★安倍さんの原発再稼働を支持しよう（NO６)

当スレッド好評につきNO6を準備しました。
引き続き皆さんの忌憚のないご意見をお願いします。

本スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1370739876/l50

【平和ボケ】安倍さんの原発再稼働を支持しよう5
1 ：地震雷火事名無し(芋)：2013/06/09(日) 10:04:36.32 ID:xFZf3jbJ0
このスレは原発再稼動を叫び続ける再稼働連呼リアン(やわらか銀行)＝(愛知県)の隔離スレです

この人物は通称カニと呼ばれ、何が何でも原発じゃなきゃいけないと考えていますので適当に構ってあげてください


元敦賀市長「原発で障害がある子が生まれても良い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368948482/
★安倍ちゃん「できるだけ原発依存度低減させる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368818946/
【原発】世論調査で再稼動の反対意見が半数を越える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368997783/

↑
まだみじめなことしているのか
お前には恥ずかしいという感覚がないのか
ゴミスレのゴミレス件数は何件だ
みんな無視しているではないか
お前はもう終わったのだ
早くどこかに消えろ

カニが激しく泡吹いてるようですｗ

2013年6月20日
厳格なアメリカの原発安全基準
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/feature/detail.php?news_id=30002

>日本は今、二酸化炭素の削減技術では世界の最先端を走っているという。石炭火力は、電気料金を抑えるとともに、成長産
>業としての可能性を持っている。

2013年5月16日
電気代どう抑える？石炭火力の威力
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/feature/detail.php?news_id=29623

【自民党の佐田玄一郎衆院議院運営委員長が常習的買春で辞任】

レイピスト徳田毅に続く自民党議員の失態

佐田玄一郎は元佐田建設社長の佐田武夫の息子。
今月、壇蜜を彷彿とさせる20歳の女子大生と1回4万円の援助交際が公になり、引責辞任。
第１次安倍政権下では、政治団体の事務所費問題をおこし、行政改革担当相を辞任している。


佐田玄一郎・議運委員長「議員実績ないがあっちは大好き」20歳女子大生と4万円でエッチ2発
http://www.j-cast.com/tv/2013/06/27178196.html

>6→大量に余っているプルトニウムを積極的に使うべきだね。
>7→男は本当にスケベだね。参院選には影響ないでしょう。

>>8
　>6→大量に余っているプルトニウムを積極的に使うべきだね。

使うとまったくなくなるならいいが、
その後の処理もどうするのか当然考えた上でいってるんだよな？　

バッケエンド問題はもう詰んでいるとしか思えない。
これまでの計画通りにやろうとすると事態がよけい悪化する。

ここに居る推進派は嘘つきだが、ただの嘘つきではない。嘘を指摘すると
相手を嘘つき呼ばわりする最低に卑劣なやり方を平気で常套手段にしている
極悪人だ。
こんなやつを相手にする議論は時間の浪費。
健康な精神と健全なモラルをもつヒトは、スレ自体を黙殺しましょう。

関わると馬鹿が移る、人格的に低レベルな対応を余儀なくされ、柄にもない下品な
言葉遣いをしてしまう。

相手にしないのが一番。
ひょっとすると、今後自民党がおおっぴらにやる嘘やごまかし、言論レベルの原発反対運動
つぶしの言論レベルの材料を提供することになるかもしれない。

前スレの残りで、カニが自分は嘘つきの極悪人だということをとうとうゲロりました。
雇い主側のモニターに見つかったら、おしおきを受けるレベルです。

＜まとめ、貼っとく＞
961：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/28(金) 21:10:41.37 ID:hga88x6M0
ここに居る推進派は嘘つきだが、ただの嘘つきではない。嘘を指摘すると
相手を嘘つき呼ばわりする最低に卑劣なやり方を平気で常套手段にしている
極悪人だ。
こんなやつを相手にする議論は時間の浪費。
健康な精神と健全なモラルをもつヒトは、スレ自体を黙殺しましょう。

965 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2013/06/28(金) 21:02:01.42 ID:xbPohqPb0
>961
まったく同じことがお前らにも謂えるよ。
寧ろ、お前らの方がピッタリだ。

971 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/28(金) 21:14:47.11 ID:hga88x6M0
おいおい、この人は、 さっきのぼくの書込みに、
「まったく同じことがお前らにも謂えるよ。 」
って言ってるんだが、 それは、自分が
「嘘を指摘すると 相手を嘘つき呼ばわりする最低に卑劣なやり方を
平気で常套手段にしている 極悪人だ」
ということを認めてしまっているよね。 （「お前らにも」の「も」にご注目）

大きな尻尾を出してしまいましたなあ。

元請けに今日の分の時給は全部返さなきゃ。
「こんなの」雇う元請けもたいしたことないけど。

きっこ ‏@kikko_no_blog 1時間

『食品の放射能汚染 完全対策マニュアル２』(宝島社)によると
加工食品から国の基準値以上の数値が出た業者が国に対して
「どうすればいいのか？」と問い合わせたところ担当者は
「汚染されていない地域の原料を混ぜてトータルで基準値以下にして出荷しろ」と
言われたのでそうしている、とのこと。

>9
そのためにも再処理工場の建設を急ぐことだ。
反対派が妨害しなければ、
再処理工場の建設も、プルトニウムの活用も、使用済み核燃料の処分も、
大きく進むのだが、こいつらが足を引っ張るため、
なかなか進まないのが現実だ。
本当に困ったもんだ。

>12→何を言いたいのかサッパリわからへん。

すまんが、あんたに分かるように噛み砕いて書いているつもりだが、
おれは教養がありすぎて、これ以上、易しく書くことができん。

カニって自覚的に悪キャラを演じてるの？

>>14
処理工場で処理すると、使用済みMOX燃料が無害化されるとか
思ってるの？　ひょっとして

>18→思ってないよ。

>>19
じゃあ、>>14のようなことを進めさえすれば万事解決みたいに
言うのはどうしたわけだ？

一般人を騙したいのか？

ここに居る推進派は嘘つきだが、ただの嘘つきではない。嘘を指摘すると
相手を嘘つき呼ばわりする最低に卑劣なやり方を平気で常套手段にしている
極悪人だ。
こんなやつを相手にする議論は時間の浪費。
健康な精神と健全なモラルをもつヒトは、スレ自体を黙殺しましょう。

>>14
アホか、再処理してＭＯＸを作ってもプルトニウムは消費できない
装荷率が低すぎて新たな使用済核燃料に含まれるプルトニウムの方がずっと多いからな
さらに再処理過程において放射性希ガスは全量大気放出が前提だ
トリチウムだって回収不能だからほとんど全て海洋投棄だし、
セシウム・ストロンチウム等の漏洩も折り込み済だ

燃料再処理ほど非合理なものは無い
単に電力会社が使用済核燃料を資産計上したいがために続けてるだけだ

>>22
その通り！　詭弁というと言葉の上でのことだが、
プルサーマルは技術が空中楼閣の上に成り立っている
詭弁技術だ。

俺、前スレで

1000 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/28(金) 23:12:15.20 ID:hga88x6M0
>　>>998　
>酔っぱらって書き込みするのやめろ。
>嘘つきなだけでたくさんだ。

という意味不明レス付けられたんだが、何なのコレ？

私は同じ人間だからみなさんの事をね、同じ思いで敬服をいたしますよ、人間として。
だけど、さっきのあやまりの話にもあったけれども、
人間としてあなた方ね、相当大きく、自分の職業として自分の地位を守ることはそれは必要かもしれないが、
やっちゃいけない所にまで踏み込んでいるんです。

誇りは何処に行ったんだ！

放射能入りは食べさせたくない。
素直にそういう思いはみなさん持っていると思いますよ。
あなたもそうでしょ？小さな子どもが、
まだ独身かもしれないけど、これから子どもを持ちますよ。
その子どもをなるだけ放射能から遠ざけたいと思うでしょ？
それを、その自分の素直な思いを国政に反映させなさい。、

そんな情けない国家公務員がどこにあるか！！！

他人の命を危険にさらすんだったら、自分もその覚悟を持てよ！！！
誇りだろ、それが人間だろ。

>>24 誤爆です。すみません。

>21→だったらこのスレに参加するな。
>22→全て解決できる。事実、フランス、イギリス、アメリカは上手くやっている。
>23→お前の言が詭弁だね。これからの原発はプルサーマルが主流になる。
>25
日本の放射線量の基準はしっかりしている。
その基準さえきちっと遵守していれば大きな問題はない。
寧ろ過度に神経質になる方が問題だ。
適度の放射線量は免疫力を高め、健康に良いという説もある。

前スレで二万人死んだ津波の方が重要とか書いてる奴がいたけどさ、
津波の被害と間接含めた原発の被害を比べて人数が多い方がとか意味あるの？
交通事故での死者が10人として、水難事故の死者が2人とする。
この場合人数が多いから交通事故の対策だけするとか意味分からないだろ？
両方やる方が良いに決まってるのに何であえて無視しようとするんだ？
津浪は津波の対策があって原発は原発で対策をするのが普通じゃないのか。

【SPEEDI動画】3/11-16:00〜4/26-23:00 (ヨウ素)
http://www.youtube.com/watch?v=zOEIQEesxbE&sns=em
福島原発からの放射性物質の移流拡散（3月10日〜3月25日）
http://www.youtube.com/watch?v=cfv5zfhsLh8&sns=em

【参考資料】
誰も知らなかった本当のSPEEDI
http://www.youtube.com/watch?v=GlDslbj08aw&sns=em
三宅島噴火時
なんと、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨは３Ｄでシミュできるのです
本当は、放射能汚染の経過も詳細に予測できていたのです
これを日本政腐は隠蔽したのです

１．関東では、大気中に放射性物質が舞い、時に程度の差はあれプルームが襲来している。でなければ、MPの最大値がこんなに大きくなるはずがない。

２．屋外で遊ぶ子ども、スポーツにいそしむ青少年はこれを吸い込み、内部被曝を重ねている。

３．肺から入った放射性物質は、体内に取り込まれる。粉塵の多い職場で働く方が脳梗塞になり、頭を開けてみたら血管に塵が詰まっていたとの医師の観察もある。

４．すでにスポーツ選手や体育教師などの突然死が伝えられており、内部被曝を重ねれば、これらの方々の後を追う危険が高まる。

５．突然死に至らなくとも、体調不良で成育、発達の遅れを生ずることもある。読者から子どもさんの成長が止まり、成長ホルモンの投与を受けたとの話を聞いている。

http://inventsolitude.sblo.jp/article/68074105.html

「関東の人は恒常的に放射性物質を吸い、食べている　早晩健康被害が発生する」の根拠を補強するものだ。結論から言うと、関東では今なお毎日、放射性物質が降り注いでおり、私たちはそれを呼吸で体内に取り入れている。

>日本の放射線量の基準はしっかりしている。
「しっかり」してないよ。な〜にを曖昧な言葉でごま層としているんだ。
嘘つき野郎が、お前、さっき、自分が嘘つきだと自分で認めて、まだ書込みを続ける
神経が、異常だ、犯罪予備軍、ちんぴらの、ごろつきだと言うのだ。

放射線管理区域は１mS/年以上で、飲食禁止、長時間いてはいけない場所となる。
東京でさえ、こえて、対策は何をした。ナッシングだ。

やわらか！お前の肺も心臓も骨も神経も筋肉も、放射能だらけだ。
事故後の基準が安心と言って、予防しないで生活続けたら、いずれ、恐ろしいことになる。

人を巻き込もうとするな。

原発再稼動しても、限界は目の前に迫っている。
六ヶ所みたいなキチガイ亡国装置をもう1つ、2つ作るというのか？
2012/3/9の東京新聞に貴重なデータが載ってた。ネット上では見つからなかった。
地図上の数字を表に直した。
核のごみ増殖　保管余力3割　全国54基1万4000トン　東京新聞１面　2012/3/9
全国原発の使用済核燃料保有量
　　　　　　　　　（2011年9月末現在）
-----------------------------
原発　　　　　　 炉数　　使用済
　　　　　　　　　　　　　　 核燃料 ｔ
-----------------------------
泊原発　　 　　　３基　　　380
東通原発　　　　１基　　　100
女川原発　　　　３基　　　420
福島第一原発　６基　　1,960
福島第二原発　４基　　1,120
東海第二発電　１基　　　370
柏崎刈羽原発　７基　　2,300
志賀原発　　　　２基　　　150
浜岡原発　　　　３基　　1,140
敦賀発電所　　 ２基　　　580
もんじゅ　　　　　１基　　　？
美浜原発　　　　３基　　　390
大飯原発　　　　４基　　1,400
高浜原発　　　　４基　　1,180
島根原発　　　　２基　　　390
伊方原発　　　　３基　　　590
玄海原発　　　　４基　　　830
川内原発　　　　２基　　　870

-----------------------------
原発合計　　　５５基　 14,170
-----------------------------
六ヶ所再処理　　　　　　2,860
東海再処理　　　　　　　　　41
-----------------------------
総合計　　　　　　　　　 17,071
-----------------------------
東京新聞１面　2012/3/9
東海再処理は、自分で加えた。
記事要約
全原発の使用済核燃料プールの保管容量は20,630ｔ。
このうち７割近く（14,170ｔ）が埋まり、残りは6,400ｔ分しかない。
全原発が通常通り運転した場合、発生する使用済核燃料は年間1,000ｔ。
６年ほどで満杯になる計算だ。
六ヶ所再処理施設の限界は3,000ｔなので、あと140ｔ分しか余力は無い。

原発とは
学習機能が欠落した
頭の悪い原子力ムラ土人が
崇拝する邪教です。

素晴らしい安倍ちゃんと素晴らしい自民党による、
原発再稼動とそれによる日本滅亡の偉業は確実だ。

震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党


その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。

素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。

経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。

法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、

原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。

外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、

なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。

仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。

1kgあたり100ベクレル以上の放射能汚染水や放射能汚染土は「放射性廃棄物」として専用のドラム缶に密閉した上に
分厚いコンクリートで固めた専用の施設で厳重に保管することが義務付づけられてるのに、
今の日本は1kgあたり100ベクレルの野菜や魚が普通にスーパーに並んでるキチガイ国家。

今、憲法を変えたいとほざく連中は、最終目標として
大日本帝国時代に日本を戻したい。戻して国民を意のままに操れる
北朝鮮のような国にしたいと見ることができる。

原発利権に反する人間を、思想犯などで捉え国家反逆罪で死刑にすることだってできる。
国のためなら財産どころか命さえ奪われる。

権威や権力に迎合し一体化することで自尊心を満たし、反対する人間を攻撃して楽しむのが
ネトウヨの特徴である。


このスレは廃スレ処分でオK

大戦後の米国は、自分に反対する勢力を全部アカ（共産党）と称して、つぶしていった。
そのおこちゃまバージョンが安倍だな。反対する人間を全部、「左翼」と称する。

>>14
再処理工場と高速増殖炉、この二つができてしまうと
反原発派は壊滅するから、反原発派もこの二つについては
特に死に物狂いで妨害しているからなあ。
もしかしたら、もんじゅの関係者に反原発派のスパイがもぐりこんでいるんじゃないか。
実は例の点検漏れってのも、スパイがやったことかもね。

H2Aの打ち上げが、スパイを徹底排除してからぴたりと失敗しなくなったように
原発も一度スパイ排除を徹底してみるべきだろうなあ。

RT @yurikalin
明らかに民意の繁栄じゃないし、民主主義じゃないですよね？最大のシェアは、棄権した
人達だしｗ
RT @ompfarm
有効選挙の過半数ルールを確立しないと、何回選挙をやっても低投票率組織票優位選挙は
変わらないね。

>>36
こーゆー完全な出鱈目を平気で流すのが共産党関係者と。
100ベクレルってのは、「原発から出てきた物体であっても、その値以下なら
まったく何の影響も考えること自体不可能だから、一般廃棄物扱いにしていいよ」
という数値じゃないか。

>>37
共産党が望む世界そのものだね。
共産国家は政府に逆らったら死刑だもんねえ。

>28→人数が多い方が重要に決まっているだろ。２万人だぞ。それにも関わらず、津波の方は何の反省していな。異常だと思わないのか。
>30→何の根拠もない誇大妄想。そんなに心配なら日本から出て行けば・・・
>31→国際的には１００mS/年まで安全だ。いまの放射線量はそれ以下であり何ら問題ない。ウソをついて人心を惑わしているのはお前の方だ。
>32→増やせば済む話、何ら問題ない。問題なのは増設に反対するアホどもだ。
>36→またウソを言っている。その根拠は・・・
>37→夢は寝てみろ。
>38→共産党は暴力、殺人集団だ。中国、ソ連、北朝鮮・・・を見ろ。こいつらのポリシーはウソをついて人民を騙すことだ。だから信用できないのだ。

どさくさに紛れて潰れなくてもいい事とかにしてきそう。
乖離中と現実を入れ替えようとするとか。

フクシマの轍を踏み進もうとする
再稼働を乞う原子力ムラ土人には
何の科学的根拠もありません
国土と国民の健全性を担保にして
放射能ギャンブルでウホウホしたいだけの国賊ですから

弁慶外伝砂の章

考想化声をどかそうとしてなかったから東日本大震災があった事にしろ。

>45

反原発ムラ土人は
何の科学的根拠もなく原発を止め、
これから復活を目指す日本経済をダメにし、
日本国民の健康と所得を奪い、
そして命を奪う悪党。
国民を大量殺戮しウホウホする殺人集団だ。

>>32-33
このような人類抹殺ポンコツ原発を乱立させて構築し
まだ核のゴミを運転原子炉で炙り喜ぶ再稼働土人儀式を乞うのだから
原子力ムラ土人には確実に思考能力が欠落してる

＞100ベクレルってのは、「原発から出てきた物体であっても、その値以下なら
＞まったく何の影響も考えること自体不可能だから、
非科学的迷信を嘘としっているのに、信じ込んだ振り、あまつさえ天下の２ch掲示板で
どおどおと書き込むうつけものめ。

ここに書き込むのは、「無理を通して、道理を引っ込めさせる実験」の手伝いを
するようなものだ。
騙すためにやってるこういうスレに餌を与えるな

反対は死者ゼロの東電だけを責め、東日本大震災の２万人の命に替えようとしている。
これではまた津波が来れば２万人以上の犠牲がでる。
このことに関して、反対派は、津波の犠牲者と原発は関係ないと逃げまくっている。
関係ないことはない、原発を盾に津波の２万人から目を背けさせよとしているのだ。
放射能の影響だけを誇大宣伝し、津波に関しては全くふれない。
今回は自治体の無為無策による犠牲者に比べたら原発事故なんか大したことない。

>>50
そらそーだよ。
だって反原発派は、できるだけ日本と日本人への犠牲を「増やすのが」目的だぜ。
だから安全対策の足を引っ張りまくっている。
国家転覆を企む共産党とカルト、これこそが反原発派の正体。

>48
反原発ムラの誇大妄想。
一種の病だね。それもたちの悪い感染症だ。
思考停止どころか思考後退、思考衰退、思考減退・・・だ。

何この、学芸会の茶番みたいの。

反原発ムラには中国人、韓国人の工作員がたくさん紛れていることは
いまやマスコミでは常識である。
彼らは反原発のアホどもを使って、原発を止め、日本経済をダメにし
最終的には日本を奪おうとしているのだ。
軍事力がない日本は経済力さえダメにすれば簡単に侵略できる。
その意味では反原発の連中は中韓の犬であり日本の売国奴である。

その中韓人を日本に増やしたのは自民党
TPPで中韓人の奴隷を移民として増やそうとしてるのが
安倍自民。

だからワタミを擁立する。

原発を再稼働させて
核のゴミやポンコツ原発の処分費用を
電気料金に加算して
宇宙一高価な電気料金を国民から徴収するのが
原発ムラ土人の愚かな計画

>55
安倍さんは中韓嫌いだよ
民主党とは違う

えーと、
１　根も葉もない嘘
２　事実の歪曲
３　針小棒大
こういうのを技として使用しています。たとえば、
１　根も葉もない嘘　100mS/年以下は、影響がない
２　事実の歪曲　　　原発事故による死者はいない
３　針小棒大　反原発ムラには中国人、韓国人の工作員がたくさん紛れている　
　　　　　　　反原発の連中は中韓の犬であり日本の売国奴である
　　　　　　　（コメント　在日にだって原発反対お意志を表明する権利は
　　　　　　　　　　　　　日本人同様にあるよ。
　　　　　　　　　　　　　でも、デモ参加者、反原発運動の主流は日本人
　　　　　　　　　　　　　それも、今まで社会運動に参加したことのない
　　　　　　　　　　　　　一般人のほうが人数は多い）

安倍晋三がFBの「左翼の人たちが」という安い工作を引っ込めたのはなんでなんでなん？
ここで見え透いた原発反対に対するクソくだらんレッテル貼りしても、無駄無駄。

>>32-33
どこを見てもフクシマな状況で
まだフクシマの轍を踏み進もうとする
再稼働を乞う原子力ムラ土人の
放射能に洗脳された崇拝心は
金でしか治療できないだろう

安倍さんは中韓大好きだよ。
民主党と同じだよ。
TPP断固反対ブレナイ自民党とかいうポスター覚えてるぞｗ
しかし、政権取ったらTPP推進。全く民主党と同じ。

http://www.alterna.co.jp/11243
村上春樹 未公開インタビュー
「まじめで強い日本人には、原発をなくすことができる」
「東京電力の社長とか何人か、本当に刑務所へ行くべきだと思う。何より日本の検察庁が刑事告発しないのです。これはすごく変なことだと僕は思います。誰も責任をとることをしないのです。これは、すごく間違ったことと僕は思います」

カニに水鉄砲引っ掛けてやれ！　夏の、遊び！！

技の分析、追加
４　オウム返し　言われた批判＝事実（痛い所を突かれたとき）に対し、
　　　　　　　　それを相手になすりつける。

例）原子力ムラ→反原発ムラ
　　前者は的を射ている、後者は実態と合わない。自発的な個人の集合だから
　　嘘つき→嘘つき、お前もな
　　この返し方を見ると、馬鹿だから、自分が嘘つきである事実を認め、その
　　上で、人を嘘つき呼ばわりした。
　　つまり、ここでの推進派は自分で自分を嘘つきであると認めてしまった。
　　

>>58
反原発派は「嘘も100回言えば真実になる」を地で行っているなあ。

>１　根も葉もない嘘　100mS/年以下は、影響がない

100mSv/年以下の被曝で障害を起こした人は一人もいない、これが事実。

>２　事実の歪曲　　　原発事故による死者はいない

これも事実。
いるのは「原発事故の後処理」で死亡した人や
「無意味な避難をしたために死んだ人」だけ。

たとえばだ、高速道路が倒壊した。
それの瓦礫を片付けている間や、再建作業をしている間に新たな事故で死者が出ても
それを「高速道路倒壊による死者」とは普通は言わないんだよ。

>>27
嘘を書いちゃ駄目って言ってるでしょｗ

アメリカでの燃料再処理工場は核兵器製造の為のものだ
原発に関しては完全なワンスルーでプルサーマルのプの字も無い

イギリスに燃料再処理工場は有るがプルサーマルからは撤退した
他国の再処理を請け負ってるだけだ

結局、核燃サイクルなんてアホな事をやってるのは日本とフランスだけだし
問題は何も解決できていない
そもそも燃料粉砕時に発生する希ガスを捉えるには莫大なコストがかかる
ただでさえ新燃料の何倍もするＭＯＸがとてつもなく高騰する

とりあえず原発推進してるクズは福島産でも食ってろ。
100ベクレルなら安全なんだろ？
もちろん死ぬけどｗ

>>39
>高速増殖炉、この二つができてしまうと

はっきりいうと、もんじゅが使えるようになると思っている人
もういないだろう。

91年に完成してから22年後のいまも予定されていた運転をできる
メドが立っていない。
そして毎日毎日、4000万円の税金を食っている。

これもはや巨大な詐欺だよ。
普通の生活者や民間企業だったらとっくに打ち切ってる。

>>43
> 国際的には１００mS/年まで安全だ。

これは出鱈目

100mSv以下の被爆では癌化の可能性は無視できると閾値派が言ってるだけの話を勝手に解釈してる
累積100mSvであり100mSv/年ではない
しかも学会では閾値有りの意見は認められていない
認められているのは累積100mSvの被爆で1%の癌化確率増と言うことだ

100mSv/年以下は安全と言ってるのは高田と稲くらいなもんだ

>>64
原発事故で死んだ人はいない

なんて言えない。
だいいち、ちゃんと調べてない。それらしい事例がみつかったら
「因果関係はない」ということになっている。
それに、スタンフォード大が予測しているように
死者が出るのはこれからだから、正確な言い方をするなら
どんなに頑張っても、
「今のところ死者は確認されていない」。
「死者はいない」なんていったら、あとで大嘘になるリスクがかなりある。

藤井だけどー。
まだ民間運動だった事にしとっていいよー。
後でトラブルが無かった事にするわー。

>>50
おまえ何言ってるの？

誰も、2万人が東電のせいで死んだなんて言ってないだろ

フクイチがあったせいで上積みになった分だけだ。

>>65
カニの大嘘だね。本当にひどいもんだ。
↓↓↓↓↓↓↓
>22→全て解決できる。事実、フランス、イギリス、アメリカは上手くやっている。
>23→お前の言が詭弁だね。これからの原発はプルサーマルが主流になる。

嘘を言わないと核燃サイクルの非合理性を否定できないからね
燃料再処理だけは絶対にやっちゃ駄目
幸いな事にノウハウ不足で六箇所はいまだに稼動していないけどｗ

>>39
全国に連鎖大爆発する欠陥原発を乱立させ
できもしない核サイクル妄想計画で数十兆円も浪費させ
立ち往生すると反対派に責任転換ですか？
恥を知れ！

嘘つきであることを認めた人と議論しても不毛だと思う。
この次は「嘘つきであることを認めたこと」を認めるか、どうかw

カニに水鉄砲引っ掛けてやれ！　夏の、遊び！！

>58→こいつ、いったい何を言いたいんだ、たんなるバカ叫びか・・・気の毒に
>59,60→同じことしか繰り返せないアンポンタン。
>61→２万人を見殺しにした自治体はだれも責任をとっていない。東電はそれなりに責任を取っている。
>63→バカ解説
>64→関連死は原発に限らずどこにでもある。原発の関連死だけが特別ではない。
>65→そのうち全てが完成する。技術は日進月歩、進歩している。不可能が可能になるんだよ。そんなことも分からんのか。
>67→そのうち完成する。お前らが足を引っ張らない限り。
>68→閾値を無視したデータはたんなるゴミ。
>69→これからのことならどんなウソ、デタラメでも謂える。
>71→だったら、なぜ２万人を見殺しにした自治体の責任を追及しないんだ。
>73→再処理は絶対にやるべきだ
>74→核サイクルは合理的、お前らが妨害しな限り、もうすぐ完成する。
>75→別に議論をしなくてもよいよ。

>>73
再処理と高速融合炉だけは死に物狂いで阻止しろと
中国共産党から厳命されているわけだね、工作員は。

俺を支離滅裂にした＝東日本大震災

>>78
プルトニウムが減るようなことをなんで阻止させようというのよ。

まったく筋通ってないだろ。

ヌートリア

>>81
愛知県には変な奴が多いな。

震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党


その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。

素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。

経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。

法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、

原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。

外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、

なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。

仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。

殺虫剤の効き目があったようだ。もう一吹き、シュッ

１　根も葉もない嘘
２　事実の歪曲
３　針小棒大
こういうのを技として使用しています。たとえば、
１　根も葉もない嘘　100mS/年以下は、影響がない
２　事実の歪曲　　　原発事故による死者はいない
３　針小棒大　反原発ムラには中国人、韓国人の工作員がたくさん紛れている　
　　　　　　　反原発の連中は中韓の犬であり日本の売国奴である
　　　　　　　（コメント　在日にだって原発反対お意志を表明する権利は
　　　　　　　　　　　　　日本人同様にあるよ。
　　　　　　　　　　　　　でも、デモ参加者、反原発運動の主流は日本人
　　　　　　　　　　　　　それも、今まで社会運動に参加したことのない
　　　　　　　　　　　　　一般人のほうが人数は多い）

安倍晋三がFBの「左翼の人たちが」という安い工作を引っ込めたのはなんでなんでなん？
ここで見え透いた原発反対に対するクソくだらんレッテル貼りしても、無駄無駄。

４　オウム返し　言われた批判＝事実（痛い所を突かれたとき）に対し、
　　　　　　　　それを相手になすりつける。

例）原子力ムラ→反原発ムラ
　　前者は的を射ている、後者は実態と合わない。自発的な個人の集合だから
　　嘘つき→嘘つき、お前もな
　　この返し方を見ると、馬鹿だから、自分が嘘つきである事実を認め、その
　　上で、人を嘘つき呼ばわりした。
　　つまり、ここでの推進派は自分で自分を嘘つきであると認めてしまった。

>>78
・連鎖大爆発
・ダダ漏れおもらし
・隠匿

この三択のテクニックしかないポンコツ原子力ムラの土人に
核リサイクルなんかムリムリのカタツムリ

そのうちに問題は解決すると言い続けて何十年たったんだろう？
問題が解決するまで原発は凍結するというなら話は判るが・・・

┌───────────────┐
日本が再稼動すれば遅かれ早かれ世界中に
原発が一万基にもなる。まさに恐怖の世界
└─────∩───∩─────┘
　　　　 　 　 　 ヽ(｀･☢･´)ﾉ 　おそロシアンルーレット

前スレ

>>962
いくら調べても、推測の話しか出ないんだよね。東電からも、専門家からも、推測の話しか出てこない。

そらそうだ、核燃料棒の状態を目視したら、あとは死ぬだけだもんな。
それが調べた結果だ。

けれど、福島原発の放射能は健康被害が無いとする推進派。
だったら、その身で健康被害が無いことを証明してよ。そのうえで、論理的な反論してね。

高レベル放射性廃棄物の最終処分地が来てもいい
という知事はゼロ

「最終処分場」についてのアンケート
(2013年6月28日)
http://www.tbs.co.jp/houtoku/plus/20130628_1_1.html

>>87
「福島安全宣言」と題するドキュメント映画を撮るべく御用制作会社が
無名のタレントを使って鋭意製作中なのだが、いかんせん、主役の寿命が
「証明」する前に尽きてしまうので、取り直しの連続なのであった。


なんつって、なw

>>87
反原発派ってなんでこう馬鹿なの？
放射能の安全はあくまで「量の問題」だってことがどうして理解できないのかね？
量の問題だからこそ、「福島第一原発の敷地内以外では危険はない」と
こういう条件でものを言っているのに。

＞＞量の問題だからこそ、「福島第一原発の敷地内以外では危険はない」
悪質かつ世界の科学的常識を無視した上記の世迷いごとに、反論を加える。
我々は、「放射性物質の科学的基礎知識を国民に広め、正しい防護を一人一人が
　　　　　実行するための委員会」だ。

　 放射線量の健康被害について閾値がない。つまりどこからが安全と言うための
　数値は決められない、つまり、「量の問題」ではなく、たとえ、少量、微量でも、
　危険性はある。
　これは、国際放射線防護委員会（ICRP)という原発推進しているIAEAと連携している
　国際機関の公式見解だ。

よって、君の結論
　＜＜＜量の問題だからこそ、「福島第一原発の敷地内以外では危険はない」＞＞＞
　速やかに書き換えるべきだ。放射線に関する危険な誤った情報を拡散してはならない。
　しかも、この主張は、人類のいかなる立場の専門家も否定する発言だ。
　昨今、日本語が読める外国人も増えている。
　どうか、世界に恥を晒しててくれたまうな。

　正しくは「量の問題ではなく、「福島第一原発の敷地内以外でも危険はある」
　防護せよ！　日本国民諸君。
　安全デマに惑わされるな！

放射性物質の科学的基礎知識を国民に広め、正しい防護を一人一人が実行するための委員会より
　

　

>>90
敷地以外で危険はない

という命題の時間的範囲は？

「ただちにー」だったら誰だか繰り返しアナウンスしてたな。

>>91　つづき
「微量でも影響は否定できない」と書いたが、
むろん、「量の問題」はある。
ただし「量の問題」を　>>90のような間違えて、捉えてははなはだしく危険だ。
事故前なら、法律上住んでは行けない場所に指定されるべき場所が、福島圏の
20キロ圏外にもかなりの広範囲にわたって広がっていること。
科学的基礎知識と、正しい情報の発信源に触れている人の事故後の常識であるが。
ここの嘘とデタラメをまき散らす輩は、それを知らないに人に嘘の「安全」を
叫んでいるので、付け加えておく。

これら、空間に降り注いだものに加えて、食べもの、飲み物、空気中の粉塵の吸い込みなどから、
より危険な放射性物質の取り込み。「内部被曝」をする危険性がある。程度の差はあるが日本国中
危険だと思って気をつけた方がいい。

予防原則：　安全か危険か判断できない場合は、危険と見なして近寄らない、これを
　　　　　　実行するのが確実に被曝「量」を少なくする考え方である。

推進派って頭おかしいやつしか居ないんだな。
津波の被害者も原発の被害者も並列して問題解決すればいいのに、
なぜか津波の被害者だけ何とかしようとする。
原発の問題から目をそらしたいだけってのが見え見えだわ。
そもそも、津波の件は高台に住むしか解決方法は無いって結論出てるしな。

量の問題ならチェルノブイリでゾーンと呼ばれたレベルの汚染された土地に人が住んでる
チェルノブイリでは農作業禁止にされた農地で作物が作られてる
ちゃんと量を測定し規制する事すらしてない現状は旧ソビエト以下って事だな

管理区域

管理区域とは、
放射線レベルによるものと汚染密度の双方で厳格に区分され、
人体が放射線をできるだけ受けず体内に
汚染物質を取り込まないように徹底されている
※放射線量より土壌の汚染密度を優先する
※チェルノブイリ法で定めた土壌の汚染による避難の概念と一致する
http://2.bp.blogspot.com/-jUOTIQUXb9o/UQE-HRRaXsI/AAAAAAAAAug/f3WLdxI3lrA/s1600/Y2.jpg

管理区域区分を福島原発事故による
放射能汚染状況を当てはめてみるとどうなるか
文部科学省やアメリカの科学アカデミーの発表セシウム沈着量マップから見ると、
ほとんどの福島県、宮城県南部、群馬県沼田市、栃木県日光市、
千葉県柏市、茨城県北部、岩手県と宮城県県境などが
放射線管理区域C地区以上の汚染と確認できる
http://4.bp.blogspot.com/-KTK7SEBkTC4/UQE-WCvgPmI/AAAAAAAAAuo/ahgsiyJV1bY/s1600/Y3.jpg
下の写真がC区域の装備である どちらも外部被曝は防げない
http://1.bp.blogspot.com/-DFnoPJZlSXw/UQE-kFGslmI/AAAAAAAAAuw/yDmaN66_GAg/s1600/Y4.jpg

しかも、原発爆発直後は福島県の多くの地域がD区域であった可能性があり、
文部科学省の報告などでそれを確認できます
D区域とは下記のような重装備が必要とされる区域のことです
http://1.bp.blogspot.com/-kQBMNeoQ2f4/UQE_NCz8c7I/AAAAAAAAAu4/9Zbt-qnqJ14/s1600/Y5.jpg

原発事故の被害地の多くはC区域以上にあたり、
本来なら管理区域とされ、標識を立て、
一般人は入ることすら許されないエリアです。
管理区域に入る場合は、
放射線の影響に対する防御など様々な教育を受けていなければなりません。
管理区域内には10時間以上いてはならないし、
肌の露出は極力抑え、ケガなどしないようしなければなりません。
タバコや飲食も内部被曝の恐れがあるため禁止となっています。
トイレも防護服やマスクをはずさなければならないため、
管理区域外に行かなければなりません。
原発事故によって、関東、東北の広範な地域で
このC区域以上になっています。
本来なら立ち入りを禁じられるはずの汚染の中に、
放射線防御に対する指導もされることなく、
防護服も高性能のマスクもなしに、
多くの人びとが生活することを強いられているのです。

>87→そこまで言うなら、「ある」ということを証明しろ。
>88→そんなこと知事に聞いたってダメに決まっている。ガレキ処分がいい例だ。政府がトップダウンで決めればよいのだ。
>91
少量、微量でも危険性があると謂うなら、人間が住める所はないよ。それが公式見解ならその証拠出してみろ。
お前こそウソのコメントを取り消すべきだ。それは福島事故被害者への重大な人権侵害だ。
お前のウソのほうが世界に恥を晒しているのだ。そんなインチキ委員会など早く解散しろ。
>93
だったら、お前ら、日本に住むな。早く日本から出て行け。
お前らは、勝手に問題を捏造、国民の危機を煽り、それを楽しんでいる愉快犯だ。
>94
だったら反対派は精神異常だね、
津波被害に関しては、未だ何の反省も、調査も、分析も、公式見解もされていない。
原発問題に関しては、あること、ないこと、誇大解釈もまじえ、東日本の全責任を東電に押し付けている。
まさに弱いものイジメの異常集団だ。
>95→また、ウソをつく。放射線量を調査してないという証拠はあるのか、あるならその根拠を示せ。

>>97
津波に関しては調査も分析もされてるけど。知らないだけでしょ？
愛知県だけど津波の流れとか計算してるし。
ところで津波の公式見解って何？公式に発表するようなことあった？
GPSの数増やしたり対策は進めてると思うんだけど。
それも無かったみたいにして何が目的なの？

>96
それなら無意味な管理区域区分の指定を止めるよう申告したらどうなの。

>>97 お前は原発敷地内に住むんだろうな

>>97
> また、ウソをつく。放射線量を調査してないという証拠はあるのか、あるならその根拠を示せ。

さんざん嘘を吐いてきたお前に嘘つき呼ばわりされる筋合いは無いなｗ

チェルノブイリ周辺の農地では細かな区画を設けそれぞれで土壌の汚染度調査を毎年行っている
その結果によってその年に耕作可能かの判断が下される、これは今でも行われている
youtube を漁ればドキュメント映像が見つかるだろう
対して我が国では詳細な農地区画なんて行われているか？
無いものを示せと言われても困る、詳細な測定が行われているというならお前が示せｗ

>99
調査、分析がされているのなら、キチット証拠をだしてよ。
お前の推測など聞きたくない。

>101→何の反論にもなっていない。反論できないということはウソといわれても仕方がないんだよ。

>100→ヤダよ

たった一回の重大事故で人も動物も住めなくなり、自然が汚染される
発電なんかいらない。
火力や水力発電とは事故の重大さが違う。
何十年、何百年ってその土地が使えなくなる。

新潟県民、いい知事もったな。

>>102
散々ニュースで地質調査のやり直しとか、文献の見直しの話がでてるけど。
シミュレーションの映像とかニュースに限らずテレビで取り上げられてるじゃん。
洋上GPSが有効に使えなかったからシステムの見直しをするって話も出てるし。
全部、震災後のニュースないし特集で放送されてたよ。
知らないのは別にかまわないけど、自分が知らないものは存在しないみたいに言われても困る。

>105
今後、起きなければいいんでしょ。
新しい規制基準はそのためのものだよ。
長崎、広島はすぐに使えたよ。
何十年、何百年は非常識。
使えないのは原発施設の周辺だけだ。
放射能も自然の浄化能力によりどんどん減っていく。
お前らの考えはとにかく極端すぎるのだ。

>>103
日本の土壌調査が不十分で有るという事はデータが無いって事で証明できる
反証を示すべきはお前だ

>106
それは大学などが個別にやっていることで、国として、自治体として、キチットやっているかと
謂っているの。
実際に津波対策を行なうのは国や自治体だよ。
ここがきちっと実態を把握していないと何も出来ないだろ。
お前はなぜそのような簡単なことが分らんのだ

>108→それは証明でも何でもない。お前のたんなる言い逃れだ。もう引っ込んでいろ。

>>108
今後起きないって、どういうこと？
それは今までずっと原発推進派が言ってきたことと同じだよね。
何十年は非常識？は？
原発の周辺って東京ドーム一個ぐらいに思ってんじゃないよね。まさかね。
汚染水貯めるのにどれくらいの敷地が使われてんの知ってるよね。
それでも漏れてるし。
原発再稼働するなら最悪の事態考えてしてくれないと困るんだけど。ほんと。

【拡散】日本ヤバイ！７月の選挙で自民単独で勝たせないと、戦争に巻き込まれるぞ！【戦争前夜】

！日本人カミカゼ総覚醒！（現在情報戦争中！）

カミカゼじゃあのｗｗｗさん
●http://nicoviewer.net/sm20957027　(【蘇るカミカゼ】じゃあのさんを検証してみた【前編】)
●http://www.nicovideo.jp/watch/sm21125773?via=thumb_watch　(【蘇るカミカゼ】じゃあのさんを検証してみた【後編】)
●http://jyaanowww.wiki.fc2.com/　(カミカゼじゃあのｗｗｗさんwiki)
●http://www.hoshusokuhou.com/archives/28785489.html　（保守速報:自民党による在日ﾁｮｿ駆逐法！下へｽｸﾛｰﾙして)
●http://www.nicovideo.jp/watch/sm20949426?via=thumb_watch　(カミカゼ運動　応援動画)
●http://www.youtube.com/watch?v=21P3krjziAE　(カミカゼ運動　応援動画)

158 ： カミカゼ[] ： 2013/05/24(金) 00:06:51.06 ID:J8xKeG0/0 [1/7回(PC)]
俺がなあ、なんでこんなたかがネットでこんなことしてんのはなあ、
俺はなあ、日本が好きなんだ　そりゃあ、生きてればいろいろと辛いこともあるけどよお
その辛い事を入れてもだ、それでも俺は日本が好きだだから俺は、俺達は今戦ってる
なぜかって？

故郷の思い出、学生時代に一緒に勉強部活そっちのけで馬鹿やった今でも交流ある糞ヤローども、
どうしょうもなく傲慢でいい加減で酷いやつだけど、いつも面倒うみてくれるとぼけた上司、
飲みの席でいつもくだらねえ下ねた言ってばっかで、下ねた好きなどうしょうもねえ同僚、こええけど面倒見が良い事務のおばちゃん
ズラなのに、とぼけで商売してる、行きつけの店屋の親父、不細工だけど、愛想のいい近所のおばちゃん、ここまで馬鹿な俺を育ててくれた親兄弟、
色々と人生の節目で世話になった人、大事な人達、近所のまわりの明るい子どもたちの楽しげな様子、あんまり墓参り行ってねえけどなんだかんだ尊敬してるご先祖様

俺がなんのためにこんなことしてるのかっていう理由は個人的な「それ」だけだ
それらが少しでも暮らしやすいようによお、日本が少しでも変わればいいと思ってる
それを貶めるクソヤローどもは絶対に許せねえ！！　特にアカ含めた売国奴、シナ、チョン　特に、チョン公テメーらだよ
なんか文句あっか？ｗｗｗｗ

◆◆自民党に投票して、在日特アを一匹残らず駆逐してやる！◆◆

【拡散】日本ヤバイ！７月の選挙で自民単独で勝たせないと、戦争に巻き込まれるぞ！【戦争前夜】

！世界バトルロワイヤルが始まった！（経済情報戦争）

事情通さん（薩長さんとも呼ばれてる）
●http://www.hoshusokuhou.com/archives/28814858.html　（保守速報、下へｽｸﾛｰﾙしろ）
●http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/23.html　（国内反日勢力 @ ウィキ）
●http://www52.atwiki.jp/nippont/pages/31.html　(情報通さんの必死チェッカー)

48：名無しさん＠１３周年：2013/06/24(月) 19:56:03.75 ID:Bp0y6cNo0
みんな勘違いするなよ
追い込まれたイギリスが、これまた追い込まれている中国にすがったのが英中スワップだ。

日本は来月の選挙、圧倒的に自民党に勝たせないと滅びるよ。
国家の命運をかけた選挙だ。

絶対に売国朝鮮勢力や中国勢力に力を与えてはいかん
そんな事をしたら、また第二次世界大戦前の貧乏くじを日本が引かされる。

自民党圧勝でアメリカ側について、千載一遇のチャンスをいかして
核武装、在日朝鮮人全員追放、民団、朝鮮総連解体です。

アメリカの許可で戦後二度目のレッドパージも官公庁やメディアで行なわれるでしょう。
戦争前夜です。

◆◆団塊はネットを見ないので、若者は全員選挙に行け！◆◆

自民党だけは嫌です。

ICRPをインチキ委員会だと。呆れ返るよ、まったく。
あなたは「原発」「放射線被害」について、口にする資格なし！　
ICRPは原発推進する立場に立っていて、原発反対派からは、批判されている組織だっちゅうの。
その組織でさえ、人が浴びてはいけない「量」について決めているのに、あなたは、それ以上の
高い線量を我慢しろという。それこそ人権侵害であって、現に、国際的非難を受けている問題だ。
そういうことは知っているのか。

あなたは本当に頭がおかしい。そんなに無知なくせに、なぜこの問題について、
自分の意見が正しく、人が読んで意味があると思うことができるのか？
気持ちのうえで、この現実を受け入れたくないのか。
事実を冷静に受け入れられない人か？

メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱してマグマみたいに冷えないから

たんなる蒸気機関にすぎない原発の熱源になる

つまりメルトダウンしたら半永久的に放射性物質ばらまく

原発５０基ありゃ電気料金タダみたいになるはずだがなあ

あり得ない
あくまで過剰にぼったくる電気料金をばらまき
海外に隠していく売国奴が電力会社とマフィア

電力会社とつるんでるエタチョン畜生解体穢れヤクザ

脱原発はサヨクだサヨクだ
街宣車はエタチョンだらけ
愛国者なりすましのたんなる売国奴のバックアップ

瓦礫拡散反対するやつはサヨクだサヨクだ
瓦礫拡散利権に即反応したのは北九州筑豊奈良大阪
こいつら穢れでいわくつきの土地
さっさと原発動かしやがれ阿呆太郎
まともな九州人が絶対に近づかない筑豊の王様笑える〜

炭鉱掘らせるために半島から集めたゴミの穢れが偉そうに任侠？笑える〜
畜生解体半島のダニ穢れがやりたい放題

だからと言って親が電力会社のガキを見て
お前まともな日本人じゃない穢れか？なんか行っちゃダメだよん

>111
今後起きないって、どういうこと？→新規制基準を遵守するからだ
何十年は非常識？は？→広島、長崎は数年で復活している
原発の周辺って東京ドーム一個ぐらいに思ってんじゃないよね。→周辺は周辺だよ
汚染水貯めるのにどれくらいの敷地が使われてんの知ってるよね。→そのうち減るよ
原発再稼働するなら最悪の事態考えてしてくれないと困るんだけど。→新規制基準は最悪のことまで考えて作成してある。

東日本をピカピカに綺麗にしたｱﾍﾞｼなら西日本もピカピカに綺麗に出来ると信じているよ。

>>110
てめぇこそ引っ込めよ、嘘つき小僧ｗ
田村町では除染が目的の線量低下を実現できなかった
よって年間1mSv以上の被爆が確実になったのだが、住民説明会では何と言った？
『被爆量を自主的に管理して下さい』だぞ、こんなのは先進国の話じゃねぇよｗ
自主的に管理ってどうやるんだよｗガラスバッチ付けて生活してヤバくなったら逃げろってか？

放射能汚染に関しては、もう国も自治体も機能してないんだよ

おまけ。
＞少量、微量でも危険性があると謂うなら、人間が住める所はないよ。
放射性物質からでる放射線が、人体細胞内の遺伝子を傷つける過程を正しく認識
すれば、そんなとんちんかんなことは言えなくなるのだが。
ついでに、世界大戦後の冷静時代の核軍拡時の実験、廃棄物の環境中への流出事故、
ロンドン条約で禁止されるまでの、無責任な核廃棄物の会場への投棄、
そして原発の過酷事故、
これらの原因で、あってはならない、放射性物質が、地球の至るところに拡散した。
その歴史を、個々に書き込みにくる前にしっかり学ぶことだ。
その危険性を、世界のトップレベル国家のリーダーや軍事関係者ができるだけ公にし
ないように、みせかける方便で生まれたのが原発、核の平和利用というインチキだった。

地球上のどこも、多かれ少なかれ、1940年代のアメリカの那波だ砂漠での核実験以降は
癌罹患率やそのほかの放射性物質による健康被害の格率は上がり続けているのが、
この惑星の現実だ。

おれだって、事故後調べて、人類はなんてことをしたんだ、と思ったよ。
とにかく、個々に書き込みに来て、えらそうに言いたいのであれば、ちゃんとした資料を
よく勉強してから書き込みに来い。

もう良いわ。お前の書込みは、ダメだ。その一語に尽きる。

>119→だったら、さっさと、日本から出ていけば

自民のクソ改憲案について船田が大真面目に語ってるぜｗ
自民マジで終わってるｗｗｗ

船田元：憲法草案に道徳は書き込まざるを得なかった
http://www.youtube.com/watch?v=NgjxxUf4pLI

参照：自民党憲法草案の条文解説
http://satlaws.web.fc2.com/

>>121
反論できなくなったらそれかよｗガキがｗ

>>122
自民というか官僚を攻めないとな

腐敗しきった政府と官僚の草案だ
TPP同様黒幕の意向を反映した１００％ろくな物じゃないのは確か

脱原発、大企業にはちゃんと税金払ってもらおう、法人税免除とかアホか。
庶民が払ってるんだから儲かってる大企業もきちんと貢献しろ。

ぶれない共産党

原発利権で国を衰退させ、最後に国土を焦土と化し
挙句、東電社員は公務員として税金を強奪
責任を放棄したどころか、被曝管理を自己管理と称し自己責任へ転嫁

今後の予想は反原発、被曝追及者への法改悪による弾圧粛清

原子炉の頭上に
核ミサイルより凶悪な核のゴミを
満載にコレクションして
運転原子炉で炙り喜ぶ儀式の
再稼働を乞う踊りが止まらない
フクシマの轍を踏み進む
原子力ムラ土人

実際に福一の中開けて検証出来ないのに再稼働とか有り得ない。

>>128
それ言っちゃうと永久に再稼動できないけどなｗ
４基全ての検証が完了するとしても100年後くらいの話じゃねぇの？
その頃にはウランが枯渇してるｗ

基本的人権、言論の自由の制約
公益のためなら拷問も可能
国防軍をつくり裁判所を置く（軍法会議復活）

>>90
> >>87
> 反原発派ってなんでこう馬鹿なの？
> 放射能の安全はあくまで「量の問題」だってことがどうして理解できないのかね？
> 量の問題だからこそ、「福島第一原発の敷地内以外では危険はない」と
> こういう条件でものを言っているのに。


じゃぁ、何故除染作業が行われている？立ち入り禁止区域がある？農作物から流通できないレベルの放射性物質が検出される？
反対派が言うからとかは無しね。
国際的な基準を越えてるわけだし。

●「本当の事を言って、何か不都合でも？」? 山本太郎が学んじゃうよー vol.4
[ゲスト] 三宅洋平氏・間宮ガレイ氏
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo1
野田が再稼動断念から一転再稼動容認の裏にあったのは？　★プルトニウム★
プルトニウムは原発を動かすと使用済みの核燃料として出てくる
そのまま備蓄した場合　→核兵器製造疑惑　テロリストに売り渡す等の懸念がでる
解決方法は？
↓
日本がMOX燃料（プルトニウム入り核燃料）をプルサーマルと称し
既存の原発で燃やしてしまえば　プルトニウムの量が減る※その燃やした使用済み核燃料のもプルトはある

じゃあプルト燃やさないMOX燃料にしないで保管すればいいんじゃね？
↓
1968年に結ばれた【日米原子力協定】により
プルトニウム抽出（再処理）とプルトニウムを燃やして量を減らすこと（MOX燃料・既存の燃料に混ぜる）
がこの【日米原子力協定】により定められている
今原発危険だし　再稼動させたくないよぉ〜ってなっても
プルトニウムが有る限り潜在的核開発能力が高まる恐れがあるとアメリカからみなされ
その疑惑を払拭する為にもMOX燃料として混ぜて再稼動するしかない※mox燃料は通常の使用済み核燃料より毒性が高く、熱量も多い
このままだと使用済み核燃料→再処理→MOX燃料→原発でMOX燃料燃やして更に毒性の高い使用済み核燃料→再処理？保管は？
このループに陥る可能性がある
その為には脱原発再稼動反対も大事だけど【日米原子力協定】の改定及び廃止が
重要となる

脱原発再稼動反対も大事だけど【日米原子力協定】の改定及び廃止が 重要
脱原発再稼動反対も大事だけど【日米原子力協定】の改定及び廃止が 重要
脱原発再稼動反対も大事だけど【日米原子力協定】の改定及び廃止が 重要

>120
人間の寿命は着実に伸びている。
お前の論でいくと、世界中が放射能で汚染され、ガンで寿命が縮まる筈だよね。
ところがそうなっていない。
ということは、お前の言っていることはウソだということだ。
放射能も適度であれば、免疫力を高め健康に良いということは、
医学的に認められている。

>125
大企業は国民に雇用の場を提供、お前らに給料払っているんだよ。
企業が潰れたら、多くの人間が職を失い、所得を失い、命を失う。
それでもええんかい。
法人税の減税くらい認めてやれ。

>126→東電はなにも悪くない。我々は東電に感謝すべきである。東電は高給をもらってもよい。

>>133
そう思うのなら、事故後の原発へ行って、放射能浴でもしてくればいい。
おれは止めない。というか、早く行け。

>127→反原発ムラの住人はこの程度の人間の集まりだ。

ウラン燃料の中にほんの少し（約５％）のＭＯＸを混ぜるだけだと、
中性子吸収によるプルトニウム生成量に消費するプルトニウム量が追いつかない
つまりプルトニウムは減らずむしろ増える

> プルトニウム抽出（再処理）とプルトニウムを燃やして量を減らすこと（MOX燃料・既存の燃料に混ぜる）
> がこの【日米原子力協定】により定められている

この協定の目的であるプルトニウムを減らすことを満たすなら二つの選択肢しかない
Ａ）原発全廃→減らないけど増えない
Ｂ）ＭＯＸの大量投入、1/3くらい入れれば減るだろう→怖くて電力会社が実行できない
さぁどっちを選ぶんだｗ

ＭＯＸを大量に装荷すると
・制御棒の効きが悪くピーキーな原発になる
・中性子量がウランより多いから炉の寿命を縮める
・使用済燃料の線量も高いから処理がさらに困難になる
電力会社も嫌だろｗ

＞お前の論でいくと、世界中が放射能で汚染され、ガンで寿命が縮まる筈だよね。
ところがそうなっていない。

科学的ではない反論だな。

まだ、人類滅亡するレベルまでは、危険な放射性物質がばらまかれていないから、
地球規模でのカタストロフにいたる兆候は、他の環境かく乱要因と区別できない。
良かったな。
ただし、福島第一が海に流した放射性物質の量の影響は、人類が経験していない
大規模な公害だから、科学者も予想できない。破滅するともしないとも言えない
実験的状況をおれたちは生きている。
お前の非科学的で狭い視野には入ってないだろう。
事故後も、以前と同じ生活ができるという自分で自分を騙す新興宗教的たわごと師だからな。

お前は、放射能がばらまからなければ、癌の罹患率が減少し、世界レベルの平均寿命が
現状よりもっと長くなっていた可能性を見落としている。
可能性を検討しないで、都合のいいことしか考えないから、すぐ間違った結論に飛びつく。

妊婦の胎児や子供ほど、放射線の被害影響を受けやすいのは、細胞の再生が
活発だから、遺伝子異常が出やすい。

放射線が細胞を貫通すれば、組織にダメージを与えること、遺伝子にぶち当たれば、
・・・二重に交差した螺旋構造の二本とも切断した場合、がん細胞を増殖する遺伝子
が作られる確立が高い。X線写真のとき妊婦さんはだめと言われる理由も同じことだ。
障害者を差別してはいけないが、「奇形」の原因はこれだ。

>>97

放射能の影響は、これから何年も、何十年もかけてでてくるからね。
ＪＣＯの事故でも、大量に被曝しても、半年以上生きてたわけだし。
チェルノブイリも同じ。
影響がではじめたのは、何年も経ってから。
時差で「ある」証明したよ。

ってことで影響の「ない」証明してね。

>>102
> >99
> 調査、分析がされているのなら、キチット証拠をだしてよ。
> お前の推測など聞きたくない。

じゃぁ、原子炉が壊れてないという推測はやめようね。誰も今の原子炉の状態を確認してないんだからさ。

>>140
自分だけは助かるという思い込みが強いタイプだな。
根拠がない思い込みに客観的に反証を出されると、
非科学的な前提をでっちあげる、
そして、夢想的で楽観的な幻想を結論とする。

実生活でもちょいちょいこんなやついるわ。
迷惑な誇大妄想が漏れたり、たまに暴走したり。
それと認知症の老人もこうなる。

それから、もう終わってることにしたいようだが、そういう印象が間違いだということ。

１　大気への放出
オーストラリアの気象地球力学中央研究所は事故以降一日平均5000超〜5京ベクレルの
放射性セシウムが蒸気となって放出されていると発表した。

２　地下水脈から海へ
毎日４００トンの地下水が事故を起こした原発に流れ込み、
そのかなりの部分が地下水として再度地下に流れ込んでいる。
量は危険なため測定不能（なのだろう）。
東電が、持ってるデータ、過去の地下水脈調査のデータなんかを
出せば本当は推測可能かもしれないそうだ。

>139
お前の反論もすべて非科学的だ。
言っていることはすべて勝手な推論、推測、妄想の域を出ない。
お前の最大の欠点は人間の進歩発展や技術力の無限の可能性を信用していないことだ。
今がそうだから将来もそうだ、その延長線上で将来は大変なことになる。
そればかりだ。そんなことは現実にはあり得ないのだ。
人間は問題に直面すれば、それを解決し新しい時代、世界を築いてきた。
それが人類の歴史だ。
原発にいろいろな問題があることは事実だ。だから原発を止めるという選択肢はない。
一度、開発された技術は絶対に封印できない。前に進むしかないのだ。
そこで発生するいろいろな問題は、人間の英知、工夫、改善、努力・・・で解決するしかないのだ。
実際に人間はそうしてきた。
お前のような現実逃避型の人間は、社会にとっては何の役に立たない老害人間である。

>138
それは減らない燃料ということだね。
そうなら、今後、プルトニウムをいろいろ活用すればよいのだ。
プルトニウム自動車とか、プルトニウム船とか、プルトニウム自家発電とか、原発増設だとか。
これでエネ問題は一挙に解決だね。
あとは安全面の問題を一生懸命解決すればよい。現在の技術でも、できない話ではない。
寧ろ、夢があって面白い話だね。

まあいくら必死で工作しても
放射能の害が何も出ない限り、一日ごとに反原発派は不利になっていくだけだがね。
原発推進派としては、反原発派が崩壊するまで見守ればいいだけのこと。

>140→将来のことなどだれも分からないよ。だから証明しようもないだろ。あまりアホなこというな。
>143→それが正しいとい根拠はどこにあるの。お前のような人間が振り込めサギに会うんだよ。

＞お前の最大の欠点は人間の進歩発展や技術力の無限の可能性を信用していないことだ。

誇大妄想的に科学を「信仰」するのは、全く非科学的で野蛮な迷信だ。
科学は常に、近似的モデルであって、局所的解を与えてくれてはいるが、
まだまだ、宇宙、脳、生命、意識、知性、生態系などの解明の途中だ。
複雑形のふるまいについての予測さえできない。

お前の考えに従うヤツはまとまな人には絶対いないが、もし、それを実行したら、
地球が何百個いるか分からない。
お前は知っているのか、地球は一個しかないこと。


＞そこで発生するいろいろな問題は、人間の英知、工夫、改善、努力・・・で解決するしかないのだ。
実際に人間はそうしてきた。

これができるほど人類を信頼するのであれば、お前の結論は正反対になるべきだ。

「いまだ技術的解決が満載で、実際に地球環境と生態系の維持存続に＜実際に＞ダメージを与え
ている原発から撤退して、代替エネルギーに切り替える選択の方が、百万倍妥当だ」

原発技術に妄執があるようだが、実用的に不可能であることは、科学的、工学的、経済的、
あらゆる観点から、＜実証＞されている。
そして、それほど非現実的な原発ができあがってしまったことは、核兵器を頂点とする
軍産複合体と、それで商売する巨大企業が、資本力で無理矢理原発を推進したからだ。
その洗脳力の強力なことの証明が

お前自身である。

「一度、開発された技術は絶対に封印できない。」←お前は橋下か。
「兵士の性暴走は風俗でしか止められない」のと、同じレベルの「間違った人間観」だ。
お前が、そうだからといって、もっと上等な人間まで仲間にすんな。
お前のような魂が腐っているやつには理解できない世界だ。

もう一度言う。
「一度、開発された技術は絶対に封印できない」
いやいやいや。危険な技術は封印するだけのことだ。危険でなければやればいい。
放射性汚染の処理、可能な限りの無害化の研究は続ければいい。
発電を続けなければそれができないもんではない。

こういう根拠のない間違った科学信仰で、人類と全生物の遺伝子を危険に晒す権利は、
誰にもない。それなのに、現実に原発由来の遺伝子破壊は毎日多くの個人の体に起きて
いる。いまはそんな時代に突入してしまった。認めろ。

「東電が悪くない」だと
公開された情報だけでも、安全対策を怠っていたこと、電源喪失のうえ、バックアップを
準備してなかったこと。安全の洗脳のための広報費用は莫大にかけて、「安全」を高める
技術コストをカットしたのはどうしたことだ。
「人間の英知、工夫、改善、努力」はどこにはっきさていたんだよ。
おれの親族が東電関係者でもかばいきれんわ。

原子力より火力や水力の方が危険だという真実を
絶対に認めようとしない反原発派がわめきまくってるなあ。
いくらわめいても真実は変わらないぞ。

> 放射能の害が何も出ない限り、一日ごとに反原発派は不利になっていくだけだがね。
ますます出てきつつある。
おおぜいの普通の人々の率直な生の声を集めてみれば、兆候は顕著に出とるわい。
そういうこともお前はやってないだろう。前提がひどく歪んでいるからな。

お前のように放射能に関する科学的真実と現実の状況を無視して、
楽観論に組し、防護しないほうが被害は拡大する。
予防原則の考えから安全な対応をしたほうが被害は必然的に減少する。

これは、一回きりの個々人の選択に関わる。
だから、社会レベルの危険な賭けは勧められないとしか言いようがない。
危険な賭けを勧めているのがお前だけなら、いいが、官僚や御用学者とその宣伝機関も
そっちがわだから、問題だ。

洗脳マスコミの垂れ流すことを鵜呑みにして、生のデータも集めず
ふんぞり返って、暴言吐いていて、楽しいのか？

>>145
プルトニウムは減らないが、その20倍近くのウラン235は確実に減る
プルトニウムだけでは爆弾以外の使い道が無いのだよ

>>150
散々調べたが一つも出てないよ。
ま、反原発派の狂人は何を言っても認めないだろうがな。

お前は明後日の方向の「科学技術」教徒だから、科学と技術の区別さえつけられないので
釘をさしておく。
科学の進歩と、技術の進歩は次元も違えば、ベクトルも違う。
原発止めても、核に関する研究はとまらない。
理解するための実験も、環境に影響を与えないレベルで可能だろう。
原発の技術は、それとは別だ。
プルトニウム自動車とか、小学生の絵画教室の未来の夢とかじゃないんだから。
馬鹿も休み休みにしろ。
ちょっとお前の人生のどの時期に、誰から、どんな媒体から、そんな夢幻を吹き込まれたのか
反省してみろ。学校の教師か、テレビか、漫画か？
科学者なら、そんな空想的科学観はもってないから。でないとプロの科学者にはなれない。
御用学者という例外はあるが、やつらでさえ、一応の実験とデータを基に、専門家の間で
認められた説にのっとらなければ物が言えないことは知っている。
それをメディアで素人に発信するときに、嘘は言ってないが誤った印象に誘導する科学とは
無関係のテクニックを付け加えて金もらってんだ。
「爆破弁」というありもしないネタを致命的な場面で言った馬鹿は、それ以下だ。

＞散々調べたが一つも出てないよ。
＞ま、反原発派の狂人は何を言っても認めないだろうがな。

どこを胴調べたらそうなる？調べ方が悪い。やり直せ。

地下水汚染　補足

福島原発事故:海から６メートルの井戸でも高濃度汚染水
毎日新聞　2013年06月29日　18時13分（最終更新　06月30日　00時55分）


福島第１原発の２号機（右）と１号機（左）の各原子炉建屋＝福島県大熊町で
２０１３年６月１１日午後０時７分、木葉健二撮影
拡大写真
　東京電力福島第１原発２号機と海の間に設置した観測用井戸から高濃度の
トリチウム（三重水素）とストロンチウム９０が検出された問題で、東電は
２９日、問題の井戸より１９メートル海側に新設した井戸から、ストロンチ
ウムなどベータ線を出す放射性物質を１リットル当たり３０００ベクレル検
出したと発表した。この値は問題の井戸の検出濃度の２倍以上。東電は「引
き続き調査して海への流出の有無を判断したい」と説明している。

　東電によると、新設井戸を掘削したのは海岸から６メートルの地点。２８
日に採取した地下水を分析した。トリチウムは１リットル当たり４３万ベク
レル（国の放出基準の約７倍）検出され、この値は問題の井戸と同レベルだ
った。

　これらの井戸に近い港湾内では、海水中のトリチウムの濃度が上昇傾向に
あり、海への汚染水流出が疑われている。【鳥井真平】

最近急に福島県で「すぐに子供をつれて避難すればよかった」って声が多くなったよね
小児甲状腺癌26人って数字
小児癌は生命予後は良いけどその後は慢性疾患を複数もちそのコントロールの人生になる
若い子が病院通院と寝たきりができる国なら（公費がでる国ならそれができる）
甲状腺機能低下は慢性心不全）
不妊は確実になるから
ロシアの人口ピラミッドはいびつだよね
若い世代から下がすっぽり減少してさらに減少が続いてる

＞散々調べたが一つも出てないよ。
＞ま、反原発派の狂人は何を言っても認めないだろうがな。

アニメ脳、漫画脳、ラノベ脳で探してもダメだ。フィクションのように劇的変化を
探しても何もでんわい。
見る眼をもった人にしか見えない。
直截おおぜいの人に聞けば、がらっと印象が変わる。
また、あらゆる病気の罹患率がじわじわ上がっているのは事実。

>>156
ロシアも最近は出生率が上がってるみたいだよ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8980.html
1986年のチェルノブイリ事故以降は出生数が下がり続け15年後に半減した、ソ連崩壊も理由だろうけどね
しかしその後は持ち直して増加傾向にあるようだ

チェルノブイリ事故の影響が最も大きいのはウクライナとベラルーシだろう
両国の人口ピラミッドを探してみたけど良いのが見つからなかった

人口ピラミッドのいびつさなら我が国も相当なもんだｗ
ソフトクリーム型？将来は底の無い円錐コーンみたいになるんじゃないだろうか？

>>61
なぜ村上春樹はインタビューの内容を
日本で非公開とするのか？
少なくとも大江健三郎より発言の影響力
はあるはず。
オウムのことを書いたなら、それより
大きな原発問題について書いてほしい。
それだけ原発問題は利害が絡みあって複雑
ということか？
インタビューを非公開にしている時点で
偽善と取られかねない。

>>147
> >140→将来のことなどだれも分からないよ。だから証明しようもないだろ。あまりアホなこというな。

放射能の影響は、広島、長崎、ビキニ環礁水爆実験での被爆者が証明ですね。

また、広島、長崎、ビキニ環礁は、それぞれ状況が異なるので、単純に同等以上に扱うものではないが、どれも放射能の影響は確認されてる。

放射能の影響がないという証明はまだかな？

>148
お前が、何と言おうが原発は絶対になくならない。
むしろこれからますます増える。それが世界の潮流だ、
今、４００基あるが、２０年以内に８００基になると謂われている。
日本も間違いなく原発は再稼働する。最終的にはほとんどの原発が稼働するだろう。
すでに大飯は稼働している。大間原発も新規着工している。これが現実だ。
技術は絶対に封印できない。特に、原発のように利用価値の非常に高い技術はそうだ。
お前が勝手に考えることは自由だ。しかし、非現実的な考えをあまり人押し付けない方がよい。
あとで恥をかくことになるよ。

>153
科学はすべて夢から始まる。
飛行機だって、ロケットだって、月旅行だって、・・・
すべて夢から始まっている。
プルトニウム燃料自動車、一回入れたら１０年は燃料補給なしで走る。
スゴイではないか。
理論的には可能だ。安全面とコスト面、製造面を詰めれば決して不可能ではない。
５０年後か、１００年後には走っているかもしれないよ。
核はすべてダメだと考えるのではなく、そのくらいの余裕をもって将来を考えたらどうなの。

しねーよカスｗ

>160→すでに解答済

>156→何の根拠もない話

また電気代上がるのかよ
とっとと、再稼働しろや
フル再稼働ｷﾎﾞﾝ

>>109
官民連携でやってるから個別にやってるわけではない。
何さらっと嘘書いてるの？
官民連携は政府や自治体関係無いとか寝言は無しだからな。

>>148
恥をかいているのはお前の方。
世界の潮流ではなく、途上国の潮流だろう。
原発で痛い目にあった日本は少なくとも終わり
に向かわないといけないだろうし、F1が今だ世界的な
被害を与える可能性があることが分からないのは
まさに安倍クオリティ。
そうなったら800基なんて夢のまた夢。
お前みたいな奴が多い日本人は本当にどうしようもない。

>>159
日本で非公開にしたら偽善というのは言い掛かりは感心しない。

日本で公開できない発言があるという事実から
認めていかなければならない、そんな低レベルが日本の現状だということ。

村上はそんな現状を黙って提示しているに過ぎない。

むしろ、世界に訴え帰るのならやり方としては正しい。

それもこれも、一つは日本非公開＝インチキだという単純な思考しかできない輩がいるからだよ。

>168→
それは違うな、お前らのような腰抜け、臆病者は日本にはいらないよ。
どこか原発のないところに行けば。日本は絶対に原発ゼロにはならない。
寧ろ、原発大国になるだろう。
一連の政治の動き、原発行政を見れば分かりそうなものだがね。

>>129
このままのペースで使用量が増加すると25年程度の埋蔵量みたいだしな。
多少新しいところが見つかったところで何年か延びるだけだな。
海水中には無尽蔵に近いくらいの量があるけど意味が無いしな。

>>133
医学や衛生面の進歩による寿命の延びはを無視するとは随分と都合の良い解釈だなｗ
癌が増えてることもまた事実だが、それは食生活や生活習慣、長寿化による側面も否定出来ない。
ところで適度な放射線が体に良いなんて誰も証明出来てないのに認められてるとか嘘書いて大丈夫？

>>162
理論的に不可能だ
核分裂には臨界量というものが有り原発を自動車に積めるほど小型化する事は不可能だ
さらに冷却はどうする？
放射線、特に中性子線はどうする？乗員が即死するぞｗ
できない物はできないんだ

1950年代から続いている増殖炉構想は未だに実現しない
未だにプルトニウムのみで稼動する原発は存在しない
ほんのちょっとのＭＯＸをお義理程度に燃やすのがやっとなんだ

米国が燃料再処理から手を引いたのは売れないからだ
電力会社が嫌がって買ってくれない、作ったＭＯＸは行き場が無い、だから撤退を決意した

プルトニウム単体では核爆弾にしか役立たない
しかも軽水炉から出るプルトニウムではガラクタ爆弾しか作れない
本当に役に立たない厄介者、それがプルトニウムだ

>>170
きち○いを相手にしたくないが、実際に被害を
受けてない奴ほど、勝手なこと、でたらめなことを言う。
この場に及んで原発大国って常軌を逸してるでしょ。

>>162
＞飛行機だって、ロケットだって、月旅行だって、・・・
それらは物理的に可能だからな。
物理的に不可能な物を夢見たって叶うわけがない。
そのくらいのことは中学生くらいならみんな分かる。

プルトニウム自動車が実用化される可能性は俺の背中に翼が生えて空を飛べるようになる可能性と同じくらいだろう

>>164
> >160→すでに解答済

回答だよ。
回答せずに逃げ回ってるだけだろ。

東電ですら、福島原発の放射能による健康被害に影響はないとは言ってないだろ。

逃げずに答えてね。

とうとう、人類の「夢」の領域へ逃げ込んだ君へ

「夢」なら、何とでも言える。
ただし、今後は「これは自分の夢です。想像です。科学的根拠はありません」と但し書きをつけろ。

こっちは「現実」の話しをしている。
区別しろ。それができないのなら、すっこんでいろ。

「夢」を語るにも、原発技術しか思い描けない君は「想像力が超貧乏」という病に罹っている。
その病気を治さなければ、こういうところへしゃしゃり出て発言する資格はない。

「現実」に代替技術はいくらでもあり、そっちのカラフルで多様な「夢」もそれなりに
実現し始めている。原発ベースでは思い描けなかった素晴らしい将来ヴィジョンが
「夢」でなく「現実」に実現し始めている。
ヨーロッパでは、ドイツ、イタリア、スペインなどだ。
日本の太陽光は諸発では世界一位だったのに、追い抜かれた。
官僚の責任だ。シットルケ？

最近この手のサイトを知ったが、正直ホットする。

ピーター・バラカンではないが、黙ってるのは認めたこと
黙ってるとやがて盗聴法案・検閲制度も俎上されそうだ、危険な臭いを感じる。
権力の暴走、見て見ぬふりしてると最後に災禍が自分に降りかかる

広島・長崎を経験し福島の大惨事を経験しながら、あれは無かったことにしよう、再稼働を
それどころか世界一安全な日本の原発輸出を？？？　エーーー？？？
俺は気が狂ったのか、頭がおかしくなっているのではないだろうか

反原発派がいくらぎゃーぎゃー騒いでも
「原子力より火力や水力の方が危険が大きい」
事実は変えられないんだよ。
そしてこれ一つによって、反原発派の主張は根底から崩壊する。

夢想厨がいくらぎゃーぎゃー騒いでも、
もし仮に「原子力より火力や水力の方が危険が大きい」 のが真実だったら、
原発も火力や水力もあきらめるしかない。安全なエネルギーはそこにはない。

つうか、お前の人の話しには聞く耳もたず、何と言われようと自分の意見を
変えない態度には呆れ果てた。

2chで意見を発表する意味が完璧に存在しない。

>>179
我が国で火力発電事故による死者が出たのは何時の話なんだ？
原発なら定期点検で何人も被爆による癌死が労災認定されている
少し前にガス爆発事故のソースを出してきた馬鹿が居たが、内容を見る限り火力発電に関するものは一件も無かった
どれが該当するのか質問したが全く回答が無い
推進派の言う話にはなんら根拠が示されない

目先に捕らわれた大企業に従い原発依存を優先したらそれこそ日本の未来はない。
ドイツに技術革新で先を越される。← 一時電気代は上がるが省エネ技術等で、すぐにカバーされる。この効果が大きい
原発は８０年前の古い技術だよ、それも核爆弾製造が目的。当時となんら変わらず危険な放射能を未だに除去できない。

新しいと思ってるのは洗脳、素人の浅学。
車のエンジン効率が上がらないのと同じ（ピストンエンジンは開発の限界）

公害問題で大騒ぎになったとき「こんな規制では中小企業は潰れる！」
と泣き言が蔓延した。結果はご覧の通り見事に克服し、世界に冠たる環境技術を確立した。
もう右肩上がりはないのだよ。　いいかげん目を覚ましてくれと願ってるが、無理かな。

＞そしてこれ一つによって、反原発派の主張は根底から崩壊する。
ｷﾒｾﾞﾘﾌ ｶｯﾁｮｲｲ




＞そしてこれ一つによって、反原発派の主張は根底から崩壊する。
ｷﾏｯﾀﾅ､ｵﾚ
とか思ってんのかな・・・腹いたいw

世界で進む石炭シフト 2013/05/19
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石炭はＬＮＧ、原油と異なり低価格を維持
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ドイツ、イギリスでは石炭火力が発電シェアトップへ
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日本でも拡大導入へ
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ＣＯ２、ＳＯ２ ほぼ全て除去 世界一を誇る日本の最新技術
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>>179
危険の性質と影響範囲が違うのは明白だから、
覆るとか以前にそもそも比べる時点で馬鹿。
水と火はどちらが危険って質問くらい意味がない。

>>181
火力発電所内でだったら震災の時に3人だったか亡くなったな。
まあ、火力発電とは関係無い事故だが。
危険性を語るなら死亡事故以外も含むべきでしょ。


大雑把に言えば、原発も火力も汽力発電だから、
リスクで比較するのであれば、放射線の有無の差しかない。
水力は洪水を誘発する可能性は有る。

>>182
エンジンの効率はまだ上げられるんだが。
ただ、環境性能とか価格で今の効率ってだけ。

【調査/新報道2001】安倍内閣支持66.0％ 不支持28.6％、次回選挙投票先 自民40.4％ 共産4.8％ 民主4.2％、日本に原発は必要50.0％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372568110/l50

>>185
>危険の性質と影響範囲が違うのは明白だから、

あのな、危険の性質と影響範囲が違った結果
火力や水力の危険の方が、原子力の危険よりはるかに大きいんだよ。
つくづく反原発派は事実を知ろうともしないし見ようともしない。

>>181
つい数日前にも一人死んでるぞ。
ほれ。

【社会】ガスボンベ積んだトラックが横転、爆発炎上し１人焼死。香川[6/27]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372309281/l50

「発電」に限定して逃げるなよ。
原子力に置き換えて行けば、ガスの使用も減らすことができる。
それによって事故や犠牲者が少なくなるということなのだからな。

>>189
火力発電所のガスがボンベで運ばれたりしないよｗ

>>188
仮に、水１０００トンが町を襲ったとしよう。全壊した家があっても、数日後には家を取り壊して再建しようと話はできる。
１０００トンのガスが爆発したとしよう。
全焼した家があっても、数日後には、家を取り壊して再建しようと話はできる。
１トンの使用済み核燃料がばらまかれたとしよう。
数十年間〜数万年立ち入ることも許されない町になる。

洪水が発生して、何十年も何百年も何千年も何万年も水に埋もれたままの町があるかい？
火災が発生して、何十年も何百年も何千年も何万年も燃え続けたままの町があるかい？
核燃料がばらまかれたら、何万年も立ち入ることができなくなる。

おお・・・！
これ一つによって、カニの主張は根底から崩壊する

原発を再稼働させて
核のゴミやポンコツ原発の処分費用を
電気料金に加算して
宇宙一高価な電気料金を国民から徴収するのが
原発ムラ土人の愚かな計画

>>191
どっからこんな出鱈目が出てくるんだか。
まず、水力の場合にはダムを造った時点で、そこにあった村がダム湖に沈み
未来永劫誰も住むことができなくなるだろうが。
火力の場合には原油が拡散したら周辺の生態系が滅茶苦茶になって
ちっとの時間では回復しない。メキシコ湾原油流出事故を調べてみろ。
ついでにこんなのもあるぞ。

http://labaq.com/archives/50950730.html

ガス田や油田の火災は何十年も燃え続けることもある。

そして一番重要な点だが、福島第一の周辺は立ち入れなくもなんともない。
ただ無意味に立ち入り禁止になってるだけ。
本当に危険があるのは原発の内部だけだ。

>>194
猛毒なピカ食品をバラ撒いといて何を言ってるのか？

これはどうかね？

http://gigazine.net/news/20070515_centralia_mine_fire/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2_(%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%B7%9E)

アメリカの町、セントラリア。
1962年に坑内火災が発生し、誰も近寄れずゴーストタウン化。
未だに燃え続けている。

>地下でくすぶり続ける火は雨が降っても消えることはなく、いつ鎮火するのかは
>全く分かっていない。火が燃え尽きるのには相当な時間を要すものと考えられ、
>鎮火するまでにかかる時間は100年とも200年ともいわれる。

「火災が発生して、何十年も何百年も何千年も何万年も燃え続けたままの町があるかい？」
まさに、あるんだよ。

>>1
では忌憚のない意見を。




クソゲリ、福島の責任もとらない癖に再稼働だと？
ふざけんな!!

>>192
カニの主張の大半は普通の人なら擁護不可能と直観的にわかって
そこで頑張ることはしないようなたぐいのものなのだが、

変態甲殻類のカニはそこで無理筋な頑張りをするので
心ある人々に余計な手間をかけさせる。

猛毒レッテルを貼られて
諸外国で日本産食品は輸入禁止処置が継続中
こんな状況で安全を言う知恵遅れがいるし

>>198
日本人の知的能力のとある欠陥を持ち、しかもそれを極限まで拡大したサンプルとして
実に貴重なお方です。
日本人でもここまで「論理盲」現象の顕著な例はたいへん珍しい。
いろんな角度から参考になります。

刺激を与え観察を続行します。

原発は効率が良い、これは原発マフィアの洗脳効果、単なる思い込み

理由は簡単
そんなに効率が良ければ企業が真っ先に手がける、
ところが民間でやってる国は何処にもない。どころか、国が核開発を隠すために強引に推し進めてる
しかも反対派を国家権力で弾圧しながら。

あるいは、採算度外視の軍艦の原子炉、それも空母と潜水艦にしか活用できない事で明らか
軍事国家のアメリカでさえ巡洋艦に搭載してたが金がかかりすぎる（？？）と廃艦にしたほどだ

今気がついたのだが１０万トン級空母本体価格が１兆円、「もんじゅ」も１兆円、偶然かな？

あり？　どうしたのかね？
炭鉱火災が実際に何百年も燃え続けるという証拠を見せられて黙り込んだかね？
毎度反原発派は、自分たちが間違っているという決定的証拠を見せ付けられて
黙り込むなあ。

>>202
馬鹿らしい。

制御不能の核燃料が発熱し続けるのとはまったく違う。

>>202
で？どんだけフクシマのように猛毒放射能をたれ流してるのか？

認知科学の発展のために、痛々しくてみちゃおれん気持ちをこらえて、観察を続けます。

>>194
水力発電所を作る時のは、人為的なもの。
事故や、自然災害と同列に扱うものではないんだけど？

それと、直径６０ｍの穴が燃えてるからどうした？１００年とも２００年とも燃え続ける？だから？
原発が爆発したら、直径何キロが立ち入り禁止区域になった？放射能汚染はいつまで続く？何百キロも離れた、無関係な産地まで風評被害受けるか？

放射能汚染は、何百年ではなく、何万年なんだよ。

>>188
具体的に反論してくれないと負け犬の遠吠えと変わらんのだが。

>>189
ガスの使用量が減るとか言われてもな。
オール電化の方が今まで明らかに安かったけど高いプロパン使ってた時点で、
シェアなんてそう変わらないことくらい容易に想像出来るだろ。

>>194
ダムは取り壊したら住めるようになりますけど。
何で未来永劫住めなくなるんだ？
大体石油は発電以外にも大量に使ってるだろ。
樹脂の原料とか薬品なんかは石油由来の物が多い。
サプリメントとかも結構石油由来の物が多く出てきて問題になってるな。
さすがに原発内部だけが危険って思ってるお花畑は推進派にも数えるほどだろ。

>>201
効率が良いなんて今まで言われたことはなかったと思うが。
発電コストの話だけで。
効率だけで言えば旧式の火力発電に劣るとも勝らない程度。

>>206
>水力発電所を作る時のは、人為的なもの。

うんそうだね。
事故が起きなくても、ダムを造った時点で村が消えるんだよね。
そして未来永劫住めなくなる。

>原発が爆発したら、直径何キロが立ち入り禁止区域になった？放射能汚染はいつまで続く？何百キロも離れた、無関係な産地まで風評被害受けるか？

直径40kmだね。もっともその半分は海。
しかし既に言っているように、実は不要な避難だった。

>放射能汚染は、何百年ではなく、何万年なんだよ。

だからその肝心な部分がまったく根拠なしじゃないか。

>>203-204
鉱山火災からは放射性物質の代わりに有毒ガスが出るし。
原油が流出した場合、原油自体が有毒だし。
放射性物質と変わりないよ。
そして、事故の件数は火力の方がはるかに多い。

ちなみに、俺は原子力と火力水力のコストやら効率やらの話はあえてしない。
調べものする時間も大変だし、「原子力と火力や水力の危険」の話に絞っている。
そして、調べれば調べるほど、火力や水力の方が原子力より危険という証拠が
山のように見つかるんだよねぇ。

>直径40kmだね。もっともその半分は海。
>しかし既に言っているように、実は不要な避難だった。

論理盲ケーススタディ１
論理盲者の真理条件のズレ
�@　自分が強く「真」であると信じている命題は「真」である。
�A　�@の前提は、「真」であってほしい結論の前提となる命題である。
�B　�@および�Aの反証となる命題は、一般的に「真」である場合でも、
　　必然的に「偽」である。

あかん、マジで論文書けそうや。

>>209
>放射性物質と変わりない

そんなわけあるかｗｗｗ　滅茶苦茶。

管理間違えた放射性物質のそばにいるとこうなる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/e9/jun777self/folder/343735/img_343735_4402190_4?1305991078

論理盲ケーススタディ１の続き

�Bの反証となる命題（事実命題であれ、定性命題であれ）の真偽判断は、
命題内容ではなく、反証可能性の有無によって決定される。

この観察から分かること：　論理盲者の説得に「反証」命題は効き目がかなり弱い。
　　　　　　　　　　　　　論理盲者が主張する命題同士の矛盾を突くほうが効き目がある（かも）。

楽しくなってきた！

>>209
＞事故の件数は火力の方がはるかに多い
別に電気使ってたって火災になるんだから多くて当然だろ。
原発とか全然関係無いし。
そもそも鉱山火災と火力発電の因果関係は？
火災と火力発電を都合の良く使い分けないでね。
で、水力の具体的な危険って何なの？

>>211

>原油が流出した場合、原油自体が有毒だし。
>放射性物質と変わりないよ。

基本的に論理盲者にとっての科学的概念は、本人が信奉する「真理命題」の証明に
奉仕するように改変されている。

この観察から分かること：2chやネットで流行し、うざがられている
　　　　　　　　　　　　「お前の言うXXの概念をまず定義しろ」は、
　　　　　　　　　　　　水掛け論、堂々回りなどの時間の無駄を回避するのに
　　　　　　　　　　　　有効な可能性がある。

反対派の諸君へ
お前らのアホコメントにはもうウンザリだ。そこで１つ聞きたいことがある。
お前ら、本当に原発を廃止できると思っているのか、思っているのならどうやって実現するのだ、そこが知りたい。
少なくとも今のままいくと日本の原発はほとんど間違いなく再稼動する。
何故なら原発再稼動の安倍自民党が圧勝だからだ
本当に阻止したいのなら、安倍自民党を参院選で破るか、非合法の暴力革命しかない。
後者は別として合法的には参院選しかない。
それに対して、お前らは、どのような行動をしようとしているのだ。
このようなネットで口撃ばからりしていては絶対に不可能である。
口で何ぼエラそうなことを言っても実現できなければ絵に描いた餅だ。
さあ、どうするか現実的な答えを聞かせてもらおうか。

>>215
そこまで長文で色々書いてるとこみると、書かれるだけで痛いってことね

>安倍自民党が圧勝
はい、妄想ひとうつ、いただきました！

なぜ、投票用紙の最期の一票まで数え終わってない選挙の結果が分かるの？
選挙で勝った後に言うべき台詞だ、馬鹿。
知能程度の低いやつほど、こういう大言壮語に酔いしれる傾向がある。

お前のことも、誇大妄想教タイプの論理盲者の戯言して分析してやろう、な。
データ提供、よろw

ケーススタディ２

論理盲者の信念体系は、常人の想像を遥かに超えているため、結びつけることが
不可能な根拠のない複数の信念の結びつきにより、強度をましている。
根拠のない信念A　原発は安全かつ人類にとって他の選択肢を許さない究極の
　　　　　　　　　すぐれた技術である。
根拠のない信念B　安倍晋三という主犯が率いる自民党という腐って、極端な大衆煽動
　　　　　　　　　右翼三流政党に成り下がった政党が選挙で勝利する。

A、Bはともに、非現実的であるにも関わらず、両者の結合により、強度を増し、
Aをたたかれて辛くなるとBを出し、そのまた反対の繰り返しとなる。

データ提供に感謝致します。
明日から仕事でここに来られないのが残念です。

>217
お前は都議選の結果をどう考えているんだ。
最近のいろいろなアンケートをみても、安倍さんの支持率は６０％以上だ。
自民党の支持率も４５％前後、第二位の民主党は８％そこそこ、その他の党は５％以下だ。
これでどこが安倍自民党圧勝が妄想なのだ。
どう考えても、お前の方がアホ、バカと言えるね。

>>217
自民が圧勝するのはまず間違いないだろう。
原発がもし争点になり得るなら尚更自民党は有利ってのは明白。
それは事実としてある。
だからといって反対の意思を示す意味がないとは思わないがね。
投票のときマイナス票も入れられると良いのにな。
適当な人が居なければこの人の一票を減らすって投票の仕方。

>>219
支持率は順調に下がってきてるわけか。
前政権よりは緩やかな右肩下がりｗ

反原発の諸君へ
お前らにこのようなアホ（２１７）がいる限り原発廃止は出来ないね。
まるで現実、現状がわかってない。

安倍晋三の空人気はお前らみたいな地面をはうようなレベルの低い輩にしか
支持されていないことでまるっとお見通しなのである。
そうやって、威張っていられるのも選挙前までだよ〜ん。

原発の安全性の議論に負け続けて、お前らが頼みの綱は安倍晋三の政治力だけ、
ということがよく分かる反応だ。
安倍一を取り巻くごろつきどものマフィア的側面を如実に表したものだ。
君たちは、素直、正直、んで墓穴を掘っているのだがそれも分かっとらん。

ケーススタディ３

１、２で示した、論理盲者の信念の反証について
論理盲者の信念において、「反証」命題は、反証命題であるがゆえに、即刻偽と判断される。
（このことはすでに記述した）
このことは、「反証命題」が通常の意味で真偽判断の検討にかけられることが決してないことを
意味する。
加えて、論理盲者は「偽」と判断する理由として、その反証命題を「真」であると主張する人物を
判断能力を欠いた人物であると、即座に判断をくだす。「あほ」などというようなレッテルを貼る。

恐らく論理盲者たちは、自分タチが論理盲者であることを無意識に自覚しており、そのことを
思い知らされることを回避しようとする性向が、ここで働くものと見られる。

「あほ」と罵られても、根拠がない脊髄反射であることが論証されたので、
彼らが言うように私はまったくあほではないという自信をもって、観察と分析を遂行する。

安倍晋三支持者はここのスレ主やその仲間と同類レベルであるから、
本来なら安倍晋三と書いた投票用紙は３枚で１枚くらいの換算レートを設けたらよかろう。

>>219
都議選の事を書くなら無党派層が84%いたことも書かないと。
この84%の票が散った結果自民が圧勝したって考えるのが妥当。
つまり、別に自民党が支持されているわけではない。
このことは死に票の割合を見ても分かること。

お前らが何と言おうとも民主主義国家は選挙結果がものを言う。
安倍自民党が圧勝すれば、基本的には選挙公約に基づいて粛々と政策が実施される。
安倍さんの悪口をなんぼ言ってもその方針は変わらない。
お前らの声は虚しい負け犬の遠吠えだね。お気の毒様。

onodekita ‏@onodekita 9分
嘘と本当を うまくミックスすることは難しい。ウソをつくなら徹底的につくしかない。 つまり、全部ウソと言うことだ。
原子力が安価、国産エネルギー、安全、被曝しても安全、健康に被害はない 全部ウソだ。全部ことごとく。本当のことは一切ない。

てん てん ‏@manma1115 5月12日
東京で看護婦をしてる姉が「もういい加減関東から子どもを移住させないといけない。復興応援て芸能人が言ってるけどどうして子どもを助けようとしないんだろう」とメールをくれた。身内の心強い言葉にほっとする。

ディーン玲子#脱原発・戦争・医薬品乱用 ディーン玲子#脱原発・戦争・医薬品乱用 ‏@xian_nu 6月22日
知人から聞いた話ですが、日本へ渡航する英国からの航空便乗組員は、内部被爆を恐れ、渡航の度に日本滞在中のための食料をスーツケース一杯に入れて持っていくそうです。

MIUMIU MIUMIU ‏@miumiuy1 6月26日
17歳脳卒中、37歳心筋梗塞、34歳、38歳クモ膜下出血。実際みてしまうと、私も長生きできる気がしなくなってきました。

>227
そんなのは関係ない。選挙は獲得議席数で決まる。余りアホなことは言うな。
それよりも、お前ら、いったいどういう行動をするのだ。
時間はもうないよ、早くなんとかせんと原発は稼動するよ。

>229
だったら泣き言など言わず、もっと真面目に反原発の運動をしろ。
そうしないと原発が動いてしまうよ。

>>230
死に票が多いって事は議席の割に支持されてないって事だろ？
誰かさんが都合が良い部分だけ見て支持されてるみたいな嘘を書くから反論したまで。

>>231
お前が思ってるほど簡単には動かせないから心配するなｗ

>>189
相手にする気もしないな
化石燃料を使用しないとするなら原発が何基必要だと思ってるんだ？
暖房等の熱を得る場合、電気を介すると効率が悪化するから500基でも足りないぞ
全世界の原発を日本に集めたら凄い事になるだろうな、海水温がどれくらい上昇するんだ？
そもそもＩＨで作った中華なんて美味くないわｗ

今晩の楽しいセッションの結論

安倍晋三は論理盲の狂信者にしか支持されない危険な政治家であり、
もし間違って選挙で勝ったら、危険きわまりない原発を動かすから、
それも、愚かな自分の頭で考えると必ず間違う諸君に支持されて稼
動させるから、フクイチの再来の危険性さえ考えられる、と。

大変だ、みんなに知らせなきゃ！

>>208
> >>206
> >水力発電所を作る時のは、人為的なもの。
>
> うんそうだね。
> 事故が起きなくても、ダムを造った時点で村が消えるんだよね。
> そして未来永劫住めなくなる。

ダムを廃止すれば、また住めるね。

> >原発が爆発したら、直径何キロが立ち入り禁止区域になった？放射能汚染はいつまで続く？何百キロも離れた、無関係な産地まで風評被害受けるか？
>
> 直径40kmだね。もっともその半分は海。
> しかし既に言っているように、実は不要な避難だった。

九州や、四国の原発が爆発したら、ほとんど陸地に放射性物質が降り注ぐね。
しかも、偏西風に乗って遠くまで飛んでいく。

あれ？福島原発から東京の距離って４０キロしかないのかな？

> >放射能汚染は、何百年ではなく、何万年なんだよ。
>
> だからその肝心な部分がまったく根拠なしじゃないか。

プルトニウム２３９の
半減期が２万４０００年ですが。
十分な根拠ですが。

論理盲のひとたちへ、
論理盲は決して治らないびょうきではありません。日本の普通の教育を受けた人でも
論理が苦手な人はたくさんいます。
言語能力がある程度に達していれば、論理力も付随しますが、まれにカニさんのように
言語能力のうち、論理力だけがすっぽり抜けてしまうことがあります。
でおそれは、根気よく論理を学習すれば身につけることが可能です。

論理を御用学者のように詭弁に使う悪い人になってはいけませんが、
今からでも遅くないので、論理力をみがいてください。

不適切ば用語の訂正とお詫び。
寝ようかなと思いましたが不適切な表現があったことに気づきました。
お詫びするとともに訂正します。
以後は、「論理欠損」と申し上げます。
謹んでお詫び申し上げます。
差別や偏見のない町づくりにみんなで取り組みましょう。

核のゴミやポンコツ原発の処分費用を
電気料金に加算して
宇宙一高価な電気料金を国民から徴収するのが
原子力ムラ土人の悪知恵

原発は国土も国民も経済すら救えません
原発に救えるのは原子力ムラ利権だけ

m

よく見たらここは阿部さんを支持するｻｲﾄだったんだな・・・少し取り乱してた。ま、いいか

不適切な表現かもしれないが、あの人は東大生の家庭教師をつけて俺でも入れる大学出だよな
16ﾋﾞｯﾄに64ﾋﾞｯﾄの処理は出来ない。
何故、経済界に人気があるか分かる？

じゃーだったら鏡とかを勝手に借りたりせんで。
東日本大震災になったりするで。

このスレ馬鹿が沸きすぎだろ

原発が無くなったら日本経済に致命的なダメージを負うだけ

よく太陽光とか風力とか言うけどそんなもん原発の発電量に比べたら無に等しいわ

それにたのみの火力だって外国に足元見られて高く買わされ電気量金上がるなど追い詰められているのに

たかだか、原発の微量の放射能ぐらいで被害妄想しすぎだろ

中国産の食品よりずっと安全だわ

無い知識で必死にファビョっても虚しいだけなのになｗｗｗ

後、事故を起こした原発はアメリカ産であり国内産では無い

>>234
>そもそもＩＨで作った中華なんて美味くない

カニ、なんとか言えｗ

>>241
学歴も政策実行力がなきゃ無意味だし
鳩山＆みずほが東大出なのが全てを物語る

昭和の怪物と言われた田中角栄なんて中卒だぞ

それにしても反原発狂信者は都合が悪くなると
安倍批判で逃げ回るよなｗ
哀れすぎて笑えるわｗ

>>246
どっちかというと推進派が議論で負けると
選挙や支持率を見ろ！とか言って逃げてる

>>241
>阿部さんを支持するｻｲﾄ

阿部知子？ｗ

原発停止が全て否決されファビョりまくる脱原発狂信者の皆さんチーッスｖ＾＾ｖ

>>247
議論で負けてるのは反対派でしょ
ここは反対派が悪あがきしてるだけのスレ

>>250
違うだろ。
論理的に破綻するととにかく安倍が支持されている形の数字を
出してくる。
議論に負けてないならそんな事をする必要はないはずだ

反原発の連中は民主党並みの低レベルだな
話にならないよ

>>251
目糞鼻糞
推進派も反対派も低レベルには変わりない
このスレ本当に必要なのかも疑問だわ

>>253
何が低レベルなのかさっぱりわからんわ。
決め付けるだけなら誰だってできる。
単に決めつけてるだけでOKと思ってるお前が一番低レベル

論理欠損者ケーススタディ４

＞議論で負けてるのは反対派でしょ
＞ここは反対派が悪あがきしてるだけのスレ

過去の議論の決着は、必ず、自分が勝ったこととして、記憶、カウントされるので、
過去の議論の勝ち負けを蒸し返す反論は、無効である。議論相手はあらかじめ嘘つきである。
（そうしないと、論理欠損者には勝ち目がないから、彼らはそうしている。
　論理的ではないが、合理的で者略的ですらある）

分かったこと：めんどくさくても、論理欠損者には、今、その場での主張をその都度、否定すべし。
感想：これじゃ、議論を通じて異なる立場の人と意見情報を交換共有し妥協点を見出すという
　　　本来の議論の意味がない。もし、こんな人しかいない惑星があったら、文明段階に到達
　　　する前に自滅するだろうなあ。

いやいや、この惑星もあながちそうではないとは言い切れんな。


外資が撤退して港区の高級マンションがガラガラになってるのに、みんな東京の放射能汚染の話を避けてます。
東京の不動産の担保価値が下がれば、日本の経済はマヒするから、政府は認るわけにはいかない。

核のゴミやポンコツ原発の処分費用を
電気料金に加算して
宇宙一高価な電気料金を国民から徴収するのが
原子力ムラ土人の悪知恵

原発は国土も国民も経済すら救えません
原発に救えるのは原子力ムラ利権だけ

>>243
>
> 原発が無くなったら日本経済に致命的なダメージを負うだけ

そう世論誘導されてるのに引っかかっているだけ。

> よく太陽光とか風力とか言うけどそんなもん原発の発電量に比べたら無に等しいわ

仮に全世帯に３キロ程度の太陽光発電を付けると、原発いらなくなるわけだが。

> それにたのみの火力だって外国に足元見られて高く買わされ電気量金上がるなど追い詰められているのに

安く仕入れるようになりますが。
それと、燃料代値上げの要因は、アベノミクスの成果と訴えてる円安なんだけど。

> たかだか、原発の微量の放射能ぐらいで被害妄想しすぎだろ

立ち入り禁止区域が設定しないといけない量のどこが微量なのかな？

> 中国産の食品よりずっと安全だわ

どっちも危険だけど？
トリカブトの毒と、フグの毒、どっちが危険か論じるようなもの。

> 後、事故を起こした原発はアメリカ産であり国内産では無い

アメリカ・日本、一緒になって作った物

メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱してマグマみたいに冷えないからたんなる蒸気機関にすぎない原発の熱源になる

だからメルトダウンしたら半永久的に放射性物質ばらまく

原発５０基ありゃ電気料金タダみたいになるはずだがなあ

あり得ない
佐賀の古川
玄海プルサーマル認めてもらったうちの４０億分

知事自らスイスとドバイに隠したよん
渡航履歴あり
佐賀の議会で質問されたよん

原発利権の売国奴の本質だよん
あくまで過剰にぼったくる電気料金を海外に隠して盗んでいく売国奴電力会社

エタチョン穢れヤクザとつるんでるよねへたれあべちょん

パチンコマネー東電娘石破
竹島のチョンはしゃあないって抜かしやがったパチンコマネー石原
笑える〜

原発が５０基に見合う適切な電気料金になって
電力会社の首脳が原発の近くに住むならガンガン再稼働やるべき

安い電気料金のリスクはみんなで負うべきだもん

問題はあくまで過剰にぼったくる電気料金のはした金を
まともな日本人じゃないエタチョン穢れヤクザにばらまき

過剰にぼったくる電気料金
海外に隠していく売国奴だから嫌なんだよん

再稼働に躍起だった前原チョン妾笑える〜

なぜかパチンコ攻撃しない街宣車が誰か攻撃すると必ずエタチョンヤクザが仲介
こうして攻撃された人間に寄生

つまりもともとグル

一方でオスプレイ反対で暴れる連中の中心にもこいつらまともな日本人じゃない穢れだらけ

こうして笑えるサヨクウヨクの対立構造煽動やって

売国に邪魔な動きをサヨクだ＝チョンだ！って騒ぐ生まれながらの穢れ

笑える〜

電力会社とつるんでる穢れ
もちろん産廃利権にも絡んで
チョン売国民主党の瓦礫拡散利権で利害一致

瓦礫拡散反対するやつはサヨクだサヨクだ
瓦礫拡散利権に即反応したのは北九州筑豊奈良大阪

こいつら穢れでいわくつきの土地
笑える〜
原発さっさと動かしやがれ阿呆太郎が名家？笑える〜

原発利権の売国奴の前身が炭鉱掘らせるために半島から集めた悪質なダニと穢れ

まともな九州人はなるべく避ける北九州筑豊

筑豊の王様
が名家？笑える〜

経団連の売国奴
異常に原発に執着
異常に中国に媚びる
尖閣は日本の責任発言

そりゃそうだ
中国共産党？笑える〜

いまでも中国の経済活動で発生する利益の半数以上が海外に吸収されてる

そりゃそうだ
アヘン戦争以来ずっと中国はロスチャイルド系ジャーディンマセソンが金融掌握してる

ロスチャイルドがバックにいて共産党？笑える〜

アメリカとサヨクウヨクの対立構造茶番劇やってる金融資源原発マフィアだよん

ね経団連の売国奴

マフィアとリンクして過剰にぼったくる電気料金
海外に隠したいよね

論理欠損者ケーススタディ５　世論
引用
> 原発が無くなったら日本経済に致命的なダメージを負うだけ

そう世論誘導されてるのに引っかかっているだけ。
引用終わり

論理欠損者が（根拠もなく）真と信じる命題の根拠となる命題は、たとえ、世論操作情報で
あっても、進んで受け入れる。
反論者に対する態度と扱いの正反対であり、吟味検討することなく受け入れる。
おそらく、論理欠損者においては、世論操作情報を流す主体との暗黙の自己同一視が作用し
ていると思われる。

分かったこと：論理欠損者にとって、命題情報内容は真偽判断の材料には一切ならない。
　　　　　　　すべての命題は、情報発信者のポジショントークとされ、発信者の立場だけで
　　　　　　　命題の真偽を決定する。
　　　　　　　（補足；無論、こういうのは極端な非論理的判断過程である）

中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド

福澤の大学で金融かじればすぐに気づく金融の常識

共産主義だったことは一度もない
まともな日本人じゃない穢れに
サヨクウヨクの対立構造
双方で暴れさせ軍事的緊張煽動やらせ

売国に邪魔な動きをサヨクだ＝チョンだ！って騒がせる

笑えるトリックだよん

ソビエト崩壊でわざわざ冷戦終了って言ってるよん

あれ？次は中国や北朝鮮壊滅だろ
おかしくないか？笑える〜

日本の原発の配置は笑える〜

容器劣化やばいって御用が正直にばらした玄海
川内伊方から北海道まで

気象も考慮されて
主要都市破壊できるように配置されてる

売国奴がマフィアに逆らったら破壊する気満々の配置

滋賀の脱原発ババアに怒りの三重知事

佐賀の古川うらやましい？笑える〜

三重に原発配置すりゃ

万が一のときは名古屋壊滅

甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303.html

2012年9月11日、福島県が、甲状腺検査の実施状況について発表しました。
それによると、「のう胞」率は、6〜10歳の女子の54.1％ 11〜15歳の女子の55.3％となっており、 男女では43％となっています。
これまでの検査結果の中で最悪だということです。

ひっそりと発表された検査結果　　福島の女児過半数に「のう胞」
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html

座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
チェルノブイリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。

甘利
日本なんかどうなってもいいよん
東電清水ドバイにしばらく逃亡

そりゃそうだ
万が一の売国奴がどんな行動やるか

東電清水笑えるフライング

パチンコマネー東電清水石破や

パチンコマネー
竹島のチョンはしゃあないって抜かしやがった石原

笑える〜

核武装論？笑える〜

愛国者なりすましの実態はたんなる煽動売国奴笑える〜

中国がほんとに共産主義なら
ロスチャイルド様

長年
経団連の売国奴みたいな各国売国奴つかって盗んできた資源資産回収国有化されるから

もっと対立は激化
日本にも早くから核武装やらせてる

笑える〜
中国アメリカ茶番劇コンビが
売国奴とまともな日本人じゃないおぞましい穢れつかってくだらんサヨクウヨクの茶番劇やらせて

肉便器にしてる国に核武装なんか許すわけねえよん

愛国者なりすましの実態はたんなる煽動売国奴笑える〜

中国のバック知ってりゃマスメディアあさひはアカヒではあり得ない

マスメディアあさひ毎日中日は
捏造の自虐歴史蔓延させて
中国のバックに金盗ませやすくしてバックアップ

それを愛国者なりすましの穢れ街宣車がアカヒだアカヒだサヨクだサヨクだって騒いでマフィアのために牽制

またアカヒだサヨクだマフィアのために騒がせようと頑張ってるマスメディア

一方でチョン読売やフジサンケイチョン
街宣車そっくり新潮がサヨクウヨクの煽動やって

武器や原発で過剰にぼったくる電気料金や税金盗んでいく売国奴のバックアップ

自己レス
>>264　論証なしに「世論操作情報」との断を下すのは性急であり、分析者が論理欠損傾向を
　　　　示した事例であるが、ま、はずれてはいないだろう。

マスメディアあさひ毎日中日が
戦前みたいに日本に暴走させないように

９条だ護憲だ騒いでマフィアのために抑止力

それを愛国者なりすましの穢れがマフィアのためにサヨクだサヨクだ騒ぐ

このトリックのためにわざわざロスチャイルド様は中国共産党と手を組んでるだけだよん

中国のバック知ってりゃ
日本のマスメディアが穢れだらけで
笑えるくらいでたらめしか報道してないのはかなり笑える〜

瓦礫拡散利権に即反応した大阪橋の下
竹島はチョンと共同で
大阪橋の下

再稼働に躍起だった前原チョンに再稼働までは脱原発って騒ぎますってメールした？

笑える〜

チョンの捏造の慰安婦でチョンに金盗ませたい
一方で愛国者アピールで右往左往ぶれてて笑える〜

繰り返すよん
原発５０基に見合う適切な電気料金になって
電力会社の首脳が原発の近くに住むなら再稼働ガンガンやるべき

安い電気料金のリスクはみんなで負うべき

問題は効率よい売国装置
売国奴が逆らったら破壊する気満々の地雷装置
まともな日本人じゃないおぞましい穢れが絡んでからいやなんだよん

瓦礫拡散反対する暴れる市民団体逮捕！チョンだった！笑える〜

案の定ネットは脱原発はサヨクでチョンだのオンパレード

瓦礫拡散利権に絡んでるのに瓦礫拡散反対するチョンなんかあり得ない

街宣車も穢れだらけ
サヨクなりすましで暴れるのも穢れだらけ

こうして茶番劇のサヨクウヨクの対立構造双方で暴れ脅威を煽動

売国に邪魔な動きをサヨクだ＝チョンだ！って牽制

穢れ笑える〜
生まれながらの卑しい犯罪遺伝子
北九州筑豊
まともな九州人はなるべく付き合わない

売国奴がマフィアと
生まれながらの卑しい犯罪遺伝子と肉便器にしてる国ニッポン

美しい国ニッポン？
強い国ニッポン？

へたれあべちょん笑える〜

パチンコマネー東電娘石破
大阪橋の下とリンク
パチンコマネーで慌てて入院
竹島のチョンはしゃあないって抜かしやがった石原

笑える〜

もう7月なのに朝晩涼しいわ〜
やっぱ前は原発の排水でかなりあったまってたんじゃないの

戦前
天皇陛下中心に
マフィアからアジア解放狙った日本人は正しいんだよん

もちろん明治以降ずっと続く売国奴の系譜が内部にいるから無理だけど

これがなぜかウヨクになる

サヨクウヨクにすり替えられる
笑える〜

捏造の自虐歴史や茶番劇サヨクウヨク煽動やらせ武器や原発利用して

売国奴と穢れにやりたい放題やらせ肉便器にしててへたれあべちょん

美しい国ニッポン？
笑える〜

>>276
原発を全開に運転していた頃は
原発近海の生態系が乱れていたそうだ
死滅回遊魚（熱帯魚）が死滅することなく一年中観察できたとさ

>>273
核のゴミやポンコツ原発の処分費用を
電気料金に加算して
宇宙一高価な電気料金を国民から徴収するのが
原子力ムラ土人の悪知恵

原発は国土も国民も経済すら救えません
原発に救えるのは原子力ムラ利権だけ

>>236
>ダムを廃止すれば、また住めるね。

じゃあ聞くけどさ、一度ダム湖底に沈んだ村が
ダムを廃止した後で再度住めるようになって復興した実例があるのかね？
挙げてみてくれよ。
実例がないのでは妄想と変わらんよ。

>あれ？福島原発から東京の距離って４０キロしかないのかな？

あんたの妄想の中では東京は立ち入り禁止区域なのか？
これだから反原発派は狂信者と呼ばれるんだよ。

>プルトニウム２３９の
>半減期が２万４０００年ですが。

まったく何の根拠にもなってないのだが。
これだから反原発派は狂信者と呼ばれるんだよ。

福島原発とそこらのダムの危険性が同じってか？
キチガイかこいつ？
危険性が同じならさっさと原発作業員に志願して
原発内部から安全アピールしろよｗｗ

>>280
> >>236
> >ダムを廃止すれば、また住めるね。
>
> じゃあ聞くけどさ、一度ダム湖底に沈んだ村が
> ダムを廃止した後で再度住めるようになって復興した実例があるのかね？
> 挙げてみてくれよ。
> 実例がないのでは妄想と変わらんよ。

ダムの底に沈んだとしても、水を抜けば立ち入ることはできる。
放射性物質をバラまいたら、どんな平地でも立ち入り禁止になる。
そういう話であって、論点そらさないでね。

> >あれ？福島原発から東京の距離って４０キロしかないのかな？
>
> あんたの妄想の中では東京は立ち入り禁止区域なのか？
> これだから反原発派は狂信者と呼ばれるんだよ。

放射性物質が降り注いだエリアだけが、立ち入り禁止区域なのかな？
基準値以上の放射能が水道水から検出されたのは、立ち入り禁止区域なのかな？

> >プルトニウム２３９の
> >半減期が２万４０００年ですが。
>
> まったく何の根拠にもなってないのだが。
> これだから反原発派は狂信者と呼ばれるんだよ。

２万４０００年もの長期に渡って、放射能汚染が続く根拠ですが。

>245
分かってないなー、
田中角栄は家が赤貧で行くに行けなかった、あの時代に沢山いたよ、
それと政治力は別問題。

あの人の一族みたいに、資金があり帝国大学を出たグループが政治を牛耳った
鳩山＆みずほが東大出てあの程度は単に政治能力不足なだけ、というより純すぎるんだな、向いてない

かたや野心はあるが金かけてあの程度なら、あの人の一族では完全に落ちこぼれだろう
漫画だったら「落ちこぼれ、首相になる」で笑えるが、実際には困るんだよ。
安心して舵取りを任せられるか？

御輿は軽い方が良い、といってもブッシュの例を思い出してもらいたい

安倍首相ごめんないさい、私は後援会員で首相の政策を支持します。


って、こんな時間に書き込んでる俺は完全落ちこぼれの下層階級

戦時中のポスターって今見るとほんとに恐ろしいよな。
恐ろしすぎてビビっちゃったよ。

http://tikitabi.com/tikitabi_orgimg/TikiNews/N20071214-k001/main.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/meteor63/imgs/6/9/69687c2e.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/257/52/N000/000/008/132281244668713213708.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_mbp4uuWnsz1rt5iaio1_1280.jpg
http://img02.eshizuoka.jp/usr/soubouogisu/%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BC%91.jpg
http://www.toysclub.co.jp/planning/collection/poster_w/poster-jugonochokin.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/1e/be3e0273679bc0e790bc5cf9a30806b0.jpg
http://image01.w.livedoor.jp/h/n/harmony-gold_japan/83637825c9ad6818.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img353.auctions.yahoo.co.jp/users/5/5/1/6/midnight_express_ginga-img600x514-1372018868heienq49595.jpg

>>282
>ダムの底に沈んだとしても、水を抜けば立ち入ることはできる。

だから実際にそれをやった例を見せてくれよ。

>放射性物質をバラまいたら、どんな平地でも立ち入り禁止になる。

立ち入り禁止も順次解除中なのだが。
これは福島第一周辺で実際に起きていること。
実例を示せなきゃただの妄想。

>放射性物質が降り注いだエリアだけが、立ち入り禁止区域なのかな？

実際の立ち入り禁止区域は福島第一から半径20kmと、あと北西の少しの地域。
これが事実。
妄想を根拠にしても話にならん。

>２万４０００年もの長期に渡って、放射能汚染が続く根拠ですが。

だから何？
何の害にもならん。

>>285
> >>282
> >ダムの底に沈んだとしても、水を抜けば立ち入ることはできる。
>
> だから実際にそれをやった例を見せてくれよ。
>
> >放射性物質をバラまいたら、どんな平地でも立ち入り禁止になる。
>
> 立ち入り禁止も順次解除中なのだが。
> これは福島第一周辺で実際に起きていること。
> 実例を示せなきゃただの妄想。

やったか、やってないかじゃなく、やれるか、やれないかの問題。

放射能汚染された地域で、放射性物質を完全に除去できた地区があるのかな？

除去しきれないからと、各個人が管理しろとなったのは何故かな？

> >放射性物質が降り注いだエリアだけが、立ち入り禁止区域なのかな？
>
> 実際の立ち入り禁止区域は福島第一から半径20kmと、あと北西の少しの地域。
> これが事実。
> 妄想を根拠にしても話にならん。

基準値以上の放射能が水道水から検出されたのは、妄想なのかな？
事実を妄想にしてたら、話にならないね。

> >２万４０００年もの長期に渡って、放射能汚染が続く根拠ですが。
>
> だから何？
> 何の害にもならん。

害にならん？放射線が出てるのが、害にならないと？それこそ話にならん。

>>286
>やったか、やってないかじゃなく、やれるか、やれないかの問題。

だから、「やれる」ことを証明するには、実際にやった例を見せるべきだろ。
実際にやった例がないならただの妄想。

>放射能汚染された地域で、放射性物質を完全に除去できた地区があるのかな？

そもそも自然界に放射性物質がいたるところにあるのだから
完全に除去できるわけがないじゃないか。
でも何の害もない。

>除去しきれないからと、各個人が管理しろとなったのは何故かな？

いったい、これはどこの話だね？　実例を見せてくれよ。

>基準値以上の放射能が水道水から検出されたのは、妄想なのかな？

まず、いつどこでどれだけの放射能が水道水から検出されたのか、ソースを見せてくれ。

チェルノブイリ事故では多くの土地が20年以上たった今も住居不可ですよ。
世界中が知っている、まごうことなき現実。

20年たっても人が住めない汚染というのは、
放射能以外ないですね。
ほかにあったら例を教えてほしい。

ちなみにダムに関しては、熊本で荒瀬ダムというのが
ダム王国日本にあって初めて解体が決まり、これから工事が進んでいくそうですが
跡地の汚染の問題なんか、関係資料に一言も出てきませんよ。

もしもダム解体の跡地が、放射能汚染ちなみに深刻な汚染をかかえているというなら、
その実際の例を見せてくれないと、話になりませんね。

情報統制が着々と進んでるね。

BBCの 福一3号機の爆発シーン
『お住まいの国ではご覧いただけません。』

ここは、中国かっ？！

pic.twitter.com/CE11v4MCWf

>>288
>20年たっても人が住めない汚染というのは、
>放射能以外ないですね。

はい。

http://blog.goo.ne.jp/azianokaze/e/175af4e94a824c03118bfd3ef3a70a4e
>黒く濁った川が半世紀の間、ナイジェリアの村々を破壊している。
>同国南部デルタ地帯はアフリカ最大級の油田だが、欧米の石油企業による
>乱開発が住民を無視して進められ、流出する黒い油膜で村は次々覆われた。

>報告書は、オゴニランドの石油汚染が及ぼす広範囲な影響について2年間、
>実施した科学的調査の結果をまとめたもので、同地域の再生には少なくとも30年かかると予想した。

こっちは全部、明確な根拠のあることを言ってるんだよ。

>>やったか、やってないかじゃなく、やれるか、やれないかの問題。
>
>だから、「やれる」ことを証明するには、実際にやった例を見せるべきだろ。
>実際にやった例がないならただの妄想。

ここの文章は間違い。
「ダムの跡地が特別に汚染されているとは考えず、放射能汚染は何十年も深刻な汚染が続く」
というのはごく一般的な社会常識であるので、
これに異を唱えるなら、
実際にダム解体後に放射能汚染並みの深刻な汚染が発見された例を示さなくては
ただの妄想です。

>>287
> >>286
> >やったか、やってないかじゃなく、やれるか、やれないかの問題。
>
> だから、「やれる」ことを証明するには、実際にやった例を見せるべきだろ。
> 実際にやった例がないならただの妄想。

やる必要も、意味もない。
そんなとこに税金突っ込むなら、他に使うってだけの話。
しかし、現在進行中の除染は、完全に除去できてないよね。
土の層を入れ替えたりして、見せかけの除染してるのは、本当の除染ではないんだけど。

> >放射能汚染された地域で、放射性物質を完全に除去できた地区があるのかな？
>
> そもそも自然界に放射性物質がいたるところにあるのだから
> 完全に除去できるわけがないじゃないか。
> でも何の害もない。

自然界にある放射性物質まで原発事故の原因にしてる人がいるのかな？

> >除去しきれないからと、各個人が管理しろとなったのは何故かな？
>
> いったい、これはどこの話だね？　実例を見せてくれよ。

http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201306280625.html

> >基準値以上の放射能が水道水から検出されたのは、妄想なのかな？
>
> まず、いつどこでどれだけの放射能が水道水から検出されたのか、ソースを見せてくれ。

https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/press01.html

フクシマで
運転原子炉を３個も爆発させ
核燃料プールを３個もカラ焚きし
チェルノ事故レベルで言えば
レベル７×３＋レベル∞×４
＝レベル２１＋∞＋∞＋∞＋∞

しかし神風が吹いたからダイジョブだーって
戦中もとっくに過ぎ去ってるが、どんだけ大本営芸風なのか？

×　核燃料プールを３個もカラ焚きし
○　核燃料プールを４個もカラ焚きし

>290
ナイジェリアは深刻だと思うけど、
福島・東日本の汚染を原油流出なんかとくらべられても意味ないね。

石油は放射線出さないよ。
　　

>>290
プラスチックやガソリンは必要だから石油無しには文明は成立しない
火力発電で利用しているのは余り物の重油だから石油火力を止めたら余剰になる
よって原油に関する人的・環境被害は発電方法とは関係ない
原発が稼動している世界でも原油は必要

これは前スレでコンセンサスが得られてたんじゃなかったっけ？

>>292
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201306280625.html

なるほど、これについてはわかった。
しかしこりゃただ提案しただけで、公式な決定事項でもなんでもないね。

https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/press01.html

こっちはずらーっとNDが並んでるんだが。
事故の直後の10日間程度だけヨウ素が検出されてるが
環境基準を超えてないね。

>>295
土壌や水に染み込んだ原油そのものが環境や人体に多大な害を及ぼしているんだよ。
どうして危険厨は、「放射性物質」しか頭にないのかね。
放射性物質以外は害にならないとでも信じ込んでいるのかな。
だから狂信者と呼ばれるんだよ。

猛毒レッテルを貼られて
諸外国で日本産食品は輸入禁止処置が継続中
こんな状況で安全を言う知恵遅れがいるし

原油はね、ベンゼンなどは揮発するし、
重油成分は分解するバクテリアが存在する。
量が多いと時間はかかるが、
ちゃんと元に戻る汚染なんですよ。

放射能は、そういうの、一切ないから。
ただ、自然崩壊を待つしかない。

自然崩壊以外に減少の可能性が全くないから、
炭素測定法という何万年も前の時代測定に使われるわけで。

全然原理が違うものと非科学的に比較なんかしてないで、
まず、放射能がなんなのか、そこからお勉強だね。

少し長いけど、この動画を見て、お勉強してね。
癌治療で長年放射線を専門にしてきた医師の講演です。

北海道がんセンター 西尾正道さん講演会
http://youtu.be/B1txoH13F7o


こういう専門家の本音で驚かされるのは、
プロは最新の情報を追っているから、出てすぐに情報に接せられるけれど、
それが何らかの圧力でどんどん消されていっている、というリアルな事実。
あとになって素人がソースを探そうとしても見つからない。
放射能の健康被害を軽視する情報だけが残っていく。

そうやって歪曲された情報を信じて生きていても、
それが中央アジアのどこかのできごとなんかなら他人ごとでいいけど
放射能汚染しているのは日本、ガンになるのは自分たち、ってこと
わかってんのかね。

自民党改憲草案を読めば、とてもではないが
アベ自民を支持出来ない。

むかし、読売新聞が新憲法草案全文を朝刊に載せたの、みたことある。
環境への配慮も入れてあるところなど
「今日」という意味では優れている部分もあったが
全体的に、いきあたりばったり。

今の世相を反映している半面、
バックボーンの普遍性は幼稚な「愛国心」だけ。

いかにも新聞屋さんの作った草案。
今日はいいけど、一晩過ぎれば『古新聞』。

＞中央アジアのどこかのできごとなんかなら他人ごとでいいけど、
こういう『狭い」原発反対は、おれは認めたくない。おれたちが許容しないものを
よその誰かが我慢させられるのを認めるのはおかしい。

放射能が何かというと、ガンですね。
癌です。

初期のうちに取り除ければ被害は少なくてすむが、
周囲に溶けこんでしまうと、もう手の施しようがなくなる。

>>304
そのためにも我が国が原発を全廃してお手本を示さないとね
一応は科学立国として認められている我が国が原発から撤退したとすれば、
途上国もその非合理性を理解してくれるだろう

>>304
その気持ちは大切だと思う。
でも、実際は「おれたちが許容しないもの」という同意が、日本でとれてはいない。
このスレだって。

まずは、ここから。
オレたち自身が拒否しきれていないのに、他国の心配しても本末転倒なので。

＞売国に邪魔な動きをサヨクだ＝チョンだ！って騒がせる


左翼じゃなく右翼と言って騒がせてるだけ

ちなみに日本の左翼はただの売国だからな

>>258


＞そう世論誘導されてるのに引っかかっているだけ。

世論誘導されてるのは脱原発派の方だろ現実見ろよ
原発が日本経済にどれだけ重要なのか知ってる？
知識が無いなら知ったかするな
馬鹿に限ってむやみに必死になる習性はチョン並みだなｗ


＞仮に全世帯に３キロ程度の太陽光発電を付けると、原発いらなくなるわけだが。

現実的じゃないな、空想は脳内だけにしろ
それにそんないつもいつも晴れているわけ無いだろ頭悪すぎ


＞安く仕入れるようになりますが。
それと、燃料代値上げの要因は、アベノミクスの成果と訴えてる円安なんだけど。

安く仕入れてないから言ってるんだろ、円安が原因では無くエネルギー資源を海外に依存する体制が原因
それに円安やめたらまた景気悪くなるだろ、しかも今円安じゃないし


＞立ち入り禁止区域が設定しないといけない量のどこが微量なのかな？

経済力を落としてまで原発廃止する方が問題
特定の区域が立ち入り禁止になっただけでいちいちわめくな、わがまま言い過ぎ
それに今はほとんどそれも無くなって来ている


＞どっちも危険だけど？
トリカブトの毒と、フグの毒、どっちが危険か論じるようなもの。

中国の方が危険だけど何か？
特定地域の汚染よりも目の前で販売されてる中国産の方が問題
中国の汚染状況知ってる？


＞アメリカ・日本、一緒になって作った物

ほとんどアメリカによる物だが

どうやら反原発派はチョンおよびマスゴミに良い様に利用される自覚の無い哀れな馬鹿のようだ
それと日本の左翼は売国奴でありながら妙に右翼に自分の悪行をなつりすけたがる
しかも、馬鹿なくせに妙にプライド（右翼に対する対抗心？）が強く、バレバレの空想を必死になって訴え続ける
もう哀れとしか言えないな、まぁ本国がそれほど追い詰められているから仕方ないか

>>307
あんた、ほんとに反原発？どこにすんでんの。
日本の中で、「もう被曝したところは仕方ないとして原発稼働
してもいいことにしよう」なんて言われたら、賛成する？
しないだろう？
海外だろうが、国内だろうが、部分的にでも容認したらダメだ。
推進してる側がグローバルに動いているのだから。

議論としても、普遍的にダメだから、という方が強い。
「地球上のどこであっても、これ以上の廃棄物汚染は認めない。
環境中に放出されていなくても、超長期に渡って管理できる
技術的に困難な核廃棄物を、今以上に生み出す原発に反対する」
と言うべき。
おれはそう思う。

>どうやら反原発派はチョンおよびマスゴミに良い様に利用される自覚の無い哀れな馬鹿のようだ
ｵﾏｴｶﾞｲｳﾅ↑

小銭をもらってるバイトさんは、強気でいいなあ。安倍晋三ともお友達になたような気持ちなんだ
ろうなあ。しっぽ振っていっても突然くびり殺される下っ端の運命なのに・・・ｶﾜｲｿｳ

燃料調達費が高い理由は高く買わされてるからだ
ジャパンプレミアムという言葉が示すように日本の化石燃料調達コストは欧米より遥かに高額だ
特に電力会社は子会社を噛ませてそこにも暴利を落とす構造をとるから更に高額だ
これは総括原価に守られて発電コストを抑える必要が無い電力会社の経営に起因する

よく資源の無い我が国は足元を見られるので仕方ないという言い方をする奴が居る
しかし米国はともかく欧州の先進国にも資源なんて多くは無い
つまりは国債交渉力の不足だ

電力会社は安く買う努力をしないし、政府は外交能力不足
化石燃料を安く調達するならこの二つの問題を解決しないと駄目だろうな

>>312
ブーメラン投げんなｗ
それってまんまシナによる小銭で工作活動してる在日の事じゃん

>>313
だから原発が止まってる事を良い事に利用されているだけ
交渉力が足りないのではなく足元が原因
それに安倍の外交能力は歴代総理の中でもかなり飛躍しているが？

韓国ボロ原発を世界にばらまかれたら地球危機。

>>315
ではドイツもプレミアムを買わされているの？
違うでしょ、安く買う努力をしていないからだよ
安倍の外交能力が高い？
オバマにすっぽかされたりしなかったっけ？
中韓には行ってないよね

日本の電力料金を下げるには総括原価方式、中でも特に公正報酬の計算方法を見直す事だ
儲けが発電コストに比例するような計算で電力料金が安くなるはずは無いよ
総給電量に比例する様に改めれば、電力料金を下げて送電範囲に工場を誘致→総給電量アップで利益アップ
みたいな流れになるから燃料調達コスト低減にも努力するだろう
当然、原発なんか安くないから電力会社にとってのお荷物になるだろう

福島の末端警察官が特権階級の言いなりになり被爆を助長した責任を取って死んでるよ

２９日午前６時半ごろ、福島市の県警本部西庁舎の脇で、男性が倒れているのを
通行人が見つけた。男性は全身を強く打っており、間もなく死亡が確認された。
最上階の１２階から落ちたとみられる。県警は自殺したとみて調べを進めている。

　捜査関係者によると、男性は１２階の県警災害対策課に勤務する２０代の警察官で、
２９日は勤務する予定だった。遺書は見つかっていないという。

　警察官の自殺を巡っては、今年５月にいわき中央署の男性巡査長（当時２６歳）が
勤務中に姿を消し、付近の川で拳銃で頭を撃ち死亡している。
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20130701ddlk07040048000c.html

>318→なんでもかんでも原発に結びつけることは止めろ。そんなこと言ったら、空が青いのも原発のせいになるだろう。アホンタラ。

>>317

＞違うでしょ、安く買う努力をしていないからだよ

日本の今の現状知ってる？
知ったかもほどほどにしろ
まぁ無知なら仕方ないか


＞オバマにすっぽかされたりしなかったっけ？

オバマの態度だけで判断するのかよ
日米関係復活しただろ
マスコミに翻弄されすぎ


＞中韓には行ってないよね

行く必要が無いから行かないだけ、むしろ本気で行った方が良いと思ってるのか？


＞日本の電力料金を下げるには総括原価方式、中でも特に公正報酬の計算方法を見直す事だ
儲けが発電コストに比例するような計算で電力料金が安くなるはずは無いよ
総給電量に比例する様に改めれば、電力料金を下げて送電範囲に工場を誘致→総給電量アップで利益アップ
みたいな流れになるから燃料調達コスト低減にも努力するだろう

原価である海外からのエネルギー資源が高くなってる事が一番の問題
だから原発停止という足元見られてるから高くなるんだよ


＞当然、原発なんか安くないから電力会社にとってのお荷物になるだろう

海外のエネルギー資源を頼る方がはるかにお荷物
むしろ原発のおかげで今まで日本経済が持ってたんだよ

>317→ドイツもいい加減だね。自分ところは原発廃止と言っていながら、フランスから原発電力を買うんだから、偽善としか言いようがない。それを称賛する奴は最低だね。

>海外のエネルギー資源を頼る方がはるかにお荷物

ちょっとものを尋ねるが、ウラン鉱山国内にあるの？

>>321
俺も原発由来の電力を売ってない会社から電気買いたいな。
選択肢さえないのはおかしいだろ。

反原発派は図星言われると>312のようにファビョりだすから困るわｗ

>>320
>むしろ原発のおかげで今まで日本経済が持ってたんだよ

さっぱり説得力がない。
地域独占で高コスト体質の電力会社から電気供給受けてるのに
持ってきたんだね、というのがただしい。
アルミなんかは、今の体制のせいで海外に流出したってきいたぞ。

>>297
> >>292
> http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201306280625.html
>
> なるほど、これについてはわかった。
> しかしこりゃただ提案しただけで、公式な決定事項でもなんでもないね。

決定したとは言っていないが。

> https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/press01.html
>
> こっちはずらーっとNDが並んでるんだが。
> 事故の直後の10日間程度だけヨウ素が検出されてるが
> 環境基準を超えてないね。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF
こっちで超えてましたね。

>>325
説得力無いのはお前の方だろ
原発から生まれる電力量知ってる？
他にこれと同等の発電システムあるか？

よく脱原発派は太陽光とか持ち出すがあれこそ土地を無駄に消費する上
微量の電力しか得られないし、おまけに天候にも左右される
原発の方がはるかに効率が良いが？

>>326
なあ、めちゃくちゃ長いページや資料を貼って、「これに書いてある」という示し方は
非常に失礼だと、分からんかね？
自分の主張を裏付けるのはこの部分だと、その部分の引用くらいしてくれよ。
あんたが、その長い資料のどこを指し示してるのかさっぱりわからん。

脱原発派は根拠が無い上、理想論だけで物事を語るから議論にならないよ
現実が見えてない頭の中お花畑なんだろうな

>>327
電力量が稼げるからなんなんだよ。
実際いろんないみで高いんだから意味ないだろう。

>>330
お前の見えてる「現実」とやら何にも伝わってないから。

ひとりよがりに自分の都合のいいこと言ってるだけ。

都合の悪いことが出てくるとだいたい「「理解できない」とか言ってみたり
見えないふりするパターンばかりだし。

原発でつくる熱や電気の相当部分が使えないので
捨てるほかないしな。

>>331
意味無くない
実際、今電力が足りず経済に影響が出てる
事故前より今の海外だよりの発電の方が電気料金高いだろ

>>332
＞お前の見えてる「現実」とやら何にも伝わってないから。

現段階、原発以外の発電システムが無いという現実な


＞ひとりよがりに自分の都合のいいこと言ってるだけ。

都合の悪いことが出てくるとだいたい「「理解できない」とか言ってみたり
見えないふりするパターンばかりだし。

それまんまお前の事じゃん

>>333
使えるよ

>>334
かなり痛かったのか引用の仕方が間違っている。

>>335
あのねえ・・・

>>309
> >>258
>
>
> ＞そう世論誘導されてるのに引っかかっているだけ。
>
> 世論誘導されてるのは脱原発派の方だろ現実見ろよ
> 原発が日本経済にどれだけ重要なのか知ってる？
> 知識が無いなら知ったかするな
> 馬鹿に限ってむやみに必死になる習性はチョン並みだなｗ

うん、それが世論誘導に引っかかっているね。
脱原発に向けて、発電の産業が頑張っております。
色んな発電方法が実用化に向けて研究されており、脱原発は、日本の経済に貢献しております。

> ＞仮に全世帯に３キロ程度の太陽光発電を付けると、原発いらなくなるわけだが。
>
> 現実的じゃないな、空想は脳内だけにしろ
> それにそんないつもいつも晴れているわけ無いだろ頭悪すぎ

仮にとしているわけだが。
それと、電力は、真夏の暑い日にピークがある。
真夏の暑い日＝太陽光発電の発電量が多くなる
ので、晴れてない時は、需要電力も下がるのでご心配無く。

> ＞安く仕入れるようになりますが。
> それと、燃料代値上げの要因は、アベノミクスの成果と訴えてる円安なんだけど。
>
> 安く仕入れてないから言ってるんだろ、円安が原因では無くエネルギー資源を海外に依存する体制が原因
> それに円安やめたらまた景気悪くなるだろ、しかも今円安じゃないし

アメリカの安価なシェールガスが、輸入されるようになったの知らないのかか？
メタンハイドレードさんも待ってるんだよ。

> ＞立ち入り禁止区域が設定しないといけない量のどこが微量なのかな？
>
> 経済力を落としてまで原発廃止する方が問題
> 特定の区域が立ち入り禁止になっただけでいちいちわめくな、わがまま言い過ぎ
> それに今はほとんどそれも無くなって来ている

わがまま？原発事故が無ければ、被害受けなかったわけだが。
「ほとんど」？原子炉の状態確認できるようになってから言いな。

> ＞どっちも危険だけど？
> トリカブトの毒と、フグの毒、どっちが危険か論じるようなもの。
>
> 中国の方が危険だけど何か？
> 特定地域の汚染よりも目の前で販売されてる中国産の方が問題
> 中国の汚染状況知ってる？

中国の汚染状況がひどい場所で、汚染物質の状態確認しにいくだけで死ぬ場所があれば、紹介してくれるかな？

> ＞アメリカ・日本、一緒になって作った物
>
> ほとんどアメリカによる物だが

じゃぁ、責任はアメリカなのかな？
それとも、原発を推進してきた自民党かな？

>>334
>事故前より今の海外だよりの発電の方が電気料金高いだろ

それは原発に頼ってたからで、原発に限らず
頼ってた相手が急にいなくなるとコストがかかるのはなんでもそうだ。

もともとアレルギーが有る国柄ゆえ
事故が起こったらこうなるとわかってるのに
対策してなかったというのはなぜなんだという疑問がある。

>>328
> よく脱原発派は太陽光とか持ち出すがあれこそ土地を無駄に消費する上
> 微量の電力しか得られないし、おまけに天候にも左右される
> 原発の方がはるかに効率が良いが？

よく原発推進派はそう言って批判するが、余った土地の有効活用になってるよ。
微量の電力でも、集まれば何メガもの発電量となりますが。
あと、消費地で作られることで、送電ロスが減るので、ある意味、太陽光発電の方が効率的なんだけど。

>>339
日本で必要な電力がどれだけか知ってるかね？
1億キロワットを超えるんだよ。
何メガなんて話にもならんほど小さい。

>>334
>現段階、原発以外の発電システムが無いという現実な

現在、関電の原発2基だけが稼働してるんだけど、
他の電力会社はどういう発電システムを使ってるというのかな？？？

>>320
> 原価である海外からのエネルギー資源が高くなってる事が一番の問題
> だから原発停止という足元見られてるから高くなるんだよ

その資源価格上昇の最大の理由は円安なんだがｗ
そんな話じゃないんだよ、欧米並みの値段で買えるような努力をしていないと言ってるの
今の公正報酬計算だと永久に電力会社は努力しないよ

>>321
欧州では季節ごとの需要変化に応じて各国間で電力を売買しているのは知っているよね
ttp://rwecom.online-report.eu/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html
これを見るとドイツはフランスに対して売ってる方が多い

>これを見るとドイツはフランスに対して売ってる方が多い

推進派の嘘がまたバレた。

もうボロボロだな！

ドイツが独立国として認可される裏には、フランスなど「EU」の強力なバックアップがある。
それを学んだ鳩山は、アジア版EU（とはいっても協力関係）を「東アジア経済圏」とし、小沢はアメリカとの対抗軸の
要を中国としていた。両方とも方向は似ていたが、奴隷根性が抜けないマスコミと評論家が、「アメリカが怒る!!」とわめき散らした。
http://ameblo.jp/neomanichaeism/entry-11563797247.html


伊井暇幻 | 2013年7月 1日 14:14 | 返信

米と同盟関係にある歐州は、スパイされてたとしたら大問題だと騒いでるけれども、日本

メディアはスルーだろうな。
www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23116517
同じ同盟国でも、アメリカにとって歐州の方が日本よりも格上だし緊密なのに、其れでも

盗聴とかされてたら怒るのも当然。日本は実のところアメリカにとって、少なくとも同格

の同盟国と思われていないんだろうし、幾ら一部の拝米売国奴が尻尾振っても、そんなの

も含めて、信じられちゃいないってことだろう。
だいたい自分の国を裏切って擦り寄ってくるゲス売国奴なぞ、都合の良いときは煽てて利

用もしようが、用済みになれば即座に廃棄するのが常道。だって、自国を裏切るとは本性

からして裏切り者なんだから、風向きによって当然の如く裏切ることが明らか。そんなの

誰が信用するか。
アメリカの日本に対するスパイ行為は、当然。そもそも、そういう関係だってだけのこと

だ。且つ日本も当然として猛烈に追及・抗議すべし。


http://blog.shadowcity.jp/my/2013/07/cia.html#more

原発批判するだけだったら誰でも出来る
問題はじゃあどうするかだ
脱原発派は自分の都合の良い事だけ言って
都合の悪い事を言われたりするとだんまりする
しかも図星を言われると急にファビョりだすから困るわ

>>345
とくに考えがないなら単に
発送電分離、電力自由化すればいいだけ。

>>336
言い返せずに今度は揚げ足取りですか
理想論ばかり語っても仕方ないよ

>>347　てか、そもそも反論に値する内容がない。

>>346
つまりおまえは原発以外に頼りになる発電システムが思い浮かばないだけなんだろ
やっぱり脱原発派の人間はこの程度なんだな、議論にならないよ

>>349
原発憎しのあまり、原発のせいでなければ
火力や水力でどれだけ死者や被害が出ても知ったことじゃないと
思っているのが、反原発派だからねえ。

>>345
火力で良いんだよ
老朽火力を最新のＣＣに置き換えるだけでも原発くらいの電力は生まれる
世界最新の技術をもった火力を推進せずに、アメリカ設計の古臭い軽水炉を推進する
そういう総理がイノベーションを口癖にしてるのが大笑いｗ

>>348
反論に値する内容が無いのではなく、ただ単に言い返せないだけでしょ
それにお前の言う根拠こそ内容が無い
原発なくしてどうしたいの？

「脱原発派は自分の都合の良い事だけ言って
　都合の悪い事を言われたりするとだんまりする 」

この都合の悪いことってなに？
なにひとつない気がするけど。

原子力規制委が安全と認めた原発は再稼動を進めるという政府の方針について
フジテレビ新報道2001世論調査 6月27日 首都圏500人対象

http://img14.imageshack.us/img14/55/96zi.jpg

質問があります。頼りになる原発とは
福島原発1号機から4号機のどれでしょうか？ｗｗ

仕事終わった！こっちのほうがオモロい。いかんいかん。

論理欠損症候群　ケーススタディ６　印象操作

＞＞「脱原発派は自分の都合の良い事だけ言って
＞＞都合の悪い事を言われたりするとだんまりする 」

＞この都合の悪いことってなに？
＞なにひとつない気がするけど。

論理欠損者は、論敵を攻撃するに際し、具体性を欠いた悪印象の紋切り型を、
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も飽きもせず繰り返す。

この人たちは、論理欠損による議論力不足をイメージの反復で補おうとするのだ。

論理欠損ってなに？
福島第一の事故から２年たって、
脱原発に理がないことは、なにひとつ残っていないと思いますが？

代替エネルギーがあることは語られまくっているし、
放射能の健康被害『癌』が子供に出始めたことが明らかになっているし。

ぎゃくに情報を隠したり改ざんしたりする推進派のデタラメばかりが
明らかになってくるばかりなんですが。

>>353
地震は元よりネズミやクラゲや台風が起因で
まだ破壊的事象を起せる
フクシマを抱えたポンコツなテクしな無いくせに
なにを言うのか？
都合の悪いのは原子力ムラ土人だけ

>>350
てかさ、これ以上人が死ぬ原因をつくる意味がわからない。
原発ってそんなにコストベネフィットよくないよ。

>>352
アフォか。言い返すだけならできるよ。
特に根拠が示されてないから反論しても意味があまりない。
バカって言われたからバカって言い返すならできるけど？

というより、反論する意味のある一部は他のレスで反論されている。

ちなみに、風力がいまだに使えないなんて10年前の技術で語っている人いないよね？

2012年度の風力発電【新規】設置容量を国別に見ると

1位中国　　1万3200MW
2位米国　　1万3124MW
3位ドイツ　　2439MW
4位インド　　2336MW
5位英国　　　1897MW
6位イタリア　1273MW
7位スペイン　1122MW
8位ブラジル　1077MW
9位カナダ　　　935MW
10位ルーマニア　923MW

日本は完全にランク外。
なにもやってない。

このベストテンは、新設分だけ。
累計だと、中国は7万5564MW、
東京電力のピーク使用量をまるごと風力だけで補ってしまう規模。

>>357
原発推進派も脱原発派も
素晴らしい安倍ちゃんと素晴らしい自民党の素晴らしさを理解できてないな、
日本だけでなく世界も地上の楽園にして、
人類を根絶やしにするという偉業に邁進していることを。

震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党


その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。

素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。

経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。

法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、

原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。

外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、

なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。

仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。

>>349
お前がいうように原発以外有効な方法が本当にないなら、
発送電分離、電力自由化しても大丈夫だろ？

ちなみに共産党は、原発には反対だが、発送電分離にも反対らしいな。
つまり、このスレでアホ推進派がレッテル貼りする反原発＝共産党
という図式はまたもや嘘だったということ。

結局、脱原発して困るのは、原発マネーでブイブイ言わせてきた人たちだけなんだよ。
それ以上でも、それ以下でもない。

ちなみに、自然エネルギーはすでにペイしますが、
自然エネルギーマネーでブイブイ威張るというのは無理ですけどね、
そこまであぶく銭を湧かせる技術じゃないんで。
無料の風や太陽光を利用して
普通に人々が豊かに暮らせるというだけなんで。

反原発でかつ、発送電分離支持は、共産党ではない反原発派。

反原発なら必ず共産党である、という命題は僞である。

>>353
自覚無いのか？
原発無くしてその後の事をよくスルーするよね

>>366　何も内容がないタイプの推進派工作員。ある意味カニよりダメな奴。

>>366
逆に、推進派は原発が永遠に続くと想定しているの？

まあ、トウモロコシからエタノール作ろうとしていたころなら
原発のかわりを探すのは難しかったと思いますけど、
今はもう、そういう時代じゃないんで。
自然エネルギー技術の急速な向上とコストダウン、
シェールガスという新技術で採掘が始まった半世紀規模のエネルギー、
この二つが立ち上がっているだけでも、
原発の存在意義はロウソクの灯のように消えちゃいます。

>>360
結局反論できずじまいか・・・

>>370　お前は本当に意味が無いな。
反論して意味のある部分は他のスレで反論してあると書いたのに読めないのか？

原発無くしてなにをスルーするって？
エネルギー供給のことは書いたので、他のことだろうけど、
思いつかないや。
核武装とか、そういうこと？

フクイチの爆発は、原発マフィアによる故意で行われたもので核のゴミ処理場にする計画だったが、
メルトスルーという中途半端な状態になってしまった。
中途半端な状態になってしまったフクイチは核のゴミ処理場としては使えないので、
ちゃんと爆発させて核のゴミ処理場となる場所を作る必要がある。
だから、日本のどこかを再稼動させてわざと爆発させ、核のゴミ処理場を作り出そうとしている？

おまえら、こんな計画に金貰ったからって加勢するなよ。

>>361
日本は海外と違ってそんなに風が流れて来ないから

>>372
原発に対等な発電システムの事だよ

*　「Out Corruption ?@AndreasDiego 15時間
　東電社員「３号炉内のプルトニウムとウラニウムの全てが爆発で吹き飛んでしまった。政府も東電も真実を語っていない。普通の爆発ではないんです」
　http://notlurking.com/enenews.com/em1F

　* 「Out Corruption ?@AndreasDiego 15時間
　Christopher Busby博士「３号炉の爆発は即発臨界によるものだ」

　* 「Out Corruption ?@AndreasDiego 15時間
　Arnie Gunderson「ウラニウム、プルトニウム、アメリシウムが世界各地で塵から見つかり、核融合だったことを示している。３号炉爆発の黒煙は、ウラニウムとプルトニウムの蒸発を示し、超音速の爆発は、核爆発を示している」

　*　「Out Corruption ?@AndreasDiego 15時間
　藤原節男元原子力安全基盤機構検査員「3号炉爆発は、冷却水がなくなって燃料プールで使用済燃料が爆発。続いて即発臨界が起こり、全ての燃料を吹き飛ばしたものだ」

　*　「Out Corruption ?@AndreasDiego 16時間
　Arnie Gunderson「３号炉は旧式のGEーMark I型だ。プルトニウムを含んだ極めて危険なMOX燃料をこんなおんぼろで燃やすのは、事故らなくてすむかどうかを試す実験といってよい」

　*　「Out Corruption ?@AndreasDiego 17時間
　水素爆発だった１、２号炉と３号炉爆発は、決定的に異なる。東電は隠しているが、３号炉では運転員が避難し、多数が負傷したり、死亡したりした。NYTimesは２号炉脇に核燃料が壊れて転がっていると伝えた。」

　* 「Out Corruption ?@AndreasDiego 17時間
　３号炉爆発は、テレビで世界が目撃した。東電は政府だけには、核燃料が飛び散ったと伝えた。法律の定めだから。NYTimesとNRCは核爆発と伝えたが、東電は違っていた。水素爆発で原子炉は無傷だと。飛び出した燃料は、ブルドーザーで隠された。」


　これから、東北・関東に始まって、日本列島内に病気と死者が続々と積みあがっていくにつれて、3号機の核爆発の意味が、じわじわと律令理性人たちにも実感されていくことでしょう。
　何もかも、あそこから吹き出たウラン、プルトニウム、セシウム、ストロンチウム、等々のせいだ、と。
http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼ 日本は風がそんなに流れてこないのか、面白いこというのう
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／
　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

>>340
原発に依存度の高い関西電力のエリアでも、各世帯に３キロ程度の発電ができたとしたら、原発が稼働しなくても足りる。

>>374
代わりに潮力や温泉があるだろ

>>357
論理欠損というのはここで原発が安全だの反原発は馬鹿だのと「非」論理的命題を
垂れ流している人に顕著な論理的でない傾向のことだよ。
君のことじゃない。ﾓﾁｹﾂ。昨日の晩からシリーズ化して分析してるから、ROMって。

>>377
事実だよ
だから風力発電が流行らなかった
それともアレか？台風とか言い出すんじゃないだろうなぁ？

>>378
つまり"できれば"という話だろ

潮力や波力発電に、もんじゅと同じぐらいの費用を投資してきたら
今頃は・・・

>>371
「他のスレ」ではなく、「他のレス」ね。

>>359
だから、何度言ったらわかるのかなあ。
原子力を捨てて、代わりにもっと危険な水力や火力を増やしたら
ますます犠牲者が増えるんだって。
風力だの太陽光だのはまるで原子力の置換にならんしな。

>>385
お前の想定変だよ。
原子力の安全性−危険性が本当に確認されるのはこれからだ。
しかも水力や火力の危険性はすぐわかるけど、
原子力の危険性は30年後に判明したりする点で性格がまったく違う。

>>385
原子力より危険なものなんてないよ。
たとえば、火力発電所が爆発しても、火が消えれば人はまたそこに住める。
ダムが決壊しても、水がひけばそこに住める。
でも、原発が事故ったらもう二度と人は住めない

>>385
大型水力は増やせない、適地が限られているからだ
しかし小型の水力なら農業用水路等に設置する事が可能だし何の危険性も無い

火力が危険だと何度も書いている様だが我が国における火力発電所の事故で犠牲者が何人出たんだ
そろそろ書いてくれ
火力発電と無関係なガス爆発に関しては書かなくていい

>>368
核融合が実用化されたら原発は廃れるだろうね。
それまでは廃れない。

>>382
> >>378
> つまり"できれば"という話だろ

できればの計算。だが、他の発電を併用すれば、賄うことはできるだろうね。
まさか、太陽光発電だけで全てを賄うと言ってるとか思ってないよね？

>>387
はあ、何回同じことを言わなくてはならんのかなあ。
火力による死者は、原子力による死者とは比べ物にならないほど多いのだよ。
火力による死者の数ならそれこそ星のように出せる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%89%E6%B1%A0%E4%B8%89%E5%B7%9D%E7%82%AD%E9%89%B1%E7%82%AD%E3%81%98%E3%82%93%E7%88%86%E7%99%BA
>三井三池三川炭鉱炭じん爆発
>当時、坑内は1,200人以上の労働者が従事しており、死者458名、一酸化炭素中毒（CO中毒）患者839名を出した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%82%AD%E5%A4%95%E5%BC%B5%E6%96%B0%E7%82%AD%E9%89%B1%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%AA%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
>北炭夕張新炭鉱ガス突出事故
>最終的に93人の死者を出す大惨事となり、日本の石炭産業の崩壊を早めた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%89%B1%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
>三井有明鉱火災事故
>この火災によって83人が死亡し、日本における最後の大規模な坑内火災災害となった。

国内の炭鉱事故だけで、まだまだ出てくるぞ。
ほかに石油、ガス、水力の死者や被害はそれこそ数え切れない。

>>337

＞うん、それが世論誘導に引っかかっているね。
脱原発に向けて、発電の産業が頑張っております。
色んな発電方法が実用化に向けて研究されており、脱原発は、日本の経済に貢献しております。

だからそれだけでは原発の代わりになるほどの電力は賄えないって事
世論誘導されてるの気付かないの？


＞仮にとしているわけだが。
それと、電力は、真夏の暑い日にピークがある。
真夏の暑い日＝太陽光発電の発電量が多くなる
ので、晴れてない時は、需要電力も下がるのでご心配無く。

夏だろうと日本の太陽光だけでは充分な発電は出来ない


＞アメリカの安価なシェールガスが、輸入されるようになったの知らないのかか？
メタンハイドレードさんも待ってるんだよ。

そんなの前から言われて来た事じゃん
その間のエネルギーはどうするんだよ？
今原発止めたら電力不足になるだろ


＞わがまま？原発事故が無ければ、被害受けなかったわけだが。
「ほとんど」？原子炉の状態確認できるようになってから言いな。

経済力落としてでも廃止させる程の事じゃない


＞中国の汚染状況がひどい場所で、汚染物質の状態確認しにいくだけで死ぬ場所があれば、紹介してくれるかな？

ほぼ中国全土


＞じゃぁ、責任はアメリカなのかな？
それとも、原発を推進してきた自民党かな？

責任がどうのこうのじゃなく国内の技術が事故の原因では無いという事

ガス爆発も出してみようか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%85%AD%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
>天六ガス爆発事故
>死者79名、重軽傷者420名の大惨事となった。家屋の被害は全半焼が26戸、爆風を受けての損壊336戸、やはり爆風でドアや窓ガラスが壊れた近隣の家屋は1,000戸以上ともいう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%BE%E6%81%8B%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
>つま恋ガス爆発事故
>客や従業員など死者14名、負傷者28名（国会の答弁資料では27名）の大惨事となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%B7%9D%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
>深川都市ガス爆発事故
>死者:6名[2] 負傷者:21名 焼失面積:1835�u

まだまだごく一部だぞ。国内だけでな。
どこが、原子力より危険なものはないだって？

>>388
逆に原発の事故ってこれまでに何回あった？

>>393
それ、発電所とどんな関係が？
そんなこと言ったら、レイプ殺人の被害者件数とか、
航空機事故の死者数とかも比べるの？
一般家庭や工場のガス爆発を発電所事故にふくめるなら、
レイプ殺人や親による子殺しとかも含めなきゃいけなくなるのでは？

>391
おひおひ、その、交通事故みたいな人数、シャレか何か？

チェルノブイリ事故の影響は
WHOで900万人という人道報告がなされていますよ。

このレポートの7:30あたりからみてみるといい。
http://youtu.be/oryOrsOy6LI

本当は、一番の見所は32:00あたりから始まる
理知的な女医たちの告発を無視し続ける原子力男の悪人っぷりですけどね。

ちまちま個別に出さずに、水力、火力、ガスと全部合計して歴史上のトータル死者数言うてみろ。
それでも、チェルノブイリひとつで、桁違いじゃ、ボケが。

これを読め。
これからは、「今中さん、チェルノブイリ事故ではどれだけの人が死んだんですか?」と聞かれたら
「いまの“私の勘”では、最終的な死者の数は 10 万人から 20 万人くらい、そのうち半分が放射線
被曝によるもので、残りは事故の間接的な影響でしょう」と答えることにしよう。もとより雑ぱく
な 議論であり、いい加減な仮定の基にはそれに見合った結論しか出てこないことは承知であるが、
「よ く分からないので無いことにしよう」と結論するよりましな試みではないか、と思っている。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-2.pdf
今中哲二先生の「チェルノブイリ死者の数」
一桁の端数までが賭けるような話しとは、文字通り「桁がちがう」

>>392
> >>337
>
> ＞うん、それが世論誘導に引っかかっているね。
> 脱原発に向けて、発電の産業が頑張っております。
> 色んな発電方法が実用化に向けて研究されており、脱原発は、日本の経済に貢献しております。
>
> だからそれだけでは原発の代わりになるほどの電力は賄えないって事
> 世論誘導されてるの気付かないの？

２基動いてる原発も、デタラメなデータを出してきて、動かしたんだが。
事実のデータを出してきてないデータで賄えないって世論誘導に釣られてるのに気づいたらどう？

> ＞仮にとしているわけだが。
> それと、電力は、真夏の暑い日にピークがある。
> 真夏の暑い日＝太陽光発電の発電量が多くなる
> ので、晴れてない時は、需要電力も下がるのでご心配無く。
>
> 夏だろうと日本の太陽光だけでは充分な発電は出来ない

太陽光発電しか発電できないのかな？

> ＞アメリカの安価なシェールガスが、輸入されるようになったの知らないのかか？
> メタンハイドレードさんも待ってるんだよ。
>
> そんなの前から言われて来た事じゃん
> その間のエネルギーはどうするんだよ？
> 今原発止めたら電力不足になるだろ

今、原発を止めても、電力不足にはならないよ。
逆に、何万キロ不足するのか、示してよ。

> ＞わがまま？原発事故が無ければ、被害受けなかったわけだが。
> 「ほとんど」？原子炉の状態確認できるようになってから言いな。
>
> 経済力落としてでも廃止させる程の事じゃない

停電しないので、経済力落ちないよね。
電気代？原発関連の資産を除却すれば安くなると指摘されてるのはご存知？

> ＞中国の汚染状況がひどい場所で、汚染物質の状態確認しにいくだけで死ぬ場所があれば、紹介してくれるかな？
>
> ほぼ中国全土

じゃぁ、中国全土は死体だらけなんだね？その死体だらけってのを、どうやって見てきたんだろうね？

> ＞じゃぁ、責任はアメリカなのかな？
> それとも、原発を推進してきた自民党かな？
>
> 責任がどうのこうのじゃなく国内の技術が事故の原因では無いという事

事故の原因？人為的なミスだよね。
ＮＨＫの検証でも、「ここで気づけば」って点、いくつか指摘してたけど。

反原発派は現在90基も稼働している中国の原発のことは何もいわないのか？
中国の原発の安全基準なんかほとんど聞いたことがないぜ。

>>399
中国人じゃないしねw
他人の国のことなんか知らん。
中国だけには原発売らないでほしいわ。
てか、そんなに中国が気になるってことは君の先祖は中国人？

>>387
先ず、三井三池は除外してもらおう、何故なら当時は原発が存在しないからだ、今の中国と比較するのとレベルは近い

とすると炭鉱事故での約200人の死者が火力に関わる事になる
しかし石炭は全て火力に使われていた訳ではない、特に深層炭鉱は精鉄の為のコークスが主目的だ
火力発電を行うだけなら露天で掘れる低質炭で十分だ
よってその200人を丸々カウントするのは明らかに誤りだ、10％もカウントできるかどうか怪しい
さらに原発シェアは小さい、2011年段階で30%だったから平均すると20％と考えるべきだろう
対して火力は水力を10％程度と考えれば平均すると70％は支えてきた
これらを考慮すると原発による死者数が約７人以下であれば火力の方が死者数が多いと断じて良いだろう
ＪＣＯで３人死んだし、福一処理でも５人は死んでる、定期検査の被爆で何人が癌死してるかは不明だ

死者数だけではなく原発では多くの被爆者を生んでいる
ＪＣＯでは500人近くが被爆しているし定期検査や福一処理では数万単位の被爆者を生んでいる
そして今回の事故ではさらに一桁上だろう
それらの被爆者が癌死しても因果関係が認められないから原発で死んだ訳ではないと推進者は言う
しかし被爆と癌死の因果関係は現在でも研究中で明らかになっていないのだ
その因果関係を証明できないから関係ないというのは傲慢としか思えない
現時点において原発は原爆と同じくらい危険なのだ

国土の広さ的にはドイツ&フランスとほぼ同じくらいの
ウクライナ&ベラルーシでは、1986年の事故以降
1割以上の人口減少まで観測されてるんですけど。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/genpatsu/ukraine1.html

火力で、一国の人口を1割減らすような事故って、何回ありましたか？

>399
中国国内でも、台湾の原発反対運動はうちらの仲間だと思ってるよ。
むこうも日本のデモを参考にしてるだろうし。

>>395
何言ってるのかね？
火力が危険極まりないという証拠じゃないか。
原発を増やせばこんな悲惨な事故も激減させることができるんだよ。

>>396
で、チェルノブイリによる死者は何人だね？
その「影響」ってのは具体的に何？

結局、反原発派はもう是が非でも、「火力や水力の方が原子力より危険」という真実は
絶対に認めないからねえ。
だから狂信者と呼ばれる。

>>399
それはどこの中国の話ですか？
中国で稼動中の原発は十数基じゃなかったでしょうか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

>>397
へえ？
とりあえず、チェルノブイリの死者の数を出してみなよ。
同じ基準で、火力水力の事故による死者の数の方がはるかに多いことを示してやるから。

>>399
そりゃあね。
「中国韓国の原発は清い原発」らしいよ、反原発派に言わせるとw

>>404
もはや宗教だなw
どうやったら原発増やしてレイプ殺人が減らせるんだよww

>>406
また中国の炭鉱の話だろｗ

>>402
ウクライナとベラルーシの人口減少が原発事故のせいだと？
そこまで行っちゃうともう狂信者も超えてる、まさに狂人だね。

>>409
中国の炭鉱では毎年、公式発表でも数千人、一説では数万人が死んでるからねえ。
いや中国以外にも山のように死者は出ているけどね。

自分たちはチェルノブイリ事故の死者数を出しておきながら
中国の炭鉱の死者数を含めるのは認めない、なんて理屈は
さすがに通らないねえ。

>>410
他にどんな原因が？

>>411
中国では、炭鉱だけでなくいろんなことでたくさん人が死んでるんだけど？

結局、原発推進派はもう是が非でも、「火力や水力の方が原子力より危険」という詭弁で
原子力が比較優位ということにしたいわけだが、サルもひっかからにただの言葉のあやだ。
火力水力は脇に置いて、
原子力の危険性を見ただけで止めるに十分な根拠があることは、絶対に認めないからねえ。

こんみゃく論法は、正攻法の筋の通った議論ができない苦肉の策だ

>>411
その炭鉱の石炭が発電所で使われたという証拠は？
中国では未だに一般家庭で石炭が使われてて、その消費量が半端ないよね

>404
このレポートの、最初をみてみるといい。
http://youtu.be/oryOrsOy6LI

今はもう生きていない子供たちだそうですよ。

こういう映像も、告発も、火力や水力にはないね。

>>398

＞２基動いてる原発も、デタラメなデータを出してきて、動かしたんだが。
事実のデータを出してきてないデータで賄えないって世論誘導に釣られてるのに気づいたらどう？

デタラメなデータを元に言ってるのではなく実際に電力が足りてないから言ってるんだよ
それこそ太陽光や風力など効率の悪い発電システムで賄えるという世論誘導に釣られているな


＞太陽光発電しか発電できないのかな？

他の発電含めても充分ではないけどな


＞今、原発を止めても、電力不足にはならないよ。
逆に、何万キロ不足するのか、示してよ。

電気代上がってるだろ
それに原発なら何万キロじゃなく何百万キロもの電力を賄えます


＞停電しないので、経済力落ちないよね。
電気代？原発関連の資産を除却すれば安くなると指摘されてるのはご存知？

経済力落ちてるから
除却しても電力不足は直らない


＞じゃぁ、中国全土は死体だらけなんだね？その死体だらけってのを、どうやって見てきたんだろうね？

"ほぼ"中国全土


＞事故の原因？人為的なミスだよね。
ＮＨＫの検証でも、「ここで気づけば」って点、いくつか指摘してたけど。

NHK（笑）
その時期の政党はどこでしたっけ？

>410
ウイキに書いてありますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/チェルノブイリ原子力発電所事故

>ウクライナ国立科学アカデミー（National Academy of Sciences of Ukraine）のIvan Godlevskyらの調査によると、
>チェルノブイリ事故前のウクライナにおけるLugyny地区の平均寿命は75歳であったが、
>事故後、65歳にまで減少しており[30]、
>特に高齢者の死亡率が高まっていることが分かった[要出典]。
>これは放射線およびストレスのかかる状況が長期化したことが大きな要因と見られる[31]。
>1991年に独立した当時のウクライナの人口は約5200万人だったが、2010年には約4500万人にまで減少している[32]。

>>417
電気代と電気が足りてるかどうかは関係ないよ。
寡占のおかげ様で市場原理が働いてないからね

電力会社の値上げの本当の理由はね、
大口がどんどん自家発やPPSに逃げて
売り上げが落ちているから。

当然、電力会社の売り上げが減るということは、電力は余っている。
昨年の夏のピークが、予想よりもずっと低かったこと、忘れた？
ちまたでは節電なんか何もしてないのに。

そりゃそうだよ。
今の日本の電力会社の価格で電気を売ってもいいなら、
火力で電気作って売ればウハウハもうかるもの。

>>412
ソ連末期の経済崩壊。
ソ連崩壊後もあっさり経済が崩壊したわけじゃない。
実際、理由はこっちだよ。

>>413
そうだよ。だから？
火力や水力の事故で莫大な死者が出たことに変わりない。
それとも、日本国内だけの話に限定してもいいぜ？
それでも、火力や水力の死者の方が原子力による死者よりはるかに多いことを証明できる。

>米国には、核実験の被害者、原爆製造の従事者や工場の周辺住民などに２４万人もの被害者がいます。しかし、政府や医療
>者は一貫して、その存在を無視してきました。旧ソ連、中国、原発のある国には「ぶらぶら病」の患者さんがいますが、ど
>の国も医療者も、一貫して原爆症を隠しています。
>
>　内部被曝は、外から見るだけではその健康被害がわかりません。働けないので生活困窮に陥ってしまいます。
http://sun.ap.teacup.com/souun/4536.html

>>419
どう足掻こうが電気が足りない事は事実

>>423
足りてるじゃん。原発停めてる電力会社も特に停電してないし。

それに原発事故の当時は民主党
原発うんぬんというより当時の対応に問題があっただけ

>>414
>原子力の危険性を見ただけで止めるに十分な根拠があることは、絶対に認めないからねえ。

だからその十分な根拠とやらを示してごらんよ。
全然出せないくせに。

>>421
なぜ、「ソ連末期の経済崩壊」が原因でベラルーシとウクライナ「だけ」が
年寄りが死んだり、赤ん坊が死産したり、子供がガンになったりすんの？
ソ連って広大だから、ほかにもたくさんの地域があるのに、
ピンポイントでベラルーシとウクライナなのはなぜ？

>>413
だからいったい君は何と原発事故の被害者の数を比べてるんだ？

>>424
停電レベルまで落ちないと足りないとは言えないのか

>421
ウクライナやベラルーシは農業国家として知られていたところ。
ソビエトの事情がどうあろうと、人口変動の要因にはならないよ。

ちなみに、おたくが信じている「原子力による死者」ってどのくらいなの？
火力や水力の死者より少ないと妄想しちゃっていることはわかるんだけど、よかったら具体的に？

>>427
ソ連もどんどん人口減少してるのを知らんのかね？
どうしてこう、反原発派は基本的な知識さえ知らないのか。

>>428
そりゃそうでしょw
だって、電気は基本貯めておけないもの。
多からず、少なからずがベストなもの。
停電もしてないのに、君は何をもって「足りない」って言ってんの？
もし、君んちが停電してるなら、そりゃ電気代の不払いが原因だぞw

>>429
チェルノブイリ事故の死者が数百人から数千人
それ以外の事故は数十人というところかな。
それに対して火力による事故は、まあ数十万人では足りない。

>>427
？
中国の炭鉱で人がたくさん死んでも
炭鉱そのものが危険ということにはならない。

>425

はあ？
いまさらなにを。
2007年に、福島第一は津波で電源停止に陥りますよ、どうするんですか
って指摘されているのに？
それがずばりその通りになっただけなのに？
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

>>430
またそういうすぐばれる嘘を言うw
そもそもソ連はないからどんどん人口減少できませんがなw

>>430
ソ連って国はもうないのを知らないのかな？

>>431
だから、停電レベルというのは電力がほとんど無い状態
電力が少なくても普通は停電させないほどの電力は賄えるがそれでも経済に大きな支障が生きじる
電力不足の意味分かってる？

>>434
防波堤を設置するなど対策をしておけば良かっただけの事
それさえもしなかったのが民主党

>>437
よーくわかってるよ。
君こそ、電力不足の意味わかってないよね。
ちなみに今現在電力不足で経済的に大きな支障が出てるっていうけど、
いったいどんな？
大きな支障って、見当たらないんだが、具体的に何のことを言ってるの？

新興宗教認定

「チェルノブイリ事故の死者が数百人から数千人 」教


教祖様ですね

>>439
電力が足りず海外エネルギー資源頼りなため、日本は足元見られ電気代上がりっぱなし

　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　チェルノブイリ事故の死者が数百人から数千人〜
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>417
> >>398
>
> ＞２基動いてる原発も、デタラメなデータを出してきて、動かしたんだが。
> 事実のデータを出してきてないデータで賄えないって世論誘導に釣られてるのに気づいたらどう？
>
> デタラメなデータを元に言ってるのではなく実際に電力が足りてないから言ってるんだよ
> それこそ太陽光や風力など効率の悪い発電システムで賄えるという世論誘導に釣られているな

おや？電力会社で働いてるってことかな？
何万キロ足らないの？

> ＞太陽光発電しか発電できないのかな？
>
> 他の発電含めても充分ではないけどな

原発を止めるには充分だけどな。

> ＞今、原発を止めても、電力不足にはならないよ。
> 逆に、何万キロ不足するのか、示してよ。
>
> 電気代上がってるだろ
> それに原発なら何万キロじゃなく何百万キロもの電力を賄えます

電気代と、どう関係あるのやら…。
うんで、原発を動かさないと、何百万キロ不足するのかな？
関西電力以外は、原発を動かさなくても足りてるから、関西電力の分だけでいいよ。

> ＞停電しないので、経済力落ちないよね。
> 電気代？原発関連の資産を除却すれば安くなると指摘されてるのはご存知？
>
> 経済力落ちてるから
> 除却しても電力不足は直らない

電気代は安くなるから、助かります。

> ＞じゃぁ、中国全土は死体だらけなんだね？その死体だらけってのを、どうやって見てきたんだろうね？
>
> "ほぼ"中国全土

じゃぁ、そのほぼとは、どこ？

> ＞事故の原因？人為的なミスだよね。
> ＮＨＫの検証でも、「ここで気づけば」って点、いくつか指摘してたけど。
>
> NHK（笑）
> その時期の政党はどこでしたっけ？

民主党がどうしました？民主党の議員が操作してたの？自民党の議員だったら、操作ミスが無かった？

>>441
電気代と電力が足りてるかは関係ないんだよね。
なぜなら、寡占によって市場原理が働いてないから。
別に電気は足りてなくても足りてても、電気代は同じように
電力会社の言い値ww

>>444
だから電力不足が原因だっての
関係無くねーよｗ

藤波心 @fujinamicocoro
選挙戦最終日秋葉原で熱狂的に「安倍晋三！」と叫んでいた人達が私には丸々太った牛や豚に見えた。
大きくなれよ?とか元気に育てよ?と励まされても、飼い主は決してあなた達の味方ではない。
なぜならあなた達はあなた達が信じている飼い主によっていずれ売り飛ばす為に出荷されるのだから^o^
2012年12月 23日 - 0:19

>>445
いったいどうやったら電力不足が原因で電気代が上がるんだよw
説明カモン

電力供給が余っていれば、安い天然ガスだけでウハウハだけど
供給能力いっばいになってくると高い石油を燃やさなくちゃならないから
赤字が増える、というわけだが、
じゃあさ、安い天然ガスだけでウハウハの分の黒字はどうしてるの？
消費者に還元しろよ、勝手に風俗とか行ってないで。

>>446
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/k/a/z/kaze7yoi/20090802102025386.jpg

供給力いっぱいまで消費が増えると
高い石油を燃やすから元価が上がる、
だからそれを消費者に回す、ってことですね。

為替については自動調節の計算式があるけど、
発電割合の変化による価格の変動は、国の承認が必要なのさ。

-------放射能ガレキを燃やすなんて日本は気が狂っている--------
放射性核種が木に固定されると、火災が最大の危険になる。

例えば１９９２年の火事は森の１万２０００ヘクタールを焼き尽くし、

キエフで局地的パニックが発生した。

火事になると放射性核種を生物の分子に固定している化学結合が破壊され、

放射性核種はチェルノブイリ事故の最初の放射性降下物（フォールアウト）と

まったく同じようにふたたび空気中にただよう。

プルトニウムを吸い込む危険がある。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>435
ああ、ソ連崩壊後のロシアだったな。
>>427がソ連と言ってたからつい合わせてしまった。
たんなる言い間違いだ。
ソ連崩壊後のロシアもどんどん人口減少しているんだよ。

>>440
信憑性があるチェルノブイリの死者は実際にその程度なんだが。
あとは、風邪で死んでも放射能のせいだとばかりにこじつけているものだけ。
んで、火力の場合には、確実に石炭やガスや石油のせいである死者だけで
何万何十万人なんだよ。

信憑性がない死者まで含めてみる？
だったら火力の死者は何千万人になるかなあ。

>>446
こういうこと言っちゃう人って、もう駄目だね。決して支持されない。
「自分の言うことを信じない奴は悪魔か愚者！」と言ってしまってるわけだから。

>>454
その信ぴょう性があるという数字のソースは？
まさか脳内w？

http://youtu.be/WCfzjHaVu5s
「チェルノブイリでは事故のあと病院から５万人のカルテが盗まれていた」
とか
こういうことは火力や水力では、過去に何回くらい起きているんですか？
20回くらい？

ちなみに、人権擁護委員会の900万人という数字は、死者ではない。
放射能で「人生を破壊された人の数」

鳥肌が立った。
栃木県北部、知人のネコ。
昼間は外に放していた。最近は痩せてきて喧嘩に負けて帰ってくることが増えて、傷だらけ。
傷がひどくて病院へ。
白血病だった。獣医さん曰く、他にも外に出しているネコの白血病が急増していると。。
1匹や2匹ではない。

外に出しているネコの白血病が急増している
外に出しているネコの白血病が急増している
外に出しているネコの白血病が急増している

火力や水力で、事故になって、一番市民がどのくらい巻き込まれたの？
子供は？

ちなみに悪名高い国際原子力委員会も
チェルノブイリ事故で2000人の子供が悪性腫瘍になったことは認めているね。

同様に多いはずの白血病はオール無視、
大人の発病もオール無視、ですが。

いちおう、一番市民の低線量被曝による成人の病死は、
公的には、一人も認められていないんじゃなかったかな。
要するに、大人の死者ゼロ。


現実は数百万人。


国際原子力村の利権を守るための事実改ざんの最悪っぷり。
311以前はNHKも複数回にわたってこの問題をレポートしていたものですけど。

放射能の影響は、推進派だろうが反対派だろうが無差別平等

>>461
推進派はバカだから「因果関係は不明だ！　だから大丈夫だ」
と言い募ると思う。

◆放射線による年齢別の癌リスクについて

たとえば、乳幼児が１年後に癌を発病すると仮定したケースでは、

・子供は５年後に発病（→青少年になる頃に発病） 　　　　・若者は１０年後に発病（→まだ若いうちに発病）
・中高年は２５年後に発病（→高齢者になる頃に発病） 　　・高齢者は５０年後に発病（→生きている間には発病しない）

といった具合になります。年齢により発病までの時間が異なるのは新陳代謝速度の関係です。
新陳代謝が盛んな若年層ほど発病が早くなります。
乳幼児がいちばん影響が大きく、中高年では影響は小さく、高齢者では事実上影響なしとなります。
ですので、乳幼児、子供、若者などの若年層ほど注意が必要です。
なお、上の説明の年数の数字は、あくまで概算です。

なお、癌以外のリスクでは年齢を問わず直ちに悪影響が出ることもありますので、全年代が等しく注意する必要があります。
ただし、削られる寿命の長さ（比率）を考慮した場合、中高年や高齢者よりも子供や若者の方が被害はより深刻なので、
そういう意味では子供や若者の方がより注意が必要となります。

◆放射線による健康被害全般について

・被害は数年後か？→いや、今現在も起きている　　　　　・被害は癌や白血病だけか？→いや、あらゆる疾患である
・被害は少数で済むか？→いや、大多数が受ける　　　　　・被害は一部年代だけか？→いや、全年代に影響がある
・被害は現世代だけか？→いや、子孫に受け継がれる　　・被害は一部地域だけか？→いや、日本全域に広がる

＜原因＞
・福島原発から大量の放射性物質（＝死の灰）が放出され続けていること
・ガレキや食品の形で全国に放射性物質が拡散され続けていること　・被害の大部分は体内の放射性物質が巻き起こす内部被曝による

＜被害例＞
・心臓疾患等の循環器系異常からの急死　　・免疫低下による感染症　　・甲状腺機能低下による知能低下
・分泌系異常による体調悪化と各種能力低下　　・呼吸器、消化器、感覚器、神経、運動、生殖器系疾患の悪化と発症
・アレルギー症状の悪化と発症　　・糖尿病等の若年層における成人病　　・体がだるくなる通称ブラブラ病
・遺伝子損傷による先天的障害　　・奇形、不妊、老化、精神疾患、等

＜対応策＞
・避難と移住が最優先　　・食品は厳重注意　　・危険地域では外出時に帽子マスク等、うがい手洗い風呂洗濯掃除
・摂取推奨　ビタミンC等の抗酸化物質、ペクチン等の食物繊維、カリウムカルシウム等のミネラル（ただし汚染が少ないこと）
・十分な睡眠、適切な食事、適度な運動　　・精神面のケア、人間が社会的動物であることに留意

それにしても、これだけ情報が広まっている中で、
原子力発電所の事故よりも、火力の事故の方が深刻だと
本気で信じちゃっている人がいるって、世の中はひろいね。
いろんな生命体がいるもんだ。
だから精神病院とか刑務所が必要になっちゃうんですね。

>いろんな生命体がいるもんだ。

甲殻類の発想はどうも人類には理解し難いものがあるよな

静岡のお茶から放射能が検出されて、
出荷停止になったり、老舗が潰れたりしたわけだが、

福島の事故で静岡に深刻な影響をあたえてしまうような
火力発電があるなら教えてほしいわ。

>>いろんな生命体がいるもんだ。
>
>甲殻類の発想はどうも人類には理解し難いものがあるよな

やけどしちゃうぜ!!

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

推進する人が化石燃料は海外依存だから危ないって言ってるけど、
ウランが日本で採掘されて実用に至った例ってあったっけ？

うわーカニー

放射能の影響は、推進派だろうが反対派だろうが無差別平等だが、
＜防護＞しないので、議論では不利になる理由がこれ。
↓
放射線障害を、癌と白血病だけだと思っている方が多すぎます。被曝で、
あらゆる障害が起きますが、最も多いのは、知能障害で、程度の差だけ
です。

　発癌も被曝障害の最大の障害ではありません。最大の障害は、成人な
ら、知能低下と性格崩壊、意欲の減退です。被曝は、細胞死とDNAの変
異をもたらします。
これは、被曝量と直線関係があります。中枢神経系は、再生しません。
当然、脳の機能は低下します。
脳は思考だけでなく、下垂体のようにホルモンも作り出します。甲状
腺癌も滅多になりませんが、被曝で甲状腺機能が低下します。
そして、TSHの出も悪くなれば、ぶらぶら病です。いずれ治る人もい
ますが、完全には治りません。知能も低下します。
　成長期の子供なら、この影響はもっと顕著に出ます。

　死ななければ、癌にならなければ、普通でいられると考える
ようにさせている国やお抱え医師の発言は、許せません。

知能も低下します。
知能も低下します。
知能も低下します。
（もう低下してしまった人も現にいます！）

日本で生きること＝放射制物質に対する＜防護＞をすることである。

原発（）は
バックエンドが実用化されていない
できなければ
人類滅亡の悪寒だからなあｗ

最近は原発反対デモもかなり寂れているようだ。
たしかに、未だあちこちで開催されているようだが、
ピーク時に比べると、半分か、ひどいところでは５分の１とい惨めなありさまだ。
お前ら、この状態で本当に脱原発が実施できると思っているのか。
もしそうなら正真正銘のアホだな。
何度も言っているように、このままいくと、間違いなく原発は再稼動するよ。
お前らの言っていることが正しければ、命をかけて再稼動を阻止しないといけないだろう。
ネットでギャーギャー言う時間があるのなら、脱原発政党を応援するか、街頭で訴えるとか、何かせにゃあかんだろう。
それとも、お前らの言っていることは、みなウソか。
お前らののんびりした行動を見ていると全てウソ、ハッタリに思えて仕方がない。
それともたんなるディペードを楽しんでいるのか。
そのへんどうなっているんだ。

誰も>>469の件にまともに回答しないのはなんでなんだ？
推進する根拠が無くなるから？

>>474
基本、推進派なんていないっしょ

ディペードじゃなくて、ブレストだね。

マスコミだけだったら知り得なかったことをたくさん教えてもらったよ。
原子炉は放射線があるのでいまだにIT管理できずにアナログ操作で動いているとか、
WHOでは小児甲状腺癌以外、低線量被曝による健康被害を一人も認めていないとか、
311以前にNHKスペシャルで取り上げられていた深刻なあちらの健康被害の実態とか、
早くも福島では10人以上の若年者悪性癌の発生が確認されているとか、
いろいろ。

2ちゃんはくだらない議論も多いけど、
マスコミが伝えない真実を知りうる貴重なツール。
大いに利用させいもらうし、
自分が知り得たことは、他の人たちにも知ってほしいから
閑をみてせっせと書き込む。

これはこれで、文人的にりっばな
脱原発活動のひとつだと思っているよ。

学生は授業中、会社員は勤務中、なんでこんな時間帯に書き込めるんだ？
おまけに
素人にしては応対の速さ、データの出し方、文脈が出来すぎてる、
ニートではここまで出来ない。不思議だったが
そうか、東電社員の対策班だったのか。

選りすぐりで組織した核親衛隊だった

核への忠誠を誓い、合い言葉は

”Heil　Nuke ！”

・連鎖大爆発
・ダダ漏れ
・隠匿

この三択のポンコツなテクニックしか誇れない
原子力ムラ土人がどのツラ下げて再稼働と言うのか？

>>64
嘘を100回言って騙していたのは推進派では。
原発は５重の壁で守られているから事故は絶対に起きないんだっけ？
その壁の融点は全て発電中の燃料棒よりも低いのにな。

てつはあついうちに

原発再稼動阻止の運動提案がないね。
たんなるグチ、願望、原発賛成派への嫌がらせ、それだけだ。
やはり原発再稼動は止めれらないんだ。俺もそう思うよ。
それなら、原発再稼動を前提にもっと前向きな提案をしたらどうなんだ。
再稼動ナシはあり得ないのだから、その方が日本のためになるし、有意義だ。
そうは思わんかね、諸君。

あり得ないことを議論しても仕方ないよね。
それはたんなる、幻、幻影、幻覚、夢、夢想・・・
そんなものは寝てみればよいのであって、
覚醒しているときは現実を前提に現実的なことを考えたいよね。
余り無駄なことに体力を使わないほうがよい。

お久しぶりです。
やわらかと愛知は相も変わらずギャーギャー節炸裂でほっとした。
やっぱその歳じゃ就職は厳しいか？
就職できないのはもう仕方ないんだし暇なら反対はを黙らせる話術を勉強しなよ。
ぜんぜん成長してないよこれじゃ。

>>479
思うんだけどさ、
根本が全く信用できない。
推進派が言うことで「事故で死人はいない」とかいってますが、
結局それを報道する側、情報発信する側の上には権力保持者なんだよね。
推進派に都合よくできて当たり前なんだよね。
で、実際にヤマシイ事もしてたわけですよ。
ヤマシタもそう。3号機爆発の中性子の測定結果を隠蔽したのもそう。
海外各国から配布された50000台の線量計もあやふやにした。
箝口令してみたりさ、もうモロなんだよねw
気付かないとでも思ってんのかって話なんだが。

で、結局おれは何が言いたいかというと
「どんな嘘でも発信することが可能」
ということですね。

書き込み規制もコレなんだろ原因は。

だから本格的になる前にどんどん拡散するべきなんだよね。
経済うんぬんの前に国民のメンタルケアをすべきじゃねーのw

無理矢理やっても活性化なんてしないよ。

TPpもよくかんがえてみると経済回復ありきの政策だろ？

だからねー、土台がしっかりしてないんですよ。
しっかりしてないのに「絶対こうなるw」とかアホの極み...
甘ったれの２世議員はすっこんでろよw

「10年後に国民の所得を...」

はいはいはいはいwww
お前10年後総理やってんのかよw

むっせきにーん

2005年頃は自民は年金100年計画とか言ってたような気がする。
その直後に年金支払い名簿紛失とか社会保険庁の使い込みとか明らかになって政権交代の流れになった。

「フクイチは40年で廃炉にできま...」

はいはいはいはいwww
お前それ見届けるまで社長やるのかよw

むっせきにーん

>>486

年金100年計画...

それとにたような事を聞いた

「原子力1000年の計」

もはや無責任のカリスマである。

3013年か・・・自民どころか日本国すらないだろうな

無責任→「原子力1000年の計」←バカw
　　　　　　　　↑
　　　　　　頭がおかしいw

ものすごく自信にみちあふれた顔でいってた

きんもーーーーーーーー　

朝日新聞世論調査―質問と回答（６月２９、３０日実施）
http://www.asahi.com/politics/update/0630/TKY201306300054.html

◆安倍内閣を支持しますか。支持しませんか。

　支持する５５（５９）

　支持しない２５（２０）


◆いま停止している原子力発電所の運転を再開することに賛成ですか。反対ですか。

　賛成　２９（２８）反対　５３（５８）

１０００年前の１０１３年藤原道長天皇を廃位に追い込み権力独占めざし
策略の限りを尽くしていた。１０１４年内裏消失･天皇片目を失明、方耳も聞こえず
道長は天皇の廃位をもとめた。・・・１０００年後の安倍氏はひたすら権力を求め原発を再開・・
日本史は意味深いな

あべし

ほくとのけん

カニよ〜　おまえ「核変換」っていう技術知ってるか？

原発反対派は福島で何か悪いことが起きればすべて原発のせいにする。
福島で悪性の癌、甲状腺がん、白血病などが発生するとすべて原発のせいだ、子供が癌になればこれも福島のせいだ。
そのうち、風邪をひいても、風疹にかかっても、食中毒になっても、交通事故が起きても、イジメで子供が自殺しても、夫婦げんかして・・・・
すべて原発のせいになるだろう。
最近は、日本でなにか悪いことが起きれば、これも福島の放射能のせいにするありさまだ。
呆れてものも言えない。ただ、「本当にバカな奴だ」と笑ってしまうだけだ。
むしろ、こいつらの頭こそ、なにか悪いウイルスに汚染されているのではないかと、心配になるくらいだ。
そのせいか、最近のコメントにも異常なものが目立つ。
なにか意味の解らない叫び声、喚き声、奇声が目立ち、コメントにも意味不明なものが多い。
まあ、こいつらは刑務所かどこかにぶち込んで隔離するしかないね。

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

↑
そうそうこいつもそうだ
完全に狂っている

カニきたわー

まあ、脱原発派は完全に敗北だね
今はクズというか、頭のおかしいやつしか、残っていないのだ
ご愁傷様（合掌）

ポンコツ原発で錬金する土人風習は終了
原発をコントロールできず国滅の危機を国際社会に発信したポンコツ原子力ムラが
どのツラを下げて再稼働と言うのか？ｗ

愛知県、お前相手にされないだろ

>499
こいつもそうだ。
カニといって叫んでいる奴はすべてこいつだ。
おれにコテンパンに遣られたのに、いまだに未練がましく、のこのこ出てくる。
みんなにバカにされているのも知らずにだ。
お前ら、よく覚えておけ、少なくてもこんな惨めな奴にだけはなるなよ。

>502→別に俺も真面目に相手にしてないよ。適当にもてあそんでいるだけだ。それが分からないのか。

　　　　　　無責任w
　　　　　　　↓
バカw→『原子力1000年の計』←頭がおかしいw
　　　　　　　↑
　　　　　燃えてるw

もはや無責任のカリスマである。

　

>501→こいつもアンポンタン。現実、現状がまるで分っていない。ただ反対と叫んでいるガキである。

>>32-33
自核爆発装置のような核のゴミ置き場を全国へ乱立させ
フクシマの過酷事故から何も学べずに再稼働を妄想する
原子力ムラ土人のオツムにオムツでもかぶってるのがお似合い

解ってるにきまってんじゃんw
あんた煽ってるだけなんでしょ？
普通に議論とかできなそうじゃんw

>505→こいつも典型的なアホ、みなさんどう思いますか。まともに相手にできますか。

アンポンタンとかw
あんた変わらないねー。
いいことだよw

どこがどうアホか言ってみてくれる？

>507→だったらお前は原発再稼働を止めるために何をするんだ。口先ばかりではないか。言うだけならだれでもなんとでも言えるよ。

>511→アホはアホなの、説明なんかしても分からないだろう。アホ！

うわーーーー

権力者が統制してて情報が届かないのをいいことに
『何ができるんだー』だってw

言えばわかるよ。
言ってみてくれる？

俺は自分をアホだと思ってないから言ってくれないとわかんないでしょ？

じらさないではあと

　　　　　　無責任w
　　　　　　　↓
バカ→『原子力1000年の計』←頭がおかしいw
　　　　　　　↑
　　　　　燃えてるw

もはや無責任のカリスマだし、
桁が一つ少ないのが味噌

カニコロッケ

↑
みじめなやつだ
みなさん笑ってやってください。

朝日新聞世論調査―質問と回答（６月２９、３０日実施）
http://www.asahi.com/politics/update/0630/TKY201306300054.html

◆安倍内閣を支持しますか。支持しませんか。

　支持する５５（５９）

　支持しない２５（２０）


◆いま停止している原子力発電所の運転を再開することに賛成ですか。反対ですか。

　賛成　２９（２８）反対　５３（５８）

あんたが言い出したんだろ？
早く言えよw

ほんと、原子力を推進する奴は無責任だな

>>502
ええ、全く相手にされてません、最近。
でも、私の言ってる素晴らしい安倍ちゃんそして素晴らしい自民党の
素晴らしい地上の楽園は周知された時にすごい声が騰がるでしょう、
その時には日本は勿論の事人類自体が滅亡のカウントダウンでしょうけど。

震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党


その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。

素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。

経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。

法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、

原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。

外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、

なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。

仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。

>520
朝日新聞ということを考えれば、
安倍さんの支持率が高いね。原発再稼働の人も多いね。
これで安倍自民党圧勝、原発再稼働で決まりだね。
安心した。

>原発再稼働の人も多いね。

おいカニ、どこに目をつけてんだ。
飛び出た目の片方が折れてんのか？

朝日だから賛成がゼロかと思った。
それが３０％近くもあるんだからスゴイね。
普通のアンケートなら５０％以上だ。
事実、中日新聞は原発再稼働の方が多いよ。

>>525
深く知らなければ、
ある物は使わなきゃ勿体無いだからな。

使えば使うほど核廃棄物が出来るし、
事故の確立も高くなるんだけどな、
特に今のような誤魔化しな安全基準だとな。

Arbeiten macht neet Menschen frei　（Abelf Hitler）

労働はニートを自由にする　（安倍流布ヒトラー）

>>535
>それが３０％近くもあるんだからスゴイ

なにがスゴイんだ。

3分の1未満しか賛成はいない。

>普通のアンケートなら５０％以上だ。

あ、アンケート？？？

厨二新聞かよ！！

中日新聞は原発再稼働賛成が少し多いのは、
浜岡についての調査なので、地元利権者が混じっているからだね。
それでも38％。
半数を超える57％は停止継続・廃炉を明確に求めている。

http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/shizu_area/shizu_governor2013/list/201306/CK2013061102000212.html

原発賛成3割というのは、
おそらく読売新聞の影響だろうね。
シェア的にも合点がいく数字。
放射能の問題についてはそれなりに記事にはするけれど、
原発の負のイメージにつながる内容はきれいに削除する新聞ですから。

たとえば昨年の数万人規模の反対市民デモについても
アップで撮った写真だけで、全体の人数のすごさが伝わる視野の広い写真は絶対に載せない。

原発の根本的問題の数々から目をそらさせるために、
311当時の政権の問題ばかりを話題にして、当時の総理、政権政党に責任をおしつける。

そういう洗脳を信じてしまっている人は、国民の3割くらいはいる、ということです。

ポンコツ原発を連鎖大爆発させて
国滅の危機を起こした原子力ムラの責任は歴史に刻まれる
原発を再稼働させるには
フクシマの過酷事故を治めて国民の総意が
最低限の出発点だ

なめた事してると
アラブの春が日本にも飛び火するぞ

アベマゲドン

アベシンノスケ

アベノミクスで使われた税金は20兆円。

つまり、国民一人あたり20万円。（赤ちゃん・老人含む）

労働人口的に平均すると、ひとり50万円。

それだけのものが返ってきましたか？

返ってこなければ、その金はどこかに消えて、
50万円の借金だけが増えたことになります。

はいはい原発反対原発反対

ロシアの人口ピラミッドを見るとチェルノブイリ事故が起きた1986年生まれから急激に人口が減少してるんだよね
1986年生まれは今27歳なんだが若くなるほど数が減り2001年生まれの12歳は27歳の半数程度なんだ
原発事故で人口ピラミッドまで変化する良い例だろう
勿論、ソ連崩壊や奇形児を恐れて子供作らなかったという要因もあるだろうけど

12歳より若い世代人口は少しづつ増加してる、まだ27歳人口には届かないけど
ロシアも21世紀から少子化対策を打ったんだろうな

ベラルーシとかウクライナは？

>>539
減ってる旧ソ連の中でも、年寄りの死亡率が高いのと
新生児出生率が低い

>>539
水のベクレル規制を強化したら、
持ち直したみたいな話も有るけど、
日本は、関東圏ですら大分とヤバイと思われ。

　
昨日ここで暴れてた神奈川県とdionと一戦交えたいんだが。

>>542
あれはひどかった。今日来てるカニ（愛知県、やわらか銀行）で我慢しては？

まあ、ロシアの人口減も原発かよ。
なにかネガティブなことがあればすべて原発だ。
ほんとアホとしか言いようがない。
こいつらの脳みそ、いったいどうなっているんだろうな。
おそらくほとんど腐っているんだろ。
そのうち空が青いのも、海が青いのも、雲が白いのも、みんな原発のせいと言いだすんだろうね。
まともに相手できない。
それにしても相変わらずバカコメントが多いね。
よく恥ずかしもなく投稿するな。
まさにバカ丸出しだ。
これが匿名の強みなのかもしれないな。

>>539
探したけど良いのが見つからなかった
ロシアに関してはこれ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8980.html
下の方のクリックで拡大が見やすい

このスレッドのアーキテクチャは以下のとおり

ステージ１（愛知県、やわらか）のマニュアルどおりの反論ネタが全部潰される。
ステージ２（神奈川県、dion)が、現れて勇者と戦う
　　　　　　時間が来たら去る。
ステージ３があるかと思ったら、３はなく、ステージ１に戻る。
以下繰り返し
ちなみに時給が800円と1180円のちがいだと思う。

「人口減」ではないよ。
ロシアが毎年発表している人口ピラミッドから読み取れる
「出生数の低下」だよ。

まあ、ソビエト時代の末期（1980〜1983）に
手厚い子供対策をしいて出生数が上がっていたとか、
ペレストロイカで自由なぶん、社会情勢が不安定になったとか、
もともとロシアは他国にくらべて出生数の変化が激しい傾向があるとか、
そういうことはあるにしても、
10年で半減ですからね。
ロシア人に質問すれば、10人中10人が
「チェルノブイリ事故の影響はある」と答えるでしょう。

>>542
言いたいことがあるなら前置きなんぞしてないで、とっとと反論を出してみ。

>>544
まったくだな。
ロシアやベラルーシ、ウクライナ全体での出生率の低下が
原発事故のせいだとか、もはや宗教でさえない。
ただ自分に都合のいいデータだけ探し出してきて、馬鹿げた解釈を付けて見せる
ただの詐欺師と同じだよ。
そーゆーのはムーとか、その手の雑誌ででもやって欲しい。

>>547
人口ピラミッドの経年変化が簡単に確認できない
確認できたのは現在の人口ピラミッドだけなので俺には世代人口としか言えないんだ
出生数が少なかったのか若年死亡率が高かったのか現在の人口ピラミッドだけでは不明だろ
そもそも出生数が少ないのは死産が多かったからというのが理由かも知れないしね

現在の人口ピラミッドのいびつさを見ればチェルノブイリの影響が無いと考えるのは難しいと思う

感じのわるいやつらが集まってきた！

死産の増加
奇形発見による堕胎
他によく知られているのは男性側の性機能不全

数はわからない。
WHO自体が放射能の影響に関する調査はしないと宣言している。
（IAEAに一任している）
しかしそういう症状が現れることは周知の事実だし、
出生数の低下という現実をみれば、関係がないとは、普通は考えない。

◆チェルノブイリ原発事故の発生から2011年までの周辺住民への健康被害

●1987年（1年後）
・1987年1月にベラルーシでダウン症の子どもが急激に増えた。
・1987年にベラルーシの死産率は、ドイツの4倍となった。スウェーデン、ポーランド、ハンガリー、ギリシャについても、ドイツの2倍ほどに上昇した。(2009年 ニューヨーク科学アカデミー)
●1988年（2年後）
・大人については糖尿病、慢性気管支炎、虚血性心疾患、神経系統の病気、胃潰瘍、慢性呼吸器系の病気などが、1988年には、それ以前に比べて2倍から4倍に増加。
また、種々の機能失調、神経衰弱、貧血、扁桃腺や耳鼻咽喉系の慢性疾患などを持った子供たちの割合が著しく増加した。（1989年 IAEA非公式会議。ベラルーシの保健大臣からの報告）
●1989年（3年後）
・ベラルーシ共和国ゴメル州チェチェルスク市。子供たちの80%は免疫力が弱っていて、1989年この地方の子供たち600人を調べたところ60%に貧血症が見られた。
その他、カタル(炎症のひとつ)が多く、頭痛、眠気、甲状腺肥大などの症状を持っている。
●1990年（4年後）
・1987年に続きダウン症の子どもの増加がピークに。（ベラルーシ先天性疾患研究所）
●1991年（5年後）ソ連崩壊
・1991年よりウクライナの死亡率が出生率を上回りはじめる。
・ベラルーシでの急性白血病、慢性白血病、ホジキン病は事故後最初の5年間が最も高い発生率を示した。
●1992年（6年後）
・ベラルーシ国内で何らかの慢性疾患を持つ子供は、10.9％（1987年）から30.3％（1992年）に増加。
（ベラルーシに国家登録されている子供たちの健康状態について、1987年〜1992年データの予備的な解析）
●1996年（10年後）
・ウクライナにおいて事故後10〜14年後に汚染地域での小児の急性白血病が増加した。
・ベラルーシの事故現場から200キロ以上離れた村で、子供達の23％が白内障にかかったり、失明したりしている。
その村では84％以上の子どもたちに不整脈。多くの若者が心筋梗塞にかかっているような状況。80％の子どもが、
胃炎や潰瘍を患っている。特にひどいのは12歳から15歳の子供達。胃の粘膜が萎縮し、70過ぎの老人のよう。
（原子力物理学者ワシーリー・ネステレンコ）
●1998年（12年後）
・ベラルーシの健康な子供は2〜5％しかおらず、発病一歩手前の不健康な子が60％、あとは恒常的に病気を抱えている。
がんを中心に自己免疫異常や呼吸・循環器系疾患が増え、平均寿命は1985年の72.6歳から1998年は67.1歳にまで落ち込み、
特に男性は62歳まで低下。甲状腺がんの発病者数は10年前（1977年）の75倍、汚染地帯のゴメリ州だけをみると200倍に達する。
（医療施設側の説明や現地紙の記載
●2000年（14年後）
・2000年までにロシアでは270万人が事故の影響を受け、カルーガで行われた検診では癌の症例が著しく増加していた。
乳癌が121％、肺癌が58％、食道癌が112％、子宮癌が88％、リンパ腺と造血組織で59％の増加。（Wikipedia

>>553
またいろいろと出してきたもんだが、原発事故と関係があるという
根拠のあるものは皆無だな。
とりあえず一つだけ反証しておこう。

>・1987年にベラルーシの死産率は、ドイツの4倍となった。スウェーデン、ポーランド、ハンガリー、ギリシャについても、ドイツの2倍ほどに上昇した。(

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai11/toukei02.html
日本の死産率。

2008年　11.3
2009年　11.1
2010年　11.2
2011年　11.1

原発事故のあともまったく増えてないよ。

それがなんだーお前何そん時そのおやじだわじゃなくて東日本大震災があったはずなんだ拳。

2012年の結果はまだ概数値だが、これも出しておこうか。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai12/dl/gaikyou24.pdf
この資料の3ページ、人口動態総覧の表。

自然死産率
2011年　11.1
2012年　10.8

むしろ2012年には死産率が減少してるねえ。
重要なのは自然死産率だと思うからこっちを出したが、人工死産率も
2012年は2011年より減ってる。
で、ベラルーシやスウェーデンの死産率か何だって？

ttp://www.census.gov/population/international/data/idb/informationGateway.php
ここで各国の人口ピラミッドデータが得られみたい
年度毎のデータが得られるから解析すれば若年死亡率等の変化も読めるだろうね
残念ながらグラフ化されてないけどexelデータやcsvで取れるみたいだから興味の有る人は頑張ってね

ウクライナの現在データを見てみたら世代人口ピークは29歳にあり約77万人
その後は単調減少を続け最低が12歳の約37万人
その後は徐々に増加して0歳児は約42万人まで復帰してる、まぁロシアと同じようなもんだね
ちょっと気になったのは男女比で事故前は男の方が2%程度多かったのだけど、それが6%程度まで上がってる
現在の20代が紛争等の影響を受けてるとも思えないから被爆の影響かなぁ？
被爆の影響で女子出生率が下がるなんて聞いた事無いけど・・・

平成23年人口動態統計月報年計（概数）の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai11/kekka03.html

日本国内の死亡率が上昇中

東電が柏崎刈羽原発の再稼動を申請すると発表した。大賛成だね。
東電は、これ以上原発を止めると、電気料金のさらなる大幅な値上げが、必要だと言っている。
東電管轄の人口は、東京を含め日本の人口の半分、６０００万人いる。
この中には零細企業、電力依存型企業、社会的弱者がたくさんいる。
値上げが大幅であれば、企業は廃業、倒産、海外逃避で、多くの人が仕事を失い、所得を失い、命を失うだろう。
東電は柏崎刈羽原発を世界一厳しい新規制基準をクリアしてから再稼動するといっている。
であれば何の問題もない。
これに対して新潟のバカ知事はあほなことを言って反対している。
新潟は東電管轄外だから好きなことが言えるのだ。
いっそうのこと、新潟があくまでも反対するのなら、バカ知事を営業妨害かないかで訴え、損害賠償さればよいのだ。
日本にはこの様なバカ首長が他にもたくさんいる。
これからはこのバカどもとの熾烈な争いになるだろう。

>>559
脅し。相変わらず卑怯だな。

>>32-33
福島第一原子力発電所を大幅に超越する破壊力を維持する核のゴミが
柏崎刈羽原発に貯蔵されている、
学習機能の欠落した原子力ムラ土人には
何を示しても無駄だろうが
再稼働と言う輩は日本を滅亡させたいのだろうとしか思えない。

>>559
ＢＷＲの早期再稼動は難しいだろ
東電はフィルターベントの建設に着手したらしいけどすぐに完成するような施設ではない
あの事故を起こした東電にＢＷＲでしかもフィルターベント先送りの原発再稼動を許すようだったら規制委員会は終わってる
そもそも事故を起こして交通刑務所に入ってる奴に運転させるようなモンだしｗ

>553
国連科学委員会は、福島事故はチェルノブイリより、はるかに放射性物質が少なくなく、住民への影響がほとんどないと結論付けた。
どうして、これを信じず、自分たちに都合のよいネガティブな情報のみを信じるのだ。
お前らほんとうにおかしいよ。まさに脱原発テロだね

フクシマで
運転原子炉を３個も爆発させ
核燃料プールを４個もカラ焚きし
チェルノ事故レベルで言えば
レベル７×３＋レベル∞×４
＝レベル２１＋∞＋∞＋∞＋∞

しかし神風が吹いたからダイジョブだーって
戦中はとっくに過ぎ去ってるが、どんだけ大本営芸風なのか？

>561→核のゴミはどこの原発でも持っている、貯蔵庫が足りなければ増やせばよいのだ。稼動にはなんの問題もない。
>562→非常電源さえシッカリしていれば、ベントなど稼動しながら対策すればよい、再稼動にはまったく問題ない。

>564→まったくデタラメな計算式だ、脱原発にこの様なアホがたくさんいる。

お前南豊田病院の中3であってから現実がこんだけ変わって
東日本大震災にもなってるんけど？責任を早く取れよ。

>>561
素晴らしい安倍ちゃんそして素晴らしい自民党は
素晴らしい地上の楽園を日本にいや世界に作るでしょう、
勿論、人類はその時滅亡のカウントダウンの最中です、
福島第一原発の放置による崩壊が引き起こすことです。

震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党


その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。

素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。

経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。

法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、

原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。

外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、

なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。

仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。

お前のりんごが

僕たち二人で居れば大丈夫だもんね。

下痢止め薬が効かない状態

おい、愛知県岡崎市の伊賀市営住宅に住んどるおこぼたち
俺の部屋の中で一回も東日本大震災があったことになってないぞ。

早く引っ越してった人も居た事にして東日本大震災があった事にして
東日本大震災担当大臣が誕生しとる事にしろよ。

天皇陛下も黙祷に行ってる事にしろよ。

お前はっきり言って祭られとるよ。

それ首謀者の精神薬のほろ酔い状態で世間じゃ発病だよ。

福島原発二号基は、電源を確保した後も内圧が上がり続け
ベントを動かす油圧の配管が地震で壊れていたことが
「格納容器破損」というあってはならない大惨事の原因となった
と、すでにNHKスペシャルで全国的に解説されたわけだが。

お前24歳の6月ぐらいからフクサっていう事にしようとしたりして東日本大震災になっとるで
喫茶店とか閉店して責任取れよ。

フクシマの過酷事故要因の１つが
核のゴミ置き場とを化してる日本の原子力発電所の存在そのものです、
連載大爆発当時に自衛隊のヘリコプターが核のゴミ置き場へ必死作戦で放水していた映像が
国際社会へ報道されたことを日本人なら記憶に残ってるだろう
そのような条件を温存させてる原発を再稼働と言う事は
日本を滅亡させたいと同意です。

東電が柏崎刈羽の再稼動申請を早期提出するのは認定調査の順番を早くしたいだけだろう
仮に認可を受けたとしても知事も立地自治体も再稼動に反対してる
そんな状況でごり押し再稼動できる様な身分じゃない事は東電も痛感してるだろう
まぁそれ以前に規制委員会も東電に対して認可ハードルを高くするだろうから無理だと思うんだけどね

最初に再稼動するのは泊３号機かなぁ・・・早くても来年だけど

まあ、原発事故の原因がどうあれ、
今だになんともなってないのに、事故処理ができないのに、
再稼動だって大騒ぎしているのは狂気の沙汰だよな。

>>563
一連のデータから、自分の結論に都合のいい部分だけ抜き出して
自分の結論に都合の悪い部分は伏せる、なんて卑怯なことを平気でやるのが
反原発派だからねえ。

たったいま調べていても、面白い(卑劣な)そーゆーデータの出し方があったよ。
「福島県の2012年の自然死産率は15.0で、2011年の12.0から25%も増えている
　これは原発事故の影響に違いない」だとさ。
ここで伏せられてるデータは何だと思うね？
それは「その前の2010年の自然死産率は13.1で、2011年にはむしろ減っている」ことだよ。
さらに人工死産率は、2010年(16.3)→2011年(13.9)→2012年(12.4)と大幅に減っている。
死産数合計では、2010年(29.3)→2011年(25.9)→2012年(27.4)で、2010年より減っている。
このデータから2010年のデータを消して、2011年と2012年のデータだけを出して騒ぐ。
こーゆー卑劣なやり方をするのが反原発派だ。

>>563
その国連科学委員会とかっていうのが信用ならないんだろ。
IAEAとかの息がかかった連中ばっかりメンバーだってきいたぞ。

>>566
>>564は一般的な解釈です
チェルノ事故をベンチマークとしてフクシマ第一事故をあらわしてる
訳ですが、なにか不備がありますか？

>>576
国連科学委員会が信用ならんという意見は尊重しよう。
んで、じゃあどこの団体なら信用できるというのかね？
挙げてみてくれよ。

>>578
知らねえよ。だからといって、国連科学委員会のメンバー構成に疑惑が
あることが否定されるわけではない。

>>579
なるほど、国連科学委員会は信用できない、どこの団体なら信用できるのかもわからんと。
それでは、何を根拠に反原発を唱えているのかね？
どこの団体も信用できないのだろう？

フクシマ第一原発事故の影響で
青森から愛知まで日本政府公認の猛毒食品が生産されてるが、
被害ないと言う知恵遅れに
説明する基準はどこから始めれば？

>>581
身近に被害が出るまで無理です、
つーか、その前にあの世行きかもしれません。

東電が柏崎市民一人あたり１億円支払いを検討中。
自分の所にも原子力発電所建てて。

>>583
随分やっすい命だなおいw
俺なら1兆円もらったってこんなロシアンルーレット
やりたくない

なんで喧嘩を買った事にして進めとる？
東日本大震災があった事にしろよ。

>>583
おい、柏崎市民は８万８千人も居るぞ９兆近い金をどうやって用意するんだよ
今の東電じゃ100万払うのも難しいだろ

>>586
いや実際に払うのはあるわけないけど、
たった1億で命を売るロシアンルーレットは
できないよね

再稼動反対は分るが、いや、本当は分らない。
それでは一体どうやって阻止するんだ。
まだまともな返事がないけど。
お前らの言っていることは原発再稼動を阻止しないと意味がないんだろ。
残念だけど今のままならほとんどすべてんの原発が再稼動しちゃうよ。
いったいどうするんだ。早く答えてよ。

東電の損害賠償で破綻するとも言われているが、東電の株をコンビニ等で貨幣代わりに使えるよう強要し
給料や代金支払いを株券ですることにして、お金の支出を減らし、
(「お金」なら給料支払いは「支出」になるが、支払うのが「株」なら給料支払いは「収益」になる)
株券を大量に捌き、大量の資本を集め、賠償金支払いをさせる主体である東電の破綻を防ぐ。
更に言えば、この場合、大恐慌でも株価の下落が起こらない。

>>477
素人じゃなければこんな低レベルなレスしないだろｗ
さすがに東電の人ならもっとマシなレスをするだろ。

>>479
発電中の燃料棒よりも融点低かったら、運転するだけで燃料ペレットが散乱するんだが
燃料の融点より低いって言うなら意味は通るけど。

>>484
TPPは経済回復とかそんなレベルじゃない。
日本がメリットを得るには諸外国を一気に引き離すような開発力とか頭脳を持ってることが最低条件。

>>496
きっかけが原発事故なら原発のせいなのは当然だろ。
風邪とかは正直どうか分からんが、避難先で放射能って言われて虐められてるのとか、
逆に原発以外なんのせいなんだって話だわ。

>>588
逆に聞きたい
原発再稼動には知事の承認が必要なのだが、先ほどの報道ステーションにおいて新潟知事は
『福島第一の検証が終わるまで再稼動に関して議論すらしない』
と言っていた
どうやって柏崎を動かすんだ？

>>570
ベント絡みだとエア配管じゃなかったっけ？
重要度レベルで三段階中一番重要じゃない配管に属してたはず。
そもそも、ラプチャーディスクが壊れなかった事が一番の東電の失態。

>>580
信用出来る物が無い時点で裂ける方向にいくのが普通だろ。
わざわざ、先の見えない交差点に減速無しで突っ込む馬鹿ならともかく、
普通の人は一旦止まって状況を確認するまでは止まるだろ。

>>588
選挙前に手の内見せるとか無いからｗ

>>591
周辺の原発が動き始めて行けば、その知事への圧力が高まるんじゃないかね。
なにしろそうなれば、原発を再稼働しない理由は「知事のエゴ」だけになるからな。

>>592
>信用出来る物が無い時点で裂ける方向にいくのが普通だろ。

だからな、そこでどうして原発「だけ」避ける方向に行くのかね？
原発以外に危険な物は山ほどあるんだよ。
原発だけは「よく分からんから反対」、他の危険な物については「分からんから賛成/無視」である時点で
既に大きなバイアスがかかっているんだよ。

>>593
そうはならんだろ。
むしろ、浜岡みたいな城下町ですら再稼働に反対が過半数なんだぞ。
現状なら民意に添わない再稼働の方が知事のエゴ。

ついでにさ、これはこのスレのことじゃないけど
「原発再稼働/新設は絶対許さない」と言いながら
「その分火力や地熱を増設すればいい、周囲の反対など無視しろ」と
言ってる奴までいたよ。
自己矛盾に気付かないのかなあ。
お前が原発絶対認めないと言っているのと同じに
火力や地熱の新設は絶対認めないという立場の人間もいるんだってのに。

>>593
ところが立地自治体も県民も再稼動に反対してるんだ
どこから圧力がかかるんだ？政府？

放射性廃棄物処分に関して地方自治体から権限を奪った政権だから、
再稼動承認の権利も奪う可能性は有るかもねｗ

>>594
原発のスレで他の物の話したらスレ違いだからに決まってるだろｗ
掲示板のルールくらい読んで書き込めよ。

>>597
原発を再稼働しないことによって、毎年莫大な損失が出ていることを知って
それで原発の再稼働に反対する人がどれだけいるか見ものだねえ。
ま、なんだかんだ言っても原発が順次再稼働していくことは間違いないよ。
そもそも今ほとんどの原発が止まってるのが超法規的措置だからな。

核のゴミやポンコツ原発の処分費用を
電気料金に加算して
宇宙一高価な電気料金を国民から徴収するのが
原子力ムラ土人の悪知恵

原発は国土も国民も経済すら救えません
原発に救えるのは原子力ムラ利権だけ

新潟の知事の強気の発言は、当たり前だけど県民の民意の裏付けがあるから。

もう、うんざりしてるんだよ。
交付金とかいいながら、ハコモノ建設に限定されて、
それを受注するのは、結局東京の建設会社。

作ったら作ったで、維持費は新潟県民持ち。
暮らしはちっともよくならない。
実際は、マイナス。

原発のとんでもない危険性を押しつけられて、
電力は都会へ持っていってしまう。

もういいかげんにしろ、って話。

同じ東電の原発をかかえる県として、
今の福島県の惨状をみたら、
再稼働容認なんて逆立ちしたって無理だよ。
福島県民に人権なんてないから。

放射能の飛来を隠蔽し、発病を隠蔽し。

新潟には、けっこう福島からの避難人が行ってるから
話は生で伝わるし。

新潟で再稼働したかったら、
せめて福島で子供たちの発病が始まっている実態を
正しくテレビで放送しろ、っての。

再稼動不能

柏崎刈羽��再稼働�＄\請
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772482366.jpg

泉田知事正論
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772454016.jpg

再稼働の議論はしない
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772503176.jpg

今年4月の面会要求も拒否
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772542357.jpg

問題だらけで再稼働
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772586536.jpg

事故ったらまた住民被曝
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772625699.jpg

東電が審査を急ぐ理由
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772687446.jpg

再び泉田知事
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1372772713962.jpg

核廃棄物・低線量被曝被害・原発事故賠償、何一つ決断出来ない
これまでと同じ

国民投票でもやってみろよ

国民も政治家も決断できない結果がそこには待っているが

むしろ日本人がこれくらいやるべきなんだろうか。

http://www.xinhua.jp/resource/2013/04/86-41.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2013/04/86-13.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2013/04/866.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130428/12/1401362/10/800x1027xa9242e93767a0324da87415.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2013/04/86-33.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2013/04/86-23.jpg

再可動なんかは、憲法改悪に比べたらどうでもよくなってしまった。
原発は、米国原子力委員会、原子力協定につっこまないと、どうにもならない。

原発禁止法制定まで＜防護＞して生き延びよう。

>>599
失敗して損失が出て、場合によったら潰れるのは
企業なんだから当たり前だろ。
それを避けようという観点から
科学や立法や行政のあり方を左右しようという発想は
筋が通らない。

原発に乗り出したときにリスクがわかってなかったとは言わせない。

泉だ知事がんばれ。

元福島県知事みたいに、０円もらって逮捕みたいなデッチアゲ追い落とし策動に気をつけてな。

>>609
またハクビシンの死骸を家の前に置いたりとかするんだろうな。

推進派にはそういうのが混ざっている。

カニとかが同じとはいわないけど、推進派にはそういう奴らが確実に
含まれているな。

世の中はこのことをはっきり知るべき。

>>599
逆じゃねぇの？
震災前には原発稼動の安全基準がちゃんと制定されていなかった
だから保安員がメクラ判を押して電力会社の言うがままに再稼動を認めていた
こっちの方が超法規的状態だった、という以前に法規制が無かったと言うべきか・・・
事故が起きてそれじゃマズイという事になり二年かけて安全基準を作った訳だが、
必然的にその間は稼動できなかった、これは合法的だよ

停止中の原発も稼動中と同じくらいの維持コストがかかる
しかし稼動したところでその発電コストは火力と変わらない
本当に不合理な発電方法だよね、これが多くの国民の知るところとなった
再稼動を望む国民は半分も居ないだろう

>>611
> 稼動したところでその発電コストは火力と変わらない
八百長に八百長を重ねて計算しただけｗ
実際には
火力の方がはるかに安い

>>612
大正解。
原発設置地域への補助金＆災害建設費＆燃料棒処理のための建設費などなど
発電以外の名目で金がかかりすぎる。
全世帯から徴収した金で原発設置地域に温泉まで作られる始末。
そんな金を国民は払いたくもない。

>>612
震災前を思い出せよ、原発コストは火力の半分とか言ってたんだぞ
嘘にしても酷すぎたよなぁ・・・

ジャパネットタカタもビックリ

原子力のコストは
廃炉費用も、使用済み燃料の処理費用も、
ついでに重大事故の対策費も100年に一度の計算でしか入っていなくて、
なんと、火力と同レベルのこのお値段!

もちろん金利手数料はそのつど電気料金に加算いたします。

まったく、こんなデタラメな原子力発電を
推進してきた奴らは、
福島第一でつぐないをしてもらわねばならないね。

原発利権に関わった本人たちは、もう歳で先が長くないが、
その一族は永々と続くだろう。
その一族には特別立法で居住移転の自由を剥奪して福島に強制移住させる。
経産省の役人も、東電の役員も、主立った政治家も、原発安全キャンペーンをはったマスコミ人も全部
福島に住ませる。


アホな戯言のようだが、これからどんどん出てくる病死者の怒りを想像してみれば、戯れごとですまない。

だから、どうしても憲法を改正して、２１条を潰し、情報統制で国民を盲目にして置きたいのだろう。

>>563
> >553
> 国連科学委員会は、福島事故はチェルノブイリより、はるかに放射性物質が少なくなく、住民への影響がほとんどないと結論付けた。
> どうして、これを信じず、自分たちに都合のよいネガティブな情報のみを信じるのだ。
> お前らほんとうにおかしいよ。まさに脱原発テロだね


じゃぁ、早く燃料棒の状態確認してきてよ

【絶望】40歳未満の持ち家比率激減！結婚も出来ず家も持てず何も残せない男性急増で絶望の状況発生へ

1 アメリカンボブテイル(広島県) 2013/07/02(火) 10:37:14.07 ID:V57B5XuH0

太田昭宏国土交通相は2日の閣議に、2012年度版国土交通白書を報告した。
白書は住宅ローンの負担が重くなっている傾向から40歳未満の持ち家比率が低下し、民間賃貸住宅に住む割合が増加していると指摘。
国交省は、良質な賃貸住宅の供給支援などが必要だとしている。

4 ハバナブラウン(dion軍). 2013/07/02(火) 10:40:19.59 ID:N8QyyQO8P
国が企業に配慮して積極的に非正規を増やしてるんだからしょうがない
生活保護受給者が増えて問題とか言ってるが将来の生活保護受給者予備軍を増やすような事ばかりやってる。
将来非正規が首切られて路頭に迷う自体が発生したら当然国が生活を保障するべき。

>>599
> >>597
> 原発を再稼働しないことによって、毎年莫大な損失が出ていることを知って
> それで原発の再稼働に反対する人がどれだけいるか見ものだねえ。
> ま、なんだかんだ言っても原発が順次再稼働していくことは間違いないよ。
> そもそも今ほとんどの原発が止まってるのが超法規的措置だからな。

福島の事故の片付け費用・損害賠償の支払い総額が確定してからの話だね。

福島の事故にかかる費用と、再稼働しなかった時の損失、さぁ、どちらが大きいかなぁ？

総額賠償請求された金額だけじゃなく、福島の事故が無かったら支出しなくてよかった金額、福島の事故が無かったら、得ていただろう金額、その総額でよろしく。

>>617
>福島事故はチェルノブイリより、はるかに放射性物質が少なくなく

論理的に正確に読み取ってやれ。
否定の否定は肯定だ。

原発会社は廃棄物は４００年管理するって平気で言うが
４００年負の遺産が残ったんだなぁ
ところでプルトくんが無害化するのに２万年以上かかるんだけど
なんで４００年管理なんだろう、相変わらずいい加減だな

東電どころか、日本国も存在しているのか？？？

>>599
泉田は事故直後から慎重派だから今の東電じゃ再稼働の許可は100％無理

>>620
笑ったｗ
>>563 を見落としていたよ
こいつずっと『放射性物質』じゃなくて『放射線量』と言ってた奴なんだよな
『放射性物質』に関しては国連科学委員会も同じオーダーで有ると発表してるから、
『はるかに少なく』だと嘘になる
なので『はるかに少なくなく』という無意味な文章だが嘘ではない書き方なんだよな
工作員のアホにしては斬新なアイディアだ

柏崎刈羽原発は絶対に稼働させなければいけない。
この原発が稼働しなければ東電の経営は成り立たなくなる。
東電がダメになれば関東の経済も成り立たなくなる。
関東の経済がダメになれば日本経済も成り立たなくなる。

そうなれば、多くの日本人が職を失い、所得を失う。
また、老人も年金を失い、財産を失う。
そうなれば多くの日本人が命を失うことになる。

新規制基準をクリアした世界一安全な原発を止めることにより
夥しい日本人が飢えと病気で死ぬことになるのだ。
そんなことは絶対に許されない。

原発反対派はそこまで考えて、反対しているのだろうか
ただただ、原発を止めれば、廃止すれば、日本はハッピーになると思っている。

そのため、ウソ、デタラメの原発ネガティブキャンペーンを大々的に行い、
世界一安全な原発を止め、日本経済をガタガタにし、
大量の日本人を虐殺しようとしているのだ。
こいつらは絶対に許せない。

もうね道筋は決まってるのよ。いまさら原発の一つや二つ稼動しても同じだから。

とにかく、放射能に過剰反応だ。
放射能から次々とネガティブストーリが展開され、最後はお化けのようになってしまう。
まさにファンタジーの世界だね
福島の放射能など基本的には原子炉に格納されており大したことない。
彼らはそれを針小棒大に誇張、お化け物語を創作、国民に不安を与えている愉快犯である。
適度な放射能は免疫力を高め健康によい。
それよりも、そのようないい加減な話でリアルな世界がダメになり、大量死が発生するほうがよほど危険である。

>627→道筋は新基準をクリアした原発を速やかに再稼働することだ。

>>625
うんで、それの内容を、論理的に説明してくれるかな？

>>627
「私は東電社員で、頭がオカシイ」まで読んだ

>>625
こういうやつって仕事かな？
世界中で原発は危険で安くないってことでどんどん休止しているってのにさ。
あの原発発祥のアメリカでさえ、安全対策の費用が上がったら経済性が落ちると。

>>627
放射能が危険でないと思ってるなら、福島へ除染に行ったら？
ボランティアでさあ。そんで福一の隣に住めばいいさ。
そんで地元の野菜やさかなや肉を食べるんだ。
そういうやつが10万人出てきたら、日本にとっていいことだよな。
お前さんが率先してやらなきゃ。
ガンバレよ。

>>625

この文章で、客観的に正しいことを言っているのは、

＞この原発が稼働しなければ東電の経営は成り立たなくなる。

この部分だけだな。

あとは、全部デタラメな妄言で、585などで錯乱工作やってた（愛知県）らしいな。

東電など、実質的には清算会社で、事業の継続性を維持するための工夫さえすれば、
あとは、企業年金も保養施設も全部剥奪して、被災者に提供していかなけりゃいかんだろう。

原発を潰せば火力、太陽光、水力とか他の発電が
伸びるから潰してＯＫだ。

原発なくなれば失業者がーとか言ってるのは
馬車がなくなれば失業者がーとか
黒電話がなくなれば失業者がーとか
ファミコンがなくなれば失業者がーとか
フロッピーがなくなれば失業者がーとか
言ってるのと同じこと。
古くていらないものは廃れるのは当然。

廃れるのがだった

>>632
それすら怪しいけどな
柏崎の一基や二基が稼動しても年間増収2000億くらいだろ
国から5兆も借金してる会社の経営がなんとかなるとも思えない
どうやっても東電の経営は成り立たないと思うぞ、というより実態は既に破綻状態だし

お前らのようなバカに何度説明しても同じだ。
結論だけ言う。
政府はどんなことがあっても絶対に原発を稼働させる。
国民の生命と財産を守るために必須だからだ。
原発のほとんどあり得ないリスクくにかけるよりも、
リアルな現実の危機を回避するために原発再稼働する。
それが為政者としては当たり前のことだ。

こんなところで、政府の意向をあたかも自分が政府になったかのような妄想に陶酔して垂れ流す
人格破綻言説そのものが噴飯ものであることを指摘する

>>636
結論よりも、論理的な説明してくれるかな？
論破されるのが怖いのかな？
論破されると困るのかな？
論破されると減給？

>>636
×　国民の生命と財産
○　原子力ムラと東電株主の生命と財産

>>363
わかんないなあ。
原子力のどこが国民の生命を守ることになるんだろう

いち庶民の素朴な意見だが関東経済崩壊は勘弁して貰いたい。
親族の経営してる小さな工場も先行きマジでヤバい。
従業員首にしたりしてる。
しっかり点検して合格した原発ならやはり稼働して貰いたい。
事故で被害被ったのはわかるが一生原発反対怖いやめてではやって行けない気がする。
そしてこういう意見を述べる自分は工作員だの言われるだろう。

原子力村の人々=国民

>>641
大丈夫、「気がする」だけだ。
古いものはより良い新しいものに置き換えられるのは歴史の流れ。
馬車は車に取って代わられたけど、それでも交通は
やっていけただろ？
ＦＡＸがEメールに取って代わられても、通信はやってこれただろ

福島の原発事故について
自民党は真面目に総括していない

しっかり党として総括し原子力行政の進め方を表明すべきだ

目先の経済的なエネルギー確保を大きな問題点としており
将来の課題を真面目に議論していない

核のごみの最終処理までどうするか？
本当にそれができるのか？
そこまで突き詰めて考えれば原子力発電には歯止めを掛けておかないと
後世の子供たちに付けを回すだけ

>>641
えーと、東電の原発が再稼動したら電力料金が下がるとでも思ってるのかな？
それとも東電が破綻したら関東経済が崩壊するとでも思ってるのかな？
どっちもないからｗ

>>645
東電の原発が再稼働したら
電気代下がると言うより少なくとも上がらないと思うし。
ギリギリでやってる小さな町工場、マジでヤバいよ。

>>646
その思う根拠は？
その根拠が知りたい

>>646
工場経営者だったら、東電以外との契約も視野に入れて考えてみては？
原発無くても東電より安いかと。

電気代が大変なら、東電と契約を打ち切りましょう。
すでにこんなに電気事業者が存在します。

経済産業省　特定規模電気事業者連絡先一覧
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html

どこまで電力自由化されたか、
この説明は超わかりやすかった。

http://www.ennet.co.jp/about/opinion/liberalization.html

>>648
確かに自由が効くようになってきたのは知っている。
しかしうちは古い体制なのでスンナリ移行できないジレンマみたいのがある。
困ったもんだよ。

6000ボルト契約で使っているところは自由契約できるんだね。

変圧のコストとかは自前になるけど、
100戸のマンションだったらオーナーが変えちゃった方がお得みたいですよ。

町工場も、仕事で電力使うところが100ボルト契約はしていないだろうし、
いいんじゃないかな、どんどん切り替えてもらって。
えんりょなさらずに。

国税局、検察庁、法務局、労働基準監督署、国税局、税務署、市民会館、小学校・・・

ほらほら、役所は率先してかえていますよ。

http://www.erex.co.jp/history/index.html

東電と縁切り、進んでいます。

>>651
だから大丈夫だって。
原発やったら電気やすくなるなんて、デマだから、
信じなくていいよ

ていうか、今、新電力の会社はてんてこ舞いで
問い合わせに対応するだけであっぷあっぷだから広告してないんですよね。

だから、じっとしていると情報が入ってこないわけ。
テレビCMとか見ると、日本人は安心できると思うのだけとで、
そういうことをする以前に、仕事が舞い込みすぎている。

だから原発やったら電気代は上がらないなんてお花畑なんだって。
これからどんどん安い電力が出てきて
旧来の電力会社は値上げしないとやっていけなくなる。
原発事故の賠償金も上乗せされるしね

>>654
大丈夫って言われても
わからないときは危険と考えたほうがいいんじゃないの？

>>657
危険って何が？

新電力は、大口専門といっても、大口過ぎると供給側が電力確保できなくなるので
小型大口が今は多いらしい。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201303230314.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201303230314

てゆーか大口のところは既に自前で発電できるでしょ。
そういうところが発電ビジネスを始めてるわけで

あと、新電力は天然ガス火力が主体になるので、
昼夜のコストがあまり変わらない。
夜間の使用量が多いと東電の方が安くなるみたい。

東電はこれから値上げラッシュだよ

>>660
タービンをもつのはさほど難しくなくても、
ガスの供給パイプをもてるかどうか、という問題がある。
現在、東京湾岸では新たにガスパイプラインを作っているらしいけど、
もともと太いハブがある立地でないと。
だから埼玉県庁あたりは、たぶん無理。

>>663
世界に名だたる京浜工業地帯が関東にはあるじゃないか。
関西はもっと整備が進んでるけどね

新電力は供給不足なんだよな
発電所を新設するには国の縛りがきつくて時間がかかるみたいだし

原発再稼動なんかよりＰＰＳの発電所新設の縛りを緩める方が産業の活性化に有効だと思うんだ
第三の矢の一環としてＰＰＳ推進を行えば良いと思うけど・・・自民はやらんだろうな

>>658
化石燃料はこれからも上がり続けるし円安基調だし
電力自由化だって喜んでたらカリフォルニア大停電みたいになるんじゃないの？

>>666
化石燃料、上がり続けるかなあ。
まず、埋蔵量の分布があまりにも変化しすぎて
上がり続けるかどうかの判断がつかないんだけど、
上がり続けると思った根拠は？

>>664
311以降、東電だけで湾岸に200万kw以上の新設をしていて、
既存の施設も稼働して、
JRなども発電して売電して、
となると
さすがに既存のガス供給施設ではあっぷあっぷらしい。
まあでも、そんなものを増設するのに何年もかかる話じゃないと思いますけど。

>>668
いくらなんでも発送電分離はそんなに急には起きないから。
民主党のおかげさまでこの前廃案になっちゃったしね

化石燃料は、値下がりしています。

あたりまえ。
シェールガスが始まっているのだから。

昨年だったか、東電が中東のガス施設と大型契約をして
「自分らもやる気出してます」風のニュースがあったけど、
あれは要するに、アメリカが用意していた施設が、
国内産でまにあうようになったちゃったのでいらなくなったから
日本に売り渡しただけの話。

シェールガスは、ドイツ・ポーランドの埋蔵がサウジアラビアの原油並み。
現在欧州では環境に配慮した掘削に関する法整備が始まっている。
数年でプラント建設が始まるでしょう。
ドイツの脱原発は、国内産シェールガスという代替を視野に入れているんですよ、ちゃんと。

>>669
自由競争部門がＰＰＳに食われて電力会社の経営が傾けば必然的に発送電分離に進むって線は？
発電シェアが減れば家庭部門の値上げが進む、こりゃたまらんと集合住宅なんかもＰＰＳに乗り換える、
ますます電力会社が傾いて発電部門を維持できなくなる・・・その前に破綻するかｗ

>>671
そりゃ発送電分離には進むと思うよ。
問題はスピードだね。
ちなみにPPSはワンポイントリリーフみたいなもんで、
一般住宅が乗り入れるメリットはなくなると思うよ。
それよりスマートグリッドが実用化される方が早いと思う

まあ、電気のコストを考えれば、風車を増やしたいだろうね。
だって「風はタダ」だから。

風力を増やして、電気代を下げることが、国策であるという今の世界の流れ。

日本は・・・(^_^;)

ちなみに2012年度の風力発電【新規】設置容量

1位中国　　1万3200MW
2位米国　　1万3124MW
3位ドイツ　　2439MW
4位インド　　2336MW
5位英国　　　1897MW
6位イタリア　1273MW
7位スペイン　1122MW
8位ブラジル　1077MW
9位カナダ　　　935MW
10位ルーマニア　923MW














ランク外　日本　88MW

>>646
原発を廃止した方が、電気代下がるなら、廃止に賛成ってことでＯＫ？

>>667
むしろ下がる根拠は？
シェールガスは暴落して今の価格だし、引きずられて天然ガスも底値。
ここからは上がるしかないように思えるけど。
それにシェールガスが安いんだってのは掘ってる国の話で
日本は輸入しなきゃいけないんだから安く売ってくれるとは限らないし
輸送コストは当然かかるでしょ？

>>676
今が天然ガスとシェールガスの底値だと思う根拠は？

原発問題先送りして、子供らの時代に後始末させるのはどうかと。

原発動かす事で、処理できないゴミが増え、子供らの世代につけを送るのか。
原発は稼働してる時点での原価は安いかもしれんが、後始末やら事故が起きた場合の深刻さや
やら、総括して考えると高価なのは明らか。
原発を稼働し続けるは、問題の先送りの何物でもない。

>>677
シェールガス掘ってる会社倒産してたでしょ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN02018_S3A400C1000000/
安くなりすぎて倒産するくらいなのにここからさらに値下げするとは思えないけど。

なんか聞かれてばっかりだけど、値下がる根拠は？

>>679
全然理解できないんだけど、いっこ会社が潰れたから天然ガスが底値って
君は言ってんの？