武田邦彦を考える★20

>>600
今まで何を聞いてたの？ｗ
自然放射線では存在しない核種が撒き散らされたことを言ってるのにｗ
それにαも危険だがβもγも危険であることは確かだ。
それは原発事故由来の放射能が大量に撒かれ、さらにそれを国や企業が拡散させていることが問題だと言っている。
なぜ自然放射線の話に論点がすり替わったのかわからん・・・

>>591
そうだよ自動車の社会的有用性からそのリスクを許容して
その上でリスクを最小限にしようと努力している。
原発の場合はリスクを許容する必要性がそもそもあるのかということ。
交通事故のリスクが大きく、原発のリスクが小さいというのは関係無い
リスクが小さいからってそれを受け入れる必要がなければ受け入れないに
越したことはないだろ

675 名無しに影響はない(やわらか銀行) sage 2012/07/26(木) 23:04:42.26 ID:yp6Ni6ce
>>674
別スレからコピペ
Shocking Tokyo Japan Radiation Test by Dr. Chris Busby
http://www.youtube.com/watch?v=p9pk42kdL4k&feature=g-all-u

港区２０階アパートの部屋の中あるエアコン・フィルターは、深刻な放射性廃棄物となっている。
アパート外ではなく、中あるフィルターで、とても深刻である。サンプルは少量（数グラム）だから、
より一層憂慮されるべきである。

核種分析をした結果、セシウムは１０万ｂｑ／ｋｇを超えている（セシウム１３４が４・２万ｂｑ／ｋｇ、
セシウム１３７が６・８　ｂｑ／ｋｇ）。とりわけ、ポロ二ウム２３４、レド２１０（鉛）（７０００ｂｑ／ｋｇ）、
ウラン２３８（３０００ｂｑ／ｋｇ）、ウラン２３５（２４０ｂｑ／ｋｇ）、ソーリアム２３４も計測された
ことは、衝撃的である。これらは、高レベルである。とくにウラン２３５が高層アパートの部屋の中でも計測されていることは、重大である。
つまり、大量のウランが東京の空気で舞っていることを意味を意味する。

東京から脱出すべきだ。とくに子供は。

>>601
今まで何を聞いてたの？ｗ
だから、自然放射能も人工放射能も一緒だと言ってるのに。

>>604
？？オウム返しはいいよｗ
今まで存在してなかったものを一緒になんで考えるの？
仮に一緒だとしてそれだから原発が安全とでも言いたいの？意味が全く分からないんだが
もう一度最初からお前の考えを教えてくれ
それからじっくりと議論しよう

>>605
交通事故がいい例だが、君が生まれて生きていることで、
他の人にリスクを与えていることも事実。
それは君が生まれる前には存在していなかったものだ。

>>606
だからさ、交通事故には加害者を逮捕できるし補償も受けられてそれによって納得できる。
しかし原発事故は補償も受けられず加害者はボーナスをもらえて責任もとらずに反省もせず
また原発を稼働させて金儲けに走ろうとしている。
そんな状態で被曝を強制的にうけさせられ、死亡リスクを高めさせられたわけだ。
今お前は交通事故によって何か被害を受けているか？
しかし原発事故によってお前も俺も被曝をしてしまった。
この時点で今後の積算被曝量によってどんな病気になって死んでいくかという選択肢が増えてしまった。
原発がそもそもはじめからなければそういうリスクは存在しなかったのだ。
自然放射線による被曝なら納得できるだろう。そもそもそれが放射能のせいだとも思わずあきらめるだろう。
だが原発事故による放射能は危険濃度であるのだから原発付近で被曝をした人間以外なら
今後の積算被曝量で癌リスクが高まる。チェルノブイリでも実際にそういう過程をたどっているのだよ。

そもそも「原発事故による放射能は危険濃度である」ってのが間違ってるんだよねー
現在居住制限されていない地域であれば、まず健康に影響は出ないです
あと放出された放射性物質の量、放出された経緯、そもそも原子炉の型式が違うチェルノブイリと比べるのって
無意味としか思えないんですけどー

>>608
無意味にさせたいだけなんだろ？
実例があると何かと推進派にとっては都合が悪いからな。
まず間違っていると指摘する前に、政府や電力会社が行っている行動や発言に間違いがありすぎることを指摘しなよ。
放出された量ではなく今現在も放出中であること。
このことすら間違えているというか無知なのかわざと誤魔化そうとしているのかわからないけど
説得力が全く持ってないね。

2011年3月の放出量はCs137で約10PBq
現在の放出量は10MBq/h = 0.00000001PBq/h
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120524j0101.pdf
http://www.tepco.co.jp/life/custom/faq/images/m120625_05-j.pdf

現在の放出量は考慮に入れなくても良いと思いますよ？
ああ、あと東電の発表だから信用出来ないと言うなら信用できるソースを持ってきてくださいねー
根拠の無い陰謀論はお腹いっぱいなんでー

公式じゃない論文をたくさん参考にしてるからソースたくさんあるけど
たくさんすぎるからブログではわざわざ提示しないよ〜ん
っていつも言っておられるじゃないか。

>>610
＞現在の放出量は考慮に入れなくても良いと思いますよ？
なにその決めつけｗ
風や台風で舞ったりすることを想像できないとかｗ
それに信用できないことは散々隠蔽ややらせをしてきたところがまともだという証拠を見せてください。
ちゃんと隠蔽もせず爆発直後に下請けだけ残して逃げたりせず、報告書も黒く塗りつぶしたりせず、
事故以前も電気料金も余分に徴収したりせず、放射能をばら撒いても無主物だといいがかりもせず
線量が上がるたびに計器の故障と誤魔化さず、安全完備が整っていない（防潮堤など）のに再稼働を強行せず、
補償もちゃんと行われているのならまだ信用しますがねｗ

まあ現実に女性長寿世界一の座から転落しちゃったしね。どこまでさがるかねこれ。ウクライナやベラルーシみたいなひどいことにはならないと思うが、それでも一番の奪還は不可能だろうな。

静岡県があほすぎる件について

チェルノブイリ事故後10年でロシアの平均寿命が７年低下した
被曝だけではなく国家崩壊の経済難の理由も大きいとされてるけど、
我が国でもある程度の低下は有るんだろうなぁ

今年の平均寿命低下は明らかに昨年の震災犠牲者による影響が大きい
被曝による影響は4年後くらいから出るんじゃないだろうか？

静岡県がアホすぎると聞いて見に来ました

その通りですね

広島原爆忌　６７回目「原爆の日」　英仏が初出席、中国は欠席　
2012.8.6 10:35
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120806/mca1208061036005-n1.htm
　広島は６日、６７回目の「原爆の日」を迎えた。広島市中区の平和記念公園で
「原爆死没者慰霊式・平和祈念式」（平和記念式典）が行われ、原爆投下時刻の
午前８時１５分、遺族ら約５万人が犠牲者の冥福を祈った。
　松井一実市長は「平和宣言」で、市民の暮らしと安全を守るためのエネルギー
政策の確立や、核兵器廃絶へのリーダーシップの発揮などを国に求めた。また、
東日本大震災と原発事故の被災者の姿が６７年前の広島に重なるとして「心は
共にある」と呼び掛けた。
　式典では野田佳彦首相があいさつし、福島第１原発事故により全町避難して
いる福島県浪江町の馬場有（たもつ）町長も初めて出席。世界７１カ国と欧州
連合（ＥＵ）の代表が参列した。
　主な核保有国では、米国のルース駐日大使が平成２２年に続き２回目の出席を
するほか、イギリスとフランスは初めて大使が出席。ロシアは大使を派遣せず
１等書記官が出席、中国は欠席した。
　被爆者健康手帳の所持者は３月末現在、２１万８３０人で昨年より８５８０人
減少。平均年齢は７８・１０歳で０・６６歳上がった。

まあ否定をするのは構わないけど根拠もないのに難癖しても説得力がないってことに気がつかないとなｗ
何を信用するかは説得力と証拠が決め手になるが、難癖とご都合だけの意見なんて
誰も信用しない。東電と政府のようにな。

【国際/調査】最近の熱波は地球温暖化が原因--NASAの科学者が報告書［12/08/06］
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8BCIY6TTDS001.html

８月５日（ブルームバーグ）：米テキサス州で昨年発生した干ばつや
2010年にロシアを襲った熱波などの異常気象は、地球温暖化がなければ
「発生していなかった」ことは確実との見方を、米気象学の第一人者が
調査報告書で示した。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1344228986/
ソースは

関連スレは
【米国】NYが沈む？　米東海岸で海面上昇進行　地球温暖化で海流減速［12/06/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1340679165/l50
【国連/リオ+20】「環境破壊で最も割を食うのは貧困に窮する人たち」　人口爆発、温暖化、砂漠化、生物の絶滅…地球環境は限界[12/06/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341049225/l50
【米国】全土の55%を覆う干ばつ、1956年以来最悪に［12/07/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1342500454/l50

>>615
原発事故だってだけで同じ括りにして考えるなよ
>>618
それでも馬鹿が騙されてるからこいつの本は売れるんじゃん

　　　　　 　 _＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　 | （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ. L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "''

この掲示板自体が何者かに脅されているのか

>>620
放出した放射性物質の量は同じオーダーなんだから同じ括りだよ

放出された過程は全然違うけどね。
福一は水素爆発が数回起きたのに対し、
チェルノブイリは10日間黒鉛が燃え続けた。
チェルノブイリ事故による影響がヨーロッパ全土にまで及んだのはそのせい。

水素爆発ｗ
未だにそれを信じちゃってる無知がいるとはねｗ
まあどんな真実をつきつけてもこういう馬鹿は受け入れようとしないんだろうな
どのみちそういう態度が自分の死を早めることになるというのに・・・

>>621
も〜

>>624
過程は関係ないだろう
放出された死の灰は上空に上がり風に流された
量が少なかった（とされている）事と海洋方向に多くが流れた事で土地の汚染範囲が小さかっただけ
もっともその小さい範囲にチェルノブイリの汚染範囲に匹敵する人口が住んでるから、
人的被害はあまり変わらないと思うんだけどね

>>627
んー、「人的被害」が何を指すのかよくわからないけど、
それが「原発事故により避難せざるを得なかった人数」を指すならば、その通りかなぁとは思う。
http://japanecho.net/jp/disaster-data/1103/
しかし「健康被害」を指すならば、内部被曝はまず問題にならない福島第一原発事故をチェルノブイリと比べるのはどうかと思う。
あとチェルノブイリ事故と違って、福一の事故でストロンチウムやプルトニウムが殆ど放出されなかったのは
水素爆発か黒鉛炉炎上かの違いだろうから、やっぱ放出の過程は結構重視すべきだとは思うねえ。
実際福島県内の土壌調査では、ほとんどの地点でプルトニウムは事故前と変わらない、って結果が出てる。
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/1000/308/24/232_120409.pdf
対してチェルノブイリ事故では1000km前後離れたスウェーデンでもプルトニウムが検出されている
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/10/081001130000.htm

あ〜ぁ　まーた先生、大勝利！

タバコを吸いまくる内村が何故金メダルを取れたのか？（ゲンダイ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344239735/

>>629
まー若い時のパフォーマンスにはあんまり関係ないかもね。
ニコチン入れ始めたのが若ければ若いほど離脱が難しいとはいうけどね。

追加

タバコを吸いまくる内村が何故金メダルを取れたのか？（ゲンダイ）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344241772/

提供：ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/olympic/london2012/detail/6827504/

>>628
内部被曝はまず問題にならないとする根拠は何？
ストロンチウムが殆ど放出されなかったというのも信頼性にかける
米国と文科省の調査結果で4桁の差が有るなんて話をどっかで見たよ
燃料自体が爆発した訳ではないからプルトニウムの放出量は少ないとは思うけどね

ストロンチウムは燃料中にセシウムとほぼ同量が存在する
沸点も1382度だから燃料棒が溶融する約3000度と比べるとセシウムの671度と五十歩百歩だと思う
文科省ではストロンチウムの大気放出量をセシウムの万分の一オーダーとしているけど、
これが納得できないんだよね

>ストロンチウムは燃料中にセシウムとほぼ同量

重量比ですか？mol比ですか？それともBq比ですか？
「ほぼ同数」なら判ります

>>632
ストロンチウムは、土壌調査でベクレル比でセシウムの1/1000~1/10000程度なんだからほとんど放出されなかったってのは間違いないんじゃない？
あと、チェルノブイリですらSrの放射能濃度比はセシウムの0.2％〜10％の範囲内だから、炉内の存在比はあまり関係ない気がするねー
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/8.html

あと内部被曝については、食品、水、大気それぞれでセシウムによる被曝は少ないから無視しても良い。根拠としては
コープふくしまの陰膳調査http://www.fukushima.coop/kagezen/2011.html
食品モニタリング調査http://www.new-fukushima.jp/monitoring/
飲料水モニタリングhttp://www.pref.fukushima.jp/j/monitaring.suidouhamanaka0728-0803.pdf
ダストサンプリングhttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/6000/5619/24/115_0806.pdf
根拠としてはこんくらいかなぁ。反論あるなら具体的な根拠付きでよろしくねー。
ソースすら書かないで書き殴るってのは武田教授でたくさんです・・・

>>633
収率がほぼ同じだから強いて言うなら質量だね
核の個数比（mol比）なら質量数の差でストロンチウムが３〜４割増しになるし、
半減期がほぼ同じだからベクレル比は核の個数比とほぼ同じだ
３〜４割増しなんて意味が無いからどうでも良い話だけどね

>>634
セシウムの10%に達すると有るよね、だから文科省の万分の一オーダーが信用できないって言ってる訳よ
せめて百分の一オーダーだったら信じられるんだけどなぁ

内部被曝に関しては現在の基準では安全を守れないから影響が出るんじゃないかなと思う
少なくとも子供用の基準は追加すべきだと思うんだ
実際に基準値ギリギリの作物が出荷されてる事を示すデータは持ち合わせていないけど、
出荷されていない事を示す事もできないと思うよ

>>621 結構好きだな、これ

菅氏「音声ないのは不自然」　東電に乗り込んだ際の映像

　菅直人前首相は６日、東京電力のテレビ会議の映像が一部非公開
となっていることについて「（テレビ会議の記録は）飛行機事故が
起きたときのボイスレコーダーに匹敵する。事故のさらなる解明の
ため、無条件で全面公開すべきだ」と求めた。菅氏が昨年３月１５日
早朝に東電本店に乗り込んだ際の映像には音声がないことから、
「あまりに不自然で、あるものはすべて出してもらいたい」とも指摘した。
視察先の青森県六ケ所村で記者団に語った。

現実にいくつかの農業団体で50bqくらいの数値が出てても風評がーとか言って公表しないの知ってるからな、、本当に毎食100bq食べても人間に何の症状も出ないの？信じられないんだけど、、、

あー、工作員湧いてるなー

事故前は「事故は起こらないから安全」とか言ってたくせに
事故が起こったら「自動車よりも安全」とか言い出しやがった

実際の被害が出てきたら今度は「人は誰でも死ぬものだ」
とでも言うつもりだろうか

>>640
同意。
言ってることが１８０度変わるとかそんなこと言ったらどんなものも理屈が破たんする。
そのうえ隠蔽や嘘までつくのだから推進派に反対派の意見を罵る権利はない。
嘘をつき続けて事故を起こしてしまってまだ嘘で嘘を塗り固めようとしているのに
それに気がつかない多くの国民もほっとけば自分の命も被曝によって死を早めると言うのに・・・

もう、そう言ってるじゃんｗ

>>642　自己レス
640の「人は誰でも死ぬものだ」の部分に対してのレス。

ま、どこのだれかも分からん奴に安全安全言われてもな。

アメ公は速攻で逃げた。

一目散に逃げた。

これが現実だろ。

事故直後は『深刻な事故では無い』と言っていた
爆発したら『汚染規模は小さい』と言っていた
レベル7に指定されたら『除染すれば大丈夫』と言っていた
除染が不可能と認知されたら『放射能はそれほど危険ではなく、健康被害は出ない』と言い出した

健康被害が出始めたら何て言うんだろう？

日本人なら助詞のないには無いの字は使わない

>>625>>641
お馬鹿ｗ

>>628
3号炉の爆発では全ての核種が敷地外に出た。

>>638
原子炉の自爆テロ実行犯の映像かよｗ
マジで日本人なら見たくもないわ

>>645
そのデマを言っていたのは日本人ではなくて
ルーピーミンスという名の腸線スパイだからな

>>647
おバカｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ip_2dhvQl6k
一般人への提供録画録音は禁止事項です。

このスレでうざい奴
1.兵庫県
2.ルーピーミンスガー

637 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2012/08/05(日) 20:32:25.57


　　　　　　　　　田毛駄邦彦
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　デマで金儲けする
　彡､　　　|∪|　　／　　　　インチキ学者
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/










※さて、これは誰のカキコでしょう？

797 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2012/08/06(月) 07:55:17.35
>>796
地球温暖化、それも人為が関与しているのは事実。
事実は事実でしかなくて論議の対象にはならない。
ただ温暖化になっているのをいいことにそれで人の不安を必要以上に煽り
ビジネスに結びつける輩の中にはろくでもない奴がいることは確か。
政治の世界も然り。

科学の世界では事実を言ったからと謝罪はありえない。

詐欺と言って今後糾弾されるのは【地球温暖化詐欺】だと言って
人々を騙し続けた似非学者や石油メジャー、穀物メジャー、化石燃料を
国家戦略に据え、それで科学を捻じ曲げるろくでもないアホな国々だろう。










※さて、これは誰のカキコでしょう？

京都議定書の削減目標を真に受けているのは日本だけに等しい、ツバルの海面水位上昇
は温暖化による影響ではない 環境問題はなぜウソがまかり通るのか

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
・　　　　　　　　　　　　　　　武　田　大　作
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ










※さて、これは誰のカキコでしょう？

>>648
お馬鹿ｗ

>>553
この一言が効いたねえ

これ以降キチガイ兵庫は一度しか現れないでIDも地域も出ない自演ができる
武田邦彦★18で今暴れてる

本棚がいい

>>619
誰にも相手にされないねwww

CALL me a converted skeptic. Three years ago I identified problems in previous climate studies that,
in my mind, threw doubt on the very existence of global warming.
Last year, following an intensive research effort involving a dozen scientists, I concluded that global
warming was real and that the prior estimates of the rate of warming were correct.
I’m now going a step further: Humans are almost entirely the cause.

By RICHARD A. MULLER
Published: July 28, 2012 on The New York Times

Op-Ed Contributor: The Conversion of a Climate-Change Skeptic
ttp://www.nytimes.com/2012/07/30/opinion/the-conversion-of-a-climate-change-skeptic.html?pagewanted=all

Richard A. Muller, a professor of physics at the University of California, Berkeley, and
a former MacArthur Foundation fellow, is the author, most recently, of
“Energy for Future Presidents: The Science Behind the Headlines.”

Physics for Future Presidents: The Science Behind the Headlines
http://www.amazon.co.jp/Physics-Future-Presidents-Science-Headlines/dp/0393337111

>This book is written in non-technical language on the science behind the concerns that the West faces in the
> immediate future. Even active readers of serious journalism will be surprised by the lessons that the book
> contains. It is essential information for all leaders - and citizens - of the twenty-first century.

とあるから買って読んでみるか。
温暖化の実在性・人間が原因という問題については武田さんよりこの
リチャード・ミュラーという人の方が信頼度高そうだな。

邦訳あったわ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4903063461

>>659 I cannot call him a converted skeptic, but he's only an AGWmist
backing McIntyre and McKitrick because of its scientific correctness.

彼はスヴェンスマークと同じ研究してたのにねえ、若くしてフェローになっているから
名誉と金で転んだのかねえ？
まあBerkeley Earth Suface Temperature projectのリポートでも読んでみるか。

>>662
Don't know what "AGWmist" means.
A typo for agonist, or something?
(Agonist does not make sense to me, though)

http://berkeleyearth.org/に行ってみたけれど、目新しいものは何も無いな
ただGISS、NOAA、CRUのデータは正しいですって言ってるだけだ

1998年の最高温度もなけりゃ、衛星データとの乖離も無視してる温暖化厨じゃん。

証拠のために、カキコ

武田邦彦（タケダクニヒコ）
１９４３年東京都出身。東京大学教養学部基礎科学学科卒業。工学博士。専攻は資源材料工学。旭化成工業
ウラン濃縮研究所所長、芝浦工業大学工学部教授、名古屋大学大学院教授を経て、中部大学総合工学研究
所教授。名古屋市経営アドバイザー。内閣府原子力委員会および安全委員会の専門委員、文部科学省科学
技術審査会専門委員を歴任。

>>666
ふむ、立派な経歴ですね。
で、貴方は？

武田邦彦（タケダクニヒコ）
１９４３年東京都出身。東京大学教養学部基礎科学学科卒業。工学博士。専攻は資源材料工学。旭化成工業
ウラン濃縮研究所所長、芝浦工業大学工学部教授、名古屋大学大学院教授を経て、中部大学総合工学研究
所教授。名古屋市経営アドバイザー。内閣府原子力委員会および安全委員会の専門委員、文部科学省科学
技術審査会専門委員を歴任。

クボタ石綿禍訴訟　原告、画期的判決にも心中複雑
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005276824.shtml
　アスベスト（石綿）被害が工場の外の住民に及んでいることを認めた７日のクボタ石綿禍訴訟。
全国初の画期的判決となったが、原告の表情は複雑だった。企業責任が認められた山内孝次郎さん＝当時（８０）＝
の長男康民さん（６４）は「クボタの救済金を賠償金に変える一歩に」と意気込んだが、退けられた
保井綾子さん＝同（８５）＝の長女祥子さん（６０）は「母に報告できない」と泣き崩れた。
　午後２時すぎ、神戸地裁前。原告側の弁護士２人が「勝訴」「クボタを断罪」と書かれた幕を掲げると、
支援者ら約３００人から歓声と拍手が湧き上がった。報告集会で弁護団は「住民被害が認められた意義は大きい」と強調。
「重要な一歩を進められた」と述べた。全国で同様の裁判を闘っている原告らも「勇気づけられた」と評価した。
　山内康民さんは「クボタのお金だけで済まそうとした態度に違和感を覚えて提訴した裁判なので（責任を）認められたことは
満足している」とコメント。しかし「保井さんを思うと、喜びに浸るわけにはいかない」と顔を曇らせた。
　一方、クボタの責任が認められなかった保井祥子さんは「情けなく、無念な思い」と涙を流した。祥子さんには
生まれつき脳性まひの障害があったが、母は「前向きな気持ちを持ち続けないといけない」と語り、一人でも生活
できるようにと料理や洗濯などを教えてくれた。そんな母が中皮腫に倒れ、「祥子を残して死にたくない」と泣き、
息を引き取った。
　「母はなぜ、石綿に苦しんで死んだのか。この判決では母に報告できない」と祥子さん。
綾子さんの夫、安雄さん（８７）も「クボタと国に謝罪してもらうまで、どこまでも闘う」と語気を強めた。
（霍見真一郎、足立　聡）
-続く-

-続き-
◆「公害」としての対策急務
　クボタ旧神崎工場からの石綿飛散と、周辺被害との因果関係を初めて認めた神戸地裁判決は、
石綿禍が労災の枠を超えた「公害」であるという現実を明確に示した。
これまで周辺被害について責任を認めず、あいまいな救済策で対応してきた国や企業に方向転換を迫る内容だ。
　判決は「クボタは石綿粉じんの大気中への排出・飛散により、（被害者の）生命を害した」と飛散の事実を認定した。
　周辺住民の深刻な被害が発覚したクボタ・ショックから約７年。工場内外で犠牲者は約３８０人となり、
アジア最悪の被害とされるが、クボタは終始、因果関係を認めようとしてこなかった。
　原則１キロ圏内の住民に「道義的な立場」から救済金を支払ってきたが、発生源の責任はあいまいなまま。
しかし、クボタの石綿使用量は突出し、中でも毒性の強い青石綿は８万８千トンに上る。これほど大量に使った工場は国内に例がない。
　判決は大気汚染防止法を適用し責任の所在を明らかにした。さらに労働関係法と周辺環境の関連に言及。
工場の中と外、つまり労災と公害が連続している点を示唆した。
　「非常に重要な一歩だ」。原告弁護団長の藤原精吾弁護士が評価するのは、全面的な補償制度の確立につながる
との期待があるからだ。
　住民の被害に対して、国は２００６年、健康被害救済法を施行。クボタと同様に責任を認めないまま、
労災に比べ給付額の少ない制度を打ち出し、「隙間だらけ」と患者から批判されてきた。
　判決をきっかけに今後、救済法の抜本改正とともに、クボタなど石綿企業に補償を求める動きが出てくるだろう。
（加藤正文）
(2012/08/08 10:08)

昨日のニコ生放送見れんかった。

リア充は夏休みです。

>>671
見てどうすんの？
詐欺師に騙されてるアホ多すぎワロスワロスって言っておしまいじゃん、時間かける価値ないだろ

自民党は一体何をしたいんだ？
民主に並ぶダメ政党だな
次の選挙、ほんとに入れる所がなくて困るわ
公明党に入れてしまいそうな自分が怖い

一部の階層の人間がその他の階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
こんな価値観は放棄するのが賢明ではないでしょうか。

・競争しません。負けるが勝ち。
・奢侈品・自家用車・住宅は取得を目指しません。これを目的にした貯蓄も行いません。
・性衝動はその目的を達成しない形で発散します。結婚を目指しません。自慰で性欲を封じ込めます。
・労働、消費、出産、育児など生産性を促す社会活動には極力参加しません。
・テレビ・雑誌などのマスメディアは、必要でないものを消費させるため私たちを扇動しています。彼らに耳を貸さないのが賢明でしょう。
・受け取る報酬以上の仕事はしません。真面目・努力・忍耐・無償の行為は勝ち組の捏造した価値観でしかありません。
・人生や行動に目標を作りません。無理をしません。頑張りません。夢はみません。希望はもちません。淡々と生きるだけです。

勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

（参考）吉田兼好(1283-1350) 徒然草 第38段
「名利に使はれて靜かなる暇なく、一生を苦しむるこそ愚かなれ。」
富が多いければ災いも多い。金は山に捨て、宝石は川に投げ込むべきだ。
知性と教養にこだわるとは人の評価にこだわることである。
それでも知性と教養を磨きたいという人には「知恵は嘘を生む」と言っておこう。
教養も結局は人間の欲望の積み重ねでしかなく、知ったこと、学んだことは本当の教養ではない。
本当の教養とは、善も悪も根本は同じであり、本当の善など存在しないと悟ることである。
真の人間にとっては、知性も教養も功績も名声もどうでもいい。これは教養を隠して愚か者のふりをすることではない。こういう人は元来、教養や損得勘定には無縁なのである。
迷妄にとらわれて富と名声を追い求めることは無意味なことであって、論ずるに値しないし望むに足らぬことなのである。

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五
　　　 提　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　 薩　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　／　　　＿＿／　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 婆　　＿／ 　 　 　 　 　 　 ＿／　　　　　　　　　＿／　 ＿　　＿
　　　 訶　　　　 　／ 　 　 ／　　　　 　　 　 　 ／　 　 　 　 ／　　／　　　／
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>>676
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>>675
サイレントテロですかな。

無常感って日本の伝統だよね。

造っても造っても壊れていく風土。

もっとも、一方で再生力も旺盛なんだけどね。

>>686
>中部大学総合工学研究所教授

あれ、学部所属で「教育に当たっている」んじゃなかったのか？

>>679
布教に当たってます
ここにもいるでしょ
677みたいな熱心な信者が
彼の信者はあんなのばかり

兵庫キメエ

>>674
逆に考えるんだ
民自公に投票してはならないって事が明らかになったんだから他の政党に投票すれば良い
他の党からの立候補者は多くないはずだ
比例区？７党の中からランダムに選べば良い

>>680
※カキコできなくて苦しかった？www




548 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 10:09:12.72 ID:7P2gkQ060
不動産屋が平日10時に2ちゃん見てるってなんなの？
553 名前：地震雷火事名無し(茸)[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 18:47:57.79 ID:TDcEnWfk0
>>548
マジレスすると
平日の不動産屋は結構暇
土日に暇だとかなりやばい

↓

619 名前：地震雷火事名無し(兵庫県)[] 投稿日：2012/08/06(月) 14:45:29.17 ID:3o+8BuYZ0

やあやあ現代のコペルニクス、武田邦彦です

>貨幣経済の元では、「ムダを少なくする」というのは「多のものを買う」ということを意味していますから

これはウソだな。少なくとも必然ではない。
>>675の言うようにできるだけ稼がずに、かつ、無駄を少なくするばあい
（無駄を減らした分だけ、稼ぐ分を減らす場合）
多くのものを買うことには繋がらない。

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公募区長「アホか暇人」ツイート　橋下市長、処分検討
ttp://www.asahi.com/politics/update/0809/OSK201208090041.html
　公募で今月１日に就任した大阪市の榊正文・淀川区長（４４）が
今月はじめ、ツイッター上で読者と口論になり、「アホか、相当な暇人やな」
などとツイートしていたことが分かった。橋下徹市長は９日の定例会見で
「一般職の（公務員の）立場で一般の人に馬鹿とかアホとかいう言葉づかいは
許されない」と述べ、注意するとともに処分を検討するとした。
　榊氏は人材会社の役員などを経て新区長に就任。今月６〜７日、
橋下市政や自身を批判するツイートを書き込んだ読者に対して
「もうちょっとさ、勉強したら？」「自分で社会に役立つこと、
したらいかが？」などとツイート。読者の一人が謝罪を求めると、
「アホか、相当な暇人やな」などとつぶやいた。
　榊氏は報道陣の取材に「浅はかだった。ツイッター歴が浅かったので」と
釈明した。

>>687
ツイッターで本音を言ったら駄目なのか
ツイッターが信用されない理由がよくわかるｗ

ツイッターは馬鹿と嘘情報ばっかり
続けられるのは余程の暇人
この市長に贈る言葉は「お前モナ」

海水注入「もったいない」＝東電本社、廃炉恐れ―吉田所長は反論・福島原発事故 2012年 8月 8日 19:09 JST
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_491425
　東京電力福島第１原発事故直後の昨年３月１３日、危機的状況にあった２号機原子炉を
冷却するため海水注入を準備していた同原発の吉田昌郎所長（当時）に対し、本社側が
「材料が腐っちゃったりしてもったいない」などと指摘していたことが８日、東電が公開した
テレビ会議の映像で分かった。
　圧力容器などが海水の塩分で腐食し、廃炉になるのを恐れたとみられる。
東電は６月に公表した社内調査の最終報告で「本店対策本部を含め、事故収束に向けた
対応をしていた」として、海水注入をためらったとの見方を否定していた。
　映像によると、１３日夜、東電本社で復旧計画の策定を担当する復旧班の人物から
「海水からいきなりやるふうに聞こえていて」と疑問の声が上がった。肩書や名前は
明らかにされていないが、この人物は「こちらの勝手な考えだと、いきなり海水って
いうのはそのまま材料が腐っちゃったりしてもったいないので、なるべく粘って
真水を待つという選択肢もあると理解していいでしょうか」と尋ねた。
　これに対し、吉田所長は「今から真水というのはないんです。時間が遅れます、また」
と強調。「真水でやっといた方が、塩にやられないから後で使えるということでしょ」
と問い返した。
　さらに吉田所長は「今みたいに（冷却水の）供給量が圧倒的に多量必要な時に、
真水にこだわっているとえらい大変なんですよ。海水でいかざるを得ないと
考えている」と断言した。
　復旧班の人物は「現段階のことは了解しました」と了承したが、この後も
復旧班から「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」
と苦笑交じりの声が漏れた。　
［時事通信社］

女性４人が連携、コンビニ強盗閉じこめる　2012年8月9日 16時08分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012080990160817.html
　包丁を持った男が８日、押し入った愛知県一宮市のコンビニで、
パート店員ら女性４人のとっさの判断から客を含め全員が脱出、
男を店内に閉じ込めた。店員（５６）は９日、取材に
「連携プレーがうまくいった」と恐怖の瞬間を振り返った。
　事件は８日午後１時半、一宮市大和町馬引のコンビニ
「サークルＫ一宮馬引店」で起きた。店員の通報で駆け付けた
一宮署員が強盗未遂の容疑で佐田豊和容疑者（２４）を現行犯逮捕した。
一宮署によると、佐田容疑者はカウンターの中にいたパート店員と
サークルＫサンクスの社員に包丁を突き付け、金を要求したとされる。
居合わせた店の関係者によると、当時店にいたのはほかにパート店員
２人と１０代の客３人。計７人全員が女性だった。
　刃物で脅された店員は侵入を防ごうと、普段開いているカウンターの
扉を閉鎖。社員は「警察」と大声で叫んだ。その声に反応した別の店員が、
逃げながら携帯電話で警察に通報。売り場にいた、もう一人の店員は客を
安全な裏口へ誘導した。
　７人は裏口から店外へ出て「強盗。強盗」と叫ぶと、外にいた男性３人が
加わり、看板を店入り口ドアの取っ手に差し込んでかんぬき状態に。
さらにゴミ箱３つを並べて佐田容疑者が店の外に出られないようにした。
　一宮署によると、佐田容疑者は店員が開けなかったレジの近くに
とどまっていた。
　店員の一人は「誰が指示したわけでもなく、とっさにそれぞれが動いた。
けががなくよかった」と話した。
（中日新聞）

>>691
ふつうの人レベルでの、こういうチームワークが日本人は世界随一。
しかもこのチームワークは、この例に見られるように、指示などことばのやり
とりがかなり少なくても達成される点で他に例をみない。

医療現場や生産現場を見た外国人がよく驚嘆するらしい。

この特性を生かした産業ってないもんかね。

東電の福島原発の現場と本社と政府に
これくらいのチームワークがあったらなぁ

>>692
どっきりカメラ

>>692
日本人はみんな普段から空気読んで気を使ってるからねえ

>>695
それでこの政局騒ぎ

特定の産業といわず、広い分野で日本の躍進に貢献してる気はする。作業効率上がってるケースが多そう
武田の話並に根拠も何もない個人の妄想レベルの話だからなんともあれだが

>>680
自演がひどいからコッチに移動しよ
ルーピーはまだ鳩山イニシアチブが世界で絶賛されたと思ってるの？www

>>698
×自演がひどいから
○完全論破されて居場所がなくなったから

「個人が節約すると、消費が増える」という奇妙な現象は「合成の誤謬」と言う難しい言葉を使う
ことができます。貨幣経済のもとでは、一人の人がやる目的が、全体としては逆の方向になる
ことが多く、それは経済学ではよく見られることでもあります。