【開拓者】海外移住先情報総合　Part12【移民】

◆◆海外の方が放射能板に書き込めないので、緊急自然災害板に立てました◆◆

そろそろ海外移住に関して
本気で検討したくなった人が情報交換するためのスレです

どこの国が良いかとか、海外への資産の移し方とか
ビザの取得だとか期間だとか色々とマターリと話しましょう

前スレ
【開拓者】海外移住先情報総合　Part10【移民】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329951019/

1 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301938786/
2 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304748884/
3 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307281835/
4 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308836275/
5 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311413781/
6 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314303468/
7 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/
8 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321127465/
9 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327688837/
11http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1332469927/

まとめwiki(編集中) ttp://www47.atwiki.jp/kinkyukaigai/

逃亡中@香港 ttp://runawayfromjapan.wordpress.com/


スレ立て初めてなんだけど、立ってる？

海外へ移住したことを間違ってなかったんだと自分に言い聞かせたいから、”日本人”に認めさせたいから
海外在住者同士で必死になって日本に留まる人をディスるし煽るしやたら組みたがる。ニホンガーニホンガーニホンガー

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>2
そうかね？ディスっているのはむしろ国内にまだいる人たちで、
海外に行っちゃった人はもう日々の生活で頭がいっぱいで、
カキコはもっとさめてるように見えるけど。

>>2
正直そんなに暇じゃない。
国内組にしろ海外組にしろ正解なんてないだろう。
そもそも2chなんだからディスるし煽るし組むのは普通なんじゃないの？w

こんなとこで組んだって一文の得にもならんわ

どこに行ったって、それなりのリスクを抱えて生きないといけないんだし
一般市民同士がいがみ合っても仕方ない
本当の敵(原発村だけじゃなく自分を含む今の経済社会)を倒す、というか乗り越える力、流れが生まれることを願ってやまない
いつになるかわからなくても

つか、いい加減日本の一般市民は立ち上がれよ。

これだけやられっぱなしで、文句も言わずにおめおめと被曝って、どういうことよ？

で、あんたは海外で何をするの？　ていうレス待ちかな
電凸やデモ、やる人はやってるよね　自分は偉そうなこと言えないけど
正常性バイアスの強さは愚民化政策の成果だよ、残念ながら

>>7
ごめんね(´；ω；｀)
わしも逃げただけなのー(｀；ω；´)

>>6
同意します。
結局国民が分断、対立して喜ぶのは、権力者。
みんな今の日本に居たくない、もしくは不満だからこのスレ覗くわけでしょ。

じゃあスレの中でいがみあっても仕方ないよね。

>>7
日本にも熱い市民はいるんだぜ。でも、マスコミが敵方についてるからなかなか辛い戦い。

京都市民から盛大な「帰れ」コールを浴びる細野大臣、環境省はサクラを用意して必死。サクラはスーツ or 緑のチョッキ着用。

細野大臣「震災瓦礫の受け入れＰＲ」＠京都（2012/03/31）part1
http://www.youtube.com/watch?v=iFi7QkngopM

細野大臣「震災瓦礫の受け入れＰＲ」＠京都（2012/03/31）part2
http://www.youtube.com/watch?v=G_pjnTgiL_0

細野大臣「震災瓦礫の受け入れＰＲ」＠京都（2012/03/31）part3
http://www.youtube.com/watch?v=pN7NYI7VNOE

電凸といえば、最近海外から日本は超低料金、無料（というか月定額のネット＆電話基本料に込み）
というところ多いんじゃないのかな？
フランスはほとんどのプロバイダから日本へは基本料金だけで追加料金なしだもん。
日本国内での通話のほうがお金かかったりするの、不思議だよ。

>>12
香港の携帯からも日本の固定電話までは一分10円だお(`・ω・´)b

>>7
国内にいるから出来ることもあるし、出来ないこともある。
海外にいるから出来ることもあるし、出来ないこともある。

みんな事情は違うんだから、国民どうしでいがみあっても良いことなんにもないよ。

基本、ここにいる人は自分がいたいところにいる、じゃないの？
誰にも何も強要してないし、聞かれて知ってる事なら書き込む。

最初は放射能がぁーの人達も、今は違うんじゃないかな。
政治、仕事、教育、、、いろいろあって帰国した人もいるし、移住っていう
選択をした人もいる。

死にます
(返信数：14) 返信
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

体験談
ID:Nzc2Yzhk
ミキ さん　
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうしてレーシックしたんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい



りゅう さん　 ( 30代 男性)
2010-12-03 20:08:22
ミキさん大丈夫だったのでしょうか？

もしかして…

とても心配です。死んだなんて考えたくありません。

>>16
後遺症の客がんがんきてる・・・

レーシック医 さん　 ( 30代 男性)
2010-11-07 16:10:39
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

いやだから？医療に事故はつきものっしょ？
おバカちゃんがリンク張ってるアメリカの青年は術後６年くらい苦しんだ末
の自殺って書いてるからそれよりマシじゃね？
失敗したら半永久的につまり死ぬまで後遺症で苦しむんだよねー。

自分レーシック医だけど、こんなヤバイの勿論受けませんよｗ

過矯正の患者で診察中に失神した奴いたし、後遺症の客がんがんきてんだけ
ど金の誘惑には逆らえないｗ

真面目な人がバカ見る世の中だけでさ、わるいことしてるのばれても誰も止
めないんだもの？そりゃ続けるしかないじゃんよ？レーシックっていいよね〜

>>1乙。

>>13
やっすいよねー。
一方、日本から持ち込んだ電話で香港の携帯にかけると、1分100円だっけ。
通信のコストパフォーマンスでも、日本は置いていかれつつあるね。

これを使って次の商売ネタを仕込み中…
だって、海外から操作できれば、操作する人間は日本にいる必要がない機械って
いっぱいあるからね。

>>18
香港の携帯電話どうしなら一分1円くらいかな(´・ω・｀)？
ただ、着信でもおなじ料金かかるけど(´・ω・｀)

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

物価の安い国に行き一時生活を経験してからその先のプランを考えたいです。
逃亡的な意味もありますが、震災と被曝を含めその先の生活が不安です。
私のばあい日本から用意していく金額は百万ほど
見切り発車で日本を出ることになるので、ほとんどサバイバル生活ですｗ
臨時の仕事以外日本（日系）企業に65歳まで勤め続ける必要がなくなったので
目に見えない"日本製の異常なストレス"から距離をおけることが嬉しいです。

>>21
物価の安さならカンボジアがすごく安いお(`・ω・´)
この間マンションの話が出てたから、タイもよさそう(`・ω・´)
一ヶ月4万円くらいらしいから、長期滞在できそうだお(´・ω・｀)b
ホットな国というならインドネシアかぬ(´・ω・｀)？
貧富の差が凄まじいけど(´・ω・｀)

>>20
このカキコを見るたびに思うんだが、
でかい船に原子炉と発電プラント積んで、
50キロくらい沖合いに置いて運用しちゃいかんのだろうか？
送電は海底ケーブルで行う（これは北海道〜本州間で実績あり）。
メンテナンス時に着陸できるよう、上はまっ平らにしておく。
非常事態時は自沈すれば、とりあえずメルトダウンは避けられる。

今時の発電所って、基本的に無人で動かせるしねえ。
無理に陸上に作るから大変だと思うのだが。

今の日本は戦時中なんだから、なんでもアリ。
ベルギーは冷たい国ではなく、日本人の良さを海外では評価してくれてる。
それは実際に海外へ行くと実感する。
それと、、、、日本から人口が流出して困る人がいて、阻止しようとしてるね。

>>22
ちなみに逃亡＠香港さんは香港で投資関連の仕事をしておられるのかな？
前スレで投資に詳しく精通している印象を受けたので、ファンドのこととか
私もファンドに興味はありますがさっぱりわからない。
漠然としか理解できないから、へたに素人が手を出していいのか？

>>25
わしは塾の先生だったお(´・ω・｀)
教員免許も持ってるけど、今はwebプログラマーを目指して勉強をしようと思ったり思ってなかったり(´・ω・｀)
まぁたまに投資のお手伝いもしてたり、今も通訳みたいなことしてるけど、香港のファンドは実は買ったことないの(´・ω・；｀)
債券を買う人の通訳してると、必ずファンドをオススメされるのでうろ覚えなだけ(´・ω・｀)
リスクはあるけど、ワシらが素人考えで手を出すより全然いいんじゃないかなぁ(´・ω・｀)？
ファンドと言っても、ボンドを中心にしたボンドファンドってのもあるから、そちらは安定してると思うお(`・ω・´)
でかい金額で動かしてるから、ちっとくらい倒産しても連鎖破綻さえなければかなりステーブルだと思うの(`・ω・´)
もちろんリスクを取るタイプのファンドもあるみたいだけど(´・ω・｀)b

ブログにジャカルタの空港のことちっとだけかいたお(`・ω・´)b

後は携帯の回線の話と、貧富の差と、夜遊びくらいかぬ(´・ω・｀)？

バックパッカーのプライドって..

いつも気になるんだけど、一応通訳的なことしてて
資産運用のちょっとしたサポートやらアドバイザーやらしてて
どーしてそこから稼がないん…お金貰えるレベルじゃないとか
考えすぎなんじゃ（お金貰ってるならこちらの勘違い）

あといつになったら安全な食料調達始めｒ

>>26
なるほどね、債券売買の通訳なのね。
普通の人はボンドクーポンと実質金利の計算とかしないからさ、職業金融かと思いますた。
その一方で債券以外は普通株の話が全く出なくて、ファンドの話ばっかりなんで不思議だなーと思ってますた。

当方は・・・職業として金融じゃないですが、ファイナンスとアカウンティングは学業として納めて、
自己運用は10数年やってます。
運用は普通株主体に、途上国のファンド少し、現金ってところです。

久しぶりにヨーロッパに戻ってみて、飯食うならやっぱりフランスは色々と豊かだなーとか思いますわ。
フランスでワインを買い込んで、（ワインは課税だけど）英国でギネス飲んでからシンガポールに帰ります。

欧州にずっと住むのも良いんだけど、心配は医療ですねぇ。英国しか経験ないですが、NHSには色々と面倒な目にあいますた。

タイに行きタイ

WW II 前夜にネットがあったら、
ドイツやポーランド在住のユダとアメとかに逃げたユダの間で、
このスレみたいなやりとりが飛び交ったんだろうな・・・。

ＷＷＩＩのときは、ドイツに居続けたジュダは茹で蛙だったわけだが、
さて、今回は、日本に引き続き住むのは、茹で蛙なのか？違うのか？

どっちにせよ、猶予は３年と見ているおれは甘い？

>マルタさん
マルタに語学留学したくなりました
そちらの住宅事情はどうですか？
いくつか語学学校のHPを見たんですが
accomodationとしてシェアかホームステイが紹介されていました
私の場合飼い猫を連れて行かなければいけないのと
料理が趣味なのでキッチンが各戸についている
日本の１R~1Kタイプの物件が希望なのですが
そんな物件はありますか？

各国の平均賃金、1位はルクセンブルク、日本17位、中国57位―国際労働機関
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60141&type=
1位がルクセンブルクの月4089ドル、2位はノルウェーの3678ドル、3位はオーストリアの3437ドル、4位は米国の3263ドル。
上位のほとんどをヨーロッパ勢が占めており、韓国は2903ドルで10位、日本は2522ドルで17位、
中国本土は656ドルで57位だった。

平均賃金が韓国よりも低くなってしまった日本w

>>28
バックパッカーのプライド＝現地の人とできるだけ同じ乗り物に乗ってできるだけ同じものを食べる(´・ω・｀)b

わしはファイナンシャルプランナーの資格もVISAも持ってないから、通訳以外の部分でお金もらおうとすると方に触れる可能性があるのだお(´・ω・｀)
契約は日本で、資金の受け取りも日本でないといけないの(`・ω・´)
でも一応簡単なお礼とか、いろいろ優遇してもらったりはしてるお(`・ω・´)フンフンッ

粉ミルクはしばらくヤフオクで出してたけど、検疫の問題があるから保存食以外は無理だなぁ(´・ω・｀)

>>29
株はステーブルじゃないのと、銀行で扱ってないのが少し難しいかな(´・ω・｀)
ワシの頭の中にあるのはバブルとリーマンショックなので、あまり人にはオススメしたくないのだお(´・ω・｀)
ちなみに、ファンド関係でストック扱ってるのはオッケーだと思うの(`・ω・´)b

自己運用して10数年てことは結構なお金持ちとみた(`・ω・´)9m
んでも株を運用し続けられるのはかなりの知識があるんだぬ(´・ω・｀)？
そうでなければ今頃・・・(；゜Д゜)
わしはその辺わからないので・・・(´；ω；｀)
後は何かの間違いで会社が倒産した時も会社の借金である債券は優先でもどってくるからぬ(`・ω・´)

そしてヨーロッパいるなら是非ミードを買って欲しいの(`・ω・´)ノ
『リンディスファーン・ミード』っていう蜂蜜酒があるの(´・ω・｀)
是非探してみて欲しいお(`・ω・´)
イギリスで、エジンバラのお城で売ってたのですお(`・ω・´)b
ロンドンでもあったけど、フランスにもあるかなぁ(´・ω・｀)？

>>どっちにせよ、猶予は３年と見ているおれは甘い？

事故後の去年３、４月はそのくらいを見込んでた
福島近辺の健康被害の周知で阿鼻叫喚

今はもっと早まる？と危機感を持っている
放射性物質の拡散（食品、瓦礫、なんでもかんでも）で
逆鎖国状態になって経済終了が先に来るかな？と

ウニクロの日本国籍以外の社員登用の多さとか
日本の市場が無くなってもやっていける道を模索しているとしか思えん

健康被害は、震災後２年から顕在化するという説もあります。

既に心筋梗塞や脳梗塞などそれらしき症状で突然死が多発し
だしているし、人類の未体験ゾーンに突入中。

政府や御用学者はしきりに外部被曝量の比較で安全を吹聴して
いますが、首都圏でも放射性物質の飛散と元々あるディーゼル
排気ガスなどの大気汚染物質や花粉との相乗効果で、内部被曝
にこの先どんな影響が出てくるかも未知数。

福一の地下や海水への汚染、４号炉の倒壊懸念など現在進行形
ですし、企業活動の継続を考えると具体的な対策がそろそろ目
に見えてくる頃と思います。
結果的に、内需志向の日本企業のグローバル化が進んでいくの
は何とも皮肉。

このまま、何も起こらないといいな、みんな健康でご長寿！！祈願！

>>37

福島原発、恐ろしい実態…鳥の脳が小さくなった！生殖能力も低下

2012年2月4日
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120204/dms1202041438004-n1.htm

　３日付の英紙インディペンデントは、東京電力福島第１原発の事故による
環境への影響を調べている日米などの研究チームの調査で、同原発周辺で鳥
の数が減少し始めていることが分かったと報じた。調査結果は来週、環境問
題の専門誌で発表される。

　研究チームは、１９８６年に事故が起きたウクライナのチェルノブイリ原
発と福島第１原発の周辺で、放射性物質放出による生物への影響を比較調査
するため、両地域に共通する１４種類の鳥について分析。

　福島の方が生息数への影響が大きく、寿命が短くなったり、オスの生殖能
力が低下したりしていることが確認されたほか、脳の小さい個体が発見され
た。このほか、ＤＮＡの変異の割合が上昇、昆虫の生存期間が大きく減少す
るなどの影響も見られた。（共同）

>>健康被害は、震災後２年から顕在化するという説もあります。

うん、隠蔽、誤魔化し→隠し切れなくなる→周知→国内パニック外国バッシング
までで3〜4年くらい見てた

最後まで政府（そんときはどこが与党か知らんけど）、御用は認めないとも思うけど
その結果国内がどうなるのか想像できない

暴れるのか座して…になるのか

3/15のは確実に受けたから（篭城はしてたけど）自分もどうなるかわからんけど
とりあえずもう少しで出る予定

>>33
これって手取り換算じゃないのかな。

欧州は税金でガッツリ持っていかれるからなんとも言えないような、、、。

>>1さんとっても乙ですー。

>>40
ギリシャで、生活苦のおじいさんが一人広場で自殺したよね。
それでまたデモが起こったりして過激化してるけど日本は…。
クソ東電一味やなめ腐った政府にここまでされても別に何もしない日本人には
もうついていけないなーと思ってしまった。
今後どうなっても騒がずおとなしいままなのかな。
がんばって東電社員や家族をころころするくらいはしてほしいところです。

西尾氏発言はこの通り。 おとこ？
「あのねえご病気ではね説明のつかないこと、ご病気を差し引いても、問題である、
許されない、というようなことが、あの、雅子妃殿下にはありますね」

>>40
問題なのは次の選挙で９割方民主か自民が勝利するでしょうから
原発、放射能と堂々巡りになる可能性があること。

よって政治・大企業ともども裏でガッチリ握手をして、腹の中で国民にベーーっと舌を出している状態を
崩すことは相当難しく、日本をダイナミックに改革し良い方向へもって行くことは
政治の力をもってしてもほぼ詰んでいる。
普通に選挙をして仮にまともな政党が政権をとっても、それプラスアルファがないと
日本の復興は有り得ないのではないでしょうか。

政治、経済、労働からすべて他の国が追い上げてくる中で日本は失速して坂道を転がって
何とか持ちこたえている状態が今なわけで、パナソニック　ソニー　シャープ　日立　東芝など大メーカーが
大赤字に転落し、数千億円の赤字を計上の状態を見る限り日本の近い将来を見ているような気がします。

原発事故・地震関係なく、もはやグローバル化しなくては経済も企業もうまく行かない世の中ですねし。
海外にどんどん日本人が出ていって、ヨーロッパでも日本人移住者が実際に増えつつあるのは嬉しいですね。

海外に行く日本人を必死で止めようとしてるのか、やたら叩いてる人がこのスレにいますが
昔は日本人の野球選手が大リーグ行くのを叩いてた馬鹿もいたのを思い出しました（苦笑）。

>>33
クルクルセブン強いな

フランスの原発で事故ったけど、移住先でこういう事故あるとキツイな。フランスさん大丈夫？

フランス北部にある原子力発電所で火災発生　放射性物質を含んだ冷却水が漏れ出す

2012年4月6日　フジテレビ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00220749.html

フランス北部にある原子力発電所で5日、火災が発生し、放射性物質を含ん
だ冷却水が漏れ出していたことがわかった。
フランス北部のパンリー原発で5日、小規模な火災が発生し、原子炉の冷却
水を循環させる設備が損傷して、放射性物質を含む水が一部漏れ出すトラブ
ルがあった。

フランスの原子力安全局は、「今回の事故は、国際的な基準で下から2番目の
レベル1にあたる」との声明を発表した。
一方、フランス電力は、漏れ出した冷却水について、「原子炉に付属する水
槽に集められていて、環境への影響はない」としている。

>>7
これがここの海外厨の真理だから面白いな

ニホンジンハドウシヨウモナイナダレカナントカシロヨ、ケドオレハヤラナイケド、ケドオレハニホンジンガーヒナンスルケド

海外へ出ただけで何故だか偉そうな評論家気取りの上から目線、他人事目線になる自称”解かってる子”がぞろぞろ（笑）

ミンシュノマエダッテジミンガー→その自民に投票してきたのおまえだろ

ゲンパツガー→その原発管理なんてまったく今までも気にも留めてなかったし今もダレカナントカシロオレハヤラナイデカイガイダッシュツスルケド

クニノロードーカンキョーガーシャチクガー→嫌なら直接抗議言うことから始めればいいのに。ダレカナントカシロヨオレハヤラナイケド、ケドネットデシャチクガーニホンガーネガキャンスルケド


どうりでこの国がドツボ状態なわけ

で、そんな見下げ果てたおまえらがどの面下げて日本の為（ってことになってるｗ）に何かを提供するって（笑）愛国者（笑）

>>47

http://en.wikipedia.org/wiki/Penly_Nuclear_Power_Plant

>>49
そうね。日本人はサイレントクレーマーだから。
>>7はまだ絶望度が足りないと思う。
私は実力行使させてもらうわ。
日本人は訴えが通らない時は黙って夜逃げするのが習わしだから、
私もさっさと海外に行くことにします。
もう絶対に日本に税金も電気料金も払わない。
勇気づけてくれてありがとう。

>>45
海外へ移住して成功した日本人はそんなに多くないだろ
文化も言語も人種も違う国で外国人として成功できる人間なら
日本でも成功してるよ

既に海外居住、事故後に余裕があって渡った人、必死で渡った人、たまたま渡った人、
元々渡りたかった人、いろんな人がいて、いいスレと思う。
日本人の海外居住の様子もわかって興味深い。　こちらから何の情報も出せないのが残念だ。
海外、国内、どこにいるにしろ、難癖つけてるだけの荒らしは、スルー。

>>46
不覚にもｗｗｗｗｗｗ

>>51
自分も日に日に怒りが強まってる。
私なんかの持ってるお金の金額なんてたかがしれてるし
海外で使っちゃったって別にいいですよねー＞＜

例え無駄に使うにしたって日本円のまま日本国内でなんて絶対使わないｗ
自分の好きな国の通貨に両替してから国外で好きなことに使うわ。
冗談抜きでマレーシアリンギットかタイバーツにでも両替してから
どぶに叩き捨てたほうがまだ自分的に満足できるレベルｗ今の日本ﾜﾛｽｗ

>>51
なんだそのオチｗ　戦うor逃げるde逃げるんだ。まぁこの国は脳内お花畑だらけでむりぽだけどね

>>45
はじめて私以外のイタリアを見た!

>>47
移住先選ぶときに、しっかり考えたよ。同じことが起こったら意味ないからね。

お前らって海外移住して数年したら現地の悪口言って憂さ晴らししている
典型的な海外在住日本人になりそうだな
海外で成功しそうな感じは全くしない

日本という国を西欧のように高度な民主政治がある国にしたいかい？てっとり早い方法があるぞ。

おまえらのような自虐的でダレカナントカシテクレヨオレハヤラナイケド人間が自殺すればいい。

そうすりゃ成りすましor売国屑政治家が当選することもなくなり、在日屑コリアンやサヨクズも力失うけど？

まぁまぁ、皆さん、、、なんか荒れてますね。

海外組の自分からしたら、日本の皆にがんばってなんてとても言えない。
避難＝逃げた事には変わりないんだからね。

みんながそれぞれ出来る事をやっていけば良いと思うんだけどな、
いちいちそれをここで発表する必要もないし、
それが正解か不正解かわからなくてもお互い煽らなくていいじゃない。
時代と人生の転換期にいるってだけだよ。

>>59
別に西洋諸国のようになる必要はないね。日本には日本なりの成長の仕方がある。
そもそも日本は民主政治じゃなかったし、今もそうじゃないしね。
ただ、目先の生活や経済だけでなく、もっと一貫した骨太な考え方ができる国家になって欲しいわ。
で、それは別に何もしなくてもこれから起こることだから。
日本は高度成長によって矛盾を覆い隠してきた。それが、できなくなって矛盾が表に現れてきた。
それを乗り越えていくために、政治は何かを犠牲にして優先順位を打ち出す時がやってくる。
それは大きな波で、人は一人ではそんな大きな波にはあらがえないよ。
その潮目が分かるまで（というか納得できるまで）様子を見ても間違いじゃない。
それは決して逃げじゃない。言い訳に聞こえようが、それが生きるための大人の分別というものですよ。

偉そうなことはいえないけど

海外、国内、どこにいるにしろ、難癖つけてるだけの荒らしは、スルー。

ですよ

避難？というか渡航している人は、やはり羨望の対象でもある。もちろん、いろんな苦労されてると思うけど。
立場や苦労はそれぞれだけど、不満をぶつけるのが性根みたいのもいるから

幸せに隠れがちだった矛盾が隠しきれなくなったから、ショックも大きいけど、
課題先進国の課題は、将来の世界の課題でもある
海外に行かれた方に、その辺も広めてもらったり、糧にしてもらったりしてもらえれば、と思う

NFPは下か…アメリカも回復傾向とはいえ、あまり景気よくないねえ。

不法滞在に対して暖かいとはいっても、
緊急避難的なものにしておきたいなあ。
立ち直るまでの補助にはなっても、
最終的に立ち上がるのは自分しかできないわけだし。

生活保護にも同じことが言えるけど、
デフレ＆不況下で起業しろってのも無茶だし、
とりあえず物価の安い国に避難して、考える時間を稼ぐってのは
アリだと思います。法律にできるだけ違反しない範囲で。>>61

実体験としては、自分はビザ持ちだったんだけど仕事無くなりそうで「帰りたくないよー！」って話しをしてたら、
「アハハ、警察は君を追い出したりしないよ( ´ー｀)y-~~」って話しされたよ。
実はこっそり匿名で政府にも相談してもらったけど、ビザ切れても追い出されるような事にはならないだろうってさ。

つまりそういう状況の人間が多すぎて、よほどの犯罪者じゃない限りいちいち追い出していられない状況。
逆にビザ無しで来てて、そのまま市民権をGETして住み着く奴も大勢いるのに、ビザが切れたからっていちいちそいつを探しになんてこない、って事。
追い出したって戻ってくるんだからさ。多くはモロッコ、トルコ等のイスラム系不法移民だけどね。
日本のような「強い」警察をイメージしちゃダメダメ。

周りでも語学学校とかに行くと、内戦で逃げて来たとか、宗教的な問題で逃げてきたとか色々な人が居てね、
そういう人達はもちろんビザがあるわけでもないけど、自治体レベルで保護してもらって、衣食住サポート、語学学校、就職支援をしてもらってるよ。
で、そのまま5年住んでしまえば市民権（永住権）がもらえてしまうわけで、、、。

今までで日本人が「亡命」なんて話は聞いたことないけど、小出さんの言うように今が「戦時下」のような状況であるわけだから、
他の国の人が受け入れられて、日本人がダメって事はないよね。特に放射能の知識は欧州のが敏感だから、凄いわかってくれるよ。
何はともあれ「この国に住みたい！自分の国に帰りたくない！頑張るから助けて！」っていう姿勢なら助けてもらえるよ。

前にも、書いたけどこのくらいの図々しさは日本人にもあってもいいと思うよ。
ドイツにいるアラブ系やアメリカのヒスパニックは、こんなのは何とも思っていないよ。

避難目的だけの渡航だと半数以上の人が失敗、後悔に終わると予想する
がむしゃらに進んでる時はいいが、ふと立ち止まったときに得体の知れない
感情や帰国衝動が押し寄せて来る
その時、海外に居ないといけない別の根拠が無いと
平穏に過ごすのが困難になり、気付いた時には帰国している

>>65
日本人は全員同じ性格してると思ってるのか

情報は広く浅く集めてるものの、まず先立つ金がないから具体的に何をすべきかを
絞れない
なら英語なりどっかの国の語学でも勉強してればいいんだろうが、文章ばかり読んで
ても実際に役立つようになると思えない
英語字幕をなんとなく理解できるようにはなっても、ヒアリングはとなったら単語くらい
しか聞き取れないし
今まで落ち着いて勉強できた事もないから、語学留学でもしてみたいよ

中国人とか言葉全然出来ない人も大勢外国に移住して働いてる。
まあ長年築き上げて来た中国人コミュニティーがあるからだろうけど、
日本人も外国語苦手な民族で、日本はもう切羽詰まってて語学勉強してる暇なんか無いんだから、
外国に日本人コミュニティー作る方向で考えたほうが良いんではないかと思う。

>>67 自分が初めて語学留学に行ったときは
英語全然ダメで、英語で勉強するときにいき詰まったのは
先生が何いってるかわからない。（クラスが少なかったから）
先生は英語を勉強するときに、日本語じゃなく英語の辞典で調べなさいって
いうけど、調べてもわかんない単語のほうが多かった
文法や単語、せめて2級レベルまでは独学で日本語でやらないとちょいキツい。
とはいえ、現地でやってもいいと思う
友達作って楽しく覚えるのもいいよ
日本から出るとき、日本語の文法やテキストはいると思う
準１級レベル以上はもう行って英語使いまくるしかない
どんなに英語ダメでも話さなきゃ何も伝わらないし、行けばカタコトでも
話すしかない
いれるうちにやっとけば楽だよ
語学留学楽しいよ〜！午前勉強して、だんだん友達できて
クラスメートとパブったりね
年齢も１０代から４０代までばらばらだし年齢関係ないし楽しいよ
まあ行けそうならだけど、いい思い出になると思う

避難目的のためだけの移住というのも、この際アリかもしれない。
どっちみち、国内残留組は、遅かれ早かれこれからやってくる第二第三の大災害への防戦に追われるわけだ。
この攻防戦がどうなるか、すべて見通せる人間は、現時点の日本には、存在しない。
だから、その行方を見定めた上で、帰国するか、永住するかを決断するのが、もっとも楽な生き方なんだろう。
究極のなりゆきまかせ、ノンシャランだとけなされても、死んだら元も子もないもんね。

福島原発事故後に急増する突然死、急死、心不全、心筋梗塞、
心疾患、脳梗塞に関するツイートまとめ

http://matome.naver.jp/odai/2131334318252184601

この突然死の多さは、どうみても変でしょう。
ただ、何故政治家や東電関係者に被害が出てないのかが
判らない。
もっとも、東電からの依願退職者は例年の３倍だそうですが。

>>61
＞それは決して逃げじゃない。言い訳に聞こえようが、それが生きるための大人の分別というものですよ。

逃げだね。間違いなく。フランス人が全員おまえのようだったらフランス革命は起きてないし。アメリカでも独立戦争起きてないよ。
で、そんなおまえらがどの面下げてニホンガーしてんの？なにが荒らし（笑）なにが大人の分別（笑）なにが愛国者（笑）

図々しさ、図太さは必須。
言い換えると『自分はどうしてもここにいたいんですよ、いる必要があるんですよ』という明確な意思表示/主張。
（日本人のよさに『謙虚』って美徳があるから、この点でも　微妙にカルチャーショックしている気がする。）

自分は３．１１以前からここにいるので、具体的で参考になる知識を挙げることはできないが、
留学後　『日本に帰りたくないよー！』とダダをこねて居座った、みっともない過去がある。

滞在許可証を延長するために、外人局に1年半通いつめて（一時期もう、趣味のようになってたお（涙））
やっとビザがおりたときは嬉しかったな｡ﾟヽ(ﾟ´Д｀)ﾉﾟ｡ ﾔｯﾀｰﾝ♪

居残る条件を完全に満たしていなかったのにビザを出してくれた、ドイツという国にはしている。

先進国40カ国の幸福度、年収ランクでここまで日本が落ちぶれるとはおもっていなかった。
10年後には年収200万以下の層が今より50％も増加すると予想されている。
100万人単位で全国にワーキングプアーが溢れることになる。
必死で働いても赤字の状態（各種税金、公的年金、医療費、公共料金、ローン返済で手元はゼロ）
貧しく質素に生きることを余儀なくされることに

ヨーロッパは移住したくないな
北米か豪ならまだ考える余地はあるが

日本にはもう帰りたくないってキーワードで検索してたら結構色々な人がいる

色々検索してると女性は比較的欧米だと帰りたくないといっていて
男性は逆だった。
男性の場合、東南アジアだと比較的楽しくやっている様だ

先進国は風俗とか無いからな
モテない東洋人男には辛いんじゃね

>>77 多分そう。きっと計り知れない辛いものがあるんだろう
女性にモテる人、高学歴、金持ちの男性は現地で
女性に愛され楽しく幸せにやっているようだ

>>77
ドイツって、赤線地帯なかったっけ。
アメリカだってモーテルに呼べるコールガールくらいいるだろう。
ゴーゴーバーやその類似が多い東南アジアは、
団塊の小金持ちには楽しいかもしれないな。

世界最古の職業が存在しない国なんてあるのか？ｗ
日本でも中国でも、ホテル周辺に売春をほのめかすものはあるぞｗ

>>74
それまで円高が続けばね。
財政が破綻して、超円安に振れれば、東南アジアや中国と戦える。
もっとも、生活レベルも東南アジアや中国レベルになるだろうけど、
製造業で食っていきたかったら、そうなったほうがいいような気もする。

東電のマダムが給料引き下げに反対の横断幕を掲げたなんてヨタ話を耳に挟んだが、
これを本当に日本以外でやったら建物ごと焼肉になってるな。
私たちも被災者？とか言い訳してるとか（ありそうで怖いわ）。

ツイッターにアジア系女性の嫁がいて震災を機に嫁の国に移住した人結構いる

訂正とお詫び
ドイツという国にはしている⇒ドイツという国には感謝している。

「白川は国内外で言ってる事が逆」と自民・茂木氏、「緩和と言いながらマネタリーベース明らかに減らしてる」

自民党の茂木敏充政調会長は４日午後の記者会見で、
日銀の金融政策について
「緩和と言いながら資金量が明らかに減少している」
と批判した上で、
白川方明総裁の最近の発言に関して
「国内で金融緩和と言いながら、海外では金融緩和の副作用を話している。


ふーん、40代以下はデフレと放射能にやられる前に国を出よ、か。
資本収支と貿易収支が赤字の状態でも、デフレギャップ分は緩和できるだろうに。

今それをやらないと、原材料のインフレがデフレギャップを食い尽くす頃には、
日本経済自体が福島第一よろしく制御不能の爆発待ち状態と化す気がするんだがね。

福島第一を取り返しのつかない爆発に追い込んだのは菅だけど、
日本経済を取り返しのつかない転落に追い込むのは日銀だな。
お似合いの中央銀行と与党だね、こりゃ。

＞＞５２
そう？ユニクロは確かに日本でも海外でも成功してるけど、鉄板焼きのベニハナをアメリカで大成功させ、
かつ息子のスティーブ青木と娘のデヴォン青木まで成功させてるロッキー青木なんて良い例だと思うが。
http://en.wikipedia.org/wiki/Benihana

言い出したらキリないが、飲食店経営だけじゃなくてデザイナーとかミュージシャン、果ては名も無き会社員や
自営業者とか、ヨーロッパで楽しくかつ大変ながら、そこそこ成功から大成功してる人までいろいろ会ったよん。

>>102
宮崎駿のアニメオススメ(`・ω・´)b
子供向けでもあるから、英語を聞き取りやすい(´・ω・｀)ノ
最近のやつはレンタルでも英語音声入ってるのでは(´・ω・｀)？

そして字幕は見ないこと(`・ω・´)b

>>102
英語の勉強なら宮崎駿のアニメオススメ(`・ω・´)b
子供向けだから、かなりわかりやすい感じになってる(´・ω・｀)
字幕は見ないこと(`・ω・´)b

>>77
アメリカとカナダだな。事実上、無いのは。先進国でも他の国はあるよ。

書き込めなくなった(´・ω・｀)？

>>102
宮崎駿のアニメおすすめ(`・ω・´)b
日本のでも最近は英語音声ついてるし、子供向けだからわかりやすいの(´・ω・｀)
アメリカで買うとクローズドキャプション（音声と字幕が同じ）が入ってるんだけど・・・
まぁ字幕は見ないのが一番だゆ(`・ω・´)b
一回日本語でみてから、英語版を繰り返し見ると結構聞き取れるお(`・ω・´)ノ

今回お漏らしした、フランスのパンリー原発はディエップまで直ぐそばで、ディエップはたまに行ってたっす・・・身につまされる。
そんな事言いながら、現在地もラ・アーグ再処理場から50〜60km圏内なのであまりよろしくないです。フラマンヴィル原発もそこそこ近いし。
自分の院の同期が仏EDF出身だったんですが、まあ色々とかなりの官僚組織ですEDFも東電宜しくって感じで。
洋の東西を問わないみたいっすね、電力会社の体質ってのは。
かつて自分が勤めていた会社はIPPをやっていて売電用の原料調達（原料はあえて伏せます）をやってたんですが、訳あって退職して、
その後進んだ院でも、EDFの奴と事業発電＆売電のプロジェクトの論文書いたりしたんですが、こんなに原料高の時代が来た時に
原発が吹っ飛ぶとは思いもしませんですた。本当に一寸先は闇。

>>35
HSBCが株取引の口座扱ってますよ、英国の場合。
HSBCのアカウントを開いて投資口座に5万ポンド以上突っ込んでおけば自動的にHSBCプレミアになります。
これで、債券主体のETFも株式主体のETFも株も色々と買えます。
株のボラと会社の破綻を心配するのは分かりますが、大穴開ける時は債券でもぶっ飛ぶ事ままありますよね。
ソロモン、LTCM、リーマンの時も株が理由の金融騒ぎじゃなかったですしおすし。
自分の場合は、日本のバブル崩壊、ポンド叩き売り、メキシコペソ、アジア通貨危機、ネットバブル、そしてリーマンと
イベント見て来ました。多分次ぎは中国崩壊でその時は市場最大級の買い場が来るんじゃないでしょうか。
現金プールの残高を増やしているのはそんな理由です。

自己裁定の取引をして10数年ですが、信用は一切やらない現物主義でFXも全く眼中なしです。手堅く手堅く回しております。
以前、シンガポールの人がCPFの利回りが3%強と書いてましたが、シンガポールに住んでると3％では実質的にインフレに食われて
ますので実際には自己運用が必要になってる感覚です。普通株でも配当利回りが高い銘柄結構ありますので、組み合わせは色々ですね。
自分は複利7.2%で10年運用というのがターゲットですが、勿論相場が凹む時/年は無理です。
日本株は一切やってません。日本株ファンドがちょっとだけですが、ほったらかしです。

海外脱出希望の人は円高のうちに外為にして、外国株で運用のが良いと思うのですが、
決算報告書が英語ですからね、面倒臭い気持ちは分かりますが、08年〜11年は超買い場だったのです。特に09年と去年の欧州通貨危機。
しかも超大型銘柄が安値で放置されてました。

書き込めないの(´；ω；｀)

てすと(´；ω；｀)

>>90
香港さん、書き込めてるよ。いつも応援してます。

>>64
過去ログから引用してもらってありがとうございます。

>前にも、書いたけどこのくらいの図々しさは日本人にもあってもいいと思うよ。
>ドイツにいるアラブ系やアメリカのヒスパニックは、こんなのは何とも思っていないよ。

うん、本当にそう思う。
それはベルギーに移住してきてカルチャーショックだった。
もっと言ってしまえば、その国に薬物売買やスリなど犯罪を犯しにくる外国人、
現地語や英語さえ話さず小さなコミュニティの中で生きる外国人、
現地の宗教や文化を否定し破壊しようとする外国人、
そのくせ生活保護と人権だけは主張する外国人なんてめちゃめちゃ沢山いる。
それに比べれば日本人なんて丁寧すぎるし、ビビりすぎ。

逆に日本人は「準備しなきゃ」「正式な手続きをふまなきゃ」って意識が強すぎる。
それは凄く良い面なんだけど、準備したから＆正式な手続きを踏んだから「大丈夫」というのも正解ではない。


移住を考えている人にも伝えたいのは、
そもそも現地の地方自治体側だって、対象の背景やコネを見ながらビザの発行をしたりしてる。
つまり裏金やビザ待ちの順番飛ばしのようなものが普通にあるよ。公明正大な自治体なんて幻想！(　｀д´) ｹｯ!

例えば日本人ならビザの取得は早いが、中国人なら審査が厳しい、
配偶者の家庭が裕福だったり、顔見知りだったら審査は甘い、
田舎街なら早くビザ取れるけど、首都ならビザ取得までに長期間かかる、とかね。
だから「自分はちゃんとやってますよ？」と行動だけ見せた所で、結局ビザや仕事が得られなければ馬鹿を見るだけ。


仮に国に例えて、権利や助けを移住先に伝える声や主張やコネ作りを「外交」、
ビザ取得などの書面手続きや現地語取得を「内政」と例えるならば、
日本人は内政重視の感覚の人が多すぎる。そして、それを充実させて不安を解消しようとする。
もちろん、内政をないがしろにしろと言っているのではなくて、
この両面が全ての移民に必要なのは当たり前なんだけど
日本人はどうしても頭でっかちになりがちで、そのまま燃焼して計画段階で諦めてしまう人が多いと思う。
自分もそういう部分があるからよく分かるんだよ、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ


でもね、次の大地震や放射能の影響や四号機崩壊など、いくら考えても先は分からないんだから、
今日本で生活することが、自分にとって精神衛生上、健康か不健康かだけを考えればいいんじゃないかな。

あなたが今すぐに日本から出たって、出来る事は沢山あるよ。
あなたが必死に頑張るならば、助けてくれる人は必ず見つかる。
どこにいたって人間一人では生きていけないんだから、助けてもらうことを「恥」と思い過ぎないほうがいい、
助けてもらった分を「ありがとう」ってお礼すればいいんだと思うよ。 (b´∀｀)ﾈｯ!

すみません、だうんろーどしたデータが壊れてました(´；ω；｀)
何度も重複書き込みすみませんでした(´；ω；｀)

>>89
5万ポンド・・・ってそんなにお金持ってないにゃ(´；ω；｀)
株は買えるのかな(´・ω・｀)
あとで確かめてくるゆ(`・ω・´)ノ

>>89
うぉぉ(；゜Д゜)
本職さんだ(´・ω・；｀)
やっぱり次は中国くるんでつか(´・ω・｀)？

中国は利回り高いんだけどなぁ(´・ω・；｀)
リーマンはストラクチャリーノート・・・そういや株じゃない(；゜Д゜)

うーん・・・株かぁ(´・ω・；｀)
ちょっといろいろみてみますお(`・ω・´)b

そして欧州通貨危機はたぶんまだ終わってないと思うの(´；ω；｀)

>>93
就労ビザを地方自治体がビザを発行してるのですか？
移民局のような所ではなく？

>>89のフランスさん、事情通そうな人がいて嬉しい。
IRSNのサイトだと、一応今日のパリ辺りは線量いつも通りみたいですね。（信用できるなら）
原発のそばでレポしてた記者とか、丸腰だったけど、ガイガーももたずで、大丈夫なのかな？
今朝の段階ではレベル１って言ってたような。
でも福島がほんとにレベル７だとすると、１もかなりの重大事故に思えるけど。
せっかくのバカンスシーズンですが、ノルマンディーの海はとりあえずやめといたほうがよさそ。

あーわかった！９５ですが自己解決しました。
ベルギーには行きませんがｗ

>>83
言っちゃ悪いけど中小企業レベルだよね
日本食レストランとか
そんなんだったら日本人だけじゃなくて世界中の各国の移民先で移民がやってる
現地社会のメインストリームで成功した企業
例えば

ヤフーのジェリー・ヤン(台湾）
インテルのアンディ・グローブ(ハンガリー）
サンマイクロシステムズのビノッド・コースラ(インド）
グーグルのセルゲイ・ブリン(ロシア）

に比べると見劣りするわ

いいじゃないの、中小企業でも個人事業主でも。
そんなに日本食レストランをバカにするなら、日本食レストランで食べるなよｗｗｗ
(茸)ID:P/IAA0GT0 って嫌われまくりのキノコさんかな？ｗ

あとご丁寧に移民が始めた米国大企業を挙げてるけどさ（確かにこれらはすごいと思うけど）、
台湾人もハンガリー人もインド人もロシア人もUSへの移民の数が半端ないからであって、
だったら日本人もガンガン移民しなきゃ日系人による大企業が生まれない！！！と言う風に、むしろ日本人の海外移民推奨になってるじゃん。
これってアンタの「日本人が移民してもしょーがない、無駄」って取れる煽りと矛盾してるような？
どんなアホでもわかると思うが、成功した企業・起業の裏には数多の倒産企業があるわけ。
（でもアメリカだと起業して倒産させちゃっても「あいつは良くやった！チャレンジャーだ。エライ！」と褒める文化あるそうで、
ポジティブだよね。さすがアメリカンドリームの国？）

＞＞イタリアさん
最近このスレみかけました、よろしくお願いします。
イースター休暇で暇なので、久々に２ちゃんねるをやってみましたｗ

>>96
すんません、紛らわしくて。今現在はフランスになってますが、来週からはイギリスになります。
その後暫くしたら東南アジアに戻ります。
が、仕事の関係で年に数回は英仏に来てます。次回は夏です。
ともあれ、イギリス海峡を渡ってノルマンディーとブルターニュにはちょこちょこ来てた（来てる）ので
原発の影響をこう身近に感じるとたまりませんね。
特に現在地（ノルマンディー周辺）はど田舎＆風光明媚なのに、実は原発が・・・みたいなのは洒落になりませぬ。


シェルブールーポーツマス間はフェリーで来ると速いんで、ルアーブルやサンマロよりありがたいんですが、
フラマンヴィルは色々ありそうですし。

>>94
中国がどうなるか、自分の投資スタンスの問題だと思います。
僕は中国ポジションほぼ解消しました。中国の利回りが高いのは分かりますけど、インフレを加味した上で
本当にリターンが長期に渡ってでるか否かという点で僕はちょっと。
だいたい、10年に一度位のスパンで、機関投資家を含めて、利回り星人がいつもババ引くんですよ。
リーマンの時もそうでしたし。（ここでの利回り星人というのはCDOの事なので、厳密には債券ではないのですが）

ただし、中国がコケると色々な方面に影響が出るので、結局は自分の既存ポートフォリオにも悪影響でるでしょうね。
通貨は豪州ドルとシンガポールドルばっかり買ってますが、豪ドルは中国こければ値下がり必至、シンガポールドルも同様でしょうね。
ただし、それよりも円に対して信義がないので流動資産のうち日本円はもう殆どないです。
日本円が自分にはあまり要らない、という事もありますが。

欧州通貨危機はこれからが勝負ですね。僕は通貨ユーロは幾らになっても買いません。

>>100
そうでしたか。イギリスも色々、垂れ流し等ありますし、あの海峡怖いですよね。
といってフランスで怖くないところというのもそうないかもｗ
ちなみにさっきのサイトで見たところ、Penly周辺の海水のセシウム１３４、１３７、
この数年は0.016〜0.034Bq/littleで推移。
福島の数字を見慣れちゃったからかもしれませんが、意外とクリーンに感じました。
もっとも、ストロンチウムとかプルトニウムは項目がなかったのでアレですが。
今度の選挙でオランドさんが勝ってくれれば減原発方向のようですね。期待。

>>99
ヘタリア2号さん。こちらこそ。宜しくです。
子蟻、主婦にはイースターはキツイです。
休暇終了しても是非いらっしゃって下さいまし。


もう、地球上で「絶対安全」なんていう所無いんだから、自分で納得して住みたい所に
すめばいいじゃない？
本人が幸せならそれでいいじゃん。それを、成功しそうだ、しなさそうだとか
赤の他人がl言うべき事じゃないんじゃ。

>>99　まったく同意です。アメリカ人と勉強のことで話すと
本当にバカにされているかと思うほど大げさに
ＧＯＯＯＤ!とか褒めてくれて、ポジティブで楽しかったです
ポジティブさ、人目を気にしない強さ、見習いたいです

イースターと言えば、今米国ではイースターリリーがたくさん売られている
イースターリリーの正体は、日本原産のテッポウユリなんだけどね。
本来は６月下旬から７月に花を咲かせるが、温室で育ててイースターの日と重なるように
調整されている。米国人のほとんどがイースターリリーやオリエンタル系の百合の原種の原産地は
日本である事を知らないのには驚き

>>89
円高のうちに外貨に変える場合、どこの通貨がいいですか？
こういうことに疎くて、まずは米ドルと思ったのですが
欧州危機が収まったらドル安になるとか経済版のスレで読んだの不安になってしまって・・
外貨以外に金地金とかはどうなんでしょうか？

>>100
ユーロ買わないんだ(´・ω・｀)？
わしもでも欧州危機が収まりそうな雰囲気出るまではかいたくないなぁ(´・ω・｀)
・・・買うかねもないけど(´；ω；｀)

そしてCDOとか専門用語はワカンないのでググります＿φ(`・ω・´ )メモメモ
中国は米ドルベースで動いてる分には利回りいいですね(`・ω・´)
ただ、ドルの動きは不安ではあるけど(´・ω・；｀)

アメリカがなりふり構わず侵略戦争始めたらドルはすごく強くなりそうだけど・・・

そしてイギリス(♯゜Д゜)!!
ミードミード(♯゜Д゜)!!
リンディスファーンミードですお(´；ω；｀)
輸入したいの〜(´；ω；｀)
あれすごく美味しいの(´；ω；｀)
わし、お酒苦手だけどあれだけは好きなの(｀；ω；´)
是非ご賞味あれだお(`・ω・´)フンフンッ

韓国の原発事故で、西日本のほうが危険
http://openblog.meblog.biz/article/8508987.html

やはり条件、給料と都会的な環境を求めると必然と東京になってしまう。
私は田舎の人間で東京で就職して数年で実家に戻って、その後海外に少し住んで旅行して
帰国して地元で就職活動しても輸出関連の製造メーカーばかりで、県全体が不景気に染まっていて
本当に仕事を選べない。

ハローワークは少ない求人に人を押し込むように流れ作業で
就職の決まらない人は税金から支給された大切なお金をパチンコ、飲み屋、嗜好品で消費する。

そんな世界に住んでいれば移住するための資金がなかなか溜まらない。
数百万の銀行預金を減らさないように、日雇いや派遣でちょくちょく働き
休日は語学の学習、渡航前の計画作りに消える。
何かいい策がないかと悔しさと絶望感が渦巻く毎日です。

生まれも育ちも東京だけど東京にそんな魅力感じないなあ
地方の人はいつも過大評価してるなあと思ってた
そもそも自分は“都会”とか好きじゃないからかな
電車も住居も、あの密度は人が人として在れる環境じゃないと思うわ

108は自分でもわかっているだろうけど言い訳ばかりで
あまり本気な感も見えないし、
（数百万あるなら出るつもりがあればすぐにでも出られるよね？）
現状の東京を本当に把握してて「必然と東京になってしまう」なら
もう何も言うことがないわけだが…

六ヶ所村が破局ったら無事なのは南極ぐらいな気する

みなさん、お久しぶりです。新潟です！
先日、無事オーストラリアに着きました。
今は家族でのんびりホテル暮らししています。
「家探しの為に滞在してて・・・」と言ったら「じゃあ、家が早く決まったら、予約日数より短くても出ていいですよ」って、なに、この親切な国w
数日間のキャンセル量は発生するので、短くなった期間と、計算してみて決断します。
そのまえに家探しです。

>>105
自分も経済には全く疎く、話の内容はほぼわからないけれど
でも詳しい人の話を聞けるというのはなかなかないチャンスなので嬉しいです。
またご教示よろしくお願いします、>>100（仏→英→亜）さん。
香港さんも情報いつもありがとうございます。

株の話ではなく、もっと基本的な日本円での貯金をどうするか、の話なのですが・・・
とりあえずこのまま円だけ持っているのは不安、というのはわかります。
なので何か他の国のお金に換えた方が、というのもわかるのですが
他国のお金に交換するだけではダメなんですよね？
他国の銀行口座を開設した方がいいんですよね？

本当に知らないことだらけなので、米ドルに換えてシティ銀行に入れる、くらいしか
想像が付きません・・・要は外貨に換えるというのはそういうことでしょうか？
避難候補地を探しているので、どこででも引き出せる銀行に口座を作っておきたい
と思っています。

おお、ついに新潟さんがオーストラリアに。
おめでとうございます！

>>109
私の経歴から就ける職種（業界）の90％くらいが東京、埼玉、神奈川など関東に集中しているので
あえて解りやすく「東京」と書かせてもらいました。

東京の住宅事情が空き地の多い田舎と比べて狭く劣悪なのは、以前住んでいた経験から知っています。
あくまでも東京（首都圏）に行くのは一時的な計画と割り切っています。
私の居る地方では求人そのものが、ほぼ皆無です。（零細の酷い違法に近い条件のモノは存在しますが）

あと生活する上で意識の問題として東京に住んでおられる人たちのほうが、知識も視野も広いように感じます。
地方に住めばわかりますが酷いものです。
日本の鎖国時代からの窮屈な価値観を批判している方が、過去のスレッドに居ましたが
まさにその窮屈な心の狭い理解に苦しむ不文律の日本文化（地方文化）の中でドップリと生きていると何も見えなくなります。
これは地元の大企業に勤めている人たちにも見られる傾向です。

>>111
脱出おめでとうございます！お疲れさまです。そちらはどうですか？
ご自愛くださいね。

>>108
そんな愚痴や言い訳を書かれても読んでいるほうはどうしようもないので
チラシの裏スレとかに書けば？
地方と東京、じゃなくて海外が前提の情報スレだし。
そんなにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでは何もできないと思う。

無理して海外行く必要ねーわｗ

日本には経済的、文化的にうまくいっててもらわないと困るけどｗ

>>111
新潟さん
オーストラリアよかったですね〜！
とてもうらやましいです。
日本でお仕事はやめられてオーストラリアで新しくお仕事を始められるのですか？
よろしかければいろいろ教えてください。
書き込みを楽しみにしています。

イースターバカンスはカナリア諸島よ〜♪

為替と（投資）の話が出たので、参考までに。実は、自分にもどの通貨が良いかというのは良く分かりません。
為替はマクロ経済と国家間の財政の動向を反映すべきなのですが、（大きくはそうなんですが）
為替市場ってのは暴騰にも暴落にも振れ易いんで欲出すと大やけどしたりします。
ソロスの英ポンド仕手、メキシコペソ、アジア通貨危機、リーマン後のUSドル、米国債格下げ以降の余波などなど
ですので、自分が脱出すると思われる国の通貨が安いと思った時に少しプールしていくというやり方で初めて行っても良いんじゃないでしょうか。
僕は
円
米ドル
豪ドル
シンガポールドル
英ポンド
ですが、下に行く程ウエイトが大きいです。これは長年英ポンドで生活していたので仕方がないのですが。日本円はかなりなくなりました。
ユーロ圏で生活する予定が今のところなさそうなのと、スペインとイタリア問題が落ち着くまではユーロは相当乱高下しそうなので、傍観状態です。
というか、通貨消滅という危機がつい最近までありましたし。

ともあれ、まだ日本に居るならシティ当りに口座を作って、そこで外貨を買えるようにしておいて、
何れは外国で引き出すという準備を進めて行けば良いのではないでしょうか。
どの通貨にも一長一短あります。中国様の動向次第です、本当に。

また金地金ですが。自分のポートフォリオのヘッジという意味で「一部」（一部ですよ、あくまで）
組み込むのは「個人の方向性に合えば」（誰にでも合う訳ではないです）良いんじゃないでしょうか。
しかしながら、全力全開で金を買うつもりはありません。それについてはまた。

僕は金ではなくて、コモディティ（商品群）は多少持ってますが、自分の仕事が原料とコモディティ（トレードではなくて実需）
で、更に為替の動向に左右されるので本業のヘッジとして買ってます。
だから、これらの商品投資が、自分の投資ポートフォリオのパフォーマンスを下げてるのですが、
その分本業の利益が確保されるので仕方ないというか、むしろこのまま行ってもらった方がありがたいのですが。

ユーロについては、わざとマイナス要因を並べて「高くならないように」
しているみたい。

実際の生活において、購買力換算では150円くらいでしょうか。
1ユーロでさえ使いでがあるのが凄い。
近所のスーパーで500mlのジュースが0.8ユーロとか。
ユーロが安くなってくれると、円からの換金なので助かります。
シティバンクからの送金で、送金料2000円＋為替手数料は1円/ユーロ
ですので便利です。

ただ、このまま円預金を持っていると更なる大災害があったらどうなるか
とても不安です。
両方の通貨を持ってヘッジするのも手ですが。

>>120
こんにちは。
今見たら１ユーロ１０７円位のようですがもっと下がるとお考えですか？
これからのお金の管理方法を色々模索中です
精通していないので上級者向けの投資はまだまだだと肝に銘じていますが

日本もそう見えるわ。
わざとマイナスなことばっか出してナンバーワンになるのを遠慮してる、みたいな。

景気良くするも悪くするも日銀のカネの蛇口を緩めるか閉めるかしだいよ。
大衆はバカじゃないのよ！
どこも中央銀行が胡散臭いったらないのよ！

シティバンク口座開設申し込み完了！
さ、出かけようっと

>>120
ありがとうございます。移住や避難の際の資金調達、という面で
自分はワーキングビザなどは職歴が無いので取れませんから
銀行の話などは非常にためになります。

漠然とですが、米ドルとNZドル、シンガポールドルあたりに換えて・・・と思っています。
NZは子どもを避難させたいと思っていて、郵便口座を開きたいと思っています。
その名義がどうなるのかとか全然わかってませんので、これから調べねば！
数週間住めば開くことができると聞いたような気がするので・・・。
しかし口座を作れば、そこで外貨が買えるとは知らなかったです・・・
・・・自分の口座すら持ってないと、銀行郵便局とは無縁なのでこういう時に
基本的なことわかってないから困るんですよね・・・それ以前の問題かもしれませんがw

>>122さん、行動早いっ！自分の場合は所得と口座がないので
配偶者を説得するところから始めねば・・・

ここは全般的に物価が安い感じがします。
ステーキの牛肉が250g（日本人にはでか過ぎ）で5ユーロとか、
バター半ポンドが1.5ユーロとか、ケーキが1.5ユーロとか．．．
19%の税金込みでこの値段ですから。
家電やPCも軒並み安いし、衣料品や寝具類も安い。
家具はIKEAがあるし、生活費は安く済ませます。
よく、海外へ行くと炭酸飲料やビールの品数の少なさに驚きますが、
探せばちゃんとDr.ペッパーでさえありますよ。w

でも、少年ジャンプは5.5ユーロと高過ぎ。ww

長屋さん、フランスさん、ありがとう。
すごく参考になりました。まだ移住先は決めていませんが、
週明けにさっそくシティバンクに口座つくろうと思います。

>>93
>もっと言ってしまえば、その国に薬物売買やスリなど犯罪を犯しにくる外国人、
>現地語や英語さえ話さず小さなコミュニティの中で生きる外国人、
>現地の宗教や文化を否定し破壊しようとする外国人、
>そのくせ生活保護と人権だけは主張する外国人なんてめちゃめちゃ沢山いる。
>それに比べれば日本人なんて丁寧すぎるし、ビビりすぎ。

>逆に日本人は「準備しなきゃ」「正式な手続きをふまなきゃ」って意識が強すぎる。
>それは凄く良い面なんだけど、準備したから＆正式な手続きを踏んだから「大丈夫」というのも正解ではない。

これは、本当。例えば、ドイツに多数いるアラブ系移民はろくにドイツ語も話せず
行政のドイツ語の訓練を受けても、読み書きができないのも多いよ。
ドイツ語の訓練は、ダメな外国人のためにあって、もちろん日本人の受講も可能。
海外の日本食レストランも、実際は中国人が経営しているのも多く、結構デタラメだよ。
それでも、彼らはゴリ押ししてビザを取り、なんとかなっているよ。

負け組はヨーロッパに移民した方が良い
http://0dt.org/000669.html
フランスは多くの移民を抱えているのに、ジニ係数が日本より10ポイント以上低い。
フランスの平均労働時間は日本の半分だが、平均年収は殆ど変わらない。
という事は日本の派遣労働者なんかより、フランスの移民の方がよっぽど豊かな生活を送っている事になるw

今や西ヨーロッパで日本より貧しい国は存在しない。日本は経済的に「中進国」の位置にまで後退した。
日本の派遣制度は世界の非常識。ヨーロッパで派遣として働けば労働時間は半分で収入は倍以上に増える。
「勝ち組」以外の日本人は、ヨーロッパに移住した方が豊かに暮らせるぞ。

フランスでは移民は一定期間就労を禁止される代りに政府から生活費が支給される。元々働く気のないニートにとっては天国みたいな国w
人権意識の発達している欧州では合法的に移民さえしてしまえば政府が生活の面倒を見てくれるのです。
日本みたいに移民を奴隷扱いする国とは根本的に異なる。

オランダに２０年以上住んでるのにオランダ語を話せず、ずっと無職のイスラム移民とかでも悠々自適の生活を送っている。
移民をするのに語学力は必要ない。現地の言葉を一切話せなくてもOKだ。

移民は差別されるけど、日本国内でも負け組は奴隷扱いで差別されてるじゃないか！
移民先の現地住民とコミュニケーションが取れず、寂しい思いをするかも知れない。でもどうせ日本にいたってぼっちじゃないか！

日本は階級社会なのです。負け組は一生負け組のまま。
打開策は「日本を変える」か「日本を捨てる」かのどちらかしかないでしょう。
この国では一つの事を変えるのに最低20年はかかる。その頃には日本なんて本当にオワッてるよ。
だから、とっとと移民した方が良いのです。

>>130
現地人の税金にたかって暮らしていけというのか
そりゃネオナチみたいな連中が出てくるわけだ
あんまり調子こいてると第二次大戦のユダヤ人みたいになりそう

これからアジアは雨季に入るんですが、
ヨーロッパはすごく良い季節だと聞きました。

下見も兼ねて、ドイツ、フランスいってみたいです。
東欧も人や文化が魅力的でよいよとも、聞きました。

福島原発で警戒区域のがれきの広域処理が検討されてるらしい
信じられないわ。


499 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 14:51:12.46 ID:QnxgLT6a0
環境省が今度は警戒区域のがれきをばら撒くらしいぞ！
こっそりパブコメやってる！
9日までに反対意見メール送ってくれ！
http://togetter.com/li/284529

840 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/07(土) 12:11:04.65 ID:tut9muK50
放射性物質汚染対処特措法施行規則改正案に対する意見の 募集（パブリックコメント）について（お知らせ）
http://www.env.go.jp/press_r/15080.html

>>132
うんざりするくらい暑い日もあるかもしれませんけどｗ
タイに比べるとクーラーのあるところ、冷たい飲み物が少ないかも。
薄着で頑張る昭和の夏って感じです。
冬場のきーんと冷えた感じもいいですよ。
日が短くて鬱病になるという説もありますが、元々の引きこもり体質には冬合ってます。

>>126
オンライン申込書の職業欄に主婦も確かありましたよ。”その他”もあったし
キャッシュカードは平日の昼間に書留で来るだろうから家人にバレないのでは。
電話で質問したんですがカスタマーサービスも感じ良かったです

>>135
ありがとうございます。「その他」ってなんだろw
配偶者はいざとなれば子どもと逃げろと言ってくれてるので
ナイショにしなくても大丈夫だとは思います。
一度シティバンクのサイトを見てもらって話を詰めていこうと思います。
円だけでは不安だということは配偶者も理解していて
なんとかせねば、と思っているようなので、あと一押しw

>>134
欧州は湿気が少ない、それだけで羨ましい〜！のひとことです。
たしかに冬は結構寒いイメージがありますが
一日中真冬日の土地での生活を経験している自分にとっては
あまり気にならないかも。寒いのは重ね着でしのげますが
湿気＋暑いのは皮膚脱ぐわけにいきませんからね・・・

欧州。フランスは北海道感覚？イタリアは東京くらい。地中海で暖かい。

イタリアも日本と同じで縦長だから、、、。
私の所は青森ぐらいかな？

湿気が少ないと老化が早いよ
油断したら皺

パリの冬も、昔行った青森って気がしてましたｗ
水質がよくないから、毎日髪の毛洗ってたら傷む傷む。
今は１日おき。日本じゃ汚い人の部類かな。
そういえば日本式に洗い場と浴槽が分かれてるところってほかにあるのかな？
お金持ちになったら日本式のお風呂に改造したい。

知ってるだけでも、イギリス、韓国、フィリピンに入国拒否。
理由ははっきりとはしない。身元はきちんとした人。
多分、入管の主観で危ない人物との判定を受けたんだろう。こういうの怖いね

昔は菊の手帳見せればスルーだったんだが

ユーロが107円くらいからもっと下がるかどうか、ですが。
可能性はあります。（下がらない可能性もあります）
その確率がどの位あるのか、オッズが外れた時のロスがどの程度あるのかなど、
主観的確率に基づく意思決定を行う訳ですが、そのためには確立・統計の基礎知識と意思決定のデシィジョンツリー作成の知識などが必要になります。
で、確立モデルを作っていく訳ですが、しかし往々にしてモデル化されると、数字で見えてくるので人は惑わされ、
（人間、定量分析の方が説得力があるように思うのです。）結果として、間違った（集団）行動を取る事が往々にしてあります。
金融機関、機関投資家も政府も学者みんな一緒です。クルーグマンに対する批判はこの辺（モデル化、なんでもモデル化）に集約される事が多いです。
ところが、世の中のランダム性はそんなに簡単にモデル化、単純化出来るもんではないのです、どうやら。

政府の役人や、官僚、政治家、学者は、実は市井の人間が思う程「世の中の事、金融の事、市場の事」を分かっちゃいないという指摘があり、
またこういう類いの人間が分かった風に1年後や3年後の予想をする程ナンセンスな事はない、というのをブラックスワン理論
（最近は理論になっちゃったようですが）が提唱してしているのですが、
これをぶっちゃけて言うと、マーケットの事や将来の事は、実はどうなるか誰にも分からないのです。

分からないと言いつつ、矛盾するのですが、しかし、最終的には皆、自分の主観的確率に基づいて、
オッズを弾いて、自分の一番理性的だと思う所に掛けるとしか言いようがありません。
海外移住もそうです。
「今は行動を起さない、今はベットしない、見送る」というのも、主観的確率に基づいた「多分大丈夫だろう」という意思決定なのです。

もちろん、マーケットや将来に絶対は無いので、自分のモデルが間違っていると常に念頭におくべきなのですが、中々そういかないのが人間の性なのです。
これを刷り込みというのですが。
僕はユーロを買うかと問われたら買わない訳ですが、僕が弾いた確率だって正しいかどうかなんて誰にも分かりません。

自分が日本に住むべきか、海外に移住すべきか、どのように判断して行動するか、
それも最終的には個々の主観的確率に基づく意思決定になるとしか言いようがないのです。
ここで海外移住に釘刺している人、かつて海外に住んで日本に戻った人、3・11の後に移住した人、これから移住する人、
今のところどれも正しい可能性がある訳ですが、放射性物質の拡散と今後の健康被害についてはデーターに信頼性がなくて本当に困るのです。

ただし。

市場で張る際に、「絶対に吹き飛ぶような張り方をしない」という超保守的な運用をしてきた人間が、最終的には、大勝ちはしないものの、
「長期に渡って」まずまずのリターンを出すのですが、原発の影響と言うのは、もしかしたら、
「日本に住み続ける事で、健康や命に対して、重大な懸念があるかもしれない」と言えるかもしれません。
「どこかで吹き飛ぶようなリスクがある」とも見れるかもしれません。
そのオッズが大きいと見るか小さいと見るかで個人の行動様式が変わるので、こればっかりは他人は何とも言えないのです。

断定的にこうだ、という信頼区間を設計出来るようなデーターや情報は全く現状ではなく、個々の感じるままに行動するしかないのでしょう。
為替や投資にも同じ事が言えると思って頂けると幸いです。駄文深謝。

昔の日本人が、誇りを持って世界に対してせっかく築き上げてきた信用を今の日本人がこなごなに壊しつつあるかも。

シンガポールの投資移民プログラムが一個なくなったぞ。
まあ、12億あったらってやつだから、ほとんど関係ない話だが
やはりドンドン枠を絞って来てることの現れだろう。

そんなの最近の話じゃなくね

>>135
シティバンクの口座は日本国内で開いては意味が無くて（日銀のルールに則って資産運用される）
海外（現地）に出向くかWeb経由で公式な手続きをする必要はあるのですね？
香港、大阪の方が言われているように、今後は日本の銀行の口座を持つ意味もメリットも
なくなるのではないかと危惧しています。
百万、千万と資産があれば外貨預金するべきですね。

レバーを食べると妊婦さんは奇形児が産まれやすくなる。レバーがビタミンAを過剰に含んでるのが原因で過剰な摂取は発癌率もUPする
レバーを食べなきゃ普通に生活してる分には問題ありません。 過剰症は頭痛吐き気めまい他多数あるのだけど、個人差があるので全く症状が出ない人も居ます。産婦人科でも教えてくれるますが、全ての産婦人科が教えてくれるとは限らないという事を覚えておいて欲しい。

>>139
＞湿気が少ないと老化
オカルトだろ。

スイスに移住することがずっと目標だったのですが、こちらではスイスへ移住された方は居ないでしょうか？

>>148
ホントよ

>>111
おめでとうございます!

みんな資金はどれくらいもってるの？

独身の者ですが、この記事を読んでニートハウスでしばらく暮らすってのはいいなと思いました。
他人と住むのはイヤという人は無理ですが、近くに日本人がいるのは心強いと
おもいます。

http://tyk97.blogspot.jp/2012/03/blog-post_18.html

こんばんは。
既に海外生活の方、これから移住を検討してる方、エージェントは利用しましたか？
どの様に探しましたか？
最近仕事で知り合った方が小中学校から大学、専門学校まで、日本人を対象にした留学エージェントを立ち上げるそうで、
通訳や翻訳のお手伝いをすることになったのですが、日本でのマーケティング(どこに広告を打つかなど)を相談されています。
その方は震災直後から福島からの短期ホームステイを受け入れたり、すごく親日家の方で、
ワタシも出来るだけ協力したいと思っているのですが、宜しければみなさんのご意見をお聞かせください。

>>154
何かお手伝いできることはありませんか？

>>142
何ヶ月か前１００円切ってなかった？

>>156
ちょっと前は100円切ってましたね。
数年前は170円超えてましたが。
為替は読めないというお話ですた。

>>155
ありがとうございます。
ワタシもお手伝いをボランティアで始めたばかりで
翻訳のチェックとか少しやってるくらいなので、まだお手伝いのお手伝いを頼むほどではw
マーケティングのアイデアありますか？

8000Bq根拠の論文について

環境省の広域処理HPあるよね
資料が集められてるコーナーに
100Bqと8000Bqの違いについてという
環境省が作成した資料がある

文末の参考に
省略して書くけども、8000Bq基準値についてはIAEAの評価を得てると書いてある

で、そのIAEA最終ミッション報告書ってのが
コレ
http://www.iaea.org/newscenter/focus/fukushima/final_report151111.pdf

英語読めんから環境省に直接何処に8000Bqまで大丈夫って書いてあるか聞いたら書いてないっていわれた

じゃあ、どうやって評価を得たか聞いたら口頭でとの事

日本側の資料は非公開だって

IAEAにいいのか？と、メールしたけど返信なし

・・・ＩＡＥＡ　にメールしようかと思ったけど、サイトにメルアドなしだった。
・・・おまえら、外国に住んでんだろ？
なんとかしてくれよ！　
特にアメ住のやつら！　ＩＡＥＡにＧｒｉｅｖａｎｃｅの電話とかＦＡＸとかしてくれ！

おまえらだって、日本が全汚染国になったらやだろ？
上から目線でＢＳかまして日本住をからかうばかりじゃなくて、
ちょっとは役に立ってくれ！

IAEAって御用でしょ？

>>159
IAEA がお墨付き与えたって意味ないし。 >>160 のとおり。

>>142
３行でまとめろボケ


長文で中身がない
スカスカ

地震雷火事名無し(茸)さん（1人かどうかは知りませんが）が、
日本の放射能汚染を危惧しているということが判りました。

>>154
NZ移住はやはり若くないとダメですよね・・・留学には年取り過ぎてるし
以前、話に出てた投資枠はとてもじゃないけど無理だし
年寄りはやはり東南アジアですかねえ

>>158
いえいえ、こちらこそいきなりこんなこと言ってすみません。
何かしたいというのと、もっと言えば
そういう活動をきっかけに海外へ出るというのもありかなと思いまして…。
マーケティングは…うーん、
「ブログなどで激しく情報発信」くらいしか思いつきません。すみませんorz
書く＋描くことが好きなのでその方面で何かできればいいのですが。

タイ。タイはどうかな〜〜？田んぼでガリガニ釣りしたり、そういう遊びできる？
都市には興味ないんだ。

>>164
東南アジアのことを調べてないので比較が出来ないですが何事も「〜過ぎる」ということはないのかと。
みなさんそれぞれ背負ってるものが違うのでキレイごとかもしれませんが
何歳でも学校に通ってる方はいますし、逆に若者はお金がなかったりしますし。。。

>>165
いえいえありがとうございます。
かなり昔にこのスレで晒したのですがワタシのアドレスです。
[email protected]
すぐに何かお願いできるようにはならないかもですが、もし良かったら連絡してください。

>>164 一応語学があれば何かと心強いと思います
物を買うにしろ説明読めたり、英語で通販したりできるのとできないのじゃ
住める地域は限定されるかと
60才でも語学留学の感想はチラチラ見かけました
年齢気にする人用にシニアコースだって探せばありますよ。お友達作りにもいいかもしれません
日本語だけで頑張るなら日本人が多く住む場所がいいと思いますが

>>168
あの、NZ政府の移民コンサルティング資格持ってますか？
資格無しで移民コンサルするのは違法ですよ。

>>167
今、調べてみたら学生ビザの年齢制限ないんですね。
ワーホリビザに年齢制限があったので、つい50歳はダメなんだと思い込んでました。

>>169
英語苦手ですね〜もしかしたら中学生レベルあるかないかくらい・・
知ってる単語が限られてるし、be動詞の使い方めちゃくちゃだし、
とくにリスニングは壊滅的。英語の発音早口すぎて何言ってるか分からない。
でも60代でも語学留学される方がみえるなら、今からでもスピードラーニングで
死ぬ気で頑張ってみようと思います
東南アジアでも英語喋れないとダメですもんね。

大抵の国にある日本人会って、外からチャリティ活動はしてくれるけれども
被曝者(日本全土在住者)に移住して欲しくはないのでは？
以前から住んでる自分達まで差別されたくないし、自分の親族のために姻族に迷惑かけたくないし。

>>171 バンコクは日本語のメニューあったり日本人用の店が
あったり、日本語のチラシで色んな情報など結構日本語充実してるようです
病院も日本語ＯＫの場所ありました
グアムは日本にいるようなもんでした
どこ行くにしても、英語もできると色々助かりそうですね
英語圏や日本人少ないとこは英語できないと困るかもしれません

>>154
そちらで仕事を探すにはどうすればいいかとか、どんな手順で永住権獲得するかとか、
皆目分からないので、エージェントはぜひ利用したいですが、
詐欺っぽいとこもあるかもしれないので慎重に選ばなければなぁ…と思ってます
結局メールなどで問い合わせてみて感触を見なければ判断できないでしょうから、
別に派手なサイトにする必要もないんじゃないですかね
あとは、TwitterやFacebookなども利用されるとか？
その方が気軽に連絡できそうな気がします

田んぼでね、ゲンゴロウやタニシを見たいの。そして私がオニギリと漬けものを
持ってピクニックするの、それがアタシの原風景。
バアチャンがそれをしてくれたの、それをまた家族みんなでしたいの。夢ｗ

>>175 http://www.thaismile.jp/FotoGallary/ThaiPics/ThaiPhoto_ChiangRai.html
いい夢ですね
チェンライはなれた人向けだけど、最近人気が出てきている場所だと聞きました
ちょっとちがうかもしれませんが、いい場所が見つかるといいですね
タイの中の色んな地方の写真あるサイト見つけましたよ

もしかしてネパールが近い？
https://www.google.com/search?q=%E3%83%8D%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB+%E5%86%99%E7%9C%9F&hl=en&client=opera&hs=T3X&sa=X&rls=ja&channel=suggest&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=n4mBT5aKKKrNmQXb_-SMCA&ved=0CCEQsAQ&biw=1035&bih=672

今日のたかじんのオープニングで、ざこば師匠が、オーストラリアの物件の話をしてた
ようだけど、聞き逃しました。あと何年かすると、どうたらこうたら。
見てた人がいたら、内容を教えて下さいませんか？

>>173
タイは物価も安いし日本人が多くてすごしやすいそうですね。
ただ自分は持病持ちなのでタイの医療レベルはどうなのか？　
日本で言う国民健康保険のような制度がタイにはあるのかが気になります

>>171
そうだよ、そのイキだよ
スピードラーニングで死ぬ気で頑張るしかない
リョウ君だってちょっとやったら英語ペラペラになれたんだ、私たちに出来ないわけがない！
あと私はタイに行きタイ！ゴールドコーストに少ないコーストで行くんだ！
お金は少ししかないけどアラフォー大青春を海外でしタイ！

>>178
ベトナムは食あたりでもとりあえず、酸素吸入+CTスキャンでした(；・∀・)
知り合いがやられそうになった(´；ω；｀)

>>178 http://www.th.emb-japan.go.jp/jp/mamechishiki/medical.htm
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col5002.html
病院は慎重に選んだほうがいいかもしれませんが腕は良さそうですよ
医療機器が日本よりは進んでない可能性があるかもですが。

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/thaimed.html
○民間医療保険
タイには日本人を含む外国人を対象にした保険会社が数社。外国人向け病院の長期入院にも
対応した高額保険もあります。またタイ人向けの保険に外国人が加入することもできます。

だそうで、探せば何かあるかもしれませんね。
あと、動物を飼うのに、動物病院が日本語使えるとこあったのも心強いです
しかし、やっぱりどっかに住んで見なければ、結局自分に合うかはなんともですね

>>178
タイの医療レベルはかなりいい。
東南アジアでシンガポールと一二を競うレベル。

>>159
バカキノコがたまにはいい事言うなと思ったら
日頃の行いが悪いせいか、賛同者が現れないなw

誰かアメリカ方面で英語が得意なやつIAEAにメールしてやれないの？

まあ、IAEAこそ原子力推進の総本山だから、
相手にしてくれないと思うけど。

言っとくけど、IAEAは見方じゃないぞ。
チェルノブイリの被害報告を握りつぶして過小評価したのがIAEA。
今回も被害隠蔽に走るだろう。

>>154
広告を打つ状況にもよると思います(´・ω・｀)
とりあえずは広告を打つよりも、ホームページで様々なメリットについての情報発信と、あとはそこに誘導するようなツイッターやフェイスブックを使ったスタイルが安価でしょつ(´・ω・｀)
ホームページは誰の目から見てもプレーンな情報にし、それをいろんな角度で複数のツイッターアカウントで紹介すると間口が広がると思います(´・ω・｀)b
客の層を広く取るのは基本ですおね(｀･ω･´)ノ
危険厨で海外移住を考える人にも魅力的な色を出すのと同時に、絆を声高に叫ぶ人も取り込まないといけないですし、中間層も中立なものを望む人が多いでしょうから(´・ω・｀)

タイの医療レベルは盗難アジアの中で高いってだけで
マジで　いい加減
ものもらい削除した人がぐじゃぐじゃになってた

>>185
そりゃ高いたって平均が高いんじゃなくて
一部のトップ級の病院が高いだけだから。

トップ級の病院は日本の大病院よりいいくらい。
普通の町医者は日本より下。
それはシンガポールも同じ。

これがジャカルタ辺りになると国中探しても
日本の町医者レベルになって悲惨。
仕方ないからプライベートジェットでシンガポールに飛んで
特別な入国審査で病院直行らしい。

>>175
田んぼはないけど、米国は蛍がたくさんいるよ。俺の家の庭には毎年６月から７月下旬
にかけて数千匹の蛍が乱舞して美しい。米国の蛍の幼虫は湿り気の多い土がある草原に生息している
米国の家の庭は芝だらけで土壌の水分も多いから蛍が大量に発生する。また蛍以外にも、野生のシカやアライグマ、リスが１年を
通して庭に出てくるし。向かい側の家の裏のヤブでは野生の狐が毎年子ギツネを５匹くらい産んでいるよ

これから日本で食べていくことが厳しいと予想しています。
危機的な状況が訪れるのも直ぐでいまがピーク。
国内に留まるか自分が目指す国へ生活を移すかの選択。

フィリピン、ベトナム、中国などが行き先の場合４週間／3〜6万円で生活できます。
逆にデフレから脱却できない日本で分譲マンション、一戸建てを購入したら
この先安定収入を約束されている人以外は、青年期　壮年期は終わりでしょう。
みなさんはその辺りの生活資金のことをどうお考えでしょうか？
以下の現実を踏まえた情報から察するに時間は限られています。

TPPで日本の産業は疲弊し解体
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vyi7cIzvEkM
過去最悪の失業率
http://finance.nifty.com/cs/trend-report/dtl/090128004405/1.htm
ソニーの赤字１兆円を突破　Panasonic　シャープ　東芝　三菱　NEC モノ造り大国の終焉
輸出低迷ＧＤＰ足踏み　１１年１０〜１２月期マイナス成長予測
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120228k0000m020013000c.html
http://diamond.jp/articles/-/15642
貿易赤字転落 日本岐路に
http://www.n-roof.co.jp/info/kankyo/post3044

タイは平和やで。
日本人がやたら増えてきた。
日本向けの店も最近続々とできてて、
ある程度日本と変わらない生活はできる。

>>181>>182
タイっていうと映画のエマニエル夫人に出てきたあまり好ましくないイメージ
しかなかったので医療レベルが高いというのは意外でした。
猫飼ってるんで日本語で対応してくれる獣医さんがあるのはありがたいですね。
そういえば洪水の時も犬や猫をボートに乗せて助けてたし、町並みもエマニエル夫人の
時とは比べ物にならないくらい近代的で綺麗でした。それに仏教国だから動物を
大切にするお国柄なのかもしれませんね。
アジア圏ではマレーシアやベトナムと候補に入れていたのですが、
マレーシアはイスラム教が犬を嫌うためか、調べたらペット可のコンドミニアムが少なく
公共の交通機関に猫や犬(ケージに入れてもダメ)を乗せるのは禁止など制約が多そう
なので候補から外しました。
タイの意外な一面を知って、かなり高感度上がりました。
実際に暮らすにあたって人間も動物も医療施設の充実は重要な条件ですもんね。
北海道さんシンガポールさん、いろいろ情報ありがとうございました。

>>188
＞フィリピン、ベトナム、中国などが行き先の場合４週間／3〜6万円で生活できます。
このレベルの生活なら、日本にとどまって底辺生活しても変わらないんじゃｗ
なんか工作員くさいんだけど。

ジンバブエは日本円持っていけばOKなイメージがあるが。

【重要・拡散】
次は警戒区域内のごみを広域処理！？国は法律を変えようとしています。
政府は警戒区域のガレキまで産廃事業者にばらまこうとしています！
これが通れば、高濃度放射能ガレキを、
市民に知らせず全国にばら撒くことが可能になる！
4/9（月）必着
http://www.env.go.jp/press_r/15080.html

>>191
そもそも日本で底辺生活と言えど3〜6万円は物価水準から不可能ですし
日本は3倍ほどの予算でも底辺ですよ。
週５−６フルタイムで残業をして月収15〜20万でも、倹しい寂しさしか感じません。
忙しいだけで何と言っても自分の時間がほとんど皆無です。
日本でそれを続けていくだけの意志と目的があり気にならない人は別ですけど

私は日本で底辺並の生活経験がありますからわかるのですが
日本に留まって低所得、ワーキングプアー、フリーターなどをして
収入と手に入る物、生活の環境、人間関係で余裕がありますでしょうか？
タイムマネジメントの問題もありますが、日本では既にデメリットしか目に付きません。

留学中で被害を免れた人いますか？
もうすぐ卒業で実家は東京です。
このまま逃げていたい。
これだけ離れていても怖いのに、東京帰ったらストレスでやられるにきまってる。

>>189
タイで日本人相手に商売が出来るほど日本人増えてますか？
そのレベルまで増えてるならマジで移住考えたいです

>>170
もちろん会社を作った方は持ってますよ。移民コンサル業ではないのですが。。。ワタシは持ってませんしアドバイザリー業務は出来ませんw

>>171
リタイアしてからこちらに学生ビザでやってきて勉強されてる方もいますよ〜

>>174
ありがとうございます。
HPはすでに出来ているのですが、twitterとかFacebookですね。
需要と供給のニーズがうまくマッチするといいな〜と思ってます。

>>184
炊飯器めっちゃ重宝してるお（´・ω・`）ノまたNZ来ませんか+(0ﾟ・∀・)+
大使館とも繋がりあったりするから危険厨を全面に出してはいないんじゃないかな〜。
やはしFacebookとtwitterの時代なんですね！

>>190 タイはなかなかペット可能の物件ってないですが
狂犬病が心配されているからのようです。
タイ人がオーナーだと簡単に許可してくれますよ
行く前に予防接種は動物や人間もしたほうが安全そうです。
いい国にめぐりあえたらいいですね！

自分自身もタイで、なんとか英語力を上げられる方法はないかと悪戦苦闘して探し、やっとまともそうな
ブリティッシュカウンシルをみつけました。

日本から見ると激安で、英国大学進学教育の授業がイギリス人から多分うけれそうなので、ビザとってタイでしばしお金貯めて
英語力上げ英語圏に行くつもりです

某所での書き込みで、以下のようなものがありました。

＞わたしの海外体験からすれば、最も人種差別の少ない（ないと言ってもいい）のは断トツで日本です。
＞日本を別格とすれば、いちばんましなのは西ヨーロッパの先進国であり、それに次ぐのが北米の先進国です。
＞これらの白人国家では国民の教育（洗脳）がそこそこ行き届いていて、白人たちは私たち黄色人種の前では人種差別をちゃんと隠してくれます。
＞腹におさめてくれるわけです。その程度のエチケットはあるという点で、これらの国々は楽です。
＞同じ白人の国でも、南アフリカやオーストラリアといった国々では人種差別はすこし剝き出しになってきます。
＞両国はかつて白人による人種差別国の双璧でした。アパルトヘイトと白豪主義。要するに東西の横綱だったわけです。
＞人種差別に神経質な人はこの両国は避けたほうが賢明です。またいわゆる東欧諸国は国民大衆の教育水準が西欧より格段に低く、「反差別」の思想にいまだに「毒されて」いません。
＞その意味でこの地域もあまりお勧めできません。
＞もっとも人種差別がひどいのは、何といってもアフリカの黒人諸国です。
＞黒人たちは今なお峻烈な差別意識をもっていて、しかもそれを一向に隠そうとしません。そこまでの教養がないのです。
＞特に私たち黄色人種は最低の劣等人種と思われていますから、住んだりすれば相当嫌な思いをするでしょう。
＞アフリカでも地中海沿岸の国々（回教諸国）は、黒人国家ではないのでだいじょうぶです。
＞東南アジアや東アジアは同じ黄色人種なので、人種差別の問題は特にありません。
＞日本を嫌っているような奇妙な国もわずかながらあるようですが、彼らとて日本人が自分たちより上等な国の人間であることを腹の底ではわかっているので問題はありません。
＞日本の圧倒的優位が揺らがないうちは、人間の本性としての差別意識は醸成されにくいのです。

まぁ、気にする人は気になるでしょうが、どうなんでしょう。
ちなみに、私のいる街は人種のるつぼ化している感じで、昨日行ったマックの中は
アフリカ系、トルコ系、ロシア系．．．などが非常に多くて、ドイツ人の定義が
意味不明になるくらいでした。

アジア系は日本人が多いですが、たまに中華系や朝鮮系の方々も見かけます。
いずれにしろ、現地語を話せれば差別感は相当なくなると思います。

日本式が勝てないワケ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120325/bsg1203251800001-n2.htm

>>200
在日をあれほど強烈に差別してるくせに笑止千万だなw

アメリカ南部の白人が
「俺の街には人種差別なんてないな。黒人？そんなヤツはいないな。」
とか言ってるレベルw

>>199
夏ごろにタイに行くかもしれません。5ヶ国の候補に入っています。
ブリティッシュ●●●なる英語スクール？の費用とコースはどんな感じでしょうか？
まっとうな英語を学べるのであればぜひ教えてください。

マンガロール行った奴いる？

>>203 今詳しいことをメールで問い合わせてる最中なんですが、
見かけたブログの記事を転載しますね！

＞集中英語コースは、月曜日から金曜日までの週5日、
1日3時間。1コース40時間で6,500-6,800バーツ。午前・午後・夜間から
選択できる。さっそく受講しようと申し込んだが、コース途中からの編入は
できないという。そこで、次回コース（月末から）に参加するために、
来週木曜日に行われるクラス分けテスト（600バーツ）に申し込んだ。

あと子供が多そうです
＞タイの富裕層が、子供を、将来のために英国留学させるべく、
IELTS（英国大学の英語試験）対策をさせる場所なんです。
タイでは、国内のいい大学に行かせるよりも、英米の大学に行かせたほうが、
将来のためになると思っている人が多いと聞きました

勉強には良さそうな噂をチラチラみました。フルタイムならビザがでるとか？（確認中）
値段はサイトには30-40時間で4000から12300バーツとサイトには書かれています。
コースにより差がありそうです。
一般英語を学ぶにも、週15時間で年間25万くらいじゃないかなと適当に予想してます。
IELTSのテスト、はっきり金額わからないんですが、すごく高いテストなんですが
タイでは日本より安なりそうな感じです（見た記事が正しければ）
公式サイト
http://www.britishcouncil.org/thailand-learning-english-adult-learners.htm

タイは家賃や、電気代に差が出るのでよく調べたほうがよさそうでした
電気代は基本、1単位/5バーツです
ちなみに猫は温度変化にすごく弱いです。夏バテは命に関わるので
エアコン２４時間必要になるかもしれません

>>177
オーストラリアで何か収入がないとお金は貸せないけど
後何年かしたら融通がつく方向にあります　と言ってた　確か

>>200
ドイツに前に行ったとき、露骨に馬鹿にされたわけではないけど、
すれ違ったときに「マイコ」「ハラキリ」「スシ」「ハナヨリダンゴ」などと
声をかけられて、ちょっと複雑な思いがしましたねー
相手はどちらかというと好意から話しかけてくれてるのかもしれませんが…
そんなマンガのようなことが本当にあるのかとw

まぁ、日本も差別がなかったのはあくまでも今までの話かと
被爆の症状が出たり、経済がダメになって底辺層の人間がより追いつめられるにつれ、
徐々に差別が酷くなってきそうな予感はします
あんな大それた事故を起こし、世界中に迷惑をかけた国の人間として、
今後もっと風当たりがキツくなることもあるのかもしれません
それでも何としてでも生き延びて、子どもも生き延びさせたいですが

>>205
ご丁寧にどうも。
身軽そうですね、北海道さんは独り身（独身）でしょうか？

以前ニュージーランド、カナダを考えましたが格安と言われていた所でも
家賃、光熱費、食費が怖ろしく高かったので断念しました（トヨタの新車が買えるほど）
もしタイが駄目だったらセブ島、ボルネオあたりに逃げます(´^ω^｀)

>>208 はい、単身なので、ご家族の方の参考になる価格や生活とは違うものを
見てるのでズレがあれば申し訳ないんですが！
米国もカナダも英国も留学を探してたんですが、年間費用になると100万くらい
授業料がかかりそうでした。安くても70万円台です。安くてもＬＡは学習環境が良くなさそうですし、
欧米は憧れますが、全く、高いですよね！都会でハウスシェアも気使っちゃいそうですしね
英国に長期で滞在して家を借りるまではタイで進学レベルまで節約しつつ英語力あげれないかなと
思った次第です。
＞セブ島、ボルネオ
なるほど、参考になります！

>>207
＞「ハナヨリダンゴ」そのドイツ人なかなか通だねｗ
自分はイギリスでいかつい黒人の兄ちゃんに「モシモシ」って真顔で言われた事くらいしかないなぁ。

みんないいなあ。
俺なんて英語でしゃべってるのに、
マクドナルドで飯食ってたら見知らぬインド人には日本語で話しかけられ、
中国人の乗務員にwater pleaseと言ったら「水ですね」と日本語で返されるくらい、
コテコテの日本人なのに。

>>198
あ、ヌジさんだったのか(´・ω・；｀)
ぬこなでたいぬこ(´；ω；｀)
今まぎょんと一緒にいるからニュージーランドはキツイかな(´・ω・｀)

炊飯器は香港であのあと5人ほどお買い上げになった(；゜Д゜)
知り合いの香港人にいいみたいよって勧めたら、瞬く間に話が飛び火してみんな買ってたw

一度使わせてもらったけど、美味しく炊けるのね(`・ω・´)ノ
象印マンセー∩(`・ω・´)∩

大使館とつながりあるのなら危険厨方面はダメですな(´・ω・｀)

一番有効な宣伝としては、有名人のツイッターで情報を流してもらうことでしょうかね(`・ω・´)？

西日本はノホホンとしてるし、沖縄へ行ったら、もっとノンビリしてそうだ。
海外でも日本の情報に疎い人は、現状把握してないから他人事。
しょうがないけどね。

「ニートの海外就職日記」へ寄せられたコメント

2010/06/06
URL | EDIT

海外ニート様のような生き方は今の日本の労働者の1歩も2歩も先を行ってい
るのではないでしょうか。

中略

未だ多くの日本人がこのような思考に支配されており、まるで戦時中である
かのようです。

戦争は人を怪物にする、と言いますが、日本では労働でそうなってしまって
おります。寛容性がない、融通がきかない、これでこの国はまた死んで行く
のでしょう。本当に歴史というものは繰り返すものなんですね。それを学ん
でいるにも関わらず…。

ニュージーランドちょっと退屈だな
年取ったら移民したいと思うけど、まだ若い()自分はタイとかシンガとかダイタミックな都市に住んで働きたい

自分にはNZ合いそうだな
ごみごみしたとこ嫌い

でも自分は地震も気になるから
プレート境界上にあるところはあまり考えられないな
ＮＺとか西海岸とかインドネシアとかイタリアとか…マルタとかも
それなりに地震ありそう
今は無くても活発化する時期だと思ってるの

とりあえず私個人は早く日本を出ることが今のところの目標、予定はお盆あたりかな
1人暮らしで家賃、光熱費、交通費が辛すぎる
ASEANで日本の四分の一で楽々暮せるエリアを発見
（在住者の方からの協力もあり）
日本の馬鹿高い物価の中で暮して高い英語学校に行くことはメリットが少ないと感じた。
お金と時間の戦略で日本にはメリットがないと行き着いた

マレーシア人とかシンガポール人は言語に関しては反則級
英語、中国語、マレー語、日本語を操る喫茶店の店員とかすごすぎる

>>202
シンガポール在住ですか？
クアラルンプールってどんな感じのとこか
ひょっとして、ご存知ですか？
見てると、なんか素敵そうな広いコンドーとか激格安なんですけど。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

>>218
あれはね、神様からのギフトなの。
スロベニアとかクロアチア辺りだと、スーパーのキャッシャーのオバサマでも4ヶ国語
ぐらいフツー!の人を多くみかけましたよ。
時代の背景も大きいのだろうけど。

>>213
神奈川県民だが、俺の周囲の人間にとって福島原発事故なんて
過去の出来事に過ぎない。皆、ノホホンとしているよｗ

海外移住を考えているのは中途半端なインテリ。
この中途半端なインテリが一番騙されやすいんだよね。
かつて、過激な左翼運動（学生運動）に身を投じて人生を
棒に振った連中も中途半端なインテリだったんだよ。
その点、庶民は強靭だよ。
俺の母親なんて、朝鮮戦争やベトナム戦争が起こったことすら知らないが
十分に貯金して、現在は結構な額の年金も受け取って
悠々自適な生活を送っているよ。

私もカナダとNZの移住を考えたけど、家族３人（子供あり）で暮らしていくには
高すぎる、と諦めた口です。
東南アジアは常に候補に入りながら、語学と子供の教育のことで、踏みきれずにいます。

でも、>>205さんのお話と>>217さんの書き込みがとても参考になりました。
ありがとうございます。

コメくれたみなさんありがとう。
≫118　働きたいですが、働けるだけの英語力があるわけでもなく・・・。
一年間、語学留学して、その間にバイトです。
（ＯＺは学生ビザで週20時間以内の労働可能、パートナーも可能です）
そして、驚いたのが、移民（永住とか関係なく、一時的に住む外国人も含めて）
向けに　English as second language　class　が自治体ごとに用意してあること。
保育付きもあるみたいです！妻はそれで英語上達を試みるつもりです。
ネットが発達したとはいえ、現地に行ってみないとわからない有益情報ってあるんですね〜。
あと、困っていると声をかけてくれる人が多いです。
先日、トラムに乗った時にチケットを差し込む機械が壊れていたのですが、
(It)Doesn't work.と、年配の女性が教えてくれました。
信号機の使い方がわからない時もPush this button.と教えてくれたりと、
こちらから言わなくても教えてくる（たぶん、英語が上手じゃないことも気が付いている？）
親切さは年配の人に多い感じがしました。
銀行口座の開設では日本語の話せる中国人スタッフに助けられました。
社会的弱者になったことで、助けられること、感謝することが多いです。
もしも、英語ができるようになっても、この気持ちを忘れずに過ごしていきたいですね。

>>219
なんでシンガポール在住者にクアラルンプールのこと聞くのかw

それ東京の人に大阪のこと聞くようなもんだよ。
まあ、外人には東京も大阪も日本じゃんって話だけど。

KLとシンガポールじゃ大違い。
KLのコンドが広くて安いのは確かだろう。
しかしそのぶん、多少治安が悪いとか、住んでもやることなくて暇とか
理由があって安いのだろう。

シンガポールは治安が良くて便利だから高いお。

>>223
ふむ。
で、その遺伝子を継いだ息子は放射能汚染が起こったことすら
知らずに生きていくんですね。

免疫力が強靭だといいですね。

>>226
あー、そっか・・・。　ごめんね。
割と近所だから、ときどき仕事で行ったりすんのかな、と思って。
ＫＬは、バンコックより危険だ、
っていう印象ですか？シンガポールの一般人のコンセンサスとしては？

>>202
あなたは在日なんですか？
日本でどんな差別を受けましたか？
見た目の違いで差別はないでしょうけど他にはいったいどんな事で
差別されたのか教えていただきたいです。
こんな差別されいやな思いをした日本ざまーみろって感じですか？

>>225
ありがとうございます、参考になります
語学のこと、現地での仕事のことなど、不安はいっぱいありますが、
日本で悩んでるより、とにかく行ってみるのがいいような感じですね
うちは、仕事の関係で脱出は２年後を見てるのですが…
その間に独立技術永住ビザの足切り点が上がらないことを祈るばかりですw

みんな、大飯原発再稼働のYES/NO投票をやってる

URLを張ってもはじかれてしまうんで、「ウォールストリートジャーナル　大飯原発再稼働　投票」で
ググってみてください。原発もがれきも、市民の力で食い止めよう


【投票】大飯原発の再稼働、賛成？反対？(4月10日10時45分現在)
賛成 (6%, 424票)
反対 (94%, 7,211票)
どちらでもない (0%, 37票)
計7,672票

（＊受付は4月13日まで）

母国を棄てる裏切り者め！

もう日本に帰ってくるな！

・・・とかネトウヨに言われそうｗ

サザンナゴヤシティ建設候補地ですが、どこが良いでしょうか？

サザンナゴヤクロスシティ建設地は、
やはり南十字星が輝く天空の下が良いのではないかと思うのですが？

30越えた独男
完全負け組だったが
海外移住は既婚者よりしやすいかも

ユダ「逃がさない・・・」

>>229
いや、俺は在日じゃないけど
こっちに引越してきた在日だった人が、こっちは楽だってよ。

そりゃそうだ、こっちじゃ在日もへったくれもないからな。

おまえみたいなバカがいるから住み辛いんだろう。反省しろよw

４号機プール瓦解の際は南半球がもちろん良い
どうしても北半球の場合は北緯30度以南が気流の関係からいいらしい
俺の万が一の逃げ先は北緯8.9度

住民票抜いて海外在住になれば国民健康保険払わなくてもよくなるん？

シンガポールで1500万円以下のコンドミニアムないかなー

>>228
確かに近いから行くこともある。
でも、行ってもこれといった物がないから、
あまり行く理由がないんだよねー。

遊びに行く分にはバンコクには危険をまったく感じない。
KLはタクシーなど多少注意を要す。
シンガポール人が危険と思ってるのはKLよりJB(ジョホールバル)

シンガポールは日本より治安がいいから、
シンガポールと比べるとどこだって危険w

昨日も日本の大企業の大株主の爺ちゃんが一人でフラフラ歩いてたよ。
ああいうレベルの人が誘拐に合うリスクがないっていうのは世界広しと言えども
シンガポールともう数カ国だろうなぁ。

逆に言えばそこまで金持ちじゃなければ、そんなに気にする必要ないんじゃないの？

東南アジアは急速に豊かになってきてるから、
どの国も日本人が思ってるほどもう危険じゃないと思う。

>>237
そうなんですか。失礼しました。
自分も５年ほどシンガポールに住んでいました。
良い所ですよね。
辛い日本での思い出を打ち明けられるなんて
273さんはきっと其の在日の方から絶大なる信頼を置かれていらっしゃるんでしょうね。

お仲間認定されなきゃそんな事普通の日本人には言わないと思うけど。

>>241
いや、「こっちは楽だよねー」っていう話のノリで、軽いぶっちゃけだけどね。

あんたみたいなのが、「あの人は在日。あの人も仲間」
とかやってりゃ、そりゃ住み辛いだろw
そういう国を差別のある国って言うんだろ？w

>>240
ありがとー。

ＫＬ、ちょっと見に行ってきます。

>>238
＞どうしても北半球の場合は北緯30度以南が気流の関係からいいらしい

北緯30度以南だと東南アジアはすっぽり入るけどヨーロッパ全滅・・・orz
だから政府がインドに大規模な日本人村を建設予定してるんですかね

>>242
軽いぶっちゃけですか。
学校なんかでそんな事想像できない。今の自分の環境では。
242さんはとてもtoleranzだと思う。
242さんみたいな人が大部分の日本なのに、その在日の方が
嫌な経験されたのは残念ですし、それをまるで全日本がそうであるかのように
語るひとがいるのはもっと残念です。

>>245
自分で「お仲間認定」だの「普通の日本人」だの
ナチュラルに差別意識全開なのに
そんなこと言われてもなーw

そういうことをぶっちゃけられない環境こそ差別の現れなのに、
本人に差別の自覚がまったくないほど差別が浸透してて残念です><w

>>246
そういう事ぶっちゃけられない環境が地球上の大部分だと思う。
シンガポールや日本はかなりその点のんびりできる場所と思う。
同じことをアメリカで自分が以前いたヨーロッパ某国について
その国人とそういったこと話せるかなんて。無理です。
自分がされてもただ単に不愉快。ただしあいても同じ経験を持っていて
同じ意見と認識済みなら別。246さんは心が広くなんだか羨ましいです。
どこへ行っても幸せに暮らせるのだと思います。

>>243
ＫＬ行くの？
わたしも視察に行こうと思っていた
日程が合えば一緒に行きたいくらい

シンガポールの人、行けば手助けお願いできますか？
お礼は食事おごるってことで

７月にならなんとか時間が作れそう

>>239
俺は払ってない。

1500万じゃ、シンガポール国民しか買えないHDB(国営住宅)も買えるかどうか。

今、コンドの中心価格帯は多分100万ドル(6400万円)くらいのはず。
新築は狭く、中古は広く、都心は狭く、郊外は広い。
条件が変わるだけで、結局値段は100万ドルぐらいになる。

>>248
いやいや、俺は口が悪いしこうやって在日差別という
タブーにも切り込むタイプだから表に出ないよ。

「あの人在日擁護なんだって。お仲間なんじゃない？」
とか、この狭いシンガポールの日本人社会で広まったらたまらんw

ネット上ならいくらでも情報流すよ。

>>246
一箇所にそこまでつぎ込むのは恐ろしい。
私の経済状態ではよく払って半額まで。
リスク分散しておかないと不安で仕方がなくなってしまった。
これまでは日本国内の資産が一番安全だと信じきっていた
痛い過去があるから。

するとやはりマレーシア、分散してタイ、フィリッピンか。
ＫＬにナイスな物件があったけど2014年完成。
絶対手をだしてはいけない。
アメリカは安いが汚染が到達してるし。

国民医療保険料・市県民税払わないでよくなると年間200万円以上助かる。

シンガポールさん海外に詳しそうなのでお聞きしたいのですが

英語をほとんど喋れない人間がそこそこ生活していける、または生活しやすい
東南アジアの国ってベトナム、タイ、マレーシアのうちどこが一番でしょうか？

本当はシンガポールに行きたいけど、経済的に厳しそうなんで諦めました。

>>250
えっシンガポール日本人社会にもそういうのってあるんですか？
驚きです。
差別をされる側に回ってしまうと辛いですもんね。
どこに居ようと。

あんな狭い国に二万二千人も日本人がいて日本人学校が二つもあるんだよな

愛知県が死に瀕しているからなー
巻き添えになる前に脱出しないとなー
不動産は日本に維持し続けるけど
円安に振れると生活費に響く

>>254
シンガポール行った時、突然人ゴミの中から「ザーマス」言葉のおばちゃんの声が！
かなり金持ちぽい会話ｗ　金持ち多い。

名古屋ヤバいですか？
大阪市の瓦礫処理問題は
決着つきましたか？

>>257
名古屋は市長が拒否
知事はクレクレ
市長兼務まで言い出しとる

大阪はｇｄｇｄでノラクラ

>>244
そうかもしれないっす
気流を調べるとやはり根拠ありのような
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%B0%97%E6%B5%81

名古屋ヤバいですか？
大阪市の瓦礫処理問題は
決着つきましたか？

あれ？前のが出てきちゃったダブルポスト
>>258
じゃまだ燃やすまで時間ありますね！@名古屋
周りは誰もホウシャノウの話ししてません

日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナ
のようなところだ。

治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。
隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。
日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。

私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか？と心配することがよくある。
欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと変わらないだろう。
悲惨な結果になるのは目に見えている。

日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。
これは私の確信であり事実だ。
問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人
自身が全くわかっていない事だ。

アーセン・ベンゲル OBE（Arsene Wenger OBE）

元名古屋グランパス監督のコメント。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

>>227
因みに俺の母親は広島原爆の被爆者（勿論、被爆者手帳保持者）。
つまり、俺は被爆２世。母子揃って、人並み以上に健康です。
＞放射能汚染が起こったことすら知らずに生きていくんですね。
勿論知っています。そして、この程度の放射線汚染など恐れるに
足らないことも知っています。
母子揃って、ラジウム温泉が大好きで、一月に一度は
山梨県の増富温泉（著名なﾗｼﾞｳﾑ温泉）を利用しています。

>>253
そういう所もなにも、
そういう日本人の嫌なとこをギュッと煮しめたのが日本人社会だからw

上で在日差別丸出しの奥様は、間違いなく日本の大企業の
駐在員の奥様なんだが、そういう我こそは正真正銘の日本人なりと思ってる人が
その中心に君臨してるんだから大変よw

一般に同じ日本人でも、駐在員が上、現地採用が下w
駐在員の人は安全厨が主流だから、避難移住の人は肩身が狭いだろう。
まあ、日本人社会から距離置いて気にしなければいいんだけど。

>>252
ベトナムのツアーデスクに就職してる日本人たくさんいるみたいですよ(´・ω・｀)
現地採用だけど(´・ω・｀)
お給料は現地並み(´・ω・；｀)
ベトナムは観光が盛んなので日本人のみを相手に日本語だけで業務を行うのも多いみたい。
予約とかもパソコンでやるから、現地語話せなくてもOKっていう23歳の男の子に会いました(`・ω・´)ノ

わしらはいまからホーチミンにどうやって行くか考え中(´・ω・｀)
ハノイからホーチミンでも飛行機で6000円くらいで行けるのよね・・・(´・ω・｀)

>>252
東南アジアはどこもブロークンイングリッシュの国で
ある意味英語が喋れないもの同志で会話してるようなもんだから楽だよ。

大きく違うのは物価、治安、医療、教育。

ただ条件で考えてもしょうがないんじゃないかな？
自分の肌に合うというか、国民性を好きになるというか
そういうフィーリングで選んだほうがいいよ。

毒キノコが何回も警告を発してるように、旅行と違って移住は厳しいんだよ。
絶対移住した後、「やっぱ日本のほうが良かった」とその国に不満が出るわけ。

その時、そうは言っても肌に合う国ならなんとか
気持ちの折り合いも付けられるんじゃないのかな？

動物の帰巣本能ってのは強烈なんだよねー。

>>265
自分は3年幼少時、2年程学校の関係で住んでいました。
母も265さん同様色々思う所あったようです。
イースター休みも終わり、
やっぱり東京駐在のオファーを受けようかと考えています。
誰も来たがらないですしね。

>>212
お久しぶり(｀･ω･´)
まぎょんは香港さんの弟子になっちゃったんだね。。。(´；ω；`)
震災のあと、一時避難とか受け入れしてて、その流れで今度会社を作ったからまったくの安全厨じゃないと思うんだけどぬ。
その辺はうまくやるんだと思います。

>>215
ワタシも10代のころ住んでた時は同じ感想でしたよ〜。老後()に戻って来ようと思って戻って来ました！

>>239
住民票抜いた時点で健康保険は納めなくてよくなりますよ〜。
住民税は年単位ですが。。。
逆に加入するのも住民票入れたらすぐ出来るみたいで知り合いの方は帰国するたび国保入って歯医者に行くと言ってましたw

>>264

＞そして、この程度の放射線汚染など恐れるに
足らないことも知っています。

根拠は？

>>269
おお、ありがとうございます！
上限ぎりぎりまで支払ってるのに２０年で１回しか医者にかかっていない
超無駄遣いをやめられるじゃありませんか

>>264
俺は広島の生き残りが、ことさら自分の健康を強調して
被曝など恐るるにたらずとか言うのに違和感を感じるけどね。

ただ単にあんたの家系が放射線障害に対する回復力が
人並み以上に強いだけなんじゃないの？
あんたの母親は元気かもしれないが、じゃあ同窓会をやると
元気な婆ちゃん爺ちゃんが勢揃いで、死んでるほうが少ないの？

どうも個体全体の2割は放射線障害に強いらしいって話でしょ。

チェルノブイリのドキュメンタリーを見てても
あの原発の屋上に上がって指揮したって言う大将がピンピンしてる。
じゃあ、その人が「な、この通り元気だろ？放射能なんて平気なんだよ！」
と言うかというと、沈痛な面持ちなんだよ。
だって一緒に上がった部下はみんな死んじゃったんだから。

ヘリコプターで上から撮影した人もそう。
4人で行って3人死んで一人は生きてる、そんな話。

生き残ったほうにだけスポット当てて、安全だって言えるかね？

そこまで被爆者の健康を強調するなら、あんたのお母さんの同級生の
その後を教えてよ。

そもそも人並み以上に健康な、あんたのお母さんがどうして被爆者手帳を持ってるの？

>>272
言いたい事を全部言ってくれた
ありがとう

>>168
>165です。先ほどヤフーメールのアドレスから
メールさせていただきました。

>>272
最後までスーッと読ませる文章力と内容の的確さに脱帽した

>>269
・・・・・・っ;・∀・）っこ、こんばんわ。

異動でな、友達が家族つれてタイに行くんだわ。
会社の工場があるからさ
仕事やジュウキョは無問題だけど、生活、どうなんだろ？

スレチ承知だけど、知ってることあったらアドバイスください
とりま、伝えますので

>>269
今、まぎょんは海外で旅行できるように少しずつ成長中(´・ω・｀)
てか、欲しいならまぎょんあげるお(`っ・ω・´)っ【っ゜∀゜)っ】＋【ノシ】

大使館とつながりがあるなら、やはり正統派で行って、放射能から避難したい人の相談も受けられる方向の方が良さそうですよね。
ただ、日本ではカウンセリングと称して「気にするな」と刷り込むだけだから、それが不満な人が集まってしまうかも(´・ω・｀)？
そうするとカウンセリング系は本体でやってはまずい流れができてしまうはずなので、別の団体に流すとか、そういう形になるんでしょうね(`・ω・´)
ってそもそも宣伝の打ち方って話でしたよね(´・ω・；｀)
やはり、一時避難の受け入れの方向から・・・と言うのであれば、危険厨のブログとか、ツイッター、Facebookで流してもらうといいと思います(`・ω・´)
ただし、会社の方は『あくまで移住のお手伝いだけ』というのを強調して・・・ですかね(´・ω・｀)
こちらは、アフィリエイトをしたりしてもいいかもしれません。
NPOではなくて、会社組織ですよね(`・ω・´)？

>>255
愛知ご在住ですか？
私は隣の県ですがやばいですね。知人が居て凄く神経質に喚いていた。
特に東海３県の自動車や機械などの製造業はこれから縮小していくでしょう。

日本の電機業界は完全に韓国に追い抜かれた。パナソニックは急落し７千億の赤字。
これは東芝などのエンジニアが韓国企業に移った時から始まった。
その後にSHARP、NECも数千億の累積赤字。

それに日本の誇るトヨタが孤立するのも時間の問題でしょう。
日本企業の再起は相当厳しい。
良いエンジニアがいなくなっているからです。
自動車産業はＥＶ時代が幕開けになる。
欧州と米国は協力し出した。しかし日本は独自に開発してきたのが、いま裏目に出ている。

トヨタは様子見の状態で"勝者"につくらしい。
ここで、もし日本勢が負けたら日本ではＥＶ自動車は国内だけの限定生産になる。
さらにどんどん高齢化、少子化が加速しその販売量は少なくなってしまう。

日本の自動車産業は世界市場に２度と出れなくなってしまう。
自動車産業が国内から消えるのに等しい。
電機、自動車の主要産業が消えれば、そのすそ野である無数の中小企業は苦境におちいる。
地方は軒並み、著しく疲弊していくでしょう。

当然、現役世代、若者の収入は激減し仕事に就けない人で溢れる。
これからバブルがどんどん始まる国々がある。
その国はこれから本当に豊かになっていく。
だが、逆に日本にバブルは二度と訪れない。
失速していくだけの国家に成り下がった。すでに始まっています。
エコノミストが指摘する失業率10％は序章に過ぎません。

日本は今後、どの世界で生きるのか？
決断の時期です。正念場です。猶予は５年ほどでしょうか。
何もしない人決断できない人は月給１０万円前後の労働者になります。
これがグローバル時代の真の姿、格差の世界です。

>>248
ＫＬなら、ガーニープラザ（だっけ？なんか巨大ショッピングモルらすい）
の真隣りの、２bｄｒｍのハイライズ・コンドーが家賃４万５千円だってさ！

ＫＬでは、賃借りで住みだして、途中で購入に切り替え・・って、
割と当たり前なんだって。

自分は関係ないけど、上を見れば、
ネットで見てると、一億円も出せば、
Ｓｕｌｔａｎかなんかが済んでそうな豪邸が買えるみたいよ？
一億は大金だけど、東京で一億っても、そんな豪邸じゃないよね。

なんでこんなに安いの〜？
・・・Ｓｏ，　Ｗｈａｔ’ｓ　ｔｈｅ　Ｃａｔｃｈ？

>>280
月給１０万円前後の労働者になるの？
そんなに悪くないじゃん
質素だけど幸せな暮らしも悪く無いと思う。

でも日本の将来はもっと酷いと俺は思う。
マジで飢え死にとかするレベルだと思う。

>>279
ヤバイなんてものじゃありません
しかし世の中は緊急事態にも関わらず暢気なもんです
未だ結婚式に５００万円が普通の世界です

>>281
４万５千円の家賃？やすっ
それは面白くないなぁ
せめて１０万くらいの家賃をかせいでくれる物件じゃないと
裏があるかどうかはわかりませんッ！

>>237
「海外脱出した俺は正しいんです」を見出したいが為だけに、まるで自分に言い聞かせるようにここに集まっては群れて
必死に日本sageとネガキャンかましてる自称自立心溢れるとかいう海外在住の愛国日本人（笑）

そんなに自立心溢れるならもちろん戦後から日本で悪事の限りを尽くしてきた朝鮮系日本人の集団組織である民主党にも投票してないし、
ゲンパツガー言うならずっと前から腐敗してた東電に抗議の意味も兼ねて自家発電してたし、エアコンも暖房も使わず、電化製品など嗜好品もやらず、ロードーカンキョーガー言うならもちろん会社なりに抗議してた人たちなんだよね？

まさかのまさか在日カスコリアンの電通様に煽られまくって朝鮮民主党に投票して、尖閣と竹島に領土侵略され、経済ボロボロにされ、原発爆発し、
そのろくでなし政府の成りすましコリアンどもが放射能拡散させちゃったからって、自分は海外脱出したのをいい気になって、ここやツイッターでニホンガー大合唱してるんじゃないだろうなあ〜ｗ

知り合いの企業内研究者がサムソンに引き抜かれた、
というのを聞いたのが10年ちょっと前。
まあ、なるべくしてこうなった感じだな。
エンジニアが売国したというよりも、
無能のカス経営者がエンジニアをまともに処遇しないどころか、
クビを切ったりするからこうなる。
日本を滅ぼしたのは、腐った組織の上の連中。
というか、腐ったのばかり上に行くようになっているから、衰退して当然。
むしろ、今までよくもった方では？蓄積がなくなるまで、あとどのくらいかねえ？

>>279
>欧州と米国は協力し出した。しかし日本は独自に開発してきたのが、いま裏目に出ている。
トヨタ、BEANがCANに負けたあたりで気がつかなかったのかね？

まあ、あれはEUがBOSCHのケツ持って権謀術数の数々を巡らせたり、
フランスがSTMicroに裏技支援しまくったりしたりと、
技術面以外でのゴリ押しも大きかったんだが。
彼ら、目障りな黄色い猿を嵌め込むためには一致団結するよ。
そして、その手先になって日本人を嵌め込む日本人団塊も多数…

日本政府にそんな連中へのクロスカウンターを期待するのは、
ミジンコに相対性理論を理解させるより難しいと思いますが、
それって悲しいことだよなあ…

>>267
確かに条件やネットの情報だけじゃなくて実際に体感しないと掴めないこと多いですよね。
英語できないし、下見だと交通費や滞在費かかるからエージェントや代行業者に丸投げしようと思ってたんですけど
まずは観光でもいいから候補の国に出向いて、その地域の生活に実際に触れてから決めようと思います。
アドバイスありがとう。

>>279
NECは、もう10年ほど前から、
防衛庁向けの製品に中国人（！）が入り込めるくらいガタガタだったからね。
開発に使ってる機材も、PC-98シリーズが現役（！）とか、
聞いててかわいそうになるくらいだった。
奢れる者も久しからず、か。

「インテル戦略転換」（英題：Only the Paranoid Survive）の5章だけでも
読んでみたらいいと思う。
この本の表現を借りるなら、「カオスに統治させる」べきだよ、
日本の企業も、国も。

>>285
京阪神のよい中学･高校･大学または院を出た工学部の卒業生が､
優秀でリベラルゆえに会社で浮いたり上に目をつけられて
飼い殺しにされキャリアを殺されている例､
私大から国立大にロンダリングした理工系の有能な学生が
人一倍就活でよけいに苦労している話も聴かされたよ｡
日本はエンジニアや理系出身者を冷遇しすぎたな｡
理系ならコミュ障とかオタクとかアスペで迷惑･不愉快と責める文系の奴らは
語学はできるが環境は分からない､
書類･書物は大好きだが話し言葉が不自然で人の気持ちを読み違える
または簡単な簿記さえ理解できない文系アスペについては無視｡
もっと日本は理系も文系も対等に扱わないといけないわ｡
もう遅いけれどね｡

>>267
これはある。
収入レベルと英語のきれいさには、強い相関がある。
もちろん日本でも。

>>285
>蓄積がなくなるまで、あとどのくらいかねえ？
10年。

ソニーの株価から目測だけどね。

昔、ソニーの株が下がって自殺者が出たって聞いたことがあるが、
さすがにこれは酷い。

＞１０％の急落を見せているソニー株（NY市場）

＞NY市場で、ソニー株が２００万株を超える大商いで１０％余り急落を見せています。

＞このままNY市場が終われば、１１日の東京市場では１０％以上ソニーは急落することになりますが、会社の実態からすればストップ安で終わりましても、何ら不思議ではありません。

>>111 >>225 新潟→オーストラリアさん

ようこそ、オーストラリアへ！
イースターを満喫していて亀レスですみません。

バスのカードリーダーもたまに壊れてその時は無料で乗れますよ。

私がこっちでびっくりしたのは、基本的に店員や運転手とお客が対等なこととお店でのコミュニケーションがまだ廃れていなちことです。
こっちでは運転手や店員に挨拶(good morningやHow are you? )されたら、短くてもちゃんと声に出して返事をするのがマナー。
私自身、日本の機械化された接客、ただ頷くだけの返事に慣れていましたが、実際にこっちのお店で働く立場になったときに、日本人がいかに店員とのコミュニケーションを避けるかを痛感して悲しくなしました。

あと、携帯はWoolworth mobile のprepaid が超お得です。$29 で45日使えます。

Good luck!

まさに日本はどんなスタイルで世界に出て行くのか？行かないのか？
決断の時期であるはずです。
僕は日本はこの先10年持たないのでは？と予想しています。
月給10万円の労働者が増えるとおっしゃっていますが
10〜15万の人はすでに少なくないですよ。特に田舎では
この10年で所得が3割減、次の大危機の体面で5割減と段階的に日本人は貧しくなるとおもいます。

>彼ら、目障りな黄色い猿を嵌め込むためには一致団結するよ。
そして、その手先になって日本人を嵌め込む日本人団塊も多数…

まさにその通り。団塊を含む６０代は、最も反日的な世代。
この世代が史上最悪の民主党政権を誕生させた。地球市民という
言葉が大好きな能天気世代。間抜けリベラルの巣窟。

>>289
日本のＳＥはこういうの作ってくれというと作るけど、
自分で発想する能力に欠ける。というのが使う側のおおよその認識。

私は日本の未来は決して暗くないと思っている。
何故か？
３０代後半から４０代前半の世代から、団塊知識人などより
遥かに優秀な言論人（知性）がどんどん生まれてきているからだ。
その代表が、ロシア政治経済ｼﾞｬｰﾅﾙを主催する北野幸伯や
地政学を日本に本格的に導入しようとしている奥山真司だ。
この２人に共通するのは真摯な愛国者であり、日本の「自立」を
真剣に模索している点だ。
日本悲観論に取り付かれ外国に逃亡することしか能のない
馬鹿達とは次元が違う。

>>296
実際には、自分の発想でものを作ると勝手な奴扱いで首切り対象になる。
設計上のおかしなところを指摘すると、余計なことをいう奴扱い。

…あれ？
震災後の危険厨の扱われ方と一緒だ。

>>297
「日本悲観論に取り付かれ外国に逃亡することしか能のない」

日本悲観論に獲り憑かれ外国に逃亡することしか能のない．．．
と思ったのですが、どっちでもいいみたいです。

>>297
優秀な人材がいることは、私も認める。

問題なのは、団塊知識人たちが生き残っているということ。
彼らは自分たちが日本を経済大国に押し上げたという自負のもとに生きているから、
優秀な若い人材（とりわけ、自分たちとは考えを異にする人材）を排除する動きにある。

１０年しないうちに日本から「優秀な人材」が流出するんじゃないかね。

危険と安全は表裏一体なんだけど、今の団塊世代は過去に取りつかれすぎて、
日本を悲観的に考えることができなくなってるよ。いつも楽観的。
全員とは言わないけど、そんな人たちが政治を牛耳っていることは確か。

話豚切りですいません。
母子３人で海外移住を考えていて、候補はタイ、シンガポール、NZです。
たぶん旦那から月２０〜３０万ぐらい仕送りしてもらいます。
シンガポールはこのスレでいいなーと思って調べたけど、
ネットで見る限り仕送り全額が家賃で消えそうなのですが、
現地でもそんなに高いのでしょうか。
タイもこのスレをみてていいなーとおもいました。
NZは２０万だと、切り詰めれば生活できますか？
最初の候補地はマレーのJBだったけど、大気汚染がひどいと聞きました。
シンガはおとなりですが、実際はどうでしょう。
いま幼稚園なので、日本の義務教育前に移住予定です。

また円高きてますね。
白川は何もする気なさそうだしこのまま円高容認、またドル70円台突入するかも。
移住予定の方はこの円高のうちに外貨に変えておいた方がいいかもしれませんね。

>>301
20万円から30万円の仕送りあるなら香港おすすめです(`・ω・´)b
ホテル泊でも一ヶ月15万円ちょっと(キッチン付き)ですし、家賃も3部屋で毎月8万円ちょっと(`・ω・´)
場所が天水園と少し遠いですけど、バス一本で香港島のセントラル（中環）もモンコック、チムチャッツイへも行けます。
片道一時間くらいだけど、空気が綺麗なところです(´・ω・｀)

イメージマップ(`・ω・´)っ
http://i.imgur.com/vWu7V.jpg

そして悪い人とかいない感じ(´・ω・｀)
知り合いがバスの中で8万円くらい入った財布落としたけどちゃんと出てきてびっくりしたの(´・ω・｀)
泥棒とか万引きとかほとんどないんじゃないかなぁ・・・都市部以外は。

『逃亡中＠香港』と『食べ物』や『ホテル』とかのキーワードで検索してもらうとそれなりの情報が出てくるかも(´・ω・｀)
医療も発達してるし、日本語の通じる(通訳がいる)病院もあるのでオススメ(`・ω・´)
ただ、日本人学校が香港島の方に行かないとないかもだから、通学時間がすごく長くなるかな・・・
携帯網もすごく発達してるので、道に迷ってもGoogleマップでオケ(`・ω・´)b

香港くるなら現地でバスの乗り方とかレクチャーします(`・ω・´)フンフンッ

・・・一応、来月の半ばには帰っている予定・・・

あ・・・でも自然放射線量が0.2マイクロシーベルトあるし、マンションの建材の問題で建物の中だけ0.4マイクロシーベルト行くとこもある(´・ω・；｀)
マンション借りる時はガイガーカウンター必須(；゜Д゜)ノ

>>301
ニュージーで大学出ればハクがつくし英語もできるようになるってことで来てる中国人とか韓国人多いなあ
彼らは最終的に永住権取るみたいだけど

ニュージーランドは三人で住める家だと一軒家になるだろうし、車社会だからないと不便
車なくても生活できる都市はちっこいアパートばっかだし

名古屋の方、
料理のとき水はどうしてますか？
ミネラルウォーター使ってますか？

>>301
シンガポールの家賃は確かに高い。
中心地だと4000はするから全額家賃に消えるというのもウソではない。

現地採用の若い人だとお給料は3500ぐらいだと思うが
そういう人はルームシェアのはず。

その上子供の教育費が高い。

そもそも単なる親子避難じゃ長期滞在ビザは出ないだろう。
なんかビザ取るアテがあるの？

JBが大気汚染とは初耳。
あそこは発展が遅れた所だから大気汚染を起こすほどの工場もない。
のどか過ぎて逆に身体にいいくらいでは？

JBは確かにシンガポールのお隣りだけど
東京の隣りに青森県が引越してきたようなもん。連続性なし。

行こうと思えばシンガポール中心地からタクシーで40分で行けるから
自分で見て来たほうがいい。
行っても何もすることなくて、すぐ帰ってくること請け合いw

そう言えば「私JBに住んでます」って言う日本人に会ったことないなぁ。
家賃は激安なんだけど。

「ニートの海外就職日記」に寄せられたコメント

2009/10/28
URL | EDIT
いろんな文句がありながらもその劣悪な会社をやめない人が一番社畜だと思
うんだけど、それがわかってない人が多くてかわいそうだ。

いくら規制を求めたってほとんど無駄だよ。あなたたちが大人しくお仕事し
てる限り状況は変わりません。会社なんて無数にあるから政府がすべてに目
を光らせることなんて無理だしね。

極端な例だけど、暴力を振るうことは犯罪で、それを取り締まる法律がある
のにも関わらず暴力事件は毎日たくさんおこってるでしょ？

あなたがいま暴漢に襲われているとして、警察が来るまで大人しく暴行され
るがままに待ってますか？

自信があれば戦うのもいいだろうけど、大抵は逃げるのがベターでしょ。

海外ニートさんが言ってる事は、そういうことなんじゃない？
そして、彼は海外に行くっていうオプションは悪くないよって教えてくれて
るんだよ。

確かに海外に出るって事は、たいていの人には怖く感じるかもしれないけれ
ど、実際暮らしてみると先進国ならばあんまり変わらないよ。英語だってし
ゃべれないと思ってたって、ほとんどの人は知らない間に十分中高レベルで
基礎ができてるから、行ってからすこし練習すれば普通に暮らせるレベルに
すぐ到達するよ。



たぶん海外ニートさんが伝えたいメッセージは、理不尽な環境をなんとか是
正しようって事よりも、みんなちょっとだけ勇気を持ってとりあえず"逃げ
て"みない？ってことなんじゃないかな。

そして逃げた先はそんな悪くないよって。

元28歳職歴なしのニートだってちゃんと働ける環境があるよってね。

彼の言う空気を変えるってのは、劣悪な労働環境を変えることがメインでは
なく、みんながちょっと逃げる勇気を持とうよってことなんじゃないのかな。

そして逃げるのが"普通"になって、日本のブラック会社が人を集められなく
なったときに、初めて労働環境も変わってくるんじゃないかな。

「ニートの海外就職日記」管理人のコメント

＞セリーパープさん
今更精神論を振りかざしてもどうにもならないのはもう明白ですよね。
これからの日本はどこへ向かって行くんでしょうね？　どこの国もそ
れぞれの問題を抱えてるとは思いますが、日本のクソ労働環境問題は
かなりヤバいと思います。

このままずっと過労状態でどこまで社会を支え続けることが出来るのか？　
どうでしょうね。。。

>>297
その二人は優秀だよね。メルマガもおもしろいんだけど、自主防衛について読むと日本は自立できてなく、率直に恐怖を感じる。
この恐怖って国際政治のリアリズムだよね。単純に日本大丈夫か？ってなって移住者増えるかもねｗ　向き合って変えていこうという人が出ればいいけど。

海外移住スレなのに定期的に移住者を叩きにだけ来るバカがいるな

せっかく移住者の生の情報が聞ける貴重なスレなのに
移住叩きだけしたいバカはスレチだから消えてほしい

ＮＺはちょうナイスなんですが、唯一の心配は地震
建築物の耐震性はどうなんでしょう

>>301
20-30万も仕送りがあるなら
マレーシアではかなり良い生活できますよ。

都会が良いなら
JBなんかよりKLとかが良いと思うよ。
イセタンとか日系デパートもあるし
ほとんど不自由ない

家賃の馬鹿高いシンガポールよりマレーシアお奨め
インフラも悪くない

>>274
先ほど返信しました〜 (・ω・)ノ亀ですみません。。。

>>276
体には気をつけてお(´；ω；`)

>>278
いただきます(｀･ω･´)
えっと、会社組織です。ちゃんとサービスに応じて対価をいただくようです。
Twitterやったことないし、巡回ブログもあまりないのだけど、ワタシのやれる範囲でいろいろ探してみるお！ありが�d（´・ω・`）

>>284
会社も辞めちゃって、こっちに来て、ホントにこれで良かったのかな〜と思ったことはなんどもあります。
震災と原発事故がなかったら移住なんて考えもしませんでしたが、放射能が怖いから、というだけでこちらに来た訳でもないので、
まぁこっちに来たことを将来後悔しないように今はただがんばるだけかな〜。

>>301
NZはオークランドとその他で全然家賃相場が変わってくると思います。
1ドル70円として20万だと2800ドル、30万で4200ドル。。。
3ベッドルームで地方なら週300ドルくらいでまともな部屋見つかると思います。
オークランドだと500ドルくらいかな〜。
家賃は週払いが一般的で敷金に当たるボンドが2〜5週間分ほど。
ここのページからTo rentを選択していろいろ検索してみてください。
http://www.trademe.co.nz/property

逆に家賃以外はどこでも物価はそう変わらないかと。ただし仕事はオークランドに集中していますが。

車はオークランドでもやっぱりお子さんが居たらあった方がいいかと。
国際免許かNZの運転免許の書換えも簡単に出来ますよ。

ただNZは何歳以下までだったか、子供だけで24時間、家でもどこでも置いておくのが違法なので、
保育園か幼稚園かナニーを考えた方が良いかもしれないですね。

連投すみません (・ω・)ノ

>>312
耐震性は日本と比べたら全然だと思います…。プレハブの、一見「仮設住宅？」と言う建物がたくさんあります。
家とか学校なんですが…。
ただ日本と同様、世界地図で見るとちっさい国ですが、場所によってほとんど地震を経験していない地域もあるので、まぁ、そういうところほど備えは十分ではないですね。
火事とか頻繁なので火災訓練とか火災報知器の点検はよくやってますが。

>>303
香港さん、家族避難移住の方達には安易に香港は勧めない方がいいと思う
香港さんには感心しているけれど、311当初12歳と6歳の子供とゴールドコーストで一ヶ月生活して香港での転勤移住探って断念した自分からみると2、30万の仕送りで子供2人母親のみで天水園は絶対に無理だよ
日本語学校は今は三箇所あるけれど天水園はバスルートにさえ入っていない筈だし
現地公立英語学校は通学できるかできないか度外視でウェイティングリストに手当り次第名前入れないといけないし
それなににより子供を学校に通わせるには香港の正規ビザがないと学校に通えないよ

他の国、家賃高いですね。

ここは家具付き、水道光熱費込み2LDKで15万円程度。
ちなみにDKは10畳間くらい。日本の居間並みです。
これでも街中で高い方ですので、ちょっと探せば7万円くらいであると思う。

いわゆるセミデタッチドハウスだと、かーなーり大きな家で掃除が大変そうですが、
18万円くらいでした。

>>317
レス、ありがとう！
火事ですか…まったく思いもよらなかった点です
オークランドは耐震補強とかしているんでしょうか
現地不動産会社がちゃんと説明してくれるか
ちょっと心配

>>320

ＮＺ意外と家賃高いですね〜
日本のウサギ小屋マンションよりもちろん広いけど
人間らしい生活をしようとすると結構高くつきそうＮＺ

>>320
オークランドの中心部でも「100年前にカウリの木で建てました！」なんていうおうちありますからね〜。
リフォームも盛んなので一見キレイでも築年数かなりいってる物件は多いと思います。
そして寒過ぎず暑過ぎず湿気もそれほどでもないと恵まれた気候のため木造のペラペラな家が多いです。
地盤も場所によりマチマチですし、もちろん最新の耐震設計の物件もあると思いますので、投資、購入時の際はいろいろと確認してください！

>>304
＞あ・・・でも自然放射線量が0.2マイクロシーベルトあるし、マンションの建材の問題で建物の中だけ0.4マイクロシーベルト行くとこもある(´・ω・；｀)
この線量、高いですね。

私も、いろんな国の線量を測りましたが、シンガポールは屋外で0.09μSv/h、オフィスの
中が何故か0.18μSv/hでした。
セメントに何か混ざってるのではないかと。

>>322
安く済ませようと思ったらやっぱりシェアですかね〜。ピンキリですが100ドル前後でもそこそこありますよ。
さっきのtrade meにフラットのページもあるのでいろいろ条件を変えて検索してみてください。
http://www.trademe.co.nz/Browse/Rentals/Default.aspx

>>318
ゴールドコースト・・自分みたいなただの旅行者には物価高い上にマリンスポーツしかやることないとこだったけど住んで見てどうでした？

ミスった
>>320多分オークランドも同じじゃないかな？
自分はいまチャーチに住んでるけど崩壊してる建物の骨組みとか全体的に高層ビルとかも土台の基礎とかむき出しになってるけど見てるとひどいよ。

>>321
こては失礼、たまたまオークランドの住居を見いたので
現地に問い合わせしてみます

>>325
ありがとうございます。
でもどの家も窓から木々が見えて日差しが温かそうでいいですね〜ｗ

>>323>>327
ありがとうございます
ＮＺは総合的にみてやはり魅力的です
政情不安に陥る可能性はまずないですし
とてつもなく貧乏というのもない

途上国で子供が物売りしているのが
どうしても苦手なので

>>326
オーストラリアのゴールドコーストではなくて香港のゴールドコースト(黄金海岸)です
なので普通の海水浴場と小さいマリーナと眺望が良い(といっても毎日霞がかってばかりで眺めなんてたいしたものでもなし)一大タワーマンション群
凄く小さい2LDKで24万くらいでした
プールやキッズルーム、テニスコートつき
最寄りの駅、セントラル九龍、空港までシャトルバス出てますが、たしか最寄り駅のシャトルバスで往復大人8ドル、子供6ドルだった記憶があります

現在はバーレーンとは表示されてますが英国住まいです

>>329
これから冬になってどんより雨の季節ですがw
いろいろ出てる物件見るのも楽しいですよね〜。

>>330
地味に人口流出してたりいろいろ問題がないわけでもないのですが、地政学的には安全な方でしょうね〜。完璧な国はどこにもないですが相対的には平和な方と思います。

>>331
アホですみませんwゴールドコースト違いですね

退職者ビザの場合、ヨーロッパは意外と基準が緩い
モナコは高い

ようは勇気とやる気の問題、な気がしてきました
グズグズ悩むより行動すべき、でいきます
みなさん、ありがとう

335なら334の移住計画はとんとん拍子に進んで大成功

日本自体は好きだけど国民性とか政府に絶望した

>>313
ですよね。

なんであんなインフラがガタガタのJBに住まなきゃならんのかと。
普通に考えたら、やっぱKLになるんだろうなぁ。

「ニートの海外就職日記」管理人のコメント

管理人（海外ニート）
2008/05/14
URL | EDIT
＞もうちゃん
特別なスキルなしで出来る仕事（カスタマーサービス、コールセンター系）
も結構あるんですけど、そういうのは自分向きじゃないんで。まあ、語学
＋需要の高いスキル（会計士、エンジニアとか）は強いですね。自分のス
キルはグラフィクデザイン、ウエブデザインなんで微妙です。語学とセット
でもあまり売りにならないんで。


自分はオーストラリアでも現地会社でグラフィックデザイナーで働いてたん
で、ここでも似た系のを「日系以外」でやりたいんですけど、需要も超低い
んですよね。あと、外国人にビザを出すには一定額以上の給料が必要なんだ
けど、シンガポールの場合、グラフィックデザイナーは薄給なんで。

オーストラリアではバイトでも時給２５〜３５ドルとか（２５００円〜３５００円）
出るんですけどね。海外で自営はまずビザ取るのが非常に難しいです。
労働ビザで２年ほど働いて、永住権を取ってからの方が楽です。永住権があ
ればビザに縛られず何をしても良いので。


自分も参考までに「金持ち父さん貧乏父さん」読んでみたいですね。こっち
で原本探してみます。確かに感化されて投資始めて損してる人は多いって聞
きました。

【国際】 "インド洋の広範囲で津波が発生するおそれ" インドネシア・スマトラ沖でＭ８・７の地震★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334138437/


インドネシアは日本と同じくらいホッとスポットだね。

まだ働き盛りだから何処に住むにしても活き活きと働きたい
主婦は向いてないのだ
となると都市部じゃないとなあ

>>318
あ、ゴールドコーストの人覚えてます(`・ω・´)
本スレで見かけました(´・ω・｀)
え・・・私立って・・・そういや留学VISAないと通えないか・・・(´・ω・｀)
それで困ってた中学生の娘さんを持つお父さんがいたなぁ(´・ω・｀)
単体で仕事なしで避難するだけなら安全で安心、親日でいいとこなんですけどね・・・(´・ω・｀)

値段だけで見てたけど、20万円だと足りないかな(´・ω・｀)？
学校の方はしっかり考えてなかった(´・ω・｀)
おかぁさんが中文大学入って留学VISAとかは・・・さらに学費がかかっちゃうか(´・ω・；｀)
グアムはグアム大学の付属の語学学校はいると子供学校いかせられるとか言ってる人いましたね(´・ω・｀)

情報ありがとうです(`・ω・´)b
香港帰ったら学校のこととかちょっと調べて見ますお(´・ω・｀)

>>314
商談成立にゅ(`・ω・´)ノ
ノシはまぎょんく送り出すチケット代でおけ(´・ω・｀)？
受け入れられるようになったら声かけてね(`・ω・´)ノシ

>>324
うん、明らかに建材がそれ単体で0.4マイクロシーベルト毎時くらい持ってる感じでした(´・ω・｀)


ちと、シンガポールまで行ってジョホールバル見てくるかも(`・ω・´)
今日はこれからバスでベトナムを南下します(`・ω・´)

ジョホールバルの歓喜クルー

301です。子どもを寝かして戻ってきたらさまざまなご意見！
みなさま貴重なご意見ありがとうございます〜
指摘され気がついたけどビザのことはNZとOZとマレーしか調べてなかったorz
ご意見を参考にビザやその他のことを調べてから、また質問させてください

老害が生きたがり（海外へ出たがり）若者が死にたがる（海外へ出たがらない）国、日本

自殺原因は金銭的な理由も多いしね。


香港さんが無事でよかった。
インドネシアの地震の状況も知りたい。

>>340
今JBはイスカンダル計画って言って
大開発プランをぶち上げてるから、よく見て来るといいよ。

レゴランドとか作ってる。大きなアウトレットモールも出来たらしい。

何年か後にはシンガポールとJBを結ぶ電車も出来る。

一応国境は低くなる方向に動いているんだけどね。
実際自分の目で見てみると、まだまだそう簡単ではないことがわかると思う。

>>344
ありがとうにゅ(`・ω・´)
インドネシアは先月までいたんだけどね(´・ω・｀)
ジャカルタは遠いから平気じゃ無いかな(´・ω・｀)？

>>345
宿賃高くなってるかな(´；ω；｀)？
い・・・一日だけこっそり見てくるかも(´；ω；｀)
ジョホールバルはシンガポールに近いのが魅力(´・ω・｀)ノ

>>346
泊まるまでないよ。シンガポールから日帰り。

午前に行けば夕方前には帰って来れる。

基本的に何もないのを確認しに行く感じw
期待して行くと行って損したと思うこと請け合いw

ジョホールバルとシンガポールの間だが
自分の経験では
あっけないほど簡単に越境できたよ

家賃の安いJBに住んで
そこからシンガポールに毎日越境通勤している
外国企業の人とかもいるよ

>>348
じゃあ将来JBがシンガポールで働く人たちのベッドタウンになる可能性もあるんですよね
まだ安い今のうちに不動産を購入しておくというのもいいかもしれないですね

Ｊバルは貧民街という感じ。
建物は立派だけど、人民がねえ。台湾みたい。
ゴッタな感じ。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou02/images/01-02.gif
バングラデシュ人強えー！発症しても死なない。


>>346
レス＆アドバイスありがとうございます。

>>349
と、早合点しがちだから見て来いと。
そう簡単じゃないから。

>>352
そうなんですか…
海外で生活するにあたって(おもに生活費の安い東南アジア圏)で不動産購入して
その家賃収入を生活の足しにと考えてたんですが、やっぱ甘かったですか

バス休憩してた(´・ω・｀)
ごはんたべるじかんあったのに何も言ってくれないから食べれなかった(´・ω・｀)
まぁお弁当買って亜ったからかんけいないけどにゅ(`・ω・´)

シンガポールはホテル高いからジョホールバルいくのっ(｀；ω；´)
安宿探すんだお(`・ω・´)フンフンッ

あとは大気汚染がすごいというのも見てこようと思って(´・ω・｀)
銀行があればその辺もみてくるゆ(´・ω・｀)ノ

シンガポール近いのは一番の魅力だぬ(`・ω・´)

本当はホーチミンからカンボジアが通ってタイに行こうと思ってたんだけど、カンボジアに汚染食材が運び込まれるという話を聞いてちょっと尻込み(´・ω・｀)

ホーチミン→プノンペン→シェムリアップ→バンコク→飛行機→香港を考えてたのだけど、ホーチミンからシンガポールに飛んで、そこから香港に飛ぼうかと画策中(´・ω・｀)

>>353
あんたみたいなのが今もっともホットなカモなんだよw
みんな同じこと考えてんだから。

次の買い手のいない不動産はババ抜きのババ。
JBって言ったら椰子の木のプランテーションしかないよな原野みたいなもん。
それを土地勘ない日本人が「イスカンダル計画」とかの
プランに乗ってホイホイ買ってくれたらボロ儲けだろw

JBに限らずこれからどれほどの避難民が
海外不動産でカモられることやら。

へんに欲かいたばっかりに虎の子巻き上げられて
泣くなく日本に帰るヤツとか沢山出そう。

移住者は、みーんな不動産でやられるんだよ。よく覚えとけw

>>354
JBで安宿探すってチャレンジャーだなーw
ちょっと尊敬したw

治安はあんま良くないって話だから、夜道に気を付けて。
その辺りのレポートも期待して待つ。

>>355
顔文字やめてくれ、読みにくい。

>>357
・・・え(；゜Д゜)？
な・・・ないのかお(´；ω；｀)？
ちと調べてくる(´・ω・；｀)

>>358
ごめんゆ(´；ω；｀)

今日は退散します(´・ω・｀)ノシ

>>358
ちょw 香港に顔文字取れって、それムチャw

ツイッターで噂の元国連職員さんの読んでて死ぬ覚悟がだんだん高まってきた。
今ではありがとうと言いたいです。

>>359
いや、安宿はあるだろ。
しかしあまりJB泊って聞かないからな。
寂しい街の安宿って、コワイかなってw

俺の予想に反して安全で賑わってたら教えてw そしたら俺も行くw

>>362
まだ、シンガポールに行くか、タイに行くか決まってないのだけど、ジョホールバル行って楽しかったらお呼びするゆ(`・ω・´)ノシ

>>361
ちょｗ もうすこしkwsk

ああいう強い者たちの生き残りゲームのおかげで
毎日百人以上が自殺している。
それに加わるだけだ。問題ない。
どうせ低脳だ。社会的には無問題。

サンクス

先進国ならオーナーチェンジ物件があるよ
日本とほぼ同じ形式で家賃収入が入る
勿論管理費はとられるけど
それと、空室が出来ると痛い
あと固定資産税やらなんやら

ＮＺなら政府が家賃保証してくれる物件もある

ほとんどの人がまとまった資金があるんですね。羨ましい。
不況でリストラに会って実家に転がり込みました。金欠マンです。
日本では少し稼いで、本当に生きているだけです。
田舎の求人は壊滅と言っていいほどで、海外か東京に出稼ぎに行くことも候補として考えています。
日常の仕事でエネルギーを奪われて、時間と精神力をキープするために
今の私は時間の取れる働き方にシフトチェンジしました。
でも大して食費、居住費と安くない田舎でこれをやるのは非常に難しい。
日本の三分の一で喰っていけるローコストの国へ渡ります。

３月に一時帰国した際に、コンビニで求人案内を立ち読みしたけど、本の厚さが日本を出る前の
５年前と比べてほぼ半分近く減少していた。出ている求人も大半がバイトや派遣社員で正社員募集は
数えるほどしかなかった。地方の求人は壊滅状態なんだと改めて実感したよ。

それって、日本人が移住したら、その国が繁栄してキレイになったりして。
人が集まれば経済が発生するから。
日本は団塊世代以降は、こうなるってわかってたと思うけど？

やっぱり円はこの先危ないかな。

＞始まった破たん（秋田県市町村職員互助会）

＞秋田県市町村職員互助会が負債総額１００億円で破産し、１３，８００人の掛け金が４０％削減される可能性があると報じられています。

＞今の事実上の０％金利で次第に回らなくなった共済組合・団体が破たんしていき、最後には公的年金・国が破たんし、円資産は消滅することになります。

＞今回の１００億円の破たんはその「はしり」となるかもしれません。

1 ：朝まで名無しさん：2012/04/07(土) 21:27:26.54 ID:zHey7qvx
差別や虐待による人権侵害の是正を図るための人権救済機関「人権委員会」を
法務省の外局として設置するための「人権救済機関設置法案」について、法務省が
今月２０日の閣議決定を目指し関係機関と調整していることが２日、分かった。
同省は今国会での成立を目指すが、民主党保守系議員らは「人権侵害」の定義が曖昧で
拡大解釈により憲法が保障する「言論・出版の自由」が侵害される恐れがあるうえ、
消費税増税法案をめぐる党内の混乱に紛れて提出しようとしていると反発、
閣議決定阻止に向けた動きを始めようとしている。

産経新聞が入手した法案原案全文によると、人権委は国家行政組織法３条に基づく
独立性の高い「三条委員会」と位置づけた。人権救済にあたる人権委員は衆参両院の
同意人事とし首相が任命する。
深刻な人権侵害がある事案については刑事告発できる強力な権限を与えた。
当事者間の調停や仲裁を実施し、重大な人権侵害に勧告を行うことも盛り込んだ。

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/plc12040301100001-n1.htm
前スレ★6(実質7)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333633348/

>>370
>それって、日本人が移住したら、その国が繁栄してキレイになったりして。
↑この件に関してもう少し解説願います。

>>370
ドイツさん グーテンタークです

>>364
ちょっと調べたけどこれ以外見つからなかった
ttp://enenews.com/former-un-advisor-ive-been-told-maybe-50-years-to-contain-radiation-if-no-4-pool-collapses-during-50-years-continual-you-cannot-contain-video

４号機の話なんて分かりきってて今更なんだけど
この話のことなのかな？？
でも(空)は陰謀論みたいなこと交えてぶつぶつ言ってるから違うような
まあいっか。説明するつもりもないらしいし

脱日制限ってかかるのだろうか？

http://blogs.yahoo.co.jp/etu047/8747869.html

美味しいもの食べたいね。

>>356
アドバイスありがとうございます。
自分は移住しても仕事みつけるには年取り過ぎてるし、家賃払うよりは
不動産購入して自分が住んで出費を抑えるか、あるいは賃貸して収入源の
一部とするかで経済面を補いたいと考えてるんですけど、
物件としてはやはりKLのコンドミニアムとかのほうが賃借や転売しやすいですか
バンコクも考えたんですけど洪水とかで不動産価値が下がったら嫌だな〜とｔ
あと上下水道などのインフラ面を考えると躊躇してしまうんですよね。

シンガポールさん東南アジアの地域に詳しそうなので不動産事情とかお教え願えませんか？

>>373
多少は金持ってたり、意識の高い日本人が移住することで不動産が動く。
消費もするし、経済が回る。
震災直後、都内のお金持ち一家（老人世帯）がすぐにハワイへ逃げたって。
４月頃のカキコで見たよ。
タイやベトナムも日本人が移住して、それなりの貿易をしたら変わる。
そういう世界になるんじゃね？＞日本遊民

日本人と他のアジア系の人とのトラブルはどうですか、つまり日本人成り済ましとか、犯罪で狙われたりとか。無学な自分に教えて下さい。全ての国の方に聞きたい。

海外は銃社会ですし、どんな気質の人が銃を扱うかによって社会への影響も違うだろうし。詰まりどんな気質の人がその国に多いか、残っているか。

海外から書き込みしてるおまいらにアドバイス

パソコンだと書けないが、ＳＯＮＹの「プレイステーション２」を使用する
と普通にどこのスレでも書きコミできるじょ(笑)

だまされたと思って試してみ

【企業】韓流推しで不買運動された花王、社長交代へ…遅れる海外展開。
軸足置く国内は有力商品のシェア切り崩され★１０


682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/11(水) 22:06:22.95 ID:/ZgYtA1H0
>>669
俺も海外からｶｷｺの時はp2使ってるよ。
読めても、ｶｷｺできない場合が多いからな。

アタイが悟ったのはヨーロッパとかあちこちジプシーしてるけど
田舎はアタイは住めないわ。
やっぱ都会じゃなきゃアタイは無理ｗ
NYサイコーよ！！！！アタイのホームに帰って来たって感じよ〜♪

焼却試験してから判断するのが公平公正。
最初から賛成反対を言うのは間違い。
みんな、もっと冷静になって考えようよ。

そう言って試験現場に立ち会ったどっかの市長が死にました

少し見方が違いますがほとんど同じ意見。日本でも田舎は住めません。
ある程度の人口規模と新しい情報と価値観の行き届いた都市以外は無理です。

それに田舎と言われている地域は失業したら、高能力者か強力なコネでもない限りその時点で詰みます。
よって延々と貧しい生活（本人は自覚していない場合もある）を次の世代にも受け渡すことになる。
その傾向が強いですし実際沢山目にしてきました。（地域の住人の価値観は総じて閉塞的です。）

この状態がさらに一段階悪化しつつあるのが今の日本です。
核家族と低所得者が増加し年金制度、福祉制度は年々崩壊が進みます。
日本の根幹に関わる製造業についても円高から輸出企業壊滅で、日本経済は大損害を被ります。

自分はかなりの黄砂アレルギーなのですが、台湾はやはり黄砂酷いですか？
台湾は日本語も通じ易いし、漢字だし食の面でも住みやすいようですが、ただ黄砂の事だけが心配で…。
わかる方居たら教えて下さい。

>>387
大気汚染がひどいけど、それが黄砂によるものか排気ガスによるものかは判別できない
排気ガスだと思うけどなあ。黄砂アレルギーだったら排気ガスもやばいのかな？

尿検査から見えてきたもの〜内部被曝の現状
http://www.youtube.com/watch?v=FdlrqMJK_ZY
妊婦と子どもだけでも避難させてほしい――放射能汚染が深刻な福島市渡利地区住民の切実な訴えにも無策の政府(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/850f95c85a6cf9fe7b20c0218d81672f/
内部被曝？　原発作業員の死と原因不明の病気に苦しむ町田の子どもたち
http://www.tax-hoken.com/news_WnIVpkVZm.html

日本メーカー壊滅　パナソニック、７８００億円の最終赤字見通し！過去最悪
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120203/ecn1202031222005-n1.htm
世界で最も速く凋落する日本
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120131/226678/

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）日本の孤立感深まる
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120130/fnc12013022560014-n1.htm
日本は2013年のデフォルト危機を乗り切れるか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/19908

１時間に３人の高齢者が孤立死・孤独死している日本社会 - 絶望の国の不幸な高齢者たち
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11195450819.html
http://news.infoseek.co.jp/article/itmedia20120403020makoto

放射能汚染を筆頭に経済など社会問題は深刻です。
しかし政府のお膝元の大手メディアは大体的に報じません。
国民は真実を知らされていない。情報統制に近いものを感じます。
危機的な状況にあっても、なぜ政府は国民を救うべく大改革を行わないのでしょうか？

>>383
ニューヨークでジプシー(；・∀・)
ジプシーってすごい汚いイメージが(´；ω；｀)
昔ルーマニアで見たけど人間扱いされてなかったなぁ(´；ω；｀)

いやだわこの子！
比喩ってもんを知らないのかしらｗｗｗ

>>391
じゃあ、わしはゴキブリ(｀･ω･´)b
一匹見かけたら100匹いるお(´・ω・｀)ノ

9日、AKB48メンバーの板野友美が、ホリプロでのパーティーで和田アキ子に
怒られ号泣していたと週刊大衆が報じ、ネット掲示板で話題になっている。

同記事では、3月下旬に都内でホリプロのパーティが開催された際、
事務所の大御所でもある和田が遅れて参加。しかし、同じくパーティに参加し
ていた板野が挨拶もせずにずっと携帯をいじっていたため、それを見た和田は
「挨拶ぐらいせんかい!!」とブチ切れ、板野の携帯を真っ二つに折ったという。
その後パーティ会場で号泣する板野の姿が目撃されたようだが、彼女は週末に
行なわれるコンサートの振付を携帯で確認していたのだとも報じられている。

4号機倒壊したら、南半球に避難しないと危ないかな？
アメリカで市民権取っちゃったよ...

既に3号機の大爆発時に燃料棒が周囲に飛散したので、
4号機の燃料プールや供用プールにある燃料棒が仮に
その10倍くらいあったとしても、じわじわ臨界する
だけなら空気中に出る放射性物質の量は北半球壊滅の
ようにはならないと思ってます。

それでも、福島県や関東は立ち入り禁止区域になる可能性
はありますが。

福島４号機のプール冷却が停止

2012年4月12日(木)17時15分配信　共同通信
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012041201001483/1.htm

　東京電力は１２日、福島第１原発４号機の使用済み燃料プールの冷却装置
で午後２時４４分に警報が作動し、装置が停止したと発表した。

水漏れの有無などを確認中。当時の水温は２８度で、冷却停止中の上昇は毎
時約０・５度とみられ、急激ではないとしている。プールの中には使用済み
燃料１３３１本が貯蔵され、熱を発し続けている。

>>377
俺の一番のアドバイスは
「住んだこともない国で不動産は買うな」。

1〜2年住んで、現地の土地勘や相場観が身に付いてから買う。
当たり前のことだよ。

英語も出来なければ現地の事情もわからないヤツが、
どうして海外の不動産で儲けられると思うのかわからない。

結局頼りは現地で会った「親切な事情通」の日本人w
カモがネギ背負って猟師の銃口の前に立ってくれるんだから世話ないよw

あんたが外国で不動産を買うと買った途端に損失1000万は間違いない。
そいつをリターンでカバーなんて出来ない。

今は東南アジアはどの国も不動産は高い。
過去5年でざっと倍になってる。
素人がこんな高値で参入して利益が出せるわきゃないよw
欲かかないで手持ち資金食い潰したほうが、ずっと楽しい老後が遅れるよ。

シンガポールたんのアドバイスは的確だね！

うん、この件以外でもシンガポールさんの説明は実に分かりやすい。
口の悪さ全開で変な奴と遊んでいる時とは別人のようだｗ

問題はいつ円が紙くずになるか

毎日英語のみで映画を観ている
20年間使わなかった言語なのでサパーリ聞き取れない
日本語でも聞き取りは苦手なのに

>>397
日本国内で不動産買うときもそうなんですけどね……
わかってない自称投資家は沢山います。

国内でも収益物件なら＋宅建、
海外なら下手すりゃ言語と法体系から学ばなきゃいけないわけで。

海外なら、収益不動産買うより、現地口座でETFでも買ったほうがリスク低いんじゃないかなあ。
為替の影響を受けるけど。

>>385
そいつは一字一句変えずにガレキ関係スレにageで連投しまくっている
無芸能なしの工作員なのでエサやり禁止で。

不動産投資の最大の魅力は土地と言う現物が手に入る事

>>379
普通に夜遅くまで出歩かないでいれば、どこの国も大丈夫。
みんなゴタゴタは嫌いだし、普通の人たちだよ。

>>401
うちは不動産とファンドの二本立て
以前メリルに少し預けていたけれどふざけてるのかという程のロスまたロスの連続で資金引き上げした
今はこじんまりとしているけれど正直に逐一相談してくれるとこに預けてる
英国だからプロパティーラダーにうまく乗っているので不動産増やしている
来年あたり四軒目買うつもり

シンガポールさんの言うとおり、現地に住んでからじゃないと投資不動産購入は絶対に無理だと思う

おまえら老害が生きのびたってしょうがねーだろ

>>405
というか、不動産の現物はビザの壁ががが…
香港もIDカード取らないと不動産は買えなかったはず。
（正確に言えば、日本で言う定期借地権しか買えないのだが）

今からアジア圏の不動産を買うのは、天井キャッチもいいところなのは確か（含ETF）。

日本は不動産に関しては買い時と言ってよかったのだが、
大震災と福島第一がすべてを台無しにしてくれたね。。。

>>403
それはメリットであり、デメリットでもある。
どんなにたくさん物件を持っていたって、自分で住めるのは１軒だけだしね。

>>406
なら、中古買って自分で直せば安いよ。固定資産税も。
体力と手先の器用さは必要だけど、
これならデフレ下で住宅ローンなんてキチガイ沙汰なことをせずに済むし。
平屋の戸建てが自分でメンテしやすくておすすめ。

ついでに言っておくと、３０代を老害呼ばわりするのは、
ちょっと早すぎないか？ｗ

>>407
色々と、その通り

空室が一番痛い
物件の見極めが肝心だね

自分でメンテできる人は不動産所有に向く
経費削減できるから、うらやま〜
わたしは非力さには自信があるのだ

>>378
３７０(静岡県)さん　>>373です。
私はお恥ずかしながら「日本遊民」という言葉を知らないのですが、
（具具ったら「もしかして日本郵便？」になったわ・・・）
ﾏｼﾞﾚｽすると、
日本人が不動産を大量に買えば地元の経済がまわって景気が良くなって街もきれいになるというのは
正直疑問ですわ。土産物買って食事処でも外貨を落としてっていうのとわけが違って
移民の皆さんが不動産の大量購入すると家賃を含めて物価が値上がりしかねないです。
それが地元の人たちに喜ばれるかというと、微妙かなと。
それは日本人だからというわけでなく、
北米人でも中華系人でも欧人でも、外国からの移民の大量流入とそれに伴う
不動産購入という意味で。
オーストラリアなんかはそんな例なんじゃないかな。

まぁ日本人がどっかの国に移住して、その国をそうじしてキレイにしてくれたら
それは歓迎されるのかな。

シンガポールたんの言ってること私も的確だと思う。
かなり参考にしてますわ。私は欧州以外で住むならシンガポールがいいんで。

とりあえずジョホールバルは、行ってみないとどんだけかわからないかとｗ　
私は長距離を移動するときはチャンギで乗り継ぎが一番好きだけど、
JBはもう行かないです。行く用がないです。行く理由が見つからないです。

>>407
406が住んでるところは中二ばっかりの中二地区なんだよ。

オーストラリア政府が福島の瓦礫を受け入れようとしてるとかいうツイートが流れてきたんだけど、まじですか！？

一応ソースさがしてみたけど、ブログしか見つからなかった
ttp://mercury7.biz/archives/18599

>>407
香港は誰でも不動産買えるお(`・ω・´)b
こっちは実際に買った人知ってるお(´・ω・｀)
ニュージーランドも購入はできるって(`・ω・´)b
こっちは不動産会社で聞いたの(`・ω・´)ノ

ただし、香港では、一つの不動産会社で見せてもらった物件を他の不動産屋で買うとなんか激しいペナルティがあるらしいから、部屋を見えてもらう時は気をつけないといけないの(´・ω・｀)

ニュージーランドって地味に不動産高い

>>403
ババを引くと身動きとれなくなるのだが。

>>414
購入者に才覚があれば高利益物件を選択できる

【南シナ海問題】 中国がフィリピンに対し武力を行使する可能性も・・・ここ３日間で３万人以上の中国人がフィリピンを出国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334275881/


やっぱ途上国は、こういう紛争リスクがあるね。とくに中国は覇権主義が強いから。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

ケアンズ見てたら、脳ミソ溶けるよな天国じゃん。
日本も海近いのに、なんという落差。

日本は豊富な自然をが買いして発展して、とうとう自滅。
大事に観光資源にしていたら、こんなことにはならなかった。
角栄を恨むぞ。

環境破壊

日本が誇る環境破壊省

浜辺もいいけどやっぱ海は磯だよなーと画像ググッてたら
海外の磯釣りの写真に混じってウナギのゼリー寄せが引っかかってきた

…食ってみたいような、みたくないような

留学だと年間200万吹っ飛ぶんだよなー
どーすっかなー

>>417
おっしゃる通りです。
福島原発もまだまだ収束されずこれからまだまだ危ない状況は続いて
いますし次の地震で更なる被害は拡大するのは想像できることですから
全くやりきれない思いです。できるだけ早く移住したいです。

人類史上最悪の放射能汚染が進行し土地本位制の日本で担保価値が次第に
減額されていけば、企業活動が滞り倒産のラッシュになるかと思います。

キャッシュフローの無くなったサラリーマン世帯は、住宅ローンも払えず
食うや食わずになるし、他方資産家といえどもその資産の多くが不動産と
思いますので彼らも大きな痛手を受けること間違いありません。

外国に移住し、資産を現地化して経済的にも日本から独立しておかないと、
生き延びられるか微妙な情勢になりつつあるような気がします。

>>412
香港は不動産買えるけど、わりと法律変わるから気をつけないと。没収もぜんぜんアルアル。

おまえら老害が生きのびたってしょうがねーだろ

ＧＷ前にクアラルンプール入りします。
シンガポール入国はどのルートが良いでしょうか。
ご教授お願いいたします。

電車でいけ

>>397
じぶん東南アジアの不動産がまさか天井打ってると思いませんでした。
これからというか、まだまだ伸びしろのある地域だと勝手に思っちゃってました。
ご指摘と様々なアドバイス、シンガーポールさんや他のみなさん、ありがとう、
すごく勉強になりました。
海外不動産についてはもう少し慎重に見ていきたいと思います。

もともと海外不動産に執着した理由は>>425のドイツさんの言われるように
円建ての資産を少しでも外貨やその他商品、海外の不動産などに分散させておきたい
と考えたからなんですが、円高の今のうちに変えようと、ちょっと焦りすぎだっかもしれません。
まずは移住する国を決めてビザを取ってからゆっくり考えたいと思います

>>430
ttp://www.straitstimes.com/STI/mnt/html/st701/property/

ケアンズはダイビング天国
インストラクターのライセンスがあれば職もある

>>425
同意
現状不労所得で生活できても
今後は不安というか見通しは暗い
外貨を得る手段があれば最悪帰国しても生活できる
>>431
思ったより安い
家賃収入を得られるか、どうかは不明
収益物件は場所が大事

シンガポールってあまり緑ないのかな
小さい国だから高層建築にするしかないんだね

入国して約１週間。賃貸物件が決まりました。
こちらの賃貸はボンド（敷金みたいなもので約１か月分の賃料）を払ってから、契約が成立します。
不思議なのは、広告で「週何ドル」っていう賃料設定なのに、賃貸契約は「ひと月何ドル」ってなります。

賃貸契約の代替の流れは以下
１．不動産屋に連絡を取って物件を見に行く（インスペクション）
２．気に入ったら申込書に必要事項を記入（アプリケーション）
３．大家さんから「借りてもいいよ」と許可が出ると不動産屋から連絡がくる
４．契約と同時にボンド払う
５．１か月分の家賃の支払いと同時に鍵の受け渡し
６．壊れた個所とかのチェック（退去時に重要になる）
私は３件目で決まりました。

電話が来て、「明日、ボンドを持って不動産屋に来てね」っていきなり言われます。
私は夕方ごろ電話が来たので、すぐに銀行に走りました。
週300ドルの物件だったので、1260ドルを用意しろったって、財布にはなかったです。
（4週間としてではなく、30日分の計算らしい。だから、なぜ、一か月の料金設定にしないのかと・・・）

日本みたいに外国人だから借りにくいといったことはなく、
必要なのは「金が払えるかどうか」の一点みたいです。
１，２件目はパスポートコピーのみを必要書類で出したのですが、ハズレ。
3件目で試しに預金残高証明を加えて出したら、許可が出ましたｗ
言葉の壁はありましたが、基本的に書類を介した手続きなので、電子辞書でなんとかなりました。
電話で「英語よくわからない」と言ったら「じゃ、Ｅメール出すから」ってこともありました。

自分も手さぐりですが、ご参考になれば、うれしいです。

>>433
シンガポール、アメリカみたいだよ、密林もあるよ、中心部は少ないが。
ジャングルみたいな所もある。部屋も広いしきれい。
歩道とかも広くてキレイだし安全、バスもいっぱいあるし。
・・ただ、高いｗ

>>435
もしかして、"外国=アメリカ"の発想？
おじいちゃんみたい

下ヨシ子に支払い命令

地裁、「霊能力者」に賠償命令

2012年4月13日(金)19時6分配信　共同通信
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/kyodo-2012041301001840/1.htm

　「守護霊を体に入れなければ幸福になれない」などと不安をあおられ、宗
教的儀式に法外な費用を払わされたとして、名古屋市の女性（５１）が宗教
法人「肥後修験遍照院」（通称六水院）と「霊能力者」としてテレビ出演歴
もある主宰者の下ヨシ子氏らに、損害賠償など約９５０万円を求めた訴訟で、
名古屋地裁は１３日、下氏らに約６１０万円の支払いを命じた。

>>430
「円高の今のうち」正解。
「不動産を買う」不正解。
この2つを分けて考えろ、と。

円高の今のうちに一旦外貨に替えて預金。
土地勘が出来て相場がわかったら投資。
分けずに繋げるから死屍累々になるw

あと、東南アジアの不動産が天井を打ってるかどうかなんて誰にもわからんよ。
あんた早合点だけどw

大事なのは東南アジアの不動産は過去5年で約倍になってて
過去20年ぐらいで見ても、ほぼピークぐらいの水準だから
決して割安なわけではないとわかってること。

伸びシロがあるのは事実。
逆に言うと他の地域のあまり伸びシロがない。

結構割高なのに予想に反してまだ上がるなんてことは平気で起こる。
2ちゃんでちょろっと聞いて相場が当たれば世話ないw

>>426
そういや、投資ビザの要件からも不動産が無くなってたぬ(´・ω・｀)
さすがに持ってる人のを没収は(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>429
それはないw

飛行機がデフォ。
安く上げるなら長距離バス。

>>440
一時期、バスと飛行機同じ値段だったおね(´・ω・｀)？

>>428
クアラルンプールからシンガポールはバスで五時間くらい たしか二千円もしなかったはず
飛行機のビジネスくらいの広い席だし俺はいっつもバスだ
窓からの景色はつまらんけど

俺はコタキナバルとかも好きだな、マレーシアだと。
東マレーシアはマレー半島よりかなり緩くてのんびりしてる。

大飯原発、再稼働。
これで移住のモチベーション上がったｗ
西日本にいると放射能の話題全く出ないから

実感しているのは日本は失業率が高まっていること。
１，２年タイ、フィリピン、ベトナムのような物価安の国に滞在、海外で生活したいです。
月に５万円程で日本で言う所のごく普通の生活は可能ですか？
お金の面で危機からの非難をしたいです。予算200万ほど。
将来、老後の年金は破綻するとも言われ、60歳以上の年寄りが取り崩すように支給され
さらに団塊の世代が加わることになります。

>>445
日本のレベルの生活は厳しそう(´；ω；｀)
カンボジアとかベトナムの田舎（ホイアンとか）のホテル暮らしならその予算でなんとか・・・

>>445
なんでこの東日本ってずーーーっとネガティブなことばかり書いてんの
ぐだぐだこんなとこに書く前に動けば？

>>447
自分でも書いているようですが、底辺並の生活しかしてこなかったようなので、
底辺的な発想しか書けなくなってしまった病気の人みたいです。
生あたたかく見守ってあげてくれ

あんたら外国語全然できないのに海外行ってるの？
朝鮮半島人の移民癖はすさまじいな
自分は外国語できるけどなかなか移住する気になれないわ

>>445
海外で日本で言う所のごく普通の生活をするには、日本よりお金が掛かります。

現地の人の言う所の普通の生活なら出来るでしょう。

>>448
ラジャー

>>450

シンガポールにはよく行ったけど、物価は高いし車は保有のために200万円
くらい必要で、同僚は何故かほとんど日本車（価格は日本の2倍）を持って
ました。
家賃も高いらしいし、みんなどうやってやりくりしているのか不思議でした。

タクシーは日本より安い感じ。
自分的には食事が脂っぽいシーフードが多くてダメでした。

>>425のカキコを見て、ちょいとこれを思い出した。
http://www.anti-rothschild.net/truth/column/part1_12.html

>土地本位制の日本で担保価値が次第に
>減額されていけば、企業活動が滞り倒産のラッシュになるかと思います。
えっと、日本では土地の評価は簿価（ただし融資時は時価）で評価なので、
企業活動に影響はないです。アメリカは時価で計算するんだっけな。


>キャッシュフローの無くなったサラリーマン世帯は、住宅ローンも払えず
>食うや食わずになるし、
えっと、今でも30代の実質金融資産は300万以下（＝自転車操業）です。
住宅ローンがあるからね。

したがって、国内経済が停止すると、40代以下は1年もたずに大多数が即死します。
比喩でもなんでもなく。

>他方資産家といえどもその資産の多くが不動産と
>思いますので彼らも大きな痛手を受けること間違いありません。
賃貸不動産の借り手は、20代〜40代に集中しています。
これは大家でもある自分の実感とも合っています。
この世代が入居してくれないと、固定資産税に殺される大家が続出します。
っていうか地方だと30年一括借り上げの大東建託とかに騙された大家が、
現実にローンと固定資産税に殺され始めてます。

しかし、年々この年齢層は人口が減っていく…
今でも、大東建託が新築を建てると、
周辺のアパートに敷金礼金無料のチラシをばらまく（！）なんていう
客の奪い合いはありますし。

東京周辺はなんとか生き残るでしょうけど、それ以外は壊滅ですね。
これは内需の劇的な縮小を意味しますので、日本経済に与えるダメージも大きい。

大家が楽して食える事業だったのは、過去の話になりつつあります。

このスレ勉強になるわ
みなさん物知りですね

とくに在住者の海外情報が参考になるので
たまに出てくる荒らしにめげずに続けてください

こんばんは。マルチになってしまうかも・・・ごめんなさい。
原発情報板で話題になったブルネイのことなのだけど
内容としては移住に関することなので、こっちに流させてください。
ブルネイの方が次のような支援・情報を送ってくださいました。

定住のための会社設立に必要な費用等

定住ため、会社設立するのが銀行残金はB$250000×=65\16250000必要です
(場合によって必要ない時もあります)、
申請手続きなどなどの費用は約B$7000×=65\455000ぐらい
(あくまでも約の計算です、時によって追加費用も考えられる)、
そして、希望者の手持ち金錢、相談してください、あきらめないでください、
相談して、希望の芽を見つけてください。
会社設立と経営方法はいろいろあります、

経営ビザ(コーター)は日本人の場合は1人B$6000×65=\390000の敷金必要
(返還してくれる)、その配偶者と子供は通常親族のビザでo.k
(日本の大使館通常親族のビザの料金は\5000〜7000)
経営者になる人の月給少なくってもB$2000×65=\130000が条件、
これがクリアならば、子供の入学pass申請は簡単になります、
避難者集まって、1人に代表にして、その後の人はコーターの申請すればいいです、
これは最低限の滞在方法です、そして、コーター持つ人達の親族はビザ費だけで
滞在できます、これらの申請と手続きは私の友人が代行してくれます、
少し料金発生します、あくまでも手数料ぐらいです。

外国人でも会社を設立できる、但し、かならず現地人と連名とか、
定めた銀行の残金、他国より定住へのハードルが低いかもしれないが、
いろいろの条件クリアすれば、とっても暮しやすい環境です、
これらの方法は私と私の幼なじみ(日本の司法書士に当る)お手伝いさせてください、
もちろん、手数料とか申請料とか入学金とかかかる費用もあります、
できれば1つ1つ協力するつもりです、どんどん質問してください、納得いくまで質問してください、
よろこんで知る情報を共用します。
他の日本の掲示板にも伝えてください「ブルネイへ来てください、
ブルネイの面積は日本の三重県ぐらい小さいです、
ブルネイで日本人村実現するのが夢じゃない、、
みんなで商売、農業(農業はすごく必要し、私からは土地の交渉できます)」

学生ビザやガーディアンビザの有無について
学校ビザはあります、ただハードルが高いと思います、
まず英語の面接は超えないと駄目です、
もちろん、英語のテストがokならば、親の滞在も認めます。
大学生としての留学については知り合いが現在ブルネイ大学の教授勤務しており、
この人ならもっと早く、もっと詳しく案内できます、
小さな子どもについていく親のビザ、いわゆる「ガーディアンビザ」というのはありますが、
起業してあれば、その親、子供も滞在、就学できます、
この場合の就学は英語力の絶対必要でもない学校もあります、
簡単で言うと、学年編入です。
又、ご質問のように「ガーディアンビザ」もあります、
費用と方法については時間ください、しらべます。
起業の資金が結構高いについては、ご希望の額で提示してください、
私から政府へ粘ります。是非他の方にも伝えてください、
いくらでも相談します、希望を捨てないでください、ずっと応援してます。

>>449
彼ら、どうして男女関係で錯乱すると銃を乱射するかな。
1年で2件もそんな事件を起こすなんて、まともじゃない。

マレーシアからシンガポールに入国の際、日本国籍所有者の場合だと
空路で3ヶ月、陸路だと2週間、無ビザで滞在可能。
(去年のことだから今の状況は要確認だけど)

交通費も重要だけど後々面倒が少ないほうがいいのかなと。


>>455 さん こんにちは。
ブルネイ、高そうなイメージで食わず嫌い状態でした。
興味あるのでまた色々書き込んで教えてください。
ありがとう。

>>449
外国に住んだことないんだねｗ　セリフですぐわかるよ。

香港さん、ベトナムにいるようですね。
ベトナムでは、金銭感覚がかなりずれる。
ちょっと両替するだけで何百万ドン。まとめて両替すると数千万ドン。
一瞬だけ金持ちになった気分。でも、すぐに無くなる。

>>445
知り合いの床屋（５０代）は、
老後はフィリピン人の嫁さんの家に行こうかなーって冗談交じりに言ってた。
いちおうタガログ語ができるし、床屋ならフィリピンでもできるからね。
リタイアメントビザor配偶者ビザだろうね。

田舎ゆえ客が年寄りばかりなので、自然死で年々客が減るって理由もある。
こんなところにも少子高齢化による内需減の影響が。

昨今のグローバル社会で、日本人の留学生は減る一方なのに中国や韓国は上昇して
米英の名門大学に行けるくらいの留学生も少なくない。
ニューヨークなど東海岸の大都市に根を下ろすほどの人もいる。

仕事で海外に行くと高度な英語力を持ち合わせた若い社員をちらほら目にする。
日本が一番すごし易く生活環境が恵まれていると言うのは、ちょっと違うだろ？と言いたい。
相当のん気で平和ボケじゃないか？と感じる。
これからの時代はそのノンキな日本的な空間も生活も徐々に失われるだろう。

それに、残念なことに日本という国は凄く時間軸にこだわる国で「標準」という意味の解らないモノがあって
学級、偏差値、藩、班、部署などの小さな集団の階層から外れると徹底して仲間外れにし
道徳心の薄い社会主義国家？よりも劣る野蛮な行為を子供のうちから叩きこまれる統制国家
じっさいは社会主義、共産主義のほうが随分まともかもしれない。

大学に入ることもロボット化された教育制度に乗っかり、一回失敗すれば敗者の烙印を押される。
政府の考えた不可思議な制度に疑問を持たずに受験などと言うシステムを優先するキチガイ染みた思考と価値観｡
付き合う友人、同僚もしっかりと選別し、そうしないと文化的なレベルが低いと世間様、ご近所様が判事のごとく監視し
つまはじきにされてしまう社会｡

ウヨク的な人たちの話を聞くと日本を神格化して完全無欠な国家と見ており
「そりゃあ、無理があるだろう」ということまで正当化していて笑ってしまった。
過去の歴史＝メルヘンや空想の世界と現実の日本人の民度、意識は180度違う。

4月14日11時 予想されるプールの温度 52℃
4月15日11時 予想されるプールの温度 64℃
4月16日11時 76℃
4月17日11時 88℃　・・・・避難してください！
4月18日11時 96℃
http://takedanet.com/2012/04/4_345a.html

>>460
やはり免許が要るようですよ
サリサリやるのも要免許

荷物と口座を纏めないといかんね

>>483
フィリピンで理容師免許かー。
でも、あの国だから賄賂でなんとかなりそうな気もするｗ

>>483じゃなくて>>463でした…

>>465
日本の床屋に感激する外国人多いですよね

>>463
そうなん？
どのへんがいいんだろう。

ちなみに嫁さんは去年の旧正月（正月だったかも）に帰省していて、
原発怖いでしばらく帰ってこなかったそうな。
長野なんて周囲が山だらけでたいして放射性物質は飛んでこなかったのだが、
やっぱり情報が錯綜していた＆気分的に嫌っていうのもあるだろうね。

手に職がある人はうらやましいわ。
資本だけじゃカモにされるだけだからね。

包み隠さずゲロすれば
私は自分の会社を持っている
簡単には放棄できない
放棄すれば周囲に迷惑をかけてしまうからだ
安全厨を新社長に据えて逃げるまでに１年は要する
１年間、フクイチが保つだろうか
瓦礫が来ないだろうか

不動産は今すぐ現金化した上で、
海外不動産または外貨などに換えた方がいいな。
どうしても国内に拘るのならば、九州沖縄の菜園付中古一戸建てを買うとか。

>>459
ベトナムは都会になるほど外国人騙そうとする人が多い・・・てか、外国人価格って感覚がすごいの(´・ω・；｀)
ボートダイブが2ダイブで45ドルだけどどうしよう(´・ω・；｀)
安いけどお金は無いし、でもこのタイミング逃すとこんなに安くダイビングは難しい(｀；ω；´)

・・・ちなみにグアムはライセンス持ってれば3ダイブ（ビーチ）で45ドルw

>>459
ベトナムついたばっかりで、金銭感覚のない外国人に桁違いの値段で色々売りつける物売りがいてびっくり(´・ω・；｀)
バイナップル一個で750円とか・・・危うく引っかかりそうになった(｀；ω；´)

床屋の他に外国人が感激するものは歯医者
悪徳に当たらない限り、基本低価格
わざわざ帰国して歯を治す人もいるよな

>>471
ベトナムは潜ったことない
どんな海だろう。うらやま〜

でも、どんなボート？
ＧＢはすごい豪華なプレジャーボート150豪＄だったけど
メキシコは漁師さんの船みたいだった

>>474
んで、どうしようか迷ってるのw
ブログとかみるとあんまり綺麗では無いっぽいのだおね(´・ω・｀)

たぶんサイパンのマニャガハ島にはかなわないと思われる(´・ω・｀)
GBって・・・イギリスかな(´・ω・；｀)？
豪ドル？

たぶん漁師さんの船みたいなのだと思う(´・ω・｀)

中国嫁日記の人中国に移住かー。
スレ違いスマソ

>>468
人間いつかは死ぬんだから、自分で正しいと思い、やると決めたらどんといけ。
それに人生のすべてをかけろ。
社長なんだろ？ウジウジすんな。
銀行に殺されるか、社会保険事務所に殺されるか、放射能に殺されるか、
税務署に殺されるか、寿命に殺されるかだ。

って、自分も国内不動産の始末には困っているのだが。ｗ

>>476
経緯を見てみると、「さもありなん」って感じだｗ

デモやってるよ。すごいｗ

640 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/04/14(土) 15:50:23.80 ID:kEkD76gk0
福井県庁前ライブ
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukui1

>>455
ダウト！！

俺は震災直後から再三警告してるが
「海外で一番気を付けなきゃいけないのは、現地に住んでる日本人」。

で、移住して来る日本人をカモにしてる日本人の双璧が、
不動産屋と会社設立のお手伝いw
ご丁寧にこの2つを兼ねてる会社も多いw

今、この二つの業者は20年に一度くらいの大チャンスと思ってて
カモの大群の撃ち落としに忙しいw

移住の為に偽装会社設立だって？バカじゃないのw
あんなJB以上につまんない国に移住してどうしようってんだよw

人の弱みにつけ込んで、あんな誰も移住して来ない場所を押し付けようって
アコギとしか言いようがない。
これなら「JB」の「コンド」を売り付ける不動産屋のほうがまだ親切w
「ブルネイ」で「会社設立」とか最悪だろw

こうやってケチ付けると
「人が親切でやってるのに！」とか、
いいように言い訳出来て口封じが出来ると思ってんだろうが、ふざけんな！

なのが「希望を捨てないで」だよ、バカw
おまえらが典型的な詐欺師のパターンなんだよw

海外じゃ不動産以上に会社運営が難しい。
寄せ集めで出来るわきゃないだろ？そもそも偽装だしw

日本国内で起業は誰にでもできるけど、
海外では普通は無理だよね。相当難しい。

海外に長期滞在しようと思ったら、海外の会社の現地勤務のリーマンになるのが一番手っ取り早いと思う。

>>455の典型的なパターン。

会社設立の為になんだかんだで2000万くらい現地に送金。

当初すぐコータが出る話だったのが、なんだかんだ出なくて
「取るには、もう1000万必要」となって、今更引き返せなくて不安に思いつつ追加送金。

やっぱり現地サイドからあーだこーだ言い訳だらけで、
いつまで経ってもコータが取れる目処が全く立たずw

で、あんたらどうするの？

「コータを取ろうと偽装会社設立を頼んだんですけど、
コータが取れないんでお金返して下さい」
って、現地の警察に訴えるの？w
偽装会社設立の書類出してるあんたらが捕まるんじゃないの？w

あきらめないで下さいw

>>455 が詐欺と見抜けないレベルの人、このスレにいるのか？

>>483
いないはずなんだけど、
このパターンのバリエーションで騙される人が絶えないw

別に昨日今日に始まった話じゃないおw

日本にいた時ならば絶対つきあわない人種と
「日本人だから」といってつきあうとよくないことが起こるでしょう。

これは、以前このスレで話題になったブルネイで水上生活者が使用予定の住居が余ってるから日本人が使えないか尋ねるって話の続きなのかね？
随分と胡散臭い文章で、怪しい会社設立の話になってるからスルーしてたんだけど

>>483
(´；ω；｀)ノ
ただ、わしは騙されるお金もないっ(｀；ω；´)

>>487
それは安全w
ヘタに持ってると悲惨w

>>475
ＧＢＲね、Great Barrier Reef
ごめん。日本語式に省略しちゃった
>>487
最強

あ、455読んで今ブルネイについて検索中な私ですが。
ブルネイの近くのラブアン？ マレーシアなのかな？こっちのほうが
断然興味わく。455さんラブアンのことも教えてください。

シンガポールは登記が簡単だよね？会社設立はネットで数分とか。
教えてシンガたん

なんで455が叩かれるのかわかんないけど
いろんな国名があるとわくわくしてこのスレに立ち寄りがいがある
と私はおもう。つかブルネイのこととか、455読んでぐぐるまで知らなかったわほんと。
勉強になりますた。

もっといろんな国にいる人が書き込めばいいのに。

各国でリトルトーキョーをつくってくれ。ニューカレドニアを調べてたらフランスの植民地なんだね。
2014年に国民投票で独立するか決定するってさ。太平洋の国々は植民地多くて泣けてくる。白人スゲーよなぁ。

マレーシアの話が多いですが、シンガポールからマレーシアの国境を越えると
別世界という話です。

要するに、都市と田舎というか道路も整備されていない、観光に行った同僚の
話だと、マレーシアに入ったら足元が凄く汚れるそうです。
まぁ、マレーシアの人たちがシンガポールに出稼ぎに来ているケースも多いの
で、そういう環境という前提で検討した方が良いでしょう。

ペナンは元々はリゾート地でしたが、最近工業化しつつあるので日本人には
向いているかも知れません。
シンガポールから飛行機で1時間半くらいの距離です。

>>487
カネはなけりゃ取られないし、知識と経験と度胸はたとえ税務署だろうと奪えない。

最強じゃん香港さんw

香港さん、金がないってどのくらいないのか知らないけど、
金ないのに海外って勇気あるわ。
日本もそういう人が多数派なら国が変わるのにね。

>>492
深センと香港みたいなもんかねえ。
工場があれば、人件費が上がったとき、自動化絡みでPLCやSCADA関係の人材が欲しくなるはず。
そこなら潜り込めるかも。

南米移住はいかがでしょう (金魚)
これ読んでみたけど日本とパラグアイには永住協定があるんだな


2012-04-13 19:54:45
パラグアイで生活したときにお世話になった田中さんが作成しているホームページです。
http://www.mars.dti.ne.jp/~mitsui99/
南米は日系人社会が大きいので、そういった点では暮らしやすいと思います。
リスクの大きい南米生活ですが、やってみる価値はあるかもしれません。

>>490
まあ、こういう人がいるから、いつまで経っても
ああいう人が飯食っていけるんだろう。

バカが勉強代払うのは当然と思ってるから、勝手にどうぞw

でもこういう人が「善意で」他人を巻き込むからタチ悪いんだよなぁ。

これ読んでみたけど日本とパラグアイには永住協定があるんだな


南米移住はいかがでしょう (金魚)
2012-04-13 19:54:45
パラグアイで生活したときにお世話になった田中さんが作成しているホームページです。
http://www.mars.dti.ne.jp/~mitsui99/
南米は日系人社会が大きいので、そういった点では暮らしやすいと思います。
リスクの大きい南米生活ですが、やってみる価値はあるかもしれません

>>496
自分もパラグアイいいかもと思ったんだけど、
やっぱりちょっと治安が気になるかな・・
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=258

なんかみんなに励まされてるんだかけなされてるんだか(´；ω；｀)

>>494
毎月4万円ちょっとの収入はあるもん(´っ；ω；｀)っコノッコノッ
残高は・・・今月の残高は・・・背中に背負ってる現金で・・・4万円くらいかな(´・ω・；｀)
ポンドにドルにNZドルにシンガポールドル、インドネシアんルピアとかいろいろまとめて5万弱あるもんっ(｀；ω；´)
あ、最近月3万円で（正確には現金ではないのだけど）香港のマンションの一部屋間借りしてるの(´・ω・｀)b
だから香港もどればちゃんと暮らせるもんっ(´；ω；｀)
病気さえしなければ・・・

>>497
うん、ごめんね。
でもバカって知らない人に言われても私は気にしないし、本当に
バカだから知らない人と仕事始めるまえは人一倍慎重になれし
知らないことは知らないって言えるんだよ。
物知りさんにはわからないだろうけどね。

シンガたんもこれからもどんどん地元のこと書いてね。

455です。なんかようわからん叩かれようですが
ブルネイの方がそのまま日本語でメールくださったのを
ほぼ手を加えずに転載したので、
なるほど確かにウサンクササが倍増するような文章だと言われると
そうかもしれません。

ブルネイの方も、在ブルネイ日本人の方も
大変心配してくださっているということだけお伝えして、
今後はこういう情報は安易に流さないようにしますね。
やはり海外の現地に在住している日本の方からの移住情報の方が
信頼性も増すと思われますので。
皆様ご迷惑おかけしてすみませんでした。

>>461
だったら、てめえがその名門大学でもなんでも留学して日本を変えてみろ。
どうせ、ナンデオレガ？　ハヤクダレカナントカシロヨ　オレハヤラナイケドなんだろ（笑）
他人には過度に要求期待するけど自分はやらない。だれかヤッテクレヨ。なるほどこれが君の言う”駄目な日本人”だね（笑）

どうりでこの国がドツボ状態なわけだ。

>>501
みんな自分は慎重、自分は騙されないって思って
ものの見事に同じパターンにハマるんだよw
やられた俺が言うんだから間違いないw

日本人ゆえに騙されるっていうのかなー。
まあ、自分で痛い目に2回もあえばわかるよ。

俺みたいに乗り越えられるといいですねw

>>504
体験談kwsk

シンガポールの中心街は、チャンギ空港からタクシーで20分くらいのところ
にあるカキブキ通りで、デパートやオフィスで賑わってます。
日本の洋食屋さんもあるので、ハンバーグ定食を食べによく行きました。

サクラという寿司屋のデリバリーを会社で食べたことがありますが、シャリが
カチカチで．．．後はご想像ください。

工場の社員食堂のようなカフェテリアの食事は、1-3シンガポールドルで安い
けど．．．おなかを壊しました。水のせいだったかも知れません。

よく連れってもらったジャンボや屋外レストランは、カニとかエビのチリ
ソース煮というか何というか．．．苦手です。

インド人街があってカレーが好きな人は便利です。マイケル・ジャクソンの
真似をしたウェイターが居たりして．．．実に意味不明です。

歩いている人たちは実に雑多で、マレー系、中華系、インド系、欧米系なんでも
ありの状態です。
走っている車が、何故か日本製が多いです。
同僚はアコードとか大きなランドクルーザーに乗ってます。
カーステからは日本の歌謡曲が流れてました。
「かえすがえすも〜．．．」曲名は判りませんが、日本の歌が好きで聞いて
いるとのことです。


以上、ドイツからの報告でした。

体験談かよ！

>>504
ちょwww経験者ワロスwwww

他山の石って日本語はあなたのためにあるんだねw

>>502
メールってのは、案外偽装するのが簡単なメディアなんだわ。
現地で話を聞いて、裏を取るまでは保留だね。
ブルネイは地理的に候補に入ってないから、
そこまでしないけど……

455です
>>508
自分ももうちょっと情報を得ないとなんとも、と思います。
とりあえず今現在の時点で得た情報を流した、という程度で捉えておいてください。

基本的に候補地として考えるのは
母子避難地としてどうか、ということを第1に考えているので
このスレの方とは少し基準が異なるかもしれません。
以後情報の出し方には注意します。ご迷惑おかけしてすみませんでした。

>>500
みんな香港くんが好きだと思うよ

>>438
あれからマレーシアの不動産事情というものを調べてみたら
シンガポールさんのおっしゃる通りクアラルンプールのコンドミニアムは
供給過剰で賃貸で収入を得るのは難しいみたいですね。
なんとJBでさえも過剰状態なんですね

http://blog.goo.ne.jp/nippongo/e/74436c2eb712481d9844990d5340d7c9

いろいろご指摘いただいて助かりました。
日本が今こんな状況なので、とにかく資産を海外に移動しなくちゃ〜という
思いからちょっと冷静さを欠いてました
とりあえず海外に口座つくって預金を日本から疎開させることだけでも優先的に
やっていこうと思います。
今年はシンガポールに口座開きに行くかもしれません

>>500
金ないレベルが私とおなじぐらいでワロタw
私は海外を考えながら実際は西日本の親戚宅に厄介になるしかできてないけど、
金ないのに海外に行った香港さんはホント勇気あるわ。
私を含めて日本人は臆病者が多いからダメだね。
日本がこれからもっと放射能汚染されても海外に行ける人が少なすぎて日本人が絶滅するかも知れない。
香港さんみたいな人が日本人の多数派だったら心配ないのにな。

皆様のお薦めの国や街を教えて下さい。
【国名】 【地域 都市】 【選んだ理由】 【治安】 【医療】
【一ヶ月の生活費】 【使用言語】 【総合難易度】

ヤーコン茶は2万ベクレル＝宮城県

時事通信 2012年4月14日(土)20時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120414-00000105-jij-soci

　宮城県蔵王町の業者が製造したヤーコン茶から高濃度の放射性セシウムが
検出された問題で、県は14日、セシウム濃度は国の基準値（1キロ当たり100ベクレル）
の200倍超の2万290ベクレルだったと発表した。

緊急！！
大村知事と河村市長に近いある議員からの話。
実は国からの圧力で大村知事が受け入れたのではなく、
トヨタ自動車からの要請だった！！！！！
トヨタは東北にも工場があり、その人達の立場も考えての行動のようだとか。

全国の奥様、力を貸して下さい。
奥様だけじゃなくご主人様にお嬢様、お坊ちゃま、ご隠居様もお願いします。
地元だけでなく、ユーザーからの反発・不買はトヨタにとっても痛いはず。
既女板から始まった花王不買・デモの例もあります。
トヨタお客様相談センターにお電話お願いします！
フリーコール　　0800-700-7700

>>510
ありがとにゅ(´；ω；｀)

>>511
シティバンクならシンガポール、HSBCなら香港がつよいお(`・ω・´)b

>>512
最初は40万円以上もってたんだおっ(´っ；ω；｀)っコノッコノッ
日本人がみんなわしみたいだったら日本に人がいなくなる(｀；ω；´)

>>513
【国名】香港(`・ω・´)
【地域 都市】天水園(´・ω・｀)
【選んだ理由】観光で90日いたあと、すぐ近くの深センの国境越えればさらに90日いられる(`・ω・´)b
【治安】みんな日本人に優しい(＊´ω｀＊)でも、観光地には変なのもいる(´；ω；｀)
【医療】・・・かかったことない(；゜Д゜)
【一ヶ月の生活費】食費は3万円以内で全部外食。家賃は部屋を間借りで実質3万円
【使用言語】英語・一部局所的に日本語
【総合難易度】短期避難なら易

>>516
ありがとう。
こっちのシティバンクに問い合わせたらシンガポールには日本語話すスタッフもいるそうなので
当ってみようと思います。
とりあえずシティとHSBCに口座つくるたげでも精神的に余裕ができるんじゃないかと思います。
ベトナムさんも身体大切にしてね。

>>457と>>490のドイツです。
初めて逃亡中＠香港のブログ読んだお(`・ω・´)
おもしろかったお(`・ω・´)
ベトナムの記事も楽しみ(`・ω・´)
一度この書き方してみたかったお(`・ω・´)
気をつけて旅してね(＊´ω｀＊)

とりあえず単芝やめろ。
あと>>503は死ね。

>>486
どうもブルネイには、今回の福島の一件で一儲けと思ってる
不届きな連中がいるようだな。

もっともあんな不便なとこを拠点にするわきゃないから
本体はシンガポールで舞台がブルネイだろう。

あんな辺鄙なとこ訴えに行くのも裁判に行くのも一苦労だからな。
クズなりに良く考えてるw

ガンダーセン：4号機の核燃料プールは、今も日本列島を物理的に分断するほどの力を持っています。
震災時、このプールには炉心数個分もの使用済み核燃料が入っていたのです。
大気圏内で行われた過去の核実験で放出された総量に匹敵するほどの、放射性セシウムが眠っています。
http://ameblo.jp/pochifx/entry-11223350295.html

>>520
ブルネィで農業とか、おかしなこと言ってたしね。

>>510
みんなとか勝手にまとめんな

>>520
自分もそう感じる
というかあれからそういう匂いを感じない奴は…。

>>499
治安もそうだが、デング熱もか。一寸、辛いわな。

外務省の安全情報なんて信じてる奴いるんだ。あれほど役に立たないものもない。

ts

オタクの俺はアニメとか漫画が充実してるアジアで暮らしたい(日本行けってツッコミは無しで)
というか、同じ趣味の嫁を見つけてその娘の国で暮らしたいお・・・

昔、近所にカムチャッカ半島出身の女の子が住んでて、その子は日本のアニメが大好きで
「地元でもすごく人気があるんだよー」と言ってたのを思い出したわ。

>>510
お金ない人は香港さんとつきあうといい
お金ある人は自分で判断した方がいい

>>525
南朝鮮の治安情報もまったく真実を書かないしな。他の世界中の治安情報はぼりまくって大げさに書くのに。

>>527
フランス、パリもいいよ
私がいた頃はガンダムＷとベルバラが流行っていたみたい
今もアニオタは一定数いる
白人のコスプレはまんま本人に見えるし
夜の地下鉄には普通にドラッグクィーンが乗っている

パリの新市街なら1600万円くらいで部屋が買える

>>527
日本のアニメヲタは世界中にいるよ　
そういう人達とネットで交流できるサイトに行けばいいのに
ヲタにしか分からない話題で盛り上がれるフォーラムとか参加して

>>532
いやまあ、ここにもいるはいるんだけど少ないし規模がとにかく小さくて
やっぱ日本に地理的に近いほど浸透してる気がするな。韓国の本屋は日本の本屋そっくり持って来たような揃い方だから。

あ、いるいる(´・ω・｀)
シンガポールのシティバンクの日本語・・・というか日本人スタッフ(´・ω・｀)
英語しゃべるスタッフだと税金関係すっかり忘れちゃったりするからぬ(´・ω・｀)b

ちなみに、CitiBankはそれぞれの国に1000万円ずつくらい預けないと、CitiGoldにならないらしいけど、HSBCは拠点にする国の口座だけプレミアムになる残高キープしとけば、他はどこでもプレミアムになれるらしいの(`・ω・´)b
Citibankは聞き間違いかもしれないから、ちゃんと聞いておいてぬ(´；ω；｀)

>>518
あ、ありがとにゅ(`・ω・´)ノ
でも、海外にちょろろんて出る人用の情報提供ブログだから、面白い・・・かなぁ(´・ω・；｀)？

>>529
お金もある人とだって付き合えるもん(｀っ；ω；´)っ【ねずみ講マニュアル】
・・・でも判断はできない(´・ω・；｀)
情報提供までだぬ(´・ω・｀)b

>>533
香港はマニアックなグッズまで揃ってるお(´・ω・｀)b
だだ、この間知り合いが結構マニアックなグッズを買おうとしたら「店長の個人所有なので売れない(´・ω・；｀)」とか言われた(；゜Д゜)

顔文字ウザー

こっちも絶賛脱出中らしい。

＞富裕層も逃げ出す中国と権力闘争

＞薄熙来（はくきらい）前重慶市共産党委員会書記が失脚し、その妻が殺人等
＞の罪で逮捕され、死刑判決となるといわれていますが、このような状況で
＞理由は違いますが、フィリピン人の数万人以上の中国からの出国の陰に
＞隠れて、実は富裕層が大量に中国から脱出していることが中国銀行等の統計
＞で明らかにされています。

＞資産１億元（１３億円）以上の資産家の＜７４％＞がすでに中国を脱失して
＞いると報じられており、資産１０００万元（１．３億円）以上はすでに脱出
＞した資産家は１４％、手続きをしている者は４５％、併せて５９％が脱出
＞するとなっています。

>>525
そうなんだ。JICAなんかはどう？

>>537
JICAって外務省管轄じゃん。

>>528
ロシアのアニメ（劇）なら、チェブラーシカもかわいいのにねー。

まーでも時々サウスパーク観てる俺も、あまり人のことは言えないかw

ここはえげれすに移住した方はいないの？
えげれすの話しが聞きたいでつ

エゲレスは寒いし、メシまずいお

オランダの方が不味い
ソ連は更に不味かった

食事に関しては日本が最高なので、各国で比較するまでもないけど、
美味しいけどベクレてるのも困ったものです。

近所のスーパーでも、だんだんと日本の加工食材が消えてきています。
もっと海外生産してくれないかなぁ。

まずいご飯についてくわしく！！１！
何食べても普通においしいと思うのと、そのへんの国に行ったことがないのとで
気になってしょうがない。話だけでもいいから聞きたいｗ

オランダは何を食べても甘い
第二の国民食インドネシア料理まで甘い
偽者の和食が横行、正体不明のうどんらしき物体には参った

ネパールも不味い
茶色い食べ物が多い

ポルトガルは塩辛い
高血圧に注意だ

そうだ
ドイツも美味しいものあまりないじゃん

アフリカ、中東はどうなんでしょうね

書き忘れ
オランダは自動販売機でコロッケ売ってるから試してくれ
また、キオスクでマリファナが買えるのと売春が合法なのが特徴
アンネの隠れ家は広い

私の場合、幸せの定義は

・毎日十分においしいものを食べられること
・毎日十分に風呂に入れること
・毎日寝心地の良いベッドで十分に寝られること

この3つが揃っていることなんだよね。

外国に移住したら無理ぽいな…orz

ドイツはポテトとソーセージがうまうま(＊´ω｀＊)

ヤギの乳のチーズが嫌い

ＬＡもメシが不味いわ
モソモソする味というか締りのない味ばっか

>>547
それ、地球上で満足にできてる人間は、1〜2割程度な気が。

まさしく「なんでもないようなことが　幸せだったと思う」ですわな…

南仏料理が和食の次に美味しくてヘルシーかと。
ニンニクベースでオリーブオイルやら野菜やら子牛やら。ただ、メチャ料金高いので移住には不向き（泣）
だから東南アジアの屋台で充分さ！

大きなポテトのアルミホイル包み焼きは旨い。
ステーキも旨いが大きすぎるかも。250-300グラムがデフォ。
マックは日本より旨いと思うけど、ピザハットは固くて最悪でした。
インド料理や韓国料理の店も結構あります。

某和食チェーン店には、美味しい寿司や丼物が普通にあります。
札幌風ラーメン屋も日本人が経営しているから旨いし、
和風スーパーの食材が豊富なので家で日本食を作れます。
．．．ていうか日本とあまり変わらないか。
しいてあげると、ファミレスのような存在がないです。

>>551
いあ待って(´・ω・；｀)
東南アジアの屋台はところにより超辛い(´；ω；｀)

>>538
一緒かい。。

えげれすは毎日小雨降ってて
フランスに移動したらホッとしたお
えげれす移住組の感想が聞きたいお

>>538
JICAは、「日本人っていい人なんですよー」っていう広報を世界に向けてするための機関だからね。
送り込まれる日本人は、台本と出演料を渡された役者みたいなもの。

バスタブ、バスタブってこだわるの日本人客だけらしい
肩まで浸かりたいからねえｗ
ヨーロッパのホテルはシャワーだけってホテルが多いね

>>545
ドイツも塩辛いよね
でも、野菜とか牛乳とかは新鮮で味濃くておいしかったと思う
スーパーで買って自炊すればおいしいもの食べれるんじゃない？

>>558
ソーセージを中心に、基本、保存食だからね。しょっぱいのは当たり前か。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>558
同意します
結局は自炊が一番美味くて安い

でもギリシアは良いタベルナが多いのよ〜
世界一外食好きらしいからか？

さすがに肉と乳製品の国、チーズのこだわり（種類の多さ）は半端ないです。
サッポロ、ミュンヘン、ミルウォーキー（古！）というくらいだから、ビール
も有名です。

あと何故か、普通のデパートにも和食コーナーがあったりします。
各国の食材が売られてますので、自炊派なら不満ないと思います。

フランスは、お金沢山出せばおいしいものが食べられると思う。和食でもフレンチでも。
でもお昼に１０００円くらいでおいしいもの食べさせろ、というようなのは難しいんだよね。
そういうのさせたらやっぱり日本が一番だよね。
そんなにリッチでない層にはやはり自炊が一番かと。食材は豊富。
最近はスーパーでも醤油売ってるし。でも注意なのは甘口の醤油。
フランスの中国系寿司屋で、にぎり＋サラダ＋みそ汁＋白飯のセットが定着してしまって、
みんな醤油をどぼどぼ白飯にかけて食べてる。
その専用（？）醤油が甘口で、これまたスーパーでも売ってる超日用アイテムです。

パリは偽の和食屋が多いよね
安くて不味い
地方へ行けばエスプレッソの値段も半額になる
クレープスタンドは便利だが
ＮＹのホットドッグ屋と同じで当たり外れがある
ＮＹは美食の街

パリのクラブはサイコー！！！

フランスは野菜と果物が甘くてマルシェで買って山盛りサラダ食べてたなあｗ
冬に行っても野菜甘かった

>>544は不味いもの探しをしていたのに
美味しい話になってしまった
不味いものは忘れたいが美味しいものは覚えていたい
この違いがレスに反映されている

不味くてトラウマになったのは、やっぱりシンガポールの出前寿司、
カフェテリアの麺類、スープ、赤いどろどろしたソースが掛った硬い
甲羅の蟹料理．．．と枚挙に暇がないです。
思い出しただけで吐きそう。

好みの問題かな。元々パンや肉料理や乳製品が大好きなので。

私は美味しいものの記憶の方が多い
中でも和食は最高の芸術だったのに…クソ東電、許すまじ

美食＆観光スレになってるな。

フランスの食事に文句はないな
お寿司もおいしい

>>564
そうそう。でも安い中国系寿司でも最近は慣れてきたのか結構イケるｗ
セーヌ川の中州にある寿司屋に行けば、日本とかわらないのが食べられるんだけど、高い（敷居も）。
今は逆に本格和食の店はべくれ材料使ってそうで怖くて行けないね。
クラブ、いいんですか。
こっちは古い曲でもみんなが好きなのはカッコつけずにいつまでも流行ってるのがいいな。
>>565
野菜、果物（いちご＆柿は除く）はほんと、味が濃くておいしいよね。
日本の野菜より、カビが生えたり芽が出るのが早い気がする。よりナチュラル？
>>567
まずくてトラウマになるってすごいですねｗ

子供達にマスクの着用を呼びかけない教師、たっぷり汚染されたプールの水を抜くという校長、200Bq／kgまで垂れ流して構わないという行政、放射能は何でもないと言う町内会長、その他放射能の話をすると物すごい剣幕で怒りだす人々。
でも東電からの賠償金８万円は貰うようです。

大丈夫、何でもないのに賠償されるのです。
安全派の公務員、医師、議員、市民、みんなみんな貰う時は被害者になります。

腐ってるな。マジで日本以外の国で暮らしたい。
言葉も疎かだがアメリカビザほしいぜ

>>549
>LAもメシがまずい

そんなことはない。選択肢は多い。ただし観光客がいくようなところはまずい。観光客は車がないからな。

>>572
的確な指摘ですぬ(´・ω・｀)
確かに大丈夫という人は賠償金もらわなければいいのに(´・ω・｀)

事故以来、ほとんど外食もせず、子どもも給食をやめさせて弁当を持たせてるから、自炊が大変で参ってます
ほぼ一日中台所に立ってる感じ
移住したら、インスタントとか冷食とか加工品とか食べられるのかなぁ？
どこの国もだいたい子どもはランチボックス持参だろうから、基本三食自炊からは逃れられなさそうだけど、ちょっとでもいいから手を抜きたい…

>>559
肉類もそうなんですが、スープとかがしょっぱくてびっくりしました
これ本当にスープなの？ソースの間違いじゃないの？ってくらいw
朝食のバイキングはどこのホテルも美味しかったです
サラダ・ソーセージ・ハム・チーズ・牛乳とかどれも美味しい

>>561
確かに、お酒飲むところは美味しいものが多いですね！
味濃いめなのもまたお酒に合う感じ

>>562
ビールはピッチャーに入って出てきたのが驚きましたw
和食コーナーの和食食材って、産地は日本なんでしょうか？

>>576
>ほぼ一日中台所に立ってる感じ

3食作るだけでほぼ1日中台所に立ってるわけがない。

…釣りか。

度重なる核実験による汚染、地球人口増加による環境汚染からは、どこへ移住しても逃げようが無いと思うけど。

>>577
後片づけ、下ごしらえ、野菜洗う刻む、焼く、煮込む、器に盛る、
でまた後片づけ。
これ3食やってたらそうなるよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1334208075/l50
大　飯　原　発　再稼動で、日本滅亡！！！！

440 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>579

朝食＋弁当作り　1時間
朝食の後片付け　30分

昼食作り　20分
朝食の後片付け　10分
（昼間は子供も旦那も外なら自分だけだから簡単）

夕食作り　1時間
夕食の後片付け　30分

計3時間30分
こんなもんでしょ？
多く見積もっても5時間もあれば十分足りる。

これが『1日中』か？

…やっぱ釣りだな。

クリスタルガイザーの水は原発に近い地下で採取されてると
いう記事Twitterで見て飲めなくなった
アメリカも隠滅しまくってると思う

地球環境の変化によって人口を大幅に減少させる国かそれほどさせない国か、争いを生むか生まないか、知恵が試されるかも。

米、EUの日本食（特にラーメン、うどん、寿司あたり？）って
出汁、醤油、味噌の出所が気になりませんか？

醤油、味噌は@米、EU工場の使用が多いの？

干し椎茸、昆布、削り節なんてgkbuもんだけど
それこそ事故前の日本人がポルチーニなんかをたまに食べる感覚になるのかな？

特にタイを中心とした南方アジアの地方都市に住めば10万円あればそこそこ羽振りの良い生活が
できると聞きますが、フィリピンも同じくらいの出費で羨ましくおもいます。
日本は15万円で生活が成り立つ最低ラインでしょうか。狭いボロ賃貸で質素な生活です。

私含めた資産無しは、どこへ移るのかが重要になるでしょう。
バックパッカーのような長い放浪生活含めて住む場所をえり好みしなければどうにでもなるのでは？

今のまま日本で月給１５〜２０万ほどのバイトや派遣（非正規）で食べ続けることが厳しくなっていると
個人的にひしひしと感じていて、上で述べた海外へ移り住むことが唯一の選択肢ではないかと、、、

高度医療費、年金問題、増税、自動車（地方在住者は必須）、親族家族との因習行事を無視できればいいのですが
それらから逃げることは不可能ですし、かなりの金額を払うことになります。
この貧困時代に日本で生活することについて日本在住の皆さんはどう感じていますか？

日本から支援を受けにくくなり、世界中にちらばったアジア人による、日本人を標的にした犯罪にも少し気をつけて頂きたい

タイは旧正月のお祭りがバンコクは終わりました。
地震も気にせず、マスクもせず、好きなもの食べれるのが幸せです。

今回、タイにくるのは四回目なのですが、
居心地よく過ごせるし、治安もまぁいいし、
この国で仕事探すのもありだなぁ、と思い始めました。

夏前には英語圏に行こうと思っています。

>>574
LAはうまい店というか、そこそこうまいんだよ。3万円くらいのちょい高い料理食べると日本がいかにすばらしいかわかった。

>>581 冷たい奴だな。
３時間半〜５時間もキッチンに立ってるなら
一日中と言ってもいいだろう。
勤務時間みたく連続せず、朝から夜まで細切れの拘束時間でだ。

更に洗濯掃除などを考えると
原発事故後の家事は本当にキツくなったと感じる。

まして離乳期の子がいたら更に大変だろう。

クリスタルガイザーの水、大塚ビバレッジ輸入品はOKらしい
それ以外のルートのは採取地が違うから注意と。
とりあえず採取地がシャスタならOKだそう

>>581
並行作業が出来ない人だと実際はもうちょいかかるよ。
火事になるぐらいなら時間かけて一品ずつ作るほうがマシだからねえ。

釣りには違いないだろうけど。
この手の人は何故か短時間で支度を済ませるための工夫自体を「実行不可能」と言うのがお約束なので。

専業主婦だろきっと。仕事したことない主婦ってそんなものさ

>>588
３万円の飯？　何の話をしてるんだ。１人で食ってろ。

>>589
馬鹿はほっとけ。

>>587
水祭が終わったんですね。
しかしタイはあれだけ洪水に遭っても水が好きだなあー、と勝手に思う。
名君を戴く国民は幸せ、ということなんだろうか。

>>595
国王のプミポンは良いのだが、皇太子がなぁ。。

まとまった移民需要があるとなれば、大手地所やマンションデベがミャンマーあたりの開発に乗り出しそうだが
そんな動きはないのかな

>>576ですが…別に釣りではないです
これまで店で買ってた加工品も手作りとなるとけっこう大変です
麺類・パンやひき肉・練り物とかソースなど
九州以南の加工工場で、原料の産地がわかるものしか買わなくなったので
気にし過ぎと言われればその通りだと思います

>>598
分かりますよ、１日中台所関係って。
内部被曝に気をつける主婦だったら震災後はみんなそんな感じだと思う。
単純に食事の準備と後片付けだけじゃなくて、ネットで安全な食品を探すとかも入れたら、
ほぼそれで一日が終わるｗ
心配な肉，野菜はゆでこぼしたり、味噌、納豆、ヨーグルトなんかも手作りし始めた人もいるし、
高度経済成長前の不便な時代に戻った感じ？
でもそれも一家に一人余剰人員（というのも変だけど）がいるからできる幸せなこと。
独身で時間のない人はほんと外食気をつけてーと祈るだけだ〜。

>>574
観光でも普通レンタカーじゃないのか？
空港ですぐ借りられるんだから

某有名レストラン、映画の賞とかのパーティーの――
そこも不味い。
美味しいと思えたのはリトルトーキョーの店くらいかなー、私は
長く住んだわけじゃないから、
運悪くハズレにばっかり行ってしまったのかもしれないけど

>>576

和風食材ですが、納豆、干物、生麺類は日本からの輸入と思います。
なので、札幌から直送麺のラーメン屋は、ちょっと不安です。
まぁ、会津の喜多方とか東京のシマダヤに比べればベクレてないかも
知れませんが。

インスタント食品は、日本メーカーの海外生産品や韓国系が多いです。
調味料は、日本メーカーでも英語のラベルなので海外生産品が多そう。

面白いのは、SBのルーは沢山あるのにハウスのはバーモントとジャワを
残して仕入れ出来なくなったみたい。
去年までは、クリームシチュー、ビーフシチュー、ハヤシライスなどが美味し
かったのに、最近ずっと見ていません。
未だあるカレーは海外生産品ということかな。

>>601
カレールウは、箱が英語表記でも日本で生産してるところが多いみたいですよ。
SB,ハウスは確認したけど。
日清のインスタントラーメン、焼きそば、粉はEU産、スープに一部日本の材料。
だったと思います。
いずれも１年くらいまえの情報です。
醤油はキッコーマンがオランダで作っているのがあります。
大豆の産地は教えてくれなかった…
うちはまだ震災前の備蓄品があるけど、これがなくなったらどうしようという感じ。
そういえばオランダの「北海水産」の宅配冷凍魚（干物等もあり）、ドイツでも買えますか？
欧州のものが多かったような。
でもこれも要確認。

>>602

魚は、元々ほとんど食べないので判りません。ｗ

せっかく移住しても、日本から輸入している食材を使うと放射性廃棄物を
食べているようなものです。
ttp://green.ap.teacup.com/nakayama/502.html

EUでの輸入品の検査ってどのくらいの頻度でやってるのかな。
少なくとも輸出業者側に測定値の添付を課しているとは思いますが、
フランスでお茶が止められたケースもありましたね。
あの報道からすると、抜き打ちにしろフランスでちゃんと測定している
ように思います。

フランスでも、だんだん店先から日本食材が減ってきていますか？

日本でもスーパーの鯵の干物はオランダ、鯖文化干はノルウェー、鮭はカナダかチリ、子持シシャモも北欧からだから…

日本でもアジアでも生活出来なくなって、世界中に散り始めてる特亜人の犯罪にも気をつけて

>>585
日本人はお金は無くても、その思想とか宗教とか和食とか行儀作法。
いろいろ貯金がある。最新のファッション？ヘアスタイルなど。
それらの講師とかやれたらいいな。
それから、日本で灰色の風景は見秋田。
南国や、きれいな夕日や温暖な気候など、東南アジアにあこがれるよ。
狭い家と高い税金、もうイヤだ。
こんな国で食べる物も無くて、給食は毒入り。サッサと移住したいよ。

>>603,604
ほんと、魚は私も不安材料が多くて、こっちのでもあまり食べていません。
これから元気で長生きするには少食でOKにならないとなのかな。
欧州の農産物でも、チェルノブイリの影響とか原発とか考えると安心じゃないけど、
さすがに今の日本のものを食べる気にはなりませんよね。
でも、避難目的じゃない海外在住の人たち、驚くほど何も考えてなくて、
いまだに食品、生活用品、実家から送ってもらってたりする…
水際で汚染をはかる人や、うす〜くでも荷物の積み降ろしで被曝する外国人のことも考えてよ、と思う。

>>596>>595
> 国王のプミポンは良いのだが、皇太子がなぁ。。
日本と同じですね、私はキモイ徳仁嫌い、秋篠宮殿下大好き。

>>606
日本のファッションやヘアスタイルの講師ってのは新鮮！
あまりウケないとは思うけど。
美容師さんなら在外日本人にはすごく需要ありますよ。
少し前のレスのベトナムで床屋さんもすごくいいと思う。
免許とらなきゃだめなら闇でってことになっちゃうのかもしれないけど。

>>607
海外では日本政府や行政の放射能対策におけるいいかげんさとか知られてないんですか？
食べて応援やがれき受け入れで復興支援とか食品の基準値とか外国の方が知ったら、
絶対日本製品なんて受け入れられなくなると思うけど

>>610
フランスでは全然だと思います。原発推進国だし。
一番頭に来たのは、サルコジ現大統領が、次の選挙に向けての講演で、
「××（地名。忘れたけど、原発のある山のほう）に海はありますか？ないでしょう？
津波は来ません（だから原発安心です！）」とか言って笑いをとってたの。
この人は次期ムリといわれているけど、どうなるか。
イギリスなんかはBBCが頑張ってドキュメンタリーを作っているみたいだし、ドイツも。
でもフランスは期待できない感じです。今のところ。

チェルノブイリを食べて応援！

はぁぁ、疲れた
脱原発に広域処理反対運動

ギリギリまで頑張りますがダメかもしれんね
ダメだったら未練なく移住できる
ものは考えようだ

ベトナムのホテルのビュッフェに巻き寿司があったの(´・ω・｀)
・・・材料が日本産だそうです(；゜Д゜)

>>606
毒入りも何も私の地元なんて汚染してるでしょ！という食材が東北、関東から
ワンサカ流入していて、地元から派遣された？業者が大きい駅の構内や
大手モールにも販売に来ていてちょっと異常な雰囲気でしたよ。
安全なナマ物です！と言って、厚老商、盗電、行政の安全ステッカー（笑）をデカデカと貼る始末
子連れの奥様方などほとんどスルーしてましたよｗ

高額で狭い家、高い税金、降りない年金、一年の半分は極寒地獄、それにかさむ暖房費
そりゃあ、まともな人間ならばイヤとおもうのが正常ですよｗ
年収200万時代の到来でこの国の将来はほぼ詰んでるワケですから（喰えない層の増加）

みなさん、いろいろな国の食べ物の話を聞かせてくれてありがとう！
私もあれがおいしくてあれはまずくて…と
話の種がいくつもできるくらい様々な国を旅してみたいです。
>>566
忘れたい味ﾜﾗﾀｗｗｗ

実は家族と大喧嘩をしてしまってものすごい孤独感に襲われていたんだけど
このスレの皆さんのおかげで元気が出ました。
家族（夫）は海外なんてとんでもない、まだ慌てるような時間じゃない(AAry、
私は正直自分だけでも一足先に日本を出たい、状態で
温度差がものすごいので。
言い訳ばかりで動けない人のせいで死にそう。
もっと外国や旅行が好きで別行動OKな人と結婚すればよかったんやーーー！！１！

英→仏→と住んで今年ドイツにひっこしてきました。
基本フランスとドイツはごはんおいしいですね〜
上のほうのフランスさんとドイツさんも言ってるけど
食材そのものがおいしい。あとパンも仏と独はおいしいなぁ。
でも物価でドイツのほうが住みやすいわ。フランスでもドイツとの
国境近くに住んでる人は外食も買い物もドイツでできて羨ましかったな。

イギリスの食事は評判悪いのかな。
私はお子ちゃまだったんで「おなかがすいたらなんでもおいしー！」状態でしたわ。

>>567
いやードイツさん、それは好みですって。そりゃドイツの食事おいしいですけど
私はシンガポールの食事もすごい好きなんで。
ホーカーズ？ホーカース？どこの屋台で食べても外れと思ったことないですよ自分。

>>588
3万円の食事の内容が知りたいですな。>>593  コーヒー吹いた。

>>614
東南アジアは地元に進出してる日本企業との力関係のせいで
容易に日本産や日本メーカーの食品が流通しそうなのがちょっと心配です。

>>616　うちも日本にいる親戚類は似たようなもんですよ。
元気出されて下さいな。

ここに出没される人たち、なにげにおもしろい。
今ふと目に入った　>>606 と >>609　とか。
フランスさんの
＞日本のファッションやヘアスタイルの講師ってのは新鮮！
＞あまりウケないとは思うけど。
↑が、なんかつぼにはまって吹きました。

>>614 逃亡中＠香港
チェルノ先輩の時には当時の西ドイツの食材が格安で旧東ドイツに流れてったってきいたお。
旧東独ではめずらしい食材が理由を知らされずに店頭に安く並んで
みんな喜んで買って食べたって(；゜Д゜)
逃亡中＠香港たんは気をつけて食べ物選んで体こわさないようにね(´・ω・｀)

さて仕事にもどるか。

>>620
ありがとゆ(´；ω；｀)
しかし、東南アジアでも日本の食材が結構広がってきてるみたい(´；ω；｀)
カンボジアには缶詰送ると言ってるし、途上国の食も汚染が広がりそう(´；ω；｀)
特に支援の缶詰なんか絶対裏ルートで流れるに決まってるの(´・ω・；｀)

お仕事頑張ってにゅ(`・ω・´)ノシ

寿司海苔のような特殊な素材は日本しか作ってなさげ…。韓国海苔だと違う海苔巻になってしまうし。

書道なんかどうかな？できれば空手や武道はウケるかもｗ
女性なら華道や茶道はいいと思うよ。
海外でも美容師は免許いるのかな？

>>612
あの潰れかけのソ連政府ですら、それはやめとけとお触れを出したぞ。
もちろん闇で流出はしたが。

日本のダメなところは、それを政府が煽っちゃったこと。
関係者ともども、全員シベリア送りにしてほしいわ。

最初は沖縄に移住しようかと思ったけど、食材が不安になった。
完全に安全なのかな？海外もソレじゃ、沖縄もベクレてるのかな？
タイは月１０万でけっこういい暮らしできるそうだし、いいなあ。

あ、乗り遅れちゃったけど、皆さん美味しい話を、、、、
個人的にはポルトガル、スペインは美味しかった。

忘れたい味は、台湾の不思議な香りのしたトマトソースパスタ、
違う種類のパスタを一緒に茹ででしまって、凄い事になってたクロアチアの料理。

ワインと限らず、酒の美味しい産地は料理も美味しかったかな。

≫623さんは夢があっていいんだけど、今までならともかく、
これからは日本て聞いただけで拒絶される世の中になりそうな気配w

>>625
私は中国地方在住なので詳しいことは知りませんが
国内で逃げるとしたら九州か沖縄いがいに安全地帯はないのでは？
国内で比較的少ないお金で生活できるのも、この2地域でしょうし放射能避難もそう
月10万以下と見積もれば日本を出て行くしかありません。
現地住みの方の情報でチェンマイ、マカティ、台南は贅沢しなきゃ＄800でいけるそうです。
それに引き換え日本は大金がないと喰えない国です。（自殺者、生活保護、借金苦の横行）

>>623
今後は>>627さんの話の可能性もなきにしもあらず・・・
でも日本文化を伝えるのは、必ずしも外国人相手でなくてもいいわけで。
なので、今後増えるであろう移住、避難してくる日本人に向けて
特に子どもたちに教えるようにすれば、可能性は出てくる気がします。
今後増える「流浪の民・日本人」に向けてのビジネスチャンス到来・・・なんか嬉しくないw

>>622
海苔は中国産があります(`・ω・´)b
香港で見つけたの(＊´ω｀＊)

>>629
それだけの力が日本人に残っていれば・・・ですぬ(´；ω；｀)

流浪の民日本人は現地に溶け込むのに必死で、あまり日本文化を学ぼうとしないと思う。日本の道徳観、文化の大切さを分かってないから。現地人と一緒になる。

>>628
まずお金で、その後に命って考え方は、信じられないくらい日本中に
広がっていると感じるよ。あなたみたいな書き込みみると。
まぁ、日本に限ったことじゃないかも知れないけど。

考えてみると、外国じゃ夏のバカンスで一ヶ月休む、クリスマス休暇で一斉に休む。
働きっぱなしの日本、よくやるよね。税金で小さい家に縛られて。
それも相続税で消える、そこへまた新しい住民が家を建て。
街並みも雑多で、道路際に工場やゴミ置き場があったり、街並み汚い。
駅なんか、どこもおんなじデザインで、駅前にはパチンコ屋と居酒屋。
歴史も何もないもんな、それもこれも税金のため、ビルが立ち並ぶ。

>>632
しょうがないよ、移住を将来的に計画してたんじゃないもの。
この1年でいきなり国に絶望して、出て行くのに頼りはカネだけでしょう。

>>631
たしかに精神的余裕が出てこないと、自国のことを振り返るヒマなんて無いでしょうね。

東南アジア諸国は、国同士で協定を結んで単純労働者の入出を認めてるみたいですね。
日本人にはそれが適用されていないみたいだけど・・・同じアジアなのにどーして・・・
日本は今後貧乏な国になっていくと思うので、日本からの出稼ぎ労働出てくるかな？
単純労働の協定が出来たら、出稼ぎ、という選択肢がひとつ増えるのに・・・

TPP加入すると外国人労働者が沢山やってくるって話があったけど
それなら日本人も海外に単純労働の出稼ぎに行けるってことじゃん！
と思った自分は甘過ぎですよね・・・

>>634
その通りだと思う
香港さんは凄いと思うけど、女性1人とか子連れとかだとお金無いとキツイよ。きっと
あ、もちろん男性1人でも大変だと思うけどね。

なんかロシアと日本が北方領土へ東北・関東の4千万人移住させる話し合いを
しているらしい。
別のオプションとして中国のゴーストシティーへの移住の話もあるらしい
けど、皆さん行きたいですか？

ttp://www.eutimes.net/2012/04/russia-stunned-after-japanese-plan-to-evacuate-40-million-revealed/

>>637
移住先くらい選ばせて。ってか一人いくらで？
住宅ローンとかどうすんの？大学はー？？

>>636
わしもつらいお(´・ω・｀)
ってか、流石にお金尽きたら帰るし、帰れるだけのマイルは一応持ってる(`・ω・´)

モンゴル自治区西南部のオルドスというのだそうです。

ttp://www.gizmodo.jp/sp/2010/01/post_6644.html

．．．というか日本政府自体、東北・関東に人が住めないことを認めてる？
ホントに映画の日本沈没みたいな状況になりそう。

↓木下黄太さんのブログコメントに気になる記述が！（行頭のh足してください）
★ttp://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/6876e0aebd092a124acd57f134b8534b#comment-list
2012-04-16 11:39:06
マレーシア政府は、日本からの避難者に迷惑しているようです。
マレーシア当局は放射能を避けて、海外に避難しようとする日本人が多数いることをよく知っています。日本人に対する入国審査がここ半年で相当厳しくなりました。
白人に対してはそれほどでもないようなので、やはり放射能避難民を警戒しているのだと思います。
マレーシアはノービザで９０日いられますから、９０日ごとにタイやシンガポールに出国してすぐ戻るというやり方で何年も滞在できました。
しかしそれも困難になったようです。観光でないことはわかりきっていますから、
二度目の入国で相当揉めるとのこと。観光を装ったインチキ滞在は、効かなくなってきているということです。
隣国のタイはもっと厳しく、ノービザで３０日、観光ビザで９０日ですが、
この観光ビザがきわめて取りにくい。在京のタイ大使館ではまず取れません。
ビエンチャンやプノンペンなら取れますが、それも一度きり。二度目からは相当大変です。
観光ビザが取れず、タイに居られなくなり、バンコク沈没組が困り果てています。
ただしこれは男の一人旅の場合であって、女の一人旅や子連れ旅は信用度がずっと低く、
入国審査は格段に厳しくなると思うので覚悟したほうがいいと思います。

個人的には日本が好きだけど嬉しくないけど移住にした。
仕方なく違う文化になじんだ。
これしかないもの。

>>641
マレーシアのマンション買えってweb広告が相当うざい。
2000万円とかぼり過ぎだよ。普通KLでも１０００以下で買えます

治安はどうなの？マレーシアって。

>>642そうそう、選択肢が無いからね。
あるもの食べて、買える服着て、子供学校行かせて。
馴染まないと自分がツライよ。

>>576
遅レスだけど、お弁当も様々みたいよ。
うちの場合だけど、幼稚園は楽だった、震災後だから3ヶ月しか行かなかったけど。
食堂があって、まずパンが配られ、プリモ(パスタorリゾット)
セコンド(肉、魚、チーズ等プロテイン)付け合わせ野菜、果物
週1にお楽しみでピザ、毎週金曜にはティラミスとかパンナコッタとかのドルチェ。

小学校になって休憩時間に食べさせるオヤツ(果物とかお菓子)は持参。昼食時に帰宅

遠足とかにはランチ持参だけどパンにハム挟んだだけとか、、。
普通にお弁当作っちゃって、ちょっと恥ずかしかった。

希望のある未来は自分達で作りあげるもの。一見楽そうな物に乗っかり、馴染んでしまう物では無い

>>645
そうそう、これしかないよ。
フランスは個人的に欧州で一番嫌いだけど仕方なく好きになるような努力しているよ。
フランス語もしゃべるけど嫌い。フランス人の性格は欧州ではかなり悪いと評判だけど
仕方なく文化にも溶け込む努力もしてる。ほかの欧州をお勧めするほかの人には
フランス人は女は性格悪いからね。フランス男性が言うんだから本当に。

性格の悪い物に巻かれ過ぎても、未来、地球から嫌われる

食べ物は食べれるからまだいいかなと思うようにしている。
日本国内では心配する人はするから。

>>646
ここで書いてある「馴染む」の意味は
「今、あるもので楽しく生きる事。」それにはもちろん努力も含まれる。
難癖つけたり、反論するだけじゃ、どこにいてもつまらないよ。
私は輪廻転生を信じないので、今を自分のできる限り楽しく暮らす。

>>645
デザートにヌテラのピザは出ないの？
あれは南だけ？

核実験、人口増加による地球環境汚染、日本以外での人種差別は地球上どの国にいても避けられない。あなたはどの国に住みますか

>>651
それはオヤツか、朝食？でもピザタイプは見た事無くってよ。
私のまわりは10:30・15:30がオヤツタイム

輪廻転生信じるか信じないかは自由だが、努力の概念が自分とは少し違う。今洋服を着せても、心が地球環境、未来を向いてなければ、地球を滅びす事もある｡それに服を着せる事、学校に通わせる事なら、日本にもできる。なにを学ばせたいのか

俺日本食ガンガン食べてるよ。
店の人が言うには、検査はしているとのこと。
喫煙者だし、あまり気にしてない。内部被爆量なんてたかが知れてる。
外部被爆をはじめから除外できるのも理由。

ロシアに移住？寒くてストレスで寿命縮むでしょ。
寒いところは無理。

フランス人女性でも人それぞれじゃないのかな。
どこでもいい人はいるよ。

>>653
そうか
やっぱ南だけか
北はピザの台が重いもんね

日本人の場合は、今を考えるのは、未来を築く為の今と考えるのが多いと思うが､海外の今は今しか考えない今が多いと思う。つまり文化の違い。あまり日本の文化､考えを無くし過ぎないでほしい

日本人の場合は、今を考えるのは、未来を築く為の今と考えるのが多いと思う

それは違うと思う。というか逆。
長く住んでると日本人の考え方にまた落ち着くよ。
むしろ日本の文化を日本に住んでいる人間以上に意識するようになる。
だから日本をこんなに心配しているわけで。あー毎日風呂入りてぇ。

2年とか3年あたりだと中途半端にかぶれるんだな。

>>647
フランス女性も素敵な人いっぱいいますよ。
ま。せっかく移住したのだから、無理せず楽しく生活しましょう。

>>654
きっと最初がちがう「何故311で日本を離れたか」
後は各個人の考え。何を学ぶかはその後。

>>655
ガンガン食べてるんだ〜。
こっちは日本食販売サイトを見ると「日本政府のお墨付きがあるから大丈夫です。」
って出てて、余計怪しいw

>>656
そうだね。北はモッツァレラも細かくしてピザに乗せて焼くわよ
食事で甘い物はあまり好きでは無いけど、まわりの人間曰く
「甘い物を食べると甘い生活がおくれる」そうだから。

日本に今住む人が、暴動も起こさず、健気に働いているのは、ある意味未来の為、今を頑張ろうという気持ちが有るため｡自分の為だけ､無気力だけでは、もっと復興もままならない。もっとほったらかし

>659
ドイツの食事うまい？
パン類はおいしいけど、その他は結局ジャガイモと肉、燻製の魚ばかりだよ。

俺は15年住んでるけど、やはり日本食が最高だなあ。豆腐はほぼ毎日。
こっちでつくってるし。納豆も茨城産だったりするけど気にしない。

食材なら、魚の種類の豊富なスペインとかイタリアがいいな。

外部被爆がないから、日本の食材食べても総計では大したことないのでは？
さすがにやばいのは税関で引っかかるでしょ。

>>661
>さすがにやばいのは税関で引っかかるでしょ。
そう信じたい、、、、、、。香港さんの顔文字真似たいぐらい
でもね、やっぱりドイツはビール。度数の高いビール
昔、元修道院かなんかの場所で作ったビールを飲んだ時、ダース買しようかと思いましたよ。

良スレですなぁ

フランスにもいい人「も」いる　に　1票
つか国籍に関係ない。どこにでもいい奴もやな奴もいる。

>>547 の
>私の場合、幸せの定義は
>
>・毎日十分においしいものを食べられること
>・毎日十分に風呂に入れること
>・毎日寝心地の良いベッドで十分に寝られること
>
>この3つが揃っていることなんだよね。
>
>外国に移住したら無理ぽいな…orz

ってつっこみどころ満載過ぎてなんか笑たｗｗｗ
どこに行っても可能な条件だろこれｗｗｗ

>>661
ドイツの食事、外食でも安くてうまいじゃん。
スイスからも国境越えの価値はある。

ビールはおいしいねー。地方によっていろいろだけど。
たぶんバイエルンのビールじゃないかな、それ。

輸出する側としても、水際で止められたら損害になるわけだし、
こちらの基準値以上に汚染されているモノは簡単に入ってこないと思う。
食材ではないけど、輸入側も検査証明書は要求しているし。
どちらも死活問題なのでごまかしはできないはず。

若い人はどんどん外国に来て欲しいな。それがいろんな意味で
日本の将来につながるでしょう。
でも、単なる避難だと後先キツいと思う。

そうかも！！
あのビールの為にもう一度ドイツに行きたい。
ソーセージも。

単なる避難だと、目的意識が無くて淋しくなっちゃうかもね。
でも、きっと今行動起こしてる人達はきっと行動の先を見てるはず。
何の為に移住するのか、どうやって生活するのか、基盤をどこにおくのか、、、。
動き出したら忙しくて1年ぐらいはきっと アッ という間だしね。

ドイツに移住した方に質問させてください

国籍はとりましたか？
お金はドイツ政府からもらえるものですか？
放射能関係の移住は「政治亡命」として扱われるものですか？

日本ではロシアや内モンゴルに4000万人を移住させるとか・・・

レスお願いします

薄牛カツも旨いじゃん

いやいや、ドイツのソーセージに比べたら、、、。

アメリカだけど、日本からの食品は全部検査なんかやってるわけないだろうってのが周りのアメリカ人の意見。
やってても抜き打ちだけでしょう。
だからみんな日本製品は一切買いません。俺も。

>>637-638
ロシアは、日本や韓国以上に少子高齢化が進んでいる上に、
男性の平均寿命が60歳程度と、労働力不足が深刻なんです。
そして機械化も遅れている。
しかし、中国人を入れることは（安全保障上の問題で）避けたい。

北方領土問題もあって、「日露雑居地」としていた明治時代に近い扱いに戻し、
日本の資本を呼び込むとともに、労働力不足に対応したいという腹なんだと思います。
かつ、ロシアの影響力を保ったまま、北方領土問題をうやむやにしたい。

日本の政府にそれを担保するための軍隊を北海道に張り付けるだけの豪胆さと、
（対するロシアはウラジオストクに軍を張り付けるでしょうね。
そしてアメリカはそれをアラスカから監視する…）
何があっても国民を全員回収するだけの手練手管が必要ですけど、
今の日本政府にそれが期待できますか？
残念ながらNoだと思います。

中国にしたって、あまり都市に近いところだと、
香港の九龍城みたいになりかねないので、
わざわざ辺境の地を選んでるんじゃないですかね。
中国の不動産バブル物件を天井キャッチさせられるのは、
手抜き工事が絶対ありそうで、個人的に勘弁してほしいですｗ

1行でまとめると、
「ほかの国の都合にホイホイ付き合うほど、自分の人生は安くない」
ですかね。

ソーセージは年間で10回食べるかどうかだなあ。
しまいには飽きて、見るのもいやになる。。
たまにだから美味しいのであって、最後はご飯に味噌汁になると思う。

放射能による移住ではないのでよくわからないけど、
国籍は取れないよ。取る必要もないでしょう。
日本のドイツ大使館に聞くこと。

ロシアはまず却下。それデマとしか思えない。
マイナス30度だよ。絶対後悔する。インフラも整備されてない。
それなら北海道や山陰地方など、過疎化で悩んでいる日本国内の地域
に行くわ。まだそこまで終わってない。

そっかー。そうよね。
私も生ハム、サラミそんなに食べないものね。

ご飯炊いて後はパスタのソース混ぜたり、肉のトマト煮まぜてウマウマかな？
では、おやすみなさい。

>>671
レスありがとうございます

生ハムとかソプレサッタとか
アメリカに居る人のほうが食ってるのかも

>>666
確か去年の今頃、東日本大震災で被災されたかたの
受け入れをしているところがあったなと記憶していたので、
ちょっと探してみました。
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20110401/110530/
1年も前の記事ですが、急いで検索したのですみません。
参考になれば幸いです。

ただ、ドイツのこの街だと思うのですが、記事にもあるとおり
500以上の受け入れを募集したところ、申し込みが2件とか0件？だとか
かなーりドイツの人にとってみたらｱﾚﾚな結果だったと何かで読みました。

上記のドイツさんも書かれてますが、私も震災以前からEUに住んでいるので
放射能の移住とかわからないのですが、やはりここよりも大使館に問い合わせることを
おすすめします。


……でも私はちょっとロシアでもシベリアでも暮らしてみたいかも。

まあ、確かに抜き打ち検査だろうなあ。
全部は不可能だわ。

でも俺は気にしない。毎日毎食ではないし。
外部被爆のない場所だからこそ、日本の物を買って助けたい。

ウクライナの話だと、真冬に暖房が止まる時があるらしい。
デマでないとしても、ロシアに関しては日本政府が断るはず。

>>676
ウクライナやポーランドに天然ガスを供給しているガスプロムは国営なんで、
ロシアの機嫌を損ねると、ガスが停められますw

ウクライナの場合は、政商がロシアへのガス代を踏み倒したから、
ガスプロムも対抗して供給を止めたっていう理由もあります。

フォローありがとう。ロシアにガスの供給を止められたのは知ってるよ。

生き方としては上手くないが、何かあれば、逆に俺は日本の家族の
もとに帰りたい。年だから外国に来て生活はできないし、その気もないみたい。
もう15年こっちにいて、10歳の子供もいるのだが。。参ったな。

原発情報スレからこんな情報が

スイスの放射性物質、基準超ゼロ　日本産食品を検査
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041701001020.html

東日本大震災による東京電力福島第１原発事故を受け、
スイス政府が同国内で流通している９９の日本産食品サンプルの
放射性物質検査を行ったところ、
基準値を超えた食品がゼロだったことが１６日、分かった。検査機関が同日発表した。
検査対象は日本茶や魚類、野菜、果物、コメなど。
昨年１１月に無作為抽出し、放射性セシウムなどの検査を行った。
スイスは欧州連合（ＥＵ）と同様、日本からの輸入食品について
原則として福島、宮城両県、東京都など１１都県産以外の産品とする規制を実施。
検査対象になったのはこの１１都県産以外のものという。

・・・つまり11都県産以外のものは、比較的マシということみたいですね。
基準値、下限限界値が書いてないのでわかりませんが・・・

>>678
日本にいつ戻るかということを考えると、今がまだ最後のチャンス、
と言えるかもしれませんね。もちろん一時帰国が前提ですが。
今後良くなるかと聞かれたら、Ja、とは言えないです。
環境的にもどんどん悪くなっていくと思われますから・・・。