三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★8
1 :
地震雷火事名無し(dion軍):
2 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/09(月) 23:21:25.29 ID:HnzA6qXoO
将棋では、王将と飛車が近くにいるのは戦略上良くないとされているが
王将=政治の中心もしくは皇居
飛車=経済の中心・証券市場の本拠地
と置き換えれば、実社会でも同じことが言える
東海証券は東京証券と合併して本社を東京へ移してたけど、一昨年頃名古屋に戻ってきた。
いよいよリニアが建設される今の世の中
日本の金融、証券市場の中心が名古屋に移ってもおかしくない
中京だけに、中飛車ってところか
名古屋はない。
>>1乙です
・北日本(北海道東北)
・東日本(関東甲信越)
・中日本(近畿東海北陸)
・西日本(九州中国四国)
この4極が均衡発展しうる日本の将来を切望します。
5 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 18:09:56.34 ID:3Eg+cgCM0
重複してるけど、こっちが先ということでいいのかな?
6 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 18:38:58.99 ID:3Eg+cgCM0
>>2 前スレでも散々言ったけど、あなたの名古屋を推したい気持ちはよくわかったけど、
あまり理にかなってるとは思えないし、無理がありすぎるから。
俺は別にアンチ名古屋ではないし、名古屋は好きな街だけど、
東京・大阪・名古屋とそれぞれ個性があって、名古屋は今まで通り工業・産業部門を伸ばしていくべきでは?
経済の中心(金融・証券)を名古屋に移すって、はっきり言って第2の東京になりたいだけでしょ?それは。
ていうか、そもそもスレタイわかってる?
「三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か」だから。
そんなに名古屋の話をしたいなら、「日本の金融、証券市場の中心は名古屋へ移すべき」スレでも立てたら?
ここであまりしつこくそれを推してくるのはスレチだと思うけど?
7 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 18:47:00.27 ID:IuqbYSlL0
残念ですが、東京(関東)及び東北大平洋側の衰退は覚悟した方が良いでしょう。
特に、今の情勢で全国の不均衡を是正しようとすれば、それは東京からの持ち出しを
促進するしか無いと思いますが?
8 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/10(火) 18:51:07.22 ID:qbgV9wnnO
首都高速道の地中化工事4兆円。
首都移転が公費4兆円民間8兆円の見積り。(20〜30万人規模の都市新設)
費用対効果を考えさせられるね。
9 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 19:00:16.67 ID:IuqbYSlL0
東海、東南海、南海連動型震災も視野に、防災計画を策定すると東海道は使えない名古屋
と思いますが?その場合、名古屋ってどうなんでしょうかね?
10 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/10(火) 19:12:59.84 ID:y2iUe5qy0
11 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 19:16:17.90 ID:omHt6Yss0
>>1 > 三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★8
これって、結局はガセだったんだろ?
なんでまたスレ立てすんの?
12 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 19:16:59.27 ID:0ZMoUOUi0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
13 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 19:19:53.76 ID:omHt6Yss0
言わんとしてる事はわかるが、
流石に、゙静岡゛のマルチコピペは
うざい
15 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 19:34:34.67 ID:0ZMoUOUi0
その時たまたま見ている人にきっちりと伝えたい。
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
16 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 19:44:42.11 ID:omHt6Yss0
言わんとしてる事はわかるが、
流石に、゙静岡゛のマルチコピペは
うざい
マルチコピペを批判されて、さらに
コピペを続ける、゛静岡県゙はリアル基地外
14 :地震雷火事名無し(空
17 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 19:46:10.82 ID:omHt6Yss0
わあ、ゴミがついたw
↓
>14 :地震雷火事名無し(空
18 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 19:46:53.83 ID:0ZMoUOUi0
今気違いの様に意思表明しなくてどうする?
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
19 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 19:50:46.10 ID:omHt6Yss0
やっぱり静岡県は
基地外みたいだね。
コピペするたびに、どっからか金貰ってるんだろ
20 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/10(火) 19:53:14.19 ID:adc4sircI
鬱陶しいわ、クソボケ静岡
連投すんなアホ
21 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 19:56:05.27 ID:dbByqDiJ0
>>18 ここで、バカみたいにマルチコピペせんと、
直接電力会社や、政府に言いにいけよ
こんな匿名掲示板に、書き込み繰り返して
も何も意味ないわ!
22 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 20:04:36.12 ID:0ZMoUOUi0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
23 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 20:10:12.37 ID:dbByqDiJ0
ID:0ZMoUOUi0
↑
匿名掲示板でマルチコピペを
しまくる、自己満足野郎の偽善者。
そんなに、原発を止めさせたい
という意志があるなら、ガイドラインで
ビラまけよ。
24 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 20:13:39.69 ID:dbByqDiJ0
>>22 ↑ コピペ連投する程、原発反対派が
頭おかしい基地外と思わせている。
こいつさ、実は原発推進派だろ
25 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 20:17:06.81 ID:0ZMoUOUi0
どこかの誰かが書いた事をコピーしているわけではない。大部分は自分の言葉だ。
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
26 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/10(火) 20:20:55.29 ID:eJnok7Zt0
前のスレに書かれていたが、東北人の近畿に対する差別意識は凄まじい。
仙台なんて驚くほど。関西広域連合が懸命に支援しても全く感謝しない。
無駄と分かっていて関西広域連合はいつまで支援するつもりなのか。
明らかに税金の無駄遣いだろう。
東北の連中が、サントリー事件でいまだに恨み続けているのは、東北人が
恨み深いからではない。近畿に対する差別意識からくるものだ。
27 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 20:23:56.17 ID:W5erJudC0
>>1 >三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★8
でさあ、ガセネタで新たにスレ立てる意味あんの?
28 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 20:26:25.82 ID:TTAPkoSj0
>>25 怒るな、反原発はずっと〜左翼ゲリラ扱いを受け、日陰者とされてきた、
多分、また揺り戻しがくると思うが、がんばれよ。
しかし、揺り戻ししたって、原発を使い続けれる物理的な限界は迫ってくる
まあ、共産党の政策を引き写したコピーしなくなった分良くなったと評価して措くよ。
29 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/10(火) 20:37:11.03 ID:W5erJudC0
前スレでも言ったが、
残念ながら大飯原発は再稼働するよ。
>>18 気違いさんのコメントをたまたま見てしまった人の感想
> 被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
低線量被曝による健康被害がどの程度発生するか、そのデータを世界でもっとも集積している国家は、
アメリカ合衆国だよ。世界最大の核兵器保有国を、なめちゃいけませんぜ(静岡県)さん。
福島第一原発から放出された放射性核種が、ハワイやアメリカ本土西海岸に到達する可能性は、たしかにある。
ただし、ハワイや西海岸で発生する「被害」が、福島第一に由来する核種かどうか同定(特定)するのが難しい。
アメリカはネバダの砂漠や南太平洋のビキニ環礁などで核実験を幾度も繰り返したので、どれがどこから飛散して
きたものなのか、いくら検証しようとしても、もうすでに大気中や海中でごちゃ混ぜになったあとです。
しかもこの場合、刑法上の相当因果関係を立証する責は、損害賠償を請求したい(らしい)米国側が負うことになる。
立証できない賠償責任を負う必要性も必然性も日本側にはない。可能性はゼロに等しい。
さらに、まかり間違ってアメリカが日本にたいして賠償請求をおこなった場合、日本側は米国側にたいして
2つの対抗訴訟を起こすことになるはずだ。
1)福島第一原発原子炉を設計製造型式承認したアメリカ合衆国およびGE社の責任
2)広島長崎原爆被害者への賠償
つまりこれはいわゆる「やぶ蛇」であって、アメリカ合衆国ともあろう大国が、そこまで愚かではないはずだ。
そんなにアメリカのことが怖いのかなあ(静岡県)さんは。そういうのを、アメポチって言わない?
31 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 20:45:47.95 ID:0ZMoUOUi0
ならアメリカに損害賠償を出させればよい。そうだろ。
32 :
地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:岩手県沖M3.9最大震度2】):2012/04/10(火) 20:47:05.51 ID:0ZMoUOUi0
だが今後そんないざこざは極力避けるために、原発を減らしていくべきだ。
33 :
地震雷火事名無(兵庫県【緊急地震:岩手県沖M3.9最大震度2】):2012/04/10(火) 20:48:08.23 ID:eJnok7Zt0
966 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/10(火) 11:35:48.04 ID:/aj70IIx0
そもそも大阪企業を大阪に返せみたいな言い方もおかしくないか
もともと大阪府民の所有物でも何でもないんだから、返すも返さないもないだろうに
各企業が本社を大阪に戻そうっていう意思を持たない限り、どうにもできないと思うよ
そういえば、去年金融庁が大手金融機関に、本社機能の大阪移転を要請したっていう話はどうなったんだ
まあ経済金融の中心を大阪とか福岡へ…となれば、東北北海道の人たちはやはり抵抗感じるかも
特に、東北人の大阪嫌いはいまだに根強いものがある
その決定打とも言える事件がこれ
【舌禍】東北熊襲発言 【失言】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1200624837 熊襲発言が大阪に対する差別意識の原因になっていると考える方が多いと
思うがそうではない。
もともと東北人は大阪に対して強い差別意識を持っていたのだ。
だから常軌を逸した不買運動をしたわけだ。もし東京の財界人が同じような
発言をしてもほとんど怒らなかっただろう。
熊襲発言は近畿に対する差別意識を隠す良い隠れ蓑になっている。
だから、表面的に被害者の立場をいつまでもとり続けるのだ。
道徳的に優位に立ち、絶対正義の立場で近畿の人間を差別できるわけだ。
こんなおいしいものはない。
だいたい、明治維新後首都を東京においた理由の一つは東北を安定させることに
あった。150年以上東北は優遇されてきたのだ。これだけ優遇されても
結果が出ないわけだからいい加減東北優遇をやめるべきだ。前のスレにも
あったが、四国、山陰、南九州、北陸、北海道も過疎化、産業流出で苦しんでいる。
東北だけ特別優遇するのは間違っている。東北遷都など論外だ。
34 :
地震雷火事名無し(東海地方【緊急地震:岩手県沖M3.9最大震度2】):2012/04/10(火) 20:48:40.93 ID:eQosVsa4O
このスレ、すんごい伸び率だけどさ、中身が…
35 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 20:53:48.46 ID:TTAPkoSj0
>>29 関電の株主たる大阪市の市長が、暗躍し始めているのはご存知の事と思う。
原発の再稼動は、政治的に厳しい局面を生み出すものとなるだろう
>>25 どこかの誰かが書いた事をコピーしているわけではない、大部分は自分の言葉で書く人の感想
> もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
結論から言えば、まず彼らには賠償資力がない。損害賠償請求を行なっても、求償にたいする応償能力がない。
ひらたく書きなおせば「払いきれない」。
逆の面からみると、中国韓国にたいして日本側には非常に大きな負い目を負っている。
爆発破損した1号機2号機3号機から、膨大な量の汚染冷却水を太平洋に垂れ流してしまった。
事故から1年たっても、依然としてその流出を断ち切ることに、日本側は成功していない。
ところが中国も韓国も、それにたいする外交上の正規の抗議を行なっていない。(ウラではやってるらしい)
それは彼らの日本への寛恕だ。
中国韓国が原子炉制御に失敗し過酷事故を起こしたからといって、それを責める資格が日本にあるのだろうか?
> 科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
前段は日本自身が決すること。人道的観点は保留するが、科学的な事故原因調査は続行中だ。だから結論をまだ確定できない、厳密には。
後段は日本が決めることではない。「余計なお世話」という。
>>26 「東北人の近畿に対する差別意識は凄まじい」なんて話、聞いたことがないけどなぁ
そこそこ長く生きてきたけど
到底事実とは思えないけどな
38 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 21:28:04.52 ID:TTAPkoSj0
>>37 被差別意識はあるかもな、
大阪は、この国で最も恵まれた瀬戸内気候帯にあるし、
ラテン的快楽主義者も多い、逆恨みされる事もあるだろう
39 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/10(火) 21:37:49.00 ID:2WYpCfU20
未だに勝手に自滅した白虎隊でgdgdし続けているぐらいだしな
こっちは意識してなくてもあっちからはわずかなことでも言いがかりつける気満々
下手な893よりもタチが悪い
40 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/10(火) 21:38:06.66 ID:HsH5trje0
また日本人どうしを憎ませるロスチャイルド統一民団総連の手先かw
福島人が異常に長州や維新の県を憎んでるのは聞いた事があるが
そういう憎悪をいつまでも持ってるから福島県が犠牲になったのがわからないのか?
41 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 21:38:49.78 ID:R/kRSwew0
>>34 しかも、スレタイが未だに"三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か"
だぜw
もう嘘と判明したのにw
いつまでひっぱってるんだよとw
42 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 21:39:34.01 ID:Kf3i6cgI0
だからもう仙台には行かないよ。
自分が好きで行ってた場所の人達に嫌われてたなんてショックだわ。
あっちも大阪人に来られても迷惑だろうし。予約もキャンセルした。
43 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/10(火) 21:40:10.83 ID:HsH5trje0
まあそう遠くない未来に韓国朝鮮半島人は民族浄化される
臺灣や東南アジアと違い解放されたり自由にしてもらったいい面もあることを
認めずいつまでも逆恨みしてるからだ
日本人のように放射能でじわじわと、ではなく破滅的なカタストロフィが
朝鮮半島民族を全滅させる
44 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 21:47:41.20 ID:TTAPkoSj0
関西人は平然と差別する体質が残っていると言うのも
一応触れておこうかな、童話、在日は今も重いテーマだし
45 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 21:51:51.58 ID:0ZMoUOUi0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
今時、逆差別ぐらいしか、おおきな問題はない。
47 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/10(火) 21:56:47.85 ID:2WYpCfU20
差別というより区別だ
別に悪いことをしなければ問題なく受け入れる
それを悪用した行いや振る舞いをするから嫌う
差別をメシのネタにし続ける奴がいる限り”差別”はなくならんだろ。
地方は関係ない。
49 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/10(火) 21:59:45.88 ID:6Bhcfhis0
>>44 そりゃあ、関西人は在日朝鮮人と日々戦ってるからだろ。
東京の人間は在日がきらいでも世間様からいい人と思われたいから仲良くする。
常に世間体が先立ってる。バイタリティーとか競争力のかけらもない。
それに対して関西では在日朝鮮人と接する機会が多く、あいつらのひどさを熟知してる。
東京のひ弱なもやし男とは戦闘力が違うと思うよ。
>>7 もとはといえば、巨大津波が襲来する可能性がずっと前から知られていた東北地方太平洋沿岸部に
こんなにもたくさん原発をつくったことが、根本的なあやまちだったのでしょうな。
どうしてもそんなに建てなければならないのだったとしたら、とてつもなく厳しい建築規制を課すべきだった。
いまさらながら「IF」を考えてしまう。
「福島第一原発」が福島県ではなく、山形県に立地していたとしたら、果たしてどうなっていただろうかと。
>>51 それはそうなんだけどね。
東電は日本海側と太平洋側とに2セットずつ原発を置こうとしたのだ。
(柏崎刈羽・巻(失敗)+福島第一・福島第二)
その戦略自体が、間違っていたのじゃないのかなと。
それと、国内電力会社では東京電力だけが採用した立地戦略だが、
東京電力だけが、自社の営業管轄の外側に原発を置いてしまった。
(新潟県も福島県も東北電力)
これは、とくに送電線倒壊など非常事態が起きた時、初動に影響があったはずだ。
これまたIFの世界だが、たとえば柏崎刈羽も福島第一も東北電力が所有運用する
発電所だったとしたら、あの東電の無様な対応は東北電力でも再現されたのだろうか?
>>37 マスコミのイメージ操作による関西嫌いは
明らかにある
まあ
これは東北に限った話でもないがw
54 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 22:39:08.20 ID:fOQW3wMr0
>>52 その答えは女川原発だろ。
福島より震源に近く津波も高かったはずだが、被害はかなり少なかった。
結局東電がそれだけクソだったってことだろ。
56 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/10(火) 22:40:26.74 ID:T34JEoCi0
>>42 そこまで思いつめなくてもw
マクロ的な傾向の話なので
ミクロ的には
関西好きの東北の人々も居る
それに
基本的には
悪いのはマスコミであって
東北の人々は
マスコミのバカ騒ぎの犠牲者だろうな
58 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/10(火) 22:50:35.93 ID:2WYpCfU20
>>55 女川と福島第一のちがいは、建築業でいうところの「既存不適格」問題だ。
むかしの建築基準では問題なくても、最新の基準では大問題の建物が、日本中至る所に放置され突っ立っている。
首都直下地震や三連動地震は、その既存不適格の危なっかしい建造物が、バタバタと潰れていく日なのだ。
ニッポンのdooms day(審判の日)だな。
東京電力は自慢の政治力で、女川にくらべ劣弱な安全装備の問題点を覆い隠してきたが、
大地と海の神様の前では、隠してしらばくれることができなかった、ってこと。
ただ、彼らが犯したミステイクが、人ごとだ他人事だとは感じられなくてね。
東北電力は
原子力村に汚染されながらも
まともな部分が残っていたのだろう
貞観地震が
歴史文献地震の中でも最大クラス
という説は
地震学会村ではスルーされ続けたが
東北電力はスルーしなかった
女川発電所が
当時の想定より高台に作られたのも
その理由が大きい
さらに
トレンチ調査などで
科学的な裏づけを発見したのは
東北大学と東北電力
その後
大阪市立大学と東北大学などの合同チームが
新たな調査結果などから
貞観地震は Mw9クラスの悪寒がある
という説を発表した
東日本大震災は
少なくとも規模に関しては想定外ではない
原子力村に汚染された地震学会村の怠慢
61 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/10(火) 23:05:35.46 ID:0ZMoUOUi0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
62 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 23:09:06.12 ID:fOQW3wMr0
>>58 また歴史夜話で恐縮だが700-800年のおよそ100年間。「移配」といって
当時の大和朝廷が征服した蝦夷民を四国、九州、近畿に強制的に移住させて他所の土地に
馴染めるのか壮大な実験をしたことがある。一回ではなく断続的に続けられた
強制移住させられた東北民には今で言う生活保護費が支給されて早く仕事に就けるように支援したが
原住民とトラブルを起こして最後は元の東北に戻されたという双方にとっての苦い過去がある。歴史では封印されているけどね
しかしあれから1000年以上を経て東北人も変わった。東北に行政機関の一部を移譲してグランドデザインを書き直してもいい時期だ
>>60 最後の1行だけ現状認識がまちがってる。
原子力ムラの主力は地震学会ムラの学術成果を相当長いこと無視し続けた。
汚染したくても、たとえば寄付講座とか委託研究とか、すんごく数少ないよ。
(カネをうっかりわたせば、日本中どこも原発が建てられなくなるではないか、と警戒したらしい。)
それに、地震学者が原子力学会に呼ばれた試しが去年3月まで無かったそうだ。
それと関連性があるかどうかは知らんが、地震学会会員には反原発脱原発支持派がとても多いそうだ。
地震と原発とは、学問的にはとても関連性の深いジャンルなのに。
それに、地震学会の多数派にも負い目はある。
去年の2月までは「マグニチュード9のメガクウェークは日本近海では起きない」
これが通説だった。
通説は打破するためにある。まさに「think different」だ。
日本列島の地下は、2011年2月以前とは様変わりしてしまったらしい。
NHKの特集によれば、これから日本はどうなるかとの問いに地震学者いわく
「どうなるのか私にもわかりません」だそうだ。心細いね。
64 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/10(火) 23:38:14.50 ID:T34JEoCi0
東北の人口933万4900人 10年国勢調査
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1294822794/ 49 : 名無しさん@十一周年: 2011/01/12(水) 19:58:02 ID:8OoKIUb10 [1/2回発言] 西日本の人は理解できないだろうけどやっぱり首都が東京だからなのか、
東北のほうが西日本の田舎よりはよほど開けてるよ
西日本の駅とか総じてJR東日本の駅よりショボくて自動改札もなくてビビル
63 : 名無しさん@十一周年: 2011/01/12(水) 20:24:38 ID:2Qs8loYN0 [1/1回発言]
>>14 港北ニュータウンなんか関西人だらけだぞ。
64 : 名無しさん@十一周年: 2011/01/12(水) 20:26:04 ID:0CUET1Kf0 [2/2回発言]
>>49 道路も西日本の方がへぼいよな。
その割りに西日本の人間て東京以東以北を馬鹿にするから笑える。
大都市もない総じて田舎だが、そのイメージだけで自分ところの田舎のやばさに気づかない
西日本にうけるwww下を比べたらダンチでやばいぞおまいらwww
>>63 直接ではなくても
利権村を経由して
汚染されていたことに変わりはない
まあ
利権村に逆らえば
研究費がもらえなくなるからなあw
同情はする
だが
汚染された結果の怠慢には違いない
>>64 そりゃ、JR東日本はカネもってるもん。貧乏所帯の西日本・四国とは大ちがいだよ。
でも西日本の道路には、ところどころすんごい県もあるぞ。島根県とか。
67 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/10(火) 23:47:49.67 ID:T34JEoCi0
141 : 名無しさん@十一周年: 2011/01/12(水) 22:16:31 ID:zGhqUSZA0 [1/10回発言]
>>119 俺からしたら大体合ってる。都会=東京のイメージしかないし
、神奈川より南の新潟より南の地は謎だわ。そうそうトロピカ
ルなイメージで四国で米作ってるのは驚くな。
だから、大学で西日本出身の友達の都会観が俺と全然違ってい
て京都=都会、神戸=都会って言ってるの聞いても驚いた。単
なる地方都市だと思っていたからな。
まぁ、バイク乗るようになってアニオタだから滋賀の豊郷小学
校とか其れと別に四国とか生まれてはじめて西日本行ったけど
金沢の夜景と神戸の山に家建ってるのとか明石大橋通ったとき
は感動したわ。でも、2chでも言われているように部落とか
の問題があってりしてただ住むのにも大変そうだなぁっては思
ったけど。
168 : 名無しさん@十一周年: 2011/01/12(水) 22:31:29 ID:zGhqUSZA0 [3/10回発言]
>>157 俺は一体感などないぞwww
むしろ生活圏は1万の町だったから新潟に頼らざるを得なかったから
新潟に親近感を感じまくりなんだけど。
大学卒業したら新潟か東京のどちらかに就職したいと思ってる。
西日本はいいところだと思うけど、あの関西弁チックな方言を喋らないと排他
的なイメージがあって女にもてないというか結婚できなさそうだからね。
175 : 名無しさん@十一周年: 2011/01/12(水) 22:34:31 ID:uXFNAzAZ0 [3/7回発言]
>>168 関西チックな方言しゃべるのは関西と四国の瀬戸内側だけ
68 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/10(火) 23:57:00.57 ID:fOQW3wMr0
冷たい言い方をすれば東北新幹線青森開通をもって東北のインフラはほぼ完成した
後は東北自らが人なり企業なりを誘致していかなければならない
頼みの東京はまもなく死ぬ。東京の後ろでふてくさておこぼれをもらう時代は終わった
近畿と手を組むのがどうしてもイヤなら北海道と手を組んで新国家を樹立するもよし
手を組むなら東京抜きの北陸縦断インフラを作るもよし
東北自らが生きる道を示さなければ誰も助けることなどできない
>>67 東日本と西日本は依然として行き来がとぼしいからね。この程度の反応は想定の範囲内。
しかし文面を読む限り、このコメントを書いた人たちは、ずいぶんひらけた所にすんでいる
みたいだな。山形県民以外の東北全県と新潟に知人がいるし全部行ったことがあるけど、
実体験としての東北はもっとバラエティに富んどるよ。
70 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 00:03:09.59 ID:RoQtOdjt0
いくら良いものを作ったところで人間性と社会性は育たないよ
いま東日本に問われているのはここ
それがクリアできないようなら朝鮮と同じだ
東北が西日本の田舎より開けてるとか初めて聞いたw
72 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 00:20:23.51 ID:RoQtOdjt0
>>71 後進国が更地から作ったような小奇麗なところが多いよ
逆に言えばそれだけ歴史的に貧弱すぎるだけ
下地の無い上っ面の綺麗さね
>>62 首都というものは、一国の「かお」です。一国を対外的に代表する存在です。
たとえば
「ワシントンガー」「モスクワガー」「ペキンガー」「ロンドンガー」「パリガー」……
これらはみな
「アメリカが」「ロシアが」「中国が」「イギリスが」「フランスが」と等価の概念として
とり扱われる。
そして、一国の首都が設置される場所は、欧米の標準的通念では、一国の中で
「自然災害に対してもっとも安全な場所」に置くべきものだ、とされている。
ところが、ちかぢか、日本の代表である東京に大災害が発生する可能性が
高まってきた。
首都が大きく被災すれば、世界中から同情もされるし憐れみも受けるだろう。
だけど、日本全体が世界にたいして「見くびられる」。
首都圏住民が読めばむかつくだろうが、基本は「首都」に天災被害が起きては
ならないのです。野球のエースは相手打線をいつも完封するのが理想だとか
4番打者は相手投手をかならず打ち崩すべきなのだとかと、同じ理屈。
東京は国際比較してあまりにも天災リスクが高く、そしてあまりにも人口が多い。
東京という都市自体をそっくり移動させるのは不可能だから、東京に集積した
首都機能のうちのどれかひとつを東京以外に移転させるのが、日本総体に
とってはベストでなくてもベターな戦略だ。
その「ひとつ」が、東北に行政機関の一部を移譲する案は、アリだと思うよ。
国土交通省の国会等移転審議会答申参考資料を読んでいくと、あの連中は
福島県中通りを最有力候補地として想定していたはずだと感じるから。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/information/council/kokkai-toushin-siryo/img/r_4_2_09.gif (いまでも限定的にはそのままだ。放射能を除く自然災害リスクが他候補地より少ない。
ただ現時点でそれを政府が発表するのは、超攻撃的な野心的なプランとして
国内外に受けとめられるだろう。日本は放射能をねじ伏せるという決意表明として)
74 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 00:31:47.57 ID:aEK4MAiL0
>>72 JR八戸駅も小奇麗やな。寂しいけどw
昨年から子供を連れて電車に乗るんだけど
子供が3DSの「友達コレクション」というソフトで街中ですれ違ったやつの出身がわかる遊びをやっているが
見事に青森、秋田、岩手、宮城、山形の人間がいないw(福島はいる)かれこれ1年近く持ち歩いているが
全然すれ違わないといっていた。北海道と関東〜西日本は全部すれ違っているといっていた。大阪に東北出身者が
旅行でも来ないのは本当みたい
75 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 00:32:25.82 ID:mMmEH46U0
>>69 東京より向こう側に関心を示さないのは西も東も共通だもんね。
道路鉄道航空と交通体系全てが東京機軸のハブ&スポークだから往来に障壁が。
>>72 新幹線駅前には特にソレを感じるよね。
福島市と盛岡市なんか典型的。
>>75 これからもうじきそのハブが麻痺するなあ。
新潟回りか、長野群馬回りか、(個人的には恐怖の)仙台空港経由か。
どちらにしてもえらいこってすわ。
77 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 00:45:09.79 ID:mMmEH46U0
>>74 これが名古屋界隈になると自動車関連の期間工絡みで東北が多いよね。
在阪企業は昭和末期から日本全国手広く雇用する人材吸収力を失ってるのが原因だろうね。
地元関西の人材だけでいっぱいいっぱいで、地方出身者は関西の大学出身者がその主力と。
近年では上位エリートの首都圏への流出がすさまじいくらいだもんねえ・・・
東北の若者にしたら、進学の時点で就職を見据えて地元or首都圏の大学しか考えないだろうし。
東北人が関西に居ないのは社会的事情によるものとしか考えられないよね。
繊維産業が旺盛な頃は東北から大阪に結構流入したとも聞くし。
旅行にしても、東京まで出るのに一苦労でそっから関西行くより海外が安かったりするもんなw
78 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/11(水) 00:45:42.57 ID:GqnrB0y80
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
79 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 00:49:09.77 ID:mMmEH46U0
>>76 個人的には「現代版・北前船」が面白いと思いますが難しいでしょうねえ。
札幌・青森〜新潟〜大阪〜福岡の日本海側ルートを
高速道路4車線と新幹線で直通してもおかしくはないんでしょうが
政府は相変わらず首都圏強化で首都高改修に4兆円投入だしw
81 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 05:27:09.69 ID:/D3h+uYf0
>>79 「現代版・北前船」たる日本海フェリーによってそのルートは
ちゃんと機能していますよ。 陸路はXXでも
82 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/04/11(水) 06:57:27.63 ID:VFTrGeQSO
電気足りなそうだし、福井爆発したらアウトだし、関西遷都無理っぽいね。
やっぱ九州だね。
84 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 08:29:33.74 ID:ptJby7tA0
政府は原発を問題視しないので関係がない
要は既に放射能汚染が起きている事が問題視される
それも瓦礫をばら蒔いて均質化するので関係がない
早く 百済に帰りな www
バカタイヤ 渡来人wwwwww
86 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 08:36:55.19 ID:9raIzt9f0
>>83 ↑九州の遷都は認める、バカタイヤw
このバカがどこ出身かわかるわw
87 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 08:42:50.99 ID:UYxCFpV90
再稼動しなくても足りている
原子力村に汚染されている感電は
足りる足りないに関係なく
すべての原発()を再稼動させる
ということを画策しているw
89 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/11(水) 09:36:52.90 ID:e446xO5K0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
>>83 嘘を生活保護を早く打ち切っとかないと訴えるぞ!!?ごらぁー!っ! 笑 笑
91 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 12:28:26.82 ID:Q8CkqfTc0
原発は地球温暖化に影響しない?
と言う疑問はあるにせよ
火力を使う以上節電の要請は当然だろう。
92 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 12:40:23.00 ID:KXOdrB/z0
93 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 12:48:50.01 ID:aEK4MAiL0
>>92 官民中枢機能の地方への権限移譲も2通りあって
1)各省庁の機能を均一に振り分ける。例:経産省北日本局、近畿局etc
2)各省庁の縦割りを残したまま振り分ける。例:経産省は東京、財務省は近畿、農水省は北日本etc
今の道州制は1)でやろうとしているがこれは失敗する可能性が高い。2)で一気に移動したほうが官僚もあきらめがつく
94 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 12:59:16.63 ID:9raIzt9f0
>>1はガセネタだったのに、首都移転論なんて
してもムダ
何故か、ガセネタだった件は皆さんスルー
してるけど
95 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/11(水) 13:06:40.49 ID:O8a6MAyO0
>>37 前スレでもあったが、東北の連中は東京人の三分の一は東北出身かその末裔であると
自慢する。つまり元々東北人が近畿に対する強い差別意識があるから、東京マスコミが
異常な大阪たたきをするのだ。
>>64 これで分かるように近畿に対する差別意識というよりも、西日本全体に対する差別意識を
東北人は持っている。だから会津人は、長州を150年以上経っても恨み続けるのだ。
長州に限らず、薩摩などに対しても恨みを持つ人が多い。関ヶ原以降西日本に対して東北人は、
差別意識を持つようになったのではないか。
東北人が、前九年の役やアテルイの恨みを持ち出すのは、本当に今でも恨んでいるからではない。
自分たちの差別意識を覆い隠すために、被害者の立場に身を置こうとするのだ。
単に古証文を持ち出しているに過ぎない。
朝鮮人が、日本人に対する差別意識を正当化するため、秀吉の朝鮮征伐をいまだに非難するのと同じである。
東北人が佐治発言に激高し、いつまでも恨み続け、サントリーに対する不買運動をやめないのは、
近畿に対する差別意識と同時に、近畿に対する差別意識を隠し、自己を絶対正義の立場に置くことが出来る
口実を手放したくないのである。
96 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 13:08:55.40 ID:9raIzt9f0
>>1はガセネタだったのに、首都移転論なんて
してもムダ
何故か、ガセネタだった件は皆さんスルー
してるけど
97 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 13:10:13.34 ID:aEK4MAiL0
首都の移転=国家解体&再構築と同義だからな
首都移転だけで国体が今まで通りというのはありえない。世界中にもほとんど例がない
よって首都移転を論議することは明治維新から続いた官僚を頂点とする東京一極集中の解体を意味する
経産省は首都移転の結末が国家解体につながることをよく理解している。だから必死で抵抗している
官僚側、上からの改革で首都移転できればそれに越したことはないが経産省の猛烈な反動を見ているとそれも時期すでに遅しだな
98 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/04/11(水) 13:11:01.57 ID:ReToarod0
>>94 住信と住金は登記も東京移転、大阪本社廃止だってな。
東京移転の意向を持つ企業は在阪企業まだまだあるようで、
二言目には移転論をぶち上げる大阪の不動産屋は今後も辛そう。
99 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 13:22:08.81 ID:KXOdrB/z0
>>93 災害に備えた分散バックアップ体制を構築するならば1)が適してるが
宮内庁や外務省のように地域別に割れないセクターがあるから難しいね。
2)にしても行政の効率性からすると疑問符が付くし。
3)として、ワシントンDCのような行政都市の構築も念頭に置くべきかもね。
100 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/11(水) 13:24:49.25 ID:3nxP07wc0
>>94 記者本人はガセネタと思いつつカマをかけた。
でも、偶然ながら、ほとんど合ってた。
101 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 13:31:21.12 ID:NcmksMwg0
リスクヘッジは必要だからな。
政治は今までどうり、東京でいいし官僚は福島の責任を取れ
経済は大阪、兵庫で皇族は帰京していただく。
福岡はアジアの玄関口でいいだろう。
災害対策なら岡山なんだが、インフレがととのってないからな。
102 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 13:32:07.73 ID:KXOdrB/z0
>>98 NECやマツダなど井桁グループ各社は多かれ少なかれ
バブル期の磯田イズムの負の遺産を背負ってるからな。
(住銀・住商・住生の白水会首脳御三家のイケイケ路線による大火傷)
形を変え尻すぼみなのは別に驚く事でもない。
103 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/11(水) 14:21:38.85 ID:e446xO5K0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。
被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
104 :
地震雷火事名無し(奈良県):2012/04/11(水) 14:37:36.54 ID:dPurIW8j0
中央省庁を各地域にわけよ!ってのは賛成。ただ問題点は
@日本において省のトップたる国務大臣は原則国会議員(半数未満なら民間人を
登用することはできるとはいえ)。その中で国会議員と国務大臣との仕事の両立をどうするか?
A民間人閣僚であっても、委員会答弁やら閣議、政府での会議等様々な仕事がある
B大臣、政務三役を首都におけば、これらの課題はクリアできるが、それだとそこが本省になってしまう
省庁の分散はするにしても同一地方内に留めるぐらいが限界だろう
105 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 14:38:48.16 ID:a1CsInHEO
地元金融界が知事や市長とタッグを組んで新潟を日本経済の中心にしよう
・新潟証券取引所を復活させる
・東京証券取引所を吸収合併し、その機能を新潟に移転する
・そうなれば、大手金融機関本社も相次いで新潟へ移転する
それまでの本社は東京営業部として活用すればいい
以上の事柄を断行すれば、新潟に雇用が増えるし
政治の中心と経済の中心を分離できる
106 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 14:40:27.76 ID:a1CsInHEO
新潟県の持つ10のポテンシャル
@東京に近く日本の中央に位置する
A新幹線・高速道路がある
B空港がある
C港湾がある
D広大で平らな土地がある
E真面目な県民性
F安心で豊富な水資源
G屈指の食料生産拠点
H対岸諸国の玄関口
I新エネルギー拠点
名古屋の次は新潟か。
さすがにまじめに反論する気すらしないな。
さすがトンキンはキチガイですね。
首都は埼玉に決まり。
109 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 14:55:05.37 ID:a1CsInHEO
大阪にしろ名古屋にしろ、あそこまで発展したんだからもう充分だろ
それに太平洋ベルトへの集中は危険なんだぞ
新潟市内には、やたらと幅広い幹線道路もあるし、新潟空港を国際化して上越新幹線と直通させればいい
反論するのも力が湧かないような駄論ばかり、、、、
大阪が首都になっていくのは明白なのに 苦笑
バカタイヤといい、韓流といい、東京は廃棄。
4000万人から自主性を持って生きたい奴だけ、自分の家族と慰謝料と共に避難しろ。
後は産廃だ
111 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 15:01:22.73 ID:aEK4MAiL0
>>104 大臣の国会中は省庁に副大臣を座らせておけばよいのではないか?あるいは参勤交代中の殿様みたいにどうでもよしw
中央省庁の地方分散の目的は
1)一地方が他の地方を含めた行政の最終決定権をもつこと。責任重大だが他の地方の関心も持たざるを得なくなる
2)各省庁が地方に拠ることで牽制しあう
最後は自分の地方に有利になるように考えると思うが、各地方を緩やかに結合させるために(国家の分裂を防ぐために)
省庁の地方分散は短期的には有意義だと思う
>>109 新潟、、、苦笑
本気で言ってんのか?
豪雪地帯にwwww ばーーーか
113 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 15:12:37.90 ID:a1CsInHEO
豪雪地帯は山間部だけ
新潟市内はそれほど雪積もらないよ
114 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 15:21:29.70 ID:80s5zwOs0
>>110 大阪が首都になったら、政治家も官僚も大阪に移って京阪神一極集中になっちまうだろ
大阪とは縁もゆかりもない企業までバンバン移転していくのは目に見えとる
散々東京一極集中を批判しといて、自分たちも同じことやろうとしてるな
115 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2012/04/11(水) 15:28:41.26 ID:ZpCWw8BMO
企業パクりまくってる東京側が一極集中で一番被害を受けてる大阪に言う事ではないな
関東の方々は一極集中に反対するなら内側に向かっておっしゃいくださいませ
116 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 15:33:06.61 ID:a1CsInHEO
だから日本経済の中心を新潟にと
東京と新潟は険しい山脈で隔てられてるし電力会社の管轄も別
これだって、れっきとした一極集中解消法でしょ
117 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 15:34:48.53 ID:KXOdrB/z0
>>114 関東甲信越の越の人だね?
新潟の地勢環境の優位性は認めるがフォッサマグナ全体が震災危険地帯との認識は覆い隠せない。
残念ながら関東平野同様、新潟平野は長い時をかけてガス田と換えて行く必要がある。
118 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 15:38:37.53 ID:80s5zwOs0
>>115 まるで東京が強奪したかのような言い方だが
現実には、より多大な実利を求めて首都圏に進出したってことじゃないのか?
所詮大阪っていうのは『発祥』止まりなんだ。
実際事業を成功させたいから皆東京へ行く。
それをお上や官僚のせいだっていうなら尚更、首都移転なんか意味がない!
移転先が新たな一極集中の舞台になるから
>>118 そうだよ。東京が強奪したんだよ。
「より多大な実利を求めて首都圏に進出したってことじゃないのか? 」
そんなもんお前等がそう思いたいだけだろ。本当に何もわかってないんだな。
ゆとりか?
120 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 15:55:52.84 ID:80s5zwOs0
>>119 強奪強奪っていうてるわりには具体的なソースも証言も
何にも出てこないんだけど何で?
東京は単なる政治家や官僚の本拠地っていうだけじゃないのさ
首都圏だけで日本人の三割近くが集まってる巨大市場だろ
そこを活動の中心にしたほうが儲かりやすいと考えるのが人情だし
またそれが自然な流れと違うんかい?
121 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 16:01:47.79 ID:9raIzt9f0
>>105=109
新潟県みたいな田舎を今から、地下鉄通し、高速道路など交通インフラを整え、
大企業を移転させる為、高層ビルを建て、社員や家族の為に学校を新たに建設し、
高層マンションや、デパートもなんでもある、東京や大阪や名古屋みたいな
大都市にするの?
時間と費用にどんだけかかると思ってるんだw
その全ての費用はお前が出すのか?
バカ言うのも大概にしろよw
122 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 16:03:56.42 ID:9raIzt9f0
123 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 16:06:02.19 ID:wDNbK8mN0
60Hzの時点でありえないから安心しろ
124 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 16:06:20.89 ID:a1CsInHEO
大企業をみんな移転させろなんて言ってないだろ
たかが数行のメガバンクと主だった証券会社とかの本社機能だけ移せばいいって話なんだよ
新潟市だってダテや酔狂で政令指定都市になったんじゃないんだぞ
125 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 16:06:42.57 ID:wDNbK8mN0
60Hz ×
50Hz ○
訂正
>>123 だよなwwww
50HZ帯域は
もう詰んでる。この先に未来はない(断言)
127 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 16:15:51.01 ID:9raIzt9f0
> たかが数行のメガバンクと主だった証券会社とかの本社機能だけ移せばい
あのな、サーバーやデータを移設するのとは訳が
違うだろw
本社機能を移転するには、上役などの経営陣は
もちろん、その下っ端もひっくるめて移動なんだよ。
当然、家族も引っ越しするケースもでてくるし、
メガバンクの本社移動って何千人以上の移動になるわ
かたちだけの、本社がハリボテの銀行なんかあるかw
それにな、大手の役員はしょっちゅう国に
呼び出し食らうんだよ
128 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 16:19:40.60 ID:9raIzt9f0
>>124 > 新潟市だってダテや酔狂で政令指定都市になったんじゃないんだぞ
その程度の政令都市なら腐る程あるが、
毎年豪雪の所を選んだ理由はなんだ?
因みに地震に強いとか言うなよ。
ちょっと前、大地震あったからな
130 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 17:00:41.80 ID:80s5zwOs0
>>129 それはあくまでも、そういう一面もあったっていうだけの話なんだが
経済活動する上で人口や市場規模を全く考えない経営者なんかいるかよ
仮に東京がワシントンやキャンベラ並みの都市だったら
いかに政治家や官僚の力が強くとも、ここまでの一極集中にはならなかっただろうし
現に実利より歴史や権威を重んじる風潮が根強い京都からは、大阪ほどの大々的な本社移転なんかないだろ
じゃあお尋ねするが
本当は大阪に止まりたかったのに泣く泣く東京行ったんだ!
っていう経営者が一人でもいたら教えて頂きたい
まずいないと思うがね
131 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 17:02:47.79 ID:nzdHM+A/0
>>130 そんなん公的に言えるわけないじゃんw
アホなの?馬鹿なの?
132 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 17:10:27.19 ID:80s5zwOs0
ついでに言えば、工場三法が制定された背景には
当時首都圏と近畿圏に人口過密の歯止めが掛からず
特に平野の狭い京阪神では、やむなく山林を切り崩して住宅地にするなどの問題もあったわけで
だからこそ、人口が少なく広大肥沃な濃尾平野がある中部圏に白羽の矢が立ったのだろう
またそれが今でも中京が製造業盛んな一因でもある
もし工場三法がなかったら、大阪周辺は今頃禿げ山だらけになってたかもしれないね
つまり大阪いじめどころか、むしろ大阪の為でもあった政策だってこと
133 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 17:15:08.83 ID:80s5zwOs0
>>131 公的に云々の話はしてない
例えば、密かに日記に付けてたとか側近に愚痴漏らしてたとか
ここまでネット社会が定着してる時代なのに、噂伝聞レベルでも全く聞いたことがないのだが
だいたい大阪には、東京で一旗上げてナンボみたいな風潮があるだろう
134 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 17:20:47.80 ID:wDNbK8mN0
ずいぶんと妄想が一人歩きしてるな
いいものを貼ってあげよう
http://www.bs-j.co.jp/nippon_mirai/episode.html 堺 屋 経済産業の中枢機能は東京以外でしてはならない。と、こう決めたんですねえ。
一 柳 それは法律じゃなくて行政指導ですか?
堺 屋 法律。産業動員法という。
一 柳 あ、昔の法律ね。
堺 屋 そう。ところがね、その法律が出来る前に既に全国団体を作っていた伝統ある業界、これが繊維産業なんです。
だから繊維産業の本部は全部“大阪”にあった。
この紡績協会、繊維、合繊協会、アパレル協会をね、どうやって東京へ持って来るか、
これが私が通産省に入った時の「通産省の大テーマ」でしてねぇ。
その頃に日米繊維摩擦っていうのがあって。
時の繊維局長が「敵は米国にあらず、大阪なり」って…
一 柳 そんなこと言うたん?
堺 屋 いや、看板立てたんですよ、通産省の中にドドーンと!
>>131 リンク先ちゃんと見た?
ソース出してやってもそんな屁理屈こねて否定してくるんなら
もうこれ以上議論できませんな。
人口や市場規模がっていうが、もしかして昔から関東と近畿が今みたいな人口差とか思ってんの?
それも企業を強奪されまくった結果そうなったんだろうが。
昔の都道府県の人口見てみろよ。関東と近畿はもっと拮抗してるからよ。
「本当は大阪に止まりたかったのに泣く泣く東京行ったんだ!
っていう経営者が一人でもいたら教えて頂きたい」
って。お前本当にガキだな。経営は遊びじゃないんだよ。
国から圧力かけられりゃ経営者は従うしかないだろ。ましてや大企業なんかは。
泣く泣くって、小学生の転校じゃないんだぞ。
「だいたい大阪には、東京で一旗上げてナンボみたいな風潮があるだろう」
そんなもん昔はほとんどなかった。それは東北や北海道の人。
逆にかつて九州・四国・中国の人は「大阪で一旗上げる」って風潮が強かった。
136 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 17:22:20.24 ID:a1CsInHEO
138 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2012/04/11(水) 17:24:49.87 ID:ZpCWw8BMO
東京に来た新潟の田舎者w
139 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 17:27:06.94 ID:wDNbK8mN0
いまだ東京は戦時体制そのまま
軍国主義の亡霊が支配しているということ
140 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 17:37:04.42 ID:80s5zwOs0
>>135 だからさ、そういう一面もあるのは確かだけど他にも大きな原因はあるんじゃないの?
っていう話だって
その当時既に首都圏では、近畿圏に匹敵するほどの人口や市場規模があったんだろ?
前にも云ったよな?
東京がワシントンやキャンベラ並みの都市だったら、こうはならなかったと
同じような都市規模なら首都がある東京を選ぶ
っていうヤツが何人いてもおかしくないハズ
141 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 17:41:36.25 ID:wDNbK8mN0
東京が簒奪した結果を後だし正当化しているだけで
大阪にあった事実を無視している時点で話にならないな
田中角栄がいたからではなく新潟だから次期首都に適正といっているようなもの
142 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 17:46:53.11 ID:nzdHM+A/0
>>135 >もうこれ以上議論できませんな。
その通り。
143 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/11(水) 17:52:26.33 ID:4CNH5izQO
ただ東西日本の中継点として
新潟〜高崎宇都宮〜東京〜長野松本
この肥沃なダイヤモンド地帯は
満遍なく整備してないとな。
144 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 18:00:10.56 ID:80s5zwOs0
要するになんでもかんでも国策のせい、官僚のせい
とわめき散らすのも人としてどうかってこと
だいたい堺屋太一が現役官僚だった頃って、何十年も昔の話だろう
いかに政治家や官僚が強力な一極集中政策敷こうとも
そんな国策は、もはや過去の遺物でしかない
はいはい。
こちらがソースを出そうがどう説明しようが、
そういう一面もあるとか過去の遺物とか、都合いい解釈ばかりして頑なに自分の主張を曲げないし、
もう言ってることが破綻しまくってるよ。
東京信仰が強過ぎる。もはや宗教じみてるわ。
でも悲しいかな今や大半の日本人がこういう感覚なんだろうな。。
146 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 18:07:10.26 ID:wDNbK8mN0
ほらな
東京圏の人間お得意の言葉
過去のことだ
今東日本に問われているのがここの部分だというのが全くわかっていない
そのいい加減に行った過去のツケで原発も爆発した
全部回りまわって多くの人間に甚大な迷惑を与えていることを自覚しないししようとしない
過去を否定するのはただの責任放棄であって責任を履行したとはいえない
147 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 18:14:47.95 ID:a1CsInHEO
一極集中は良くないけど、広い平野に人が集まるのはある程度仕方ない
もし政治家や官僚が何にもしなくて、日本経済の中心が相変わらず京阪神だったとしても
「日本一の大平野を活用するために首都機能を東へ移そう」
という提言が、いずれは出ていたと思うよ
148 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/04/11(水) 18:16:11.08 ID:wDNbK8mN0
やはり東京圏には舞台から退いてもらうしかないようだな
臭いものに蓋をして解決した気になったツケの被害が甚大すぎる
中国朝鮮ならかまわないことだが継続の上で成り立つ日本では非常に困る
149 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/04/11(水) 18:24:39.35 ID:8C1DaRdKO
かめはめ派が撃てたら東日本壊滅して更地にしてやるのにな
それほど酷い事を東日本はしてきた
いい加減死ぬべき
>>104 > 中央省庁を各地域にわけよ!ってのは賛成。
だからw
腐りきった中央官僚など
関西に持ってくるなよw
重要なのは
分散システムへの移行であって
腐りきった現行システムのまま
部分を持ってきても無意味
というか
害になるだけw
152 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 18:52:09.28 ID:mhm5yKI80
前にも書いたことあるけどね、
なんで土木工事と町づくりの達人であった秀吉が、
わざわざ広大な平野がある関東に家康を飛ばしたと思う?
この事尋ねたら首都圏の人黙っちゃうけど。
次の最大余震では津波でそう大した被害は出ない
福一からの放射性物質がいっそう降るだけ
>>144 マスコミのバカ騒ぎに
すっかり騙されているようだなw
マスコミは
関東の味方ではない
むしろバッサリ切り捨てたのは
311以降で分かったはずなのだがw
まあ
いずれにしろ
リテラシーがないと
これからは生きていけない時代だ
まあ大震災という形で罰があたったと反省すれば良いだろう
あの悲劇がなけりゃ東京の人口はまだまだ増えつづけていたことだろう
石原にとってはいいんじゃね? 減らしたいとか言ってたしなw
>>152 太田道灌が古神田川の流れを変えて以来、泥だらけの穢土ではなくなり、すでによい平地の江戸になっていたはずなのに
そういえば不思議ですね
>>149 悪いのは利権村だろw
東日本の人々のほとんどは
マスコミ=利権村の最下層のパシリの
バカ騒ぎの犠牲者だろうな
158 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 19:27:38.96 ID:Yq5LI1li0
>>147 広い平野に豊富な水源…しかしプレートが交差する地震の巣の真上にある
軟弱なすり鉢上の豆腐平野。地理的には東の果てだし、富士山噴火の影響も
多分に受ける。
いずれにせよ首都を持ってきた事を悔いる事態になっていたと思うよ。
>>120 東京のスケールメリットを活かすべく
地方から更にヒトモノカネが移るのは当然のことだからな
強奪だの言う関西人はどこまで被害妄想なんだよ
スケールメリットの意味を分かっているのか?w
>>129 eonetのドメインのサイトなど関西臭くて見てらんねーわwww
162 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 19:51:10.67 ID:9raIzt9f0
と、住所特定されたAUで書き込みを
続けるバカタイヤだった
163 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 19:53:49.30 ID:9raIzt9f0
>>151 スマトラも本震がM9越えだったね。
三陸沖もM9越えだから、ありえます
164 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 19:57:12.89 ID:UUv1ej460
>>159 >東京のスケールメリットを活かすべく
活かして無いじゃん。
関東平野は広大だけど中枢機能は直径3〜4kmの山手線、特に都心三区に偏ってるし。
郊外分散・展都という試みも幕張・お台場・みなとみらいの低調っぷりを見る限り振るわないし
むしろ都心回帰なんて現象が起こって過度な過密化に至ってる。
公正なルールのもとに自由競争した結果で東京が一人勝ちしてるんじゃなく、
あの狭い範囲すべて利権村みたいな胡散臭さがプンプンと漂って仕方がないんだけど。
165 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 19:58:59.54 ID:9raIzt9f0
>>151 M9って、こんな余震?を残す。
28 :M7.74(神奈川県):2012/04/11(水) 19:52:15.43 ID:GXA37A6N0
2004年12月26日 9.1 バンダ・アチェ南南東沖
2005年03月28日 8.6 メダン南西沖
2007年09月12日 8.5 ブンクル南西沖
2009年09月30日 7.5 パダン西北西沖
2010年04月06日 7.8 バニャック諸島付近
2010年05月09日 7.2 バンダ・アチェ南南東沖
2010年10月25日 7.7 パダン南沖
2012年01月10日 7.2 バンダ・アチェ南西沖
2012年04月11日 8.6 バンダ・アチェ南西沖
166 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 20:04:02.21 ID:UUv1ej460
そもそも経済競争に関東平野の地の利、スケールメリットがあると言うならば
東京から永田町や霞が関の政治機能がゴッソリ消えてなくなっても
何ら困らないという話になるんだが。
それは頑なに拒否するって事は、やっぱ政官複合体の利権構造で稼いでるって自覚があるからでは?
現状のままの法体系・社会システムのままでいいから
壮大な社会実験として政治と経済の頭脳を別場所に分けみたいもんだよ。
もしかしたら新首都には銀行のMOF担みたいな御用聞きが少数くっついていくだけかも知れないしな。
167 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 20:46:34.79 ID:a1CsInHEO
>>166 そうだね。全くその通りだと思うよ
ただいざ、遷都となると二つの問題が出てくる
一つはそれに掛かる莫大な費用であり、それらはみな国民の税金使うこと
特に新築の首相官邸や文科省は、遷都後はどうなるのかと
もう一つは言うまでもなく、東京からどこに遷都するか
現にこのスレで、経済金融の中心を新潟へ…と
書いたぐらいで、これだけ文句言われてるんだから
リアルで遷都議論なんかしようものなら喧々囂々として収拾つかなくなる可能性が高い
168 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 20:52:10.65 ID:EVHLDPcR0
>>167 > 現にこのスレで、経済金融の中心を新潟へ…と
それは、誰が聞いても『バカだろ』って思う
169 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 20:52:38.12 ID:mhm5yKI80
>>156 うん。今はもう絶対にテレビじゃ言わないしね。(言えないし)
あんなに広い所、それまで放って置かれたのが不自然。
あの北条家でさえ手を出してない。(領地を東に広げようとしなかった北条家はもっと評価されるべきなんだけどなー)
京はもちろん、北条家も家康もあの辺りの災害リスクをはっきり知っていたからね。
巷でよく言われている、「家康を関東に飛ばしたのは秀吉最大の失政」は嘘。
だから家康は江戸の開発は家臣に任せっきり。駿府から東なんてヤダヤダ状態で江戸に住もうとしなかった。
170 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 20:59:30.66 ID:UUv1ej460
>>167 東京都のHP「首都移転にNo!」で新首都建設の試算が掲載されてる。
反対派の根拠だから多めの見積もりだけれど、それでも国費4兆円民間8兆円のオーダーだよ。
何と首都高の地下化予算4兆円と同額。
まあ国有地をどれだけ活用するか、どれだけの面積規模を想定するかで前後する数字だがね。
莫大な費用という指摘に対しては、過剰集積の東京を再開発するよりリーズナブルと言おう。
新築後の官邸、省庁ビル、議員宿舎は地方自治体なり何なり転用先はあるって。
司法行政立法に限定した純粋な政治都市(No!のHPでも20〜30万人規模と見積もりがある)
これを一から新設するとなると、純粋に地理的な条件で探したらいいと思うが。
勿論その中には防災面・気候条件も加味されるから新潟にアキレス腱があるな。
171 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 21:09:47.75 ID:UUv1ej460
【新潟遷都の問題点】
メリット
・日本列島の中心(北日本・関東・西日本の中間点)
・交通インフラの充実(上越、北陸新幹線・関越道、北陸道・新潟空港)
・平地面積の余裕度(港北NT程度の都市なら幾らでも新設できる土地の余り具合)
デメリット
・気候条件(豪雪・地震多発)
・原発立地(東電の柏崎刈羽)
・フォッサマグナ(糸魚川〜静岡構造線より西か、千葉柏崎構造線の東にとの懸念が多数)
特に関東平野と同じフォッサマグナに位置する所が、東京のバックアップとして不適格かと。
あらゆる重複条件を排除しないと共倒れの危険性が大きい。
「立川防災都市とさいたま新都心で23区のバックアップはケンチャナヨ〜」
とタカを括っていたら東電瀕死で想定以上の広範囲で麻痺した教訓は生かされるべき。
172 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 21:41:05.90 ID:c1qu9jPC0
>>171 > 交通インフラの充実
県内で移動しやすく、地下鉄や私鉄が網目状
になってないと意味ないが
なんぼ新幹線や空港があろうが。
東京、名古屋、大阪はおろか、
福岡や札幌以下の田舎はデメリットの
方が大きすぎる。
173 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 21:54:14.19 ID:UUv1ej460
>>172 防災面を考えたら職員が自転車や原チャリで職場に駆け付けられる位な
職住近接のコンパクトな町がいいかも知れないよ。
仙台市内はトンキンみたく帰宅困難者なんて話はあまり聞かなかったし。
174 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/11(水) 21:58:22.22 ID:/qzV1POb0
>>173 東京で帰宅困難者がでまくったのは、
他県から、他県へ人の行き来がおおすぎたから
東京都の昼間人口みたらわかるわ
175 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 22:11:55.09 ID:UUv1ej460
>>174 去年の3.11が週末だったとしたら、
中央省庁のスタッフは霞ヶ関に非常招集かかっても駆け付けられなかったかも知れないよね。
鉄道会社の職員が遠くから集まれなくて電車の運行に支障をきたした位だから。
大都市圏は危機管理に向いていないとも言えるだろうなあ。
176 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 22:14:20.11 ID:UYxCFpV90
>>173 ゆとりの
>>167(関東・甲信越)が言うには、
新潟を経済金融の中心したいそうだ。
しかし、アンタが言うには防災時は自転車で職員が
駆けつけられる、コンパクトな都市
つまり、地下鉄も私鉄も縦横あり、環状の電鉄もない。
そして人間が東京のようにひしめき合ってない・・。
でも、経済金融の中・心・都・市・・・。
どんな幻想郷だよ・・。シムシティーやってるんじゃないんだから・・。
世界第三位の先進国じゃムリだわ・・。
自分で国作って、好きなだけゆとりの
>>167(関東・甲信越)と一緒に
やればいい。
177 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/04/11(水) 22:14:22.60 ID:34/95hw50
>1 三井住友三菱みずほが原発の主動力源。
178 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 22:18:38.60 ID:UUv1ej460
>>176 政経分離での政治都市を想定した場合ね。
かつての畿央高原のプランも、そんな感じだったのでは?
179 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 22:19:32.41 ID:UYxCFpV90
田んぼや畑が広がる田舎に、一ヶ所だけポツンとメガバンクの本社と
大手証券会社の高層ビルが存在する・・・。
シュールだな、おいw
180 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 22:23:40.84 ID:UYxCFpV90
>>178 そんなバカげた話だから、なくなったんだと思うケド?
北京や上海・香港、ワシントンやニューヨークのように
首都機能と経済都市を分けるのは賛成だが、クソ田舎は
ない。
せいぜい、札幌や福岡までだな
181 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 22:28:43.45 ID:UYxCFpV90
副首都(経済バックアップ・政治バックアップ)の条件・素案はすでに
政府内で固められてるだろ。
副首都、首都機能バックアップ
国土交通省は平成24年3月22日、東日本大震災を受けて検討してきた
「首都機能バックアップ」について、基本的な考え方をとりまとめた。
政府は24年度、候補地選定などを進める。
候補地として、
@東京圏と同時被災の可能性が低い
A東京圏と交通移動が容易
B活用できる既存の代替施設・設備が多く存在 ←ここ大事!
などの条件を提示。
http://atsutarou.iza.ne.jp/blog/entry/2644986/ 今更、新潟がどうのこうのってないわー
182 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/11(水) 22:31:11.72 ID:UUv1ej460
>>180 なるほどね。
政治首都に対してどこまで都市機能を要求するか?
この線引きで候補地がかなり絞られるね。
今の東京のように複合型大都市圏だと平時にあっては便利だが非常時に脆い。
都市部の混乱に巻き込まれない要塞型を志向すると平時の使い勝手が悪い。
双方の妥協点をどう折り合い付けるか、か。
183 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 22:33:51.01 ID:UYxCFpV90
>>182 まあ、あなたやゆとりの
>>167(関東・甲信越)が言ったところで、
>>181で示したとうり、条件は政府内であらかた決まってるの。
候補地として、
@東京圏と同時被災の可能性が低い
A東京圏と交通移動が容易
B活用できる既存の代替施設・設備が多く存在 ←ここ大事!
184 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 23:07:33.84 ID:RB6Y3CnNP
大阪人ともあろうお方が政府のいうことを鵜呑みにするとは400年の徳川支配でお花畑に
なってしまったのではあるまいか?
副首都議論などガス抜きにすぎない。官僚は関西広域連合についても「奈良が参加しなければ近畿に国家権限を委譲できない」と
釘を指しているし、奈良の荒井は旧運輸省(現国交省)の官僚だ。すでに骨抜きにする手立てはきっちり打っている
つまるところ官僚は東京一極集中をやめる気などさらさらない。えさを与えるといいながら栄養はスカスカ。こんな議論に乗せられる
雑魚に首都になるなど到底不可能
でも今の報道でアンチ東京っぷりを見ると東京一極集中させる気ではないだろう
187 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 23:30:37.85 ID:UYxCFpV90
>>184 >雑魚に首都になるなど到底不可能
"副首都"の議論の件で批判しときながら、最後は"首都"の話に
帰着させる、バカな避難民はさっさと関東へ帰れ
188 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 23:37:16.72 ID:UYxCFpV90
189 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/04/11(水) 23:38:24.31 ID:8C1DaRdKO
吸いねぇ吸いねぇ
セシ吸いねぇ
江戸っ子だったら
セシ吸いねぇ
190 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/11(水) 23:43:30.71 ID:RB6Y3CnNP
>>187 副首都なんぞ実態のない冗長論議に尽きる
何をバックアップするのか、そもそも官僚機構のどこをバックアップするのか?
人を単純に分けるのか?統治機構を近畿に分散するのか?それすら議論されていない
こんなのは90年代にあった首都移転の焼き回しと同じでガス抜きにしかならない
普通に考えて「副首都」なんてものがある国は世界中どこを探してもないからw空想もここまでくれば滑稽を通り越して哀れですらある
191 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/11(水) 23:52:41.13 ID:80s5zwOs0
副首都どころか首都機能が複数ある国なら、世界的にもザラにあるんだけど
ところで、金融庁が大手金融機関に大阪への本社機能移転を要請して一年経つ
目立たないニュースだけど、この要請に呼応するどころか完全スルーなのは何を意味するか
金融といえばそれこそ、昔は大阪の独壇場だったハズなのに
泣く泣く大阪を離れて東京行った企業だったら、まさに渡りに船のハズなのにね
ここにきてるアンチ大阪の連中は
大阪に権限や企業を少しでも渡すくらいなら、
東京もろとも日本が滅ぶ方がマシくらいに思ってそうだな。
ここまでくるとちょっとキチガイじみてる。
193 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/04/12(木) 00:01:49.56 ID:BsCp7/gm0
>>169 え?戦国期には江戸は後北条家(鎌倉時代の北条じゃないよね)の勢力圏だったけど?
君のいう領地って何?直轄地のこと?
194 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 00:01:50.68 ID:UYxCFpV9I
>>190 >普通に考えて「副首都」なんてものがある国は世界中どこを探してもないからw
>>191のゆとりでも、沢山あるって知ってるが?w
わざわざ被曝から逃れる為、大阪来たくせに
工作活動ごくろうなこったw
195 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/04/12(木) 00:09:37.67 ID:JiD2oZiM0
>>175 「都心に豪華な官舎があるのはゆるせない!」とかさんざんマスゴミで煽ってきたからね。
そんなわけで官舎の大部分は千葉や埼玉にある。
警察さんが非常時に家から勤務地に行くため、とかいって荒川あたりを渡河する訓練やってたなぁ
196 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 00:18:11.41 ID:+xwLj8ENP
>>194 ねーよ。もっとも地方分権が進んでいるといわれるドイツですら中央省庁は
ボンに国防省とその他はベルリン
そもそも副首都なんて「首都の代理を行う都市」なんて規定があるとすれば、かつて首都の経験がある
都市に決められるのが定石で新設するもんじゃない。新設すればそれは次の首都候補を意味するから副首都構想なんてのはまやかし
>>192 日本は東京ありきだから
東京が機能しなくなれば日本全体が機能しない
いくら権限や機能を譲っても
キャパの低い地方ではそれらを発揮できない
基地外でも何でもない正論だ
198 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 00:54:41.73 ID:+xwLj8ENP
>>186 松井のいう「地震があったら大阪府の合同庁舎を使ってください」程度のことだろ?
そんなもん言われなくても勝手に使うわいwwww副首都構想なんぞその程度のことだwwwwww
副首都なんぞは世界中に存在しない。新設すればいやでも首都候補になる。遷都すれば国体が解体する
そこまで考えてるのか?石井も海江田も箱物だけ作ってそれで終わりにする気だろ
199 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 01:00:28.58 ID:nQhGLb1kO
ブラジルもブラジリアに遷都したけど
国体は解体しなかっただろ
>>199 君の意見はブラジルとかオーストラリアとかなんで新興国ばっかしやねん?w
ドイツのボン→ベルリンも国体変わっただろ
日本のような先進国で遷都ったら国体が変わるに決まってるがなw官僚機構は?中央省庁の権限委譲は?
201 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/04/12(木) 01:19:37.35 ID:JiD2oZiM0
ドイツなんてもともとは独立した主権国家のあつまりだからね。
19世紀にプロイセンが武力で強引に併合したにすぎない。
バイエルンなんかはいまだにプロイセンに反感もってるひといる。
202 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/04/12(木) 01:27:38.27 ID:PgEOcVxLO
大震災が来て東京があぼんしたって日本が終わる事なんてないからw
203 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 01:33:00.09 ID:nQhGLb1kO
遷都もだめ
経済の中心を移すのもだめ
となると、政経分離も一極集中解消も絶対できないのだが
っていうか、今まで散々官僚がお国が大阪を衰退させてきたのだろう
そんな国体が遷都によってぶっ壊れるのは、大阪人が一番喜ぶパターンじゃないのか
既に弱り始めているのが東京の現状でこれは地方にとってはいいことだ
東京への流れ自体は弱まっているどころか今は東京から流出し始めているくらいだから
長年スパンで見れば今後の東京一極集中解消への課題に関してはさほど問題視されないだろう
205 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/12(木) 02:21:16.23 ID:u3hFUaib0
206 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 02:30:13.81 ID:7Z5UGB5j0
>>204 一極集中に歯止めが掛かるのは確かにいいことなんだが
その引き金となったのが、あんな原発事故だったとは皮肉なものだよな
金融の中心というのは
今や象徴的な意味でしかない
どこでもいっしょw
208 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 02:42:34.55 ID:nQhGLb1kO
じゃあ金融機関の本社って、何のためにあるんだよ
これも象徴的な意味でしかない、飾り物だと言うのか
飾り物ではないが
今では象徴的だなw
一般企業でも
中心を決めて集中するより
できるだけ分散した方が吉
211 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 02:51:52.75 ID:+xwLj8ENP
>>208 HSBC(香港上海銀行)が移転したのは香港返還による政治的リスク回避
金融が移転するのは何らかのリスク回避が理由。他の企業が東京に憧れて移転するのとはまったく意味が異なる
212 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 03:30:20.27 ID:nQhGLb1kO
なるほど
じゃあ日本の金融も大地震のリスク回避の為に本社移転すればいいわけだ
もちろん、そこへ集中させろなんて言いたいんじゃないよ
それまでの本社を東京営業部として活用してさ
だからw
本社は東京のままでいいじゃないかw
機能を分散して
リスクヘッジすればいいだけ
214 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 03:33:55.53 ID:nQhGLb1kO
>>37 >
>>26 >「東北人の近畿に対する差別意識は凄まじい」なんて話、聞いたことがないけどなぁ
>そこそこ長く生きてきたけど
>
>到底事実とは思えないけどな
東北出身の多くは上京します
その東京にあるメディアが関西(特に大阪)に対し酷いバッシングをしているかを考えると、荒唐無稽のデタラメではないと思いますが
いつまでも根に持つ東北人に対して、むしろそうした悪意を普段思わない大阪人の方が人が良すぎると感じます
良い意味でも悪い意味でも
217 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 05:05:12.25 ID:+xwLj8ENP
>>215 さすがに今回の震災で東京とそのウラで暗躍する東北の関係に気づいた大阪人も多いんじゃないかな?
東海地方の人間は震災前から気づいていたようだけどね
「東京は叩くけど東北は助ける」なんて大阪人は本当に思ってるお人よしだからね。なんせ東京にすべてを
取られたっていう表面的な事象しか見えていない
東京が大阪から富と企業を奪ったのは人を供給してくれる東北に分け前を与えるためで
それは戦後から一貫して続けている国是だった
東北新幹線の駅を見てくれ。西日本のどの駅よりも立派だ。人がいなくて薄ら寒いけど建物だけは立派なもの
大阪人は本当の東日本の姿をイヤでも見なくてはいけなくなる。本気で首都になるつもりならね
218 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/04/12(木) 05:10:09.77 ID:41LXEzBo0
>>71 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/04/11(水) 00:16:36.03 ID:HObE6PRz0
>東北が西日本の田舎より開けてるとか初めて聞いたw
そう思い込むのは個人の自由でどうにもならない
ただマズイのは、それを当の本人(この場合は西日本人)に対して言ってしまう無神経さは確かにある
マスコミからの受け売りの方が真実で、目の前の人の方がそれに合っていないとウソだと言ってしまう様な
>>74 >
>>72 >JR八戸駅も小奇麗やな。寂しいけどw
>昨年から子供を連れて電車に乗るんだけど
>子供が3DSの「友達コレクション」というソフトで街中ですれ違ったやつの出身がわかる遊びをやっているが
>見事に青森、秋田、岩手、宮城、山形の人間がいないw(福島はいる)かれこれ1年近く持ち歩いているが
>全然すれ違わないといっていた。北海道と関東〜西日本は全部すれ違っているといっていた。大阪に東北出身者が
>旅行でも来ないのは本当みたい
昔、tvk(テレビ神奈川)で放送している探偵!ナイトスクープを見たときのこと
松村探偵が御堂筋を3往復して全都道府県出身者を調べたが、東北と山梨がなかった
東北人が持っている大阪への偏見は凄いんだなと思いました
しかし、現在大阪に福島出身者がいるのはどう考えてもアレですね
>>215 > その東京にあるメディアが関西(特に大阪)に対し酷いバッシングをしているかを考えると、
そのマスコミに
311後に
容赦なく切り捨てられたのが
東北と関東なのだが?w
これまでの関西叩きが
誤差の範囲と思えるほどの
ものすごい手のひら返しw
マスコミは
あくまで利権村の味方
関東に人を集め
利権村に搾取させるのが目的
奴らにとっては
東北/関東/関西などの地域に関係なく
一般市民はゴミ同然なのだろうな
というか
汚染ガレキは利権()にありつけるので
ゴミ以下かもなw
221 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 05:25:57.07 ID:+xwLj8ENP
>>219 それはオレのレスw
オレは大阪人ではあるが仕事で東日本に10年ちょい生きてきたので東日本、とくに東北はよく知っている
東北の人間が関西(というと怒られるから近畿w)を訪れるのは人生で1回か2回、それも京都だけといっていい
京都に行っても大阪はスルーするのが基本。まあバイクや車で旅行するアクティブなやつは全部回るけどね
そういう意味では北海道のほうがまだ大阪に来る。福島はアレだ。こういうことはすぐにわかるよ。
まあ
東北に限らず
日本全国のどこからでも
好かれることは期待しない方がいいだろうなw
ほとんどの人にとって
マスコミの関西叩きは
生まれる前から続いている
すでに日常であって
情報操作とは夢にも思わないだろう
これによって
行動経済的な強いバイアスがかかる
例えば
DQNはどこにでも居るが
関西の場合はひとりでも居れば
「また関西か」
「また大阪か」
とになる傾向がある
困ったことにこれが
マスコミのバカ騒ぎに踊らされている
ということに気が付くのは
思ったよりずっと難しい
>>217 大阪は首都はありえないだろう。経済の中心であるべきだとは思うが。
ナンバー2のポジションが一番あってると思うし、やはり日本の首都は東京か京都しかないと思うよ。
東北のことなんか今まで意識すらしたことがなかったけど、
確かに今回の震災で東北に対して少し見る目が変わったな。
こっちは神戸の震災を身近に体験してるしね。いろいろ思うところはあるわな。
>>220 東北・関東がマスコミ切り捨てられたの確かだが、大阪に対してしてきたバッシングとは趣旨が全然違うでしょ?
311後の東北・関東切り捨てはあくまでも都市としての東京の価値や利権を守るために
一般市民の健康や安全を犠牲にしたまで。それはそれで酷いことだと思うけど、
結局その経済的なしわ寄せはまた大阪に来てるし。
今回の原発事故には一切関係ないのに、気がついたら関西だけがババを引かされてる始末。
毎日のように関西は電力不足のニュース。もううんざりだよ。
224 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 06:16:52.57 ID:5sJj4ZYm0
一連の書き込み読んでよーくわかった。
昔、学生の時外国にいたんだけど(当然日本全国からの出身者がいるわけで)、
東北出身者とすごくくだらないことでちょっとした言い合いになった事があった。
本当にちょっとした事だったのにいきなり「関西人のくせに!」とか言い出した上に、
「関ヶ原で負けたんだから偉そうに言うな!」って怒り出したんでこっちが( ゚д゚)ポカーン。
その時兵庫出身者もいたんだけど、その子も( ゚д゚)ポカーン。
ネタや冗談で言ってるのかと思ったら、本気で言ってたんでマジでビックリした。
その子がかなり特殊なだけかと今まで思ってたんだけど・・・・・違ったのね。
関西人と東北人か
ま、目糞鼻糞だな
226 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 06:46:05.60 ID:Zj/CHe/+0
その東北は流石にレベルが低い
関ケ原は、東西の民族紛争ではないし
所詮それは 武家の内部抗争に過ぎない
227 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/12(木) 06:48:56.05 ID:6wuNp/980
大阪都>東京都
by橋下
>>224 普段は格下の関西人にも分け隔てなく付き合っている俺は偉いなと思っている
ふとそういうときに本音が出てしまう訳
彼はトンキン予備軍なんでしょう
悪いのはすべて西日本だと
230 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 07:27:16.00 ID:5sJj4ZYm0
>>226 普通そう思うよね?だからビックリしたんだって。
「なんで関ヶ原???1600年だったよねアレ???」って思った。
231 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 07:29:55.59 ID:5sJj4ZYm0
>>229 その子帰国してすぐ上京したよ。あはははは。
232 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/04/12(木) 07:37:49.62 ID:yB9p2ET90
相次ぐ企業の移転は放射能が原因
最近政府が首都直下煽りだしたのも口実作り
>>228 2ちゃん見てるとマジでそんな感じの人多くて愕然とする
大学でも西日本全域、中部中京圏、関東、北海道の人は普通にいたけど
東北だけは本当に皆無だったな
>>169 >
>>156 >うん。今はもう絶対にテレビじゃ言わないしね。(言えないし)
>あんなに広い所、それまで放って置かれたのが不自然。
>あの北条家でさえ手を出してない。(領地を東に広げようとしなかった北条家はもっと評価されるべきなんだけどなー)
>京はもちろん、北条家も家康もあの辺りの災害リスクをはっきり知っていたからね。
北条氏も小田原の後北条氏もですね
>巷でよく言われている、「家康を関東に飛ばしたのは秀吉最大の失政」は嘘。
>だから家康は江戸の開発は家臣に任せっきり。駿府から東なんてヤダヤダ状態で江戸に住もうとしなかった。
さあ、これはどうでしょう
単に駿府がいいところだったというのもあるのでは?
家康ももう年で江戸城にある大奥には未練はなかっただろうし
236 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 08:17:38.25 ID:OWBmQFp50
237 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 08:18:01.55 ID:Zj/CHe/+0
で東国は明治維新で西国に敗北し武家特権は、
西南戦争によって消滅し、今の権力の所在が不明な時代へ
と変遷していく、ま、今の日本はアメリカの属国でしかなく
って立場をわきまえなきゃ
238 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 08:33:23.84 ID:9mvhTiHCO
>>216 大阪人が本当の都会人だからでしょうね。
今を生きる、現在の幸せ幸福感を大事にする垢抜けた真の都会人。
だから明るく世話好き、距離感が近い。
今時の言葉で言えばコミュ力が高い。
但し振込詐欺など引っ掛けられる訳がない。
239 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 08:44:59.85 ID:9mvhTiHCO
振込詐欺って東北人?東京人?が発明したんでしょ。孫 とかいう演歌を東北人が歌ってヒットしたけど
恐らくそこにつけこむ手合いが出てくるだろなと思ってたら図星だった。
さすが陰湿蝦夷アズマだとオモタ。
陰湿で裏工作大好き、陰口足の引っ張り合い、妬み嫉み嫉妬、負け犬的視線の暗さ
全てアヅマ東人蝦夷人にピッタリのイメージ
アズ・・マ=東京東北
242 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 09:24:15.71 ID:CTxGJoMz0
輪番地震
【メキシコでM7.0地震…日本へ津波の影響なし[12/04/12]
243 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 10:10:09.55 ID:5sJj4ZYm0
メキシコの次がチリとかだったらイヤだ。
輪番いやぁぁぁぁぁ!
244 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/04/12(木) 10:15:56.76 ID:mFnosj4WO
環太平洋パートナーシップw
245 :
美原の里(関西地方):2012/04/12(木) 10:17:02.55 ID:+TaCOkG30
216大阪は田舎だよ
246 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 10:17:21.74 ID:UmKE81U50
でも、まあマスゴミを押さえた者の勝ちってのは言えるね。
トンデモ教授が、また関西をdisってるし
↓
【原発問題】 関電は老朽原発に頼った失敗企業 「原発再稼働」目指すのは電力不足対策をするカネを惜しんでいるから…
慶應大・金子教授
247 :
美原の里(関西地方):2012/04/12(木) 10:17:59.76 ID:+TaCOkG30
216東京と名古屋だけが都会
249 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 10:21:00.93 ID:BZV0gvbi0
葵の御紋>菊の御紋
所謂「水戸黄門史観」が東日本人(東北&関東)が抱く優越意識の基礎だからね。
極左的思想や共産主義、アナーキストでもない普通の東日本人に天皇否定が多い理由。
幕末、京都守護職だった会津藩の六波羅探題気取りを想えば容易に理解できよう。
アンチ関西が多いのはマスメディアのデマゴーグが原因と解釈されてる向きがあるが
関西が東日本的=武蔵的=日本的でないから垢抜けない=遅れてる=異質という深層心理のなせる業。
250 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/12(木) 10:21:09.16 ID:+TaCOkG30
248よし牛とかねくく
251 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 10:24:27.99 ID:rhspr1bN0
>>226 関ヶ原も何も東北人なんて大和にボロ負けした土着民と
征服者の使い走りの子孫でしょうに。武士の宗家たる源氏も
摂津出身で、河内の悪党と共に東下又は東追されたのが起源。
この国の大半の起源が近畿地方。これはどうやっても捻じ曲げ
られない事実。まぁ自分の知っている東北人は穏やかで、変な世迷い
事を吹聴してはいなかったけど。
>>235 家康が伏見や駿府に拠点を置いてたのは田舎の江戸が嫌だったからと
聞くが。江戸幕府の初期なんてほぼ伏見幕府状態だったとか。
関東に地震が多いという言い伝えは近畿では昔から言われている。
関東の平野の規模や水源、気候を考えると近世まで発展しなかった事が
不自然過ぎる。
大体関東に
無理矢理葬られ奉った大正、昭和天皇以外の陵墓なんてあるのか?
歴史がなさすぎだろ??
2ちゃが、便所の落書き、掃き溜め、とはよく言ったもんだ。
カルト予備軍しかいないのか、此処は。
254 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 10:34:57.31 ID:BZV0gvbi0
縄文時代の一時期、人口が東北人12万人、西日本1万人という推計。
東北と関東に貝塚が多く出土する事。
こうした断面を取り上げて古代より栄えた東北と関東、未開な西という意識も根強い。
阿蘇山噴火で九州中四国の縄文人が死滅、
喜界カルデラ噴火で岩手以南〜沖縄以北の縄文人が絶滅と
西日本は破滅的天災が幾度と有って人口変動が激しかったがこうした事実を置いて未開地と想像しているわけだ。
八重山諸島〜九州が標高1万m級の連山で噴火で吹っ飛びまくって今の形と思うと
古代よりの遺跡は数多く地層深くに堆積して隠れてるわけだが 、そんな事を東日本人は気にもかけない。
と言う訳で東北と関東の人間は、我こそが真正な日本列島の主人と認識している。
現在の弥生臭い西日本人は外国(大陸)から渡来したニセモノ、との
ある主人種差別にも近い侮蔑感を根底に抱いてる事は気付くべきだろう。
255 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 10:37:33.32 ID:9mvhTiHCO
247大阪と名古屋だけが都会
256 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 10:38:10.51 ID:9mvhTiHCO
247東京は田舎だよ
257 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 10:42:52.06 ID:9mvhTiHCO
関東が、西日本的=大和的=日本的でないから垢抜けない=遅れてる=異質という日本人の深層心理
>>254 縄文型の狩猟採集社会の優位性は弥生以降完全に覆る。
東北は江戸時代から人口減少のトレンドが続いているらしいよ。
天皇家は明らかに弥生系だけど、天皇の名のもとに戦われた近代の戦争で
他の地方よりも多くの犠牲を出した
東北の兵士はアホということだね。
259 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 10:45:04.17 ID:rhspr1bN0
>>249 まぁその葵紋は平安京の裏ボスである賀茂氏と繋がりが深い
三河の武士団が誇りに思って掲げていたものだけどね。
東の人間が家康を崇めるほど皮肉な事はないよ。家康とその孫
辺りまでは京文化にかなり傾倒していたから。
260 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 10:47:29.96 ID:BZV0gvbi0
>>219 所謂、千葉・埼玉・神奈川の「スネオ三兄弟」の中でも
何故か千葉県民からは突出したアンチ西日本意識が存在するのを実感しますね。
神奈川県民は2意識の余裕かどの地域であっても懐深く付き合う雰囲気があり
埼玉県民は西日本人を「おもろい外人さん」みたく無邪気な好奇心で迎える空気がある。
昔から、東京勤務で大阪赴任を打診されたら速攻で辞表提出する千葉出身者は多かったように思います。
訊けば「たった2年間といえど、貴重な人生の時間が勿体無い」とあっさり転職でしたよ。
半島と言う隔絶された地理環境がフットワークのなさを育んだとも解釈できるでしょうが。
261 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 10:49:28.38 ID:5sJj4ZYm0
>>249 「忠臣蔵」が起こった本当の原因がそれだしね 葵vs菊
江戸で芝居上演するのに本当の理由を入れるわけにいかなかったから
あんなしょーもない理由に改変されちゃって。吉良上野介はマジで風評被害。
>>251 上洛思考が強かった家康は京にずっと居たかったらしいけど、
大坂の役で徳川方は大坂の一般市民をたくさん虐殺しちゃったんで
上方で相当な反発を喰らい結局駿府へ戻ったらしい。
>>247 お前の言う「都会」の定義を書いてみろw
263 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区【緊急地震:岩手県沖M3.6最大震度2】):2012/04/12(木) 10:56:42.92 ID:9mvhTiHCO
という訳で近畿と中部の人間は、我こそが真正な日本列島の主人と認識している。
現在の縄文臭い東日本人は外国(大陸)から渡来した偽物(ニセモノ)、とのこと。
東日本人に対してある種人種差別にも近い侮蔑感を根底に抱いている事は気付くべきだろう。
264 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 11:04:08.77 ID:BZV0gvbi0
>>259 >>261 ま・・・あれだ。
残念ながら江戸300年の泰平の世が日本の礎であって
徳川様が天下の台所に開拓したから天領の大坂が栄えたってロジックだからね。。
265 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 11:04:33.57 ID:9mvhTiHCO
振込詐欺とか完全に田舎者相手の犯罪だろ。
田舎者心理の分かる東京東北人じゃないと思い付かない。
東京関東東北で(振込)大成功したな。
実は本当の都会大阪では通用しなかったけどな(笑)
266 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 11:06:26.99 ID:rhspr1bN0
>>261 浄土宗信徒で賀茂神社と同じ葵紋、二条城・知恩院への力の入れ具合…
遠く離れた要塞江戸城から首都を支配している感覚だったのだろうか。
いずれにせよ当時は京及び畿内とその他の文化先進度に相当な差があったから、
開発される前の江戸じゃ島流し同然の処遇だから都に留まりたかったのも十分
理解出来るが。
267 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 11:08:39.32 ID:TW/HAAXH0
バンカーとは事実をありのままに評価するのが仕事
だからその行動は参考にすべき。
>>263 >縄文臭い東日本人は外国(大陸)から渡来した偽物(ニセモノ)
残念だがそれもウソ。弥生系の方が後からきた。
269 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 11:14:24.65 ID:9mvhTiHCO
>>264 ま・・・あれだ
幕府の所在がどこにあろうと関係なかったよな。
大阪の卸売り金融、モノ作りの優秀優位性は自然に表立ってくる。
隠しても隠しきれない大阪の優秀性。
東京東北土人はそこを羨むんだろな。
270 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 11:14:38.32 ID:rhspr1bN0
>>264 そんなアホな。豊臣どころか石山御坊の頃から大坂は京に次ぐ都市。
堺はさらに前から。河内は大和に都があった頃から。
ほぼどの時代でも3本の指に入る先進地域。
放っておいても栄えるレベル。家康はそれを利用して
直轄下に置いただけ。
江戸に全てを集めるなんて愚策は当時なら誰も考えなかっただろう。
今で言うなら東京を破棄して全てを岩手に集めるという行為に等しい。
271 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 11:22:49.19 ID:BZV0gvbi0
>>270 TVの時代劇でしか歴史を知らない東日本の一般ピーポーは、ホントそんなもんだぜ。
「大阪に伊達正宗みたいな偉人、誰か居る?」と東北人にドヤ顔されても
キレない程度の心積もりは必要かと。。w
>>254 貝塚 乙wwww
陵墓もないのかよwwwww
273 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 11:31:58.79 ID:9mvhTiHCO
>>268 先史時代は猿すぎて関係ない。
縄文人は国家的なものすら作れなかったんだろ?猿すぎて。
狼が集団で狩りするように十数人で狩猟採集するのが関の山。
縄文が列島の奴隷だなんて当事者意識有るわけないだろ。知能が低すぎて。
武器も作れない、文字もない、土器も作れない、だから貧富の差が生まれない。
国という一大組織を作れない、ただの原始人縄文人。
274 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/12(木) 11:35:19.78 ID:hk7Nl8zD0
>>273 >国という一大組織を作れない
まあ、それで平和に暮らすのがいいって価値観もあるな。
どっちにしても縄文時代は数千年続いたのだから、順番から言って
縄文人のほうが弥生人より後に大陸からきたなんてことはありえない。
275 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 11:35:48.54 ID:rhspr1bN0
>>271 誰もキレないでしょう…まず、伊達正宗がどんな人間で何をしたのかを
詳しく知らない人間の方がたぶん多いかと。
東北でどんな日本史を教えているのかはわからないが、基本的に近代に
なるまでは近畿地方の郷土史と言っても過言ではない程。
古文や百人一首でも「仁和寺にある法師…」とか「逢坂の関」とか「天の香具山」
とか近畿地方の地名や建造物だらけ。
もはやそのような東北人は近畿地方が首都どころか日本の本体であった事実を認めたくない
だけではないだろうか。どうぞご自由にとしか言いようがない。
ただし、嘘を吹聴している韓国人のようになっていると自覚した方がいいが。
276 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 11:41:12.70 ID:9mvhTiHCO
>>274 東京東北人はアメリカ大陸におけるインディアンの立場を気取ろうって事?
UFJじゃなくてUFOなんですが...
>>254 貝塚自慢(笑)
ゴミ捨て場を自慢するなよ
悲しいかな今度は放射性廃棄物塚が山盛りだな
279 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 11:44:19.93 ID:9mvhTiHCO
インディアン嘘つかないってか。
実際は韓国並みに歴史偽造、起源捏造してるのが東京東北だかな。
280 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 11:44:49.57 ID:9mvhTiHCO
うんこ政宗
281 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 11:45:28.87 ID:TW/HAAXH0
銚子とか酒田とかは北前船のじだいから畿内の植民地で
発展したからコンプがたまってるんだろな
282 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/12(木) 11:45:58.45 ID:hk7Nl8zD0
>>276 気取るか気取らないか好きにしたらいいと思うが、
縄文時代が数千年続いたのは事実。
弥生以降の「文明社会」の歴史はせいぜい2千年ぐらいだろう。
283 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 11:50:47.07 ID:5sJj4ZYm0
>>275 最近は厩戸皇子の存在まで消そうと・・・・(´;ω;`)ヤメテー
いや、政宗さんは好きな武将だよ。大した人だと思う。
彼自身の頭が良かったのか、景綱が良かったのかはわからないけども。
でも相当悪い事をやってたのも知ってるし
スペイン引きこんで徳川幕府打倒を目論んでた事も知ってる。
失敗に終わって本当に良かったと思うわ。スペイン舐めすぎだっての。
秀吉とは反対にかなーり美化されてると思う。
三陸の遺跡や貝塚、津波かぶった所ほとんど無かったんだってね。すごい。
284 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 11:51:45.00 ID:U1zfldk00
PAC3で守られているのは本土では東京のみ。
これが官僚主導政治のすべてを物語っている。
おまえら「東北vs関西」の話はもうやめろ。
本丸は「東京官僚」であって、東北は今回の原発事故の被害者だろ。
>>282 現在の東京は縄文時代レベルかもしれない
そう考えると東京は5千年の歴史を誇っている 素晴らしい。
>>223 > 一般市民の健康や安全を犠牲にしたまで。
経済的な叩きとは異次元の酷さだろ
命の問題だぞ?
経済は2ちゃんと同じ
スルーが最も怖い
関西叩きは
うまく逆用できるし
関西はそうしてきたはずだw
いずれにしろ
一般市民は
マスコミのバカ騒ぎの犠牲者だよ
>>284 それを言うなら
関西以外 vs 関西 だろw
関西(特に大阪)は
日本全国から嫌われているw
その事実は認めないとな
マスコミのバカ騒ぎの結果とはいえw
マスコミのバカ騒ぎが
思ったよりずっと強力なのは
311以前の原発安全神話の効果
などでも明らかだろ?w
289 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 12:06:28.83 ID:9mvhTiHCO
290 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 12:08:24.35 ID:U1zfldk00
「東北vs関西」の構図に意図的に誘導するな
倒されるべきは東京官僚幕府であって、地域紛争じゃない
でもここまで肥大強力化した東京官僚幕府を消滅させるのは関東大震災に期待するしかないね
291 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 12:08:27.64 ID:rhspr1bN0
>>284 PAC3なんて見せかけだけの演出だよ。あれじゃミサイルを迎撃できない。
原発関連情報から話題を反らしたいがための演出かも知れない。
内政の行き詰まりを外に敵を作ってガス抜きするのはよくある手法。
292 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/12(木) 12:08:53.22 ID:hk7Nl8zD0
>>289 難波宮が現代の大阪の発祥というのは間違った説だが
それを軽々超えてしまっていていっそ清々しい。
293 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/12(木) 12:12:10.65 ID:9mvhTiHCO
それを言うなら関東以外VS関東だろ
関東(特に東京)は日本全国から嫌われてる。
その事実は認めよう。
294 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 12:12:15.99 ID:rhspr1bN0
>>290 東北も関東も関西もその他の地域も
利権村とそのパシリのマスコミのバカ騒ぎの犠牲者
296 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/12(木) 12:31:20.44 ID:dPqYDjvyO
三井+住友、三菱+安田で日本は実質二大財閥の体制になるが
東京と大阪で1つずつでもいいんでないかい?
297 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 12:36:47.57 ID:FAW8X2UB0
>>290 東京幕府が死ねば遠からず地方対立の時代が来る
東京幕府のの功は東京を頂点とするピラミッド型のアンシャンレジームによる秩序
罪は地方の疲弊だ。疲弊してたから抗争が起きなかったとも言えるわけで
地方分権の時代は地方のエゴがまともにぶつかる時代が来る
298 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/12(木) 12:54:02.58 ID:dPqYDjvyO
東京一極集中も
オールジャパン体制を結集して
国際競争を闘う核となすならば
それはそれで良かった。
だが実態は
何ら外貨獲得もせず
国益に寄与もせず
地方各地を搾取するしか能がない。
東京に全てを集めて利益分配との約束が反故にされ
あまつさえ東京のカネは東京で使う
地方バラマキするなと増長。
これで東京を支持せよなどとは冗談きつい。
299 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 13:01:53.55 ID:FAW8X2UB0
京都に首都があった平安時代まではいかに東北を従わせるかで
戦争をしまくっていたといっても過言ではない。なんせ地方の知事として赴任した
貴族自らが数十年も経たぬうちに税金は払わなくなるわ勝手に軍備増強するわで
手がつけられなくなってしまう。安部も清原も奥州藤原も元は京都出身の貴族だ。貴族にしてこの結末
そして鎌倉幕府ができるまで京都ですらこの状況を収拾できなかった。つまるところ東北経営は失敗に終わった
300 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/12(木) 13:07:09.55 ID:dPqYDjvyO
東北人が
世界一の大都市・大江戸東京を築いたって
自負心を抱いてるのは知ってる。
> 世界一の大都市
マスコミのバカ騒ぎか?w
302 :
地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】):2012/04/12(木) 13:25:07.46 ID:F3TLAN090
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>301 18世紀にはロンドンを超えて世界一になった。
「そういう時期があった」のはたしか。
東北人のおかげは知らん。
304 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 13:29:18.15 ID:FAW8X2UB0
よしんば大阪に首都移転するとして東日本、はっきり言えば東北をどのように采配するつもりかな?w
大阪と東北は直行できるインフラが飛行機しかないわけだが、まさか伊丹を廃止して関空くんだりまで行けと?w
まあ大阪人の本音では「トウホグなん独立でもなんでもしたらよろしいがな。わしらが行くことはないねんからwww」くらいしか
考えてないからどうでもええけど、首都になったらかつて京都が苦労しても完全制覇できなかった東日本経営で頭を悩ませることになるぞ
悪いことはいわへん。性に合わへんことはやめときやwwwww京都が永遠の首都や。おまえらでは荷が重過ぎるでwww
>>304 だよな。大阪の人間だけど俺もそう思うよ。
結局、江戸時代の 京都(都)、東京(政治)、大阪(経済)の三都体制が一番しっくりいくと思うんだけどな。
306 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/12(木) 13:44:37.24 ID:KDbZ5vhD0
>>304 だから関東東北汚染地帯を独立させるというわけですよ。
307 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/12(木) 13:45:48.63 ID:KDbZ5vhD0
>>301 人口だけで見たら、一時期世界一だったらしいw
>>308 悪意はあるだろうが、
>>288 が言ってることは事実だよ。
今の大阪は日本全国から嫌われているし、バカにされてる。
当の大阪の人間ですら一部、大阪はただの一地方の衰退都市で、そもそもの都市の規模でも名古屋や札幌、福岡以下
くらいだと本気で思ってる奴がいる始末。
それだけ東京のマスコミが酷い大阪バッシングをしてきたということ。絶対に許せない。
310 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/12(木) 14:14:34.82 ID:KDbZ5vhD0
原発事故で汚染された食品は全て東京が買い取るべき
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1331322995/ http://unkar.org/r/food/1331322995 1 名前:もぐもぐ名無しさん :2012/03/10(土) 04:56:35.05
日本史上最悪の原発事故を起こした東京電力
そしてその恩恵を受けている東京都
こいつらは汚染された食品や風評被害で売れない食品を全て買い取るべき
そして東京人は福島県や他の県に賠償をしなければならない。
2 名前:もぐもぐ名無しさん :2012/03/10(土) 04:57:57.75
馬鹿東京人がわざわざ福島に原発を作らなければこうはならなかった。
東京人は責任取れよ
3 名前:もぐもぐ名無しさん :2012/03/10(土) 04:58:03.98
原発推進派が買えばいい
福島の双葉町なんて自業自得
4 名前:もぐもぐ名無しさん [sage] :2012/03/10(土) 05:12:25.06
つまり東京人が一番悪い訳だな
5 名前:もぐもぐ名無しさん :2012/03/10(土) 08:22:42.02
福島から避難してきた子供がイジメに合った事例もあったな
トンキン許せないわ
312 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/12(木) 15:05:55.54 ID:oAsQh3CT0
>>290 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 12:08:24.35 ID:U1zfldk00
「東北vs関西」の構図に意図的に誘導するな
倒されるべきは東京官僚幕府であって、地域紛争じゃない。
そうかな。東京を支えているのが東北じゃないのか。震災時にトンキンが買い占め、
ガソリンの取り合いによる暴動等々被災地を徹底的に侮辱しても東北土人は全く
怒らなかったじゃないか。ガソリンを送ったのは大阪府だ。全くお礼の言葉もない。
東京に盲従し、東京のお下がりをもらって生きているのが東北だ。それに、
関西広域連合が懸命に支援しても全くといっていいほど感謝しない。そればかりか
京都に天皇陛下がお帰りになるかもしれないという懸念が生じると五山の送り火に
対して滅茶苦茶な因縁をつけたじゃないか。五山の送り火の件は岩手県だが、
なぜか福島県伊達市が猛然と京都に食ってかかった。京都は福島県を支援してきた。
それでも簡単に恩を仇で返す。東京のためなら平気で人でなしになる。東北土人を
徹底的に糾弾しなければ、東京幕府を倒すことなど不可能だ。
313 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 15:12:48.50 ID:HQyttpVo0
>>309 そうかも知れないが、故郷を捨てて被曝から
逃げ出し分際のくせに、避難先を批判する
>>288の屑野郎に、ごちゃごちゃ言われる
筋合いはないな。
日本の恩恵を受けときながら、反日活動を
する在日みたいなドカスに
今だスカイツリーやパンダにすがりつく旧態依然の東京はメッキが剥がれつつある
ネットがさらに進化し外国に数千円で行き来できるようになるとさらに加速するだろう
運営に膨大な経費が掛かる東京は日本で一番のお荷物になるよ
もちろん東京官僚はこのまま年貢を全国から巻き上げるつもりだ
しかし原発事故で日本人も目を覚ます奴が出てきたから簡単ではないな
>>308 相変わらず関西人は捏造ソースを自慢げに貼るのが好きみたいだなw
316 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/12(木) 16:14:01.65 ID:KDbZ5vhD0
>>315 捏造といえば東京だぜ おまけにそれをごり押しする
さらにボッタくる
中国人顔負けだ お前はアホだから気づいてないだけ
318 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 16:33:54.82 ID:UmKE81U50
>>315-317 アメリカと寒国の悪いところを併せ持ったのがトンキンです。
国内の問題を、国際レベルで例えてみよう…
@【強奪、ジャイアニズム】でいうなら
東京=アメリカ
大阪=日本
A【パクリ、起源主張】でいうなら
東京=韓国
大阪=日本
@は権力持ってるから仕方ないにしても、Aはトンキン恥ずかしすぎwww
319 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/12(木) 16:44:54.54 ID:dPqYDjvyO
東北人の中のリベラルなタイプが
「俺は関西人(注:西日本人全体)を嫌ってないから。」
とフレンドリーに接してくる。
あれ、内心は上から目線を持つ白人が有色人種に接する時とそっくり。
320 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/12(木) 16:46:12.58 ID:KDbZ5vhD0
というか関東東北アズマ民族が、日本人と同等なわけないだろw
321 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/12(木) 16:47:12.74 ID:7kFH1m+h0
>>318 確かにそうだが、東北から見たらトンキンは中国だと思う。東北は朝鮮だろう。
震災でトンキン(中国、宗主国)に徹底的に馬鹿にされても全然怒らない
東北人(朝鮮人)。関西広域連合(日本人、倭人)がいくら支援しても全く感謝しない
東北人(朝鮮人)。20年以上前の佐治発言(日本人、倭人)をいつまで経っても
恨み続ける東北人(朝鮮人)。
323 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/12(木) 17:10:13.79 ID:KDbZ5vhD0
324 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 19:22:18.45 ID:rhspr1bN0
>そもそもの都市の規模でも名古屋や札幌、福岡以下
反応するのも馬鹿らしいが、逆に東京と遜色ないと思っている
人間の方が多いよ。まぁ名古屋以下ではないし東京と遜色ない
というのも間違っているけど。
325 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 19:37:06.06 ID:5sJj4ZYm0
五山の送り火の件、あれは京都気の毒だったわ。
京都の伝統行事をただのお祭りとでも思ってるんかってマジで腹が立った。
ハングル操る九州の人が勝手に言い出したのが事の発端なのに
マスコミスルーしまくってたし。
「やっぱり関西人は所詮他人ごと」みたいになってたし。
326 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 19:46:07.45 ID:rhspr1bN0
>>325 他人事と思われるのは仕方がないよ。関東と東北の隷属関係を断ち切るのは困難。
4号機プールもヤバいらしいし、潔く国を分割した方が西日本にとってはいい。
旧皇族や皇室血縁者なんて京都にも相当数いるし。彼らは一種の利権のような形で寺社や
伝統文化継承者等の「白足袋」と深い繋がりがある。
327 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/12(木) 19:47:29.50 ID:anIdFZCj0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>324 信じられないだろうが、事実。
こんなこと言ったら笑われそうだが、俺はそれで口論になるのはしょっちゅうだし、取っ組み合いの喧嘩にまでなったこともある。
実際は 東京>>大阪>>>名古屋>>>福岡=札幌>広島=仙台 これは揺るぎない事実。
でも 東京>>名古屋>>>>福岡=札幌>大阪=広島=仙台 くらいに思ってるアホが多くなってきてるよ。特に若い人間で。
それ位、東京マスコミによって大阪のイメージは落とされてるってこと。
国家をあげて大阪を潰したいんだよ。この国は。
329 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 19:59:53.34 ID:5sJj4ZYm0
>>328 それはわかる。
しかも新大阪駅のまわりの風景もあんなだし。
新大阪の建て替えってないのかなー。
330 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 20:07:38.91 ID:rhspr1bN0
>>328 地域によるのだろうか…?少なくとも自分の周りの学生は
東京>大阪>>>>>>>その他 ぐらいに思っている。逆に東京
との差は思っている以上にあると思った方がいいぐらい。
>>329 新大阪に近い北摂に多い勘違いかな?JR京都線は各停の駅の
大半は廃れているからね。最寄のターミナルが新大阪じゃあ
そりゃ都会に感じないでしょうね。
333 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 20:14:38.98 ID:5sJj4ZYm0
>>330 あ、ごめんなさい。
新幹線の新大阪の事です。
あの駅前のタクシー乗り場見たらなぜか凹むもんで。
市内総生産 全国シェア
大阪4.1% 東京17.8%(東京都全域) 京都1.2% 福岡1.3% 名古屋2.8%
335 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 20:30:17.51 ID:rhspr1bN0
>>333 新幹線の駅限定なら京都や名古屋の方が都会に感じるだろうけど、
あの駅だけを見て地元民が田舎に感じる事は別段無いように思うが…。
まぁ新神戸過ぎてトンネル抜けたら広がっている市街地の規模が他とは
違う事に気付くだろう普通は。東海道でも京阪間の片田舎を超えたらびっしり
建物で埋まっている。
一応メディアでもまだ都会扱いはされているように思う。ただ、京都の方が栄えている
という印象を持っている他地域の住民は何故か少なくない。
さすがに名古屋以下として扱われる事はあまりない。同格は稀にあるが。
地元民の大半はまだまだ大阪を田舎だとは思ってない。
東京・京都・大阪・地方(東京近郊含むその他の県)という区分を使う人間もいるよ。
大阪の人に質問。
三国店の天一は超こってりだそうですが、本当ですか?
>>309 >それだけ東京のマスコミが酷い大阪バッシングをしてきたということ。絶対に許せない。
最近の東京バッシングで君も嫌な思いしてるのか
大阪に非難しに来てるのかな?これは君が自分自身にメディアは全て大阪叩きであると言い聞かせているねw
残念だが実態は違うよ
338 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 20:40:36.29 ID:jycqXa2X0
おお、前スレでM5以上の地震が5月までに
起きるって言ったが、本当になったな
339 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 20:44:43.85 ID:5sJj4ZYm0
>>336 真面目にお答えするなら、本当です。
一度食べに行きましたよ。普通のこってり濃縮バージョンです。
340 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 20:45:09.12 ID:rhspr1bN0
>>337 大阪叩きと言うより、邪魔する者は何でも叩いている感じだね。
アンチ東京の切り込み隊長が大阪なだけで、京都やその他地域にも
アンチ東京は存在している。ただ、ここ最近激しさを増したのは事実。
まぁ大本営発表電波の情報なんて今やゴミ同然だし別段何とも思わない。
TVが事実を捻じ曲げている事は中年以下の成人なら大多数は知っている。
341 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 20:46:40.57 ID:jycqXa2X0
名古屋は2006年度に、GDPが36兆円で大阪の38兆円に
迫り、トヨタが絶好調で追い抜くとか言われたが、
今の名古屋はGDP31兆円で、神奈川県程度。
依然、大阪府はGDPでは日本で二位
342 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 20:46:44.68 ID:Cje11GiI0
メディアの大阪バッシングは、さすがに実在してないと思うがなあ・・・
必要以上の首都圏ageは在るとは思うが。
2chのようなネット社会の大阪叩きも、マスメディアの洗脳によるものとは別個の要因と思うよ。
「大阪民国」って煽りも、東北出身者や関東出身者発とは考えにくいし。
彼らは良くも悪くも大阪に対して無知・無関心だから好きも嫌いも興味の対象外。
実感としては九州中四国人と、首都圏在住の九州中四国出身者によるものっぽいし。
西日本域内で幅を利かせてきた大阪中華思想の嫌悪感・反感が、
大阪人の想像以上に大きかったというだけの事で東日本人は、ちょっと面白がってる程度と思う。
>>335 何年前だか、愛地球博前後くらいだったかな、一時期マスコミが異常に名古屋を持ち上げまくった時期から、
名古屋の方が上と勘違いしている人が出てきた気がするな。
>>337 あんたとは何回か議論になったな。だから避難でも出張でもないって。
あんたの言ってることはよくわかるよ。震災以降、一般市民レベルで本当のマスコミの被害者は関東・東北だろうな。
ただ、俺が言ってるマスコミの大阪バッシングとは趣旨が全く違うっていうか逆だから、あえて触れてないだけだよ。
>>341 名古屋だけ市なのか? 神奈川県や大阪府じゃなくて横浜市、大阪市と比べないと。
345 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 20:51:26.88 ID:rhspr1bN0
>>342 大阪に対する西日本からの反発は確かにあると思う。まぁメディアは
朝鮮に乗っ取られているからね。朝鮮人差別が根深い上に宿敵大和の
本丸である関西が憎いのかも。それプラス一極集中利権。
>>342 バッシングというか、東京マスコミは大阪のイメージ操作を行なっていたのは事実だよ
347 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 20:52:36.98 ID:Cje11GiI0
それに大阪が3都市って大真面目に語ってるのは神奈川県民だけでは?
他のどこの人達も大阪を2と認識してるはずだよ。
348 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/12(木) 20:53:43.88 ID:PRgOc5+A0
>>342 どうもテレビも新聞も見たことも読んだこともないようだな。メディアの大阪バッシングなんて
腐るほどある。関東東北の連中が、無知・無関心なら佐治発言をいつまでも
あげつらうことはない。大阪中華思想など聞いたことがない。中華思想と言えばトンキンじゃないか。
349 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 20:56:07.67 ID:jycqXa2X0
350 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 20:56:13.30 ID:rhspr1bN0
>>344 愛知県を名古屋として扱っているだけでは?
トヨタのGDPで大阪に迫ったとしても、都市規模と
インフラで大阪とはかなり差をつけられている。
都市圏単位で見ると、京阪神と中京の差はかなりある。
てか、名古屋市だけなら豊田市は入らない気もするな。
352 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/12(木) 21:00:35.14 ID:PRgOc5+A0
東京マスコミによる大阪バッシングにあわせ調子に乗って、佐治発言を利用して
絶対正義の立場に身を置いてきたのが東北だ。道徳的に自分たちは正しいとして
大阪・近畿全体いや西日本全体を侮辱してきた。
大阪中華思想というレッテルを貼るのは西日本を分断する工作だろう。
>>271 亀レスだが
そこで坂上田村麻呂を出したらどんな反応するんだろうなw
354 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 21:01:41.17 ID:jycqXa2X0
>>344 GDP、31兆円っていうのは、ここ最近の愛知県の
ものな。中心都市の名古屋市だけだと、更に落ちるよ
因みに大阪市単体は21兆円くらい。
市町村では、東京都特別区を外すと、一位だよ
355 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 21:06:12.33 ID:Cje11GiI0
>>341-342 中央省庁の官僚も在京マスコミも
「日本の」「世界の」という立場を忘れ去り、いつしか東京ローカルの視点に陥ってるのはあるわな。
国会議員も中選挙区制→小選挙区制に変わって地元の地域利益誘導から政党本部のイエスマンに変わり
二世議員の台頭で地元育ちの議員から東京育ちで選挙の時だけ地盤に帰るぼっちゃんだらけになって
国会議員も東京しか見えない人ばかりに。
どの分野も上位階層は東京共和国の国民だらけって事だね。
356 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 21:06:22.13 ID:jycqXa2X0
>>347 > 他のどこの人達も大阪を2と認識してるはずだよ。
それはどうなあ。
東京メディアは、全国ネットで大阪のコテコテぶり
しか報道しないし。
とくに、ヘンケンショーもとい、秘密のケンミンショーみたいに
大阪と言えば、道頓堀か新世界しか映さない
梅田や中之島、淀屋橋の高層ビル郡は絶対映さない
357 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2012/04/12(木) 21:08:29.25 ID:vOwktypVO
>>342 結局お前も「〜だと思う」みたいなイメージばかりでしか語れない程大阪に関する知識が乏しいんだろ
そんな状態にもかかわらず、大阪が悪いって方向で話進めてる事に矛盾を感じてないのが痛々しい
否定してるようでメディアのネガキャンとその洗脳がしっかり染み付いてる事を証明しちゃってるからね
そういうとこちゃんと自分で気付いてね
358 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 21:10:47.69 ID:jycqXa2X0
>>344 が、一般人の考え方。
マスゴミのせいで、GDPも神奈川県以下と
思い込んでる。
大阪市も、名古屋や横浜市以下のGDPだと。
これが、世間一般の思考、マスゴミの弊害
>>339 おお、マジレスありがとうございます。ぜひ行ってみたいですね。
360 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 21:16:33.41 ID:+xwLj8ENP
>>352 佐治発言はちょうど首都移転の話しが出た88年だが、あの時の東北のキチガイじみた反応を見ても
今の東京をそっくり移転した遷都というのはどこであっても不可能だと思うね。強行すれば間違いなく国が割れる
なるべく穏便に・・ということなら冷たい言い方だが東北を見殺しに・・とはいわないまでも東京を残して放置するのが得策だろう
積極的に助け舟を出して遷都などしようものなら、こちらが良かれと思っても東北に恨まれる。それくらい根深い問題だから
362 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 21:19:27.86 ID:Cje11GiI0
>>357 「大阪の悪い所だけを取り上げて良い所を取り上げない」
これは考え過ぎと思うんだけどねえ。
逆に大阪の人も地元(大阪)と首都(東京)の国内情報しか平素は興味を持たないでしょ?
それと同じ事だよ。
関東も東北も北海道も中部も中国も四国も九州も、地元と首都の二つが関心の大半。
ただそれだけの事なのに、大阪の情報が足りない!と強要したがってるようにみえる。
363 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 21:20:35.15 ID:5sJj4ZYm0
>>353 田村麻呂さんは京のお方〜
そういえばアテルイの慰霊碑が大阪にあるね。
>>356 昨日のヒストリアでは一応映ってたよ。OBP。テーマが藤堂高虎&お城だったからかな。
珍しい事もあるもんだね。
>>359 天一のこってり好きならぜひぜひ。濃いぃぃぃぃぃよ。
>>362 だから大阪のイメージ操作は確実にあるって
365 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/12(木) 21:26:55.92 ID:anIdFZCj0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
横からだけど
日本中どこからも愛されている都市っていったいどこだろう?
京都?
368 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 21:32:02.91 ID:5sJj4ZYm0
キー局見てたら歴史関係って京都か江戸がほとんどだよ。(大河ドラマ関係は除く)
奈良や滋賀も本当にすごい所なのに取り上げられる事は少ない。
369 :
地震雷火事名無し(奈良県):2012/04/12(木) 21:35:44.29 ID:LgAPaF9O0
東北はもう捨てるべきだよ
放射能の汚染も酷いし、何より人が終わってる
370 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 21:36:20.42 ID:jycqXa2X0
ってか、さっきの茨城県のM5
はスルーか、もう地震にみんな
マヒしてるw
371 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 21:45:08.49 ID:Cje11GiI0
マスメディアにおける都市のイメージ操作ねぇ。。
神奈川、特に横浜は実像以上に持ち上げられ過ぎだなありゃ。
住民の自尊心が実態以上に肥大してるわ。
372 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/12(木) 21:49:04.81 ID:jycqXa2X0
マスコミが首都に集まってるから、自分らの好きな価値観を周りに押し付けれるな。
374 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/04/12(木) 22:03:55.67 ID:JiD2oZiM0
>>371 それはあるね。横浜人の根拠のない「俺たち偉いだろ?」はかなり痛い。
その点大阪人は大人だな。
ここの(大阪府)ともかくリアル大阪人は腰の低い人が多い。
>>373 マスコミが首都に集まってるというより、キー局制度というのを導入して法律で強制的にマスコミを首都に集めた。
東京以外に全国ネットのマスコミをおくことを認めなかった。(ラジオは除く)
>>370 確かにマヒしてる。というよりマスコミが意図的にマヒさせてるというのも大きい。
>>337 が東京バッシングと言っているが、相変わらず一日中くだらないバラエィばかり垂れ流して、震災関連のことももう過去のことのような扱いだし、
なにより原発のことを徹底して隠蔽、過小報道してきたことは本当に罪が大きい。それどころか食べて応援と絆とか、もうアホかと。
あいつらにとっては人の健康や命より、自分たちの利権や経済の方が大事なんだよ。
東京の人たちも、パンダだスカツリーだディズニーだと浮かれてないで、ちゃんと現実を見て、目を覚ましてほしい。
今の日本、特に東日本はとても浮かれて平常運転してられる状況じゃないはず。
>>368 そうだよな。パッと思いつくところがない。
やはりつくるなら既存都市への遷都でなく新都建設だろう。
だいたい江戸にしたって420年前は「ニュータウン」だったのだ。
(太田道灌は都合良く無視させてもらう)
>>347 名前:地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/04/12(木) 20:52:36.98 ID:Cje11GiI0
>それに大阪が3都市って大真面目に語ってるのは神奈川県民だけでは?
>他のどこの人達も大阪を2と認識してるはずだよ。
神奈川でも大阪より自分たちが上だと思ってもいる奴は少ないよ
東北から来た同僚なんかは口を尖らせ大阪の方が下だと力説するのはなんだかと思うが
378 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 22:18:59.28 ID:+xwLj8ENP
上でレスしたけど大阪にまったく東北人が訪れないというのはどう思う?
夏休みも冬休みも春休みもあったんだぞ?トモダチコレクションで一人もすれ違わないというのはどういうことなんだ?
ホントにマスコミの大阪バッシングのせいだけか?なら北海道が大阪に来るのはどういうことだ?距離の問題だけでもない
マスコミの大阪バッシングが実は東京の1/3を占める東北人の根幹にある大阪嫌いのせいだろ?そう考えないと説明がつかない
379 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 22:19:35.67 ID:Cje11GiI0
>>377 至極単純な理由だが
箱根以西の西日本に行った経験が無い、が回答だろな。
380 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2012/04/12(木) 22:25:26.34 ID:vOwktypVO
>>362 いや別に大抵の人間からしたら東京の情報に興味なんかないから
東京ご当地グルメとか全国放送でしょっちゅう流されて、どう思って欲しいのか分からん
それが当然と思ってる所がとんだ自意識過剰というか、井の中の蛙というか
381 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/12(木) 22:27:01.74 ID:anIdFZCj0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
382 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 22:34:24.74 ID:Cje11GiI0
>>380 キー局で特にFNNはアド街ック天国的などうでもいい東京ローカル情報を全国ネット枠で挟み過ぎってのはあるね。
三大都市圏のみ広域放送で残りは県域放送ってのも地元ネタで足らざる情報を東京ネタで埋める原因になってるな。
東京押しの度が過ぎるってのは本当にあるにはある。
>>378 気にしすぎでは?そもそも来ないんだったら来ないでよいではないか。
自分も青森とかいったことないけど、別に嫌いなわけじゃないし。
384 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 22:39:34.59 ID:Cje11GiI0
>>378 東北は近年まで一県一空港が達成されておらず、
今でも対外窓口は上野駅に偏重してるんだから足の問題が大きいって。
北海道は羽田飛ぶも関空飛ぶも似たようなもんって要素があるからね。
九州中四国も新幹線が身近でない所は羽田が対外窓口って感じだよ。
大阪の人も逆の立場で交通の便を考えたら東北が身近でないだろうから。
385 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 22:42:22.41 ID:ZWu05iku0
なんでこのデマスレ
今だに続いてるの?
386 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 22:46:18.79 ID:Cje11GiI0
青森のいい所を紹介するか。。
我々西日本は全力で東北地方を支援いたします!!
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300349012/ >118 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/03/17(木) 18:24:51.82 ID:wOYqIkjq0 [1/1回発言]
>今回西日本と九州がいかに役に立たないか露呈してしまったな
こういうのは置いといて。。
>127 : 名無しさん@涙目です。(青森県) : 2011/03/17(木) 18:39:26.00 ID:UpkP48Mr0 [1/1回発言]
>西の人達の事を誤解してた自分が恥ずかしい・・・
>今までは東京人が味方で西日本は敵だって認識してたけど考えを改めるよ
>敵はエアー被災者&買占め厨のトンキンだった・・・
>西日本の温かいレスを見てると涙が出てくる
>これからは西に足向けて眠れない
>>308 利権村のパシリのマスコミの
バカ騒ぎの悪影響を
指摘しているだけだが?
だが
関西(特に大阪)は
それを逆手にとって
今も発展を続けている
それを誇りに思っているが?
388 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 22:55:05.32 ID:Kd9vg0OK0
大丈夫、大丈夫・・・・?
4号機燃料プール、冷却停止=配管で水漏れ20リットル―東電
http://news.nicovideo.jp/watch/nw234728 東京電力は12日、福島第1原発4号機の使用済み燃料プール
の冷却システムが自動停止したと発表した。
停止前の同日午前11時の水温は28度で、
東電は1時間に0.5度ずつ上昇するとみているが
、当面は問題はないという。
当面は問題はないという・・・。
当面は問題はないというううううううう。
389 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 23:00:02.27 ID:Kd9vg0OK0
390 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 23:00:35.67 ID:FAW8X2UB0
>>383>>384 やはり足が大きいか・・東京発の情報番組はあれはあれで集客効果あるよ
信越・東北の貧民が安バスで遊びに行くし。オレが東北に住んでた時もあの手の番組見た
知り合いがしょっちゅう東京に行ってたわ。新幹線でも飛行機でもなくて夜間バスだけどw
まずは交通インフラの整備から始めないとやっぱし難しいわな
391 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 23:02:27.20 ID:U1zfldk00
いい加減に関西vs東北の争いにするのやめたら?
(WiMAX) ID:Cje11GiI0
オマエの住む東京が腐りきってるから大阪に首都移転せざるをえないんだろ。
ここまで地方経済を疲弊させ、てめえらだけが地方から吸い取った税金で
ぬるま湯の生活してんじゃねーよ。
何度もいうが、おまえの住む東京が腐りきってるんだよ。
392 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 23:02:57.30 ID:ZWu05iku0
>>389 それ、ギャンブルならある方に賭ける奴のほうが多そうじゃね?
393 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 23:04:17.69 ID:Kd9vg0OK0
394 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/12(木) 23:04:44.29 ID:anIdFZCj0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
395 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/12(木) 23:06:09.18 ID:Cje11GiI0
>>391 あー俺西日本の人間だし。
別に東京と大阪のどちらに肩入れもしない第三者だよ。
396 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 23:06:15.17 ID:Kd9vg0OK0
安定の(静岡県)w
話しを戻すと大阪遷都ならやはり東北をどう処遇していくかが問題やな
将来的には日本海縦断道や日本海新幹線で東京を経由しない交通インフラが必要になってくるが
高速は10年以内にできそうだからまずはそれで繋いでおく
しかし東北との距離が東京よりも遠くなるからそれを補うための仕掛けが必要になるがそれがまったく見えてこない
ここをクリアできなければ大阪遷都は机上の空論で終わる。
399 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 23:19:40.51 ID:U1zfldk00
>>398 おい、意図的に「東北vs関西」にするなっていてんだろ。
いまこの瞬間にも関東大震災おこる可能性があるからせざるを得ないんだよ。
意図的に話をループさせんなこの工作員。
>>398 現在の中央集権を前提にしている議論
大阪遷都は徹底した地方分権とセットで実行されることになるよ
一気にするか、段階的にするかはともかくとして
401 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 23:20:12.29 ID:ZWu05iku0
>>397 普通の意見じゃん
コピペして晒すほどか?
>>399 地震ごときなら遷都など不要や。遷都に伴うデメリットとメリットを計りにかけたら
明らかにデメリットのほうが大きい。おまえこそ地震の話しに矮小化するな。遷都は国体の変更を伴う重大な事項だ
404 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 23:31:36.11 ID:nQhGLb1kO
政治の中心と経済の中心の分離
っていう大義があるなら遷都もありだと思う
405 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/12(木) 23:33:09.57 ID:U1zfldk00
>>402 関東4000万人の避難民をどうすんだ?
キチガイかオマエは
オマエが仰ぎ奉る東京政府はこの1年なーんにもやってねーんだよ。
キチガイ工作員はしねよ。
>>404 政治の中心は今のまま東京
経済の中心は名古屋・大阪・福岡のどっかで
ワシントンとニューヨーク
北京と上海
407 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/12(木) 23:46:06.70 ID:FAW8X2UB0
>>400 それができないんだなあ〜w関西広域連合とかいう寄り合い所帯、あれは
奈良の荒井知事=国交省の役人の不参加ですでに骨抜きにされてる。もしかして(゚д゚( ::: * ::: ) =3 ブッのわがままとか思ってた?
初めからあんなもんに省庁権限を移譲するわけないやろwwww痴呆の分際でどこまであつまかしいねんwおまえら関空でたまねぎでも栽培しとけやww
408 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 23:48:28.66 ID:nQhGLb1kO
大証が先物取引専用の大阪取引所になってしまった以上
残るは名古屋か福岡か
前スレでもそういう話出たよね?
エセ関西弁の避難民が工作活動
在日みたい
>>408 お前は新潟を経済中心都市にしたいと言ってた奴か?
413 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/12(木) 23:56:39.61 ID:nQhGLb1kO
>>410 それは昨日の奴だろ
前スレで俺はこう書いた
名古屋は自動車産業の中心
大阪は製薬産業とお笑い文化の中心
ならば、福岡は経済金融の中心になるべきと
>>410 新潟の奴とは別の、名古屋を経済中心都市にしたいと言ってた子だと思う。
>>413 >お笑い文化の中心
それだけは嫌。 吉本はルミネとかもう東京重視になってるから
もう帰ってこんでいい。 東京にあげる
416 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/13(金) 00:07:58.87 ID:pvql4UEG0
おそらく多くの人が、東北の連中が大阪・近畿(広く見て西日本)とを極端に嫌うのは、
東京マスコミ、もしくは東京人によって洗脳されていると考えていたのではないだろうか。
しかし、震災以降、どうもそうではないと気づき始めた人が多いと思う。
これはむしろ逆で、東京の人口の1/3を占める東北人が極端に近畿を嫌うから、
東京マスコミは大阪を徹底的に侮辱するのではなかろうかと考えるのが妥当だと思う。
417 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/13(金) 00:10:44.21 ID:PvqgANcdO
そういえば、吉本興業って東京本社設立により
一時期実質的な本社機能が東京に移ったこともあったね
よく京都愛知静岡は企業本社をなかなか東京へ移さないっていうけど
大阪の製薬会社と新潟の製菓会社も、よく地元に踏みとどまってくれてるなぁと思う
金融は
産業の中でも分散化しやすい
また
分散化した方が有利
なので
金融の中心というのは
もう象徴的な意味でしかないw
419 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/13(金) 00:16:42.34 ID:cSh+M1Qa0
>>418 ニューヨークは?
フランクフルトは?
上海や香港は?
これらは一国の金融の中心って言わないのか
>>418 前からそういう書き込みたまに見て気になってたんだけど、
それってどういう仕組みなの?
421 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/13(金) 00:26:27.44 ID:pvql4UEG0
>>304 >>360 東北がだだをこねたら大阪もしくは京都遷都が出来ないという意見は、その通りだと思うが、
東北のわがままで日本全体を歪めてはならない。明治維新の時、戊辰戦争が長引いたから
東京遷都になった。それで日本は歪んだ国になってしまった。
東北のご機嫌を取っていては国が亡びる。少し乱暴だが、西日本と北海道が共同で、
東北を完全に押さえ込むしか方法がないだろう。
422 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/13(金) 00:28:10.78 ID:XoOhUboy0
>>419 中心と言ってもおk
意味的には象徴的というだけ
>>420 金融のほとんどのトレードは
オンラインで電子的に行われている
極論すれば
どこからでも同じ
なのだが
トレードのための情報収集
ネットワークのレイテンシ
などの問題がある
なので
いわゆる金融の中心に
比較優位性がないというわけでもない
>>416 東北人ってマジでそんなに大阪のこと嫌いなのか?
身近にいないから良く分からんわ
こっちはそんなことないのにな
好き嫌い以前に、完全にアウト・オブ・眼中という感じ
極端なことを言えば、韓国人・中国人のほうが馴染みがあって
東北人はフィリピン人・ベトナム人並みに馴染みがない
どっか遠くの人って感じ
424 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/13(金) 00:39:30.31 ID:6ddjXvCl0
>>423 確かに、大げさな話じゃなくてそうなるな。
フィリピンどころかウクライナ並に関わりが薄い
>>423 (兵庫県)見てくれや。これが大阪人の限界やでwwwwww
「身近にいない」どうして身近にいないのを不思議に思わないのか?同じ国なのに身近にいないことを
不思議にも思わない。この程度くらいしか地方に関心がないのが大阪人ですわ。これで「わしらが次期首都や!」
って吉本の見すぎとちゃうの??wwwww
黙って京都に首都渡したらええねん。おまえらでは鼻から荷が重過ぎんねやwwwwできもせえへんことほざくな!!口だけの大阪人めが!!
>>425 それは進学も就職も全部東京で賄えるから
大阪まで来る必要がないからだろ
427 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/13(金) 00:47:55.48 ID:6ddjXvCl0
>>425 さすがに神奈川より奥の汚染地帯は、どうでもいいw
どうせ汚染地帯東京が、面倒見るし問題無いw
てか、人間ってある程度接触して
初めて好き嫌いの感情が生まれるもんだろ?
大阪人が在日を非常に嫌うのも
身近に一杯いて散々嫌な目に遭わされてるからだ
ロクに接触もしてない相手を
なぜそんなに嫌うのかが理解できんわ
429 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/13(金) 00:51:39.11 ID:6ddjXvCl0
「嫌ってる」と、「どうでもいい」は別。
430 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/13(金) 00:55:37.62 ID:6ddjXvCl0
コンゴ共和国をどう思う?
どうでも良いって思うのであって、嫌いっていう感情になるわけ無いわな。
マスコミのバカ騒ぎの悪影響だろうw
好きの反対は
嫌いではなく無関心
経済も2ちゃんと同じ
スルーが最も怖いw
マスコミのバカ騒ぎをも
逆手に取って
経済発展をめざす
それが
ナニワ商人クオリティw
>>423 確かに俺もそうだった。接点を持つまで全く何の関心もなかったし、韓国人より遠い存在だった。
でも、大学が割と珍しい学部だったので日本全国から生徒か集まってて、青森、宮城、山形の子もいたんだけど、
そんなに敵意は感じなかったし普通だったけどな。意外とすぐ仲良くなったし。
京都で完全にアウェイだったから、内心嫌ってたけど猫被ってたのかもしれないけど。
どちらかと言えば関東(特に神奈川)の子が一番敵意むき出しというか、
しょっちゅう口に出して「こっち(近畿)は田舎だよなー。だって何もないでしょ?」とか「早く横浜帰りてーよ」とか言ってたな。
常に関東の奴らで固まってたし。
別に貶したいとかじゃないけどね。率直な感想。
>>422 ありがとう。なんかわかったような、よくわからんような。
433 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/13(金) 01:00:52.26 ID:6ddjXvCl0
>>432 トンキンは、アズマ民族の中でも民度の低い奴だけが集まった地方w
今は瓦礫ばらまき道連れ作業を東日本とアホ共がやってるが。
こんなゴミ共は、いずれドでかい原発による汚染を受けそうだな。
展開的に悪党がやられる展開だな。
悪党を助けたいと思う奴はまぁ珍しいよな。
態度のでかいウン汁位にしか見てなかったが、いよいよ汚染攻撃に相手がでるとなりゃ、
マジキチの悪党野郎位には見ないとな。
この手の都市のドングリ背比べは、少し落ち着いて客観的になると簡単だ
成長戦略があり、人、物、金が入って回れば、その都市は勝手に成長する
人口減少するのに、金だけつぎ込んでもダメ
金があっても物質物流が出来てなきゃダメ
都市に魅了があれば、ほっといても人は集まる
東京が名古屋があ、とわめくより、地道に都市の魅力を増やして、たまたま立ち寄った旅行者にこんな街に住みたい!と思わせられたらいいだけ
>>432 マスコミは
東証アローズをよく映しているが
あそこがトレードの現場ではないw
例えば
個人トレーダークラスなら
日本に居る必要すらない
逆に日本から
外国市場のトレードもできる
東京の汚染報道ってなくなったかな?と思いきや定期的にポツポツ出てくるよな
あれは一体何なんだ? どうせ除染しないくせに不安だけ煽らせて誰が得をするの?
どうせ移住もしないのに…
後々、病気等の実害が出てきた時のための責任逃れ。
最低限のことだけしれっと出してる。一番卑怯なやり方だと思う。
440 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/13(金) 01:57:42.63 ID:+H2G/Hlv0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
441 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/13(金) 02:11:51.52 ID:+H2G/Hlv0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
そういや震災起こってすぐの頃、
この手のスレって立てても立ててもすぐストップされたよな。
最近止められないな。まあ有り難いことだけど。
443 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/13(金) 02:53:05.61 ID:BxAlCRFy0
>>436 何をわけの分からんこと言ってるんだ?
>都市に魅了があれば、ほっといても人は集まる
>東京が名古屋があ、とわめくより、
>地道に都市の魅力を増やして、たまたま立ち寄った旅行者にこんな街に住みたい!と思わせられたらいいだけ
東京メディアが、日々大阪sage報道を全国に発信してるのに、
そんな地道なことが功を奏すわけがなかろう
報道だけでなく、政治力も行政力(許認可権)も握ってる東京と
どうやって公平な都市間競争をするわけ?
「大阪sage」ではなく、東京以外全部sageでしょう。首都というものは、どこの国でも一国の華ですから。
それと、この国のメディアは、時代の先を突き進むより、時代のあとから追いかける傾向が強い。
この国のメディアが「東京終了」と大量発信する時がくるとしたら、それは、すべてが終わったあとにそうなるだろう。
客観的にみた東京の前途は、まだとても暗い。
マスコミの東京報道が華やかなのは、明るいように考えておきたいという報道人の「正常化バイアス」かもしれません。
>>443 都市の間で競争する必要はない、という趣旨なんだが、そう読めないか?
しかも、この先の東京と他の都市が競うなんて事がナンセンスだろ
一旦次の事故が起これば、どうしたって関東3000万人がどこへいくのか?を考えなきゃならない
>>243 >メキシコの次がチリとかだったらイヤだ。
>輪番いやぁぁぁぁぁ!
>>244 >環太平洋パートナーシップw
もう、あんたたちは
そんなパートナーがあるかw
まあ津波がくる沿岸同士でそれぞれ情報や物資の融通とかはあってもおかしくない
国同士のTPPはお断りですが
まず放送などで素早く危険を知らせるとは思えないが。
その時は、かなり遅れて屋内退避指示が出て、しばらく汚染された所で生活するしかない。
車や交通機関使って逃げる人間も、道路や線路の容量オーバーで大渋滞&ストップで身動きがとりにくくなる。
運よく西日本に辿り着いた人間も、結局逃げれただけで仕事も飯もないから難民生活。
体育館や公園に難民集積。
>>444-445 言いたいことはわからんでもないが、それじゃあちょっとお人好し過ぎるんじゃないか?
東京が大阪に対してしてきたことはそんな生ぬるいもんじゃないと思うが。
何十年にもわったて意図的に1つの都市を衰退させて、世界有数の経済都市を単なる一地方都市にしようとしてるんだぜ。
また、それによってどれだけ多くの人の生活や人生を狂わしてきたと思ってるんだ。
逆の立場ならどうだよ?
東京の連中なんか、2chごときで東京から首都機能や企業を移すべきなんて話題が出ただけでも、
「じゃあその企業に勤めてた人の生活はどうすんだ?!」「どれだけ失業者が出ると思ってるんだ?!」「東京から離れるくらいなら辞表を出す!」と
鬼の首をとったように被害者面でわめき散らす始末。
大阪はあんたらにずっとそれをされ続けてきたんだよ。
おまけにマスコミによる「治安が悪い」「マナーが悪い」「セコイ」「街がコテコテでダサイ」といったネガティブな「風評被害」付でな。
西日本は難民が押し寄せる事とか考えてんのかなぁ?まず考えてないだろうけど。
バイオハザードみたいに道路封鎖しないと、かなりの難を難民共がもたらすぞ。
百害どころか万害レベルの人間共が押し寄せるわけだからな。
正直言って、避難先住民にとっては放射能よりもそっちの被害のほうが早く出てくるんじゃねーかな。
大量の飢餓状態の人間が出て、病院にも行けず病気が蔓延し、食う物に困っての食品泥棒続出が予想できるが、
こんなもん地域に災いをもたらす事にしかならん。
治安の悪化は、大阪だけでなく、おそらく今後日本各地で発生するだろう。残念ながら。
今後5年から10年の間は、「終わってしまった日本」の後始末と退却戦の時代だよ。
1945年に戦争に負けたあとも、そうだった。
(もちろん実体験はしとらん。当時の記録を読んだり祖父母の世代の話を聞いて)
それに、マスコミの報道にたいする日本国民の信頼感は、3・11以後かなり失墜してしまったから。
あれは、1946年以後になって、戦時中の大本営発表を振り返るような感覚ではないのかな。
いまにいたるも「新聞やテレビで報じられていることは全部正しい」と考える人がいないわけではない。
それはそうなのだが、数自体は少なくなったのでは?
> 「じゃあその企業に勤めてた人の生活はどうすんだ?!」「どれだけ失業者が出ると思ってるんだ?!」「東京から離れるくらいなら辞表を出す!」
調整期間においては、残念ながらその種の摩擦的失業が発生する事態は、回避できない。
現住所から離れることを嫌悪する保守的指向は3・11前から強まっていたが、「辞表を出したければ、どうぞ」で片付けられるだろう。
うーん。難民ねぇ。
でも今の政府やマスコミの様子だと、もし福島でさらに何かが起こって東日本全体にが急性放射線障害が出るレベルの汚染になっても
「直ちに影響はありません」で放置しそうで怖いよ。
現に今でも東北や関東の一部では、本来なら「放射線管理区域」に指定されて放射線業務従事者以外は立ち入り禁止に
されなければならないような場所がたくさんあるけど、子供も含めてみんながそこでごく普通に生活してる。
311以前なら想像もできなかったようなことが普通になってしまってるからな。
東京だ大阪だと言い合ってられるのも、健康や命あってのものだねだしな。
今は「神のみぞ知る」の世界だけど、5年後位にとんでもないことになってないことを祈るばかりだよ。
453 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/13(金) 05:53:15.99 ID:cFciqPjX0
>しょっちゅう口に出して「こっち(近畿)は田舎だよなー。だって何もないでしょ?」とか「早く横浜帰りてーよ」とか言ってたな。
ワロタw寂れたみなとみらいと中国人街しかない横浜は観光都市として神戸以下。
横浜に大した大学が無いから東京や京都へ行ったんだろうに。
東京に住めない出稼ぎ民が2路線しかないショボい地下鉄に乗って浜っ子ごっこする所。
454 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/13(金) 05:54:14.56 ID:Ow3rRQLF0
放射能汚染は問題視する必要が無いレベルだ
放置パターンも有りうるな。
スピーディなどの放射能情報もろくに出せん役立たず隠ぺい政府だから、肝心な指示など出来そうもない。
経済活動を優先させるためにずるずる居残りするはめになるかもな。
それが首都圏住民の嫌なパターンだな。
456 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/13(金) 06:58:57.81 ID:PvqgANcdO
>>448 言いたいことはわからんでもないが、それちょっと違うんじゃない?
政府や役人やマスコミに直接文句言うならまだ話は分かるけど
一般の東京庶民には何の罪もないだろうに、それを
「あんたらが大阪にそんな仕打ちをやってきたんだよ」
みたいな言い方はないと思うよ
それに、より広い平野により大きな需要を見込んで
人や企業が移る(もしくは意図的に移す)のは歴史の必然
別に官僚擁護する気はないが、ヤツらに言わせれば
依然東西二強の「西の横綱」の座に執着する大阪こそ一番の「敵」ってことだったのだろう
ちょうど小泉政権が自分たちに楯突く連中に片っ端から「抵抗勢力」のレッテル貼ってきたのと同じようにね
ついでに言えば、大阪が嫌で自発的に出て行った大阪人だって大勢いるようだな
大阪人でしたが堪らず脱阪しました(-_-メ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1320826677
東京(首都圏)という町は世界に類例のないたったひとつの町なのだ。
総人口約3700万人という世界一の巨大都市が日本の国土総面積のうち約5%しかない狭いエリアにひしめいている。
その巨大都市が、国際比較しても世界トップクラスの潜在的天災危険にさらされている。
しかもこの町の南と東は海、西は山でさえぎられている。(北にはひらけているが、その先にあるのは福島だ)
つまり何が言いたいかというと、東京は大震災が起きてしまうとそのあと、様相が一変するよ、ということ。
たいていの場合、大地震が起きると、道路が寸断され物流機能が麻痺し、とどこおる。
それと、ライフラインが大幅に機能低下する。
電気もなし、水道もなし、ガスもなし、ケータイもなし、ガソリンもなし。大正時代以前に逆戻りだ。
テレビとラジオは放送を続けるかもしれない。でも、聞いている人がどれだけ居るか?(震災後の神戸では多くの世帯がマスコミに長期間アクセスできなかった)
しかも東京のある南関東は食糧自給率がいちじるしく低い。関東一円の食糧倉庫が在庫を緊急放出するだろうが、それがうまく行くか?
『震災に備えて、3日分の食糧は備蓄しましょう』これが政府の呼びかけだが、
ほんとうに3日以内に3700万人の最低限度の生活を維持するための物流・ライフラインが回復するかどうか、大いに疑問だ。
東京はあまりにも人口が多く、救援を要する被災者の数も、戦後いままで起きた天災被害とは桁違いだ。(住居喪失者予想500万人から600万人、だそうだ。)
東京は、あまりにもサイズが大きすぎて、日本のその他の地方が救援に行っても救援しきれるかどうか「わからん」のだ。
これだけ巨大な都市が被災して麻痺することは、過去50年間ではなかった。ただの偶然、ただの幸運だ。
へたをすれば、飢餓、餓死、流言飛語による暴動、略奪、あげくのはては関東大震災後の朝鮮人大虐殺に匹敵する外国人虐殺事件すら起きかねない。
もう遷都しましょう首都機能を分散しましょう、あまりにも機能が一点に集中すると、一度に全部麻痺して危険です、という意見にたいして、
東京はいつも、そんなことをする必要はない、カネがかかるので無駄だと突っぱねてきた。
(わたしは『遷都費用たった12兆円で貴重な人命が数十万人救われるのなら安いものではないか』と思うのですが、この国の大勢は「命よりカネ」のようです。残念です。)
そう遠くないうちに、3700万人の首都圏民たちは、われとわがみを人体実験に差し出すことになるのだ。
この国では、首都機能は集中しているべきか、分散しているべきか、そのどちらが正しいか、に関する壮大な社会実験。
もしかしたら関東大震災並みに10万人以上の死者を出すかもしれないし、逆に心配したわりには小さな被害で済むかも知れない。いまは答えはわからん。
実際に人身御供を出せば、答えがわかるだろう。首都圏民諸君には、非人道的かつ無責任きわまりないが。
マスコミだけの問題と言うより、
その情報を真に受けて他地域サゲしてる奴も問題(こいつらがいなければそういう価値観も広まらない)。
459 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/04/13(金) 07:17:06.33 ID:Fm1QAAfV0
>>378 関西には東北の避難者も少ないしな。
沖縄や九州まで飛んで行ってしまう。
ていうか、むしろ、東北人は西日本全体が嫌い。
東北人は東京、関東が大好きだから...
だって、元祖東北人が関東にどれだけいることか...
北海道なんかは東北と全然違い、関西人など西日本人との交流が活発だよな。
関西出身の移住者も多いし...
そんな北海道でさえ南東北人からは嫌われる。
福島人なんてほんと東京しか行こうとしないんだもんね。
584 名前:地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] :2012/04/13(金) 07:04:56.48 ID:XxvDPgjQ0
テレビ東京の「新説!?日本ミステリー」で、日本王国のことを特集していたと思う。
歴史研究家で作家?の渡辺豊和という方が、次のように解説しているらしい。
その最大の根拠としては、「旧唐書」(中国、945年)の記述によっている。
「日本國は倭国の別種なり」とあり、歴史研究家・作家の渡辺豊和氏の解説では
「邪馬台国の他に、日本王国は関東にあった」と主張している。
「日の出るところから日本とした」ということからいえば、
東の方角となる「関東」となるわけだ。
渡辺豊和は、倭国を畿内とし、『旧唐書』の都合のいい一文を引用し、
日本王国というのは、倭国の東だから関東だと言いたいらしい。
渡辺豊和は、すくなくとも『魏志』『後漢書』『宋書』『隋書』『旧唐書』の
倭国・日本国に関する個所は通読したのだろうか?
通読していて、この説を表明してるのだとしたら歴史の理解度は非常に低い。
まずは『旧唐書』の関連個所をみてみましょう。
日本国は倭国の別種なり。その国日辺にあるを以て、故に日本を以て名となす。
あるいはいう、倭国自らその名の雅ならざるを悪み、改めて日本となすと。
あるいはいう、日本は旧小国、倭国の地を併せたりと。
日本国というのは、すなわち畿内大和朝廷のことだ。
中国側が、当時遣随唐使を送ってきた日本国のことを書いてるわけだが、
日本国と倭国との関連性が曖昧だと云ってるわけです。
だから、あるいは云々と三説を並べ立ててるわけだ。
585 名前:地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] :2012/04/13(金) 07:08:20.22 ID:XxvDPgjQ0
この冒頭の一説だけを引用して、あたかも畿内倭国の東にあったのが日本国とする
渡辺豊和というのは、どういう方なのだろうか。
このようなあやしい人を持ち出して、番組を制作する民放もどうかと思う。
民放各社にあてはまることだろうか、TV東京たるゆえんであろうか。
渡辺豊和が言うところの日本王国というのは、毛人(アイヌ民族)あたりの国
でしょうね。
『旧唐書』のつづきにこうある。
その国の界、東西南北各々数千里、西界南界咸な大海に至る、東界北界は大山ありて
限りなし、山外はすなわち毛人の国なり。
聖徳太子さんが小野妹子さんを中国に送った時期。
中国側の日本観は、東北方面は山々連なり限りなし、その他大海に行き当るという
ものであった。
その東北方面の連なる山々あたりから向こう側は毛人の国だと云ってるわけだ。
毛人とは、アイヌ民族あたりのことを指すんでしょうね。
すくなくとも『旧唐書』を読んで、日本国がアルプス山脈の向こう側の関東平野に
あるなんて解釈は成り立たんように思う。
渡辺豊和の説は、冗談にもほどがある。
というのが僕の所感です。
これらは個人ブログからの転記ですが、
テレビ東京がこの様に放送したのは事実
東京が日本の中心でなかったという劣等感をなくすため、メディアを使ってその歴史を改竄しようとしている訳
>>384 かつては、東北日本海側は関西と密接につながっていた。
言葉にも京言葉が残ってる。
江戸時代以降船でに移動で京都とのつながりが深かったが、
戦後、どんどんそういう動きを廃止に追い込み、東京とだけ接点を
持つように仕向けられた。
で、現在でも寝台列車の廃止など、ますます関西との接点を意図的?に壊してる。
震災以降、北東北とは北海道の結びつきが少しだけ復活つしつつある。
465 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/13(金) 07:47:13.21 ID:Ow3rRQLF0
ま、日本の首都は大阪に変わります、なら、即刻スレストだから
467 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/13(金) 07:58:59.40 ID:cSh+M1Qa0
>>464 夜行列車の廃止なんて大阪とか関係なく全国的な傾向じゃん
かつて流行歌にもなった「上野発の夜行列車」ですら
いまや「北斗星」「あけぼの」ぐらいだろう
まあ今まで東京にばかり目が向いてた北東北が、どこまで札幌と結びついていけるかだな
>>467 ところが、キー局は震災関連で出てきた北海道新幹線札幌延伸を叩きまくってるからな。
札幌に東北が持って行かれて、東京王国の影響力が低下するのを
恐れてるからだ。
どこのキー局報道でも札幌延伸に否定的。
函館までOKで札幌はダメってのがわかりやすい。
函館は衰退している小都市なので北東北に対しては全く影響力が無いからだ。
ところが、札幌となると今まで、すべての道は東京へ通ずっていう感じだったのが
少なくとも北東北の目線は全て東京へ行っていたものが一部札幌へいく。
となると、東京の影響力が小さくなり、キー局支配にとては面白くないわけだ。
インフラ整備でも東京中心の動きは、必要だ!だけど、それ以外の東京集中と反対する
インフラ整備はひたすら無駄な公共事業扱い...
この日経の記事なんかその典型例。
【行政】唐突な高速道路の建設再開はおかしい 日本経済新聞社社説[12/04/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334112898/
469 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/13(金) 08:14:31.14 ID:Ow3rRQLF0
鉄道も高速道路もすべて東京一極に経つながる
様に整備した訳だが、関西と日本海側東北を海上ルートは健在だよ
470 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/13(金) 08:25:23.83 ID:PvqgANcdO
確かに国民の税金湯水のごとく使いまくってた無駄な公共事業が日本には多い
でも北海道新幹線って本当に無駄なのか
だったら新青森〜新函館の建設も最初からしなきゃいいだろうに
やっぱり原発事故を機に北東北や函館が札幌と結びついていくのが気に入らんのかな?
っていうか札幌もこのまま単なる支店経済都市で終わったらダメだ
前々から日本の経済金融の中心は福岡にと書いてきたが(象徴的でも何でもいいけどさ)
福岡に集中させるんじゃなく、東の東京と北の札幌でトライアングル体制にするのがベストかと
つまり、こういうこと
福岡=長男、リーダー、東京や札幌を含め全国のまとめ役
東京=次男、お上と交渉する窓口
札幌=三男、福岡や東京をバックアップすべし
都市の広がりにはかかせない平野が狭いから、
大阪はSTARWARSのコルサントみたいに立体都市になるしか都市拡大の余地は無いな。
472 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/13(金) 08:30:46.70 ID:cSh+M1Qa0
これからの五大都市のあるべき姿
札幌=ミュンヘン
東京=ベルリン
名古屋=デュッセルドルフ
大阪=ハンブルク
福岡=フランクフルト
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/toubousha.htm 逃亡者はなぜ大阪をめざす? (1月11日) 産経新聞
「平田は大阪にいたんだろう?」。一週間前、新年の社員大会で顔を合わせた東京の上司が言った。
「可能性はありますね」。あいまいに答えたが、ズバリだった。
オウム真理教元幹部、平田信(まこと)容疑者はやはり、17年近い逃亡生活の大半を元女性信者と
大阪に潜伏していたらしい。
▼呼称を略すが、日本赤軍のリーダーだった重信房子は高槻市内で逮捕された。
英国女性リンゼイさんを殺害した市橋達也は整形手術をして茨木市の建設会社に住み込んでいた。
推理作家チェスタトンは名探偵ブラウン神父にこう語らせている。
「賢い人は木の葉をどこに隠す? 森の中だ」。身を隠すなら人の中…。
475 :
地震雷火事名無し(庭):2012/04/13(金) 09:37:25.00 ID:MmMUox4+P
>>466 俺はお前が大嫌い
東北の人が関西に来ない?
神戸ルミナリエの時に山ほど来てるのを見たが?
シネ、おまえ 邪魔だよ百済バカタイヤ
476 :
地震雷火事名無し(庭):2012/04/13(金) 09:42:32.69 ID:MmMUox4+P
ただのお国スレ
結論
首都は 大阪に変わります
490 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/13(金) 11:58:43.04 ID:BxAlCRFy0
767 :名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 00:28:57.50
東京に住んでない奴とか芋臭くて関わりたくないわww
方言がうつるし常識ないしきもい
768 :名無し検定1級さん:2012/04/13(金) 10:34:54.71
>>767 関西=日本(やまとの国)
関東=東夷
なわけだが?
491 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/13(金) 13:37:19.86 ID:pIu3QYBH0
PAC3で本土を守ってるのは東京だけなのに、さっきNHKで「主要首都圏」
と表現をかえてたわ。
関西のテレビで東京のみを防御してると非難されてたのをうけての対処かね。
これが東京官僚幕府のやりかた。こいつらを倒さない限り日本は破壊される。
↑グロ注意
しかしこんなスレにまで工作員が湧いてくるとは。
原発かなりヤバイのかな。
4号機
かなりやばいらしいぜ??
496 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/13(金) 16:49:13.33 ID:r/cbCCnKO
北日本(北海道東北)
東日本(関東甲信越)
中日本(近畿東海北陸)
西日本(九州中国四国)
この四大文化圏が満遍なく発展する道を模索しようよ。
497 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/13(金) 16:51:02.76 ID:scwh/1Vr0
>>495 在日認定された、バカタイヤのカス野郎が何言ってんだ
>>495 百済に帰れよ、バカタイヤ!
邪魔なんだよ
じゃま!
499 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/13(金) 17:50:47.43 ID:Nn7M8Hg9O
タイヤ?
>>499 ビジネス板で有名な、大阪・関西叩きの蔑称だよ。
リアル在日らしい。
102:名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 00:51:50.52 ID:MNEXJcSC
>95=ID:l2/FIjex=
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ)の頻繁利用フレーズ
「大阪は横浜未満(キリッ」(何でも横浜と比較しなけりゃ気が済まない)
「横浜。それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市(キリキリッ」
「大阪はポテンシャルの低い都市」(ポテンシャルって言いたいだけちゃうんかと)
「大阪に移転する企業は皆無だな。」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い。」
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる(キリッ」(妄想)
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない」
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しないっ!」
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「大証は実質、東京に移転する(キリッ」(妄想)
「(大阪・関西は)思い上がるなっ!」(横浜比)
「(大阪・関西は)付け上がるなっ!」(横浜比)
「(大阪・関西ごときが)生意気言うなっ!」(横浜比)
「妄想乙」(横浜比)
「神戸は震災で壊滅」
「うん九州人だ。それが何か?」
※全体的に「イメージ」「捨てる」という単語を多用する。
"ヨコハマバカタイヤ"
GooGleで検索 約 13,500 件 (0.29 秒
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A8%E3%82%B3%E3%83%8F%E3 %83%9E%E3%83%90%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4&rls=com.micro
soft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLL_
ja&redir_esc=&ei=4vWHT7SlIsq4rAfZ07SgCw#hl=ja&rls=com.microsoft:
ja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLL_ja&q=%22%E3%83%A8%E3%82%B3%E3%83%8
F%E3%83%9E%E3%83%90%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%22&oq=
%22%E3%83%A8%E3%82%B3%E3%83%8F%E3%83%9E%E3%83%90%E3%82%AB%E3%82
%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%22&aq=f&aqi=g-rJ2&aql=&gs_l=serp.3..0i4i37
l2.24672l26094l0l26359l2l2l0l0l0l0l141l250l0j2l2l0.frgbld.&pbx=
1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=a608898eb764b9f3&biw=1065&bih=650
502 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/13(金) 19:09:59.63 ID:Nn7M8Hg9O
九州人って言ってるじゃないw
503 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/13(金) 19:26:54.68 ID:BxAlCRFy0
>>500 >「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない」
名古屋sageもしてるんだね
504 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/13(金) 19:51:28.76 ID:KpWkB5dn0
風邪で午前中寝込んでた間にミサイルのようなものが打ち上がってたとは。
なんで新幹線を札幌まで伸ばさないんだろうって前から疑問に思ってたけど、
>>468さんの書き込みでよくわかったわ。ありがとう。
去年始めて北海道行ったけど、札幌が広くて驚いた。
505 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/13(金) 19:55:16.52 ID:BxAlCRFy0
>>468の記事が醜すぎてワロタ
東京日本橋の道路を地下化とかには、金をジャブジャブ遣いたそうなのに、
その他府県の道路はほんとにムダ扱いしかしないからな
506 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/13(金) 19:59:11.31 ID:69KrGHhV0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
508 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/04/13(金) 20:09:55.34 ID:yY7J2FzCO
さっさと福島原発爆発してくれないかな
東日本が死亡してくれれば新たな出発ができる
とにかく死ねや
509 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/13(金) 20:12:12.02 ID:mvs5+Ans0
>>508 再稼働が実行される前に、永田町が壊滅してほしい。
510 :
地震雷火事名無し(奈良県):2012/04/13(金) 20:15:27.76 ID:qgrVVtot0
関東大震災+富士山噴火が起これば日本は良くなるんだろうがな
関東の平野は確かに広いが東京都区部は結構凹凸だらけだよ
そんなとこに無理やり開発して詰め詰め状態だから土地に余裕はないよ
512 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/13(金) 20:47:29.30 ID:6ddjXvCl0
>>510 奴らが汚染物をばら撒き続けないよう、早急に。
>>508 人の不幸を願うことしかできない関西人の方が死ぬべき
どさくさにまぎれるけど、日弁連はクソ。
大阪弁護士会に期待。
517 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/13(金) 22:22:18.85 ID:6ddjXvCl0
>>513 人殺し東日本人の死を願って
何が悪い?
518 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/13(金) 22:31:29.47 ID:69KrGHhV0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
>>513 お前が率先して先ずシネ
百済バカタイヤ、
他は助かるんだよ、てめーだけいってしまえや!
てめー、ホント邪魔なんだよ、2ちゃんから消えな
521 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/14(土) 00:16:30.89 ID:odmZF1770
522 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2012/04/14(土) 00:22:14.75 ID:6c69YPx60
東日本はまわりに汚染を広げてるからな。
そんな奴らが避難してくるとかギャグでしかないなー。
523 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/14(土) 00:26:39.07 ID:odmZF1770
「国会誘致活動は継続」 福田知事が強調
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20110601/530907 国会誘致活動は継続」 福田知事が強調
首都機能誘致をめぐる県の対応について、福田富一知事は31日の記者会見で
「情報収集は進めており、国への提案もしている」と述べ、
前年度まで行ってきた最低限の誘致活動を継続していく考えを示した。
福田知事は5月26日の市町村長会議で
「多額の金を投入し(誘致運動を)やってきたが、何のメリットもなかった。」
「また無駄金を使うのは考えられない」
と発言。30日の県議会県勢経営常任委員会で、県議から発言の真意を問う声が出ていた。
定例会見で知事は、1999年に栃木・福島が候補地として最高の評価を受けて以降、
遅々として移転論議が進まない現状を指摘した上で
「(これまでの議論を)一顧だにせず、関西を中心に議論されることに憤りもあっての発言だった」
と説明した。
>>515 主力を関西にするにしても
登記上の本社は東京にすればおk
本社など
どこにあっても同じだからなあw
マスコミの関西叩きは
逆手に取って利用するためにあるw
マスコミが
ファビョればファビョるほど
関西に有利な手が増える皮肉w
東北や関東内で国会を置くのは賛成だなw
腐れ政治家が滅んでくれるからなw
2012年4月14日 0時30分 福島県沖 4.4 2
2012年4月13日 23時56分 ごろ 2012年4月14日 0時01分 宮城県沖 3.3 1
2012年4月13日 23時53分 ごろ 2012年4月13日 23時58分 福島県沖 4.2 2
2012年4月13日 21時52分 ごろ 2012年4月13日 21時56分 福島県沖 3.6 1
2012年4月13日 21時30分 ごろ 2012年4月13日 21時33分 茨城県沖 4.2 3
2012年4月13日 21時15分 ごろ 2012年4月13日 21時20分 福島県沖 3.4 1
2012年4月13日 21時12分 ごろ 2012年4月13日 21時16分 福島県沖 5.2 3
2012年4月13日 20時04分 ごろ 2012年4月13日 20時09分 福島県沖 4.0 1
2012年4月13日 19時33分 ごろ 2012年4月13日 19時38分 福島県沖 4.1 2
2012年4月13日 19時16分 ごろ 2012年4月13日 19時21分 福島県沖
とはいっても
これまでのマスコミ対策は
変える必要はあるだろう
311以降のマスコミは
大本営発表をタレ流し
必要のない被ばくを強要するなど
東北関東の一般市民を切り捨てた
東北関東にすら
これほどの非道を行ったのだから
関西に対しては
さらなる非道を行う悪寒が強い
527 :
地震雷火事名無し(新潟・東北【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度2】):2012/04/14(土) 01:02:06.98 ID:bTaYq+V3O
マスコミは昔から記者クラブ頼みの垂れ流し…
だいたい関西はまだ恵まれてる方だろ
528 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/14(土) 01:04:02.49 ID:OZ71LKpI0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
529 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/14(土) 01:06:42.88 ID:odmZF1770
530 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/14(土) 01:14:51.23 ID:odmZF1770
首都移転にNO! 2012.4.12更新
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/index.htm 首都を移転する国の計画が、着々と進められています。
移転が国会で決議された平成2年当時と比べると、バブルの崩壊により、地価が大幅に下落し、
また、日本経済が長引く低迷から抜け出せないなど、社会経済情勢が大きく変化しております。
今日の成熟社会にあっては、膨大な経費をかけて新都市を建設するよりも、
首都東京の歴史的文化的蓄積を活用すべきであり、
もはや移転の意義そのものが失われています。
私は首都移転に絶対反対です。
東京都知事 石原慎太郎
もはや世界中から禁忌されまくってる東京の存在意義そのものが
日本という国家から見れば疑問視されています
>>530 石原都知事「首都を移転する国の計画が、着々と進められています。」
あれ?聞いてないぞそんなこと。ネタじゃないのか?
本社移転を聞かれて淡々としていたのも納得できるような・・・
本当に東京はヤバイのかもしれないな
533 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/14(土) 01:55:21.98 ID:oX4TOVkKO
そういえば、首都移転に反対する代わりに証券市場の中心は大阪大証へ…
と言いだしたのも石原都知事だ
確かによく考えるとがせだな
535 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 02:46:49.00 ID:nHd+9zKL0
>>505 東京のぐにゃぐにゃ道路と地形を見てると、もはやどうインフラを整えようと
無駄な気さえする。今でさえブスが精一杯化粧している状態でしょ。
整形して顔そのものを変えないとどうにもならない。まぁ二度も更地になってあれって事は、
二度整形に失敗してるんだけどね。整形しても間に合わない程ブスなんだろう。
>首都東京の歴史的文化的蓄積を活用すべきであり、
1200年の首都京都の歴史的文化的蓄積を活用した方が確実に国体アップにつながる
と思うが…たかだか150年で文化財の大半が消し墨になった都市に一体何が蓄積されて
るんだろう…
536 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 03:03:03.68 ID:xUh+Q/XoP
結局副首都構想も大阪府庁の横に官僚の避難所を建てて一丁あがりってことだな
やれ伊丹だ万博跡地だと騒ぎまくってフタを開けたら「避難所」でしたwって舐めとんのか!!
で、栃木やら山形やら仙台やらが「ちょっと待った〜!!」のねるとん噛まして最後は「やっぱり東京だね!(はあと」って結論www
88年の首都移転の焼き回しではネタがすぐにばれるぜ。国交省のアホ役人の台本じゃヨシモトにも採用されまへんでええええwwwww
>>535 マスコミの影響だろうけど、
逆にあのぐにゃぐにゃ道路と凸凹地形を、世界的にも類を見ない美しい都市と思ってるみたいよ。
あのグッチゃグチャでどう見ても効率の悪い地下鉄も
「東京の地下鉄はスゴイでしょ?」と自慢してくるくらいだし。
ていうか、率直な疑問なんだけど、
311以降、自分達を徹底的に見殺しにしてきた政府、自治体、マスコミに対して
東日本の人たちは何も思わないの?疑問や不信感、怒りとか?
>>535 いうと悪いけど、京都にそんな力はないよ。
大体1200年なんて長期間首都ではないし。
実際的に京都が都としてあったのは、せいぜい戦国時代まで。
安土から以降、そして江戸時代に入れば、実質的な都は
経済大坂、権力江戸に移っている。
京都は細々と京都に押し込まれた天皇家を維持していたのがやっと。
大体天皇家を今みたいに現人神だの特別視するのは明治以降だよ。
江戸時代なんて都合よく武士の権力に利用されてただけだし。
539 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/14(土) 03:21:17.38 ID:oX4TOVkKO
>>536 >副首都構想も大阪府庁の横に官僚の避難所を建てて一丁あがりってことだな
それで良かったんじゃないの?
下手に伊丹やら万博記念公園やら開発なんかしたら費用だってバカにならないし
ただでさえ財政難だっていうのに、余計国を圧迫してしまうだろう
今でも正式には京都が首都なのだが?w
マスコミは
捏造してまでバカ騒ぎしているがw
まあ
もともと首都というのは
象徴的なものだからなあw
>>540 そこは議論の別れるところだろうが、個人的には俺もそう思ってるよ。
東京が「首都」というのは法的には根拠がないらしいし、
確か、天皇が一時的に東京に行幸してるっていう形なんだよな。
そもそも、徳川の城跡に皇居っておかしくないか?
>>537 >逆にあのぐにゃぐにゃ道路と凸凹地形を、世界的にも類を見ない美しい都市と思ってるみたいよ。
皮肉にもみんなと同じが大好きで世界大都市と東京はいっしょで日本の格下の都市のやつらに世界に通ずる東京を
見せつけてやりたい願望が強い東京人にとって世界の大都市らしからぬあの凸凹クネクネの街区形勢は自慢できないだろう
543 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 03:39:06.48 ID:nHd+9zKL0
>>537 不便だよね、地下鉄。料金の安さだけは褒められるけど。
道路はもっと不便。あんなんじゃ運転する気にならない。
東日本の人間が怒らないのは下僕根性が染みついているからかな?
江戸や鎌倉なんかだと武家や将軍以外の権力者がほぼ存在しなかったけど、
京都や大坂は時の幕府だけでなく寺社勢力や豪商、天皇や公家など
支配層が一本調子じゃなくてお互いをけん制し合いながら協力したり
敵対したり…
関西の場合は何より、「東京政府」というだけでとりあえずの嫌悪感
が根底にあると思う。
はるか下に見ていた三流都市江戸がいつしか自分達と並び称えられる三都に
なり、いつしか首都になり東京を名乗っていた。
関西の反骨精神や上に頼らないという考え方はアンチ東京意識と
無理矢理な首都機能・本社機能移転等と共に熟成されていったように思う。
元から田舎だった所ではそのような対抗心や反骨精神を持ちようがない。
田舎の人間であれば都会全般に対抗心を燃やす事はあるかも知れないが。
それにしても今の東京…ありゃよっぽどの破局的事象が起きない限り暴動はないだろう。
まぁ今も大概なんだけど。
544 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 03:42:03.63 ID:xUh+Q/XoP
>>539 そもそもやな〜伊丹やら万博やらありえへんでええwwww
官僚がいばらき童子(鬼やで。わしの地元やww)の出るようなおっとろしいとこ引っ越すわけないやんかww
都道府県の知事は官僚出身が過半数を占める。官僚主導で首都の代理の場所を決めるとなったら県庁・府庁の隣り
しかありえないんだよ.。官僚が自分の知り合いの近くに引っ越したいのは人間の心理ですわwwwwww
545 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2012/04/14(土) 04:07:11.85 ID:3lbQ5u+BO
>>543 確かにそういう要因もあるかもな。
東京の政府もマスコミも大嫌いだけど、
嫌味とかじゃなくて、311以降、政府の無対策やマスコミの情報操作で、
どんなリスクがあるかもわからない土地で、今まで通りの平常生活をしてる関東・東北の一般市民が本当に気の毒に思う。
小さい子どもがいる家族なんか特に。
一般のテレビしか見ないような人なんか、きっと本気で福島が収束したと思ってるんだろうな。
546 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 04:08:21.62 ID:nHd+9zKL0
>>538 それは少々偏った歴史観だよ。江戸幕府の初期の拠点は伏見だし、
寛永文化以降も江戸時代中期まで文化の中心はほぼ京都だった。
江戸時代を通して文化と学術と宗教の中心、そして多かれ少なかれ幕政
に介入し得る特権階級者及び天皇が住む王城。
当時の日本において学術と宗教の中心地という位置づけはかなり大きい。
そして年に一度全国の権力者が集まっていたのも京都。
江戸は人口多く幕府(権力)の所在地であったものの、将軍家が模倣した
のは京の作法。
大坂は国内屈指の経済都市であったものの京の外港。
江戸大坂はそれぞれ元禄・化政期に京と並んだが、序列は京、大坂、江戸
という京都に近い順。
京都は今でもそこそこの影響力を持っているよ。都市規模以上のね。
京都における伝統的な特権階級(坊主や家元、今では京大出身者等も含む)は
政治家への献金にも熱心だし、旧家や皇族が奠都後戻って来ていたりで
未だに京都に対するこだわりが強い。
あと、あまり知られて無いけど京都のメガバンク支店長の権限は東京大阪のそれに
匹敵するそうで京都に本社を置く企業にとってかなり有利に働いているそうな。
東京大阪程企業の数がない京都に本社を置くのは融資の面で結構なメリットがある。
だから京都の企業は他へ移転しないそう。
547 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 04:15:30.37 ID:xUh+Q/XoP
副首都構想も石井とか海江田の国会議員主導で官僚、とくに国交省との話しあいは全然やってないでしょ?
それだと実現性は低いんじゃないの?「大阪は官僚のいない国として新国家を樹立する!」っていう心構えなら
納得だけどねw官僚にお伺いをたてたら松井みたいに「府庁の隣り空いてますけど、どないでっか?」ってことになって
まんまと官僚のペースに載せられるってわけ。そうすると官僚は「よっしゃ。わいが隣りに住んだるからええ子にしときや」
となって副首都なんてもんは骨抜きになる。官僚に勝つのはめっちゃ難しいでえええええ
548 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 04:29:25.46 ID:nHd+9zKL0
第三者から見ると東京と京都は文化以外の気質が似ている気がする。
首都はどこも似たような気質になるのかも知れない。
今の京都は小さい東京だ。しかし、歩調の合わせ具合や結束力は東京の
比ではない。何代にも渡る血縁や地縁、学閥による京都関係者の集合体利権
は部落や在日も手が出せない。菊はご法度を地でいっている。
京都市や京都府のような行政機関ははっきり言って形だけのもので、実際の
権限は非常に弱く京都仏教会にさえ頭が上がらない。
まぁ明治初期の京都市の予算と西本願寺の予算がほぼ同額だった事を考えると
すんなり納得出来る話だが。
拝観料という税金がかからない抜け道があるなんて、そりゃ坊主丸儲けなわけだ。
549 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/04/14(土) 04:30:46.64 ID:yQeEt1Azi
まだこのスレあるんだ(笑)
550 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/14(土) 04:34:56.39 ID:xUh+Q/XoP
>>546 歴史夜話でっか?わいも混ぜてくれ
江戸時代に二条城で天皇から「征夷大将軍の詔を賜る」しきたりはない
残念ながら二条城には家光を最後に将軍は230年間訪れなかった。将軍の詔は
江戸城に呼びつけてやらせていたんだな。だから江戸時代に徳川が京都をあがめていたというのはほとんどない
それに二条城は230年間ほったらかしにされていた。徳川もまともに改修する気がなかったし、京都の人間もそれはわかっていて
「二条亭」と呼んでいた。「たまに使うかもしれないちょっとおされなとこ」だ。徳川時代を通じて京都は大事にされなかった
>>546 近畿の人間にとっては特にそうなのかもしれないけど、
都市規模とかそういう次元を超越して、やっぱり京都って別格だよね。
その証拠に、東京の人も大阪の人も名古屋や福岡のことは格下扱いしたり田舎呼ばわりしても、京都に対しては絶対しないもんな。
552 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/14(土) 04:52:45.11 ID:xUh+Q/XoP
>>551 甘いw京都が日本人の精神的支柱と考えているのは精々関東まで。北関東ですら怪しい。東北はかなり怪しい
明治維新のときに会津藩だけが徳川に肩入れしたかのように言われるが「奥羽列藩同盟」で東北全域が
薩長に反旗を翻したのだ。秋田だけは北前船で近畿と繋がっていたので後で裏切ったが、東北全部が最後まで徳川方だった
京都の威厳が通じるなら初めから東京遷都などしていなかったのだよ
554 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 04:56:24.80 ID:nHd+9zKL0
>>550 確かに綱吉以降軽んじられたというのはある。ただ江戸城に赴いていたのはとどのつまり
使い走りの勅使。
そもそも東で威張り散らしている権力者が、自身が軽んじられる都に上洛する事をあまり心良く
思わなくなったのは当然だろう。
位階が上の公家やそれを賜る側の天皇と対峙し会話をする際は嫌でも敬語を使わなければならないのだから。
将軍家が京都を好いているかどうかと文化の中心だった事は何も関係が無い。
権威を持つ朝廷と対峙するために上流とされている文化を取り入れたのは当然だろう。
まぁ喋り方まで真似する事無かったと思うけど。
555 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/14(土) 05:01:26.00 ID:p9RJyDEb0
エセ関西弁うざい
わざと汚らしい口調の関西弁を意図的に使うなこの工作員
(大阪府) ID:xUh+Q/XoP
>>522 バカと基地外がどこにでもいるように、誠実な人もどこにでもいる
汚染を広げてる奴と避難してくる人がイコールではないだろ
むしろ逆のほうが多いんじゃないか
少なくとも非難する人は正常な神経を持っている証拠
それを味噌も糞も一緒にして拒絶するのは馬鹿げている
X 非難
○ 避難
>>553 えええ?!
意味わからんし。もしかして推進派に転向したの?
このポスターの感じからして、
小出先生のような作らせている政府が悪いのであってお百姓さん自体には罪はないのです。
作ってしまったものは仕方ないので我々「大人」が食べるしかないのです。的なニュアンスでもなさそうだし。
なにをしたいのかわからんな。山本。
559 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 05:15:02.31 ID:nHd+9zKL0
>>552 精神的支柱扱いされ出したのは戦後のように思う。
文明開化で一度は軽んじられたものの、大戦や桃山御陵造営
を通して天皇家と切り離せない京都は国威高揚にうってつけ
の都市だったろうし。
第二次大戦中も支配者層が京都に逃げていたという話はあったそうだよ。
恐ろしい話だけど、京都が都市規模に反して空襲が少なかった事や原爆
を回避したのは日本政府とアメリカが裏で取引をしていたという説もあるらしい。
戦後処理を行うに当たって国の支配者層が不在になるという状態は非常にやっかいで
避けたかったアメリカと京都を守りたかった日本政府の思惑が一致したという話。
ちなみに、日露戦争開戦は南禅寺の別荘地で話合いが持たれた。
560 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/14(土) 05:15:20.33 ID:xUh+Q/XoP
>>555 地域表示も出来ない(チベット自治区)の雑魚風情がエラい物言いやのお!!!
わいのレスに昨日から噛み付きよってからに簀巻きして淀川放りこんだんど!!ワレー!!
561 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/14(土) 05:18:11.16 ID:p9RJyDEb0
>>560 本当の関西人なら「南港」に沈めるって表現するんだがな、このエセ関西人
562 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/14(土) 05:23:03.47 ID:xUh+Q/XoP
>>561 わいは茨木出身やから「淀川」なんや。南港なん船乗るときしか使こうたことないわ
おまえこそ「関西人」ってなんや?わいら自分のこと「近畿」って呼ぶんやけど、おまえひょっとして九州モンちゃうんか?w
南港=九州フェリーやしなwww九州も関西弁嫌いなやつ多いのはよう知ってるでwww
まあまあ。内輪揉めはやめて。
ていうかよく見たらハンドルネーム羽賀研二W
>>537 なんとなく、偉い人たちだから、信頼できる。
偉い立派な大学出てるからネットで騒いでる人よりも信頼できる。
自分だけが反骨精神を出しても、国がまとまらなくなるのはよくない。
国を信頼してひとつになろうニッポン。絆が大切だ!
という感じだな。
東日本では、お上に抵抗する文化がゼロ。
ひたすら、長いものにまかれることが美徳。
まさに、東京官僚主義人民共和国=東朝鮮
といっていいかも、
朝鮮中央テレビ=キー局マスゴミ
だし。
東日本では政府を批判すると頭のおかしいヒステリックな人だと白い目で見られるから。
565 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/14(土) 07:39:46.10 ID:bTaYq+V3O
東北叩いてるのって何なの?
>>559 京都が原爆投下目標として空襲されず温存されてたのを知らんの?
566 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/04/14(土) 08:27:25.81 ID:1+tWa8cAO
福島原発爆発して
大量の放射能を関東にまき散らさないかぎり
馬鹿政府は目が覚めないだろ
もう爆発させるしかないんだよ
馬鹿政府が死ねば少しはよくなるだろ
567 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 08:44:03.27 ID:PrY8KfoN0
>>566 それでも政府は隠すよ。キー局も。
東大の先生読んで安全だって連呼するんだって。
震災後の東と西の報道の情報量の違いを見せつけられてるじゃないの。
彼らにとって国民なんて最早二の次三の次。
568 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/14(土) 09:04:36.34 ID:ibMEdsHV0
>>559 京都は原爆の候補地だったし、もう少し長引けば投下確実だったそうだけどね。
奈良も爆撃がほとんどなかったし、奈良や京都はほとんど軍事施設がなかったから
爆撃が少ないのは当然ではあるけどね。
大阪でも東京でも、爆撃は重点的に都心部であって周辺部は爆撃されてない。
>>546 残念ながら江戸初期以降、京都は文化の中心ではなかったよ。
上方としての文化の中心は大坂へ移っていたし、
新しく文化を生み出し発信していた江戸大坂に比べると、
京都は権力と経済力を失ったため、新しい文化を生み出す余力がなく
ただ受け継がれてきた伝統を守ることだけに必死だった。
まあそれはそれで古いものが守れてよかったともいえるんだけどね。
別に京都を貶めたいとは思わないけど、事実を捻じ曲げてはだめだよ。
>548
よくコメンテーターなどをしている大谷氏に言わせると
京都は人の気質が全く違うんだそうだ。
というか京都人は日本人の中でも際立って気質が違うといっていた。
別にこれはいいとか悪いとかって判断ではなく、ね。
東京人とは全く似てないらしいよ。
>>570は、京都出身の上方芸能編集者が上方芸能の本に書いていることだよ。
572 :
地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:岩手県沖M3.7最大震度2】):2012/04/14(土) 10:12:10.26 ID:dkTkkYxx0
>>565 文化財の多い場所は避けていた様だが、
京都も数度に渡り一応無差別爆撃を受けている。
573 :
地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:岩手県沖M3.8最大震度2】):2012/04/14(土) 10:14:20.84 ID:sqNSu9vq0
いや最終的にひろひとのひろしまにしたらしいよ
574 :
地震雷火事名無し(北海道【緊急地震:岩手県沖M3.8最大震度2】):2012/04/14(土) 10:14:46.53 ID:3HTmmm3bO
住友信金に続いて住友金属も合併して東京に本社移転するみたいだね
どんどんスレタイと真逆になっていってるけどどうして?
575 :
地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:岩手県沖M3.8最大震度2】):2012/04/14(土) 10:15:04.82 ID:TEF/Um6H0
>>570 さらっと、適当なフレーズを混ぜるなよww
>新しく文化を生み出し発信していた江戸大坂に比べると、
>新しく文化を生み出し発信していた江戸
>新しく文化を生み出し発信していた江戸
>新しく文化を生み出し発信していた江戸
単に消費するだけの都市、江戸、そして東京・・・
577 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 11:06:17.93 ID:dkTkkYxx0
>>574 それは、国際競争と言う外圧の結果であって、大阪がぁ、東京がぁって問題ではないんだよ。
しかし、余りにリスクの高い東京を首都、経済の中心としている様じゃ
外資を呼び込めないから、日本が世界の中で沈んでいく訳、
578 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/14(土) 11:07:06.58 ID:aWLLJB660
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
580 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/14(土) 11:38:04.00 ID:ibMEdsHV0
582 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/14(土) 11:43:41.31 ID:ibMEdsHV0
>>581 お前ら関東土人が送り込んだんだから、そりゃあ、
全国区になるわな。
で、その実態を伏せて、最多、最多と煽りたてる
意味はなんだよ?
>>582 お前らと言われても知らんよ。関東じゃないから。
584 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/14(土) 11:46:42.81 ID:ibMEdsHV0
>>583 そうかい。
他県から送り込まれてる実態を伏せて、最多、最多と煽りたてる意味は?
賑やかしやん♡
586 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 11:50:35.57 ID:dkTkkYxx0
587 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/14(土) 11:50:45.00 ID:ibMEdsHV0
>>585 ああ、ただの大阪叩きのカス野郎だったか
シネよ、屑w
588 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/14(土) 11:52:47.32 ID:cbRhkRtY0
大阪が安易にナマポ給付するから全国から集まるんだよ
他地方の人に知られているのは都会の印。
590 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/14(土) 11:58:17.97 ID:z8KlXxiY0
浮浪者といえば東京弁だからな
あいりん地区では
592 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 12:09:17.57 ID:TEF/Um6H0
11 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 11:24:27.27 ID:k2xMJqQj
>>2 震災もそうだけど政治家官僚がクソすぎた
官僚主導で震災のどさくさで神戸の荷物を京浜港に奪おうと画策したのよ
その結果どうなったかというと世界有数の商業港だった神戸没落には成功したが
肝心の荷物の方は釜山に奪われただけたっだ
ヒトモノカネを東京に引っ張ろうとして中韓にやられるのはもはやパターンと化してる
役人やマスゴミにスパイがいるんじゃないかと疑いたくなるくらい
空港行政も韓国仁川空港にプラスになる様なことばかち
関空を没落させるために手段を選ばなかった結果
594 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 12:15:03.99 ID:XuOmbaXA0
北米は成田新千歳
アジアは関空福岡
そういう風にすれば無駄がなかったのに
何もかも東京に集めようとしたため、あらゆるものが海外に逸脱した
東京益のため、どれだけ国益を失ったか
大飯再稼動に必死なのは首都移転決定なのか
597 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 12:18:27.68 ID:dkTkkYxx0
お台場は空き地だらけでもないな
テニスの森とかがあったはず
あと、新市場という駅だけができているところもあったはず
>>580 東京のホームレスも地元じゃないのが多いが、
ホームレスの出身地がよそだと騒ぐのは大阪だけ。
排他的だなといつも思う。
トンキンがみなとみらいを叩くのはそこら辺があるはず
東京の埋立地が上手くいかないのを代わりに他県に当てこすり
>>599 >
>>580 >東京のホームレスも地元じゃないのが多いが、
>ホームレスの出身地がよそだと騒ぐのは大阪だけ。
>
>排他的だなといつも思う。
同じか?
大阪市がい東京や横浜にホームレスを送ったんだよ
>>580 「大阪の釜ヶ崎に行ったら食えるから」ってのは、仕事があるからって意味だろw
ホームレスはホームレスしかできないって発想が差別的。
都内で災害にあったとき、周りのトンキンと一緒に死ぬのは嫌だ
震度7なんて、なんでそんなところに会社があるんだよ
>>601 都市には地方で仕事にあぶれた人間が集まって来る。
産業革命の時代からの真理。
嫌なら「うちは都市じゃない」と宣言すべき。
605 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/14(土) 12:27:39.31 ID:z76e1cIP0
>>595 内際一体型の24時間運用可能なハブ空港を
北海道(千歳)・北部九州(佐賀)に整備するのが王道だったのにな。
国際港湾も津軽海峡近辺と対馬海峡近辺の二カ所がベストだっただろう。
地の利という合理性を無視して都市部近郊に無理やり作ろうとする
無茶苦茶な役人根性の賜物だよ。
役人そばにインフラがあるとしっかり管理されるかと全然
東京電力は安全管理を誤魔化せたのがその証拠
むしろそうした不正を逃しやすいのが首都
608 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 12:32:17.74 ID:dkTkkYxx0
>>596 たまたま、定期点検再稼動の時期が、と言う側面が大きいけど、
東電に経産省の代弁者の役目をさせれる状況ではないから
しかたなく、関電が表面に出てくるだけ。
しかし原発再開の口実、「関西の電力不足」は嘘がまるばれなのが痛い。
>>606 首都のしゅの字もなかったってことはない点で他の地方とは大違いだけど、
構想だおれとかチョンの間ばっかりなんだな。歴史を振り返ると。
610 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 12:37:04.21 ID:dkTkkYxx0
>>605 成田の拡張(滑走路5本程度)が容易ならそれでも良かったんだろうけど、
2本目も暫定状態で推移しハブの役目を果たせない状況だし
王道は、言われるとおり、千歳+新千歳/佐賀拡張だろうけど
612 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/14(土) 12:43:39.37 ID:z76e1cIP0
>>610 成田は遠いとか場所が悪いとか言われてるけど
騒音問題をクリアできて下総台地の堅牢な地盤と、あそこしか選択肢がなかったわけだしね。
当時の土木技術では海上空港は無理で、京浜上空は実質アメリカ領空で使い物にならないと。
発着経路に制約の多い羽田を拡張するより成田は好条件なのにね。
まー核武装してない日本で首都に米軍を置くのは貴重な抑止力だから
横田のせいで、とアメリカに責任転嫁はできないが。
615 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 12:54:59.21 ID:dkTkkYxx0
>>612 横田空域は国辱物だぞ、まあ、日本はアメリカの属国だし、
その結果、大阪は基幹地場産業であった糸に絡まる産業を
一式綺麗に滅亡されられたのだが
スバリ東京主義の敗因は
1600年から約400年も時間が与えられたにもかかわらず、
山手線の一部、その円内にしか、富、文化、政治を作れず、
他の都市群をすべて「衛星都市圏」にしか出来なかった悲劇が、本当の首都に相応しい都市圏になれなかった要因である。
世界一過酷と言われる通勤ラッシュを生み、
他府県に繁華街が栄えず、全ては山手線近辺に、
結果過密した繁華街しか出来ず、民度の低い人間達に街をクズの街にされても
怒りも湧かず、クズ山のゴミのそばを通る繁華街しか出来ず、
副都心と豪語する池袋、渋谷、新宿に「何の文化的差異を感じることもできず」
近畿に来て、京都の繁華街、大阪の繁華街、神戸の繁華街に来て、その異色な文化圏に驚きを隠さないのである。
あれだけの平野があれば、あちこちに副都心と文化圏を作ることが出来たであろうに、
街づくりを知らなかった土人によって、ごくごく一部分に物を集められ、後はただの居住地にされ、4000万人が
貧民のような文化に晒されながら生きるに至ったのである。
617 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/14(土) 13:04:29.90 ID:aWLLJB660
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
618 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/14(土) 13:18:10.42 ID:xUh+Q/XoP
ほんで誰が平成の関東方面司令官=滝川一益になんねん?w
なんかひとりよがりの田舎クセエ。言えるだけマシなんだろうが。
620 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/14(土) 13:33:46.90 ID:xUh+Q/XoP
ヤマトタケルの命(奈良)
坂之上田村麻呂(京都)
源頼義・義家親子(大阪)
北畠親房・顕家親子(三重)
滝川一益(愛知)
羽柴秀吉(愛知)
以上が関東・東北に完勝した近畿と中部の施政者だ。歴史では東日本が近畿・中部に常勝のイメージを植えつけているが
関が原以外は近畿と中部が勝ちまくっている
政府があれだけ大飯原発の再稼働を訴えまくっているのってもしかして東京から人を逃がしたい意図が実はあるからでは?
会見を見てると尋常じゃない程の厳しい表情がみられるね
しかし在日ハシゲのさじ加減で関西をいや日本を滅ぼされるのは勘弁だから早急に再稼働させろ
622 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/14(土) 14:52:26.92 ID:FEfGSf8TO
西日本=イギリス 東日本=アメリカ
こう解釈したら関東東北のメンタルは容易に理解出来るよ。
田舎の米国人がニューヨークすげぇだろ?とロンドンっ子に自慢する姿。
古臭い歴史自慢で今はどうなの?惨め〜と嘲笑する姿。
これと重ね合わせたら何ら不思議ではない。
623 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 15:24:08.55 ID:dkTkkYxx0
>>621 政府が無理やり原発を再開させれば、橋下の思う壺に嵌るだけの事。
実際、政府が狙っているのは、原発利権の温存であって、東京から
人を逃がしたいからではないし、
まあ、関西は停電上等で、後ひと夏乗り切ると、
本当に原発不要でやっていける目処がたつ。
いや、その結果、関東からの人口流入を制限したって構わない。
>>599 マスコミのバカ騒ぎに
すっかり騙されているようだなw
ココでいえることは大阪発祥の会社なら大阪で本社経営するような状態にしなければいけない。
三菱、三井は日本財閥であったために全国区に広がり、どこでも三菱、三井と名乗るような会社になっていった。
今のところ大阪ではある程度の大手会社や中小企業があるので
これ以上移転したり、大阪でバックアップするのはもういい。
あとは大阪発祥の会社のうち野村や住友2社、丸紅、ローソンを関西圏に引っ越ししたらそれでよい。
626 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 15:53:34.50 ID:56ffFlTp0
勢いのある大阪にいってんっ集中させると
東京みたいになるんじゃないかなとか思うけど
どーなんだろう?
627 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 15:54:40.74 ID:56ffFlTp0
なんか不安だ・・・
628 :
地震雷火事名無し(奈良県):2012/04/14(土) 15:58:09.47 ID:Z64CYTS+0
よく言われる平野云々もあるし元々大阪は東京以上に狭いからな
近畿全体で言えば集中する可能性はあるが
629 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 16:00:42.41 ID:56ffFlTp0
個人的な印象では、橋下市長って地方分権させるというより
現状を打破して、(どっちかというとぶっこわして?)
進むって感じだから、反発受けやすいんだよね?
(市町村統合とかの話からすると)
無理やり一まとめにするより、いい感じに
分かれてたほうがいいな。
ダメになったら、違うとこいけるし。
つか一局したらなにがだめかわからなんくなる。
>>626 東京みたいになるんだったら
逆効果というか意味なしだなw
631 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 16:22:27.87 ID:PrY8KfoN0
近畿はずっと「共和国」みたいなもん。
共和国だからいつも小競り合いしてるし、
元々「断トツ一人勝ち」ができないようになってる。
632 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 16:22:46.93 ID:dkTkkYxx0
>>626 そもそも、東京が一気に全く機能しなくなる事でも無い限り
大阪一極集中なんて事は起きないし、起こしてはならない。
できるだけ穏やかに、東京と大阪の2極に分散させる必要がある。
まあ仮に、2極分散が生じるのなら、大阪側は少なくとも京阪神に分散する事になるし、
その先には必ず全国の地方分権圧力の急上昇が起こり、まるで、タガが外れた桶の如く
一気に道州多極分散が起きるだろう。 大阪分散はその為の呼び水となる。
633 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/14(土) 16:39:15.40 ID:7JzQtzSm0
>>622 それ、StingのEnglishman in New Yorkだろw
636 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/14(土) 18:16:41.87 ID:gu0+8ADy0
637 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/14(土) 19:15:32.28 ID:EBt64vuR0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
638 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/14(土) 19:33:48.86 ID:8ZhdDTUU0
639 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/04/14(土) 19:38:50.02 ID:hqMNDMkC0
昨日夜7時のNHKニュース前の天気予報、
若い女が「東京は明日は雨でしょう」と言ってたぞ。
てっきり「渋谷はもう降り出していますね」とか言うと思ったら・・・・。
一体どこから放送してんだよ?
640 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/14(土) 19:47:52.12 ID:8ZhdDTUU0
>>639 それこそ大阪からじゃないの?
試してガッテンみたいな 笑
りそなだけが唯一、大阪にあるメガ金融機関だからな。
大阪に残ったメガ金融・保険って
日本生命、りそな
だけだろう。
そのりそなも東京へ移るんじゃないかという気がする。
水道の蛇口ひねって
その水は飲む気しねぇ って
東京終わりだろ、もう?
もうくたばっちまえよ。北海道、仙台、新潟、石川、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、岡山、香川、福岡、沖縄で
東京の機能、全部取っちまおうぜ!
しゃらくせー
住友生命っても移ってたのか。
まだ大阪本社だと思ってた。
>>644 まだ、登記上は大阪本社だけど、事実上東京本社のほうが機能の中心らしい。
646 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/14(土) 22:05:24.45 ID:yLyhsEgm0
647 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/14(土) 22:10:43.59 ID:EBt64vuR0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
648 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/14(土) 22:15:34.76 ID:nHd+9zKL0
>>569 京都は原爆投下目標として色んな意味で理想的な存在だった。恩人説やソ連になびく事を
恐れた米国が投下を取り下げたという話も聞くが、原爆投下が日本政府の全く知らない所で
秘密裏に進められていたとは考えにくい。
本土決戦以前に日本はもうボロボロで降伏目前だった。原爆を落とさずとも終戦は
目前だったが、アメリカ側からすれば「原爆投下無くして終戦無し」だった。
要するにあれは戦争を利用した「壮大な人体実験」及び「アメリカが持つ力の宣伝」
だったというのが本当の所だと思う。
つまり当時の日本政府は広島・長崎(当初予定されていた小倉)を生贄として差し出したって事。
天皇制が維持出来た事と現在に至るまでの日米関係…そして米国が最も原爆を落としたかった敵国の
旧首都京都に原爆が落ちなかった事…そして今日も公然と行われている大本営発表…
この国は当時から何も変わっていない。さしずめ次の生贄は福島、東北、そして関東なのだろう。
いや、日本人全てかも知れない。政府はいそいそと被ばくに関するナマのデータをアメリカに送り続けて
いるんだろう。
というか京都が旧首都との認識は、アメリカにはないだろ。
アメリカは江戸、東京からの日本しか知らないし。
別に京都に最も落としたかったなんて証拠もない。
無理やり京都を特別視しようとするのは気持ち悪いよ。
1945年8月14日に投下された7発のパンプキン爆弾の愛知県への投下は、3発目の原子爆弾の投下訓練であったとされ、
いずれも爆撃機が京都上空を経由した後に愛知県に投下していることから、第三の原子爆弾の標的は京都市であったと考えられる理由の一つとなっている。
吉田守男「日本の古都はなぜ空襲を免れたか」より
軍事関連施設が集中していた大都市都心部はことごとく空襲で焼失している。
反対に京都や奈良のように軍事施設がほとんどない部分は、絨毯爆撃を免れた場所は
格好の原子爆弾実験場になったってわけだ。
京都の次はどこの予定だったんだろうな。奈良?
世界最初の原子爆弾実験所として選ばれた日本が、今度は
世界初の国をあげた放射能人体実験場となってるなんて、なんて皮肉だ。
>>651 新潟。候補地は爆発による都市部の破壊の限度を調べる目的があったからでかすぎても小さすぎてもわからない
京都と新潟の都市部の規模は大体同じ
655 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2012/04/15(日) 01:31:48.88 ID:+QeZcrvQO
>>652 さすがにアホすぎる。
部屋にこもってネットばかり見てないで、もう少し外に出たほうがいい。
656 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/15(日) 01:51:03.31 ID:nrsIbGYw0
>>654 あほはおまえら
京都市827.90km2、人口密度1,120人/km2
新潟市726km2、人口密度1780人/km2
広島市905km2、人口密度1300人/km2
ちなみに大阪は223km2、人口密度11,980人/km2
わかりやすくいうと、同じ都市面積と人口密度のところを候補地にしたんだよ。現代の写真貼っても意味ねーだろ
1945年当時の町並みなんぞどこも変わらん。人口密度と都市面積だ。
657 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/04/15(日) 01:52:39.30 ID:ot/34V+l0
(大阪府)
くだらない蓮レスして電気のムダ遣いするな
659 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/15(日) 01:59:35.48 ID:nrsIbGYw0
どないしたんや?このスレは歴史だけやのうて都市規模にも詳しいやつがおるのかと
思ったらその程度かいな?こんなもんウィキで調べたらすぐに見つかるやろww
660 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/15(日) 02:08:03.14 ID:nrsIbGYw0
>>655 ついでにアホのおまえらにもうひとつ教えたるわwwwww
京都が原爆投下の候補地やったのはホンマや。都市の面積と人口密度の他に
盆地で爆発の破壊力が増幅されるのか調べたかったから2回候補地になっている
まあお前らが言うところの「日本人のやる気をそぐために京都を破壊する」という理由も大きかったけどな
ちゅうかこれくらい「日本の原爆投下」でウィキに書いてるでwwwwわざわざレスすることかいなwwww
661 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/04/15(日) 02:09:14.71 ID:76MyyPi50
>>658 重いね〜、ホントに重い。
この手の話になるとホントに萎えるわ。
日本がトリガーで世界がヤバイって
なぁ、、、
はぁ、寝よ
>>660 大阪でも死語の様なハッタリの大阪弁書いていやらしい。
自分の身分を隠さないと物も書けない卑怯者。
その名は >>百済 バカタイヤ
奴隷の血脈で血が腐ってる。ゆえに身分まで隠す臆病者。
キモイ、消えろ、近づくな
原爆の投下候補地は
ほとんど思いつきで決めたのだろうw
軍事的には意味なし
実験ですらなかった悪寒だな
遊び同然の虐殺だろうな
666 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/15(日) 02:19:50.16 ID:nrsIbGYw0
>>663 グウの音も出ないくらいやり込められたってか?wおまえらがオレに勝てるわけないだろw
東日本で巨万の富を稼いで凱旋帰国した大阪人でっせ?wもっと褒めてほしいけどな〜wwかしこなったやろwww
666
マジでキモイなwww
誠意大将軍だとよ www 何だそりゃwww
新潟と京都を同レベルとか言ってるのは、ゆとり世代の人かな?もしくは最近地理に興味を持ち始めたニワカかな?
合併しまくって今は一応人口80万の政令指定都市だから勘違いしてるのかもしれんが、
新潟なんて10年位前までは人口50万弱で、松山や高松、金沢クラスの単なる一県庁所在地でしかなかった
インチキ合併政令市の代表みたいな街と京都を一緒にするのは、さすがに無理がありすぎる。
ましてや、第二次大戦当時なら今よりもっと都市規模や人口に差があったはず。
正直、比較するのも失礼なレベル。
669 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/15(日) 02:55:34.57 ID:nrsIbGYw0
>>668 それ言うたら京都もおんなじや。〜村を伏見区やら右京区やらと合併してるがな。早いか遅いかの違い
アメリカ人から見たら
1)広島
2)新潟
3)京都
4)小倉
は大体同じくらいの都市規模だったんだよ。というか原爆投下はアメリカ人から見た原爆投下にふさわしい候補地なので
日本人から見た云々はまったく意味をなさないことくらいはおまえらアホでもわかるよな?
>>669 どこが同じなんだよ。
アメリカがどう思ってたのか知らんが、別にそもそもそんな話してないし。
真面目に反論した俺がアホだったわ。もうええわ。
ていうか、なんかよくわからん人だな。
わざとナンセンスなことを言って相手の反応を楽しんでるだろ?
671 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/15(日) 03:36:45.32 ID:+7pbNMzE0
>>670 この人触っちゃダメな人なんだってば。(バカタイヤちゃんかどうかは不明)
結構最初の方からはりついてて色々書いてるけど
時々致命的な間違いしてる。
それより、先月ぐらいに東北新幹線の中?から書き込みしてくれた人が
ものすごく訳知りっぽかったけど、あの人もう来てくれないのかなぁ。
672 :
誠意大将軍(大阪府):2012/04/15(日) 03:54:46.64 ID:nrsIbGYw0
>>671 ほう?時々の間違いで済んだらマシやなw専門領域でもないのにまあまあええとこいってるやんけww
>>670 せやから「京都を原爆投下候補地に選んだ理由とその次の候補地は?」って(奈良県)が聞いたから
新潟やっていうたんや。おまえらが「新潟と京都が同じ?アホか」ってつっこむから
1945当時のアメリカには同じ都市面積と「人口密度」と見なしてたというたまでのこと。オレが新潟を出したのは
「京都の次の原爆投下候補地はどこ?」って聞かれたから答えたんや。おまえらこそ勝手に議論を摩り替えんなやww
>>673 何か裏があるのだろうなw
マスコミは
関西(特に大阪)を
焼け野原にする勢いだからなあw
>>674 逆だろ
普通に妥当な報道が出来るように改善されてきただけじゃない?
NHKも大阪に東京の情報バックアップが出来るように情報をフルコピーして東京が被災すれば大阪から
発信して全国へ流すことが可能になったしこれはメディアも一歩前進したと思うよ
今までは絶対にこんなことしなかったからねw
>>675 > 普通に妥当な報道が出来るように
お人好しだなw
マスコミは
一般市民の味方ではない
持ち上げるだけ持ち上げておいて
いきなりハシゴを外してあざ笑う
マスコミの得意技じゃないかw
>>676 これがいいんじゃない
あくまで、今までと比べればって話であって…
フジの糞っぷりは相変わらず健在だけどw
まあ個人的には
NHKなど関西から出て行ってほしいね
大阪府市で
放送局を作ればいい
地方自治体の大本営発表にすぎないが
中央官僚の大本営発表よりは
はるかにマシだろw
民法も系列は
キー局のサイマルだけでおkだ
どうせ見ないしなw
番組を作るのは
系列でない地元独立系だけでおkだ
680 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/15(日) 09:56:32.95 ID:lR+f6DId0
>>649 ttp://www.chukai.ne.jp/~masago/genbaku.html 「京都―この目標は、人口100万を有する都市工業地域である。
それは、日本のかつての首都であり、他の地域が破壊されていくにつれて、
現在では、多くの人々や産業がそこへ移転しつつある。心理的観点から言えば、
京都は日本にとって知的中心地であり、そこの住民は、この特殊装置のような兵器
の意義を正しく認識する可能性が比較的に大きいという利点がある」
グローヴズらは京都への原爆投下を諦めたわけではなく、別の本で次のように書いている。
「私はとくに目標としての京都に執着を覚えたのだが、それは既述のように、われわれが
原爆諸効果の完全な知識を入手するためにはまたとない広さを持っていたからである。
この点、広島のほうはそれほど理想的とはいえなかった。目標委員会の全員が、
京都こそは日本のもっとも重要な軍事目標の一つだときめていたように、私もまたそれを
きわめて強く感じていた。したがって、その後も機会あるごとに私は京都を目標に包含するよう力説してやまなかった」
>>673 珍しいな
大阪叩きと言えば、フジが一番醜いよな。
関西テレビ騒動とかもそうだしな。
>>679 誠意大将軍wwwwww
ちゃいまんがねー、でんまんがなーwwwwwwww
>>656 見事に同じ規模の都市が選択されてるんだな。
京都の次は新潟ってのは初めて知った。
まあさすがに、そこまで連爆する可能性はないと、アメリカも思ってたろうけど。
>>683 しれっと京都貶してんじゃねーよ。
どこが見事に同じ規模の都市なんだよ。
まだ広島はともかく、当時も今も京都と新潟が同じ規模なわけねーだろ。少なくとも三倍は規模が違うわ。
じゃあ仮に広島、新潟が京都と同じ規模だったら、六大都市じゃなくて八大都市になってないとおかしいはずだが。
>>684 特別扱いされないと貶してることになるのか…
>>684 京都=広島=新潟
って言われてるんだぜwww
こりゃどーしたもんかねwwww
もっと怒るべきだろ京都人
>>686 原爆投下の目標都市としてはでしょ。
ただ、京都が最優先されたのはやはり都市規模が大きかったってのがあるらしい。
広くないとどこまで破壊できるか分かり辛いからね。
688 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/15(日) 18:54:39.67 ID:n3FDHQaF0
別に県庁所在地でなく県レベルならほとんど50歩100歩だと思うが。
広島県 285万 (広島市118万)
京都府 262万 (京都市147万)
新潟県 235万 (新潟市 80万)
京都って知らない間に150万切ってたんだね。
川崎とほとんど人口同じ....。
>>688 鞍馬か大原から伏見まで歩いてみたら良いのに、
まさにバーチャル 偽大阪 丸出しだな、おいwww
>>688 行ったこともないくせにネットだけで知ったかしてる典型。
そもそも誠意大将軍とやらが京都と新潟が同じ都市規模と言い出したことから始まった議論だし、
県レベルの話なんかしてないだろ。
>>689 こういう奴はもうスルーした方がいい。
京都からの接続なのに大阪表示されるから、
ややこしいことになってるなぁ。
692 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/15(日) 20:56:48.43 ID:XulTxDq80
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
ネットって怖いな
出身地暴露されると消えたw
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/15(日) 20:44:43.76 ID:sFpUYDn7
なんか大阪嫌いだから名古屋加えてもいいかなって。
そう思うたんや。
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/15(日) 20:52:26.04 ID:diLH9MDH
ID:sFpUYDn7
茨木または高槻在住の北九州出身、関東育ちの人?
>>688 おい!誠意大将軍、スルー決定だとお!
wwwwww
ひぃー、笑える〜wwww
偽大阪さん、何処の出身でGoogleマップ眺めてるのん?wwwww
696 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/15(日) 21:26:18.70 ID:LFoey4+70
アズマ族が日本人に口出しして良い事と、悪いことがある。
やっぱすげーw
80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 20:52:26.04 ID:diLH9MDH
ID:sFpUYDn7
茨木または高槻在住の北九州出身、関東育ちの人?
81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:59:17.16 ID:sFpUYDn7
>>80 そうでっか
ほなさいなら
でんがなまんがなw
698 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/15(日) 23:17:14.89 ID:hcZdDNWjO
699 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/04/16(月) 09:43:47.01 ID:ITNp2avM0
aa
700 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/16(月) 12:38:37.35 ID:S7A89EGO0
今日の「ひるおび」もヒドいな。
山手線めぐり、銀座1〜4丁目編とか知るかよ!
これでもかっていうくらい、毎日東京ごり押しするよな。
司会の好き嫌いは別として、
まだ「ミヤネ屋」は全国に配慮した放送をしている。
トンキン人はそれすらファビョって、「大阪も揺れてます」発言を何度も書き込むんだけどな
>>700 確かに、そんなもん関東ローカルの番組でやっとけよ。って番組が多過ぎる。
「スッキリ!!」だっけ。あれなんか東京の奴ですら関東ローカルと思ってたらしい。
ま、俺は震災以降ほぼ全くテレビは見なくなったけど。イライラするだけだし。
703 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/16(月) 13:55:45.12 ID:2fUgD5PB0
花見の時もゴミ放置しまくりだしな。
705 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/16(月) 14:31:34.84 ID:wfS70okR0
>>701 今日は、『木更津のブランド・アウトレットが
大人気! ホラ、見て下さい! あちらの方
にスカイツリーが!見えますね? 東京から
結構近いんです!』
と、大袈裟にレポーターが・・。
愛知県から西の西日本はもちろん、
東北も北海道の人も、興味ないだろw
706 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/16(月) 14:34:16.98 ID:wfS70okR0
CMも、ドラマも、テレビ番組も、
スカイツリー押し。しかも、全国ネット。
なんなの?
そうでもしないと、集客できんの?
スカイツリーか。あれが634mの「ビル」だったら素直にすごいと思うが、ただの「電波塔」だもんな。。
マスコミがこれでもかと取り上げるから、工事中の時から休日には見物客がすごかったからしいけど。
それに比べて、来年完成の日本一のビル「あべのハルカス」は完全にスルー。
あと、最近では上野のパンダと「東京ゲートブリッジ」も酷かったな。
車で2時間ちょっとの白浜には既に8頭もパンダがいたし、
約40年前からもっとスケールのでかい「港大橋」があった大阪の人間からしたら本当に滑稽だったよ。
708 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/16(月) 15:39:07.78 ID:iC8JRcXi0
東京キー局金無くて、系列局からビデオも買えない。
だからロケ費が安くつく関東ローカル話題押し。
もう関東以外の日本人、特に西日本人は全く興味なし。
709 :
地震雷火事名無し(奈良県):2012/04/16(月) 15:39:35.79 ID:yT+NsekM0
六本木ヒルズもゴリ押し酷かった記憶がある
全国放送なんだから、今日は○○地方、明日は××地方、ってやればいいのに
710 :
地震雷火事名無し(庭):2012/04/16(月) 16:06:36.08 ID:8mE1ABzLP
711 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/16(月) 17:10:33.96 ID:2fUgD5PB0
>>709 犯罪の町トンキン民自ら犯罪の町と認める六本木かw
712 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/16(月) 17:47:16.47 ID:tBQ3JjDv0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
>>615 >
>>612 >横田空域は国辱物だぞ、まあ、日本はアメリカの属国だし、
311当日、羽田成田に降りられない飛行機を横田基地に15機受け入れたり
日航ジャンボ墜落の時でも、横田基地に着陸できないかと米軍の方から言ってきたり
それなりに同盟軍として振舞っている様子
まあ痛し痒しなのは否定できませんが
>>642 >りそなだけが唯一、大阪にあるメガ金融機関だからな。
>
>大阪に残ったメガ金融・保険って
>日本生命、りそな
>だけだろう。
>
>そのりそなも東京へ移るんじゃないかという気がする。
りそなは大阪と埼玉に別れている
埼玉側は「りそな埼玉」と名乗っているぐらい
今さら東京に本社機能を移す意味はないんじゃないかと
震度7でなんもかもダメになるのに
>>702、
>>710 気持ちはよく分かるけど、そういう幼稚な煽りにはあまり賛同できない。
それこそ、一部の大阪を叩くことが生き甲斐みたいなキチガイ連中と同レベルになってしまう。
>>714 でも、りそなホールディングスは最近東京に移ったんだよな。
りそな銀行だけはなんとしても大阪に残ってもらわないとな。
あの立派な本社ビルがスカスカになるとか想像したら本当に怖いわ。
717 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/16(月) 20:00:08.78 ID:2fUgD5PB0
今後数年で社員が次々死んでいく東京。
>>700 東京は全国からヒトが観光やビジネスで集まるから
そういう椰子ら向けに全国ネットで東京の話題を提供することは有意義
ミヤネ屋のような関西発で下世話な芸能ゴシップしか
流さない番組こそ不要
>>706 集客できる見込みがあるから全国の地方局でも
スポットでCMを流してんだよ
考えれば解るだろ
720 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/16(月) 20:12:42.55 ID:2fUgD5PB0
>>706 ただの鉄塔だからなw
山奥の山頂の鉄塔の方が高いと思うw
721 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/16(月) 20:18:49.35 ID:9A1tnEhFO
山奥の鉄塔には展望台ないし、近くに駅もないw
東夷猿が必死w
放射能汚染地帯のトンキンに未来があるはずがない。
>>707 マスコミの情報()が
いかに実用レベルにないか
というのがよく分かるなw
>>716 メガバンクは要らないだろw
その方が
リージョナルバンクのシェアが増えて
地域経済にはプラスになる
まあ
りそなグループには
近畿大阪もあるがw
725 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/16(月) 21:13:10.07 ID:zr1FlfBk0
都市銀行の預金はおろそう
地銀に替える
リージョナルバンクの方が
利子なども有利だしな
>>724 金融には疎いからよくわからないけど、それを言うなら本社だけじゃなく支店ごとなくさないと
結局リージョナルバンクのプラスにはならないんじゃないの?
>>725 俺はUFJが東京に行ってしまった時、メインで使っている口座をUFJからりそなに変えた。
サンクスとサークルKだけだけどコンビニでも24時間手数料無しだから、
結果的にかなり便利になって満足している。
>>727 > 本社だけじゃなく支店ごとなくさないと
そういうこと
本店はどこでも同じw
メガバンクは
関西経済圏の実力を認めている
だから支店を残すw
なのだが
関西の地元経済からすれば
リージョナルバンクの方がありがたい
>>725 名前:地震雷火事名無し(大阪府) :2012/04/16(月) 21:13:10.07 ID:zr1FlfBk0
>都市銀行の預金はおろそう
>地銀に替える
避難した先のセブン銀行で下ろせないのかな?
りそなだと大阪なので預金が生きているのは確実だとは思いますが
>>727 >俺はUFJが東京に行ってしまった時、メインで使っている口座をUFJからりそなに変えた。
>サンクスとサークルKだけだけどコンビニでも24時間手数料無しだから、
>結果的にかなり便利になって満足している。
そういうメリットもあるんですね
ゆうちょ銀行だけでなく、りそなにも移す価値がありそう
メガバンクは
規制に守られた利権村w
個人レベルでも
使い勝手が悪いだけw
マクロ的にも
なくした方が
金融はさらに発展するだろう
阿倍野再開発がちゃんと実行されてよかったなぁ
あべの銀座が無くなったのは寂しいけれど…
>>730 大阪に住んでる分にはりそなはかなり使い勝手いいですよ。土日や深夜も手数料無料だし。
>>732 阿倍野在住だけど、ここ2、3年で本当に劇的に変わったな。確実に人も増えたし。
NINIが完成してUSJとりそなの仮店舗も撤去し始めてるから、
いよいよ阿倍野筋の拡幅と、阪堺の線路の移動の工事も始まりそう。
2年後位が本当に楽しみだな。
京橋や天満橋あたりもポテンシャルは高いと思うし、再開発したらかなり化けると思うんだけな。
735 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/17(火) 00:50:53.61 ID:BclRtC85O
メガバンクを無くせ…か
かなり思い切った提言だな
地方銀行だけでなくネット銀行もあるし
もうメガバンクも使命を終えたのかもな
ちなみに某メガバンクの口座からは既に預金全額下ろして
ゆうちょとネット銀行に分散させたわよ
734つづき
いまの時点で確実に言えることは、「ビジネスモデルとしての東京」はいずれ確実に破綻するということ。
勘違いしてるやつが多すぎるので、もううんざりするが、〔将来、東京の首都機能が麻痺したときに〕
たとえ大阪が臨時首都になったところで、大阪は第二の東京にはならないし、なることができない。
大阪は、いままで戦後日本が歩んできた道とは、別の道を模索するしかないのさ。
それが、池田信夫が主張しているような、「チャーターシティ」(中世神聖ローマ帝国版図にあった
「帝国自由都市」Freie Reichsstadt の現代版だよこれは)の方向になるかどうかは、まだわからん。
ただ検討する価値はあるだろうね。
たとえば、大阪都の法人税率が「シンガポールの法人税率+3%」で、シンガポール並みに企業活動の
自由が保障されていて、シンガポール周辺諸国よりはるかに豊かで治安がよく、医療福祉教育が盛んな
場所だったとしたら、大阪はシンガポールと互角以上の勝負が出来るはずだ。
「東京に本社がある大阪発祥の企業は全部大阪に帰ったら」という意見が比較的多いが、そんなのは
スケールが小さすぎる。東京からも東アジア各地から企業を誘致する、ぶんどってくるぐらいの気概を
大阪はもたないと。
いずれ最大の問題になってくるのは、(首都機能が麻痺した)東京から脱出して日本国外に『疎開』しよう
とする企業を、どうやって日本国内に引き留めておくかなのであります。だから、大阪のライバルは、東京
ではなく、シンガポール・バンコク・香港・上海・ソウルです。
大阪が東京との都市間競争に敗れた根本的原因は、東京がビジネスをする上で便利だったからだ。
それ以外の何者でもない。だからこの問題の根本的解決法とは、迂遠なようでも、東京よりもすぐれた
(少なくとも互角の)ビジネス環境を大阪が整備し保有すること、それ以外にあり得ない。
737 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/17(火) 01:20:41.35 ID:pWhYmg3g0
そう、今から勝手に堕ちて行く東京程度より上回ったところで、何の役にも立たん。
シンガポール・香港・上海が主たる敵。それ以外の町はまあほどほどにw
>>735 メガバンクは
一般市民から
搾取を続けてきただけだろ
預金金利ゼロ政策などで
今回も
盗電には大型融資するらしいw
中小には容赦ないのに
利権村には大甘だなw
ついでだが
原発再稼動と電気料金値上げを
融資の条件にしている
中央官僚は
メガバングを通じて
電力村を締め上げる気らしいw
電力村ですら
中央官僚には勝てないのかw
740 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/17(火) 02:30:11.93 ID:BclRtC85O
あんなに危険な原発の再稼動を後押ししてるとなりゃ
なおさらメガバンクなんかに預金しちゃいかんわな
みんなもメガバンクの預金全額下ろしちゃいましょうよ!
たねまきだろ
ごめん。たねまきだな。
原発スレでお願いしてUPしてもらったものをそのままコピペしてきたもので。
今日の内容は結構衝撃だった。
大阪のマスコミはまだ良心的だよな。
本来は全国ネットのテレビなんかでもこういう報道をする必要があるんだけどな。
>>735 ネット銀行に移すのと同時に、ゆうちょ銀行にも移すよね
一ヶ所にしないのが最低条件ですから
745 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/04/17(火) 07:14:30.53 ID:kHWfILABO
大阪だと泉州銀行か尼崎信用金庫か
746 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/17(火) 07:27:56.59 ID:255AZLIb0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
747 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/17(火) 07:43:02.00 ID:oniA75VsO
地元企業を応援したいなら、地元の金融機関に預金するのが当然だろう。
自分の預金が地元企業への融資に結びつくんだから。
例えわずかずつでも、地元民が地元金融機関に預金して応援し、地元金融機関は地元企業に融資して応援する。
それが地元経済にとって意味のある預金。
ゆうちょ銀行やネット銀行なんか論外。
まして都銀の本店なんて地元経済にそんなに貢献しない。
例え
>>1が本当でも騒ぐほどの事ではない。
>>745 大正銀行(三菱東京UFJ系)はスルーですか?
749 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/17(火) 09:55:48.45 ID:b2lSfzI40
>>736 意味が分からない
>大阪が東京との都市間競争に敗れた根本的原因は、東京がビジネスをする上で便利だったからだ。
東京が権力で分捕ったくせに、よく言うよw
>東京からも東アジア各地から企業を誘致する、ぶんどってくるぐらいの気概を
大阪はもたないと。
なぜ東京が全てを吸い取る体制を残したまま、地方が頑張らなければならないのは何故か?
東京マスコミは「地方が自力で頑張れ」というが、では「東京は何を頑張ったのか?」
地方から富と人材を吸い上げただけだろ。
貴方の言うような、大阪が国際競争できるような都市にすることは理想だけど、
その前に少なくとも国内において「公平」な環境を作らなきゃ。
>シンガポール・バンコク・香港・上海・ソウル
これらの都市は、創り上げても創り上げても国家権力によって、
国内他都市に吸い上げられるようなことはないでしょ?
750 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/17(火) 10:04:08.87 ID:PDWfADD8I
751 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/17(火) 10:08:37.80 ID:oniA75VsO
>>749 歴史的に見れば、国家権力云々は大阪も五十歩百歩。
大阪だけは自力で発展したと考えるのはおかしい。
>>751 どこが五十歩百歩なんだよ?
また、江戸時代は〜か?
ピントがズレすぎてる。
753 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/04/17(火) 10:52:35.33 ID:Ko33wSe7O
754 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/17(火) 11:46:30.87 ID:sO8L5lgk0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
でも、こんなスレタイでよく8まできたよな。
スレストされないのが不思議。
757 :
地震雷火事名無し(茸):2012/04/17(火) 12:32:07.44 ID:p8yrS6DR0
海外からの投資を関西に呼び込む為には、
東京相当の行政サービス(許認可窓口)を関西にも
、設置する必要がある。許認可を求める為に
わざわざ東京に出掛けなきゃって時点で
大阪へ投資する気が失せるからね。
故に西日本行政府(副首都)が必要なのだが、
手足を縛っておいて努力を求めるのが、トンキン流?
758 :
地震雷火事名無し(四国地方):2012/04/17(火) 12:35:41.47 ID:udDDncmAO
中央官庁と関東東北人のイメージする伊丹副首都は
ズバリ西日本鎮台だろ。
759 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/04/17(火) 12:37:57.51 ID:f3iq/hVY0
ただのお国スレ
761 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/17(火) 12:39:31.41 ID:oniA75VsO
もちろん秋田にも必要だ。
762 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/17(火) 12:47:33.44 ID:W+bvBymw0
>>760 じゃあ、
>>741は聴いたのか?
緊急自然災害板にふさわしい情報をUPしたり書き込んでもスルーして
相変わらず東京マンセー大阪批判ばかりしてただのお国スレにしてしまってるのはお前ら関東や東北の奴らだろ。
確かに東京のマスコミや政府はむかつくが、人の命や健康にも関わる問題だしこっちは一応まじめに考えてるつもりだけど。
765 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/17(火) 13:03:51.58 ID:oniA75VsO
大阪だけで東京の肩代わりできるわけない。
大阪で許認可できる体制作っても移転は進まず東京の安全性はそれほど高まらない。
日本全国どこでも許認可できる地方分権化が唯一の解答。
>>763 >お前ら関東や東北の奴らだろ。
それは違う。二重の意味で。
>>767 東北や関東には震災で被害を受けたり亡くなられた人がたくさんいるし、今も苦しんでいる人がたくさんいる。
だからあまりこんなこと言いたくないけど、やっぱり東京のあの平常運転は異常だよ。まるで震災も原発事故も過去のことだもん。
一般市民には何も罪はないと思うし、マスコミや政府が悪いんだと思うけど。
この状況でもいまだに頑なに東京一極集中を進めようとする考え方はどう考えてもおかしいよ。
>>768 >東京一極集中を進めようとする考え方
はおかしいかもしれないし正しいかもしれないが
>ただのお国スレにしてしまってる
とうこととは何の関係もない。
>>747 言い訳がましいようだが、au利用者にとってはネット銀行たる
「じぶん銀行」のほうが使い勝手がいいもんでな
それにアナタの意見は至極当然かもしれないが
残念ながら私の住む埼玉県の場合、地元企業は、埼玉りそな銀行がメインバンク
ってパターン多いの
772 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/17(火) 14:34:35.64 ID:BclRtC85O
ところで、兜町も茅場町も地盤が緩いうえに、液状化や津波が心配じゃない?
東京証券取引所は思い切って、さいたま市に移転したらどうかと
名前がそのままでもいいから
千葉県にあっても堂々と「東京」を名乗る空港やテーマパークがあるくらいだから
何もおかしいことなんかないでしょ
774 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/04/17(火) 14:44:24.31 ID:HUD2zhsF0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。
東京に都合の悪いことはすぐ忘れる
トンキン土人
シネ!
震災のことを忘れた〜?!
バカタイヤ!!
バカタイヤ? なんやそれ
777 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/17(火) 16:03:22.01 ID:b2lSfzI40
>>757 >手足を縛っておいて努力を求めるのが、トンキン流?
だよな
トンキンが頑張れよ
778 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/04/17(火) 17:15:39.17 ID:Mz3BExaP0
>>768 東京の周りの人間は東北救済といって現地いったり酒や野菜売りまくってる
平常運転でもない
>>757 >故に西日本行政府(副首都)が必要なのだが、
>手足を縛っておいて努力を求めるのが、トンキン流?
猪瀬東京副知事が新名神の未着工区間の建設を禁止したり
税金の投与は要らないと言ってもダメで
それがようやく最近になって解除
ただし、税金投与はされない形で建設許可
そのおかげで東京が阿鼻叫喚な事態になった時に、
・京滋バイパス→名神への合流渋滞
・新名神と東名阪の共用区間による渋滞
・豊田〜三ケ日の新東名未完成区間の渋滞
これら渋滞区間のため、関東に対する支援がスムーズにいかないのは確定
どうしてくれるんだよ
>>778 そういうことを言ってるんじゃないと思うが。。
別に東北救済のために動いている人は東京の人だけじゃないし。それは多かれ少なかれ日本全国同じでしょ。
ていうかそれで「平常運転でもない」と言ってしまっている時点で、現状が全くわかってないよね。
東京だけは放射能とも地震とも全く関係ないと思ってるわけ?
それこそ
>>741であげてくれてる録音でも聴いてみたら?
782 :
地震雷火事名無(兵庫県):2012/04/17(火) 19:27:38.54 ID:DeBFa8MZ0
>>779 >そのおかげで東京が阿鼻叫喚な事態になった時に、
>これら渋滞区間のため、関東に対する支援がスムーズにいかないのは確定
関東を支援しようなど、もはや、東京の奴隷である東北人以外誰も考えていないと思うが。
783 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/17(火) 19:51:10.92 ID:oniA75VsO
東京に友達や親戚の一人や二人いるだろ。普通は。
784 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/17(火) 20:07:18.31 ID:OOSc5lmEO
東北や新潟なら普通だろうが、近畿中部では異常だから。
「エエッー!?東京に知人がいるの?いやだぁー」
という反応が普通なんよ。
785 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/17(火) 20:10:29.33 ID:OOSc5lmEO
東北新潟では東京がブランド。
中部以西では、おのれが住んでる所がブランド。
786 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/04/17(火) 20:13:08.95 ID:Ko33wSe7O
ここまでスレタイと内容が解離しているスレって、他にある?
787 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/17(火) 20:14:58.83 ID:BclRtC85O
ないね
もう次スレも要らない。
今回限りで廃止しましょ
>>785 一概にそうとも言えない。
岐阜県・三重県北部は名古屋、滋賀県は京都、
奈良県・和歌山県・四国や中国地方の東部なんかは大阪がブランド。
ただ、東北・新潟ほどスネオではないし、自分の県が田舎なのをきちんと自覚している。
虎の衣を借る狐のように他県を見下したりはしない。
>>782 名前:地震雷火事名無(兵庫県) :2012/04/17(火) 19:27:38.54 ID:DeBFa8MZ0
>
>>779 >>そのおかげで東京が阿鼻叫喚な事態になった時に、
>>これら渋滞区間のため、関東に対する支援がスムーズにいかないのは確定
>
>関東を支援しようなど、もはや、東京の奴隷である東北人以外誰も考えていないと思うが。
助けてくれないのか?
関西から関東に来ている知り合いはいるだろう
>>789 みんな助けるにきまってるだろ。こっちは阪神大震災を経験してるんだし、震災の苦しみはみんなわかってる。
憎むべきは政府や官僚、マスコミだし、市民レベルでは恨み合ってるわけではない。
791 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/17(火) 20:34:52.26 ID:oniA75VsO
>>785,788
ブランド?
そんな万能の憧れ都市なんて無いよw
792 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/17(火) 21:27:22.26 ID:DfI1NK3K0
>>789 自治法の救援規程により、見捨てる事はないから心配するな。
793 :
地震雷火事名無し(WiMAX【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度3】):2012/04/17(火) 21:29:28.28 ID:mqO/3sie0
大阪に副首都機能や大手企業本社を誘致するのは干渉しないが
東の横綱・東京、西の横綱・大阪みたいなツインエンジン体制は
むしろ西日本内部の方が不安視してるんだよな。
【ジャイアン】
東:東京、西:大阪
【スネオ】
東:千葉さいたま横浜、西:京都神戸名古屋
【のび太】
東:東北北海道、西:九州中四国
こんなピラミッド構造は望んでないし、ジャイアン以外の衰退が加速化しそうで懸念があるよ。
795 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/17(火) 21:39:19.79 ID:pWhYmg3g0
>>794 そして毒ガス充満地帯に送られる広報担当者。
>>793 九州は四大工業地帯だし、国内四番目の人口集積地だから。のび太とは言えないよ。
中四国も瀬戸内工業地域があり太平洋ベルト地帯だから力がある。
のび太と言えるのはせいぜい山陰や南四国くらいのもの。
福岡は太宰府もあり、異国情緒豊かな長崎もあり造船佐世保あり、
九州は思ってる以上に力があるから。
気候が温暖で昔々から栄えてたのが九州。
797 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/17(火) 22:17:07.72 ID:mqO/3sie0
>>796 北部九州は古より近畿と共に二大経済圏を構築してたし
ある面では近畿よりも歴史的気位の高い土地柄だよね。
過度に平等へ配慮したら効率を阻害するので一定の集積は止む無しにしても
札幌・東京・大阪・博多の四極体制くらいがバランス良いよな。
九州は地勢的に過去も現在も貿易面で優位な立地環境だし。
呉、佐世保と言う二大主要軍港がありますね。
アメリカとの戦なのに、何で関東東北方面に巨大主要軍港がないのか。
不思議に思いましたね。初めは。中規模で横須賀くらいですかね。
要するに西日本のほうが昔から発展して開けていたんですね。本を読むと。
799 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/04/17(火) 22:17:24.89 ID:kUAGxppb0
>>794 トヨタが敷地にがれき受け入れとかもするらしいが、この件も含めて東京幕府
から圧力かかてんじゃねーの?
800 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/17(火) 23:09:42.61 ID:mqO/3sie0
決して大阪の資質を侮る意図は無いんだが、
大阪を含め西日本各都市は近代国家の首都に相応しくないかも知れないんだよな。
各地とも独自の歴史を蓄積してるだけに都市国家的なメンタルを持ち、
ともすれば日本全体よりも我が町にしか目が行き届かない一種のモンロー主義が存在するから。
一極集中と非難が集まってようが東京は、曲がりなりにも東北や東海北陸などの
域外との往来に投資・開発を実践してきた。
これが大阪の場合だと市域の地下鉄網や環状線など、都市開発のみに傾倒し
他の地域地方との往来、周辺開発に無関心となる性向が存在する。
良くも悪くも大阪の場合、商都として来る者拒まず去る者追わずのスタンスが性分に合致するだろうし、
政治中枢として日本全体を見据えるのは不得手な分野。
これは交通行政、特に地元の使い勝手に固執して他方の往来は度外視の三空港、
高速道路や高速鉄道による大阪と他部との接続に無関心な点からもわかる。
何だかんだ言って、歴史の旧弊・しがらみのない更地に中枢を作るのが
近代国家として円滑にまとまる秘訣なのかも知れない。
801 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/17(火) 23:12:57.81 ID:I1icwxllO
>>799 トヨタとか輸出だからと称して消費税返還されてる。
それは誤解だみたいなサイトも見たが、さっぱりわからん。やさしく教えてほしいもんだ。
返還は事実、どう考えてもおかしい!政府癒着の恩返しを瓦礫でお返しするんかなと思う。
返還されるんならどんどん消費税上げてと国民感情無視で政府と仲良くできるだろうし。
普通は売上関係なく商売上1000万円超えたら問答無用で払わされてるよ自営業のわれわれは。
802 :
地震雷火事名無し(和歌山県):2012/04/17(火) 23:59:42.97 ID:JAZ68MMB0
test
803 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/04/18(水) 00:14:08.03 ID:ZQyRCkvX0
804 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/04/18(水) 00:43:48.52 ID:BR5mXhds0
自民党:「国土強靱化」目指した提言発表 調査会
http://mainichi.jp/select/news/20120417k0000m010056000c.html 自民党の国土強靱(きょうじん)化総合調査会(会長・二階俊博元経済産業相)が、
東日本大震災からの復興と災害に強い国土づくりを目指した提言書「国土強靱化 日本を強くしなやかに」を出版した。
「国土強靱化基本法」(仮称)を制定し、
首都圏に5年間で30兆円を投資して首都圏直下型地震にも耐えうる国土を作ることを提言。
御手洗冨士夫キヤノン会長兼最高経営責任者(CEO)や石原信雄地方自治研究機構会長(元官房副長官)
らが同調査会で行った講演録も収められている。
805 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/04/18(水) 00:58:24.32 ID:ZBRkwaxuO
もういいだろ、福岡首都で。
806 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/04/18(水) 01:03:43.21 ID:S2D41TJN0
攻殻機動隊の世界が来るのかぁ・・・
滅びた国に首都なんか要らないって何度言えばわかるんだろうなおまえら
808 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/04/18(水) 01:11:17.85 ID:ZBRkwaxuO
いや、九州は、滅びない。
神都福岡から、出撃する。
809 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/18(水) 01:19:08.24 ID:n0vE/m+5O
>>793 東京の企業が相次いで本社機能を一部でも大阪方面へ分散させてるのを見ると
間に挟まれし名古屋に証券市場の中心を持っていくのは重大な意義があるかと思われ。
東海証券は東京証券と合併して本社を東京へ移してたけど、一昨年頃名古屋に戻ってきた事だし。
まあ、金融証券市場の中心を名古屋に移すなら
東海証券取引所
と名前を変えたほうがいいな
略して東証 今まで通りだからスムーズだ
811 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/04/18(水) 01:19:40.59 ID:n0vE/m+5O
>>794 トヨタは営業や財務の中心は名古屋オフィスに一本化したからな
そして製造業の花形とも言える設計開発部門の中心は豊田本社
単純に東京はマスコミの本丸だから記者会見も東京に一本化しましょうってことだろ
>>810 只の死体なら死体を養分に新たな生命が生まれる事は出来る!
東日本は死体が汚染されちまったから…
133 :地震雷火事名無し(家):2012/04/17(火) 21:09:06.70 ID:UOg4Zisw0
私が東京で適当に採取した5箇所の土は全て産業廃棄物で
テキサスの処理場じゃないと対応できないものでした
アメリカが東京みたいになったら大変です
この酷い汚染を考えたらリスクが高すぎます
アメリカのみなさん原子力発電所の事をもう少しシビアに考えましょう
http://www.youtube.com/watch?v=EFYQ8PwwRwk アーニーガンダーセン
181 :地震雷火事名無し(庭):2012/04/17(火) 21:22:49.96 ID:N6ZrPAXB0
東京は死都になっちまった事実を多くの人は受け入れていないが、世界の認識では
既に死都なんだよな。高濃度放射能汚染を認めていないのは日本政府だけで
世界各国は皆そう見ている。勿論、裏付け得てそう見ている。こんな状況で日本政府
必死にデマ嘘で誤魔化し切れるわけがない。
海外から日本=全てが汚染地域といった誤解もあったが
最近は旅行会社が西日本は安全だと宣伝しているのか明らかに観光客が戻って来ている
特に韓国人と白人は以前より増えた気がする
>>800 大阪と名古屋は距離が近い。近鉄も三重まで繋がってるし。
人や物の交流も大阪名古屋のほうが密接で長い歴史がある。
東北東京圏は勢力圏を拡大したい意図のために
近畿より遠い東海北陸を自分たちの勢力圏だと言い張ってるだけでしょ。
実際には大阪圏名古屋圏のほうが昔から仲が良いから。間違えないで下さい。
ロンドン、パリ、ローマ、モスクワ、北京はだいたい千年の都でしょう。
歴史の旧弊をわざと殊更に強調するのは東北東京圏人民だけでしょ。
なんだかんだ言っても近畿圏、具体的には京都、大阪が首都であれば皆納得する。
僕達私達の国、
日本の首都は京都です。
>>800 > 域外との往来に投資・開発を実践してきた。
それはマスコミのバカ騒ぎw
これからは
リテラシーがないと
生きていけない時代だ
819 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/18(水) 07:09:38.81 ID:BCjrOINp0
353 :名無し@良識派さん:2012/04/18(水) 02:22:48
震災・放射能の影響でしょうか。
3月のマンション発売は西高東低 近畿は大型物件が相次ぐ
不動産経済研究所は17日、首都圏と近畿の3月のマンション発売戸数を発表した。首都圏1都3県のマンション発売戸数は、前年同月比6.1%減の3462戸となった。これに対し、近畿2府4県は前年同月比34.7%増の2316戸と、西高東低となった。
首都圏の3月は、基調としては悪くないが、大手が予定していた大規模物件の先送りなどあり、少なくなったという。契約率は79.2%と好調だった。
近畿は大阪市内をはじめとして3月に話題の大型物件が集まり、即日完売も8物件あるなど、好調だった。契約率も78.5%とこちらも好調。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120417/biz12041718570030-n1.htm
820 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/18(水) 07:15:07.71 ID:BCjrOINp0
>>809 金融が名古屋なんて過去の歴史から見ても
有り得ないでしょ。
ただでさえトヨタも名証から逃げていって、名証自体が
風前の灯火なのに。
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トヨタ、名証“飛ばし”。決算会見、東京へ一本化
2012.4.17 20:21
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120417/biz12041720210033-n1.htm トヨタ自動車は、平成24年3月期連結決算発表(5月9日)から、
会場を東京本社(東京都文京区)に一本化する。これまで名古屋証券取引所と
東京本社の2カ所で行ってきたが、「発言者の一本化を図る」ため東京への
集約を決めた。トヨタが名証で決算会見しないのは初めて。
地域証取の存在感が希薄化する中、独立路線を掲げる名証は「東証、大証と違い
大半の上場企業が決算会見を行う情報発信力」(畔柳昇社長)を強みの1つとしてきた。
国内最大企業の会見取りやめは名証にとって痛手となりそうだ。
トヨタは、東京への集約で発言者の一本化が図れるほか、「多くの記者が
出席できる」などと説明。しかし、かつては名証を決算発表のメーン会場とし、
社長が会見に臨んでいた歴史があるだけに、「今回の措置には何らかの
メッセージがあるのでは」(関係者)と推測する声も出ている。
821 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/18(水) 07:31:17.04 ID:C3L3mc3gO
愛知県豊田市トヨタ町1番地がトヨタ自動車の本社となっております。
尚、中村区名駅前にも本社機能関連オフィスが御座います。
東京?あーあれは実質営業所で御座います。
割り
>>800 それは首都が東京にあるから
国が中央集権を強化するために
東京と地方を結ぶインフラに集中投資して
大阪は放置されてきただけ
もし首都が大阪に移れば
今度は大阪と地方を結ぶインフラが強化されて
東京が放置されることになる
国から放置されれば
一自治体レベルでは資金もしれてるから
自分のところのインフラ整備しかしなくなるのは
当然のことだよ
地域全体の経済規模も小さくなるから
近隣自治体同士でのパイの奪い合いも激化する
824 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2012/04/18(水) 07:42:21.33 ID:4S7g45B3O
大阪だって投資されてる方。
>>815 京都は最近行ってないけど
奈良は去年度目に見えて相当減少してた外国人観光客が春シーズンから完全に回復してきてる。
中→ピーク時の8割ほど
韓→ほぼ元通り
欧米→元通り(大阪市内に限ればむしろ増えてる?)
印、中東系→なぜか一定数が奈良にずっと住み着いているのが謎
http://chaos08.blog17.fc2.com/blog-entry-780.html これのせいかもしれないがバックパッカーよりも
異常におしゃれで身なりのいい白人ファミリーやカップル、グループが増えた。
あとどう見ても学生の中国人若者グループが全員日本製超高級カメラで桜撮りまくってて羨ましかった。
>>812 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越) [sage] :2012/04/18(水) 01:48:25.67 ID:feJz81jgP
>
>>810 >只の死体なら死体を養分に新たな生命が生まれる事は出来る!
大和の心を持った日本人ならこう考えますよね
>東日本は死体が汚染されちまったから…
とはいえ、この様に科学的に思考できるのも日本人ならでは
152 名前:地震雷火事名無し(家) :2012/04/17(火) 15:08:09.45 ID:c3rp7aPR0
すでに消されてるな……
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000551-yom-pol 都民の一部を尖閣列島に強制移住も…石原都知事の苦渋の思惑
読売新聞 4月17日(火)11時23分配信
訪米中の石原慎太郎・東京都知事が、東京都による尖閣諸島の土地買い取り構想を発表したのは、
単なる思いつきではなかった。
石原知事は昨年3月に東日本大震災の発生直後に「天罰」発言を行ない、社会に大きな反響を
与えたが、その後は、東京電力福島第一原発の爆発事故が都内にまで汚染地を広げていることに、
公の場で発言こそしなかったが、大きな懸念を抱き続けてきた。
さらに昨年以来、東京都の震災再発の可能性が上方修正され、津波被害の頻度や規模も従来予想
を上回ることが判明して、都民の安全をどうやって確保するのか、気を揉んできた経緯がある。
そうしたなかで、東京都が自治体として尖閣諸島を購入するという、一見とっぴな構想が知事の周辺
で語られるようになり、領土の保全との一石二鳥が期待できる良案として、知事サイドで具体的な実現
可能性と実務手続きの検討が続いてきた。
尖閣列島を東京都が所有する最大の狙いは、確実に深刻化している都内の放射能汚染地域から
住民を強制移住させる居住可能地を確保するというもの。将来確実視されている津波被害も考え合わせ、
いわゆる「海抜ゼロメートル」地域、具体的には東京南東部の一部の区が、この移住政策の対象になる
予定だという。
>>816 実際は名古屋はヒトも組織もアンチ関西だらけ
関西の方が一方的に好意的に思ってるだけ
関西はストーカーと同じ
831 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/18(水) 08:38:25.61 ID:C3L3mc3gO
>>830 実際は名古屋はアンチ関東だらけ
関東が一方的に好意を抱いてるだけ
関東はまさにストーカーそのもの
幼なじみの大阪名古屋の関係に嫉妬して分断工作しか出来ない関東という構図
>>831 137 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/04/17(火) 04:44:10.08 ID:anlTZYyT
名古屋在住だけど、ふだんの会話で大阪の話題が出ることはない
梅田も知らない人が多いと思うし、心斎橋や阿倍野とかはこっちでは知名度がない
名古屋の次は東京にシンパシー感じてるんで、何かあると比較対象は東京オンリー
横浜はベッドタウンとして軽く見下してる人が多い
それ以外の都市は最初から眼中にないといったところ
だから名古屋ってプチ東京化=無個性化してるし、
こっちで流行るブランドは東京で定番化したものばかり(みんなルイヴィトン)
833 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/04/18(水) 08:59:07.54 ID:C3L3mc3gO
名古屋在住だけど普段の会話で東京が話題になる事は全くない。
USJの新アトラクションや海遊館や四天王寺観光が話題の中心だよ。
千日前も皆好きだし、週末にはたこ焼きやお好み焼き食べてる人多いよ。
うちら中高生の間ではお好み焼き誕生会するのが流行ってる。
834 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/18(水) 09:09:43.42 ID:4/LgUAXA0
>>832 今の大阪にその手の求心力は存在しない、それだけの事なんだけどなぁ
だから東京(首都)の求心力は亡き物として切り離して考える必要がある。
東京の求心力を切り話せば、実態として滋賀県、三重県辺りで
関西圏、中部圏双方に重なる経済活動が行われている事に気が付くだろうし
昔の畿央高原(滋賀県から三重県に跨る)首都移転計画で
関西圏、中部圏双方が共闘していた。
835 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2012/04/18(水) 09:13:11.93 ID:ACaz9UVv0
東京が話題になるって、余程旅行に行く時でもなければ不自然すぎて無いな。
首都圏民は、他の地域の人間が普段から大都市に憧れながら生活してると思ってんだろうなwww
基本的に大都会は
仕事をするところであって
住むところではないw
下町など例外はあるがw
837 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/18(水) 09:27:50.44 ID:4/LgUAXA0
>>832 まあ、大阪から名古屋へ遊びに行くチャンスは少ないし、
と言いつつ近鉄の名阪連絡が機能を保持していられる内は
お互い無縁と言う事ではないだろう。
それなりに経済的パートナー足りえているから証拠だからね
それと大阪も北(梅田)は無個性化した標準都市と言われる訳だが
それは、東京がぁ〜って事でなく、
結局それは、ニューヨークに対する憧れって共通する幻影が
モデルになる為だろうと思う。
まあ、梅田は阪急阪神の拠点ターミナルだから
阪急阪神の色(個性)が在ると言えばあるけど
838 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/18(水) 09:33:48.88 ID:4/LgUAXA0
>>836 阪神間モダニズムが根底にある京阪神間では、
「大都会は仕事をするところであって住むところではない」
と言うのが、極めて自然な形で実現されているし、
それによって生じる通勤が過剰な負担にならない範囲に収まる。
まあ、幸福なんだけど。
839 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2012/04/18(水) 09:37:37.89 ID:ACaz9UVv0
都市生活のストレスとか色々話はあるが、まぁ単純に価値観の違いでどうでもいいんだよな。
840 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/04/18(水) 09:59:15.37 ID:z9YabmKC0
なんだかんだと水面下で関東放射能対策は進んでいる。
東京から屯田兵が日本各地に送り込まれる。
頑張れ東京。
841 :
地震雷火事名無し(大阪府):
大阪は首都になりたいなんて思っていないんだよ。
精精、副首都まで、それも東京一極集中で疲弊していく地方へ
権力委譲を進める為の道具としてであって、
大阪が東京に成り代わる一極集中地域になろうとは思わないし
物理的に分散してもらわないと困る。
(大阪は、中間マージンで稼がせて頂きますって腹はあるにせよ)