九州だけどｇｋｂｒしてるやつ58

前スレ
九州だけどｇｋｂｒしてるやつ57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1347255860/

環境防災Ｎネット
SPEEDIリアルタイムデータ
PC
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
ケータイ
http://www.bousai.ne.jp/mobile/
九州電力 リアルタイムデータ
PC
http://www.kyuden.co.jp/nuclear_real.html
福岡県の放射能情報一覧
PC
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=40

東日本大震災関連情報 放射線モニタリング測定結果等 | 文部科学省
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/

四国・九州　空間線量率グラフ
http://ma-04x.net/5.html

気象庁 Japan Meteorological Agency
http://www.jma.go.jp/jma/index.html

日本気象協会 tenki.jp
http://tenki.jp/

ポイント（１）
プルームの拡散は全域にまんべんなく拡散するのではなく、偏り（ホットスポット）ができる。
どこにできるかは、ロシアンルーレットのように分からない。だから「全域」という表現になる。
「全域拡散」という仮定には全く根拠が無く、これはシミュレーションとは言えない。
最低でも「METI-LIS（経済産業省-低煙源工場拡散モデル）」レベルのシミュレーションが必要だが、
まだ誰も詳細なシミュレーションをやっていない。現時点では「安全かどうかわからない」だ。
「安全だ」と主張するなら立証責任がある。まともなシミュレーションをやってから主張しろ。

ポイント（２）
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm
被災地の復興を望むならガレキ受け入れは中止すべきだ。
被災地の復興を阻んでいるのは広域処理の方だ。

ポイント（３）
100Bq/kg以下の廃棄物でも放射性廃棄物としてドラム缶に厳重密閉などの厳重管理が必要
　http://www.radiationexposuresociety.com/archives/1608
平成17年11月22日経済産業省令第112号
　http://hourei.hounavi.jp/hourei/H17/H17F15001000112.php
この省令は事故前のものだが、まだ取り消されていない。
事故によって放射能が安全になることも人間が放射能に強くなる事も無い。
国の言うことを信じろ、というのなら、この省令も信じなければならない。
なお、昨年８月に成立したがれき処理特措法では8000Bq/kgの処理を認めているが、
実はこの特措法は広域処理には適用されないし、環境省や自治体も特措法を根拠法にしていない。
　http://wonderful-ww.jugem.jp/?eid=414
特措法が広域処理に適用されると主張するならばその挙証責任がある。条文と適用根拠を述べよ。
また、環境省と自治体が特措法を根拠法としている、という資料を示せ。

ポイント（４）
バグフィルターは放射性物質の99.9％を捕捉するというのはデタラメ・インチキ。
バグフィルターのメーカー全社がそんなことはできないと否定。
環境省の実験は検体ガスの吸引量がケタ違いに少ないため信憑性に乏しい。
　http://green.ap.teacup.com/nakayama/655.html
仮に出来たとしても、その99.9％がつまったバグフィルターは計算上は数億ベクレルのオーダの
高線量の放射性物質になり、こんなものを自治体が処理・管理出来る訳がない。
もし、フィルターに蓄積しなければ別の場所に蓄積する。どこに蓄積しても億ベクレルは変わらない。
清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。
億ベクレルオーダーの放射性物質は、漏れるか、蓄積するか、どちらかになる。
どちらになっても安全上の大問題。バグフィルター以前に自治体が扱える範囲を超えている。
　http://www.youtube.com/watch?v=yrDfDkd1gQs
　小出裕章氏　北九州市で震災がれき焼却をすべきでない理由（約４分間） - YouTube
38秒あたりから書き起こし：
いま日本の国がガレキ問題でやろうとしていることは徹底的に間違えています。
全国にばら撒いてしまうということ自身がまず間違えているし、そこで出て来た
焼却灰をそれぞれの自治体に任せてそこで埋めろなんてことは全くあり得ない事を
国がやろうとしています。それを受け入れる自治体があると言うこと自身が私には
不思議ですし、そんなことは決して認めてはいけないと私は思います。

試験焼却で空間線量が10倍になった原因はトラックの違法無線が疑わしい。
問題のビデオでトラックの右フェンダーに物干しざおのようなアンテナが立っているのが分かる。
このアンテナから出ている電磁波が原因ではないだろうか。電監が検挙してニュースになるレベルかもしれない。
アンテナが分かりやすいのは、下記ビデオの47秒あたり、および3分5秒あたり。
　http://www.youtube.com/watch?v=4l4onL5K6FY
　北九州市試験焼却、がれき搬入（空間線量が10倍に） - YouTube

トラックの違法無線の出力はkwクラスというのも珍しくない。電子レンジを遮蔽なしで使っているようなものだ。
「ストーブの着火装置を誤作動させて、火災を起こした事例もある」ほど強力な電磁波で線量計が反応するレベル。
　http://www.soumu.go.jp/soutsu/tokai/denpa/zitugai/huhouradio.html
　不法市民ラジオ（不法ＣＢ） - 東海総合通信局

電波法違反で運転手を摘発
2011/12/07 11:00
四国総合通信局と観音寺署は６日までに、電波法違反（無線局の不法開設）の疑いで、香川県三豊市の男性
運転手（４１）を摘発、書類送検した。調べでは、運転手は８月２３日午後、観音寺市内の国道１１号などで、
運転していたトレーラーに不法市民ラジオを開設していた疑い。
　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20111207000175
　電波法違反で運転手を摘発  香川のニュース  四国新聞社

>>1乙

長文無駄な投稿は荒らしです。
兵庫県ＩＤは見つけ次第すぐにＮＧＩＤ登録推奨。

おや？

珍しく
WiMAX　がＩＤを変えてないなｗ


秋の珍事だなｗ

>>1乙
>>4
了解です。

ahaha38i: 是非ご覧下さい。 被災地は本当に資金がなくて困っている。
なのに復興予算が被災地で使われないのか、本当に信じられないです。
http://fb.me/11ORt8WaS


Mi_nya831
北九州ガレキなんか運搬費だけで２０億！新日鉄と役場が儲けるだけ。
北九州に金はいらない。反対しよう！！

電話をするのはココ！→北九州市循環社会推進課 ０９３-582-2187

@garekiaction94:

★★拡散下さい★★
【北九州がれき反対行動：今後の予定】

全国から集合ください。最後まであきらめません。
間違った広域処理には断固としてNOを。
すべては子どもの未来のために。
今、私にできること。

http://hinanohanasi.blogspot.com/2012/09/blog-post_8098.html

とりあえず長崎って…

自分がやったことを認めてもらいたい
↓
なんで認めないのお前ら
↓
お前ら俺をもっと誉めろ
↓
俺を認めないならスレから出てく
↓
結局戻ってきて…

（以下ループ）

ただのアスペルガーかまってちゃんだよなｗ

>>2
相変わらずアホだなｗ

しょうがない
特別に教えてやるよ


> 仮に出来たとしても、その99.9％がつまったバグフィルターは計算上は数億ベクレルのオーダの
> 高線量の放射性物質になり、こんなものを自治体が処理・管理出来る訳がない。


清掃工場の処理フローシステムとして

バグフィルターには
捕集した物質が貯まらないような
制御システムが組み込まれてる。


捕集した物質を落として集めるシステムには
パルスジェット方式など
いくつかの実装がある。


ゆえに
バグフィルターには捕集物質が貯まらないんだよ


> もし、フィルターに蓄積しなければ別の場所に蓄積する。どこに蓄積しても億ベクレルは変わらない。
> 清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。



コイツは
どこまで無知なんだ？ｗ


処理フローの工程で
落とした物質・飛灰は
一箇所に集積して集まられるシステムがある。

そして集めた飛灰を
飛灰安定化装置で処理される。


処理後、清掃工場から
専用のトラックに移送されて、専用の埋め立て上に保管される

すなわち
清掃工場内にも貯まらないような
運用になってるんだよ



こういう清掃工場の処理に関する知識もないのに
お前は
適当なことばかり言うから
馬鹿にされるんだよｗｗ

>>8
正直マジでなんも認めてもらわんでいいわ
止まればいい。愚物が

【日本語】長崎は巣に帰れ【しゃべれ】

>>11
止まるまではどこにでも出没するわ。
お前が何言っても言わなくてもな。以上。

今日は機嫌が悪いようですねこのクズ

>>13
掲示板で無駄に他人煽って満足してるだけのゴミなお前

アレが逃げ続ける環境破壊省のバグフィルター安全神話の嘘↓
http://green.ap.teacup.com/nakayama/655.html

TOHRU HIRANO


告白。「宮城県の村井知事は、北九州市に瓦礫を搬出したくなかった。
知事は、自分は搬出したくないのに搬出せざるを得ないとぼやいでいた。
理由は現地処理は順調であり、北九州市に搬出すれば、仮設焼却炉を建設したが、
一度も使わなで廃炉になるから。

（hinanohanasi.blogspot.jp/2012/09/blog-p…）」

>止まるまではどこにでも出没するわ。
>お前が何言っても言わなくてもな。以上。

お前が出没するから止まらないという判断はアスペルガーには出来ません

teru2bouz

がれき到着に市民ら抗議、北九州　市役所で連日の座り込み - 47NEWS（よんななニュース）

http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091301001824.html　

騒ぎがあったでまとめるな！
正当な抗議を無視し続ける北九州市、北橋市長の責任を問え！

漁協に電凸したら市が強行だってさ
RT @Casey_Matsuoka 玄海の海の幸。アウト。 RT
北九州市市役所環境局栗原氏と市民の対話のアーカイブ
「北九州市で燃された焼却灰は若松の響灘に埋められると環境職職員が発言！」

　http://www.ustream.tv/recorded/25372852

@Ani2525御堂岡啓昭


別にゼネコンは北九州市で放射能をばらまきたいわけじゃない。
利権を作りたいだけだ。という点に気づかないと。何時まで経っても同じ回答。

そして過激派で放射能、放射能と騒ぎながら手伝ってた奴らなんかは、
今頃、警察に逮捕すると脅されて何もしなくなる、利権作りたい側の思う壺になってます北九州

＞清掃工場内にも貯まらないような
＞運用になってるんだよ

埋め立てるならそこが汚染される。自治体は環境省の指導に従って「管理型」で埋め立てる方針だ。
しかし、ペラペラのシートだけで「管理」できるのはせいぜい数年〜数十年。これは管理しているとは言えない。
キャニスタに密閉して地層処分など閉鎖型で数百年〜数千年の管理が必要となる。

これもテンプレ追加しておくか。

テンプレ　>>2　より
清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。
億ベクレルオーダーの放射性物質は、漏れるか、蓄積するか、どちらかになる。
どちらになっても安全上の大問題。バグフィルター以前に自治体が扱える範囲を超えている。

今夜もスレ流しループに対抗するため、「反論テンプレ　>>2」を時々投下します。
張り付き出来る身分ではないので、私がいないときに兵庫県さんが暴れていたら、
「反論テンプレ　>>2」とだけ投下してください。本文コピペは最小限で。

兵庫県さんがデマを取り消すか、具体的に反論なさるまで継続します。

日本の３大死因とは、「悪性新生物」（がん）、「心疾患（高血圧性を除く。以下同じ。）」、「脳血管疾患」で、人口動態調査によれば、2010年の総死亡数の半分以上をこれら３つの死因が占めている。

【2011年人口動態統計】肺炎が脳血管疾患抜いて３大死因に



　厚生労働省の2011年人口動態統計月報年計（概数）で、昨年の出生数が過去最少の105万0698人、死亡数は戦後最多の125万3463人となり、差し引き20万2765人の自然減となったことが分かった。死因では肺炎が悪性新生物、心疾患に次ぐ３位に初めて浮上した。

RT @HEXAGON222:

拡散希望：北九州市がれき対応への抗議は、
北橋氏の中枢神経である市の秘書室にも行いましょう。
�� 093-582-2127ファクス093-562-0710。

いささか奇襲戦法ですが、議論が成立しない相手ですので、やむを得ないと思います。

@ayukero52


２重契約問題もクリアしてませんし
現地処理８日間の短縮にしかならないのに２年間２４時間燃やすというのは利権の為でしょう。

ゴリ女好きが、福岡県の表示だと同じ主婦だと勘違いしてるようだな。
馬鹿すぎる。

被災地でも北九州での焼却を望んでません。誰のためのがれき焼却ですかね。

北橋健治の連絡先

「元気な北九州を創る会」
個人事務所



〒８０５−００１９　
　北九州市八幡東区中央２
　　

電話　　０９３−６７１−１８５４
　　
ｆａｘ　　　０９３−６６２−６４８８

(live at http://ustre.am/NLuH)

私は、毎回電話の時は住所と氏名を名乗ってます。
市民として、堂々と反対してますからね。「お子さんが小さいから心配する
お気持ちは分かりますが」とは言ってくれますが、あとはやっぱり「安全と
いうことですので」との繰り返しになる。
「土壌の数値が高くなっても人体に影響するかしないかは分からないので、
安全と考えている」という回答には全く納得がいかない。

>>16
ここまで切羽詰ってからそんな情報が出てくると宮城県知事のアリバイ作りに見える

反論テンプレ　>>2　を修正しました。投下はこちらをお願いします。

ポイント（１）
プルームの拡散は全域にまんべんなく拡散するのではなく、偏り（ホットスポット）ができる。
どこにできるかは、ロシアンルーレットのように分からない。だから「全域」という表現になる。
「全域拡散」という仮定には全く根拠が無く、これはシミュレーションとは言えない。
最低でも「METI-LIS（経済産業省-低煙源工場拡散モデル）」レベルのシミュレーションが必要だが、
まだ誰も詳細なシミュレーションをやっていない。現時点では「安全かどうかわからない」だ。
「安全だ」と主張するなら立証責任がある。まともなシミュレーションをやってから主張しろ。

ポイント（２）
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm
被災地の復興を望むならガレキ受け入れは中止すべきだ。
被災地の復興を阻んでいるのは広域処理の方だ。

ポイント（３）
100Bq/kg以下の廃棄物でも放射性廃棄物としてドラム缶に厳重密閉などの厳重管理が必要
　http://www.radiationexposuresociety.com/archives/1608
平成17年11月22日経済産業省令第112号
　http://hourei.hounavi.jp/hourei/H17/H17F15001000112.php
この省令は事故前のものだが、まだ取り消されていない。
事故によって放射能が安全になることも人間が放射能に強くなる事も無い。
国の言うことを信じろ、というのなら、この省令も信じなければならない。
なお、昨年８月に成立したがれき処理特措法では8000Bq/kgの処理を認めているが、
実はこの特措法は広域処理には適用されないし、環境省や自治体も特措法を根拠法にしていない。
　http://wonderful-ww.jugem.jp/?eid=414
特措法が広域処理に適用されると主張するならばその挙証責任がある。条文と適用根拠を述べよ。
また、環境省と自治体が特措法を根拠法としている、という資料を示せ。

ポイント（４）
バグフィルターは放射性物質の99.9％を捕捉するというのはデタラメ・インチキ。
バグフィルターのメーカー全社がそんなことはできないと否定。
環境省の実験は検体ガスの吸引量がケタ違いに少ないため信憑性に乏しい。
　http://green.ap.teacup.com/nakayama/655.html
仮に出来たとしても、その99.9％がつまったバグフィルターは計算上は数億ベクレルのオーダの
高線量の放射性物質になり、こんなものを自治体が処理・管理出来る訳がない。
清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。
仮に漏らさずに回収して埋め立てたとしても、今度は埋め立て地が汚染される。
自治体は環境省の指導に従ってペラペラのシートだけの「管理型」で埋め立てる方針だ。
しかし、これで「管理」できるのはせいぜい数年〜数十年。これは管理しているとは言えない。
キャニスタに密閉して地層処分など「閉鎖型」で数百年〜数千年の管理が必要となる。
そもそも、バグフィルター以前に自治体が扱える範囲を超えている。
　http://www.youtube.com/watch?v=yrDfDkd1gQs
　小出裕章氏　北九州市で震災がれき焼却をすべきでない理由（約４分間） - YouTube
38秒あたりから書き起こし：
いま日本の国がガレキ問題でやろうとしていることは徹底的に間違えています。
全国にばら撒いてしまうということ自身がまず間違えているし、そこで出て来た
焼却灰をそれぞれの自治体に任せてそこで埋めろなんてことは全くあり得ない事を
国がやろうとしています。それを受け入れる自治体があると言うこと自身が私には
不思議ですし、そんなことは決して認めてはいけないと私は思います。

>>28
どうだろね。
しかし他の場所の広域処理に関しては明らかに態度軟化しているんだよね。

北九州だけ「欲しがってる」よ
被災地のためとかじゃなく

あと３日で燃えまくりw
勝った勝った。
東大卒北橋市長が、無職の低学歴プロ市民どもを完全粉砕。

勝利宣言!
かちましたw

>>29
相変わらずアホだなｗ

しょうがない
特別に教えてやるよ


> 仮に出来たとしても、その99.9％がつまったバグフィルターは計算上は数億ベクレルのオーダの
> 高線量の放射性物質になり、こんなものを自治体が処理・管理出来る訳がない。


清掃工場の処理フローシステムとして

バグフィルターには
捕集した物質が貯まらないような
制御システムが組み込まれてる。


捕集した物質を落として集めるシステムには
パルスジェット方式など
いくつかの実装がある。


ゆえに
バグフィルターには捕集物質が貯まらないんだよ


> もし、フィルターに蓄積しなければ別の場所に蓄積する。どこに蓄積しても億ベクレルは変わらない。
> 清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。



コイツは
どこまで無知なんだ？ｗ


処理フローの工程で
落とした物質・飛灰は
一箇所に集積して集まられるシステムがある。

そして集めた飛灰を
飛灰安定化装置で処理される。


処理後、清掃工場から
専用のトラックに移送されて、専用の埋め立て上に保管される

すなわち
清掃工場内にも貯まらないような
運用になってるんだよ



こういう清掃工場の処理に関する知識もないのに
お前は
適当なことばかり言うから
馬鹿にされるんだよｗｗ

間違いを



記載し続ける限り



訂正して


あげないとねｗ



アホのWiMAX

日本に放射能汚染が広がったら、勝者なんかいないだろw

瓦礫反対派だけでなく、推進派もいずれ玉砕するだけだな

まぁ、瓦礫燃やして被爆者増やしたいだけの偽善者は勝った気になるんだろうなw

みんなマスクしないとね：＠：
泣けてくるね：＠：

笑止千万！「みんなの力で瓦礫処理」◆日刊ゲンダイ

http://www.nippon-dream.com/?p=7297

阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう？
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95．5％の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。
これぞ産廃利権！

ガレキ燃やそうとしている奴をどうにもできないのって
東京電力の連中を今も裁けないのと似ている

あと３日で燃えまくりw
勝った勝った。
チョンが、市民を完全粉砕。

勝利宣言!
かちましたw

あぁ日本の将来が。
チョン応援してる人ってなんなの

さ寝よ。また明日来るし臭臭臭

＞処理後、清掃工場から
＞専用のトラックに移送されて、専用の埋め立て上に保管される

反論テンプレ　>>29

ポイント（４）
バグフィルターは放射性物質の99.9％を捕捉するというのはデタラメ・インチキ。
バグフィルターのメーカー全社がそんなことはできないと否定。
環境省の実験は検体ガスの吸引量がケタ違いに少ないため信憑性に乏しい。
　http://green.ap.teacup.com/nakayama/655.html
仮に出来たとしても、その99.9％がつまったバグフィルターは計算上は数億ベクレルのオーダの
高線量の放射性物質になり、こんなものを自治体が処理・管理出来る訳がない。
清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。
仮に漏らさずに回収して埋め立てたとしても、今度は埋め立て地が汚染される。
自治体は環境省の指導に従ってペラペラのシートだけの「管理型」で埋め立てる方針だ。
しかし、これで「管理」できるのはせいぜい数年〜数十年。これは管理しているとは言えない。
キャニスタに密閉して地層処分など「閉鎖型」で数百年〜数千年の管理が必要となる。
そもそも、バグフィルター以前に自治体が扱える範囲を超えている。
　http://www.youtube.com/watch?v=yrDfDkd1gQs
　小出裕章氏　北九州市で震災がれき焼却をすべきでない理由（約４分間） - YouTube
38秒あたりから書き起こし：
いま日本の国がガレキ問題でやろうとしていることは徹底的に間違えています。
全国にばら撒いてしまうということ自身がまず間違えているし、そこで出て来た
焼却灰をそれぞれの自治体に任せてそこで埋めろなんてことは全くあり得ない事を
国がやろうとしています。それを受け入れる自治体があると言うこと自身が私には
不思議ですし、そんなことは決して認めてはいけないと私は思います。

兵庫県さんによる無限ループと無駄な改行と人格攻撃によるスレ流しに対抗するため、
「反論テンプレ　>>29」を時々投下します。

張り付き出来る身分ではないので、私がいないときに兵庫県さんが暴れていたら、
どなたか「反論テンプレ　>>29」とだけ投下してください。
テンプレそのもののコピペは最小限に抑え、「反論テンプレ　>>29」とレスして下さい。

兵庫県さんがデマを取り消すか、具体的に反論なさるまで継続します。

※　>>29　は　>>2　の修正版です。

>>38
相変わらずアホだなｗ

しょうがない
特別に教えてやるよ


> 仮に出来たとしても、その99.9％がつまったバグフィルターは計算上は数億ベクレルのオーダの
> 高線量の放射性物質になり、こんなものを自治体が処理・管理出来る訳がない。


清掃工場の処理フローシステムとして

バグフィルターには
捕集した物質が貯まらないような
制御システムが組み込まれてる。


捕集した物質を落として集めるシステムには
パルスジェット方式など
いくつかの実装がある。


ゆえに
バグフィルターには捕集物質が貯まらないんだよ


> もし、フィルターに蓄積しなければ別の場所に蓄積する。どこに蓄積しても億ベクレルは変わらない。
> 清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。



コイツは
どこまで無知なんだ？ｗ


処理フローの工程で
落とした物質・飛灰は
一箇所に集積して集まられるシステムがある。

そして集めた飛灰を
飛灰安定化装置で処理される。


処理後、清掃工場から
専用のトラックに移送されて、専用の埋め立て上に保管される

すなわち
清掃工場内にも貯まらないような
運用になってるんだよ



こういう清掃工場の処理に関する知識もないのに
お前は
適当なことばかり言うから
馬鹿にされるんだよｗｗ

間違いを



記載し続ける限り



訂正して


あげないとねｗ



アホのWiMAX




永久ループするかい？ｗ

> 環境省の実験は検体ガスの吸引量がケタ違いに少ないため信憑性に乏しい。


あー
お前、実験すら
ちゃんと見てないんだなｗ


あの資料みて
そんなコト言うってことは


まーたアホを露呈したなｗｗ


清掃工場に関しても
無知


実験に関しても
無知


どこまで
無知なアホなんだ？ｗｗ

まーた


特別授業しないと
ダメなのか？ｗｗ



コイツの無知には
呆れるわｗｗ

＞清掃工場内にも貯まらないような
＞運用になってるんだよ

反論テンプレ　>>29

清掃工場で何がどうなろうと、放射性物質の総量は変化しない。
仮に漏らさずに回収して埋め立てたとしても、今度は埋め立て地が汚染される。

兵庫県さんには冷静に淡々と機械的に、無限ループと無駄な改行と人格攻撃によるスレ流しを反復しています。
これに対抗するため、「反論テンプレ　>>29」を時々投下します。

張り付き出来る身分ではないので、私がいないときに兵庫県さんが暴れていたら、どなたか

反論テンプレ　>>29

と投下してください。テンプレそのもののコピペは最小限に抑え、「反論テンプレ　>>29」とレスして下さい。

兵庫県さんがデマを取り消すか、具体的に反論なさるまで継続します。

↑　修正しました：

「兵庫県」さんの立場や目的は良く分かりませんが、戦略的に動いているように感じます。
実に冷静に淡々と機械的に、無限ループと、無駄な改行と、人格攻撃とによるスレ流しを反復しています。
安全に関するデマがあまりにひどいので数日のやり取りの末、反論テンプレ　>>29　を整理しました。
スレ流しに対抗するため、この「反論テンプレ　>>29」を時々投下します。
煽り合い、罵り合いは無益です。人格攻撃は大したことはありません。落ち着いて返せばよい。
張り付き出来る身分ではないので、私がいないときに兵庫県さんが暴れていたら、どなたか
反論テンプレ　>>29
と投下してください。テンプレのコピペは最小限に抑えて下さい。
兵庫県さんがデマを取り消すか、具体的に反論なさるまで継続します。

揺れたよ〜震度3 起こされた
＠長崎

地震怖すぎ
人生で初めての震度3の地震だ
慣れてなさすぎて少しの間震えがとまらなかった

地震で起こされて思わず久々の書き込み
怖かったあー
他の地域の皆さん大丈夫でしたか

茨城とシンクロ？

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　,､_.　　__,....,＿　＿,...、　　　　　　　■　■
■■■■■　　　　　　　 　■■■　　■■■　 ■　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'　　　 　　　 　.■　■
　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　■　■
　　■　 ■　　■ ■　■　■ 　■ 　■■■■　■■■■■ﾉ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ■■■■■　■　■
　■　　■　　 ■ ■　■ ■■■　　　　■　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　　　　　　　　■　■
■　　■　　　　　　　 ■　　　■　 　　　■　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　 ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''

第一回目のコンテナは市民を納得させるため、宮城の仕分け作業員が被曝しようと
おかまいなしに数値が低い物を持ってこらせたんだろうけど
数ヶ月後あたりにヤバイのが来そう。だって石巻から113キロしか離れてない福島原発から
今も放射性物質出まくりなんだし。
これは長期戦になりそうだから地道に無関心層を変えていくしかない。

改行が変になった。ごめん。

大阪の市議会の付帯決議

付帯決議付きです。内容は以下の通り。

１、市民・事業者等への納得のいく十分な説明をすること。
２、夢洲周辺の海域に関連する漁業従事者への説明をすること。
３、安全性を確認するための検証を重ね、結果を公表すること。
４、細野環境大臣から指摘のあった有害物質（ヒ素、六価クロム、アスベスト、水銀等）を含む災害廃棄物については、事前に検査し、産業廃棄物として適切に処理すること。

ちゃんとヒ素、クロムは産業廃棄物あつかいせよなんだな。

北Ｑのボンクラ市議どもは全会一致で通常のごみをうけいれるといいながら、市はＣＣＡ木材を躊躇なく燃やす。
残った灰のヒ素、クロムが基準地以下ならいい。
だって、災害廃棄物は一般廃棄物ですから。
軽く言ってのける。

http://www.zensanpairen.or.jp/federation/02/02/saigaishien.pdf
１８ページに

・ 災害に伴って発生する廃棄物の処理責任は
被災市町村（災害対策基本法第50 条第6 項、
震災廃棄物対策指針、水害廃棄物対策指針）
・ 災害廃棄物は廃掃法では明確に定義されて
おらず、国の指針では廃棄物の種類が定義
（法第22 条、震災廃棄物対策指針、水害廃
棄物対策指針）
・ 災害廃棄物は、廃掃法で産業廃棄物として規
定されていないため解釈上は一般廃棄物（マ
ニュアルp2-1〜4 参照

この解釈を撤回させん限りどうにもならん。

>>54
お前が、斎藤利幸か。
お前の実力を調べさせてもらったよ。
その程度では、地獄へ落ちるな。
まあ、まずはよろしく。

249 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/09/14(金) 01:49:49.61 ID:yjIG+fuq0
リアル被災者だが
取りあえず北九州の奴は
他地域の人とお付き合いするときは申告すること（奇形を避ける）
地元からでないこと（安全地域への汚染防御）
地産品は出荷しないこと（北九州人よち日本人全員のほうが大事）
以上を守って生きていくように

これはお願いではない　　命令だ

お前らなら守れるよね？さんざん今まで自分たちで言ってきた事なんだからさ

地震の時に来た長崎の人はいつもこいよ

北橋の本音。
「俺は、被爆者二世として、差別されてきた。
こんなことは、許せない！
俺を見ろ！俺は、こんなに元気じゃないか！
被爆したって何の問題もない。
放射性物質なんて安全なんだ。
放射性物質が危険なんていうのは、被爆者に対する差別だ。
差別をなくすためには、どうしたらよいか。
国民全員が、被曝することだ。
そうすれば、差別もなくなり、明るい未来が開かれる。
世界に広げよう、被曝の絆。

被曝したら、何世代か後には、根絶やしになることなど、考えたくもない、北橋であった。

>>56
どこで言われたのか知らんが
一部の連中の発言を反対派の総意とされても…
意図的にやってるんだろうけどほんと気持ち悪いな
なんとかして貶めてやろうってドロドロした意思を感じる

【社会】宮城県石巻市のがれき、福岡県北九州市へ搬出開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347313293/l50

ここでの発言だね。リアル被災者ねえ。ほんとかな。
宮城の汚染された稲藁ばら撒きテロとか
もう忘れているのかな。加害者なんだよね。

ケンベイミヤギによる学校給食米横流し事件とか
子供の命をなんだと思っているのか。

また中核が、市民の振りして運搬を阻止したら
今度は警察はその場で射殺していいから。

反対派に対してではなく
ニュー速＋民に対してのレスなら納得できる
煽りたがりが平気でそういう事言うから

細野の本音。
「このままだと、九州人だけが、生き残ってしまう。
そうなると、明らかに、福島原発事故の影響で日本人がほとんど死んだと、
後世の歴史家に断罪され、我々民主党政権の責任を追及されてしまう。
責任を追及されなくするには、どうしたらよいのか？
そうだ、責任を追及する者がいなくなればいい。
そのためには、九州人を全員、被曝させよう！
北九州で瓦礫を燃やし、鹿児島を福島＆使用済み核燃料の最終処分場にしてしまえば、
さしもの九州人も、一人残らず、くたばるだろう。
そもそも、俺達、民主党政権幹部は、九州のことが大嫌いなんだ。
俺達が死んで、九州人だけ生き残るなんて、許せないからな。
俺は、毎週、マスクも付けずに、福島通いしていたから、余命幾何もないだろう。
後は野となれ山となれ！だ。
徹底的にやってやる！

悪魔そのものに変身した、モナ汚の姿が、そこにあった。

【福岡】宮城県石巻市の震災がれきが北九州港に到着　西日本では初(動画あり)[12/09/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347526254/
日本海終了、魚終了

兵庫も長崎もわからなくなったので
キモい言動は長崎で判断するしかないな

>>27
>私は、毎回電話の時は住所と氏名を名乗ってます。
>市民として、堂々と反対してますからね。
わざわざ書くような事ではなかろう。
堂々と反対したくても、世の中にはそれができない人もいるのだよ。

みんな今朝の朝日新聞見た？
北橋が、社会的ルールを守らない人に話しても仕方ない的な発言してる。
市長と言う立場で言って良い事か？
自分だって、説明会するって言っといてやってないし。

市民の声を聞こうともしない行政が社会的ルールを守ってんのかよ！

>>65

>>67
犯罪者プロ市民の声なんぞ聞く必要ないだろw

>>65
あと、反対派に異常な憎しみ燃やすのがキチガイモンゴルね。

>>66
多分、匿名での電凸を叩く瓦礫推進派がいたから、わざわざ言ってるのでは？

>>67
自分を棚に上げての善人ヅラは、悪人の常套手段ですね。

>>55

弁護士と勘違いしてくれたのか。ここでは鰓になるんだな。大分だよ。

>>70
毎日毎日、俺の異常なコンプレックスをもつお前はすぐ無職の四国だと分かる。

>ID:6VR+J7p4O
プロだろうが素人だろうが市民である以上話を聞くのが行政の責任だろ。

>>67
お前は甘ったれてやがるな。
言って分からない奴、聞く気のない奴と何万回話しても無駄だろ。
そんなの社会の常識・大人の常識だ。

>>72
そういうのをコンプレックスって言うんじゃないのw

あ　そうかわざわざわかるようにしなくていいのだ。まＩＤでわかるのだろうが。

>ID:6VR+J7p4O
誰かと思えばうひょーごか
あぼーん指定入れとこう

トラックの下に潜りこむ中核派と何万回話しても無駄。
社会のルールを守らない奴と話しても不毛。
始めから話を聞く気がなく頭のなかは国家転覆と革命しかないんだから。

話を聞かせようとしたら、逮捕して痛みつける以外方法はない。

今日は金曜日！
焼却予定日目前！本日は市役所の対応最終日です！
皆さんの意見を精一杯伝えましょう！！！

北九州市循環社会推進課 ０９３-582-2187
秘書室 �� 093-582-2127 ファクス093-562-0710

>>77
兵庫じゃねえよ、俺はモンゴルだ。
薄汚い過激派と違って隠れてコソコソ言わないぜ。

>>77
そいつはキチガイモンゴルですよ。

まぁ、ウヒョと似たようなもんですけどw

キチガイモンゴルは今日は朝からあちこちのスレで発狂している様子

＞97 地震雷火事名無し(鰓) sage 2012/09/14(金) 07:44:30.58 ID:6VR+J7p4O
＞ 原発止めさせたくせに、料金上げるなは矛盾だろ。
＞ 九州・関西で電気料金上がるのはおまえらの活動の賜物ですよ。

＞ 喜べよ。

プロ市民の手口

役所や攻撃先の連絡先は、異常なくらい書き込むのに
自分の団体は電話番号はおろか、所在地も代表者氏名すら書かないw
常識ある人間なら、普通は逆だろバカ者が。

そのくせカンパ先の口座名だけはしっかり書く。
おまえらプロ市民は振り込め詐欺犯罪者と同じレベルか？

昨日曽根漁協に行った人は何を聞きにいったか知ってる人おる？

かなり力説してて、漁協の人たちは聞きいっていたなあ。

現実的な方法としては
これがいちばんだな

プロ市民達の
敗北まで

あと3日


さて楽しみだな

>>56
これはさすがに悪質だろ
兵庫の出番だな

今日の兵庫
I8S7jSJu0
今日のモンゴル
6VR+J7p4O

ID:KGhknoRvO

意味もなく長崎のストーカーをする関東からの避難民ね

★緊急大拡散★
北九州がれき。
市役所正面公園にできた「テント村」に本日金曜日、木下黄太さんが応援スピーチに駆けつけます！
4時50分から5時20分まで。
みんなテント村に集合！

17日に
バルサン炊くのか？


工作員どもが
あぶりだされるぞｗ

またデマッターかｗ

いいねぇ
地域表示なんて出なきゃいい
みんな九州在住だからな

>>85
もうとっくにプロ市民は負けてるけどね。
契約した時点で。
今日、電話してあきらめないとか言ってる奴はあまりにも痛い。

>>63
もう海外に移住できるスキルのある人しか後世に日本人の遺伝子残せないのかも

>>89
おいおい、九州にまでゴキブリテント作ってるのかい。
どうせまた許可もとらずに不法占拠してんだろ。
しかもトンズラ野郎がくるのかい。

ＪＲ小倉駅の魚町アーケード街０．２〜０．３μSv/ｈ。
勝山公園の芝生の上０．２〜０．３μSv/ｈ。
市立医療センター周辺０．３〜０．４μSv/ｈ。
小倉城周辺０．２〜０．３μSv/ｈ。

試験焼却の段階で柏などのホットスポットと同レベル
本焼却が上乗せされたら大変なことになるお

長崎特定しました
YgUutZ1n0

理由
長崎にストーカーとか言うやつは本人しかいない
他人の気持ちがわからないのはアスペルガーの特徴

瓦礫の到着はいつですか？

>>89
まともな社会人なら、チラシ一枚まくのでもきちんと道路使用許可を取るもんだぜ。
公園不法占拠とか、ただのならず者だろうが。

しかも、応援に来るのがゴキブリトンズラかよ。
もうちっとまともなの呼べないのかよ。
同じ避難者でも、20キロ圏内の避難民とかならちったあ神輿になるのに。
東京から職場放棄して、逆ぎれしてるゴキブリ呼んでも
逆効果だぞ。

ID:KGhknoRvO
ID:4crCtojSO

意味もなくストーカーをする関東からの悪質避難民ね

あれーなんでこんなになってんの？

普通に焼却処理して
２年ぐらいあっという間

工作員は
煽るのがお仕事ですから

関東さんも長崎さんも、互いに
あぼーんしといてくれたら嬉しい
んですけど

避難者を誹るのは止めよう！

多分中国からの攻撃で、サーバー
ダウンしてる様子

>>104
サーバーメンテだよ

メンテ大好きな
２ｃｈ

>>104
避難民とひとくくりにするなよ、本当に避難しなければならない地区のまともな
人はアホなプロ市民活動してないだろ。

ゴキブリ木下は、無責任にトンズラしたくせに
東京から逃げない奴はバカとか、ハイパーレスキューを侮辱したりするゴキブリ放射脳。
さっさと東京に帰れ。

テント村
本格的なキャンプになってるｗ

東京からは避難移住した方が良いよ
たとえトンズラと言われようとも

今日も面白そうな攻防戦だなｗ

日明工場への
がれき搬入阻止行動らしいが

17日に焼却予定だったらしいが

もう今日から焼却なのかな？

日本を不幸に陥れる元凶
↓

977:09/13(木) 23:19 [sage]
あいかわらず金の亡者なマジキチ ↓

全面停止から１０カ月　岸本英雄・玄海町長が激白！「玄海を福島第１と同列で語るな」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120913/dst12091319560011-n1.htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

立地自治体として誇りを持って原発を支えてきた佐賀県玄海町の岸本英雄町長（５９）が苦しい胸中を明かした。
一日も早く再稼働してほしい。
心からそう願っています。
今は震災からの復興に向け、日本経済が元気に前進しなければいけない時でしょ。
それには安価で安定した電力供給が不可欠なんですよ。
現時点では原子力が一番じゃないですか。

原発が安価(笑)

ホラッチョ長崎くんおはよう(笑)

九州ひまわりプロジェクトgarekiaction94

とうとう北九州にがれき到着！西日本初。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209130094.html
西日本初って宮城から北九州市は1500キロも離れています。
現在関東より西の受け入れ県はありません！（静岡も停止中）。
おかしいです。声をあげましょう！
おかしいとネットで拡散して騒ぎましょう。



同感！絶対におかしい。断固反対する

あのコンテナが東北関東からの避難移住者の引っ越し荷物なら良かったのに

移住（笑）

幾らかかると思ってんの？

既に
去年の震災対応で
各自治体が
被災民の受け入れ
やってるじゃん

それで充分

フクシマの警戒区域内
20万人

この人達全部
受け入れる気？Ｗ

福島市などの中通り
100万人以上

たしかに福島市は
線量が高い

だからといって
この人達を受け入れできる地域なんてあると思うか？ｗ

>>117
まあ、ほら「金は湯水のように使って良い」らしいし(笑)

なんか
「人を受け入れるべき」
とか綺麗ごと言ってるけど

具体的な数値も金額も
計画も
なーんも説明してないのに

きれいごとだけ
オウムのように繰り返す有様ｗ

具体的に
福島や他の高線量地域の
どこの地域の人々を何千人〜何万人
受け入れるのか

そして受け入れるんだったら
住宅の手配や仕事や医療のフォロー
その他等々

なーんの計画も示してない

予算はどうするんだ？ｗ
具体的な見積もりも出してないのに
賛美してる奴らがキモイｗ

1カメと2カメはどこですか?
公園前ではなさそうですよね。

あ、２カメは西港っぽいバックですが、ひょっとすると日明かな?

>>118
「可能・不可能」ではなくて、やらねばならんのだろうな
感覚的にわかりづらい放射性物質だから、議論になるのであって、
「住めない」ということが明確なら、移住せざるをえないわけで

>>124
具体的な計画も
見積もりも出来ない人達の言うコトなんて

絵に描いた餅（笑）

そりゃ、
綺麗ごと言ってるんだから
聞こえは良いけどねｗ

【北九州特報】議員のがれき視察に、民主「おがた林太郎」からストップがかかった。
彼は、東大〜外務省〜議員という経歴で、北橋市長の選挙スタッフ。市長を全面応援。

この、おがたって男、子どもまだ生まれたばかりなのにねぇ。

>>125
首都東京であっても、他の事象で、もし海の底に沈むようなことがあれば、移動せざるを得ないわけで
まあ、そういうことは有り得るんだよ
危機感とか時間的余裕が違うだけでさ

福島は、阿武隈川から何年もセシウムを運び続けるので、
除染なんて言ってるけど到底無理。
そして何よりフクイチの状況はいまだ収束しておらず、
未だに大量の放射性物質を出し続けている。
こういう場所へ、誤魔化して住まわすべきではないでしょう。

>>127
俺が言ってるのは
「具体的な話」だよ

「瓦礫じゃなくて人を受け入れましょう！」って
まるで呪文のように
連呼してる人達の言葉が軽すぎるって
指摘してるんだよ

>>104
俺から彼に絡んだことはないんですがね…
基本的には喧嘩は売られたら買うタイプなもんで相手しましたわ

まあそれじゃ上手くいかないこともわかってるんでかなりスルーしてるけどね近年は

景気が悪くなって、リストラされたり会社が潰れたり企業が海外移転したり、
雇用がなくなって再就職も難しい状況になれば、離れるしかなくなるしね
綺麗事じゃないよ
実際にはカツカツの金欠になって自腹だろうな
なんとなく追い出される状況に追い込まれてからの自腹だよ
全部を国費で賄うわけないだろう

そりゃ２ｃｈで
あーだこーだ言い合うレベルなら
別に「具体的な移住計画」なんて
なかったも良いけどさ

２ｃｈなんて、ただ言い合うだけの場だからなｗ

少なくとも
この人達は公の場で
「移住させろ！」と連呼してるんだぜ

そこまで言うんなら
具体的な案を示すのが筋だろう

具体的な話の第一歩は、放射能災害の危険性の周知徹底だよ

火事で燃えてる家屋から飛び出すのに、
補償や責任や費用を考えてから飛び出すかな？

政府や東電が責任を逃れるために、原発事故の被害を過小評価している限り、被災者の避難はすすまないからね。

むしろ、政府や東電は、それが狙いなのかもしれないけど。

「移住させろ」と主張してるエリアを
どこで線引きするかも不明だ

福島の浜どおりだけを言ってるのか？
それとも中通りも全部含めるといってるのか？
更に会津地方もか？ｗ
あるいは茨城北部もか？ｗ
宮城南部もか？ｗ　
沿岸部もか？ｗ
千葉もか？ｗ


そうなってくると
もう数百万人規模の
大移動計画を作らないとダメだなｗ

どこの政党が
そんな案を作るんだ？ｗ

あれIDすぐ変わるな

兵庫はすぐわかるな。

>>136
首都圏ずっぽりですよ

長崎もすぐわかる

×まあそれじゃ上手くいかないこともわかってるんでかなりスルーしてるけどね近年は

○まあそれじゃ上手くいかないこともわかってるんでかなりスルーしてるけどね最近は

マルチ6画面

http://www.ustwrap.info/multi/iwj-fukuoka1::iwj-fukuoka2::iwj-fukuoka3::%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%80%E5%85%AC%E5%BC%8Ftv-%CE%B2::yuzuru-k::%E7%B1%B3%E5%8E%9F%E5%B9%B9%E5%A4%AA%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%AE%9F

>>139
首都圏3000万人の
民族大移動かｗ
そりゃ凄いなｗ

今の政党では
どんだけ待っても出てこない案だわｗ


もう、モンゴル君が
政治家になって実現するしかないなｗ
頑張ってくれ

>>142
で　誰

国費で賄うわけないじゃん
なんとなく住みづらくなって、なんとなく貧乏になって、なんとなく廃れるんだよ
自己責任の名の元に自腹だよ

こらこら
バグフィルターのメーカーなんて
事前に調査しろよｗ

今頃になって
無理矢
理聞き出すなよｗ

その１
>>20
情報が御堂岡ｗ

【AZITO】御堂岡啓昭受刑者★43犯【豊田紀代美】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1343978561/

★全力拡散★
【北九州市が震災瓦礫の受け入れ焼却をしたら周辺地域の魚介類・農作物・畜産物をもう購入したくありません】に署名お願いいたします。

http://chn.ge/UCj3g8

プロ市民ども
ちょっと無理矢理すぎだろｗ

市役所の担当者に
「メーカーの人と話してくれ」とかｗ


お前が電話すりゃ良いじゃんｗ

皆さんの意見が現場の人たちの力にもなったりします。
いろいろつぶやいてやってください。

http://www.ustwrap.info/multi/iwj-fukuoka1::iwj-fukuoka2::iwj-fukuoka3::%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%80%E5%85%AC%E5%BC%8Ftv-%CE%B2::yuzuru-k::%E7%B1%B3%E5%8E%9F%E5%B9%B9%E5%A4%AA%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%AE%9F

マルチ画面で、音声が重なることがあるので、
各画面のスピーカーのところで出来るミュートを適宜使うことおすすめ

若松の焼却灰埋め立て予定地が目の前、という場所に家を建てた人がいて、
まったく気にしていない様子。
無知は怖い。

【緊急全力拡散希望】

２ちゃんねるにおいて、マルチポストは迷惑行為です

まさか
プロ市民ども

この時期になるまで
各清掃工場の装備してるバグフィルターの
メーカー名さえも調査してないとかｗ

そのぐらい調べて
問い合わせしとけよｗ
どんだけ調査不足なんだよｗ

もうイチャモンつけてるとしか見えんわｗ

【緊急全力拡散希望】
ほらっちょ長崎くん東大楽勝宣言(笑)

地名表示とかなくていいな
せっかくの匿名掲示板だというのに

おっ地域戻ったな

バグフィルターの安全デマ
東京新聞

http://bit.ly/SiW8my

抗議する前に
最低でも
そのぐらいの基礎情報は
調査しとけよｗ

うん

実験結果が無いものをメーカーは保証しない
推奨された使用目的以外の用途をメーカーは保証しない

そんなの当たり前じゃないか

今日は、金曜日！
焼却予定日目前！

本日は市役所の対応、最終日です！
皆さんの意見を精一杯伝えましょう！！！

北九州市循環社会推進課 ０９３-582-2187
秘書室 �� 093-582-2127 ファクス093-562-0710

test

さっそく消してくらやがったな。

あれ復活した。

焼却場の職員説得するより、労組の委員長と話すとか、漁協とか、周辺自治会とか
もっと行くところがあるんじゃないかな」。

>>159
それを
事前に調査して
メーカーに問い合わせしてない
時点で
杜撰だって指摘してるんだが

こんな大胆に
市役所に突撃するぐらいだから
事前に綿密な調査をしてるのかと思ったら
なんという杜撰な奴等なんだｗ

>>153
楽勝とは言ってないけど受かる自信普通にあるわ
ちゃんとそれ用に勉強しないといけないだろうけどな

またビックマウス長崎かｗ
亀田２より酷いなｗ

>>164
探り入れたのかもよ？
討論より一方的な質問責めの方が効率良い

>>165
受かってから言うとカッコいいよ(笑)

>>163
確かに。
ここだけでは埒が明かないですね。

>>167
そうだとしたら
大失敗だなｗ

結局、言い合いに負けてるｗ


最低でも
ここに出てくるまでに
事前に対象メーカーを調べて
電話やメールで回答を貰って、それを証拠に提示する

これが最低限の議論の進め方だろうに

北九州市の環境局はバグフィルターのメーカーは教えてくれなかったよ

メーカー云々以前のバグフィルター安全神話の崩壊↓

http://green.ap.teacup.com/nakayama/655.html

>>170
うん(笑)
ちと不利やね

ガレキトラックが…

バグフィルターの
メーカーなんて
限られてるだろうに

事前に幾つかの
メーカーに問い合わせて
その回答を全部保存しておく

そして、こういう議論の場になって
相手からメーカー名を聞き出したら
即座に証拠を出せるようにしておくのが
最低限の事前準備だろうに

http://twitter.com/timestimes1954/status/246439816923860992/photo/1

もう焼却場に入ったわ。きたねえぞ、このがれき。試験焼却のと大違い。
しかし、台風で早めたな。

>>175
おろされたガレキの写真を見て、
この中にご遺体も含まれるのを考えると、
本当に心が痛みます。
ゴミと一緒に燃やすなんて。

https://pbs.twimg.com/media/A2uHtTKCUAEMsI1.jpg:large

遺品や貴重品などは
ちゃんと事前に選別されてるってよ


つーか
そのぐらいの資料も
事前に読んでないのかよｗ


これだから
スレ工作員どもは困るｗ

こんなん総量検査できるわけないわな

バグフィルターの件はメーカーに問い合わせた結果を市に言った人が
いたけど相手にされなかったと思うけど。タウンミーティングの時もその話に
なって逃げられたような？

成仏してください

こういう事を書きたくないけれど、
ガレキの中で生物が腐敗すれば木片に染みます。
こういう事も含めてご遺体なのですよ。
心の無い者には分からないのでしょうね。

微生物の分解で
腐敗したら
有毒ガスが出るからな

瓦礫の山のままだと
内部に熱もこもるし

放置するワケには
いくまい

といって、満足なフィルターなしに燃やしたり、焼却灰を野ざらしにするワケにはいくまい

>>182
全くその通り。


ところで、こんな面白いのを見つけたんだが。
これ、あいつじゃないか?
http://find.2ch.net/enq/result.php/64937/

アウシュビッツは部屋だけど
九州は壁のないアウシュビッツだな

これからは毎日風向きチェックして
ガイガーチェックして
日によって家の中でもN95生活か

>>175
そこ、日明焼却場横の仮置き場だから、そこから日明、新門司、八幡の分に振り分けられるはず
なので、まだ焼かれてないのでは？
試験焼却の時はそこから焼却場行きのダミートラックが出てやられてしまった。

バルサン炊いたら
プロ市民が逃げ出すのかな？Ｗ

バグフィルターの件は無視ですか？

炊くって…米みたいにバルサン食う気かw

ゴキブリがバルサン焚いてりゃ世話ないよw

立方メートルあたり
１ベクレルあるかないかを

ガイガー程度で
感知できるとか思ってるのか？ｗ

取り締まる側もこれからボロボロ被爆していくのか

まぁ騒ぎ過ぎな
側面があるな

東京では
都内各地で
今日もジャンジャン瓦礫を燃やしまくって
焼却灰も運搬されて、東京湾に埋め立てられてるが

何の騒ぎにもなってない

みんな
元気一杯だぞ

芸能人も元気一杯

東京の子供達も元気一杯
そこらへんを走り回ってるぞ

瓦礫焼却後で
何の影響も認められてない
これが現実だ

ＡＫＢメンバーも
若い子ばっかりだが

元気一杯だぞ



ちなみに
彼女らは
福島の南相馬市
訪問とか行ってるぞ


それでも
何の健康の影響もない
元気一杯だぞ

病院の入り口もインフルエンザ強調のポスターと
「がんが増えています」
ポスター目立つところに貼ってもう準備済み　院長11日〜15日
まで学会で不在　ついついカングってしまう

北九州市環境整備協会ていう所が市民に無料で測定してくれるそうだけど、
北九州市関連だからねぇ。

焼却前に土壌サンプルを取って信用できる機関に送る方が
いい。みんなやってる？
あと焼却はじまったらベランダにタオルを干して付着物を調査。

秘書室、電話にも出ない

>>198
無料?
13000円のはずですよ?

>>198
タオルの検査は、どこで調べてもらうんでしょうか？

>>163
同意
役所の職員はタダのコマ

C型肝炎も、40年前は何の騒ぎにもならず、予防接種の注射針回し射ちしてたよ。

子供たちは、みな元気いっぱいだったよ。

しかし、年月が流れ、ある者は肝細胞癌に。ある者は無症状で普通に生活してる。

放射線被害も似たようなもんじゃないのかな？

926 名前： 地震雷火事名無し(福岡県) [sage] 投稿日： 2012/09/13(木) 15:42:16.44 ID:qR50YQcI0
北Q市政だより
北九州市環境整備協会
土壌.食品.水などの放射能の濃度検査をします。
１万３０００円程度。

電話してみました。

北九州市環境整備協会とは、外郭団体。
使用機種　キャンベラゲルマニウム半導体検出器　7500sl
検出下限値　食品、土壌は10bq/kg、水は1bq/kg
試料の最低必要量　食品、土壌は2kg　水は2l
戸畑区新池1-2-1環境科学研究所1Fへ持込との事。
検査依頼はすぐ可能。

ついでに空間線量の計測は日立アロカ社製シンチ　TCS-172
及び、同社TGS-146のいずれか。
これの設置業者は、明日頃に決まる予定。
設置は18日〜実施予定。

C型肝炎も、40年前は何の騒ぎにもならず、予防接種の注射針回し射ちしてた
子供たちは、みな元気いっぱいだった

>>205

アレ？！

かぶった？

>>206
だいじなとこなので　おさらいさせてもらった

>>203
生まれて何ヶ月から打ち始める、幾度もの予防接種。
薬剤はしっかり放射性物質の検査されてるのでしょうかね?

安価乞食にｱﾝｶｰつけないが196のおっさん

AKB体調不良で検索
全国ツアーの2公演を休演
渡辺麻友が体調不良でダウン
板野友美が体調不良でダウン
松井珠理奈が体調不良でダウン
島田晴香が入院
秋元才加が体調不良で4月8日の握手会を欠席
梅田彩佳が体調不良で4月8日の握手会を欠席
省略したが荒い検索でもこれくらい

プッｗ

大分のバカｗ


そりゃ
あれだけ
ハードスケジュールなら
体調不良にもなるさ


２年、３年前も
体調不良なんて
続出してるぞ


あんだけ
ハードな公演と
握手会
ハードな日程なんだから
そりゃ体調不良も出るわ


被爆なんて
一切関係ねーよ

とくに
メディア選抜の子達は

超多忙だからな

体調管理も難しいだろう

>>187
外出時のマスクで防げるぐらいなら反対しませんよ(笑)
まだ寝言言ってんの？

おっさん211
壁のないアウシュビッツ　壁のないアウシュビツ
おまえの家族は大丈夫か

いや
防げる

モンゴル君

「仮に漏れた」としても


煤塵になって
降下してくるセシウムは
ガス状じゃない

バグフィルターの手前で
200度以下に冷却されて
液化されている

従って
防塵マスクならば防げる

まあ、これからは「○○すれば大丈夫」な意見が支持されるだろうな
バイアスとはそういうものだ

>>214
物質の大きさ的な意味ではね

214のおっさんは大手メーカー牛乳なんか　がぶ飲みしてそうだな

＞元気一杯だぞ
↓↓

＞ハードな日程なんだから
＞そりゃ体調不良も出るわ
兵庫のバカ　くるしいぞ
兵庫のバカ　くるしいぞ

フクイチ作業員も体調不良者ほとんどいないことになってるんじゃなかったっけ。
長文ゴミの荒らしは行ってこいよ

>>212
通常のマスクではフィルターの精度以前に顔との間の隙間からのエア漏れが大き過ぎるということですよね？

あと、室内の場合、空気清浄機の効果って、どんなもんなんでしょうね？

akbっておっさんより若いよね？若いのになんでたくさんのメンバーが体調不良？
心不全や心筋梗塞で亡くなった芸能人も多いよね〜

おっさんダウンか

サッカー日本代表松田直樹とかも急性心筋梗塞で死んだな。
がれきとは関係ないだろうが、食べて応援した確率高いと思う

まさか心筋梗塞でぶっ倒れてないだろうな　おっさん

>>207
なんだ、奇跡的にかぶったのかとびっくりしましたw

それにしても、肝炎ウイルスと放射能、似てる部分はありますよ。

ウイルス感染者の血液が付着した針を刺しても、ウイルスが伝染する確率は高くないし、
また感染しても発症するのも確率的なもので、全然平気なまま一生を終える人もいる。

だからといって、「針刺し何回までは安全」とか、
「肝炎ウイルス発症して死亡する確率より、他の病気で死亡する確率の方が高いから気にするな！」とは言いませんよね。
検診でウイルスチェックするし、針刺ししたら、何回もフォローアップの検査を受けないといけない。


ところが、放射線被害では、そういう「安全！気にするな論」がまかり通ってる不思議。

>>208
分かりません…
製薬会社に問い合わせてみるしか。

> 通常のマスクではフィルターの精度以前に顔との間の隙間からのエア漏れが大き過ぎるということですよね？


モンゴル君
の指摘してるのは
この部分か？

もちろん装着する際に
フィットチェックアイテムを使って
漏れが無いか確認するのは常識だろうよ

>>225
外傷なんか昔は舐めりゃなおるってなモノだったが
いまは湿潤療法も兼ねてサランラップかな

去年は
ＡＫＢにとって
特に忙しい時期だったからな


そりゃ体調不良も
続出するのも仕方ないわな


しかし
今年に入って
落ち着いてる


被爆の影響なんて
皆無だぞ


これが現実だ

>>220
無いよりは有った方が良いですとしか
空気清浄器フィルタからも検出されているようなので、いくらか捕れていることは捕れているんでしょう
マスクもしないよりはした方が良いです

でもその程度です

おっさん　大手牛乳飲んできた？うまかったか？

> 焼却場の職員説得するより、労組の委員長と話すとか、漁協とか、周辺自治会とか
> もっと行くところがあるんじゃないかな」。



それは
俺が既に指摘したぞ


市役所の役人に説得しても
意味が無い
彼らは実務を担当するのみ

こんな大きな案件を変える裁量なんて
与えられていない。

何度いっても
暖簾に腕押し
時間の無駄だ



受け入れを決定したのは
市議会の議員達だ
陳情に行くなら理解できるが

兵庫のバカメが
上に羅列したのは今年にいってからのだ
兵庫のバカメが　兵庫のバカメが　兵庫のバカメが
タレント本みたいに行間あけるな　兵庫のバカメが

>>227
戸締まりしていても、屋内外の浮遊物濃度の差ってほとんどないんだよ
流量が違うだけで、
呼吸量もほぼ一定だし

「外出時」に違うのは、巻き上げ再浮遊による一瞬ぐらいでしょう

バカの大分が

騒いでるが



冬場などは
寒いし
体調不良なんか


どこのグループだって出ている


そりゃ人間だからな


あんだけ
ハードスケジュールなら
体調不良も
やむをえんよ



そのぐらい理解しろ
アホ

>>234
地面との距離は計算に入れないんだな

>>234
家の中でも
装着するんだよ

湿潤療法に関しても、サランラップはメーカーとして保証しないよ
そういうことだよ

>>236
あーなるほど
高層は話しが変わるね
それは素直にすまんかった

>>234
巻き上げ再浮遊による一瞬、というけど、
外では、大気の流れは常にあるものだと思うけれど?

仮の話だが
漏れるとしたら


煙突から
勢いよく吐き出されるんだぞ


高さどのぐらいが
濃度が強いと思う？

くるしいのくるしいの兵庫のバカめが
さわいどるのはおんどりゃだろうが
＞元気一杯だぞ
が
＞ハードスケジュール
か　アホは関西には効かない　バルサン　ホイ　シューッ
郵便局にいってくるわ

>>237
寝る時もね、やだね(笑)

室内ではとにかく空気清浄機などやバスルームに送風などの対策しないと思ったほどの効果がないってことはあるな

普通の家屋で
放射性物質の進入を
防ぐなんて不可能だからな


全ての窓を
ガムテで目減りして

永久に開けないとか
徹底しないとなｗ

大分が
悔しくて発狂してるようだがｗ


ＡＫＢは
去年の３月以前から
ずっーと関東で活動している


関東一帯に放射性プルームが到来したときも
それなりに
吸い込んだのだろう


客商売だし
劇場に来るお客さんの衣類などに
付着したりしてるのもあるし

あんな狭い劇場で
放射性物質が大量に浮遊してると思われる中
生活してるんだから
それなりに吸い込んでるだろう



しかも
いろんな番組とかで
関東・東北の食材を普通に食ってたし




しかし
一年半たっても
彼女達は元気いっぱいです！


放射能の影響？ｗ
全くありませんから！



これが現実だよ

>>241
物質の状態、比重、形状、とかいろいろあるからさ

同じ工場の同じ煙突、無風状態でも、上に上がる時もあるし、空気の層に阻まれて水平方向に滞ることがあるでしょ

>>247
そゆこと


高層だから安全
ってワケでもない

AKB・北Qの役人・ゴーリラ・チョン兵庫はただの駒

(兵庫県)へ
【目減り】
１ 蒸発したりこぼれたりして、品物の目方が減ること。「綿を打ち直すと―する」
２ 物の実質的な価値が低下すること。「インフレで預金が―する」

駒って猿回しのサルより残念だね

五時だおｗ


目張りｗ

完全に目貼りしたら酸欠で死ぬよ
出来るだけまともなフィルタを装着した強制取り込みダクトを新設して、建物内部の気圧を上げるのが一番マシかもしれない
でもバカバカしい
本当の対処は避難

>>234
そのソースはどこにありますか?

>>254
そのあたりまずはガイガー買ってみそ

どうせ空間線量測るのに用意するなら
本格焼却の前にできればしたほうがいいよ　これホント

>>253
放射性物質を
一ベクレルたりとも吸い込みたく
ない人は
避難しか方法がないな

それは
個人の自由だから
好きにすれば良い



しかし、あの東京でも
何の症状も出ていないのに
過剰に怖がるのもどうかと思うぞ


もちろん、モンゴル君の
「無用な被爆はしなくたない」
という言い分もわかるが

現実はこうなったんだから
ウダウダ言っても仕方がない

>>254
「ほとんど」に違和感かな？
常識だと思ってたけど、納得いかないなら泣きながらソース探します

> 一年半たっても
> 彼女達は元気いっぱいです！

>放射能の影響？ｗ
>全くありませんから！


たった1年半か？
放射能の影響は、5年〜10年は様子を見てから大丈夫か判断して言うべきだと考える。

>>258
はい。
お手数ですがよろしくおねがいします。
できれば素人無知でも分かりやすい文面のものを。

【拡散希望】　特に山口・九州のガイガーお持ちの皆様へ
北九州市は17日から瓦礫焼却を強行しようとしています。その前に、お住まいの地域の放射線量を測りこちらまでアップをしてください→測ってガイガー！http://hakatte.jp/

「家の中でも装着」やら「バルサンを炊く」やらおっさんは日本語の使い方知らないようだw

知ったか詐欺には教えて詐欺か　勉強なるわ

だから
ガイガー程度では
無理だと何度いったらｗ


仮に漏れていた
としても話でもな

>>260
「大気浮遊物濃度」でググって好きなのをどうぞ

佐賀県今日の朝もろに上がってる

http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=41

全体的に0.02μだけど、週間グラフで見ても飛びぬけてる
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=41#d=w

>>266
玄海漏らした？

>>256
ガイガーなんて店舗でそうそう販売してる店は多くないのだよ。
ネットで注文しても明日から休みで、焼却前の計測なんぞ間に合わんだろう。

福島の放射能風土病も
北九州でガレキもやして
同じ症状がでれば　全国病となって
風土病レッテルがとれる
で兵庫のようにっ現実だ現実だのゴリ押しでいくんだろう

瓦礫テント村
楽しそうだなｗ

美味そうにパン食ってやがるｗ


もう
ココに永住しろよｗ

そのうち
小倉城を占拠しそうな勢いだなｗ

本日飯田てつなり氏と国会議員4名の連名による
北九州がれき焼却への中止要請が表明されました。
http://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/b0536b213e75e9c2bce698a172e6a2d5

とりあえず長崎って…

自分がやったことを認めてもらいたい
↓
なんで認めないのお前ら
↓
お前ら俺をもっと誉めろ
↓
俺を認めないならスレから出てく
↓
結局戻ってきて…

（以下ループ）

ただのアスペルガーかまってちゃんだよなｗ

>>273
>>10　>>12　>>14

>>262
おうおうとりまきがでてきたか
日本人？とか日本語？とか工作がよくつかってる
「僑胞」？とは聞いてこなｊんだよな

飯田てつなりさん期待

しかし
こんだけ市役所に
粘着する根性があるんだったら


市議会議員に
陳情に行った方が遥かに良いだろうな

もっと数集めて
直接陳情に行けば
違った展開になったかもなぁ

市役所の役人どもが
一体何の権限があると思ってるんだ？

彼らは
決められた事を遂行する
実務役に過ぎないんだが

それを
理解してるかね？

>>269
お疲れさん

あぼーん兵庫が珍しく参考に出来る程度にまともなこと言ってるな。

あそこまで陳情聞き入れない役所も他にないと思うが
各議員のところに言った方が効果的なとこもあるのかもな

http://www.ustwrap.info/show/iwj-fukuoka3

木下黄太さん演説

兵庫の相手をしてくれてる大分さんは、わしではない。

台風が気になる。

バルサンをホクホクに炊く

名議員は利権の虜になってそうだ;;

市議会議員が
地元住民の陳情を無視するなんて
出来ないからな

少なくとも会うことは出来る



まぁ数が集まらなきゃ
結局は通らないが


まぁ、プロ市民達も
何人かの議員には
電話したり、メールしたり
直接陳情に行ったりはしたんだろうが


やっぱり圧倒的に
数が少なかったんだなぁ

北九州市の
共産党なんて
慎重な姿勢の議員がいたハズだが


最終的には
共産党も
賛成したってコトは


反対派が
圧倒的に少なかったということか


議員が無視できないぐらい
数を集めなきゃ
何をやっても通じないぞ

近隣に住んでいて尚且つ一時引っ越し出来ない場合は空気清浄器あった方がいい
買わない場合でも毎日水拭き掃除をするだけでも効果はある。
通常の空気清浄機ではフィルター交換の時に危険
であり小さい物質は吸着しにくいので水フィルターを使ったのがいい

ファインの滝（効果+原理説明）+説明書（構造）（大型14万小型4万
http://www.binchoutan.com/fine.html
http://www.binchoutan.com/pdf/fine/fine_f-1.pdf
genano効果+稼働原理（135万、水フィルターではない
http://www.genano.jp/working.html
http://www.genano.jp/working.html

安いの（3000円ぐらい
水　空気清浄器　でたくさん出てくるよ

どれも共通して言えるが空気清浄器を使用するときは
なるべく離れておこう（少しは出てしまうので）

>>281
また盛ってる(笑)

盛らなくてもいいのに(笑)

盛らなきゃ
やってられんのだろうｗ

呼吸からの被曝と血液に直接入れた場合の比較って必要かな(笑)
もうわかんないよ(笑)

むしろ
肺や呼吸器への影響を
訴えるべきだろｗ

>>282
迷惑かけた？

久しぶりに覗いたのですわ　こいつ一発ちょっかいかけておこう
と思ったわけです
家人に「ｇｋｂｒ」大分で頑張ってる人おるな」

家人曰く「いろいろ調べて情報くれる　熱心なひとよ兵庫とはおおちがいよ」
と言っておりましたが　あなたのことですね　

> 兵庫とはおおちがいよ


なんだそりゃｗ

俺は有名人なのけ？ｗ

大分君は
炊きつけるだけのチキン君だがなｗ


直接
議員さんに
陳情にいったこともないんだろう



机上の空論君だよ

人情弁護士が
演説してんね



敏腕弁護士は
どうしたのかな？

おれはここ久ぶりだからよくしらんが
兵庫は悪い意味で有名人といえば有名人みたいだな
有名人でも放射能は人を選らばない
因果な役やっとるな　成仏しろよ

アホ兵庫大分さんは…

演説は演説で才能が必要なんだね

まあ、役所仕事の不誠実さに異論は無い

梅田彩佳がＡカップなのは深刻な影響

>>230
ありがとうございます。
やっぱり通常の有害物質同様、原則は防具よりも、まず被曝からの回避なんですね。

うちは北九州市から50km程の距離なんで、呼吸器から被曝も心配しています。

>>297
公平だね　河豚って魚知ってるでしょう
あれつつくとぷくっとふくれるのよ
こいつ工作員かなと思えるヤツにジャブだしてみる(つつく)
で出方をうかがう　そのはしばしに体制なら体制側の思惑とか
なんらかのものを伺いみえれば放射能生活に生かせるレシピにならない
かと思っとるうだが
さてさてここは来るところでなかったかな

> 梅田彩佳


福岡の出身だったりするｗ

>>292

いや全然です。最近はネタ不足で。
ただがれきの写真見ると角材がけっこうある。ＣＣＡ木材ではないか？
それと宮城県は、核実験のころのストロンチウムが日本一。
http://mainichi.jp/select/news/20120725k0000m040062000c.html
１９６３年６月に宮城県で観測された１平方メートル当たり３５８ベクレル

半減期を考えるとけっこう残っているし、海に沈んでいたやつがヘドロと共に
津波に巻き上げられたはず。そのうえに、フクイチの分が降ってるから、そこ
そこにあるはずだ。ストロンチウムを測定しないのはおかしい。

前にもこれで｣石巻市にいろいろやったんだが、効果なしだね。

>>197
既に大分では癌病床の新設落成式までして張り切ってますな医療利権の連中は

テント村の皆さん、瓦礫阻止のため頑張っている皆さん
お疲れ様です。応援してます！
体に気をつけつつ頑張ってください。

今日もこれからちょっとお時間のある方、電話はちょっと勇気がないけど
ファックスなら出来そうって方など是非、漁協へファックスをお願いします。
前より送る場所がだいぶ増えたけど、一日一箇所でもいいので
どうぞよろしくお願いします。

安全な魚が食べたい、瓦礫の受け入れに反対してくださいなどのお願いや
放射性物質による体への影響について、ヒ素や六価クロム、ストロンチウム
プルトニウムｅｔｃについての情報、瓦礫の広域処理のおかしな点
響灘に灰を埋め立てた場合に予測されること、輸送費が莫大にかかること
その他、自分でこれは漁協に伝えなければ！と思ったことや
瓦礫に関するさまざまな情報やニュースを送るのもいいかもです。

ファックスない方、自分のファックス番号知られたくないなーという方
コンビニからファックス送れるよ。


豊前海北部漁業協同組合本所　　 北九州市門司区大字柄杓田１４０７
TEL:０９３−３４１−８９１１　FAX:０９３−３４１−３６７９

豊前海北部漁業協同組合恒見支所　　 北九州市門司区大字恒見１３６４
TEL:０９３−４８１−００５５　FAX:０９３−４８１−８３７７

吉田漁業協同組合　　 北九州市小倉南区大字吉田２７７８−２
TEL:０９３−４７１−７６２７　FAX:０９３−４７２−６４３５

曽根漁業協同組合　　 北九州市小倉南区曽根新田北３−１３−７
TEL:０９３−４７１−７１２８　FAX:０９３−４７１−７１２６

■北九州漁業協同組合　
ＦＡＸ　０9３−751−３9５５

■福岡県漁業協同組合連合会　
ＦＡＸ　 0９２−713−１１６７

>>305
でも、医療関係者も平等かそれ以上の確率で癌になりそw

安全地帯から操ってる奴ら以外は。

>>307
既に大分にある美智子皇后や歌手絢香を看た甲状腺の病院は待合室の座る椅子もないほど溢れていますわ

たとえ「ふくいち由来でのガン発症率」が上がらなくても「ふくいち由来でのガンを発症したと思う率」は上がるんだよ
発症すれば、多くの人は「なんで俺が？！」て思うんだよ
誰かのせいにしたいんだよ
そんなもんだよ

>>306

チベット自治区さん　いつもご苦労様です。
このなかの曽根漁協に説得に行った人が、動画にあったのだが、残念ながら
音声なし。でも、組合長さん　うんうんうなずいていたから、日ごろのＦＡＸ
読んでくれてたのでしょう。

ハッキリ言って
黄砂の影響の方が
心配したほうが良いな


アレは
いろんな化学物質が付着してるし
内陸部の核実験の影響もあるだろうし

>>311
どちらかを選択しなければいけない、というモノでもないので

黄砂の方が福一由来の放射能や瓦礫由来の化学物質より健康障害のリスクが高いというデータはあるのかね？

たしかに黄砂はヤバげだが、危険厨叩きは黄砂を引き合いに出す割に、根拠となるデータの提示に乏しい気がする。

ちなみに、どっかの大学が黄砂から納豆菌の仲間を抽出したというテレビ特集を見たな。
他のヤバい菌やウイルス、放射性物質や化学物質はどうなの!?と思ったが。

>>312
ですね。
むしろ、黄砂がヤバいなら、なおさら瓦礫焼却はマズいだろ、って思います。

>>313
中国からの黄砂なら福岡よりも韓国のほうがすざまじい

福岡なんて猛毒黄砂と、いずれ韓国の原発爆発でやられるのは確実なんのにな。
無害の瓦礫で発狂するなよ。

>>316
正義漢ぶった瓦礫推進派の本音ですね。
連中の言う絆って、こういうことなんだねw

あ〜、気持ち悪い…

しかし
この態度の悪い役人

態度が
わかりやす過ぎるなｗ

逆に
ここまで
あからさまな態度だと

わかりやすくて
面白いわｗ

http://www.shizuyaku.or.jp/soudan/soudanshitsu/100413.html


黄砂の方が
遥かに恐ろしい

子供の
お願いｗ

こんなに
必死に
お願いするんだったら

市会議員に向けて
必死に陳情すりゃ良いのにな




こんな役人どもと
やりとりしても進展ないだろうに

しかし
話し合いの前の
前段階の交渉で必死になってる始末

外に居る人達を入れるか、入れないかの
交渉とかｗ


何度も言うが
役所の人間なんて
議会で決まった事案を遂行するだけの
実務役だって言ってるのに

彼らに瓦礫受け入れ事案を
止める権限なんてないよ

あっ、梶原?
一応は出てきたんだ?

320のリンク先では、周知の黄砂の危険性に触れてはいるが、
福一由来の放射性物質や瓦礫由来の化学物質より危険かは分からないね。

北九州市　片山市議の対応
http://www.youtube.com/watch?v=UBam8RcjXms

だそうだ

あぁ、強制排除だ。

マジすかロクンロー♪

>>325
イラつくなこいつ
完全に思考停止の豚肉じゃん

自分にレスかよｗ

ほらっちょくん(笑)

片山市議だよゴミ兵庫

てかほんと地域表示イランなこれは

おまえがいらんがね

>>317
またお前か。
頭隠して知り隠さずの底抜けのお前をバカにしてんだろ。
すぐ釣られる無職が。
働けよ。

>>333
お前とは考えてることのレベル違うだろな
ゴミンズ

俺、東大無理だし(笑)

本土よりすぐそばな半島に危険な原発がずらりと並んでるのに。
韓国原発は安全な原発。
中国の核はきれいな核。

分かりやすい奴らだ。

http://www.youtube.com/watch?v=HcN39SzrkI0


このときの方が
人多くね？

メロリンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-U-EZW0glTU


やっぱ
このときの方が
多くね？

最近
人減ってるだろｗ

>>334
また勢いで醜い本音吐いて、突っ込まれたら、途端に「釣り」宣言ですかw
みっともないねw

>>337
たしかに韓国、中国の原発は地震や津波以外の原因での事故のリスクは日本より高そうだ。

だが、日本から、いきなり海外の原発止めれるか？
まず自国の原発だろ？
逆に自国の原発止めないで他国に原発止めろとか言えるか？

あと、韓国や中国の原発が事故りそうだから九州を汚染していいとか、日本の原発止めるなとかいう理屈が意味不明。

今日は
ブーハー負けて欲しいな
タニー頑張れ

ゴミンズってどういう意味

スレッド消えまくる

なんなんだこの雷のようなものは＠熊本市

つけまつげけつまくる

瓦礫テント村

夜会かよｗ


そのうち
キャンプファイヤー
やりそうな勢いだなｗ


楽しそうだｗ

＞がれき輸送トラックを妨害　北九州市で一部住民
＞http://sankei.jp.msn.com/life/news/120914/trd12091412050014-n1.htm


あーあ
だから、止めとけと言ったのに

こんな記事にして
書かれてるじゃねーか

雷が連続し杉！5分くらいゴゴゴーって言っている。
地響き凄まじい。

>>348
竜巻かな？

>>265
あなたの言う意味合いのサイトが探し出せません。
ぜひ、コレと思うものを提示して頂けませんか?

兵庫やキタハシに落ちないかなーww

大雨洪水雷注意報発令中

雷がヤバいんだが…この間みたいな水害にならなきゃいいんだけど恐いな
風も台風の影響なのかね？今から影響あるとかどんだけだよ

熊本雷やべええ
光ってすぐ鳴ってる

21：25　上益城郡大雨洪水警報継続中

化け物台風がやってくる

>>350
通常の建物の場合、人間が酸欠にならないように換気が確保されています
キッチン等の換気扇を回すと換気します
あれは排気した分、どこからか吸気しているからです

自然換気の量は建物によって違いますが、時間経過により、いずれ内外の差が少なくなっていきます

台風がくるー！

台風発達してるん？

あと２日か・・・・

勝負ありだな


非常に参考になる

>>359
900ｈｐだよ

>>361
ありがとう>>1から行って見て来た
発達してるね

>>361
本当に900hpだった…
お目目くっきりの美人さんやでえ
http://www.jma.go.jp/jp/gms/

明日の祭りは有るのか？

あ、ゴメン間違えた
台風スレに貼るつもりだった>>363

もう私の家も一緒でいいから、市庁舎と焼却炉をかっさらってほしいなあ。

台風と地震てわりとリンクするよね

>>357
目張りし、換気扇は全てビニールでふさいで使わないようにしてます。
ちなみに建物6階です。

181 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 21:09:55.19 ID:zm/ThVCW0
瓦礫広域処理反対

190 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 06:03:22.35 ID:E1vjc/tZ0
ガレキ広域処理反対

195 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 21:06:19.44 ID:MYa7D+890
がれき広域処理反対

199 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 06:02:36.96 ID:9tc9x1Yg0
瓦礫広域処理反対

216 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 21:08:21.70 ID:7z133Q/H0
ガレキ広域処理反対

226 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 06:02:54.17 ID:yrTOy5Vm0
がれき広域処理反対

244 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 21:12:47.19 ID:2dPsKEak0
瓦礫広域処理反対

257 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 06:56:01.97 ID:8Iwzc6ER0
ガレキ広域処理反対

270 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 21:07:30.80 ID:dN9elHmN0
がれき広域処理反対

274 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 06:36:17.35 ID:8J+/5vSU0
瓦礫広域処理反対

286 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 21:05:15.91 ID:Tgqn1uuW0
ガレキ広域処理反対

295 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 06:04:43.05 ID:bZBdfzjS0
がれき広域処理反対

308 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 21:17:23.51 ID:vGk5dH6e0
瓦礫広域処理反対

312 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/11(火) 06:03:45.24 ID:tI1REWCY0
ガレキ広域処理反対

318 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/11(火) 21:07:01.84 ID:HCL0j85r0
がれき広域処理反対

325 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 06:07:11.43 ID:Gri9x15Z0
瓦礫広域処理反対

328 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 21:11:15.07 ID:zEzPNqiB0
ガレキ広域処理反対

332 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/13(木) 06:07:29.12 ID:B80vinKo0
がれき広域処理反対

339 名前：地震雷火事名無し(鰓)[sage] 投稿日：2012/09/14(金) 06:30:14.42 ID:yBRoLZQN0
ガレキ広域処理反対

346 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/09/14(金) 21:13:03.06 ID:philXerl0
がれき広域処理反対

すまん
誤爆したｗ

静岡スレに投稿するつもりだった
すまぬｗ

誤爆しても、普段とあまり変わらんのにびっくりw

こ、これは神風かもしれん。
天気予報では、１７日にちょうど九州北部西岸到達だ！

焼却施設と汚橋の自宅をを破壊してくれ〜〜〜！

みんなで祈ろう！

瓦礫受け入れによって
次のステージに移ったな

さて、１７日がどうなるか？

また一歩、亡国に近づいたってことかw

>>368
それは今のところやめておいた方が良いと思います
見ないとわからないけど・・
七輪やストーブを使わないにしても、煮込み料理とかでも危険性がないことはないから
本当に気密性が高くなると、ドアの明け閉め時、気圧の抵抗を感じたりします
耳キーン鳴ったりもします

あと、カビとかの他とのリスクの比較選択になってしまいます

子供がいる人は、諦めて日本から去るしか道はないね
汚染を気にしてたら今の日本では住む場所はまずない

「煙突から放射性物質が
漏れる」

と、プロ市民が主張してるが
実際に漏れた
というデータは存在しない。

静岡のデータは
不完全だった。

残念ながら
静岡は瓦礫受け入れ前に
既に汚染されていた。

静岡茶が汚染されたニュースは
有名なところだ。

となれば

今回の北九州が
非汚染地域での始めてのケースになる。

これで
本当に漏れないかどうか？の結果が出るだろう。

瓦礫を焼却する
３箇所の清掃工場を点で結ぶと
北九州の中心部を
ちょうど、三角形のように囲んでいる


仮に、放射性物質が漏れるならば
この三角形のエリアの中が
汚染が顕著なるだろう


公園や側溝、雨樋の下


土壌を採取して
徹底的に調査すれば
汚染の真偽が判明するだろうな

原発事故が起こった当時

小出氏が
東京に赴き
空気中の放射性物質の濃度を
調査したらしいが

ああいう
簡易式の吸入式の装置で採取しても
よいだろう




すなわち
土壌と空気
両方の面で調査すれば

放射性物質が漏れてるかどうかの
真偽がハッキリする

九州電力１０パーセント程度の値上げ検討

>>375
通常湿度44%、料理をすれば湿度はやや上がりますが、それでもカビは出にくいかと。
5部屋全室ドアを開放しているので、そう危険性は無いと思いますが。
それと、私はソースを探しているので、その件についてよろしくお願いします。

台風が過ぎたら中国船が大量に尖閣にやってくるし
日本おわる

>>385
そりゃ徹底防衛するしかないだろ
中国は明らかに他国のチベットとかも支配してるし
乗せられてはならない

書くことなくなったら瓦礫処理反対って書いて帰ろうか

>>364
昔はチョンの首で盛り上がったというボシタですな。
キタ○○のでやればいいのに。。

絡まれてんのかな(笑)

電気代値上げ許しません

試験焼却前から、エアーカウンターとRADEX RD-1706で毎日測定してます。
皇后崎工場より1.2キロ持ち家なので、土壌も測ってもらうつもりです。
市役所にも連絡しており、住所と名前を伝え、何か数値が極端に高い場合など
あれば再度連絡するという話をしました。

10月７日、皇后崎工場から３キロちょっとの幼稚園で長男が運動会です。
１０月はほかの学校でも運動会があるところが多いと思います。
うちの父も公務員で、ここの住宅の周りも水道局員、教職員などの公務員の
方が多いので、推進派が多く、そういう人たちは気にしてないので、本当に
これからどう生活していったらいいのか悩みます。

居住環境の汚染状況も重要だけど、行動範囲や人間関係も重要だよ
俺が気がついたのは、この事柄に無関心な奴はどっちみちつまんない奴
主義主張と理論を持った安全厨なら、まだ話し合う価値はある

とりあえず長崎って…

自分がやったことを認めてもらいたい
↓
なんで認めないのお前ら
↓
お前ら俺をもっと誉めろ
↓
俺を認めないならスレから出てく
↓
結局戻ってきて…

（以下ループ）

ただのアスペルガーかまってちゃんだよなｗ

人付き合いをふるいにかけられる立場じゃないけどさ、
こっちもつまんねーし、むこうも同様につまんねーんだろうな

震災がれき、受け入れず　青森市、安全性を疑問視

国から十分な説明がないことなどを理由に「断念せざるを得ない」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120903/dst12090319350013-n1.htm

無関心な人や安全厨って保守的で日和見主義、アイデンティティがない感じ。
本気で瓦礫処理がボランティアと思ってるお花畑もいるし、
本質的なもの、ベースが違うから生活習慣とか何もかも違う。
海外旅行なら個人旅行じゃなく、完全パックツアーに参加みたいな。

>>396
日和見・保守的てw

お前が単に社会の空気を読めず、社会性が欠如してるだけだろ。

中卒や懲役受刑者て
「俺が正しく社会が間違っている」とか言いだすやつばかり。

お前もその類じゃないのか？w

思いっきり反応してる。

>>397の言う社会性とはｗ

台風で広範囲に拡散される予感…orz
とりあえずマスクの準備した

コロッケかわなきゃ

危険厨で保守って少ないの？
うちは母も私も思いっきり危険厨で保守系なんだ
放射能の脅威と政治信条はまた別物な気が
今日は買いだめ用に冷凍庫を買いに行くよ

>>393

>>10　>>12　>>14

いい加減にしたら。
認めてほしい何て感情全くないわ
むしろこんなので認めて欲しいというところがないからある意味小賢しいような貢献しかしてないんだよ

褒めんでいいぞ
間に合ってる

>>402　ノ
　ばら撒き派安全厨の中身こそ
民主党を筆頭とする反日、暴力団、産廃業者だもの。

民主党政府も宮城県も、瓦礫置き場は十分あるのに（※１）
わざと仮設住宅の近くに瓦礫を放置した。
それをテレビで映すことで自分たちの無能をごまかし
「復興が進まないのは瓦礫が原因なんだな」と国民を騙すことに成功。
広域処理で日本中を汚染し、日本人を被曝させる計画は成功しつつある。
静岡（※２）に続き、大阪（※３）、三重（※４）も北九州（※５）と同様に燃やすつもりでいる。

それによって
１．日本人を被曝させてさらに少子化を進め、移民受け入れ計画、外国人参政権（ただし朝鮮人に限る）を実行する。
２．日本の一次産業を壊滅させ、食料を輸入に１００％頼る国にして日本をTPPに参加させる。
瓦礫ばら撒き連中の「絆」とは、日本人が憎くて仕方がない連中との絆である。

※１
「東北森林管理局/一時的な瓦礫置き場敷等としての国有林の利用」
http://www.rinya.maff.go.jp/tohoku/koho/saigaijoho/h23_daisinsai_gareki_okiba.html
航空写真による「本当の瓦礫置き場は空っぽなのに瓦礫をわざと仮設の近くに放置」の様子
http://archive.is/bVOy

※２
弁護士･藤森克美法律事務所
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shimada.html
桜井勝郎島田市長は，２００１年の市長初当選前まで，桜井資源（注：産廃業者）の社長であり，鉄工組合の副理事長であった。

※３
橋下知事「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い。特別永住者には外国人参政権配慮を」
http://read2ch.com/r/news4plus/1270664542/
「日本の教育行政は小沢幹事長が輿石東先生（日教組のドン）と組んで動けば変わる」･･･下っ端教師への態度と違う
http://www.youtube.com/watch?v=QYw0RJsWPvM
橋下徹はTPP賛成でグローバリズム信者（竹中や大前と同じ売国奴）
http://www.youtube.com/watch?v=6y8OcbWw8L4

※４
三重県の鈴木知事、暴力団関係者である砂利砕石業者の顧問を務め顧問料「信頼できる方から紹介」
http://www.youtube.com/watch?v=ZvQEYJsqOZ8

※５
都知事の尖閣購入発言を、中国・大連市の栄誉市民『北九州市長』が批判
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20120419-OYS1T00299.htm
栄誉市民になる理由は「環境や上下水道分野での技術協力」と市長は記者会見で発表。
また日本の技術流出。売国行為で外国の栄誉市民になった日本の市長。

>>391
煙突の高さにもよるだろうけど、２〜３km地点は一番汚染されるみたいだよ・・・
でも子供楽しみにしてるんだよね・・・
母親は本当に辛いよね。子供の体を心配してやってるのに周りから叩かれるばかりでさ

>>402
おまえの母親くらいの年なら放射能の影響も少ないし
心配する必要なんてあんまりないのにな
ま、嫌なもんはしょうがないけど

>>405
母親も子供も気の毒ですね
せめて子供や母親だけでも放射能の不安を聞きいれてくれるような
世の中であってほしいのに

あと50時間くらいで燃えてるな。
笑いがとまらん。
バルサン焼却開始。

まだ
漏れると決まったワケじゃないぞ

断定は良くない

バグフィルターの
性能を過小評価するのは
どうかと思うぞ


フィルターの手前で
急速冷却して200度以下に温度を落とす

ガス化した状態で
すりぬけることはないと思われる。

宮城の瓦礫は宮城で余裕で焼却出来るよ
時間かかるけど、余裕で出来る。
九州の人達には本当に申し訳ないと思うのよね。

＠宮城人

埋め立ても
厳重に管理されている。


特に飛灰に関しては

覆土
防水シート、
砕石で覆う

非常に厳重だ

>>407
放射線で脳をやられると、こうも人格崩壊起こすのか…

コワキモいなw

>>409

ということは、フィルターを通過しない放射性物質は焼却灰に残留するわけだ。
（フィルターにキャッチした分は風圧で除去して焼却灰に加えると言っていた）
北九州の場合は、その焼却灰の管理方法の杜撰さが致命的だな。
（ビニール被せて埋めるだけと言っていた）

>>411
それ厳重かw

北九州市環境局は台風や洪水、あるいは経年劣化での損傷は「想定外」だから対応してないと言っていたがな。

ガレキを焼却すれば
ほとんどが焼却灰になる。


焼却灰は
埋立処分場で
厳重に管理される。


■資料を見れば
埋め立て工法が記載されている



特に飛灰に関しては

覆土（30ｃｍ厚）
通気・防水シート、
砕石（20ｃｍ厚）で覆う

非常に厳重だ


これを見ると
簡単に外に出るような
工法ではないのがわかる

>>414
先日あった水害や、台風、既に前例のあるシートの劣化損傷は想定しない範囲での厳重さかw

水害や台風が来ないで、シートが長持ちしてくれるラッキー頼みだな。

市も
その辺はキチンと管理するだろう


通気・防水シートは
定期的にチェックされて

問題箇所があれば
修理・交換の対応をとるだろう

原発安全神話みたいなことほざいてるね
北九州市も学習能力はゼロと

新門司工場
は試験焼却したのかな？


フロー図を見ると
少し疑問点があるな・・・？？？

防水シートって何年もつの？
石川県で漁具をシートで包んで、シートかぶせて埋めるんだって。
山の中に。

>>416

「だろう」だってw

その辺の
保守管理は
プロの自治体の運営を信頼するのが
普通だろうが


ド素人が
２ｃｈでウダウダ騒ぐような
ことではなかろう


どうしても
気になるのならば
直接、問い合わせるなり
すれば良いだけだ

>>421
そもそも、信頼できない焼却灰の管理方法を採用した北九州市なわけだが。
また、問い合わせについても、肝心の部分は、これまでも回答を避けてきた節があるな。

> 信頼できない焼却灰の管理方法


はて？

何が信頼できない
というのだろうか？

資料を見る限りでは

特に問題点は
見当たらなかったぞ


文句を言う前に
一度、資料をよく目を通すべきだな

今日のセルフ計測隊の活動予定は？
門司と小倉のどっちに出動しようか考え中です。
皇后崎もありかな…

まあ、エアカウンターSなんでたいした計測は出来ないかもしれないけど。f(^_^;

>>423
既に指摘済み。
想定の甘さも北九州市環境局の電話で確認済み。

むしろ、台風や水害対策ばっちり、シートの劣化もありえないという資料があるなら、是非とも提示していただきたいね。

> エアカウンターS

何とも
安物を持ってきたものだ

せめて
アロカ　pdr-111
ぐらい持参して欲しいものだ

>>391
運動会と、その練習には出席させてしまうのでしょうか?
後々もし、お子さんが何か大きな病気をした時、きっと後悔するのではないかと思います。
それが運動会と練習に参加させた事が原因ではなかったとしても、
本当の原因を知るすべは、恐らく10年経っても難しいと思います。
今の場所で過ごすしかないのであれば、(これは私もですが。)精一杯、子どものために出来る事を、
最善を尽くす事を考えるしかないと思うのです。
運動会は子どもの楽しみであり、幼稚園は幼少期の人とのかかわり方を学ぶ大切な時期とも言われますが、
やはり一番大事なのは健康です。
それと余談ですが、教職員は原発に関しては反対派も割りといます。
他の公務員でも、広域処理を心配している人もいます。
が、やはり立場上、それを表立ってはなかなか言えない人が多いのだと思います。

まぁ心配する
気持ちも
わからんではないが


あまり
気にしすぎて
ストレスを抱えすぎるのも
良くないと思うぞ



まずは
市や環境省の説明を
信じるのが大事だな

まずは
環境省の説明の
99・9％
バグフィルターで捕集できる
という説明を
信じることが大事だな



その上で
>>380
>>381

で指摘したように


疑問点があるならば
徹底調査すれば良かろう

仮に

もしも


汚染が強い地域が
判明したら

市や国の説明とは
食い違ってるということになる


そうなると
展開も違ってくるかも知れんな

うちも運動会は出来れば休ませたいと考えている
練習も1日中外に出ている総練習は休ませる
日々の幼稚園生活や、室内行事には欠かさず参加するから
人間関係が欠如するまではいかないと思う
休ませる日には代わりのイベントを準備している

ただ砂場遊びが大好きな子供を、今後砂場から離していく作業は大変だろう
家に室内砂場でも作って友達呼んでみようか…

なんにせよ


現時点では
これ以上の評価は出来ん。


実際に
焼却処理を開始してみないと
「漏れる？漏れない？」の真偽はわからんだろう

「漏れる？漏れない？」
の安全性の議論は

永遠に平行線だ


２ｃｈでもそうだし

現実のやりとり
でもそうだった


この観点からの議論で
焼却を中止させることは出来ん

みんなも
もうわかってるとおもうが

>>430
信仰

お前何を信じてんだｗｗ
作ったメーカーが無理って言ってるってもう何度も目にしたろうｗｗ

「漏れてる」
というデータが存在しない
以上


どうにもならん


キチンと
科学的に
議論を進めたい人にはな

昨日も
プロ市民が
その切り口で論戦してたが

結局は
平行線のままだった


お互いの主張を連呼するだけで
永遠に平行線のままだ

この何ヶ月か
ずーと同じことの繰り返しだ

屁理屈ごっこ全然楽しくない

>>437
んなもん北九州だけだろ　アホが

そして

その切り口からは

決して止められないコトを
今回の件で悟っただろう



実際に焼却処理して
一定期間経って見ないと
わからぬものだ


これが現実だ

「漏れていると確信」しているからこそ使うのだろ
「汚染を拡大」するために

サンバが来るぜ

別れのサンバ 長谷川きよし
http://www.youtube.com/watch?v=XhILpwXcIeo

>>413
しかも、それで30年やり過ごせるというのが市側の考えでした。
仮に、３０年もったとしても、その時じゃあどうするか?と聞かれて市の職員は戸惑ってました。

想定外だから対応しないという想定をしてるじゃん(笑)

>>429
信じるも何も、環境省のバグフィルター安全神話は、島田市の市民団体のバグフィルター漏れ説を否定する環境省自身のコメントで、自らボロを出しているし、その後のフォローもないようだし、↓
http://green.ap.teacup.com/nakayama/655.html

焼却灰の管理方法については、北九州市環境局の担当者自身が「大丈夫」と言うのを避けていた。

環境省や北九州市環境局の発言を額面通りに受け止めたとしても、かえって安全性など信じることができないという皮肉な現実。

「煙突から
漏れた」
というデータが無い


これが現実だ

環境省は
ちゃんと実験をやっている

それを知らないで
批判してる奴は無知すぎる

http://kouikishori.env.go.jp/faq/pdf/faq_02.pdf


これが環境省が主張する
99.9パーセントの根拠なのだ

漏れないと主張する方は、漏れない証明をしなければならない
漏れると主張する方は、漏れる証明をしなければならない
しかし、漏れると主張し危惧している人は、漏れを証明出来る程の汚染を望まない

よくわからない時は、とりあえずやらない、
よくわからないうえに、二択ならば、より危険が少ないと思われる方を選択する
これ危機管理の基本でしょ

環境省のバグフィルタ実験はサンプルが少なすぎるんだよ
そもそも、放射性物質を想定していない施設をフィルタだけで評価するのは愚かだと思うな
Ｎ規格マスク信者も同様なんだけどね

>>444
おっしゃる通りw

詭弁ですよね。

実際、「想定外」と言う北九州市環境局担当者に、「今、私が指摘したのを聞いた時点で、もう想定内になりましたよね？」と突っ込むと、
「ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…ｹﾞﾌﾝ！き、貴重なご意見ありがとうございます…」
で終わってしまったですw

居丈高でもホラ吹きでもない、割と誠実そうな話し方の担当者だったから、
無責任に「台風？水害？シートの劣化？大丈夫！」とかフカすことが出来ずに、マニュアル通りの「想定外」で逃げようとしたのでしょう。

つまり、環境局側も、焼却灰の管理方法に対してあまり自信がないのでしょう。

>>448-449
またしてもマトモンゴルさん正論過ぎw

ウヒョは自閉ループ過ぎw

>>449
サンプルは
数箇所
の施設で
で行っているぞ


単一の場所だけじゃない


充分だろう

掲示板でのやりとりは平等で良いかもしれないけど、今回のことで説明責任があるのは行政側だぞ
証明しなければならないのは行政側だぞ
試験焼却の時点でセシウム総量の収支があわなかったのは、計測していない箇所があったからだ
収支を合わせようという姿勢すら感じない

>>452
行き違ってるようだ、すまんな
「サンプルが少ない」言い直すわ
証明に値する十分な体積からの測定を行なっていない

環境省は
ちゃんと見解を示してるぞ


http://kouikishori.env.go.jp/faq/pdf/faq_02b.pdf

>>454
試料採取ガス量は集じん器出口では約3,000Lとするが、
集じん器入口ではばいじん量が多いため、
ゲルマニウム半導体検出器による分析が可能である
円筒ろ紙５本を上限として試料採取を行う。
採取ガス量は円筒ろ紙５本で採取できる量とする。

＞サンプルは
＞数箇所
＞の施設で
＞で行っているぞ
＞
＞
＞単一の場所だけじゃない

反論テンプレ　>>29　ポイント（４）一部を再掲：
環境省の実験は検体ガスの吸引量がケタ違いに少ないため信憑性に乏しい
サンプルが少ないと言うのは吸引量であって、調査箇所が少ないと言う意味には取りえない。
参考：
http://ameblo.jp/clapton481/entry-11211849367.html
兵庫県さんほどの博識家がエアサンプラーに関して勉強不足というのは考えにくいので、
知った上での主張、すなわち詭弁ということだ。


これも　反論テンプレ　>>29　に追加した方がいいかな。

やはり兵庫県さんは　>>46　で指摘した通り戦略的に動いているんだろう。
実に冷静に淡々と機械的に、無限ループと、無駄な改行と、人格攻撃とによるスレ流しを反復しています。

>>453
> 試験焼却の時点でセシウム総量の収支があわなかったのは、計測していない箇所があったからだ
> 収支を合わせようという姿勢すら感じない



１．物質収支について


をちゃんと嫁

そもそも
物質収支自体が目安に過ぎん

>>457
しかも、後出しでサンプル量の数値（これじゃ桁違いに少ないけどね）を持ってくる周到さ。
それなりにハイスペックの人間が平日昼間でも張りつきで対応できるということであると、
戦略的に動いている事、ここまでやる人の立場や動機と言うのは一体何なのであろうか。

まーた
アホのWiMAX君が
来たかｗ



今日はＩＤ変えないのかい？ｗ

WiMAXよ


そろそろ
現実を認めたらどうだ？


お前の敗北だよ



そして
２ｃｈなんて、所詮は遊びだよ


モンゴル君も
楽しんでるようだぞｗ



ここで
現地の成り行きを眺めながら
ときどき
遊んでるだけだよ
他意はないぞ

それと


勘違いしてるようだが
俺は「中立派」だからな


あくまで
事実とデータをもとに
客観的に論じてるに過ぎない


被災地の復興を第一に考えたときに
無理の無い最適解を
導き出すと
北九州市で焼却するのが
妥当という結論に達したまでだよ


それを
よくよく理解して欲しいな

>>457 >>459 続き

２ｃｈでこのような詮索はさほど意味がないとは分かっているが、大変興味深い。

安全デマを単発で発信し、直後にスレ流し工作。かなり手慣れていることは間違いない。
「お前の敗北だよ」など、単純な勝敗に矮小化させるため種々の偽装を行っていており、手が込んでいる。
明確な戦略性、攻撃意図を感じざるを得ない。

＞勘違いしてるようだが
＞俺は「中立派」だからな

本当にその通りならスレ流し工作は不要なはずだ。
このように丁寧に論理矛盾を指摘することもできるが、これも無限ループしている。
議論方法に関する指摘や応酬は何度も繰り返されている。

これもテンプレ追加かな。

> スレ流し工作


どっちが？ｗ

君の方がひどいぞ
ｗ

>>2


を何回
はりつけ


まくってるんだ？ｗ

>>462
いいから黙れよ低レベル

過疎スレ


なんだから

連投すると


目立つだけだよｗ


他意はない

せめて無駄な改行だけでも止まったら、「中立」という主張も少しは信憑性が増すが、
さて、どうだろうか。大変興味深い。

東大一直線(笑)

あくまで
中立的な視点で


君らと議論してるんだよ

それは
理解して欲しいね


だから
君らの
「不安に思う気持ち」
も理解してるぞ



このスレで
せめて、不安を取り除いてやろうと
頑張ってるんだが

どうも曲解されてるようだなｗ
困ったものだｗ

＞を何回
＞はりつけ
＞
＞
＞まくってるんだ？ｗ

スレが流れにくいようテンプレ化しアンカを貼っている。
同じ主張を無限ループで繰り返す奴が反論する資格はない。

すまんが、「スレ流し」て概念ないわ
２ちゃんのシステム上「容量潰し」はある
ブラウザの仕様次第で「アンカーボム」はある

節々に
ヒントを挙げてるだろう


君らの考えを
全て否定してはいないぞ



しかし
もっと大局的に
被災地の復興を考えることも
大事なのを忘れないでくれ


民意の代表である
君らの地元の議会で
全会一致で決議したのだからね

これが全てだよ

＞あくまで
＞中立的な視点で

では無駄な改行は直ちにやめてくれないか。

それから、あなたがいう「勝敗」は、もしあるとしたら「国家権力や大企業という強者　VS　市民という弱者」
ということだ。この構図で両方の意見をくみ取る立場は「強者」の味方だ。弱者の側に立ってこそ中立だ。
これは原田正純さんの言葉からの借り物だけどね。

汚染された土地をなし崩しで復興しても被災者のためにならんよ

＞もっと大局的に
＞被災地の復興を考えることも
＞大事なのを忘れないでくれ
＞
＞
＞民意の代表である
＞君らの地元の議会で
＞全会一致で決議したのだからね
＞
＞これが全てだよ

では安全デマは取り消せよ。議会の決議だけで議論しろよ。

反論テンプレ　>>29　ポイント（２） 再掲：
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm
被災地の復興を望むならガレキ受け入れは中止すべきだ。
被災地の復興を阻んでいるのは広域処理の方だ。

セシウム除去用に作っているわけではないと、言っているのだから
放射物質用の物を用意してから焼却を開始しても遅くないはず
それを待てず安全性も考慮しないで強行させる
凶行としか言わざる得ない

>中立的な視点で
環境省というかバグフィルターを盲信なさっているようですが
とても中立の場から物を言っているとは思えない

>>472
そういうことだね



もっとも
俺が本気になれば
あっという間に埋めれる程のスキルはある

自動的に文章を改変して
スプリクトで書き込みするツールは作ってるからね

まぁ、そんなコトすると
規制かかるからやらないがｗ

Ｋ２のようになｗ





そもそも
俺は議論したり、
不安に思ってる人をケアしたり
してるんだから


荒らす必要などない

みんなで
仲良くやれば良いんだよ

おらたちよわものじゃねーです

＞俺は議論したり、
＞不安に思ってる人をケアしたり
＞してるんだから

原田正純さんに失礼だよ。

>>478
Ｋ５だバカ(笑)

>>477
君は
ちゃんと説明を読んだかな？


そもそも物質収支自体が
数値が可変なのだから

１ベクレル単位まで合計が合うなんて
妄想なんだよ


大事なのは
バグフィルター後に漏れが無いか？
これを示すデータは
現時点で出ていない。


ゆえに漏れはない
という結論になる。

耳鼻科で漢方薬もらったけど、漢方薬ってクマザサから500ベクレル以上でてたりりて
ヤバイんだよね…どうしようキキョウのやつだけど
なんか漢方薬のの薬草ってイメージ的に信州産とか東日本の気がするけど…
授乳中だからって抗生物質じゃなくて漢方薬がでたけど、こんなんじゃどうしようもないわ…

>>483
疑うなら飲まずに捨てればいいだろ
仮に安全でもそういう根性で飲んだら毒になると思うわ

「時間的にも法的にも制約があり、（実現は）物理的に不可能だ」



これが現実だよ
WiMAX君


理想だけでは
がれきは処理できないんだよ

兵庫県さんは　>>46　で指摘した通り戦略的に動いていまず。
反論される方はそのつもりで落ち着いて反論してください。

＞現地の成り行きを眺めながら
＞ときどき
＞遊んでるだけだよ

と言った直後に

＞俺は議論したり、
＞不安に思ってる人をケアしたり
＞してるんだから

と矛盾したレスを書き、非常に効果的に揺さぶりをかけ、混乱を引き起こしています。手慣れています。
煽り合いは無意味でしょう。

こんなことを張り付きで継続できる人が本当にうらやましい。

廃棄物処理法で木質がれきの埋め立てが禁じられていることや、
構想実現には法改正が必要で
２０１３年度末の処理期限に間に合わなくなる点



ここも重要な点だね

いつになるか
わからないような理想を頼りにしてたら
がれき処理が遅々として進まない

現実的な路線に舵を切る以外あるまい

>>483
漢方薬は盲点だったが、たしかに震災直後、製造工場が被災したとかで品薄になった。
被災地に製造工場があるということもあるかもしれません。

＞理想だけでは
＞がれきは処理できないんだよ

がれき処理に必要なのは適切な利権設定だと思う。
北九州で処理させる利権は壮大な税金の無駄だと思う。

さて、やはり無駄な改行は止めないね。

>>483
佐賀でもｶﾝｿﾞｳとか作ってなかった？

ともかく、産地と年月日聞けば？

>>486
矛盾は何も無いでしょう。


時に
大いに議論して

時に
不安をケアしながら


時に
現地の推移を見守りつつ

時に
気楽に遊ぶ


別に矛盾してる箇所は
ないと思うがね

> 無駄な改行


それは
君が勝手に思い込んでるだけで

俺には
必要なスタイルなんだよ


空白＝心のゆとりなんだよ

＞現実的な路線に舵を切る以外あるまい

放射性物質を拡散させる路線のどこが現実的なんだろうか。

まず問い合わせだ
ツムラは俺的には終了だった

＞不安をケアしながら

原田正純さんに失礼だよ。

＞空白＝心のゆとりなんだよ

閲覧環境によっては読む人のゆとりを奪うがね。

現実的な路線…？

日本人って押しきったら言うことを聞くぞ、かな？

>>489
やれやれ
勘違いは
困ったものだ



費用や時間
全ての面を検討した結果

北九州市の市会議員の全員が
賛成したのを知らないのか？


それを否定するのは
北九州市の議会そのものを
全否定することになるぞ

兵庫県さんの立ち回り方で「中立」だの「不安をケア」だの不謹慎だよ。
勉強不足も甚だしい。

参考：
http://www3.kumagaku.ac.jp/srs/pfd2/7-1/7-1-1.pdf

現実的ではないことが起きた現実を直視したら、現実的対処の定義が変わると思うよ

>>487
現実路線にしては、
被災地で産廃業者に不必要に多額に支払ったり、
そのくせコストを理由にHEPAフィルターを節約したり、
焼却灰はビニールシート被せて埋めるだけだったり、
チンプンカンプンだけど。

そもそも、焼却自体が国際的にも「非現実的」では。

また、万が一焼却以外の方法がないなら、
もっと徹底的な安全対策（環境省の不十分な量の自己満サンプルなどでなく）と、
万が一の健康被害のインフォメーションの徹底が必要だろう。
現状、いずれも不足していると言わざるをえない。

＞費用や時間
＞全ての面を検討した結果
＞
＞北九州市の市会議員の全員が
＞賛成したのを知らないのか？
＞
＞
＞それを否定するのは
＞北九州市の議会そのものを
＞全否定することになるぞ

じゃおまえは宮城県の義会そのものを全否定しているんだな。

反論テンプレ　>>29　ポイント（２） 再掲：
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm
被災地の復興を望むならガレキ受け入れは中

>>484
私の根性が悪いのか？ツムラのＨＰによると、セシウム合計で検出限界40ベクレルみたいだし、
それでツムラを信用できなくて心配なら飲むなってことなんだろうけど、
薬の検出限界がそれぞれ20ベクレルってどうなん？
授乳中だから子どもへの影響を考えて神経質になるのは当然やろ
そういう風に、漢方薬でさえ安心して飲めなくなっている現状を嘆いているだけさ

>>500
モンゴル君の
解決方法は


首都圏の人達を
西日本等々に
大移動することだったよな


いくら何でも
それは理想論すぎるぞ

>>492
無駄な改行は、俺も思ってるし、他の人からも指摘されてただろw

あと、スレ違いのコピペ連投も問題。

>>494
ああ、やっぱり…

被災した漢方薬製造工場はツムラさんだったと聞いていたから、本当だったんだ…

>>488
工場も被災したんですね、原料原産地が東北関東のものがけっこうあるようで…
「漢方薬　放射能」とかで検索するとけっこうでてきます

>>490
ありがとう。土日やってるかな

>>494
やっぱそうですか…こまったなあ一応聞いてみます

無駄な改行を止めることはできないが、何度も指摘されてなお反復している以上、悪意があると判断できる。
荒らしではないと主張することはできても、読み手が「荒らしだな」と判定する手掛かりにはなる。

> 薬の検出限界がそれぞれ20ベクレルってどうなん？


キロ当たりだぞｗ

薬の重量を考えろよｗ

せいぜい
一日50ｇまで
1000ｇ/50ｇ＝20分の一だ

最大20ベクレルって
ことは

20Ｂｑの20分の一＝
最大でも1ベクレル程度


実際はもっと少ない
仮にあったとしてもな

なぜ兵庫県は九州の瓦礫にだけやけに執着するの？

何者なんだ？

福岡の８９３？

バグフィルターで
充分に捕集できると
国が説明しているのに

コストがたかい
別にフィルターを導入する必要はない


自治体としては
こういう判断なのだろう



無理の無い説明だと思うがね

＞最大でも1ベクレル程度
＞
＞
＞実際はもっと少ない
＞仮にあったとしてもな

そういうことを断定的に語るには情報が圧倒的に足りません。
情報が集まるまでは「分からない」です。

やはり統計は不得手のようですね。かなり前に議論した
「信頼区間95％のサンプリングで何kgになる」
にも未だに回答がないようですし。

ＷＨＯ基準値では食品１０ｂｑ
水１ｂｑだ
漢方薬で40ｂｑとかおわっているなぁ

薬の検査の

マニュアルを
キチンと見たまえ

厳密に測定されている

＞薬の検査の
＞
＞マニュアルを
＞キチンと見たまえ
＞
＞厳密に測定されている

で、統計は不得手なんでしょ？

兵庫は基本的に安全厨だし

ここの住人は危険厨だから価値観が合わないだろ

九州に住んでるのにここまで危険厨になれるってことは筋金入りなんだろうし

>>507
ただ、同じツムラでも品薄のやつと普通に流通してるのとあったから、品薄じゃなかったやつは被災地の工場以外で製造されていたということかもしれない。

製造地と、あと原料の産地の確認も必要かな？

兵庫は北九州が委託してる業者だよ。

漢方薬の原料は
輸入物が多いから

そう心配する必要もあるまい


逆に
不安とストレスで
病気になっちまうぞｗ

ツムラは被災したのは茨城工場のようですね…
漢方薬好きだったのにな
セシウム合計で40ベクレルだもん、ほかにも入ってるかもしれんし

>>519
がれきの件はともかく
九州に住んでるのに危険厨になれるってことは
元々神経質なんだろ

性格はそう簡単に治らない

兵庫県さんの立場、目的、背景など、色々思うところはありますが、どうせ証拠などで無いでしょうから、
いくら論じても無益だと思います。当人が繰返し「遊び」と言っているのだから、不謹慎なのは間違いない。
これまでに放って来た、安全デマとか「中立」「不安をケア」発言など、
看過できないものを中心に丁寧に一つづつ反論するしかない。

>>521
そういう性格は
一番早死にするタイプだなｗ



まさか
このスレの住民
放射「脳」の奴等で

タバコ吸ってる奴なんて
いないよな？ｗ


本末転倒だぞｗ


原発スレにもいたが
そっちのほうがヤバイぞｗ

>>511
いや。
国が自らの説明で、バグフィルターの安全性検証は不十分という馬脚をあらわしてしまっている。
コスト節約より安全性徹底を重視すべきだろう。
産廃業者の言い値で税金ふんだくられている場合ではない。

また、バグフィルター以外に焼却灰の管理については、北九州市環境局自体が、「台風、大雨洪水以外の状況なら」大丈夫！としか言ってない。

無理のある説明だと思う。

>>520
ツムラは
他にも中部地域にも
工場があったハズだが


詳しくは忘れたが



あまり
神経質にならない方が
良いと思うが

でも気になるもんは仕方ないんじゃないの
性格なんだから
ま、九州に住んでるのにここまでピリピリしてるより
関東で適度に気をつけておおらかにやってるほうが長生きするかもしれませんね

>>521
いや。
俺の場合、安全厨だったが、北九州市の瓦礫焼却のやり方見て、危険厨寄りに転向せざるをえなかった。

>>517
ツムラに問い合わせしてみた人のブログみたら、なんかけっこう感じ悪い応対だったみたいですが…
聞いてみるほうがいいですね、そういう問い合わせがあることも、大事だと思うし

今日は、エアカウンターSで、佐賀市の民家一階北側の窓辺、窓開けた状態で0.06μ
こないだの試験焼却の日に、0.18まであがって驚いたよ、偶然かもしれんけど
今日からしばらく測ってみる

おおらかというか(笑)

＞詳しくは忘れたが
＞
＞
＞
＞あまり
＞神経質にならない方が
＞良いと思うが

中立で不安に寄り添うんじゃなかったのか？
詳しく無い事に対してそんな事を言うのは無責任なんじゃないのかな？

> また、バグフィルター以外に焼却灰の管理については、北九州市環境局自体が、「台風、大雨洪水以外の状況なら」大丈夫！としか言ってない。


その受け答えた職員が
理解不足だった可能性もある。



だいたい
台風や大雨など
いままでも何度も発生してるのに
大きな問題になったか？



その辺の議論は
市議会でも徹底的に安全検証されただろうし

その結果が
全会一致の議決だったのだよ


民意の結果を重く受け止めるべきだな

>>526
人生なんて
そんなものだよ


タバコの煙すら
嫌いで避けてる神経質な人よりも

タバコを
平気で吸いまくってる人のほうが
長生きするケースなんて
山程ある


放射能に関しても同じだろうね

ここで聞いてみるとか↓
放射能汚染されていない物品10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1338964896/

>>523
俺はタバコは吸わんが、吸う人は健康被害を知った上で自己責任で吸ってるんだろう。
放射能汚染は、自己責任を超えてるよ。
国や自治体が強要している、そこが問題。

あと、危険厨でも、考え方次第で、「こんだけ用心してんだから不用意に被曝しまくるよりはマシだろう」と考えればいいんじゃないw

九州でおおらかに危険厨やらせていただいていたんですよ
今まではね

＞全会一致の議決だったのだよ
＞
＞
＞民意の結果を重く受け止めるべきだな

じゃあおまえは被災地である宮城県の民意の結果を重く受け止めろよ。

反論テンプレ　>>29　ポイント（２） 再掲：
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm

ピットクルーのバイト、兵庫は17日まで契約が残っているのかな
もういいだろうに

>>531

北九州市環境局の太鼓持ちwのキミは、大雨洪水、台風でも大丈夫！ビニールシートの耐久性も半永久的！という科学的データは持ってないのかねw

自慢気に貼り付けた資料には言及はなかったのかね？

是非とも提示していただきたいw

>>533
聞いてみました、ありがとう

http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-854.html

これ見ると、ほぼ全世界で関東の食材が輸入禁止されてるね
ロシアとかさ、関東の全食品を輸入禁止にしてるね

兵庫県さん

「中立」「不安をケア」発言は「安全デマ」と並んで甚だしく悪質だよ。不謹慎にもほどがある。
「本当の中立とは、弱い立場に立つこと」（原田正純）だ。
遊びなんだろ？遊びながら「中立」「不安をケア」な訳がないだろ？
「中立」「不安をケア」発言と「安全デマ」については取り消すか具体的に反論して欲しい。

いいかい
工作員なんて
スレにはいないんだよ


ここまで
君らの疑問に
丁寧に答えてやってる工作員がいるか？

在り得ないよｗ



別に何の目的もない



ただ単に
西日本発の
がれき広域処理の
行く末を見守りたいだけ
ですよ。


そして不安に思ってる人の
ケアを出来るだけ
してやりたいのと


被災地の復興にとって
一番良い方法を考察したい




純粋に
それだけの事ですよ
理解して欲しい

以前にも
述べたが

俺も
最初の頃は
広域処理に懐疑的だったんだよ


しかし
現実的に
被災地の復興の為には
がれきを長期間放置するのは良くない


たとえ長距離輸送をしてでも
手を挙げた
北九州市がお手伝いをするのが
ベターだという認識に変わったんですよ。


理想ばかりでは
がれきは片付かない
これも現実なんだよ

君らも
理解して欲しい

＞被災地の復興にとって
＞一番良い方法を考察したい

それは被災県の県議会が全会一致で結論を出しているだろが。民意の結果を重く受け止めるべきなんだろ？

反論テンプレ　>>29　ポイント（２） 再掲：
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm

ゆーめいせい あぃまどりーまー
ばっらぁむ なっ でぃ おんりーわん

>>543
＞　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm


「時間的にも法的にも制約があり、（実現は）物理的に不可能だ」



これが現実だよ
WiMAX君


理想だけでは
がれきは処理できないんだよ





＞廃棄物処理法で木質がれきの埋め立てが禁じられていることや、
＞構想実現には法改正が必要で
＞２０１３年度末の処理期限に間に合わなくなる点



ここも重要な点だね

いつになるか
わからないような理想を頼りにしてたら
がれき処理が遅々として進まない

現実的な路線に舵を切る以外あるまい

＞現実的な路線に舵を切る以外あるまい

だからさ、放射性物質を拡散させる時点で広域処理そのものが現実的じゃないんだよ。

だいたいさ、民意民意と強調しておきながら、都合の良いところだけ切り取るとかどういう詭弁だね？
受け入れ自治体の民意が、どうして被災地の民意より優先するの？

>>545
処理期限の設定に問題ありじゃねw

撒いたら　拾えない
測っても　減らない

よって　責任取れない

わかったらだまれ

すじがき：黒い組織
作者：公務員
読み手：野田佳彦
ひやかし：うひょーご

> 東日本大震災で発生した石巻市のがれきで、
> 北九州市が処理する可燃物の搬出が６日本格化し、
> 石巻市雲雀野町２丁目にある県石巻ブロック２次仮置き場での積み込み作業などが公開された。がれき広域処理で、
> 西日本で初めて受け入れる北九州市は来年３月までに計約２万３０００トンの可燃物を処理する。
>
> 　県はトラックで仙台港まで運び、
> 週１回７００トンを専用船で海上輸送する。第１便は１０日に出港、
> １３日に北九州市門司区の太刀浦港に陸揚げし、
> 小倉北区の日明積み出し基地に搬入する。北九州市は１７日にもがれき焼却を始める。
>
> 　県が８月３１日に北九州市と結んだ廃棄物処理の業務委託契約は総額６億２２２０万円（１トン当たり２７０００円）。
> 　来年度はさらに３万９５００トンを受け入れる予定。
>
> 　北九州市で処理される可燃物は手作業で３回の選別などした上で、
> 積み込み前に１日２回の放射性物質濃度測定、
> コンテナ積載トラック１台ごとの空間線量測定を経て、
> 安全性を確認して出発する。
>
> 　北九州市の諫山修循環社会推進部長は「復興に協力するため全力を尽くして頑張りたい。受け入れに向け、
> ９００回の市民説明会を開いた。反対の声には今後も粘り強く安全性を説明していく」と述べた。
>
> 　県の笹出陽康震災廃棄物対策課長は「ようやくここまで来た。北九州市に感謝したい。
> 　県は安全な物を確実に出していくことが大事」と話した。石巻市には広域処理が必要な可燃物がさらに２２万トンあることから、
> 県などはさらに受け入れに向けて努力する方針。
>
>
> http://www.sanriku-kahoku.com/news/2012_09/i/120907i-gareki.html
>

無駄な改行で荒らし行為。
放射能をタバコに置き換えるとか典型的な工作。

日本ではタバコ吸う子供はいませんが、放射能は強制的に被爆させられる。
強制的に煙草吸わされるのと、放射能で被爆させられるのとはダメージが違いすぎる。
殺人行為だ。

>>547
よーく記事を
読みなさい




> 石巻市には広域処理が必要な可燃物がさらに２２万トンあることから、
> > 県などはさらに受け入れに向けて努力する方針。


聞いたか？

まだ２２万トンも
地元で処理できない分があると言ってるんだぞ

被災地の方々は
本当に困っている



これが被災地の
民意だぞ

え？

民意が優先するんだよね？「民意の結果を重く受け止めるべき」だよね？
これも取り消すのか？

反論テンプレ　>>29　ポイント（２） 再掲：
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm

> 日本ではタバコ吸う子供はいませんが


副流煙
の問題を忘れてないか？



家で
親がタバコを吸っていたら
ヘビースモーカの場合

子供にも相当な煙が入り込むぞ

＞まだ２２万トンも
＞地元で処理できない分があると言ってるんだぞ

それは行政側の主張だろ？民意って議会の全会一致の決議って言ってなかったかい？

反論テンプレ　>>29　ポイント（２） 再掲：
被災地である宮城県議会は全会一致でガレキを埋め立てに使いたいと言っている。
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20120612_09.htm

そりゃ宮城の人とすれば自分のとこから瓦礫がなくなってほしい
って思ってる人も当然いるだろ
そんな遠くで処理しなくてもいい、って思ってる人も当然いるだろ
両方を分けて考えるのがおかしい
可能なら福島あたりに持ってくのが一番いいんだろうが
福島に住んでる人だって嫌がるだろうし

瓦礫に行き場がない

いいかい
WiMAX君


宮城の県知事は
現実路線だ


県議会は、防潮堤に利用する方針だが
全ての瓦礫が対象とはなってないハズだぞ


ここで言う
民意とは


知事の発言も
当然民意の表明なんだよ


知事選挙で
選んだのは宮城の県民なんだからね

こちらの民意も
重視せねばならんよ




一方の
北九州は

市議会も賛成で全会一致　⇒　民意
市長も賛成　⇒　民意

どちらも同じく賛成なんだよ
民意が一致してる

>>557
だからこそ

被災地は
手を挙げた北九州に感謝してるんだよ

素晴らしいことだな

＞どちらも同じく賛成なんだよ
＞民意が一致してる

一致しているのは「支援する側」の民意だぜ？

被災地の民意が割れている所に付け込んで利権を奪っているだけだろが。

>>559
いや、瓦礫がなくなってくれたことはありがたいかもしれんが
九州にまで持っていかんでもいいって思ってる人は多いんじゃね
ありがた迷惑っていうか

＞県議会は、防潮堤に利用する方針だが
＞全ての瓦礫が対象とはなってないハズだぞ

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201205030601.html
復興、土が足りない　価格上昇、がれき活用も検討
宅地のかさ上げへの助成が決まり、仙台市の被災地では工事を始める家が出始めている＝仙台市宮城野区
　東日本大震災の復旧・復興事業で、土不足が心配されている。岩手、宮城、福島３県で少なくとも４千万立方
メートル（東京ドーム３２杯分）が必要と見込まれ、需要増で土の値段が上昇。国や自治体は、代わりにがれきの
活用も検討し始めた。
　被災地では津波対策として、沿岸市街地で地盤のかさ上げ事業が進められている。国土交通省によると、
３県の７市町１９地区で数メートルをかさ上げして区画整理する予定だ。仙台市や気仙沼市で計画がある
宮城県の担当者は「（土は）２千万立方メートルは必要ではないか」と見込む。岩手、福島両県はこれから
算定を進める。
　国と３県によると、防潮堤のかさ上げ事業では１５４０万立方メートルが必要と推計される。津波で損壊した
防潮堤は約１９０キロメートルで、震災前より高い十数メートルに引き上げる計画もある。仙台市や宮城県石巻市
などでは、津波への多重防御策として道路のかさ上げが計画され、最大５００万立方メートルが必要という。

すじがき：黒い組織
作者：公務員
読み手：野田佳彦
宣伝：細野豪志




他：うひょーご

>>561
被災地の
住民の人達は

どこでも良いから
処理してくるなら
ありがたい

というのが本音でしょうね。

＞というのが本音でしょうね。

だからさ、都合のよい民意の切り取りは止めろよ。
民意ってさ、議会の全会一致の決議だろが？
おまえが民意民意うるさく言ってたのだけど？
とりけすの、それ。

挙げ句に、本音「でしょうね」って、なんなのそれは。

> 土が足りない



それは
土砂だな



木材系のガレキとは
全然別だよ





そして、
木材系のがれきに関しては

廃棄物処理法で木質がれきの埋め立てが禁じられていることや、
構想実現には法改正が必要なので


簡単に
防潮堤には使用できないのが
現実だ



そんな理想を夢見るよりも

被災地に膨大に山積みにされた
がれきを
現実的に処理しなきゃならない

ゆえに
焼却処理が必要なんだよ

＞現実的に処理しなきゃならない

何回ループすれば気が済むんだい。
放射性物質を広域拡散したり燃やしちゃったりする時点で、それのどこが「現実的」なんだ？

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

＞そんな理想を夢見るよりも

で、おまえは自分で強調した「民意」は都合の良いところだけ切り取りか？
「民意の結果を重く受け止めるべき」は取り消すんだな？

＞木材系のがれきに関しては
＞
＞廃棄物処理法で木質がれきの埋め立てが禁じられていることや、
＞構想実現には法改正が必要なので

放射性物質の取り扱いも法律で厳しく制限されている。
広域処理には法改正が必要。

反論テンプレ　>>29

ガレキに放射性物質が本当に含まれていないのか
まずこれに白黒つけないと話が進まなくね？

台風がそろそろ沖縄を巻き込む

＞ガレキに放射性物質が本当に含まれていないのか
＞まずこれに白黒つけないと話が進まなくね？

揚げ足を取って申し訳ないが放射性物質が含まれている事は間違いない。

で、少なくとも「汚染状況重点調査地域」に指定されているのだから、「含まれている」が前提
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14879

北九州は、福島の汚染物も容赦なく押し付けられるんじゃないか？
これから先、福島で除染をし続けると、その分汚染ゴミが出る。
フクイチからもずっと放射能出っぱなしで、それだけ汚染廃棄物が出る。
北九州は、完全に放射能汚染物の投棄場所として狙われてるな。

また妄想を
言ってる輩がいるが


響灘西地区の処分場
以外には場所がない


計画書と区割りを
よくよく目を通すと良いだろう



> 北九州は、完全に放射能汚染物の投棄場所として狙われてるな。

東京あたりでホットスポットができたのは放射能雲の通過とそのときの雨の影響やろ
17日、佐賀も雨だし台風くるしやだなあ

>>526
自分をなぐさめたいんだろうが、それはない。

＞響灘西地区の処分場
＞以外には場所がない

すごいレトリックだね。将来の心配をしているのに「現在の計画」かい？

「がれきの受け入れを決定すれば、2013年度末までに整備ができる施設に関しては、新たに予算を出す」
ってことらしいけど？

被災地がれき　受け入れを条件に最終処分場建設に国が補助：｜NetIB-NEWS｜ネットアイビーニュース
http://www.data-max.co.jp/2012/03/27/102415_dm1739.html

妄想は止めたほうが良いな


君らは
妄想で煽るのが
お仕事らしいがｗ



地元が欲しいのは
あくまで地元のゴミ等々の焼却灰の
埋め立て処分地だぞ


福島の汚染物なんて
引き受けるワケがなかろう

兵庫県さん

「安全デマ」と「中立」「不安をケア」発言を、取り消すか具体的に反論してくれると嬉しいんだけど、
やっぱり「２ｃｈは自由だ何をかいても自由だ」から、無視するんだろうね？
無駄な改行も止めないんだろうね、なんたって「２ｃｈは自由だ何をかいても自由だ」からね。

＞福島の汚染物なんて
＞引き受けるワケがなかろう

宮城県が止まらなければなし崩しなんじゃないの？
お前の論理だと、

＞被災地の復興にとって
＞一番良い方法を考察したい

なんだろ？

451 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/09/14(金) 18:41:06.19 ID:hVmn1n440
これ見ると、相当きつい現実が・・・

検討対象事故による放射線被ばくのう胞保有率
1 福島県0~18 才児（平均年齢10 才） 　（事故後1年） 35%
2 長崎県7~14 才児　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.8%
3 米国等10 才児　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.5~1%
4 チェルノブイリ原発周辺18 才未満児（事故後6年）　0.5%
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131Matsuzaki-opinion.pdf

本プロジェクトを開始した1991年5月には、既に6歳、すなわち事故当時の年齢が1歳以下の
小児に頸部リンパ節が腫張した甲状腺がんが発見された。その後、いかに早く小さな結節を
みつけても、がんは周囲のリンパ節に既に転移していることが多く、早期に適切な診断が
必要であると同時に、外科治療や術後のアイソトープ治療の必要性が痛感された。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/012.htm

多分、放射性ヨウ素被曝から数年経つと結節や嚢胞は確認できなくなる。
福島の子供にこれだけの割合で嚢胞が確認できたのは、確実に1/3はヨウ素被曝してる
ことを示してると思う。数年後に検査すると、この甲状腺障害は確認できなくなる。

しかも、おそらく福島でも今後かなり小さながんをやっと見つけた時点でも、
既に多くの場合、周囲のリンパ節に転移してることになる。

今は
宮城のがれきの
話をしてるのだぞ



福島の話をしてるのではないぞ


想像力が豊かなのは
良いが

勝手に妄想を膨らませて
煽られては困るね

＞勝手に妄想を膨らませて
＞煽られては困るね

どういう論理で宮城県と福島県を差別するのかな？これまでの発言を一部でも取り消すかい？

＞被災地の復興にとって
＞一番良い方法を考察したい

この論理は取り消すかい？

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

まったく

相当病んでいるようだなｗ

良い病院を
紹介しようか？ｗ





もう一度いうぞ

今は
石巻のガレキの話をしてるんだよ


空想世界の話は
止めにしようなｗ

＞石巻のガレキの話をしてるんだよ

石巻のがれきの話をしていれば論理矛盾してもいいのか。

＞被災地の復興にとって
＞一番良い方法を考察したい

この論理で支援するなら、福島県の復興も支援することになるだろ。

そういえばご要望のあったコテを試験的に付けて見た。気分次第で消すけど。

反論テンプレ　>>29

やれやれ


極論が好きな
妄想バカかｗ



早く精神病院いきなさい


ちゃんと
オクスリ
のむんですよｗ

小学校の頃


こういうガキが
いたよなぁｗ



精神年齢は
10歳ぐらいなのかｗ

＞厨立おっさん

Wimaxさんに突っ込みまくられて青息吐息なのは分かるが、
北九州市のビニールシートが半永久的な耐久性を持ち、大雨洪水、台風にも耐えうるという科学的データはどうなった？

＞極論が好きな
＞妄想バカかｗ

そう、これが極論なら

＞被災地の復興にとって
＞一番良い方法を考察したい

これも極論じゃないのか？

「被災地の復興」は重要だけれど、他の法令や国際基準も重要だ。

＞被災地の復興にとって
＞一番良い方法を考察したい

が極論だと認めるんだね。

石巻のがれきの汚染は、大気核実験最盛期の1000倍以上！
燃やせば、九州全域、韓国にまで被害が広がる！

http://onodekita.sblo.jp/
小野医師のブログ

石巻が大気核実験最盛期の１０００倍以上の放射能で汚染されている
この濃度の放射能ガレキを燃やせば、必ず健康被害が出ます｡このような低線量のセシウムが飛散した場合に、どのような症状が出るか｡こちらのレポート１　２もご覧ください｡
・鼻血、４０℃をこえる高熱
・耳鳴り、めまい、頭痛、発熱、喉の痛み　などのインフルエンザ様症状
・下痢、嘔吐　などの消化器症状
・全身倦怠感などの病気とは言えないような　元気の喪失
・学校全体で見ると、欠席者の急激な増加（学級閉鎖基準になるような）

とりわけ子供に出やすいのです｡
今の予定では、９月１７日（月）−祝日から燃やす予定です｡
おそらく被害が出るのは、九州全域、中国、四国地方　そして、　韓国南部にまで及ぶと思われます｡
（そのように広範囲に健康被害を起こし、東北、関東の健康被害をマスクすることが本当の目的）

反論できなくなると、自閉症モードで妄言ループか、幼稚な悪口で個人攻撃かw

大した中立、癒やし志願だなww

素人が
いらぬ心配をするな




市も
その辺はキチンと管理するだろう


通気・防水シートは
定期的にチェックされて

問題箇所があれば
修理・交換の対応をとるだろう

＞素人が
＞いらぬ心配をするな

じゃあおまえはいらぬ安全デマを流すな。

＞市も
＞その辺はキチンと管理するだろう

「だろう」ってなんだそりゃ？キチンと反論しろよ。市の運用マニュアルくらい引っ張ってこいよ。

盛る
のが好きなようだなｗ


東京では
都内各地で
今日もジャンジャン瓦礫を燃やしまくって
焼却灰も運搬されて、東京湾に埋め立てられてるが

何の騒ぎにもなってない


極めて冷静に
被災地復興を
支援してくれてるのだ

>>595


どうしても
気になるのならば



お前が
直接問い合わせれば
済むことだろう



ここで
ウダウダ文句
言われても困る

>>594
玄人なら、「だろうだろう」じゃなくて、いつものご自慢の北九州市や環境省の提灯記事でも貼ってみなよw

東京の人達は

みんな
元気一杯だぞ

芸能人も元気一杯

東京の子供達も元気一杯
そこらへんを走り回ってるぞ

瓦礫焼却後で
何の影響も認められてない
これが現実だ



噂話で煽るのは
もう止めようぜ
虚しいだけだよ

＞早く精神病院いきなさい

「不安をケア」発言を、取り消せよ。
おまえに「不安をケア」出来る訳がない。

>>597
玄人さんの分かりやすい解説で聞きたいなぁ（棒

どうした？
いつもの無駄なデマ臭い饒舌さは？

要するに、安全性の根拠なしということでいいのか？

＞お前が
＞直接問い合わせれば
＞済むことだろう

市の管理はあきらかに「管理型」だからダメなんだ。問い合わせる価値も無い。反論テンプレ　>>29

おまえが大丈夫だと主張するんだからお前に挙証責任がある。何回ループさせる気だよ。

＞自称・玄人

ビニールシートの耐久性は、問い合わせたら北九州市環境省自身が逃げたんだが？

漢方薬は盲点でした。
中国原料だろうと思っていたので。

先日歯医者に行ったら、応急処置だけ頼んだのに、
別の患部に麻酔を打たれた…。
麻酔薬自体が心配だからと思って、わざわざ応急処置だけ頼んだのに。

産婦人科に、ミルクは持参できるか尋ねた時は、
看護士が「ちゃんと検査された物しか流通してませんから」と。
セシウムしかはからず、何が安全なものか・・・・。

医療系に頭を悩ます日々です。

＞瓦礫焼却後で
＞何の影響も認められてない
＞これが現実だ

「何の影響も認められてない」じゃないよ。
「科学的な因果関係が立証できない」だよ。
明らかになるまで長い長い時間が必要。

あぁ、雷。
PCつけっぱはヤバいな。

＞自称・癒やしの中立派

これ↓どう思う？

C型肝炎も、40年前は何の騒ぎにもならず、予防接種の注射針回し射ちしてたよ。
子供たちは、みな元気いっぱいだったよ。
しかし、年月が流れ、ある者は肝細胞癌に。ある者は無症状で普通に生活してる。
放射線被害も似たようなもんじゃないのかな？

それにしても、肝炎ウイルスと放射能、似てる部分はありますよ。
ウイルス感染者の血液が付着した針を刺しても、ウイルスが伝染する確率は高くないし、
また感染しても発症するのも確率的なもので、全然平気なまま一生を終える人もいる。
だからといって、「針刺し何回までは安全」とか、
「肝炎ウイルス発症して死亡する確率より、他の病気で死亡する確率の方が高いから気にするな！」とは言いませんよね。
検診でウイルスチェックするし、針刺ししたら、何回もフォローアップの検査を受けないといけない。
ところが、放射線被害では、そういう「安全！気にするな論」がまかり通ってる不思議。

>>605
詭弁だな


人は様々な要因で
病気になる


たかだか
ガレキ焼却程度の
影響で病気になるとは

因果関係など認められるハズがない





それよりも
タバコやストレスの方が
遥かに病気になりやすい
深刻だよ

そりゃ
母親が
「放射能がああ！」と

ヒステリックに
騒ぎまくれば


子供も
過度なストレスを
感じるだろうよｗ


鼻血が出るのも
わかる気がするｗ

> 何の影響も認められてない

緊急情報　練馬区のウラン
東京都練馬区で9月4日に１００００ベクレルのウラン、9月5日に28300ベクレルのウランが検出されたとの情報があります。これについて緊急の報告をします。
１）　真偽のほどは不明です。瓦礫の焼却はありますが、ウランがこれほどの高濃度で検出されるには瓦礫以外の原因があると思います。
２）　ウランはアルファ線だけで放射線は上がらないはずですが、1時間あたり2マイクロシーベルトも観測されています。
３）　どうするか・・・まずは様子を見る余裕があります。ウラン自体は問題がありませんから、他の放射性物質が検出されるかどうかがポイントです。
・・・今のところ、検出された光が丘公園に近づかない（ウランの放射線は遠くに行かない）ことだけで良いと思います。練馬区と東京都がはかっているそうです。

（注）かつて練馬区は「1年100ミリで大丈夫」と根拠の無いことを言っていた役所ですから、そこだけが注意点です。
（平成24年9月14日） 武田邦彦

九州周辺も今後こうなる。

ウランは
花崗岩に含まれてる


赤レンガとか
御影石とかな



お前等、

自宅に赤レンガとか
御影石の石材を使わないのか？ｗ



んで長年使ってると
角がボロって崩れてるだろｗ

あの中にウラン成分が含まれてるんだぞｗ



シンチがあるなら
測定してみろ

面白い値が出てくるぞｗ

わかるか？


普通に暮らしてるだけで
放射性物質なんて身近に存在するんだよ


タイルや赤レンガ、
御影石の石材なんて

自宅や周辺に
いくらでも使われている


そういうところを
線量計測器で調べてみろ


あと【橋の石材】とかな
凄い値が出てくるぞｗ

言っておくが


御影石に含まれる
ウラン成分なんて

原発事故以前からの話だぞｗｗｗ


原発事故なんか
全く関係ねーぞｗｗｗ



ここまで
丁寧に説明してやってるのは


お前らが
基礎知識も無い
無知蒙昧の阿呆だから


小学生に説明するように
教えてやってるんだぞ



実際に
小学生がシンチ持って
いろんな場所を計測する授業もあるようだなｗ

お前等は
それ以下の知識だってコトだよｗ

＞タバコやストレスの方が
＞遥かに病気になりやすい
＞深刻だよ

証明しろ。でなければ撤回しろ。

自然放射線とごっちゃにするな低脳
お前の頭の中を計測してみたいわ

＞子供も
＞過度なストレスを
＞感じるだろうよｗ
＞
＞
＞鼻血が出るのも
＞わかる気がするｗ

証明しろ。でなければ撤回しろ。

>>613
関東ローム層でできた関東に
御影石によるウラン成分なんて出るわけないと思うが

やはりふくいちか瓦礫由来と見るのが妥当

> １）　真偽のほどは不明です


ｗｗｗ


まだ
真偽のほどは不明
なのに


煽ってるのか？ｗｗ



そもそも
ウランは自然核種だぞ


まさか
それすら知らないのか？ｗｗ




お勉強しましょうねｗｗ


>>610

＞普通に暮らしてるだけで
＞放射性物質なんて身近に存在するんだよ

身近に存在するから新たに受け入れていい、という論理はおかしいだろ。
レイプ被害女性に「レイプは身近に存在するんだよ」と何度もレイプしていいのかよ。

>>617
ありとあらゆる

石材が
流通で
日本中に出回ってる

それを破砕
焼却

すると
当然、集まったりするわな


そういうケースも想定できるし



なにしろ
現時点で



> > １）　真偽のほどは不明です


なんだから



これ以上
推察しても
どうしようもねーぞ