【開拓者】海外移住先情報総合　Part11【移民】

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1 ：地震雷火事名無し(東京都)：
◆◆海外の方が放射能板に書き込めないので、緊急自然災害板に立てました◆◆

そろそろ海外移住に関して
本気で検討したくなった人が情報交換するためのスレです

どこの国が良いかとか、海外への資産の移し方とか
ビザの取得だとか期間だとか色々とマターリと話しましょう

前スレ
【開拓者】海外移住先情報総合　Part10【移民】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329951019/

1 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301938786/
2 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304748884/
3 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307281835/
4 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308836275/
5 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311413781/
6 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314303468/
7 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/
8 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321127465/
9 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327688837/

まとめwiki(編集中) ttp://www47.atwiki.jp/kinkyukaigai/

逃亡中@香港 ttp://runawayfromjapan.wordpress.com/
2 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/23(金) 12:57:03.09 ID:rUbb4fiP0
先週から、冗談抜きで逃げないといけないことになりつつあるので、
頭が痛い。困った。日本語を本気で捨てないといけない。
そもそも、日本語では、どうせ研究もできない。ハイレベルな知的活動は、どうせ英語になる。
英語の勉強は続けていたのだが、いざ移民となると、やはり立場が弱くなる。どうしよう。
やはり、沖縄に一時退避だろうか？米軍と中国人と台風が怖い。
3 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/23(金) 12:59:10.89 ID:cqG2ErtU0
>>1 乙

>>2 それは怖がりすぎだよ
すぐなれるってｗ
行ってから考えたらいいよ
そんな身構える事ないよ。絶対自分にプラスになるから
4 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/23(金) 14:22:43.37 ID:UJG4nJXr0
1さん
いつもありがとうございます。
5 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/23(金) 14:58:36.45 ID:bgz8kD/Z0
>>1　おつ
>>2　瓦礫受け入れ・最終処分場の件？
6 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/23(金) 17:25:33.51 ID:5sD+ING50
前スレをまず使ってからこちらのスレを使ってくださいね
7 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/23(金) 17:33:16.71 ID:h/mH1w4R0
栗　内親王
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1332158170082.jpg
8 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/23(金) 21:52:20.11 ID:UHk69Xvj0
旧スレ埋まりました。
といっても最後、もったいない使い方しちゃった。ごめんなさい。
>>4さん、一時帰国の予定なんかありますか？
この夏休みくらい、親に孫を見せたいけど、時期尚早ですかね・・・
9 ：957(やわらか銀行)：2012/03/23(金) 22:53:09.75 ID:lKJ/yyfD0
>>1
スレ立て乙です。

全スレ>>959
女なんだ。
好きな男性が出来ればよいだろうけど、
語学の為に好きでもない男と付き合うのは無理。
前に海外にいるときにヨーロピアンの彼氏がいたが、食生活が合わなくて別れた…。

思ったのが、良い情報を書いてくれる方もいるが、
嫌味な人も多いよねココw
とくに（家)。
たまには、役に立つレスしろ。

10 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/23(金) 22:54:11.33 ID:/kgWDrOG0
死にます
(返信数：14) 返信
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

体験談
ID:Nzc2Yzhk
ミキ さん　
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうしてレーシックしたんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい



りゅう さん　 ( 30代 男性)
2010-12-03 20:08:22
ミキさん大丈夫だったのでしょうか？

もしかして…

とても心配です。死んだなんて考えたくありません。
11 ：地震雷火事名無し(神奈川県【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)：2012/03/23(金) 22:57:52.44 ID:/kgWDrOG0
>>10
後遺症の客がんがんきてる・・・

レーシック医 さん　 ( 30代 男性)
2010-11-07 16:10:39
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

いやだから？医療に事故はつきものっしょ？
おバカちゃんがリンク張ってるアメリカの青年は術後６年くらい苦しんだ末
の自殺って書いてるからそれよりマシじゃね？
失敗したら半永久的につまり死ぬまで後遺症で苦しむんだよねー。

自分レーシック医だけど、こんなヤバイの勿論受けませんよｗ

過矯正の患者で診察中に失神した奴いたし、後遺症の客がんがんきてんだけ
ど金の誘惑には逆らえないｗ

真面目な人がバカ見る世の中だけでさ、わるいことしてるのばれても誰も止
めないんだもの？そりゃ続けるしかないじゃんよ？レーシックっていいよね～
12 ：地震雷火事名無し(茸【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)：2012/03/23(金) 22:59:31.43 ID:pFSBTUuu0
気持ち悪いからやめろ
頭おかしいんじゃねーの
13 ：地震雷火事名無し(西日本【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)：2012/03/23(金) 23:00:08.30 ID:hRAAGmKq0
【社会】男性（当時87歳）が死亡したの、床ずれに対する不適切な管理が原因、
ワタミ子会社に2160万賠償命令
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332507900/
運営会社「ワタミの介護」を相手取り、計約6700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
23日、横浜地裁であった。 江口とし子裁判長は、同社に計約2160万円の支払いを命じた。

【政治】石原都知事「中国をシナと呼ぶように」→中国人怒り「犬、邪馬台国、倭国、鬼」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332507845/
14 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/23(金) 23:07:27.35 ID:mLsMohJ00
反原発運動は信仰なので、事実によってくつがえすことはむずかしいが、
まれに放射「脳」の人がマインド・コントロールから覚めることがある。
その一人が、minako_genkiさんだ。彼女のタイムラインを見ると、すさま
じいバトルが展開されてTogetterのまとめまである。何が決定的だった
のかきくと、「バズビー基金がHPで高額な検査をPRし始めたので、疑問
に思いました。結局お金が目当てかと」。
15 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/23(金) 23:22:07.85 ID:UJG4nJXr0
>>8さん　　こんにちは
私は帰国予定です　１～２ヶ月位。
実家が東京、というか自宅も東京にあるので、滞在期間の半分は沖縄あたりにでも
と思ってます。
こちらも孫を会わせるのが目的なので。

以前、教科書の持ち帰りを心配していたフランスさんかしら？
もし帰省するとしたら体験入学させますか？
給食の事を考えると、、、、。
16 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/03/24(土) 00:06:34.19 ID:kb0Ye9Xg0

世界の放射線量　単位：毎時μSv
--------------------------------------
ロンドン　　　0.25
ローマ　　　　0.25
ソウル　　　　0.11
ニューヨーク　0.09
北京　　　　　0.08
東京　　　　　0.06
17 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/24(土) 00:13:57.07 ID:Uj15sakY0
>>9
英語の上達に役立った物を教えろって言うから教えたんだろ
おまえに役立つ物教えろなんて書いてねえじゃん
バカじゃねえの
18 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/24(土) 00:35:12.01 ID:Bm5Dz9rG0
「瓦礫燃やし始めたら、もう日本にはいられないから」と母に言い切った
母の為に日本人がなるべく多く滞在する場所を探します
退職者ビザを利用するつもり
19 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/24(土) 00:37:51.87 ID:WdO6+Qjr0
>>9
おまえも何も役だってないし、愛知静岡神奈川はネガティブレスで移住には何も関係ないレスが大半
何もかわりゃしねえよアホが
20 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/24(土) 00:56:11.65 ID:n6onUTqh0


【発狂寸前】レーシック難民予備軍14【脳圧欝自殺】

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1330927998/
21 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/24(土) 01:25:20.21 ID:Okzg3OAg0
>>9
レコードチャイナ：こんなに多い、白人男性の“欠点”、なのに彼らとの結婚を望む
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=38312
22 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/24(土) 02:18:53.19 ID:6baUBAry0
ドイツさん、前スレでありがとう。
３１１前の東京を懐かしんでるだけで帰ろうとは本気で思ってないですｗ

今日は追加購入した特大スーツケースが届いた
すごく元気な色。
大量の本とＣＤをＢｏｏｋＯｆｆに引き取りに来てもらって
粗大ゴミ出しまくり。
どんどん身軽になっていくのが気持ちいい。
23 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/03/24(土) 03:15:54.56 ID:4BtxvJw40
緊急なお願いです。「原発被災者の声を届けてください！」
全会派満場一致の上、市長による瓦礫受入れ声明が出された北九州市からです。

今まで議員や役所への陳情、議会傍聴、署名活動など出来る限りやってきました…でも諦めません！
明らかにガレキ拡散は間違いです。
私たちはガレキでなく被災した人々を受け入れたいのです。

しかし、被災地から遠い北九州市では、テレビや新聞に情報コントロールされた人が多いのも事実です。
「原発は終息した」「放射能で危険なのは避難区域だけ」「瓦礫は絆」などという声も多く聞かれます。

そこで私たちは、もっとみんなに情報を共有してもらえるようよう、3月30・31・4月1日と３日連続で、
「原発避難者のお話会」開催することにしました。北九州市民にたくさんの原発避難者の声を届け、
瓦礫ではなく、一人でも多くの避難者を受け入れてもらうことが目的です。
市内にも自主避難者が多くおられ、急な計画にもかかわらず協力を申し出ていただいておりますが、
まだお声が不足しております。

そこで全国や外国に原発避難されている方々、ぜひお声を聞かせていただけないでしょうか？
特に岩手県からと、宮城県から避難された方がおられず情報が不足しています。ぜひ、岩手と宮城の様子も
お伝えしたいと考えています。
当日のご来場は難しいと思いますが、現地や現在の様子やどんな思いで避難されたかなど、
皆様の思いや避難者へ要望を2000字以内の手記をメールなどで頂ければ、こちらで朗読させて頂きます。
震災避難者お話の会　北九州　[email protected]　
（詳しいお問合わせはメールいただければ返信申し上げます）
http://hinanohanasi.blogspot.jp/　←簡単なブログとチラシも作りましたのでぜひ拡散下さい。

今回の主催者のひとりも、埼玉から娘さんと母子避難されています。
当日も語り手となります。こちらの手記もぜひお読みください。
http://atta-an.seesaa.net/article/257379616.html
皆様、どうぞよろしくお願いいたします。
24 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2012/03/24(土) 03:46:08.09 ID:Ceq2h7OzO
在日朝鮮人の皆さん、放射能と地震いっぱいの日本から一刻もはやく逃げた方が身のためですよ。日本から海外に逃げましょう。
25 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/24(土) 03:53:13.68 ID:WdO6+Qjr0
>>23みたいなのが最近多いな
人に見てほしいなら板選べよ
26 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/24(土) 03:59:25.98 ID:0EiKy6sD0
>>1さん乙です。
>>1000以外ならこのスレにいる人は自分の好きな国へ行けてみんな幸せ

前スレの>972さん、そのマンションのことについて
もう少し詳しくお聞かせ願えませんか？
タイかマレーシアにしばらく滞在する方向で検討中です。
27 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/24(土) 04:27:51.43 ID:tLYcKWSXi
>>17
女性を物とよぶのかw
アメリカに移住したからって偉そうだよね。
すごく他人を下に見てる気がする。

私も海外いくが、反面教師としてこういう風にはならないようにしようと思った。
28 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/24(土) 04:50:45.03 ID:vIxfWw1f0
>>27
女性を物呼ばわりしているようには読めないが。
日本はもう夜遅いんだろうから寝た方がいいよ。疲れてるよ。
29 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/24(土) 05:26:19.01 ID:+jw7U5PKi
>>28
サンクスです。
仕事終わったから、これから帰宅…。
30 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/24(土) 08:33:42.99 ID:A4cXry3R0
>>26 http://www.thebestmansion.com/rajaparob/r_jap/index-jap.php
http://www.thebestmansion.com/grandmansion/g_jap/map.php

自分が見つけたのはこのマンションなんだ
一番目のマンションは、伊勢丹とかすぐ近くにある中心街
二番目に張ったのは、少し静かな近くにウォールストリートって言う
英語やタイ語を勉強できて、ビザも取れる有名校が近くにある場所
どっちも電車の駅に近いから、渋滞に巻き込まれないで
済むんじゃないかと思って。
日本人が多く入るマンションで、問い合わせも日本語で大丈夫だよ
都心なのに格安だしその装備だから、住み心地は見てみないと解からないけど
ホテルとしても使えるから、視察に行くこともできると思う
清潔かどうかは期待してないｗ

タイの電気代は基本5バーツ　/　単位みたいだけどここは6バーツで住むから
ぼられない限りバカみたいな請求も来ないだろうなと思う
ウォールストリートは年間180時間から24万円で勉強できたはず。
ビザ狙いでもいいと思う
タイだから外人も多いしネイティブと友達になろうと思えばなれるかもしれない。
真実ならばこの学校は先生が全員ネイティブで環境的には良さそう
期待はしてないけど基礎力をつける程度ならよしかな？
自分で行ったわけじゃないから自己判断だけどね
ただ物価が安いから、物件ミスっても変更がわりと簡単には効くかな。

あとタイは、外人の知人がマンションを買っていた
でも建物は買えても土地はタイ人じゃないと買えないんじゃなかったっけな？
31 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/24(土) 08:43:34.70 ID:VUhT5l880
>>30
よくあるトラブルが、外国人が土地を買うからと、タイ人の妻に有り金まきあげられて
ポイされちゃうってやつ。

32 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/24(土) 08:46:14.23 ID:A4cXry3R0
>>31 そういうトラブルはしょっちゅうあるみたいだよね
気をつけないと危ないね
33 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/24(土) 09:06:28.82 ID:VUhT5l880
>>25
多いよね。
で、働きかけの仕方が間違ってる。

本当に議会を動かしたかったら、議員を動かすしかない。
署名活動も都市部なら有効かもしれないけど、北九州あたりだとやっぱり、コネとお金を使って
やるしかない。

ただ、本当に昔からの地元民じゃないとコネってないから、よそから来た人間だったら
すごいヒューマンスキルがないと無理だな。


34 ：春やねんなー(マルタ)：2012/03/24(土) 09:37:27.66 ID:7jbUXC170
フランス人にこれ見せられた。
http://www.youtube.com/watch?v=Mq6hDakOuOs&feature=player_embedded
日本のTV番組もちゃんと報道して感心した反面、一時帰国さえできるだけ短くしたいなと思った・・・。
大きな地震起きたら4号機の使用済み核燃料、本州は終わってしまうだろうな・・・東京は確実に。
35 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/24(土) 09:53:17.85 ID:VUhT5l880
>>34
去年の余震つづきのときはずっとそれを心配してたよｗ
地震が起きれば震源地は？浜通りは大丈夫か？ってね。

今は徐々に減っていて、どちらかという千葉・茨城沖が頻発していて、
これが引き金となって首都圏直下型が来る！というのがトレンド。


36 ：春やねんなー(マルタ)：2012/03/24(土) 10:26:53.36 ID:7jbUXC170
なるほど、トレンドのご報告ありがとうございます。
確かに首都直下大地震のほうが怖いですね、多くの方が即死するでしょうし。
それに怪我や経済的ダメージが・・・。
37 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/24(土) 10:46:04.99 ID:lcyA3nG20
一時帰国3週間
しか考えていない
こわいよ
38 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/24(土) 11:35:08.76 ID:CXvPGs990
おらぁ何やってんだお前ら
39 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/24(土) 14:24:15.31 ID:8WElOxQpi
中高層ビルは深く杭を打ってるからそうそう倒壊しないよ
こわいのは木造一軒家の住宅密集地
それから道路が閉鎖されるから車で逃げようとする人たちがパニくる
初夏がヤバイとか噂だけど3月もヤバイと言われてたし誰も当てられない
40 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/24(土) 14:40:30.38 ID:RLHczrxR0
マルタは北欧女にストーカー認定されたサイコ野郎らしいから当てにスンナほっとけｗ

なにが愛国者（笑）
41 ：春やねんなー(マルタ)：2012/03/24(土) 18:35:58.11 ID:7jbUXC170
>>地震雷火事名無し(家)：2012/03/24(土) 14:40:30.38 ID:RLHczrxR0

はいはい、北欧女にストーカーなんてしてませんからｗ

お前は地震に巻き込まれて市ねｗ
それともとっとと福一でお国の為に作業してこいや、役立たずがｗ
42 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/24(土) 18:42:58.20 ID:WdO6+Qjr0
二言目にはそれだもんな
アホなやつ
43 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/24(土) 19:07:41.75 ID:Bm5Dz9rG0
日本のジジババが大勢いる海外はどこなんだ？！
44 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/03/24(土) 19:17:50.88 ID:RJMCVxRu0
逃げるなら海流の違う南半球、と思ってはいるけど
なんせ紫外線に弱いもんだから、その点が困る。
本当は欧州方面がいいのだけど、今度は言葉と物価と経済が・・・
英語ですらおぼつかないのに、いわんやドイツ・フランス・スペイン語をや
でも欧州の情報は参考になりますので、よろしくお願いします。

でも、ふと思ったのだけど、スペインのセビージャより少し南に
コリア・デル・リオ村ってのがあって、ここの村人たちの苗字の多くが「ハポン（日本）」さん。
支倉常長が滞在したとこで、ここに残った日本人の子孫だそうで。
・・・もうこういうとこで再度日本人受け入れてもらえないかなぁ・・・
スペインは一応チェルノの影響を受けてないし、
場所もアンダルシア地方だからより一層チェルノの影響から遠いだろうし・・・
・・・問題はわが家はバルセロニスタということorz
45 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/24(土) 19:43:18.65 ID:8iYjjIQx0
今年中に冗談抜きで逃亡しないといけないことになりそうです。
時間とお金の面でとても困っています。
何とか脱出して少しは生活する分はあるのですが・・・
本気で今の生活を捨てないといけない。
疲弊した田舎街はこの先、経済はもっと縮小する。
田舎ですら外国人の出稼ぎワーカー？が増えてきました。ＴＰＰの影響でしょうか。

日本語だけでは原則的に就業はできません。
就業、留学、ビジネス、永住は英語と現地語になります。
いざ海外定住となると厳しいものがありますね。
気持ちは100％海外に向いているのですが、どうしましょう。

今の土地に居ても仕事は減っていく。企業は潰れるか国外へ出て行く。
ここはEasyに西日本に避難するべきでしょか？
中国、インド、フィリピンは3万円ほどで生活が成り立つと聞きますが
みんな半裸で中古のバイク乗って青竜刀もってそうで、治安悪そうですよねｗ
46 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/24(土) 19:48:42.62 ID:9CtLHhW20
>>45
郷に入らば郷に従え。
あなたも半裸で中古のバイクに乗って青竜刀持てばよい。
私も今年中を目処に脱出する計画中。
47 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/24(土) 19:55:23.67 ID:A4cXry3R0
>>45 ヒャッハーですか？ｗｗ本当に聞きかじりで悪いと思うのだけど
こんな自分のかきあつめたネット情報でも一応…


フィリピンはBohol（ボホール島）ってところが
いいところって情報みかけたよ
マニラは危ないってみんな言うけど

年とった人は日本食が食べれたり気楽にメイド雇えそうな
シンガポール、タイに多く行っているイメージ
フィリピンは介護天国とか

イギリスの田舎に行くと一戸建ては北海道なみに安く借りれたなあ
田舎は治安もいいし、すごく紅茶飲んで話してばかりで暇だったけど、先進国でも田舎は安めじゃないかな
安い欧米といえば、カナダ、ニュージーランド、マルタってイメージ
ありますが、どうなんでしょうね
アメリカとかは住み心地どうですか？
48 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/03/24(土) 22:17:09.59 ID:RJMCVxRu0
一度下見に行くのが良いのはわかっているけど
その費用すら捻出するのが大変。

>>47さん
イギリスの田舎は安かったんですね・・・前向きになれる話をうかがえてよかったです。
まぁ今年はオリンピックだから行けそうにありませんが。

自分のイメージでは、カナダとニュージーランドは高いです。AUSも。
理由は子どもの学費。NZだと問い合わせたところでは
公立小学校で年間約1000NZドル。AUSはもっと高いと聞きました。
カナダも学費が高いし、シンガポールも高かった。

子どもを学生ビザ、親はガーディアンビザなどで、と思っていたけど
学費が高すぎて学校にやれない。なのでもし避難するとしたら
親の自分が教えるホームエデュケーションを考えています。
なので長期滞在ビザとか違う方面から考えないといけないな、と。
49 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/24(土) 22:30:43.48 ID:0WpnRMs20
４号機の崩落
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6322478.html
50 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/24(土) 23:00:51.69 ID:0HUS6Lw+0
自分は六月に移住するかもしれない国の下見に行ってくるよ
ついでに現地に銀行口座を開設する予定

愛知県脱出組が多いな
51 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/24(土) 23:40:57.02 ID:0WpnRMs20
>>50
どこの国ですか？
52 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/25(日) 00:15:20.90 ID:8VAj2asT0
>>51
マレーシアとタイです。
53 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/25(日) 00:23:48.12 ID:25G9LnYA0
>>15
イタリアさん、レスありがとうございます！
そうです、いつか教科書の心配していた者です。
親が九州まで来てくれるなら、アジアの国の経由便で、福岡辺りに滞在して、
とか考えていましたが、まだ妄想段階。
せっかく帰るなら体験入学したいですよね。
住民票を移せば、公立小学校ならたいてい受け入れてくれるそうですが、
給食もよく調べて、ダメそうならお弁当にするかも・・・
今、九州とか沖縄までも瓦礫受け入れ検討中のところが増えて、
もうほんとに、滞在場所選びが難しいですね。
せっかく日本に帰らずにいられるのに、短期間でも連れて行くのは、
親のエゴかなと思ったり、でもジジババに会えるチャンスも、と堂々巡りしてます。
54 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/25(日) 00:48:26.37 ID:7ruWpxwP0
>>53
ご自分とお子さんが里帰りするのではなく、ご実家のご両親に来て貰うって選択肢は無いのですか？
55 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/25(日) 00:57:54.33 ID:Bmskx2O60
国内情報なので御存知かもしれませんが
徳島県は少なくとも瓦礫に関しては受け入れない理由がしっかりしていますよ
ttp://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
56 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/03/25(日) 02:41:19.53 ID:KdIMGpq7P
>>47
カナダの田舎は確かにまだまだ安いと思いますが単身の日本人にはちょっと敷居が高いかも
（気候、移動、コミュニティーなど）

>>48
カナダの公立小中高は基本無償ですが留学生は年間12000ドル位かかるみたいです。
保護者がワークビザ保持者や大学などの正規留学生の場合はおｋ。
57 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/25(日) 02:50:45.74 ID:ETX0W0Hx0
自分はアメリカに受け入れて貰えるかたちは有るんだが、英語力が問題である。
海外に長期滞在した事は数回あるが、言葉の壁に強くストレスを感じた。
でも最終的には日本を出る事になるんだろうな・・。
58 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/25(日) 06:28:08.59 ID:uspFA4ma0
>>53
まだ時間はあるからゆっくり考えましょう。
一応、行く用意はして、ギリギリに決定でも。
私は東京の自宅の整理をしなくてはいけないので、単身でも行かなくてはいけないのだけど。

>>57
そうですね。コミュニケーションがとれないって辛いですね。
でもね、うちの夫がイギリスの語学学校に行った時、そこの教師が
「世界で一番使われてる言葉が英語なのは、何故か？
それは世界で一番簡単な言葉だからだ！」
って言ったらしいの。本当に笑っちゃうけど夫は「英語は簡単だ！」って思い込むようにして
勉強したらしい。

だから、大丈夫！57さんも英語なんて簡単な言葉、すぐ話せるようになる！
って思い込んで頑張ってみて。
59 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/25(日) 06:44:45.24 ID:aQjK5/9T0
>>57
>自分はアメリカに受け入れて貰えるかたちは有る
幾ら英語出来ます！って言っていても、肝心の受け入れ先が無い人が殆どの中、
あなたは恵まれています。
早く決断するのにこした事が無いと思いますよ。
60 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/25(日) 10:33:27.22 ID:CmcPl7Kn0
>>30さん
お礼が遅れてしまいすみません。
とても詳しく教えていただいて本当にありがとうございます。
参考になります。こういうところもあるんですね。
まずは中期～長期くらいで好きな国へ出て、海外での足掛かりとなる場所を
作っていきたいと思っています。
英語もタイ語も学びたいですね。

自分はできればイラストやカットの仕事をしたいのですが、あるかどうか…。
やっぱり持ち込みでしょうか。
61 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/03/25(日) 13:04:47.36 ID:AmCdAkFQO
みんな金の余裕あるんだなぁ～。
自分は下見で滞在して回る余裕ないわ。
全財産でぶつけ本番移住しか無理だわ。
まぁ失敗コースになる事は解っているが。
62 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/25(日) 13:09:30.03 ID:1OmD5iXf0
は？
63 ：地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】)：2012/03/25(日) 13:22:37.73 ID:WCvMNcNT0
移住って難しいから、やっぱり３ヵ月住んだらまた別の国に２～３ヵ月？
そういう出国入国を繰り返さなきゃダメなん？
64 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/25(日) 14:17:44.69 ID:yZ6E5kqK0
>>30さん
はじめまして。具体的なマンションの情報、大変参考になります。
写真や物件の情報を見た限り、仮滞在には十分な物件におもいました。
この条件でこの値段、東京の家賃がいかに高いものなのか、また思い知らされました。

4ヶ月以上ならアップ料金なしなので、半年くらい借りてのんびりするのもいいですね。

電気代って単価はわかったんですが、具体的に1ヶ月どんなもんなんでしょうね。
今日本で一人住まい、夜だけ家にいて6、7000円払ってます。東電に。
エアコンはフィルターが怖いので震災以来つけず、小さい電気ストーブでしのいできました。
65 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/25(日) 16:52:04.22 ID:6JrqCTp20
>>61
>みんな金の余裕あるんだなぁ～。
ウソの失業率や求人倍率を信じている情報の遮断された地方都市にいますし
4人に1人にしか喰いブチのない不景気の世界に居ますから、お金の余裕なんてありませんよ（笑）
せいぜい時給1000円のアルバイト、月給17万の臨時雇用を奪い合うくらいでしょうか（大笑）
ですから、10万円以下で生活できる都市・国を目指すわけです。

余裕と言っても、トータルでみて生活物価の高い日本で生活が成り立っている時点で“余裕がある”ことになるんですよ。
ですから日本を出て行くわけです。
日本に長く居るとすべての物事が洗脳的に真実になりますから、これも問題です。

外国で一年ニートをやるのと日本で一年生産活動（労働が主）をするのとでは殆ど同じなんですよ。
やり方次第ですけど私の海外滞在経験上、少しの資産があれば十分プチ移住は可能です。
日本に居ると下手するとマイナスになりますよ。新興国などへ移ればプラマイゼロになるとおもいます。
ニッポンで長く暮らすとこちらが頼まなくても情報統制やアジテーターの存在のせいで浦島タロー状態になりますよ（笑）
66 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/25(日) 17:07:33.67 ID:1OmD5iXf0
日本で稼げないのも洗脳されるのもそいつが単なる能無しなだけ。
弱者は海の向こうでは惨めな暮らししかできない。
67 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/25(日) 17:13:21.51 ID:8VAj2asT0
自分もそんなにお金あるわけじゃないんで
リタイア組が多そうなマレーシアやタイならなんとか生活していけるかと思ったんで
候補にした。
従妹がシアトルとニュージーランド在住だけど、米国は医療が高額だし、ニュージーも
想像するより物価高そうだし、移民が多すぎていまは受け入れてもらえないことが多いらしい
68 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/25(日) 17:24:55.75 ID:25G9LnYA0
>>54
53です。
それが一番なんですが、持病がらみで無理なんですよね。
国内線くらいならなんとかならないかなと思うんですけど・・・

>>58
レスいただいて、自分だけ短期間帰る、の選択肢が急浮上。
色々考えてみます。ありがとうございます。


と自分の相談だけではなんなので。
フランスも、パリや近郊だと、ここは日本か！？と思うような日本人ご近所率ですよ。
iphoneで日本人同士日本語でメールもできるし、
パソコン買い替えも、マックなら日本語キーボードにかえてもらえます。
子供も小さければ、公立幼稚園や託児所に入れてもなんとかなるかなと。
英語のできる先生も多いです。公立校でも色々な国の子がいます。
お金のある人は日本とほぼ変わらず、お金なくてもそれなりに暮らせて、
割と住みやすいとは思います。が、ほかの方も書いてるように国内に原発は多いです。
69 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/25(日) 18:53:37.37 ID:Lgz/ul4l0
>>64 タイの電気代は結構日本並みに高いようなことを聞いたんで心配だったんですが
参考にしたページがこっちです。これみると、メーターに間違いがおきなければ日本と同じくらいか
それ以下って感じでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344961468

今はまだ、おおざっぱに計算するだけなんですが…
単身者なら24時間エアコンを稼動させてもそんなに行かないだろうと思ってます
それに水道代は激安なので光熱費も高くても家賃を超えることは
なさそうだと。人によると思いますが、アバウトですいません

単身で一時滞在するには十分そうですね！
もし良くなくても、現地入りすれば物件は探しやすいと思いますし
いい滞在になるといいですね、お互いにヽ（´∀｀）人（・∀・）人（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
ただ、安いし不安もあります。
契約は現地でもできると思うので一度泊まって比べてもいいかもしれませんね
70 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/25(日) 18:58:48.28 ID:AhHvwXvq0
フランスは自然災害が少ないけどね。

服が尽きつつある…
サイズやデザインの問題で日本のばかり買っていたんだが、少し抵抗ある。
気にしすぎだとは思うんだけどね。
製造過程に問題がある場合は洗濯しても落ちないというからな…
他に選択肢があるのになにもわざわざとも思うし。
みんなどうしてる？
71 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/25(日) 19:24:42.16 ID:25G9LnYA0
>>70
そう、地震も台風も首都ではほとんどない。
去年の水不足は冷却水不足になりそうでちょっと危なかったみたいですけどね。

服はユニクロで欲しいものがあったのでフランスのユニクロに問い合わせたら、
９５％は製造国（中国？）から直接入っていて、５％が日本からですと。
ドイツにユニクロありましたっけ？
でも海外店はちょっと日本と品揃えが違って、欲しいもの少ないんですけどね。
72 ：幼子＠ドイツ(ドイツ)：2012/03/25(日) 19:26:04.10 ID:y3uan0Vl0
あたしでかいからまったく無問題よｗ
73 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/25(日) 19:26:53.34 ID:LGz8BpMn0
【芸能】中山美穂の反原発発言にバッシング！「フランス住んでから変わっちゃったね」★3

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332651040/

74 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/25(日) 19:31:26.14 ID:BH7S1WUZ0
私は田舎には住めない。
パリ、ロンドン、東京、ニューヨーク以外は住めない。
75 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/25(日) 20:26:10.69 ID:pFz3ZTSk0
タイ楽住村（カンチャナブリ）だけは移住してはいけない。

http://blogs.yahoo.co.jp/smkg1754/folder/812038.html

http://8213.teacup.com/sagi2/bbs?page=9&&TEACUPRBBS=240c09f9ea8e55a076e53f45e204d6c1

http://plaza.rakuten.co.jp/tiger561/

主催者みとやに騙された人が沢山います。
76 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/25(日) 20:33:59.14 ID:/A+t1iVzi
フランスは震災以来あの国を見る目変わっちゃったなあ
80%原発依存
アレバのロボットは結局福島では使い物にならなかった
サルコジ日本から幾ら請求するつもりだろう
77 ：地震雷火事名無し(インドネシア)：2012/03/25(日) 22:07:08.17 ID:flxGtFhA0
ちょっとリゾートでバリに来てるんだが、
やっぱ自然に恵まれた地はいいな。

あまり綺麗でもない川で地元の子が泳いでるんだが
「ああ、でもこの川にはセシウムはないんだよな。」
と思ったら、複雑な気持ちになった。

放射能汚染さえなければ、どんなに貧しくも未来があるけど、
セシウムが溜まるとダメかも。
78 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/25(日) 22:15:59.17 ID:1OmD5iXf0
どのくらいの量かわからないセシウムと、何がたれ流されてるかわからない川
どっちが危険なんだか
79 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/25(日) 22:28:26.67 ID:Q7Bj8YTni
私はどっちの川も嫌だわ…
放射能とそれ以外という区別してる人多いけど、私にはどっちも同じに見える。
世の中にはリスクも様々、総合的に判断したほうがいいよ。
80 ：地震雷火事名無し(インドネシア)：2012/03/25(日) 22:45:46.09 ID:flxGtFhA0
まあ、バリだから水田の中の川だから、せいぜい生活排水がちょっとだけどな。

日本人は経済的利便性と引き換えに一番大事なものを犠牲にしたようだ。

元々日本だって放射能がなくて当たり前だったのに
いつの間にか「これぐらいあっても平気なんだ」とか洗脳されてるし。
81 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/25(日) 22:48:48.15 ID:c3i0LFu00
湿気とゴキと蚊さえいなければ東南アジアもあり
82 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/03/25(日) 22:58:28.48 ID:XfSXnZC30
沖縄在住ですが、がれき受け入れの流れになってるので遠くないうちに移住を考え中
27歳夫婦（自分は公務員・妻は主婦）2歳息子の家族なんだけど、移住はどの辺りを考えればいいでしょうか？

語学はイマイチなのでこれから勉強する予定で、
今のところはドイツ（妻の知人がいる）・オーストラリア（移住が比較的簡単そう？）で考えてますが
何からやればいいのか、考えればいいのかもわからない状態です
83 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/25(日) 23:02:10.05 ID:4yVUalPQ0
母親と弟連れて逃げにゃならんから
物価が安くて安全な所はどこだ？！
退職者ビザならフィリピンが一番安価だが…

ハワイがいいなー
永住権がないからダメだけど
ハワイで長期間暮らす方法はないのか

>>82
沖縄、瓦礫受け入れ圧力強いの？
オーストラリアは移住、簡単じゃないと思う
84 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/25(日) 23:11:22.28 ID:1OmD5iXf0
移住したことで何を手に入れ何を失うのか
異国の地で移民が何を感じどう生活していくのか
瓦礫を燃やして受ける影響と移住することで受ける影響とどちらが重大か
85 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/25(日) 23:17:56.61 ID:4yVUalPQ0
オーストラリアは物件が高い
せめて20万ドル以下で買いたいのに
不動産持つなら政情の安定した国じゃないと
アメリカは持ちこたえるのか
86 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/25(日) 23:22:13.99 ID:tvPTfdRw0
>>82
単なる一時滞在・疎開じゃなくて、移住（永住権）を考えているのならば、余程の資産家でない限り、英語圏・先進国は初めから問題外だと
思っていて間違いないと思うよ。
手に職と言うか、何か現地で必要とされている技術が有り、その上、語学力も有れば違うかもだけど。
基本的に欧米諸国は長年の不景気で反移民（＝反経済難民）の潮流が高まっているし。
87 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/25(日) 23:24:25.83 ID:/A+t1iVzi
やわらか銀行ってひとは何人もいるの？
ワーホリ行くと書いてたり更年期障害だとか書いてたり
不思議
88 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/03/25(日) 23:24:27.55 ID:XfSXnZC30
>>83-85
レスありがとうございます
オーストラリアは物件高いんですね
広いのでそんなに高くないものだと思ってました

瓦礫は政府からの圧力というより、県内の自治体が受け入れる気満々な感じです
とにかく交付金が欲しいらしい
政府も、4月６日までに決めろって急かしてるので、ちょっと圧力あるかも
なまじ東北から離れてる分、住民の危機感も薄く、受け入れたくないというと非国民扱いです
89 ：64(WiMAX)：2012/03/25(日) 23:27:12.71 ID:27T/KU2T0
>>69
このお悩みの人の電気代はなんか変だったみたいですね。たかすぎるような。

他のサイトでも物件見て見ましたが、10000バーツ切るのは紹介してもらったのが結構よさそうですね。
海外駐在用のサービスアパートだとやっぱり高いので、10000を切るレベルで探そうとおもいます。
といっても、まだ滞在国でまよってるんですけどね。
しかもまだ会社もやめてないし。

お互いよい方向に向かうとよいですね。
90 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/25(日) 23:41:39.22 ID:WCvMNcNT0
>>85
今、オージーは不動産バブル、４年前の４倍。はじけそうだけどね。
中国も連動して、これから下がるでしょうけど、まだまだ高いね。
91 ：地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M3.5最大震度2】)：2012/03/25(日) 23:48:22.40 ID:VMfA5z6d0
子どもを守るためなら海外移住はありだよ
日本はいろいろ終わるから
92 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:沖縄本島近海M3.5最大震度2】)：2012/03/25(日) 23:50:49.51 ID:4yVUalPQ0
>>87
やわらか銀行は多いよ
他スレでも度々遭遇する

私は海外不動産を購入、外貨を稼ごうと画策し
母と弟を養う更年期障害の不労所得がある小金持ちです

>>88
愛知県はチビ村のおかげで大量汚染されそうです
反対運動に参加しつつ逃げ出す算段の両睨み
できるだけの事はします

>>90
うわーそうなんだ。タイミング悪い
シティで隣合わせた老婦人、オーストラリアに移住するって言っていた
かなりの資産家っぽかった
友達になればよかった～
93 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/03/25(日) 23:58:34.26 ID:XfSXnZC30
>>92
お疲れさまです
うちもそんな感じですね
反対運動やりつつ移住計画中です
お互い頑張りましょうね
94 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 00:15:07.33 ID:8HFcHP+K0
>>93
３年後には沖縄で暮らすつもりでした
土地の下見も済んでいました
その矢先に広域処理orz

沖縄は大好きな場所
あの美しい土地を汚さないでほしいです

95 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/26(月) 00:51:06.56 ID:PBHiEePj0
やわらか銀行　はソフトバンクの携帯から投稿した場合に表示される
96 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 00:56:22.29 ID:8HFcHP+K0
>>95
わたしは違うよ
プロバイダだよ
97 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/26(月) 06:46:33.09 ID:XDU2IbHI0
test
98 ：60(家)：2012/03/26(月) 06:51:39.75 ID:XDU2IbHI0
>>64さん、>>69さん
ためになる情報をありがとうございます。
お互い自分にとってよい場所を見つけましょう。
皆さんにいいことがありますように。
99 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 11:25:44.74 ID:Nwl9OjVR0
ペットを保護してくれる団体ってないよなぁ…
人間は諦めた無理
100 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/26(月) 13:29:00.07 ID:RXN6rU3F0
小金持ちさんなら全員学校に行けばハワイロングステイ出来そう。
語学だけでなくネイルなどの美容系の学校にも日本人はよくいる。
本屋にいけばハワイロングステイのガイドブックがあるよ。
101 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/26(月) 13:31:01.62 ID:RXN6rU3F0
アンカー忘れた。>>83さんです。
102 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/26(月) 15:25:30.16 ID:MYv1pJHM0
ヨーロッパ在住の方々のご意見を拝見していると羨ましいです。
シンプルながら、とても優雅に暮らしてそうで、いいですね～欧州型のスローライフ憧れます。

私は資金不足の上に家庭と個人の事情で日本を出て行くまで半年を切った。
不正規・不定期の仕事で小金を貯める毎日です。

現実を踏まえて北米、欧州は不可能なので、Aseanが行き先になるでしょう。
30代なのに梅干しのようなスッパイ人生になりそうですｗ
彼女にふられて幸い？独身なので身動きは取れますから、"なんちゃって留学生"をやりつつ
一年ほどAsean域内で引きこもりできればいいかな～っとおもっています。

日本は必死で労働に励みお金を作る場所であって長く住む場所ではないですね。
（私個人の経験から生まれた考えですけど）
最近、インドやフィリピンの格安英語留学も悪くないかな～と思いはじめました。
だって、生活の環境や治安のことでけなす人がいますが、カリキュラムの内容も悪くないですしコースも多彩です。
生活費だって本当に安いですからね。
大枚をはたいて米国、英国などに留学しても真剣に勉強に打ち込むとも限りませんからね。
（独り言長文失礼ご勘弁）
103 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/26(月) 15:31:12.65 ID:WBXHXFSm0
震災前なら防護服を着て厳重に被曝量をチェックされたような環境で一般市民が飲み食いしている。
お天気見るみたいに空間線量が表示されている。
当たり前のように、厳重管理されるべき放射性廃棄物が一般処理場で燃やされる。
信じられないような値の核ゴミが埋められる。
海は何百キロ先まで汚染され、安全な農地がどんどん減っている。

でもどんなにとんでもない値を見ても、驚かなくなってしまった。
怖さもおかしさも感じなくなって麻痺している。
これじゃいけないと思いつつ、日常に流される。
…こうやってグズグズになっていくんだろうなあ。
海外にいてすらそうなんだから、日本在住の人が忘れるのも無理ないのかもね…

焦る気持ちはあるが、どうしていいかわからない。
104 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/26(月) 15:34:54.67 ID:ZzprfrfC0
インドネシアの仕事情報
http://jacid.exblog.jp/
105 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/26(月) 15:38:32.60 ID:ZzprfrfC0
海外求人情報
http://www.jac-recruitment.jp/trend/international/
106 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/26(月) 15:42:32.18 ID:ZzprfrfC0
海外移住の国選び
http://emigration-atlas.net/nuclear-power-
107 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/26(月) 15:43:16.14 ID:2tWxi55i0
まあ自分の性格と住む環境が合うか合わないかは
暮らしてみないと解からないから色々試してみればいいさ。
人生長いんだし、一箇所に自分を固く牢につなぐような生き方をする決まりなんてない
女の人なら先進国に行けたらキレイだし安心でいいかもしれない
男だったら精神環境で言えばアジアのほうが幸せそうにもみえるし、人それぞれだよ
108 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/26(月) 15:54:57.65 ID:ZzprfrfC0
マレーシア求人情報
http://careermedi.com.my/jn.asp
109 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/26(月) 16:15:38.66 ID:eHiEHqeH0
>>106のサイト、いいんだよね。
各国の原発地図とか、伝染病マップとか。
この管理人の方、開設が７、８年前だから、先見の明があったんだな。
110 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 16:54:46.83 ID:rmA9CC6t0
完全に夢見る少女なやつが一人いるなｗｗ
111 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/26(月) 17:35:42.93 ID:2tWxi55i0
>>110 あんたのレスみてるとさ、色々先行き心配でここ覗いて
いるものの、日本から出たら絶対悪いことがおきるって
凝り固まったネガティブ思考だけで固まって動けないんだなって思う
自分とは正反対だな。自分は何見ても楽しいからどこでも馴染めるけど。

あんたみたいな人間は、一度も海外に出たことないか
出てから人間関係で嫌な思いして日本に引きこもってるタイプなんだよね
前者なら、海外行く奴を気にせずに生きるか
、どうしても海外が気になるなら一度短期でも暮らしてみたり、外人とまず交流始めてみろ
ネガティブなやつはどこ行っても馴染めないと思うけどな
そんなやつは結局日本に閉じこもって他の悪口いって足を引いてるんだろうし
112 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 17:56:04.39 ID:8HFcHP+K0
>>100
いやー母は80歳なので学校はちょっと…
美容学校で講師として雇ってくれないかなー

もう仕事したくないけど
113 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/03/26(月) 17:57:50.73 ID:i5AnoVIN0
ハワイとかさ、どんどん日本から汚染されてそうで考えてしまう。
イタリアの治安のいい場所もしくはドイツかスイスの移住を考えてる
ところだけど、お金かなり必要そうだな。。。きついわ
114 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/26(月) 17:59:23.15 ID:5Q2mhUJK0
お久しぶりです。以前ぬこsを連れてNZに行ったものです。
前スレ京都さんは以前レスをやり取りした京都さんですかね？
お久しぶりです～ (・ω・)ノ
こちらはようやく仕事も生活も落ち着いてきた感じです。
ビザは今ワーホリで働いてますが、ワークと永住ビザ(技能移民カテ)を同時に申請することにして現在準備中です。
職探しがホントに大変で、もうダメぽ。。。と思った時期もありましたが、良いご縁というかタイミングが合って、とりあえずなんとかなってますよ～。

小金持ちの方は投資家ビザだと最低NZ$1.5mからいけますよ～。
115 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 18:10:43.97 ID:8HFcHP+K0
お金持ちならいいけど、小金持ちだからね～
多分私のような層が一番動けないんじゃないかと思う
国内不動産に頼る所が大きい
ビル一軒の半分を売るとか出来ないから
116 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/26(月) 18:11:31.76 ID:qP9Q5D2/0
>>114
NZ$1.5mって日本円換算で一億弱を投資に運用しろって？　無理だわ・・・

猫ちゃんを入国させるのに検疫手続きはどうでした？

航空機は猫ちゃん客室に持ち込めましたか？　貨物室だとストレス凄いですよね。

117 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/26(月) 18:20:40.03 ID:5Q2mhUJK0
>>115
一億投資に充てるお金があったら小金持ちじゃなくて大金持ちですかね（´・ω・`）

>>116
去年の5月から法律が変わって拘留期間が30日から10日に短縮されたんですよ！
そうは言ってもフライト含めたくさんストレスをかけてしまいましたが。。。
拘留期間中は毎日面会に行きました。
>>1のまとめwikiに手続き関係、書いてあるので参考にしてくださいね。
去年の7月の情報ですが。。。
118 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/26(月) 18:22:58.40 ID:5Q2mhUJK0
あ、NZの場合、ぬこの取り扱いは空輸、貨物扱いのみでした。とても大変だったと思います(´；ω；`)
119 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 18:23:19.77 ID:rmA9CC6t0
>>111
残念だが全然はずれてる
表面上だけで捉えればおまえみたいな発想に行き着くのは当然だが考えが浅い
120 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/26(月) 18:25:46.82 ID:MYv1pJHM0
>>113
Hawaiiいいですよね～。日本人が多く日本人も馴染みやすく常夏のパラダイス。
鬱病なんて直ぐに治っちゃいます。ですがほとんどの物が日本以上に高いですから
長期で生活するとなると資産持ち以外は観光止まりでしょう。
小金持ちや貧乏人はアジアが現実的でしょうか。
マニアックな方は欧州の小国、中南米、アラブ諸国まで足を延ばすのでしょうけど
小心者で安定志向の私には無理ですｗ（成長できる資源国が多いので興味はありますが、ブラジルとか）
121 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/26(月) 18:27:37.57 ID:2tWxi55i0
>>119 どうだかね。
迷惑になるから、移住するならする、する気もない日本滞在派なら
このスレではスレチだ
自分用の居残りスレでもたてろ
122 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/26(月) 18:30:01.32 ID:qP9Q5D2/0
>>118
お金持ちじゃないとNZは無理ですね
やはり貨物扱いでしたか・・ウチは神経質なので無理ですわ
123 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 18:37:09.75 ID:rmA9CC6t0
>>121
静岡愛知をはじめとするペシミスト共の方がよほど迷惑だろう
推測や思い込みと事実を混同してる阿呆どもこそ失せるべき存在だ
124 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/26(月) 18:43:06.24 ID:5Q2mhUJK0
>>122
う～ん。お金持ちは投資家ビザ、庶民は仕事見つけて技能移民、スキルがなければとりあえず学校に通って身につける、、、ビザのハードルがある以上日本と同じ様には行きませんがいろいろと方法はありますよ～。

ぬこはウチは二匹とものんびり・ぼんやりした性格だったんですけど、ちょっと臆病になりました。。。
125 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/03/26(月) 19:03:08.52 ID:Tcg1le+8O
(茸)が一番迷惑です。
本当は誰より逃げたいけど逃げられない奴の遠吠えにしか聞こえませんよ。
移住者や希望者の意見を参考にするでもないのに、毎日毎日このスレに張り付いて。
君の来るところはこのスレではありません。
他へ行きな。
126 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 19:14:26.07 ID:rmA9CC6t0
遠吠えとか参考にしてないとかいう思い込みをいい加減やめろ。

俺に注意する暇があったら>>102にはっきり言ってやったらどうだ。
どう考えてもおかしいだろう
現実味のない妄想ばかりでは到底移住なんてムリだし、長期滞在すら危うい。
そもそもこいつじゃ渡航すら無理そうだがな。
馴れ合いをやるのはいいが本気で言ってるんだとしたら頭が悪すぎる
これまでにも何人か似た様なのがいたが、なぜ誰も何も言わないのか。
127 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 19:31:29.74 ID:8HFcHP+K0
>>117
大金持ちまではいかないでしょう
大金持ちは世界中に家持っているでしょうし
小金は日々の生活には不自由しないが
事あると右往左往
資産をどうやって守るのか
このままでは不動産資産の価値がダダ下がりになってしまうかも
128 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/26(月) 19:38:03.07 ID:oXmFPDtM0
>>125
携帯ってあぼんできないの？
連鎖あぼんで相手にしてるヤツも消えるからスッキリするよ
129 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 19:42:44.69 ID:jzbg2uG80
184 ：名無しに影響はない(やわらか銀行)：2012/03/25(日) 20:28:30.83 ID:o68TUwJq
タイ楽住村（カンチャナブリ）だけは移住してはいけない。

http://blogs.yahoo.co.jp/smkg1754/folder/812038.html

http://8213.teacup.com/sagi2/bbs?page=9&&TEACUPRBBS=240c09f9ea8e55a076e53f45e204d6c1

http://plaza.rakuten.co.jp/tiger561/

主催者みとやに騙された人が沢山います。
130 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/26(月) 20:21:41.31 ID:RYhC8L0j0
>>115
安定したところが一括借り上げか、サブリースかしてくれないと辛いよねえ。
131 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/26(月) 20:23:31.38 ID:qP9Q5D2/0
>>127
億単位で投資に突っ込めるだけの資産があったら普通に大金持ちじゃないかなあ
132 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 20:49:18.40 ID:8HFcHP+K0
>>130
賃貸マンションなら管理会社が１０年一括借り上げしてくれるけど
事務所・店舗はそれがない
１棟だけだと切り売りできないし
資産何億と言っても、じゃあ使える金が潤沢にあるかというと
そんなわけない
さらに固定資産税がむちゃくちゃ高い

>>131
わからない
借金も資産のうちだし
感覚として大金持ちは自家用ジェットとか持ってる人
金持ちは使用人が何人かいる人
小金持ちは別荘と外車、不労所得がちょっとくらいある人ってかんじ
133 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/26(月) 21:19:04.34 ID:2tWxi55i0
>>126 あのなぁ
いい加減にしろ
いくら日本語喋ってたって、お前と同じじゃないんだよ誰もな
同じ日本人でも行く国が違えば職業も性格も給料も生き方すらまるで違う
お前みたいな、うじうじしてる奴は本当に口だけだな
それ、お前のことだよ。いい加減に自分の態度見たらどうなの？
文句しか言わずお客様気取りで行動できない腰の重い老人は
被爆してくたばってればいいけどなｗ
自分ができないから他人もできないと足を引く。
いるいる、そういう暗くて相手にされず、他人のせいばかりにしている駄目な奴ｗ
134 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/26(月) 21:30:45.85 ID:2tWxi55i0
>>126 あとな、はっきりいってやる
おまえには無理だよ、その性格がもう社交性適応性が
海外であるとは思えない
お前には無理でも、お前以外の奴には可能な奴もいる
だが、お前には　無理　だｗ
135 ：ストロンチウム魚さん(愛知県)：2012/03/26(月) 21:31:03.40 ID:VCyAjStE0
私はニートレーダーなので、どこでもいいです。＾＾
136 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/26(月) 21:32:26.73 ID:8HFcHP+K0
>>135
そりゃ強い
137 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 21:34:51.63 ID:rmA9CC6t0
どこが他人のせいにしているのか
どこが足を引いているのか
見当違いの到底できそうにない考えを持つものにできないといって何がおかしいのか

なぜ俺のレスは拒否して他のネガティブレスが許容できるんだよ
単にバイアスかけてるだけだろうが
138 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 21:37:41.34 ID:rmA9CC6t0
>>134
結局感情的になってものを言うとこを見るあたり、思うようにいかないとすぐそうやって投げ出してきたんだろう
だから浅いって言ってるんだ
139 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/03/26(月) 22:07:27.29 ID:Tcg1le+8O
だから、もう(茸)は来なくて良いって。
お引き取り願います。本当に。
140 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/26(月) 22:42:52.27 ID:PBHiEePj0
(茸)は完全にただの荒らしだよな
お前みたいな人間のクズはこのスレにくるなよ
(茸)みたいな人間は最悪版にでも行け
141 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/26(月) 22:57:53.77 ID:PBHiEePj0
ひとつここは民主的な方法で
(茸)はこのスレに必要な人間ではないからこのスレから出て行くべきだと思う人は挙手＾＾/
142 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 23:30:40.29 ID:ZVKhuzSc0
多数決が通るようなところじゃないのを理解してないわけじゃあるまい
荒らしと否定的意見の区別もつかない人間の方がよほどクズで不出来な人間だろう
もう少しまともな頭を持てよ
ここは馴れ合いの場所か？夢や妄想を披露する場所か？
クソみたいな馴れ合いスレでいいならそうすればいいが、
それならこんなところでやる必要はない。初心者板にでもいけ
143 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/26(月) 23:39:27.14 ID:fIv86PiU0
もう(茸)は、必死だなw

完全にみそっかすになってて周りから相手にされてないのに
それでも俺こそが正しいんだとスレにしがみついて、自分で情けなくないのか？
144 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/26(月) 23:43:15.45 ID:ZVKhuzSc0
おまえは一番の村社会の長だ
現地でもたいして役に立たないお荷物だろうな
鏡を見てからモノをいえ
145 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/26(月) 23:47:18.14 ID:XDU2IbHI0
test
146 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/26(月) 23:57:23.61 ID:XDU2IbHI0
>>133-134さん
たぶん私に親切にレスしてくれた北海道さんですよね？
>>111のレスとか、すごく賛同できるし、考えさせられます。
でも北海道産さんの熱意や大事なエネルギーを、そんな人のために
無駄遣いしたらもったいないですから、もう放っておいたほうがいいかと…。

>>きのこの人
「”私はできる”そう考えている人が結局勝つのだ」っていう詩もありました。
何でもまずはやる気や思い切りだと思うよ。
147 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/26(月) 23:58:59.02 ID:PBHiEePj0
１ヶ月ほど前に前スレで(茸)はあと１ヵ月後に日本から出て行って海外に移住するようなことを言っていたようだが
どうやらデマカセのようだなｗ

148 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/27(火) 00:00:23.79 ID:SezLBRSk0
これから移住するのに欧州を視野に入れてるやつは非現実的
余程の大金か能力がなければ長期滞在は無理
東南アジアかそれ以下の国に絞るのが一番現実的だろう
理由は言わなくてもわかるだろう
149 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/27(火) 00:02:02.31 ID:SezLBRSk0
>>147
一緒くたにするなよ
150 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 00:17:22.16 ID:Fzyr1xdC0
アジアいいんだけど食料品の安全性に不安を感じる
特に東南アジアなんかだと秘密裏に危険な日本食財が流通するんじゃない？
かつてアメリカが日本にしたような感じで
151 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/27(火) 00:26:42.90 ID:SezLBRSk0
そんなこと言ってたらどこにも住めない
疑いはじめたらきりがない

流通云々抜きで怪しい印象もあるにはあるが、物価安いんだからその分心配なものに金かければそれなりの安心は買える
それがたとえ危険なものだったとしても、どうせ気付かないんだろうがな
152 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/27(火) 00:47:24.37 ID:vqgqSxXB0
>>150
食料品の安全性以外の要因で海外生活考えてる人もいますから。
例えば、病人が増加することによる破綻への加速が嫌だとか。

食料品の安全性が心配であれば
・できれば時給率が高い国にする
・できるだけ日本では作っていない素材のものを食べる
ぐらいしか出来ないような気はしますね。
153 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 00:53:41.98 ID:69YmXjD40
言葉にするのは難しい。

ふとした拍子に、「あれ、今度日本に帰ったら食べよう」と思ってすぐ、
「ああ、もう食えないんだっけ」と気付いた。
そのとたん、この一年のことがウソだったような、夢だったような気分に襲われた。
一年前の感覚と今の感覚と、あまりに違ってしまっていて、それがどうしても受け入れがたい。

その現実感のなさにとらわれてしまって、何か映画を見ているような感覚から抜けられない。
全てが虚構のような、あいまいなもろさを持って見える。
膜を通してものを見ているような、へんな距離感。
そういう人はいないのかと思って>>103を書いたんだけど、今読み直してみれば、
「何をいまさらわかりきったことを」な内容だ…orz

これじゃレスもつかないわな。
っていっても、この書き込みでも伝わらんだろうがね…
154 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/27(火) 01:02:57.79 ID:Pya5GhN70
>>152
食品の安全の他にも増税や経済破綻によるハイパーインフレとか
低脳政治家の利権がらみの瓦礫広域処理による環境破壊
何があっても人他人ごとのような能天気な国民
この国の未来には絶望しかない
155 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/27(火) 01:07:52.90 ID:vqgqSxXB0
なるほど、そういう意味でしたか。
それは離れて暮らしている人ならではですね…。
156 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/27(火) 01:24:31.59 ID:vqgqSxXB0
連レス＆おせっかい失礼

ドイツさんのその精神状態は心理学で｢解離｣と言われているものに似ていますので
もし病的に長続きするようであればカウンセラー等を検討するのも手かと思いますです。
157 ：地震雷火事名無し(禿)：2012/03/27(火) 01:33:47.72 ID:+9xH7yCbi
>>154
自分はそれに近い感覚ですわ
日本はこれから破綻に向かって行くだろうという悪寒
破綻はしなくても自分の年代だと年金は貰えない
後はフツーに汚染食品と汚染瓦礫の拡散もうんざり
でもこの際だから思いきって海外出てみて海外生活をしてみる人生いいなあと
数年して日本に戻るでもしょーがないと思う
上手く言えないけど怪我の功名つーか海外に行く気になったのは自分の中では進歩した感じ
こんなことでもなきゃ一生日本から出ない人生だったかもだしw
動けるなら動いてみるのさ～w
158 ：地震雷火事名無し(台湾)：2012/03/27(火) 01:55:47.56 ID:QOdOHORg0
>>153
いやそれは凄く分かる分かります
あの日私は昼寝してて、家族から電話がかかってきて起こされたんですが
今現在もこれまでも全てが夢じゃないのかと

ttp://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=lifeline&thread_key=1323184625&thread_id=265096

70 ：地震雷火事名無し(三重県) ： 2011/12/10(土) 11:21:39.04 ID:1EmLanfH0

ここに書き込んである亡くなったとか倒れたとか本当なんだろうか？
原子力災害の深刻さから考えると至極当然の症状なんだが、
果たして本当なのか？
本当なのかどうか分らない・信じて良いのか分らない。
３・１１以降の世界の特徴がここにも現れてきている。

71 ：地震雷火事名無し(庭) ：2011/12/10(土) 11:46:22.34 ID:o3EOOCON0

>>70
たしかに
すべてが曖昧な世界だな
情報といい、放射能といい、見えない敵と戦うしかない
大戦の時とは違う形で、今、たぶん世界中が見えない戦争をしている


>すべてが曖昧な世界
ってのがよく表現されてると思います

そして私はそんな世界に投げこまれた人間の心理に非常に興味があります

友人が東京にいるのですが、ウラン肺に入ってんじゃね？　と思いつつ
メールすればいつでも会えるようにも思ってます。悠長でおかしいですね
159 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 04:51:51.06 ID:69YmXjD40
>>156　そう、それがぴったりくるような。離人症というか。
多分抱えきれないような事態に遭遇した場合の自己防御反応なんだと思う。
他の人はこの事態を受け入れられているのかな。

>>158　わかってくれる人がいてほっとした。
現実感がないのは、その場にいなかったせいもあるかもしれないね。

外にいるからか、故郷喪失が恐ろしかった。
実際には喪失とまではいかなかったが、日本という国の価値や評価は
回復不可能なぐらい下がってしまった。
今や世界にとっては日本＝汚染国家。
どんなに優れた面があろうが、「論外」。
日本人であることで同情されるようになってしまったのは辛い。
同情の後に、「日本人は何をやっているんだ、何も考えていないのか」
と言われるのも辛い。この言葉は政府にも学者にも国民にも向けられている。

日本に対して愛着を持ち、誇りに思っていたのに…。
以前のように頭を上げて生きられないような気までしてきた。
160 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/27(火) 05:01:08.14 ID:kVKKzyaN0
>>135
タイだったかに沈没してたニートレーダーがカネ目当てで殺されたりしてるから、
気をつけてね。

日本人の手引きで。
161 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 05:06:17.48 ID:69YmXjD40
でも、こういう現実感のなさとかって、日本のこと、
それも放射能関係のみなんだよね。
フクシマが原因で変わってしまったところ。

今回の地震や津波の被害も桁違いで胸が痛むが、これは日本列島に住む
われわれの運命としか言いようがない。
避けられないし、これまでもずっと経験してきたことで、しかたがない。
しかしフクシマは人災だ。
162 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 05:06:52.90 ID:Fzyr1xdC0
ヨーロッパはドイツに限らず鬱とか
精神疾患を起こしやすいので注意
冬の過ごし方に工夫が必要、特に北部
163 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 05:13:47.64 ID:69YmXjD40
ありがとう。
ドイツはもう20年近いんだけどね。
最近天気がいいから浮かれ気分なんだが、それに引き替え日本は…と落ち込む。
164 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/27(火) 05:25:18.97 ID:KuKoKWbs0
>>163
自分も日本好きだからつらかった。でも日本食品買いだめが済んだ去年の６月頃であきらめついた。
・・・と思ってたんだけど、最近食料の備蓄がなくなるものが徐々に出てきて、
好きだったふりかけとか、便利だった半調理品とか、食べ納めだな～と思うとやはり寂しい。
でもまあ天気も良いし、とりあえず浮かれてください！

165 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/27(火) 05:35:42.84 ID:BjY20k1i0
そうそう、サマータイムにもなったしね。
食事はね、、、、。
でもね、ある物でなんとかしますよ。豚肉の生姜焼きとか、餃子を皮から作る
ラーメンのスープの為に鳥肉コツコツ煮るとか。

後は毎日忙しく生活してカッツリ寝る。
で、楽しく生活しましょうよ。折角生きているのだから。
夕食後に散歩も結構楽しいよ。暖かくなってきたし。
166 ：春だっちゅーねん！(マルタ)：2012/03/27(火) 05:45:10.63 ID:Qs2Zxy780
サマータイムになってなんだかダルイような・・・。夜更かしご注意ですな。

色々意見が割れてるようですが、人生一寸先は闇。いつ人生が終わるか判らない。
（って東北震災や、イランイラク戦争で爆撃から生還した友人の話で痛感）

どうせなら、海外でも日本でも・・・今この瞬間を思いっきり楽しもうZE!!

そんでクラブではしゃぎすぎ⇒週末筋肉痛
そんでパーティでワイン飲みすぎ⇒週末二日酔い
ってなるおバカな自分 orz
167 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 05:46:19.12 ID:Fzyr1xdC0
自分は日本に思い入れなかったし、日本はどうでもよいと思ってたけどね
でも日本を捨てて海外へ、という考えも、どこか誇れる日本が自分の中にあった
から出来ることだと今は感じてる
日本人が今まで積み上げて来たもののおかげで、自分がここにいると感じる
168 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/27(火) 05:51:06.24 ID:kVKKzyaN0
>>158
わかるわ。
福島第一が爆発する瞬間を何度見ても、これが現実の光景だとは思えなかった。

似たような感覚は、skypeで話していた知り合いが、
24時間後に心臓麻痺で死んだと連絡されたときにも感じた。

連絡してきたのは知り合いの兄だったんだが、
詐欺かと思って「こいついつ振込先口座番号を言うのかなー」とか
余計な心配をしながら電話で話を聞いたっけ。
169 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 06:37:08.14 ID:69YmXjD40
自分が楽に暮らせるのも、日本あってのことだったと思う。
>>168の言うように、日本文化や経済なんかの、上の世代や
さらに何十世代もの人々の積み上げてきたものの上に自分がある。
非欧米諸国の出身者にくらべ、ビザ取得のようにダイレクトにわかる
ことだけじゃなく、扱いや待遇もずっと好意的だし、優遇されている。
こちらでこうしてそれなりに生きていけるのも、自分の力だけじゃないということ。
「日本人」というブランドで得している部分が多い。
（人種差別はあるにはあるが、それでも他のアジア人より楽をさせてもらってる）

祖国というのは親と似ているよね。近親憎悪もあるし、愛情もある。
忘れようと思っても忘れられないし、好き嫌いとは別にしても自分を決定的に規定している。
七光りもあれば、負の遺産もある。
そして決して無関心ではいられない。

…せめて桜でも見てこよう。
170 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/27(火) 06:42:36.91 ID:AD3PdO/N0
ヨーロッパは自国で和食材料作ってないの？
こっちは、米、餃子の皮、味噌、ニラや春菊などの野菜全部
made in USAであるよ。麺類（うどん、そば、そうめん）はなんと
オーストラリア製だよ。韓国製もある。結構いけるんだよね、オーストラリア製のやつ。
ヨーロッパで食材作るような職業もありなんじゃね？お前ら職がこまったら
食料品作れよ。
171 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/27(火) 06:50:34.43 ID:KuKoKWbs0
>>170
食材、一通りはあるよ。米どころもあるし、キッコーマンや日清（ラーメン）はオランダ工場とか。
オーストラリアの有機小麦のうどんやそうめんも日本のメーカーが出してる。
フランス人が作ってる納豆もある。
餃子の皮は今まで日本のが買えてたから気に留めなかったなぁ。そういえば薄いのがあれば欲しいなあ。
カリフォルニアのお米もおいしいのが買えてたけど、今年はちょっとやめている。
でも日本から送ってもらっていたようなおいしいものとかは様子見で当分おあずけ。
単なる自主規制だけど・・・
172 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/27(火) 07:00:05.63 ID:58FS8jBB0
>>157
私と同じだ。
今は移住先の国をいくつか検討して、最有力の国を実地で確認しようというところ。
あわせて現地の言葉を勉強中。
がれき拡散の推進を見ていて、決心した。
173 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/27(火) 07:24:13.89 ID:BjY20k1i0
此処は田舎のせいか、あるのはキッコーマンの醤油とオランダ製の、のり
後はbioの店で賞味期限が2週間ある豆腐、なので大体は大豆か豆乳で自作。
アメリカ製のお酒もある。
あ！EU製のインスタントラーメン、食べたけど、、、、悲しくなっちゃった。

田舎、っていう事もあるけど買い物行って、物が無いと泣きたくなるので最初から
「無いのなら作る」の精神で。
174 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/27(火) 07:29:56.34 ID:95AWe4dn0
>>170
米はほとんどイタリア産、リゾットライスが安くて日本の米に近い
しょうゆ、豆腐はドイツでも作ってるね
味噌は輸入、納豆は無い
春菊などの日本野菜も基本ないね
のりはフランス産と韓国産を見かけるけど高いし買ってない
日清はハンガリー工場じゃなかったっけ
キッコーマンってヨーロッパに工場あるのか
でも、キッコーマンよりドイツ製の醤油のがいい
175 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/27(火) 07:43:37.56 ID:AD3PdO/N0
ヨーロッパも結構自家製の和食食材あるんだね。昔、東洋人がほとんどいないところに
住んでいたときは、ワンタンの皮を餃子の皮の代わりに使ってた。
中華料理の食材はどこでもあるので。今居る場所は、最近、韓国人が増えたので、
韓国製の和食食材(昆布、わかめ、海苔)もいろいろある。韓国製の海苔は、ライム味
とかいろいろな風味が付いていたりする。
176 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/27(火) 07:55:11.79 ID:KuKoKWbs0
>>173
イタリアさん！日清の出前らーめん、ブルーの袋の海鮮のやつを、ゆですぎるくらいゆでてみて・・・
新しい世界があるかと。
買えるのは全部試したけど、おすすめできるのはこのブルーの袋だけかな。
でも日清欧州のは、確かソースやスープの材料に一部日本産があったような。
フランスだとパスタもみんなクタクタになるまでゆでちゃって、最初はあーあと思いましたが、
最近これはこれでおいしいんでは・・・と思うように。
アルデンテの国の人には想像できないですよねｗ

>>174
ドイツでフランスの海苔売ってるなんて！こちらではあまり見ないんですよ。
焼き海苔ですか？
177 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/27(火) 11:56:12.69 ID:axjqK8RZP
ヨーロッパ経由、現在は東南アジアだけど、何れはオーストラリアに戻るかどうか考えてます。
ただ、オーストラリアは物価が高いのと、仕事を見つけるのが大変ですねえ。
どうなることやら。それよりも日本がどうなることやら。
178 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/27(火) 11:57:05.59 ID:k/J09yFy0
>>162
パリの冬は１１時頃、ようやく日が射し、どんより寒いまま１６時には暗くなる。
北国だからしょうがないよね。
179 ：地震雷火事名無し(新潟・東北)：2012/03/27(火) 12:20:59.13 ID:3e57fEemO
>>175
大丈夫なの？>韓国産
180 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/27(火) 12:43:44.80 ID:YC8AwUIS0
日本は核汚染される
逃げられる人は逃げなければダメ
共同体が必要なくらい切迫してくると思う
海外移住者は出来るだけ細かな情報を
できれば各国メディアに働きかけて
181 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/27(火) 12:50:06.84 ID:b9TA0K7s0
>>180
主語は誰かってこと。いつも疑問に思ってたのは、誰かにやらされてる感があるんだよね。日本の政治はさ。
本当に外人がトップにいるんじゃないのｗ

182 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/27(火) 12:59:58.57 ID:LNoEZDap0
いや、上杉隆が欧州メディアに呼ばれて去年伝えてる。海外のほうが日本の何百倍も危惧してる。
結論は、政治家とマスコミが共犯だから外圧ではどうしようも出来ないんだと。もちろん内圧からでも無理なことは腹立たしいほど昔から証明されまくり。
悲しいのは、みんなが事実を知ってわかったところで移住できない人が大半だろう。
つまり、もうどうしようもない。他人と社会は変えられない。
みんなに感謝しつつ、出られる人は日本から孤独に出よう。そして海外で集まろう。
183 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/27(火) 13:20:22.07 ID:k/J09yFy0
>>180
移住先でも難民認定できないかな？
移動人生しかないの？
184 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/27(火) 13:21:13.98 ID:k/J09yFy0
一か所にいられるのは何ヵ月？また移動か、出国入国を何度か
繰り返さないと不法滞在にナッチャウよね？
185 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/27(火) 13:21:22.30 ID:iU28If6zi
世界地図見ると日本小さっ！と思う
こんな小さい島で放射能垂れ流し核実験状態だもんなあ
でも西日本ではみんな他人事だと思ってるよ
友達が次々と新築マンション買ってる
186 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/27(火) 13:24:22.68 ID:Pya5GhN70
自分もこの国ずーと怖いと思ってた
国民もTVメディアの言うことそのまま受け取るだけで
自分で考えたり疑問を感じたりすること全然しないし

尖閣の事件も対応おかしかったね　あの時も今回も細野が裏で大活躍してたな
187 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/27(火) 13:56:46.23 ID:OP6ziZUN0
一年間こっちにいることになったけど
一年で果たしていいのか不安になる
188 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/27(火) 14:25:41.29 ID:BKbgf9DL0
>>186
>国民もTVメディアの言うことそのまま受け取るだけで
>自分で考えたり疑問を感じたりすること全然しないし

正にそのとおりだとおもいます。
私が企業に勤めた経験（バイト含め）から先輩、上司ともいい歳した大人が何も考えていない。
何の信念も思想も持ち合わせていない。ただ会社に行って言われたことをやるだけ、とても虚しかったです。
足の引っ張り合いや陰口嫌味の言い合い、醜いセクハラパワハラも目にしました。
しかも名だたる大メーカーの高学歴な社員がそれな訳です。（日本の中小企業などもっと酷い劣悪な労働環境でしょう）

ですから今の大震災後の、危機的状況を自ら考えず新聞テレビを見てその場だけ疑心暗鬼になる。
しかし1週間も経つと事の重大さを忘れ、ノーテンキな生活に戻るだけ
原発事故の真実を伝えることが急務のはずのテレビは芸人、タレント、アイドル、スイーツなど白痴、低脳、幼稚な映像を垂れ流すだけ
このまま日本人の大半は孤立し世界から取り残されるのではないか？と危惧する考えが全国に広まるのが
当然の流れとおもうのですが、一部の専門家、政治家が指摘するだけで相変わらずの馬耳東風。
でもこれが現実なわけですから、個人が信念を持って行動するしかないのが現状です。
189 ：地震雷火事名無し(タイ)：2012/03/27(火) 14:36:29.24 ID:Ys/041dH0
>>185
韓国や北朝鮮の人たちに失礼。撤回したまえ。
190 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/27(火) 14:41:02.24 ID:iU28If6zi
留学とかワーホリで出るのは簡単だけど
じゃその後は？って事だよね

191 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/27(火) 14:43:19.17 ID:b9TA0K7s0
>>185
基本は農民だから。土地信仰ってのは根強いよ。所有してこそ一人前とか意味不明だから。
せまいマンション一室に数千万円だして縛られるとかアホかとｗ
192 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/03/27(火) 14:47:25.71 ID:81Yh0y7kP
>>184
パーマネントトラベラーってやつですね。
大橋巨泉の夏カナダ、アメリカ冬オーストラリア、ニュージーランド
春秋は日本みたいに。でも相当な資金が必要そう。
193 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/27(火) 14:58:33.19 ID:axjqK8RZP
>>192
資金もそうだけど、むしろ子供の教育が一番問題かな。
そんな訳で、自分は欧州と豪州を一旦離れて、東南アジアです。

子供が育ったら、行ったり来たりでも良いんですがねー。
194 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/27(火) 15:21:20.25 ID:iU28If6zi
沖縄本島おろか石垣島まで運ぼうとしてるんだもんなあ瓦礫
沖縄に移住した人シャレにならんだろうな

195 ：地震雷火事名無し(岐阜県)：2012/03/27(火) 15:26:41.25 ID:sAGN8Fxf0
海外に出て1年。
運よくホワイトカラーな仕事してるけど、そろそろ日本に戻ろうと思います。
年老いた親を連れて出るのは難しいわ。自分も持病があるし
日本は閉鎖的で窮屈だけど、他にいける国もないし仕方ない

これから海外に行こうとする人は現地の人や現地の日本人に騙されないように
自立した生活を送ってくださいね
196 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/27(火) 15:28:13.50 ID:4ktaywx30
岐阜県って海外だったんですね(棒読み)
197 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/03/27(火) 15:31:16.62 ID:81Yh0y7kP
>>193
うちの3歳と5歳は日本語が全然だめなんですが
皆さんはお子様の日本語維持をどうされてますか？

雑談的な質問ですいません。
198 ：オーストラリア(オーストラリア)：2012/03/27(火) 15:41:05.60 ID:gs+8cWah0
東京から逃げて、オーストラリアに住んでます。
日本人が多く住む環境なんだけど、うちみたいに現地校に通う子供は皆さん日本語が変。
子供の小さい時は日本語をメインで育てたいので日本語補習校に通いつつ、家庭教師も雇い、日本から送って来るしまじろう等の教材をやらせています。
うちは園児と小学2年生です。
199 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/27(火) 15:52:20.47 ID:WkVlkG0A0
>>198
いいなぁ。　どこの街ですか？
Ｖｉｓａ　Ｓｔａｔｕｓ　のカテゴリーは何ですか？
200 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/27(火) 15:52:58.69 ID:YC8AwUIS0
>>198
すみません
周辺環境を詳しく教えてもらっていいですか？
201 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/27(火) 15:57:30.43 ID:GfXkhy2h0
ノーザンテリトリーの周囲50kmに人間が居ない場所で、
ブーメランを振り回しながら長生きしてみたい。
202 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/27(火) 16:02:51.38 ID:GfXkhy2h0
日本人が逃げられないのは、徳川幕府のせい。
鎖国していたせいで、海外植民地がなく、
日本語が使える国が日本しかない。あえて言うなら沖縄くらいか。
日本語しか使えない日本人は、なかなか海外には逃げられないものだ。
それでも、このまま座していては、子々孫々取り返しがつかない。
ここは腹を決めて海外脱出すべきであろう。あああ。あああああ～～～～～～。
203 ：地震雷火事名無し(関西・北陸)：2012/03/27(火) 16:04:21.25 ID:fGVxuXleO
最後どうなったww
204 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/03/27(火) 16:12:37.82 ID:vqEUokXP0
最低、英語とフランス語ができれば
何とかなるさ。心配するな。
205 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/27(火) 16:20:23.57 ID:KuKoKWbs0
そうそう。うちも日本語のほうがダメだけど、海外避難した人で、
へたに日本語ができると、将来就職したとき日本勤務とかさせられるかも、
と言ってるのを聞いて、確かにな、と。
日本語はもう（元々あまり）武器にならないし。
ただ自分が年取ったりして、話が通じなくなると困るから、日本語もほんとはやってほしいんだけど。
206 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/27(火) 16:44:08.24 ID:b9TA0K7s0
いいよなー団塊は年金暮らしでのんびり海外生活。若者は日本では教育されず、アホ一直線＆被曝ｗ
なにこの変態国家。相当ラッキーじゃないと下流からは這い上がれないね。
207 ：地震雷火事名無し(和歌山県)：2012/03/27(火) 16:45:51.19 ID:O2T6705E0
和歌山もがれき受け入れで、放射能汚染になり終了。

さて、韓国か台湾行くか。
208 ：■わかった！高学歴者が全て悪いのだ！■(空)：2012/03/27(火) 16:59:15.56 ID:K5EK0H9I0
国から補助金もらって個人のキャリア形成した高学歴が悪い。
なんという社会を作ってくれたのか。
自害せよ！責任を感じて自害せよ！

どこまでも責任を追及してやる！
209 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/27(火) 17:00:46.71 ID:/COcS7mQ0
>>206
英語がペラペラな若者でも、都心に家を買っちゃう知人とかいて、もう馬鹿かと、アホかと。
子供、2人もいるんだけどね。アホな私に、英語力を分けてほしいくらいだよ。
210 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/27(火) 17:53:14.74 ID:wEObq8Yr0
>>197
ウチは、日本語は家庭で教えてもう少ししたら日本人の補習校に入れる予定です。
ホワイトボードで国語教えて、アンパンマンのDVDとか見ながら学習の補足をしてます。
しかし、自分が高校の途中から大学、大学院と欧米だったので、子供の日本語が多少変でもオケだと思ってます。
子供は生まれた時から二重国籍ですし、21歳になった時は日本国籍選択しないと思いますんで。
シンガポールのメリットは公立校の教育水準が極めて高く、英語と北京語のネイティブになる事ですね。それから日本語を追加で。最悪、これで何処でも食べて行けるでしょう。

イングランドに残って私立に入れるという手もありましたけど、学費で断念しました。ずっと欧州に住んでて、名残り惜しかったのもありますが、冬に耐えられなくなって来たので、東南アジアへ。
本当は昨年日本に帰ろうかと思ったんですが、ミンス政権のクソっぷりと原発事故でやめました。

大学に行く時は、学費の高い海外留学生枠ではなく、永住権/国籍のあるオーストラリアかイングランドかシンガポールの学校に行ってもらいたいと思いますが、どうなることやら。
211 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/27(火) 18:01:40.15 ID:b9TA0K7s0
>>210
参考になりました。シンガポールは教育良いんですよね。日本の公立校の教師はおそろしいですよね。まして東京以外の田舎に行ったら。。
212 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/27(火) 18:54:28.41 ID:BjY20k1i0
うちは日本でいうと4月から小1
日本語で話しかけなければ私は返事しない。で此処は小学校5年までしかないから
結構ピッチあげて教えてる。
ひらがなカタカナ読み書き終了で、今漢字と作文。
日本人補習校があるだけ羨ましい。
日本語はもしかしたら将来必要なくなるかもしれないけど、勉強する習慣もつけさせたいので
今、私が教えられる事でつないでるって感じかな？

中学になったら、第2語学で仏・独・英のどれか選ばないといけないみたいだし。

>>176
フランスさんありがとう
次回見かけたら、試してみます。
213 ：もう春やっちゅーねん(マルタ)：2012/03/27(火) 21:26:15.43 ID:cuEZl+BP0
>>176さん
出前一丁はマルタのアジアンショップにも大量にあって安いから買いましたが（5個で3ユーロ）、
香港製で日本より味落ちるような（ごま油風味が弱い）。追加でごま油かけて食べましたけどｗ
次はゆですぎ海鮮風味を試してみますｗ
214 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/27(火) 21:26:36.34 ID:ffpdz1rl0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
215 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/27(火) 21:35:38.44 ID:orNPNRBHO
巨ちゃんて豪・加の永住権持ってんだな。
216 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/27(火) 21:47:34.32 ID:H2bIC8uD0
日本語教えるなら、現地語を理論的思考が出来るまでマスターしたあとのほうがいいですよ。
じゃないと両方中途半端になって、立派なセミリンガルになる可能性がある。



217 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/27(火) 22:02:53.82 ID:n74GCs710
私が当地の日本人主婦から直接聞いた話では、上の子達への日本語教育が失敗したので、
末っ子には頑張って日本語を教え込み、日本語学校にも通わせたのは良かったけれど、
上の子達に末っ子の英語が日本語訛りだと指摘されたとか。
しかも末っ子だけじゃなく、日本語学校に通っている子達皆がそうだと言っていると聞いた。

日本人以外でも東欧系難民2世で生まれ育ちが完全に米国なのに、両親の母国語訛りが有る例
だの（妹さんには訛り無し）、未だ小さい頃に移民して来たのにも関わらず、母国語訛りが抜け
ない例（兄姉には訛り無し）等を実際に見て来たので、やっぱり才能の有る無しも影響するん
じゃないかと思う。

有名人での例を挙げると、キッシンジャーは未だにきつい独語訛りの英語話者だけど、兄の英語には
全く訛りが無かったりとかね。
218 ：地震雷火事名無し(オーストラリア【緊急地震:三陸沖M4.4最大震度1】)：2012/03/27(火) 22:25:28.84 ID:gs+8cWah0
>>199
>>200
お返事遅くなってすみません。
シドニーなので、日本人が多いです。
家族全員留学ビザで（笑）、私も学生に戻りました。
今後はビザを切り替えて長居するかどうか、もうちょっと様子見です。
シドニーは日本より物価が高いけど、毎日安全な食材を子供に食べさせてあげられるだけで、幸せを感じます。
219 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/27(火) 22:36:28.61 ID:BKbgf9DL0
みなさん院卒など高学歴ですね～。
私は大学中退者なので、転職など将来を考えると結婚前には復学したいのですが
米英豪などの大学は、思いっきり大金がかかりますので非現実的で候補外
学費の安いどこかの大学へ入りなおしたいのですが厳しいです。
今更、日本国内の夜間２部などへ入るとなると脂汗が・・・（|| ﾟДﾟ）
アメリカのモルモン系の格安大学を水面下で考えています。
でも、やはり東南アジア方面の大学を選ぶことになるでしょうけど（ヽ´ω`）
220 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/27(火) 22:47:57.83 ID:H2bIC8uD0
>>217
わが子をバイリンガルにするブログを読んでも、兄弟でも語学の才能は全然違うみたいね。
無理に教えたら、言葉をまったく話さなくなって、現地の先生から日本語教えるのをやめるようにいわれたというのがあったわ。

>>210
何国人であるかというアイデンティティがないと、将来大人になったとき不安定になるぜ。
221 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/27(火) 23:13:50.32 ID:3claOSd/0
シンガポールにペーパーカンパニー

２ちゃんねる管理会社、実体なし…日本で運営か

2012年3月27日　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120327-OYT1T00043.htm

覚醒剤売買に関する書き込みを放置したとして、インターネット掲示板
「２ちゃんねる」の関係先が警視庁の捜索を受けた事件で、掲示板の管理会
社とされるシンガポール企業は、実体がないペーパーカンパニーだったこと
が現地での取材でわかった。

　管理会社の取締役は読売新聞の取材に、名義を貸しただけで、２ちゃんねる
の存在すら知らないと証言。警視庁は、２ちゃんねるの管理は国内で行われ
ていたとみて、実態解明を進めている。

　シンガポール中心部の中華街「テロックアイヤー通り」。２ちゃんねるの
管理会社とされる「パケット・モンスター社」の登記簿上の本社は中華料理
店が立ち並ぶ一角のビルにあった。
222 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/27(火) 23:15:44.92 ID:3claOSd/0
２ちゃんねるの元管理人の西村博之氏（３５）の著書などによると、２ちゃ
んねるは２００９年にパケット社に譲渡され、現在はパケット社が掲示板を
運営しているという。

　しかし、このビルに入っていたのは会社の連絡代行サービスを行う「リク
ビン」社。受付の女性は「パケット社の事務所はここだが、社員は一人もい
ない」と告げた。年間約７００シンガポールドル（約４万６０００円）でパ
ケット社の連絡業務を代行しているといい、リクビン社幹部は「バーチャル
（仮想の）オフィスだよ」と笑った。

　１シンガポールドル（約６６円）の出資金で簡単に会社を設立できる同国
には、リクビン社のように登記や連絡を代行する会社は３００～４００社あ
るという。

　パケット社の登記で「秘書役」とされる女性もリクビン社の社員。この女
性は「２０００社以上の秘書を務めている。それぞれの会社の業務は全くわ
からない」と話した。

　パケット社唯一の「取締役」、エフェンディ・アハメド・ハリス・メリカ
ン氏（３１）は今月２０日夜、同国郊外のショッピングセンターで取材に応
じ、「頼まれて役員になっただけで、２ちゃんねるという掲示板も知らない」
と話した。
223 ：地震雷火事名無し(滋賀県)：2012/03/27(火) 23:25:56.34 ID:MbuKDl+g0
★民主は子どもよりメンツ？“子ども保護法案”審議を事実上拒否

　東京電力福島第１原発事故による放射能汚染から子供や妊婦を守るために、自民、公明、共産、社民など
野党７党が共同提出した「原子力事故被害からの子ども保護推進法案」（以下、子ども保護法案）が行き
詰まっている。与野党関係なく、真っ先に取り組むべきテーマのはずだが、何と、民主党が「事前に連絡が
なかった」として、事実上の審議拒否をしているというのだ。

　「民主党は、自分たちのメンツが何よりも大切なのでしょうか！」
　法案提案者の１人である自民党の森まさこ参院議員はこう憤る。
　注目の法案は、一定線量以上の被ばくをした１８歳以下の医療費減免措置を柱とするもの。子供と妊婦の
被ばく放射線量の評価や、学校給食の放射性物質検査を行う検査機器費用助成なども盛り込まれている。

　野党７党は１４日に、参院に法案を共同提出し、１６日午前に民主党側に法案内容を説明した。民主党から
出席したのは岡崎トミ子参院復興特筆頭理事らで、細かい質問があった後、岡崎氏は「党内手続きを経ていない
から」と、同法案の審議を渋ったという。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)（政治ジャーナリスト・安積明子）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120321/plt1203211119001-n1.htm
224 ：地震雷火事名無し(滋賀県)：2012/03/27(火) 23:38:08.73 ID:MbuKDl+g0
★民主は子どもよりメンツ？“子ども保護法案”審議を事実上拒否

　東京電力福島第１原発事故による放射能汚染から子供や妊婦を守るために、自民、公明、共産、社民など
野党７党が共同提出した「原子力事故被害からの子ども保護推進法案」（以下、子ども保護法案）が行き
詰まっている。与野党関係なく、真っ先に取り組むべきテーマのはずだが、何と、民主党が「事前に連絡が
なかった」として、事実上の審議拒否をしているというのだ。

　「民主党は、自分たちのメンツが何よりも大切なのでしょうか！」
　法案提案者の１人である自民党の森まさこ参院議員はこう憤る。
　注目の法案は、一定線量以上の被ばくをした１８歳以下の医療費減免措置を柱とするもの。子供と妊婦の
被ばく放射線量の評価や、学校給食の放射性物質検査を行う検査機器費用助成なども盛り込まれている。

　野党７党は１４日に、参院に法案を共同提出し、１６日午前に民主党側に法案内容を説明した。民主党から
出席したのは岡崎トミ子参院復興特筆頭理事らで、細かい質問があった後、岡崎氏は「党内手続きを経ていない
から」と、同法案の審議を渋ったという。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)（政治ジャーナリスト・安積明子）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120321/plt1203211119001-n1.htm
225 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/27(火) 23:58:59.90 ID:Z6xzVuagO
>>157
分かります｡関西にいますが､脱原発やエコロジー関連の団体の関係者でさえも悠長な他人ごと感覚｡
なんて感度の悪いえせ運動みたいな! と嫌気がさし泣きたい気分になっていたら､
一般はもっとひどい｡未だに原発よりも地震や津波の話ばかり｡
ポジティブシンキングのすすめ｡社会人が学童のような振る舞いと発言｡
放射能の話には｢ひとこと多い｣｢被災地への復興の妨げor差別をする反原発運動｣として叩く｡
自分が検査入院したり親類が亡くなったりしてようやく児玉は立派な教授とイヤイヤ渋々認める始末｡
反応が遅すぎる｡思考停止すぎる｡もうこんな無知･無責任な奴らには関わりたくない｡
226 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/28(水) 01:13:06.39 ID:c2GHCOcu0
>>195
岐阜w
227 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/28(水) 01:29:41.52 ID:CjWxlROq0
>>225
＞もうこんな無知･無責任な奴らには関わりたくない｡
すごくよくわかる…。
チェルノブイリの本とか読んだことがないの？って思う。
無知無教養でやる気がなくて、自分で調べようとしない人たちが嫌い。
クラスの中でバカな奴らに流されて何となく騒いでる子たちは
結局全員まとめて先生に叱られてなかった？
そういうときは距離を取って一人で勉強するほうがいい。
バカに付き合ってるとこっちまでひどい目にあうし、ほんともう嫌。
228 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 01:33:01.33 ID:7PlOg2o50
世界一周周遊券
http://www.sekai1.co.jp/rtw/index.html

最近はサーチャージで高いのが残念。
229 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/03/28(水) 02:58:26.73 ID:iI2addA9P
皆様どうもありがとうございます。とても参考になりました。
やはり完全なバイリンガルになるには親も子も相当な労力、努力が必要ですね。
私も無理強いにならないようにあせらずやっていきたいと思います。


>>219
日本学生支援機構（旧育英会）の奨学金を利用されるのはどうでしょうか。
私もあまり詳しくはわかりませんがたしか海外留学でも低利で借りれると聞きます。
230 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 03:30:19.70 ID:AK/zVw9G0
こんな国の言葉なんかもう要らないだろうに
子供本人が日本語勉強したくなったら勝手に自分で勉強すればいい
231 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 04:03:27.87 ID:01HebEBq0
>>225
＞もうこんな無知･無責任な奴らには関わりたくない｡
一時帰国して感じたが、テレビとインターネットで情報が違いすぎ。テレビ
だけ見ていれば、放射能気にせずに生活しちゃうよ。東京ウロウロしたけど、
震災前とほとんど変わらない状態。レストランが材料の仕入れ先を表示して
いるわけではないから、推測で大丈夫と思うしかないし、寿司屋も繁盛して
いる。震災１周年を挟んでの帰国だったから、３・１１前の数日は震災関係
の番組がたくさんあったけど、２日後頃から情報番組も能天気なものばかりに
なっている印象を受けた。情報番組のグルメ食べ歩きで被災地のご当地弁当を
紹介して居たよ。福島の弁当もあったし。
232 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 04:10:58.77 ID:AK/zVw9G0
お風呂さんて独り者？
233 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 04:14:53.98 ID:01HebEBq0
お風呂さんじゃない方の最近の帰国者だよ。
234 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 04:16:51.33 ID:AK/zVw9G0
あー
またまちがえた
失敬失敬
235 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/28(水) 04:49:36.56 ID:LlKVrpry0
うちももう帰らない
いえもそのまま
いのちだいじだから

日本もうだめそう
236 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/28(水) 04:52:07.50 ID:zlI6OrtR0
スレ伸びてるから何事があったのかとおもった
＞＞２３１
みんな見たいもの見るし、見せたいもの見せるからね
見たくないんじゃないの、現実を
237 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 05:00:46.14 ID:AK/zVw9G0
ほんと
日本人って、海外について知らないから質問するくせに
答えが気に食わないと怒るからな
238 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/28(水) 05:11:16.65 ID:OZTHgFOO0
>>237
それは日本人だけじゃないと思う。そういうところはどこも変わらないよ。
アメリカだと特に偉い人ほど自分勝手な感じなんだけどな。特に商務の奴らとかw
239 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 05:15:28.14 ID:AK/zVw9G0
俺の周りのアメリカ人やヨーロッパ人はそういうとこは無いね。
日本人と同じに見たいものしか見えないのはユダヤ人だけ。
240 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/28(水) 05:24:10.17 ID:OZTHgFOO0
>>239
多分会ってる人たちの毛色がちがうんだろうね。
ヨーロッパとアメリカの上の方の人達の自分勝手さ（とそれを隠す上手さ）は本当に反吐が出るくらいだよ。
国益ってやつが絡むと本当にえぐい。というかバレない交渉だと分かってるから本当に正直になるね。センゴク38みたいにやってやろうかと思うこともしばしばある。
でもまあ、普通に暮らしてる分には近所の人たちは親切だけどね。
241 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 05:52:14.95 ID:AK/zVw9G0
あと日本では、（あるいはアメリカでも日本企業で働いてる人は）
アメリカ人は人の話を聞かないで自分が喋るばっかりと良く言うけど、
全然逆。
日本人は病的に人の言う事を聞いてない。
あるいは自分の聞きたいような内容に変換しちゃって聞こえている。
自覚は無いみたい。
242 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 06:26:11.74 ID:AK/zVw9G0
日本人って事実に反する建前を信じて生きてるから、
自分の言ってる事と事実とが辻褄が会わないんだよ。
だから事実は見ない聞こえない癖が付いちゃってる。
日本でしか生きて行けないよね。
243 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/28(水) 06:37:04.80 ID:zlI6OrtR0
いや、思い込みのはげしさとそれを書き換えられない性質は
欧州人の方が顕著かと
244 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 06:39:40.44 ID:AK/zVw9G0
それが歪めた事実
245 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/28(水) 06:39:46.05 ID:zlI6OrtR0
いったんインプットされると修正不可能
それが例え注文した料理でも…訂正するのは至難のワザ
246 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/28(水) 06:46:45.97 ID:zlI6OrtR0
ああ、なんだ、今気づいた
アンタだったのか、ID:AK/zVw9G0
話すのはまだ大分先だったっけね、おやすみ
247 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 06:56:06.91 ID:AK/zVw9G0
アシスタント雇う時に、パーソネルの人が日本人雇いたかったら日本人でもいんだぞって言ったから、
日本人も何人も面接したけど、ほんとに全員、質問を聞いてない。質問の答えになってない自分の言いたい事を答える。
アメリカ人はそんな奴居なかった。
248 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/28(水) 07:09:52.43 ID:972iAd+w0
>>247
アメリカへ行く日本人は、そういう傾向の人が多いよ。
だから日本じゃなくて、「自己主張の強い私はアメリカならＯｋ」っと海を渡るんだけど、そんな人間はどこへ行ってもダメだ罠。

249 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/28(水) 07:13:38.35 ID:3gbpHbNA0
留学ビザに年齢制限ありますか？
医療者ですが、歳が歳の５０台です。
できれば豪でこの仕事続けたい。
東南アジアでもよいのですが。
250 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 07:15:40.45 ID:AK/zVw9G0
あと、就職で採用されるのに大切なのは、「根性」と「やる気」だと思ってるのね。
アメリカに来たばっかでもないのに。
「根性」と「やる気」みたいな日本特有の物が、世界共通だと信じてるんだよなー。
なことあるわけないじゃんね。
251 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 07:49:33.46 ID:+CpGUb7E0
みなさん、脱出時または近々出て行く予定の方
資金はいくらほど持って行きますか？
日本でいくら貯めましたか。
不景気な日本でお金貯めるのは凄く時間と神経使い大変です。
252 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 08:13:54.90 ID:AK/zVw9G0
俺は約二百万円
前の離婚でかなり散財したからそれしか無かった
原子炉やられたのを知って直ぐ逃げたかったから
移住に充分な金を貯めるまで留まる気なんか無かった
253 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/28(水) 08:17:12.40 ID:KD75+/hMO
原発事故からの対応で好きになった国はドイツだが
住みやすいかなあ
254 ：地震雷火事名無し(日本)：2012/03/28(水) 08:18:21.04 ID:gpmETos50
>>218
オーストラリアこの前デカイ地震あったみたいだな
どの国にいても安全とは言えんな
255 ：地震雷火事名無し(日本)：2012/03/28(水) 08:23:02.20 ID:gpmETos50
>>218
オーストラリアこの前デカイ地震あったみたいだな
どの国にいても安全とは言えんな

>>249
日本人が医療系就職するのは相当難しい
医療系はネイティブ並みの英語力要求されるし




256 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 08:24:15.27 ID:AK/zVw9G0
おれも太平洋地域はもうダメな時代（地震的に）になっちゃったと思ってるんだけど、
このスレでもオーストラリアの人気高いよね
なんでだ？
257 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 08:36:41.00 ID:7cC6YO3M0
俺が帰国したのは3月13日から18日までだった
日本でTVみたけど以前にもまして番組の質が落ちているのは感じた
米国のTVも質は落ちつつあるけど、日本よりはまだマシかな
258 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/28(水) 09:15:08.20 ID:RHKUu+ds0
フジテレビの中野アナは夫（整形外科医）の海外勤務に同行する為に退社するらしい。
こういう人がもっと増えれば皆気付くのかな？
259 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/28(水) 10:27:24.76 ID:X6UaKHJ20
>>249
学生ビザは年齢制限ないところが多いと思いますよ。
ただその先のワークや永住権になると国によって制限があると思います。
NZは55歳未満だったかと。

>>251
1200くらい。少しずつドル転して3/4くらい換えました。
今はこちらの銀行の3ヶ月定期で4.5%くらいでまわしてます。
260 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/28(水) 11:06:48.36 ID:0AQShUxu0
オーストラリア人気は
・プレートの真ん中
・温暖
・感染症が少なそう
なあたりではないですかね？
いくら活動期といっても、プレートの真ん中の地震なんてかわいいものです。

ただ、地震少ないところってあまり耐震に気を使ってなくて
その土地なりの大地震であれば普通に被害が出るので、
そういう意味ではどこでも変わらん気はしますが。
261 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/28(水) 11:15:28.88 ID:9Te/Du890
>>218
ありがとうございます。
日本人の多い地域を探しています。
オーストラリアが一番の希望ですが
218さんも他の方もおっしゃるように物価高で不動産バブル

>>219
私は中卒です
262 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/28(水) 11:16:32.23 ID:adU7G+HZi
地震多発の環太平洋火山帯から外れてるし>オーストラリア
NZ、日本、北南米の西海岸はスッポリ入ってる
しかも原発無しで英語圏ときた
263 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/28(水) 11:48:33.36 ID:PUPti1YW0
>>219
水面下で考えると
水面上で考えた時より何かいいことあるんですか？
264 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/28(水) 11:50:48.13 ID:9Te/Du890
紛争・戦争が起きた時影響が限定的
資源国で通貨の安定性が高い
生活レベルも高い、が、物価も高い

昔は別荘の購入なら比較的自由にできたし
プール付一戸建てが日本円で700万円程度で買えたように
記憶しているのですが、移民規制が厳しくなりましたなぁ

>>623
海外移住の計画をあまり口外できないという事ではないでしょうか
265 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/28(水) 11:51:31.91 ID:9Te/Du890
アンカ間違えちゃった>>263です
266 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/28(水) 11:58:10.46 ID:oeDFuCyI0
危ないと言われてる福島四号機の核燃料火災リスクを考えると、北半球の候補はアメリカや中国台湾香港よりヨーロッパかなあ。
267 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 12:00:07.26 ID:lqIA5AVS0
自分もオセアニア地域に移住したいと思って豪ドル6万ドルとキウイ8万ドル、米ドル4万ドルに変えたけど
条件そろわなくて移住するの難しそうだからマレーシアのロングステイビザ取って永住権狙うわ
とにかく何かあった時すぐ日本脱出できる下地を作っとかないとと思ってる
268 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/28(水) 12:20:41.78 ID:9Te/Du890
>>267
わたしもマレーシアが候補地です。

マレーシアの原発建設どうなったでしょうね。
269 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 12:26:45.79 ID:lqIA5AVS0
ここを見る限りではまだみたいですね

世界の原発地図
http://d.hatena.ne.jp/masaya50/20110320/1300614945
270 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/28(水) 13:02:28.71 ID:CvxGdSzr0
>>258
バヌアツ婚したアナもいるよ。
271 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/03/28(水) 13:39:10.57 ID:XX0Ko9W50
>>114
NZさん、京都です。移住権申請までいけそうなんですね。
1年でそこまで行けると言うことは、NZ で使える資格を持ってらっさるの？

ぬこちゃんは2匹だったのですね
ペットとともに脱出オメです
272 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/03/28(水) 13:46:34.69 ID:Cwf+4cKb0
地震版で拾ったよ。結構、オーストラリアも地震があるんだね。

405 名前： M7.74(WiMAX) [sage] 投稿日： 2012/03/23(金) 20:19:41.20 ID:EeeFtiYW0
オーストラリアって内陸地震あるんだ
406 名前： M7.74(神奈川県) [sage] 投稿日： 2012/03/23(金) 20:25:52.98 ID:jerNd0a90
>>404
オーストラリアでそれほどの地震があるのは珍しいね。
浅いからハッキリ揺れを感じそうだし、現地の人驚いたんじゃないかな。
407 名前： M7.74(茸) [sage] 投稿日： 2012/03/23(金) 20:29:57.35 ID:m29FYkrR0
オージは地震がないから震度2クラスで大騒動、どこかが破壊される。
イギリスも同じ。地震があったらもう蜂の巣突っついた状態だった
408 名前： M7.74(神奈川県) [sage] 投稿日： 2012/03/23(金) 20:34:37.62 ID:2YtOAKBJ0
おまけに
PDFソースで申し訳ないけど、西オーストラリアの地震まとめを発見
ttp://theperthexpress.com.au/contents/special/v159/007.pdf
413 名前： M7.74(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2012/03/23(金) 21:55:13.69 ID:9/BzEndv0
オーストラリア周辺のM5超はそんなに珍しいことではないですよ。
他のメジャーな地震記録サイトで記録が出てこないだけですから。
ttp://seisan.ird.nc/IRD/IRD201203.html
ttp://sismo.ird.nc/index.php?option=com_alertes&view=alertes&Itemid=184&lang=fr
ttp://www.ga.gov.au/earthquakes/initRecentQuakes.do
273 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/28(水) 15:35:04.83 ID:CvxGdSzr0
もう筍のように服を着るのがメンドクサ。
裸でいい南国に住みたいなあ。
274 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/28(水) 15:40:00.59 ID:h6JsG6Es0
【原発事故】ロサンゼルス・タイムズ紙「汚染がチェルノブイリの１０分の１という福島原発の場合、被害はほとんどないに等しいはず」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332597587/l50

ドイツZDFの見解と真逆・・・
275 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/28(水) 15:46:12.31 ID:2MoZ2MnU0
>>255
医師、看護師ならそれこそ英国が移住しやすいよ
特にこれからポイント制に移行するらしいし
外国人の医師看護師たくさんいるよ、こっち
276 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/28(水) 15:47:53.82 ID:XT107D+v0
ここの皆は生き残れそうだから、これを読んで海外から訴えてほしい。
元・北海道大学　で文部科学技官の石川さん　瓦礫拡散の真の目的について
http://shugakukai.shakunage.net/gareki.html
277 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/28(水) 15:58:00.49 ID:PUPti1YW0
>>267
その外貨は日本で両替したのですか？もしそうなら
外貨のまま日本からオーストラリアなりに送金できるのでしょうか？
それとも現金で持っていらっしゃるって言う事なんですか？
278 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/28(水) 16:07:30.64 ID:adU7G+HZi
>>274
アメリカは原発推進国でこれからも増やそうと企んでる
オバマは最近のアメリカ国内の原発事故もメディアに規制して
プライムタイムに報道させなかったらしい
怖い国だ
279 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/28(水) 16:08:55.57 ID:suPkleIt0
日本と日本人が嫌いで嫌いで嫌いで仕方ないおまえらが、日本人の種の保存のために海外脱出するとかギャグだよな？
280 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/28(水) 16:14:49.29 ID:Pseo2Iy00
>>273
ﾊｹﾞﾄﾞ
281 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/28(水) 16:18:10.10 ID:X6UaKHJ20
>>271
NZでは資格の必要な仕事以外でも、マネージャー職やスペシャリストなどが永住権を申請する対象になります。
自分は日本での職歴と同じ業界で似たような仕事につくことが出来たのですが、特別な資格はなにもないです。日本では普通の会社員だったのでスペシャリストというほどでもないですしw

http://www.immigration.govt.nz/migrant/general/generalinformation/anzsco
ここのANZSCOの職業リストを見てみてください。ほぼ全ての仕事が網羅されています。職業によってSkill Level1～5に分かれているのですが、Level1～3までが永住権申請の対象になります。

NZでの仕事がこれまでの職歴と学歴と合致している必要があるなど他にもいろいろ要件はありますが、特別な資格がなくてもおkな場合も多いかと思います。

282 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 16:21:42.38 ID:lqIA5AVS0
>>277
円高のときに日本で両替しました。
日本のHSBCに預金してたのでマレーシアにHSBCの口座を開けばそのママ無料で送金できる。
当然ほかの銀行にも送金できるよ。
シティとか外資の銀行に預金があって海外の同じ銀行に口座開けば送金料タダか安く済むんじゃないかな
283 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/28(水) 16:22:10.27 ID:X6UaKHJ20
>>277
横ですがciti bank(他の銀行でも出来るとこあると思いますが)だと円貨→外貨に替えて、そのまま現地の銀行に外貨で送金できますお。
替えるのはオンラインで出来るので日本でも海外でもできます。
284 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/28(水) 17:01:12.88 ID:jB/Mfmlc0
>>273たぶん日焼けの恐ろしさを舐めてるよ。
285 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/28(水) 17:10:14.63 ID:PUPti1YW0
>>282
>>283
お二方ともご返答ありがとうございました。とても参考になりました。
286 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 17:12:43.74 ID:01HebEBq0
東京やっぱやばいのかなぁ。ガンダーゼンさんが最近日本に言って
記者クラブとかで講演したのは知ってたけど、東京の土のサンプル
採取してたんだね。そのサンプルは全部、放射性廃棄物レベルだったらしい。
自分が最近帰ったときはぜんぜん感じなかったし、生活も普通だったから、
かなりショック。マジ汚染されているんだね。
2:00ちょっと前からその情報が出るよ。

FUK-U-SHIMA: Japan's Dead Zone - Tokyo Soil Samples Considered Nuclear Waste In The US!
http://www.youtube.com/watch?v=ChxdITMQDbo
287 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/03/28(水) 17:16:52.82 ID:TyineqWK0
>>286
セシウムはともかく、コバルトの量がハンパ無かったのは、正直唖然とした。
コバルトの毒性からいって、これって致死量じゃんｗって思ったよ。
288 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/03/28(水) 18:28:18.20 ID:XX0Ko9W50
.>>281
㌧です

自分の資格をNZで使う為にはまずIELTSで6.5が必要なんだお
ムリムリですわ

相方の職種、経歴で診断してもらったけどこっちも資格がないと点数足りなかった
289 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/28(水) 18:41:46.00 ID:jB/Mfmlc0
>>288
語学がたりなくても人脈とか色々駆使すればなんとかなるよ。
290 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/28(水) 18:51:53.14 ID:c2GHCOcu0
>>287
コバルトってそんなに毒性強いの？
今回の事故で始めて聞くが。

どこにコバルトがそんなに出たって出てるの？
291 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/03/28(水) 18:54:28.00 ID:XX0Ko9W50
>>289
自分のはNZで仕事する為には資格試験を受けないと駄目なんだ
その第一関門がall over 6.5

相方は一般的な会社勤務だから部署異動で専門みたいなのないんだよね
店舗開発とか人事、スパーバイザー、社長秘書とかころころかわって統一性がないという

292 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/28(水) 19:01:34.01 ID:9Te/Du890
私の場合、年齢がover50なので
どこも雇ってくれない

フィリピンの退職者ビザが一番安くて、手っ取り早い
293 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/28(水) 19:36:23.89 ID:X6UaKHJ20
>>288>>291
IELTS、GeneralもAcademicも学校通わず自力で勉強して一度でOverall7.0取れましたよ！
結構特徴的な試験だからIELTSにフォーカスした試験対策やったら大丈夫じゃないかな～、と。勉強がんがってください(｀･ω･´)

それと相方さんの職歴ですが、秘書ならLevel3でリストに入ってたハズ。3だと3年以上の関連した職歴が必要ですが。
資格は学歴のことを指してますか？診断は移民アドバイザーとかに聞いたんでしょうか。まあ職歴があっても資格があってもNZでJob Offerをもらわないことにはアレですが。。。でも日本に居ながら仕事見つけるのは大変ですおね。
でもこちらに来て知り合った日本人の人で、日本から履歴書送って採用されてこっちに来た人いましたよ～。
294 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/28(水) 19:42:58.77 ID:XT107D+v0
>>286
もう東京全域ところどころホットスポットみたいなのは事実。これを受け止めて生きていけるか、離脱するか・・
信じたくないが現実なんだよね。やっと最近冷静に受け止められるようになった。テプ子は責任とらない方向だし。ほんと意味不明だけど
295 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/28(水) 21:00:16.24 ID:h+daSnQ80
東日本が立ち入り禁止区域になったら、怒涛の民族大移動が
始まると思うけど、企業とか大学とか疎開して機能維持出来
るのかな。

震災以前からある海外の日本人居住地は、いわゆる駐在村で
すが、日本の本社が機能停止したら呼び戻しまたは解雇に
なるから、失業者であふれそう。
周り見てると、支店ばかりの札幌と同じで、本社からの送金
が途絶えれば即終了しそうなところが多そう。
296 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 21:30:34.07 ID:29gHcG390
>>286
日本を反面教師にしようぜみたいな主張だけど、無知ですまんが、だれ？その人。信用できる人？
297 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/28(水) 21:34:12.16 ID:29gHcG390
>>287
動画の中ではCO60は日比谷公園で７２とかでてるけど、そもそもそれが高いのか低いのか
わからん。
298 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/28(水) 21:35:25.80 ID:4yWJQ/XM0
>>295
大阪市が全国ワースト１位　企業転出超過　震災による「東から西」はなく　帝国ＤＢ調べ

東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、
民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm
299 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 21:36:13.70 ID:c6WjeB/V0
ハインツのニュージーランド産缶詰を買い込んでいる。
ハインツ様のマッシュルーム入りスープはなかなか旨い。
日本産のキノコは、もうすぐ日本中放射能ガレキ塗れになるから、
喰えなくなるの。実に残念なことだ。西日本も放射能による汚染は免れまい。
どうせ、焼却灰漏れちゃったー、とか、テキトーにその辺に埋めてました、エヘヘ♪
とかいうのが続出するからな。終わりだ、この国は。腐った人間が国を殺す。
300 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 21:40:24.94 ID:c6WjeB/V0
ハインツ様の逆さケチャップを喰わないといけない情けなさ。
もう嫌だ、この国。終わりだ～、何もかも終わりだ。
301 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/28(水) 21:44:06.68 ID:972iAd+w0
>>296
ガンダーゼンはアメリカじゃ有名かどうか知らんが、
「フェアウィンド・アソシエイツ」の社長。この会社は反核グループのために専門家の証言を提供したり依頼された調査報告を
作ったりする営利会社。

つまり、フクイチ関係を煽れば煽るほど、会社が潤うんで、危険厨が喜びそうなことを沢山リポートしている。



詳しくは下記の本より

「「検証大地震の予言・陰謀論」　震災文化人たちの情報は正しいか？」
文芸社刊　ＡＳＩＯＳ（超常現象の懐疑的調査のための会）　アンドリュー・ウォ－ルナー著ほか
302 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/28(水) 21:48:38.11 ID:972iAd+w0
>>295
でも、そうなったらドイツも無償ではいられないぜ。
なぜなら自動車部品などの精密機器は日本で作られているから。

ドイツは工業国。部品がなければ製品は作れないんで、輸出はストップ。
しかも今のドイツの輸出相手先は中国でしょ、日本がつぶれたら中国もその余波を受ける。

また、第一次世界大戦後みたいになるかもなｗ
今度はイタリア以外の国と同盟結んでください。



303 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/28(水) 21:52:55.39 ID:EsuzfOkt0
>>301
その本にガンダーセンに関しては載ってないんじゃない？バズビーは載っているみたいだが
304 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/28(水) 21:53:49.52 ID:adU7G+HZi
立ち入り禁止区域になんてするわけない
噂をついて騙して東京から出させないようにする
基本的に国民の健康はどうでもいいんだから
305 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/28(水) 21:55:33.85 ID:7siETUvn0
>>295
放射能絡みじゃないけど、香港が中国に返還されたとき、
HSBCは本社機能をイギリスに移したね。
中国政府による「汚染」を恐れて。
それでも今のところHSBCの稼ぎ頭が香港であることは変わらないから、
どうしてもとなれば、日本脱出も考えに入ってくるんじゃないかな。
仮にそうしたとしても、（日本企業ではなくなるだろうけど）企業は動き続ける。

たとえば、沖縄が琉球として再独立して「香港化」し、そこに本社機能を置くとか、
そういう仮想戦記モノみたいな展開も、ありえなくはないね。
でも、そこまで行かないんじゃないかな。
日本が中国側に立って、アメリカに宣戦布告でもしない限りは。
306 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/28(水) 21:57:24.97 ID:suPkleIt0
老害が生きたがり（海外へ出たがり）若者が死にたがる国、日本
煽り抜きに事実
307 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/28(水) 22:06:49.07 ID:XT107D+v0
>>299
ハインツに飽きたら、キャンベルに行くとみた。

関係ないがテプ子から乗り換えると電気代値上げらしいｗ

308 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/28(水) 22:14:54.96 ID:7siETUvn0
>>306
年金が止まるか、為替が円安に振れたらあうあうあー
＞海外へ出たがり、生きたがる老害

ま、人間いつかは死ぬから、死ぬ準備しとくのも悪くないかもね。
俺はとりあえず10万USDほど国外送金してきた。
銀行、根掘り葉掘り聞いてきたけど、テキトーに言い訳。

これで国内の銀行がJGBの暴落を食らっても怖くありませんｗ
309 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 22:15:23.14 ID:c6WjeB/V0
HSBCオーストラリアHPは中国語版がある。
オーストラリアは、シナチクに浸食されまくっている。危険かもしれない。
310 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 22:16:53.94 ID:c6WjeB/V0
三菱で、ユニオンバンク口座を開こう。＾＾
311 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/28(水) 22:17:38.39 ID:jOi79xyI0
『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」
312 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/28(水) 22:22:43.94 ID:972iAd+w0
>>303
のってるよ。

P155
「コラム　震災後、海外メディアが伝えた陰謀論・デマ・ニセ科学」
（強調派おじいちゃん　ガンダーゼン）

に書かれているよん。
313 ：地震雷火事名無し(奈良県)：2012/03/28(水) 22:24:15.68 ID:JGVWDClc0
ユニオンバンクのインターネットバンキングのセキュリティ調べてから言えよｗ
314 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/28(水) 22:25:25.43 ID:7siETUvn0
>>310
そこでベトナムに口座を開きに行くくらいの根性があるといいね。
金利15%だってよ。
315 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/28(水) 22:29:42.09 ID:6CvJ8cJJ0
台湾とか親日の国に移住したいなー
東南アジアでおすすめの国ってあります？
316 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/28(水) 22:30:23.21 ID:7siETUvn0
>>307
発電プラント屋とガス屋大喜びだなｗ
317 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 22:44:16.85 ID:+CpGUb7E0
愛知までほぼガレキを受け入れの方向とは…
まさか自分の住む土地が放射能と関わることになるとは予想していなかった。
東京など関東に居る知人が心配だ。彼らは日本から出る予定もプランもないと言っていた。

逆に米国に行った知人はなぜか日本に戻って来ない。
フィルターを通された日本のメディア情報と違い、海外在住者のほうが本当の情報（真実）を掴めているのだろう。
真実を公表しない国が民主主義と呼べるのだろうか？
メディア統制の法案をはじめ闇の法案がいくつか存在しているらしいが
もし、次期選挙で民主が再度政権を取りでもしたら・・・・
318 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/28(水) 23:04:37.50 ID:9Te/Du890
また…イタリアだと…思う
イタリアは大喜び
319 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/28(水) 23:15:37.69 ID:h+daSnQ80
>>305

沖縄の香港化はありですね。
実際、シティバンクは既に沖縄にCSがあるくらいだし。

日本企業も土地に拘らず、しぶとく生き残りの道を探って
欲しいです。
4号炉が倒壊してからでは遅すぎる。
320 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/28(水) 23:30:36.34 ID:7siETUvn0
>>318
個人的には、これからの日本には、アメリカとロシアの間に立って、
スイスとイギリスのいいとこ取りをしてほしいね。
到底不可能なベストシナリオだから、無理だろうけど…

米軍がいないと何もできないフィリピンが、ちょい希望ありの現実的シナリオかな。

最悪は、ソ連みたいな放射能汚染＆ハイパーインフレによる崩壊シナリオ。
もちろん年金と預金は紙屑です。
農地法の縛りでダーチャが持てない分、
農業委員会と税務署が結託してホロドモールが起きたら、
ウクライナよりも悲惨なことになるかもね。

>>319
というか、沖縄は、ネバダ州みたいに所得税を無税にすれば、
今なら香港を抜けると思うんだけどねえ…
（国税部分をアメリカ以上に大幅に縮小する必要はあるが）

ぶっちゃけ、東京都に本社置いとくよりいいと思うよ。
日本語と英語が使えるしね。

…ここまで書いて思ったけど、だからこそ絶対やらないだろうな、
日本の政治家ども。
321 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/28(水) 23:40:24.07 ID:2MoZ2MnU0
HSBCは日本撤退でしたね
二月にいきなりリテールカスタマーにサービス停止のお知らせメールで配信してプチパニック起こしましたね
322 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/28(水) 23:48:35.08 ID:7siETUvn0
>>321
あれはパニくるわな。特に英語ができない人は…
俺もインターネットバンキングがなかったら発狂してたかもしれないｗ
323 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/28(水) 23:56:05.48 ID:lqIA5AVS0
>>321
名古屋営業所は四月で撤退　テレホンバンキングは七月いっぱい
インターネットバンキングは１２月２８日までだけど
いちおう東京に事務所みたいなのは置いとくらしいんで、書類郵送で
なら預金維持もできるそうですね。
324 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/29(木) 00:13:46.41 ID:/rMV+jrh0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
325 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/29(木) 00:23:07.02 ID:BxO4+kk40
>>314
まぁ高金利には裏があると思ったほうがいい。
326 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 00:29:41.03 ID:t0ml3KI30
『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」
327 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/29(木) 00:32:14.62 ID:yLmflx/C0
こりゃやばいね。
監視され、規制されてるね。
いそがねば
328 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/29(木) 00:36:43.31 ID:13kkddWq0
>>325
まあ、インフレ率18%(2011年）らしいから、
それに見合った利率とも言える。

現地通貨建てなら損だけど、ドル建てならギャンブルとしては悪くない。
リスクを取れない人には無理な話だが…
329 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/29(木) 00:41:37.78 ID:KiKuSHLk0
ガンダーセンは、強調？はしてるのかもしれないけど、インチキじゃないんだよね
それを危険厨というのかしらないけど
反核の意識のある人は、意見を傾聴してたらいいんじゃないかな
しかし、安全と言ってるメンツがあれだから、どっちを信用するかと言うと、自然に決まってしまいそうなもんだけど
330 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 00:42:24.94 ID:gp9rp3xx0
でも歳とると日本が恋しくてしょうがなくなるよん。
331 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 02:09:24.16 ID:e3fWXBbi0
ガンダーセンは、３マイル事故の時に米国の国会で証言した専門家。
原発で長年働いていたエンジニアだよ。日本の後藤さんや田中さんと同等レベル。
先月日本に来て、日本記者クラブで記者会見開いてたよ。
で、おまえら>>286のYouTube動画で東京の土壌が放射線廃棄物レベルだということ
以外にも、とうとうNRCのヤツコのおっさんが、｢原発事故による、永久的避難民
の保障を含む周辺住民の被害を原発の試算に入れるべき｣と発表したことが非常に重要。
なぜかというと、NRCのこの発表を取り入れると、日本は原発作れなくなるし、
稼働できなくなる。でもって、いま日本の原発を再稼働しようと
日本のキチガイ連中がが必死になっていることも考えろよ。
それについては、ここ↓(神保・宮台両氏のサイト）見ればあきらか。
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002348.php
332 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/29(木) 02:59:42.51 ID:GLWz4wIP0
>>301
バカじゃないの？
散々情報を隠蔽してやれ爆破弁なんだと
ウソを垂れ流してる時に、事態を正確に分析してたのがガイダーセンじゃん。

今頃になって反核だの陰謀だのレッテル貼って
陥れようたってそうはさせるかよ、クソ工作員w
333 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 03:20:12.68 ID:zI9K8S2j0
世界でいちばん愛されている「国」
トップ10
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/entertainment/8287/1.html
1 カナダ
2　スウェーデン
3　オーストラリア
4　スイス
5　ニュージーランド　ノルウェー
7　デンマーク
8　フィンランド
9　オーストリア
10　オランダ

日本は12位だそうだ
334 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/29(木) 03:20:35.91 ID:TMBZ/z3D0
九州にしばらくいて、オーストラリアに子供二人つれてった知人がいる
詳しくはしならないけど、お金かかるよね…
335 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/29(木) 03:26:00.10 ID:KiKuSHLk0
>>333
上位のメンツみたら日本は大健闘でしょ
他の国に比べたら訪問者も多分少ないだろうし
優しくてサービスが高品質の日本人の功績だ
評価を維持していきたい…
336 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/29(木) 03:50:36.60 ID:KiKuSHLk0
ポルトガル、スペイン、フランス、イタリア、アメリカ、南米・・・ラテン系はきびしいのかな
イギリス、ドイツ、東欧・・・
後１つにしか負けていない日本(人)
このまま腐れ権力に屈してしまうのは惜しい…
337 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/29(木) 04:14:31.05 ID:zw/T4k2Si
久しぶりにきたんだけど、
>>126（茸)のフルボッコにクッソワロタw

私も、来週から海外行きます。
338 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 05:36:37.19 ID:zI9K8S2j0
労働環境と政治、この2つが改善されれば日本はよい国なんだけどねえ
米国は労働環境や家の値段が安いという点では少なくとも日本よりは良いのだけど
食事、衛生環境、医療費、そして日用品の品質の悪さ（とにかく米国人が作ったのは壊れやすい）
は最悪
339 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 05:38:34.98 ID:zI9K8S2j0
あ　それと18歳以下の子供の教育も米国はだめだねえ
子供の教育は北欧とかで受けさせたいなあ
340 ：春だっちゅーねん！(マルタ)：2012/03/29(木) 05:46:42.33 ID:Ve4t0jWj0
18歳以上になるとアメリカの教育は世界最高峰なんですけどね。18歳以下はダメなのか・・・。
ハーバード大行ってる友人の友人のマルタ人を最近知ってビビッたｗ

いよいよ来月からドイツ行き・・・
ドイツ語勉強を放置してたツケがすごくなりそうですがｗ、ドイツの皆様ぜひよろしくお願いします♪
341 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 06:02:44.24 ID:zI9K8S2j0
米国の高校は場所によっては教育水準のよい高校もある
でも、幼稚園、小学校、中学校のレベルは先進国の中では最低じゃないかな
342 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 06:16:26.05 ID:khgUZIyW0
別にいいじゃん将来日本の大企業に就職したいわけじゃなし
343 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/29(木) 07:10:21.21 ID:h30X46me0
>>329
原子力時術者として原子力産業に携わり、当人は原子炉運転者の免許を持っているといってるけど、

その免許は原発は原発でも商業用原発じゃない。

実務経験があるのは1971年～72年にレンセラー工科大学で「臨界実験炉」の運転者・教官として
勤務していたことがあるだけ。

この原子炉は発生する熱は、人間の体温以下で、原子炉物理学の知識は原子炉運転者が必要とする知識の
ごく一部で、発電用原子炉の運転をする規格に比べると雲泥の差だってさ。

これでは、原子力産業に携わっていたといっても、上のほうにいたんじゃなくて、かなり下っ端。フォーマーのちょい上って
感じだわな。


ねた元
　「「検証大地震の予言・陰謀論」　震災文化人たちの情報は正しいか？」
文芸社刊　ＡＳＩＯＳ（超常現象の懐疑的調査のための会）　アンドリュー・ウォ－ルナー著ほか
344 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 08:29:02.33 ID:Tg0qcSJn0
>>337
俺の言ってることが分からないようなら最終的には日本に帰ってくることになる
何も出来ずにな
345 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 08:33:31.36 ID:e3fWXBbi0
ガンダーセン氏の経歴については、ここ見れば大体わかるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3
346 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 08:44:32.85 ID:khgUZIyW0
>>344
おまえみたいにバカじゃないから大丈夫だと思うよ
347 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 08:51:38.91 ID:Tg0qcSJn0
>>346
何も考えず反射的にそう言うのはさぞ楽だろう
348 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/29(木) 08:53:11.45 ID:GLWz4wIP0
>>343
くだらんネタ元だな。
自分達に都合が悪い論客が現れるとトンデモのレッテル貼りして
一般大衆から相手にされないように工作する原子力ムラのいつもの手w

広瀬隆の「原子炉時限爆弾」読んでみろ。
フクシマ事故前に書かれたのに、日本の原子炉のどこに問題があって
どういう事故が起こるか正確に分析してあって
ついついフクシマ事故後に書いた解説書かと思うから。

ちゃんとに広瀬隆の警告を聞いてりゃこうはならなかったのに
事故前までは広瀬隆と言ったらトンデモの筆頭としてレッテル貼りされて
無視されてたわけだ。
「広瀬隆の書いてること信じてんの？w
あの人素人だぜwww」みたいに。

ま、工作員のあんたは知ってることだけどw
349 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/29(木) 08:54:55.23 ID:GLWz4wIP0
>>347
ほんとバカ茸は口だけは一丁前だなw
反射的に偉そうな理屈が出てくる。中身ないけどw
350 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 09:08:28.70 ID:Tg0qcSJn0
おまえも日本にいるペシミストどもと何も変わらない
海外組で唯一だな
>>343のソースはまるで相手にせずおまえのいう事が真実だと決めてかかる
自分と違う意見するやつは全て工作員扱い
思考停止してるのに気づけよ
351 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/29(木) 09:22:39.54 ID:GLWz4wIP0
>>350
はいはい、バカ茸十八番の「思考停止」ですねw
もう思考停止言いたいちゃうかとw

おまえが勝手に>>343を検証してろよ。
もう原子力ムラの以前のやり方じゃみんなを騙しきれないぜw
352 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/29(木) 09:24:42.06 ID:NKRYzcsn0
ここはそういうスレじゃないしね。
353 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/29(木) 12:10:32.41 ID:nyoT3rJL0
＞NRCのこの発表を取り入れると、日本は原発作れなくなるし、
稼働できなくなる。
そうなんだ。ぜひ取り入れて欲しい

今日保険会社と話した
海外での入院も保障されるかとか
条件はあるけど入院給付金はもらえる
354 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/29(木) 12:23:21.52 ID:QDz02mJo0

フジ中野美奈子アナ、夏で退社　夫の海外赴任に同行

フジテレビの中野美奈子アナウンサー（３２）は２８日の情報番組「とくダネ！」の
中で、今年夏に同局を退社すると発表した。一昨年に結婚した夫の海外赴任に
同行するためだという。中野アナは「夫を支え、家族との時間を大切にしていきたい」
とコメントを発表した。…

朝日新聞デジタル　2012年3月28日12時55分
http://www.asahi.com/culture/update/0328/TKY201203280143.html


『いいとも』の相川梨絵アナ 4歳年上男性と結婚！バヌアツ移住へ

共同テレビのフリーアナウンサー・相川梨絵(34)が、結婚したことが27日、
わかった。

お相手は南太平洋に浮かぶ島国・バヌアツに住む4歳年上の日本人男性。
21日に都内の区役所に婚姻届を提出しており、相川アナはバヌアツに移住し、
新生活をスタートさせるという。…

芸能ニュースラウンジ
http://newslounge.net/archives/15261
355 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/29(木) 13:20:17.66 ID:+J/oePNw0
>>350
ペシミストなどという高等な物であればまだマシで
そもそも大半の日本人は、自分たちが悲観したりマイナス要素の多い世界で生きていることにすら気づいていませんよｗ
薄々気づいていてなんとなく会話には出てきますが、その程度です。
そこから先は追及しようとしない。

私は大都会東京＋地方都市数ヶ所に住み企業に勤めた経験がありますので
ある程度はわかりますが、特に地方はその傾向が強烈で酷いです。
思考も行動も洗脳された衆愚とでも言うべきでしょうか。
米国や英国にMobocracy（愚民化政治）などと言う言葉がありますが、それよりも質が低いのではないでしょうか。
356 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/29(木) 15:06:01.16 ID:pqr9igPD0
>>355
下らん陳腐な社会批判もう飽きた。
あんたはだからどうしたいんだ？
そのために今何をしているんだ？
ここに来るだけ？それで満足？優越感？
357 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/29(木) 15:33:30.28 ID:fdm6to890
>>354
やっぱアナウンサーという仕事柄、原発や放射能関連の報道規制とかを目の当たりにして
この国ヤバいと感じて脱出する気になったのかな
358 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/29(木) 15:41:49.27 ID:IiYXu/cf0
>>357
でしょ。言えないこともたくさん見聞きしてるはず。
バラエティなんかやってる場合じゃないし。
359 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 15:45:03.39 ID:y+eJkIyR0
小倉が嫌になったのと、夫の海外行きが退職のちょうどいい理由になっただけだろ。
360 ：地震雷火事名無し(タイ)：2012/03/29(木) 15:53:28.94 ID:7Qr+7wT80
>>356
ヒント 進化した荒らし
361 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/29(木) 17:13:16.95 ID:2MaWKXnJi
フジテレビってお局アナばかり残ってる
サイトの女子アナのリスト見てビックリした


362 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 17:41:36.68 ID:zeHl+MVe0
日本に住み続けるのも怖いけど、
計画不十分のフライングは要注意だよー。

自分は院とポスドクでアメリカだった。
大学内部は、世界中どこでも同じようなもんだし、
別に日本人でも火星人でも関係なく、Ｂｕｓｉｎｅｓｓ　ａｓ　ｕｓｕａｌ　だけど、
大学の外の一般社会の日本人は変な人が多かったよ。

なんか留学生くずれの何やってんだか、みたいな人とか、
話聞くだけで、あきらかに　Ｃｕｌ－ｄｅ－Ｓａｃ　の人生だったよ。
英語がわかるだけで、後、取柄無し・・・みたいな。
その英語も、何年も住んでるくせに語彙が貧困で、現地の中学生レベルだったし。
本人は日常生活に紛れて見えてないけど、
準備不足だったので時間だけが無駄に経っているのに気付いてない・・。

こういう人は、別の意味でゆで蛙なんだよね。
ここにいる外国在住の人も、１０％くらいしか身元のしっかりした人いないと思うよ。

語学留学とか日本脱出の安易なプランの人は、
ちょっと立ち止まって、二度考えたほうがいいよ。
（老婆心です・・・・・。）　



363 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/29(木) 18:36:37.61 ID:h30X46me0
医者でバツアヌってことは、国境なき医師団とかに入っているのかな。

というか、南太平洋って、アメリカが散々水爆実験やってんじゃないかw
364 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 18:37:54.75 ID:b5UZGIS30
以上、自慢話でした。
365 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 18:52:19.29 ID:b5UZGIS30
>>344
＞日本に帰ってくることになる

こういう奴、海外に住んだこと無い奴に多いけど、一度、日本を出たら帰ってはいけない
なんてどこの法律だよ？　船旅していた１００年前と勘違いしてるんだよな。

行ったりきたりして、おいしいとこ取りする奴が勝ち組。
366 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/29(木) 19:06:14.15 ID:2MaWKXnJi
>>362
そんな狭い範囲内で変な人多かったとか言われてもねえ
老婆心とか言って日本脱出を阻みたいだけじゃないの？
未曾有の原発事故が起こった上での移住のスレだから
別に遊学も留学もワーホリもそれで何を得るか本人次第
リセットして日本で生きたっていいんだし



367 ：もう春やっちゅーねん(マルタ)：2012/03/29(木) 19:06:27.14 ID:nx2Cxvb90
>行ったりきたりして、おいしいとこ取りする奴が勝ち組。

超禿同。
日本を捨てるとか、海外に骨をうずめるとか、何で日本人はこうも両極端なんだろうか・・・。
やりたい放題好きなように、利用できるものは全て利用して、楽しくやっていきゃいーんじゃない？
外人自体が適当だけど、ラテン系なんか日本人の感覚じゃわからないくらい自由気ままだよ？
東南アジアもそうかもしれないけど。
気ままに生きつつ、社会貢献できたらベストだろうけどねー。
368 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 19:17:38.30 ID:XlkS8MBo0
>>365
うんまあそれでいいや
文盲に説明するの面倒だし
369 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/29(木) 21:25:03.32 ID:y5jmmZwk0
やっぱりみんなそう思ったんだな
自分も>>362　は随分上から目線で、他人を貶すようにみてるんだなあと
思っていた。
本人が満足してればいいじゃないかと思う
こうじゃなきゃいけない、なんて、>>362の基準だし。
それに、準備っていっても語学したいなら日本でやる意味はあるのかとか
お稽古気分で語学通って仕事は別にやってる人はそれで充実するだろうし。

外国ではこういう他人のプライベートに介入して押し付けがましい物言いは相当嫌われるんじゃないの？
色々自分基準で他人をはめようとしてて、相当突っ込みどころ満載だ
自分の気に入った奴以外が自分と同じことをしたら気に入らないだけのように見える
行く方も子供じゃないんだから、色々考えているでしょうに。

結局ネットで情報収集してあとは日本人に聞かずに出るべしだね
外国に行くなら日本人の話はあんまりまともに聞かないほうがいい
370 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/29(木) 21:52:26.96 ID:D6TB5dgM0
>>369
明瞭な意見ですね。
「行く勇気」だけ揃えればいいと私も思います！
何も出来なくてもいいんです。日本人の誇りを持ってどんな国でも生き抜く気迫さえあれば
日本は世界で一番優れた民族なんですから。
371 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/29(木) 21:54:35.39 ID:wxudRjKZ0
人それぞれ
みんなが納得する意見なんかない
何しようがみんな遅かれ早かれ死ぬ
ゆっくり楽しく有益にやろうぜ
372 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/29(木) 21:56:26.11 ID:S1kEVxZt0
>>369
>外国に行くなら日本人の話はあんまりまともに聞かないほうがいい
私がこれで何時も思うのは、私も含めて原発事故の遥か以前に（特に現地人との婚姻に依る）
先進国永住権取得者の意見は今現在日本に居る人達には余り役立たないと言う事。
現地人配偶者持ちの利点は現地で生きて行く上で計り知れないからね。
原発事故後、自力で永住権か労働ビザを取得して単身か家族で出国した人達の体験談が一番役に
立つと思う。

373 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 22:07:17.81 ID:XlkS8MBo0
なんで日本人はダメとか○○人はいいとか言うのかね
自分も日本人なんだから、自分を否定してんのと同じなんだけど

人によって違うんだから変なくくりしなきゃいいだけなのに、何をムキになってんだか
老婆心だと言ってるのを素直に受け取れるようになった方がいいんじゃないの
374 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/29(木) 22:32:20.74 ID:xVSjX2qJ0
>>372
そうね、ビザ取得にかんしては役にたたないかもね。

>>369
私はいろんな人の意見は聞いていいと思うの。
ただ問題はそれを鵜呑みにしてしまって「この情報は絶対だ」って思い込んで
しまう人がいること。で失敗したら
「私のせいでは無い。あの時の話をした奴のせいだ。」になっちゃう事じゃないのかな？

事故前も後も自力で出国してる人って沢山いるものね。
今回は本当に残念な事だったけど、キッカケの一つだと思って。
375 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 22:42:19.13 ID:XlkS8MBo0
まさにその通り
376 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 22:54:37.12 ID:h6FxBwJB0
『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
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　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」
377 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/03/29(木) 22:56:56.81 ID:pd0IroLz0
移住の方法、いろいろ考えてるけど頭が痛い
とりあえず、アラサーで妻子持ちだと、NZに学生ビザで入って就職活動が一番狙えそうだけど、
ダメだったときのこと考えると怖い
もう日本に戻っても再就職は難しいだろうなぁ

流れぶった切ってすみません
378 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/29(木) 23:11:04.36 ID:IiYXu/cf0
うちは猫２匹が・・・オージーは異常に厳しいから。
猫にも狂犬病の予防注射だぜ？
379 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/29(木) 23:40:12.83 ID:do5Td4WE0
>>365
現実問題として、30歳超えると仕事見つからないからね。で行ったりきたりしてると、底辺でさまようことになる。
そんなことも分からない？　ほんと>>362の言うとおり。これからはインターナショナル古事記が増えることでしょう。
380 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/29(木) 23:50:28.57 ID:IiYXu/cf0
難民でもいいよ、もう。
381 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/30(金) 00:02:00.12 ID:VqplVqopi
2年後にマンション買うのと今買っとくか迷ってる
荷物置いといて日本の拠点にする為だから
西日本の都市部で1LDKくらいでローン無しで
海外でもいずれ買うなら日本のは邪魔になるかな？
382 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/30(金) 00:12:16.83 ID:whuM6Ng70
>>381
西日本、値上がりするかもね。私も欲しいもん。
貸してもイケルとおもうから、今、買いかもね。
383 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 00:20:07.62 ID:7wzTEHom0
全てを捨てて行く覚悟でないと、後であれこれ思ってしまうんだろうね。
でも、日本が地獄になるという前提で海外に行こう、と考えてる人が、ここにいるんじゃないの？
通常の海外移住スレじゃないんでしょ？
死と隣り合わせかもしれない豊か？な生活か、（しばらくの？）不便と挑戦と健康な生活、の天秤？

決して嫌味ではないんだけど、381さんは余裕があるんですね。
どの程度の荷物かわかりませんが、よっぽどのことでなければ、倉庫にマンション買うとか、凄い。

阪神大震災の頃、形あるものを信じないという言葉が飛び交ったが、いつのまにか廃れた。
今回、そういう言葉は飛び交ったのかな？　出たとして、もう消えた？
3.11後の建築と社会デザイン、という本で、モノ志向生活への疑問が、さらに強まってしまった。
384 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 00:31:03.69 ID:xQZkcuPU0
>>381
マンションは賃貸にできる
今の所、ワンルームの需要は多い＞愛知県
>>382
瓦礫で全国汚染しなければ西は不動産価格上がるよね

海外不動産は本当に悩ましい
規制が多い

>>383
名古屋ワンルームだけど、中古なら400万円前後であるよ
385 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/30(金) 00:54:17.35 ID:VqplVqopi
>>383
私はもう実家に"海外行くから荷物預かって～"とか
できないんです。倉庫というより気持ちの余裕を持たせる為です
>>384
名古屋は街がきれいですね。
放射能まみれでも日本はサバイブしていくだろうし
いつでも帰れる場所を1、2年位はキープしてから賃貸に出せますよね
386 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/30(金) 00:55:07.38 ID:456SD+LF0
自分も震災前はマンション買おうかと思ったけど福島の人たち見てて買うの辞めた
もしかしたらまた日本に戻ってくるかもしれないけど
どうせなら移住先で買いたいから、少しでも節約して余分な出費避けたい。

この先、日本国内の不動産が暴落することはあっても騰がるのは想像つかないんだよねー
387 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/30(金) 01:11:50.25 ID:i1u7iFyr0
すいません。真面目な話し、オカルト抜きで人○地震説ってどう思いますか？
汚染水浄化でリッター数十万円を受注してるかたがたを見ると怖くなる。
388 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/30(金) 01:15:00.15 ID:VqplVqopi
>>386
これから本当に全国汚染が進むなら確かに。
狙ってた物件が迷ってる間に売れてしまったので
かなり購買意欲は下降気味にはなってますが
389 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/30(金) 01:46:48.45 ID:4+BexBcH0
>>372
>私がこれで何時も思うのは、私も含めて原発事故の遥か以前に（特に現地人との婚姻に依る）
>先進国永住権取得者の意見は今現在日本に居る人達には余り役立たないと言う事。
>現地人配偶者持ちの利点は現地で生きて行く上で計り知れないからね。
ま、そうですね。ビザの条件はコロコロ変わるし。
人の行く裏に道あり花の山、というやつですね。

＃別に王道として、現地人の異性を口説くというのも否定はしませんけど

>原発事故後、自力で永住権か労働ビザを取得して単身か家族で出国した人達の体験談が一番役に
>立つと思う。
前半よりはマシかな。
欲を言うなら、その体験を自分から作りに行く覚悟と準備が、
一番必要なんだと思う。

>>384
小牧や瀬戸、豊田の山の中の一軒家のほうがいいと思う。
治安という意味でのリスクは高くなるけど・・・
アパートは共益費や積み立てがねえ。
390 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/30(金) 01:51:59.19 ID:0dEXxpc60
そう、語学留学はつまんないんだよねー　
学生時代に行ったけど言葉だけ勉強してるっつーのは飽きる
長いと中だるみするし
学生ビザとるなら日本で英語は仕上げて専門学校留学のほうがいいかも
391 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 01:54:18.53 ID:7wzTEHom0
本当に海外を舞台と考えてるなら、一旦は、
モノを捨てよ世界へ出よう(高城剛)、のスタンスがいいと思うなあ
自分は
392 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/30(金) 01:59:24.62 ID:QANoIvS/0
柔軟性が足りない奴は生きるのに苦労する
393 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/30(金) 02:02:31.92 ID:Y5O5W9oBO
>>382
西日本の不動産､欲しいのあるんだけどわたしも迷っている｡
394 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/30(金) 02:11:09.27 ID:Y5O5W9oBO
>>379
周囲を見渡しても､日本がイヤだからと海外に行って息抜きできたのはいいとして､
その後職らしい職､居場所らしい居場所､異文化にかぶれた自分への理解者を
日本に見つけられず､精神的に難民化している例は珍しくない｡
国際結婚したら外国人のほうか抑鬱状態や失語症状態になっているケースも｡
自分はわけあって海外に行く心理的ハードルが高すぎる｡金はあるのに｡
あと語学は英語とスペイン語が初歩の旅行･日常会話しかできない｡
英語は簡単な文章なら読み書きできるが､西はいまいち｡
海外に直接の知り合いも地の利もない｡しかし一度地球の裏側には行ってみたいね｡
しかし旅行や留学はともかく､移住ともなると難しい｡
こんなくだらない偏狭で国粋主義､未だに身分主義や男尊女卑のきつい
ﾄﾞｷｭﾝな家･地域社会に生まれ育ちたくなかった､
まともに勉強する環境にない管理教育マッチョ学校関わり
あいにされたくなかったと言うほかないね｡
395 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 02:15:02.81 ID:7wzTEHom0
昔ブラジルなどへの移民をされた先達の覚悟と気合を見習うしかないよね
本気なら
396 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/30(金) 02:16:18.63 ID:Y5O5W9oBO
>>390
そういうのを貧困に閉じ込められてできなかった自分はできた人がちょっとうらやましい｡
それだけでも海外に行く手続きや心理的バリアなくなったと思うし､
少しでも知りあいとか自分の風景とか思い出があるのは
きっと宝｡ま､海外経験でトラウマ負う人もいるから過剰な期待･幻想は禁物だけれど｡
とにかくわずかでもあるアドバンテージを大切にしてうまく生かしてね!
397 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/30(金) 02:36:48.14 ID:SDpl75xCi
原発事故あった数ヶ月後に帰国してから、
私は、今友人宅の1Rアパートの一部（三畳 を借りてる（笑）
自分の東京のアパートは事故後、すぐに引き払った。
目標金額溜まったから、来月から海外行くけど、
いつか日本に戻ってきても、
もうまともにアパート借りるつもりはない。
シェアハウスでいいかなと思ってる。

人生楽しんだもん勝ちだと思っているので、
大変な事もあるだろうけど、前向きに頑張ってきます。
398 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/03/30(金) 02:44:56.91 ID:bWbKjxRzP
>>377
沖縄さんは公務員の人ですよね？自分がその立場なら
妻と子を先に避難させるかも。それはそれで辛い事だけど。
こちらではそういう移民のファミリー結構います。（日本人は少ないと思うけど）

まー、ひとつの意見として。
399 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/30(金) 05:37:58.70 ID:W51d3ySh0
>>397
なんか、そんな感じがいいと思う。
一流企業とかお受験とか不動産とか、日本ていうよりは「東京」の価値観が、
もう時代に合わないもんね。悲しいけど。
400 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 06:21:59.26 ID:b7VuZSEG0
>>379
飯を食う手段なんていくらでもある。おまえが社会経験の少ない情弱というだけだ。

組織内エリートｗを目指すなら、勝手に公務員でも目指しとけよ。来るスレを間違えてるぞ。
まぁただの冷やかしの粘着野郎だろ？
401 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 06:28:22.77 ID:b7VuZSEG0
>>369
学歴板からの出張でしょw　エリートにならないと人生負けと思ってる非エリートの集まりｗ
402 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/30(金) 06:36:27.00 ID:0dEXxpc60
>>397
何ビザで行くの？
403 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/30(金) 06:42:42.31 ID:rNInmk+A0
>>377
こないだ同じような方にお会いしましたよ～。
30～40代で奥さんと小学生のお子さんと来られてました。
で、一年学校に通って卒業したあとに出る一年のオープンワークの間に就活すると仰ってました。
その方は以前から移住を目指してて今回の原発問題が背中を押したみたいですが。。。

確かに背負ってるものが多いほど上手くいかなくて日本に帰る時のリスクは大きいですおね。

このスレでもそうですが、実際にこちらで会う震災以前からの移住組との温度差を感じることは多いです。

>>378
NZの場合もどこかにネコも狂犬病の予防注射と書いてあったのですが実際は不要でしたよ～。
マイクロチップ、三種混合ワクチン、体内、体外寄生虫駆除を二回ずつと出発前の健康診断。
実際には体外寄生虫駆除はあまり頻繁にやると良くないと獣医さんに言われて一度しかやらずにサインだけしてもらいました。
404 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/30(金) 07:07:04.62 ID:Je4EluMZ0
>>403

ドイツへは、ネコも狂犬病ワクチン、マイクロチップ、三種混合ワクチンが
必要でした．．．っていうか日本の検疫所（羽田でやりました）の検査用書類
の方が面倒でした。
オンライン登録してから、メールで事前にやりとりしておけば間違いないです。

ドイツでは、マイクロチップ読み取って終わり。
用意して行った書類も検査員が目を通しただけで受け取りませんでした。
405 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/30(金) 07:31:47.99 ID:rNInmk+A0
>>404
あら～国によって違うんですね！ネコ用の狂犬病ワクチンってホントにあるんだw
うちは事前に獣医さんでワクチンやらは済ませて書類書くのとワクチンの証明書のコピーを提出しました。
寄生虫駆除は実施日を書いてサインするだけでした。
ドイツは係留期間なしですぐに入国できるんですね！
406 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 08:30:56.39 ID:qGpKtNhE0
去年だったかな？
ニューヨークのセントラルパークに生息しているアライグマ数匹が狂犬病に感染していたことがニュースになったね
407 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/30(金) 08:59:22.83 ID:rNInmk+A0
犬以外も狂犬病にかかるんですね。。。あ、人間もか（´・ω・`）
408 ：地震雷火事名無し(愛知県【緊急地震:胆振地方中東部M3.7最大震度1】)：2012/03/30(金) 09:56:21.28 ID:456SD+LF0
うちの子普通の三種混合でも熱だしたのに
狂犬病ワクチンって猫の負担になりそう
409 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 10:19:58.54 ID:AgEfO1A90
そんなに弱い子なら狂犬病に感染するほうが怖いよ…
410 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/30(金) 10:26:50.55 ID:vvVSAboh0
>>394
そうそう。変に日本とは？とか考えちゃって、わりと分裂気味にはなるけど、受け入れるしかないんだよね。
あと精神的に参ったとき、サポートが受けられる社会が現地にあればどんなに楽かと思う。
ハリウッド、サンフランシスコは、韓国ムラ、中国ムラがあってうらやましい。商売つながりだと思うけど、日本人もタフに商売してほしい。
まぁ最初からそんな他人をあてにするなって言われそうだけど、正直現地日本人いるとほっとするし、日本語のありがたさがわかる。

411 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/03/30(金) 10:46:16.20 ID:mPJARwkR0
>>381
海外からアクセスのいいとこがいいお(´・ω・｀)
韓国以外の国際線もちまちま発着してるとこ(｀･ω･´)

あ、みなさんおひさ(´・ω・｀)？
412 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/30(金) 11:15:32.16 ID:0dEXxpc60
>>353
>>今日保険会社と話した
>>海外での入院も保障されるかとか
>>条件はあるけど入院給付金はもらえる

これは日本で普段入ってる保険の話？
海外旅行保険の事ではなく
413 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/30(金) 11:17:25.91 ID:MUpVyF7u0
>>411
やぁ(´･ω･`)待っていたよ
414 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/03/30(金) 11:28:18.02 ID:mPJARwkR0
>>413
もうしばらくしたらプログラム勉強して香港で働きたいかも(´・ω・｀)
そしたらその辺のネタ投下するゆ(｀･ω･´)
いまちと旅仲間が病気中なので、またしばらくしたら現れるゆ(´・ω・｀)ﾉｼ
415 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/30(金) 12:04:15.21 ID:ItR0HJA90
自分は他国に少し暮らしたときに周りに一人も日本人はいなかった
言葉もダメだった
だけど、その地域の人間と暮らすうちに高速で英語だけではなく
現地での常識や、生きるための知識を覚えた
日本人が周りにいなかったからこそ、誰にも頼れないから
現地に早くなじむことになった。
日本人に聞くのはだめだと思う理由、それは
日本人とひとくくりにして頼ろうとすると成長できない
それだけじゃなく、日本人といっても年齢差や環境、収入、目的が
全く違って、行く国も違えば物価もシステムもまるで参考にならないし感覚が違うからだよ

日本人を参考にする意味がない、住む地域の人間の自分の関わる層を参考にするほうがいい
結局ここにいるのは、瓦礫や放射能、地震が怖くて避難しようとしているのに
スレタイだって「開拓」「情報」交換の場所であると書いてあり、緊急板に立っているにも
関わらず
必ず上手く行かなかった奴が妨害したり、自分を上げて他人を下げる発言があったり
見栄自慢や、足引きをする勘違いな奴が必ず少なからずいるという事だ。
そして日本は国柄、日本を出ようとする人間を悪者にする古い習性がある
いい人達はこういう輩によって、足を引かれてしまう。
実際はやらなきゃわからない。でもダメだと刷り込まれるんだ

色んな結果を総合すると、その人の職業年齢、行く地域と違うならまともに参考にならず
無駄な事をいうごく一部の粘着の奴らに足を引かれる結果になる

大事な情報だけ仕入れたら、あとは開拓する。それしかないと思う
416 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/30(金) 12:14:13.81 ID:eEDOAS8d0
次は言い訳ですかそーですか
417 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/30(金) 12:17:01.08 ID:cm1sbnT20
>>260
>>262
>>272

オーストラリアの正体

・元・イギリス軍の、核実験場で、たっぷり汚染済み。

・世界最大のウラン鉱山があり、
　ウランを製錬した際の、放射能汚染水がたっぷり。
418 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/30(金) 12:17:08.03 ID:pB+L6XiQ0
放射能ガレキ拡散地獄日本から逃げるのですね、わかります。ｗ
419 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/30(金) 12:17:29.75 ID:ItR0HJA90
>>416　あんたはいつも他人のマイナスになる発言しかしない
自分は、こういう奴が嫌いだ
自分だけの枠にハメて、他人もダメだと押し付けるような輩。
こういう奴に、ダメにされたくないんだよ。イケる奴らまで
420 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/30(金) 12:19:52.56 ID:pB+L6XiQ0
>>417

これのことか？でも、オーストラリア広いからね。閉鎖すればOKでしょ。
糞馬鹿どもが二次拡散しまくってる日本より遙かにマシ。ｗ

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/nuclear/news/11042001.htm
421 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 12:21:05.88 ID:xQZkcuPU0
>>412
個人で入っている医療保険です
ただ住民票がどこにあるかでも違ってくるみたいです。
確認事項が多そうです。
422 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/30(金) 12:21:27.77 ID:cm1sbnT20
>>260
>>262
>>272

世界最大級オーストラリアウラン鉱山が閉鎖
オーストラリア政府、高濃度放射能汚染水の漏出に打つ手なし
http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/earth/nuclear/news/11042001.htm

世界のウランの10％を供給する
世界最大級のウラン生産企業である
　エナジー・リソーシズ・オブ・オーストラリア
（Energy Resources of Australia）社のウラン生産拠点、
ノーザンテリトリー（北部準州）のレンジャー鉱山が
”シャットダウン”に追い込まれている。
地域を襲った記録的大雨で
鉱滓堆積ダムの放射能汚染水が、
これを取り巻くアボリジニー居住地や
世界遺産に登録されている
カカドゥ国立公園の湿地に溢れ出す恐れが出てきたからだ。
水を汲み出す場所としてはピット３があるだけで、
ここにははすでに36億リットルの水が溜まっいる。

重金属と放射性物質を含む水を汲み出さねばならないとすると、
すべての高濃度汚染水を処理せねばならない。
しかし、消息筋によると、
処理施設は、既存の水管理問題を解決する能力も持たない。
この30年、毎日10万リットルの汚染水が
カカドゥ地下の割れ目に漏れ出してきた。

昨年完了した18ヵ月の調査は、
水がどこへ行ったかも、
将来、環境を損傷するかどうかも確定できなかったということだ
423 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 12:24:12.20 ID:AgEfO1A90
>>417
行こうって人でそれ知らない人はいないだろ
424 ：地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度2】)：2012/03/30(金) 12:39:43.81 ID:whuM6Ng70
まあね、みんながみんな移民で成功した人はいないし。
日本よりランク落ちはしょうがないし、
チャイナタウンみたいな、日本人コミュが世界中にあればなあ。
425 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 12:52:24.44 ID:b7VuZSEG0
>>419
ああいうネガティブオーラを纏ってる奴は相手にしないのが吉
426 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/30(金) 12:53:28.47 ID:eEDOAS8d0
>>419
レスを見る限り枠にはめてるのはおまえだろう
どっちかって言うと自分が枠にはまってがんじがらめな感じだけどな
マイナスに受け取るかどうかは人次第
先の一連の流れがそれをよく物語ってる

前からそうだけどバイアスかかってるから気をつけた方がいい
歪んだものの見方しかできないとどこ行ってもつらいぞ
427 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/30(金) 13:16:07.51 ID:ItR0HJA90
>>425 そうだね、必ずこういう奴は現れるからね
ごめんな
428 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/30(金) 13:19:03.62 ID:ZXu+fMwv0
貯金２００万で語学もまったくダメとなると海外移住は無理でしょうか？
やっぱり留学で１～２年が限界ですよね？
年齢は３０代半ばとなると留学も厳しいのかも。
ハワイの求人を見ると英語不要なのは日本料理屋さんの調理場くらいですが、
そのような求人で日本脱出した方はいたりしますか？
429 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 13:22:18.69 ID:xQZkcuPU0
ハワイで開業はどうだ？！
430 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 13:32:55.05 ID:AgEfO1A90
>>429
ビジネス英語と経営スキルと資金があるならがんばれ
観光地って観光以外売るものがないから観光地になるんだぜ
431 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/30(金) 13:33:31.03 ID:ZXu+fMwv0
>>429
開業資金がありません・・
２００万なんて日常生活であっという間になくなってしまいますし。
432 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/30(金) 13:51:16.42 ID:whuM6Ng70
>>428
日本人は器用だから。マジメであれば道は開くよ～
433 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/30(金) 13:52:07.04 ID:Y5O5W9oBO
>>395
うん｡そうですよね｡はげまし､ありがとう｡めげずに考え､前に一歩進みます｡
434 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/30(金) 13:52:21.77 ID:whuM6Ng70
>>431
働きながらであれば３～４年は持つしｗ　大丈夫だよ。
日本料理は基本が寿司だから日本人であればなんとかなるよ。
435 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 13:58:17.42 ID:xQZkcuPU0
日本からハワイに移住を考えている人
家買うから部屋借りて
本当に本マジですから

でもアメリカの固定資産税はいかほどなんでしょう
436 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/03/30(金) 14:00:15.90 ID:d+kxG2w20
ペットを連れて脱出された方々、本当におめでとうございます。
嬉しいです。うちのネコは車に乗せただけでも
「ドコツレテクノ？オロシテ」状態になるのであきらめていますorz
飛行機なんて乗せたらｶﾞｸﾌﾞﾙ。すれ違いなのでスルーしてください。
437 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/30(金) 14:05:15.66 ID:ZXu+fMwv0
>>432
真面目だけは自信あります。

>>434
３～４年もちますかね・・
現地のマンションの家賃の高さにビビってるんですが。
438 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/30(金) 14:06:04.24 ID:Wd/NyVJe0
オーストラリアの移民局にて：

移住希望のイギリス人：
「オーストラリアに移住したいんですが・・・。」
移民局のインタヴューアー：
「あー、なるほど。　
ところであなたはイギリスで犯罪記録がありますか？」
イギリス人：
「・・・やはり、ないとだめですか・・・。」
439 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 14:06:45.19 ID:b7VuZSEG0
携帯電話、直せる人は仕事あるね。中途上国でも。
440 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/30(金) 14:12:45.04 ID:whuM6Ng70
>>437
ネットでシェアハウス、ありませんか？
441 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 14:17:23.95 ID:xQZkcuPU0
>>437
４ベッドルーム２バス、キッチン・リビング・ガレージは共有
一軒家をシェアする形で１部屋月300ドルから400ドルならどう？
３ベッド３バスの売り家もあったかもしれない

何が何でも海外に家を持つ！
絶対実現させるので、借りて。お願い。

442 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 14:22:56.00 ID:AgEfO1A90
おいおい、ここで取引したらダメだろ…
443 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 14:27:10.87 ID:b7VuZSEG0
アメリカじゃ普通だけど。
444 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/30(金) 14:31:39.13 ID:eEDOAS8d0
イタイからやめて？
445 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 14:39:04.75 ID:AgEfO1A90
詳細まで2chで晒すのは不味くないかって言ってんだよ。
お互い興味あるなら捨てアドでやったらどうかな。

446 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/30(金) 14:56:02.10 ID:ZXu+fMwv0
>>440
>>441
まだ仕事が決まってないですし、実際働けるか分からない状態なので今の時点では返事が出来ないですが・・
300～400ドルならものすごく安いですよね。
447 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 15:26:46.91 ID:b7VuZSEG0
住所そのものを晒さない限り、詳細とはいわないだろ。第三者がとやかく言うのも滑稽だな。
448 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 15:28:53.64 ID:b7VuZSEG0
アメリカの掲示板じゃ、普通に電話番号から住所、物件の写真まで晒して交渉してるよ。
英語で検索してみ。Craigslistとか
449 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 15:52:54.21 ID:xQZkcuPU0
>>446
わたしもまだ具体的にどの家を買うと決めたわけではありません
マレーシアのコンドミニアムにするか迷うところですし
憶縄が瓦礫を押し返せば沖縄も再考の余地あり
現地で実物を見てきます
が、まとまった暇が中々無い
>>448
んだ
昔は新聞でも部屋シェアしませんかって掲載あったよね
日本みたいに中間マージンが掛からなくてよいなと思ったけど
米国人はお互いで問題を解決する能力が高いからできる事なのかね
450 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/30(金) 15:58:10.20 ID:ItR0HJA90
行きたい国にクラシファイドやひびなびがあることもあるよ
そこでは都会暮らしの若い人間が中心に、ルームシェアや情報交換
アルバイトの募集もあったりする
http://www.mixb.net/

物価の高い国に行く学生は参考にするといいかも
451 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 16:04:24.40 ID:AgEfO1A90
>>449
その様子だと大きなお世話だったようで失礼
自分はトラブル起こした人に泣きつかれたことがあるんもだから、ちょっと気になったんだ
452 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 16:12:36.36 ID:xQZkcuPU0
>>451
いや、そんなことはありません
直接取引は日本人には向かない方法ではあると思う
だから管理会社がある
ただ、海外に行くのなら、あっちのやり方に合わすしかない
453 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/30(金) 16:17:48.00 ID:whuM6Ng70
>>452
そういう管理会社が悪いヤツ多いんだって。
ま、利殖や定年した人が食われるらしいけど。
454 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 16:27:46.38 ID:xQZkcuPU0
>>453
うちのアパートは管理会社に任せてるよ
募集は管理会社経由でないと入居者が探せない
455 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 16:53:40.75 ID:b7VuZSEG0
能力より日本社会の空気だろうな。リスクを異常に恐れる空気。

小さなリスクを極端なリスクに妄想して、それを回避しようとする国民性。
でも、その割には大きなリスクには鈍感だったりするんだけどね。


ほとんどの日本人は交渉能力あると思うけどね。そんなに我を主張しないし、気遣いもするし、
騒がないし臭くないし。インド人とか南米人とか異次元だよ。

456 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/30(金) 17:08:04.31 ID:vvVSAboh0
訴訟社会の違いだろ。アメリカは、個人でも変なことしたら弁護士に相談されて速攻訴えられる。
日本はなぁなぁの示談が多い。だから間に仲裁者が必要。ジジババは、言葉があいまいだからしょうがない。
457 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/30(金) 18:16:41.86 ID:i8EJzvmU0
白人から見た東アジア人てこうなの？
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/6/f68bc683-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/c/7ccbe2ec.jpg
http://2chvip.com/wordpress/wp-content/uploads/20110930234703_77_2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/b/2/b2f7bee7-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/3/135c8f3e-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/5/f/5ff83fcf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/0/70ad01d0.jpg
458 ：地震雷火事名無し(バーレーン【緊急地震:岩手県沖M5.0最大震度3】)：2012/03/30(金) 18:45:43.12 ID:1oe1QYSv0
>>457
そうかもしれないけど、表立ってこういうことされない限り気にしても仕方ないよね。
でも、2枚目の写真に写ってる子達は、こんな写真が世界中に拡散しちゃって気まずいんじゃないかな。
差別主義者っていうレッテルは結構効くらしいから。
459 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/30(金) 20:57:33.54 ID:7wzTEHom0
>>457
これは、ハイ、チーノ！！、という合図で撮るの？
460 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/30(金) 20:57:40.12 ID:0dEXxpc60
>>421
なるほど。住民票を抜かないで行く場合だね。ありがとう

とある米国都市でアメリカ人女性とアパートシェアした事あるけど２度とイヤ
その次にインドネシア人の子とシェアしたらメチャうまく行った
アジアから来てる者同士のあうんの呼吸ていうか誠実で信用できたし
その子のおかげで今でもインドネシア人は特別
461 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/30(金) 20:59:25.60 ID:w/sBG61G0
>>460
>２度とイヤ

詳しく頼む
462 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/03/30(金) 21:08:04.31 ID:0dEXxpc60
>>461
嘘つき、ごまかし、情緒不安定ＰＭＳ、親日のふりして実はレイシスト
463 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/30(金) 21:12:40.55 ID:GJcSrCjH0
脱出したので記念かきこ

地域の表記はどうなるかな？ワクワク
OZは物価高いね・・・。早く働かなきゃ！
季節は夏の終わりって感じであまり暑くない。
時差ぼけが無くて快適だった。
もうすぐサマータイム終了で、日本との時差がもっと縮まるよん。
464 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 21:31:07.64 ID:xQZkcuPU0
>>463
おめでとう！
465 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/03/30(金) 21:49:26.23 ID:vJHdsfop0
>>463
オメデト🎶
466 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/30(金) 22:01:27.64 ID:qhcrcYGD0
>>463
仲間発見！
物価は高くて大変ですが、貧乏してでも子供に安全な環境を与えてあげてる今、満足しています。
467 ：もう春やっちゅーねん(マルタ)：2012/03/30(金) 22:06:37.32 ID:UUEI3+9f0
>>463さん　おめでとう！海外生活は慣れるまで大変ですけど、がんばってください！

こうやって世界中に出て行く日本人が増えるのは胸熱だな・・・。

>>458 ﾜﾛﾀＷ


468 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/30(金) 22:21:15.42 ID:ZXu+fMwv0
>>463
>>466
いいなあ。
オーストラリア永住ですか？
どういうビザで日本脱出できたんでしょうか？
469 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/30(金) 22:27:03.88 ID:qhcrcYGD0
>>468
以前も書いたけど、私は家族全員留学ビザ。
このままここが気に入れば、ビザを切り替えて永住するかも知れないけど。
まだ小学生と幼稚園生の子供の教育を考えたら、教育水準の低いオーストラリアはイマイチです。
今は安全を考えて満足してるけど、落ち着いたら子供の教育を考えて、また何処かに移るかも知れません。
あとここは紫外線が半端ないので、日焼け止めと帽子が無ければ放射能レベルで健康を害する気がす。。
こちらでは、日本から逃げて来た人が沢山います。
470 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/30(金) 22:42:31.20 ID:ZXu+fMwv0
>>469
全員留学ビザですか！かなりお金かかるんだろうなあ。
このスレ新参なので、過去スレも参考にさせていただきます。
ご回答ありがとうございます。
471 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/30(金) 22:43:45.66 ID:VqplVqopi
>>468
貯金で生活してるのですか？
それともご主人だけ日本とか？
472 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/30(金) 22:44:55.60 ID:VqplVqopi
間違えた
469さんへの質問です
473 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/30(金) 22:53:05.31 ID:qhcrcYGD0
家族全員学生なので、お金も掛かります。
オーストラリアの教育レベルは低いので、日本が落ちぶれてなければ相手にもしたくないレベルｗ
今は貯金で生活していますが、こちらに永住を決めたら日本の家を売って生活します。
留学生でも割の良いバイトはあるので、お金が無くなれば働きます。
474 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/30(金) 22:54:33.84 ID:iVMmNs6H0


　『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

475 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/30(金) 23:02:01.21 ID:4+BexBcH0
>>457
いきなりアイスピックで刺されない分、平和なもんだな。
ロシアにいる中国人が襲われるときは、そんな感じだってよ。

>>463
おめ。
HSBCがAUDの定期預金を猛プッシュしてるから、
できるだけJPYを残しておいて、円高になってからAUDにしたほうがお得かも。ｗ
かといってあまり細かくやると、手数料負けするけどね。

>>439
このくらいなら今でもできるな。
資格とかは特にないけど…
一応設備は持ってたり。仕事になるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=5uiroWBkdFY&feature=related
476 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/30(金) 23:03:38.05 ID:qGpKtNhE0
「恐竜」「クリスマス」の出題は禁止、ＮＹ市がテスト作成の指針公表
http://www.cnn.co.jp/usa/30006065.html

こんなことやってるから米国人の子供は馬鹿なんだよな
477 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/30(金) 23:18:14.17 ID:VqplVqopi
>>473
母は強しですね！
478 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/30(金) 23:19:49.24 ID:whuM6Ng70
>>463
オージーも広いから、どこですか？
いいなあ、貧乏でも安全に子供を育てる、泣けてきちゃう！
479 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/30(金) 23:24:28.09 ID:vvVSAboh0
>>457 のはやりすぎだけど、外見がこわいと思われるよ。ロボットみたいとか言われるし。
一重まぶたがこわいんだってさ。　日本では、普通外見より内面を重視するよう言われるよね。でも生まれもった外見こそ最強の能力だと知ることになる。
日本でも外見は能力って教えればいい。顔だけでなく、体鍛えて立派にすることとか。東大目指すガリ勉は気持ち悪い。
480 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/30(金) 23:36:06.52 ID:qhcrcYGD0
シドニーにいます。日本人の沢山いて日本食のお店も沢山あり、便利です。
日本では小金持ちで、家も東京の一等地に買って、高級外車に乗って見栄っ張りでした。
でももう今は、そんなのはどうでも良くて、良い車や贅沢な家には興味ありません。
どこの国にでも永住できる様に、高い物価の中で節約に励んでいます。
危険な国で見栄を張るよりも、家族が健康で安全な国に住める幸せを実感しています。
481 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/30(金) 23:40:09.30 ID:iVMmNs6H0


　『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

482 ：ワーホリ(オーストラリア)：2012/03/30(金) 23:51:27.82 ID:Y9tIYYQo0
>>469

ようこそオーストラリアへ。
同じ危機感を持ってる日本人にまだ会ったことがないので、他にも同じように考えてる人がこの国にいると分かって少し嬉しいです。
483 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/30(金) 23:51:39.16 ID:W51d3ySh0
>>480
教育レベルが低いっていうのは具体的にはどんな感じですか？
小学校と幼稚園ですよね？公立ですか？
日本の小学校と比べて違いがわかれば嬉しいです。
シドニーじゃないけど、すでに移住した人で、良い学校に入れたと、
勉強も厳しいような感じで書いてる人もいたので、色々なのかな？

484 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/30(金) 23:52:04.11 ID:xQZkcuPU0
>>480
＞家族が健康で安全な国に住める幸せを実感しています。
良いことです。
捨てたものに未練がないのも立派。
人間、中々思い切れないのに決断力ある。
485 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/03/30(金) 23:53:45.01 ID:a8BxOR/i0
>>473
>オーストラリアの教育レベルは低いので、日本が落ちぶれてなければ相手にもしたくないレベルｗ
具体的に、どのくらいひどいのでしょうか？
大人の豪州人も知性や言動のレベルが低いのでしょうか？
少ししたら短期滞在するので気になります。
486 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 00:12:37.41 ID:y4PbHz2F0
全豪の学力レベルトップに入る公立に子供が通っているのですが。
何しろ子供の個性重視という事で、全く勉強させない！
先生もしょっちゅうバカンスで学校を休むし、日本人から見たらカルチャーショックが大きいです。
この国は資源が豊富だから、勉強しなくても努力しなくても、何とか生きて行けるんですよね。
今バブルの時期だし。。
オージーは悪人では無いし嫌いではないけど、怠けもののイメージがあります。
でも子供の学校教育の問題さえなければ、環境が良くて最高の場所ですよ！
487 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/31(土) 00:24:03.56 ID:Ot+SZk9u0
日本人がエコノミックアニマル過ぎたんだよ、結果はウサギ小屋に住んで
放射能汚染、バカ角栄のせいで・・・日本メチャクチャ
いいんだよ、ナマケモノで。ゆっくり生きようよ。
488 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 00:26:32.98 ID:y4PbHz2F0
でも、エコノミックアニマルだったから、日本は発展した気がする。
子供は日本式に勉強をさせるか、豪流に怠け者でものんびり過ごさせるか、悩むところですね。
489 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/31(土) 00:31:00.47 ID:aQXuQsJl0
日本(だけじゃないけど)の発展は、後世に毒物を残し、貴重な資源を浪費してのもの。
今はとにかくスピードが速すぎる。世界の金権亡者層は自分達の生存しか考えてない。
490 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/03/31(土) 00:33:13.71 ID:CZWdvdpZ0
>>486
永住決めたらビザを切り替えるとのことですが、どういう手順で永住権を取得する予定なんですか？
たとえば、すでにある程度のポイントを満たしてるとか、就職先のあてがあるとか？
491 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 00:34:57.18 ID:y4PbHz2F0
もう子供を日本で育てるのは怖くて嫌ですが、日本には色々考え直して欲しいし、
子供達には海外から日本を援助出来る立場になって欲しいと思っています。
皆さんはお若いの？独身ですか？子供はいますか？
492 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/31(土) 00:55:13.62 ID:LS1xICR80
>>486
小学校でもう全国の学力ランキングなんか学校単位で出てるくらいなら、
そう悪くもなさそうですけどね。
外国のこと、自分の周りだけ見て判断すると間違うことも多いし。
先生がしょっちゅう休むというのは、学校の休みじゃなくて欠勤なんですか？
でも勉強しなくても生きていく道があるなら（資源があるからというなら、社会保険充実とか？）
それはそれでまた安心。
日本に色々置いて来て価値観が変わったのなら、
子供の勉強だけは日本式を捨てられないということもないでしょう。
493 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/03/31(土) 01:01:25.19 ID:OyrHdTNS0
>>479
なんで東大？早稲田、慶応とか中央法科なんかを目指してるガリ勉もいるよね？
頑張って体鍛えたりしなくても自然体で周りと付き合ってれば大丈夫だと思うよ。
494 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/31(土) 01:21:04.53 ID:gYxkKNjV0
アメリカでもレーシックは社会問題になってるみたいね。

複数の自殺者も出てるみたいだし・・・。

ＦＤＡ・米医薬品局もレーシックを禁止(近視？)する方向
で検討に入ったって報道されてるけど、今後どうなるか注目
して見ていく必要があるかもね。
495 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/31(土) 01:47:14.83 ID:Ot+SZk9u0
>>494
国が推進するんだから、悪いに決まってる。
眼科医はみんなメガネしてるよ。
496 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 02:01:53.89 ID:rRPWT84A0
http://vippers.jp/archives/5773465.html
497 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/03/31(土) 02:02:45.60 ID:Qw2AdLE70
レーシックは極端な遠視になるからな。手元が覚束なくなるんで、手仕事をする人には勧められ
ないだろな。
498 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/03/31(土) 03:25:04.92 ID:W9C0ZJP7O
レーシックしてる有名人ていない？？
499 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/31(土) 04:03:58.88 ID:DwGCmtVh0
米国人（白人）は手先が不器用だからな。
レーシックするなら日本のほうがまだ成功率は高いと思う
500 ：463(オーストラリア)：2012/03/31(土) 05:50:40.30 ID:Mexz9MzP0
>>463 です。>>466さん、全く同じ！留学ビザです！しかも家族全員！ｗ　貯金で生活もｗ
私はVICにいます。
物価高いですよね・・・。でも、とりあえず、脱出できて満足って感じですよね？w
自分的に、水道水が飲めるってのがありがたいです。
ミネラルウォーターにしようと思っていましたが、一回買って重いので諦めました。
「飲料に適している」ってかいてあるし・・・と、飲んでみました。
生水でも飲んで全く平気です。末っ子もおなか壊してない。
ただ、フッ素が入っているらしいので、長期的にはどうなのかな？っと・・・

私は英語がまったくと言って出来ないので（スーパーで買い物はできた！道も聞けた！感動！って程度）これからの数ヶ月でどこまで英語力を鍛えられるかですね。
ホテルとか、携帯とか今どうしたって？・・・現地の日本人に頼りきりですw
501 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 05:55:25.59 ID:L441YrHE0
オーストラリアに来て4ヶ月の者ですが、この国が大好きになりました。

日本の労働環境や原発問題などが嫌になり英語圏への挑戦を決めました。フルタイムの仕事が見つかり来週からオージーの企業で働けます。結果を出してまずはワークビザをゲットできるようにベストを尽くしたいと思っています。
502 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/31(土) 06:10:53.77 ID:vSuHqJFA0
みんな頑張れ！
大好き⇔大嫌いと振れることもあるだろうけど、
いい時もあれば悪い時もあるんだから、めげずにね
いつかかならず「何やってんだろ」と悩むときがくるけれど、皆一度は通る道
コツコツやっていれば、絶対道は開ける
どうしてもだめなら帰ればいいと気楽に構えて
楽しめるところはトコトン楽しんで
日本とは違う楽しさがたくさんあるはずだからね
二度とないスゴイ経験してるんだよ、今
おススメは日記
つけておけばよかったと後悔してる（いや、性格的に無理なんだが）
503 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/31(土) 07:55:14.54 ID:W+uM1cXD0
何だか今の状況、日本人を選別しているような気がする。

状況を判断して海外へ移住する（土地に縛られない）ものと
あくまでも先祖伝来の土地に固執するもの。

勿論、いろんな理由で移住を躊躇っている人が多いと思うけど、
自分を含め、多大なリスク込みで移住しているはず。

北海道出身なので元々移民気質があるせいか、東北の知人が
「残って墓を守る」なんていうのを聞くと、全く理解できない。
死んだ先祖より未来の子孫のために努力するのが自分。
元々ユの家系らしいけど。w
504 ：春だっちゅーねん！(マルタ)：2012/03/31(土) 08:00:09.80 ID:BFMJBd3h0
502さんが凄い良いこと言ってるな・・・。
海外生活を長期してると、大使館系サイトで医師の指導にあるように気持ちの浮き沈みありそうですね。
１．移住期（数週間から数ヶ月）精神的な問題は少ない
２．不満期（数週間から数ヶ月以降）心身の不調を来しやすい
３．諦観期（数ヶ月から１年以降）肯定的な認識
４．適応期（１年以降）生活をエンジョイ
５．望郷期（２～３年以降）メランコリックな気分

在ニューヨーク日本国総領事館のサイト情報だけどｗ
http://www.ny.us.emb-japan.go.jp/jp/g/mental_01.html
505 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/31(土) 08:40:42.80 ID:sk6GnFrs0
金さえあれば海外に移住してるんだがなあ。仕事も家も放り投げて速攻脱出したい、行動力がないw
506 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/31(土) 09:07:24.07 ID:mrmObx1jO

移住考えてます。経済も語学もなんとかなると思います。



‥‥ためらう理由はただ１つ、年寄りの猫ですね。
507 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/31(土) 09:26:14.59 ID:SG65AeJy0
>>469
「オーストラリア　紫外線」で検索すると色々出ますね。

オーストラリアでガン宣告される人の8割が皮膚がんなんだとか。

皮膚がんの標準治療：がんサポート情報センター
http://www.gsic.jp/cancer/cc_22/hc/index.html

>日本人の発生数は、年間10万人に1.5～2人の割合です。ところが、欧米の白人では皮膚がんは最も多いがんの1つで、
>メラノーマの発生率は10万人に15～20人と1桁違うのです。とくに、紫外線の強い地域に住む白人に発症が多いことが知られています。
>赤道に近いオーストラリア北部のクイーンズランド州は、世界一メラノーマの発症が多い地域です。ここでは年間10万人につき40～50人がメラノーマになります


とにかく、夏場は外に出ないのが一番みたいですね。
508 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 10:16:53.31 ID:rRPWT84A0
紫外線は日本の約20倍多い
放射能でガンになる可能性よりオーストラリアで皮膚ガンになる可能性の方が高いんじゃないの
509 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/31(土) 11:07:12.13 ID:8mBmHura0
>>507
白人ってのは本来比較的高緯度の環境に適応した生き物なんで、紫外線には弱い。
黄色人種がそれより強くて、黒人が最強。

従って日本人は白人よりは若干強いよ。
大量に曝されると危険度が上がるのは、放射線と同じだけどね。
510 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 11:08:40.78 ID:y4PbHz2F0
>>490
幸いな事に、ビジネスビザのサポートをお願い出来る方が見付かりました。
>>492
色々批判もあるけれど、私は日本の学校はなかなか良いと思っています。
家や車は捨てられても、日本食と日本式の教育は捨てられない感じです（笑)。
こっちの学校の先生は権利として、子供の学期中に平気で長期バカンスに行きます。
>>500
私も、安心して水が飲めるのは嬉しかった！
でも味が好きではないので、結局買っていますが。
子供に好物の牛乳を飲ませてあげられるのが、一番の幸せです。
英語は数か月死にもの狂いで頑張ってので、伸びて来ています。
>>501
紫外線にさえ気を付ければ、大人が住むには最高の国ですよね!
子供の教育を考えなければ、間違いなく永住したいです。
今回の移住先を、東京で高名な文化人に相談したところ、やはりオーストラリアの教育レベルは低いので、
米英かスイスを勧めると言われていました。
>>503
批判を覚悟で書きますが。
お年寄りが先祖のお墓を守りたいと言って、危険な地域に住み続けるのは立派な価値観だと思います。
自分の親なら反対しますが(笑)。
しかし、小さな子供がいるのに住み続けるのは、頭が悪いとしか思えません。
子供を守る為なら、異国で例え便所掃除をして働いても良いのではないでしょうか？
発展途上国のビザの取得は簡単ですから。
>>505
お子さんがいらしたら、是非逃げて下さい!
お金が無ければ、発展途上国がお勧めですよ。
>>507
日止め止めをばっちり塗って、帽子を欠かさなければ、夏場の外出も大丈夫だと思います。
それをしなければ、東京で被曝するよりも危険だと思います。
511 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/03/31(土) 11:08:58.65 ID:TtnpWgIP0
>>505
金よりアイデアが大事
例えば、サイパンで日本人観光客相手にたこ焼き屋、なんて絶対当たると思う
512 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 11:17:33.94 ID:y4PbHz2F0
>>505
いいでね、そのアイディア。でも、サイパンでビジネスをするのはビザ取得が大変。
途上国でたこ焼きもいいですね。
ニューヨークとシドニーでは、たこ焼きは人気です。
513 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 11:18:19.37 ID:Gs4A/4tv0


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514 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/03/31(土) 11:26:17.92 ID:TtnpWgIP0
>>512
途上国って具体的にどこらへんがオススメ？
アジアの親日国で税負担の少ない国だったらベストですが
515 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/03/31(土) 11:27:38.13 ID:wNeyBReA0
>>463
おお～新潟さんかな？がんばってくださいね～( ´ ▽ ` )ﾉ

>>501
おお、同じような考えで来ました。地震てか緊急地震速報が怖かったのもありますが。お互いがんばりましょう～。
516 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/31(土) 11:29:00.53 ID:LS1xICR80
510さんは、504で言う、１の移住期で、移住ハイな気がする。
つっかかって悪いけど、受け入れてくれた国に対する敬意が足りないのと、
理由があって動けない人、資金のない人、「便所掃除」の人への上から目線が。
言葉やビザの問題で、清掃の仕事だって外国人がさせてもらうのは難しいんだよ。
日本人が外国で初めて仕事、どんなのでもいい、というと日本食レストランとか
日系家庭のベビーシッターとかじゃないかな。
今までの偉そうな日本人感覚を早く捨てられたし。
517 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 11:37:50.22 ID:y4PbHz2F0
>>516
移住ハイ、そうかしら?
学生時代にアメリカに留学してみて、今回オーストラリアに住んでみて、教育レベルの低さに驚いているんですが。
レベルの低い教育に莫大な留学費用を払っているので、確かに「移住させて貰った」という気持ちは皆無ですね。
上から目線は確かにあるかも。
自分みたいな英語ペラペラでも無い凡人が出来る事が何でみんな出来ないの？って疑問に思う。
フランス、いいですね。
友人の一人が今回移住したけれど、大きな不満は無いと言っていました。
518 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 11:41:24.97 ID:y4PbHz2F0
>>514
若くてお金が無くて子供がいない友人のご夫婦は、今回タイに移住しました。
税金の事までは分からないけれど、治安面と物価のバランスが取れていて、日本人の多い場所に住めば仕事も探しやすいと言っていましたよ。
私の周りで他には、マレーシアが人気です。
519 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/03/31(土) 11:47:39.66 ID:TtnpWgIP0
>>518
ありがとう！タイ、マレーシアですか
個人事業主なんで、まずは事務所設置から、と思ってます
なんだか希望がわいてきましたｗ
520 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 11:51:52.07 ID:y4PbHz2F0
>>519
震災前の話ですが、年上の知人はクアラルンプールに移住して事業を成功させましたよ。
＞＞５１９さんの様な、海外で事務所を設置出来る能力のある方が羨ましいです。
私は無能なので、今は子供の安全と教育に全力を注いでいます。
521 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/31(土) 12:08:16.22 ID:q/ltigk+0
しかしなんか本当にハイだねw 慣れない土地で鬱になるよりは良いかもしれんけど

522 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/03/31(土) 12:10:45.96 ID:TaLmNxRS0
オーストラリア組がたくさんいらっしゃるようなので、
お知らせと援護射撃（お出来になる範囲で）のお願いを・・・

在豪10年以上のとある方（MLで知り合いました）が
現地でこのような活動をなさっています。
（以下一部転載します、ご本人の許可はとっています）

こちらで震災関係のドキュメンタリーを数回放送している
ABC放送（Foreign Correpondentという番組）にがれき問題、
特に京都の受け入れの可能性についてメールしたら、
”震災から１年経ってもこんな問題があるとは信じられない、
東京の特派員に連絡する、との返事が即日で来ました。
同ABC放送のFour Cornersという番組からも、番組の調査部門で考慮する、
と連絡がきました。
今まで何度か別件でテレビ局に提案メールしたことは有るのですが、
返事が来るのは初めてです。
オーストラリアからは、日本は非常に人気のある観光地です。（特に北海道，長野スキー）
デレビは何より影響力が有ると思うので、がれき問題が番組にとりあげてもらえることを
期待してます！（以上転載終わり）

ということです。もし可能であれば、オーストラリアのテレビ局に
日本の現状を訴えてくださるメールなどをしていただけるとありがたいです。
523 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/31(土) 12:16:15.53 ID:yh1rc+WA0
>>522
結果的に、日本の破綻を早めるかもしれないけど、何も知らない外国の人が
被爆する可能性も減らせるし、いいかもしれない。
524 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/03/31(土) 12:21:53.35 ID:CZWdvdpZ0
>>510
ご回答ありがとうございます
ビジネスビザのサポート、見つかってよかったですね！
こちらもいろいろ不安は残るけど、とにかく行ってみるしかないんだろうなぁ
525 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 12:22:46.89 ID:y4PbHz2F0
>>521
移住してもう1年ですが、ハイに見えますか？
躁病だったりして(笑)。
>>522
先週も、日本の放射能関連の番組がやっていましたよ。
日本を離れて1年になり、私は日本の現状を100パーセント理解している訳ではなので、お役に立てないかもです。
すみません。
526 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 12:27:44.19 ID:y4PbHz2F0
>>524
親戚や友人で東京から沖縄に移住した人は、とてもハッピーに暮らしています。
大した能力も無い私ですが、色々な方に支えて頂いています。
>>523
なるほど、オージーが日本に観光に来て被曝をするリスクを減らしたいという事でしょうか？
今のところ、瓦礫問題の対象地に数日間滞在しても問題無さそうだと思っているのですが、数日間でもヤバいんでしょうか？
527 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/03/31(土) 12:31:57.35 ID:TaLmNxRS0
>>525
日本の現状を全て理解なさる必要は無いですよ。
もっと日本の放射能関連の番組増やせ～！
現地に避難・移住してきた日本人にスポット当てろ～！で構わないです。
そこからいろんなことに発展していくかもしれませんから。
精神的な余裕が出来た時にでも、またお願いしますね。

>>523
この方はユネスコにもメールをだしてくださったのですが
返事内容からは政府間組織であるのであまり期待できないみたいです。
自治体に何か指導するということは出来ない、
しかし日本側窓口と連携して連絡はとりあう、という内容だったそうです。
528 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/03/31(土) 12:39:54.53 ID:y4PbHz2F0
>>527
それだけで構わないなら、メールをしてみます。
っていうか、私も日本の対応は酷過ぎると思っているので、訴えたい事が沢山あります(笑)。
先日やっていた番組では、いかに福島が人間の住むべき場所が無いかという事を延々と取材していました。
瓦礫問題について、お考えをお聞かせ下さい。
529 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/03/31(土) 13:03:28.75 ID:TaLmNxRS0
>>528
ご協力ありがとうございます。
「もっと放射能関連番組やらないの？」
「なぜこのごろ日本人の親子留学や移住が増えていると思う？」程度でも
反響がある、とカウントされると思うので・・・怒りのメールでなくてもいいですw

冷たいと思われるかもしれませんが
今更もうフクシマの現状を世界に報道しても仕方ないと思っています。
住めると思う人は住んでいますし、ムリと思う人は出て行ってますから。
原発のことも手遅れ感甚だしいので・・・報道されたからといって
2号機の水が増えるわけでも4号機がまっすぐになるわけでもないので
フクシマと原発のことばかり報道されてもなぁ、という気持ちでいます。

それよりも、今後は広域処理に関してその疑問点を、ガレキ利権の問題も含め
豪州に限らず海外でももっとたくさん報道してほしいと思っています。
530 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/31(土) 13:53:10.21 ID:yh1rc+WA0
まじで、外人さん日本に来るときは注意して。可能であればこないで。

3/25 「住民に丁寧な説明を」　県に注文相次ぐ　震災がれき焼却試験
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20120326/CK2012032602000061.html
＞日高市の太平洋セメント埼玉工場では、大沢幸夫日高市長ら三十九人が立ち会った。
↓
3/27
市長室で意識不明に、埼玉・日高市長が入院
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120329-OYT1T00240.htm
↓
3/31 訃報：大沢幸夫さん７３歳＝埼玉県日高市長
http://mainichi.jp/select/person/obituaries/news/20120331k0000e060211000c.html?inb=ra
531 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 14:07:00.27 ID:rmsepqrB0
こいつの中じゃ関東以北の死人は全部放射能のせいなんだな
532 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/31(土) 14:07:18.17 ID:r4VARNU1i
水面下(誰もヤバさに気づかないという意味で)でバタバタ人が死んで行く現実、、
このスレで去年秋ごろ自分の周りで死亡や入院多いとレスしたら何故か噛み付かれたけど
今まで全て危険厨の予想通りになってるんだよなぁ残念ながら。
瓦礫のこと考えたら日本に安全がなくなる日も早いと思う。
みんな、移住ハイだとかチャチャいれてないで各自できることをしようよ。
脱出できる人は多いほど良いんだから。
今は非常時、考えすぎて脱出の機を逃すな。
533 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/03/31(土) 14:47:25.73 ID:AgXjrJkK0
独身30代日雇いや派遣労働で喰いつなぎ貯蓄する日々
地元企業は少しづつ倒産しています
英語力＠toeic600ほど
ASEANなど温暖な土地に逃避したいです半移住が目先の目標
今居る土地が困きゅうし寂れていく危機感が日に日に強まっています
534 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/31(土) 16:41:53.98 ID:CZNmgPvt0
>>503
>>279
535 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/31(土) 16:52:51.28 ID:IsK0HFc/i
日本と日本人、日本文化を愛しているからこそ、墓のために死のうとか、全滅しようと思わないわけで。
536 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/31(土) 17:31:29.88 ID:iHVBt7kd0
移住者に質問。持ち物を放射能検査される国ってありますか？　海外から見て関東は汚染地域だと思うけど、検査されないかな？
537 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/31(土) 18:01:45.81 ID:oetHcJ950
>>531
待ってました、バカ茸登場w

生き生きと移住して行く報告が続いたから
さぞ苦々しく思って、一くさり入れる頃だろうと思ったw
538 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 19:22:30.27 ID:+B/2Jf0Q0
経験上、海外でるやつはたいてい聡明で前向き、個々の能力も高くて、ここでは役立つ情報を出すこともけっこうあるようだけど
>>537のような例外もいて、そういう存在が「海外でるやつは協調性のない人間」などと馬鹿にされる原因の一つになってることを、
当の本人はいつまでも気付かないから見ててつらい
539 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/03/31(土) 19:23:12.74 ID:Lh8RJI220
自慰識過剰すぎｗ
540 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 19:36:33.63 ID:+B/2Jf0Q0
その誤字やめろ恥ずかしい
541 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/31(土) 19:51:55.82 ID:A23VMAXV0
まずは逃げれる人は逃げよう
埼玉の市長が瓦礫を視察して心筋梗塞で死んで
原発スレが今日は祭りだった
推進派が京都で演説して、帰れ、人殺しコールでフルボッコ

食べて応援した年よりは心筋梗塞でパラパラやられてきている
チェルノの過去の数字は、病気あつかいの労災不認定も沢山あり実際被害者数は
参考にならないだろう
日本での今後の被害者の数は未知数だ
そして数年以内に巨大地震が来る可能性もあり、四号機もまだ燃料を取り出せない
身をもって自分らで無事で生活できるかどうかを日本で確かめる必要ない
我慢は必要だが、必要以上の我慢はただの命取りだ
こんなものを長期吸って健康でいられる保証がない。
健康でいさえすれば頑張れる
しかし、寝たきりになったり病気になることがあっては
もう何もできない。人間安全な食い物と居場所と健康あってこそだよ

オーストラリアの人には本当に勇気づけられますた
ありがとう！そして、移住おめでとう！
みんな、色々大変だけど、がんがろうな！！
542 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/31(土) 19:59:01.65 ID:8mBmHura0
>>541
>年よりは心筋梗塞でパラパラやられてきている
ふと不謹慎なことを思ったのだが、
それなら日本の人口ピラミッドを修正する方向に動きやしないだろうか？

そうすると、日本が抱える年金と社会保証問題は
放射能が解決することになってしまうのだが…
（ソ連はアルコールの効果で実際そうなったし）

まあ、ヨタ話だな。
人生は限られてるんだし、好きなようにやったほうがいい。
逃げたければ逃げればいいさ。
543 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/31(土) 20:01:01.51 ID:ebQmRQcw0
>>536
シンガポールは拍子抜けするくらい何も無かったよ。
昨年12月の話です。
雨どいの下の子供の自転車は持って来なかったけど、
大人の自転車は船便で持って来れました。
柏からきた方も何でも持ってきてた。
544 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/31(土) 20:03:58.46 ID:A23VMAXV0
>>542 いやいやｗ
年寄り人口だけが減るってわけでもないだろうしなあ
あと１０年したらどうなるか恐ろしいお
545 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/31(土) 20:07:00.42 ID:brjUS3R40
>>542
子供がまともに生まれにくい・育たないとなれば、
年寄りが多少減っても逆効果だな
546 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/31(土) 20:27:36.33 ID:8mBmHura0
>>544-545
子供って案外丈夫だからな。
免疫力は18歳にかけて急上昇して、そこから歳とともに下降していくし。

放射能を受けた生命体は、多産多死によって放射能に適応しようとするらしいし。


まあ、こんな公務員ばかりでは、たとえ子供が生まれたとしても、
悪政でちゃんと育ってくれないかねえ…
【佐賀】「財産を残したかった」　県職員夫婦、無許可で駐車場とアパート経営　懲戒処分　夫は依願退職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333161389/
547 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/31(土) 20:43:55.28 ID:yh1rc+WA0
>>546
あなたの想像と現実はこれほど違う。

ウクライナにおける事故影響の概要
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html
『例を挙げれば，ロブノ州ドブロビツキー地区では，ここ数年，健康と認められる子供は一人もいない』
548 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/03/31(土) 20:45:33.08 ID:x+rJYT7S0
>>536
香港もノーチェックです(´・ω・｀)
スーパーで岩手産卵発売中・・・(´・ω・｀)
549 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/31(土) 20:47:58.54 ID:bt+F6F8P0
>>548
あ、香港くん？
まぎょんくん、元気になった？
550 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/31(土) 20:59:06.34 ID:8mBmHura0
>>547
なるほど。

人間が二足歩行できるようになるまで、数百万年かかってるんだよ？
放射能に対する耐性を取得するにも、そのくらいかかるんじゃないかな。
残酷な言い方ではあるが、彼らは望まずして進化の失敗作になってしまったんだから…

だから、「逃げたければ逃げればいい」。
適応できない環境から逃げ出すのは、
それが寒さだろうが暑さだろうが放射線だろうが悪政だろうが、
生き物として当然の行為なんだから（妨害する輩は排除されて当然だ）。
551 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/03/31(土) 21:03:24.38 ID:x+rJYT7S0
>>549
うん、発疹引いてきたからホテルにおいて、今日はおかねもちのひとと合流するの(*´ω｀*)
銀行のいろいろお手伝い(｀･ω･´)b
552 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/31(土) 21:20:02.14 ID:bt+F6F8P0
>>551
いてら
いい仕事を！
まぎょんくんにもお見舞い伝えてちょ
553 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/31(土) 21:52:16.88 ID:luvbYGwn0
「人それぞれ」を言うのは簡単だけどね・・・・・


ドコ行っても、海外永住者の「寂しさ」ってマジで凄いぞ。
これはアメリカだろうとフランスだろうとドイツだろうと
みーーーーんな同じだった。
本当に、みんながみんな日本を遠い目で見ながら、
憧れ、懐かしんでいるのかが
付き合ってみるとすごーーーーくよくわかる。

日本人が、見えないところで
日本という国の環境、人、文化、食事、その他様々なものに
どれだけ支えられているのかって話でね。　
そこから切り離され、海外に住むということが
どれだけ大変かということですよ。


だから、「何を求めてるんだ？」なんだよね。
日本というスーパーな国をゴッソリ捨てて、
海外在住を目指す理由が憧れだけなら
絶対にやめておいたほうがいい。
特に欧州は「出来あがった世界」なので大変よ・・・・
554 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/31(土) 21:55:20.58 ID:luvbYGwn0
ほんと、「海外に住まなければ手に入らない何か」
がどうしても欲しいとかでない限り、日本で頑張った方が
同じ努力でも得られるものがケタ違いだと思うし
海外で根を張れるほどの努力が出来る人なら、
フツーに日本で成功して、海外にフラフラ遊びに行けると思う。

依る者の無い海外に置いて、全く文化環境気候が違う中
日本よりきつい日本人社会に耐え
根を張って生きていくって大変よーーー苦しいよーーーー
ほんとーーーーーに、俺は、お勧めしないw

ただしね、幼少期に住んでたとか、留学してたとかね、
己の中に、強烈な帰属意識とかがあるなら
追ってみるのは悪くないと思うんだけどね。
そうでなくても、どーーしてもその街に惚れた、とかね。
人生と引き換えにしても手に入れたい何かがあるならば
是非行ってしまうといいと思う。

だから「何を求めてるんだ？」なんだよ。
それがハッキリないのであれば、マジでやめたほうがいい。
特に欧州は、いやらしいよｗ
555 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/03/31(土) 22:04:17.29 ID:W+uM1cXD0
>>554

＞だから「何を求めてるんだ？」なんだよ。

今の日本にそんな「自分探し」みたいな自問自答している
時間的余裕ってあるの？

自分は無いと思ってます。
震災10年後に顕著な健康被害が出てくると思っている人が
多そうだけど、おそらく2年後程度から無視できなくなる
と思う。
556 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/03/31(土) 22:05:30.94 ID:x+rJYT7S0
>>552
らじゃ(｀･ω･´)ゞ
たくさんのひとからメールももらったのだお(´・ω・｀)
みんな優しいの(´；ω；｀)
なんでこの優しさが日本を正常にしてくれないんだろう(´；ω；｀)ｳｯ…
557 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/31(土) 22:06:38.29 ID:luvbYGwn0
海外移住とかマジでやめとけって。
特に日本からじゃドコ行っても
マイナス面の方が遥かに大きいぜ。
その土地に相当な愛着と慣れがないと
すぐにダウンしちまうぜ。

海外に住んで、そこで職を得て、
そこで家族持って、そこで死ぬってのは
多分思ってるのとは比較にならんほど
辛く、苦しく、そして、寂しいものだよ・・・・

俺自身もその立場だったし、
仕事上、多くの在外邦人とお付き合いがあったけど、
ほんっっっっっとうに、寂しい人たちなんだぜ。
俺もいずれああなるのか、と思って、
帰国を決めたヘタレなんだけどさ・・・


せいぜい長期滞在の旅行、または留学とか
ワーホリでしょう。海外に住むのは。
永住って、日本からじゃメリットが何もない。
558 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 22:06:57.35 ID:+B/2Jf0Q0
>>554
同感
夢見がちなやつらばっかだから、んなこと言っても通じないだろうがな
放射能の怖さから逃げられるなら全然マシとか言うだろうけど、現地にいないから実感がない
559 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/31(土) 22:13:29.82 ID:A23VMAXV0
入れるのに戻ってきてるやつは適応力がないだけ
適応しているやつは現地の友達や恋人作って
日本人同士でつるまないから戻ってきた奴の説得力はない
健康を害してまで引きこもりたいならどうぞ
560 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/03/31(土) 22:20:38.98 ID:ebQmRQcw0
>>548
香港さんご無事で良かった。
これからもお体ご自愛下さいね。
561 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/03/31(土) 22:31:47.41 ID:x+rJYT7S0
>>560
あ、やばかったのはわしではなくて、一緒に来たにゃらまぎょん君なのです(´・ω・｀)
わしも二日ほど体調崩したけど(｀･ω･´)
562 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 22:32:17.07 ID:+B/2Jf0Q0
>>559
その調子で海外でずっとやっていけると思ってるならホントにしんどくなるぞ

そろそろ向こうに戻るから海の向こうで見ててやるよ
Uターンしないで済むようがんばれや
563 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/31(土) 22:40:53.32 ID:A23VMAXV0
>>562 自分は友達や恋人と別れて戻ったから、逆に日本に戻ってすごい辛かったな
もちろんなじめないやつは寂しい思いをすると思うよ
だけど、それを判断するのは、行ってみてからでいいんじゃないかな
たとえそれが上手くいかなくても、軌道修正してもっと自分を伸ばせる
チャンスになったり、納得したりさ、
一生あのときやっとけばって後悔したら、そのほうがずっと辛いんじゃないかな
がんばるよ、ありがと

564 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/31(土) 22:44:26.57 ID:luvbYGwn0
適応能力がないねえ・・・

じゃあ、現地の人間たちは、というと・・・・
勿論、親切な人、やさしい人、一杯います。
でも、言葉の壁、文化の壁、宗教の壁、その他諸々含めて
「ああ、こいつらとは根本的に思考の根っこが違うんだな」
と、思い知らされる。これは必ず来る。
そしてその共通認識がどれだけ大切なものなのかということを
同時に思い知らされることとなる。

基本的に移民一世の永住者は同国出身のコミュニティで固まる
これは日本人に限らず世界中どこの民族でも同じ
２０代ぐらいまでの若い世代に関しては頑張って現地人と関係を作って
なんとか現地社会に同化しようと頑張ろうする者もいる。
でも、やがて上記のような自分ではどうしようもないほど
存在する言語・人種・文化の超えられない壁に気づき
日本に帰国するか、一緒にいて楽な日本人同士でつるむようになる。
高齢の永住者でプライベートは現地人としかつるまない日本人なんて
俺は一人も見たことないよ。例外なく同じ境遇の日本人永住者とつるんでいる。

それと現地人と結婚したからって現地社会に同化できる訳じゃない。
欧米人と結婚した日本人女性が現地の奥様連中とは行動せず、
同じ現地人のパートナーを持つ日本人奥様とつるんでいるようにね。
でもそれって当たり前だよね。
根本的に文化の違う欧米人より日本人同士のほうが落ち着いて気が休まるし楽だから
565 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/31(土) 22:50:54.38 ID:8mBmHura0
>>564
カンボジアで現地人の嫁もらって、
思考までカンボジア的になった知り合いがいるが、
そこまでやれば本望じゃねえかと思う。

そういう奴もいるって。
日本人はメンタルが豆腐なんだよ。
崩れやすくて腐りやすいが、何にでも合う。

>>563
>一生あのときやっとけばって後悔したら、そのほうがずっと辛いんじゃないかな
ホントにそう思うよ。
スティーブ・ジョブズが似たような事言ってたな。

同窓会に出たら、クラスで一番かわいい女の子がピンサロ嬢になってて、
ああ俺が彼氏になっとけば…と後悔しても、もう遅いんだからｗ
566 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/31(土) 23:00:19.89 ID:A23VMAXV0
>>564 しかし確かに、戻りたくないといって住み続ける日本人もいる
だからこそ、何を選ぶのかは、行ってみないと解からない
そして、このスレは行くと決めてるような人が見てるわけだ
危機意識が強い
そんな人間が、放射能に怯えながらおちおち幸せに日本で生きられるだろうか？
自分を納得させ続けられるだろうか。この先何が起きても。
人生経験も豊かさだ
少なくとも自信に繋がる。
この先の日本を見て、欝にならずに生きぬけるかな？
まあそれは人それぞれだけど、それこそ、海外が合わなくて日本がいいなら
戻ればいいよ
本人が選ぶだろう
日本にやつは居ればいいし、出たい人は出てみればいいと思うよ

どこにいようとやりすぎな程必要以上に我慢することはない
自分の体が資本だから、自分を大事にすることは、大切だよ
567 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/03/31(土) 23:02:34.95 ID:LS1xICR80
なんでいきなりの海外脱出サゲ？
ロンドンもパリもNYetc.も全くなんの寂しさも壁も感じない。
日本に比べたらそりゃ多少の不便さはあるものの（コンビニがないとかおしぼり出ないとか？）
いまどき大都市はどこの国もたいして変わらないよ。
ネットがあれば、日本のニュースだってなまで見れるし。
自分は日本の田舎のほうが合わないわ。外国でも田舎はあまり好きじゃない。
大体、放射能からの避難のスレなのに、工作の方向性間違い過ぎ・・・
568 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/03/31(土) 23:04:14.45 ID:AY0Mk3+q0
>>564
いや別にあなたに言われなくても、一般論としてわかるよ。それでも、放射能だったり、次世代の子供の教育だったり、国籍だったり、国際的な仕事だったり
理由は人それぞれでしょう。別に現地で誰と一緒に行動するとか、あなたが気にすることないし、長文で面倒臭そうな人ってのはわかる。
569 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/31(土) 23:04:34.42 ID:P26VEplh0
>>564
>欧米人と結婚した日本人女性が現地の奥様連中とは行動せず、同じ現地人のパートナーを持つ日本人奥様とつるんでいるようにね。
こうなっている人達は文化の差より寧ろ言葉の障害が原因な気がする。
私は日本人・日系人が殆ど居ない場所在住だけど、共通の趣味・興味持ちの現地人とつるんでるよ。
って言うか、同じ日本人ってだけで年代や考え方に何らの接点も無い人とつるむ理由が見つからない。
570 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 23:04:52.58 ID:+B/2Jf0Q0
>>564
同じ顔がいればそれだけで安心感あるからな
しかもそういう心理をついたボッタクリなんかの犯罪もあるから、注意力散漫な人は苦労する
571 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/03/31(土) 23:14:54.29 ID:8mBmHura0
>>567
精度の問題を別にすれば放射能は誰でも測れてしまうから、
（近くのホームセンターまで1万円以下でガイガーカウンターを扱いだしたくらい）
情緒的な理由で移民sageするしかないんだと思う。
もしくは、移民できる人間が羨ましくて仕方ないか。

>コンビニがないとかおしぼり出ないとか？
これはあるｗ日本のコンビニは凄すぎるよｗ
572 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/31(土) 23:21:16.97 ID:luvbYGwn0
>>569
貴方のような現地に馴染んでいる人と自負している人でも
こうやって２ちゃんねるを見て書き込みしている。
当然２ちゃん以外でもネットや他の媒体で日本の情報をチェックしてるよね？
幼少期に移住した人ならいざしらず、
大人になってから移住した人が完全に日本との関係を断ち切るのはほとんど無理
俺が言っているの海外永住者の「寂しさ」ってのはそういうこと
今はよくてもいずれ解る日がくるよ
時が経つにつれて若い頃に抱いた海外生活への憧れなんかどうでもよくなって
どうしようもないほど日本が恋しくなって
でも今更日本には戻れず寂しそうな目で遠い故郷の日本を見ている
そんな永住邦人を今まで何人も見てきた。
俺はそういう人達みたいには成りたくないと思って日本に帰国したんだけどね
でも海外に骨を埋める大変さは知っているつもりだし、
辛いこともあるだろうけど頑張ってほしい。
573 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/03/31(土) 23:22:32.35 ID:A23VMAXV0
健康と家族はお金で買えないもんね
家族を守るって人は、本当にすごいよ。子供は本当にいい母に愛されてて幸せだね
人生経験もやっぱりすごい価値があるし、それを知れるってのは
もしたとえ辛くとも、すごく幸せなことだと思う
生きていく日々をどうすごすか。今の年齢と時間には戻れない
大金を払って戻りたいと思っても決して。それを天秤にかけて判断すればいい
574 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/03/31(土) 23:22:39.03 ID:bt+F6F8P0
海を眺めながら心穏やかに過ごしたい
575 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/31(土) 23:28:17.31 ID:4jhx0mF30
完全な海外移住は諸般の事情があって無理なので
だいたい一年の半分を海外（東南アジア）
残り半分を日本という感じで生活中

海外にはコンドミニアムを借りてるので快適

以前から仕事の関係で海外にいる事は多かったけど
311以降は意図的にその比率を増やしたらこうなった
576 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/03/31(土) 23:33:07.36 ID:P26VEplh0
>>572
残念乍的外れ。
ぶっちゃけた話、このスレは日本に居る友人の為に何とか役立つ移住情報が無いかで覗いているだけ。
自分的には南米が狙い目だと思っているんだけど、残念乍スペイン語・ポルトガル語での情報収集は
不可能なので、此処には実際南米に移住した例も有るんじゃないかなと。
何やかんや言っても、２ちゃんには博識な人が多いから。

一口に海外移住者って言っても色んな例・事情が有るのに、自分と自分の知っている例だけを他人に
押し付けてしたり顔なのが戴けない。
別に安易な憧れとかが動機で永住になった訳じゃない人も結構多い。
自分が帰国して満足ならばそれで良いじゃないか、何もそれを他人に押し付けて正当化する必要は無い
と思う。
577 ：地震雷火事名無し(家)：2012/03/31(土) 23:35:39.27 ID:CZNmgPvt0
適応云々以前に若者20代で海外へ出たがってる輩がそもそも少ないからな。俺の周りも原発事故や放射能のことを全然気にしてないわ。ほんと驚くほど
ここの連中やツイッターとか見てるとニホンガーとかホウシャノーガーとか日本脱出言ってるのは大抵中年のオッサンだよ、買占め厨も結局ジジババだったしな。
自分を若者（と思い込んでる）で海外脱出！とかほざいてるのは大抵３０過ぎのおっさんばっか

おまえらの考えに従うならば、逃がすべきは１０代～２０代の若者なんだが。現実は真逆だよな（こんな日本にした団塊や中年が超危険厨で逃げたがり、生きたがり、若者はその犠牲となり諦めて死んでく）
ここの連中も見てるとマンション買っただの随分金持ってそうだし、どう考えても若者じゃないよなー。オメデトウ”愛国者”よ
578 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/31(土) 23:48:25.57 ID:mjPdqyZUi
>>554
欧州に馴染めず相当辛かったんだろうなってのは分かった
579 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/31(土) 23:49:08.77 ID:luvbYGwn0
>>576
ん？どういうこと？
普段はネットで日本の情報収集は一切してないけど、
このスレだけは日本の友達のためにチェックしてるってことなの？
580 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/03/31(土) 23:49:20.48 ID:4jhx0mF30
海外移住スレなのに
移住やめとけレスがやけに多くてワロタｗ

こんなとこまで工作ご苦労さん
581 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/03/31(土) 23:58:17.02 ID:Pp18cDeKi
こんな事態だから、あめりかにもどっている彼女にプロポーズして移住することにした。
582 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/01(日) 00:01:11.39 ID:8eVJ2ciT0
>>579
あなたの理屈では現地に完璧に同化している移住者なら、日本との繋がりを一切絶って
日本の友人知人はおろか、日本語も捨てるのが正しい生き方みたいですね。
日本語と言う当地での外国語を遣っての情報収集は、英語だけのそれと比べて有利な場合
も多いってのは自明の理だと思うんだけど。
後、仕事や研究に遣ってる人も居るって想像つきませんか？

自分が失敗したから、他人には勧められない、或いは他人が成功するのが許せない・妬ま
しいとしか思えない。
583 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/01(日) 00:02:10.21 ID:W7dRePM20
あと、凄い気になったんだけど
放射能が嫌とか日本の労働環境が嫌だとか、そんな理由で海外に移住するってのはお勧めしないよ
自分の愛した人が外国人だとか自分のやりたいことがどうしても海外じゃないとできないっていう
何らかの根本的な動機がないと海外生活は絶対に行き詰まる
言語、人種、文化、これらが日本とは全く違う異国の地で生活するのはそんなのよりもっと大変だから
放射能が嫌なら九州、沖縄に移住するとか、労働環境が嫌なら日本で労働環境のマシな企業を探すか自営したほうがいい
そのほうが海外で移民として生きていくよりはずっとずっと楽
これだけは断言できる
584 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 00:04:25.59 ID:f4Dv9N0ri
ちなみに俺は米国グリーンカード持っていたけど留魂して戻って来たよー
アメリカは悪いところもあるけどいい部分もある。今の彼女も普通のアメリカ人。英語ができない人には大変な環境かも、、
585 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 00:04:48.03 ID:f4Dv9N0ri
あ、離婚ですー
586 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 00:06:06.51 ID:lXCoqxPS0
瓦礫が来るから日本の安全はもう保障できない
瓦礫の視察で心筋梗塞で死ぬ事態なのに
あえて住み続けるなら命と健康をかけてもいい
って人ではないと
587 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 00:06:39.38 ID:f4Dv9N0ri
ちなみに海外移住で一番気がかりなのは親のこと。しかも不動産があるから将来的には何もしなくても自分に年1500万くらい入ってくる。
588 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/01(日) 00:07:13.86 ID:W7dRePM20
>>582
いやそんなことは一言も言ってないけど
大人になってからの移民は現地に完全に同化するのはほぼ無理って上のほうに書いてるよ
若い日本人であえて自分を日本語環境から遠ざけて現地に同化しようとして自滅していった人はそれなりに見てけたけど
589 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 00:08:04.95 ID:f4Dv9N0ri
ちなみに北海道は候補に入らないの？？
590 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/01(日) 00:09:32.45 ID:kp+b/vZV0
瓦礫の視察と心筋梗塞に科学的根拠があるのか？ないだろ？
591 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 00:09:38.93 ID:lXCoqxPS0
北海道もすごいやばい。
今みんなで戦っているけど
九州も北海道もかなり苦戦してる
地域によっては抵抗する人が少なくて穴だらけだからね
592 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 00:11:22.62 ID:f4Dv9N0ri
そっか～札幌と旭川大好きなんだけどなー
旭川の方は自然に放射線量高いって聞いた。

こうしていると自分がパラノイドなのか周りが楽観的過ぎるのか分からなくなるね。
593 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 00:11:32.33 ID:dzEcJUSH0
欧米移住組がここは多いのかな
若いころ（10代と20代）に欧米（アメリカは西海岸、欧州はオランダ）にも少し住んだ事あるけど
今は東南アジアが断然気にいってる
これから移住を考える人には東南アジアをお奨めします

理由はまず物価も欧米より断然安いし、差別もほとんど無いし
メシだってアジアの方が少なくともアングロサクソン系の国より美味いし
国にもよるけどアジアでも今じゃインフラはけっこう
整ってる場所も多いし、仕事でもさほどハンデは感じないし
今なら東南アジアは穴場だと思う
594 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 00:12:12.94 ID:Ei4X5Z0xi
もう終わった？
595 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 00:17:01.02 ID:lXCoqxPS0
>>592 ありがとう
本当に飯うまいし、ゆったりできるからいいところなんだけどね
札幌は防げたんだけど白老っていう千歳の隣町に瓦礫の
視察がすでに来てしまった
登別もやばいからなあ
南風が吹いたら食べ物がやばい
日本の食糧庫なのにそこらへんがやられたらかなり参るな
雨で地下水もやられるだろうし長期的に浴びたらと思うと怖いよ
瓦礫は抵抗しているけど、日本の食事が暫定基準値のままで、
食品だって何が混じっているか･･･
自分はここにずっと居る勇気はないよ
596 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 00:18:53.66 ID:dzEcJUSH0
北海道は知事が原発推進派なのが残念だね

あと六ヶ所村という恐怖の大魔王が至近距離というのもネック
597 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 00:23:34.54 ID:lXCoqxPS0
>>596 そうだね
もし４号機のプールでも穴開くような地震来たら
南風だったらこっちも今度は無事じゃなさそうだしなあ
２号機の内部だって73シーベルトだっていうし、建物壊れたらそれ出るわけで。
ただの気管支炎かもしれないけど、去年の４月から喉もやられてるし
何か買ったり食べるたびに、怯えるのも、耐えられないや
598 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 00:26:33.49 ID:dzEcJUSH0
日本でも沖縄の先島諸島（宮古島とか石垣島）
あたりまで避難すれば国内ではマシな方だろうね

ただ沖縄は食料自給率が低いので本土の食べ物がかなり入ってるので
安心は禁物だし
さらに沖縄も知事が瓦礫受け入れに前向きという話なので
今後は知らないけど
599 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/01(日) 00:28:23.25 ID:MYQ348aH0
西日本専用から転載です

京都市の瓦礫受入反対！！
反対が多かったら止め
る可能性も有とのことなので、電話、宜しくお願いします！
京都市施設整備課：０７５ー２１２ー８５００
担当の方は感じがよく話しやすかったです。
カウントしてるようです。
瓦礫焼却反対とおねがいします。
600 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/01(日) 00:45:46.83 ID:nZMytryx0
>>599
京都の人頑張ってるよね。
今日のUst中継すごかった。帰れコールｗ
週明けご協力させていただきます。
601 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/01(日) 00:54:57.86 ID:Bdq4ANkz0
>>588は終わった人なんだよ。>>588さんは過去、数十年前の自分の経験をもとに言っているよね。
ここは現状からどう問題解決するかの情報交換でしょ？　今はインターネットあるし、政治経済も欧米だけじゃなく、新興国も選択肢。
海外の距離感は近くなってるから、昔の状況とはちがうんじゃないの。それで人種・文化とか当たり前の一般論言われても説得力ないわ。
602 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/01(日) 00:56:59.12 ID:7HXYx3Bo0
移民とか難民とかありえるだろ。
日本国土が放射能汚染で住めない上、巨大地震とかさ。
生きてればなんとかなるよ。
603 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/01(日) 00:58:06.60 ID:Bdq4ANkz0
>>583
>自分の愛した人が外国人だとか自分のやりたいことがどうしても海外じゃないとできないっていう
>何らかの根本的な動機がないと海外生活は絶対に行き詰まる
A,大橋巨泉さん　はい論破ｗ
604 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/01(日) 01:01:44.18 ID:7HXYx3Bo0
行き詰まるってブラジル移民の人に失礼だよね～～
エダノン妻子はシンガポールでビザ切れて今はブラジル？
605 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 01:01:44.33 ID:dzEcJUSH0
>>601
同意
いまや下手したら沖縄行くより安く海外にも行ける時代だし
海外＝欧米って暗黙の固定観念も既に古くさい
606 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/01(日) 01:03:59.09 ID:kp+b/vZV0
問題解決の場とか言っときながら論破とか言ってるクソはうせろ
607 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/01(日) 01:26:56.71 ID:7HXYx3Bo0
《拡散希望！》--------------- 原発再稼働に待った！
全国署名 http://hinan-kenri.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-658d.html
★中間提出は３月２７日です。政府交渉にご参加ください。
608 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/01(日) 01:43:13.82 ID:9mtB7vXo0
>>588
完全に同化する必要もないし、現地で日本人のコミュニティを作るのも
別に悪いことじゃないしね。現地の人に迷惑をかけなければいいんじゃない。
要はバランスですよ。自分が幸せになるのに同化が必要か考えれば良い。
今の日本人に足りないのは自分の手で環境を作り変える意志。
でも日本ではいろいろな事がもう固定されてしまっているので、
一度外国で動いてみるのも良いんじゃないでしょうか。
逆を言えばそう思えない人は外国に行かないほうが良い、
と今までは言えたのだけれど、現状に身をゆだねた生き方自体が
今の日本の閉塞感を生み出していると思うので、
ひとつ自分に対する修行という意味で外国に行くのも
今の日本人の多くには効果的だと思うな。
609 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/01(日) 02:23:22.80 ID:IEHF64k20
日本人は、人に迷惑をかけていけないとか真剣に考えすぎ。
中国人やイスラム系移民みたいに、少しは図々しさがなきゃ海外ではきついよ。
610 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/01(日) 02:37:32.86 ID:+8gxBQ800
>>577
こんな日本にした団塊や中年が超危険厨で逃げたがり、生きたがり、若者はその犠牲となり諦めて死んでく

的確すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東電も危険中もまぁ、根は一緒だよ
人間だもの。
611 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 02:38:45.45 ID:tUWDU2YC0
>>554
(東京都)は、まるで自分が汚染地域に住んでないような口ぶりだなw

「何を求めてるんだ？」って、放射能汚染のない環境に決まってんじゃんw
目的はこの上なく明確なんだよ。
放射能汚染さえ無けりゃ、そりゃ日本のほうがいいだろw

止むに止まれぬ事情によって移住するはめになってんのに
(東京都)の間抜けとも言えるノンキさにびっくりw
612 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/04/01(日) 02:46:00.13 ID:889nVaDj0
メルトスルーして絶賛活動中の2号炉と
200トンの燃料棒がジェンガ状態の4号炉、
4年以内70%の確率で発生の直下大地震など
もお忘れなく。
613 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/01(日) 02:51:56.06 ID:Nbt5Or460
>>612
あー、最後の一つは忘れておきたかった(´；ω；｀)
614 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/01(日) 03:08:41.39 ID:2V60zH6f0
>>577
若者が気にしてないの？　それも困りもんだな
諦めてるにしろ、無関心にしろ深刻
諦めてるなら、諦めずにチャンスのあるうちに海外目指す(視野に入れる)ほうがいいと思う
615 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 03:12:31.55 ID:dzEcJUSH0
>>614
同意
早々に諦めてる（ないし無関心な？）若者にも問題ある
後になって病気になってから団塊世代のせいだとか叫んでも後の祭りなのにな
616 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 03:19:07.17 ID:a9LcYpf1i
>>554
そーーーーなんだぁーーーw
私は今日から海外行ってきまーーーす。
他人の意見鵜呑みにして、行動もせずに海外行きやめるような人は、
日本でも海外でもやーーーっていけないきがするぅー。


マジレスすると、海外が合わなかったら
日本に帰ってくればいいと思う。
私自身そうする。
大変な事もあるが、努力し楽しく後悔のないように生きたいと思う。
617 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 03:23:15.07 ID:dzEcJUSH0
>>616
>マジレスすると、海外が合わなかったら
>日本に帰ってくればいいと思う。

そうそう。
何も船旅だけしかなかった戦前とかじゃあるまいし
一度海外に出たら今生の別れと水杯を交わすような時代でもない

下手したら沖縄に行くより安く海外と日本は行き来できるんだもの
何もなくても一年に一回とかくらいは帰国してみるのも良いと思う
618 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/01(日) 03:24:02.15 ID:Nbt5Or460
>>616
体調管理気をつけるべし(｀･ω･´)ノ
619 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/01(日) 03:25:16.93 ID:2V60zH6f0
若者は>>616さんくらいの気持ちで試行錯誤すればいいと思う
620 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/04/01(日) 03:31:17.42 ID:9gsEeGUn0
ここ数日、有意義なレスや実行組みの参戦で
いい感じになっていたからなぁ
スレ新人さんも増えているっぽいし

日本はだいじょぶだー教も大変だ
621 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/01(日) 03:33:48.53 ID:Tvzw0MD10
>>557
海外に移住した日本人は目が輝いていてとても生き生きしている人が多いよ
嘘もほどほどになｗ
お前北米版でこのスレを立てた奴だろ

日本に逃げ帰って生活保護受けている奴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/northa/1327503333/l50
622 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 03:34:47.37 ID:dzEcJUSH0
>>616
グッドラック！
身体に気をつけて
またときどき報告してね
623 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/01(日) 03:44:18.50 ID:HkKl7r3s0
遠くにいる人は、いいな～

海外もいきたいけど、親の様子を見る度に乗るのは大変そうだな～(´･_･`)
皆さんは、偉いですね☆
それだけのパワーが得られる、素敵な環境なんですね～。
寂しさを超えうる良さかぁ、一族で動く中国人スタイルが、小心者向きだなぁ。
624 ：地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度2】)：2012/04/01(日) 03:51:09.73 ID:2V60zH6f0
ネガティブに諭してる人いるけど、日本人は日本にいるほうがいいと、ここの人はみんなわかってるだろ
海外への憧れ10～20％、日本ヤバい90～80％くらいの気持ちで臨んでるんだと思うよ
住みやすい、自分を生かしやすい場所を選んでるはずさ
625 ：616(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 05:28:40.71 ID:a9LcYpf1i
>>617>>618>>622さん
ありがとう！
行ってきます！！
626 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/01(日) 06:27:06.14 ID:SqozBePT0
若者が移住するべき、とか自分の価値観を平然と他人に押し付ける。典型的な日本人だ。
海外移住は超えなきゃいけない壁も高いし、リスクも大きいから一番必要なのは本人の意思。
「若者が移住すべき」　　・・・・若者以外への罪悪感の植え付け（心理工作）
「移住したら戻ってくるな」・・・勝手な主張。合わないと感じれば戻るのも自由だ。

まぁ、自分の場合は周りの日本人と根本的な発想が違うと感じているくらいだから
実際に現地いってみたら案外低い壁だった、ということもあるかもしれない。
事前にいろいろ調べるけど、やっぱり現地へ行って自分の感覚で確かめたい。
627 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/01(日) 06:36:58.50 ID:Z/Vn90+i0
>>626
若者は軽々に移住するべきじゃない　ってのも
自分の価値観を平然と他人に押し付ける。典型的な日本人だろｗ
628 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 08:04:03.92 ID:C0DGiOPU0
>>617
うんうん、私もそう思って気軽に移住（留学ビザだけど）しちゃいました。
永住すると思ったら覚悟が必要なので、「嫌なら日本に帰れば良いか」って思っていました。
1年経って、移住した事には満足していますが、子供の教育を考えて別の国への移動も考えだしました。
>>624
そうですー。震災前はアメリカに留学したり、随分色んな国に遊びに行きましたが、日本人の私は日本で生きるのが一番だと思っていまいした。
今でも勿論日本に未練はあるけれど、子供の健康を考えたら、背に腹は代えられない。
あと、一応信用していた日本政府の対応に色々と幻滅してしまい、この国の限界を知ってしまった。
629 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/01(日) 08:07:07.30 ID:VgdpqkEhO
>>572
避難･疎開は憧れ優先じゃないよ｡日本にいたくてもいられない状態なの｡
脱原発･エコロジー組織も含めて､危機感表明･対策が何年遅れてる?って感じだもん(泣くに泣けず)｡
それ以外のグループならなお話せず｡とりつくしまもない｡話してもウザがられ､猛反発か無視か蔑視される｡
いまだにデマだ人権無視だ差別だと言う輩もいる｡
汚染食品からがれきまで全国拡散｡利権のための環境テロよ｡
海外は自分はよく知らない｡ただいとこは南米とインドに旅行に行ってすごく健やかになって帰ってきた｡
北米のヒッピーコミューンに行って帰ってきた知り合いは､メンタルも周りとの関係もずたぼろにされていた｡
だから原発なぞ推進してチェルノブイリ＋フクシマで汚染された先進国じゃなく
新興国に行ってみたい｡まずは下見にと思うだけ｡
630 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/01(日) 08:11:15.63 ID:VgdpqkEhO
>>577
若者がしゃべれない英語教育や､国粋趣味の価値観を広める文教政策にさらなれなければ
それにもっとリッチなら外にドンドン出るんじゃないかな｡
先立つものがなければ発想もしぼなえるし､行動力も小さくされるよね｡
それに世代じゃなく､利権に与れるかが大事｡
631 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/01(日) 08:18:53.14 ID:VgdpqkEhO
>>559
そんなもの試しに何カ所か行ってみなければわからないでしょ｡
行くことで新たに作られ体質変わっていく自分てのもあるし｡
行くだけでも海外渡航手続きに慣れる､知り合いできる､地の利できる､懐かしい風景ができるとか
小さくともメリットあるじゃん｡
632 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/01(日) 08:21:10.07 ID:VgdpqkEhO
>>564
たまたま親切な方と仲良くなれるかは運だね｡
最初の数ヶ月や病気や事故のときはともかく､
ほかは基本的に自分でやっていく姿勢はいるだろうな｡
633 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/01(日) 08:30:29.97 ID:VgdpqkEhO
>>553
それを言いだすなら国内移住でも本質的には変わらん｡
同じ日本と言っても地域差､都市と郊外と田舎の差､西日本と東日本の産･･･とかイメージ以上にある｡
故郷の山海を離れて東京や大阪に行って15年ぶりに帰ったら､故郷はすっかり荒れ果てていた､なんて珍しくもない｡
関西に出てきた自分も四国の田舎の自然風景や街の様子や建物を懐かしく思いおこす｡
しかし故郷に数年ごとに帰ると､いろいろ変遷している｡だいたいは衰退･下流化･発展途上国化｡
人の時代錯誤な頭の硬さや文化的な貧しさ､
身分差別や男尊女卑や保守反動性と窮屈さに辟易しながら､
やはり好きな部分は残る｡それは仕様がない｡
ふるさとは遠くにありてノスタルジックに美化するものだから､それでいい｡
近くで見ると目を背けたくなるものだからね｡
634 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 08:54:37.67 ID:hUCFP+bh0
私も楽しくなかったら帰ろうと思ったのですが、パブ巡りがもう楽しくって(笑)

オーストラリアはパブのビールと食べ物が美味しくて、ワインが安く買えるので、私には素晴らしい国だと思いました。

他国にはまだ行ったことがないのでどれぐらい素晴らしいのかはわかりませんが。
635 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 09:20:06.22 ID:C0DGiOPU0
>>634
いいなー、パブ巡り。お一人でいらしたんですか？
うちは子連れなので、そういう楽しみは出来ません。
物価は高くてもワインだけはお買い得なので、私もこっちに来てワインが大好きになりました。
毎日節約生活をしている中で、唯一の贅沢かも（笑）。
オーストラリアは、お酒と食べ物が最も美味しい国の一つだと思います。
636 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/01(日) 09:24:01.94 ID:VgdpqkEhO
>>634
パブ巡り｡楽しそうですね｡
オーストラリアか､友人が以前ワーホリで行ってよかったって言っていました｡
インドネシアとセットで回ろうかなぁ｡
637 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/01(日) 09:29:46.92 ID:6n6Sy5150
海外脱出と海外挑戦をごっちゃにしてるやつばっかだな
それとも反射的に反論して何言ってるのかわかってないのか？

散々放射能がいやだ日本政府がいやだ言っといてダメなら帰ってくればいいってｗｗ
638 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/01(日) 09:31:29.61 ID:2V60zH6f0
>オーストラリアは、お酒と食べ物が最も美味しい国の一つだと思います。
それは素晴らしい
オーストラリアは魚料理は豊富なんですか？　和食含めて
639 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 09:43:23.90 ID:C0DGiOPU0
>>637
マジレスすると、日本を脱出して行った国で、放射能や大地震の恐怖よりも恐怖に感じる事があれば、
日本の方がマシだと判断して帰国する事は選択肢の一つだと思います。
>>638
私はシドニーとゴールドコーストの事情しか知りませんが、魚は新鮮で美味しく、シーフード料理のお店が充実しています。
和食も大人気で、町中に溢れているし、魚屋でも新鮮な魚が溢れていて、お刺身にも出来ます。
何でも高い（東京港区と同じ物価に感じる）のが難点ですが。。
640 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/01(日) 09:51:37.64 ID:2V60zH6f0
>>639
日本人も住みやすそうですね。いいですね。
641 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/01(日) 09:57:19.86 ID:2V60zH6f0
逃れようがない命の危険を感じたら移動する、というところでしょう。
誰でも本能的に考えることじゃないかな。
ただの理想だけど、どんな国でも生きれる柔軟性、度胸、技能…があれば最高だと思う。
海外挑戦を1つずつやっていければ、いつかは…
642 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/01(日) 10:05:48.06 ID:6n6Sy5150
日本に戻っても戻らなくてもどっちでもいいけど、当初の目的が何だったのか忘れないことだな
戻ったあと日本でがんばりますならそれでいいが
やり直しがきかない国だって事は十分承知してるだろう

日本に戻ってこんなハズじゃなかったと言ってるのを何人か見てる
自分の年齢能力金と、状況をよくみてどうするか決めることだ
643 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2012/04/01(日) 10:06:28.80 ID:dWKxB4oP0

【社会】 "日本の妄言に対し、国交断絶をせよ" 韓国の市民団体、日の丸や野田首相の写真を燃やし激しく抗議…竹島問題★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333235718/
644 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 10:21:21.42 ID:C0DGiOPU0
>>640
うん、バスや電車等の公共の交通機関も発達しているし、日本人には住みやすいと思います。
紫外線対策に気を付ける事と、子供の学校の教育レベルの低さに目をつむれて、物価が高くてもなんとかなる（お金もちか、節約が苦にならない）人にはお勧めです。
学生時代に留学したアメリカ西海岸も、食べ物やワインが美味しくて、気候も良かったけれど、車が無いと生活するのに不便だし、治安が良いと言われている地域でも日本人にはイマイチでした。
でもアメリカは公立でも良い学校が一杯あるし、物価は高くないのは良かったです。
アメリカはビザを取るのが難しいので、永住には向きませんね。
645 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 10:40:17.26 ID:tUWDU2YC0
>>642
(茸)も(東京都)も、まるで日本が汚染されてないかのような口ぶりだな。

確かに震災以前は、憧れ気分で海外に出たけどホームシックで
日本へ尻尾を巻いて帰ったヤツも多い。

けれども、これからは帰りたくても帰れない環境になったというのが現実。

たぶん後3年もすれば健康被害が明確に表面化して、
海外で「やっぱ日本のほうが良かった」
とかボヤいていたヤツも帰る気がなくなるだろう。

おまえの一般論は震災前の放射能汚染の無い日本の話。
現状認識が甘過ぎる。
646 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/01(日) 10:47:30.09 ID:6uJpbhcO0
広島原爆：約14万人が死亡したとされる。
長崎原爆：約14万9千人が死没。
東京大空襲：8万3793人死亡。

日本の自殺者：直近5年で15万人over

5年おきに原爆落とされる被曝国（日本）と、
紫外線で皮膚がんになるまで焼かれるバブル崩壊手前の国（オーストラリア）と、
どっちがいい？って話だわな。
この手の比較を始めたら、完璧な国なんて存在しねえよｗ
行きたいところに行くがよし。
647 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/04/01(日) 11:03:02.76 ID:QBaewbsUP
>>644
カナダには教会系や独立系の私立小学校が結構ありますが
オーストラリアはどうでしょうか？
648 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 11:11:32.11 ID:tUWDU2YC0
>>646
俺も去年まで絶好調だったオーストラリア経済が調整のキザシありと、
現地の売上げベースの話で聞いた。
その点は要注意だな。

誰か現地から景気のレポよろ。
649 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/01(日) 11:25:16.80 ID:6n6Sy5150
>>645
挑戦が目的ならいいが、脱出が目的なら帰らなくてすむ方法を考えなければならない
現状認識が甘いんじゃない目的を正確に捉えてどうすべきか考え行動することが必要なんだ
お前のいってるのは現状認識が云々という以前の、話になってないレベルだから
650 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 11:29:01.38 ID:tUWDU2YC0
>>649
イミフw
まあ、がんばれw
651 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/01(日) 11:49:49.51 ID:MYQ348aH0
>>650
シンガポールは過ごしやすい？
インフラ・病院・家賃・物価上昇率など
652 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 12:00:01.56 ID:C0DGiOPU0
>>647
こちらにも私立は沢山あって、公立よりは勿論まともな教育をしてくれるんですが、日本より学費が高い。
そこまでのお金を払うほどの教育はしてくれないので、私は「安かろう悪かろう」の公立を選びました。
>>748
私がここでお付き合いをしているのは、殆ど日本からの駐在員の方なんですが、皆さんバブル崩壊の話をされています。
但し、今すぐという訳では無いらしいし、私みたいにこちらで不動産を持っていない人間には、余り関係ない話みたい。
こちらに永住を決めて家を買うなら、よく研究しなければいけませんね。
653 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/01(日) 12:06:37.04 ID:Tvzw0MD10
海外脱出の成功の条件
1　能力　　　　最低でも語学力くらいは　
2　お金　　　　理想は300万円前後かな
3　良い人脈　　これに恵まれれば能力やお金がなくても結構うまくいきやすい
4　運　　　　　神に祈るしかないかなｗ
654 ：地震雷火事名無し(北海道【12:10 震度1】)：2012/04/01(日) 12:19:02.10 ID:lXCoqxPS0
【重要】 #東京 でも被曝症状確認。セシウムが心臓病起こす！(字幕)
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=PEnntY9k4mY&NR=1

東京ではすでに心臓病の症状が現れている
長期間浴びることになれば発作のリスクが上がっていく
今はＬＣＣのおかげで北海道から海外に行くのも
以前の東京に出るくらいの金額だし、海外にもっと気楽に出たほうがいいね
健康はなくしたら終わりだよ、ほんと
655 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/04/01(日) 12:21:45.35 ID:QBaewbsUP
>>652
なるほど。こちらの独立系の私立もべらぼうに高いです。一人二万ドルぐらい。
我が家の家計ではとても無理です。
レスありがとうございました。
656 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 12:30:06.47 ID:C0DGiOPU0
>>655
カナダの私立のクオリティーはいかがですか？
私は、良い教育の為ならこっちでパートに出ても高額な学費を払う覚悟で留学したんですが、
こちらの私立は大金を出す程の価値は無いと判断しました。
日本人の私の価値観では、費用対効果が少ないと感じました。
勿論公立よりは良いので、我が家が大金持ちなら大金を出したかもしれません。
657 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/01(日) 12:32:51.47 ID:7HXYx3Bo0
まだ人生の目的が金と成功の人は海外ムリじゃない？
トムソーヤみたいな暮らしでも子供が健康、食うだけで幸せなら
移住してソコソコでいいとか。
日本でベクレながらヒヤヒヤしながら生きるのと
勉強よりも生活力を信じる方と。
もう日本で学校の勉強しても役に立たないのは実証済みだし。
どーすんの、この放射能まみれの国土。
658 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 12:36:20.87 ID:lXCoqxPS0
>>657 何を持ってしてよしとするのかは人それぞれだし
無理ってことはないよ、がんばろうよ！
食うだけって言うけど、それがすごい幸せなことだと自分は思ったな
自分は知識好奇心、新しい環境に飛び込めたらめっちゃ幸せだ
659 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 12:40:53.89 ID:C0DGiOPU0
>>657
トムソーヤみたいな暮らしでも子供が健康、食うだけで幸せなら

まるで我が家の事ですｗｗｗ
でも、お金を掛けれなくても子供には勉強させたい。
日本の政治家や東電の様な馬鹿日本人にはならない様に、勉強させたいです。
660 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/01(日) 12:51:11.16 ID:EhwyRZ5N0
test
661 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 12:51:49.69 ID:lXCoqxPS0
生活力とかは生き方が違うから人によるけど、日本のほうが物価、労働によってはきつい
場合もあると思うな
円今わりと高いしどこ行っても暮らしてればそれほど日本より高くついたり
しないと思う
現地で働くにしろ、労働時間と物価と賃金により、生活レベルも変わるし
特に東南アジアなんかはリフレッシュも兼ねて貯蓄もできそうだし
イギリスの友人は２０代だけど、タイでマンション買ってそれを貸して稼いでる
国が違えば常識が違うから行って見なきゃ行く前に考えても結局始まらない
日本の常識の価値観は海外で同じかは解からない
自転車に乗る前に諦めないで、何度でも乗れるようにがんばればいいんだよ

本当にオーストラリアさんは人間がしっかりしててかっこいいな！
自分を正しくもっていて、冷静に判断できるし自分も自分をどんな時もしっかり
正しく持っていられる人間であれるよう、頑張ろう
662 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/01(日) 12:59:05.76 ID:EhwyRZ5N0
お、書けた！

659のオーストラリアさん、その行動力に感動しながら読んでいました。
お子様はとっても幸せだと思います。うらやましいです。
自分がもし今小中学生くらいの子供で、自分の親がテレビや周りの空気に流されて
「大丈夫だよ～」とか言ってて
子供の自分だけが日本ヤバいと思っていたりしたらと思うと
発狂しそうになりますｗ
659さんとご家族にいいことがありますように祈っています。

>>657
ほんと、どーすんのコレ…って感じですよね。
まずはみんなが現実を見て、それから考えないといけないのに。
みんな目をそらすのがうまいです。
663 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/01(日) 12:59:24.79 ID:7HXYx3Bo0
>>659
家電とかは海外持ち出す方がいい？使えますか？
気に入った掃除機があるので軽いし持っていきたい。
それとも向こうで買った方がいい？
664 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/04/01(日) 13:14:03.70 ID:y0GrXHTy0
昔こっちに住んでて老後はこっちに住みたいとぼんやり思ってる程度でしたが、
地震の後、放射能もだけど、地震が怖かったし政府の対応にも失望して
毎年何百万も税金やら社会保険やら年金を納めるのが馬鹿らしくなって、老後にはだいぶ早いけど来ちゃいました。
世界中のどこにいても自分の場合、孤独は感じると思う。日本でも地元を長いこと離れてたし。
こっちで就活してた時はビザの壁がすごく大変で日本にいたらこんなに苦労しないのに、と思ったけど、
それ以外は日本にいても海外にいてもあまり変わらないなぁ。
今はネットやスカイプでいつでも連絡も取れるし。。。
一生ここに住むって決めてるわけでもなく、日本がいいと思ったら帰ってもいいし、
シンガポールとか上海とか、他の国も悪くないかな～と思ったりもします。
665 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 13:29:04.63 ID:lXCoqxPS0
自分は転勤族だったから故郷がないんで日本に愛着ないし
和食より洋食派ってか、珍しいものや、うまけりゃなんでもいいから
海外行くのが楽しみで仕方ない！
田舎には外人居ないけど海外にはいるし英語を使える環境もある
物価も安いっ、ビザ更新で旅行もできるし、メイドも使える
おまけに住民票抜いたら日本で税金取られないし
環境を変えるだけでもいいなヽ(=´▽`=)ﾉ
早く夏になれ～、よーし、がんばろ
666 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/01(日) 13:35:32.73 ID:6n6Sy5150
メンヘラっぽいな
667 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/01(日) 13:38:21.50 ID:lXCoqxPS0
希望があると生き生きできる
これは海外に行ける奴の特権だね
668 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/01(日) 13:40:01.81 ID:UzFv1kiT0
放射能汚染の話は人体にそれほど影響はないと自分なりに調べた結果で
大げさではないか？と感じています。
小さな子供の居る人は神経質になってもしょうがないでしょうけど
被爆はそこまで心配しなくてもいいのではと思います。
（個人の意見なのでご批判を受けるでしょうけど）
専門家の中にも危険な状態と断定する人、分析した結果問題ない数値と
断定する人がいますので、新聞、テレビ、ネットを総合した判断です。
669 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/04/01(日) 13:40:30.96 ID:Qdn5GGvh0

世界の放射線量　単位：毎時μSv
--------------------------------------
ロンドン　　　0.25
ローマ　　　　0.25
ソウル　　　　0.11
ニューヨーク　0.09
北京　　　　　0.08
東京　　　　　0.06
670 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/01(日) 13:42:23.12 ID:MFrm6OZe0
俺も、オーストラリアさんの行動力には感動した。
お若い方なんだろうけど、なかなか決断できる事じゃないと思う。
俺の場合は、年老いた親の件もあるし、日本での仕事や暮らしを捨てる決心がまだつかないし、
そんなことを言っていてはダメなのはわかっているんだけど。なんだか、自分が情けない。
家族全員ってことは、ご主人もそちらに行かれているんですよね?
ご主人は、日本でのお仕事とはすっきり決別されたんですか?

671 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/01(日) 13:49:22.90 ID:7HXYx3Bo0
>>669
杉並区の運動場の養生シートが何万ベクレルとか～
あの世田谷の民家放射能瓶もホットスポット隠しだと思ってる。
672 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/04/01(日) 13:56:21.48 ID:QBaewbsUP
>>656
すいません。私も全然詳しくありませんが、私が住んでいるバンクーバーでは、
成績上位校はほとんど私立の一貫校が占めています。
またIBプログラム(インターナショナルバカロレア？)を採用している学校もいくつかあるので
そういったところはある程度のレベルにあるかもしれません。
自分の子供は近所のクリスチャン系の学校(学費が安い)をウェイティングしてますが
見学した感じでは悪くはないけどそんなに大したことはやっていない印象でした。
公立は学校区によってかなり差があるようです。なのでいい学校区の不動産はほかより高いです。
また公立でフレンチイマージョンをしているところも人気があります。
673 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/01(日) 14:02:21.54 ID:UzFv1kiT0
僕個人は、(茸) (東京都)の御２人に同意する部分があって
家族、知人が居ますし日本は捨てれないですね。

仕事（喰っていくための場所）も日本に在りますし
言葉、文化、宗教、価値観の違う異国で根を張って生活をしていくことは
並大抵のことではないでしょう。
「何時か訪れる大きな壁」は短いながら外国に住んでいた時に感じていますし
さらに言えば細かい微妙な言い回しが伝わらない、会話や状態において物事の全体を掴めない
と言ったことがストレスになるのではないでしょうか。
立ち止まって苦悩している日本人を何人か目にしました。

定住・永住と言うのは、その土地に強く求める何かがなければ簡単なことではないと思います。
「憧れ」よりも個人の立脚点が重要ではないでしょうか。
思い切った行動だけは直ぐに頭打ちになるでしょうし

それに日本は総合的に見て優れた国であることは確かです。
劣悪な労働環境や個人が主張し辛い（変化が起きない）悪い部分も目に付きますが、それを差し引いても
生活していく上では優れた国ではないでしょうか。
674 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/01(日) 14:07:03.64 ID:7HXYx3Bo0
↑
読む価値なし。日本でも絶望して自殺する人が多いのに何言ってんだ。
675 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 14:17:04.01 ID:Ds1/dvNN0
どうも、先日入国したばかりのもう一人のオーストラリアです。
>>659 大丈夫だよ。教育なんて、自分が教材を取り寄せて教えりゃいいじゃん。
しまじろうは海外までテキスト送ってくれるみたいだよ？
私はまだオージーの学校教育の程度を語れるほど余裕は無いけど、（英語で買い物できた！感動！ってレベルだし）
そのうち、「学校に任せられん！」ってなったら、通信教育を考えるとおもう。

>>663　私は>>659ではないですが、家電持ち込んだのでかきこします。
家電を持ち込むなら、コンセントの形をあわせるアイテムと変圧器が必要。
そのうえ、各国の持ち込み制限を調べて（これは家電関係なく、海外に物を持っていくときは必須）大丈夫なら持ち込む。
オーストラリアは「土、砂、糞、種子が付いている可能性のあるもの持ち込み禁止」なので、掃除機はパックを捨てるようにと大手の海外引越し会社のパンフにはかいてあった。
紙パック式じゃない掃除機はどうやって持ち込むのかに関して私は知りません。


676 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/01(日) 14:21:36.86 ID:Y4OLWJ+NO
>>669
日本は内部被曝が深刻なわけだから比較にならないよ。
しかも実際そんなに低くないわ。その倍は数値ある。
677 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 14:29:03.20 ID:tUWDU2YC0
>>652
ああ、やっぱりそうなのか。
現地に進出してる日系企業が今年に入って売上げ落ちてるって言ってるんだよね。

関係ないといいが、景気悪くなると移民がスケープゴートにされるから要注意。

>>651
シンガポールはインフラ・医療・教育は完璧でお金さえあれば過ごしやすいよ。

ただ家賃や教育費がバカ高だから、一般向けでない。
678 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/01(日) 14:32:07.96 ID:6n6Sy5150
>>674
海外でて生活基盤を築いてからいえよ
679 ：平井(やわらか銀行)：2012/04/01(日) 14:35:02.62 ID:uTvp94cw0
おいらを総理大臣にしたい人がいたら、この文面を丸ごとどっかにコピペしてオイラを宣伝して。
全人類にオイラの存在を知らせてくれたら、1年くらいで総理までたどり着ける筈。
総理になったらあっという間に原発問題も解決できる。http://ameblo.jp/cleopatra20/

もっと早く原発問題を解決したいなら、子供たちが革命することネ。
詳しい理屈は　http://t.co/eYdDJ9Nz　この辺を読むといいよ
680 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/01(日) 14:42:02.72 ID:cGtDrx2P0
若い頃から海外に行って異文化に触れた経験があるかがキーだと思う
ここでムキになって否定レスをつけてる2，3人はおそらく
そういう経験がないまま年をとり、そこへきて大型地震と原発事故。
どうしても目に入ってしまう原発の記事→怖い、不安。で
恐る恐る原発スレや移住スレをのぞいてしまう。って所じゃないかと
681 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/01(日) 14:47:24.04 ID:Y4OLWJ+NO
しっかし(茸)さんは毎日ヒマだよね～
682 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/01(日) 14:51:58.42 ID:VgdpqkEhO
>>637
だって自分これまで一度も海外経験ないから､まずは下見とか短期語学留学に行かないと｡
どこがいいか見当もつかない｡
683 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 14:55:57.83 ID:tUWDU2YC0
>>668
バカすぎ、ワロタw

素人の癖に何わかった気になってるの？
放射能の怖さは、その放射性物質が体内に入った時にどんな悪さをするか
まだわかってないってことなんだよ。

せいぜいわかってるのはセシウム・ストロンチウムなど。
テルルとかアメリウムなんかはまったくわかってない。専門家ですらわからない。

それなのにネットをざっと漁って、
素人が「放射能は人体のそんなに影響ない」とか結論付けてるなんてバカすぐる。

テルルとか、しっかり検出されてますからw
684 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/01(日) 15:06:51.09 ID:kRW4TtH80
ここは海外へ移住した方が良いかを議論するスレではないので、
荒らしにいちいち釣られないでください
685 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/01(日) 15:06:53.67 ID:3adJZm2TO
>>673
その辺の前提が去年の３月に吹き飛んだのだが。
686 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 15:11:19.18 ID:Rg595zTy0
>>635

ここには一人で来ました。今は韓国人の彼女と二人で暮らしています。NZのSauvignon Blancが好きで、よく10ドルぐらいのを買って飲んでいます。3ドルのワインが並んでるのを見ると、こっちは水よりワインの方が安いんじゃないかと思っちゃいますね(笑)

>>636

昨日はシドニーのThe RocksのHarts Pubに行って来たのですが、そこで食べたハンバーガーが感動するほど美味しかったです。ハンバーガーのイメージが変わりました(笑)
687 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 15:13:57.27 ID:tUWDU2YC0
今回の事故で日本人は淘汰に直面してることをいい加減わかるべき。

放射能はそんなに人体が影響がないとか言ってるバカな人や
危機感が薄い生存本能の弱い人、
または体力がなく免疫力が弱い人は生き残るのが難しくなるだろう。

戦争でもないのにこれほど大規模な淘汰に直面するのは人類史上稀だろう。

688 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/01(日) 15:27:59.47 ID:RhKrCQ6g0
>>686
イタリアは紙パックのワインが100円しないので、モノによっては水より安いですな(｀･ω･´)b
689 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/01(日) 15:35:42.64 ID:EhwyRZ5N0
>>688
香港さん、お元気でしたか？
以前メールさせていただいた者です。
お体はもう大丈夫でしょうか。ご自愛ください。
690 ：地震雷火事名無し(新潟・東北)：2012/04/01(日) 16:37:54.70 ID:XUn0QBuiO
なんか出られない人を笑いにきているみたいで嫌だな、ここの人たち。
691 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 16:48:42.57 ID:tUWDU2YC0
>>690
ここは「出るつもりの人」が情報交換にきてるとこで
誰も「出られない人」を笑いに来てないだろ。

「出ないことを正当化したい人」が屁理屈捏ねてるんで
そういう人が笑いものになってるだけ。

出られない人もいるんだから、出れる人も出ないように工作しようって
どんな悪魔だよって話。
692 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 16:58:16.81 ID:tUWDU2YC0
太平洋戦争の沖縄戦の時、日本軍がもう全滅という時に
軍人は一緒にいた女子供の一般人までに自決を迫って、
それが問題になってるわけだ。

「自分達だけ助かろうというのは許さない」という
偏狭な愛国心は日本のお家芸。

今、それが大規模に発動されてるのが瓦礫の広域処理。

まあ、瓦礫の広域処理の真の目的は健康被害を広く薄く起こして
地域によって優位な差を起こさないようにすることだろうけど。
693 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/04/01(日) 17:02:27.90 ID:aCy75s6u0
>>690
必ずしもそんなことないんじゃないかな。
みんなそれなりに不安と対峙しながら頑張ってると思うよ。
海外に出るのと日本に残るのとどちらが良いのかはあと何年もしないと分からないでしょう。
自分はなんとなく、安全距離を確保しつついざとなったら逃げる準備さえできているなら、日本に残る方が適切な人もいると思います。
それに子供がいる場合、古典と歴史を学ぶ年頃にどちらの教育を受けさせるかは、かなり難しい選択なんじゃないかとも思います。
694 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/04/01(日) 17:21:06.04 ID:Pfb59N1w0
>>693
そう、古典と歴史！どうしようかと。

>>688
でも水はもっと安いのよ。1.5Lで25centぐらいだから。
ワインは日本のスーパーで1500円で買っていたのが、ここでは3ユーロ
695 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/04/01(日) 17:27:55.61 ID:qBZyfSB30
>>694
子供がガリア戦記を自分たちの歴史、古典として学んだ場合、その後のアイデンティティ形成がどうなるのか、興味深くはあるけど実験したいとは思いませんね。
ヨーロッパ、アメリカで教育を受けたアジア、アフリカ系の人たちと話していると、いつも考えてしまいます。
696 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/04/01(日) 17:37:49.65 ID:Pfb59N1w0
>>695
お恥ずかしいながら、ガリア戦記を理解できる(興味深いなと思う)ようのなったのは
成人した頃なので、個人形成の事まで考えていませんでした。
歴史、古典の入り口を自ら楽しんで学べるようになるには、どうしたら、、？のほうが先に
頭の中をよぎりました。

697 ：地震雷火事名無し(茸【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度2】)：2012/04/01(日) 17:51:00.61 ID:6n6Sy5150
>>683
相手がどの程度の知識があるかも知らず、お前の中だけで完結して答え出してんだから話にならん
698 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/01(日) 18:09:41.32 ID:nZMytryx0
>>695,696
宇宙からの声が聞こえるわけではありませんがｗ
もう、地球＆人類ひとまとめでいいかと思います。＞歴史
それに、放射能からの避難なのに、いつのまにか欲が出て来てる。
日本人はまじめだから、アイデンティティがどうとか母国語がどれでとか考えてしまうけど、
こっちで、多国籍で適当で、でもしっかり日々生きてる人たちを見ていると、
健康な体さえあれば、なりゆきにまかせてもいいのかも？と思えてくる。

699 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/04/01(日) 18:40:09.53 ID:Pfb59N1w0
>>698
そうかもね。
宇宙からのテレパシーかもしれませんよ。
食後に庭で下手なテニスを笑いながら楽しんでる息子を見るとそう思う。

そろそろ教会から帰ってくるけど、宗教っていうか本当コミュニティー参加だものね。
でもやっぱり根が真面目だからw学ぶ事は、内容は別にしてもやってもらわなければ、、。
なんですよ。

多分インスタントラーメンを教えてくれたフランスさんかしら?
味の素からだしてる「親方ラーメン」味噌味も美味しかったですよ。
日清は最近みかけないな
700 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/01(日) 18:40:59.10 ID:Nwf30D7C0
>>692
それとは違う
生きて虜囚の辱めを受けず、の徹底した軍事教育と、もう一つは鬼畜米英に捕まったら
どんな残忍な殺され方をするか判らない、それくらいなら自決した方がとの思いもあったろう
上層部からは徹底して、沖縄の人間は全て死ぬまで戦えと命令がきたが、現場の一部
軍人は自決現場や防空壕から老人や女子供を逃がした人もいた
むしろ「自分たちが安全を確保するまで下民は楯になれ」を延々続けていると言うのが
正しい
701 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 18:48:42.07 ID:tUWDU2YC0
>>700
ふむ、生きて移住の辱めを受けず、
米英で過酷な生活を送らせるぐらいなら
日本で被曝して死なせてやるのが親心というわけですね。
わかります。
702 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/04/01(日) 18:49:32.42 ID:r2rbBMZW0
あくまでも自分の経験上なのであまり参考にならないかもしれませんが・・・
日本の古典や歴史を、という場合のみの話です。
子ども達に古典を教える上で有効だったのは、百人一首でした。

最初はゲームとして遊び、徐々に歌の意味や読み札の絵の解説、
「てふ」が「ちょう」と言うところなどが面白いらしく、
そこから文法的な説明をしたり、読み人についての「へえ～」話をしたり。
高学年には「平安時代って？」というテーマで調べさせたりして
そこから歴史も少しずつ・・・ということを
バイト先のかなり自由な感じの塾で小学生相手に教えていました。

中高生相手の受験塾でも教えていましたが、それは受験が絡むので
受験向きの教え方しかしてませんでしたが・・・
703 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/04/01(日) 18:51:51.95 ID:889nVaDj0
放射能に関して言えば、東日本はオワタなので早死にしたくなければ
脱出するしかありません。特に子供さん。
食料、瓦礫、中古車その他物流による拡散を止めなければ、日本全土
が終了します。

今年は、海外脱出する人が目立ってくると思いますが、結果的に日本
文化のグローバル化が予想外に進むことになるでしょう。
日本特有の食材にしても輸出不可能となれば海外生産が増えていくと
思いますし、工業製品にしてもどんどん海外生産の比重が高まってい
くでしょう。

危機感の無い日本人は放射能をナメてるように思えるけど、国民洗脳
作戦中の細野も最近は何か余裕が無くなってきてるみたいですね。
多分、左わき腹が痛くなってきたのかな。
704 ：地震雷火事名無し(タイ)：2012/04/01(日) 18:59:50.91 ID:+RTNJEUU0
関東鼻血パニックから一年か…

不幸な人たちを前世で悪いことをしたからだとか邪教を信じているからだとかいって
笑っていた知人が、被曝して鼻血を出してパニック起こしていたのにはﾜﾗﾀ

神様仏様はちゃんと日頃の行いをご覧になっているのですね　ﾅﾑ(-人-)ﾅﾑ
705 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 19:01:37.55 ID:tUWDU2YC0
>>697
どの程度の知識も何も、放射性物質の体内挙動なんて
専門家も含めて誰もわかってないんだから
知らないことは一緒だよ。

ただ、「知らない」いうことを知っている人間と
「知らないくせに知っているようなふり」をした人間がいるだけ。

体内被曝を詳しく研究してる人なんて肥田先生と
バンダジェフスキー博士ぐらい。

で、この二人は今後の健康被害を警告してるけど安全厨はガン無視w
706 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/01(日) 19:17:43.84 ID:nZMytryx0
>>699
親方ラーメン！
ネーミングのあまりのあやしさに、てっきり日本のものじゃないと思ってましたｗ
今度買ってみます。ありがとう。
そういえば、語学も大事ですが、
フランスだと、カトリックの下地があって良かったと思う今日この頃。
イタリアもまじめな信者さんが多そうなイメージですね。

そういえば、>>663の掃除機に、やめとけば、と書こうと思ってたのに、忘れてた。
家電は電圧違うとこも多いし、よりによってそんな、放射性のチリを吸いまくった掃除機なんて、
せっかくの避難に持って出ないほうがいいですよ。
日本以外の家電にはがっかりさせられることも多いかと思いますが、
とりあえず掃除機はダイソン（あれば）買っておけば間違いないかと。
汚染地からの荷物持ち出しは、滞在国にも自分にも、少なければ少ないほどいいと思います。
707 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 19:24:08.09 ID:C0DGiOPU0
>>661
褒めて下さってありがとう。でも、全然しっかりなんてしていません。
離乳食の時から添加物の排除に気を使って食育を頑張って来た大切な子供達の健康を、
放射能なんかで台無しにされたくない、それだけの思いです。
後は、信頼して愛していた日本という国が崩壊して行くのを見て、
子供達は安全な場所で立派な日本人に育てたいと思いました。
>>662
有難うございます。子供達には英語の勉強は勿論、国語の勉強をやらせまくっているので、
勉強のさせ過ぎで、将来反抗されるかも知れません。
しかし、外国にいても将来日本に発言力を持つ人間に育てたいので、
日本にいる日本人並みに国語を頑張らせたいです。
>>663
周りの話を聞いていると、様々です。
私は余裕が無かったので、全てこちらで安物を調達しました。
Ｋマートやイケヤに行けば、日本と変わらない値段で買えます。
炊飯器だけは、日本製の方がご飯が美味しく炊けると評判です。
708 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/01(日) 19:33:36.09 ID:eQfTA5iE0
朝鮮人、共産党、同和（部落）の身内が必死に「東京オワタ」って書き込んでますが．．．

ちゃんと「真実を探す努力」をした人はそんな西側のチョンの理屈（無知）なんて乗っ取りの為の流布

だと判断するでしょう。
709 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 19:37:55.76 ID:C0DGiOPU0
>>664
私も同じだーーー。
放射能も怖いけど、大地震も怖かったし、何より日本政府の対応に失望した。
私もここに永住すると決めてる訳では無く、他にもっと良い場所があれば移動する予定です。
まだまだ何処の国が我が家によってベストなのか、模索中です。
>>670
有難うございます。
私は無能で無力な人間ですが、子供の為に一生懸命ベストな方法を選んだつもりです。
夫は東京で会社員をしていましたが、子供の健康に勝るものは無いと、きっぱり会社を辞めてくれました。
>>672
教えて下さって、有難うございます。
こちらでもクリスチャンスクールは若干安いのですが、それでも高いし、そこまでして行かせたいと思う程の教育はしていない感じです。
どこの国でも、良い学区の不動産は高いですよね。
私も良い学区に拘り、人気の住宅地のうさぎ小屋に住んでいますが、治安は良いものの学校のレベルは大した事がなくて残念でした。
>>675
自分で全教科教えまくっていますが、全部教えるのは大変です。
こちらには日本人用の塾が沢山あるんだけど、高すぎる。。
子供が小さくて私が勉強を教えられるうちは、私が頑張るしかないです。
>>677
シドニーバブルは終わるけど、まだまだパースはイケるという評判です。
庶民としては、不景気で家賃が下がるのは嬉しいですが、治安が悪化するのは嫌だなあ。

710 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/01(日) 19:41:57.31 ID:eQfTA5iE0
チョンが海外気取りで湧いてます（コンサバｗｗｗ）
711 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 19:43:19.89 ID:C0DGiOPU0
>>686
10ドルワインも充分美味しいですよねー。
３ドルワインも悪くは無いです。
外国人の彼女、いいですね。
私は一年間殆ど日本人の方と仲良くさせて頂き、お世話になりました。
でもせっかくだから、これからはオージーやチャイニーズやコリアンのお友達を作りたいです。
私もここに来て、ハンバーガーの美味しさに目覚めました。
712 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/04/01(日) 20:06:05.13 ID:KcrBS/Ja0
えだのーん！
日高市長ね…焼却試験に立ち会ったら翌日体調悪くして翌々日倒れて
ただちに～昨日亡くなったよ(;_;)可哀そうだと思わないの？
713 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/04/01(日) 20:31:56.63 ID:RLEezzu+0
オーストラリアで放射線量が急上昇したというデータがあるようです
ttp://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2012/01/08svh033svh-366.html
計測者が素人さんだし、計測器もおそらくTeraなので、測定値自体は気にすることないかもしれませんが、
現地の方は一応注意された方がいいかと思います
OZには公的な計測機関ってないのでしょうか？
なるべく正確な測定値が知りたいところですね

オセアニアに移住を希望してる者として、今後も注意していきたいです

714 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/01(日) 20:35:16.09 ID:9N4BmGbq0
地震と原発と戦争の無い平和な国だったらどこでもいいや。
ともかく一刻も早く日本を脱出したい。

なるべく物価の安い国がいいな。
715 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/01(日) 20:43:31.73 ID:osigcYxi0
>>710
ウザいからよ。出てくんなよボケ！
716 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/04/01(日) 20:48:50.00 ID:Pfb59N1w0
>>702
長屋さんありがとう。百人一首、思いつきませんでした。
「てふてふ」懐かしいです。どうもありがとう！

>>706
そうですね、熱心です。学校、行政、教会でタッグ組んでますから。
やっぱり、ヴァチカンのある国だからかな、と思います。
あ、親方ラーメン、カレー味は泣きたくなるのでオススメしません。

>>709
良かったですね。ご主人が理解ある方で。
うちはいろいろ話し合った結果、母子避難という形になりましたが
お互い子供のために頑張りましょう。
717 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 21:08:53.60 ID:C0DGiOPU0
>>713
教えてくれて、有難うございます。
何があったんでしょうね？
オーストラリアは昔から、今の東京よりも線量が高いみたいです。
実際にガイガーを持って移住の視察に来た友人も（笑）、
自宅（東京）より高い数値だと言っていました。
オーストラリアの好きなところは、移住にかなり煩くて健康診断もしつこいのに、
子供には無駄な被曝はあってはならないというスタンスで、
子供のビザ申請用のＸ線検査は免除される点等です。
日本は線量そのものよりも、国家絡みで国民の被曝を回避させずに、
隠ぺいした体質が怖いです。
放射能そのものよりも、一番怖いのは人間かも知れないと思いました。
>>716
イタリアに母子で移住、素敵ですね！
イタリア駐在からシドニーに来た友人は、シドニーの半額で美味しい食べ物も
お酒も素敵な服も手に入ると行っていたので、きっと楽しい国なんでしょうね。
宜しければ、お子さんの学校の事を教えて下さい。


718 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/04/01(日) 21:21:34.21 ID:RLEezzu+0
>>717
子どもの被爆をそこまで気にしてくれるだなんて、本当にいい国ですね！
ますます早く行きたくなりました
結局海外はどこでも、日本の一部を除いた地域よりは線量が高いみたいで、
当然オセアニアも日本より高いだろうとは思ってましたが、
このブログオーナーによると最近急に上がったことがあったみたいなので、
ちょっと気になりますね
何か公的に発表があるかもしれませんので、よかったらしばらくニュースなどに
注意なさってください

私も、日本の隠蔽体質が嫌で脱出を決めました
放射能そのものの影響より、今後またいくらでも同じようなことがあるだろうという不安ですね
瓦礫拡散など馬鹿なことに税金を使いまくってるツケも怖いです
早く行って子どもをのびのびさせてあげたいです
719 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/04/01(日) 21:37:43.88 ID:Pfb59N1w0
>>717
確かに衣食は安いですね。上を見たらきりがありませんが。
うちの子供は6歳なので小学校の話になってしまいますが、、、。

基本的に5年で終了です、が、一定のレベルまでいかないと進級できません。
授業内容ですが、かなり州というか県によって違いがあります。
ローマの友人に聞くと、体育は無いし授業内容も甘い。と言ってましたが、
ここ北部のわたしが住んでいる場所では運動時間も美術の時間も充分に思えます。

肝心の勉強に関してですが、教師によってかなり違うようです。
時間割もありませし、、、。
ただ、保護者がカッツリ宿題をみないと、ついていけなくなる程、自宅せの予習は出されます。
6月で1年生が終了しますが、(内容は別にしても)新聞や本を1人で読み、
簡単な作文が書けてるので私的には満足しています。
日本語も、小学校6年間で習うべきものを5年の間に詰め込もうとしてるので
私も子供もストレスを感じない程度でがんばるしかないですね。

こちらはサマータイムがはじまったので、夕飯後に子供と散歩をしてると
「ま、いろいろあるけど、これも人生。」って思えます。
720 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/01(日) 22:02:20.44 ID:+fZzjhSM0
本当に東京がヤヴァかったら、在日やら民主党やらが真っ先に逃げ出してる。
721 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 22:07:47.37 ID:C0DGiOPU0
>>718
私の知っている方が、原発問題後に親子で沖縄に避難されました。
有名人だったし大変な決断とは思いますが、
今の日本で一番子供を安全に育てられそうな沖縄に移住されて、
とても良い選択をされたと思いました。
また、日本でならどこでも仕事を出来るその方の才能を、とても羨ましく思いました。
そんな沖縄までもが危険に晒されているなんて、本当に残念で仕方ありません。
日本の隠ぺい体質を知った以上、私は何を聞いても信用出来ません。
物価が高い国で貧乏生活をしていますが、安全には変えられないと思います。
>>719
日本人学校に通われていらっしゃるのでしょうか？
いずれにしても、宿題が多いのは良い学習習慣付けになりますね。
外国にいらして6歳で作文が書けるなんて、優秀なお子さんで羨ましいです。
イタリア北部は南部に比べて所得のレベル等が全然違うので、
現地校のレベルも違うのでしょうか？
イタリア人は子供時代は勤勉ですか？
オージーは全く勉強しません。
こちらは昨日でサマータイムが終わりました。
移住して1年になり、満足感と共に、このままここに永住するか迷うところです。
722 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 22:09:36.59 ID:C0DGiOPU0
>>720
枝野氏の事しか知りませんが、彼は日本がヤバいと知っていながら、
腹をくくって日本と心中しようとしています。
その心意気だけは素晴らしいのですが、ヤバい話を国民に隠すのは間違っています。
723 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 22:14:48.46 ID:tUWDU2YC0
>>722
心中たって、あいつは自分だけ生き延びる気まんまんだからなぁ。
こういう場合は単に人殺しって言うだろ？
724 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/01(日) 22:17:50.51 ID:MYQ348aH0
>>677
ありがとう
狭い土地にひしめき合っているからですかね、高いお家賃。
725 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 22:27:02.00 ID:C0DGiOPU0
>>723
えっ？自分だけ生き延びる気満々なの？具体的にはどういう事？
初めて聞きました。
私は、日本と心中するつもりって聞いたから。
情報源は何処からですか？
726 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/01(日) 22:28:56.19 ID:EhwyRZ5N0
どっちにしても家族ともども許さないですー。
727 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/01(日) 22:42:01.64 ID:Ei4X5Z0xi
家族をシンガポールに住まわせてるのは本当？>枝野
728 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/01(日) 22:45:01.44 ID:tUWDU2YC0
>>725
だってフルアーマーだし、ただちにの意味はどーのこーのと
言い訳だらけだし、全然腹が固まってるように見えないじゃん。

逆に教えて欲しいんだが、どういう理由で枝野が心中するつもりって判断したの？
729 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/01(日) 22:45:15.75 ID:uv5sNST60
移住先で徴兵制復活するといいね(´･ω･｀)
730 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/01(日) 22:52:33.88 ID:q3ddGMce0
>>721
やまざきまりさんの「モウレツ！イタリア家族」によると、イタリアの学校は落第があり、しかも試験も記述以外に
口頭試問があるのでかなり大変だそうな。

で、大学へ行くのはあくまでも学問をする人のみ。

なぜかというと、就職は全部コネで決まるので、いい大学へ行ってもコネがないとどこも就職できないそうです。
コネで決まるので、イタリアでは履歴書がないとのこと。

マリさんの息子さんの同級生で且つガキ大将は2歳年上だけど、
お父さんが社長なんで落第を全然気にしてないと書いてありました。



731 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 22:52:55.46 ID:C0DGiOPU0
>>727
シンガポールに逃げた話があったけど、全て嘘です。
ソースは奥さんのお友達（私のお友達）。
私も奥さんの友人でした。
シンガポールには逃げなかったけど、関東脱出を図った事があります。
不妊治療で授かった双子ちゃんを守る為なら当然でしょうが、
旦那さんがテレビで嘘八百言ってたのにはドン引き。。
>>728
国民を助けるともりもないだろうけど（私の推測）、
自分と家族だけ逃げて助かるつもりは無いと、奥さんの友達から聞きました。
私が日本不信になったのは、枝野氏の存在が大きい。
野党時代は日本を良くする為の夢と野望に燃えていて、
こんな人が総理大臣になれば日本はもっと良くなると思っていました。
でも、原発事故後の一連の言動で、裏切られた思いで一杯です。
政治家って、最初は本気で日本を良くするって思ってても、
偉くなっちゃうと立場や利権しか考えなくなるのかな。。
732 ：地震雷火事名無し(沖縄県)：2012/04/01(日) 22:59:31.39 ID:RLEezzu+0
>>721
心配してくださってありがとうございます
有名人の方なども続々いらしていますね
今、避難者は１万人を超えるようです
瓦礫の心配さえなければ、食事にさえ気をつければ少し窮屈でもなんとかここでやっていけると思っていました…
私たちはもう移住を決意してしまいましたが、今後ずっと沖縄にいる人々のためにも、
できる限りの反対運動をして、極力受け入れないようにしようと思っています
沖縄に住む人は、避難者も含めてみんな家族みたいなものだと思ってます
（補助金に目が眩んだ一部の人を除いて）
少しでも綺麗な沖縄を、子どもたちに残さなければいけませんね
733 ：地震雷火事名無し(オーストラリア【緊急地震:福島県沖M6.3最大震度5弱】)：2012/04/01(日) 23:08:36.80 ID:C0DGiOPU0
>>732
生まれ育った場所を愛されているお気持ちが、伝わります。
また、わざわざ沖縄に移住された方々のお気持ちを考えたら、
瓦礫問題は無念であろうと思います。
私は日本が好きだったので、こんな無茶苦茶にされてとても残念だし、悔しいです。
しかし前向きに考えれば、井の中の蛙だった典型的日本人の私に、
視野を広げさせてくれた機会だと思うしか、割り切れません。
子供達はこれから私と共に貧しく苦しい思いをするかも知れませんが、
震災前の何不自由無い暮らしをしていた時よりも、逞しく育ってくれると信じています。
734 ：地震雷火事名無し(台湾)：2012/04/01(日) 23:12:35.07 ID:gk1mDnGJ0
>自分と家族だけ逃げて助かるつもりは無いと

住民が花粉マスク１枚の時に『自分だけ』フルアーマー
えだのん主導でインドに日本人駐在員村を作ろうと500億投資
えだのんのパパは関東の産廃業者のえらい人
ただちにっていうのはやむをえず一、二回摂取しても大丈夫ってことだから食べて毎日応援しよう！(o^-')b
ただちにとは七回しか言ってませーん！

心中とか。国民を巻き添えにしないでくれ。マジ狂気。
735 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 23:22:16.41 ID:C0DGiOPU0
>>734
自分でももうどうしようもなくて、アップアップしてる感じがするんですが。
彼の力量ではどうにもならなくて、もう国民と一緒に心中しちゃってもいいと考えてるかも知れません。
枝野氏父親の話は、初めて聞きました。
736 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/01(日) 23:24:10.56 ID:EhwyRZ5N0
>自分と家族だけ逃げて助かるつもりは無い
他人を出し抜いて家族と自分だけ逃亡完了するためなら
そうも言うよね。口では何とでもいえるし。
737 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/04/01(日) 23:33:34.52 ID:889nVaDj0
浜通りに震度５弱。
ほぼ原発付近。
６０ｋｍと深かったから、４号機助かったかな。
738 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 23:33:58.42 ID:C0DGiOPU0
でも、逃亡するつもりなら既に逃亡してると思うなー。
この一年東京や埼玉にいたなんて、まだ園児の双子ちゃんにとってはリスク高いもの。
739 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/01(日) 23:35:56.15 ID:C0DGiOPU0
>>737
本当に、地震も原発も大丈夫なんでしょうか。
自分は海外に逃げても、親兄弟や友達の大半は関東に残っているので、
何処に住んでも不安はつきまといます。
740 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/01(日) 23:58:01.68 ID:6uJpbhcO0
面白い人が来ているね。

>>639
>日本の方がマシだと判断して帰国する事は選択肢の一つだと思います。
放射性物質が飛んでくるほうがいいか、
鉛玉が飛んでくるほうがいいかで選べば、
放射性物質のほうがまだマシ、って判断もありですね。

鉛玉ならそれこそ枝野の言うとおり、
「ただちに影響がある」わけですから。

実際、チェルノブイリで避難させられた住民の中には、
移住先に溶け込めず、帰ってきてしまった人もいるそうです。
放射能で肉体の寿命が統計的に縮むほうが、
ストレスで精神の寿命が縮むよりマシって人もいたってことですね。

その判断を非難する資格は、少なくとも自分にはないです。

>>738
今、大将が逃げたら、それこそ選挙で大負け決定でしょうしね。

「僕は原子力にものすごく詳しいんだ」とかほざいて、
自分の到着までベントを遅らせた菅よりはマシですけど、
なんつーか、「軽すぎる神輿」ですわな。
741 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/02(月) 00:10:43.44 ID:5RL+hfmy0
>>738
いや、逃亡したいけど逃げられないだけでしょ。
今逃げたら民衆の怒りを買って八つ裂きにされかねない。
逃げるタイミングを見計らってるだけ。

まあ、仙谷あたりの小ずるいやつに嵌め込まれたんだろう。
枝野程度の人間に大きな決断は出来ない。
国民を見殺しにしてパニックを抑えるという判断は、枝野より上の決定だろ？

枝野はパペットだよ。嵌め込まれたのは自分でもわかってるから
絶対このまま罪を被って死ぬ気はないだろう。

それは菅も同じ。
菅を悪者にして罪を負わせる動きがあるんで、菅も必死。

枝野も菅も小者。黒幕は仙谷あたりだろ。
あいついつの間にかまったく表に出てこないだろう？
742 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/02(月) 00:13:39.10 ID:O6UenYES0
>>741
黒幕は小沢じゃねーの？と思うけどな。
汚染瓦礫を利権にするのを考え付くあたり、
土建につながりのある政治家だろうし。
743 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/02(月) 00:24:35.80 ID:5RL+hfmy0
>>742
いや、事故当時小沢は政権の中枢にいなかったから影響のしようがない。

逆に仙谷あたりの主導で小沢が叩き出されてた頃だろ？

尖閣諸島のやり口とよく似てると思う。
744 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/02(月) 00:31:40.89 ID:8tk1X9SI0
>>572
よく分かる。
海外移住を諦めて日本に帰ってきたら、原発ドカンｗ
745 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/02(月) 00:49:46.77 ID:zd2/OZZE0
>>742
小沢は多分、裏からの指示に従わなかったんじゃないか。
警察、検察にはめられてるし、民主党から追い出されそうだし。
746 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/02(月) 01:01:07.72 ID:p8/GVeP40
おざーさん…
747 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/02(月) 02:42:49.99 ID:5RL+hfmy0
「原発情報」の本スレのほうまで海外移住スレになっててワロタw

原発直下でM5.9とかシャレになんないからなw
748 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/02(月) 07:40:28.14 ID:GMWIPDP80
移住スレなのに、何で飲み屋のおっさんの政治談議なってるのｗ

>>739
どこへ逃げても、何らかのリスクがあるからね。
死亡リスクの中で一番高いのが交通事故。

そして、そのリスクのことが気になってストレスをためるのが一番のリスクだよ。
ストレスは免疫機能を下げて、ガンになる可能性が高くなるしね。

心配しすぎて、何も手がつかず、部屋がぐちゃぐちゃは避けたいもんだ。

749 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/02(月) 09:10:49.12 ID:sFYFE8G30
>>692
それ「自決を」は伝聞創作の疑いがある
しかし、一般的に、南方でも満州でも、民間人は自ら自決した
そういう思想があったからだよ
その思想が間違い(悪)だという議論は成り立つ
750 ：平井(やわらか銀行)：2012/04/02(月) 09:19:24.18 ID:F0tATVwq0
おいらを総理大臣にしたい人がいたら、この文面を丸ごとどっかにコピペしてオイラを宣伝して。
全人類にオイラの存在を知らせてくれたら、1年くらいで総理までたどり着ける筈。
総理になったらあっという間に原発問題も解決できる。http://ameblo.jp/cleopatra20/
751 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/02(月) 10:24:03.88 ID:5RL+hfmy0
>>748
出ました、「放射能恐怖症」w

これから関東の人が病気になるのは放射能のせいではありません。
放射能を怖がるストレスのせいです。キリッ

東北の市長が心筋梗塞でバタバタ死んでますが、
これもストレスのせいでセシウムが心筋に溜まったせいではありません。
もちろん解剖して確認などいたしません。キリッ
752 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/02(月) 10:27:40.84 ID:rv2zmwr30
>>749
なんで過去の戦争を持ち出すの？　今回の原発事故と比較できないよ。WW2と状況は似ている・・似てねーよアホｗ　
753 ：チャックから放射能(富山県)：2012/04/02(月) 10:27:57.84 ID:upGDBkdL0
あーあ・・。とうとうこんなド田舎の富山県にも放射能瓦礫を列車で運んで来るよ。
日本から（がれきから）脱出したいけど、持ってるものはパスポートのみです。
今年入学したてで貯金は８０万ぐらいしかない。
４月９日に岩手県知事と会談、だから早くしないと瓦礫がきてしまいます。
でもまずとりあえず何から準備したらいいんですか（涙）
ビザとか、就労許可証とか。英検何級ぐらいとか。　ちなみに家族は大反対です。笑ってました！
754 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/02(月) 11:37:49.81 ID:NXAgdy2ii
東京は地方から行くと空気が灰色に見えて不気味
あれは単に排気ガスだと思いたい
755 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 12:20:14.73 ID:PJ0tcJg/0
>>753 親は資金援助をしてくれるのか、学校は
どんな学校に行きたいのか、成績はどんくらいなのか
英語力はどんくらいなのかでも行く場所が違いそうだからな
それは本人じゃなきゃ解からないけど
行きたい国にいけそうかネットを検索して
必要な資金、学校、生活費を調べたりしてみるといいよ
先進国ならひびなびやクラシファイドでルームシェアでもあるし、ホームステイなど
部屋代をセーブできる
学校に行くなら英国がおすすめ
教育体制がしっかりしてる。
英語力足りないなら、大学なら進む前にカレッジなどに行かなきゃいけない
国によっては一年滞在するビザをもらうためにIELTS4以上必要だ（英検2級レベル）
足りなくてもその前に語学留学などで言葉を磨くこともできるよ
半年づつ英語圏の学校で勉強してレベルを上げてる人もわりと見かけた
もし資金が不足しているなら、非先進国の格安学校の先生がネイティブの
良い学校を選んで勉強するとか。
特にいい学校行けるという人間じゃないなら、まず就職に必要になる
ビザに有利な資格技能をどこかの大学で身につけたほうがいい


家族が安全厨だと大変だな。なんとか留学資金をサポートしてくれないか
相談してみて、おまいだけでも逃げたほうがいい
家族の一人が誰か海外に行くと、家族も海外に目が行くようになる
自分がまず、開拓して将来家族を呼び寄せる気持ちでいるといいよ。

まあ大事な時期だから家族とも相談してよく考えてな
でも健康第一だもんな。自分だって瓦礫来たら気がきじゃないし
地震こわいしさ。今こんな状態で
756 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/02(月) 12:26:13.40 ID:EPUoR1RGO
万年病院通い歯科通いの自分はそれが一番移住のネックになってしまう…。
そこがクリア出来れば今すぐ海外脱出したい。
757 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 12:51:06.56 ID:PJ0tcJg/0
>>753　そういえば、オーストラリアは学生バイトＯＫじゃなかったっけ？
大学行ってたらそんな時間の余裕なさそうだけど･･･
ビザの条件はよく変更されるから調べたほうがいい

あと最悪ワーホリもある
これだと勉強できないし、結局コネ見つかんなきゃリターンになりそうだから
留学がお勧め
758 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/02(月) 12:53:19.79 ID:Ty9ATtzVi
>>753
ワーホリは？
759 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/02(月) 12:56:59.68 ID:sFYFE8G30
>>756
歯に限れば放置は可能
多少痛くなったり出血しても最後には歯根を残して消滅する
760 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/02(月) 13:00:35.17 ID:sFYFE8G30
虫歯と限らんなw整形中とかなら別だな
761 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/02(月) 13:34:10.77 ID:9pKwjO7e0
みなさんしっかり働いてるリーマンですね。
私はしがないフリーター（派遣）です、金欠になり田舎の実家に転がり込みました。
脱出資金をギリギリの中稼いでいます。
しかも年は30オーバーで学歴無し(高卒)、預貯金百ちょいの独身。
低スペックですが外国で暮らし生きる夢があります。

みなさんは、そこそこの年収があって首都圏に住んでいましたか？
田舎者の私から見ると、手始めに逃亡するのは東京でよくないですか？
取り敢えずいろいろな職業で働けそうですが、地方でこれは無理です。
田舎は不景気の大津波が直撃して、まともな求人が少なく違法に近い薄給です。
最近では脱出資金貯めるにも田舎ではキッツイです。
私は首都圏から近い田舎ですので取り敢えず東京で仕事に就き、その後アジア諸国へ行きます。
762 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/02(月) 13:35:08.08 ID:5RL+hfmy0
日本の医者に行くよりシンガポールの医者のほうが早く治るけどなw

日本の医者は点数稼ぐ為に、検査検査また検査でなかなか簡単に治さない。
国民皆保険の弊害だ。

シンガポールに来て歯医者もそれ以外も
あっという間に治して通院回数が少ないんでびっくらした。

なんかの間違いか手抜きかと思ったら
日本が無駄に多いだけだったw
763 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 13:41:29.05 ID:PJ0tcJg/0
>>761 すごくしっかり前向きに考えていらっしゃる
がんばろう！いきなり直通は無理な場合でも人生という時間をかけて
諦めなければ、かならずどんな事もトンネルの出口は見えてくる

764 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/02(月) 13:46:30.51 ID:9SQC6cpH0
>>711
彼女によく韓国の家庭料理を作ってもらうのですが、使う調味料や鰯、昆布などで出汁を取るところなど、日本食と似ている部分が多くて驚きました。彼女のおかげで日本食が恋しくならないです。
765 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/02(月) 13:47:46.44 ID:EPUoR1RGO
>>762
マジですか。
本当は海外で治療できれば良いんですが、問題は治療費ですよね。
前にアメリカ人が軽い虫歯二本で20万かかったと言ってました。
万年歯トラブルの自分には海外で治療していく事などとても無理だと諦めてしまいました
766 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/02(月) 13:57:10.05 ID:5RL+hfmy0
>>765
さすがにそういう体質だと国民皆保険の日本のほうがメリットあるかもね。

歯が丈夫な人があなたのぶんまで払ってくれてるわけだから。

シンガポールはピンキリだよ。
安く済ませたい人は激安の歯医者に、
最高級を求める人は最高級の治療費の歯医者に。

ただどちらも通院回数が少ない。
まあ、慢性の病気の治療は短くなるわけないが。
767 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/02(月) 14:09:07.46 ID:rv2zmwr30
いや日本の医者、特に歯医者なんてピンきりで下手なとこは闇医者レベル。
医者になりそこなっても、安定して金稼げるからな。競走がないともう最先端の知識を学ばないようになる。
過去の遺物で治療されてるかもって思ったら、むりぽだわ。定期的に国家試験を受けなおさせろよマジで。
あいつらの何十年前の知識で、メチャクチャされたらかなわんて。本来虫歯はゼロになりますから！
768 ：アメ子 ◆Ev/W8qPnJI (アメリカ合衆国)：2012/04/02(月) 14:13:11.50 ID:jsM32KoE0
アメリカ暮らしです。もうすぐ日本から両親を呼び寄せますが、あと一部屋空いています。一人、または同室(キングベッド)で2名まで受け入れますよ。部屋代は要りません。光熱費は折半で。食費、交通費など、生活に必要なお金は用意して来てください。
769 ：アメ子 ◆Ev/W8qPnJI (アメリカ合衆国)：2012/04/02(月) 14:13:39.32 ID:jsM32KoE0
続きです。

キッチン、洗濯機などは貸します。希望者はこちらに人数、性別
、渡米可能時期と滞在期間、ステアドを書き込んで下さい。ビザなしなら3ヵ月まで滞在可。お金と時間に余裕がある人は学生ビザ(語学学校やコミュカレ)などで長期の滞在をおすすめします。
770 ：地震雷火事名無し(タイ)：2012/04/02(月) 14:20:53.46 ID:UfsRwajw0
>>748
ヒント　荒らしも進化する
771 ：チャックから放射能(富山県)：2012/04/02(月) 14:47:55.77 ID:upGDBkdL0
>>755 >>757 >>758
みなさん、親切に相談にのってくれてありがとう。
オーストラリアでワーキングホリデーってのもいいですね。
３食宿付きで農業労働するファーミングステイってのも良さそうです（家は半分農家）

>>755　北海道の方、かなり詳しく教えてくれてありがとうございます。
親は安全厨だから今受かった大学を勝手に辞めて留学したら、留学費用をサポートしてくれる
どころか家から追い出されます。英語は準１級です。トーイックは受けたことありません。
もう、死ぬんだったら大学卒業の経歴とかどうでもいいです。
本当は卒業したらヤクザ石になる予定でした。
それから、富山県の高橋はるみが北海道でかなり暴れているそうで、ごめんなさい。
早くこの女をリコールしてください。
772 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/02(月) 14:52:24.57 ID:2mFghfoOO
>>694
古典と歴史か｡学習マンガから入ってもいいが､それも関東からの取り寄せになるね｡
海外だとどうしたらいいだろう･･･｡
文化的なルーツやアイデンティティって大切だからね｡
773 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 14:58:53.76 ID:PJ0tcJg/0
>>771 北海道を心配してくれてありがとう
色々状況はきつそうだなあ
大学卒業するまで耐えても死ぬくらいになるかはわからないし、
貴方ならば卒業後好きなとこにいけそうだ。
とはいえ、自分が同じ立場なら気がきじゃないし
心配で勉強どころじゃないって気持ちもわかる
体壊すたびに、どうしようって心配になったりね。
引き止めて健康を害してしまったら誰も責任は取れない
薦めて、将来を不安定にさせても誰にも責任はとれない。
両方を天秤にかけて、自分自身でしっかり損得を計算し、
自分が一生後悔しない方法でがんばろうよ！大変だけど、負けないでな
774 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/04/02(月) 15:13:44.65 ID:PpWmEvT90
>>772
やっぱり大事ですよね。
先になるとは思うけど、時期が来たらapp storeで「漫画で読む古事記」等
購入しようと思います。
775 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/04/02(月) 16:30:33.05 ID:STjryjUJ0
>>771
薬剤師だと6年だよね？

薬学部って１年制？
それだと学部の間に留学も考えられないよねぇ…
776 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/04/02(月) 16:30:51.07 ID:r87Ptuim0
>>774
大人になると興味を抱いたら自発的に調べたりするんでしょうけれど
子どものうちから染みこませるような感じで、となると
親御さんとしてはいろいろ考えてしまうでしょうね。
自分、>>702ですが、少しだけでもお役に立ててよかったです。
あとは「あさきゆめみし」などは学校でも一時期準教材になったのでおすすめです。
男の子だと戦国ゲームで歴史好きになる子もいるみたいですね。

自分の避難先候補地はNZなんですが、日本以外で通用するような資格も無く、
子どものためにと思ってもビザも取れないような役立たずです。
ですが、もし無事避難できて、自分にもに精神的なゆとりが生まれるようになったら
同じように避難してきた日本の子どもたちに、茶道、百人一首、国語、古文、
仮名文字解読や日本の歴史等、ボランティアででも伝えられたらな、
と思うようになりました。当初は我が子だけに伝えようと思っていたので・・・。
就労や永住ビザは取れないだろうけど、それでも自分でも役に立つかもしれない、
と思えるようになりました。ありがとうございました。
777 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 16:38:07.12 ID:PJ0tcJg/0
薬剤師は英国だと4年でいける
でも大学に行く前にカレッジに行かなきゃ行けない
約二年間。
公立なら、途中で編入できる学校もあるみたい
編入すればギリギリいけるかもしれない
778 ：地震雷火事名無し(北海道【緊急地震:伊予灘M4.6最大震度3】)：2012/04/02(月) 16:42:11.10 ID:PJ0tcJg/0
あれ、ごめん
カレッジから進級して大学コースだったからトータル四年だったっけな
それだけの英語力あればいけると思うけど、
資金がないならワーホリで行っておいて、あとは現地で自分で
努力して這い上がるしかないだろうな
779 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 17:02:50.12 ID:PJ0tcJg/0
もう一個言っとくと、薬剤師は日本で資格を取っておけば
海外でちょっとテストを受けて、そのまま使える資格で、
不足職種だからビザも苦労はしないだろう
もちろん海外で直接取れるならそれに越したことはない
しかし、日本人が英国で薬剤師になるには、年間３００万は必要になる
そして、薬剤師になるほどの勉強は、バイトなんてする余裕ない
親の助けがなければかなり難しい資格だ
でも健康はそれ以上に大事ではあると思う
だけど、無資格で飛び出したら苦労はすると思うよ
でも上手く行く奴だっているから、本人次第かな
780 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/02(月) 17:34:16.60 ID:RCVWy7HI0
>>767
いつの時代の話だよ
日本の歯医者は飽和状態で確かな腕がないところは軒並み潰れてる
781 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/02(月) 17:51:52.15 ID:MXImFMps0
>>771
奨学金で留学は？
両親も賛成してくれそうなそこそこ名の知れた有名大学を狙う
奨学金、留学　で検索してみて。まだ大学一年で若いから絶対通る！
留学でも学内でバイト程度なら働けたりする。国によっては学外も
782 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/02(月) 17:58:41.49 ID:C+ZCD77V0
>>780
どこの過疎地の話？関東ではそんなんばっか。ジジババが多い今、腕なんかわからない。
783 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/02(月) 18:09:28.46 ID:BtiNhFMY0
>>782
身体健康板の歯科関連スレ見てると若い歯科医のほうがヤバそうだけどな
歯医者じゃなくて歯大工になっちまってるのが多いとさ
784 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/02(月) 18:58:59.84 ID:MXImFMps0
>>768
もっと身元のしっかりした人が見つかる場所で募集した方がいいですよ
犯罪歴のある男に居座られたらどうします？
かといって女性だからって安心できませんし。
もっと違う形で人を助ける形があるはずです
２ｃｈはやめたほうがいいです絶対！
785 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/02(月) 20:58:27.20 ID:qqyqmGdc0
海外の大学を30過ぎて入りたいのですが、夜間二部や通信制は存在しますか？
米国など学費が恐ろしく高い国は避けるとして途上国で英語で学べる大学があれば
学位取得の目的のためにもありがたいのですが、調べてみると米・英・豪・加など英語圏の大学の
情報ばかりで中々ヒットしません。
どなたかアジアなどの途上国（新興国？）の大学情報ご存知でしたら一筆助言頂きたいです。（完全にスレ違いですね失礼）
786 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 21:42:41.67 ID:PJ0tcJg/0
>>785 確かタイに英語で学べる大学あるよ
大学卒業できるなら何でもいいって言う人向けだけど安い
資格に繋がるのかはよくわからない
自分が聞いたことあるのはラムカムヘン大学
http://thaiuniversity.jimdo.com/
資格としては英語圏のカレッジ行った事あるか、確か規定の英語レベルが
必要だったはず
夜間や通信制はよくわからないけど、通信大学はあったよ
http://tusinkun.com/
787 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/02(月) 22:00:19.04 ID:wPY2kSYV0
>>768
私も784さんに激しく同意。
先ずご両親を最優先して、ご両親がこちらで落ち着かれてから、別の形での人助けを
模索された方が無難だと思います。
日本国内で親戚宅に世話になっている例でも色々問題が出て来て、お互い辛い場合が
多いみたいなのに、ましてや海外で、未知の赤の他人の世話をするのは個人の手には
余ると思う。
788 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/02(月) 23:02:49.88 ID:qqyqmGdc0
>>786
情報どうも。それは知りませんでした参考にします。
インドとフィリピンの情報は出たのですがちょっと厳しいかなと
ニュージーランドの大学を狙っていたのですが、想像以上の大金と英語力が世の中甘くないですねｗ
789 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/02(月) 23:18:46.50 ID:PJ0tcJg/0
>>788 働きながら勉強ってきついですもんね。
ちなみにそのタイの大学は年間20万円くらいかな
英語力はＩＥＬＴＳ5.5くらい

もしも英語力足りないなら、タイのウォールストリートっていう学校が
ネイティブの先生に教えてもらえて年間24万円↑から（ＥＤビザ申請可能）
ただしどれくらいの質かはよくわからないです。
タイは生活費も抑えられますしね
あとは意外に学費が安いのは語学学校の場合はイギリス。
学校が多い分ピンきりで年間20万円から100万円まで。ＢＣ認定格安校あります
生活費は学生なら学費を除いては日本よりちょい安
田舎ならちょっと学費は上がるけど物価が安い
英国は残高証明必要です。ロンドンで100万以上、それ以外は80万以上
多いほどビザが通りやすかった
タイは確か現地で取ればいらなかったような…
甘くはないけど方法はありますんで、諦めなきゃ、きっと叶いますよ！
790 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/02(月) 23:27:15.39 ID:O6UenYES0
>>775
少し前まで４年制だった。今は５年制。
というか、薬剤師ならアイソトープ扱ったりするのでは？
131Iとか、14Cとか。

>>768
自分の味方である両親が来て、トラブル時に力になってくれるならともかく、
両親もアメリカにこれから来らるわけでしょう？
まずは両親がアメリカに慣れてくれるよう、最大限の努力をしたほうがいいのでは。

お気持ちは大変立派だと思いますが、せっかく両親を呼ぶんですから、
親孝行を優先しましょうよ。
そのあとでホストファミリーになるというなら止めませんが…

>>783
歯医者になるはずが、人生の敗者になっちまったと。ｗ
設備投資だけで億いくし、なかなか大変らしいですね。

791 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/02(月) 23:35:18.57 ID:O6UenYES0
公的年金が最大の取り崩しへ、12年度8.8兆円＝日経新聞

日本経済新聞によると、
公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）は2日、
2012年度に8兆8000億円の積立金を取り崩すと発表した。
取り崩しは4年連続で過去最大規模。
団塊世代が年金を受け取る年齢にさしかかり、
年金支払いが増えるためと同紙は伝えている。


もって30年ってとこかね、日本の年金。

年金が取り崩されるということは、
JGBの引き受け能力が減るということでもある。
加えて、２０代～３０代の無年金世代が、
これからいきなり多額の年金を納めるとも考えにくい。

日本のギリシャ化まであと１０年～１５年ってとこかな。
ユーロみたいに日本円を他国が支えることもないだろうから、
IMF行きかな（天然資源があればロシアみたいな方法も取れるが、日本には無理だ）。
792 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/02(月) 23:45:13.97 ID:5RL+hfmy0
>>791
うわっ、マジか。

ヤバイヤバイ言われてきたが、いよいよヤバイのが現実になるのか。

まあ、いつかはこうなると思って年金は掛けてないし
円も持ってないけど。
793 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/02(月) 23:50:29.36 ID:O6UenYES0
>>792
シンガポールって401kみたいな年金だけ？
香港のMPFみたいな公的年金はナシ？

日本の401kは、公的年金に入ってないと入れないという詐欺みたいな仕組みだが…
794 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/03(火) 00:45:11.73 ID:mAi3PJxz0
>>793
そう、401kみたいな自己勘定のみ。
なんも運用しなくても天下のソブリンウェルスファンドのGICが運用してくれて
確か3%ぐらいの利子が付くのw
自分で運用しないほうがいいと言うw

元も子も吹き飛ばしてるどこぞの公的年金とがわけが違うw
つーか、実はGICも吹き飛ばしてましたってのが一番怖いw

まあ、UBSとかでだいぶマイナス食らってたけどw
795 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/03(火) 02:55:26.60 ID:rdE5A7+O0
NHKがかなり無茶な報道、EU及びアメリカの食品基準が1000Bq/Kg以上だと
移住各国の皆さん、その国の政府に問い合わせをお願いします。
796 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/03(火) 03:11:41.80 ID:tvRSUt2Q0
ソースはださねー対応は人任せってなんなの
797 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/03(火) 03:18:36.96 ID:D3jETpyD0
他人任せのクズは無視で
798 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/03(火) 03:26:17.24 ID:mAi3PJxz0
>>796
ちったぁ他スレも覗けよw
NHKの画面をキャプチャーした画像付きでソースが出てるぞw
799 ：地震雷火事名無し(カナダ)：2012/04/03(火) 05:00:39.08 ID:arPAAMOQP
http://www.hc-sc.gc.ca/hc-ps/ed-ud/respond/nuclea/data-donnees-eng.php

これはカナダ保健局のモニタリングデータなんですが自分は素人で
この数値が良いのか悪いのかいまいちわかりません。
どなたか簡単で結構なので評価していただけないでしょうか。

>>795
こんなサイトを見つけました。
http://tadachini.blogspot.ca/2011/03/blog-post_27.html

800 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/03(火) 05:04:36.09 ID:pOhfmOlg0
お尋ねしますが、ネット銀行カードで２０万くらい海外でドルで出金するのと
海外銀行へ日本から送金するのでは、どちらが安いですか？
801 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/03(火) 06:46:44.05 ID:F20CZdRn0
既婚者の方に質問なんですが、
旦那もしくは嫁が安全厨で、離婚して海外脱出される方(された方)はいますか？

内部被曝の心配や食料調達の苦労で毎日ストレスなので海外に行きたいのですが、
相手にとっては海外の方がストレスになると思います。

原発事故がなければ離婚なんてありえなかったのでどうしていいか・・
アドバイスがあればお願いします。
802 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/03(火) 06:54:51.70 ID:tvRSUt2Q0
>>797
糞以下は黙ってろよ

>>798
ソース込みで"情報提供"

>>801
その程度で離婚とかバカだろ
もっとよく話し合え
ストレスはなくなっても後悔とかモヤモヤが残り続けるぞ
803 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/03(火) 06:58:33.16 ID:Qg09Gr+z0
全国の皆様

「がれき受け入れ反対」の新潟県知事に応援を。
「がれき受け入れ賛成」の新潟市長に反対意見を。

新潟市は政令市なので、県の意向を無視して国と交渉できます。

新潟県は５市長どもが、
県民の意見を完全無視して、暴挙に出るつもりです。

新潟県は地形と風向きに助けられ、福島の隣にしては事故後汚染が少なく済みました。
しかし新潟市長を中心に受け入れを表明しました。
今度はこの地形と風向きが逆に作用し、煙が全て県内に滞留します。
降水量が多いので、放射性物質が県内に降下します。

例えばハッピーターンが大好きなあなた。
新潟市の処理場は、亀田製菓のすぐ近くです。

例えばブルボンのお菓子が大好きなあなた。
柏崎市の処理場は、ブルボンのすぐ近くです。

例えばコロナのファンヒーターが大好きなあなた。
三条市の処理場は、コロナ本社のすぐ近くです。

長岡市では具体的な場所が発表されませんが、
例えば海水浴に寺泊に来る人、新鮮な魚を角上魚類に買いにくる人。
越後製菓や岩塚製菓の餅や煎餅類を食べる人。

その他、コシヒカリ、日本酒はもちろん、豊富な海山の幸。

新潟県は過去の災害において全国の支援を受けましたが、
瓦礫と放射性物質は別の問題と知事も表明しています。

数少ない日本海側の一大食料生産地を守るために、ご協力をお願いします。
こちらからも全国での拡散を防ぐべく、できるだけ協力します。
804 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/03(火) 07:11:53.36 ID:RL9H9yBM0
>>801 お子さんはいないのかな？
オーストラリアでは、30歳以下独身（結婚しててもok。独身で入国ってこと）はワーキングホリデーできたはず。
離婚は待ってもらって、「一人で、英語と生活力を磨いてみるわ」って単身赴任したら？
そして、「どうしてもあなたじゃなきゃ駄目」って思えるか、「あいつじゃなくても相手はいくらでもいるわｗ」となるか、お互いに様子を見たらどうでしょう？
それとも、相手が「海外行くなら、離婚してやる～！がるうううう！」なのかな？だとしたら、離婚でｗ
805 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/03(火) 07:51:06.94 ID:pOhfmOlg0
そうだよね、価値観がまるで違うんだから。
しかも女性には放射能の影響は男性の２倍。
そんな所にいろ、という人の愛情を疑うね。
806 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/03(火) 08:00:20.17 ID:jskbHCVM0
>>800
っカード
807 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/03(火) 08:07:17.27 ID:pOhfmOlg0
>>806
ありがとうございます。わかりました。
808 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/04/03(火) 08:36:55.62 ID:uKSejcy70
>>801
でかい釣り針だな
809 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/03(火) 08:53:07.78 ID:F20CZdRn0
>>802
話し合いしても結論出なくて参ってます。
放射能の事で喧嘩になる事もありますし、もともと神経質な性格なので毎日の生活が苦痛で堪らないです。
もっとよく話し合ってみます。

>>804
子供はいますが、事故後海外に行かせているので日本にはいません。
残念ながら３０歳超えてるのでワーホリは無理なのですが・・
私だけ海外となると離婚しかないと思ってたんですが、単身赴任という手もありですかね。
行くと言えばダメとは言わないと思いますが、一人残していくのは心苦しいですが単身赴任も考えてみます。

>>805
女性は影響が２倍とは初めて知りました。
価値観が違うとどうしようもないですね。

みなさまありがとうございました。
810 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/03(火) 09:49:52.67 ID:GiYceMJ80
日本が嫌いなんだ、おれ
でも無理やり好きになろうと努力したんだ
そうしたらネトウヨになった

嫌いなんだよ
811 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/03(火) 09:50:55.77 ID:Mg6Urqs70
>>794
それってcpfとは別物なのでしょうか？
812 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/03(火) 10:41:54.55 ID:tvRSUt2Q0
>>809
そんなんじゃ海外出てもしんどくなるぞ
とりあえず、実際どのくらい自分のまわりが汚染されてるかとか測れば？
数値でみえりゃムダな不安もへるだろ
事実を元に話さないとただの妄言とかわらない
813 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/03(火) 11:43:33.88 ID:W0XRfjeG0
キター！毒キノコｗ　こいつは携帯からなにがしたいのか。。よく読めよ
>内部被曝の心配や食料調達の苦労で毎日ストレスなので海外に行きたいのですが、
内部被曝の心配や食料調達の苦労で毎日ストレスなので海外に行きたいのですが、
内部被曝の心配や食料調達の苦労で毎日ストレスなので海外に行きたいのですが、
814 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/03(火) 12:25:54.55 ID:5A89xwJZO
毒キノコｗｗｗｗｗ
815 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/03(火) 12:59:41.90 ID:tvRSUt2Q0
不確かな情報のまま気に病んでるだとしたら線量測れば不安も消えるかもという提案をしてんだ

思考するより前に脊髄反射でものを言う単細胞がえらそうにレスするな
816 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/03(火) 13:23:11.97 ID:pPr+miJ+0
>>809
まだ見てるかな？同じ状況です。
私は日本がこの状態だし、しばらく海外で過ごすなり語学をやるなりしたいのですが
夫は現実見ない教＆自分で調べて考えない病なのできついです。
「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」と耳をふさいだり
「もうその話はいいから！」と怒鳴るだけで
放射能汚染が何とかなるんだったらどんなにいいか。

海外の反応まとめサイトだけ読んで外国を知った気になってる夫パネェｗ状態です。
817 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/03(火) 13:54:12.62 ID:mAi3PJxz0
>>815
おまえが一番えらそうなんだよ、バカw
818 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/03(火) 14:10:56.96 ID:tvRSUt2Q0
おまえあれだろ、日本が嫌になって海外に逃げた口だろ
放射能とか政治経済とか関係なしに、日本が憎くてしょうがねえって感じするわ
よかったな居場所見つかって
819 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/03(火) 14:28:42.76 ID:pOhfmOlg0
>>809
放射能離婚は多いって。放射能別居とか。夫の理解が無くなれば離婚。
私は親戚と断絶した。放射能キチガイって。キチガイって言われてるんですよ。
最低限でも注意しなきゃならないことを言っただけで。
結果出てからじゃ遅いの！
もうね、自分の本能を信じて選択するしかないの。
悪いけど、自分のことだけで精いっぱい。
その後、和解して放射能友達？になった人もいるよ。
でも産地の区分でモメたりしながら、模索しながら必死だよ。
もう1年たって、何もしてこなかった人に教えてもムダ。取り戻せないって。
820 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/03(火) 14:39:56.17 ID:8b3N8j3K0
はじめまして。
みなさんの書き込みを読ませていただきとても参考になります。
821 ：地震雷火事名無し(オーストラリア)：2012/04/03(火) 15:03:58.28 ID:UJwHIpY/0
>>809 突っ込んだ話をききますが、お子さんはいま、どなたと一緒におられますか？
そして、ビザは観光ですか？

オーストラリアはこのスレのどこかにも書いてありましたように、
「子供留学で親付はき添い」というビザ（ガーディアンビザ）ってのがあります。
そっちの路線で行ったほうが、ビザ申請が楽（一人で二人分ビザ申請できるから）なのと
子供が学校に言っている間に、地域で行われているの「移民のための英語講座」みたいな
公民館レベルの講座に行くことで、英語が多少は上達するかと思います。
（親が語学学校に行くとなると、学生ビザが必要になりますので、公民館講座で我慢）
留学は確か、幼稚園の年齢から可能なはずです。

私は、下の子が未就学年齢なので、そのやり方は不可能でした。
それと、ガーディアンは片親（大人は一人のみ）しかビザ取れないです。
これも、家族みんなで行きたかったから私は不可でした。

就学年齢で、片親のみならガーディアンビザ、お勧めします。
子供の言葉通じないストレスのケアが必要ですけど。
あとは、留学エージェントなどを自分で調べてくださることを期待します。

そんな私は、郵便局でエアメールが買えて感激している、
先日入国したばかりのオーストラリアですけどｗ
（つまり、えらそうなこと言えない立場ってことで・・・）
822 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/03(火) 15:07:19.58 ID:pPr+miJ+0
>>820
初めましてーﾉｼ
820さんもご一緒に海外移住しませんか～
823 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/03(火) 15:37:42.68 ID:q7OkWpPY0
福島市の高校生が三人、心筋梗塞でなくなっていた
http://portirland.blogspot.jp/2012/02/blog-post_2535.html

#福島原発 放射能,被曝,子供が心停止で突然死! 政府隠蔽(字幕)米TV番
http://www.youtube.com/watch?v=dND5_Yu-ouk&feature=share
824 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/03(火) 17:33:46.47 ID:8b3N8j3K0
>>822
ありがとうございます。移住したいです！
やはり金銭的な問題で今すぐに移住ができないのですが
移住の方向で考えています。オーストラリアが一番候補ですが
物価が高いようですし難しそうです。あとマレーシアも考えています。
825 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/03(火) 17:36:41.48 ID:8b3N8j3K0
日本が好きでしたが地震の問題だけでなく放射能問題はどんどん
広がってきていますし近いうちに来ると言われている巨大地震とそれに
よる更なる放射能問題を考えると不安でなりません。そして日本政府の
対応にもう失望していますので残念でなりませんが望みが持てません。
826 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 18:26:24.71 ID:qk6FgFYV0
疲れた(´；ω；｀)
銀行のお供してきたお(｀・ω・´)
中国の不動産や重機メーカーの債券が5年から10年もので利率9％から10％くらい(´・ω・｀)
途中償還を会社ができるのがあって、その場合は利率がもう1％くらい上がる(｀・ω・´)
途中償還てのは返済の前倒しだけど、少し多めに帰って来るの(´・ω・｀)
償還はだいたい債券の満期の半分くらいのタイミングから可能になるから・・・
どうだろうぬ(´・ω・｀)
てか、中国の・・・ってのが曲者な気がする(´・ω・｀)
中国は何するかわかんないからぬ(´・ω・；｀)

って本スレで書いたら相手してもらえなかったの(´；ω；｀)
827 ：地震雷火事名無し(タイ)：2012/04/03(火) 20:08:06.23 ID:6hYjOl9t0
書き込めるかな…？

今週タイに来ました。
いろんな食べ物が好きに食べられるのが嬉しい！
牛乳やシェイク、ウマーでした。
前に数ヶ月いた事あるんだけど、
みんなが覚えていてくれた事が嬉しかった。

英語が本当に昔から苦手なんだけど、
週5.6日は外国人と話しまくって、
1～2日はゆっくり本読んだりネットしたり、好きな事をしようと思う。


828 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/03(火) 20:48:03.65 ID:rdE5A7+O0
>>826
香港くん、乙

うちも中国とは取引があるけど正直よくわからない。
自分では投資しようとは思わないが、
成長率の維持にあらゆる超法規的手段を講じる中国だから
余力があれば投資もありなんじゃないのかい？

まぎょんくん回復した？
829 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 21:14:33.27 ID:qk6FgFYV0
>>828
うい(´・ω・｀)n
まぎょんはもう発疹消えて来てるみたい(｀・ω・´)ノ

ちなみに、リーマンショック後は元本保証のファンドはすべて新規販売を停止されたみたい(´・ω・｀)
アメリカで規制されてるんだと思うお(｀・ω・´)b
あと、7％を超える債券はみんなコールオプションがついてるみたい(´・ω・｀)
しっかり説明が聞けないと、106で買ったものを半年後に100で償還されて手数料分損するとかありそう(´・ω・｀)
今日は通訳して一生懸命その辺を説明しましたお(｀・ω・´)ノ
なぜかワシに向かって一生懸命説明する銀行員のおねぇちゃんと、ワシに債券の内容で文句を言うお金持ちの（英語のしゃべれない）おじさん(´・ω・｀)
間に挟まると大変ですの(´；ω；｀)

とにもかくにも、成長中の中国には乗っかりたいけど、弾ける前に逃げたい感じ(´；ω；｀)


>>827
脱出おめでとう(｀・ω・´)ノ
しばらくいるならワシらと会えるかもしれないですね(`・ω・´)
いまはワシとまぎょんとベジマックスたんの3人で徒党を組んでるの(｀・ω・´)
830 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/03(火) 21:22:24.36 ID:pOhfmOlg0
>>827
タイのどちらですか？テロがあったり、不穏な空気はありますか？
831 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 21:30:03.73 ID:uu9Xw5Ot0
>>826
乙ー。

CNYのインフレ率が5.4%@2011年であることからすると、まあそんなもんかって気もする。
自分は投資しないけど（リターンがリスクに見合わないと感じる）、当たればめっけもんかな。

ソース
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2092rank.html

China 5.40 2011 est.

見合わないと感じるのは、やっぱ中国だからｗ
同業のコマツとキャタピラーを見る限り、
1～2年だったらいけるかもって気はする。
天井感は否めないけど…
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6301.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
http://finance.yahoo.com/echarts?s=CAT+Interactive#symbol=cat;range=5y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

※投資は自己責任で。

>>794
いいなー、シンガポール。
0.2%とかですよ、日本の元本保証型401k。
証券会社に手数料くれてるようなもんだ…
832 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/03(火) 21:30:23.96 ID:R78SYPbYO
煽るつもりは全然ないんだけど…

放射能が原因で移住を考えてる方は、信頼できる専門家に一度話を聞いたほうがいいよ。
政府は信用できないだろうけど、マスゴミだって話をセンセーショナルにしたいだけです。
私はたまたま周りに専門家が何人かいるんだけど、少なくとも今の時点で危ないって言う人はいない。
833 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/03(火) 21:36:19.66 ID:lqsWSe3b0
イギリスに住んでた、元放射線取扱従事者だけど、
保安院は確かにあてにならないけど、イギリスの
カスタマーサービスもあてにならない。

どっちでストレスたまって病気になるかとか、
保険や収入のこと考えると、日本国籍捨てる気には
ならなかったわ。
834 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/03(火) 21:48:15.32 ID:mAi3PJxz0
>>832
つーか、専門家がみんなそんなに危なくないって言ってるうちに
ズルズルと今の事態になったわけだがw
835 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/03(火) 21:48:48.87 ID:efnyp3E90
>>832
別に放射能汚染はほんの一部
日本の経済と道徳の崩壊が主な理由
836 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/03(火) 22:02:35.90 ID:Wgq6tVxP0
みなさん今現在日本に居る間に使わない資産と海外に持っていく（移す）資産は
幾らほどを予定していますか？
私は外国株で失敗しましたので300万に届かないですｗ
300万で海外に行き人生やり直せるかどうか心配ですが、貧乏ながら成長の見込みのある国で
質素に暮しながらその先を考えていきたいです。
米国、豪州、欧州は怖ろしく高くまとまった資産がなければ困窮が目に見えています。
837 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/04/03(火) 22:06:49.43 ID:R78SYPbYO
>>834
今の状態とは？
今の状態は全然危なくないのですよ。
マスゴミではなく、あなたの信頼できる人に聞いてみて下さい。

>>835
それは仕方ないですね…
838 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 22:12:25.84 ID:qk6FgFYV0
>>836
300万円あれば、HSBCファンドとかどう(´・ω・｀)？
毎年14万くらいの収入になって、ファンド自体も成長するみたい(｀・ω・´)
・・・ってそれじゃ生活できないか(´・ω・；｀)
839 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/03(火) 22:14:05.01 ID:mAi3PJxz0
>>837
はいはいw 勝手に言ってて下さい。
説明するのもバカらしいから。
840 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 22:19:29.91 ID:uu9Xw5Ot0
>>838
1桁違えば生活できるかもね。それこそタイとかなら…
841 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 22:28:18.63 ID:qk6FgFYV0
>>840
香港はマンション持ってれば一桁違わなくても生活できるお(｀・ω・´)
3倍くらいあれば(｀・ω・´)b
さらに自分で貯金しなくてもファンドが勝手に大きくなってくの(＊´ω｀＊)
まぁ少し冒険する人なら年率10％の中国のドル建て狙ってもいいかもしれないけどぬ(´・ω・｀)

しかし本当に日本はどうなるのかなぁ・・・(´・ω・｀)
ノマドワーカーという言葉に憧れ中(｀・ω・´)
842 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/03(火) 22:32:15.38 ID:tvRSUt2Q0
>>839
全部思い込みで説明できないんですねわかります
843 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 22:37:52.10 ID:uu9Xw5Ot0
>>841
案外生活費安いですね。不動産はむちゃくちゃ高いけど…
はっきり言って、日本のほうが安い（笑）

900万をファンドにつっこんで、それが余裕資金（大目に全資産の30%）として、
3000万＋現地に不動産くらいあれば、香港を基礎に動けますね。
不可能じゃないけど、そっちで仕事を見つけてからかなあ。
やっぱり多少は働いてないと。

ニートレーダーやってたときは、失業保険よりスキャルの利益のほうが大きかったけど、
ものすごく不健康でしたね。
あの生活はもうヤダ。
844 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/03(火) 22:42:57.50 ID:6jCyPKMZ0
わざわざ移住するのに、ひきこもって何も生み出さないのって
どうなんだろうねえ。
現地の言葉や文化もよく知らずに、よその国に行くってのも
迷惑な話だけどな。

どうせ行くなら移住先に骨を埋めるくらいの覚悟で
行ったら良いと思う。
845 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/03(火) 22:45:08.64 ID:Wgq6tVxP0
>>838
香港にご在住で？それは本当ですか？
金融商品の雑多な香港は300万円ていどでは無理でしょ。
1000万からが相場なのでは？

300万で年間10数万でも十分魅力的ですけど、じゃあ仮定として
香港の外資銀行に300～400万ほど預けて、年間10数万の配当あれば
物価の安いインドやネパールであれば最低限喰って生活できることになるとおもうのですが・・・・

しかし、金融や投資というのは巧い話がないとおもうのですが、痛いリスクと裏があるはず
じっさい香港やシンガポールに小額でも預けてインドやフィリピンで1年くらい喰っていければ最高ですけどねｗ
846 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 22:45:30.37 ID:uu9Xw5Ot0
東電、夏のボーナス支給見送りへ　値上げ批判で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040301002511.html

福島第１原発事故の後、管理職を除く社員の年収を２割削減しているが、
ボーナスは昨年の夏、冬とも支給していた。
４月から始めた企業向け電気料金の値上げに批判が強いことを受けて、
経費削減への姿勢を示す。

>管理職を除く
>管理職を除く
>管理職を除く
>管理職を除く

>ボーナスは昨年の夏、冬とも支給していた。
>ボーナスは昨年の夏、冬とも支給していた。
>ボーナスは昨年の夏、冬とも支給していた。
>ボーナスは昨年の夏、冬とも支給していた。

ひでー話だ…
847 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 22:47:55.68 ID:qk6FgFYV0
>>843
個人的には1000万円あったら香港のHSBCで中国の債券買って年間100万円の利益もらいつつタイで暮らす(｀；ω；´)
ニートレーダーできるならそれもよさそうだけど(´・ω・｀)
途上国のホテルぐらしで毎日プールで泳いで健康になるとか(｀・ω・´)b

・・・仕事欲しいな(´；ω；｀)
848 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/03(火) 22:48:55.87 ID:efnyp3E90
>>844
べつにどんな心構えだろうと関係無い
安全に生き延びられればそれでいい
849 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/03(火) 22:50:54.34 ID:rdE5A7+O0
退職者ビザでセブ島暮らしでいいや

問題なのは脱出のタイミング
一応社長業なので取引先をバックレるわけにもいかず
ｔｋ稼げるうち稼いでやれと思う欲の深さが足を引っ張ってるのか
850 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/03(火) 22:53:15.39 ID:pPr+miJ+0
>>848に同意。
851 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 22:53:59.41 ID:uu9Xw5Ot0
>>848
まったくだ。

今日も韓国人がアメリカの大学で銃を乱射して8人ほど殺してたけど、
たとえアメリカで絶望したとしても、ああはなりたくないねえ。
852 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 22:54:54.14 ID:qk6FgFYV0
>>845
20万円くらいから投資できるお(´・ω・｀)？
わし、勧められたもん(´・ω・｀)
その人の紹介で一年間だけわしもプレミアムだから（なんと最低預金金額とかないんだお(♯゜Д゜)）、東南アジアなら中国、ベトナム、タイ、マレーシア、シンガポールとかだとHSBCのATMで手数料なしでお金引き出せるの(｀・ω・´)b
この間のHSBCプレミアムの人の通訳で香港の空港でお話し聞いたの(´・ω・｀)
HSBCの債券が6％程度の利率で最低額面2万ドルからだったの(｀・ω・´)ノ

今日はCitiゴールドの短気なお金持ちのおっさんの通訳したの(｀・ω・´)v
んで、チャイナの債券が利率高いなと(´・ω・｀)
ただ20万ドルからだった(´・ω・；｀)

どちらにしても、一般的にはファンドを勧められるみたい(´・ω・｀)
少額から始められるし、一々自分で満期が来た時に組み直さなくてもいいし(｀・ω・´)
ただ、香港政府の指導で全財産一点賭けしようとすると、止められるみたい(´・ω・；｀)
押し通せば買わせてくれるけど・・・って押し通して買った人が一人だけいるの(´；ω；｀)

ちなみに香港はベースにしてるだけで宿無しちゃんだお(｀・ω・´)b
853 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 22:58:31.33 ID:uu9Xw5Ot0
>>847
>ニートレーダーできるならそれもよさそうだけど(´・ω・｀)
俺が月50万利益出してたときは、
2Lの6本入りアクエリアスとウーロン茶を箱で買って、
それを三日でカラにしながら、1日18時間トレードしてた。
リーマンショックの頃。

リターンはその年だけ２００％を越えたが、
腰と腹がヤバイことになったｗ
そんな生活がうらやましいかい？ｗ
854 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 22:59:10.03 ID:qk6FgFYV0
あ、一応参考程度に聞いておいてくださいお(´・ω・；｀)
不労所得でダラダラ生きるのに賛成なわけではないの(´・ω・｀)
仕事できる人はするべきだと思うの(´・ω・｀)
ただ、最低限のお金が湧き出るようにしておけば安心だなと思ってるの(｀・ω・´)b

あと、香港のHSBCは総資産で、20万円香港ドル預けるとVISAカード発行してくれるお(｀・ω・´)b
これ、豆ね(｀・ω・´)ノ
855 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 23:00:11.35 ID:qk6FgFYV0
>>853
うらやまひい(♯゜Д゜)
今のワシの収入の10倍だお(｀；ω；´)!!
856 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 23:04:34.76 ID:qk6FgFYV0
>>854
間違った(´・ω・；｀)
20万香港ドル預けるとVISAカード作らせてくれる・・・の間違い(´・ω・；｀)
857 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 23:06:57.58 ID:qk6FgFYV0
>>845
嘘だと思うなら直接来てみるとかどうかお(´・ω・｀)？
くるならちっとくらいお手伝いするお(｀・ω・´)っ[[email protected]]
ただ、インドとかフィリピンとか病気にならない前提なんだけど(；゜Д゜)
858 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 23:07:56.22 ID:uu9Xw5Ot0
>>855
腰痛と膀胱炎と糖尿病と世間体崩壊の恐怖に怯えながら、でだよ？
しかもマイナスになっても、親ですら同情してくれない。

まあ、いろいろ鍛えられたなあとは思う。
2008年8月～2009年の値動きは、一生忘れない。

>>854
>最低限のお金が湧き出るようにしておけば安心だなと思ってるの(｀・ω・´)b
これは正しい。
ニートレーダーにとって、
失業保険がわずかながら心の支えになったことは確かだ。
失業してみればわかるが。
859 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 23:10:41.89 ID:qk6FgFYV0
>>858
あ・・・世間体はどうでもいいけど膀胱炎と糖尿病は嫌だにゃ(´；ω；｀)
毎月50万円増えなきゃやだお(｀っ；ω；´)っ

まぁ、為替リスクの問題があるから簡単に利息が～とか言えないけどぬ(´・ω・｀)
米ドル建なので(´・ω・｀)
為替リスクはあるの・・・
860 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/03(火) 23:19:04.31 ID:uu9Xw5Ot0
>>856
http://www.hsbc.com.hk/1/2/hk/cards

>>857
http://www.hsbc.com.hk/1/2/hk/investments

ですね。
861 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/03(火) 23:22:17.20 ID:qk6FgFYV0
>>860
仕事はやっ(；゜Д゜)
うん、これのプラチナVISAカード作れるの(｀・ω・´)
わしは、プレミアム口座を作らせてもらったからプレミアムマスターカード貰えたの(｀・ω・´)b
2回ほどリジェクトされて、ワシを紹介してくれた人が窓口で(♯゜Д゜)ゴルァ!!したら作ってくれた(｀・ω・´)ノ
862 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/04(水) 00:30:28.73 ID:CqAw8lAC0
>>852
200万ほど自由に使える金があるので
取り敢えず香港に行ったらHSBCでファンドを購入すればいいのですね？
途上国で1～2年、貧乏臭く暮したいからファンドに賭けてみようかな
863 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/04(水) 00:35:34.68 ID:80mUpdJN0
>>862
あ、あくまで参考ににゅ(´・ω・｀)
HSBCのカードはプレミアム以外は引き落としの度に手数料がHK$25かかって、下手すると現地のATM使用手数料も取られるので注意だお(´・ω・｀)
HSBCのATMで引き出すと、現地の手数料はなかったはず(｀・ω・´)b
何か本格的に動く時には相談してくれにゅ(´・ω・｀)ノ
864 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/04(水) 00:44:10.02 ID:DzVsSBLz0
>>863
香港も不動産バブル？
865 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/04(水) 00:53:34.07 ID:80mUpdJN0
>>864
んー・・・7年で不動産価格は1.5倍くらいになったけど、香港ドルベースだから円で考えるとそこまでじゃないかな(´・ω・｀)？
狭いところに人がひしめき合ってるから、不動産は結構よさげだぬ(´・ω・｀)b
866 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/04(水) 00:54:58.80 ID:J8wTtCk10
HSBCと言えば以前成田空港の搭乗ゲートすべてに自社の広告を貼り付けていたのを思い出すｗ
今ではきれいに消えて普通の灰色一色の搭乗ゲートになってる
867 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/04(水) 00:56:34.58 ID:80mUpdJN0
>>866
あー・・・やってましたね(´・ω・；｀)
ちなみにHSBCはプレミアムもってるとかなり有利みたい(´・ω・｀)
わしも維持したいけどキャンペーン来年までなんだおね・・・(´；ω；｀)
868 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/04(水) 01:08:19.44 ID:DzVsSBLz0
>>865
そうか。ありがとう。
1500万円以内で賃貸可能のコンドミニアムはないかのぉ
外貨はこのまま保持
証券も債権もしばらくは保持
日本円の余剰資金のみで勝負するには慎重にならなければ

予定が狂うと色々考えることが多くなる
869 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/04(水) 03:52:28.82 ID:OFAWuGAq0
気持ち悪いな。推進派と対して変わらん
870 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/04(水) 08:37:12.06 ID:7MhfrOgw0
してぃスーパーのクレカいいね。
本屋も割引になるし
あの辺だけしかうろつかない時使うだけだけどさ。
871 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/04/04(水) 11:21:56.33 ID:hfS64X0e0
>>832
その「信頼できる専門家」の人たちは、3.11直後の大被曝の時はどこにいましたか？
それと外部被曝と内部被曝の違いについて、どのように説明しておられますか？
また4号機の現状と近い将来に想定できる被害は、どう分析していますか？
872 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/04(水) 11:40:09.57 ID:80mUpdJN0
>>868
1500万円だと香港では難しいぬ(´・ω・；｀)
特に今は円安に動き始めてるし(´・ω・｀)

手っ取り早く利息が欲しければ東洋証券の「ヤシの実」でも買っとけばいいかも(´・ω・｀)？
873 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/04/04(水) 12:47:27.65 ID:SQyeWxJP0
送金の為のこちらの口座はどこにしました？
（シティバンクと郵貯を勧められた）

（うちはとりあえず私が1年ほど先行で行きます、子梨、留学ビザ）
衣類、少しの生活用品でもまとめるとそこそこの量になるのですが、
引越し？輸送はどこの会社を使いました？

参考に教えてください
874 ：地震雷火事名無し(中国)：2012/04/04(水) 13:38:18.23 ID:24sgRKgK0
香港さん、本当に働く気持ちがあるのなら、日系企業オススメです。
ぽけっとページという日本人ための生活情報便利帳という本を入手する。
（以前教えた本屋などで入手可能）
日系の人材紹介会社が多数あるので、そこに登録して、受かるまで面接を繰り返す。
大手も多数登録していて、香港勤務、中国勤務といろいろあるよ。
875 ：地震雷火事名無し(ニュージーランド)：2012/04/04(水) 13:48:56.78 ID:UFmXJgzD0
>>873
銀行はシティバンク使ってます。

荷物は大型の家具とかがないなら(ダンボール何箱くらいなら)郵便局のSAL便が航空便より安くて船便より早いので使い勝手がいいかと。
送り先にもよりますが、そんなに混んでなければ2週間くらいでつきますよ。
876 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/04(水) 15:14:42.72 ID:+II7xVA9O
今日本のどこ地方? 東京も放射線値高いよ｡
日本の六大都市のうち汚染が桁違いに小さな中部･西日本の大都市に行ったほうがよくないかな｡
できたら数カ所下見して､人に話もうかがって決めたらいいと思う｡
適当な学校に席をおけるとか､家族親族友人知人がいる場所､またはその近くならなおよい｡
見ず知らずの土地で生活基盤もないとホームレス化するよマジで｡
それで派遣の人とか困り果てている｡
一人でも知り合いがいたほうが余計な電車の乗り間違いがない､
安くて便利なお店や行政サービスについて教えてもらえるとか
見えないメリットがたくさんです｡
でも知り合いがいないならネットを最大限活用したり超したたか積極的キャラクターに化けて､
うまくやってください｡そのうち避難民支援や互助のNGOも立ち上がると思います｡
そういうネットワークを大切にしてください｡
877 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/04(水) 15:28:31.00 ID:uSJzfXf10
ここ海外移住スレ。ageてまで書くことじゃないし。
878 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/04(水) 16:08:20.66 ID:0Pe9YczG0
>>874
ありがとうゆ(`・ω・´)
中国勤務は嫌だから、香港勤務キボンヌするゆ(｀・ω・´)ゞ
あとでトマトブックスで買ってくるね(´・ω・｀)
今はまぎょんが一緒だから、うまくどこかで捨ててからだぬ(´・ω・｀)
夏頃には仕事につけるように頑張ってみるお(｀・ω・´)ノシ
879 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/04(水) 17:04:26.15 ID:fFalE9zXi
>>878
香港さん元本保証で何かお勧めないですか？
500万迄で。6月まで日本在住です
880 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/04/04(水) 17:49:41.63 ID:m3l7a0r30
他の銀行については知らないけど、シティバンクは
海外の住所に変更しても継続利用可能です。

海外ATMでの引き出しは勿論、オンラインバンキング
も使えますし、Eステートメント以外にお知らせなど
は郵送してくれます。

海外住所でのデメリットは、登録してあっても日本の
銀行口座への送金（定額送金含む）が出来なくなる
ことです。

ただし、公共料金やクレジットカードへの引き落とし、
また海外の登録口座には送金可能です。
881 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/04(水) 18:00:08.33 ID:fFalE9zXi
>>878
香港さん元本保証で何かお勧めないですか？
500万迄で。6月まで日本在住です
882 ：地震雷火事名無し(バーレーン)：2012/04/04(水) 18:34:45.96 ID:T1Kt4gJlP
シティのサービスはまぁまぁなんだけど、リーマンで吹っ飛んだ銀行だから主要銀行にするのにはまだ心理的な抵抗がある。
本当はHSBCが日本撤退しなければ一番良かったんだけど。
883 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/04/04(水) 18:53:48.38 ID:m3l7a0r30
ドイツの銀行は破たん時に預金全額保証するそうです。

日本のシティバンクは一応日本の銀行なので、ペイオフ
があるのが怖い。
884 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/04(水) 18:55:26.52 ID:GOOspnz90

２号機格納容器内「被曝すれば８分で死に至る」

読売新聞　2012年3月27日(火)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00001013-yom-sci

　東京電力は２７日、福島第一原子力発電所２号機の格納容器内の線量を事
故後、初めて直接測定し、最高で毎時７３シーベルトだったと発表した。

　事故後に測定した最高線量で、人が被曝(ひばく)すれば１分弱で嘔吐(おうと)
などの症状が発生し、約８分で死に至る。東電は「容器内での人の作業は不可
能で、内部の状況を把握するためには、高い放射線に耐える機器開発が必要に
なる」としている。

定期検査中の格納容器内の線量に比べ、１０万倍以上高い。
885 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/04(水) 21:14:01.48 ID:KoSGgs/V0
日本が終わるなら、せめて日本をこんなにした東電と民主党と在日コリアンとサヨクズ連合軍を原発に放り込んでやりたいな。生きてて恥ずかしくないのかな。
最も恥ずかしいからこそ通名とか使って正体隠してんだろうがな
886 ：地震雷火事名無し(タイ)：2012/04/04(水) 21:14:03.34 ID:G7A7suzM0
>>830
バンコクです。
不穏な空気は全くないです。
いろんな国の人がいて毎晩賑わってます。
テロは南部であったそうですが、
誰もその話題話してないです（しらない人が多いと思います)

>>874
横レススマソ。
そのぽけっとページがあるのは香港だけですか？
アジアや他の国でも、人材紹介会社あるんでしょうか？
教えてちゃんでスマソ。
887 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/04(水) 22:23:29.93 ID:AZD+PI1I0
香港さん。150万円あればどのファンドに突っ込んでおくのがいいですか？
自分でいろいろ情報チェックしたり運用を考えることは苦手なので
プロにまかせるスタンスで投資したいのですが、100万台の小額でも安定した良いファンドありますか？
888 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/04(水) 22:52:42.31 ID:J8wTtCk10
>>885
日本を悪くした張本人は自民党と経団連だよ。ちなみに東電も経団連に加入しているいるよ
民主党議員も約8割は元自民党員。

お前みたいな糞ウヨはこのスレに来なくていいよ
このサイト面白いぞ。
ネットウヨ
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8

ネットウヨ・「熱湯浴（ねっとうよく）」とは、秋葉系の亜種であり、中二病を乗り越え、昇華した存在であり、真実に目覚め日本を解放するため戦っている新時代の勇敢なる愛国者（笑）の事である。

右翼とは名乗っているが、本職の右翼ほどの思想的バックボーンも行動力もない。
活動場所は自宅やネットカフェが中心である。また自称はせず、保守[1]若しくは普通の日本人[2]であると強調[3]、「日本」・「日本人であること[4]」に異常なまでに拘る。
また自分と全く無関係な日本人の偉業をネット上で自慢げに書き、他国と比較し優越感に浸る。自分は日本という国に何一つ貢献していないということにも気が付いていないようだ。

更には、日本国憲法や戦後民主主義を「敗戦後遺症」と呼んで克服を目指すが、それを“押し付けた”のは現在最大の同盟国であるアメリカ合衆国だという矛盾に気づいていない。
889 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/04(水) 23:02:38.81 ID:RktrUM0O0
>>878
香港さん、とりあえず４００万円を元手にＨＳＢＣで運用するとしたら何がお勧めでしょうか？
一度ＨＳＢＣ香港行って口座開こうかなと思えてきました・・
890 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/04(水) 23:13:44.48 ID:w/XN9kFA0
HSBC は日本を切り捨てたからなぁ。某国からも撤退疑惑があって候補からはずしたな。
891 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/04(水) 23:19:40.57 ID:nka/2Cip0
>>888
右翼ってさ、本当にいるの？　
大事な皇居周辺も汚されたのに、それらしき言動もなくへタレてるけどｗ　
892 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/04(水) 23:22:13.63 ID:BK5hoQhm0
左の人達ですら天皇を心配してるというのに
右の人はしっかりしてくれよ
天皇をお守りしろ
893 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/04(水) 23:22:58.53 ID:DBfNY9UX0
>>879,881
ごめんにゃ(´；ω；｀)
元本保証っていうと債券しか思いつかないけど、会社が潰れたらあんまり戻ってこないの(´；ω；｀)
どちらにしてもリスクはあるの(´；ω；｀)

>>887
うーんとね、うーんとね(´；ω；｀)
とりあえず東洋証券のヤシの実か、どっかの会社のあんずのみがよかった気がするの(´・ω・｀)
前者は東南アジアをベースに、後者はオーストラリアベースだった気がする(´・ω・｀)
どちらも元本補償ないけど、前者は結構配当がよくて、一時期10％超えてたお(｀・ω・´)b
ただ、リーマンで元本が半額になったことあり(´；ω；｀)

>>889
HSBCなら、HSBC標準のファンドか、2万ドルから買える債券かぬ(｀・ω・´)？
実は何千万円単位でお金を動かす人しかみてないから、イマイチファンドの感覚はつかめてないんだけど、リーマンショックの劇下がりの時にこのHSBCのファンド買っておいた人は大儲けしたみたい(｀・ω・´)b
実はリーマンショックでも直撃喰らわなかった銀行は結構もうけたみたいなのだお(｀・ω・´)b

ちなみに、400万円預けられれば、とりあえずはHSBCのアドバンテージ口座を作れるから、VISAのプラチナカードも作れるはずなの(｀・ω・´)b
日本のファンドも考えてみて、為替リスクも考えると、動かさなくてもいい気がしてくるかもしれないけど、最悪の時に香港ベースのクレカ持ってると結構気分が楽なはず(`・ω・´)b
日本の円がボロボロになってもあんしんだし、リスク分散できるお(`・ω・´)ノ

ちなみに、債権は額面が100より低いの買っておくと、満期の時に100で帰ってくるからそれが気分的にはいいかなぁ(｀・ω・´)
債権は途中で売らなきゃいけない人は価格のリスクはあるけど、満期まで持てればそれは考えなくていいと思うの(´・ω・｀)b
あとは潰れないところ(｀・ω・´)
ロイヤルスコットランドがこの間債券出してたぬ(`・ω・´)ノ
実質利率が7.8%で6万ドルから(`・ω・´)b

一応参考までにぬ(`・ω・´)ノシ
894 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/04(水) 23:30:31.66 ID:nka/2Cip0
>>892
そうそう。刑惨省でデモしたのも左でしょｗ　右のはずの人たちは
（´・３・） ＜再稼動しろっ
（つと）
895 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/04(水) 23:32:54.18 ID:nxFyaosV0
1位：葛飾区水元公園（2/21）同23,300ベクレル
2位：江戸川区土手民家（3/16）同20,700ベクレル
3位：江戸川区土手河川敷（3/16）同13,700ベクレル
4位：江戸川区土手河川敷駐車場（3/16）同12,500ベクレル
5位：足立区東綾瀬公園（3/16）同12,400ベクレル
6位：お台場海浜公園（3/16）同10,400ベクレル
896 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/04(水) 23:51:39.68 ID:KoSGgs/V0
日本人にウヨクなんて存在しない。ネトウヨ連呼リアンの在日の脳内では存在してるんだろうけど。
外宣右翼も在日コリアンだったし、左も右も８９３も朝鮮カルトも民主党員も売国議員もマスゴミも性犯罪者も人攫い工作員もオウム真理教もドイツもこいつもコリアンばっかだった。
ここまで民族単位で反社会性だとある意味凄いとも言える。改めて恐ろしい種族だよコリアンってのは。つい最近もアメリカでコリアンがまた銃乱射して大量殺戮したね。これもネトウヨガーってか（笑）

↑で挙げたゴミどもが日本から一掃され消えた社会を想像してみ。どれだけ健全になるか。
897 ：地震雷火事名無し(滋賀県)：2012/04/05(木) 00:13:36.36 ID:s6drZHyv0


今さっき、ドバイの最新ホテルだとか、800mの超高層ビルとかの動画とか
画像とか、総工費だとか宿泊料金だとか、国民一人当たりのGDPが世界の
トップクラスで、国の収入の半分が原油、天然ガスで、殆ど日本向けで、
国民は日本人みたいに、必死こいて仕事してなくて、税金など関係なく
揺りかごから墓場まで手厚い保護がされている、とか読んでると、原発だ
放射能だ、不況だ、就職難だ、自殺だ、阿呆だ、馬鹿だ、って言ってるの
一瞬考えてしまったわ。
898 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/05(木) 00:45:52.35 ID:ZCcxrxWd0
>>897
まあ、日本人ってのは世界の奴隷だからな。
死ぬほど働いてその金は自分で使わないで上納。
そりゃ辛いだろ。
899 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/05(木) 00:47:57.14 ID:R0PVfy1v0
社蓄でもいいけど、餌と散歩する道くらいきれいにしろよな。せっまい国土なんだから
900 ：地震雷火事名無し(滋賀県)：2012/04/05(木) 00:54:13.15 ID:s6drZHyv0

ぼろぼろになるまで働いて、国の借金700だか800だか　兆円って、どっか狂ってるよな。
901 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/04/05(木) 00:57:36.66 ID:QxMiPBnr0
>>898
自分は社畜だという思考こそが社畜たる所以
おまえは死ぬまで社畜だろうな
902 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/05(木) 01:15:21.15 ID:Yzfj5T5P0
>>896
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8
すぐに「ミンス[8]の陰謀だ」「スパイがいる」「妨害工作されている」などと言い出す。中南米の親米独裁政権同様に自民党が日本をアメリカに売っていた事実は見て見ぬ振り、乃至、ない事にしている。
反論されると屁理屈や理解不能な内部用語で逃げようとする。ネットウヨなら「在日特権」「特定アジア」「（ネトウヨ）連呼厨」「連呼リアン」など。
「布教」に熱心である。当然ネットウヨの「布教」は民主党議員や社民党議員（または公明党議員）を誹謗中傷する大量コピペ、もしくは韓国や中国の「反日ぶりの実態」をまとめウィキで流布すること。
相手の迷惑も省みず、むしろ「俺はネットで真実を知った」「“情弱”（＝情報弱者）の連中やみんなに真実を教えねば」という傍迷惑な考えで「布教」するのである。
これは新興宗教の洗脳においても大抵の信者が「今までの考えは間違いだった、真実を知った、目が覚めた」というような発言をすることが多いことから、新興宗教やテロ組織などカルトに彼らが引っ掛かる恐れも非常に高い。
主張に反対する者や団体からの反論が図星を指していた場合、必死に妨害行為を行う。
自分と同志以外は全て敵。
完全に思考停止し、自分からその事象を検証しようとしない。信徒であれば「邪教徒」、ネットウヨであれば「在日」と勝手に・即座に相手を認定してしまう。
903 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/05(木) 01:20:12.23 ID:Yzfj5T5P0
ネットウヨの理想
自分が気に入るもの、つまり自民党や保守派政治家に対する提灯記事や保守の自称評論家[16]・自称歴史研究者[17]が書く記事のみ、
そしてそれを載せる産経新聞、正論、WiLL、撃論のみが中立であり事実なのである。 日本だけでなく“親日”の“同盟国”[18]出身で大日本帝国を肯定する者も持ち上げる
（彼らの多くは日本に帰化する。母国から見れば出自の放棄、売国）。 民主党、特定アジア、左派の市民運動や労働組合運動、創価学会や公明党、池田大作への批判的態度 自民党の中にハト派議員がいる場合は黙認または無視するが、
自分が嫌う政党（民主党）の中にタカ派議員がいる場合は反日レッテルを貼って批判する。
つまるところ、思想のどうのこうの以前に、単に「好きか嫌いか」と言う次元でしか無いのである[19]。また日本の貿易の主要な相手国が中国と韓国であることは無視。
というか中国や韓国からの輸入が止まったり日本製品・日本観光ボイコットがされたりすれば、間違いなく日本の経済が崩壊する[20]ことに目を向けない。
むしろ向けられない。 労働組合活動も、彼らはひどく嫌い、「労働厨」なる言葉さえ生み出して侮蔑の対象にする。
しかし、労働組合の活動が一番必要な立場にいるのが、大半が無職ニート、ワープア、製造派遣などの「搾取労働」に追いやられているネット右翼の連中だということに誰も気づいていない。
創価学会については彼らの支持する現状の自由民主党は学会員（信者）の票無しでは成り立たない訳だが、
その事を指摘されると言葉を濁すか、「自由民主党単独政権のために仕方なく公明党を利用してやってんだ」とあたかも自民党幹部のように話す[21]。
ちなみに彼らが信奉したり一緒にデモに参加する「在日特権を許さない市民の会」も保守系であるが行動は彼らが嫌う「プロ市民」と同じということに気づいていない、もしくは知っていても無視している。
904 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/05(木) 01:35:17.30 ID:UlB44XiH0
>>893
香港さん、詳しくありがとう！
いろいろ調べてみますね
セミナーは混んでてもう定員一杯でしたザンネン
905 ：地震雷火事名無し(長屋)：2012/04/05(木) 01:36:59.58 ID:iRFihUU10
慢性被ばくによる大きな実被害の報告はない … 深刻なのは風評被害 ・ フクシマ差別
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327211183/

朝日新聞、ＮＨＫ、上杉隆、岩上安身のデマ報道が風評被害を拡大、２次災害を作り出している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325638361/

放射能への不安は、低所得層、非正規雇用者、無業者ほど高い … 慶應義塾大学
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329465650/

「 放射線があるから近よらないで 」 … 原発避難の子ども達、続く差別
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329883348/

週刊文春記事 「 郡山児童に甲状腺がんの疑い 」 に担当医師が事実誤認と抗議の会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330051912/

ネット上では福島出身の人間は健康な子供が産めないというデマが飛び交い、結婚差別も起きている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330384981/

放射能被害を煽りねつ造するＮＨＫ特番がひどい … 放射線防護委がＢＰＯ提訴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330489220/

報道ステーション 「 南相馬の黒い藻は高線量 」 ミスリードに専門家から異論噴出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330991236/

反核市民団体が原発近くのコケを 「 この黒い物質はプルトニウム 」 と悪質なデマをまき散らし、付近の住民を恐怖に陥れた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331190645/
906 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 01:37:40.52 ID:H4MYYLdR0
>>904
セミナーって投資セミナー(´・ω・｀)？
あの辺はわしと同じレベルでうさんくさいから嫌い(´・ω・｀)

いろいろ調べて頑張ってみてにゅ(`・ω・´)b
そして不労所得が増えたらワシに毎日ヤムチャをおごるような茶飲み友達になろうず(´・ω・｀)ノ
907 ：地震雷火事名無し(シンガポール)：2012/04/05(木) 01:57:59.12 ID:ZCcxrxWd0
>>905
長屋w
なんだもう工作員はコピペ貼るだけで自分じゃ書かないのかw

楽なバイトでいいなw
つーか、バイト代が下がったのかw
908 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/05(木) 02:21:56.37 ID:+jtOzSNW0
>>898
>>907
もしかして海外ニート氏本人？

そうだとしても肯定はしないですよね(笑)

またブログ見たいです。本人に会ったらそう伝えて下さると嬉しいです。
909 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/04/05(木) 02:35:55.21 ID:hMlgPznV0
>>888
>>902
>>903

そこのサイト面白いね
美味しそうに日の丸食べてる人の写真とかｗ

左翼
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E7%BF%BC
在日
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5
910 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/04/05(木) 02:43:42.10 ID:wRexP+BG0
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=1310
Q. 福島では連日150 μSv/hなどという数字が報道されています。
これですと、数時間で一般人の年間許容量とされている1mSvを超えてしまうのではないでしょうか。
たとえばこの数値は、がんなどのリスクをどの程度高めるのでしょうか。

　150μSvは0.15mSvですね。従って、150μSv が24時間続き、
これが1年間続いたとして、屋外にいてフルに被爆したと仮定して、
年間1.314Svの被爆です。そしてICRP2007年勧告で計算することができます。
0.15×24×365×0.055(/Sv)÷1000＝0.072です。7.2%程度だけリスクの
増加があることになります。しかし、150μSvはその日の最高値のはずで、
スパイク状に高まった値と思います。そうすると150μSv が24時間続く
という仮定は相当高めということになります。要するに、
これまでの被曝量の累積量（積分値）を示してもらう必要があります。

　ただ、もし150μSv が24時間続き、これが14日（2週間）続くだけでも、
50.4mSvとなり、労働安全衛生法電離放射線障害防止規則で定めた基準である
年間50mSvを超えてしまいます。また妊娠可能な女性労働者の3ヶ月5mSvも超え
ます（妊婦にはもっと厳しい）。
ましてやICRP2007に定められた公衆被爆年間1mSvは軽く超えてしまいます。
今回の状況は即座には解決しそうになく、状況により余裕はそれほどないと
思います。


東京都民「検査したら6000ベクレル内部被曝してた」(５ヶ月で）　東京都民の汚染が明らかに
http://alfalfalfa.com/archives/4129002.html
911 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/05(木) 02:54:42.97 ID:Ar6UjlNI0
なんか急に伸びてると思ったら必死な工作員みたいなのが投下してただけか
香港さんとかの話参考になるよ
912 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 04:40:56.40 ID:8H3ZCBi30
話の腰を折ってスマソ。
>>893
>あとは潰れないところ(｀・ω・´)
　ロイヤルスコットランドがこの間債券出してたぬ(`・ω・´)ノ
実質利率が7.8%で6万ドルから(`・ω・´)b

RBSの社債ってこと？？＞ロイヤルスコットランド
ちなみに額面に対してディスカウントどの位で起債したの？＞実質利率7.8% （クーポンはどんなもんかいな）
RBSはサブプライムローンで吹っ飛んで、（我々の＝当時は英国に居ますた）税金（公的資金）投入して普通株の85％が
政府によって保有されてるはずよ。
よって、まぁ潰れないといえば潰れないんだけどさ。（実質潰れてるから）

913 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 07:28:12.75 ID:yvMmTpwi0
フィギュアスケートニースの世界選手権を真央ちゃん見に行ってきたんだけど
男子も見たんだけどすっごい八百長ジャッジなの！観客ブーブー言いまくりｗ
高橋大輔選手が優勝だったよってみんな口々に言ってた。
フィギュアって八百長採点が話題になってるでしょ。競技として終わってるなって思った。
914 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 07:31:07.14 ID:yvMmTpwi0
ほら、女子シングルもチョンの八百長上げ採点が一線を越えててひどかったでしょ。
バンクーバー五輪も真央ちゃん応援に見に行ったんだけどチョンの八百長上げ採点で
ショートプログラムから変な点数だったじゃん。

ムカムカしてくるわ八百長フィギュアに。すべてバカチョンのせい！
バンクーバー五輪の金メダルを早くチョンは真央ちゃんに返せ！！！
915 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/05(木) 07:35:14.33 ID:En/Zhf5g0
>>906
香港さん。私は２７０万円くらいの元金でＨＳＢＣなどの投資会社で運用しようかと
数多い金融商品の中で何がお勧めでしょうか？

それに今年か来年、１ヶ月くらい休暇の時間が取れますから
ＨＳＢＣ（香港）まで出向いて現地の口座を開こうとも考えています。
916 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 07:49:29.80 ID:yvMmTpwi0
札束は百万以上持って日本を出れないはずよね。
最近の札にはチップが入ってて出国時にひっかかんのよｗ
917 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/05(木) 07:56:05.91 ID:Yzfj5T5P0
3月に日本の実家を売った俺は、300万円弱持って米国へ出国しましたが、何も検査がありませんでしたよｗ
918 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 07:58:28.05 ID:yvMmTpwi0
ウソ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私引っかかったしアメリカ国内便でも引っかかったことあるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 08:21:30.82 ID:2FdaA6/O0
>>914
バンクーバ五輪の金メダルなんてクソみたいなもの、真央ちゃんにはふさわしくないと思うの。私はね

実は今日から看護学校に入学します。今日は入学式。
日本を出るのは３年+実技獲得の最低２年ぐらいかかるけど頑張りまーす
920 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/05(木) 08:24:30.63 ID:Yzfj5T5P0
>>918の顔つきが誰かの犯罪者にでも似てたんじゃね？ｗ
921 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/05(木) 08:37:56.01 ID:YKj0xS8o0
>>918
余程、セレブな格好だったのですね。
922 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/05(木) 10:00:27.93 ID:Gy51N19B0
>>918はルパン三世にでも似てるのか？ｗ
923 ：地震雷火事名無し(長野県)：2012/04/05(木) 10:04:05.30 ID:Gy51N19B0
>>917
http://www.mof.go.jp/international_policy/gaitame_kawase/gaitame/recent_revised/ko002.htm
一応違法なので注意。
924 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/05(木) 11:13:41.49 ID:G5GBoE4M0
一定額を超える現金等を携帯して出国・入国する場合に
は　、事前に税関への届出が必要
ってあるけど届け出をした後どうなるの？
払わされるとしたらどの税率かな。
925 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/05(木) 11:20:43.18 ID:Yzfj5T5P0
国にもよるけど大体500万円以下なら税金はかからない
926 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/05(木) 11:33:38.37 ID:RuASuuXt0
>>918
ｗｗｗ
フランスの最先端ファッションと着てるものについてkwskｗ
927 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 12:43:51.75 ID:o4Wrz82E0
日本は島国で周りの国もアレな感じだから、他の国に比べて、どうしても外国に行く心理的距離が大きいと思う。
これからは、グローバル化が進んで各国でも人の移動が多くなるだろうから、
戻ってくるかは個人の意思として、挑戦含めて出ていくのが長い目で見れば吉じゃないかな。
でも、放射能の国の人、モノはお断りとなったら目も当てられんわなあ。
グローバル化は負の側面には大反対だけど。

危機に直面して、それを解決するチャンスで、しかもその危機は諸国でも可能性があって、
尊敬と富を得られる可能性があるのに、隠ぺいして国民を苦しめるほうに向かうとか、
あきれるというか、恐ろしいというか。
後進国とか言って下に見てる国のほうが、よっぽどちゃんとしてる国があるんじゃないかと思う。

でもウォルフレン氏が、欧米より日本はマシとか著書に書いていて、そうなのか～～とも思ってしまう。
グチになってスマソ
928 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/05(木) 13:02:52.23 ID:KKeCP6hL0
>>927
出て行く人は救われる。出られない人はそれなりに列島と心中。
929 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/05(木) 13:08:10.15 ID:KKeCP6hL0
意識が海外と壁の無い人は比較的、恐れなく脱出してる。
ニッポンＮＯ１神話に染まった人は、そこから逃れられない。
どこ行っても、土は土。変わらんよ、そこに放射能が降ってるという
現実を受け入れられない人は終わったんだよ。
私だって家族を説得する財力があれば、連れて即逃げるさ。
930 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/05(木) 13:24:26.32 ID:Y4C8Icli0
>しかし、一般的に、南方でも満州でも、民間人は自ら自決した
>そういう思想があったからだよ

嘘いっちゃダメ
満州から日本に帰った日本人はたくさんいる
自決したのは一部の人、それを洗脳工作で大々的に宣伝しただけ
あなたは旧満州地域での中国人の話を聞いたり日本人の満州帰りと話したことがありますか？
931 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 13:36:06.07 ID:H4MYYLdR0
>>912
あ、ごめん、潰れないところの直後にRBSの話を書いたから潰れないところ＝RBSという流れになってしまったw
額面が106で、クーポン9.5(´・ω・｀)
2012/02/14辺りに発行で10年もののcallが2017/02/14の一回のみ可能。
ワシの計算は5年後にコールされるものの計算なの(`・ω・´)b
コールされなければそれ以降の利率はアメリカの中期金利＋8.5%なるけど、多分callされるんじゃないかと思い中(´・ω・｀)
株式は現在66％くらいを政府が持ってるはず(`・ω・´)
冒険しない安定した運営らしいお(`・ω・´)b

>>915
270万円ならファンドかぬ(´・ω・｀)？
いくつか種類があってよく覚えてないんだけど、利率が（ファンド本体の値段の）4%のやつが多分おぬぬめ(`・ω・´)
日本のファンドは還元重視だけど、香港のはファンド自体の成長も重視するの(`・ω・´)
ただ、買う時に3％くらい手数料取られる(´・ω・｀)
ファンドからファンドへの乗り換えは手数料1％だった気がする(´・ω・｀)
売る時も手数料なし(´・ω・｀)
口座は2泊3日くらいで開けるけど、一回に入金できる日本円はプレミアムで15万円までで、それ以外は7.5万円(´・ω・｀)
それ以上は0.25%の手数料がかかるの(´・ω・｀)
ただ、その場で香港ドル両替して入金なら手数料なし(´・ω・｀)b
口座はパスポートと国際運転免許証があれば、すぐに発行してもらえるお(`・ω・´)
国際運転免許証は免許もってればすぐに作ってもらえるの(`・ω・´)ノ

ちなみにワシには関係ないのだけど、現金持ち出しは2000万円くらい釣りのベストに詰め込んでもってった人の武勇伝知ってる(´・ω・｀)
金属のベルトとか全部外して・・・とか言ってたけど、15年くらい前かな(´・ω・｀)

あ、あとは海外で利息を得ると雑所得扱いで利息に30%の税金がかかるから、その辺も考慮しておかないとにゅ(´・ω・｀)
他に、アメリカの債権は日本から隠したくてもBEN8っていう書類を提出して免税申請するので日本からの打診が行くと、どの程度の資産があるかはわかってしまうお(´・ω・｀)
相続の時のことを考えると二人の名前でどちらでも引き出せるジョイント口座ってのもいいぬ(`・ω・´)b
ただ、贈与税とかには注意(´・ω・｀)

香港の人もシンガポールの人もその辺詳しくないから、自分で申請しないと脱税になってしまうお(`・ω・´)b
そう考えるとファンドがベターかも(´・ω・｀)
本来利息にはいる分の利息がファンドの価値を上昇させるのに向かうから(`・ω・´)b
932 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/05(木) 14:06:23.23 ID:G5GBoE4M0
おなじファンドでdis型とacc型があって
うっぴいー
933 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 14:09:57.93 ID:H4MYYLdR0
>>932
・・・ごめん(´・ω・；｀)
そのへん詳しくないの(´・ω・；｀)
ホームページから見れるんじゃないかぬ(´・ω・｀)？
934 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/05(木) 14:19:11.62 ID:G5GBoE4M0
うひゃ！猫がすみません。
どちらかを選ぶ際、色々言ってたけどきちんと聞いてなかったｗ
香港さんに今度は通訳お願いしてもらいたいです。テヘｗ
普通の皿リーマン＆貧乏ゆえ雑所得で税金の
心配なんてないのだけが取り柄だす。今日は暖かいですね。
やっぱ洗濯しよ。
935 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 14:21:49.19 ID:H4MYYLdR0
>>934
猫たんなでさせてくれればいくらでも通訳するお(`・ω・´)ヌコタンダイスキ
確かこの手の税金って問答無用でかかってこなかったっけ(´・ω・｀)？
ってわしは日本の税金詳しくないのだけど(´・ω・；｀)
936 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 14:52:58.23 ID:H4MYYLdR0
あ、そういえば投資の前に投資プロファイリングをされて、どの程度の商品を提供できるか決まるの(´・ω・｀)
これが英語で、さらに電話で録音したりするからめんどくさいのだお(´・ω・｀)b
一時期英語のできない人を完全に締め出す方向で動いてたみたいだけど、ちと田舎にはいるとそういうこともないみたい(´・ω・｀)
937 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 14:55:02.64 ID:R7x2BgL60
欧州脱出組だけど、最近失業した。こっちもやっぱり仕事無いね。
仕事無くても生きていけるソーシャルネットがあるけど、あんまり頼りたくないってプライドがあるよね。

こっちだと、日本人っていうと皆優しくしてくれるよ。
938 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 14:59:03.35 ID:H4MYYLdR0
>>937
インドネシアが良さげな気がしたんだけど、要は貧民の生活の向上を図らずにひたすら搾取してるかんじだったぬ(´；ω；｀)
ヨーロッパも大変なんだ・・・(´・ω・｀)
ハンガリー人の嫁さん欲しかった・・・
939 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 15:13:29.76 ID:o4Wrz82E0
>>937
労働ビザがあると社会保障が受けられるんですか？
カエレとか言われないんですか？
何も知らずですみませんが
940 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 15:24:38.91 ID:R7x2BgL60
>>938
ヨーロッパは物価や税金馬鹿高いけど、そのぶん人権が保障されてる。
だから、大変だけど野垂れ死ぬことはない。
ハンガリー人綺麗だよね！北欧はやっぱり綺麗。ロシアと違って、おばさんになってもバケモノ化しづらいしね。
941 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 15:31:28.62 ID:o4Wrz82E0
>>940
㌧です。
外国人労働者にも手厚いんですね。
不景気で歓迎されないという話も聞いていたので…
942 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 15:31:52.09 ID:R7x2BgL60
>>939
建て前としては、ビザが切れたら帰国が原則。
でもこの機能は全く守られてないのが現状。イスラム系移民を追い出せなくて社会問題になってるしね。

あとは、一年働いたら次の仕事が見つかるまで、ずっと失業保険が出る。

今の日本の状況なら「政治的亡命者」として、ビザ無しでも受け入れてくれるとおもうよ。
自国に帰りたくない！助けて！っていう人は絶対追い出されない。
943 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 15:36:02.15 ID:R7x2BgL60
>>941
歓迎されるかどうかはわからないけどね。
でも歓迎される国って発展途上国で日本人金持ち！っていうレベルのとこになっちゃうのでは？

どこの国でも、自国民の仕事を外国人に奪われたくはないとおもうよ。
先進国は軒並み不況だよ。
944 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 15:36:17.48 ID:o4Wrz82E0
>>942
ずれて、すみません。ご丁寧にありがとうございます。
皆が喜びそうな情報です…（＾＾；
亡命者、カナダでは却下されてたことがありましたね…。
945 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/05(木) 15:44:37.32 ID:F4PpRe/j0
県は知多市に処理施設を新設する方針を既に決めており、「緊急性が高い」
として、議会の同意を必要としない大村秀章知事の専決処分とする。

これはもう独裁国家だ
海外移住はイヤだけど日本に住むのはもっとイヤだから
日本にはいられない
946 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 15:45:22.98 ID:R7x2BgL60
>>944
チェルノを経験しているからね、放射能被害には理解がある。
だから今の日本とチェルノの汚染の数値とかを見せたり、日本政府の狂った対応っぷりを示せば大丈夫。
後はその国に貢献するから！っていう真面目さを示すのが大事かと。

カナダの件は知らなかったけど、真面目に大使館で亡命申請なんてしたら断られるよ。現地のソーシャルケアの団体に相談するのが一番良いと思うよ！
947 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 15:46:00.01 ID:g9itwU8f0
>>940
ハンガリー人は思考が日本人に近いの(`・ω・´)
ハンガリー語勉強した時に感じたお(´・ω・｀)
わかりあいやすい(`・ω・´)b
948 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 15:50:21.60 ID:R7x2BgL60
>>947
そうなんだ、どの辺が似てるの？
勤勉さとか、ちょっと控えめなところ？
ハンガリー人の友達いるけど、実感ないかも。
949 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 15:54:53.49 ID:o4Wrz82E0
>>946
なるほど、裏口があるんですね。ありがとう。
自分は仕事見つけるまでが大変そうだ…（＾＾；
950 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 16:05:06.89 ID:R7x2BgL60
>>949
裏口というのかな、、、？
例えばアフリカとか、自分の国が内戦で危険だったら、とにかく外国に避難してそこで何とか生きる術を探すでしょ。だから亡命ってそういうもんだと思うんだけどな。
仕事も移り住めば見つかるものよ。
951 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/05(木) 16:16:22.05 ID:6syB7ZwU0
中、途上国に行くと仕事を見つけるの大変でしょ。給料も下がるし。子供に満足な教育と医療、
自分の老後のことを考えると、日本と同じレベルの収入を得られる方法を見つけないとダメだろうけど、
難しいよね。
952 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 16:16:30.57 ID:o4Wrz82E0
>>950
現地にいる方にそう言われると、なんか希望が湧いてきました（＾O＾）
いろいろ真剣に検討してみます。
周囲に震災きっかけで来られている人はいますか？
953 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/05(木) 16:22:08.76 ID:KKeCP6hL0
>>950
あなたの情報、すごくわかりやすいわ。ありがとうございます。
そしてすごく心強い。早く移住したい・・
954 ：地震雷火事名無し(ベルギー)：2012/04/05(木) 16:22:19.24 ID:R7x2BgL60
>>952
田舎街だから震災だけがきっかけの人は聞かないですね、国も小さいし。
もともとベルギー人と結婚してて日本からこっちに移った人は数名知ってます、とくに旦那さんが奥さんの体(子作りなどへの影響)を心配するみたい。
まぁ海外から見たら、そりゃそうだよね。
955 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 16:29:36.86 ID:g9itwU8f0
>>948
んーとね、言語体系(´・ω・｀)？
まずは敬語とか丁寧語に当たるものがあるの(`・ω・´)
韓国の儒教思想にちかいかな(´・ω・｀)？
親しくなると、相手を呼ぶ呼び方も変わるの(´・ω・｀)
初対面だと、目の前の人を呼ぶ時も三人称になって親しくなると二人称になるみたいな(`・ω・´)b
もしかしたら今の若い人は違うのかな(´・ω・｀)？
逆に村社会で閉鎖的な面もあるけど(´・ω・；｀)
956 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/05(木) 16:29:59.86 ID:o4Wrz82E0
>>954
やはり帰国されますよね…
海外から日本を見たら、日本人でも、異常に見えて心配になると思います。
一旦、私は抜けます。また、ここで…。
ありがとうございました。気を付けてお過ごしください。
957 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 16:30:54.60 ID:g9itwU8f0
>>951
一定以上のお金があれば、総収入はアメリカよりも上になりそうな国はあるけど、
医療の問題とかもあるよね(´・ω・｀)
教育は日本語で受けさせたいなぁ・・・
958 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 16:47:13.88 ID:4XXt+sbN0
>>950
それって不法滞在ってやつでは…
959 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/05(木) 16:55:11.02 ID:KKeCP6hL0
>>958
だから、日本が非常時ってことで優遇してもらう？
そしたらビザが下りるといいのだけど。そうもいかないのかな？
960 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/05(木) 17:10:44.97 ID:9daDrJzl0
大使館じゃなくて地元の団体とかに泣きつけば自治体レベルで保護してくれるってこと？
ビザはくれないけどその自治体レベルの保護があれば強制送還されないってこと？
ベルギーさんの周りでそういう実体験があったんですか？
それは日本人？
そういうのはベルギーだけに通用する？
質問多くてすみません。
961 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 17:48:10.17 ID:4XXt+sbN0
カナダで難民申請却下の件、ブログで書いている人がいた。
「日本放射能からの難民、カナダ難民として否定される」で検索したら出てくると思う。
難民まで行かなくて、滞在許可を少し緩めてくれるとかでも助かるのにね。
フランスはビジタービザ（１年更新）は、数年前は３００万円の残高証明他で出てたけど。
ビジターだと仕事はしちゃいけなかったかと。
もうすぐ大統領選挙だから色々変わるかな。
962 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 17:49:51.95 ID:H4MYYLdR0
>>961
カナダはイミグレでなんかやな雰囲気だったお(´・ω・｀)
金がないなら入ってくんな・・・みたいな雰囲気を感じたお(´・ω・｀)
963 ：950(ベルギー)：2012/04/05(木) 18:02:29.78 ID:R7x2BgL60
スマホからPCに変えたのでID変わるけど、ベルギーです。

>960
ま、そういう事だね。
実体験としては、自分はビザ持ちだったんだけど仕事無くなりそうで「帰りたくないよー！」って話しをしてたら、
「アハハ、警察は君を追い出したりしないよ( ´ー｀)y-~~」って話しされたよ。
実はこっそり匿名で政府にも相談してもらったけど、ビザ切れても追い出されるような事にはならないだろうってさ。

つまりそういう状況の人間が多すぎて、よほどの犯罪者じゃない限りいちいち追い出していられない状況。
逆にビザ無しで来てて、そのまま市民権をGETして住み着く奴も大勢いるのに、ビザが切れたからっていちいちそいつを探しになんてこない、って事。
追い出したって戻ってくるんだからさ。多くはモロッコ、トルコ等のイスラム系不法移民だけどね。
日本のような「強い」警察をイメージしちゃダメダメ。

周りでも語学学校とかに行くと、内戦で逃げて来たとか、宗教的な問題で逃げてきたとか色々な人が居てね、
そういう人達はもちろんビザがあるわけでもないけど、自治体レベルで保護してもらって、衣食住サポート、語学学校、就職支援をしてもらってるよ。
で、そのまま5年住んでしまえば市民権（永住権）がもらえてしまうわけで、、、。

今までで日本人が「亡命」なんて話は聞いたことないけど、小出さんの言うように今が「戦時下」のような状況であるわけだから、
他の国の人が受け入れられて、日本人がダメって事はないよね。特に放射能の知識は欧州のが敏感だから、凄いわかってくれるよ。
何はともあれ「この国に住みたい！自分の国に帰りたくない！頑張るから助けて！」っていう姿勢なら助けてもらえるよ。

他の国の事情はわかりません、ごめん。
964 ：950(ベルギー)：2012/04/05(木) 18:07:31.34 ID:R7x2BgL60
>955

あー言語体系がそうなんだ、英語で話してたからそれは知らなかった。
儒教が伝わったわけじゃないけど、面白いですね。
自分の知り合いは夫を立てて凄く控えめな感じだったから、その辺かと思った。
965 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/05(木) 18:10:01.64 ID:VGw8jBJoi
正々堂々と国を行き来したいから不法滞在なんてゴメンだね
ベルギーさんの話鵜呑みにしてる人いるんでビックリ
底辺の生活して日本にも帰れず他の国にも行けず
オーバーステイってそういう事だよ
966 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 18:17:49.77 ID:H4MYYLdR0
>>965
・・・(´・ω・｀)
・・・(´・ω・；｀)
・・・( ゜Д ゜)ハッ
ワシの将来かにゃっ(´っ；ω；｀)っ？

>>964
そうなんだお(´・ω・｀)
韓国語、ハンガリー語、日本語が奥ゆかしくて好きなの(`・ω・´)
韓国は韓ドラ見ただけだけど(´・ω・；｀)
967 ：950(ベルギー)：2012/04/05(木) 18:18:39.46 ID:R7x2BgL60
>>953
ありがとうございます！
早く移住先が見つかると良いですね。
移住は移住でホントに色々大変ですので、
良い面ばかり見ずに色々考えて決めて下さいね。幸運を祈ります！

>>958
不法滞在には違いないけど、それを言い始めたら亡命なんて成り立たないのでは、、、。
今wiki見たら、亡命は政治家や軍人のみに使われる言葉みたいだね。一般人は「難民」だそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A3%E6%B0%91
968 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/05(木) 18:19:25.54 ID:4+1W4/DN0
おおー！ベルギーさん詳細に答えてくれてありがとう。
これは希望が持てる話だね。
入国してから最初に仕事見つけるのが大変そうだけど…
ベルギーは今後そういう不法移民に対して根本的な対応策をとらないのかな？
969 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/05(木) 18:23:41.24 ID:4+1W4/DN0
日本人自体がもう今後世界中で差別され入国拒否されるかもわからんレベルなのに「正々堂々」も何もないと思うんだけど…
970 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 18:24:32.05 ID:H4MYYLdR0
>>969
日本人は香港ではめっちゃ愛されてるお(`・ω・´)
正確には日本文化だけど(´・ω・｀)
971 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/05(木) 18:28:18.41 ID:VGw8jBJoi
例えば近隣の国へ長距離バスで行ったとする。国境で
抜き打ちでパスポートチェックがあったりする
シェンゲン加盟国に90日以上ビザ無しで滞在発覚したらアウトよ
他のアフリカンとかと一緒に一掃されるよ
それともずーっとベルギーに篭ってる？
皿洗いでもしながら？
972 ：もう春やっちゅーねん(マルタ)：2012/04/05(木) 18:31:24.50 ID:7LOegOXL0
お、がんがんスレが進んでますな。
確かにマルタにもリビヤ内戦とかソマリアから逃げてきた難民がいっぱいいますお。
でも歓迎されてるかどうかは別の話、あと前も書いたけど彼らはゴミ収集とか建設現場作業やってる人多いね。

ベルギーさんはどのようなきっかけでベルギーへ？
俺はドイツに引っ越すので、ドイツからベルギー美食めぐりしてみたいｗ
973 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/04/05(木) 18:34:34.19 ID:VGw8jBJoi
不法滞在で5年住めば永住権とかテキトーな事書かないようにね
974 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 18:34:49.56 ID:H4MYYLdR0
>>971
ハンガリーからルーマニアにちろっと出てみるとか(´・ω・｀)？
イギリスにeasy jetで出てみるとか(´・ω・｀)？

皿洗いはおててが荒れちゃうの(´；ω；｀)
975 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 18:35:24.99 ID:H4MYYLdR0
>>973
香港は7年住むと永住権もらえるんだおね(`・ω・´)b
976 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/05(木) 18:37:24.77 ID:I6xRVPMV0
イギリスは不法でも14年で永住権だっけ。
977 ：950(ベルギー)：2012/04/05(木) 18:39:47.73 ID:R7x2BgL60
>>965
わかってますよ、だから難民としての最後の手段の話でしょ。
誰も不法移民になれって言ってない。そんなの道徳的に良いわけはない。
ただし難民は国際的にも認められた権利であるのもお忘れなく。

もちろんちゃんと移住できるだけの、財産、コネ、仕事があるならそれに越したことは無いし、
それでも自分の生活レベルをそのまま海外でも維持しようと思ってるなら、発展途上国を選ぶしか無い人も多い。
日本に留まりたいならそれで良いんだよ。
でもそれが出来ない人達だって大勢いるんだよ、時間が残されてないって考える人だって大勢いる。
例えば日本に残ってストレスで自殺するよりはよっぽど良いと思うけどね。

変化にリスクは伴うもの、誰も移住したら良い生活が出来るなんて言ってないでしょ？
978 ：もう春やっちゅーねん(マルタ)：2012/04/05(木) 18:48:42.32 ID:7LOegOXL0
まぁね・・・確かに図々しい連中は不法滞在、不法残留しまくりだからな。もちろん推奨はしないが。
放射能で難民認定されるかは激しく疑問だが。何しろこんな状況でも日本進出する海外企業もまだ多いし。

ベルギーさんはどんなお仕事してたの？おいらはドイツで日本食・洋食の板さんやりますおｗ
979 ：950(ベルギー)：2012/04/05(木) 18:55:36.66 ID:R7x2BgL60
>>968
根本的な対策は何度も打とうとしてる。
今も本当は右派政党が第一党なんだけど、左派が連立組んで政権取ってる状態。
だから、右派が政権とったらもっと厳しくなると思う。

>>971
移住していきなり国外に出ようという神経になるほうが異常。
とくに難民なんていう異常な状況ならなおさら。海外旅行じゃないんだからさ。
ちゃんと正式な婚姻ビザでさえ半年～一年待つし、ビザおりるまで国外に出られないよね？

>>972
きっかけは仕事、そしてこっちでパートナー見つけました。
震災後に日本からこっちにまた戻りました。
美食めぐりねー、季節物の料理と各地の地ビールの旅とかオススメしますよ。


>>973
おっと失礼、ビザ取ってから5年でしたか。
自分は5年ビザで次の更新の時は永住権もらえるって話だったので、勘違いしてました。
その辺の事情に詳しそうなんでお聞きしたいんですが、じゃあ難民の場合何年で永住権が取れるんでしょうか？
モロッコ系の移民とかは、どういう状況で住んでるの？明らかに不法の奴もいるし。
980 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/05(木) 19:00:22.70 ID:N6x4xtmT0
次スレ立ってないのでストップして下さい
981 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/05(木) 19:15:12.35 ID:IkCsieys0
>>902
>>903
サヨクもウヨクも８９３も朝鮮カルトも民主党員も売国議員も反日マスゴミも性犯罪者も日本人女性拉致工作員もオウム真理教も酒鬼薔薇聖斗も在日コリアンズだった。

”日本人”が彼らがこの世から消えてほしいと願って何がおかしい？

982 ：地震雷火事名無し(家)：2012/04/05(木) 19:21:47.01 ID:IkCsieys0
お風呂は日本になじめなかったのを逆恨みタイプのただの日本嫌いだと思ってたが、頭のおかしいサイト貼り付けて長文書いてる辺りどうもアレな人間っぽいな。

983 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/05(木) 19:46:14.76 ID:hfHrh0l00
理想はスイスだけど難しそうなのでドイツに移住したい。
でも今のところ夢だなぁ……
とりあえずドイツ語の勉強でもしよう。。
英語は大丈夫だけど仕事って見つかるものかな？(女)
984 ：950(ベルギー)：2012/04/05(木) 20:06:56.09 ID:R7x2BgL60
次スレ立ててみました。
初めてだったけど、無事立った。

【開拓者】海外移住先情報総合　Part12【移民】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333623882/
985 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/05(木) 20:09:16.81 ID:N6x4xtmT0
乙だよ～
986 ：地震雷火事名無し(イタリア)：2012/04/05(木) 20:11:36.21 ID:FjMFLWys0
>>984
ありがと。
ちなみにイタリアは来年辺りからビザ取得に口頭質問があるらしい。
それなりの喋れないとダメみたい。ま、実施しないと思うけど。

最近は国際線に麻薬犬ならぬ現金犬がいますよ。
現金流出を食い止めたい模様。
987 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/05(木) 20:16:55.98 ID:FvF7NXF60
>>984
乙です
988 ：950(ベルギー)：2012/04/05(木) 20:23:32.97 ID:R7x2BgL60
>>983
英語だけでも意外と仕事はあると思う。
日系企業はあるし、日本との取引が多い会社もある。

そういう時は、あぁ日本人で良かったと思います。
もし不安なら、現地の就職情報のWEBページで「japan」と入れてみて、
募集条件で英語と日本語だけでもOKそうな所があるか調べてみると良いと思うよ。
989 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 20:45:06.04 ID:H4MYYLdR0
>>984
おつにゃ(`・ω・´)ノ
990 ：地震雷火事名無し(中国)：2012/04/05(木) 20:57:27.65 ID:SOyppd5+0
>>886
http://www.pocketpage.info/
ぽけっとページ（無料）は中国・香港・ベトナムが強い。
他の国もあると思うが詳しくは知りません。
991 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/05(木) 20:58:04.93 ID:1UlVERE+0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
992 ：地震雷火事名無し(ドイツ)：2012/04/05(木) 21:05:02.82 ID:PhnRTMOg0
関東・東北では、働き盛りの突然死が多くなってるのに何故大きく
報道されないのでしょうか。

瓦礫焼却試験で討ち死にした埼玉県日高市長など、市長クラスの
突然死が多く出てるのに業務に支障が出ないわけない。

小さな会社でキーパーソンが突然死したら、業務が即停止するし
その人しか知らないパスワードとか判らなくなって凄く困ると
思うのですが。

現地の日本企業に入社するのも良いけど、本国の状況悪化で直ぐに
撤退になるかも知れないリスクが大きくなってくるかもです。
993 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/04/05(木) 21:15:28.45 ID:9aEhRzOM0
香港さんは惜しみなく情報書き込んでくれてますね。

自分で海外の銀行のHP見て比較出来る人には普通の話かもしれませんが英語にあんまり自信の無い人にはとりあえず十分な情報ですよね。

このスレの雰囲気好き(`・ω・´)b

ってオレも早く日本出たいな、、、
994 ：983(チベット自治区)：2012/04/05(木) 21:33:46.99 ID:hfHrh0l00
>>988ありがとう。なんか頑張れる気になった。
995 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/05(木) 21:34:26.32 ID:Yzfj5T5P0
今回はスレが埋まるの早いね
新スレ建てると1ヶ月は次スレ建てられないからこのPart11スレを立てた人は焦ったんじゃないかなｗ
>>984　乙
996 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/04/05(木) 21:46:30.44 ID:t4dHssO80
【愛知】幼稚園給食から放射性セシウム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333627291/
997 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/04/05(木) 21:47:58.30 ID:wjDIH6u40
最近少しスレが活気付いてるね
香港さんとか有益な書き込みしてくれるし
…たまにハイエナっぽい発言するところと顔文字以外は嫌いじゃないです

832-833の明らかなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに誰も突っ込まず
真面目にレスするところがまたこのスレっぽくもあり…
998 ：地震雷火事名無し(フランス)：2012/04/05(木) 22:20:19.54 ID:4XXt+sbN0
ほんと、２週間で１スレ消費。
ベルギーさんありがとう。でももう早速新スレにいらっしゃるのね。
こっち埋めがてら、パリのジャルダンダクリマタシオンて遊園地で、この週末から日本祭。
一ヶ月くらい、お茶会とかこいのぼりとか色々イベントがあるそうですよー。
999 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/05(木) 22:24:23.05 ID:z+4j2kLD0
>>995
いや、わしが立てたんだが●もあるしいつでも次スレ立てられるよ
1000 ：逃亡中＠香港(香港)：2012/04/05(木) 22:27:30.04 ID:H4MYYLdR0
http://runawayfromjapan.wordpress.com/2012/04/05/海外ちょろっと出るならば～♪こういう具合にし/
海外に出る時に装備のアドバイス(`・ω・´)ノ
ブログ再開したの(´・ω・｀)

>>997
ふっふっふ、コシタンタンと獲物を狙っているのです(`・ω・´)ぐるるる
顔文字はゆるして(´；ω；｀)
わしのアイデンティティなのよ(´・ω・；｀)

そして1000なら海外に移住した人がみんな幸せでありますように(`・ω・´)ノ
1001 ：１００１：
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