三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★17

前スレ
三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1337861137

東から西へのシフトが加速

未来を真剣に語るスレッドです。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1339016087/

進む西日本シフト、節電解禁後には更なる西日本シフトが加速する？！
いや既に事は始まっているのである。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341321364/

次スレ乙

バカでもチョンでも俺でも分かる
関西シフトの必要性

よし来た妄想糞スレ♪
スレ1億まで伸ばそうぜ♪
めでてえめでてえ！

悪いけどこのスレは次に東京で大災害がおきるまで、ずっと保全して上げ続けるよ。
いまそうなったら、東京本社の機能は大手はどこも大阪に移すしかないから。

>>4

↑　新しいスレが立つと、我先にと書き込む、


バカタイヤ

このスレを伸ばすのはどういう工作意図？

三菱三井が逃げたってことは関東ヤバイんですよ、これから災害起きますよと伝えたいのかな？

それとも、何のためか分からんけど、推進派の工作？

いちおつー！

TPPに参加してしまうと「脱原発」政策自体が取れなくなってしまう。
http://togetter.com/li/339985

TPPに参加すると自動的に全ての原発は再稼働 RT @35123512: 《拡散希望》
■ TPP投資条項、リーク文書を米国パブリックシチズンが分析！
http://t.co/ubVRCMoa

85 ：名無し不動さん：2012/07/17(火) 19:25:25.27 ID:???


なかなか見つからない所に、コッソリ出しているけど
更新するたびに世界各国の輸入停止規制の品目が増えているなw

『諸外国・地域の規制措置』参照
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html

東電マンセーのmaffの報告がこれでは、実態はこの数倍は厳しいことだろう
東日本の汚染不動産、完全に終わったな

大企業の大部分は大阪が本社だった。高度成長期から長い間かけて、東京に出て行った
それが今回全部戻ってくるのであれば歓迎したい。商業の都は大阪、この地位は揺るがない

ただ、東京は無視出来ないので大きな支店を置いておけば良い

　東京都は2100年までの人口予測をまとめた。総人口は20年の約1335万人をピークに減少に転じ、70年に1000万人を割る。2100年には約713万人となり、10年実績（約1316万人）から約46％減少する。都が21世紀末までの人口を推計するのは今回が初めて。

このスレを伸ばすのはどういう工作意図？

東京電力が主に東日本を放射能汚染させたのはどんな工作意図なのか

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9ITqBgw.jpg




http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnrvqBgw.jpg


http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk5TqBgw.jpg

「各電力の原発施設の安全性は確保されているか、どう是正を行っていくか。」よりも重要な点がある。
それは各電力のみならず、政府、保安院、原子力委員会、経産省、そして利用者である企業、国民、それらの意識なのだ。
当然災害は地震津波は一例にすぎない。いかなる有事に対しても、正当な対応が出来る資質を人々が持ち合わせているかが最も重い課題となる。
心ある人なら、そんな心臓露出状態での社会に疑問、いや、積極的に大きな転換が必要と考える。
原発頼みの社会はすでに限界に来ているのだ。原発依存から抜け出す事こそ、あるべき資質の必須条件なのだ。

>>14
伸ばすという工作意図ではなくて、意外な事が判り始めたからですね
「なんでこんな事に今まで全く気づかなかったんだろう」という
それは、一体何なのか、話せば長くなるので割愛

少なくともサギ電力使用率を表示してるやつは、原発推進の手先

保安院が大飯と志賀両原発の下に活断層の可能性があるとして、調査の指示を関電、北電に指示したとか。
あのさあ、調査機関は独自に設け、電力会社も保安院も無関係な立場でやらなきゃ意味無いがねえ。

電力使用率と同じですね

第三者機関がやらなければ全く無意味

東京に住んでて大丈夫なのかな
除せんなんか追い付かないよ…
山野が汚染されてるし

被曝の実験台に首都圏を利用されているといった今世紀最大の悲劇ですね

20年後くらいに
やっぱり放射能は体によくありませんでした♪ﾃﾍﾍﾟﾛ
って言い出してポイしそうな…

大飯と志賀の両原発の下に活断層→関東住民を縛るためのステマ
これは数千年動いていない上町断層を、危険視するのと同じステマ
関東メディアのやりそうなこと。
最近必死度上昇中。

>>24
低線量被ばくにはしきい値がない。いくら放射線の量が少なくても、積み重なれば健康被害が出る。
（ただし健康被害については確率論的に発生する。）
これが国会事故調の結論だ。いやだねえ人体実験なんか。

>>25
ステマと切り捨てるほど、楽観できる状態ではないよ。特に北陸電力志賀原発は。
原子炉建屋のほんとに真下に活断層が走っている可能性が高いから。
原子炉建屋は基礎部分をマンメイドロック（鉄筋でガチガチに固めた高級コンクリート）
でびっしり敷き詰めるんだが、真横ならともかく真下だとちょっと厳しいな。
東証株価終値も北陸電力大幅下げたし、この事態の深刻さを株屋たちも認識したようだ。

逆に大飯のほうは対応可能なんだわ。活断層が下にある可能性があるのは導水路なんで。
念には念を入れて緊急用冷却水タンク増設とかバイパスラインを建設するとか。

>>9
ＴＰＰに参加してしまうと脱原発政策がとれないという説には賛成できない。
原発を含めた日本の過去の電源開発政策は、「いかにして外資を国内電力事業に参加させないか」
という意図で推し進められてきたので、今後日本がどんな原発政策を打ち出しても、外国資本が
損失を出す可能性は非常に低い。

ただし非常に低いとはいっても、ゼロではない。たとえば電源開発には外資が出資しているし、
半国有化された東京電力の次の経営形態次第では、ＩＳＤ条項の発動はありうる。総選挙後に
できる次の政府与党が（これ以上の）ヘマをしでかさないよう期待しておこう。

「世界のコメ市場目指す」　関西商取が名称変更へ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120718/fnc12071819240015-n1.htm

意外と知らない、大阪港の歴史

http://housing.nikkansports.com/news/f-hs-tp0-20120714-2012071524643.html

医療機器の集配拠点、茨木に14年開業　センコー

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43887710Z10C12A7LDA000/

不動産経済研究所、６月の近畿圏マンション市場動向を発表
http://sumai.nikkei.co.jp/release/house/detail/314678/
◎発売は１１．０％増の２，０９６戸、２カ月連続２，０００戸越え。
◎契約率は８１．６％とほぼ６年ぶりに８０％超え。在庫は６カ月連続減少。

>>29
シカゴのノーベル経済学賞受賞者「堂島か、何もかも、みな懐かしい」
名前は忘れた

　　　
　フ　　原子力―財閥
　ク――――|　　　　　金？
　シ　　政治―侵略　　　　　
　マ　　
　　　　
　　　
　　　　

>>33
＞>>29
＞シカゴのノーベル経済学賞受賞者「堂島か、何もかも、みな懐かしい」
＞名前は忘れた

堂島は放射能汚染されてませんよ

日本で住むのにオススメなのは千葉がいんじゃないかね。
南の方は温暖で自然があり、海沿いは魚がうまく、北部は都市が発達していて東京からも近い。
埼玉もいいが海がないのが難点。


一都三県

日本の富がここに集中している

転載


75 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2012/07/19(木) 08:17:49.99 ID:Y0Ue33l00 これまでのシリーズ

和歌山（芋）
大阪北部在住（芋）
東京都（芋）
滋賀県民（芋）
香川県（芋）

工作失敗例↓


880 ：和歌山(芋)：2012/07/03(火) 14:06:26.46 ID:3Q4tqX6u0
883 ：大阪北部在住者(芋)：2012/07/03(火) 14:16:42.02 ID:3Q4tqX6u0

335 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/07/10(火) 09:30:17.40 ID:utC68YAs0

>>333

↑ 自己レスして、成りすましがバレたチョン・キチガイ

880 ：和歌山(芋)：2012/07/03(火) 14:06:26.46 ID:3Q4tqX6u0

883 ：大阪北部在住者(芋)：2012/07/03(火) 14:16:42.02 ID:3Q4tqX6u0
>>880

http://sp.logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1340279668/952

政府の狙いは東京キー局報道を鵜呑みにして、西日本の方が危ないと
思わせ、中流層を関東に閉じ込めること。
どこへ行っても食っていける連中は動き出している。
頑張れ！関東中流下流層。
これからの日本は君たちの頑張りにかかっている。

火力のほとんどで、頑張る東電管内。

家庭の値上げは大したことないが、
企業の電気代値上げで、関東のメーカー、町工場は脂肪。

意外に知らない人が多いが、どのメーカーもコスト削減で
数円以下、コンマ何円でも下げろと無理を強いられている。
※パスコン一個でも、下げろとか言う。

ましてや、工場や大型店舗とかになると、毎月の
電気代は数百万以上かかる。

だからといって、部品代や製品を値上げするわけ
にはいかない。
競合他社のコスト競争に簡単に負けてしまう。

【電力】東京電力値上げ8.47%、9月から… 政府決定［12/07/18］

東京電力の家庭向け電気料金の値上げ（平均１０・２ ８％）申請で、
政府は１９日、値上げ幅を８・４７％程度に圧縮する 方針を決めた。
値上げの実施時期は９月１日となる。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342660135/

あらら、企業向けの電気代は15%の値上げみたいだな。


東電値上げ幅、家庭向け8.47％に圧縮 月360円 企業向けは15％に
2012/7/19 10:58

企業向け料金の値上げ幅も現在の16.7％から15％弱に縮ま る。
企業向け料金は４月に遡って適用する。

日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1900P_Z10C12A7MM0000/

ふ

どこがいちばん安いんだろうね、電気代。
どーせ近畿も適当に計画停電するんじゃないの？

>>39
> 中流層を関東に閉じ込めること。
これはずっと前から行われている

関東は
利権村のための街
マスコミは
利権村のパシリとして
必死で協力し続けているｗ

大阪にアジア初の店舗　北欧の雑貨「タイガー」　東京進出も検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120719/fnc12071914430011-n1.htm
アメリカ村にデンマークの雑貨チェーン店「タイガー」−アジア初出店
http://namba.keizai.biz/headline/2285/


東京メディアは完全沈黙中

関西は電気余ったので火力停止させまくり
地下鉄も南海もJRも冷房ガンガン効いていて寒い
スーパーも冷やしすぎで寒い
政府による電力不足報道を本気で信じて移転とりやめた関東企業馬鹿だな

関東は電気代値上げ、放射能、地震リスクで三重苦やな。俺は大阪だけど、東京の三分の二くらいのコストで東京と同じレベルの生活がおくれれるからお得だと思うけどな。都会度もたいして変わらんし。

>>45
シンガポールの大手食品会社(カーギルみたいなヤツ)も事務所は大阪に出しただよ。数年後の
食料危機を念頭に置いてるのだろね。

>>46
中には生産拠点をわざわざ
関電管内から東電管内に移したところもあるわｗ

>>49
アホやwwww

近鉄も待合室涼しいよ
車両は短くなってるけど

>>48
今日の大阪商工会議所のインタビューでも
太陽電池とか電池系のドイツ企業とかが進出してきていると話してた

道頓堀に国内最大級「フォーエバー21」来春開業へ−関西初出店
http://namba.keizai.biz/headline/2282/
　同店からわずか50メートル北側には、スウェーデン発のファストファッションブランド「H&M」が、
「H&M EBISUBASHI 1」（宗右衛門町、約900平方メートル）、「H&M EBISUBASHI 2」
（心斎橋筋2、約1000平方メートル）の2店舗を展開するほか、心斎橋筋商店街北端に
パルコが来春の開業を予定する商業施設「心斎橋ZERO GATE（仮称）」（心斎橋筋1）の
全5フロアにも、「H&M SHINSAIBASHI」が国内最大級の出店を計画するなど、周辺では
ファストファッションブランドの集積が進んでいる。

東京だと国内最大級を大はしゃぎで全国ネット垂れ流しただろうな

http://www.sankei-kansai.com/2012/07/13/20120713-061388.php
産経は相変わらずの屑ぶりで国内最大などは削除

元々大阪が繊維産業の中心地で文化流行の最先端だったのが戻りつつあるな

この後22時からフジサンケイグループによる
恒例の大阪ネガキャンドラマが始まるで〜ｗ

「ワタシ、大阪は嫌いなんです」
http://www.fujitv.co.jp/higashino-keigo/story/story03.html

予想の８割しか電気が使われとらんのだから発電施設が余るのは当たり前。
関西人の危機感が見事に成果を出しました。
これでボロ火力をいったん休ませていちばん厳しい８月にフルパワーを発揮
させるための整備点検の余裕ができた。助かった。

８月は天候とマシントラブル以外に「クラゲ」という天敵が出現することがある。
こいつが発電所の沖にやってきてしまうと、冷却機能が低下するので強制的に
出力低下させられる。クラゲの反関電デモだけは御免こうむりたいのだが。
だからまだ楽観するのは早すぎるよ。

>>49
アホ全開やねぇ。　電気代が高い東電管内はありえん！

なんで地下に活断層があると疑われる原発を
強引に再稼動するのか……その理由は？

再稼働の本当の意図を全国民に知ってもらいたい！
安全じゃない原発を稼働させるのは
経営上の都合で、原発を爆発させるため！

電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です
原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます
（原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです）
ところが、福島の事故で、原発が爆発した場合は
国民負担で廃炉にするという悪しき前例ができてしまいました

廃炉にするなら電力会社は潰れますが
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう

爆発させるために再稼働するのですから
このままいけば2度目の事故は必ず起きてしまいます

そうならないように原子力ムラ以外の全ての国民が協力して
なんとしてでも再稼働を撤回させましょう！

電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください
会社を潰したら経営責任を問われますが
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません

廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは
会計がわかる人には納得してもらえると思います
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は
「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金（しかも税金）が
「収益」に計上されることに、得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います

とにかく、電力会社がとんでもないテロを企てているので
みんなで一致団結して、悪しき野望を打ち砕きましょう！
ものすごくたくさんの人や生き物の命がかかっています
こういうときこそ、力をあわせましょう！

と、いうわけで、この話読んだ人は
この話の内容を知り合いの人に伝えて欲しいのです
今、進行していることを、全国民は知る権利があります
2度と原発事故の悲劇を繰り返さないため
原発反対の仲間を増やしましょう。よろしくおねがいします

正直、東日本の人達が移住してくればくるほど
近畿の汚染が酷くなるから、むしろネガキャンが有り難いな、と思う。
関西人嫌いの連中にワザワザ住んでほしくもないし。

パナソニック「みなし節電」で砺波工場の余剰電力活用　関電管内に融通
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120714/bsb1207140501001-n1.htm
　パナソニックは１３日、北陸電力管内の工場で自家発電した電力を関西電力管内に
融通すると発表した。融通した電力を「みなし節電」として、節電目標に含めることができる
新制度を利用し、関電管内の節電目標の達成を目指す。

パナソニックよお前のところの馬鹿会長は散々吠えてたよな
どういうつもりだ？
融通を節電目標に含めるとか喧嘩売ってるのか？

大阪は社会増が半端ないねえ。
自然減が多いのでトータル人口は微増だが、
転入数がすごい。

神奈川は一時の勢いはどこえやら、
今は武田薬品の家族が引っ越してきて
鎌倉、藤沢、横浜あたりが、ちょうどその分くらい増えた分ぐらい。

最近標準語しゃべる人がほんと増えたよ大阪
スタバにいてもほんと増えた
観光客じゃないんだよ

>>43
> どーせ近畿も適当に計画停電するんじゃないの？

ならねえよ、バーカw

むしろ、関電の原発再稼働が羨ましい

東電が 柏崎刈羽原発動かしたくて、火力止めて

ゲリラ停電したりしてなw

>>53のドラマ今終わった
凄まじい大阪ネガキャン振りに思わず笑ってしまった
でもちゃんと大阪ロケをやっていた
以前なら大阪舞台のドラマでも風景の映像だけを嵌めこんで
関東ロケだけで済ましてたんだけどな

http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2012071901002010
将来像、防災力強化へ新国土軸

東日本大震災を踏まえた防災力強化も想定し、高速道路や新幹線など
交通網の整備で日本海側と東海地方より西の太平洋側に
人や産業が帯状に集積する新たな国土軸をつくる方針を明記。

>>63
その新国土軸って、まるっきり北前船航路に重なってしまうぞおい

http://sky.geocities.jp/sk291006/rekisi/rsanpo2/dai10wa/kouro.gif

>>64

見れない・・・。

で、今回フクイチの責任逃れ辿れば財閥も関与じゃないのか？

>>65
http://sky.geocities.jp/sk291006/rekisi/rsanpo2/dai10wa/index.htm
↑
ここのサイトから引っ張った。大ざっぱなことさえわかればよい。
北前船は（あの網野善彦さん以降）よく研究されるようになったテーマだから
面白そうだったら自分で研究書概説書をお読み。

実は明治初期までは、日本列島の太平洋側より日本海側のほうが全般的に
人口が多かった。いままでがちょっと異常だったのだ。昔にまた戻るだけのことさ。

新国土軸計画
：太平洋側
東海以西の発展＝東京〜仙台ラインの大地震地帯の衰退

：日本海側
新幹線（北陸、羽越）、高速道路計画

>>66
そうだと言えないこともないが、起きてしまったとりかえしのつかないことに
関係者全員すくみあがったんじゃないの？損害額推計５０兆円以上の重荷に。
あれは処理方法を間違えると、日本という国家自体が破綻してしまうから。

だから（新潟県）が力説したような不細工なモラルハザード的な会計処理を
やるはめになった。本当にぶざまだ。

>>52

産経は自分の立場がわかってないようです。

新聞発行部数シェア
http://facta.co.jp/article/200707008.html

（東京都）
朝日20.7％毎日7.0％読売24.3％日経10.3％産経6.0％東京4.3％

（大阪府）
朝日21.2％毎日15.6％読売24.7％日経6.9％産経20.2％

>>70
馬鹿なんだろう。わかってたけど。
馬鹿だから自分のクビを締めるようなことをする。

経済の中心まで大阪から引き抜いた東京が憎い。実力で取り返すよ、大阪に逆らうものは
何者であっても許されない。ケンカするしかないかと思っていたが、大阪回帰の現象も
有る様なのでしばらく様子をみるとするよ。メガバンクと商社、マスコミ、ゼネコン
みんな大阪に戻っておいで大企業も財閥系も。ビルは腐るほど有るし、今も爆発的に
建設中

741 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2012/07/19(木) 21:13:01.31 ID:Z8ZlaOQr
861 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2012/07/18(水) 02:20:44.05 ID:ji7B/CnE
１０月に世界最大の国際金融会議「サイボス」　大阪で国内初開催、３メガトップが講演
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120710/wec12071016040003-n1.htm

１０月に大阪で国内初開催となる世界最大の国際金融会議「Ｓｉｂｏｓ（サイボス）」を
主催するＳＷＩＦＴ（国際銀行間通信協会、本部・ベルギー）は１０日、同会議で日本の
３大メガバンクのトップが講演すると発表した。

講演するのは、三井住友銀行の國部毅頭取▽三菱東京ＵＦＪ銀行の平野信行頭取▽
みずほフィナンシャルグループの佐藤康博社長。ＳＷＩＦＴアジア統括役員のイアン・
ジョンストン氏は「日本初のサイボス開催は、日本の存在感を示す絶好の機会」と述べた。

サイボスは１９７８年から毎年秋に開催。主催するＳＷＩＦＴには世界２１０カ国の
金融機関が加盟している。
同会議は１０月２９日から４日間、大阪市住之江区のインテックス大阪で開かれる。

865 名前:名刺は切らしておりまして :2012/07/18(水) 02:37:54.56 ID:2/hyAREv
>>861
ＣＮＮ

「当初は東京での開催が見込まれていたが、放射能に対するリスクから各国金融機関が大阪での開催を希望した」

全世界でこれが流れちゃトンキンはお終い。

>>73
すごいハイクオリティな大阪紹介ビデオ作られてる
HD画質なので注意

Sibos 2012 - Osaka Destination Video
http://vimeo.com/29709899

>>74


こりゃもう勝負あったな、、、

大阪の食にハマったらもう抜けられまい。

京阪神揃って応援し合おう。

厳島神社の鳥居とかいくつかのつっこみどころ以外はいい仕上がりだｗ

>>59
都心回帰が進んでいる

東京23区や大阪市の人口は
1960年代中ごろをピークに減少している
郊外化によるといわれている
その後
1990年代中ごろ以降から
増加に転じている

742 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2012/07/19(木) 21:22:25.94 ID:Z8ZlaOQr
・アベンジャーズ AVENGERS 17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1339770030/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/cinema/1339770030/

125： 名無シネマ＠上映中[sage] 2012/06/27(水) 17:55:55.87 ID:+g8nTDqj [1/1] AAS
>>123

129 名前:懸賞ｽｷｽｷ名無しさん :2012/06/20(水) 08:13:48.95
「アベンジャーズ」ジャパンプレミア、来日ゲストなしの危機らしい。
ロバート・ダウニーＪｒ．→来日なし、ほぼ確定
クリス・エヴァンス→パニック障害のため、ドクターストップ
クリス・ヘムズワース→多忙で無理っぽい
マーク・ラファロ→他のメンバーが行かないなら、自分だけ行っても、と腰が引け気味
ジェレミー・レナー→都合がつかず無理
スカーレット・ヨハンソン→来る気全くなし
サミュエル・Ｌ・ジャクソン→ディズニーが大金を積むも難航中
という現状の模様。

154 名前:懸賞ｽｷｽｷ名無しさん :2012/06/23(土) 00:50:54.27
「アベンジャーズ」プレミア登壇ゲスト（ほぼ確定）
米倉涼子
竹中直人
来日ゲストなし
レッドカーペットなし


全世界興行収入歴代3位である映画のジャパンプレミアムなのに、来日ゲストなし！
東京でのプレミアムは日本語吹き替え俳優のみで開催するはめになった

国際都市・大阪
アジアの片田舎・東京

明暗がハッキリしてきましたなぁ。。。

東京も 軽く 見られたもんだなぁ

香港 上海の プレミアは どうだったのか 気になるぅー

>>73

大阪開催は２００８年に内定してたよ。
http://www.osaka-info.jp/jp/press/pdf/20081226.pdf

北陸出身だから言っているわけじゃないけど、
確かに日本海側にも拠点が必要。

>>80
最近の海外報道関係見れば東京ブランドの没落がわかる
東アジア関連報道はシンガポール香港上海発ばかり
東京発なんてほぼ無くなった
海外にはお得意の宣伝垂れ流しは無理だからなｗ
寄せ集め以外の売りが無いからメッキが剥がれるのも早い

東京発は、原発関連ニュースだけだな。

この前バンコク行ったけど物凄い活気だし
再開発でどんどんメガロポリス化している。
外人の数も半端じゃない。日本のしおらしさとは
えらい違いだった。東南アジアや中国の発展ぶりからすれば
東京は老いた街に見えるかもしれんな。
勢いが違いすぎる。更に放射能の問題もあるし完全に勝負ありな感じだな。
東京はどこまで持ちこたえられるかが焦点だ。

東京・tokyoの明るいニュース（良識派版）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1332637809/l30


334 ：名無し＠良識派さん：2012/07/16(月) 15:20:19
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-861.html
日本橋二丁目地区北地区新築工事(都市再生特別地区 E街区、F街区)


340 ：名無し＠良識派さん：2012/07/18(水) 21:59:19
月島の再開発はまだまだ続く！ 「月島一丁目22・23・24番地区第一種市街地再開発事業」予定地
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038363/l50

342 ：名無し＠良識派さん：2012/07/19(木) 21:32:23

首都圏のマンション供給 2012年上期は14%増の2万746戸

http://www.jutaku-s.com/news/id/0000017270

ローカル掲示板で、東京が衰退！衰退
言っても、結局は現実的には
再開発ラッシュ

続き


325 ：名無し＠良識派さん：2012/07/14(土) 22:11:41
地上38階、高さ約140mの「浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業」 2012年7月11日に再開発組合の設立を認可！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/07/38140m2012711-7.html


326 ：名無し＠良識派さん：2012/07/14(土) 23:16:17
【計画・設計】 ☆東京・江東区／有楽町線延伸、
１５年度着工へ前進／豊洲〜住吉間で事業化検討委


317：名無し＠良識派さん 2012/07/10(火) 10:23:02
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-date-20120706.html
目黒駅前地区第一種市街地再開発事業

日本全体が没落していく訳で、没落の影響を一番受けるのが東京。
これからは大学進学で高い金払って東京に送り出す時代では無くなった。
大学時代を東京で過ごしたが、あの頃は東京も活気があった。
自分の子供には東京に進学させるぐらいなら、同じ金で外国に行かすね。
関東以外の地方在住者はもう東京ブランドに魅力を感じていないのだが、
関東在住者は全くわかっていない。
西日本の人々はもはや、中国やアジアを見ているよ。
関東人より金を落とすからね。
戦国時代みたいに中央の統制が及ばなくなったら、西日本は勝手に動くんだが。

【経済】大阪・アメ村に北欧の１００円ショップ「タ イガー」が開店。
次は東京進出も[7/20]

１３年以降は東京などへの出店も検討する。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342754517/

今後の在阪企業動向

12春 住友信託銀行（合併、本社登記移転、千代田区に自社ビル新築）
12夏 ザ・パック（本社機能移転、渋谷区に自社ビル、埼玉県に新工場）
12秋 住友金属工業（合併、本社登記消滅、住友グループ離脱）
13夏 大阪証券取引所（合併、本社機能移転）
13秋 トラスコ中山 New!（本社機能移転、港区に自社ビル新築）


これを食い止められるかどうか。

食い止めなくていいんだよ
もっと東京に集めて、集めて、できる限り集めきったところでパーッと不可抗力で散らす

まぁ地方民は高みの見物しとけ

>>90 wwwwww

■東洋ゴム工業（本社大阪）　「東京本社の廃止に関するお知らせ」　
http://www.toyo-rubber.co.jp/news/2011/110810.html
■ステラ・グループ（本社大阪）　「東京本社の廃止に関するお知らせ」　
http://stellargroup.co.jp/stellar/post_25.html
■「今後も東京移転せず」 田辺三菱製薬 大阪道修町に新本社ビル　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111211/wec11121120010001-n1.htm
■「関西ビジネスに力を入れる」 梅田に本社移転の伊藤忠商事
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110815/biz11081515490007-n1.htm
■「サポート大きい」北欧１００円ショップ「タイガー」 大阪に1号店　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120225/wec12022512000003-n1.htm
■マクラーレンショールーム、大阪にオープン
http://www.carview.co.jp/news/0/161922/
■ＮＨＫ大阪に本局機能　災害対応策　６１２億円投入　
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php
■もし東京から放送できなくなったら…ＮＨＫ 大阪を拠点に 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html
■クラレ、大阪本社担当を新設　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm
■ＴＡＮＡＫＡ　ＨＤ、大災害に備え大阪本社を新設　東西２本社に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032816560036-n1.htm
■森トラスト、4月から大阪支店開設
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201203290002.html
■ＫＤＤＩ、全国通信網を大阪でも監視−首都圏大地震に備え
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203070019.html
■新生銀行、大阪に本社代替機能　
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E2E7E2E39B8DE2E7E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
■イー・アクセス、東京と大阪で二重運用−設備監視し災害に対応
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203090001.html
■日生、大阪に一部本社業務移転
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■テルモが東西に２極化 大阪に新拠点
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm
■グリー、国内初のソーシャルアプリ開発拠点として大阪スタジオ開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000014-rbb-sci

>>92
現在の日本は日本各地に多数混在している
「東京式・支配思考のマスコミ洗脳型情弱企業」と
「一般企業」とを漉してる最中なのだよ
このスレを見てるからにはある程度知能指数は高いはず
言ってる意味はわかるだろ

だから無理に食い止める必要はない
情弱企業が勝手に大阪から出て行ってくれるからな

ＹＫＫは、東京の本社機能の一部を黒部事業所（富山県黒部市）へ移す方針を固めた。
東日本大震災を教訓にしたリスク分散が目的。
年内に概要を固め、北陸新幹線金沢開業予定の二〇一四年度を目標に実行する。
吉田忠裕会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が三十日、東京で開いた就任会見で明らかにした。（網信明）
本社には管理や営業、商品開発などの部門があり約千人が働いている。
黒部事業所はファスナーや建材などの製造と技術開発の中核拠点。
総人員も約六千三百人に上る。

吉田会長は「いろんな本社機能を東京に集中させる必要はない」と説明。

首都圏、再び下落率拡大 住宅地、中古マンションとも　野村不アーバン調べ
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000017223

野村不動産アーバンネット(本社・東京都新宿区)が7月1日時点で調べた首都圏の「住宅地価格」と
「中古マンション価格」は、3カ月前と比べ共に下落率が再び拡大した。
「値下がり」地点が増えると同時に、全エリアで下落したのが要因。

　調査は実勢価格を調べているもので、四半期ごとに実施。

今回調査(4〜6月期)での住宅地価格の前期比平均変動率は マイナス1.0%で、
前回マイナス0.5%より下落幅が拡大した。

中古マンション価格の前期比変動率はマイナス1.1%(前回マイナス0.5%)で、
こちらは全エリアで1.0%から1.3%の下落となった。

http://blogos.com/article/43443/

新大阪駅と大阪駅だけを見て「関西は節電意識まるでなし？」とのたまうバカ脳。
大阪の玄関口見ただけで「関西」と一括りにするなんて狂ってるわ、ホントに。
首都圏では〜首都圏では〜って、マスゴミ並みの屑だね。
関西に節電意識がないと責めるアンタらは、
日本国土を穢した国賊である電力会社の管内でのうのうと暮らしてた
加害者意識がまるでないわ！

>>90
追加
12秋 日金工(合併、本社登記消滅、日新製鋼と合併)

>>96
大阪駅が節電してないようにみえるのは、大改築工事の最中に太陽電池や省エネ装置を
設置したせいだろ。東京から来た人には見つけにくい場所に設置してるから、JR西日本の
創意工夫がわかんなかったんだろう。そんなにカリカリ怒りなさんな。

http://www.kankyo-business.jp/old_contents/solar/fit_c031.html
（参考）環境ビジネス　雨水と太陽光によるエコステーション

＞＞96
それでも、消費電力は、きっちり２割り程度減少しているから不思議ちゃ不思議なんだろうけど、
関西って、先ずお客様に迷惑が及ばない事を、こんな場合でも第一に考えているって部分もあるしね。
それは、たとえ楽屋裏がとんでもな状況になってたとしてもだし。

ま、関東は、罰則のある電力制限令という権力を背景に行われた行為であるのに対し、
関西は、今年の夏も単なるお願い（節電のお願いは毎年な話）でしかないんだけどな。
節電に対する取り組みに温度差があって当然だろう？

しかし、どうやって節電できているんだろうね

>>96
新大阪駅のほうは、どんなふうに節電してるのか、詳細がよく分からないんだな。それに、
あそこは新幹線がJR東海、在来線がJR西と、管轄がちがうから。どちらもいちおうやってる
らしいから、証拠を並べておこう。

　JR東海　節電の取組みについて　平成24年6月14日
　http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/setsuden.pdf

　JR西日本　夏季における節電の取り組みについて　2012年6月28日
　http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/06/page_2098.html

しかし東京人のなかには「関西は節電意識が欠けている」とお怒りのかたもいるみたいだよ。
たぶん関西と関東とでは生きるスタイルと優先順位がちがうから、結果として節電できていて
も、こういう誤解が生じるんだろう。
青筋立てて怒ってるよそからきた人を見かけたら、すこしは気配りしてあげよっと。

http://kasakoblog.exblog.jp/18400549/
つぶやきかさこ　関西は節電意識まるでなし？仰天のJR新大阪駅

>>96
100%地震&大津波が来ることが分かっていた
太平洋側に原発を建てて日本全土（いや世界もか）に
迷惑をかけまくってるエリアに住んでる奴が言うことかｗ

しかも原発は近畿の意思など全く関係なく
原子力ムラの圧力によって勝手に動かされたんじゃ、ヴォケｗ

こいつら東夷はいつも物事の上辺しか見ないで
感情任せの同調圧力で叩きやすいものを叩く
そもそも節電目標さえ達成できれば
後はその範囲内で出来るだけ電気を使って経済を回すべきだろ
脳ミソ付いてんのか？ｗ

関東人は自分で考える脳味噌がないからなｗ
マスゴミに言われたらそのままそれを信じるｗ

あんまり節電で苦しんでないからひがんでるんじゃないの
一年前から用意してたし今年は涼しもん

上流関東人は関西来ても、電気使えていいねえとかしか
言わないし、京都でおいしいもの食べて風流を楽しんでいる
が、中流以下関東人は、関東でも虐げられている
から、キンキンキラキラのネオン見て怒ってる。
どうして我々関東人が我慢しているのに地方の人々は使い放題なの？
許せない！
許せないのはその単純バカ思考。

本当に　電気って　足りないの？
無駄は　いけないけど　無理して　生活する　必要あるの？

大飯の３、４が稼働した以上、火力のトラブルを考えても、99パーセント計画停電はなくなったな。

大阪はニーソックスはいてる子多いよ。

みんなで秋葉から移動しようぜ。

東京が節電で真っ暗なのは東北に対しての反省の意図としてのメッセージだろ(東北人にぶん殴られるのを恐れ)
関西は別に何も反省する必要がないので見える範囲での電気使用は大して変わらんように見えるが、エアコン設定の温度が
高かったり、使用量の多い昼間に限って電気を切ったり知恵を絞った形での節電はしてるよ

>>100

＞しかし東京人のなかには「関西は節電意識が欠けている」とお怒りのかたもいるみたいだよ。
＞たぶん関西と関東とでは生きるスタイルと優先順位がちがうから、結果として節電できていて
＞も、こういう誤解が生じるんだろう。

関東は苦労しないと節電した気にならない人が多い
例えば、エレベーターの使える台数を減らし、遠くの階から呼び寄せることで消費電力をかえって増やしても、私は不便したので節電した！という気になるとか

関西の人はおそらくそうでないかと思う
もっと原理的に効果的に節電するんじゃないかと
関西は実は浪花節とかの精神論から一番遠い人が多く、きっと節電をするにしても余計な汗はかかない(はず)

＞青筋立てて怒ってるよそからきた人を見かけたら、すこしは気配りしてあげよっと。

関西はここまで相手を気遣えるものなのか
関東は関西の人を侮る人が多いが、その相手にもこの様に哀れむことができるなんて

>>108
＞東京が節電で真っ暗なのは東北に対しての反省の意図としてのメッセージだろ(東北人にぶん殴られるのを恐れ)

そうでもないような

震災以降、都心で減灯していたときのこと
ロンドンの地下鉄を例に出して、世界の大都市でもこのぐらいの明るさです！ とやっていましたから

そうしたことに対して、東北への反省の意図などは全く感じませんでした

>>100
リンク先のブログがアホ丸出しの文章でﾜﾛﾀ＆怒りがこみ上げてきた

311に対する想いが東日本と西日本で違うって・・・
そりゃそうでしょう。
直接的な被災地とそうじゃない場所では。

神戸のとき、東日本の奴らは何を言ってたよ！？
「温泉みたいな煙があがってます」
「もう神戸港はダメだ。物流機能は横浜港に持って行きましょう」
→２つめに関して去年同じようなことを兵庫県知事が言ったらマスゴミにフルボッコにされた

東北の復興を願う気持ちはあるとしても、
「がんばろう神戸」というフレーズが、
今回東京が（被災地の一部として）絡むと「がんばろう日本」になる不思議。

>>111
冗長な文章だよな。当たり前だよ、庶民ﾚﾍﾞﾙじゃ外国の話みたいに思ってるよ。
だから高級ｽｰﾊﾟｰでいまだに「ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ」面した宮城米が東北米がｴﾗｿｰに売っていて関西人は内部被曝してる
都心にある高級ｽｰﾊﾟｰは東北米が駆逐され西の米が大きな顔しているのに

>>109
それは感じることがあるな>苦労しないと節電した気にならない
もっと言うと、東京の場合は｢形が大切｣って考えている様に感じることがよくあるな。

ただ、この場合は単なる僻み根性だろ。
実際に関電発表の電力需要は80%程度なんだし、
電力融通だって、他地方電力会社への経済的な救済措置の側面があるのだから
二重の意味でお門違いではあるな。

>>112
こっちはみんな食べ物だけには気を遣ってるぞ
みんなあまり口には出さないけどな
オレも311以降は伊賀米や丹波米ばかり買ってるわ

うちも県内産の米選んでる
付き合いで食べにいったり料理するときは安いの選ぶけどさ

近江米もいい
基本的に西日本産は手に入りやすい

>>100
元はと言えば、東京電力の原発事故が原因で「何の罪もない関係ない地域」が”とばっちり”を受けている
この人はそういうのを棚に上げて何を言ってるんだろう

日本って山地が多いから、どうしたって数少ない平野に人があつまるだろ。
だから、日本一の大平野に人口が集まりやがて産業経済も集中していくのは歴史の必然
大阪が天下の台所と呼ばれ、日本経済の中心として機能してた時代とはあまりにも違いすぎる

すごい量のレスがついてしまったけど、今日ほど関西と関東の気風のちがいを思い知った日はない。
正直、おどろいた。

>>109
関東は「形」から入る、でも関西は「中身」が先。そのちがいだよ。
特に（神奈川県）を気遣うのは、当然だろう。そっちはナマズが襲撃するんだから。遅かれ早かれ。

＞ALL
関西電力管内の節電状況は、この夏を乗り切ったあとで検証作業が必要だが、序盤戦は順調に
結果をだしている。電気は備蓄ができないから、最終局面まで気をゆるめられない。そこを忘れ
てしまうと、昨年９月の韓国大停電のような無様な醜態をさらす。まだ楽観するのは早いよ。

>>111
引用した写真家のブログにしても、なぜこんなことを書いているのか、いまだ理解できないからな。
怒りと笑いとが瞬発的に同時にこみあげてきたのは、君と一緒。感情を整理するのに、ちょっと
時間がかかった。できればこの写真家に質問するために会いに行きたいぐらいだ。

ただ、東京は、しばらくご無沙汰していたうちに、『いままでわたしが知っていた東京』と町の雰囲気が
激変してしまったみたいだね。空気がピリピリしてそうだ。だから５０年ぶりの１０万人超えデモなんか
起きてるんだろう。これから先、あの町がどう変貌していくのか、こわいような、楽しみなような。

メルセデス・ベンツ、情報発信拠点を大阪にも来春オープン　六本木も移転・新装
http://www.zaikei.co.jp/article/20120720/108824.html

>>100
リンク先のページは
突っ込みどころだらけ
世界に向けて恥を晒している
というのに
まるで気が付いていないのだろうｗ

まあ典型的な
マスコミのバカ騒ぎの犠牲者のようだが
もはやここまでくれば
哀れとしかいいようがない

>>119
> 電気は備蓄ができないから、
関西電力水力村の揚水は
容量も追従性も
世界最高レベルだが？ｗ

対規模スマートグリッドの基本技術のひとつ
高追従大容量ストレージは
すでに実用＆商用化されている

まあそれでも
ピーク出力500万kWくらいしかない
油断は出来ない

東京にアホが多いのは、東京に出ていけばなんとかなると
根拠なく思ってる奴が多いからです。
お上りの二代目三代目。
そりゃ、収入も東大進学率も日本一だけどな、信じられない位くだらない連中を
山ほど見てきたわ。
とにかく自分が中心じゃないと気が済まない。東京を中心にしかモノを考えらえれない。
〇〇区はエライ、××区はエラクナイとか、田舎者同士でけなし合ってる。
あいつら東京から離れたらどこでも生きていけないだろうな

そもそも、あんな狭い土地で何千万人も暮らしてりゃ
嫌でもストレスがたまるだろ

まあいずれにしろ
311以前から
関西では
節電の工夫は進んでいる
不況に苦しめられて

そういう
基本的なことから外してしまう
のだから
まるで何も分からなくなるだろうな
マスコミのバカ騒ぎの悪影響だとしてもｗ

>>123
それは大阪も大差ないと思うけどな
何代か前まで遡ったら大阪じゃない奴が大半だと思う
明治30年頃までの大阪市の人口は50万人程度しかいなかったし
〇〇区はエライ、××区はエラクナイというのも一緒
大阪の場合は区同士というよりも
郊外の市に出て行った連中が市内を見下す傾向が強いけど

ただ寄せ集めという意味では似ていても
染まる気質が全然違うんだよな

中央区 vs 北区

そもそも、関西電力の出した電力が不足するシナリオの前提条件が揃わない
気象条件は猛暑じゃないから需要は延びず、水力発電もままならぬ大渇水どころか洪水が起きそう、

節電は、ほとんど行われないだろうという想定も、
需要マインドの風向きが１８０°変わった、オール電化から、太陽光発電から個別ガス発電を含む
電力自給型、照明も、オイルショック時代の白熱電球から蛍光灯の転換よりも急速にLEDへの転換が進んでいる。

過去最大の需要があった２０１０年の夏に比べ、エコ減税で電力消費の大きいブラウン管テレビは
事実上絶滅させられているし
白物家電のモーターはインバーター制御化とその省エネ制御によって、動力利用の効率化も進んでいる

まあ、原発も無理矢理動かしちゃった事だし、化石燃料の消費も減るから、目先
電力コストの増大は抑制されるだろう。

>>125

＞郊外の市に出て行った連中が市内を見下す傾向が強いけど

最近、富裕層が北区や中央区の高層マンションに
戻ってきてるから、昔のイメージから変わりつつある。

経産省の原子力安全・保安院は北陸電力志賀原発（石川県）
の原子炉建屋の直下にある断層が活断層である可能性が高いとして、
北陸電に調査を指示した。

大飯原発も活断層の可能性があるとして調査を関電に指示している。
ただ、保安院の専門家会合では、大飯原発は志賀原発ほど可能性が高くなく、
「念のための調査」としている。

藤村修官房長官も１８日の記者会見で、
「（活断層の）活動性を否定するため、念のため直接、確認する必要がある」
と述べた。

**** 大飯の下には、活断層は多分ないでも念のため　****

それが、なぜ大飯の下には活断層があるに化けるのかね、ほんと
これもエネルギー事情が磐石な関西に対する嫉妬ってことでしょうかね

>>119
そうだね
甲子園の頃が一番暑いかなぁ
そんときに停電しないといいね

なんで地下に活断層があると疑われる原発を
強引に再稼動するのか……その理由は？

再稼働の本当の意図を全国民に知ってもらいたい！
安全じゃない原発を稼働させるのは
経営上の都合で、原発を爆発させるため！

電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です
原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます
（原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです）
ところが、福島の事故で、原発が爆発した場合は
国民負担で廃炉にするという悪しき前例ができてしまいました

廃炉にするなら電力会社は潰れますが
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう

爆発させるために再稼働するのですから
このままいけば2度目の事故は必ず起きてしまいます

そうならないように原子力ムラ以外の全ての国民が協力して
なんとしてでも再稼働を撤回させましょう！

電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください
会社を潰したら経営責任を問われますが
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません

廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは
会計がわかる人には納得してもらえると思います
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は
「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金（しかも税金）が
「収益」に計上されることに、得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います

とにかく、電力会社がとんでもないテロを企てているので
みんなで一致団結して、悪しき野望を打ち砕きましょう！
ものすごくたくさんの人や生き物の命がかかっています
こういうときこそ、力をあわせましょう！

と、いうわけで、この話読んだ人は
この話の内容を知り合いの人に伝えて欲しいのです
今、進行していることを、全国民は知る権利があります
2度と原発事故の悲劇を繰り返さないため
原発反対の仲間を増やしましょう。よろしくおねがいします

　東京電力が発注した福島第一原発の復旧工事で、下請け会社の役員が昨年１２月、厚さ数ミリの鉛のカバーで放射線の線量計を覆うよう作業員に指示していたことがわかった。
法令で上限が決まっている作業員の被曝（ひばく）線量を少なく見せかける偽装工作とみられる。朝日新聞の取材に、複数の作業員が鉛カバーを装着して作業したことを認めた。
役員は指示したことも装着したことも否定している。厚生労働省は、労働安全衛生法に違反する疑いがあるとして調査を始めた。

http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY201207200768.html

http://www.asahi.com/national/update/0721/images/TKY201207200744.jpg

　朝日新聞は、福島県の中堅建設会社である下請け会社「ビルドアップ」の役員（５４）が偽装工作したことを示す録音記録を入手した。
昨年１２月２日夜、作業員の宿舎だった福島県いわき市の旅館で、役員とのやりとりを作業員が携帯電話で録音していた。

　役員はその前日、作業チーム約１０人に対し、胸ポケットに入るほどの大きさの線量計「ＡＰＤ」を鉛カバーで覆うよう指示した。
だが３人が拒んだため、２日夜に会社側３人と話し合いがもたれた。役員は録音内容を否定するが、この場にいた複数の作業員が事実関係を認めている。
http://www.asahi.com/national/update/0721/images/TKY201207200741.jpg

>>120
大阪ではヤクザしか乗れないメルセデス
まあ長くは持たないだろｗｗｗ

>>133
最近大阪では８９３はレクサスLSに乗ってます

>>133
「大阪ではヤクザしか乗れないメルセデス」
古い。センスが古すぎる。昭和のネタじゃないか。
今時、田舎でも日本車のセダンよりメルセデスやBMWの方が見かけるだろ。
引きこもりか？

下位クラスも含めて、
最近大阪であまり見ないからなあ、、、

ベンツ＝８９３の時点で相当古い
８９３でももうレクサスかミニバン常識
BMWすら乗ってないだろ
今時ベンツとかミーハー層だけ

大飯原発4号機、送電開始

いくたま夏祭も終わり
天神祭も最高潮
宵宮が24日、本宮25日盛り上がっていこう
住吉祭は31日です

>>133
買う甲斐性もない人間が妬むんじゃねーよ


見苦しすぎる、、、www

関東東北民は残り少ない人生で、金の使い道に困ってる事と思う

関西のリアルクズが自己紹介しまくりでワロタwww

>>142
リアルクズ、、、

まさしくお前

2ちゃんだけが友達、嫁もいない、友達もいない。
そんな鬱憤を大阪叩きして、句読点もつけず叩く。
国語力も中卒以下。

遊んでやってんだよ、けだ物とwww
匿名のキチガイくんwwwバカタイヤww

>>142
リアルなら ハイキック左右に食らわせてミドルアッパー一発食らわせりゃ
永遠に来れないだろうな 笑、弱そうだし

関東東北民はもう命が少ないから、パァッ！と使ったらいいと思う

一つだけハッキリ言える事
オマエら本物の屑と違って俺は人様の死を望んだり
楽しんだりする鬼畜ではないから
そこの所だけは頭に入れておけ

会社が関西に移転したり
首都が東京から関西に移行しようが俺は別にかまいやしない
しかし人様の死を望みながら今後の希望展望を語り合っても実現社会では通用しない

横浜バカタイヤのくせに、えらい長文だなｗ

>>146
一つだけハッキリ言える事
オマエみたいな本物の屑と違って俺は地方を貶したり
楽しんだりする鬼畜ではないから
そこの所だけは頭に入れておけ

不特定多数の《関西人という総称》を常に傷つけ、嘲笑して書き込むお前が、人に
「一言言っとく」などと言う正義正論が
語れるわけがない。
現実に、お前を心から嫌悪している多数の関西人と言う総称に対して、お前は常に
匿名を良いことに精神を傷つけ、自分の悪の心を肥やしている。

「お前に正義正論など語れるわけがない」

既に、人からみればお前はクズだと言える

>>146
関東東北民へ、神が下した判決は


死刑

>>148
まさしくその通り！！

ま、関東東北民は放射能汚染商品を平気で送りつけてくるような殺人民族。

死刑も致し方ない

>>148
オマエらはトンキントンキン言ってるんじゃねえのか？あ？
自分達だけ調子こいてんじゃねえぞ
都民スレ見てみろ！
あれがオマエらと仲間の本性だろが！

>>146
なに聖人ツラしてんだよ！

いつも書いてるだろ
「死ね、ば韓西人」とか、おまえ！！

良い子ぶるんじゃねーーー

>>152
陰湿な民族トンキンが見苦しいｗ

>>152
誰に言ってるのか？下の中から指定してみろ！

33 名無しさん＠１２周年 Mail: 2012/04/24(火) 00:16:14 ID:dOEWYW8c0
24 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 15:55:26.92 ID:Y5DYB0/U0
どうやったらトンキン土人みたいに鬼畜になれるんだろう。
25 : 名無しさん＠涙目です。(山口県) : 2011/08/05(金) 15:56:07.39 ID:RIAprC7A0
死ね糞トンキン
31 : 名無しさん＠涙目です。(茨城県) : 2011/08/05(金) 15:57:46.93 ID:41TwT6GJ0
本当にトンキンとマスコミはクソだな
41 : 名無しさん＠涙目です。(福岡県) : 2011/08/05(金) 16:01:02.69 ID:hlAwV4Fw0
ホント、トンキンは下衆なヤツが多いんだな
45 : 名無しさん＠涙目です。(岡山県) : 2011/08/05(金) 16:02:23.02 ID:ph0jVvCH0
トンキンエア被災ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 16:04:18.70 ID:1paU4d/2P
まあトンキンはトップが私利私欲我欲の塊だし
53 : 名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/08/05(金) 16:04:36.91 ID:QulYEp0H0
バカじゃね〜のトンキン人
58 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 16:05:34.24 ID:A7RmDttt0
臭い街トンキンに住んでるだけあって民度低すぎ

それとな、大阪よ
関西地方って奴が延々と関東東北人は人殺し殺人犯って言い続けているが
これはスルーなわけ？
俺は過去に犯罪を犯した経歴は無いがね
自分達だけが都合のいい話やめてくれるかな

ちなみに、トンキンって言われることに耐性付いてるスレでは、
正式名に書き直してあげても良い

33 名無しさん＠１２周年 Mail: 2012/04/24(火) 00:16:14 ID:dOEWYW8c0
24 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 15:55:26.92 ID:Y5DYB0/U0
どうやったら東京土人みたいに鬼畜になれるんだろう。
25 : 名無しさん＠涙目です。(山口県) : 2011/08/05(金) 15:56:07.39 ID:RIAprC7A0
死ね糞東京人
31 : 名無しさん＠涙目です。(茨城県) : 2011/08/05(金) 15:57:46.93 ID:41TwT6GJ0
本当に東京人とマスコミはクソだな
41 : 名無しさん＠涙目です。(福岡県) : 2011/08/05(金) 16:01:02.69 ID:hlAwV4Fw0
ホント、東京人は下衆なヤツが多いんだな
45 : 名無しさん＠涙目です。(岡山県) : 2011/08/05(金) 16:02:23.02 ID:ph0jVvCH0
東京人エア被災ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 16:04:18.70 ID:1paU4d/2P
まあ東京はトップが私利私欲我欲の塊だし
53 : 名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/08/05(金) 16:04:36.91 ID:QulYEp0H0
バカじゃね〜の東京人
58 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 16:05:34.24 ID:A7RmDttt0
臭い街東京に住んでるだけあって民度低すぎ

>>156
お前と関西地方とここで

「公開討論してみろ」どちらの言い分がどうなのか、大阪人が聞いてやるわ！

なんだあ？バカタイヤごときが偉そうにほざいてるなｗ
おまえ粘着はじめて何年だよｗ
ここまで徹底した人間の屑に講釈垂れる権利などないわｗ

え？

俺、討論はまともな奴としかやらんがｗ

>>156

堂々と話し合え！ 「関西地方」が何県なのか、お前は何県で、
お互い、何が許せないのか、やり合えばいいじゃないか？

全国が見ててくれるだろうよ、証人としてな。

大阪府は被害妄想入ってんのかよ
オマエがトンキン連呼とは言ってないぞ
オマエを初めとした「関西の人達」って大きな意味な

それとアンタ、893？
物言いがマジでそっち系だね

あのお・・・俺は主張しに来てるわけでも何でもｗ

ただの情報提供者ｗ

笑えるなｗ
コピペ連投が得意技の癖して他人に指摘とかｗ

関東東北民はそういう民族。
仕方ない

弱いよな〜、、、、

「叩く理由を公開で聞いてやる」と書いたらヤクザか、、、

話にならんな

マジレスでこの関西地方とはまともな論議は絶対不可能
以前試みたが
アイツは必ずはぐらかして逃げる
都民スレ遡って見てみて
全く話にならないよ
さーねwって逃げるからなこの屑は

>>167
まともな奴であれば、例えトンキンでも議論してやってもいいぞｗｗ

まともじゃない奴であれば、、、、ｗ

今更ながら、

（空）の顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
その意味じゃ無いw
過去アンタとやりあった時マジで感じたから書いただけ
今回アンタの言動とか別に大した事ないから
いずれにしても都民スレ荒してる関西地方とは公開討論はできない
論理がメチャクチャだから
千葉IDの人もよくわかってるはず

終了

>>167
お前の言い分も少しは理解してやる。

でも、お前が傷つく様に俺と真逆で、繊細な「ば韓西人」の中には、お前の言葉を真に受けてショックを受けすぎる人たちが居ることもいる。

だが、お前も復讐、「言われるから言うんだ」と言う理屈は理解した。
お前のごく一部を理解する！

（空）（芋）は、このスレに来るたびに、精神がおかされて行ってるなぁｗ

まあ、トンキン排除のために、そうなるよう取り組んでるからではあるがｗ

>>171
まともな関西人の方が多い事くらい俺はわかっている
しかし一部のマジで頭がイカれた奴か工作員のために悪い印象になってしまっているんだよ
他スレ見てもこの関西地方って奴が片っ端から関東東北をこきおろすんで俺も対抗したくなるんだよ
大阪の人として真面目にこの関西地方とやらの暴走を止めてもらいたいくらいだよ
俺は理由無く人を攻撃しない
しかし訳もなく息をするかの如くこの関西地方は他人や他地域を攻撃する
今日はもうやめるわ

>>173
擦り寄るバカタイヤｗ

もうお前の精神は完全にやられつつあるｗｗ

>>173
このスレを訪れてしまったことが、お前の精神の終わりの始まりとなっていた。

>>174
オマエは他スレでも完全に浮いてるもんな
お茶らけてもなんとかなる部分とここは避けるべきと言う部分が全くわかっていないから
どんだけ歪んだ生き方して来たのかって思う
必死になるほどそれを証明してるよな

ネットにマスコミに大々的にこき下ろしておきながら
たかだかスレの一つ二つで抵抗されたら発狂するとかどれだけ小さい連中だよｗ
ばかじゃねーのｗ

bｰmobile使いのオレは
横浜バカタイヤと同じ(空)表示なので非常に迷惑(´･ω･｀)

関西地方、アンタ被災民だろ？
精神やられてるってのはアンタの方だよ
人に当たるべきではない

>>177
だまっとれ！

>>177
陰湿な劣等民族は叩き潰さなければいけない

あと、IDがコロコロ変わるのは
bｰmobileの仕様だからしょうがない、、、

>>181
サーセンｗ気をつけます

>>176
陰湿な関東東北民族に、配慮の必要はない

関西地方=被災民
無理すんな
もうオマエの素性は割れている

？

バカタイヤへの攻撃が効き過ぎてるｗｗ

関東人がよく好んで使う手法だが
一部の人を槍玉に挙げる叩き方はマスコミと一緒だぞ
そのように目先しか見えてないから首都圏（）は日本の地方や海外から馬鹿にされる

972：本当にあった怖い名無し：2012/01/16(月) 05:12:06.99 ID:aQCQm17iO

俺の姪はお絵かきが大好きなロリ美少女なんだけど

毎年、自作カレンダーを作ってて

365日のマス目にそれぞれ365体の自作キャラを描いてるんだ。

で、去年のカレンダーを見せてもらったら

3月10日にナマズと思われるヒゲの生えた魚みたいなキャラが描いてあったんだよ！

それから、今年のカレンダーを見せてもらったら

7月23日にそれとそっくりなキャラが描いてあったんだよ！

無邪気な子どもが描いた絵の方が、テレビに溢れる胡散臭い霊能者よりもスピリチュアルに通じていると思わないか？

だから、今年7月23日あたりに大震災が発生すると俺は確信している。



とうとうきたぜ……

場所が問題になるな

>>186
効いてねえよw
身辺捜査されてるオマエが不利なんじゃボケ

>>190
もう諦めろ、バカタイヤ。

お前がただただ騒ぐだけの為に来てたこのスレで、
お前に対して何が行われてたか、なぜ気付かなかった

バカタイヤじゃなくて横浜バカタイヤな

このスレみたいに関西と関東の争いを見て喜ぶのは
日本語がわかる韓国人と中国人であろう俺の想像ｗ
　ありえるぅｗｗｗ
どうですか？

なるほど、、、

バカタイヤと称して偽モノがゴチャゴチャと出てくる様だな。

結局は東の横綱 東京と西の横綱 大阪 をネットで揶揄するのが日課の奴も他にいるってことか、、

バカタイヤの方が優しく見えることもあるか、、、

>>108 東京が節電で真っ暗なのは東北に対しての反省の意図としてのメッセージだろ(東北人にぶん殴られるのを恐れ)

そんな心優しいトンキンなどいない。トンキンが「地方土人」に対して反省などするわけがない。
東京にとって東北は下駄の雪。東北人は踏まれても踏まれても付いてくるとトンキンは思っている。

東京の下町は東北出身者が多い件

>>194
大阪が煽られても止める奴はいなかったが
東京が煽られるとすぐさま止める奴が沸いた

つまり関東と関西を争わせて煽ってるのは勝算の見込めるかんと（ｒｙ

>>195
トンキンに殺されてもついていくのが東北民かｗ

悲しい性ってやつですねｗ

>>197
チョンやらシナの工作はあるけど、大概はトンキンはじめ、関東東北劣等民族。

お願いだから（空）を相手にするのはもう止めにしてくれ＞ALL

せっかくここまでスレがスムーズに流れてきたのに
コイツが出てきた途端70近くも無駄なレスが付いてしまってる
スレが汚れるだけだ

>>200
でも、トンキンは総排除する必要がある。

>>201
相手すればするほど構ってちゃんは喜ぶだけ

大阪、東京双方熟知しているが両都市そんなに差はないよ。毎日、東京が登記上の本社
大阪が本社のメーカーに勤める身だが、住まいの神戸からそのまま東京出張等当たり前
もっとも出張代スカイマーク利用でせこいが、新幹線だと逆に2千円ほど持ち出し。夕刻
までに終わる仕事、会議だと日帰りだし。10年ほど前までは前日東京泊が許され、これが
楽しかったよ。上野、新宿、新橋と相方と飲み歩いた基本東京は大好きだ

ところが道を聞いたら大違い。

東京だと、明らかに聞こえてるのに無視。

大阪なら、全力で道を教えてくれる。聞いてもいないのに
「兄ちゃんどこ探しとるんや」という人まで

我ら東北人の憧れが東京

東北人が作ったのが神のような世界一の大都市東京だ！
東北魂の誇りが東京にある！

東北人の傑作がこの東京
そんな東北人の分身である東京は西日本には渡さねえ！

東北と東京は運命共同体。
東北人にとって東京は成功と夢のシンボル

東京で頑張る東北移民は東北人の心の支えだ。

西日本には渡さねえ！とか言っちゃってるくせに
西日本からはヒトカネモノを奪う。
土人に国の権限を渡したことがそもそも間違いだったのだよ

穢土が実験を握った明治時代から現在、そして京に都が戻る未来の時までは
日本最悪の黒歴史として後世に語り継がれるであろう

関東東北民は、気持ちの悪い劣等人種


日本人と、日本語モドキを話す東の汚れた民族とは、分けて考えていただきたい

東京・関東は、大阪や近畿が大嫌い。

なら望み通り、互いに交流を徐々になくして

いけばよい。

関東の企業はそこに留まり、近畿の企業はそこに
留まるようにする。
物流や金の流れは仕方ないが、人の流れを極力抑える。
経済都市を二つにわける

リニアは名古屋止まりにする。

そうすれば、関東人は大嫌いな関西弁を聞かなくて
すむだろ。

早く関東東北汚染民の隔離を。


すぐに、早急に。

>>205

ヤラセ丸出し、まだやってんのかよ

偽バカタイヤ、冷めたわ
「渡さねー！」お前なんかいらないと思うよ、東京は。w

>>205
おい！おまえ！
その前に大阪にお礼を言って欲しいもんだな。
手を差し伸べてもらって何もなしで「嫌いだ、渡さねー」はないだろ？

ここに書け！
「大阪にお礼を！」

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_4HtBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi-vsBgw.jpg

義援金
【東日本大震災　市民から役所に寄せられた義援金総額】

★大阪市（人口２６７万人）
義援金総額　１０億２９０２万円
市民１人あたり義援金額　３８５円

ttp://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000116591.html

>>205
それとも、東北はやっぱり蛮族の蝦夷なのか？

礼儀忠節も知らないんならこれから差別しまくって、お前らdisりまくるけど？？

>>205
俺が大阪市の某区の窓口に届けた(東北への物資援助窓口)に援助した

毛布5枚、32650円(嫁、子供の貯金含む)、ミネラルウォーター2L 10本入り5ダース返してくれる？

アホらしいから、戻してもらうわ。

>>208
ややこしいことに、関東・東京は、大阪・近畿が嫌いだが
大阪・近畿の持ってるリソース(ヒト・モノ・カネ)は欲しくて仕方がないんだよ。

歴史関係は流石に関東・東京に移転することは無理なので
歴史関係は、冒涜・捏造することで対処している(つもり)だが、
近畿の神様にケンカを売った事で天罰が下ったのが、福一の原発事故だな。

>>205

おい！お前！
おまえ、坂の上の田村麻呂 初の征夷大将軍に駆逐されても、
文明開化してもらっても、日本の一部に加えてもらっても、
まだ自分は蛮族、蝦夷だと名乗るなんて他の東北民に迷惑なんじゃないのか？

俺が神戸ルミナリエは阪神大震災で亡くなった人達の鎮魂の儀式でとあるですよ、皆さんも頑張らなくてはと肩に触れた時、
大粒の涙を流してズゥズゥ弁でお礼を言ってた爺さんにも失礼じゃないのか？

蝦夷大将軍さんよ、大阪市役所に先に記した物資と金額、送り返してくれや。

おらー、東北嫌いになりそうだわ。

>>212
関東東北は、蛮族。東北だけ蛮族って言うのは、昔のトンキンが流したデマ

>>205
俺の嫌い度数(現在)

205の蝦夷>東北>>>>>>東京>>>>バカタイヤ

バカタイヤの方がよっぽど筋通ってるわな。
「やられてるからやり返すんだ！」と。

俺は東北には「良いことをしたつもりだが」、『裏切られてるんだよなぁ』

なぁ、そうだろ？ >>205

>>205
俺はよー、礼節を重んじてご縁の少ない東北の凄まじ木き被害に触れ、
俺なりの支援をしたんだな。

だが、てめーは俺も嫌いなんだろ？

だったら敵だよな、俺が本気で東北の暗黒の郷土史(飢饉の時の話し)とか、ここに書いてdisっても言い訳なんだな？

返事してくれよー、蝦夷大将軍さんよー

おい、それ以上言う必要はない

関西地方(どこだか知らないが)に止めてもらうまで何も言えないのかよー？

だったら、「最初からデカイ口叩いて偉ぶるんじゃねー！」

覚えときな、俺は何時でも切れたらディスってやるぜ！

ま 確かに205は書き過ぎだ。自重してもらいたいと思う。
大阪や西日本のどこが気に入らんのか知らんけど、西はかなり東北を助けたと俺も思うよ。
神戸はあらゆるところに垂れ幕張ってたしね 西もそんなに悪いとこじゃないよ。

・・・・？

>>205程度のショボイ内容に、腹の立つことなんかあるか？

本当に東北民としても、劣等民族の戯言。

もしかして、2ch内の「トンキン」には、多数の陰湿な東北民が含まれるっていう事を知らんのか？

東北も日本海側と太平洋側では、民族的にも違うっぽいけどな。

太平洋側は、アイヌ(縄文)系で、日本海側は実は近畿土俗の人たちの末裔なんだとか。

神武東征によって、近畿は征服されるわけだが、その時に神武天皇の手の届かない
津軽にまで逃げ延びた安日彦が祖と言われていて、その系譜は阿部氏〜安東水軍と受け継がれたワケで
民族的にも交易的にも近畿と縁のあるのが東北日本海側。
安東水軍はかなりの栄華を誇ったらしいし、アイヌとの関係も気を遣ったそうだ。

今も、秋田・新潟あたりは近畿とそれほど対立関係にはないが、福島宮城岩手あたりはアイヌ系なので
東北太平洋側にとって、近畿は1000年を超える因縁をもつ怨敵だからな。

一番は何と言っても在ちょんだろ？

東北民の大多数はいい人なんじゃねーの？

1人蝦夷大将軍を気取ってる奴以外はさw

>>224
なるほど、日本海側はまだマシとな。

>>225
認識を改めましょう。在チョンは本来、片方だけに敵対意識を持つ事はない。せいぜい離間工作だけ。
大多数は陰湿な関東東北土人。

>>224
福島県さんは、大阪憎んでる場合じゃないっしょ？

東京こそ、己の故郷を台無しにした張本人だろ？
この間、福島の知事？町長？が東電が資料持ってこなかったことに本気で怒ってたぞ？
あんなことされて、まだ下僕ですと？？

福島県さんは放射能をばら撒いた東京電力よりと大阪が憎い
(大阪の人はえっ？と思うでしょうが)

マスコミによる洗脳は想像以上に効果がありますね

× 東京電力よりと
○ 東京電力よりも

東北出身と東北人に告ぐ

いい加減目覚めろ
お前らの敵、故郷を台無しにした張本人は紛れもない東京だぞ
このまま東京の言いなりになってると永遠に東北土人と馬鹿にされ続けるぞ？

実際例の熊襲事件の時も
日本海側はごちゃごちゃ言わなかった
基地外みたいに発狂してたのが太平洋側
ほとんどビョーキレベル
あんなのが大量に東京に供給されてるんだから
そら東京も腐るわｗ

>>224
秋田・新潟と、福島宮城岩手とで、関西にたいする感情のちがいが生まれたのは海の道のせいです。
海の道というか、北前船航路というか。

東北の西側は日本海沿岸をつたって大坂まで直結してましたけど、逆に東側は海路に苦労していた。
その大本の原因をつくったのは徳川幕府で、マストを複数もつ船をすべて破却し建造を禁止したからだ。
マストが複数あるかないかは、帆船時代の東北東側では、西側と致命的な違いを生じた。

東北関東の太平洋沿岸には金華山沖・野島崎沖と海の難所を抱える。これは現代でもそうです。どちらも
嵐になればマストの１本ぐらい簡単にへし折る大荒れの海に変貌する。しかもそんなときはたいてい風向き
が東（太平洋方向）に吹き抜ける。つまり一度遭難してマストをへし折られれば、捕鯨船などほかの船に
運よく見つけてもらえないかぎり、みんな死んでしまったわけで。
そんな恐ろしい海に漕ぎ出そうとする船乗りは、日本海側に比べてかなり少なかった。その歴史的な差だな。
しつこく繰り返しますが、遭難者が大量に出るような造船政策をとったのは、江戸幕府で大坂方じゃありません。

ひとことでまとめれば、東京に中央政府をおくと、東北人をよろしくない目にあわすことが多いってことだ。
東北の人は「ガマン」とか東京政府にたいしてあまりしないほうがいいんじゃないのかな？歴史的にみても。

>>230
東北人にとって東京は誇り。自尊心そのもの。
東北人が作った構図はぜったいに崩さない。
東北人に仕事を恵んでくれたのが東京。

そこでがんばる東北移民世代。
これからも、東北は東京へ労働力を提供して世界一の大都市圏である
東京を全力で支える！

事故があっても東京電力も過疎の福島へ仕事を与えれくれたので感謝してる。

>>233
その前に

俺にお礼だろ、貴様？ 苦笑

>>233

俺の毛布、金、水、返せよ、語る前に。

礼儀知らずにも程があるわ 笑

>>233

子供が買おうとしてた アンパンマンのぬいぐるみ(大) の貯金返せよ

それから、語れ！ 馬鹿が！

>>233みたいなあからさまな釣り相手にするなよ

>>237
土曜日だから暇なんだよ、何処の東京野郎だろう？ 笑 笑。

たぶん馬鹿だから(釣られてやってる事も理解してない)はず。

血圧200超えたら死ぬから病院行けよww

募金したのに胸糞悪いな

>>232
時代的にはずっと後の北前船の影響が大きいのは間違い無いだろう。

だが、阿部氏は安日彦の子孫を自称したり、或いは中央貴族が出自と言われたりと
西日本との繋がりがある一方、太平洋側のアイヌは蝦夷扱いで、直接の交流は余り無かった事など
遙か昔から続く因縁が根底にあるって事を言ってるだけだよ。

仮に船が太平洋側でも開かれていたとしても、今とそう変わらない関係だったと思うよ。

お前らは簡単に釣られるのな。

だから、俺 小沢嫌いなのかな？

あいつの笑顔だけは受け入れられねぇわ。

無理！断固無理！

国民の幸せを第一にの党？

腹抱えて笑ったわ。

同じ東北といっしょくたにされてどう思ってるのか、
日本海側の秋田県民、山形県民に登場してもらおうではないか！

>>241
子供の貯金分だけでも返せよ、血圧マンw

>>243
卑怯者が来まスタ

>>243
血圧マン、早く呼んで来たまえ。

君が「東北を一緒くたに語ったんだ」

分かってる？根本の根本、君やで？
こうなったのも 笑

205 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) [sage] :2012/07/21(土) 21:16:11.72 ID:zU85CXi80
我ら東北人の憧れが東京

東北人が作ったのが神のような世界一の大都市東京だ！
東北魂の誇りが東京にある！

東北人の傑作がこの東京
そんな東北人の分身である東京は西日本には渡さねえ！

東北と東京は運命共同体。
東北人にとって東京は成功と夢のシンボル

東京で頑張る東北移民は東北人の心の支えだ。

秋田美人は当然東京が圧倒的に多いに違いないだろうが、関西(大阪、京都、神戸)にも
流れて来ているよ。昔スナックもママさんが秋田出身で、大阪駅から寝台で毎年のように
帰郷していたね、それと部下が結婚したが相方が秋田の大仙市出身と言ってたね。色白の
そこそこ可愛い子だよ

>>243

早くしろよ、寝るぞ？いっしょくたマン

秋田・山形県民は大阪叩きスレで見かけた記憶がないわ
岩手・宮城県民はいつも張り付いてるがｗ

>>248
俺は昔、秋田美人って言うのは根拠があって、遥かロシアの向こうの辺りの白人の遠い遺伝子が入ってるって、
何かで読んだ気がするんだけどなぁ？
これ、違うのかね？

秋田の女はほんと色白のが多いので、おいらの好みですまない多分そうした遺伝子が入っている
北海道の子も色白のだから寒冷地で日焼けしないにしても、根っこから白いからな

リニアは秋田〜大阪で

>>251
続日本紀に渤海没落後、沿海州から鮮卑人が大量に青森秋田の海岸に漂着とあってね。
その認識で宜しいかと。

つか、東北の人にとって東京は東北最大都市だし
同じ東日本だから東日本内の地域対立意識も希薄なんで、
>>205が西日本軽視と思えないんだけどな？

>>252
ちょっと引用するのは憚られるから、Google様で 秋田美人とヨーロッパ で検索かけてみて。
ここでは無いが、昔、人類学か何かを学んだ時と似た事を書いてるわ。

同じ東北とひとくくりにされていても、東側の陸奥と西側の出羽とでは気質がずいぶんちがうんですな。
しらんかった。

しかし、その秋田は人口流出数は日本屈指なんだけど...
で、流出先トップは勿論東京ね。

住民基本台帳人口移動報告　東日本大震災の人口移動への影響
参考表７　東京圏の転入者数，転出者数及び転入・転出超過数（エクセル：43KB）
ttp://www.stat.go.jp/info/shinsai/index.htm#idou

東京への転入者数　平成23年３月〜24年２月
大阪：38676　→人事異動
茨城：31046
愛知：30070　→人事異動
北海道：28286　→人事異動
福岡：24184　　→人事異動
静岡：25792
兵庫：22526
福島：21337
宮城：21257
栃木：17256
群馬：16511
長野：14380
新潟：14260
広島：11463
青森：10032
京都：9714
岩手：8907
沖縄：8585
鹿児島：6881
山梨：8418
秋田：6753
熊本：5941
岡山：5398
長崎：5307
三重：5247
岐阜：5197
山口：4750
石川：4618
奈良：4170

大阪駅から最後まで残った、夜汽車が庄内地方、秋田、青森を結ぶ日本海と言う列車
それだけ結びつきが強かったのは想像できる。自分も青森行くのに東京周りなど考えた
事も無かった。今はやむを得ずのぞみ＆はやて利用だが、非常に遠回り200�q程余分

>>257
秋田、大阪多いじゃねーか。

お前、秋田出身なのか？なら、大阪とも仲良くやろうぜ！
ケチケチすんなよ、東京のお笑いテレビみてもほとんどが西日本の芸人だろうが。
日本は一つなんだよ、血圧あげてカッカするなよ。

>>258
よっ！兵庫の旦那さん、奥さん東北の人なのかい(*☻-☻*)？色白に目がないようで。

確かにガングロはその時点でダメですなぁ

転入超過数で比較＝東京への一夫的人口流入道府県
人口100万未満＝▼　100万〜200万＝●　200万〜300万＝○　300万〜500万＝△　500万〜＝☆

福島12288/●
宮城6154/○
茨城5082/○
大阪3719/☆
北海道3295/☆
栃木3127/●
新潟3085/○
兵庫2859/☆
岩手2789/●
群馬2738/●
青森2642/●
静岡2577/△
愛知2326/☆
秋田2059/●
山形1949/●
山梨1408/▼
広島1079/○

>>261
これみてもやはり、宮城、福島デカいね。
茨城は首都圏隣接だから除外。

この2県が東京信者の巣窟か...

あと、想像以上に大阪、兵庫があまりにもだらしない。
いまだに東京転出超過...

汚染地域からの脱出と
阪神地区からの強制人事異動か

あげ

東北は東京教の信者だろ

教祖東京が出したケツを直接口につけられてウンコ食わされても
ありがたやありがたやと喜んで食うのが東北だろう
ウンコ食わされても小便頭からかけられても喜んでいるのが東北
東北民は放射能撒き散らされて被曝してるのにそれすら認めず
隠蔽しまくって放射能がないようにしている
東京に殺されても憧れの東京に殺されて嬉しいと喜んで死んでいくんじゃないだろうか

可哀想に、やわらか銀行 余程うざかったのか、朝起きたらあぼーんされて見えないわ。
東北人代表を気取ってたから潰されたんだろう。
なんまんだぶ、なんまんだぶ

北陸に首都をおくべき。

防災力強化へ日本再生デザイン発表／全国知事会
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/photo.aspx?id=20120720000134&no=1
見事に東京パッシングだな。

マスゴミが取り上げないわけだ。

http://from3.blog.fc2.com/blog-entry-192.html
本当かどうか知りませんが、地方のFMリスナーは東京の情報を聞きたい、
地方の情報などいらないと思われるといいます。
でも、大阪は違います。

→地方のFMリスナーは東京の情報を聞きたい、地方の情報などいらない
これはやはり、東北人？

>>232
信長の時代にすでに黒船級の船を持っていた
秀吉が朝鮮出兵できたのもそうした船があったからこそ

それを徳川幕府が禁じたため、東北太平洋側の物流は振るわなくなった
マスト一つで親潮に逆らって行き来するのが困難だから

この様に、江戸は昔から酷い法律で日本を苦しめてきた

>>270
はっきり言えば東京を重んじるとトウホグの太平洋側がつけあがるので東北の力の均衡が崩れるということだ
トウホグの太平洋側と言えば幕末の松平容保（京都所司代）の戊辰戦争が有名だが、こいつはなぜ御三家に逆らってまで
新政府（維新）軍と戦ったのか？京都所司代まで務めて時代を読めなかったわけがない

はっきり言えばトウホグの太平洋側は覚悟の上で戦争を挑んでくるところがあるので、千年の時を経て二度と立ち上がれないように
潰しておくべきなのだよ。幕末の教訓を肝に銘じてな。今潰して置かなければ日本の災いになる

>>203
社会人ならもう少し文章を推敲されたら？

リツイートしてもらえるとうれしいです
https://twitter.com/teroyamero/status/226859376932179968

【拡散希望】2ちゃんで「電力会社は経営のために原発を爆発せざるを得ないテロ組織ですよね」
という論を進めようとすると、即スレ落ちすることが判明。
推進派にとってよほど都合の悪い情報らしい。
参考URL http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1342869606/

で、結局移転したの？

ちょっとバイクで走ると他県ナンバーがいっぱい
西日本ナンバーが多い
案外東日本ナンバーは少ない

東京生まれ育ちの人間から言わせてもらうと、
「東京」と「首都圏(笑)」は別物だから分けてほしい。

首都圏なんて単に都内に概ね通勤できるエリアをただ指すだけで、
実際は都内に住めない貧民が集まった田舎地域だから。(神奈川の一部を除いて)

「首都圏」という言葉をやたら出したがる人間は大抵東京の周辺カッペ県だから気を付けろ。

>>276
田園都市線沿線（町田や神奈川の一部）は、相続税の所為で港区や世田谷区から移った人が多い。

で、そういう層はそういう層なりに、この国のシステムや官僚に怨嗟の念を抱いている。
普段口にしないけれど、マグマのように溜まっている。

東京生まれというけど、主に江戸っ子といわれている東側の地域以外は
先祖が元々地方出身者という人が多いよ。

>>276
すごい東京自慢の人がいて、大阪なんてとかディスるから。
出生地を聞くと千葉県、でも大学は東京！ぇえ。
こういう事は良く有ります。　本当の江戸っ子の友達に聞いたら、
東京市内の何処だい？とか　何組って聞けと教えてくれたよ。

>>278
明治維新の時に上京した人が多い。
この人達は、明治政府に雇われたり、諸々の分野で草分けになったりしているから、
東側地域の所謂江戸っ子はクラスが違うと思ってるのね。

大阪市の場合、凡そ100〜150年前に、
(特）級の富裕階層が市内を離れて阪神間に海浜別荘を構えることから始まり
上から中産階層も凡そ100年前から北摂３市へ流れ出している為、
戦災によるリセット効果で、中心部に地方からの流入者を受け入れる余地が
出来ていた為、東京とは、事情が異なる。
まあ、市内辺境部が空いていたとする意見もあるが　

東京は、関東大震災によるリセットを受け人口のドーナッツ化が遅れて、
結局　戦後復興期から高度経済成長期、過大な人口
の流入によって、外へ膨張した。

大阪も、戦後復興期から高度経済成長期（1960年代まで）の過大な人口
の流入を受けるが、
未利用地だった京阪沿線等へその隙間を埋める形で進んだ為、
過大に膨張する事は無かった。　
まあ、その結果、私鉄沿線別カーストなる物が成立する訳だが

そんなことはどうでも良いから、同和のことを話してみよ。

宗教ってなんだ？
熊野那智大社の祭神をしってる人間がどれほどいるのだろう、祭神の意味も分からない人も多いのでは？
正月は神社(神道)、葬式はお寺(仏教)、なかにはクリスチャンでもないのに教会で結婚式あげたりする
(うけるほうもうけるほうだ)

これを見れば、日本には本当に信仰心の厚いひとは、少ないといえるし、必要がないからそうなってるともいえる。
日本で生きてゆくには、宗教ではなく日本のキマリをまもって生きてゆくことが最も重要である。

現行のとりあえずなんでもありの宗教感をみとめて生きてゆくこと、それによって日本内での和をまもること、
これが、この国の宗教でありもっとも楽な生き方であるといってよい。

これは閉鎖的な田舎の論理である、

宗教は魂の救いである。 ヨダヤ教からキリスト教がわかれ、やがて、イスラム教が分派した。多民族の中で、
現在世界の宗教は個人のアイデンティティーに近い意味をもつ。 世界の紛争を見渡しても、はじめは権益の
あらそいだったのが、いったん宗教的な側面が強調されると、双方ひっこみがつかなくなって泥沼になることが多い。

熊野那智大社にいって、人生を見つめなおす人間がどれほどいるか？
宮司だってそれは気付いてるはずだ。

いつの間にか現代批判になった。

ちなみに大社始まっていらい、2700年うんぬんは、オカシイ。初代天皇と言われる(神武東征) から数えているはずだが
神武東征はいかなる史実を反映してるとしても3~4世紀ごろのことと考えるのが、史学では常識のはずである。(余計なオセワでした)

>>282
同和以下の扱いを受けるエミシ民族が、そんな事言っていいのか？ｗｗｗ

近畿の同和は他県の部落とは違うと思うが、この認識はこれで良いですか？

日本人であるか、土人（関東東北）であるかの違い？

まあ、江戸っ子と呼ばれる人も江戸時代まで遡れば、
大体が地方流民の末裔。　
佃島みたいに、漁業振興の為に、政策的に
大阪から移住した人達もいるけど、それは例外的存在。

いや、そもそも近畿の同和とはなんなのか、これが問題。

そこから近畿の秘密が解けるから重要。

>>288
もしかして、自分で作り出したっていう事を言いたいんか。

ま、それはそれで自業自得

今一番汚らわしいのは、汚染民なので、排除を徹底。

低民度部族も排除を継続

俺は近畿の人間ではないから、そのへんの事（近畿人の感覚）を知りたいだけ。

リアルの方の話かよ、

一番近い場所のは、そこまで激しくないから、それほど問題視してない。
が、民度が低ければ排除はすべき

つまり、近畿人自身もよく解からない、ということか。

これでよいかな？

>>291
浅草行って聞いて来たら？
太鼓もたくさんあるだろ、浅草なら 笑
わざわざ来なくても地元にあるじゃないか

東京の秘密
新大久保　日本最大のコリアタウン
百人町　かつては高級住宅街だったが、戦後のっとられた大規模なコリアタウン
上野駅周辺　特にキムチ横丁などが有名なコリアタウン
三河島　元祖コリアタウン
関原・本木　三河島と並んで古くからあるコリアタウン
枝川　数千人規模の小規模なコリアタウン
山谷　日本最大のスラム街
池袋　世界最大のチャイニーズマフィア街
新宿２丁目　世界最大規模のゲイタウン
浅草　日本最大の伝統部落地域
詳しくはhttp://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_news_1264848528/437

>>282
現在的意味としては、既得利権の一名称でしかないんだが、
低賃金労働者を確保する社会的価値は、事実上消失しているし、

まあ、所詮出所不明な人の集合である江戸では、意味を成さぬのは
当然だし、近畿の歴史の長さを示す闇の部分ではあるけどな。

お陰で近畿では公立小中学校に同和教育というカリキュラムが存在し、
逆に、人権に付いての意識が全国レベルより高いという効果も生んでいる。

>>295

まぁ、その程度の認識が一般的な認識なんでしょうな。

やはり当の近畿人でもよくは解からない、ということだ。

>>293
まず、(東京都) とあるんだから400年の歴史は辿れるはず。地元にその痕跡があるのだから、浅草に行って「部落とは何ですか？」と聞いて探求するのが礼儀。
全ては自己リスクで。
家康の江戸、江戸の町、江戸の処刑地などと調べて行ったら、幾らでも
「君が探しているものがみつかるじゃないか？」
何を近畿に求める必要がある？
処刑人の執行人、その後始末人、その他の江戸の郷土史を調べるだけでも十分勉強できる。
先ずは歩いていける浅草に行くのが筋。

経済の要 東京大阪
政治の要 新潟
文化の要 金沢
皇居 京都

>>296
人に聞く前に自分で勉強したらどうだ？

(東京都)はGoogleにも載ってる事を調べられない白痴なのかな？ 笑、わざとらしい 笑。

>>299

そんなもんとっくの昔に調べてある。
実際の生の近畿人の感覚を知りたいだけ。

>>300
奥さん！これがほしかったんだろ！？

東京都台東区　浅草2〜7、清川1、東浅草2、浅草橋３、蔵前1、蔵前4、寿3、
上野1、上野5、橋場1、三ノ輪2、千束2、小島1、竜泉3、柳橋2、今戸1〜2、
駒形1、雷門2、（深川猿江）、花川戸（靴の問屋街）
東京都墨田区　墨田3、緑4、東墨田2〜3丁目（木下川）
東京都新宿区　市谷田町2、西新宿7、北新宿3、新宿4、若葉3（鮫ヶ橋）、（四谷旭町）
東京都品川区　南品川6（ゼームス坂付近）
東京都練馬区　小竹町1、練馬4
東京都杉並区　上荻、方南、和泉1、荻窪3
東京都世田谷区　南烏山4、喜多見3
東京都足立区　千住河原町、竹の塚5、入谷6、伊興1、本木1、本木2、花畑8
東京都江戸川区　瑞江、平井、小松川、西小岩1
東京都大田区　鵜の木、雑色、羽田天神橋付近、西六郷2
東京都港区　新橋4、旧網浜町（貿易センター南側）、港南、品川インターシティ裏あたり
東京都葛飾区　奥戸3、奥戸7、四つ木
東京都目黒区　下目黒2、自由が丘1、鷹番（？）、八雲（？）
東京都渋谷区　千駄ヶ谷5、渋谷2、恵比寿1
東京都北区　王子本町1、王子2、西ヶ丘1
東京都板橋区　南町46
東京都豊島区　東池袋2
東京都文京区　湯島3
東京都荒川区　東日暮里1、町屋6、尾久、荒川8
東京都中央区　日本橋蠣殻町、人形町3、新川


以上転載

別資料

台東区　　　浅草２〜７、清川１、東浅草2、浅草橋３、蔵前１、蔵前４、寿３、上野１、上野５、橋場１、三ノ輪２、千束2、小島１、竜泉３、柳橋２、
　　　　　　今戸１〜２丁目、駒形1、雷門２、（深川猿江）
新宿区　　　市谷田町２、西新宿７、北新宿３、新宿４丁目、若葉３（鮫ヶ橋）、（四谷旭町）
足立区　　　千住河原町、竹の塚５、入谷６、伊興１、本木１
墨田区　　　墨田３、緑４、東墨田１〜３（木下川）
渋谷区　　　千駄ヶ谷５、渋谷２、恵比寿１
練馬区　　　小竹町１、練馬４、
北区　　　　王子本町１、王子２、西ヶ丘１
港区　　　　新橋４、旧網浜町（貿易センター南側）、港南
板橋区　　　南町４６
豊島区　　　東池袋２
文京区　　　湯島３
葛飾区　　　奥戸３
江戸川区　　西小岩１
荒川区　　　東日暮里１、町屋６、尾久
世田谷区　　南烏山４
中央区　　　日本橋蠣殻町、人形町３、新川、
品川区　　　南品川（ゼームス坂）
杉並区　　　上荻、方南
国立市　　　谷保（谷保天満宮周辺、旧下組地区）
八王子市　　泉町
多摩市　　　連光寺6丁目

>>287
てか、江戸時代まで遡れば
地方出身のほうがいいだろｗ
皇族は京都にいたし
武士も江戸詰め、大坂詰めの人間以外は
各藩にいたんだから

>>281
ほとんどに同意するが、関東の(失敗した所)と(近畿の構造)を理解できないのは、
探訪した時に分かったが、
ほとんど良い住宅街と呼ばれる所が江戸時代からそう言う場所であったところから発展できなかったところだ。
江戸時代の地図をみると内藤新宿さえ江戸の果て、その先は街道への入口。
つまり、京、大坂、と広範囲に街が展開しなかったため、江戸時代から一等地と呼ばれる所が未だに信奉されて、そこ以外は良新興住宅地。
東京近辺のこの土地の格差は確固としてして、それが今の過密都心構造(芦屋や浜寺公園などの都心から離れた住宅地をも同格、またはそれ以上とする)近畿との地質の違い。
つまり、大まかに言えば山手線の外はそれだけで最良とはみなされない土壌なんだな。
あとの都道府県は、みんな付録にしてしまった。

以上　住みよい？ｗｗ町ｗのリストｗｗｗ

>>300
ほーら、ちょっかい掛けるからとうとう書かれた 笑。

たくさんあるじゃないか？
そこに行って「あなた方の感覚と私の感覚と比べたいんです」
と今すぐ行って来いよ。
近畿がどうのこうの、より、先ず

それを先にして来い！！！

トンキンには現地調査を命ずるｗ

>>300
情けねぇなぁてめえ、、、

ホント無様だよ、他の(東京都) がPCの前で怒り狂ってるわ 笑 笑。

そら、行って来い。
「私は研究しておりましてね、云々」と 笑。

馬鹿が！ 笑 大笑いだな、こいつはw

あのトンキン、マジのBだった可能性が

では、も一つ生の声を聞かせてほしい。

大阪において、ニギハヤヒ命をどのように捉えているのかな

現在の現実的な話か、由来歴史うんぬんの話かどっちかにしろｗ

お前、アンカー付けるのも嫌、、、

完全に浮いてるし、、、
自分でGoogle様で調べな、
キモイ、ここはお前みたいな奴が来るところじゃねーから、

消えて

神奈川県座間市四ッ谷　
神奈川県横浜市神奈川区　菅田町
神奈川県横浜市金沢区　六浦南1、六浦町
神奈川県横浜市南区　中村、別所4丁目
神奈川県横浜市南区　別所2-30
神奈川県横浜市瀬谷区　宮沢町、卸本町、阿久和町、瀬谷町
神奈川県横浜市西区　元久保町
神奈川県横浜市金沢区　六浦南1丁目
神奈川県横浜市都筑区　牛久保
神奈川県横浜市磯子区　坂下町、馬場町、竜頭、峰町559
神奈川県横浜市栄区　東上郷町44
神奈川県横浜市緑区　白山4−3
神奈川県横浜市青葉区　元石川町、鉄町、美しが丘2
神奈川県横浜市港北区　小机町
神奈川県横浜市宮前区　馬絹、有馬
神奈川県横浜市高津区　溝口
神奈川県横浜市麻生区　栗木1、白山4（王禅寺）、上麻生3、早野
神奈川県横浜市　宮沢町、浅間町、横浜乞食谷戸

神奈川の住みよいｗ町もあったから一応

現在の話。

じゃ、どうでもいい話を混ぜんなｗ

>>300
だから、それは既得利権の一つでしかない。
生活環境、住宅事情、その他、既得利権による優遇によって
生じた逆差別状態は、まだ残っているが、それを問題視する事はない
ってのが生の感覚だ。

異文化、日本人と異なる行動規範をもつ集団である在日ほどの害もないし、
軋轢もない。
在日との軋轢も、世代を重ね、彼らの行動規範が随分と日本化しているけどさ
もう、彼らが半島に戻っても異民族扱いを受けるだろうし

　　
　

３１０
沢山の不特定多数の(東京都)が先の地名を克明にメモりだしていたら、
お前は不動産屋から何を言われても文句は言えないな。
自分の振った種がこれ以上拡散するのを必死で防ぎな、お前は大変な事をしでかしたんだよ？自分のやった事分かってる？
ニギハヤヒもくそもないわな、ホント、。

大阪のB地区はまだ明確に残ってるから
外部から人が入っていかない
市営住宅がいっぱいあって
キレイな道が整備されていても
まるでゴーストタウン
標準の何倍もの金を投じた小学校に
児童数100人ちょっとしかいないとか

この点はごちゃまぜになって
再開発が進んでる東京が羨ましいな

>>316

有難う御座いました。だいたい生の感覚が解かりました。

じゃ、現地調査のレポよろしくｗｗ

二度と来るなよ

ぷるぷる。ぼくわるい(空)[←ヨコハマバカタイヤ]じゃないよ。
いじめないでね。ピキー！

>>318
まあ、大都市では等しく、少子高齢化が進む、
その中で、新たな移民を受け入れるとすれば、
現在のＢ地区は、極自然にその受け皿になるだろうし、
新たな差別的軋轢を生む温床として機能するだろうね。

差別は、差別する側の弱さを糧にして生き延びている訳だし
その行為は、自らの人権を真っ先に傷つける。
その辺のことも、関西人は心得ているとは思うが

>>319

東京には17万人もシナ人がいて、池袋も
チャイナタウン構想が持ち上がるくらい。

また、東日本最大のコリアンタウンがある
事や、この前のフジデモにしてもそうだが
東京マスゴミは一切報道しない。

そういった共産圏のような言論封鎖や思想封鎖
みたいな事を日常的に行われてるんだなあと、
関東より西に住む人間は思ってますが、東京に
住む人間は何とも思ってないの？

>>324
中華系（なかでも漢民族）は略奪文明（窃盗行為もある程度容認）で長らく遣ってきているだけに
日本の文化になかなか馴染めない存在なんだよね。
まだ韓国人の方が、儒教的文化の背景を持つ分なじみが良いって思うぐらいに




　
　

>>324

卑怯者ばかりのトンキンは、言いたい事、

情報だけを盗んで逃亡。

汚いやっちゃw

>>310
それって史観の問題だよね。

戦前の絶対権力王政下と戦後アメリカ型自由主義下では
評価がまるで異なってくる部分だと思う。

いずれにしても史観は、権力の都合が良い様に何度でも書き換えられる
単なる野賊な悪党が、忠臣の鏡になるなんて事になっても良い訳でね。

まあ、直接自らの日常に拘らない限り、関西人は史観なんて問題にもしない。

>>326
多分、質問に関西人が納得するまっとうな回答を
持っている　トンキンは居ないと思うよ。

今後、大阪がアジアに向いて開いた国際都市として
って部分に大きく影響する話だと思うけど、
実は関西には神戸という先輩がいるからあまり心配していなくても
よいと思う。

マスゴミが地方分権化を制するため、
地方叩きが始まりましたw

大津市のイジメ問題は、確かに問題だが、
ここ最近、近畿の問題がよくクローズアップ
されませんか？

京都の暴走車
大津市（滋賀県）のイジメ
大阪市の不倫
そして、伊賀市（三重県）

【三重】伊賀市長、業者と温泉旅行。女性コンパニオ ンも同席
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1342939855/l50

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20120722/3759781_20120722051747_efbc92efbc93e58cbae381aee4babae58fa3efbc99efbc90efbc90e4b887e4babae8b685e381ab.html
２３区の人口９００万人超に

一極集中は止まらない。東北から、千葉からかき集めて生き残ってるな。

23区900万人は正直羨ましい
大阪は少ない
人口がバンバン増えてほしい

大阪市の経済規模はだいたい東京特別区の3分の1から
4分の1程度だが、（大阪府と東京都もそれくらい）

そこを100分の1とか、大げさに誇大評価する

トンキン（やわらか）って、まるでシナ・チョンみたいw

613 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/21(土) 02:21:25.13 ID:0VKVZWf30 大阪
http://m.youtube.com/?reload=3&rdm=m6pdys7ek#/watch?feature=plcp&v=m5Wh50V6srI

東京
http://m.youtube.com/#/watch?v=EoCWpS2jxak

T
大阪の規模は東京の100分の1くらい


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333e699351/613
http://hissi.org/read.php/lifeline/20120721/MFZLVlpXZjMw.html

大阪市の人口は約260万人だが、昼間人口は
350万人を超える↓
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000176459.html

東京特別区の3分の1の面積にこれだけの人口が
集まるから、ぎゅうぎゅうなんだが。

人口を増やしたいなら、都市を拡張せんとな
インフラ整備も

阪急の大環状線計画はどうなった

付近の木造長屋が潰れて、マンションが建ちそうだ

近鉄登美ヶ丘と高の原の間は繋げないのかな
あそこらへん遺跡ないみたいだし
まあ奈良はどうにもならんな
古墳と共に朽ち果てるわ

>>334
阪急単独の延伸計画で今も生きているのは十三、新大阪連絡線計画のみ、

それも阪急と市交四ツ橋線を梅北から十三を通過するルートで
接続する計画を絡めて第三軌条方式になり
神戸線、京都線、そして宝塚線が市交四ツ橋線へ
直接乗り入れる事にはならないだろう。　十三乗換え
しかしこの事業は国の大幅な助成対象に成り得るから実現する
可能性は高いと思う。

そして　箕面線と千里線を接続する大環状計画は
随分昔に廃案されているが、今では、相当区間で
大阪モノレールが開業しているからその必要も無くなっている。

阪急はその伝統的な不動産事業によってバブルの崩壊の影響をまともに
被り２兆円ほど有利子負債を抱え込む状態であり、
人口増加でもなければ、回復の目処なんかない、、、、、、　

私的には、阪神本線を淀川通りの地下に通して塚本から十三に至り、阪急京都線に接続
姫路-京都直通とか妄想しているけど、ま、夢のまた夢だね。

京都線の淡路-新大阪接続計画の復活も阪急自身が新大阪ビルを建設する
事で不可能になっている。

いや大阪の人口増加が1970年代初頭で止まらず継続していたら
阪急は、新たなターミナルとして新大阪へ進み
京都線は淡路から高槻間、神戸線は神崎川から西北間が複々線に
なっていただろう。
今更ながら人口が再び大きく増加するのなら、
またそこへ戻るのだろうけど
　
ま、北大阪急行の開業で負荷が分散された宝塚線はそのままだろうけど
と思っている。
伊丹副首都化が在るのなら、宝塚線は見直さねばなるまいが

>>337
今は、阪神を統合した効果でなんとかなってるけどね。

阪神は堅実な超優良経営だった。西梅田開発も成功させた。そこを村上ファンド
に狙われたわけだけどね

>>333
その結果、御堂筋線のみが異常に儲かる路線となっており
並行する複々線的意味合いを持つ四つ橋線が暇という状態
四つ橋線の利便性を高め利用拡大を図る必要があるって話になる。

東京や関東を異民族の街って言うことはあるが。
大阪はがちゃがちゃしてかなわんが、
七条以南よりはましって感じ。
あ、大和川以南は大阪って認識ない。
和歌山みたいなもん

あくまでも阪急沿線が大阪。
それ以外いかない。

>>341
大阪市港区の超高層マンションの最上階を買っている お前より数十倍地位も財産も上の 某財界人に言ってくださいな。

「阪急沿線以外は認めない」とwwwww

梅田北ヤード、6億マンション完売ですが？最寄駅は JR大阪駅では？wwww

あなたは「何処にお住まいで？」

Googleストリートビューで拝見しますが？

>>341
大阪府下の阪急沿線は最低レベルだぞｗ

>>341
異国人さん、

× がちゃがちゃしてかなわん

○ ごちゃごちゃしてかなわん

ですから、お間違えのなきようwwww

>>336
近鉄が学研奈良登美ヶ丘と近鉄京都線高の原を結んで
倒壊にリニアでも引く計画を適当にでも作成させて、
名前通りに秋篠家だけにでも移って頂くにふさわしい土地場所はいくつもあるので移って頂いた上で
国会でそこをけいはんな特別区にしますよって事にすれば
完全に首都圏、東京既得権益層の格好の逃げ場所になるよね
まあ・・現状は絶対にポテンシャルを発揮出来ないままの未完の大器って仕上がりだけど
本当に今のままでも相当いいよ、この辺りは・・・
京阪神の都市部とは少しずれてるけど京阪神のどこにでも余裕で行けるし
この住環境も澄んだ空気もおっとりまったりした雰囲気も大都市圏では貴重過ぎ
こんな穴場に震災以後首都圏では考えられない価格でまともな戸建て住宅購入出来た一因のこのスレ及び関連スレには感謝してる
今日も真昼以外は涼しいねえ、夕飯後の庭で飲むビールが旨過ぎる

>>341
大阪に残る貴重な伸び代が大和川以南にはあると考えている。

いや、今の処、国土軸から南に下がり過ぎるという面はあるが、
夢のまた夢だろうが、紀淡海峡大橋を考えると環瀬戸内（四国軸）経済圏
への接続ルートとして意味を持ちえるし、
関空の国際航空貨物ハブを活用するとすれば今でも十分なポテンシャルを
備えているからね。

そして北大阪は、今後、余り大きく成長するべきではない
東京並みに過剰集積、地価の高騰、自然破壊、生活環境の悪化等、ろくな事は
起こらないと思うし、　　

>>343
私も、大阪府下宝塚沿線の住人ですが何か？

俺は地方出身の友人には大阪市内以外は北大阪を勧めるけどねｗ
大和川以南とか失礼だろ

>>345

素直にイイよなぁ、、、

コレから伸びる土地はその辺か、箕面彩都、ありうる話として伊丹副首都、左側近辺、他にも大阪市内のこれから伸びる辺り、京町堀や堀江など、

今の水準で関西の物件を買った奴は間違いなく勝ち組。

>>348
泉北ニュータウンの辺りは全国転勤族の街だからオススメだよ。千里と変わりない。

南は場所を見極めないと難しい。

>>348
そんな雑な勧め方すんなよｗ
地雷原を羅列してそれを踏むなと説明しろ
地雷原が大和川以南に集中してるわけでもないし

>>345
京都だけど新祝園辺りもひらけてきたよ
あの辺りなら高層建築たててもいいんじゃない？
登美ヶ丘と高の原が繋がればプチ環状線になるのに

>>352

確かに。登美ヶ丘と高の原は絶対結ぶべき。

その代わり、おたくら固定資産税上がるよ 笑

近畿地方内で完結する分には国土軸なんて考える必要は無いと思うのだがなぁ……
近畿地方自体が軸の一つであり軸そのものなので、外れているも何もって感じはするが。

あと、京阪神に関しては、国土軸が｢外れている｣のではなく、昔から｢外している｣のが正しい。
神戸・大阪・京都は全て都市部なので、通過交通が流入するのは避けるべきと言う観点から
高速道路は市街地から離して造ってあるし、新幹線もワザワザ離れたところに通してる。
もし、神戸大阪京都のど真ん中を高速道路や新幹線が通っていたら、タダでさえ酷い都市部の交通環境(渋滞など)が
もっと手の付けられなくなる事態になるからな。

これは東京からすると｢近畿への嫌がらせ｣としてほくそ笑んでいるんだろうけれど、近畿にとっては
邪魔な通過交通を都市部に入れずに済むというメリットがあるので、上手いこと逆手にとっているワケ。
それに東京もそのことに気がついたのか、圏央道という｢通過交通を都心部に入れない道路｣を造り始めてる品。

>>353
おいら大和郡山だから平気ｗ
でもその一帯には縁があるのでうまくいってほしいな

北摂原理主義者の声
http://www.youtube.com/watch?v=xwMqIPcHkzU&feature=related

南大阪と北大阪がこのスレでよく比較されてるが、そもそも「南が劣る」「南が問題児」「南が貧乏」というのは世界の常識である。

・金持ちが集まる北大阪＞＞（超えられない壁）＞＞貧乏子だくさんで貧民増殖の南大阪
・北アメリカ＞＞（超えられない壁）＞＞南アメリカ
・ヨーロッパ＞＞（超えられない壁）＞＞アフリカ
・ドイツなど健全な北ヨーロッパ＞＞（超えられない壁）＞＞ギリシャなど働かない南ヨーロッパ
・北京＞＞（超えられない壁）＞＞南京
・産業の集積地の北イタリア＞＞（超えられない壁）＞＞産業が何もない南イタリア
・歴史と文明の中心の北半球＞＞＞歴史の記録すらない島流しの地の南半球

わかりましたか？

>>357
城北が腐ってて
城南が最高級の東京はどうなる？ｗ

>>357

うわっ！何の類似か知らねーけど、その南北論、一応は何となく話が通るな。

サウザーがケンシロウに勝てなかったのはそうだったのか、、、、

北摂は東京の奴隷。
言葉も東京の言葉に近い...

東京に住む関西人も北摂がほとんど...

東京の植民地一覧

北海道：ひたすら札幌目指す札幌真理教だが、南関東目指すのも多い。
青森：一部は札幌と仙台目指すが、ほとんどが南関東目指す
宮城：一部は仙台目指すが、ほとんどが東京目指す
岩手：一部は仙台目指すが、ほとんどが東京目指す
秋田、山形：今も南関東目指して猪突猛進
福島：震災後もひたすら南関東目指して猪突猛進。今、南関東の最大の植民地
栃木、群馬：東京に近い割には比較的マイペースだが、基本は埼玉、東京目指す
茨城：北部はマイペースだが、南部は千葉と東京目指す
埼玉、千葉：東京と神奈川へのコンプレックスの塊。東京、神奈川目指すことが勝ち組
神奈川：神奈川在住、東京通勤で満足。東京信者の関西移民を大量に受け入れる。
新潟：東京目指して猪突猛進。
山梨：比較的マイペースだが、やはり基本は東京目指す
長野：比較的マイペースだが、名古屋を目指す飯田を除き。やはり基本は東京目指す
静岡：西部は名古屋、それ以外は東京目指す。
愛知：東京目指す人も多い。
大阪：企業流出に引っ付いて行くために東京、神奈川目指す人も多い。
兵庫：ひそかに東京の植民地支配として強化。東京へ流出人口増大。
香川：四国で唯一の東京の植民地
福岡：マイペースなものの九州の中では最も東京目指す人も多い。
長崎、大分：九州では東京の植民地

>>357
さっきまで東京都（芋）やったな、お前

>>360
>言葉も東京の言葉に近い

これは転勤族による影響だな。北摂は７０年代初頭から御堂筋線（北大阪急行線）＆阪急千里線の団地やらマンションに
九州や北陸から移り住んだ人間が多かった。そのガキらは親が地方出身なので東京で仕事をするのも抵抗がさらに少なかったというわけだ

だが北摂と言っても茨木・高槻と豊中・吹田ではまた違うように茨木・高槻は国土軸のど真ん中でありながら昔ながらの風景が残っている
というかJR茨木駅は完全に昭和で止まったままｗあれで東京の奴隷ならもっと発展してるだろｗ

>>350
千里よりは阪急宝塚沿線あたりの駅前にそこそこ買い物できる繁華街が身近なとこの方が喜ぶよ多分
本当の友達なら俺が便利でいいと思うとこを勧めたいけど、嫌いな奴には西成か岸和田をすすめるねｗ

>>351
まあ実際は南大阪の方が家賃が手ごろなのが多いし、何ら不便さはなくクルマもちならむしろ上だが
選択肢として２択なら北大阪だろ普通(もちろん嫌いな奴には治安が悪くて最悪なとこを勧めるけどねｗ)

>>357
まさに梅田とミナミの壁もそれにあてはまるな

>>360
東京西部が標準語を話さない関西弁あふれる街になり奴隷東京が乗っ取られるといった姿の方がしっくりくるねｗ

>>354
まあ、古来より京阪間は陸路に恵まれている訳ではなくと言う話ではあるが
江戸時代においても国土軸街道は現大阪市域を通過しないどころか
完全に大阪を無視する西国街道（現国道171号線のルート）であり
御高説は少し違うと思うよ。　それは地理的条件のなせる業って事だろうし、
　
確かに都市に通過交通を入れさせないって価値は存在し、
大阪市域はそれが巧く達成されているから良いって事ではあるけど

>>364
梅田なんかつい最近まで
百貨店3つ以外は巨大な貨物駅しかなかったような場所だぞｗ
もうその跡地ぐらいしか開発の余地がある場所がなくなったから
そこに手をつけただけで

>>357
お前和歌山だったりいい加減にしろよ

>>127
日本のエネルギー消費の経緯と論点をまとめてみた（引用元はエネルギー白書2011）

最終エネルギー消費と実質GDPの推移
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/211-1-1.gif

1973年から2009年までの間に日本のＧＤＰは２．３倍になった。
この間の家庭部門のエネルギー消費の伸びは２．１倍。ほぼ正比例だ。

ＧＤＰ一単位を産出するのに必要な一次エネルギー総供給量
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/211-2-1.gif

日本のエネルギー利用効率はアメリカの２．０倍、中国の７．８倍、ロシアの１６．７倍だ。
いまでも効率のよさは世界トップクラスなのだが、さらにもっと省エネを要求されている。
乾いたタオルから水を絞り取るようなもんだ。こいつはたいへんだ。

一次エネルギー国内供給の推移と各エネルギー源の比率
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/211-3-1.gif

電力では３割だが一次エネルギー総供給で原子力が占めていた割合は１１．５％（2009）。
スローガンを掲げるだけの脱原発・脱原発依存なら超簡単。問題はその代替電源を安定的
に低コストに確保できるかどうか。

日本のエネルギー国内供給構成及び自給率の推移
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/211-4-1.gif

日本のエネルギー自給率は４％（2008）しかない。しかしＬＮＧや石油や石炭の備蓄を積み増し
したくても、体積がかさばり保管がたいへんだ。だからかさばらず再処理可能なウランに日本は
依存しようとした。（ウランは準国産エネルギーとして分類されているそうだ。）ウランを完全代替
する新エネルギーは実用化できるか？それと化石エネルギーの輸入は増やしてよいか？

ここで大阪の南北対立を煽っているのは間違いなく工作員でしょうな。
住む場所なんて本人が満足する場所が最高の場所なんだよ。
一概にどこが良い悪いなんてのは無い。

>>369
ただし放射能地帯を除く

住めば都の大阪

生活に何も困ることは無いし、放射能は安全だし、

笑ってニコニコ

オレは茨木出身だけど故郷が国土軸の恩恵を受けていると感じたことは一度もないｗ
毎日放送も千里から移転してエキスポも潰れてヒラパーまで行かなあかんわ団塊の年寄りばっかりやわ
ええとこは京都に手軽にいけるとこくらいだな

　言葉は茨木の下町の商店街にいけば普通に大阪弁だけどな。高槻は大阪弁と京ことばが混じった感じでイントネーションは
市内より柔らかく聞こえると思う。どっちにしても東京の影響は深い部分では受けてない。東京の受けているとすれば理解しがたい難儀な部分が多々ある

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 08:50:41.91 ID:KOPFn8j2
「西日本なのに大阪は嫌い？」西日本各地に蔓延する嫌阪感情。
北海道・東北・関東の人達にとって分かりにくいかも知れない。
西日本の人間にとって「関西」とは近畿地方の二府四県を指す。
ところが東日本の人達（特に東北地方）にとって「関西」とは
「箱根の関所より西向こう側」、静岡から九州沖縄までの広範囲を指す。
つまり、西日本人＝関西人、西日本人＝大阪人と安直な誤解を招き易いのだ。
それ故に東海地方の人間も九州地方の人間も大阪人と区別がつかない状況となり
東北熊襲発言事件では一律に謝罪を要求される破目となる。

ここで整理しなくてはならないポイントは明確だ。
東海・北陸・関西・山陰・山陽・四国・九州・沖縄は
歴史的にも文化的にも人種的にも全く異なる立場であり、混同してはならない。
関西も一枚岩でなく二府四県ごとに対立構造を抱えている。
つまり西日本全体・関西全体が大阪的ではないという事である。


88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 08:56:06.92 ID:KOPFn8j2
東日本（北海道・東北・関東）の人達にとっては不快に聞こえるかも知れないが、
大阪が西日本全体から嫌われる理由、それは「大阪＝東日本のスパイ」だからである。

明治維新以降の中央集権体制（東京一極集中）が批判対象となっており、
大阪も愚にも付かない泣き言をブツブツとよく唱えている。
ところが、大阪は東京一極集中の被害者どころか最大の受益者であった！
これは消す事の出来ない歴史事実なのである。
東京というボスに従順に仕え集金マシーンとして西日本担当ゴイムの役割に徹した大阪。
西日本各地を搾取し手数料をピンハネする事で肥え太って来たユダ。
大阪とは西日本の皮を被った東日本だったのだ。


89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 09:08:31.02 ID:KOPFn8j2
「天下の台所」「食の都」「食い倒れ」「安くて旨いは当り前」
これら美辞麗句は大阪人自身が好んで使用してる大阪像だ。
「日本三大ブス」とか地元発のタイトルに限って
全国的に普遍的なイメージとして定着しておらず地元がステマで唱えてるだけが実態。
大阪＝グルメ都市というレッテルも同様で、地元で信じられてる程に世間は認知していない。
事実、大阪を良く知る西日本人は一様に大阪＝高くて不味いグルメ地獄と喝破している。

東日本の人にとってもおなじみの事実だろう。
大阪観光で「原宿クレープ」をパクったように「アメ村タコ焼き」に強制参加させられる。
その殆どの人が「大阪のタコ焼きって不味いよね〜」と驚愕の事実を学んで帰宅する事態となるのだ。
名物に旨いものなしを地で行くような逸話である。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:12:19.89 ID:kwMeI8Sf
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ひとくくりにカンサイてことに
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　しとけば勝ちかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 生活保護受給者（大阪在住・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
たかじんONEMAN「大阪人嫌われ度全国超徹底調査」
兵庫：「好き」25％、「嫌い」75％
和歌山：「好き」57％、「嫌い」43％
奈良：「好き」37％、「嫌い」63％
京都：「好き」18％、「嫌い」82％
滋賀：「好き」31％、「嫌い」69％

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:14:31.91 ID:WxUUnfZ1
大阪人の主張する、大阪は反権力な商人の町というのも矛盾している。
権力者に近付くのが商売の基本。そうしないと有利な情報が入って来ない。
反権力なのはポーズだけで、裏ではがっちりと手を組むのが大阪人気質。
それを証拠に、大阪から天下人が一人も現れていない。
明治維新でも日和見を極め込んで、どちらに付くか明らかにしなかった。
自分で何とかしようとせず、人任せなのが大阪の実情だ。


95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 22:44:03.84 ID:cQSkwcgu
あくまでもこのスレは西日本各地（東海・北陸・山陰・山陽・四国・九州）と
大阪以外の近畿地方各府県（滋賀・京都・奈良・和歌山・兵庫）が大阪を裁く場所である。
東日本（北海道・東北・関東）からの書き込みは60Hz地帯の事情に限定して頂きたい。
大阪からの弁明も許可するが60Hz地帯以外の話題はスレ違いなので以後禁じる。
「トンキンがー」「東北がー」などの話題逸らしは単にスレ汚しの荒らしと認定する。

60Hz地帯に住まう者が、いかに大阪を嫌悪し、軽蔑し、唾棄しているかに議論を集中させたい。


96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:08:43.00 ID:ATiAvaRR
大阪人は人間の根っ子が腐ってんのよ
腹が黒いってももんじゃない、黒光りしている
今は東京と戦う時などは、神戸や京都を利用してるが
大阪の経済が上向きになったらポイ捨てだろう、そういうのがミエミエ
まっ、もう上がり目はないんだろうけどｗ

嫌われるのはそれなりの理由があるのに、大阪人は常に批判される奴のせいにする
中卒ばっかりだからまともな会話もできない

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:18:43.08 ID:cQSkwcgu
>>96
完全に同意できるお話。
批判に接して「ケッ東京かぶれが」などと他者に責任転嫁して自省しようともしない幼児性。
関西各府県、西日本各地域を大阪の翼賛組織と信じて疑わない図々しさ。
大阪が敵だらけになったのは他ならぬ大阪自身に原因があるというのに。
自分にとって不都合な真実を突き付けられるたび陰謀論に逃避する大阪は誰にも好かれる事は無いでしょう。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:27:21.20 ID:cQSkwcgu
通常、一般社会の概念では「自分語り」が好きな者は嫌われる。
合コンの席で自己アピールに必死な余り相手をおざなりにしお持ち帰り不可、
もしくは二次会に誘われないと言ったパターンはありがちである。
ところが大阪の場合、それが住民性として定着しているから性質が悪い。
ひたすら他者をこきおろし大阪の優位性を口酸っぱく訴える性向を有する。
これはハッキリ言ってウザい。
日本人が有する謙譲の美徳にもおおいに反する。
大阪人から大和民族としての嗜みを爪の先ほども感じられない点も反大阪感情が高揚する一因であろう。



100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:47:40.24 ID:ATiAvaRR
なんかあったら他人のせいだからな
調子のいいときだけカンサイ、カンサイ
こんな土人を信用しろなんていうのがどだい無理なこと

140 ： アフィーン(大阪府)：2012/01/23(月) 00:33:23.85 ID:O28YuFR40
だいたい大阪で犯罪犯すのは京都、神戸、奈良、九州沖縄の
クソ田舎土人と相場が決まってる。
オウムもわざわざ汚い汚染まみれの関東から来てたしな。
お前らは大阪出てくんな！
特に京都神戸九州のクズ！！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 23:52:44.12 ID:cQSkwcgu
>>100
驚愕に値する内容だね…
何の資格があって大阪がクソ田舎土人などという単語を用いているのか？
大阪は自分が地方だという自覚を全く持ち合わせていない所が図々しい事この上ないね。
どっからその自信が湧いてくるのやら…

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:40:57.34 ID:0Jpc1Rgf
東京一極集中是正には大賛成。
ただし、間違っても大阪遷都だけはお断り。
東京の劣化版大阪が首都になったら、今の東京の負の部分が増幅されるだけだから。



136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 21:46:43.72 ID:YN1Oovi3
>>135
同意。
東京-大阪二眼レフ構想なんて東京一極集中の強化バージョン以外の何物でもない。
強欲な搾取者がもう一人誕生し右腕として西日本搾取が強化されるだけになる。
このスレに群がる大阪京都の西日本に対する上から目線を見るにつけ、
コイツ等にだけは絶対に権限委譲してはならないと強く感じる。


138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 22:00:01.65 ID:YN1Oovi3
>>137
大阪ってさ、何だかんだ言って自分のステータスを高める為に
東京の存在をフル活用してるよね？
やっぱり西日本で一番東京を愛してるのは大阪だわｗ
西日本の拠点は大阪以外のどこかで選定させてもらうよ。
勿論馬鹿知事を輩出した京都と滋賀は論外だけどね。

>>365
古代山陽道こと現R171なんだけど、何故あのルートかって言うと京都防衛の為なんだよ。
ちょうど現尼崎市域の外側をなぞるようなルートになっているけれど、あのルートは当時の防衛拠点である
尼崎を迂回する形になっていることを考えると、別の見方をする必要があるんだよね。

それは、播磨方面から軍隊がやってきた場合、京都側勢力は尼崎で迎え撃つ事になるが
尼崎自体が現大阪市域〜河内方面に兵力のバックアップを持り、尚かつ渡辺津(ちなみに源頼政は渡辺津が本拠地)も控えているので
尼崎＋大阪平野として考えた場合、当時としてはかなり大規模な軍事拠点だったワケで
街道から外れた位置にあるので、無駄に大阪方面へ行かないといけないが、
無視すると進軍中に伸びている軍を横から突かれる事になるので、播磨方面から入る軍勢にとって頭の痛い形だったみたいよ、あの街道は。
逆に、尼崎を安定的に抑えることが出来れば、勝ったも同然だったみたいよ。

なので、古代山陽道は京都防衛のためにあのルートだったし、江戸幕府もそれを踏襲していた可能性はあるので
発展させるための西国街道ではなく、京都防衛のための西国街道なんだよ。
江戸時代に入っても尼崎藩と岸和田藩は、大坂防衛の為の藩だったわけで、戦闘行為を含めて考えないと、見誤ると思うのだが……

お前ら地理・人類学板なんかにも出入りしてるのかｗ
いろいろ掛け持ちしてるんだなｗ

あと、江戸時代の西国街道については
参勤交代という通過交通を大坂へ入れたくないって江戸幕府の意向も(少しは)あっただろうね。

勿論、これは大坂への嫌がらせではなく、参勤交代が円滑に出来る様に都市部を通らせない知恵だったり
江戸防衛も視野に入れたモノでもあっただろうし、大名側も大坂に立ち寄ることで江戸到着が遅れる事を恐れただろうから。

>>373~>>376
トンキンはここまで追い詰められているのか。震災で買い占め、放射能差別等々、被災者に対する
侮辱により、日本国中で今現在最も嫌われているのはトンキンなのだが。放射能汚染で東京はお終い
だから大阪を攻撃するしかないのか。

>>379
大名行列のたびに道を開けていたら商売にならん
大阪と京都の物資輸送の陸路は京橋〜鳥羽を抜ける大阪街道(現R1）のほうが一般的に利用されていた。あるいは昔ながらの船

パンダでうかれてたのは痛々しかった…東京

１０年後には

もう語るまでもなく勝ってるな。

>>379
西国諸国の大坂屋敷は参勤交代の際の拠点でもあったのではないか？

ウィキペディアだが
>規模の大きな大坂の蔵屋敷の中には、参勤交代の途上で藩主が
>滞在するための御殿を設けたものもあった。

こうやってよその人が多量に大坂に滞在することが
経済的プラスになったことは間違いはない。

>>357

シンガポール＞マレーシア
ドイツ・フランス等＞ノルウェー等
ロサンゼルス＞サンフランシスコ
イングランド＞スコットランド
大韓民国＞朝鮮民主主義人民共和国
北部カナダ＞南部カナダ
香港＞北京
アメリカ本土＞アラスカ
世田谷区等東京南部エリア＞足立区等東京北部エリア

東京放射能地帯と早く縁を切らないと、死が近づく

ちなみに、>>386は、（芋）恒例の自演。上の表示なし（芋）も同じく。

東京土人は頭が悪いから、自演を何度も何度も指摘されても、気にせずやり続ける。

昔は京まで船で荷を運ぶ時は淀川の川岸から船を曳いていたな
逆の時は流れにそのまま乗る

とうとう、、、、

http://hamusoku.com/archives/7284699.html

来るか？

>>390
・・・・・？

不自然すぎんか？

地震スレ覗いてみ

足元に火がつきだしたな
http://president.jp/articles/-/6682
http://president.jp/mwimgs/1/7/259/img_17337233d47762da056215c6758a81af18665.jpg

>>392
やっぱり関係ないか。

中規模な地震の後は半日ほど、多少なりとも揺れるってことか？

家の土地にマンション建てよかな

一極集中という言葉でごまかして、実は大阪にも集中しろということをいっているだけでは、何がよくなるのかわからない。

竹中がいっているのは、経済的効率主義の発想。
堺屋がいっているのは、経済実態は無視して、政治の仕組みを変えて、
政治的利権を大阪にもってこようという発想。

これを正直にいえば、反対されるから、ふれないだけで、事実上そういってることは誰でもわかる。
なんとか百科というのも、みんな読んでるんだよ。

一極が東京でなくて大阪であれば、喜び躍り上がりそうな人たちばかりで、いってることがただの地域エゴ。
地域ということをいうんだったら、大阪以外のことも考える、ほんものの地方主義でなくては。

大阪は経済は振るわない。日本をどうこうなんて偉そうに語れる立場にはない。
それを東京のせいにしているが、同じ条件のもとで、たとえば愛知は日本の経済を背負うような活躍をしてきている。
霞が関だの、一極集中だの、愛知からはあまり聞こえてこない。

東京放射能地帯に、もう用は無い


これは世界の共通認識（汚染地帯民を除く）

電力会社は経営のために原発を爆発せざるを得ないテロ組織ですよね

原発２機再稼働した関西も、この夏はいいにしても中長期には明らかにマイナスだよ。
福島レベルの事故があったら大阪までアウトだし、京阪神の水がめ琵琶湖は汚染さ
神戸までの飲料水が飲めなくなるリスクを抱えることになってしまったからね。

＞政治的利権を大阪にもってこようという発想。
仮にそうだとして、東京側が批判するならば、大阪へ政治的権力を持って行かれる焦りだとも捉えられるな

>>396-397

↑自己レスして、成りすましがバレたチョン・キチガイ


真性のキチガイらしく、何回指摘しても粘着する、カス。




880 ：和歌山(芋)：2012/07/03(火) 14:06:26.46 ID:3Q4tqX6u0

883 ：大阪北部在住者(芋)：2012/07/03(火) 14:16:42.02 ID:3Q4tqX6u0 >>880

http://sp.logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1340279668/952

>>390
富士山の傾斜計も伊豆大島の傾斜計も変動を感知しているが、日付はずいぶんちがうなあ・・・

http://vivaweb2.bosai.go.jp/viva/volc/fuji/fuji_tilt_1mont.png

http://vivaweb2.bosai.go.jp/viva/volc/osma/osma_tilt_1mont.png

>>397
トリップつけろアホが

（芋）は何が言いたいのかな？ｗレスを読んだ限りでは滋賀の電力自給率が低いのはけしからん
と言ったり、大阪の南と北では収入・教育に差があると言ったり、大阪一極集中を危惧したり
ひとつひとつの主張は間違いではないが論点が今ひとつ見えてこない。

　少なくとも近畿の人間なら近畿地方の南北で極端に差がないことは誰でも知っているはず
和歌山と兵庫の豊岡はどっちも甲乙つけがたい田舎だし、どっちの商店街も寂れている
　大阪北部に高学歴の人間が集まるのは大学の数から言って当然だし、伊丹空港と新幹線のある新大阪近辺に
転勤族が集中するのも当然だろう。そもそも大阪平野が狭いのだから30分も移動すれば山の麓までいけるのが大阪であり近畿地方だろ

大阪が平野である理由は開発したから。


関東が平野である理由は、火山と津波で定期的に壊滅するから

>>405
関西（特に大阪）を叩きたいだけだろｗ

典型的な
マスコミのバカ騒ぎの犠牲者
だろうなｗ

>>400
2015年までに
姫路第2 の新世代火力へのリニューアルが完成予定
定格出力ベースで 292万kW 増える

>>408
姫路第2の4〜6号機165万kWは現在稼動しているが廃止予定なので
将来的に増えるのは約130万kWでは？

電気が足りてるか足りてないかなんて関係ない
関西が脱原発の動きを見せれば折れるまで
見せしめにブラックアウトや計画停電をやられるだけ
こっちのほうがはるかにマイナスだよ

和歌山
のリニューアル計画の再開

現在長期停止中の
宮津
多奈川第2
などのリニューアル

などなどで
さらに増強すればおｋ

>>410
関西電力は
原発（）の老朽化が進んでいる
新設計画も中止している
つまり
急速に脱原発する必要がある
なので
段階的脱原発にシフトしている
もう 20年以上前から

マスコミのバカ騒ぎはともかくとして
かなりがんばっている方だ
電力会社としてはｗ

まあ
感電（原子力村に汚染された内部のがん組織）の
浸潤と転移の進行によっては
余命が尽きて倒産するかもしれないがｗ

もうトンキン地方に用はない

>>400
何を勘違いしているのかな、単に原発を止めても
そのリスクは全然低減しないんだが

>>414
え、低減するでしょ。何嘘付いてるの。

臨界状態になっているのと、単に放熱してるのじゃリスク違うよ。

マスゴミによる
ひとつになろう東北！
がんばろう東北！
つなげよう東北！

ってのも東北日本海側を引き離させない作戦なのかね？
東北日本海側は震災と関係ないのに被災地といっしょくたにさせられていて
勝手な行動（東京に依存しないやり方。日本海側の整備）が出来なくなってる。

東北日本海側にも被災地イメージを植え付けて、足を引っ張る目的か？

>>416
フォッサマグナのあたりで線を引いて日本が2カ国に分かれればいいのにね。
あ、国境は島田市の西側を通るように引くべきかも。

必死に分断工作やってる奴は決まってケータイだから
いまいち盛り上がらない
ちゃんと県名表示出してやってみ

>>415
ほんとぬるい発想だな。福島は、臨界状態のまま、破壊に至った訳ではない、
単に崩壊熱が出ている状態から破壊に至っているんだよ、これは使用済み核燃料の中間貯蔵でも
同様の汚染を起こす事を示しているんだが
ま、原発は一度始めれば最後、終末処理が完了するまで、けっして降りれないって認識が必要、
臨界させなきゃ事故発生の確率は確かに低減される、しかし汚染リスクそのものは変わらないんだよ。
そして事故発生の確率はけっしてゼロにはならないって事もね。
危険を直視する強い意思がなきゃ、止めて安全になる訳じゃないからね。
まあ、大概、人類は長い長い安全への道程の途上で危険を忘れるって事なんだけどさ

原発事故おこしても畿内が無事になるように
原発は福島に新設しよう!!
60kzの原発を20基福島につくり畿内まで電気を送ろう!!
爆発しても東北関東が死ぬだけだ
何の問題もない

ま、今行われている反原発なんて臭いものには蓋って意味でしかない、
蓋をしてもやがて漏れ出すのは、間違いないし。なにせ人類にとって臭くなくなるまでの
期間が略永遠に近い訳だからね。
ま、臨界させなきゃ、それで安全と思うのなら、実は反対運動なんかしなくてもまもなく
資源が枯渇するから、自然と臨界を伴う利用は終わる。 核燃料サイクルは技術的に確立しないだろうし

最近、“シナ川区‘’って言葉がチラホラ

ν速やビジネス板で見られるんだが、

ここの連中じゃないだろうな？w

東京で働いていた時に、プライドだけが高い
うっとおしいアラサーやらアラフォーの独身女がたくさん
働いていた。
見栄だけは一流なんで既婚者のわてはだるくてだるくて
しょうがなかった。
使いづらくてしょうがない。
大阪は東京に比べたら地方だから、未婚率は東京ほど高くない
が、あんな連中はそのまま東京にいて、独身のまま朽ち果ててほしい。
だからこのまま東京は安全を宣言しておいてくれ。

シナ川区おもしろいな。使わしてもらうわ

NHK大河八十島祭せずのようだな
これで東京が何なのかはっきりしたな

>>423
その手の連中は嫌だなあ、東京マンセーでそのままが良い。

>>400
加古川市民のオイラは勝ち組だな♪

>>405

和歌山市と豊岡市が同じぐらい田舎とでも？
他なら分かるんだが

>>418
ケータイからどうやって県名表示出せるんだ？

>>427
加古川市民なのに地域表示が…

>>405

>伊丹空港

本来、関空開港で廃港するはずだが
キチガイ左翼が騒いだおかげでそれは逃れたなw
これが北部の弱みだな

>>422
テジョン区しか知らんな・・・

>>４２３
大阪の最終兵器と対決させたい

伊丹は、左翼がって話ではないのだが

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336944120/227
227 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 10:01:48.77 ID:ShCYHsTK0
>>225
はがさなくても、送電を止めればいいよ。
他に加古川線とか播但線とか桜井線とか和歌山線とか草津線とか紀勢線の白浜以南とか
閑散路線は通学時間帯以外は送電を止めて節電したらいいだろう。
今は夏休みだから、8月末まではこういう閑散線は送電を止めればいいから。

あの・・・大阪民国人さんは和歌山・兵庫の大阪の原発無しでの電力自給率を調べた上でそういった発言をなさってるのでしょうか？

>>435
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1340279668/880-883
880 ：和歌山(芋)：2012/07/03(火) 14:06:26.46 ID:3Q4tqX6u0

883 ：大阪北部在住者(芋)：2012/07/03(火) 14:16:42.02 ID:3Q4tqX6u0
いい加減消えろ

南大阪を代表する祭りです。
楠木正成の氏神でもある伝統と由緒ある神社のものです。

動画必見ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1340395


http://osakadeep.info/images/86-17.jpg
http://osakadeep.info/images/86-22.jpg
http://osakadeep.info/images/86-25.jpg
http://osakadeep.info/images/86-32.jpg
http://osakadeep.info/images/86-35.jpg
http://osakadeep.info/images/86-29.jpg
http://osakadeep.info/images/86-26.jpg
http://osakadeep.info/images/86-27.jpg
http://osakadeep.info/images/86-30.jpg
http://osakadeep.info/images/86-34.jpg
http://osakadeep.info/images/86-36.jpg

>>437
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1340279668/880-883
880 ：和歌山(芋)：2012/07/03(火) 14:06:26.46 ID:3Q4tqX6u0

883 ：大阪北部在住者(芋)：2012/07/03(火) 14:16:42.02 ID:3Q4tqX6u0

>>437

しつけーよw お前、本当にアタマおかしいだろw

自演癖のシナ人ってバレてんのに、何回レスしてんだよw


これでも見て、祖国へ帰れよ



【社会】東京・浅草の三社祭、神輿担ぎ手集団代表の７割は暴力団

組員 三社祭が暴力団の資金源か…警視庁調べ★２
http://sp.logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1184466478/

並行道路ができると鉄道が脅かされるというのは鉄道ヲタクの偏狭な考えだと思う
実際は、道路整備がされないと街が寂れるばかり。
和泉市なんて道路がよくなって住宅や店舗・企業が増えて人口も増えてるんだから。
道路の悪い古くからの住宅地の東大阪などは人口が減ってる。
先日発表された国勢調査速報で、河内長野市と富田林市が、大阪府内の人口数下落（５年間）
２位・３位と出ていたが、道路の使い勝手がもうひとつよくないのもあるのだろうな。

和泉市・大阪市の両方で住んだ俺の感想としては、生活する上での便利さではどっちも同じようなもん。
大阪市より勝ってる部分といえばマイカーでの移動やマイカーでの買い物。これはけっこうでかい。
あと、友達と遊ぶ場合も基本移動はマイカーなので、遊びに関しては大阪よりも楽しいという考え方もできる。

>>440
お前本気で頭腐ってるだろ

>>441
東京人は頭が悪い。なぜなら土人だから。

未だに分からんのは
一部の既得利権者は過度な一極集中でもまだいいんだろうけどさ
中間層以下はここまでの一極集中だとマイナス面が大きいように思うんだけど
なんでここまで盲信できるんだろうかねぇ

>>406
大阪平野は「開発」しなかったらなんだったと？

>>444
海・干潟

いつの時代も官民それぞれ開発を続けてるが、特に太閤秀吉さんの船場開発が大きい。

>>443
東京から離れたくないからじゃないか？
もう今の東京人は7割が東京生まれで
基本東京しか知らない奴が多い（転勤族は除く）
そいつらは散々東京が一番と刷り込まれてきてるから
東京から離れることは半ば死を意味してるんだよ

大阪市域はそんなところだろうが、
大阪平野全体を開発したとなるとなかなか気宇壮大だな

>>443
関東特有の集団心理？
まあ洗脳してきたのが一番大きいからだとは思うが
マルイと伊勢丹が全く通用せず死にかけてるな

京都のやつは成功の部類じゃない＞伊勢丹

>>447
淀川・旧大和川より内側（いわゆる河内）と、上町（大阪城より南）は元から陸地な

>>449
京都だと売れてるあれって
京都に観光に来たのに伊勢丹で買う観光客のおかげかな？
とは思ってるが
景観保存地区以外は観光客が見つけられるようなお店なかなかないし

>>361
兵庫にはさわるな
トンキンちゃん痛い目にあいたいの？

>>446

【社会】東京・浅草の三社祭、神輿担ぎ手集団代表の７割は暴力団

組員 三社祭が暴力団の資金源か…警視庁調べ★２
http://sp.logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1184466478/

>>448
しかしまあ伊勢丹とやらのレベルは酷い。

行けば誰でもわかる

京都の商圏である亀岡方面や滋賀方面からは、京都市内の商業施設が多く立地する四条から三条の河原町
は不便。JR京都駅に立地することで、その方面からの客を一気に独り占めする事が出来たのでは？と思っている。
しかし梅田では、阪急＆阪神が、長年に渡る、競合を経て、お互いに干渉しない立ち居地を獲得する事で
幅広い客層を持ち、更に大丸も巧くその隙間を埋める展開を獲得してきた。 伊勢丹は、新参だけに、まだ巧く立ち居地を獲得できていないし、展開がとても難しい立場だと思う。

伊勢丹では買わんわ。
キタで売ってないようなものは、ミナミ行けばあるし。
伊勢丹は品ぞろえ悪過ぎ。
大阪では伊勢丹の、のし紙を有難がる奴はいない。

大阪市は今の面積では４００万人まで収容可能
まだまだ人の住める場所が市内にはある

>>454
オープンした頃に行ったわ
ただの展示会場？レベルだったかな
押し付けがましいというか
こちらから見て選ぶという感じじゃなかったな
カタログ通りに揃える思考停止した人にはいいかも

大飯原発は再稼働されたが、節電の根拠となった需給予測そのものの嘘が露呈した。関西電力は7月前半の最大電力需要を2757万kWとしていた。
しかし実際は10日の2211万kWが最大で、ほとんどの日の最大電力は2100万kW以下だ。想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、
あらかじめ不当に高く見積もられていたためである。
そして、需要を大きく見積もるのと同時に、供給力を過少に申告していたことも見逃せない。
関電は今夏の電力供給力を2517万kW（5月19日発表）としていた。しかし、7月6日に発表された7月3週目（17〜20日）の需給見通しでは、こっそり2744万kWにまで上昇しているのである。
しかもこの2744万kWには大飯原発再稼働による供給力の増加は含まれていない。それでも大幅に供給力がアップした理由は、揚水発電（※注）が従来の221万kWから406万kWと大幅に上方修正されたことが大きい。
これまで『週刊ポスト』が報じてきたとおり、関電の揚水発電能力は最大で488万kWある。
事実、昨年の7月11日〜8月19日には毎日450万〜465万kWを揚水発電で供給していた。しかし関電は「原発で電力に余裕がない」と説明し、これまでの半分程度の供給力しか見込んでいなかったのである。これは露骨な「電力隠し」だ。
現在も関電は、「10％節電」の根拠となる最大供給力を試算する際、8月の揚水発電能力を低めに見積もっている。従来からの223万kWに大飯原発3号機による揚水発電の増加分53万kWを足した276万kWのみだ。
元々設定されていた15％節電も眉唾なら、5％という軽減幅すらも疑わしい。
その疑わしさは節電目標が5％から4％となった中部電力と北陸電力、5％から3％となった中国電力も同様だ。
各電力会社に尋ねても、「節電目標は政府が作成したもので当社は携わっていない」（中部電力広報部）
「5％から4％への改定は国からも知らされていないし理由もわからない」（北陸電力地域広報部）
なと、電力会社すらその根拠を把握していないほどである。
資源エネルギー庁は「中西日本全体で、関西電力の電力予備率3％を確保するという観点で数字を見直した」（電力基盤整備課）というが、下げ幅が妥当かどうかについては明確な答えが得られなかった
【※注】揚水発電／夜間など電力需要の少ない時間帯の余剰電力を使用し下部貯水池から上部貯水池へ水を汲み上げ、電力需要が大きくなる時間帯に水を導き落とす水力発電方式。

※週刊ポスト2012年8月3日号

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120723-00000000-agara-l30

この程度のことで観光客を呼ぼうとするなど、中小地方都市の想像を絶するほどの発想の貧困さと偏狭かつ短絡的な思考回路にはほとほと呆れさせられるのである。

その点、超近代的大首都・東京は、世界各国の多種多様な文化に接することができる地球規模の国際文化都市であるから、
国際志向の聡明なる東京都民はこのような一地方にしか通用しない粗野な雑物には全く関心を持つ暇もなく、せいぜい一笑に付するだけなのである。

国際文化の香りあふれる東京都内には中国・韓国・朝鮮人等の外国人が多数居住し、ピビンパ、クッパ、キムチ、プルコギ、ジャージャー麺、トッポギ、
チヂミといった世界各国の美味美食が居ながらにして味わえるうえ、下町情緒あふれる月島では口コミランキングで常に上位を占める「もんじゃ焼き」が世界の美食家を唸らせるなど、
東京は全世界地球規模の注目を集めるホットスポットであると断言するのであるる。

伊勢丹の食い物やちょっと高いよね
いっつも地下行くわ
伊勢丹に京都ならではのものってあるの？

>>459

> 西電力は7月前半の最大電力需要を2757万kWとしていた。
>しかし実際は10日の2211万kWが最大で、ほとんどの日の最大電力は2100万kW以下

まだ暑くなかったからな。

暑くなりだしたのは、15日から。
大阪は33℃を超え、京都は35℃をマーク

最大使用量は2600万kW弱だった。↓

http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/__icsFiles/afieldfile/2012/07/20/0720_3j_01.pdf

今の時点でも、まだ4号機はフル稼働していない。
今週、更に大阪や近畿は暑くなる。

最大使用量に対して、最大供給量はある程度余力が
ないといけないから、3号機だけでは余裕があるとは
言い難い。

ましてや、中部、四国、北陸から合わせて
100万kW融通してもらってるんだから、
大飯原発4号機分は返さないと。

節電節電！

大阪とかは電車の間引き運行とかﾊﾟﾁ屋の節電休業とかやってるの？

>>464

昼間の間引き運転や、冷房の設定温度を
上げ、谷町線とか地下鉄は車内の蛍光灯を
何本か車両ごとに抜いてる。

パチンコ屋は知らん。行かないから。
って、去年は関東は節電名目でパチンコ屋は
休業してたの？

去年は、
東北の電気も足りなかったら必死に節電したけど、
今年は自業自得だもんな。
1年間何もしてこなかった

包丁投げ付けられ女性軽傷　ＪＲ三ノ宮駅

　２３日午後１時半ごろ、神戸市中央区のＪＲ三ノ宮駅の改札口付近で、４０歳ぐらいの女性が何者かに
包丁を投げつけられ、肩のあたりに軽いけがをした。

　包丁を投げ付けた人物は逃走しており、県警が傷害事件とみて行方を追っている。
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012072301001854.html



こんな事するのは大津の悪ガキじゃね？
だから新快速を京都で止めるべきだった。

被害者になっても、町ぐるみで隠蔽されるから泣き寝入りだ。
運が悪かったな

滋賀県は、家庭の節電対策として去年の夏に実施した文化施設の無料開放を、ことしは８月いっぱいまで延長することを決
めました。滋賀県は、夏の暑い盛りを冷房の効いた文化施設で過ごしてもらい、家庭での節電につなげようと、去年の夏、
草津市の琵琶湖博物館など５つの施設を学校の夏休みの初日から８月中旬まで無料開放しました。
ことしは計画停電を避けるためにも電力需給がひっ迫する平日に重点を置こうと、無料開放を平日に限定した上で、期間を
８月いっぱいまで延長することになりました。無料開放の開始はきょうからで、対象となる施設は草津市の琵琶湖博物館と
大津市の近代美術館、米原市の醒井養鱒場、近江八幡市の安土城考古博物館、甲賀市の陶芸の森陶芸館の合わせて５つの施
設です。
このうち陶芸の森陶芸館は無料開放が来月２４日までとなっています。
滋賀県の広報誌「滋賀プラス１」の７・８月号か、県のホームページからダウンロードできる「節電クールライフ」のチラ
シを持参すれば誰でも無料になるということです。
滋賀県はこのほか、大津市にある県立図書館も夏休み期間中は無休にすることにしていています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003731701.html

滋賀みたいな治安の悪い所に行きたくねーよ

区役所行ったが、弱冷房なのか蒸し暑い早々に出て来たよ。薄暗いし、やりすぎかも

>>465休業してたね7月〜9月まで各店月に2〜3日の割り当てでね…あと自販機の夜間照明落としたり昼間の設定温度上げたりしてたよ

東京駅のエスカレータも部分止まってたね。昨年5月でしたか、首都が頑張ってるので大阪も

今年も甲子園決勝は、朝から？
なんか、決勝見終わってまだ昼だったので得した気になった

芋野郎朝鮮人

【毎日新聞】 「いくら電力を使いまくって も、
脱原発は主張できる。矛盾しててい い」★３

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343046315/

4号機フル稼働まで、あと2日

4号機の出力、118万kw分は、互いに苦しいのに
頑張って節電し、融通電力を送っていただいた
中部・北陸・四国に返そう

>>475
関電さん？

近鉄、奈良
南海、南大阪
一緒にせーへんって。
堺は大和川区切りやろ？やめーや,自分。
湊町より北の長堀か淀屋橋を北にせーへんのはあかん。
岸和田と北はめっちゃちゃうし。

南部は東京的。
野蛮さを美徳とする祭り好き気質。

大阪は、再稼働までは安全だった。
今は、危ないでしょ。

日本人いなくなりそう。

芋にレスつけそうになった。危なかった。

ガガ ミラノ
GaGa MILANO ロレックス時計,偽ブランド時計.格安ブランドの腕時計大人気

http://3fdi.com/gaga

>>478
何も起こらず正常に運転しているモノを危ないと言ってたら
非常事態が現在進行中のふくいちはどうなるんだよ？ｗ

>>481
いったい何を言っているんだ

>>477

相変わらず、シナ畜キチガイの”芋”が工作活動してんなｗ

マジで気持ち悪いんだがｗ　"関西地方"みたく、一貫して

叩くわけじゃなく、バレバレのコテ名つけてストーカーのように

粘着ｗ　きめえｗ

>>477


http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1340279668/880-883
880 ：和歌山(芋)：2012/07/03(火) 14:06:26.46 ID:3Q4tqX6u0

883 ：大阪北部在住者(芋)：2012/07/03(火) 14:16:42.02 ID:3Q4tqX6u0
いい加減消えろ



　

何回も再接続し直して、IDを変えてる暇なアホｗ


和歌山(芋)：2012/07/23(月) 12:57:03.40 ID:EZfgWGqi0
泉州人(芋)：2012/07/23(月) 15:40:53.80 ID:KbutzWH+0
東京都(芋)：2012/07/23(月) 19:41:43.93 ID:fRjmuXSK0
大阪北部在住(芋)：2012/07/23(月) 22:48:33.95 ID:jtKr+Hh70

高度成長期、国は『国土の均衡ある発展』を国策としていたが、
大阪は「東京・大阪二眼レフ論」を主張し、二極集中にしろとゴネていた。
その結果としてあるのが、三空港問題である。


『Wedge』より

産業構造変化を甘く見た大阪
〜日本経済は大阪の二の舞か〜

第2次産業の減少を第3次産業の集積でカバーした東京。
自動車を核に、大阪の1.8倍近い規模の第2次産業を構築した愛知。
第2次産業が大きく落ち込み、第3次産業も育たない大阪。
この傾向は、決してこの10年で生まれたものではない。

歴史をひも解くと、自地域の工業力を過信して規制色を強め、
東京に張り合うことで時間と金を空費した大阪の姿が浮かび上がる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＜中略＞

大阪商工会議所は「大阪を東京と並ぶ全国的な管理中枢地として位置づけ、
東京・大阪集中型の編成とすべき」と建議した。

>>485
その話はもういい。ＪＲ東海と名古屋財界の小金持ちの勝利報告はもう飽きた。
それと、大阪を第二の東京と夢見る人たちのことは、小馬鹿にしておいてよい。
そう簡単に霞が関や新宿都庁の官僚たちが自分たちのもってる権限を明け渡す
はずがないから、取らぬ狸の皮算用になる。

日本がこれから直面する課題は、名古屋が指摘したような方向じゃない。
第２次産業が元発展途上国にどんどん移転し、しかも第３次産業が伸び悩む
主な国内産業が何も残らず空洞化する事態だ。
おそろしいことに大阪は、近未来の日本におきる事態をおおよそ先行している。
だから大阪は、東京の道も名古屋の道もたぶんたどれない。二番煎じなどいまさらだ。
だから、自分で新しい独自の道を切り開かないと駄目なの

>>484
いつのまにかこのスレは（芋）ばかり増えたな。
モバイル通信はＩＤをフィックスしづらいのが仕様だけど、みんな同一人物だ
と決めつけるのは、どうかねえ？別人かもしれないよ。

（芋がそんなに使い勝手が良いなら、あたしも芋の仲間入りしようかな。マジで検討します。）

>>485
本来、商業都市の大阪に第3次を集積していく流れが筋なのだが
東京が国策によって無理やり大阪から工業と商業を奪い、愛知と東京に振り分けた結果でもあるんだよ

DNAレベルで関東と東海は近畿を叩くだろ？

しかし、人は

家族と健康に暮らせる土地を選ぶ。

それは、生命の本能だ。
東京は必ずや衰退する。

96 名前:名無しのひみつ :2012/06/12(火) 20:41:39.02 ID:Y0cl9ZMb
「週刊アエラ6月18日号32頁記事から」
黒い土のセシウム濃度
葛飾区水元公園（園内）　　： 7,080
葛飾区水元公園（中央広場）： 1,631
葛飾区東金町　　　　　　　： 7,363
北区西ヶ原（印刷局前）　　：48,595
北区西ヶ原（国立印刷局東京病院）：88,885
文京区向丘　　　　　　　　：47,808
文京区千石（千石駅前）　　：14,060
文京区本郷（東京大学）　　：60,581
文京区本郷（東大付属病院）：52,007
文京区本郷（安田講堂前）　： 4,306
千代田区九段北（北の丸公園靖国口）：25,159
千代田区北の丸公園（国立近代美術館工芸館前）：91,790
千代田区千代田（皇居）　　 ：77,547
港区新橋（生涯学習センター前）：71,133
奥多摩町川野（山のふるさと村）：16,825

>>486
大阪には上方落語や文楽といった独自の文化があるんだから
そちらを発展させていけばいい
いつまでも吉本ばっかアテにしてるようじゃダメだろう

>>488
＞商業都市の大阪に第3次を集積していく流れが筋なのだが
だから、そういう流れを阻止しないと「国土の均衡ある発展」が実現しないからってことだろう

つまり、戦時中以来の政府や官僚による国策というのは
商工業の大阪集中を防ぐための処方薬だったのだが
それが東京一極集中という深刻な副作用を生んでしまったってこと
事実、東京の過密化が問題になった昭和30年代後半には
静岡県富士地方や浜名湖畔への遷都を本気で考える政治家まで現れているぐらいだからな

>>490
その吉本の顧問弁護士だった人が全国区の超有名人になってしまったので
吉本＝大阪とイメージされやすいですが、地元の人間としてはほとんど吉本を
あてにしていません。騒々しいから目立つだけ。お笑いでめしを喰って生きて
いけるのはほんの一握り。それにあの会社は大阪を飛び出して全国展開してる
大興業会社だ。遠い親戚みたいなもんでしょうな。

>>491
> つまり、戦時中以来の政府や官僚による国策というのは
> 商工業の大阪集中を防ぐための処方薬だったのだが

それはちょっとちがうと思いますね。第二次大戦後に地方の独自文化・産業の衰退が
始まったのは大阪だけじゃない、全国規模で起きた現象だから。

>>490
で、阻止した結果日本は均衡ある発展が実現したか？
してないどころか東京一極集中だよなｗｗｗｗ

結局は「大阪ばっかり悔しい、東京と愛知のために国策で剥がし奪ってやる！」なのだよ

官僚の言う
均衡ある発展（）
なのだから
東京一極集中させて官僚の利権を増やす
という意味だろｗ

大阪や地方がどうなろうと
奴らには関係がない

あくまで
官僚の利権のため
であって
東京や関東のためでもないがなｗ

>>487
e-mobile.ne.jp は、全サーバー規制だから、しかも「#四回以上　解除しないでください」
と書いてあった、書けるのはこの地震カテゴリーなどだけだと思うぞ

>>486
意味が分からん。

大阪がいくら道を切り開いて行こうとしても、
東京首都利権によって、どんどん強奪されてるんだから
現状維持が精一杯で、良くなるはずがない

日本の国土政策は、国土の均衡ある衰退=過疎化させ（都道府県庁所在市を除く）
それを東京一極に吸い上げる、
と考えれば、一地方都市として大阪を位置付けると歴史的背景もあり、
飛び抜けて不均衡な存在というのは理解する。
しかし、吸い上げる先が、災害天国だった、、、、、、

日本の国土政策は、国土の均衡ある衰退=過疎化させ（都道府県庁所在市を除く）
それを東京一極に吸い上げる、
と考えれば、一地方都市として大阪を位置付けると歴史的背景もあり、
飛び抜けて不均衡な存在というのは理解する。
しかし、吸い上げる先が、災害天国だった、、、、、、

俺の妹がこんなに可愛いわけがない（爆笑）キチガイキモヲタの、
全く本を読まないキモヲタが捏造に捏造を重ねてmixiで原発賛成派が大炎上
反対派に完全論破食らい中ｗｗｗｗｗｗｗお前ら、祭りだｗラノベしか
本を読まないキチガイゴミオタがすんげーファビョってるぞｗ税金すら払ってないゴミが
関税を語るｗｗｗｗｗｗ図書館にも行ったことが無いラノベしか読めないゴミザコ無職が本を語るｗｗｗｗｗｗ
オチ板で話題になってるゴミクズがまさか例のあのカスだとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ稚拙論文ｗｗｗ稚拙ディーベトｗｗｗ
おいらに完全論破食らったゴミクズｗｗｗクッソワラタｗｗｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1859995128&owner_id=1131551
たけ2012年07月24日 02:04
プカプカさん
日本語で長文コメントありがとw
英語でもよかったのに、あれこえ頑張って書いてくれたのが伝わったから嬉しいよ。
アルノ見習って、俺もフランス語勉強して、基本的な会話ぐらいは出来るようにするよ。（嘘）
風評被害を拡散しているのは、むしろ「反原発派」の人達の方かと思いますが？失笑
ネットで散々デマを拡散したり、反原発デモを扇動したり。
自分の行いを、たまには振り返ってみてください。

反原発派の人達も色々いて、中には親や環境を通してマインドコントロールされている愚かで可哀想な人もいるかと思いますが、一応まとも理由があって原発に反対している人もいるでしょうから、そういう人達のことも配慮した発言を心がけるべきでしょう。

もっとも、原発に反対するのに、まともな理由を持っている人が一人もいないのであれば、そんな気遣いすら不要なのかもしれませんがwww
バカなふりして話をすり替えようとしているのか、ホントに自覚していないバカなのかは知りませんが。
（多分、後者でしょうが）
重要なのは、「ガンで死ぬかどうか」じゃなくて、「ガンを含めた病気で死ぬかどうか」のはずで。

だったら逆に聞きますが、非新生物疾患のSMR は0.95だから、低線量被曝は非新生物疾患を減らす傾向があるということで、
ガン以外の病気を減らす上では、低線量放射線被曝は好ましいってことでよろしいでしょうか？

あと、交通事故とかいった外因死は低線量被曝で増えているから、
被曝すると誰かに命を狙われるようなことにでもなりやすいんでしょうか？w


多分、この手の統計で、これぐらい低いレベルの放射線による弊害を正確に調査しようと思ったら、
遺伝子レベルで同じ双子とかを用意して、同じような教育を受けさせ、同じような価値観を持たせ、
同じような環境下で同じ被曝実験をしないことには何も見えてこないと思いますよ。

まぁ、そのコストを考えると厳しいでしょうが。

あと、LET仮説が正しいことを勝手に証明した気になっている（笑）のはなんなんでしょうかw
たまたま一致しただけって考えるのが自然なはずですがwww
ほんと、反原発派の人間は、ご都合主義＆捏造主義に染まった人達ばかりですね。
ま、反原発デモをやってる連中は、そういった見方をする限りでは売国奴だといえるわけですね。
反原発（笑）を捏造まで混じえて主張する方々にも見習って欲しいものです。

>>460
まあ、関東圏じゃ放射能が怖くて海水浴も出来ないんだろうけど

あの砂浜は、多くの海水浴客を受け入れている割りに、清掃状態が非常に良い
というか、一年を通じて、例えば冬場は杭を打ちネットを張って季節風で砂が
飛散するのを防ぎって具合に、
砂浜の維持管理に手間隙掛けているからこそ、出来るイベントだと思うよ。

まあ、パンダも居るし、羽田からなら近いので遊びに行ってやれ、
関西在住なら、白浜よりも、のどかな日本海側を選ぶだろうけど

>>490 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/07/24(火) 02:00:03.86 ID:mOhlulpuO
>>>486
>大阪には上方落語や文楽といった独自の文化があるんだから
>そちらを発展させていけばいい
>いつまでも吉本ばっかアテにしてるようじゃダメだろう

「いつまでも吉本ばっかアテにしてる」って、これは本気で言っているのか??

石原東京都知事がそんなしょうもない地域とリニアで結んでマンモス都市にとか言う訳がないだろうに
関西側が(関東・甲信越)などを馬鹿トンキンと言うのも分かる気がするよ

日本の民族衣装＝着物（和服）の衰退っていうのが、北近畿＝丹後地方の伝統産業であった
織物＝丹後ちりめんを直撃し、京都の西陣も同様に苦境に とまあ、全国的に同様の生活習慣の
変化がもたらす衰退を経験している。
まあ、政策的に繊維産業を犠牲にして、対米輸出なんてのも今となっては、韓国に負け、中国に負け、
で何のための犠牲だった？だもんね。

>>502
＞>>460
＞まあ、関東圏じゃ放射能が怖くて海水浴も出来ないんだろうけど

そうでもない
関東でも馬鹿は平気で潮干狩りしている

先週の土日でも伊豆に行く国道135号線沿いに違法採取していた車がいっぱいいた
神奈川県警が各地で取り締まっていたにも関わらず
(場所は早川から真鶴道路の手前まで)

案の定、それらを行っている人の自動車ナンバーは品川や練馬などでした

>>503
桂 三枝（文枝）＝上方落語協会のボス は 吉本所属。 って知らないんだろうね。
上方まんざい等の寄席芸人さんの多くが、吉本所属だけど、松竹芸能が弱すぎて
所属する芸人さんが目立たない？ ま、二代目藤山、、、といってもなぁ

>>505
問題は千葉外房から、茨城県の海水浴場だろうけど、今年はどう？
昨年は旅館、民宿とも死活問題だったらしいけど、今年もだめなら
廃業だろうし

イチローがヤンキースにトレードって
金本がジャイアンツに移籍するようなもんか

大阪で吉本なんかありがたがってるのは一部のミーハーと金の流れるマスゴミとかだけ
何を勘違いしたのか京橋花月作って3年で潰れた
関東は大々的に宣伝しまくってそれを信じた連中が勘違いしているな
キー局からの資金も絡んだ利権化してるから解体しないと落語協会も正常化されないだろう
落語家本人の実力ではなく資金力をバックにした出演率になってるからな

>>503
リニアが開通したら、
一番恩恵を受けるのは名古屋だろうなぁ。
今さら、東京に吸い込むほどのエネルギーが残っていないだろう。
東海地震の不安があるが、
これが無くなれば、
富裕層は名古屋に集まるだろう。
名古屋を拠点に、東京大阪で仕事をする。

田中角栄が同じことをいっていたなｗ
結果はさらに急激に加速して東日本全土東京の衛星都市化
そしてそれは今も続いている
去年開通した九州新幹線も例外なく福岡一極集中が始まっている

>>510

リニアが開通したら、名古屋は東京に吸われる
だけ。

>>509
>京橋花月作って3年で潰れた

ああ、あれ潰れたんかｗ
京都に新しく作ったみたいだけど代わりってこと？

>>500
俺らは劣等民族エミシではないから、

東京がどうなろうと知ったことではない

角栄は、東京に集めるけれど地方にも活力を与えないと、何れ地方が枯れて東京も枯れる事を分かっていたようだけどな。
寧ろ2000年以降、小泉以降の団塊世代が中枢に入るようになってからの方が酷いだろ。

角栄時代→アメとムチ
小泉以降→焼き畑農法

って感じで、今は地方が枯れても知ったことではない、寧ろ｢東京のために地方は死ぬべき｣とか考えてるだろ。

>>513
中之島線の便乗効果を狙ったが完全に失敗したといったところかな
まあ調子に乗りすぎ
京都もどうだろうな
そもそも京都に行く層に吉本なんか求められてないし

510.味噌の臭い、醸し出し過ぎ。

俺のトンキンがこんなに被曝しているわけがない(笑)

トンキンのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからね(笑)

>>510
名古屋はこのスレに来るなや

その排他的民族性では、日本の軸は絶対無理！

断言、土壌が田舎過ぎ、無理だから。

>>518
トンキンにツンデレるな！

>>520

朝6:18から「やることないんか？」

>>518
不謹慎

大飯原発4号機、フル稼働開始

3、4号機原発　236万kW

>>523
３・４号機の合計ほどではないが、火力２機も停止しているね。
さもありなんで笑えてきた。
４号機フル稼働で、計画停電は今夏まったくないだろう。

白浜などに価値はない

【衝撃事件の核心】
「４億」こうして「２０億」に化ける　「現物出資」なる錬金術のカラクリ
2012.5.6 18:00 （1/6ページ）［衝撃事件の核心 west］

　長年放置されていた山林が、いつの間にか“２０億円”の株に化けていた。不動産販売会社「セイクレスト」（大阪市中央区）＝ジャスダック上場廃止、
破産手続き中＝が、不動産の現物出資で不正な増資を行ったとされる事件は、大阪府警捜査２課と証券取引等監視委員会が、金融商品取引法違反（偽計）
容疑で関係先を一斉に家宅捜索した。
府警は、セ社が債務超過による上場廃止を免れるため資本を増強したように装ったとみて捜査を進めているが、金（資本）を生み出すカラクリについて、
実際には数億円程度の価値しかなかった和歌山県白浜町の土地を不当に高く評価し、２０億円の価値があると偽った−との見方を強めている。

マネーゲームの道具

　「この土地が２０億円もするわけがない」

　不正増資に利用されていたとされる白浜町内の土地は現在も山林や更地のままで、ほとんど開発は進んでいない。
周辺住民は「まさか、マネーゲームの道具になっていたとは」と困惑しきりだ

　問題の土地は白浜のリゾート地に近く、海が見渡せる。
しかし、傾斜地であったり交通の便が悪いなど、不動産としての価値は高くはないという。
地元の不動産業者は「都会の人は絶景に心を打たれるらしいが、２０億円とはとんでもない。実際には数億円程度だろう」と話す。

　周辺住民などによると、このあたりでは以前からホテルや商業施設などの建設計画が持ち上がっては消えていったという。
セ社も、増資の際にシニア向けマンションの開発をうたっていたが、実現しなかった。

　有価証券報告書や捜査関係者などによると、セ社は平成２２年３月、福島県内の不動産会社から白浜町内の土地計約８万４千平方メートルの現物出資を受けて第三者割当増資を行った。

　現物出資とは、会社設立や増資の際、現金のかわりに不動産や証券などをあてること。
今回現物出資された土地は、大阪市中央区の不動産鑑定事務所が行った評価をもとに「２０億円」の価値があるとされていた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120506/waf12050618010015-n2.htm

>>502

　しかし、この土地は増資の約１カ月半前、「３億数千万円」で取引されていた。
さらに、セ社の破産申請後、管財人側が別の不動産鑑定士に土地の再評価を依頼したところ、「４億数千万円」との回答だった。
土地は現在買い手がつかない状態で、「１７００万円」との評価額をつけた不動産業者もいるという。

　なぜ増資の際の評価だけが突出して高かったのか。

　セ社は平成３年設立で、新築マンション販売などを手がけ、ピーク時の１９年３月期には約４８億円の売上高があった。
しかし、幹部職員のインサイダー事件やリーマンショックなどにより業績が悪化。
そして、現物出資による増資を行った結果、一時的に債務超過を解消、上場を維持していた。

　こうした経緯から、上場廃止を免れるために、意図的に土地を高く評価し、増資にあてた疑惑が持ち上がっている。

　さらに、増資の引受先の不動産会社は当初、土地を出資し、その代わりに入手した株式を長期保有するとしていたが、
２２年５月までにすべて売却しており、大きな利益を得た疑いがあるという。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120506/waf12050618010015-n6.htm

同じように関東の核心も暴露しないと関西人は納得しませんぜ
産経さん

和歌山
http://i.imgur.com/Fig2u.jpg
http://i.imgur.com/qKVcj.jpg
http://i.imgur.com/DNmlH.jpg
http://i.imgur.com/gXYXJ.jpg
http://i.imgur.com/MO1Yi.jpg
http://i.imgur.com/fLGlt.jpg
http://i.imgur.com/8G571.jpg
http://i.imgur.com/yrsJT.jpg
http://i.imgur.com/WGmrL.jpg
http://i.imgur.com/e2cSN.jpg
http://i.imgur.com/dNRPM.jpg
http://i.imgur.com/SpTy4.jpg
http://i.imgur.com/5o4eR.jpg
http://i.imgur.com/PcanF.jpg
http://i.imgur.com/a1X3z.jpg
http://i.imgur.com/7igah.jpg
http://i.imgur.com/hr4OT.jpg
http://i.imgur.com/XkuIH.jpg
http://i.imgur.com/MOKw9.jpg

>>524

火力発電は本来はメンテナンス時期に来ているが、
無理やり動かしてるからね。
30〜40年前に作られた火力発電だから、定期的にメンテしないと
海南や姫路みたいに、急に故障したりする。

点検出来ない以上、余力がある内は止めてないとだめだろうね。

関電火力発電所の定期点検、さらに延期でフル稼働へ
http://sp.logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1336479782/

火力発電、無理やりフル稼 働…点検また先送り
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120506-OYT1T00084.htm

>>527
常軌を逸した大阪たたきをするとかえって、東京の終わりが近いという意味になることも
産経は分からないようだ。過剰にやるとかえって反対の効果が出ることすら分からない幼児性。

>>524
> ４号機フル稼働で、計画停電は今夏まったくないだろう。


他の地域も苦しい中、中部電力、北陸電力、四国電力から
合わせて127万kW（4号機を超える）もの融通してもらって
る事をお忘れなく。

あと、まだまだ気温は上がる。
そんな中、3000万kW以下で収まってるのは、
中小企業から大企業まで、去年以上の節電を
してるから。

震災前みたいに、まだ節電にやかましくなかったら
最高気温36℃以上で、3000万kWを超えてた可能性がある。

>>531
お前、東日本の人間だろ
そっちは核の冬で涼しいのかもしれんが
こっちはもう連日34〜35℃だよ
金曜は36℃の予想だ
それでも電気予報は余裕綽々

>>525

関東に白浜みたいな素晴らしい所あるのけ？

大阪では、西日本ナンバーは広島、福岡、徳島のナンバープレートの車をよく見かける
東日本ナンバーでは、横浜、湘南、世田谷をよく見かける

芋は放置で
名前詐称の屑

>>532

東京じゃない。勝手に認定すんな。

余裕あるなら、融通電力をなくしても大丈夫だろ。

繰り返すが、今、余力？あるのは
融通電力と中小企業と大企業が去年以上の節電
してるからだよ。

それに過去の天気から連日暑くなるのは8月だ。

世田谷ナンバーの車？？？？

>>537
間違えた
品川ナンバー

東京放射能地帯に、もう用は無い

36℃予想の今週金曜日は、火力発電は1470万kW
のフル稼働。

27日（金曜日）の最大供給量

火力発電　フル稼働　1470
水力+揚水　フル稼働 696
原発　　　フル稼働　236

他社融通（電力会社除く）533
他社融通（電力会社）　124
太陽光・地熱　1

合計 3060万kW

　

>>538
突っ込んで悪いんだが
渋谷区も港区も目黒区も千代田区その他品川ナンバーは多いがなぜその品川ナンバーが世田谷の品川ナンバーだとわかったの？
わざわざドライバーに聞いたの？

>>541
記憶で打ち込んでるの
要は関東ナンバーが多いと言いたいの
東北は滅多に見かけない

>>542
なるほどな、了解

>>541
地方の地名なんか、いちいち覚えてるかよｗｗｗ

>>544
害基地のオマエには様は無い

ただのバカタイヤか

トンキンは日本語わからずに使ってるから、様は無いな

>>536
６０Hz地域の協力体制というのは、関西電力が夏場、自らの発電所を止めてでも、
他電力の余剰を一定量、買い取る事で成立している。
ある意味、大きな市場を持つ、関西電力が他社の経営を支援するって性質のもの。
止めたら、他の電力会社が設備過剰に困る。

>>548
> 他電力の余剰を一定量、買い取る事で成立している。

一定量買い取りしてねえよ。

中部電力と四国、北陸の融通している総電力量の配分も刻々と
変わってるし当然、総電力量も変えてる。

> 止めたら、他の電力会社が設備過剰に困る。

てか、その決まりも含めて互いの電力会社は、
設備投資なんかしてねえよ。
明らかに、ただ電力が足らないかもしれないんで
協力して下さいって、他社に依頼しただけだ。

>>512
今さら東京目指す人っておるん？
俺はいないと思う。

>>550
いるだろうね。　
相変わらずの官僚の一極化政策に、東京マスゴミによる
東京万歳、大阪・関西叩き

現に東京自体は、人口が増え、高層ビルの建設は
止まってない。

官僚・マスゴミはガン

>>550

ここ見てみい。↓

東京・tokyoの明るいニュース（良識派版）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/travel/5980/1332637809/l30

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/subject.cgi/travel/5980/

大きく見せてる割にショボイ町が、放射能で死にました

>>551
いや、関東圏での人口増加率の激減から東京の一極化には急ブレーキがかかっている
オフィス需要も大阪と差を縮めている

>>551
そっか。

原発事故うんぬんとは関係なしに、
東京ってプチスラム街になる気がする。

人間って、若い時は生まれ育った町から出たがるんだけど
歳をとると、故郷に戻りたくなるんだって。

つまり、田舎で育った人間は
都会に憧れるけど、
最後は田舎に戻りたくなるらしい。
逆もあるけどね。

将来定年を迎えた人達が、
一斉に東京を離れ余生を過ごす。
逆に蓄えがないものは残る。

東京は、日本全体の縮図と比べると年齢構成が若いから
まだ、先の話だけどね。

>>554
> いや、関東圏での人口増加率の激減から東京の一極化には急ブレーキ

東京特別区の人口は900万人を突破したのでは？

あと、東京万歳掲示板見る限り、ほとんど建設中止に
なってない。


東京・tokyoの明るいニュース（良識派版）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/travel/5980/1332637809/l30

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/subject.cgi/travel/5980/

関東圏への人口増加はほとんどと止まってるよ。

関東内で東京に一極してるだけ。
東京の中でもさらに、都心区だけね。

千葉の大幅人口減の受け皿が東京都心区。
神奈川も同じく大幅増加鈍化。でその分、東京へ集中。

あとは、福島と宮城から大量流入してるだけ。

>>555
帰って来てくれるのはありがたいが、
出来れば定年向かえたおっちゃん・おばちゃん
じゃなくて、学生や新社会人が大阪や近畿に来て
欲しいなあ。

大学のキャンパスも、東京みたいに都内にたくさん
あるように、市内に移せないかなあ。

大阪大学の吹田キャンパスとか遠過ぎなんだが。

>>557

因みに自分は、『関東圏』とか『首都圏』が増えてる
って、言ってませんし、『東京』と言ってます。

まあ、近畿圏も大阪の数千人の微増以外は、
兵庫県も京都も減少しています。

これはまだ出たことが無い汚染マップだな
http://s1-03.twitpicproxy.com/photos/full/615263398.jpg

>>512
開通する頃には、新しい新世代の乗り物ができてリニアは時代遅れになっている予感がする
新幹線が当たり前の時代に、蒸気機関車が開通しましたみたいな感じ

名古屋なんて東京の通勤圏になるよ。

名古屋に企業拠点を置く必要がなくなるので、
ますます名古屋拠点を東京へ流出させる。

名古屋は住むだけ。
後は、トヨタ関係の工場で何とか生き残るだけになる。

特に、名古屋からはIT、金融保険関係はほぼ壊滅だろうな。

名古屋の大学も募集停止で壊滅。東京からの通学県内に入るんじゃないの？
通学は無理でも、週末だけでも40分くらいで帰れるから、名古屋の大学に通うよりは
東京の大学を選ぶようになるだろうし。

名古屋衰退し、東京が栄え、リニアによる利益収入だけはJR東海ががっぽりいただく関係になるだろうね。

JR東海の本社も品川へ移転しそうだ。JR東海はとにかく、東京一極思想が強い。
社長が経団連の一極支配の立役者だしね。

後は、20年後は人件費の関係でトヨタの工場も壊滅だろうしね。
名古屋は衰退する一方だよ。

リニアで食われなかったからこそ、逆に大阪は生き延びる可能性もあるかもしれないな。

JR東海って東京のことしか考えてない大企業に代名詞だしね。

名古屋人向けに、東京の大学は学生獲得競争に乗り出すだろうね。
東京の大学も大学生き残りに死活問題だし。

>>558
郊外に大学がある方がラッシュが酷くならずに済む。
ある意味、大阪のメリットを捨ててどうする。

>>562
名古屋を大阪圏にしまいと必死のステマデスなぁ 笑 笑

哀れ、被曝関東

東京は郊外の大学をほとんど閉鎖し
都心部へ移したからね。

今や、首都圏郊外は壊滅状態
ほとんど、ただ住むだけの地域になりつつある。

東京都心５〜７区（港、江東、中央、千代田、世田谷、新宿、渋谷）だけに全国の富が一極集中の時代だ。

都区部でも江戸川、葛飾、太田、北、板橋、荒川、足立、あたりは急速に衰退しつつある。

>>564

東京のように副都心線など更なるインフラ整備を
すれば良い。
（地下鉄が、更に整備された事により、山手線などの
混雑は緩和された）

てか、中之島キャンパスってあったな

>>558
今向こうでは、定年になると家を売って地方に移り住む人ばかりが多いよ
年金もらうまでに退職金が底をつく、年金で東京の家賃は払えない、そういう人がたくさん
結局、地方に老人が沢山になる、これも計算されているかのようで本当に嫌ですね

若い人口のために、快適でお洒落で居心地が良くて世界に例の無い都市を作れたら
来る人は来る、また作りたい、役人は難色を示すだろうけど
あと、大学の都心部からの距離は、東西ともに変わらないです

>>562
ただ、最大にして唯一の問題は、価格がどの程度になるのか、だな。

幾ら東京へ1時間以内と言えども、それで片道１００００円近く掛かるのなら通勤・通学の範囲にはならないだろう。
名古屋から東京へ通勤通学するなら、片道３０００円が限界だろ。

>>560
なんか東京の汚染も大した事がないと思えてきた
実際に大した事ないんじゃないのか？
汚染も薄そうだし大東京の時代は続くような気がする

>>568
東京大学は地下鉄から近いし、構内にバス停やタクシー乗り場が
ある。
明治も日本大学も都内にあったりする。
（日本大学の理系は千葉だっけ？）

大阪大学の吹田キャンパスは遠い上に地獄の坂がある。
日本でも有数の大学なんだから、中之島キャンパスを
拡張させて、統合すべきなんだがなあ。

>>570

影響はあるかどうかはわからないが、

少なくともチェルノブイリみたく大量に死んでないな。

燃料棒そのものが大量に飛び出した訳じゃなく、
しかもほとんどの空気中の放射性物質は、太平洋に流れた

爆発直後は、セシウム濃度は上がったが、それまで

>>570
チェルノブイリみたいに10年したら分かるんじゃね？

でも、間違いなく言えることは3月某日、黄色い雨を目撃した人は、、、、、

いや、何でもない

病人・死者が出始めるのは汚染二年後の白血病大量発生から。


と言われてはきたけど、心筋梗塞による死亡はすでに大量に起こってるらしい。

>>569
まあ、新幹線より高いならあまり意味はないね。

JR東海は、新幹線並みの値段にするって言うけど、
新幹線の数倍の電力使うみたいだから、無理だろうね。

↓より3000円くらい高いだけで、 所要時間：40分（最速）なら、
旅行や遊びに行く人は利用するだろうね。
まあ、珍しさだけで、最初だけだと思う

所要時間：１時間３６分（最速）
運賃・料金：片道１１３４０円（学割１０１３０円）
http://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/tetudoken/tsushin/tokyo.html

うーん。

すると、動けなくなった鳥が出た程の
福島にいる人は、病気に成りまくったり、
死亡者が、急増した？

そんな事あった？


動けない鳥↓
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/lite/archives/1648099.html

>>576
国が認めただけでも600人死亡

>>577

それって、病気でなくなったんじゃなく
不安のあまり、自殺が大半なんじゃ？

>>577


原発事故で避難が原因の自殺、震災関連死と認定
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120510-OYT1T00448.htm

それにしても都区部900万人突破は羨ましい
大量に人口増えていいな

官僚と東京マスゴミがいなくなれば、地方は
いや日本は安泰なんだが。


19：名無し＠良識派さん 2012/07/24(火) 19:10:22
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120724/bsg1207240502004-n1.htm
デフレの発生は、バブルの後遺症と東京一極集中によ る地方の衰退で、
投資機会が無くなったことが大きい が、

そのコマツ,本社を創業地の小松に移すとか,昨年末に テレビ東京やってた久米宏
の番組でいってた。

東京は過密過ぎる…

今後、日本は
地方は老人だけ
若者は東京だけ

こうなるだろうな。

実際、姥捨て山ならぬ地方捨て政策が推奨されている。
団塊の世代のUターンラッシュが続く。
地方にとって年寄りが増えても何にも特にならないで、結局財政破たんするだけなのに。

働く世代や若者こそ、地方に住むようにならないと壊滅するな。

>>581
安心しろ
東京の繁栄はそう長く続かない、近いうちに大きい代償を払うことになる
近畿は黙ってみてればいい

>>575
旅行や出張なら兎も角、通勤通学には片道3000円程度が限界だと思うよ。

仮に片道3000円としても、交通費の支給で10万近くも出すなら
2〜5万円程度を住宅手当として出して、近くに住んで貰って、片道1000円以内に納めた方が
色々な意味で、経費・手間が掛からずに済むだろ。


それに、その理屈なら既に名古屋は大阪の通勤圏に入ってしまって無いとおかしいだろ？
新幹線で約1時間、片道6000円と、リニアの話に大分近いケースだが、名古屋が大阪に吸収されることはなかった。
衰退したとは言え、90年代までは大阪は名古屋に対してダブルスコアを付けた2位だったんだから
東京とリニアで結ばれたぐらいで壊滅するなら、既に大阪に壊滅させられているよ。

57 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 18:06:16.07 ID:2hXFKt7L0 [1/5]
文科省　ストロンチウム発表データ
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/6000/5808/24/194_Sr_0724.pdf

58 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 18:07:20.88 ID:4RRZ6fA40 [1/5]
>>57
これ見ると、北海道、大阪、和歌山、高知、宮崎と
日本中でストロン検出されてるじゃん・・・(´･ω･`)

>>570
テレビでも「数μSv/h記録」とか「10μSv/h超え」と結構言っていた記憶があるよ

>>586
平年レベルの超微々たる物に何の問題が？

関東人、そう焦るなって。

福島県めちゃくちゃにしたんだから、

お前らにも必ずや被曝と言う恩賞は付いて来るさ。

必ずな。

>>563
確かにJR東海はトンキン企業って感じがするな。
500系憎しでネガキャン張って、500系の改良・増産を邪魔したのは許せんよ。

N700とかE3とか、あれがアリで500系がナシなのは、どう考えてもおかしいと思うことがあるし
700系列はイケメンみたく扱われているが、500系と比べればどう見てもブサイクで
JR西日本には500系を改良したN500を開発して欲しい所だが、難しいだろうな……

500系と700系が同じ駅構内に並んでいるときに、みんな500系の方へ行ったのを見ていた
トンキン企業社員は、本気で500系が憎かったんだろうな。

○　>>562
×　>>563

リニアが完成すれば、だけどまだまだ先の話で、開通自体が何時になるか
わからない代物を今からあれこれ言っても仕方がないと思うのだけどな。

そもそも、東京が放射能汚染されていることを誤魔化しているけど
いつか誤魔化しきれなくなるときが来るし、そうでなくても直下型地震で壊滅する時がくるんだから
尚のことリニアで〜、は捕らぬ狸の何とやらだと思うが……

>>589
被曝利権ウマーか。
在チョンにも、これからは被曝利権が、最も得られやすい利権になるからトンキンへ行け、とお勧めしてやりたいな。

ここで書いてる東京人って、おそらく東京での底辺層だろう。
関西人のオナスレに本気で反論するか？
東京上流層はもはや海外逃亡か海外投資しか考えとらん。
東京在住だけが人生の支えの東京底辺層がこのスレでほざいているんだろう。
かわいそうだからみんな相手してあげようね。

>>586
大阪のもってる検査機器はそれなりにお高くて性能がいいのを入れてるからさ。
それとストロンチウムは検出するのがむずかしい元素だ。

だから（大阪より高い数値がでるはずの）福島県双葉郡や茨城県ひたちなか市で
ＮＤ（未検出）だったのに、しきい値が低く性能が良い機械を使った大阪では検出
してしまう「逆転現象」が生じてしまう。

統計処理の場合、全国で一様にまったく同じ条件で検査しない限り、その統計には
意味がない。すくなくとも、おのおのの検査地点を同等に同格には評価できない。

そらアホみたいな家賃払ってアホみたいな物価で必死に生活してる下流中流関東人は
地方が東京より秀でる事自体許せないんだろう

「せっかく身を削って苦労して東京に住んでるのに地方の方が豊かだと？許せないジャン！！！」
「どんな手段を使ってでも東京の方が立場が上だということを地方のクズに理解させてやるジャン！！！」

ケータイの自演が酷すぎる
この板も規制の対象に入れてくれ

我々関西人はこれから西を向いて生きて行くしかありません。
結婚するなら西日本の人と。
旅行するなら西日本。
商売するならアジア圏。
関東人の関西叩きがいよいよエスカレートしていくでしょう。
鎌倉御家人衆20万人が金剛山に攻めてきます。
平成の楠正成の出現が待たれるところです。
そして足利尊氏のような裏切り者が出て、京都に政権が戻るでしょう。

東京は家賃は高いが、物価は今はそんなに高くないぞ。
（もちろん、高い物もあるが）

サラリーマンや学生やフリーターが食べるような
ランチや定食は大阪と変わらんよ。
ライフとか普通あるし、スーパーも別に高くない。

生活用品も大阪とあんまり変わらん。

パソコンとか電子部品は秋葉とかだと安いなって
思ったけど。

>>561
＞>>512
＞開通する頃には、新しい新世代の乗り物ができてリニアは時代遅れになっている予感がする
＞新幹線が当たり前の時代に、蒸気機関車が開通しましたみたいな感じ

それはない
そんなに簡単に技術革新は起こらない
さらにそれが形になるのに何十年

>>562
＞名古屋なんて東京の通勤圏になるよ。

なりません
名古屋から品川に何万人を運べるとそれが可能になるんでしょうね

>>598
＞
＞東京は家賃は高いが、物価は今はそんなに高くないぞ。
＞（もちろん、高い物もあるが）

関東は物価が高くない？
成城石井などで扱っている西日本食材の価格を全然考慮していませんね
(地元食材を平気で食べられる人は別だが)

>>568
前のレスでも書いたけど、
東京はまだ世代バランスが若いからまだしばらくは大丈夫。

むしろ、東京流出が始まる頃には
地方はもっと悲惨だから
お金を持った老人がやってくるのは大歓迎。
富裕層の方が健康で手間がかからないっていうデータも多くあるし。

問題は、身寄りもお金もない老人が東京に残ることだね

>>599
リニアが開通する頃には劇的にとは言わないけど、働き方が変わってる。
今でもノマドワーカーが

>>590
そのJR東海ご自慢のはずのN７００系だが、皮肉にも最高速度３００キロを発揮できるのはJR西の山陽区間のみであるのは残念ｗ
しかもJR西は更に性能アップしたN７００系を開発ｗ

成城石井で買ったスコーン不味かった
はずれひいたんかな

>>600
> 成城石井などで扱っている西日本食材の価格を 全然考慮していませんね

キューズモールでたまに利用するが、そもそも
成城石井で売ってる物自体が、ライフやイズミヤより
高いだろw
同じ建物内にある、イトーヨーカ堂よりもw


まあ、東京の場合はどうしても東日本産が多いから
そうなるわな。

自分が言いたかったのは、震災前も物価に関しては
大阪と変わらんって言いたかっただけ。

東京がなんでも高いってのは、何年も前の話

奈良県ならわざわざ成城石井で買わなくても
生産地が比較的しっかりしている別のスーパーでいいはず

普通のサラリーマンが、
名古屋から通勤は考えてないけど、

芸能人だとか、文化人、出張属みたいな全国を飛び回って人は名古屋拠点の方が便利だよね。リニアができたら。

いまは東京大阪拠点の人が多いけど

>>606
震災前に買ったんだ
駅中にあって安売りしてたからどんなもんかと
クランベリーがうまそうだったんだけど…
それはまぁ素朴な味だった

震災前かよ

>>607

限られた一部の人間だけだな、そんなもん。

新幹線の数倍の電力使うのに、採算取れるんか？

>>610
その限られた一部の富裕層が
日本の経済を動かしてたりする。
パレートの法則だっけ

>>603
東海道区間は、線形的に速度が出せないのと、超過密ダイヤなので出したくても出せない事情があるけれどね。
ただ、意外なのは700系は急速にN700系に置き換わっているんだよね。
まるで最高時速で500系(300km/h)に劣る700系(285km/h)を黒歴史にするつもりみたいにw

｢もし｣や｢たられば｣というのは禁句だが、N500系なる500系リファインの新型車両が投入されていたら
JR東海(正確には社長の葛西)はまたファビョりだすんだろうなって思うことがあるw

>>611

その人達が経済動かしてる事と、その人達が

利用する事で莫大な電力を使うリニアの採算性が

取れるかは、別問題だろw

>>613
Jr東海の採算が取れるかって事?
それとも、名古屋を拠点にする人が高い金を払ってまでリニア使わないって事?

>>614

東海から見れば、金持ちの限られた人間が
利用するよりも、金持ちだろうが、一般人だろうが
採算性に関して言えば、たくさんの人間が利用しないと
元取れんって事だよw

それとも何か？
その金持ちの限られ人達は、一般人の何十倍もの運賃
使ってでも毎回利用してくれるんか？

新幹線だってそうだろ？

大阪・東京間と、名古屋・東京間が運賃に
大きな差がないのは、大阪・東京間が、ドル箱
路線だからだよ。
利用数が多いからだ

トヨタが東北に新工場を作ったのは偉いな。ぜひ成功して欲しい。

パレートの法則は｢コストの少数部分が効用の大部分を占める｣っていう経験則だろ。
80：20の法則とゴチャ混ぜにされる事が多いが、それでも残りの部分を放棄すると立ちゆかなくなるワケでな。

よくある誤用で｢2割の金持ちが税収の8割を負担している、だから金持ちが重要でそれ以外はどうでもいい｣ってのがあるが
そもそも金持ち自体が、貧乏人を使い、ピンハネすることで金持ちになっているのだから、貧乏人がいなくなれば
金持ちの支配基盤そのものが揺らいでしまうってのを忘れてる香具師が多いよな。

>>615
採算が取れる見込みがあるから、
動くんだろ。
議論の余地もない。

このまま熱中症お越してで全滅すればいいのに
無駄に田舎に電力送らなくて済む

7月分の電力使用45・9％削減　上富田町役場「予想以上」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000005-agara-l30

>>533

新潟まで北上すれば透明度抜群の笹川流れが、神奈川抜けて静岡に入れば、綺麗なエメラルドグリーンの伊豆があるが関東県ではないな

ハイエンドだけでは苦しくなるのは、どの業界も同じだけどな。
逆にローエンドばっかりでもそれは同じで、ミドルやアッパーミドルが充実していないと厳しいみたいだけどね。

例えば、典型的なハイエンドと言えるフェラーリは何回も倒産しているし
ランボルギーニも所有者が転々としている会社だわな。

オーディオ業界なんて、オカルトとも言われるケーブルに1mウン万円なんてモノがゴロゴロしているが
各社規模は小さく、経営も苦しいみたいよ。
STAXは中国企業に買収されたが、元々倒産寸前だったところを資金提供してくれたのが実情とか何とか。


>>619
リニアの場合は、事業としての採算性よりも国策として推進している部分が大きいので
採算が取れるかどうかに部分に関しては、怪しいけどな。

>>619

お前の>>607、>>611の意見に対する

反論だろうが。

何言ってんだよ。

>>622
>採算が取れるかどうかに部分に関しては、怪しいけどな。

同意。

>>619
名古屋までの開業で、採算取れるとは思ってないだろｗ
あくまで、ドル箱路線の大阪、ないしは利便性も含めた
福岡まで延伸した時だよｗ

取り敢えず名古屋って、東海が言ってるのは、単純に莫大な
総工費が捻出できないからだよｗ

何せ、何兆円もの金だからなｗ

>>618
>そもそも金持ち自体が、貧乏人を使い、ピンハネすることで金持ちになっているのだから、貧乏人がいなくなれば
>金持ちの支配基盤そのものが揺らいでしまうってのを忘れてる香具師が多いよな。

鋭いｗ

>>618
わかりやすい。
ナイスやな。

【原発事故】ストロンチウム降下量、10都県で過去11年の最大値・岩手、秋田、
山形、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川★２

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343137179/

これって、何か影響あるんやろか・・。

福島原発事故由来のストロンチウム、１０都県で初確認
http://www.asahi.com/national/update/0724/TKY201207240365.html

　過去のストロンチウム９０の観測値は、１９６３年の仙台市での３５８ベクレルが最高。
核実験の実施回数が減り、その後は減少を続けたが、８６年、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故の影響で一時上昇し、
秋田県で６．１ベクレルを観測した。今回の茨城県もほぼ同じ値で、健康への影響はほぼないと専門家はみている。

"健康への影響はほぼないと専門家はみている" ←　マジ？

>>617
でもレクサスの一部は
九州からカナダに移すんだぞｗ

>>624
名古屋まででも
広島以東の飛行機利用者の相当数が
リニアにスライドするだろうから
十分採算は取れるだろう

これが一番マズイことなんだよ
JR東海目線で言えば
名古屋までのほうが何かと好都合になってしまうから

>>586
なんか和歌山だけ震災前から定期的に検出されてて気持ち悪いわｗｗ
和歌山の検査機器が高性能だと思っとくわｗ

放射能とか、被曝とか、被災地の事を考えない、

『関西地方』みたいな下劣な輩が、


『大阪人の特徴でお　ま　ん　が　な』

>>630

乗り換え時間と、運賃上昇と引き換えに、
約40分程度の短縮・・。

スライドするかなあ

新潟〜静岡以西は良いのか。なら名古屋は完全セーフだね、よかった良かった

>>633
乗換え10分として50分短縮される
これで

東京〜大阪　1時間40分
東京〜岡山　2時間30分
東京〜広島　3時間強

になる
広島空港の遠さを考えると
リニアの圧勝だと思うわ

下劣な関西人、被災した東北の事を全く

考えずに、被曝、被曝と毎日煽る


キチガイが満載の、関西は滅べ

東日本の皆さん、どうぞ早めに関西へ逃げて来てください。今ならいくらでも空き住宅有るよ
京都、大阪、神戸など楽しい街も多いです。逆の立場なら、東京に避難しますが

リニアもそうだけど、
北陸新幹線はやっぱり
東海道のバイパス路線として
立山連峰をぶちぬくべきやったわ。
真のバイパスだったのに

それを真紀子の乳が、私欲でルートを変えやがった。
おかげで、単なる田舎と東京を結ぶだけの路線になってしまった。

だいたい、計画から何年かかっとると思う ふざけやがって

>>635
> 東京〜大阪 1時間40分

↑　これ、移動時間や待ち時間なんか考慮してなくね？

新幹線と同じホームに着くわけじゃないでしょ。
新幹線降りたらすぐ隣のホームでリニアがスタンバイしてる
状態じゃ？

あと、新幹線でそのまま行くのと、リニア乗り換えで
どれたけ差額がでるかだな

もし、タイムマシーンがあったなら
織田信長にリニアに乗ってもらう。
「おお、なんと早い馬なのじゃ信じられぬ」

>>639
名古屋駅を大改修して
直結エレベーターやエスカレーターを大量に設置するだろうし
すべてリニアのダイヤに合わせる形で
名古屋以西はリレーリニア号になるだろうから
10分あれば十分だろ

味噌カッペのすり寄りウゼエ

リニアつながったら、真っ先に瓦礫満載で

名古屋へ届けてやんよ

おお、わずか40分で江戸に到着したでござる。
わしゃ夢でも見とるんじゃろうか
狐に騙されたのではないじゃろうか

>>641

無理、無理w
荷物持ってるおっちゃんやおばちゃんとか
もおんのに、1乗客を移動させて、
乗り込み完了させて、ハイ、出発！で10分は
無理w
絶対、乗り遅れる人が出てくるよw

>>644
仮に乗り遅れても5分後には次のリニアが来てる
満席でも40分だから立っていけｗ

>>628
セシウム１３７とストロンチウム９０の降下量の経年変化のグラフはこうなっている。
http://blog-imgs-47.fc2.com/m/1/s/m1se/Cs137-Sr90-temporal.gif

対数グラフなので分かりづらいが、１９６０年代の中国核実験全盛期にくらべて、多いとも
いえるし、実は少ないとも言える。どう評価するかは研究者によって分かれるだろう。
グラフを引用したサイトで展開されている解説は↓に。
http://m1se.blog.fc2.com/blog-entry-28.html

>>641
>直結エレベーターやエスカレーターを大量に設置するだろうし

名古屋の時点で、福岡や岡山や大阪で新幹線の乗客は満員なんだが、
その内半数の人間がエレベーターやエスカレーターに列並んで乗って
その乗り換える人間全員を乗せて、発車するまでが10分はキツイと
思うよ。
たぶん、車両をホームで駅員に確認したりする人もいるしなんやかんやで

>>645

5分後に来てるって？　絶対そのダイアなんかよ

せっかくリニア利用してんのに、

立っとけって、アホかお前はw

>>647
600人程度なら10分でいけると思うけどな
15分あれば絶対大丈夫だろ
この5分がそんなに大きいか

てかな、今の新幹線でも
トータルの所要時間は飛行機と変わらないわけだから
リニアが出来て勝てるわけがないだろ

>>639
たぶんリニアが東京−名古屋間で営業運転しだすころには
東海道新幹線東京名古屋間は運休になると思います。

１９６４年開業なのでもうじきあれは橋脚や路盤が耐用限界
を迎える。地方ローカル線でときどきやるように完全に運転を
休止させ「リフレッシュ工事」を繰り返すのではないかなあ？

テレビを見ていると原発事故ってなかったんじゃないのか、
ていう気になって来る
東京が全く汚染地帯という感じがしない
テレビの力ってスゴイ

>>643
わずか40分の位置に劣等民族エミシが居る恐怖

どうせまた、奈良や和歌山、滋賀から出てきたやつが悪さしてるんだろうな。

【兵庫】包丁投げ付けられ女性軽傷　ＪＲ三ノ宮駅
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343029307/

リニアの名称は

速達タイプを　ストロンチウム号
各停タイプを　セシウム号に

>>649


お前の出した所用時間 > 東京〜大阪1時間40分は
その10分も入ってないけどなw

だいたい平均で 名古屋〜大阪1時間くらいかかる

広島〜東京までは新幹線利用者が多いな。
飛行機を、推してるが

新幹線だと片道、広島〜東京で4時間くらいか
リニアに乗り換えでも、3時間20分。

割増金額入れてもあまり意味ないな

橋下さんはさしたる展望もなくヨソの街に住みながら市長やっとる人ですからなぁ。
仁坂さんの方がマシ、ってか実務能力に差がありすぎるｗ

まぁ、原発の件の際にはうさぎさんが気配を消しつつ橋下さんの後ろにワープしてナイフ突き立て、仁坂、井戸、山田の官僚トリオが梯子を外し、野田さんが前からスイッチを持ちつつ微笑みながらやってくるなんていう茶番に橋下さんは降参しちゃったもんなぁ。

タイミング、間合いの測り方、ヘタクソすぎｗ

橋下さんは一度紀南に放り込んで、みなさんにもみくちゃにされた方がいい。大阪みないな温室で威張りくさっても役に立たんわｗ

政治の中心と経済の中心の分離も国策に取り入れていれば
ここまでの一極集中にはならなかっただろう
あと大阪も大阪で、あれやこれや手を出すんじゃなくて
例えばフランクフルトみたいに金融とか証券市場の街に特化するとか
そういう道を歩むべきではなかったか

>>655
品川〜名古屋　40分
名古屋で乗換え　10分
名古屋〜新大阪　50分

計　1時間40分

なお、今後米原〜京都間が330km運転になって
数分時間短縮される模様　

料金は品川〜新大阪で、現行新幹線のぞみの千円増し程度を予定
モノクラスとなり、グリーン車は設定されない

>>656

井の中の蛙の和歌山県民は喜ぶだろうなw
橋下のような方が和歌山県に よう来てくれたと喜ぶ連中も多いだろうなw
何処にも相手してくれないようになっなら和歌山へ行っておいでw
森岡地区の土地なら安いぜ！w

>>650
>たぶんリニアが東京−名古屋間で営業運転しだすころには
>東海道新幹線東京名古屋間は運休になると思います。

なるかな？
名古屋〜東京間の各停はどうすんの？

あと、リニアが新幹線と同じ価格っていう保証は？
ああ、新幹線の値上げかｗ

なら、伊丹から羽田空港へ行く利用客が増すな
ただでさえ、伊丹〜羽田間も多いのに

>>660
国鉄時代は半日運休で改修工事とか当たり前にやってた
のぞみがリニアにシフトさえすれば
いくらでもできるよ

>>658
>料金は品川〜新大阪で、現行新幹線のぞみの千円増し程度を予定

これ、本当かな・・。
まあ、その分を名古屋〜東京間の新幹線を値上げすればいいか・・・。

>>661
その時って、東京と大阪の人の流れってどれくらいいたの？
今くらいかい？

京都の年寄りで、江戸はいいけど東京大嫌いってのがいる。
若いひとだと、純東京人は許せても、
にわか都民が生理的にいやだそうだ。

なんか「大阪南部の連中と同じぐらい嫌」って
そりゃないでしょ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343117645/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343137179/801-900
【原発事故】ストロンチウム降下量、10都県で過去11年の最大値・岩手、秋田、山形、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川★２

まあこれが全てじゃないの
震災以後、東日本の汚染に関しては、この匿名掲示板で書かれてた事のほうが
ことごとく当たっている。
ストロンチウムの飛散可能性とその危険性についてもかなりずっと書かれていたが
国もマスコミもセシウムを小さく報道するのが関の山
富山~長野~静岡以東ともう無理に関わる必要はないでしょう
海外で食物輸入が規制されてたり
工業製品までもが検査に引っかかる地帯、
もう完全に終わってるな

1 名前: シャム(新疆ウイグル自治区) :2012/07/25(水) 00:11:49.76 ID:I7+arooI0 BE:3078769695-PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
文部科学省は２４日、東京電力福島第１原発事故で放出されたとみられる放射性ストロンチウム９０が、
大気中から地上に降った量（降下量）の都道府県別測定結果を公表した。
津波や事故の影響で測定できない宮城、福島両県を除くと、茨城県など１０都県で、 事故前１１年間の最大値を上回る値を記録。
事故後は、茨城のほか、岩手、秋田、山形、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川の各都県でこの値を超えた。
　　　セシウム137 は体中に分布し身体から排出されるまで、１〜２年間にわたって 減少しながら体内被曝を続けます。
　　　物理学的半減期は 約30年で、生物学的半減期は 約 ３ヶ月です。
◆　ストロンチウムは体内からの排出は困難で、骨に集まって白血病の原因になります。
　　　　ストロンチウム90 の物理学的半減期は 約29年で、生物学的半減期は 50年余です。
　　　　　つまり、いったん人間の身体に入ったストロンチウムは、 減少しながら 50年が経過しても体内被曝し続けるのです。

>>665
引用先のログに載ってるツイートまとめのほうが、よっぽど読んでてめげた。
ちかごろの東京の電車はどないなっとるんじゃ？

「放射能、内部被曝の影響か」原発事故後の首都圏を中心とする急病人に関するツイートまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133470119480742101

>>618
> よくある誤用で
まともな経済学を学べば
そういう誤用はしないのだが

マスコミによって歪められた経済学（）が
流行っているからなあｗ

大阪も過密とか言うがそんなに感じないぞ
大阪市もスカスカだからまだまだ人が住める
土地も結構余ってるし余裕があるのでまだまだ人を詰め込める
400万人までなら今の大阪市の面積でも大丈夫

大阪市の良い所ってどこら辺？
←京都と滋賀以外は関西に行ったことが無いんだけど、ちょっと大阪の
DQNが嫌であんまり進んでいけずにいる。

>>670

糞の見本みたいなお前は、汚染されたトンキン

にずーっといろ

勤務先から、無制限に通勤費が支給されたとしても、通勤費の免税は月１０万円まで、
それ以上通勤費が支給されても、１０万を越える部分は所得にカウントされる。
所得の公平を欠く事にもなるし、支給限界は１０万未満だろう。

でも、自宅から片道１時間を越える様な通勤は、やはり、問題があるんじゃないのかな？
京都が、都市として優れているのは、通勤に費やす時間の少なさって部分だろうし、

>>６６９
過密なのは、御堂筋のみ
しかし、御堂筋の輸送力は
流石に凄いし

まだ、通勤の話しとったんけ(笑)
だから、会社から通勤費もらうようなサラリーマンは無理やって。
あえていうなら、出張ばっかりの人。
それか、全国を飛び回っている人。
今までは、東京を拠点にしていた人が多いけどね

御堂筋線、谷町線、堺筋線、中央線は黒字

大阪市営地下鉄の発車音、好きw

♪テテテテテン、テテテテン

>>674
> あえていうなら、出張ばっかりの人。

今は大企業のどこも、経費削減で

出張時の移動費は、最短経路じゃなく

最安経路しか下りないけどな。

>>676
山手線の電車が近づいて来る時に
ホームに流れるメロディーは好きだな

チャラララララ〜ン♪か、あれだけつべでたまに聴きたくなる

【東京終了】東京など中心に”ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘが最もおそれた最悪の放射性物質”ストロンチウムが確認される


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343142709/

東京で仕事していたことがあるが、関東人でもあの通勤ラッシュには辟易してたな。
大阪の通勤ラッシュは東京に比べたらスカスカ。
他は名古屋も住んでいたが、大阪に比べてもスカスカ。
40代以降の地方出身者で先が見えたおっさんは、東京並みの給与水準の仕事が地方であれば
戻りたいと皆さん言っていた。
しかし、その頃には子供の進学やらローンやらで身動きが取れない。
簡単には移住できないのが現実。

>>681
つまり、東京の奴らは通勤の時点で人生の大半の時間を失い、
人生スカスカの中身を送る哀しい種族ってことだよな。
集め過ぎて、自ら暴発。電車の中で倒れそうになっても、トイレしたくなっても、意識失いそうになっても降りられないのか？
人間生活もまともに送れない関東地方。

つくづく関西のよさを感じるよ。
どうか、関東はそのままそうあってくれ。
そんなしわ寄せは関西には要らない。

>>672
関西人はせっかちだからな
こっちでは5〜10分程度伸びたところでは誰も文句は言わないw
東京では1時間以上の通勤はごく普通
所要時間短縮よりも乗り継ぎの改善や直通による乗り換え回数減らす方が重要

首都圏にいる人に聞くと、所要時間や移動経路の長短よりも「いかに乗り換えを少なくするか」を重要視している人が多い傾向にあります。
こういった直通志向が関西でも多少なりともあると思いますので(だからこそJR西も直通運転にこだわっているのかと思われます)

>>682
通勤地獄を味わうと、首都圏は政治家から放置されている
田舎は政治の力で金を吸い取っている
というパーセプションが生じる。

金持ちでもないのに新自由主義を支持する層の一部はこうして分泌される。

【東京終了】東京など中心に”ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘが最もおそれた最悪の放射性物質”ストロンチウムが確認される



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343142709/

>>685
実際、一番カスを見ているのは、東京で働いている会社員だからな。
源泉徴収でしっかり搾り取られて、ほとんど納税者のいない地方に
ばらまかれる。
年収がほとんどなくても生きていける地方兼業農家なんて、ある意味
特権階級。
地方在住者は「東京はいいねえ〜」と言いながら案外裕福な生活を
送っている。

>>683
名前詐欺師、1時間半片道として一日3時間の消費。24時間の1/8が消費されるわけだ。

つくづくそんな事を自慢げに語る関東は

馬鹿だと思うよ。
こちらでは福知山線の件から5〜10〜15分の延着はザラになったよ。
しかし、安全より最上のものは無いから誰も文句は言わないがね。

君が関東平野から出た事がない人間だと言う事がよく分かって面白かった。

【東京終了】東京など中心に”ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘが最もおそれた最悪の放射性物質”ストロンチウムが確認される


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343142709/

>>683
>3 ：和歌山(芋)：2012/07/25(水) 09:52:12.19 ID:hWDTrl9r0
>>>672 関西人はせっかちだからな こっちでは5〜10分程度伸びた
>ところでは誰も文句は言わないw


↑　自分は、関西人（和歌山）じゃありませんって暴露してんじゃん

シネよ、似非日本人

>>688
実際関東人でも転勤のあるようなそこそこの大企業に勤めている人間は
日本中出張やら転勤で居住経験あるから、そんなに関西に対して偏見は
ないよ。
関東人も金持ちは渋谷や新宿、東京等のターミナルから30分ぐらいの所に
家買ってる。
1時間半以上の通勤は、関東でも遠いところから大変だね〜とバカにされている。

うめがきようた‏@YotaUmegaki

これは助かるわ。 RT @t_lav95: 選挙で「絶対に当選させてはいけない候補者」のリストを作ろうと思ったら、ちゃんと顔写真・選挙区付きでまとめてあるページを見つけた。http://buff.ly/LBHuZT まとめ人乙です。

>>687
> 実際、一番カスを見ているのは、東京で働いている会社員だからな。
東京はこの世の楽園だろｗ
マスコミによればｗ

住宅ローンと教育費と老後の資金のために小遣い制でやってる
オッサンが「楽園」でウロウロするのはかえって

底辺層程、関東や東京に固執してるっていうのはまさしくそこが崩壊すると
自分自身のアイデンティティがなくなるんだろうね
大阪都構想で「都」を使うなんて！　とほざいてる輩の心理も
「天皇陛下は日本の象徴、事実上の元首。その御方が東京に住まわれている。自分も東京に住んでいる。
そんなお偉い方と同じ場所に住んでる僕ちゃんは凄いんだ！」みたいなのが見え見えなんだよね

利権村のために
一般市民を東京に集めて搾取する

マスコミ情報（）は
そのための洗脳だからなあｗ

>>693
払っている税金に対してのリターンで言えば
圧倒的に地方が勝利でしょ。
マスコミも片棒を担いでいるから、東京はこの世の楽園にしないと。
田舎行ったら何で食ってるねん、このおっさんってたくさんいてる。
関西でも新名神がいつの間にか全て認可されてる。
関東人にはこれからも機嫌よく働いてもらわないといかんのよ。
そしてせっせと税金を払ってもらわないと。

大阪府の 実質年間国庫拠出額
約3兆7924億円

京都府の 実質年間国庫拠出額
約 1920億円

兵庫県の 実質年間国庫拠出額
約 1456億円

滋賀県の 実質年間国庫拠出額
約 -1570億円

和歌山県の実質年間国庫拠出額
約 -2050億円

奈良県の 実質年間国庫拠出額
約 -2900億円

※国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額 ＝国庫への拠出額
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf

大阪府の実質年間国庫への拠出額 約３兆７９２４億

>>689
貼り付けているスレの中で、いちばんまともだと思ったコメントはこれだった。

256 ： ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/07/25(水) 05:15:40.02 ID:3FZoirXQ0
>> 242
福島産の食物を直接買ってなくても、外食や弁当・惣菜なんか使われまくりだろ
未だに西日本だからって安心してる情弱なんあんだろうなぁ
加工地さえ遠方に移せば生鮮品でも何でも余裕だよ
震災の直後、東北の牛乳を京都にタンク車で運んでる途中で事故ってバレたのもあったね
牛乳でさえそれだからね　京都の工場でパックに詰めればハイ京都産牛乳の出来上がり
そもそも都内でだって九州産の新鮮な野菜余裕で買えるわけだが、なぜ逆も可能だと気付かないのか
狭い日本じゃもう地域関係なく日本中隅々まで拡散しまくりだよ
十数年後、いや数年後かもしれんが、バタバタ死に始めた時にフクシマは無関係！ってするために
【激拡散希望】なんだろうねｗ


高速道路料金引き下げ政策は、間違っていたのかな？あれは民主党政権にしてはめずらしく評価できる
よい政策だと思っていたのだが。結果は汚染物質が拡散しただけなのかも。
どう転ぶにしろ、日本産農作物については、地産地消か産地直送（生産地証明）が全盛時代を迎えるはずだ。

大阪と、京都・兵庫が桁が違っているって驚いた。
兵庫より京都が多いってのも意外。

>>669
って、トンキンｗｗｗ

例えば、永田町や霞ヶ関があることによって
東京がどれだけ潤っていることか。
そこに雇用があるし、それに伴って外食やサービス業も創出される。

そんなのは還元に入れてないでしょ？？

>>701
いや当然でしょ。中央政府にたいして貢いでいる額は、近畿地方の統轄支店や大阪本社を
置いている大阪府が最大になるのは当たり前。
兵庫より京都が多くなるのも、京都発祥の企業の強さを考えれば当然。
それに兵庫県は、まだ阪神淡路震災のダメージから完全に抜け出したとはいえないし。

>>702
？

>>703
いやそれにしても、
京都、兵庫2つ合わせても、大阪一府の10分の1程度とは。

さすがにそこまでの経済格差はないと思うから、
国から大阪府への出費が比較的少ないということもあるとしか
考えられない。

本来なら大阪は国から金を貰う必要すらない

>>705
あれは絶対値でなく相対値だから。
「実質」とことわりを入れている理由は、総租税拠出額−中央政府所得再分配額の
「引き算」の結果でしょ。（財政学の正確な用語でなんというかは知らない）

それに、農村部中山間部が広い京都府兵庫県のほうがどうしても多くなる構造的要因がある。
この国はいまだ、農林漁業民に手厚い（手厚すぎるほどの）歳出構造だから。
東京政府がＴＰＰに参加を決めるかどうかは知らないが、仮に決まれば、ますます
農村部に補助金をばらまいて、大阪府と京都府・兵庫県の実質格差は広がるよ。

大阪をダメにしたのは
共産党です、まあ、選んだ府民もって話はあるけど

>>706

なら、愛知県もだろw

トヨタやJR東海などでかい企業があり、
GDPは日本三位

その割には国に支払う金は、大阪府より低いがw

そもそも国に保護され市場競争力を持ち得ない、農業が生き残れる訳がない。
補助金をばら蒔けばばら蒔くほど弱くなる。 ま、どの産業も国が深く関与するほど
ダメになるから不思議なものだ

>>699
最新データなら多分関西の還元率はもっと高くなっているだろう。
関西は奈良、和歌山という豪雨地帯を抱えているから、構造物作っても
作ってもまた崩れる。
やはりトンキンお兄さんには頑張ってもらわないと。

>>709
三河の殿様トヨタが牽引する愛知県は帳簿のつけかたが大阪より上手だから（羨望）

しかし、東京だけが地方交付金ゼロで、残りの道府県は全部赤字（交付団体）になる
この国の歳出構造は、制度設計を根本的に考え直さないと駄目だろうな。
長期的には持続不可能かもしれない。

>>708
自民支持者？　国との関係で共産党が影響力を発揮できたとは
考えにくい。国会の議席とかもそんなにないから不作為の方もなさそう。

>>712
金の切れ目が縁の切れ目だから、東京から金をせびれなくなった時が
東京一人勝ちの終わり。
もう国から金が出てこなくなったら、誰も言うことは聞かない。
いよいよカウントダウンだろうよ。