ふくいちライブカメラ関連 実況スレ66

東日本大震災後の福島第一原子力発電所と被災地関連ライブカメラを監視するスレ
◆前スレ　（次スレは速度見通して900〜950超えたら重複を避けるためにスレ建て宣言後で）
ふくいちライブカメラ関連 実況スレ65
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1363650765/

◆東京電力ふくいちライブカメラ
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
◇ブラウザから(ブラウザの種類で繋がらないのもあるようです。)
ttp://mfile.akamai.com/127380/live/reflector:52045.asf
ttp://mfile.akamai.com/127380/live/reflector:51361.asf
◇ストリーミング直リン
mms://a46.l12738052045.c127380.a.lm.akamaistream.net/D/46/127380/v0001/reflector:52045
mms://a1362.l12738051361.c127380.a.lm.akamaistream.net/D/1362/127380/v0001/reflector:51361
◇GAS等のDLソフト用？(多重起動でも軽くW録可能でVLCと併用推奨？)
ttp://mfile.akamai.com/127380/live/reflector:52045.asx?bkup=51361∝=a
ttp://mfile.akamai.com/127380/live/reflector:51361.asx?bkup=52045∝=a
◇ふくいちビューワー for Android
https://market.android.com/details?id=net.hirozo.FukuichiViewerPkg
◇ふくいちビューワー for iOS
http://itunes.apple.com/jp/app/id447030973?mt=8&ls=1

◆TBS/JNN 福島第一原発 情報カメラ
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi/featured/
ブラウザサイズに合わせてプレーヤー拡大
ライブ配信の中断、再開でアドレス【動画ID】が毎回変わるので自分で書き換えて使用する
http://www.youtube.com/v/【動画ID】?version=3
http://www.youtube.com/embed/【動画ID】
例：　http://www.youtube.com/v/B09Xl22MIyg?version=3
動画IDは共有ボタンを押して出てくる【　v=B09Xl22MIyg　】等の【　v=　】以降のID

◆富岡ライブカメラ(ブラウザ再生はSilverlight)
ttp://www.nttfukushima.com/live/tomioka/Default.html
ttp://www.nttfukushima.com/live/tomioka/media_load.asx
◇GAS可能
mms://center.ntt-fukushima.com/n-tomioka

◆[強震モニタ] nied4maps test(静かなほう)
http://www.ustream.tv/channel/nied4maps-ii

◆[強震モニタ＋地震波形音] nied4maps+MeSO-netSound test(常にピロピロ音)
http://www.ustream.tv/channel/nied4maps-test

◆各地のガイガー
ttp://wiki.livedoor.jp/ok2222/

◆ふくいちプラントパラメータモニタ（指定したプラントデータのグラフ化）
http://fukuichi.mods.jp/

◆ふくいちから警戒区域内14kmの浪江町にある「希望の牧場」ライブカメラ（USTREAM)
[１] http://www.ustream.tv/channel/9108767（牧場西側）
[２] http://www.ustream.tv/channel/9995613（ふくいち方面）
[３] http://www.ustream.tv/channel/10066161 (牛舎内）

◆ふくいちライブアーカイブ（録画）
http://www.youtube.com/user/fuku1live/videos <20倍速>
http://www.youtube.com/user/fuku1long/videos <2倍速>

◆ＪＮＮアーカイブ（録画）
http://www.youtube.com/user/jnnlivecam/videos <20倍速>

NTTのふくしまの窓から「富岡」ライブカメラ、アドレス変わってるぞと。
ttp://www.ntt-east.co.jp/fukushima/mado/detail/tomioka.html

>>1-2
乙

汚染水を減らす新たな方法を考えている東電
>>1
これはポニーなんたらかんちゃら

ここまでの期間、タンク増設以外に手はなかったのか？
こうなる事はわかってたのに増設しか手を打たなかった。

近いうちに事故に見せかけた大規模海洋投棄が起こるだろう。これはその予行

>>1-2
乙

☆東電、今度は…海中フェンス破損　福島第一５、６号機　強風影響か　（東京新聞）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013040902000135.html

水位55％の時点で漏れたのか・・・・・ＮＨＫ
尾野さんがのび太に見えてきたｗ
２つで水漏れ移送先でも水漏れ。広報も疲れきってるな。

１号機配管そばで高線量を計測　ロボットで調査
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040901002289.html

東京電力は９日、福島第１原発１号機原子炉建屋の
原子炉格納容器に通じるパーソナルエアロック室を遠隔操作のロボットで調査し、
原子炉を冷却する水が通る配管のそばで
毎時２１００ミリシーベルトという高い放射線量を計測したと発表した。

格納容器に通じる扉や配管に大きな損傷は見つからなかった。

調査は、格納容器内部を調べる作業場所を確保するため、
汚染や破損の状況を確認する狙い。
パーソナルエアロック室は格納容器と二重扉でつながり、
定期検査時に作業員が出入りに使う。
扉に目立ったゆがみなどは見つからなかった。

こうした状況を検討し、今後、格納容器内部の調査計画を立てる。

ユッケ社長って言うな

何かあったときに使えそうなサイトをリストアップさせといて下さい

放射線モニタリング情報
http://radioactivity.nsr.go.jp/ja/
全国及び福島県の空間線量測定結果
http://radioactivity.nsr.go.jp/map/ja/

全国空間線量率　折線グラフ
http://ma-04x.net/
ベクまるチェッカーTweet(Beta)@BqMaruMP
https://twitter.com/bqmarump
ベクまるチェッカーGoogle Earth
http://bqm.jp/mpchecker/ge/

福島県放射能測定マップ
http://fukushima-radioactivity.jp/
福島県　定時降下物モニタリング結果
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&amp;amp;NEXT_DISPLAY_ID=U000004&amp;amp;CONTENTS_ID=27445
福島県立医科大学敷地内外気放射線量リアルタイム計測値
http://www.fmu.ac.jp/home/lib/radiation/

福島第一原発周辺の風向きマップ
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/weather/gpv/wind/
WeatherReport
http://www.weather-report.jp/com/professional/msm/fusoku/tohoku.html
スイス気象庁の拡散予測図
http://www.meteocentrale.ch/ja/weather/weather-extra/weather-in-japan.html

原子力規制委員会/会議/原子力規制委員会 検討チーム等/特定原子力施設監視・評価検討会
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/tokutei_kanshi/
ここには東電サイトでは一般向けには公表しない内容が出ていることがあるので要チェック

福島第一・第二原子力発電所の状況
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html
プレスリリース
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2013/2013-j.html
報道配布資料
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/index-j.html
プラント関連パラメーター（原子炉の温度、水位、圧力など）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html

「東京電力からのご連絡」メールが届いたら報告するスレ
http://kishadan.com/lounge/bbs/read.cgi?id=201202210326292#45

小出裕章非公式まとめ
http://hiroakikoide.wordpress.com/
ハッピー@Happy11311
http://twitter.com/Happy11311
武田邦彦
http://takedanet.com/
政府・東京電力 統合対策室 合同記者会見
http://genpatsu-watch.blogspot.jp/

>>8
福島第一原子力発電所１号機原子炉建屋１階パーソナルエアロック室調査結果について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130409_11-j.pdf

ロボットでの調査なのに作業者の方の被爆が０.７２mSvと高いのは
今回用いたロボットFRIGO-MA（フライゴー エムエー　三菱電機特機システム製）が
有線ケーブルによる操作（ケーブル断線時は無線による救援機能有り）のものだからでしょうか？
ロボットの詳細は
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_121126_04-j.pdf

FRIGO-MAは昨年は線ケーブルの巻き取り機構の不具合により運用を見合わせなどのトラブルがありました
http://www.robonable.jp/news/2012/11/tepco-1129.html

福島第一原子力発電所に溜まっている放射性物質に汚染された水の累積グラフ関連

>>12
グラフで見ると汚染水問題の深刻さが...

汚染水が溜まっていく！−福島第一原発！
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/blog-entry-275.html
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/e/k/mekenekotama/brg120404a.gif

地下貯水槽からさらに400m3くらい（100兆ベクレル以上）の汚染水が漏洩？
http://togetter.com/li/485512
「濃縮塩水の貯蔵状況グラフ」（2013/4/2時点）
https://twitter.com/Kontan_Bigcat/status/321228735078608898/photo/1
「濃縮塩水の貯蔵状況」
http://twitpic.com/c1bae0

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=%E6%BF%83%E7%B8%AE%E5%A1%A9%E6%B0%B4%E3%81%AE%E8%B2%AF%E8%94%B5%E7%8A%B6%E6%B3%81&source=web&cd=6&cad=rja&ved
=0CE0QFjAF&url=http%3A%2F%2Fkonstantin.cocolog-nifty.com%2Fblog%2Ffiles%2Fensui_graph.xls&ei=ADpkUaDbNsTniwKU6IHICQ&usg=AFQjCNFA0Bd40FsZI5oCeybNLq0gYlOU_g

滞留水処理の課題と今後の予定
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/haiannkyou_121226_8.pdf

地下貯水槽の品質確認について
平成25年４月９日 東電
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130409_06-j.pdf

東電監理員の全数立会確認や水張試験で問題が無かったことを強調していますが
貯水槽事態が一般仕様で高濃度汚染水に使われたことの無い代物ですから
露天で超高濃度汚染水を貯めているって　これも人類初の試みですかね

>>14
普通はそんな「ど素人」っぽいことを原発を管理してる会社がするはず無いから、人類初じゃね？

そういえば地下水バイパスってどうなったんだ？
今回の漏洩でお流れかな？

>>7
うぇ。もう漏れちゃったの？
早漏すぎだろ。

北朝鮮のミサイルがふくいち狙ってる確率はどのくらいかな

本気なら同時に何ヵ所も狙うのでは
とはいえそんなにピンポイントでは当たらなさそう

>>19
万が一、無理やり動かしている原発なんかあったら
狙ってくれと言わんがばかりだな。

野良猫が外で鳴いててうるさくて目が覚めた。

地下貯水槽→地中放流水槽→汚染水専用地下浸透枡
4/1から浪江町とか自宅に戻れるような処置を取ってしかも海側だったよね。
地下水に流し続けて海に全部出て行くとも限らないし、周辺の古くからある木だって吸い上げるだろうし、
農業、漁業も壊滅状態になるね。
被災者を戻そうとしているけど、危険な汚染水は漏らすわ、３号解体で高線量の粉塵は撒き散らすし、
テプコちゃんどうかしてるよ！こんな状態で近くに戻って住めると思う？
帰還困難、居住制限、避難指示解除ってまずいんじゃないの？

今回の地下貯水槽っていうネーミングも立派過ぎて疑問だね。
先日の爆弾低気圧で大量の雨が降り、神田川があふれる寸前までいってしまったので、
神田川の水を環七の下にある巨大な池（貯水槽）に流す計画も検討されていた。
こういうイメージなんだよね。地下貯水槽って。シェルターにも使えそうな立派なやつ。

東電の作ったのは穴を掘ってシートを貼ったバラエティ番組や罰ゲームなんかに使う地面に穴掘った水槽でしょ。

疑問なのは高濃度の塩分が検出されていること。
完成後、汚染水を入れる前のテスト段階でコンクリートを敷く前に、漏れチェックで海水を引き込んで
塩分濃度でチェックしてないか？
地下水や雨水なら塩分がシート下から検出されないがシートに海水を入れて漏れればシートの下から
塩分が検出されるからシートの漏れなのか地中からの回り込みなのか判定できるよね？そういう塩分とかじゃないの？

つーか、どうすんこれ。
どうしようもないと思うが

もうひとつの疑問はシートの上に流し込まれたコンクリート。
本来なら土を掘ってそこにコンクリートで底や斜面までを固めてからシートなどで水漏れ対策するよね？
ガレキの焼却灰などを埋める施設とか前に写真があったので見たらそんな感じの作りだった。

作りからして最初はガレキ保管用から水槽に計画変更したのかと思ったが、水槽が立ち並ぶ場所に作られていたので水槽を作ったのだろう。

シートの上になぜコンクリートを流したのかをずっと考えていたのだが、シートの継ぎ目から漏れたのでは？という
みんなの話から想像するとテストで水漏れがわかり時間もないし、巨大すぎて修理もできないから、
コンクリートを流し込んでふさいでしまえ！と考えたのじゃないのか？
http://photo.tepco.co.jp/library/130406_01/130406_06.jpg

ハニカム構造のビールケースみたいなのを地表まで積み上げてシートで蓋をすれば、水位の確認も目視ではできないよね。
http://photo.tepco.co.jp/library/130406_01/130406_07.jpg
↑手前右下に白いスコップがあり、その左に白いクリームがあるんだけど接着剤とかなのかな？
遠くにガレキの山が見えるよね。

http://photo.tepco.co.jp/library/130406_01/130406_08.jpg
プラスチックを積み終わった状態。
これじゃ水位もわからないし、汚染されたら取り出せないね。
そもそも水をためるのに体積を減らすようなものを水槽のなかにいれるのは何故って思わない？
７つも作っても体積では何個分損をするんだろう？

会見で尾野さんがタイムマシーンになってしまうとか言ってたようだがどうかしちゃったのか？意味わからん。

報道配布　写真・動画ダウンロード
http://photo.tepco.co.jp/

4/6に大臣が来たときの写真だが、手前の東芝のノートＰＣで「漏洩量の推定について」というＰＤＦを製作中のようだｗ
机の上にマイ七味が置いてあるのも笑えたが「気ままにアートめぐり」とは調べたらブリヂストン美術館のパリ関係だな（笑）
右のワードでは何を書いているんだろう？ＰＣ右には黄色い紙で伝言が。
こういう状況をみるとかわいそうに見えてくるよ。睡眠不足でがんばっている社員もいるんだろうし。
あのでかい画面のライブカメラの映像を公開してよ！
http://photo.tepco.co.jp/library/130408_01/130408_02.jpg

csv見たらベローシールの温度計が新たに追加されてたけど漏れていないシール部分だろうからどうでもいいわｗ

大臣会見の前に
｢手の離せるひとはこちらにお願いします｣って高橋所長がいって
暇じゃないだろうに

http://www.tepco.co.jp/tepconews/library/movie-01j.html?bcpid=45149870002&amp;bclid=347241149002&amp;bctid=456050537002

>>22
最初『地下貯水槽』って聞いた時、地下というと建物の地下１階とかを想像していたので、上に建物なり屋根なりがあると思ってた
そしたら屋外に穴掘ってビニール貼っただけだった。こんなの池じゃんお子様プールじゃんと。

イラン、ウラン濃縮施設を新設　ウラン採掘場も
http://www.cnn.co.jp/world/35030604.html?tag=top;topStories
イラン南西部でＭ6.3の地震、32人死亡・原発に被害なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000022-reut-m_est

脅し早っ！

朝ズバッで元原発設計技術者の後藤さんが出演していて地下水が原子炉建屋に500トン流入して100トン流出していれば
プラスマイナス400トンの地下水流入という計算も成り立つという。
海に流れ出ているセシウムなどの放射性物質が建屋からでているのではないかと心配していた。

東京海洋大学の神田さんという方が調べた結果だとセシウム137がふくいち周辺から減らずにキープ。
事故から2年で元の数値くらいまで減っていないといけないのに変わらずに検出されているという。
セシウム137は事故前の3000〜4000倍。
循環冷却後の処理後の水ならセシウム除去されたものなので海の濃度は下がるはずだと。
なのに変化がないのは原子炉からの水ではないのだろうか？という推測が成り立つんだと。

>>2　すみません。先日アドレス変わったの報告しておきながら入れかえるの忘れてました。

>>26　確かに(笑）急いで報告しなければいけない大事なＰＤＦやワード文章を作成中だったのにね。

>>27　自分もあの写真が公開された時あのすり鉢状になった下に巨大なタンクが埋められているのかと思った。
露天プールだよね。放射性物質を含んだ重要管理に値する汚染水を入れるには疑問。
地下水をくみ上げて海に捨てるなんていうのは無理だよね。
こんなに地中に染み込んでたら周りのタンクも沈下するよな。

施工した会社へのマスコミからの取材が断れていたようだが赤旗には応じていたようだ。
（本スレ書き起こしから）
赤旗
地下貯水槽は前田建設が施工したというので問い合わせてみた。
ゴミ処分場で同じような施設を作った際、同じようなことが起こった前例はないと言っていたが。
（ここまで）

ノリ的にはごみ処理場のイメージで施工した感じだ。
会社名まで写真で晒されて完璧にイメージダウンしちゃったよね。
東電は悪くないですと言わんばかりの会見を見てこの会社はどう思っているのだろう？

>>29
そうそう、露天。屋外プールｗ 　　なんであんなのが『地下』という扱いなのかよくわからない。
暗くてじめじめしたイメージだったｗ 　あれじゃ太陽さんさんｗ

>>29
>東京海洋大学の神田さんという方が調べた結果だとセシウム137がふくいち周辺から減らずにキープ。

確か13兆ベクレルほど漏れ出さないと計算が合わない、って話だよね
以前からダダ漏れなんだよね、けっきょく

げ、IDがNGだぜ orz


1週あたりで割り算してみると、311直後の1週間(東電公表値)よりも遙かに濃いみたい
http://d.hatena.ne.jp/wakwak_koba/20130409

1年4ヶ月で13兆じゃなくて17兆だから
1日あたり平均350億ベクレルほど海に漏れてるから、今回の汚染水なんて無視していいらしい。

826 ：地震雷火事名無し(西日本)：2013/04/10(水) 08:14:53.25 ID:nGkOKWZp0
海洋への放射性物質の放出・蓄積と
それによる海洋生物の放射能汚染（作成　神田穣太）
http://www.nougaku.jp/pdf/sympo2.24/ishimaru.pdf

>>24
会見見てないけど、タイターさんの予言状態とか言う意味かなぁ？分かんないけど。

>>24
中に構造が入ってるんですか？汚染水どうする問題考えてたんだよとかいう意味もあるんですかね？
タンクも作るの大変だろうけど、よく作れたなってなもんで。

構造何か知らないけど、そのうち劣化して天井がとか……は……。

前の会見で広報の尾野さんが「事象」という言葉を使ったのは口癖だ！と言っていたのだが、
ねずみショート配電盤のｐｄｆのタイトルにも「事象」とタイトルをつけ、
「地下貯水槽No.3への当面の対応について（平成25年４月７日１８時時点）」という新たな報告書の中でも「事象」という言葉を使っていた。

「2重の遮水シートが破損する確率は、個別の不具合事象のかけ算となる」

なぜ？今回の汚染水漏れを「事故」と正直に言わないんですか？
尾野さんがこのＰＤＦを作っているんですか？
尾野さんの口癖ではなく東電の戦略キーワードでしょ？
こういう書き方をするから責任感が感じられないと国民から非難の声を浴びるんでしょ。
事故の当事者として嘘を言わずに正直に低姿勢で臨むべきでしょうね。

ハニカム構造なのは、後に蓋を被せる予定だったのだろう。
（人が上に乗れるほどの）

目的が拡散防止なのか隠蔽なのかは分からんが

>>29
汚染水処理するのが稼働してるって報道ありましたっけ？除去してないんじゃ説は。

福島第一原子力発電所地下貯水槽からの水漏れについて　ヨウ素、セシウムの核種分析結果
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/2013/1226253_5117.html

＞cm3

一応原子力の世界では
レベル3までは事象
レベル4以上が事故

今更貯水槽から水漏れとか、確実に裏に何か隠してるよなぁ・・・(´・ω・｀)
あと東電会見での説明とか態度見えてたら水漏れたくらい何も悪くないかのような態度でさすがだと思った(´・ω・｀)

東電、もう手を引きたいんじゃない？
「明日から来んな」の宣告待ちと思う

�ｂQタンク　全ベータ　５４００ベクレル/ｃｍ3＝５４０万ベクレル/Ｌ
検出限界値未満　のヨウ素・セシウムの数値の意味ワカラン
セシウムは２０８ベクレル/Ｌ　ヨウ素は８４ベクレル/Ｌ　あったと言えよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000901-yom-sci
汚染水漏れの地下貯水槽、使用中止に…経産相
読売新聞 4月10日(水)16時45分配信
　東京電力福島第一原子力発電所の地下貯水槽で汚染水漏れが相次いでいる問題で、
茂木経済産業相は１０日の衆院経済産業委員会で「地下貯水槽は使用しないようにする」と述べ、
地下貯水槽の汚染水保管を５月中にも中止させる考えを示した。

　茂木経産相は「地下貯水槽の中の汚染水が鋼鉄製のタンクに余裕を持って貯蔵できるよう、
地上タンクを増設させる」と述べた。
最終更新:4月10日(水)16時45分読売新聞

5月か・・

汚染水って煮詰めて体積を減らすことは出来ないの？
岩盤層の上に何層にも防御加工した地下ダムみたいの作って、
煮詰めた汚染水をそこに自動で投棄するようなシステムを作れないものか

やってないってことは現実的ではないんだろうな

これって終わっちゃったの？

JNN原発ﾗｲﾌﾞｷｬﾌﾟﾁｬ 1分毎
http://e-shomei.org/live/live.jpg

>>22
＞今回の地下貯水槽っていうネーミングも立派過ぎて疑問だね。
あなたの言うとおりだ。

東京新聞は、「地下貯水槽」とは呼ばずに、「地下貯水池」と呼んできた。（俺としては、「仮設貯水池」と呼びたいところだが）
今日の朝刊一面で、でっかく汚染水計画破綻と知らせた。

福島第一　汚染水計画破綻　貯水池構造上の欠陥　東京新聞　2013年4月10日 朝刊のWEB版
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013041002000126.html

東京電力福島第一原発の地下貯水池で相次いでいる汚染水漏れ事故で九日、三件目の水漏れが起きた。
池に構造的な欠陥があるのは明らかで、東電の汚染水貯蔵計画は破綻した。
東電は池の汚染水を数少ない地上の空きタンクに移す検討をし始めたが、しのげるのはわずかな期間で、毎日発生する汚染水の処理にも影響が出てくるのは必至だ。　
同日昼、すでに水漏れが確認されている貯水池（２番）から、放射性ストロンチウムなどが残る塩水を移送していた池（１番）の遮水シートの中で濃い塩分を検出。
２、３番の池に続き、水漏れしていることが確定的となった。
東電はこれまで、満水近くなった貯水池の上部から水漏れが起きたと推測。水位を八割ほどに抑えれば、貯水池は問題なく使用できると説明してきた。
しかし、今回の水漏れは水位が半分ほどの場所で起きており、貯水池の水漏れは構造上の欠陥である可能性が高まった。
福島第一には貯水池が七つあり、容量は計五万八千トン。小学校の二十五メートルプールにすると、ざっと百十六杯分にもなる。
地上の金属製タンクより貯水量がかせげるため、汚染水貯蔵の重要な柱になっている。
貯水池にはすでに約二万七千トンの汚染水が貯蔵されており、地下水汚染を防ぐには地上タンクに移す必要がある。だが、地上タンクの空き容量は約二万二千トンしかない。
東電は原子炉冷却用の水をためる予備のタンクなどを動員し、貯水池の汚染水の移送先にすることを検討。それでも用意できそうなのは計七千三百トン程度しかない。
容量を使い切る前に次の移送先を確保しないと、一日約四百トンずつ増える高濃度汚染水を処理した後に残る水の行き先がなくなり、処理ができなくなる。
東電は早急な汚染水処理の計画練り直しを迫られている。
東電の尾野昌之原子力・立地本部長代理は「貯水池の信頼性が損なわれていることにまったく反論はない」と認める一方、貯蔵先をほかに確保できないとして、まだ問題が見つかっていない貯水池は引き続き使う方針も示し、矛盾した説明に終始した。

テレビではさっぱり言わないが、漏水が構造上の欠陥であることも、東京新聞は昨日の社説ではっきりと指摘した。
ま〜、東京新聞がえらいと言うより、当たり前のことを言わないテレビのほうが狂っているだけなのだが。

【社説】　福島・汚染水　事故はまだ続いている　東京新聞　2013年4月9日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013040902000140.html

停電の次は放射能のある汚染水漏れ。東京電力福島第一原発で深刻な事故が続いている。ところが事故の当事者たちから危機感が伝わらない。
東電は被害者の視点に立って現実を見直すべきである。
穴を掘り、遮水シートを敷いて、浸出水を防ぐという構造は、普通のごみを埋め立てる最終処分場の構造と基本的には同じである。
遮水シートが破れやすいのも、継ぎ目部分が弱いのも、ごみ処理の世界では基本知識と言っていい。
一九九〇年代、東京・日の出処分場など、全国で有害物質を含んだ浸出水が問題になった。だから家庭ごみの処分場でも、漏水には細心の注意を払う。
のり面を鋼矢板で遮水したり、漏水を検知すると自動的に修復されるシステムを備える施設も、今や珍しくはないという。
相手は放射能である。家庭ごみ並み、あるいはそれ以下の扱いとは、あまりに危機感が見えなさ過ぎる。
東電はすでに先月半ばには、遮水シートの近くで微量の放射能を検知するなど、汚染水漏れの兆候をつかんでいたという。それなのに対策は講じられなかった。
今回の汚染水漏れも「事故」とは言わず「事象」と呼んだ。専門用語はともあれ、普通の人が聞いたらどう感じるか。
前政権が「冷温停止状態」と言ってから約一年四カ月。原子炉を冷やすため、現場では毎日約三百七十トンの水を注いでいる。その上一日四百トンもの地下水が流れ込む。
一部を循環させたり、汚染される前の地下水をポンプでくみ上げたりしても、汚染水は増えていく。このままでは、タンクをいくら増設してもきりがないだろう。
つまり、「事故」はまだ終わっていない。
東電には被害者の視点に立って、事故処理や情報発信のあり方を考え直してもらいたい。
地中に簡易なプールを掘って汚染水をためるというのは、あくまでも一時しのぎ、事業者本位の応急措置にほかならない。
放射能汚染水の漏出が、住民にどれだけ不安を与えるか、事実を知らされないことが、どれほどの不信を呼ぶか。海の汚染を漁民がどんなに恐れ、苦しんでいることか。
これを機に、あらためて「事故」の現実を直視して、住民の気持ちになって対策を練り直すべきではないか。対策を明確に語り、その中身が専門家らの検証に耐えなければならない。

ふくいちライブ白っぽくなってきたんだが。

>>48
いいニュースですね。おつです。

雨降ってきたみたいですね。

イランの原発は大丈夫か!?

>>46
汚染水にトリチウムが入ってるので水分を蒸発させると大気中に放出しちゃわないかい？

貯水池ってもともとはアルプスで処理した水を溜める為に造ったんでしょ
アルプスで処理した水なら漏れても大きな問題にならないし、なし崩し的に海洋投棄の道も開けるとか考えてさｗ

それをタンク不足により汚染水保管に流用したら漏れて使用禁止になった
もとの用途で使おうにも池自体が汚染されてしまったから駄目

なんかタンク造る金をケチったら、せっかく造った池が使えなくなったって感じだなぁ
この池はどうするんだろ？潰すにしても高線量だしなぁ・・・
瓦礫とか廃ベッセルの置き場に使えるのかなぁ・・・

>>52
シラン

ｆｕｃｋ

5月（ゴールデンウイーク）までこの池に保管し続けたら移送する必要ないくらい空っぽになるだろうね。

ハイハイ事象事象。
プレスリリースの一番下にリンクあり。

このＰＤＦのプロパティを見るとは2008/4/2の11時に作成されてるみたいだが、
事象という単語を使う言い訳用に引っ張り出してきたのか？？
事故が起きた原発でさらなる事故が起きた時に事象って使うのはこういう意味だとでもいいたいのだろうか？

不適合事象の公表基準
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/images/kijun.pdf

↓これなんか意味わかんねぇよ？
法律に基づく報告事象等の重要な事象

レベル4〜レベル7が事故
レベル1〜レベル3が事象

フクイチ場内だけで汚染水処理はもう無理
小出氏の言ってたように、柏崎の処理施設へタンカーで運ぶしかない
柏崎は場内が広いからコンクリートプールが作れるだろう。
工事会社も被曝の心配が無いから落ち着いてきちんと造るだろう。
広い視野から最も合理的な方法を選ぶべき、何十年もやらなければならないんだから。
フクイチにまともな工事屋は行かないのは事実。

大辞林から

　【事象】１．（認識の対象としての）出来事や事柄
　　　　　２．〔数〕確率論で、さいころを投げるというような、試行の結果起こる事柄

　【事故】１．悪い出来事。思いがけず起こった災難
　　　　　２．事の起った事情。事の理由

東電の場合、何が起ころうと「事故」以外無いと思けど

　このくらい勘弁してもらえるだろう→事象
　これは勘弁してもらえないだろう→事故

このくらいの意識なんだと思う。

移送してたらホースの継ぎ目から２２リットル漏れて土にしみこんだ。移送を停止した。
時間がたてば移送しなくても池の水がどんどん底から土に流れて移送する量が減りますからね。
時間稼ぎだよね？テプコちゃん。

今日はいろいろ空を飛んでてうるさすぎ。
どこだったか工事のため夜間工事通行止めとかラジオで言ってたな。

>>61
よく分からないけど、どっから事象って言葉が出てきたって話？

つい言っちゃったとかもあるかもしれないとは思うけど……。

柏崎に処理場があるって、素人には想像つかない領域だけど、武田先生の本で2000ガルってところですか？

これからどこに地震くるか私は分からないし、大変ですねとねぎらうくらいしかできないけど。

今までの東電の対応を見てると

　このくらいなら誤魔化せるだろう→事象
　これ誤魔化しきれないだろう→事故

>>60
福一で処理しようが何処かへもっていって処理しようが、漏らす放射性物質は同じ。
つまり、柏崎に持っていけば柏崎の海が汚れる。

移送開始3分で漏れておしまいだもんな。
長い距離ホースで送るのってポンプに近い部分にかなりの圧力と負荷がかかるんだろうね。
だから前に言ったように東電社員全員でドクター中松の開発したしょうゆチュルチュルでポリタンクに入れて運んでおくれ。
バケツリレーでもいいけど。
移送先でも底から漏れるのはわかりきってるから何やってもドタバタ劇は終わらないよね。
タイムイズマネーで地面にしみ込ませた分だけタンクを作る費用が減るからわざとやってるとしか思えないな。
株価も激しく上昇してるのが不思議だよね。終値353円　+41（+13.14％）だって。
何に期待して買ってるんだかわからんがおかしいよね。事故を起こせば起こすほど上昇する株（笑）

汚染水移し始めたら、ポンプ配管接続部で漏れる

読売新聞 4月11日(木)15時52分配信

　東京電力は、福島第一原子力発電所で漏水が発覚した３号地下貯水槽の汚染水を、
１１日午後２時から６号貯水槽へ移送し始めたところ、ポンプの配管の接続部から汚染水が漏れたと発表した。

　移送開始の３分後に気づき、ポンプを停止したが、放射性物質を含む汚染水は約６平方メートルの範囲にこぼれ、
地面に染み込んだ。漏水量は約２２リットル。

　地下貯水槽は１〜７号の七つあり、このうち１、２、３号で漏水している。汚染水を別の貯水槽やタンクに移す作業は、
漏水量が多い１、２号を優先し、３号からの移送はこの日に始まった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130411-00000938-yom-sci

>>60 >>65
福島第二じゃ駄目か？
福島第二の海なら既に十分汚染されてるだろ

>>66
よくある仕手株に成り下がっただけ
東1から外したほうがいい

福島第一原子力発電所　土壌中のSr分析結果
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/soil_130411-j.pdf

試料採取日平成24年10月15日
　　　　　　　【定点1】　　　　　　　　　　【定点2】　　　　　　　　　　　【定点3】
Sr-90　　（1.3±0.017）×100　　　（4.6±0.030）×100　　　　（3.9±0.034）×100

試料採取日平成24年9月10日
　　　　　　　【定点1】　　　　　　　　　　【定点2】　　　　　　　　　　　【定点3】
Sr-90　　（1.5±0.022）×100　　　（4.9±0.033）×100　　　　（3.3±0.027）×100


前回まで

試料採取日平成24年8月13日
　　　　　　　【定点1】　　　　　　　　　　【定点2】　　　　　　　　　　　【定点3】
Sr-90　　（1.2±0.028）×100　　　（3.2±0.053）×100　　　　（4.4±0.071）×100

試料採取日平成24年7月9日
　　　　　　　【定点1】　　　　　　　　　　【定点2】　　　　　　　　　　　【定点3】
Sr-90　　（9.0±0.23）×10　　　　（1.9±0.053）×100　　　　（4.6±0.094）×100

試料採取日平成24年6月11日
　　　　　　　【定点1】　　　　　　　　　　【定点2】　　　　　　　　　　　【定点3】
Sr-90　　（7.4±0.17）×10　　　　（2.2±0.024）×100　　　　（4.0±0.032）×100


単位：Bq/kg
【定点1】グラウンド（西北西約500m）
【定点2】野鳥の森（西約500m）
【定点3】産廃処分場近傍（南南西約500m）

海底土核種分析結果
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/ocean_soil_130411-j.pdf

試料採取日平成24年9月26日
試料濃度（Bq/kg･乾土)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sr-90　　　　　　　　Sr-89
福島第一5,6号機放水口北側　　　　　　2.1　　　　　　　　　　ND

福島第一南放水口付近　　　　　　　　採取中止　　　　　　採取中止

>>68
それが一番だね。>>60さんの言葉をヒントにすればアルプスで処理した汚染水をタンカーに入れて、
福島第二のプールや格納容器などの水を貯めておける場所にまずは送球に移送すべきだね。

再稼動とかたくらんでいなければ第二原発を汚染水保管に使うしかないよ。近いんだから。
そもそも全部の燃料抜き取ったのかな？第二って。
プールにも燃料残ってるんじゃなかったかな？次の地震や津波とかきたらどうするんだろ。

×送球
〇早急
野球じゃないんんだから。
スレチだが思い出したのでｗ
豊島園で乗った乗り物に似てるなｗあの車にのってるロケット。
ロケット型の乗り物で前方にスクリーンがありそれと連動して隕石や惑星を避けながら
左右に回転したり上下に向きを変える乗り物。乗った人いるんじゃないか？
つくばエキスポセンターにあるやつで迎撃可能か？ｗ

今までのやってきた行為を見るからに手っ取り早い海や土に流すかもしれないからもうダメポ。


「タンカーに移送していたら〜」「タンカーへ移送するホースの途中が〜」
「タンカーの底に穴が〜」「海に何万リットル〜」

汚染水を貯めた池からだいぶ汚染水がしみこんだだろうね。
貯水槽の底から漏れ漏れだもんね。
タンク何個分しみこませる事ができたのかな？

移送後、地下貯水槽が事実上使うことができなくなったが無駄にならないために
何かに使えないかを「千の風になって」を聴きながら考えた。

どうせ地下でダダ漏れだから

未来の日本に宇宙人がやってきた。
お！これは…。
鉄で出来た丸いお供え物と平成前方後円墳であった。

盛り土とか、仕上げ方は似てるね（笑）

例の光がでかくなったり小さくなったりしてる
全体がまぶしいほどになったり真っ暗になったりする

気になるなーこの地下水の水位が貯水槽の底から1メートル上って。
穴掘って土だけの状態で乾いていたのが不思議だよね。
穴掘ったら水があふれ出てくるような理論だね。
水を抜くと地下水が今度は貯水槽に逆流してくるって？？意味わからん。
建屋がある場所よりも高台じゃなかった？

移送用のポンプのゴムパッキンから水漏れとか最初は言っていたような気がしたが、
発表になったのは樹脂を固めたようなノンアスベストのパッキンだよね。
水道などの継ぎ手などや車のガスケットなどに使われているカチカチに硬いやつ。
つぶれたからその分ボルトが緩んで漏れたみたいな話だね。
フランジのボルトを最初に緩めておいたのかな？ｗ　見た感じ漏れたときに閉めれば漏れは止まるのにね。
その後移送は再開せずなんだね。時間稼ぎっぽいね。

（本スレ会見下記お越しより抜粋）
NHK
フランジの対策だが、移送が再開していないのはなぜか
尾野
同じ構造のものが50箇所くらいある。保安検査官の確認をしたあとだ
NHK
規制庁の資料はわかりやすくてみたのだが、でてるところはでて
でてないところはない。変化がないのはなぜ
尾野
断定できない。No.2も水位を下げても、濃度は継続している。
一概にはいえないが、漏えい箇所は深いところではないかということを
想起させる。片方の漏えい検知孔でしかでないことや、水位が低いことも
底部での漏れを想起させる。
NHK
フラットなのか、貯水層は傾いていないのか
尾野
施工時に正しくつくったのは確認している。傾く理由もない
NHK
No.2周辺の地下水水位は？
尾野
している。掌握していて、地下貯水の底面の1メートルくらい上のところ
にある
NHK
地下貯そうが空なら、地下水が入り込むのか
尾野
はい
NHK
地上タンクあらたにつくる場所は新規か
尾野
はい
NHK
なぜもともとはつくらなかったのか、地盤が弱いのか
尾野
確認する

さらに不思議なことを言っている。
壊れているな広報も（のび太くん）
まるで汚染水処理システムがうまく行ったとも取れる発言。
性能のよい地下放出システムができたとでも？

（本スレ会見下記お越しより抜粋）
木野
ベントナイト層の下にコンクリートを敷かなかったのも時間の問題か
尾野
全体として、十分な性能がでるように考えた
（ここまで）

土掘ってコンクリートで地盤を固めて、そこにシートを3枚なら納得だが
土の上にシートを3枚、その上に底だけコンクリートを流し込んだのはシートの底の水漏れを埋める目的でしょ？
コンクリートは割れまくるんだよ。あの面積を対策なしで流し込めば。
一番漏れる場所で怪しいのは底面のコンクリートから斜面にシートが貼られているその角の継ぎ目。
コンクリートの重みと角にかかる水圧で影響でるでしょ？継ぎ目も接着が難しい場所だよね。

なぜマスコミはシートの上にコンクリートを流したのかを聞かないのだろう。
産廃処理（ガレキなどの固体）の保管用ならシート保護のために考えられるが水の保管でしょ？
なんという古墳を作ってしまったのだろう・・・・・。
株価409円+56（+15.86％）東電社員と国が必死なのだろうか？国がスプライトしてるのか（味が似てる）

×　シートの底の水漏れを埋める目的

〇　継ぎはぎだらけのシートの接合部の水漏れがわかったのでコンクリートで埋めた？

もうだめだ。正直すぎる広報は偉いが白旗を振っているような気がしてきた。

本スレ下記お越しの（京都）さん（やわらか銀行）さんいつもありがとう。
書きお越しだねｗ工作員のスレ流しもいないし、誰もいないから連投しまくったので引っ込もう（笑）

北朝鮮問題をめくらましに使ってないか？

>>82さん乙ですｍ(__)ｍ

ゆれてる 練馬区

うおお

６弱

4/13　05：33　淡路島付近　震度6弱
4/13　05：41　大阪湾　震度3
4/13　06：05　淡路島付近　震度1
4/13　06：09　播磨灘　震度1
4/13　06：17　淡路島付近　震度2
4/13　06：23　淡路島付近　震度1

震源地の名前は違うが同じ場所でした
余震が続いています

原発あった？

>>89
この辺はないんよ。
西は四国　東は福井。

奇跡や

てぷこ真っ黒

もう無理がきかないのさ

震源１０kmて浅いのか 人工地震て書き込み散見するが、ほんにあるん？

>>94

311がまさにソレだろ

今度はもんじゅ君が怒ってるんだね。あんまり怒らせないほうがいいぞ。

（もんじゅ君のエネルギーさんぽ）白紙になった原発計画
http://www.asahi.com/culture/update/0411/TKY201304110455.html

これが１８年前の阪神の余震だとすると２年前の東北の余震もM8クラスで
今後２０年くらいはくる可能性があるってことだな。まさにフクイチは
ロシアンルーレット状態ってことだね・・・。

オートマチックのロシアンルーレットだな・・・

富岡
今日はバイクが多いけど、安全日か何かですか？

＠富岡

信号近くに、タイベックスを着ていない民間人が2人いる。

>>98
ハズレ無しｗ

オイオイ、汚染水の漏水が全く制御できてないじゃんかよ。
大手マスコミの扱いが小さいのもアレだけど、この期に及んでも
東電任せにしている自民党などの連中に憤りを覚えずにはいられない。
既に地下水も海洋も汚染されているだろうなあ。

人間にとって海洋は食料の調達先だけでなく、製造業に必要な原材料の
調達先でもある。
例えば新薬の開発に海洋生物が大きな役割を果たしているんだぞ。

あらゆる核種を含んだ高濃度の汚染水の垂れ流しが止められないのでは
これら全ての海洋資源を台無しにするつもりか。
こんな緊急事態なのに行動が非常に鈍いのは余りにも危機感が無さ過ぎる。
大衆の関心を福島原発の問題から逸らす為に北朝鮮問題を煽ろうとしても無駄だぞ。


汚染水、移送先でも水漏れ…塩素濃度１００倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130409-00000719-yom-sci


【汚染水漏洩】22リットルの汚染水から63億8000万ベクレル
東電、放射能を50分の1で発表
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11509971879.html

もう終わったんだよ・・・人の手には負えん

１号貯水槽も水漏れ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130413/dst13041315360023-n1.htm

みんなでお漏らし？ｗ

>>105
いや、垂れ流し

誰かおしめを…。

今日も新たに1号貯水池で汚染水漏れですね。漏れるのがわかってても入れるのはわざとだよね。
近づくこともできなくなるな。


>>96　汚染水漏れの記事を探していたら数日前この記事を見つけたので読んだ。

今朝の地震後、兵庫県洲本市の神社の鳥居が割れ狛犬が倒れ〜とやっていたので
思わずこのもんじゅ君の記事を再度見つけてから貼った。

http://www.asahi.com/culture/update/0411/TKY201304110455.html
このもんじゅ君のイラストの後ろに描かれているものをよく見てほしい。

そして今日のニュース。2分33秒あたり。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5305685.html

日付が変わったらアドレスがこっちになるかな？
http://news.tbs.co.jp/20130413/newseye/tbs_newseye5305685.html　

もんじゅ君ハンパないっす！

>>107
ていうかそのおしめが漏れてた感じなんだが。

もんじゅくんの中の人は誰なんだろうね。

もうお金かけたくないから全て垂れ流しでおＫ
放射能たべても問題ない歳だし、どうでもいいや

>>109
貞操帯が必用かな

最早、猛毒だけど速攻性が出ないよう世界中に拡散すれば切り抜けられるというのが企業理念なのだろう

>>107
おしめなら、かなり初期に使ったと思うが？

>>111
問題なくはない
年取ると影響が少ないってのは、あくまで相対比較で子供よりは少ないってだけ
単純に破壊された遺伝子による細胞の新陳代謝が遅いだけだから
癌が若年性だと進行が速く、中高年は遅いってだけの違いしかない

食べてると癌はもちろん心筋梗塞やその他の金属中毒なんかになって死ぬよ

>>115
そう、特に魚介類は放射性物質以外の津波で流された重金属や化学薬品が心配。
調査すらしてない。

【原発問題】放射性物質が蓄積した魚類を逃がさないための水中カーテン切れる＝福島第1原発の港湾内
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365425276/

こないだ↑みたいなことがあったばかりじゃないか

>>115
老化が早くなるという説もありますね。
いろいろな物質の劣化も起こすのですから、
生物の老化を早めても不思議はないでしょう。

ハッピーさんが配管フランジ漏えいの件に関して熱く語ってましたね
https://twitter.com/Happy11311

地下貯水槽No.3上配管フランジ漏えいの原因と対策（4/12　東電）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130412_10-j.pdf
�Aフランジ面間隙測定の結果、間隙の不均一とつぶれ代の拡大を確認

【原発】原発情報3093【放射能】
http://www.logsoku.com/r/lifeline/1365726492/
50 ： 地震雷火事名無し(京都府)[sage] ： 投稿日：2013/04/12 18:36:59
テレビ朝日松井
No.2貯水層で隠しているのはなに
尾野
確認する。おそらく、プライバシーの名前とかだろう
テレビ朝日
フランジの漏れの件、つぶれ代（しろ）の拡大って
締め付けが不均質ということか
尾野
竣工時は大丈夫だった。ガスケット（パッキン）がやせた
テレビ朝日
変形の異常なしとあるが
尾野
われとかきれたとかはないということだ。
テレビ朝日
ガスケットは問題無いのか
尾野
切れたりはない、つぶれ代が拡大した。

>120 ハッピー
昨日の東電会見で地下貯水槽No.2の移送途中漏れは要約すると、
フランジ部分に使用しているシートパッキン(ガスケット)を乾燥状態で放置したので
変形し潰れた為に隙間が生じ漏れたという見解。
まりシートパッキンの劣化が原因だったんだって…そんなわけないでし！
今回の一番の原因は、移送する前にボルトが緩んでないか?
懐中電灯や鏡を使いフランジ部分に光を当てて隙間が空いてないか?確認するべきだった。
つまり通水前の事前チェック漏れ。
いかに作業を急いでいたか…急がせていたか…が手にとるように解る。
つまり作業前にきちんとやらなきゃならないはずの品質管理(QC)上のリスク危険予知(RKY)の欠如なんだ。

次にパッキンが潰れた理由の前に、PE管フランジ部の作業を説明するね。
通常PE管フランジ部の施工で使うパッキンは二種類あるんだ。
今回潰れてたシートパッキンと、もう一つはゴムパッキン。
これはPE管メーカーや施工企業の設計判断により使い分けられてるんだ。
まぁ通常、ほとんどはゴムパッキンなんだけどね。
通常はパッキンの締代管理で施工し、フランジ部分の4点、
若しくは8点の隙間を面間測定して片締め(平均に締まっているかの確認)になってないか確認するんだ。
面間測定の許容値は施工企業の設計判断による違いは多少あるけど、0.2ミリ前後だと思うよ。

気になる原因は、PE管の伸びによってパッキンが一度潰され、PE管の縮みによりフランジ部が元の位置に戻るって事。
PE管の素材は主にポリエチレンなんだけど、これは鋼管に比べ、かなり伸び縮みするんだ。
PE管メーカーに聞いたら100mで1m前後の伸縮性があるらしいんだ。
施工企業によってはトルク確認もしているところもあるんだ。以上がPE管施工時の作業なんだ。
暑い日は伸びるし、寒い日は縮むんだ。そのPE管が伸びた時の応力はフランジ部分にかかりパッキンが潰され、
PE管が縮んだ時はフランジ部分は元に戻るけど、一度潰されたシートパッキンは元に戻らないから、
そこに隙間が生じるんだよね。
だからPE管のほとんどのフランジ部分は、通常ゴムパッキンを使ってるんだ。
ゴムパッキンだと、シートパッキンより復元するからね。
なぜ、このフランジ箇所にシートパッキンを使ったかは疑問なんだけど…。
以上の理由でオイラは単純に劣化だとは思ってないんだ。
もしかしたら、東電はPE管がすごく伸縮するのを知らないかもしれない。施工企業は知ってるんだけどね。
とにかく原因調査も単純すぎるよ。もっと科学的な理由を考察考慮しないとね。
因みにゴムパッキンも劣化して固くなったら復元性なくなるから漏れるでし。
それを考えると、もうそろそろ交換時期のゴムパッキンもあるはずなんだよなぁ…。
ただ交換するのもメンテナンス考えないで施工してるから水抜きだけでも大変なんだ。
だから漏れたら、とりあえず増し締めするしかないんだけどね。

でかい

PE(ポリエチレン）の温度変化による伸び縮みというところは
今回の貯水槽の漏水に関しても参考になる点かなとと思いました

技術資料3−5 - 架橋ポリエチレン管工業会
http://www.jxpa.gr.jp/manual2/shiryou35.html

架橋ポリエチレンの
線膨張係数（温度の上昇によって物体の長さ膨張する割合を、1K（℃）当たりで示したも）
20℃　（1.4×10-4）　
100℃　（2.0×10-4）

架橋ポリエチレン管の熱膨張率は、銅管や鋼管等に比べると10〜20倍と大きいため、
給湯や温水配管の場合は事前に気配りが大切である
給湯管の場合　配管10メートル当たりの膨張量は100ミリ前後にもなる

温度の変化具合にもよりますが
貯水層は、およそ1万4000トンの容量
大きさは縦60メートル、横53メートル、深さ6メートル もあるので
数十センチの伸縮が起こることも考えられます

それが強度的には最も弱いと考えられるポリエチレンシートの熱融着部にかかってくることになると思います

すべては耐性が十分に保たれるかどうかが検証されていない用途に運用してしまった東電の判断に問題がある
というか　それ以外に対応のしようがないという現実が深刻ですね
今のふくいちには適用材料の仕様や特性の把握を含めて総合的な判断力が必要になってきているということだと思いますが
やはり東電一社にふくいちの制御をすべて委ねるというのには無理があるのかもしれないとも思ってしまいます
これまでに例のなかった作業や用途の判断まで迫られるのですから　これまでは施工業者まかせで済んでいたんでしょうし

>>121

>なぜ、このフランジ箇所にシートパッキンを使ったかは疑問なんだけど…。

東電が熱膨張の大きな伸縮に激しいPE管につながっている他の配管部分にもシートパッキングを使っているとしたら
これからも漏水が相次ぐことが憂慮されますね
耐熱性・耐薬品性・耐久性は耐熱性素材を樹脂で固めたような構造になっているシートパッキングなんでしょうけど
ゴムパッキングに比べて伸縮性は無いですから　
配管のひずみでの漏水が起こることも考えられますね
でも　ゴムパッキングの耐久性も問題

いずれにせよ漏水は避けられずこれからも高濃度汚染水の事故は恒例行事化でしょうか
それを40年以上繰り返していって　愚かな結末...

今、赤信号無視の車が左折したｗ
ミニバン。
＠富岡

汚染水漏れ事故は計画通り地面にしみ込ませてタンクの費用を節約するのが目的だとわかったね。
土壌から出る放射線量が高くなっているし、今後どんどん線量が上昇する。
気温上昇とともに土からは水分が蒸発し始める。
ガスとなって作業員を苦しめる事になるかもしれない。

貯水槽近くのタンクにさえ誰も近づけなくなれば放置されておしまい。
検査員にもここは線量が高いので近づけません！と言い実際の状況は隠蔽されるだろう。
汚染水捨て場としてチャッカリ機能する可能性もある。

テレビで円筒形の汚染水タンクが映っていたが、タンクの上部の接合部から早くも錆がでているのを見てしまった。
タンクのパッキンもそうだが寿命は短いだろう。

人間が近づけない場所が増えたら作業続行できなくなる。
汚染水で地盤沈下すれば近くの金属製のタンクも沈む。
土にしみこみ続けているこの現状を誰も止められない。

今現在も地下貯水層か溜まることはなく、地面にしみ込ませ続けている。
ゴールデンウィークまでには全部しみ込ませられるかもしれない。

>>111
高齢者は被曝の影響が少ないと言うのは間違い。
高齢者の方が、被曝で心臓や脳に影響が出やすく
簡単に死ぬ人が続出。

影響が少ないと言うのは、「死んでも社会に影響が少ない」って事

被曝して早く死んでください

おしどりマコさんのサイトは他の書き起しだと詳細がでていない部分が出てますね
おしどりマコ・ケンの「脱ってみる？」デイリーですねん
http://daily.magazine9.jp/m9/oshidori/cat36/
２０１３年４月９日東電会見

おしどりマコ
わかりました、では地下貯水槽��1の水はり実験をしたのが昨年の11月で
そして、今年の4月、5ヶ月後に濃縮塩水を入れ始めてますが、
前田建設ではない建設会社に伺いますと
屋外の地下貯水槽を5カ月ほおっておいたまま直前の、事前の検査をせずに、貯留して行くと云うのは
「どう云った判断をされたのだろうか」
という事を伺ったのですが、その5カ月ほっておいた物を検査をしないで直ぐに濃縮塩水を入れた、
という判断は緊急だと云う事で、これは東京電力の判断という事でしょうか。

東京電力：尾野氏
そう云う事でございます。

おしどりマコ
何らかの、施工業者に指示を仰いだという事は。

東京電力：尾野氏
確認をさせて頂きたいですが、先先日来の状況と云うのは非常に緊急度を要する状況ですから、その中での判断です。


5ヶ月ほったらかしというのはALPSの処理水を貯めるのを想定していたということなんでしょうね
末期的な東電の対応といったところでしょうか

今回地面にしみこませ続けている汚染水の表面で2シーベルト/時間だと？やばいな。

先週見たが結構ためになった。今日2回目放送。
NHKスペシャル　MEGAQUAKEIII　第2回「揺れが止まらない」
2013年4月14日（日） 21時00分〜21時50分

汚染水の漏水は全く制御できていないようだ。
地球上の海洋は全て繋がっており、さらに放射性物質は現在の
科学技術を持ってしても無力化できない代物。

人間にとって海洋とは魚介類などの食料を調達する場だけに留まらない。
例えば鎮痛薬として有名なモルヒネは海洋生物から開発されたし
海洋深層水は輸液にも応用できる。
最近ではメタンハイドレートも海洋資源。

ストロンチウム、アメリシウム等の強力な放射性物質の垂れ流しが
止められなければ、これら全ての海洋資源が台無しになりかねない深刻な
事態が理解できていない人が多い。

風評被害だの、復興だの、福島第一原発という核兵器による深刻な放射能汚染が
全く収拾つかないどころか拡大したままの現状では詭弁も良いところ。
北朝鮮問題よりも自分達の足元の問題である福島原発問題の深刻さを
忘れている日本人の愚かさには失笑を禁じえない。



福島第１原発　１号貯水槽も外部に水漏れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000088-san-soci

>>130
もう海に垂れ流す位なら内陸の方にパイプラインで運んで
地中深くに送り込んでしまった方がいい気がしてきた。
福島の井戸水は飲めなくなるが、海が汚染されるよりはマシかと思う。
何処か遠くで湧き出る頃には、多少は危険が薄くなっていると、、、

>>126
節約じゃなくて永遠に汚染水タンク増やすことは不可能だから、じゃない？
それとも関東平野が汚染水タンクで埋め尽くされるのかな…

地震、大丈夫？

モクモク怖いお。

時間短縮だと解らないけど、リアルタイムで見ると、
真ん中辺だけかなりユラユラ揺れてるね。
かなりの熱風が吹き出てる？

>>134
あんたそれしか言えんのかｗ
沖縄だからいつも目立つんだよ。たまには違うこと言ってくれｗ

狙ったような震源
終わってしまうからやめてくれよorz

福島震度４揺れたね。

>>132　…3点リーダーさま
アルプスでトリチウム以外を取り除いた汚染水ならまだましだったかもしれない。
サリーで処理しただけの高濃度汚染水をここに入れたのは大問題。
放射性物質の簡易的な露天保管が許されるのがおかしい。
汚染水の表面で2sv/hなんて放射線管理区域と同じ扱いなはず。

そもそも漏れることがわかった貯水槽にあそこはダメならここはどうか？と次々と
新しい貯水槽に入れて全部漏れたわけだ。
漏れるかもしれないなら入れる前に検査を再度してから入れればよかった。
飽和状態になった最初に貯めた貯水槽より新しい貯水槽のほうが最初はしみこみやすいから
早く地中に流せるからわざとやったのではないかと思われても仕方ない。

動いてるライトがいくつもあるので、点検に出てきているようだ。

>>136
そう煩雑にカキコするわじゃないし、
個人的には「マジ？見に行かなきゃ！」ってバロメータ。警報とか警鐘。
同じ事しか言わないのが様式美だと思っている。

JNNのカメラぶれすぎ

気になっているのが高濃度汚染水の温度とｐｈ
１０℃くらいだと心配ないけど３０℃以上あると問題。当然ポリの配管も
シートも熱変形する、もっと高熱になるとゴムパッキンも脆性化するので使えない。
セシウム除去にどのような薬品が使われてるのか？酸性?アルカリ性?それを中和してるとは思えんし。

>>131
地下はそんなに甘くない、海みたいになっとるから結局拡散する

>>140
このｽﾚ本来のミニマルな姿だよね。

東電は地価貯水槽（汚染水地中浸透処理装置）という墓穴を掘った。

最初に貯水槽に入れた時点では漏れるかどうかわからずに入れたといういい訳ができるが、
次から次へと別の貯水槽からも水漏れが発生している訳だ。
次の移送先も漏れるかもしれないとわかっていながら移送した後に漏れたということは確信犯である。
放射性物質の不法投棄と同じである。
除染作業で出た土壌や草木を川に捨てただけで環境省が動いて捜査に乗り出した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130104/crm13010414060006-n1.htm

何箇所も漏れたあとに漏れる可能性があるのをわかっていながら他の貯水槽でも漏らしたのは犯罪行為ではないのか？
核爆発が懲役7年ならこの土に流し込んだ放射性物質の不法投棄は懲役何年？？
これだけの問題が発生したにもかかわらず、他の漏れる貯水槽に移送の指示を出した人は誰ですか？

×　地価貯水槽
〇　地下貯水槽

ライブカメラスレとして報告できるように24時間分のライブ映像は毎日チェックしてます。
何か問題があれば報告はしています。事が起こった後の場合が多いが。
（すぐに騒ぐとアーカイブが作られない事が多いのでｗ）

モーニングバード見てたら神社の鳥居が落ちたり、落ちそうになっているのが2箇所確認できたね。
地元の人も阪神淡路大震災の時もその鳥居が落ちたんだよと番組内で言っていた。
先日貼ったＴＢＳのは上が２つに割れてた。今のところ3箇所くらいの鳥居が壊れたのかな？
14日11：32にまたパプアニューギニアで地震があったのか。前回は4/6　14：9だった。
低気圧が移動した後だから今日あたりも注意が必要かもね。

＠テプコ
４号機のカバー、随分できたね。

>>140>>144
でも何で沖縄？という素朴な疑問が

>>149

茸に突っ込まれたいだけなのかと思う

お前ラはいつになったら学ぶんだ？
モクモクだとか光っただとかキチガイじみた事を言っているが・・・

の茸。

アベノミクスのため公共工事が雪崩れのごとく発注されそうな雰囲気
ただでも建設作業員は不足なのに、そうなったらだれもフクイチへは行かないよ。
東電は取引先に圧力かけて人員確保しようとしてるようだけど、沈みかけた船に乗り込むバカはいない。
ネズミでさえ真っ先に逃げるというのに。
汚染水騒ぎは決定的。お粗末な事故が起きるのは、もはやまともな現場監督がいない証拠だ。

茸を悪く言うなよう
危険厨の茸だってたくさんいるのよ

>>149
ライブカメラはどこからでも見れる

>>153
それは当り前でしょｗ
只でさえ目立つ沖縄表示がモクモク云々という一行レスだけしかしないという行為自体が素朴な疑問ということ

作業員が高所から落下して負傷し病院送りになっても「事象」とはこれいかに？
（本スレより一部抜粋）

本日９時３０分頃、福島第一５号機タービン建屋で電気設備を点検中の作業員１名が高所から落下し負傷したため、病院に搬送する旨の連絡がありました。
本事象による作業員の汚染はありません。

東京電力は、本件について本日夕方の定例会見で説明する予定です。

○本日９時３０分頃、協力会社作業員１名が５号機タービン建屋地下１階で電気設備の点検作業中に２．６ｍの高さから落下し、かかとと臀部を打ち負傷した。

○所内の医療室で診察の結果、緊急搬送が必要と判断し、９時５５分頃救急車を要請。

○１０時４０分富岡消防署まで救急移送車で搬送し、１１時１０分に同消防署から救急車で福島労災病院へ向けて出発。

○本事象による作業員の汚染はない。

以上

東電用語

事象＝事故

作業員が怪我してるのに、それも「事象」って惨いな

作業員＝奴隷とか雑巾　＠東電社員

東京電力が除染業務職員増員　作業の助言担当（福島民友ニュース）
http://www.minyu-net.com/news/news/0402/news5.html

東電社員の仕事は助言です

もう詐欺紛いでもして人集めるしかない
いや、すでにしているのか？・・・

>>158
そして丸太でもある

淡水化装置（蒸発濃縮）って外部にモクモク出てきたりしないのかな？

>>154
世界中の人が注目しているんだから沖縄の人が言っても変じゃないでしょって事。
あんたが疑問に思うことが素朴な疑問だわ。

福島第一原子力発電所港湾内海底土核種分析結果
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/ocean_soil_130415-j.pdf

試料採取日時平成24年7月23日 10時56分　　試料濃度（Bq/kg・乾土）

　　　　　　　　　　　　Pu-238　　　 Pu-239+　　　 Sr-90
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Pu-240
１号機取水口沖　　　 0.21　　　　　　1.2　　　　　　73

地下貯水槽の放射性汚染水を地上タンクへ移送するとのことですが
地上タンクの耐久性の問題もこれまでたびたび指摘されてきましたね

福島第1原発の汚染水をためるタンクが耐久性が劣るため、3年後に大改修しなければいけない
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11488341946.html
http://www.asyura2.com/13/genpatu30/msg/656.html

耐久性より増設優先　福島第一　急造タンク群　３年後破綻
東京新聞　2013年3月10日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2013031002100007.html

東京電力福島第一原発で、高濃度汚染水を処理した後の水をためるタンクが、
増設のスピードを優先して溶接しなかったため耐久性が劣り、
三年後には続々と大改修を迫られることが分かった。

処理水タンクは、帯状の鋼材をボルトでつなぎ合わせて円筒形にし、
内側に止水材を施し、鋼材のつなぎ目はゴム製のパッキンを挟んで締め付ける構造。
一千トン級の大容量タンクだが、一週間ほどで組み立てられる。
溶接をして頑丈に造るより短期間で済むため、急増する汚染水処理をしのぐためには好都合だった。

しかし、東電が「仮設タンク」と呼んでいたことが示す通り、長期の使用を想定していなかった。
タンクのパッキンなどの耐用年数は五年ほどで、一六年春ごろから改修が必要。
東電によると、すでにタンクは千基近くあり、このうち約二百七十基の改修が必要となる。

東電の担当者は「当初は急いでタンクを用意する必要があり、ボルトで組み上げるタンクを選んだ」と説明。

このことは東電の資料でもわかります

福島第一原子力発電所１〜４号機における滞留水貯留タンク増設計画について
（平成25年3月28日 　東電）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu13_j/images/130328j0301.pdf

５．タンクの保守管理
タンクについては炭素鋼製の角型タンク、円筒型タンク、防災タンクを使用
している。角型タンクおよび防災タンクは溶接構造となっているが、円筒型タ
ンクは構成部材をフランジボルトにより接合し組み立てる構造となっている。
タンク本体の不具合事例としては、ボルト接続のフランジ接合部を有する円
筒型タンクは経年劣化を考慮するパッキンを使用しており、円筒型タンクフラ
ンジ接合部のパッキン応力緩和等による漏えいを経験していることから、既設
タンクを含め健全性を確保していく必要があることから、フランジボルトの定
期的なトルク確認を行うとともに、長期的なタンク使用に対するパッキンの劣
化を考慮したフランジ接合部の止水等補修方法について検討を進め、適切に保
全を行っていくこととしている。

この「経年劣化を考慮するパッキン」は　ハッピーサンも心配するところですね
>>121
因みにゴムパッキンも劣化して固くなったら復元性なくなるから漏れるでし。
それを考えると、もうそろそろ交換時期のゴムパッキンもあるはずなんだよなぁ…。
ただ交換するのもメンテナンス考えないで施工してるから水抜きだけでも大変なんだ。
だから漏れたら、とりあえず増し締めするしかないんだけどね。

いちものごとく東電は後々のことを考えずに場当たり的な対処で
結局つけが回ってくるってパターンですね
「メンテナンス考えないで施工してるから」
東電が期待するALPSの写真見てもそういう感じがすごく伝わってきます
もっときちんとお金をかけて将来を見据えた対処はできないものでしょうか
東電にやらせている限り無理に思えますけど

「経年劣化を考慮するパッキン」？
事象と同じく違和感のある日本語ですね

余計な仕事をふやして国民から税金をせびるのは官僚と同じ体質だから。
タンクの健全性よりも不健全な盗電の解体が先。

ttp://www.youtube.com/watch?v=J4Mnk_nzAlw
セシウム汚染で何世代（三百年？）も

価値の無い土地になると思います。

埋め立てた跡地は全く利用価値が

なくなると思います。

>>163
あなたも変に食い下がるね。
このスレで他の言動が全くないことが異質なのは誰が見てもその通りでしょ。
その程度の雑談話なんだけど。ここまで絡まれるとは思ってなかったよ。

汚染水に塩分が含まれている意味をよーく考えてみよう。

>>170
スレ始まって以来だから慣れたね。
誰から見ても異質だなんて、あんたの主観を押し付けているとしか思えないね。
ライブカメラを実況しないで記事を貼り付けるだけ、意見を言っているだけが異質だしスレチだね。
彼はスレ本来の使い方をしているだけ。

>>172
>>彼はスレ本来の使い方をしているだけ。

ハゲ同。
シリアスさは誰しもがあらわにしていなけりゃいけないものじゃない。
もくもくもok、おまえら茸もok、パラ談義もok。
節度もってならな。
いき過ぎりゃ普段ROMってるお目付けがちゃんと出てくる。

近いうちに破局は訪れるんだ慌てるな
そのときはネットも死ぬ

有る意味すでに死んでるだろ

ttp://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/koukabutsu475.pdf

3号の鉄骨を２つのクレーンで同時に掴んでおろしてる。
テクニシャンだな。粉塵問題もあるので解体重機はしばらく使わないかな？

2013.04.16 16:00-17:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=fpIQjnX6l1A

お前らは何回釣られたら学ぶんだ？？
モクモクしてるとか、光ったとか基地害じみたことをぬかしてるが、一向に問題は起こってねーじゃねーかよ。

とっとと働くか死ねよ。
クソニートどもが。

>>178
なんでそんなにムキになるの？
スルーすりゃいいじゃん。

>>178
汚染水飲んでろ

灯り増えてない？四号機のとこボケててよく見えんけど

>>178
お前、東電関係者か?
クソ汚染物ばら撒いといてよく平然としてられるな
賠償しろカス

ニューヨーク・タイムズの１４日付の記事：
「福島原発で少量の汚染水漏れ Small Leak Is Discovered at Plant in Fukushima」
ttp://www.nytimes.com/2013/04/15/world/asia/new-leak-found-at-fukushima-nuclear-plant.html?_r=0

この記事は次のように結ばれています。
〈汚染水漏れが新しく見つかったことにより、
　事故原発を安全に運営する東電の能力を疑わせる一連の不運な出来事が
　また１つ増えてしまったのである。［以下略］
　The newest leak adds to a series of mishaps
　that have raised questions about Tepco’s ability
　to safely manage the stricken plant.[...]〉

この記事を紹介した米国ベースのＥＮＥＮＥＷＳというサイトがあり
ttp://enenews.com/nytimes-new-leak-found-at-fukushima-nuclear-plant
そのコメント欄が興味深いです。

恋人（日本人？）が大阪に住んでいて、どうしたらいいかという書き込みがあって、
これに対し、彼女を愛しているなら結婚してビザを取ってやれ、
その際には放射能は禁句だといった主旨のアドバイスがいくつも書き込まれています。

なかには、食品の安全性に対する日本政府の保証を信じることは、
呑んだくれに満杯の酒瓶を来月まで預けるようなものだというコメントも。

それに続くコメントには、大気や海洋はノンストップで汚染されつつあるが、
これは日本だけの問題ではなく、世界各国およびあらゆる原子力産業が
この核災害を認めようとしないのだ、とあります。

また、次のような意見も確実に増えているようです。
〈……これまで読んできたところでは、
　米国西海岸からオーストラリアの彼方まで、
　全域にわたって海洋生物が死に絶える。
　この進行中の犯罪を止めるはずの世界の残りの人々は
　みんなどこにいるんだ？
　日本には世界中の助けが必要だ。
　日本人の好むと好まざるとにかかわらず、
　われわれは彼らを助けるべきだ。
　さもなければ、われわれはみんな
　まったく途方もない代価を支払うことになる。〉

>>171　ここで書いた汚染水に含まれる大量の濃縮塩分を考えた。
サリーなどでセシウムを取り除いただけの他の核種や塩分を含む汚染水を地下貯水槽や仮設タンクに入れている。
なぜ原子炉を冷却しただけなのに塩分が発生するのか？
2年前の海水注入の影響が2年経った今でも？？？そんな事はないですね。
可能性としては海と原子炉建屋の地下がツーツーでつながっており、潮位の変化で出て行ったり、
入ってきたりしている可能性が高いと考えるのが妥当だと思います。
セシウムを除去するのにゼオライトなどの吸着剤を使っている？のかもしれませんが、
塩分をどこかで混ぜているのでしょうか？そんなことはないでしょうね。
原子炉建屋の地下に地下水が流入しているのか？海からの流入がほとんどだと思ってもおかしくないのでは？
波が打ち寄せると海水が吹き上がる潮吹岩みたいな状態なのでは？

>>29で書いた朝ズバッでの後藤さんや神田さんの意見。
500トンの地下水流入で100トンの海洋への放出、+、-で400トンの流入という仮説。
海側での減らないセシウム137の検出。
そのヒントに前スレのこんな意見。
/////////////////////////
960 名前：地震雷火事名無し(岐阜県)[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12:31:50.78 ID:hhRjh4/m0 [2/2]
311直後から
冷却水の水位が潮位に連動してると
にちゃんで断定されてたじゃん

この2年のうちに修理した痕跡ないんだから
当時のまま潮位に連動したままだろう。
/////////////////////////

そして東電の必死な地下水流入経路の訴え。
海側ではなく山側からと言いたいようだ。
（本スレ書き起こし4/15より京都府さん）
おしどり
濃縮塩水の表面線量は2000mSv/時でいいのか
尾野
以前の漏洩のときにフランジ部での値だ。
通常のばあいそうかはジオメトリーや乾燥の程度でそのままは
あてはまらない
おしどり
表面線量の回答は
尾野
RO処理水を施設内で測定したときは、50mSv/時だった。
おしどり
昨年、南放水口付近で漏洩したものと、今回のは同じか
1、4，5の海洋のレベルを調べることになったころだ
尾野
基本的にRO水に大きな差はない
おしどり
南放水口の海水だけ全ベータをしらべている
他はしないのか
尾野
現状はそのとおり、今後は検討する
おしどり
海側だけではなく、貯水槽のあたりの内陸側に流れる可能性もある
サンプリングの計画は？
尾野
地下の水の流れは西から東なので、内陸は考えていない
おしどり
東から西にもながれているという資料もあるが
尾野
現状の計画では東側だけだ

>>173
> いき過ぎりゃ普段ROMってるお目付けがちゃんと出てくる。

でも工作員とか言い出す俺様警察orスレ警備員が出てくるのさ。

>>177
テクニックはあってもサーカス的な操作はあまりしないでほしいと思う
まぁそれしか方法がないならしかたないが
遠回りでも確実な方法でやってもらいたい。

以前とは違い、モクモクとか書き込む前によく原因を調べてから書くようにしているよ。
雨でカメラ前のガラスが濡れててモクモクに見える事もあるからね。
昨晩の23時過ぎも気になるモクモク感があったけど、あのタンクに暖かい汚染水を移送してれば当然なのかな？とあきらめたよ。

>>186
どっちかのクレーンでリリースしちゃっても大丈夫なように新たなテクニックなのかな？ｗ
火葬場でお骨を・・・・思い出した。

今日は爆弾低気圧のときみたいに風が強く磁場が狂っているようないやな感じがするんだけど。
天気図では高気圧に覆われてよいお天気とか言ってる。それに地震が少ない。
時間ジャスト地震だね。
9：00　熊本県阿蘇地方　震度１
10：00　宮城県沖震度２

三宅島へ・・・・。3回もくるなっちゅうの。

まじこわいんですけど。早退を検討中

連続か。
ライブカメラからは異常は見られません。
異常が正常とも言えるが。

三宅島止まらないな。マグマが上がってきてるんだろうか？
高気圧が太平洋側にあるようだけど北海道と九州に低気圧があるんだね。
頭が痛いのが気圧のせいなのかな？

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_111029_02-j.pdf

これを最近見たんだけど、
サリー流入時にはCsCl2で、処理でゼオライトのアルミノケイ酸塩のナトリウムと置換されてNaClが出てくるんじゃない？

今日は「島」と名がつく場所の地震だらけだな。
本土を守ってくれているのだろうか？
三宅島（噴火警戒レベル２）、石垣島、与那国島
宮城県、熊本県
http://weathernews.jp/quake/
http://www.jma.go.jp/jp/quake/

俺が書いた直後にいつも来るんだよな。勘弁してよ。

>>184
言われてみれば、そのとおりだな。
今まで気付かなかったが、２年も経っているのに、未だに汚染水に塩分が残っているのは、確かにおかしな話だ。
あなた、なかなか鋭いね。以前、ネズミの分析をしていた埼玉さんかね？

＞可能性としては海と原子炉建屋の地下がツーツーでつながっており、潮位の変化で出て行ったり、入ってきたりしている可能性が高いと考えるのが妥当だと思います。

それしか考えようが無いよね。その仮説が成り立ちそうか考えるのに、建屋の構造と寸法を知りたいな。
１〜４号機の原子炉建屋は、海抜15ｍくらいのところに建っていたと思う。建屋の最地下階の床面は海抜何ｍなのだろう。

建屋の絵は、以前誰か貼っていたが、これには寸法が書いていない。
http://image02.w.livedoor.jp/n/r/nuclear/f897079372d2b8d1.jpg

ググッたらここにあった。
http://www.tepco.co.jp/nu/material/files/fk10071601.pdf
３号機の場合、１階床から地下１階のコンクリート基礎の最下部まで、16ｍあるんだ。
もし、１階床面が海抜15ｍだとすれば、地下１階のコンクリート基礎の最下部は海抜マイナス1ｍということになる。
コンクリート基礎が割れるか、メルトスルーして穴が開いていれば、海水が潮吹きしそうだ。
女川は1ｍ以上地盤沈下したから、福島だって１ｍくらい地盤沈下しているのかもしれない。
そうなると、地下１階のコンクリート基礎の最下部が、海抜マイナス２ｍなので、さらに潮吹きしやすくなる。

汚染水を汲み上げているのは、いったいどこからなのかね？
サプレッションチャンバーのある地下一階が海と通じているのなら、東電はそこの汚染水は放置して、海にそのまま垂れ流すような気がする。
地面に溢れ出すことを心配していたのだろうから、１階床面に近いところまで汚染水の水面が達しているのだろうか。
そこまで水面が上がっているとすると、潮吹きだけでは水面上昇の説明が難しい。

そうなると、原子炉に投入した水が、全部漏れて地下に溜まっていくということだろうか。
メルトスルーしているのだから、それは当然だと思う。
投入した水に、潮吹きした海水が混ざって、未だに塩分が含まれるということで、よいだろうか。

しかし、ま〜、建屋地下が海と通じているとすれば、この２年間、高濃度汚染水が毎日海に垂れ流しだったのか。
太平洋の魚は、もう終わりだな。

大丈夫かな

>>196　乙です
宮城ティロン

逝ったか？

東京もかなり長くゆれてる

ドキドキする

とりあえず福一は無事っぽいね
ヒヤヒヤするわ

状況確認中

女川ヤバくね

女川だね

え？

女川は、ヤバかった。

既出かもしれないが。上がってる。
2号機
14.　格納容器外主蒸気隔離弁漏洩検出(2-86A) (TE-27-161)

福岡のこの冬のいのしし駆除が今頃影響し始めた
だからあれほど警告したろうに東京人逃げろ福岡に罵声をあびせながら。

>>海と原子炉建屋の地下がツーツーでつながっており

つながってるよ。

地下水流入に対する止水対策について［東京電力］【PDF：2.24MB】
ttp://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/tokutei_kanshi/data/0008_08.pdf
4.地下水バイパスの活用の下の図。「海側→T/B」の矢印。

それに
P2
1.現状分析より、サブドレンピット水位　測定点：U3 OP+3120mm (3/22測定)

構内にある滞留水の水位・移送、処理の状況　4月17日 18時現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/tai-newest-j.pdf
3T/B OP+2676mm

だからあれほど地下ダムをつくれと散々。
わかっていてツーツーのままなんだろうな。

>>210
画を見た。以外に地下水面が高いね

メルトアウトしてる場合、
確実に燃料は地下水でダイレクトに冷やされてる状態だ

以下カキコはスルー推奨。

>>188　このレス6分後に三宅島地震が始まる（10：15）
焼け焦げた建屋から鉄骨（骨）を２つのクレーンでつまんで下ろす姿は人を火葬した後の
骨を骨壷に移す儀式を連想させた。

>>189,192で磁場の違和感や頭の痛みを報告。

>>192で東電会見のライブを見ながらあー言えばこー言うむかつく会見だな！なぜ正直にすべてを話さないんだと思う。

>>194 頻発する地震に違和感を感じ、めまい頭痛が激しくなったので書いた。
その8分後三宅島震度5強

>>195　東電会見中、三宅島震度5強（２ｃｈ表示では5弱）

21時ニュースウォッチ9を見る。
冒頭から三宅島地震の状況を伝える内容。
現地からの映像と音声。電信柱（東電をイメージ？）などが激しく揺れる。
途中で不自然に震源地マップの無音状態の画像に切り替わりプチ放送事故状態。

>>198　21時3分生放送中に宮城県沖震度5弱
地震中心の内容に切り替わり景気がよくなり〜株価が〜的ないつものニュースも飛んだ感じ。
深刻な海洋汚染をやるべきだ！と海が怒ってるんだろうね。

被災者の怒り、亡くなった方の無念な思い、地球上のすべての生き物、地球が怒っている。
すべては東電と国とマスコミが真実を言わないからと。

・・・・とおまいらの好きなオカルトチック風に書いてみたｗ
チョット前にパプアニューギニアの顔に黄色い化粧をした人が夢に出てきたよ。
先日画像検索するまでなんだったのかわからなかったが。
ちなみにどこだか忘れたが次に大地震が〜とかいうスレに「三宅島かな」と書いたのは俺ｗ
無線ＬＡＮのホットスポットから書くとどういう地域表示になるか試してみただけ。（公衆）だった。

昨日の夜の地震は女川が止まっててよかったと心の底から思ったよ。

おしい
チャンスは掴む

福島原発、汚染水６百トン消える　東電は大量漏えいを否定
ttp://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041801000947.html

東電は地下貯水槽にあった汚染水の総量を現在約２万３千トンとしているが、
漏えいを最初に確認した直後に示した総量は約２万３６００トンだった。
約６００トンがどこかに消えたことになるが、東電は「計測機器の誤差の範囲」と説明している。

>>216
どうみても・・・

http://chearo.plala.jp/upload/eins/img/4806.png

本当に総量が約２万３６００トン程度だったら、
タンカーで柏崎の処理場へ運べばいいじゃん。

どっから漏れてるのかまだわかんないの？

>>216
23600トン中の600トンは約2.5%だよね
2.5%も誤差の有る計測機器を使ってるのか・・・

もう恥って概念を失ってるんだろうなｗ

もう絶対に海産物は食えないな

毎日毎日
地下水が1000トン流入して1100トン流出

を繰り返せば、6日で600トン行方不明になるわ

『汚染水が消えた』
ってまた無責任な言い方だな。

真実はひとつ！

>>221
あ、あぁ・・・だね

>>223
読む限り消えたという表現を用いてるのは報道サイドでしょ
表現の違和感で福一がやばいことに少しでも気づいてくれたら
という意図を少しでも含んだ報道だと思いたいところ。

モクモク怖いお。

>>227
狙ってレスしたなら相当悪質だなあんたｗ

>>227
や、やるなw
今のは危なかったぞ！

>>223
汚染水に足が生えて勝手に逃げ出した(´・ω・｀)
あぁ〜

>>227
このｽﾚとライブカメラを気にかけてくれてあがと。
皮肉じゃない、だってここ覗いてる面子みんな気になってるんだから。

でも自重しろよ！

fuku1liveとfuku1long9時以降作られないな。
止められたかな？atmc.jpさんどうしましたか？

俺が書き込まないとでかい地震が来ないような気がする。
なるべく書かないほうがよいのだろうｗ

昨日のアーカイブで見つけたが、またディーゼル発電機かな？
天候不良でわかりづらいが。
2013.04.17_13.53--14.53(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=PHaN66U1ijo

船が右から左にＵターン。、その後かなりでかいのも船？
2013.04.17_10.52--11.52(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=6MdIxcZinyk#t=1m35s
13-419-1202

ライブカメラの映像…なんかヤバくないか？

>>234
確かに

未だに局所的な靄が続いてるね
なんかこえぇよ

火事みたいだな

火災に似た事象だが危険は無い

JNNさっき止まった。
今日も風が吹き荒れて爆弾低気圧みたいな感じになってきている。
日本列島を低気圧が覆っているね。
北海道や東北の山は雪が降るとか。どうかしてるよ。

楽観視するところではない福一は

みんなが火事とか言ってる時間にトイレで目が覚めてふくいちライブ見たが雨でも降っていたのだろうか？
レンズ前の水滴っぽく白い斑点になっていたので心配だったが明け方見たら乾いてスッキリ映像だね。
あいかわらずふくいちライブのアーカイブは作られていないのだが。

ＪＮＮのはあったので見てみるとかなりの雲で天気が悪いがこの時間になり建屋が見え出してくる。
その後ＪＮＮライブ止まった。
2013.04.19_05.00--06.00(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=cZ8rIVP6bao

ふくいちライブ今のところ異常はないようだけど。朝早いのに手前のクレーンも動いてた。

朝ズバッ。
富士五湖周辺の地震。
三宅島の地震は富士火山帯の一部だとか。
箱根の1800回を超える地震と河口湖で水位１ｍ下がった。
前スレ937で書いたが珍しい場所、伊東サンハトヤ前の地震も関連あるのかな？
海面がエメラルドグリーンに変色。
黒沢明監督のこんな夢を見た「赤富士」とか連想させられて怖いな。
原発がらみだから絶対にテレビで放送はしないだろうけど。

福島の地元紙は　やはりふくいち５、６号機関連には敏感なようです

◇廃炉「直接関係ない」　第一原発汚染水の５、６号機移送　東電社長会見
福島民報　2013年4月19日 (金)
http://www.minpo.jp/news/detail/201304187927
東京電力福島第一原発内の地下貯水槽から汚染水が漏れた問題で、
同社が緊急時の汚染水の移送先として同原発５、６号機の圧力抑制室を検討していることについて、
広瀬直己社長は１７日、廃炉を考慮に入れた措置ではないことを明らかにした。

◇5、6号機へ移送検討　福島第1原発・汚染水漏れ
福島民友新聞 4月16日(火)
東京電力福島第1原発の汚染水漏れ事故で、東電は15日、
地下貯水槽から地上タンクに移送する際の予備の移送先として
5、6号機原子炉建屋の重要構造物である圧力抑制室（サプレッションプール）などを示した。
汚染水の一部は放射能や塩分濃度が高く、汚染水が実際に原子炉建屋内に移送されれば、
海水を流入した場合と同様、廃炉の可能性が高まる。5、6号機が1〜4号機の復旧、
廃炉作業で生じた水などの移送先候補として示されたのは初めて。

◇東電、廃炉盛り込まず　第一原発５、６号機と第二原発
http://www.minpo.jp/news/detail/201303297499
福島民報　2013年4月19日 (金)
東京電力は２８日、平成２５年度の電力供給計画を経済産業省に提出し、
県などが求める福島第一原発５、６号機と福島第二原発１〜４号機の廃炉は盛り込まれなかった。
計画では、青森県の東通原発１号機、２号機の運転開始時期について「未定」とし、
福島第一、第二原発も供給力を「未定」とした。
東電福島広報部は「廃炉は、国のエネルギー政策の動向を見極めて判断する。
現段階では見通しが立たず、計画に盛り込まなかった」としている。

◇東電　広瀬社長「福島第１原発５、６号機と福島第２原発の廃炉は未定」
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11490478921.html


ふくいちの事故で原子炉に海水を入れるのを躊躇って事故を拡大させたことを
まだ学んでいない東電のようです
これからも過去の事象に学ばず事故を連発していくのでしょうか

>>243
◇5、6号機の順位後ろに　汚染水予備移送先で東電社長
福島民友新聞 4月16日(火)12時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00010008-minyu-l07

◇5、6号機の順位後ろに　汚染水予備移送先で東電社長
福島民友新聞 4月18日(木)11時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00010004-minyu-l07
東京電力の広瀬直己社長は17日、Jヴィレッジ（楢葉、広野町）の福島復興本社で記者会見し、
汚染水漏れが発覚した福島第1原発の地下貯水槽から地上タンクへの移送作業の予備移送先に
5、6号機圧力制御室などを検討していることについて「リストアップしているので示した」と認め、
その上で「（汚染水の移送先とする）順位は後ろの方にしなければならない」と語り、
実際に移送トラブルがあった場合でも5、6号機への汚染水移送は極力避けたいとの考えを示した。

5、6号機に汚染水を移送する場合、塩分を含んだ水を入れると設備が腐食して廃炉につながる可能性があるが、
広瀬社長は「予備の予備の話だが、5、6号機に（汚染水を）入れなければならないとき、
塩分を除いた水を入れるということはできる。
（移送候補としたことと）廃炉ということに直接関係はないと思っている」とした。

>>242
> ふくいちライブ今のところ異常はないようだけど。朝早いのに手前のクレーンも動いてた。

早朝から仕事してるときは何か悪い事象（）が起きてる証拠

ふくいちでは地下水の流入で汚染水は
毎日平均約400トン（〜m3）ずつ増えていると報道されていますが、

ところで　原子炉やサプレッショﾝチャンバーの容積は
３号機を例にしますと
格納容器空間容積　
D/W 空間：4240 m3
S/C 空間：3160 m3
ｻﾌﾟﾚｯｼｮﾝ・ﾌﾟｰﾙ水量　2980 m3

現在汚染水の量はというと
「地下貯水槽の移送状況について」
4月18日　東電
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130418_05-j.pdf

地下貯水槽の汚染水量のまとめが見やすいです
産経新聞2013年04月10日
福島第１　汚染水対策、袋小路に　規制委「最悪の状況迫る」
http://news.livedoor.com/article/detail/7579160/
原子力規制委員会は「汚染の拡大という最悪の状況が迫っている」と強い危惧を示している。
「すでに東電だけで対応するのは無理。外部からの助けを求めるべきだ」との質問に対し、
尾野氏は「国とも相談しながら対応している」とした。が、
規制委は「他に空いているタンクは少なく、貯水槽を使わざるをえない」という方針を示すだけで、
有効な対策を見いだせないでいる。

メルトアウトした燃料の取り出しは不可能だけど
思い切り楽観的にみて100年後に完了するとしたところで
あと残り98年間お守りしないといけないのに、たった2年で限界とか

どうするよ、これ

こないだ昼間にやってた東電社長の記者会見を見たが、ＩＡＥＡと社長は会うのか？の質問に
私は対応しません的な発言をしていたように記憶しているのだが、
もしそうだったら海外からわざわざ来ているＩＡＥＡの外人さん達に対して無責任だなって感じた。

5,6号機を事実上の廃炉と宣言しちゃうと資産価値的なもののゴミ化と投資家の影響もうけるのかな？
福島第二も燃料プールの燃料を安全な場所に全部移して汚染水処理施設として有効利用してもらいたい。
燃料が残っているだけでも危険なのに再稼動なんて考えてたらあほすぎ。

テプコの写真コーナーにＩＡＥＡの方たちが来ているのが映っていたが1号側のカメラのネットワークアドレスが気になる
ローカルアドレスだろうけどｗ。

fuku1liveとfuku1longのアーカイブ10時から復活してるね。乙です。
ＪＮＮはと止まったまま。
低気圧が発達してきたので天気悪くなり、今後雨、風、寒さ全開だ。地震も心配。

北海道キタ

>>233 一番下にどさくさで書いた数字13-419-1202
4分違った。千島列島震度４
強震モニタの反応長いな。

http://weathernews.jp/quake/

ＩＡＥＡはアレバの調査機関みたいなもの　儲けの種探してるだけだから会っても無駄
またとんでもない無駄な設備つかまされるだけ。
最初に導入したアレバのシステムがどんだけ初動対応を誤らせたことか。
アレバハイスラッジは高線量すぎて処分も出来ず建屋に封じ込めるてあるだけだ。

東電会見ライブ
http://www.tepco.co.jp/tepconews/streaming/index-j.html
今日は尾野さんじゃないんだね？
会見が始まると揺れる日本列島。

仙台付近でM7クラスの地震が来るよ。

揺れたな。
無事か？

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9501.T&amp;amp;ct=b
東京電力(株)

>>256
去年の暮れから徐々に上がってきているのは、原発再稼働の期待からだろうねぇ。
絶対再稼働させて、株価戻したいんだろうが、株価ある程度もどったら
全力疾走で逃げるかも…そうなったら一般庶民が全部かぶることになる。

ちなみに長期株価の推移↓
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9501.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

>>248
死んだ家族の遺体をミイラ化するまで部屋の布団に寝かしながら
年金を受け取り、捕まった時、まだ生きているんですと言う、某宗教家の様。
すでに使えない原子炉でもまだ「使えるんです」と言わないと
廃炉にしても莫大な維持管理費が３０年以上発生し続けることがばれちゃう

<プラント状況等> 　４月19日 東電
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2013/pdfdata/j130419a-j.pdf
４月 19 日、地下貯水槽No.1 に貯留されている水をろ過水タンクへ移送するための準備として、
ろ過水タンクNo.1 およびNo.2 が接続されているバッファタンクへの移送ラインから、ろ過水タ
ンクNo.1 を切り離す作業＊を実施しました。
なお、ろ過水タンクからのろ過水の供給は作業期間中できない状況となりますが、同作業
中においてもバッファタンクへは水処理設備で処理した淡水が供給されており、原子炉注
水への影響はありません。また、非常用のタンクには、ろ過水タンクの他に純水タンクが
あり、同タンクに要求されている必要な保有水量があることを確認済みです。

地上タンクへ汚染水を移送って　ろ過水タンクにですか
これって原子炉への冷却水が何らかのトラブルで止まってしまったときのためのバックアップですよね
もう手詰まり感いっぱいですね

ハッピーさんはこの件に関して4/9に呟いてましたね
https://twitter.com/Happy11311

濾過水タンクとCSTタンクに移送計画してるみたいだけど問題あるよなぁ…。
濾過水タンクはそもそもダム川の水を入れてて汚染はしてないし、かなり大きなタンク。
そのタンクに汚染水を入れるとなると、
将来的にあんな大きなタンクを除染、解体、廃棄物処理考えるとなぁ…。

CST（復水貯蔵）タンクの方も、そもそも循環ライン内に入れ、
小ループ化と今まで使ってるバッファタンクからのラインをバックアップにする為に
工事したばかりで運用間近のはず。
その循環ラインに移送しても解決しないんじゃないのかなぁ…。
CSTタンク循環ラインを使わないんなら話は別だけど、あの工事は相当な被曝をしながら各企業やってたのに…。
使わないってなったら無駄な被曝になってしまうでし(;_;)
使わないってなったら、工事に携わった作業員や現場担当の東電社員は、
がっかりするだろうな。

クレーン

昨日の東電会見ライブを見た感じだと、地下貯水槽の水位計は底に取り付けられた圧力計で行っているので
実際の水位との誤差があるというニュアンス。
1号地下貯水槽から金属製の仮設タンクへ移送したときの総量とつじつまが合わないという遠まわしな言い方だった。
移送したら思ったより少ない的な？？もうね嘘も限界だよね。
かなり地面に吸い込ましちゃいました！って白状しなさい。あくまでも漏れていない前提の会見は見ててむかつく。

3号のガレキ撤去でスキマサージタンクハッチを間違って吊り上げそうになったと言っていたが資料には
「３号機原子炉建屋上部の瓦礫撤去工事時におけるスキマサージタンクハッチの状況について」という写真だけのＰＤＦ。
吊り上げそうになったという事故内容が記載されていない。
万が一原子炉ウェルへつながるゲートを持ち上げたら使用済み燃料プールの冷却水が原子炉ウェルに流れて
プールの水位が下がり燃料が露出する事故にもなりかねないね。
写真だけでは伝わらない状況説明をＰＤＦで説明しているんだからどういう事故が起こったのかを書くべきだね。

第８回特定原子力施設監視・評価検討会に対するコメント回答
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130419_06-j.pdf
「地下貯水槽使用停止に伴うろ過水タンクの使用について」というのがあるがすでに腐食がすごいところに
塩分たっぷりの汚染水入れたら時間の問題だね。

気になるのが12ページの「構造強度・耐震性（２）」で材質と腐食速度の比較だろうけど、
銅に「自由の女神」、ZnメッキA1に「三宅島」とあるんだがなんだろう？
今回のアメリカの事件と三宅島の地震を予告してたような資料だねｗ

報道配布資料
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/index-j.html

0時48分長野南部震度２で発表になるような揺れはでてない。
今日も西日本方面の揺れに注意かな。

さっき中国でも揺れてる。

２０日０９時０２分ころ地震がありました。
震源地は、中国中部（北緯３０．３度、東経１０２．９度）で、地震の規模
（マグニチュード）は６．９と推定されます。

もんじゅ君も地震にビビってるお。
なまずに乗っちゃってる。
http://www.asahi.com/culture/update/0418/TKY201304180409.html

東電が地下貯水槽から放射能汚染水を移送しようとしている地上タンクは

ろ過水タンク（8000kl×2台 →　約8000 トン x 2台）
1号機　復水貯蔵タンク（1900kl　→　約1900トン x 2台）
2号機　復水貯蔵タンク（2500kl　→　約2500トン x 2台）
3号機　復水貯蔵タンク（2500kl　→　約2500トン x 2台）

計　約22900トン
http://www.nsr.go.jp/archive/nisa/genshiryoku/files/shimane120330.pdf

地下貯水槽の汚染水の現在の総量は　
約23000トン

やや足らないですが意外なほどピッタリの数字です
移送途中で漏れたりすれば容積としては足りる？

汚染水の現在の総量のソースは
「福島原発、汚染水６百トン消える　東電は大量漏えいを否定」
河北新報2013年04月18日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/04/2013041801000947.htm
東京電力福島第１原発の地下貯水槽から放射性物質に汚染された水が相次いで漏れた問題で、
東電は地下貯水槽にあった汚染水の総量を現在約２万３千トンとしているが、
漏えいを最初に確認した直後に示した総量は約２万３６００トンだった。
約６００トンがどこかに消えたことになるが、東電は「計測機器の誤差の範囲」と説明している。

ろ過水タンクは原子炉圧力容器・格納容器注水設備の多重性・多様性の確保するための
重要な構成要素であったのですが
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/231129_gennshiryokujikotaioukaigi_9.pdf
冷却系にトラブルがあったら汚染水であっても流せる？

数字合わせに関しては東電本店の能力は高そうです

月曜日08:30〜24:00

M 7.3

首都直下

詳細は以前述べた。

全国民ひとり残らず

現在 1万パーセント(医者は死んでも言えないように制御済み=政府)

放射性 脳伝達物質(ホントに繊細) 障害=

いわゆる 大なり小なり 統合失調症
(自分でしらべろ)

最低でもこの病気で

人格失格者 なり。

ひとり 金融崩壊=方程式は以前に説明済み

これも自分で考えろ

でも 本人は絶対に気づかない(俺医者)

結論 全国民

3人子供いて

50億円(1億円10万の価値に)=常識

日曜日も働け ○

>>260
誤　→　正
ろ過水タンク（8000kl×2台 →　約8000 トン x 2台）
1号機　復水貯蔵タンク（1900kl　→　約1900トン ）
2号機　復水貯蔵タンク（2500kl　→　約2500トン）
3号機　復水貯蔵タンク（2500kl　→　約2500トン）
でした　

大阪湾、淡路、大分、熊本、富士火山帯が反応してるな

とっくにこの事を指摘してきたのに別の貯水槽にも移送して漏らしまくった。
漏れることがわかっていながら露天貯水槽に高濃度汚染水を入れ、地面にしみ込ませたのは犯罪。
これは「放射性物質の不法投棄」として環境省が捜査に乗り出し、取り締まるべき。

前スレ345（2013/03/25）で上空からのヘリ映像を見た時に漏れるとインスピレーションを感じて遠まわしに書いたよ。

汚染水漏れ　水圧で貯水池ひびか　福島第一　東電が原因推定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013042002000127.html

東京電力福島第一原発の地下貯水池から汚染水が相次いで漏れた問題で、東電は十九日、貯水池底部のコンクリートに水圧で
ひび割れが生じたことなど四つの原因を推定、公表した。いずれも水圧で構造物が損傷したとの推定だが、
特定には至っていない。

　貯水池は地面を掘削し、防水シートを三重に敷いた構造で、底部はシートの上に保護用のコンクリートを敷いている。

　東電が推定する原因の一つは、水圧で底部のコンクリートにひび割れが生じ、下にある防水シートを損傷させて
水が漏れたというもの。

　また、この底部コンクリートと、貯水池ののり面が接触する付近で、コンクリートの鋭角な部分が防水シートに当たって
破れたとも考えられるとした。

　このほか、漏えいを検知するためのり面に設けた穴の周辺で防水シートが破損したケースや、
貯水池の角で防水シートのつぎ目に変形が生じ、損傷したケースを挙げた。

こんなお粗末な工事する業者がいることが不思議だ。
土木業界の常識ではあり得ない、１+１が２になるような単純な施工ミス。
コンクリートとビニールシートを直接突き合わせるなんてだれもやらない。
作業員から　監督、ここ破れますよっていわれただろ

>>270
おぬがい・・埼玉から大分に帰ってきたので・・大分と書かないで〜
埼玉さんが書くと・・怖いよ〜。
ぬこ多頭飼いなので・・次はどこに行けばいいのよ〜。

漏れ原因追求の会話はこの辺のやり取りだね。

（4/19京都府さん本スレ書き起こしから）
橘高委員
地下貯水槽砕石のところがひろがっているのでは。それと上の保護コンクリートの
収縮がおきているだろう。ひびわれがあるのではないののか
端の、隅角部に応力が集中して破断しているのではないか
東電篠原
予断を持たずに調査したい。
砕石は、締め固めもしている
更田委員
推定と調査に関連があるということか
東電篠原
はい。シートは500％の許容延びはある。局所的なところは、それほど
のびない。
更田委員
どういう調査をするつもりなのかを聞いている
東電篠原
同じものをつかったモデルで荷重をかける
更田委員
7.5メートル/月くらいで汚染は拡がるという話だが、破損箇所の
特定にどれくらいかかるのか
東電篠原
答える材料はない

東電篠原が切れだした

山本委員
大事なのは、漏れのシミュレーションではなくて、実際のモニタリングだ。
漏れの影響緩和について、書いていないのはむづかしいということか
�Aで水位低下の検知が飛んでいるが停電と関係あるか
東電篠原
停電は関係ない。
環境緩和はむづかしいが、いまのところ、現場でできることは、検知孔からの
水の回収。
ある程度したら、ドレイン水を抜くその後、矢板で囲む。
山本委員
今後説明するか
東電
はい。
山本委員
可能かどうかわからないが、ストロンチウムを薬品を地下に注入して
動かないようにとかできないのか
東電篠原
専門外だが、アパタイトとかいう薬品はあるようだ
更田委員
汚染水全体の管理について山本審議官より説明する

>>272　おっしゃるとおり。ビニールにコンクリートを流すなんてシートの継ぎ目の漏れ隠しアイデアとしか思えない。
普通は水をためて置く施設にそんな事をするわけがない。風船の中に釘を入れて水を流し込むようなもの。

>>273　日付が変わって今日2度目の地震は15：22に鹿児島県薩摩地方震度1でした。
強震モニタの大分と熊本の反応は阿蘇山が活発になってきてる影響もあるみたいですね。
今の状況のように低気圧が乗っかっている時はおとなしいみたいです。
明日の朝10時くらいにかけて動き出すようなのでどこが反応するのかわからないので一応用心ですね。

>>275
ありがとう。阿蘇は富士山の６００倍って言われてるから怖い。
寝ててくれるとうれしいんでけどね〜。

本当は収束作業って全て茶番じゃねーの？
本当はなす術なしなのだが、日本の経済のため「やってるふり」をしている。
じゃなければ作業員に鉛版で線量ごまかしたり、凡ミスしたり、姉歯もビックリの
インチキ施工したり、こんな　なぁなぁばっかりで、明らかにヤル気がない。
監督指導する立場の奴等も適当にごめんなさいしとけよｗみたいな。

世界で一番フクイチの事を考えているのは、このスレの住民だけだ！ｗｗｗ
あとはどいつもこいつもみんなショボすぎて話にならん。

正解ﾄﾞｰﾝｍ９つ´･ω･`)っ

どんどんマスコミから消えてゆくフクイチ。
全然収束なんかしてないよねぇ。
米国のテロがトップニュースだもんな〜。
結局、北朝鮮はどうなったんだろう。
防衛費の無駄遣いで終了か、毎度の事だが。
韓国にミサイル発射したのが、大誤爆だったんだろうね・・・。

ふくいちライブくすぶって見えるのは雨のせい？

どうなんでしょうね

>>271
あー　勘違いしてました　
貯水槽底部の保護用のコンクリートって防水シートの上にあったんですね

>貯水池は地面を掘削し、防水シートを三重に敷いた構造で、底部はシートの上に保護用のコンクリートを敷いている

東電の資料で
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130406_03-j.pdf
貯水槽の構造図を何度も見ていたつもりでしたが
頭の中ではコンクリートは遮水シート(HDPE)やベントナイト層の下部に当然あるものだと早合点して
素通りしてしまっていたようです　
保護用のコンクリートが遮水シート(HDPE)の上にあることが無意識に理解不能だった？

という言い訳はともかく　何故にコンクリートを保護層として遮水シートの上に設置？
これって普通に行われていることなんでしょうか？

それでポリエチレン遮水シート・ベントナイト遮水層からなる貯水槽の構造を調べてみたら

ベントナイト遮水層：べントナイト混合土吹き付け工法（熊谷組）
http://www.kumagaigumi.co.jp/tech/tech_s/doboku/d_sb_5.html
ここでは底部最表面の保護層に保護土

Jライニング（JCK株)
http://www.j-c-k.co.jp/jriningcatalog.pdf
復土保護層が底部最表面の保護層

「遮水層の損傷検知システム及び損傷検知方法、並びに貯水構造物」（特開２００９−３６６３３）
遮水シート１９の上には、遮水シート１９を保護するための砂等からなる保護層１５が設けられている

「水膨張性マット及び遮水構造並びに遮水構造の施工方法」（特開２００９−２２８３６）
遮水構造Ａの施工を終えた段階で、図１に示すように保護盛土１６が設けられる。

底部の保護層としては土砂が使われている例が多数ありましたが
今回のような硬いコンクリート層を形成した他の例を見つけることはできませんでした

何故にコンクリートでこの構造？

東電は当初から汚染水の仮貯水と移送が必要になってくることをある程度見越していたのでしょうか
それなら上部保護層が拡散の恐れのある土砂では不都合でしょうね

ところで　地下貯水槽の構造そのものが
産業廃棄物を保管する際、雨水が地中に染み出ないように使われる技術（止水）で
貯水が目的ではなく、前田建設も同様の施設を貯水目的で建設したのは今回が初めてとか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130411/dst13041107160001-n2.htm

貯水槽からの漏えいに関しては東電の責任が大きいと思っていたのですが
このサイトで前田建設への見方で厳しいものがあること知りました

続発していた シート破損　福島原発貯水槽と同会社
東電 「一番能力ある」と評価　放射能汚染水漏れ問題
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-17/2013041701_04_1.html

東京電力福島第１原発の地下貯水槽三つから高濃度の放射能汚染水が漏れた問題で、貯水槽を建設した中堅ゼネコン、
前田建設工業（東京都千代田区）が過去に手がけた産業廃棄物処分場で貯水槽に使われたのと同様の水漏れ防止シートが
破損するなどのトラブルが続発しています。

明野処分場は前田建設工業を中心とする共同企業体が建設し２００９年５月に操業開始しましたが、
漏水検知システムが異常値を示して操業停止中です。
明野処分場は０９年の操業から半年間で、シートのはがれなど５１カ所を補修。
施工ミスでシートの間に水が入り、８カ所で水を抜きました。

　シート破損の危険性は、前田建設工業自身が９０年代から訴えてきたことです。
同社の技術者は「実際には様々な理由でシートは破れる」（新井斉氏、『ジオテキスタイル技術情報』９３年１２月号）
と漏水検知の必要性を主張。同社はシート破損を前提に漏水検知システムを開発しました。
シートは破れると知りながら、なぜ使ったのか。

満タンになったら困るから、漏らすこと前提のシートでしょ

朝のニュースで福島県郡山で雪が降ってた。
ふくいちは雨がぱらついているみたいだけど、風で雪が流されて多少は降るかな？
富岡ライブ見るとみぞれっぽいな。
北海道は夜にかけて雪だね。ゴールデンウィーク直前でこの寒さと雪は異常。
世界的に大地震が発生しているのはなんだろう？
昨日の朝9時2分（日本時間）におきた中国の地震も死者157人負傷者5800人超えとか。
マグマまでふくいちの燃料が到達してて刺激してたら怖いねｗ
栃木県北部の地震もまた始まったから山という山が活発化してきてるんだろうか。
今日は小さいけど宮城県がゆれてるね。昨日気にしてた熊本県は19：06震度２だった。

グーグルの画像検索で「　四川　地震　」のキーワードでググると
日本のメディアで出せないような写真がいっぱい出てくる。
ビルがドミノ倒しみたいに倒れてるんだが。
https://www.google.co.jp/imghp

ビニールシートの上だろうが下だろうが、コンクリにはひびが入るよねこの地震の多さじゃ。

前田建設のサイトの技術紹介のところに
「現地発生土を用いた遮水層の吹付工法 「OSS（On Site Soil）吹付遮水工法」といいうのがでていて
http://www.maeda.co.jp/tech/all/td0027.html
ここでは現地発生土をそのまま遮水層吹付材料の原材料としてベントナイトと混合してつかう新工法が紹介されています
その工法の概略図でも保護”土”が用いられています

遮水層の表面に保護土を形成する理由に関しては他サイトでは
産業廃棄物を入れる際に遮水シートや遮水槽を貫通して傷つけることを防ぐことや
動物等が遮水シート表面のを傷つけることを防ぐ目的が言われていました
（東電は　疑惑のねずみ停電以前からふくいちで進化した動物関与のパターンを層てしていた？
　そのうちモグラが貯水槽を泳いでいる映像が公開される？）
保護土は通常の工法ではかなり厚くつけられるようです

素人が考えても今回の貯水層の構造があれでよかったのか疑問が多いです
表面のコンクリート保護層は必要だったのか？とか
ポリエチレンシート遮水シートとベントナイト遮水層を用いた構造物を貯水槽とよんでいいの？とか
マスコミは業界関係や土木建築分野関係の専門家への取材を含めてもっと掘り下げて伝えて欲しいです

ふくいちも雪かー

多核種除去設備のホット試験について
4月19日 東電
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130419_07-j.pdf

気になるβ核種の除去状況ですが

Sr-90
処理対象水放射能濃度：　3.7E+04　（Bq/cm3）
ALPS A系処理済み水放射能濃度：
4/9測定値　ND(検出限界値;1.1E-03)
4/12測定値　検出　1.0E-02（Bq/cm3）
（告示濃度限度　3E-02（0.03）Bq/cm3）

Sr-90については、測定が難しく（Srの分離を簡易なフィルター式で行ったもの）、
データが安定していない。
今後、２Ｆにおいて確証試験（H24.8に中長期対策会議 運営会議（第9回会合）
にて結果を報告）と同条件で精密な測定を実施する。

Ａ系除去性能に関する評価スケジュール
3/30 ：Ａ系ホット試験開始
5月下旬 ：Sr、全αの測定・評価完了予定
6月中旬 ：Tc、Ni等 ※の測定・評価完了予定

ところで 多核種除去設備処理済み水に関しては東電は以下を想定
総Bq数： 検出限界値未満
（トリチウムを除く62核種）
トリチウムは約6×10^14　Bq※3含まれる。
(246,700m3中に2.3×10^3 (2300) Bq/cm3の濃度で存在すると仮定し算出。)

告示濃度限度程度での除去に留まったとしたら　汚染水の問題の改善にはつながりませんね
それ以前にトリチウムが除けない問題があるし
やはりどこかに貯水しつづけなければならないのでしょうか

第9回特定原子力施設監視・評価検討会
日時：平成25年4月19日（金）13：30〜 17：30
場所：原子力規制委員会 13階会議室Ａ
配布資料
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/tokutei_kanshi/20130419.html

議事次第【PDF:103KB】
資料1-1地下貯水槽計画の経緯、現在の対応（要因分析他）と今後の方向性について［東京電力］【PDF：1.04MB】
資料1-2第８回 特定原子力施設監視・評価検討会に対するコメント回答
・地下貯水槽使用停止に伴う水処理運転計画について
・地下貯水槽使用停止に伴うろ過水タンクの使用について［東京電力］【PDF：464KB】
資料1-3多核種除去設備のホット試験について［東京電力］【PDF：296KB】
資料1-4地下貯水槽から漏えいした汚染水に含まれる放射性核種の移行評価［ＪＡＥＡ］【PDF：438KB】
資料2-1地下水流入に対する止水対策について［東京電力］【PDF：2.24MB】
資料2-2汚染水処理の現状と今後の対応について【PDF：204KB】
資料3東京電力福島第一原子力発電所における放射性廃棄物の処理・保管・管理計画と今後の確認について（案）【PDF：87KB】
資料4-1第８回会合資料に対する委員からのコメントについて[東京電力]【PDF：141KB】
資料4-2検討会におけるこれまでの実施計画の審議状況等について【PDF：67KB】

＜参考資料＞
参考1特定原子力施設への指定に際し東京電力株式会社福島第一原子力発電所に対して求める
措置を講ずべき事項について【PDF：176KB】
参考2「特定原子力施設に係る実施計画」の一部補正について［東京電力］【PDF：298KB】
参考3前回会合後に外部専門家から提出されたご意見【PDF：91KB】


検討を要する資料が多いです

施工計画書には何とでも書けるけど、実際施工する作業員の技兩の問題もある。
もしシートメーカーがこの工法で漏れませんと言ってるのなら大問題。
法面の突合せ部分は、捨て貼りをしてその部分の強度をあげ、万一の漏水の供える。
端部処理なしで本施工など有りえない。

>>255
ホントに揺れたん？

きた

福島原発、共用プールで水たまり　１階床の２カ所に
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013042101001799.html

２１日午後０時半ごろ、東京電力福島第１原発の共用プール建屋１階で、
床の２カ所に水たまりがあるのを作業員が見つけた。
東電は、外部への流出はないとしている。

東電によると、水たまりはいずれも約１２平方メートル、深さ１〜２ミリで、
表面の放射線量は、建屋１階周辺と同レベルの毎時約４マイクロシーベルトだった。
水に含まれる放射性セシウムの濃度は１立方センチメートル当たり０・８６ベクレルだった。

共用プールの開口部は建屋３階で、プールの水に含まれる放射性物質が検出されなかったことから、
東電は隣接する別棟から雨水や地下水が染み出したとみている。

雨水や地下水が860Bq/Lも汚染されてる方が大問題なんじゃねぇの？
プールの水ならまぁそんなもんかなって気がするけど

ふくいち以外の核施設も
３１１の揺れで傷んでるハズだし
もう各原発から３００キロ以内は
人は住んじゃいけないな！

19時27分の福島中通り震度４って緯度経度が「37.4,140.1」だったので調べたら猪苗代のすぐ横だ。
会津磐梯山がブルブルしてるんじゃねいの？ＷＩＫＩで調べたら活火山（成層火山）だし。
河口湖みたいに猪苗代の水位が下がってきたりして。

12時23分の鳥島近海震度２は三宅島と富士山を結んだ先だから富士火山帯とまったく関係ありそうだね。
専門家は違いますとか言いいそうだが、やっぱマグマがらみの地震で断層を刺激してるのかもね。

>>296　液状化現象か？汚染水流しまくったから排水溝から逆流してんじゃね？
まさか共用プールに亀裂が？

>>299 猪苗代→猪苗代湖、富士火山帯とまったく関係→富士火山帯と多少は関係

昼にふくいちライブ見てたら黄色く汚い雨が映ってた。
雨に含まれる放射性物質？カメラの周辺についてた粉塵が流れて落ちてきてるのかな？
2倍速なので全部見る必要はないです。
12時31分指定してありますのでそこだけ見てください。
今まで何度もこういう汚い雨が水滴になって映ってました。
2013.04.21 12:00-13:00 / ふくいちライブカメラ(long ver)
http://www.youtube.com/watch?v=hAm5Ud2UNXY#t=15m32s

やっぱパプアニューギニアなどのインドネシア方面の地震のあとに日本、海外で大きめのがくるな。
何かのトリガーなのか？気にしてたのは前スレ871と>>147 >>213
顔に黄色い化粧したおっさんが夢で出てきてたのだが教えてくれていたのだろうか？
ユーラシアプレートの歪みの影響がでかいのかな？
3.11前のニュージーランド大地震とかも。
4/6　 M7.2
4/14 M6.7
4/17 M5.6
低気圧が移動して風が強いわけでもないのに強震モニタが全体的に緑の点だらけ。揺れるかもね。
よくわからんが低気圧が磁石ならばそれが移動して高気圧が覆うと元に戻され地震が発生。
書いてて恥ずかしいくらいオカルトすぎだなｗ

むしろ結び付けない理由がない状況だろｗ
オズラは無頓着すぎる馬鹿

金曜の東電会見ライブを見ていてなんの事かよくわからなかったがこの事がニュースに出ていた。
地下貯水槽の水の移動やポンプの設置、ホースの引き回しなどにかかわった作業員さんが決死隊のように
指輪型の線量計をつけずに作業していたのか・・・。
指の位置の線量より汚染水がある地面（足）から浴びる線量が今回はやばそうなんだが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130420-00000098-mailo-l07

福島第１原発：汚染水地上タンク移送、作業員が線量計未装着　／福島

毎日新聞 4月20日(土)12時27分配信

　福島第１原発の地下貯水槽から放射性汚染水が漏れた問題で、東京電力は１９日、汚染水を貯水槽から
地上タンクに移す作業をしていた下請け企業の作業員の一部が、放射線の一種ベータ線を測定する線量計や
ＡＰＤ（警報付き線量計）を装着していなかったと発表した。

　東電によると未装着があったのは、今月６〜８日の３日間。作業員数十人中１４人が指先のベータ線を
測定する「リングバッジ」と呼ばれる線量計を装着せず、うち６人がＡＰＤも着けていなかった。
８日午後の作業前に東電の社員が装備品の点検を行った際に未装着が発覚。１７日に富岡労基署に連絡し、
１９日に改善指示を受けたという。
　貯蔵タンクの周辺などで作業を行う際、ベータ線による被ばくが懸念されており、東電は作業員にベータ線を
測定する線量計の装着を求めていたという。
東電は「リングバッジを装着していた別の作業員の被ばく線量は検出限界未満だったが、
作業員の被ばく線量を推計すると同時に、装着していなかった理由は調査している」としている。【神保圭作】
４月２０日朝刊

外にでたら結構風が強かった。
風が強いときは強震モニタが緑の常点になるからな。

>>302 数日前、とくダネ！を見てたらお●らさんがアルプスで処理した汚染水はトリチウムが含まれているが
それを薄めて海に流すと何の疑いもなくしゃべってたな。
薄めるというトリックに気付いてないのかな？
せっかく夏用になったのにこの寒さじゃ冬用に変えたいくらいだろうね（意味不明）
お金持ちの方たちは白いのと黒いのがまざった帽子流行ってるん？（なぞ）

本スレでも地下貯水槽からトリチウムが漏れて〜みたいな間違った表現をしているようだが、
今回地下貯水槽から漏れたのはサリーで処理したセシウムだけを取り除いた（実際はわからんが）高濃度汚染水。
タンクが足りなくて入れる場所がなくて困った挙句にアルプスで処理した汚染水を入れる予定だった場所に
やばいのを入れて漏らしまくったんだよね。

ストロンチウムやトリチウム以外にも様々な核種が含まれている汚染水を地面にしみ込ませたこの深刻な問題を
マスコミと環境省は徹底的に追求するべき。
すでに海に垂れ流しの建屋地下から海底にふき出している超高濃度汚染水は止めることは不可能。
魚介類の終わりを承知するしかないわけだが。

千葉と茨城の陸地に近いあたりが地中加速度で赤になるな。Ｍ3.9だった。
小さいけど八丈島東方沖Ｍ3.4とかも9：29に来てた。

このまま汚染水貯水槽放置しておくと、おきそうなこと
�@鋼性タンクの設置区域の地盤に浸透する
�A地震に襲われ、地盤が揺すられ液状化する
�B地盤が軟弱になり、鋼性タンクが傾く、または接合部が歪み汚染水が漏れる
�C鋼性タンク群に近寄れなくなる
東電さん、対策は考えといてよ

JNNはいつのまにかものすごい引きなんですね

>>307
あはっ！ほんとだｗ
民放ではＪＮＮは危険厨だからな（笑）
このアングルいいね。
アーカイブ見たらビックリ！目が回る
2013.04.22_12.26--13.26(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=KlD1lykQfA0

まぁた、ネズミで冷却停止だしけ…。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130422-00000057-mai-soci

ふくいちライブだと12時台ってものすごくクレーンが揺れてるな。
風が強いのか？直下型なのか？
2013.04.22 12:00-13:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=43O8Gn9ngIc

>>306
先日の東電会見ライブ見てたらなぜあそこに穴掘った貯水池を作ったのかを説明してたんだけど、
あそこには上に送電線があり、金属製のタンクなどを組み立てるためのクレーンの障害になるので
土地の有効活用的な感覚で墓穴を掘ったみたいですよ。
ということは液状化すれば送電線を結ぶ鉄塔が倒れますね。

>>309
え？？？？？また？茶番劇リターンズ？
どうせ今晩の記者会見で汚染水問題を掘り下げられないように話題作ったんだろうｗ
それでＪＮＮがキョロキョロしてたのか（笑）

10時15分か。アーカイブ貼っておきます。
2013.04.22 10:00-11:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=M5YQLCtoz8s

2013.04.22_09.25--10.25(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=kjo5kEgUoAU

2013.04.22_10.25--11.25(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=lrjoQcCoKy4

>>309さんの貼ったニュース内容コピペｗ
>>304を書いたのが10時12分だからそれにビビって話題そらししてるのかもね。

＜福島第１原発２号機＞ネズミ死骸発見　冷却装置停止し点検

毎日新聞 4月22日(月)13時1分配信
＜福島第１原発２号機＞ネズミ死骸発見　冷却装置停止し点検

午後２時５０分ごろの福島第１原発の様子＝ふくいちライブカメラから

　東京電力は２２日、福島第１原発２号機の使用済み核燃料プールの冷却装置を停止したと発表した。
屋外にある変圧器の内部でネズミ２匹の死骸が見つかったため、機器を点検する。

【雑草が…屋外にある変圧器の様子（東京電力提供）】

　東電と原子力規制庁によると、作業員が同日午前１０時１５分ごろ、プール冷却用変圧器内部の端子近くで
ネズミ２匹の死骸を発見。ネズミを取り除き、同１１時３５分ごろ機器の点検のために電源を停止した。
起動は３〜４時間後になる見通し。

　電源停止時点のプールの水温は１３．９度。保安規定の６５度まで上昇するには時間に余裕があり、
東電は「点検のため念のため停止した。管理上問題はない」としている。【鳥井真平】

写真もあったぞｗ
3枚目なんて完全に端子にねずみがまたがっているのに黒焦げにもならずにちょっと前まで生きてた感じだ！
あほらしくなってきた（笑）

http://mainichi.jp/graph/2013/04/22/20130422k0000e040158000c/001.html
http://mainichi.jp/graph/2013/04/22/20130422k0000e040158000c/002.html
http://mainichi.jp/graph/2013/04/22/20130422k0000e040158000c/003.html

ねずみが死んだ理由は電撃とかじゃなさそう(笑)

17時30分から東電会見だぞ！どういう表情、どんなトークで会見をやっているのかみんなよく見ておこう。
東電会見ライブ（月、水、金17：30〜）
http://www.tepco.co.jp/tepconews/streaming/index-j.html

前回のパターンだともっと深刻な事が後から明るみになったりするわけだが。
汚染水保管の限界、そして海への高濃度汚染水の流出もごまかせなくなってきている。

何度も同じ原因で故障するなんて、普通は有り得んがな。
何やってんだよ、東電は。
技術がないのか、だったら最悪だな。

おまいら圧力鍋かうなよ

帰宅。ツイッターで停止って聞いた
もう勘弁して、数年か下手すれば一生続く様で…なんという

一ヶ月くらいまえにstopしてまた？

ごまかす余力がまだあるのか
クソ東電

ねずみ大活躍だなｗ

とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家

＜お知らせ＞
4月23日（火）午後2時から、弊社本店3階会議室にて、カスタマーサービス
・カンパニー プレジデントの山崎より「ご家庭のお客さま向けの新しい
電気料金メニュー」についてご説明させていただきます。

　会見の様子は、記者会見ライブ配信 ページにてインターネット配信いた
します

いきなりニュースでネズミが挟まってましたと聞かされても
東電も大変なのねってのより、なんでネズミ対策くらいしとか無いんだって
うちの親父でも文句言ってたぞ

ねずみ騒動に走る東電ですが
やはり汚染水の問題が気になります
先日施工不良を要因として発表した東電ですが
毎日新聞の記事でその流れを見てみますと

「福島第１原発:汚染水漏れ　貯水槽、設計ミスか　施工業者「通常やらない」／東電「構造には実績ある」
毎日新聞　2013年04月09日　東京夕刊
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20130409dde001040025000c.html
設計した東電と
施工した前田建設工業（東京都千代田区）
の間で、原因をめぐる見解の食い違いが目立ってきた。
一連の汚染水漏れは、設計ミスか施工不良が原因の可能性が浮上

「福島第１原発:汚染水漏れ　施工不良などの推定要因を発表」
毎日新聞　2013年04月20日　東京夕刊
東電は１９日、貯水槽底部の
施工不良で
防水シートの一部に水圧が集中したことが引き金になったなどとする
複数の要因を推定、発表した。
貯水槽は、地面を掘削し、３層のシートをかぶせて造った。
底部はシート保護のためコンクリート（厚さ約１０センチ）で覆われている。
東電によると、コンクリートの基礎固めが不十分だと、水圧でひび割れが生じ、
下にある防水シートにも部分的に大きな力がかかって破れる恐れがあるという。

これらの記事を読む限りにおいては
底部シート保護のためのコンクリート（厚さ約１０センチ）を設計したのは東電ってことでよいですか？
貯水層の大きさはおおよそ縦60メートル、横53メートルあるようですが
その底部を厚さ約１０センチのコンクリートでひび割れが起こらないように覆えると考えて設計した？
まさか前田建設が発案するとは思えないのですが
そんな無理で無謀とも思える設計の破綻を「施工不良」と言い切れる東電の厚顔さは凄すぎで
恥ずかしげもなくねずみの写真を世界に発信できるのも納得です

前回ネズミで通ったから以後ネズミでみたいな。


学歴ある奴らならもっとましな嘘吐けると思うのだが…愚民に合わせてくれてるのか？

汚染水が満杯になった時に
その手口を使い低濃度と証した汚染水から海洋投棄をし始めるだろうね

タンクを無尽蔵に増やしていくと給料は上がらんから
もう打ち止めにしたいでしょ

　
今は世論の反応を見てるだけ

発電所爆発してたっぷり大気中に放射性物質撒き散らして
無実の人間の遺伝子を傷つけて子孫にまで影響を
与えるはずなんだから今更汚染水ぐらいええやんｗ

設計は東電、入札開始、落札・施工したのがマエケンだと思ってた
たとえマエケンが設計したとしても、東電が許可を出したわけだから、東電は言い逃れは�_かと
でもマエケンもピンハネ問題でスネに傷がある会社だから、なぁなぁで仲良くやってるんだなと思ってた

>>325
このニュースの記事を見て思ったことは土の上に3枚のシートの上にコンクリートを流し込んだことに言及していない点が残念だ。
一番水を遮断できるポリエチレンシートは厚さ１・５ミリしかない。
子供用のプールや浮き輪程度の厚さのビニール。

３枚目の土に近い部分のベントナイトは６・４ミリだが粘土層と接するための対策で遮水対策の効果は薄い。
コンクリートは10ｃｍの厚さであっても大きな面積では必ずひび割れする。
前にも書いたがコンクリートが固まるとき、水分が表面に出てきて反応を起こすときに縮むのでクラックが入る。
これだけの面積にコンクリートを流したら数メートルおきにスリットを入れてそこにクラックを呼び寄せて
シール材で埋めるのが一般的な施工だと思う。
シートごとコンクリートのひび割れで裂けているだろう。
コンクリートの外周部分と斜面につながるシートの継ぎ目も間違いなくちぎれているはず。１．５ミリのシートだもんな。

超高濃度の汚染水が海に流れ続けている問題をしっかり調査しないとセシウムたっぷりのアイナメと同じように
他の魚介類も流通してそれを食べた国民の内部被爆が続き、健康被害が明るみになるぞ。

>>325
あれれ？？？
宮城県さんが貼った記事内容にはコンクリートの事が書かれているのにそのアドレスから記事を見ると
コンクリートに関してどこにも書いてない。
何か記事内容に修正入ったのかな？

>>331
「福島第１原発:汚染水漏れ　施工不良などの推定要因を発表」
毎日新聞　2013年04月20日　東京夕刊
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20130420k0000e040176000c.html

でした　混乱させて申し訳ないです

>>332
乙です了解。最初のアドレスは4/9の段階だったのですね。
確かに4/20夕刊と貼った内容に書いてありました。
どんどん情報が明るみになり正しい情報を伝えた新聞社は評価できますね。

ねずみ発見時の写真。
http://photo.tepco.co.jp/date/2013/201304-j/130422-01j.html

ねずみ撤去後のパテ埋め状態
http://photo.tepco.co.jp/date/2013/201304-j/130422-02j.html

屋外にある変圧器の前についている端子台？ですがちゃんとした端子台ではなく、ＢＯＸ内にある木製の汎用プレートに
Ｔ字型の金具を木ネジで固定している簡易的な端子台。
ここは一次側との事で460Ｖの電圧のがかかっているらしい。
この数センチの距離にむき出しの仮設ともいえる端子台があるのは危険すぎないのか？

しかもネズミが乗った状態でも通電しっぱなしだったのにねずみは原形をとどめていた。
電撃痕らしきものも見えるが手や足などの色合いを見ると数時間も経っていない感じだ。
保護回路も働かないのだろうか？
この件は完全にスルーしていい茶番劇と判断していいだろう。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5313444.html
http://news.tbs.co.jp/20130423/newseye/tbs_newseye5313444.html（日付変わったらこっち？20130422かもしれないが）

他のニュースを探してたらこんなのもあった。
今日のニュースに変圧器に触れて男性3人感電、1人重傷というニュースがあったがねずみ事件のあとだけに意味深だ。
さすがに人間が高圧部に触れたらアウト。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5314053.html
http://news.tbs.co.jp/20130423/newseye/tbs_newseye5314053.html (日付変わったらこっち）

静岡・浜松市でがけ崩れの恐れ、６世帯に避難勧告
朝とさっきのニュースではがけ崩れをおこしていた。
崩落した映像がまだ載っていなかった。
富士火山帯の影響なのかな？
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5313450.html
http://news.tbs.co.jp/20130423/newseye/tbs_newseye5313450.html(日付変わったらこっち）

十二支はネズミからはじまるから次は牛が出番だな。
その次はトラな！阪神タイガース。
子・丑・寅・卯・辰・巳・午・未・申・酉・戌・亥
希望の牧場の牛たちをライブで見てると悲しくなるよ。

汚染水特番今晩やるね。
クローズアップ現代「あふれる汚染水　福島第一原発で何が」

2013年4月23日（火） 19時30分〜19時58分

今月、相次いで起きた福島第一原発の汚染水漏えい。なぜ地下貯水槽から高濃度の汚染水が漏れたのか。
規制当局や地下水の専門家などへの取材も交えて、現場の実態に迫る。

>なぜ地下貯水槽から高濃度の汚染水が漏れたのか
タンク増設のコストを減らしたかったんです(･ω･)

>>338 東電「しーーーーーーーーーーーーーー

核分裂反応の基本について、わからないことがある。
Wikiに、以下のように書いてある。
ウラン235は核分裂の連鎖反応をおこす。
ウラン235の原子核は中性子を吸収すると2つに分裂する。また、この際に2個ないし3個の中性子を出し、それによってさらに反応が続く。
これは、わかるのだが、そもそも最初の中性子一発目は、どこからどのようにして発っせられるのだろう。

自発的核分裂という言葉が、以前、テレビで報道された。
ウラン235が、自発的核分裂により中性子を放出して、そこから核分裂の連鎖反応が始まるのだろうか。
Wikiには、中性子を浴びていないウラン235が、中性子を放出するという記述は無い。
エロい人に、教えて欲しい。

>>340
ウラン235が自発性核分裂を起こす確率は非常に低いよ
自発性核分裂を起こし易いのはプルトニウム240やキュリウム等のマイナーアクチノイドだ
こういう厄介者が豊富に含まれるので軽水炉の使用済み核燃料からプルトニウム原爆を作るのが難しい

>>330　＞ベントナイトは６・４ミリだが粘土層と接するための対策で遮水対策の効果は薄い。
間違った認識、表現で書いてしまいました。すみません。
一般的にため池や河川などの土手などに使うのが施工例のようです。
繊維の間に天然の粘土をサンドイッチにした遮水材です。
土のう的な感じですね。絶対に漏らしてはいけない放射性物質の汚染水の遮水に対してどうかは疑問です。
一番水を漏らさないと思えるポリエチレンシートは厚さ１・５ミリが破れればジワジワしみだす事でしょう。
ベントナイトシート
http://www.tohoku-koushou.com/bentofix/link.shtml

クローズアップ現代これから録画見てみようっと。

>>341
俺が知りたいのは、「核分裂の連鎖反応が起こるための、最初の中性子一発目は、どこからどのようにして発っせられるのか？」　ということ。

>>343
中性子衝突無しに生じるから自発性なんだよ
では中性子衝突による核分裂に比して中性子が一つ足りないからどうなってるのってのが君の疑問かい？
そこまでは俺も知らんし、ちゃんとしたメカニズムも解明されてないんじゃないのかな
中性子放出が少ないとか生成される核分裂性物質の核種でバランスしてるのではと推測はするけどね
核分裂反応なんて解らない事の方が多い分野、まだ錬金術のレベルなんだから仕方ないよ

群馬でキセノン検出とかいって北朝鮮の核実験のせいにしてやがるぞ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130423-00000103-mai-int
これか？恥ずかしいにも程が有るな
何の根拠で北朝鮮の核実験と断定したんだ？
毎日、隣県の福一から放出されているというのにね
だいたい核実験から50日以上経ってる、実験で出たキセノンさんは随分と足が遅いよなｗ

>>344
話は、なかなか通じないものだね〜。
でも、あなたの記述のなかに、答えらしきものがあった。

俺が知りたいのは、「核分裂の連鎖反応が起こるための、最初の中性子一発目は、どこからどのようにして発っせられるのか？」　ということだ。
あなたの記述から解読すると、
ウラン235の場合、自発性核分裂により、最初の中性子一発目が放出され、それが衝突したウラン235が中性子を２個以上放出して、核分裂の連鎖反応を起こすと解釈できる。

自発性核分裂により、最初の中性子一発目が放出されるのだろうと、>>340で自分で推測したが、Wikiにそれが明記されていなかったので、ソースが欲しかった。
それが物理学やっている人の常識であるならば、どこかにソースはあるだろうから、探してみるわ。
教えてくれてありがとう。

>>347
> 話は、なかなか通じないものだね〜

自発性核分裂を理解していなかったのか、なら話が通じないのも無理は無いねｗ

君の推測の通り自発性核分裂により放出された中性子により連鎖が始まるんだよ
だから原子炉にも種火となる不安定な核種を配しているんだ
種火無しでは待てど暮らせど核分裂は始まらないんだろうな

>>348
自発性核分裂が、核分裂連鎖反応のトリガーだという、信頼できる記載が、ネット上にあったら教えて貰えないだろうか。

>>349
『原発　中性子源』でググッた最初に出てきたのがこれ
ttp://denkinyumon.web.fc2.com/hatsudensouhaidenjyuhenden/genshiryoku_hatsuden.html
中性子源について調べれば良いと思う

俺にもよく解らんのは核爆弾の場合だ
核爆弾にも種火となる中性子源が入ってるのかどうかは調べてもはっきりした記述が見つからない

企業に国家半分の命運を丸投げしてる政府ってどうよ？
遷都して放棄っすか、某国以下の地球的大迷惑人体実験国家のようだな

>>350
なるほど、ここか。
--------
原子炉を新設した場合、最初に運転する時には、最初の核分裂を起こさせる中性子が必要になります。
この最初の核分裂を起こさせる中性子を供給する物質を中性子源といいます。
中性子源には、自然に核分裂して中性子を放出する人工の放射性物質であるカリホルニウム252をステンレス管に入れたものが使われています。
原子炉を点検等で停止させ、運転を再開する時は、ウラン235のなかに生成されたキュリウム242や244が放出する中性子で核分裂させることができますので、中性子源は不要です。
-------

原子炉の最初の運転では、「人工の放射性物質であるカリホルニウム252をステンレス管に入れたものが使われています」　ということか。
ウラン235の自発性核分裂に頼っているのではなく、わざわざ仕掛けをしているようだな。

「運転を再開する時は、ウラン235のなかに生成されたキュリウム242や244が放出する中性子で核分裂させることができますので、中性子源は不要です。」

再稼働の場合は、そうなっているのか。

キーワードは中性子源ね。今日は寝るけど、あとで調べてみる。
教えてくれて、ありがとう。

>>350
核爆弾の核分裂反応は基本的には爆縮を使うと思ったが。
一定量以上の核物質の密度を上げてやると勝手に中性子が生じるはず。

キセノンさん随分と旅行好きだな…

まだ一度も使用していないマッサラな新しい燃料棒なら核分裂反応を起こさないが、
一度でも使った燃料棒の場合は、種火が無くても場合によっては連鎖可能と。
って事だよな(´・ω・｀)

>>353
>>350 で『調べたけど見つからなかった』と書いたのは嘘だった
調べた様な記憶が有っただけで調べていなかったんだろう、失礼ｗ

さっき『核爆弾　中性子源』で調べたらこれが見つかった
ttp://www.antiatom.org/GSKY/jp/Rcrd/Basics/jsawa-10.htm
下の方の図にイニシエーターの記述があってこれが中性子源だ

>>354
YES
だから福一では核分裂の小規模連鎖が生じて毎日2億4000万ベクレルの放射性物質を大気放出している
使用済み燃料から中性子が出るのもそのせい
もっとも連鎖反応の危険性なんて新燃料の一億倍といわれる放射線量と比べれば可愛いもんだけど

クローズアップ現代「あふれる汚染水　福島第一原発で何が」
2013年4月23日（火） 19時30分〜19時58分

今録画をチェックしてますが　
キャスター（国谷氏）と取材者（科学文化部　花田氏）の発言に違和感ありますねー
ふくいちのこと把握できているんだろうか？

花田：地上のタンクの設置場所が足りなくなるなか
地下に貯水槽をつくるという発想は必ずしも間違っているとは思いません

国谷：地下貯水槽というのは大量の汚染水を保管できるということで
大きな期待を集めていたわけですけども

↑これって東電があんな簡易な構造物
（これまでには貯水槽としての用途ではなく廃棄物保管の際の遮水層として主に使われてきた構造物）
を貯水槽として運用してしまったことを肯定してしまっていませんか？？？


4/13に原子力規制委員会の田中俊一委員長がふくいちの地下貯水槽を視察した際に何と発言したのかも
把握していないのだろうか？

「シート貯水槽「例外的」　規制委員長、抜本見直しの意向 」
福島原発視察
日経　2013/4/14付
http://www.nikkei.com/article/DGXDASDG1303J_T10C13A4CC1000/
報道陣に「あれだけ（大きな規模）の貯水槽をビニールシートで作ることは普通ない。
汚染水対策は緊急の課題で例外的な対策として進められた」と述べ、
抜本的な見直しが必要との見解を示した。

また
「地下貯水槽使わない」“汚染水漏れ”で茂木大臣」
テレ朝ニュース　4/10
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000003430.html
福島第一原発で地下貯水槽から汚染水が漏れた問題で、
茂木経済産業大臣は今後、地下貯水槽は使わせない方針を示しました。
茂木大臣は経済産業委員会で、漏れが確認された地下貯水槽の汚染水は
速やかに地上の鋼鉄製タンクに移すとしました。そのほかの貯水槽についても、
地上タンクを増設させて汚染水を移し、
最終的には地下貯水槽を汚染水をためる場所としては使わない方針を示しました。


昨夜のクローズアップ現代の論調では、
漏水検知用パイプ付近の漏水がなくベントナイト層の厚さが十分であったなら
問題はなかったというようにも取れてしまう

あんな簡易な構造物に汚染水を貯水してしまった東電のことを論じない？
また
番組では　当初は地下貯水槽の用途が
多核種除去設備（ALPS）でβ核種を除去した処理水の保管であったというようなことは
一言も言及されなかった
それを高濃度汚染水の貯水に流用した経緯と東電のデタラメさのへの言及も無し

国谷：地下貯水槽というのは大量の汚染水を保管できるということで
大きな期待を集めていたわけですけども
？？？？？

>>356
東電会見や一部マスコミで問題にされている
「貯水層（槽）底部のシート保護のためのコンクリート（厚さ約１０センチ）」
の設計や施行の問題に関してもまったく触れられていなかった

番組の最初の方で八戸工大の先生が指摘していた漏水検知用パイプ付近の漏水の可能性に関しては
既に東電が漏えい原因調査で異常は認められなかったとしています（本当かどうかはともかく）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130412_11-j.pdf

ベントナイト層が６・４ミリと薄かったために漏水が早かった（実験では8日）
ということが番組では取り上げられていましたが
ベントナイト層にまで超高濃度汚染水が達してしまうことにより起こる問題を何故指摘しないのでしょうか？
ベントナイト層を厚くすれば見かけ上は漏水はある程度の期間は防げるでしょうけど　
あの巨大な窪地に広く厚く超高濃度に汚染された核汚染廃棄物が出来てしまうことは　
もっと厄介な問題なのでは？
HDPEのシートが破れてベントナイトで高濃度汚染水を止めなければならなくなった時点でもうダメなのでは？
ベントナイト層の厚さ云々は問題の核心ではないでしょう

あの地下貯水層（層）の背景にはもっと掘り下げるべき問題があるはずなに
ふくいちにおける東電の問題の根本がもっと見えるはずなのに

これでは問題意識を装いつつ責任の所在を曖昧にするだけの
東電擁護番組に近い　というのが見終わった感想ですね

俺も番組を見たけど東電擁護には見えなかったな
東電には対策能力が無いので国が梃入れしなければ駄目だ、という意見で締めくくったよね
東電から国が事故対策を巻き取るならば東電を解体するのが前提になる
そうしないと国民が納得しないからね
さらに電力会社では原発事故の後始末ができないって話になると原発を電力会社に任せては駄目って話にもなる
よって原発は全て国営化しろって議論になるだろう
結構、思い切った結論で終えたと思うんだけどな

NHKが自らの意思であんな思い切った発言をするとは思えないから、政府からの意向を受けての発言ではとも思う
あれを見て電力会社は慌てたんじゃないだろうか？
・・・・というのは希望的観測すぎるんだろうなｗ

>>345
まじ？2008.5.12の四川大地震の時のこともささやかれていたが、地下核施設とかの情報も疑ってしまうね。
「四川　大地震　核」でググると出てくる。コンクリートが震源地から噴出してきたとか前回の地震のときにも
自然災害なのか実験？事故？によるものかがささやかれていたが。
2013.9.20の四川地震後だけにキセノンはちょっと不思議だね？
海外からの災害救助支援を渋っているみたいだし。
九州方面の線量がジワジワ上がってきているのも何の影響か心配しているところだった。
北京のＰＭ2.5や鳥インフルとかめちゃくちゃやね。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14720-t1.htm
スレチなのでこの辺にしておきますが。

>>356　クローズアップ現代３度繰り返してよく見ました。
いきなり３号の格納容器の蓋がありそうな部分からのズームアウトからの映像はビックリ。（何かありそうだったが）
6.4ミリのベントナイトシートでは漏れると証明してくれてましたね。実際6.4ミリでもホカロンみたいな構造ですから
繊維を除いた粘土の厚さは3ミリくらいでしょうか？

地質分布図の話は他局がやっていない話題でした。
昔の地図みたいなのがでてきて、あの周辺は川が流れていたという。
東南方向に川の流れが過去にあり、地下水も過去の川の流れに沿って流れる傾向があるといっていた。
それよりも>>217さんが貼った画像と同じようなものを番組内で説明しており、地下水に流れ込んだ今回漏らした汚染水が
10年後に海に流れ出すという推測データ。
これは原子炉建屋やタービン建屋から地下にダダ漏れの汚染水は漏れていないという感覚なのだろうか？

とにかく汚染水に塩分が含まれている理由が海水由来なのかを調べれば建屋地下と海との関係がハッキリする。
セシウム137が海から大量に見つかっている事実とアイナメの調査結果を見れば原子炉から直接漏れている
汚染水が海に出ている事実は想像できるだろう。
以前川があった場所に沿って建屋地下からダダ漏れなのかな？

トリチウムを薄めて海に流すとこの番組内でも言っていた。
薄めずに流しても薄めて流してもトリチウムの総量は変わらない。
海なんて水が無限大にあるようなもんだからな。意味わからないのか？
海水の水面が上昇するくらい海の水よりも多くの水で薄められる東電様なら話は別だが（笑）

>>357
>>358
東電擁護番組に近い　というのは言い過ぎでした
番組の物足りなさに過剰反応してしまいました

でも汚染水漏れの問題点として番組で取り上げていた
「ベントナイト層が６・４ミリと薄かったために漏水」
というのはやはり視点が違うのではと思います

東電だってベントナイト層が厚ければ遮水効果が上がるのは当然わかっていただろうし
６・４ミリの暑さで十分に止水できないことも知っていたと思います
しかし「ベントナイトで汚染水社水」＝「地面に汚染水吸わせる」
ベントナイト層があのように薄くて　通常の地面への時下吹き付けではなくシート状のものを使ったのは
回収までを考えていたのではないでしょうか
あの構造のベントナイト層は遮水層というより　凹凸や突起のある地面に対する緩衝層という考え方なので薄かったのでは？

東電は高密度ポリエチレンシートで遮水できるという思惑でのあの構造の設計だったのでは？
あるいはALPS処理水なら漏れてもっていう安易さもあった？
NHKの「ベントナイト層が厚ければ」という設定は問題対する視点がずれていると感じました

そういえば、東京湾の汚染がもっともひどくなるのは2年2ヶ月後っていってたけど
それってまさしく今でしょ！

高気圧が移動し低気圧が入り込んできている西日本にやや揺れあり。淡路周辺なのが気になる。
2013年4月24日 6時55分頃　茨城県北部　震度2
2013年4月24日 7時47分頃　和歌山県北部　震度1
2013年4月24日 8時27分頃　安芸灘　震度1
2013年4月24日 9時46分頃　紀伊水道　震度1
トリガーかも？的な気になるパプアニューギニア地震。2日以内にどこかで大きなのが過去に来てる。
パプアニューギニアＭ6.5-4/23-23：14ＧＭＴ　
日本時間だと+9だから今日の8：14であってるかな？
http://j-jis.com/world/worldmap.shtml

>>362
３１１で収束してればな。
いまだにモクモクしながらお漏らししてる現状では、これからどんどん酷くなる。

>>362 omg hs

おまえが被爆しろ
ですかね

おまいら。ガッ。避難汁。
でしょ

17時30分から東電会見ライブ配信！

東電記者会見（月、水、金17：30〜）

http://www.tepco.co.jp/tepconews/streaming/index-j.html

>>364、>>365
あ、すみません、今確認したら「2年2ヶ月後」っていうのは来年の3月みたいです･･･
ttp://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1296.html

ねずみで汚染水はあふれ出ざる終えませんか・・・頭いいな

ゲホゲホ…

福一は雨か

第4回　原子力規制委員会 平成25年4月24日（水）
http://www.nsr.go.jp/committee/kisei/20130424.html
資料３　東京電力福島第一原子力発電所における最近の事故・トラブル等について
http://www.nsr.go.jp/committee/kisei/data/0004_03.pdf

○３号機のがれき撤去作業での不具合（4 月 18 日）【別紙２】
３号機の鉄骨がれきの撤去作業中に使用済燃料プールのスキマー
サージタンクのふたが持ち上がり、

がれきが複数落下したことを確認。

東京電力に対し、３号機使用済燃料プール代替冷却システムの
監視強化とふたの隙間を塞ぐ方策の検討を指示。4 月 22 日、東京電
力はふたに養生を設置。

このトラブル見落としていましたがニュースになりましたっけ？

東電の報道陣配布資料
福島第一原子力発電所 ３号機原子炉建屋上部瓦礫撤去工事
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130422_10-j.pdf
使用済燃料貯蔵プール養生の設置　
の資料がでていて何のためかわからなかったのですが

複数のがれきを　また3号機の燃料プールに落としていたんですね
汚染水やねずみの話に注意がいってしまっていました

4/18の瓦礫落下に関する情報があまり見当たらないのですが
↓ではメモが見れました

http://www.bbsdrive.net/bbs/lifeline/1366627614/
【震災】原子炉建屋及び関連会合2【活断層】

6 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/04/24(水)
議題3）東京電力福島第一原子力発電所における最近の状況について
担当：金城（事故対策室長）
発言：田中 島崎 中村 山本

メモ：3号機スキマーサージタンク誤って蓋を開けた報告もあり。
やや空いていた物が更に開いて瓦礫の一部が中に落下したとのこと。
東電とニュアンス、というか説明が異なる。

田中委員長：意見は？

島崎委員：★★★細かいことを言うのは気が引けるが、瓦礫撤去不具合は、
前にも不具合あり、その時も対策立ててもらい事前に何が出来るか、
立ててもらったが、蓋を開けていたと。今の話しだと既に蓋が開いていたと。
ならば先に養生しておくことは出来なかったのか？

保安院山本：爆発で少し持ち上がり開いた状態になっていた。
瓦礫除去は遠隔操作でやっているが、蓋が持ち上がったことが分ったので
戻したのが実態。遠隔操作でやっていたので見にくい事があったのかもしれない。

保安院山本：検討できていたかどうか確認する必要あったと思う、
遠隔で仕方ない面があったかも知れないが、…云々 遠隔操作で…

# 遠隔操作でしかたない発言を繰り返す保安院山本審議官。どんだけ東電擁護したいねん…

>>373
３号機プールはまだ瓦礫だらけじゃねぇの？
少しくらい落ちても大きな問題じゃない気もする
どうせ１０年くらいかけた気長な作業なんだしｗ

＞少しくらい落ちても大きな問題じゃない気もする

落ちるときに燃料棒を傷付けて、被覆を剥がす可能性は？

>>373-374
この事故に関しては東電会見ライブを見ていて知ったので>>262で報告しましたが、
東電のホームページの写真やＰＤＦで現状の写真はあるものの、事故内容がかかれておりませんでした。
何もしらずに見たら、スキマサージタンクのハッチがこんなところにこんな状況になっている報告書にしか見えません。
こういう事故内容を書かない東電は隠蔽体質の現れだとつくづく思いました。

昨日の会見は記者の質問も少なくあっという間に終わった。
作業員の事故も増えてきてますね。
（4/25本スレ京都府さん書き起こしから）いつもありがとうございます。
福田
APD不携帯の作業員の
対象の仕事は、地下貯水槽の水中ポンプの設置、サンプリングだ。

資料はないが、災害けが人２件
福一協力作業者負傷
4/21？、遮水壁の鋼管矢板設置のときに船が揺れて、矢板が足が落下した。
本人も湿布のみで痛みを感じなかったが、翌日、中足骨が骨折していた
足の甲の薬指と小指、3ヶ月の加療だが、現在出社している。
再発防止策がまとまったので本日から遮水壁の設置工事を再開。
当該作業員の被曝は0.02mSv。

もう一件災害
福島第二の1号基のタービン建屋内　本日午後2:45、当社社員が
ドラム缶とドラム缶の間に、人差し指をはさんだ。
Jビレッジへ搬送。骨折の疑いありということで16:23労災病院に搬送
意識はあるし、放射線物質の付着はない

福田
遮水壁の工事、鋼管矢板を地下に打ち込む時の架台を船につんで
作業をしていた。40センチ４０センチ6メートルのH鋼材だ
船が揺れてころげおちた。それがたまたま足の上におちた。
安全靴は履いていた。当日は歩けたが、骨折してた
再発防止は、船上の作業、狭隘なので、安定的に鋼材がおける場所で
作業するということだ
重さは1トンの鋼材です。

共同
地下貯水槽の移送、ろ過水への移送明日からというが、H2への移送と
並行か
福田
はい
共同
H2への移送の終わりのめどは
福田
両方、5月の連休中におわる。
共同
2号プール4時間停止というが、ネズミとは別の場所の対策をしたのか
福田
はい。これについては、当該の場所のほかもシート養生をした
共同
３，４号プールの停止時間が33時間9時間と違うのはなぜ
福田
現場の都合、電源の二重化ということでは、作業はおなじ。

ゴールデンウイーク中の会見のスケジュール
（4/24本スレ京都府さん書き起こしから）>>378の間違いました4/25じゃなく4/24です。
攻めの尾野さんはストレスで精神的におかしくなってしまったのではないだろうか？
ぼやきの福田さんはそのうち泣きながら会見をやりそうな感じｗ

にこにこ七尾
ゴールデンウィーク中の作業はするのか
福田
作業は、すると考えているが、詳細は金曜日に説明する
作業は確実にする
にこにこ
会見予定はどうなのか
尾野さんはどうしたのか、今後はずっと福田さんか
広報
最近、いろいろなトラブルで尾野も臨時の会見もあって負担が増えていた。
今後も尾野が会見にでてくることはある
会見の予定
月水金だが、ゴールデンウィーク中は変則的にする
4/26（金）
4/30（火）
5/2（木）
5/7（火）
5/8（水）
5/10（金）
17:30〜
臨時会見するときは、メール等でおしらせする

１階に荷物おいている記者はかたづけてほしい
ゴールデンウィーク中に部屋のかたづけをするので

終了

>>371-372確かにその時間がピーク。
左からモキモキが流れてくる。
2時くらいに水滴が下から上がってくる感じ。

2013.04.25 00:00-01:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=r_IIbbX0KHo

最近、緑の発光現象がよく見えるから空間線量高いんだろうね。
たとえば4/23のこんなの。
19：42：39　左の鉄塔なかほど右側緑に光る。２倍速なので一瞬だがわかるかな？そこだけ見て！

2013.04.23 19:00-20:00 / ふくいちライブカメラ(long ver)
http://www.youtube.com/watch?v=F0OqXJ4QcVc#t=20m59s

静岡浜松の崖崩れがニュースで話題になっているが、25日１時４分に静岡県西部　震度1の地震が発生している。

静岡県浜松市天竜区をhttps://maps.google.co.jp/mapsで検索。

http://weathernews.jp/quake/　の25日01：04の静岡西部の震源地とを見比べる。

富士火山帯と南アルプスとかの関連もあるのだろうか？
静岡は停止中ではあるが浜岡原子力発電所もあるから心配だね。燃料はあるから冷却とまると危険だし。

浜松の地滑り、依然崩落拡大の恐れ
http://news.tbs.co.jp/20130424/newseye/tbs_newseye5314965.html

8：47　宮崎県北部平野部震度3
高気圧が入ってきて低気圧が移動する谷間で地震がいつも起きるような気がする。
ちょうど九州あたりから東に移動。
短期予想天気図を見るとその谷間にそって今まで地震が来ているかな？
http://weathernews.jp/story/

>>376
現段階で無傷とも思えないからｗ
被覆が多少傷ついても希ガスが出るだけの話だろ、判りゃしないってｗ
被覆が破断してペレットがバラバラになると取り出しが面倒になるけど、
どうせラックが歪んだりしていて簡単には取り出せないからあんまり変わらんと思うぞ

>>377
自分は3号基のスキマーサージタンクの蓋の話が最初にでた先週金曜日はいなかったので、
jaikomanドラえもんさんのかきおこしを金、月のみましたが、東電の説明では、
蓋を間違ってあけた、養生をしたとはいってるが、ガレキを落としたとは
一回も説明していないようです
金曜日は、蓋をあやまってもちあげそうになったがガレキはおちていない
月曜日は、養生をしたとだけいっています。

政府・東京電力 統合対策室 合同記者会見
http://genpatsu-watch.blogspot.jp/

規制庁の会議みていて、がれきが落ちていたって島崎委員がいったので
そんなことあったけ、って思いました…

>>384
あ！確かにおかしい。モゴモゴ何言ってるのかわからないからヘッドホンまでして会見聞いてたけど、
ガレキ撤去作業中に誤ってスキマサージタンクのハッチを持ち上げてしまい、気づいたので戻したとしか言ってなかった。
ガレキが落下したことはマスコミの前では言っていません。
それと今回のＰＤＦには事故内容が記載されていない点。
その後のネズミ配電盤事件パート２茶番劇。何かでかい問題（汚染水とか）があると前回もネズミだからね。
スキマサージタンクのハッチ内にもし、鉄骨などの重いものが落ちたらどうなるんだろう？
プール内に落ちたのだろうか？
今はこの事故があってからプール自体も鉄板でふさいでしまったのでヘリなどで上空から撮影しても水位もわからないよね。
何か深刻な事故を隠していなければよいのだが。
マスコミは隠していたガレキ落下の事実を追及すべき。
隠蔽だらけだな！
昨日の会見で言ってた30時間冷却が停止するのは3号機だったっけかな？

地震！

また地震

隠蔽といえば東京新聞がまた暴いてたな
今年始めにすでにタンク足りなくなってたこと
それに対して東電が「足りてる」と言い切っていたこと

技術がない無能で正直でもない東電はマジ解体したほうが良いよ

>>388
これですね。東京新聞のニュースってあまり見なかったのですがかなり国民目線で突っ込む感じですね。
間違った事は言ってないです。応援したいですね。

福島第一　汚染水　破綻明かさず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013042502000133.html

>>386-387
福島中通りが４回続いて来てますね。

19時30分　福島県中通り　震度１
18時39分　福島県中通り　震度２
16時26分　福島県中通り　震度２
16時16分　福島県中通り　震度３

ちょうど低気圧の尻がこの時間あたりに通過した感じなのでくるかな？とは思っておりましたが、
内陸で４回もくるのはふくいちも近いのでちょっと気持ち悪いです。

やっぱガチで
みんな本当のことを理解したほうがいいな！
生き残るために。

“中性子線の飛び交うなか、皆様いかがお過ごしでしょうか？”
http://ameblo.jp/64152966/entry-11268681857.html

>>389
訂正
18時39分　福島県中通り　震度１

>>373
事故でなく事象なのでニュースには成り得ません。
レベル７の事故の後なので、レベル７未満の事故は全て、
「事象」扱いとさせていただきます。

レベル3以下が事象
レベル4以上が事故

国際原子力事象評価尺度 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E4%BA%8B%E8%B1%A1%E8%A9%95%E4%BE%A1%E5%B0%BA%E5%BA%A6

盗電の引き起こした事象って、盗電OL事象もいれて相当数に上るな。

東電の連発する”事象”という言葉と実際に起こったことに
日本人ならかなりの方々が違和感を持つと思われます
実際　東電会見でも文章を書くことを生業としているマスコミの方々から
疑問の声が多々上がっていましたね

元々は国際原子力機関 (IAEA) と経済協力開発機構原子力機関 (OECD/NEA) が策定した英語の規定であったものでしょう
英語では伝わるニュアンスが和訳した途端に欠落してしまうということは良くあることです
どういう英語が事象という日本人なら多くの人が違和感を持ってしまう訳になったのか興味を持ち調べてみました

そうしたら　やはり同じことを感じていた方がいて大変に参考になりました

「事象」じゃなくて「事故」でしょう？
http://togetter.com/li/146175

（ accident）→　（事故）
（incident）→　（事象）

↑のサイトでは以下の指摘があったのですが同意です

一般的な英語の語感から言うと、accident も incident も、ともに「不都合なできごと」であり、
程度が軽いものに incident 重いものに accident が使われます
一方、"incident" は日本語ではふつう「事象」と訳さず、「事故」「事件」と訳しています。
「できごと」と訳す辞書（研究社）もそこに「重大事件に発展する危険性をもつ)付随事件」と
注釈をつけています。
つまり、incident は、どちらかといえば「事象」ではなく「（小）事故」なのです。
日本語の「事象」は国際的に認められた用語ではなく、国際的に認められた用語 "incident" を、
知ってか知らずか誤訳したものです。
incident を「事象」と訳せば、そこから「不都合な」というニュアンスはが抜け落ちます。

「事故」をより小さく見せるための魂胆として incident を「事象」と訳したという疑いは晴れません。

>>383

程度問題でしょうね。

＞被覆が多少傷ついても希ガスが出るだけの話だろ、判りゃしないってｗ

その希ガスは北朝鮮の核実験のせいですｗｗｗ

まぁ、専門用語が一般の感覚とかけ離れていることはあるね

事象（じしょう）
イベント、出来事
現象、事件
確率論で、標本空間の部分集合のうち特別に選ばれたもの
相対性理論で、4次元時空上の1点
国際原子力事象評価尺度 (INES) で定義された、原子力発電所の事故など。
「事故」より程度の低いものを含む。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E8%B1%A1

昨日のアーカイブを見て、３号の解体作業を確認すると、何もやっていませんでした。
いつもなら魚の骨みたいなのやＵＦＯキャッチャーみたいなので瓦礫をつまんで降ろしておりました。

クレーンのワイヤー先端に付けられた線量のモニタリングをやっているのは確認できました。
何か線量が上がるような事象（）がおこったのだろうか？
１１時３０分〜１３時２０分くらいの時間帯に測定してました。

2013.04.25 11:00-12:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=_4IpTMe3Vkw#t=1m50s

プールの上に鉄板で蓋をした写真が東電発表でありますがこの鉄板をいつごろかぶせたのだろう？
あれだけでかいものをクレーンで吊って降ろせばアーカイブで確認できるはずなんだが。

今日の東電記者会見も注目です。
一般人に見られている緊張感と危機感を持ったマスコミからの質問に期待したいです。
３号のガレキ撤去作業でスキマサージタンクのハッチを持ち上げたとき、どこにどのような大きさのガレキが複数落下したのか？
その落ちた先で何かを損傷させた場合の想定される影響を問い詰めてほしい。
大事なのはマスコミの前でガレキ落下を説明していなかった隠蔽事件とＰＤＦに事故内容が記載されていない事。

夕方にかけて上空に発達した-30度の寒気が入ってくることで大荒れらしい。
ひょう、突風、カミナリで気温も下がるとか。
夜にかけての地震も増えそうな気配だよ。
規模は小さいだろうが三陸沖と三宅島方面が目を覚ますかも？

共同通信のようつべ画質いいね
テレビとかと違って生々しい現場の映像が見れる。
>>25で机の上にパリのなんたらを置いてあった人の姿もｗ

２４時間監視、手探りの作業現場 福島第１原発事故２年
http://www.youtube.com/watch?v=0jaAwklWAG0

アルプス建屋はけっこうしっかり造られてる、汚染水漏れても建屋内で処理できそうだ。

>>398
そのリンクの先に有る『国際原子力事象評価尺度』のページには『異常事象』とあるよ
『異常事象』なら『不都合な』ニュアンスが有るけど『事象』だとそのニュアンスが消える
やはり事故を小さく見せる為に使い始めた言葉に思えるな

もうすぐごっつい雨雲が通過するな、大丈夫か⁈

当面は汚染水のタンク群が心配だな。
そろそろ２年、森の木を切り倒してそこに造った地盤は緩んでくるころだから。
森だった場所は多くの木が地盤から地下水を汲み上げ、水分を大気中に放出していた。
このため地下水位は一定に保たれ地盤の強度も激変することはなかった。
しかし、すべての木を切り倒し、地面を覆うと地下水は行き場を無くし地盤に含浸し
土や岩盤のバランスを崩す。やがてどこか強度が著しく落ちる部分が出来、液状化する。
土は泥となりその上の重量物は沈み始める。

そろそろ利根川水系の例のダムたちが満タンになるんじゃない？
派手に放流すると出ちゃうし

またホルムアルデヒド作戦？

レンズに水滴ついたら いきなり白黒。さっきまでスッキリハッキリ画像だった。

福一は雨か

>>405
なんかややこしいんですねいろいろ。

>>406
どういうことだったんだろ……ホルムアルデヒドが入ってましたって検出されたって前にあったんだっけどうだっけ。
検索したらいいのか。

本日17時30分から東電会見ライブ配信！
汚染水、3号のガレキ落下の件に注目。

東電記者会見（月、水、金17：30〜）

http://www.tepco.co.jp/tepconews/streaming/index-j.html

次回は5/30（火曜）

誰も、3号基スキマーサージタンクからの
がれき落下の件はきかなかったね

次回は4月30日（火）は17時30分から3階で廣瀬社長が決算報告
1階で定例会見
本家は3階の決算報告をライブでやって、定例会見は録画みたいね。

にこにことIWJはどうするかは、まだ未定
たぶん　IWJ2は定例会見をライブ配信するでしょう…

定時降下物環境放射能測定結果（暫定値）（第485報）
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/koukabutsu485.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セシウム134 　　　　　　セシウム137
4月24日9時〜4月25日9時 　　　6.86MＢｑ／km2　　　　12.4MＢｑ／km2

>>412 乙

魚介類の核種分析結果＜福島第一原子力発電所２０ｋｍ圏内海域＞
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/fish_130426-j.pdf

Ｃｓ合計100000Ｂｑ/ｋｇ（生）以上のみ抜粋
　
　　　　　　　　　　　　　　Ｃｓ−１３４　　　Ｃｓ−１３７　　　　Ｃｓ合計
シロメバル(筋肉) No.3　　　 76000　　　　　140000　　　　216000
ムラソイ(筋肉) No.1　　　　　61000　　　　　110000　　　　171000
シロメバル(筋肉) No.6　　　　43000　　　　　79000　　　　122000
シロメバル(筋肉) No.7　　　　38000　　　　　71000　　　　109000
ババガレイ(筋肉) No.2　　　　60000　　　　110000　　　　170000
シロメバル(筋肉) No.9　　　　41000　　　　　78000　　　　119000
シロメバル(筋肉) No.10　　　40000　　　　　75000　　　　115000
シロメバル(筋肉) No.11　　　37000　　　　　70000　　　　107000
シロメバル(筋肉) No.12　　　39000　　　　　75000　　　　114000
アイナメ(筋肉) No.4　　　　　41000　　　　　77000　　　　　118000
アイナメ(筋肉) No.5　　　　　56000　　　　　110000　　　　166000
アイナメ(筋肉) No.6　　　　　63000　　　　　120000　　　　183000
ムラソイ(筋肉) No.2　　　　　67000　　　　　120000　　　　187000
ムラソイ(筋肉) No.3　　　　　69000　　　　　130000　　　　199000
ムラソイ(筋肉) No.5　　　　　59000　　　　　110000　　　　169000
ムラソイ(筋肉) No.6　　　　　58000　　　　　110000　　　　168000
シロメバル(筋肉) No.16　　　50000　　　　　　94000　　　　144000

>>390

生きる為なら千葉から逃げろよｗ

>>411
>誰も、3号基スキマーサージタンクからの
>がれき落下の件はきかなかったね

会見出席者の誰も知らなかったのかもしれませんね
がれき落下の件が出ているのは規制委員会の資料の片隅ですから
自分も東電サイトの資料や写真を見ても何のことかさっぱり解らないで居ました

福島第一原子力発電所 3号機原子炉建屋上部の瓦礫撤去工事時におけるスキマサージタンクハッチの状況について
http://photo.tepco.co.jp/date/2013/201304-j/130419-01j.html
福島第一原子力発電所 ３号機原子炉建屋上部の瓦礫撤去工事時における
スキマサージタンクハッチの状況について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130419_08-j.pdf

今回のことに関連して　ふくいちを注視し続けていて参考にさせていただくことのあるサイトでは
どんな感じのリアクションだったかといいますと

騙されてはいけない583―今起こっている福島原発事故・「３号機のスキマサージタンクハッチの状況」
2013年4月20日 (土)
http://masaki-knz.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/583-1369.html

（↑の資料や写真の説明の後に）
ただ、説明のスキマサージタンクハッチの写真は「何でこんな、分からん写真を出すのやろ？・・」というもので、
「何か、ちゃんと見せたくない？・・」ようです。
また、�@作業開始前〜�C作業終了後の一連の写真を見ても何が言いたいのか不明です。
「�Bハッチ戻し状況」は元から変なズレ写真で、私の編集ではありません。何でこんなもの出すのでしょう？　

さすが　鋭い観察眼！
東電は瓦礫を複数コッソリと落としていたようなんです
>>373
>>374
しかし　いったいどういうことだったのかがまったく伝わってこないのが
色んな意味で気味悪いです

くみ上げた地下水、海に放出…原発汚染水抑制へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130426-OYT1T01304.htm

東京電力は２６日、福島第一原子力発電所で
汚染水抑制策の柱と位置付ける地下水のくみ上げを、近く本格化させることを決めた。

同日の記者会見で、地元漁業関係者などの同意を得て、
今後、くみ上げる大量の地下水を海に放出するめどが立ったと説明した。
地下水の放射性物質濃度は、国が定める放出基準の上限値を大幅に下回り、
海洋汚染などの悪影響はないとした。

同原発では、事故時に溶融した燃料が残る原子炉建屋の地下などに、
１日平均で約４００トンの地下水が流入し、汚染水増加の最大の原因になっている。
そこで、東電は、建屋周辺に１２本の井戸を掘り、地下水をあらかじめくみ上げることで、
汚染水増加の勢いを抑える準備を進めてきた。
まず試験が済んだ４本の井戸でくみ上げを始め、残り８本も来月中に準備を終える。
建屋への地下水流入は１００トン程度減るという。

福島、地下水から微量放射性物質　第１原発、汚染水漏えい
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013042701001370.html

東京電力福島第１原発の地下貯水槽から放射性物質に汚染された水が漏れた問題で、
東電は２７日、汚染が地下水に広がっていないか監視するため貯水槽の周辺に掘った縦穴から、
微量の放射性物質を初めて検出したと発表した。

東電は「水漏れが原因かどうかは不明。今後も監視を継続する」としている。
事故で大気中に放出された放射性物質が、地中に染み込んだ可能性もある。

監視用の穴は深さ５〜１０メートル。
２２カ所あり、半数以上の１３カ所から放射性物質が
１立方センチメートル当たり最大で０・０４８ベクレル検出された。

>>414
その魚たちが20km圏外まで泳いで出ないことは保証されているのか

>>419
モチロン保証されていない。
かつて保安院の西やんも海に流出しても希釈されるので問題ないような事を
言っていたがしっかり魚に影響出ているザマだｗ
あくまでこうだったらいいと希望的憶測で物事を判断している
そんなインチキがまかり通る出鱈目な原子力行政ｗｗｗ

>>417あほばか東電今度は地下水組み上げすぎて地盤沈下〜建屋が傾いても想定外とかいいそだな

船籍がチリで、乗組員が日本人の漁船が
東北沿岸で漁をしたとき、産地表示はどこになるのだろうか

>>417
よく分からんけど、汚染されたところに水流れて汚染されるんじゃってのと、
穴掘ったところに汚染水入れて漏れましたってのと、
合わせて結局どういうことなんだか。

水測定結果信じていいのかとか。
魚汚染されてるんですか。

水棺状態に近いのをどうするのかとか、地面に壁打ち込むようなことこのスレにあったっけとか、まぁホントに素人だから分からないけど。

とにかく地下に水がいっぱいある、汚染水貯蔵問題、アルプスってのはどうなってんだとか、柏崎の処理場って？
などあって、地下水汲んで海に流すよって言ってるんですか?

>>417
この読売の記事でわかりずらいのは　どのぐらいの量の地下水が海に放出されるかです
恣意的に書かれていないのでしょうか

IWJ Independent Web Journal
2013/04/26 東京電力 記者会見
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/76389

地下水バイパスは三系統あり、現在一系統のみで水質調査等を行なっている。
三系統稼働した場合、一日あたりの揚水能力は約1000トンであり、これは最終的には海へ放出する予定。

約１０００トンの地下水を海に流して　建屋への地下水流入は１００トン程度減る見込みということらしいです

以前の東電会見では尾野氏はこの件に関して聞かれて　約1000トン流して100トン減るというような効果に関しても懐疑的な返答だったです
尾野さんやっぱり技術者畑出でその矜持もあるんでしょうか
非常に率直な返答が返ってくることもありますね

この地下水放出の件に関してはハッピーさんつぶやいていました
https://twitter.com/Happy11311

ふくいち事故の記事に関して独自の視線で報道をつづけてくれている東京新聞ですが
2013年4月20日の記事
「貯水池水漏れ　６年で井戸地下水汚染　東電対策またピンチ」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013042002000104.html

東京電力福島第一原発の地下貯水池から漏れた汚染水が、地下水によって拡散し、
六年後には、原子炉建屋に流入する地下水を減らすために掘られた井戸を汚染する可能性のあることが十九日、
日本原子力研究開発機構が原子力規制委員会の検討会に提出した試算結果で分かった。

試算では地下水の動きが速く、土壌も放射性物質を吸着しにくければ、
六年後、井戸の地下水は、海に放出できる放射性ストロンチウムの基準値を超えるところまで汚染される−との結果が出た。
東電は重要な汚染水対策の一つを失う可能性もある。

そればかりか、十年後には、原発前の海も井戸の水と同程度の汚染になる可能性もあるという。
汚染状況は、前提条件によって大きく異なってくるが、汚染度はそれほど高くなくても、
井戸も海も汚染が数百年間続く、との試算もあった。

>>426
ソースとなる資料を見てみますと

特定原子力施設監視・評価検討会（第９回）資料１−４
「地下貯水槽から漏えいした汚染水に含まれる放射性核種の移行評価」
4月19日 日本原子力研究開発機構安全研究センター環境影響評価研究グループ
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/tokutei_kanshi/data/0009_04.pdf

以下の仮定の下で地下水から海に流出する核種濃度の経時変化を評価しています
主なものとして
・評価対象核種は、β核種である「Sr-90」、「H-3」
・地下貯水槽からの漏えいは、120m3（立方メートル）の汚染水が 3 日で漏えい（1 1 日 40m3）すると仮定する。
（こんなもんじゃない量なのはふくいちに関心のある方なら御存知）
・漏えい箇所は不明であるため、最も海に近い１カ所（海まで 880m の距離）から漏えいが生じるものとする。

ここで計算に必要となる重要なパラメータの一つは
放射性核種が汚染地下水から土壌に移行（吸着）されやすいか（そのぶん海に流れる量が減り遅くなる）
に関わってくる分配係数です

分配係数K（g/mL) = 地下水から土壌へ移行する放射性核種濃度（Bq/mL）/ 地下水中の放射性核種濃度（Bq/g)
解析結果のとして

・放射性ストロンチウムの分配係数（Kd）13mL/g を仮定した場合　→　
ピーク濃度の出現時間は、120 年〜540 年程度
各ピーク濃度は Sr-90 の法令の濃度限度（30Bq/L）の数分の 1 以下

・放射性ストロンチウムの分配係数（Kd）が 1 桁小さい 1mL/g を仮定した場合
　→　最も移行の速いケース A-8 では約 6 年で法令の濃度限度を超える

・放射性トリチウムに関しては　基本的に分配係数はほぼゼロですから
放射性ストロンチウムよりも移行がはやく最速で4年の結果でした


資料でも「分配係数の不確実性」が記述されていましたが
結局計算なんて計算する人間の都合の良いような結果が出せるものです
モデルや使うパラメータを決めた時点で結果は見通せます
モデルや分配係数次第で6年よりさらに短くもなるし遅くもなります
原子力村内の計算であることは考慮しておくべきかもしれません

汚染水の濃度はどのくらいかというと　淡水化装置濃縮水
トリチウム　１００万ベクレル/Ｌ
全ベータ放射能　６億８千万ベクレル/Ｌ
セシウム１３７　４万６千ベクレル/Ｌ
コバルト６０　　１５万ベクレル/Ｌ
かな？これが数百トン？

モクモク怖いお。

I(eye) looking anytime...you...

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4159300.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4159304.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4159309.jpg

fullmoons eye...

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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4156432.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4156418.jpg

>>422
>産地表示

水揚げした港が抜けてるな
港のある「〇〇県産」か「太平洋産」じゃないかな

>>429
love.
でもたまにな。

ガンダ博士が「4号機は長くは持たないいずれ崩れ落ちる」と言っていたが未だ健在

ガンバレふくいち4号機！

これは現実的で且つナイスアイディアだ。
福島原発からの放射性物質による広域拡散、広域汚染に
もはや全くの制御が不可能になった以上、住み続けるわけにもいかない。

無論、この事は福島県だけでなく、宮城県などの東北地方や東京を始め
関東地方にも同様の事が言える。
移住した福島の人達が新たな土地で安定した住み良い生活基盤が築けるよう健闘を祈る。
政府と東電は除線なんかよりも移住に金を掛けろ。



原発被災者「集団移住を」＝相馬藩主子孫「国替え」呼び掛け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130427-00000053-jij-soci

>>411
先日の会見ライブ前置きが長すぎて記者の質問前に寝てしまった。福田さんのあのしゃべり方には催眠効果があるらしいｗ
書き起こし見に行きましたが地下水バイパスの件が役所、自治体、漁業関係、福島漁連、組合長会議で
理解はえられたとのことのようで。

貯水槽から漏れ出た高濃度汚染水や建屋地下から漏れ出ている超高濃度汚染水が地下水に混ざっているのに
そのまま海に流すとは大問題。

これこそアルプスで処理してさらに安全性を確認してからでないとこれから先汚染度の高い地下水が放出される。

俺が書くと地震が起こるとはこれいかに？

>>405
確かに多くの木を伐採してタンクの森を作りましたね。
地下水があるから木が多く存在していたというのも想像できますが、その木をすべてなくし、金属の重いタンクに
大量の汚染水を流し込めばかなりの加重が大地にかかっているのでしょう。
先日のクローズアップ現代で知りましたが、もともとが河川の跡だったような場所に原発を建てたのでしょうから
地盤は弱いですね。
電源喪失の原因になった送電線の鉄塔が倒れたのも地盤の問題かもしれませんね。

>>434
地元の漁業関係者が汚染地下水を海に流すことを認可するのなら、原発周辺から数百キロ以上は
漁業禁止にするくらい深刻な問題だと認識し、日本海側や西日本に漁業を今まで営んだ方たちに移住してもらい
そこで今までどおり仕事をしてもらいたい。
すでに建屋地下から海に漏れ出ている汚染水は止められない。
海側に遮水壁を作ってもその場所から出にくくなるだけで壁をつたわって遠くに地下水の流れを変えるだけにすぎない。

>>414さんの汚染された魚も抜き打ち検査にすぎないからこの３倍はさらに汚染されているはず。

汚染された土地、汚染された空気、汚染された地下水のある場所へ除染したので戻ってきて住んでくださいという政府もどうかしてるね。
放射性物質を撒き散らしているし、電源トラブルで冷却は止るし、次にくる大きな地震や自然災害を目の前に住めないだろう。

嘘や隠蔽を一般人でさえ見破れるくらいの対処しかできなくなっているのはそろそろ限界なんじゃないのかな？

>>437
海側に遮水壁とか中途半端をせずに、
建屋の周を遮水壁で囲めばいいのにと思う。
工法はいくらでもある。
井戸も無駄だし遮水壁も無駄な場所と規模だし

東電にいつまでやらせるんだろう

この資料を見てもわかるが地下水と建屋地下の汚染水のバランスは建屋地下の水位を下げることで流出を防いでいると書かれている。
だから地下水が建屋に入り込んでくるといいたいようだ。
では地下水の水位が下がるとどうなるのか？逆に建屋の汚染水が地下水へ流れ出ると小学生でもわかることだ。

昔にあった河川に沿って地下水の流れがあることはわかっているのだが東電が示している山側からの激流のような
傾斜角の地下水の流れがあるのだろうか？>>217さんの画像のように。
河川の流れは海の近くでゆるやかになり、ほとんど傾斜角もなく浅く広くだと思う。
今に始まったことではないだろうから事故前の地下水の処理はどうしていたのだろうか？
地震や津波により地盤の変化で海からも山からも入ってきて、溜まりやすいのでは。

(ＰＤＦファイル）汚染水処理対策に関する課題と対応の方向（概要）
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130419/130419_01e.pdf
（以下内容抜粋）
地下水の汚染防止対策
建屋にたまった汚染水が漏洩しないよう、汚染水の水位を地下水水
位より低く維持するよう管理。

汚染水や地下水の水位を測定するとともに、建屋付近の地下水
及び海水のモニタリングを実施し、万が一の漏洩を即時に発見
できるようにしている。

>>430　お！これはｗ
日本や世界の山がおかしくなっている。

お？8：54　福島県沖　震度1
https://maps.google.co.jp/maps　で「　36.7,142.3　」をぐぐってみて！
何で福島県沖なのに揺れている場所（震度１）が猪苗代湖の場所なんだろう？？？

http://weathernews.jp/quake/
http://bousai.tenki.jp/bousai/earthquake/
http://www.jma.go.jp/jp/quake/

会津磐梯山の火山活動じゃないのか？

>>440
>猪苗代湖の場所

地盤が緩いからじゃね

>>441
今回ばかりは緯度、経度は誤報じゃないのかと。
あの猪苗代湖の場所は過去に震源地だった事は承知している。>>299
福島県沖で地震があるといつもは海に近い陸地が揺れる。

福島原発写真特集の一枚だけど、事務本館天井パネル支えみたいな金属が曲がってますね……。
地震後撮られたもの。
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_topics&p=gen100-jlp13295055

>>443
この事務本館の凄まじい被害は地震にの揺れよるもので　
津波の影響は入っていないのでしょうか？
ふくいちってあまり地盤が強いところではないんですかね
汚染水がらみの地盤沈下とか心配になります

>>439
汚染水処理対策委員会（第1回、4月26日）の資料ですね

東電サイト
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/conference-j.html
経済産業省サイト
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/20130426_02.html
で掲載されていますが、東電サイトのほうは資料が分割されていなくて見づらいです

（経産省サイト）
汚染水処理対策委員会（第1回）
議事次第（PDF形式：133KB）
名簿（PDF形式：117KB）
資料1　「汚染水処理対策委員会」について（案）（PDF形式：323KB）
資料2-1　福島第一原子力発電所1〜4号機の安定化・廃止措置等に向けた現在の取り組みについて（PDF形式：2,389KB）
資料2-2　汚染水のタンクによる貯水ならびに多核種除去設備の状況（PDF形式：948KB）
資料2-3　地下貯水槽からの汚染水漏えい及び対応状況について（PDF形式：1,746KB）
資料2-4　汚染水処理の現状と今後の対応について（PDF形式：292KB）
資料3-1　地下水流入抑制のための対応方策（PDF形式：2,549KB）
資料3-2　粘土系遮水壁による恒久的対策（PDF形式：964KB）
資料3-3　凍土遮水壁による地下水流入抑制案（PDF形式：544KB）
資料3-4　建屋内地下水流入抑制対策工に関する提案（PDF形式：591KB）
資料4-1　福島第一原子力発電所のトリチウムの状況について（PDF形式：196KB）
資料4-2　新型転換炉原型炉「ふげん」の重水精製装置における重水精製（トリチウム分離）実績について（PDF形式：400KB）

汚染水の問題に関しては東電にそうとうプレッシャーかかってますかね
地下貯水池に汚染水を入れて墓穴を掘りましたね
ところで先日のNHKのクローズアップ現代で報道されていたように
地下貯水池を認めたのは旧原子力安全委員会のようです　委員長はだれでしたっけ
やはり　でたらめな組織だったんですね

汚染水処理の解決策は…政府委員会が初会合(04/26 21:10)
ANN NEWS
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000004384.html

福島第一原発の敷地内にたまる一方の汚染水の解決策を探る政府の委員会が開かれ、
敷地の地下を壁で取り囲むといった対策を検討することになりました。
汚染水処理対策委員会では、政府と東京電力に加え、大学の研究者や原発メーカーが集まって、
増え続ける放射性物質を含んだ汚染水の処理策を探ります。26日の会議では、
汚染水の原因となる毎日約400トンの地下水の流入を減らすため、
大手ゼネコン3社が「遮水壁」と呼ばれる地下の壁で原発敷地の周囲を囲むなどの方法を提案しました。

この「遮水壁」東電が色々な理由をあげてかたくなに拒んできたものですね
お金の問題がいちばんだったんでしょうけど
ニュースではだんだん拒めなくなってきたようで
東電は　真摯に検討する　ですと
もっと初期に抜本的な対策が何故取れなかったのか怒りを覚えます
東電に任せていては大変なことになるという方向に政府レベルでだんだんなってきている感じですね

>>445
膨大な資料ですが
資料2-2「汚染水のタンクによる貯水ならびに多核種除去設備の状況」
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130426/130426_02e.pdf
見ますと　
12ページ
1000ｍ３タンクのフランジからは、パッキンの緩み等に起因する微少漏えいが発生したため、
定期的に増し締めを実施。また、パッキンの寿命を考えた補修方法（パッキン部に外側から漏えい防止材を塗布）を検討中。

東京新聞やハッピーさんが憂慮していたゴムパッキングの劣化（痩せ）によるタンクからの漏水が既に始まってきているようです
2015年ごろにその状況が深刻になると思われていましたが早いですね

フランジに使うのはガスケット
専門分野ではガスケットとパッキンは使い分けてるけどまあどうでも良いｗ

シール材の劣化は適正なトルクで締め付けた場合だから
多分素人さんが多いんでマシ締めしても一時しのぎにしかならないでしょうね

外部から防止剤って・・・・・・フランジのガスケットすら交換できないというのは
すでに終焉を確信して待つことに等しい

森が死んでいる

>>440
棚倉構造線が騒いでるんだてば

これは現実的で且つナイスアイディアだ。
福島原発からの放射性物質による広域拡散、広域汚染に
もはや全くの制御が不可能になった以上、住み続けるわけにもいかない。

無論、この事は福島県だけでなく、宮城県などの東北地方や東京を始め
関東地方にも同様の事が言える。
移住した福島の人達が新たな土地で安定した住み良い生活基盤が築けるよう健闘を祈る。
政府と東電は除線なんかよりも移住に金を掛けろ。



原発被災者「集団移住を」＝相馬藩主子孫「国替え」呼び掛け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130427-00000053-jij-soci

>>448
ガスケットから汚染水がにじみ出ているのをまし締めやシール剤で埋めてるようじゃ確かに時間の問題だね。
強い放射線による劣化が激しいのだろうか？
地震の揺れでのゆがみによる漏れ漏れ連鎖がこれから先起こるかもね。

>>450
棚倉構造線調べてみました。秋田、山形まで延びてるやつですね。
昨日の秋田内陸南部震度１とも関係ありかな。
福島沖震源地で起きた地震が猪苗代湖で揺れるのはやっぱおかしいよね？震源地間違ってるかな？
しかも4/21の震度4の猪苗代湖震源地の時も発表は福島中通りだったし。


鹿児島・南大隅町 森田俊彦町長の原発関連施設の誘致活動を民間人のＸ氏に、一任する委任状とかの話題のさなか
4/27　4：05　大隅半島東方沖震度２とか地震が話題に連動してるなｗ

原発関連施設誘致の委任状、町長「軽率だった」と釈明
http://news.tbs.co.jp/20130425/newseye/tbs_newseye5316115.html
“原発関連誘致”委任状、町長「住民に謝罪したい」
http://news.tbs.co.jp/20130426/newseye/tbs_newseye5317186.html

この町長が元東電会長勝俣に直接、挨拶に行ったと言うところだな
依然として勝俣は東電の実権を握ってるようだ。
フクイチ爆発させた中心人物が何の罪にも問われないことが、
日本の権力構造の闇の深さを感じさせる。
実はドロドロの無法国家で北朝鮮を笑えない。

建屋の中の滞留水（汚染水）の（小名浜ポイントからの高さを基準と
した）水位を地下水の水位より低く保つように、ポンプで建屋の中の
滞留水をくみ出しているから、建屋のなかの滞留水（汚染水）は外へは
出て行かないというのが、東電の論理。
『拡散』という物理現象は福島原発のサイトでは起こらないらしい…

>>455
以前に東電が原子炉建屋から地下水への汚染の移行に関した計算を拝見したことあるのですが
彼らは『拡散』という物理現象を考えていましたよ

その『拡散』というのが　
原子炉建屋の壁のコンクリート中をセシウムが透過する
という拡散係数を使っての計算だったんですよね　これが

ひっくり返りそうになるぐらいズッコケました

東電が原子炉建屋から地下水への放射性物質の汚染の漏れが深刻ではないというのは
原子炉建屋のコンクリート壁に100％亀裂や穴が無いという仮定のもので成り立つ
ということのようです

正気で考えれば不思議なことばかりです

>>454

>>447
のニュースでも報道されていましたが

東電がこれまで遮水壁を作ることを拒んできた理由の一つは
「建屋内の汚染水が地下に漏れ出すリスクがある」
ということで
その理屈が　
滞留水（汚染水）が外に出て行かないように
滞留水（汚染水）水位を地下水の水位より低く保つ必要がある
ということだったでしょうか

このスレでも過去に熱い議論があったのを拝見していました
今回遮水壁を提案した大手ゼネコン３社はどういう見解か知りたいものです

東電が遮水壁を作ることを拒んできたことに関連してですが
一年以上前の報ステのビデオになりますが　こういうのもありましたね

遮水壁＝地下ダム費用公表せず：債務超過懸念で先送り
http://www.youtube.com/watch?v=g8lUrDm8o00

アップロード日: 2012/01/03
「遮水壁」費用公表せず...抜本対策を先送り
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi...
「プレス発表をした場合は、その費用の概算及び当社負債の計上の必要について、
マスコミから詰問される可能性が高い」
「仮に1000億円レベルのさらなる債務計上を余儀なくされることになれば、
市場から債務超過に一歩近づいたとの厳しい評価を受ける可能性が大きい」
として、費用の公表を回避するよう求めている。
さらに、東京電力は、費用について聞かれた場合は
「現時点では何とも言えない」と答えるなど、
記者会見の想定問答まで作成していた。
東京電力は、汚染水が海まで到達するには時間がかかり、
危機的な状況にはないとしているが、
京都大学の小出助教は「そんなことはまったくわからない。
地下水の水道のようなものがあれば早く流れてしまう場合もある。
こういう状態になっている時は、とにかくできる限り早くやることが原則だ」
と警鐘を鳴らす。


一民間企業の保身のために地球規模の汚染拡散が起こってしまったということでしょうか
人類の歴史上の最悪の愚考の一つに将来リストアップされるべき事象ですね

ttp://www.icoro.com/201103145746.html
「だからチェルノブイリとは違うって何度言えば分かるんだってばよ！
原発についてまとめてみた」

安心した

> 外へは出て行かない
ではなく
大量流出は何とか避けられているだけ
という
かなり不安定な状態ｗ

負圧式のバイオハザートと同じ原理だが
これは
うまく設計されて
定格の性能を発揮している場合の話

ふくいちは事故炉なので
うまく設計されていない
定格の性能を発揮しているか不明ｗ
なので
少なくとも少量の流出は続いている
という悪寒は強い

予算つかなくて458みたいなｶｽ誘導員しかいないのか…

>>460

「安心した」
ってのがまた必死さがにじみ出ている

いやいやチェルノとは違うだろ、対応の速度と今後の汚染範囲が
ソッコーで閉じ込めて一応の収束状態にしたチェルノと比較しちゃソ連に失礼だ
何を想定してたんだか知らんけどいくつもの「想定外」で役に立たない5重の壁(笑)なんてダンボール５枚と変わらんわ

他の原発も同じように必ず「想定外」で絶対爆発するから悪い意味で信用してるが

福島原発の状況について触れてないね。
地震と爆発のせいでぎりぎり体裁を保てるかどうかになってるのに。
詭弁ですらなかった。

【福島第一】１号貯水槽外側の土壌、２日前と比べ放射能濃度１０倍に…東電「原因は分かっていない。監視を続ける」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367197040/

3号の一番背の高い鉄骨をクレーンに取り付けた横長の特殊な機械でつまんで持ち上げようとしているのだろうか？

>>465
なんか、力技で引き剥がす、みたいな感じですね。

油圧ペンチみたいなやつかもね。
下のぶら下がっているのがカニの爪みたいだし。
上にはエンジン油圧ポンプがついてるのかな？エンジン吹かすと黒い煙が出てるみたいだし。
切断作業中のようです。
グーグル画像検索で油圧ペンチを検索したらそれっぽいのがヒットした。
http://actionjapan.jp/imgs/zoom/4036.jpg

油圧カッターっていうのかも？

>>463
地下貯水槽　分析結果
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/index-j.html

地下貯水槽1 南西側（ドレン孔水) 全ベータ(Bq/cm3)
(採取時刻:4/28,12:05 ) 0.048
(採取時刻:4/27,12:05 ) 1.1
(採取時刻:4/26,12:05 ) 0.5
(採取時刻:4/25,12:05 ) 0.17
(採取時刻:4/24,12:05 ) 0.19
(採取時刻:4/23,12:05 ) 0.25
(採取時刻:4/22,12:05 ) 0.037

東電は「原因は分かっていない。」 と言ったらしいが
4/22から増加傾向が続いていたのだから　変化挙動から見て
4/27のデータ1.1(Bq/cm3)に不思議はないですね

それより理由がわからないのが4/28になって急激に減少したこと
？？？
説明がつかないです　
こちらのほうが理由がわからない

怪しすぎる...

>>469
4/28のは水で薄めたのかな？（笑）
(Bq/cm3)の単位もトリックですね。
ミリリットル （mL） 0.001 L＝　1 cm3
１ｃｃあたりのベクレル換算かな？
とんでもない汚染度だと思うんだけど。
それを永遠と海に流すわけだよね？
地下水を海に流すことを認可した漁業関係者は漁業やってもらっては困る感じ。（すでにアウトだけど）
南東側から海に漏れている汚染度もハンパないんだろうし。

>>401のビデオで出てきたが、1〜4号の取水口付近に遮水壁をあわてて作っているのは
そこからすでに建屋の汚染水が漏れているからだと思うんだが。

1.1 Bq/cm3 って 1100 Bq/L だよな
これのどこが微量なんだよ

ひしゃげた屋根鉄骨の撤去してるのかな？
3号機は

4月27日9時〜4月28日9時
ヨウ素131 　　ND
セシウム134　31.7
セシウム137　68.7
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/koukabutsu488.pdf

これまた特濃

>>464
で4/27の１号貯水槽の南西側データが1.1(Bq/cm3)でニュースになっていますが
地下貯水槽1（ドレン孔水）北東側 全ベータは4/28で６５(Bq/cm3)です
4/7の0.049(Bq/cm3)と比べれば100倍以上の高濃度になってしまっているんですが
何故ニュースにならないんでしょうか？　
１号貯水槽の南西側データはダミー？
もっとひどいことが進行中なのでは

地下貯水槽　分析結果
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/index-j.html

地下貯水槽1（ドレン孔水）北東側 全ベータ(Bq/cm3)
(採取時刻:4/6,9:15 ) 0.069
(採取時刻:4/7,10:00 ) 0.049
(採取時刻:4/8,10:30 ) 検出限界(0.031)未満
(採取時刻:4/9,16:30 ) 検出限界(0.032)未満
(採取時刻:4/10,11:20 ) 0.099
(採取時刻:4/11,9:50 ) 0.51
(採取時刻:4/12,5:10 ) 1.5
(採取時刻:4/13,5:10 ) 7.2
(採取時刻:4/14,7:30 ) 12
(採取時刻:4/15,5:30 ) 16
(採取時刻:4/16,5:30 ) 17
(採取時刻:4/17,5:10 ) 16
(採取時刻:4/18,5:00 ) 22
(採取時刻:4/19,5:30 ) 21
(採取時刻:4/20,5:35 ) 23
(採取時刻:4/21,6:00 ) 27
(採取時刻:4/22,5:20 ) 31
(採取時刻:4/23,5:30 ) 33
(採取時刻:4/24,5:20 ) 42
(採取時刻:4/25,5:00 ) 52
(採取時刻:4/26,5:00 ) 55
(採取時刻:4/27,5:30 ) 58
(採取時刻:4/28,5:15 ) 65

マスコミは各機関から出されている資料というか一次ソースの確認ができているんでしょうか？
先日の3号機の瓦礫落下疑惑の時といい　頼りない感じを受けてしまいます
東電公報や会見だけがニュースソースではないはず　

でかっ

>>475
地下貯水槽1（ドレン孔水）北東側 全ベータは4/28で６５(Bq/cm3)です
4/7の0.049(Bq/cm3)と比べれば100倍以上の高濃度

100倍ではなく　１０００倍以上でした

>>472-474
28日日曜は作業お休みだったようです。かなりの風がふいておりました。
ですが、27日は3号の解体を行っておりました。
降下物の上昇と直接関係があるかわかりません。
地下水移送とかもやってそうですし。
11時の映像では海側でリモート解体重機で壁部分の鉄骨をちぎっておりました。

2013.04.27 11:00-12:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=aPrt1-Q5Gqk

2013.04.27 14:00-15:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=0xU6YPAsr7Y

今日29日は切断作業がメインだった感じでつまんで鉄骨を降ろすのは見えませんでした。

数字小さく見せるためにBq/cm3にしてるのかね

>>475
65Bq/cm3ということは65000Bq/リットルなわけで、こんなのを毎日1000トン海に流すんじゃなかったかな？
それでも建屋に流入してくる地下水が１００トン減るだけだとか？
１トンの水は１０００リットル
ということは
1000トン＝1000000リットルだから
それに65000Bq/リットルをかけるとゼロがいっぱいでもうやめた。

海の生き物ごめんなさい。
すべて東京電力がいけないのです。
食べて応援しましょう。以上

>>480
なんでこんなことしてるんでしょうね？

地下水を海に流してもよいと思い込んでいる東電の主張。

評価方法：
許容目安値　１ベクレル/1リットル以下（セシウム137）である事の確認
周辺の海域や河川の放射能濃度（１ベクレル/リットル）に比べて十分に低い事の確認

環境省が実施している、地下水質、及び公共水域における放射性物質モニタリング

では地下水のモニタリング>>475で検出されている65Bq/cm3はリットルではなく１０００分の1リットルで
すでに６５っベクレルなのでこれに１０００倍したのがリットル換算値。
リットル換算で65000倍の超過だ。

>>469の4/28のいきなり下がった0.048Bq/cm3はというとリットルになおすには1000倍するので、
48Bq/リットルなので基準値１ベクレル/リットルを４８倍超過している。

なぜこんな汚染地下水を海に流すことが認可されてしまったのだろう？
数値、単位のトリックに気がつかない自治体や漁業関係者はだまされるだろう。

これが一度認可してしまうと永遠と海を汚染し続けることになる。
しかも地下水の水位が下がれば原子炉建屋やタービン建屋から地下にしみだしている超高濃度の汚染水が
地下水に混ざりやすくなりさらに最悪の地下水が海に流れ出すことだろう。

原発いっぱい事故ったんだよってところは受け止めないといけないって思うけど……。
これからまだまだ大変ってことも認識しないといけないのも分かるけど……。
ベテルギウスがどうたらってのは理由にしちゃダメなんじゃないか、これからの人類。
以下参照。

宇宙人、空飛ぶ円盤、陰謀、UFO、コンタクト act.46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1363225474/

808 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2013/04/27(土) 13:05:56.57 ID:VfmkdllH0
驚愕！ 体長15センチの宇宙人といわれているミイラから人間と同じDNAが検出される
http://rocketnews24.com/2013/04/27/322624/

地下水バイパスの手順としては
１）地下水をタンクに汲み上げます
２）タンクの水を核種検定します、β核種も測定するので二週間程度かかります
３）基準値以下なら海洋へ投棄します
だったはずだ
地下貯水槽の汚染水を移す為のタンクすら足りないのに、どうやって一時保管するんだろう？
1日に千トンを海洋投棄するの？だったら１万4千トンのタンクが必要だよ
どんな出鱈目で地下水バイパスをやるのか見ものだなｗ

基準値以下じゃないで終わりにならないの？ほったらかしたら汚染度上がるの？上がったらどうなるの？
くらいかなぁ疑問。

>>475
マスコミはどのぐらいふくいちのこと把握できているのか？
今回の汚染水の件でもすごく疑問持ちました
思えば　昨年末から起こった2号機の温度上昇に関してもまったくといっていいぐらい報道がなかったし
東電会見で追及したのはフリーランスの方々だけ
東電、経産省、規制委員会等から報告される膨大な資料のなかには問題にすべき点が多々あるのに
すべて見過ごされている
大手マスコミは　東電から報告される温度や汚染水の生データはほとんど把握できていないと見ておくべきかもしれません
そして各資料に関しても　資料を見ただけでは十分に理解できていないのかもしれない
東京新聞だけは別に思う　記事を見ていると東電公報からのものとは異なる独自性があるように見受けられる

記者クラブ制度で安易にニュースソースがとれてしまう習慣ができてしまっているのだろうか
東電広報や会見であった内容に関してはそれなりに報道があるけれど
それって東電主導のものばかりだと思う
東電の報告が遅れたというような手続き論に関しては厳しいが　
東電会見での原発関連のシステムに関する質疑は2年たってもほぼ素人レベル
某社にいたっては　私は素人でよくわからないのだが　というように前置きして質疑するというレベル

東電やふくいちがこのような状態にある理由には　こんな我が国のマスコミのだらしなさがあるように感じる
散々指摘されてきたことではあるけど　2年以上たっても悲しくなるぐらい何も変わっていなし学習できていない
もっと適切な人材をふくいち関係に配置できないのだろうか　この就職難なんだからいくらでもとれるでしょうに

某社ってのはどこだろう？何にせよ、下手に知ってる風にしてる人が当てにならないし、
ポカミスあるかもしれないし、自分個人は本当に素人だし……。ジャーナリストも逃げてるかも
しれないし、プロパガンダとか情報統制とかして戦争に負けた国だし……。

ネットで玄人っぽいレベルでどうのこうのって書かれてたけど、その人たちがいてこうなってるんですよね……。
みんな頑張れ〜。

このスレ見てるだけでストレスはすごいです（笑）

国防とか使命感できちんと世界を救える人募集ですね。

>>482
立方cmは1cm角の角砂糖みたいな大きさだよ、立方メートルは縦横高さ1mだよってのを説明
してないでさらっと流したら了承取れたりするのか、住民いるのか、どんな人が何考えて了承するのかしてないのか。

と言いながらも見逃しちゃうというか、あんま数字見てなくてごめんなさい、このスレ見てるだけだけど。
テロし放題とかやめてだけど、今までの流れはヤバい。

本スレに貼ってあった小出さんのようつべ。
1時間30分もあるんだな。じっくり見てみよう。

2013.4.21 小出裕章さんのお話「原発事故後の現実を生きる」
http://www.youtube.com/watch?v=aRdDk2BZ2UU

食べて応援しよう。なんて
言ってたやつなんかは、
殺人幇助じゃないの？

>>493
私は新潟のゼリーを事故後つい食べてしまって、違和感感じてやめたくちなのだが……。
マスコミ対策のプロはいるんじゃないかなどっかに。

12時50分すぎから霧なのかすごい真っ白な感じ。
右から白いものが流れている。
2013.04.30 12:00-13:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=MYpuic0QHKg#t=2m35s

2013.04.30 13:00-14:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=CkH3kuHVeBk

14時50分20秒あたりで左上に下から上に黒い影が現れる。
その後上に消えていく。
2013.04.30 14:00-15:00 / ふくいちライブカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=2lCu3CVujds#t=2m27s

東電定例会見はＩＷＪチャンネル３のＵＳＴＲＥＡＭ配信です
17：30〜
http://iwj.co.jp/channels/main/channel.php?CN=3

＠テプコ
雲が多めの夕焼けぞら。

＠富岡
防護服着てない人が写真を撮ってた。
GWは里帰り期間中でしたっけ。

東電社長会見継続中
http://www.tepco.co.jp/tepconews/streaming/index-j.html

>>469
27日のベクレル上昇は取水したボトルを使いまわしていたためですとの事ｗ
27日以降はボトルを新しいものに取り替えたので下がったのだと。
タンク増設している秘密の業者は前田建設じゃないのか？という質問にあたふたする表情。
業者に関しては後日説明するらしいが。
あっという間に会見終了。

薄い汚染度のものを入れては洗ってを繰り返すとそのボトルは激しく汚染度があがるのだろうか？
まったく仕組みが理解できない。
洗ってもボトルは汚染度が足し算のように増加していくものなのだろうか？

>>473
セシウム137だけ見ましたが、2012/4/11より後では最高値ですね
データを公表しはしはじめた2011/12〜を見ても、このレベルは余りありません

地震スレにもんじゅから黒煙の書き込みあり まじか？

もんじゅ 発電機の試験運転で黒煙
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130430/k10014290921000.html

>>501
自家発の試運転すらまともに出来ないのかよ
笑っちまったぞ

ハイテクの玩具を与えられた原始人がのさばってるのが今の日本だな

笑いながら逝ね

報道配布資料
地下貯水槽・貯水槽観測孔・地下水バイパス、海側観測孔分析結果
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/index-j.html

東電は地下水をくみ上げた海に放出する方針です
日々の地下水の汚染の変動は非常に重要になってきます
分析結果はpdf形式ではなく原子炉温度（の一部）で行われているのと同様に
エクセル形式のデータで公開すべきだと思います
またその変動を日々グラフで公開するぐらいの情報公開の責務はあると思われます

でも東電にもマスコミにもあまり期待できないので...

分析結果の日々のデータをエクセルで読み込めるように　pdfファイルから抽出してみました
以下のTXTデータは　スペース区切りデータとして読み込めます

地下貯水槽（ドレン孔水）全ベータ(Bq/cm3)
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 4南西側 5北東側 5南西側 6北東側 6南西側 7北東側 7南西側
平成２５年４月１２日 1.5E+0 3.5E-2 4.5E+1 3.1E-1 1.6E-1 6.7E-1 1.3E-1 7.5E-2 8.8E-1 6.2E-2 3.1E-2 5.0E-2 4.5E-2 9.5E-2
平成２５年４月１３日 7.2E+0 2.8E-2 5.8E+1 1.5E-1 9.2E-2 2.0E-1 7.6E-2 4.1E-2 5.5E-1 3.5E-2 6.1E-2 7.0E-2 1.8E-2 1.8E-2
平成２５年４月１４日 1.2E+1 1.0E-1 5.0E+1 1.5E-1 1.4E-1 5.3E-1 7.3E-2 7.4E-2 5.4E-1 4.3E-2 1.9E-2 7.0E-2 4.6E-2 1.8E-2
平成２５年４月１５日 1.6E+1 1.2E-1 4.1E+1 3.0E-1 1.2E-1 3.0E-1 5.0E-2 8.9E-2 6.3E-1 6.2E-2 3.0E-2 6.3E-2 4.1E-2 3.8E-2
平成２５年４月１６日 1.7E+1 3.5E-2 3.5E+1 9.6E-2 1.4E-1 2.7E-1 5.9E-2 4.0E-2 4.6E-1 3.2E-2 5.2E-2 1.3E-1 1.6E-2 1.4E-2
平成２５年４月１７日 1.6E+1 2.5E-1 3.0E+1 4.4E-2 1.3E-1 2.9E-1 4.5E-2 4.6E-2 4.5E-1 4.1E-2 8.3E-2 1.2E-1 3.9E-2 2.1E-2
平成２５年４月１８日 2.2E+1 5.0E-2 2.8E+1 2.8E-1 2.2E-1 6.3E-1 7.0E-2 8.5E-2 4.8E-1 1.3E-1 3.5E-2 9.6E-2 5.9E-2 4.1E-2
平成２５年４月１９日 2.1E+1 2.6E-1 2.4E+1 3.5E-2 1.8E-1 1.5E-1 2.4E-2 3.5E-2 4.0E-1 5.7E-2 8.3E-2 1.1E-1 3.5E-2 4.6E-2
平成２５年４月２０日 2.3E+1 <3.1E-2 1.7E+1 2.7E-1 2.0E-1 1.1E+0 4.8E-2 4.3E-2 3.1E-1 8.0E-2 5.2E-2 2.3E-1 8.7E-2 <3.1E-2
平成２５年４月２１日 2.7E+1 1.6E-1 1.8E+1 7.6E-2 1.2E-1 1.6E-1 3.7E-2 4.8E-2 3.0E-1 <2.4E-2 4.3E-2 4.8E-2 <2.4E-2 <2.4E-2
平成２５年４月２２日 3.1E+1 9.1E-2 1.5E+1 3.7E-2 5.0E-2 5.0E-2 <3.1E-2 <3.1E-2 3.2E-1 <3.1E-2 <3.1E-2 3.7E-2 <3.1E-2 <3.1E-2
平成２５年４月２３日 3.3E+1 <3.2E-2 1.3E+1 2.5E-1 4.5E-2 1.2E-1 <3.2E-2 3.3E-2 4.0E-1 <3.2E-2 <3.2E-2 5.4E-2 3.3E-2 <3.2E-2
平成２５年４月２４日 4.2E+1 <3.5E-2 1.2E+1 1.9E-1 <3.5E-2 1.4E-1 5.0E-2 1.6E-1 5.0E-1 1.2E-1 <3.5E-2 6.7E-2 <3.5E-2 <3.5E-2
平成２５年４月２５日 5.2E+1 9.9E-2 1.3E+1 1.7E-1 1.3E-1 1.1E-1 9.5E-2 5.8E-2 3.3E-1 5.0E-2 5.0E-2 1.0E-1 4.8E-2 8.6E-2
平成２５年４月２６日 5.5E+1 <2.6E-2 1.0E+1 5.0E-1 4.5E-2 9.1E-2 5.6E-2 3.3E-2 3.7E-1 6.3E-2 <2.6E-2 4.6E-2 <2.6E-2 <2.6E-2
平成２５年４月２７日 5.8E+1 1.1E+0 1.0E+1 1.7E-1 7.6E-2 2.8E-1 7.1E-2 7.1E-2 4.6E-1 7.8E-2 <2.8E-2 3.2E-2 <2.8E-2 4.8E-2
平成２５年４月２８日 6.5E+1 4.8E-2 1.1E+1 3.2E-2 4.5E-2 8.4E-2 <3.3E-2 <3.3E-2 2.7E-1 <3.3E-2 <3.3E-2 4.1E-2 <3.3E-2 4.1E-2
平成２５年４月２９日 6.8E+1 3.9E-2 1.0E+1 3.0E-2 6.9E-2 5.0E-2 3.2E-2 5.6E-2 1.5E-1 3.5E-2 <3.0E-2 3.3E-2 <3.0E-2 3.3E-2

地下貯水槽（漏えい検知孔水）全ベータ(Bq/cm3)
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 6北東側
平成２５年４月１２日 3.2E+4 1.2E-1 6.7E+3 2.7E+0 1.6E-2 2.0E+3 <1.4E-2 2.1E-2
平成２５年４月１３日 2.4E+4 1.9E-1 4.6E+3 1.5E+0 5.8E-2 1.5E+3 8.8E-2 5.2E-2
平成２５年４月１４日 3.4E+4 1.5E-1 3.8E+3 5.9E-1 7.6E-2 4.5E+2 7.1E-1 3.7E-1
平成２５年４月１５日 3.4E+4 7.3E-2 4.6E+3 1.6E+0 6.5E-1 2.5E+2 8.5E-1 1.8E-1
平成２５年４月１６日 3.5E+4 1.3E-1 2.2E+3 1.6E+0 3.4E+0 2.1E+2 5.9E-1 1.6E-1
平成２５年４月１７日 3.5E+4 1.3E-1 1.3E+3 1.2E+0 2.7E+0 2.3E+2 4.1E-1 9.0E-2
平成２５年４月１８日 3.5E+4 3.3E-1 9.5E+2 1.1E+0 4.4E-1 1.4E+2 2.9E-1 8.3E-2
平成２５年４月１９日 3.6E+4 4.9E-1 7.2E+2 1.2E+0 5.0E-1 1.9E+2 2.5E-1 5.0E-2
平成２５年４月２０日 3.5E+4 5.5E-1 6.2E+2 8.7E-1 1.0E+0 1.1E+2 2.6E-1 1.2E-1
平成２５年４月２１日 3.4E+4 4.0E-1 6.2E+2 7.1E-1 6.8E-1 1.2E+2 2.0E-1 9.4E-2
平成２５年４月２２日 3.4E+4 6.4E-1 7.1E+2 7.5E-1 4.2E-1 1.1E+2 1.3E-1 1.8E-1
平成２５年４月２３日 3.4E+4 4.1E-1 6.4E+2 8.9E-1 0 9.9E+1 1.5E-1 1.9E-1
平成２５年４月２４日 3.5E+4 2.5E-1 4.7E+2 7.9E-1 0 1.0E+2 1.4E-1 1.4E-1
平成２５年４月２５日 3.4E+4 2.9E-1 3.4E+2 7.6E-1 0 8.5E+1 1.9E-1 1.3E-1
平成２５年４月２６日 3.4E+4 1.4E-1 2.9E+2 6.5E-1 0 8.2E+1 1.1E-1 6.5E-2
平成２５年４月２７日 3.4E+4 1.9E-1 3.2E+2 6.4E-1 8.7E-2 1.3E+2 2.1E-1 9.1E-2
平成２５年４月２８日 3.0E+4 1.3E-1 2.0E+2 5.4E-1 8.2E-2 9.1E+1 2.5E-1 7.1E-2
平成２５年４月２９日 2.3E+4 6.3E-2 1.5E+2 5.0E-1 4.5E-2 8.6E+1 1.7E-1 1.2E-1

地下水の採取場所と汚染の変動挙動　汚染の移行経路がまだ把握できていません
東電サイトの日ごとの表を見比べていても無理な感じです
なのでグラフでみたかったのですが　ここで力尽きました

米国ベースのサイトENENEWSのある記事のコメント欄で、
今度ＩＡＥＡ関係者が福島に視察に来たら、
福島の母親たちは福島産の食材だけで作った食事会に彼らを招いて
反応を見るといいという議論が結構盛り上がってます。
http://enenews.com/japan-doctor-so-enraged-by-response-of-govt-fukushima-childrens-rashes-nosebleeds-diarrhea-fatigue-blamed-on-radiation-phobia-mothers

IAEAが健康にいいというところの放射能満載食品をくわせてやれよ

>>504-506　あろがとう
なるほど！1.5Ｅ+03とかどうやって小数点付きの数値に置き換えるのかと理解に苦しんでいたのだが
エクセルに読み込んでその数値を選択するとｆｘの欄に小数点の数値が出てくるんですね。
一気に置き換える方法はどうやれば？
>>505-506のやつで何箇所か表示できないのがあったのですがよく見たら[ > ]が先頭にいくつかついておりました。
>>506の数値0は0.0E+0に置き換えて列を揃えたら見れました。

あろがとうじゃなくありがとうですｗ

2012/12/25の時点で地下水バイパスを行う際の地下水に含まれる放射姓物質の基準がこのＰＤＦに書かれています。
地下水バイパスの揚水試験について
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/121225/121225_01m.pdf

ここでは放水の許容目安値1ベクレル/リットルと書かれています。
この時点では地下水に含まれるセシウム137は0.1ベクレル/リットル以下だと主張しておりました。

では今の地下水はどうでしょう？
>>505の4/29を例にとって一番少ないと思われる北東側（ドレン孔水）4/29の全ベータ量の数値3.0E-2ですが
これを小数点付きの数字に置き換えると0.03Bq/cm3です。
この0.03Bq/cm3は１ｃｃ（1000分の１リットル）あたりのベクレル換算値です。
リットルあたりのベクレルに直すには1000倍します。（1000ｃｃ＝1Ｌ＝1000ｍＬ）
30ベクレル/リットルとなります。

資料で地下水を海に流しても問題ないと主張する1ベクレル/リットルはセシウム137を基準にしていますが
この例にあげた北東側（ドレン孔水）の一番数値が少なかった地下水のセシウムの数値はＰＤＦの資料から抜き出すと
6.7E-2とには出ていました。これは0.067Bq/cm3です。
リットル換算で67ベクレル/リットルです。
放水許容目安値の1ベクレル/リットルの67倍です。

こんなのを海に毎日１０００トンも流し続けてもいいのでしょうか？？
ゴールデンウイークに子供連れで千葉で潮干狩りを楽しんでいるニュースを見ましたが
これから先もできるのでしょうか？海は汚染され続けています。

地下水汚染と海への流出の影響は非常に大きいのだから
東電や政府機関ばかりでなく国民自身が日々チェックできるようなデータの出し方の工夫をしてほしい
特に福島沿岸周辺の住民の方々は漁民の方々はいうまでもなく気が気じゃないことだとと思います
それなのに東電の出すデータは非常に見つけずらい所にあって　そのうえ非常にわかりづらい
これじゃデータを隠しているも同然だとも思えてしまうほど

東電会見で　汚染水データを誰でも見れるようなかたちで公報すべきこと
何方かが指摘してくれないものでしょうか
フリーランスの方々に期待しています

>>510
0が入っているところは　採取が出来なくてデータが無かったところです
何か入れておかないとデータフォーマットが変わって読み込めないと困ると思って
0をとりあえず入れておきました

地下貯水槽（ドレン孔水）全ベータ(Bq/cm3) 1南西側 のデータは
時刻が違うデータが3個ならんでいる日があるのですが
データフォーマットをあわせるために　
ニュースやネットで問題とされた数値のほうを入れておきました
その他ミスあれば訂正お願いします

これらのデータをベースに今後の日々の数値を追っていけば
地下汚染水の変化の様子が見れるのかなと思いました
汚染水の問題は複雑で感覚的に即座に判断できるほどには
自分はまだ十分に把握できていないです
地下水の流れは見えないですから厄介な相手です

福島第１原発の汚染水「最新の危機」「東電に戦略ない」　米紙
ｍｓｎ　2013.4.30 19:04
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130430/amr13043019090006-n1.htm

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は３０日までに、東京電力福島第１原発で増え続ける汚染水が同原発事故の「最新の危機」だと報じた。
汚染水が漏れ出し、太平洋に流出する危険を指摘したほか、東電に「一貫した戦略がない」とし、
次々に表面化する問題の処理を場当たり的にこなしているとも批判した。

　記事は、東電と政府が事故後の対策に外部専門家らの関与を拒んだと指摘。
同原発を原子力産業のコントロール下に置き続けたかったためだと指摘している。

汚染水増加の原因である地下水の流入を止めるため、原子炉建屋の周囲にコンクリートの壁を地下約１８メートル以上の深さまで設置する提案も東電は拒否し、
代わりに地下貯水槽を急造するなどの暫定策を取ったが、
結局、貯水槽が水漏れを起こしたと伝えた。（共同）


外圧でしか変われないことは残念ですが　
これ以上の汚染はどんな形でもいいから食い止める方向に向かって欲しいです

>>510
使っているExcelのバージョンとかで違うかもしれませんが
数値の表示形式を変えたい部分を全選択しておいて
右クリック　表示形式が「指数」であるところを「数値」に変えて
その際小数点以下を5桁とかにしておいて　OKでいけると思います

>>514
右クリック　→　セル書式設定　→　表示形式が「指数」であるところを「数値」
でした

>>513
>これ以上の汚染はどんな形でもいいから食い止める方向に向かって欲しいです

嫌なこった。愚民どもの健康と利益を天秤にかければ、自分の利益優先に決まっとるｗ ＠東電

>>514-515
数値に変換できました。ありがとう。
読み込み時に空白区切りのあとに区切りたいポイントをマウスでクリックするような仕掛けなんで列が揃っていないと
うまくいかなかったです。Office2007（古い笑）
それにしても6.8E+1のように普通には理解できないような単位の数値を公表するのってどうかと思うね。
（小数点の位置を+1シフトとかやっと意味がわかったが）

今まで上昇し続けている北東ドレン孔水の数値はというと、

4/29 北東側 全ベータ68Bq/cm3リットル換算で68000Bq/リットル。
地下貯水槽から漏れたのが明確なようにセシウム137はサリーで除去後なので少なめ。
セシウム137は6.4E-2なので0.064Bq/cm3
64Bq/リットルですので１Bq/リットルに対して64倍超過しています。
問題なのはベータ核種が多い事。
ストロンチウム、トリチウムなどの他にも多くの核種が含まれていることでしょう。
何一つ基準値に収まらない地下水の濃度です。
今後濃くなり続ける事は想像できますね。
アルプスで処理してから基準値を下回れば検討してもよいかもしれませんがこのまま流したら”おしまい”です

ノーマークだった群馬の山の地震。
最近の地震の特徴。
山があるところ、湖があるところ、温泉があるところ。
赤城山が目覚め出したのだろうか？
2013年5月1日 9時43分頃　千葉県東方沖 震度1
2013年5月1日 4時40分頃　群馬県南部 震度2
2013年4月30日 22時21分頃 群馬県南部　震度1
2013年4月30日 22時9分頃　群馬県南部　震度3

https://maps.google.co.jp/maps で「　36.5,139.4　」を検索。
かわいそっす平屋が左にでてきたクソワロタ。

ＷＩＫＩより
赤城山（あかぎさん、あかぎやま）は、関東地方の北部、
群馬県のほぼ中央に位置し、太平洋プレートがオホーツクプレートに沈み込んでできた弧島型火山である。
また、赤城山はカルデラ及びカルデラ湖を持つ関東地方で有数の複成火山である。

>>517
> 4/29 北東側 全ベータ68Bq/cm3リットル換算で68000Bq/リットル。
> 地下貯水槽から漏れたのが明確なようにセシウム137はサリーで除去後なので少なめ。
> セシウム137は6.4E-2なので0.064Bq/cm3
> 64Bq/リットルですので１Bq/リットルに対して64倍超過しています。

セシウム比で1000倍もの高濃度のβ核種ってさ
それさ、あえてサリーでセシウム抜かないほうがいいんじゃないか
ストロンとかのβ核種しらべる気が無いなら、特に。

「セシウム64bq/L」ってさ
厚生省の基準値だと飲める水になってしまうじゃんね

プレスリリース一応はっとこ・・・

福島第一原子力発電所乾式キャスク仮保管設備警報発生について【報道関係各位一斉メール】

平成25年５月１日
東京電力株式会社

　本日（５月１日）午前９時10分、免震重要棟遠隔監視室においてキャスク仮保管設備の異常を示す警報「蓋間圧力異常」及び「表面温度異常」が発生しました。

　現在のところ、関連パラメータには有意な変動は認められておりません。

　また、モニタリングポスト指示値の有意な変動は確認されておりません。

　現在、現場状況を確認しており（１時間程度の見込み）、状況等が分かり次第お知らせします。

以　上

福島第一原発には、三つの種類の使用済み燃料貯蔵施設があります。
�@原子炉建屋の高い所にあるプール（それぞれの原子炉にある）。
�A共用プール：各号機のプールの使用済み燃料を降ろして入れる。
�B乾式貯蔵施設：円柱状の容器（キャスク）に入れて貯蔵する方式。
（現在はキャスク９基が貯蔵。欧米では一般的となっているこの乾式貯蔵方式
の施設を持っている日本の原発は福島第一の他は、東海第二原子力発電所のみ。）
http://photo.tepco.co.jp/library/110909_2/110909_69.jpg

【( ´ﾉД｀)ｺｯｿﾘ「】福島第１原発の使用済み燃料容器で警報　表面温度の上昇と、圧力異常を示す
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367376857/

>>500-503
ふくいちなんか毎度の黒鉛モクモクディーゼル発電機なのに煙突から出てるから問題ないのかな？
もんじゅの活断層は問題ないと発表があった時だけに火災報知器が作動ってネズミが出たのか？ｗ
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/42161.html

>>520　キャスク内の燃料が暴れだしているのだろうか？
まさかこのまま加熱し続けて、近づけない状態になったらアウトだよね。

>モニタリングポスト指示値の有意な変動は確認されておりません

もし仮に有意が変動があったら、もうすでに終わりだけどな

>>523
通常ならニュースにならない事を流してる時点で隠蔽工作かもね

もんじゅは逝ったら直後に日本も逝くから、ネットで確認したときは遅いよ

>>504
何で地下水バイパスの分析結果にはセシウム等のγ核種は記載されていないんだろう？
公開できないほど汚染されてるのかなｗ
いずれにせよ海に流すのは難しいと思うけどなぁ

乾式キャスクの仮保管施設はボックスカルバートなので通気が悪いため表面温度が上昇とかいう話だと怖いな
放熱が不足してるなら温度上昇は止まらないから、いずれは溶けるんじゃないだろうか？

乾式キャスクなのに、逝っちゃったのかよ！

乾式キャスクも管理できない、馬鹿東電。

まだ１基のキャスクしか移送してないよね、早く問題が見つかって良かったかも
放熱不足ならボックスカルバートを大型化するとか対処は可能だと思う
敷地面積が不足するくらいの問題しか生じないんじゃないか？

しかしこんな調子で暮れからの燃料取り出しは始められるもんなのかねぇ・・・

乾式キャスクは冷房装置のあるところで保管することになってるのでは？
発電していないフクイチ構内では無理なので、原発で発電中の大飯に運ぶのが妥当な結論。

>>531
冷房じゃなくて換気で十分だと思う、もともとのキャスク保管建屋にだって冷房なんて無いんじゃね？
大飯は勘弁してくれ、危険度が上がる

そろそろ
日本終わる
ヒントは
イスラム自⚪⚪ロ

さっきからJNNカメラが不吉なんだけど･･･

爆発したというのは、ホンマでっか？

うわうっわうわあああああああああああああああああああああああああああああ

もう限界です！
＠ふくいち

毎度の霧が〜とか天候が〜とか気温が下がってるから〜とか
いうのとなんか違う気がする
気のせいなの？大丈夫なの？

どうにも止まらない！

とうとう、ふくいちが終わるんですね。
長かったなあ。

福島の人線量上がってる？

さっきの右側を動いていった巨大な黒煙みたいなの、なに？

何かあったのか？

爆発だってさ。

なんか今夜の映像は不安だね
やっぱりなにかしら普通じゃない気がする
でも何の発表もないまま明日も平常運転で済まされそう･･･

南無阿弥陀仏

JNN黒煙らしき物確かに見えた
今現在は見えない

黒煙ということは、即発臨界核爆発でしたね。
また、ヘビーなプルームが、東京を襲うのか、勘弁してくれよ！

今の風速から、東京までの到達時間を教えてください。エロイ人。

今出てんのは霧か
さっきのも暗いから黒っぽいだけで霧だったのかな（だといいんだが）

また北風？

白いモヤモヤ（煙？）が出まくってるのう　ＪＮＮ

風速３メートル／秒で、10km/hか。
20時間で200km距離か。メモメモと自己レス。

風が吹けば、桶屋が儲かる。
桶は桶でも、棺桶だが。

風は海へ向かっているな

いま来たのでよく把握できていませんが
ここで見ると問題とされれる時刻から現時点まで北風が続いていますね

福島第一原発周辺の風向きマップ
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/weather/gpv/wind/

空間線量に変化があるとすればふくいちの南側になりますが
大熊町エリアの空間線量率（測定日時：2013年05月02日 01時00分）
においては変化は見られていません
http://radioactivity.nsr.go.jp/map/ja/area2.html
さらに少し南側の富岡町でも変化は無いようです
（2013年05月02日 01時20分までの測定データ）

全国及び福島県の空間線量測定結果
http://radioactivity.nsr.go.jp/map/ja/

まさに風前の灯火だな。

>>556
詳しくありがとうございます

まだ2年前みたいに、本能が逃げろと言っていません

こんな事考えたくもないが、地割れから吹き出たのかも
１時間に２インチらしいから、「そろそろ」だよな

ふくいち周辺線量の変化が現れるまで監視といういうことになるのでしょうけど

>>520
には青くなりましたー　異常なしというこになったらしいですが
その晩にこいうことは嫌な感じですね

福島第１、燃料仮保管設備で警報　異常なし
日経　2013/5/1 13:28
東京電力は１日、福島第１原発で使用済み核燃料を入れた「乾式キャスク」と呼ばれる
空冷式の鋼鉄製容器の仮保管設備で、温度の異常などを示す警報が鳴ったと発表した。
確認の結果、設備に異常はなく、警報の原因を調べている。
仮保管設備には１日現在で、敷地海側にあった保管建屋から移した
キャスク６基が保管されており、燃料計297体が入っている。

温度の異常って　乾式キャスクならある程度持ちこたえられるねしょうけど
東電が恥ずかしげも無く「高性能容器（HIC）」と呼んでいる
多核種除去設備（ALPS）用の高密度ポリエチレン製の容器は
常用耐熱温度が90〜110℃程度　融点も150℃以下ということで
http://www.toishi.info/sozai/plastic/pe.html
ちょっと温度異常になっただけでひとたまりもないです

こんなのに超高濃度汚染物質を保管しようというのですから恐ろしいことです
HDPE内張りのスチール容器とかできなかったものでしょうか　経費カットってことでしょうか

虫みたいに見えたけど…

便利な目なんだねえ

ＪＮＮ、２と３号機の間に妙な光源が見えるね。２号機前のヤツは前からだけど、
これははじめて見た。

え、この光っていつもは無いのか？
やけに明るいけど何やってんだろうね・・

煙りって影できたっけ？

何れにしても今夜は絵面的に平時じゃないことには違いない。

まだ2号機で250℃を超えている温度計（TE-16-114L#2＜参考に使用＞）が資料で見れますね
4/16のデータまでしかわかりませんが4/15ごろから上昇して268℃です
TE-2-113D＜監視に使用可＞もずっと85℃を超えたままのようです
TE-2-113C＜監視に使用可＞は70℃越え　TE-2-113F＜監視に使用可＞は60℃越え
これらの温度計の日々のデータを東電は公表していません

福島第一原子力発電所第１号機、第２号機及び第３号機の原子炉内温度計並びに原子炉格納容器内温度計の信頼性評価について（平成25年５月提出）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2013/1226994_5117.html
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu13_j/images/130501j0501.pdf

黒煙てもんじゅやん…あかんやん。

監視乙です。
朝焼けが綺麗です。

>>554
今朝の優秀賞！

990: 地震雷火事名無し>(福島県) [sage] 2013/05/02(木) 01:05:57.65 ID:5Y554x6Y0 (6/6)
http://www2.age2.tv/rd2/src/age28937.jpg

なんでテプコに反応ないんだよ！
捏造動画？

地下貯水槽　分析結果（平成２５年４月30日分）5/1
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/chosui_13050101-j.pdf

前日（4/29）との変化で見ますと

地下貯水槽（ドレン孔水）全ベータ(Bq/cm3)
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 4南西側 5北東側 5南西側 6北東側 6南西側 7北東側 7南西側
平成２５年４月２９日 6.8E+1 3.9E-2 1.0E+1 3.0E-2 6.9E-2 5.0E-2 3.2E-2 5.6E-2 1.5E-1 3.5E-2 <3.0E-2 3.3E-2 <3.0E-2 3.3E-2
平成２５年４月３０日 6.3E+1 3.5E-2 1.1E+1 3.5E-2 4.8E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 1.5E-1 3.3E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2

地下貯水槽（漏えい検知孔水）全ベータ(Bq/cm3)
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 6北東側
平成２５年４月２９日 2.3E+4 6.3E-2 1.5E+2 5.0E-1 4.5E-2 8.6E+1 1.7E-1 1.2E-1
平成２５年４月３０日 1.4E+4 7.3E-2 1.3E+2 5.1E-1 7.3E-2 7.0E+1 1.3E-1 1.1E-1

地下貯水槽（ドレン孔水）は貯水池1北東側が相変わらず60(Bq/cm3)越え　
貯水池3北東側が10から11(Bq/cm3)に増加しています
先日ニュースで漏えいが騒がれた貯水池1南西側の値は先日の11から何故か急落したままで0.035(Bq/cm3)のレベルです

地下貯水槽（漏えい検知孔水)では
貯水池1北東側が10000(Bq/cm3)越えを続けています
貯水池12北東側も100(Bq/cm3)越えを継続中です

昨晩のＪＮＮ。気温と地中からの水分の関係なのか？
山側とふくいちの間でモクモクが発生していたようだね。

2013.05.01_23.46--00.46(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=PTIRnA24edc

2013.05.02_00.46--01.46(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=Uc96BSUHbCs

2013.05.02_01.46--02.46(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=bHywpQlvLv0

皆さん、おはようございます
ウイグルさん、宮城さん、いつも詳しくありがとうございます
今朝のふくいちはよく晴れてますね
結局、夕べは何か起きていたのだろうか

埼玉さんもいつもありがとう

>>573乙です
漏えい検知孔水での北東4/19は過去最大値だと3.6E+4ですから36000bq/cm3もベータ核種を記録していますね。
リットル換算で36000000ｂｑ/リットルです。
どんだけ危険な汚染水を地下貯水槽に入れて地中にしみ込ませてしまったのだろう？

>>573もしそれほど手間がかからないのであれば以前貼っていただいたように数値で貼っていただいたほうが
ＲＯＭっている一般の方にもどれだけ危険な数値が検出されているのかわかると思います。
暗号化（指数表示）されたような東電発表の数値は一般人には理解できないようになっている感じがします。

>>575-576　汚染水の事がグルグルしちゃって酒飲んで速攻寝てましたｗ
リアルタイムで見てなかったのでアーカイブで確認しましたが、>>574のとおりふくいち由来のモクモクではないようです。
ふくいちライブのアーカイブでは22時30分ころまで多少雨が降っていたようで水滴がレンズ前についていて
恐ろしい映像に見えてましたが23時以降異常は感じられませんでした。

大事な情報なのでもう一度貼ります。>>511で貼ったアドレス。

2012/12/25の時点で地下水バイパスを行う際の地下水に含まれる放射姓物質の基準がこのＰＤＦに書かれています。
地下水バイパスの揚水試験について
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/121225/121225_01m.pdf

ここでは放水の許容目安値1ベクレル/リットルと書かれています。
この時点では地下水に含まれるセシウム137は0.1ベクレル/リットル以下だと主張しておりました。

貯水槽付近でサンプリングして発表しているBq/cm3は1ｃｃ（１ｍｌ）あたりの地下水に含まれる放射線量です。
リットル換算するには発表しているベクレルに1000倍した数値がリットルあたりのベクレルとなります。
海に放水してもよいと思っていた時点での東電の資料では1Bq/リットルです。

>>505
>>506
>>573

地下貯水槽（ドレン孔水）および地下貯水槽（ドレン孔水）の
各サンプリング箇所がどこにあたるのか　
東電は番号というか各名称をふった資料を出していないとおもうのですが
一番それに近い資料としては

地下貯水槽からの汚染水漏えい及び対応状況について
平成２５年４月１２日　東京電力株式会社
特定原子力施設監視・評価検討会（第８回）資料１−３
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/tokutei_kanshi/data/0008_03.pdf

この資料の12ページの図

11ページには漏えいが確認された初期の漏えい水分析結果（4/6-4/11）
が出されていますが　これでは一定値になり次第に下がっているようにしか見えません
しかし　地下貯水槽（ドレン孔水）1北東側ではその後も増えつずけてます
漏れたところが下がれば地下水の流れで他が上がるという当たり前のことですが
そのような汚染水の移行に関する報道や解析がほとんど知らされていません

地下ダムや地下遮水層がない現状では
汚染水が周囲へ漏れていくのを指をくわえて見てろということでしょうか
どうしようもないの現状ではありますが　報道ぐらいはして欲しいですね

>>580
汚染水の各サンプリング点の場所の図をすぐ見やすいようにアップしたかったのですが
↑の資料では
無断複製・転載禁止 東京電力株式会社　だそうですので
その記載が無い他の資料のものからマップの部分を出典明記とともにアップさせていただきます

地下貯水槽漏えいﾝのサンプリングサンプリング箇所マップ
http://2ch-ita.net/upfiles/file5304.png

ソース
地下貯水槽No.3への当面の対応について（平成25年４月７日１８時時点）
平成25年4月7日東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130407_03-j.pdf

>>579

資料ありがとうございます
地下水の問題は見えない部分が多くて正直言って十分に把握できていないです
今週末には頭整理したいです

昨日何かあったんですか？

本日17時30分から東電会見ライブ配信！

東電記者会見（月、水、金17：30〜）

http://www.tepco.co.jp/tepconews/streaming/index-j.html

次回は5/7（火）です。

会見の終わりの方だけ見たんだけど『塩水をサプチェンに』みたいな話が出てた
なんでも汚染水のタンク増設が間に合わない時は５、６号機のサプレッションチェンバーに入れるらしい
前の部分を聞いてないからどの程度の現実性が有るのかは不明だけど配管の段取りは出来てるとの事
そうとう切羽詰ってる感じがするなぁ
サプチェンに汚染水を入れたら廃炉は確定するだろうから資産価値が無くなる
東電は本当に尻に火がついてるのかな？

地下貯水池　ドレイン孔　検知孔の構造と位置関係をまとめた図をアップしました

http://2ch-ita.net/upfiles/file5354.png

>>505
>>506
>>573
のデータの漏えい検知孔水は　貯水類池の遮水層となっている
ポリエチレンシート2枚の下部の漏洩水の放射性物質濃度
ドレイン孔水は　その更に下部のベントナイトシートから土壌中に漏れた放射性物質濃度
を見ていることにまります

漏えい検知孔水に対してはその下部のベントナイトシートがまだありますが
ドレイン孔水の汚染にいたっては　そのまま地下水を汚染していくことになるでしょうか

地下貯水槽　分析結果（平成２５年５月１日分）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/chosui_13050201-j.pdf

地下貯水槽（ドレン孔水）全ベータ(Bq/cm3)
平成２５年４月３０日 6.3E+1 3.5E-2 1.1E+1 3.5E-2 4.8E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 1.5E-1 3.3E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2
平成２５年５月０１日 6.3E+1 5.8E-2 9.6E+0 2.8E-2 5.0E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 2.1E-1 3.3E-2 3.0E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2

地下貯水槽（漏えい検知孔水）全ベータ(Bq/cm3)
平成２５年４月３０日 1.4E+4 7.3E-2 1.3E+2 5.1E-1 7.3E-2 7.0E+1 1.3E-1 1.1E-1
平成２５年５月０１日 1.0E+4 7.4E-2 1.0E+2 3.5E-1 1.1E-1 5.7E+1 9.7E-2 1.2E-1

地下貯水池1北東側のドレイン水の濃度が徐々に上がってきて　60(Bq/cm3) を越える状況なのに
東電もマスコミもまったく気にも留めていないのが不思議です

ずっと引きのままってことは寄れない理由があるんですね

（本スレ京都府さんから拝借）

福島第一原発 トリチウム検出　NHKニュース
このうち海側に新たに掘った監視用の８か所の穴のうち２か所の地下水から、
放射性物質のトリチウムが検出されました。検出されたトリチウムの濃度は、１ｃｃ当た
り最大３．８ベクレルで、国が定める放出基準の２０分の１程度だというこ
とです。東京電力は、この２か所の地下水については、含まれる塩素の濃度
が低く、ほかの放射性物質も検出されていないなどとして、去年３月と４月
に近くで起きた汚染水の漏えいなどによるもので、今回の貯水槽からの水漏
れとは関係ないとみていますが、監視用の穴を増やすなどして今後も継続し
て調査するとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130502/n69370910000.html

>>589
ＮＨＫもしっかり１ｃｃあたり3.8ベクレルと発表したのは正しいと思う。
リッター換算ではニュース内で書かれていないが、3800ベクレル/リットルのトリチウム（ストロンチウムも含むはず）の
ベータ線核種が地下水から検出されたというニュースである。

疑問なのは「国が定める放出基準の２０分の１程度」という点。
3800ベクレル×20倍＝76000ベクレル/リットルまで国は地中や海などに投棄しても問題ないとしているのだろうか？
その辺の安全基準は環境省が判断しているのですか？
除染などの処理の方法に環境省は業者に厳しく指導しているのに東電のやることには甘いような気がする。

漏れるとわかっていながら地下貯水槽に流し込んだ罪は大きい。
放射性物資の不法投棄を国が認めているのだろうか？

もし地下水を海に放出してもよいと正式に判断された場合、リッターあたりのベクレルだけの判断でよいのですか？
総量を考えないと一日１０００トンもの汚染地下水を流し続けたらとんでもないことになりかねない。
水で薄めて検査をパスできればいくらでも少ない数値にはできてしまう。
実際に放出される放射性物質の様々な核種が一日あたりどれだけなのかをシミュレーションしておかないといけない。
汚染地下水の放出は海外にも正しい情報を出して許可をもらっているのだろうか？

東南の地下水をくみ上げるのを渋っている東電だが、取水口付近に地下水が滞留していて
原子炉建屋やタービン建屋から地下水にまざったものも集まっているからやりたがらないのでは？とも思えてしまう。
なぜなら東南方向へ昔は川の流れがあったからという地質学の方が言っていたのが正しいと思えるからです。

地下貯水槽からの汚染水漏えい及び対応状況について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/d130426_07-j.pdf
平成２５年４月２５日　東京電力株式会社
2013年4月26日（第２回事務局会議）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/conference-j.html

これが東電から報告された汚染水状況に関するまとまった資料として最新のものでしょうか
同じ資料が
>>445
汚染水処理対策委員会（第1回、4月26日）
でだされています

↑の資料の今回の汚染水漏えいの事象（正しくは異常事象ですね）
の時系列が出ています　重要と思われるところを抜粋すると以下のようです

（H25.2.8） 地下貯水槽No.2 RO濃縮水受け入れ完了（水位95.1%）
（H25.3.2） 地下貯水槽No.2 RO濃縮水受け入れ完了（水位95.0%）

（H25.4.5）
地下貯水槽No.2 漏えい検知孔（南西側）全β：0.1766 Bq/cm3
地下貯水槽No.2 漏えい検知孔（北東側）全β：5838 Bq/cm3
→　25条通報　(地下貯水槽No.2から漏洩）　　

（H25.4.6）
地下貯水槽No.2から地下貯水槽No.1への移送開始
地下貯水槽No.2から地下貯水槽No.6への移送開始

地下貯水槽No.3 漏えい検知孔（南西側) 全β：1800 Bq/cm3

（H25.4.7）
→　25条通報　(地下貯水槽No.3から漏洩）　

（H25.4.9）
地下貯水槽No.1 漏えい検知孔（北東側）全β：10000 Bq/cm3
地下貯水槽No.2から地下貯水槽No.1への移送停止
→　25条通報　(地下貯水槽No.1から漏洩）

（H25.4.12）
地下貯水槽No.1 ドレン孔（北東側） 全β：1.5 Bq/cm3

（H25.4.13）
→　25条通報　(地下貯水槽No.1から わずかな漏洩の可能性があると判断）　

（H25.4.23） 地下貯水槽No.1からH2エリアタンクへの移送開始（日中帯のみ）

4/13に地下貯水槽No.1 ドレン孔（北東側）で 全β：1.5 Bq/cm3 が検出されて
「地下貯水槽No.1から わずかな漏洩の可能性があると判断」して　25条通報されました

生データではその後も　地下貯水槽（ドレン孔水）1北東側では　全β濃度が上がり続けて
60 Bq/cm3を越えてしまっているのに（資料の4/25時点で52　Bq/cm3）
>>505
資料ではまったく触れられておらず　東電会見やニュースでもとりあげられないのは
どうしたことでしょうか？

地下貯水槽はそのまま？雨水や地下水が流入してくるだろうに
放っておくといつの間にか水が溜まるよ、あれだけ広いと結露だけでも凄いだろう

>>458
これを読んで安心したと言っているの？

ここには、チェルノブイリの原子炉構造と減速材が黒鉛だと言う事と、
事故の原因が原子炉を使った実験中に起った事などが書いてある。
スリーマイル島の事故についても書いてあるが、
福一の事故について安心できる内容など一つも書いてない。

ただ、だらだらと原発の原理を説明しているだけで、
読み疲れるのを待つための文章
唯一自慢できる部分は、原子炉の構造が、
チェルノブイリより圧倒的に福一の方が強固な事ぐらいだが、
それをも貫通して燃料が外に溶け出しているので安心材料にはならない。

原発のウランでは核爆発は起きないと言っているが、
プルトニウムを濃縮したＭＯＸ燃料については何書かれていない。

使用済み燃料に少量含まれるプルトニウムは、半減期がとても長く、
２４０００年もの間，管理し続けなければならないが、
今回の事故は、そのプルトニウムを原子炉燃料の核爆発によって
大気中に大量に放出するという史上最大最悪級の事故で、
チェルノブイリ事故など、福一の事故に比べたら、
猪苗代湖と太平洋ほどの規模の違う事故
（もちろん福一の事故が太平洋）

初期の頃なら諸外国も助けに行くと言えたが、
事故の規模が解ってしまってからは、全世界の科学者も収束の目処が立てられず
安易に助けに行くとも言え無いほどの悪化を続けている

>>588
いつのまにかズームされてるぞ？気持ちが伝わったのかｗ

>>590
> >>589
> ＮＨＫもしっかり１ｃｃあたり3.8ベクレルと発表したのは正しいと思う。
> リッター換算ではニュース内で書かれていないが、3800ベクレル/リットルのトリチウム（ストロンチウムも含むはず）の
> ベータ線核種が地下水から検出されたというニュースである。
>
> 疑問なのは「国が定める放出基準の２０分の１程度」という点。
> 3800ベクレル×20倍＝76000ベクレル/リットルまで国は地中や海などに投棄しても問題ないとしているのだろうか？

cc と �g を意図的に混同したことにしてる w

最大3.8bq/ccながらも、平均は 2bp/cc 程度なのだろう。
2bq×20倍=40bq/cc

海洋投棄が許されるのは 40bq/L

あれれ

海洋投棄、ほんとうは　40bq/L　までなのに
追求すると

「40ベクレルまで大丈夫なんだから、20分の1だよ。
　え？ 立方センチあたりじゃなくて、リットルあたりだってぇぇ！？

　ぼくさ、東大文�Tで文系だからさ
　難しい単位、よく分からないんだよよ、メンゴメンゴ　」

大問題じゃん

そもそも
総量規制ではなく
濃度規制なので
まるで意味なしｗ

例えば
必要なだけ
海水を汲み上げて
それで薄めれば
全量お漏らしでもおｋになってしまうｗ

実態は20分の1なんかじゃなくて、基準値の50倍オーバーだろう

右手と左手でじゃんけんしてる「真剣勝負」を見せつけられてるくらいに酷い茶番なのに
いろいろな面で日本は終わりだね

自衛隊を国防軍とか言ってるけど
いずれ発生するであろう国内の暴動に備えるためじゃないかね

濃度規制は
公害が大問題だった時代に
薄めればおｋ
という逃げ道を目的にしたものｗ

まあ
薄めるにもコストが必要なので
ある程度の効果はあったようだがｗ

>>492
チェルノブイリの吐き出した放射性物質が世界中に広がった所までは、合ってる気がするが、
福島原発が吐き出した放射性物質の量が過小評価過ぎ
そして、発癌リスクについてしか怖がる材料が無いかのような説明
まるで高齢者には被曝の影響が殆ど無いかのような言い方
高齢者は被曝を受けろとまで言っている。

あなたはあなたの関係者ですか

>>597-598　>>601
４０ベクレル/リットルが許されるＭＡＸなんですか。
仮におっしゃっている通り平均値が2ベクレル/ｃｃだとしても、
リットル換算したら2000ベクレル/リットルですよね。
ほんとだ！50倍オーバーだわ。
これはＮＨＫですら単位のトリックにだまされてしまった結果なのだろうか？
頼りないな。
これはしっかり調査して訂正してもらわないとミスリードなニュースになりかねませんね。

>>588
ズームに変わる時の映像。5,6号機も映ってます。
1分くらいから。
2013.05.03_11.58--12.58(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=IPC8cyUa_tY

単位のトリックに騙されるような馬鹿には記者の資格が無いよ
以前の記者会見で『なぜbq/ccの様な一般的ではない単位を使うのか』と質問してた"フリー"の記者も居たし

>>606
フリーの記者は、痛いところに突っ込んでくるから少しづつ出入り禁止になる。
最悪は、冤罪で逮捕される。

Bq/cm3 がこの世界（原子力業界）では一般的
実際の感覚でわかりにくいってマスコミの記者にいわれて、
東電はわざわざBq/Lに換算してるけど…

>>608
この世界って電力会社だけだろ
国が決めてる水質基準やら排出基準はBq/Lなんだから合わせるのが筋だ
汚染を小さく見せたいからBq/ccを使ってるだけじゃねぇの？

福島第一原発　地下貯水池の
（ドレン孔水）および（漏えい検知孔水）汚染の推移のグラフ（4/7 - 5/2）
を作成しアップしました

http://2ch-ita.net/upfiles/file5385.png

地下貯水池　ドレイン孔　検知孔の構造と位置関係の図はこちらにアップしてあります

http://2ch-ita.net/upfiles/file5354.png

汚染水関連データは関係者ばかりでなく広く共有すべきものだと思うのですが
東電は目につきずらい場所に非常にわかりずらい表記での表しか公開していません

汚染の推移のグラフに関しては著作権の問題はないと思われますので
転載やグラフ自体の加工もかまいませんので御利用いただければと思います
グラフの生データ（エクセル読込み用）が必要な場合には言って下さい

>>464 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/04/29(月) 10:13
【福島第一】１号貯水槽外側の土壌、２日前と比べ放射能濃度１０倍に…東電「原因は分かっていない。監視を続ける」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367197040/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130428-00000004-jij-soci

この時事通信のニュースでは　東電発信の情報として
「東電によると、放射能濃度が上昇したのは1号貯水槽の南西側土壌。
27日に採取した水でストロンチウムなどベータ線を出す放射性物質が1ミリリットル当たり1．1ベクレル検出された。
26日は検出限界値未満で、25日は同0．099ベクレルだった。」
と報道されています

しかし
http://2ch-ita.net/upfiles/file5385.png 　
で（ドレン孔水）の各サンプリング点のデータ推移をみますと
4/27の1南西側のデータよりも２ケタ近く高い汚染水漏洩が進行中だったのがわかります

時事通信のニュースだけでは　汚染の程度が　1ミリリットル当たり1．1ベクレル　以下の程度
という印象が与えられてしまう場合もあるかと思います

このような情報誘導は東電が良く使う手で
それには特定のマスコミが関与しているパターンが多い
ふくいちのマスコミ報道からはそんな印象を受けてしまっています

情報受信者をだまそうとする情報に価値は無いよ

バカにはわからんから
ｃｃで言っておけ

ccレモンのｃｍもしておけ

>>607
それはやめてあげて〜

地下貯水槽　分析結果（平成２５年５月３日分）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/chosui_13050401-j.pdf

地下貯水槽（ドレン孔水）全ベータ(Bq/cm3)
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 4南西側 5北東側 5南西側 6北東側 6南西側 7北東側 7南西側
平成２５年４月３０日 6.3E+1 3.5E-2 1.1E+1 3.5E-2 4.8E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 1.5E-1 3.3E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2
平成２５年５月０１日 6.3E+1 5.8E-2 9.6E+0 2.8E-2 5.0E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 2.1E-1 3.3E-2 3.0E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2
平成２５年５月３日 4.5E+1 <3.0E-2 8.8E+0 <3.0E-2 4.3E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 1.9E-1 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2

地下貯水槽（漏えい検知孔水）全ベータ(Bq/cm3)
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 6北東側
平成２５年４月３０日 1.4E+4 7.3E-2 1.3E+2 5.1E-1 7.3E-2 7.0E+1 1.3E-1 1.1E-1
平成２５年５月０１日 1.0E+4 7.4E-2 1.0E+2 3.5E-1 1.1E-1 5.7E+1 9.7E-2 1.2E-1
平成２５年５月３日 3.5E+3 4.6E-2 6.5E+1 2.3E-1 3.2E-2 4.0E+1 8.6E-2 8.2E-2

各貯水池における　北東側　南西側の位置関係がわかりずらかったので
東電資料　http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/d130426_07-j.pdf
から位置関係の図を抜粋し追加してまとめたマップをアップしました

地下貯水池　ドレイン孔　検知孔の位置関係
http://2ch-ita.net/upfiles/file5394.png

貯水池の図では左横方向が北になり　上方向が東　下が西　右横方向が南になります
貯水池１および２ともに北東側の汚染水濃度が酷いです

東電が漏洩エリア特定している↓の図で紫色の楕円で示された場所
（貯水池２と３の間）より
http://2ch-ita.net/upfiles/file5394.png

貯水池1の北東側の汚染が酷くなっています
http://2ch-ita.net/upfiles/file5385.png 　

東電は観測孔を掘って地下貯水槽周辺の汚染状況の把握をしようとしていますが
現在のところ全βはすべて検出限界という報告です
（あれだけ高濃度汚染されたドレン孔水が漏れているので必ずどこかに流れているはずではあるのですが）
しかし各観測孔での塩素濃度には有意差があって　No.A11の塩素濃度が最大になっています
この塩素の由来は貯水池の海水を含む汚染水と考えてよいでしょうか
No.A11の観測孔は貯水池１の北東側に位置しており　これはドレン孔水の汚染が最大である地点と一致します
β核種と塩素との土壌への移行係数には差があるため全βはまだ観測されていないということも考えられます

東電の資料から　見やすいように
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/d130426_07-j.pdf
観測孔の位置のマップ　および4/23時点での分析結果の図を抜粋しアップさせていただきます
http://2ch-ita.net/upfiles/file5395.png

東電の資料から　見やすいように
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/d130426_07-j.pdf
揚水井と汚染水が漏洩した貯水池との位置関係がわかるような図をアップさせていただきます
http://2ch-ita.net/upfiles/file5396.png

揚水井は汚染水が漏洩した貯水池から海に向かって直線方向の下流に位置しているのがわかります
東電はこの揚水井から　一日あたり約1000トン揚水し　これを最終的には海へ放出する計画です
これで一日あたり400トン増え続けている地下水由来の汚染水が約100トン減るとみているようです

これに関連したマスコミ報道は

くみ上げた地下水、海に放出…原発汚染水抑制へ
読売　2013年4月26日
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130426-OYT1T01304.htm
（地下水流入は１００トン程度減る　としていますが　何トン海へ放出するかの情報抜け）

福島第１原発、井戸で地下水くみ上げ　流入水減らす狙い
日経　2012/4/23
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2304V_T20C12A4CR8000/
（昨年の今頃のニュースでした　
この頃の東電は揚水量日量1000トンで建屋に流れ込む地下水は半減すると見ていたようです）

地下貯水槽観測孔　分析結果 塩素濃度（ppm）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/index-j.html

日付　A1 A2 A3 A4 A5 A6 A7 A8 A9 A10 A11 A12 A13 A14 A15 A16 A17 A18 A19 B1 B2 B3
平成２５年４月２４日 10 10 9 9 7 6 7 8 8 8 31 9 8 8 8 10 6 10 8 11 3 6
平成２５年４月２５日 10 10 9 9 6 7 7 9 8 10 31 9 8 8 8 12 9 10 9 13 4 6
平成２５年５月　１日 10 10 11 7 7 6 7 8 9 8 34 8 9 10 9 12 7 9 9 11 7 8
平成２５年５月　２日 10 10 10 7 7 7 7 9 9 8 34 9 8 10 8 12 7 9 9 10 8 7
平成２５年５月　３日 10 10 10 7 7 7 7 8 9 8 34 9 8 10 8 12 7 9 9 10 8 7

汚染水漏洩初期のデータが無いので判断が難しいですが増えてきているようにも見えます

前から思うんだけど下のＵＲＬの画像のようなトラックの荷台に機材積んで
自走していってそのまま半固定設置とかやってるけど、この写真のような
メッキパーツとか取り付けた持ち主の趣味が入ってるようなトラックの運ちゃん（又は運送会社）が
よくＯＫするよな。新しいトラック買ってもらえるのかな？


http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/genkyo/fp_cc/fp_cwater/__icsFiles/afieldfile/2012/05/08/DSC00514t.jpg

使い捨て前提で中古車を入手しているのでは？
ただ、外部から機材を運んでくるトレーラー等は
洗浄しただけで普通に都内まで戻っているようです
エアーエレメントなんかは高レベル核廃棄物になっているでしょうね
本来なら黄色いドラム缶に詰めて保管しなければならないようなものが
市中に勝手に持ち出されているような状態です

4号クレーンの手前下から白煙が吹き上がるのは何かな？
2分17秒あたり。
2013.05.04_12.06--13.06(TBS_JNN)
http://www.youtube.com/watch?v=wLYBFeQ2oOk#t=2m10s

この時間ふくいちライブでは確認できないからだいぶ手前の高台かな？

>>621
いや、2分15秒で4号機の辺りから出てると思う

ハッピーさんが東京新聞の記事に。
https://twitter.com/Happy11311
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013050590070928.html

つぶやく福島作業員　政府・東電に振り回された２年間

2013年5月5日 07時09分

　東京電力福島第一原発事故の発生当初から収束作業に従事し、現場の様子をツイッターでつぶやき続け、
その内容を七万超の人が注目している「ハッピー」さん。福島第一の近くに家があり、作業員としてここで長年働いてきた。このほど本紙の取材に応じ、二年間を超える収束作業で感じた疑問などを語った。　（片山夏子）

◆まるで戦場

　二〇一一年三月十四日昼、３号機原子炉建屋で水素爆発が起きた時、ハッピーさんは近くで作業をしていた。
突き上げる衝撃、すさまじい爆音に襲われ、がれきがバラバラ降ってきた。

　「ここで死ぬかもしれない」

　まるで戦場だった。建屋から煙が上がり、すすで全身が真っ黒になった人、防護服が血に染まった人もいた。
怒号が飛び交う様子はとても現実とは思えなかった。

　ハッピーさんがツイッターを始めたのは水素爆発から六日後の二十日のこと。

　理由は二つあった。一つは情報が錯綜（さくそう）し、不安をあおる報道もあったこと。もう一つは、
福島県南相馬市に小さな子どもと住む知人に、現場で起きていることを冷静に伝え「必要以上に
心配することはないよ」と伝えるためだったという。

　つぶやきの中で自分のことを「オイラ」と書き、「です」ではなく「でし」で結ぶことが多い独特のメッセージ。
初めのころ、読み手は子どもがいるお母さんが多かった。「助けられました」「救われました」という
お礼や温かい言葉が寄せられた。

◆命は二の次

　ハッピーさんのつぶやきには現場で感じる政府や東電への率直な疑問が多い。

　政府や東電が、根拠のない楽観的な見通しを示したり、きちんと説明しない発表をするたびにいらついた。
事実をありのまま伝えないことで、かえって不安をあおっていると感じたという。

　事故発生当初、作業工程の調整がなされないまま、現場に指示が飛んだことにも閉口させられた。
電気系と配管系の作業が同じ場所で同じ時間にぶつかり、片方の作業ができなくなるなどの混乱が起きた。

　混乱の跡は、二年たった今も福島第一の各所に残る。ほぼ同じ場所に汚染水の移送ホース、
電源ケーブルや機器を制御するケーブルが乱雑に設置されている点などがそうだ。緊急作業だったとはいえ、
誤作動や漏電の恐れがあり、今後の不安要因になっている。

　「総理が二十四時間作業しろと言っているから何とかしろ」。こんな指示が現場に飛んだこともあった。
無理やり二十四時間体制のシフトを組んだが、作業効率が落ちた。

　現場の状況も考えず毎月発表された工程表にも悩まされた。「政府がやるって発表しちゃったから作業を急いでくれ」と
言われ、準備もできていないのに夜中に駆り出されたこともあったという。

　特に、防護服を着ての夏の作業では何度も倒れそうになった。「休め」とは言われるが、工程表はそのまま。
作業員の命や安全は、二の次になっていると感じた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013050590070928.html
>>623の続き

◆コスト優先

　一一年九月、ハッピーさんの耳に、政府と東電が「冷温停止」に「状態」をくっつけて新語をつくり、年内にも福島第一が
「冷温停止状態」になったと宣言する、との情報が入ってきた。

　だが、溶け落ちた核燃料の状態もわからない。原子炉の冷却にしても、ポンプ故障だけでなく、
配管の詰まりや破損などで止まる可能性がある。原子炉の温度計が不安定な動きをし始める中で、
炉内が一〇〇度以下と言えるのかどうか…。「冷温停止なんてあり得ない」と思った。

　さらに十一月ごろには、「事故収束」まで宣言するらしい、との情報が入ってきた。

　「まさか」と思ったが、十二月に実施する予定だった２号機の格納容器の穴開け作業が年明けに延びるなど、
宣言の妨げになるかもしれない危険な作業は延期され始めた。

　これまでも「選挙があるから、それまで危険な作業はするな」「担当大臣が明後日、海外に行くから今日中にやれ」と
現場で指示されるなど、政治の動きに振り回されてきたが、まただった。

　収束宣言後、事故現場では、コスト優先の契約が目立つようになり、危険手当や給与の削減など作業員の雇用条件が
悪化した。事故後に福島第一に導入された設備類は、保守管理のことを十分考慮していない仮設のものが多い。
耐久性のあるものに交換すべきだと東電に提案しても、「予算がない」と却下されることも増えた。

　ハッピーさんは、東電が会社再建を急ぎながら、事故収束も進めることに大きな疑問を感じている。コスト優先では、
経験豊かな作業員も雇用が安定しないため集まらず、廃炉作業も進まない、と危機感を抱いている。

　「国がいくら税金を投入しても、東電の借金になるだけ。東電が民間企業である以上、コストを優先するのは当然。
これでは廃炉は遅々として進まない。世界を揺るがした原発事故なのだから、国と東電は収束作業を専門に担う組織を
つくって強力に進めるべきだ」

（東京新聞）

対外要員とか言われてきてたけど、
本当に東電の息の掛かってない個人だったなら
ツイート発信に対しての妨害に苦労した云々みたいな言及も
あって然るべきとは思うんだけどなあ。
だから俺は話半分で読んだ。

平然と人を殺す組織だって事があからさまになったからな
真の情報発信は命がけだろうし、俺も話半分かな

東京新聞にも検閲が入ってるしどんな情報も半分以上は信用できないね

ですな

あれほど踏み込んだツイートしてたら即特定されて妨害だよねJK
なぜあんなに長く福一で働いていられるんだ、て疑問もあったし、おいらも話半分

それに結構な放射線を２年間浴び続けてるわけだろ
大丈夫なのかね？

以前から言われてたけど「集合体」かもよ。
その場合は文体が揺らいではいけないから
文章入力は専属者だろうけど。

よく分からんけど、自分も生きてるしな（笑）

集合体というか複数の人たちで文章を作ってるんじゃないかと思ったりする。
なかなか隙のない文章がアップされてたから。

やっぱ「官製」なんじゃないの
ホントにヤバい情報は隠して
それほどじゃないものを適当に「リーク」してんだと思う
情報操作のテクニックとしては普通な気がする

内容の言い回し含めて内容は複数で精査して、
ツイート直前の文体チェックは専属者がやる、と。

>>633
あくまで出せる範囲内のものを“リーク形式”で出してるだけだろうｗ

マスコミ報道＝一般用オブラート
ツイート＝ちょっとだけね
現実＝（lllﾟдﾟ）；

いわゆるネットに対するガス抜きか

人間は完全に情報遮断されると極度の不安と緊張を誘発するからね

他の作業員の「つぶやき」がないのも変
ハッピーさんが出来るんなら、みんなツイッター等出来るはずだろう
ハッピーさんだけが２年間つぶやき続けるのはとても不自然

それとも知らないだけで他の人もやってるの？

地響きか地鳴りが怖い@関東
外出中

東電製だと感じる
東電よりも政府の方がより悪いと

実際はかなりやばいだろうし。
ライブカメラもすでに・・・

呟いてるのはsunnyさんともう一人いなかったっけ
去年初めて三人が顔を合わせたのもヤラセなのかな

初めて聞いた> sunnyさん

少し前おしどりマコさんだかがハッピー氏と話をしたって言ってなかったっけ
もし中の人が複数いて、八ッピー氏自身にはたいした知識がなかったら、マコさんにはすぐバレるんではないか

仮に殺人事件を暴露したとして
国策逮捕され陥れられるのが関の山だからな

国家ぐるみの犯罪組織に立ち向かえって言うほうが無理があると思う

地下貯水槽　分析結果（平成２５年５月４日分）
5/5 東電
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/smp/2013/images/chosui_13050501-j.pdf

地下貯水槽（ドレン孔水）全ベータ(Bq/cm3）
平成２５年５月１日 6.3E+1 5.8E-2 9.6E+0 2.8E-2 5.0E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 2.1E-1 3.3E-2 3.0E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2
平成２５年５月２日 4.9E+1 1.0E-1 9.0E+0 <2.6E-2 <2.6E-2 <2.6E-2 <2.6E-2 <2.6E-2 1.7E-1 <2.6E-2 <2.6E-2 2.8E-2 <2.6E-2 <2.6E-2
平成２５年５月３日 4.5E+1 <3.0E-2 8.8E+0 <3.0E-2 4.3E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 1.9E-1 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2 <3.0E-2
平成２５年５月４日 4.7E+1 <2.8E-2 8.4E+0 <2.8E-2 7.3E-2 9.1E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 2.2E-1 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2 <2.8E-2

地下貯水槽（漏えい検知孔水）全ベータ(Bq/cm3）
平成２５年５月１日 1.0E+4 7.4E-2 1.0E+2 3.5E-1 1.1E-1 5.7E+1 9.7E-2 1.2E-1
平成２５年５月２日 5.9E+3 4.5E-2 7.6E+1 2.5E-1 6.5E-2 4.5E+1 6.0E-2 1.1E-1
平成２５年５月３日 3.5E+3 4.6E-2 6.5E+1 2.3E-1 3.2E-2 4.0E+1 8.6E-2 8.2E-2
平成２５年５月４日 3.3E+3 5.2E-2 6.7E+1 1.8E-1 3.9E-2 5.6E+1 4.6E-2 1.2E-1

地下貯水槽観測孔　分析結果 塩素濃度（ppm）
平成２５年５月　１日 10 10 11 7 7 6 7 8 9 8 34 8 9 10 9 12 7 9 9 11 7 8
平成２５年５月　２日 10 10 10 7 7 7 7 9 9 8 34 9 8 10 8 12 7 9 9 10 8 7
平成２５年５月　３日 10 10 10 7 7 7 7 8 9 8 34 9 8 10 8 12 7 9 9 10 8 7
平成２５年５月　４日 10 10 10 7 7 6 7 9 8 8 33 9 9 10 8 12 7 9 11 11 8 7　

>>644
何処の濃度かわからないと意味ないですね　申し訳ない

地下貯水槽（ドレン孔水）全ベータ(Bq/cm3）
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 4南西側 5北東側 5南西側 6北東側 6南西側 7北東側 7南西側

地下貯水槽（漏えい検知孔水）全ベータ(Bq/cm3）
日付 1北東側 1南西側 2北東側 2南西側 3北東側 3南西側 4北東側 6北東側

地下貯水槽観測孔　分析結果 塩素濃度（ppm）
日付　A1 A2 A3 A4 A5 A6 A7 A8 A9 A10 A11 A12 A13 A14 A15 A16 A17 A18 A19 B1 B2 B3

全汚染水の移送 「来月上旬までに」
NHK NEWSweb　5月5日 4時58分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130505/k10014367841000.html

漏れの発覚から５日で１か月になりますが、汚染水の移送は、
これまでのところ大きなトラブルはなく、
１号と２号の貯水槽の合わせて７０００トンを
タンクに移し替える作業をほぼ終えました。

最も酷い汚染水漏洩が起こった1号北東側 2号北東側において
ドレン孔水および漏えい検知孔水で全ベータ(Bq/cm3）が下がってきているのは
タンク移送が終了したためですね
β核種を飽和状態まで吸い込んで吸着していると思われるベントナイトシートを東電はどう処理するのでしょうか？
この処理がないとドレン孔水および漏えい検知孔水からの汚染がしばらく続いてしまうことが憂慮されますね

おしどりマコメロ嬢が会って話をしたのは、sunny TSさんだと思う
サニーさんは結構、人と会って顔ばれてるみたいだけど、ハッピーさんは、
顔ばれしてないと思う。

> 東京電力は、新たに漏れ出た汚染水をくみ上げて貯水槽に戻す一方、
> 貯水槽の周辺や海側に新たに３０か所の穴を掘って地下水の監視を続けています

これってどういう意味だろう？
新たに漏れ出た汚染水って地下に染みこんでるんでしょ
付近の地下水を汲み上げるって意味なのかな？
逆に言うと汲み上げが必要なほど付近の地下水汚染が進んでるって事？

ハッピーさんに会ったのは中山美穂の旦那の辻人成だったと思う

2号のライトがまぶしいＪＮＮ

今日は曇り？スッキリしない視界

貯水槽の汚染水を抜き取っても地下水の水位は貯水槽の底部から１メートルの上の位置にあると
この時点では言ってました。>>79

会見での言っていた通りだとしたら、全部抜いても勝手に貯水槽に地下水が逆流してくるという理論だと思うのだが。
工事途中の写真では穴掘って土だけの状態で底に水すら溜まっていないし、うっすらにじんでもいない。
http://photo.tepco.co.jp/library/130406_01/130406_02.jpg

最近の会見では水位が下がるとシートや中に入れたプラスチックの箱が浮き上がる計算までしていた。

この貯水槽がある場所は原子炉建屋よりも高台なので地下水が激流のように海側に斜めに流れているという
主張を崩せないため、地下水の水位がこの貯水槽の底から１Ｍの位置にあると説明しないと今までの東電の説明が
矛盾するからくずせないのでは？（実際にはもっと緩やかかもしれない）

>>217さんの東電資料のこれ。（何度も引用していますがｗ）
http://chearo.plala.jp/upload/eins/img/4806.png
地下水の実際の水位はもっと地中じゃないのかな？
建屋前のテプコマークが植え込まれている土の斜面からも地下水がしみ出てくる水位だと思うんだが。（斜めの土手部分）

＞NHK
＞No.2周辺の地下水水位は？
＞尾野
＞している。掌握していて、地下貯水の底面の1メートルくらい上のところにある
＞NHK
＞地下貯そうが空なら、地下水が入り込むのか
＞尾野
＞はい

>>648

その穴は　東電が言うには
・地下貯水槽周辺の汚染状況の把握
・海側への汚染拡大の継続的な監視
を目的とした既設新設の観測孔ですね
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/d130426_07-j.pdf

>>616
観測孔の位置のマップ　および4/23時点での分析結果の図
http://2ch-ita.net/upfiles/file5395.png

しかし個人的には
もし東電が本気で地下貯水槽（池）から地下水への汚染経路を明らかにしたいのだったら
漏水による汚染が酷かった地下貯水槽（ドレン孔水）1号北東側および2号北東側を基点として
全ベータが検出できる範囲内から観測孔をしだいに離して設置していくような手法をとるべきだと思います
地下水で汚染水が薄まったり土壌にβ核種が移行して観測されない影響もありますので
まずは全ベータが検出できる範囲内を基点として調査すべきではないでしょうか

東電は　観測孔から今のところ全βが観測されないことを報告していますが
これって調査の手法してどうなのかな　目的は？　って首をかしげるところがあります

観測孔からのサンプリング水に関しては放射性物質濃度の他に塩素濃度（ppm）が調べられていますが
これは汚染水に海水が混入しており塩素濃度の変化が汚染水の拡散の目安になるためです
このスレで　これら汚染水の状態が把握できるように日々の変化を追っていけたらと思っています
>>618
>>644
>>645