2 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/03(月) 02:44:19.30 ID:lvVwlmMG0
俺のバカチョンでもOK
福島第一 冷却水注入量が低下!「冷却が失敗すると、東京電力のシナリオによっても
最後の防壁を失ってしまうということに繋がってしまいます」
小出裕章8/30(1)
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65821686.html http://hiroakikoide.wordpress.com/ 「原子炉…が溶けてしまったということはわかっているわけですが。溶けてしまった、
いわゆる炉心というものが、どこにあるのかすらがいまだにわからないという状態で、今日まで来てしまって、います」
「んで…今回は冷却水の流量が減ったということで。
え…東京電力が観測した場所での温度は変化がないということだそうですけれども」
「それはたまたまその場所で変化がなかっただけなのかもしれませんし。
え…実際にどういう状況になってるかという事は、実は、私もわからないし、東京電力もわからない、
のです。え…ですから、できる限り、原子炉を、溶けないようにする、冷却を続けなければいけない
ということで今日まで来たわけですけれども。その流量が低下してしまうということは、本当はあってはいけないこと、」
「大変重要な瀬戸際だと思います。」
温度変化がないということに関しては小出先生も”たまたまその場所で変化がなかった(核燃料デブリが別の場所にある?)”
という意見のようです
しかし冷却水注入量低下に関してはこのスレ以上に危機感を持たれているようです 認識甘かった
誰もいないの?
他板にこんな書き込みあったから何か あったのかとビビって来てみたけど 特に異常無し? (戻)391/394(1):地震雷火事名無し(静岡県)[] 2012/09/03(月) 22:51:40.50 ID:/X0sm7aF0 福一4号機ヤバイ。逃げれる人は明日中に東日本脱出を。 羽田から飛行機乗れば福岡まで実質乗っている時間1時間強でつくよ。 命が大事。
風邪ひいたのかな・・・昨日の雨以降のどがいがいがする@東京
8時前から作業員さんがウロウロして仕事してるけど何かあったの?
今日は午後から天気荒れる予報だから早めに始めてさっさと切り上げるんじゃないかな?
12 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/04(火) 09:15:21.86 ID:K0RgaN8L0
漏れの原因わかりましたら教えてください心配です
14 :
地震雷火事名無し(新潟県) :2012/09/04(火) 09:35:47.44 ID:Mdcs6CEL0
>>8 事故前は機器搬入口でトレーラーなんかが出入りしてたところっぽい。
今はトラックヤード自体が無くなってるから単に出入口の痕が大穴になってるだけだと思うんだけど、隠す必要はあるのかな?
15 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/04(火) 09:36:43.11 ID:l9P5NXqu0
>>1 乙です
皆さん乙です
これからどうなってしまうのか
地震以外にも設備の劣化と更新という極めて思いテーマがあるのに・・・・
JNN白い煙出てるけど何かあったのか
配管が傷む薬品を使うのだろうな
ただの洗い流しだよ
市販のパイプマンでも使ってみろよキレイになるぞ
23 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/04(火) 12:50:14.04 ID:WnvG+9Eh0
注入量が減ってるからゴミがつまってるんじゃないかっていう判断か 実際にはゴミじゃなくて化学化合物的な何かが堆積してる気がするがな
3号機の上あたりでクレーン作業しているが、何日か前よりクリアーに 見える。水が枯れて蒸気が無くなったからかな?
お、おい…水が枯れたとか…
26 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/04(火) 15:12:08.76 ID:M8hxG6PYO
カメラのレンズにぼかし入れて隠してるのはなんだ?
3号機もガレキの撤去とかするらしいね、リモコン操作で。 ハッピーさんのツイからの情報だけど。 やっぱり、プルサーマルだから、相当線量が高いんだろね、3号機は。
28 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/04(火) 18:45:32.85 ID:CxAnC1j00
もくもくしてきたな
雨降ってるのかー
稲光もしてる?
32 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/04(火) 18:59:51.07 ID:US8rg7QL0
光った!
もくもく、ぼっかーん ご臨終
>>27 フルアーマーでプルサーマルか。プルプル震えながらやるんだろうな。
一瞬ライトが暗くなりかけたな。停電なんてことはないよな。
落雷レーダーみると結構ふくいちのちかくに落雷落ちまくってるな。
38 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/04(火) 19:17:58.83 ID:1wrcm7/JI
地震 雷←いまここ 火事→終了
2号機の上 球状のモクモク カワイイ
どこから出てんだ?
43 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/04(火) 21:44:12.25 ID:WnvG+9Eh0
2号機と3号機の間にあるもの
45 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/04(火) 22:07:09.99 ID:8s09RkQW0
>>41 お、アップされてたか
その前に黒煙も出てたのね
47 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/04(火) 22:45:08.36 ID:hye/Y3NB0
霧ではないみたいだけど、ゴミでも燃やしてるんじゃないかな?
48 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/04(火) 22:57:39.21 ID:2IgxjMRr0
お前らは何回釣られたら学ぶんだ? モクモクしてるとか光ったとか基地害じみたことをぬかしてるが、全く問題は起こってねーだろうが とっとと職安に逝くか死ねよ 基地害ゴミニートどもが
>>47 フクイチがもうゴミみたいなもんですけどね
焼き芋つくってるとかかな
地震!
>>52 そもそもどうなってるか
わかんなーい´3`)´3`)´3`)
てのが大問題な訳で(´・ω・`)
>>8 講演会でガンダーセンさんに質問した人もいたようだが、
まだオリジナルの写真を見てなかったらしい・・・
で結局差し替えられちゃったね。
55 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/05(水) 07:49:01.76 ID:YNy92Hta0
56 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/05(水) 07:50:14.78 ID:MHyUdR650
57 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/05(水) 08:11:48.96 ID:i6sK7t2d0
福一ライブ、ノイズはいってる
線量計、4割がつけず 福島第一事故直後、のべ3千人
http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY201209030693.html 福島第一原発で事故が起きた昨年3月、東京電力が被曝(ひばく)線量を測る線量計「APD」をつけないで働かせた作業員が
延べ3千人を超え、全体の4割にのぼることがわかった。緊急対応として作業班の代表者だけに装着させ、
全員が同じ線量を浴びたとみなしていた。だが、作業員が代表者と離れて働いていた事例が朝日新聞の取材で判明。
正しい被曝記録が残っていない人が相当数いる可能性が出てきた。
東電によると、福島第一に5千台あったAPDの多くが3月11日の津波で流され、約320台しか残らなかった。
12、13日に他の原発から約500台を取り寄せたが、「充電器が足りない」として使用しなかったという。
15日以降は作業班の代表者だけにAPDを持たせ、その被曝線量を作業班全員の線量として記録する運用を始めた。
こうした対応について、31日になって厚生労働省に報告した。
原発構内は爆発で高線量のがれきが飛び散り、1メートル離れただけでも線量が大きく違う場合がある。
厚労省は一人ひとりの被曝線量が正しく記録されない恐れがあると判断し、ただちに改善するよう口頭で指導した。
東電は4月1日から全員にAPDをつけさせる運用に切り替え......................続きは有料会員登録ですよって!
思うんだけど朝日って作業員関係のニュースいっぱい持ってるな。追求するところが評価できますね。
60 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/05(水) 11:40:46.20 ID:ZEpJm/9R0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です 白血球増加症という診断を受けてしまい凹んでおります。 「原発関係で働いているか?」 と聞かれたのがショックでした。 やはり原発従事者に多いようです。
61 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/05(水) 12:21:19.54 ID:i8nUL98h0
62 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/09/05(水) 12:24:11.15 ID:p/Pnxg8vO
伝説のふくいち地割れ間欠泉
大雨ふって、4号機のスキマサージタンクに水がたまりすぎたので ブロー(水抜き)した。 2号機燃料プールにヒドラジンいれた。 って東電福島の会見でいってました
68 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/05(水) 13:30:38.81 ID:PjDrdwdO0
ディーゼル発電機の排気ガス?と思われる煙の動画、1倍速再生の動画はありませんか?
69 :
地震雷火事名無し(西日本) :2012/09/05(水) 15:03:41.37 ID:VPLZGdAE0
70 :
sage(やわらか銀行) :2012/09/05(水) 16:04:14.50 ID:khzsuqZ30
>>70 造語や単語を並べて焦点をぼかす子供だましの原稿で反吐が出るな
設備にガタがきはじめてるのか。
73 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/05(水) 16:15:30.31 ID:e5odPBQw0
カオス理論超近距離バタフライ
ふくいち、画面暗うて今も電源落ちてるごつ見えるな・・・
JNNのほうだけど、 照明は落ちてるみたいだけど、3号機右側の大きなクレーンは ゆっくりと動いてるよね。
2012年9月5日 福島第一原子力発電所の状況(記者会見資料)(PDF 131KB)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120905_02-j.pdf 2012年9月5日 福島第一原子力発電所 1〜3号機原子炉圧力容器温度および原子炉への注水流量(参考値)(PDF 17.8KB)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120905_01-j.pdf 09.05 福島第一原子力発電所プラント状況等のお知らせ(9月5日 午後3時00分現在)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2012/pdfdata/j120905a-j.pdf >1号機
同日午後4時37 分、圧力抑制室上部への窒素封入を停止しました。なお、本作業に伴い、原子炉格納容器の水素濃度の値が0.54%(9月5日午前11 時現在)となっていますが、可燃限界(4%)以下であるため問題はありません。
その他
>
・平成24年8月30 日午後4時15 分、4号機タービン建屋地下から集中廃棄物処理施設(雑固体廃棄物減容処理建屋[高温焼却炉建屋])へ溜まり水の移送を開始しました。
その後、平成24年9月4日午後5時18 分、移送を停止し、同日午後5時31 分、移送を再開しました。
・ 平成24年9月4日、2号機原子炉建屋開口部(ブローアウトパネル)のダストサンプリングを実施しました。
・ 平成24年9月4日、2号機原子炉格納容器ガス管理システムのチャコールフィルタ・粒子状フィルタのサンプリングを実施しました。
・ 平成24年9月5日午前10 時から午後3時まで、6号機タービン建屋地下から仮設タンクへ溜まり水の移送を実施しました。
・ 平成24年9月5日午前4時25 分、免震重要棟において所内電源で過負荷トリップの警報が発生し、正門・西門・企業厚生棟の電源が切れていることを確認しました。
このため、正門の連続ダストモニタが使用できなくなったことから、午前5時5分、全面マスク着用省略の運用を一時的に中止しました。
その後、代替の電源に切り替えを行い、連続ダストモニタが復旧したことから、午前6時15 分、全面マスク着用省略の運用を再開しました。
なお、1〜6号機のプラントに影響はなく、各種パラメータおよびモニタリングポストの値に影響はありません。
80 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/05(水) 20:52:50.47 ID:hZVSyrZC0
>>62 元がどうだったのかわからなくて全体画像の右下ばかり見ていたんだけど。 そこでは無いあるものの右下が処理されてたww オワt
82 :
夕(空) :2012/09/05(水) 21:28:51.23 ID:S2VJ036x0
83 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/05(水) 21:29:07.65 ID:5FUx6o/g0
奈良産かと思ってた
84 :
夕(空) :2012/09/05(水) 21:33:25.35 ID:S2VJ036x0
水素濃度 および希ガス(クリプトン 85)濃度が間欠的に上昇する現象の検証のための
今回の東電の作業の経緯を把握すべきと思いまして 長くなりますが過去スレから引用させて下さい
ふくいちライブカメラ関連 実況スレ55
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1343164611/ >301 2012/07/30(月)
東京電力(株)福島第一原子力発電所事故に関する技術ワークショップ
ttp://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/700/14/240723/program.pdf その資料の一つで
雰囲気ガス測定結果に基づく原子炉格納容器内の状況について
−水素、キセノン、クリプトンの挙動
平成24年7月23日 東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120723_06-j.pdf 東電はこれまで
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html 福島第一原子力発電所に関するプレスリリース や
記者会見配布資料では
一言も放射性希ガスのクリプトン-85の増加について触れず避けてきていた
上記のワークショップの資料で初めて触れているのでまとめると
1号機の水素濃度の推移:ページ6 (無断転載禁止だそうでグラフアップできないのでページで示します)
1号機希ガスの推移):ページ6
(1) 4月以降,定期的に水素濃度が上昇。
(2) (水素濃度は)Kr85の同時に上昇していることから,実現象と考え,原因を調査中。
(3) クリプトン85濃度は, 1〜100Bq/cm3のオーダーで推移しており ,自発核分裂
により発生しているものより,非常に高いレベルのため,事故初期の残留物と推定
この結論は矛盾していないでしょうか?
これまでずっと窒素注入(約32m3/h)を行ってきていて
原子炉器(マークT型)の容積はDW+SC気相部体積= 7400(m3) ですから
約10日で原子炉容積とほぼ同じ体積の窒素が注入されています
既に1年以上窒素注入が続けられてきています
40回前後の原子炉容積全量の窒素置換が行われていることになります
それでも今でもクリプトン-85の急増が断続的に起こっています
このようなクリプトン-85の急増を事故初期の残留物で説明できるものでしょうか???
その説明は根拠が何も無く非科学的でしょう
東電は
(3)で 高濃度のクリプトン85は自発核分裂によるとは考えられないとしており
事故初期の残留物でないとしたらどういった原因が考えられるでしょうか
東電が部分再臨界を否定する拠り所は
「キセノン135濃度は, 10-3Bq/cm3のオーダーで一定に推移していることから,
自発核分裂により発生しているものを検出している」ということだけになりますが
再臨界規定上限も保安院や東電が関与して決めたもので科学的根拠ってありましたっけ
保安院の再臨界規定上限がどのように決められたのかお知りの方いたら具体的にお教え下さい
>>82 お疲れ様です。資料ありがとうございます。
>窒素封入停止後の水素濃度記録上の最大値:0.78vol%(A系・B系) になってますね。
去年、自発核分裂が問題になったのは、確か2号機だったような・・・。
2012年9月5日 福島第一原子力発電所の状況(記者会見資料)(PDF 131KB)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120905_02-j.pdf >9/4 10:30 1号機の原子炉格納容器ガス管理システムで測定している水素濃度および希ガス(クリプトン85)濃度が間欠的に上昇する現象の検証として、原子炉建屋1階に敷設済みの窒素封入ラインから、
水素が滞留していると推定される圧力抑制室上部に窒素を封入し、滞留している水素およびクリプトン85 をドライウェルに押し出すことにより、
ガス管理システムにより圧力抑制室上部における水素およびクリプトン85 滞留の有無の確認を開始。
>9/4 16:37、圧力抑制室上部への窒素封入を停止(窒素封入停止後の水素濃度記録上の最大値:0.78vol%(A系・B系)、窒素封入停止後のクリプトン85 濃度記録上の最大値:948Bq/cm3(B系))。
本作業に伴い、1号機原子炉格納容器の水素濃度の値が0.54 vol%(9/5 11:00 現在)となっており、可燃限界(4%)以下であるため問題はない。
6月5日 停電 時系列(メモみたいなものです)
4:25 免震重要棟、警報
5:05 マスク着用
5:07 1~4号機、点検
5:25 5、6号機、点検
6:15 マスク着脱(ダストモニタ復旧)
9:40 予備変M/C、(一部)入り
12:44 構内配電2号、復旧
(予備変M/C 分電盤。6900V。分電盤下の機器で故障。異常電流と思われる)
>>85 停電時系列、9月5日 の間違いです。すみません。
>>61 5日午前4時25分ごろ、東京電力福島第1原発で、正門など敷地内の一部で停電があった。
【京王線】[04:30頃]調布駅で信号機トラブル
東京方面の人は知ってると思うけど朝の電車トラブル・・・時間帯から二つは関係してるんじゃない?偶然すぎない?
表の記事とは別に真相ありそう
フクイチから東電をはずすべきだ。東電には技術的な革新性も広い視野もない。 別の政府系プロジェクト管理組織を立ち上げ問題点を正確に把握し革新的な方法を採用すべき。 収束には資金と技術力が必要 東電にはどちらも無い。例えば1号機のテントは撤去する方が良い。 組織の構成にはIAEAを参加させない。彼らは推進だから。 ガンダーセン
こういう感じなのでしょうか。
運営会議 第9回会合(2012年8月27日)
【資料3】個別の計画毎の検討・実施状況
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/m120827_05-j.pdf P26
1.1号機S/C水素濃度の挙動
4月以降、PCV窒素封入量やPCVガス管理設備排気流量の変更操作をしていないにも関わらず、水素濃度及び希ガス(Kr85)濃度が間欠的に上昇
P27
2.推定メカニズム
@S/C圧の低下(←D/W圧やPCV水位の低下)によりS/C内水位が低下し、上部閉空間内ガス(水素、Kr85)が真空破壊装置管を経てD/Wへ排出
AS/C上部のガスが排出されると、再びS/C内水位が上昇し、流出が止まる
B@⇔Aを繰り返す
90 :
夕(空) :2012/09/05(水) 23:23:03.11 ID:y51uNe4h0
>>89 そのような東電の考える事故初期の残留物の放出メカニズムでも過渡的な増加は起こり得ると思いますが
これまで行ってきた窒素封入で既に原子炉容器の容積の50倍近い容積の窒素置換が行われてきています
それにもかかわらず継続的に水素や放射性希ガスが急増してきているのが解せません
しかも1号機における放射性希ガスの観測濃度は自発核分裂 により発生しているものより非常に高いレベルであると東電も認めています
何故わざわざ1号機においてS/CからD/Wへ押し出す作業を水素濃度の増加のリスクをおかしてまで
わざわざ東電がするかとういのも疑問です
もしかしたらS/C無いにおける水素濃度が爆発限界の4%を超えていて1号機の調査等に支障があるからかもしれないと
思ったりします
これだけ継続的に水素が発生してきておりそれを滞留分と見るならS/C内の水素濃度は
D/Wで薄まった後の報告値ものなんてもんじゃない高濃度と予想されます
いつものことながら東電の説明には不自然な点が多く本当の目的や必要性は
他になにかあると考えざるを得ません
いずれにせよ今回の作業の結果で 自発核分裂 により発生しているものより非常に高いレベルのクリプトンが
残留物によるのか それとも別の原因によるのかがわかるかもしれません
それはこれまで公開してこなかった1号機のクリプトン濃度を
公開をやめてしまった2号機のデータとともに公開すればの話ですが
都合の悪いデータを隠す性癖のある東電のことですのであまり期待はできないです
91 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/05(水) 23:27:03.12 ID:6MEgpiBU0
JNN2号機南側の黒いのは何かの影?
92 :
夕(空) :2012/09/05(水) 23:34:39.42 ID:TK9Fa68k0
あ それと希ガスの放射性クリプトンはフィルター等でトラップできませんので S/Cにもし高濃度で溜まっていたとすれば その非常に高い濃度の放射性クリプトンが一度に原子炉外に追い出されることになります これまでの断続的な急上昇でも大変な高濃度であったものが 今度は全部いっぺんに大気中に超高濃度で放出される危険性もあります ドライベントに等しい汚染拡散作業になると思いますが それが何時に行われるかが東電の報告からだけではわかりません 既にそのようなドライベントが起こっていると考えるべきで 放射能天気予報や風向きに注意が必要かもしれません
93 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/05(水) 23:41:14.50 ID:P37AmInB0
素人の発想では、
>>89 を見て、
@水素・希ガスはどこからきているのか。A水位が低下したらまずいだろ。B温度・圧力はどうなっている。
くらいですが、夕(空)さんの説明を聞いて・・・、S/CからD/Wへ押し出さないといけないほど、水素濃度が高いとすると、S/C に燃料が・・・ですかね。
ジルコニウムかな。
しかも、冷えていない、という。自発核分裂より高い濃度の希ガス、ということは、自発核分裂以外の原因、ですね。
そもそもの目標が、燃料デブリの取り出しですから。設定目標が根本的に・・・。環境中への放射性物質の放出を停止する、にしないと。
ACTAがほぼ通ることとなった おれの予想を多分遥かに上回る 他民族による想像を絶する恐怖統治がはじまる
96 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/06(木) 01:42:09.90 ID:SFexKk3J0
【パリ時事】フランスのメディアによると、同国東部フッセンハイムにある原発で5日、事故があり、複数の負傷者が出た。 原発を運営する仏電力公社(EDF)はAFP通信に対し、2人が軽いやけどを負ったものの、「制御された状態だ」と説明している。 事故による放射能漏れなどは報じられていない。
98 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/06(木) 09:13:26.36 ID:T5lp+APj0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です。 気になる状況が続きますね。
99 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/06(木) 09:27:31.08 ID:uUqTAj1d0
空間線量のグラフがみれるいいサイトがぜんぜんない れいのサイトが原発マフィア暴力団の圧力で弾圧されたんで
100 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/06(木) 09:32:59.06 ID:T5lp+APj0
マジで腐ってやがりますね 空間線量が上がる様なことが起こったのか、 起こっているのか、 これから起こるのか。
101 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/06(木) 09:35:40.45 ID:uUqTAj1d0
さいきん空間線量が急上昇することが頻発してたからな だから弾圧したんだろ、国民に見せるのはどうでもいいデータだけ ライブカメラとおなじ
102 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/09/06(木) 09:40:38.58 ID:DUc6ttmk0
こんな隠蔽精神ではまた事故が起こりそうだな
>82
東電の作業
「圧力抑制室S/C上部に窒素を封 入し、
滞留している水素およびクリプトン 85 をドライウェルD/Wに押し出すことにより、
ガス管理 システムにより圧力抑制室上部における水素およびクリプトン 85 の滞留の有無の確認」
によって 昨日のプラントデータでは1号機の水素濃度が上がっています
1号機原子炉 水素濃度A系 水素濃度B系
vol% vol%
2012/9/4 5:00 0 0
2012/9/4 11:00 0 0
2012/9/4 17:00 0.78 0.78
2012/9/4 23:00 0.67 0.66
2012/9/5 5:00 0.6 0.6
2012/9/5 11:00 0.54 0.54
ドライベント同等の作業をして
フィルターで除去されない放射性希ガスのKr-85も放出されている可能性が高いのですから
東電は水素濃度だけでなくクリプトン 85 の測定値を公表し 影響のある周辺地域に周知すべきと思います
(東電がする訳ないけど)
それで以下の資料で水素濃度とクリプトン85の濃度に相関があると仮定して
現在のクリプトン85の濃度を推定を試みますと
雰囲気ガス測定結果に基づく原子炉格納容器内の状況について −水素、キセノン、クリプトンの挙動
平成24年7月23日 東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120723_06-j.pdf 5ページ水素濃度グラフと6ページ希ガス濃度のグラフで 例えば4/12のそれらの比をみると
希ガス(200Bq/cm3) / 水素濃度(0.15%)
昨日の最高値は 水素濃度(0.78%)
このとき大気中に放出されていた放射性希ガスは 1040(200Bq/cm3)
非常に荒い見積もりで 本来は東電がリアルタイムで報告すべきことなのですが
とんでもない高濃度で放射性希ガスが大気中に放出されている可能も危惧されます
まあそれ以上に深刻な汚染が拡散中ですから気にもとめないのでしょうけど
平時なら大問題になることではないでしょうか
104 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/06(木) 09:44:10.06 ID:uUqTAj1d0
ライブカメラも昨年はモクモク、ピカピカあきらかにやばい映像があったけど 最近はぜんぜんそういうのはない、まさに映画スピードのやらせ映像
>>103 放射性希ガスは 1040(200Bq/cm3)
→
放射性希ガスは 1040(Bq/cm3) でした
107 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 10:37:29.14 ID:3nLiZKT/O
線量の話題がまったくでない ふしき゛
秋田 山形 新潟で線量急上昇中
フクイチに雨雲接近中 土砂降りになりそうなおかん
今朝は雨降り前に夕方のうす曇りの夕焼けのような変な空だった
112 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/06(木) 12:16:59.34 ID:uUqTAj1d0
今日は雨だから線量あがるよ
ふくいち真っ暗になってるな
ヘンかも??? JNN、グレー。きぼうの牧場関連、まっくろ 富岡、まっくろ。 てぷこ、画面が揺れてる…(13:15) 黒いの、雲? いきなり暗くなったのは天気のせい??? 誰か、わかる人見て!! こわいです
こわいこわい
おそがい
ふくいち灰色、雨が降ってる。 3号機前の鉄塔あたりで、もくもくしている様に見える。
ふくいちてぷこ、どんどん見えなくなってきた。真っ白になりかけています。
雨が酷いせいだとしても、揃って見れなくなると 不安になる。。。 こんどのてぷこカメラは風で揺れる仕様なんだろうか? JNNみたいに… 今は雨でほとんど見えない
結構降ってるね フクイチ JNN音聞こえる
いわきは平和そう… たんなるカメラの不具合が重なったのかな… イヤだなぁ
>>120 てぷこカメラは数日前も揺れてるのを見たよ、どんな設置をしているんだろうね。
本来ならばライブや放射能汚染の事や記者会見をテレビで一日中流すべきと思いながら、地デジ無意味と思うこの頃。
ライブを見られる事を知らない人がきっと
多いだろうね。
てぷこ灰色だけれど、見えてる。
125 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/06(木) 14:22:39.58 ID:uUqTAj1d0
なぜに白黒映像
カメラの性能が低すぎる
富岡真っ黒だね。また落ちたのか
テプコ、、、 4号の後ろ側、モクモク?
ほんとだ、黒い煙に見える
相変わらずもくもくやってんのな
131 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/06(木) 15:05:32.28 ID:2HWTTaAh0
まじすか
収まったか
>>123 やっぱり設置のし方のせいなんですかね、
前のが揺れなかったから気になっちゃいました;
まったく、どこかで常時映してくれてもいいと思いますよね。
こんな過酷な場所で今現在事態の収拾に当たっている
作業員さんがいることを忘れないで過ごすために
毎日出勤前には必ず見るようにしてます。
それでも、慣れてしまっている自分に凹む…
前のカメラも見られるようにして欲しいです。
雑草でも、生物が常に映っているのはいいものなんだなって思いました。
以前は、例のきいない花が良かった
135 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/06(木) 17:50:51.80 ID:0rU3c2dE0
きいないって方言だよね
そう、 キイナ〜不可能犯罪捜査官〜 のキイナ(菅野美穂)は 洒落で黄色の衣装が多かったんだよ。
3号機にヒドラジン投入ってどんな状況か詳しい人教えて。
腐ってきてヤバイから腐食防止剤を気休めに投入したということでは?
ヒドラジンはロケットエンジンの燃料によく使われてる。 北チョンがテポドンとかでよく日本海に打ち込んで汚染してくれてるあれ。
給水パイプが詰まって強烈に ジャバ したもんだから また配管が傷んだんだろうな
143 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/06(木) 19:52:54.98 ID:oZruf3dU0
やべー モクっちょるモクっちょる!!!!!!!!
144 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/06(木) 19:55:39.51 ID:oZruf3dU0
富岡ライブカメラまた止まってしまったん・・・
>>102 事故っても大したことなかった・・・味をしめたんだろうね
再来年には後悔するだろうがその時は遅いだろうな
146 :
地震雷火事名無し(京都府) :2012/09/07(金) 02:11:04.38 ID:9n18kFch0
上げ
圧力抑制室上部への窒素を封入による滞留水素およびクリプトン 85 の
ドライウェルへの押し出し作業がまだ続けらているようです
1号機原子炉格納容器 水素濃度A系 素濃度B系
単位 vol% vol%
2012/9/4 11:00 0 0
2012/9/4 17:00 0.78 0.78
2012/9/4 23:00 0.67 0.66
2012/9/5 5:00 0.6 0.6
2012/9/5 11:00 0.54 0.54
2012/9/5 17:00 0.5 0.5
2012/9/5 23:00 0.45 0.44
2012/9/6 5:00 0.41 0.41
2012/9/6 11:00 0.38 0.38
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/csv_6h_data_1u-j.csv 水素濃度が高い間は 放射性希ガスKr-85も同時に高濃度で大気中に放出されていることが危惧されます。
過去データからの推定では2012/9/6 11:00の時点で500(Bq/cm3) 前後の高濃度放出も有り得ます
放射能天気予想 線量率(希ガス)福島原発周辺
http://arcseconds.web.fc2.com/ や風向きに御注意下さい
JNN寝落ち。煙突もう1本 どこにいった?
富岡ライブ、昨日の12時30分すぎにいきなり切れた。 また停電でもあったのか?復活させてほしい。 停電でも電源を供給できるバックアップがあればなお良いですな。
ふくいち3号と4号の間のクレーン 元気に作業中
富岡見えなくてさみしいね
>>138 わからなかったw
http://hatajinan.blog61.fc2.com/blog-entry-385.html なぜヒドラジンが投入されるのか
2012/03/14(Wed) 09:34
福島第一原発1号機の爆発は単なる水素爆発では説明つかない。 | 憂いの果てに 〜次男坊のアフォリズム〜
未だ放射能を拡散し続けている福島第一原発ではあるが、ホウ酸に加えヒドラジンが大量に投入されている。
ホウ酸が105トンに対し、ヒドラジンは73トン投入されている。
臨界防止にホウ酸が投入されるのは分かるが、ヒドラジンはどうしても解せない。
『毒物。気化吸引、皮膚への接触ともに腐食をもたらす。また中毒症状をおこす。』と
ウィキペディアにあるように、金属の腐食を防ぐ目的はあっても毒物である。
地下に滲みでていく可能性があるのに、なぜ、ヒドラジンのような毒物を混ぜるのか。
ちなみに、ヒドラジンがもたらした悲惨な事故といえば、1996年2月の中国・長征3Bロケットの爆発があげられる。
打ち上げ失敗により、墜落。ヒドラジンが一帯に飛散し、一つの村が壊滅したのである。死者は500人とも言われている。
ふくいちは良いお天気ですね。 4号機だけ晒して他は見せてくれない不誠実の中でお天気だけは信用できます。
158 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/07(金) 09:29:32.46 ID:bqEh2vwE0
4号機西側壁面修正写真が正当化されるということは ライブカメラが不正実であっても正当化されるねん 東電が法律
159 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/07(金) 09:32:32.27 ID:syYU1iYr0
派手に爆発しなくなったのはヒトラジン効果か
160 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/07(金) 10:19:53.85 ID:D+BaAWlzO
4て上とっぱらって 他になにしてんだろ。 ヒトラジンてなんだ?
4号機の緑色のアレを撤去中
162 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/07(金) 10:32:05.22 ID:bqEh2vwE0
燃料棒用クレーンの移動用レール?
しまった見そびれた
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月7日 5:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf >FPC スキマサージタンク 4号機 58.08×100mm(9/7 5:00 現在)
>1号機
窒素封入流 RPV:13.09Nm3/h PCV:20.39Nm3/h (9/7 5:00 現在)
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量 26.08m3/h (9/7 5:00 現在)
原子炉格納容器水素濃度 A系:0.28vol% B系:0.28vol% (9/7 5:00 現在)
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月7日 9:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12090701-j.pdf 4号機
T/B:O.P.+ 2,840 mm(9月6日16時から27 mm下降) R/B:O.P.+ 2,865 mm(9月6日16時から27 mm下降)
3号機
T/B:O.P.+ 3,222 mm(9月6日16時から39 mm上昇) R/B:O.P.+ 3,363 mm(9月6日16時から40 mm上昇) トレンチ立坑:O.P.+ 3,159 mm(9月6日16時から27 mm上昇)
2号機
T/B:O.P.+ 3,220 mm(9月6日16時から29 mm下降) R/B:O.P.+ 3,455 mm(9月6日16時から36 mm下降) トレンチ立坑:O.P.+ 3,197 mm(9月6日16時から33 mm下降)
1号機
T/B:O.P.+ 2,655 mm(9月6日16時から9 mm上昇) R/B:O.P.+ 4,619 mm(9月6日16時から43 mm上昇)
ヒドラジン (wikipedia より) ヒドラジン (hydrazine) は無機化合物の一種で、示性式が H2NNH2 と表される弱塩基。 >アンモニアに似た刺激臭を持つ無色の液体で、空気に触れると白煙を生じる。水に易溶。強い還元性を持ち、分解しやすい。 引火性があり、ロケットや航空機の燃料として用いられる。常温での保存が可能であるため、F-16戦闘機の非常用電源装置(EPU)やロシアなどのミサイルの燃料としても広く用いられており、 また人工衛星や宇宙探査機の姿勢制御用の燃料としても使われている。 プラスチック成形時の発泡剤、エアバッグ起爆剤、各種脱酸素剤として広く使用され、特に火力・原子力発電所用高圧ボイラーの防食剤として使用されている。 水加ヒドラジンは水素に代わる燃料電池の燃料としても模索されている。 毒物。気化吸引、皮膚への接触ともに腐食をもたらす。また中毒症状をおこす。 >空気に触れると白煙を生じる >火力・原子力発電所用高圧ボイラーの防食剤として使用
3号機と4号機のスキマサージタンク水位が上昇しているが、 雨がひどかったためと3号機にはヒドラジンをいれたため って東電福島会見でいってました
167 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/07(金) 13:05:52.34 ID:gloEacrM0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です。
168 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/07(金) 13:52:36.99 ID:bqEh2vwE0
4月の北朝鮮ミサイル発射実験時の記事 北朝鮮が長距離弾道ミサイルの発射に使うとみられるのは、「ヒドラジン」と呼ばれる液体燃料。 製造や保存がたやすく、安定性も高いが、皮膚や目に付着すると激しいやけどを引き起こし、 気化したガスを大量に吸うと神経系が侵され、死に至る恐れもあるという。
てぷこ JNN共に良く見えていますね ヒドラジンとても危険ですね。今まで何度使用したのでしょう? 昨年から皮膚科と眼科に通院しています。
170 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/07(金) 15:57:35.91 ID:D+BaAWlzO
MSN産経ニュース 日本は滅びるの? 週刊誌の過激な見出し 2012.9.6 08:16 (1/2ページ) 福島第1原発の事故発生から、まもなく1年半がたつ。原発事故の完全収束にはまだ時間がかかるだけに、 今年に入ってからも原発事故をめぐる週刊誌報道は白熱し続けている。 特に過激な見出しを連発しているのが「週刊現代」だ。「そのとき日本は破滅する? M7クラス 『福島第一原発直下型地震』を予測する東北大学教授に聞く」(3月10日号)、「今度、事故が起きたらこの国はなくなる 初めに『原発再稼働』ありき! 政官財の『原子力コングロマリット』、御用マスコミと御用学者の陰謀を暴く」 (4月14日号)、「福島第一原発4号機が『爆発する危険性』をどう考えるべきか 3000万人に避難勧告、そして日本は終わる」(6月9日号)と、 次の事故で日本が滅びるとの主張を展開している。本当なのか。 中には「全国民必読」と銘打たれた記事もある。なるほど日本が滅びる可能性があるのなら、読む必要もありそうだ。 しかし記事を読むほどに「羊頭狗肉」の感が強くなってくる。
172 :
地震雷火事名無し(群馬県) :2012/09/07(金) 16:28:52.70 ID:E8PWYPjt0
>>171 過激ではない
大地震と大津波と噴火と地割れが50年以内に起こるのは当然
原発や再処理工場や増殖炉は、操作ミスや製造ミスで事故頻発だし、上記に脆く、一旦、破損すれば暴走し終わり
たぶん、今の政財官で、日本は破滅するだろう
その破滅の確率は、30年以内が90%、50年以内が95%、100年以内が99%
夕凪 JNNの美しかねえ
さすがサンケイだね ま、ほかのマスコミも似たり寄ったりだが だいたい、次の大地震がなくても日本は既に滅びつつあるしね 事故は収束してないし、収束させる方法もわからない、永遠に莫大な費用がかかり続ける 過激でも何でもない
【
>>171 の続き】
例えば6月9日号の記事の本文に立ち入ってみると、起きる可能性があるのは
原発から半径250キロ以内で避難が必要となる“列島分断”であることが分かるが、
それで「日本は終わる」といえるのだろうか。
また、その「事故が起きる理由は無数に存在する」と明記されているが、事故発生の可能性が
どの程度かは示されていない。
それだけに、原発事故直後から週刊誌報道を比較・分析してきた国立環境研究所の佐野和美特別研究員は
「その事象がどの程度起こりうるのか、読者が判断できる材料をもっと盛り込むべきではないか」と苦言を呈する。正論だろう。
1%の金持ちは、すでに国外に脱出する用意はできてると思うが。 残りの99%は日本列島の道連れ。 腹を括って、奇跡的な技術開発を待つくらいしかできないわね。 今はフクイチだけだけど、このあとどこの原発がどうなるかわかりゃしないし。 テプコライブ上方の茜雲がきれい。
178 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/07(金) 18:42:31.09 ID:y+icu3L90
富岡はまた写らなくなった?
地震で修復できない水漏れが発生すればおしまい 確率は誰にもわからないが覚悟はしておく必要はある
180 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/09/07(金) 18:58:35.57 ID:9D0BxKZ30
福島原発の直下で阪神淡路クラスの大地震きたら、 ノンビリした産経みたいな事は言ってられないだろな。
地震なくても 秋の台風が福島の右側を通る15メーターの台風が離れようが とにも角にも プールの下の蜂の巣に 雨水がしみ込むだけでいい 少し方むきゃ プールの真ん中辺がコツンと 15ツイ×の4600一個が小当たり すれば あとはじぶんで六カ所から… 2.3日でイギリスの今売れている歌姫まで … 1個がコツン出来る 雨で十二分 w 針の先程が147億こうねんまでひろがったが また針の先ほどになるぐらいだから 地球なんか宇宙のチリにもならないw きょうか明日に差深夜作業で あって あっ 間違いでのケースをも面白い 災難は 疲れた作業員のばんもひてい 作業員め無知な大工しごとでもな xyz
>>182 お前が望む通り破滅がくるといいね
でもお前のシミったれた人生は悪くなる事はあっても良くなる事はないだろうねぇ
184 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/07(金) 21:32:39.33 ID:SUB8/8gGI
晩秋に 飛び立ちたるかの もののふに 我なす術も無く 石辺に佇む
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月7日 11:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf 4号機 FPC スキマサージタンク 57.76×100mm(9/7 11:00 現在)
1号機
窒素封入流 RPV:12.81Nm3/h PCV:20.11Nm3/h(9/7 11:00 現在)
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量 26.07m3/h(9/7 11:00 現在)
原子炉格納容器水素濃度 A系:0.25vol% B系:0.25vol%(9/7 11:00 現在)
9月7日 東北地方太平洋沖地震による当社原子力発電所への影響について 【午後3時現在】
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1218113_1834.html >9月6日、バッファタンク水に含まれる金属成分を分析した結果、大部分が鉄であり、特に問題となるようなものではなかった。
>なお、前回のお知らせ(9月6日午後3時)以降、流量に大きな低下が見られないため、注水量の調整は行っていない。
>9月4日午前0時頃、2号機原子炉圧力容器底部温度監視温度計(保安規定第138条、第143条監視対象計器、VESSEL BOTTOM ABOVE SKIRT JOT (TE-2-3-69F2))について、
温度上昇率が大きい(ステップ状に1.6℃上昇)ことが確認されたことから、9月6日午前11時15分から午前11時24分にかけて温度計の直流抵抗測定を実施。
測定の結果、直流抵抗測定値(209.34Ω)が事故後における直流抵抗測定値の最小値(117.84Ω)と比較して増加量が30%以上であることを確認。
今後、温度トレンド評価(2次評価)を行い、当該温度計を参考として使用するか、故障とするか判断する予定。
※9月5日午後5時10分、2号機タービン建屋地下から3号機タービン建屋地下へ溜まり水の移送を開始。9月7日午前8時44分、移送を停止。
※9月7日午前10時、6号機タービン建屋地下の溜まり水について、仮設タンクへの移送を開始。同日午後3時、移送を停止。
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月7日 18:00現在]
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12090702-j.pdf
>>152 東京さん 乙です
多核種除去設備に関して以前に調べたことがあって気になっていたので
5. 放射性液体廃棄物処理施設及び関連施設
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120802j0204.pdf 添付資料-4 高性能容器の健全性評価について
9/5付けの詳細な新資料ありがとうございました
特にそこで気になったのが多核種除去設備で除去した放射性物質の貯蔵に使われる
HIC 高性能容器(High Integrity Container)
の高線量下での耐久性でした
多核種除去設備で使用する HIC の照射線量は,貯蔵開始時で約 0.5 Gy/h(年間 約 5×103 Gy)!
大雑把に言って 0.5 Sv/h!
超放射線量のHIC 高性能容器が これからふくいち構内を次第の埋め尽くして行く訳です
結局原子炉汚染水中に微粒子として分散している核燃料を拾い集めるようなものですね
152の資料では HICの素材のポリエチレンのクリープ評価が出ていました
110℃ぐらいまでの温度下での評価では問題ないようですが
放射線耐性と線量にともなう特性変化についてはデータがありませんでした
先の添付資料-4 では
(4) 耐放射線性について
HIC は照射線量 106 Gy として設計している。また,SC DHEC の認可に当たり,3×106 Gy の5-46
照射まで材料特性(強度・延性)が維持されることを確認している。多核種除去設備で使用する
HIC の照射線量は,貯蔵開始時で約 0.5 Gy/h(年間 約 5×103
Gy)であり,一時保管施設貯蔵時の放射線の影響については問題ない。
となっていましたがほんとにそんな高照射線量まで持つんですかね
ともかく何十年いや何百年かは貯蔵しなければならない容器ですから
水素発生対策ののベントフィルタからもれてくる汚染も気になります
>>187 乙です。資料、ありがとうございます。HIC は、保管方法なども気になります。積雪・耐震性というワードが・・・。
何十年どころか、0.5 Sv/h ですからね・・・。
それと、こんなのがありましたので、気になるワードだけですが。新燃料の設計 に関してだそうですが・・・。4号機で気をつけるべきは、という気も。
柏崎刈羽原子力発電所第6号機及び第7号機9×9燃料(A型)異物フィルタの変更について
ttp://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2012/09/240907-1-1.pdf 柏崎刈羽原子力発電所第6号機及び第7号機の燃料体の設計について
(1)異物捕捉性能について
>異物捕捉性能、異物による燃料損傷
>異物による冷却材流路閉塞
(2)異物フィルタの変更に伴う燃料体構成部品の設計変更について
>取扱い時の荷重に対して十分な強度
>振動による被覆管応力及びフレッティング摩耗は問題とならず・・・熱水力特性及び熱水力安定性に影響を与えるものではない
>変更後のウォータロッドは、・・・燃料体の健全性に影響を与えるものではない
(3)下端厚肉チャンネルボックスの採用について
>冷却材流量の変化
(4)高鉄ジルカロイを用いた支持格子について
>耐食性が向上している
たまり水の水位(PDF形式:90KB)PDFファイル
ttp://www.meti.go.jp/press/2012/09/20120907006/20120907006-5.pdf
バッファタンク、下の P23 に 過去の漏えい事象 の表がありますが、被ばく線量が・・・。
第2回意見聴取会「多核種除去設備・地下貯水槽・地下水バイパス等」に対する委員等からのコメントへの回答(PDF 1.60MB)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/direct/images/120905b.pdf >蒸発濃縮缶装置からの漏えい 作業員被曝線量(最大値) γ:0.23mSv β:3.2m 作業時間:2h/day
>逆浸透膜装置移送ホースからの漏えい γ:0.24m β:3.8m
単純に比べていいかはわかりませんが・・・。
藻類・・・。有機物なら、それこそ配管用の洗浄剤とか、ありそうですが。洗濯槽用の奴とか。そんなもの原子炉に入れていいとは思いませんけど。
192 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/09/08(土) 05:50:36.11 ID:ZFfhEKHz0
193 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/08(土) 07:37:23.81 ID:2/6/BZUb0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です。 しかし、事故以来下痢ばかりで正常な日の方が明らかに少ない 事故後のストレスなのか、白血球増加症が悪戯しているのか
196 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/09/08(土) 11:11:56.44 ID:SZoNpE4w0
午前中、東京に降った雨はいつもより汚染濃度が高かったみたい。 ここ最近の異常事態と関係あるのかなと思う。
197 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/08(土) 12:23:39.54 ID:UPFetkq10
空間線量グラフのサイトが弾圧で閉鎖されたから 個人レベルで各地の線量を大勢で監視しないとダメだな ところで今日は新宿の線量が急上昇だよ通常の倍レベル
198 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/08(土) 12:39:06.47 ID:5BWnu0UM0
弾圧にはレジスタンスか
199 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/08(土) 12:44:13.00 ID:UPFetkq10
つーか、こう各地で線量急上昇が頻発しとると線量の発表事態を弾圧するだろうがな フクシマは安全ってことを宣伝するのが国家の任務だし
200 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/08(土) 14:58:49.57 ID:+A+izB/wO
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月8日 9:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12090801-j.pdf >滞留水の水位(9月8日7時時点)
2号機 T/B:O.P.+ 3,282 mm(9月7日16時から40mm上昇) R/B:O.P.+ 3,500 mm(9月7日16時から41mm上昇) トレンチ立坑水位:O.P.+ 3,269 mm(9月7日16時から48mm上昇)
4号機 T/B:O.P.+ 2,808 mm(9月7日16時から19mm下降) R/B:O.P.+ 2,834 mm(9月7日16時から18mm下降)
>滞留水の移送状況 4号機タービン建屋地下→集中廃棄物処理施設(高温焼却炉建屋) 移送実施中 (9月6日10時19分〜)
tp://guregoro.sakura.ne.jp/lndex.html ここだよな(´・ω・`) グラフが無いのは更に不安を煽るんだぞ… 安全を広めたいなら危険厨の心理を少しは勉強しろよ… これは火に油だと思うぞ /(^o^)\ヤバいなマジで
203 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/08(土) 15:09:17.66 ID:UPFetkq10
>>203 今年ぐらいからだよな、その急激なピークを出す様になったのは(´・ω・`)
一瞬で濃度が変わるのは恐ろしい。
自由報道協会での、ガンダーセン氏のインタビュー見たか? 東電に福一処理は無理だと言い切ったよ。どうすんねん・・・
>>205 今更次郎(´・ω・`)
お前そんな事も知らなかったのかヤバイぞ…
今からでも病院に行ってこい
207 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/08(土) 15:48:45.21 ID:5BWnu0UM0
その無理な体質が日本を牛耳っていくねん 無理な体質に牛耳られて一生終えるねん それとも爪傷でも残せんやろか
208 :
地震雷火事名無し(北海道) :2012/09/08(土) 17:00:58.06 ID:xZZRD4Hd0
>>206 阪神ファンが今年は絶対優勝って毎年言いきってるけど
同じレベル?
>>204 通り雨でも降ったんじゃね
大気中の放射性物質が雨に溶けて測定器を濡らせば一時的に跳ね上がっても不思議じゃない
210 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/08(土) 17:07:04.15 ID:UPFetkq10
たしかに雨でもこれくらい急上昇するけどな
09.08 福島第一原子力発電所プラント状況等のお知らせ(9月8日 午後3時00分現在)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2012/pdfdata/j120908a-j.pdf >残留熱除去系海水ポンプAに流量低下等が見られたことから、9月7日午後1時25 分から同日午後1時27分にかけて、残留熱除去系海水ポンプCに切り替えを実施しました。
>残留熱除去系海水ポンプAの性能低下原因を調査および当該ポンプ単体での運転確認を行うため、残留熱除去系(A)を9月7日午後4時35分に停止し、午後4時37分、残留熱除去系海水ポンプCを停止しました(停止時炉水温度30.9℃)。
>その後、同日午後4時42分に残留熱除去系海水ポンプAを起動し、運転状態を確認したところ、流量が試運転時の流量までほぼ回復し熱交換器差圧も確保できていることから、
引き続き残留熱除去系海水ポンプAを運転することとし、残留熱除去系(A)を同日午後5時50分に起動しました(起動時炉水温度31.9℃)。
>9月8日午前6時56分、残留熱除去系海水ポンプAに流量低下が見られたため、同日午前7時10分に残留熱除去系海水ポンプCを起動し、午前7時13分に残留熱除去系海水ポンプAを停止しました。
>その後、残留熱除去系海水ポンプAを午前11時21分に再起動し、午前11時28分に残留熱除去系海水ポンプCを停止したところ、
残留熱除去系海水ポンプAの流量は管理値を上回ったが、管理値に対して余裕がないと判断し、午前11時48分に残留熱除去系海水ポンプCを再起動し、午前11時51分に残留熱除去系海水ポンプAを停止しました。
>今後、引き続き、残留熱除去系海水ポンプAの点検ならびに試運転を継続して実施していく予定です。
>9月8日午前9時32分頃から、水中ポンプを用いたバッファタンク内の浮遊物等の浄化作業を開始しました。同日午後1時40分、同作業を終了しました。
>なお、前回のお知らせ(9月7日午後3時)以降、注水量の継続監視を行っていましたが、引き続き低下傾向が見られたため、以下のとおり注水量の調整を実施しました。
・9月7日午後3時23分
1号機:給水系3.1m3/時から3m3/時、炉心スプレイ系1.6 m3/時から2m3/時に調整しました。(合計4.7m3/時から5m3/時に調整しました。)
2号機:給水系1.4m3/時から2m3/時、炉心スプレイ系5.5 m3/時から5m3/時に調整しました。(合計6.9m3/時から7m3/時に調整しました。)
3号機:給水系2m3/時から2.5m3/時、炉心スプレイ系4.9 m3/時から4.5m3/時に調整しました。(合計6.9m3/時から7m3/時に調整しました。)
今後、引き続き原因について調査するとともに、注水量の継続監視を行ってまいります。
213 :
地震雷火事名無し(岐阜県) :2012/09/08(土) 17:59:19.62 ID:zjhzoAeN0
まぁ、普通に考えても収束は無理でしょw 正しく燃料の状態がどうなっているのか把握せずイメージで対処している のだからメルトスルーして地下を抜けていて、じゃあどうなってるんですか 燃料の状態の写真を見せてください。ってもできないよね 線量が高すぎて危険で。 今の放射線にたいする科学力ではどうにもならんよ。 いいとこ悪くならないための現状維持くらいだけどここにきて現状維持も あやしくなってきている(各地の線量急上昇など) 東電の一企業しかも作業は素人同然な作業員ではなく、世界の科学者が集結して 事にあたらないと駄目だけど政府東電は世界にむけても隠蔽している。 「収束している」と思わされているからなぁ
214 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/08(土) 18:57:21.52 ID:5BWnu0UM0
ミッドウェーとかガダルカナル連敗連敗さなか 国内向けには勝利勝利の報道みたいなところかな
215 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/08(土) 19:20:12.96 ID:n4fvmCgj0
217 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/08(土) 19:30:36.32 ID:+A+izB/wO
新宿線量高いな どないな
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月8日 18:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12090802-j.pdf 滞留水の水位(9月8日16時時点)
1号機
トレンチ立坑:O.P.+ 3,293 mm (9月8日7時から24 mm上昇)
T/B:O.P.+ 3,304 mm (9月8日7時から22 mm上昇)
R/B:O.P.+ 3,523 mm (9月8日7時から23 mm上昇)
1号機
T/B:O.P.+ 2,676 mm (9月8日7時から5 mm上昇)
R/B:O.P.+ 4,595 mm (9月8日7時から24 mm下降)
>>218 2号機の間違えです。すみません。
2号機
トレンチ立坑:O.P.+ 3,293 mm (9月8日7時から24 mm上昇)
T/B:O.P.+ 3,304 mm (9月8日7時から22 mm上昇)
R/B:O.P.+ 3,523 mm (9月8日7時から23 mm上昇)
1号機
T/B:O.P.+ 2,676 mm (9月8日7時から5 mm上昇)
R/B:O.P.+ 4,595 mm (9月8日7時から24 mm下降)
220 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/08(土) 19:43:50.24 ID:5BWnu0UM0
で、沈没しとるのか生きとるのかわからん軍艦の航海日誌の報告 をことこまかに任務活動中であるかごとくながなが報告するのが 軍艦=原発 状況報告とよくにとる
222 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/08(土) 20:00:21.32 ID:n4fvmCgj0
>>215 圧力抑制室の気相部分がなんらかの原因で追い出されて影響みたいなこと言ってたよ
水位上昇とか、気温?の関係で押し出されるとかなんとか
>>148 がその作業だと思うけど、押し出すためではなく、推測が正しいか、検証してるとかなんとかだったような
クリプトンも事故時のものが残ってて出てくる
224 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/09(日) 03:17:57.54 ID:W8YgsSP/0
今晩もちょいモクですな
225 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/09/09(日) 03:36:43.92 ID:DS+zKP8i0
>>215 再臨界は起きてません が
自発的核分裂は 1年以上経った今も続いてますってことか
案の定だな
メルトスルーした炉心は未だ核分裂しまくってる
問題はその高濃度の放射性物質が
地下水に達して海に流れてるのか? 地上にどっかから噴出してるのか
その量はどれくらいなのか? 誰もわからないと
3/11以降日本は変わってしまったんだな…
>>89 >>90 >>92 >>94 >>103 >>106 東電のプレスリリースやニュースで唐突に
「滞留している水素およびクリプトン85 をドライウェルに押し出すことにより、ガス管理
システムにより圧力抑制室上部における水素およびクリプトン85 の滞留の有無の確認を開始」
と出ているので分かりずらい点があるのですが 以下の資料から見れば今回の作業の意味が分かりやすいです
東京電力(株)福島第一原子力発電所事故に関する技術ワークショップ
「雰囲気ガス測定結果に基づく原子炉格納容器内の状況について −水素、キセノン、クリプトンの挙動」
平成24年7月23日 東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120723_06-j.pdf この資料で1号機および2号機での水素および放射性希ガスのクリプトン85濃度の推移が示されています
そこで東電が言っていることの重要なポイントは
「クリプトン85濃度は, 1〜100Bq/cm3のオーダーで推移しており,自発核分裂
により発生しているものより,非常に高いレベルのため,事故初期の残留物と推定」
東電の報告を額面どおりにとれば 今回の作業目的は
水素およびクリプトン85の時折の急増が 圧力抑制室(S/C)上部へ溜まっている(滞留している)
事故初期の残留物によるものであることを検証ことです
窒素のS/Cへの導入量等の詳細を東電は報告していないので困るのですが
S/C上部の滞留気体を押し出すぐらいに十分な窒素をS/Cへ流しても
その後も水素およびクリプトン85の時折の急増が観察されるのであれば「事故初期の残留物」では説明できないことなります
そのときに考えられる 自発核分裂以上にクリプトン85が発生していることの説明としては
「(部分)再臨界」
ということになるのではないでしょうか
しかし今回も作業パラメータの詳細は東電が握っており都合のよいものだけ報告すればどうとでもなってしまうので
真実は藪の中のままの可能性が高いと思われます
それよりも今回の作業のポイントは
これから1号機の作業を進めるにあたって障害となる水素やクリプトンを圧力抑制室から除くことだと思います
これまでのデータからだけでも圧力抑制室上部には爆発限界を超える水素が溜まっていたことがわかります
このとき放射性クリプトンの大気への放出も起こってしまう作業をドライベントとマスコミに見られると騒がれて厄介なので
”滞留の有無の検証”という形をとったのだという見方もできると思います
>>209 雨の日データは散々見てきたがこれは違う(´・ω・`)
突然の雨でもこうはならない。
そもそも下がるのが遅い。
跳ね上がった後にストーンと落ちるのは変だぞ。
228 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/09(日) 06:41:50.27 ID:rfcnydTo0
ハイハイ モーイイカゲンニシテヨ・・・・・。 変更履歴等 2012年9月8日 2号機保安規定関連温度計のNo.5が、保安規定の監視対象計器から除外のため削除しました。
友達の話では昨日、午前中早い時間帯、中野区周辺でピンポイントのゲリラ豪雨だったらしいよ。 上空を漂っていた放射性物質を含んだ雨が一気におちてきたんだろうけど。
>>227 そうかも知れないけど短時間だけピークが出る現象が他に考えられるんだろうか?
誤動作?
Xe135の濃度は低いから、臨界ではないとおもうけどな
メモ 6月29日 岐阜県恵那市 富山県高岡市 岡山県新見市 7月12日 島根県江津市
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月9日 5:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf >FPC スキマサージタンク 4号機 53.03×100mm (9/9 5:00 現在)
>1号機
窒素封入流量:RPV:12.99Nm3/h PCV:20.39Nm3/h (9/9 5:00 現在)
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量:26.25m3/h (9/9 5:00 現在)
原子炉格納容器水素濃度:A系:0.15vol% B系:0.15vol% (9/9 5:00 現在)
原子炉格納容器放射能濃度:A系:指示値 ND 検出限界値 1.72E-03(Bq/cm3) B系:指示値 ND 検出限界値 2.10E-03 (Bq/cm3) (9/9 5:00 現在)
(参考)(9/8 11:00 現在)
A系:指示値 2.69E-03 検出限界値 1.76E-03 B系:指示値 2.78E-03 検出限界値 2.12E-03
>>231 高濃度の何かを積んだモノが観測地の近くを
通過した、とかは? 定期的な感じもするので…
臨界 (広辞苑 より) 物理的性質が不連続的に変わる境界。特に原子炉で、核分裂連鎖反応が一定の割合で維持されている状態。 臨界 (大辞泉 より) 核分裂連鎖反応で、中性子の生成と消失とが均衡状態になること。原子炉では、核分裂連鎖反応が一定の割合で継続するようになること。 臨界状態 原子炉で、原子核分裂の連鎖反応が一定の割合で継続している状態。
238 :
地震雷火事名無し(岐阜県) :2012/09/09(日) 12:00:43.55 ID:eP0ugLhu0
メルトスルーした燃料が地下か地中にて部分的に核分裂反応状態なわけだから 収束方法としては反応が終了するのを待って収束作業にあらるんじゃないか? 期間とすればオクロの天然原子炉を参考にすればざっと見積もって 何十万年だがwwwwその間低線量でフリーフォールし続けるのだから 現段階で比較的線量の高い地域は管理区域になるかもしれんぞ
>>238 なんかこうやって考えると、パッと爆発してすぐ収束する原爆って、
そんなにたいしたことない気がしてくる。
そりゃ原爆の火力や風圧による大量虐殺地獄絵図は痛々しすぎるが
だがメルトスルーは目に見えないだけに不気味。
それが何十万年?今後何がヤバいんだろ?
癌?心臓病?奇形や遺伝子系?被害の予測が付かない。
ちなみにチェルノブイリの公式被害発表がこれらしい↓
チェルノブイリ原発事故を直接の原因として死亡した人間は
128人(発電所職員・作業者が48人、
周辺住民が80人)に過ぎない。
ちなみにチェルノも夜中に爆発したから周辺住人は何も気付かず、 政府が避難させるまでの、まる1日とかは普通に生活してたらしい。 放射能は一切目に見えないってのが静かに怖い。
>>239 放射性物質の量が段違いだし
福島第一から放出された放射性物質量は広島原発の168発分だよ
広島原発が168発も落ちたら日本は影も形も無くなるんじゃね?
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月9日 9:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12090901-j.pdf 滞留水の水位(9月9日7時時点)
1号機
T/B:O.P.+ 2,686 mm (9月8日16時から10 mm上昇)
R/B:O.P.+ 4,604 mm (9月8日16時から9 mm上昇)
2号機
トレンチ立坑:O.P.+ 3,331 mm (9月8日16時から38 mm上昇)
T/B:O.P.+ 3,340 mm (9月8日16時から36 mm上昇)
R/B:O.P.+ 3,559 mm (9月8日16時から36 mm上昇)
滞留水の移送状況
2号機タービン建屋地下→3号機タービン建屋地下 (9月9日8時23分〜)
4号機タービン建屋地下→集中廃棄物処理施設(高温焼却炉建屋)(9月8日14時11分〜)
243 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/09(日) 16:22:15.90 ID:TsSkE6T5O
244 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/09(日) 16:24:20.59 ID:TsSkE6T5O
168発でたのに 死者少ない 変じゃね?
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月9日 11:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf FPC スキマサージタンク 4号機:53.26×100mm (9/9 11:00 現在)
1号機
窒素封入流量 RPV:12.93Nm3/h PCV:20.30Nm3/h (9/9 11:00現在)
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量 26.15m3/h (9/9 11:00現在)
原子炉格納容器水素濃度 A系:0.14vol% B系:0.13vol% (9/9 11:00 現在)
原子炉格納容器放射能濃度
A系:指示値 2.13E-03 検出限界値 1.64E-03 (Bq/cm3)
B系:指示値 3.02E-03 検出限界値 1.98E-03 (9/9 11:00 現在)
>>241 爆弾の爆風や熱線や火災、爆発による被害が無いだけで、
放射能は168発分は落ちてるわけか…終わってるなあ。
今も落ち続けてるわけか。
なんか日常は平和そのものだから実感湧かないな
>>244 >>246 八十数発分は海に落ちてるけどねw
被曝による死者数なんて今は不明だよ
セシウムによる心筋梗塞なんて検出不能だもん
若年性癌患者が激増するとかしないと国は認めないだろう
事故による犠牲者の推計が出るのは10年くらい先の話じゃないかな
>>247 原発事故の直接の原因で死亡した人間なんてはっきり言って
氷山の一角
それより一国民の平均寿命を縮めてしまうっていうのは大変な事だ
この怖さを実感できない人が多い。
09.09 福島第一原子力発電所プラント状況等のお知らせ(9月9日 午後3時00分現在)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2012/pdfdata/j120909a-j.pdf >平成24年9月8日午後2時11分、4号機タービン建屋地下から集中廃棄物処理施設(雑固体廃棄物減容処理建屋[高温焼却炉建屋])へ溜まり水の移送を開始しました。
同年9月9日午後1時51分、ポンプ切替のため同移送を停止しました。同日午後2時、同移送を再開しました。
>平成24年9月9日午前8時23分、2号機タービン建屋地下から3号機タービン建屋地下へ溜まり水の移送を開始しました。
>9月9日午前9時から、水中ポンプを用いたバッファタンク内の浮遊物等の浄化作業を開始しました。同日午後1時30分、同作業を終了しました。
9月9日 福島第一原子力発電所1〜3号機における原子炉注水量の低下について(続報17)
>本日(9月9日)午前9時00分より開始したバッファタンク内の浮遊物等の浄化作業は、本日分の作業を午後1時30分に終了しております。
>明日(9月10日)も浄化作業を行う予定です。
250 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/09/09(日) 18:28:40.82 ID:X9g6TJiLO
おい まだ一年半しかたってないんだぞ 十年後が今の状態ならゆるやかに終局だけど 二年後 病人だらけ 病院スタッフも運送屋も病人だらけ
5年後、日本で生き残ったのは60歳以上の者だけだった……
>>251 あると思います
2号機の配管に穴
http://byodo.jp/news/1209091731.htm ────────────────────────────────────
東京電力からのご連絡
────────────────────────────────────
報道関係各位
本メールは、事前に「深夜・早朝における連絡先」の登録のお申し込みをいただいた方にお知らせしています。
○本日(9月9日)午後3時3分頃、福島第一原子力発電所2号機タービン建屋1階にある2号機原子炉格納容器ガス
管理システムの配管(ダクト)から音がしていることを当社社員が確認しました。
○現場を調査したところ、当該配管1箇所に小さな穴が見つかったことから、応急処置としてテープによる補修を行い、
午後3時28分に気体音が止まったことを確認しました。
○また、プラントパラメータの値に変化はなく、原子炉格納容器ガス管理システムは運転を継続しております。
○なお、発電所内のモニタリングポストには有意な変動は確認されておりません。
○原因については、今後調査を行ってまいります。
○本件については、明日(9月10日)予定されている定例の記者会見で概要をご説明させていただきます。
○本メールには返信できませんのでご了承ください。
以上
253 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/09(日) 19:49:38.31 ID:d8l+az940
生き残ったとしても日本人狩りがありそう
254 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/09/09(日) 20:11:51.03 ID:Dz7LX/DY0
テープかよ
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月9日 18:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12090902-j.pdf 滞留水の水位(9月9日16時時点)
1号機
T/B:O.P.+ 2,692mm(9月9日7時から6 mm上昇)
R/B:O.P.+ 4,596mm(9月9日7時から8 mm下降)
滞留水の移送状況
2号機タービン建屋地下→3号機タービン建屋地下 (9月9日8時23分〜)
4号機タービン建屋地下→集中廃棄物処理施設(高温焼却炉建屋)(9月9日14時00分〜)
福島第一原子力発電所 プラント関連パラメータ 2012年9月9日 11:00 現在
2号機
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量 24.38Nm3/h (9/9 11:00 現在)
窒素封入流量 RPV:15.88Nm3/h PCV:5.29Nm3/h (9/9 11:00 現在)
おしどり乙
2号機 PCVガス管理システム排気流量 Nm3/h 2012/9/7 23:00 24.47 2012/9/8 5:00 24.66 2012/9/8 11:00 23.91 2012/9/8 17:00 24.00 2012/9/8 23:00 24.66 2012/9/9 5:00 25.13 2012/9/9 11:00 24.38 RPV側N2流量 15.88 Nm3/h PCV側N2流量 5.29 Nm3/h
皆様 乙です
東電はプラント関連パラメータ(総括表)で 原子炉格納容器放射能濃度(Xe135)の値を
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/index-j.html 1号機に関しては今年3月16日から 2および3号機に関しては7月12日から報告を行っています
東電が9/5から「滞留している水素およびクリプトン85 をドライウェルに押し出すことにより
ガス管理システムにより圧力抑制室上部における水素およびクリプトン85 の滞留の有無の確認」
するための作業を始めてからの キセノン135の値は東京さんが報告されている通りです
1号機では3/16からずっと検出限界値レベルの値が報告されてきましたが
今回の圧力抑制室(S/C)上部の気体の押し出しでも特に増えて観測されることはありませんでした
これからキセノンの発生源はS/Cとは別のところであることが確認されたことになるでしょうか
キセノン135は半減期が約9時間 クリプトン85 は半減期が約11 年ですから
事故初期の残留物が(S/C)上部に滞留していることはありえないですが自発核分裂?源がS/Cにあれば
今回の東電の作業で濃度上昇が観測されたはずです
これに対して 2および3号機では7月12日の報告から全てキセノン135はND(指示値が検出限界値未満)です
1号機と2および3号機のこの違いは燃料デブリの存在する場所の違いでしょうか
2および3号機では核燃料がどこか遠いところに行ってしまっている?
259 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/09/10(月) 01:03:21.21 ID:sUXMXLoa0
前って実況は静かだったよね 広報のたれ流す情報をこのスレにまで拡散するのはどんな理由?
ところで現在の保安院の規定では、再臨界判定基準は1Bq/cm3(Xe-135)となっていますが
これは昨年2号機でのキセノン検出騒動があった際に東電から保安院への働きかけによって変更されたものです
http://2logch.livedoor.biz/archives/3655832.html それに関連して東電は保安院にXe135発生に関した推算を報告しています
http://www.meti.go.jp/press/2012/04/20120402003/20120402003-2.pdf 自発核分裂で生じるXe135の放射能濃度に関しては
9.9E−3 Bq/cc
(注)この推算では現在の格納容器の気相体積約3000m3およびN2の注入量 14m3/hr
での換気時間(214時間)の実際値を計算に入れているが
現実と違っているのは核燃料が全て格納容器内にあるとして計算していること
燃料デブリ全量が格納容器内にると考えることは現実的だろうか?????
(燃料デブリが格納容器外にある場合 自発核分裂で観測されるXe135の放射能濃度は
東電の推測値より桁違いに小さくなるはず)
出力1kWの臨界状態で発生するXe135の量に関しては
630 Bq/cc
(注)核燃料がメルトスルーしてどこにあるかわからない現状では
BWRの起動時の計算値は意味無いのでは?
保安院は
「臨界の判定基準は、想定する出力レベルとして被ばくリスクを
考慮して十分小さいものであること、自発核分裂に起因したXe135 の
生成量(評価値10-2〜10-1Bq/cm3 程度*)からも明確に識別できる基準
であることを考慮し、1Bq/cm3(Xe-135)と設定している。」
*↑の東電資料等
現在の燃料デブリがどこにあるかわからない状態の原子炉の状態に対して
再臨界判定基準が1Bq/cm3(Xe-135)って あまり意味ない基準なのでは?
小出先生は以前にこう言ってました
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65774186.html 小出「(笑)そんな基準はもともとありません」
どうもです。
まず、教えていただいた7/23の資料
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120723_06-j.pdf から、
P3
1.PCV雰囲気ガス測定の経緯
窒素封入開始
PCV 1号機:4/7~ 2号機:6/28~ 3号機:7/14~
RPV 1号機:11/30~ 2号機:12/1~ 3号機:11/30~
PCVガス管理設備設置
1号機:12/8~ 2号機:10/28~ 3号機:2/23~
設置設備 水素濃度測定機器、Xe濃度測定機器(臨界検出のため)
になっていますね。測定機器の設置・実際の測定がいつからなのかはわかりません。実際、設置・測定とも困難なのでしょうし。
Xeに関しては、どうなんでしょうね。確かに半減期からいっておかしいのですが、今 、Xe が判定基準をクリアしてしまっては冷温停止状態などいろいろと、とも思えますし。
1Bq/cm3は知りませんでしたが、おっしゃる通り意味はどうかと思います。
下の疑問点もその通りに思います。そもそも格納容器自体、破損しているでしょうし。
核分裂なら中性子は、とも思いますが、あの中でモニターの設置とか困難でしょうし。1つ2つという訳にもいかないでしょう。
それ以前に、水位低下に伴って希ガス・水素が発生しているのなら、やはり注水を優先した方がいいのでは、というのが素人考えです。
そうなると、汚染水であり、このところの注水量低下、なんです。
発生源に関しては、1、2、3号機、それぞれ違うのかなと思います。当然、滞留する場所も。
それから、2号機の配管に穴、ですが、
>本日(9月9日)午後3時3分頃、福島第一原子力発電所2号機タービン建屋1階にある2号機原子炉格納容器ガス管理システムの配管(ダクト)から音がしていることを当社社員が確認しました。
>現場を調査したところ、当該配管1箇所に小さな穴が見つかったことから、応急処置としてテープによる補修を行い、午後3時28分に気体音が止まったことを確認しました。
発見から処置までは30分もかかっていませんが(応急処置にしても)、問題はいつから漏れていたか不明な点です。
作業に関しては、2、3号機周辺だけではないですが、単位がミリシーベルトですからね。30分でも長いのではと思います。
結局は水を入れ続けるしかない。そうなのでしょうが、1のR/B、OP+4000なんですよね。
全体量としての建屋地下からの水位も気になりますが、OP+4000レベルでギリギリのやりとりなのかな、と想像します。
1のT/BがOP+2000レベルと3000を切ったりしていますから、R/Bの方は下げられないのかもしれませんが、いつまでも保つとは思えません。
それと共に、やはり地盤が気になります。311前に地下水はサブドレンからくみ上げていたから、と下の
第2回意見聴取会「多核種除去設備・地下貯水槽・地下水バイパス等」に対する委員等からのコメントへの回答(PDF 1.60MB)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/direct/images/120905b.pdf P55 にありますが、建物の耐震強度もそうですが、そもそもの地盤が変わっているのでは、とも思います。
263 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/10(月) 02:56:21.56 ID:7H4qJIN60
そもそも、なんで Kr85、水素が S/C にあることになっているんだろう、という気もするんですが・・・。 S/C の中なら、まだ格納容器の中のこと、ではありますが。
個人的には、言葉としての再臨界で騒ぐつもりはありません。黒煙についても触れていませんよ。 ただ、見ているだけです。データも見るものの一つです。
>>259 実況封じ
実況希望レスしたら「ご覧の通り」とか逝ってた
スレタイ理解できないバカか工作員
データも現場と同じ。 誤魔化されないように注意深く観察してかなきゃならないと思う。 実況封じだなんてとんでもないよ。 どうしてもデータの羅列っぽくなってしまうから 苦痛に感じる人もいるかもしれないけど、 できる限り解り易く説明もしてくれてる。 それでも難しくて付いてけないとこあるけど 騙されない為には食いついていくしかない。 解説、グラフ化、すごくありがたいと思ってる。 ありがとうございます。
268 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/09/10(月) 07:09:45.75 ID:RJGUF7pA0
そういう話をするために原発情報スレがあるのになんで実況でデータ検証やってるの?って話をしてるんだけどわかんない?
単発が涌いてる
>>267 了解です。時間がないので手短に。
福島第一原子力発電所第4号機タービン建屋内における滞留水移送ラインからの 漏水に係る報告について(PDF 103KB)
ttp://www.tepco.co.jp/cc/direct/images/120905e.pdf ここのP3を見ていただければと思うのですが、4号機タービン建屋(T/B)は、水処理の「要」のようです。
汚染水は、4号機タービン建屋(T/B)の「中」にある、「弁ユニット」を一度は通ります。
水処理関係はP4にありますが、例えば「プロセス主建屋へ移送」といっても、プロセス主建屋の地下防災タンクに送ると同時に、プロセス主建屋には処理設備もあるようです。
雨ざらしという訳にもいきませんから。
また、この4号機タービン建屋(T/B)は、P9にあるのですが、重要な機器(電源関係も含みます)もあります。格納容器(PCV)ガス管理システムも存在するようです。
で、8月14日にここで、大量の漏水が起こりました。原因は不明。
ただ、確か、8月12日に地震が起きました。漏水は極小さな穴からのようです。
地震・電源・漏水。まるで、あの時のようです。
>>268 原発情報スレは流れが早すぎる上に、雑談スレ化している。
後、この手のデータを元にライブカメラの映像を見ながら状況を考察出来る人だっているかも知れない。
それよりも、フクイチ関連の情報を出してくれてる人に無駄に噛み付いて意味ないレスを繰り返す方がこのスレに必要無い人だと思う。
272 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/10(月) 10:57:09.41 ID:u4G1NDax0
トロイの木馬型工作員 東京−ウイルグ-やわらか ライン に静岡茸−神奈川茸―奈良茸がフォローする
>>271 まったくの同意。
原発情報スレも見てるんだけど流れの速さや関係ない話も多く、このスレは大変重宝しています。
自分だけでは得られない有益な情報がここにはあるので、それをきっかけに新たな発見があったり
して自分にとっては貴重なスレ。このままでいいと思う。
工作員とか言っている奴はスルーに限る。
274 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/10(月) 11:11:30.13 ID:u4G1NDax0
わざわざスルーしなくても目にかかるほどの長文でないよ ここそれほどのの牙城なの
276 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/10(月) 12:49:17.05 ID:CpFEjOEg0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です
>>268 自分は「ご覧の通り」て返しで言葉の通じない馬鹿だと思って放置だよ
わらわらキモイ連中だね、想像以上
>>262 午前の東電福島の会見では、9/7に見回った時は、
ガスもれてなかったっていってたと思う。
それとも、 「ザクが迫ってくるように見える〜!」 とかばか騒ぎしてることで実は原発の状況に注意を払っている人々がいることがうざいのかな? 誰しもがいつでもパラメータ読み込んでられるわけじゃないし、でも雑談覗いてることでざっと状況つかめるということを欲してる人もいるんでない? 連投スマソ。
ライブカメラを見ながらということだから雑談気味でもいいと思う。 適度にデータも交えて、どっちかに偏らなければいい。
282 :
夕(空) :2012/09/10(月) 19:15:12.35 ID:Eno86tUQ0
プラントパラメータ関係の情報もここでは速報性が最も重要なポイントだと感じます それらはライブカメラで観測されている状況を補足できるぐらいの生きた情報であれば意味があると思います 過去に遡ったデータも最新の情報やデータの補足のであれば必要な場合はあるとは思います ともかくライブカメラで見ている現象と同じぐらいの生きた情報でないとここでは重要性が薄れると思いますし それに特化するために食物汚染の話も瓦礫の話もそして政治や脱原発の話も自主的に抑えているように見える このスレは凄いスレだと思います スレを守りまた参加されている方々の意識が高いからだと思います 原発が何故事故ったとかもっと厳密に話されているスレはあるでしょうけど ライブでリアルタイムでカメラ映像とふくいちや原子炉の状態を突き合わせて見れるスレはここだけだし ふくいちにまた危機が来たときに機能するのもここだと信じています
長文データ貼り付け厨うぜえ てめえのブログでやってくれ でなきゃ3行にまとめてくれ 盗電工作員死ね
お疲れ様です。
データに関しては、お任せします。 一番いけないことは、書き込みが減る、書き込めないことだと思っています。
それから、雑談に関しては否定していませんよ。なにをもって雑談か、という判断は難しいことですし。
>>278 どーもです。
原発に関係ない話してるヤツが工作員。
289 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/10(月) 22:21:49.67 ID:u4G1NDax0
このスレ、工作員のサロンとして居心地がええのか 死守せなならんほどの203高地なんか わからんが踏ん張り気味
溶け落ちた核燃デブリは核分裂中で中性子が出てるはず、東電や保安院は地下の どのあたりにあるのかわかってると思う。 一番警戒してるのはこの中性子が使用済み核燃料に届いて核分裂が始まることだろう。 このため格納容器の中に水量を確保して中性子を遮断している。ホウ酸を入れて、ヒドラジンも入れ、 発生した水素を拡散する為窒素も入れている。OP+4000は絶対確保しなければならない水位なのだろう。
>>285 あなた鋭いね。やはりわかる人にはわかるんだな。
何の解説も無く訳のわからない数字並べて、大衆を煙に巻いていやがる。
専門家ぶって、敷居を高くして、素人の参入を排除したいんだろ。
一般人に、ライブカメラに興味を持たせないことこそが、奴らの目的の1つなんだろ。
>>289 あなたも、すべてお見通しのようだね。たいしたもんだ。
>死守せなならんほどの203高地なんか
良いこと言うね〜。おっしゃるとおりだ。まさにそうなのだと思うよ。
もし、万が一、ヤバイものがカメラに映っても誤魔化さなきゃならんから、多少知識のある工作員を多数常駐させて、このスレを常にコントロールしている。
主犯者はこいつらだ。
新疆ウイグル自治区=宮城
東京
茸
埼玉
こいつらがチームを組んで、このスレを操っている。
いざとなれば、応援部隊をいくらでも投入してくる。
2chはどこも工作員だらけだが、ここまで巧妙な工作がなされているスレは他に類が無い。
289さんの言うとおり、ここは奴らにとって、まさに203高地なのだと俺も思う。
ここは工作員が無駄に盗電がタレ流したデータ貼り付けて稼いでるんじゃないの? 盗電のうさんくせー資料、 読みやすいように加工しないで そのまま貼ってるから読みズレーし、スレ汚しなんだよ 死ねよ 工作員
俺アホだから、これからも「モクモク〜!」「光ってる〜!」ってバカ雑談書くわ。 必要な分析情報は、自分でここには冷静な判断が記されてるって思うところでみる。 善意でパラ分析&想定カキコしてる人がいるのはわかるけど、それに相応しいスレはちゃんとあるし、ブログ等個人を特定される場所で書いてる人もたくさんいる。 長文カキコでパラ分析する人は、他スレで書いてURLで誘導してくれないかな。 その方が詳しくない人、興味本位で覗いた人たちも分け入り易いんでない? 8月20日くらいからこのスレおかしくなったね。
295 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】) :2012/09/10(月) 23:21:55.95 ID:oZa3PHhR0
先月、話題になったこれを思い出すわな。
http://unkar.org/r/lifeline/1344125187/595 -----------
595 名前:地震雷火事名無し(宮城県)[sage] 投稿日:2012/08/12(日) 12:14:51.64 ID:f+TDz0xH0 [4/15]
こっちの茸さん知ってる
いつも乙です
-----------
(その後の騒ぎの成り行きは、上記unkerのリンクから見てくれ)
それと似たようなさっきの
>>276 のレス
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276 名前:地震雷火事名無し(茸)[] 投稿日:2012/09/10(月) 12:49:17.05 ID:CpFEjOEg0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です
-----------
いまだに、こいつら人目も憚らず、仲良くやっているようだ。
こいつらの工作活動が、まったくバレていないと思っているんだろうな。
少なくとも現在、俺を含め3人は、こいつらの工作活動を見透かしている。
こいつら工作員どものやりたい放題を見ていると、本当に反吐が出るわ。
ここが気になるってことはまだ動画の時代が来ていないんだな
>>297 かもしれんけど、強震モニタスレと同じく、ざっと読めば今日の流れ、トピックが掴めるってのもあると思うのよ。
ずっと見てらんないでそ?
300 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/10(月) 23:46:14.65 ID:oZa3PHhR0
>>296 その後、「常総生協 土壌汚染 放射能 チェルノブイリ 取手」、これらでググると引っ掛かる問題に重点的に取り組んでいたもので、俺も忙しかったんだ。
久しぶりに来て見た。
やっぱ、このスレはこのザマか。
相変わらず、こいつら工作員どもが牛耳ってるようだな。
新疆ウイグル自治区=宮城
東京
茸
埼玉
どうしょうもねえな。
このスレから、こいつらを排除するしかない。
みんなで、こいつらバカ工作員を追い出せ。
302 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/10(月) 23:56:36.78 ID:oZa3PHhR0
こいつら、ここを散々操ってきた工作員を、このスレから立ち入り禁止にすべきだ。 新疆ウイグル自治区=宮城 東京 茸 埼玉 他にも怪しい奴がいるはずだ。分かっている人は教えてくれ。
そう熱くなるなってw
燃料プールから出した二本の燃料棒は、 燃料棒取り出し試験の為に、直前に投入した燃料棒ダミー
>>303 このスレの工作員投入のすごいところは、こいつのように(WiMAX)を、わざわざ連れてくるところだ。
俺は以前、埼玉に、まんまと騙された。
この巧妙妙なやり口。このスレは工作員の工作活動の粋が凝集されているからな。
みんな、騙されるなよ。
こいつら、これから全力投球してくるぞ。
>>306 オレにはおまえの沸いてるアタマをどうしようもできない寂しさでいっぱいだよw
基地の大群w
309 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/11(火) 00:29:41.46 ID:tLkF1lO30
ほら、いっぱい湧いてきたぞ。
カスばっか集まるけど、大御所の御四家は雲隠れか。 さすが上級工作員は待遇が違うな。 作戦会議でもしているのかい?
富岡まだ復活しないねえ JNNも夜はなんだか見ずらいし やっぱふくいちのカメラをもっと性能のいいやつにしやがれください
312 :
地震雷火事名無し(新潟・東北) :2012/09/11(火) 00:49:18.11 ID:fOs+m+ztO
福島第二の方、圧力容器開けて燃料取り出すみたいだけど、何やるんだろう
>>313 こっちの茸さん知ってる
いつも(工作活動)乙です
>>312 動かす見込みが無いのだから、危険な炉の中より安全なプールに移動するんでしょうね。
鉄壁の五重の壁といわれた原子炉が今ではもっとも脆弱な物になったな
格納容器の中に燃料を ずっとおいておくのも危険だからじゃね
318 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/11(火) 07:46:39.88 ID:fbM6d0qS0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です (笑)再臨界の判定基準(笑) あたりから湧いているようですね 議論されたら困るの?
タテマエ、、、冷温停止 ふう、つうかそんな感じ 本音、、、、、絶賛臨界中放射能放出中、、いつ日本から逃げようか?そうだ ばらまいて追手も始末しよう 日本国民、’皆殺しィィィ
320 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/11(火) 09:10:01.66 ID:xcisLZNQO
ダミーだから安心して手洗いできていたのかな
322 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/11(火) 09:46:52.12 ID:xcisLZNQO
セロ まりっくlevelや
2号機の温度計 一台になったようだ。しかも動作不安定。 保安院渋い顔 冷温停止の根拠薄弱になってしまう。 温度測れませんけど冷温停止ですって言わなければならない保安院。 笑いもんなのでヨシモト興業に天下りかな。
ダミー大西
テプコ、3号機のガレキ撤去?作業、進行中。 これは全部、リモコンらしい。 3号機のカバーみたいなの、だいぶできあがってたね。 昨日のNHKニュースでチラッと見えた。 4号機のほうに作業員さんがチラホラ。 今日は蒸し暑そうだ。
だいたい同じ高さに 0度、120度、240度方向に三カ所あるよね 温度計
原始的な熱電対だもんな・・・ 原子力扱うなら、そんなもんで温度計っていてはあかん!
昔熱電対の壊れ方について分析してたレスがあったな。 その結果、壊れたと言われてる温度計でも本当にそうかは怪しいって結論が出てた。
332 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/09/11(火) 12:39:11.96 ID:7wiGHSw9O
今日は東京行っても大丈夫かな
>>331 温度計が壊れてる壊れてないは東電の方便なんだろうな。
JNN、カラスうるせえ
3号機横のクレーン、今日も作業中だな
100℃とか示す温度計は壊れてます なぜなら原子炉は冷温停止状態になっているからです (キリッ
壊れてるのは判断力だってさ
338 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/11(火) 17:06:55.09 ID:bjbb1o230
事を言いくるめるモノサシとして冷温停止状態といのは譲れない一線 なんとしてでも冷温停止状態という人為的幻想枠は壊されたら困るのだろう
メルトダウンした臨界中燃料も無主物です キリッ!! って言うんだろうな
あと 1ヶ月半以内に 鹿児島まで 人口 ゼロ 死んだら 意味が分かるから
テロ予告か?
JNNと福一ライブ見てたら なんか 露骨に差し替えてんじゃないかって気ィしてきた JNN 夜なのに昼間みたい 福一 夕方には夜になってた 工作員アホ湧きしてたのも気になるし カメラの感度の違いとか色々あるんだろうけど かなりヤバイこと起こってんのかな?
周辺地域や現地からの情報もたぶん大方遮断してるだろうし 米軍関連でしか推測できないかもしれない ローカルで信用できる情報、今ある?
すまん つなぎ直したら夜になった 画面揺れててどう見てもライブなのにずっと夕方のままってあるの?
345 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/11(火) 22:01:32.99 ID:Kp8gK77z0
JNNたまにピッカーンってなるのは何なのか?雷?
雷っぽいような
でもJNNピカっても福一ライブ、無反応っぽくね?
やっと福一ライブ光った タイムラグ、数分あるようなw
お疲れ様です。 データ関係は控えておきますが、 ROMの方はどう思っているのかな、と。 それから昨日の東電会見ですが、水が、3号機T/B→4号機T/B に流れないそうです。 水の移動はトレンチとして、3、4号機とも OP-300 と、多分、政府事故調の設置変更許可申請の資料にあります。 今朝9:00で、約50cmの差があります。一応3から集中R/Wに回すそうですが。トレンチが詰まる、ということがあるのかどうか。 また、これは旧ラインですね。PE管化されていないと思うのですが。そうなると、冬が問題になります。 それと、2号機のガス管理システムの配管の穴ですが、運用上の振動による土台との摩擦では、ということでした。 そうなると、他の個所でも、ということになります。発見も今回は「音」でした。偶然です。 3号機の方でも同様の問題が起こっていたようですが、その部分を取り替えるとなると発注から時間がかかりますし、一部分だけとなると接続部という新しい問題が出てくるのは、記者会見でもあったかと。 それから本日の資料ですと、まだ空気中の核種分析くらいしか見ていませんが、3号機・北東は高いですね。 昨年7月の線量が、これも政府事故調の資料にあるかと思いますが、北東階段付近(3階)で50~100mSvぐらいなので、舞ってるのかと。 ただ、3号機 P2 、Cs134 と Cs137 、1年半ですがオーダーが同じです。
スレ違いじゃボケ 実況しねえなら巣に帰れ 腐れ工作員
351 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/11(火) 22:41:27.53 ID:Kp8gK77z0
おぉ、今すごかった、雷かな・・・
352 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/09/11(火) 22:43:37.30 ID:4v4oU0z40
2号機だかの上の方から蒸気が、うっすら出てるような気がすんだけど 建屋の上部
>>349 汚染水の問題はデータから何が問題点かを感覚的に把握するのが難しいですね
今後ますます汚染水の問題の重要性が増してくると思うので勉強しておかないと
>>東電会見ですが、水が、3号機T/B→4号機T/B に流れない
先日汚染水漏れがあった経路ですね 冷却水の詰まりが問題になったばかりですが
汚染水配管系も今後ますます問題が続出してきそうですね
関東あたりでも音しない発光現象出てるみたい
>>352 いつものことです 数ヶ月前は火の粉、球?出たって騒いでた
光ったー雷ゴロゴロ
一番ヤバイのは1号機 ZEROで今やってる
357 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/11(火) 23:30:37.38 ID:+7dB6izF0
>>353 あれは配管損傷だったんですよ。
昨日は「トレンチから流れない」でした。あの状態ですからいろいろ混ざっているとは思うのですが、水の流れが変わるということは、「燃料の位置」に関わるかもしれません。
これは、1−2でも起こりうる可能性があります。これは、地下バイパスも同じです。
では、実況。4号機近辺、建屋内で明かりがありますね。8月末だったかな、ハッキリしたのは。汚染水処理関係かと思います。
359 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/11(火) 23:46:20.49 ID:bjbb1o230
>300 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/09/10(月) 23:46:14.65 ID:oZa3PHhR0 >(省略) >久しぶりに来て見た。 >やっぱ、このスレはこのザマか。 でてくるタイミングがあまりにも良すぎる 陶芸家をタレントが訪問してロクロまわしてグニャリとなったモノを 陶芸家センセイがチョッチョツと手をいれてカタチを整える技 この場合やりにくなったスレ場をシャッフルして部下のため整える この人が長老の影のドン????かもという仮想ももっているんだが
コオロギとカンタンの鳴き声 雷の重低音
362 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/09/11(火) 23:52:34.89 ID:DQdu7skU0
なんか原発スレで新放出量の話題が出てたな
工作員とか御用のなりすましはすぐにわかる判別法がある どれだけ丁寧な言葉を使ってても言ってる事柄自体は 言葉の節々に傲慢・尊大・強引さが「必ず」あらわれる
364 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/12(水) 00:12:33.50 ID:dHbh8uvy0
工作員だかの話は他でいいっすかね
365 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 00:15:10.14 ID:swWO7wTe0
>言葉の節々に傲慢・尊大・強引さが「必ず」あらわれる
>>315 > 危険な炉の中より安全なプールに移動するんでしょうね。
一時プールよりは
原子炉内で冷温停止させておく方が
はるかに安全だが?
より安全な
中間貯蔵施設を建設しないで
一時プールに
大量の使用済み燃料を
長期間保存している
という現状が異常事態
>>359 書いていることの意味が、よくわからんのだが、あなたは俺も工作員ではないかと疑っている訳かね?
こういう書き込みを読むと、俺もあなたを疑ってしまう。
俺には、過去、埼玉に完全に騙された経緯があるからな。
そういえば、昨夜俺が書き込んだあと、あなたは一度も登場しなかった。
あなたとの共闘を期待していたのに、まったくの期待外れだった。
あなたは、
>>289 に書いたあと、寝てたのかい?
っていうか、そもそもこういう会話をせざるを得ない状況に、奴ら工作員どもに嵌められている気がする。
ここは、まさに伏魔殿だ。
368 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 01:37:35.29 ID:swWO7wTe0
「仮想ももっているんだが」と書いてるでしょう WiMAXさん攻撃も理解できなかったし その後私が書きこめばカメラ観察住人の場が狭くなると思ったから
369 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/12(水) 01:53:24.32 ID:6uCwVlJe0
さっきニュースでキャスターが東電の幹部にどのようにして燃料棒を取り出すのかって 聞いたら全部を水で満たして上からリモコン操作アームでつまんでは出しつまんでは出しするんだと ホントにそうスムーズにできるとまだ思ってるところが怖い
>>369 現在の技術レベルでは
それ以外の方法は実用化されいない
絶賛環境汚染や
大量殉死を覚悟して
一気に吊り上げる
という選択肢もあるにはあるがw
>>368 >「仮想ももっているんだが」と書いてるでしょう
その仮想は、今も持っているのかい?
>WiMAXさん攻撃も理解できなかったし
味方のような
>>296 (WiMAX)のあとで、303、307のような別の(WiMAX)を、奴らは仕込んできた。
俺は、ちゃんと奴らの企みを見抜いて、理解しているじゃねえか。
そうじゃねえのか?
>その後私が書きこめばカメラ観察住人の場が狭くなると思ったから
自分で書き始めたネタを収拾するのは、あんたの責任だろ。
あんたが消えてどうするんだ?
このスレの根本的な諸悪の根源を暴いて、スレを浄化することこそ、真っ先にやるべきことだろうが。
あんたもやりかけていたくせに、いったい、どっちが大事なんだよ。
ふざけるのもいい加減にしろ。
あんたの、この書き込みには、とんだ期待はずれだったわ。
372 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/12(水) 02:06:47.46 ID:6uCwVlJe0
>>369 イヤイヤ、そうじゃなくて象の足になってるものを上から簡単につまんでは出しつまんでは出しできるかってこと
>>372 像の足なら
処理方法は実用化されていない
なので
石棺ドームで覆って時間を稼ぎ
未来の技術革新の助けを
ひたすら待つだけ
石棺ドームは
定期的なメンテナンスが必要
老朽化すれば
さらに大きな石棺ドームで覆う
これを繰り返す
未来の技術革新の助けがなければ
100万年以上w
という
地獄のマトリョーシカ
ただし ふくいちの場合は 制御不能の地下汚染が すでに絶賛進行している 地獄のマトリョーシカには 最初から大穴が空いている これを塞ぐ技術は 実用化されていない つまり 実質的な意味はないので 後は運任せだなw
375 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 02:16:21.04 ID:swWO7wTe0
以前の埼玉だっけなあWiMAXさんと同じような どうして牙むくんだろうかと感じたよ スレを浄化しょうとか使命感はないよ 刺激して反応をうかがってその向こうに何か見えるものを伺う気は あるが
迷惑だから本スレでやれ レス乞食共が
>>375 そうかい。俺は、あんたも工作員と見做す。
凄まじいインチキがこのスレで繰り広げられていることを、改めて思い知った。
このスレは99%が工作員の書き込みだ。
一般人は、こんなスレを一切信用するな。
378 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 02:41:14.44 ID:swWO7wTe0
疑問にもたれると皆工作員にもっていくね (手口なのかなと感じるんだが) 関東さんも怒ってるし 又にしょう
このスレは本当に、完全に腐りきっている。 工作員だらけだ。 こんなもの、ぶっ潰してやる。
>>376 なんだこの野郎は?
本スレってどこだ?
いったい誰が、そこを本スレと決めたんだ?
本スレとか言ってるのは、この極悪バカ工作員ども、だけだろうが。
新疆ウイグル自治区=宮城
東京
茸
埼玉
お前ら、バカなんじゃねえのか?
これに(関東地方)のお前も加わった訳だ。
勝手に工作員どうしの合言葉「本スレ」を、一般人に押し付けるなよ。
あんな工作員99.9%のスレのいったいどこが「本スレ」なんだ?
もっとも、ここも工作員99.9%だから、似たようなものか。
382 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/12(水) 03:24:49.56 ID:Q6yPx1ow0
黙れよレス乞食w 図星だったんと茶羽化?
工作員だなんだと言ってる暇あるんなら実況しろよ。 フクイチに関係ないレスしてるヤツの方がよっぽど工作員に見えるわ。 データ張りの人の方がよっぽど役に立つ。
384 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 06:54:45.51 ID:v8WJno3r0
383みたいな対応をされるということは やわらか は俺の感違いかな 他スレではおだやかな文なのに このスレではどうしてハチャトリアンの「剣の舞」みたいな文体になるの? 「日本語?」とか「日本人?」というのも他スレで使ってるけど ○工よく使うね
やわらかさん、眠くて夜中は起きてられないんですよ。
その代わり朝はじじい並みに早起きですw
>>188 で貼ってくれてますがこれ見てどう思いますか?夏休みの宿題片付けましたけどw 答えは4番であってますか??
先日東電が捏造写真公開して大騒ぎになりましたけど、あの写真ではこのフランジ部分はフォトショで加工して
綺麗な姿になってましたよね。なんなんだかわかりますか????
あなたの疑問をがんばって解決したつもりですけど。
配管から音が聞こえて穴が開いているのがわかったと今回発表がありましたけど、
前面マスクでタイベックなのに聞こえるんですかね。
線量高い場所でそんな近づいて大丈夫かな?作業時間30分も大丈夫かな?
また話は違いますけど2667(613)でもIP収集してますねw 税金からお小遣いもらってるんですか?彼はww
最近忙しいのであまりここに書けなくてすみません。
388 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/12(水) 08:44:27.81 ID:STNv0Gfi0
こんな煙を出すはないだろう × こんな煙を出す事はないだろう 〇
テプコ、今日も現場作業が始まってますね。 しかし、高レベル核廃棄物の最終処分場も決まらないまま、こういう作業を続けるって きついだろうなぁ。 日本は地震国だから最終処分場は作らないで、暫定処分場にするとか言ってるけど、 なし崩しで、そのまま放置されるんじゃないかと思うが。 JNN、現在はグレー画像
JNN うっすら見えてきた
>>390 ・・・オイル、溶剤?
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月12日 5:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf FPC スキマサージタンク 4号機 44.54×100mm (9/12 5:00 現在)
(参考)2012年9月11日 5:00 現在 46.13×100mm 2012年9月11日 11:00 現在 44.66×100mm
1号機 窒素封入流 RPV:12.99Nm3/h PCV:20.39Nm3/h (9/12 5:00 現在)
原子炉格納容器水素濃度 (9/12 5:00 現在)
1号機 A系:0.07vol% B系:0.07vol%
2号機 A系:0.04vol% B系:0.04vol%
3号機 A系:0.25vol% B系:0.24vol%
2号機
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量
24.09Nm3/h (9/12 5:00 現在)
(参考)25.13Nm3/h (9/10 11:00 現在) 24.94Nm3/h (9/11 5:00 現在) 24.66Nm3/h (9/11 11:00 現在)
>>394 当時、どこにプールがあり、どこに格納容器があるかもわからずにじっと見つめていた。
今となっては位置関係がハッキリしているのでこの録画で見えている映像からわかることは
プールの位置からではなく格納容器(圧力容器)あたりから煙が出ているように見える。
それがなぜなんだかわからない。
396 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/12(水) 13:02:45.04 ID:sekJ9SQf0
今日の神戸朝刊に福島で甲状腺癌発症wwwww はい、このスレ終了w危険を訴える必要ありません。 もう結論出ましたw 危険区域に子連れで住み続ける人間は悪人ですwww
397 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/12(水) 13:11:58.66 ID:6wfPukGy0
東京都さん、ウイグルさん、皆さん乙です
勝手に終了させんなカス 死ね 腐れ工作員 3号右壁の向こうに 小さなモクモク見えてたけど 地平線の雲と判別つかず しばらくしたら消えた
>>398 いや、今もモクモクしてんぞ。あと3号機から黒煙出てないか?
400 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 14:07:19.30 ID:UHCwP0fJ0
何が彼らをひらき直ってまで居座らせているのか
4号機の上に作業員さんがいる 暑い中ご苦労様です
402 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/12(水) 14:21:50.06 ID:KP6n/uaf0
燃料棒の搬出はまだ続いてるの?
>>396 政府の言い分は違うんだよな
今回の調査は平時の甲状腺障害を検出する為のモノであり、
検出された障害は原発事故由来では無い
何故なら原発事故由来の障害が発生するには早すぎる
今回の調査で検出された障害は『調査をした事により検出された』
だけであり原発事故の影響は無い
今回の調査結果と数年後先に行う予定の調査結果をつきあわせる事で
原発事故による甲状腺障害の実態を明確化する
コレが政府の言い分だよ
だから『甲状腺ガンが検出されても原発事故による放射能の影響とは言えましぇん(棒)』
細野あたりが会見でこんな事を言うんだろうな
>>395 単純に考えました。誰かやってるとは思うのですが。下から4号機を抜き出すと、
1F 定期検査実績一覧
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/data_lib/pdfdata/bk1011-j.pdf 4号機
第19回 H14.12.2~H16.5.26 日数542
第20回 H17.6.25~H18.4.7 日数287
第21回 H19.2.11~H19.6.1 日数111
第22回 H20.3.28~H20.9.5 日数162
第23回 H21.9.29~H22.1.8 日数102
第24回 H22.11.30~
H22.11.30~H23.3.11 日数101 定期検査開始から、3月11日まで101日。
4号機 燃料集合体 548 新燃料(H22.12末)204 使用済み核燃料1331(炉内取出燃料 548含む)
政府事故調資料 U-1 (出典)東京電力「福島第一原子力発電所 東北地方太平洋沖地震に伴う原子炉施設への影響について」(平成23年9月)より
定期検査開始後101日。なおプールに未使用が204体。 548-204=344
この344体は当時どこにあったのだろう、と。
@全部プール。A一部炉内、残りはプール。B全部、炉内。
344の内訳は、
(1)全部新燃料 (2)全部、使用中 (3)新燃料+使用中
定期検査開始後101日です。再稼働に向けた時期とすると、AかB。
内訳は、総括原価を考えると全入れ替えとも思えますが、そうなると使用済み核燃料になるので、使い切るとして、(2)か(3)。
そうなると、炉内に「使用中核燃料」が存在したのでは? 炉内は新燃料のみ、使用中は全てプールもありえますが。炉内0はどうかと。
>>404 うわ 核心にせまる日数計算。だとしたら最近10万円近くする炊飯ジャーの登場と一致しますね。
っていうのは冗談であれだけのボルトの数を閉めていくのですから最後の格納容器の蓋を
かぶせる一歩手前で3.11を迎えたのもありえるかもしれません。
重機の載っていた鉄板をはがして中を公開してくれればこの疑問は消えるのですが。
406 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/12(水) 15:36:47.99 ID:JwlN0tEp0
>>403 あのな、新聞に載ったの?
曲解されるとか見解がどうとか以前に新聞に載って
俺の無知な親父でさえ『やばくね?』って言い出したの。
わかる?これはもう一般に少しずつ周知していこうと言う
段階に入ったわけよ、今までなら発表はしない。
それでも発表してマスコミに流した、つまり政府が許可した情報を
政府がわざわざ『原発由来ではない』というような状況にシフトしたわけよ。
間をおかず事故の由来を認めることになるけどそれはつまり
ヨウ素被爆であるので今はもうその危険は無いから住みましょうって
流れになるわけよ。
ま・あれだな!スイシンジャーと炊飯ジャーの違いだ!
410 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/12(水) 18:04:54.55 ID:KP6n/uaf0
例えば玄海にしても、脆化を考えると、圧力容器は100℃以上に保っておきたいのが人情ですよね。 そうなると、 @お湯入れる。A外部から暖める。B内部の燃料で加熱 こんな感じでしょう。現実的にはBかなと。 このとき、未使用の燃料集合体では圧力容器自体を加熱するのは無理ですから、使用中核燃料を装填するか、空にしておかないと危ないと思います。 もちろん4号機に使用済み核燃料が入っていた可能性もありますが、発電を考えると非効率的かと思います。 あの時、「使用中核燃料が入っていた」なら、後の自衛隊による撮影の「熱源」も、具体的な温度の計算に関してはわかりませんが、説明がつくように思うのですが。
>>408 排気ガスに見える
周りでは作業続行してるし
心配いらないんじゃないかね
413 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 18:55:15.28 ID:IHIvhbYw0
チェルノ5年でソ連崩壊か 日本1年半経過 国家のテイは成してはないけれど あと3年半か。。。
>>370 先日の試験引き抜きの二本でもリモコン操作アームを使ったのかい?
また神奈川で線量急上昇きたこれ 文部省みてみ
中央の排気塔の右下あたり明るくなったり暗くなったりしてるの何だろう
>>415 今日の明け方2時頃か?20%くらい上昇してるな
雨は振ってないの?
>170 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 17:42:50.41 ID:ojDMaRa30 [14/27] >アメリカDOEと知識の交換、フィジビリティスタデイをするという合意を >9/6にした。内容は、廃炉技術、汚染水の処理に経験があるということで、 >建屋からの漏洩を止水するクラウディングの技術などを共有する目的です。 >明日以降の作業 >4号機のオペフロ、原子炉圧力容器の蓋を明日おろす >3号機のがれき撤去中、オペフロのガレキ(鉄骨)のおろし方の調査をする >13時にクレーンでつったカメラで調査。プールの中にもカメラいれる。 >9月後半にもおこなう。 >本日からしてることだが、企業倫理の相談窓口を新設する。 >これまでもあったが、東電の関係部署が対応していたので、外部の >弁護士が対応することにした。だれでも1Fのかたは相談できる。 >@東電おの 圧力容器の蓋を下ろすとの情報だ。見えていたのは本当の圧力容器の蓋だったのだ理解していいのだろうか。 写真や動画などでモザイクなどを入れず公開してほしい。裏側などの写真も見てみたい。
420 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/12(水) 20:00:02.99 ID:IHIvhbYw0
大阪さん千葉さんの流れいいなあ
421 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/12(水) 20:42:31.44 ID:9SrKfbIAI
>>417 いつぞやも話題になって
回転灯だって言ってる人がいた
ずいぶん詳しいなと驚いたもんだ
4号機もMOXだったかな?装荷手順だとMOX先に位置決めしてウラン燃料を装荷する。 MOXは制御棒に触れない位置に設置することになっていたはず。 稼働前準備で核燃料装荷中だったとは スルドイわ。3号機並みの被害があっても当然だな。 何しろ壁面のコンクリート厚みは50cmでRPG程度では穴さえあかない、 それが吹き飛ぶなんて考えられないと言うのが原子炉設計者の意見だったからな。
大したことではないんです。定期検査ってなんだろう、から始まったんです。 結局、水を絶やさないようにするしかない。そうなると、現状、原子炉ウェルってどうなってるんですかね。 この辺は、ウイグルさんかな、問題点を指摘なさっています。 自分自身は、プラント関係に手をつけてから2ヶ月くらいなので知識がありません。それでいて日々なにか起こるので。 後は、放水にあたられた方々の健康状態が・・・。
今日圧力容器の蓋が撤去されるとの事らしんだけど。
時間は9時30分ころからとか。
>>188 に映っている下のほうが粉々になっているのが圧力容器の蓋なのかな?
素材は何かといつも思う。ダイキャスト?鉄とかじゃないよね、錆びちゃうから。切断面がバッサりだし。
熱に強いタングステン?チタン?ステンレス?アルミ?なんですかね?
なぜこんなに下の部分が欠けてしまったのかも知りたい。蓋だったとしたら吹っ飛んだ?
4号機圧力容器のふた撤去へ 福島第1原発
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/403625.html 北海道新聞 (09/12 20:03)
東京電力は12日、福島第1原発4号機の原子炉圧力容器のふた(直径6・2メートル、重さ65トン)を13日に撤去すると発表した。使用済み核燃料プールからの燃料取り出しに向け、作業場所を確保するのが目的。
事故当時、4号機は定期検査中で、圧力容器のふたは原子炉建屋5階部分に置かれていた。13日の撤去作業では大型クレーンでつり上げ、敷地内に保管する。格納容器のふたやがれきは既に撤去されている。
4号機の燃料プールには計1533体の燃料が残されており、東電は来年秋ごろをめどに取り出し作業を開始する。
425 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/13(木) 09:02:32.72 ID:ZFqirQmC0
あげあげ!!! クレーンでワイヤー下ろしてきたのでそろそろ圧力容器の蓋の撤去やるっぽいな
↑ なんかすごい人がいっぱい見守ってるね
今日はテプコもJNNもしっかり映ってるね。 大きな作業があるのか。 無事に作業が進みますように。 しかし、取り出した燃料棒の最終処理方法は未定のまま。 英仏からは,MOXを受け取れと催促されてるみたいだし。
もう撤去した? 作業員さんいっぱい動いてるね 残念だけど出かける時間だわ 見たかったー
>>428 あ!終わってたのかw 飯食って風呂からでたら終わってた。
30分から1時間かかるような内容だったのに15分で完了??
どんな写真を公開するのか興味あるなぁ。なんたら防護法の関係でモザイクかな。
431 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/13(木) 10:21:52.57 ID:ZFqirQmC0
ライブカメラスレにプラントパラメーター貼んなよ 乞食腐れ工作員 専用スレ立てれやカス
434 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/13(木) 12:54:29.17 ID:diIZ62Ot0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です
435 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/13(木) 13:25:18.13 ID:3bpAnmqD0
昨日また文部省の神奈川の空間線量が通常の倍以上いってるし なんかあったのか
日本終了まだ?働きたくないでござる
437 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 13:37:48.85 ID:/rJxFVNE0
きわめて的確 この人頭よさそう
>279 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/09/10(月) 16:42:50.01 ID:3jYlUnIW0
>ロジカルな情報は
>【宮城】淡々と情報を報告するスレ 3【原発】
>
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1323995479/ >で、こっちはライブカメラみながらあーだこーだ騒いでるんじゃいかんの?
>情報も、あっちでまとまってるほうが読みやすいんだけど。
>こっちは雑談気味でいいと思う。
>何かあったらURL貼ればのぞきにいくじゃん。
この時期に蓋とって収穫する米に影響でないのか
4号機の圧力容器の中は空っぽだから大丈夫
でもさ、未使用の新品ってわけじゃないんでしょ? 普段からって、事故前でもやかんの蓋開けてたってこと? それで何の影響も無いものなのかよく知らないけども。
442 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/13(木) 16:04:57.59 ID:1xP+luoZ0
運転済み原子炉の中に入った作業員の話をどっかで読んだな わずか数秒でアラームが鳴り出すって 確か、ロボットを取り付ける作業だった
443 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 18:05:02.88 ID:wQcApz1Z0
燃料棒って 製造メーカーで出来上がったら、即水漬けけにして 鮮魚運搬みたいに特殊水槽車で原発に納入するの? 乾燥保管OKだと どうして新品がプールに入ってるのという疑問が残る のですが
新品置く場所と使用済み置く場所とをそれぞれ 別に用意したら面倒じゃん。というか使い終わったやつを ずーっと原発施設内で仮保管しておこうというのが問題なんだな
445 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 18:58:38.14 ID:wQcApz1Z0
新品も納入されたらプールに沈めてしまう(プ−ルが倉庫)と理解しました ありがとう
>>444 > 新品置く場所と使用済み置く場所とをそれぞれ
> 別に用意したら面倒じゃん。というか使い終わったやつを
> ずーっと原発施設内で仮保管しておこうというのが問題なんだな
持ち出したくても、持ち出し先も、処分方法も決まってないのがもっと問題なんだよ。
リスタッキング?だったかして、燃料プール内にギチギチに使用、未使用燃料棒が
つまってるはず。
447 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 19:07:41.63 ID:wQcApz1Z0
>>444 さん
同じIDが(静岡県)になってる
たまたまどちらも茸さんと同じ居住区
>655 :地震雷火事名無し(静岡県)[]:2012/09/13(木) 10:27:47.46 ID:2wFjYbG00
>東京へ嫁した娘に避難を言えば、義理の母が「余計なコト言うな」と。
>「独立した子供への過剰な干渉」と。
>婿も「東京に嫉妬する田舎者の発想」とブッタ斬り。情けない
>658 :地震雷火事名無し(静岡県)[]:2012/09/13(木) 12:48:31.25 ID:2wFjYbG00
>ありがとうございます。
>娘はネットで、汚染を知っていますが、動かない状態なので
>あきらめました。縁切りですね。
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月13日 11:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf 4号機
FPC スキマサージタンク 42.60×100mm (9/13 11:00 現在)
1号機
窒素封入流量 RPV:12.44Nm3/h PCV:19.82Nm3/h (9/13 11:00 現在)
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量
1号機:26.14m3/h
2号機:24.66Nm3/h
3号機:26.1 Nm3/h
原子炉格納容器水素濃度
1号機:A系:0.06vol% B系:0.06vol% (参考)A系:0.41vol% B系:0.41vol% (9/6 5:00 現在)
2号機:A系:0.04vol% B系:0.04vol%
3号機:A系:0.24vol% B系:0.24vol%
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月13日 18:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12091302-j.pdf 滞留水の移送状況
3号機タービン建屋地下→集中廃棄物処理施設(高温焼却炉建屋)(9月11日10時22分〜)
6号機タービン建屋地下→仮設タンク(9月13日10時00分〜9月13日15時00分)
滞留水の水位(9月13日16時時点)
タービン建屋水位
1号機 OP+2750 (mm)
2号機 OP+3282
3号機 OP+3056
4号機 OP+2833
449 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 19:12:03.55 ID:wQcApz1Z0
東京さんかウルグァイさんか埼玉さんが即くるなと思ったら 東京さんが即きた
>>444 新品を置くための作業用プールが使用済み燃料プールの反対側に有るんじゃなかったか?
未使用燃料を自発性核分裂しやすいプルトニウム240を含む使用済み燃料と一緒に保管するのは問題有りそうだし
451 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 19:33:48.48 ID:wQcApz1Z0
そういえばDSプールって・・・聞いたことあるわ
>>446 リスタッキングじゃなくて、リラッキングでした。
>>437 おお、仕事終わって覗いてみたら、オレほめられてる!
2chで初めてだ!
舞い上がっちまった!
大分県さんありがとー!
…すみません、もろ雑談カキコしちゃいました…
454 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 20:01:15.32 ID:wQcApz1Z0
>>453 工作員のプールにつかってますと
遠くに泳ぎのきれいなスイマーが目にいると元気がでます.
福一ライブ、画面左側、もやってきてる?
456 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/13(木) 20:32:22.23 ID:I2k7jBEwO
ハイビジョンカメラで中継しろよボケが
458 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/13(木) 22:06:55.13 ID:+anDWGIS0
どれどれ 今夜のサティアンはどんな調子かな
459 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/13(木) 22:14:03.88 ID:IZn9s8tn0
そもそも責任って何だ?今回の大災害では、もちろん死んで詫びる事などではない。 被害に遭った人々が満足出来る生活の復旧を実現し、これから起こるであろう健康的、経済的損失を最小限に食い止める事だ。 だが、交通事故だのと根本的に異なるのは、保険対応の出来る事象をはるかに超えてしまっている事。これから起こる難題がどの様な規模で、どの様な広がりを見せるか、予想がつかない事。 だから責任を取るというのは、不可能なのだ。 それでも起こしてしまった事には落とし前をつけるのが、人の道である。 そう。全ての原発を止め、早急に廃炉へ向けた対策を行う事が、責任ある行為なのだ。
460 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/13(木) 22:18:07.39 ID:9eeIH7Eh0
まっ白やん
全国に汚染拡散を加速させてる史上最悪のテロ虐殺集団に何言ってるの?
462 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/13(木) 22:25:51.47 ID:GfjUPa7YO
そもそもサティアンてどない意味や?
>>456 >
>>435 >最近喉が痛いんだが、関係あんのかな?
身体の肺が先に症状は出ないw 脳みそスカスカ 死ぬまで治らない 安心しろ 子供いないだろ それだけで人生の勝ち組じゃん(^-^)/ いる人は毎日広島原爆量が北風
ピープ〜今の30倍は脳みそとろけるよ
467 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/13(木) 23:48:22.93 ID:wQcApz1Z0
「サティアン」ってオウムよりピッタリ まさに「サティアン」こっちに名称譲ったほうがピッタリ
福島第一サティアン、とか口走ったんならともかく 福島原発って正確な単語の上に明らかに蛇足でサティアンってくっつけてんだから 勘違い・言い間違いの類だ、って釈明はよけいにドツボだと思うんだがw
469 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/14(金) 00:13:00.50 ID:GtCjPrUS0
ジャニ−ズ事務所が、ドル箱アイドルの醜聞は、もみ消したいくらい 東電 政府にとって「サティアン」イメージの拡散は阻止したかろ
気になること。 @現状 3T/B→4T/Bへ水が流れない。 A対応 3T/B→集中R/Wへ回している。(4T/Bは水処理の要。また、ある程度の水位がないと地下水とバランスが取れない) B仮にAが停止した場合、3号機の汚染水が処理できない。(水処理はJNN、TEPCOとも画面上確認できず) CBに伴い3号機の冷却に支障発生の恐れ。(燃料の地下への浸食及び地下水への汚染。地下バイパス計画への影響は?) DJNNを見る限り、4号で作業中。3号では確認できず。(3T/B→4T/Bへのライン確保関係か?)
>>456 ヒドラジンを大量投入したからじゃないかな
新燃料輸送に関して
大飯発電所3号機の新燃料輸送について
「A型核分裂性輸送物の安全基準」
ttp://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0913-1_2j.html 「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」第59条に基づき、国が定めているA型核分裂性輸送物に係わる技術上の基準の主なものは、以下の通りである。
1.線量当量率 :
表面で2mSv/h以下
表面から1m離れた位置で0.1mSv/h以下
2.表面密度限度:
アルファ線を放出する放射性物質の場合、0.4Bq/cm2以下
アルファ線を放出しない放射性物質の場合、 4Bq/cm2以下
また、A型核分裂性輸送物の試験条件には、
1.一般の試験条件:水の吹きつけ試験、自由落下試験、圧縮試験、貫通試験
2.特別の試験条件:9m落下試験、棒上の1m落下試験、耐火試験、浸漬試験
があり、これらの厳しい諸条件下においても、容器の健全性を維持し、臨界の防止を確保できるものになっている。
『輸送における安全性について』
ttp://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0913-1_1j.html 1.輸送物の種類
A型核分裂性輸送物
2.輸送容器の概要
型式 NFI−V型・・・15個
形状 円筒形
寸法 全長 約5m 外径 約1m
重量 約3.8トン(輸送容器だけで約2.4トン)
>重量 輸送容器だけで約2.4トン
>臨界の防止を確保
・・・すみませんが、(鰓)って、何?
みんな鯉みたいね
(鰓)=> えら => エラーってこと?
そうらしい 鯉じゃなくて鰓だった
スレチだろ。こんなもん貼るなボケ
残念だけどメルトスルーしたの直径1キロ中心地下0.5キロくらいになってる みたいーそれで 英仏海峡の地下トンネル技術で ばかでっかい貯蔵庫を地下1キロに掘って そこに流し込むコンクリート壁はホウ素と雲母の混合コンクリート、 早く作らないとどんどん大きく深くなる、だって再臨界絶賛 だから、ホリエモンなら一日でできる なぜならサルといわれてるから まさに世は戦国 下克上 早く出せ ホリエモンを首相に、浅原様を官房長官に
479 :
地震雷火事名無し(鰓) :2012/09/14(金) 08:22:01.89 ID:EbKBoAg00
東京都さん、ウイグルさん、皆さん乙です
480 :
地震雷火事名無し(鰓) :2012/09/14(金) 08:31:00.53 ID:SjT/GWIS0
つまり今は何書いても鰓ってわけだなw
だれが書いても鰓でつな
482 :
地震雷火事名無し(鰓) :2012/09/14(金) 08:41:33.76 ID:SjT/GWIS0
ずっと鰓で良いよ、これでアイデンティティが崩壊する奴居るし。 匿名掲示板には必要ねぇ。
483 :
地震雷火事名無し(鰓) :2012/09/14(金) 08:42:51.11 ID:SjT/GWIS0
元○○です。とか言うなよ糞共w
鰓でーす おはようございまーす
(鰓)記念パピコ
鰓いこっちゃ
487 :
地震雷火事名無し(鰓) :2012/09/14(金) 10:39:05.87 ID:2VOjCvFO0
あの日にか鰓ないのね
鰓・フィッツジェラルド
あれ?カメラ揺れてる?
台風16号(サンバ:マカオの名所の名前)が船を片付けてくれるだろう
491 :
地震雷火事名無し(鰓) :2012/09/14(金) 12:29:23.62 ID:gCwGcgDnO
福一確変おこせ うやむやな状態がなくなる
名前欄なおった?
テプコ、3号機あたりのでっかいクレーンが動いてる。 午前中、このスレにエラーでアクセスできなかったよ。
497 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/14(金) 14:33:01.50 ID:wKtBblz/0
カメラ揺れてるのっていつものことなの?
異常は無さそうだね。
元から異常なのはわかってるけどw
重量3.8トン容器だけで2.4トン 燃料1.4トン MOXならトン12億7千万なので17億7800万円 盗まれたらどーする 儲かりすぎて三菱Gが血まなこになるわけだ。
503 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/14(金) 19:45:26.67 ID:2VOjCvFO0
本スレの(dion軍) こいつも相変わらずだけど >117 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/09/14(金) 00:34:37.91 ID:0l/ZrpQK0 ┌─────────┐ │島根原発3号機完成!!│ └──∩───∩──┘ ヽ(`・ω・´)ノ 東京さんある意味共通点共通点あるな
504 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/14(金) 21:43:56.00 ID:ZeevqUiH0
あ
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月14日 18:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12091402-j.pdf 滞留水の移送状況
2号機タービン建屋地下→3号機タービン建屋地下 (9月14日10時29分〜)
3号機タービン建屋地下→集中廃棄物処理施設(高温焼却炉建屋)(9月11日10時22分〜9月14日10時54分)
4号機タービン建屋地下→集中廃棄物処理施設(高温焼却炉建屋)(9月14日10時45分〜)
3号機
原子炉建屋水位 OP+3141 mm (9月13日16時*から64 mm下降)
タービン建屋水位 OP+3009 mm (9月14日7時から15 mm上昇)
*平成24年9月14日の7時データについては、水位計カメラ不良により欠測しているため、9月13日16時のデータと比較しております。
注水量について
東京電力株式会社福島第一原子力発電所1〜3号機における 運転上の制限の逸脱からの復帰について報告を受けました 平成24年9月13日 経済産業省 原子力安全・保安院
ttp://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2012/09/240913-1-1.pdf >原因を調査した結果、バッファタンク上流の配管をポリエチレン管(PE管)に変更する作業を行っていた際、管接続時にポリエチレンの切りくずが発生し、
作業後の通水時に水と一緒に切りくずが流れ、弁に徐々に詰まってきたことにより、原子炉注水量が低下したものと推定しました。
>(当院の対応)
@バッファタンクのチラーストレーナー内部の確認を行い、水質が改善され、安定した流量の確保ができることを確認
A原子炉注水量低警報の設定値変更が適切に設定できていることを確認
>今後、事業者が行う再発防止対策について確認していきます。
@原因は推定のみ。根本原因は「不明」。
A東電の対応策は?
現実問題
@実際の注水量は? ポンプからの流量、燃料の位置による崩壊熱の計算、汚染水水位からの概算(地下水不明)、配管損傷によるマイナス、を考慮。
A他の注水ラインの確保 開いているのは? ホースの挿入は可能か? 2のブローアウトパネルは?
そもそも圧力容器・格納容器に必要な注水量は?
507 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/14(金) 22:51:41.97 ID:O1TVHUBo0
4号機 圧力容器蓋について @蓋自体、放射化している。 A4号機使用済み核燃料プール、最終注水方法は「キリン」 B「キリン」を用いる場合、圧力容器蓋が作業の妨げになる可能性は? CBを考慮すると移動が必要(確か南側)。 Dその場合、移動方法、作業員の方の被ばくが問題(昨日作業における最大被ばく量 0.28mSv。準備作業から1時間30分)
509 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/14(金) 23:17:28.54 ID:kwOWgwbt0
>>507 さん感謝
ああ びっくりした アンカーをクリックしたら 俺やないですか
URLをクリックして又びっくりしました
新品燃料棒の疑問これ心残りだったんですわ
なんやノーガードで扱えるのですね
わざわざプールにつけて保管しなくても車の部品みたいに建物の
どこでも保管できそう
どうも先の燃料棒の取り出し劇が(未使用の水漬け)不思議でならないのですわ
どうもありがとう 乙です
ノーガードであつかえるんだ・・・
スポーツと同じです。 今、JNNには2と3の間にクレーンがあります。なぜそこにあるのか。 鳥もそうです。福島にこの時期いる種類は? いつふ化したしたのか、次の繁殖はいつか? 食性は? えさはなにか? それはどれぐらい汚染されているものなのか? 水は? どこで過ごしているのか。 疑問点ばかりです。 燃料棒の破損状況も答えが出ていません。 アルプス稼働後のHIC、移動については、 アメリカ A型輸送容器 日本 輸送しない(予定)
工作員死ね
新燃料保管をプールにするのは核物質防護上の問題かと思われ
513 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 00:01:22.52 ID:kwOWgwbt0
オッ ヒットした 新燃料貯蔵設備 0597 →発電所に搬入された新燃料を、受け取り検査後、貯蔵する設備。 新燃料ラックに挿入して貯蔵され、どのような時にも燃料が臨界 に達することがないようになっている。気中に保管されるが、 燃料装荷する場合には、使用済燃料貯蔵設備 を経て装荷される。 「気中に保管されるが」とかかれておるお
この一週間ネットを見れないほど時間が無くて
カミさんに注水量がまた落ちたってニュースで言っていってたよって教えられる始末
数日目を離しただけでふくいちの状況の把握が難しいほど状況の変化が激しいってことですね
それで東電のサイト見たけど
2福島第一原子力発電所 1〜3号機原子炉圧力容器温度および原子炉への注水流量”の報告
9/13で止まってますね
>>514 過去スレにも目を通してみたけどこのスレでの情報の生かし方とは趣旨が違うような印象受けました
このスレの原子炉情報は明日あるかもしれないふくいちの危機をライブカメラの映像とともに察知するためのものであって
専門的知見からの議論を深めるのとは違っているように感じます
不確かな点があってもリアルタイムでの速報性が重要に思います
危機の目があるかどうかの速報性が大事でそれらの学術的推論がどうのとは違っているかなと
このスレでの東京さんからの情報にもそういう印象を受けます
>>514 そこ、
>原子力関連…物理化学工学、及び各専攻分野における、学生院生・民間及び国公立研究員やその産業分野従事者…設計技師、エンジニアなど、
>機械工学建築学等の、原発および原発事故に関連該当する『専門的学識』、
原子炉および付帯施設や、その事故現場についてコメントできる(ここの工法はこれだろう、これにすべき、的な)『業務経験、専門知識』を、
既に持っている人のみ書き込んでください
>素人や、にわかに付焼き刃で学んだ浅学の者が浅はかなレベルで、質問・雑談・主張するスレでは基本的にありません。
該当スレへ行ってください。
なんですよ。2ヶ月前までBWRとPWRのちがいも分からなかったもので。そもそも、物理は苦手どころかちんぷんかんぷんで。
読んだ本と言えば、新書が2冊くらい。「学識」も「経験」も「知識」もありません。
知識は新書2冊、事故調、あとはたねまきを繰り返し聞く、くらいです。事故調も難しいところは、わかりません。
>>516 > 読んだ本と言えば、新書が2冊くらい。「学識」も「経験」も「知識」もありません。
免罪符にはならないし、
そんなヤツが貼るデータに邪魔にしかならない。
518 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 01:54:51.29 ID:WwZq3kwA0
私の443にも509にっも神奈川がくいついてきた どうやら燃料棒担当らしい 私素人なら燃料棒と「棒」といれてしまう ふと >新燃料保管をプールにするのは核物質防護上の問題かと思われ プロはこのように「新年料保管」で「新年料棒保管」とは言わないのではな いかと思った神奈川に核燃料工場というのがあるらしい でここの関係者ではの仮想 で茸は静岡というのもある→浜岡原発 東京→東電 宮城(ウィ)→東北or福島 と仮想遊びをついついやってしもうた
>>515 さん、補足ありがとう。
自分はROM専なので大きなことは言えないけど、ライブカメラはたまにしか見れないから、このスレはその日の状況チェックで流れを(あと皆の騒ぎの要点を)追えればと思っているので、内容を分析せずとも状況がつかめるような“何となく性”があるといいな。と。
>>516 さん、データや記事をみっちりカキコすることで、気楽に覗く人たちを排除しようとするアラシかと思ってたわ。
ホントニすまん。
自分は上にも書いてるけど、ここはたまに覗けばその日の状況がつかめるスレだと思って重宝してた。
それが8月後半からおかしくなって。
で、
>>293 、294みたいなカキコしてた訳。
詳細な情報はしっかり考えるのに必要なんだけど、ここは間口を広く開けておいた方がいいんではないかな、と思う(皆の賛同が得られるかはわからんけど)。
カキコ排除するような文言のない考察スレとしては
福島第一原発事故 技術的考察スレ58
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333094196/ 【宮城】淡々と情報を報告するスレ 3【原発】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1323995479/ なんかもあるよ。
他にもブログとかも見てる。
もちろん、注意喚起したい時には「〜だけどどうよ?」ってURL貼って該当スレや記事に誘導してくれればと思う。
どうかな?
アラシ扱いしたのは本当に申し訳ない。
情報には都度誘導してもらえると助かる。
免罪符・・・なんというか。 データは基本的に東電からしかでてきませんし、データを通して現時点での危険性・将来おこりうる危険性を把握する。 東電がどうなろうが知りません。他の電力会社も。 ましてや事故は起こった。なぜ賠償をしないのかと、会見で出ないのが不思議です。電気料金、賠償費用も収束費用も入っていません。 長引けば、それだけ負担は増していきます。 デモに行きだしたのが3月。で、くたびれてプラントでもと思ったのが、確か7月。 8月後半なのは、8月14日の緊急会見を見たからです。 直感的に危ないと思った。世間はオリンピック一色で事故などなかったみたいで。それから10日くらいはほとんど寝ずに資料集めたり。 それからだと思うのですが、プラントが酷くなってきたの。まぁ、前から酷いんですが、加速しているようで。
皆様お疲れさまです
>>525 オペフロから下ろしてましたよ。
以前の、格納容器蓋撤去でも映っていました。
格納容器蓋の隣りに置かれていましたね。
>>519 >>523 WiMAXさんと東京さんの議論は参考になりました
WiMAXさんのいう ROMで内容を分析せずとも状況がつかめるような“何となく性”
の言おうとするところよくわかります
ふくいちが危ない状況なのかどうかや 何か大きな変化があったかどうかがつかみやすいスレの流れが大事ってことですよね
現視点で言えば (1) 原子炉注水量変化 (2) 圧力容器のふた撤去のこと (3) 1号機の水素濃度 って所でしょうか
少しスレを離れていた感覚でスレをみて 原子炉パラメータに関しては東京さんがすべて網羅して報告してくれていたので
それらを一つ一つ見ていって現在のふくいちの状況把握ができたので助かりました
ただ東電の原子炉パラメータを以前から見慣れてきた者でもすぐに状況を把握するのは難しかったです
情報量が多すぎる点があるのかなと思いました
(3)に関して言えば2号機3号機の水素濃度は変化がないので無いほうが1号機の変化が把握しやすいかもしれません
窒素封入流量 原子炉格納容器圧力 滞留水の水位・移送・処理 関係等は気になる変化があったときにコメント付きで
出されたほうが効果的かもしれません 日々の量からふくいちの状態を読むことができる方は多くはないように思います
結局 このスレで「内容を分析せずとも状況がつかめる」ふくいちが危険か否かを知ると言う点で
例えばROMの方のためを考えたときどういう情報の出し方が効果かということだと思いました
以前に埼玉さんが ふくいちが平穏なときにはこのスレは過疎っていたほうがいい みたいなことおっしゃっていたのは
そういうことなんだと思います 偉そうなこと言って申し訳ありません
このスレの全員がふくいちのことに危機感を持って日々観察している気持ちは共通だと思います
>>523 何が言いたいのかわからない。
スレ違いを続ける免罪符にはならないと言っているのに。
529 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 09:08:31.06 ID:9VK02tB80
(WiMAX)さんの意見を認めてしまうと 冷温停止状態であるという報告の場がなくなるのだろうな ここスレは冷温停止状態死守 これだけは譲るな 執着せよ!・・・かな
あの〜、データについて書いたりするのがスレ違いって意見、 まぁ実況ってついてるからわかんないでもないけど データも実況だと思うんだよね(その時点の報告なわけで… 危機を予測、偽装を看破、する為の実況だと思うので この流れでいいと思うんですよ。 十分、気楽に見れる範囲だし、 じゃないと、今のカメラ位置はクレーンの動き、 作業員さんの動き、 モクり、 照明位置とかの変化 くらいしか要素なくて、それは報告されてるし それだけじゃ自分みたいに知識ナイもんには 読み取れる情報が少なすぎてじれっていんです。 出来る限り深く現状把握するためのスレとして データも考察もアリ、にしておいてほしいです。
>>530 さん同感です。データも実況には大事な要素です。
映像だけに集中していると、どんな状況なのかを知らずに見続けることになります。
ういぐるさんがデータをグラフ化してくれているのがとても素人にも変化がわかりやすいと重宝しておりました。
以前はatmc.jpさんがグラフ化したのをHPで公開してくれてたのに今は公開中止ですからね。
ただ数値だけだと何が増えてなにが問題あるのかが専門分野の方にしかわかりにくいので
解説していただけると助かります。
このスレはふくいちの変化を記録するノートのような存在が一番ですし、雑談もありで良いと思います。
過去のすれ&レスを掘り返せばふくいちや放射線量などの様々なインチキや隠蔽があからさまになってますよ。
532 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 10:03:19.87 ID:9VK02tB80
おうおう 身内のつるみかいな 落語の寄席場で国会議論をしろといっとるわい
533 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/15(土) 10:05:04.73 ID:VvmU+qj+0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
535 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 11:15:44.80 ID:9VK02tB80
野田もこういうタイプだな こういう体質なんだな
レス乞食工作員同士で 長文駄データ貼ってスレ汚してんじゃねーぞ カス 腐れ工作員死ね ここはおまえらの稼ぎ場じゃねーぞボケ とっとと首吊れ
537 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 11:32:16.15 ID:9VK02tB80
その受け売り型しがみつき ひとつのものごとを追求する研究型に もっていけば世の為人の為になるかも 同じ権威でも報告権威より 自己研究成果権威のほうが カッコええで
538 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 11:41:15.80 ID:9VK02tB80
それともライブカメラに いく視線を 自分にひきつけておくためのカモフラージュ役を担っているの?
539 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 12:00:50.84 ID:9VK02tB80
結果的に かかわる俺もスレ潰しに加担してるかもしれない このへんで 北九州の瓦礫償却で大分も全土警戒 毎日ガイガーと風向きチェック 皆様九州野菜もお気をつけて
人類史上類を見ない壮大なイリュージョンの目撃者となる・・・・・・・・・by でんこちゃん 大分さんガレキだけは阻止してください。 引越ししたときの安全な場所の確保お願いします。
541 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 12:07:52.47 ID:9VK02tB80
埼玉さんは工作員でしょう 目いっぱい べくれて どうか山下のモルモットになってください
工作員って金もらってるんでしょw そういうやつらを退治するバルサンマンです。 腐れきった日本を浄化する為にできることをやってるだけw 大分さんと気持ちは一緒ですよ。 自己満足です。ゴメンネ・ゴメンネェ〜 山下達郎なら知ってるけど。
543 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 12:39:08.04 ID:9VK02tB80
他スレの兵庫工作員もバルサン好きよ 目いっぱいべくれて 731のモルモットになってね
544 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/15(土) 13:13:02.25 ID:mwe5FTsK0
大分がトラブルメーカーなのはわかりきってること。
爆発した原子力発電所を実況で24時間見られるという この現実を楽しめばいいんでは? 夢じゃないよな東京からたった200q 車飛ばせば3時間の所に原発廃墟がある。 そこでは数百トンの溶融核燃料が地下にあって毎時6000万ベクレル放出されている。 今このとき、前回なみの地震が来れば間違いなく綱渡りは崩壊する。 これをリアルで実況できるというドラマはここでしかできない。感想・疑問・予測などカキコすればいい。
埼玉大分あぼんしてスッキリしたw お前らのやり取りキモいんだよ 自分もデータは実況と同じ、に賛成だな データ嫌いな人はスルーすりゃいいだけ
てぷことJNNを見たままの事しか書けないけど、データは知識が無いから良く分からないけれどちゃんとメモしている。 なぜなら会見やデータ、動画、自分がライブを見た時の感覚が、やはり悪い事が起きているんだとわかりやすくなるから。 今はJNNが見られない
548 :
地震雷火事名無し(岐阜県) :2012/09/15(土) 15:54:07.07 ID:pKeCqi7P0
>>545 そんなに大量の溶解燃料が地下にあり6000万ベクレル/毎時放出中ってマジ?
福島空港に韓国からの観光客が降り立って福島産のナシやぶどうを食ってた
ニュースやってたけど韓国人はそれを知ってるのだろうか?
朝鮮人はどうでもいいけど6000万なんて テラまで駆け上がった単位に比べれば ゴミみたいなもんだ なんて思えるほどこの事故で単位の感覚狂ったよな メガの単位で放出中の現状が十分大事故なのに
550 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/15(土) 16:40:33.43 ID:+lEhoT9VO
去年3月に人類史上最悪の超大事故を起こして それプラス500回以上(毎日)大事故を起こし さらに数十年も大事故が毎日続く状態か・・・ ・・・(´;ω;`)ツミスギ
デカい地震が起きたらもっとやばくなりそうだ
554 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/15(土) 19:26:08.48 ID:Znl/htiB0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です
555 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/15(土) 19:29:50.25 ID:lKpznkln0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
東電水掛不動産部 発表なので水量報告とかチッソ封入量とかだけで 汚染水分析報告は一切なし、毎日やるべきだろ。放射能の専門家なんだから。
淡水化装置で汚染水漏れ=福島第1、少なくとも7件目−東電
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091500187 東京電力は15日、福島第1原発の汚染水の塩分や放射性セシウムなどを低減させる淡水化装置が置かれている建
屋内で、汚染水が漏えいしたと発表した。同原発事故以降、淡水化装置関連の水漏れは少なくとも7件起きているという。
東電によると、巡回中の同社社員が15日午前9時40分すぎ、同原発4号機原子炉建屋南西側にある淡水化装置に
接続されている高圧ポンプの継ぎ目付近から、汚染水が漏れているのを確認。装置を停止させ、同11時15分に漏え
いは止まった。
漏れた汚染水は約50平方メートルの範囲に及び、表面線量は1時間当たり1.4ミリシーベルト。セシウムなどのガン
マ線を出す放射性物質はある程度除去されているものの、ベータ線を出すストロンチウムなどは高い濃度で含まれて
いる
09.15 福島第一原子力発電所プラント状況等のお知らせ(9月15日 午後3時00分現在)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2012/pdfdata/j120915a-j.pdf >平成24年9月15 日午前9時42 分頃、パトロールを実施していた当社社員が、淡水化装置(逆浸透膜式)3の高圧ポンプ出口側ねじ込み部から水が漏れていることを発見し、同装置を手動で停止しました。
午前11 時15 分、漏えいが停止したことを確認しました。
漏えいの範囲は7m×7m×5mm(最深部)、漏れた水は淡水化装置処理前の水で、表面線量率はガンマ線が0.07mSv/時、ベータ線が1.33mSv/時です。
なお、漏れた水は堰内に留まっており、系外への流出はありません。
(初歩的疑問。淡水化装置って、未だに当時の海水から塩分除去中ですか? それとも、入ってきてます?)
ほんとに工作員死ねよ JNN、黒い霧 覆ってんじゃねえかよ ここはライブカメラスレなんだぜ
560 :
地震雷火事名無し(栃木県) :2012/09/15(土) 19:49:06.47 ID:XZ+ETLdH0
ライブハウスJNNへようこそ!!!
561 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 19:49:38.37 ID:IzIT88jQ0
おお そろい踏み あせりのあらわれ ドラゴンクエストX的ににいえば ネームがオレンジからレッド みなさんの平田 ウイングブローが効いてるお 効いてる 効いてる
562 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 19:57:07.95 ID:IzIT88jQ0
JNN観察中
564 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 20:48:07.75 ID:IzIT88jQ0
ゼノン133とか135がでたとか聞かないな
566 :
地震雷火事名無し(群馬県) :2012/09/15(土) 21:54:23.80 ID:PvtLGhQ00
>>565 その書き方だと東電の気体サンプリングでの核種分析の現状が把握しずらいですね
このスレで情報を貼るのであれば 何が問題点かを読む方にわかるようにしたほうが好ましいと思います
>ガスバイアル瓶 核種 I131,Cs134,137,Kr85,Xe131m,133,135
これでは東電が核種分析をしているようにも読む方に印象付けてしまいますが
Kr85の分析値は最近ではいつ報告されていますでしょうか?
>>565 >>568 JNNは南南西からかなり角度を付けた映像なので、
3号機から煙smoke rises10:29&12:47 2012-03-29(TBS/JNN/福島第一原発ライブカメラ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=tcXRM8x7PhY この映像で煙は、3号の残骸の左端(北西)の黒い部分の手前に頭だけ見えている白い建物
(共用プールか3,4号の超高圧開閉所?)の手前から上がっているので、噴出元はそれより西側。
同じ時間の旧ふくいちの方は何も映っていないので、4号の南西の丘の上辺りではと。
570 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/15(土) 22:48:00.29 ID:il8GYSQw0
今日も出ています
572 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 23:11:14.19 ID:IzIT88jQ0
昔も今も出ています 金色の大きな柿のカタチして HITACHI散るなり 修羅炉の丘に 昔も今もでています
>>571 >クリプトンが最後に検出されたとの発表は、6月21日。以降、基本的にヨウ素、セシウムのみの発表へ
補足として 検出さていないのではなく 測定していない
あるいは測定していても報告していない ということになると思います
575 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/15(土) 23:26:11.76 ID:IzIT88jQ0
上文の羅列が「修行するぞ、修行するぞ・・修行するぞ、修行するぞ・・ にみえて仕方ない
>>573 そうですね。この間「クリプトン検出、臨界か」がありました。そもそも毎日2回公表されている、プラント関連パラメーターにはキセノンの項目がありますし。
当然、測定しているでしょう。というか、
雰囲気ガス測定結果に基づく(略)
ttp://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/700/14/240723/BM-2-3.pdf ですから。
格納容器、情報ありがとうございます。
水素・・・1号機は見えないのが・・・。
格納容器
D/W(ドライウェル) つつ、というか、縦。 S/C(サプレッションチェンバー)いわゆる、ドーナツ。普段は水と窒素。
で、水素濃度の分母って、どう考えればいいんですか?
注水量は、@実際、冷却にどれだけ必要か? A実際、どれだけ、どこに水は行っているのか? これが・・・。
>>569 単純に「排気塔」では? JNN、真ん中の。その根元。
579 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/16(日) 00:44:22.17 ID:wSbNyfe6O
来年3月で、2年後、なんだけど それまで もつのかな
>>576 注水量
ttp://www.meti.go.jp/press/2012/09/20120913006/20120913006-1.pdf 1号機:必要注水量3.8m3/h、目標注水量5.0m3/h、警報設定値4.4m3/h
2号機:必要注水量5.4m3/h、目標注水量7.0m3/h、警報設定値6.1m3/h
3号機:必要注水量5.4m3/h、目標注水量7.0m3/h、警報設定値5.8m3/h (原子炉注水量が低下した際に発生する警報の設定値)
@フラッシング
A流量調整弁開閉
B常用高台炉注水ポンプ
・吸い込み口スプール取り外し → 吸込配管異物なし
・内部点検
Cバッファタンク
・水冷凍機(冷却用)入り口ストレーナ → 異物あり
・タンク内 → 異物あり → 内水を濾過して戻す
その資料は 平成24年9月13日 原子力安全・保安院 News Release ですね その後 「原子炉注水また低下 福島第1原発 」 2012/9/14 21:56 日経 水を送る配管内のごみを取り除く作業で改善したため、 東電は13日、経済産業省原子力安全・保安院に「流量が安定した」と報告したばかりだった。〔共同〕 580からだと 配管内のごみを取り除く作業で現在は流量が安定した状態になっている とも解釈できてしまう 東京さんの情報の提供のパターンににはそういうケースが多いので MAXさんが昨日言っていた ROMで内容を分析せずとも状況がつかめるような“何となく性” が希薄に感じられるんだと思います
582 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/16(日) 10:16:22.89 ID:5wknIZSO0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です
584 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/16(日) 12:03:14.26 ID:jsmmi0NV0
9月13日(ブルームバーグ):米ゴールドマン・サックス・グループとIBMは、岡山県瀬戸内市で日本最大の太陽光発電所の建設認可を受けた。 同市のホームページによると、ゴールドマンとIBMなど7社は総出力250メガワットのプロジェクトを手掛ける。総事業費は656億−861億円。 政府は7月、 メガソーラー発電所などから一定価格で電気を買い取ることを義務付けた固定価格買い取り制度を導入した。 ブルームバーグ・ニューエナジー・ファイナンスによると、今年に入り実用規模で最大900メガワット相当の太陽光プロジェクトがすでに発表されている。 ゴールドマンの連合体は、400ヘクタールの塩田跡地にメガソーラー発電所を整備する。 多数の応募から選ばれたゴールドマンの陣営には東洋エンジニアリングやNTT西日本、くにうみアセットマネジメントなどが参加している。 ※ちなみに、太陽電池を生産しているソーラーフロンティアも昭和シェル石油の100%子会社=ロスチャイルド系 ※一生懸命反原発デモをしても、うっかりソーラー発電になびいてしまうと、まんまとしてやられることになるので注意が必要。まぁ、言っても無駄だがなw
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月16日 5:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf 原子炉注水状況
1号機 給水系:2.8m3/h CS系:1.9m3/h (必要注水量3.8m3/h) *1号機はOPが問題?
2号機 給水系:2.0m3/h CS系:5.0m3/h (必要注水量5.4m3/h)
3号機 給水系:2.5m3/h CS系:4.6m3/h (必要注水量5.4m3/h)
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量
1号機 26.22m3/h 2号機 24.28Nm3/h 3号機 26.3Nm3/h *1号機、稼働中。2号機、配管に他の損傷はないか?
原子炉格納容器水素濃度
1号機 A系:0.00vol% B系:0.00vol% *現在、燃料は冷えているか?
2号機 A系:0.03vol% B系:0.04vol%
3号機 A系:0.25vol% B系:0.24vol% *3号機、燃料の全てが、というわけではないのでは?
FPCスキマサージタンク 4号機 37.98×100mm *昨日11:00 42.05×100mm
滞留水の水位・移送・処理の状況について[2012年9月16日 9:00現在]
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/tairyusui/12091601-j.pdf 滞留水の移送状況
2号機タービン建屋地下→3号機タービン建屋地下 (9月14日10時29分〜) *3T/Bに流しはじめた。3-4ライン目詰まり、解消?
4号機タービン建屋地下→集中廃棄物処理施設(高温焼却炉建屋)(9月14日10時45分〜)
滞留水の水位(9月16日7時時点)
原子炉建屋水位 1号機 OP+4492mm (9月15日16時から4mm下降)
タービン建屋水位 3号機 OP+3133mm (9月15日16時から42 mm上昇)*9/9 7:00 OP+3137mm 9/11 OP+3242mm
>>581 はあ。注水量低下で行われた作業です。順番は@からCの感じで。
@フラッシング → 一番、楽。しかし落ち着かず。原因ではない。
A流量調整弁開閉 → やはり、良くない。(弁自体、一つではない。被ばくを考えると作業可能性に問題あり)
B常用高台炉注水ポンプ
・吸い込み口スプール取り外し → 吸込配管異物なし。原因ではない。
・内部点検 → 特に報告なし。ポンプなら交換する。
Cバッファタンク
・水冷凍機(冷却用)入り口ストレーナ → 異物あり。2Fで異物の調査中。→ 安定せず。原因ではない。
・タンク内 → 異物あり → 内水を濾過して戻す。2Fで異物の調査中 → 安定せず。
もちろん、@〜C、全てが一体となってもあり得る。逆に、全くちがう可能性も。配管になにかあった場合、どうような手段が考えられるか。
>>583 水の総体積を圧縮したいのはわかるのですが。こんなに苦労するものなのかと思うのと、アルプスは? ですね。淡水化装置、もう工場ですよね。
東電・プラントメーカーにむかつきつつ、苦労するのは・・・と考えると。
神奈川県さんも、がんばってるし。
あとは、マスコミの人が見ているような気が・・・。こっちは無償だぞ、と。
587 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/16(日) 13:02:17.27 ID:66X9gzm20
オカルト漫談 ボケ役 突っ込み役 おとしどころは 東電をチョイぼやく
予想できる注水量減の原因 @圧力容器内部の注水口に錆が固着していて口径が狭くなってしまった。 A注水口近くの配管フランジのパッキンまたはボルトが腐食して、腐食部から噴出している。 すでに1年以上ホウ酸水・中性子などによる金属疲労が始まっている。 今後悪化することが予想される。 金属の腐蝕・摩耗などはミクロン/年(Y)で示されるが元の配管の厚みがわかってれば耐用年数は 計算できる。東電・保安院はわかってるはず。 すぐ
プラント関連パラメータ(総括表)2012年9月16日 11:00 現在
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/table_summary-j.pdf 原子炉注水状況
1号機 給水系:2.7m3/h CS系:1.9m3/h 必要注水量3.8m3/h
2号機 給水系:2.0m3/h CS系:5.0m3/h 必要注水量5.4m3/h
3号機 給水系:2.4m3/h CS系:4.6m3/h 必要注水量5.4m3/h
原子炉格納容器ガス管理システム排気流量
1号機 26.25m3/h
2号機 24.00Nm3/h *24.38Nm3/h (9/9 11:00 現在) 25.13Nm3/h (9/10 11:00 現在)
原子炉格納容器水素濃度
1号機 A系:0.00vol% B系:0.00vol%
2号機 A系:0.03vol% B系:0.04vol%
3号機 A系:0.25vol% B系:0.24vol%
FPC スキマサージタンク水位 4号機 37.86×100mm *本日5:00 37.98×100mm、昨日11:00 42.05×100mm
保安院は土日は動きが遅いです。それに今、新組織への移行中のなので、これも動きが。
9月16日 東北地方太平洋沖地震による当社原子力発電所への影響について 【午後3時現在】
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1219751_1834.html 9月16日午後2時32分
・1号機:給水系2.7m3/hから3.0m3/hに調整、炉心スプレイ系1.9m3/hから2.0m3/hに調整。(合計4.6m3/hから5.0m3/hに調整。)
・淡水化装置(逆浸透膜式)
>漏えい水の核種分析:ヨウ素131が検出限界値未満(検出限界値:2.0×10-1Bq/cm3) セシウム134:1.0×100Bq/cm3 セシウム137:2.1×100Bq/cm3、全ベータ:2.7×104Bq/cm3
>漏えい箇所から10秒に1滴程度の水の滴下。漏えい箇所にビニール養生による漏えい拡大防止処置を実施。
>漏えい箇所は弁により隔離しているが、同装置のスキッド3およびスキッド4は配管がつながっており、同装置のスキッド4が運転していることで、当該漏えい箇所への流入が考えられるため、同日午後4時、同装置のスキッド4を停止。
>9月16日午前8時40分に淡水化装置(逆浸透膜式)2のスキッド4、午前8時45分にスキッド5をそれぞれ起動。今後も淡水化装置(逆浸透膜式)については、水バランスを考慮し断続運転を実施。
いつまでもライブカメラスレで 長文 パラメーター、貼るな カス共
JNNライブカメラ暗い カメラ不良か黒い霧、暗黒粒子によるものか不明
593 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/09/16(日) 18:46:12.60 ID:Jceza65s0
福一ライブ、わずかだけど左側すこしモクってる
1号機の開口部から?もしかしてこいつが一番危ないとか
596 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/16(日) 20:50:33.74 ID:1L4jPEZoI
ふくいちライブ 3号機上にノイズ出てるな いらない奴がワラワラ見える
597 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/16(日) 20:55:56.57 ID:mrc4Honq0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>585 >>589 滞留水の水位や原子炉格納容器水素濃度 に関しても
東電や保安員の日々の報告の個々のデータを張られても
それでそれでふくいちの原子炉の状態の変化を把握できる方々は少ないと思います
結局 東京さんは何のために数値データを貼るのかということを見つめなおして欲しいです
このスレでふくいちの状況を把握して自分や家族の安全を守りたいと考えている方々のためなのか?
あるいは 自分のためなのか?
もし目的が前者であるとすれば もっと読む相手のわかりやすさを考えた報告の形式があると思います
他の方からも昨日指摘があったように
現状のような大量の数値データの羅列の貼付ではかえってふくいちの現状の把握の障害になる場合もありえます
何のためのふくいちパラメータの報告なのかを考えて欲しいです
600 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/16(日) 21:06:32.13 ID:oajUy9dK0
オカルト漫談 ボケ役 突っ込み役 おとしどころは ふたりはつるんでないのよ
えーと、現状の作業は 1~3号機は漏水ヶ所把握して、ふさいで、炉内満水にして作業できるように線量を下げる。 4号機はオペフロ片付け。 で、4号機の作業は進展が見込めるし映像的にも確認できることもある。 1~3号機の作業は手探り。 映像的にも確認できることは少ない。 パラ的には、2号機の炉内温度計は一個しかない。 ほんと、ライブカメラ的には、余程の異常が無い限りはモクモクだけが手掛かりなんだよなぁ。 それもこれから気温が下がってくると、日常的にハデになるし。 言ってもせんないけど、4号機側からの画像に変えたふくいちライブは、進展見込めるイベント映像をどうぞってことなんだよな… が、くさらずちょくちょく覗くど。
602 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/16(日) 22:00:37.64 ID:ZC74OVbz0
どうにもならないほど出てる
東電は9/4日から「原子炉建屋1階に敷設済みの窒素封入ラインから、水素が滞留していると推定される圧力抑制室上部に窒素を封入し、
滞留している水素およびクリプトン 85 をドライウェル(D/W)に押し出すことにより、ガス管理システムにより圧力抑制室(S/C)上部における
水素およびクリプトン 85 の滞留の有無の確認」を開始しています。
これにより1号機の水素濃度が上昇していましたが 9/15からほぼゼロの元のレベルに戻っています
しかし東電からは 9/4日からいつまで窒素注入が行われたのか クリプトン 85 変化はどうなのか等が報告されていません
まったくバカにした話です
それで1号機水素濃度変化をグラフ化してアップしました
http://2ch-ita.net/upfiles/file6192.png 調査における圧力抑制室S/Cへの窒素封入は5(m3/h)
窒素封入流量: RPV:12.75m3/h, PCV:20.01m3/h,(9/16)
かなり封入量に差がありますのでS/Cへの窒素封入を停止すれば水素濃度変化に何らかの違いが出るはずです
グラフで9/13までは一様な水素変化濃度挙動なのでその日までS/Cへの窒素封入が続けられた可能性もあります
(東電から後日調査報告があるでしょうが
すべてが正確な情報とは限らないというのが3.11からこれまでに学んできたことですので)
東電はS/Cの閉空間体積(気相部体積?)を 340 (m3) と推定しています
もし 9/13まで5(m3/h) で窒素封入された続けたとすると 5x24x8= 960 (m3)
9/13まで水素は出続けていますので
水素(およびクリプトン 85)は事故当時の残留物だけではない可能が出てきます
ともかく東電の調査報告を待ちたいですが 新燃料調査の報告のような不十分なものであったなら困ったことです
606 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 08:47:49.77 ID:+UQ4EqMK0
おやおや オカルト時間か・・ 「修行するぞ、修行するぞ・・修行するぞ、修行するぞ・・ 「スレを潰すぞ、スレを潰すぞ、スレを潰すぞ、スレを潰すぞ・・ 「のっとるぞ、のっとるぞ、のっとるぞ、のっとるぞ・・・・ 「浄化するぞ、浄化するぞ、浄化するぞ、浄化するぞ・・・・ と唱えている ふくいち宗教ライブ実況中!
JNN,昨日夜 やたら暗かったけど故障?
>>606 まあまあ、ここはくさらずライブカメラ漫談してこうぜ。
609 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 08:58:30.10 ID:+UQ4EqMK0
くさるほどのスタンスはもってないよ
大分はふくいちから遠いから いまだ解決されていない原発の危機も震災の深刻さも実感ないんでしょうね 東日本ではふくいちの状態をチェックして危機にあるかどうかをチェックすることが 生活の一部になっています
611 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 09:22:01.22 ID:b3mhY8Qp0
どうか許してやってくださいよ、 もしこのスレから彼が飛び出したらどうなる? 他のスレで同じように愛を要求しますよ。 遺憾ながら彼の被害を押しとどめるにはここでちやほやするしか 無いんですよ。それが他所様に迷惑を掛けない唯一の方法であり我々の責任なんです。
>>611 2chにカキコする時点で、責任など負いようがない。
お前のように下劣かそうでないかだけだ。
613 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 10:21:15.61 ID:+UQ4EqMK0
やりにくそうだな 原発教祖のオカルト教団の面々は
614 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 10:30:39.26 ID:+UQ4EqMK0
>>610 ウイグルさんいつも乙です
提案ですが、実況と盗電発表データなどを同時進行する別スレ立てません?
ここ糞スレになっちゃて見る気なくなったし
福島県内にある色々なライブカメラを実況しつつ
盗電発表のニュースなども交えて語れるようなのが欲しいな、と
あ、工作員認定wされてる他の方々の意見はどうでしょう?
ここは好きに使いたい方々がいらっしゃるようなので
以前のような流れが好きな方が集まれるようなのが欲しいんですよね
今日は夜まで留守になり、来ることができませんが
ちょっと考えてみてくださいね
ぜひそうしてくれ
>>615 乙です
このスレをこれまで守ってきた方々の意見に従いたいです
埼玉さんとかはどういう御意見でしょうか
避難所的なところはあってもよいかもしれないですし
ここと違う話題を実況と東電データから話せるかもしれないというメリットはあるかもしれません
しかし それでこのスレが弱体化して分断された形になってしまうのも問題ですし
難しいです やはりこれまでこのスレを支えてきた方々に判断を任せるとしか言えないです
私も夜まで留守なります
618 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 13:32:49.41 ID:+UQ4EqMK0
はじめに答えありき 市民の意見は聞いた でも原発再稼動パターンね
>>614 いきなりびっくりキャベツじゃライブ感ありすぎだろう。
北九州市でがれき焼却始まる=西日本初、最大6万2500トン
時事通信 9月17日
↑これまえふりで。
浜通り湿度高いみたいだから、今日もモクモクするな。
621 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 14:42:33.77 ID:8MXwfTG00
>>615 それはやめておいた方が良いだろう、
少なくともその手のスレが成功した試しは無い。
思惑通りに動いてくれる行儀の良い住人なら
そんな議論にそもそもならない。
ただあなたが虚しく『あちらのスレでやって下さい』と
叫び続け空転するだけだ。
そして何より大分の陳腐なプライドが余計に刺激される、
それはお勧めできるもんじゃない。
622 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 14:47:11.95 ID:+UQ4EqMK0
>そして何より大分の陳腐なプライドが余計に刺激される、 ここがいいたかったのねプライド感じる??
この大分については「プライド」ってのは正確じゃないな むしろ自己顕示欲じゃね
624 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 15:03:27.73 ID:+UQ4EqMK0
自己顕示欲??感じる??不思議
625 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 15:08:44.55 ID:8MXwfTG00
>>623 私は以前のスレでこいつはすぐに噛み付く奴だと忠告した。
その後も心優しい住人が腫れ物を触るように扱い
何とかバランスを保っていた、だがどうだい?
皆がこいつの本質から逃げることによって問題が顕在化した。
まるで原発だ!我々は面倒な事から距離を置くことで問題を育ててしまう。
もっと積極的に大分に接触してうまくコントロールするべきではなかったか?
少なくとも原発事故後に学んだ見て見ぬふりはいけないという重大事項が
できていたか?こんな些細な事の積み重ねが後々大きな災厄となる。
次の大事故もまた我々が気づいていて放置しているところから起こるだろう。
>>625 ああごめんごめん、自己顕示欲ランキングだったら君のがナンバー1だったわね
大分君はその次か 二人とも気分害さないでね
627 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 15:17:03.60 ID:+UQ4EqMK0
よくわからんが 魔女狩りって感じ これ言ったら 工作員員活動をやりにくいだろうなあ って思うこやってきたけど カメラみてワイワイガヤガの流れは気をつかってる いやならスルーIDできるんだよ
628 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 15:17:59.55 ID:8MXwfTG00
>>626 私の自己顕示欲は私によって管理されている。
君の質問に答えよう、私はナンバー1か?
答えはイエス。
だがこの質問を大分にするとどうなる。
必ずノーと言うだろう。
すなわち自分の内部に存在する物を否定している。
するとどう違ってくる。
私はあなたに指摘されて『そうです』という、ここで話は終わる。
ところが大分の場合『違う違うちがうんだーい』で延々続く、
あなた方は執拗に大分に自己顕示欲を認めさせようとするが
プライドが高すぎて認めるわけにはいかない大分は
いつまでも同じところをぐるぐると回り続けスレに粘着する。
629 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 15:24:46.93 ID:+UQ4EqMK0
私をつかって↓に利用されているだけだから 相手すると加担しちゃう
「修行するぞ、修行するぞ・・修行するぞ、修行するぞ・・
「スレを潰すぞ、スレを潰すぞ、スレを潰すぞ、スレを潰すぞ・・
「のっとるぞ、のっとるぞ、のっとるぞ、のっとるぞ・・・・
「浄化するぞ、浄化するぞ、浄化するぞ、浄化するぞ・・・・
と唱えている ふくいち宗教ライブ実況中!
>>620 のながれに戻してやれよ
>>628 あはは、おれ(空)の語り口すきだわ。
が、これはスレチだな。
モクモク談義にしたいにも関わらずたまにチラッとふくいち見ることしかできんから、なかなかライブ実況ネタを出せん。
ここ覗いてる奴等のカキコで補完しあえればいいんたが。
大分、敵を見誤るなよ。
データははらない。 うちの洗濯機、そろそろ買い替えようと思ってる。 なんでも安けりゃいいってもんじゃない。 ところで、うちの洗濯機ガタガタいいだしてからおかしい。 注水って、もしかして振動?
632 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/17(月) 16:59:06.36 ID:XSEXzuHf0
新スレ、いらない。集中させたほうがいい。めんどくさい。 ただ8/14、ここ、機能してなかった。 それじゃ困るからね。 わからない事があったら聞きにくる。 あと、ここ、真面目すぎ!
ずっとROM専でしたが、提示してくださるデータは個人的に非常に重宝していました。 「煙モクモク」と異常を伝えるのも大事ですが、その原因が何なのかは 画面を見るだけではわかりません。 提示してくれたデータを読み取ることで、私はふくいちが今どんな状態にあるのかを、 素人の推測に過ぎませんが、迅速に知ることができました。 どなたかもおっしゃっていましたが、データも実況のうちだと思います。 私はスレを分ける必要はないと思っています。
>>634 です。追加です。
中部地方と表記されてますが、私はごく最近まで関東在住でした。
ふくいちの状態を知ることが、関東東北の人間(特に子持ちの)にとっては
死活問題であることもぜひ付け加えておきたいです。
ライブカメラスレを ぶち壊れたプラントの どうでもいいデータで貼り尽くしたい 工作員の巣窟にする気かよ 死ねよ クソまみれの 腐れウジ虫の工作員
ライブだから携帯から確認したい人も多いだろうしね 文字数が多すぎるのはNGかもしれない
>>634 自分は誘導他スレ貼ったりしてるWiMAXです。
本当に原発についての緒状況を注視している方がこのスレにいらっしゃるのに、ごたごたしていて(自分もその一端を担っていて)申し訳ありません。
簡潔に書けば、パラ情報は自分なりに理解出来るようになって目視できる状況と関連づけられるようになるのに、やはり自身での学習が必要になります。
だから、実は多くの場合誤解されやいのですが、パラ情報をライブカメラの状況に関連づけて想定を語るのはいつでも「情報を知っていて、その後」なんです。
もちろん、そんな知識なんて知らなくてもいい、ただ時々このスレを何となく気になってみていた人が「なんか起きてるのか?」って感じられるようなスレの在り方もあったほうがいいのではないかと。
始終パラ貼られてると、そんな何の気なしにの人たちもましてやpdfなんて開かなくなってしまう。
大体、パラについて語るスレはあるし、最近かそってることもあって「そちらを使えば?」と僕は二回貼った。
でも、彼らは、個人をあげつらう書き方をして、更にはそれらのスレを利用しない。
あなたの危機感はわかる。
でも、一つのスレ(or2ch)で情報を事足りることはできないんだ、この馬鹿げた状況のせいで。
パラから状況分析を掘り下げるスレがあることは解ってほしい。
そして、ライブ的なスレには、ほんとに状況の考察なんてやってられない時に役立つようなスレのあり方、住民があるってことも。
僕は困ってはいたし誘導したりもしてたけど、まいいかとは思ってた。
でも、相手(この場合は大分だが)がどうであれ嘲笑うようなカキコする、しかも共同しての動きを呼び掛けるやつには、バカバカしく振る舞いながらも実のところシリアスなこのスレからは出ていって欲しい。
下劣なことができる人間は信用できない。
すまん。
639 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/17(月) 20:05:38.28 ID:pqOKP9dl0
実は神奈川や静岡までセシウムまみれなんだけどな つーかあのマップは東京都内レベル以下は色を塗らないって作戦だろ
>>639 くらったもんはくらったわな。
…さて、これから食らうかどうかだわ。
誰でも見られるデータをダラダラ貼り続けられるのは堪らんわ 重要なことだけを貼れ ウザすぎて堪らんわ〜 以前は重要なことを貼られていたと思うんだけどな〜
642 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 20:21:37.93 ID:+UQ4EqMK0
>>638 同じやわらかさんでも別の沈黙のURL↓で
>507 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/09/14(金) 22:51:41.97 ID:O1TVHUBo0
>
>>443 >
http://uproda.2ch-library.com/577280tlf/lib577280.png で私のここでの最後の疑問は解決しました
3・11以来 即座に備蓄した土・種物・肥料・雨よけビニール天井ハウスで育てた野菜の収穫で忙しくなりましたドシロウトでも野菜ができるんですわ感激
おりしも北九州の焼却で他スレの情報に重心が移行です・目張りのチェック
空間線量計測・風向きチェックとカメラスレどころではなくなってきました
(このスレに執着しないと金にならない人がいるのでしょうね)
643 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/17(月) 20:22:41.44 ID:XblnnKOw0
>>643 おいおい!
>>642 おいおい、おいらは柔らかじゃなくていつもはWiMAXじょわい。
も、よっぱらっおるららいいげな!
大分、しっかりせい!
JNN夕方5時過ぎの時点では見れなかった それ以前はわからない
646 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 20:40:43.69 ID:+UQ4EqMK0
638 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/09/17(月) 19:21:31.63 ID:OOuqA+XO0 (やわらか銀行):なってるお 638にかたりかけたのお (禿):、しっかりせい!
>>638 、
WiMAXさんが「移動したら?」とすすめてくださっている板は、
プロバイダで書き込み制限がかかります。
原発の本スレと呼ばれる「【原発】原発情報【放射能】」スレが、紆余曲折あっても、
ずっと緊急自然災害板にあるのはそのためです。
だからウイグルさんとか東京さんが、データを貼りたいとき(貼らなければならないとき)に
貼ることができない可能性があります。
申し訳ないですが、私は本来、情報とは一元集中してこそ意義があると思っています
(私はふくいち事故前は情報を扱う専門家の一人でした)。
事故後、私自身はいろいろなスレを見て、そして2ch以外のサイトを見て情報を集めていますし、
それこそ「理系のほうが向いてたんじゃね?」と自分で思うぐらい徹底的に勉強しました。
でも、それは私が「今は主婦だから」できたことです。
私の周りにいる人の中に、スレや他サイトを横断して情報を集めることができるほど
時間に余裕のある人間は、残念ながらおりません。
そしてデータを読めない人は、このスレに来にくいのかもしれませんが、
データを読めなくたってよいんです。データを読める人間が、
「今は非常にまずい状態にあるかも」「俺は逃げるわ」というように
一言添えるだけで、一人の人の命が永らえるかもしれないとは思いませんか?
ゆるーいレスと難しいデータが共存したって、一人でも多くの人間が
それで助かるという結果が出ればそれでよいのではないかと私は思います。
私がROM専でいて今回のやり取りを拝見し、非常に後悔したことがひとつあります。
それは、「ヤバイ、逃げるわ」と書き込まなかったことです。
私自身専門家じゃないので、その一言を書く自信がなかったのですが、
今後はデータを読む限り非常にまずい事態に陥いっているときは、
「やばい、逃げるわ」と書き込むことにします。
このスレの意義は、ウイグルさんもおっしゃっていましたが「速報性」にあります。
データの提示も「速報性」、つまり「本来避難を要するような事態に陥っている」
という裏づけのために、非常に有意義であると考えます。
パラメータを含めるかどうかは、問題点を指摘している人の事を考えて下さい。 あれに向き合うのはキツい。特に真面目に向き合うほどキツい。 それだけターゲットになる。 少なくとも自分がデータをはっている間、比較的、発言は楽だったのでは?
649 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 21:17:30.14 ID:+UQ4EqMK0
工作員からみればここの住人はバルサン(放射能)ふっかけられて のたうちまわるゴキブリみたいな存在なのですね 他スレROM中そう感じたわ。 このゴキブリがこのゴキブリどものめって感じかな
危険性を指摘する。それが共有されたら困るのがいる。 誰だって矢面に立ちたくはない。 ウイグルさん、実にわかりやすく、問題点を指摘してる。 その分、精神的にキツい。そこを狙う。だからタチ悪い。 ディフェンスとオフェンス、両方やってたんだかさ。 ほら、来た。
651 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 21:37:04.20 ID:+UQ4EqMK0
オウムにとっての「あぽ〜ん」が「浄化」なんだな やっぱり中身はオカルト界になっとるのだろう のこりっ屁
652 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/17(月) 21:41:50.08 ID:JlAefiRL0
だいぶ話が煮詰まってきたし、そろそろ口を出してみるか。
今日、一番の問題提起はこれだろ。
---------------
>>615 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 11:27:31.14 ID:WEfJ5Q4c0
>>610 ウイグルさんいつも乙です
提案ですが、実況と盗電発表データなどを同時進行する別スレ立てません?
ここ糞スレになっちゃて見る気なくなったし
福島県内にある色々なライブカメラを実況しつつ
盗電発表のニュースなども交えて語れるようなのが欲しいな、と
あ、工作員認定wされてる他の方々の意見はどうでしょう?
ここは好きに使いたい方々がいらっしゃるようなので
以前のような流れが好きな方が集まれるようなのが欲しいんですよね
今日は夜まで留守になり、来ることができませんが
ちょっと考えてみてくださいね
------------
山形県氏の提案は素晴らしい。
しかし、その実行は絶対にあり得ない。
なぜなら、ここは東電工作員の最大重要拠点だからだ。
奴らがここを手放すなどということは、絶対にあり得ない。
ここは、誰かが言っていた203高地だ。
ウイグルは、
>>617 で意見聞いて民主的にやろうとしているフリをしているが、この工作員の黒幕がそんなことをやる訳がない。
奴の別の巣である他スレに、工作員どもがすべて移ってくれれば、万々歳だ。あっちに行けよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1323995479/ しかし、そんなことは絶対にあり得ない。
この宮城スレは、俺がこのスレで暴れていた時、ウイグル=宮城が蟄居して、アリバイ工作のための大量の貼り付けが虚しく残っている。
その後、俺がいなくなったら、奴はここに戻ってやりたい放題で、自分の巣の管理さえしない。
専ブラでは、宮城スレは先日のサイバー攻撃のせいで、未だにdat落ちのままだ。奴は巣を保守する気さえまったく無しだ。
巣のこと忘れるくらい、奴にとって、こちらライブスレのほうが重要だということだ。
ウイグル=宮城のやることは、あまりにも露骨で解り易すぎる(笑)。
俺の言うことが違うと言うのなら、工作員どもは宮城スレに引っ越してみろよ。
そっちで、好きなだけ、意味の無いデータ数字貼って、自己満足しろよ。
ま〜、それは絶対にあり得ないだろう。
なんだかんだ言い訳して、奴らはここに永遠に居座って、同じ作業を続けると思うね。
653 :
地震雷火事名無し(岐阜県) :2012/09/17(月) 21:42:08.14 ID:TY3x3wTp0
危険性を指摘して困るんだったら政府の隠蔽や御用学者と一緒だろうなw そして危険性を考えず、甘く見積もって対処療法しかなない東電w これじゃ収束できるわけがない 最悪のケースを想定したうえで事にあたらないと。 頭の中がお花畑では危機管理はできんよw
工作員のバカ共、こんだけ必死ってことは Xデー近いのかよ? ♡♡♡
655 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 22:05:06.73 ID:VBoce4W40
656 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/17(月) 22:06:03.50 ID:MhAl+o+d0
原発は人類の様々な身体的、知的、能力を奪ってしまう。 もしかして原発稼働以前よりも、現在の人類は退化しているかもしれない。
>>655 何も論理的な反論のできないお前、空は、時給800円の最低級アルバイトか。
お前こそ、こんな仕事を続ける事に、恥を知れ。
658 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 22:11:51.18 ID:VBoce4W40
659 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/17(月) 22:17:02.88 ID:+UQ4EqMK0
>>655 >>658 652さんの突っ込みは鋭くきれてる 洞察、分析完璧です 読みも完璧
名工の工芸品に魅入られていました
ランク下のちょっかいはあなたの値打ち品位をおとすだけです
奴ら工作員どもは、論理破綻したもんで、あとはこういう低級工作員の駄レスの大量投入しかないと、判断したようだ。 これは、ウイグル=宮城の指示か? 奴は、まともな人間のフリしてるのも、もう限界だということだ。 奴らの考えていることなど、俺にはすべてお見透しだ。
661 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 22:19:07.64 ID:VBoce4W40
662 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/17(月) 22:22:27.98 ID:dik4YgIi0
カムチャツカ沖、水深5000メートルのマリンスノーから1200Bq/kgのセシウム134 福島から2000キロ離れた深海の数字、大気経由 覚え書きメモ
>>659 大分さん、あなたは最近ずっと貴重な書き込みを続けていた。
今日も、あなたの書き込みは、絶品だったよ。
こんなインチキ連中は、このスレから追い出すしかないと、俺もあなたに賛同するよ。
664 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 22:28:31.21 ID:VBoce4W40
665 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/17(月) 22:29:46.15 ID:MhAl+o+d0
原発は人類の様々な身体的、知的、能力を奪ってしまう。 もしかして原発稼働以前よりも、現在の人類は退化しているかもしれない。
お前、同じことを貼る、こんな仕事で時給800円か。adkか電通から頼まれたのか? 楽な仕事だな。
抽出 ID:VBoce4W40 (4回)
655 返信:地震雷火事名無し(空)[] 投稿日:2012/09/17(月) 22:05:06.73 ID:VBoce4W40 [1/4]
>>652 君はただの乞食じゃないか^^
658 返信:地震雷火事名無し(空)[] 投稿日:2012/09/17(月) 22:11:51.18 ID:VBoce4W40 [2/4]
>>657 君はただの乞食じゃないか^^
661 返信:地震雷火事名無し(空)[] 投稿日:2012/09/17(月) 22:19:07.64 ID:VBoce4W40 [3/4]
>>660 君はただの乞食じゃないか^^
664 返信:地震雷火事名無し(空)[] 投稿日:2012/09/17(月) 22:28:31.21 ID:VBoce4W40 [4/4]
>>663 君はただの乞食じゃないか^^
667 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 22:34:06.74 ID:VBoce4W40
668 :
地震雷火事名無し(大分県【緊急地震:青森県東方沖M3.5最大震度1】) :2012/09/17(月) 22:41:43.89 ID:+UQ4EqMK0
>>663 >>666 素直にありがとうございます
以前は失礼しました
気にはしてました無言のURLも
ひょっとしてと思ってました
どうせ、同じこと書いてるこいつを呼んだのは、ウイグル=宮城だろ。 奴ら、このスレでの工作活動の中枢は、まったくの雲隠れかよ。 ウイグル=宮城 東京 茸 埼玉 こいつら、さっぱり、出て来ねえじゃねぇか。 俺が来たら途端に、末端アルバイトにお任せか? どうするんだよ。お前ら。 相談ばっかりしてるな。さっさと俺に、自分で対応しろ。
670 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/17(月) 22:45:30.93 ID:VBoce4W40
671 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/17(月) 22:49:05.07 ID:pqOKP9dl0
東京より汚染されてるところだけ色塗ってあるマップじゃなくて 東京も全部色塗ってあるマップはねーのか
672 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/17(月) 22:51:10.44 ID:8ssoRJM50
つスレタイ お前らケンカしてないで実況しろよ ふくいちビューワーJNN見られない
なんでもかんでもコピペするだけなんだから、馬鹿でもチョンでもできる簡単な仕事だね。 重要なデータを精査して貼れば〜 ライブカメラに映った出来事を知りたくて(見たくて)このスレを読んでいる俺には邪魔でしかないから。 あとここはブログじゃないから。目障り。
なんかメンヘルかオカルトにでも行ったほうがいいんじゃないの やれやれだぜ
676 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/18(火) 01:16:48.12 ID:2UkzXYGI0
論理で戦わないと論客に失礼だよ 檻の外から枝きれでライオンつついても腰がひけてるよ
ここ最近危険厨 破滅厨不利な流れ 事態を一変させるトリガーがないから ハッピーはハッピーで楽観視しはじめたし
皆さん乙です
特に今回あえて書き込んでいただいた方々の貴重な御意見を大事にしたく思いました
そういう方々の背後にさらに何十倍何百倍の方々がいらっしゃるかもしれないと思うと無責任に放棄はできないとも思いました
非常事態には速報すべきとしても
できるだけ重要なデータを精査し スレの流れを損なわないような報告を 自分としては心がけたいと思いました
ところで ふくいちに再度危機が来たときにスレが機能できない状況となることも憂慮され
そのとき連絡が取れるような避難所の準備はしておくべきかもしれないと今回は感じました
ともかく信頼できる方々の判断に従うつもりです
4号機スキマサージタックの水位が3.49mまで下さがっても燃料プール給水が無かったのは
連休明けの作業としたからでしょうか
http://2ch-ita.net/upfiles/file6221.png 9/18に水位上昇がなければ心配ではあります
他のプラントパラメータに特に目立った変動はありませんでした
679 :
地震雷火事名無し(大分県) :2012/09/18(火) 02:09:33.53 ID:2UkzXYGI0
「修行するぞ、修行するぞ・・修行するぞ、修行するぞ・・ 「スレを潰すぞ、スレを潰すぞ、のっとるぞ、のっとるぞ・・・・ 「浄化するぞ、浄化するぞ、浄化するぞ、浄化するぞ・・・・ ふくいち宗教ライブ実況中!
680 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/18(火) 07:20:02.07 ID:z8bIZcrt0
このスレを荒らさないでいただきたい
本当の状況を知られるのが困るので 一般にデータの意味が解るようになるのが よっぽどイヤらしいねw どっちが工作してるのかは一目瞭然 ただ、携帯環境の人に迷惑というのだけは 一理あるので、あぼん設定しやすいように データれすにはキーワード入れて、 それには純粋にデータのみ入れて、考察・意見などはアンカー付けて 別レスにしてはどうでしょう? 一番簡単だし解り易いと思いますが、どうでしょうか?
ライブ状況を推察するためにも情報は出来るだけ多いほうが良い 簡潔で十分
データ張りがどうの言ってるヤツに限って実況どころかフクイチにすら関係ない雑談ばかりレスしてる。 うっとうしいのはどう見ても文句しか言わない奴ら。
テプコ、3号機で大きなガレキをクレーンで撤去中。 4号機では、作業員さん数名が作業中。
686 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/18(火) 10:03:13.35 ID:lNtUq6kR0
>>643 根木屋小学校のは故障ではないのかも
西田埋立処分場の近くだし
687 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/09/18(火) 10:11:00.75 ID:bZL8rfzy0
TBSみれねーぞ
>>678 > 特に今回あえて書き込んでいただいた方々の貴重な御意見を大事にしたく思いました
> そういう方々の背後にさらに何十倍何百倍の方々がいらっしゃるかもしれないと思うと無責任に放棄はできないとも思いました
大丈夫か?脳味噌に欠損か重い障害でもあるのか?
スレ違いの免罪符にならないよ?
>>687 アドレス変わってる
左上のtbsから移動できるよ
690 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/18(火) 10:50:25.33 ID:YezJRI+dO
>>681 100mmてことは10cm?
なんでそういう計算式になるの?バカな俺に教えてくれ
そういやストロンチウム汚染地図がこっそり公開されてたんだね。群馬があそこまでやられてるとは知らなんだ。
風が強いみたいですね
693 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/18(火) 12:53:50.14 ID:TuVA7C9q0
ウイグルさん乙です
JNN一面灰色。 雨音だけ聞こえる(´・ ω・`)
3.198mなんだがわざとわかりにくくしてるようだ。原子力工学の特徴
696 :
地震雷火事名無し(空) :2012/09/18(火) 15:09:15.85 ID:Se6X5OaL0
データを貼らせまいとするのもデータを貼って注意喚起するのも どうも腑に落ちんけどね。 一人でも多くの人が避難するためにって言うけどね、 まずは避難できるような蓋然性を構築した方が人道的だと思う。 『生活基盤はこちらにありますよ^^』 って言うんならまだしも、右往左往する群集を見て愉悦に浸るために 情報を張るってのもねぇ。趣味としてならこのスレ同様意義があるけどね。 そう、このスレは趣味なんだよ!そうでないと僕の美意識が納得しない!!!
>>695 計器の表示がそうなってるんだとおもう
わざとじゃないよ
群馬もう駄目じゃん。仲良くしてる人が…ああ(落胆
ああ噴く島ジャパン
700 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/18(火) 19:51:53.19 ID:Zk5LzxBJI
ふくいちライブ 一週間くらい前からクレーンのアーム位置が 全く同じ位置で作業を終えている これじゃ昨日の画像見てても気づかないかも
巻き戻し→再生→ループ/(^o^)\ あ、今は巻き戻しとかいらないんだっけ///
702 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/18(火) 20:24:48.15 ID:jCgWsEf70
あ
703 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/18(火) 21:15:23.90 ID:jCgWsEf70
704 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/18(火) 21:55:44.17 ID:LQViY3oC0
原発は人類の様々な身体的、知的、能力を奪ってしまう。 もしかして原発稼働以前よりも、現在の人類は退化しているかもしれない。
燃料棒の移送には燃料棒の長さの二倍以上の水位を保つことが必要でしょ 移送に何年もかかるのにその水位を保ちつづけるのは無理 いつ大地震くるかわからないし
>>654 >
>工作員のバカ共、こんだけ必死ってことは Xデー近いのかよ? ♡♡♡
1ヶ月後に 決死の作業 もちろん 成功しなけれは…
707 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/19(水) 01:01:49.96 ID:Kx3K1Gtm0
JNNはまた、目が泳いだ状態になっています
708 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/19(水) 08:51:53.46 ID:nu94xHwS0
しっかり人体に吸収させて、 いまさらジタバタしても仕方ない時点になって公開 真実を知ったところで諦めるほかなし、の状態 いつものことじゃないか
ストロンチウム降下量 2012/1/31 印西市 St90 19ベクレル/u St88 ND(下限120?)120ベクレル以下は測れないってこと?
ストロンチウムは Sr だよ ついでに Sr88 は安定(非放射性)核種だから検出する意味も無い
713 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/19(水) 16:40:39.12 ID:uIWNYD/VO
ストロンチウムて気化するの?
沸点くらい調べろよ 気化しない物質なんて無い
715 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/19(水) 19:47:43.39 ID:bFcERiCUI
今夜もどこかでプシュー あっちでプシュー こっちもプシュー パトロールお願いします
716 :
夜(空) :2012/09/19(水) 20:31:11.87 ID:tOqyAIEx0
今日やっと4号機燃料プールに給水あったようですが2.49mは下げすぎ プールゲートの損傷があるのですからもっと早めに給水しないと不測の事態もあり得えますよ 4号機FPCスキマサージタンク水位 単位 ×100mm 2012/9/18 11:00 31.89 2012/9/18 17:00 27.29 2012/9/18 23:00 24.94 2012/9/19 5:00 27.78 2012/9/19 11:00 53.8
717 :
夜(空) :2012/09/19(水) 20:47:53.01 ID:N32Xpj5a0
9/16以降 原子炉への注水量変化の報告がぱったりないですが あれだけ騒がせたのですから たとえ注水量の調整がなくても注水量の変動に関してのデータ報告を継続すべきはずなのですが 東電らしいというか... しかたがないので日々のプラント関連パラメータ(総括表)から給水量変化を追ってみますと 9/17 5:00 (単位 m3/h) 1号機(給水系 3.0,CS系 2.0), 2号機(給水系 2.0,CS系 5.0), 3号機給水系(2.5,CS系 4.5) 9/19 11:00 (単位 m3/h) 1号機(給水系 2.9,CS系 2.0), 2号機(給水系 1.9,CS系 5.0), 3号機給水系(2.3,CS系 4.5) 給水量低下の速度は遅くなったものの 今後も何度かの調整は必要なようです あと気になるパラメータ変化は1号機S/Cへの窒素注入が終了しても低濃度(0.01vol%)ではありますが ぽこぽこ水素が出ていることでしょうか S/C内の事故初期滞留水素だけでは説明できないと思います
718 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/19(水) 21:03:21.06 ID:OXJFUY010
工作員ってより、 再臨界に関係するクリプトン85などキガスの測定の公表をやめた或いは 測定を行っていないこと、 その再臨界の判定基準(小出氏いわく、そんな基準はもともとない) と、プラントパラメータの注水量の推移など ウイグルさんの解りやすい説明など こうゆう議論を止めさせようとする動きが このスレにはあるのでは 工作員ってより、ムラの人では
ケーザイガーは違う宿主探したらいいよ。
722 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/20(木) 08:03:30.09 ID:ZTpR0uOZO
724 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/20(木) 12:10:57.99 ID:ZTpR0uOZO
725 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/20(木) 12:12:20.57 ID:ZTpR0uOZO
726 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/20(木) 12:22:02.79 ID:klm9i8SB0
空さん乙です
>>718 >工作員ってより、ムラの人では
同義語じゃないの
魚の骨?
あ・88についてのみ、注意書きしてくれたんなら 間違いとは言わないw ついネガティブにとってしまうのでねwごめんよ
732 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/20(木) 18:02:46.67 ID:l6vn7e9i0
733 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/20(木) 18:46:26.42 ID:MfR4PDqG0
なんか、さっきからヘリが大量に北上してる。 横浜市。 福一で何かが起こってるに違いない。
734 :
夜(空) :2012/09/20(木) 19:03:48.93 ID:jHYDEMTf0
原子炉への注水量変化 9/17 5:00 (単位 m3/h) 1号機(給水系 3.0,CS系 2.0), 2号機(給水系 2.0,CS系 5.0), 3号機給水系(2.5,CS系 4.5) 9/19 11:00 (単位 m3/h) 1号機(給水系 2.9,CS系 2.0), 2号機(給水系 1.9,CS系 5.0), 3号機給水系(2.3,CS系 4.5) 9/20 11:00 (単位 m3/h) 1号機(給水系 2.9,CS系 2.0), 2号機(給水系 1.9,CS系 4.9), 3号機給水系(2.3,CS系 4.4) 変化は小さくはありますが注水量が下がる傾向はまだ続いているようです 報告されている他パラメータで大きな変動はないようです
735 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/20(木) 19:13:26.64 ID:MtkR3ILO0
今夜のJNNは格別におかしな映りやな
736 :
夜(空) :2012/09/20(木) 19:16:49.12 ID:jHYDEMTf0
雨音を中継するJNN
738 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/20(木) 21:16:56.09 ID:rkAPQ2sSI
JNNのカメラって電波時計の発信アンテナに 設置している かもしれない
>>738 そそ、電波時計の発信アンテナ、フクイチに近いんだよね。
地震直後はしばらく電波時計が受信できてなかった。
あんな原発近くにあるとは思わなかったわ。
740 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/20(木) 21:46:58.46 ID:rkAPQ2sSI
日立市と水戸に親戚多数で心配なんだよね 本人達はけっこう楽観だけどw
>>740 無味無臭無感透明 (´・ω・`)
まぁ仕方ない何か言えばこっちが悪者扱いだからな。
馬鹿は死ななきゃ直らない あるいは 馬鹿は死んでも直らない 合掌 Ω\ζ゜)チーン
燃料棒取り出しのときにハッピーさんが最も損傷や劣化を心配していた
チャンネルファスナ(燃料集合体とチャンネルボックスを結合させる部材)
どういう構造かわからないでいたのですが以下に図がありました
「東京電力株式会社 原子力発電所におけるチャンネルボックス
上部(クリップ)の一部欠損について(中間報告)」の概要
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120910j0101.pdf ボルト一個で止まっただけの構造で しかも異種金属接触部で局部腐食が起こりやすい
たったここが壊れるだけで燃料集合体はばらばらになってしまうんですね
先の新燃料取り出し検査で 東電は最も腐食が起こりずらい場所(全面腐食による)の写真を示しただけでした
移送操作中の燃料集合体の落下(第4号機)
添付資料−4-1
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120704j0202.pdf 1. 原因 第4号機使用済燃料プール内における燃料の移送操作中に、何らかの原因で燃料集合体
が落下して破損し、放射性物質が環境に放出される。
3. 核分裂生成物の放出量及び線量の評価
a. 燃料取り出し作業に際し、使用済燃料貯蔵ラックの上部で取扱中の燃料集合体1体が
使用済燃料貯蔵ラックに落下するものと仮定する。
b. 落下による燃料集合体の破損体数は、炉心での落下を想定した設置許可申請書の評価と同様の2.3 体とする。
東電も(旧保安院も?)4号機での燃料取り出しで燃料棒落下して破損する事態も想定しているようです
何か魚の骨みたいなの吊るしてるな。 クレーンの手前下煙が見える。
これやばいの? 誰か教えて
>>747 すみません。全国一覧の福島県(夫沢三)の数値でした。数値が神奈川の上だったので見間違えました。
0.062平均値でした。宮城と富山が高めですね。
>>748-749 昨日からその機械使い出したよ。3号の骨組み切断に使ってるのかな。煙はよく出る。よくはないけど。
>>751 レスありがとうございます。
少し安心しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120921-35022055-cnn-int 米スリーマイル島原発が緊急停止、過去1カ月で2度目
CNN.co.jp 9月21日(金)9時40分配信
(CNN) 米ペンシルベニア州のスリーマイル島原子力発電所で20日、
原子炉冷却ポンプに不具合が発生し、原子炉が緊急停止した。
米原子力規制委員会(NRC)が明らかにした。
同原発を運営する電力大手エクセロンによると、同日午後2時20分ごろ、
1号炉が自動停止した。この過程で蒸気が放出され、近隣住民には大きな物音が
聞こえたが、一般に危険が及ぶことはないとしている。
755 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/21(金) 12:21:11.92 ID:K71AxEMC0
>>736 おい・・・リンクつながらんぞw 早速消された?w
757 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/21(金) 13:26:45.54 ID:wxS0S3I70
ふくいち画面がへんだけど雨粒か
三号機はクレーンからバケットつりさげてのオペフロ瓦礫撤去が始まってる。 かなりの間、その光景が見られるだろうね。 進捗の目立つ作業。
>>753 どっかのふくいちさんより優秀
優秀すぎる
760 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/09/21(金) 14:36:09.16 ID:3N0Vt0mvO
福島三、四号機はウラン濃縮用の施設だったって何処かにあった。 発電用は一、二、五、六号機だけで、だから三号機は臨界爆発だったらしい。 日本国の原発は発電だけしてないで、濃縮や燃料製造も隠れてやってるらしいとも書かれてたんだが、な 、工作淫どもよ、早速潰しにかかれよな。
>>760 いまさらそんな情報をドヤ顔で出されても…。
真偽はともかく、ここにくる人ならほとんど知ってるでしょ
762 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/21(金) 16:36:23.19 ID:EghqpY9EO
ストロンチウムのみたけど上尾桶川市川越はセーフだな?
>>762 そんなに心配する必要ない
内部被曝で効くから
4号の上にあったスタッドテンショナーという緑の機械はいつなくなったのかを調べてたんだけど、7月31日はあった。 8月1日のカメラ位置が変わったあたりでなくなった。配信停止中にコッソリやったの?
>>731 に対抗してコールドリンクとかいう訳のわからん会社立ち上げて「人力解析すべて手動システム」で工作員をあぶりだして
おまいらの行動記録をノートに手書きで書いて工作員をいじめるってのを模索中。やり方がアナログでいいだろw
最近やつらの人格攻撃はひどすぎる。北九州gkbrスレを知ってスレ58あたりから読んだけど許せないな!
2chなら何でも許されるとでも思ってるのか?税金泥棒は!金のためなら国民を苦しめても良いわけないだろ!
偶然にも
>>731 部隊
バルサンマンは原発推進派や税金から小遣いもらってるステマやガレキ焼却推進連中などの悪人(ゴキブリ)から一般国民から守る存在なのだww
なので、ミクロの霧は悪人にしか効かないから安心。
http://www.youtube.com/watch?v=2qfMKaB_sRs どうだ! どんだけ厨二病な文章を書いたか突っ込みどころ満載だっただろ!あほ!
767 :
地震雷火事名無し(京都府) :2012/09/21(金) 23:01:22.77 ID:vJHMo9wC0
age
768 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/21(金) 23:31:14.23 ID:s+uGFHsrO
スリーマイルやばいのか?
色々起き過ぎているから、おさらいとしての情報も大切
770 :
地震雷火事名無し(家) :2012/09/22(土) 00:51:56.04 ID:1EFfCrZY0
>>764 ふくいちアーカイブ
いつからあんな風?
長編版でさえ1分ちょい。
下の説明は
「ふくいちライブカメラの映像記録。1時間を3分間に倍速再生(x20)
Fukushima Nuclear plant live camera video 3min/1h(x20)
長編版(15分)/Long ver(15min):
http://bit.ly/S2rn4M 」
以前と同じなのに。
DDOS攻撃されるとそうなるの?
原子力規制委員会のHPを見ての感想だけど 全然独立した組織になってないね
HPのデータはぜーんぶ東電が発表した測定結果の受け売り
東電等に陰で鼻で笑われるお飾り組織ってことだろうか いや仲間内ってことかな
ところで「東京電力株式会社福島第一原子力発電所近傍の海域モニタリング(海水)の結果について」
(試料採取日:平成24年9月19日)
http://www.nsr.go.jp/activity/monitoring/monitor.html ttp://www.nsr.go.jp/actI-131 Cs-134 Cs-137
I-131もCs-134もCs-137もほとんど全部ND
「水浴場の放射性物質に関する指針について(改訂版)」(環境省)において
自治体等が水浴場開設の判断を行う際に考慮する水浴場の放射性物質に係る水質の目安は
10Bq/L以下だから ふくいちの3号機や4号機見ながら泳いでもOKってこと?
そんなことって有り得るんだろうか
>>770 9月18日の12時からです。アーカイブが作られない時間帯もあります。
DDOS攻撃は不正パケットを連続して送るとネットが途切れます。
東電の配信サーバーはどの時間帯でも普通に途切れず見えてますから、アーカイブ作成している作者さん(atmc.jp)の
回線がブツ切れになっているのではないでしょうか?システムトラブルだけなら修整してくれれば復活しそうなものですけどね。
テプコ。 3号機、魚の骨がぶら下がったまま。 磁石で吊り下げてるのかな
>>771 原子力規制委員会のサイトに出されている東電の海水モニタリング情報
ttp://www.nsr.go.jp/activity/monitoring/monitor.html 福島宮城茨城の沿岸の海域で放射性セシウム濃度がND(不検出)あるいは検出下限値に近いレベルであることに
違和感持ったけど これって当然の結果なのかもしれないですね
セシウムは土砂に強く吸着した状態となっているのですから
分析過程において 沈降・ろ過あるいはフィルタリングによって海水中の浮遊物がのぞかれているのなら
セシウムの分析値がND(不検出)になっても不思議はないですよね
例えば浄水場での処理で放射性セシウムの濃度はこんなに違ってきます
http://2ch-ita.net/upfiles/file6342.png 分析値もシミュレーション値も分析条件の影響や仮定した条件の詳細なしに結果だけを出せば
それは逆に誤まったイメージを誘導してしまうことも有り得ます
原子力規制委員会で公報されている海水の放射能濃度をみて
海水浴も可能なほど安全な海って思ってしまう人がいるかもしれません
海底土のセシウム濃度なしに海水の放射能濃度を出すこにどういう意味があるのか疑念も持ってしまいます
775 :
地震雷火事名無し(家) :2012/09/22(土) 12:14:31.08 ID:1EFfCrZY0
>>772 レスありがとうございます。
アーカイブが作られていない時間帯〜、って作為的。
9月18日あたり、
他のニュース(中国の反日デモとか)に気を取られてた。
ふくいちで何やってたんだろう。
776 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/22(土) 13:04:15.38 ID:KCqLIuU5O
風向きやべーな 関東だ
>>762 計測時点では心配ないと思う
でも山間部がやられちゃってるから風と川は
テプコ。魚の骨がなくなってる。 今日も、作業してるのか・・・
>>773 逃げ脚は衰えないな
まだまだ無事だな
福一
件名: 【東京電力からのご連絡】福島第一原子力発電所3号機使用済燃料プールへ鉄骨が滑り落ちた件に ──────────────────────────────────── 東京電力からのご連絡 ──────────────────────────────────── 報道関係各位 本メールは、事前に「深夜・早朝における連絡先」の登録のお申し込みをいた だいた方にお知らせしています。 ○本日(9月22日)午前11時7分頃、3号機原子炉建屋上部の瓦礫撤去作業を行っ ていたところ、使用済燃料プール脇にあった鉄骨(約300mm×約200mm×約7m、 約470kg)をクレーン先端に取り付けた油圧フォークでつかもうとしていた最中 に、当該の鉄骨が使用済燃料プール内に滑り落ちました。 ○午前11時45分頃、使用済燃料プール代替冷却システムの運転状態およびスキマ サージタンクの水位に異常がないことを確認しております。 ○現在、使用済燃料プール水のサンプリングを行っております。 ○なお、発電所内のモニタリングポストの値および使用済燃料プール周辺の雰囲 気線量率に有意な変動は確認されておりません。 ○本事象による作業員の負傷はありません。 ○本メールには返信できませんのでご了承ください。 以 上
783 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/22(土) 16:36:58.27 ID:OuiI/+7B0
>>781 これ手前のやつ?それとももう一つ奥のクレーン?
784 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/22(土) 16:38:44.22 ID:OuiI/+7B0
真ん中のアームが伸びきってるクレーンっぽいな
>>783 左の煙突奥のクレーンで吊り上げてて、真ん中の伸びきっているクレーンに油圧フォーク部分の作業が見えにくくなっているようです。
786 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/22(土) 16:49:31.46 ID:OuiI/+7B0
>>785 っていうと、一番手前のクレーンか。アームが30度くらいにお辞儀してるやつ。
>>782 のJNNみると位置関係がわかりやすい。
でも、
>>781 の手前から2つ目のクレーンも18秒ころなんか振動で揺れてる。
雲の飛び方から見ると相当風あるな。50mクレーンで重量物吊ったら危ないだろ。 玉掛もちゃんとできないから、落っこちても不思議ないけど、電磁クレーンじゃないんだ。
788 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/22(土) 17:05:28.70 ID:6UTUdoNN0
東京電力は22日、福島第1原発3号機で、原子炉建屋のがれきを撤去中、誤って鉄骨(長さ約7メートル、重さ約470キロ)を燃料貯蔵プール内に落下させたと発表した。 3号機のプールには使用済み燃料514体と未使用の新燃料52体が入っており、東電で燃料が損傷していないか調べている。 プールの上約2メートルに設置された線量計の値には変化はないといい、現在、プールの水質を調べている。 同日午前11時7分に、遠隔操作が可能な無人クレーンで鉄骨を撤去しようとした際、つかみ損ねてプール内に落下させてしまったという。
な〜にぃ〜!?やっちまったな〜!!
もし使用済み燃料が破損してプールの底に落ちたりした場合どうなるんだろう? あと、プールには蓋はないのかな? 小出先生に質問したいなぁ。もうなくなったんだけ、種蒔きジャーナル(T。手
まあ、3号のプールなら去年3月の時点で鉄骨やらクレーンやらが 落ちまくってるから、今更鉄骨1本落ちたぐらいでは状況に大差ない 気がするけれど。
793 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/22(土) 17:59:30.88 ID:ydaZKe+N0
JNN新しいな、どういった気象状況でこうなるんだろうね
>>794 見た事ない、凄い。
そして怖い。ありがとう
>>790 「使用済燃料プールからの燃料取り出し」
添付資料−4-1 「移送操作中の燃料集合体の落下(第4号機)」 ページ番号 3-114
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120704j0202.pdf この資料のなかで東電は燃料集合体の落下による「核分裂生成物の放出量及び線量の評価」を行っています
(状況設定)燃料取り出し作業に際し、使用済燃料貯蔵ラックの上部で取扱中の
燃料集合体 1体が使用済燃料貯蔵ラックに落下するものと仮定する。
(落下の影響)取扱中の燃料集合体1体の落下によって
プール内の他の燃料集合体が破損する体数は 2.3 体と(仮定)する。
(評価条件)
破損した燃料棒のギャップ内核分裂生成物の全量が水中に放出されるものとする。
放出された希ガスは、全量が水中から燃料取り出し用カバーの空気中へ移行するものとする。
(評価結果: 核分裂生成物の大気中への放出量 )
希ガス(γ線実効エネルギ 0.5MeV 換算値)大気放出量: 約 500000000000 Bq
よう素(I-131 等価量)大気放出量:3300000 Bq
(評価結果: 燃料集合体の落下時の実効線量)
実効線量: 約 1.7×10-4 mSv
東電によれば 「これは、設置許可申請書で評価された
燃料集合体の落下時の実効線量約 6.8×10-2mSv よりさらに小さい値であることから、
周辺公衆に与える放射線被ばくのリスクは十分に小さい。」 のだそうです
でも東電が保安院等に提出した資料を 自社に不利益となるような内容とするようことは考えられませんので
すべてが仮定の上記の評価は 楽観寄りであると考えるべきだと思います
いずれにせよ 燃料プールへの作業時のトラブルによる落下事故で核分裂生成物の大気中への放出が起こり得ることは
東電でさえ想定していることで 今回の瓦礫落下事故でそれが起こり得る可能性もあることになります
落下的事象
798 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/22(土) 18:17:56.66 ID:3CDH4Egm0
799 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/22(土) 18:21:14.60 ID:3CDH4Egm0
えぇ〜、魚の骨、燃料プールに落っことしちゃったの? 厳しいなぁ。
801 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/22(土) 18:37:00.81 ID:H9qg5SsR0
なんだろうな、柱を抜く時に柱についてたらブレス(アングル)が落ちた、みたいな感じかな 柱一本とか梁一枚まるごと落ちたって感じじゃないな
福島第一原子力発電所3号機使用済燃料プールへ鉄骨が滑り落ちた件について(続報) 平成24年9月22日 東京電力株式会社 本日(9月22日)発生した、福島第一原子力発電所3号機使用済燃料プールへ鉄骨が滑り落ちた件について、 続報をお知らせいたします。 ○使用済燃料プール水のサンプリングを実施し、放射能濃度を分析した結果、 ・セシウム134:2.2×103Bq/cm3 ・セシウム137:3.6×103Bq/cm3 ・ヨウ素131:検出限界未満(検出限界値 1.4×101Bq/cm3) でした。 なお、至近の分析結果(9月21日採取)では、 ・セシウム134:2.4×103Bq/cm3 ・セシウム137:4.0×103Bq/cm3 ・ヨウ素131:検出限界未満(検出限界値 3.4×101Bq/cm3) であり、前回の結果と有意な差は確認されておりません。 ○また、遠隔作業用のカメラにより、使用済燃料プールの水位に有意な変動がないことを確認しております。 ○発電所内のモニタリングポストの値に有意な変動は確認されておりません。 ○今後、準備が整い次第、水中カメラによるプール内部の確認を実施してまいります。 以 上 使用済み燃料プールだとプルトニウムとかも検出されてるのではないかと… 全部報告して欲しいわ。
803 :
地震雷火事名無し(群馬県) :2012/09/22(土) 18:37:58.14 ID:ok5yQK5N0
カメラ見てた人いる? いま、どんな様子なんだろう?職場なんで見れないんだ
>>803 テプコライブカメラは、いつもの夜の風景です。
内情は、右往左往かもしれないが見えません。
飴細工みたいにヘシャゲタ鉄骨とかリモコンではずすって
すごく難しそう。やっぱ、とりあえず石棺にして、
技術ができてから、作業したほうがいいんじゃないのかなぁ。
ハッピーさんがツイってたみたいに。
一、二年で終わるような現場じゃない、数十年単位の現場だって事を
国民に正直に公開して欲しい。半端な期待を持たせるほど罪が大きい。
805 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/22(土) 18:49:57.47 ID:H9qg5SsR0
806 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/22(土) 18:58:02.57 ID:H9qg5SsR0
Cチャンでっか?
470キロの鉄骨、貯蔵プールに落下…福島第一
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120922-OYT1T00555.htm 東京電力は22日、福島第一原子力発電所3号機の原子炉建屋のがれきの撤去作業中に、
重さ約470キロ・グラムの鉄骨(縦約30センチ、横約20センチ、長さ約7メートル)
1本が、使用済み核燃料貯蔵プールに落下したと発表した。
同日午前11時過ぎ、作業員が建屋5階にある重機を遠隔操作して鉄骨をつかもうと
した際に失敗し、鉄骨がプール内に滑り落ちた。がれき撤去作業には東電社員2人と
協力企業15人が当たっていたが、けが人はいない。
プール周辺の放射線量やプール内の放射性物質の濃度に変動はなく、
内部の核燃料に大きな損傷はないとみられる。
プールの水位や冷却システムにも異常はなく、
東電は「冷却は安定しており、安全性に問題はない」としている。
(2012年9月22日19時16分 読売新聞)
テレビニュースでもやってるってことはたいしたことないな。 本当の危機情報は大手メディアには出ない。
あれ???伝言ゲームみたいに内容が変わってきてねぇかい?
>>780 の時点では納得の「クレーン先端に取り付けた油圧フォークでつかもうとしていた最中」 ← ライブ映像でそう見えた。
しかし
>>808 [
作業員が建屋5階にある重機を遠隔操作して鉄骨をつかもうとした際に失敗し」 ← んん??まるで建屋5階に重機があり、作業員がいて、重機を遠隔操作しているような内容に。
もしかして、過疎ってます?
NHKニュース 東電: これほど大きなものがプールに落ちたことは無い 原子力規制委員会: 重大な作業ミス あれだけめちゃくちゃな瓦礫の撤去の作業なのだからミスしないほうが奇跡的にも思えてしまう 今回470Kgもの瓦礫を落として無事というのなら プール内に散乱した瓦礫が落下物をブロックしたってことかな
>>816 お疲れ様です、分かりやすいグラフと解説ありがとうございます。
818 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/23(日) 05:43:48.10 ID:VUGGef470
福島は雨みたいだね。 TBSのカメラは真っ白で雨音が凄いけど、 東電のふくいちカメラは・・・晴れてる? これ雨降ってるの?
数トンの鉄骨を落っことしても何も起きなかったというのは プールの中に燃料棒が入っていないからでしょ キャスクの1つでも潰せばエライことになるわけで 1つのキャスクにもぶつからなかったなどという奇跡的なことが起きるはずない
3号機の使用済み燃料プールには いったいどれくらいの燃料棒が貯蔵されていたんでしょう?
>>821 東電の資料によれば
>>796 ページ番号3-2, 表 3-1 第 1〜4 号機 使用済燃料プール貯蔵燃料体数一覧
(3号機)
(新燃料 計52)
9×9燃料(A型):52
(使用済燃料 計514)
8×8燃料:6
新型8×8ジルコニウムライナ燃料:36
高燃焼度8×8燃料:148
9×9燃料(A型):324
合計 566 体
ちなみに4号機は1535 体 でした
>>802 > 使用済み燃料プールだとプルトニウムとかも検出されてるのではないかと…
使用した燃料なんだから普通にあると思うんだけど?
3号機が爆発したときにもっと色々落ちたんじゃないの
>>820 >>792 の映像で見る限り、プール内の燃料棒は完全にがれきで
カバーされてる状態だから、鉄骨が落ちても燃料棒と直接接触
することは無いと思う。
827 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/23(日) 15:22:36.44 ID:L6X0DE9pO
キャスクて筒みたいな。?
キャスクとは燃料集合体の移動や保管に使う巨大容器の事で、 使用済み燃料プールには入っていない
830 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/23(日) 23:10:38.62 ID:bQ8lIihO0
ふむぅん…とりあえずライブカメラを見る限りは…まだ建屋は建ってはいるんかねぇ…そうであって欲しいが…
いまや「何を」配信しているにしろ…配信自体をしているか否かぐらいしか
確実に信頼に足る情報が得られないというのも嘆かわしいが…もうソレで事足りてしまうってのも皮肉な事だの
>>830 大方が瓦礫焼却と見ているんかのぅ
夏が終わりを迎えてのドタバタ騒ぎ…ってのがポイントたぁ思うんだがねぇ
はてさて…誰に向けた真であり虚であるのか…面倒な事だの
832 :
地震雷火事名無し(西日本) :2012/09/24(月) 01:26:44.45 ID:MGNwv4JB0
数ヶ月ぶりにみたら 全然違っててワロタ
>>831 まぁ、
画面ゆれる→強振→実際のゆれ
は、確か9月でもあったし、3号機落下も確認できるようだし。
九州は、確かに事実とすれば、大した上がりかたですね。
がれきとすれば。
時間軸と落ちたの別の物なら、的な。
835 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/24(月) 07:58:10.61 ID:GUO8xLpX0
3号機プールはすでに無かったはずだが・・・ まぁこれも目くらまし的なあれか
ふくいちの海はちょっと波が高め@JNNライブ
3号の鉄骨落下はプールに覆いかぶさっているのをつまんで持ち上げようとしたら
その根元が他の梁とつながっていて持ち上げられずストーンっと同じ位置に落ちたんじゃないかと想像中。
>>792 の一番下の3号の上からの映像で他に落ちそうな天井部分の梁がないのでそう思った。
いずれにしても35トンの燃料交換機だかなんだかの機械が燃料の上に載っているのは事実。
これを持ち上げるときにすべって落下したらおしまい。
2012.09.23 武田邦彦 福島 最大の線量率(1時間1.6ミリシーベルト!)
http://www.youtube.com/watch?v=8QbQqlFzTB4 (この最大値は1号機の水素爆発前であることから爆発の前から放射性物質が漏れ出していた)
政府 原子力保安院 それに東電 もしかしたらNHKも
モニタリングポストの自動計測値からその時点で既に知っていたはずだと
武田先生は怒っていましたが ごもっとも
政府 原子力規制委員会 東電 NHK等だけに頼っていたら同じ目にあうだろうと
これまでにそして今起こっていることから感じざるを得ないです
>>839 本当に憤る。
全国民に嘘をついて被曝させた責任は重い。
雨が降って、水がたまりすぎたので、4号スキマーサージタンクの 水抜きをしました。ですので水位がさがっています @東電福島午前会見
842 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/24(月) 17:20:05.60 ID:b8aTm8xzO
スイスの拡散予報みたら明日から東京直撃や
あの鉄骨の大きさは470kgもないな 他にも落としてないか?
847 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/24(月) 20:52:42.99 ID:YuGfT+zBI
信用かな あっ、とっくの昔にか\(^o^)/
848 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/24(月) 20:53:05.69 ID:gASRNGWk0
H鋼だったね
あんな鉄骨が470kgもあるのか?なんかもっと凄いの落としたんじゃねーの?
あんなUFOキャッチャーでまともな作業は無理なんじゃないの? 作業員のミスじゃなくて、そもそもできないことをやろうとしてるようにしか 見えないんだけど。
電磁石でくっ付けて引き上げるとかできないのかな
今のところ、あれしか方法がないんだよ。 メルトスルーした燃料棒とかどうなってるんだろうね。 多分、見てるしかできないと思う。せいぜいがんばっても、石棺できる程度だろう。 原発の危険性を国民に知らせなかった罪は重いよね。 しかし、理系の人間だと、いつかはこうなるだろうと思っていたろう。 だけど、言ってもしょうがないかと思って放置。 せいぜい代替エネルギーの知識くらいは持ちたいと思ってたが、 実際事故ってみたら手の施しようがない。 何となく、ヤバゲな将来に、うちは子どもを作りませんでしたが…。 自分はそれでいいけど、他の人たちはどう思ってるんだろうか?
子供はつくらないほうがいいと思っている。大地震か大きなミスがなければ何十年か持ちこたえるのかもしれないが、根本的な解決をするには消費税を20%にしても技術的に解決できない。
ハッピー@Happy11311
http://twitter.com/Happy11311 一般の人には信じ難いかもしれないけど、現場のトラブルってニュースで初めて知ることって意外と多いんでし。
実際1Fで現場作業やってる人ならオイラの言ってる事わかると思うでし。それくらい情報伝達が遅いんでし。
3号機は4号機の鉄骨や瓦礫撤去と比べて相当大変でし。
ず3号機オペフロは線量が高く作業員が上がって作業出来る環境じゃないでし。
この前まで3号機廻りの構台造ったり瓦礫撤去したりした作業員さん達は真夏に重いタングステンベストを着て
いっぱい被曝しながら一生懸命頑張ってくれたんでし。全然報道されないけど…。
今は人海戦術からクレーン重機の遠隔操作でコツコツやってるんだけど、これも相当大変でし。
オイラには到底出来そうにない作業でし。
カメラ見ながら常に揺れてる大型クレーンを遠隔操作して鉄骨を撤去するなんて…。
それに複雑に絡み合った鉄骨を切断しながら一本一本やってるでし。
それは相当な経験と技術が必要で、絡み合った鉄骨の現状把握と鉄骨撤去後の予測が完璧じゃなきゃ出来ないでし。
今まで落とさなかったのが奇跡かもしれないでし。落としていいわけじゃないけど、
それ位大変だと言うことをみんなに理解して欲しいでし。
瓦礫が散乱している3号機や4号機の燃料プールの作業でトラブルが多発するのはこれから 心配です
そもそも、なんで3号のがれき片付けてるのかな。 4号はまだ仮設オペフロ作って燃料棒の取り出しができないわけ じゃないだろうけど、3号は片付けたところで線量高すぎて 何もできないんでしょ? どうせ何もできないなら30年後ぐらいに片付けても一緒なんじゃ?
だよなー。3号機に危機的な何かが起きてるのか? それとも珍しく映像を公開したくらいだから他の所に致命的な出来事が現在進行形で起きてるか。
>>857 3号機も4号機の1年遅れで同じ手法をとる予定だよ
つまり来年の今頃から仮設オペフロ(良い呼称だな)の建造にかかるはずだよ、まぁ遅れるとは思うけどw
一つ疑問なのは仮設オペフロは何処に作るんだろう?
3号機と4号機の間にそんなスペースは有るんだろうか?
3号機は 線量が高すぎて 実質的な作業は不可能
>>860 俺もそう思う(´・ω・`)
その事を完全無視で作業員のミスで片付けようとしているよな
あんな場所で作業させられたら通常しないミスもするぞ
人間はロボットじゃねー
つーか推進派連中は何故現地に逝って決起集会やれよwwwwwww
だなwwwww
もし鉄骨が燃料棒傷つけてたらどうなってた? 放射性物質大量放出→作業員撤退→冷却不能→大惨事 とかあり得たかな。
空っぽだから
>>569 >油圧フォークの先端が鉄骨トラスに触れたときに
>鉄骨トラスが使用済み燃料プール水中へ滑落
触れただけなのになんでクレーンがブルブル震えていたんだろう?
クレーンの震えはちょっと気になる。
4号機のプールの中は燃料棒がぎっしりだけど3号機はスカスカなんけ? 中身(燃料棒)のないがれきで埋まったプールに水が貯まってるだけにしか見えんが・・・ カメラ、ワイド側にひいた瞬間で見ても黄色い蓋は全く見えないし もう既に終わってるんだろ、さっさと言え
3号ってあれだけの爆発だったのに今回の動画をみるとプールなどオペフロは綺麗に残ってるね。 いったいあの爆発は何だったの?
4号機の半分弱あるはず? そんな馬鹿な 水と僅かな瓦礫しか写ってねぇぞ
872 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/25(火) 13:31:55.19 ID:RYoSyx87O
なぜこうも奇跡が続くのか
873 :
夜(空) :2012/09/25(火) 19:42:11.75 ID:7/l1Im870
3号機の瓦礫落下トラブルに気を取られていたら
1号機の水素濃度も上昇していました うかつだった
トラブルの陰にまた別のトラブルありぐらいの危機意識持たないとダメですね
先の東電のS/C内の滞留水素の検証の結果はどうだったんでしょうか
特に放射性クリプトン濃度の報告がまったくないのが気になります
今また水素濃度が上がったのだからS/Cの滞留ガスだけでは説明は難しいのでは
申し訳ないですがグラフでなく生データで出させていただきます
1号機 水素濃度A系 水素濃度B系
単位 vol% vol%
2012/9/22 17:00 0 0
2012/9/22 23:00 0 0
2012/9/23 5:00 0.01 0.01
2012/9/23 11:00 0.01 0.01
2012/9/23 17:00 0.04 0.04
2012/9/23 23:00 0.06 0.06
2012/9/24 5:00 0.07 0.07
2012/9/24 11:00 0.06 0.06
2012/9/24 17:00 0.05 0.05
2012/9/24 23:00 0.04 0.04
2012/9/25 5:00 0.04 0.04
2012/9/25 11:00 0.03 0.03
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2012/images/csv_6h_data_1u-j.csv
全部見てみたんだが???だった 燃料が確認できるわけでもなく、落ちた鉄骨が見つかるわけでもなく、時間の無駄であった
>>874 FNNのニュースで、3号機の燃料プールには566本の使用済み燃料が置かれているってあったよ。
プール内は無難そうなところしか映してないんでしょうね、きっと。
ホントの事を発表する気はないのかねぇ。というか、どうして事実を正直に発表しないんだろう。
遅くなるほど、どうしようもなくなるだけだろうに。
日本経済を優先して特に東日本に住んでる人は切り捨てられたんだよ。この一年半マトモな情報開示をしない自称ジャーナリスト達をみればお分かりのはずです。この先は自己判断で今の地に住み続けるか何処かへ逃げるか判断すべきでしょう。
>>876 使用済み燃料じゃなくて、燃料と字幕にありました。
お詫びして訂正いたします。
2009年のデータとだいぶ違いますね。
メルトスルーした燃料棒は、1〜3号機合計で、1,500体くらいあるみたいですね。
260トンくらいですか・・・
>>876 565本もあったらこんな意味の無い映像公開しないで3つのうちひとつぐらい全体のラックの存在を見せてくれればいいのにね。
ハンドルがいっぱいついた燃料ラックを見てみたいw 確かに見当たらないな、黄色い蓋どこにあるんだろうねぇ会見で聞いてくれよんw
>>877 自分は50代半ばだから、この国の行く先を見届けます。
うまく行くとは思えんが。
若い人で、資産や能力のある人は、すでに海外に出ちゃってる人も少なくないんじゃないかな。
北陸方面とかどうなるんでしょうかね、原発の数がパンパないし、もんじゅなんかもあるし。
原子炉の注水量低下の割合は小さくなってきてはいますが
注水量低下が引き続き確認されたため 以下の注水量の調整が行われています
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2012/pdfdata/j120925a-j.pdf (1号機)
H.24.9.24, 6:17am / 給水系: 2.6 m3/hから3.0 m3/h, 炉心スプレイ系: 1.9 m3/hから2.0 m3/h
H.25.9.25, 0:20pm / 給水系: 2.5 m3/hから3.0 m3/h, 炉心スプレイ系: 1.9 m3/hから2.0 m3/h
(2号機)
H.24.9.24, 6:17am / 給水系: 1.8 m3/hから2.0 m3/h, 炉心スプレイ系: 4.9 m3/hから5.0 m3/h
(3号機)
H.24.9.24, 6:17am / 給水系: 2.2 m3/hから2.5 m3/h, 炉心スプレイ系: 4.3 m3/hから4.5 m3/h
ただちに影響だどんな小量でもね 中性子とかもイオン化で霧とか
885 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/26(水) 04:39:32.53 ID:uzBluIMg0
1時24分44秒ころ4号の上でピカッと光って、48秒ころ中央のエントツの真ん中あたりに紫の光。
光るのはいつものことですが8月にこのアングルに変わってからは確認しづらくなっておりました。
放射性の発光がハッキリ見えます。穏やかに見えてても線量高そうです。
4号は夜になると人が歩いているのではないかと思うほど白いものがゆらゆら左右に動いてて怖いです。
全部見ても意味無いので1:24:44と1:24:48あたりを見てください。
2012.09.26 01:00-02:00 / ふくいちライブカメラ(long ver)
http://www.youtube.com/watch?v=xAhAmoiO4tU&t=11m55s
888 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/26(水) 08:23:04.18 ID:CtkmBJvA0
ウイグルさん、埼玉さん、空さん、東京都さん、皆さん乙です
>>883 >燃料棒チャンネルボックスのラックとラックの間のちょうどなにもない場所
プールの中に2〜3つしかラックが残ってなければその間隔は広いだろうけど
4号機プールの様子からみたら鉄骨が安全に落ちるほどの間隔は絶対にないわけだが・・・
しかも、ラックとラックの隙間に落ちたという割には 鉄骨の両側にあるべきラック(燃料棒)の1つすら全く映っていない不思議 映ってるのは何のものか分からないハンドルのみ (4号プールのラックに、あれと一緒なハンドルなんて付いてたっけ?)
>>892 日付間違えました 2012/04/16です 5ヶ月前の状況。
このときは中に落ちた鉄骨やガレキを見せてくれてたなってことで。
今回の3号鉄骨落下後の公開映像は
>>844 と
>>874 です。
日テレつけてて音だけ聞いてたら「東京電力少女」とかいう番組の宣伝やってたんでビビった。
ネットで調べたら「東京全力少女」だった。空耳すぎる。
本スレの奈良さんが面白すぎる件。
テプコ 5分くらい前、4号機のオペフロあたりで作業員さんたちがリフトに乗って移動してた。 そろそろお昼休みかな。今日はいい天気だな。
>>893 電力少女www
たまに笑えるとホッとする
テレビのコメンテーターが、燃料を作業員が取り出してる映像の後、その後の作業のことを こんなの無理なんですから〜って言ってた映像を見た。 やる必要性があるかって指摘なら、けっこうすごいコメントなんでしょうか? お金を儲ける目的か、本当に日本のこと考えてますかってことならすごいなぁ。 素人なのでどうしたらいいかは分からないですけど……。 重機とか作業員さんが頑張ってるところ見たら感動して涙でてくる。ロボコンも好きです。 普段は気にしてなくてごめんなさい。 イケメンドライバーの本があるらしいんですが、それよりかっこいいと思います。 クレーンなんてどう移動したんだろこんなの。 ハッピーさんのツイッターでごもっともな話が出てきて。他の原発の燃料どうするのって。 使用済み燃料の置き場の問題もそうだけど、こんなの最初に決めておく話ですけど。 津波と地震のことについては、昔は分からなかったことがたくさんあったのかな。実際の揺れが 何ガルあったかなんて昔の地震については分からなかったと思う。 最初の計画ってどんなのだったの〜とツッコミ入れたくなる発言も読んだ。メルトスルーについてですか。
ホントのところどうなの、テレビとこのスレの格差はどうすんの、補償は、会社は、そして日本は……。
>>898 安心しろ
日本人のほぼ全員がプルを吸っている
確実に死ぬことが約束されてるんだから
>>898 核廃棄物の安全な処理方法が見つからない状態で、世界中で原発が作られてるよ。
でも、日本は国土も狭くて、地震大国なのに54基もって、どう考えても作りすぎ。
マスコミは、フクイチに打つ手がない事がわかってるから、適当にごまかしてるんでしょう。
大量に直接被曝しなければ、そんなにすぐには健康被害は出ないので、
放射性物質の問題はややこしいんですよ。
被災地のガレキを燃やして、そんなに健康被害が出るのか、ちょっと疑問です。
恐怖で精神的に参っちゃって、メンタルな面から健康被害が出ているのでは?
西日本の大雨災害といい、東日本の震災といい、ここ数年の日本列島は
自然災害列島です。ここに原発が絡んできて、ますますややこしい事に。
ふつうに焚き火しても煙臭い なんか焦げ臭い ってのは鼻の粘膜直撃してるから。 まして被災地の瓦礫燃やせば、 鼻血も出るし 呼吸器もダメージ受けると思う。
>鼻血も出るし 呼吸器もダメージ受けると思う。 「〜思う」とか、勝手な「こうなればいいな」みたいな話をするのはやめようぜ。
>>902 >勝手な「こうなればいいな」みたいな話
誰だよ、そんな事言ってんのは!
意味不明でかれこれ10分笑いがとまらない。天才奈良ww ・漢字の読み間違い ・カップラーメンの値段 ・ホテルのバー通い ・ホッケの煮付け ・ボールペンのキャップ ・母親の命日に墓参り
ガレキは焼却しないといけないものなの・・・と思うんだけど、人間も亡くなると昔は土葬してたのが 今では火葬になったんだからいろんな意味で当然なのだろうか? 原発周辺はもう住めない場所なのは確定なんだからそこにガレキを埋めたてて、処理できないかな? ても流れでたりいろいろ弊害があるのかもしれない。 だけど地方に多額の費用をかけて運搬するくらいなら他の方法もあるんじゃないのかな? 燃やせばコンパクトになるのだろうけど、放射性物質やアスベストや有害物質を撒き散らして、 健康被害や食品を汚染してまで燃やす必要があるのかと素人ながら考えてしまう。 これから先、ふくいちの放射能のせいで東日本は住めない場所になると思うから、 移住できる安全な場所まで汚染しなくていいんじゃないかな?
906 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/26(水) 21:41:02.37 ID:yMmoTLcb0
使用済み燃料を引き上げてる映像見たことあるけど、 使用済みもあんなに青く光ってるものなのか だいぶ前にJNNのカメラで見た青い光にそっくりだったけど、 なんか怖いな
はずかしいけど彼岸花26日発見フチ白い 去年も色薄いあったと思う、 昭和62年にも花しらけあったと思うー酸性雨と思ったがーチェルノブイリの方か とするとこんどの白けも福島のかもという思いーしかし濃度こいいかも 全花そうだから、62年のは雨濡れ部分のみだったと思う
910 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/27(木) 08:00:55.46 ID:XZIreHyfO
スイスの拡散予報がやべーよ ざーさんやべーよ
912 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/09/27(木) 08:19:16.02 ID:9Cw+sVT30
そういや今日は夫婦揃って頭痛
913 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/27(木) 08:21:36.16 ID:Uu7UaApN0
>>913 3号機 使用済燃料プール内水中調査3の25秒あたりに映ってるのが
燃料棒の入れ物かな? 取っ手みたいなのが見える。
JNNライブカメラからだと、風が強そう。
テプコ側は、作業員さんたちが、4号機の屋上(オペフロ?)で作業してる。
毎度ながら、米粒みたいに小さくしか見えない。
917 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/27(木) 13:28:18.19 ID:axTsLVU50
918 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/27(木) 13:42:48.80 ID:axTsLVU50
前に埼玉さんが
>>891 で言ってた
画面右下の白い光なんですが、何か続報ありますか?
丁度空との境目あたりで・・・
前のカメラなら木や雑草が風で揺れて保安用(?)の光源が
ちらついて見えるって事もあるかもですが、
こちらは風で揺れるようなものは何も無いと思います。
奥に海は見えてませんよね?
工事現場みたいに足場にライトでも点いてるんでしょうか?
>>916 最初は混乱するだろうけど、しょうがないと思う。
腹を括るしかないだろう。
>>916 政府(政党の)の体面でで福島には置けないから
近隣県を指定しているようにしか見えない
論理的に考えたら福島の高汚染地域置く以外の結論はでないだろうに
なんといい加減な責任逃れの政策なことか
もし原発を再稼働していこうとするなら
福島に最終処分場を置くぐらいの腹据えるべきだろ
中途半端な責任逃れで日本全土を汚染させるべきじゃない
茨城は汚染エリアが広くて、ゴミ処理場の焼却灰や下水処理場の汚泥が満杯状態だから、 近場の、同じ県内に置き場所が必要なんだと思う。 もし、将来、放射性物質だけ焼却灰や汚泥から分離できるようになったら、 その放射性物質はフクイチ付近に返すのが筋でしょう。 近隣県(千葉や栃木とか)も似たような状況。そのあたりも汚染エリアが広いからね。
>>916 高萩市は距離的には東電本店から遠いかもしれないが
いわきから少し南で海沿いに位置する高萩からの汚染は ふくいち同様
冬季の風向き考えれば汚染はすべて関東平野に広がっていくだろう
ふくいち事故の汚染で関東圏がどれだけ汚染されたか忘れてる
それこそSPEEDIでのシミュレーションデータを出してもらいたいものだ
これで確実に東日本は終わりに近づいていく
>>924 埋め立て処分場だからそういう心配じゃなく
土壌+地下水脈の心配になるよ、耐用年数が怪しいし
大地震でどうなるかも全く読めない、ジワジワ漏れそう
搬入や処理での大気飛散もあるか・・・どちらにしろ
強汚染地がどんどん増えていく事は悲しいね
福一周辺に処分場を作るのが当たり前なのにどうなってるんだorz
>>920 4号オペフロの白い発光は範囲が広いのでふくいち名物の放射性の発光のようなので気になさらなくて大丈夫です。
灰になったものは水に溶けやすいから水道水に影響でたら去年の東京の水道水の放射性物質検出後のミネラルウォーター売り切れ現象や
母乳や子供のミルク問題などのトラウマが待っています。
そうなったらおしまいだから、山でも川でも海の近くでも埋めるのならよほどしっかりガードしないといけませんね。
コンクリートのプールみたいなものでも水が入り込めばあふれるし。
痛みを分かち合う助け合い精神の日本ならではの発想なんだろうか?
ガレキ専用列車作ったり、コンテナや保管施設作ったりといろいろありますが、運搬から焼却、その後の処理を見ていると
金儲けするシステムが復興という言葉に隠されているようで気持ち悪いです。
ネットでもガレキ焼却に対する風評被害を監視するというか暴言を吐きまくり理屈を並べる工作員がいるだけでむかつきましたけどww
>>918 30μSv/yとは、ずいぶん低いんですね…
茨城は閉鎖になってるJCOの敷地があるだろ。米倉に提供させればいい。 住友グループ総帥としてのせめてもの罪滅ぼしだ。
まあ考えようによっては東日本各県に最終処分場がこれから作らていく訳で 矢板で起こっているような反対運動が今後各地に広がっていくのは明らかだろう これまでは過疎地と言っては失礼だが六ヶ所村のようなところに押し付けて他人事であったのが 人口密集地域でも切実な問題となってくるのだから これ以上効果的な反原発運動があるだろうか?
>>927 『これによる』って書いてるよ
つまり毎時0.1億ベクレルが360度に広がると仮定して頭の上を通過したときに被曝する分の話だろう
それが落ちて蓄積する分は計算に入れていないだろう
つまりは『何の意味も無い』気休めの数字だ
立地市町村のモニタリングで年間400mSv程度が出てるんだら敷地境界なら年間1Svを越えてるはず
そして減衰分を補うように毎時0.1億ベクレルが降り続ける訳だ
>>926 920です。放射性の発光・・・ですかぁ;
静かに自己主張してるってことですか・・・
瓦礫はお金儲け以外の何物でもないでしょうね、
『亡者』・・・リアルに顔が浮かびますw
予算1200万て、なんなんだ全く
ふくいちは雨が降ってきてるね。 富岡カメラはずっと落ちっぱなしだけどいつ頃復活するのかな?
40分もあるんだ。全部見てみるかな。つべ映像またお借りします。
「あるはずの鉛の板がありませんでした」って今テレビでやってたけど。
かあさん・・・ぼくのあの燃料はどこにいっちゃたんだい?
2012/9/27公開分
1号機 原子炉格納容器内部調査の実施状況について
http://www.youtube.com/watch?v=pGrBmjlaxOA 18号(嵐の神)は逃げたっぽいけどw台風17号は10/1ころ東京方面ですね。
都民の日で上野動物公園をはじめいろんなとこが入場無料になるのにね。
逸れるか温帯低気圧に変わればいいな。
>>932 雨つぶでふくいちらいぶ見えにくいですね。JNNは音声モード。
富岡は停電で止まったのか、周辺に煙が立ち込めてたのを東電が知って止めさせたのか謎。
情報がどんどん減っていくふくいち。再起動してほしいですね。
935 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/28(金) 13:56:54.12 ID:OrTwG8MF0
936 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/28(金) 17:58:56.98 ID:UisMzV1I0
格納容器の底のコンクリは鉛より強いのか? 弱かったら底抜け明らかじゃん
938 :
夜(空) :2012/09/28(金) 19:32:01.81 ID:kfZ08uax0
939 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/09/28(金) 20:51:16.03 ID:BesRDUla0
今日の金曜ロードショーでやる映画で 主人公がバスに爆弾を仕掛けた犯人を一杯喰わせる為に、ある映像トリックを使うんだが まさかと思うが東電さんやJNNさんは、そんなマネをしていませんよね^−^
>>938 解決しない
したように見えるなら
データを捏造しているw
見れなかった時間帯のふくいちアーカイブ見ようと思ったらまた10秒前後しか作られていない。 また回線攻撃されてんの?
942 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/29(土) 23:44:58.93 ID:QiZdBuA80
一番多いので400gか
おい。雑談スレになってるぞ
台風恐ろしい。
946 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/30(日) 09:53:36.95 ID:X9ADTLT70
台風17号(淡水魚の名前:ジェラワット)は手ごわそうですね。 電気食いそうな名前だね。そりゃぁテラ電波さんも怒るよw ふくいち台風対策するのかな?プールとか汚染水対策とか。クレーンも2つ折りにしないとね。 今のところグレーがかった空でふくいちライブとJNNは見えております。 スレチだけど2chの神(奈良県)さんをレス抽出して見てる俺ってマニアかな? 他に(奈良県)という方がいたら書きたくてもかけないよな。風評被害以外の何者でもないテンプレは あのスレを管理している業者は政府に対してテンプレも貼っているし違反者を注意しているし、ちゃんと仕事してますよアピールには もってこいのキャラとして扱われているようでむなしいな。 またまたスレチだけど10/1からガーラバズ社はホットリンク社と経営統合するとのこと。 イーガーディアンとも密接で事実上、ホットリンク社が全部受け継いだ形になるようだ。 ガーラバズ社は2chの書き込みデータを商用利用する権利を持っているんだとか。 みんなのカキコが商用利用できるなんて他人のフンドシで相撲を取る相撲取りみたいな気もする。 まじめに対応して管理していれば文句を言われることがないだろうが壊れかけている管理者はどんなもんか。 800付近でオートリロード&800取り、スレ立て、奈良抽出、テンプレ自動化のパソコンに乙する面々。
947 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/09/30(日) 10:28:03.91 ID:4FFp7ZRBO
今日は光ってますか?
948 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/09/30(日) 10:55:39.55 ID:2kXPsBDM0
949 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/30(日) 13:34:20.14 ID:vq7Xf7iu0
ふくいち直撃コースか
カンベンしてくらさい
951 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/30(日) 14:15:25.69 ID:TfOhNs1Z0
952 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/09/30(日) 14:38:52.29 ID:aoOTNEX+O
さあ、地球最期の瞬間が迫ってまいりました。
テプコライブカメラ どんよりとした天気。台風、直撃しませんように。 つーか、この先、台風が来たりすると、ずっとこういう神頼み状態が続くんだな。
これまでの例だと大雨の前は燃料プール水位を下げるような作業してたね 9/29に4号機スキマサージタンクの水位が2m近く下がったけどそれかな ちょっと早い気はするけど 4号機スキマサージタンク水位 単位 ×100mm 2012/9/28 11:00 55.84 2012/9/28 17:00 62.34 2012/9/28 23:00 65.06 2012/9/29 5:00 47 2012/9/29 11:00 48.33 2012/9/30 11:00 47.68
>>952 >さあ、地球最期の瞬間が迫ってまいりました。
僕が二週間前に予告した通り なぜ?
956 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/30(日) 16:31:36.15 ID:VHDtlTb20
ここは精神障害者どもの巣窟だな。 台風ごときで原発で問題がでるわけねーだろうが。 とっとと死ねよ、クソニートどもが。
>>956 台風が破滅へのピタゴラスイッチになるかもしれないじゃん
959 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/09/30(日) 17:43:07.83 ID:niwcUY6bO
今夜の台風でふくいち発東日本終了になる可能性はどのくらいかな(´;ω;`)
961 :
地震雷火事名無し(タイ) :2012/09/30(日) 18:34:38.10 ID:cKICpAU00
たかが台風で動揺するな!日本を信じろ!
ココのスレの住人は今夜は心配で寝れないんだろうなぁw みなさんご苦労様ですwww
>>961 日本政府を信じてたら、この顛末だが・・・
ま、予想してたから、ついにやっちまったかと思ったけど。
台風の雨風で、色々とぶっ飛んだり漏れたりしそうだわ。
崩壊しないといいがな。
>>962 なるようにしかならないから、普通に暮らして普通に寝るよ。
びびってもしょうがないじゃないの。
966 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/30(日) 18:49:56.95 ID:UMfhY0cX0
まあ、日本が終わる可能性はあるよな
もう終わってるんじゃないのか?
まあ、腐ってもコンクリートなんだから台風の風圧ぐらいで どうこうなることはないだろう。 台風もだいぶ弱ってるし。
終わってるのは確実だけどそれが何時、馬鹿でもわかる状況になるか 今夜のライブカメラは念入りな操作が行われるだろうから嘘を見抜くのが難しいな
970 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/09/30(日) 19:08:07.78 ID:UMfhY0cX0
福井は、最終処分場を自前で用意して、 震災被害が起きた場合の放射能汚染物質の処理施設も、 今のうちに決めて作っておく必要がある。 その他の原発立地県も同様に、原発の規模に応じた廃棄物処分場を造るべき。 誘致して甘い汁だけ吸っておいて、 事故が起きたら危険物の処分は他県に押しつけようなんて、 勝手なことを言わないでね。 福井の おおい町や、青森県の大間原発建設地もだ。 自分たちで誘致したのなら、処分施設まで一貫して責任を持ってくれ。
972 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/30(日) 19:25:55.42 ID:OyuKq/hf0
/ / / / / / / / / / / / / ビュー ,.、 ,.、 / / / / ∠二二、ヽ / / / / / (( ´・ω・`)) ちょっと原発の様子みてくる / ~~ :~~~〈 / / / ノ : _,,..ゝ / / / (,,..,)二i_,∠ / /
ちょうど台風の右側になるのか・・・・ 奇跡的に急速に衰退することを願うしかないな
974 :
地震雷火事名無し(茨城県) :2012/09/30(日) 20:35:40.02 ID:5++gMQKg0
ほぼ直撃だね…
976 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/30(日) 20:48:49.46 ID:coezp0o70
てす
あっ
978 :
地震雷火事名無し(新潟・東北) :2012/09/30(日) 20:56:04.61 ID:kHT+afDiO
NスぺとETV特集は録画セットしたので ジャズ聞きながら飲み始めた 福一が無事でありますように 明日の朝も普通に迎えられますように by 福島県民
979 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/30(日) 20:58:40.25 ID:VHDtlTb20
台風の影響なんてあるわけないだろ! 妄想するのも、いい加減にしろよ。 とっとと職安に逝くか死ねよ。 クソニートどもが。
980 :
地震雷火事名無し(群馬県) :2012/09/30(日) 21:04:52.15 ID:A7O5FoQH0
原発警備に従事しているおまわりさんご苦労様です。 まじ頑張ってください。
981 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/09/30(日) 21:06:58.51 ID:50NpUaGJO
>>979 そんな考えだから、事故を起こしたんだろ?
982 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/30(日) 21:08:07.69 ID:eaUro1ZW0
しかもクレーンの 延ばしっぱなしだぞ。30mの風吹きゃぶっ倒れる。
983 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/30(日) 21:25:00.42 ID:uuMeNVQlI
984 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/09/30(日) 21:28:30.79 ID:ajpIvwDr0
クレーンは下ろさなくて大丈夫なのかよ・・・ 転倒してまさか台風で倒れるとは想定外でしたなんて言うのはやめろよな
986 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/09/30(日) 21:40:43.18 ID:v4BLeamY0
987 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/30(日) 21:44:58.42 ID:eaUro1ZW0
台風の予想進路は1日前には出ていたから不可抗力では済まぬ。
989 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/09/30(日) 22:01:17.16 ID:/RG/ZnAM0
いつの間にかカメラアングルかわっとる
990 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/09/30(日) 22:04:46.07 ID:37HQ3etE0
なんかヤバい雰囲気になってきたな・・・
ライブカメラ凄くなってきたね。 土砂降りみたいだし風も凄そう…
993 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/09/30(日) 22:09:30.58 ID:eaUro1ZW0
>カメラアングルかわっとる ホントに変わっとるwっこういう姑息なまねするから東電は信じられん
ミニチュアっぽく見えるのは俺だけか?
995 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/09/30(日) 22:19:43.34 ID:pXo6hMPl0
@埼玉 いや〜、なかなか風つえーわw 思わずカメラチェックしちゃうなw
今回は不味いな 本当の直撃コースじゃないか
徐々に大胆になってきた隠蔽工作は予想内
現在に戻しているw
1000 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/09/30(日) 22:35:37.20 ID:VHDtlTb20
台風ごときで問題がでるわけねーだろうが
1001 :
1001 :
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