甲状腺癌・のう胞発生等の情報発信構想スレ

snsの効果的利用

新聞には期待できない状況

専門家へのメールの文面
東京さんのデータを前面に、検証中の立場で
＊プロセスのまとめはまだない？

＊wimaxさんの諫言：いたずらを誘発してスレの評判を落とす
　千葉ウイグルさんの悲観：状況は、ミッドウエイ
　長屋さんの懸念：このスレは放射能板がふさわしくないか

しかし、検討会の発表は、次回で打ち切られてしまう（次回も後ろ向きのまま）
という可能性は大。

次回の発表あるいは、検討・発表の過程の透明化のプロセスにおいて
このスレが圧力になることは、
情報スレの>>888-890　の反応
；おめーら頭大丈夫？
　ここは基地外のスレ？
......
：おめーらみてーに
放射能こわいオタクは
ごくごく稀www
一生心配してろwww
；友達いねーだろ？
こんな基地外話に
付き合うヤツはいねーよww
オタクはオタク同志もりあがってろw
あまり人に言うなww
基地外ってバレるからなww
；おまえらまだ線量無視の議論してるのかｗｗｗｗ
ﾊﾞｶとしか言いようが無いなｗｗｗｗ
......

を見れば、（大阪府さんがレスされないというのは心強いですが）
道半ばにも届いていないよう

よって、緊急性ありと判断しました。

松原　望

環境学におけるデータの不充分性と意思決定
http://www.sanshiro.ne.jp/activity/01/k01/schedule/6_08a.htm

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv3-tbtop&p=%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E6%9C%9B&ei=UTF-8

769 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qI7BqWeL0もう何もかもめちゃくちゃ・・・・・
真面目に復興に打ち込んでいる人を見ると「もう止めなよ」と言いたくなる。
根っから腐りきって不真面目な人は、あぁ死ねばいいのにと本気で思う。

農業用水に汚染水ですか・・・・・。一昔前なら驚いてたけど、今はもう
「あぁ、もう殺したいほど嫌気がさしてんのかな。」とかぼーっと思うだけ。
違うかもしれないけど。

もう馬鹿は死んでくれ死んでくれ死んでくれ死んでくれ
閻魔大王も地獄行きを即決してくれるから

もう子供いるからとか病気だからとか家族がいるからとか金がないからとか
関係ないから

浮き輪も投げなくていいから
馬鹿をみるだけだ

助けない方がいい命もある

震災から約２年、私は更にとても変わりました。
福島には良い人もいっぱいいるけれども、どうしようもない人もいっぱいいる

どうしようもない馬鹿のための犠牲や我慢は耐えられない
こいつらのためにどれだけ苦汁を味わったか

770 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:B0RhyD0oOテレビで放送しないな なんで？

771 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:kmoD4pYo0お前なんか死んじまえなんですか。
はいそれなら僕が何か悪かったです。
どうもすいませんでした。

772 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qI7BqWeL0毎日毎日、何する事もなくタカリまくって感謝すらなく出る言葉は
「不公平」「不平等」「人権侵害」
毎日の仕事は噂話と悪口、人の脚を引っ張る事、金勘定

そうじゃない人もたくさんいるんだけど・・・・・
擁護するつもりはないけど、きっともう嫌気がさしたんだよ

773 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qI7BqWeL0
こいつらを消す事の方が国土開発になるって本気で思ったんだよ。

>>2
おまえ都合良く引用するんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ
俺はこう言ったんだｗｗｗｗ

891 自分：地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:9REywNuf0
おまえらまだ線量無視の議論してるのかｗｗｗｗ
ﾊﾞｶとしか言いようが無いなｗｗｗｗ
見たところ一番のﾊﾞｶは東京都のようだなｗｗｗｗｗｗｗ
千葉県＝ウイグルは言葉の理解できない嘘つきｗｗｗｗｗｗ

安斎育郎

TUF　福島で日常を暮らすために　第３回
http://togetter.com/li/322676

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E6%96%8E%E8%82%B2%E9%83%8E&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

【池田香代子と山本太郎】嘘や差別なき脱原発を目指す人達と、トンデモ反原発について

http://togetter.com/li/535357

*この争いに巻き込まれないこと

＊放出された放射能がチェルノブイリの７分の１から１０分の１までは
言えるようになったよう

甲状腺被爆の５０ｍＳｖはどうか、また、IPPNWの浪江地区では、１００ｍSv
という想定があることと、その評価はどうなるか。

今中氏に東京さんのDATAを送る時期、また、それに付け加えるべき内容。
内部被爆研究会の業績の批判的検討...

反原発運動の動機の一つとしての障碍、障がい児出産への忌避とその問題

http://togetter.com/li/534818

......
http://togetter.com/li/534243
......
…こういう図で問題を表したときに、AB対CDの価値の対立が本質なのであって、あたかもAD対BCが争点であるような議論に引きずり込まれてしまうのが最も問題である、ということになる。


*足を取られないように......

以下、情報スレから、大きく言って、発信の視座を涵養するレスをコピー

845 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sTB68BI90国連の組織図をのせておきます。
http://www.unic.or.jp/know/pdf/organize.pdf

人権理事会は総会に直属した常設委員会で、各国の人権状況を監視しています（国際人権規約の実施機関、通告機関です）。

対して、IAEAは安保理と総会に報告するだけの機関で、実際上は国連の外部機関（関連機関）にすぎません。
UNSCEARにいたっては、組織図にさえ乗っていません。

人権理事会勧告の重みが格段に高いのは、明らかです。

847 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jhu+exwM0ステージが「拡散」の段階に来たようですね。
自分はタイミング的には次回の福島の検査結果の発表時と考えていましたが、これだけの材料がそろえばいま始めても効果はあると思います。
特に「人権」「科学的にフェアじゃない施策」の観点からの海外への拡散は「保険」としても有効なのではないでしょうか。

拡散の方法ですが、マスコミとクチコミという広報の定番がいいと思います。

まず、マスコミですがこれは雑誌が主となります。
アエラ、SPA!、週刊現代、週刊文集、プレイボーイなどの編集部にメールもしくは投函がいいと思います。
この場合、「見出し」に値する注目を集める短くまとめた「事実」とそれを補足する
「論点、主張」、誌面が構成できるほどの「材料」があれば取り上げられやすいです。
以前、01〜04の論点を書きましたが、事実を箇条書きで整理して、それにソース、論考を紐づけしていく形になると思います。

なお、論点を箇条書きする場合、できれば5つ、多くても7つまでがいいです。
これは「7セグの法則」といって、人間が一度に把握できる上限が7つといわれてるからです。
それ以上だとどこかが省略され認知されるか、全体無視されやすいです。

また、「2ちゃんねる」発であることはひとつのキャッチとなりますので、このスレ自体への誘導も効果があると思います。
編集者は多角的な視点で分析しますので、このスレかなにか読み取って別の切り口で整理してくれるかもしれません。
案外、妨害工作とか論点をずらそうとする議論とかおもしろがってくれるかもしれません。

次に「クチコミ」ですが、次のレスで。

848 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jhu+exwM0クチコミです。こちらのほうが有効な手段となります。

これは、もう着手されているメールのほかにツイッターと2ちゃんねる内での拡散になると思います。
メールは上で書かれていたような内容になると思います。
同一人物に複数ニュアンスの違うメールが届いても問題ないのでコレはと思う方にそれぞれが送ればいいでしょう。このスレ自体のURLを統一していれましょう。
個人名で出したくない場合は「2ちゃんねる 甲状腺・のう胞発生等の情報スレ 住民」などはどうでしょうか。

ツイターは東京都さんが視覚化されたように「言いたいこと」を1枚の画像に視覚化するのが有効です。
チラシ的手法ですが、タイトルがキャッチーだと侮れない手法です。
ただ、煽ったりエキセントリックにはならないように。逆に反感を買います。
淡々として事実が伝わる短いフレーズ、うーん難しいですがこれが効果的です。

あとは政党、政治がらみになりますが、こちらはこのスレの住民の方にもいろいろな信条の方がいらっしゃるでしょうから、統一してどこにどういう手法でというのはありません。
ただ、共産党は機関紙を持っているので取り上げられたら拡散力は大きいです。
自分は個人的には自民党に正攻法で訴えるのがいいと思ってます。
選挙戦の最中ですが、候補者によっては興味をもってくれるかもしれませんね。

あと、上で書きませんでしたが、ニューズウイークやニュートンなどの編集部に英文併記で送るのもおもしろいかもしてません。
こういったものは何がきっかけになるかはわからないものです。

危惧される「弾圧」ですが、これは匿名性によって保護されます。
くれぐれも匿名性を失わないように行動しましょう。
もし、弾圧があるようでしたらそのこと自体を拡散するといいかと。

ちょっと書きなぐりですが、取り合えず「拡散」アクションへの感想です。

そういえばいわゆる「まとめサイト」がそろそろ必要かもしれないですね。
議論自体を追うのがむずかしくなってきました。
特に自分のような文系には。

849 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sTB68BI90>>847
すみません
反論していいですか？

大手マスコミはダメですよ。
握りつぶされて終わりです。
福島の甲状腺癌はタブーなんです。
絶対だめ

気骨のあるフリー・ジャーナリストを選んで、
個人がアクセスするのはいいと思います。

御用学者は一番だめ
むしろ、彼らは、男女比の議論に注目が集まると、
下手な警戒心をもちます。次回の結果発表に影響を与えかねません。

「2ch発」はもっとダメです。残念ながら、「学術と人権の問題」において
2chのステータスはゼロです。

地道にネットで拡散する以外にないと思います。
あと良心的な学者に匿名で個人が送り、参考材料にしてもらう。

残念ながら、このテーマは難しいんです。
どんなに頑張っても、大きな注目を集めることは困難ですよ。
地道にやっていきましょ

852 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jhu+exwM0うーん、それもひとつの見識ですね。
ただ、「拡散」を目的にするのならば、手段をあらかじめあきらめるのはどうでしょうか。

ステータスというのは「どこで」発信されようと発信された内容がキチンとしていれば、担保されます。
千葉県さんの一連のレスは十分説得力がありますよ。

「気骨のあるフリージャーナリスト」の視点は抜けていました。
確かにそれも有効ですね。あとは、声をあげてくれる学者ですか、これは「説得力」という意味ではかなり強いですね。
当面は専門家、学者に絞るのはアリです。
専門家の評価、賛同があればマスコミは取り上げやすい。

確かにマス拡散には時期尚早かもしれません。
当面はアオリなしの地道な専門家へのクチコミでいきますか。

ただ、複数の編集部に送れば「握りつぶされる」というのはないですよ。
それは、ただその編集雑誌の方針にそぐわなかっただけです。この件はスポンサータブーがあるとしても電力会社くらいですし。

814 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RA908Cm/0【国連人権理事会勧告】
「被曝線量に関する政策について」

78. The Special Rapporteur urges the Government to implement the following recommendations regarding policies and information on radiation dose
放射線量に関連する政策・情報提供に関し、日本政府は以下の勧告に従うよう強く求める。
　
(a) Formulate a national plan on evacuation zones and dose limits of radiation by using current scientific evidence, based on human rights rather than on a risk-benefit analysis, and reduce the radiation dose to less than 1mSv/year;
最新の科学的根拠を用いて避難区域や被ばく線量限度について、国としての計画を策定すること。その際、リスク便益分析の立場ではなく、人権に基づいて、被曝限度を年間１ミリシーベルト未満に抑えること
　
(b) Provide, in schoolbooks and materials, accurate information about the risk of radiation exposure and the increased vulnerability of children to radiation exposure;
放射線の危険性と、子どもが被曝に対して感受性が高いという事実について、学校教材等で正確な情報を提供すること
　
(c) Incorporate validated independent data, including that from the communities, to monitor radiation levels.
放射性レベルを計測については、地域住民によるものも含め、有効な民間データを活用すること。

*すみません、順番が逆になりました

813 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RA908Cm/0【国連人権理事会勧告】
「健康調査に関して」

77. With respect to health monitoring of the affected population, the Special　Rapporteur urges the Government to implement the following recommendations:
原発事故の影響を受けた人々に対する健康調査について、日本政府は以下の勧告に従うよう強く求める
　
(a) Continue monitoring the impact of radiation on the health of affected persons through holistic and comprehensive screening for a considerable length of time and make appropriate treatment available to those in need;
長期にわたる包括的かつ広範な調査を実施し、必要にとする人に適切な処置・治療を行うことを通じて、放射能の健康影響を継続的にモニタリングすること
　
(b) The health management survey should be provided to persons residing in all affected areas with radiation exposure higher than 1 mSv/year;
年間1ミリシーベルト以上の地域に居住する人々に対し、健康管理調査を実施すること
　
(c) Ensure greater participation and higher response rates in all health surveys;
すべての健康管理調査において、多くの人が受診できるよう保障し、調査の回収率を高めるようにすること
　
(d) Ensure that the basic health management survey includes information on the specific health condition of individuals and other factors that may exacerbate the effect of radiation exposure on their health;
「基本調査」には、個人の健康状態と、被曝によって健康に影響を及す要素を含めること。
　
(e) Avoid limiting the health check-up for children to thyroid checks and extend check-ups for all possible health effects, including urine and blood tests;
子どもの健康調査は、甲状腺検査に限らず、尿検査や血液検査を含め（被ばくの）影響を受ける可能性がある全ての健康調査に範囲を拡大すること
　
(f) Make follow-up and secondary examination for children’s thyroid check-up available to all requesting children and parents;
甲状腺検査のフォローアップと二次検査を、親や子が希望するすべてのケースで実施すること
　
(g) Simplify children’s and their parents’ access to information regarding their test results, while ensuring the protection of private information;
個人情報を保護しつつも、検査結果に関する情報を、検査を受けた子どもや保護者が容易に入手できるようにすること
　
(h) Refrain from restricting examination for internal exposure to whole-body counters and provide it to all affected population　including residents, evacuees, and to persons outside Fukushima prefecture;
内部被ばくの検査をホールボディーカウンターに限ることをやめ、住民や避難
者、福島県外の人を含む、影響を受けた全ての人が検査を受けられるようにすること
　
(i) Ensure mental health facilities, goods and services are available to all evacuees and residents, especially vulnerable groups such as older persons, children and pregnant women;
全ての住民や避難者、とりわけ高齢者や子ども、妊婦などの弱者のために、心理的ケアを受けることのできる施設やもの、サービスを確保すること
　
(j) Monitor the health effects of radiation on nuclear plant workers and provide necessary treatment.
原発労働者に対して被ばくによる健康影響を調査し、必要な治療を行うこと

821 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:RA908Cm/0【国連人権理事会グローバー報告書全文（英文）】2013年5月2日
http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session23/A-HRC-23-41-Add3_en.pdf

【日本政府の声明（英文）】　2013年5月27日
http://www.ourplanet-tv.org/files/20130527_JapanStatement.pdf
【日本政府の詳細な反論（英文）】
http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session23/A.HRC.23.41.Add.5_Rev.1_ENG.pdf

個人的には福島の調査について、国連人権理事会はしごくまっとうで当然なことを勧告していると思う。
これに対して、日本政府は反論をした。

この日本政府の反論に対して、世の中の人がなっとくする再反論ができるかどうかも、重要だと思う。
日本政府は公式に国連人権理事会の勧告に反論しているわけで、そのことが福島の子どもたちの放置につながっている。

853 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jhu+exwM0「握りつぶされる」の認識ですが、いま現在がいちばん「握りつぶされている」状態です。
握りつぶされて普通なんですよ。これ。

854 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sTB68BI90>>853
せっかく重要な提言を頂いたのに、ネガティブなことばかり言って申し訳ありません。

自分が言いたいのは、被曝問題は重要な人権問題で、至急に対応すべきもんなんだけど、
あまりにも利害関係者が多く、あらゆる既得権益ともろに衝突し、きわめて繊細かつ複雑な問題なので、
地道に、地道に、血のにじむ努力で一人ひとりが一歩、一歩やっていくしかないということです。

残念ながら、こちらが勝つ見込みはほとんどありません。
でも、やらなくてはなりません。

ソーシャル・メディアのネットワークと個人のフットワークで広めていく、
これが限界だと思います。

でも、やっていきましょう

857 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sTB68BI90>>855
それは違うと思う。
「ミッドウェイ海戦の敗戦」を隠蔽した戦前のメディアと同じことが、
現在の日本で起きたという認識です。彼らは「事実を報道すること」もしなかった。
東京新聞を含めてです

858 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jhu+exwM0わかりました。
専門家を中心に訴えて、出来ればいろいろな専門家の意見を反映させて、より確実なものにしていく。
これでいきましょう。特に海外。
中途半端な状態で花火をあげると不発で終わるリスクも十分ありますから。
個人的には現在の内部被曝、外部被曝が異常のある甲状腺の発ガンを促すという警告も検証したいところですし。

ただし、次回の福島県の発表で千葉県さんの論考が裏付けられる結果がでて、それでもなお「スクリーニング精度によるもので」という発表でしたらマス拡散したいと思います。
検査がこれでほぼ一巡しますから。あとは、あまり報道されなくなります。

845 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:sTB68BI90国連の組織図をのせておきます。
http://www.unic.or.jp/know/pdf/organize.pdf

人権理事会は総会に直属した常設委員会で、各国の人権状況を監視しています（国際人権規約の実施機関、通告機関です）。

対して、IAEAは安保理と総会に報告するだけの機関で、実際上は国連の外部機関（関連機関）にすぎません。
UNSCEARにいたっては、組織図にさえ乗っていません。

人権理事会勧告の重みが格段に高いのは、明らかです。

↑
重たい勧告ですね

武田邦彦さんが取り上げてくれました！
http://takedanet.com/2013/07/post_a9f6.html

福島の甲状腺ガンの見方

「tdyno.301-(9：28).mp3」をダウンロード

小児甲状腺ガンには二つの大きな特徴があります。

１）通常の環境では、男児と女児では女児が平均的に3倍程度多いが、被曝による場合は、男児が増える、
２）通常の環境では、甲状腺ガンは8割が乳頭ガンであるが、チェルノブイリの事故後、ベラルーシの乳頭ガンは95％に上昇した。

これに対して福島の子どもたちの甲状腺ガン（0−18才）は、
１）男児と女児の比率が同じ（1:1）で、ハッキリと普通の状態と違う、
２）12人の子どもに甲状腺ガンが見られたが、全員が乳頭ガンで、被曝の影響が強く見られる。

これに対して福島医大は、「検査が厳しくなったから見つかった」と言っていますが、男児と女児の比率や、ガンの種類は検査を厳しくやったから変わるというものとは違う。

私はもし医師が「御用医師」になったら大変な事と思っていますし、これまで日本の医師が営々と、夜を徹して患者を助けてきた結果、尊敬され、日本の医療が信頼されているのに、
一気に崩壊してしまうと心配しています。

医師は政府の言うことなど聞く必要はありません。医師会は政治団体だとあきらめている人もいますが、私はあきらめません。
政府がなんと言おうと大切なのは日本人の命を助けること、健康を守る事であり、それを一途にやって始めて医師であると思います。

福島医大は考え直し、医師としての魂を取り戻してください。
事態は緊急を要します！！

（平成25年7月18日）

ノーベル平和賞を受賞したIPPNWを指導するヘレン・カルディコット医師からも、
メールで返事をいただきました。I appreciate it（感謝申し上げます）だそうです。

甲状腺被曝、公表の１０倍　福島第一作業員、半数未受診
ttp://www.asahi.com/national/update/0719/TKY201307180504.html

牧野潤一郎

http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%89%A7%E9%87%8E%E6%B7%B3%E4%B8%80%E9%83%8E&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E7%89%A7%E9%87%8E%E3%81%98%E3%82%85n

https://twitter.com/jun_makino

http://jun.artcompsci.org/pcphysics/

>>24
訂正

牧野淳一郎

171 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:8poh7zxX02013年7月武田邦彦先生講演会まとめ（郡山市）
http://togetter.com/li/536294

郡山市　健康管理インデックス
http://www.city.koriyama.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=25802#

265 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4fZCX0Br0
英語の拡散文章つくりました（前のはエネ・ニュースコメント欄用なんでよくなかった）。
少し長いですが、ご容赦ください。

Dear ○　△

I'm a Japanece citizen. I highly appreciate your studies and activities concerning Fukushima.

I'm here today to inform you of something rather important. As you may know, a "pandemic" of pediatric thyroid cancer is popping up in Fukushima
(as of now, 27 kids are reported (or suspected )to suffer thyroid cancers). One could not be sure at this moment if this "pandemic" has to do with irradiation.
However, there could be two clues for unravelling this problem. Allow me to show you them.

First of all, if you look at data provided by Fukushima Prefecture, you will notice that half of patients are males (i.e., 14 children).
http://www.fmu.ac.jp/radiationhealth/results/media/11-2_ThyroidUE.pdf (pdf, p. 11)

Given thyroid cancer tends to present itself more frequently in females than in males (natural male/female ratio about 1 vs. 3),
this sex ratio of Fukushima's (Male / Female ratio=1 v.s. 1) looks like something rather extraordynary.

So the hypothesis is that irradiation has a tendency to increase males among morbidity of thyroid caner.
To verify this, one can refer to what also happened in Belarus, Ukraine, Russia after the Chernobyl disaster, where an almost equal sex ratio of thyroid cancer was found.
As Dr. D. Williams of Cambridge University puts it, there was a marked difference between the sex ratios of children who were radiation exposed and
those who were born after the accident, i. e., not exposed (Male/Female ratio=1: 1.5 (exposed) v.s. 1: 4.2 (not-exposed)).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2879486

266 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4fZCX0Br0>>265続き
I then drafted a couple of graphs as below, including this data,
to visualize the epidiemological comparison of F/M ratios of thyroid cancer, using several of clinical data.

Fig.1. Thyroid Carcinoma: Comparison of male/female ratio
https://twitter.com/ekb90377/status/357152561192656896/photo/1/large

Fig 2. What is happening in Fukushima!
https://twitter.com/ekb90377/status/357153302858829824/photo/1/large

reference (1/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/357152717505978368/photo/1/large

reference (2/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/357152812389519360/photo/1/large

267 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4fZCX0Br0
>>266続き
As for the scientific ground, one can refer to Dr. Yuri Demidchik who writes as follows.

cdn.intechopen.com/pdfs/33333/InTech-Papillary_thyroid_cancer_in_childhood_and_adolescence_with_specific_consideration_of_patients_after_radiation_exposure.pdf
P183
"Early assessment of post-Chernobyl thyroid carcinoma and sporadic thyroid carcinomas indicated that irradiation does not discriminate between genders;
the female-male ratio was significantly higher in Italy and France(2.5/1), compared to the ratio of patients from post-Chernobyl Beralus(1.6/1)".
(P

http://jcem.endojournals.org/content/82/11/3563.full.pdf
(p3568)

"In Beralus, as well as in Italy and France, females were more frequently affected than males, but the preponderance of females were much more pronounced
in the Western Europe. Similar findings have been found in the series from England and Wales. This suggests that the role of predisposing factors commonly associated
to the female sex is less relevant in case of radiation-induced thyroid tumors than in other cases of naturally occurring thyroid carcinomas".

269 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4fZCX0Br0>>267続き
We have another abnormalty concerning Fukushima. It is about a ratio of papillary thyroid carcinoma.
We have 12 patients finally diagnosed as malignant in Fukushima. The pathological feature of these 12 cancers was all papillary (100%).
On the other hand, in the ordinary non-exposed groups, 80-85% of thyroid cancer is papillary, irrespective of age and gender.

As is the case with sex ratio, irradiation seems to increase papillary carcinoma up to nearly 100%, or relatively decrease other types of thyroid cancer,
especially follicular carcinoma. Actually that also happened in Chernobyl regions, and other places influenced by the fall-out of Chernobyl, including U. S.

"Post-Chernobyl pediatric thyroid carcinoma is characterized by a short latency, a higher proportion of tumors arising in young children, and an almost equal sex ratio.
Papillary carcinoma was diagnosed in 99% of cases, with an unusually high frequency of solid growth patterns."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8033057

"In the United States, from 1988 there was a marked increase in papillary thyroid cancer incidence in women, which may partly be explained by Chernobyl radiation" (p. 174, Fig. 6.16）.
http://www.strahlentelex.de/Yablokov%20Chernobyl%20book.pdf

270 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4fZCX0Br0
>>269
続き

I also quote a line from Dr. Demidchik.

"The overwhelming majority of the post-Chernobyl thyroid malignacies were papillary thyroid carcinomas compared to a relatively higher percentage of follicular carcinomas
that was found in Italy / France (15.2%).This disproportion could be more likely explained by direct radiation-induced double-strand　DNA breaks which preferentially lead to deletions and rearrangements.
This is a characteristic for PTC but not for follicular carcinomas".
http://cdn.intechopen.com/pdfs/33333/InTech-Papillary_thyroid_cancer_in_childhood_and_adolescence_with_specific_consideration_of_patients_after_radiation_exposure.pdf
P183

Looking into the two conspicuous aspects of Fukushima's pediatric thyroid cancer, naturally we are not yet confident enough
and it may be too soon to conclude that radioactive I. 131 is a predominant factor causing a pandemic.
However, I suggest you pay attention to both characteristics of irradiation vis-a-vis thyroid cancer of children and adolescents
in thinking over the present and future Fukushima.

Thank you.

279 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:oZr9nHFC0
SNS用拡散英文版、きぼんぬ。

http://togetter.com/li/536772

早野氏は思ったよりおごった人のようだ

この人の「科学信仰」とはいずれ戦わなければならない時が来るかもしれない
池田香代子氏が顔を出していることにも注意

>>33
訂正

既存の物理科学信仰

382 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:f8UmNe+50
ではここで問題です。

ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。
初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。
さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。
放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。
あなたはその対策を任されました。

条件は以下の通りです。

・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること
・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと
・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること

さて、どんな検査方法・体制、発表方法にすればいいでしょうか？


* 長屋さんには闘う相手がしっかり見えている

スイシンジャーのビデオ思い出すｗ

武田邦彦　（中部大学）

日本の子どもを守るために立ち上がる必要があります。
子どもたちの甲状腺ガンの状態と人口の減少についてブログに出しました。
是非、ご覧になってなんらかの行動をお願いします。こどもは親を信じています。
http://takedanet.com/

お前、暇だな。

後でくる。

やっぱ、来ないw

http://togetter.com/li/537667

*早野氏の”とりまき”はもっと性質が悪いようだ

http://togetter.com/li/484905

＊片瀬氏は「小児のステルス（ラテントのこと？）癌が多いと決め付けて
途中で議論をおりてしまっている

甲状腺がんにはステルス癌（潜在癌）が元々多いということをご存知なくて、
うかつに「平均有病期間＝有病割合／罹患率」という式を適用させてしまったのではないかと思います。

＊彼女の真剣さに疑問符か？

ウクライナ現地調査報告会〜チェルノブイリ原子力発電所事故の被害実態に学ぶ、事故被害対策〜
２０１３年８月７日（水）　１８時〜２０時（開場：１７時３０分）
場所 弁護士会館１７階１７０１会議室（ →会場地図）
（千代田区霞が関１−１−３　地下鉄丸ノ内線・日比谷線・千代田線　「霞ヶ関駅」B1-b出口直結）
参加費等 参加費無料・申込不要【定員１２０名】



http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/event/data/2013/event_130807.pdf

余計かもですが気がついたとこを。
extraordynary → extraordinary
epidiemological → epidemiological
abnormalty → abnormality

>>42
Thank you so much for your kind consideration.


Fukushima plant water leak causes concern in Japan
23 July 2013 Last updated at 20:30 GMT
www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-23425570

避難する権利と避難しない権利

togetter.com/li/538252#c1163401


*論客　上海氏

togetter.com/id/shanghai_ii

四人終了．4分間おとなしく寝ていられたのは二人．
五歳児，もう一回入りたいと言って自ら潜り込む
五歳がカーズ観ているのを見て，三歳も入った．腹ばいでカーズ観ている．これはいけそうだ

https://twitter.com/hayano

＊早野氏、地道に幼児のWBCに立ち会っているようだ
信念と行動の人ではあるようだなあ

クレヨンしんちゃんの映画「電力会社社長を倒すストーリー」公開前に、
作者が落下事故で亡くなっていた、とありました。なんともいえないのですが・・
https://twitter.com/deep_deep_red/status/360245658944409602

ミキハウス社長「原発は危険というけど、(原発が稼働した)この50年で、
交通事故で100万人以上が死んでるわけです。原発でそんなに死にましたか?」
ネット社会の怖いところは､以前なら業界人しか見なかったような発言の一部が取り上げられて､
みんなが知るところになることです。怖い時代になりました。
いくらでも隠すことはできますが､かならず伝わります。
取り繕ろうことができないとは、まるで結婚のようです。いやあ、恐ろしい、恐ろしい。
http://onodekita.sblo.jp/article/56871229.html

明日の参院選で反原発候補には投票すべきではないみっつの理由 - 藤沢 数希
アゴラ 7月21日(日)12時4分配信
筆者は、もはや原発問題など争点にならないと思っていたが、
奇妙な反原発を掲げるタレント候補の山本太郎氏が東京選挙区で当選する可能性が出てきたため、
意外にもまた原発問題が注目されている。
1．原発は命にやさしい
1．原発を減らすと命が救えない
発電方法別の人体への危険性を評価するためには、
単位エネルギー当たりの死亡率で比べるべきである。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130721-00010000-agora-pol

子供を守るためにも、ご先祖様や子孫のためにも、災害が無く安全な岡山に移住しよう。
岡山は大地震の震源が無く、災害が少ない。つまり『安全』という事。
気候が温暖で安全食品が豊富。移住者が多く支援も充実。つまり『暮らしやすい』という事。
そしてもちろん原発も無い。

■岡山市の支援メニュー一覧（なんと自主避難者にも対応！！ただし一部は被災者のみ）　http://www.city.okayama.jp/okayama/okayama_00363.html

■岡山市では、震災や津波や原発事故で帰宅困難な人に市営住宅を提供。個別相談に応じる。（住宅課）

■岡山市では、自主避難者にも保育所の保育料や幼稚園授業料を免除する。（保育園・幼稚園課）そ

■岡山市は、学用品費一時金の支給（就学課）、予防接種と検診の無料化なども実施！！（保健課、健康づくり課）

■震災直後に設立された民間団体「おいでんせぇ岡山」は、敷金礼金なしの賃貸物件や転職先を紹介し移住先を探す間に住むシェアハウスも準備。　http://www.oidense-okayama.me/

■岡山大学は、被災地の学生に対する支援制度も。広々とした緑豊かな環境で学び、安全な岡山で大学生活を謳歌しましょう！！　http://www.okayama-u.ac.jp/

■安全な岡山への『移住相談』も随時受付中。市役所の開庁時間ならいつでも相談できます！！　http://www.city.okayama.jp/seisaku/jigyoseisaku/jigyoseisaku_00008.html

安全な岡山は県外避難者が最終的に移住先として選ぶ場所ナンバーワン。
特に岡山市北部や岡山市周辺の高原地帯は安全で自然も豊か、理想的な住環境。
子供を守るためにも、ご先祖様や子孫のためにも、災害が無く安全な岡山に移住しよう。

http://www.seikatsuclub.coop/activity/20130703a3.html
一方の「結節」の頻度は、サイズの大きなものが福島以外、特に生活クラブの検査データで高くなっています。

甲状腺検診で発見された甲状腺異常者(地域別、1991-1996)
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
結節がある人のうち10％ぐらいが甲状腺がんを持っている
これは汚染度関係無く大体一定だな
つまり放射線の影響であろうが無かろうが一定であるということ
今は機器の精度が向上してるから結節もがんも調べればもっと多く見つかるだろうけど
結節がある人のうちがんのある人は大体一定

福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない

福島　24年度5.1mm以上結節
男　68031分の317　0.46％　女　66043分の605　0.91％　女/男(％)＝1.97

3県合計5.1mm以上結節(B判定全部)
男　2075分の12　0.57％　女　2290分の32　1.39％　女/男(％)＝2.43

5mm以上の結節は他の3県が多く、男女差もエラーバーで表示すれば福島と有意な差があるとは言えないだろう
つまりスクリーニングで発見される結節の男女比率、及びそれから推測される甲状腺ガンの男女比率は
福島は他府県と比較して全く異常とは言えない
スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ
不正確なデータの男女差なんかでこじつけして福島が異常であると結論付けることは許されない

>>49
大阪よそれは安全派が昔やった母数の違うデータの比較は統計的に成立しないと
言われただろう。安全派のような鳥頭ならともかくそのようなペテンは通用しないぞ。
今になって昔やったデタラメを繰り返すのが実におバカ工作員大阪らしい。
「不正確なデータの男女差なんかでこじつけして福島が異常であると結論付けることは許されない」
との言葉はお前にそのままお返ししよう。

このdionは本当に的外れだな
何も分かってない
そういうのは無理やり何かを結論付けた時に批判されるべき理由だ

>>51
お前が的外れだ

>>49のトンチンカンな書き込みをみろ。
甲状腺癌の男女比の話なのに、なぜ「結節」で比較している？

それも比較の結果は

福島（5mm以上の結節）＝男女比1対1.79人
他3県（5mm以上の結節）＝男女比1対2.43人

で、福島の男子比率が多いだろが

トンチンカンな比較をやったうえ、
「福島の方が異常」という結論を自分で導いている貴様は、
工作員の中でも最低レベルだな

4500人の1％程度の母数でその程度の差ならどっちが多いとか言えることは何も無い
誤差の範囲
ただ他の成人の比率の1：5とかではない
スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ
お前だけは常に何も分かってない

このスレの重要性を心配派だけでなく安全派の方々も理解され、大切に使って
頂きたいです。
どうも、私はパージされて、スレ立てが当分できないようですので、

どうかよろしくお願い致します

甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375054448/

たてました

〓〓〓〓〓浜岡原発〓〓〓〓〓大地震で愛知と静岡は終了
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/u/s/russianemperor/20110324150812899.jpg

〓〓〓〓〓もんじゅ〓〓〓〓〓放射能が名古屋直撃じゃん
http://shachoublog.net/wp-content/uploads/2011/05/monjyu_1123.jpg

〓〓〓〓〓東海地震〓〓〓〓〓東海中京地方は危ない
http://nankai-jishin.com/nankai1/wp-content/uploads/2010/06/0a161fe3394900279ff996b10cc31e41.jpg

〓〓〓〓〓原発からの距離〓〓〓〓〓１００キロ県内には住むな
http://www7.plala.or.jp/bumboo/amulet/7/nc8/chubu-nc.gif

名古屋だけは避けろ。行くな。
どうせ避難するなら、もっと西だ。
安全なら岡山と北見。次いで広島。

若い人は、今からでもいいから早く逃げろ
復興優先の為、県民は被曝させられている

極めて危険：福島県（危機的）・宮城県（隠蔽）・茨城県・栃木県
危険：岩手県・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県
意外と危険：山形県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県
微妙に汚染：愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県

大地震が極めて危険：東海地方
大地震が相当危険：中京地方
大地震が危険：北海道（オホーツク以外）・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島
大地震が意外と危険：北陸地方・高知・九州南部・沖縄（セシウムが広島より多い）
大地震が多少危険：近畿地方・山陰・九州北部（佐賀は原発擁護工作県）
大地震の危険が少ない：北見・岡山・広島
大地震の危険がない：なし

移住するなら岡山・次点が広島・北見も安全。これがベストスリー。

佐倉統

https://twitter.com/sakura_osamu

今日は飯舘村の幼稚園・小学校・中学校の先生方の教員研修会で、
放射線教育のお手伝い。ワークショップ形式で、昨年度実施した放射線教育の授業や
日々の学校生活での疑問点、困った点を出していただき、それらをもとに
放射線の専門家に講演してもらうった。
先生方から出された点は多岐にわたる。
（続き）たとえば、安全基準の数値と実感のずれ、一般的な話と飯館固有事情の関係、
学校で栽培した野菜などを食べても大丈夫なのか、クワガタムシなどの昆虫を触っても大丈夫なのか、除染の効果、等々。3歳児が放射能云々と口にするかと思えば、中学生は覚めていて、という意見もあった。
（続き）明快な回答がすぐに得られない問題が多いが、科学的に確立している部分の教育においての基準作りと、
個別の判断によらざるを得ない部分との区分けを明確にする必要性は再確認されたかと思う。前者については専門家の役割は明確だが、
後者については難しい。経験値を積み重ねていくしかないか。

＊飯館村で放射線教育（教師研修のコーディネーターをやっている？）

http://sakuralab.jp/

>>49
大阪君。誤差だというのは、二項分布の95%信頼区間で計算してみたらいいよ。
差の大きさだったら、スチューデントのｔ検定で。

母平均の信頼区間であれば、標本の大きさがそこそこあるから、
簡単な方の、正規分布を使った近似法でいけるんじゃないかな？

そこら辺は、いろいろエクセルでワークシート化してあるので、
検算してあげるから、間違いを恐れず貼ってみて大丈夫。

>>53
誤差だ、不確定だと福島ザビの芸風を真似れば行政の人間になれるわけではないぞ。

>>53
＞＞スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ

だから「本来の男女比」を示すデーターを示せば？
こんな与太ごと、妄想ごときで「福島は安全」と言ってるから、
お前は『バカ』大阪と呼ばれるんだよ

木田光一
福島県医師会副会長

http://www.news-r.jp/kigyo/kigyo_disp.php?id=220006&ind=1&gyosyu=&yomi

http://togetter.com/t/%E6%9C%A8%E7%94%B0%E5%85%89%E4%B8%80

情報スレよりコピー

195 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:5p2Fk7ie0>>194
有難うございます
だとしたら、
福島県の医師達は、どうして声を挙げていらっしゃらないように見えるのでしょうか？

196 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:moP7jRbg0>>195
ん〜、それを私に聞かれても…
想像ですけど甲状腺専門の医者以外はよくわからないんじゃないかと
ましてや放射線の影響とかは我々と同じ素人レベルなのではとも思います。
お医者さんの人見てたらごめんなさい

197 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:5p2Fk7ie0>>196
ということは、
医師のみなさんは、福島に踏みとどまって、地域医療を支えようという方々
なわけですから、東京さんのDataがより洗練されてきたら、片端から、メールを
送ってみるべきなんですね...

198 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:5p2Fk7ie0というか、
次回の検討会の結果公開が見送られたり、Dataが操作されることは
起こらないくらいの福島県民の意識の高まりは信じておられるのですね

199 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:moP7jRbg0>>197
まったく構わないと思います。
あと私は医者でも学者でも現地に留まって活動されている方を信用しています。
遠方の安全な場所から無責任な不規則発言を繰り返す人たちには批判の立場です。
これは安全論者危険論者の如何を問いません。

湯坐聖史　（福島県弁護士会）
　　　　　２０１３日弁連人権擁護大会シンポジウム第1分科会実行委員会事務局次長
　　　　　　　（放射能による人権侵害の根絶をめざして）１０/３〜１０／４　広島
　　　福島弁護士会名簿
http://business3.plala.or.jp/fba/soudan/member.htm

西白河郡西郷村
新白川法律事務所
http://shinshirakawa-law.com/

８月７日の日弁連シンポで、「福島からの報告」を発表
精細なセシウム、ストロンチウム、...の地図
自ら、線量測定をして、４００Bqが車の中から
甲状腺検査の結果をこれからわかる注視
もしかして、子どものラベリングが必要になってしまうかも
非難となったら、予算は、国民の税金、
だから是非国民的議論を...

原子力市民委員会
www.ccnejapan.com

「第四回 原子力市民委員会」配布資料pdf
http://www.ccnejapan.com/CCNE_20130725_01.pdf

905 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:hnvjoU3x0
だいぶ遅くなりましたが、これまで千葉さんが集められた論文等の資料を、
グラフ等に視覚化しましたので、貼って行きます。

907 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uZgud1PX0
1.小児甲状腺ガンの大きさ
1-1.同一検査機関における比較

1-1.�@甲状腺乳頭ガンの腫瘍サイズ割合（米ミネソタ州Mayoクリニック）。
大人と比べて、子供の腫瘍サイズは大きくなる傾向。子供の成長の速さが起因と思われる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365476896701558784/photo/1/large

1-1.�A甲状腺乳頭ガンの腫瘍サイズ比較（米ミネソタ州Mayoクリニック）。
平均寸法で、大人は2cm、子供は3cm程度。
https://twitter.com/ekb90377/status/365476991564136449/photo/1/large

1-1.�B参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365477111143739394/photo/1/large

908 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uZgud1PX0
1.小児甲状腺ガンの大きさ
1-2.各国の研究例の比較

1-2.�@平均腫瘍サイズと平均年齢。若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向。
ベラルーシ及び福島では、スクリーニング検査により、比較的小さなサイズで発見されている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365477291670794240/photo/1/large

1-2.�A腫瘍寸法と年齢。クロアチアとベラルーシについて、個別の患者の年齢−腫瘍寸法をプロット。
個別例で見ても、若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向は変わらない。
https://twitter.com/ekb90377/status/365477505580269571/photo/1/large

1-2.�B参考文献（1/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/365478370206679040/photo/1/large

1-2.�C参考文献（2/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/365478456781332480/photo/1/large

925 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uZgud1PX0
>>909で、グラフの単位に誤りがありましたので、2.�Aのリンク先を修正します。

2.小児甲状腺ガンの自覚症状

2.�@被曝群と非被曝群の自覚症状の割合（ベラルーシ）。
被曝群では全体の約2割強が、非被曝群では約1割強が自覚症状を持っている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365478955043672064/photo/1/large

2.�A平均腫瘍サイズの比較。ベラルーシと福島県の平均腫瘍サイズは同程度。
福島県のケースで、自覚症状が全くなかったとは、極めて考えにくい。
https://twitter.com/ekb90377/status/365500524025479168/photo/1/large

2.�B韓国の例（平均腫瘍サイズ23.6mm）でも、7割以上の患者が、病訴を持っている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479173545926656/photo/1/large

2.�C参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365479260330266626/photo/1/large

910 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uZgud1PX0
3.小児甲状腺ガンのステージング及び予後

3.�@ベラルーシ、ロシア、ウクライナでの研究例。
子供と成人の甲状腺ガンのサイズは異なる。これを踏まえてステージングする必要。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479462101450752/photo/1/large

3.�A続き。成人での1cmの腫瘍は、10才児では4mmに相当。
子供では1cm未満の腫瘍も、甲状腺外への浸潤や転移のリスクが発生。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479547421982722/photo/1/large

3.�Bプエルトリコ大学による総説。
小児甲状腺ガンは予後は良いと言われるものの、転移や再発が起こった場合には死亡リスクが大となる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479638908153856/photo/1/large

3.�Cドイツ（Wurzburg, University）。
20mm超えではなく10mm超えからリスクが大となることを指摘。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480472005971968/photo/1/large

3.�Dドイツ、オーストリア、スイス。
成人の場合、20mm超えから無再発生存率が低下。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480712784207872/photo/1/large

3.�Eベラルーシでは、年に2回の検査を実施。
日本人研究者の助言による。（菅谷昭・松本市長／医師）
https://twitter.com/ekb90377/status/365482138012897280/photo/1/large

3.�Fまとめ。
総合的に考えて、子供の場合はおおむね10mm超えからリスク大になるものと考えられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365482291675422720/photo/1/large

3.�G参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365482373523050499/photo/1/large

911 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uZgud1PX0
4.福島県における今後のスクリーニング検査に対する提言（あるべきスクリーニング検査間隔）

4.�@18才以下は10mm以下で早期発見することを目標。
低年齢側では甲状腺サイズを踏まえてさらに厳しめに。
18才以上からは成人(24才）の目標に線形でフィット。
実現にはベラルーシの事例から考えて年に2回以上の検査が必要。
https://twitter.com/ekb90377/status/365488190322257920/photo/1/large

国連人権理事会特別報告者bot

follower 1472

https://twitter.com/kokurenjinken

国連人権理事会特別報告者bot ‏@kokurenjinken 現在 除染について特別報告者は、日本政府に対し、以下の勧告を採用するよう求める開く 閉じる 返信 リツイート リツイートの取り消し
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ツイートをサイトに埋め込む 2013年8月9日 - 18:42

ゆうぎり Yin&Yang

https://twitter.com/totolis2940
@totolis2940

follower 3126

「予防原則」というコモンセンスを無視しては、科学の名に値しないですね。
@mame_mame_2 同感。…　真実は、結果を見て初めて分かることも多いのに。
RT @totolis2940: 「科学的にリスクは証明されていない＝安全」という価値観だけは絶対におかしい。

○福島原発事故の放射能で、健康被害が出始めているのを知っていますか？

○福島では今、チェルノブイリ原発事故後のベラルーシのように、小児甲状腺ガンが多発しています。

○（多発グラフ）
　⇒挿絵セリフ『100万人に400人以上！？』『普段の発症率の100倍以上だって！？』

○（男女比異常グラフ）
　⇒挿絵セリフ『放射能の影響があると男の子の割合が増えるんだよ』『なるほど』

○小児甲状腺ガンは、治療をすればほとんど死なない病気ですが、手術で子供の甲状腺を切除すると、
　その後の長い人生のQOLが低下してしまいます。また将来、他所に転移したり再発した場合には死亡のリスクが高くなります。
　⇒挿絵セリフ『この子たちは、先の人生が長いのよ』『だからQOLの向上と、転移・再発の防止が大切なんだね』

○国や東京電力は、福島原発事故と小児甲状腺ガンとの因果関係を認めていないため、
　患者となった子供たちは、国や東京電力から補償を受けることができません。
　⇒挿絵セリフ『どうして補償をしないのかな？』『原発再稼働の方が大事？』

○また、転移や再発のリスクを減らすためには、早期発見・早期治療が必要ですが、
　ベラルーシでは年２回の検査を行っているのに、福島では２年に１度しか行われていません。
　⇒挿絵セリフ（ベラルーシ人風医者）『国全体で超音波検査をやって早期発見・早期治療しているよ』

○子供たちのためにやるべき５つのこと。
　・検査の間隔を年２回以上にしよう。
　・セカンドオピニオンを導入し、情報公開と透明性の向上をしっかりと。
　・検査の範囲を、福島県外のホットスポットにも。
　・発病した子供たちには、早期かつ十分な補償を。
　・世界の研究者とも力を合わせて、子供たちのためにやれることをもっと見つけよう。

○さらに詳しい情報についてはこちら（urlでまとめサイトに誘導）


・・・うーむ。A4PDFチラシ1枚におさめるのは、まだ字が多いか？

>>72
>○福島原発事故の放射能で、健康被害が出始めているのを知っていますか？
根拠は？

>○福島では今、チェルノブイリ原発事故後のベラルーシのように、小児甲状腺ガンが多発しています。
「多発」と言うが、「多い、少ない」は主観なんだから、意味が無いぞ。
そもそも被曝してなくても、小児甲状腺ガンになる子供はいる。

>○（多発グラフ）
嘘のグラフ作ったら駄目だぞ。
データの出所を明らかにしないと。
あと途中で、へんな計算入れるのもなしな。

>　⇒挿絵セリフ『放射能の影響があると男の子の割合が増えるんだよ』『なるほど』
その根拠は？

>○国や東京電力は、福島原発事故と小児甲状腺ガンとの因果関係を認めていないため、
>患者となった子供たちは、国や東京電力から補償を受けることができません。
そりゃあ今のところ患者が請求してないんだもん。
補償の話なんか出るわけないだろ。

>⇒挿絵セリフ『どうして補償をしないのかな？』
『誰も請求してないから。』

>○子供たちのためにやるべき５つのこと。
>　・検査の間隔を年２回以上にしよう。
>　・セカンドオピニオンを導入し、情報公開と透明性の向上をしっかりと。
>　・検査の範囲を、福島県外のホットスポットにも。
まあ、これはいいだろ。
特に変なことは言ってないから。

>　・発病した子供たちには、早期かつ十分な補償を。
因果関係を立証するのは困難。
だから、大変なんだよ、どアホ。
補償を実現させる為の方法論もないのに、こんなこと言っても何の役にも立たんだろ。

>　・世界の研究者とも力を合わせて、子供たちのためにやれることをもっと見つけよう。
その世界の研究者の中に東大、東工大グループが入って来ちゃうよ？
それでもいいの？

>○さらに詳しい情報についてはこちら（urlでまとめサイトに誘導）
責任者が正体を隠したあやしいサイトなど誰も信用しない。

>>72
東京さん
お疲れ様です

とてもいいですよ。
絵（マンガ？）と合わせて、『』部分を吹き出しで挿入するという
のもグッド・アイディアです。文章も分かりやすく、スーッと入れます。
「子どもたちにやるべき５つのこと」も簡潔ながら本質を突いています。

ただ、一点
これは自分の一意見なのですが、公衆衛生政策と原発再稼働問題は一応切り離したほうが
いいかもしれません。

「反原発」のバイアスがかかると、科学的な結論であっても、どこか政治的党派性の匂い
が出てしまいます。あと、補償問題はすごく重要なのですが、
まずは小児甲状腺癌の多発の現状を周知する方が先だと思われます（国や東電批判は後で徹底的に、
今はとにかく事実を広めることが先）。

ここは、ネガティブな側面（国や東電批判）は削除し、ポジティブな側面を全面にだし、
健康問題（小児甲状腺癌問題）および「提言」だけに絞った方がよいのではないか？
というのが、僕の個人的な感想です。

おつかれさまです。
少し気になることですが、事がことだけに、慎重を期した方がいいかもしれません。
東京都さんはデータはデータで淡々と提示し、考えうる結論と提案だけにとどめておいたほうがいいかもしれません。
あくまでも学術的な関心と、懸念を、言論の自由の下に表したというに過ぎないので。

でも、妙に素人にわかるように扇情的に書くと法的なリスクが上がります。このデータを作成した東京都さんは、そこまでしない方がよろしいかもしれません。

>>73
> 責任者が正体を隠したあやしいサイトなど誰も信用しない。

そういえば、お前は何様なの？

>>75
>東京都さんはデータはデータで淡々と提示し

つまり12を27に捏造しちゃ駄目ってことだよな。
ほんと、真面目にやって欲しいよ。

>>76
何様ってどういう意味？
意味不明な質問には答えられないわけだが。

>>74>>75
ご意見ありがとうございます。原発再稼働や、補償の話は、確かに勇み足ですね。
そこら辺を削除すると、

*******************************************************************************************************************

○福島原発事故の放射能で、健康被害が出始めているのを知っていますか？

○福島では今、チェルノブイリ原発事故後のベラルーシのように、小児甲状腺ガンが多発しています。

○（多発グラフ）
　⇒挿絵セリフ『100万人に400人以上！？』『普段の発症率の100倍以上だって！？』

○（男女比異常グラフ）
　⇒挿絵セリフ『放射能の影響があると男の子の割合が増えるんだよ』『なるほど』

○小児甲状腺ガンは、治療をすればほとんど死なない病気ですが、手術で子供の甲状腺を全摘出すると、
　その後の長い人生のQOLが低下してしまいます。また将来、他所に転移したり再発した場合には死亡のリスクが高くなります。
　⇒挿絵セリフ『この子たちは、先の人生が長いのよ』『だからQOLの向上と、転移・再発の防止が大切なんだね』

○全摘出でなく一部を残して手術をしたり、転移や再発のリスクを減らすためには、早期発見・早期治療が必要ですが、
　ベラルーシでは年２回の検査を行っているのに、福島では２年に１度しか行われていません。
　⇒挿絵セリフ（ベラルーシ人風医者）『国全体で超音波検査をやって早期発見・早期治療しているよ』

○子供たちのためにやるべき３つのこと。
　・検査の間隔を年２回以上にしよう。
　・セカンドオピニオンを導入し、情報公開と透明性の向上をしっかりと。
　・検査の範囲を、福島県外のホットスポットにも。

*******************************************************************************************************************

こんな感じ。A4pdfの1枚に、ギリギリ入るかな？

これはまあ、１つのサンプルとして、他の皆様もお気軽に（こういうのどうでしょう？）というのを、
レスして見て下さい。

>>79
A4pdf１枚というのが、またいいですね。
デモや集会、学習会などで配ることもできます。

>>80
>デモや集会、学習会などで配ることもできます。

出来る出来ないではなく、やれよ。
そうすれば、おまえらのダサイクルが、
一般社会でどれだけ通用するかわかるから。

絶対やれよ。
言いわけしてダラダラ引き延ばすなよ。

>>79
念のため、話者を医者や医療関係者と誤認するような絵は、避けてくださいね。何でケチがつけられるかわからないので。

>>81
工作員の真似事もできない同じことしかいえない低脳が随分と立派だな。
いい加減山下論文への見解を聞かせてほしいな。大阪や福島DIONのように
相手されていないことが己の無教養が原因であることにいつになったら
気づくのやら。

>>82
医者でいいですよ
イラストなので、全く問題ありません。

これを山下俊一や鈴木真一の写真なんかでやれば、
本当は「ブラック・ジョーク」があっていいんだけど、
それは少しやりすぎですね

本当のう胞の時から何も学んでないなお前らは
あの時も福島の割合が異常というビラを作って思いっきり間違ってた
お前らは福島の害になることしかしていない
まあもう誰も信用しないけどな

大阪くん、久しぶりです
TPPスレでご活躍と聞いておりました。
お元気そうで何よりです。
ところで、以下を見た感想をどうぞ

https://twitter.com/ekb90377/status/359314664397623296/photo/1/large

エラーバーデカすぎてまるで無意味
スクリーニングが無ければ一人も見つかっていない
全く多発とは言えない
平均4.1cmになるまで自覚症状があろうが無かろうが甲状腺の病院にはいかない
これが現実
しこりがあるかもと思っても病院で検査はしない
千葉は常に間違っていて的外れ

>>87
＞＞エラーバーデカすぎてまるで無意味

エラー・バーではなく、標準偏差（SD）ですよ（笑）

ベラルーシと福島の癌のサイズは、ほぼ同じです
君は、不安にはなりませんか？

あと、ベラルーシでスクリーニングされた子どもには
２割で自覚症状があります。福島では『ない』とは
考えにくいと思います。以下の二つの図をよく見て、お考えをどうぞ

https://twitter.com/ekb90377/status/365478955043672064/photo/1/large
https://twitter.com/ekb90377/status/365500524025479168/photo/1/large

>>87
＞＞平均4.1cmになるまで自覚症状があろうが無かろうが甲状腺の病院にはいかない

おかしいですね
お隣の韓国では平均2.3cmの甲状腺癌で、子どもたちの8割に自覚症状があり、平均8.3か月で
病院にいっています。以下の図を穴の開くほどよく見てください
https://twitter.com/ekb90377/status/365479173545926656/photo/1/large

デタラメを言うのは止めてくださいね

千葉県さん、お子さんはおいくつですか？

再度掲示
54 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EVAU1OD70このスレの重要性を心配派だけでなく安全派の方々も理解され、大切に使って
頂きたいです。
どうも、私はパージされて、スレ立てが当分できないようですので、

どうかよろしくお願い致します

＊情報スレの方でやってください、お願いします

自治スレに告発があった

291 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:dH9XJgFb0!真っ先に削除されたスレ
【原発推進】安倍晋三が原発安全神話を作った☆3
【ナチスに学べ】麻生太郎副総理【こっそり改憲】

!スレ立ちと同時に警告
アベノミクス大崩壊カウントダウン！4

!何の問題もないスレ
★★安倍さんの原発再稼働を支持しよう（NO１１）

私は、家族との約束で、できないが

自サーバーの掲示板構築、地域FMラジオ局...
あと、ログの保存、(Twilog等？）

自衛を

福島県の次回の検討会は２０日とのこと

【2ch内拡散フォーマット】

スレチ失礼申し上げます。

福島では悪性の疑いを含めて現在27名の小児甲状腺癌が報告されています。
通常100万人に1人という珍しい病気ですが、福島ではその100倍から400倍の率で発見されており、
まさに「異常多発状態」と言えます。

さらに甲状腺がんは女子に多い病気ですが、福島では男子比率が異常に高いのです。
こうした性比異常はベラルーシでも報告されており、福島の甲状腺癌が被曝影響によって
生まれた可能性を示唆しています。もしよろしければ、以下の図をご覧ください。

○甲状腺がん男女比比較（福島はベラルーシとともに男子比率が異常に高い）
https://twitter.com/ekb90377/status/357152451847143424/photo/1/large

○被曝群、通常群の性比を同じ地域で比較してみると、結果がはっきりする。
https://twitter.com/ekb90377/status/357153124663832576/photo/1/large

○世界最悪のベラルーシと福島の癌のサイズはほぼ同じ（福島H24年は平均1.8cmであり、ベラルーシよりも大きい）
https://twitter.com/ekb90377/status/359314664397623296/photo/1/large

○甲状腺癌は、癌サイズが1〜2cmを超えると再発率が劇的に高くなります。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480712784207872/photo/1/large

○福島、東日本でもベラルーシと同じく1年に2回の検診が必要です。
https://twitter.com/ekb90377/status/365488190322257920/photo/1/large

ご覧いただき、ありがとうございました。

15 ：地震雷火事名無し(長屋【緊急地震:三陸沖M4.4最大震度1】)：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:aTi0/EOs0拡散の基本的方法論は「Webチラシ」と「Webレポート（論文）」です。
「Webレポート」をまとめ、それをA41ページのチラシにPDf形式でまとめます。
チラシは一般の人向け、レポート医者、科学者、マスコミ向けです。

「あの原発の爆発での初動の混乱および情報の隠蔽で高濃度の放射能見舞われた関東・東北の子供たちは非人道的にネグレクトされています」
これを七五調で5文節以内でまとめたフレーズを全力で絞り出しましょう。

専門家向けのレポート（論文）の方は千葉県さん、東京都さん、ウイグルさんほかもろもろの方のご尽力で、ほぼ出来上がっています。
それを整理して、文系にも分かるように訴えていく。
この2本だてでどうでしょう。

「まとめ」案は構想スレに。
これはブレストですので思いつきでも荒唐無稽でも突拍子もない方法論でも何でもOKです。
ふるってご参加を。

38 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:g+AA+mrM0ちょっと誤解のないように言っときますが、
「ここでやられた議論を世間的に蒸し返す」ことが拡散の目的です。

拡散の結果きちんとした反論があればきちんと検証して議論して、きちんと下再考察をしましょう。
当面、甲状腺専門医の同調者がはしいところです。

>>83
と、反論できなくなったバカが涙目で申しております

「反反原発派の活動家」
Kazooooya氏のtogetter

日弁連・ウクライナ現地調査報告会〜チェルノブイリ原子力発電所事故の被害実態に学ぶ、事故被害対策

http://togetter.com/li/546237


清水修二氏『明確な根拠も無く遺伝的な影響を口にする世の「識者」たちは、自らの言動のもつ重い影響と責任を、自覚しているのだろうか…』

http://togetter.com/li/550254#c1196441


＊あくまで、甲状腺異常に話を限定しないと（したとしても）
　そもそも、安全に疑義をはさむことが
　敵対的とみなされる環境を作り出そうとしている

表現がむずかしいが、

公共の福祉を目的として秘密保持法の秘密事項指定の下地ができつつある?

>>743

http://togetter.com/li/550254#c1196441 に
ここに
おととい夜中ときのう午後、夜、書き込みをしておりました。

東京さんの図表も最後に貼りましたが、

ryoFC、Iutach、Halfriceset、が即座に反論コメント
こちらも反論したが、＠を付けなかったためか議論になっていない
それで、
結局、スクリーニングと診療のちがいは、１００倍オーダーあっておかしくない
なにより、被曝量最大３０ｍＳＶは桁外れに少ない
という「先入信条」によって
私の貼ったDemidchik2009のaverege　Dose　が数十ｍSvから数百ｍSvというDataは見向きもされない

早野氏（ここでも大阪さんが繰り返し貼っている）の影響がきわめて強い

ryoFC
いままで「脅かすネタ」として、いろんな断片を都合よく貼りあわせて不安を作り出してきたことが風評や差別の原因の一つになってるんだけど、「加害者」は自覚もないし、むしろ被害者側に立ってる振りをしているのか。

これに支持が集まるのが実態

＊スレの既存メンバーの感じ方

こんだけオタクデータを検索できる能力はあるんだから
「学ぶ能力やチャンスがない」わけでは決してない　
つまり自分の存在を賭けて見ないふり決め込んでる人たち　
エゴイスティックでナルシスティックで途方に暮れるけど、
実はこの人たちは福島で理由なく不安に思っている６割の人達と合わせ鏡の無邪気な偏見の現れなんだろうなぁ.

返信 nanasi0003

根っこにあるのは科学的な判断ではなくイデオロギーだから、
どんなに科学的側面から反論しても「うっせバーカ。そんなのに耳を貸すつもりなんかねーよ」と
一切取り合わないだろうな。政治的正しさは科学的正しさより優先されるソビエト的世界。.

返信 mandam111

@tkn9tknt 「もし被ばくの遺伝的影響が現れてもその子を差別しない」は
つまり「福島でホウシャノウ由来の先天性疾患が増える」や「そんな人たちと結婚・子作りなんてとんでもない」
あるいは元々一定の確率で生まれる子たちを「ほら、やっぱりヒバクだ」のタネになる　
そして現にそうなりつつあるというのが件の清水さんの記事　
昨夜来あなた方の薄っぺらい自意識を満足させるためのコジツケにカチンと来てるのはこちらです　何を呑気な….

返信 nanasi0003

＊明らかな、予見の存在すること

？現実としての障碍者差別を仕方がないと肯定する態度を恥ずかしげもなく
さらす

被ばく実態のデータが出てくるまでは「ホウシャノウ浴びたんだから何かの影響あるに決まってるじゃないか！」的な
疑心暗鬼にはまっても仕方なかったとも思うけど、今に至るまで認識を改めないのは単なるサボりだよ　
勉強する気がないならそれでもいいけど、知りたくないけど騒ぎたいって甘えは許されないよ

nanasi003


片瀬さんへのレスになてしまいますが、「社会的な影響...」には。
被曝の影響は含まれていない と感じられます。放射能の影響で、福島 と北関東）の安全に疑義があると唱えると、
そのことを、公共の福祉に反すると見なすフレームが できつつあると言い換えて見ます。
私自身は、全否定は科学的にはできないのではないかと考えますが、そのことを強調したいのではありません.

返信 tkn9tknt


甲状腺検査の進展によって多発の予兆、また、被曝由来の傾向が見られた場合、
直ちに、子どもだけでも保養に出す、あるいは、検査間隔を短くする体制はできているか。
「うらぎりもの」の心情 がもしあるなら、風評被害以外の被害の圧殺の方向が繰り返されることになりはしないか....

返信 tkn9tknt


福島の安全に何らかの疑義を唱えると、すなわち、反原発の踏み台にしている
という議論封殺の フレイムが描かれているのではないかとの危惧の念 自主避難した人の苦悶を
「うらぎりもの」と返す人間は、本当にいないのか.

返信 tkn9tknt

早野さんの立論や南相馬のDataはある程度存じておりますが、西尾正道氏の発言にも注目しております。
また福島県の検討会の資料から、発癌の男女比が１：１に近いことや、
被曝から発症までのLatencyが年齢が上がるほど短くなることも承知しております。.

返信 tkn9tknt

私の危惧は、遺伝子の主張のデリケートさを双方が理解せず、
とりわけ「安心派」（うらぎりよばわりする人もいる）が強く、
議論自体を、パージするスタンスを取ることで、社気的保障が全国民からの恩恵になってしまい、
放射能被害という本質が隠されることで差別は潜在化するということ


故郷を捨てた「うらぎろもの」という感情がぬぐえないのと同様に、差別行為は潜在化してなくならないと思います
お母さんが差別観を克服し、周りの同じ気持ちの人々と輪を広げていくのだと思います。
もし、遺伝性障害を受けたとき、共生を選んでも、治療への貢献を選んでもいいのでしょう。
私は、議論自体をパージする対象がどこまで広がるのかを、むしろ危惧します.

返信 tkn9tknt

＊相手のレスに賛同する印の5分の一から10分の１程度しか支持はもらえない

反原発運動の踏み台にするなと言われたら、甲状腺検査の結果についても黙らなくてはならなくなります。
公共の福祉にはんする研究、議論として、禁止、罰則の対象になることもありえるのでは ありませんか、（統計的に有意でなければ何もなかったというために）
私の話は最初から、差別は多方向に起こり、
遺伝子の問題で話題にすることも糾弾する貴方のレスの熱さに、
およそ、今回の事故の放射線被害を語ることを圧殺しかねないものを感じて、レスしてきたのです。とりいそぎ

無責任でしょうが、「偏見の虜」からの解放は、科学の方法論と営みに信頼が戻るしかないのでは。
今の甲状腺検査を間隔を短くし、北関東でも行い、あるいは、結果について、癌の形態学的特性についても公表、
新たな疫学調査の設計に万万が一への対応がどのように考慮されているのか、「安心のための検査」などではなく、
国による全国的な調査の実施。その透明な手続き、情報が、福島の地域医のみなさんを励まし、住民の自信へと導く、
また、国民的関心を取り戻すのかと.

返信 tkn9tknt

*以上、togetterのコメント欄に東京さんのグラフ・図、参考文献を貼る前に
行ったレスです

そののち、
Demidchik2009でaverage　Doseを、IPPWNのチェルノブイり報告書で発ガン上乗せ率についての
別のアセスなど投稿してみましたが、これにはまったくはんのうがなく
ryoFC氏が暴れている
その後、清水氏の質問表解釈自体を問題にする流れへ

結局、甲状腺異常に被曝因子が関わっている可能性についての議論は
まったく深まらなかった

＊本日の検討会のあとのtogetterのコメント欄がひとつの鍵になるか
その場合、被曝量についの早野論文の影響力
スクイーニング効果についての量的反駁が必要か

>>101
その議論をざっと読んだけど、Twitterは文字数が限られてるからか、論点がよくわからない。
「農作物の風評被害」にまつわる議論と同じ応酬のような気がした。

甲状腺に関して基本的なロジックをまとめると。
・そもそも「100万人に1人」は検討委が調査開始前に自ら広報していた
・その通説を100倍以上上回る有病者が発見された。
・そしてその多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
・その傍証として福島の甲状腺ガンは男女比が同じであり、性差によらない因子（＝放射能）の影響を強く疑わせる結果となっている。
・この傾向はチェルノブイリをはじめ被曝由来の小児甲状腺ガンの男女比が通常と比べて差があまりないことと一致している。

チェルノブイリで5年後に顕在化した放射能由来のガンをいまの時点で発見しているにもかかわらず
「ガンは5年後から」とういう刷り込みによってこの時点での放射能の影響を否定してみせるというダブルスタンダードで放射能との因果関係立証を回避している。

いま福島で起こってることが放射能に起因するならば関東東北に調査対象を広げ、頻度をあげるべきだし。
もし、そうじゃなくこれが普通の状態だというなら、定説は覆るわけだから検査を全国に広げて小中学生の検査を義務付けたほうがいい。
そのくらいのガンが福島で発見されたってことは事実。

あと「福島の線量は対したことなかった」は日本側がおもに航空機による土壌検査の推定値を提出したデータを国連科学委員会が採用したものだからね。
実際の「内部被曝」の量や事故当時の呼吸被曝量は換算されてない。

というか、事故直後の空間線量調査や土壌調査は数値を低くみせるためのギミックだらけだった。
土壌検査なんて、事故直後なのに地面を掘ってkgでやってたしね。
内部被曝の換算はICRP一辺倒だし。

なにより調べてない。調べないことでなかったことにする。
結論はいつも「推測」。これはいまも同じ。

>>35の解答例

5年後にあたりからピークを迎える甲状腺ガンの発病を徹底的な一斉検査で「先取り」して発見する。
この時点なら「チェルノブイリでも5年後以降ですし、27人のガンは放射能の影響とは考えられない」と広報します。
ガンが発見された子どもは一律で手術し、統計上の「有病者」自体を減らします。
これらはスクリーニング効果による特殊な例ですので、「ガン統計」には反映させません。
これで福島の甲状腺癌は「なかったこと」にできます。

ただ、問題点が2つ
・福島県での2回目以降の検査でも新たな発ガン者が多発する
・5年後以降に福島県以外で小児甲状腺癌が臨床ベースで増える

この2つには新たな方法がないと放射能との因果関係が否定しきれなくなります。

http://www.ourplanet-tv.org/files/20130820shiyo.pdf

平成23-24年度（平成25年7月31日現在）
悪性ないし悪性の疑い　44例（手術19例：良性結節1例、乳頭癌18例）

転載

2013.08.20 第12回福島県民健康管理調査検討会

http://togetter.com/li/551583

CRMS（市民放射能測定所　福島）リポート

http://crms-fukushima.blogspot.jp/2013/08/20130820.html

甲状腺検査の部会の設置について（座長案）
https://twitter.com/ayamaru626/status/369703823943540737/photo/1

参考「安全工作のロジック」

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130820/WnQyUXk0Yjgw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130820/eU5hSFgrRngw.html

>>107

大阪府さんと家さん？

第12回　検討委員会　OUR PLANET　TV UPLOAD

http://www.youtube.com/watch?v=NaNHGKX9Dhw&list=UUek9hwJHFKeQ8RqcnoftPpA

http://www.youtube.com/watch?v=sVjJnnfFWZg&feature=c4-overview&list=UUek9hwJHFKeQ8RqcnoftPpA

>>101
上はまぎれもなくバカ大阪
奴はニュー速の火消しに駆り出されてるわけか（笑）

>>109
アンカミス
>>107です

裏取りをする価値のあるレス


849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:BJlgPSQx0
三県比較調査は、入札の時点から放医研グループでの落札が噂されれた。フタを開けてみれば案の定、長崎大、山梨県立、弘前と長滝=厚生労働省グループでした。新聞記者さんは、きちんと厚生労働省科研費等の配分状況調べてね。

>>111

http://www.acsir.org/info.php?9-11-25

質問１１

原発事故のおかげで厳密に調べてもらえたワケでしょ

8歳が最年少？
幼児は大丈夫なのか？

「従来の何と比べてどう多発で、その多発はスクリーニング効果ではなく放射能の影響によるものです。
その根拠はこうです」をまとめたいですね。

多発の根拠
・従来のガン統計との比較
・チェルノブイリなどの被曝群との比較
・他国との比較

スクリーニング効果の否定
・従来の10〜30歳との比較（10年先取り）
・年以上甲状腺ガンが潜伏するエビデンスがあるなら10〜40歳、10〜50歳までとの比較
・これらの層との男女比の比較

放射能起因
・チェルノブイリなどの被曝群で男子の発ガン者の増加率と現状の福島との比較
・チェルノブイリや大気核実験時の男子の発ガン者の増加との福島の現状の比較
・福島の「多発」と従来の被曝群との比較および比較に基づいた予測

チラシに入れるのはこの辺でどうでしょう。キャッチコピーは工夫しますが、内容は論文のサマリー的に簡潔に図を入れて説明するかたちがいいと思います。

Please forgive me if my comment bother your beginning of discussion

玄妙氏がツイートを始めた

https://twitter.com/drsteppenwolf

皇太子一家が那須へ
2週間滞在だって。
安全な証拠だろ

>>115
>多発の根拠
>・従来のガン統計との比較
>・チェルノブイリなどの被曝群との比較
>・他国との比較

なんでそれが多発の根拠になんの？
その根拠を述べてみ。

>スクリーニング効果の否定
>・従来の10〜30歳との比較（10年先取り）
>・年以上甲状腺ガンが潜伏するエビデンスがあるなら10〜40歳、10〜50歳までとの比較
>・これらの層との男女比の比較

なんでそれが「スクリーニング効果の否定」の根拠になんの？
その根拠を述べてみ。

>放射能起因
>・チェルノブイリなどの被曝群で男子の発ガン者の増加率と現状の福島との比較
>・チェルノブイリや大気核実験時の男子の発ガン者の増加との福島の現状の比較
>・福島の「多発」と従来の被曝群との比較および比較に基づいた予測

なんでそれが「放射能起因」の根拠になんの？
その根拠を述べてみ。

話はそれから。

【福島】 県に丸投げで済まない　18歳以下だった子らの甲状腺がん 小児科医の阿部知子衆院議員「増え続けるし、おそらく白血病もでる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377246327/

東京さんによる新しい作図完成（パチパチパチ）

399 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XXzTVrOB0
（独）国立がん研究センター統計を基に、我が国の小児甲状腺ガンの、罹患数、罹患率及び男女比についてグラフ化。

データ出典（http)：（http://ganjoho.jp/professional/statistics/statistics.html#02）
２． 罹患データ（全国推計値）（http://ganjoho.jp/data/professional/statistics/odjrh3000000hwsa-att/cancer_incidence(1975-2008).xls）

Matsuda A, Matsuda T, Shibata A, Katanoda K, Sobue T, Nishimoto H and The Japan Cancer Surveillance Research Group.
Cancer Incidence and Incidence Rates in Japan in 2007: A Study of 21 Population-based Cancer Registries for the Monitoring
of Cancer Incidence in Japan (MCIJ) Project. Japanese Journal of Clinical Oncology, 43(3): 328-336, 2013

�@-1　小児甲状腺ガン／罹患数（男女合計）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171063079518209/photo/1/large

�@-2　小児甲状腺ガン／罹患数（男性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171153311580160/photo/1/large

�@-3　小児甲状腺ガン／罹患数（女性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171261361033216/photo/1/large

�A-1　小児甲状腺ガン／罹患率（男女合計）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171380970000385/photo/1/large

�A-2　小児甲状腺ガン／罹患率（男性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171508619448320/photo/1/large

�A-3　小児甲状腺ガン／罹患率（女性）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171593793191937/photo/1/large

�A-4　小児甲状腺ガン／罹患率（まとめ）　直近の10年間（1999-2008）では、0-19才で0.232人/10万人。
https://twitter.com/ekb90377/status/371171711552471041/photo/1/large

�B-1　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（0-4才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171807715274754/photo/1/large

�B-2　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（5-9才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171903311843328/photo/1/large

�B-3　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（10-14才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371171982449995776/photo/1/large

�B-4　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（15-19才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371172060032008192/photo/1/large

�B-5　小児甲状腺ガン性比（男性／男女合計）（0-19才）
https://twitter.com/ekb90377/status/371172143469305856/photo/1/large

�B-6　小児甲状腺ガン性比（まとめ）　直近の10年間（1999-2008）では、0-19才の女性罹患数/男性罹患数（female/male ratio）は2.72。
https://twitter.com/ekb90377/status/371172222984937472/photo/1/large

408 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XXzTVrOB0
福島小児甲状腺ガン検査（25年8月20日発表）について考察。

出典：福島県・県民健康管理調査検討委員会　第12回「県民健康管理調査」検討委員会（平成25年8月20日開催）
当日配布資料　資料２　県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況について＜PDFファイル329KB＞
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250820siryou2.pdf

�@23年度実施状況（ハッチングは引用者）
https://twitter.com/ekb90377/status/371224823227092992/photo/1/large

�A24年度実施状況（ハッチングは引用者）
https://twitter.com/ekb90377/status/371224926218227712/photo/1/large

�B悪性ないし悪性疑いの数
https://twitter.com/ekb90377/status/371225059936829440/photo/1/large

�C悪性ないし悪性疑いの数（推定）：二次検査の進捗状況を踏まえて推定。
100万人比で、445.1人（23年度）、456.4人（24年度）、453.7人（23年度及び24年度）。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225188823625729/photo/1/large

�D15-19歳の性比（23年度及び24年度）：男性16女性14で、男性/男女合計＝0.533、女性/男性＝0.875。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225456688656384/photo/1/large

�E（独）国立がん研究センター統計と比較。過去20年（1989-2008）の傾向と比べ、福島検査結果は、男性の割合が高い。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225582429696000/photo/1/large

�F（独）国立がん研究センター統計と比較。過去20年（1989-2008）の平均値及び標準偏差と比較。
正規分布近似できないため参考値ではあるが、σで+3.14というのは、かなり大きな外れと考えられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/371225700969095168/photo/1/large

作図化、お疲れ様でした

693 ：可愛い奥様：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:EymuF3uT0
ここしか　まともなニュース発信してないね
メディア全滅だね
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1633
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1630

放射能は便利だなw
交通事故も夫婦ゲンカも
放射能www
なんで8才以下は
甲状腺癌にならないの?w

新しい性比図ができました。16才くらいの空白が埋まり、福島の新情報が加わったバージョン・アップ版です。
是非ご覧ください。

759 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:upLTzHEU0
25年8月20日発表資料を踏まえ、諸外国のデータを追加し、甲状腺ガン男女比についてグラフ化。

�@甲状腺ガン 男女比の比較。被曝群において、男性の割合が増加の傾向。
https://twitter.com/ekb90377/status/371653807496626176/photo/1/large

�A甲状腺ガン 男女比の比較。福島調査において、被曝による男女比異常（男性割合増加）が見て取れる。
標本の大きさ小による誤差とは言い難い。
https://twitter.com/ekb90377/status/371653904850644993/photo/1/large

�B参考文献(1/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/371654083179859968/photo/1/large

�C参考文献(2/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/371654169850966016/photo/1/large

25年度の調査対象地域はは23,24年度と比べて汚染度が著しく低いのに
結節の割合は23年度より多い
被曝の影響は全く見られない

性ホルモン由来の甲状腺癌（16-45才くらいの女性の甲状腺癌）についての情報（昔のスレで出したものです）

○甲状腺乳頭がんは、エストロゲンが相対的に豊富な成人女性により多くみられるが、
成人女性の乳頭がんは、男性や閉経期以降の女性の乳頭がんに比べて相対的に進行がおそい。
While many more papillary tumours arise in the relatively high oestrogen-rich environment
in the mature human female, they are of relatively low aggressiveness compared with tumours
arising in men and post-menopausal women (Cady et al., 1985).

○甲状腺癌の発癌形成に性ホルモンが関係しているということは、高齢の子どもよりも
低年齢の子どもの性比に男女差が見られないことと関連性があるかもしれない。
Involvement of sex hormones in thyroid carcinogenesis may be relevant to the differing sex ratios in the younger compared with
the older children. (pdf, p. 6)

http://europepmc.org/articles/PMC2033913/pdf/brjcancer00043-0261.pdf

女性ホルモン由来の甲状腺癌は、進行がゆっくりで、生命予後もよい。
しかし、性ホルモンとは無関係に生まれる甲状腺癌（子どもや男性の甲状腺癌）は進行が相対的に早く、
生命予後も相対的に芳しくない。

【訳】
甲状腺がんは女性により広くみられる。しかし、癌の進行が速く、また予後が悪いのは典型的に男性の甲状腺癌である。
甲状腺癌に対するエストロゲン、その他の性ホルモンの影響を確認できる臨床的エビデンスは未だ存在していない。
ただし、性ホルモンおよびホルモンを受容する生理器官が、発癌形成および癌の進行度に一定の
役割を果たしていると示唆する複数の試論的研究が存在している。

Although more common in women, thyroid cancer typically presents at a more advanced stage and with a worse disease prognosis in men.
Clinical evidence on the impact of estrogen and other sex hormones on thyroid cancer has remained inconclusive,
although numerous experimental studies have suggested that these hormones and their receptors may play a role in tumorigenesis
and tumor progression.
http://www.medscape.com/viewarticle/739197

>>126
のう胞といっしょで今更そんなことを言っても遅いぞ。福島県立医科大ですら
多発を認めているのに。

大阪よ原発以外の要因を探さなければお前はコピペを繰り返すだけになるぞ。

>>129
>福島県立医科大ですら
>多発を認めているのに。

自説に都合のいいときだけ、福島県立医科大の発表を採用？
それダブスタじゃないの？

ところで、福島県立医科大が甲状腺癌の多発を認めたと言う情報ソースは？

>>126

＞25年度の調査対象地域はは23,24年度と比べて汚染度が著しく低いのに
結節の割合は23年度より多い

　25年度対象住民はは浜通地区避難区域外住民なので、過年度調査地域に比べて
「汚染度が著しく低い」とは言い難い。

　それから23年度より2年経過して結節が多くなっているのはかなりやばいんじゃないか？

俳優の塩谷瞬さんが入院して手術を受けていた（病名は非公表）

かつてのアイドル全盛期にもそう多くは無かったような。→モー娘。
工藤遥＆小田さくらが体調不良でダウン…握手会を欠席
http://www.cinematoday.jp/page/N0055747

坂東三津五郎　緊急入院か…「九月大歌舞伎」降板
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130826-00000081-spnannex-ent …
体調不良のためで、２６日に病状などの詳細について発表があるとみられる。入院したとの情報もある。

女優「穂のか」さんが身体のシビレや嘔吐が止まらず舞台降板
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20130819-1175517.html …
湾岸戦争症候群っぽい症状か
http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_War_syndrome …

救急治療を受けた杉浦太陽さんだが「熱中症」なのに、
なぜか「寒気」と「倦怠感」を訴えている→
http://ameblo.jp/sunsuntaiyo/entry-11597917165.html …
https://twitter.com/hanayuu/status/370866026897870848

過呼吸・嘔吐・吐血−今年日本で起きている不思議な熱中症
http://onodekita.sblo.jp/article/72649084.html …
何故かはすぐわかる人が多いことを祈ります！“熱中症”による死者は東京都１０３人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130815/k10013792931000.html … に対して大阪府１人
http://www.pref.osaka.jp/kenkozukuri/nettyusyou/hanso.html …
https://twitter.com/Fibrodysplasia

【写真】チェルノブイリ事故で被曝した人たちの皮膚に「白斑」「斑点」が出現した
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2050350/508295 …　と
http://info.elcorreo.com/blogs/fotos-actualidad/2011/02/25/2352/ …
https://twitter.com/hanayuu/status/369570724840603648

甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377612655/

東京さんのツイッターより

福島小児甲状腺ガン検査結果と、岡山大学学生甲状腺ガン検査結果について、以下、比較考察。

�@岡山大学学生甲状腺ガン検査（出典1）：広島赤十字・原爆病院　小児科　西美和，“放射線による甲状腺への影響〜その２〜
「甲状腺がん発症：福島県民調査と岡山大学調査との比較」”
http://www.pediatric-world.com/hiroshima/hoshasen_kojosen-2.pdf

�A岡山大学学生甲状腺ガン検査（出典2）：西美和，“放射性物質と甲状腺障害”，小児内科 45(6): 1090-1094. 2013，
https://docs.google.com/file/d/0B9SfbxMt2FYxWXhtM3k0QTJtUnM/edit?pli=1

�B甲状腺ガン年代別罹患率（全国：1999-2008年の平均）。甲状腺ガンの罹患率は、年代とともに増加する傾向。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371028149665793/photo/1/large

�Cこの傾向を踏まえれば、西論文において岡山大学学生（青少年）と福島全年齢（乳幼児から青少年まで）の
甲状腺ガン罹患率を単純比較しているのは、比較対象として不適切。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371121900777472/photo/1/large

>>134続き

�D福島青少年（H23-24）16-18歳（23年3月11日時点）検査データ：
一次検査受診者数。24年度16,564人、23年度6,272人。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371238208823296/photo/1/large

�E福島青少年（H23-24）16-18歳（23年3月11日時点）検査データ：
二次検査終了率。24年度48.5%、23年度76.2%。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371330932289537/photo/1/large

�F福島青少年（H23-24）16-18歳（23年3月11日時点）検査データ：
悪性ないし悪性疑いの数。23-24年度合わせて、男性8人、女性13人、男女計21人。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371408090714112/photo/1/large

�G福島青少年（H23-24）16-18歳（23年3月11日時点）検査データ：
悪性ないし悪性疑いの割合（推定）。二次検査終了率で補正して推定。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371482866765824/photo/1/large

>>135続き

�H甲状腺ガン罹患率の比較（福島（H23-24）、岡山大（H24）、岡山大（S63-H24））
https://twitter.com/ekb90377/status/372371571882459137/photo/1/large

�I単純比較では福島の方が割合は大きい。しかしながら岡山大（H24）検査結果は標本の大きさがあまりに小さすぎる。
この結果をもって福島検査結果の多寡を評価することは統計的に不適切。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371682368823296/photo/1/large

�J20-24歳の甲状腺ガン罹患率（/10万人）
https://twitter.com/ekb90377/status/372371770579230724/photo/1/large

�K甲状腺ガン罹患率の比較（岡山大（S63-H24）、全国（S63-H20））
https://twitter.com/ekb90377/status/372371859796279297/photo/1/large

�L岡山大（S63-H24）検査結果は全国の罹患率（S63-H20）と比べて10〜20倍以上。
病訴⇒受診⇒発見ではなく何らかの積極的な検査により甲状腺ガンを発見してきたものと推測される。
https://twitter.com/ekb90377/status/372371957955571713/photo/1/large

�L-2　ただし岡山大（S63-H24）の25年間にわたる検査のうち、
超音波エコーのスクリーニング検査が何年度より開始されたかは出典に記載なく不明。

>>136続き

�M超音波エコーのスクリーニング検査開始年が不明なため、仮定に基づき仮算。
全ての患者は直近10年間で発見されたとする。男女計636人、男性192人、女性1,357人（各/100万人）。
https://twitter.com/ekb90377/status/372372105607643136/photo/1/large

�N甲状腺ガン罹患率の比較（福島（H23-24）、岡山大データを基にした仮算）
https://twitter.com/ekb90377/status/372372184900972545/photo/1/large

�O福島青少年（H23-24）の罹患率は、このような仮算を行った岡山大学学生（H15-24）の罹患率をも上回る。
特に男性において顕著。後者は年齢層も高く有意差はより強まると考えられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/372372278022914050/photo/1/large

>>137続き

�Pまとめ
https://twitter.com/ekb90377/status/372372388752547841/photo/1/large

○岡山大学学生（青少年）と、福島全年齢（乳幼児から青少年まで）の甲状腺ガン罹患率を単純比較することは、
　甲状腺ガンの罹患率が年代とともに増加する傾向を踏まえると、比較対象として不適切。

○比較対象としては、岡山大学学生と、福島青少年が適切。

○岡山大学学生（Ｈ２４年度）と、福島青少年（Ｈ２３−２４年度）とを比較すると、後者の方が罹患率大。
　特に男性において顕著である。しかしながら、前者は標本の大きさが過小であり、
　これにより福島青少年罹患率の多寡を評価することは、統計的に不適切。

○岡山大学学生（Ｓ６３−Ｈ２４年度）の２５年分の検査結果は、全国（Ｓ６３−Ｈ２０年度）罹患率と比べて、
　男女計、男性、女性、いずれも１０〜２０倍以上となっており、何らかの検査により積極的に発見してきたことが
　推測される。

○ただし、超音波エコーを用いたスクリーニング検査の開始年度については、西論文において記載・
　引用されていないため不明。

○このため、仮算として、超音波エコーを用いたスクリーニング検査がＨ１５−２４年度の直近１０年間で実施され、
　２５年分の全ての患者が、この直近１０年間に発見されたと仮定すると、岡山大学学生（Ｈ１５−２４年度）の
　罹患率は、全国（Ｓ６３−Ｈ２０年度）罹患率の、およそ３０〜５０倍以上と見積もられる。

○福島青少年（Ｈ２３−２４年度）の罹患率は、このような仮算を行った岡山大学学生（Ｈ１５−２４年度）の
　罹患率をも上回っている。特に男性において顕著である。また、後者の方が年齢層が高いことを考慮すれば、
　有意差はより強まるものと考えられる。

10年でエコーの性能は全く変わっている
完全に間違った結論
のう胞の時から何も学んでいない

そろそろ世間的な議論にしましょうかね。

01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す

で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する

ちょっと思いついたんで実現できるかわからないんですが、
この01から05を事故前の甲状腺関係者特に福島で検査にあたってる層の論文なり、著作物なりから引用して主張する別バージョンがあるといいですね。

01は調査開始前の検討委の調査解説文にあります。100万分の1の記載があります。
02はチェルノブイリで日本の医師団が「放射能起因」を疑いそれを前提に調べた方法論（いまのところソースなし）
03は思いつきません。
04は千葉県が貼ってくれた鈴木氏だっけの「放射能起因のガンは進行が速く、悪化しやすい」と
「ベラルーシで半年に一度の検査をすすめた日本医師団」あたりで。
05はこないだやった鈴木氏の「複合因子論文」

対策については、チェルノブイリとの比較、当時の日本人医師の提言で構成しましょう。

ソースがチェルノブイリに関わって、いま検査にあたってる甲状腺の専門医で構成すると、世間的なインパクトもあり、
検討委のダブスタを明確にできておもしろいと思うんですがどうでしょう。

ソース紐付けれる方はこのレス番にアンカーして貼ってください。

チラシのPDFは知り合いの印刷関係者に頼めそうです。

つうか、本スレの粘着工作員の議論妨害が本格化してますよね。
けっこう本気でつぶしにきてるし、2ちゃんねるもどうなるかわからないし、一度つくっておきましょう。
もちろん、東京都さんのグラフと千葉県さんをはじめとした論考バージョンもいりますね。
こちらもまとめにはいりましょう。

あと、詳細が描かれたWeb論文をどうするかですが、これはもう少し時間がかかりますかね。
自分は文系なんでここではお役に立てそうもありません。

このスレでは素材の吟味を主に行い、議論は本スレでやりましょう。
あと、工作員の挑発は完全スルーで。とくに人格攻撃や挑発といったレベルの低い工作。
もし安全派と議論が必要なことがある場合は本スレに誘導しましょう。

まとめ用過去スレ


13●http://desktop2ch.tv/lifeline/1362911674/
14●http://desktop2ch.tv/lifeline/1364552085
15●http://desktop2ch.tv/lifeline/1365519602/
16●http://desktop2ch.tv/lifeline/1368189178/
17●http://desktop2ch.tv/lifeline/1369419821/
18●http://desktop2ch.tv/lifeline/1370950155/
19●http://desktop2ch.tv/lifeline/1371874839/
20●http://desktop2ch.tv/lifeline/1373016943/
21●http://desktop2ch.tv/lifeline/1374145548/
22●http://desktop2ch.tv/lifeline/1375054448/
23●http://desktop2ch.tv/lifeline/1376057115/
24●http://desktop2ch.tv/lifeline/1377012994/

お前は結論ありきで科学的な議論ができない
お前程度が科学を語るとか片腹痛い

科学がどうこういって論文のひとつも貼れないバカは放置で？

東大、政治屋、盗電、御用学者、官僚
こいつらの科学ほど胡散臭いものは無い

>>140
>そろそろ世間的な議論にしましょうかね。

2ちゃんのダサイクルの中でぬるま湯に浸ってるだけじゃ、
「世間的な議論」とやらにはならないことは理解できるか？

自分で吐いたツバ飲み込むなよ。
きちんと、世間の評価を受けなさい。
勇気を持ってな。

おまえらが作るダサイクルが、どれだけ社会で通用するかがわかるから。

>>140
>チラシのPDFは知り合いの印刷関係者に頼めそうです。

自分の素性を隠した2ちゃんねらーたちの作ったチラシを、
誰がまともに相手にしてくれると思ってるんだよw

自信がないから正体隠してるわけだろ？
失敗しても、正体隠してれば恥ずかしくないし、
なによりも無責任なこと言えるからね。

そんな無責任でいい加減な気持ちでやるなよ。
てめえの発言はてめえで責任取れよ。
おまえら遊びでデータ集めて喜んでんじゃねーよ。
クズ。

無限ループにするとか。

>>140
　甲状腺癌なんて発症から見つかるまでがやたら長いので有名じゃないのか?
なので、全数検査すれば来院だけの場合より発症率が2〜3桁上がるのは当たり前だし、そもそも経過観察で一生終わるものも多いし。

【お知らせ】
シリアで戦争が始まれば、２ちゃんのサーバーは多分落ちます。
その場合の避難所はこちら

　　　　　　　　　　　↓

緊急自然災害@超臨時
http://uni.open2ch.net/lifeline/

原発情報ｽﾚにあったもので見てみると色々情報があったので

http://www.youtube.com/watch?v=Po9RHyud_zU

>>140
全部重要なんだけど、A4PDF一枚に入れるには入りきれないと思います。
昔自分が（東京さんの文章>>79を参考に）試しにつくった文章をここに貼っておきますね。
性比図や多発図を入れたり、イラストを入れると、これでもかなり削ってA４に入った感じです。

（冒頭大きく太字で）　福島原発事故の放射能で、健康被害が出始めていることを知っていますか？

福島では今チェルノブイリ原発事故後のベラルーシのように小児甲状腺がんが多発しています。
子どもの甲状腺がんは通常では100万人に3人

福島では、その100倍・・　　（多発図の挿入）

（性比図の挿入）甲状腺がんは女子に多い病気です。男の子1人とすると女の子は3人です。
でも、福島では男の子と女の子の数が1対1．ベラルーシや他の被曝国でも男の子が多いので、
福島でも被曝の影響が心配されます。

医者のイラスト「異常な多発だし、性比もおかしい。心配じゃ・・」

小児甲状腺がんは、しっかり治療すれば命にかかわる病気ではありません。
ただし、早期発見、早期治療をしないと、肺や骨に転移を起こし、命を落とす危険性もあります。
そのため、ベラルーシでは年２回の検査を行っています。しかし、福島では「２年に１度しか
検査をしない」とエライお医者さんたちが決めてしまいました。これで本当によいのでしょうか？

−私たちの提言です−

�@子どもたちには年２回の検査を！

�A情報公開と透明性を高めよう！

�B他地域の子どもにも検査を！

http://www.youtube.com/watch?v=620TThnCjSg

>>152
たぶん本スレのほうは重点的に監視してます。
やわらか銀行もID３つつかえるみたいだし、福島県は常駐してる。
おそらく（家）とやわらか銀行はセットでしょう。
あと、福島県はこの工作をおもしろがってちゃちゃを入れてる。

あのスレに他人に文句をいい、けなし罵倒し皮肉をいうためだけにあれだけ労力をかけているわけです。
毎日毎日、すごくネガティブなレスを延々と繰り返している。
通常なら、ほっときますよね。たぶんのっとりたいんでしょう。
しばらく放置してみましょう。

もうほとんど議論は飽和してますから、あとは原稿を推敲して、デザインを考えて、拡散先を考える。
>>152
で、その案ですが、もっと入ると思います。
タイトルを大きくとって、サブタイトルを５つ、そのタイトルの下に小さく解説を入れる。
断定はさけ、ロジカルな論文的な疑問提起と問いかけ（あ、いまの>>154がそうですね）で構成しましょう。

その前に千葉県さんがやってるメールでの学識者の拡散の手応えを見て、軌道修正をしてもいいかもしれません。

来週はちょっとばたばたしてるんで、次の週末あたりにPDFを頼んでみます。

>>154
>あのスレに他人に文句をいい、けなし罵倒し皮肉をいうためだけにあれだけ労力をかけているわけです。

うん、おまえらダサイクルがそれやってるわけだろ。
な、腰巾着。

>たぶんのっとりたいんでしょう。

こう言うところで、ポロッと失言しちゃう。
だから、おまえは頭が弱いと言ってるんだよ。
のっとるもなにも、インターネットを介して公に開かれてる掲示板だよ？ここは。
おまえらのものではないんだよ。
スレをダサイクルで占拠してるつもりなんだろうけど、そう言うアホ丸出しの考えが
駄目だと言ってるんだよ。
もし、ダサイクルの仲間だけでやりたいのなら自分で掲示板作って、
会員制にしなさい、って。
ただし、それを公開する以上、嘘やごまかしや自説に都合のいいデータの羅列と言う、
今までと同じことやってたら、当然批判されるよ。

甘えてんじゃねーよ。

おまえらダサイクルのやってることが本当に正しいと思うのなら、
責任負って活動しなさい、って。
正体明かして社会からの評価を受けなさい、って。
匿名をいいことに遊び半分の半笑いでやるなよ、ボケ！

本スレのほうは５つの妨害用IDを投下してますので、この妨害工作とそのロジック自体を分析して、福島県の検討委の代弁者として別途問題提起しましょう。
こういうのは、イメージ戦ですから、ああいったあおり体質、嘲笑皮肉体質というのを「安全派」としてヒモづけられると本当はまずいのに彼らはよくわかっていません
遠慮なく安全工作とヒモ付けして晒しましょう。
放射脳やらアカやらチョンやらとわめきちらして、世間に呆れられた「原発推進」と同じまちがいを彼らはしている。

拡散ですが、前回は否定的でしたが、「マスコミ」はいかがですか。
まず雑誌系（科学雑誌を含む）、それからテレビ（「そもそも総研」あたり）にメールなりするのはかなり有効だと思うのですが。
まあ、最初はくいついてくれないかもしれませんが、医者や学識者の賛同が得られればその人のインタビューなどとセットで使ってもらえるかもしれません。

これは「こども」と「人権」と「原発」の問題ですから、切り口を間違わなければいけると思います。
やってみてだめだったら、別の方法を考えましょう。もしくはしつこくやりつづけるか。

とりあえず拡散メール用のまとめができたら、内容を貼ってくれますか。
だいじょうぶです。
福島県の検査耐性の不備を追及する仮説をしては十分すぎる内容になります。

もう来たでしょw　これ、あきらかに仕事ですよ。
たぶん「拡散」自体を阻止することが目的なんでしょうかね。

>>156
>本スレのほうは５つの妨害用IDを投下してますので

いや、だから。
妨害もなにも、ダサイクルでスレを私物化してるのが異常なんだって。

反論されるのが嫌なら、てめえらでオタクサークル作って
秋葉原のファミレスとかでウジウジお互いを誉め合ってればいいじゃん。

>>156
>まず雑誌系（科学雑誌を含む）、それからテレビ（「そもそも総研」あたり）にメールなりするのはかなり有効だと思うのですが。

匿名でやったら有効も糞もないよ。
無責任な奴のメールを誰が信用するよ。
社会をもっと知ろうぜ。

>>151 動画前半部の文字起こしをしてる方がいらっしゃいました。
福島県の甲状腺検査はちゃんと行われているのだろうか？白石草さん8/29（文字起こし） (09/01)
http://kiikochan.blog136.f■c2.com/blog-entry-3226.html

＞判定会の時に実はＢ判定よりも、
＞一番彼らが神経質になってチェックしている人たちがいます。
＞それは誰か？
＞それは「情報公開請求をしている人達」です。
＞個人情報の情報公開を請求している人達はその後セカンドオピニオンを受けたりして口うるさそう。
＞なにか文句を言われたらひとたまりもないので、
＞まずその人のを優先的に見ることになっています。

ほんとだったらひどい話だ。

＞�A情報公開と透明性を高めよう！ （>>152）

>>154
＞＞もうほとんど議論は飽和してますから、あとは原稿を推敲して、デザインを考えて、拡散先を考える。

それでいいよね。
たしかに、細かい議論はまだ残っているんだけど、
本質的な論点はだいたい出尽くしている。
情報スレの使命はもう十分果たされたと思う
あのスレは廃棄でいい
あとは工作員にくれてやる

ところで拡散についてだけどいくつか質問していいですか？

�@かりに印刷業者などに依頼するなら金がかかる。誰が負担する？
�Aみんな匿名でやってるけど、個人・個人がコンタクト取らないで協力することは可能か？
（匿名性を保ちながら持続可能なのか？）
�B誰が拡散のイニシアチブをとるのか？

�@については、業者に頼む必要はないんじゃないかと
原稿をつくってＰＤＦファイルにすればそれでよい
（デザイン的には多少素人的だがそれもいいんじゃないかな？）

�Aについては、そもそも実名公表できないから2chで議論してたんで、
カミング・アウトはなかなか難しいのではないか？しかし、個人間のコンタクトなくして
協力は難しいかもしれん

�Bかりに長屋さんの拡散戦略に従うと、誰がそれを実行するのか？
マスコミに送るというけど、誰がやるのか？あと実名で送るのか？

などなど

>>156
＞＞拡散ですが、前回は否定的でしたが、「マスコミ」はいかがですか。

広河さんのデイズジャパン、プレイボーイあたりはいいかもしれないね。
とくに、デイズは掲載されなくても、参考情報としては重宝してくれそう
ＴＶ、新聞系は今も否定的です。

�@これは自分が持ちます。
ワードやパワポをお持ちなら、それをPDF書き出しすることでみなさんにも作れます。
いくつか種類があってもいいと思いますよ。
なお、イラストについてはその性質上作者が特定されますので、誰かに頼むというのは今のところ難しいです。

�Aいくつか方法はあると思いますが、メールやりとりの必要があるかどうかですね。
自分はTwitterもFBもやらないのでちょっと調べてみます。
メールやりとりが不要ならアップローダーにでもアップしてそれぞれがダウンロードすればいい。

�Bこれはそれぞれが「これは」と思う拡散先に働きかければいいと思います。
学者筋、知識人筋、マスコミなど、なるべくPDFの送りっぱなしじゃなく、どうしてこれを送ったかをメールなりで自分なりの文章で送れば重複してもいいと思います。
ルールをつくるとすれば、政治家や政党がらみですね。
ま、これは当面見合わせましょう。あと、反原発運動の組織、これも色がつくからやめたほうがいい。

基本的に「2ちゃんねるの有志」ですから、匿名でやります。
実名でもいいのですが不特定多数の匿名、しかも「あの2ちゃんねる」の訴えという形が面白いです。
「拡散」の活動自体を2ちゃんねるのスレで拡散してもいいですね。

ま、当面は過度な成果はないでしょうから、コツコツとやりましょう。

サルベージ


224 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:0TjdYFKF0
>>220
自己レス

デミチク教授は、
「原発事故による子どもの健康問題について、たくさんの日本人がここに来た。
でも、この問題についてこうしたらいい、ああしたらいいとベラルーシで言ってくれたのは日本の医学者だ。
なぜその問題をベラルーシまで聞きに来るのか」と、痛烈な皮肉で私を出迎えてくれた。

現在ベラルーシで行われている、甲状腺がんに関する年２回の検査体制を敷くといったことは、かつて日本人医師らが指導したことだったようだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/11406?page=5

だれだこの日本の医師って。

934 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:SQVZ9TTV0
このスレでも何度か出したけど、長屋さんの『複合因子説』を補強する山下論文の箇所を引用

（訳）
（事故後すぐの放射性ヨウ素のフォールアウトによる外部・内部被ばくに加えて）、セシウム、ストロンチウム、
プルトニウムといった長期核種による内部被ばくも、（甲状腺癌の発癌形成）に僅かな役割を果たしている可能性もある。
（これら長期核種による）低線量被曝と甲状腺癌との間の関係は、現在のところ解明されていない。しかしながら、
汚染地で長期間生活し、持続的な低線量被曝を受けていることは、放射能に対して脆弱な子どもたちの
甲状腺に直接もしくは間接の影響を与えていることもありえる。

Later, internal exposure caused by long-lived isotopes such as Cesium, Strontium, and Plotonium
might play a minor role. The relationship between low-dose exposure and thyroid cancer has not been
clarified. Alternatively, continuous exposure to low-dose radiation over a long period in the radio-
contaminated areas may influence the thyroid directly or indirectly in children who are susceptible to radiation(Ron et al., 1989).

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf

>>140
＞＞ソースがチェルノブイリに関わって、いま検査にあたってる甲状腺の専門医で構成すると、世間的なインパクトもあり、
検討委のダブスタを明確にできておもしろいと思うんですがどうでしょう。

これは十分可能ですね。たとえば山下俊一の二枚舌ならいくらでも挙げられます
全部ソースつけられますよ。

事故前「低線量被曝を持続的に受けると発癌リスクが確実に上がる」�@
↓
事故後「低線量被曝よりもストレスの方が怖い。笑えってれば怖くない」

事故前「甲状腺等価線量35msvは十分高線量で、そんぐらいで甲状腺癌のリスクはかなり高くなる」�A
↓
事故後「年間全身100msvまでオーケ。等価線量？何それ？」

事故前「チェルノブイリでは数ミリの結節でも転移していた。子どもの甲状腺がんの進行度は早い」�B
↓
事故後「甲状腺癌はゆっくりだし、福島のは、おばさんになってから見つかるやつ。チビちゃんのも同じ」

事故前「子どもの甲状腺癌はほとんどリンパ転移しているし、硬化性がんだから、すぐ発見して、外科手術と放射線治療を集中的にやるべし」�C
↓
事故後「手術は大人になってやってもいいんだけど、せっかく見つけたからとっちゃった。今やる必要な別にないよん」

事故前「ヨウ素だけじゃなく、セシウムも甲状腺がんに関係してるかも。5キュリーの土壌汚染でもやばいかも」�D
↓
事故後「ヨウ素はなくなったし、もう平気。セシウム？そんなん気にするな」

ソースは以下
�@　http://www.hotthyroidology.com/editorial_158.html（英語）
�B�C　http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2013/05/8ce380a4b15c86e2e719dc40fd71e472.pdf（日本語）
�A　http://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/27391/1/REB_Fuzik.pdf（英語）
�D　http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf（英語）

938 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:SQVZ9TTV0
>>935
＞＞これで線量考察があれば「可能性」としては説得力を持つ

線量考察とまで言えるかは微妙だけど、

セシウムなどの長期核種による持続的な低線量被曝が甲状腺癌の複合因子になりうる（可能性がある）と指摘（>>934）したすぐ後で、
山下は以下の分析をしている。

（訳）
小児甲状腺癌が多発しているゴメリ・オブラストでは、ホール・ボディー・カウンターのセシウム137の
中央値は47.9bq/kgであった。これは、崩壊前のソ連で報告されていた平均2.3bq/kgよりも一貫して高い。
患者が居住する家の土壌汚染の平均はセシウム137で5.17キュリー/km2であり、1990年の長崎の背景汚染度0.094キュリー/km2よりも
遥かに高いものである。ホールボディー・カウンターの中央値は、セシウム137の土壌汚染の中央値と有意な相関関係にあった。
In the cancer areas in Gomel Oblast, the medial level of whole-body Cs137 was 47.9Bq/kg,
which is consistently higher than the average level of 2.3 Bq/kg reported in the past for the
former Soviet Union (UNSCEAR, 1977). Mean soil contamination value of 5.17Ci/km2 in patients' residence
is also far higher than the background Cs 137 level of 0.094 Ci/km2 in Nagasaki in 1990. The median level
of whole-body count showed a significant correlation with the media level of soil Cs137 contamination.

つまり、セシウムの土壌汚染（および内部被ばく値が高い）ゴメリで小児甲状腺癌が多発しているので、
「やっぱセシウムも少しは関係あるんじゃね？」と山下先生は示唆しているわけです。

939 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:SQVZ9TTV0
ゴメリ州のセシウム137の土壌汚染中央値＝5.17キュリーというのは、
191,290bq/�uですね。福島浜通りと同じか、むしろ低いくらいです。

山下論文では、セシウムによる長期的な低線量被曝も甲状腺癌の複合因子になりうる
可能性があるので、「ヨウ素がなくなっちゃたから、もう平気じゃね？」という見解
は微妙になります。

むしろ、放射性ヨウ素によって甲状腺細胞が傷つき、セシウムによって部分的に発癌形成
が促進される可能性は、山下論文を根拠にすれば、十分言えると思われます。

長屋さんの仮説は、十分に考慮されるべきもんですね。

940 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:SQVZ9TTV0
>>939
すみません
山下俊一だけでなく、共著論文なので、以下の錚々たるメンバーの共通見解ですね。
彼らが「セシウムによる低線量被曝は、小児甲状腺癌の複合因子となりうる（その可能性もある）」と言っているわけです。

長滝重信（長崎大学）、山下俊一（長崎大学）、E・P・ デミチック（ミンスク医科大学）

>>169
ありがとうございます。
ちょっと個人攻撃っぽいですが、これはインパクトのある訴えになりそうですね。
つうか、学者としてどれだけ「転向」してんだよ。節操なさすぎだろ。
別バージョンでいきましょう。

>>164
すべて了解です

コンタクトについてですが、今作っている少し専門性が高い文書（たぶん６０頁くらいになる）
については、完成したら長屋さんにお送りします（これは自分が識者に送ることを考えているもんなんで、
あくまでも参考にしてくれれば結構です）

Yahooメールで匿名アカウント作れば、実名なしでコンタクトとれます。
完成まで少し時間がかかるので、そのときお願いするかもしれません
よろしくです

ちなみに、今でも拡散による効果はほとんど期待していないんです
まあ、やっても無駄だろうと思ってます。

でも、現状があまりにひどすぎるんで何かやらないといけんと
思っています。海で１人、２人がションベンしても塩分濃度が
変わらないのといっしょで、まあそんな期待せずに、気長にがんばりましょう

http://www.cher9.to/tusin_70_01.html

これ読むと、ベラルーシの年2回の検査って日本の募金で10年もやってたんだね。
けっこう日本の医師団が親身に指導してる。
なんで、福島はあんなのに牛耳られてるんだろ。

このあたりも逆説的に訴えれる。

＞コンタクトについてですが、今作っている少し専門性が高い文書（たぶん６０頁くらいになる）
＞については、完成したら長屋さんにお送りします（これは自分が識者に送ることを考えているもんなんで、
＞あくまでも参考にしてくれれば結構です）

楽しみにしています。

＞Yahooメールで匿名アカウント作れば、実名なしでコンタクトとれます。

了解しました。

>>152の（多発図）と（性比図）はどれを使うのが適切なのでしょう。
（従来比のベースをどこにおくかという点で、なるべく一発で印象づけれる図がいいです）

また、（多発図）への補足おうびスクリーニング効果以上の多発であるという点を強調するために
「国立がんセンターの発症数のデータを積算すると 向こう30年間の数のがんが福島で発生していることになる」
というのを視覚化して入れたいのですが、なにかこういった図ありましたか？
これまでの全国の年齢別の図を平行移動させて、福島と比べればいいですかね。

＞東京都さん
作図された画像をダウンロードしてチラシにつかってもいいですか？
あと、きのうのゆさぶりで（やわらか銀行）がだいぶ本性だしてきましたね。
ツイッターの推進派の工作用のまとめをソースとして持ち出してきてるw

【お知らせ】
昨日は長時間にわたって２ちゃんねるがサーバーダウンしました。
２ちゃんねるがサーバーダウンした場合の避難所はこちら

　　　　　　　　　　　↓

緊急自然災害@超臨時
http://uni.open2ch.net/lifeline/

636 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/09/03(火) 06:55:30.34 ID:e3hQpPM50
ちなみに、ベラルーシやウクラナイが甲状腺検査にこれだけ力を入れているのは、
なにも「甲状腺がん」を防止するためだけの目的ではない。

チェルノブイリ諸国では、自己免疫性甲状腺炎や甲状腺機能低下症、亢進症がものすごく多い。
これらの疾患は、セシウム137やそれ以外の長期核種によって甲状腺ホルモン形成が乱される
ことによって起こり、新陳代謝や発達障害など様々な身体の機能不全をもたらす

ベラルーシやウクライナが「無駄に検査を乱発している」などと考えるのは、
物事を知らない偏見だけ凝り固まった人間のたわ言だ。

>>174
レスおくれてごめんです

多発図はまだ作成されていないですよ
でも、さすが必殺仕事人の東京さんが１０万人当たりの疾病数と年齢図
を作成されています
https://twitter.com/ekb90377/status/372371028149665793/photo/1/large

この図を利用すれば多発図できますね。
かなりインパクトありますよ。福島は10万人当たり45人だから、
下手すると図に入らない可能性もありますね。疑いは入れずに、
確定の率でいいかもしれません。

性比図は最新版はこれです
https://twitter.com/ekb90377/status/371653807496626176/photo/1/large

＞＞「国立がんセンターの発症数のデータを積算すると 向こう30年間の数のがんが福島で発生していることになる」

これいいですね。３．１１前は10万人対0.3人だったのが、今は10万人対45人。
「向こう30年どころか、１４０年分がたった２年で福島で発生している」ということかな？

>>174
＞＞また、（多発図）への補足おうびスクリーニング効果以上の多発であるという点を強調するために

スクリーニング効果ですが、韓国は検査ブームで大人の甲状腺癌は日本の２０倍に増えました。
しかし、福島は同じ「検査ブーム」が起きて、通常の１４０倍に激増しています。

韓国の例に倣えば、スクリーニング効果はどんなに大く見積もっても『２０倍』です（それも相手は
微小癌やラテントがんが多い大人）

それに対して、福島は子ども。それも、微小癌/ラテント癌すら存在しないチビちゃんが大半を占めている
福島の『１４０倍の多発』は、スクリーニング効果説ではまったく説明できません。

かりにスクリーニング効果を多く見積もって５０倍としても、まだ全然足りませんね。
１０万人対の疾病率なんで、「韓国では全員受けていない」という反論も成立しません。

こんな切り口はどうでしょうか？

ちなみに、スクリーニング・ブームで１０万人対疾病率で２０倍にふえた韓国の例を根拠にして、
スクリーニング効果を『２０倍』とすれば、

福島では、１０万人対０．３人→（スクリーニング効果２０倍）→１０万人対６人

になります。しかし、現実は１０万人対４５人・・・

４５−６＝３９人

この３９人はスクリーニング効果では生まれないもんです
原発事故が原因です

すみません
韓国は検査ブームで、「２０倍に増えた」ではなく「１４倍」ですね

「韓国女性は甲状腺がん日本の１４倍、その理由が…」
http://japanese.joins.com/article/430/162430.html?servcode=400§code=400

韓国＝１０万人対５９人
日本＝１０万人対５人

なので、日本の１２〜１４倍ですね。
これがスクリーニング効果の限界でしょう

福島に（それもチビちゃんたち）に適用するのはバカげています。 

>>165
「匿名」「2ちゃんのみ」

こりゃ駄目だw

こいつらダサイクルは、ただの遊びでやってるだけw

世間の評価が怖いから、コソコソとしか行動できない。
無責任だから、いくらでも嘘をつけるってわけ。

しかし、俺が前に予言した通りだな。
「2ちゃんでしか活動できない」

>>174
>＞東京都さん
>作図された画像をダウンロードしてチラシにつかってもいいですか？
>あと、きのうのゆさぶりで（やわらか銀行）がだいぶ本性だしてきましたね。
>ツイッターの推進派の工作用のまとめをソースとして持ち出してきてるw

ご回答遅くなりました。
もちろんです。どうぞ、何でもお使い下さい。

また、いままでアップしたのは、一般向けのビジュアルにはなっていないので、
字の大きさ、グラフの体裁等、こう直した方がいいというのがありましたら、
ご遠慮なくお申し付け下さい。

http://www.j-tajiri.or.jp/faq/10.html
乳頭癌はゆっくりと成長し、リンパ系を経由して首のリンパ腺に広がる傾向があります。
実際に乳頭癌の手術を受けた患者の約3分の1で、腫瘍がすでに周辺のリンパ節に広がっていました(リンパ節転移)。
幸いに、リンパ節転移があったとしても予後がいいことには変わりはありません。
乳頭癌が甲状腺の片方からもう一方にリンパ系を通じて広がることがありますが、
やはり患者の予後には変わりはありません。
甲状腺乳頭癌のある患者の予後を最終的に決めるものは、主に、見つかった時病気がどこまで広がっていたかによります。
先に述べたように、リンパ節への転移のあるなしは、予後に影響しません。

甲状腺スキャンで検知される結節は、コールドとホットまたはウォームに分類されます。
甲状腺結節の85%はコールドで、10%がウォーム、そして5%がホットです。
上にスキャンで見た素晴らしいコールド結節の例を示しておりますが、
コールド結節の85%、ウォーム結節の90%、そしてホット結節の95%が良性であることを覚えておいてください

結節のうち一定割合で悪性がある
結節は他府県の方が多い
福島が異常であることを示すデータは何もない

大学生に対する頚部触診による甲状腺一次検診と 超音波検査に1よる二次検診の意義.pdf
https://docs.google.com/file/d/0B9SfbxMt2FYxMF81UkFYeHdjbmM/edit?pli=1

千葉大学学部生・大学院生(18才〜30才)9988人を甲状腺触診及び超音波検査
4名（男女各2人）が甲状腺癌＝100万人当たり400人
20歳女性（18mm)、22歳女性（15mm）、23歳男性（20mm）、35歳男性（20mm）

千葉大は一次が触診で全員甲状腺内で転移とリンパ節にも転移している
全員乳頭癌
福島より平均サイズが大きくて全員無症状
何から何まで福島の結果が異常でないことを裏付けている

クローズアップ２０１３:福島、子供の甲状腺検査　高まる県民の不信
http://mainichi.jp/opinion/news/20130422ddm003040127000c.html
【資料は語る】「精密」はウソ？〜甲状腺検査で観察項目を大幅省略
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1577
元国立癌センター放射線診断部医長「細かな嚢胞が”・・・ハチの巣”みたい」福島共同診療所報告会にて-いわき市民のブログ
http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/296.html

>>184
バカ大阪くん
貴重な情報ありがとう。

残念だけど、今回も空振りですね。
まあ、新しいネタを投入したことは評価しましょう。

いいですか？
まず、千葉大の症例は、２０才、２２歳、２３歳、３５歳ですね。
平均年齢は２５歳です。

https://twitter.com/ekb90377/status/372371028149665793/photo/1/large

上記の国立がんセンターだと、２５歳の甲状腺癌は約１０万人対２人です。
５万人に１人ですね−�@

千葉大は２４９７人に１人ですね−�A。
�@と�Aから、君の好きなスクリーニング効果を厳密に定量化できますよ。

50000÷2497＝20.02

つまり、平均年齢25才に対するスクリーニング効果は20倍ですー�B

そこで、懸案の福島に移りましょう。
国立がんセンター統計であるように、０−１８才の甲状腺癌は１０万人対０．３人です。
これとスクリーニング効果２０倍（�B）の積を求めてください。

福島では１０万人対６人になります−�C。

しかし、現実には福島では１０万人対４５人の甲状腺癌が生まれています−�D。

>>184
�Cと�Dの違いは誰でも分かりますよね

スクリーニング効果２０倍
０−１８才の小児甲状腺癌＝１０万人対０．３人

よって、原発事故がなかったとして福島でスクリーニングをやった場合、
発見される甲状腺癌は

１０万人対６人だけです

あれ？
福島では１０万人対４５人・・・

４５−６＝３９人はどこから来たんでしょうか？

>>184
上記の計算は「平均年齢２５歳に対するスクリーニング効果２０倍」を基準にしている。

第二性徴から甲状腺癌は増え続けるので、本当は２０倍というのは、かなり譲歩した前提です。
ベイビーやおチビちゃんにはスクリーニングしても癌なんて発見されないんだから

この大幅に譲歩した前提を使っても、福島は多発です。
君の好きなスクリーニング効果を考慮して厳密化すれば、
福島は『１３０倍』の多発ですね。

３９÷０．３＝１３０

バカ大阪くん
千葉大の論文は、福島の多発を立証するかなり有望な学術的根拠になりますね。
貴重な情報を頂き、ありがとう

>>184
千葉大論文はいくつか勉強になりますね

�@自覚症状について

４人の平均寸法は約１８ミリ。大人の甲状腺癌ではまあまあ大きいという感じです。
４人には自覚症状がなかったけど、ベラルーシの散発群でも自覚症状があったのは１割
なので、残念だけどたった４人で反論されるのは困ります。確率的にはないでしょうね。

�Aリンパ節転移
４人ともリンパ節への転移は所属リンパに限られているので軽いもんです。甲状腺被膜外に癌が飛び出てしまうと
大事ですが、その症例はありません。ただし、リンパ転移していると全身転移のリスクはあるので、
手術したんでしょう。「将来悪質になる可能性が高い癌」を予防的に治療したということです。
チビちゃんなら大変ですが、平均２５歳なら、ありえると思います。

スクリーニング効果の定量化の試みいいですね。
「たしかにスクリーニング効果はある。でもそれにしても多い」という主張に説得力が出ます。

あと「対照調査3県」ですがこれ年齢構成がおかしいんですよね。乳幼児が極端にすくない。
そりゃ異常率は上がりますよ。
このあたりにも触れたいんですが、この3県の年齢、性別の構成を福島と一致させる「補正」のやり方がよくわからない。
東京都さ、もしお手間じゃなければ年齢補正した異常値を出してもらえませんか。


802 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/09/04(水) 08:35:55.55 ID:M9xOIuZN0
スクリーニングで思い出したが長崎、山梨、青森の調査の二次検査が必要とされた人たちはこっそりでも検査受けてるんだよな。
まさか対照調査だけやって放置ってことはないよな。
というか、二次検査結果まで発表して「対照調査」だろ。

あと、甲状腺癌は年齢による差が多い気から、
一概に0〜18歳といってもたとえば乳幼児の比率を減らせば全体としての異常率は増える。
あとは男女比にも異常率は左右される。

3県は全県調査ではないためサンプリングの際は年齢構成、性比を福島と揃えなければ対照調査の意味はない。

× 東京都さ、もしお手間じゃなければ年齢補正した異常値を出してもらえませんか。
◯ 東京都「さん」、もしお手間じゃなければ年齢補正した異常値を出してもらえませんか。

意味がかわるタイプミスなんで訂正しますw

>>191
そうですね
対照群は意図的にベイビーやチビちゃんの割合を少なくしているので、
福島のコントロールには適しません。年齢層をあえて高齢にしてますね。
環境省が現在二次検査を行っているので、おそらく２人くらいの癌を（無理やりでも）見つけ出すと思います。
その際に重要な論点になりますね。東京さん、もし可能であれば、自分からもお願いします

もう一つお願いで恐縮ですが、>>186>>187>>188の計算は正しいんでしょうか
すべて10万人対の疾病率で計算しています。
正しければ、安全派の根拠は彼らの武器を使って論駁でき、
さらにスクリーニング効果をカウントしたうえで、厳密な多発図ができるんです

お暇な折チェックして頂けますか
お願いです

1次は触診
エコーの精度も違う
のう胞の時に散々やったのにアホか

http://fukushimavoice.net/fes

福島映像祭２０１３

9月14日-9月２０日

東京　東中野

>>190>>192
了解しました。週末に作業します。

>>193
のう胞コピペはもうやめてお決まりの小児甲状腺がんと成人の甲状腺がん
をわざと混同する芸風に変えましたか。

「原発事故との因果関係は？　福島で増え続ける子供の甲状腺がんの実態」
週プレNEWS 9月5日(木)10時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130905-00000653-playboyz-soci

ちょっと引用はさけるけど、「多発」に触れてくれてる。
まだ、検査体制自体への「疑問」提示段階だけど、働きかけによっては踏み込んでくれる可能性がある。
確信があれば「追及」側に論調が変わる。

>>197
長屋さん

週プレはいけそうだね
しっかり、二次検査未終了を含めて、
現段階で８０人の甲状腺癌がいると書いている

マスコミでは拡散候補になりそう

週プレは３．１１前も六ヶ所問題に触れたり、原発の危険性は結構取材してるんだよね。
広瀬さんとか明石さんとか記事書いてたりもしてた。週刊誌では、週プレは唯一タブーフリーと
言えるかもしれない。週刊金曜日あたりもいけるかもしれない。

デイズ（これは自分がやる）
週プレ
金曜日
アエラ（少し疑問）

ここらは重要候補だね

>>199
うん、だから
早く働きかけろよ。

というか、働きかけるのになんでメディア選んでるんだよ。
アホか。
なるべく広く働きかけるのが鉄則だろ。
バカにされるのが怖いからって、メディアを選ぶなよ。
自信があるなら、財界よりのメディアだろうが働きかけろよ。

あとなあ、匿名でやったら相手にしてくれる可能性が低くなるのも覚えとけな。

>>192
>安全派の根拠は彼らの武器を使って論駁でき

おまえが2ちゃんの中でだけでやってる限りその武器を作った「彼ら」と
論戦をすることは無理なわけだが。
自分の発言に責任持てないから、おまえは匿名でやってるわけだろ？
一生「論駁」なんて無理だよw

データ整理しながら、こういうのも作ってみました。↓

https://twitter.com/ekb90377/status/376306149827436545/photo/1/large

『福島の子供を守ることは、日本の子供を守ること。
　日本の子供を守ることは、日本を守ること。』

ツイッターで、意識の高い層向けに書いてあるので、文章はまだコチコチです。
これを世間のお母さん向けにするとしたら、どう直したらいいだろう？

2年半で80人も発ガンしたのか 五年後にはどうなってんだ？

>>203
>2年半で80人も発ガンしたのか

マジか？！！！
どの地域で80人も発ガンしたんだ？
そして、その地域の事故前の発ガン人数は？

情報ソースとともに、解説頼むわ。

307 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/09/08(日) 03:16:38.74 ID:fE5QVO2b0
福島小児甲状腺ガンへの対処方針（試案）

�@ 10年生存率／15年生存率と言っても、年配者と子供とでは、損失余命が大きく異なる。

�A したがって、小児甲状腺ガンにおいては、10年生存率／15年生存率を、極力高める努力が必要。

�B そのためには、予後の生存率を下げる転移や再発を、何としても抑え込むことを目標。

�C 転移や再発のリスクには、腫瘍寸法が密接に関係し、寸法大ほどリスク大。

�D 寸法小で発見するには、早期発見・早期治療が不可欠。
またこれに成功すれば、全摘出ではなく片葉切除で済む場合もあり、患者のQOLは大きく向上。

�E 早期発見・早期治療には、
　　−検査体制の充実（予算・人員・機材）
　　−検査サイクルの短縮化
　　−検査者のスキルの向上
　　−積極的な情報公開やセカンドオピニオンによる、チェック機能の導入
　　−国内・海外の専門家による定期的な評価・改善の枠組み
　　等の、総合的な取り組みが必要。

�F 患者の予後にも、確実かつ充実したフォローアップ。転移や再発に対しても早期発見・早期治療。

福島の子供を守ることは、日本の子供を守ること｡日本の子供を守ることは、日本を守ること。

https://twitter.com/ekb90377/status/376306149827436545/photo/1/large

東京都さんの案いいですね。
「福島の子供を守ることは、日本の子供を守ること｡日本の子供を守ることは、日本を守ること。 」
という切り口は有名な「ナチスが共産主義者を弾圧したとき、わたしは何もしなかった」的なすべてのひとが当事者であるとうい警告になり得ます。
自分の構想とはちょっと違ってましたがこういう訴えもも「子どもの人権」「人道的見地」からは必要なのかもしれません。

拡散のそれを含めてですが、拡散の訴求ポイントを整理して、それぞれ別につくるのもいいかもしれません。
訴求ポイントは3つ

「科学的訴求」
これは、このスレでメインで行われていることのまとめです。福島の検査体制と検討委の説明に具体的に視覚化したデータで反論するという形をとります。
多発、スクリーニング効果、男女比、放射能起因、遺伝子解析の必要性などを訴えます。

「検査側への訴追」
これは現在の検査体制自体の目的的体質を訴えます。
患者の排他的囲い込み、情報情報公開、セカンドオピニオンの不備、放射能調査の忌避、チェルノブイリ時とのダブスタなどです。

「人道的訴求」
これは、「人権」「人道上の罪」などの視点からの訴えです。
国連人権理事会の勧告、チェルノブイリでの日本の医師団の活躍と福島での惨状、被曝量・汚染量の隠蔽による福島以外の子どものたちの放置などの観点からまとめます。

たぶんこの3つと千葉県さんがまとめている論文形式のものがあれば、いろいろな層に届くのではと思います。

プレイボーイの記事は特集ではなく「ラインナップ」的な集合記事の一部でしたから「様子見のあたり的記事」でしょう。
どういう反応があるか様子を見ているところでしょう。

材料や反響があれば追加で記事にしてくれる可能性は高いです。
今回は材料不足で現象としての多発にしか触れておらず、検討委の説明への具体的反論もありませんでした。
雑誌が専門家に裏をとってコメントをのせるという記事づくりのための材料、視点としてはこのスレの論点、仮説は有効です。

あとはありきたりですが「原子力村に牛耳られている子供たちの健康」という訴えを並行してまとめれば記事に説得力と厚みが出るでしょう。

東京にオリンピックが決まりましたが、これで「放射能対策」は国際的になります。
海外の科学者たちも日本にデータや調査結果をもっと求めるようになるでしょう。
いろいろな科学者たちがもっとこの「放射能」問題に取り組んでくれる働きかけが必要です。

日本は一刻も早く、電力会社と一部官僚と政治家に牛耳られた従来の原子力村的体質かた脱却する必要があります。

ついでだからテクニカルも

http://bazubu.com/30headline-12.html
「組み合わせて使うだけで高い成果を出すキャッチコピーの基本型３０選」

http://catchcopy.make1.jp/
「キャッチコピー集めました。」

http://tsutawarudesign.web.fc2.com/sakurei3.html
「伝わるデザイン」

>>190>>192
甲状腺検査：A2、B判定の割合。
福島23年度と、福島県外３県（青森、山梨、長崎）とを、年齢層別にグラフ化。

https://twitter.com/ekb90377/status/376610609967550464/photo/1/large

〇年齢層別に見て、全般的に、福島県外３県（青森、山梨、長崎）＞　福島23年度の傾向。
〇男性B割合について、福島23年度の16-歳が、福島県外３県（青森、山梨、長崎）を上回る。
〇A2とBの傾向が、異なっているように見える。甲状腺ガン罹患率の傾向（年齢とともに増加）に近いのは、Bの方。

>>209
ありがとうございます。
なんか、想像していたのと違って、福島をトレースしたかのような結果でしたね。

3県とも乳幼児の比率が極端に少ないため、ここを補正すれば福島を下回ると思ってたんですが、5歳以下でも福島以上の異常率なんですね。
でも、発ガン者はいない。
どう解釈すればいいんですかね。

http://www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
あと、これでみると山梨県の3〜5歳のA2の割合が他地域にくらべてが異常に高い。（39p）
これもどう評価したらいいか。

「遅発性」白血病の原因解明＝長期影響受ける遺伝子特定―広島大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000003-jij-sctch
http://megalodon.jp/2013-0910-0250-30/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000003-jij-sctch
　広島、長崎の原爆被爆者の中には、数十年以上経てから白血病や骨髄異形成症候群（MDS）と呼ばれる「血液のがん」を
発症する人も多いが、広島大の研究チームはこうした「遅発性」の白血病などの原因遺伝子を特定し、
米科学誌キャンサー・セル電子版に10日、発表した。
　被爆者や放射線治療などで大量の放射線を浴びた人の中には、長期間たってから白血病やMDSを発症する例が多く、
急性の発がんとは別のメカニズムがあると考えられてきた。成果は、被爆者の健康管理や白血病の早期発見、
予防法確立に役立つと期待される。
　広島大原爆放射線医科学研究所の稲葉俊哉教授と本田浩章教授らの研究チームは、MDSの患者に多い7番染色体の異常を調べ、
同染色体上のSamd9Lという遺伝子に着目。共通の遺伝子を持つマウスを使い、Samd9Lを人為的に欠損させて影響を調べた。
　その結果、通常のマウスは生後25カ月経過しても白血病やMDSで死亡したのは28匹中2匹（発症率約7％）だったのに対し、
1対のSamd9Lの片方を欠損させたマウスでは19匹中10匹（同53％）、両方を欠損したマウスは15匹中9匹（同60％）だった。
　どのマウスも1年未満の死亡例はなく、ほかの悪性腫瘍もほとんどないため、Samd9Lの欠落が長期間経過後の白血病発症に
関わっている可能性が示唆された。
　白血病などは、血液を作る造血幹細胞の異常な増殖が原因となっているが、Samd9Lは幹細胞の増殖可能な時間を調整している。
稲葉教授は「他の遺伝子よりもがんを発生させる力は弱いが、それが長期間にわたる影響をもたらすことと
関連しているのではないか」と話している。

>成果は、被爆者の健康管理や白血病の早期発見、
予防法確立に役立つと期待される。

長屋さん

恐縮なんですが、今作成中のペーパーの最後に提言を入れるつもりなんです。
東京さん（>>205)と長屋さんの提言を参考にしたいので、今までの書き込みを五つぐらいにまとめて頂けますか。
できれば、「根拠」→「提言」という形でまとめたいので、簡単に思うところを再掲してくれると助かります。
根拠はこちらで詰めていますので、提言の方を具体化して頂けますか（可能なかぎりで結構です）。

あと、細野が去年だかに遺伝解析の拠点をつくるウンタラカンタラいってたといった
情報は大変貴重でした。そういった補足情報もあれば助かります。

よろしくお願い申し上げます

ちなみに、現在の執筆状況を簡単にご報告します。ペーパーはＡ４で９０頁ほどになりそうです。
構成は、�@福島小児甲状腺癌の多発可能性、�A福島小児甲状腺癌の男女比問題、�B甲状腺癌の病理組織形態について
�C甲状腺癌の臨床的・病理的性質−腫瘍寸法、転移、年齢、予後との関連−、�D我々の提言
という形式になります。�@と�Dが未執筆で、�A、�B、�Cは９割型終わりました。�Dの提言について
どうまとめようか少し悩んでまして、お力頂けると助かります

長屋さん
たびたび申し訳ないです。
提言に使えそうなソースや情報など、このスレに貼っていただけると助かります。
急いでませんので、お暇な折で結構です
よろしくです

甲状腺ガン罹患率の比較。福島（H23-24）、岡山大（H24）、岡山大（S63-H24）、千葉大（H12）、都内私立女子高（S63-H15）。
https://twitter.com/ekb90377/status/377471311372500992/photo/1/large

単純比較では福島が最も大。ただし、岡山大（S63-H24）、千葉大（H12）、都内私立女子高（S63-H15）は、
いずれも標本の大きさが過小なため、多寡の比較に用いるには統計的に不適切。

（参考）『珍しいことバイアス』の概念。
https://twitter.com/ekb90377/status/377471605393223680/photo/1/large

過小標本での事例を、全体に当てはめることは、統計的に不適切。
https://twitter.com/ekb90377/status/377471682509680640/photo/1/large

>>192
>もう一つお願いで恐縮ですが、>>186>>187>>188の計算は正しいんでしょうか

アイディアや計算のやり方は結構だと思います。

しかしながら>>215に貼ったように、

>岡山大（S63-H24）、千葉大（H12）、都内私立女子高（S63-H15）は、
>いずれも標本の大きさが過小なため、多寡の比較に用いるには統計的に不適切。

と考えられます（95%信頼区間があまりにも広がりすぎ）。

したがって、スクリーニング効果の計算には、
これらのデータは用いない方が良いでしょう。

>>215>>216
ただし以下を、岡山大（S63-H24）（誤）⇒岡山大（H24）（正）に訂正します。

（訂正後）
単純比較では福島が最も大。ただし、岡山大（H24）、千葉大（H12）、都内私立女子高（S63-H15）は、
いずれも標本の大きさが過小なため、多寡の比較に用いるには統計的に不適切。

>>192
>もう一つお願いで恐縮ですが、>>186>>187>>188の計算は正しいんでしょうか

印象操作することが目的なら正しいです。
自説にとって都合の言いような「計算」をすればいいわけですから。

これからも、自説にとって都合のいい計算と、自説にとって都合のいい「論文」への
リンク貼りに精を出してください、おばさん。

Mari Takenouchi ‏@mariscontact

皆さん、急いで！今月中に国連科学委員会UNSCEARの最終レポートが出ます。
下書きで「健康被害はなかった」という内容。
短くて良いから、日本の市民から健康被害は起きているというメールを出そう！
http://savekidsjapan.blogspot.jp/2013/08/even-belgian-delegates-got-mad-at.html

タバコの放射能は何ともないの？
農薬も重金属も入ってるのに野放し。
全国に放射能撒き散らしてるやん。

>>219
匿名の査読も通ってない意見なんか採用されるかバカ
何も分かってない

>>212 ウイグルさん
返事がおそくなってすいません。
「対策」については3つに分けて整理するといいかと思います。
・科学的対策＝原因と傾向を調査するために科学的に必要と考えられる施策
・健康に関する人道的対策＝検査範囲、頻度、セカンドオピニオン、租界、受容被曝量など
・政治的課題＝検査主体の見直し、中立性公平性の担保、国際的研究、医療費負担、補償など

ちょっとバタバタしてますので週末にまた書き込みます。
レポートのまとめ楽しみにしています。
PDFのほうも着手したいと思います。

>>216
ありがとう。
他の群はサンプル数が少なく福島との比較には使えないということですね。
了解です。

津田氏の議論も「20、30年後に発見される癌を今見つけただけ」という鈴木氏の答えには
使えなそうですね。平均有病期間が長くなると、大人の10万人対5人で比較する必要がでてくるので、
津田氏の議論では多発の証明は難しくなるかもしれませんね。

となると、福島の小児甲状腺癌の臨床、病理データー、遺伝子解析データーを公表させて、
「大人しいゆっくり癌である」という鈴木氏の発言を検証する以外に方法はない
でしょうね。これはこれで、情報公開、透明性の確保という提言に結びつくので、
重要とは思います。

どれだけ被曝すると甲状腺癌になるのかについては、ウクライナ内分泌代謝研究所の線量評価で、
10ミリシーベルト以下でも甲状腺癌になることが分かっています。山下俊一も類似のことを言っているので、
こんなアプローチで間接的に多発問題を議論しようかと思います。

>>222
長屋さん、その三つの区別は分かりやすいですね。
ぜひ参考にさせて頂きます。

>>210
しばらく考えていましたが、

https://twitter.com/ekb90377/status/376610609967550464/photo/1/large

〇A2の年齢相関と、Bの年齢相関とが、これほど違うということは、両者は別の現象なのではないか？
〇A2をB予備軍と考えるのは、誤りではないか？
〇そもそもA2の割合自体に、意味はあるのか？
〇A2の割合は、母集団の性質というよりも、検査精度のresolution（解像度）で決まっているのではないか？
　（エコーのノイズの中から、1.5�oを拾えるか、1mmを拾えるかの違い）
〇A2では福島の割合が小さいが、B2では接近している。
　仮に、もっと多段階にグループ分けをしたら、大きなグループになるほど、福島の割合が勝ってくる可能性はないか？

今のところは、考えついたのはここまでです。

>http://www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
>あと、これでみると山梨県の3〜5歳のA2の割合が他地域にくらべてが異常に高い。（39p）
>これもどう評価したらいいか。

確かに高くなっていますね。しばらく考えてみましたが、これについてはノーアイディアです。
3〜5歳ですから、むずがる子供をどれだけ強引に検査するか？
その辺も影響しているかも知れません。思いつきですが。

首のリンパに１５ミリくらいののう胞が１年くらい前から出来たまま。５０代だがらそのままでよいのか？ここ読んでもありませんね。
原因は会社の弁当のご飯が怪しい。（危ない魚は残すから）ちなみに自炊の独身者です。（他の食材はすべて自分で購入）

のう胞は福島より他県の方が多いと言ってんだろ
そんなリテラシーだから独身なんだ

>>168
いいね

>>226
大人にのう胞があっても、そんな驚くことじゃないよ。
本来、のう胞は癌とは何の関係もない。
子供にあれば「え？ちょっとおかしくね」となるけど、
大人なら問題ない

ただし、リンパ節の腫れがのう胞ではなく、別の原因で起きている
可能性もあるんで、念のため医者に行ったほうがよいかもね。

ちなみに、悪性であれば、成長が速いので、何かがグングン大きくなっている
という感覚を受けることもあるようです。ウクライナのデーターでも、自覚症状の９割がこれでした。

子供にあっても別におかしくねえだろうが
アホかお前

だから、早く子どもを調べるとボコボコのう胞が見つかる
という政府見解を検証したいんだけど、
論文まだかな？

大阪くん

のう胞って以前より機械が良くなったせいで
精密に検査できるようになったから
発見されやすくなったんじゃないの？
私も夫ものう胞あるよ。
もしうちの子にあるとしたら遺伝的な問題であるのかも。

>>232
>以前より機械が良くなったせいで
>精密に検査できるようになったから

あれ？
同じ機器での、同じ検査方法での比較で言ってるんじゃないの？

え？
まさか、このスレって精度が違う検査を単純比較してたの？

いや、そんなわけないよな。
そんな基本的なところを間違うわけがない。

5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。
疑い深いやつは、マイクロメータで身長でも測ってろ。

>>234
>5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

実際にその数値だったことの根拠は？
また嘘ついてないよな？

>>235
お前が、具体的にデータを出して説明しろw
できるもんならなwwwww

>>236
具体的なデータは>>234が質問に答えられず逃げたことだな。

>5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

が事実なら、事実の提示をするだけで済む話。
ところが事実の提示をしないでコソコソ隠れちゃった。
なんでだろう？w

あと、議論についての知識はないおまえ（つまりバカ）に教えてやるけど、
議論相手に悪魔の証明求めた時点で、議論では負けな。
つまり、おまえ（バカ）は自爆したわけ。
頭が悪い故に。

>>237
悪魔の証明ではないw

だから、お前が論文引用してちょちょいと計算すれば、証明できるはなし。
ほれほれ、簡単だからやってみwww

スクリーニングの効果を定量的に評価して福島と比べただけで(家)は爆死w

>>238
具体的なデータは>>234が質問に答えられず逃げたことだな。

>5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

が事実なら、事実の提示をするだけで済む話。
ところが事実の提示をしないでコソコソ隠れちゃった。
なんでだろう？w

あと、議論についての知識はないおまえ（つまりバカ）に教えてやるけど、
議論相手に悪魔の証明求めた時点で、議論では負けな。
つまり、おまえ（バカ）は自爆したわけ。
頭が悪い故に。

東電:柏崎刈羽再稼働狙い　５、６号機廃炉に前向き姿勢　？？

こういった事を交換条件にするのは、資質を疑われて当然！

>>240
悪魔の証明ではないw
だから、お前が論文引用してちょちょいと計算すれば、証明できるはなし。
ほれほれ、簡単だからやってみwww
やったら自爆するから出来ないんだろwww

>>242
具体的なデータは>>234が質問に答えられず逃げたことだな。

>5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

が事実なら、事実の提示をするだけで済む話。
ところが事実の提示をしないでコソコソ隠れちゃった。
なんでだろう？w

あと、議論についての知識はないおまえ（つまりバカ）に教えてやるけど、
議論相手に悪魔の証明求めた時点で、議論では負けな。
つまり、おまえ（バカ）は自爆したわけ。
頭が悪い故に。

>>243
>>240
悪魔の証明ではないw
だから、お前が事実を引用してちょちょいと計算すれば、すぐに終わるはなし。
ほれほれ、簡単だからやってみwww
やったら自爆するから出来ないんだろwww
スクリーニングの効果は否定しないが、福島のざるチェックであれほど見つかっていることの説明はできない。
いちゃもんつけずに定量的に反論してみろ、このボケハゼが。

>>244
具体的なデータは>>234が質問に答えられず逃げたことだな。

>5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

が事実なら、事実の提示をするだけで済む話。
ところが事実の提示をしないでコソコソ隠れちゃった。
なんでだろう？w

あと、議論についての知識はないおまえ（つまりバカ）に教えてやるけど、
議論相手に悪魔の証明求めた時点で、議論では負けな。
つまり、おまえ（バカ）は自爆したわけ。
頭が悪い故に。

>>245
逃げ回るな。データを出せw
悪魔の証明ではないw
だから、お前が事実を引用してちょちょいと計算すれば、すぐに終わるはなし。
ほれほれ、簡単だからやってみwww
やったら自爆するから出来ないんだろwww
スクリーニングの効果は否定しないが、福島のざるチェックであれほど見つかっていることの説明はできない。
いちゃもんつけずに定量的に反論してみろ、このボケハゼが。

測定器は関係ない
だけど見つかった癌の大きさは関係あるよね
千葉大学と福島の検査の比較、大きさも含めて定量化したんですよね
当たり前ですよね

ざるチェックの福島よりも精密に調べたならば千葉大学の大きさは福島より小さいものが見つかりますよね
そういう結果からスクリーニング効果が２０倍でも過大評価というなら納得ですが
どうなんでしょうねえ？

>>248
で千葉大学の検査した人間は手術したのかね？
なぜ福島の人間は即手術したことを無視しているのだ。

>>246
具体的なデータは>>234が質問に答えられず逃げたことだな。

>5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

が事実なら、事実の提示をするだけで済む話。
ところが事実の提示をしないでコソコソ隠れちゃった。
なんでだろう？w

あと、議論についての知識はないおまえ（つまりバカ）に教えてやるけど、
議論相手に悪魔の証明求めた時点で、議論では負けな。
つまり、おまえ（バカ）は自爆したわけ。
頭が悪い故に。

>>234
>5mmのものをしらべるのに、1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

実際にその数値だったことの根拠は？
また嘘ついてないよな？

>>234
>5mmのものをしらべるのに1mmのオーダーの測定器で確認しようが、0.1mmのオーダーの測定器で確認しようが、結果に大差はない。

本当に「5mmのものをしらべる」が目的だったの？
まさかまた出鱈目な数値出してないよな？
あと、昔は「1mmのオーダーの測定器」で今は「0.1mmのオーダーの測定器」を使用したとする根拠は？

なんで質問しただけで逃げたり発狂したりするの？

おまえが質問に答えて、はじめて議論のスタートだろ。
おまえは議論のスタート地点に立つこともできてないよ。
議論が始めることが怖くて逃げ回ってるの？

>>252

逃げ回るな。データを出せw
スクリーニングの効果は既出w
だから、つっかかるお前が事実を引用してちょちょいと計算すれば、すぐに終わるはなし。
ほれほれ、簡単だからやってみwww
やったら自爆するから出来ないんだろwww
スクリーニングの効果は否定しないが、福島のざるチェックであれほど見つかっていることの説明はできない。
いちゃもんつけずに定量的に反論してみろ、このボケハゼが。

家はバカだから相手しなくてもいいよ

連絡事項

長屋さんへ

論文の作成が完了しました。東京さんのツイッターにアクセスして頂けますか？
ツイッターは匿名でもアカウント作れますので、大丈夫です。Ａ４で115頁のかなりボリュームの
あるもんですが、主要な論点はすべて扱い、データー処理、図式化し、議論をしています。
みなさんの今までのスレの書き込みは非常に参考になりました。御礼申し上げます。

提言だけは、長屋さんのご意見拝借したいので、まだ書いていません。
お手数ですが、論文を読んで頂いて、再度ご意見いただければ幸いです。

よろしくお願い申し上げます。

連絡事項とか意味不明
ここは出会い系サイトでもoff板でもないはずだがな・・・

なんというか・・・のう胞とかどこいった？

>>255
お疲れさまです。
明日かあさって事務所のPCでアカウントとります。

自分、個人で事務所やってるんですが、なんか仕事のオファーが重なっちゃって身動き取れない状況になっちゃいました。
来週には落ち着きますので、読ませていただきます。

>>257
お忙しい中恐縮です。

仕事が多いことはいいことですよ。
急いでいませんので、お暇な折にでもお願いします。

ひとまず、今の論文でも拡散はできるので、
個人的にやりたいと思ってます。

千葉より

Twitter入りましたので、よろしくお願いします。
SNSとか見る習慣ががあんまりないんでレスポンスが遅くなるかもしれません.

>>259
お手数おかけします

東京さんは今忙しいようなんで、自分のツイッターにアクセス
して頂けますか？ダイレクト・メールで直接会話ができます

自分もＳＮＳは使いこなせていないんで、もしかしたらレス遅れるかも
しれません。申し訳ないです

https://twitter.com/cyborg0012

>>259長屋様
>>260千葉様

いろいろお疲れ様です。
戻ってきました。今後ともよろしくお願いいたします。

>>259
>>261
東京さん、お疲れ様です。
長屋さん、東京さんを窓口とさせて頂くので、
お暇な折にアクセスしてみてください。

東京さんもお忙しい中、本当申し訳ありません。

【原発事故】福島・南相馬の子供3200人、異常なし　内部被曝を検査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380020033/

>>262
で、おまえはいつになったら公に向けて活動するの？
散々大口叩いてた癖に、結局2ちゃんで喚いただけで逃げるの？
コソコソし過ぎじゃね？

早く公に向けておまえの研究結果を発表し、社会の評価受けろよ。
そこからがおまえのスタートじゃね？

まさか本当に、2ちゃんの中だけで暴れるのが目的だったのか？

で、いつになったら拡散するの？
早く社会に向けて拡散してくれよ。

え？
そpのうち「匿名」で拡散する？

おまえ社会をなめてない？w

実名で送るに決まってるだろが

ばかたれ

おいおい、「拡散」なんだろ？
「送る」って誰に送るんだよ。
まさか少数じゃないよな？
拡散って言った以上は、拡散と言えるほどの数を送るんだよね？

なんで「拡散」を「送る」に変えたんだ？
さんざん拡散、拡散と威勢がよかったのに、ちょっとつっこまれたら
急にトーンダウンしちゃったよw

ダサイクルはそう言うところが姑息なんだよなあ。
「実名で拡散する」のではなく「実名で送る」に変えてるから。
マスコミ2、3社だけに送っても「送る」になるからね。
拡散と散々豪語してたのに。
しかも、取り上げてくれるとしたら、好意的に取り上げてくれるときのみ。
批判されることはないからね。
わざわざわけのわからない奴からの手紙の批判を記事にするわけがない。

まあ、相手にされず終わりだな。
ダサイクルにとっては、それでいいんだろうけど。
リスクを犯さずチャレンジして、自己満足してるだけだから。

送られたくないんだな
あと時期も気になる、と
なるほど

あれ？
まったく反論ないの？

やっぱり当たりだったんだ。

「実名で拡散する」のではなく「実名で送る」に変えちゃったね。
結局、自信がないわけだ。

じゃあ、さらに予言。
おまえらダサイクルは、なんだかんだ言いわけして「実名で送る」を先延ばしする。
そして、かなり月日がたってから「送った」と2ちゃんで匿名で発表。
しかし、マスコミは取り上げない。
つまり、怖じ気づいて送らないか、送っても相手にされないかの
どちらかが結末ってこと。

結局、ダサイクルどもはコソコソと逃げましたとさ

この人の背景はよく知らないけど、とりあえずよく論点がまとまっているでの参考になります。
（ちょっと一方的なところも感じられますが）

20120910 『内部被曝について〜放射線科学の歴史から紐解く〜
遠藤順子（日本医学放射線学会・日本核医学会会員）

http://www.youtube.com/watch?v=J67Wb1ZmQLo

内部被曝は怖いですね

>>269
>つまり、怖じ気づいて送らないか、送っても相手にされないかの
>どちらかが結末ってこと。

この予言があたりましたとさ。

ダサイクル沈黙w

下について早く済ますとかを思考奪取。

情報スレ２７をたてました

甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1383029727/

>>2以降についてはツイッターでも発信されている方もいますので、とりあえずお任せします
優先したいものもあるかと思いますので

甲状腺がん、７人増え２５人に　福島原発事故の影響調査

　東京電力福島第１原発事故による放射線の影響を調べている福島県の「県民健康管理調査」
検討委員会が１２日、福島市で開かれ、甲状腺がんと診断が「確定」した子どもは、前回８月の
１８人から７人増え、２５人になったと報告された。「がんの疑い」は３３人（前回は２５人）。

　また、原発事故が起きた２０１１年３月１１日から４カ月間の外部被ばく線量の内訳を公表した。
「確定」と「疑い」に、手術の結果「良性」と判明した１人を含む計５９人のうち、外部被ばく線量の
調査に回答したのは２１人。

http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111201002048.html

機械の性能が良くなったから、甲状腺がんが発見しやすくなった
これってチェルノの頃にも言われてなかったっけ

>>277
論外
レベルが低すぎ

>>277
悪性のものがこれだけ増えてんだから、もうその言い訳は苦しいだろ工作員さん

がん登録推進法案
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4662269.jpg

福島以外の東日本住民が希望する甲状腺がん検診は拒絶してがん患者情報だけ収集します。
すべての病院にがん患者情報の国への提供を義務付けます。
当然この情報は秘密保護法で秘密指定されます。

>>279
>悪性のものがこれだけ増えてんだから

事故後と事故前で、どのぐらいの割合で増えた？
もちろん、同じ精度の検査での比較じゃないと話にならないよ。

早くそのデータ出してみ。
まさかと思うが、スクリーニング効果を無視してないよな？

福島県の新聞・テレビ・ラジオのニュースでは、
高市や電力会社社員らの「原発事故による放射能が原因で死んだ人は一人もいない」に対して、
「避難の疲労・ストレスで衰弱死した人が大勢いる」「将来を悲観して自殺した人がいる」等の反論はあっても、

「近い将来にガンを発症して死ぬ子供が出てくる」

という声があることは決して報道されない。
なぜなら、「不安を煽るな！」と、報道規制が敷かれているからである。

ツイッターより2ちゃんの方がまともだね
放射脳というレッテル貼りが好きな連中大杉だし

>>280　なな、なにこれ

>>1

何ヶ月たっても、なにも効果ある活動できない無力なおまえら。

そもそも最初からリアルで行動する気なんてないんだろ？
ダサイクルのみなさんw

>>280
酷い

280消えてる

『原発事故との因果関係は？　福島で増え続ける子供の甲状腺がんの実態』
週プレNEWS 9月5日(木)10時10分配信
福島で甲状腺がんと診断される子供が増え続けている―。

福島県では、福島第一原発事故による放射能被曝の影響を調べる「県民健康管理調査」が、原発事故発生当時１８歳以下だった子供たちを対象に行なわれている。

この調査では、子供ののどにエコーを当てて甲状腺に結節（しこり）やのう胞（のうほう）（袋状に包まれた液体）などの異変がないかを調べる甲状腺検査が行なわれており、検査結果は定期的に発表されている。

８月２０日、福島市で開かれた県民健康管理調査検討委員会の席で２０１２年度の検査結果の中間報告がされ、前回６月には１２人だった甲状腺がんと確定診断された子供の数が、今回、新たに６人増えて計１８人になってしまった。

この人数が意味するものは、いったいなんなのか。「ふくしま集団疎開裁判」の弁護人を務める弁護士の井戸謙一氏がこう話す。

「子供の甲状腺がんの罹患（りかん）率は、１００万人に１人といわれています。ですが、福島県の人口が約２００万人、そのうち今回の調査の対象となっている子供たちは約３６万人です。
これだけ見ても明らかに人数が多く、何か異変が起きていると判断するのが普通の考え方ではないでしょうか」

ところが、検討委員会の席上で、調査の主体となっている福島県立医大の鈴木眞一教授は、甲状腺がんはゆっくり大きくなるのが特徴であり、診断確定した人のがんの大きさから、
「２、３年以内にできたものではないと考えられる」と話し、これまで一貫して原発事故と１８人の甲状腺がんとの関連を否定している。

「県民の健康への不安解消」を目的に掲げる県民健康管理調査だが、子を持つ母親たちからはその調査の進め方に疑問の声が上がっている。

「検査を受けても、その場では一切、検査結果を教えてくれないんです。しばらくして２次検査の必要があるかどうかの通知が送られてくるだけ。
一般の医療機関で甲状腺の検査を受けると、例えば、しこりがあった場合には、その場で大きさも教えてくれるのに」（福島市在住の２児の母）

前出の井戸弁護士は、調査結果報告そのものにも不信感を募らせている。

「今回は２０１２年度の調査結果の中間報告が出たわけですが、これによると、２次検査が必要だと言われた子供が９５３人いて、そのうち『悪性ないし悪性疑い』が３０人と発表しています。
しかし、調査報告書の資料を詳しく見てみると、９５３人の２次検査対象者のうち、実際に２次検査が終わっている子供は５９４人なんです。
つまり、まだ２次検査を受けていない子供たちが３５９人もいるわけです。統計的に見ても、そのなかから『悪性ないし悪性疑い』は出ると考えられます」
しかし、検討委員会では、あたかも２次検査対象者全員が検査を終えたかのように発表していた。

では、いったいどれくらいの子供たちが甲状腺がんにかかっていると考えられるのだろうか。

「これまでの検査で『悪性ないし悪性疑い』があると診断された子供は１２年度の３０人と１１年度の１３人の合計で４３人います。
まだ２次検査が終わっていない子供のなかから、２次検査が終わった子供と同じ割合で甲状腺がんが出るとすれば、私の計算では７９人となります。
さらに、１３年度の検査対象が約１６万人いますから、すでに１００人ぐらいの子供が甲状腺がんにかかっている可能性があると思います」（井戸氏）

１００人……。でも、それは「悪性疑い」を含むわけですね。

「悪性疑いとありますが、腫瘍が悪性かどうかを最終的に判断する２次検査後の細胞診にかけると、これまで１例を除いて悪性、つまり、がんという結果が出ています。
ですから、疑いとあっても、かなりの確率でがんという診断になると考えられます。８月２０日に発表された１８人というのは、２次検査後の細胞診まで終わった人数にすぎません」（井戸氏）

１８人の子供が甲状腺がんにかかっているということが、すでにショッキングな事実であるのに、その数倍の子供たちに不幸な診断が下される可能性がある……。

この現実を福島の人たちはどう受け止めているのか。

「子供がいる親御さんでも、意識の高い人は危機感を持って受け止めていました。
『ウチの子は今回はセーフだったけど、次はわからない』と。つい最近になって神戸に引っ越した家族もいます。
その家のお父さんは移住に否定的だったのですが、子供への影響があるとわかって意を決したそうです。
でも、『気にはなるけども、仕方ないから』という人も多い。特に５０代、６０代にもなると、『もうダメだばい』とあきらめていますよ」（郡山市在住の５０代主婦）

もっと大きく騒がれてもいいはずの今回の調査結果報告だが、テレビや新聞での扱いは小さく、なかなか一般の目には留まらない。　注意を喚起するには、さらに大きな不幸が必要なのだろうか。

（取材・文／頓所直人）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130905-00000653-playboyz-soci

次はアエラとニュートンかな。

『福島県　子どもの甲状腺追加検査　受け付けない病院が多数』

　東京電力福島第一原発の事故で、子どもたちは甲状腺がんの発症リスクを負った。県の検査に不信感を抱く親子は追加検査に走るが、受け入れる病院は少ない。

　福島県は2011年10月、子どもたちの甲状腺検査を始めた。原発事故による健康被害を調べるためだ。対象年齢は東日本大震災が起きた11年3月11日時点で、0〜18歳の県民。

　県は甲状腺検査を福島県立医科大学に委託している。ただ、親たちの県や県立医大に対する不信感は大きく、民間による独自検査の増加につながっている。
その不信感の根っこをつくったのは、5月まで県民健康管理調査検討委員会の座長を務めていた県立医大の山下俊一副学長（非常勤）だ。

　山下氏が福島第一原発事故の直後、講演会などで話した「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません」といった発言に、県民は疑問を抱く。
昨年1月には、日本甲状腺学会の会員医師たちに「保護者から相談があっても（甲状腺の）追加検査は必要ないと説明してほしい」と要請する文書を送っていたことが明らかになり、決定的な溝となった。

　実際、県民が追加検査を望んでも、受け付けない病院がほとんど。甲状腺検査ができる郡山市近辺の10以上の病院へ問い合わせたが、受け付けると答えた病院はなかった。

「原発絡みとなると県の事業なので、こちらではやっていない」（太田西ノ内病院）
「県民健康センターから委託されているので、そちらの紹介があれば検査を受けられるが、それ以外の人は受け付けていない」（星総合病院）

　放射線被曝の診療を目的に、昨年12月に設立されたふくしま共同診療所（福島市）の松江寛人院長は言う。

「甲状腺検査を受けられる病院は、この近辺だと3カ所ぐらいしかない。県内の開業医は県立医大出身者が多い。山下氏の文書で医師会に圧力がかかったとしても不思議ではありません」

　共同診療所を訪れる9割は、甲状腺検査の希望者だ。開業以来およそ500人が検査を受けたが、松江氏は、

「追加検査を受けたい人がたくさんいるのに、そもそも県立医大だけが検査を行うことに疑問を感じている」

　ジャーナリスト・桐島瞬

※AERA 2013年11月18日号より抜粋

http://dot.asahi.com/aera/2013111300010.html

>>277
機械が良くなった割にはミリどころかセンチ単位が複数の異常も平気で問題無しとしてた

1 ：禿の月φ ★：2013/12/04(水) 05:47:40.40 ID:???P
　原発事故の起きた“フクシマ”に暮らす子どもたちと放射線の現状を追ったドキュメンタリー
『A2-B-C −放射能と子どもたち−』の上映イベントが11月28日に福島フォーラムで行われ、
イアン・トーマス・アッシュ監督が作品に込めた思いなどを語った。

　福島と同じくレベル7の原発事故以降に子どもたちに甲状腺異常が発見されている
チェルノブイリのあるウクライナ。本作は、そのウクライナの人権映画祭で上映されるや、
大きな衝撃と共に並々ならぬ関心を集めドキュメンタリー・グランプリを受賞したほか、
核実験が行われたビキニ環礁が近いグアムの国際映画祭では最優秀賞を受賞、
いちはやく原発停止を発表したドイツのフランクフルトニッポン・コネクション映画祭でも
ニッポン・ビジョン賞を受賞と国際的に高い評価を受けている。

　アッシュ監督は、福島原発事故発生後の福島の人々を取材するなかで、
子どもたちにある変化が起きていることを知る。現在、福島では59人の
小児甲状腺ガン患者（悪性ないし悪性疑い）が報告されており、作品中で
ある母親は「県内で子どもたちを対象に行われた甲状腺検査で、（嚢胞やしこりがあると
判定される）A2判定を受ける子どもたちが昨年は28.2％だったのに、今年は43〜44％に
増えている」と訴える。本作は、大手メディアではほとんど報道されないそんな“現実”を追った作品だ。
（>>2以降に続きます）　

ソース：MOVIE Collection [ムビコレ]
http://www.moviecollection.jp/news/detail.html?p=6189
画像：イアン・トーマス・アッシュ監督
http://www.moviecollection.jp/_pimg.php/54496/NEWS.jpg

2 ：禿の月φ ★：2013/12/04(水) 05:47:56.68 ID:???P
（>>1からの続きです）
　上映後、ある来場者は、事故直後はしていたマスクを次第にしなくなり、
放射線がもうなくなったかのように行動してしまったと話し、「目をそらしていたものを、
改めて突き付けられた感じがした」とコメント。監督は「頑張りすぎない気持ちで
対応すべき」とし、「ガンになってからでは遅いのではないでしょうか？ 10年後
『もっと気を付けていればよかった』という後悔よりも、『あのときはちょっと
やりすぎたね』という後悔のほうが、いいんじゃないでしょうか」と話していた。

　また、我が子を避難させているという出演者の1人が、アッシュ監督からの
取材を受けた際に「どこの雑誌もどこのテレビ局も真実を書いてくれないなかで、
（だったら、アッシュ監督の作品を通して）世界から発信するしかない、世界から
守ってもらわないといけないと思った」と語ると、監督は「みなさまの大事なお話しを
預かっているという気持ちです。この映画は単に道具です。福島のみなさまの現状を
伝える道具なのです」と責任の重さを噛みしめていた。『A2-B-C −放射能と子どもたち−』は
2014年に全国順次公開される予定だ。（了）

がん登録法が成立＝全国の患者情報を一元管理

全国の病院にがん患者の情報提供を義務付けるがん登録推進法が６日午後の衆院本会議で、
自民、公明両党などの賛成多数で可決、成立した。
超党派の議員連盟が議員立法で今国会に提出、先に参院を通過していた。
同法は、国内の全ての病院にがん患者の罹患（りかん）状況や治療内容などの情報提供を義務付け、
国がデータベースに記録して一元管理。治療や予防に活用する。
これまでは各都道府県が任意で情報収集していたため、データの少なさや地域による偏りが指摘され、
統計の精度向上を求める声が上がっていた。（2013/12/06-13:29）

あ

いま市販されてるイソジンはベクレてないかな

例の甲状腺がん特集 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UF5oLDqjLfU&feature=youtu.be#t=11m39s

甲状腺の検査を増やせばガンが見つかる人の数は増えるが、手術については様々な意見がある。

【国際】 韓国の甲状腺がん発病率は世界一、年間４万人・・・世界平均の１０倍超
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395705700/l50

あ

それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

福島第一原発事故の影響で子供の甲状腺に異常が出ていないかど
うかを調べる検査が１４、１５の両日、那須塩原市で行われた。事故
当時に５歳以上１８歳以下だった子供が対象で、福島県内からの避
難者を含む約１４０人が受診した。結節（しこり）などが見つかって精
密検査や２次検査を求められた子供はいなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/news/20140615-OYTNT50338.html

【放医研】甲状腺被ばくの目安超えほぼない★２
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1400652669/
【健康調査】甲状腺がん５０人　福島で続く甲状腺検査、２巡目に入る
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403348683/
東大院教授｢福島の甲状腺癌の子の増加は過剰診断のせい。全ての癌を見つけてすぐ手術するのは良くない｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403427823/
福島県の甲状腺がん、リンパ節転移が多数
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1402606535/

国連科学委の評価重視　被ばく線量の健康影響で
福島民友新聞 6月27日(金)11時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140627-00010010-minyu-l07
　環境省は26日、東京電力福島第1原発事故を受けた本県や周辺住民の健康管理の在り方を検討する専門家会議を都内で開いた。
原発事故による被ばく線量が健康にどう影響するか（リスク評価）についての議論を開始することを確認したが、
独自の審議ではなく原子放射線の影響に関する国連科学委員会（UNSCEAR＝アンスケア、事務局ウィーン）が4月に公表した
最終報告書の評価を重視する方向性が強まった。

　　　　　　　　　　　　　　↑

この国連科学委員会は自前でデーターとらずに
日本側が出すデーターに頼って計算しているんだろ。
「試算ロンダリング」だな。これは。

埋め

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・場所　ふるさと回帰支援センター（東京都千代田区有楽町2-10-1東京交通会館6階）
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