム火災は起こるか起こらないか
くらいのタイミングで
アメリカが、なんらかの決断、行動をするだろ
95 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 01:28:18.75 ID:f9QRvxCo0
なんかここもレベル下がったな
一見さんは本スレ行けよ
96 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 01:30:26.19 ID:gcktPl3b0
まったくだ、出来事は完璧に一部の人間にコントロールされている。
それはまったく不愉快な話かも知れないが逆に考えると
一般大衆はまるで心配する必要が無いという事。
なぜなら世界をコントロールする人々が自身を脅かすほどの
汚染を撒き散らすわけが無いからだ。
97 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 01:32:45.52 ID:gcktPl3b0
どどどどどす黒い煙がうぁあああああああああああああああああwwwwwwww
↑
本心
98 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 01:35:05.74 ID:GOg9t30q0
99 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 01:38:15.12 ID:GOg9t30q0
100 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/07(水) 01:40:41.54 ID:s+iJ8t5j0
もう、こんなクソスレ不要だろ?
ゴミばかりじゃねーか。
とっとと削除依頼を出してこい。
クソニートどもが。
101 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 01:42:01.76 ID:gcktPl3b0
後一週間だけ様子を見よう!
102 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 01:44:39.36 ID:gcktPl3b0
うわぁああああああああああああああああああああ
洒落にならんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういうのはもういいから
104 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 01:48:26.24 ID:gcktPl3b0
いや、今までこれほどのモクモクって事故直後以外であったっけ?
逆に考えるとJNNが見えてる分マシとも言える
106 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/07(水) 01:51:08.77 ID:U74g4BSY0
きょわい・・・。
異世界じゃ・・・。
107 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 01:51:42.25 ID:rVL7LiY/P
まあ、あれだけの蒸気の雲を作るための水量と熱量を考えて見たまえ。
核のエネルギーの凄まじいこと。
108 :
地震雷火事名無し(長野県):2013/08/07(水) 01:52:08.39 ID:r+7rx2PH0
霧っぽいね
109 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 01:52:36.58 ID:rVL7LiY/P
110 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 01:54:36.07 ID:gcktPl3b0
建屋の大きさとカメラとの距離を考えると
信じがたいほどのモクモクなんだが・・・
何これ
111 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 01:58:08.46 ID:gcktPl3b0
俺の中では事故の時に燃料は他の物質と混ざりまくって
既に核燃料としても暖房器具としても不能だから
水なんてかけんでも大丈夫だろうに・・・
ぐらいの認識だったのに、燃えるんだなぁ
112 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 02:01:00.20 ID:ueClO2RU0
ニュースゼロのキャスターがここ連日東電の批判を始めた
「東電に対し怒りを覚える」だの「東電だけに任して本当にいいものか」
だの聞いてると
いよいよダメなのかと思えてきた
右から来るもくもくは、何処から出てるんだろう。
114 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/07(水) 02:07:09.61 ID:dPHPUtC20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■放 射 能汚染米が偽装されて全国にバラまかれている
http://alter.gr.jp/Preview.aspx?id=8342&cls= 消費者が「福 島県の汚染米だけは何としても口に入れたくない」といくら拒絶しても、
「かならず食べることになる」と関東の大手コメ卸業者は断言する。
「だって、福 島県のコメを他県の同じ品種と混ぜれば『国産米』になり、
福 島県のコシヒカリとひとめぼれを混ぜれば『多品種米』になり、福 島の県名は表示せずにすむ。
それが外食産業に流れ込む。
また、主食米ではなく加工米として流通し、日本酒、焼酎、和菓子、センベイ、米粉パンなどになるから、
福 島県産米を食べたくないなんて、どだい不可能だ。
産地偽装米の流通は11月末から本格化するが、
『どうしても食べたくない』と言うなら、自主検査を厳しくしている業者か、信頼できる生産者を探すしか手はありません」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
115 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/07(水) 02:08:44.73 ID:U74g4BSY0
上下にもくもくおおわれちゅう!?
116 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:09:58.92 ID:rVL7LiY/P
>>111 各崩壊の熱やエネルギーは質量欠損のエネルギーでもある。
つまり、E=mc^2のエネルギー
とんでもないエネルギーだよ。
117 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 02:12:29.08 ID:ueClO2RU0
こんな色違いの縞模様の霧なんかあるのかヨ
118 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 02:14:04.85 ID:gcktPl3b0
>>116 存在していたものが熱エネルギーに変換するというのなら
通常の燃焼などとは次元の違うエネルギーなのだろう。
だがチェルノは固化したじゃないか?
あの状態なら水をかけなくても良いしベストじゃないか。
>>112 東電のヘタレっぷりといい、整った感あるな
120 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:14:40.47 ID:GOg9t30q0
121 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:17:21.37 ID:rVL7LiY/P
>>118 核燃料の総量が違います。
そして雄平MOX燃料でございます。
スレの進行早すぎで怖いわ
まぁそれだけの事態なんだろうけど。
報ステで流してた立て坑が予想以上に海のそばで驚いた。
123 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 02:18:37.22 ID:gcktPl3b0
こんだけモクッたら明日は関東で鼻腔に地震のある人が
今日は喉が痛いだの言い出すよ絶対。
先月末に核燃料が燃えだしてて11年3月以来の放水してるという情報あったが
あれは本当なのかもしれん
このモクモクから察すると
>>120 その資料には、データソースや測定機関の情報を入れたほうが良いですね
この資料がネットで一人歩き始めたとき そのソースがわからないことで混乱が起こりかねません
資料は自身で作成しているものに見受けられるので是非そうされたほうが
科学的な資料としての価値がでてくるように思います
126 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:24:09.41 ID:rVL7LiY/P
>>124 肝心なところが報道ベースでの発表しかなくて聞こえてこない。
政府も原発関係では影が薄い。
わずかな噂だけが頼り。
127 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:25:23.82 ID:rVL7LiY/P
露骨でっせw
128 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 02:26:33.32 ID:ueClO2RU0
2号機からモクモク出てる! エッエエー
129 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 02:26:46.97 ID:gcktPl3b0
>>125 しかし信用できる測定機関なんてどこにあるんだ?
最高学府の東京大学でさえこの状況では・・・
130 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/07(水) 02:28:42.16 ID:dPHPUtC20
木野さん 今夜はいっぱいつぶやいてくれています
いずれもマスコミが伝えない情報ですね
木野龍逸 (Ryuichi KINO)@kinoryuichi
https://twitter.com/kinoryuichi 福島第一は、地下貯水槽が使用不能になったことなどで汚染水の保管量を減らすことが急務になった。
だから東電は地下水バイパスを先行して動かすことに躍起になってた。
ここで不思議なのは、同様に地下水の流入量を抑える効果を狙っていたサブドレンの復旧工事が止まってること。
ブドレンの復旧工事は一昨年から計画されていて、2011年12月頃の合同会見では、
汚染水の発生量を減らす対策という説明があった。
昨年春には汲み上げる水を浄化する試験も実施していて、6月には完了している。
ところがその後の動きがない。理由は不明だ。
サブドレンの動きが止まった後で、地下水バイパスの計画が浮上してきた。
これらの計画にどのような相関があるのかはわからないけど、
サブドレンの計画がストップしているのは腑に落ちない。
会見で聞いても、東電は「確認中」というばかり。工事を止めている理由の説明が出てこない。
現場では、工事計画を東電に出しているらしい。あとは東電の承認待ち。
でも何か月も止まったままになっていると。考えられるのは、
東電のコストカットの可能性。
あくまでも印象だけども疑いは消えない。
この「コスト」の確認ができないことが、現在の事故収束作業の最大のネックだ。
133 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:33:27.07 ID:rVL7LiY/P
>>131 出処に圧力と言う名の迷惑がかかるからだろ。
お前が一番分かっとるやろwwwww
JNN映像、観れない状態にしばしばなったのは、つまりこういうのを出さない
ようにしていたということかもね。漏れてることや「湯気」を認めたので、
隠す必要がなくなった。今はかなりはっきりみえるな。
135 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 02:35:10.86 ID:gcktPl3b0
選挙前はのんびりとしたこのスレが、ここの所えらく繁盛してます。
右も左も情報操作に躍起なの?
>>132 サブドレーンやってないんじゃ、粘土のような地盤になるだろうねぇwww
そりゃ、地盤沈下するわwww
コストカットではなく なんらかの理由 だと思うよ。
木野龍逸 (Ryuichi KINO)@kinoryuichi
https://twitter.com/kinoryuichi 福島第一の現場で何かが行われているのか、何を基準に工法や、工事の優先順位を決めているのか、
この判断理由が外からはまったく見えない。
事故収束作業の管理監督をしているのは資源エネルギー庁を事務局とする廃炉対策推進会議だけども、
エネ庁はコストの確認をしていない。
東電は今年に入ってから丸型鋼製タンクの増設をストップし、
代わりに地下貯水槽を使い始めた。その結果、春先からの漏洩事故が起き、
タンク計画が逼迫した。
鋼製タンクの増設を止めた理由は不明。東電は計画通りといっているが、
いったいなんの計画なのかがわからない。
同じことがサブドレンの工事でも起きてないのだろうか。
海側だけに遮水壁を作れば陸側の地下水位が上がるのは明白なので、
サブドレンなり地下水バイパスなりは必須のはずだった。東電も会見で、
そのことを認めていた。
139 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 02:41:25.35 ID:gcktPl3b0
>>136 いえ、選挙前は選挙前だから騒がしいという文面を多く見かけました。
結局のところ騒がしいと思う人の中の世界が騒がしいだけかと思われます。
建屋に近いサブドレインピットから吸い出した水は汚染されている
抜いた水を入れるタンクが間に合わないんだろ
地下水バイパスなら海に流せると見込んで優先した、なんの不思議も無いと思うけど
>>138 今すぐ必要なのは、東電の事故処理コストを透明化することや、
事故処理作業の全体管理を東電経営陣から切り離した別組織に移すこと、
そうしたことを統括する国側の責任部署を明確化すること等だと思う。
あ、ここで国側の問題点も。
福島第一原発事故の中心を担う廃炉対策推進会議の事務局、エネ庁事故収束対応室の室長は、
6月に新しい人が就任した。これで昨年1月の同室発足から数えて3人目になった。
事故収束作業の国側の責任部署が、通常の人事異動と同じように1年半程度でコロコロ変わるのである。
最近は、福島第一の監督責任をどこが担うかで、エネ庁と規制庁の綱引きが始まったらしい。
綱引きというか、エネ庁が規制庁に責任を押しつけようとしていると言った方がいいのか。
そもそも責任部署はエネ庁なのだから。つまりエネ庁のキャリア達は福島に関わりたくないのだろう。
こうした責任の押し付け合いを避けるためにも、独立した事故管理組織が必要なのではないか。
そしてこの組織は事故の原因調査、事故後の対応の調査も担う。
そこから始めないと現在の福島第一の全貌は把握できない。ここまでやらないと、
今回のような後手後手の対応がいつまでも続きそう
いずれにしても、東電を中心にした今の体制は、破綻していると思う。
付け加えれば、汚染水の処理計画も破綻している。
なんとか軌道を戻すには、組織、体制の抜本改正しかないのではないか。
142 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:44:22.48 ID:GOg9t30q0
>>125 おっしゃる通りです。
わざとソースを明示しないことで、ソースデータの改竄や削除を
とらえることができると思ったのですが、今のところないようです。
改訂版には、URLを入れるようにします。
ただ、現時点で改竄や削除されてしまうとデータ追跡に支障
が出てしまうものについては、具体的な自治体名や数値を
マスクして発表しています。
>>140 ブドレンの復旧工事は一昨年から計画されていて、2011年12月頃の合同会見では、
汚染水の発生量を減らす対策という説明があった。
昨年春には汲み上げる水を浄化する試験も実施していて、6月には完了している。
地下水バイパスなら(安上がりで)海に流せる
>>138 もう、東電は海に沈めたいからわざと地盤沈下させてるんじゃねwww
土木学科出の俺でも解るわwww
地盤沈下でも、不同沈下だね。
支持力の不均衡や地盤の不均一で偏荷重が起こり
基礎形式の違いなどによってクラックが生じ施設が壊れるんだよwww。
この障害は工程のミスであり、人災ですねwww
145 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:46:04.79 ID:GOg9t30q0
146 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 02:47:16.03 ID:Xe1NQ4Fp0
カットできないコスト:除染費用・東電の人件費
カットできるコスト:福一の収束費用
何がなんでもカットしなきゃいけないコスト:停止中の原発の維持費
唖然。。。
147 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 02:48:10.18 ID:gcktPl3b0
既に事故当時のヨウ素で被爆してまた今甲状腺被爆とかになったら
どうなっちゃうんだろうね。
なんで、8月になって集中したか、熱膨張の原理ですよ
莫大な地盤の中の水が1%増加しただけでも、物凄いエネルギーなんです。
今月がヤヴァイねwww
149 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:48:28.11 ID:rVL7LiY/P
>>144 なんか、四号機も不安定なようで。。。。
>>142 そういう目的でkしたらjpgでは改竄は難しいのでpdfのほうがそういったことが起こりそうですね
ただ 目的がいまいち理解できないです
151 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:50:44.60 ID:rVL7LiY/P
>>148 最初の爆発で基礎も地面も亀裂だらけなんでしょ?
さらに汚染水地下水、夏場の膨張
152 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:52:44.34 ID:GOg9t30q0
>>150 別の板で書きましたが、今回のデータには
いくつかのトラップが仕込んであります。
別にデータ自体をいじっているわけではあり
ませんが、いくつかの目的があります。
目的については理解されてしまうと、トラップ
にならないので説明できません。
153 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:52:52.30 ID:rVL7LiY/P
>>142 まあ、ソースの直リンとかあまりあちこちに迷惑かけるようなことはやめといたら?
あなたの自由だが。
155 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:55:07.79 ID:GOg9t30q0
>>150 改竄や削除とは、自治体側のソースデータのことですから
こちらのjpegは別に気にしてません
PDFにしても改竄されるときは、されてしまいますので
156 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:56:24.86 ID:GOg9t30q0
157 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:57:35.69 ID:GOg9t30q0
トラップとは、原発推進はに対するトラップですよ
>>157 それはとりあえず信じることにしときます
でも貼り方があまり品の良いものじゃないですね
挑発してるってことですか
159 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 02:59:48.22 ID:GOg9t30q0
160 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 03:02:20.76 ID:GOg9t30q0
>>158 ひとつ言うとすれば、メディアに品を求めても無駄なのと同じです。
品位を気にしていたら、情報は拡散しないです。
161 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 03:03:42.05 ID:GOg9t30q0
メディアとはマスメディアですが
>>160 でも 今の出し方だと普通の感覚ならかえって引いちゃいませんか
人それぞれの闘い方があるのでしょうからそれは自由なのでしょうけど
あ 雑談禁止のスレでしたのでこれで止めときます
そもそもがスレチだよね。関連情報ではあるけどそういうのは本スレでやればいい話で。
ここはライブカメラの観察スレですからね
165 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 03:28:27.07 ID:gcktPl3b0
結局ウイグルの言いたい事がわからない。
それはおいといて
結局モルモットなんじゃないすか
研究材料としてはこと欠かないですね
そういうことに興味あるほとは誰かな
167 :
地震雷火事名無し(四国地方):2013/08/07(水) 03:36:48.62 ID:lwunvArT0
地下水が噴き出すような地盤だと地震が起きると液状化するんじゃね?
建屋倒壊あるで
168 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 04:01:06.56 ID:538102Np0
解決方法がある
世界を救うには、もうこれしかない
地下水が地面に浸透し、地盤が軟弱化してる。
そこでだ、『人工地震』を起こす
どうなるか?
地盤が滑り落ち、海方向への雪崩がおきる。
上に乗っている原子炉も、海にスライドし、海の藻屑と消える。
これで、一件落着だ
究極の廃炉方法
170 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 04:12:53.24 ID:36TlkoKp0
出たな、謎の黒影
また出るぞ
割合「形」がはっきりしてた
>>169 工期ってさ、重要度で回してると思うんだよね。
実際はバランスを考慮しないとダメなんだが、
現場監督は多分、水抜きを余り重要視してなかったのでは?
JNN朝っぱらからメラメラしてるな
JNNの揺らぎは何
174 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2013/08/07(水) 04:19:23.43 ID:IgqRL7VuO
ふくいち事故対応は、財務省主計局が当たれ!
国家存亡の危機なのだから、官庁のエースクラスが、全責任を担って当たらないとダメだ。
予算も優先的に配分すればいい。
>>132 コストカットじゃなくて、サブドレン復旧工事の準備をしてる間に、復旧工事の継続が不可能なほどに
サブドレンが汚染されてしまったんじゃないの?
178 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 05:33:22.24 ID:PRdWNuLMO
海に捨てることは可能なの?
サブドレインとは土木用語です、正式名を サンドドレーン工法 といいます。
簡単にいうと、垂直に菅と土(紙の砂のようなもの)を入れて吸水するだけです。
実はサブドレンがないと、福島第一原発は建屋の中に地下水がドンドン浸水してくる可能性があるし、
水の浮力で浮き上がるか、地盤沈下してしまう可能性すらあるのです。
ということは、サブドレンというものも実は福島第一原発の維持に必須のものだったのです。
ところがサブドレンは震災後は理由は解りませんが、機能していません。
その結果何が起こったのか?地下水の建屋の中への侵入と不等沈下です。
同様のことが東京駅でもありました。東京駅の総武線地下ホームは、地下30mにあります。
地下駅建設開始時(1968年)の地下水位は地下35mでしたが、
その後にできた都条例によって地下水くみ上げが制限されると地下水位がどんどん上がり、
2000年には地下水位が地下15mにまであがり、地下4階は完全にまわりを地下水に囲まれた状態になりました。
つまり、土木技術の点でも汚点が存在していると思われます。
>>177 私もサブドレンが汚染されて
もうどうしようもない状態かと思います。
それ以前に、フクイチ自体 がもうどうしようもない 状態ですが・・・
私が現場監督ならこう言います。
石棺以外、現代の技術では不可能です、 とね。。。
>>174 財務省が何かできると思っているのか?単なる皮肉か?
財務省判断と東電本店の判断なんて似通ったものになるじゃないか。
汚染水漏洩に対しては、むしろ積極的に情報の浸透を図っている気がするんだよね
2chでもマルチで大量にコピペされてるし、マスコミで報道される頻度も高い。
なんらかの思惑があると思うんだが
1.汚染水対策として、なんらかの利権に繋がる対策を提示する
2.東電管理から日本政府管理に移管したい東電の思惑
3.あるいは…
182 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 06:14:06.30 ID:KIFXI/6g0
ガイガーカウンターの「軸」がブレだしてるね。
185 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 06:23:03.81 ID:Xe1NQ4Fp0
>>181 3.福一に誰にも近づけなくなるような危機的事態が生ずる可能性が十分あるから
つまり、唐突に破滅的事態に陥った場合、「なんでヤバそうという情報出さなかったんだ!」と責任問題になるが
ヤバそうカモ?的情報を小出しにしてれば、仮に破滅的事態に至っても、関与者の責任問題になる可能性は低い
端的に言えば、「もうどうにもならなかったんですうううう」とぬけぬけと言いやすくなる。
186 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 07:08:14.98 ID:36TlkoKp0
立秋の福一の朝はわりと晴れてる方。
まだ煙も漂ってません
見張りお疲れ様です
後は私に任せて寝てください
どうやら海水が溶けた燃料の熱で蒸発しているのは確定らしいな
もう隠せないんだろう
>>174 官僚お役所関連は腰が重くてダメだwしかも鈍い。
さらに希望的憶測のみでしか判断できず、すべて後手後手にまわっている。
そこで最も事態収拾に向いているのは2chの皆様である。
日本を救うのはもはやオマエラしかいない。
メルトダウンも、汚染水も政府東電より全て先取りして認識している実績がありそこを評価したい。
政府東電より全て先取りして認識しているわけねーじゃんバーカ
政府東電のが良く判ってるよ
判っててやってるんだって
191 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 07:39:03.42 ID:aOvBL3nfO
まず、海が逝ったから、もう福1も海に沈めようか?
192 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 07:43:03.56 ID:36TlkoKp0
>>187 ありがとうございます
後を宜しく御願い申し上げます
193 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 07:50:58.75 ID:GOg9t30q0
>>188 ヨウ素が出てるので再臨界は確実
崩壊熱だけの状態と比べて、発熱量が桁違いに多い
194 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2013/08/07(水) 08:03:16.29 ID:M9tm+QUE0
NHKで 海水モクモクばれてから JNNは安定して見良くなった ったくいいっ加減いうか しっかり頼むゾ!
>>193 再臨界について、どうして専門家が何もいわないんだろう?
再臨界してるならしてるとはっきりいってくれないと、今後の予定もたたないんで
専門家が言ってくれないと、避難するにしても家族を納得させれない
196 :
地震雷火事名無(千葉県):2013/08/07(水) 08:14:04.53 ID:LPYV1Rb20
自然の霧なら風が吹けば晴れる。雲散霧消。
197 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 08:27:00.39 ID:GOg9t30q0
>>195 再臨界を認めると、ヨウ素が大量に
放出されていることがばれるから
198 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 08:31:06.45 ID:yP4rIeeu0
199 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 08:33:49.74 ID:yP4rIeeu0
最近、自衛官募集にチカラ入ってるけど
フクイチ・リクビダートル部隊
誕生か?
201 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/07(水) 08:48:38.58 ID:rVL7LiY/P
>>197 中性子線もね。
もし、再臨界なら今作業に関わっている人もえらいことになる。
人道的な問題も出る。
昨日視察に行った役人も何か不調を起こすかも。
地中でノーガード核分裂中か。
原子炉内の核燃料は1年毎4年で交換した後プールでまた
4−5年冷やすから。後8年間くらいはこういう状態が続くのか?
204 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/07(水) 08:54:17.74 ID:rVL7LiY/P
大量のトリチウム水も冷却水が中性子を捕捉したものか。。。
やだな。
206 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 08:56:54.21 ID:GOg9t30q0
もっとじゃないか・・・
それ以前にふくいち自体が持てばの話だが
まずははやく汚染水を浄化して海に流すシステム構築しないと
208 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 08:57:36.12 ID:GOg9t30q0
>>204 臨界してたらトリチウム濃度は下がらないよね
209 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/07(水) 08:59:41.50 ID:rVL7LiY/P
もともと海辺の砂を掘り下げて作った原発。
一昨年の爆発とメルトダウン後の熱エネルギーによって建物の基礎はボロボロ。
無数の亀裂に汚染地下水が入る。
もう、瓦解寸前であることは、土木工学が専門でなくとも想像がつく。
福島原発汚染水対策に国費 来年度概算要求で遮水壁
日経 2013/8/7 2:11
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0600Z_W3A800C1MM8000/ 政府は東京電力福島第1原子力発電所の汚染水対策に国費を投入する方針を固めた。
経済産業省が2014年度予算の概算要求に、原子炉建屋への地下水流入を防ぐために土を凍らせて壁をつくる費用を盛り込む。
福島第1原発の収束作業を東電任せにせず、国がこれまでより踏み込んだ対策を取る方針に転換する。
7日に開く原子力災害対策本部会議で、安倍晋三首相が茂木敏充経産相に汚染水対策の強化を指示する見通し。
政府も本気になってきたのかな
今は東電系の広報員と政府系・ゼネコンの広報員が入り混じって
ぐちゃぐちゃ状態ってことだろうか
ともかくもっとプロフェッショナルなベースのあるところが
ふくいち収束の指揮をとって欲しい
20年とか30年かかるとか言ってなかったっけ
213 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/08/07(水) 09:09:59.08 ID:y4gfld+HO
汚水対策にも国費。
また腐れ役人が利権工作にうごめき出すよ。
汚染公団、汚水対策協議会、財団法人汚水対策処理研究所、〜
ナンボデモアル
>>213 いまのネットやマスコミの動きを考えると それもあると思うのですが
ともかく ふくいちを何とかしないと明日が見えない訳で
東電よりマシなら仕方ないのではと思えるほどです
216 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/08/07(水) 09:15:36.80 ID:y4gfld+HO
フクイチ汚水に危機感を持ったフェアウインドが
全米の土木、汚水関連企業と対策プランの実現を日本政府に申込んだが、
アッサリ門前払い喰ったらしいな。利権死守だわな役人の。
>>210 >>213 >>181 にちょろっと考えを書いたが、予算を取る根回しが大体終わってたから
事前に情報を浸透させるために、大々的に報道していたんだな。
フクイチ対応の主体はあくまで東電にしておいて、遮水壁対応のために予算確保&法人設立
役人の天下り先を確保しつつ、役人は責任をとらなくてよい手法。
サブドレンから抜いたものをタービン建屋地下、廃棄物処理建屋、高温焼却炉建屋に戻す。
これが東電の今考えている方法。
おそらくハンパない線量の汚染水を丘の上にあるタンク村まで移送して、タンクにためることになったら、
周辺の線量が上昇してタンクのメンテさえもできなくなるんだろう。
だからといって、底が抜けている建物の地下をタンク代わりにしたってまた地下水に混ざって出てくるし、
移送配管の亀裂など去年おきたトラブルがまた起これば手のつけようがなくなる。
タンクの空き容量を追求してたけど、本当に足りているのだろうか?笑うセールスマンみたいな記者からの質問。
木野さんが東電が使用している他のWEBカメラを一般公開する予定はないのか?と月曜に質問してたが、ウヤムヤにされてたな。
3号の湯気をライブ配信したら、飯も喉を通らなくなる(笑)
今日の夜の会見17:30〜も注目。
>>1 一番下
219 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/07(水) 09:23:51.09 ID:+0BQmkpCO
おはようおまいら
該当スレも解らん名探偵の推理やリンクなんて何の参考にもしないから適所に去れ
もう地球は破滅したからカキコしてないで満タンにしたガソリンで国外に行け
ライブカメラを監視したときだけ来い
ここは原発に変化が起きた時の対策を立てたいヤツのスレなんだよ
>>218 訂正
配管トレンチや分岐トレンチ内の高濃度汚染水の移送の話だった。
サブドレインが仮に復活したとして浄化したあとどうする予定なのかな?
221 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 09:29:49.88 ID:PRdWNuLMO
全国線量マップ観れます?
こないだからずっとNDだよ
222 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 09:32:03.91 ID:PRdWNuLMO
202 力石戦突入でっか
223 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/07(水) 09:57:21.09 ID:pXfIewLp0
>>221 ヨウ素でも他の核種でも微量に出ている分には線量なんてほとんど上昇しない、
高感度測定器の時間積算でスペクトルを測らないと分からない。
でも、原発周辺県の野菜や下水汚泥には、微量核種でも少しずつ積算で付着蓄積
するから、連続的に放出されているヨウ素が野菜や汚泥から検出されている。
224 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 10:20:32.64 ID:PRdWNuLMO
なるほど、thanks ところで廃炉て簡単にできるもんなんか?3種類やり方があるて聞いてんけど
226 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 11:24:41.10 ID:8IGEETZp0
サカナちゃん(油圧カッター)出動か
ふくいちも暑そうだぬ
228 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 11:55:47.40 ID:8IGEETZp0
福島沖の海底に高濃度地点(ホットスポット)が〜 byテレ朝
燃料がメルトスルーしてなけりゃ、土地事爆破して原発を海に落とせば良かったんだろうな・・・
海の汚染に目をつぶれば、冷却は確保できるし。
燃料プールが崩壊したら、塊になって再臨界->核爆発のコンボなんだろうな・・・
クレーンの自主検査と報告ってしてんのかな?その他計測器類のキャリブも怪しい
あの場所自体が治外法権エリアみたいなものだから、何でもありなんだろうな・・・
i131検出の状況証拠から再臨界が疑われてますが燃料デブリが臨界に達するの?
核分裂はするだろうけど臨界状態になるかな?
再臨界って言ってる人はどういうロジックを考えてますか?
再臨界というよりも、ずっと続いてるという方が正しいと思ってます。
>>231 >>232 燃料プールが崩壊したら、塊になって再臨界->
ケース1:燃料体が低位置で水無し灼熱溶融->周囲の建材巻き込んで燃焼と大量の煙発生
ケース2:燃料体が高位置で水無し灼熱溶融大量崩落・階下に大量の水がプール->水蒸気爆発
ぐらいだろう。
>>235 >核分裂はするだろうけど臨界状態になるかな?
「臨界状態」というのがどういう状態なのか調べれば
そういうチグハグな質問にはならないかと・・・
クレーン何を吊り上げてるんだろ
実際問題として、この手の事故が発生した事例が全く無い訳で、、、。
貯めこんでた未使用燃料クラスタの再臨界が絶対に無いとは
いえないんじゃないかな?
240 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/07(水) 14:00:24.84 ID:xO4oBX6OO
敷地泥沼化→地震→建屋傾く→注水不可に
ここまではありそう
>>238 >クレーン
油圧カッターらしい
プール内の鉄骨なんかを取り出しやすいように切ってるのかな
243 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/07(水) 14:11:16.01 ID:rVL7LiY/P
継続臨界
245 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/07(水) 14:20:38.10 ID:j9RkW0Te0
もう自分たちでも怖くなったんだろう
ここ1ヶ月、情報を小出しにしてるな。
もくもく騒ぎになると
用事をつくってカメラのまえで作業員を
ウロチョロさせてるくらいしかできてない。
最初からばかトーデンには対処法がなかったからな!
もうさ、原子力ムラの利権絡みで東電みたいな最悪企業を存続させた
時点で、日本オワタ。
海外の英知を結集して対策しないと、どうにもならんレベルなのに、
いまだに利権で外国に助けを求めない(アレバのは全然駄目だったし)
国連に強制的に乗り込んでほしい。太平洋全体の汚染秒読みだから、
他国の漁業も打撃受ける。
247 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 14:31:45.62 ID:GOg9t30q0
248 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 14:53:50.75 ID:36TlkoKp0
さて、お陰様でよく寝ました
おやつのどら焼きを食べながら
カメラ監視復帰致します
249 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/07(水) 14:58:33.17 ID:xO4oBX6OO
250 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone):2013/08/07(水) 15:02:36.43 ID:FtqLnj6Vi
日本どころか世界崩壊
世界どころか地球崩壊。 無人になる。奇形植物だけの星になる
252 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/07(水) 15:35:06.68 ID:/ilzTcDs0
ライブカメラを粛々と実況するスレです
スレ違いには配慮してください
過度の類推などは別のスレで開陳してください
253 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/07(水) 15:35:55.20 ID:rVL7LiY/P
254 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 15:38:48.12 ID:lgASMMk30
ニートだろ
>>237 核分裂=臨界ではないよ
臨界とは核分裂の連鎖反応が持続する状態を指す
持続せず徐々に減少しやがて止まるのを未臨界、
持続以上の連鎖を起こし核暴走に至るのを超臨界と呼ぶ
再臨界とは未臨界から超臨界への移行点を指すのだから
>>235 の質問は間違っていない
厳密に言うと一つの核分裂において放出される中性子は2〜3個なのだが、
一部は他のウラン・プルトニウム核にぶつかって次の反応を引き起こし(A)、
一部はすり抜けて中性子線として外部に放出される(B)
(A)が1個未満なら未臨界、1個なら臨界、1個以上なら超臨界という定義だ
当然ながらウラン・プルトニウム密度・量が高ければ(A)の割合は高くなるのだが、
臨界に達する程度の密度・量を臨界量とか臨界条件と読んでいる
溶融して他の物質を含んだデブリはウラン・プルトニウム濃度が低下しているので、
臨界条件を満たさないと考えられるので再臨界はしないというのは小出さんの意見だ
また、臨界条件を満たし再臨界となるならジャスト臨界というのは考えにくく、超臨界になるはずだ
その場合、連鎖反応は指数関数的に増加するから爆発的事象を引き起こす事が予想される
しかしながら、デブリ中には不安定なマイナーアクチノイドを含むから自発的核分裂は頻発しているだろう
核分裂が未臨界のまま停止する、これが断続的に生じていると考えるのが妥当だろう
256 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/07(水) 15:49:54.13 ID:9+qBM9fH0
もう少し人類として生きてみたい。
JNN,もくもくで真っ白
富岡は負けん!
259 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 16:10:20.98 ID:PRdWNuLMO
星新一のいった通りか
>>254 御陰さまでニートでもなく
都内賃貸管理業です
24時間見張れます、自宅兼の賃貸業なので
さぁ黒い影を、本日も追いましょう
もう目が覚めてビンビンですよ
261 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 16:22:01.18 ID:GOg9t30q0
262 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/07(水) 16:28:18.74 ID:/ilzTcDs0
ニートを恥じるな
264 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 16:35:09.86 ID:8IGEETZp0
>>263 東電は1日100dくみ上げれば対応できる想定だったよね
安全側で作業計画立ててるから、実際に300d汲み上げ必要だったとしても対応できる機械用意してるのかしら?
266 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 16:38:41.80 ID:36TlkoKp0
>>262 私どもは40歳でも定年なんですよ
恥ずかしい身の上です...
268 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/07(水) 16:43:38.36 ID:9+qBM9fH0
これから先は放射能とずっと寄り添っていかなければならない、
だから僕は進化する事に決めた。
なんとか生き抜いて進化してみせる。
JNN薄暗いね。
震度3
青森三八上北
深さ60キロ M4.6
>>255 こういう有意義な回答があってびっくりしました。ありがとう。
>しかしながら、デブリ中には不安定なマイナーアクチノイドを含むから自発的核分裂は頻発しているだろう
>核分裂が未臨界のまま停止する、これが断続的に生じていると考えるのが妥当だろう
自分もまったく同じ見解です。
ふくいちが収束困難な状況だってのはわかってますが、だからこそヨウ素が見つかった→安易に再臨界って騒ぐ
事に抵抗感というか違和感を感じてる。ヨウ素=再臨界確定ではないからね>>皆様
政府・東電による場当たり的で対症療法的な2年半で海が完全に終わろうとしている。
今年は黒潮エリアに海水浴に行く。最後になるかもしれんな。
スレチだね。ごめんなさい
クレーンが動いてる場所からモクモクが湧いている。
272 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/07(水) 17:14:23.04 ID:rVL7LiY/P
273 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/07(水) 17:16:49.48 ID:rVL7LiY/P
>>270 2011年から自発的核分裂は言われてるよ。
放医研が千葉でモニタリングカー走らせてたとき中性子検知したけど、
恐らくはプルーム残骸の自発的核分裂と推察された。
274 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/07(水) 17:18:27.31 ID:/ilzTcDs0
スレチですが
速報:福島第1原発敷地内から1日に約300トンの汚染水が海に流出していると資源エネルギー庁が見解。
275 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 17:19:37.59 ID:36TlkoKp0
切った瞬間の黒い煙今日は見え難いですね
真ん中の鉄塔から右クレーンにかけて、常にユラユラとかげろう状態だよね。
煙があってもなくてもカゲロウ状態、此処だけが。
鉄塔とクレーンの間を鳥が飛んだ?
鳥じゃないな、一瞬現れてすぐに消えるから。
数分前から何度も出てるけど、うちのモニターが変なの?
>>273 ありがとう
うん、ふくいちでは自発核分裂がトリガーになって核分裂が続いてるんだろうね。
千葉のは知らなかったけどふくいちからプルトニウムが飛んできたのかな?
都内でも中性子騒ぎあったよね。NHKだかの映像に映ってる計器に中性子が検出されてるとかなんとか。
>しかしながら、デブリ中には不安定なマイナーアクチノイドを含むから自発的核分裂は頻発しているだろう
>核分裂が未臨界のまま停止する、これが断続的に生じていると考えるのが妥当だろう
なら7月くらいからの放出量増加をどう説明する?
(なにがなんでも再臨界を主張するつもりはないので、
納得できる説を持ってるなら教えて頂きたい程度。
むろんわからんでも構わない。)
あと3号蒸気についての見解もききたいところ。
今度は本当の鳥が飛びまくってるよ。。
282 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 17:31:59.12 ID:w/TIG5Mg0
地下で1・2・3号機のデブリが偶然集まって一つになってる可能性も否定出来ないと思うが
集まっていた場合はよりお大きい水蒸気爆発を起こす可能性が高いのだろうか
283 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/07(水) 17:39:09.10 ID:/ilzTcDs0
類推について書き込むときは事実を緻密に盛り込んで書きましょう
そうでないとただの妄想なので
284 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 17:39:16.09 ID:8IGEETZp0
>>274 フェーシングが完了しても60tは漏れ続けるbyロイター
285 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 17:43:23.07 ID:w/TIG5Mg0
2号機建屋の右側アウトラインが霞んでいるね
鳥が飛んでるというより逃げ惑ってるようにも見えるな
>>280 放出っていうか検出増加であれば一時的に核分裂反応が激しかったか一時的に臨界状態になったのかもしれない。
自分が言いたいのは、検出増加=再臨界と結び付けられないってことです。
再臨界と結びつけるためには
・核デブリが臨界質量に達していること
・不純物が極端に少ないこと(燃料棒が混ざってないこと)
・水に使ってるか中性子反射体に囲まれていること
・Xe135などの短命核種が脱水汚泥からのヨウ素検出量と同期して上がること
など様々な条件からの検証が必要になる。ヨウ素検出はその一つ。
外出してしまうので水蒸気の件は夜書きます。
288 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 17:49:06.05 ID:aiPj/8a10
>>266 他のニートを巻き込まないで一人で恥ずかしがってろカス♪
>>287 いや、問題でしょ
夜にまたお願いしますよ
>>289 >
>>287 >いや、問題でしょ
>
>夜にまたお願いしますよ
いや、問題じゃないでしょ、の間違いでした
>>286 レスサンクス。
>一時的に臨界状態になったのかもしれない。
これを再臨界、あるいは再臨界の範疇に含まれると思ってる一般人も多いんではないかと。用語の問題だろうけど。
>>287 いやいろんな人の意見を聞いてみたいのでむしろ歓迎です。
292 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 17:56:50.09 ID:w/TIG5Mg0
>>283そうでないとただの妄想なので
君が妄想と思うのは勝手
俺は想像で書いているんだがな
everyやってる
294 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/07(水) 18:14:26.67 ID:/ilzTcDs0
東電会見やってますよ。
>>1 の一番下にアドレスあり。
>>225の一番下にまた現れてる。
乱立スレに書くとはトホホだな。
ここではスルーで内容コピペせずにそっと見守っててあげよう。
>>24 見比べてないからあれだけど、同じ範囲を撮ってたら似たように映るプラスカメラの距離が違う間にあるもの?
297 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/07(水) 18:21:21.27 ID:+0BQmkpCO
>>293 昨日視察団が久々に来たらしいな。
この2年間、地下水1日400トン海へだだ漏れだったそうだ。
山からしみでてきた天然水が華厳の滝かはたまた鳴門海峡のように、原発の地下を怒濤のごとく荒らしてしまうのだから東電の放水のせいでは全く無いらしいよ。
ハハ、困ったやつだな、地下水ちゃんは
18時26分ごろ 福島浜通りで地震。
299 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/07(水) 18:43:08.69 ID:1IRRs0nX0
ウエルポイント掘り下げるときに
落ちて地面下にある燃料棒を機械でやりそうだなー!
また核爆発の恐れもあるかもな!
それにしても大変な状態になってるんですか、タンク?もし漏れ始めた×数十だったとしたらそれから時間は経ってますが……
301 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 18:52:09.15 ID:w/TIG5Mg0
今夜もフクイチは雷高潮濃霧注意報だ
又霧が出てくりゃあ分からねわな
毎日毎日ブースカブースカ出しやがって
電事連に
一筆啓上 原発用心 線量増やすな 孫救え!だこのやろう
つべこべ言わず早く避難させろ!
302 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/07(水) 18:54:15.77 ID:nUubOpWl0
この一連のモクモクだけど、地下水の予想以上の流入で、建屋の地下に飛びっ散った燃料の破片が
流されて一ヶ所にかたまり再臨界(元々原発の核燃料は水中で臨界しやすい組成になっている)してる
可能性があると思う。
しかし、JCOの事故でもそうだが、不安定な冷却状態では、臨界->沸騰->蒸気(ボイド)発生->ボイドにより水の無い空間ができる。
->未臨界状態->温度が下がる->水が満たされ臨界の繰り返しになる。
その状態で中途半端な遮水をすると、そのサイクルが加速され臨界時間が長くなる可能性は無いのだろうか?
そうなると、いっそうの死の灰の放出につながりかねないかもしれない。
眩しいライトで何見てるのかな
304 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 18:55:16.78 ID:8IGEETZp0
約300トンの汚染水が海に流出報道
会見直前のニュースなので承知はしていない
100トンくらいじゃね?
エネ庁vs東電
305 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 18:59:48.05 ID:PRdWNuLMO
306 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 19:03:29.00 ID:PRdWNuLMO
色々ググったらcameraに関して出てくる
最少のcameraについてかなり工作してるんではないかと疑心をかけるブログあつたよ
NHKno19時のニュース
オープニングでまたもくもくの海。
このあとふくいちの話題。
おがくずで塞ごうとしたあたりからずっと漏れてるのを
選挙で勝ってねじれ解消したから
漏れてましたけど原発再稼動して
海外にも輸出して賠償は全て税金でやりますって宣言だろ?
NHK もくもくスゴイ。。。
310 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 19:10:53.55 ID:36TlkoKp0
本日の福一の陽が長いですね
ちなみに本日は立秋です
目黒区青葉台は真っ暗ですよ
ふくいちカメラですらもう蒸気でぼやけてるくらいだからな
もう駄目だろう
凍土の壁って、物凄く電気を喰いそうだ。
5,6号機か、福島第二原発を再稼働しないと、電力が足りなくて凍土の壁が作れない。
汚染水を漏らしたくないのなら、再稼働させろって、脅しに使うんじゃねえのか。
まったく見え透いてるわ。
313 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/07(水) 19:16:03.91 ID:ifhECWnh0
原発周辺を掘ったらどうかなぁと思った。
314 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 19:18:20.18 ID:36TlkoKp0
>>311 この10日間はこんなものですよ
左側より黒い影がカメラを被せます
から、それを瞬間ご覧下さい
さすがマコちゃん頑張れ!
マコさん、光について聞いてくれたね
317 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/07(水) 19:24:05.14 ID:eB8wbDk00
ネトウヨの親分は
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
昭和だと、ヒロヒトは、黒龍会という専用のヤクザを持って、 気に入らん奴らを首相だろうと、そいつらに暗殺させてたからな。
そういう皇室まわりの田舎貴族直属のネット対策ヤクザ、 これがネトウヨの正体だろう。
この田舎貴族は、ヤクザ(住吉)の飼い主であるし、品も教養もなく、血統だけがとりえのクズだよ。
10円の賽銭泥棒が逮捕される一方で、ネトウヨどもがいつまでも野放しなのは、
こういったバックがあるから。振込み詐欺みたいな連中も一緒。
根は非常に深いんだよ。
だから、ジャップなんてまとめて滅べ www としか今は思えんね。
まあ311で滅んだから、きわめて爽快ではあるが wwww
NHKが本気モードになったなw
以前のニュースで使っていない建屋側からみたモクモクも使ってた。
オープニングの港湾内とタービン建屋周辺だけが真っ白になっている映像は
HDで見るとあきらかにすごいのがわかった。
港湾内の映像は2パターンあるんだね。
モクモクしている時としてないとき。
これ毎回汚染水問題のたびに使うといいな(笑)
ニュースウォッチ9でも使っておくれ。録画しないと。
319 :
地震雷火事名無し(新潟県):2013/08/07(水) 19:27:32.45 ID:Mg3d2n2W0
マコさんの質問何だったかわかります?
見逃しました
320 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 19:28:33.74 ID:KUSSXLSW0
ウイグルさん、埼玉さん乙です。
久々に来たが携帯からは書き込めないし火消しがやたら沸いてるし、どうなってんのよw
321 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 19:29:29.75 ID:36TlkoKp0
>>317 せめてもの日本国の納税者としては
在日朝鮮半島人(朝鮮民族にあらず)と
共に、大被爆させて合法的に殺せる事です
是は至福ですね^^
>>318 本気ってことは東電と事故当時の政府に対して逮捕しろ
あと原子力政策してた自民公明の責任を追及しろって言ったのか?
おしどりさんがあの赤く光る照明は何ですか?って言ってたね。
8/6の画像を持っておりますのでお見せしましょうかって。
海側の3号の奥の光のことなのか?それとも排気塔手前にみんなが炎と言ってた、動く物体のことなのか?
手前の赤く動くのは興味あるなw
>>320ど〜もですw
325 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 19:35:26.34 ID:KUSSXLSW0
埼玉さん乙。
痔ろうはだいぶ改善しましたよw
2年前からず〜っと漏れてるのを選挙で勝ったから認めただけじゃねーか
2年前からモニタリングしろ塞いだから大丈夫
ウソつくなモニタリングしろ適当な検査で漏れてません
選挙で勝ったら
タンクが限界です
すみません漏れてました
でも原発再稼動します
美しい国
327 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/07(水) 19:43:33.50 ID:8IGEETZp0
300トンというのは、海に流れでる量ではなくくみ上げる量の試算です
笑うセールスマンの方が質問中。
>>322 そういう本気じゃなくって、ふくいちがもくもくしている映像を何カットか出し、
普通なら一般の方が見てもこれ湯気だか?霧だか?煙?がすごいけど大丈夫か?と
問い合わせるレベルの映像を使ってニュースをしているという意味。
同じようなショットの映像でもモクモクしていないのも持っているのに織り交ぜてわかる人に伝えたいというのはちょっと感激。
NHKがふくいちの汚染された海の危険度を伝えだしているのは変わったな?と。
>>324 工事の照明っていう答えで終わりそう。問題は紛らわしい手前の動く光。重機だろうけど気持ち悪いね。
>>325 あ!(笑)深刻な問題でしたね。改善してよかった。
病気の話に便乗して、自分、のどの奥(のどちんこの両脇)がものすごくいたくて舌の先に白いブツブツできて来て痛い。
口内炎が何箇所もできました。口内炎のCMやたらとやってるから流行ってるのかなってw
なんか水とか食べ物とか空気の問題なのか心配。医者行くかな。
329 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 19:47:32.25 ID:KUSSXLSW0
いくらお前らが欺こうが痔ろうを克服した俺の目は欺けないよ。
騙せると思うのか?
>>327 実際はツーツーだから海に漏れてる量が何トンなんてことはわからないだけで
海の汚染は今どれくらいかが一番重要なんだよな
それで今どこまで海洋汚染してるのか?が一番重要
331 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 19:51:30.83 ID:KUSSXLSW0
埼玉さん、
胃の調子が悪いんじゃない?
大丈夫?
>>329 スマホ規制なんですか?
緊急自然災害だから携帯からかけなければ緊急事態に役立てないという趣旨でなぜかガラケーは規制されていないのに
AUスマホは規制されているようですね。
ドコモスマホもだめですか?
国民の目をモクモクふくいちに慣らすため?
「昔も今も普段のふくいちはこういうものですよ、ええ、モクモクしてても冷温停止中です」
334 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 19:58:00.43 ID:KUSSXLSW0
さっさとしねよクソニートどもが
といいつつ誰よりも心配している神奈川さんは元気かな?
335 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 19:59:35.30 ID:KUSSXLSW0
埼玉さん
俺は書き込めないですw
住ま帆ですが。
336 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 20:00:05.39 ID:Ra21uXKW0
:地震雷火事名無し(埼玉県):2013/08/07(水) 19:25:59.47 ID:eonV1IKr0
NHKが本気モードになったなw
本気というか・・
外国のメディアがすでに放送してたから仕方なくだと思います
BBCでは一週間前にトップニュースだったよ
ドコモスマホ書き込めない
ガラケーはいけるのか 不便だぬ
このあとはTPPで日本の物は全て放射能汚染してて輸出できないし
最悪は海洋汚染で各国から損害賠償行われるだろうし
食料自給率が低い日本はメッチャ高い金を払って
うまくない(放射能汚染されてない)米を買わなくちゃいけなくなるかもしれないんだぜ
340 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 20:16:43.99 ID:KUSSXLSW0
320 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日:2013/08/07(水) 19:28:33.74 ID:KUSSXLSW0 [1/7]
ウイグルさん、埼玉さん乙です。
久々に来たが携帯からは書き込めないし火消しがやたら沸いてるし、どうなってんのよw
325 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日:2013/08/07(水) 19:35:26.34 ID:KUSSXLSW0 [2/7]
埼玉さん乙。
痔ろうはだいぶ改善しましたよw
329 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日:2013/08/07(水) 19:47:32.25 ID:KUSSXLSW0 [3/7]
いくらお前らが欺こうが痔ろうを克服した俺の目は欺けないよ。
騙せると思うのか?
331 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日:2013/08/07(水) 19:51:30.83 ID:KUSSXLSW0 [4/7]
埼玉さん、
胃の調子が悪いんじゃない?
大丈夫?
334 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日:2013/08/07(水) 19:58:00.43 ID:KUSSXLSW0 [5/7]
さっさとしねよクソニートどもが
といいつつ誰よりも心配している神奈川さんは元気かな?
335 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日:2013/08/07(水) 19:59:35.30 ID:KUSSXLSW0 [6/7]
埼玉さん
俺は書き込めないですw
住ま帆ですが。
340 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日:2013/08/07(水) 20:16:43.99 ID:KUSSXLSW0 [7/7]
>>338 何が言いたいの??
お前が何言いたいの?
荒らしの神奈川が元気かどうかを知りたいの?
342 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 20:23:17.12 ID:KUSSXLSW0
それでいいですよw
めんどくせーし
343 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 20:31:42.73 ID:cs/pglM7I
今更NHKがわかりやすい絵を出してくるってのは
庶民に無力感を味あわせたいんかな〜
344 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 20:32:02.78 ID:KUSSXLSW0
安全かどうかわからないものは避ける行動をとるのは人の自由なのにな。
自由だし、避けることが普通なんだけどおかしいよなー。
おかしいと思わんか?
345 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/07(水) 20:36:18.93 ID:36TlkoKp0
センター右寄りの箇所が発光しだしましたね
クレーンの根元です
346 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 20:38:35.25 ID:KUSSXLSW0
「原因はストレス!」
ストレスならその原因作ったの原発事故起こしたお前らだからねw
そこわかってないとだめじゃん。
347 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 20:39:57.49 ID:cs/pglM7I
>>344 日本中みんなが避けたら食べるもん足りなくなるじゃんw
政治はバランスなんでそ
349 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 20:53:15.91 ID:U1+TFHU80
>>347 極端だな。
避けるかどうかは人の自由だと言ってるじゃないか。
そうゆうのがストレスになってー・・・
という流れがよくない
あら??今風呂から戻って会見の最後部分を聞いたら6号機ディーゼル発電機のなんたらかんたらが8/25と申しましたが
8/7の間違いです!ってキレながらいってたな?
ていうことはちょっと整合性が取れたんだが。
>>225の下の彼のカキコ。
アーカイブもう一度聞きなおすのと、プレスルリースとか何かニュースだしてるかな?
ここは今後の様子を見るか。
351 :
地震雷火事名無し(群馬県):2013/08/07(水) 20:56:03.35 ID:E07GRuql0
この先もずっと避けられる自由がほしいわ
353 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/07(水) 20:58:07.09 ID:RDXWyTWr0
凍土遮水計画平面みてほくそ笑む ぼんやりと考えている最終形にかなり近い
ただし、施工は地中障害や埋設配管でかなり難しいと思う 現場監督の胃に穴を開けるだろう
354 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 21:04:37.63 ID:U1+TFHU80
356 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2013/08/07(水) 21:09:08.27 ID:IgqRL7VuO
凍土遮水壁、爆笑もんだな!!
核燃料が地下で燃えて、熱水が吹き出してるのに、水蒸気爆発でもさせる気かよ。
もっと、真面目に考えろよ、日本政府。
358 :
地震雷火事名無し(静岡県):2013/08/07(水) 21:13:29.37 ID:U1+TFHU80
>>351 海産物以外はあきらめて食べてる。
海産物は事故以来体が欲しがらない。
無理してるわけじゃなく食べたくない。
つなぎあわせてるタイプのタンクのボルトのもつのが2、3年て書き込みなかった?
それって今か……?
入れ替えるのとかはできてないってことなのかどうか……。
今やってるJWAVEのジャムザワールドのトピック汚染水問題だね
違うラジオ聴いてるから聴いてないけど・・・
ちょっとjwaveに合わしたらもう終わったようだ
twitter タグ #jwave で呟いてる人
今日は気温が高かったからモクモクは0時を過ぎてからかな?
今度福一に変化があったら絶対逃げるってみんな言ってたからな
ここの住人のほとんどは逃げたんだろうな
それで過疎ってる
みんな僻みっぽいから、逃げるって言えないよな
だからみんな黙って逃げる
今のNHKで、おかしなことを言ってたな。
地下水が山側からフクイチの地下に毎日1000t流れ込み、そのうち300tの汚染水が、海に流れていると言っていた。
以前と同じ汚染水処理が続いているのなら、東電がセシウム除去してタンクに貯めているのが毎日400tのはずだ。
そうすると、計算が合わんな。1000t-300t-400t=300t
1日300tは、いったいどこへ消えてしまうんだよ。消えるということはこの300tだって海に流れているはずじゃねえか。
だとすると、毎日海に流れているのは300tではなく、600tだ。
NHKのバカどもは、こんな計算もできないのか?
365 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 21:54:00.04 ID:aOvBL3nfO
海に勝手に流れるのは東電の責任ではないから
論点がづれてますね
366 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/07(水) 21:54:08.12 ID:nUubOpWl0
毎日300t蒸発か
芋煮でもやってんのかよ
368 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/07(水) 21:58:11.70 ID:PYpOTvXD0
300dの話し、本スレより転載
220 :地震雷火事名無し(芋):2013/08/07(水) 21:43:06.98 ID:8lcCSJub0
福島第1の汚染水、1日300トンが海に流出と試算=エネ庁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97605B20130807 [東京 7日 ロイター] - 資源エネルギー庁幹部は7日午後、東京電力福島第1原発の敷地内から
1日あたり約300トンの汚染水が海に流出しているとの試算を明らかにした。
同幹部によると、3日に今回の試算内容を確認したという。
同日開催された、政府の「原子力災害対策本部会議」後の記者説明で資源エネルギー庁原子力発電所
事故収束対応室の新川達也室長が明らかにした。本部長の安倍晋三首相は会議の締めくくりで、
「福島第1原発の汚染水問題は対応すべき喫緊の課題。東電のみに任せるのではなく国として対策を
講じる必要がある」と述べ、懸念を表明した。
エネ庁の説明資料によると、福島第1原発1─4号機には、1日約1000トンの地下水流入があり、
このうち約400トンが建屋に流入。残りの約600トンの一部が、放射能の汚染源に触れて海に放出
されている状況だという。
227 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/07(水) 21:46:16.22 ID:PYpOTvXD0
>>220 >このうち約400トンが建屋に流入。
>残りの約600トンの一部が、放射能の汚染源に触れて
建屋に入らなかった地下水が、放射能の汚染源に触れるんだ?
触れた地下水は、とても高い濃度の汚染水になるよね
236 :地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 21:48:55.89 ID:iBi+NBJU0
>>227 暗に、溶け落ちた核燃料がコンクリートの床を完全に突き破って
地下水脈に触れていることを認めたということ。
悪いほう悪いほうに予想が的中していってるね
370 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/07(水) 22:03:17.02 ID:PYpOTvXD0
>>368 エネ庁の説明、笑った。
エネ庁自体が訳のわからないデタラメの説明をしているから、NHKも伝えようが無かったのか。
とは言っても、もし、まともなジャーナリズムであれば、「エネ庁がこんなバカなことを言っています」と、矛盾を堂々と指摘すればよいだけのことだ。
そんなことを、バカNHKに期待しても、どうしょうもないがな。
372 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 22:09:56.15 ID:/cIj5+HuO
マズいな。
気持ちとしては東北を応援したいし、東京の繁栄も享受し続けたい。
しかし、汚染の凄まじさや、人智では如何ともし難い現実の前には
「より絶望度の少ない絶望」を選択する以外、選択肢は無さそうな
気すら起きる。こんな中でも福一で食い止めに奔走している人間が
居るのなら、過程はどうあれ、目的はどうあれ、尊い人達だ。
373 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 22:10:25.53 ID:KIFXI/6g0
お?モクモクきたんじゃないのか?
374 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/08/07(水) 22:16:01.18 ID:D8N20crt0
陽炎みたいにユラユラ
報ステを途中から見たが、今解説者?が、1日最大600t海に流れているはずだと言っていたな。
それが、まともな計算だ。
東大卒の大越やNHK幹部には、難問過ぎて計算できないのだろうが、普通の人なら小学生でも計算できる。
376 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 22:20:16.57 ID:w/TIG5Mg0
最終的には福一施設は海に沈めるようになると思う
陸上動物の俺らはそれしか選択はないわな
とりあえず海洋生物を犠牲にしてしばらくは長生きできる方法をとるしかないんだろう
あとは汚染野となれ汚染山となれだ
377 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2013/08/07(水) 22:22:49.21 ID:ij2hYuSQ0
もう東京人は放射性物質を大量に吸引したせいで、
大脳前頭葉に不調をきたしてる。
特に被曝に無関心な、知識人、政治家、役人などに顕著に影響が表れてるっぽい。
>>376 そんな勝手な事は世界が許すわけねーだろ
世界を守る為なら日本人くらい全部死んでもかまわないってのが世界の意見
379 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 22:25:47.22 ID:PRdWNuLMO
>>376 そうするしかないな
でもどうやって 爆弾仕掛けて陥没させる?
380 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 22:26:38.58 ID:w/TIG5Mg0
>>378 テメーが言う「世界」ってどこの誰だ?
言ってみろ!
381 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2013/08/07(水) 22:29:26.15 ID:ij2hYuSQ0
内部被曝による脳への障害の最初の症状は、基本人格の増強です。
尊大な人はより尊大になり、神経質な人は余計に神経質になります。
一方では、不安が減り、楽天的になり、食欲が増進し、他人の感情への共感が減り、自己中っぽくなり、
時刻感が失われて、合理的思考ができなくなります。
それから
記憶の長期化の阻害、一時健忘、速度感の喪失、一時的にボーとする。
粗暴化。
性欲亢進。
重要度による物の重み付けの欠如。
頑固。
ルーチンへのこだわり。
高齢者では、
認知症の悪化。
足が攣りやすい。
刺激時に体が硬くなって、骨折捻挫をしやすくなる。
初期は、興奮しやすくなり、後に刺激に鈍感になる。
精神疾患の増加。
遊びたがる。
などがおきます。
382 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 22:29:31.16 ID:w/TIG5Mg0
>>376 簡単だよググってみろ
条件はひとつ発破作業員はすべて日本人だ
このスレ68(616)でハッピーさんの引用をしたが、事故前の1〜4号機のサブドレンピットから地下水を一日850トンくみ上げていたそうだ。
現在はサブドレンは使えないのでそれでも400トン建屋内に入ってくるという事は450トンは海に出て行っているという話。
実際には海の潮位の変化もあるから海からの流入と排出で海水が汚染水に変身して出て行っている分もあるかもしれないね。
山からの地下水の試算と海との呼吸で総量はすごいんだろうな。
だいぶ前の朝ズバッで後藤さんと海洋研究所の話を書き起こして貼ったが、だいぶ前からこのような状況は指摘されていた。
周辺の海のセシウム137が事故後から減らない。
前からストロンチウムの海への流出や影響の話になると確認スルーする東電。
384 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 22:30:53.16 ID:w/TIG5Mg0
チッ 間違えた
>>378 簡単だよググってみろ
条件はひとつ発破作業員はすべて日本人だ
日本なんて自国民を守る行動をとらせてもらえる力なんか無いのは
もう充分見てわかってるでしょ?w
無力なゴミ国家
結局、毎日1000tの地下水で、原子炉から溶け落ちた燃料は洗い流され、1〜3号機の原子炉内部にあったとてつもない放射能は、遅かれ早かれ、ほぼ全量が海に流れてしまうのだろうな。
あそこに入っていた放射能が全部外に出たら、いったいどうなってしまうのだろう?
それについて、以前他スレで計算したので、貼っておく。
*************
http://unkar.org/r/radiation/1322400358/266 266 自分返信:名無しに影響はない(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/05/06(日) 21:17:19.41 ID:sry2siq6 [5/5]
>>225の計算が間違ってた。やり直してみる。
3/12〜15に、1〜3号機はベントやったり、爆破したりで、圧力容器と格納容器内の放射能は、かなり放出されたはずだ。
それでは、3/11の1〜3号機の炉心内の放射性物質の量を合計してみる。
3/11(事故発生時)
1号機 炉心 1.4×10^20 Bq
2号機 炉心 2.5×10^20 Bq
3号機 炉心 2.5×10^20 Bq
---------------------------------
合計 6.4×10^20 Bq
(6垓4,000京ベクレル)
1〜3号機の炉心の放射能がすべて放出され、地球の表面に均等に降り注いだ場合の、放射性物質の平均降下量を計算する。
6.4×10^20Bqを、地球の表面積5.09949×10^14 m^2 で割ってみる。
6.4×10^20Bq/5.09949×10^14 m^2=1.255027×10^6=1,255,027Bq/m^2
6,400,000 Bq/m^2ではなく、1,255,027Bq/m^2 (125万Bq/m^2)だった。
減ったけど、地球が終わりだと言うことには変わりない。
1〜3号機の爆発後、放射線量が特に上がったのは2号機爆発の後だった。
そこで、もし、2号機の炉心の放射能だけがすべて放出された場合も計算してみる。
2.5×10^20Bq/5.09949×10^14 m^2=0.490245×10^6=490,245Bq/m^2
2号機の炉心だけでも、地球が終わりだと言うことには変わりない。
世界中がチェルノブイリの避難区域になる。いったい、どこへ逃げればいいんだ。
2号機の炉心から1%だけ漏れたとしたらどうだろう。
それでも、4,902Bq/m^2だ。
それでは、2号機の炉心からの全放射能の1%が日本国土(3.8×10^5 Km^2=3.8×10^5×10^6 m^2=3.8×10^11 m^2)に降ったらどうなるのだろう。
2.5×10^18Bq/3.8×10^11 m^2=0.657894×10^7Bq/m^2=6,578,940Bq/m^2=658万Bq/m^2
1%でも日本全土が完全に完全に終わりだ。
0.1%や0.01%だって相当ヤバイ。いったい本当のところはどうなっているのだろう。
やはり、ほとんどが海に流れた(現在も流れてる)のだろうか。
この先も海に流れ続けると、物凄い海洋汚染になるのではないのか。
世界中から賠償請求されたら、日本はどうなるのだろう。
世界中を汚した核汚染犯罪国家だということなのか。
**************
387 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/07(水) 22:56:33.90 ID:/ilzTcDs0
お前ら同種のアスペルガー的な脳を持つ一人として言わせてもらうが
お前らちょっと原発問題についての考察に可集中しすぎ!
ちょっと精神安定剤でものんでこい!!
そしてスレ違いをなるべく自重して
スレの趣旨にあったレスをしろ
自分の過集中と脳内観念の広がりが止まらない奴らは
本スレに移動して連投でもしろ
388 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/07(水) 22:57:15.38 ID:/ilzTcDs0
訂正 2行目 可集中→過集中
もう敷地全面を遮水壁で覆うしかないよね、これ
深さどれくらい必要かわかんないけどさ
390 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 23:02:26.46 ID:w/TIG5Mg0
391 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 23:05:18.83 ID:aOvBL3nfO
死ぬのか?
んなことないわな
進化するんや
どこか気に障ったようだなw
福島第一原子力発電所における港湾内海水のトリチウム測定結果について(続報31)
平成25年8月7日
福島第一原子力発電所1〜4号機タービン建屋東側観測孔においてトリチウムおよびストロンチウムが高い値で検出されたことについて、その後の状況についての続報です。
地下水観測孔No.1-5について、8月5日と8月6日に採取した水のトリチウムの測定結果が取りまとまったことからお知らせいたします。
前回(7月31日採取分)と比較して高い値が検出されました。
<地下水観測孔No.1-5>
・8月6日採取分:トリチウム 45,000 Bq/L
・8月5日採取分:トリチウム 56,000 Bq/L
・7月31日採取分:トリチウム 28,000 Bq/L(お知らせ済み)
引き続き、他の箇所の追加ボーリングの結果や港湾内や放水口などの海水の分析結果を踏まえて、監視を強化してまいります。また、護岸の地盤改良工事を
継続するとともに、今後、取水電源ケーブルトレンチ内の汚染水の移送、閉塞および海水配管トレンチ内の汚染水の浄化など汚染拡大防止対策を鋭意進めてまいります。
サンプリングの結果については、当社ホームページに掲載しておりますので、ご参照願います。
URL:
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/index-j.html 以 上
394 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 23:10:01.03 ID:w/TIG5Mg0
395 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/07(水) 23:10:34.25 ID:cs/pglM7I
虫の居所が悪いんだろw
自治厨にまともなやつはいない
>>379 まずは4号機プールを真横からミサイルを垂直にぶっ放して海に落とす
後は敷地の外苑をじっくり削って海に落とす
おしどりさん:預かってきた質問なのですが・・・の部分までアーカイブを見てます。
>>357の上のアドレス1時間37分付近
おしどり:福島第一原発のふくいちライブカメラで最近たびたびタービン建屋換気系排気塔の下の付近かと思われるんですが、
見える鉄塔の下の付近で赤い光が見えると、それは夜間どういう作業をやっているのかという質問を預かってきました。
え〜近々にいえば8/6 22:52頃ふくいちのライブカメラの鉄塔付近の下の部分が赤く光っておりますが、これは夜間どんな作業をやっているのでしょうか?
広報:え〜とおっしゃっておられるのはタービン建屋の換気系ですから集中ラドと4号の間のスタックということでうかね?排気塔ということですかね?
おしどり:はい、3本見えてまして、その手前の大きいものですのでおそらくそうだと思います。
もしよろしければ私も写真もってますんで
広報:ポカーン・・・え〜ちょっとすみません私も確認してみまsねんとわかりませんで、場所はようするに1,2,3,4と並んでおしどりさんから見ますと
海側から見ますと1,2,3,4、と並んでスタックというのは基部ですから見えるとすれば・・・・
おしどり:たぶん図面で確認したんですけど4号機の端っこに見える放射性廃棄物集中処理施設かなんかの排気塔かなと思うんです。
広報;わかりました、すみません私ども画像をちょっと確認した上でご回答させていただきたいと思います。
おしどり:わかりました。画像持ってませんでお見せいたします。
広報:8月〜ゴソゴソゴソ・・・相談。ハイあの〜確認をさせていただきたいと思います。
-----------------------------------------------------------------------------
おしどりさんの言っていた時間のアーカイブ。
2013.08.06 22:00-23:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=GqTwaMN7p3w#t=2m35 2分38秒以降。
まさに赤く動くこれ事だったんだね。
400 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 23:16:37.73 ID:w/TIG5Mg0
403 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 23:24:12.71 ID:w/TIG5Mg0
>>399 広報の受け答えはまこさんの質問事項について全て「知っている 把握している」からこそ余裕をもって優しくはぐらかし返答しているわけだと思うがな
404 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/07(水) 23:27:01.64 ID:w/TIG5Mg0
405 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 23:28:37.52 ID:rVL7LiY/P
>>364 生蒸気ですね。
凄い熱とすごい水量によってライカメではプラントが雲海に沈む
壮大なスペクタクルが展開してますよ。
TBS
400億円かかる凍土壁設置の費用を国も負担か・・・。
ようやく国も動き出したが、遅すぎる。
すでに海の汚染を調べていた研究チームや、専門家の警笛も届いていなかったのか。
どんだけ税金を使って電気を作れない発電所に国民が負担しなければいけないんだ?
周辺の警戒区域の除染だとかガレキの焼却だとか、意味不明な復興予算の使い道とかに使わずに、
全力で事故後から手をつけてればもう少しましな結果になってたかもしれないな。
JAEAの実物大の格納容器の模型建設に850億円だって無駄になるかもしれないぜ。
どこに燃料あるかもわからないのに格納容器のサブチェンにあるかのようなロボット開発なんて・・・。
JAEAの件はサブチェンの水漏れなおすロボット開発だった(笑)
408 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 23:37:31.47 ID:GOg9t30q0
409 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 23:37:53.50 ID:rVL7LiY/P
>>369 これからの破滅シナリオも的中するなら
余りに恐ろしいことになる。
>>409 人類の終了も視野に入ってきたからなあ、、、
いまだかつて福島がらみで朗報なんてなかったからね
412 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 23:42:15.76 ID:rVL7LiY/P
>>375 報道ベースでは、
どうしようも無いほどの生蒸気が敷地内に立ち込めている事実をまだ認めて無いから、
大量の水が敷地から蒸発しているなんて迂闊に言えないし。
413 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/07(水) 23:42:59.14 ID:GOg9t30q0
414 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/07(水) 23:49:07.07 ID:aOvBL3nfO
我慢できないから、福島産の魚食べたけど、気持ち悪くなった
>>414 >我慢できないから、福島産の魚食べたけど
おいおいlol
>>396 あんたは無自覚アスペルガーか?
ちゃんと確定診断受けて
認知行動療法受けなさい
こんなスレにちょくちょく顔出すやつなんて
絶対に定型発達者じゃないから
定型発達者たち(全日本人の8割以上)はもう原発事故なんて過去のこととして日常に戻ってる
君も僕も、絶対にアスペルガー的な人間だよ
>>414 福島産の魚って、まだあるんだ。
やめたほうがいいよ。
420 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/08(木) 00:05:58.44 ID:jRLKQ7pi0
をいをい、それよりもまた鉄塔の下で光が動いてたぞ!
どっちのカメラ?
422 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 00:08:00.64 ID:mA/6sS8B0
あ、JNNじゃないほうね。
あれ、作業か、点検とかのライトな気がする。
たしかに今も鉄塔の下のギリギリの部分がもぞもぞ動いてるので
何かしらの作業をしてはいるんでしょうね
428 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/08(木) 00:18:46.75 ID:gO6OWpvP0
先日から俺のカツラが見つからない
>>425 そうなんです
しかし昨日五角形の黒い小さい影が2秒静止
したのを見ました、黒いダイヤモンドの結晶でしょうか
朝方に出ますので見張ります
今日もいろいろと報道があったんですね
汚染水の海洋漏えいに関してはほぼこのスレで予想されていた展開になっていますね
今後予想される最悪のシナリオの一つとしては(微)粒子化した燃料デブリと思われるものが
ふくいち構内の土壌・地下水・海洋の堆積物等で見つかってくるってことでしょうか
建屋の倒壊以外のリスクとしては
ところで↓このデータ怖くないですか? このデータに間違いがなければ ここ1週間ぐらいで
トレンチからの超高濃度汚染水の地下水への漏えいがさらに深刻化していることになるのでは?
福島第一港湾内、放水口付近、護岸の詳細分析結果 護岸地下水
平成25年8月7日 東電
地下水観測孔 No.1-5
(8月6日)
Cs-134 540 (Bq/L)
Cs-137 540 (Bq/L)
全β 47,000(Bq/L)
H-3 45,000(Bq/L)
地下水観測孔で全βのほうがトリチウムより高くなってしまっています
土壌を拡散してきた汚染水ならこんなことは有り得ないです
トレンチから超高濃度汚染水の漏えいがここ数日で急速に深刻化していることを危惧します
>>431 7月31日の時点では
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/2tb-east_13080102-j.pdf Cs-134 21 (Bq/L)
Cs-137 44 (Bq/L)
全β 1,200(Bq/L)
H-3 28,000(Bq/L)
これまでのデータではトリチウム濃度が全βよりも一桁以上高いのが常でした
これは汚染された地下水が土壌を拡散する際の
それぞれの放射性核種の土壌への分配係数の違いによって説明できます
土壌に対する全βの主核種であるストロンチウムとストロンチウムの分配係数は
ストロンチウムSr 30 〜400 (Bq/g)/(Bq/cm3)
トリチウム ゼロすなわち素通りに近くSrより格段に早く拡散していきます
8/6のデータでは全βのほうがトリチウムより高くなっていますから
ほとんど土壌を経由せずにコンクリートや地面の裂け目等を通って
直接に近い状態でトレンチから超高濃度汚染水の漏えいが起こっていることが危惧されます
>>432 ちなみに
福島第一2号機海側トレンチ滞留水分析結果
平成 25年7月 28日 東電
Cs-134 750,000,000 (Bq/L)
Cs-137 1,600,000,000 (Bq/L)
全β 1,600,000,000(Bq/L)
H-3 8,700,000(Bq/L)
トレンチの汚染水の特徴は
全βのほうがトリチウムよりかなり高くなっています
434 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/08(木) 01:09:08.84 ID:06Li0+vm0
それか?
あのカメラの前まで飛んでったと?
良かったな、見つかって。
で、拾いに行くのか?
モックモク温泉化疑惑のある港湾の件だが、7日の東電会見のラストで
記者が【近々実施の港湾取水サンプリング】の取水方法について質問。
なんと!!!
サンプル海水の採取は、表層のみ!!!
右手にコップを持ち、腕をチョイと下げるジェスチャーをしながら
「表層からですよ」と答える広報。
記者は「えっ!!!」と絶句。
(なぜ!と何度か問うも東電からは答えらしい答えなし)
やはり海底近くから、噴出してるんじゃないか。
436 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/08(木) 01:18:04.49 ID:ySsSwmhS0
地下水なんて流入してるのか?
証拠を見せろよ、バカ東電。
これ、原子炉に注水してる水がダダモレなんじゃねーのか?
>>436 一次冷却水ってことだよね?俺もそれを疑ってる。
一次冷却水が漏れて、地下水と海水で割られて、土で濾過されて
ではないかと。
何にも考えずに魚買って食ってた
あの頃に戻してくれ
439 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 01:23:08.50 ID:9oSNYlfp0
>>425 コウモリかも知れませんね 五角形してたんですよ
塞き止められた地下水の水圧が地下水トンネルを掘ってたりして
441 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/08(木) 01:41:43.46 ID:mKJzIeFN0
魚食って被爆するにしても関西以西のちょっと濃度の薄まった
海域のにしとけよ。
442 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/08(木) 01:49:17.62 ID:vVSF5OV/0
汚染水のニュース映像で気になったのは、足元(地面)。
作業員がペンギンみたいに一列に並んでいたので、何故なんだろうと思ってよく見たら、
ぬかるみの上に板が敷いてあって、そこを歩いているからなんだね。
高汚染のドロドロの泥が靴に付かないようにだと分かったが、
建屋周辺は、もうほとんどあんな状態なの?
湿地帯になる日は近いの?
443 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/08(木) 01:52:33.11 ID:ySsSwmhS0
444 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/08(木) 01:53:32.63 ID:ySsSwmhS0
>>437 地下水が建屋に流れこむということがどうも想像できない。
地上にある建物に、地下水が流入するとは、はて??????
>>444 建屋(というか炉)はそもそも地下に埋まった設計だよ
地下水の流入はあると思う、が、
そこまで大量に入るとは思えない
もし本当にそうであるならば、
全国の原子炉がアヤシクなるよね〜
446 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 02:06:11.33 ID:Rs3DNu6/0
魚なんてなかったんや
447 :
sage(群馬県):2013/08/08(木) 02:07:54.79 ID:JqIE4ABQ0
448 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 02:12:47.35 ID:Rs3DNu6/0
>>447 えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
2000倍!?
>>446 ノルウェーとかオージー辺りのサーモンのさしみ売ってるよ
味はまぐろみたいで美味でした!
>>447 今みたら3073.847になってるのだが・・
>>453 HPみたら普通にやってるね。夏休みでよかった…
ついに高濃度汚染水が90cmの猶予を使い切って溢れたのか?
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 2:20 0.33 μSv/h
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 2:10 3073.847 μSv/h
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 2:00 5993.993 μSv/h
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 1:50 257.76 μSv/h
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 1:40 0.527 μSv/h
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 1:30 0.249 μSv/h
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 1:20 0.137 μSv/h
須賀川市立柏城小学校【機器確認中】 2013/8/8 1:10 0.127 μSv/h
459 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/08(木) 02:32:19.11 ID:RrfDCk0nI
地下水で冷やしてるってこと?
>>458 高濃度ブルームが襲ったのかな
ということは・・
今夜はそれほどモクってないんだけどな。プルームの出どころが別にある?それともカメラ外で蒸気がらでてる最中?
>>447 なっ…
モクが来てるのか?なんか降ったのか?なんか落ちたのか?
寝れなくなった
黒い生き物はコウモリだったんだね。
コウモリならば、あの動きも納得だ。
>>462 おまいさんが寝ようが寝ないが事態は変わらない。
起きている意味あるの?
>>464 そだなー起きてたらライブカメラの画像繋いだり地図を作れるよ^_^
466 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 02:59:10.57 ID:Rs3DNu6/0
魚やめときよ・・まじで
>>280 > なら7月くらいからの放出量増加をどう説明する?
未臨界は連鎖する中性子が1未満と書いたよね、つまり0〜1なので変化幅は有る
1を超える再臨界ならもっと破壊的な事象が見られるはずだ
僕に判るのはその程度の話だよ
汚染水蒸気放出量の増加について考えてみよう
今の福一地下をモデル化するならば、大きな水槽(地下帯水層)にヒーター(デブリ)を沈め、
片側から冷水(山からの地下水)を注ぎ、反対側から温水(海洋流出水)を溢れさせてる状態だ
水槽の水温が上昇すれば水蒸気発生量は増加するだろう
ヒーターの発熱量が増加したのか、もともと発熱量がオーバーフローによる冷却を上回っていたので
二年かけて少しずつ水槽の水温が上昇したのかは判らないけどね
或いは水槽に被せていた蓋の損傷度合いが増したって線も有るだろう
でもヒーターの発熱量が増加する理由は浮かばないんだよね
連鎖反応を有利にする変化が考え付かないんだ
>やめときよ
江戸っ子だねぇ
470 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 03:11:53.28 ID:Rs3DNu6/0
ふくいちライブカメラ見てるんだけど
いつもそんな動いてないしほんとに作業してんの???
実はなーんにもしてないんじゃ・・・
471 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/08(木) 03:18:55.73 ID:QqYy7Q690
汚染水問題、地下ダム建設計画は3.11直後から検討されていたが、柏崎刈羽原子力発電所再稼動に
1000億かけているので予算が取れない。発電しない原発にお金は掛けられない。
この東電の判断は死に値します。
地盤注入工事、凍結工事、すべて後手後手で、全く期待が持てません。
>>463 解りません、前の日に何とか2秒静止すれば
と希望しましたら、2秒は五角形の近いんだけど
不鮮明のコウモリみたいな影に笑われました
この映像を画面撮影するのにはMacだとコマンド
と何押せば福一画面撮影出来ますか?
おいおい教えくだされば幸いですが 無視しても
いいです 本件はそれどころではないので徹夜
して見張っています
にゃ〜
474 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/08(木) 03:33:42.87 ID:QqYy7Q690
ワン!
明けてきましたね
>>475 スクリーンショットありがとうございます
撮りますよ どうせ起きる時多いですので
とりあえず
先生の皆様
何から何までありがとう御座います
>>475の先生 ありがとう
>>468 >1を超える再臨界ならもっと破壊的な事象が見られるはずだ
地下に潜ってるので見られると限らないでしょ。
>>461 水蒸気が見えている時は、まがりなりにも水に冷やされている状況なんだろうけど
水蒸気が見えなくなったときは、水もあたらず全く冷やされていないことも考えられ
そんなときは高温になって放射性物質が気化しやすくなりますから…
480 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/08(木) 07:02:08.41 ID:61kbk8z5O
おはようおまいら。
>>449 くらいの推移は過去に何度もある。
プルームだのはもっと大規模に何ヵ所も高値推移が顕れるから一ヶ所だけキュッと上がるのは近くを汚染瓦礫配送トラックが通ったとか、本当に機器メンテだとかその手の一時的な原因だろう。
機器確認中の数値を真に受けるヤツは一生ロムれ。
あと雑談はスレ汚しだから本スレに帰れ。
ライブカメラの監視をしないやつは去れ
481 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 07:42:17.06 ID:Rs3DNu6/0
いいこと思いつた
汚染水固めて宇宙に飛ばしたら?これしかもう思いつかない
燃料も宇宙へ飛ばす
お金も400億もかからない
朝もはよからクレーンが動いていて、JNNは真っ白
長者原の交差点視点、手前の道にカラーコーン+コーンバーで進入禁止っぽくなったのはいつからだっけ・・・
>>481 ホンとにそれしか思いつかないならオマイが本気で心配w
>>481 そんな宇宙にも迷惑なことすんなw
飛ばす途中で爆発したり落ちてきたらどーすんだ
高濃度プルームをたっぷり浴びて高濃度被曝w
プルームの現在位置はwwww
486 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/08(木) 08:13:09.04 ID:ZpeSDvQbP
>>431 地下水位の上昇は、これすなわち核燃料溶液の上昇。
毒の沼地になるな。
地下水位かなり危険。
地表下1mくらいまで迫っている。
緊急の汲み出しは間に合わないかも。
作業員が足を火傷するかも。
汚染水の他にガスが溜まってることはないのか?
488 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/08(木) 08:18:20.91 ID:ZpeSDvQbP
>>470 一昨日くらいから動き少ない。
一昨々日になんか騒ぎがあったようだし。
双葉大熊のライブカメラも深夜慌ただしかった。
489 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/08(木) 08:20:04.53 ID:ZpeSDvQbP
三号の爆発でやられた周辺建造物の基礎部分は地下水位上昇に耐えられる?
490 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/08/08(木) 08:23:37.91 ID:BMhj8IlMO
おまえら、お前等、とか
偉そうに書き込んでくる奴の話なんぞ読まなくていいだろ。
>>442 >ぬかるみの上に板が敷いてあって、そこを歩いているからなんだね。
マジですか
地下1メートルどころかすでにあふれ始めてるんだな
汚染度が上がれば作業出来なくなってしまう
東電は事実上ギブアップと言う事か
昨晩の19時NHKニュース(NEWS7)の映像の件。
スレ72(780)でNHKの映像で港湾内とタービン建屋だけがもくもくしていた映像1分30秒付近を検証した結果を貼ったが、
昨日の夜7時のニュースのオープニングで同じ映像が使われており、テレビでHD画質で見ると港湾内だけが縁取ったようにモクモクしていた。
それと別の発見があったのでまとめておきます。
昨晩の19時のNHKニュースはネットに載っていないようだ。
港湾内が真っ白になっている映像と、それほどでもない曇模様のヘリ映像が別の日に撮影され、2パターン存在することがわかった。
4号燃料取り出し用建屋のエレベーターが撤去された(8/2、7:30〜10:00撤去)に撮影された方があまりモクモクしていない方。
モクモクしている映像を見ると4号燃料取り出し建屋の横にエレベーターがあり、3号の上部で魚の骨で解体作業を行っているのは
どちらも変わらないが、この映像は3号オペフロにあるリモート解体重機が2号側にあることがわかった。(もうひとつの映像は4号側にあり)
エレベーターのあり、なしとモクモクのあり、なしで撮影日が違うのが明白。
3号の湯気問題あたりのときにもヘリで撮影しにいっていたのではなかろうか?
(その時のニュースでヘリ映像を放送で使ったかは不明)
エレベーターがなく、モクモクしていない映像は8/2の9〜11時に撮影されたものと見てよさそうだが、
モクモクしている映像はアーカイブから探すのが面倒だが、新しい発見があったら報告します。
港湾内がモクモクしているが4号燃料取り出し建屋のエレベーターが存在。
1分30秒部分
汚染地下水 東電に対策前倒し求める 8月3日 5時7分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130803/k10013512121000.html この映像港湾内がもくもくしていないのと4号エレベーターが撤去済み。
汚染水流出 1日300トン 08月08日 00時24分
http://www.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053616091.html?t=1375913501345 >>442 説明している方の足元の水溜りが周りは乾いているのに残っている。
雨の影響だろうけど砂利や土に雨がしみ込みにくい状況なのだろうか?
そこらじゅうに砂利が積み上げれれているがカモフラージュだったりして?
汚染水 福島関係者が緊急視察 8月6日 18時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130806/k10013587511000.html
>>488 汚染地下水が上昇したことで、雰囲気線量が跳ね上がってるのかも知れないなあ。
2m程度の地面なら、かなり多くのガンマ線が抜けてくるだろうし。
作業時間当たりの被曝線量が跳ね上がったのなら、作業計画そのものを根本から見直さなけりゃならない。
まあ、単に暑いから昼間の作業を控えてるだけかも知れないけど。
494 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/08(木) 08:35:26.47 ID:ZpeSDvQbP
>>493 暑くてもタワークレーンはコントロール場所は離れたところに置いてあるし、日中も作業してたよ。
>>478 核暴走のエネルギーを舐めたら駄目だよw
100万kwの発電所では300万kwの熱量を生む
この熱量は毎秒1トンの水を気化させる
それが臨界と呼ばれてる状態だよ、超臨界だとどうなるかは想像もできない
497 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/08(木) 08:39:19.81 ID:ZpeSDvQbP
>>442 自分もそれに気がつきました。
木道になってますね。
普通の建設現場なら気にも止めんのですが。
玉川さん を入れるなら
東電の破たん処理で責任を明確にすべき
>>490 2chは初めてか?
そこに反応してると禿げるぞ
と禿げが申しております
またコウモリかカラスが飛んだけど、途中で消えたね。
以前の位置にカメラがあった時、雲がある部分から突然消えるという事が度々あったけど、今も同じ事しているのかな?
鉄塔と鉄塔の間で突然消えたよ。
昨日か一昨日もそうだった。
>>500 国費投入で凍土方式の遮水壁を作るということですが来年の9月という計画を
前倒しできないものだろうか
凍土方式の遮水壁の件では電力や経費が気になるところですが
このスレでも過去に議論されていて
http://www.logsoku.com/r/lifeline/1368875788/ 現在東電が日々支払っている人件費の一日分程度で足りるという試算でした
凍土遮水壁による地下水流入抑制案 課題と対応策 (鹿島)
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130516/130516_01n.pdf 凍結管・測温管ピッチ:1000o
削孔設備:20セット
冷凍機:400kW、14ユニット
冷却液温度:-20〜-40℃
(延長、凍結管・測温管本数)
一般部(1128m、1241本)トレンチ部(42m、46本)法面部(230m、253本)
5.6MWとは思ったほどの電力じゃないね、離島に有るような内燃式の発電機で十分だ
勿論、原発なんか動かす必要は無いよ、なんせ原発一基の200分の1だもん
電気代も一日当たり200万くらいだから思ったより全然安い
問題は耐久性だろうなぁ
電気代も一日当たり200万くらいだから思ったより全然安い
冷凍機400kWの14ユニットが常時稼動するわけではないですし
また それで足りるという根拠もまだ詳細がでていないのですが
10円/kWhぐらいの値を使っての計算ということでしょうか
>
15円/kWくらいでざっくり200万/日と書いた
電気代が6000万として月に1億かかったとしてもそんなに大きなコストではないでしょ
作業員に対して東電が払ってる日当は5万程度(含ピンハネ分)らしいから一日に1億5000万払ってる
それを考えたら月に1億は微々たる金額だろ
凍結管の本数とユニット数をゼネコンが明示してるんだから足りないって事はないと思うよ
日本の土木技術は世界に誇って良い、原発技術とは大違いだw
400m3を50m3に減らせるかどうかは怪しいけど側面からの流入を止めれば効果は有るだろう
地下水バイパスなんかよりは遥かに説得力が有るよ
問題は寿命だよ、地盤凍結工法なんて1年も続けた事例すら無いと思う
頻繁に凍結管の交換を行うようならコストは跳ね上がるだろうなぁ
だ問題は 391 dion軍さんの指摘のように
この工法が本来は一時的な工事のために用いられてきた手法であって
常時凍土を維持するといった事例がこれまでにないという点ですね
やはり冷媒が飽和塩化カルシウム等のブラインだと
これに曝されつづける配管の腐食の問題でしょうか?
凍土で一時的にとめて、より恒久的な遮蔽壁でも作るんですかねぇ
505 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/08(木) 09:30:53.74 ID:ys6K++RV0
506 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/08(木) 09:33:51.05 ID:R5Jn8IOxO
凍土なんて初耳だけど 歴史上成功例ある?
507 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/08(木) 09:36:14.55 ID:R5Jn8IOxO
固めるテンプルだっけか 錠剤入れると油が固まるやつ。あれ出来ないかね
調べたら凍土て電気が必要らしいじゃん
停電したらどないすんねん?
508 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/08(木) 09:37:11.59 ID:ys6K++RV0
>>468 レスサンクス。
>未臨界は連鎖する中性子が1未満と書いたよね、
>つまり0〜1なので変化幅は有る
>1を超える再臨界ならもっと破壊的な事象が見られるはずだ
>僕に判るのはその程度の話だよ
破壊的な事象はたしかにないね。納得した。
>ヒーターの発熱量が増加したのか、もともと発熱量がオーバーフローによる冷却を上回っていたので
>二年かけて少しずつ水槽の水温が上昇したのかは判らないけどね
>或いは水槽に被せていた蓋の損傷度合いが増したって線も有るだろう
>でもヒーターの発熱量が増加する理由は浮かばないんだよね
>連鎖反応を有利にする変化が考え付かないんだ
なるほど発熱量自体は増加してないと考えてるわけね。
>>505 汚染水処理対策委員会(第3回)5月30日 ここで選定が行われた訳ですが
ttp://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/20130531_01.html 資料1 地下水の流入抑制のための対策
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130531/130531_01c.pdf ただし、凍土による遮水壁は、設置後も長期間にわたって安全面を含め万全な
現場体制による維持・管理を続けていくことが必要であり、将来的に、地下水の流
入抑制策に対する緊急性・重要性が低下して来た時期(例えば、格納容器の補修
が完了し、建屋内の汚染水が完全に取り除かれ、建屋内の除染が完了した時期
(平成 32 年頃を予定)など)には、比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁へと入れ替えを行うことも検討すべきである。また、廃
炉対策に 30〜40 年の歳月が必要となる可能性を考慮しても、こうした対応策を検
討すべきである。
凍土による遮水壁を、大規模にかつ長期間にわたって運用した前例はなく、今後
の検討次第では設置が困難となる場合もあり得る。その場合には、粘土による遮
水壁の設置を検討するべきである。両者の設置が困難な場合には、グラベル連壁
による場合も考えられる。
とまとめられていました
大成建設(粘土壁)
鹿島建設(凍土壁)
安藤ハザマ(グラベル連続壁)
まんべんなくゼネコンに税金が行くことになるかもしれません
しかしふくいちのこの状況を考えればとにかく対応を進めていって欲しいです
そのためには民間企業である東電の保身のための隠蔽やコスト管理がネックになりそうですね
税金を入れていくのですから収束作業の組織を抜本的に変えて欲しいです
作業服クソ暑いのかな
513 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/08(木) 10:00:04.09 ID:mKJzIeFN0
クソ以上だろうな
暑いだけじゃないから心理的にも追い詰められる。
ただ作業そのものは毎日が最前線で退屈はしないだろう。
作業不能で撤退したらもう一度核爆発が見られるかもしれん。
核爆発を必死で否定するのは懲役七年だからだっけ。
>>509 > なるほど発熱量自体は増加してないと考えてるわけね。
うん、連鎖反応に有利となる環境変化が考え付かないだけとも言えるけどね
自発性核分裂頻度はマイナーアクチノイドやプルトニウム240の量に依存するので、
横ばいか微減だろうし・・・
固定した壁だと、水位コントロールが難しいからって言う考え方らしい
凍土だと、融かせば元にもどるから、コントロール可能っていうこと
らしい
>>517 水位コントロールが何故必要なんだ?
現状、水位コントロールが必要なのは建屋地下の汚染水が外に出ない様に外の水位より低く保つ為だろ
水ガラスで遮水したなら水位コントロールなんて必要無いと思うんだけど
そもそも固定した壁だと水位コントロールが難しいってのも良く判らないなぁ・・・
壁の内側をコントロールするんだから汲み上げて浄化する水の量を増減させるだけじゃねぇの?
>>517 そういう思想なら、主要部は恒久壁で作って、「水門」部分だけ凍土壁でいいじゃない。
520 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/08(木) 10:33:13.68 ID:ys6K++RV0
521 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/08(木) 10:49:14.48 ID:ULUii/UHO
これさ…昭和天皇の末期と一緒だな!?下血が止まらなくなって輸血続けて無理矢理延命した手口がくりそつ
522 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/08(木) 11:10:50.77 ID:mz4uWwDl0
バカだと言われてもいいので書きます。
放射能を消す技術ができないのはなぜですか?
ぜーーーったいに無理なの?
どうすんのよこれ。
どうせ汚染水は炉心を通ってるだろうし、あふれたら作業不能じゃん。
マントルまで届くような深い縦穴を掘って
そこに汚染水を捨てちゃうって出来んないのかね
新たな巨大地震を誘発しかねないかw
525 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 11:26:43.36 ID:0+MZa2iU0
526 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/08(木) 11:31:58.83 ID:mKJzIeFN0
>>522 数千年先の科学水準ならいけそう。
一つは放射性物質とそうでない物質の分離。
これがまず今の人類には無理。
水の中だけならまだしも土だの植物だの人体だの。
もう一つは放射性物質の放射能の無効化、
今の技術ではそんなもん存在しないが
あると断定して研究すれば良いかもね。
そして究極的には懐中電灯のようにパッと照らすと
放射性物質だけをピンポイントで無力化するような
夢のような機械ができたら良いんだろうけど
その機械はただちに必要なのにあまりにもオーバーテクノロジー
なところだね。
つまり絶対に無理。未来の話じゃなくて今必要だからな。無理。
527 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 11:40:52.26 ID:9oSNYlfp0
今、なんか左 ...
このカメラって日々よってますよね
引いて広角にしなさいよ
528 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 11:44:57.14 ID:i1OhdGYJ0
宇宙人さんに助けてもらうしかない
529 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/08(木) 11:54:05.23 ID:gO6OWpvP0
>>522 火山灰 放射能除去がどうのこうの
ググってみ
>>516 やっぱり熱源は格納容器(かさらに下)に落ちたコリウムと考えてる?
531 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/08(木) 11:59:40.96 ID:EWPSp0YJ0
オリンピックがどうのと言ってる場合じゃない
>>527 この位置、このアングル、この視野にした意図をご理解ください
ご意見として承ります
by東京電力
535 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 12:07:51.37 ID:mA/6sS8B0
536 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/08(木) 12:16:33.10 ID:EWPSp0YJ0
ロンは人工的災害が近日中に起こると予言している。
いわゆる爆発がくるのか?
538 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/08(木) 12:19:52.55 ID:3M+OeM0c0
★政府が2ちゃんねるニュースサイト工作に力を入れる理由について
政府がなぜ2ちゃんねるのニュース系に力を入れるのかといえば
一般人がよく読むまとめブログにはそこから引用されるから
山本太郎のニュースが載った瞬間工作員が一斉に攻撃し、それがまとめサイトに載る
↓
一般人はそれを読む
そして、まとめブログ管理人も金を貰っていて政府寄りの記事を…
http:// 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つまり、我々ももっとニュース速報+などに書き込まないといけないということです。
ネット世論の操作を防ぎましょう
539 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2013/08/08(木) 12:21:04.14 ID:xxX2hJnnO
本当にあと2週で福一の敷地に大量の汚染水が押し寄せるのか
想像がつかん
540 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 12:25:22.77 ID:0+MZa2iU0
ロン、、、人為的、作られた災害ってなにさ・・・
542 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2013/08/08(木) 12:48:49.45 ID:OfYM836K0
隠蔽体質の東電が次々に最悪な状況に近づいている状況を報告してきている。
もう終わり(お手上げ・総員退避・撤退・東日本消滅)が近いのかな…
544 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 13:07:42.14 ID:9oSNYlfp0
>>534 毎日cmずつ寄らないで
広角にしてクレーンの
てっぺん見せて
重機とかの排気ガスか海側工事の煙かな?黒い煙
全部しらべてないけど分かっている部分。
10:10:47 (0:32) 4号の裏から3号方面
10:12:30 (0:40) ↓
10:23:38 (1:10) ↓
10:26:10 (1:21) ↓
10:34:18 (1:43)4号燃料取り出し建屋の上
2013.08.08 10:00-11:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=EHLdLkJh2Ew
>>544 広角してしまうと、話題の霧(蒸気)の発生場所を推定しやすくなる恐れがあります共に
NHKの報道時に映ってしまったように、局所的であることが常時表示されてしまいます。
実は解像度もピクセル単位で徐々に落としていることはここだけの話です。
by東京電力
JNN灰色大気の向こうにうっすらふくいち
テプコ動きなし
地下水1000t、海流出300t、タンク400t、残り300t毎日蒸発中で桶?
548 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/08(木) 14:04:16.45 ID:R5Jn8IOxO
>>540 ロンて予言者だっけか?
凍土は歴史上成功例あったのか
ふくいちの崩壊が間近に迫っています
日本はこのまま、滅んでしまうのでしょうか?
551 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/08(木) 14:25:30.97 ID:R5Jn8IOxO
はい でも具体的にどうなる?
552 :
地震雷火事名無し(中部地方):2013/08/08(木) 14:28:00.51 ID:aShcL9QX0
もはや神頼み
553 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/08(木) 14:28:07.09 ID:OXsmuD/G0
>>550 日本だけの滅亡なら、まだいいんじゃない?
作業員が全面撤退すれば、共用プールを含めた膨大な死の灰が人の手から離れるから、
何か月、何年もすればいずれ水素爆発を起こし、致死量の放射能を世界中にまき散らすんじゃない?
これ誤ってるのかな?
554 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/08(木) 14:29:51.15 ID:ZZAKpk5H0
600t海に流出でないの?
300t流出で300t蒸発(行方不明?)だと
やっぱり地下でミニ再臨界を疑ってしまう
通常原子炉で1秒数t蒸発って見た気がするので
556 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/08(木) 14:37:18.09 ID:Totgy8F7O
>>554 ミンキーモモが京都?
放送地域というこになるから、京都方面がやばいのか?
トンキン言っていた関西どんな気持ち?
ねえ、今どんな気持ちよw
>>547 その蒸気になった300トンがメルトアウトした熔融核燃料を
地下深くで冷やしてくれてるんだよ、中性子線も遮断してくれてる。
その蒸気が上がっているうちは、まだフクイチで作業ができる。
558 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 14:43:36.16 ID:9oSNYlfp0
そう考えると
ふくいちに豊富な地下水があったのは不幸中の幸いとも言えるのかも
原発建てる土地としてははなはだ不適格だったろうが
560 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/08(木) 14:48:49.47 ID:EWPSp0YJ0
1日300トンなら毎秒0.2トンだから原子炉ほどじゃないよな
その300トンの水が水蒸気に変わると体積は51万立方メートルになるが、
東京ドームが124立方メートルなのでやはり大した事はないな
562 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/08(木) 14:56:35.89 ID:vw0KV4Xm0
全ネトウヨに命令する。
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
富岡、車が停まってタイベックきた人が降りてなにかやってるな
なるほど地下水にしろ注入水にしろ埋没した燃料を冷やして助かってるのか
海は駄目だが。。。
ん、ということは
東電のやった"海側遮水壁"は
敷地丸ごと冷却プール化。が狙いだったとか?
地下深くーー海底 のダイレクトパイプライン&建屋の基礎沈下。は無視してるけど
565 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/08(木) 15:20:24.44 ID:vw0KV4Xm0
全ネトウヨに命令する。
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
>>412 地面とか地中の土なんかもがっつり放射化懸念なんだろうか?
567 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/08(木) 15:24:30.25 ID:odOE0eJi0
>>564 鹿島じゃない素人だから分からんけど、囲ってもくもくと沈むのを懸念ってこと?
569 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/08(木) 15:25:44.59 ID:Totgy8F7O
西日本さんがミンキーモモの恐怖で気が触れてしまった。
都市伝説だから落ち着いて。
東京MXで放送したときは、放送時間中の30分間で震度5が連続して3回きたけど。
見ながら遂にきたかと本気で覚悟したよw
570 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/08(木) 15:28:44.00 ID:odOE0eJi0
あっと、最終回の63話は11月12日の19時00分〜19時27分まで。
来るんか?
>>563 富岡ライブ、今更だけど画面下が福一方向ですか?
573 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/08(木) 15:33:44.98 ID:Totgy8F7O
MXで放送時間中に3連続震度5がきたのは、該当として書かれている回の前だったから44話か45話だったと思う。
他の回も前後に強めの地震来ていたから、揺れる度にオワタと思っていたが震度5連続は涙目になった。
一歩踏み込みベースとしては一応の価値はあるので
現場復帰ということにしておいてあげましょうか。
>>547 地下水1000トンとは別に、日夜格納容器に注水している積算数量を加算すべきところ
黙ってれば気づかれないだろうということで、ご指導のもと有耶無耶にしております。
by東京電力
>>564 その場しのぎの東電に『計画』なんて言葉は無いよw
山側を囲って地下水の流入を止めればば蒸発分で地下水位が下がるよね
適度に地下水を流入させて水位をコントロールする為には恒久的な遮水壁じゃ駄目って事か
何か話が繋がったなw
しかし蒸発に依存した冷却となるとトリチウム含みの水蒸気が現場に漂うね
全面マスクじゃ水蒸気は止められないからトリチウムの内部被爆は覚悟って事か・・・
578 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/08(木) 15:49:56.93 ID:ys6K++RV0
また現場復帰?現地の写真でもうpしたら信じるけどねぇ。それでもミスリード臭ハンパない
>>576 建屋地下に流入している分が400トンで毎日800トン汲み上げて400トン注水してるんじゃなかったっけ?
汲み上げて余った分がタンクに入るので毎日400トン分のタンクが増える
ネタにマジレス恥ずかしい?
581 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/08(木) 16:01:08.62 ID:odOE0eJi0
復帰したならペンギン歩きについて聞いてほしい。
582 :
地震雷火事名無し(中部地方):2013/08/08(木) 16:08:11.25 ID:aShcL9QX0
それにしても、水で冷やすってのが笑えるんだけど、
翔子みたいに宇宙人に助けを求めた方がましなんじゃない?
583 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 16:25:35.12 ID:ZpeSDvQbP
ロシアの隕石のときも、明らかにUFOがギリギリのところでやってきて
爆破してくれた映像があるもんな。あれがなければ、もっと死者多かった。
宇宙人頼みが一番現実的。
585 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 16:37:05.84 ID:ZpeSDvQbP
>>580 事故前から流入地下水は850トンと言われる。
現在は1000トン流入。
注水量合計はどれくらいで、福一から立ち上る毒の霧を作るのに
何トンの蒸発が必要なのか。
よく分からん。
586 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/08(木) 16:40:13.94 ID:ys6K++RV0
587 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/08(木) 16:40:25.84 ID:Q2Z08KQT0
金融関係者β(SB-iPhone):2013/08/08(木) 16:18:33.99 ID:dE4qvvuti
エネ庁『東電による海に漏れ出ないようにする措置は地下水の流れを変えてしまうリスクがある。
水が大量にたまり地盤を柔らかくして原子炉建屋を倒壊させる可能性がある』
>原子炉建屋を倒壊させる可能性がある
>原子炉建屋を倒壊させる可能性がある
>原子炉建屋を倒壊させる可能性がある
588 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 16:41:01.31 ID:ZpeSDvQbP
>>584 最近そう思う。
ちょっと胡散臭くて申し訳ないが、ウンモ星人に期待してる。
以前ウンモ星人の本を読んで、その中に、もし地球が危機的状況に陥ったら、
惑星間の倫理条項を無視して、荒療治的救済措置を取るかもしれないと。
政治の中枢を掌握し、事態の打開を図ると。
でもこの計画が必ず実行されるかは分からないと。
589 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 16:49:47.78 ID:ZpeSDvQbP
太平洋戦争も原爆二回落とされて、アメリカに占領されて目が覚めた。
この度は原発で過酷事象が二回起きて誰かに占領されて目が覚める。
そんな気がするね。
でもさ、核事故なんて宇宙人でもお手上げじゃないか?w
人類破滅への序章だよ。
凍土壁なんてうまく行かないさ。核のエネルギーを甘く見過ぎ。
毒水は溢れ、地獄の釜はひっくり返る。
>>585 気温が30度程度とすると飽和水蒸気量は30g/m3程度だ、これを超えると霧になる
霧が立ち上ってる面積は500m x 300m くらいだろうか?
それが高さ100m程度まで霧で満ちているとして15x10^6m3の体積なので
450x10^6g = 450トンという事になるね
体積計算がかなり適当だけど100トンオーダーなのは間違いないだろう
591 :
地震雷火事名無し(愛媛県):2013/08/08(木) 16:56:47.75 ID:hW04YlXV0
やべ
592 :
地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:奈良県M7.8最大震度7】):2013/08/08(木) 16:57:11.87 ID:odOE0eJi0
カエルが
593 :
地震雷火事名無し(関西・東海【緊急地震:奈良県M7.8最大震度7】):2013/08/08(木) 16:57:51.33 ID:DkdfRGX/O
緊急地震情報鳴った 練馬区
595 :
地震雷火事名無し(関西・東海【緊急地震:奈良県M7.8最大震度7】):2013/08/08(木) 16:59:14.61 ID:DkdfRGX/O
震度7?
速報きた。
和歌山だ
598 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/08(木) 17:01:40.66 ID:odOE0eJi0
息吐くように嘘吐いたのに罪のない顔をしてる。
599 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 17:03:42.65 ID:lSEPYCmy0
これは福一汚染水がいよいよヤバイから地震速報でスピン
誤報のもよう
大飯が爆発したのかと思った
601 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/08(木) 17:04:43.11 ID:Q2Z08KQT0
大誤報
速報→M7.8
実際→M2.3
地震きた?? auの速報では奈良て書いてあったけど
603 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/08(木) 17:05:04.60 ID:Totgy8F7O
今の緊急地震は何かの予行練習?
ミンキーモモの話をしたから?
マジコワだよ。
今日はアンカーで汚染水の特集してるで
NHKテロきた
いつもより文字がデカイ
606 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 17:17:39.99 ID:ZpeSDvQbP
607 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 17:19:00.74 ID:ZpeSDvQbP
>>603 いや、きっとウンモ星人の話をしたからだ。
608 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone):2013/08/08(木) 17:20:29.01 ID:qjJ5pPn0i
iphone研究所でiphoneを脱獄してもらってたら、全部のスマートフォンが地震警報を鳴らしたので驚きました!地震は奈良で震度7
609 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/08(木) 17:27:27.98 ID:R3xAVir00
2号機の右側吹き出してるじゃ
>>603 みたいだね。新幹線小田原〜岩国までストップ→再開だとさ。揺れてないのにw
物理的な遮水壁にすると完璧だけど
それだと汚染水が漏れ出してくれない
海に漏れてくれないと敷地内の汚染度が致死量になってしまう。
漏れ出す量を微妙にコントロールしたいから
あえて凍土壁なんだよな。
シルトフェンスを採用しているのと全く同じ理由
>>588 いや、地球なんかより科学の進んだ星は沢山あるそうだ。つか、宇宙の
文明的な星の中で、地球なんて原始的な存在らしいよ。
彼らにとって、放射能を無害化するなんて朝飯前だと思う。
ただ、介入すべきか、する必要があるかの問題なのでは?
隕石は地球人のせいじゃないから助けてくれても、原子力は地球人の選択だから。
予行練習ねえ…確かに器機の不具合にしては全国規模の警報だったな
>>611 なるほどね
移染汚染水を農業用水に捨てた日本国土開発と許可した原子力機構と同じ発想だね
薄めりゃ今はオッケ 次世代のことはシラネ という腐敗発想
お?JNNのカメラポジションの様子がおかしいが、なんだろう
JNNどうした??
データがとんでるみたいな感じだぞ
NGワード
「ミンキーモモ」
616 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/08(木) 17:58:50.72 ID:DGJoZ3jx0
中世土人ジャップは、
予言とか占いとか大好きだからな www
そんなんだから、原発爆破されんだよ wwww
ジャップ wwwww
NGワード
「ジャップ」
618 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2013/08/08(木) 18:32:36.06 ID:1DQ37h+20
>>614 ふくいちライブは 全体的に緑っぽい気がするけど こんなもんだっけ?
619 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 18:45:37.90 ID:ZpeSDvQbP
TEPCOカメラって何で左にずれて行ってるの?
だんだん左に。。
620 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/08(木) 19:06:10.84 ID:dVtKl/77I
TEPCOとJNN同じ場所とは思えない
621 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 19:18:35.35 ID:9oSNYlfp0
センターから右側 今夜は光が漏れてますね
622 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/08/08(木) 19:49:07.67 ID:BMhj8IlMO
〜587
地下水路が地盤を軟弱化させて、
建屋が倒壊の危険あり。
震災でダメージ喰らい、
爆発でダメージ喰らい、
地下水でダメージ喰らい、
フクイチ四兄弟は三重苦のドン底。
風前のともしび
さっきの外れ緊急地震速報、Macも鳴った
また、高線量きたね。2012年末とだいたいパターンとしては同じ。
ベクまるチェッカーTweet(Beta) ?@BqMaruMP 4時間
2013-08-08 15:20:00に更新した [福島:相双]-[楢葉町]-[道の駅ならは]の放射線量は減少に転じました。0.137μSv/h
ベクまるチェッカーTweet(Beta) ?@BqMaruMP 4時間
2013-08-08 15:30:00に[福島:相双]-[楢葉町]-[道の駅ならは]で急上昇を確認しました
724.799μSv/h (通常平均0.138μSv/h)
http://radioactivity.nsr.go.jp/map/ja/ ベクまるチェッカーTweet(Beta) ?@BqMaruMP 4時間
2013-08-08 15:20:00に[福島:相双]-[楢葉町]-[道の駅ならは]で急上昇を確認しました
387.825μSv/h (通常平均0.138μSv/h)
http://radioactivity.nsr.go.jp/map/ja/
625 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 20:34:05.38 ID:XYZBU1SW0
626 :
地震雷火事名無し(佐賀県):2013/08/08(木) 20:41:38.46 ID:gyOMXoU10
>>624 こうたびたびだと、故障とは思えなくなるね
627 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/08(木) 20:45:25.04 ID:p5ZQbP6m0
トーデン社員が、ちゃんと食べて応援してるか
訪問して確認したほうがいいぞ!
サボッてる可能性もある!
フクシマの桃を差し入れして目の前で応援してもらおう!
勝俣や枝野のとこも桃を差し入れにいったほうが
先方も喜ぶんじゃないのか?
>>626 何か反応が出たら、常に気にしてる我々ですら
例外なく今まで全て故障と思わされている。
そっちに推定してしまう思考回路が無意識に出来上がっている。ある意味すごい。
飼い慣らすのには下地的に非常に都合よい民族性だと思うわ。
>>627 キノコ盛り合わせ、海の幸、美味しい汚染水もね☆
630 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/08(木) 21:08:41.02 ID:qDMfBRpH0
>>628 多分故障ではなくて本当に出てると思うよ
>>630 自分はいつも実際出てると思う側だが、正常化バイアスの人が思ったより多いという話。
管理側が怪しく試験だの故障だの言うのも減らない理由だとは思うが。
632 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/08(木) 21:26:31.45 ID:gO6OWpvP0
ジョゼフ・マクモニーグルのような透視力を持った日本人がいれば是非協力してもらいたい
そしてメルトスルーしたと思われる核燃料の状況状態をくまなく透視して我々に教えてほしい
>>628 ある一点に限定されてるという点が引っかかる。
放射能プルームが出ているなら、ある程度、広範囲で反応すると思うのだが。
636 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/08(木) 21:45:20.14 ID:dVtKl/77I
NIED配信停止?
>>632 少なくとも東電はある程度デブリの位置を把握してると思うんだがな。
地面を突き抜けてくる中性子線の方向がわかれば、どのあたりまで沈降してるのか検討がつくんじゃないの?
再臨界してなくても、自然崩壊だけでそこそこの中性子線が出てる筈だし。
>>634 移送先の立坑Cって何?
知ってる人居る?
ドラえもん @jaikoman さん書き起こし から
https://twitter.com/jaikoman 東電今泉:
トレンチの水抜きや集水桝からの排水により、汚染水が増えると思うが、
どうれぐらい増えるのか、想定しているのかという質問があった。
ちょっとこの場で6万m3と申し上げた。実際にやはり余裕としては、6万m3弱、
今回の水処理週報なんかを見ても、大体59,000ぐらいである。
ちょっとこのこれから取水する量が明確なところがまだ決まってないが
1日100m3地下水を組み上げることが、一つの目標というか、数値としてある。
そうすると、ひと月で大体3,000m3ぐらいだ。
これは山側の水ガラスを打つ工事をこれから進めていくという事
これは2ヶ月ぐらいと考えているが、その期間を考えると汲上げる総量は大体6000m3程度になる。
その意味で短期的に、この組み上げとしては、
この余裕の中で、タンクへの貯蔵は可能と考えている・
心配しているのは、★★★非常に長い期間、これからどうするんだ、という点はあるが、
あそこについてはするのかという事はあるが、
そこについては国指導を受けながら、
私どもとしても、今後、その検討をして行きたいと思っている。
641 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/08(木) 22:03:22.10 ID:GcTaM0Uw0
>>522 遅くなりましたが、ありがとうございました。
>>635 全ての検出がその推測に帰結してしまうのはそれはそれでよくないと思う
「近接している場所で検出されるはず」という思考に囚れてしまうから
もちろん推定自体は否定しませんよ。見解の一として存在してるからね
>>640 どうも
トトトトレンチの事なの?
トレンチ内にはすでに汚染水が入ってるのでは?漏れてるから大丈夫なのかw
何か意味無いっぽい気がするのは俺だけ?
福島第一原発、汚染地下水くみ上げ工事開始
tbsnewsi 2013/08/08
http://www.youtube.com/watch?v=HQB98gyZLEw 掘ってる掘ってる
福島第一原発で汚染された地下水が海に流出している問題で、
東京電力は地下水をくみ上げるための緊急の工事を始めました。
急ピッチで工事が行われている福島第一原発の現状を上空から撮影しました。
一日300トンの汚染水 2年半にわたって漏れ続けていた可能性
>>644 >>639 東電今泉氏の偉そうな話し振りからはタンクへの移送かとおもったら
また地面に貯めるんですね 地下貯水池の悪夢再びって?
647 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 22:27:50.11 ID:ZpeSDvQbP
>>628 何かひとつ否定的な要素が入り込むと
全くデータの信憑性を評価できなくなるのは
日本人の悪い習性である。
地下水くみ上げ海洋放出検討へ 政府の原発汚染水対策委
(2013/8/8 22:11)
http://www.at-s.com/news/detail/744822202.html 東京電力福島第1原発の汚染水が海に流出している問題で、
茂木敏充経済産業相は8日、政府の汚染水処理対策委員会(委員長・大西有三京都大名誉教授)の会議で、
敷地内でくみ上げた地下水を海に放出することを含め、今後の対策の進め方を検討するよう求めた。
委員会は9月中に具体的な対策を取りまとめる。
あ 移送先の立坑C は海洋放出の作業には好都合な場所?
でもトレンチの超高濃度汚染水と混ぜてしまったら海洋放出できないのでは
ともかく海側で汲み上げた地下水は汚染が酷くて海洋放出は無理だろうし
東電が作った地下水バイパスの位置も頭悪すぎだし 困った
649 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 22:30:57.43 ID:ZpeSDvQbP
>>642 動画の0:28後ろに映ってるのは倒壊したタンクの残骸ですかね?
>>649 タンクが横倒しになっているのが見えますね
3.11のときなのか それ以降の事象だったのか どちらなんでしょうか
横倒しのタンクの損傷はあまり酷くないようにも映像では見えますね
>>642 もくもくしてはいないのと、岸壁の外に大きい管の繋がりが打ってあるように見えます。
名前なんていうんだっけな。
>>648 茂木は馬鹿だから地下水バイパスの効果が絶大だと信じ込まされてるんだよw
地下水位さえ下げれば海への流出は防げるんだろ
だったら海側で汲み上げた汚染地下水を例の地下貯水槽に入れれば良いんじゃね?
漏洩して地下水に汚染は広がるけど海に出さなきゃ良いだけだろ
6万トンくらいのキャパが有ったはずだから何ヶ月かは凌げるだろうさ
その間に山側と側面に水ガラスの注入工事を行って閉めきる事が可能なら状況は改善できるんじゃね?
>>649 タンクの位置の地図が東電資料にあるけど、もっと広いところにずらっとあるし、これはがれきをまとめてるように見えますけど……合ってるかな。
地下水組み上げないと土台が弱くなって原子炉倒壊ってことでおkなん?
ほんの数ヵ月前は「厳重に管理していますが仮設のプールから水漏れしました…でも漏れたのはペットボトル1本分くらいです(テヘッ」
だったのに
今じゃ、「毎日300トンの汚染水が海に筒抜けで地中の汚染水も地上に吹き出しそうです!!あー!どーしよー!!(打開策なし)」
みたいな状態だからな。
すごい進展だ…(T_T)
いかにもう打つ手がないかがわかる。
656 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 23:04:48.67 ID:mA/6sS8B0
>>655 チェルノブイリですらここまで酷くない。
チェルノブイリは爆発→石棺。だったが、福島は爆発→冷却→? の状態だからな。
上で上がった動画からピックアップしてまとめました。(ANN,FNN,東電資料)
タンクの画面も入れれば良かったかな
見れなかったら教えてください(結構でかいです)
ttp://kie.nu/.1dT6
>>654 エネ庁の人も建屋倒壊リスクについて触れてる
660 :
地震雷火事名無し(西日本):2013/08/08(木) 23:17:28.99 ID:A6osWXWU0
疑問なんだけど、水ガラスって、粘度がすごく高いけど液体だよね。
だから、漏れてる所に吸寄せられて、そこにはまり漏れがとまった。
けど、液体なんだし、2年も立てば穴の向こうへ流れてるんじゃねーの?
>>657 爆発→冷却→俺達の戦いは始まったばかりだ!(完)
東電は「海に垂れ流していると言っても汚染はフェンス等の対策により港湾内(原発専用港)に留まっている」とかアホなコメントしていたよね。撤回した?
毎日300トン×2年?(笑)なんだぜ?港湾内でおさまるわけねーだろw
ま、セシウム以外計測していないwのに安全宣言した四倉?海水浴場に浸かった人達…
あの海開き宣言したショートカット・ビキニのお姉ちゃんは…
(´;ω;`)
たんく(´・ω・`)
tp://uproda.2ch-library.com/691033KF9/lib691033.jpg
666 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/08(木) 23:29:12.76 ID:h3fbBvmO0
でとるくさ。
668 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 23:30:42.54 ID:mA/6sS8B0
669 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 23:33:20.81 ID:mA/6sS8B0
今鉄塔の下から火が出てるよ
671 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 23:39:14.81 ID:mA/6sS8B0
672 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 23:40:56.78 ID:ZpeSDvQbP
マイクロプルームか。
局地気象だな。
673 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/08(木) 23:41:05.38 ID:eGANRI7DO
>>671 2号機って、圧力が上がるほど気密性保たれてるのかね?
また赤い光が眩しい
スクロールできたらいいのに
>>673 一応爆発はしてないからね。
配管が壊れてるのは承知だけど
677 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 23:44:39.17 ID:9oSNYlfp0
鉄塔下、以前からタマに燃えてたんだけど
今晩の火は消えないね、消化ももう出来ないのかな
と、嘆いてたら消えた ... と思うのもつかの間再燃した
作業の明かりじゃないんだよ 火事ですよ
今晩のは火の勢いが凄い 不思議なのはオレンジの火が
一瞬白い炎になるんだよね 消してよー
678 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 23:47:18.94 ID:ZpeSDvQbP
>>670 火なのか特殊車両の作業中の灯りなのか分からんが、
何れにせよプラントの調子が悪いと観察される。
679 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 23:49:45.39 ID:ZpeSDvQbP
あるいは、この火のようなものが出ると、赤色灯の付いた車両が往来する。
見えないので分からん。
この火のようなものが観察されるとき、
鉄塔あたりが熱で揺らぐような蜃気楼のような現象が見られる。
680 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 23:49:51.04 ID:mA/6sS8B0
681 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/08(木) 23:51:20.64 ID:/vrThneB0
オレンジ→白 温度が上がっている証拠
682 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 23:52:31.00 ID:9oSNYlfp0
>>678 明らかに火だよ
白くなった時に上からオレンジ色の炎が立った
>>642 テレ朝の映像は東電会見の記者の松井さん自ら取材で飛んだんだね。
フリージャーナリスト、各記者をはじめ、松井さんが熱心に追求したから東電のいろんなボロが出てきたという感じもします。
よく映像を見ると、口ばしになった重機で井戸の本体のパイプを垂直に保ち、もう一台のパワーショベルで戻しているようです。
ダンプの荷台が斜めに上がりながら進んでいるので、別の場所から埋め戻しの土かコンクリートを運んで地面に落としたのを
パワーショベルですくっている感じ。
今日の干潮が10:55(0.3)と最も低く、9時に撮影されているようなのでピークの干潮めがけて作業しているのかも。
護岸のコンクリート側面にコケが生えているような色の変わっている部分を見ると満潮(1.6m)になるとそこまで水位があがるのがわかる。
1.3mくらいの潮位差がこの時期あるようです。
護岸には鋼管矢板(グレーの丸い柱でその間を板状のクサビでつなぐ)が1〜2号前まで出来ているけど
まだ工事途中で裏から筒抜けだから全部出来上がらないと効果なし。
>>645 TBSのはすでに土管みたいな筒を埋めたあとまわりの土を戻した後のようですね。
TBSもFNNまでとはいかなくてもANNくらいの画質で公開してほしいな。VHSの3倍モードみたいな画質w
だいぶ前に津波対策をやってたんじゃなかったのかな??
土嚢を積み上げたのが対策だったのか・・・。
建屋側の10mの高台も変わってないし。
684 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 23:53:07.63 ID:ZpeSDvQbP
>>673 気圧の変化は大きいものでは無いので、
あくまで大気圧の中で、蒸気圧が加わったものと思われ。
大気圧との差分をプロットしているので、
グラフはすなわち蒸気発生量かな。
685 :
地震雷火事名無し(家):2013/08/08(木) 23:53:21.26 ID:B5oW4qvf0
みた これは炎にちがいない
686 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 23:56:25.09 ID:ZpeSDvQbP
以前、綺麗に炎が見える動画があったが、
消され、再度UPされたが、また消された。
7/4と7/11あたりだったかな。
>>642 不同沈下を起こしたの確定だな、
浦安の埋立地みたいに液状化起こしてからじゃ、もう遅い。
大地震きたらアウトだよ・・・
688 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/08(木) 23:58:19.99 ID:9oSNYlfp0
この火見えなくなっても消えてる訳じゃなさそうだね
下から飛び上がってくるから ずっと燃えてるままなのかも
そうだとしたらどういう状況なんだろうか?
燃え広がっている様子もない
昼は明るいから見えないだけ?
690 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/09(金) 00:02:20.80 ID:Rk6cqlMx0
もう駄目だとなったとき、政府のお偉いさん達はまず自分達から逃げる
のだろうか? 国民優先で最後は政治家・官僚ってことになるのだろうか?
そういえば、3.11のときも3月15日時点でpdfファイルで自分のブログに
1Fの原子炉がメルトタウンしていることを公表してくれている政治家が
いた(名前は失念) その内容を掲示板で知らせると、嘘だ嘘だとレスが
ついたことを思い出した。
湿気の多そうな場所なのに何が燃えているんだ
みんなが炎と言っている夕方やこの時間やなると動く赤やら白のものに対して、
>>399におしどりさんが記者会見で東電に質問しているのを書き起こしました。
明日の会見で答えが出るんじゃないかな?
だいぶ前からこの赤や白く動くものは確認できており、パトロールの人がライトを当てて歩いているのか?車で移動しているのか?
なんらかの重機の反射や照明?炎w?のいずれかだけど明日の発表がどんな答えが出るのか見たほうがいいね。
694 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:10:41.96 ID:fEMoBYTS0
>>681 まづい状況ですな
>>689 いや、あれだけ燃えてれば昼でも見える筈だよ
昼間は火、出てないのすか...
>>691 何か相当まづい危険な物の予感がする
センター右手奥の発光も今夜は強いね
695 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:16:12.93 ID:fEMoBYTS0
>>692 それは見ないといけないね、ありがとう。
でもあれは明らかに炎だよ 燃え上がってるもの
緊急車両のランプとか懐中電灯なんて通じませんよ
燃えているとか炎が見えるとか燃えているとか騒ぐのは勝手だが、このスレで騒ぐことで
ブログやデマッターで広がり、このレスのやり取りがそのまま引用され、多くの不安を集めるんだよ。
3号の奥で燃えていると騒いだのも結局時間とともに消える海側の工事の照明だっただろ。
この鉄塔手前の動く光はパトロール中の照明の可能性も否定できない。
明日の答えを待っているんだから、スレをつぶす勢いで煽るのはやめてくれませんか?
まじで?
698 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/09(金) 00:22:44.57 ID:lG3i8UNOP
699 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/09(金) 00:24:40.25 ID:1swLtBNl0
消されたくない動画は中国のサイトにUpしないとだめw
700 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/09(金) 00:25:45.00 ID:lG3i8UNOP
701 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:25:51.97 ID:fEMoBYTS0
>>696 分かった分かった煽るつもりじゃなかったんだけど
そうなってるね、ご免なさい
703 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/09(金) 00:28:55.00 ID:lG3i8UNOP
>>692 ポイントはプラントの調子が悪いと観察されること。
鉄塔の下のオレンジ?の光は、たまに出ますよ。
705 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/09(金) 00:31:46.20 ID:lG3i8UNOP
>>399 どういう口裏合わせをして来るのかな?w
もっといろんな角度から見たいな
飽きたよな
本当の地獄を経験した俺からすると・・・
あと炉内にもカメラあるんだろうから
それも公開してほしい
707 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:45:50.80 ID:wKpZrcvL0
>>399の動画はちょっとショックだね
でも現実を直視しないと駄目なんだよな
>>399 水蒸気に照明が反射してゆらめいてるだけだと思うけど。
そもそも、「炎」が同じ場所で何日間も燃え続けたり、まして、付いたり消えたりすることは有り得ないので。
>>687 建家が傾いたらどうすんだよ燃料プールとか
>>709 そうかも知れないね
そうだといいね
そう願いたいです
ライトじゃないのいつも同じ位置だし
点検のライトって気がする
さすがに今日は過疎ってるな
>>659 マジか。そうなれば大惨事だよな。既に大惨事だけど。
うちの姪っ子がブロックで受け皿を作っていました。
倒壊に備えているんでしょうかw
.
┌────┐┌─────────────┐国連支持
ラスボス │ 国 連 ││ 米 国 .│燃料購入
└────┘└─────────────┘原子力協定
┌─────────┐┌────────┐自民党維持
強 ボス │ 政 界 ││ 官 界 .│献金
└─────────┘└────────┘天下り
┌─────┐┌─────┐┌─────┐交付金
中 ボス │ 特殊法人 ││ 電力会社 ││ 財 界 │既得権益
└─────┘└─────┘└─────┘寄付
┌─────┐┌────────────┐広告費
小 ボス │ 学 会 ││ マ ス コ ミ │電通
└─────┘└────────────┘利権維持
洗脳 税金 電気代 情報規制
---------===========ニニニ三三ニニニ===========---------
日 本 国 民
.
|~|
| .ヽ
_ ノ \ _
|ヽ_/ \_//
√_ ._ __.(
無駄な原子力の発達によって ) (.ヽ´\ ./  ̄
失われた日本を .⌒_ .\/
いかに取り戻すか・・・ .ノし~|
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< ヽ
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/ /
/ _(
_/ /
._ ._/ .|
. <(_ ‐~ ★
_____ ./ /
_.-‐"~ "ー´ |
_ /___ ,,__....._,...,_ ._ (~)./
<" ~ し、_.ノヽ- \ ] (`‐‐-´~U⌒.|,/
ヽ, く ~|._.-‐.v´| /
/ / ~
ヽ∩/~
>>647 事象別で考えよう。
それで済まされることなら俺だって済ませるときがある。
常に最悪のほうで一旦受け取っておいて様子を見極めてから弛めるのは
対策の王道。
721 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/09(金) 04:20:02.98 ID:W4JKbJ860
爆発的事象
こんなこと 震災まえにおきていたら日本中がひっくり返るほど大騒ぎしただろうに
自分も含めて慣れっこってのは恐いと本当に思う
事故直後なんて、さんま好きだったのにもうあっちのさんま食べれないやってか絶対食べたくないって思ったのに
今じゃあっち産のさんまも野菜も普通に食べちゃってる自分がいるw
今一番やばそうだけどね。
724 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/09(金) 06:46:40.66 ID:9nIAOYh1O
お風呂shower洗濯機 食器を洗う水は大丈夫?
ふくいちサイコー!
ふくいち天国!
スレチだが昨日の奈良県震度7の誤報で気になった部分があってので。
8月8日の16時56分ごろ、和歌山県北部を震源とするマグニチュード2.3の
地震が発生した。実際には、体に揺れを感じない震度1以下の地震だったが、
気象庁は「奈良県で最大震度7」とする緊急地震速報を近畿地方を中心とした
広範囲に発表した。
この誤報の原因は、和歌山県北部の地震の発生と同じタイミングで、三重県
南東沖の海底地震計のノイズを地震の揺れとして取り込んで計算したことに
よるものだという。気象庁は、問題となった海底地震計のデータの利用を
停止するとともに、「緊急地震速報の過大な予想により、ご迷惑をおかけした
ことをお詫びいたします」と謝罪した。
----------------------------------------
絶対にそうだとは言えないが、「三重県南東沖の海底地震計のノイズ」これが気になった。
地球があやしいと思いどこにいるのか調べたが。
トップページに「8/1より商業掘削中」とでていた。
http://www.jogmec.go.jp/news/release/news_10_000029.html ----------------------------------------
第1回メタンハイドレート海洋産出試験の概要
http://www.jogmec.go.jp/news/release/news_10_000029.html 作業期間:平成24年2月〜平成25年8月(予定) (事前掘削作業、ガス生産実験、廃坑作業を含む)
作業地点:渥美半島〜志摩半島沖(第二渥美海丘)
------------------------------------------
グーグルマップで「志摩半島沖」
https://maps.google.co.jp/maps 事実は闇かもしれないが共通点がありそうで妙に納得した(笑)
728 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/09(金) 08:23:37.70 ID:lG3i8UNOP
やめて下さい、死んでしまいます。
福島第1原発:汚染水流出 地下水、汚染前に放出検討 経産相が指示−−政府対策委
毎日新聞 2013年08月09日 東京朝刊
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20130809ddm001040063000c.html 東京電力福島第1原発から放射性汚染水が海に流出している問題について、茂木敏充経済産業相は8日、
政府の汚染水処理対策委員会(委員長・大西有三京都大名誉教授)で、
原子炉建屋などに流れ込んで汚染される前の地下水の海洋放出の検討を指示した。
対策委は9月中をめどに対策を具体化する。
茂木経産相は「現状は極めて深刻だ。基準値以下の水の海洋放出を含めて検討し、
福島の理解を得られるように進めたい」と語ったが、
漁協は風評被害を懸念し、海洋放出計画への態度を硬化させており、
反発は必至とみられる。
>>712 東電に電凸したのかw
「確認させてください」とかいわれたんじゃないのかな?wすべては「確認」
今晩の会見でおしどりさんの分も含めて回答するんだろうな。
そのアドレススレに貼ったとき(
>>399)時間指定の最後の秒=sを書き忘れて
訂正(
>>402)したけど「s」がなくても最近は問題なく時間指定できるんですね。
731 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/09(金) 08:29:16.06 ID:lG3i8UNOP
>>729 風評被害www
何で汚染地域で漁業なんか継続してんの?w
疎開しろよ。
>漁協は風評被害を懸念し
同情する気持ちが一気に失せる
>>640 ケーブルトレンチ内の超高濃度汚染水を立坑Cに入れるというのは
資料のオレンジ色の配管と繋がっているようで「海水配管トレンチ」って書いてあるのかな?
これってタービン建屋に海水を取水したり排水したりする配管だよね??
メンテ用のサービスホールみたいなのが立坑Cということは海のすぐそばのスクリーンポンプ室で止水してあるだけで、
3号タービン建屋までをぐるりとつながっていている訳か。
立坑Aの汚染度しかでていないけど結構汚染されているし、塩分も上の部分で11,000ppmと多いということは
止水前の残留水なので海水が残っているのか、まだ海水が入り込んでいるのか微妙な配管に入れちゃうんだね。
×マークが止水されている部分のようだが、海側以外は繋がっているのかな?
ここで漏れたらもっと深刻な問題が待っているような気がする。
地上タンクじゃ周辺線量がやばくて、海水濃度も高いからタンクの劣化もあるので
タンクは無理!と判断し、お得意のその場しのぎの保管場所かな?
>>733 立坑Cに入れる予定って あまりに切羽詰ってますよね
思考回路が停止してしまっているレベル パニックに陥っているんでしょうか
汚染水処理対策委員会(第3回)5月30日
資料1 地下水の流入抑制のための対策
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130531/130531_01c.pdf この資料に中では
(4)汚染水の貯蔵容量の確保 (p.38)
−洋上タンカーへの貯留
個々のタンクと比較して、大きな貯蔵容量が確保できることに加え、中古の
タンカーを活用することで、比較的低コストでの調達が可能である。しかし、
万が一、漏えいが起こった場合には即座に海洋に流出することになるため、
津波等の自然災害時の耐久性やタンカーの漏えい防止策の信頼性につい
て検証を行うことが必要である。また、港湾内ではスペースに制約があること
から、適切な係留箇所の確保に課題がある。
今日から?(汚染)地下水のくみあげとが始まり立坑Cへ移送予定らいいですが
>>634 >>640 それじゃ高濃度汚染水をさらに増やすだけで意味ないですよね
>>644 この緊急事態なのですから 汚染水処理対策委員会でさえ取り上げている
洋上タンカーへの貯留の可能性も考えるべきではないでしょうか
小出先生が事故当初から言っていたタンカー(移送)ですが
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/26/nhk-r1-may26/ 今回汲み上げる地下水の汚染レベルでしたら そのまま海に流れていってしまうよりも
タンカー貯蔵は現実的に考えていくべきことなのではないでしょうか
735 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/09(金) 08:45:49.49 ID:G1W+gjDN0
>>729 漁協は風評被害を懸念し
と言ってる傍らで老若男女心筋梗塞でバタバタと倒れていくんだろうな
30ヶ月も前から海洋汚染されているのにまだ「風評被害」の言葉を使っている
もっともっと悲惨な状況にならないと分からねのかな
回遊魚なら福島云々関係ないけどな!
たまたま福島で捕っただけ!
だから風評被害!
>>729 地下水の海洋放出だって そのまま流しちゃうから懸念をもたれるので
水道水浄水レベルでもいいだろうし簡易なフィルター施設でも良いから
とにかく浄化して汚染濃度を国でチェックして流すという態度を見せればよいと思うのですが
経費かかるから出来ないんですかね
海側の汚染水に比べれば建屋山側の地下水の汚染はいまはまだ低いはず
(でも最近データ公開ないのは何故??)
ともかくコスト優先の東電から地下水の問題を取り上げて対処するところからはじめて欲しいです
>>733←はやとちりしました。失礼しました。集水ピットからのくみ上げ先でした。
>>734 超高濃度汚染水が入っているケーブルトレンチの水かと思ったら昨日掘ってた海側の井戸(集水ピット)から抜く水ですね。
先日までの会見でこの話題は浮上していなかったのでてっきりトレンチから抜いた汚染水を移送する先が立坑なのかと勘違いしました。
ということは以前から尾野さんが言っていたケーブル配管トレンチや分岐トレンチの超高濃度汚染水のくみ上げはまだ保留ってこと??
そっちが最優先だと思うが、海へ出て行く前にくみ上げる事が最優先なのですね。
ころころ企画が変わるのと、会見の広報が尾野さんだったり、今泉さんだったり言っていることや説明の仕方が変わるのは作戦でしょう。
福田さんの会見と「確認」でお持ち帰りした記者からの質問は全部回答したのかな?
>>734 なぜ5,6号機に汚染水を保管しないんだろうなぁ。
社長がタンクや移送先が足らなければ5,6号機をタンクがわりにすると発表しているんだし、
そこまでの移送配管も終了しているのでいつでも送れるといっていたのだが。
洋上タンカーに入れたら誰も近づけないほどの線量になったりして。
そのまま燃料作ってくれた外国の沖合いにそっと置いてくるのが吉。
>>739 そうですね 5,6号機に移送が先ですね
地下貯水池の汚染水漏えいの時にも
5,6号機に移す決断していれば地下水バイパスの件も混乱しなかったでしょうね
過去の失敗の教訓に学ばないのが東電らしい言えば東電らしいです
今回も5,6号機の廃炉を表明して地下水を移送できるかどうか
もし東電にそれができれば今後に少しは希望が見えるようにも感じます
741 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/09(金) 09:43:54.26 ID:9nIAOYh1O
明後日には黄砂飛来
pmも川越で80
ヘリコプター飛んでる
@福島県
昨日震度7の誤報あったことだし、今日、関東に7来てもいいよね。
くればいいのになあ。
744 :
地震雷火事名無し(アメリカ合衆国):2013/08/09(金) 09:53:15.61 ID:KgIYJDYG0!
>>695
>でもあれは明らかに炎だよ 燃え上がってるもの
>緊急車両のランプとか懐中電灯なんて通じませんよ
昔、石炭から都市ガスを作った様に、高温核燃料が地中鉱物(マグマも含めて)に
接触して可燃ガスを発生させるの可能性はあるのか?
>>663 これっすか、原発施設でもなんとかタンクとかいうのもなかったっけ?
今のところ自分が汚染水タンクとしてテレビやなんかで見たのは、継ぎ目のある縦型とないんだっけかの
横に長くて円筒な感じのと……四角い試験的なやつとか画像で見たっけ?
>>729 漁協の恐れている風評被害もわかるけど、既にそういうレベルではなくて世界的な汚染なんだから。
濃いのが海に出続けてる現状、山側の地下水をバイパスして放出することを許容しないともっと大きな汚染になる。
もうチェックアウトですよ
TPP加盟で許してくれるなら御の字だよね。
こんなの原爆1万発落とされても文句言えんわ、今の状況
スレチの続きで申し訳ないが地震だけはみんなが心配する災害情報なので。
>>727の資料を見ただけだと「第1回メタンハイドレート海洋産出試験」という名目だと
天然資源を探しているのか地質調査か何かかと思っていたが、南海トラフ地震の調査だったのか・・・。
掘ってる振動が海底地震計のセンサーで拾ってしまったのか、刺激したためにブルブル断層が動いて和歌山が揺れたのか?
この「海底地震計のデータを使用停止」ということは気象庁も何かを知っているのだろうw
まさか地震調査で断層を刺激して地震を起こすなんてことにはならないよね?
本スレの(愛知県)さんのほうが先に地球を疑っていたなw原発情報3288(972)
地図つきのアドレスがあった。
>南海トラフ地震発生帯掘削計画
>
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/Expedition/ >
http://www.j-desc.org/modules/tinyd2/rewrite/expeditions.html 地図にStage2 Expedition 319,322,332,333とある。
今ステージ2の319あたりをやっているのかな。
319南海トラフ地震発生帯掘削計画ステージ2ライザー/ライザーレス掘削長期孔内計測-12009年5月〜8月実施
322南海トラフ地震発生帯掘削計画ステージ2沈み込みインプット2009年9月〜10月実施
332南海トラフ地震発生帯掘削計画ステージ2Riserless Observatory 22010年10月〜12月実施
333南海トラフ地震発生帯掘削計画ステージ2Inputs Coring 2 and Heat Flow2010年12月〜2011年1月実施
348南海トラフ地震発生帯掘削計画ステージ3Plate Boundary Deep Riser 2013年9月〜2014年1月
>>745 >>663 の画像は海の傍だろ、そんな場所に汚染水タンクは無いよ
画像のタンクは津波でやられた既設のタンクだよ、重油かなんか入ってたんだっけ?
>>745 >>649が書いてた0:28のタンクがこれかな?っと(´・ω・`)
つーかこれ何だろうなwww
>>748 良く分からないけど、地質調査にボーリングってのがあって、割と細目の管を地面にねじ込んでいって?
管の中に土を採取していって、最後に管ごと抜くみたいなのがあるような。
よく管から出てきた土が地層になってたりするのをテレビで見たりします。
気になる人は調べてみてください。
昨日は気象庁のご協力により緊急地震速報の誤報を流し、汚染水問題のスケープゴートと致しました
使えるものは何でも使います!海外旅行が楽しみです!
by東京電力
754 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/09(金) 10:55:20.29 ID:dmvFj0W90
東電、ギブアップ
マダ〜
漁協かなんかの説明会動画見たら、皆さん意外としっかりしてそうな感じに見えたんですが……。
中国工作員だったら嫌だけど……。
756 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/09(金) 12:26:36.40 ID:QEi0ZfTS0
よく作業員確保できるな
760 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/09(金) 13:18:34.24 ID:QEi0ZfTS0
よくみると、1号機にも縦坑Cってあるね
全部で3箇所あるのかな、縦坑Cは
764 :
地震雷火事名無し(関東地方):2013/08/09(金) 13:28:08.35 ID:rA43qIUVO
3号機上にウルトラマン立ってない?
765 :
地震雷火事名無し(石川県):2013/08/09(金) 13:28:50.46 ID:d1hT7GNT0
てすと
766 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/09(金) 13:31:57.10 ID:oLYE/Zsn0
汚染水より汚染水蒸気をどうにかする方が重要!
屋根付けて汚染水蒸気を集めて処理しろ!!!
>>766 確かにそうだと思うが、屋根とか作ると福一が作業できないくらい高線量になりそうだ
768 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/09(金) 13:46:32.77 ID:oLYE/Zsn0
訂正
汚染水より汚染水蒸気をどうにかする方が重要!
汚染水蒸気を集めて処理しろ!!!
769 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/09(金) 13:49:54.09 ID:qcUVfzrq0
>>760 >>また、水が大量にたまり、地盤を軟らかくして、原子炉建屋を倒壊させる可能性があると指摘した。
え????
建屋が健全なら浮力かかるしね
771 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/09(金) 13:56:01.15 ID:qcUVfzrq0
>>760 この資エネ庁の役人の発言て、ウォール・ストリート・ジャーナルだね。
いつものように海外と国内の報道のダブル・スタンダード
> また、水が大量にたまり、地盤を軟らかくして、原子炉建屋を倒壊させる可能性があると指摘した。
クレーンが倒壊する可能性も・・・あるんだな
アウトリガーを出して、しっかり固定しても、コンニャクの上で
固定しているようなものになりかねない・・・・のか?
地下水の流入量が想定を上回って増え続けたらアウトだね
774 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/09(金) 14:21:21.32 ID:qcUVfzrq0
日本人1億2千万人が難民になる日も近いかもな・・
>>774 基準値上げてそのまま通常運転のままだろうね
776 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/09(金) 14:29:45.06 ID:WgzFY6E70
水ガラスの遮水壁、かえって酷い事になるんじゃ?
壁がダムの役割をして汚染水がたまり池のようになり、地盤もゆるくなり倒壊?
これは未来日本地図がいよいよ確定的だな
778 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2013/08/09(金) 14:31:16.06 ID:qPi2vCzrO
原発事故は、見なかったことにする。
@日本
てな感じかな。
779 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/09(金) 14:43:00.90 ID:qcUVfzrq0
130807 A.Gundersen
「福島の海洋汚染拡大で打つ手はない。20〜30年続くだろう。ここの汚染は私が経験したことがない凄まじもので、かつとんでもない量だ。
回周囲を高い壁で囲っても水は駆け登って海へ流れ、地下水を汚染する」
ガンダーセン最高司令官も、すでにさじを投げました。
780 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/09(金) 15:13:24.69 ID:R3o/8qCU0
ガンダーセンの話だと最初の夏に4号機が倒壊して俺たちは
とっくに破滅を体験してるはずだったのに
ぬか喜びさせやがって許さん!
>>774 難民になる頃には8000万人くらいかもよ
782 :
地震雷火事名無し(庭):2013/08/09(金) 15:50:53.02 ID:lG3i8UNOP
>>771 真実
国内向け報道ベース
海外向け報道ベース
これらを使い回すあまり、自身でも何が真実すら分からなくなってしまった東電。
アホすぐるw
あ、誤爆すまそ
有名な、2062年から来た人は、日本の人口は今より30%減と言っていた。
特に男が減っていて、自然減じゃなく理由があるそうだ。
サバとかカツオとかサンマさん
お魚さんは食い物ではなくなってるので
永遠のお別れですだ
788 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/09(金) 17:47:31.75 ID:1swLtBNl0
御用学者が信奉するICRPとは、
このような非科学宗教団体だw
●●● 放射線医療の専門家が、α線とβ線の内部被曝を完全に無視する ●●●
●●● キチガイ宗教団体IAEA、ICRP、WHO、犯罪組織日本政府を一刀両断 ●●●
●● 2013/2/3 国立病院機構 北海道がんセンター 西尾正道医師の講演会 ●●
http://www.youtube.com/watch?v=B1txoH13F7o ●● 2013/06/08 講演 西尾正道氏(北海道がんセンター 名誉院長)「放射線の健康障害の真実」 ●●
http://www.youtube.com/watch?v=x82gFW2ls58 ■ WBCでγ線しか測定しない南相馬市は、α線とβ線の内部被曝を無視して間違った情報を流している。
■ ICRPの放射線防護は科学ではなく、原子力政策を推進するための(洗脳用)物語。
■ 日本の放射線科の医者は、ICRPの出鱈目基準でしか物事を考えられない。嘘が見抜けない。
■ ★★ セシウム137は崩壊系でβ線とγ線を出すので、1ベクレルのγ線が検出された場合、体内ではβ線も含
めて2ベクレルの内部被曝をしている(γ線だけを測定するのは内部被曝を過小評価するため:γ線詐欺)。
■ γ線サーべーメータで甲状腺の被爆を測定しようとするのは馬鹿タレ(被爆の過小評価が目的)。
■ 緊急時被ばく医療マニュアルでは、便や尿などの生体試料で内部被ばくを測定すると書かれているのに、ま
ったく行われていない。わざわざ生体試料を海外に送らなければα線とβ線の内部被ばくを測定できない。
■ ICRPは、1951年の設立当初、外部被ばく委員会と内部被ばく委員会の2つがあったが、内部被ばくの委員会は
1年後に潰されてしまう(内部被ばくを考慮すると原子力政策をまったく推進できなくなるため)。
■ ICRPの内部被ばく委員会の初代委員長がICRPの出鱈目を本で暴露。
■ ICRPの基準は、ABCCの出鱈目な原爆被ばく調査(残留放射線と内部被ばくの隠蔽)がもとになっている。
■ 50年間の被爆者追跡調査で、ICRPの主張よりも固形癌の発生率が10倍近くになることが判明。
■ 低線量被ばくでも累積値が大きくなれば、それに比例して癌のリスクは増大する(ICRPはこの事実を無視)。
■ ICRPは、内被ばくをでたらめな全身化換算によって誤魔化している。実際の内部被ばく線量は、ICRPの計算
よりも6万倍も大きくなることがある。
■ 尿検査はWBCの50〜60倍の精度がある。尿から1ベクレル検出した場合は、体内に100〜200ベクレルあると考
えるべき。
>>760 何となくだけど、福一ライブカメラ見てると「鉄塔」(排気塔)が海側に傾いている様に見えるんだけど…自分だけかな?
JNNだと西側に傾いて見えるし
どうすんのよこれ。
というか、今までの注水でとっくの昔に地盤ががたがたなんじゃ・・・
792 :
地震雷火事名無し(家):2013/08/09(金) 18:52:14.67 ID:ZBaRrzLI0
また火?がついてるね
793 :
地震雷火事名無し(高知県):2013/08/09(金) 18:54:53.87 ID:B62fKmsa0
作業車両のライトらしいね (会見より)
794 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/09(金) 18:57:02.96 ID:QEi0ZfTS0
瓦礫運搬車両のライトらしいby東電広報
さっきまで排気筒の根本でなんかやってた。
注視していたら、一旦画像切れた。
その後の復活した画像はなんだかボケボケになってて
フィルターを掛けられたように見える。
796 :
地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度1】):2013/08/09(金) 19:00:20.71 ID:G1W+gjDN0
>>789 去年8月にカメラを引越して以来排気塔の傾きは変わっていません
797 :
地震雷火事名無し(山口県【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度1】):2013/08/09(金) 19:01:55.42 ID:+dgXO5170
798 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/09(金) 19:04:52.34 ID:G1W+gjDN0
>>797 そうだ はじめからだ
嘘だと思うなら自分で調べろ
799 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/09(金) 19:08:19.81 ID:HX2SPXp2O
パソコンの画面に自分で方眼を書いておくといいかもo(^-^)o
また始まった。思い込みによる目の錯覚だよ。
1年前と今とでフォトショで確認したけど変わってない
801 :
地震雷火事名無し(山口県):2013/08/09(金) 19:09:00.45 ID:+dgXO5170
>>798 嘘だなんて思ってないよ、始めから傾いていたのかねってこと。
そういや随分前になんかが傾いてるって話があった記憶が…どっちも調べてくる。
ぐーらぐら♪
803 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/09(金) 19:21:09.00 ID:G1W+gjDN0
>>801 すいません言い直します
そうです引越し当時から傾いているように見えました
疑問をお持ちならググってもらえばすぐに当時の斜塔?画像を見つけることができます
今さら基礎なんて打てないよね
水がドバドバ湧いてきそうで
805 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/09(金) 20:02:41.38 ID:WNWxHUg/0
う〜〜む。。
806 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/09(金) 20:08:03.97 ID:QEi0ZfTS0
八方手づまりだと思うよ
@木野さん
資源エネルギー庁が 福島第1原発の敷地内から1日あたり約300トンの汚染水が
海に流出しているとの試算を明らかにしたのは 7日午後 でした。
1日約1000トンの地下水流入があり、このうち約400トンが建屋に流入。
残りの約600トンの一部が、放射能の汚染源に触れて海に放出されている状況
このとき 東電はどういっていたかと言うと 夕方の記者会見で
「汚染水が海に流れ出ている可能性については否定していない」
としながらも、1日300トンの汚染水流出という試算については
「中身を承知していない。まだ、説明できる数字を持っていない」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97605B20130807 そして 2013年8月8日(第4回)汚染水処理対策委員会
で東電が出してきた資料がこれですね
【資料4】地下水汚染の現状に対する現在の対策 平成25年 8月8日東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130808_06-j.pdf 18ページの1〜4号機近傍の地下水の流れ
かなり手の込んだカラーマップの図入りで
「山からの地下水@約1,000m3日は、建屋へA約400m3/日流入し、
残りのB約600m3/日が海へ流れている」
バカにした話ですね 数日前から出来ていた資料でしょう
そしてB約600m3/日が海へ流れているというのは2年以上前から知っていて
隠していたんでしょう
「社内の情報の共有が不十分だった」=「隠蔽してました へへっ」
東電をなんとかしてれ
811 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2013/08/09(金) 20:32:05.80 ID:mSOlDWdQ0
>>810 下のほうに切れて見えないですが
社外持ち出し厳禁 とか マル秘 とか confidential
とか入っていたら笑うしかないですね ハハハ...
手前の大きい鉄塔の下の右のほう、今日は青白い線みたいな光があるね
814 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/09(金) 20:58:39.38 ID:zUCXlyJVI
蓋を外して原子炉内を大気に曝露したのか?
そもそもなぜ浄化してから海に流さないの?
・技術的に難しい
・費用がない
どっち?
>>815 地下水バイパスのころの汚染水でしたらトリチウム濃度も低かったですし
簡易な浄化装置で十分だったように思うのですがどうでしょうか
それだったら漁協の理解も得られたでしょうし
今のような地下水がふくいち構内にあふれ建屋の倒壊が心配されるような
深刻な状況は回避できていたのでは?
東電がケチったっことでは
5、6号機もまだ廃炉にせず資産としてもっていたいみたいだし
東電が可能な限りコストカットしようとしたことで問題はますます深刻化している状況です
東電は収束作業のコストの内訳さえ明らかにしようとしません
税金もかなり入っているだろうし
コストカットして税金で黒字? なんてことはないとは思いますが
これは政府機関の指導で明らかにしていなければならかいことではないでしょうかね
オレンジ濃くなってきた
左の鉄塔 傾いてる気が(´-ω-`)
818 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/09(金) 21:14:08.13 ID:lG3i8UNOP
>>810 原子炉注水量については記載無いのか?
これらも合算されないとおかしいのだが。
福島第一原発、汚染地下水の汲み上げ作業始まる
TBS NEWs 2013年8月9日(金) 16時40分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5405149.html 福島第一原発で汚染された地下水が海に流出している問題で、
東京電力は9日午後2時すぎから汚染された地下水を汲み上げる作業を始めました。
東京電力は、汚染された地下水の水位が上昇している海の近くに、
8日までに2本の井戸を掘っていて、しみだしてきた地下水をポンプで吸い上げる作業を
9日午後2時すぎから開始しました。
吸い上げた地下水は2号機の海側の地下にあるコンクリート製の縦穴に移送します。
この縦穴は2号機のタービン建屋につながっているため、
そこに溜まっている汚染水とともに、浄化装置に通して放射性物質を取り除く計画です。
↑タービン建屋やトレンチの超高濃度汚染水と汲み上げた地下水をブレンドしてしまうなんて...
信じられない
バカじゃないの という言葉しか浮かばない... トホホ
820 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/09(金) 21:16:00.57 ID:zUCXlyJVI
821 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/09(金) 21:16:07.45 ID:lG3i8UNOP
水野さん
変わらぬ東電の体質
政府も当事者意識を
本店に担当者を派遣するなどして 東電を責付け
現時点で隠蔽の巣窟の東電本店に政府の監督者が入っていないこと自体が異常でしたね
823 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2013/08/09(金) 21:33:05.80 ID:6gvQNnQ3O
くみ上げ作業して
猶予2週間とされる地下汚染水の出現防ぎきれるのかもうムリクリの気が
>>783 よく分からないけど、燃料取り出すとか言って囲ったのが4号?
周りを支えたのは3号?
建屋周り地下水問題があるのかどうかという……
825 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/09(金) 21:39:43.84 ID:eIaFf3SC0
もう1、2号機なんて話題にもでてこなくなったね
>>819 >>823 海側の立坑に汲み上げた地下水いれていたら
地下水位の上昇が制御できない事態になったときに
海への超高濃度汚染水の大量流出を早める危険性があると
東電は考えないんでしょうか?
>>772 敷地が広ければみずすましのように……
接地面広くすれば圧力が下がるとか浮かんだ素人でした。
>>819 > タービン建屋やトレンチの超高濃度汚染水と汲み上げた地下水をブレンドしてしまうなんて...
どうだろ?汲み上げた地下水もかなり汚染されてるからあんまり変わらないんじゃないの?
それよりね、地下水とツーツーの建屋地下につながる立坑に入れるのって意味有るの?
単に少し上流に移動させるだけに思えるんだけど・・・
効果が無いのですぐに中止するに100ペリカw
かんじきっていう雪の上歩く道具はあるけど、だから何かは分かりませんです。
>>828 とりあえず時間稼ぎだけでもしたかったのかね
今の状況があまりにも崖っぷちすぎる
>>829 タンクに気体たまるのでは問題はどうしたのかなぁと……
833 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/09(金) 22:03:15.00 ID:1swLtBNl0
● フランスの原発で火災
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_09/119344265/ フランスのクレイ-マルビル原発で、火災が発生、濃い黒煙が立ち上った。
フランス南東部イゼール県当局のデータでは高速増殖炉「スーパーフェニックス」
の解体作業が行われているクレイ-マルビル原発で火事が起きたのは、現地時間
で8日の19時。火元はナトリウム容器で、濃い黒煙が発生し消火活動を妨げた。な
お火は燃え広がらず21時には鎮火した。フランス原子力安全局(ASN)は、事故によ
りいかなる危険な結果も生じていないと発表した。
フランス当局は、発電に余りに高いコストがかかる事から、1997年、この原発の閉
鎖を決めた。原子炉の解体作業は、2020年に完了する予定だ。
リア・ノーヴォスチ
>>831 規制委につっつかれてるんだと思うよ
本来ならちゃんとタンクに入れないと意味が無いと思うけど、タンクに余裕ないし増設する資金も余裕ないし・・・みたいなw
とりあえず対策してるポーズだけとっておこうって事じゃないの?
でも効果ねぇじゃん、あんたら馬鹿?って言われる事になりそうだけどw
東日本大震災の被害状況を鑑み連載が中断されていた、天王寺大原作による渡辺みちお「白竜LEGEND」の「原子力マフィア編」が再開される。週刊漫画ゴラク(日本文芸社)の8月23日発売号からスタートする。
「原子力マフィア編」は、原子力発電所や電力会社の黒い内情を題材にしたエピソード。新潟の原子力発電所に大きな秘密があると知った白竜は、電力会社を相手にした金儲けを企み調査を始める。
連載は東日本大震災の発生以前である週刊漫画ゴラクの2011年2月4日発売号からスタートし、同年3月18日発売号を以って中断。当時、原発事故を予見していたかのような内容は話題を呼んだ。
連載再開に先駆け、本日8月9日に休載前の全7話を収録した「白竜LEGEND 原子力マフィアスペシャル」が刊行された。同書は週刊漫画ゴラクと同じ、中綴じのB5判サイズで発売。「原子力マフィア編」の7話は単行本にも収録されていないため、これを読んで再開に備えよう。
一行空け死ね
838 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 22:38:51.79 ID:fEMoBYTS0
センタ右奥の発光が今夜は色づいてますか?
地下水くみ上げってたったの100トン/日なんだな
水ガラスを超えて海洋に流れてる汚染水は300トン/日だろ
100トン/日汲み上げると海洋に流れる汚染水が200トン/日になるだけじゃね?
つまり地下水位の上昇は抑えられないと思うんだが・・・
840 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/09(金) 23:06:32.44 ID:lG3i8UNOP
>>839 その通り!
しかも凍土壁は下は凍らず、凍った上の方は氷の体積一割増しによりコンクリ亀裂拡大www
>>839 水脈ボーリングじゃないから、1本で約5u も吸えない
全部で28本らしいけど、 140トン位かな
微妙なところだね。。。
>>816 思いっきり薄めながらこしとるのはどうか提案はこのスレでは書いてるけど……
なんもかんも素人だし……
まぁ海洋への流出量が減少する事に意味が無いとは言わないけどね
でも緊急の問題は地下水位が上昇して地耐力が低下する事の回避だろ
一日に400〜500トンは汲み上げないと事態は好転しないんじゃねぇの?
物理的に困難なのは理解できるけど・・・
なんかそのうちに水ガラスを壊すって話が出てきそうな悪寒w
東電スポークスマン尾野も登場させてくれ、絵は野比のび太でいい。
>>844 最後の方で何て言ってた?カタストロフィーオブフクシマ?
チャイナシンドローは起きないって?
英語できる人お願いします
847 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/08/10(土) 00:27:49.04 ID:n/0DGuv10
とっととアルプスで除去した水を
希釈して海に捨てろよ。
この状況で法律も糞もねぇ。
848 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/10(土) 00:32:48.22 ID:VpSjibja0
薄めた時に映画AKIRAの王冠状のグラフみたいに、何もないようなところから現れてこないか心配してみるけど、本当に素人だから分からない。
放射性物質に放射線が当たった時がこんなイメージかもしれないけど。
ヘリの羽根に放射性物質があってとかはこういう事態に向いていないのかなぁと思った。羽根が劣化しそう。
850 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/10(土) 00:40:00.58 ID:6SHqMq3j0
hukushima leak is "an emergency"
851 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/10(土) 00:43:38.87 ID:ICya3fm50
にゃー
ADHDでひ弱。
Day Game
ほんとか知らないけど書いてあったので貼り付けときます。
870 8/10(土)00:20 ID:J
ていうか、もう皆原発事故の事忘れてるよね。
外食で福島産が使われてるかもしれないのにおかまいなしな感じだし
マスクなんかしてる奴一人もいない。
放射能どころかPM2.5のダブルパンチだと思うんだけど
時間が充分たったから大丈夫とでも思ってるんだろうね。
そんな呑気なお前らにいいニュース。
先週、福島に降った雨、2シーベルト検出されたらしいよ。
なんか、JNNは風で凄く揺れてるのに、
福一は全く動かない。なんだろ?。
855 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/10(土) 00:57:05.43 ID:VpSjibja0
856 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/10(土) 00:58:12.65 ID:0JwQuHe/O
>>848燃料冷却止めたら井戸の水位も下がるだろ!?
TBSカメラが揺れて見えるのは、どうも風とは関係無さそうで、「仕様」みたいな雰囲気。
ひたすらノイズっぽい画面の時も同じような動きをしていた。
今日ずっとピンボケなんだが、レンズが汚れているのか???
>>857 ピンボケっぽいのは、いつものことだから分かるけど、
なんだかやたら揺れてると思う。音も凄いし。
なのに、福一のほうはなんの変化もないなぁ〜と。
860 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/10(土) 01:14:12.81 ID:aA4onp1AO
福島いったあぁぁぁ
第3コロニー逝ってくる
861 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/10(土) 01:17:23.62 ID:W1jKoxREO
明後日には黄砂
真ん中下画面の端あたりからなんか出てないか?
黒っぽいもやもや
ズームした時に手ぶれが酷くなりやすい原理かな?
864 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 01:53:23.21 ID:fzHYeFst0
TEPCO中央下の青というか紫っぽいの良く見えますね。
緑っぽいのもあるなあ。
もやもやタイムはまだこれから?
3号機のガラクタ片付けたので、邪魔されずにもやもや空高く飛んでしまっているのか?
地下水くみ上げと聞いて
素人の俺は液状化、地盤沈下が気になる(´・ω・`)
↓千葉の液状化対策番組より
tp://uproda.2ch-library.com/691362er8/lib691362.jpg
866 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/10(土) 02:39:03.79 ID:/uiR1Sg60
867 :
Day Game(愛知県):2013/08/10(土) 02:55:21.91 ID:a76DSQGZ0
鴨田郵便局で頭から血を流した女の人が倒れてた。
ファミコンランド
ドミーに池田
タンクローリー車
シビックであいつむかつくおこぼだよー。
そんなとこでそんな事しとるな!
はっーはっはっー!
お前そんなにでっけぇうんこだったのかよー!
千尋、いいからもう一回入院しなさいとか。
外人が自転車でなんだお前−?
水か熱で画面がユラユラ
細菌玉にかゆうま敵掻き込みがあって強い
みんなラーメンの話してるんだよな
871 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/10(土) 04:56:52.93 ID:nzicOt9T0
JNNもふくいちも揺れている
>>865 地下水脈から水を汲み上げるのではなく、大量の水を含んだ地層を脱水するイメージだから大丈夫だと思う
例えるなら牛乳に浸してベチャベチャなパンにストローを刺して牛乳を吸い出す感じ
自然なめすぎだろ 頭弱い子
氷結膨張して土地が隆起したり
水脈が変わったりして余計にひどい気が(´-ω-`)
とっとと完全燃焼爆(ry
875 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/10(土) 06:18:51.18 ID:YLiajWG40
曇天ですなぁ
876 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/10(土) 06:28:06.90 ID:nzicOt9T0
877 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/10(土) 06:43:37.75 ID:qogx4n4s0
デブリの位置が不明な現時点では、
地下水=冷却水だから、悪くすると地下水停止=再メルト、
良くて冷却水位低下=放射性物質大量放出
地下水の流れを止めると冷却効率が下がるのは確かだろうな
今までは汚染地下水が海に熱を逃がしてた訳だから
建屋地下の汚染水温度が上昇するので浄化プロセスの中に冷却プロセスを追加する必要が有るかも知れない
でも海洋垂れ流し冷却を続ける訳にはいかないだろ
PM2.5は神奈川の大和というところがダントツで高いな
どういうわけかPM2.5といえば大和市というフレーズまで飛び出ている始末
まぁ関東は総じて高いんだが
880 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/10(土) 07:06:53.50 ID:oil6IH1CO
>>859 自民党こんな川の上によく原発作ったよなって思う
まぁ放水したのが未処理で海に行ってるのを地下水って言ってみただけなんだろうが、もう地下水も凍土も俺俺詐欺軽く超えてるわ
881 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/10(土) 07:09:45.54 ID:ZzzKFSWL0
また御用学者役に立ってないなw
>>880 川の上というかコスト下げるために土削ってわざわざ低くしたんだよ
土削っていなければ津波もかぶっていなかった
コストのために低くしてコストのために津波対策をせずコストのために汚染水対策を放置する
884 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/08/10(土) 07:21:58.69 ID:fntwmaMdO
千葉県産の出汁からベクレル検出。
千葉県 醤油
885 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/10(土) 07:51:49.23 ID:bEjk/Jxk0
コストのために,
日本が滅びる
地震きた
じしん!!!
女川揺れてるけどナマズ鳴らない(`・ω・´)
福島浜通り 震度3
ライブカメラ変化なし
先日の地震の時も汚染水の濃度が上がったようにも思えるし 心配ですね
890 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/10(土) 08:01:18.81 ID:YLiajWG40
地震だね
倒壊してないですか
8時3分頃画面左から右側に蒸気のようなものが流れていったな
カメラ揺れてるね
894 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/10(土) 08:29:18.87 ID:W1jKoxREO
やっぱり明石家さんまcmしてた醤油を使うと気分が悪くなったんだよ
最初はたまたまかとおもたけど10回ぐらい続くからやめた
製造は確か千葉
たまに揺れるけど、余裕でクレーン動いてます
トリチウムは水だから拡散速度は速いだろうな
No.0-1 のセシウムは少ないだろ
>>896 地下水観測孔No.0-1は取水口で他の箇所と隔てられていて
さらに海から数mのところですよね
東電が行っている漏えい箇所からだと一度海側から山側に拡散していって取水口を迂回してから
No.0-1に拡散していっていることになります
そういう土壌を通っての拡散もあるかもしれませんが
最悪のパターンとしては汚染された海水によって沿岸の土壌がまんべんなく今後汚染されていく
ということを心配してしまいます
後考えられるのは全てのトレンチからまんべんなく漏れているってことでしょうか
3号機クレーン作業計画開始
クレーンからエヴァンゲリオン投入
899 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/10(土) 09:29:00.98 ID:h943L1Uu0
おはヨーグルト
900 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/10(土) 09:33:40.85 ID:EJFVnGx50
ガンと同じ
どんどん転移していく
>>853 こういう奴って東京の事だけ見て言ってるんだろうな。
宮城では夏でもマスクしてる奴けっこう多いぞ。俺も雨の日はマスクする。
街ですれ違う15人に1人位はマスク。東京だけ見て断言するなと。
903 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/10(土) 10:00:54.08 ID:KZH8TTqb0
山側にh鋼を打って汚染されていない地下水を汲み上げて
海に流せないのかね?
オナニーすぎる
905 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/10(土) 10:09:10.80 ID:W1jKoxREO
853 黄砂を忘れなく
>>897 トリチウムは半減期12年で質量数が3だろ
よって単位質量あたりのベクレル数は膨大だ
トリチウム水(T20、HT0)でざっと計算したら50〜100兆bq/g になるよ(ちょっと計算が怪しいから誰か確認してw)
よって万ベクレル単位の汚染なら1リットルに1/1億グラム以下のトリチウム水が混入すれば発生する
その程度なら建屋より海側の土壌は既に汚染済みじゃないかと思うけどな
907 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 10:45:35.80 ID:6wMqs8BSP
>>624 ベク丸チェッカーのまとめ情報
何処かにないかな。
汚染水をタンクに詰めたら山側の止水に使うとかなんか一石二鳥ないの
タンクをブロック積みにしてコンクリで固めて
瓦礫や建屋解体用のプールにしてしまうとか
どんな策を講じても震度6以上の地震がきたらアウト
ズブズブと海の底に沈んでいく
.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ふくいち天気いいな |
|__________|
,,;⊂⊃; ,||
(´・д・) ||
【( つ|O
し--J U
以前このスレで話題になった2号機の「原子炉格納容器圧力」の圧力が上昇していた件で
しばらく生データを見ながら様子をみていたが、また最近上昇傾向になっている。
以前は7/22 11:00 8.91kPaから窒素を注入したので徐々に圧力が上昇してきていたのは
東電の発表でも納得できる見解があった。
7/25 5:00 13.91kPaの時点で窒素注入終了。
窒素封入停止から 7/26 11:00 13.34kPaまで上昇し、徐々に下がり始めて
8/2 5:00 10.1kPaまれ下がったのだが、窒素封入してもいないのに
8/2を境に徐々に上がり続けて現在8/9 11:00 の時点で12.75kPaまで再び上昇傾向。
なぜ窒素を入れるのをやめたのにまた上昇傾向なのか?東電の窒素をいれたから上昇しているという答えと矛盾を感じる。
地下水の上昇によりサプレッションチェンバの水漏れポイントがふさがれると圧力が若干上がったりするのだろうか?
それとも気温上昇、水温上昇もしくは地下水の流れの変化で蒸気発生とともに圧力が上昇しているのか?
圧力以外で多少温度上昇しているセンサーもあるがそれほど大きな変動はない。
おそらく本当のデータを公開していないから温度は不明だが(笑)
圧力容器の蓋のフランジ部分ベローシールからはだだ漏れなので極端に圧力は上げられないだろうけど。
ちなみに去年の今頃の「原子炉格納容器圧力」の圧力は現在の半分もしくは3分の1程度の4〜5kPaを推移していた。
サプチェンの水漏れと2号機の格納容器内の水位が60cmしかなかったニュースもあったしね。
2212/3/27のニュース
福島第一2号機格納容器、冷却水は深さ60cm
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120326-OYT1T01034.htm
真っ先に防波堤の封鎖をやらない時点から
テロ継続中とみて良いんだろうけれども
914 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 12:20:02.98 ID:6wMqs8BSP
月曜の会見でおしどりさんが夜になるとライブカメラ手前、鉄塔の下に赤や白に光る物体が確認され、
このスレで燃えているとか炎が見えるなど騒ぎになっていた件で東電から回答があった。
昨日の会見IWJだと1時間14分30秒で東電への質問への回答がある。
130809 東電定例会見 17:30
http://www.ustream.tv/recorded/37056691 現場にその時間帯の作業確認を行ったところ、3号機のガレキの夜間運搬作業を実施していて、
その作業車両のランプの映り込みである考えられるとの事。
3号機のガレキの運搬作業は主に夜間に行っている、その時間帯とその位置関係がそれに該当する。
夏場は夜間に作業をやっていることもあり、その量に応じて夜間にやっている場合もありますとの事。
いや!これは違う、燃えているんだとか炎だとかここで騒いでいる方々は直接東電と話をして疑問解決してくれ。
実際のその作業風景のビデオを公開させてその時間を好評させることで実際のライブカメラの映像と比較できるだろう。
このスレを見た東電はそこまでやれば騒がれないんだからやっておくれ。
昨晩の赤や白に動く光部分アーカイブ。
12時50分頃3号から瓦礫をつまみ上げ地面に下ろした。
2013.08.09 12:00-13:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=AixUtnIrrHE#t=2m25s 18時47分 鉄塔手前で白、赤に光るもの
2013.08.09 18:00-19:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=Fb2PAVB6SQU#t=2m20s 19時47分頃まで
2013.08.09 19:00-20:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=dlARDsKKhOg なんとなくわかったことは高線量の3号のガレキ(鉄骨)をもともと作業員が近寄らないような3号付近に降ろしておいて、
周辺の作業員がいなくなる夜間に重機でつまんで運搬トラックに積んでどこかに運んでいるのではなかろうか?
多くの作業員がいる中で高線量のガレキを扱うのが危険なため、19時近くや24時近くで作業をしているのかな?
その保管場所がかなり線量が上がって危険だと思うのだが。
>>915 >重機でつまんで運搬トラックに積んでどこかに
はぁ〜
誰が何処にどんなトラックで運んでるのだろうか
「ただの」トラックなら、何か特攻隊みたいだな・・・
そういや長者原のカメラかなんかに夜間走ってるトラックが写ってたけど
アレじゃないよな、まさか
30分52秒で尾野さんが「これはですね〜あの〜すべてがハッピーという訳では当然ございません。」
130809 東電定例会見 17:30
http://www.ustream.tv/recorded/37056691 ハッピー・・・ また言ったこの人(笑)だいぶ前も会見で「ハッピー」と言っていた。
地下水バイパス→地下バイ、1号機→初号機、分岐トレンチ→枝トレンチ、地下貯水槽→地下貯槽、モクモクしている映像では「クモクモ」・・・。
ハッピーさんの現場復帰がなぜできるのか?ずっと考え中。2回も出たり入ったりして今度は3回目。そして現場からの状況報告。
尾野さんが原稿をメールで飛ばしてたら笑える。
やっぱり発表さんなのだろうか?
https://twitter.com/Happy11311
>>916 どこに保管してあるのかどのくらいの量になっているのかそれを公開させるべきだね。
4号機の解体した鉄骨と3号機の鉄骨を合わせたらとんでもない量になるはず。
まさか、そのまま鉄くず業者に持っていき、kgあたり20円とかで引き取ってもらって小遣いにしてたりしないだろうな?
写真を公開させるべきだね。どこにあってどういう保管状態なのか?
雨ざらしなのかなw
919 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 12:45:01.41 ID:6wMqs8BSP
>>915 運搬トラックの人、心配。
時々緊急車両的なのも来るが、
やはり誰か倒れたりするんだろうか。。。
920 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/10(土) 12:50:08.19 ID:WmvDkPvF0
4号機
白旗
パタパタ
921 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 12:51:10.62 ID:6wMqs8BSP
>>918 それ、極めて重要ですね。
問いただす必要を感じます。
922 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 12:55:36.01 ID:6wMqs8BSP
しかし、三号はまだお魚クレーンで瓦礫をつつくと黒い埃が舞い上がる。
核燃料まみれ。
それをトラックに載せて運搬。。。
無人トラックではないね。
クレーンの人は500m離れたコントロールルームにいるからまだしも、
下ろした瓦礫は誰かがサルベージしなくてはならない。
923 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/10(土) 12:58:55.05 ID:EMxhPUzY0
ふくいちの
漏れを止める方法はあるよ。
前の海の堤防の外側を
海底の地下10メートルくらいまでダムのような要壁で囲うんだよ
陸地の部分も施設から100メートルくらい離れた所をぐるりと
ダムのような要壁で深さ20メートルまでかこうんだよ。
それにテントや軽い素材の屋根をかぶせてその中の空気や水を
なん重にもフィルターをかけて浄化しつづけるんだよ。
この方法で漏れの80%くらいは防げる。
こんな簡単なことをいまだにやらない。
事故後に始めてれば、とっくにできてるものを。
924 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/10(土) 13:00:06.49 ID:EMxhPUzY0
>>923のつづき
で、それができたら
今度は更に150メートルくらいはなれた外周を
ぐるりと地下150メートルの深さくらいまで
同じ方法で要壁で囲うんだよ。
東電価格や公共事業価格じゃなくて民間の工事価格で設計士と工務店だけで
つくればガレキ運搬の費用くらいで、とっくにできてる。
そんなことしたら
致死的なレベルまで湾の汚染が進行してしまうだろ
対策してるフリしつつ、
海にダダ漏れさせることで汚染レベルを下げてる
「演出効果」で決まってるんだよ
926 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/08/10(土) 13:03:57.24 ID:INqhv+WaO
>>901 マスクは雨の日の翌日も必要晴れたら塵が舞うから
>>915 夜間に福島で線量の上がるポイントがある原因が解った気がするな。
時々桁外れな上昇をみせる時もあるが、3号機のプルトニウム塊が何処かに移動されたのだと考えたら合点も行く。
運チャン、無事だと良いな。
>>917 そうでしょ。
単独人物だとしたら積算被爆量どんだけよって話だし
それ以前に対外発信を早々に潰されてておかしくないはずなのに
メディア出演までしてるよね
(sengokuナントカという人物のときでさえああなったのに)
以上、これまでのことだけで判断しても本当に生身の単独人物だとは疑わしい。
第三者目線を借りた演出系広報だね。
931 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/10(土) 13:47:20.71 ID:EMxhPUzY0
どのみち止めないと
奇形児しか生まれなくなって
世界中の人が病人なって
オワルよー
>>930 「急に暑くなったから、まだ慣れてない作業員が沢山いて熱中症も出てる。」って
ツイートしてるけど
急に暑くなっただと?この人現場へは出てない人だね
933 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 13:56:17.54 ID:6wMqs8BSP
うちのじーちゃん大工だったからふくいち治せるかも
935 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 14:09:39.62 ID:6wMqs8BSP
936 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/10(土) 14:11:44.05 ID:h943L1Uu0
うん
また室内線量上がって来たよ@千葉
938 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 14:29:17.89 ID:6wMqs8BSP
>>937 どれくらいまで上がった?
プラントパラメータが不穏だよ。
939 :
地震雷火事名無し(千葉県):2013/08/10(土) 14:44:05.54 ID:qogx4n4s0
ここ数日、雨が降っていない時でも福島県・茨城県のモニタリングポストの
線量が少し上昇傾向になっています。
940 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/10(土) 14:45:36.46 ID:WmvDkPvF0
つぎすれ
はよ
941 :
地震雷火事名無し(大阪府):2013/08/10(土) 14:48:29.35 ID:d96mWfsO0
942 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/10(土) 14:51:18.46 ID:WmvDkPvF0
おつおつお
937です。
測定器自体は24時間4台稼働してるけど、常時見ている訳ではない事を前提で。
上昇に気付いたのは10日位前からかな。
高い時は0.16迄上がる。
残りの3台も確認すると、数値のバラツキはあるものの普段よりは上昇している。
数時間おきに上がったり戻ったりしている感じ。
続震こないな
945 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/10(土) 15:28:01.60 ID:HuPAJaXCI
いやー、4号機の蓋だったのか
びっくりした
広報ちゃんとしろよ
「漏えい検知」の可能性があるのか
948 :
地震雷火事名無し(福岡県):2013/08/10(土) 15:41:12.65 ID:HuPAJaXCI
3号機か 開口右端なにか風ではためいているぞ
見苦しいからさっさと片付けろ
949 :
地震雷火事名無し(高知県):2013/08/10(土) 15:54:47.82 ID:UwB7Oyep0
新スレに書いてたすまない
>>950 もう連日じゃね?
しかも日替わりで場所違う
なんか不穏だな
数年前のサバイバル読本には、原発で白い煙が出る事故があったら
即、逃げるべしという記述があったきがする
今、まさにその状態なんだが、経済活動のために居残りとはなあ
954 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/10(土) 17:14:03.59 ID:ybhazQ730
>>954 とはいえ破滅はタダチーニじゃないんだろ
956 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/08/10(土) 17:26:08.07 ID:g4/ULnWl0
>>950 ベクまるチェッカーTweet(Beta)@BqMaruMP 30分前
2013-08-10 16:40:00に[福島:県北]-[二本松市]-[地域文化伝承館【機器確認中】]で急上昇を確認しました63.646μSv/h (通常平均0.258μSv/h)
ベクまるチェッカーTweet(Beta)@BqMaruMP 15分前
2013-08-10 16:30:00に更新した [福島:県北]-[二本松市]-[地域文化伝承館【機器確認中】]の放射線量は減少に転じました。0.264μSv/h
via BqMaruMP
>>918 盗電御用達のリサイクル施設って都内にあるよね?
東京臨界リサイクルパワー。
ググるとすぐ出てくる。
958 :
【関電 93.3 %】 (新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 17:29:24.41 ID:6wMqs8BSP
>>950 毎日のように色んなところでマイクロプルーム
>>952 俺は東北電力の肩を持つ気は無いが、
宮城と女川原発の関係は建設当初からあまり良く無い。
福島第一第二原発は昔から福島県民も大歓迎べったり頼り過ぎ。
±0程度の事象など無関心、東京電力へ文句言ったなど聞いた事がない。
宮城は昔々から±0程度でも県や市に報告は当たり前。
報告が遅れると東北電力に強く抗議していた。
勿論、汚染を隠ぺいなどは平気でするだろうが、
福島原発(東京電力)の様に、何らかの対処が出来るのにやらない
故意に悪化させる等の馬鹿はしないと思うぞ。
という事で、あの記事の本意は何処にあるのか、あれだけでは分からない。
国(推進)や東京電力(推進)の言う事を聞かない東北電力への圧力の可能性もある。
つーこと
>>959 民度が低い地元民+仙台の左巻に手こずってると思いますよ
東芝独自の端子上げ検定に合格できないレベルの職人達ですからw
東北電力は『自分たちでやる』というか、やらざる得ないでしょう
地元民もスグ議員を出してきますから、やりにくいでしょう
その議員も共産党ですからww 原発反対、しかし金はよこせ(´-ω-`)
沈黙の二号機。
というか、毎日のように線量急上昇してるね・・・
962 :
夜(空):2013/08/10(土) 18:21:20.08 ID:Kfr+kta+0
>>960 その鼻につく書き込みはなんとかならないものでしょうか
ある業種の人たちに特徴的な臭いですね
JNNだけ視界ゼロの灰色一色
964 :
夜(空):2013/08/10(土) 18:25:21.43 ID:Kfr+kta+0
排気塔が傾いてないか?
>>902 BBCやアル・ジャジーラの記事を見て戻ってきた人が多いんだろうな。
俺もその口だがw
福島第一原子力発電所第二セシウム吸着装置(サリー)の警報発生について(続報)
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2013/1229619_5117.html 第二セシウム吸着装置(サリー)については運転中のところ、
本日(8月10日)午後2時22分頃、
「ブースターポンプ停止/漏えい検知」の警報が発生したことの続報です。
現場状況を確認したところ、ブースターポンプ運転状態には異常はありませんでしたが、
吸着塔エリアの漏えい検知器周辺に水溜まりが確認されました。
吸着塔および配管類に結露が見られ、当該結露水は漏えい検知器に達しており、
溜まり水の放射線量率は周辺放射線量率(バックグラウンド)と同レベルであったことから、
溜まり水は結露水であると判断しました。
今後、溜まり水の拭き取り等を行います。
なお、サリーの運転状態(流量、圧力等)に異常はありません。
>>956 またココかよ。前も同じモニポであったな。何か特別なルートがあったりして。
例えば、地下水脈とかな。
969 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2013/08/10(土) 18:56:15.41 ID:gVoW+jU70
本スレの◆HeLperA4nwは工作員でした…
548 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2013/08/10(土) 18:19:38.90 ID:ZfTilBRk0
ちなみにガンは、ほっといたほうが長生きすると思う。
病院に行くと金とられて早めに死ぬと思う。
553 名前: ◆HeLperA4nw (内モンゴル自治区)[] 投稿日:2013/08/10(土) 18:21:33.46 ID:3iU6bX4D0
>>548 素人判断で病院に早くに行かないと、末期になった時には手遅れになりますよ
火炎
JNN、ピントぼけてるね
>>962 そうですね。俺も宮城ですが、民度低い人はどこの県にもいるわけだし。
県民感情として、女川にはある種の親しみはあるんですが(震災時に
女川原発の一部施設を避難者に開放したりしたし) フクイチ以来、
原発ウェルカムの人は殆どいない。それ以前も漏れる度に叩かれてた。
元々、原発で潤ってた自治体はごく一部なんで、福島とはかなり事情が違う。
973 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/08/10(土) 20:04:34.82 ID:ybhazQ730
974 :
夜(空):2013/08/10(土) 20:07:56.44 ID:lQSO6kd/0
975 :
夜(空):2013/08/10(土) 20:15:41.24 ID:lQSO6kd/0
>>972 だいたい福島や女川に原発を持ってきたってこと自体
960のような感覚が背景にはありますよね
宮城には支店が多いので俺は地元民とは違うって感覚でいる人間も多いみたいですが
東電の根本にあって今回のふくちいちの事故の収束を妨げているものと同じ臭い感じます
976 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/10(土) 20:41:42.68 ID:2Qf8vpMj0
民度低い人ってのはすぐに陰謀論とか利益誘導でものを語ろうとしますね。
まあ陰謀論とか利益誘導ってサルにもわかりやすいものだからなんでしょうね。
>>975 そう、転勤族特有の選民感覚って地元民と乖離してるんですよね。
女川は100万都市の仙台に近いんで、フクイチの立地とは人口も都市機能も
違うから、もし事故ったら大変なことになるんですよ。
だから神経とがらせている県民が多いのは当然だと思いますけどね。
978 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/08/10(土) 20:48:05.26 ID:+v5MAn9U0
サリーから漏洩したのではなく、地下水位が上昇、サリー周辺に滲みでているまで
に上昇と見るのが正しい?
979 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/10(土) 20:53:09.88 ID:2Qf8vpMj0
>>977 そうですか?女川町なんて石巻市の向こうだし、
岩手寄りって感覚の人が多いんじゃないですか?
980 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/10(土) 20:55:39.19 ID:2Qf8vpMj0
仙台の人は変なプライドの高さ故に平然としてる人が多いかもしれませんけどね
なんかで読んだけど、福一にきた東電関係者って平日は発電所と寮、社宅の
往復で、土日は、都会(東京方面)へあそびにいって、ぜんぜん地元民と
混じらなかったらしい
地元採用の(高卒?)の人はちがうだろうけれど…
自分も福井の田舎でサラリーマンやってた時もそんな感じだったから、感じは
わかるけどね
982 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/10(土) 21:03:08.40 ID:2Qf8vpMj0
>>981 何だ?俺んちの近くの店で地元民がカラオケやってるが、それに混じれと?
福島復興本社のトップになった石崎さんは結構
釣りとかして、地元のひとと交流会ったって
なにかで見たな
土地柄って色々あるから余程の覚悟が無い限り
挨拶だけにとどめて深くかかわらないようにするのが無難だと思う
何が失礼かってことから全然違うじゃん…
>>957 wiki見たら東京湾の埋立地かなんかで産業廃棄物や医療廃棄物を処理して発電もしているんだね。
鉄を溶かして〜はないようだけど。
>東京都が推進するスーパーエコタウン事業を受け、東京電力、清水建設などの出資により設立された
>東日本大震災により岩手県宮古市で発生した瓦礫の焼却処分を行う
ガレキ焼却時の東京周辺の汚染はなかったのかな?
ゼネコンとのかかわりは昔から凄いんだね。
まあね
棲み分けも大事だね
987 :
地震雷火事名無し(東日本):2013/08/10(土) 21:12:34.62 ID:oil6IH1CO
>>959 大震災のとき女川原発には真面目な保安員がいて
「原発停止!」という通信と共に津波に流され殉職したよ。
遺体はとうとう浮かび上がらなかったという。
福島が事故ったからテレビでこの英雄を報道したのはたった一度しかない。
地元民との交流とかどうでも良い
やるべき事をちゃんとやれと
989 :
μεδ菜園tist 【関電 83.5 %】 (新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 21:40:34.52 ID:6wMqs8BSP
990 :
μεδ菜園tist 【関電 83.5 %】 (新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 21:42:38.00 ID:6wMqs8BSP
>>972 でも、原発は安全だって思ってたから
震災の時に女川原発に避難した人多かったんだよね?
>>974 なるほど!
トレンチ構造を見てわかったが2号の立抗Aは×マークで止水してあり、本来ならオレンジ色で示している海水配管トレンチは
タービン建屋に左も右もつながっているのだから、一番近い立抗Aに集水ピットからくみ上げた汚染水を入れれば結果は同じはずなのに
あえて遠い立抗Cに入れたのは水ガラスで遮水壁を作ったNO.1エリアから外し、スクリーンポンプ室よりも右側(北側)で入れることで
未対策エリアの漏れ漏れポイントにしたのかな?ここからだって海に流れ出ていない証拠もないんだし。
効率よく海に流れてくれる立抗Cを選んでたりしてw
観測抗の深さよりもかなり深い地点(立抗の底)あたりから海にジワジワ出ていたら発見すらできない。
立抗に入れれば海水配管トレンチからタービン建屋戻りそのうちに浄化装置へ流れ綺麗になると説明しているが、タービン建屋って
水を保管するための建物じゃないでしょうに。
タービン建屋からの水の流れが青い矢印で書いてあるが、タービン建屋方向に流れる矢印はなく
海方向にしか流れがないからタービン建屋には戻らないよね。
川を逆流する産卵しようとしている魚なら別だが。
そもそも立抗Aを止水しているのにもかかわらず、汚染水が観測抗NO.1エリアで増え続けているんだから、
この海水配管トレンチと電源ケーブルともに漏れているんだろう。
漏れるとこにまた戻してるところをみるとあきらかに見た目のやってます感と時間稼ぎ。
ヘリで海水を建屋に散布してアメリカさんを納得させたあの時のように、今回の緊急工事のニュース映像が同じように思えてきた。
992 :
μεδ菜園tist 【関電 82.9 %】 (新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 21:56:56.17 ID:6wMqs8BSP
今夜は三号瓦礫搬出無しか。
線量高いのかな。
お盆休みに入ったんでしょうな
>>990 原発が安全だと思って避難した訳じゃない(´・ω・`)
311時の女川周辺を知らずに語るのは良く無いぞ。
誰も好き好んで原発施設へ避難などしない。
たまたまそこが高台で、生活設備もあり
餓死や津波で流され死ぬよりはマシだったタ゛ケだ。
立抗AとBは海抜マイナス12m下の地下トンネルでつながっており、タービン建屋の水位と海側の立抗Bの水位が同じと書いてある。
パスカルの原理を言いたいのだろうが、立抗Cと立抗Dも同じ海抜マイナス12mあたりでつながっているのだろうか?凹←こんな感じで。
なぜすぐにタービン建屋に戻せるタービン建屋側の立抗Dに集水ピットから抜いた汚染水を入れないのだろうか?
トレンチ内の高濃度汚染水を抜き取るのはいやで希釈したいから?
タービン建屋と立抗の水位が海抜3mと安定しているのはそれを超えると海に出て行ってるからではないのかな?
立抗Cに入れて3mを超えた時点で海に流れる仕組みだったりしてwノッチタンクで泥を浄化している原理で。
>>991 考えてみたら、マスコミ各社が大々的に一斉報道してるのもおかしな話だね
水ガラスを注入する前、汚染水の漏洩が分かった
タイミング(=要するに選挙時に隠蔽し終わり次第発表したあの時)には
ちょろっと報じて終わりだったのに
>>996 3号湯気の7/18発表も選挙直前だったし、それ以前に3号蒸気放出という過去の検証ビデオやのデータを6/27に規制委員会に提出してたんだから
選挙を意識した時間差攻撃だね。
2つの事象(?)を選挙がらみでずらした可能性はあるね。
このスレも過疎気味かな
ライブカメラスレにも盆休みが来るのね
>>986 京都さん 東電会見の書き起こし こっちに書いてくれると助かるなー とか思うときあります
本スレで探すの大変なときあって 最近ではドラえもんさんのところ見ること多くなってます
でも京都さんの読みやすいんですよね
きまぐれで、
すんません
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。