【開拓者】海外移住先情報総合　Part10【移民】

◆◆海外の方が放射能板に書き込めないので、緊急自然災害板に立てました◆◆

そろそろ海外移住に関して
本気で検討したくなった人が情報交換するためのスレです

どこの国が良いかとか、海外への資産の移し方とか
ビザの取得だとか期間だとか色々とマターリと話しましょう

前スレ
【開拓者】海外移住先情報総合　Part9【移民】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327688837/

1 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301938786/
2 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304748884/
3 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307281835/
4 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308836275/
5 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311413781/
6 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314303468/
7 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/
8 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321127465/

まとめwiki(編集中) ttp://www47.atwiki.jp/kinkyukaigai/

逃亡中@香港 ttp://runawayfromjapan.wordpress.com/

次スレが立ってないのに雑談でスレ埋めるやつは今すぐ死ね

トンキン乙

親は子供が幸せで健康なのが一番うれしい。
子供を束縛して、一緒に毒に埋もれよう〜とするなら毒親だから
捨てていいから。どっちにしろ、若い者は海外へ行け。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE0E2E2E69C8DE0E2E2E0E0E2E3E09494E3E2E2E2

香港で、原発事故想定の訓練だってさ。原発から50kmしか離れていないとはびっくりだ。

静岡(笑)
まるで盲目だな(笑)

来週からようやくホームステイの下味なしのビーンズ料理から解放されるぜ

ケチャップと塩こしょうがあるだろ

でも、いつか懐かしいと想う日がくるよ

1さん、いつもありがとう🎶

【経済】あのとき、経営は判断を誤った 日本を代表する企業がダメになった
瞬間…NEC、パナソニック、ソニーほか★２

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 01:24:33.13 ID:SPR0Kv3C0

労働者を奴隷のようにしたとき

日本が終わったんだよ

派遣、期間従業員、バイト

どんどん結婚できなくなって　物も買えなくなる　　年金も払う人間が減る


もうこの国は終わり　　１０年前なら　まだなんとかなった

　　　でも　もう　無理　結婚適齢期を　越えてしまった

俺は公務員だから関係ないとか　一流企業に就職したから大丈夫だろとか

　そんなことはない　　日本に住んでいる以上　　

　絶対に　弱い物を見捨てた　ツケが　日本全部にくる


60〜80年代に成長したのは　みんなで　豊かになろうとしたから　日本は成長した


　派遣社員　　期間従業員　バイト　ばっかりのこの国は　もう終わり

少子化　　高齢化は　もうとめられない

日本に未来はない的なレスしてるやつって何考えてんだろ
そんな事すでにわかり切ってるのに

16 名前：お風呂 ◆ctwJT1n.IY [] 投稿日：2011/10/09(日) 01:03:01.69 ID:zwsJ/TDT [1/2]
多数のリンクを張ったのはウヨクや社畜たちが、これらのリンク先を見て
何も反論できないようにするためのまあ、前もって日本万歳主義者のコメント封じが目的ですｗ

個別の国ごとの移住相談は海外生活板で聞いて,ここは総合的に海外の就職の情報や生活情報を聞いたり
提供する場として活用すればいいのいいのではと

一応私の自己紹介と経歴
1971年生まれ
3流高校卒業卒業
1993年中国に1年留学
2000年8月米国に1年留学
2007年再度渡米
2009年米国の永住権を取る
2009年第1子の娘が生まれる
2012年第2子（最近女の子と判明）が生まれる予定

正社員時代は20代のときのみ、30代から派遣やパートアルバイトで
生活、何とか無職、ニートにはなりませんでした。ｗ

980 名前：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 23:49:40.55 ID:5hsWH3KV0
日本嫌いの日本人を増やしてくれたことに感謝ｗ
（家）と（茸）は人間的に醜過ぎるな


982 名前：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 00:30:50.78 ID:VD+WlsWN0
俺の場合両親は高校生時代に離婚
母は１２年前に亡くなった。親父は生きているが家族を不幸にした張本人なので
俺からも、日本に住んでいる妹からも見放されている


993 名前：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 02:08:46.04 ID:VD+WlsWN0
２年前に一時帰国したときは実家から数キロ離れている親父の住むアパートの部屋のポストに
真夜中にこっそりとお金数千円と孫の写真を入れておいた

　今回も４日間の帰国中に親父の住むアパートの部屋のポストにこっそりと
今年１月に生まれた次女の写真と５千円程度を入れておこうと思う
　多分これが最後の親孝行だろうな

803 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 00:41:56.49 ID:ecm5sW/P
>>794
過去のログ読めよ
お風呂さんも毎回同じ質問されてうんざりしてると思うよ


806 名前：お風呂 ◆ctwJT1n.IY [sage] 投稿日：2011/11/17(木) 13:07:01.90 ID:ecm5sW/P
>>805
また日本語の不自由な奴かｗ
10年だ　と言っていないでしょう。10年ほど　といっているんですよ
ほど　の意味わかります？　大体　おおよそ　くらい　という意味と同じなんだよ
つまり　10年ほどで終わる可能性が高い　というのは、私の予想で10年くらい　という意味です
10年ほどで終わる可能性が高い　という言葉は断言した言葉ではないのだよ


小学生レベルの日本語の解読力すらない奴はもうこのスレにくるなよ
自分の無知さをさらけ出し笑いものにされるだけだぞｗｗ

私がそのような予想をした理由は、
共和党議員や共和党支持者を中心に抽選で永住権が取れるDVプログラムを廃止しろ言う声が高まっているからです


27 : 名無しさん : 2011/11/23(水) 05:41:15.73 ID:8Y+3/aCk [1/2回発言]
お風呂自演乙www


28 : 名無しさん : 2011/11/23(水) 06:39:50.00 ID:IB4IAPfv [2/12回発言]
お風呂もう出てこれないだろwww
バカ右翼とか言いながら自分が一番バカだったというオチwww

55 : 名無しさん : 2011/11/23(水) 15:53:39.55 ID:I6IUK6VR [11/13回発言]
お風呂さんの自演は1箇所だけ、内容的にもたいしたものではない
でも、ウヨクの自演は100箇所以上ｗ

108 : お風呂 ◆ctwJT1n.IY : 2011/11/25(金) 08:20:06.16 ID:7fX7AMAO [4/12回発言]
自演したことはお詫びするよ
ただし、自演は1箇所だけだ
あと、俺は携帯は持っていない。日本にいたときも携帯は持っていなかった
常に他人から監視される携帯は俺の性に合わない。職場で仕事で必要なため
携帯を支給されたが、仕事時間が終われば電源切っていた

ウヨクは自演がばれても謝罪すらしないよなｗ

国内組の自分が言うのもなんだけど、ここって海外組のレスで溢れてるほうが見る価値あるよね
情報量の差が激しい

そりゃそうだろ海外に移住するのが目的なんだから

お久しぶりです
最近日本から台湾に来る方が増えてるようで、それはいいことなんですが
本当にマナーは守ろうよね。礼儀正しい日本人として

うしじまとか、MAKIYOとその連れとかほんと迷惑だわ
台湾メディアって過熱報道気味だから、会社の食堂のTVでニュース流れてくるんだよ
一応「マナーのなってない日本人で恥ずかしい」とか
「特に外国で犯罪起こすなんて最低中の最低だ」とか言ってはいるけど
台湾のタクシー会社が日本語で『後部座席でもシートベルトを締めてください。なぐらないでください』
と書いたステッカーを大量に用意した、というニュース聞いたときには
もう何を言っていいかわからなかった。恥だよ、恥

旅行者でも、東南アジア系の人に対しては見下した態度をとる日本人が多い気がする
店員に対して、ものすごく無礼な態度で接している人をよく見かけるけど
お客様が神様なのは日本国内だけなので自重してほしいです

文化の違いによるすれ違いや勘違いは当然あるけど、礼儀正しくするのは基本です
先を見据えて、世界中どこででも、お互いに清く正しい日本人でありましょう

大丈夫、台湾へは行きませんから。

おひさしぶりです。新スレですね。
楽しみにまた覗きに来ますね！＾＾

>>18
MAKIYOの件ならハーフのタレントとアメリカ生まれのヤクザに台湾社会が無駄に反応してるだけ
どちらも国籍が日本なだけで、日本人的じゃない連中
うしじまはただの猪頭
それより臭豆腐の美味い店知りませんか？知ってたら教えて下さい

マルタさんは、いつからドイツ？
今日はチョット暖かいけど、まだまだ寒いからマルタとの温度差に気をつけてね

マルタさんはじめまして。
マルタ移住に興味があるのですが、家賃はどのくらいのに住んでおられますか？
いきなりすみません。家賃の生活費に占める割合が大きいので、
一番きになるんですが、どうなのかなあって。

>>22 さん
4月からドイツ引っ越して仕事開始予定です！お互い体調管理に気をつけましょう＾＾

>>23さん
家賃は350ユーロです。家賃には幅あって200ユーロ台から1000ユーロ台まで色々ですね＾＾
どこの国でもそうですけど、金持ち向けのゴージャスなとこは高いですよ・・・。
マルタはいいとこですけど、日本人向けの仕事無いので（あっても月収1000ユーロとか低い）、
定年退職者向けのロングステイか長期語学留学くらいしか、日本人には移住手段が無いですねー。
もちろんEUビザあれば滞在・仕事し放題ですけど＾＾；

マルタさん、お返事ありがとうございます。
ゴージャスじゃなくていいんですが、清潔感のある1ldk、40平米くらいの
大きさくらいが希望です。
ぶっちゃけ月込み込み10万でやってけると思いますか。
当方独身女性で働くつもりはありません。退職して貯金でやっていく
つもりでいますので、出費をおさえたいんです。
マルタさんは自炊ですか？

いっぺんにかきこめなかったので。。
マルタさん、ドイツでの新しい生活もうまくいくといいですね。
頑張ってください。

マルタって、何で日本での輸血制限が他のユーロ国と違うの？
特にイタリアとの差異が不思議。

オーストラリアの人いない？今度行くんだけど。ワーホリで。

一応移住を視野に入れてのワーホリです。

東部の郊外在住だけど、先日、地元のスタバで乳児連れ関東女性3人組を目撃して吃驚した。
この辺りは大都会が近いって訳じゃないから、他の日本人なんて現地人と結婚した女性1人を除いて今迄見た事無かったのに・・・・・・
件の乳児は混血ではなかったので、長期疎開？それとも観光なのかな？って思ったりした。

>>25
ドイツの都市からすこしはなれたところなら、40平米1DK（家賃光熱量入れて5万くらいか）に
住んで月10万で生活できる。たとえばデュッセルドルフの料理店でウエイトレスすれば、月4万くらいもらえる。
30歳以下だったらドイツでワーホリできるよ。
料理人はぜひドイツへ。女性でも料理が得意なら何とかなると思うよ。
詳しくは「調理師　デュッセルドルフ」（あるいはハンブルク、ミュンヘン、フランクフルト、ベルリン、ケルン。。。）
でググってみよう。若い人なら男女ともにドイツ人にモテる。うまい人を見つけて、こっちにずっと住む人は
実はけっこう多い。

離婚も多いけどね
子供がいると、今度は日本へ帰れなくなったりする

>>1乙。

前スレ>>992
>香港に住んでマカオに遊びに行くのがオススメw
うーん、ギャンブルよりチャート見てるほうが楽しいわ。ｗ
賭けられる金額もケタ違いだしね。
変人であることは認めます。

前スレ>>438
>JPY崩壊とEUR崩壊とUSD崩壊って具体的に何が起こるの？
http://japan-default.com/archives/cat_110088.html
こんな感じのことが起こります。

データはこっちのほうがよくまとまってるかな。
http://www.world401.com/saiken/default_infre.html

>>32
ドイツといえばRammsteinとメルセデスくらいしか知らないが、
そんな国なんですねえ。

東海も含めて、今度は西に地震＋放射能汚染される。
つまり日本全域アウト。
この時点で道路・橋・空港は閉鎖され、逃げるに遅しということ。
つまりはそれまでに日本から出ていないと、どうにも身動きならんということでしょう。

>>34
福島第一から東京まで220キロ。
チェルノブイリ原子力発電所からキエフまで110キロ。

さらに言うなら、チェルノブイリ原子力発電所は
キエフの市内を流れるドニエプル川の上流にある。
福島第一は海水による冷却であり、河川からの取水はなし。
すなわち、水による汚染はキエフのほうが大きいと想定できる。

俺は米軍の情報通り、福島第一から80キロ圏内に近づかない＆
その圏内の食物は口にしないだけで十分だと思うけどね。
（実際、チェルノブイリから30キロ圏はそのような規制がかけられている）

放射能汚染を理由に沖縄から米軍が撤退したら、
俺も1週間以内に、中国人民軍による侵攻に備えて日本脱出を考えるけどｗ、
今の状況では、日本の政治と財政の体たらくによって日本脱出を考えるほうが先だ。

東京で放射能による刺激を気にする人は、キムチもカレーも食えまい。ｗ
四川料理なんて食ったら、即死するんじゃないかｗ

>>31
＞ドイツにモテる
ほんまかいな

>>35
ただのペシミストだから相手すんな
悪いことしか頭にないんだよそいつらは

>>37
了解。

しかし、広域処理方針とか出したクソ役人ども、
産廃利権と引き換えに、そんなに日本を放射能汚染したいのか？

つぶれかけのソ連ですら、事故後一ヶ月程度で汚染物質の移動を禁止したぞ。
この利権体質こそが日本にとどめを刺すだろうね。

それでいて、海外に外貨口座を作る日本人の職業トップ３が
公務員、医者、銀行員だってんだから（ソース不明だが）、
逃げる準備も万端なんだろうね。。。

テキサス州のダラスについて詳しい方いませんか？

皆さん、まとまったお金があるんですね。羨ましいです。
世界不況でリストラ後に実家に転がり込みましたので、何とか日々の出費を凌ぎつつ
海外へ渡航する下準備をしています。
東南アジアと北米を目的地としていますがいまだ準備不足で二の足を踏んでいます。

私は契約、臨時などフリーターのような不安定な仕事で凌いでいます。
リストラされる前に必死に貯めた、企業の定期預金数百万は使わないように
大事にして減らさないようにしまっている状態。

地方の田舎は特に労働観が昭和から変わっておらず、パワハラや暴言など人権無視の職場環境で酷いもんです。
でもそのくらいしか求人がみつからないし就けない。
"世界のトヨタ"（その系列を含め）も人事の対応や条件も酷かったですｗ
本当に世界に誇れるような企業と言えるのでしょうか？
そこで働く人たちの質も内情もメチャクチャです。中国やASEANに遅れをとって出し抜かれているのが現実では？とおもいます。

今住んでいる街、隣の市町村も県も同じでしたし、失業者が溢れる職安は役に立ちません。
身動きのとれない不況真っ只中で生活しているんだと実感しています。（グチ長文失礼）

企業の定期預金ってちなみになんですか？

あるだけうらやましいですけどｗ

>>35
うーん、福島第一に関してその認識は今のところ
間違っていないとは思うんだけど、
もし西で原発が爆発したら、東へは80ｋｍ以上飛ぶと思うんだよね…
偏西風のせいで。浜岡を止めたのが横須賀の米軍のためと聞いたし。
ちなみに浜岡-横須賀は160ｋｍ。

>>42
ああ、そうか！
米軍は最優先だもんな。賢い。よく気が付いた。

>>31
仮に原発事故以前はそうだったとしても、事故後は状況が変わったと思うんだけどなあ。
永住権目当ての日本人を食い物にする結婚詐欺師が増えないのを祈るばかり。

>>44
これから絶対海外で日本人を食い物にする詐欺は増えるよ。

最近急にお上りさんみたいな日本人旅行者増えたもん。
移住と言うより、避難も兼ねて旅行に出てますといった
不案内な日本人がチョロチョロしてる。
あれが狙われないわけがないと思う。

>>41
某メーカー勤務時代に強制的に入れさせられた定額払いの預金です。
高い利子と言うのが売りでしたが、物凄く利子が低くメリットはなかったですｗ
しかし給料から勝手に引かれますので百万円以上貯まりましたよ。
今はそれが私にとって重要な財産です。
日本ではちょっとだけ稼いで、本当に生きているだけです。
田舎の求職状況は壊滅と言っていいので、東京に出稼ぎに行くことも候補として考えています。

三菱UFJ。三井物産、大阪移転だって。
表向きは地震回避だけど、放射能だよね？

マスコミは報道してないね。都知事の記者会見だけか。ソースは。

>三菱UFJ。三井物産、大阪移転

やだあんた！マジ？
結構なニュースよね？

一般国民は曝露しといてもいいけど
一流企業様はそうはいきませんからね。

香港上海銀行、日本から撤退。http://www.janjanblog.com/archives/64226

日本人には日本が一番よね。
パリなんて有色人種がカフェに座ってもメニューすら持ってこないし。

>>52
日本人だから？
アジア人だから？
欧州人ではないから？

欧米は一歩出れば人種差別よ。
レストランだってトイレの横とか厨房の出入り口とか変な席通されるし。
でも着物着て行ったら待遇がまったく違ってVIP待遇だったｗ

ラジオ・ネザーランド・ワールドワイド（オランダ？）の日本の原発難民はどこにいくか？ってな記事（英語）ｈｔｔｐ//を最初に入れてね↓
www.rnw.nl/international-justice/article/japan-where-can-nuclear-refugee-go

翻訳ソフトで翻訳したものを要約すると・・・
日本の原発危機で何千人もの日本人は逃げるだろうーでも、どこへ？
「環境難民」環境上の理由によって移民する人は毎年50万人くらい推定される。
高度な技術を持つ人は自力で海外へ行くだろう。
じゃあ、それ以外の人は逃げられないのか？
1981年に「環境難民」が国連環境計画によって造語された。1986年のチェルノブイリのときにスウェーデンとフィンランドは認識した（受け入れたか？までは書いてない）。
国際的には環境難民って定義もその理由で難民受け入れをするかは定まっていないし、議論されている。
そもそも、日本は国際的な助けを求めていないので、外国は介入できない段階。
ジュネーブとかの条約で環境難民や保護が必要であるか、新たな制度が必要かは議論される必要がある。

ってなかんじで、「日本人、やばくね？難民指定したほうがいんじゃね？でも、日本は助けてくれって言ってないしな・・・」と、議論の余地ありな記事。
ってか、日本の政府は外国に「助けてー！」って早くいってほしい・・・

っつか、助けをつっぱねてるし

>>52
食べ物は日本が一番だと思う。ダントツではないけど。
街並みは、途上国以下だな。住環境もホンコンよりマシと言う程度で劣悪。
サービス業はレベルが高いと思う。労働環境は悪いと思う。
治安は統計上はいいけど、自動車社会のように、貧困層と富裕層が明確に別れてないので、
電車を使ったりしてると、意外と犯罪に巻き込まれる可能性が高い

家庭生活や、友人づきあいは貧しいと思う。一括りにはできない。長所もあるが欠点も多い国。

>>57
鋭く日本の現実を突いた正当なご意見ですね。
やっぱりそうですよね〜。核心を突かれたみたいで残念ｗ
住環境は先進国40カ国（国連の定義）の中で中の下といったレベルでしょうか。
どの街も狭い土地に建造物がひしめき合って高台から見るとスラム街のようです。

日本の核であるサービス業や製品作りの職種においての労働環境はパワハラ、性別年齢差別、超過残業
派閥出自の拘り、罵倒、プライバシーにズカズカと進入してくるなどの横行で相当悪いと思いますよ。
先進国中、軽犯罪に関しては少なくないですし、精神疾患、自殺者数は世界でもトップ５に入ります。
都会における個人の孤立、独身者高齢者の孤独死、コミュニケーション障害と問題は多いですね。

>>55
その記事は随分以前の過去スレにも出たけれど、期待薄だと思うよ。
下記URLのコメント欄でもぶっちゃけ、何でカナダが日本政府の尻拭いしなきゃなんだよ！医療費は誰が払うんだよ！難民要らね！って論調が多い：

ttp://www.torontosun.com/2012/02/18/japans-nuclear-evacuees-denied-canadian-refugee#disqus_thread

仮に半島有事で難民が日本を目指すってなったら、日本人は誰でもそんなの間に合ってます！来るな！と思うのと同じ。

28 名前：地震雷火事名無し(三重県)[] 投稿日：2012/02/26(日) 23:11:43.98 ID:VxNIIBz40
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　　　　　　　　　　　　　日本

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　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作 　東電

>>59 難民って、内紛終わって（それまでの援助全部自分の力にして）故郷に帰る人が多から、「おいおい、援助や教育を受けるだけ受けて、帰っちまうのかよ！」だが、
原発難民は「故郷には千年くらい帰りません（実質死ぬまで）」だからねえ・・・。
それとも、数年位難民してまた日本に帰るの？そんな人は「おいおい！」だろうな確かに。

カナダの難民許可が下りなかったのって、一人だけだよね？
世界で数百人が難民申請して一人下りないことを記事にして。
ステマっぽい気（ほら、逃げらんねーよお前らは。ってメッセージ）がするのは
俺の頭が沸騰してるからか？

>>前スレ935

永住権どころかオーストラリア行ったこと無いw
オーストラリア以外のAPACは大体旅したことあるけど。

旅先で知り合ったAU生まれの香港人の友達の両親と祖父母がシドニーに家持ってるので、多分会社持ってるだろうから労働VISAお願い出来ないか相談してみようと思ってる。
その友達はとは年に一度以上毎回違う国で会って利害なく海行ったりしてる位の遊び友達です。今のところは。
あとは仕事の知り合いが何人かニュージーランドとオーストラリア生まれがいるのでそっちにも相談してみようと思ってる。

こんなときに若い頃自由に生きてた経験と人脈がいきると思わなかったなー

>>62
多分それが思ったほど使えなくて悲しい思いするんだろうね。

>>63

うん、まあ日本人と違って外人とのツテだからね。どうにもならないときはどうにもならないだろうしタイミング次第でどうにもなると思ってる。
その時は３ヶ月AUでダメもとでinterview受けながら観光して正攻法で内定してる台湾の会社で働く予定。

>>61
いやいや、難民として渡米して、自国の内情が安定化した後も居座るのが殆ど。
それどころか一族郎党呼び寄せて眉を顰められている。

外国人を見たことないから外国人が住むと言う外国が怖いわけだが２μSvも出てしまうとさすがに浮き足だちて取るものせきあえず誰かにパスワートの取り方を教えて欲しいわけだがそこまでコミュニケーション能力なくして徒労に徒労を重ね恥じに恥じを重ねている

>>66
お前はまず
日本語を勉強しろ

>>47
登記簿上げてみればわかるな。
法人の登記は、法務局で2000円だったかな？

なぜかパナソニックが入ってる記事があるが、
あそこは元々大阪に本社があるよ。

>>68
それガセだから。
FSA経由でも法務局経由でもその手の情報は入ってないよ。

都の記者会見で怪しい情報流すって
言いだしっぺのやつは風説の流布か業務妨害でとっつかまりたいのかね？

>>66
パスポート取りたいなら旅券窓口（ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_6.html）行って
「パスポート申請に必要なものを詳しく教えてください」って書いた紙と白紙1枚を渡す。
メモ書いてくれるか、手続き方法載ってる紙くれるだろう。
今度は写真屋や役所や知り合いにそれ見せて回れ。それで相手は何欲しがってるか分かる。
これで必要なもの揃うだろうから、それ持って旅券窓口へgo。
申請書類に記述足りてないところがあったら｢ここに○○書いてください｣って教えてくれる。

一応書いたけど、お前自分で全部やるより日常サポートしてくれるようなサービス使うほうがよくね？
あと、あんたのやってるのは「徒労」や「恥」なんかではなく「学習」だ。そこは前を向こうぜ。

>>65 居座っても、生産活動してればいんじゃね？外国人労働者はありがたいだろ。
生活保護（アメリカってあるのか？）だと困るが、難民で入って職業訓練→社会に貢献ならwin-winだと思う。
一族で来たら、その分税金取れないかな？アメリカの制度が良く分からないのに言っちゃってすまんが。
俺はこれから、語学留学（自費）→大学留学（奨学金、スカラーシップ）→就職を狙っている。
就職できたら、受け入れて教育も受けさせてくれた国の為にがんばって働くよ！
しかし、挫折したら難民申請する予定。でも、難民からでも就職できたらがんばって働くよ！
だから、お願い。援助して〜！

世界最悪企業ベスト２になった東電。
世界の原発専門家からも批判されまくり。
禁輸に輸入制限突きつけられて貿易赤字。
全通貨に対し円安しかも出荷すら出来ない。
日本は終わりだよ。

静岡は相変わらずのペシミストっぷりだな
笑えてくるwww

【原発】原発情報2051【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330303936/

>>31

ドイツさん、せっかくお返事いただいたのですが、
質問はマルタ内のことです。
ドイツでも結構安くすめるんですね。意外でした。


〉たとえばデュッセルドルフの料理店でウエイトレスすれば、月4万くらいもらえる

これは不法で働くということでしょうか。

当方はもうワーホリとか出来ない年齢なんで、働くことは考えてません。

ドイツもいいんですが何せ言葉が。。もっと若ければチャレンジしたかったです。

>>75
ドイツは物価高いし、やめた方が良いじゃない。
言葉なんてのは、日本人との付き合い切って、現地の人達の中に入り込めば、
１ヶ月もすれば何とか意志疎通できるようになる。
問題は現地での収入基盤。
僕は６カ国語話せるが、収入基盤が日本に有るので、未だに現地に移住する
決心が付かず、首都圏の高濃度ホットスポットで苦しんでいる。

>>75
すまん。
良く読んでなかった。
原資はあるわけね。
じゃあ、オフショア地域で決まりでしょ。

>>59
コメントを一通り読んだけど、日本人として恥ずかしい。
国民としてすべきことが山ほどあるのに、自分たちの国を自分たちの力で
変える努力もせず、暮らしやすい外国に難民として受け入れてもらおうなんて、
他力本願極まれりだ。

>>78
恥を感じるべきなのは日本政府であって、
日本国民は恥を感じる必要はないと思うよ。
今の政府は日本国民の信託を得るに値しない。
議事録を取ることもしない無能共に愛想を尽かして
外国に行くのも無理はない。
日本政府に税金を払うのをやめることも
日本を変えることの貢献になる。
日本に対する不買運動になるから。

>>71
生産活動どころか、福祉におんぶに抱っこになるから問題なんだよね。
挙句に貧民窟は形成するし、義務は果たさないで権利ばかり主張、米国社会に溶け込む気が無いから駄目。
欧州と同じで多文化社会構想は大失敗だったと思っている人が多い。

>>78
日本政府に対する何らの抗議活動もせず、自分だけ高飛びって虫が良すぎるって言うか、カナダ人からの同類な書き込みも在るよね。

>>79
海外からみたら、日本政府＝日本国民なのが問題。
基本的に外国政府・外国人が日本人に同情的だとは思わない方が良い。
59のリンク先のコメント欄でもそれは明らか。
何処だって自国の利益が最優先で、それ以外を考えられる余裕なんて無い。

難民なんて姑息な手段で先進国に潜り込もうとするのが反感買うんだと思う。
可能性を広げたいのなら、先進国への拘りを捨て、真っ当な手段で移住出来るかも知れない先を探すべき。
勿論、先進国への移住もきちんと段階を踏めるのならば良いけれど。

>>79
>>80
政府ってか、おまえらドサヨが愛して止まない朝鮮クズだけどな。正体は。ネトウヨガー（笑）ケンカンガー（笑）
外人に言われりゃ素直に聞き入るってか

>>80
抗議活動ならもうおなか一杯なくらいデモやってたでしょ。
マスコミには載らなかったけど。
それよりか日本の伝統宜しく逃散する方がよっぽど効果的かと
思っただけです。難民申請が無理筋なのは同意。

>>81
私の文を読めば、私が民主党の支持者でないことぐらい
分かりそうなものですが…
それに、皮肉なことですが、
海外に行くことで日本の良さが分かるようになる人も多いです。
いわゆる「ブサヨ」ほど海外に行かない、視野が狭いと思う事があります。
社会主義の方がよっぽど国家主義と親和性があるのだろうと思われてなりません。

>>76　　スレの本来のお題とはズレるかも？・だが一言。

6ヶ国語の深さレベル次第なんだが // 企業、業界、政府系団体、相手の翻訳業務は？
特許、研究論文、法律、規約、契約書。 　”使える奴が足りん！” 業界、専門用語
用語の意味 ≠辞書とは違う（PC、通信系の用語なんて2年で変わる。自動車系はまだマシ）
それが出来るレベルならドコでも引手あまた。　ただ一般、ましてハロワ等には出ない。

法律事務所(国際業務)企業の法務部の下請け＝(口の堅さも必須)
結局、横繋がり＝ツテ、伝聞、業界,同業の評判、縁故でしか回って来ない業務だから。
自信があるなら、HONDA,NISSANの総務に連絡取ってみるべし。 保障は出来ないが。
（で 「現場を知らないと出来ないからムコウへ行かせてくれ」 と、やらかす。）
（実際,今のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ環境でならその方が経費は安くつくし。ﾊｯｸされないよう回線を選ぶ必要は有るが）

76さんへ。83さんのおっしゃる通りなのですが、さらに相手を広げて
1)外国で道路やトンネルや橋を作っている建設会社などの国際部、
2)新聞社やTV局の海外支局、3)日本国内の翻訳会社（職業別電話帳で
載っているところ全部にコンタクトすれば仕事のいくつかはありそう）
4)英語以外の言語を国語・ビジネス言語とする国の日本の大使館または
その国にある日本大使館、商工会議所や国際協力を扱う省庁、などなど
多くのところに履歴書をメールで送っておくと、すぐに仕事がなくても
捨てられはせずファイルされますから、将来いつか連絡がきますよ！
英語だと「まにあってます」と言われそうですが、マイナー言語なら
可能性は大いにあると思います。

富士山噴火で首都圏の携帯電話通話不可、飢饉に陥る恐れも

2012年2月4日(土)　NEWSポストセブン
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20120204-85040/1.htm

首都直下型地震と東海・東南海・南海の3連動地震、加えて富士山の噴火の危
機に立たされている私たち。専門家たちが指摘するこの最悪のシナリオはど
んな被害をもたらすのか。

富士山が噴火した場合、内閣府の富士山ハザードマップ検討委員会が想定し
た被害額は最大2兆5000億円にものぼる。同委員会は最悪の場合として、溶
岩や火山灰などによって通行不能になる道路は最大1万4600km、運航不能に
なる飛行機は1日あたり515便、漏電による停電は最大で108万世帯にも及ぶ
という。

立命館大学歴史都市防災研究センターの高橋学教授は語る。

「日本の大動脈である東海道の主要な道路や鉄道は全て崩壊してしまうでし
ょう。大地震の後に噴火してしまったら、救援物資も届かなくなってしまう。
火山灰に弱い飛行機は飛ぶことができず、食料の輸入も難しくなってしまう
でしょう。稲作は0.5cm、畑作や畜産は2cm以上の火山灰で1年間収穫が望め
ない。輸入が絶たれた状況では飢饉が訪れてもおかしくありません」

火山灰が2cm以上積もる場所では、気管支などの健康被害が考えられるほか、
農業も不可能となる。しかし、高橋氏が最も危惧するのは、首都圏に集中す
る通信網だ。

「静岡・山梨から首都圏で火山灰が1cm積もる場所は、大規模な停電が起きる
可能性があります。すると、テレビやラジオなど首都圏の通信網が途絶えて
しまうだけでなく、大気を舞う火山灰の影響で携帯電話もつながりにくくな
る。全国的に何の情報もはいって来ず大きなパニックに陥るでしょう」
（前出・高橋氏）

さらに、死傷者についてはまったく想定していない富士山ハザードマップ検
討委員会だが、これに異を唱えるのが、火山活動に詳しい千葉大学大学院理
学研究科准教授の津久井雅志氏だ。

「噴火の際に、山の半分から3分の1ほどが崩れる山体崩壊が起きてしまう可
能性を政府はまったく想定していません。もし崩れるようなことがあれば、
土砂の速さは最大時速100kmを超えることもあります。

川に沿って土砂は流れ、海まで達するでしょう。1792年に雲仙普賢岳が噴火
し、山体崩壊が起きたときには1万5000人もの人が亡くなりました。現在の
山梨・静岡の人口を考えれば、最低でも15万人、10万世帯にものぼる被害と
なるでしょう」

>>77
残念。オフショアに逃げても、恒久的施設が日本にある限り、
日本の国税庁が殺しに来ます。
不動産なら、公売にかけて勝手に不動産を処分して回収しますので。

脱税したいなら、首相になってからにしましょう。
現役首相が脱税で告発されても、バックが脅せば国税庁は税金を吐き出します。
日本はそういう国です。
そうですよね、贈与税脱税犯、鳩山由紀夫元首相？ｗ

>>80
>欧州と同じで多文化社会構想は大失敗だったと思っている人が多い。
メルケルがそんなこと言い出して喧々諤々だったな。
トルコ系移民の労働力で国を再建したドイツが、だ。

比較的まじめに働いていたドイツのトルコ系移民でこうなんだから、
地方政府まで乗っ取ってしまったオランダのイスラム系移民、
日本の朝鮮人が警戒されるのは当然だわな。

報道規制があるから大丈夫？
大丈夫だ、報道規制があっても、通信手段が貧弱でも、
六四天安門事件は、三日後にはモンゴルの奥地まで知れ渡っていたぞ。
日本の朝鮮人やオランダのイスラム系移民の悪事が、
これだけインターネットが発達した日本で知れ渡らないわけがないだろうｗ

ドイツは実は英語だけで生活できる国なんじゃよ。
十年以上住んでてまともにドイツ語ができない日本人、もちろん日本人だけじゃなくて外国人もたくさんいるで。
英語で話したほうが親切にされたりする。（特に若い人から）。

400ユーロというのは日本の感覚でいうとパートみたいなもの。税金や健康保険のどーたらこーたらが、
めんどくさくない範囲でできるということ。

ドイツの物価実はそれほど高くない。自炊すればかなり安くできる。しかし外食は早い安い系のでも日本よりも高く、
レストランなんかはかなり高い。安く住むコツをみつければかなり節約な生活ができるが、
それまでに1，2年かかるかも。もちろん、ハイデルベルクとかミュンヘンのような家賃が高い都市は
そう簡単に節約できない。

ドイツで働かないとするとやっぱり一番の問題はビザ。難民申請して見る？
震災直後日本から避難民を受け入れると言った村がドイツにあったが、希望者が一人もいなかったそうだ。
ちょっと時間がたったが、申請して見れば？さすがにそういうところならビザくらい出してくれるでしょ。

カナダにおける難民申請者の各国別難民認定率　2006〜2009
http://www.cbc.ca/news/canada/story/2010/09/23/f-immigration-board-refugee-acceptance.html

これを見ると先進国から難民になるのはかなり厳しそう。

語りたいやつが多くていい加減うざい
よそでやれよ

えっ、なにそれブーメラン？

ドイツでは
外国人は２つの種にしか分類されない。良い外国人か悪い外国人の２種のみ。
良い外国人＝帰る外国人
悪い外国人＝居座ろうとする外国人
ってドイツでユーゴの難民からきいたことがあるわｗ

>>93
私も朝鮮人留学生から「ドイツに留学している友達（朝鮮人）は現地人から何時帰るの？って訊かれまくって閉口している」と
聞いた覚えが有る。

今朝２時の地震、深度１２０ｋｍって、地殻変動じゃないの、これ、
しかも千葉県。東京直下地震の前兆？

海外生活で最も必要な能力は空気を読まない能力だったり空気をぶち壊す
能力だったりする。　
海外でマイノリティとして長く暮らすには場の空気を読みすぎる繊細な
性格だと身が持たない。
日本人同士で身を寄せ合ってるような海外生活で満足なら繊細なままでも
良いけどね。

>>96
そういう誤解が多すぎ
どの社会にもルールはある。マナーと置き換えてもいい
ある場面で、言わなきゃいけない言葉、言っちゃいけない言葉があるのは想像できるだろ
そのルールがときには日本と違うこともあるだけで、同じ人間である以上、実際には
共通する部分がとても多い
日本を出たてで、変な思い込みで行動して眉を顰められている知ったかが
どれだけ周りに迷惑をかけてるか
何年経っても学習しない鼻つまみ者もいるがね

そうそう、日本に合わない＝外国向きじゃないから

日本で上手くやれない奴の中に、外国では上手くいくのがいるのは事実だが、
大半は社会性のない奴は外国でも社会性がない
そういう輩は結局どこでも孤独で、それを言葉ができないことや人種差別の
せいにするんだよね

自分の常識がそのままでは通用しない外国で暮らす上で、いちいちくよくよしない図太さは
必要なのには同意するが、新しいルールを身に着けるために、相手の反応を読み取る
繊細さがなければ、いつまでたっても「付き合う価値もない失礼なヤツ」扱いだよ

>>97
典型的な日本人の思想って感じだなー。自分の価値観が当たり前だとおもって、
周りに対して同調圧力を当たり前のようにかける。

全員が同じ思想、習慣を持たないといけないなんて、日本人の思想。そういう価値観こそ、
「日本村」から出れてないと思うわ。あなたのまわりは日本人だらけだろ。

>>80
現地の人間が嫌がってる？　いろんな思想があるんだよ。アメリカだって移民嫌いはいるが、
それに対する反論もそれ以上にある。アメリカ人の７割は３世代以内にアメリカに移民してきた
連中とその子孫だしな。 もともとのアメリカ人なんてインディアンしかおらんしな。

>>83
六カ国語というのは、会話レベルだろ。専門用語を翻訳するレベルでそのレベルは無理だ。
そこまでいくと日本語を忘れてしまう。漢字とかな。バイリンガルが翻訳できない理由。

おれも会話なら、それくらいいける。しかしやる過ぎると日本語が出てこなくなる。

悪いことがあれば慰め元気づける、相手の家族の悪口は言わないとか、そういうことなんだが？
外国では自己主張しなければいけない、いつしてもよいと誤解して、
度を越えてしまう例を知らない？
わがままで自己中心的とレッテル貼られている日本人多いじゃん

かくいう自分も昔、自分の希望が通らなかったとき、妙に頑張って失敗したことがある
現地人も双方引かないが、それなりの落としどころは見つけるもんだよ
長く暮らしていれば、最初はちょっと見かなり違うように見えても、日本が極端なだけで
本質的なところは人間づきあいでは共通する点が多いと気づきそうなものだが
保身のため本音と建て前使い分けたり、裏でしか文句言わなかったり、「なんだ、
日本と同じじゃん」と思ったけど？

空気を読むとか気を遣うことが日本では過度だからといって、極端に排除して
傍若無人にふるまって「外国慣れしてる俺カコイイ］ってヤツ、反省しろ

>あなたのまわりは日本人だらけだろ。
こういうのを見ると、ああ、やっぱりね、と思う
あと20年したらまた話そう

ああ、でもほとんどの在外日本人は「日本人的」だけどね
そういう人を見るともうちょっと頑張ってもいいのにと思うが

勘違いしてる一部が痛すぎて見るに堪えないんだよな
そういうやつはどこでも自慢げで自分の話ばかりで声がデカイから
目につくってことかもね

>>98
>現地の人間が嫌がってる？　いろんな思想があるんだよ
そりゃそうかもだけど、少なくとも私の廻りは圧倒的にそう。
貴方こそ同調圧力かけないで欲しい。

>>101
＞勘違いしてる一部が痛すぎて見るに堪えないんだよな

一番痛いタイプは、だめサぴ、たむこー、メイろま、みたいな自称白人評論家（笑）のクズ

>>102
全くその通り。

>>100のいうことは至極真っ当に聞こえる
>>98はいわゆる勘違いした日本人思想だね

案外学力の乏しい、正確の痛い奴ほど海外留学に逃げると思っていたが、
どうやら間違いないようだな。

日本人が先進国に原発事故程度で難民申請なんて、さらさら無理でしょ。
どっかのバカが福一事故終息宣言出しちゃってるし。
奇特だと思うが今も日本進出する外資企業あるし、デンマークの100円ショップ的お店だっけ。

マルタにもカダフィ内戦状態でリビヤからの難民来たり、ソマリアとかから海を小船で渡って
難民が命がけで来るけど、結局保護されても母国に送還されたりしてるよ。

先進国に難民とか考えずに留学や面接受けて転職就職とか投資家ビザ移住とか、
ビザがゆるい発展途上国とか見つけて行動すればそんな難なく移住できると思うけどね・・・。

>>106
>マルタにもカダフィ内戦状態でリビヤからの難民来たり、ソマリアとかから海を小船で渡って
>難民が命がけで来るけど、結局保護されても母国に送還されたりしてるよ。
やっぱり何処の国だって難民なんか要らない・迷惑だと良く判る。

>先進国に難民とか考えずに留学や面接受けて転職就職とか投資家ビザ移住とか、
>ビザがゆるい発展途上国とか見つけて行動すればそんな難なく移住できると思うけどね・・・。
激しく同意。
先進国へは正規の方法で来れば良い。
それが出来ない人が何時何時までも英語圏・先進国に拘っていたら唯の夢物語に終わると思う。

アメリカとドイツで倹約引きこもりなんちゃって学生やるならドイツのほうが安く暮せそうですね。
まあ、しかし＄300で喰っていける国が点在しているアジアが最強なのは言うまでもないですがｗ
先進国で引きこもりしたくても、蓄財のある選ばれた人だけしかできない原則があるから
食事　衛生　民度が悪くても＄が少なくて済む途上国しか選択肢がない
日本で引きこもるのは物価の高さと税金と保険の強制徴収があって、とってもリスキー。
そこがちょっと残念。中央アジアか南アジアが最強かな〜っとおもっとります。

黒い粉の分析？もしかして…
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FzU8vK1gr　
ウラン？コバルト？東京にウランが降っている？早く避難してください。

>>109
うは、ウラン検出。
マジならヤバ過ぎる。
バナナのカリウムがどうのと言ってるレベルじゃないぞw

ふう　やっとこのスレ見つけた

>>93
>>94
たしかにそれは正しい。しかしドイツも確実に変化している。たとえばアフリカ系や中南米系の黒人。
昔は社会の最底辺だったが、今はなぜかあの「大きさ」の神話が手伝ってドイツ人女性との子どもを
生みまくっている。かれらの中にはぜんぜんドイツ語ができないで、変な英語で生活している人もいる。

日本人もアニメ、漫画、ゲームなどの影響でかなりもてるようになった。
ただやっぱり若い人ほど（そしてもちろん美しい人ほど）もてる。

ウラン浴びるととりあえずどうなるの？ 黒い雨スーちゃん？

ドイツに限らずだけど、お金を落としてくれる外国人は大歓迎、
社会の負担になる外国人は出ていけ、だよね

以前に比べれば日本人男性も相手にされるようになったけれど、
つまみ食い程度の扱いも多いような

>>112
原発事故後も日本人と結婚するドイツ人は多いのですか？

子どもを生みまくっている、といえば
大都市でベビーカー押してるの、外人の方が圧倒的に多い気がしないか？
国籍はドイツかもしれんが

>>114
>お金を落としてくれる外国人は大歓迎、
>社会の負担になる外国人は出ていけ、だよね
完全無欠の真理だと思う。

>>116
>大都市でベビーカー押してるの、外人の方が圧倒的に多い気がしないか？
こちらは殆どが不法移民と思しきメキシコ系が子沢山。
メキシコ本国では出生率が下がっているらしいのが皮肉。
米国の福祉におんぶに抱っこ出来るからとの由。

>>115
詳しくは知らないけど、原発以降増えているんじゃないかと
これからも激増しそう
ワーホリや留学できている日本人が、こっちに定住するには一番の近道だからね
結婚して日本へいくわけじゃなし、あまり抵抗ないんじゃない？
「フクシマに住んでいました」だと親が反対するかもしれないけど、子供作んないのが
ごく普通になっちゃってるから、関係ないかも

皆さんの書き込みに、頷くばかりです。

今日もスーパーで買った物を車に積み込んでたら
「奥さん、何か食べ物かお金を、、、、、、。」って言われた。

人によって何が(豊か)かに差はあるけど、日本は豊だな。と思った。

あ、豊と安全は違うけどね。

>>119
それは豊かさとは無関係
日本人は困ってる人を助けたいって感情が無いだけ。
だから物乞いに冷たい

>>118
下記では「日本人の結婚市場に於ける価値は無くなった」とまで書いている人も居るので、所変われば何とやらと吃驚しました：

ttp://enenews.com/canada-denies-refugee-status-to-japanese-who-fled-fukushima-radiation

随分以前のスレで言われていたのは、（原発事故前の）日本人が先進国人の結婚相手として魅力的だったのは、アジアの後進国人と違って親族一同呼び寄せないし、
実家に高額仕送りもしないからだったと。

>>119
『食べ物』を選択肢に入れて来ているのが本当に餓えていると言うか、真実味が有るなと思いました。
私の聞いた話では、こちらの物乞いは麻薬か酒類を買う為にやっているのが大半だそうなので。

うまく言えないけど、ちょっと違う。
此処の住人は基本的に移住して、普通の生活を考えてるんだよね？
でもさ、ここ近辺で物乞いしてる人は、多くが最初から普通の生活を考えないで
いるんだよ。

その日本人の考えが豊か(甘ったるい？)だなと思ったの。

確かに生活レベルを落とす覚悟はないように見えるね

>>105
だけどその逃げた奴のほうが語学は身につくし､現地の土地勘､知りあいともに豊富｡
逃げるにあたって簡単な手続きに戸惑ったり､心理的負担が大きくもない｡
いざ地震･原発事故のおりにもさっさと避難できる｡

みなさん海外慣れして凄いですね。
脱出時の貯蓄額と語学力はどのくらいでした？わたしはTOEIC500と少しほど
使える資金120〜150万ほどしかないので脱出するタイミングが難しいです。

>>124さん
うんうん、バカでも金と学歴無くても、フットワークの軽さと行動力はあるに越したこと無いですね。
それにコミュ力と一芸があればバッチリですが。

>>122さん >>123さん
確かに生活レベルを落とす構えのある人はいなさそうですね・・・。前も書いことあるかもだけど、
ここは中国人やタイ人がエロありｗマッサージ店の経営や、黒人さんやアラブ系が建設現場や
ゴミ収集してるのを良くみるけど、日本人は移住できてもこういう仕事やりたがらないんだろね。

明日　日本へ一時帰国の際４日間レンタカーを借りるので
ある州の州都へ国際運転免許書を取りにいく予定。
日本で持っていた運転免許書は３年前に期限切れでもう使えないため
米国ではAAAという場所が国際運転免許書を発行している。
www.aaa.com/

>>127
日本ってアメリカの免許そのまま使えます

>>98
ドイツさんとアメリカ合衆国さんの食い違いは､USAとヨーロッパの違いの反映かな｡

俺もアメリカ大陸、カリブの島々は元々東洋人が住んでた所だと思ってるから、
何の遠慮も感じずに住める。
ヨーロッパはやっぱヨーロッパ人の土地だと思うから申し訳ないと感じる。

>>129
私も在米だけど、100さんには同意なので、単なる主観の相違では？と思う。

えっ
アメリカ大陸の原住民はインディアンは東洋人でもないだろ何言ってんのコイツ

どうも、前スレにて震災後韓国に移住したと書いてた者です。
どうやらレスも少し寄せられていたようなので、少々反応が遅れてしまった感はありますが、
とりあえず僕の移住に至るまでの流れ的なものと実際こっちに来てから思ったことなどを
この場で一通り書いてみようかなと思います。このスレに韓国への移住を考えてる方が
いらっしゃるのかは分かりませんが、韓国への移住を考えてる方もそれ以外の方も
ちょっとでも参考になれば嬉しいですね。

で、とりあえず僕のことについて語らせてもらいますと僕は実はまだ社会人になっては
間もないんですが、こちらに来る前は都内のそこそこの企業でシステムエンジニアをやってまして、
まぁぶっちゃけIT土方とも言われるのがうちの業界でしたし2年もやっていたら体力的にもかなり限界を
感じてたので、とりあえず海外で経験も積みつつもう少し静養しながら伸び伸びとしたいとも思ったかたわら
原発事故に関して色んな話が飛び交う中正直このまま都内で何事もなかったように暮らすのも
不安に感じてたので、とりあえず韓国で塾の講師としてでも就職できないかと思いソウルの
日本留学予備校的な塾に面接を受けに行ってそのままそこに就職が決まったので
去年の秋からその塾で講師としてやらせてもらってる感じですね。まぁ韓国にはそれ以外にも
普通に日本語塾のネイティブ講師として働ける所も多いんですがそういう所は割と学歴関係なく
誰でも簡単に就職は出来るんですが、僕の入った所は一応日本留学の予備校みたいな塾なので
普通の日本語塾よりは就職ハードルが高い割に待遇がもっとよさげな感じでした。
といっても僕としても塾講師は正規の労働者ではなくていつまでもこれで食べていけない
ことは分かってるので可能なら今後TOEFLなどスペックを高めてこっちのサムスンやらロッテやらに
外国人社員として就職できたらなとは考えてますけどね。もしくはそれだと韓国以外の国に行っても
いい気もしますが。

で、僕のことについては今はこのくらいにして今からは実際韓国に住んでみて思ったところをちょっと
書いてみたいと思いますが、まず僕が韓国に来ようと思った理由には高校の時の修学旅行で
初めて訪れて意外と住んだら楽しそうじゃないかと思ったのもあったんですが、やっぱり日本と
地理的にも近いのもあって塾講師なり何なりとしても日本人が働けるチャンスが他の国に比べて
多いことや、高校時代に初めて来た時も思った事ですが意外とソウルの観光地なんかは人々が
みんな日本語が会話が問題なく出来るほどのレベルだったので、英語が出来ないとどうにもならない
欧米の国なんかよりは日本人としては住みやすいんじゃないかなと思ったのもありました。
そして韓国に住んで半年ほどにもなってみると分かるのは実は観光地にいる人だけじゃなくて
一般人にもなぜか日本語が一定水準以上出来る人が結構ごろごろいるということですね。実際僕が
こっちでスポセンなんかに通ってて日本語が話せそうにもなかった人が僕が日本人と分かった瞬間
突然流暢な日本語で対応してきて驚かされるのは結構日常茶飯事だったりしますね。
というのは主に若い女性にそういう人がもっと多い気はしますが、やっぱり日本のアニメなんかを
見て育ったから日本語に対する関心も高いから自然とそんな人が多いんだと思いますね。
実際韓国では大分昔から第二外国語としては日本語が圧倒的な人気を誇ってきたとは聞きますし、
あと僕が思うのは韓国人は英語などもそうですが外国語を上手く喋れるようになろうと努力する風潮が日本より
強い気がするのでそれが原因かなとも思いますね。で、僕自身はといいますと韓国語は一応大学で第二外国語としては
取ってまして韓国に来た時点でハングルくらいは一応読めるほどの実力だったんですが、こちらで僕に親切に
日本語で話してくれる人にたくさん出会って、その人たちと韓国語でコミュニケーションできるほどには
上達はしたいと思って韓国人の知り合いや塾の学生を会話の練習相手にしつつこつこつ勉強していってます。
あと一つ、僕は2ちゃんをやってる分には高校時代に韓国を実際に体験してかそんなに右翼な思想には
ならなかったんですが割と多くの方が思い浮かべるかもしれないと思ったので一応説明しときますと、
こちらに住んでながら反日的な思想を持った人に会って不快な思いをしたり身の危険を感じたりしたことは今のところは
案外ないですね。まぁこれは僕の仕事柄ほとんど日本に好意的な人にしか会ってないだけなのかもしれませんが、
僕のいる塾に来てる学生にも韓国の入試システムにうまく適応できずに代案として日本に行こうとしてるような
学生もいますが基本的には日本の韓国に対する過去の歴史意識は持ちながらも日本から学ぶことは
学ぼうという姿勢で留学を考えてる学生が僕は多いと感じますし（といってもやっぱり去年の原発事故もあってか
今年は留学に行こうとする学生が若干減ったみたいですけど）日本だと割と最近になって韓流ブームだとか
言われてますが韓国に実際来てみると日本があまり知らないだけで日本で韓流がブームと言われる遥か前から
こちらでは日本製品やら文化産業やらがブームになってますし、日本で韓流によって韓国文化の影響を受けた人の数よりも
遥かに多い数の人が昔から日本文化の影響を受けてたとすると反日的な思想を持つ人の方がむしろ珍しいのも
無理はないんじゃないか…とは思います。まぁとにかく皆さんの多くが思ってるほどに韓国は反日な国ではないと思うので、
そういうことに関してはあまり心配はなさらずに僕のようにとりあえず塾講師としてでも一度来てみてもいいかとは思います。

韓国は政府の建前と庶民の本音がぜんぜん違う。そういう民族性なんだよ。昔から。

>>133
>>134
とても興味深く読ませて頂きました。
こういう実際に海外に出た人の所謂『生の声』を知る事が出来るのが、このスレの醍醐味だと思いますね。

朝っぱらから長々しく書いててすみませんが書いてから思い出したので黄砂のことについて一応付け足しておきますと、
僕は別に気管支が弱い方ではないんでそういうことに関しては来る時にあまり気にしてませんでしたが、
黄砂はソウルだと普段はほとんど飛んでることはないようですが主に3月などの春に一時的に強くなるようで黄砂注意報
などが出されたりするようですね。これからの時期黄砂が強くなるようなことがテレビでよく言われてるようです。
前スレの921さんはすでに九州に移住してらっしゃるようなのでまた韓国に移住を考えてるのかは分かりませんが、
あまり子供たちがあれですと黄砂が幾分薄くなってる九州の方がいい気もしますね。

それから一つ気になったのはこのスレは見るからには外国から書き込んでる方が多いようですが、皆さんは震災後に移住した
方々が多いんでしょうか、それとも震災前から外国に住んでらっしゃる方々が書き込んでるだけなんでしょうか。
まあ僕が思うにも原発事故で九州などの国内に移住する方はそれなりにいてもわざわざ放射能を避けるために海外にまで移住される
方がそんなにいらっしゃるのかという気もするんですが、他に移住した方々がいればどのような手段で移住してるのかも気になりますね。

>>137
私は震災の遥か以前からこちらに居ます。
今年で丁度、人生の半分を海外で暮らした計算になります。

韓国なんて興味ないわ
expatの素敵なパッケージ有りなら
考えてみるかもって感じ。

韓国さん、興味深い報告乙。
韓国はいろいろ言われてますけど、海外行こうって人なら額面通り取ってる人はそうそうないと思いますよ。
どうしても目立つ部分だけクローズアップされますしね。
どの程度なのかはやはりそちらに行かれた人じゃないと分からないですけれど。

あと、塾講師をされてるせいなのか、「が」の使い方や語順が話し言葉ですねｗ
自分は書き言葉で喋るとよく言われるので、別の意味でも面白かったです。

インディアンは氷河時代にアジアからベーリング海峡を渡って南北米国大陸にやってきたモンゴロイド
アジア人というのは基本的にモンゴロイドの事。欧米人は地理的な関係上、インド人やパキスタン人のような
白人もアジア人に含める人が多いけどね

>>128
米国の免許で日本の免許に書き換える事はできるらしいけど、レンタカーを借りる場合国際運転免許が必要だよ
また　書き換えるのにも結構手続き的に面倒で少し時間がかかる。

ああ、遺伝的な意味か。てっきり文化的な意味かと思ったよ。

韓国語学ぶ前に日本語の書き方学んだ方がいいんじゃねーの
ただでさえ長文なのに、一文が長すぎてクソ読みにくい
せっかくの有益な情報なんだから

>>99
文法が似てるのだったら全然いけるよ6カ国語。日英他にヨーロッパのどれかとかさ。

語学じゃ食っていけないのは海外じゃ常識。
ただの自慢じゃ腹はふくれないよ。

test

921 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/29(水) 07:29:37.78
>>920
エルピーダは４５００億の使い道間違えたね。百億でも民主党に献金してウォン安是正していたら倒産はなかった。
なんせ、民主党は昨年、ウォン安政策で破綻しかけた韓国に５兆円スワップ（融資）して助けている。助けないでウォンが暴落していればサムスンのラインは大混乱だった。エルピーダは市場制覇してたよ。日本は民主党政権の失策で自滅してる

【裁判】 「この裁判はめちゃくちゃだ」「警官の家族がいても撃つのか」
"暴れる車に発砲し助手席男性死なせた警官無罪"で、母親怒り★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330484138/
警察官の発砲で死亡した高壮日さん＝当時（28）＝の母金順得

【ネット】「普通は、息子がご迷惑をおかけいたしました、だろ」　
警官に射殺された車上荒らし犯の母親に怒りの声が殺到★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330494769/
高壮日さんの母・金順得さん

韓国へ移住とかまずないな。
狭いし、北朝鮮といつ戦争起こるかわからん。
それに、日本人に対して冷たそうだ。

俺は日本で頑張るよ。
原発廃絶に人生かけたいなぁ。

931 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 13:22:43.61

民主党政権の中には、従軍慰安婦の代理人をしている法律家仙谷由人がいる
日韓基本条約があっても、そのような活動をしている人が政権の中枢にある
そのような人が政権中枢にいるということは、ひとつで脅迫しながら
片方で情に訴えれば、いくらでも金が出てくることを意味する
それも借りるのではなく、返さなくて良いカネが来る

民主党が政権の間に、「アメとムチ」を使って圧力をかければ、
資金も財宝も領土も主権も何でも差し出してきてしまう
韓国が期待しないものまで勝手に来る
何もわからず、国を売る人が政権の座にいる



932 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/29(水) 13:28:54.48

韓国側の認識は、外交交渉の常識の範囲で少し強く出れば、過剰に反応して
金を持ってくる、領土も差し出してくるのが日本の現在の政権である

土肥隆一という議員は韓国まで来て「独島（竹島）は韓国のものだ」という書面にサインをした
そのような領土を他国に渡す行為をしても、いまだに国会議員でいられる
韓国ならば殺されているであろう

このほかにも、岡崎トミ子という人は韓国まで来て日の丸を汚し、日本の悪口を言って帰った
その人が大臣をしている
日本人は、韓国が悪いというが、実際は日本の中にいる日本人が最も日本を馬鹿にしているではないか

日本は、本当に国益を追求するならば、日本の中にいるこのような議員たちを追放または処罰すべきであり、
そのような人が大臣になれないようなシステムを作るべきである

そうでなければ、韓国と中国は永久に韓国や中国の国益のために日本に圧力をかけることになるだろう
忘れてはいけないのは、その韓国や中国の国論の形成を日本人の国会議員が主導しているということ、
そしてその人が政権にいるということだ。


韓国高官

日本帰国予定のアメリカさん
国際免許の所得が面倒なら、日本で再発行してもらったほうがいいんじゃない？

137
私の場合、311がなければ今頃日本でお雛様を出して眺めていました。

外国ではおひな様の人形などは売ってるのかな

151です
ごめんなさい。アメリカさんは4日間しかいないのか。
じゃ、住民票とかの移動とかのほうが面倒かな？
やっぱり国際免許が一番効率がいいのかな。

お雛様は、中国の人がやってるお店で「ナンチャッテお雛様」を見た事がありますよ。

東南アジアお奨めだよ

概して欧米より物価もかなり安いし
（ただしシンガポール等の一部を除く）
今はどの国もインフラもそこそこ整っているし（ただし田舎を除く）
マレーシアだったらノーヴィザでも3カ月滞在可能なので
一時的なプチ移住・プチ避難にも向いてる
その他の国も現地で滞在許可延長可能な国が多い

今いるフィリピンは治安はよろしくないが
やばい地域に行かない、夜間は独り歩きしないなど
最低限の危機管理をしてればある程度、犯罪は防げる

あシンガポールも食費はピンキリだがホーカーズとかだと安く済ますこと可能
ただしシンガポールは居住費関係がバカ高いので住むのがまずネックになる
それに比べると隣国のマレーシアとか段違いに安いですね。

フィリピンはさらに家賃など物価は安いけど
ある程度、地域の事情を知らないとマニラ周辺でも治安的に物騒な地域とか
台風のときとか洪水ですぐに水没するような危険地帯も多いのである程度の土地勘が必要

まあ日本人が多いのはどのみちマカティ周辺など比較的整備された治安も相対的には
良い場所が多いけど逆にセキュリティが良いところは相対的に割高になる
（といっても日本円で毎月6万円も出せばマカティでガードマン常駐の高級コンドミが借りられます）

最大の問題は（東南アジアに限った話ではないが）ズバリ仕事ないし財源でしょうね
フィリピンも日本人多いけど（一説で2万人以上）困窮邦人といってカネに困って
にっちもさっちも行かなくなった人も少なくない
（まあそういう人は日本で知り合ったフィリピン人女性を追っかけてきて
家をこっちで買った挙句に最後は追い出されて無一文というパターンが多いので
避難組とは一緒にできないけど・・）

もし収入の問題さえクリアできたら東南アジアは基本物価が相対的に
安いので欧米よりお奨めだと思う
あと欧米でよくあるアジア系への差別も東南アジアで感じた事なし（当たり前かｗ）
自分自身も東南アジアで日本人ゆえに例えば戦争の時代の事で
何か差別的な事を言われたような経験も皆無で概して親日的な事が多いですよ

>>156
ちょっと質問いいかな？
家族４人である程度裕福に暮らすとしたら、東南アジアではいくらくらいかかるの月に？
外食などは安いのかな？

>>156
>あと欧米でよくあるアジア系への差別も東南アジアで感じた事なし（当たり前かｗ）
これで思ったのは、現地人と結婚して永住している日本人は現地人配偶者とその親族・友人が可也の防波堤に
なってくれているんだろうなと。
仮に日本で考えても、隣に越して来たのが全員インド人一家なのと、夫婦の内、片方だけがインド人の一家じゃ
後者の方が敷居低いよね。

実体験では知人に誰にでも愛想が良くて親切な人が居るんだけど、配偶者が現地人の私には最初から友好的だった
のに対して、タイ人移民一家は一環してガン無視しているのが成る程なあって思ったりしている。
胡散臭い、関わりたくないって思っているんだろうなと推測。

>>141
書き換えるんじゃなくて、アメリカの免許そのまま使えるって書いてるんだよ
相変わらず思い込み激しいねえ

理解力に乏しいからなそいつ

アメリカの免許は中南米でも使えたな。便利。

アメリカからメキシコやカナダの国境越える時も免許しか見せないよね
パスポートなんか見せない

>>151
イタリアさん、
観光都市もしくはそれ以外のエリアにお住まいですか？生活費どれくらい必要ですか？
震災後、日本人は増えましたか？

>>162
アメリカは、ビザは厳しいが不法移民の取り締まりに関しては、
州によっていい加減な所もあるね。

英国やカナダではそのまま米国の免許は使えるらしいけど、日本のレンタカー会社
にメールしたら国際運転免許がないと車は借りれませんとメールが来たよ。
ちなみにメールしたのはマツダレンタカーだ。俺の実家の地元の空港で空港から一番近いレンタカー会社
だったから

マツダレンタカーから届いたメールの中身がこれ

この度はご検討、ならびにお問い合わせを頂きまして、
誠にありがとうございます。

米国にお住まいで、米国の運転免許をお持ちのお客様に
レンタカーのご利用を頂きます場合、
誠に恐れ入りますが、
国際免許証（※ジュネーブ条約の様式に合致したもの）、
ならびにパスポートのご提示が必要となります。

詳細つきましては、警視庁HPに掲載がございますので、
ご参照くださいませ。

http://www.npa.go.jp/annai/license_renewal/have_DL_issed_another_country.html

それではどうぞ宜しくお願い致します。

俺も米国の免許はそのまま使えるはずだと思っていたんだけどね

報告スレじゃねーんだからいちいちそんなもん張るなカス

もちろん建前は「外国の運転免許は使えません」だよ
二重国籍禁止と同じ

163
それ以外の所に住んでます。
生活費ですが、、
自宅は10数年程前に購入したので家賃はかかりませんが、義両親は古い家を4ldk.150平米
くらいを350ユーロで貸し出しています。
食費ですが、私と小学生の子供で月250ぐらい。電話水道光熱費は300いかない(今は暖房費
がかなりかかってるので)
雑費で２００
食費は切り詰めようと思えば、もっと削れるかも。
飲料は安い 水1.5lで0.3ユーロ、ワインはフルボトルで1〜。上見たら、きりないけどね

結構かかるのがガソリン代、月100〜かな？

日本人は増えてないと、思うな。この近辺は。

とくダネ！で海外移住特集放映中

特ダネの話聞かせて欲しいです。
うちのコンドは毎月日通のトラックが来てる。
このコンドの日本人駐在員は去年に比べ倍増したらしいよ。

今３歳の息子と７ヶ月の娘がいます。
放射能のことが心配でシンガポールで数年暮らしたいと思っているのですがまず何から調べたらいいのかがわかりません。
シンガポールで仕事を探して暮らすにはまず何から用意したらいいのでしょうか？

>>172
10分以上やってたかな？結構長かった。
海外移住ナイトの取材→移住検討中の家族の紹介（フィリピン、シンガポールへ）
→移住済み（バリ、ハワイ、カナダ）の3家族とスカイプインタビュー
ってな流れ。

昨年移住した人はほとんど原発事故の影響だと思うんだけど、
それよりは、少子高齢化で…とか日本の将来を悲観してって構成だったな。

まだ見られるかわからないけど、その時間帯の実況スレ。
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1330561702/

逃げるだけで積極的な移住じゃないならそのうち日本に戻ってきそう

>>170
イタリアは住みやすいですか？
大体4人家族であれば、1500ユーロくらいあったら十分生活できるのかな？

>>173
多分、調べ方も分からないようなお子様は海外で暮らせないと思うよ。
「シンガポール 仕事」でググってすらないだろ。

>>174
それ今日のめざましテレビでやってた内容の使い回しですね
移住希望者の多くは30代子持ち世帯らしいですね。ただ見てて思ったのは
人口・年金問題や増税を理由に移住はちょっと海外に幻想抱きすぎの気も
海外に慣れてない人たちなのか地区による治安の差や現地の衛生面に関して情報不足な気もします
放射能に関しては幼児のいる家族は東北関東は出たほうがいいと思うけど海外までは行きすぎなのでは？
極端な話チェルノブイリ立ち入り禁止区域に25年以上住んでる人らも普通にいますしね。
関東圏から九州の田舎に移るだけでも大分気分は変わると思いますよ
とりあえず初心者は海外移住トラブルで検索なりしてから本格的なプラン考えてから移住すべき

賢人やお金持ち達は、続々とこの国を逃げ出してるね。


沈む船からネズミが逃げ出すように・・・



【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329441440/

インドネシアへ移住した？避難？した人は不動産業をするとか言ってた。
これは日本人に需要があるもの、がんばってほしいわ。
やはり現地の不動産とかわかりにくい。

【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！★７

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/21(火) 02:02:26.29 ID:S21oZIag0
一億貯金があったとして、日本にいると５０００万取られるとして、
税制の低い国に移住したら１０００万しか取られないとする。

ここであえて日本に居続けるメリットって何？って話でしょ。
そしてそのメリットに４０００万の価値を認められんの？って話でしょ。

もう無理だって。
誰だって日本から出て行くほうがメリットがあるのは明白で、
外国に出ていかない人は単に出て行く力もないってだけ。

>>180
わかるわー、マリエも早々にｱﾒﾘｶ留学した。
地震頻発、原発が日本中にあること、放射能被害が甚大。
食うものも無い、もう生きる所じゃないもの。逃げたい・・・・

>>182
わかりやすいね、国とは、そういうものだろうね。
国民が虐げられてるのに先祖代々だからって縛られて。
日本列島がガタピシ言ってるんだもの、いる価値がない。

放射能から逃げたくてカナダに難民申請した女性が却下された件。
ツイッターの@May_Romaさん実は大狂喜してるんだよな・・・

(静岡)は日本からでるつもりあるの？

>>157
＞家族４人である程度裕福に暮らすとしたら、東南アジアではいくらくらいかかるの月に？

返事遅れてごめん。

この質問への回答は難しい。というのは「裕福に暮らす」ってことの内容次第だから。
例えば本当にリッチな生活を望んでいるなら下手したら日本以上にコストかかるよ。
東南アジアで大企業の駐在員並みの裕福な生活を望むなら
高級住宅地に住んでメイドも雇用しドライバーも雇用して・・とか
やっていけば日本の普通の中流家庭の生活より確実に生活費が嵩むよ。
これは大企業の駐在のように会社がコスト負担でもしてくれないかぎり厳しい。

しかし、もう少し質素に、とは言っても最低貧乏生活とまで行かずに
そこそこ普通に生活する分には日本より安く暮らす事も可能。

>>186
あるよ。とりあえずシンガポールに親戚がいる。
ペットがいるんで、それがネックかな。そしたらオーストラリアかインドネシア行く。

参考までに外食費だけど
（これも国や外食の場所でピンキリだけど）
例えば自分が長期滞在した国で言えばマレーシアとかだと
これも高級レストランなんて行けば下手したら日本なみか日本より高いところもあるけど
贅沢しないなら例えばマレーシアだと一般庶民向けの普通の食堂やフードコートとかなら
一食最低で1食３リンギットくらいから高めで７から９リンギット前後（１リンギット＝26〜27円前後）で十分、食える。
マレーシアだとマレー系のほかに中華系、インド系は普通にどこでも安く外食可能。
人にもよるけど自分はマレーシアの食事は総じておいしいので問題はない。

シンガポールなら電車バスで屋台飯で月に食費は３万で抑えて・・
住居はピンキリだけどシャワーだけなら３LDKで１０万〜１５万くらいかな。
いいとこは高いよ、２５万越え。
狭いからね。

フィリピンの場合、庶民向けの屋台みたいなところだと1食50ペソ（90円前後）で食べる事が
可能だけど、ただしさすがに普通の日本人がフィリピンの屋台で現地の人と
食べるのは抵抗がある人もいるかと思う（自分は平気だけど）。
あとフィリピンは残念ながら食堂の味はマレーシアなどより劣る（自分の勝手な印象だが）。

そういう場合は自炊すれば食費に関しては安く済みます。
たいていの野菜とか魚介類、豚肉・牛肉は揃うし
日本食品店とかも多いので日本食を調理するのもさほど難しくない。
（ただし放射能避難者の場合、わざわざ避難先で危険な日本産食品を
買うのも変な話だけどｗ）
あとは中国人や韓国人がやってるグロッサリーストアに行けば
アジアの調味料や食品はかなり揃うよ。
自分も昨夜はマニラのアジア食品店で
マッコリ（1リットル70ペソ＝約130円）を買って晩酌した。

>>190
うん。シンガポールは食費はそこそこだけど
住居費が馬鹿みたいに高いよね。
ご指摘のように国土が狭いから仕方ないけどね。

あれで住居費が安かったらシンガポールはインフラも良いし
治安も良いので最高の避難先なんだがいかんせん住宅費が高いのがネックだね。

>>174
教えて下さってありがとう。
表立っては原発とは言えないよね、きっと。

こちらはホーカーなどで安く食事出来ることも多いけど、
野菜はChinaが沢山あるよ。
マレーシアやオージーの有機野菜もよく売ってるがやはり高い。
幼稚園も月々1000ドルは超えるし、日本人学校も学費は高い。
家族で住もうと思うと住居は月5000ドルを超えてしまう場合が多い。
駐在員や自分で起業出来る人でなければ家族で暮らすのはなかなか難しいだろうね。
シンガポールの求人はネットを探せばよくあるよ。
3月16日から18日まで、東京で説明会ありますよ。探してみてね。

>>169 >>170
163で質問した者です。イタリアさんご丁寧に詳しく有難うございます！
調べてみたのですが郊外や田舎の古い家といえど結構高いですね〜〜
光熱費も思ってたより高いですね。
そうそう甘くはない！
イタリアは国民投票で原発を廃止決定した日本と対極的な国。
お隣の原発推進の国とも対照的で面白いです。
他のＥＵ圏に住む可能性が高いのですがイタリアはずっと変わらないでいて欲しいです
また質問させて貰うかもしれませんがよろしくお願いします＾＾

たびたびごめん。
おそらく特ダネをみた方がシンガポールの日本人掲示板に
家族でシンガポールに移住するための試算をしている。
興味のあるかたは探してみてください。
家賃は安くあげることも可能なようだ。

>>190
住居はそんなにしないのでは　コンドミニアムで4〜5万？

>>190
まちがえた　　マレーシアと

コンドミニアムは分譲

@ronniebard
earth shaking in tokyo starting

昨日、国際運転免許を取ってきた。
州都まで片道１時間半ほどかかる。ちなみに費用は１５ドルだった
日本の田舎のレンタカー会社は国際運転免許書がないと車を貸してくれそうもなさそうだったからね
日本に住んでいたとき、欧州旅行のため日本でも国際運転免許取った事があるけど
そのときの費用が３５００円だった。米国と比べると２倍位以上料金が違う。
　ところで海外移住となるとやはり車の免許を現地で取る必要があるよね。
米国の場合とても簡単で、まず試験場へ行ってコンピュータが出す問題にイエスかノーで
答えていく。２０問中１６問以上正解すれば合格して仮免許がもらえる。その後
すぐに実技試験があってそれに合格すれば本免許がもらえる。総費用はわずか２０ドル
時間的には１時間もあれば免許が取れる。自動車学校とか行く必要はない。

ただし料金は州によって違うから。去年だっけ？　プロゴルファー石川が米国の免許で
日本で運転していてマスコミから散々叩かれたよね。それを見て日本のマスコミは狂ってんじゃねえの？
と思ったのは俺だけかな？　
　
　ところで東南アジアや欧州の免許制度はどうなっているのかな？

>>200
ギリギリ欧州のロシアは、自動車の免許を正規の方法で取るには、
自動車整備士並の試験をパスする必要があると聞いた。

ま、警官が免許証売ってくれるから、それを買うほうが圧倒的にラクだがｗ
旧ソ連圏は同じ手法が通用するような気もする。ｗ


カナダ（近すぎるかｗ）は、あなたの言うような方法で車の免許が取れたらしいね。
カナダに留学していた予備校の先生に聞いたことがある。
今はどうなってるか知らない。

NY州では日本の免許を見せればNY州の免許を発行してくれます
試験を受ける必要はありません

上海で遊ぶ若者たちは、会員制クラブのチェックに余念がない。市内の有名
クラブはだいたい顔を出したとナオはいう。

「一番人気があるのはシンガポール資本の『MINT』。ここは外国人が多くて、
夜は座る場所がないくらいごった返している。上海ではいま、このクラブに行く
ことがステイタスなんです。会員権は米ドル建てで最低でも5万ドル、最高で
50万ドル必要。じつは会員でなくても入店はできるのですが、お金持ちは“特
権”が好きですからね」

最近増えているのは、香港からの出店だ。名門プライベートクラブとして
名高い「キー・クラブ」では、高級ブランドのイベントもたびたび行われている。
外灘（ワイタン）27号にオープンした「ルーズベルト・クラブ」は、ジャッキー・チェンも
会員になっているという。会員費は3年で25万元。

実際、平日の深夜だというのに、ホテルの最上階にあるバーは空席を探すのが
大変なほど賑わっている。オープンエアのテラスでは、小雨が降りしきるなか、
白人男性3人がジャクジープールに浸かってワイングラスを傾けている。

日本では「家飲み」が流行っているのだけど、というと、藍とナオは声をあげて笑った。
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/7262/9.html

上海は凄いね。

あと、日本で発行してる国際免許は、
アメリカの田舎行くと、「何これ？」って感じで通用しません。
日本の免許証のほうが通用します。

米国で国際免許書取るとき、最初は免許試験場に問い合わせたら、国際運転免許書ってなんだ？
というような返事が来た。
米国の免許って英国やカナダ、オーストラリアなど大半の先進国でそのまま通用するようなので
国際免許の存在すら知らない人が多い。

>>204
日本の免許ってそんなに通用するのかい？
俺の住んでいる州では全く通用しなかったけどw

177
住みやすいか、どうかは、、、、各個人によって違うんじゃないかな。
生活費、家族4人で月1500はカツカツかな。
生きてくだけなら、大丈夫。十分とはいえない。
あなた本人が男性か女性かはわからないけど、男性と仮定して、、、。
奥さんの化粧品とかは考えられる？
「私肌が弱いから、クリームはちゃんとしたもの。ニベア？冗談じゃないわよ。」とかね。
後、大人は結構我慢できるけど子供も。
こっち学校は休憩時間に、自分で持ってきた玩具で遊ぶのよ。で、結構おもちゃは高い。
自制させる事ができるか。
食事も。和食食べたいって言ったって、田舎じゃいいところ中華。醤油もあるけど250ml
5ユーロぐらいするし、食材も無い。あっても高い。毎日イタリアンでいけるか？
バカンスは行けないかな？サマースクールも難しいかも。
後1000あると、少し落ち着ける。

194
いえいえどう致しまして。
そう、お隣から電気購入だから「請求は結構高い。」って聞いていたけど
1年近く住んでみたら、東京のほうが高かった。

国民投票は、皮肉なんだけど311が無ければあんなに投票率は上がらなかっただろう。
って言われてた。
こっちでも「投票に行こう！」パンフレットには福島の写真が使われてたしね。

早く移住先の決定が落ち着くといいですね。


で、運転免許ですが。
イタリアも日本の免許からの書換えOK。視力検査・簡単な健康診断有り
でも日本の免許は運輸局に没収。
私は業者を通して取得。費用は80ユーロ(書類は自分で用意する)
期間は約1ヶ月かかるので、国際免許か警察で仮の免許を申請(大使館での翻訳必要)

>>205
日本の国際免許は免許証に見えないからね
日本の普通の免許証のほうが免許証に見えるってだけの話でしょう
あと、何処の国の免許証がそのままアメリカでも使えて何処の国のが使えないとか覚えてる警官なんて田舎に居ないって話

>>206
いいじゃんイタリアはオニギリもあるし

イタリアって、ガスと契約するにもマフィアを通さないといけないとか聞いたけど本当？
シチリアだけ？

そういや去年の夏、女房の友達がローマから来てて
NYの鮨は超美味いって喜んでた
あとベトナムコーヒーも超美味がってた
イタリアってコーヒー美味いと思ってたのに

209
何処にあるの？教えて。
北には無いので、自分では作るけど。

210
ふふふ。初耳。

>>212
あ、
すんません
アランチー二の事です

211
いいね。美味しいお寿司食べたいわ。
もう、全て自作だし、ここ近辺じゃ生魚は無理だから巻寿司の中身は生ハムとかよ。
やっぱりNYとか都会には美味しい物があるのね。

私、イタリアのコーヒー好きだけど、まぁこれも好みがあるでしょう。
無性にインスタントコーヒーが飲みたくなる時があるよ。

213
アランチーニ、美味しいけどオニギリには負けちゃうよ。

一応マルタもEUですが（ヨーロッパと呼ぶには微妙すぎるがｗ）、日本の免許で運転できますね。
去年ここで車を買ったのですが、EU圏外出身者は入国から一年間は母国の免許でOK、
EU圏内出身者は母国の免許で無期限OK、というルールだそうです。
車買うときも書類提出時も、日本の運転免許ろくにチェックされませんでしたがｗ

生ハム(デパルマ)と薄切りキュウリの巻寿司とかうまそう

あ、マルタさんが冬から春に、、、、。
〉EU圏外出身者は入国から一年間は母国の免許でOK
大使館・領事館の翻訳無しで？

217
美味しいけどね、でもね、
でも穴子が食べたい。エンガワも、
鰻は捌く時に寄生虫が〜で諦めました。

>>218
鮨はサンパウロが一番美味いですね
NYは二番目だと思います

219
南米か、、、ポルトガル語憶えてるかな？
やっぱり日系の方々が頑張ってくれたおかげなのかな？

これ以上食べ物の話しをすると夜中なのに、何か食べてしまいそうになるので寝ます。
お休みなさいまし。

サンパウロ美味しいかな？　そんなにアメリカと違わないと思ったが。
アジアの方がレベル高いと思う。

サンパウロの日系人がやっているような店は、古い店が多いんだよね。格式があると言うより、
単に時代遅れというかボロいのが多い。
新しいのもあるけど、それはむしろ近年日本からブラジルに渡ったような人の店が多い。
でもその手の店は、アジアとかアメリカのほうが多いし。

自動車運転教習と免許取得に25万円
電話開通に8万円（電話加入権72,800円！最近は安くなったらしいけど）

アメリカと比べたらやたらと金がかかるクソ国家だよ。
欧州はどうだか知らんけど、こんな程度の事に金かかる国世界に存在するの？

>>223
電話加入権は、減価しない固定資産とみなして課税するため、
国が値下げを認めなかったんだよ。
数百回線も持ってる企業だと、そこから取れる固定資産税もバカにできないしね。

もっとも、中小零細では社長の個人名義で加入権を取って、
帳簿から外してしまえば簡単に課税を逃れられたので、
しまいには国も諦めて、NTTもいきなりタダはまずいから、
旧来の半額で手を打ちましょうってことになった。

あと、免許は外国語をマスターして、海外で取るって方法もある。
ヘリコプターや飛行機だと、このほうが圧倒的に安い。
二輪でも似たような方法が使えるんじゃない？
四輪なら（英語ができることが条件になるが）、円高の今、
海外でそうやって取れば思い出にもなって値段は一緒だろうな。
アメリカとかだと外免切替できるからね。

>>220
イタリアさん、おはよーございます
とりあえず安価付けておくんなまし
実は前スレから気になってたんだけどw
前スレからしばらくたったから誰かがツッコミ入れてると思ってたらまだだったみたいw

イタリアって食は大好きだけど住むとなったら色々あるのかなあ…

これからも癒し系の書き込みして下さいね〜

カナダは自動車保険料が高い。二台で月に600ドル近く払ってる。

頼むからイタリアは安価の仕方を覚えてくれ

>>226
米国も車の保険料は高いよ
保険料が高い、医療費が高いのが米国で暮らす上で一番の短所かな
それにしても、日本や欧州の保険会社が米国に進出しないのはなぜだろう？
本国と同じような質の高いサービスと安い保険料を設定して米国に進出すれば
かなり人気が出て米国の保険会社を倒産に追い込めるんじゃないかな
米国の保険会社は潰れてほしいわ

高いといっても４５０ドルくらいでしょ。日本の国民健康保険って、もっとするよ。まぁ歯科が入ってるのはでかいけど、日本の歯科治療は
だいぶ遅れてるからね。銀歯とか入れられるし。

日本でもいまどき銀歯なんてしないよ
何十年前の話？

イヤするだろ普通に

>>229>>230
いや、最近でも金属（銀色）の詰め物も被せ物もしますよ
じっさい去年今年と、私が治療してそうなりましたからｗ
しかもそこそこの都会ですよ。隣の県に住んでいた時も同じでした
やはり日本の歯科治療は遅れている？

金属を取り除いて一本の歯を完全に白く治療（修正）するのに
5万円以上かかると聞きましたから、日本は割高なのかもしれませんね
それに歯並びが悪く茶黒に染まった汚い歯の人を年齢関係なくチラホラ見かけますから
やはり日本の歯科美容は遅れている印象が強いです。

>>220
イタリアさん、イタリア関係のブログやビデオばっかり見ています
日本人で北？のほうにお住まいの方で人気ブログがあるのですがあんな暮らしできたらと
夢想しています
モノにあふれた日本の都市暮らしが長い身にはなかなか難しいでしょうけど
今日もトーストにジェノペーゼペーストを塗り付けてイタリアを想いました
生パスタを作りたいけどキッチンが狭くて無理です＞＜

>>225>>227
至極最も、本当にごめんなさい。
いつ、つっこまれるかと、思ってました。
今はパソコンからなのでアンカーつけられますが、i-padからだと>>がね出ないの。
アンカーのつくレスは避けます。

>>233
ミートソースと白米を混ぜて食べるのも中々美味でございますよ。
これも、好みだけど生より乾麺の方が、私は好きですわ。

もう日本はお雛祭りですねぇ。

>>234
Mosaというにちゃんブラウザアプリを使えば簡単にできるよ。
あとは普通に記号で>>はダメかな？

にちゃんのサーバはこの国にあるのに、なぜかプロバイダ経由では書き込めない。
3G回線に切り替えるのは面倒だ。

>>228
・アメリカのどの辺（州）にいるの？
・現地住み、どれくらい？
・日が浅い場合なら、社会保障番号、そらで言える？
・向こうではジャパニーズの反応は？被爆国のイメージ、ガン付きだけど
・ニュースの報道はどう？どれくらいの比率で原発扱ってる？
・食事はどう？日本のほうが上手いのは当然だけど、何食べてる？
>>211
でもNYは、物価高いよねｗ　寿司高い…
お金出せば美味しいものなんでも揃ってるしあるけど
NYは店によっての当たりハズレが（日本より）大きいよねｗ
知らない店に入るよりは、ダイナーでピザ買ったほうが、まだマシだもんｗ

>>236
〉〉←こうなってしまうの
上のアンカーはコピーで、テストしてみました。

>>236
なんていうプロバイダすか

米国永住権のない松井秀喜にとって険しいメジャーへの道のり

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120301-00000302-sportiva-base

アメリカの事詳しくないけど、在米10年(くらい？)になる松井が永住権ないのはちょっと驚き。

あれ、なぜに（バーレーン）・・・？

井川は永住権取っていたような

>>241
国はどこなのかな

>>229
この人（２２８）には、以前もアメリカは働いてれば上限無しの健康保険入ってるから
医療費は只でしょって言ったんだけど、理解出来ないみたい。
３９kのワープアみたいだから保険入ってないのかも

お風呂は理解力に乏しいからな
の話聞かねーし、都合いいことしか受け付けない脳の構造になってる残念なやつ
相手にしない事だね

>>237
ミラノのほうが物価ずっと高かったけどな
日本から来たら、NYは物価が本当に安いと感じました
日本のほうがハズレが少ないのは日本の事を良く知ってるからでしょう。
ちなみにダイナーにはピザはありません。

【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！★３


67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:20:03.32 ID:eUa20gFC0
日本人が日本を捨てる
悲しいけど、今の日本では当然かも

真面目に働く者は馬鹿を見る社会になりつつある
若い子は本当にかわいそう
懸命に働いても、可処分所得で生活保護以下の人が増えている
働くのが馬鹿らしいって流れも当然で、海外移住も根は一つ



88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:23:35.74 ID:snmY0Tn/0
看護師の妹が勤務する、個人病院の院長は団塊の世代。
人は石垣、人は城・・・が、その院長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから看護師の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
結果的に従業員の士気が非常に高くて病院の評判が頗（すこぶ）る良い。
26歳の妹は年収600万に到達したと興奮気味に喜んでいて、
東北旅行の計画や、ブルーレイレコーダー購入の予定だそう。
そしてなんと、TOYOTAの新ハイブリッドカー「アクア」も購入する予定だとか。羽振りが良い良い。。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神。
従業員がローンを組む時、信用が抜群である院長が頭金を立て替えてあげることもあるという。
若い奴らが経済を回す手助けだそうだ。
そして院長先生はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:25:14.03 ID:TybiRh5v0
こんな国いたくないわな。
賢い奴は出れるなら出てくわそら。
どんどん悪い方向に向かってるわこの国。



97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:25:27.36 ID:ZrNxapQS0
在外日本人のほうがネトウヨよりは国益に貢献している


98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:25:37.76 ID:P8Yzsz8H0
メルトダウンがトドメになったな




167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:38:49.62 ID:6LSO2az9P
おれも一生暮らす金があれば逃げるわ・・・


169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:39:24.57 ID:Fq+ZmZUkO
つーかなんでこんなに伸びてるんだ？

こんな事当たり前だろう。
国内の証券ファンドもオフショアに書類置いてるし、個人はおろか企業レベルで見てもごく一般的。
そもそもその為にタックスヘイブンがある。

今更出てけだの騒いでるアホはただの日雇い貧乏人だな。


170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:39:26.24 ID:E2uErepn0
海外出てから１５年以上になってしまったが、昔は日本の情報に飢えてたけど、
今はネットがあるから不自由感じないわ。

経営視点でいくと、日本は過当競争だから海外のほうが商売が楽。
ま、ビザが取れればの話だけどね。


171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:39:46.17 ID:YE+ZsdNpO
この国なんかどんどんダメになってる気がするんだが

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:40:26.41 ID:CAunKUHV0
>>170
そっらそうだろ。成長しない国で商売したって死ぬだけだよｗ



233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:50:59.74 ID:u4zVJS8p0
日本から出ていくのは富裕層だけではない
モノづくりの仕事がなくなって職にあぶれた底辺層も新興国へ出稼ぎに行くようになるぞ


249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:52:59.63 ID:tbOX9LTp0
>>233
単純労働系以外の自信がない人は
英語やっといたほうが賢明だと俺も思う


251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:53:05.61 ID:FFIus1H60
悪いけど自分も移住するよ。
こんなところで言っても色々勘繰られて伝わらないだろうけど。


254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:53:15.82 ID:tsK9PWZK0
富裕層でなくとも、年収400万程度までの層は、
定年までに自宅のローンが終わらないなら海外移住しかない。
それは少数派かもしれないが、賃貸派だったら確実にヤバい。
おまいら自分の生涯収入、ちと計算してみ。


255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:53:20.20 ID:SBXw8o7x0
正直シンガポール移住は羨ましい（´・ω・｀）

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:01:01.53 ID:g56yqnI3P
いや、富裕層っていうか労働者層が深刻だろ
どれだけ工場が海外移転して主任クラスが飛ばされてると思ってんのよ

富裕層なんて昔からあるから今起こってる変化じゃない


320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:02:28.92 ID:ljTiOhCO0
金があったら、結婚して日本で暮らすもんだとおもってたけど、
今は金持ちが海外に飛び出すのか。困ったもんだな。


327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:03:26.97 ID:wlQYMMGz0
そのうち、移住者と入れ替えに、貧困層も出ていくんじゃね？　出稼ぎせんと食えんようになるだろ？
いずれ、ナマポも底をつくよ！



328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:03:29.48 ID:y3iU/b+p0
もうすぐ日本終わるね
ネトウヨの阿鼻叫喚楽しみにしてますｗ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:03:35.62 ID:EPydhUJp0
つうか日本人で優秀な技術者はアメリカに行ってるじゃん

グーグルだって日本人が初期に大量に出資してたんだぞ
ようはこれから新しい産業が生まれないってこと

これは韓国も同じ
アジア系で年間100億以上稼ぐ新興企業はアメリカとオーストラリアとシンガポールに密集してる
日本の新薬バイオ特許を大量にもってるシンガポール企業とかみてビックリするぞ
タケダとか製薬会社はシンガポールの日系人が運営する会社に何百億っも払ってる


そんな金が国内に循環してたら国内の雇用や賃金が増えるだろ
少しずつ富は逃げてくんだよ

昔と比べＤＶＤとかゲームとかエンターテイメントの売り上げも落ちてるのは買える層が減ってるから

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:15:55.72 ID:DoWAzC2N0
バカだけ日本に残るのかｗさいこーｗｗｗ
将来性のない国にいる必要ないもんなｗｗｗｗ



425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:20:54.00 ID:FZiHDEtQ0
お前ら一度日本の本当の姿見た方がいいよ
何処も似たような物、なら慣れ親しんだ国が良いって言ってるだけでしょ
貧乏人は住居の自由が殆どないしね

ここでまともな方に方向転換しないと、茹でガエルでどうにもならなくなるよ


430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:22:15.06 ID:WeytHRiji
>>421
自分が富裕層なら同じことすると思うけどな
そういう選択もできない一般人が僻んでるだけにしか見えないんだよね…

コピペしか能がねーのかよ。
ねーですね。

神奈川も頭おかしいな　病んでる
こういう記事ばっかみてるからくだらねーコピペレスしかできねーんだよ

>>245
ピザあるよｗ

>>242
イギリスです。2chで書き込みできるのはこの板のみｗ

マジっすか
リモートホストの最後が.bhで終わるからバーレーンなのだろうか

県名表示申告スレ（暫定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1314440985/l50

もし書き込めたらの話ですが、
↑のスレはIPが出てしまうんだけど、どこどこですって申告すれば修正されますよ

>>243
自動車保険は入っているよ。保険会社はアリステ
健康保険の方はヘルスアライアンスに加入

米国でも銀歯があるよ。一昨年に歯の治療をしたとき、銀歯にするか歯と同じ色の
種類の物を詰め込むか選択ができたよ。

日本にいたとき加入していた自動車保険会社は外資系のチューリッヒ保険
やはり米国に来ると日本にいるとき入っていたこの保険会社と比較してしまうんだよ。

【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！★３

とかいうこのスレ埋まるの早すぎ。見ようと思ったらもうコメントが全部埋まっていて過去ログに入って見れないw

はい
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1329609685/
広告がすごいんで、SRWare IronとかFirefoxで広告ブロックするのを入れて見ることをお勧めする

>>230
日本に何十年帰ってないの？ｗ

>>259
サンクス

カナダ、車の保険料高いね
今日、ちょうど支払って来たけど1年で572ユーロでした。

>>262
私の住んでいる州では強制保険も任意保険も公営の保険会社一択という社会主義みたいなシステムになっています。

女房にボックスター買ったら
中古だから安かったんだけど
二人乗りは保険高い高い

133、134の韓国の人です、時間帯が少々微妙ですがおはようございます。
僕の文章が色々と物足りなくて参考にするにもあれなことが多かったと思いますが、
少しでも参考になったというのでしたらこの上なくありがたいです。

で、塾講師をしてるせいか書き方が話し言葉っぽいということですがそれは面白い発想ですね。
ちなみに僕は塾講師の仕事自体は今回が初めてだったんですが一応大学で教職課程を取っていた
こともあって、前の職歴は全く関係のないものですが採用に少し有利に作用したのも
あったのではないかなと思います。ちなみに塾講師をやってみて思ったのは、まあ人に
教えるっていうこと自体がそういうものなのかなとは思いますが、上手く教えるためにどういう風な
伝え方をすればいいのかなっていうのを考えたりそのために概念をもう一度見直したりするうちに
自分の頭にもその概念のロードマップができるようになるので自分自身にとってもかなり有益な
職業なのかなとは思います。ちなみに塾で僕は今は主に理系科目を担当してますが、
僕は実は首都圏から少し離れた某学園都市にある某大学の生物学類出身で
（それでなんでシステムエンジニアをやってたのかって聞かれると少し色々あったんですが、
僕がいた所は基本文系卒でもOKだったりするほどには専攻はあまり関係なかったので）
例えば物理を教えるとなると物理は一応教職課程で必修に含まれていたので
大学一年の時に少しめんどくさがりながらもやってた記憶があるんですがそれ以降は全然
触れてなくて、正直塾の学生に比べても知識がそんなに多かった訳でもなかったと思うんですが、
いざ講義することになってそのように考えたり調べたりするうちに物理の概念が頭の中で確かな
ものになって僕自身も物理を勉強するのに興味が沸いてきた感じもしますね。という感じに僕は今の
仕事を通じて人に教えることの楽しさについても分かったような気がするので将来日本で出来れば
中学や高校の教員にでもなって安定した生活を送るのもいいのではないかなーと最近思ったりして
ますが、一方では今はもう少し海外で色んな経験をしたい気持ちもありますし、今の日本の状況が
どうなるのかも分からないので今はまだ色々考え中ですね。

もう何年も前から日本は「人間１流、政治３流」って言われてた。
持ち家、定年間近。甘えてればそのまま・・・だったはず。
でも、もう怒った！こんな国、捨ててやる、子供を頃され毒を飲まされ、やってられん。

>>266
「日本を捨てる」っていう言葉の意味がまったく理解出来ないんですけど、
今まで日本を所有してたわけでも無いでしょう？
単に「出て行く」っていう意味ですか？
「日本を捨てる」っていうのが具体的にどういう行動を指すのか教えて下さい

もう関わらないってこと。家土地に愛着が無くなった。叩き売った。
どうせ相続で持って行かれるし。
このカネで発展途上国へ行ってバラまくのだ。

国を捨てるんじゃなくて自分の所有物を捨てるだけですね

国に不信感、政治家に疑問、生活に不安。
報道番組では絆ニュースを真剣な顔で読んでるアナの様子を観察する毎日。
ウソデマを流して、微妙な変化を読んでる。くだらないので飽き飽きしたよ。

国が放射能を認めない限り、この国は国民をコロし続ける。
認めたら東京空洞化、地価暴落、高速道路閉鎖、新幹線迂回。
作物の流通も福島を迂回しなければならなくなる。
絶対に放射能被害は無かったことにするよ。

>>267
「故郷を捨てる」という慣用表現は昔からあるよ

宛があるならさっさとでてけよ静岡(笑)
いつまで同じようなレスする気だよ。
ごたくはもう聞きあきた
どうせ数年もしたら困窮邦人か帰国するんだから旅行気分でいってこい

あるけど意味わかんなかったら意味無いじゃん

荒らす目的でいるんだろう、オマエら。朝鮮人が。
日本に寄生したまま、沈没しろや。

なんか「こんな国捨ててやる」っていう表現には
この人に捨てられたら国は困るみたいな雰囲気無い？
国はこの人に捨てられたって痛くも痒くも無いわけだから何か違和感があるんだよね

放射能を認めない！土地神話の崩壊！道路公団真っ青！
新幹線がブッタ切りで大損害！・・・だから放射能は無いことにするのだ。
ガレキ運搬で、全国へバラまけば、みんな均等に芯でＯＫ。

>>273
いやいや、日本出て海外に住んだら、「本当に日本出てよかったなあー」って心の底からつくづく思うよ

本当に頭弱いんだな静岡は

>>278
静岡みたいなタイプは「日本じゃこうなのに」とかいって文句ばっか垂れて順応しないからそれはない
あっても旅行気分で解放感を感じてるだけ

>>279
たしかに
そういう人いるな

あれ、>>279は>>273の事言ってんだと思った
もうだめだこんがらがった

>>265
三行で。
おまえ、アタマ悪いのも大概にしろよ。

コピペにマジになんなよアホかwww

どの国が一番伸びしろがあるんでしょうか

伸びしろある国はトルコ、ナイジェリア、ルーマニア、ベトナム、インドネシア、メキシコかな。
ブラジルもイギリスを抜かすとかで、かなり勢いあるね。五輪で経済伸びるのマジか？
欧州で言えばポルトガルの若者がブラジルへ大量移住してるな。アンゴラへもだけど。

日本を脱出して税金を払う人がいなくなるのは特に公務員にとっては痛手だろ

難民申請したい

>>286
ご安心を。

医療崩壊と介護崩壊で地権者を早死にさせ、
親世代の物件を相続させれば、日本国内に恒久的施設を持つということで、
いくらでも課税可能です。

相続税も今年から4割アップで、倍率ドン。
準備完了です。
国民は公務員の餌。

公務員は最後まで日本にしがみついていそうな人種だからね

>>285
レスありがとうございます
マルタ島にお住まいですか
羨ましい
私はどこにコンドミニアムを持とうかずっと悩んでいます

>>289
はい。
公務員の年俸800万円と年金500万円を死守するべく、
厚生労働省、財務省を中心に各組織が横串で連携し、
全力で国民を食い物にしてまいります。

>>284
GS社員の私がお答えしましょう。
ズバリ、インドとトルコです。


って言ったら信じる？ｗ

ツイッター見ていたら日本人の入国を拒否する国々が出てきたらしい。
また@May_Romaさんが喜びそうな話だけど。

>>285
ハンガリーやポーランドあたりなんかも良さそうだが。

厚年基金に天下り２３人＝ＡＩＪへの委託基金も−旧社保庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030300154

税金だけでは足りなくて、年金も巻き上げる公務員の例。

追記。

公務員の共済年金は、運用先が限定されているので、
ＡＩＪのような投資顧問会社に運用を依頼することはできません。
しかも税金からの補填が５０％あります。

繰り返します。公務員は安泰です。

カナダのBC州の小中学校の教師が来週からストに入ります。

数年前はごみ収集車のドライバーが一ヶ月近くストを続け、街中大変になったことがありました。
どこの国でも公務員とはこういうもんなじゃないんですかね。

自分も子供二人いるんで大迷惑なんですが
こちらの世論はわりと寛容なんです。これも文化の違いかな。

>>292
インドは行くと必ず腹痛起こすので×です
トルコはインフレ率が高すぎます
国民所得が低い国の不動産を購入するつもりはありません
シンガポールとオーストラリア両方に一軒ずつあれば
外貨を得易いかと思っています

>>278
そんなにいいんですか！具体的には、どんなところがそう思う？
私はバカンス程度でしか、アメリカに行ったことがないので
旅行者として行くあの国と、長年住んでみて思う気持ちとは、全然違うと思うので
長年住んでないので、語れませんが。

何州に現在は住んでるの？

>>278
私も同じ　一体何州に住んだらこころの底からそう思えるんだろう　？

>>278
同じく

まあ海外でも生活能力のある人間は行けば良いやん。
住めば都とも言うしな。
確かにそういう決断のキッカケにはなるだろうな、この原発事故。

>>299
そのアメリカ合衆国の人、俺を認めなかった地球は爆発しろ（あっ日本列島沈没だったか（笑）の人だから真に受けないほうがいいよ。

500 : お風呂 ◆ctwJT1n.IY : 2011/11/02(水) 05:32:23.62 ID:VoPvzLi5
>>483俺の出した記事は10年前の記事だが現在も同じ状況が続いているんだぜ
国際公約同然のILO条約に未批准が多数あるから日本企業は人権無視の労働環境を
したい放題なのさ。それと少なくとも俺は米国移住に関する知っているだけの情報や体験は
すべて載せたけどね

>>499
俺も同感、米国に脱出した今日本が地球上から無くなっても痛くもかゆくもないね
でも、日本社会の異常性を理解して日本を出て行きたい人には可能な限り協力したい

>>298
なら、好きにしたらいいんじゃない？
ちなみにオーストラリアは外国人は土地を買えないけどね。

ついでに言っておくと、中国のバブルが崩壊したらオーストラリアも不況になるよ。
今ちょうどバブル崩壊開始したとこ。
福島第一風に言うなら、菅直人がベントを指揮する映像を撮るために
カメラマンの手配を始め、それまでベントするなと現場を妨害し始めたくらいの状態。

>>305
矢沢永吉はそこから騙されてたのかｗ

>>305
中国から世界恐慌になるのかねえ…

>>305
そう、コンドミニアムも条件付になるのが問題で二の足を踏んでいます
また、発展途上国の多くは外国人の土地保有を認めていません
予算と条件の摺り合せも必要ですし、エージェントも重要
半年以上グズグズ悩んでいます
限られた資金を安定運用するには…模索中です

中国は自国の経済を守る為なら幾らでも流通通貨を増やすでしょう
勿論とても危険なことです

>>278

ニートの海外就職日記　2冊目

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/08/08(月) 09:28:56.26 ID:buBL/urn
実際に一度海外に行くと日本がどれだけ、会社側に騙され
社会に洗脳されて金儲けの道具にされているか、良く分かるからな。

これは日本特有のものだ。自ら社畜化する民族なんて他にはいない。
しかも他の国より利益率が良く効率的で生産性がいいのかと言うと
決してそんなことはないんだよな。

アメリカ（海外）のどこがいいんですか？って、人に聞くことかね？ｗ　自分自身の価値観でしょ。
なんでそんなに他人の価値観が気になるのかねー。

常に人目を気にしてる日本人らしいといえばらしいのかもしれないけど。

キチガイ長野・静岡は今日もネガティブ全開だな
お前らの頭ン中じゃ地球上で住めるところはお前んちだけなんだろうなきっと

>>308
じゃあ自分に言えることは何もないな。
一度きりしかない人生、好きにやんなよ。
成功を祈る。


ついでに今中国で流行ってるアネクドートみたいなのを置いてくね。
「中国は何でも安い。中でもお金が一番安い。」
これがインフレを指しているのは言うまでもない。

>>311
まあ、どんな国でもケチのつけようはあるからねえ。
たまたま日本にいると、日本の欠点がよく見えるだけの話。

長野も静岡と同じで外に出る予定あるのか？
オレは１ヶ月後には日本でるんだが、
出ることを本気で考えてる奴の思考とは思えないレスばっかしてるから、不思議でしょうがない
もうダメだっていくら叫んでも何も変わらんのにな

>>310
多分、不安なんでしょう
そこが善い所だと誰かが言ってくれれば、一歩を踏み出せる人もいるかもしれません
最終的には自分の判断ですよね、何事も



私は海外にいた時、それなりに充実していたとは思いましたが
日本が常に恋しかったです
家族、友人…25年も前の話なので、交信ツールの発達した今なら違っていたかもしれません

>>312
ありがとう

>>314
一応ね。
といっても、税制やビザの関係上、候補はそれほど多くないし、
日本の不動産も始末しなきゃならん。


年金の積立130兆円、05〜11年での減少が20兆円（いずれも約）、
とすると年金が破綻するまで単純計算であと36年と少し。
あと10年、いや5年以内に日本を完全に見切らないと危険だと考えている。
こちらのほうがただ距離を取ればいい原発事故なんかより、
現役世代にはよっぽど厄介だよ。

> こちらのほうがただ距離を取ればいい原発事故なんかより、
> 現役世代にはよっぽど厄介だよ。
この点には同意
どうせ年金返ってこないなら、その額寄付したほうがいいんじゃねとすら思うわ

>>316
今まで隠したり誤魔化してきたことが
広く民衆にバレつつあるから、もっと早く破綻すんじゃないの？

>>318
そしたらまた計算し直しだな。
そこらへんの要素も見込んで、あと5年でなんとかしなきゃって思ってる。

カナダのソーラーパネル会社が福島に進出って、どういうからくり？

サハラ砂漠以南のアフリカの国に行けば日本の方が良いと思えるだろうねw

【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！★３
に面白いのが貼られているね。ここにも貼っておくか
123 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/02/19(日) 09:29:10.60 ID:7hvNZHcZ0 [1/2回発言]
世界一じゃないけど、日本は超重税国家。w

トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポートより

↑ 10 Luxembourg................................21.0
税 14 Hong Kong SAR .......................24.2
金 18 Singapore ...................................27.9
が 22 Switzerland ................................28.9
安 35 Korea, Rep. ................................33.7
い 47 United Kingdom ........................35.3
国 48 New Zealand .............................35.6
　　58 Netherlands................................39.1
　　66 Norway.........................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
　　67 United States .........................42.3
税 75 Canada ........................................45.4
金 81 Greece ........................................47.4
が 87 Russian Federation ...............48.7
高 89 Australia .....................................50.3
い 90 Germany ......................................50.5
国 99 Sweden.........................................54.5（老後は天国♪）←ココに注目！
↓ 101 Japan..........................................55.4（老後は・・・(ry ）←ココに注目！

>>320
からくりはよくわかりませんがこのカナディアンソーラーという会社は
中国系カナダ人（たぶん移民一世）の現社長が2001年に設立した比較的新しい
会社みたいです。カナダ資本ですが工場は中国で、売り上げの大半は欧州だそうです。

ttp://investing.businessweek.com/research/stocks/people/person.asp?personId=29861650&ticker=CSIQ:US
ttp://www.answers.com/topic/canadian-solar-inc?qm_page=61161

>>321
しかしソマリアとソマリランドの区別もつかない連中には、
そんなことはどうでもよくて、ただ日本をdisれればよいのであった。

そうですよね、香港発なのに北京語が堪能なアグネス・チャンさん？w

バイト、派遣など不安定な仕事しか就けない若い世代はかわいそうですね。
低賃金でも日本人はデモや犯罪を起こさないから凄いとおもいます。
これから時給500　月収10万くらいの仕事が増えると予想されます。
重要なこととして東電の原発事故の放射能を少量浴びて、食物による内部被爆をしていることも
国民がこの先懸念すべきことでもあります。
不景気の波が押し寄せ日本の産業は力をなくし、一部の金持ちだけが人体に影響を受けずに
悠々自適に生活を保障をされるような社会は格差社会と変わらないのではないでしょうか。

カナディアンソーラーって沖縄ではよくCMしてるよ。

もうすぐ１年だね。
この１年いろいろありすぎて、細かいことが思い出せない。

この1年で10年くらい歳とった気がするわ。
新しい知識で頭の中みっしりになった。

イラン制裁をめぐる日米関係はいまどうなっているのか
http://www.amakiblog.com/blog/

この二つの記事の見出しを見た瞬間、私は日本外交が功を奏して
米国が譲歩したのかと思った。

　しかし二つの記事をよく読んでみると何の事はない。日本が
イランからの原油輸入をこれまで以上のペースで削減することを
米側が評価したからだという。

　日本側が譲歩したのだ。


中略


　原油削減にとどまらず邦銀に対してもイランとの銀行取引を停止
しろと要求してきたのだ。

　私がかねてから言っているように米国の要求は「あれか、これか」
ではなく、「あれも、これも」なのである。

　そして日本は最後はすべて飲まされることになる。

　これが日米関係の現実である。

　報道をよく読まないとこの事に気づかないままで終わってしまう。

>>329
マッカーサーが作った憲法九条を後生大事に崇め奉って
国防をアメリカに任せているんだから当然だろ

リトアニアの報道らしいけど、この汚染世界地図見た？

ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2012/03/post-21b4.html

単位がよくわからないんだけど、濃度の差はあれ北半球満遍なく汚染されたってこと？

すっげえ今更
ジェット気流乗ったら北半球一周するのに一週間前後しかかからないっつーの
そこまで高く飛ぶ粒子が少ないだけでゼロじゃない

>>332
まあそうだよね。
ただプルトニウムってのがなぁ…

南半球でも福島由来のプルトがでてるよ。

南半球も⁉
1年も出っぱなしだもんね。
まあそれでも日本にいるよりは、被曝量は
抑えられるでしょう。
少し前、ポルトガルで福島農家の受け入れしてたけど、
もう落ちつかれたかな。
個人的には大葉とかみょうが、ゆずなんか作って
欧州じゅうで売ってほしいな。

三つ葉もたのむ

他はともかく大葉はどうだろ
確か欧米では臭いもの扱いだろ？

世界の放射線量 μSv/h
-------------------------------
ロンドン　0.25
ローマ　0.25
ソウル　0.11
ニューヨーク　0.09
シンガポール　0.08
北京　0.08
東京　0.06

他国のほうがたけーじゃねーか

線量じゃないよ食べ物だよ

は？

えっ

なにそれこわい

どゆ意味？

中国の食べ物は別の意味で危険です。

>>345
地溝油でググっちゃいけないんですね、わかります。

>>338
自分は英国だけどロンドンには住んでないから0.02-0.03マイクロ室内
屋外でも高いところは0.09マイクロだから気にしてない
ロンドンは空間線量以外でもディーゼル車で空気最悪だもんな
地下鉄も空気悪いし

日本は仕事探し滅茶苦茶厳しいです。
欧米も同じようですが日本も同じかそれ以上に就職先がない。
数年すれば日本も欧米並みの格差社会と化す雰囲気が漂っています。けっして人事ではない。
私たちもインド、フィリピン、中国など低物価地域へ移動することを迫られている
今がそのタイミングではないでしょうか。

>>338
前にも誰か書いてたが、シンガポールは高めだ。
日本から取り寄せたシンチレーションタイプで測ったら
0.15~0.20ぐらいあるね。

香港と一緒で下が岩盤だからじゃないかと思ってる。

日本と違って放射性物質が舞い上がってるわけじゃないから気にしない。

世界の自然放射線量を貼って、内部被曝の
危険の日本と比べてるバカに騙されちゃいけないと思う。
世界中探しても内部被曝の危険がある地域なんて、そうそう無いぞ。

シンガポールで内部被曝してない根拠がねーだろ

自然放射能と核燃料の放射能をいっしょにするとはｗ
温泉は飲めるが、ツムラの温泉のモトは飲めない。
同じにすんな。

>>348
さっき、ミャンマーがいいらしいって。仏教だしいいかも。
平均月収５千円、ベトナム２万円、中国４万だって。

>>350
まあ、ゼロじゃないね。
日本よりビキニ環礁とかに近いわけだし…
程度問題だな。

それに、シンチレーションタイプはα線にもβ線にもγ線にも反応してしまうので、
内部被曝について測りたいんだったら、β線とγ線の分を引かなければならない。
なかなか難しいよ、これ。

Bq->Sv換算にしたって、複数の係数を設定しないといけない。
安いやつはこのへんを決め打ちしてるから、機種によってSvの値が違うなんてしょっちゅう。

今住んでいるところは、関東平野が盾になってるから、
バカな産廃業者が放射性物質で汚染された瓦礫を持ち込んだりしなければ、
安全のはずなんだが、広域処理方針とか出してるアホどもがねぇ…

>>350
内部被曝してる根拠アリアリの東京よりずっとマシだろw

まあ、おまえは心配しないでオケ。

もうすっかり東京は平常だよ
ハリウッドスターまでじゃんじゃん来日してる
自分ら西日本の人間ですら東京になんて行きたくないのに
なんでわざわざ内部被曝しに来るんだろ
馬鹿なの？
今は放射性物質付き花粉の季節なのによく来れるよね
何も知らないのかな？
東京に来れば漏れなく内部被曝するって海外の知人やミュージシャンとか教えてあげるべき？
それとも余計なお世話かな？

日本人は自己責任だけど、海外の連中は可哀想だよな。
2ちゃんなんて知らないだろうし、
政府の公式発表信じるしかないだろうから。

みんなマジにとっくに収束したと思ってるよ。
後でバレた時、なんて言い訳するつもりなんだろうね？
世界中を敵に回して生き残れると思ってるんだろうか？

今思えば日本の食品トレーサビリティは優秀だわ。
こっちの野菜は中国ばっかり。
中国のどこで採れたかはわからない。
産地が保証してあるものは高い。
魚もどこで獲れたかわからない。
外食先で、産地が明記してるところなんて見たことない。

この先余震が無く、原発が本当に収束して行き、
かつ今のザルみたいな検査体制が改善され、
本当に安心安全な作物が入手出来て、
そして各自治体単位でチェルノブイリ並の詳細な汚染マップを作成して
住民に周知徹底し、立入禁止区域をしっかり設け
小さなホットスポットも見逃さないなら帰りたい。ムリか。

>>357
無理だろー
全国的な拡散を継続してるし、汚染は進行中だよ。放出が止まってすらいないんだよ。
時間を戻して震災が起きなかった世界線に移りたい。あ、そっちの方が無理か。

>>355
外人の観光客や留学生も戻ってきてるっぽい。しかも普通に外食しまくってる
関東以西の日本人のが外人より危険厨になってる

>>357
反日ミンスが隠蔽を既成事実化しちゃったからね。しかもマスゴミもグルで。
自民に政権交代してもそのままっぽいね

>>357
なに寝ぼけたこと言ってんだかw

今回の事故でトレーサビリティが役立ったことがあったか？
牛乳は混ぜちゃう。お米も混ぜちゃう。
唯一まともなトレースが出来てるのは肉だが、
汚染されてたとわかった時は既に食べた後で健康には影響ないとか言ってるw

日本のシステムは立派なだけで役立たずだよ。

俺の知る限りシンガポールはものすごく厳しく日本からの食材をチェックしてる。

裏できっちりチェックしてるのと
見た目のシステムだけは立派だが役立たず。
どっちがいいか明白だが。

優秀だったわって書けば良かったね。
今の日本の検査体制はザルみたいだって書いてるよ。
別にシンガポールをけなしてるわけではないからそんなに噛みつきなさんな。
日本をもう信用できないから帰れないってこと。

トレーサビリティにしても原発の安全管理にしても
日本のシステムはハリボテだよ。

表面上は「こんな厳しくきちんとやってます！」と言ってて実際は役立たず。

なんかあった時の為のトレーサビリティ、
なんかあった時の為の安全管理なのに
実際問題が起こると想定外想定外で、国民がまったく守られない。
こんなもんに存在意義はない。

>>351
同じにすんなじゃねーよ説明になってねーんだよ

珍しくネガティブオンリーな海外住みだな
毎日ひましてんだろうなあ

結構皆忙しいはずよ。どこにいても。
各国の線量がでてたけど、311の後その情報も凄かったよね。
自然界発生の物と比べてはいけないとは思うけど、、、、。

事故の後移住して、尚且つ未だに移住先に滞在してる人達は各々考えがあると思うのよ。
私だって子供がいなければ2ヶ月ぐらいで東京に戻ったかもしれないし。
何も事故だけのせいではないのかも。
その後の国の対応に嫌気がさしたとか、これが海外へ出る足掛かりだ！っていう人もいたと思うの。

今は恵まれてる事に、いろんな人の意見も聞ける(読める？)し、自分の思いも伝えられる場所も
いろいろあるのだから、その中で答えをだしてもイイんじゃない？

間違えた、と思ったらやり直せるんじゃないかな？

>>355さん
震災で一時帰国してもすぐに東京に戻った北欧留学生の友達は、原因不明の脊椎の痛みと頭痛に昨年後半から
悩まされ続け（日本の病院をはしごしても原因わからない）、今はやむなく母国に帰ってます。
彼女は東京で安い外食しまくってたし、日本語日常会話レベルで情報収集出来ず内部被爆しまくってたのか、
単なる余震でのストレスや人間関係・日本人彼氏と上手くいってないストレスだったのか未だに不明。

さらに恐ろしいのはこの子が某ソーシャルサイトで病状告白したら、別の欧州人留学生の女の子が
私も原因不明の目の痛みが地震後から続いて治らないと言ってたこと。偶然にしては怖すぎ。
何も無ければいいけど・・・。ちなみに二人ともまだ二十歳前後で東京長期滞在経験。

留学生の友達多いのだが、関西以西の留学で体調や精神の不調抱えてる人さすがにいないけどね。

>>365
国の対応に嫌気がさした、その通り
もうこの国は信用できない
原発事故も今回限りとは到底思えない
原発以外で何か起きても、政府は全く信じられない

こんな扱いを受けても、お行儀の良すぎる国民
それから食べて応援とか絆とか、ついていけない、絶対無理
根無し草になって野垂れ死にしてもいいから帰るまいと思った

>>366
知り合いの英国人、埼玉西部住み
震災直後に第二子が産まれたが英国の家族が心配して早く一時帰国をと促すも気にせずに日常生活続行
去年11月に赤ん坊突然死
現在英国に一時帰国中

何でもそうやってこじつけてりゃラクだわな

因果関係があると断定できないけど否定もできないっしょ
避けられるものは避けられるだけ避けるくらいしかできないし
こじつけで片付ければラクだわな
考えないで済む

>>366
私も目の痛みと充血の症状でました。去年の311から沖縄と台湾に長期旅行。
東京に2月に戻って、すぐ目の症状でました。2月は花粉もないし、アレの影響を疑いました。食事は気にせず外食してたからかな。
日常がこんなにあっけなく崩れるなんて思いませんでした。まわりが平常運転なのもこわいですね。ひきこもりになりそう。

2月も花粉飛んでたよ。

移住できて羨ましい。
金ないから移住したくても移住できないや。

東京住みだから内部被ばくしてるだろうな。

>>369
まあ、なんでも否定して目をつぶってれば楽だわなw

>>373
いまからでも決意してできることあるよ！

肯定にしろ否定にしろ目をつぶってる奴が多いのはあんまり変わらんよ
人間なんだからある程度は仕方ない

>>373
外国語学習などの金銭面以外の準備だけはやっとくってのはどうだい
情報収集先が増えて地味に便利だぜ

>>366
俺もだよ。喉の腫れ（喉奥に分厚い輪ゴムが詰まってるような不快感）
震災直後の水道水でお米炊いて食べちゃったり、その後も北関東や東北の野菜やお米も普通に食べてたから（外食はさすがにしてなかったけど）。
歯磨きとかシャワーも普通に水道水使ってたし（飲み水は元々ミネラルウォーターだったから）

さすがにやばいと思って、去年の12月ぐらいから九州の食材と検査バリバリしてる秋田の米にしたらあまり症状が出なくなった。
2chでこの症状のこと聞いたりしたけど、誰も同じような症状の人はいなくて（ググったらあったけど）ただのストレスじゃないとか言われた。漢方飲めば直るとか言われた。

今となればストレスだったのか、西の食材に変えたことによる安心感で治ったのかは不明
ただ今までストレス感じる生活だったけど、こんな喉の腫れは今まで出来たことない。

神奈川南部在住

>>374
原発が爆発してりゃ、かなり離れていても影響が出るってのは、
チェルノブイリのときに結論が出てる。


ただし、放射線によるものなのか、放射線を恐れる精神的ストレスによるものなのかは、
この2つを分けて統計が取れない以上、調べようがない、
というのがコンセンサス。

その精神的ストレスを増幅させるような政治ってのは、
まさに「苛政は放射能より猛し」だな。

去年の夏ぐらいから真剣に国際結婚という選択肢を考え
年末プロポーズしたよ。

>>371
たいした知識のないやつの中には、お前みたいに過剰反応する奴もいるんだろうな
>>377みたいな初めての経験は何でも被曝のせいだと疑っちゃうイタイやつもいるし

人は信じたいことを信じる
それに従うのはいいけど、推測や思い込みをあたかも真実のように言いふらすのはバカで迷惑で滑稽

とにかく、今の日本は放射能被害も政治レベルも労働環境も、世界最悪クラスなのは間違いない。
反対してる奴も、じゃあなんでわざわざこのスレ見てるんだよwという話。

>放射能被害も政治レベルも労働環境も、世界最悪クラス
これは現実に明確に現れていますし、労働（企業体質）に関しては働いた経験のある日本人は
何かしらの不条理を肌で感じてるはずですが、ほとんどの人が感じていないとしたら戦後からスタートした
愚民化のための洗脳は成功したと言えます。
近代＊2000年代に突入してもそれに気づかない若年層と中高年を沢山目にしてきましたから
おそらく大半の人達がマジョリティーとして、この島国から出ずにコマネズミのように使い続けられることでしょう。

使い続け"られる"ってなんだよ
自分で仕事えらんだんだろ？嫌なら転職もできるわけだろ？
それを人から強制されてるように言ってもねえ

どこのスレにもいるよ
危険厨向けのスレで
なんの情報も出さずにあげ足とっているだけの奴

なんでわざわざそういうスレに来る？
大丈夫なんだから外食でも外レジャーでもなんでも楽しんでろっての

団塊あたりは相当白痴がいるな。それとも老いたのか？？

揚げ足じゃねーよ実際そうだろ
社畜とか洗脳とか言ってるやつらは、自分で考えることやめて相手の言いなりになってる思考停止のバカなんだよ

海外出たんならいつまでもこんな所で日本叩きしてんじゃねーっつーの
揚げ足っつーのはこういうのを言うんだよ　

1月にニュージーに来ました。子供の将来。
先の見えない日本の未来のビジョン。

もうお金や不動産を残すのが今までの常識だったかもしれないけど。
どこに行っても生きていけるような柔軟性や、決断力、勇気。など
英語の語学力も含めてどこに行ってもどんな状況でもやれることをやって
��生き抜いていく力�≠ｪ必要かと思いました。
正直きつかった。知り合いなどのつてもなく孤独と不安でしたが少しづつ色々な人と出会ってます。
同じような人と知り合うことができました。実際に動いている人は動いてますね。
北海道からの留学という形ですが、地元でも結構��実家を頼って避難��
と称してきている方と多く出会いました。
海外に来ても同じような理由で渡航している方と出会う事ができて
その大変さ、孤独さを思うとお互いすぐに分かり合えるというか。
他何組かこの都市に同時期に来ているようです。。。

「ここは天国」　米国の暮らしを捨てコスタリカに移住した夫婦
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/30003781-1.html

「心身の健康」の全米州別ランキング、トップはハワイ
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/30005751-1.html

1945年で日本という国は終了してたんだな。そっからはゲームだったと。やっと気づいた

東京から地方都市に越してきて半年。
海外移住の準備が整ったらまたいったん東京で暮らしたい
旧友、馴染みの店、馴染みの通り、あらゆる場所で仕事が早い人々・・

>>378
＞原発が爆発してりゃ、かなり離れていても影響が出るってのは、
＞チェルノブイリのときに結論が出てる。

その「かなり」とはどの程度の距離？
でもってその地域の名前、放射線量、降下物量、土壌数値等を教えて。
日本と比べたいから。一つくらいわかるだろう。

この結果をどうみる？

http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/japanquake#poll

「海外に移住した（または真剣に検討中）」という項目立てでは、
一体どれだけが実際に行動を起こしたのかわからないのが残念
思ったより多いという感想

すまん、>>392では飛べない…

ロイターの「東日本大震災から1年
未曾有の大震災から1年を迎えますが、あなたの生活に与えた「最も大きな変化」を教えてください。」
というアンケートの結果を見てほしかったのだが

見れるよ
どの地域の人が答えたかによって答えがだいぶ変わるだろこれ

>>371
オレもオレも
オレも相手も日本人だけど、、、海外で仕事見つかり次第連れてくつもり。東京でほっとけない。

>>386
おまえが一番いらない子。
前から言われてるが何の為にこのスレに張り付いて
揚げ足を取りに励んでるんだよw

安全工作ご苦労様。
一億総被曝じゃなきゃ不公平だもんな。
誰かだけが助かったら許せない。
絆で縛って死なば諸共だ。

お金もない。身寄りもない。英語もできないのないないづくしじゃ移住なんて夢ですよね…。子供の体が心配です。

>>396
お前は本当に馬鹿なんだな
言ってる事がおかしいと指摘されてんのに揚げ足取りの一言で片付けてるんだもんな

397さん
夢ではありません。身寄りがいなくても少ない支出で暮らすことができて、
お子さんに健康被害のない（放射能汚染の少ない）土地ならよいのですよね。
そんなのたくさんあります。英語は今から覚えればいいし、来てから覚えても
よいです。英語圏でない場所なら、英語ができなくたって全くかまわないし。
移住すること（日本を離れること）を決心する。それだけで一歩前進です。

>>397
子供の方が習熟度が早いから、子供が通訳してくれるよ！

このスレで一番嫌われている奴
地震雷火事名無し(茸)：2012/03/07(水) 21:02:58.19 ID:oKeKFs7w0
はもうこのスレに来るなよ。何一つ有益な情報も出せず、質問もせずただひたすら
揚げ足とり、誹謗、中傷しかできていないお前が一番馬鹿

いまさら？

今年で41歳になります。不景気の流れから会社を解雇され就職先がみつからず居場所がありません。
外国語の実力として3年前受けたtoeic650があります。貯金はあまりありません（230万ほど）
不景気の流れから会社を解雇され就職先がみつからず居場所がありません。

>>401
お前も何一つ変わらないっていうね。
免許の話も一つも役に立ってねーしｗｗｗｗｗ

>>403
じゃあ探せよ
頼れるのは自分の力のみ

>>404
ほんとおまえのアタマは空っぽで役に立たんな。

>>403
まあ確かに、あんたもこんなとこにそんなこと書いてても始まらないよ。
今は日本も景気悪いが海外もあまり良くないだから。

そんな中で今景気いいと聞くのはジャカルタだ。
日系企業の工場の拡張とかが相次いでるらしいから、
食らいつけば食い扶持があるかもしれない。

ジャカルタなんてあんま気乗りしないだろ？
だから潜り込むチャンスがあるんだよ。
人より優れてないのなら、人のやりたがらないことをやるんだよ。

バカがまたほざいてる
自分が信じることが一番で、合わない考えは何も考えず排除してるだけ
思考停止してんだよおまえは

>>403
調理師免許を取ってマルタでの一年間語学学校プラスインターンコース目指す

ってのはどう？

2ちゃんねるの投稿を無理矢理削除、
100万円で書き込んだ個人を特定する謎のサービス「WEBチェッカー」

WEBチェッカー代理店　株式会社 遊販 札幌 仙台
http://news.livedoor.com/article/detail/4563516/

東海地震でこいつ(茸)： ID:B/EcFcKb0のような人間の屑が死ねば日本の社会は少しはまともになるだろうね

>>399>>400さん、レスありがとうございます。
なんとかなると仰って頂けて少し希望がもてました。動き出さなきゃ何も変わりませんね。自分には何もないので、生活できる場所を調べたり情報集めたりしてみます。ありがとう。

ギデンズ、ソシオロジーを買ったが
あれだった。電話帳みたいだった

410さん
移住先を決めるのに時間がかかるようなら、そしてお子さんの健康被害が
深刻で、準備に時間をかけていられないなら・・・　まずはチュニジアへ
保養にいらっしゃいませんか。飛行機代一人12万円程度のみ用意できるなら、
生活費はゼロでもなんとかなります。180日間は査証なし（観光査証）で滞在
できますから、半年の間に「定住するか移動するか」考えてはどうでしょうか。
情報を集めて準備する間の被曝をすこしでも減らすために。ケルケナ通信で
検索して、ゲストブックからご連絡ください。動き出すなら早いほうがいい。

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>409
ID変えて程度の低いレスするエセアメ公ｗｗｗｗｗ
5000円おいてきたか？

日本時間で深夜１２時に日付が変わるとIDは自動的に変わる事を知らないのか？w
馬鹿にもほどがあるw

ほれ　お前のIDも変わっているだろ
404 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/07(水) 23:51:40.92 ID:oKeKFs7w0
414 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/08(木) 05:47:32.70 ID:Yw0WZ3Gy0

関係ないけど東京ヘリコプターうるさすぎ。なにやってんのあいつら？

>>416
それ　あやしい

>>417
最初はスゲーてなかんじだったが、今は不審だわ。強そうなのが編隊組んでるしな

香港特区政府保安局は３月６日、深セン市の大亜湾原発で事故が発生
した際の緊急措置について、東日本大震災発生後の再検討を経て修正し
た内容を発表した。大亜湾原発で国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）
レベル３以上の事故が発生した場合、原発から半径２０キロメートル以
内を「緊急応変計画区１」とし、区内にいる人は避難または隔離、安定
ヨウ素剤を服用させる。７日付香港各紙によると、香港域内では平洲が
唯一、区内に含まれる陸上部分となり、住民は約１０人、週末の滞在者
は数百人。福島第一原発の事故を受け半径３０キロメートルにすべきと
の意見があったが、範囲は拡大しなかった。一方で原発から半径８５キ
ロメートル以内（香港全域）を「緊急応変計画区２」とすることが盛り
込まれ、必要に応じて区内で生産・供給される水・家畜・食料に対し観
測を行う。また５月には大規模な避難訓練を行う予定だ。

>>419
福島の教訓が活かされるのはいいことだが
日本だけ貧乏くじ引いたと思うと複雑な心境だな。

まあ、チェルノブイリの教訓を活かさなかった日本人の自業自得なんだけど。

こうして低線量被曝の教訓も他の国の安全を高める為になるのか。
なんか虚しい。

事故直後の頃もヘリや飛行機凄かったから不安になるよね。
ヘリの音軽くトラウマ

>>419
日本と同じ轍を踏まないように備えるのは良い事だ。中国ってしょっちゅう小さな放射能漏れしてそうだし。
フランスでもレベル1程度を含めたら、年に1000件以上の原発事故起きてるしね。

>>420
だなあ…

何度言っても悪い男にひっかかる、かつての初恋の女を見てる気分。

>>423
日本人がモルモットとして他国のためのデータを提供するのは、
広島の比治山のABCC以来の伝統のお家芸だと思う。
今だって福島の子どもたちはガラスバッチを持ってデータ取りしてるんでしょ?

おまえらが朝鮮政府と朝鮮マスゴミを見て見ぬフリし続けるからそうなる。呑気にネトウヨガーケンカンガー言ってたもんだよなほんと。

今日は太陽フレア酷いみたいだけど、皆さんの御住まいの地域は影響ない？

念のため甲状腺の精密検査を受けて異常なしだった
専門病院にて

ちょっと聞きたいんだが、観光ビザで滞在期限ギリギリまでそこにとどまって、１-２日だけ他国に行ってまた戻ってきたら新たに滞在期限ギリギリまで滞在できるの？
その方法は何度でも使えるのか？

国によって違うのよ。
ちなみに昔、夫が仕事で台湾に行った時は1ヶ月後、沖縄に入って数時間後
又、台湾に戻った事があるけど。

ありがとう、国によっては平均どれくらい間を空けないといけないんかな
EUとかどうなんだろ

普通に考えて違法 検索すれば出てくるよ
オーバーステイして低賃金で働くのか？
日本人の質落とさないでくれ

違法と脱法は違うし
国によるって書いてるじゃん

法にふれるかはわかんないけど、普通に考えてそんな事繰り返してたら入国審査で止められるぞ
どう考えても怪しいだろ

おまえのアタマでどう考えようが
判断するのはイミグレ

そうよね。自分でふっておいて、なんだけど、
何回も繰り返してたらあやしまれるよね。
でも、知人のアメリカ国籍の人は日本に3ヶ月、韓国に1週間滞在、また日本、、、で
1年間日本にいた人がいたかな。

ごめんね。EUの事はわかりません。
只、イタリアは日本国が発行したビザとイタリアインした時に取るペルメッソに
違いがあるので気をつけてね。

判断するのはイミグレも何も、そんなことしたら入れなくなるの常識だろw
何のために制限してんだよw

確かシンガポールなんかは年間何日までとか制限あったな。
最初の一回は長く出るが、段々短くなるはず。

出たり入ったりするヤツは、どこのイミグレでも冷たくあしらわれるよ。

馬鹿正直に往復してればそりゃそうでしょ
第３国を経由や滞在で挟むとか常識的な運用をすればいい
アタマ使ってできることは何でもやればいいよ

>>437
それだけ余裕があれば苦労はないよw

ほとんどのやつがなんとか最小限の出国で済まそうと汲々してるのが実状。

あちこち周ってるのは富裕層のPT(パーマネント・トラベラー)で、
それはまた別ジャンルの話。

>>437
戻ってきた時に別室送りになるよ
抜け道はない
一度別室送りになるとパスポートに記録されてその後ずっと別室送りだよ
更新してもね

>>428
東南アジア（特にタイ）の外こもりは当然のようにそれをやってる
「ピザラン」で検索すればわかるかも

439だけどＥＵと北米の場合ね

日本人は総じていい子ちゃん過ぎるんだよ
俺もだけど
もっと生きること･遺伝子を残すことに貪欲にならんと

イイコちゃんじゃなくてオマエがバカなんだって・・・
なぜ入国審査があると思ってんの？
それにそれいつまで続ける気？

>>443
おまえにバカ呼ばわりされる覚えはねーよｗ(家)

残念だなおまえ
まあいいよ行ってこいよ
身を持って知るいい機会だ

日本をある程度離れたいならワーホリでもとればいいのに
そこまで不法滞在の抜け道を探るって
よほどやましい事情があるんだろうね
それかビザ申請の費用もないとか

なんで俺の話にされてんの？
俺はまだちょっと準備にかかるから慌てて飛び出したりはしないよ
つかできない

ワーホリ不可能で子供もいないってとこだろ
2chって40代の人結構多いぞ

>>427
金いくら掛かった？

時事ネタとしては最近の精製食品、果実野菜とどういうわけか生産地が熊本、兵庫
岡山などで、山梨（関東）から東の地域の物は一切口にすることがなくなりました。
福島の核燃料はメルトスルーからメルトアウトし蒸気が吹き出ていてまともに作業が出来ないとも
言われているので、汚染した可能性のある食材は原産地以前の由々しき問題です。
政府は対応しきれていないでしょうし後々何かしらの疾患にかかっても、義援金と同じで
全員に保障はしてくれないでしょう。
東電の事故後の対応といい国民全員が無関心でいては泣き寝入りするだけで政治的な利権によって
国民は犠牲になり、現状に声を上げない人は真っ先に淘汰されます。

時
　山
　　の
　　　て
　　　　応
　　　　　は
　　　　　　の
　　　　　　　り

>>440
だから、そいつらが汲々してるんだってのw
ある意味、ああなったらお終い。
海外住み最底辺の姿だろ？

無為に日本国内で被曝してるよりいいかもしれないが、
とても人に勧められるようなことじゃないぞ。

夢見がちな奴がいいそうな妄言だ

>>452
>>440の書き込みは
>>428の
＞滞在期限ギリギリまでそこにとどまって、１-２日だけ他国に行ってまた戻ってきたら新たに滞在期限ギリギリまで滞在できるの？
＞その方法は何度でも使えるのか？
という疑問に対する回答すなわちルールの話をしているのでありであり
その一例（あくまで『一例』でしかない）として『東南アジアの外こもり』を挙げたのであって
外こもりが汲々としてるとかしてないとかは（実際には不労所得や貯金で生活が成り立っている者も少なくない）
ルールの話とは無縁

>>454
まあ、その答えなら
「シンガポールなら出来ない」だが、
外こもりの連中が汲々してるのはお金だけじゃなくて
どうやって滞在ビザを延ばすかってことだから。

やつら共通の悩みだと思うよ。簡単に出来ることじゃないから。

山口美江が死んだ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120309-00000021-pseven-ent

「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

>>455
>>452
>>440の書き込みは
>>428の
＞滞在期限ギリギリまでそこにとどまって、１-２日だけ他国に行ってまた戻ってきたら新たに滞在期限ギリギリまで滞在できるの？
＞その方法は何度でも使えるのか？
という疑問に対する回答すなわちルールの話をしているのでありであり
その一例（あくまで『一例』でしかない）として『東南アジアの外こもり』を挙げたのであって
外こもりが滞在ビザを延ばすか汲々としてるとかしてないとかは（実際中国なんかはビザ延長に苦労はない）
関係ないんだってば

お前それが言いたいだけだろ
うるせえよバカ

チュニジアの例です。入国時に査証は必要なく、自動的に90日の観光査証が
発給されます。その90日が過ぎる前に、学生・勤労・起業・結婚など何らかの
査証に書きかえると一年間有効です。（査証を取るつもりの人も、事前に日本で
手続きしてくる必要はなくて、入国してからの書きかえ可）（一年ごとに更新可）
または、90日が過ぎる前に「観光査証の延長手続き」をすると、出国することなく
さらに90日延長（合計180日滞在）できます。しかし、この延長は一回しかできません。
延長手続きをせずに出国して戻ってくる場合ですが、一日でも出国すれば、戻ってから
新たに90日の観光査証で滞在可能。何回でも繰り返すことができますが、年間の合計
180日が観光査証での滞在の上限です。
同じような仕組みの国もあるでしょう。その場合、180日の保養と考えて滞在して、
その期間に定住するかどうか決める（準備する）という考え方もあると思います。
あるいは、チュニジアとモロッコは似たシステムだと予想するのですが、これらの
似たような環境・物価の国を半年ごとに引っ越して行き来（？）というのも、
現実的ではないかもしれませんが、制度的には可能なのでは、と思いました。

>>428
タイは余裕で大丈夫だった。
長期滞在の人は、マレーシアやカンボジア、ミャンマー、ラオスに一回出てまた戻ってきてる。

ドイツ限定だが
http://pfadfinder24.com/visa/index.html
住民登録について
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/daityo_eturan/pdf/j_daityo_eturan06_s01.pdf

ドイツはシステムがよく変わるし、州によっても
あるいは街によっても、さらには担当者によっても
いろいろ違ってくるので情報より経験する方が早い

パラオ、きれいだなあ

>>449
うちの近くの専門病院は初診料込で７０００円位だったよ
夏まで都心に住んでたし念のためと思って

>>391
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12067803
>その「かなり」とはどの程度の距離？
>でもってその地域の名前、
Belarus, Ukraine, and the Russian Federation

アブストには、
>Among adult populations,
>there is no strong evidence to suggest that risk of thyroid cancer, leukaemia, or other malignant disease
>has increased as a result of the Chernobyl accident.
とある。


以下、別の論文。研究対象はベラルーシ。

>放射線量、降下物量、土壌数値等を教えて。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1469926/?page=3
対象核種は131I、単位はkBq/m^2、1997年の調査。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1469926/
こちらは上記の汚染マップを含む論文。

結論は、
>Tentative conclusions are drawn from the available evidence
>and further research requirements discussed.
だとさ。

PubMedは、全世界の医者が論文を投稿する、論文のデータベース。
医者なら一度は見た事があるはず。

ちなみにおいらは医者じゃないので、そこんとこよろしく。

4号終了したら世界各地の日本人が迫害されそうな気がする

4号機崩壊したら北半球終わります。

「もしも地震が起きて福島第１の４号機の「建屋」が崩れたら即座に東京を脱出せよ」


Ｂｙアーニー・ガンダーセン

福島第一原発 ―真相と展望 [新書]　amazon

ペシミストばっかだな
早く死ねばいいのに

この状況でオプティミストとか…
いや待て、まだ南半球がある！と考えるべきか？

人類道連れにする気なら再稼動はアリだな

>>470
いいよな、こういう竹槍でアメリカ軍に勝てると思うタイプw
ある意味幸せだと思う。

>>473
は？何いってんのお前？

ああ、そういやお前もペシミストだったな

富士山の噴火も恐いけど、箱根山もヤバイみたいね。

昔、箱根山が大噴火して現在の横浜駅周辺まで火砕流がきたんだって(笑)



箱根山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E5%B1%B1

約5万2000年前、この楯状火山が破局噴火し、再び陥没して東部から南部に
半月形に取り残されたのが浅間山、鷹巣山、屏風山などの「新期外輪山」
である。
この噴火で西は富士川から東は現在の横浜市郊外にまで火砕流で覆われた。

日本と言う国に何故、八百万もの神を宿さなければならなかったか
理由がわかった様な気がするわ・・・

いや普通にアミニズムだろ
何故急にオカルト

>>477
どんな理由か教えて頂けますか？

>>467
迫害されるだろうよ 確実に
>>468
地震がこなくても、ヒビ入ったらもう終わりだよ。
プールの水位下がって、また冷やせなくなり、確実に火災になる。

日本終了です

>>461
タイも最近は厳しくなっていて、
何度も繰り返していると更新を拒否されるという話を聞いたが。
またゆるくなったのかな？

このババアの自分勝手さに舌を巻いたｗ
ttp://hanako68263.blog.fc2.com/

「渡航前に現地で利用できる人を見つけておいたほうがいい」
「全部教えてもらえるしこっちは精神的な支えになれるから」
教授代の見返りは話聞いてやるだけかよ
こんなババアばっか、推定20〜40代の羞恥心ゼロのアホ世代

オーストラリアは観光ビザも全部申告が必要。
ネット上で出来るけどね。

>>479　>>477じゃないが・・
そうしないと、総てを破壊行為に走るからだろう。
というか、日本の宗教の歴史を学ぶと
「古きよき日本！」なんて保守派が語っている日本は明治以降のことでだいぶ近代。
仏教も神道も伝来していない古きよき日本は土着的で村社会の範囲での神様ってこと。
グローバルが進むにつれて、大規模な神様が入ってきて・・・
唯一無二の神がいると人を支配しやすいからね。
で、土の神や海の神を信仰しなくなって、原発なんて建てちゃったから・・・
人工物はツクモ神っていうちょっと異種な神様なんだな。からかさお化けみたいな。
原発はつくも神、それが土や海の自然の神を汚しちゃった。

アホウヨク、アホ保守は古き良き日本がいいというのなら、日本を縄文時代に戻すと主張しろよw

>>484
さすがベトナムを石器時代に戻してやると言った国だｗ

あ、できれば石器時代に戻すのは霞ヶ関と各市役所だけにしておいてくださいねｗ

や〜ん♪鬼女のみんな見てるぅ〜♪
パリのノートルダムで震災ミサに参加してから
評判のおいしい東京味の醤油ラーメン食って今オランダよｗ
完全なジプシー生活よｗ

オランダ、メシ不味いよな
何食っても甘い

海外で根無し草みたいには絶対なりたくない

>>486
●ってりのラーメン？
あそこ、麺とか材料日本からじゃなかった？
震災前なら食べたかったけど。

食後にニュースを見ていたら「震災から1年」と津波の映像が流れてた。
涙が出てきちゃったけど、現在の線量の話しなんかはもちろん無く、こちらの人間は
どう思ってるのかな。
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。

フランスも、震災から１年、のニュースはやってるけど、放射能絶賛放出中です！
というのはあまり言ってないです。
日本はここのとこ震災振り返り番組目白押しだったみたいだけど、被災者にはつらいだろうな。
といって、これから増える被曝の害を減らそうという番組もほとんどないもんね。
フランスは原発大国だから期待できないけど、ドイツなんかいろいろ言ってくれてるみたいなのにね。

地方都市在住で実感しているのは失業率が高まっていること。
就職活動していますが求人情報もハローワークもあまり役に立っていません。
ワーキングプアーが溢れてる時代ですよ。田舎なんてもっと酷い。
地方在住の方、貯金を切り崩すか少ない月収で凌ぎながら、それと平行して
海外に出て行く準備をしていますか？私はまさに瀬戸際で準備中。
何とか今までの貯蓄をプラマイゼロで抑える生活です（笑）
危機感を持って日本以外まで範囲を広げて柔軟に行動したいですね。

自分もそうだったが、準備してるとか言って、悩みながら何年も費やしてしまうんだよな。「準備」が一生終わらない。日本はもうダメだ、とか自分にハッパかけて一時はやる気になっても、日常の仕事でエネルギーを奪われて何も進展しない。
足りないのは能力でも情報でも金でもなく、覚悟だけなのに。

>>493
そう、踏み出す勇気が一番足らない。
見切り発車じゃなきゃ何事も始まらないよ。

>>491さん

ここでBBCで震災関連番組が多く流れてますが、日本の復興レポートや観光の番組で応援しつつも、
福一原発がまだダメダメで日本は放射能対策に苦労してる、と客観的に報道されてます。

半月後に海外に出ます。

7月に日本に帰国して、今月まで頑張って働いてお金貯めました。
ずっと海外でやっていけたら良いけれど、
とりあえず最低一年二年は日本出たいと思っています。

日本出る前に、体内にどれくらい放射性物質が溜まっているのか調べたいなぁと思っています。
どこかのスレで血液？爪？だかなにかで
調べられるというカキコ見たんですが、
分かる方いらっしゃいますか？

独身だしあと１０年したら海外に住むよ
それまで日本でニート生活満喫するわ

ニュージーに移住したいです。

>>496　どうやら、そういう検査業者にも詐欺がいるらしいので
よく自分で調べたほうが良いと思う

ま、子宮でものを考えるおばちゃんが金足りなくなって難民化するのはありえる話だわな
やつら完全にロンバケと勘違いしてるｗ
だんなが必死こいて稼いだ金をガキという印籠かざしてムダ遣い
まもなく疲弊帰国組が無茶苦茶言い出すよ
「金持ちからあたしたちの旅費を出せ」とかｗ

>>28
まさにオーストラリアでワーホリ中。
何か聞きたいことあればどうぞ。

>>501
生活費月間どれくらいかかるかな？

>496
爪ミネラル検査をしてくれる東京のお医者がいます。検査自体はドイツでやってくれるようです。後はググッてみて。
一人15000円かかります。自分も申し込んで、今結果待ちです。

移住先もしくは一時避難先としてアメリカって大丈夫なのでしょうか？
放射能と食べ物(遺伝子組み換え)が心配です。
どこかで、アメリカは西日本よりも福島の原発からの放射能で汚染されていると見たのですが。

じぶんは5月から
震災前から計画してたし楽しみだお

>>460のTunisia (チュニジア)さん、
避難目的でケルケナに住んでいる日本人の方はいらっしゃいますか？
去年から何人くらいの方々が実際に滞在されているのでしょうか？

避難して生活している方々からの書き込みを全く見かけませんので
どういった生活をしているのかが見えません。

>>497
物価の高い日本でニートできる財政状況が羨ましいです。
失業してニート？無職の生活を経験しましたが、この国は失業者に対して何やかんやで
税金、公共利用費をむしり取ろうとしますね。とても先進国とは思えません。
これでは就職など社会復帰したくても生活が圧迫され余裕ある人のみ身動きがとれ
残りの人達は困窮する中仕事探しをしなくてはなりません。
東北の被災した方々の中にはいまだ政府から保証を受けてない人もいるとか
原発事故の問題は大きく一大事の中とてもやりきれませんね。

>>493
「準備」が一生終わらないとは正にそのとおりです。(＾ｖ＾)
日常の仕事でエネルギーを奪われて、時間と精神力をキープするために
今の私は時間の取れる働き方にシフトチェンジしましたけど
でも、大して食費、居住費、税金も安くない田舎でこれをやるのは非常に難しい。
見切り発車でここじゃない場所、都市、国へ移動するくらいしか手段が残されていない。

働き口はコネがあったのでなんとか成立していますが、特に地方は市場が小さく一部の産業だけで成り立ち
不景気で経済規模が縮小、どこの企業も商店も安定した収益が見込めませんから
いつ首になってもおかしくないので長く食べていく事は厳しい。
周囲の大手メーカー下請け企業ですら少しづつ海外に脱出しています。
生活が貧しくなる危機感は肌で感じています。

>>501都市はどこなの？
10月から自分もオージー行く予定だわ

>>502
＞>>501
＞生活費月間どれくらいかかるかな？

あくまで単身ワーホリの私の場合ですが、最低限の生活費は、月$480(\40000)

[食費] 月$240(\20000)
[家賃] 月$200(\16000）
•南オーストラリア州の郊外
•一部屋を三人シェア、家自体を7人でシェア
•家具等は備え付き
•水道電気ガス込み)
[通信費] 月$40(\3200)
携帯は、プリペイドで、ネット5GB+無料通話$500(\40000)合わせて、45日で$29(\2320)プラン。
ネットは、月2GB $20(\1600)プラン


ちなみに、シドニーにいた時は、シドニーからバスで30分くらいのところで、一人部屋のハウスシェアで、一月$500(\40000)
でした。
オーストラリアの難点としては、移民が増えすぎていて、家賃が高いことだと思います。
3DKの今の家も田舎なのに月10万円しますし。


>>509
おぉっ！ワーホリですか？
今はアデレードの近くです。

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331526859/

>>510
家賃月200ってホントか？週の間違いじゃないの？

>>510
一部屋を３人でシェアってユースみたいな感じかな
シドニーで個室５００なら安いように思うけど
ビザ審査も厳しくなってるらしいね
豪は行く予定ないけど

>>510
ありがとう
まじかー、OGたけえなぁーー

>>512
＞>>510
＞家賃月200ってホントか？週の間違いじゃないの？

本当に週$50、月$200ですよ(^^)

>>503
あそこ痩身治療で禁忌の組み合わせで薬出して
死人出してるとかなんとか。
セシウムだって計測するのに一キロ必要なのに
ウランが爪くらいの量で測れるものなの?

じぶんは5月から
震災前から計画してたし楽しみだお

>>515
マジでー安すぎるぞそれ
探せばあるもんなんだな。初めて聞いたわそんな激安物件。

>>518
•一部屋を三人シェア、家自体を7人でシェア

>>515ワーホリですよ。まずは語学を目的にってことでニュージーにいます
いまはアデレード周辺なんですね。自分はアデレードと第一候補に次にシドニー、パースを考えてるんですがアデレードは仕事はありますか？やはりアジア人は多いですか？
質問ばかりですんまそ

>>520

アデレードはシドニーに比べると日本食レストランも少ないし、アジアンに対して閉鎖的な印象です。
アデレードにあるバックパッカーの紹介で仕事についている人なら知っていますが。

私がアデレード滞在中に知り合ったアジアンワーホリ(日本人を含む)の多くは、最初はアデレードで情報を集めて、その後はアデレードから少し離れたところに点在するやや小さめな街に農作業等の仕事を求めて皆あちこちに散らばっています。

シドニーは日本食レストランも多いし、仕事自体は見つけやすいですが、、、なんというか殆どが違法なブラック待遇なので、せっかくのワーホリを日本食レストランに費やすのは勿体ないかなという印象です。

パースは分かりません。すみません。

仕事や家については、
jams.tv
gumtree.com.au
辺りを見てみると参考になるかと思います。

アジアンは、オーストラリアのどこに行っても多いですよ。

海外行くといかに日本が清潔で便利できめ細やかで仕事早くてって
思い知らされたなあいつも
３１１前までは最高の国だった

>>522
成田でウォッシュトイレ使うとすご〜〜くホッとしたよね。
日本はもう終わりだ。

「日本人女性はもてるなんて嘘」って書き込みに
女が総叩きしてるスレがあって面白かった　
「街で日本人女性と白人男性のカップルは沢山見かけますが逆は見たことありません
　だから日本人女性がもてることは事実です」とか言ってたけどさ・・・w

上海大連等、中国でもその現象は全く同じ　東洋人は色々な意味で下に見られてるよ
中国人の女が「中国人女性は白人男性にもてるんです　男は全くもてません」なんて言ったら
アホだなって思うだろ　まぁ中国人はそんなこと考えもしないだろうが　
なんで自分達に置き換えて考えられないんだろう日本の女は　

お前が知らないだけだよ
行けばわかるから

ま、住めば都っていう事で。
「あ〜日本は良かった。」「日本だったら出来たのに。」
って言ってると生活してて楽しくないよ。

股がユルユルの財布感覚なんだろう

日本人女は誰にでも只でやらしてくれるからな。
日本でもフィリピン人やタイ人のホステスは、簡単にやらしてくれそうだから
ダメなオッサン達に人気でしょ
それをモテると呼ぶなら、日本人女も海外でモテると言える。

日本ビッチのユルユルぶりに関しては、完全に同意だけど完全にスレチだろ。

日本人女がゆるいって言ってる奴らは、他国の女と何が違うのか何も知らないのか？
むしろ欧州やオセアニアの奴らのほうがあからさまなのに。

同じアジア人でも日本人以外のアジア人女性はもっとしっかりしてる。
日本は未だ女性は男に頼らないと生きて行けない体制だから、
男に媚びるホステスみたいな性格なのはしょうがない。

いつの時代の話だよｗｗ前時代的だぞｗｗ

日本の女性の地位は全く変わって無くて、女性の態度を偉そうにしただけ。
それで勝手に女性の地位が向上したとか思い込んでる。
まあ日本に住んでたらわからないわな

賢人やお金持ち達は、続々とこの国を逃げ出してるね。


沈む船からネズミが逃げ出すように・・・



【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329441440/

【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！


686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:31:25.54 ID:po2z0z4R0
そら、こんな、アジアの防波堤みたいな国・・・金ある奴は出国するわな。
放射能漏れの挙句、東京に大きな地震来るって専門家が予告してるし。
まさに日本沈没の前兆状態。


692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:32:04.76 ID:YYOyj+q90
そういや知り合いが廃業して、資産処分して東欧に移住する事になった
そういう人がいるってのはメディアから知ってたけど
自分の身の回りで起こると現実味がある


694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:32:11.90 ID:TkSd4UVF0
そりゃそうなるわな

なんで一生懸命働いてためた金を

ろくに働きもしない貧乏人に分け与えなきゃならんのだ？

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:32:39.14 ID:9g38kBSs0
無能なニートや老害のために金毟り取られるだけだもの。



有能な奴は外資や多国籍企業で働くし、金は海外に預ける。
香港なんて3世代が同じ口座持てるしな。



725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:34:48.99 ID:K6MR+t4I0
もはや政治の不安定さは、内戦ばかりやってる後進国と大差ないレベルだからなあ。

毎年のように首相が変わるから、何一つマトモな政策が出来ない。



726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:34:53.48 ID:bmNt+Y+10
もう国単体では資本主義制御できなくなってきてる感じがする

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:36:28.75 ID:wPYqa4uF0
資産が数億ある知人は原発事故直後にスイスに逃げて今はプライベートバンクで働いてる
こないだちょっと話したんだが、向こうでは東北と関東で今後深刻な健康被害が出ると報道されてるようで
原発事故の報道に関しては日本国内との温度差が凄まじいって言ってたな


748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:37:27.00 ID:rI3/75Qu0
まあ仮にtotoBIGで6億当たったら日本にいる必要がない

東南アジアで豪邸に住んで死ぬまで贅沢できるだろ


765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:39:27.99 ID:sywILzlQ0
俺が金持ちだったら、日本語も通じるらしい南の島のパラオあたりに住んで

フルーツ食って、のんびり釣りして、海で泳いで、飽きたらネットで２ちゃんみながら

「オマイラ大変だねぇｗ」とクソレスでもしてんだがなぁ

あー金持ちになりたいｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:40:18.79 ID:OY5X/tis0
>>746
合理的に考えれば誰だってそうなるよ。
売国行動と非難するんじゃなくどうやれば合理的に考えて日本に金持ちがいてくれるか考えよう。

精神論では解決しない。
竹やりで飛行機を落とそうといっても無駄だから。



805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:44:16.67 ID:7Z7i4x1a0
土地勘、生活習慣の違いに戸惑いはあるが、治安がいいとこあれば
海外に永住したい。
税金高いし、使い道がアフォだし、さらに増税するし・・・国民一人当たりの
借金にする ギリシャ並みの公務員天国、日本



894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:53:53.98 ID:3q9GeItC0
>>866
シンガポールだろうな。
物価は安い、治安は日本よりいいぐらい、気候も暖かい（というより暑い）、
多民族国家で差別も無い。
そして何より税金が安い。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:55:38.97 ID:YOdLqPcF0
原発を全て廃止して火力発電に切り替え燃料を石油や天然ガスの輸入に頼るって状況になったら俺も日本を逃げ出すなぁ
中東がかなりきな臭くなってるし世界の穀物などを握っているアメリカは強硬姿勢で経済制裁をちらつかせてる。
下手をすると石油や天然ガスは輸入できても食糧が買えない輸入できないって自体に陥ってしまう。



887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:53:00.26 ID:sTUht0itP
ニュージーランドはすみやすい？


913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:56:48.48 ID:VSPeZdBZ0
>>887
アウトドアが趣味なら最高！それは意外の方は退屈で死ぬ。



914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:57:02.46 ID:xEYeyr4D0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:57:12.70 ID:OY5X/tis0
>>903
海外でもネットで大半のサービスは賄えるんだよ。
日本は安全だがカナダやニュージーランドも日本並みに安全で
医療も整ってるし日本で生活するのと対して変わらん。
むしろ海外のほうが日本よりもはるかに良い家に住める。


917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:57:17.92 ID:vcGOqflu0
重税国家が栄えた試しはない
日本のお偉いさんはアホだからわからんのです



930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:58:54.67 ID:TtWJvfNe0
最近は建築でも香港の人が設計してたりする
糞高い税金が日本の競争力を削いでる
日本には石油みたいな資源が無いんだから、
無能公務員切って税金安くしないと、本当に沈没する



935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:59:26.10 ID:vr5WR+6f0
そら放射能問題で逃げていくわな…
俺も正直移住できるもんならしたいよ


937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:59:27.74 ID:u8kd5H+dO
カナダ行きたい
寒いのが難点だが平和でいい国だ
でも何千万か持ってないと無理だったよね永住

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:01:46.88 ID:nwWxqozw0
・放射能汚染
・地震頻発
・重税
・景気回復見込み皆無


まあ、望んで住むやつはガチM



963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:02:53.52 ID:dpyQkhsu0
日本なんてもはや没落するだけだしね。
日本がなんとかなるなんて期待を持たせようと必死な向きも一部にあるが
薄い期待をものすご〜く誇張した楽観論しかないんだよね

どんどん海外に基盤を広げたほうが良い


972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:04:03.59 ID:FHo9JQOL0
やっぱ放射能汚染された日本になんていたら
寿命縮まっちまうもんな。


976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:04:13.31 ID:QomI5UBnP
すでにマレーシアに移住してる
銀行の金利収入だけで生活できるしｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:04:41.51 ID:r8abCP5d0
海外永住するのは非国民だとか売国だとか言うのは日本人だけだろうな。
どこで住もうが日本人であることは変わりないけど。
カズオイシグロはイギリス永住で日本人の評価高めたけどな。
彼がずっと日本に住んでてたらああはならなかった。



981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:05:04.48 ID:G+41Y+uK0
>>899
問題は語学だけという人はかなりいるんじゃねーの
日本語の通じる安全な環境なら移民したいという人はかなりいるかも

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:05:16.77 ID:yUq8mEv60
>パナソニックは調達、物流の両本部を１２年４月にもシンガポールに移すと発表した。
>アジアで安価な部材調達を加速するとともに、円高に対してドルでの調達を増やす。
>日本企業の本社機能の海外移転は異例

次は当然これ。
大手企業の本社機能の海外移転なｗ

ユニクロは数年先を見ているね　グローバル企業として生きてゆく、つもりなんだろう
利益も１０年先には　海外８　日本２の比率じゃないかな

日本に税金を落とす必要は無いね。国内優良企業はこれからどんどんこうなっていくよ

規制と不安定なビジネス環境の日本は　Bye Bye

http://www.youtube.com/watch?v=JWZaD-SjB14&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y1YTPldbP-E&feature=related
国民はもう推進派の嘘に気づき始めている
被災地の人達が直面してる問題がどれほど深刻で大変なことなのか、
日本の国土のどれほど大きいところが失われ、100万人を超える人たちが健康被害に
晒されている、今このようなことが日々起こっている
低線量被曝でも大変危険、特に子供はチェルノブイリで4000人が甲状腺がんになっている
膀胱障害なども起きている
このようなときに推進派の嘘が福島の傷口を広げて出血が止まない状態にしている
推進派の嘘は県民の信用をなくし、結果福島の人口流出が止まらない
このような人間のクズ的対応を取る推進派は福島を切り捨てようとしている
現実逃避すんな糞推進派、推進派の嘘は日本の傷口を広げてるだけだby児玉先生

>一生懸命働いてためた金を
>ろくに働きもしない貧乏人に分け与えなきゃならんのだ？
んん〜厳しい言葉ですけどわかりますね〜。
しかも東北の震災後から全産業の回転は厳しくなっていますし
我々、一般の労働者のサラリーに直接響いているので心に余裕が無くなってしまう。
喰っていくことができない人が増える、その前夜が今年ではないでしょうか。
失業率が二桁に上昇することも有り得ない状況ではないはずです。

愚痴るだけで自分が助かる為の行動はしない
死ぬの待つだけ
おまえら笑える

月曜の昼間なのにアメリカからこんな所に書き込んでる奴も
そうとう孤独なんだろうな

>>512
510ではないけど　家を7人でシェアだから　そんなもんだよ

アメリカのオフィスは個室だからね

>>546
だから動けない事情のある人間も居るんだってば
最終的には母と弟背負って逃げないといけなくなるかもしれないけど
養いきれるかな…日本という後ろ盾がなくなった世界で

>>550
可哀想だが母親は置いてけ。
それがおまえと母親の為だ。
弟は背負ってけ。

非情に聞こえるかもしれないが、基本てんでんこなんだよ。

家族が居るとか仕事が在るとか
そういう「事情」が愚痴るだけで自分が助かる為の行動はしない理由に成ると思ってるんだよな日本人って
ほんと意味不明な民族だわ

ｻｰｾﾝ

>>552
お前はトイレの個室で鼻糞ほじってろｗ

>>552
どっちなんだ、おまえ…

535 返信：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 01:03:56.75 ID:v3KxTZPd0
<<525
高齢だから見殺しにして良いって凄い考え方だ

525は言わずと知れた私だ

506さん
具体的な質問をしてくださると掲示板上でも可能な範囲でお答えできます。
世間話を掲示板ですると場所をとって、興味のない方には申し訳ないので。

産地不明の海苔に触れたら指先が痺れたよ
で買うのやめた
フランス産海苔は高いけど他に選択肢が無い
韓国産も駄目だろうし

>>552
愚痴と行きたくない理由を混同してるんだと思うぜ
行きたいなあ、のほうが本音じゃない事に気付いてないのさ
本当に行きたきゃ現地民並みの生活になったって行くだろ

そこに気付いて家族で行くの止めて子供単独留学に切り替えたのがここにいる
将来的にどうなるか分からないなら、選択肢は増やしておいてやらないとなー

ここには脱出成功者、脱出したい人のカキコミばかり。
少数の有益な情報をくれる奇特な方もいらっしゃるが
汚染難民なんか自国で諦めて果てろ、現地の自分たちに迷惑かけるな
と思ってる多くの永住者はスルーだな。
散々日本ブランドの恩恵に与っておきながら、自分に被害がなければ
表向きチャリティだけには涙を浮かべて参加しても、
いざ自分の身内には安全厨を装い決して救おうとはしない。
そもそもこんなとこ読んでないし、保険金や遺産の皮算用でﾜｸﾃｶだよ。

背負うものもなく一人で自由気ままにいきてるようなやつには、家族がいるやつの気持ちなどわかるわけない。
感覚が異常なんだよな。普通の感覚持ってれば、おいて行けなんて言えないんだよね。
うつは甘えだっていう奴らと同じような感じ。
わからないんだよね他人事だから。

自分はビザをとるには歳食ってるし、資産もない。
だから、将来的にはせめて子供だけは海外に逃がしてあげたい。
一緒に行きたいと子供が言っても、自分が足枷になる状態なら切り捨てていってほしい。
大概の親は子供の幸せや平穏を望んでいると思う。

離れるなとか捨てる気かとか言うアホは親じゃなくて寄生虫だし
親のために離れられないとか、そっちのほうが親がかわいそうだろ
共依存や癒着で親離れできてないだけじゃねーか

親になったら分かるが、親ってのは子供のためにのたれ死ぬのはむしろ本望なのよ
子に面倒見てもらうなんてのは人生のオマケ程度のちっぽけな価値しかないものだ

>>561
オーストラリアなら、子供に学生ビザを取らせれば、両親も保護者として同行できる。

働く時間については確か制限があるけど、最低時給が高いこの国なら、貯金と合わせれば慎ましく暮らせるかも。

っていうか、こっちでそういう親子避難支援をしたいんだけど、興味ありますか？？

自分の考えがすべてだと思ってるイタイのがいるｗｗ

介護が必要な親でも置いていける、自立した人間ですｷﾘｯ
立派な日本人ですねｗｗｗ

なんか勘違いしてねえか
自分は親を介護したいから日本に残るんだよ
仕方ないとか言ってるけどさ、みんな「介護したい」って気付いてないだけなんだよ
本当に介護やりたくないなら出て行くっての

>>565
じゃあ、おまえはそれでいいじゃないか。
なに移住スレに来てグダグダ言ってんだよw

親が要介護で移住は出来ない。それも運命。甘んじて受け入れろ。

>>565
やりたくなくても出ていけない人がいるって話をしてんだけど。
やりたい奴は「好きなようにすれば？」で終わり。

なぜ海外移住のスレで私は移住できなんじゃなくてしないの！介護したいの！みたいなのが暴れてるんだろ
なんの得な情報でもない

移住しようするやつの足引っ張りたいんだろ。
移住出来ない人もいるんだから、自分達だけ逃げるのはズルい、許さないってやつ。

絆で縛って死なば諸共。実に日本人らしい。

すまん、「なんでなんだろ」なんて言うから
行きたいのに行けないとわざわざ言いに来る心理状態を聞きたいんだと思ったよ
やりたいことの二択なんだから必ずどっちか切り捨てるわけで
必ず損する気分や被害者気分になるってだけの下らん話さ

家族と行けたらもっといいのだろうが、行けないなら子供だけ送り出せばいい

>>569
うわー、キズナってそういう意味？糸で縛って動けなくするｗ

>>563 どこすみ？俺はＶＩＣ州で親子避難支援をしたいって人と会うつもり。
俺たち家族は貯金で自費留学だけども、そんな金もコネも無いって人でも逃げたいのなら
なんとか受け入れのシステムを作りたいと考えてる。

しかし、だ。
ニュージーランドとかフランスとかスイスとかアメリカとか小規模集団でそういう支援っぽい（夏休み疎開プロジェクトみたいな）ことはやっていると知っているが、ビザ、資金、受け入れ先、その後の生活。いろいろ考えると、支援って難しいと痛感。
というか、自分も逃げるって決めたときに何人か乳幼児を持つ知り合いに提案したけど、
「いやあ・・・・今までの生活があるし・・・。それに、じいちゃんばあちゃんみんなに子供見てもらってるし・・・じいちゃんばあちゃんまで避難できるならいくけど？」
的な返答が相次いで、多分、逃げる気がないなと・・・。
多分、現状を楽観的に見ているなと・・・。

あと、就学年齢に達していないとガーディアンビザは使えないっしょ？
俺んち幼児なんだよな〜！（涙）

親の介護をしたくない子供なんていないだろ？
誰だって年老いた親の介護は気掛かりなんだよ。

ただここまでの事故が起きちゃったら、
一族全滅にならない為にも親を諦めざる得ない。

年老いた親の為に未来ある孫まで被曝ってのは絶対おかしい。

人間が出来ることは、放射能から逃げることだけ。
未来ある子供や若者には逃げてもらって、望みを繋ぐしかない。

要は介護が必要な親を置いて逃げろってことだろ？
結局てめえのことしか考えてないじゃん
さっきのレスとは正反対のご都合主義ですなあ

>>574
また親の面倒も見ない奴が偉そうな口をw

で？

>>576
どうやらおまえはホントに親の面倒みてないようだなw

>>569
蜘蛛の巣かよｗ　

>>572
養子にするって手がある
トラブルがあったら非常に面倒なことになりそうだからおすすめはしない

>>572
私は今SAで、あと二ヶ月弱でNSWに戻ります。
他にも母子支援を考えている仲間がいて嬉しいです。
お子さんが就学前なら尚のこと勇気のある決断で、素晴らしいと思います。

移住スレでまた話しましょう。

>>577
何　も　言　え　な　い　で　す　ね

人生観とかいらん
クソ書き込みでスレを使い潰すな

>>569
「責任取りたくない病」じゃない？
今ネーミングしたけど。

強く後押しして実行したら、後押しした奴が悪い。
誰も後押ししてくれなくて、放射能にやられたら、親が悪い。
どちらを選んでも、自分は悪くない（これ大事）。

こんな連中ばかりいるから、
「責任取りたくない病」患者ばかりの民主党なんかが政権握っちまうんだろうな。
そりゃ自民党の悪口ばっか出てくるわ。

>>572
逃げたい人の受け入れシステム計画、572さんの負担にならない範囲でどうかがんばってください。
もしかしたらお世話になるかもしれないし…。
お願いします。お体に気をつけて。

>>580 残念、違う州ですか・・・。同じ州ならお会いして繋がりが出来たらと思いました。
それとも、オーストラリアなんとか支部とか、支部作って繋がりますか？

それと、ガーディアンビザのやり方は、「日本人が団体作ってこういう方法で脱法的にビザ取ってるぞ！」みたいなことになると、いろいろと面倒そうです。
児童留学はもうエージェントがいると思いますし・・・。
やっぱ、他国みたいに観光ビザの範囲内での援助しか出来ないかな？
外国ですからね、権利を主張するにはルールをまもらないと。
なんていうと、甘いと言われちゃうかな？＾＾；

何か荒れてますね。
まずは単身移住して長期滞在もしくは永住権取得⇒親や一族郎党呼び寄せ、のように
チャイナマンやアラブマンがよくやる方法でええやん？と思ってしまいますが。

>>560
普通ってなんだよ？
お前の普通を教えてくれ。

私は水面下で準備をしています。
私はアジアいがい興味がなく就労を考えた場合、北米、欧州、オセアニアの先進国は現実的ではなく
今後の経済的な成長を考えた場合ドルユーロは没落する通貨と思っているので
やはり、日本人が長いスパンで移住定住を考えた場合、文化的背景や民族性でスンナリ溶け込めるのは
アジア以外にないのではないかと、主観ではありますが私のアジアでの生活経験を加味して出した指針と言えます。

ただ、日本社会から100％分離して生きていくことは何年も掛かることだとおもいます。
日本で生まれ育ったのですから、いくら離れても自分自身のアイデンティティを考えると最後に帰結する場所は日本国なわけです。
日本を離れても日本を忘れない。栄光の亜細亜の盟主、奥深い伝統文化、2600年にわたる皇統の歴史
世界一の技術立国、奇跡の発展と世界に誇れる素晴らしいわび・さびの世界。
京都　奈良　江戸の文化と建造物。世界が羨む和の心づかい。日本は唯一無二の存在なのです。

介護が必要な親を汚染地区に住ましたままにして平気な奴って凄い神経してるな
それで避難できないのを、その親のせいにしてる。

おまえの頭の中では何でも思い通りになるみたいだなｗｗ
さぞ幸せだろうｗｗｗ

>>588
なんかボケ爺さんが現れたな。
なにがアジアの盟主だよw
おまえみたいな勘違い野郎が来ると迷惑です。
移住やめて下さい。

あんたらの世代の不始末です。
日本の名誉の為にも潔く福一の収束に身を投じて、花と散って下さい。
それがあなたのいう日本の伝統的美学です。
老いさらばえてまだ生に執着しようという、
あなたの態度が日本の伝統的美学哲学に合うのでしょうか？
福一で死んで下さい。

>>591はかなり歪んでるなｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗ
シンガポールでもかなり浮いてそうｗｗｗ

親連れて避難した奴なんていくらでも居るだろう。

親居るから避難出来ないって言ってる奴は
ハゲだから女にモテないって言ってる奴と同じ
ハゲでモテる男なんかいっぱい居るし
おまえはハゲてなかったとしたってモテない

うんわかった。
おまえには言葉が通じないな。もういいよそれで。

しかしよくそれでアメリカで暮らしてるな
驚きだわ

「寝たきりの親が居るせいで、避難したいのに出来ない」って言うのはやめろ。

「避難させなきゃならない寝たきりの親も居るのに、避難したくない」ってちゃんと自分自身を認識しろよ

レスも読めないのかなこのバカは。色盲？

避難したくないとかどこから出てきたんだろう
飛躍しすぎてて楽しいわおまえｗｗ
やっぱ続けていいよ。見てるから。

5月にパラオへ歯医者が移住するぉ

自分が「避難したく無い」んだって事に気付くのはそんなに難しいかねえ？

避難したく無いのは当然だよ
言葉もわからない国で仕事にありつける訳無いし

>>598
誰と戦ってるんだキミ

アメリカじゃこういうボケが流行ってるらしいｗｗ

下らない嘘つく為に、失敗した行動取っちゃったら人生台無しだよ
意地張るのやめて素直に自分の気持ちを見たほうがいいよ

そうきたかｗｗｗｗｗ
それで？？

>>546が懐かしいｗｗ

タイ、フィリピン、アフリカ、中国韓国以外で
ビザの延長が簡単に何回もできる国ってどこですか？
エジプトも最近厳しくなったと聞いたし
移民したいけどビザ延長できなかったら困るしおすすめのとこないでしょうか

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>604
ネパールは、何度でもお金さえ払えばビザ延長できる。
ここ数年インドは厳しい。

すでに言葉がある

「他人依存症」っていう。

あ、>>583な
レスが進んでたｗ

>>604
タイは今、厳しいよ。まぁ抜け道はあるけど。

>>609
タイ以外でって書いてない？

>>610
タイがビザが緩いと思っているなら、違うといってるんだが。

【事件】有楽町のマリオン前で、
民主党の近藤洋介衆議院議員の街宣内容を批判する女性を民主党職員が暴行　警察が事情聴取★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331668727/
動画あり

>>612
これすごい国だね、どこ？

>>604
メキシコにバックパッカーが沈没してるって聞いたことがあるな

>>614
日本で流れてるような噂は信じないほうがいいよ

>>615
噂じゃなくて書籍に書かれてたんだよ

北朝鮮と中国と日本の書籍は信じちゃダメ

アメリカおもしろいなｗｗ
何でもありじゃんｗｗ

>>617
実は知人に聞いたんだよ

アフリカ、南米、中国、ロシア、フィリピン以外でビザ更新が簡単な国ってどこですか？
北米、欧州、豪州はハードルが高い。
移住は無理でも長期滞在して異国でじっくり腰を据えて生活し今後を考えたい。
見切り発車で渡航する覚悟です。資金に余裕はありませんが・・・

>>598
実際どのくらい居るのか知らんが、例なら多分心理学の本に載ってるだろ
「親を見捨てて嫁になんか行けない」等と大して変わらん

>>606 ありがとう！ネパールは知りませんでした

>>620
あたり先につけた方がよくない？
それに今簡単でも10年経てばどうなってるかわからんぞ
豪州だって昔は簡単に永住ビザとれたけど今はそうはいかんし。

>>614 メキシコは盲点でした
調べてみます。ありがとう！

>>623
世界はいま、ナショナリズムが台頭して国を閉じ始めてるからな。

いきたい国にいけばいいんじゃないか。アメリカでもイギリスでも語学学校ならビザ取れるだろ。
それで１０年以上いるやつゴロゴロいるけどな。

>>620 イギリスは滞在期間が満たされれば永住権があると書いてあるＨＰがあったが・・・。
「就労、学生などで正式なビザで何年間、不法でも何年」と書いてあった気がする。
どこのＨＰか忘れたが、具ぐればヒットするとおもう

>>620
ウクライナとかロシアとかどうよ。
原発から逃げる役には立たないけど…

ちなみにロシアは日本と違って人口減を脱しつつあるよ。
マフィア政治だけどね。

>>607
情報ありがとう。勉強になります。

なるほどー、よくわかる。
移民というのは、「自分の人生」を賭けるマーケットを選ぶんだから、
positionを取るタイミング、exitのタイミングは、
自分で考えろ、と。

http://toshi910.blog95.fc2.com/blog-entry-19.html
投資家・タイプ別分類　（１）「他人依存症型」
誰でもいいから「儲かる株を教えて」というタイプです。

自分では何も価値判断の基準を持っていません。自分で考える材料
すら持ち合わせていません。
したがって、〇〇という推奨銘柄にたどり着く理由や根拠を説明
しようとしても、本人は回りくどい話は聞いても意味がないから
「さっさと儲かる銘柄だけを教えてくれ」となります。

（中略）

したがって損を出すと必ずといっていいほど他人のせいにします。
他人に言われるがままに株を買って売るわけですから、むろん
反省のしようもありません。

「教えてもらった相手が悪かった」。「株屋に騙された」。
「どう責任を取ってくれるんだ！！」。

常にこれで終わりです。

説明するまでもありませんが、ネット取引はこのタイプにはまったく
むきません。お望みの「儲かる銘柄」を教えてもらったとしても、
売買のタイミングを自己判断ができないですから、気がついた時には
絶好の買い時・売り時を逃してしまい、その失敗を転嫁できる相手も
目の前にはいないからです。

行ったことがある国で住みたいなと思った国に行くのが一番だと思うけど。
自分はその予定で動いてる。

>>585
＞>>580
＞それと、ガーディアンビザのやり方は、「日本人が団体作ってこういう方法で脱法的にビザ取ってるぞ！」みたいなことになると、いろいろと面倒そうです。
＞外国ですからね、権利を主張するにはルールをまもらないと。

私の考えでは違法要素はないと思うのですが。
純粋に質問です。
子供をオーストラリアの学校で学ばせたい。それに親が付き添う…それって違法ですか？
動機が原発だと不純ですか？
もし動機が不純だとしても違法ではないと思うのですが。

典型的な日本人の議論って感じだな。信頼出来る弁護士を見つけることだな。弁護士費用だけは
ケチらないほうがいい。とくに、トリッキーなことをしたい場合。蛇の道は蛇だよ。

あと日本人弁護士だけはやめとけ。金のムダ。

>>631
もちろん、違法じゃないですが、そういう噂が立つと何かと対応に面倒だなと思ったのです。
あと、親子留学エージェントは既に存在していますので
新たに作る必要があるのか？と思っているのです

家を売ったお金を受け取りに現在米国から日本へ一時帰国中。ふむ　ホテルのパソコンから
書き込むとチベット自治区と表示されるのか

いちいち余計な報告するな
一生そこにいろ

イギリス含めいきたい国にいけばいいと勧めてくれた方たちアリガトウ
私は食べていく為だけの仕事にもう疲れました。
海外在住で遠くから日本を眺めて、イイ意味で日本社会を批判し鋭い指摘で
覚醒させる意図がなかったにしろ洗脳をされぼんやりと生きてきて目が覚めました。

やはり語学力、異文化に飛び込む勇気、行動力が大切なのですね。一言で言えばpowerful！
細かい計画や準備は時間と体力の都合で無理でしたｗ

日本に居るとお金を追いかける生活に終始します。
海外から日本に戻って何かスッポリとココロに穴が開いた状態が長く続いてきた、そんな印象です。
けっきょくこの国に居ても何も残らない。その狭い世界から出たら何も通用しない。
その場だけのよくわからないシキタリや価値観が存在するのです。

人間関係も特殊です。特殊と言う表現より人間関係にしろ会話にしろ型があって
その型に当て嵌らないと奇異の目で見られキチガイ扱いを受ける。
人種差別とは違った迫害や区別がある。これも日本の全体主義的（共産主義的）な文化？ではないでしょうか。

海外へ脱出したらそれでおまえらは自由で自立心溢れる欧米人の一員になり、
戦後からずっと政治も蔑ろにし、原発問題も見て見ぬフリし、その原発がドカーンと逝ったら何故か他人事目線で批判だけし、在日も野放しにし、マスゴミ・政治家の悪態腐敗も誰かなんとかしてくれよ事なかれ主義だった
”日本人であるおまえ”から脱皮し、晴れて”日本人”を批判する側に回るってか。


なるほどな。どうりでこの国がドツボ状態になるわけだ。

>>637
まだ言ってるのか、おまえはw

ほんとに妬み僻みが凝り固まったような実に日本人らしい日本人だな、おまえは。

>>637
もうちょっと日本語勉強してから書き込んで
疲れるから

>>622
どういたしまして。
でも、ネパールは欲しい物は手に入らないw
スーパーもない（一件だけ24時間やってる店がある
電気も日中はない。夜も停電になるし…。
でもいい所は、上記のようなところw

>>636
なんつーか、幻想をいだいてないか？
疲弊しきってると何かにつけ理由つけて逃れようとするパターンはよくある
細かい計画、準備は無理って、どのくらいの粒度を想定してるかしらんけど大事な事だろ。
面倒だからやってないだけに見えるが大丈夫か。

世界一馬鹿な日本政府が放射性物質汚染された食物や震災瓦礫を日本中に拡散させたり、これから拡散させようとしてるけど、（汚染食物は日本だけじゃなくて世界にも拡散させようと必死だけどさ）これって国際機関で阻止したり罰することはできないのかな？
放射性物質の二次拡散は国際的にも禁止されてる、やってはいけない行為じゃなかったっけか？
チェルノの時のソビエトは必死に封じ込めやったよね
まあ牛乳での内部被曝なんかはあったけどその当時、よくわかんなかったことだったし
少なくとも今の日本政府みたいにわざと二次拡散はしてないし

みんなこの国から逃げるんだ…
瓦礫で全てが汚染される。北海道から九州まで逃げ場はない
この国はオワタ
もう猶予はない。まずは逃げないと

瓦礫処理中の山形市で福島県の１４倍のセシウム降下
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324992883/l50

>>643
おまえ北海道だから、長く住んでる人でもたかだか１５０年だろ。
何百年も同じ土地に住んで来た日本土人は、そう簡単に故郷を離れられないんだよ

俺は島田市の�sあたり３００ｂｑというデータのほうが、ぞっとしたよ。
まだ何日も経ってないのに、３００ｂｑって・・・
確かに日本は終わった。
これからは内部被曝地獄が待っているのも確定した。
問題は国家の超権力に属する上層部の人間は、今どうしてるんだ？という疑問。
外国に逃げてんのか？三井家とか三菱家とか。

>>644
や、何十代もずっと100%日本人だけど
すぐに捨てて日本から逃げたい。

>>646
口で言ってるだけじゃん

>>647
今、お金ない。
不正入国とか滞在はしたくないから
準備できたらか家族でいくよ。

>>647さん
本当。その気になったら片道切符で、着の身着のままで逃げると思うけど・・・。
あと素朴な疑問、なぜ去年から急に焦って準備してる人多いのか。
少なくても三年位前から計画してれば、急に焦らなくて良かったと思うけど。
既に日本経済や政治ﾔﾊﾞｲのはだいぶ前から騒がれてたんだし。

>>646さん
日本を捨てるとかそんな大げさにならなくても、好きな国に住むくらいの気持ちで良いと思います。
海外、特に欧米人見てると好き勝手に好きな場所に移住（仕事の都合も多いけど）してますよ。
ヨーロッパからアフリカ、中東、北米、南米、アジアへ引越しとかフットワーク軽いです。
もちろんヨーロッパでも、生まれた村から引越ししたくないという連中だって多いですが。
EU加盟国はEU内移動自由だから、EU加盟国の人が特殊すぎるのは理解してますけどね・・・。

>>633
丁寧なお返事ありがとうございました。
そうならないように、予め国の移民局、地方自治体、学校、近隣の方に説明して理解してもらうことが必要になると思います。

また、エージェント、いわゆるビジネスとしてではなく、ボランティアとしてやるつよりですので、自分でやる意義はあると考えてます。

>>337
外人の友達ができて、その子が日本に行きたいと言う度に、なんでオーストラリアに来たの？と問う度に、一から全部説明して、日本のこと、日本人のことを批判せざるを得ない生活も正直大変です。
それに比べたら、福島は復興できる！放射性物質は食べれる！と言う方が楽だと思います。
なので、337さんのような生き方も良いのではないでしょうか。
敢えて茨の道に進むことはオススメできません。

すみません。>>337さんではなく、>>637さんでした。

>>649
仕事の都合で行く時はそりゃフットワーク軽く行きます。
ビザも降りてるし。でも、ちゃんと移住する場合は
結構時間かかります。今後5年間で日本の経済が
傾くとかの話なら移住考えないかな。戻らない覚悟で
いかないと行けない気がする。なんか。

>>649
うちの女房も西洋人だから
「来年はイタリアに住みたいね」とか海外移住なんか同じ市内で引っ越すくらいの感覚。
西洋人はどこの国に行っても言葉はすぐ覚えるし、仕事もすぐ見つけるから。
旦那にも同じ能力を当然のように期待する。
おれなんかやっとの思いでアメリカで仕事見つけて永住権も取ったのに。
あーまた外国語勉強すんのめんどくせ。
でもこれが日本人と西洋人の違い。ほんと日本人は動けない生き物

すぐに捨てて日本から逃げたい。

外国の文化や言語になじむのは
大変な人もいるけど
覚悟しだい

>>650
まあ海外に来た理由を一から全部言うのも面倒だけど、テンプレ作ってコピーしたやつ読んで貰えばよくね
理解してくれ無さそうな人なら理由なんてテキトーに流せば良いと思うけど
放射性物質は食べても安全発言はないわーw
これ言ったら海外の人に哀れみの目で見られるか日本人馬鹿扱いされるw

自分も海外の人達にわざわざ被曝しに来てほしくないから知り合いなんかにメールすることにした、てかした
それでも来日する奴は安全厨だから自己責任だw

理由なんてホントのこと話す必要ないじゃん
この国に来たかったんだとか言えばそれで終わり
日本に行くのを止めるのは面倒だけど。

我が国は、滅びけりなり。

紀貫之

食べていけないと感じている人は取り敢えずJapan出ればよくね？
どうせ破綻する方向に進んでいる国なわけだしさ
日本で普通にアパート入って食費、日用品、税金だけでも非正規雇用のほとんどの人が
イッパイイッパイ、ワーキングプアーは数万単位で増殖中
政府も企業も国民を奴隷のような扱いをして人権が存在しないかのような劣悪ぶり
健全な先進国とは程遠い特異な国家だからねー

>>654
生きてれば仕事はできるし、なんとかなる。
放射能だけはなんとかならないし、どうにもならないんだ。逃げるしか。

なんか出国やむなし派が急に増えたな。
まあ、知れば知るほど状況は悪いんだから無理もない。

これだけマイナスなレスが出てたら出たくもなる。
でも実際は言うだけの人がほとんど。

若年リタイアメント調べてるんだけど
やっぱり金だな金がない日本人なんてどこの国もお断りなんだな

>>662
日本人じゃなくても金のないガイジンなんてお断り。
日本だってそうだろ？

>>660 瓦礫のせいだと思う。西に逃げても瓦礫が追っかけてくるんだもの。あとは・・・

>>650はえらいですね
＞予め国の移民局、地方自治体、学校、近隣の方に説明して理解してもらうことが必要になると思います。
私はそこの交渉ができる自信が無いのです。英語もままならないのでｗ
（というか、まだオーストラリアにも行ってない段階で人を助けるなんておこがましいですが）

上記のやり方で行くならば、日本人がある程度溶け込んでいる地域のほうがやりやすそうですね。
シドニーはもとより、日本人学校や補習校のある地域がいいのかと。でも、日本人学校へは留学できない（政府が留学校に指定していないため）んですよね・・・。
かといって、日本人未開の土地にいきなり日本人が沢山入学ってのは、地域に理解されるかどうか・・・。
あと、ボランティアはいいのですが、援助者はどうやって生きていくんでしょうか？＾＾；
収入とかビザとか。（もしかして永住者？だったら裏山鹿）
ああ、そうやって二の足を踏んじまう俺・・・orz

ハワイアンのBFと別れなきゃよかった…orz

日本政府を国際法でこてんぱんにする方法ない〜？
誰か教えてえろい人〜！

いやマジで、あいつら日本から一掃したい！！

>>662
シンガポールなんか去年までは1億円あれば移住できたのに
今年から１４億円だってｗ、脱力してもう・・マレーシアにすっぺか。

>>655 >>664

こっちにいて日々痛感するのですが、コミュニケーションに必要なのは、言葉じゃなくて気持ちなんだなぁと。
私の英語がどれだけたどたどしくても耳を貸してくれるオージーや外国人の友達も多いし、お互い母国語で話してるのに日本にいる友達やこっちで知り合った日本人と気持ちを共有できないことも多々。

日本語でも英語でも、ちゃんと誰かに気持ちを伝えたいので、言葉も選ぶし、言葉にちゃんと自分の気持ちも乗せているのですが、向こうが気持ちを閉ざしている時は伝わらないですね。


長くなりましたが、そんな感じで、相手を見てその都度調整しつつ頑張っています。

＞放射性物質は食べても安全発言はないわーw
確かにこれは有効ですが、単刀直入にこれを言うと、あまりの衝撃にいつも相手まで傷ついた悲しい顔になるので、すごく申し訳なくなってしまうんです。。

>>664
貧乏ワーホリです。永住権を取るために来年学生になる予定。
生活費は自分で稼いでいます。

私はエージェントを利用できる層ではなくて、もっと貯金の少ない層の手伝いをするつもりです。
とは言っても、先に書いたような環境調整、ビザ取得の手伝い、家探しくらいでしょうか。
イミグレのHPを見た限り、ガーディアンビザではオーストラリアでは働けないので、ビジネスとしてやるより、逆にNPO形式の団体にして、もし出来たら寄付を募って、適宜家賃や学費等の補助もできればと。

最近感じてるのは日本を出て外国で生きることは一生をかけたドラマではない
他人の足を引っ張って批判ばかりする日本人には飽き飽き
形を変えた現代の洗脳劇に踊らされている馬鹿が多いから情けない

それとの対面ですでに日本の製造メーカーは大きな負債を抱え壊滅目前
（Panasonic　SONY　シャープ　東芝　NEC 日立　エルピーダ・・・・）
大手電気企業が多額の赤字を計上
逆に中国、韓国、台湾、インドに生産拠点を奪われる始末、時代と国が移り変わり日本は終わる。

海外で雇用形態問わず探せばフリーターのような立場であっても生活はできる、だがそれでいいとおもう。
イギリス　オーストラリア　田舎で＄10000ステイ付きあとは遊び代で一年暮らせる。
インドは衛生と格差の問題があるが奮発すれば綺麗な英語が勉強できて半年で＄3000

日本は不景気で条件の良い求人が激減し求人を募集すれば餌を求めて集まる鯉のごとく
猫も杓子も食らいつき求人案件の倍率が上昇、溢れる人間のほうが多いのが現状。
特に地方の市町村はそれが顕著に表れている。言い訳もできないほど強烈だ。

訳ありで日本で体制や規制に反する立場であれば、海外に目を向けざるを得ないはずだ。
旗を振り回し国家を相手に戦う勇ましいゲリラの勇者ような者もいよう。
やりたい事をやれない抑圧された国家を形成、高級官僚、中央政府の慰み者と化すのか？
いや、勇気と誇りと独立心は失ってはならない。失ってしまえばすでに生きている屍と同じだ。

>>649
シェンゲン協定ですね。
今となっては羨ましい限り。

英語圏以外にも、マレーシアも良さそうだね。
激安マレーシア英語留学
http://studyinmalaysia.blog77.fc2.com/page-1.html

プータロー、アフリカで300億円、稼ぐ！
http://bukupe.com/summary/4024

>>670さん
その通り。ますますブラック企業がつけあがる状態野放しですしね。
海外ニートさんのブログ復活を切望です・・・。

>>670
頭でっかちで行動できないタイプだろ

>>私はエージェントを利用できる層ではなくて、もっと貯金の少ない層の手伝いをするつもりです。

これのふるいのかけ方も、どうしたら良いか、アイデアがあったら教えてくだされ。
それと・・・考えすぎかもしれないが、○電関係者や○府関係者が利用しに来たときに、どう対応するか教えてくだされ。多分、身分なんて隠して「民間よりも費用が浮くわ〜♪」って程度で利用しにきそうなんだが・・・orz

>>686は>>668への返信でござる。みんな、ごめん

本当に、これから日本人が瓦礫と政治への不信感から
どわっと流出するんじゃないかな
ここが未来の境目なんだと思う

耐えるだけの日本にはもう何もない
普通の暮らしすら許されない
空気も食い物も水も怖い
地震と放射能との戦い
残る人に、明るい未来はなく、顔は暗い

外国に出ることを決めた人間はなんて生き生きしてることか

>>676
ﾄ-○ﾞﾝ関係者とか避けるために
履歴書提出とかじゃ駄目なん？
嘘書かれたらわからないとかなら今まで糞真面目に書いてきたのが馬鹿らしくなるなあ…
何か見分ける方法あるといいよね

移住の時に日本の口座の預金も全部移すべきかな
一時避難じゃなくて
完全移住した人はどうしてる？
銀行はどこがお勧め？

円安・・・始まったね。

つくづく人間ってバカだと思うのは、
あれほど円高の時には外貨に替えないで
円安になると慌てて外貨に替えることだ。

もっと円安になると、もっと外貨に替える人が増えるだろう。

どう考えても合理的でないのだが。

瓦礫処理中の山形市で福島県の１４倍のセシウム降下
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324992883/701-800

最終処分場の排水土壌から３００Bqの高濃度セシウム。

>島田市でがれきを焼却した後の焼却灰は、初倉にある最終処分場に運ばれる予定になっています。
>その処分場の浸出水の処理施設の排水口下の土壌から３００Bｑ/kgのセシウムを地 質学会に所属する専門家である大石貞男氏が測定しました。
>島田市周辺は、大体２０Bqから３０Bq/kg。周辺部の１０倍も高い値が検出されました。
>でたらめな環境省ですら一般環境中には、１００Bq以下と指示する中で、大井川に 流れる排水口から３００Bqもの放射性セシウムが流れ出しているのは大問題です。
>このセシウム土壌が検出された地点の２km下流には伏流水から周辺の飲み水を採取し、
>また汚染水が大井川に流れ込んでいることになれば、漁協にも大きな影響を与える
ことになります。（原子炉規正法による排水規制は９０Bq/ｌ＜ほぼ＝Bｑ/kg＞）
>新潟県知事が「全国の市町村に放射性廃棄物の処分場を作るような国は日本だけだ
」と懸念していたことが、島田市で現実となって露呈したといえます。

http://gomitanteidan.blogspot.com/2012/03/20120314.html

放射性物質に汚染された食物もだけど汚染瓦礫の拡散止める方法なんかない？
このまま行けば日本全土がくまなく汚染される
在外の人達は日本が滅びればいいなんて思ってないってレス、ここでいくつか見たよ
なんかいい知恵ないかな？
ちなみに国民投票は全力スルーの法案を通そうとしてる
国民の意思は全力スルーされてしまうんだよorz
政府は外国にはからきし弱いから海外の国から制裁受けないと暴走は辞めない…
自分は留学準備中だけど帰ってくる場所が無くなるのは困る
とりあえずこの事実を各方面にそれぞれの国の言語で拡散して欲しい！
協力して下さい！

お上の命令を受信して動くだけのリモコン人形の日本人が外国ではたして生きて行けるんだろうか
俺は無理だと思う

>>682
相場というのは、一般人が最大の損をするように動くもの。
今USDJPY=83くらいだが、たとえ今後USDJPY=120になったとしても、
そこまでUSDを持ち続けられる一般人はそういない。

>>680
日本には馬鹿げた規制があって、移民してしまうと日本の銀行口座を使えないんだ。
そんなんだから海外に資金が滞ったままになってしまうんだが…

資本の自由な移動ができない国に資本を置きっぱなしにできる物好きは、
世界中探してもそうはいない。

瓦礫拡散を阻止するのは無理だと思う。
自分の親はじめ、親戚や友人に質問してまわってごらんよ。
もう日本人は一旦滅びを経験しないと目を覚まさないよ…そのころには遅いけどな。
国内移住組もそろそろ絶望して海外めざす人増えてるんじゃないかな。
もうね、こんな国民性だから無理だよ。
感情論に乗せられ、今の自分がよければいい。そんなのばっか。

あと関係ないけどホームステイタイプの保養に行った人たちの話が聞きたい。

日本は太平洋戦争の大敗北を原爆2発も落とされて辛くも生き残ったけど
やっぱ結局滅びるしかない運命なのかなぁと最近思う。

だいたい外国の誰かの強制じゃなくて、
日本国民本人がこれでいいんだ、大丈夫なんだと
言い張って被曝してるんだから、外部からはどうしようもない。

住んでる日本国民が立ち上がるしかないよ。

>>684さん >>688さん
おりを見て海外の人に日本の放射能対策のひどさを伝えてるし（特に日本に留学や移住したい人）、
ネットでも情報拡散はしてるけど、安全厨の日本人にも外国人にも説得するのは無理と判りました。諦めた。

半分冗談・半分本気だけど>>684さんが焼身自殺で抗議でもして、国際的に注目を集めるしか
（中国侵略に抗議するチベットの僧や、アラブの春の発端となったチュニジアの青年のように）
世界的にアピールする手段はないのかもしれないです・・・。
俺もオンライン署名とか何度もしたけど、こんな手ぬるい方法じゃ無理でしょうね・・・絶望した！

なんか地震来そうだなー
せっかく在米だったお風呂さんも日本の家を売りに行ってる間にお陀仏か
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

>>689
あの、外国人の安全厨の人達と友達続けられていますか？

日本人の安全厨の友達は、私をキチガイ扱いしてるから、なんて言うかお互い様って感じなんですけど、外国人の安全厨の人は普通に接してくれて...それが本当に勝手ながら「」

ひとをのろわばあなふたつ
きをつけてな

すみません。途中でした。

「信じてくれない友達なんて...」と虚しく思えてしまって。
一年経っても病んでんなぁと我ながら思うのですが。下手したら一生病み続けるんですよね。

どーしてこうなった、私の人生。

>692

もうとっくに穴に落ちてますよ、この一年間。
自覚しています。

安全厨の日本人がキチガイなんだと思って絶縁するのがお互いのためじゃね？

＞どーしてこうなった、私の人生。
まあ、運命だとしか
誰かを恨むとかじゃなく、できることに最善を尽くしていけばいいんじゃね？

>>694
あーたじゃないよ
美国住まいの腐れ>>690のこと

>>696
出たーーーーー！！！！

願わくは全能成る神よ、お風呂さんの優しき魂を憩わせ給へ
エイメン

ダメだ腐ってやがるｗ

なんかほんと運悪そうな人だったもんね

安全厨だった人も思うところあって今さらガイガー買う危険厨になってます

安全厨はほっといて自滅させてあげてください

危険厨が増えると安全な食料が減り、自分の首が締まります

安全野菜や米の値上がりぐらいを見れば一目瞭然

安全厨には福島野菜を食べさせて福島復興を助けてあげるべき

私は家族とマレーシアに移住します
家政婦さんを雇い子供達には家庭教師つければ
不自由のない生活ができそうです

相続税１００％は増税が来る前に売り払わないと

私も笑われた　東京に住んでた時
動いたのが去年の夏だったから
今はみんな東京出たがってる
地震も頻発してるしね

しかし、このまま失業率の高まると言われている日本で税金を払い
中流並みの生活を維持し食べていくことができるのでしょうか？

>>703
まあ売春とか覚せい剤売ったりとかして生きて行くんだろうな
終戦直後と同じ感じじゃね

やばいやばい言ってる奴らは見てて笑えるなｗｗ
初心者ボクサーがシャドーしてるみたいｗｗｗ

スイスの拡散予報が更新されてないんだが。在欧の人、スイスの意向の情報入ってますか？

あ、更新あった。

無事に家を売ったお金を受け取ってるよ
明日日本を出国して米国に戻る

あら？　福岡に住んでいないのにサーバーが福岡にあるせいか福岡と表示されてるなあ
現在ホテルからオンボロPCを借りてインターネットしてる。
OSはXPなのにInternet Explorerのバージョンが6.0というｗ

2年ぶりに日本に戻ってきた感想
米国で図体のでかい白人や黒人を多く見てきた影響か日本人が今まで以上に
チビに見えるｗ

日本に住んでいたときは遠く感じた場所が実はとても近いと感じる。米国の広い大地に慣れすぎたせいなんだろうな

現在レンタカーを借りてるが、一時的に2回ほど車で右側通行をしてしまって冷や汗をかいたｗ

日記ウザー

そういえば、2年前と比べると圧倒的にマスクをしている人が多くて驚いた
東京のホテルのスタッフ（ロビーの受付担当の女性）など皆マスクをつけていたよ
やはり放射性物質を吸わないようにしているのかな？

>>710
私も海外から帰ると手足短い虫みたいな生き物がチョコマカして見える。
特に若い女性は痩せすぎてて気持悪い。

>>712
インフルエンザが流行ってるんだよ。それと花粉症かな。鼻水が出るからね。

>>703
イギリスみたいになるだろうね。
資本が海外に逃げるだろうけど、その割に人は出ていかないと思う。
教育レベルの格差が収入の格差につながりやすくなり、英語が話せるかどうかでつける仕事が変わって来るよ。
ただ、英語教育が充実するから、今みたいに頭の悪い帰国子女とか英語だけで外資に雇われてるような人は居場所がなくなるだろうね。
今までは国内エリートの英語力が酷すぎて国内限定でしか使えなかったけど、それが変わるはず。

何ていうか、、移住先アメリカじゃなくて良かったw
最初から候補外だけどw

>>691さん
安全厨の外国人は上に書いたように諦めてます。でも本当に一時期俺が本気で心配した日本留学してた某北欧の女友達に
気味悪がれるし挙句の果てにスカイプとかも削除されたので、こいつら放射能や地震にやられても知らん！って思うことにしてますｗ

結局、放射能も地震も被害に遭うのは確率論の話なので、単なる短期旅行だったり関西以西や北海道への留学・就職なら大丈夫だろうけどね。
海外でも放射能まみれな場所多いし、テロや戦争や事故だってあるし、風土病や犯罪なども。気にしすぎてもしょうがない。

>>713そんなもんかな〜
痩せるほうがいいじゃん
NZはブタが多すぎる

>>563
501さんは563さんですか？子どもが中学生で両親は30代後半〜40代前半ですが親同行可の学生ビザ興味あります。
英語は家族皆全然できませんが、これから初心者英語から覚える努力は出来ます。子どもはNZホームステイ経験あります。
親のほうは専門学校でも卒業すれば誰でも取れるような？公的国家資格は持っていますが、役に立つでしょうか。
貯金は定期預金が、日本で貧乏生活したら1年食べていけるかなー程度です。

最近放射能汚染瓦礫の全国拡散運動が広がりつつあり、マスゴミと政府と全国の自治体の幾つかが「安全な瓦礫を受け入れるのは絆」とか
意味不明のＰＲをしています。情な国民は「可哀相な被災者」「瓦礫を受け入れないのは薄情」という空気を出し、その勢いが急速に
強くなってきているのが、今の日本の現状です。我慢していましたが、もう日本はダメだと思います。
関東住みですが、この国を捨てたい気持ちが固まってきています。全国各地で強引に汚染瓦礫がばら撒かれるのも時間の問題でしょう。

福島県民にガンは増えないよ。危険煽りに拠るストレスで体調崩す程度だろう。

【経過と予測】

原発事故直後　→　危険厨「1年後、福島県民が癌でバタバタと死ぬぞ！」
1年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは2年後、癌が増えたんだ。ボケっ！」
2年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは3年後、癌が増えた。これからだ」
3年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは4年後、癌が増えたんじゃなかった？」
4年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェル・・・」
5年後「異常ないですぅ」　→　（ 危険厨、逃亡 ）

【コラム】難民として生きる覚悟はできているか？（純丘曜彰）[12/03/15]

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331824225/11


・・・転職市場を考えてみたらいい。
言うまでもなく、農業・漁業など、他の地へは持って逃げられない。
経営者だの、管理職だのも、なんの意味も無くなる。

簿記会計や弁護士のような、日本だけでの特殊ルールに依存している技能も、
他国では使いものにならない。
まして滅びてしまった国の中での家柄や学歴など、もはやまったく意味をな
さない。

中略

こうして考えてみると、この国がいかに脆弱な職業しか養成してこなかった
か、 サラリーマンとなって工場の機械や他国の労働の上に乗っかることしか
考えてこなかったか、日本政府と日本人の危機管理の甘さが思い知らされる。

小松左京がＳＦとして描いた『日本沈没』と一億総「難民」化は、もはや
我々が直面している現実の未来だ。

５年経ったら大笑いできるな
家も売って車も売って、財産全部金に変えて逃亡したら、全然平気だったっていうｗｗｗ

平気なら作業員なってこい

友達少なそうだなおまえｗｗ

きょうも(家)は平壌運転です。

>>717
キエフから半日かかるチェルノブイリ見学ツアーが出てるが、
これに一回参加しても、東京からキエフまでの飛行機で被曝する放射線の1/3程度らしいな。

もちろん溶けた核燃料を直視できるような距離まで近づけば別だろうが、
プリピャチも福島県も通過する分には問題ないと思う。
現地のものを食べたり飲んだりはしないほうがいいとは思うが。

気にしすぎるとそのストレスで病気になる、は激しく同意。

>>722
関東あたりならその可能性は高い。が何とも言えないので逃げてる人も多い。

千葉栃木なんかはホットスポットあるみたいだけど、一部の地域だよね
Ustでカウンターを２４時間放送してる人がたくさんいるんだから、そういうの見れば安全かどうかはおおよそわかるのに、
もうダメだ終わりだとか言ってる奴に限って、そんなの見もせずギャーギャー騒いでるからなあ
自分ではかることなんて尚更してないだろうし。

東海大地震を忘れてるぞ

地震が怖いなら、強いて逃げるとしたら四国九州で十分じゃね

堺市ｵﾝﾗｲﾝ反がれき署名3/31迄
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dG1rN09LN3RyOEtEVEZBZGJwUDJPX2c6MQ

>>717 さん
ありがとうございます。
オカルトじゃないのに、地震発生確率の高まりにしろ放射能にしろ、信じてもらえない上にそういう対応取られるのってすごくしんどいですよね。
でも、今「次は日本にワーホリ行きたい☆日本大好き☆東京行くの☆」っていう子達に友達扱いを続けられてそれもしんどい。。それならいっそ日本の友達みたく嫌って欲しい勢いです。



＞>>691さん
＞安全厨の外国人は上に書いたように諦めてます。でも本当に一時期俺が本気で心配した日本留学してた某北欧の女友達に
＞気味悪がれるし挙句の果てにスカイプとかも削除されたので、こいつら放射能や地震にやられても知らん！って思うことにしてますｗ
＞
＞結局、放射能も地震も被害に遭うのは確率論の話なので、単なる短期旅行だったり関西以西や北海道への留学・就職なら大丈夫だろうけどね。
＞海外でも放射能まみれな場所多いし、テロや戦争や事故だってあるし、風土病や犯罪なども。気にしすぎてもしょうがない。

前に東京からバンコクに避難した人が書き込んでいたけれども
それって、肺ガンになるリスクがぐっと高まるんじゃないの？
バンコクは全タイの平均よりも３倍肺ガン率高いらしいよ。

首都直下型3月〜6月説も怖い
東京に用事があるんだけど郵送で済ませようかと思ってる

九州や中国地方はいい所だけど関空から遠くなるのが難点
海外移住して結局帰ってくる人も多いらしい
日本の拠点はしばらく残しておいたほうが賢明かもね

地震とか放射能で騒ぐより、ポジティブに海外生活を楽しみゃえーがな。
何も無ければ、5年経って大笑いすりゃええやんｗ
楽しい海外生活、語学力・コミュニケーション力向上、海外コネクション作りで充分な気もするが。
どの道、ガラパゴ・縮小・少子高齢化日本市場が先細りなだけだし。

なぜ「日本を捨てる」「日本に帰ってくるな」とか、どちらの立場でもアホみたく両極端かねぇ？
「好きな国・街で」「好きなことして」「好き勝手に生きていく」ようにシンプルな理由で良いかと。
（欧米人にこういう人が多い気がする、もちろん海外生活・海外放浪してる日本人にもいるけど）
まぁそもそも私自身が「にわか」移住者と一緒にされたくないので、こう思うのかもだけど。＾＾；

海外でも生きて行ける高性能人間に自分を改造しておく良いチャンスなんじゃないの今

>>717
＞でも本当に一時期俺が本気で心配した日本留学してた某北欧の女友達に
気味悪がれるし挙句の果てにスカイプとかも削除されたので、こいつら放射能や地震にやられても知らん！

単におまえがキモいから嫌われてたんだろ。日本の文化やブランド力には肖るくせに日本がピンチのときは知らんぷり、そのくせ愛国者気取りで海外から日本批判
他人事のつもりでニホンハーシャチクガーニホンダメダー

そんなおまえの薄情なところを感じ取ったのさ、そのおまえらが崇拝する北欧白人様とやらがな（笑）

と言いつつ自分は売っちゃったけどねｗ

円安が進むと日本での不労所得が外貨換算で目減りするのがなぁ…

>>739
海外口座でFXでもやってヘッジすれば？
円ベースで口座を開いておいて、ときどきUSDとかを現受けすればよかろう。

HSBCってどうなん？

>>695さん
ありがとうございます。
でも、「日本が好き」って言いながらお金と引き換えに日本人も国土も蝕んでいっている人達又は事態を理解していない人達を恨まずにいれないんですが。
我ながら小さい。。

>>676 さんへ
富裕層は、自ずとアフターサービスもしっかりのエージェントを使うと思います。無料の分それなりですから。
あと、政府や東電関係者も別に構いません。その人達が「放射能からの避難」を謳うサービスを利用したら、今我慢している日本人も踏ん切りがつくでしょう。
それに、後の訴訟で国賠にしろ不法行為にしろ刑事事件しろ、危険性の認識が被害前にあったこと=違法性や故意過失の立証がしやすくなります。
結果、諸々のマイナスを踏まえてもトータルでは十分プラスになると考えています。



>>719 さん
このスレのオーストラリアは暫定私のみです。
資格が医療系なら需要あると思います。
資金が潤沢でないなら、学費安めな週一回のビジネススクールみたいなところに籍おいて親御さんもそろって学生になるのはどうでしょうか？
学生ビザならガーディアンビザと違って、週20時間働けますよ。しかも学校の途中で長期休暇を挟めば長期休暇中はフルタイム勤務出来ますし。
6ヶ月館の学生ビザで、2ヶ月学校→2ヶ月休み→2ヶ月学校 ってやっている子を知っています。貯金はできないけど、暮らせるくらいにはなるみたいですよ。

週20時間×2人ならフルタイムと同じ時間働けるわけですから。簡単に職を得られる日本食レストランみたいなところだと、最低賃金を守ってないので一概にはいえませんが。

HSBC使ってる人いない？

>>741
英語ができれば、
パスポートと免許証と最初の入金分のお金持ってけば作れるよ。
日本から持っていくのは一度に100万円以下ね（外為法にひっかかるから）。

心配なら、1回2万円〜5万円くらいで専門のガイドを頼め。
通訳もしてくれる。
残高が見たければ、日本国内ならセブンイレブンのATMが使えるぞ。

スタンダードチャータードは、もうちょっと難しいらしいね。

>>737さん
はいはい、キモくて悪かったなｗ どーせキモい危険厨だと思われてるぜｗ
お前の矛盾ばかりの指摘も頭悪すぎて泣けるがなｗｗｗ
「日本がピンチだからこそ」「日本批判」してんだろがｗｗ
きっとお前みたいなのが海外ニートさんとかを批判してたんだろうな。
しかも俺はアホばかりの北欧人なんて崇拝しとらんわｗｗｗ 俺は俺様を一番崇拝してるんだよ！ｗ
お前はお国のためにさっさと福一作業員してろやｗ

>>743さん
HSBC使ってますよ。サービスよくないのであまりおススメではないです・・・。
（UKでもHSBC使ってる日本人から同様の感想、でも国によって当然サービスレベル違うでしょうね）

>>742
ジャパレスはいい話をきかんな
でもジャパレスくるようなやつは他に仕事選べないから、時給悪くてもやらざるを得ない

ジャパレスはちゃんとしたところを選ばないと、大変な目に遭うので気をつけたほうが・・・。
特にちゃんとした調理技術が無いと、飼い殺しにされるのでご注意。

って、来月からドイツのジャパレスで働く私は言ってみるテストｗ

>>735
５年後も何もなくて笑って帰ってきたらもう仕事なんてないだろ
どのみち先細りならなおさら今後のことを考えるべき。
自分一人ならいいけど家族がいるなら尚更だ

日本を捨てるとか言ってるのは、大した覚悟もない奴が自分に酔っていってるだけだろうから
バカみたいで笑えるけどね

>>745
金融業は、国によって規制が違うので、
同じ銀行でも国ごとにものすごいサービス格差があります。

HSBCは、日本じゃ今年の2月に撤退しちゃうほどアレですが、
香港では日本での三菱東京UFJ以上に存在感があります。
（まー香港ドル発券銀行ですし）

インターネットバンキングの送金くらいしか使わない自分には、
とりあえず十分ですけどね。

>>735
にわか移住者と一緒にされたくないとかアホやねー
ここは避難の為のにわか移住のスレだよ

てか自分がにわか移住者より何か優れてるとでも思ってるの？

>>745
マルタ島住みなん？
ちょーいいじゃん…と思ったらドイツへ行かれるんか

スリーマやサン・ジュリアンでゴロゴロしたいわ〜
暮らすなら絶対ビーチリゾートだ

>>750さん
あ、それもそうですねｗ
別ににわか移住者とどっちが優れてるとは思ってませんよｗ 事前に準備・計画してた点は優れてるかな？
失敬失敬です＾＾；

>>749さん
確かに。HSBCって元々イギリス植民地時代に作った「香港上海銀行」ですもんね。
>HSBCは、日本じゃ今年の2月に撤退しちゃうほどアレですが、
これって外資の日本撤退ってことで、益々日本市場が見放されてるってことじゃないすか・・・（汗）。

>>751さん
マルタは仕事少ないですし、月収1000ユーロが高給取りって言わちゃうくらい所得低いですからね。
（物価も安いですけど）。定年退職や早期リタイヤで移住ならいいかもしれません。
ゴゾ島やゴールデンビーチも良いですよ〜。

こんな、何億とかいうカネが飛び交う国で放射能にビビるより
何万円でもいいから家族でゆったり、何十年か生きて死ぬ、それが
普通の人間の幸せなんだよね。つましくても。それが幸せ。

>>753
HSBCの日本撤退は、ジジババのゆうちょ信仰に阻まれただけじゃないかと思ってます。

「なんだかよくわからねーけど、ガイシ？って怖いガイジンさんに
いつの間にか損させられちゃうんだべ？」
という人たちが、日本の個人資産の8割（！）を持ってるんですから、
そりゃ預金1000万円以上を条件にしてる外資のHSBCがウケないわけですよ。ｗ
単純にHSBCの戦略と日本市場のミスマッチでしょう。

ゆうちょ銀行が分離されたときに、すかさず投資信託の窓口を作らせた、
アメリカの銀行どもを見習うべきでしたね。
あまり成功しているとはいえませんが、
それでもHSBCに比べればそれなりに嵌め込みに成功していますから。

だったらアイムコーリアンを名乗ればいいジャン

日本人の重荷からも放射能からも開放されるぜ？

>>753
マルタ、物価が安いのはグッドですぅ〜
でも到着まで2日間くらいかかるのが＞＜

20年前のように旅人に戻りたい

マルタ、英語通じるんですね。いいなあ。
オフショアとして使えるけど内戦状態のキプロスよりだいぶマシかもしれない。

キプロスは最高だった
ギリシア側はクラブがいっぱい

トルコ側は知らない

>>757さん
是非マルタに来たら飲み食いしに行きましょう！もうすぐドイツに引越しちゃいますが・・・ｗ

>>758さん >>759さん
キプロスはトルコ占領側に行くと、キプロス本来エリア(?)に入れないそうですね・・・。
さすがにドンパチ今は無いですけど、心穏やかに住みづらいでしょうね。一度は旅行したいですが。
ちなみにオフショア金融ですとジブラルタルも良いみたいです。

ボロボロになるまで侵攻する金融危機、産業は益々しぼんでいくでしょう。
失業者で溢れる街、低所得で生活を余儀なくするだけの日々・・・！
TV、新聞の発表する失業率は本当のリアルな数値か？
日本と新興国の差は著しく狭まる。日本の最終段階は？

円売りで根拠のない経済政策、円安は急激に進む。
暴落していく可能性は否定できない。
リーマンショック時の暴落を始めると、とめどなく落ちていった現実。
日本も投資家が見放したら暴落するでしょう。
最悪の事態は円が価値の低い通貨に陥ること・・・それでも企業は日本を出て行く。

>>735さんの、海外生活を楽しむには同意。
楽しんだ者勝ちとも思っている。

私は来月から、好きな国や行きたい国を周ってから
ワーホリで働く予定です。
一年後の目標を決めて、楽しみがら頑張ります。
とりあえず、海外出たら椎茸とか、乳製品、
我慢してきた好きな物を食べようと思ってます。

五年たっても平気だったらバカとかいってる奴が
バカみたい。
んなわけあるかってね
経済状況や汚染の広がり、色々見てこの国が
五年先変わらないって思えるなら頭おかしい

シイタケはこっちでも売っているけど、どこで作っているのかね
日本産じゃないとは限らないのでは

>>761
君の予想は10年スパンならおそらく正しい。
ならば、USDJPYをLしろ。

あとは、それに自分の資産の何割を賭けられるか。
それが君の本気度。ここに書くだけじゃ、何も変わらないよ。

そうそう、確定申告は終わっちゃったけど、
税務署には気をつけてね。

>>760
ジブラルタいいですね。
でも、聞いた限りでは、マルタで1年くらいぼーっとしているのもよさげ。
チャートは1日に1回見て、適当に生活費を稼ぎながら。
（月給1000EURが高給取りってことは、生活費は500EUR/月(55000JPY/月)くらいか）

田舎好きなんですが、一ヶ月に1回くらいは都会に出たくなる性分なので、
マルタは移住先or旅行先候補に加えることにします。
ここを見てよかった。

>>763
お台場とかで1万ベクレル出てるんだから、無事なわきゃないよね。

改めて数字が出るとショックだわ。

>>764
シイタケは菌床を使えば、適度な湿度(70%〜95%)と温度(4℃〜10℃)を保って
工業的生産が可能です。

菌床はブナ、ナラ、フスマ等とシイタケ菌があれば、ほかの原料はビニールと紙くらい。
あとは、それを固める機械と滅菌用の高圧殺菌釜があればOK。

個人でやる分には、観葉植物用の機材と圧力釜で代用可能です。

ただし、原料に放射性物質があると、それを生物濃縮してしまう性質があるそうで、
チェルノブイリでは事故直後に即座にキノコを食べないようお触れが出たそうです。

干しシイタケは中国あたりで大量生産されていたと思います。
日持ちするので、輸入じゃないですかね？
禁止農薬とか使われてそうですけど…

>>760
ぜひとも、よろしく〜！
原発事故がなくても3年でリタイアするつもりで沖縄に土地を見つけたら瓦礫受け入れorz
直行便があれば、マルタはリストのトップですわぁ

>>767　詳しくありがとう
干しシイタケは中国産と表記されているのが多い
生シイタケは立派なのもあるし、巨大なシメジぐらいの日本では絶対商品には
ならないようなのまであるんだよね
産地も書かれていないから常々疑問に思っている
で、買わない

こちらでもキノコは一般的に旨いものとされているが、
南ドイツ、イタリア、チロル、スイス、東欧、ロシア産のものは
ちょっと手をだしたくない
北欧のキノコも買いたくないが、売っているのをみないな
北欧のベリージャムはみるけど（もちろん買わない）

ところがノーチェックのフランス産ブルーベリージャムが汚染されていたとか

>>763
んなわけあるかの根拠を示せよ
言うだけなら誰でもできる

北九州よりご報告です。

本日16日、１３団体、１０８人の賛同を添えて北九州市に
申し入れしてきました。マスコミはすごい取材でした。
視聴者に向けてのテレビ局の印象操作を懸念します。

短い期間につき署名活動に限界がありました。
引き続き、直接　北九州市長への反対メールもぜひお願いいたします！
https://www.city.kitakyushu.lg.jp/cgi-bin/enquete/registEnquete.cgi?EID=5f8dd86f0a4b077d42620afab3db8ff7　

また19日（月）午後13：00ジャストに自民党議員が予算特別委員会　
第二分科会にて質疑の予定で、ここで市長へのがれき受け入れ表明を
せまるとのこと！
傍聴人緊急募集です。反対市民が多ければ多いほど良いので
皆様10分前に議会棟ロビーにお集まりください。
ぜひともツイッターやブログで拡ｓ散ｓ下ｓさい！

>>769
>ところがノーチェックのフランス産ブルーベリージャムが汚染されていたとか
去年、フランスのアレバが福島第一の除染に来てるときに、
セーヌ川沿いの再処理工場かどっかで火災があって、
福島第一の仕事を放り投げて帰った、というのを聞いた。。。
その影響かな？

ま、アレバがいなくても、米軍系のキュリオンが福島第一の除染を
担当しているので、福島第一はそれでなんとかなってるんじゃないかな。

フランスの再処理工場？の火災の件は、続報を追いかけてないので知りませんが、
まーフランスじゃー情報を隠蔽されたら出てこないかも、とは思います。
俺フランス語は読めないし…

http://www.st-c.co.jp/air-counter/
これはガンマ線のみですが、ベータ線も計れるやつがあれば、
そちらでも必要かもしれませんね。