三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か ★3
1 :
地震雷火事名無し(dion軍) :
2012/03/01(木) 00:17:33.35 ID:S3XtYW6B0
2 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:18:09.06 ID:nCGREAzr0
3 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:20:39.05 ID:Wm8IGrlU0
【衝撃】東京で拡大する壮絶な子供の低線量放射能被曝【民主党・マスコミ隠蔽】 ■3歳 男 東京 鼻血を頻繁に出す。7月、9月と原因不明(血液検査異常なし)の熱が1週間続く。 10月、手の爪が二本根元から剥がれる。その後も数本剥がれる ■6歳 男 東京 産まれてからこれまでほとんど鼻血を出さなかったのに、3・11後、10回以上鼻血を出しており、 そのうちの3回は(5月6月7月)25分から30分間鮮血の鼻血が水道の蛇口を全開にしたように大量に出るのです。 ■9歳 男 東京 鼻血3.11以降4ヶ月内に7回立て続けに出た。産まれて初めて。量はタオル一枚濡れるくらい、鮮血 ■9歳 女 東京 震災後、約2ヶ月間、抜け毛が凄かったです。毎日、朝、洗面所の前は以前と比べ、落ちている毛が半端ではなく、毎日、ブラシには、びっしり毛がついていました。 ■8歳 男 東京 3.11以来、夜中によく鼻血を出し、布団が真っ赤に。ある時は3日間ほど連続で出したことあり。一度は夜中にずっと血が止まらず、ティッシュが何枚も真っ赤になる。 ■6歳 女 東京 夏頃、生まれて初めて口内炎ができる。鼻血もほとんど出た事がないのに、6月頃連続で出していた。 ■11歳 男 東京 311後、急に鼻血が増えた。週に1、2度。静かに座っているとき、就寝中などに突然、血をこぼしたように出る。ティッシュ20枚以上は使う。 ■9歳 男 東京 4月の半ばに鼻血。もともとまったく鼻血を出さない子だったので驚いた。鼻血は今、ひと月に数回。 ■6歳 男 東京 昨年までは鼻血を殆ど出したことなく、一年に一回あるかないか。今年は5月ころから既に5〜6回鼻血。ちなみに、3月と8月は東京を離れました。 ■5歳 女 東京 大量の鼻血がでました。止まらなくて深夜救急に電話したくらいです。
4 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:20:59.72 ID:Wm8IGrlU0
■2歳 女 東京
2ヶ月間下痢が続いています。病院から整腸剤を処方され服用していますが、治らず。
■3歳 男 東京
喉の痛みを訴えたのですぐに病院で受診したら、肺炎と診断、入院しました。こんなことは産まれてからはじめてです。
■8歳 女 東京
もともとよく鼻血を出しますが、4月・7月の2回の鼻血はいつもより多く出て、マクラ・シーツが血の海でした。
■8歳 男 東京
7月頃から、鼻血を出すようになった。鼻血は7月から10月の間に、10回くらい出ていて、7月が一番多く、3日連続出たり、間を置いて、時々鼻血を出す。
■2歳 女 東京
夏あたりに3日くらい連続して夜中に鼻血を出しました。あまり鼻血など出したことがなかったので、ちょっと気になりました。
4月には肺炎を煩いました。
■9歳 男 東京
6月頃から現在(11月)まで青あざが頻繁に出来る。6月〜7月倦怠感。
9月鼻血数回、口内炎を繰り返す。
■6歳 男 東京
4月:鼻血が1週間続けて出る 5月:微熱が続く、嘔吐下痢、その後食欲不振が1ヶ月半続
■7歳 男 東京
原発事故以前は鼻血を出したことがなかったのに、5月以降十数回。出るときは3日連続とか、1日2回とか出る時もある。
■8歳 男 東京
7月の半ば頃から末にかけて多い時週に3日鼻血を出していた。
■4歳 男 東京
ウンチをして、お尻を拭くと血液がついていることが、事故後五回くらい。便に混じっていることもある。それまではなかった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/239-240
5 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 00:24:06.89 ID:fmQaPsos0
208 :中に出入りしてた業者の中の人:2012/02/15(水) 09:19:06.71 ID:gNblLaVT
>>138 本町は
南船場で中大型2〜3棟が今月竣工扱いしたので空室率を稼いだ。
伊藤忠のツインビルは、会社のロゴこそ梅田に持って行ったが
北側(自社中心で使ってた方)は東京縮小分で直ぐ埋め直したので
空きなんか有りません。
お疲れ様でした。
6 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/01(木) 00:29:45.05 ID:GcERe+sV0
東京脱出がどんどん進むな
7 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 00:31:29.63 ID:QpkGIT8b0
その脱出をいかにわからないように、目立たないようにするかが 三菱住友三井UFJの腕の見せどころでしょ 東電みたいに関東東北民に憎まれる企業になったら割に合わない
>>2 該当企業が今のような
「(公式発表した)事実はありません」
ではなく
「移転予定の事実はありません」
とはっきり言うか
正式に移転発表するかまで続くと思う
9 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 00:36:27.56 ID:QpkGIT8b0
移転するんだろ 外部にわかるような移転をするのは来年4月以降なんだから 今の時点で正式に認めるわけないだろ
三菱の件がガセであろうと、今年中に大企業の大阪移転計画はありそうな気がする。 いままでとは違い東京→大阪移転はあっても、もう大阪→東京移転はないだろう。
11 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 00:46:15.63 ID:QpkGIT8b0
だろうな 出て行くのはアレだが 来るやつはいないだろ 来るやつがいないとなれば尚更引き留め工作もありそうだ
12 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:47:38.66 ID:nCGREAzr0
>もう大阪→東京移転はないだろ そもそももうあんまり残ってないからな
13 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/03/01(木) 00:51:29.96 ID:Hey/tmOx0
今はどうか知らんが 秋ごろは関西から東京に移転するって言ってた中小(ベンチャー)企業が居たぞ 馬鹿だなあと思った
14 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 00:52:40.89 ID:53MdQHNi0
>>7 企業の本社機能を大阪へ移すだけで
なんで東北やら関東の連中に恨まれる筋合いがあるのやら
15 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 00:55:30.41 ID:QpkGIT8b0
>>14 法人税が落ちなくなる&雇用の場が奪われるからね
16 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 00:59:45.68 ID:53MdQHNi0
>>15 それは目先のことだけしか考えてないってことだな
企業も危険な場所に本社機能いつまでも置いとくのは結果的にマイナスになるし
先々のことをマクロで考えれば移転したほうが
むしろ関東のためでもあると思うんだが。
17 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:00:34.58 ID:IIP0jXpe0
地震までは東京へ転勤といえばほとんど栄転だったんで、 なんだかんだ言いながら、みんな喜んで引っ越してたよ。 しかし、地震後は子持ちは単身赴任が続出。 東京行ったのも、妻子だけ帰ってきてるのが多い。 みんな大きな声では言わないが、本音では東京転勤は罰ゲーム 扱いになっている。 もう誰も東京の話を羨ましがって聞いていない。 東京の人には申し訳ないです。 という私も転勤で今大阪なんで、正直動きたくないです。
18 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 01:01:27.39 ID:QpkGIT8b0
関西に移れる人ばっかりじゃないからね 実際福島の原発避難民だって西日本より関東や東北に逃げてる人の方が数は多いんだし
19 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 01:02:36.25 ID:Iddreq340
都内にいて 被曝し続けることで 社員のガンや白血病の発症リスクが 劇的に上昇する って企業からしたら死活問題じゃね? 幹部候補生、社長候補がバタバタと ガンになりだしたら会社として 終了だろ。
まぁ福島や関東に転勤と言うのは罰ゲームになってるのは解る 大企業でリストラさせたきゃ福島への辞令だせば子持ちなら 自己退職もありだしな
21 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 01:05:37.33 ID:QpkGIT8b0
ま、今西日本に住んでる人はこっちに来なくていいと思うよ だけどこれだけの大企業の本社がみな関西に行っちゃったら 今関東にいる人の雇用を奪うことになる
22 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/03/01(木) 01:06:27.69 ID:D1NbcEhHO
このネタを実社会で話題にした人いる? きっと、笑われるから止めといた方がいい。
23 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:10:23.56 ID:IIP0jXpe0
被爆は目に見えないし、現実問題として劇的な事象がまだ起きてないから 企業としては対策しようもない。 また今まで関東に投下した資本を考えたら、簡単に意思決定はできない。 現実にビジネスが継続している限り、一斉に本社移動はありえない。
24 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 01:12:04.44 ID:Iddreq340
ていうか、おもてだって移転して 地価が暴落すると 移転する会社もダメージはんぱないので 移転するにしても、こっそりやりたい ってのがホンネだろ。
25 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 01:16:10.30 ID:w1aCC3pf0
本社が移動したら税金どうなるんだろう。 たとえば本社が大阪市にある銀行の場合、 東京の新宿支店の税金は大阪市へ納めるの?
26 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:17:32.02 ID:N/MK8lyF0
石原氏の容認は日本会議の決定事項だじょー。 昨日今日の絆じゃないじょー!
27 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:19:03.92 ID:IIP0jXpe0
地方の企業でも、地方で名を挙げたら確実に東京へ進出している。 地方が本社の企業でも、関東市場での収益に依存している企業は多いよ。 だから早くフクイチを片付けてほしいのよ。
28 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 01:20:54.48 ID:Iddreq340
>>25 グループ全体として本社が大阪に払う。
本社が東京に流出しまくって
大阪の法人税の税収は
ピーク時より75%減w
29 :
地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】) :2012/03/01(木) 01:27:17.66 ID:w1aCC3pf0
30 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/03/01(木) 01:27:30.07 ID:D1NbcEhHO
>>24 想像してみてください。
大手商社やメガバンクのスーパーエリートが、軽トラで深夜こっそり少しずつ荷物を運び出している姿を
31 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:27:37.64 ID:N/MK8lyF0
今は海外の前線で戦う精鋭部隊への補給が優先されるべきで 被災地域は、そこで得れた利益で復興するしかない野田。
32 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:29:08.54 ID:IIP0jXpe0
>>25 地方税は人員割と事業所数割で算定。
市場規模に合わせて人員を配置するから、関東での配分がどうしても
多くなる。
本社部門はさらに人員を増やすので、本社があるところに配分が多くなる。
東京以外に本社が移っても、事業所や店舗が関東にたくさんある限り
急に税収は減らないが、徐々に影響は出てくる。
33 :
地震雷火事名無し(芋) :2012/03/01(木) 01:33:20.03 ID:ZmkLi4DJ0
>>25 支店の法人区民税、均等割だったな、と、法人税に対する一定割合の税金、
所得割だったかな、を払う。
34 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/01(木) 01:37:08.64 ID:6Byl8Vrh0
>>28 持ち株会社の形式にしてるのが多いから、登記の住所がどこかで総取りになるな。
35 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 01:44:24.94 ID:Iddreq340
>>30 商社や銀行なら
一旦、海外赴任させて
帰国したら大阪、でいいんじゃね?
36 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:44:30.92 ID:IIP0jXpe0
関東は巨大市場だから、税収も急に落ち込むことはないね。 人事ローテーションで関東に行くのを嫌がる人が増えてきたのが問題だ。 住宅手当や給料に少し色をつけても嫌がるのが増えてきて、人事異動に支障がでてきてる。 東京本社はあまり理解されてないけどね。 説得してる自分が本音では嫌がってるから、こりゃダメだと思ってる。 本当にフクイチ早く片付けてほしい。
37 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 01:45:15.62 ID:S3XtYW6B0
東京のスラム化はもう始まってるんじゃね? この時期、学生が移動するから賃貸物件の空きが 例年多いけど、それにしても近所で空き室が多すぎる。 月極駐車場もがら〜ん、としてる
39 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 01:54:54.38 ID:IIP0jXpe0
本人はともかく、妻子持ちは、奥さんがすげえ反対。 結局単身赴任になるから、本人も嫌がる。 こんな問題がミクロレベルで起きてるのよ。 夫婦揃って関東出身者も、なぜか今は転勤を嫌がる。 東京戻れるって喜んでいたのになぜだ。 このままでは、関西出身者の私がまた東京に転勤になるじゃないか。 愚痴っててもしょうがないので、寝る。
最悪ケース:4号機のプールがぶっ壊れた場合 80km圏内はアウト、さらに東京も危ないという想定だったんだよ 運良く4号機のプールに水は残ってて助かったけど 建屋はボロボロ、コンクリの柱は崩壊しててプールがいつ壊れるか解らん 格納容器も何も無いむき出しのプールが壊れたら・・・
41 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/03/01(木) 02:16:14.31 ID:gG9N1aa50
42 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 02:22:22.50 ID:S3XtYW6B0
418 名前: 地震雷火事名無し(WiMAX) [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 23:21:28.49 ID:oD+WoVVK0 とりあえずペタリ ケイシー まつおか (@Casey_Matsuoka) 2012/02/29 01:30:46 from web (1)今日、夕方の酒席である有名なエコノミストと同席。こうした著名な人には珍しく原発問題を語っていた。彼の確認したところでは、「政府の今やっていることは最善策である」という。少しカチンときたので黙って聞くことにした---。 (2)彼が指摘するのは、@菅首相が「アメリカに占領されるぞ」と話した事Aその後、特捜部も菅直人らに事情聴取すらしない事B国際会議でも菅直人が招かれ歓迎されている事――これらにはちゃんと理由が‥。 菅首相は実はアメリカや世界中と連携して今の福島と関東の被曝を敢えて許したのだという。 (3)もしもあの時、本当に福島と関東地区に避難命令を出し、3000万人以上を避難させたら、経済はマヒ、株価や日本国債も暴落・利回は上がり世界経済は大混乱に陥った。 その後の欧州危機も重なり、今では世界中で戦争が起きていた、折しも3.11は中東のジャスミン革命の真只中だった (4)東電は情報を管理すらでず、一方米国からは矢の催促。専門家の話を聞いた菅直人氏は「最悪の事態」を想定し、一度は3000万人の避難を指示しようとしたという。それを止めたのは、アメリカ。 すぐさま官邸を情報はスルーされるようになり、重要な情報も首相と側近は本当に知らされず骨抜きに。 (5)アメリカや欧米諸国は、日本にいる自国民の安全は守りつつ、日本の経済活動は止まらないよう情報操作に乗り出し、官僚組織や大手マスコミそして慌てふためく東電も巻き込んだ。 当時、親米派議員だけが先回りした動きができたのはこのため。トモダチ作戦決行も直前まで首相は知らなかった。 (6)東電は官邸でなくアメリカ軍に情報を提供。彼らは自分達の手には負えないと知っている。自衛隊も。頼れるのは世界最高の原子力対応ノウハウを持つ米軍の特殊部隊しかいない。 その情報を元に在日米軍や外資系企業幹部、そしてマスコミ幹部には情報は渡り、官邸はその二次情報に頼るしかなかった (7)そうしたアメリカの意図や行動を見て、菅首相は「アメリカに占領されるぞ」と側近に語ったという。 もし彼が首都圏3000万人の避難を強行していたら在日米軍と第7艦隊は日本を災害救助と原発事故収束の名のもとに押え、全責任を不人気の菅首相に…。菅氏らが生命の危険を感じたのも無理は無い (8)つまり、今の福島県民の被曝も、首都圏の人達の被曝も、汚染食品の流通も、すべてアメリカや世界経済の崩壊を避けるための、「捨て石」となった。 福島県民と子供達、そして首都圏の人達を犠牲にすることで、世界経済と秩序を守った。確かに未だに世界各国は日本の産品を禁輸している (9)確かに、経済政策も白川日銀総裁はどれだけ円高が進んでも通貨供給をしなかった。日本から企業、外資系企業を逃がす戦略をアメリカが取り、日本の資産を売却し高い円で海外企業や資産を買い移転させる。 事実、それで外資の拠点は去り、外国人が株を持つ日本企業の空洞化が進んでいる。 (10)今の状態は、日本国民が放射能被曝を続けながら経済活動だけは世界経済は崩壊しない程度に回し続けるように全てが操作されている。諸外国から見れば、福島の子供が何人甲状腺癌で死のうが関係ない。 むしろ都合がいい。政府首脳も上級官僚もマスコミ幹部もそれに逆らえない。彼らにも生活がある (11)優秀なハズの国会議員が放射能問題では矛盾したことを言うのには理由がある。これが「最善策」だからだ、世界そして日本にとって。 だから、福島の人達は逃げなければ、単に見殺しにされるだけ…彼の言うとおりだ。その彼も公の場では言わない。彼にも生活がある。今夜は酒で口が滑っただけだ‥ (12)世界経済と日本にとって、福島の人達が、日本の子供達が人知れず安楽死してゆくのが「最善策」なら逃げるしか生き残る手はない。 ---なぜ、菅直人が逮捕も取り調べもされず、海外でも堂々としていられるのか…彼は「世界経済を救った」のだ。福島の子供達の命と日本の運命をを引換に…。 (13)まぁ、酒席の戯言。信じるも信じないも、私次第か。。。
43 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 02:27:13.97 ID:Iddreq340
>最善策 役人連中が問題の先延ばしと自分らが責任を取らないようにするための 最善策であって なんら国民にとっての 最善策ではないだろw
44 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 02:35:09.84 ID:Iddreq340
前回の戦争でも明らかだけど リーダーや官僚どもが 「お国のために」とか 「国のためにこれが一番なんだ」 とか言い出した時って すでに状況詰んでんだよなwww で、お偉方はちゃっかり逃げ出してる上に誰も責任とらないでズルズルと事態は悪化し続けるww
45 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 03:51:24.80 ID:S3XtYW6B0
糸半w
震災前 占いの先生に、転職と引っ越し運を相談した 私「あの、来年から東京に住もうかなと思ってるんですけど 引っ越しが不安で。」 先生「2011年やね。うーん‥やめとき。 来年は、あなた個人の運気は悪くないんよ。 でも、2011年は大変革の星、天王星が 85年ぶりに牡羊座に入室する。これはかなり大きな事よ。牡羊座は12星座のトップバッター スタートやはじまりを意味するからね。 そこに天王星が、85年ぶりに入室する。 3月11か12日ごろは、特に気をつけたほうがいいよ。 天王星が牡羊座に入るから。 かなりインパクトの強い、全てがスタート やり直し、仕切り直しみたいな感じになるね。 積み上げてきたことが崩壊するとか、隠し事がバレるとかね。 分からないけど、とにかく世界的に見ても、大きな事が起こるのよ。 それは経済や、新しい病気、災害かもしれないし、なにかは正直わからない。 でも、忘れられないような、衝撃の年になるのはホロ的には確実よ。 まだ引っ越しは、見送ったほうがいいわね。」 と。その後も色々長々しい説明されて 意味不明で帰ってきたけど、あの先生は、当たってたんだなwスマソ 東京に家買わなくてよかった‥
東京ってガチでやばいの? 最近もう収束したものと思ってたけど
>>48 線量見てみたほうがいいよ‥
東京の汚染、深刻だよ
気をつけてね
50 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/03/01(木) 04:47:03.13 ID:D1NbcEhHO
>>44 それって歴史で学びました。
今のところ、本心を書いても憲兵に拘束されていないだけ戦時中よりマシかな
51 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/01(木) 05:20:33.16 ID:6Byl8Vrh0
>>50 子供の疎開があっただけ戦前の方がマシなような気がするが。
52 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/01(木) 05:22:16.05 ID:6Byl8Vrh0
>>37 都内のワンルームも数ヵ月埋まらない部屋が増えて来てるしな。
53 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 06:05:35.39 ID:UvxHvqfU0
最近東京では個人向け賃貸マンションでも フリーレント(最初の半年は無料みたいなやつ)が増えてるらしいな
55 :
地震雷火事名無し(東京都【23:32 震度2】) :2012/03/01(木) 06:43:09.53 ID:PlQ3mYk40
56 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/03/01(木) 07:06:26.04 ID:IW1vEubb0
さあ、みんな 本格除染がはじまるよー , - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\:/- ∨ -∨、! , ', / ハ.|/ ∨|,、ヘ |ヽ' ヽ ● ● ノ! l . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ
茨城の人達大丈夫だった?
>>55 じゃあやはり‥次は東京?
関西も油断ならないんだけどね‥
ただ、放射能は、今は東京よりマシなだけで
関西もいつどうなるか
なんか情報あるんだなこりゃ
人工地震といえば、ちきゅう号 地震あるところにちきゅう号あり…
61 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/01(木) 07:56:30.80 ID:VgFBoJAt0
さっきの地震で、また【離都】を決意した者も多いだろう。 どこかで歯止めをかけなければ日本国に明日はない。
東海村がーーー!!?
東海村安全確認完了の報道ないな 原発確認中 でソレッキリ
>>47 占星術って占いじゃなくて統計学だと聞いたことがある。
易経みたいなものかな?
>>64 その通り
占星術は、統計学ですね。
過去遡っても、歴史の大きなうねりには
ホロスコープのチャートも、連動してて、大変興味深いよ。
私も最初は占いは全否定してて
トリックを暴いてやる!と鼻息が荒くやってたら、自分がその奥深さに
はまってもうた‥orz
ちなみに先生は
今年1月に、日本を去っているので、もう鑑定はしてもらえないw
ぶっちゃけ、マツコデラックスみたいな、胡散臭い容貌で
ウゲー、と思ってしまったが
外見で判断せず、2012年ぶんも、ホロ見て貰ったらよかったw
京都精華町国立国会図書館周辺は確かに凄いな。 京奈和自動車道による京都、奈良、和歌山の接続や 南に伸びる大和中央道(建設中)→第二阪奈有料道路→大阪の接続がある。 周辺の宅地造成も盛んで、最近だと木津南、今後は木津中央が分譲される。 市立中央体育館を中心とした250万uの農地も発展の伸びしろとして有効だろう。 リニア奈良駅を八条付近の奈良IC(仮称)や奈良市に置くという話はよく聞くが、 精華学研ICにほぼ直交する配置で(私のしごと館のあった場所に)リニア駅を 配置すると名古屋・大阪の間を実にスムーズに接続可能であると気付く。
67 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/01(木) 09:05:52.66 ID:u7RJRn+I0
東京本社が大阪へ移転したら 勿論、幹部もエリートリーマンも移動する 大阪支社のやつらはほとんど整理解雇になるのに何を喜んでるんだろうか? そういう心配はない生ぽ受給者か何かか?w
ガチだな
>>66 ついでに補足すると、
大阪府天王寺と愛知県名古屋を直線で結ぶと、京都府精華学研IC、
長野県坐光寺スマートインターチェンジがみごとなほど線の上に並ぶ。
太平洋新国土軸を考えるとき誰かが定規で熊本と日立を結んでみたのではないかとさえ、
妄想してしまう。(まるで意味の無い妄想だが。)
震度4とかザラに起きるって 地殻にどれだけの放出パワーが眠っているか、考えただけでも恐ろしい。 プレートのズレがガクンと来たら、それこそ震度7とか言うのはあながち嘘ではないだろう。
71 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 09:23:03.15 ID:Pa1aORp+P
>>67 うすうすわかってるから「本社だけ戻ればいい。関東人は来るな」ってことなんだろうなw
大阪はカルロス・ゴーンが乗り込む前の日産みたいな非合理的な思想・体質が残っていて
本社が次々と東京に移転したのはこういう体質と縁を切りたいとおもったのも理由のひとつだよ
典型的なのが旧三和銀行と日清だねwまあここの常連には縁のない話しだけどwww
偶然か知らんが野田が消費税増税に力を入れるたびにでかい地震が起こっているような 気がするのだが気のせいかな。自民党の谷垣総裁との密談(おそらく消費税増税への連携) も発表されたからまたもう一発でかいのくるんじゃないか。 日本の神様も怒ってるんじゃないかね。財務省いいかげんにしる!って。
173 名無しに影響はない(関西地方) 2012/03/01(木) 01:10:51.58 ID: jy3plvxa ケンコーコムは社員を放射能から守るという意味もあって福岡に全面移転したんだって。移転は知ってたけど理由は知らんかった。応援しよっと。あっ工作員じゃないからね
>>65 未来を知る人はどんどん日本から出て行く訳か....
まぁ当然だよな
人によっては周りに情報発信すべきとか意見出るけど
外れたら総スカン 当たったらなぜもっと強く言わなかったで
本人には災いしかこないしな
78 :
地震雷火事名無し(京都府) :2012/03/01(木) 11:12:32.70 ID:gZLKVG2+0
でも、いざ東京の金持ちとかが引っ越してくるってリアルにわかったら なんだか複雑な感情になるもんなんだぜ。 去年の秋ごろ俺の家に福や工務店のチラシが入ってた 「ここらへんで2組の方が物件を探しておられます、売ってください」って 震災前はこんな生々しいチラシ見た事無かったし 自分で言うのもなんだけど、東京の人、よくこんな良い所狙ってくるなって ちょっとビビッた。 たぶん、前に観光に何回も来て住みたい場所を目星を付けてたんだろう。 そのうち、東京の金持ちに乗っ取られるかもしれん。 北山の山手の豪邸にも品川ナンバーの車が止まってるの見たし。 大阪人も某有名神社の近くの閑静な住宅街に住みだした見たいな奴は居ることは居るんだけど。 同族の大阪人がもっと京都に関心持って土地を買ってくれた方がいいんだけど 大学時代から大阪人って京都に関心ある奴と全く無いやつに分かれるな 芦屋とかに憧れて、あっちに住んでしまう奴って大阪のどのあたり出身に多いんだ? 京都の人間はああ言う所に住みたいと思わないんだけどな。
幹部と使える人間を他所に連れて行って、 それ以外の人は東京に残ると考えるのが自然だね 最初から西日本や海外にいた人がわざわざ東京に行かされるのは、 よほど使えない人だと思われる そこまでいくと、放射能云々以前に元々の本人の力量のが影響している
80 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 11:28:52.90 ID:nCGREAzr0
あったあった!いつもの売ってくれチラシじゃなくて手書きで、必死なかんじのやつね。まだまだ値段が上がるまで売らんよw 芦屋はもともと貧乏でひと山あてた成金が多い。
>>78 九州から関西に行った俺からすると京都って敷居が高いからな...
だからこそ
京都で学び大阪で仕事して芦屋に住宅を持つのが
関西民の夢と言われる訳で..
>>74 すでにフランスのもんやがなw製造業は工場の移転が必須だから金融よりはるかにハードルが高い
パナソニックみたいに無駄な東京支社を閉鎖してリストラしまくるだろうな。それでも業績が下がればまじで海外移転となる
関西州の州都はやっぱ京都やな。 実質的な機能は大阪、神戸、京都で分担
85 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 12:21:47.69 ID:Pa1aORp+P
>>78 芦屋を高級イメージに仕立てたのは阪急。阪神モダニズムと称して船場の商人を誘い
高級住宅街のイメージを庶民に植えつけることに成功した。同じような手法は渋沢栄一による
23区の田園調布や東海・九州にもいくつかある。オレら生粋の大阪人には上町台地の文教地区のほうが金持ちのイメージがある
>>78 芦屋に憧れるとか、ないなあ
違う人も言ってるけど
芦屋を=高級w イメージ洗脳したのは
同和路線=阪急。阪急電車は、同和の中をぶち抜いて走ってるw
(神戸線、宝塚線、京都線、みんなアウト)
芦屋は成金の町でもあって、金持ちとはいっても
パチ屋の社長や、肉屋の金持ち親父とか
あとは隠れた創価タウンでもある。昔は池田大作の別宅があったし
案外信者多いよ。東京から来た人には
芦屋はプライド高いから、住みにくいと思う。
マダムとか、内輪意識が強いし、排他的。
「芦」がつく地名では
住まないほうがいいよ。芦原橋wとか
あと芦屋って、微妙に便利悪いよ。
87 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 12:34:28.61 ID:nCGREAzr0
>>86 >阪急電車は、同和の中をぶち抜いて走ってるw
逆にそうじゃない路線は?
>>82 そんな夢ないよw
芦屋なんかなんもないよ
JR駅周辺も、廃れてるしね。
89 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 12:37:28.33 ID:Pa1aORp+P
>>86 君のおすすめはどこなの?www東京に家を買おうとしたくらいだから
一応近畿の平均的な生活水準以上の人の意見として聞いておきたいなwwwwwwwあ、できたら東京のおすすめもねww
90 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 12:41:35.53 ID:S3XtYW6B0
そうだ! 京都の相楽郡に逝こう
91 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/01(木) 12:42:47.96 ID:4KZhI2HcO
関西の人って同和とか詳しいよね。 関東、東北は部落差別って余り聞かないから 関西の人が、今でもリアルに差別してるの聞くと驚くわ。
今度長岡京に住むつもりだけど、長岡京にも同和ってあるの?
93 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 12:44:58.48 ID:UvxHvqfU0
>>78 京都は大阪人から見ると
結構遠く、なおかつ不便に映るんだよ
中心部が東海道のラインから北に外れてるだろ
京都南インターから京都市内も距離があって、いつも渋滞してるしな
だから阪神間に行く
京都の中だけで暮らすんだったらいいけど
ほとんどが毎日大阪で働いたり買い物したりするわけだから
大阪へのアクセスが重要になってくるのよ
そういう意味では京都よりも大津なんかのほうが
大阪人にとっては住みやすいイメージがある
94 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 12:45:20.42 ID:S3XtYW6B0
>>91 東北は全体が部落だから差別しようがないw
関東には部落差別がある
95 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 12:49:13.48 ID:Pa1aORp+P
>>91 こういうところが首都になれない小物の器なんですよww
今は関東の方々が少数派だからなにも言わないだけで
増えてきたら間違いなく「東日本人居住区」とか言い出しますよwwホンマせこい人間ばっかしですからねww
あ、わたしのオススメは高槻・茨木です。言葉も関東の方には馴染みやすいし、病院も大学も揃ってますから
阪大、大阪医大、関大、立命館、なんでもあります
またキチガイがステマしてるw
97 :
92(東京都) :2012/03/01(木) 12:56:01.77 ID:MXuYhIYa0
無神経な質問してすいませんでした 出直してきます
>>92 なんで長岡京にしたの?
どうせなら桂とか上桂にすればいいと思うけど、新興住宅街と言う感じだし、休日は自転車で嵐山にも出れる
阪急で長岡京にもでれるし
桂坂とかあっちの方は高級住宅街らしいけど。
この間、上桂の新築マンションのガレージで楽しそうに足立ナンバーの車を洗車してる年配のおじさん見た。
老後目処がたった年配の人の移住も多いのかもしれないけど
年金の受給の引き上げとか、あれってそこで働いてそこで死ねって政策じゃない?
>> 92 マジレスすると、昔都があったところは皆同和地区があるよ。 人口が多かったからとか表向きの理由はともかくとして 江戸時代までは「穢多」「非人」はまったく別物だったから。 「非人」は都には絶対に必要だった人達なんだよ。 普通の一般人と血を混ぜてはいけなかったんで隔離されてた。 近畿で大きな神社の近くに同和地区があったりするのはそのため。 戦後は特に利権目当てに朝鮮人が入り込んでめちゃくちゃになったけど。
100 :
92(東京都) :2012/03/01(木) 13:01:29.43 ID:MXuYhIYa0
>>桂も検討したのですが、手持ち資産の関係で桂は無理でした
>>95 大阪はいろんな意味で首都には向いていないのはガチ。
京都とか奈良のほうが向いてるんじゃないか。
102 :
92(東京都) :2012/03/01(木) 13:04:31.32 ID:MXuYhIYa0
100は
>>98 へのレスです
>>99 マジレスありがとうございます
もう住む場所決めてしまったので問題になるまで同和とか差別とか気にしないことにします
103 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 13:11:34.25 ID:UvxHvqfU0
>>101 首都になれば大勢の人が移ってくる
それを吸収できるだけのインフラがあるところでないと厳しい
これから20年、30年かけてじっくり首都移転するというのならともかく
もうそんな猶予はないわけだから
現実問題として大阪しかないんだよ
>>102 京都の同和なんてどうってことないけど
なんか恐いことがあるとか、起こるなんてこと無いし、聞いたこと無いから
俺もそう言う近くのスーパー行って買い物することあるけど、どうってことないし。
よそ者って、妙にそう言うのを意識するけど、みんなおとなしいから。
今は差別なんて無いし、むしろ公務員の給与見ても特権階級でうらやましと言う人も居る思う。
差別があるって言う人は、差別があるってことにしておかないと困る人たちだけ。
実際は差別なんてもう無い、普通に金持ちも多いだろう。
>>101 君住んでる所、書いてみ
Googleストリートビューで見てやるから
どれほどの所か見てやるわホント
ほんとだよね、 ネットでGoogleすりゃ行かなくてもそこの雰囲気分かるんだから晒して見たらいいんだよw ゴチャゴチャ言ってる奴らの住んでる所が見ものだわ 「何様?」って感じだよね、前スレからw 先ず 自分の住んでる所晒しな!w
108 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 13:27:03.10 ID:Pa1aORp+P
そうそう。同和地区なんでべつに怖くもなんともないですよ。絡んできた奴がDQNなだけで 同和地区にDQNが多いかっていったら地区によりますね。どこも少子化・高齢化してますし 生粋の大阪人に言わせると(自分も生粋の大阪人ですかw)東大阪はガラが悪いとか寝屋川はガラが悪いなんて いいますが、東京の足立区と同じで同和地区というより今は所得の問題が大きいです。所得ははっきりいって北摂が高いですけどねww まあそんな感じで関東の中流の方は箕面、茨木、高槻に住めばまず間違いないでしょう。カネがあれば市内のタワマンのほうがいいけどww
110 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 13:40:01.23 ID:Pa1aORp+P
2chで住所さらすとかアホでつか?wwww晒したところでホンマの住所かどうかわかれへんやろww
112 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 13:42:51.28 ID:Pa1aORp+P
113 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/03/01(木) 13:43:05.48 ID:7b03Ochp0
1000まで同和の話で埋める気かよ 熱心なこった
>>110 自分の住んでる所も自慢できないような輩が
あっちは○○、コッチはダメダメww
お前情けないよホント、芦屋の六麓荘に住めるようになってからステマしなよ
関東の人からも 呆れられてるよ? 近畿の私でも読んでて苦痛と苦笑。 別のスレに行くか、(土地鑑定のスレ)でも自分で立てたら? 六麓荘をストリートビューで見てヨダレ垂らして垂涎しとくのが君には一番お似合い
116 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/03/01(木) 13:47:13.50 ID:q3WijAsD0
関東人が大阪きても住めるわけないやんけw しょんべんちびって泣きよるわw
117 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/03/01(木) 13:48:03.20 ID:q3WijAsD0
関東人が大阪きても住めるわけないやんけw しょんべんちびって泣きよるわw
118 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 13:51:30.08 ID:nCGREAzr0
119 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 13:52:13.81 ID:Pa1aORp+P
ごめんくさい。私は大阪人成りすましの東日本の土人です 社宅で茨木しか借りることができませんでした。茨木なんかウンコでした。帝塚山に一戸建なんて夢でした。滋賀作に引越します
120 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 13:57:37.00 ID:UvxHvqfU0
北摂も吹田・豊中・箕面の縦のラインはいいけど 茨木・高槻の横のラインはパッとしないよな あそこら辺のイメージがあまり良くないから 大阪人は心理的に京都を遠く感じてしまうというのもあるかもしれない
関東の人もさ大変な目に遭ってそれでも一生懸命生きているわけ。 リーマンなら会社の言うがまま関東から出たくても出られないし、家を買った人ならローンもあるだろうし、子供の教育、進学とか色々あるわけ。 3500万の同じ日本人が大変な災難に遭って苦しんでる事と、近畿に企業の比重が移るのと別問題。 そして、読みにくいから先ず標準語で書け。だから一部の近畿の人、通称関西人は嫌われる。 企業移転が本当だとしてそれを喜ぶのは自由だけど、不自由になった3500万人もの人を笑う奴は日本人じゃないよ。 明日は我が身の地震列島日本なんだよ?
どこを縦読みするのか分からん。
>>120 ぼくもエリート転勤族のように江坂に住みたかったんです。でもムリでした。お前はガラが悪いから
茨木で十分やろとかいわれて・・一応快速止まるからマシやろ?とか言われて・・
なんにもありません。JRの駅前もぼろいイズミヤしかないんです。最初はどこのゴーストタウンやねん?と思いました
女も関東のイケイケねーちゃんに比べてブサry いやなんでもありません。滋賀作が僕には似あってます
124 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/01(木) 14:04:45.68 ID:KS2dwNTQO
大阪のような地方三流都市では競争力が低すぎて日本が沈没する!!!!!
>>105 俺は堺だけど。
大阪が首都には向いていないのではと言ったのは
経済活動を自由さに支障が出るかもしれないから。
民度がどうこうとは思ってないよ。それは偏見だわ。
おたくはどこ?
126 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 14:11:57.92 ID:UvxHvqfU0
>>121 今まで散々民国、外国と馬鹿にしてきて
困った時だけ「同じ日本人」はないだろw
むしろお前らの従前の望み通り、独立させてもらいたいぐらいだよw
>>123 江坂なら茨木のほうがマシだと思う
てか、関東人がなぜ江坂なんかを高く評価するのかが理解できない
北急沿線なら緑地公園(名神)以北
阪急線千里線なら関大前以北がお勧めかな
関西は少し田舎の方が住みやすい。 丹波篠山 京都美山 林間田園都市 川西池田能勢 三田宝塚 西宮名塩
江坂のどこがいいの? 飲み屋が多いから? 空気がきれいじゃないし。 新御堂筋の排ガスでね。
>>126 >関東人がなぜ江坂なんかを高く評価するのかが理解できない
昔から東急ハンズがあるからw
高槻は車じゃなくて電車メインなら便利だと思うけどな。 車は高速インターが遠いけどJRは新快速停車駅だし阪急で京都中心部もすぐ。 住宅街なのにデパート2つあるし。なぜか関西系じゃない西武、松坂屋。 商店街も賑やかだしな。 ま、住環境優先するなら緑地公園桃山台千中の北大阪急行沿線のが良いかも知れないが。
131 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 14:21:44.06 ID:Pa1aORp+P
>>126 江坂は東急が都市計画したんですよ。街の雰囲気が無機質で武蔵野っぽいじゃないですか?
あの感覚は東日本の人間に肌に合うんです。間違っても茨木みたいな自称情緒のある住みやすい北摂なんぞに
関東人は住みませんよw大和川以南なんて関東の人間からみたら別の国に見えるでしょうね
132 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 14:30:39.14 ID:UvxHvqfU0
>>129 でも関西人は阪急があるからと言って
大井町になんか住みたがらないよなw
>>131 南大阪にも結構高級住宅街は多いんだけどな
特に浜寺昭和町なんか関西でも最高レベルなんだが
まぁ無機質なのがいいのならあまり合わないかもしれん
関西人は逆に無機質なのが嫌なんだよ
名塩辺りが静かで緑に恵まれ、 神戸まですぐ出られて、 通勤通学の利便性、 教育の利便性がいいんじゃないかい?
>>133 大阪にはJR快速で出やすいかも知れないが神戸までは不便だぞ。
車使うの前提じゃないよな?
135 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 14:53:09.33 ID:nCGREAzr0
>>85 東灘の住吉とかは、朝日新聞社主の村山家の邸宅とかがもともとあったところに
線路を通そうとしたが譲ってもらえず、泣く泣くカーブにしたところが
あると聞いた記憶があるから、
阪急以前に金持ち地帯じゃないの?
136 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 14:56:49.41 ID:UvxHvqfU0
>>135 住吉村は江戸時代からそれなりに豊かな村だった
隣の芦屋は極貧の寒村だった
ここら一体を支配してたのは尼崎藩
なんかいろいろ勉強になるわ。みんなありがとう。
ピーチアビエーションが羽田でなく関空を拠点にしたという事が全てを物語っている。
139 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 15:55:00.86 ID:S3XtYW6B0
国内線の旅客機は、いまだに 平時よりも多めに燃料搭載してるんだろ
>>137 てか、ここのなんちゃってナリキリ関西人やら
2ちゃで仕入れましたネタてんこ盛りな脳内関西話で勉強したら
はっきり言って現実知らずの物笑いになるよ。
気を付けてね・・・
141 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/01(木) 16:00:54.92 ID:k0bd5OFoO
同和同和と騒いでた奴は結局関東から来た関西に嫌悪してるだけの奴だったのね 関西→関東でも同じような奴いるけど馬鹿だよ。そこに住むならそこのルールに従わないとね 関東で関西色出そうとすると叩かれるように、関西で関東色出すと当然煙たがられる 同情もされないし、反感食らうだけ、ついでに関東の印象も悪くしてる。関西関東が逆もしかり どちらの地域も一部の奴らが勘違いしてるようなお互いに対する憧れなんてなく 周りからすればその辺に人が一人に加わっただけ。そこを履き違える奴はこの先苦労するよ 関東関西のどっちにも住んだ経験あるけどどっちもこういう所は大して変わらない
142 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/03/01(木) 16:03:31.76 ID:w1aCC3pf0
せ・や・な♪
>>140 生まれも育ちも大阪市内だからだいじょぶ。
以前登記の仕事してたからある程度はわかるけど、市外の事は知らないことも多いからね。
心配してくれてありがとう。
146 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 16:19:23.38 ID:S3XtYW6B0
147 :
地震雷火事名無し(西日本) :2012/03/01(木) 16:21:52.33 ID:UeKh0uom0
長岡京は金持ちも少ないけど、下品なアホなやつも少ない。治安はいいね。阪急は特急が止まり、JRもあり大阪にも京都駅にも行きやすい。新幹線も乗りやすい。高速のICもある、言うことなし。
149 :
92(東京都) :2012/03/01(木) 17:28:18.42 ID:MXuYhIYa0
150 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 17:42:10.67 ID:K+swPisK0
確定したならさっさと移転しようぜ トンキン人の感情なんかどうでもええやんけ
151 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/01(木) 17:53:20.70 ID:MEJUpDYy0
ぶっさん芦屋ぶっしょく
>>150 掲示板でそう書くと、財閥系企業が動くのか?
153 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/01(木) 18:28:44.48 ID:SR4zmLS4O
騒動から五日目。公式見解が出ないのは、移転検討中だからに違いない。 本当に移転の動きがないのであれば、プレスリリースしてしかるべき案件。 デマ質問であったにせよ都知事が言及しているし、動画は修正なしだ。 騒動を知らない人が動画をみたらどうなるだろうか。 移転することが是と受け取るよ。
>149 うちの実家、関西で不動産事業やってるけど、今空き室0なのはガチ。
うちの近所もアホみたいに新築の家建ててるな。
157 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 19:10:36.09 ID:S3XtYW6B0
大阪南部は総じてガラが悪いイメージがあるが、その中でも場所を選べばいい街があるよ。個人的には和泉中央、狭山ニュータウン、泉北ニュータウン、堺北野田など。雰囲気としては多摩ニュータウンに似ている。なかでも大阪狭山は住みやすい街ランキング上位の穴場。
159 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 19:21:32.67 ID:53MdQHNi0
ギリギリ堺市までかな それ以南になると本当に田舎
160 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 19:33:14.06 ID:Pwjs0Vtp0
堺市はダメ 民度低い
これからは関西弁が標準語になるのか。 ボケ・ツッコミの基本から教えてくれるインストラクターは需要ありそうだなw 関西弁で喋るテレビのアナウンサーを想像したら笑える。
最近 うちの周りのポストに「宅地用土地買います!25坪以上の案件大歓迎」XX不動産 とか、週末あたりになるとやたらとポストに入ってんだけど、うちに言われてもね。 山手の土地持ちじぃさんの所に山ほど入れてやればいいのに、嫌味かよ
165 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 19:49:07.50 ID:53MdQHNi0
>>163 関西ではちちんぷいぷいという番組があってだな
>>165 しらんしらん。そんな毎日放送の番組なんて知らん。
167 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 19:56:32.12 ID:Q1FyF6iU0
関西弁で、っていうか、大阪のイントネーションで標準語喋ってるアナなんか なんぼでもいてますやん。
>>162 俺も長野を援護するで!
さて久々に千代スタでも行くかな。
>>1 なんで東京より電力不足の大阪に移転するの?
170 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 20:03:51.24 ID:nCGREAzr0
>>167 >大阪のイントネーションで標準語喋ってるアナ
それしかできないならプロ失格。
大半は「くだけた場面なら、それもできるで」って敢えて喋ってるんだろうけどね。
171 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/01(木) 20:05:29.67 ID:D85dSAA50
とっとと東京の土壌におけるプルトニウムやウラン、ストロンチウムの測定結果を公表しろ! 基地害クソ社会主義国家
>>166 毎日放送は土曜日の午後一時からの
吉本新喜劇だけで充分やな。
173 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 20:14:38.01 ID:Q1FyF6iU0
>>170 わざと言うてんの?
まあ、大阪でタレントアナになろう思ったら大阪弁で喋れた方がええわね。
174 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 20:18:11.15 ID:53MdQHNi0
東京でもお笑い番組は殆ど関西弁だろ お笑い芸人の大半は関西出自だし
梅田の地下は大阪に一ヶ月住んでたけど未だに分からんw 集合場所なんでビッグマン前やねんwヨドバシ前の方が分かり易いっちゅうに。
そうそうそう! 吉本新喜劇は関東人にはちょっとしたカルチャーショックw 笑どころがわからずに凍りついている様が滑稽だwww 何でやねん!
177 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 20:19:37.44 ID:nCGREAzr0
>>173 プロなら「二刀流」だと思うよ。
宮根は、標準語の言い回しの場合は標準語のイントネーションで
関西弁のイントネーションの場合は関西弁の言い回しで
ってちゃんと揃えてる感じがする。
178 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/01(木) 20:21:22.06 ID:AXueGeT40
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
大阪弁なんてイヤ〜
180 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 20:33:19.87 ID:w4zkODf60
さっき夕方の大阪ローカルニュースで 東北から大阪に避難してきた人たちにインタビューしてたんだが みんな驚くほど流暢な大阪弁を話してて驚いたよ まだ1年も経ってないのに 東北の人でもこれだけ短期間で対応できるんだから 大阪首都移転の際には一瞬で大阪弁が標準語になるだろうな と思った
181 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 20:35:12.93 ID:Pa1aORp+P
関西弁のアクセントは幼い頃から聞いてないと完全に習得するのは不可能 言葉の抑揚が他の地域と比較しても圧倒的に多く、これが関西方言を特徴付ける独特な言い回しやニュアンスを作り出す 単語レベルでアクセントがあり、長い文節レベルでは他の地方の人では完全にマネすることはできない よって関西人のほうが簡単なアクセントに変更しないと標準語になれない。標準よりアクセントが多すぎるからね
182 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 20:35:19.07 ID:53MdQHNi0
関西ではテレビでも関西弁率が非常に高いので 地方人も結構な割合で関西弁に染まるぞ。
183 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/03/01(木) 20:35:26.05 ID:3H0PDRy50
適応力もあるし精神的に強い人なんでしょう 東日本人は関西にどうしてもなじめない人はいると思う
>>180 完璧な関西弁はネイティブ以外まず無理。
他地方には、「気」と「木」の発音上の区別がない。
「雨」と「飴」のアクセントの違いと比べると格段に難しい。
185 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/01(木) 20:39:15.99 ID:ijd4SKo40
(´・ω・`)関西とか大阪がどうとか、たまんない 本社い店とかが話題になんなきゃ
まずですね、 「関西電気保安協会」のイントネーションを覚えればおk。
現代英語ってノルマン人が先住民のことばを学ぼうとしたけど 失敗してできたことばなんだって。
関西人だけで勝手に盛り上がってるスレ
同和とか人気エリアとか関西弁とかどうでもいい
>>180 みたいにメディアに従順なアホがいるだけ関西は平和だということだな
189 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/01(木) 20:49:24.94 ID:WGBGXISFO
大阪へ避難して、ホルモン喰ったら死んじゃった。
190 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 20:49:40.59 ID:53MdQHNi0
「雨」と「飴」のアクセント 関西は 雨の場合 あ↓ め↑ と下から上へ語尾があがる 飴の場合 あ↑ め↑ と音程の高さが同じ 関東の場合 雨は あ め↓ と語尾が下がる
191 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 20:49:47.87 ID:w4zkODf60
>>188 仕込みを疑えということ?
だったら標準語かズーズー弁にすると思うけどな
>>190 そもそも区別があって、それを逆転するだけならまだ簡単。
「気」と「木」の使い分けは、他地方には考え方自体ないから無理無理
>>191 >だったら標準語かズーズー弁にすると思うけどな
それじゃ普通過ぎて報道にならんだろ
関西という土地が外部から来た人間にも適応性が高いというアピールをするには
どういう報道がいいのか、考えたらわかる
関西では真実より脚色を好むからな
194 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/03/01(木) 21:00:10.63 ID:3H0PDRy50
大阪に住んでたものから言わせてもらえば 大阪に適応しやすいのは東日本人より西日本人だと思う ま、東日本からの移住者が増えれば変わるのかも知れんが
195 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:03:47.40 ID:w4zkODf60
>>193 大阪ローカルニュースで
そんなアピールをする必要はどこにもないと思うが
全国向けの放送ならまだ分からんでもないが
196 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:04:51.57 ID:5FGv9SLa0
>>159 南部も結構田舎でいいけどなーみさき公園とかあるし海結構綺麗だし
農家結構多いから地元産のもん食えるしな
田舎が好きならええとこだっせ、考子周辺とかは流石にススメんけど
>>180 福島からの避難中の小学校、11ヵ月
アナ『関西弁には慣れた?』
小学校 『関西弁は英語"やん♪"』
アナ 『それw 関西弁やんw』
小学校 『なんでやねん!!』
小さい子はネイテブ関西弁の覚え早いなw
>>195 ヒント ネット社会
どこにでも話を大きくしてくれる人が存在する
>>195 のように
関西人だけがTVを見てるわけではない
他地方から来た人間やリーマンがたまたまTVでローカルニュースを見かけることはよくあること
関西のように大都市圏ならなおさら
引っ越しおばさんの話し方は、俺には普通の関西弁に聞こえたが 井筒監督は 「この話し方は奈良の人じゃない、 どこかよそから越してきた人だ」 と見抜いていた。 地元の人間にはわかるんだろうか。
200 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/01(木) 21:13:35.37 ID:XnAVXW48O
「東京は日本各地の寄せ集めやけど、大阪は大阪人だけで作ってきたんや!」 と、四国出身者がからドヤ顔で大阪案内された経験がある。 ある意味新鮮な出来事だった。
201 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:14:42.08 ID:Q1FyF6iU0
東京に住んでたときはそれなりに頑張って関東弁喋ってたが 「じゃん」「わかんない」「〜しちゃった」だけは口にできなかったw 口にすること考えただけで、気持ち悪くて蕁麻疹が出てたからなあ
202 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:15:46.72 ID:Q1FyF6iU0
>>200 そんなわけないのにね
その四国猿は大坂のこと何にも知らないんだな
203 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:16:50.32 ID:Q1FyF6iU0
なんか、2chでは大阪って地方から人が来てないみたいなことになってるけど 実情全然違うんだけどw
204 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:17:28.18 ID:dqWxn/wN0
>>78 2008年の世界の富豪層にランクインした日本人は24人
そのうち13〜15人が東京在住 ぶっちぎり1位
そして2位が京都の4人 任天堂 マルハン アイフル
後は大阪神奈川鹿児島岡山で一人ずつで、実は芦谷には一人もいないんだよ
関西富豪1位のサントリーは西宮だったはずだし(今は東京)
2位の任天堂一族は京都市3位のキーエンス竜崎一族は豊中
芦谷は成金&阪神選手なイメージ
205 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:18:57.88 ID:Q1FyF6iU0
>>204 東京って国策でなにもかも集めたわりにはそれほどたいしたことないね
206 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/01(木) 21:20:04.31 ID:XnAVXW48O
>>202 その当時、俺は都民だったからカワイイ背伸びしてきたんだろなw
つか、それが事実として一体何が自慢になるのかさっぱりわかんなかったよ。
>>201 「じゃん」は神奈川の方言らしい。
年寄りでも言ってる人がいた。
>>201 めっさわかるwww
まあ俺の場合は敢えて標準語で話して東京人に東京弁は訛ってるから標準語になおせと言って
東京の奴と友だちになるけどなw で
209 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:24:22.34 ID:6oqKLpx80
>>204 阪神の選手で芦屋在住は少ないよ
今は金本ぐらいかな
ほとんどが西宮にいる
西宮も芦屋も同じようなもんだけど
210 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/01(木) 21:25:03.55 ID:ijd4SKo40
(´・ω・`)なんでお国自慢とかになってるの (´・ω・) ここは三菱とかが東京から出ていくかっていう動きが着目されるとこじゃないの?
211 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:26:06.94 ID:6oqKLpx80
212 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/01(木) 21:29:59.11 ID:p7naDkl+O
213 :
【吉】 (千葉県) :2012/03/01(木) 21:31:27.92 ID:3H0PDRy50
今は(移転に向けた)目立った動きをするのは企業のマイナスイメージにしかならないよ これが事実なら 法人税、3500万人の雇用に多かれ少なから影響を与えるのは間違いないんだから まだ時期は来ていない 地下で準備や検討はしているだろうがそれは一般社員や外部から目に見える形で動くことは 今の時点ではないだろう
214 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 21:32:07.59 ID:nCGREAzr0
てか、2008年のデータはしょうもない可能性が。 夏にリーマンショックで相当様相が変わったから。
215 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:32:49.13 ID:47IVrLjI0
>>193 それってまさに東京メディアの特徴だろw
報道は大阪の方がまだしっかりしてるよ
216 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:33:10.03 ID:dqWxn/wN0
>>212 確かに朝鮮関係だが、これくらいになると脱税してないだろうし
税金ちゃんと納めてるなら良いんじゃね?
217 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:36:30.52 ID:Pa1aORp+P
>>207 じゃんは「じゃん・だら・りん」の三河方言やでw徳川が駿河→江戸と東に移動するにしたがって神奈川にも波及したズラ
>>201 スレチの話題に乗るのもあれだけど…
それはQ1FyF6iU0的には何て言えば気持ち悪くなくなるの
219 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/03/01(木) 21:37:19.37 ID:jp92BYHY0
とっとと避難したいから、大阪に遷都しろ!
とっとと(給料高いまま)避難したいから、大阪に遷都しろ! とか自己注すぎ
埼玉ももう終わりか・・。 東京が駄目なら埼玉が首都候補になるはずなのに・・。 仕方ないから大阪に永住する事も考えておくか・・。 埼玉に比べれば遥かに田舎だけど。
223 :
【大吉】 (千葉県) :2012/03/01(木) 21:42:10.96 ID:3H0PDRy50
>>219 もし上記企業が大阪に本社を移転するなら
東京で職を失うことになる多くの人々をどうするのか
法人税を大阪にとられて税収が大きく落ち込むことにより
厳しくなると予想される東京都職員の雇用や東京近辺の福祉をどうするのか
みんな大阪で受け入れられるのか、っていうことまで
考えないといけないと思いますよ
>>181 を文面だけ読むと
英語並に難しいぞ!下手したら、英語より難しいんちゃうか?
みたいな勢いでレスしてるけど、大阪弁なんか
アホみたいに簡単やで!w英語や広東語覚える事おもたら。
というか 関西弁もさ
神戸 奈良 京都 大阪と、微妙にちゃうからね。
チュートリアルなんか京都やけど、東京では
大阪の人でしょ?と言われるのと同じ。
発音より、よそ者は、関西弁と大阪弁の、違いすらわからんやろ。
まあ和歌山くらい、方言カラーあったら
さすがに大阪弁とは間違われへんけど。平成世代は
和歌山県民も、大阪平使ってるんやね。最近は
>>215 そもそも東京メディアも大阪メディアも腐ってるけど。
たかじんやナイトスクープの番組を真に受けるタイプ?
関テレのあるあるの件、もう忘れちゃったの?
報道も同じ、そういう土地柄だっていうのにw
>>215 みたいな、こういうのがハシゲに投票しちゃうんだろうなww
226 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:50:54.44 ID:dqWxn/wN0
>>224 チュート しんすけ 木村祐一 ブラマヨ 女は幸田くみ(京都)
ダウンタウン キンコン西野 ジャルジャル福徳 ねづっちの相方(兵庫)
ナイナイ 今田 FUZIWARA 釣瓶 オセロ松島(大阪)
さんま 井筒監督 辻本清美(奈良)
元巨人の南(和歌山)
関西出身でも誰一人として喋り方の違いが分からないんだが
227 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 21:51:43.89 ID:nCGREAzr0
>>224 いい加減な関西弁なら簡単に決まっている。
「なんぼ?」を東京イントネーションで言うとかw
ハシゲに投票したのが多い理由に平松が糞すぎってのも考えられるw
229 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:53:24.08 ID:Pa1aORp+P
>>224 だからなぜ「関西人」の視点でしか見れないんだ?聞き分けができないということは
しゃべれないことと同じだろ?英語が話せないやつがイギリス英語かアメリカ英語かフィリピン英語か聞き分けできるか?
関東の人間がすべて関西弁が一緒に聞こえるということは、つまり完全には話せないってことだろwwww
230 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/03/01(木) 21:56:24.63 ID:jp92BYHY0
とっとと東京の土壌におけるプルトニウムやウラン、ストロンチウムの測定結果を公表しろ! とっとと関東は滅びろよ。
はよう糞まみれになろうや。
232 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 21:57:58.16 ID:53MdQHNi0
>>193 >真実より脚色
それまさに東京キー局のデフォでしょうがw
233 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 21:58:45.92 ID:dqWxn/wN0
>>228 平松と言うかバックが酷かった
ある意味オールスターだったからな
>>141 素人w
地元の人が文章読んだら、一発でわかるよ。
こっちは大阪に何十年住んでる思てんねん。関西で
同和好きな奴は、同和だけじゃボケェw
同和気にしない人は、地方から来た人とか
よそさんだけやで。
関西長い人 親も自分も大阪って人は避けるよ。
まあ、北九州の某同和地区が嫌で嫌で堪りかねて、同和から
逃げるようにして来た関西。その住んだ場所が
運悪く同和地区でした。
私は同和から、逃れられないのでしょうか‥
と、部落の人が言ってたことなるw
関西は歴史上、同和バリバリやのにね。一般と同和が
キリキリに入り組んでるけどね。
235 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:00:21.10 ID:Q1FyF6iU0
〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜 (産経新聞w)
「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
上司であるプロデューサーのI さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。
その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。
その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。
そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。
とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。
歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。
ttp://coxcafe.net/wp-content/uploads/2009/02/lib106211.jpg
>>129 あっこは、リトル東京みたいなもんやからね
大阪市内よりは、関西コテコテカラーがなくて
よそさんは、住みやすいんやろね。
市内は朝鮮の風のせいかw
難波や梅田なんかでも、ふざけんなと思うくらい
接客レベル低い子とかいるし
江坂のほうが、まだ大人しいよ。江坂といえばミスド
ダスキンやなあ。
トンキンなんてどうでもいいから、もっとマトモな話題に戻ろう。
そういや北摂の方の不動産は活況だととある筋から聞いたのだが本当なのかね。 どうなんでっか北摂の皆様。
すっかりスレタイから離れたね
>>232 だからマスコミに東西で違いはないってw
あいつらがきっちりHzで倫理観を分けてるわけないだろww
あんまり西のマスコミを神聖化しすぎると関西の人間がアホだと思われるからやめてくれ
頭イタイ子だなぁ
>>232 は
241 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 22:07:36.49 ID:53MdQHNi0
>>240 まず
>関西では真実より脚色を好むからな
とか言い出した芋にそう言いなさいな
最近yahooに やたらと都内の高級マンションの広告が出てるのが気になる。 前はここまで多くはなかった気がするが・・・
243 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 22:08:59.25 ID:53MdQHNi0
244 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:09:02.38 ID:Pa1aORp+P
>>234 早くオススメの場所教えてくれやwwwww
童話の話しもこれくらいにしたいが、大阪・京都は東京の足立区のように「荒川の向こうは全体的にガラが悪い」という
きっちりした境界はなく、高級住宅街のすぐとなりがかつての同和地区というふうに狭い自治体に入りくんでいる
だから茨木・高槻は童話地区だ!などといってもほとんど意味がない。駅前や新しくできたところは普通に値段が高いし、首都圏と
変わりなくなっている。関東の人々は童話云々より街の雰囲気で決めてほしい。高槻・茨木は最高だろうね
主旨が変わっとる。 本社移転がホンマでも、東京本社とダブル本社制だろ? 関西に来はるんは、上層部の少数だけやで。
246 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:09:02.96 ID:Q1FyF6iU0
>>240 だからなんでそうやって東京人にどう見られるか気にするの?
東京の人間は大阪人にどう見られるかなんか気にせず東京マンセー大阪ネガキャンなカキコミしてても
そんなカキコミやめろよ、なんて言ってる奴みたことないが
大阪って240みたいなカキコミする奴多いよね
247 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/01(木) 22:09:40.18 ID:k0bd5OFoO
>>225 お前はメディアの何を見てきたんだ、東京メディアが断トツで腐ってるのは周知の事実だろ
お前が言いだしたステマみたいなやり口はまさに東京メディアこそ専売特許ものだよw
東京の綺麗な部分ばかり映して、汚いところは映さないだろ
他の地域の汚い部分は徹底的に映すわりにさ。少なくとも大阪のメディアはそこまで腐ってないよ
全国放送でも東京のスイーツ事情やらスカイツリーみたいな
東京にいる人間以外からしたらどうでもいいローカルネタをタラタラ流すだし
むしろお前みたいに東京メディアが他とも同じ程度にしか腐ってないと思ってる奴の方が情弱だろw
>>104 同和は金持ってんで
貧乏やったんは、昔の話。肉屋とか、笑い止まらんよ。
京都のバス乗ったことある?
アナウンスでさ、「差別はいけません」「明るい京都市宣言!」
とかしてたやん
あれは大阪市営バスでもないわw
京都クレイジーやで。
〇〇の同和の職人さんなんか、600万のROLEXしてたし
同和はほんま凄いよね
給食のお金払わへんのに、なんで家(市営住宅)の前は
外車止まってんねんw
>>240 脚色を好む土地柄で何か都合悪いの?
見る側がちゃんと真実を見抜けるのだったら問題ないけどな
>>241 の周りではネタ話を茶化したりできるような人間はいないの?
フィクションをノンフィクションと嘘をつくなら問題だが、なんで
そこまで西の報道は真実という事にこだわるのかわからん
>>248 京都市営バスに乗ったことがある。
運転手はものすごい奴なんだろうと覚悟してたが
普通のオヤジが無言で運転してたw
251 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:20:17.40 ID:Pa1aORp+P
>>248 足立区のマンション買ったほうがよかったんじゃないの?wwww占い師のいうことなんか聞いてるからオセロ中島みたいになるんやろww
>>247 お前は東京の番組を全て録画して見てるのか?
自分の気になった部分だけしか覚えていないだけだろ
随分前に東京で働いてて東京ローカルの番組とか全国放送とか見てたが
下町や汚い場所も撮影してたが。
お前の言ってる事はTVの事だけ。上辺しか見てないのがよくわかるわ
>全国放送でも東京のスイーツ事情やらスカイツリーみたいな
>東京にいる人間以外からしたらどうでもいいローカルネタをタラタラ流すだし
しょうがないだろ、腐ってもキー局なんだからwww
そんな番組ばかり気にしてるお前が薄っぺらいんだよ。
いくらでも地方ローカルの番組はあるんだから、その番組だけチェックすればいいじゃないか
253 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/01(木) 22:26:35.61 ID:XnAVXW48O
足立区板橋区大田区の地名は何故に?? 西成区東淀川区平野区の対比語?
254 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:27:34.67 ID:Jc76PaOt0
何故
>>180 みたいな煽りでも何でもないレスに
>>188 >>193 がキレ気味で煽ってるのかが分からんわ
たまに極端に関西敵視してる2ちゃん脳の奴いるし
東北の人間が関西弁を喋ってるってのが気に食わなかったのか?
まぁどうでもいいが同和の話ばっかしてた奴みたいなのもそうだが、他所でやれよ
255 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/01(木) 22:30:17.04 ID:k0bd5OFoO
>>252 分かった分かった
東京メディアは素晴らしいよ
256 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:32:30.39 ID:5FGv9SLa0
>>199 そら大阪でも南部と北部で違う位だし
奈良の方なら多分聞いたら「あれ?ちょっと違う」くらいは絶対判るな
東京のメディアも確かにあれだが それよか吉本の柄の悪い芸人はどうにかならんのか。 あいつら下品な言葉で全国ネットで大声で喚いてるだろ。 たまに嫁がテレビつけたら罵声みたいな雑音が延々と 聞こえてくるわ。
258 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:35:32.77 ID:5FGv9SLa0
>>224 和歌山弁も色々あってさ
南部の熊野の方はゆったりしてむしろ上品に聞こえる
北部の年寄りはざじずぜぞがダジヅデドになる、新興住宅地は南部の大阪弁とほぼ一緒
259 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 22:37:30.53 ID:53MdQHNi0
>>257 NHKだけ見てればいいんじゃないのでしょうか。
これで解決
>>253 足立区は律令制の武蔵国阿太知に由来する。「葦立ち(あしだち)」から転じたという説もある
板橋区は荒川、新河岸川、白子川、石神井川 に囲まれたところに板で橋を掛けたところに由来するといわれるが不明
大田区は大森区と蒲田区が合併してできたから大田区。太田道灌の由来は誤謬らしい
>>254 お前、社会性ないんだな
あれが煽っているように見えるって
マスコミは東西問わず腐ってるって書き込みが
関西だけ非難されてるように受け取るとはw
そんなに切羽詰まるほど煮詰まっている人生だったら同情するわ
>>255 お前も同類
関東メディアがいくら東北東京とりあげようと興味ないわ
どうしても関東サゲ・関西アゲの書き込みで満足したいんだな
お疲れ
>>259 単純な人はいいなぁ
いまどきいないよね、局で判断する人って
263 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 22:46:49.42 ID:53MdQHNi0
>>262 お笑い番組というかお笑い芸人は殆ど関西出自だからね
関西弁がいやなら
それを見ない選択肢を取れば良いだけなのではw
264 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 22:47:23.84 ID:Jc76PaOt0
>>261 >関西では真実より脚色を好むからな
これがお前の頭では
>マスコミは東西問わず腐ってるって書き込みが
関西だけ非難されてるように受け取るとはw
こうなるんだなw
お前は切羽詰ってるというかすぐにファビョリすぎw
そんなんじゃ社会でやっていけねえぞw
265 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/01(木) 22:55:49.74 ID:XnAVXW48O
>>260 大田区は大森区と蒲田区とあと羽田区だったよね。
三環道の早期全通だけでなく
もっと色々な国歌事業を結集して首都圏をバワフルに復興させたいね。
>>264 情弱とか、ファビョるとか最近覚えたので
使いたくて仕方がないのですね、わかります。
順を追って文章を理解できないからアホ
>>264 は厄介だなw
事実の錯誤を確認してから出直しましょうね、ニートくんww
267 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 23:00:00.81 ID:47IVrLjI0
関東の奴はなんでこんな必死な反応する奴多いの?効いてるの?
268 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/01(木) 23:04:34.76 ID:XnAVXW48O
もし仮に放射能汚染を理由とした関東回避の動きがあるとすれば、 その中には在日米軍の西方移転も有り得る。 首都移転先が関西の場合、横田基地と厚木基地が閉鎖→伊丹移転、横須賀基地と横浜ノースドッグが閉鎖→神戸移転の可能性が浮上するだろう。 浮いた横田基地の跡地を首都圏第三空港として国際貿易拠点のパフォーマンスを向上させる芽が出てくるね。
269 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 23:04:40.95 ID:Q1FyF6iU0
270 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/01(木) 23:06:06.09 ID:53MdQHNi0
続報がないから関西雑談スレになりつつあるな
>>267 結局、関東人扱いでフィニッシュかよw
まあそうやってよそ者扱いする事でしか自己の正当化できないよな
>>267 は
スレタイだけ変わったものの中身は
「日本の首都は大阪〜」となんら変わらんな
同和とか地域性とかどうでもいい話題ばかりでスレタイに関わるレスがない
おそらくこれからも地域ネタばかりのレスで有益な情報は出てこないだろう
272 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 23:08:20.62 ID:Jc76PaOt0
>>272 お前ほど時間を無駄にして生きていくほど、つまらん人生じゃないからな。
274 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/01(木) 23:14:37.13 ID:GcERe+sV0
とうとう、東京壊滅の日が来たな。残り10日以内に発生か。
275 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 23:14:58.03 ID:Pa1aORp+P
ぶっちゃけ金融業と商社の移転だけならインフラ整備どころが福岡支店を本店にして明日からでもできるからなw カネもかからないし、幹部だけ引っ越せばいい。IT企業の福岡移転と同じ程度の労力しか必要ない
276 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/01(木) 23:17:04.72 ID:GcERe+sV0
本社移転間に合いませんでした ☆終了〜〜☆
277 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 23:18:11.67 ID:Jc76PaOt0
>>273 >お前ほど時間を無駄にして生きていくほど、つまらん人生じゃないからな。
お前がこのスレで一番必死になって時間無駄にしてると思うんだがw
余裕ないってのは心の問題ね、お前は時間だけは余裕ありそうだけどw
大阪・関西に逃げると見せかけて 実は海外へ脱出計画をしてたりしてな 税関連もその方が都合がいいし、国民が事実を誤解したままデマを信じててくれた方が 金融屋も都合がいい。
>>277 俺のレスに必死になってスレタイの事すら忘れてるお前が一番心の余裕がなさそうだがw
280 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/01(木) 23:26:12.89 ID:47IVrLjI0
>>271 別にお前とは言ってないんだがなwそんなレスによくそこまで長々と反応出来るもんだ
281 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 23:28:34.42 ID:Iddreq340
移転が本当なら なんとしても 隠したまま こっそり移転したほうが 該当する企業には利益になる。 これは間違いない
オレも細かいところまでは知らないがUFJ銀行大阪営業部って旧三和銀行の幹部だろ? そこに東京三菱UFJ銀行の幹部が乗り込むってことはつまり旧三和の幹部を追い出すか他所に飛ばすってことにならないか?w 業務内容や手続きはそんなにややこしくなさそうだが、ちょっと荒れそうだね
大企業なら 主要機能だけ移転させて 登記上の本社はそのままw 本社移転はないだろw というか 登記上の本社が移転してきても 何のメリットも無いw
284 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 23:34:20.02 ID:Iddreq340
けど 将来の幹部候補生が 被曝でバタバタ死にだしたら 会社が滅びるだろ。
285 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/01(木) 23:34:25.60 ID:ksow+67+O
ID:nUBIgVgI0はズバ抜けて余裕なさそうですよ
>>280 >そんなレスによくそこまで長々と反応出来るもんだ
お前に好かれたくて書き込んでるのはないんだがw
そんなに他人のID追いかけるのが好きなのか?俺はそんな趣味ないがw
スレタイ見える?
>>282 今までメガバンクにするために異なる財閥の組織を束ねてきた事が足かせになるかもな
名前の挙がった会社は水面下で移転準備してるだろうよ。 続報がないのがその証拠。 正式に移転否定していないんだからね。
47IVrLjI0 ksow+67+O お前ら、スレタイ読める? 特にksow+67+O >ズバ抜けて余裕なさそうですよ 日本語としておかしいけど、本当に日本人?
289 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/01(木) 23:43:26.68 ID:k0bd5OFoO
おいおい、そろそろ大丈夫かと思ってきてみたら
>>288 おっさんまだやってたの?あんた、誰よりもガキ臭いよ
スレタイ云々は最初にスレタイと関係ない話題に食いついたあんたの言うセリフじゃないよ
290 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/03/01(木) 23:43:59.85 ID:w1aCC3pf0
今ではまだ実感がないけど 数年後、原発由来の病気で死ぬ人が増え始めたら 形勢は一変するだろうね そうならなければ東京は「被曝を逃れた奇跡の地」として歴史に名を残しそう
291 :
【吉】 (千葉県) :2012/03/01(木) 23:49:50.36 ID:3H0PDRy50
>>283 雇用はどうするんですか
東京から本社機能を大阪に移転するなら東京は仕事が無くなるか少なくなりますよね
東京在住の人たちを路頭に迷わすおつもりか
そんなことが大企業に許されると思っているのか
>>289 ごめんね、老いぼれチョンおじいさん
まだまだお前より若いんだよ
>スレタイ云々は最初にスレタイと関係ない話題に食いついたあんたの言うセリフじゃないよ
つまりスレタイと関係のない話題でここまで粘着レスするわけだな。
しかもお前は日本語もたどたどしくスレの話題も一切できないほど
精神的に追い詰められてる、と。
原発動かす為に大企業関西に移して「電気たりません」って作戦じゃね? 九州電力と関西電力は原発止めると窮するだろうし。 東電は首都圏の経済力で火力でもなんでもやって供給できるだろうが。
仮に金融屋どもが関西に移転すると、全てとは言わないまでも ある程度将来を危惧した企業が関西に引っ付いてやってくる。 その時に関西の電力事情がどう変わってゆくのか気になるな。
東電に体力は残ってないだろう
>>291 仮にそうなっても
社員は転勤するだけだが?
というか
主要機能の移転が
行われているのかどうか?
はまだ不明だろw
297 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/01(木) 23:59:05.76 ID:k0bd5OFoO
>>292 随分前に東京で働いてたんでしょ?俺そんな事言うような年齢じゃありませんから
よく分からんレッテル貼りしだすし、あんたは2ちゃんやりすぎなんじゃないの?
スレタイどうの言う割にスレタイと関係ない事に一番反応にしてるのもあんただよ、支離滅裂すぎる
298 :
【凶】 (千葉県) :2012/03/01(木) 23:59:52.58 ID:3H0PDRy50
>>296 全員転勤できるわけ?
男ならいいかもしれんが
非正規や女だってたくさん働いている
その人たちを転勤させることができるのか?
女なんて事務所が5キロ移動しただけでもやめる
またその会社を通じて東京にも多くの子会社があるのだ
それを全部大阪で面倒みるなら文句言わんがな
>>291 東京一極集中で本社移転となり、大阪の雇用は収奪された現実がある。
それは無視なのか。
いざ、東京の大企業が他へ移転するとなったら、雇用ガー!って都合よすぎるだろ。
300 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/02(金) 00:01:49.69 ID:uY+qDl+40
外で家で キチガイにキチガイあつかいされてワロタwww
真東京人ならいいけど、田舎出身の似非東京人の世話はめんどい 妙にプライド高いし都会田舎で優劣決めるアホばっかやしw
302 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/02(金) 00:04:06.04 ID:CUsSPvIE0
大阪へ遷都したら東京は不逞韓国人や中国人に支配された マッドシティと化すだろうな
303 :
!omikuji(千葉県) :2012/03/02(金) 00:04:10.57 ID:3H0PDRy50
>>299 人口がケタはずれに違うだろうが
そしてそういう人(あなたが言うところの大阪で雇用が収奪された)たちを東京で受け入れてきたのだ
大阪の狭い土地でその人たちの面倒見れるのか、
って言ってる
>>297 とりあえず落ち着いて書き込めよwww
>よく分からんレッテル貼りしだすし
>スレタイどうの言う割にスレタイと関係ない事に一番反応にしてるのもあんただよ、支離滅裂すぎる
w
日本語でOK
305 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 00:05:47.37 ID:7O/0EEW60
>>301 東京出身と大阪出身は実は結構ウマが合ったりするよな
田舎から来た奴が文句タラタラで互いの文句言ってたりする
>>298 だからw
主要機能の移転が
行われているのかどうか?
はまだ不明だろw
それに
移転するかどうかは
企業が決めることだろw
移転しないように
企業に頼んだ方が
話は早いと思うが?w
>>298 だから金融庁のお達しで恨まれ役を頼まれたんだよ「お前ら移転するかも?いうて下々の反応見て来い」ってさ
これも関係あると思うんだけど、昨年補償金のために東電が売りに出した首都圏の物件、推定3000億円といわれたけど
そんな値段つくわけないって。恐らく1000億程度、これが売れなかったら誰が買う(買わされる)と思う?恐らくこの中の
どこかが分担して買わされると思うよ。だから、大企業が逃げるだけで責任を果たしてないというのはちょっと違う。負担は背負わされてるよ
なんで
>>297 みたいな日本語もまともに書けないキチガイに粘着されちゃったんだろw
心に余裕がないから誤字脱字をするんだろ?
頭悪いな
>>297 は
309 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/02(金) 00:08:52.92 ID:CUsSPvIE0
310 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/02(金) 00:11:57.11 ID:6jHG12jK0
小学生が線路で自殺とか イカレタのに感染させられたんじゃない まだ接種の針使いまわししてんのね エイズ蔓延 バカほど生きてる 現在進行系
311 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 00:14:44.64 ID:aMGMIOuz0
今の時代、ネットがあれば地方の山奥でも仕事できるだろ。 家賃の高い東京に留まる意味なんてないだろ。 特にIT企業は。
312 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 00:15:03.84 ID:AxNW/dNk0
>>308 お前自分が一番キチガイなのには気付いてないんだwww
自分のレス読み返してみろよwww
>>294 関電の勝俣が何やら悪いことを画策するんだろ。
314 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/02(金) 00:19:33.94 ID:gRSWQmyH0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>312 キチガイにキチガイと言われてもね・・・
お前ほど暇じゃないからお前がピックアップしとけよ
キチガイと証明するレスを見つけたんだろ?w
>>297 みたいな日本語もまともに書けないチョンの代わりにちゃんとやっとけよ
まあ スレは伸びればおkだw それが 2ちゃんクオリティw
次から次へと出てくる単発IDの粘着 痛々しいwww
319 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 00:29:23.41 ID:AxNW/dNk0
>>315 キチガイにキチガイだと悟らせる自信はちょっとないわwww
すまんなwww
320 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/02(金) 00:31:24.37 ID:CUsSPvIE0
宮城県・女川町で公開された震災がれきです。このがれきの受け入れを決めた東京都に向け、
1日から本格的な搬出が始まりましたが、震災からまもなく1年となる中、一向に進まない
がれきの処理が被災地の復興の足かせとなっています。
宮城県・女川町にうずたかく積み上がったがれきの山。東日本大震災で生じた震災がれきです。
「私がいま立っている場所は、本来は民家や工場などがありましたが、いまはがれきの仮置き場に
なっています」(記者)
がれきには、洋服や漁に使われていた網、そして、子供のおもちゃなど、住民の生活の跡が
含まれています。女川町の震災がれきは、およそ45万トンに及び、町が処理する量の
100年分に相当します。
環境省によると、被災した東北3県の震災がれきの量は2250万トンに上りますが、
このうち処理されたのは126万トンと、わずか5%ほどです。
被災地では仮設の焼却炉をつくるなど、急ピッチで作業を進めていますが、一向に処理は
進んでいません。
*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4966216.html
>>319 敗北宣言w
結局立証できず、敗訴www
322 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 00:37:45.58 ID:x0b+lETTP
あれだけ東京を嫌っていたたかじんがTVから消えたのも大阪が首都になる前兆やったんかも ウィキ呼んでもイマイチ嫌いになった理由がわからないがwwww なんやねん?「味の素どこや!!味の素!!料理でけへん!!」ってwwwww味の素体によくないやろwww
323 :
地震雷火事名無し(京都府) :2012/03/02(金) 00:42:46.96 ID:iol7k31o0
>>320 瓦礫総量の内、わずか20%の約400トンを東京やその他の地域で処理する。80%が現地処理。
「瓦礫の処理が5%しか進んでいない。これは瓦礫の引き受けが進んでいないから」
と2月21日に発表した。しかし、もともと被災地外で処理するのはたったの20%だから、
被災地外の引き受けが順調で、もし半分が引き受けても10%の処理率になるに過ぎない。
324 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 00:44:50.60 ID:URI+qwSE0
うわぁすんごい数字マジックw
利権村のパシリ マスコミが得意の詐欺的情報操作w
>>311 開発だけならね
営業部隊は都会に必要でしょ
>>303 「社の決定事項でございますので、どうしても従えないというのであれば
お辞めいただいて結構です。
入社の際に誓約書をお書きになりましたよね?」
以上
てか大企業が売り上げ不振で、最前線にいた奴でも
バンバンリストラしてるのに
そんな理屈通るわけないだろ
328 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 01:58:23.78 ID:x0b+lETTP
>>303 京阪神の人口1800万人
首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)の人口3300万人
京阪神はぎゅぎゅうに詰め込んで2500万人が限度と見る。残り700万人の席しか残ってない
大阪は現在870万だが1000万人まで詰め込んだとして130万人しか受け入れできない
おおざっぱな計算では首都圏の人口のうち大阪府内では130万人程度しか受け入れできないので、関東の人々は大阪人口全体の1割になる
329 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 02:01:16.36 ID:WT5KWKld0
たとえば、海保が潮力開発断念したのは海藻が絡み付くという理由wwwだったけど 最近になって九州大が潮力開発成功した。海保と違って「藻が絡み付かないよう柵を設けた」 からだってさwwwwwそうやって海保をピエロにしてまで国は自然エネをつぶしてきたんよ
こそこそやらずにとっとと発表してすたこら逃げればいいのにな。 陛下が避難されたらもぬけの殻になった皇居でベクレ肉をベクレ炭でバーベキューして、ベクレ米の飯盒炊爨して食べるのが夢なのだ。
331 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 05:23:44.44 ID:f//Abbm90
>>328 奈良もあるぞ奈良も
それに首都圏民全員が来るわけでもないだろ
金持ちや地縁のある選ばれた人間しか逃げれないわけだし
東京含む首都圏で逃げることも出来ず死を待つ人間の方が多いと思うけど
子供の癌対策計画w ラジオで言ってるww 関東って野蛮なところだなあ
333 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 08:15:11.50 ID:co25MH1I0
スレタイに話題が戻りつつあるな 首都圏の人口が移れるかとかあほな話があったけど、移るのは一部上層部のほかは必要程度の人員、あとはデータセンターとか開発部隊程度じゃないかな 日本経済が飛ぶと世界が煽りくらうからな、日本って枠の常識だけでは測れないこともおこるんだろうね
>>333 欧米は日本経済が崩壊しても全然関係無いと思ってます
日本経済が崩壊したら欧米も影響を受けるなんて思ってるのは、
日本政府からそう洗脳された日本人だけです
335 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 08:40:23.78 ID:+mCAUKM10
>>331 パニック的な状況になったらわからんぞ。
東京は首都でなくなったら廃れると聞いた事はある。
337 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/02(金) 08:47:40.58 ID:JGYRKTyO0
>>331 これから行く可能性のあるのは
定年退職した年金受給と貯蓄持ちの逃げ切り世代
ただここらも東京に愛着あるのは行かない
会社ごとじゃないと働き世代は動かない
すぐ移動したのは、フリーターや流れもの
そうじゃなくても仕事につけないから
また生ぽ申請をして関西の財政を圧迫するな
本社ごと移動したら支社のやつら整理解雇でまた生ぽ申請
本当に大変だな
>>337 素人だからおおまかなこというけど、不動産バブルになれば短期的には全然大丈夫でしょ。
多分、戦前からの不良住宅地や工場跡地を全部再開発する動きが起こる。
それが起こると見込まれるだけで当面景気は良くなって雇用も増える。
直下が起きたときの津波被害予想をみたとき 大阪は壊滅状態だった
>>339 大阪市内はもともと、上町台地を除くと海と葦原のぐちゃぐちゃしたところだからな。
千里が高齢化で過疎化し始めてるらしいから、そっちの方を大規模再開発したらいい。
342 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 09:29:16.41 ID:udjUf54c0
>>341 は?
新築マンションが建ってニューファミリーが増えつつあるだろ
343 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 09:33:03.02 ID:+mCAUKM10
344 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 09:37:33.77 ID:y3A81DTM0
戦争の無い世界は有ります
昨日、弊社は都心から神戸に移転完了しました 俺一人の零細企業だからね。理由は地震じゃなくて放射能騒ぎだけれど 三宮の不動産屋は1月下旬の段階でファミリータイプの賃貸空室がほぼなくなったと言ってたよ 大企業は本社移転はともかく、ある程度は人員をシフトしているのは間違いない
346 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 09:46:10.04 ID:x0b+lETTP
>>342 千里の再開発も彩都も泉北ニュータウンも入れて大阪は最高で100万人しか受け入れできない
関東がヒャッハー!!になって最後の最後まで門を開いて最高100万人程度。むりして130万人
100万人のうち、大阪市内に50万人として残り30万人を北摂を受け入れたとしても
吹田、豊中、箕面で各10万人、茨木、高槻を入れると各6万人程度の人口増加しかない計算になる
意外と少ないと思わないか?ニュータウンの再開発を長期的に満たすほどの人口増加ではない
347 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 09:51:24.43 ID:hy7RPEVM0
348 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 09:55:40.87 ID:+mCAUKM10
349 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 09:58:23.48 ID:hy7RPEVM0
>>328 近畿で700万人も受け入れることができれば
それで十分だと思うぞ
何も首都圏をいきなり廃墟にしようとしてるわけじゃないんだしさ
そんなことしたら日本経済が破綻する
350 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 10:00:51.39 ID:+mCAUKM10
>>349 >何も首都圏をいきなり廃墟にしようとしてるわけじゃない
てか、それを言うなら、大企業の数社が本社を大阪にもってくるって
だけでしょ。共通の話の前提がわからん。
しなくても 日本経済は破綻する悪寒が強いなw
352 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 10:04:55.99 ID:hy7RPEVM0
>>350 日本のリーディングカンパニー数社が動けば
堰を切ったように他の大企業も流れ出すよ
財閥系列なんて全部動くんじゃないか?
表面上は両本社体制を保つだろうが
実質大阪がメインということになるだろうな
353 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/02(金) 10:05:33.75 ID:VBoCJEqgO
東京が終われば日本は終わる。 東京が無事なら日本は大丈夫。 この言葉が間違ってないのが哀しいね。
東京が終わっても終わらなくても 日本は終わるw
881 名前:地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 09:05:10.64 ID:68MhiK/I0 (関西・北陸)は、維新の会の雇われなんだろ? 意味も無くニダニダって、女がどうのとか・・、下品極まりない。 おまけに、くるくるくるくる、おんなじコメントの繰り返しだ・・・。 毎日毎日、朝から晩まで・・。 ニートだろうから仕事とかは関係ないんだろうけど、 一体いつ寝てるんだろ? なんかの精神障害もあるんじゃないか? 箸ゲHitlerのNazi維新の会のアルバイトは、こんなやつばっかりなのか?w
356 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/02(金) 10:18:44.82 ID:g5o8u3/LO
あ、もう移転確定ってことで話進んでんの?
357 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/03/02(金) 10:20:30.71 ID:MybRo8g30
飛行機の燃料タンクに穴が開いて少しずつ漏れてて さらに計器が一部狂ってる状態でどの情報を頼りにしていいのかわからない コクピットからはトラブル収束宣言アナウンスが流れるが乗客はざわついてる 機体はとりあえず予定している空港を目指して飛んでいる いつまで飛べるかわからないけど空港に辿りついて無事着陸出来れば一息つけるだろう とりあえず飛んでる状態それが今の日本
まだ不明だろう 仮に移転するにしても 主要機能の移転を先行させるだろうから 本社の移転はまだ先だろうな
359 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 10:29:25.71 ID:x0b+lETTP
オレは大阪生まれの大阪育ちだが、早稲田のハシゲよろしく10年ちょっと関東・東北で生活してきた 最近オレの知り合いの医者が青森に転居した。聞けばナケナシの銭を叩いて購入した埼玉の2世帯住宅を 二足三文の値段で売りに出したという。しかし売れない。売れるまで待っていられないので両親だけ残して 引越したのだという。関東地方の富裕層の離散は確実に始まっている
東京の不動産が暴落したら日本経済が立ち行かなくなって財政破綻するとか言ってる人がいるけど、たとえ財政破綻したところで日本人が生きている以上日本がなくなるわけではない。汚染されていない西に移ってやり直せばいいだけの話だ。
で、転居先が青森なわけね。
362 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 10:44:33.30 ID:x0b+lETTP
>>361 医者風情では大阪移転は難しい。今すぐで阪転居できる富裕層は医者よりもっと上の財閥の幹部や
官僚の次官クラス以上でしょう。あるいは責任のないフリーターか?ww医者程度では地縁に縛られますからね
363 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 10:50:37.65 ID:+mCAUKM10
>>362 勤務医だったら東京を離れること自体は簡単でしょ。
普通のサラリーマンとはまったく違う。
会社のトイレでウンチしてる俺以外は働いてる? なぜこんな時間にカキコ出来る?
365 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 11:03:38.95 ID:x0b+lETTP
>>363 医者は慎重、悪く言えば臆病なところがあるのでまったく縁もゆかりもないところで
責任重大な医療行為をすることは気がきけるのでしょう。埼玉の知り合いの医者は
先輩がいて以前にバイトしたことがあるといってましたね。意外と縁故というのは人間の行動を支配するものです
その医者とは関東在住時代に個人的に飲んだりしましたがいいやつでしたね。埼玉に二世帯住宅を買って
末は開業するんだなんて夢を語っていましたが青森の勤務医・・現実は残酷です
366 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 11:13:00.64 ID:+mCAUKM10
>>365 前に大阪の無職30女が岩手かなんかの病院を騙した事件があった。
病院が医者不足に困っていることに付け込んで、勤務を条件に
いろいろ高価なものを要求してせしめたが、実は医師免許がなかった。
367 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 11:14:06.05 ID:hy7RPEVM0
>>365 親から設備や顧客を引き継げる奴ならともかく
今から郊外で開業というのもリスクが大きいだろ
田舎で勤務医なら十分豊かな生活が出来るから
結果OKだったんじゃないの?
368 :
地震雷火事名無し(長屋) :2012/03/02(金) 11:26:01.02 ID:eFnSP2R90
嫁の年の離れた上の兄が東京に住みサイタマで勤務医やってた。 原発事故で東京は放射能が危ないから関西に帰ってきたら、、 などと言っていたが、マスコミ報道ではたいしたことが無い様なので そのまま住んでいたが、、、去年の暮れに急に体の具合が悪くなり 自分の勤めてる病院で調べたら癌だった。 自分の研究課題の白血病を自ら発症、、。ベッドの上で何も出来ない。
369 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 11:34:49.32 ID:5a6WR6wp0
>>368 なんか関東人の白血病発症、最近多くね?
緘口令が出てる>CIA
だいぶ前に関東の一病院の臨床検査の関係者が 一昨年は白血病など一年に1か2人か出なかったのに 最近は週に1人は出るから、50倍近いとかっての見たが 真実は隠蔽されて不明 医者が静岡辺りに移住して通勤してるとかも 早く大阪や近辺に高層ビルを香港並みに建造して 関東人を収容しないと、どんどん日本人が少なくなるじゃまいか
ソニーのストリンガー会長が入れ替わったな もう意味が無くなったんだろう 次は日産のゴーン辺りがヤバイかも 海外で作った日産車の方が売れる時代になる可能性 今や東京にいる意味はまったく無くなった 意地やプライドで東京に本社を置く企業はダメだろうな
登記上の本社だけを 東京に置いておけばおk
>>360 そんときはもう手遅れだよ
汚染された地で何年も住んで大丈夫なわけないだろ
>>371 伊丹空港が邪魔やねんて。
でも、北の地盤は知らん。
原発事故直後、一時避難で会ったゼネコンのおとんに、 役員会議で本社移転の話出てないか聞いた。 そのときはまだそんな話までは出てなかった。 でも、あれから一年。。。 あまり原発には関わっていないゼネコンなので、 関西待避しやすそうなんだけど。 玄海の構造計算間違えてた会社ね。
379 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/02(金) 12:12:19.11 ID:ra1j+CoUO
尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町は戦前からの予定通り大阪編入になるだろう。 これで約1000万人の人口になる あと大阪が受け入れられる人口は300万人くらい これで今の東京と同じくらいの人口だから支障は無いだろう あと阪神部分減らした兵庫県広いし姫路明石方面に振り分けたらあと400万人はいけるから850万人まで収容可能 奈良と和歌山には200万人づついけそうだし京都も含めたら1000万人の移住は可能。 あとの残りは北海道・愛知・九州でまかなえるだろう
>>364 会社のトイレでネットしていると、
あっという間に時間が経つよね
俺は漫画も持ち込んでる、さっきまでヤンジャン読んでた
大阪でもトイレは楽しいと知って安心、移住してぇ
381 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 12:14:14.33 ID:hy7RPEVM0
>>373 日産の海外生産比率はすでに70%を超えてる
382 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/02(金) 12:15:52.88 ID:+9/S+8n1O
皇室は権力亡者の人質だから、東京囚われの身。アメリカ大使館が動いたら待ってマシタトばかりにどいつもこいつもトンズラかますだろう。トップはNHKで決まり。
383 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 13:00:45.78 ID:7Oxj+3YK0
東京10年いて、帰阪して5年。 大阪のどんよりした、だらぁとした感じがよかったのに、 東京みたいに、常にハイ状態のビジネスマンだらけになると 面倒だなあ。 あまり来ないで欲しいなあ。
385 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/03/02(金) 13:40:44.69 ID:7jfdXe2r0
3.11悲劇については2ちゃんの予測通りに進んできた 恐らく今後もそうだろう 東京転勤が罰ゲーム、恐ろしい。。 そうだと理解できてないのもまだまだいるんだよな 身近でも大阪から大喜びで東京転勤に幼子を連れて行った家庭が二軒いた。
386 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 13:50:57.02 ID:7Oxj+3YK0
>>385 待遇がよくなるし、社内でも地位が上がるからね。
387 :
地震雷火事名無し(アメリカ合衆国) :2012/03/02(金) 13:51:58.29 ID:05xE2Scd0
それにしても世間ではみんな放射能なんて気にしてないように思える。気にしててもどうしようもないから気にしない ように振る舞ってるのかなあ。自分も誰にも言わないなあ、そういえば。本当は 気になってしょうがないからここに来てるんだけど。
388 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 13:56:40.27 ID:7Oxj+3YK0
日本人の得意技、言霊信仰だ。 言うと本当になるから言わない。 古代から続く日本独自の宗教である。
389 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 14:06:41.25 ID:URI+qwSE0
>>388 臭いものにフタをして
ダラダラと先延ばしにして
他人に責任なすりつけるための
方便でしかないだろ、それはw
>【日本人の陰湿なDNA】 >「村八分」に見られるように、元々島国に住む日本人はその要素を持っていたが、 >鎌倉時代、貴族から独立した東国武士が、独自の封建制度で民衆を武力支配するようになって決定的になった。 >身分の低いものは権力に服従し、その捌け口を更に立場が弱いものへと向けていった。 >「出る釘は打たれる」「長いものには巻かれろ」「寄らば大樹の陰」「本音と建前」等は、「ことなかれ隠蔽主義」の本質を表している。 >東国武士が拠点を置いた関東と、支配下に置いた東北を中心に全国に広まる。 >表は笑顔で接し裏で陰口を叩いたり、集団虐め=村八分も、未だ日常で見られる光景である。 >クール(知的で冷静)と暗い(精神的に陰湿)を履き違える人が多いのも、東・北日本出身の東京人に多い特徴といえる。 >NYやLAやシンガポールその他の国際都市では見られない、東京独自の特徴である。
391 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/02(金) 14:28:25.14 ID:Awi2QRKEO
>>385 無教養な一家だね
大黒柱がしっかりしてないから、、転勤になるのよね
393 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 14:37:45.57 ID:URI+qwSE0
福島があっという間に追い越すだろ、そんなのはw
>>362 でも、こういう時
独身やフリーターは強いよね
身軽にパッと単独で動ける。案外、生存率は高い人種じゃない?
ゴキブリみたいなもんでさ
正社員は社畜だもんなあ‥フリーランスで
有名な工芸作家さんとかも、関西移住 沖縄移住 海外へ
とかさ。
動いてるよね。
弟がフリーランスで、プロカメラマンだけど
マンハッタンへ行ってしまった。
9・11のときNYにいて、家族に心配かけたくせに、またNYかよ‥
専門学校卒業してから、殆ど日本にいないわ。独身だし
いつまでも結婚しない。
395 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 14:45:47.27 ID:URI+qwSE0
都内からの移住を受け入れたとして そいつらは潜在的に ガン 白血病 寝たきり 不妊 のリスクが一般人に比べて飛び抜けて高いわけで そいつらのせいで地方の財政を圧迫したり 地方財政が破綻するリスクがあるわけだが どうすんの? 喜んでガン予備軍を受け入れるか?
それより放射性ガレキの問題
397 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 14:49:12.16 ID:URI+qwSE0
ガレキは橋下なり松井が 一蹴すれば済む話だろ。 受け入れる気マンマンらしいがw
398 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 15:14:54.96 ID:7Oxj+3YK0
橋下も松井もあくどいから、受け入れるふりだけして、 結局受け入れないんじゃないの。 反対派に責任全部なすりつけて。
海兵隊受け入れ表面と同じか?w
401 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 15:26:01.77 ID:URI+qwSE0
>>398 通常のガレキ処理費用の3倍以上の金が転がりこむんだから
普通にヤル気マンマンだぞw
おまけに橋下、松井は同和で
ガレキ産廃会社とはグルだしw
放射能ガレキは巨大利権。
ヤバいから、カネになる。
>>398 「反対派のすさまじい活動により大変残念」
「私たちは被災者のためを想い、被災地の支援のために全力をつくした」
というすさまじい善人アピールと反対派の悪人仕立てシナリオか
これもかなりいやなシナリオだな・・・
403 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 15:45:23.32 ID:URI+qwSE0
ガレキ産廃会社と橋下、松井がグルで しかも放射能ガレキはメチャクチャカネになるとなれば 産廃屋は橋下、松井のケツたたくだろw
大阪に瓦礫受け入れは基本賛成やわ ただ金とりまくったったれw
ガン余計増えるぞ。
406 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 15:49:23.87 ID:URI+qwSE0
>>404 将来のガン患者激増に比べたら
10倍カネ貰っても割に合わない。
橋下、松井の身内会社が儲かるだけ。
>>406 え?
同和利権て、そういうもんじゃないの??
408 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 15:56:47.77 ID:URI+qwSE0
>>407 同和利権のせいで
大阪のガン患者激増って
イヤだろ、普通。
409 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/02(金) 15:56:48.11 ID:uVCscMfpO
つーか本当に大阪の基準満たすような低線量の瓦礫の焼却程度でガンになる程の被曝するもんなの?
410 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 15:57:32.39 ID:URI+qwSE0
>>408 嫌だよ。
でも、憎まれっ子世にはばかるって
言葉があってだな。
412 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 16:04:10.56 ID:URI+qwSE0
>>409 山形の例、
基準以下だし検査もするから安全です(キリッ)
↓
山形のセシウム降下量が福島の14倍にw
↓
12月27日をもちまして、セシウム降下量のモニタリングを終了します!
↓
これからもガンガン燃やすよっ!
www
>>409 武田先生とかはガレキは被災地でのみ処理すべきだと言ってるね。
俺も同意見。例え0,1%でも被爆の確率があるのなら受入れるべきではないね。
今後何十年もあらゆるものが被害を受けるからね
414 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 16:14:04.35 ID:URI+qwSE0
山形のセシウム降下量が福島の14倍にw ↓ 12月27日をもちまして、セシウム降下量のモニタリングを終了します! 大阪も絶対にこうなるだろw
飯山一郎さんの2/28ブログより なにしろ、いま、東京では人間がバタバタと死に始まっている。 マスコミは一切報道しないが、東京下町の火葬場は10日待ちだという。 岡崎市のオッサンからCメールが届いた。 「どうやって生き延びるかを考えるより、何を成して死ぬか?」 なんとも悲壮な想いである。 たしかに…、 生き様(いきざま)よりも、死に様 (しにざま)を考えるべき時なのかも知れない。 そうであったとしても、しかし、鷲は皆に言いたい。 何としても生き延びよ! 何としても生き延びて、何かを成せ! と。 ↑これほんまでっか!?
大阪は発がん要因が全国一あるということだから、 あんまり付け足すようなことはしない方がいい。
>>406 金の問題じゃ、済まされないよな。
将来結婚したいとか、適齢期のとき、婚約なんか絶対差別に会うだろうし
妊娠出産できたとしても、まともな子供が生まれる保障はないぞえ。
青春時代が白血病とか、心臓病なんて
いくら金詰まれても辛いよ。
これからの自分も含め、子供達も。大変なことになるよ。
>>413 武田「先生」じゃなくても、一般人でも危険とわかるよ。
しかし武田先生は、真実を言うからいいよね。
震災直後も、真っ先に、ぶっちゃけ情報言ってたのは彼くらいだ。
テレビ出てた東大の連中は、腐ってたな。
>>417 汚染物質が運ばれることによって健康被害は勿論のこと、
農作物までダメになってしまう。それも数年程度ならまだしも
今後何十年、何百年単位だからな。
だからこそ一度でも受け入れたら「終わり」なんだよね。
しかし東大の連中は本当にひどいね。
>>415 本当なら、大企業が逃げ出すの無理ないな。
>>419 もう逃げる気満々だな。
直下型地震への対応とか言って橋下の大阪都構想やら地方分権を口実に
首都圏を離れたいのが見え見えだ。
しかし大阪は現状でも過密であり首都圏の人口を十分に受け入れるのは困難だ。 上にもあったがせいぜい100万人ちょいくらいだろう。南部は比較的土地が空いているので 受け入れは多くできるがそれでも50万人も増えたらパンクする。 大阪だけでなく西日本や北海道、秋田青森などで受け入れるべきだろう。 過疎対策にもなるし。
>>422 なるべく今の中心部以外に新都心を作るようにすべきだろうね。
南部は不案内でよく分からないが北部なら万博公園に新都心作って
住居はモノレール彩都線沿いに提供するとか。
しかし、火葬場が一週間以上の焼却待ちってなあ。。。。 夏になったらどうすんの? ドライアイス漬け? 気になるのは小さい子供の葬式が増えていないかどうか。 葬儀業界の情報ないの??
>>423 急激な人口増加に対してはインフラが追いつかないからね。
関西では奈良や滋賀などが多く受け入れるべきでないかなあ。
和歌山もいいけど交通の便とインフラが弱いからね。
>>422 過疎地域に優先的に移住させるべき。
大阪はこれ以上人間増えない方が良い。
ごみごみしすぎ
427 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 16:42:37.42 ID:URI+qwSE0
だからさあ 100万人受け入れたとして その半分が今後10年以内に ガンや白血病で入院 ってなると 地域医療が崩壊すんじゃね? 財政破綻も避けられんだろ。 それでいいわけ?
>>426 俺が高校の頃は例えば河内長野は人口がパンク寸前で
これ以上人が増えたらやばい、とか校長が言っていた。
あの時の人口で確か12万人くらいだったかな?
仮に2万人とか河内長野が受け入れざるをえないとしたら
とてもじゃないが麻痺すると思う。
おいらの住む北野田や近所の美原、南河内は道路が細いし古い町が多くて開発も難しいからね。
最近富田林の駅前もようやく再開発できるようになったし。まああれはチョry
>>427 だから受け入れるのはいろいろ難しいからこっちとしては消極的だよ。
だけど向こうから勝手に来るだろうししょうがないだろう。
ベルリンの壁があるわけでもないし。
>>428 今は80000人切ってるから。
移住したら助成金でるから。
若い人歓迎だから。
>>432 ええ〜そんなに減ってたっけ??
若い人が引っ越すなら千早口がおすすめだね。
435 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 16:50:19.47 ID:URI+qwSE0
>>430 あのさあ
一家の大黒柱やら母親やらが
次々とガンやら白血病やらになって
どうやって入院代を支払えるわけ?
仕事続けられないじゃん
ナマポしかないじゃん
確実に財政破綻するわw
>>435 せやね。
ナマポなら、骨髄移植しても医療品ただなんだぜ?
病気したら働けない。生活できない。金貰っても健康な体は元に戻らない。 病気したら恋愛も旅行も食事も趣味も、楽しめないよ。 家族が白血病で死んだ人ならわかっていただけると思うが お金じゃないよ。病気の怖さを理解してない。 健康はかけがえのない財産であり、宝。 それを、放射能瓦礫をわざとまき散らし、被爆してない土地、人にまで 拡散させるなら、世界最大の殺人テロである。
国家がヤバくなると、保険制度もなんだかんだ理由つけて 崩壊、変更するかもね。そこまで考えておかないと、意味が無いし 不健康になってから、大金が舞い込んでも 「お金だ!」って喜んでるガン患者は1人もいない現実。 健康を返してくれ。が本音でしょw
東京から転入してくる大企業の社員は民間保険にきちんと 入ってるでしょ。 大阪で放射性ガレキ燃やしてガン増えたら そんなカバーがない層がどんどんやられるぞ。
441 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:05:55.46 ID:URI+qwSE0
>>438 被曝民のガンが一般人と決定的に違うのは
慢性的な頭痛に加えて
30代で胃ガン
40代で肺ガン
50代で肝臓ガン
そして白血病
みたいな感じになるわけよ。
たとえ大企業正社員でも仕事は続けられないし
ガン保険も途中でカバーする額を超えるし
最悪、外資なんかは保険の支払いを踏み倒すぞw
被曝民100万人が関西に流入って
ものすごいリスクであり、重荷だぞ。
そこんとこナメてないか?
>>439 国民健康保険が TPP で最終的には消滅すると仮定したばあいでも、
たとえ入っているのが外資の保険会社だとしても、
その保険会社がいつまであるのかも謎だからね。
結局、これまでや、これからも、きちんと危険を見極めている人が確率的に健康でいられるんだろうとおもう。
まあ、国民は、こんな狭い地震国に 耐震偽装の原発を作りまくった国を呪うぐらいしか できないだろ、さしあたっては。 健康を第一に考える人間は早いうちに避難完了している。 そういう直感性や嗅覚に優れたものは、仕事も要領が良いものだ。 東京社畜どもは一年以上も死の灰に燻蒸されて、 会社の命令で渋々大阪にやって来ることになるんだから。もうね。
>>441 >被曝民100万人が関西に流入って
>ものすごいリスクであり、重荷だぞ。
重荷も何も、べつに保障しなければなんてことないでしょう。
東西で疾病率に差が見られなければ特別な保障は必要ないし、
そもそも瓦礫を燃やす判断をしているのは地方自治体だから、
個々の患者の原因が放射能だとしても、それは地方自治体の責任でしょ。
あるいは民主的に知事を選出した市民に責任があるのだから、
国や東電は一切の保障はしないでしょう。
>>438 なんでそんなにバカなんですかw
自分の言いたいことは、もう他の人が言ってるからアレだけど
のんき者は、死にますよ。
>>443 >健康を第一に考える人間は早いうちに避難完了している。
そうそう、まさにそれ。
あと、この板の住人の殆どすべては問題ないでしょ。
確率的に病気になることはあっても、安全厨に比べれば確率はかなり低いのではと思う。
安全厨は好きなだけ絆〜とか食べて応援!とか言っていればいいのです。
>>441 どっちにしてもいきなり「ナマポ」で医療費タダなんて層じゃない。
当面、民間保険会社の支払う保険金を府内に流してくれるよ。
448 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:13:09.08 ID:URI+qwSE0
>>444 保障しなかったら
ナマポ激増
一家心中激増
捨て子激増
孤児院パンクしまくり
で、社会問題になるし
社会不安や治安悪化は避けられない。
俺シラネ
で終わる話ではない。
>>435 財政破綻、するよね。うん。いまのままだとまちがいなく。
だったら保障しないようにしないと!国家存亡の危機ですよ?
食べて応援!絆!おはようそ!
>>445 自分はガン保険に入ってるからへっちゃら
っていう話じゃなくてね・・・
451 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:16:44.03 ID:URI+qwSE0
まだ、ガンやら白血病とかハッキリした病気になるならば、まだ保険でカバーできるが 謎の慢性的な頭痛 謎の慢性的な疲労感 みたいなのは、一切カバーされない上に 被曝民に出る症状とてはこっちが圧倒的多数だろ。 かなり悲惨だぞ、これ。
財政破綻の件だけど日本の財政を見れば破綻はありえないよ。 詳しくは長くなるからあれだけどとにかくいざという時の金がびっくりするほどある。 ただそれを抜きにしてもこれからの健康被害に合われた人の救済はなんとかしないとな。 あまりに不条理すぎる。
府内の土方が癌になったら商売上がったりで行政に頼るほかない。 一流商社の幹部社員はいきなりそんなことにはならない。
>>452 財政破綻はしないとみているか。それだと心強いな。
俺の見立てでは、瓦礫をよそで燃やしまくって病気の責任を地方自治体に擦り付けて
東電や政府の責任を軽くしないと財政破綻するという分析が政府にあるんだと思っている。
>>452 都内がチェルノブイリ並の汚染地帯だとバレて
都内の不動産価値がゼロになったら
3秒でこの国は財政破綻するわw
だからこそ
>>1 の会社も
こっそり移転
なわけだし。
>>454 財政破綻しそうな国がこんだけ長期金利低いのはおかしいからね。
ちなみに日本国の資産は世界一潤沢。
>>455 実際都内の不動産価値がゼロになったらいくらくらいの損失が出るかだね。
具体的な数字がわからないと答えようがない。
>>455 概ね言いたいことは理解できるのだが、
本社を移転したところで不動産価値が大幅に下落してしまうと
>>1 にある銀行といえども危ないでしょう。
つまり、移転の理由は不動産価値の大幅下落対策じゃないと思う。
むしろ移転すること自体が大幅下落を生みかねない。
458 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:31:16.89 ID:URI+qwSE0
都内はもう人が住める環境じゃないから
>>1 の会社は移転するわけだろ。
で、都内の路線価がゼロになって
それに耐えられる東証1部企業なんて存在しないわけだ。
いまのうちに
こっそり本社移転したり
こっそり不動産売り逃げしたり
こっそり内部留保をドル建に替えたり
してるだけだろ。
仮にだけど天下りを全廃したら210兆円もお金が浮くんだよね。
460 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/02(金) 17:33:22.78 ID:jIZNK3Dg0
関東地区の私立中学受験バブル崩壊 東京脱出の準備なのか。どの記事も決して放射能のことには触れていないが 受験者の減少があまりにも大幅である。 この辺の事情はどうですか、東京の方。
>>456 あと国債の利率も日本はアメリカに比べてかなり低いというのもあるよね。
ただ、それならば瓦礫を全国で燃やさないといけない理由がわからないよ。
全国で燃やすというのはある意味自殺行為だからしてはいけないはずなのに、
それをしなくてはならないというのは、統計的にみて被害者を全員救済は不可能、
という判断があるのでは?
462 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/02(金) 17:34:08.74 ID:pM9lNjqyO
459 どうやって試算したの?
463 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:35:01.86 ID:URI+qwSE0
>>456 新宿区がチェルノブイリ立ち入り禁止レベルの汚染だとバレて
立ち位置禁止になった場合
日本の国会予算10年分の資産が吹っ飛ぶ。
たったの
新宿区と千代田区が逝っただけで
いまある日本銀行券は紙クズになる。
>>461 ただ単に嫌がらせでしょう。
お前らが被爆してないのはむかつく、みたいな。
>>462 高橋洋一の本に書いてある。
この人元財務省だから内部に滅茶苦茶詳しい。
>>463 日本の国家予算は85兆くらいだからおよそ850兆ね。
さすがに850兆は飛ばないでしょう。
467 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:38:19.48 ID:URI+qwSE0
都内の路線価下落は 必ず確実に在阪企業にも悪影響を及ぼすわけで そこをスルーする奴はバカ。
468 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 17:38:41.30 ID:kCvJNK6e0
地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/02(金) 16:26:36.39 ID:he9XpL7o0 ↓こんなの拾った。 【【瓦礫を全国へバラ撒き、焼く! 本当の目的と身も凍る真実!!】】 ★★やや長い動画(9分ほど)だが、見る価値ありだと思う。 なぜ燃やすか、誰が得するかって考えてみれば、 結局のところ5年生存率やコホート分析をさせないため。 何十年後の訴訟で、地域差に有意な違いが見られなかったという理由で補助を拒まないと、 そのときの政府が破産してしまうから 今のうちから全国民を出来るだけ被曝させよう 被曝量が平均化されればされるだけ、将来の医療負担が減るという算段。 みんなで仲良く被曝すれば 日本全国で同じように病気になる確率が上がるから 補償を最小限に抑えられるということだ。東日本と西日本で明確な差が出たら困るんだよ。 「つまり瓦礫移動(税金だよw)は、裁判対策」wwww
470 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:43:09.79 ID:URI+qwSE0
>>465 毎日毎日の乗降者数だけで
大阪市の全人口に相当する
新宿駅が仮に廃止になった場合
ターミナル駅としての存続が不可能になっただけで
沿線の全人口に影響が波及するし
それだけでも経済損失は国家予算に匹敵する。
しかも復旧不可能。
>>467 だからといって路線価下落はもう防ぎようがないから
如何に損失を抑えれるかがポイントでないっすかね。
今みたいにこっそり移転していくのが最善なのか。
とにかく首都圏は規模がでかすぎてどうしようもないんだよな。
472 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 17:43:36.46 ID:kCvJNK6e0
>>467 ようするに君が言いたいのは
「だから例え東京が被曝汚染地域だとしても隠蔽して
いままで通り首都として支え続けましょう」
ってか?
そんなウソが何時までも通用すると思ってるなら
お前はいまの政府並の大馬鹿野朗だな
ソフトランディング難しそうだな。
474 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 17:45:34.77 ID:kCvJNK6e0
東京が崩壊するなら 一撃消滅クラスの直下型地震のみ いまは遅効性の放射能汚染でじわじわ死んでいっている状態だから 移動移転もじわじわと行えばいいだけ
475 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:46:14.62 ID:URI+qwSE0
>>472 違う。言いたいのは
都内の汚染状況がバレたら
都内の路線価はゼロになるし
それは確実に在阪企業にも甚大な被害をもたらす。
そこをスルーする奴はバカ
ってこと。
>>458 >都内はもう人が住める環境じゃないから
>
>>1 の会社は移転するわけだろ。
そうそう、たぶんそういうことだと俺も思う。
ただ、それは都内の路線価が大幅に下落することの対策ではないよね。
つまり、移転するだけじゃだめで、まさに
>>458 がのべたような
資産をゴールドやドル建てに替えたり、安全な土地を買ったりとか、
一般の企業ならばそういう対策を「移転とは別に」おこなうだろうね。
ただ、それでも銀行は救われないよ。連鎖倒産が起こったらかなり多くの銀行がつぶれる。
それは銀行の本社が関東にあるか関西にあるかは関係ないよね。
>>464 >ただ単に嫌がらせでしょう。
>お前らが被爆してないのはむかつく、みたいな。
そんな浅いじゃないよ。もともと食べて応援とか、絆、とかの広報予算が政府から電通に出ていると考えると、
これは国策と考えないと。国策は感情論では動いていない。冷静な計算に成り立っている。
まず、
>>468 にあるような理由で、保障の責任が国や東電に及ばないことを狙っていると見たほうがいい。
>>468 に追加して欲しいのは、瓦礫を燃やす判断は「地方自治体」がしている、ということ。
数十年後の福島裁判で、(地域差がみられずとも)2011年以前と比べて疾病率が上昇していると指摘されても、
それは政府や東電ではなく、地方自治体の自由意志に基づいていると言い張れることが
今回の瓦礫拡散の肝でしょう。
人道的な観点から見れば、それこそ首都圏の人間をできるだけ早くそれも大勢を 西日本や北海道に避難させるのが望ましい。 しかし人口が余りにも多すぎて受け入れる側にしてもとてもじゃないが インフラやらなんやらが追いつかない。 さてどうしたらいいもんかと。
>>ID:URI+qwSE0 トンキン乙 トンキンなんて言葉は使いたくないが、レスを見てるとマジでこう思えるから不思議。 関東民が大阪へ来ても住む場所がないって話だが、大阪府下オンリーならそうかもしれんが 実際は、播磨とか丹波あたりは大阪までJRで1時間程度だし、そうなった場合は快速・新快速を増発or高速化すれば 西は姫路〜相生、北西は篠山口〜福知山、東は宇治〜木津〜奈良、南は和歌山、南東は橋本が 大阪の親衛星都市圏になるだけだし、その辺勘定すれば、大阪圏で1000万人ちかくまで受け入れ可能だろうよ。 距離は大阪〜姫路間と大阪〜近江八幡間が新宿〜小田原間と大体同じぐらいなので 兵庫県と滋賀県は新快速の増発・高速化でなんとか対応可能ではあると思う。
479 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 17:49:11.75 ID:kCvJNK6e0
>>475 もう既に都内の汚染状況などバレバレだろ
東京都民が一番よくわかってるはず
でも企業やら官庁が集まっててどうにも動けず
ビクビクしながら被曝し続けているのが現状。
だからじわじわと脱出して東京の地価下落と比例して
関西の地価価値を上げていくやり方で行こうということだろう
480 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:50:44.34 ID:URI+qwSE0
>>478 いや。
実際に関東の一般人らが
移住しないと死ぬわ、って気がつく頃
っていうのは、大多数の人らに
なんらかの自覚症状が出てる頃、なわけで
そうなったら関西は移住受け入れを拒否するだろ?
そうしないと共倒れだからな。
首都圏の通勤圏考えたら、三重とかだってありうる。
そもそも財閥系は大阪出身がほとんどだから関西一円に土地持ってるだろうな。
奈良って土地がどっさり余ってそうだけどどうだろう。
>>479 そうだな。現状それが 比較的ましなハードランディングなんだろうな。
後は、全力で国民を洗脳して、急激に智恵づいたりして絆作戦が台無しにならないようにしないとな。
もっとも、都内の人々は正常性バイアスが強すぎて、この板がどんなに警告してもびくともしないことが
この1年ではっきりしたから、俺らが何を言っても大丈夫だと思うようになった。
(病気が山のように報告されるまでは少なくとも。)
485 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:53:51.12 ID:URI+qwSE0
>>479 関西の路線価を上げることで
都内の路線価下落分を相殺しようだなんて
絶対にムリw
大阪市内の家賃、マンション価格がケタ2つ増えてもまだ足りないw
誰も住めないだろwwwww
関西の土地が関東の土地の損失を補えるくらいにまで 上昇させるのには何年かかるか。 それまで首都圏の人々を動けないようにしないといけないわけだろ? 首都圏の人々の健康はどんどん蝕まれていくわけだ。 ちょっと殺生じゃないか?
完全に補うことは無理だけど、やらないよりは痛みが軽いんだろう
488 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 17:57:26.59 ID:URI+qwSE0
>>486 首都圏の4000万人が致命的な被曝をしていて
今後、働けなくなることを考えたら
そもそも今ある国力を維持することすら無理だろ。
>>476 私はね、頭良い男って好きなの。
>
>>468 に追加して欲しいのは、瓦礫を燃やす判断は「地方自治体」がしている、ということ。
>数十年後の福島裁判で、(地域差がみられずとも)2011年以前と比べて疾病率が上昇していると指摘されても、
>それは政府や東電ではなく、地方自治体の自由意志に基づいていると言い張れることが
>今回の瓦礫拡散の肝でしょう。
その通りです。
すまん、追加しとくね!
>そんな浅いじゃないよ。もともと食べて応援とか、絆、とかの広報予算が政府から電通に出ていると考えると、
>これは国策と考えないと。国策は感情論では動いていない。冷静な計算に成り立っている。
素晴らしいです。その通りなの。
でも一般人には言っても通用しないというか、「霊とか信じるタイプ?」って一蹴されちゃうんだよなー
>>485 相殺なんて望めるわけないよ。
>>486 >関西の土地が関東の土地の損失を補える
何年かかかってもむりだよ。
だって使える土地が減るんだよ?
その時点で補うものの無い損失なんだから。
あくまでも「比較的まし」というだけの話でしょ。
491 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:00:52.80 ID:URI+qwSE0
>>490 だよな。
放射能汚染って実質、領土の減少だし
関東、福島の被曝民って実質、人口減少なんだよな。
実際使えない土地ってのがどっからどのへんまでなのか。 それがわからないとグランドデザインすら描けないわな。 関東でも埼玉と神奈川じゃ結構離れてるから汚染度では違いも出てくるだろうし。
>>488 原発爆発して、強制非難さえさせなかったアホ国に、国力もクソもないよ。
それでなくても結婚率&出生率のダダ下がりの国。
今いる子供達も被爆。
将来の戦力になろうハズがないね。病院のベッドや、通院の子達ばかりだ。
国力なんて、原発崩壊したときから、もうないよ。
国も被災者なんてハナッから切ってるじゃない。見捨ててる。
石原さんも、もう東京は生き返ることはない、って確実に認識した上での
「諦め瓦礫受け入れ」が本音でしょ。
それを口に出して言えば、大変なことになるから、言わないだけでさ。
国の言葉を信じないで「行動」を見るようにね!
男と一緒でさ。口では何とでも言えるんだよ。でも行動はウソをつけない。
本音を知りたければ、行動を冷静に追って観察するのが一番だ。
国は現状、ウンコ瓦礫拡散を目論んでるんだから
穿った見かたをせずとも、放射能撒き散らし作戦は「故意」とわかるよね。
>>422 グーグルアース見て知った。大阪湾はすごく浅い、50mもない。
大阪湾全部埋め立てて新首都にすれば、東京民の受け入れは不可能ではない
時間は掛かるが・・・
495 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:06:21.02 ID:URI+qwSE0
>>492 チェルノブイリ基準なら
福島、千葉、茨城、栃木、埼玉、東京、神奈川は
完全死亡。
総人口の3分の1が住む場所を失う。
結局この移転話は誤報だったじゃねえかよ 友だちに言っちゃったぞ・・・
>>492 難しいよね。おなじ自治体でもホットスポットの中と外ではちがうだろうし。
それこそ風評被害という言葉を使いたくなるけど、実用上の線引きは無理じゃないかな。
結局は経済力の許す範囲で行動するしかないと思う。多分、このまま何十年先まで
死地と承知のまま正常性バイアスに助けられて関東にとどまるんじゃないかな。
それより上の方で何度も危惧されているような、関西の競争が激化するということが
関西の人にとっては悩ましいと思う。もちろん消費が増えるからパイも増えるだろうけど、
関東へ左遷という逆転現象がおこるんじゃないかな。つまり弱者が関東へ流れる力学が出現する。
>>1 でいう本社移転というのは、地価の大幅下落に対する対策ではなくて、
むしろこういう単純な理屈に成り立っているんじゃないかな。
498 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:08:30.78 ID:URI+qwSE0
ネットでデマ流す奴は逮捕なんてことはならないのか
500 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:13:10.39 ID:URI+qwSE0
たとえガンにならなくても 四六時中、頭痛と吐き気、疲労感が抜けず 30分動いたら疲れて寝込む ってなったらもう人間としてお終いだろ?
>>493 確かに言葉ではなくその人の行動を見るってのは大事ですね。
言葉ってのは本当にあてにならんもんですわな。
>>497 例えば柏市と小田原や箱根なんかを比べたら明らかに後者の方がかなりマシなはずなんですわ。
弱者が関東に流れる可能性は否定できないですね。
>>493 >本音を知りたければ、行動を冷静に追って観察するのが一番だ。
それ、誰の言葉だっけ?いい言葉だよね。本当にその通りだと思う。
>>496 ばかだねぇ。会見の概要をセットで話しておけば少なくとも嘘はつかないですんだのに。
それと、火の無いところになんとやら、記者の指摘が知事に驚かれなかったという事実は
(それが知事の性格によるところとしても)やはりそういう話が既にいろいろと知事の耳に
届いているということを意味しているのだと思うよ。
503 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:14:56.69 ID:URI+qwSE0
>>501 関東一円は間もなくセシウム花粉が直撃w
内部被曝がハンパない。
>>1 これガセだって判明してるのになんで2chではスレを立て続けるんだろうな。
学生じゃなければ、一部上場がとっくに機能分散を国内だけじゃなくて
海外でも行ってるって知ってるはずだろ。突っ込み処、満載し過ぎるニュースなんだけど、
石原慎太郎がそこまで世間知らずなのかと判明してワロタ。
506 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 18:17:57.15 ID:kCvJNK6e0
>>505 ガセだという『明確な公式ソース』は無いようだけど
>>499 石原都知事の反応がすごい 本社移転に納得している 移転しても不思議ではないね
>>1 のどこがガセなの?
>>505 はまるで情報リテラシー能力がないんだな。
>>1 は移転する、なんていってないでしょう。移転か? っていっている。
このスレは その仮定にもとづいてはなしている。
>石原慎太郎がそこまで世間知らずなのかと判明してワロタ。
この部分をいいたくなる
>>505 の気持ちはわからなくもないが、
それこそむしろ名誉毀損に当たらないか?
509 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 18:19:56.50 ID:QJOmo0KO0
とっとと避難したいから、大阪に遷都しろ! by神奈川県民
510 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:22:32.38 ID:URI+qwSE0
社会不安や連鎖的な企業流出がイヤだから こっそりやります ってだけだろ、要は。
511 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/02(金) 18:25:04.33 ID:AuuRbVL+O
機能分散じゃなくて、本社の本体が関西に移る、という話だろ。 そりゃあ、取締役連中も、死にたくないからな。 関西に移りたがってるよ。 一社だけで移ると叩かれるから、みんなで一斉に移るんだよ。
512 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 18:25:45.50 ID:kCvJNK6e0
このニュースは1で明確な動画が上がっている なのでガセとはいえないし またガセの可能性もある。 ただガセなら企業がこの件について「公式に否定発表」するはずだし マスコミはこの件について「触りの報道すらもしてない」 ガセと言い張る奴のソースといえば 「俺電凸して聞きました」という証拠テープも何も無い 2chのレス1つのみ。 故に今の首都圏の状況から見て この件は信憑性があると見るのが妥当。
513 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:28:45.54 ID:URI+qwSE0
三菱:株価下がると困るんだよ、空気読めや! なんだろ?w
>>489 >でも一般人には言っても通用しないというか、「霊とか信じるタイプ?」って一蹴されちゃうんだよなー
そうなんだよねぇ。もう自己責任としかいえないよ。
それでも守りたいから、全く別の話をして安全側に転ばせる努力を払ったりとかするよね。
たとえば「鹿児島のお茶ってすごいよ。知覧のお茶がこんなに美味しいとは知らなかった」とか。
>>370 CIAまで動いてるのかw押しの強い関西人相手になるから嫌なんかなw
516 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/02(金) 18:31:14.31 ID:i3Tda9FjO
業界=金融、商社が護送船団で関西移転。 これが実現したら、東京終焉だろ。 首都利権で飯食ってる輩が死に絶えるだけ。
517 :
名無しさん@12周年(大阪府) :2012/03/02(金) 18:31:57.08 ID:oS86U3/g0
>>459 >>仮にだけど天下りを全廃したら210兆円もお金が浮くんだよね。
210兆円がホントかどうか知らないけど(一説に直が12兆に事業40数兆)、
あと、国債利払と土建もやめてほしいな。
518 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/02(金) 18:34:31.56 ID:AuuRbVL+O
みんな逃げ出したがっている、ただそれだけさ。
>>511 今の宙ぶらりん聞かんは、その「口裏あわせ期間」なんだろうね。
みんながどんな反応をするのか
やんわり観察してるしw
抜け目ない奴らだ。死にたくないなら、下手なプライドは命取りだぞー
>>512 信憑性どころか、都内の数値見てみろw
絶対動くよ。
520 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:35:01.13 ID:URI+qwSE0
>>517 霞ヶ関の官僚が被曝で根こそぎ逝けば
一発で解決なんじゃね?w
>>517 現金、有価証券 111兆円
これは今からでも使えるのは当然で
貸付金 155兆円
出資金 55兆円
計 210兆円
このへんは特殊法人を民営化すればすぐにでも使えるみたいだね。
合計321兆円なり
>>516 今の姿の首都圏は終焉だろうな。
だけど、考え方によっては資産家にとってはチャンスだよね。
とりあえず今のうちに首都圏の資産を現金化し、関西の土地を買い捲り、
関西の地価が上がりきって、首都圏の地価が下がりきったところで
関西の土地を売り抜けて、首都圏の土地を買い捲る。
どうせすまないからどんなに汚染されていてもかまわない。
あとは百年かけて線量が下がると共に資産価値が上がってゆく。
マスコミはグルだからなぁー
524 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:41:21.04 ID:URI+qwSE0
>>524 大丈夫だよ。実効半減期ははるかに短いだろうから。
都内なら長崎のプルトニウム爆弾の爆心地ほどは汚染されていないよ。
そういやゴルゴで二万五千年の荒野ってな話があって 怖いな〜こんなの絶対起こって欲しくないな〜とか思って読んでたなあ。 まさか日本がそうなるとは
527 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:44:40.51 ID:URI+qwSE0
長崎型原爆何発分だと思ってんの?w
529 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 18:49:32.56 ID:URI+qwSE0
まあ、こっそりやりたいんだろw
>>527 100発分くらいだっけ?もうソースは忘れたけど。
多分、政府ではシミュレーションはとうに完了していると思うよ。
1960年以降の米ソ大気圏内核実験での降下物の影響が、
その後どのくらいの時間でどのくらいまで減衰するか実測値があるから、
それがどういうモデルで減衰するかは速度論的に結構単純な式であらわされると思うので、
政府の中の人たちはもう「50年後の地価復元はこれくらいで〜」って
計算はあるでしょう。
まぁどっちみち、50年くらいはすみとうないけどな。いま東京だけどさ。
531 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/02(金) 18:54:34.05 ID:i3Tda9FjO
>>528 タカハシ記者の「昨日の発表」がガセネタだったわけだ。
しかし、移転否定にはならない。
何故なら、該当企業が公式否定しない。
西日本へ逃げられるのは人口の1割にも満たない金持ちだけ 低線量放射能はサリンのように即効性は無いから 10年後も9割は首都圏に居続けていることだろう ただ西日本の勤務地から関東勤務を命じられたら それは、左遷ということだ
533 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 18:59:25.94 ID:kYgzZ0wD0
311でおしまいというわけでもないだろう おそらく第2弾が来る その時にこの流れが一気に加速するんじゃないか?
福島の力 原発監督、吉田所長 癌 食べて応援 大塚 癌 たかじん 癌 天皇 心臓 やばいよな どう考えても この一年足らずで 圧倒的破壊力
>>531 それって無理があるよ。
移転の唯一のソースがデマってことが確定してるんだから。
>>535 金融庁が去年4月に出した通達で
本社移転も視野に入れてヨロ☆はガチだけどな
>>535 君は何者なの?中の人?移転が知れたら、マズイことでもあるの?
もうバレバレだよ
勝手にネットで騒いで記者と石原が乗っかって騒いだガセ情報だから 企業は、便所の落書き程度にしか思ってないんだろうね
>>537 移転するというソースは?
ないんでしょ?
嘘つきだね
540 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 19:09:21.95 ID:kYgzZ0wD0
>>528 これもおかしな話だと思うけどな
あの手の会見でぶっつけの質問なんてするわけないし
必ず質問内容を提出させて事前確認をやってるはず
話題になってるのを全く知らないというのも無理があるよ
石原都知事記者会見2012/3/2
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako24.htm 10:40から
-「月刊ジャーナリズムという雑誌をつくっている伊丹と申します。先週の都知事の会見でフリーの記者からですね、昨日発表されたが三菱商事・三井物産・三菱UFJ銀行・三井住友銀行・パナソニックが東京から本社を大阪に・・・」
知事「ああ、あれは誤報だったそうですよ」
-「その際に知事はこの企業の移転に関して何か事前に情報はお持ちだったんでしょうか?
知事「まったくありません。」
-「そうすると何故あのようなご回答になったんでしょう?」
知事「なんで?残念ですよ。実際に移ってったんならえらいことだなと思いましたけどね」
-「要するに記者が言うことが正しいという前提にお答えになっていたと?」
知事「そうです。そこではじめて聞いたから。」
-「それがあちらこちらに知事会見を元とするデマに広がっていってしまったんですけれど」
知事「それは君等がやってんじゃない?デマは。メディアが拡散しなりゃデマなんか伝わらんからな」
-「メディアというか、ネットのほうで一番大騒ぎだったんです」
知事「あそう、どういうふうに?」
-「ツイッターで広まったりですとか、あとはブログで広まったり、あとはその放射能系・・・」
知事「でそのツイッターとかブログであれは間違いだったと、誤報だったと」
-「ええ、私はそう書いたんですけれど」
知事「ああ、ありがとう」
-「ではそれは、デマの根拠に会見がなってしまったことについてはどのようなご感想をお持ちでしょうか?」
知事「いや突然私その情報聞きましたからね。それは本当だとしたら残念だということ言っただけです。
そりゃ人間いろんな過ちがあるだろうしね。まあいろんな誤報が飛び交うこの時代だから。しょうがないんじゃないですか?私初めて聞いたことですから。」
都知事会見ソースは3月2日もって消滅と。
ID:ZfCEncYJ0 連投による徹底した否定と、ガセ誘導が逆に臭いww 逆に聞きたい「移転しないというソースは?」 ↓コレが正しいと思う。+今回の放射能も加わると、ますます現実味を帯びてくる。 都内はもう人が住める環境じゃないから、会社は移転するわけだろ。 で、都内の路線価がゼロになって、それに耐えられる東証1部企業なんて存在しないわけだ。 いまのうちに こっそり本社移転したり こっそり不動産売り逃げしたり こっそり内部留保をドル建に替えたりしてるだけだろ。
ソースゼロの状態でも、逆に有利かもね だって、都内の線量wwwww 遅かろう、早かろうと、いつになるにしろさ 最終的には「本社移転」は、イヤでもガチになってくるだろうね。>人体に影響w
>>逆に聞きたい「移転しないというソースは? 移転するソースがないからに決まってる。 この三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行、三井物産、三菱商事が一斉に移転するというこのスレの移転話はデマってことは確定
都知事が否定したのか。 そしたらソースが無くなるね。
>>547 そうだよね
ソースがあるならまだしも、ソースが完全に破綻したのに陰謀論だけで語るのはやめて欲しいよね
この先、大阪に移転がないとはおもわないけど、今回生じた移転話は事実じゃなかったんだから、
ひょっとしたらみずほが来るかもしれないし・・・(東京系だからこないか?)
都知事が否定したんじゃなくて、記者が誤報って言ってるんだろ? それに応えただけ。 知りたいのは「移転」を否定するソースがあるのか?ってことだ。 つまり、誤報発言の記者は該当会社に移転の有無を聞いたうえでの話なのかということ。
550 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 19:25:30.40 ID:ypt3/Kdv0
>>535 >
>>531 > 移転の唯一のソースがデマってことが確定してるんだから。
デマの定義って考えたことある?
例えば去年の春は、メルトダウンや放射能汚染を指摘する声がデマだと政府やマスメディアで断定された
デマってのを権威とよばれる所のお墨付きがないことを指すのなら、この移転話もメルトダウンもデマと呼んで構わない
デマを虚偽の意味を込めて使うのなら、移転話もメルトダウンもデマと呼ぶのは不適だし、意図的な隠蔽や火消を疑ってしまう
というよりも例の記者の「昨日の発表で・・・」という発表場所が気になるな 誤報だったとして、どこでそのような発言がされたのか…
移転を否定するソースはないよ 前提である移転するというソース自体がないんだからw そもそもこの話は存在していないだよ。 だから移転移転って騒ぐなら新しいソースが必要
イカリお好みソース おたふくソース 歯車ソース
A「宇宙人が発見されました」
後日Aの発言は嘘だと確定しました。
普通の人「なんだ嘘か」
>>549 「Aの話がウソだっただけでしょ。宇宙人がいないということの根拠にはならない。宇宙人がいないことを証明しろ!」
別に、ソースがあるかどうかとか、 ガセかどうかとか、どうでもいい。 移転するというケースを想定しての話ができればそれで俺は満足。 そういう想定での話が煮詰まらなければ、いざ移転するとなった場合、 こまるのは我々。だったらソースがあるかとかガセであるかとか、どうでもいいだろう?
>>555 だとしたらこういう特定の企業名をスレにいれるのはやめるべきだろうね。
557 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 19:32:42.25 ID:H3L+OMe30
558 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 19:34:04.18 ID:ypt3/Kdv0
>>554 A「メルトダウンの可能性がある」
後日Aの発言は嘘(そのような事実はない)だと政府が断定しました。
普通の人「なんだ嘘か」
良識あるネラー「Aの話がウソだと政府が言ってるだけでしょ。メルトダウンが起きていないということの根拠にはならない。メルトダウンしていないことを証明しろ!」
本当ならば知事が否定した時点でこの話は終わりなんだわ。 だけど汚染を国が隠蔽しているので何か隠しているんでないの〜? とか疑われているのが現状だ。 俺もいつもなら知事の否定によって完全にデマだな、と解釈するんだが あまりに隠蔽が酷いのでもしかしたら何かあるんでは? と思ってしまう。 要は国と東電が嘘ばっかりついてるから火が完全に消えないわけだ。
そもそも俺達は311以来、何回、政府や東電やマスコミの嘘に騙されてきたと思う? いまここでソースがないといわれても、ガセだと証明されたとしても、 そんな事実は殆ど価値がないんだよ。重要なのは情報の真偽ではなくて、 考えうるあらゆるシナリオごとに練られた最善の論理だろ? 嘘か本当かは後からわかること。どちらの場合にも臨機応変に対処可能な議論を深めることが大事。 そういうことを無視して ガセだー とか ソースが無いー とか、 今までの反省がまるでないとしかいえない。
信用の問題だわな。 原発はメルトダウンしてない!という東大教授やマスゴミデマの翌年。 大企業の本社が東京から大阪移転という「誤報」、知事はデマとは言わずに「誤報」。 狼少年は馬鹿にされるだろうが、それに出てくる町民は馬鹿に出来んよ。
563 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/02(金) 19:40:34.39 ID:AuuRbVL+O
なるほど、火消しに努めるのも、知事のお仕事だからね。 これからは、水面下で進めてくれ、という、閣下の有り難いお言葉ですな。 さすが、都民思いの優しい指導者。
>>556 あら、やっぱりあなたは中の人なの?
当事者でもない無関係者が、企業名を入れるなってか。ふーんwww
ま、いいわ。
今週号の週刊朝日で、広瀬隆は近々、福一が腐食風化で大崩落する恐れと書いているが
浜岡に迫る東海地震も含めて大企業が危機管理対策を始めているのは間違いない。
大企業の移動につられて関東の人口の2%が動いても
およそ100万人、狭い大阪平野は居住の余地など残って無いから高層化で対応するしかない。
ゼネコンは移転特需か。
それよりも、土地そのものが移転バブルで暴騰するだろう。
>>558 それは地震や原発爆発が起こった前提でしょw
3.11に当てはめるなら
地震が発生していなく、原発も爆発してない状態でたった一人が「メルトダウンしたー!」って主張
しかし原発の外観に異常なし、温度も異常なし、後日誤報だったと発表
それでも信じてるようなもん
そもそも無理やりメルトダウンに結びつけるとか放射脳ってやつ?
陰謀論がすぎるw
3.2の会見以前 ソースは都知事会見しかないけど、石原は何か知ってるに違いない! 3.2の会見以後 石原は知らなかった上に、記者の情報も誤報だったと石原は主張したけど、陰謀に違いない。 これだもん(笑)
>>548 >ソースがあるならまだしも、ソースが完全に破綻したのに陰謀論だけで語るのはやめて欲しいよね
完全破綻ってwwwいつしたのよw
むしろ今は、移転説のほうが、優勢・濃厚でしょ。
君のいうことなんか、もう誰も信用しないよ。
>>560 その通りです。
>>556 が中の人だとしても、雰囲気からして経営サイドの人ではあるまい。
とりあえず、雇用主に対して「努力しました」といえる活動事実は
こうして残ったのだからもう大丈夫ですよ。わたしたちが証明します。
>>564 >大企業の移動につられて関東の人口の2%が動いても
>およそ100万人、狭い大阪平野は居住の余地など残って無いから高層化で対応するしかない。
まずは高さ制限の撤廃が一つの大号令として理解できそうだね。
大阪に集中したらそれこそ全く意味がない 直下型が大阪にきたらどうする? 西日本北陸と北海道で分散しないと ただ、敦賀原発街道が目の上のタンコブだなあ
>移転するソースがないからに決まってる。
>>546 詭弁だね。人の言葉使わないでよ。
移転するソースがないのが理由ってw頭悪いのね。
そんなもん、移転確定してたら(パニックを避けるため)逆に隠すってのwww
だから情報がないのは当然なのよ。
男で、頭悪いって、女以下だと思うよ。
>>565 それ3.11以前の日本に丸ごと当てはまるよね。
昭和の時代から一部だけが「原発は危ない」と訴えてきておきながら
政府をはじめ原発利権は安全です、絶対に爆発しません、爆発しないので被害想定も不要です。
それを信じなかったからこそ3.11があったというのを忘れたの?
今更お上の言うことをそのまま信じて、陰謀論だの口にするほうが反省しない猿以下に見えるよ?
572 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/03/02(金) 19:50:23.40 ID:/KplOm3e0
そもそも我々国民は311以来、何回、アホ政府やアホ東電やアホマスコミの嘘に騙されてきたと思う? いまここでソースがないといわれても、ガセだと証明されたとしても、 そんな事実は殆ど価値がないんだよ。重要なのは情報の真偽ではなくて、 考えうるあらゆるシナリオごとに練られた最善の論理だろ? 嘘か本当かは後からわかること。どちらの場合にも臨機応変に対処可能な議論を深めることが大事。 そういうことを無視して ガセだー とか ソースが無いー とか、 今までの反省がまるでないとしかいえない。
知事云々はどうでもいい。 名前の挙がった企業が否定してないと言っている。 それだけ。
>>568 「アレ」ID:ZfCEncYJ0が経営サイドなわけないw
放射能の前に、潰れるでしょ。
ID:ZfCEncYJ0の詭弁をニラヲチするスレになってるけど。いやー、すごいよね。
この否定活動はさw
575 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 19:52:18.99 ID:5a6WR6wp0
しかし東京勤務が罰ゲーム、大阪や福岡転勤がイヤッフウ!な現状を鑑みるに 一般社員でそうなんだから、企業トップなんかが東京に我慢して留まる理由はないよな 住居は既に西に移して週一くらい東京に出ているとしても、 出来ればもう足を踏み入れなくて済むように、と思っているだろう
576 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 19:52:25.92 ID:kYgzZ0wD0
>>569 効率の悪い雪国になんか誰も行きたがらないだろう
大阪・福岡の2極で十分だ
>>569 もちろんそうですわ。
大阪集中は避けなければならん。
リスクヘッジから見ても当然のこと。
今までみたいな一極集中社会はダメだ。
理想を言うなら政治と経済と司法を分けたほうがいいと思う。
江戸時代みたいな分散国家が理想だわ。
スーパードクターYKKは本社機能の一部を黒部に移転したね。
>>575 首都圏直下型地震の可能性からか、ビルのテナント料が下落しているね。
更新するよりも安いところへ移転した方がお得らしく
空室・価格下落が軒並み。 都心のビルはコワいよ〜
あれだけ威勢の良いID:ZfCEncYJ0氏が、出てこなくなったw
女にディペードで負けるのは、恥ずかしいと思うよ。
デマかどうかなんてどうでもいい 本社を移転するなら早い方がいい 今なら安くていい物件が豊富にある それに福一の4号機もどうなるか分からないし 首都圏直下型地震も待ってはくれないからな
つまりここの人たちは、根拠は無いけど妄想で移転する移転するって騒いでいるわけ? だとしたら諦めるわ だって病気だもんw
582 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 19:59:40.12 ID:5a6WR6wp0
>>579 女に負けると恥ずかしいよとあんたが書いてるのは、
女であるあんたが自分で同性である女を見下してるんじゃないかね?スレチだが
今時女の上司とか珍しくもない
>>581 話の趣旨はちょっとかわるけど、
首都(機能)移転の話って妄想ネタとしてはかなり面白い部類に入るとおもうぞ?
歴史が過去へのロマンならば、首都(機能)移転は未来へのロマン。
もっとも、肩の力を抜いて妄想を楽しめばいいのに。
移転する移転すると言ってる奴は根拠を示していただきたいね(笑) 脳内ソースじゃなくてさ
585 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (庭) :2012/03/02(金) 20:03:45.82 ID:CiOvzbff0
中央リニアの奈良駅は、名阪間の直線コースで学研都市あたりになるそうだから、国会や官庁は幾央、経済の中心は大阪というのは既定路線だろう。 いまは、東京でバタバタ死人が出始める前に不動産資産の売り抜けを急いでいるところだと思う。 国民が全貌を知るのは、まあ5年後くらいだね。
関東各県の先月比の人口 東京都 ▲1652 神奈川県 ▲2515 埼玉県 ▲1046 千葉県 ▲2566 全部減ってるな。
>>583 もっとも、じゃなくて、もっと。ごめん。
>>577 たしかに。関西は土地が相対的に少ないから、
図らずとも分散することになると期待したいな。
588 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/02(金) 20:05:55.30 ID:CUsSPvIE0
京阪神を中心に 奈良、和歌山、姫路、明石、大津、更には三重県の津まで
589 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 20:07:02.12 ID:Hto8SPPM0
>>565 お前は屁理屈が多い工作員だな
311では地震があった
原発事故が危惧された
一度はメルトダウンの言葉が早々と保安院の口から出た
でもメルトダウンは否定された
都内でも高度の放射線量が観測されている
地震の危惧もマスメディアでとりあげられている
金融庁から都内からの移転のアンケートが去年4月に出たのは事実
一度は大企業移転話に都知事があるという向きで回答をしている
でもメディアで一週間触れられないまま都知事は誤報とか初耳だったと後日発言した
590 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 20:07:16.16 ID:kYgzZ0wD0
大阪〜名古屋にリニアを敷いて 一体運用すればいいんだ 名古屋よりも東はもう要らん
大体このスレは
>>1 のソースで成り立ってるわけ
それが今日、否定された時点で、このスレは存在意義はないよね
>>589 お前はガチでこの情報を信じてるわけ?
それともトンキンと叫んでる馬鹿といっしょで目の前が見えなくなってるの?
>>585 木津南に続いて木津中央ができつつあるけど、それも低密度なんだよね。
たとえば体育館のあるあたりにどんなに高層マンションを建てても数百万人の移住には
焼け石にみずだよなぁ。だからどうしたって分散せざるを得ないだろうね。
>>590 リニアの輸送力が低いのが弱点だけど、
速度のアドバンテージは都市の分散に対してはメリットだからね。
NHKが大阪放送局の機能強化を始めるみたいだな。更に福岡をそのバックアップとすると。 んで原稿のバックアップシステムも大阪につくると。 人事面でも東京のアナを四月から大阪に異動と。 2013年度内に機能強化を完了させたいと。 テレビ朝日も大阪名古屋のバックアップを強化すると。 他のキー局も同様の準備をしてると。 こんな話聞いたら何か怪しいな〜とか思うわな。
>>589 >>584 は常駐のキチガイだから、相手にしないようにw
あ、相手にして遊ぶのも、一興かしらw?
>>591 ID:ZfCEncYJ0君の存在自体が、もはやガセで、異議がないんだけどね。
みんなしらけてるので、ほどほどにしてくれ。
家を売ってくれチラシが入ってると大阪の複数IDが書き込みしていたが、 確かに自分の家にも今年になってから数回入っていた 最近家が建ちまくりなのは、こういう絡みもあるんだろうか 不動産業務やってる人、誰かいないか
こんなにいて誰もまともな反論できないんだな・・・ ここは肥溜めか? 移転する移転するって言うならソース出せよ。 石原の今日の会見があるまでは、石原の発言をソースにしてたくせに、石原が誤報だと言ったら陰謀論(笑) 誰一人おかしいとおもわないのかよwww
598 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 20:22:28.28 ID:kYgzZ0wD0
>>596 逆に言うと、都内のうちには「売ってくれ」チラシが最近減ったような気がする。
そりゃ、まぁそうだよな。都内は軒並み▲だもんな。
つまり、こういう絡みもあるのは当然なのでは?
ソースはおたふくに決まってるだろうが
>>597 誰も移転確定って言ってない。
移転否定のソースがない=移転の動きがあるんじゃないか?という段階。
602 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 20:32:41.19 ID:URI+qwSE0
そもそも今回の移転は こっそり やらないと、うま味が全くないw
>>577 現状をまずみると「関東一極集中」「東京一極集中」
どちらも正しくない。
正確にいうと「都心5区一極集中」(千代田、中央、港+新宿、渋谷)。
この75.47km2の範囲に、
東証1部上場(資本金50億円以上)の大企業の59%が本社を東京に置き、しかもその83%は都心5区に立地(ただし古いデータ。昭61時点)。
これは異常な状態。
「都心5区」=
「大阪3区」(北区、中央区、西区)=
途中でおしちゃった
>>577 現状をまずみると「関東一極集中」「東京一極集中」
どちらも正しくない。
正確にいうと「都心5区一極集中」(千代田、中央、港+新宿、渋谷)。
このわずか75.47km2の範囲に、
東証1部上場(資本金50億円以上)の大企業の59%が本社を東京に置き、
しかもその83%は都心5区に立地(ただし古いデータ。昭61時点)。
これは異常な状態。
もし大阪に集中するとしたら、大阪中心部はもっと土地がない。
(北区、中央区、西区、福島区、浪速区、天王寺区で38.25km2)
>>605 とりあえず大阪は土地が無いから集中しようがないということですな。
それは安心ですわ。
>>605 まあ、土地がないから、伊丹空港跡・万博公園・京阪奈学研あたりが、
副首都という名の新首都候補地にあがってるんだな。
608 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/02(金) 20:43:56.59 ID:Hto8SPPM0
>>592 ふつうの人なら、おれは工作員じゃねーとか否定するところから入ると思うんだけど
なんでムキになって陰謀論て言葉を振り回すの?
じっさいネット上でのステマ、工作活動をする会社も公にあるんだし、工作員て言葉にすぐに陰謀論て応じるのはおかしいよ
で、そんな592が移転話はデマだと頑張ってるのを見ると、去年の春にメルトダウンを必死こいて火消してたやつと被るんだよ
609 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/02(金) 20:44:36.95 ID:cocVrXIU0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>607 いやーでも、横浜みなとみらい、幕張、さいたま、つくば
などの新都心を見てると、それがうまくいくかはかなり疑問。
都心から30分の横浜ですら、基本的には「支店経済」。
ランドマークビルのテナントをみるとわかるがね。
官僚政治に原因があるのか、どうなのかはよくわからないけど。
たった30分でも我慢できない、ってなんかあんのかね。
611 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (庭) :2012/03/02(金) 20:47:47.53 ID:6WtSwiFo0
いずれにしても中央リニアが鍵だな。
612 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/02(金) 20:53:55.69 ID:L/HcwERp0
天皇陛下は京都にお戻り頂いて、日本国の首都=京都でよいと思う。 但し、京都御所にお住まい頂くのは現実的ではないので周辺に新御所を造る必要があるだろうね。 広大な土地があってある程度風光明媚な場所って洛中の近郊だとどこなんだろう。 田辺・湖南湖西・丹後とかになるのかな?? 各国大使館も自然豊かな環境に配置されて雰囲気が良くなるだろう。 危機管理の観点から皇族方も分散して頂いた方が良いので 現皇居は秋篠宮家として皇太子ご一家は摂政として政治都市にお住まい頂こう。
都知事閣下のボケ発言に踊る阿呆が懲りぬスレ
中央リニアを建設できる余裕はもうないw
>>614 橋下のバックってやっぱ雨さん達がついているのかな?
>>610 その関東の新都心って、日本の中央があって、その衛生的な町をつくったわけやけど、
副首都構想は、中央省庁(のバックアップ)そのものを作るという構想やからちょっと違うと思う。
だけど、うまくいくかはわからないねえ。
>>615 もとから中央リニアはJR東海が100%出資という計画だから、政府に余裕があるかどうかは殆ど関係ない。
もっとも今後の収益は今まで動揺とは行かないだろうから計画の縮小は否めないのかもしれない。
>>608 でも普通の人は、ソースがないのに移転移転と叫ぶ人たちの方がおかしく感じるだろうな。
俺は、根拠がない情報源はデマだと当たり前のこと主張してるだけなのになぜか叩かれる構図。
根拠がないのに安全安全とかいってた原発関係者にそっくりだわー
ひょっと不動産関係の工作員かな?関西で土地買い占めてるとか
怪しいな。東京の地価が下がれば得をする人たちかな
>>593 さん
意外に関西、京阪神地区の方ですら田舎過ぎて(笑)あまりご存じないので、多分それ以外の地域の方は
けいはんな学研都市地区、及び奈良県北西部~京都府最南部の土地勘に関しては結構難しいと思います。
近鉄沿線かJR沿線、または駅毎、ニュータウン毎に細い割りには意外に鮮明に分かれて色分けされてる地域です。
大阪から脱出した郊外志向の大阪リーマン地区(さらに接続ターミナルによって細分化)、
地元民の割合が高い地区、学研都市研究系等の研究員社員等が多い地区、同志社田辺キャンパスの学生街、
住んでる地区が近くても、最頻度駅からの方角で
大阪方面に通うリーマンでも環状線、地下鉄の接続線、難波、本町、京橋の接続ターミナル
あるいはほとんど京都市内へ通う企業リーマン、大学生、地元にある研究施設志向
これらの事から勘案してけいはんなの中心部周辺及び、木津周辺が高密度になることはありえなく
むしろこのけいいはんな地区の重要性が高まったとしても
この地区の北部(松井山手~京田辺)と南部(王寺~生駒~学園前~西大寺〜高の原)の密度の方が高くなると思います
根拠がない情報源はデマってのは間違いだったな。 情報提供者そのものが嘘ってこと明らかにしたのが正解だな
もうデマだって分かったんだからこのスレいらなくね?
>>619 移転しようがしまいが別にどっちでもいいじゃん。
そもそも首都機能移転は何十年も前から議論されているもの。
今に始まった話じゃないことくらいは基本的な教養として知っているよね?
つまり、いまさらソースがあるかどうかは関係ないんだよ。
311以降、移転のリアリティーが相対的に上昇したからこれだけ議論が盛んになっている。
>>622 妄想を語りたい人がいるらしいよ
しかし、三菱商事や三井物産などの企業にとっては迷惑な話
>>622 デマの証拠はww
しつこいね〜
ネチネチ、証拠。
早く都庁に言えよ「消せ」って
トンキン人「東京が潰れるわけない!放射能なんて関係ない!!! 一流の大企業が、花の都大東京を見捨てるわけないんだよおおおおおおおお!!!!!!」 地方民「プ」
>>605 >もし大阪に集中するとしたら、大阪中心部はもっと土地がない。
>(北区、中央区、西区、福島区、浪速区、天王寺区で38.25km2)
別に環状線の内側にこだわる理由ないべ?
大阪市はもっと広い。
本社など どこでもいいだろw 重要なのは 主要機能がどこにあるのか? 海外へどんどん流出している このことの方がはるかに問題
630 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 21:14:37.67 ID:kYgzZ0wD0
>>605 南部はスカスカだから
そこにもうひとつ大阪市みたいなのを造ればいい
ちょうど関空もあるしな
で、名古屋〜大阪〜関空にリニアを敷くと
もう日本には広域分散する体力はないわけだから
必然的に集中投資になるよ
リスク対応は近畿内で分散すればいいんだ
632 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (庭) :2012/03/02(金) 21:22:47.68 ID:9bukMAbn0
中央リニアの建設費は100パーセントJR東海出資だということを知らない人が大杉
633 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/02(金) 21:23:30.93 ID:59FnTlQR0
金融系の会社に動きがあるとすれば、データセンターとかシステム開発部に動きが出るだろな サーバーの多重化や開発部隊の育成と分散化をしなきゃいけない
>>620 なるほど!地図や航空写真だけからは見出しにくいリアリティをありがとう御座います!
急行を停める駅の設定一つでも変わる住民のカラーが、職場のエリアのみならず、
恐らくはこの地域に特有の道路や鉄道の特殊性で更に細分化されているといったところでしょうか?
実は自分はつくばエクスプレスの前と後の景色を、
その土地に住むという経験を通して理解したことがありまして。
交通インフラの変化は、計画段階、建設段階、運営段階、それぞれで
地元住民の想像をはるかに超える激的な変化をもたらすというのがあります。
現状のまま発展となるとおっしゃるとおり北部と南部が発展するのでしょうけれど、
もしリニア駅がICのところに確定したら?あるいは体育館のところに確定したら?と仮定すると、
当然、近鉄けいはんな線が奈良登美ヶ丘からもう1歩、どこに、いつ伸びるかという
話にも影響し、その場合はバス路線も大幅に変わるでしょうし、
結果、想像をはるかに超える景色に・・・なんてこともあるかもしれませんよ?
635 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/03/02(金) 21:26:58.16 ID:gPw6K6Ko0
密かに本社機能を関西に移転させてる会社は多いだろうね。
636 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 21:28:54.26 ID:URI+qwSE0
幹部候補生が被曝死する前に 連中を移転させるのは 大企業なら当たり前。
>>618 > JR東海が100%出資という計画だから、
だからよけいに難しくなる悪寒が強い罠
>>637 経済成長率の下方修正のみならず、遷都の可能性まで考慮すると
当初の名古屋⇔東京先行開業についてどうしたって慎重になるわな。
大阪⇔名古屋を先に通すという理想論をあげたところで、
地質調査や用地買収など、計画をやり直さなくてはならず、
それだったら3年ほど様子を見よう、ということにはなるかもね。
639 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 21:47:02.40 ID:URI+qwSE0
首都機能が京都大阪にくるなら リニアいらないわ。 名古屋大阪は新幹線か近鉄で十分。 関空と京都をリニアでつなぐ、とかなら必要だけど。
リニアでは LCC に勝てないw
>>639 確かにな。2時間が1時間になるのと、30分が15分になるのとでは意味が違うからな。
難しいのぉ。今にして思うと 東京と大阪という「近くない」という距離感がもたらした
交通インフラのパラダイムシフトの意味合いって大きいよな。特急つばめの時代から。
>>1の2月24日の会見の石原の移転話は削除されてるな
644 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 21:56:58.95 ID:kYgzZ0wD0
>>642 50分→20分では投資に見合わんか
でもそれを言ってしまうと京都〜関空も
わざわざリニアでやらんでもということになってしまうよな
ウン十年研究を続けてたきたリニアが
日の目を見ないまま終わってしまうのか・・・
645 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/02(金) 21:57:40.51 ID:AuuRbVL+O
リニアは、大阪九州間が、先になるだろ。
>>644 50年後くらいには東京もへっちゃらになるんじゃないの?
いや、すまん、正直わからん。100年かも知れん。しかしいつかは再び
帝都復活となるだろうし。その時はさすがにチューブトレインを希望するが。
統合失調症
今テレビ大阪でたけしの番組で東京よ地方になれとかいう内容で放送しとるぞ
649 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 22:07:38.52 ID:kYgzZ0wD0
>>646 一度計画が中断してしまうと
技術の継承が困難になるから
将来的にも造れなくなるだろ
100年後は中国様のリニアを輸入してるかもなw
原発()ほどではないが リニアも ドラえもん(未来の技術革新)を仮定しないと 実用レベルの技術ではないw
652 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 22:19:18.96 ID:c3YNSD5T0
653 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 22:38:53.44 ID:NZ+5RnDT0
移転なんかするわけねーよ パナソニックの話がある時点でおかしいだろ
654 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 22:42:21.93 ID:URI+qwSE0
住んだら危険、住んだら死ぬで ま、そりゃ脱出するわw
655 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/02(金) 22:44:50.82 ID:59FnTlQR0
>>653 メルトダウンするわけねーよ、と何処が違うのか教えてくれ
656 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (愛知県) :2012/03/02(金) 22:46:57.92 ID:jNFVjDAp0
役員から幹部社員、みんな、ぶらぶら病になるの待っている企業なんてないわ。
658 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 23:06:48.91 ID:kYgzZ0wD0
659 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/03/02(金) 23:18:22.12 ID:ae2Y4k5q0
皇室は在京の権力亡者どもに捕らえられて囚人状態。 逃げ出したくてウズウズしている連中は、まあオノレが一番きると批判されるだろうから 、四の五のへ理屈つけて、トンズラかますだろう。 アメリカ大使館とかが移転とか出たら、それっとばかりになるだろうウ。 先頭きるのはなんと言っても、NHK様だろう。一番ヤバいの知ってるからな。 そして、残された東京都民、関東東北の貧乏人は、汚染地帯で健康を蝕まれながら 受信料と税金と電気代を払っていく訳だ。 既得権エリートや金持ちや権力者どもはのうのうと西日本とか海外とかでお暮らしになる。
チェルノブイリ原発事故の後って200km圏あたりでも被曝者が出たって本当なの?
661 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/02(金) 23:32:19.39 ID:5a6WR6wp0
>>653 話のあやでパナソニックの東京支社のビルの売却のニュースと一緒に言ったんだろ
だからといってメガバンクの移転がガセとはいえない。むしろパナの東京支社閉鎖が本当なので
余計にリアルなんだよ
>>659 戦には先陣と退き役があるがどっちも重要だからな。今回は銀行が先陣で、退きが皇室だ、その間に政治家と官僚が配置される
>>661 家族が東京に住んでる。
マジで心配になってきた。
本人は東京に居ても本当のことは隠してるんじゃないかと不安な日々が続いてて
しばらく神経質になってたみたいだけど今は慣れたらしい。
正直俺は東京くらいならさすがに大丈夫かなとは信じていたが、ネットで調べてみると
チェルノブイリの事故ではかなりの広範囲で被爆者がいると解って…
ずいぶん前にルイ・ヴィトンとか世界の有名ブランドが大阪に出店してたな 場所は震災橋なんてw それに神戸の<山>本部にベンジャミンが突撃して 「皇室を助けてあげて」 「あの人たちは捕えられているのです」とか さすが湯田屋は情報が早い
>>663 千葉と東京に従兄弟が複数いる
妻子だけはこっちに移動させたが、本人がまだ向こうなんでなぁ…
ぶっちゃけ叔母さんが心配してて発狂中
安全圏とそうでないところの境目は愛知くらいかな、と思ってる
被爆食糧食ったらある程度の安全圏でもアウトだけどな
チェルノの場合は700キロ以上離れた地点でも高汚染されている 西日本の汚染が比較的少なかったのは風向きが幸いしただけ その代わりにアメリカ西海岸が汚染された
667 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 00:03:58.13 ID:3SYzMThI0
もしも偏西風が偏東風だったら 西日本も終わってた罠
668 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 00:07:38.10 ID:MSgBVOsnP
明治維新のときは 皇室→役人→旧財閥の順で東京に来た 帰りは旧財閥→役人→皇室か?誰がこの筋書きを書いているんだ?wあまりに出来すぎている
ん?久しぶりにのぞいてみたら、石原知事が今日の会見で否定しておわり? えっ、知事の会見ってこんな適当でもよかったの? 企業おこらなくていいの? さっぱりよくわからないのだが・・・
670 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/03/03(土) 00:09:10.13 ID:Rn6m0mzI0
生粋の大阪人だが、これ以上の混雑&人口増はごめんだ。大阪平野は狭いし、首都は今後とも東京が最適 空間的にもこれ以上の人口増は無理、阪神高速使わないと市内はまともに移動できないし
>>663 チェルノは正直食べ物の内部被爆が一番問題だろうと思う。
知らずに汚染された牛乳を飲んでた事とか。
西だろうが東だろうが、汚染された食べ物をどれだけ食べたかが一番でかいと思う。
チェルノブイリは30キロ圏内の空間線量で 毎時3000μSvの場所もあったほどだからね。 そこで1週間近く暮らしてから避難した人は どうなったんだろ。
673 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 00:23:23.73 ID:TAH4FQD10
>>672 まるで福一事故ではそんなホットスポットは
なかったかのような言いようだなw
674 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 00:24:27.93 ID:aUjMU1S00
>>663 福一から神戸までが約600キロ離れてる
福一から東京が約250キロ離れている
チェルノブイリでは、600キロ離れたベラルーシだか言う村で
ガンが多発した。
ちゃんと内部被爆対策で、スーパーで食材を
買わないようにしてたのに‥
関西も他人事じゃないよね‥
676 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/03(土) 00:31:48.19 ID:DEw8So0W0
>>671 食べ物よりも空気中の人工放射性物質が一番ヤバイ
排出されないからな
しかも累積で溜まっていく
で、大阪移転の話、海外ニュースにもなったけど、 CNNの方はどうなったの?
679 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 00:34:12.94 ID:h6+7YMEB0
混雑や人口増は勘弁だが、キー局はよこせって感じ 最低2つ
東京は去年3月に降った汚染雨で土壌が汚染されて除去されずにいる 距離よりその方がマズイだろ
681 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/03(土) 00:40:35.21 ID:DEw8So0W0
>>678 近畿で一番怖いのは福井ではなく愛媛の伊方だからな
福井はどちらかといえば東海地方直撃
>>675 風にのってなら、
アメリカ西海岸がかなりヤバイと思ってる。
683 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/03(土) 00:43:59.85 ID:UfPuG6A0O
>>619 移転しない移転しない、うっせーよガキ
安全安全言って、皆を騙した
ド素人原子力保安員と、お前は一緒だよな
頭の中に?マークがでるんだが・・ 知事の会見って、ちゃんと真偽を確かめなくても適当に受け答えしてもよいものなのか 本当であれば、発表をした翌日にでも新聞やテレビ局で報道してもよかったはずが、 なぜか一社もなかった あったのはJ−castのみの「デマに惑わされる石原知事」という文のみ 関係企業には翌日から問い合わせがきたはずで、正式な否定コメントを出してもよいはずの大きな話なのに 結局のところ一社もなし 肝心の真偽を確かめずデマに惑わされた石原知事は、企業のこれからにかかわる大きな話をしたにもかかわらず、 これもまたマスコミ等から一切それを追求されない それどころか、デマをながすのはメディアだとちょっと的がそれたような回答 正直いって、わからないことだらけすぎてどう考えたらよいもんだか・・・ちょっと混乱している
>>684 んなもん、茶番劇だよ。
石原がすっとぼけることで、
口を滑らせたマスコミのミスをかわしたんだから。
馴れ合いでしょ。
疑惑の企業が移転の話について声明出せばいいだけ。
>>686 どうもありがとう
ひい・・こんな話までそういう裏があるのかあ・・
なんだかやっぱり日本おっかねえなあ
688 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/03/03(土) 00:53:00.91 ID:Rn6m0mzI0
偏西風が、と言うなら福島より東は太平洋。大部分は太平洋に降ったと見るのが自然がだ。 福一より東には陸地はない。風向きのいたずらでごく一部が内陸部分に侵入して来たがこれは きわめて狭い範囲。周辺及び浜通りの一部以外は気にするほどではない。広野町等役場も戻って 来ている。役所が戻るのは安全宣言が出たようなもの
689 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 00:54:05.79 ID:0j1jFP/L0
このスレは、当分継続しないといかんなw
震災の後の日経の記事で、某企業の話として 「移転の話が表沙汰になると印象が悪くなるので、水面下で移転準備を進めている」 という内容のものがあったのは確か。
日銀がどうも怪しい。
去年の5月に日本生命が東京本部の機能の一部を大阪本部に移転しただろ?あの流れよ 金融・保険・証券会社といった銭を扱う仕事は体の血液と同じで 全とっかえしないと意味ない。半分は東京、半分は大阪に行けというわけにはいかない 90%は大阪、残り10%は予備で東京に残れというふうになるんだな
693 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 01:09:17.60 ID:11exkGEo0
3菱3井の日
>>686 真相はそれだよね
移転はガチ確定事項だと、見ている
696 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/03/03(土) 01:15:24.20 ID:EZ+WYT5V0
そして、残された東京都民、関東東北の貧乏人は、汚染地帯で健康を蝕まれながら 受信料と税金と電気代を払っていく訳だ。 既得権エリートや金持ちや権力者どもはのうのうと西日本とか海外とかでお暮らしになる。
>>688 アメリカ西海岸に大迷惑をかけてますよ。
698 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/03(土) 01:18:12.81 ID:KTtT01vb0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>692 Googleとか海外企業が率先してやってたんじゃない?
もともと関西出身企業はさ、大阪本社と東京本社があるわけ。
どっちを重視するかの違い。
東京の事務所の一部機能を大阪に戻すという話でしょ。
で、やんわりとちゃっかりと大阪に戻りたいっていう計画でしょうよ。
別にこんなの、当たり前の話だよね。
700 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/03/03(土) 01:21:00.01 ID:2I1UH/GC0
就職考えて東京に進学した姉ちゃんが春休みからこっち(関西)で就活するって 帰ってきた。 正解だな、姉ちゃん。
>>700 そもそも、関西人にとって関東は居心地の悪いものがある。
ボケても突っ込んでドンマイしてくれないしね。
世話好きのおっさんおばはんもおらんし。
町の雰囲気も親切じゃないし。
東京弁が耳障りやし。
直ちに移転は無いってことで 本当はとっくの昔にメルトダウンしてるという事実
>>699 金融を含めた銭を扱う仕事はその通り。本社の移転といっても工場の移転があるわけでなく
カネの流れを決める幹部とシステムが移動する。しかしその影響はでかい
いわば心臓が左から右に移動するようなもの。当然体も左と右の構造が切り替わる
金融・保険・証券会社といった金を取り扱う仕事は国家の心臓とも血液ともいえる超重要な器官だから
護送船団で全部一気に動かす。金融庁の政策は正しい。
■もし東京から放送できなくなったら…大阪を拠点に 首都直下型地震TV局の備えは 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html 近い将来起こるとされる首都直下型地震に対し、NHKや民放キー局が備え始めた。
もしもテレビ局が地震で機能を失い、東京から番組を放送できなくなったら−。
その時の備えを追った。(早川由紀美、宮崎美紀子)
NHKの今井環理事は一日の会見で、「どういった災害が発生しても、国民の生命と財産を守るための放送サービスを間違いなくお届けできるよう、
放送機能の強化に努めたい。これまでは予算もかかって進められなかったことも、取り組めるもの、すぐにやらなければいけないものを洗い出した」と話した。
NHKではこれまで、地震のために東京・渋谷の放送センターの機能が停止する事態を想定してこなかった。
震度6強でも十分耐えうる設備であるというのが理由だ。しかし、間もなく一年となる東日本大震災では、
さまざまな想定外の事態が起き、見直しを余儀なくされた。
そこで、大阪放送局から全国に二十四時間体制でニュースを放送することを想定し新年度から機能強化を始める。
さらに大阪局のバックアップには福岡局を充てる。
これまで取材などで書かれた全国の原稿は東京のホストコンピューターに集約されていたが、
これが使えなくなることも見越して、大阪にも同様のシステムを設ける。
放送センターが被災した場合、さいたま、千葉、横浜といった関東の局に取材・伝送拠点を移す。
通常、東京から各地の放送局に回線を通じて番組を送っているが、地震でこの回線が使えなくなる可能性もある。
その場合は、取材した映像などは通信衛星(CS)で大阪局へ。
大阪を拠点にニュース番組を編成し、全国の局に放送衛星(BS)で送る。
各局でBS波を地上波に変換して各視聴者に届ける。
略
大阪局の強化は、人の面でも行う。
四月に東京の横尾泰輔アナウンサーが大阪に異動する。
大震災でもニュースを伝え、緊急報道に定評がある横尾アナを中心に、
大阪から全国放送する場合の備えなどを話し合うという。
NHKは一連の機能強化を2013年度中に完了させたいとしている。
テレビ朝日の早河洋社長は二月の会見で「本社機能が致命的なダメージを受けることを前提に、
大阪や名古屋(の系列局)にキー局の機能を緊急措置で移す想定で計画を立てている」とし、
訓練もしていく考えを明らかにした。
その他のキー局も同様の準備を始めており、テレビ東京はグループ企業の日本経済新聞社内のスタジオを使うことなども検討している。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330689328/l50
実際3月には大阪から報道してたもんなあww そして言うことは「大丈夫です!」の連呼wwww
708 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 02:54:28.92 ID:BPNmUTI60
>>688 山を越えられなかったから
広域には広がらなかったというだけ
偏西風の影響を受けにくい低高度では
西側、南側にも広域に広がってるよ
だから関東がエライことになってるわけ
709 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 04:07:15.93 ID:11exkGEo0
3井3菱3和3M
710 :
地震雷火事名無し(タイ) :2012/03/03(土) 04:20:10.84 ID:O44QOYaA0
試しにネットに移転情報を流して反応を見てみたところ、 反響があまりにも大きかったので急遽、延期か中止にしたんだろ。
まあ会社と社員の安全考えたら当然かな 今の地震対策は帰宅困難になる前提だしどうしようもない
地震だと過去に関東大震災があっても立ち直ったけど 火山噴火だと江戸時代以来だから予測不可能だね 農業社会とちがい工業社会あるいは脱工業社会はインフラが命だしね 空路と陸路が寸断されるとほぼ機能停止になる これではあらゆる産業活動ができなくなる
「企業の移転なんてない、あるなら証拠出せ!!」 ↓ 「関西だって被ばくしてるに決まってる!どこに行っても一緒だ!!」 東京から離れられない人はつらいねー(棒読み)
714 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 07:05:35.18 ID:nNoku1E/0
粉ミルクに風当ててただけで70ベクレルくらいの被爆食品ができる土地になってるしな 健康に被害がないとか、400ベクレルの食品は安全ですって言わないと住んでられない場所ってことなんだろうな 数十年後にしがらみなくなって、冷静に考えたらどうだったのか興味深いところ
>>714 >数十年後にしがらみなくなって、冷静に考えたらどうだったのか興味深いところ
当時の安全厨は「危険だなんて認識はなかったし、そのような風潮もなかった」
とかいいだすんだろうな。おれらは散々危険だ!といっているのに、はなから
放射脳ー、とか言っていた癖して。全部自己責任。保障されなくて当然。問題なし。
西日本の食物もある程度汚染されている 北関東の腐葉土が日本全国にばらまかれたから 西日本の寿命も関東とそう変わらない だから九州にいる我々もそろそろ移住を考えている
3.11以来、変な世界に迷い込んだみたいな 爆破弁。メルトダウンはしていない。プルトニウムは飲んでも安全。 結局メルトダウンしてたし。チェルノ級の事故だったし。 制御棒つっこんだからメルトなんて構造上ありえねえwwwとか言ってた連中 どこに行ったんだ? 風評被害。食べて応援。東電を憎むと自分の心を病む。 小出教授はニートのヒーロー。疎開してきた子をいじめる現地民etc・・ それ以前の問題を放置したまま、こんな情報が流されてる。 まあ、去年の年末あたりから、ぼちぼち危険性を指摘する番組も出てきたんだが。。 正常性バイアスがかかったのを見計らってアリバイ作りをしてるんだろうか。 もうパニック的に逃げ出すことはないし、気付く奴は気付けと。
718 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 08:53:05.60 ID:h6+7YMEB0
夕方ニュース全国一律に東京ローカル話題で占められるって異様だろ 少なくとも30分は全国ニュース=首都圏の話題 だから... ただ、犯罪はあまり扱わないんだよな。 犯罪や衰退系、生活保護、暴力団系は地方発のニュースが多い一方、東京発のニュースは新名所とか おいしいレストランとか発展する東京とかそんなんばっかり。
西日本の人間でも今回の福島の放射性物質に100%汚染されていない人間は皆無 特に何も考えず、外食や被災地食物を摂取してきた人間は内部被曝でかなり重症になる 下手すりゃ関東の超危険厨どもよりと同等かもしれん
>>716 九州からどこにいく?沖縄でも燃やすし、汚染米が大量に入っているから、沖縄も安心できねぇべ。
ちなみに俺は五島列島の鯵を中心に、大気や海流の上流側のものを食べている。
スレ違いではあるが、移住に関して俺の中の考えは、食べ物や水の重要さもさることながら
放射能を帯びた粉塵からの忌避というのがある。
721 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/03(土) 08:55:26.16 ID:creWw8QL0
>>713 富山って看板見たら韓国語とロシア語が多いけど侵略されかかってないか?w
まだ、辛うじて日本人住んでる?
>>720 具体的には言えないが、ある程度以上のスキルを持ってる人間はとうの昔に
海外移住しているだろうし、関東関西を問わず能力の低い人間は淘汰される。
こんな泥舟国家でやれ東京だとか、大阪だとか既に議論するレベルではないだろう。
人間の移動が始まれば、どこのエリアでもあぶれる人間は増えるだけのこと。
723 :
地震雷火事名無し(マレーシア) :2012/03/03(土) 09:13:04.88 ID:tFsLOw1TI
俺も、関東を離れた。
>>701 いやいや、それは間違い。
生粋東京人はおせっかいで世話好き。
自分、東京の会議へ向かうのに、でし迷ってたら、おばちゃんがうるさいくらい教えにきたし。
おまけに間違ってた。気持ちは有り難いけどさ。
はっきりいって日本人で一番似たもの同士は
東京人と大阪人だって、朝日新聞元記者の大谷をも言ってるよ。
自分もそう思ったよ。
東京で冷たい、他人なんて関係ねぇってやつは、大体東北や九州からの移民系だな。
三井や三菱の移転騒動がデマだろうが真実だろうが、これから経済の中心が西日本にシフトしていく事にかわりはない。東京はもはや人が住める状況ではないのだから。
で、でもオリンピック招致し、してるんだからね!
>>725 都市圏人口でいうと、東京は3500万人。この値は地球上でもっとも大きい値である。
問題は、この惑星でもっとも人の多い都市圏、東京の人々がどこへ行くのか、である。
一言で言うと、全員の移住は不可能。
728 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/03(土) 10:03:04.46 ID:CyYuolqF0
この環境で結婚して子供を産んで家を買って定住する夢は持てないよ。 空気に水に食品に土地に不安を感じて生きる? また、情緒不安定な人に囲まれて生きる? ありえないよ!
>>724 いわゆる江戸っ子は、都人口1300万のうちわずか15万程度と聞く。
>>729 大阪や名古屋だって3代続いてる生粋人は少ない
西日本への避難は早く行った者勝ち 首都圏に重大な事象が発生してから慌てて西日本へ避難しようとしても 西日本に実家がある人達以外は住む場所が無い しかし残念ながら今避難できる人達は極一部の特権階級だけだ 地獄の沙汰も金次第ということか
732 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/03(土) 10:44:00.81 ID:DodabliiO
このスレ要らなくね?
733 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 10:56:10.85 ID:MSgBVOsnP
>>732 庶民への啓蒙活動やんwNHKを見習ってまんねん
734 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/03(土) 10:57:20.73 ID:RY5KAZ550
とっとと避難したいから、大阪に遷都しろ! by神奈川県民
735 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 10:58:10.48 ID:D9v4iTMl0
関西人が所謂『畿内』一極集中を企むとしたら 経済は阪神・政治文化は京滋、くらいの分散がよいだろうな。 ところが関西人も一枚岩でなく各府県で同床異夢の呉越同舟だから。 互いの思惑違いから利害対立を調整できず共倒れの公算が強い。 例えば大阪は、東京一極集中の再現という下心があり大阪中華思想に凝り固まっている。 京都は歴史背景による自尊心から首都の名分を譲らない。 ここに兵庫・奈良がそれぞれ分配を求めてバトルロイヤル状態。 三空港問題など諸問題で露呈したように、こうした足の引っ張り合いで自滅が関西の伝統なのだ。 橋下市長という独裁者に全権委任しない限り迷走状態で機を逸する愚を繰り返すだろう。
737 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 11:00:21.27 ID:zpfu6uxa0
732mits三井三菱財閥のカネは原発復興にかかせないからね
738 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 11:05:37.09 ID:D9v4iTMl0
関西が近代において低迷した理由は 彼等が恨み節で語るような他律的要因ではない。 霞ヶ関の陰謀論などムーの読み過ぎと違うか?炭水化物の過剰摂取でイカレタな。 これくらい幼稚な八つ当たりでしかない。 あくまでも彼らの自業自得によるものだ。 『畿内』という言葉が象徴するように、関西人は元々内向き思想であり、モンロー主義者。 自分達の庭場が賑やかであればそれでよく国家全体の利益とか広い視野を持ち合わせていない。 交通行政一つにも象徴されている。 関西人は航空・新幹線など他地域との連携・交易には無頓着。 人を呼び入れる、他地域に出向くといった、中心地・首都に求められる視野の広さは皆無と言ってよい。 自分達の「大いなる田舎者気質」こそが今日の体たらくの元凶なのだ。 経済首都・政治首都など関西人の気質に合わない。 大阪も近畿域内の地域拠点都市で満足していれば幸せなのだ。
739 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/03(土) 11:07:36.22 ID:jaInKweN0
311の前半年ほどの間に、石原、このままでは日本は沈没すると言ってた 知ってる人は知ってるんだと思うよ
740 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 11:09:50.91 ID:D9v4iTMl0
全国的・全世界的に活躍する国際的大企業にとって 拠点をこうした田舎者気質の関西に据え置くことは発展の足かせとなってきた。 大企業が東京や海外に逃避したのは必然的といえよう。 もし関西人が再び死んだ子供の年を数えるような真似をしたいのであればやる事は一つ。 『畿内人』のアイデンティティーを放棄する事。 関西人が自ら生まれ変わって中心地に相応しい人間へと脱皮する事なのだ。 関西の発展には、関西人を辞める事、実に簡単だ。
741 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 11:12:13.68 ID:zpfu6uxa0
738関西は関西の味があって周りは山ばっかで人は2000万 しかすまれへんけれども国会とか国の中枢機関は全部東京 にあるのれ静かで趣があって通好みな街だよ
742 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 11:17:14.49 ID:MSgBVOsnP
>>738 江戸ができてから東日本を東京に任せて考えて来なかったという側面はある
しかし、大阪はともかく京都が行政首都を併任していた室町時代まではマメに東日本に
足を運んでいたし、決して無関心であったわけではない。われわれが北陸道を作ったし
中仙道を作った。いずれも東京を経由せずに青森までいけるルートだ。俺達が首都のときに作ったのだ
関西人の地域の関心は東京の一極集中が巨大になるにつれて次第に薄れてしまったのであって東京の存在なしでは語れない
743 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 11:19:02.78 ID:D9v4iTMl0
>>741 そう、貴方のような客観的視野を持つ大阪人が多数派ならば、大阪は素晴らしい街であっただろう。
ところが関西人は、
大阪人「(丶`∀´)地方から来はったん?」
西日本人「( ´∀`)(お前らも地方だよ。ばーか)」
と、身の丈を勘違いした時代錯誤の田舎者が多いのが実態。
東京(首都圏)以下、他の地方は一律田舎であり地方という現実すら受け入れられない愚か者が関西に多いのだ。
この現実逃避気質こそ、関西凋落の真因であることは言うまでもない。
744 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/03/03(土) 11:28:09.56 ID:Q8J8IjDR0
富裕層が北摂、阪神間エリアへ移住すれば 数年でレジャー環境も整った都市が整備されるよ。
745 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 11:29:15.34 ID:2foFWPxG0
>>741 >静かで趣があって通好み
道頓堀のあたりが?
746 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 11:32:25.23 ID:D9v4iTMl0
>>744 関西人は「IF」を語るのが好きだと外から眺めてて、つくずく思う。
「関空が完成したら」
「東京に大地震が起こったら」
「首都移転したら」
他律的であって能動的に自分からアクションを起こそうとしない。
あくまでも風が吹くことを指をくわえてじっと待つのみといったメンタル。
これがダメ。
ワテラは畿内やさかい、何かあったらワテラにいい事起こるで〜。
こんな虫のよい発想を捨てて、自分達の道は自分達で開拓して欲しいのだ。
747 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 11:34:59.10 ID:TAH4FQD10
ていうか 都民の人らって あんだけ被曝してて 仕事ガー 子供ガー 学校ガー とか、どんだけ受動的なの? 死ぬよ?w
NG推奨→ID:D9v4iTMl0
749 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 11:39:28.04 ID:D9v4iTMl0
我々西日本(山陰山陽四国九州沖縄)から見ていると、 中日本(東海北陸近畿)は何をやりたいのかさっぱり見えてこないのが実情。
750 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/03(土) 11:40:27.12 ID:UfPuG6A0O
>>740 お前の価値観は、在日気質なんだよw
なんでよそから、あとから来たやつに、初めからいる奴が
無理に合わせないといけないんだよ。
よそからきて、その土地に住まわしてもらう「移民」だろーが
昔から住んでる人には
多少なりとも迷惑はかける。気遣いは関西人のほうがあるな。
日本人なら
「郷に入れば、郷に従え」って諺、知らんのか。
朝鮮人が日本でやりたい放題してるのと、同じだよ。
君のアイデンティティはね。日本的な心情ではないよ。キムチ臭い。
752 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 11:47:27.13 ID:TAH4FQD10
けど 関東が死にそうです ってなったら関西は平気な顔して 東日本を見捨てそうな気がする。
753 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 11:50:28.86 ID:D9v4iTMl0
>>750 そうした『畿内人』の内向きな発想からは
「国際化」「グローバル」「自由経済」の精神は求められない。
畿内人が畿内人たることに拘りたいのであれば、今のまま単なる一地方で満足してた方が当人の幸福と断言する。
近畿が発展した頃はもっと外向きに外から様々な文物を受容してたはず。
今では『畿内』という安っぽいプライドが、その当時と正反対の精神性を育んでしまった。
これが衰退要因なのだ。
山口から、ふぐをパクリ
広島から、お好み焼きをパクリ、
香川から、うどんをパクリ
博多から、そばをパクリ。
こうした貪欲で外向きな気質に満ち溢れてた頃が、近畿発展時代。
今とは正反対。
ようするに、ヨーロッパ衰退と同じ道筋なのだ。
754 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 11:52:28.85 ID:MSgBVOsnP
>>749 東京がトウホグにやった仕打ちをわれわれが西日本に行うことも可能なんですよ。ホントは
すでに文化・歴史で制圧しているのでこれ以上を奪うことはありませんけどねwそこまで近畿の人間は傲慢ではありません
755 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 11:52:43.66 ID:2foFWPxG0
>>753 それは大阪であって近畿ではない。
>博多から、そばをパクリ
そうか??? 博多そばなんて聞いたことないぞ。
ID:D9v4iTMl0 嫌関西なんだろ、無視しよう
757 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 11:54:34.92 ID:TAH4FQD10
けど関西人って 我田引水気質が凄くて 身内で小競り合いばかりしてる ってのは本当だわ。 大阪市と大阪府なんか見てても。
758 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 11:55:03.18 ID:D9v4iTMl0
>>752 阪神大震災以前から「関東に大地震が早く来て欲しいわ、近畿の時代やで」
と、同じ日本人の不幸を期待するような浅ましい願望が関西人の間を支配していましたね。
あれは実に醜いものでした。
どこまでも自分達の利益しか眼中にない視野狭窄の民族性=関西人なのですよ。。
>>752 そんなもん当たり前
>757
そんなもん関西でも関東でもどこでも一緒
760 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 11:58:36.08 ID:TAH4FQD10
>>758 原発事故時に情報を意図的に隠蔽して
責任逃れしたり、保身したりの
東京もたいがいだろw
実体験から言えるけど 基本的に、大阪人、大阪ノリが苦手な人って対人関係そのもが苦手な人多い
762 :
地震雷火事名無し(マレーシア) :2012/03/03(土) 11:59:25.70 ID:tFsLOw1TI
俺も、関東を離れた。
763 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:00:08.14 ID:TAH4FQD10
>>759 日本全体を背負う覚悟がないなら
関西に首都は無理だわなあ。
内紛で自滅するのがオチ。
んなこたぁないw
765 :
地震雷火事名無し(マレーシア) :2012/03/03(土) 12:00:49.90 ID:tFsLOw1TI
あれっ、2回書いちゃった。
766 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:04:10.20 ID:MSgBVOsnP
>>763 言葉より行動で判断してください
今回の震災で一番カネを出したのはわれわれです
関東大震災でもカネを出して復興を援助しました
人が背負うんだろう
768 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:05:53.90 ID:SCULm8lo0
有史以来1600年間畿内が都だった それが関東に移った途端、たったの80年弱で1度目の滅亡 そしてそれからたったの70年弱で2度目の滅亡だ 関東に都を置くこと自体が間違ってるんだよ いい加減に気付け
769 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:06:20.81 ID:TAH4FQD10
首都機能が持つ権益たるや 物凄いものがある。 東日本を見捨てて 欲に目がくらんで関西に首都機能を 移したところで 関西の中で 壮絶な利権争いに明け暮れて 自滅するだけ。 損も引き受ける気概すらないなら 首都の資格なし。
770 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:07:57.97 ID:SCULm8lo0
元々夷狄だった地域を元に戻してあげるだけだ 見捨てるのではない 美しい日本に戻ろう
771 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:10:19.61 ID:2foFWPxG0
>>768 まあ、客観的に言って、明治維新より前には
帝国列強に数えられたりGDP世界第二位とかっていうのは
まったくなかったんだけどね。
それにしてもしょうもない展開になってきたな。
今日は土曜日だから流れがいつもと違いますなw お役人様も休みだからねw まあ現実問題首都機能をどっかに移さざるをえないわけでそれが日本のどこに なるかって話だわな。 日本の国益にかなうところにおけばそれでいいんでない。 それがもし鳥取だとしたら鳥取に、稚内だとしたら稚内に置けばいいだけの話。
773 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:13:13.43 ID:SCULm8lo0
>>771 そういう見掛けの数値ばかりを追いかけて
無理をしまくった結果、破綻を来たしたのが
明治以降の2度の滅亡なんだよ
国民は全然幸せになんかなってない
774 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:13:31.57 ID:TAH4FQD10
>>770 その程度の気概しかないなら
あっという間に
北日本や沖縄は
中国、ロシアに奪われてお終い。
やっぱり気質が関西ローカルなんだよなあ。
これは治らないわな。
775 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:17:07.02 ID:SCULm8lo0
>>774 北海道と沖縄は汚染されてないんだから
そのままでいい
776 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:20:58.79 ID:TAH4FQD10
>>773 事務方が必死で戦争回避に動いてる
真っ最中に、金儲けのために
ソロバン勘定だけで
戦争煽りまくった挙げ句、戦争に巻き込んだのが
当時大阪本社の朝日新聞と
三菱を筆頭とする在阪の軍需財閥たち。
欲に目がくらむと周りが見えなくなるのが大阪なのは昔っから。
政治は京都に丸投げっていう歴史のせいだろうな。
777 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:22:36.35 ID:TAH4FQD10
>>775 関東は見殺し
関西以外はほったらかし
けど領土は失いたくない
どんだけ強欲なの?w
>>776 どの戦争のことかよくわからんが、
対米開戦決定の説明としてはかなり間違ってる気がする。
779 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:26:53.55 ID:SCULm8lo0
>>776 薩長の連中をパージして
東北の連中がのさばってきた頃から
おかしくなってきたんだよ
で、空襲・原爆で廃墟にさせられたのは西日本
東北はキレイなまま
その報いが今来てるんだよ
>>777 人知の及ばない災害だから
もうどうにもならない
足を切断しないとこのまま死にますよ
と言われたらどうするか?
当然切る罠
780 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:27:31.70 ID:TAH4FQD10
>>778 その後、在阪企業がボロ儲けしまくった
日清戦争での成功体験が忘れられないせいで
泥沼の日中戦争を煽ったのも
在阪企業と在阪財閥だったよな。
だから、終戦直後に財閥解体と在阪企業の東京本社移転が断行されたわけで。
大阪人はすっかり忘れた、忘れたい話らしいw
781 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:29:06.63 ID:TlWXmtLb0
>>735 >>738 426 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/28(火) 11:02:28.97 ID:ceh6ZHzjO
皇室≡京都に戻る
京都≡政治首都機能
ないない。元首⇔日本国政の一機能続ける限り、有りえないから。
今上陛下のようにあくまで東京でふんじばるか
新都大阪の中心街、または阪神間の山手から神戸須磨あたりで今の御用邸規模の住家を結ぶ
それ以外の選択肢は彼等にはないから。
お付きの下々が納得し得ないことを、主上はなさらないものだよ。
782 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:29:16.64 ID:TAH4FQD10
>>779 それじゃあ
北日本はロシアに奪われるし
沖縄は中国に奪われるわw
切るんだろ?w
783 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:30:04.93 ID:SCULm8lo0
784 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:31:27.40 ID:TAH4FQD10
>>783 そんなムシのいい話で
エゴ丸出しなのが
やっぱり大阪だよなあw
785 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:31:30.50 ID:TlWXmtLb0
>>775 放射能も地震も
原因でなければ結果でもない。単に、日本の裏返し、東西の入替え。それだけのこと
421 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/28(火) 10:49:34.37 ID:ceh6ZHzjO
地震でM7ガー とか また福一2号機ガーもんじゅガー とか言ってる奴、全員勘違い。
根底から間違い。
↓今はこういう転換点だから。つまり、こういうこと↓
直下型震災で破壊されても国家責任で最優先復興される地位に大阪
これから東京が震災で破壊されても『地方分権』だ。地元でよきにはからえ。
圏内の原発が逝ってセシウムばらまかれても政府指令で全力火消し。引き止め最優先保護の対象が大阪
これが東京なら全国メディア政財官総動員で危険感煽り。人モノ金追い出しに全力。
↑今はこういう転換点だから。つまり、こういうこと↑
>>782 とりあえずおたくの住んでいる街に首都機能移転すればいいんでないかい。
民度も高いだろうし。
787 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/03(土) 12:35:01.35 ID:K9WoNgxjO
いや、東京への本社移転は戦争の経緯からきてるものではないだろ
788 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:35:12.71 ID:TAH4FQD10
>>786 住んではいないけど
官公庁はやっぱり大津か彦根あたりがいいわ。皇居になる京都にも近いし。
商売人と政治が近すぎると
ロクなことにならん。
関西人の中で一番リーダー資質に優れてんのは近江だわ。実感だけど。
789 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:35:58.66 ID:SCULm8lo0
>>784 それが現状では唯一
日本国民の最大公約数の幸せを
確保する方法なんだよ
>>788 近江こそ商人発祥の町だろうが
790 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 12:36:05.07 ID:D9v4iTMl0
20数年前の大阪商工会議所会頭の『東北熊襲舌禍事件』は重視されるべき。 『畿内』思想の根底に北日本(北海道・東北)と西日本(九州中国四国)蔑視が潜んでる事を露呈した形となった。 これが決定打であり、関西副首都などとんでもないというのが結論。 西日本としても、東京の官民バックアップは 大阪を選ぶくらいなら仙台と札幌を活用してあげろよと率直に思う。 そして西日本は東日本(関東甲信越)を決して見捨てない。 華の関東は数度の天災・戦災を経ても力強く復興した。 同じ日本人同士、日本人の力を信じて協力したい。
791 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:36:19.94 ID:MSgBVOsnP
われわれとトウホグは馴染みが薄いが当然国土の均衡な発展から東日本全域を 捨てるわけではない。幸いというか古の縁というか秋田と青森の日本海側は被害が少ないので 日本海側ルートで近畿と最短で結ぶというインフラ整備は理に適っている もっとも東北新幹線が無駄になって福島・仙台・盛岡を切り捨てるという痛みは伴うのだが 東北の方々の発想の転換も即したい
>>788 俺もどっちかというと大阪首都は反対なんだけど
おたくはどこに住んでるの?
おたくの街は大阪をぼろかすにいえるほど立派なのかい?
793 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:37:49.10 ID:TAH4FQD10
近江商人の三方よし 売り手よし、買い手よし、世間によし 大阪商人の欲張り 儲かればなんでもあり、麻薬でもなんでもおk この差には埋め難いものを感じるw
794 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:38:15.65 ID:SCULm8lo0
>>790 あの時、日本海側は大人しかった
ギャーギャーいつまでも喚き続けてたのが太平洋側
その報いを今受けている
795 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/03(土) 12:38:39.60 ID:Ltjyly00O
796 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:39:36.83 ID:TAH4FQD10
>>790 サントリーのバカが
東北はクマソ発言したヤツかw
いまだに東日本ではサントリーは売れないらしいなw
797 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:41:22.10 ID:TlWXmtLb0
今の大阪市域の人口が200万を切って 和歌山奈良滋賀が増加率トップ3、三重の伊賀福井の嶺南がその次となって はじめて復興認定 地価賃料が中低所得者が簡単に住めない程度は突破しないと
798 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 12:43:18.61 ID:D9v4iTMl0
>>796 吊り目と出っ歯の醜い容姿を持つ『畿内人』ごときに何を言われても平気なんだが
まるで自分達が1000年も生きて見てきたような法螺話が多くて辟易とするね。
あの時は心底「東北負けるな!東北頑張れ!吊り目出っ歯に負けるな!」と応援しましたよ。
>吊り目と出っ歯の醜い容姿を持つ『畿内人』ごときに何を言われても平気なんだが 何を言っているんだこいつは
800 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 12:44:56.08 ID:D9v4iTMl0
クマソとムサシとエゾは同じ日本人同士として 醜い釣り目出っ歯畿内人の与太話を叩きましょうぞ。
801 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:45:21.56 ID:TAH4FQD10
いまのサントリーの体たらくを見てると クマソ発言のマイナス効果は凄いよなw 東日本はいまだに事実上、キリンかアサヒの二択だしな。
>>801 おっさんどこに住んでいるんだ。答えてくれ。
803 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:47:25.46 ID:TAH4FQD10
>>799 実感だが、関西はブサイク多いわ。
美男美女はたまにいても大抵がチョンだし。
804 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:48:26.26 ID:SCULm8lo0
汚染地域に深入りせずに済んだんだから 言うことないだろうよ 今となっては2代目様様だ
805 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 12:48:39.14 ID:MSgBVOsnP
>>798 ぷっ!あの舌下事件で過剰な拒絶反応をした宮城・岩手がどうなったか少しは考えるべきだな
熊襲発言の一方の九州は「あ、わしら熊襲?そんな時代もありましたな〜」おおらかな反応だったのに
トウホグの恨み節はなんだ?大人気ないというかひつこいというか、そんなことだから成敗されるんだよwww
>>780 対米開戦をそのために促したってこたないだろ。
決定要因になってない。
満州事変や日中戦争については当たっている部分があるが
それだけなら破滅には至らなかった。
807 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:50:02.96 ID:TAH4FQD10
>>804 同和系産廃屋が
放射能ガレキを秘密裏にもちこんでは
ガンガン燃やしてるから
実は大阪かなりヤバいよw
809 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:52:18.35 ID:TAH4FQD10
>>806 在阪財閥
三菱住友三井:戦争で儲けさえすればおk
大阪的といえば大阪らしい。
戦争負けたら涙目で浪花節語りだしたりw
810 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 12:52:18.39 ID:D9v4iTMl0
>>801 蝦夷かアイヌとでも言ってれば、無用に西日本(九州中四国)まで敵に回さず済んだのに教養が無いものですからw
邪馬台国も東大を中心に全国的に九州説で確定してる所を京大が畿内説を持ち出して考古学界を荒らしてますし迷惑ですね。
関西オリジナル顔で美形かな?と辛うじて認められるのはヤイコっぽい顔立ち位でしょうね。
ID:TAH4FQD10 ID:D9v4iTMl0 NG推奨 ただの関西嫌い 議論の余地なし
812 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 12:54:15.53 ID:D9v4iTMl0
>>805 爪楊枝あげようか?
出っ歯の隙間に青海苔が挟まってるよ。
813 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:54:49.99 ID:TAH4FQD10
>>808 近江出身の船場商人系は
大阪に嫌気ごさして
ほぼ全て東京に流出済で
今の船場は火が消えてるじゃんw
814 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/03/03(土) 12:55:14.84 ID:1ElgQAw0P
東京がココまで余裕なくステマするのも 高度成長期以来じゃね? いつ見てもニヤニヤしちまうぜ 《奪われる苦しみ、取られる悔しさ》 思い知れ!!
釣られるのも飽きてきたな そろそろ出かけるわ あとは任せた 適当に盛り上げてくれ
>>809 真珠湾攻撃は大阪から指令出して始まったなんて言ったら
電波扱い
817 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:57:54.63 ID:TAH4FQD10
致命的にダメなのは 今回の国難について 大阪人って単なるビジネスチャンスとしか考えていない って点だわ。話にならん。
818 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 12:59:08.07 ID:TAH4FQD10
>>816 真珠湾を仕掛けたのは在阪財閥の三菱
とか言うなら
真実だけどな。
>>813 それを言うなら近江商人っていうのが今どれだけ滋賀県にいるのやら。
820 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/03/03(土) 13:00:05.78 ID:D9v4iTMl0
>>817 同感です。
未曽有の国難に際して火事場泥棒の色気がチラチラして
関西人は品が無いですわ。
821 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 13:01:16.06 ID:TAH4FQD10
>>819 よくも悪くも近江人は
控え目で非常に努力家で、モラルも高い。
強いて欠点をあげれば地味w
だがそれがまた良い。
823 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 13:02:39.03 ID:0j1jFP/L0
火事場泥棒と言うなら、 福島にいる除染詐欺師ど もに言ってやれ
ちょこっと覗いたらこのありさま。なんだこりゃ?
>>772 >今日は土曜日だから流れがいつもと違いますなw
なるほど、そういうことか。
一般的に対立構造は、その上位に得をするものが存在するってことが見抜けてない人が多すぎ。
これくらい工作のイロハだろうに。暫くは来るのをよすわ。
825 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 13:05:42.07 ID:TAH4FQD10
>>823 うん、政界の肛門を筆頭に
あのローカルな我田引水気質は
大阪的なものを感じるw
ぜんぜん東北っぽくないwww
>>818 「結果的に儲けた」だけじゃなくて、対米開戦決定の際にどこに
関与したというのか(政府要路の誰に影響力を行使したのか)
具体的に挙げて
827 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/03/03(土) 13:08:19.07 ID:1ElgQAw0P
>>822 福島は放射線で頭がやられてフラフラみたいだな。気の毒に。
829 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 13:08:56.97 ID:TAH4FQD10
>>826 東条英機みたいなポンコツが
トップになってる時点で
三菱がパトロンしてなけりゃ絶対に無理。
とてつもない痴漢の民度!
満員電車で平気でAV撮影する民度!!
世紀末都市 とーきょ!
東京犯罪
631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 15:25:21.08 ID:eMqLcb270
電車痴漢の発生率と件数
埼京線が全国1位
http://www.edita.jp/excite705/one/excite7053526.html まさに最強痴漢線
その痴漢被害者数を、人口10万人あたりで算出したのが「痴漢率」で、それを47都道府県別にランキングした図表を見ると、
痴漢事件に巻き込まれやすい上位5県は以下の通り。
1位 東京都→1211人
2位 埼玉県→652人
3位 神奈川県→435人
4位 千葉県→382人
5位 大阪府→115人
831 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/03/03(土) 13:13:11.53 ID:1ElgQAw0P
>>829 開戦に向けて東條個人の断固たる決断があったのではなく、止める決断を
誰もできなくて始まったというのが真相だから、
パトロン的な立場から直接指図したという見方も実態を捉えてないだろ。
833 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/03/03(土) 13:15:26.19 ID:1ElgQAw0P
834 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 13:17:44.03 ID:0j1jFP/L0
>>825 南相馬市では除染詐欺が崩壊寸前
崩壊したら関西に引き揚げるのかなw
835 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/03/03(土) 13:17:48.88 ID:1ElgQAw0P
3500万人もの人間を擁しながらいつまで経っても関西に勝てない人種の坩堝
356 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/02/02(木) 10:58:12.62 ID:BjxQCC/p0
【大阪圏出身者が優秀であることが完全に証明されている】
東大入試実戦模試 理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占(1位奈良2位京都4位大阪)
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県!
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。15人中15人が西日本。※血統的にも、15人中15人が西日本
日本人ノーベル賞受賞候補←関西が圧倒的1位。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト8←関西出身者が圧倒的な割合を占める
世界的な科学賞の受賞者←率&数共に関西出身者が圧倒的1位。
その他多数有り
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/
836 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 13:20:10.57 ID:0j1jFP/L0
ID:1ElgQAw0P 「あー〜ん??」とか、どこの方言?w 無理して東京に出てきて、はしゃいでハメ外して捕まるのも、 無理して東京に出てきて、結局ナマポまで落ちぶれるのも、 おまえが東京人と呼ぶところの「地方出身者」がほとんどなんだよ 「東京人」とか言い出すと必ず墓穴掘るって、もう散々言い尽くされてるじゃん いいかげん学べw
>>837 負け惜しみ 乙ww
悪い事はみんな地方のせいにするんだ〜
じゃあ、エリート会社はみんな返してもらうよ。
そんな土人だらけの都市に エリート会社は
必要ない!
839 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 13:51:16.51 ID:MSgBVOsnP
>>817 もちろん東日本に対する文化的な侵略も考えてますよ?w手始めに日本海側ルートで東京外しからやりましょうか?
上のレスで述べたように関東移民は大阪の1割が限度です。この程度の数ではわれわれの文化を根底から変えることはできませんよ
わ近畿が古と同じように東日本に対して文化的な侵攻を始めるでしょうね。東北は抵抗するでしょうがそれも時間の問題でしょう
インフラを含めたすべてが近畿を中心に再編成されますよ
>>610 どうやったら霞が関ビルから30分なんだ?
往復2時間なんて時間の無駄だろ。
高校野球は 第一大阪代表 光星学院(東京の高校に記録的惨敗を喫したメンバーが実家大阪で飲酒) 高校ラグビーは 大阪朝鮮 プロ野球は 阪神在日タイガース(在日が阪神の顔) 高校生クイズは 灘高校(東京の高校に決勝で惨敗したメンバーに李=在日w) 関西は朝鮮人の国なんや 関西の日本人は箕面の猿以下なんやwww
今更ながらアメリカのやったことに不満が残るね なんでトンキンにピカ落とさなかったのかって そうすりゃ綺麗さっぱりゴミは片付いて 共和制の民主主義国家が出来てたのに あっでもそうしたらアメリカよりも素晴らしい国になっちゃうから困るのか
■もし東京から放送できなくなったら…大阪を拠点に 首都直下型地震TV局の備えは 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html NHKの今井環理事は一日の会見で、「どういった災害が発生しても、国民の生命と財産を守るための放送サービスを間違いなくお届けできるよう、
放送機能の強化に努めたい。
これまでは予算もかかって進められなかったことも、取り組めるもの、すぐにやらなければいけないものを洗い出した」と話した。
NHKではこれまで、地震のために東京・渋谷の放送センターの機能が停止する事態を想定してこなかった。
震度6強でも十分耐えうる設備であるというのが理由だ。しかし、間もなく一年となる東日本大震災では、
さまざまな想定外の事態が起き、見直しを余儀なくされた。
そこで、大阪放送局から全国に二十四時間体制でニュースを放送することを想定し新年度から機能強化を始める。
さらに大阪局のバックアップには福岡局を充てる。
これまで取材などで書かれた全国の原稿は東京のホストコンピューターに集約されていたが、
これが使えなくなることも見越して、大阪にも同様のシステムを設ける。
略
大阪局の強化は、人の面でも行う。四月に東京の横尾泰輔アナウンサーが大阪に異動する。
大震災でもニュースを伝え、緊急報道に定評がある横尾アナを中心に、大阪から全国放送する場合の備えなどを話し合うという。
NHKは一連の機能強化を2013年度中に完了させたいとしている。
テレビ朝日の早河洋社長は二月の会見で「本社機能が致命的なダメージを受けることを前提に、
大阪や名古屋(の系列局)にキー局の機能を緊急措置で移す想定で計画を立てている」とし、訓練もしていく考えを明らかにした。
その他のキー局も同様の準備を始めており、テレビ東京はグループ企業の日本経済新聞社内のスタジオを使うことなども検討している。
現在緘口令が出てメディアが沈黙を守っているメガバンクや商事、物産の大阪移転も、
2013年の放送局大阪拠点完成と同時に、芋蔓式に発表される。
東京に元関西人の独裁者が瓦礫を持ってきて 大阪に元関東人の独裁者が瓦礫を持ってくる予定 滑稽やなw
>>844 おそらく誤報だったから消したというのが東京都の言い分だろうけど
本来ならば名指しされた企業には謝罪しなければいけないし、
会場がもっとざわついて、
他のマスコミからも発表当初から追求されなければいけない
一連の様子を並べれば不思議な流れがよくわかると思う
誤報だから消したと書いてあるね失礼
大手メディアに極秘緘口令発令中>CIA
多分、このスレを消したい人々が東西の対立をあおっているんだろう。 で、そういう小ざかしい挑発に乗った人々が言い合っているんだろう。 大阪の人は世話好きで、楽しく笑わそうとするから、大阪は面白いよね。 東京の人は礼儀を重んじて、丁寧で行儀よいから、東京は居心地がいいよね。 どちらも悪いところがあるけど、どちらもいいところがあるとおもうよ。 重要なのは、東西の対立をあおったり、それにのることじゃない。 粛々と、遷都を仮定した議論を深めること。
850 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 15:04:41.13 ID:0j1jFP/L0
東北と関東なんて、いずれ閉鎖する ことになるんだから、さっさとお引っ越し すれいいべな
>>850 3500万人なんて引っ越せないよ。
なんとなくなし崩し的に一部の政府機関や企業が関西に引っ越して、
3500万人のほぼ9割がたはそのままとどまるんじゃないかな。
そうしないと地価が大幅に下落し、多くの銀行が担保割れし、
連鎖倒産の嵐がおこり、日本の国力が一気に落ちてしまう。
したがって、地価を下落させない=引越しさせない というのが
政府の基本的な方針なんじゃないかと思うが、どうだろう?
ルックスはさほど自信がないこの俺でも関西弁で東京の女を何人おとせたかw 東京の女はエロいねw でも下手くそなんはアカンばれるぞ!
853 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 15:41:25.02 ID:wEtbazO80
854 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/03(土) 15:50:11.83 ID:K9WoNgxjO
会見削除されたんだww この削除もまたどうとでもとれるから面白い
>>851 東京の地価が下がれば、大阪その他の地区の地価があがる。
プラスマイナスゼロですよw
石原都知事記者会見2012/3/2
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako24.htm 10:40から
-「月刊ジャーナリズムという雑誌をつくっている伊丹と申します。先週の都知事の会見でフリーの記者からですね、
昨日発表されたが三菱商事・三井物産・三菱UFJ銀行・三井住友銀行・パナソニックが東京から本社を大阪に・・・」
知事 「ああ、あれは誤報だったそうですよ」
-「その際に知事はこの企業の移転に関して何か事前に情報はお持ちだったんでしょうか?
知事 「まったくありません。」
-「そうすると何故あのようなご回答になったんでしょう?」
知事 「なんで?残念ですよ。実際に移ってったんならえらいことだなと思いましたけどね」
-「要するに記者が言うことが正しいという前提にお答えになっていたと?」
知事 「そうです。そこではじめて聞いたから。」
-「それがあちらこちらに知事会見を元とするデマに広がっていってしまったんですけれど」
知事 「それは君等がやってんじゃない?デマは。メディアが拡散しなりゃデマなんか伝わらんからな」
-「メディアというか、ネットのほうで一番大騒ぎだったんです」
知事 「あそう、どういうふうに?」
-「ツイッターで広まったりですとか、あとはブログで広まったり、あとはその放射能系・・・」
知事 「でそのツイッターとかブログであれは間違いだったと、誤報だったと」
-「ええ、私はそう書いたんですけれど」
知事 「ああ、ありがとう」
-「ではそれは、デマの根拠に会見がなってしまったことについてはどのようなご感想をお持ちでしょうか?」
知事 「いや突然私その情報聞きましたからね。それは本当だとしたら残念だということ言っただけです。
そりゃ人間いろんな過ちがあるだろうしね。まあいろんな誤報が飛び交うこの時代だから。しょうがないんじゃないですか?私初めて聞いたことですから。」
>>855 いや、その考えは間違えている。
極めてゆっくりやればまだいいけど、地価が暴落するとどのみち
その土地を担保にしていた所は担保割れするでしょう?
債務を完全に弁済できないと、会社はつぶれちゃうよ。
そうするとその会社と手形で決済していた取引先も次の支払いが出来なくなる。
その連鎖で沢山の企業が倒産しちゃう。そうすると銀行は債権回収できなくなって
へたするとつぶれちゃう。銀行がつぶれないように、国が税金を投入する?
全ての企業が東西に土地を持っていれば
>>855 がいうようにプラマイゼロでいいけど、
そうじゃないでしょう?
>>855 戸建ての住宅ローンに置き換えてもらってもいいよ。
その方がリアルで怖いけど。通常、担保でもある土地を売ればある程度は弁済できるけど、
もし路線価が半分になったらどうなる?土地を売ってもローンだけが残る。
戸建てなんて買える人でも、それは大抵一生涯で一番大きな買い物だから、
一生か買っても返せないローンだけが残るんだな。これが現実。
だから全員が引っ越すなんて発想は絶対にありえない。半分でも無理じゃないかな。
しかし、1記者の明らかな誤報でここまで はしゃいだ大阪人ほんと滑稽だな こんなの一連の経緯から、明らかに誤報じゃんと書いたら 誤報と言うことにしたい奴らが必死に火消してる とかいう、自分の希望に合わせた典型的な陰謀論反論で まともな意見を潰そうと必死だったなぁ ほんとむかつくわー
TANAKA、非常時に備え第2本社−大阪に全面移管可能に 日刊工業新聞 電子版 | 2012年02月29日 TANAKAホールディングス(東京都千代田区、岡本英彌社長、03・6311・5511)は 4月、大阪に第2本社を設立する。首都圏で発生した大規模災害などで東京の本社機能が損なわれる事態に備え、 本社機能を全面的に大阪で担える体制を整える。 TANAKAホールディングスは傘下の田中貴金属工業など8社を中核とする純粋持ち株会社。 第2本社には経営陣の一部や人事総務、システム、物流、経理・財務、貴金属部に関わる人員を交代で常駐させる予定。 人事や組織体制などの詳細は今後公表する見通し。データのバックアップ拠点は既に関西地区で構築しており、 今年1月に稼働した。データ拠点は東京と関西の2拠点体制となっている。...
げ。田中貴金属、うつるんだ! まぁべつにどこにあったってかまわないけど、 なんかショック。現物の親玉が向こうにいっちゃうのかー。 俺もはやく向こうに行かないと気持ち悪いな、こりゃ。
移るなんてどこにも書いてないのにね 変な奴
863 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 16:44:26.78 ID:oLWG6HqIO
>>851 政府は首都移転もとかも計画してたし別に反対じゃない。住んでる人の反対があるんじゃないの?第一40年ぐらい前までは大阪と経済力はいうほどかわらなかったわけだし。今の日本には一極集中はあってないよ。
864 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/03(土) 16:48:49.46 ID:jtlqV2GTO
社長連中が、大阪に移るということだろ。 取締役会が、大阪で開かれるようになるんだよ。 下っ端は、東京に残されるから、安心しろ。
なんで極論言いたがるんだろ きもいなー
>>857 土地担保ってイマドキ
一流企業では、流行らないでしょう。
住宅は、住めるわけやで?
売らずに住めばええだけやんw
まあ、半分引越しはないなあ。
867 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/03(土) 16:57:09.63 ID:jtlqV2GTO
だって、取締役会を東京でやる必要は、ないんだもの。
>>862 いや、俺はこれを読んで「移る」と先読みしたぞ?
冗長化は大切だけど、コストがかかる。経営者によっては数年後
コスト削減のため、東京拠点は支店に格下げとかするかもしれんだろ。
869 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/03(土) 17:02:54.82 ID:jtlqV2GTO
登記は移さんでも、取締役が移ればいいだけ。 業務執行と意思決定が出来ればいいのだから。
貴金属売る商売人が東京を支店で 大阪を本店にわざわざするわけないのに 引きこもりニートの発想そのものだなぁ
>>864 >>868 BCPの必要性からバックアップを大阪に置くって話しから乖離しすぎ。
震災後にも東京に集約している会社はいくらでもある。
移転のデマ騒ぎがあった会社関係でなら、三菱ケミカルHがそう。
傘下の三菱化学、三菱樹脂、三菱レイヨン、田辺三菱製薬と併せて
丸の内1丁目で建設中のパレスビル(旧パレスホテル)に移転する。
田辺三菱製薬は現在本社のある大阪から、一部本社の機能を移すよ。
その話が本当なら、三菱グループはケミカルを切ことになるんだが?
あと、三菱地所への貸付も最大で1兆円くらい焦げ付くんじゃないのかな?
焦げ付きの金額はあくまでも予想だが。
いろいろな面で一極集中が進みすぎるのは問題だと思うけどね。
872 :
地震雷火事名無し(鳥取県【緊急地震:福島県沖M4.0最大震度1】) :2012/03/03(土) 17:19:03.79 ID:lSHTyN+60
873 :
地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M4.0最大震度1】) :2012/03/03(土) 17:20:19.09 ID:aUjMU1S00
TANAKA、非常時に備え第2本社−大阪に全面移管可能に 日刊工業新聞 電子版 | 2012年02月29日 TANAKAホールディングス(東京都千代田区、岡本英彌社長、03・6311・5511)は4月、大阪に第2本社を設立する。 首都圏で発生した大規模災害などで東京の本社機能が損なわれる事態に備え、本社機能を全面的に大阪で担える体制を整える。 TANAKAホールディングスは傘下の田中貴金属工業など8社を中核とする純粋持ち株会社。 第2本社には経営陣の一部や人事総務、システム、物流、経理・財務、貴金属部に関わる人員を交代で常駐させる予定。人事や組織体制などの詳細は今後公表する見通し。 データのバックアップ拠点は既に関西地区で構築しており、今年1月に稼働した。データ拠点は東京と関西の2拠点体制となっている。
テレビ局が大阪や福岡、名古屋にバックアップ拠点を作ろうとしたり 上記のタナカと言う本来大阪に何の縁も無い会社が大阪に本社を置いたりするのは やっぱり今までとは違う動きが出てるのは確かだね。 東西本社体制で大阪に本社を置くのは基本的に大阪発祥企業ばかりだからね。 これだけ多くの業種が東京以外にリスクヘッジのための動きをするのは 戦後では初めてではないかな? 3,11までは基本的に東京集中が続いていたからね。
875 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/03(土) 17:22:11.63 ID:jtlqV2GTO
だからさ、本社・本店の登記を移さなくたって、取締役連中が引っ越しちゃえばいいだろ。 別に、東京にいる必要はないんだから。 わざわざ、取締役連中が引っ越しましたよ!なんて、いう必要ないわけで。 東京は、そのまま、名目上の本社・本店として置いとけばいいんだから。 どこも、そのうち、そうするでしょ。
東西両本社体制復活ですか!!! まあ、いいことだと思います。 大会社の役員の半分が大阪に移れば、 大阪市や府にも住民税が落ちるし、 高額商品も売れるようになるでしょう。 そして、京都や神戸などの高級料亭や 会員制保養施設などにも好影響が見込まれますね。
デマやったんか!! ほんまに良かったw マッタリとした関西は健在なんやね♪ せせこましいん嫌やってん。
企業の本社機能移転・分割が加速すると 国の中枢もこのままでいいのかという話になる。 今の民主党政権はなにも決めれないから期待していないけど、 その次の政権では、国の中枢のバックアップ機能と中央官庁の 一部移転が本決まりになるでしょう。 全てが西に移ることはない。 半分半分でいいのです。
879 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 17:30:03.68 ID:oLWG6HqIO
>>874 いやテレビ局は在京キー局、在阪準キー局でバックアップ体制できてるじゃん。そのぐらい調べろよ。NHKも600億投じてNHK大阪のバックアップ体制を強化した
880 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/03(土) 17:31:48.31 ID:jtlqV2GTO
その前に、潰れなければいいけどね。 国も企業も。
882 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 17:39:09.45 ID:0j1jFP/L0
>>871 新本社ビルを建設する田辺三菱製薬が東京へ機能の一部を移す?
元から2本社制だろ。
>>879 NHKは600億もかけないとバックアップ体制できなかったんだぞ。
民放も今の在阪キー局じゃ全国放送を担えないよ。
投資が必要。
886 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 17:49:01.23 ID:aUjMU1S00
三菱化、非常時の本社機能を水島(岡山)に確保
三菱化学は大規模災害などで東京の本社機能が失われた際の移管先を水島事業所(岡山県倉敷市)に定める。
従来は東京本社が一定程度機能できるとの想定で鹿島事業所(茨城県神栖市)、水島事業所などが本社機能を支援すると定めていたが、
首都圏の通信、電力が完全に途絶えた場合に水島事業所の主導で約1カ月間、本社機能を臨時で担える非常時マニュアルを6月末までにまとめる。
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820120302aaad.html
888 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2012/03/03(土) 17:50:01.32 ID:EZ+WYT5V0
首都圏、関東、東北の無知で貧乏な弱者の日本人は、置いてきぼりにされる 訳ですね。NHKの受信料と、固定資産税と、地方税と、消費税と、あと電気料金 も、汚染地帯に住み続けながら払い続ける訳ですね。健康を心配しながら。 それに引き換え、金持ちや、エリート連中や、NHK様や、役人や、その他 選ばれし人々は、西日本や、海外とかで温くぬくとお暮らしになる訳ですな。
889 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/03/03(土) 17:51:06.51 ID:d3rAmas8O
平将門の首が大手町の首塚から出て来て、地獄の支配者に霞ヶ関城を攻めさせている。御用企業が大阪へ逃げていく。更なる地獄の支配者の援軍が襲うのだろうか。
単なる分散でしょ
891 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/03(土) 17:53:07.24 ID:oLWG6HqIO
>>885 たかじんの番組は東京以外全国でやってるしいけるんじゃね?東京がダメになったらスポンサーもつくだろうし。
892 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/03(土) 17:54:20.17 ID:j7j4HgAM0
【日経】大手商社、メガバンクが本社機能を東京から大阪に移転へ 日本経済新聞の取材によると、三菱商事、三井物産などの大手商社、 三菱UFJ銀行、三井住友銀行などのメガバンクが 2013年度から順次、東京の本社機能を大阪に移すことが 明らかになった。 東京には、先日発表された文部科学省試算による震度7の東京湾北部地震のおそれ、 各地に高濃度の放射能汚染地域があり、 将来のリスクが大きいとして、本社機能の移転を決断した。 日本を代表する企業の本社機能移転は、他の大企業にも大きな影響を与えるものと思われ、 東京に本社を置く電機・鉄鋼などの大手メーカーの中にも、 既に東京からの本社機能移転を検討していることが取材で明らかになっている。 今回の動きで、一気に大企業の本社機能移転が進む可能性がある。
>>891 いきなり東京が大地震で潰れたとき、
在阪キー局が、いまの東京キー局の仕事を担えるかという話な。
緊急のニュース、その他国内のニュース、海外のニュース。
今の在阪キー局には、そういう情報が直接はいってこないんちゃう?
たとえば、東日本大震災なみの破壊が東京で起きたとき、 大阪準キー局があれだけの報道番組を作れるかということ。 無理やろ?
>>892 その記事貼れば貼るほど馬鹿だと思われるからやめろよ
日経が、各所に放射能で、なんて書くわけ無いからデマなんだよ。
日系に訴えられるぞ
897 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 18:21:31.71 ID:BvnAl9IjO
三菱製薬自体が、東京本社じゃないの?
>>895 受け取り方の違いだな。
元から本社機能は東京・大阪にある。
朝日のソースには大阪の本社機能を一部移すと書いてあるが、親会社のソースは「大阪と東京に本社を置く田辺三菱製薬鰍フオフィスの一部を移転・集約する」しか書いてない。
いかにも東京朝日のソース。
899 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/03(土) 18:44:24.09 ID:j7j4HgAM0
>したがって、地価を下落させない=引越しさせない というのが
>政府の基本的な方針なんじゃないかと思うが、どうだろう?
>>851 その通り。引越しなんかさせたくないでしょ。パニックになるのに。
その場にとどまらせて、被爆させるんだよ。もう見捨ててる。
ふくいちから200`ほどの東京。被爆してますよ。
賢い人は、もう引越ししてる。今も東京にいるのは、バカと貧乏と、動きたくても
それぞれの理由で動くことの出来ない、かわいそうな罪なき人々。
チェルノブイリ関連の昔〜現在までの、追跡結果映像をみても、一目瞭然。
都内もはっきり言えば、もう完全なる被爆汚染地域なので、まだ関東地区に住んでるなんて
怖くて仕方ないね。今はなにを言われても、わからないだろうけど
これから、本当の意味で、放射能の怖さに気づくと思う。
潜伏期間が明けてから、地獄を見ると思うよ。
>>894 もうテレビ番組を作れるとか、そんな低次元の話をしてる場合じゃないほど
東京の線量は、深刻なものだよ。
とにかく先のことを考え人たちは、みんな動いてる。
大企業が動くのも、まあ当然だと思うよ。
低能人気稼業、芸能人ですら、小さい子供のいる家庭なんて得に
もう西日本へ逃げてるw 親としては当然の行為であろう。
>>899 誤報じゃなくて、パニックになるから、移動しにくいから、消したのが正解。
もし本当に誤報であれば、混乱をさける為、批判されないようにする為
「誤報である」というよ。
否定もせず、肝心の部分だけ消すのが、知られるとヤバイ=移転はホントwだからである。
逆に言えば
わかりやすい奴らだよね。もう隠しようもないであろう。
902 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 19:50:15.28 ID:wEtbazO80
903 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 20:29:51.70 ID:0j1jFP/L0
関東と東北を閉鎖して、発電プラントとゴミ捨ての 専用地域にすればえぇ
904 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 20:35:53.16 ID:wEtbazO80
そうそう。核開発のための原発は残すと思うから、核施設は一つ残らず関東東北汚染地帯に移設でOK。
>>903 東京圏3500万人はどこに移住させるつもり?
地価の大幅下落と、それによる連鎖倒産はどうするの?
906 :
地震雷火事名無し(四国地方) :2012/03/03(土) 20:37:28.06 ID:AlCV94iMO
東京は放射能や地震が怖いよ
>>904 福一周辺を国は土地を買い上げ、国策で最終処分場にするべきだと、俺も思う。
このデマスレを意図的に続けているのは誰?
>>905 南関東→静岡愛知岐阜三重滋賀
北関東→新潟長野
あとは北海道中四国九州など
910 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 20:48:37.24 ID:wEtbazO80
911 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/03/03(土) 21:01:05.16 ID:BvnAl9IjO
あれだけ、首都圏に大地震の危機が迫っていると言われたら まっとうな大企業は、東京の拠点が壊滅したとしても 業務を続けれるような施策はとるでしょう 火のないところに、煙りは立たないものです
>>907 汚染をこれ以上拡大しないようにするには
それしか方法がないわな。
言い方は悪いがウンコはトイレに流すのが原則だわな
>>909 人間が物理的に引越し先に収容可能として、引越し資金はだれが払うの?
地価が下落した分の担保割れ→連鎖倒産はどう対処するの?
>>912 なのに政府のやっていることといったら全く逆のこと。仕方ないんだけどさ。
>>913 日銀を国有化して信用創造詐欺辞めればいいんじゃない?
カネも情報も持ってる人間は いつでも東京から脱出できるように 準備していると思う。 多分、企業の重要な情報が入った端末は、もう地方に移動させてるはず。 地震が来なくても、電気代値上げは確定してるし、福一は手が付けられない状況。 これで大企業の役員が、何もせずボケーっとしてると思うか? 結局ババを引くのは アホな不動産屋と 東京都民ということだけが自慢のアホだけw
916 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 21:49:16.60 ID:0j1jFP/L0
こんなの該当企業の広報だか総務が 紙ぺら1枚だせば済むことなのに なんでやらんのだ?
>>916 否定できない何かがあるからだろ。
要するに(発表の)誤報は事実だが、移転(の動き・検討)は誤りではないということを暗に認めている。
本社は移転しなくても本社機能を大阪に移転している企業はたくさんある
>>916 銀行の移転には金融庁の許可が要るからでは?それか、本店のバックアップを作りたいだけかもしれない。
住友とUFJは古巣に帰るだけって話だね。
>>919 三井住友はどちらかといえば住友グループよりだが
三菱東京UFJの旧三菱銀行と旧三和銀行は全く異なる財閥の合併だからどうだろうな
96年に東京銀行と三菱銀行が合併したときにも東京銀行の幹部が退職した 三菱が旧三和に乗り込んですんなりいくとは思えない。もめそうだ
922 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/03(土) 22:33:39.28 ID:MSgBVOsnP
最近の三菱の社風は変わったのかもしれないが10年前までは 官僚主義的・合議制で堅苦しく面白みにかけるというのが通説だった 三菱の社風はもっとも大阪と合わなかったわけだがwww三菱が大阪に移転してどう変わっていくのは興味がある
>>914 公式なソースはないが日銀の最大株主が○○○○○○○であることを考えると
それは不可能。できるならバブル崩壊の頃から、とうにやっているだろう。
三菱グループだけではなく、一部上場企業のほとんどが とっくに東京局地体形ではありません。 311とか関係ない。 日本のジャーナリストってこの程度の常識で記事を書いてるのかと思うと ゾっとする。
>>923 できると思うよ。
銀行はする事なくなるけど
926 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/03(土) 23:30:30.46 ID:TAH4FQD10
トップは都内にはいない。 末端は被曝しまくりw それだけ。
>>913 そんなもん知るか。
こんな効率再優先の経済なんて崩壊してしまえば良い。
928 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/03(土) 23:52:40.97 ID:j7j4HgAM0
仮に移転するにしても 主要機能の移転が先 本社の移転は ずっと後になるだろうしなあw
>>928 結局は( ホントだけど報道時期がマズイ )
ってことだったのか、、、
石原さんも釣られたんだな。
今、新大阪通ったけど、続々と黒塗り役員車とかが迎えに来てるよ。
今春から来春に本社を移転する会社はかなりあるはず。
>>931 【日経】大手商社、メガバンクが本社機能を東京から大阪に移転へ
日本経済新聞の取材によると、三菱商事、三井物産などの大手商社、
三菱UFJ銀行、三井住友銀行などのメガバンクが
2013年度から順次、東京の本社機能を大阪に移すことが
明らかになった。
東京には、先日発表された文部科学省試算による震度7の東京湾北部地震のおそれ、
各地に高濃度の放射能汚染地域があり、
将来のリスクが大きいとして、本社機能の移転を決断した。
日本を代表する企業の本社機能移転は、他の大企業にも大きな影響を与えるものと思われ、
東京に本社を置く電機・鉄鋼などの大手メーカーの中にも、
既に東京からの本社機能移転を検討していることが取材で明らかになっている。
今回の動きで、一気に大企業の本社機能移転が進む可能性がある。
933 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/04(日) 00:16:05.89 ID:LwVxBs9H0
___ <v´ / \ v> ドッカーン!! . / (;;..゜);lll(;;..゜)\ 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、 / .⌒(_0 0_)⌒ .\ . ’ ’、 ′ ’ . ・ | ノ( |r┬- | u | 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・” \ ⌒ |r l | / ’、′・ ’、.・”; ” ’、 _ril \ u `ー' / ’、′・ ’、.・”; ” ’、 _ril . l_!!! ,、 ,..-ヽ ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・ | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ !、_,イ:::ヽ:トンキン土人:/::| \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)福島第ニ⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ'◎ ヽ:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´ ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '、ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ ',:::::::::::| ',::::::::::::::::::::::::::::/| ヽゞー' ヽ_ ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
>>929 放送局を始め企業の移転は2013年に完了する計画で進んでる
935 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/04(日) 00:47:16.56 ID:WHfzdcRj0
>>830 東京ってマジで痴漢多いよね。
キチガイの多さは大阪の比ではないよね。
これ、本気で腹が立つ。
>>1 のどこで移転するって言ってるの?
マラソンのことしか行ってない気がするけど・・・
>>936 東京住んでたことあったけどマジで痴漢多い
自分も被害にあったことある
あと男女関わらず、変な男が人気のないところで声かけてきたり(無視したけど)
宗教やあやしい商法の勧誘で声かけてくる女大杉
そしてそいつらに騙されカモにされる地方から上京したやつ大杉
なんでこんな有様のくせにいつも大阪ばかり悪者にしてんの?と思うわ
940 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/04(日) 01:20:43.06 ID:OTIKYmLgP
埼京線といえば痴漢物強行撮影のメッカやでええええええ
941 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/04(日) 01:22:26.18 ID:48aQRf7E0
マスゴミ テレビ ラジオも在日が仕切りのさばってる 創価学会狂信者仕切りのさばってる 右翼も左翼も在日 2号3号 毒盛り 平民の混血 天皇制の存続が必要なのか 戦争責任も土着王 神にある
942 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/04(日) 01:22:54.14 ID:WHfzdcRj0
>>939 そう、ある痴漢に二ヶ月マークされっぱなしとか、
トラウマになりそうな経験あるよ。
総武線なんだけど。
大阪には痴漢はほとんどいないと思う。
そもそも、ラッシュアワーも、関東のような、
肋骨が折れるような混雑はしないしね。
944 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/04(日) 01:29:21.82 ID:OTIKYmLgP
大阪が射程距離に入っている原発は、 伊方 島根 玄海 もんじゅ 大飯 美浜 敦賀 高浜 川内 特に伊方が逝ったらお仕舞いやで。 まあ出っ歯DNAが無くなるから良しとするか。
947 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/04(日) 01:40:21.64 ID:OTIKYmLgP
>>945 わしらの心配より(四国地方)=愛媛みかんwww
の心配したほうがええんとちゃうか?wおまえんとこも大概過疎やろwww
わしらが首都になったら徳島ちゃんだけ贔屓にしておまえら植民地にしたるでwwww
>>928 結局は( ホントだけど報道時期がマズイ )
ってことだったのか、、、
石原さんも釣られたんだな。
今、新大阪通ったけど、続々と黒塗り役員車とかが迎えに来てるよ。
今春から来春に本社を移転する会社はかなりあるはず。
>>926 結局そうだよね。
末端は企業が動いてないから自分達はまだ安全とか思ってそう
950 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/04(日) 02:35:03.10 ID:4WTsNG8kO
大阪も、もう終わりなのにね。 瓦礫被曝が、始まるよ。 南無阿弥陀仏。
コレからの白人VIPの迎え方 東京編 日「接待しますよ、赤坂で料亭でも」 白「う!ガイガー当てなければ」 白「ビル街の所で情緒もねーな」 日「どうです!?この街並み!」 白「ニューヨーク見たことねぇのかw」 白「商談終わり、バイバーイ!」
コレからの白人VIPの迎え方 大阪編 日「接待しますよ、何処が宜しい?」 白「やっぱり芸妓はん」 日「車で京都に行きましょう」 白「おー!やっぱり祇園、舞妓はん!」 日「Japanエンペラーもお住まいです」 白「おー、京都、奈良サイコーJAPAN」 日「次は何をしたいですか?」 白「やっぱりフランス料理も」 日「おけ!車で神戸へ」 白「オー!エレガント異人館、神戸!」 日「そろそろ商談を大阪で」 白「OK!オーケー!中之島美しい!食べ物うまーい!最高ねー!!」
コレからの白人VIPの要請編 白「わたし、コレからはKIXで降りて大阪でしか商談しませーん」 「わたしと契約したかったらあなたが大阪に来なさーい!分かった!?OK?」 日「わ、分かりました、、、、、」 半泣きでリニアモーターに飛び乗り涙目のトン人