1 :
地震雷火事名無し(静岡県) :
2011/11/27(日) 10:05:12.68 ID:+sjlp++y0
4 :
山口県(静岡県) :2011/11/27(日) 10:17:26.13 ID:bzF/eFs60
1乙
汚染瓦礫の受け入れ拒否の署名にご協力をお願いします。
他県の署名URLがあればこれに追加し、拡散をお願いします。
【緊急署名】 ガレキ受入やめて @静岡県内
http://www.shomei.tv/project-1875.html 少しスクロールしたところにある「今すぐ署名する」から署名できます。
「匿名」の欄にチェックを入れることで表示は匿名にもできますが、当然ながら署名であるため、次のページでご自身の情報を入力する必要があります。
これを可能な限り拡散し、できれば他県の署名もしてあげてください。
個人情報を入力した後にご自身のアドレスへメールが送られ、そこにあるURLにアクセスすることで初めて署名が完了します。
最後まで完了させるのを忘れないよう、宜しくお願いします。
前スレ
>>997 >一番最初からオレは帯水層の話をしている。
帯水層とかおまえのレスに最初からキーワードにないが?
それなのに散々議論しててなぜすぐに指摘しなかった?
それに俺はすべての「想定」として議論していると言っている。
勝手に関係のない話として都合のいいように論点をずらしてるのはおまえ。
>>998 いいから瓦礫の話をしようぜw
難癖だけじゃ飽きるだろ?午後の部でやりあうか?
>>999 >他の人をバカにする様な挑発的な文は控えて欲しいね。
その言葉でおまえは原発推進で瓦礫受け入れを賛成していると証明されたw
だって他の人を馬鹿にしてるのは賛成してるあほどもだけで反対してる人には別に馬鹿にしていない。
おまえがもし瓦礫受け入れ反対ならここまで言い争うことは消してない。
なぜなら反対派にとって俺の発言は不利ではないからだ。
都合が悪いから難癖や勝手な解釈で議論と言えない展開にもつれこませようとする。
しかしそのほうがこちらにしても都合がいいwもし県や市に講義をすることになっても
お前らとのやり取りで向こうの言い分がだいたいつかめて反論しやすいからいいシミュレーションにもなる。
まあ無駄な難癖は省くがねw
>>7 何度もオレは飲料湧水の話しかしてないよ
>地下水脈の土壌までの濾過がザルだとしたら、
>最初から地下水は人の飲める物ではなかったでしょう。
>簡単に物質を通してしまうような水脈なわけだから放射性物質とか関係なく
>元々、じかに人の飲める様な物ではないと言うわけです。
濾過もできないザルの土壌水は元々「飲めない」と申しております。
そして、自分の発言「雨で浸透が早くなる」を一度たりとも証明せずに
論点をずらしたままだよね。
別にもう「ソースを出せ」とは言わないよ。
あなたの頭の中だけにある想像だという事が分かったから。
>その言葉でおまえは原発推進で瓦礫受け入れを賛成していると証明されたw
・・・正直呆れたよwここまでとはw
自分の想像の中でしか物を言えない人だね
>なぜなら反対派にとって俺の発言は不利ではないからだ
今、その言葉が反対派にとって不利になってるんだよ。
自分の言葉遣いが他人から共感を得られるものだと本気で信じているの?
他人を煽って、バカだの自演だの認定することが本当に反対派にとっての利益なの?
少なくとも、これまでの流れであんたを支持する人は見たことが無い
俺から言わせてもらえば、むしろ賛成派の人が反対派を装って
わざと煽って妨害工作しているように見えてくるよw
10 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/27(日) 13:25:04.79 ID:4s3pAO6I0
>>9 >何度もオレは飲料湧水の話しかしてないよ
だから最終的には飲料水のことになるのなら人体の影響につながるでしょ?
>そして、自分の発言「雨で浸透が早くなる」を一度たりとも証明せずに
>論点をずらしたままだよね。
それは武田氏に相談してくれwおれの検証ではない。
少なくとも俺よりも頭がよく、研究もしている人なのだからその人から引用しただけのこと。
>・・・正直呆れたよwここまでとはw
>自分の想像の中でしか物を言えない人だね
つかおまえが「他の人をバカにする様な挑発的な文は控えて欲しいね。」っていったんだろw
想像じゃなくお前の言葉の事実に基づいていったのだが?w
>今、その言葉が反対派にとって不利になってるんだよ。
じゃあなにか?賛成派のレスにはおまえは何も否定せずに俺には否定か?
おかしくないか?俺に説教垂れるのなら賛成派にしたらどうがw
俺にばかりに八つ当たりしてるようにしか思えんがねw
お前がそこまで言うのなら賛成派の山口県や埼玉県のレスについてなにかコメントしてくれよw
おmなえが瓦礫受け入れ反対だというなら何か言えるはずだろ?w
475 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/23(水) 04:17:24.60 ID:0tPhjFFA0 2LPETボトル1本分のセシウム137が日本中に均等に蒔かれただけで 日本全土が人の住めない放射能の墓場となる。 放射性物質はそれほど毒性が強いんだ。 そんな恐るべき猛毒が浜岡には数百トンも貯蔵されている。 これが津波や激震で漏洩すると、想像を絶する破局が訪れるだろう。
>>10 瓦礫以前の問題で、お前の存在が有害って事だよ。
空気嫁。
15 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/27(日) 16:41:38.31 ID:4s3pAO6I0
>>13 そりゃあ論破されちゃお前にとって俺の存在は有害だわなw
難癖ばかりしか言えないお前の存在自体荒らしそのもの。
16 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/27(日) 17:31:38.60 ID:B0rMCDhI0
>>13 おまえ、もううっさいよ埼玉県。
埼玉スレに行くか、なけりゃスレ立てて
ワーワーわめき散らしてろよ。
もうウザすぎて、目障りすぎてどうしようもない。
まともな人間は誰もおまえの説教など聞きたくない
し、それが分かってて荒しまがいをやってるおまえは
腐りきっている。
とっとと消えてくれ。
>>16 どうしてID変わってるの?(笑)
長文キチが「まともな人間」ね。あんまり笑わせないでくれよ。
2chに貼り付いて妄想を垂れる時間があれば放射能汚染瓦礫処理に関する
条例制定請求の署名集めでもしたら?
有権者のたった1/50で請求出来ますよ。
まぁ君の長文で有権者の理解が得られるかどうか、議会が議決するかどうかは別の話だけどねw
内容の無い煽りに反応良くない。 同じレベルになっちゃうよ。
それは困る。自重する。
>>12 埼玉。君の意見はいつも読んでいる。
ガレキ受け入れ賛成反対は条件付きで考えるべき問題だ。
建設的な意見でこれからも参加してくれ。
よろしく!
21 :
20(静岡県) :2011/11/28(月) 00:53:38.54 ID:e92FLAdt0
22 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/28(月) 00:59:32.71 ID:9mXPKHZU0
おやおや埼玉の自演がひどいなこりゃwww 難癖しかあいかわらず言えないのねw さあ今日も議論を始めようじゃないか!
ID:e92FLAdt0 どんなに厳しい条件を提示しようが必ず「なあなあ」で済し崩しになるよ。
>>1 乙です
初っ端から自分の言いたいことだけ長文で言いまくる前に乙ぐらいしようよ
25 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/28(月) 08:47:20.92 ID:9mXPKHZU0
>>24 前スレで争ってた相手だものw
つかはやく議論しようぜ。ずっと待ってるんだが・・・
ところで、昨日の16時頃富士宮上空あたりに虹雲?丸っぽい虹の一部を確認した人いますか?
28 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/28(月) 16:51:27.74 ID:0hLafbhg0
>>17 そんなもん、自動的に変わるだけで知らんわ。
おまえみたいに、毎日毎日朝から晩までここに
粘着してるキチガイ工作員とは違うんでね(笑)
早く埼玉スレに帰るか、ねえなら自分で糞スレ
立てて、その中でオナッとけ、自己憐憫大好き
な自惚れ屋の人格障害者は。
29 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/28(月) 20:18:42.52 ID:8G7oV8QG0
第二のフクシマ、静岡県
30 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2011/11/28(月) 21:40:07.35 ID:Xa2sADDK0
福島と静岡って何となく似てるな。大きくて広い県で大都市に近くて。北の福島 南の静岡って感じだ。
福島なんかより静岡のほうがずっと都会だい。
>>30 そう?文化も言語も経済圏も産業構造も全然似てないと思うぜ。
どちらも原発立地自治体だけど。
33 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/28(月) 23:04:43.85 ID:h47chDN20
ワロタ↓ ■□■□■ 沼 津 詐 欺 建 設 会社 ■□■□■ 沼津の平 成 建 ○は詐欺集団 平 成 ○ 設の建設費は超高過ぎ 平 成 ○ 設の社長は変態セックス好きって噂 平 成 ○ 設はもう時期潰れる 平 成 ○ 設社長は秋●久雄 平 成 ○ 設のせいで借金地獄になり、破産者続出
>>30 地図の上から見るとね
でも、人口密度だけ見ても比にならないよ
同様の災害が襲ったときの経済的な損害は桁違いになる
富士市で瓦礫受け入れ9割が拒否って今日の新聞だったかな。
赤旗ってwww 白が漆黒になるような新聞じゃないかwww
岳南朝日ってのもあるんだな。 沼津朝日しか知らなかったわ。 アカが書き、ヤクザが売って、バカが読む
42 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2011/11/30(水) 13:04:16.38 ID:hNaReUbmO
なかさなかさ
俺県外なんだけど、これってマジなの?
あるジャーナリストの講演会記録|ぴっぴっぷう
http://ame ★blo.jp/mamapino/entry-11063923074.html
静岡は隠しているが、柏よりもひどいエリアもある。
焼津は確認できてる中で最西端のホットスポット。
浜松はクリーン。
44 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/30(水) 15:08:36.03 ID:c6dfdeDl0
>>43 ほほう。
柏より酷いとは、空間で0.8μSv/h、地面で6μSv/h出る状況より酷いとな?
こいつ覚悟は出来てんだろうな?
とりあえず焼津の水産会社に通報してこようw
> 千葉や伊豆でも体調わるくなる
放射能ノイローゼ(笑)
>>43 のリンク先で浜松はクリーン
とか言ってるのに、
>>44 にある浜松の値が0.5マイクロ/hとかなってるけど。
47 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/30(水) 17:04:50.76 ID:ZXaKEH390
gaogaiってのマジで病んでる感じ。 全国出張とかギャグだよね。 そもそもまともに測れてねーだろ。
48 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/30(水) 20:44:28.71 ID:ZxwIEzfG0
なんか今日コウモリ多くない? 明日なんかあるのかな・・・・
49 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/30(水) 20:50:45.31 ID:ZxwIEzfG0
ベランダにコウモリ死んでる。なに?まじで明日?
50 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/11/30(水) 20:58:30.05 ID:C3+wgVal0
>>45 柏より酷い
チェルノブイリより酷い
なんか根拠もなく言ってる人が沸くな
50とか100なら、え?ってなるけど、10bqじゃ問題ないだろ。 精査するために時間かけるより、10bq程度で恒常的に監視するほうが効率的だろ?
>>52 数値的な問題というより釣り上げたかどうかの問題
勘違いかもしれないけどもし下限値が意図的に変えられたとなれば問題ということ
それは、勘違いではなく勘繰りだろ。 具体的に、誰がどの様な意図で改変していると思うんだい?
>>55 俺の記憶が間違ってるのかもしれないから断言できないけど
下限値がもっと低めだった気がするんだ
10Bqとか記憶になかったんだけど、誰か覚えてる人がいたら解決するんだが・・・
あくまで俺の記憶だから何かと勘違いしてるかもしれないのであまり深く追及しないでくれ
水道は1Bq/kg未満が普通だから検出限界引き上げたかもね。 半年間まったく出ないし、高精度な検査を県がやってるし 正に二重行政であって税金の無駄使い。 って見地から、精度に比例して金が掛かるから精度下げたとしても不思議じゃないね。
58 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/01(木) 22:48:00.36 ID:EtAWFyN40
>>43 気になるじゃねぇかあああああああああああああああああ
その昔はかるくんを借りたことがあって
その時は葵区の自宅周辺でたしかバックグラウンド0,02とかだったんだよな。
つかぬことを聞きますが、1995年の9月に浜岡で漏れ事故か何かあった? 当時周辺の学校に通っていて突然意味不明の鼻血がでたんだよね
>>59 バカだなー
それは、フランスがムルロア環礁で核実験を強行した影響だっての
>>56 富士市は見てなかったからわからないけど、
熱海は確実に検出限界低かった。
事故後にサイトでみたか電話で聞いたかは忘れたけど、確認してる。
どこかにメモってると思うけど、少なくとも1Bq/l以下だった。
>>61 なるほど
ちなみにおれの怪しいと思っているのはその測定機自体が
検出下限値は、測定器が検出可能な最小濃度の値となっているから
もともとの下限値がつり上がること自体おかしいかなと思って
機械が変わったのかそれとも以前の下限値を超えてしまったから基準を上げたとか
まあ考えすぎかな。おれの勘違いだと思いたい
> 検出下限値は、測定器が検出可能な最小濃度の値となっているから ここの認識が違う。
>>62 言ってることはわかる。
けど、測定器の限界値って測定時間で変わるものではないの?
測定器によるのかな。
65 :
富士市(静岡県) :2011/12/03(土) 07:42:54.22 ID:fSTvIkh20
「被災地がれき受け入れに抗議・脅迫1000件 佐賀県武雄市長「涙の決断」で見送る」
http://www.j-cast.com/2011/12/01114928.html 子供のため、地域のために、このくらいやってる佐賀の住民は立派だと思うよ。
みんな容赦なく反対すべき。
被災地に配慮する必要は全く無い!
なぜなら、瓦礫の受け入れが「助け合い」ってのは絶対間違ってるから。
例えばインフルエンザが蔓延してる地域があったとして、「そこの患者をどんどん呼び入れて全国みんなで感染しましょう!」ってのが「助け合い」か?
違うだろ。
政府の口車に絶対に乗ってはいけない。なんとしても阻止せねばならない。
※瓦礫処理に関する富士市役所の担当部署
・富士市役所10F 廃棄物対策課
・Tel/0545-55-2769
66 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 07:56:18.02 ID:n4qreROi0
>>65 そのインフルエンザの例は完全に間違い。
市への脅迫はキチガイ市民のすること。
なぜなら、スピード感ある復興は被災地のみならず日本のため。
つまり、情けは人の為ならず。
>>65 同意。自治体は自分の収入のことしか考えていない。
だから人をゴミのように扱うことができる。
>>66 >そのインフルエンザの例は完全に間違い。
どこがどう間違いなのか具体的に述べよ。
復興するにも人の命あってこそ。それに脅迫ではなく抗議であること。
脅迫してるのはむしろ福島から人を逃がさないようにしている福島市長のほうだろ。
個人の主義主張を表明することは正当な権利だけど脅迫はいかんだろ。
それをひっくるめて「立派」なんて言っちゃう姿勢には違和感感じるわ。
>>67 このケースを例えるなら
インフルエンザが蔓延してる
じゃなくて、
インフルエンザが蔓延してる「らしい」よ、
インフルエンザが蔓延してる「らしい」なら、その地域は隔離して一切お付き合いするのやめましょうね。
だって、「もし」インフルエンザが蔓延してて、「もしかしたら」感染して、「もしもし」それが原因で死んだら誰が責任取るの?
だから、一切付き合うのやめましょう。
って状態だろ。
これをパニックやヒステリーと呼ばずになんと呼ぶんだ?
69 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 11:13:41.15 ID:n4qreROi0
>>67 インフルエンザは人にうつして治るものではない。
山田町の震災瓦礫は処分することが日本の復興につながる。
そこが大間違い。
しかも福島市とか言ってるし。お前ピントずれてんだよ。
>>69 たとえの話なのにそれを解釈できないおまえがおかしいんだよ。
つかそもそも住民より自治体を擁護してる時点でまともじゃないわけだが。
>>68 そのインフルエンザを放射能に直したらお前的にはどう解釈する?
たとえ話とは現状の状況では伝わりにくいからわかりやすく説明しているわけであって
何もインフルエンザに対しての議論ではない。
放射能による真髄を無視してインフルエンザの例えに突っ込むこと自体おかしいのでは?
住民は正しいことをしてる。なぜなら自治体政府や東電がとんでもないことをしているのに
黙って瓦礫受け入れて被ばくまでしてやつらの利権に手を貸せってか?
助け合いとはお互いが「無害」であることを最低条件とするもの。
これでは集団自殺をしているのと同じだ。
72 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2011/12/03(土) 11:44:40.22 ID:2jC+EOrLO
スピード感?がれきは広域処理したって3年はかかるよ。政府の計画でもそう。 事前調査では岩手には不検出のがれきがあるけど、宮城にはない。 放射性物質の人体に与える影響はまだよくわかってないから、「放射性物質は危険、 不要な被曝は避ける」と言うのが国際常識。 そして、環境省の文書読めば分かるけど、汚染がれきを普通のごみと同じように 処分すると処理施設から放射能漏れする。 環境省はそれふまえて、作業員と周辺住民の被曝量の追加が年1mSvに収まるから「安全」 って言ってる。(ここ大事なのに、「安全」しか言われてないのが問題) 被曝したくないからがれき広域処理は反対という意見が出るのも当然だよ。 被災地にも嫌って人がいて、被災地でも反対運動があるくらい。 津波や放射能汚染の被害地に住み続けることが可能なのかって問題もある。 セシウム134の半減期2年ほどは汚染もきついのだし。 とりあえず片付けてから復興しましょうなんてやり方は無理があると思う。 だいたい復興って長時間かかるもの。被災者支援はスピードだろうけどね。 がれき広域処理=素早い復興にはならんよ。
東海地震と浜岡がなければ、もうちょっと余裕あったけどね。 川勝のリコールまだ?瓦礫関係なく
75 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 13:19:17.43 ID:n4qreROi0
>>75 クリーンという証拠は?
それにクリーンと言うのならなぜ知事は持ち込まれる瓦礫が国の基準値より低いから安全だと言ったのか。
また屁理屈で基準値以下だからクリーンとか言うなよ?きれいな状態をクリーンと言うんだからなw
77 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 15:22:18.86 ID:jlyBfIu10
>>76 おまえさんが求めているクリーンな数値ってのは"0"ベクレルだろ?
唐突に知事云々とか、それこそ住民の健康や被災地の復興より
政治問題化しようと画策するプロ市民の屁理屈だぞ
なんだ、草生やしだったのか。 こんなお馬鹿さんは、いつまで経っても理解できるわけはないな。
80 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 16:16:37.18 ID:jlyBfIu10
>>78 >>79 草生やしは俺ではない(転載ってかいてるのに・・・)
まあどっちにしろ草生やしでおバカさんという認識しかできないおバカさんには理解できないかね。
>おまえさんが求めているクリーンな数値ってのは"0"ベクレルだろ?
あたりまえ。1ベクレルたりとも放射性物質を持ち込むという「意識」が駄目。
こういう意識を持たせると次から次へとこのぐらいなら問題ないと受け入れてくる。
気がついたときにはかなりの汚染になってましたなんてことになりかねない。
だから復興を急ぎたいのなら福島原発の近くに全部集めてしまえばいい。
各自治体の合意を得ている時間自体もったいないし、運送費や時間もかかってかえって復興の妨げになる。
なのになぜ福島原発付近に瓦礫を集めることに触れようとしないで話をそらすのか。
こんなに合理的な策があるのになぜ無視しようとするのか?
政府や自治体のやり方のほうが後先金も補償も健康被害も問題になっていく。
まあ責任なんてはなから取るつもりはないのだろうがな。
なにそのガキみたいな言い訳…
82 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 16:25:38.47 ID:jlyBfIu10
>>81 言い訳って・・・
じゃあおまえの正当な理由を俺の言い分を覆すような説得力のある内容で話してみろ。
オレも瓦礫受け入れ反対派だけど ID:jlyBfIu10の意見とは必ずしも一致しない まぁ、それぞれ微妙に考え方も違うし専門家の意見も分かれている以上 完全な答えや規準なんて物は存在しないわけですよ。 どんなにここで話し合ってもお互いが納得する答えなんて出ず 永遠に平行線だから、その辺で止めときなよ
諸外国の思惑は福島県を世界の核ゴミ捨て場にしようというもの。 そうはさせまいとして、政府は瓦礫を福島に集める動きを阻止している模様
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ
>>84 彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ところで、明日の地域防災はみんな行くのか? 長文君は当然参加だよね。
岩手県山田町の瓦礫は約2000ベクレルって、前スレで出てなかったか? 細野〈『国の基準の8000の1/3だから安全』 国の基準が8000ってとこに何故みんな疑問を覚えないのか。
88 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 19:00:00.59 ID:jlyBfIu10
89 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 19:03:21.07 ID:jlyBfIu10
>>87 俺は散々そのことを言っているが、何人かの賛成派は疑問とは思ってないらしい。
挙句の果てには陰謀論だとか言われるしまつ。
90 :
地震雷火事名無し(西日本) :2011/12/03(土) 19:15:11.50 ID:t2yy2N4l0
>>87 ソースは?
俺の見た新聞記事だと1200Bqだったけど?
92 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 19:51:27.12 ID:jlyBfIu10
>>91 俺はテレ静の夕方の県内ニュースでみたけど。
94 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/03(土) 23:53:08.06 ID:VcNVi88H0
原発事故前と同じ程度って聞いてたけど事故前も1000とか2000とか出てたの?
福一さんの燃料棒達は本州全域を汚染したんだから 原発事故と同じなんてあり得ないでそ。
>国の基準が8000ってとこに何故みんな疑問を覚えないのか。 先週のバンキシャ(?)で瓦礫受け入れに反対している自治体、 「そもそも政府の基準が信用出来ない」てな感じな事言ってたが 全くその通りだ。
97 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 01:01:57.87 ID:JxGEISa80
山田町の飛灰2000bqて、伊東市と同じレベルにクリーンじゃん。 その程度じゃ全く問題ない。
98 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 07:45:55.26 ID:wXAzjxNV0
伊東市もそんなに出てるのか 温泉とか大丈夫なのかな
>>99 ブログじゃなくて一次ソース無いの?
「換算」と書いてあるけど元データと計算方法が書いてないし。
101 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 09:52:08.51 ID:E7syHqvP0
>>100 つかニュースで知事だかどっかの首長が言ってたのみたぞ
国の基準値の4分の1の2000ベクレルとか
102 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 11:10:38.09 ID:JxGEISa80
>>98 伊豆の国市も2000越え。
でも住民はそれほど心配してない。
シイタケは随時自粛解除してる。
103 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 11:14:05.35 ID:E7syHqvP0
>>102 住民が心配していない?全員から聞いたの?すげえなw
心配していないんじゃなくて、自治体に安全と言われたら安全だと思い込んでいる情弱や
汚染されてることすら知らない人、無理やり現実逃避してる人、無知な人などなど
圧倒的多数がそういった人間だからな。お前含めw
>>101 だからソース。
ググったけどデマッターしか出てこないよ。
がれきそのものか、燃やした灰なのか、平均値なのか、
最大値なのか、基準値なのか。同じ2000でも全然違うでしょ。
105 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 11:30:18.77 ID:JxGEISa80
>>103 全員から聞いたよ凄えだろ?カス。
>>104 ググッタが埋もれてしまったな。前スレでおれ自身が挙げたんだが
自治体発表で7月に実施された焼却灰と飛灰のデータがあるはず。
106 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 11:36:43.25 ID:E7syHqvP0
>>104 じゃあTV局に問い合わせして聞いてみたら?w
それが一番確かなソースになるだろw
それらをみんな知ってるってことはそういうニュースを見たから言ってるんだろ?
おまえはニュースを見ないから情報を取り損ねた。だから俺らとまともに議論できないんだよ。
ちなみにお前ら瓦礫受け入れ賛成者がソースよこせとかよく言うけど、
こちらはそういうものを踏まえて議論している。そしてソースがないものには状況を分析して判断する。
しかし賛成者はソースの提示もしない、しても原発推進側のデータ(この時点で信憑性がない)
そして勝手な思い込み。福島に瓦礫を集めることに対してと、なぜ瓦礫受け入れを賛成するのかのりゆうが
「いまだに」答えられていない。
だからどんなにおまえが俺につっかかろうが消して撒けることもないし論破で返される。
まあ、なぜか俺だけにしか食ってかかれないところをみると論破された腹いせなのだろうがなw
早く電話で聞いてみろよ。こちとらたまたまニュースを見て知ったことなんだから
ソース出せと言われたら電話で問い合わせろとしか言えないからな。
107 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 11:41:35.67 ID:E7syHqvP0
>>105 その回答でおまえがまともに話せる人間ではないと悟ったわw
まあ瓦礫受け入れ賛成の人間はこういう馬鹿ばっかりだから
表面上のことしかすくい取れないんだろうな・・・
放射能はこれから生涯被害を与え続けるものであり、どんどん悪化していくということをまるでわかっちゃいない。
まるでもう終息していると勘違いしているのかねw
108 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/12/04(日) 11:43:01.43 ID:Q6R7/JvZ0
浜岡原発再開で放射能茶のブランドを!
109 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 11:50:46.59 ID:JxGEISa80
長文キチとは俺も話したくねぇなw つかいつも読みもしないで飛ばすw
110 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 11:53:58.17 ID:E7syHqvP0
>>105 ありがと。受け入れ予定自治体の検索してみるよ。
>>106 なんだ長文キチか。相変わらずな文章だなw
なるほど、テレビが信頼に足ると。
情弱なんだね(笑)
112 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 12:00:39.36 ID:E7syHqvP0
>>111 >なるほど、テレビが信頼に足ると。
そのやり取りの映像が合成だったのか!
TVのニュース映像がCGで誤魔化されてるという発想は無かったなあwwww
自治体の首長どもが集まってた映像なのにそういわれちゃったらお前の信じれる情報ってどこから入手するの?
ねえ、ぜひ教えてくれないかな?wどっちのほうがおかしなことを言っているのか白黒はっきりさせようよw
113 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 12:04:39.68 ID:JxGEISa80
114 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 12:14:34.02 ID:E7syHqvP0
>>113 www
でたらめデータをまあよく持ち込んできたもんだw
今の時点で正確に測ったらきっととんでもない数値が出ると思うよw
それに1ベクレルたりとも持ち込むこと自体、利権横行に発展しかねない
これは東京都知事を見ればわかること
ホットパーティクルも考えられる上に、線量がなるべく低く出るような測定法で償却してみなければ
正確な数値はわからない。しかし自治体が線量を図ればおそらく改ざんする可能性が高い。
そうでないというのなら結果のわからない不安材料を積極的に受け入れたりはしないはず。
最初は受け入れを拒否しているにも関わらず鶴の一声で覆ったこともその要因である。
>>112 本当にバカなんだなぁ。
お前は今「偉い人がテレビの前で言ってたから正しい」って言ってるんだよ?
自分でアホな事言ってるって思わない?
俺は誰が言った事でも冗長化出来ない情報が正しいとは思わないんで。
君と違って(笑)
116 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 12:21:41.71 ID:E7syHqvP0
>>115 >お前は今「偉い人がテレビの前で言ってたから正しい」って言ってるんだよ?
ごめんw馬鹿な俺にもっとわかりやすく説明してくれ。
何を言言ってるのかさっぱり分からないwwwお前おれより偉いんだろ?だったらできるよな?
>俺は誰が言った事でも冗長化出来ない情報が正しいとは思わないんで。
ですから何を持ってお前は信じているの?それがないということはお前は自分の憶測論しか語っていないということになるが?w
118 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 12:54:24.78 ID:INWzfulk0
119 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 12:55:34.16 ID:JxGEISa80
>>117 仮にガレキを焼却したとしても、その最終灰をどこで処分するかが問題になるね。
これは原発ゴミそのものの課題でもあるわけだが。
>>118 それが理論値って奴だな。
みっけたでぇ。
宮古地区広域行政組合 (宮古市・山田町・岩泉町・田野畑村)
宮古清掃センター
飛灰:240Bq/kg
主灰:40Bq/kg
岩手沿岸南部広域環境組合(釜石市、大船渡市、陸前高田市、大槌町、住田町)
岩手沿岸南部クリーンセンター
飛灰1128Bq/kg
航空モニタリング調査で水色になってる陸前高田、大船渡が入ってもこんなもん。
伊豆の方がよっぽど・・・
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=33799
121 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 13:57:16.78 ID:E7syHqvP0
>>117 >「偉い人がテレビの前で言ってたから正しい」って間接的に言ってるんだよ。
で、なんで偉い人がテレビで言ってることは間違いだと思うのか答えてみてくれ。
>冗長性って書いたじゃん。後は情報元の信頼性との総合判断だね。
お前のは助長性ではなく自分に都合の悪いことを省いてるだけだろw
だから福島原発近くに瓦礫を集めることに対してと、なぜ瓦礫受け入れが賛成なのかを答えれていない。
それとなぜか「俺だけ」に食いかかってくるということも考えればとてもそうは思えんw
あと、その情報元の信頼性と総合判断とやらの基となる部分を言えって言ってるんだよw
>>120 憶測値www
都合のいいように考えられた自治体の値をお前の「情報元の信頼性」ということなのかな?www
前にも指摘されてたが、長文キチって給食浜松の会長って事でいいのか? そうだとしたら食品測る機械2台買ったらしいじゃん。 だったらガレキ仕入れて粉砕して自分で測ればいいじゃん。
123 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 14:37:28.77 ID:E7syHqvP0
>>122 何この勝手な「妄想」www
瓦礫賛成派の人間ってこんなんばっかりなの?www
仮にも一個人として名前出して会社名さらして活動している人と、 地域防災にも出ないで自論をこねる事だけに喜び見出してる人間を同列にするなんて、 会長に失礼だろ
違う人なのか。会長さん御免なさい。僕の勘違いでした。
いや、確証がある訳じゃないんだけどw でも、PTA会長に推挙されるような人でしょ? さすがに、このレベルって事は。。。
行動力があるから推挙されたんじゃないかな。でもブログの内容は・・・・・
128 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 15:39:58.43 ID:E7syHqvP0
こいつらやっぱり妄想ですべて語ってたのかwww 程度レベルが低すぎてワロタw 論破されるとこういうやり取りして悔しさを紛らすことがまるで小学生。 まあ常人から見たら一目瞭然だろうがね。自分では気が付いていないのが救えないとこだが・・・ こういう人間が瓦礫受け入れだの放射能拡散だの賛成する理由がわかる気がするわw 要は狂ってるからだなwww
>>120 岩手より伊豆の方がよっぽど汚染されてるってこと?
それならなおさらこれ以上汚染させられないし、受け入れ拒否は当然だろ!!
岩手県民だって、自分の所よりさらに汚染されている地域に無理矢理瓦礫押し付けないだろ。
130 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 17:08:56.05 ID:JxGEISa80
>>129 いやいや伊豆は喜んで受け入れるよ。それが日本復興の為なら。
>>130 『伊豆は喜んで受け入れる』とか何を勝手に決めつけてるんだ。市民全員に聞いてから言えよ。
それはお前だけの意見だろ。
手放しで受け入れ賛成してるやつはなんなの?
目先の利益ばかり考えて、守るべき子供や家族が居ないような奴らなの?
うちは三歳の息子がいるが、その子の未来を考えたら到底受け入れには賛成出来ないよ。
数値を見る限り、岩手と伊豆の一部は同レベルぐらい飛んできたって判断が妥当だと思う。 かと言って、すでに降ったんだからこれ以上の汚染を防ぐ為に受け入れは拒否すべしってのは違うだろ。 燃やした灰をそこら中に撒くってんならともかく、浸水と飛散に留意して埋め立てれば、瓦礫の受け入れが受け入れ地域の汚染拡大につながる訳ではない。 まあ、ここが担保できるかが一番の問題ではあるんだけど。
>>130 >いやいや伊豆は喜んで受け入れるよ
お前喧嘩売ってんのか
>>130 瓦礫を拡散させたら日本は滅びるよ。
もっと長期的にものを見ろ。確かに瓦礫を受け入れたら被災地の復興は数年は早まるかもしれない。
しかしその結果、放射性物質を含んだ瓦礫が日本中にバラまかれ日本中が汚染され、その影響は数年どころか半永久的に残る。
『放射能汚染は封じ込めが鉄則。絶対に拡げてはいけない』という大原則を破った国家など、海外から見たら世界最低の汚染地域という扱いとなり、日本は完全に国際社会から孤立するだろう。
それが『日本復興』だと?笑わせやがる。
135 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 17:42:19.42 ID:5TgjKaaW0
>>130 おまえ何様だよ
なに勝手に受け入れるなんて言ってんだよ
伊豆は観光地だぞ
今でさえ客が減ってるのに
わざわざ汚染を広げなくたって復興できるし、支援もできるだろ
3.11以前から国際社会の中における日本の地位なんてすでに風前の灯。 早急に経済を活性化して、財政を健全化しないと瓦礫なんか関係なく日本の衰退は免れないよ。 ってか、とっくに衰退は始まってんだけど。 瓦礫の広域処理に伴うリスクは完全にゼロではないけれど、適正な処理さえ行えば決して高いリスクではないでしょ。
>>135 その通り
汚染を広げ、みんなで被爆することだけが『復興支援』ではないはずだよ。
一生懸命支援する姿勢は確かに大切だよ。
だけど自分の家族の健康を危険にさらしてまでする『復興支援』は間違ってる。
>>136 絶対にこういう屁理屈つけてくる奴がいると思ってた。
日本など既に終わってるから関係ないってか。
既に終わってるなら、これ以上終わらない努力をすべきだろ。
>>134 >瓦礫を拡散させたら日本は滅びるよ。
これをやるなら日本は完全に終り。
海外に逃げだすしかない。
>確かに瓦礫を受け入れたら被災地の復興は数年は早まるかもしれない。
復興は無理。閉じ込めるしかない。
日本人はこんなにも愚かだったのかい?
民主党の環境大臣が日本人の善意を悪用して汚染の拡大を公言している次点でお察し
日本が亡くなるような気がして怖い。 行くのも怖い。世界一愛していた国なのに、国民をクズのようにあつかうなんて 信じられない。世界中がおどろいている。
>>138 屁理屈としか取れないなら残念だな。
世界の中での日本という捉え方をするなら、今の日本に足踏みするだけの余力は残ってないって事を言いたかったんだけど。
努力の方向性の考え方の違いなんだろうな。
>>135 俺も伊豆の人間だし、観光に携わる人間だけど「喜んで」ではないけど、
瓦礫の受け入れには協力すべきだと考えてるよ。
放射能を怖がってゲストが減るなんてのは方便や言い訳以外のなんでもない。
観光業が生き残る為には、日本経済が進化して観光に消費できる資産が生まれる状況が一番望ましいわけで、
その為には復興できる地域は一刻も早く復興できる方策を模索すべきじゃないかな。
>>138 屁理屈としか取れないなら残念だな。
世界の中での日本という捉え方をするなら、今の日本に足踏みするだけの余力は残ってないって事を言いたかったんだけど。
努力の方向性の考え方の違いなんだろうな。
>>135 俺も伊豆の人間だし、観光に携わる人間だけど「喜んで」ではないけど、
瓦礫の受け入れには協力すべきだと考えてるよ。
放射能を怖がってゲストが減るなんてのは方便や言い訳以外のなんでもない。
観光業が生き残る為には、日本経済が進化して観光に消費できる資産が生まれる状況が一番望ましいわけで、
その為には復興できる地域は一刻も早く復興できる方策を模索すべきじゃないかな。
>>141 表層だけの平穏を保ったまま
ゆっくりと、内側から腐っていくよ
>>142 福島の観光業を見ても何も感じない?
人口流出すら抑えられていないのに
>>131 三歳のお子さんがいらっしゃるそうだけど、瓦礫受け入れでお子様の未来に具体的にどういった不安をお持ちなのか教えていただけますか?
あと、居住地が関東・甲信になってるんで差し支えの無い範囲で居住地も。
>>147 レスd。そういう意味か。
福島についてはすべてを「風評」で片付けるのはいささか無理があると思うな。
一方で本当の「風評」は所詮風評で長続きする物では無いし、風評を気にしてゲストが足を遠ざけると考えるのなら、
それは余りにもゲストを馬鹿にしているんじゃないかなぁ。
>>146 東京から携帯で書き込んだら『関東』になったが、れっきとした富士市民です。
子供のリスクは、三歳が一番高いから。それ以下は家からあまり出ないが、三歳からは通園が始まるから被爆の機会が急増する。
子供が安全に遊べる土壌汚染のボーダーは1000ベクレル
静岡は既にぎりぎりの汚染ライン
これ以上の汚染の上乗せは避けたい。
これが親の本音だよ。
150 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 19:05:36.99 ID:E7syHqvP0
うん。今までの流れをみて完全に瓦礫受け入れ賛成派の惨敗だなw そりゃそうだわな。反対派のほうが説得力があるが反対派は受け入れるメリットが何一つ言えてねーんだもんw ただ単に復興のためとか、瓦礫を拡散するほうが復興を遅らせてることすら気がつかないとかw
>>149 レスd。
被爆の機会って土からの直接接触による内部被爆を想定してるのかな。
まさか、呼吸を通した被爆リスクが・・・なんて事は言わないよね?
瓦礫受け入れで子供の行動範囲レベルでの汚染リスクがあがる仕組みってのが、俺にはどうにも想像しかねるんだけど。
あと教えて君ついでに、>子供が安全に遊べる土壌汚染のボーダーは1000ベクレル
ってののソース(どこで聞いたレベルで十分です)も教えてくれると嬉しいです。
と聞いときながら仕事に戻るんで、お返事遅くなります。ご容赦を。
152 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/12/04(日) 19:22:01.57 ID:pdwrKaSC0
韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…
日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ
http://newtou.info/entry/5575/ 韓国では電力の4割以上を原発で作っている。
一方、補助金がないと回らない再生可能エネルギーは
現状でゼロ。このため、韓国の電気代は日本のおよそ
4割ほどの値段なのだという。
「原発を止めることで日本の電気代は大幅に上がります。
孫さんは菅首相に働きかけてソーラー発電の全量買取り
法案を推し進め、さらに電気代を上げようとしている。
それで、自らは電気代の安い韓国へ施設を移転させる
わけです。
韓国で電気を安く買い、日本では自然エネルギーへの
補助金をせしめる。非常に賢いやり方です」
-----------------------------------------------------
フランス、アメリカに続き、
韓国政府は原発輸出の「世界3大強国」を目指そうと
原発事故の報道は隠す、隠し捲くる・・・
昔から反原発運動をしてきたサヨク団体も
日本の原発事故には厳しく批判するのに
何故か、「お隣・韓国」の原発事故にはスルー・・・
日本海に面する蔚珍原発の事故は、
直ぐに日本に大きな影響が出る。
153 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/12/04(日) 19:22:44.91 ID:pdwrKaSC0
154 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/12/04(日) 19:35:21.02 ID:MXxeqNXb0
原子力行政を擁護し東電と結託する糞政府そして地方自治体の発表など信用できんわ。 福島と関東だけで白血病や癌患者が増えてしまうと、ふくいちとの関係を疑われ 補償問題に発展するのが嫌なので意図的に全国にばら撒いているんだろ、 放射性物質の付着した瓦礫と福島・関東産の食材を。 全国的に白血病・癌患者が増えれば、ふくいちとは因果関係が認められないと シラをきれるもんなぁwww
155 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 19:53:05.17 ID:E7syHqvP0
>>151 こいつあほか・・・
おまえは放射能を完全に甘く見過ぎている。
数値での基準などもはや誤差もあるし環境や個人差も考えれば正確には測り知ることはできない。
すでにどのぐらいの被ばくをしているかさえわかるすべはない。
あらゆる面での被ばくを考えれば1ベクレルさえ人為的に持ち込むべきではない。
なぜ福島原発周辺へ持ち込むことを嫌うのか?
そのほうが運送費用も全国に持ち運ぶより金はかからない。そして被害(風評や不安、放射能因果の病気など)も抑えられて
なにかあった時の対処にむだな金もかけなくても済む。さらには全国、海外に至っての信用も最小限にとどめられる。
各自治体で受け入れ談義に時間をかけてるうちにとっとと福島原発付近に持ち込んでいけば復興も迅速になる。
このように瓦礫を1か所に封じ込めることのほうが日本の経済、未来に最悪の中での最小の損害で済むのだ。
放射能の各種自体自治体、国がまともに測ったり調査していないのだから瓦礫の汚染もどんな状態かわかるはずもない。
低い数値が出るような測り方で、さらに焼却すれば濃縮し、風でどのように拡散するかさえわからない。
たとえ微量であっても微量だから安全だという根拠のない安全を断言する人間は信用できない。
そういう考え方が東京とみたいに最初は少なめの瓦礫を受け入れておきながら知らない間に受け入れ量を増やし
さらには他の地域の瓦礫まで引き受けるといった住民の同意なしに勝手に進めている。
だから一度受け入れをしてしまえば知事の利権で受け入れ量をふやされてしまう可能性が高いのだ。
他の自治体が受け入れを拒否しているのだからどこかに受け入れてもらわなければならなくなる。
そうなれば必然的に受け入れが決まっている自治体に流れてくることぐらい容易に推測できるだろ・・・
汚染がれきを受け入れても住民にはデメリットしか残らないんだよ。
お前がどこに住んでるかわからないが、そうやって風で汚染灰が流れて、長い年月をかけて蓄積される。
静岡県は汚染されてると言えどまだ救えるレベルなのだから受け入れるべきではない。
自治体は利権がらみだから受け入れをしたがっているわけで住民にはリスクだけしか残らない。
この瓦礫受け入れ問題で済むと思うなかれ。これがきっかけで味をしめた自治体は住民に黙って
何かしらの行動もおこしかねない。
危険の可能性があるものは絶対に受け入れない。福島原発に集めるべきだ!と知事が言えば
最高の知事だと言えただろうが、やはり金の欲目には勝てなかったらしい・・・
ギブアンドテイクとは汚染を分かち合うことではないのだ。
>>149 富士市の土壌汚染がギリギリレベルってどこにある話?
ちょっと詳しく知りたいのでマジでソース頼みます
同じ富士市民だけど、土壌1000ベクレルなんて話は聞いた事無いんで気になる。
ID:E7syHqvP0が、防災訓練にも参加せず、自主防災組織で応分の負担も忌避し 日がな一日、2ちゃんで管を毒電波を垂れ流してるクソ野郎だというのは分かった いい歳したオッサンのくせに地域の鼻つまみ者なんだから、早いところ死んでくれよ!
_ γ ̄ ̄ ☆ヽ ー―、__`、 / _ノ ヽ、_\ / o゚⌒ ⌒゚o\ | (__人__) | <東部県民は、放射性物質との戦闘状態に入れり! \ ` ⌒´ / <繰り返す、東部県民は・・・・ >  ̄ ̄\∧// ̄/ ̄/ ( 二二つ / と) | /// / / | //  ̄ ̄| ̄
159 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 22:15:42.99 ID:E7syHqvP0
>>157 難癖をわざわざ言うだけにむだレス費やしてるお前って相当頭にきてるみたいだねw
では俺と瓦礫議論についてこれからみっちり語り合おうじゃないかw
それができないのなら死ぬべきはお前。
160 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 22:18:56.82 ID:E7syHqvP0
>>157 それに自治体の行う防災訓練には出る意味は無い。
震度7想定でいちいち避難所に集まれるはずもなく、家屋倒壊を想定にしていない時点でむだな訓練。
最低限の知識と臨機応変、ケースバイケースが重要とされるわけで、瓦礫を引き受けるような自治体の装丁など
市民を殺す訓練といっても過言ではない。
>>160 無職じゃ市県民税どころか、町内会費も払えないものな!
シネよ
162 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 22:55:31.39 ID:E7syHqvP0
>>161 誰が無職だって?w
お前のことかww早く始めようぜ。
地域社会に何ら貢献し無いどころか、寄生している穀潰しが なに言っても誰も聞く耳もたないってことだ 防災訓練陰謀論とか、脳ミソ腐ってんじゃねえの?
今日は朝から防災訓練、自主防の炊きだし、子供会の世話役に 消防団との懇親反省会と忙しかったから寝るわ 定職もない寄生虫の長文キチは、一晩中張り付いてネット夜警してろ
165 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 23:30:53.91 ID:E7syHqvP0
>>163 陰謀?実際にお粗末なことをやってる国や自治体をみてまだ学習しないのかw
ほんとにおめでたい脳みそしてるなw
>>164 >消防団との懇親反省会と忙しかったから寝るわ
とうとうホラまでついて俺から逃げ出すのか?
こっちは議論したくてうずうずしてるんだよw
>>121 偉い人がテレビで言ったら正しいなら、
お前はもちろん東電幹部の会見や御用学者の言う事は信じてるんだね。
じゃなきゃダブルスタンダードですよ(笑)
>>129 岩手がやんなくて良いって言ってるならやる必要ないよ。
ゴミってのは排出自治体で処理するのが原則だからね。
でも処理しきれなくて困ってるんでしょ?
大槌町山田町に限っては受け入れ可だと思わないか?
上記で見た数字のように、静岡と大差ないから放射性物質に固執するのはやめようや。
それに静岡東部は東電エリアだから善意の第三者じゃないよ。
無関係な中部西部が反発するのは判るけど。
167 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/04(日) 23:39:57.57 ID:E7syHqvP0
>>166 あ、お前が代わりに相手してくれるの?埼玉は無職っぽいからありがたいわw
ではさっそく
>お前はもちろん東電幹部の会見や御用学者の言う事は信じてるんだね。
それはお前だろ?ご用は馬鹿者だから信じないwすべてが御用でないのだから慎重に情報を読み取る。
御用学者の意味を調べてから言えよなw
>上記で見た数字のように、静岡と大差ないから放射性物質に固執するのはやめようや。
こういう考えが愚かだと言っている。お前もしかして知事本人か・w
汚染が静岡と変わりないから?持ち込まれたらその分増えるんだよ馬鹿w
しかも各種もどんなものが含まれてるかも不明。固執するのをやめたらそのうち福島の高濃度汚染瓦礫まで
持ち込まれるようになっちまうぜw
受け入れ容認派からも、反対派からも見放された基地外はほっとけよ。
スマとも 釣り
171 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 00:23:20.00 ID:IO1vBmge0
>>168 おまえらが相手にしとるやんけw
別に俺はお前らみたいに複数(自演も含めw)で陥れようとかしなくても
正論で論破できるから何の問題もないw
つか反対派はみんな個々で言い合っているのにお前らだけはなぜか個人だけだと反論できない。
つまりはお前ら自身も汚染がれき賛成とかいいつつ、その賛成の根拠が答えられないのだろ?
まあ県民なら汚染がれきの受け入れに賛成する意味がないのだからふつうは反対するはず。
しかし根拠もないのに賛成と訴える理由は1つしかない。
それは賛成派は県職員もしくは利権に深くかかわっている人物しかあり得ないということ。
よほどの馬鹿でない限りリスクだけを県民に背負わせる行為を受け入れる理由が見当たらない。
復興乗った目ならば上に俺が書いたように、福島原発に集めてしまえばいい。
この質問にいつまでも答えられないのは県職員だからこそともいえるw
また陰謀論とか言い出すのだろうけど、「基地外はほっとけよ。」「うい」と言ってしまった以上
はたして難癖せずに我慢できるのだろうかw前にも触っちゃいけないとか言いながら我慢できずに触っちゃいましたもんねw
瓦礫とか土壌とかよりも魚大好き人間なオレは 海洋汚染が絶望的で心配です
173 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/12/05(月) 01:24:03.76 ID:R+xSRixr0
ゴミ捨て逝ったら南北に走る地震雲が 東西のシマシマはよく見るけど南北なんて生まれて初めてで気持ち悪い
174 :
地震雷火事名無し(新潟県) :2011/12/05(月) 01:34:34.40 ID:qshZ/Iql0
みんな、事故時の恐怖と怒りを忘れるなよ。 あの時感じた怒りや悲しみ憤りは、理屈じゃない本能的なアラームだろ。 小利口になるなよ。情報は大切だけど一番大切なのは自分がどう感じどう思うか。 俺は放射能何てまっぴらごめんだし。原子力村なんてクソっタレだ。 怒りを忘れるな日本人。
175 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 03:42:35.43 ID:0J9G0MBO0
もう一度言うが、伊豆は冷静に受け入れるよ。それが既定路線。 民意で選ばれた民主主義の長が言うんだから、そういう方向で行く。 それは一部のプロ市民のそれより重い。
帰宅しました。
>>151 >まさか、呼吸を通した被爆リスクが・・・なんて事は言わないよね?
土からの接触はもちろん、呼吸からの内部被爆も懸念して当然だと思いますがおかしいですか?
>瓦礫受け入れで子供の行動範囲レベルでの汚染リスクがあがる仕組みってのが、俺にはどうにも想像しかねる
多かれ少なかれ放射性物質に汚染された瓦礫を焼却したら、周囲が今より汚染されるのは当然と思いますが。
>子供が安全に遊べる土壌汚染のボーダーは1000ベクレルってののソース
武田教授が富士市に講演にいらした際、ご本人に直接伺いました。
>>156 静岡全体で見て、1000ベクレルに近い地域もあるという意味です。
現在の富士市が1000ベクレルとは書いていません
177 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 08:41:55.33 ID:IO1vBmge0
>>175 ごめん、言っていることが分からない
その発想はぜんぜん民主的じゃない
>>175 だからお前は伊豆市民の俺に喧嘩売ってんのかって言ってんだよ
>>176 レスdです。
4時半w
お疲れの所、レスありがとうございました。
取り合えず、御礼だけ
181 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 11:57:38.00 ID:s8owe3cd0
第二のフクシマ
182 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 12:06:13.88 ID:IO1vBmge0
【佐賀】名大名誉教授「健康被害、国が過小評価」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/surprise/20111205-OYT8T00445.htm 物理学者で広島原爆の被爆者でもある名古屋大名誉教授の沢田昭二さん(80)が4日、
佐賀市内で講演し、福島第一原発事故について「国は住民の健康被害を過小評価している。
内部被曝(ひばく)の影響を研究すべきだ」と訴えた。
原発事故については「2号炉の爆発だけで、広島の原爆20〜200倍の放射性物質が
飛散し、多くの人が被曝した恐れがある」とし、「住民の健康被害を調べる政府から
独立した専門組織が必要」と訴えた。
被災ごみの処分方法の質問もあり、沢田さんは「東北の支援は大事だが、
拡散させず、1か所に集中させるのがいい」と答えていた。
ごもっとも。
184 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 12:32:01.67 ID:IO1vBmge0
185 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 12:36:00.96 ID:0J9G0MBO0
>>178 民主的といえば、モナ夫がウチの選挙区から出てる。
彼を支持してるわけではないが彼がガレキ処理には責任を持つと言っている。
「民主」的には大臣が打ち上げた花火は引っ込めるわけには行かない。
もしその政策が気に入らないのであれば次回落とせばいい。
それが議会制民主主義。
186 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 12:47:35.36 ID:IO1vBmge0
責任を持つといった人間の責任の取りかたは「辞任」でしかない。 辞任さえすれば責任を取ったことになるシステムなので結局県民が泣き寝入りする始末。 たとえば、国のせいで家がつぶれたとなれば国から補償されて家を新築することができるが、 撒かれてしまった放射能をすべて取り除くこと、その影響で病気になったりした場合、 責任を取るにも取りようがない。だから謝って辞任するしかないわけで、さらには放射能の因果が認められないと言い、 補償すらされない可能性が非常に高い。悠長に次回落とせばいいとかそういう問題ではない。 たとえ落としても次なる人間が引き継いでしまうだけ。政治家はそうやってコマを使って国民をだましていく。 政治家の行動を待っていても放射能は待ってくれない。
187 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 13:08:31.38 ID:DSw6y3PL0
>>161 能無し工作員のノータリンはさっさと瓦礫食ってみろコラ。
あ?
受け入れろとか言ってんだから、食えねえとは言わせねーぞ
それからてめえが役立たずの地方公務員なら言っとく
おまえみたいな存在価値ゼロのゴミ屑に払う金は一銭も無い
本当の事言われたからってキレるなよ
189 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 17:46:21.18 ID:DSw6y3PL0
>>188 は?
俺、同一人物じゃないんだけど(笑)
相変わらず統合失調症のダ埼玉県民は放射能廃棄物以下だな。
おまえ、四六時中ここを観察して工作ばっかしてねえで
さっさと病院行ってこいよハナクソ
自治会費を払ってなくとも、防災訓練の会場で並べば 訓練では相互扶助の精神を基本におこなわれるから 炊きだしや防災用品の頒布も受けられただろうけれど いざ災害本番となったら、虫が良すぎる話でしょうね。 いつも勇ましいことを言って長文カキコしている人も 防災訓練を意味のない茶番だとか、住民を殺す策謀だなどと 珍妙な論理をかざして、結局は参加しないで逃亡ですか? 訓練に参加した上で不備、不足な点を指摘するならまだしも 参加せずに詰ることを、難癖をつけるというんですよ。
191 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/05(月) 19:03:14.00 ID:IO1vBmge0
>>190 www別に参加義務はないはずだが?
自治体がしっかり県民、市民のことを考えているのならこちらも協力しますよ?
しかし利権のため、私利私欲のために危険なものを安全と言っちゃうような人間を信じるわけにはいきません。
詐欺師だとわかっててだまされる人はいませんよね?ここの数名以外はw
それと俺が訓練に参加したらおまえは瓦礫受け入れを反対に変わるのか?変わらないだろ?
だから俺が参加しようがしまいが何も変わらないんだよw
そういうお前も参加したのか?まあたとえ参加したからって俺はお前の瓦礫受け入れをどうこうとか興味ないがねw
だからおまえはただ単にそういうこじつけネタがほしかっただけ。
俺が嘘言って訓練に参加したよって言えばお前はその時点で言い返せなくなるが、
俺が嘘言えば政府や東電と一緒になってしまう。そのことのほうが重要なのだ。
訓練に参加しない=瓦礫の指摘はするなとか苦し紛れにもほどがあるw
自治体が行う防災訓練などむだな金をかけたくないがためにとことん金を切り詰めた内容で行っている。
それに震度7想定でいちいち避難所に向かえば津波に飲まれるわw
臨機応変にシミュレーションすることが大事であり、東北の津波で何も教訓にしていない。
津波てんでんこというように身内をほっといてでもとにかく逃げろ。家屋が倒壊したら死ぬ。
運よく外にいればとにかく高台へ、避難所で和気あいあいできるのは震度6まで。
そういう考え方ができない自治体に命を預けられない。瓦礫を引き受けなければ和気あいあいムードを味わいに
遊びに行ったかもだがなw
リアルでワロタw ↓ ■□■□■ 沼 津 詐 欺 建 設 会 社 ■□■□■ 沼津の平 成 建 ○は詐欺集団 平 成 ○ 設の建設費は超高過ぎ 平 成 ○ 設の社長は変態セックス好きって噂 平 成 ○ 設はもう時期潰れる 平 成 ○ 設社長は秋●久雄 平 成 ○ 設のせいで借金地獄になり、破産者続出
避難訓練は防災意識等が希薄な人々の為のもの。 むしろ交流の場としての要素が大きい。 そしてその程度でも、彼らを生かす為には必要なもの。 でなければ有事にはより深刻な混乱状態に陥るだろう。 そうなれば財源がごっそり無くなることになるのだから、 行政も何年か後には重い腰を動かして指針に変更を加える筈。 確かに今のままでは宜しくない。
何だ!今日!静岡!に!宿泊!している!が!どうして!竹千代像!などが! あって!麻呂の!像!が!ないのだ!静岡!は!今川!やろ!
195 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 12:03:53.73 ID:tRVSrlRZ0
てん
もういや、この国
国家の体をなしていないよ
223 地震雷火事名無し(千葉県) sage 2011/12/06(火) 05:26:05.60 ID:45B8iw7G0
お前らの海外脱出正解だよw
157 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 21:33:10.73 ID:l159xYN4
ひどすぎる。転載。
【対比してみた】東電に責任はなく、日本国民には責務がある…?
東京地裁が東電への仮処分申し立てを却下した。【飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。
したがって東電は除染に責任をもたない】って東電の答弁もすごいけど、それを認めちゃう東京地裁もすごいな。
一方で、こんな法律がこっそり制定されている「平成二十三年三月十一日に発生した
東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された放射性物質による
環境の汚染への対処に関する特別措置法(平成 23 年 8 月 30 日法律第 110 号)」。
その第六条に曰く…国民の責務【国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。】
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/law_h23-110a.pdf やっぱりすごい。加害者である東電に除染の責任はなく、被害者である国民には責務がある。
国民は、お上の指示に従って、彼らの撒き散らした毒の処理に協力しなければならないってことらしい。
汚染瓦礫受け入れたら後は県民の自己責任w
日刊ガレキーズ編集長の祖国も、南北に分断されて国家の体をなしていないよね
198 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 15:12:05.41 ID:tRVSrlRZ0
>>197 むしろ自治体が何様のつもりだと言いたい。
>>197 ガレキーズ編集長、防災訓練当日にこんなコト言ってるんだぜw
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1320954002/699 >699 M7.74(静岡県) sage 2011/12/04(日) 10:32:39.17 ID:aCpTaYp60
>地震が起こったら元栓を閉め、ガスを漏らすな。絶対に火事を起こすな。
>火災が起これば家の中にはいられなくなる。放射能が降り注ぐ外にいるしかなくなる。
>絶対に火事を起こすな。火を消せ元栓を閉めろ。
阪神淡路大震災の教訓から、それ以降に設置されたマイコンメーターは
震度5以上の揺れを感知したり、一定時間に多量のガス流量を検知すると
自動でガス供給のカットオフをする遮断警報仕様になっているのになw
ネットに接続できるだけで、それを活用できない情弱様は救いようがない
200 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 16:29:26.70 ID:tRVSrlRZ0
>>199 それ俺じゃないしw
こういう勝手な思い込みをする発言しかしないから信憑性がないんだよw
そのコメントが俺だという証拠を出してみなw
>>200 >>191 >俺が嘘言って訓練に参加したよって言えばお前はその時点で言い返せなくなるが、
>俺が嘘言えば政府や東電と一緒になってしまう。そのことのほうが重要なのだ。
朝鮮人は、「息を吐くように嘘をつく」っていうけどホントですか?
202 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 17:08:22.48 ID:tRVSrlRZ0
>>201 まず俺が朝鮮人という証拠とどこで嘘をついているのかという証拠と文面を提示してくれ。
それができないというのなら妄想チョン確定となりますがw
妄想チョン確定とか、同胞認定はイヤずら
>>199 もう、触れるなよ・・・ みんな触れないようにしてんだから
205 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 17:34:54.40 ID:+tWUJijR0
>>203 早く好物の放射能汚染瓦礫を沢山食って福島沖で
ダイビングしながら逝ってください(笑)
火消しが凄いな 相当やばいのか
208 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 17:41:30.87 ID:OOukYXJE0
誰かも言ってたけど、受け入れ容認派からも、反対派からも見放された基地外はほっとけよ。
209 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 17:55:31.09 ID:tRVSrlRZ0
>>208 おまえがいったんだろw
>>207 わざわざ探してきたのかw相当頭にきてるみたいだなwww
ここはお前ら(自演)の難癖スレッドじゃねーんだよw
議論で論破されたからってやることが幼稚でなおかつ執念深いw
女みたいなやつだ・・・
210 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 17:59:03.30 ID:tRVSrlRZ0
212 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 18:11:28.05 ID:tRVSrlRZ0
>>211 で?悔しい思いして俺のレス抽出したとして瓦礫受け入れ議論にどう反映されるわけ?ww
もしかしてただの難癖だけで終わるの?w
もうおまえの発言は意地になって冷静さまで失ってスレ荒らししてるだけだろ・・・
それにどうやら馬鹿なお仲間の中でもお前だけが顔真っ赤でスレチ荒らししてるから触るなと忠告されてるぞ?w
アク禁になるのも近いなこりゃw
>>212 プロテイン飲んで落ち着けよ
それから、ちゃんと運動もしてマッチョになれたらいいねw
214 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 18:55:48.07 ID:+tWUJijR0
受け入れ容認派とか言ってるのは殆どが能無し公務員 本人、その方担ぎの連中くらいなもんだろう。 あとはゴミ屑モナ男こと細野マンセーのヴァカとかね。 庶民の無知につけ込んで洗脳して瓦礫を待ち運ばせよう とする、ダ埼玉県民、うんこ山口県とその連中の取り巻き などはこの類だろうね。 瓦礫を拡散しないと復興のスピードがぁ、スピードがぁ(笑) そのくせ一度撒いてしまったらスピード 何倍増で日本が破滅する瓦礫ばら撒きスピード焼却(笑) スピード狂かつ統合失調症の危険人物、ダ埼玉県民、山口県 ほどのクズはなかなかいないものだが、こいつらこそ早めに 焼却処分しなきゃいけない連中だろう。
瓦礫受け入れに反対すると火消し部隊が飛んでくるな 気持ち悪い
216 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 20:09:39.23 ID:tRVSrlRZ0
218 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 20:36:53.58 ID:tRVSrlRZ0
>>217 だから馬鹿だって言ってんだよw
職業柄マッチョになったって言ってるのに無駄とか勝手に決め付けるなw
休暇が土日しかないと思ってる時点で世間知らずのニートがw
219 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 20:41:05.95 ID:tRVSrlRZ0
>>217 そしてお前はまだ分かっていないのかレスを見ていないのか知らんが
訓練に出る必要がない理由はすでに既出
>>191 で、お前はもちろん参加したよな?w
まあ参加したとデマを言うだろうけどお前もいかないくせに人を非難するなw
どこまで幼稚なんだこいつは・・・
今度は防災訓練についての水かけ論でもするのかな?
難癖でも論破されてるのにまあこういう馬鹿相手に楽しむのが俺の楽しみでもあるからいいけどw
ビジネスホテルで静岡のTV見てたら、地震のことやっていた。。。 最後に富士山と一緒に写っていた映像衝撃的だな。あれで15メートルの 津波来たらあの平野の建物全部持ってかれるな・・・明日帰りま。
>>219 自分がデマばかり咬ましているから、他人も同様にウソツキだと疑心暗鬼に囚われるわけだぞ
いいから、プロテインをちゃんと飲んで筋トレに励め!
はいはい
223 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/12/06(火) 21:40:49.02 ID:nEy3ciK60
福島の人には悪いけど、ほんと良かったよね、 今回の震災が静岡じゃなくて。 浜岡が逝ったら完全に同じ状態になっていたよね。
224 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 21:58:04.83 ID:tRVSrlRZ0
226 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 22:26:06.10 ID:tRVSrlRZ0
>>225 www
それがデマだという証明をみせてくれよw
少なくともベクレてる商品を安全根拠のない基準値で垂れ流してるわけだし
疑われても仕方がない。状況的にも空気から汚染したとか食品工場でありえるのか?w
疑いであり嘘ではない。「作戦とみた」ともいってるだろw
おまえの毒カ威力のなさを自分で暴露したに過ぎなかったなw
あ、あとお前がどんなに俺の粗を探ろうとも
おまえの粗のほうがひどいし、すぐに論破されるから気をつけろよw
自分の学のないレスのせいで自分が自爆するからなw
俺はお前の2手3手先を読んでレスする(わざと誘導させるトラップも仕掛けてレスする)から
せいぜい引っかからないようにしてくれw
心理は俺の得意分野なので読み取られないようにも気を付けたまえ。
毒カ威力にゃ敵わねえなあw >自分の学のないレスのせいで自分が自爆するからなw プロテイン飲んで落ちつけよ ほう、心療内科に通院してると、筋肉がついてマッチョになるのか?
>>227 そんなことしか書かないのならさ
君、要らないよ
230 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 22:55:49.65 ID:tRVSrlRZ0
>>228 馬鹿かw
お前に対して2手3手先を読み、さらにトラップを仕掛けたといってるのに他スレに対してこんなあほ展開に持ち込みたくねーよw
お前がレスすればお前自身が墓穴を掘ると言ったばかりだというのにまるで警戒心がないなw
他スレでのこととここでのやり取りを一緒に考えてる時点でお前はすでに混乱状態じゃないかw
論に対して論で返せなくなった時点で論破の証。
瓦礫問題について触れるどころか難癖で論破から誘導させようと必死だがそれすらも効き目なしw
つまりお前と俺とでは頭のできが根本的に違うんだよw
お前は感情が表に出やすくかっかしやすいタイプで過去にいじめられた経験がある反動で難癖だけが身についてしまった。
ところが成績もよくなかったので理屈や理論も身についていないため、理不尽な内容をポロっと言ってしまう。
しかしそれを指摘されると異常な恥ずかしがり屋のため顔真っ赤になって何とかごまかそうとする。
それが今の展開につながっている・・・といった心理分析なのだが、おおよそあたってるだろ?www
まあこういうやつはそれはお前のことを自分で言ってるんだろとかオウム返しでしか返せないという特徴もあるw
劣等感の塊、ルサンチマンの具象化のような生き様だなw 腹が捩れて痛い…
232 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 23:08:11.42 ID:tRVSrlRZ0
ちょっと飯くって風呂はいってくるから 今のうちにジャンジャン墓穴の掘りそうなこと書いといてくれw お前に指摘されて俺がはい、その通りですね、ごめんなさい、なんて絶対に言わないから安心しろw 瓦礫問題に話を戻すのか、それとも難癖で通すのか、どっちでも俺は構わんが、 どちらに転んでも元が正論出ないのだから何言っても論破につながるだけだがなw まあ馬鹿は死ななきゃわからないという言葉もあるから仕方ないのかもなww
233 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/06(火) 23:11:34.68 ID:OOukYXJE0
235 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/06(火) 23:45:45.12 ID:pXZ5h3Bq0
215 おまえみたいな売国奴かつ大衆洗脳を 試みるユダヤの手先のようなやつの方が よほど気持ち悪いよ(笑)
236 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/06(火) 23:52:25.85 ID:pXZ5h3Bq0
ついでに言っとく。 瓦礫とは関係ないことだけど 紅白にレディーガガが出演 するようなら、見るのを止めとけ。 レディーガガは本国アメリカでも 嫌われている、超悪魔崇拝者で ロスチャイルドの企む日本人奴隷化 計画に、音声を通じて大衆を洗脳 するという役割を担っている。 レディーガガ 悪魔崇拝でググ ればこいつがとんでもない悪魔 であることが分かるはずだ。
気持ち悪い そもそも紅白に韓国人が出てる時点で観ないでしょ 最近のNHKは異常 民放化したり韓国押ししたり
239 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/07(水) 10:10:18.57 ID:KnQgo8fh0
第二のフクシマ
なんで静岡を陥れようとするんだろうねこの子らは
241 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/07(水) 17:22:55.81 ID:RMRaB6pm0
>>207 ヒ マ 人 だ ね 、 お ま え (笑)
日本の足を引っ張り陥れようと画策する勢力こそ、復興への障害だと思うけどね
243 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/07(水) 18:00:39.96 ID:OV/ZOjHd0
244 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/07(水) 18:59:06.59 ID:OV/ZOjHd0
245 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/07(水) 19:02:28.32 ID:OV/ZOjHd0
女川の震災がれきを都内へ搬出 140トン、試験焼却へ
2011年12月7日 13:26
東日本大震災で発生した宮城県女川町のがれきを東京都へ搬出する作業が7日、同町の破
砕選別場で始まった。都と女川町が11月に結んだがれきの広域処理協定に基づき、来年
2月の本格的な開始を前に、計140トンを都内で試験焼却する。宮城県によると、女川
町のがれき総量は計51万2千トンで、うち焼却可能なのは14万6千トン。東京都は協
定に基づき2013年度までにがれき約10万トンを処理する予定で、来年2月から1日
約50トンの本格受け入れを始める。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/276758 試験ww
静岡ってすごい良い人と本当クソみたいな人間との差が激しいよね
>>246 静岡だけじゃないよ。
これが今の日本の縮図だよ。
>>246 静岡県民は「都合の良い人」じゃないよ
汚染は持ち込ませない
東北人から見て良い人って、まずい人だろ
食えるの?
253 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/07(水) 23:44:05.93 ID:Z1X3o3SM0
福島県知事の佐藤雄平。 こいつが福一周辺での瓦礫処理を 拒み続けているせいでおかしくなる。 スピーディー隠しをやり、山下の 人体実験にホクホク顔で協力して いる一方で、全日本国民を被曝させる 悪質な犯罪者。 こいつを脳天から福一の炉心に 投げ込んでやりたいものだな。
254 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/08(木) 08:13:58.08 ID:FF4QxZ/i0
大阪でもガレキをめぐりプロ市民が議会妨害してるそうだが 大阪の分まで人の良い静岡県で受け入れようじゃないか。
255 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/08(木) 09:24:39.17 ID:ru1MA10K0
第二のフクシマ
256 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/08(木) 09:37:24.48 ID:JxBOWn2j0
254 おまえ福一の炉心に頭から飛び込んでから 言え。ゴミクズ
257 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/08(木) 10:11:05.36 ID:JxBOWn2j0
254 おまえ福一の炉心に頭から飛び込んでから 言え。ゴミクズ
ゴミクズとか品がないですよ。
259 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/08(木) 11:26:53.47 ID:JxBOWn2j0
258 常にこの板に粘着してる統合失調症の瓦礫 受け入れ派のおまえは存在自体が下品で下劣 だから早く焼却されてこの世から消えてください
260 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/12/08(木) 11:40:48.62 ID:JnK8fnqP0
外国政府から金をもらって、外国政府のために働く代理人。
そんなの、どこの国でも大騒ぎになるでしょ。
なのに何も言わない日本のマスコミ。
【政治】民主・武正公一元副外相の政治支部、外国人から政治献金174万円…副外相在任中に「民団」幹部が経営する会社から献金も[12/6]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323125591/l50 1 名前:もろこしφφ ★ 投稿日:2011/12/06(火) 07:53:11.69 ???
民主党衆院議員の武正公一・元副外相(50)が支部長を務める同党埼玉県第1区総支部が、政治資金規正法で
禁じられている外国人1人と外国人の株式保有割合が過半数の法人2社から10年までに政治献金計174万円を受けて
いたことが分かった。毎日新聞の取材に明らかにした。これとは別に、副外相在任中に在日本大韓民国民団(民団)の県幹部
が経営する会社からも献金を受けていた。武正議員の事務所は「今年8月に全額を返還した」と説明している。
事務所の説明や政治資金収支報告書によると、外国籍の個人からは05年までに2回にわたり計100万円を受けていた。
また、外国人が株式の過半数を所有していた企業のうち1社からは10年までの4回で計24万円、別の1社からは08年に
50万円を受け取っていた。
また、民団県地方本部議長の韓国人男性が経営する会社からは10年までの4年間で計35万円を受け取っていた。
外国人じゃなくて朝鮮人って言えよ。
団塊世代と、ゆとり世代のような世代間対立を過剰に演出してみたり 関東と、関西のように地域間や、職業、学歴、趣味などについて 日本人同士を対立させ、いがみ合わせ自滅に追い込むよう仕向ける為 問題の本質を隠して炎上させる「悪魔の子」が紛れているだろうからね。 ニュース系でサッカーファンの振りをして野球ファンのスレを荒らした人物が なぜか、韓国人のタレントのイベント告知を連投していたこともあったが 被災地とそれ以外の地方との無為な対立を煽ったり、罵詈雑言を吐く 成りすましにはくれぐれもご用心、ご用心。
同意。 所詮は2chの掲示板って前提を忘れると思わぬ不幸になる。
ところでみんな、もう食べ物以外は普通の生活してる? たとえば ・外に出るときはマスクする ・換気のためでも絶対に窓を開けない ・洗濯物や布団を外に干さない ・雨には絶対あたらないようにする ・帰宅したら家に入る前に服をはたく とか今でもやってる? 自分(西部)は4月までは↑を心がけてたけど(風呂は親の猛反対で換気してた) 5月に暑くてマスクを断念したのを皮切りに、どんどんやめていってしまって今では ・自分の部屋の窓(東南)は開けない ・雨に濡れたら帰宅後すぐ風呂に入る。 ぐらいしかやってない。
>>264 中部だけど普通に生活しちゃってる。
洗濯外干ししないとか換気しないでいたのは
3月21〜23日だけだった。
だめなのかなー。
東京なら徹底するんだけど、静岡って微妙で甘くなっちゃう。
>>265 判断が難しいですよね。
関東の危険厨が避けてる静岡産野菜もも食べてるし。
>>264 県や国はもちろん、その他から発表されている放射性物質の降下情報を見て判断。
静岡での降下が確認されなくなってから2ヶ月後ぐらいで解除。
外出時のマスクは原発事故とか関係なく昔から常時装備しているw
クセと言うか、落ち着かなくて。
野菜は未だに九州からお取りよせ。
九州の八百屋と仲良くなってしまって止めるに止められなくなったw
まぁ、来年いっぱいは九州の野菜。個人的には静岡の野菜で十分だと思ってるんだけど。
ちなみにお茶は、セシウムを取り込みやすいと言う話を事故以前から聞いていたので
新茶が売られる前に来年一杯分、買いだめ冷凍保存中。
人間は放射能にまったく無力で被爆=病原化って訳じゃないからな。 事故当初は洗濯外干しとか、雨とか注意したけど今の状態なら普通の生活でも無問題と判断してる。
過去の公害の惨劇から何も進歩しちゃいないな
少なくとも
>>269 の様な大衆はそうだ
271 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 00:24:31.68 ID:kUPqO32p0
>>269 これからが本番なんだよ
今が大丈夫というのは放射能の恐ろしさをまだ分かっていないようだ
現状の静岡に問題は無い。 けれども汚染を持ち込む窓口を作るのは大きな過ちだ。 瓦礫の受け入れを許してはならない。
東京で東北に焼却灰突き返されてたな もう全て福島原発周辺に集めればいいのに
「東京でも」に訂正
276 :
地震雷火事名無し(京都府) :2011/12/09(金) 02:04:44.32 ID:QCfRQpiL0
11/20に沖縄で開催された、ベラルーシの女医、スモルニコワ医師の勉強会のメモがとどきましたので、掲載します。 チェルノブイリのかけはしの企画によるものです。 彼女のいるあたりは、5キュリー/ku、およそ2850Bq/kgに少し足りないあたりの場所で医療活動に従事しています。現在のデータ的には、お子さんの七割くらいが体調不良を抱えていて、深刻な症状の子供も一割程度の地域です。 健常な子供は三割程度しかいないそうです。 「これから、私が言うことをどうか怒らないで聞いてください。 ウクライナは、原発事故で、汚染が広まらないよう防御をした。 農地も居住地も、汚染は広がらないようにした。 私の印象では、東日本はウクライナよりも絶望的に見える。 農地の汚染が深刻であり、また汚染の拡大が続いている。 居住地の汚染も厳しい。 東日本は、チェルノブイリよりも ストロンチウム、α線やβ線の核種が、大量にでているだろう。 ※「子供は20Bq/kgの土壌汚染だとまだ安全。子供は50Bq/kgから危険がはじまる。 大人は200Bq/kgから危険です。」 20Bq/m2 = 1Bq/kg 茨城 40660.0 Bq/m2 = 2033.0 Bq/kg 千葉 22502.0 Bq/m2 = 1125.1 Bq/kg 東京 17318.0 Bq/m2 = 865.9 Bq/kg 栃木 14490.0 Bq/m2 = 724.5 Bq/kg 埼玉 12480.0 Bq/m2 = 624.0 Bq/kg 群馬 10320.0 Bq/m2 = 516.0 Bq/kg 千葉 10095.0 Bq/m2 = 504.7 Bq/kg 神奈川 7730.0 Bq/m2 = 386.5 Bq/kg 岩手 2973.0 Bq/m2 = 148.6 Bq/kg 長野 2492.0 Bq/m2 = 124.6 Bq/kg 静岡 1286.0 Bq/m2 = 64.3 Bq/kg 山梨 408.0 Bq/m2 = 20.4 Bq/kg (※文科省調べ、3月〜5月の累計 セシウム) 参考まで・・・。
>>276 その数値は実際の「土壌汚染の数値」ではないんだよね
あんまり参考にならない・・・
県内各地の実際に土を測定した結果がたくさん欲しいね
278 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 07:38:03.08 ID:XO9f5NuW0
異なるコメントと数値資料をあたかも一つの記事のように書くのは恣意的な捏造の手口。
279 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 10:11:54.33 ID:Rg4EtHCs0
第二のフクシマ
そもそもがほぼすべてを焼き尽くしてばら撒いたチェルと、
一部を吹き上げて風に乗せた福島を同様に考えてる時点で間違い。
>>270-271 では、君たちは世界に点在する高放射線量エリアで、
放射線由来とされる病気が他地区較べて増加しないと言う研究報告をどのように解釈するのかな?
放射能は人体にとって有害だけど、人体には放射線による影響から生まれる以上を防御する力がある。
結局はその防御する力と影響を与える放射線量、どっちが多いかって問題なんだよ。
失礼 ×放射線由来とされる病気が他地区較べて ↓ ○放射線由来とされる病気が他地区に較べて ×以上を防御する力 ↓ ○異常を防御する力
>>280 まさかとは思うけれど、「放射線障害」を否定するの?
>>282 否定はしてないよw
放射線によって細胞・遺伝子への影響を受けても、
一定のレベルまでについては、人体には異常な細胞を排除する仕組みがあるから、
被爆≠病気として顕在化では無いという事。
福島は当然として(実際には何も考えていない連中ばかりだが)、関東ならともかく 静岡ならN95マスクをする程に気にすることはないんじゃないかな。 でも県東部のキノコ類やお茶なんかは、少なくとも今年度は避けられる限り避けるべきだと思うよ。
287 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 12:12:30.24 ID:Rg4EtHCs0
茶とキノコは全域アウト 茶は浜松でも100bq/kg以上出てる 野菜は愛知産も多いが、それ以上に茨城産が多くて苦労する
288 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 12:17:12.80 ID:Rg4EtHCs0
魚介も避けるべき 静岡おでん、黒はんぺん(ドヤッと宣伝してるが、 未だに国産をウリにする会社のものは絶対買わない
まぁ魚介類は論外だよね。 お茶は去年のや数年前のでも真空のアルミパックしてあれば問題無いから、 それを手に入れて飲めるのは静岡県民の特権か。もしかしたら売ってるところもあるかな?
291 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 13:47:10.49 ID:kUPqO32p0
>>285 その一定の量で病気になるかどうかがわからないから危険という想定をしていたほうが
安全マージンを確保できて安心するって事
安全だと証明できていないものに勝手に安全だと思い込んでたら癌になっちゃいましたなんてなったら
困るだろ?だから後になって政府や自治体や東電が責任持てないというのなら危険と想定していたほうが
国民にとっても都合がいいのだ
292 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 13:52:46.51 ID:kUPqO32p0
>>285 さらには万人の人が細胞を排除できる機能が優れていると言い切らないほうがいい
中にはすでに病弱な人や免疫の少ない人など様々な人間がいる
そういう人は普通の人より影響を受けやすいということを度外視しては困る
子供だって大人と違うのだからそういう広い視野で考えなくてはいけない
それと放射能汚染はこれで終わりではない
自然に広まってしまったものは仕方ないが、人の手によってこの先何年にわたって
拡散し続けることが問題
10年後には瓦礫を拡散したことや、汚染農作物、牛乳などを出荷させたことが
後悔することになるだろう
>>268 お茶の保存、冷凍した方がいいのかな。
庫内スペース的にもう無理なんだけどさ。
2年分備蓄したけど常温保存だ。
いいお茶だけは冷蔵庫に入れてみたけれど。
夏に通販した物は輸送中に熱くなってただろうし、味落ちただろうな。
静岡の野菜、どうなんだろう。
夏の米備蓄をきっかけに色々調べこわくなって九州野菜を取り寄せ始めたんだけど
それまでは静岡の汚染は軽微だろうと地元(中部)の直売所で調達してた。
しいたけやタケノコ、わらびを食べてたのが痛い。後悔。
東部の沼津三島富士のあたりは東から来た放射性プルームが 箱根と天城によって妨げられてクールスポットになってるって本当かね?
>>293 268です。
年単位のお茶は絶対、冷凍保存です。味も何もかも冷凍したほうがもつ。
常温で二年分は絶対無理。
今からでも遅くないんで、どうにか入れ替えてでも冷凍保存するべきです。
>>295 アルミ真空パックで3年間野菜室に放置してた当時の新茶、結構いけたよ。
春先のおいしくなる時期だったのもあると思うけど
>>284 食道がん・・・被曝の有無に関係なく予後は厳しそうだな。
まぁ桑田ケイスケみたいな例もあるから断言はできないけど・・・。
>>295 冷凍庫は蟹とわかめに占領されてて今は無理なので
蟹食べ終わったらお気に入りの数本入れておきます。
ネットで調べたら冷凍した方が良いって業者と
冷凍は無駄って業者両方いて「?」。
それでも冷蔵推奨で常温はダメってのは確かみたいですね。
しかし10キロあるので家の小さい冷蔵庫では受け入れきれないw
三ヶ日みかん食べてるひといますかねぇ。 自分、我慢できなくてけっこう食べてしまった。 野菜は愛知が手に入らないと、地場産コーナーのを買ってます。 が、サツマイモは我慢してます。
300 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 19:35:34.96 ID:kUPqO32p0
302 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 19:47:34.56 ID:XO9f5NuW0
まあ、細野ガレキは伊豆で受け入れますよ。
>>299 気にせず食ってるわ
生まれも育ちも三ヶ日だし、ミカンなしの冬とか考えられん
304 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 20:30:02.98 ID:Rg4EtHCs0
>>299 三ケ日である必要はどこにもない
愛媛という大産地があるし値段も変わらない
もちろん味は愛媛の方がいいが
305 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/09(金) 20:33:51.87 ID:Rg4EtHCs0
西日本産と海外産は溢れているのに、いちいちセシウム配合されてる静岡産や汚染地域産のものを買う意味がわからない 近所のブラジル人は自分たちのコミュニティでラテンアメリカ産の食材を輸入して販売・購入している まさか彼らのスーパーで買うようになるとは思いもしなかった
>>ID:kUPqO32p0 どこまでを安全・危険と判断するかは個人の裁量で良いと思う。 たとえば私は現状の静岡程度の汚染はすでに日本全域チェルノブイリの時に経験済みで、 結果として日本人の健康に影響が出てない。 よって、野菜等に関してはお茶も含めて県産品については避けるほどの物ではないって判断してる。 ただ、あくまでも現状でって前提付でこれでも福島がポーンした当初は食品を選んで購入してた。 逆に>ID:A8P8maa90が言うように今は魚介類の方に気を使ってるかな、論外とは思ってないけど。 あと、米。主食の米が摂取量が多いだけに一番の問題だと思う。 どちらにしてもより情報が提供されて消費者が選択して購入できる状況にすべきってのが持論なんで、 暫定基準値はあくまでもデッドラインで、暫定基準値以下でもエリアサンプリングの値で良いから商品に明示して、 消費者が購入時に選択できる様にするべきだって考えてる。
そういえば震災前後に 「新潟産コシヒカリ100%として市販されている米の内、50%は他県産の 米を混ぜたもので、その内の30%は新潟産コシヒカリを使用していなかった」 ってニュースがあったな… 米のロンダリングは怖いな。空の米袋が県を渡ってるって話もあったし。
うちは道産米だのみ。 今の検査体制ではさすがに東北産には手が出せない。
310 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/10(土) 01:58:14.72 ID:5+DIIItL0
300キロ先でも福島と同程度のホットスポットってあるんだよね。
312 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/10(土) 03:29:59.93 ID:5+DIIItL0
313 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/10(土) 08:35:50.64 ID:0iZN4s+u0
俺は自分で作った米食ってる。これくらい産地が明快な米はない。 ただこれからは玄米はひかえるつもり。
あぁ、でも汚染された瓦礫を持ち込んで焼却すれば新たな汚染地にはなるか
350kmより遠ければホットスポットはないんじゃなかった? うちは圏外だったのでよかったと思ってたら(東部の人ごめんね) 市が瓦礫受け入れだよorz
抗議するしかないよ それしかない
祝復興!祝瓦礫受入!
最近余裕が無いから煽るられるとイライラするな
320 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/10(土) 18:06:41.42 ID:0iZN4s+u0
師走だなあ。皆金払い悪くて困るよ
321 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/10(土) 18:31:20.81 ID:5+DIIItL0
受け入れるには次のようなものを絶対条件とすればいいんじゃないか? ・毎日放射線量測定を義務付ける、公的機関だけでなく一般市民が行う計測も 同時に公開する ・焼却炉に線量計を取り付ける ・もし周辺だけが異常な線量あるいは高濃度の放射性物質が取り付いた物品が 検出されたらただちに取りやめる ・「放射能は危険なものだが東北を救うために瓦礫処理を行う」ということを 宣言する。放射能は安全などと誤魔化しはしない など
そしたら必ず引っかかるから結局燃やせないでしょ
奈良からまた出張。いい加減、静岡は嫌・・・でも、静岡市はきれいな女性
が多いね。
>>310 最新の出たのね。麻呂のいる、静岡市は平気みたいだね。
325 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/10(土) 21:02:45.65 ID:5+DIIItL0
なんか県内ニュースで汚染瓦礫受け入れのことやってるけど、 結構線量が高い感じの空気だなw 県が線量をチェックしなければならないほどに汚染されてしまうということらしい 国の基準値8000ベクレル以下なら問題ないとか言ってる時点で狂ってるけど それを強調するってことはかなりの汚染が推測される。 焼却すれば濃縮して何十倍にも濃くなるわけだから、そんなものが静岡県内のいくつもの自治体が受け入れれば たちまち風で拡散して静岡県内が放射能汚染の上乗せされて、どこまでが安全なのか不確定になってくる 県がモニタリングをすると言っても信用できんし(低く見積もる)、一部の場所(線量の低い場所でしか測定しない)しかしないだろうから 瓦礫を受け入れたら静岡県は終わる
確実なのは、受け入れ後に周辺住民がガン・白血病・心筋梗塞・脳梗塞に罹った場 すべて(例外なし)被曝可能性患者と見て無料で検診等を受けられるようにしろ、 という条件を付けること このくらいは交換条件として要求するほうがむしろ健全だし、単なる地域住人のエゴ として終わらせないようにしないといけない そもそもこの瓦礫受け入れは、強制的に住民を放射生物質管理範囲内の作業者 にしてしまうような施策だから、このくらいの管理が必要
どうしてキチ外は、他のスレではsageカキコしてるのに このスレだけはageないと気が済まないのだろう?
328 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 00:00:27.84 ID:mhAVPiM40
>>327 そのほうがおまえが唯一俺にツッコめるからだよw
俺はお前ら馬鹿をとことんネタを与えて論破するのが生きがいだからさw
だから瓦礫問題について今から語り合おうじゃないか
悪魔の子はスルーですよっと 三ヶ日みかんを箱買いしてきました!美味!! あとは、お茶の算段ですね
飲むとき薄まるから問題ない(キリッ)
331 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 13:44:43.50 ID:h9xYT0r+0
馬鹿だなこいつらw 放射能についていつになったら理解できるんだろ・・・ 無知ほど早く死ぬと言うが、まさにその通りになるなw
333 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 14:44:33.17 ID:h9xYT0r+0
てん
プルトニウムが 首都圏全域に飛散
今まで見たことのない 鼻血を出している子供
完全に首都圏は終わりました。
子供達が鼻血を出したり、ひどい咳に悩んでいるのはこういうα線核種が舞い上がっているからです。
プルトニウムの年間摂取限度は0.052μgです―とっくに超えているでしょう。
刻一刻、子供達に白血病が忍び寄ってきています。
神奈川県 横須賀市 泊町 (Bq/kg)土壌中
プルトニウム236 2.72Bq/kg
プルトニウム241 2.08Bq/kg
Sr-89 62.53Bq/kg
Sr-90 15.84Bq/kg
Sr-Total 7.29Bq/kg
静岡県御殿場市中畑(Bq/kg)土壌中
Pu-236 1.35
Sr-89 22.72
Sr-90 -9.51
Sr-Total 2.61
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/207.html おいおい・・・
「白血病が忍び寄っている」ならともかく 現段階で咳とか鼻血とか言っていると同じ反対派として説得力が無くなるから止めてくれw 首都圏での積算放射線量で鼻血や咳が出たらCTを受けただけで吐血するぞw すぐに症状が出ないところが怖いんだから
静岡県御殿場市中畑 Gross Alpha 1.25Bq/kg 静岡県御殿場市中畑 Gross Beta 4.05Bq/kg 思ったよりは飛んでないのな。
336 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 16:21:40.83 ID:h9xYT0r+0
>思ったよりは飛んでないのな。
飛んできていることが問題
しかもこれで収まるはずがないというのが馬鹿にはわからないw
>>334 急性障害を勉強してみては?
放射能の知識をかじった程度の人でもだいたいわかるけどね
プルトニウム(ホットパーティクル)の恐ろしさをまったく考えないと後になってから最悪な状況だったと
わかっても手遅れなのだ
これから持ち込まれる汚染がれきもこうやって被害を広めようとしている・・・
338 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 17:06:16.00 ID:h9xYT0r+0
>>337 ああそういうことね
まあどちらも「言い切る」という意味では条件は同じだがな
つまりマイコプラズマ説もうさんくさいということになるし、放射能説だけを責めれない
まあ放射能であってほしくないという現実逃避的な思いからくることなのだろうが
>>338 話がそれるけど、マイコプラズマは実際に流行していて確定情報として
一般的に広がっているから、大衆はそれは「うさんくさい」とは思わないんだよ
ただ放射能での鼻血などは報道されていないし確定情報じゃないのが問題
TVが主な一般人の認識なんてその程度
現実逃避以前に情報も知識も無く、知らないだけw
340 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 17:23:50.49 ID:h9xYT0r+0
>>339 思わないかどうかは人それぞれじゃね?
実際にマイコプラズマと言っても今年のウィルスはいまだに発見されてないと聞くが・・・
まあそれを差し置いても胡散臭いと思わないというのは放射能という疑いを持ちたくないからともいえるのではないか?
医者自体が放射能の因果と結び付けようとしない国家ぐるみの隠ぺいを図ろうとしているのだから
こればかりはどれが事実とは誰にも言えないだろう。
だが、知らないだけとかじゃ済まないので、疑いを持つことで余計な被ばくを回避するという行動ができる。
なんでも現実逃避や知識を持たないと実際にはマイコプラズマかもしれないのに本当に被ばくによる病気に
そのうちなるかもしれない。そういう意識ももたなければならない。
341 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2011/12/11(日) 17:33:08.77 ID:ri9xqL5K0
>>339 が科学的に正しい態度。
・・の可能性があるから気を付けて、とするのは倫理的に妥当な態度。
反対派自らが、主張を損なっているところがあるので、みなさん、勉強しましょう。
342 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 17:37:53.37 ID:h9xYT0r+0
>>341 おまえは賛成派だろw
勉強してない奴ほど勉強しましょうとかいうが、放射能の可能性を否定し、
ほかの病気にあてはめることを肯定するのが今までの流れだっただろw
もしおまえが反対派ならあらゆる疑いを持つべき思考になるはず
それなのにミスリードを誘って反対派が悪いような言い方。
まあそうでもしないとお前はおれに論破されてしまうからなw
>>340 あ〜、いやオレの言っている話は「実際に」とか「人それぞれ」と言う話ではないよ
オレが「咳は放射能じゃなくマイコプラズマだ!」って断言しているわけでは決してないよw
たとえ話に持ち出しただけで
ただ、日本人の多くはTVが主な情報源でそれを信じてしまっているから
「咳は放射能じゃなくマイコプラズマだ!」って誰かが言ってしまったら
一般人の多くはそれを信じてしまう。本当はそれは危険な事なんだけどね
・・・と言う話だよw
>>341 そうなんだけどね、それが理解できない人が居るから困るのよね。
「論破」の人だったのか・・・ オレはこの人とはまた価値観が違うので、この辺で終わっときます
346 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 17:46:31.26 ID:h9xYT0r+0
>>343 それはわかるよ。ただ、
>現段階で咳とか鼻血とか言っていると同じ反対派として説得力が無くなるから止めてくれw
と言ったことに対してのことだから説得力がないのは賛成派も同じなのだからなぜそのように言われなくてはいけないのか、
ということだ
賛成派のやつにも突っ込むべきであるのになぜか俺だけにターゲットにしてるから疑いを持っているが
次の回答次第でそれを判断してみる
347 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 17:50:16.49 ID:h9xYT0r+0
>>344 放射能の知識がないお前はまた荒らしに来たのか?w
触っちゃいけないとなっているからうかつに反論できなくなってフラストレーション貯めてるんじゃないの?w
おまえは絶対に俺には勝てないし、馬鹿ゆえに怒りが収まっていないのでなんとか粗を探して突っ込みたいのだろうが、
その前にお前自身が墓穴を掘るからやりごたえがないんだよ・・・
頼むからもっと知識(でたらめな洗脳論ではなく、事実に基づいた)で対抗してくれよw
348 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 18:05:38.79 ID:h9xYT0r+0
>>345 価値観とか言ってる時点でこの問題は解決しないんだよ。
放射能はばらまかれた。危険かもしれないがどのレベルからやばいのか誰にもわからない。
だから放射能を避けるべき。しかしそうすると経済が破たんしかねない。生活も仕事も奪われてしまう。
ならば政府や東電が補償して汚染地域の人を逃がしてやればいい。だが自分たちの給料やボーナスはあるが補償する金はない。
ならば基準値を経済が賄える程度まで釣り上げてしまえ。どうせ直ちに影響は出ないからしばらくはやり過ごせる。
例えなにかあったとしても徹底的にトップシークレットにする。ここまでが今の現状。
はたして今後放射能の因果を素直に認めて保障してくれるかどうかが問題になるが、今の時点でこのような事態では
国民から搾取した金で補償するしかないわけで、結局政府東電は無傷どころか東電は再興し、原発は政府に守られ
病気は放射能因果でも他の病気に仕立て上げられ自費で苦しんでいかなければならない。
さらに、原発の終息までの間作業員は入れ替わり立ち替わりなので一般人の募集もそのうち法律で強制に出向という形になるかもしれない
そういう想定を考えてそうならないようにみんなで防がなければならないわけで価値観とかそんなこと言って
自分の言ってることがすべて正しいように変換させること自体争いの基になるだけ
お前や賛成派にとってもこのままの状態が続けばどんどん戦時中の日本みたいに支配され国民は泣き寝入りし、洗脳され滅んでいく
大げさとかくだらないとか思うかもしれないが、そう思えているうちが幸せな時だ。
これからどんどん事態は悪くなるという想定をしないことが被害を大きくさせていく。
349 :
地震雷火事名無し(滋賀県) :2011/12/11(日) 19:23:02.50 ID:ri9xqL5K0
ID:h9xYT0r+0 さん。 お気持ちはわかります。主張したいことも、おおむね私の考えに近い。 でも、そのモチベーションが、私とあなたとでは異なる。 ご自身のアイデンティティをそこに置きすぎている嫌いがあります。 あと、断定形が多いということ。 きちんとしたエビデンスなりソースを提示しないかぎり、(俺は)こう思う、 という客観的なスタンスが今必要。 それがないかぎり、根本的なところでは原発推進派と同じ貉と思われてもしょうがないでしょう。
自身の主張が有益だと思うのであれば、その主張の仕方(アサーション)をもっと勉強なさることです。 せっかく良い手掛かりも提示されているのに、自らそれを(以下略。 念のため、あなたの主張内容を否定するものではないからね。少し表現を慎重になさるとさらによろしいかと。 情熱的なお若い方よ
351 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:06:16.27 ID:h9xYT0r+0
>>349 断定系というが、ダメなものはだめだといっているんだよw
ならばお前は犯罪者に対して犯罪はしてはいけないと言わないのか?
放射能問題では明らかに東電や政府の態度は間違っていると思わないのか?
まあお前のことだからそうは思わないのだろうが、ニッポン人特有の危機感のなさがそうさせるのか、
ダメなことはダメとはっきりできない、何もかも失いたくないという平和ボケゆえの欲望が強すぎるからだ
原発事故が起これば国そのものが崩壊するほどの恐ろしいものだということは誰でもわかっていたはず。
だが実際に事故が起これば今までの考え方を180度変えてしまう。
事故前までは金より命が大事だと言ってても、事故が起これば金のほうが大事だということが分かった。
金があっても死んでしまえば意味がない。生きているからこそ失ったものもやがて立て直せる。
こんな単純なことに気が付けないのは自分だけが助かればそれでいい、自分だけがもうかればそれでいいという輩が存在するから。
それとソースを張らないのはお前や賛成派のほうであり、俺がソースを貼っても必ず否定する。
お前しかり論破されると意地になってしまう典型的な馬鹿の発想。その馬鹿の特徴で最もやらかすことが
わざわざ英語を交えてレスして自分は偉い、お前に意味がわかるかな?()みたいなことを仕掛けてくるw
今までそんな風にしてなかったのにいきなり不慣れな(不自然に)英単語を
>>349 >>350 で使ってきたことを
心理的に分析すると、賛成派と同じように、頭でかなわない人ほどそういうそぶりをする。
つまり冷静さを装って相当頭にきている証拠である。
敬語も交えてるが言ってる内容が全否定になってるところも踏まえそう読み取れるのだ。
頭がいい奴は理論的に自分の意見も見据えて判断できる。
お前が無知いゆえに現実を教えているのにそれが現実ではないという。
ならば今までの政府や東電のしてきた愚行は現実ではないというのか?それを認めないというのはさすがに
盲目と言わざるを得ないぞw
352 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:11:26.03 ID:h9xYT0r+0
>>350 で、今日はお前が俺の相手になってくれるのか?
瓦礫問題でも放射能問題でもいいぜw
そのかわりスレチになるような難癖だけはやめたほうがいいとおもうよ
まあどれにしても俺には言葉で勝てませんけどねw
それに俺は絶対に退かないからどんどん理不尽なレスしてもらってもかまいません
正論は撒けることはあり得ない。間違ったり無知だからこそボロが出て自滅する
今までの流れで俺を論破できた奴は今までに1人もいないのは過去ログで調べればわかるw
最終的には難癖でしか言い返せなくなった時点で終わり。論を論で返せなくなった時論破となる。
それを前提に議論しろよな
353 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:15:10.48 ID:h9xYT0r+0
てん
【みんカラ】 岩手水道水、地下水、井戸水、浄水器通過後水計測結果
http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/24791635/ 浄水器水----------23.7 (日本トリム)
水道水------------27.3
山の沢水----------16.5 (湧き水)
井戸水------------30.2 (表層地下水)
という結果が出ました。
浄水器は日本トリム電解還元水整水機とのこと。
井戸の深さは5mの表層地下水とのこと。
ここから伏流水及び表層地下水が危険と警告を出したこと、
深層水であれば飲用可能と言っている理由の裏づけが取れたと思います。
尚この結果は全ての各種が放出するγ線の値であって、これが全て福島由来の放射性物質ということではありません。
しかしながら、現在までの経験から、15〜17くらいが通常の値ではないかと思っています。
20以上は温泉地近くでないかぎり自然放射線としては考えにくいと思っています。
勿論平常時の値であって、地殻変動に伴いこの値が変化することはあります。
でも少なからず飲むべきではないと思います。
そしてこの値は、
静岡県磐田市、浜松市の水道水の値とほぼ同じです!
これは何を意味しているのでしょうか?
354 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:17:09.19 ID:h9xYT0r+0
なんか、いろいろとメチャクチャすぎて吹き出してしまった 愛国心をもつことにネガティブなイメージを植え付けるために 街宣右翼が日本人ではないのと同じ手口で 実は、原発推進派の放った刺客かも?まさかねえ(苦笑)
356 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:31:22.58 ID:h9xYT0r+0
>>355 おまえの勝手な主観w
俺がいつネガティブなイメージ植えつけた?
事実や想定を語っただけですが?おまこそポジティブ思考が後になって後悔につながらなければいいがなw
愛国心である前に自分の命が最優先だと言ってるんだよ・・・
何度言わせればわかるんだこのバカは・・・
しかもスルーとか自分から言っておいて実行できないとか口だけ野郎だなお前はw
馬鹿は自分で言ったことすらすぐ忘れるから困るwww
実に愉快な方ですな。 これ以上、原発反対派の印象を悪くしないでくださいな。お願いします。 あと、無駄に文章が長い。 その割に、新しいことをおっしゃっているわけでもない。 1/5ていどに圧縮すれば、読者が増えると思います。
358 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:47:10.99 ID:h9xYT0r+0
そもそも冷静冷静って、いつまで被ばくし続けながら冷静でいろっていうんだ? 冷静になるにも限度があるということを自覚しなくてはいけない 冷静になりすぎて手遅れになっては何のために冷静な判断としていたのかということになる 政府や自治体、電力会社、一部の悪徳業者や農家、マスコミなどが自分勝手やりたい放題 自分の都合でしか考えていない時点で冷静に判断しても真相がつかめないのだから無意味。 やるべきことは放射能の数値を自分で測り、テレビだけでは信憑性がないのでネットで情報を知り 汚染区域にいる人は脱出することが一番望ましいが、大勢で逃げなければ自治体や国は動かない みんなで動かないから国や自治体は調子に乗って国民に除染させたり、かってに汚染瓦礫を持ちこませたりする。 決断が遅ければそれだけリスクが高まるのだし、とにかく日本人は無頓着すぎる上に欲深い。 今までが恵まれた環境で過ごしてきたがためにこんなゆとりばかりになった。 危険なものは持ち込ませない、広めない、これは大原則だ。 今だって想像できない被害が出始めてきているのに、わざわざ人の手によって汚染を拡大させている始末。 これを正しいことだといえるものなのか。それに気がつかない国民も政府や東電と同じ思考なのだ。 そういう国民がもし政治家になったり電力会社の幹部になればきっと同じことをしていただろう。
気持ちをぶちまけるのはいいが、そんなことみなさんわかっていることですよ。 論破もなにも、回転木馬のように同じことを主張している人を、相手にしているだけ時間の無駄です。 だって、こちらは政府に働きかけているのだから。 あなたも、あとは行動あるのみ。稚拙な言葉遊びは卒業して(しかも2chでのw)、 凸電なりなんなり、しましょう。
360 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:51:37.13 ID:i3jbS5la0
刻一刻とその時が近づいていますね。 東海地震程デカくなくても、浜岡原発はもたない。 デカいのが連発で来れば、太平洋側の原発と断層上の原発が一斉に破壊される。 その時だけは命が残ることがあっても、水も大地も大気も食料も全て永久に汚染されるから みんな死ぬ。天罰だ。
361 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 20:54:17.55 ID:h9xYT0r+0
>>357 >、新しいことをおっしゃっているわけでもない。
あたりまえだwそんなころころ考えを変えてたら説得力がないだろw
何回も同じことを言わせるようなことしかレスしない賛成派があほなだけ。
何度も言ってるだろって俺自身も言ってるんだからw
それと、別にお前に読んでもらおうとも思ってないし。
興味がある奴だけ読めばいい。お前は長文が(この程度で長文とは言えないがw)苦手らしいが
おバカな賛成派の方々もわりと読んでるんだぜ?w
読まないと俺に言いくるめられちゃうから必死で読んでるみたいだが結局難癖になるんだよねw
それはすなわち、長文(長文とは言えないがあえて)の中にこそ説得力が含まれている
だから反論ができない。短い言葉だと勘違いを誘発させミスリードにつながったりする。
小説や論文など3行ですべてが伝わるのか?ということ。
長文とかいうやつはほぼ確実に学力がない人間。授業で教科書を読まない、小説を読まないということだからな。
362 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2011/12/11(日) 20:55:43.36 ID:BDLBCgIG0
浜岡が爆発したら静岡出身ってことで差別されるのが怖い 被爆死するより怖い 爆発しないかもし爆発するなら関東まで即死レベルにしてほしい
363 :
地震雷火事名無し(東日本) :2011/12/11(日) 20:58:43.03 ID:OEZD0ySi0
あ
2chでむきになりなさんな。ここは掲示板なんだからw BBSの性質を考えましょう。 中身のない”長文”をいちいち読むほど、世間は暇ではない。 君の目標はなんなんだね? 1.原発の危機意識を高めたい 2.ただの暇人(愉快犯) 3.かまってちゃん 4.2chで自分の存在意義を確認したい君 5.通院中 少なくとも1の目的には沿っていないと思われます。 個人的には、エンターテイメントの一種として認めております。
365 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 21:01:43.85 ID:h9xYT0r+0
>>359 だからそのためにネットで呼び掛けることも1つの手段
2ちゃんだからとかそういう稚拙な考え方はやめてもっと無知な奴に気がつかせてあげればいい
誰かが見てるだけでも効果はある。
電凸ももちろんツイッターや近所の人ともそういう会話をしたり、友人や行きつけの店の店主とも話したり
いろんなことで広げるしかない。
もしそれでもかなわないときはその時はその時点で静岡県もしくは日本は終わり。
その後自分が癌になっても放射能とは無関係で何もなかったことにされることを覚悟するしかない。
だからその時あきらめればいい。
366 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 21:06:38.12 ID:h9xYT0r+0
>>364 とうとう
本性が出てきたねw自演しようとID変えても京都府の部分が変わらなかったのでちょっと焦ってる?w
論を論で返せなくなったら論破だよって言ったのにさっそく難癖しちゃったよwww
2ちゃんでムキになりなさんなっていうのならお前がそうやって難癖レスしてるのは向きになってるからじゃないのか?ww
おまえの言うたかだか2ちゃんでわざわざ言い返すのかw
367 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 21:11:34.03 ID:h9xYT0r+0
まあ結局のとこ議論なんてどうでもいいと思ってるんだろ? お前らの本当の目的はおれが転載した情報のコピペをなるべく他人に読ませたくないから こうやって無理やりな言い争いに発展させたいことはとっくにわかってますがねw まああとでまた貼るか、俺のID追えばわかるけど、とりあえず風呂と飯くってくるから例のごとく今のうちに書き込んでおいてくれ。 まとめてちゃんと反論レスするからw
>>366 論など見当たりませんが。
その前に質問に回答してくださいよ。
こっちは真剣に反原発の活動をしているのだから。
>>364 エンターテイメント…ですか><
日本のこれからの原子力政策に反対なのか、それとも推進のスタンスかよりも
こういう類の人と一蓮托生…もとい、味方にはいて欲しくはないですねえ
いや。ちょっと大人げなかったなぁ、と反省w
>>367 独り暮らしなんだろうけど、食には気を付けて、風邪ひかないように。
あと、皆さんのコメントをよく読んで、活動の質を上げてくださいな。
そのスタンスじゃ、世間には通りませんぞw
>>369 あたたかく見守りましょうw あなたと私の20年前の姿です。
>>370 20年前…うーん、小学生か
なるほど、納得
373 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/11(日) 22:50:49.61 ID:h9xYT0r+0
>>368 何の質問?それとお前が活動しているという証拠を提示してくれ。
374 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/11(日) 23:03:50.72 ID:K5/OBmLV0
早く地震こねえかな 暇すぎなんだよ
375 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 05:44:17.12 ID:DjI1Kw8R0
◆ 緊急避難の勧め:プルトニウムが首都圏全域に飛散 ◆
http://www.asy ●ura2.com/11/genpatu19/msg/207.html
緊急事態です。プルトニウムが首都圏全域に飛び散っていました。米エネルギー省国家核安全保障局(NNSA)
のデータから判明しました。スプーン1杯で1億人殺せる、悪魔の物質が福島県全域は当然として、放射能の雲
に乗って首都圏全域にも飛び散っていました。子供達が鼻血を出したり、ひどい咳に悩んでいるのはこういう
α線核種が舞い上がっているからです。何年も住み続ければ、長生きできないでしょう。
神奈川県横須賀市泊町(Bq/kg)土壌中 ※ Bq/kgをBq/平米に換算する場合は、値を65〜150倍にします
Pu-236 2.72
Pu-241 2.08
Sr-89 -62.53
Sr-90 15.84
Sr-Total 7.29 ※※ ストロンはβ核種です
静岡県御殿場市中畑(Bq/kg)土壌中
Pu-236 1.35
Sr-89 22.72
Sr-90 -9.51
Sr-Total 2.61
● 米軍の空母が横須賀から佐世保に逃げた理由はこれか
静岡の恥 〜今日もハッスル放射線☆長文偏執長〜
1.まずは罵倒から入る
2.誤変換・脱字が多い
3.反論されたくない気持ちとボロを隠したい気持ちでついつい長文に
4.ソースはブログと2ch
5.知識が怪しい時は別スレに誘導
5.悔しいレスは誰かにやり返さないと気がすまない。時にはそのまま鸚鵡返し
名言
・日本はヤクザ国家
・(リテラシの意味を)知ってるけどまさにおまえに当てはまる言葉だよね?(キリッ)
・誤字脱字はおまえらがちゃんと長文読んでるかどうか探るため(キリッ)
・今までも色んなスレ、複数人相手に言葉で負けたことは1つもない(キリッ)
・荒らしが生き甲斐ですが、なにか?
>>328 ───────v───────────────────
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄
行政側に言うべきことは、 「原発の作業員の健康管理も満足にできないから住民が被曝するかもしれないことを 平気でやるんだよ」 ということ これを突きつけるしか無いんだよね
それ、被災地を含め他の県にも言いなよ そうであれば何も問題は無いんだから
380 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 16:12:20.88 ID:DjI1Kw8R0
>>376 埼玉よ、おまえは触れちゃいけないと心得ているはずなのに俺に触れてしまってるということは
お前自身意志の弱さを露呈してしまっているなw
そんな奴の行動がコピペ作りに必死になってたと思うと思わず微笑んでしまうw
前にも言ったが、コピペを制作するということは論破により言い返せなくなったが、あまりもの悔しさゆえ、
せめて難癖で仕返しをするがその難癖でさえ言い返されてしまう・・・
ない頭で必死に思いついたのが2ちゃんの馬鹿がやるもっともオーソドックスなコピペw
まあ単純というか期待を裏切らないというか予想どおりというか、俺も何年も前から他スレでこういう馬鹿相手に
ほぼ毎日最長9カ月ぐらい激論バトルしたり(むろん俺の勝利で相手はいつの間にか出てこなくなったwまだまだ余裕だったのだが・・・)してるし
それに比べたらその時の相手より馬鹿なので先が読めすぎていまいち面白みに欠ける。
だがコピペが出た時点で俺の勝利は確定なのだが、俺の目的はお前ら馬鹿と難癖試合に勝つことではない。
汚染がれきを持ち込ませないといったアピールと、賛成をほのめかす職員どもの目を覚まさせること。
まあ金の力のほうが大きいから無理だとは思うが、職員だって人間。お前らだけが何も起こらないなんてことはあり得ない。
放射能は金を持ってる奴だけ襲わないなんてことは無いからなw
例え県内の人間でなくても、この受け入れが通れば受け入れない自治体が悪者扱いという空気が充満し、
全国いたるところが受け入れを許可する引き金になることが最も恐ろしいところ。
そもそも
なぜ福島原発付近に一か所にまとめようという考えや意見を出さないのか。
自治体や国はそういう対案をなぜか無視する(ここの賛成派も誰も未だに答えられない)
それを無視することはすなわち「利権」という証明である。
最も有効的な提案を無視してまで汚染を全国に広げたいという行動がなぜ正義だと言えるのかが逆に問いたい。
助け合いと言うのは相手を道連れにすることではないのだ。
危険なものは1か所にまとめて封じ込める。どんな馬鹿だってこのことぐらいはわかるはず。偉い奴が明らかに間違ったことをするときは
必ず裏で金の取引がある。だから必死になって言い訳を考える。矛盾や理不尽が生まれるのはすべて金がらみ。
その金が住民にも分け与えれるものならまだしも、金をもらうのは自治体の人間。住民はリスクと不安だけを受け入れるだけなのだ。
全国に汚染がれきをばらまくことのほうが運送費用や時間もかかり、手間もかかるうえに、受け入れ議論でさらなる時間を費やす。
しかし福島原発に集めれば距離も短く、費用も最小限で済み、今すぐにでも運び込める。
全国各地の自治体の同意をもらう時間を費やすより、福島の自治体だけを説得して補償したほうがよっぽど金がかからない。
全国で最も汚染されている地域だけに確実に人が長期にわたって住めないのだからそこを処分場にするしかあり得ないのだ。
全国に放射能瓦礫を燃やした埋めるということは世界から見たら日本全土が放射能汚染されたと認識し、
放射能で頭がおかしくなったのだと思うだろう。そんな国に行きたいと思う外国人がいるだろうか?いくら政府が安全アピールしたって
汚染がれきをばらまいといて説得力があるはずもない。だれが信用するだろうか。
信用されなくなれば企業もそうだが、後でそのツケが回ってくる。
今だけなんとか騙して利益を上げてもゆくゆくはうわさが広まり影響が出るだろう。
暫定基準ではなく、い残の基準値でしっかりとベクレル表示をして、産地なども詳しく答えてくれる
そういう業者がこれからはもうかっていくだろう。信用信頼がこれからの日本が回復するために最も重要で必要なもの。
そうなれば、個人の利益よりも人の命を優先に考えてくれてると思えば人は寄ってくるものだ。
お前の命なんか知ったこっちゃない。とにかく金を搾取して稼げるうちに稼いでしまえ・・・というのが今の日本。
これではどんな言い訳をしたって誰も信じないでしょう。保安院の記者会見のようにw
381 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 17:03:56.34 ID:DjI1Kw8R0
382 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 18:06:25.50 ID:DjI1Kw8R0
てん 園田氏:急病人発生。 本日除染の実証実験をやっていた、伊達市下おぐに地区で急病人発生。 当該作業員が死亡。 厚労省武田氏:宮城県の一部と福島県で患者調査がなされない経緯と理由。 患者調査とは医療施設を受診、入院している患者さん傷病状況をもとに、医療行政の基礎資料を得る抽出調査。 医療施設を無作為に抽出して、全体の患者数を推計する調査。 調査実施に当たり、岩手、宮城、福島の協議を事前に実施。 以下の理由で福島、宮城の一部で調査実施しないと決定。 厚労省:宮城県は一部地域で被害甚大、医療施設の多くも被災。 福島県は地震、津波の災害のみならず原発事故で深刻な状況。 医療施設の被災、ち事態機能の移転、医療機能、住民の大規模移動が見られている。 このような状況下で当該地域では通常通りの無作為抽出調査をやると回収率が低く、偏った調査になるだろう。 技術論的な問題。 厚労省:調査方法が、うんたらかんたらでm(_ _)m、作業の負担が各地域の自治体、医療施設にかかる。 厚労省:宮城県の一部と福島県から以上のような状況、調査形態から対応できないという回答をそれぞれ受けた。 最終的に当該地域で調査実施しないと決定した。 健康状況の把握については福島県の県民健康管理調査で実施、厚労省も検討委員会に参加して技術的な支援をしている。
>>367 >お前らの本当の目的はおれが転載した情報のコピペをなるべく他人に読ませたくないから
オイ!これじゃハッスル放射線☆長文偏執長じゃなくて、ただのコピペ職人じゃねえか!
情報源がブログと2ちゃんしかないんじゃ、コピペするしかないよなw
384 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 18:29:49.04 ID:DjI1Kw8R0
>>383 おまえのオツムはどこまでとろけてるんだw
お前らのやてるコピペの「内容」は難癖だけであってこのスレではただの荒らし行為にすぎない。
だが俺の「転載」コピペは情報となる重要事項なのでそれによって事の重大さをいろんな人に知らせるため。
その違いすら読み取れないほどの馬鹿がどんだけ俺と言いあってもはじき返されますよw
触っちゃいけない触れてはいけないと言いながらどーしても俺の存在が気になるようですねえw
それだけ俺を意識している、もう自分たちの汚染がれき受け入れ賛成論はとっくに破たんしてしまっているから
話を脱線させることに専念しているといったところか・・・
まあそれに気づいてしまってるので意味ないがねw俺は何度でも軌道修正するので
むしろ相手になってくれたほうが何が悪くて何が正しいという流れが非常に分かりやすくていいw
お前らのやってること発言してることがまさに政府や自治体のしてることと同じ。
誤魔化して関係のない方向へミスリードさせる。だからそれを利用させてもらうわけだからありがたいw
そろそろ馬鹿どもが起きる時間だから準備運動で模してくるかねw
386 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 18:52:13.25 ID:DjI1Kw8R0
>>385 あららw論破された奴の常とう手段その2かw
で、それのどこが論破なの?論破の意味から学ばないとだめだよwww
387 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/12(月) 19:01:45.66 ID:XqPc9h7t0
勝った負けたはもういいよ。 それよりも建設的な話をしようぜ。 どうやったら瓦礫の受け入れを撲滅することが できるのか? どうしたら放射能被害を食い止めることができるのか? 国民目線で今の政府のケツを叩く方法は何なのか? とかさ。
彼は毎日が日曜日だと思う。
390 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 19:30:02.06 ID:DjI1Kw8R0
>>388 意味がわかりませんw
もしかして意味がわかってないでつかってるの?ww
>>389 それおまえじゃんw
お前と違って引きこもりニートしてませんのでw
難癖しかネタがないのならあまり荒らすなよ?
触れちゃいけないって言葉は撤回するの?wwwwww
>>390 日雇い労働者は、なけなしの金で海外産プロテイン飲んで筋トレやってろよw
393 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 19:37:03.54 ID:DjI1Kw8R0
しかしこのバカどもはいつになったら学習できるんだろw 難癖つけたところで俺が引き下がるとでも思ってるのかねえ・・・ まあ予想通り馬鹿どものお目覚め時間帯だから仕方ないが もうちょっと考えてコメントしたらどうだ? 頭の中でシミュレーションしてさ、自分の難癖に対して俺がどう返してくるかとか何回も想像してみ? 俺は必ず反撃するし、絶対に屈しないことを前提にしないと意味ないよ。 お前らの議論は論破済みだから発言すること自体許される立場ではないが、その証明が難癖となっているわけであるから せめてもっとまともな内容じゃないとただの負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞw そういう連中らと今まで争ってきたから慣れてはいるが、こっちのほうが単純だけに楽ちんw
>>392 弱いオツムにはプロテインよりDHAの方が必要だよね。
金華さばとか良いんじゃないのかな(笑)
>>387 そんなの決まってるだろ
・国内外に汚染茶を撒き散らさない
・汚染灰を他県に押し付けない
まずは自分らがちゃんとしないと、説得力皆無。
>>393 負け犬の遠吠えっていうのは、学生時代を怠惰に過ごしたツケで
社会の最底辺に燻り、日々の生活にも困窮している愚か者が
反権力を気取って、2ちゃんで憂さ晴らしすることじゃねえ?
397 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 20:11:10.72 ID:DjI1Kw8R0
>>391 >>392 あららwこんどは勝手に決め付けですか?決めつけと俺に言ったのは誰でしたっけ?www
お前らってホント自分らが言ったことを守らないくせに人のこと非難するよなw
そういうのって過去にいじめられてた人間が多いらしいがその口だろうなw
で、プロテインの提案をしたのは牛乳が安心しないからであって、お前らの足りないオツムでは
プロテインを牛乳の代わりに飲むこと自体想像できなかっただろうなw
知識と言うのはこういうところで差がつく。情報が足りない、無知な奴は汚染牛乳を飲み続け、
牛乳の汚染は知っててもそれに代わる栄養を補うために高率なものを知ることができない。
そういう想定も考えれない奴はサバイバルで生き残れない。つまりお前らは人に頼ってばかりいるから
いざ自分が窮地に追いやられたとき、何をしていいかわからなくなってパニックになるパターン。
人を馬鹿にしても得るものは無いが、人の話を素直に聞き、有効な情報はしっかり吸収し、そしてそれを生かす。
おまえらのしてることは自分にとって何も得られないどころか自分で馬鹿さを露呈し、得られる情報のチャンスを
自ら跳ね返す。これが自分に対するリスクが一気に上昇させるのだ。
世の中は確率。いかにリスクの少ない確率を選んでいくかが長生きや損をしない生き方につながる。
そのためには知識とそれを受け入れる素直さが大事。
自分の意見が間違っていることを認めず、表面だけのことしか考えていない馬鹿は奥底のことに目を向けたがらない。
めんどくさいとか都合が悪いから現実逃避したいと言ったところだろう。
そういう状況になってしまうのは勉強を怠ってきたという証拠でもある。脳が鍛えられていないから考えること、記憶することが
面倒くさくて知識として取り入れようとしないからだ。だから楽に覚えられるとこしか納得しない。
そこを政府や東電が付け込んでいるのであって、どうせ馬鹿な国民はすぐ忘れるし騙すのも簡単と思っているのだ。
お前らみたいな能天気な人間がマジョリティを占めているので政府や東電は信じられないような馬鹿げた行動が取れるわけだ。
とどのつまりおまえらにそのツケが回ってくることも理解できていないのだろう。
放射能がどのような影響をもたらしてくるかなんて断言できる人間はこの世に存在しない。
断言できないものを断言している国を信じれる根拠も言えず、それなのに難癖だけは一丁前でも何も状況は変わらない。
おまえらの意識が変わることでいろんな人間に伝わっていくものだが、お前自身が勘違い情報を流す時点で
この世(お前自身)の破滅に向かっているということだ。
まあお前が末期がんでどうせ助からないからこの騒動に便乗しているというのなら納得しないでもないが、
もし健康そのものであるならばなぜわざわざ不健康になるリスクが高まる選択しかできないのかということ。
それが国のため?経済のため?放射能を拡散してはたして以前のような日本に戻れる根拠は?
経済も人が健康で入れるからこそ成り立つことを忘れるな。
原発をつくった時点で覚悟を決めなければならないのだ。事故が起これば国や県を捨てなければならない。
事故以前はそういう覚悟もこっていたはず。持っていなければ反対していたはずだからな。
だから事故が起こっても村を返せだとか言ってるやつらは人間のクズだ。
あれもこれも失うのが嫌だとか虫がよすぎるのだ。原発というのはそれだけ影響があるものだということを
お前らはしらなすぎる。
さらには自分たちの地域じゃないから安心とか思っていること自体滑稽。
どういう形で予期せぬ汚染で人類に影響与えるかは神のみぞ知る。政治家や御用学者や電力会社は
金のために原発を守ろうとするのだから当然原発のイメージに不利になるようなことは言わない。
放射能で人が死んでも絶対に放射能因果とは認めない。認めたら作業する人間がいなくなるからな。
まあいずれ俺らやお前らも何年先か知らないが原発作業に携わるときがくるかもな。
俺らが生きてる間に収束できないのだから人出が足りなくなるし、危機意識が低いもともと高線量を蓄積していた人間から死んでいく。
そこまで考えたことは無いだろ?事態がこれからいいほうに向かっていくなんてありえないのだ。
チェルノブイリとは状況が違うのだ。大都会に高線量が降り注ぎ、原発はいまだにダダ漏れ中。さらにそんなのが4基もある。
そのうえいつ大地震が来るかわからない活動期のさなかであるにもかかわらず原発を稼働に躍起。
もしどこかがまた爆発したらそれこそ終わり。
政府はそれを知ってはいるが、あえてそういう想定は考えないようにしている
なぜならそうしないと金にならんから
398 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/12(月) 20:14:08.88 ID:DjI1Kw8R0
>>396 つか論破されて難癖しか言えない人間が何言っても説得力無いなw
べつにそんなこと言ったからおれが動じるとかないし、必ず負け犬はそういう難癖はつきものだから
言えば言うほどお前の馬鹿っぷりが堪能できるわけだw
あまり自分の首絞めてるとまた俺に突っ込まれる羽目になるから慎重に言葉選べよw
何これ怖い
楽しそうだなぁw 参加したいけど、専ブラが調子悪くて。 janeが言うこと聞かないのって俺だけ?
401 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 00:30:51.78 ID:wfOzJ0EO0
情報源のURLだけ貼るのではなく、そこから一部のみ引用するのは 恣意的な情報選択になるので、まず誰も読まないでしょう 長文で力説したい気持ちはわかるけど、所詮はネットのナナシさん どこの誰なのか分からない、氏名経歴不詳の人物の扇動でないのなら ネットで長文を投稿する情熱を、自分のブログなりで行った方が賢明 行政への陳情を署名としてまとめようと活動する人たちも多いですが 匿名での記帳は無効とされるという、社会人としての常識にも欠ける始末 真剣に子供の将来を考えるなら、知らない人にはついていかないというのは 幼稚園の帰りの挨拶でも復唱する、安全に生活する重要なルールです
>>400 hatoからuniにサーバが変わったみたい。
Janeだけじゃなくてp2も変だったから気付いた。
本当に浜松と磐田の水道水からセシウム 出てるんですか?
407 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 18:03:20.87 ID:HCe1rTNj0
>>403 誰も読まないと思うのはお前の主観。
お前がそんなこと言っても俺はやめないしこれからも貼り続けるだろう。
お前がそういう風に言うのは貼られては困るから。
放射能による影響の事実がどんどん明確になることを恐れているから。
だからお前に言われたところで何も変わらない
>>404 d。
同じタイミングで自分の●もカードの有効期限切れで失効してて混乱しちゃったw
ソフト板にもまで救援求めに行っちゃったよ。
ハズカシ
409 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 19:08:14.32 ID:PqZoPzr20
毎日の様に静岡板に張り付く統合失調症患者の
瓦礫受け入れ派、復興スピード狂の工作員の
>>404 と
>>408 は本当に仲がいい(笑)
何としてでも静岡に瓦礫を受け入れさせたくて
仕方が無い臭がプンプンする。
そんなに復興のスピードがぁ、スピードがぁ(笑)
を連呼して静岡県民を洗脳しにかかるなら、こいつら
がまずたらふく瓦礫を食ってから言うべきだろう。
>>409 くだらん煽りがしたいだけなら荒らしと変わらん、余所でやれ
それは
>>409 を叩いてる奴もそうだろ
煽ってばっかり
412 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 20:06:51.04 ID:HCe1rTNj0
>>410 レス間違ってね?
煽りを仕掛けてるのは汚染がれきを賛成している職員の自演の方々ですよ
明らかな荒らし行為は難癖レスだけしかしていないので流れを見ればわかります
あなたが職員でなければ理解できるはずですがね
413 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 20:39:48.65 ID:5OXs/mPg0
>>403 >>6 の署名のことを言っているのなら、それは誤りだぞ。
ちゃんと住所氏名等を入力する正式な署名だ。
署名者一覧で匿名表示のものは、実際には本名で署名し、それを匿名表示にしているだけ。
>>410 いや、荒らしそのものだよ。
>>328 で「荒らしが生き甲斐だ」って言ってるし。
>>412 またカツラがずれてますよ。
>>413 そうだろうね。
うちの大学の放射線科学の先生曰く、あの線量じゃ少なくとも数百人(ry
って噂が学会で流れてる。
とはいえ、その先生は普通に都内のキャンパスに出勤してきてるし、
瓦礫受け入れにも反対していない。まぁ、そういう事だ。
416 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 21:18:24.90 ID:HCe1rTNj0
>>415 どこに「荒らし」が生きがいと書いてあるのか提示してくれw
またいい加減なこと書くと墓穴掘るだけだぜwww
お前らの難癖を棚に上げて正当化なんてできねーンだよ馬鹿w
説得力というのはまず自分で言ったことぐらい守れということだw
それができないから俺にいつまでたっても言葉で勝てないんだよ。
正論を述べれば打ち負けることは無い。嘘や意地では正論を突き通せないのだw
417 :
浜松市民(静岡県) :2011/12/13(火) 21:25:57.79 ID:ADSS9HWV0
静岡県といっても広いから 放射線に既に汚染された静岡県東部 特に伊豆東岸なら瓦礫の受け入れしてもいいんじゃね? 東部なんて遠すぎて、俺には何も関係のない地域だし どうでもいい
418 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2011/12/13(火) 21:45:07.82 ID:BHHDFUqdO
絶対に駄目。 「静岡県が受け入れた」という事実を作ると県内の他の地域にまで悪影響が及ぶ。 それに一か所でも受け入れると他の地域も受け入れざるを得なくなるよ?
421 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 23:23:12.59 ID:HCe1rTNj0
422 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/13(火) 23:32:25.55 ID:HCe1rTNj0
原発の発電コスト火力並み 政府試算、基本計画に反映
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121301002165.html 政府のエネルギー・環境会議のコスト等検証委員会は13日、原子力の発電コストを最低でも従来試算より約5割高い1キロワット時当たり8・9円と算定し、
火力並みとする報告書案を示した。再生可能エネルギーは技術革新などでコストが大幅に低下すると見込んだ。
出席した委員は報告書案をおおむね了承した。
報告書は文言などの修正を経て、19日の次回会合にも正式に決定する。
政府は検証結果を、来年夏に策定する新たなエネルギー基本計画に反映させる。
国は原発をあきらめたってことだな
そんなもんとっくに諦めてるだろ。
大体がもんじゅだ、核リサイクルだなんてのは絵に描いたもちで糞詰まりの技術なんだから。
確かリンク先のニュースソースになってる試算は2030年ぐらいまでしか出てなかったと思うけど、
その頃には再生エネルギーのコストも今よりは安くなってるとはいえ、まだまだ圧倒的にコスト高の予想で、
火力や原子力のコストと対等になるにはさらに時間が必要。
とはいえ、環境負荷とコスト、資源量に弱点のある火力ばっかりに頼るわけにも行かないから、
それまでのつなぎとしての原子力をどう位置づけるかってのが、今回の基本計画見直しの本質。
とはいえ、老朽化してる原発の停止も急がれる訳で場合によっちゃ原発の新設が計画の中で提言される可能性もあるよ。
>>422 の報道の上っ面だけ見て、次の計画では政府が原発の全面廃止に舵を切るはずだって確信してるんだったら、
ちょっと読みが甘すぎるじゃないかな。
425 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/14(水) 09:22:47.09 ID:/ZlnXtjx0
新聞に島田市が正式に瓦礫受け入れとか あったな。 何としてでも反対しなければならない!
>>426 自治会の人は、もし受け入れ後にガンや白血病や心筋梗塞等になった人がいたら
全て被曝予備軍として精密検査&治療を無料で受けられる体制を整えるべき、
でなければ了承しない、と訴えなさい
>>426 川根や牧之原はもちろん、隣接自治体で風下に成りがちな岡部などのお茶産地への影響が心配だなぁ。
椎茸の集散地域でもあるし、微量のセシウムでも濃縮されやすいそれらの商品と関わりが深い地域なので。
モニタリング体制を強化して「少しでも変化が見られたら中止」という選択肢があれば良いけれども、
そんな柔軟な運用は無理だろうね。
430 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 11:22:47.69 ID:EJKHz9tF0
川勝や島田市長の独裁による瓦礫受け入れで
将来ガンや白血病、奇形の子を授かることに
なりたくない人は以下に反対の意思を示す
電話、FAX、電子メールを送りましょう。
静岡県庁企画広報部知事戦略局広報課県民のこえ室
静岡市葵区追手町9-6
電話番号:054-221-2244
ファックス番号:054-221-2419
メール:
[email protected] 島田市役所 〒427-8501 島田市中央町1-1
TEL 0547-37-5111(代) FAX 0547-37-8200
E-Mail
[email protected]
他市だけど電話で文句言っといた
432 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 12:01:22.67 ID:EJKHz9tF0
書いた俺も文句を言ったけど、島田市の職員の話だと
大槌町、山田町で放射能測定をやり、安全と考えられる
瓦礫のみを受け入れることになるとのことだが。
こいつら行政の調査でND(検出されず)になっても
今まで散々嘘をついてきているので信用できず、NDの
下限値すら公表する気が無いようだ。
向こうで放射能測定をして、一つのサンプリングだけでは
なく多くのサンプリングをして、結果を「正確に」公表しな
ければ意味が無いとも言ってやった。
以前、東京都は運び込まれた瓦礫の放射能測定をさせな
かったが、そのような独裁的な暴挙は許されない。
市民が直接見て、何ベクレル、何シーベルトあるかを
確認できなくてはダメだ。
ちなみに大槌町周辺はプチホットスポットであり、
明らかに静岡周辺よりも放射能の量、強さ、共に
上回っている↓。
http://bww.jp/r/image/hayakawa_map.jpg この群馬大学の早川教授の地図を見れば宮古市に隣接
する大槌町が、どれくらい汚染されているかは想像が
つくはずだ。
この様な場所の放射能瓦礫を受け入れればどうなるか?
答えは言わずもがなだろう。
>>432 そのマップだと熱海伊東と同じくらいですね。
434 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 12:13:44.22 ID:EJKHz9tF0
>>433 しかし熱海より西は汚染されていない。
従って受け入れるべきではないというのが結論だと思うが。
435 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 12:16:25.63 ID:EJKHz9tF0
>>417 俺も浜松周辺で仕事をすることがあるけど、おまえ
みたいな低能を何度か目撃したことがある。
少しは平和ボケしている無関心ノータリン脳
から目を覚ます努力をしたら?
一度静岡県で受け入れたらおまえの住んでる浜松も
受け入れるということになりかねんのだぞ?
>>435 穀潰しのニートが何言ってやがんだw
まぁ、一つの線引きとして電力エリアで考えても良いんじゃないかな。
東電エリアの市町村は受け入れるべき。
438 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 12:42:41.89 ID:X3fKCCSB0
>>436 頭語失調症患者の復興スピード狂キチガイ工作員の
受入れ賛成派ダ埼玉県民にグチャグチャ言われる筋合い
などない。
おまえいい加減にこの板から出て行け。
おまえの洗脳工作など、ハナクソ以下の技術しかないし
言ってることも滅茶苦茶で存在自体が害悪でしかないの
だからな。
439 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/12/14(水) 12:48:19.19 ID:llFT4GiT0
こんなスレにもアサツー ディ・ケイのバイト出現ですか?!
>>438 他府県民でも、同じ日本人なんだぜ?
納税・勤労・教育の義務を果たさない奴にも、グチャグチャ言われる筋合いなどないよな
それとも、おまえもキチガイ偏執長の同胞か?
>>438 こんな感じ?
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>
(⌒)人ヽ ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
>>440 ご本人だと思いますよ。
>>433 たとえ島田市が熱海伊東と同じくらい汚染されていたとしても、
瓦礫を受け入れて良いという理由にはならんわな。
あんなもん持ち出してばらまく事自体がキチガイ沙汰。
もちろん熱海や伊東でも受け入れる必要はない。
ここでも何度も言われているけど、前例を作らないことが大切なんだよ。
443 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 12:55:41.40 ID:+Hc+bjTu0
粉ミルクだって汚染されてるんだよ。 安全な瓦礫なんかあるんかな?
揺れたな。大丈夫かこれ?
>>442 前例はもう東京が作っちゃったじゃん。
封じ込めるべきというのも理解できるけど、では全ての津波被災地を
放棄するべきなのかって話になるよ。20年分の瓦礫だろ?どうすんのこれ。
静岡は埼玉と事情が異なる。
静岡は受け入れ元決まってるけど埼玉は上田君が受け入れ表明したのは
良いけど、まったく不透明だから。
445 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:05:40.35 ID:Z/rxjSYr0
久々にきたな 311の後はじめて? まぁ5秒くらいしか揺れなかったけど
446 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2011/12/14(水) 13:06:29.87 ID:gNWi59xKO
揺れたなー 浜松
>311の後はじめて? あんた、どこの次元に住んでる静岡県民だよw
448 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:10:44.50 ID:+Hc+bjTu0
夏に一回大きいのあったよね。 あれ、結構すごかったみたいだけど。 自分は旅行中で未体験。
島田瓦礫受け入れ宣言したね。 佐賀と同じように、みんなで声を上げて反対しよう。
>>444 東京の受け入れも前例といや前例なんだけど、
せめて静岡県としての前例は阻止するべきだと。
今回の被害が津波だけなら、瓦礫を全国で受け入れればいい。
けど、瓦礫の中には汚染されたものが混じっているおそれがある。
国と自治体が信用できれば、安全な瓦礫のみを他県で処理という言い分も理解できる。
だけど信用できんだろ?
少なくとも俺は信用してない。
県によって事情も条件も違うのもわかるが、出来る限りの抵抗はするべきどと思ってる。
>>448 311の後すぐに富士宮でそれより大きいのあったでしょ
あれは夜だったし長くて怖かった
452 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:33:10.22 ID:7mVfBPml0
お前ら今月と来月は地震に注意しておけ。俺は年末年始ヨーロッパ。
453 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:33:38.31 ID:X3fKCCSB0
>>440 人を決めつけで判断する辺りがよほど
脳味噌の弱い人間と見た。
レベルの低い洗脳工作活動をやって、
害悪をバラマき、そのくせ人間性とか
言っちゃってる人間の方がよほどアタマ
逝かれていると思うけどな。
人間性という言葉、非人間的な人間に
言われることほど胡散臭いものはない。
おまえも漏れなくその類だろうけどな(笑)
働かないことで長生きするって知恵は頭が良い人には考え付かないから早死にが多いんだね
455 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:38:02.92 ID:X3fKCCSB0
>>444 >封じ込めるべきというのも理解できるけど、では全ての津波被災地を
放棄するべきなのかって話になるよ。20年分の瓦礫だろ?どうすんのこれ。
福一の近く、原発のなるべく近い位置に処理場を作って、その土地は
人が住むことを禁止するしかない。
分かりきったことだ。
瓦礫受入れの洗脳活動に忙しいおまえみたいな統合失調症
患者の復興スピード狂の様な、頭がい骨の中にハナクソしか
詰まってない様な人間には分からないのだろうが(笑)
愛国奉仕してる?戦時中みたいに全体主義になっちゃったいま。洗脳しるやつって洗脳されてるんだよ。漢語が多いひとって友達少ないらしいよ
>>455 洗脳するならもっとキーワード埋め込んだ方がいいよ。名詞で2行に1回は埋め込む、読ませたら勝ちだけど君のじゃ読まれてないね。工夫しなよ。
長い文とか漢語ばっかとか、自分中心のことばって伝わらないよ。洗脳も楽じゃない。
459 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:43:15.00 ID:X3fKCCSB0
もう一度貼っておく。
皆で静岡よりも遥かに高い
レベルで汚染されている瓦礫
の受け入れ拒否を!
川勝や島田市長の独裁による瓦礫受け入れで
将来ガンや白血病、奇形の子を授かることに
なりたくない人は以下に反対の意思を示す
電話、FAX、電子メールを送りましょう。
静岡県庁企画広報部知事戦略局広報課県民のこえ室
静岡市葵区追手町9-6
電話番号:054-221-2244
ファックス番号:054-221-2419
メール:
[email protected] 島田市役所 〒427-8501 島田市中央町1-1
TEL 0547-37-5111(代) FAX 0547-37-8200
E-Mail
[email protected]
自分の考えくらい自分でまとめなよ。
461 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:46:26.72 ID:r2x7Acqc0
>>424 どこが上面だよw
それを言うならお前らのどこが真相に触れてたのかレスを抽出してみせてみろw
それができないのならお前の言ってることは説得力がないw
つjか真実すら認めようとしないのだから荒らし同然の難癖しかしないんだよな?
おまえらが優位になるにはちゃんとした「議論」の上で、政党制のある内容で語ってもらわにゃ
いつまでたっても俺を撃破することは不可能ですよw
お前の言ってることはすべて自分自身に跳ね返る内容ばかりじゃないかw
前にも言ったろ?自分で言ったことが守れないのだから自分で馬鹿さを露呈してるだけだってな京都さんwww
>>437 そうやって俺でもないのに俺だと決めつけてるお前が総合失調症じゃないのか?wwwwwww
だから言ってるだろ?そういう決めつけは墓穴を掘るだけだとw
誰かさんが決めつけだと言ってきたが自分で言ったことができないとか幼児かよwww
>>450 俺も信用しちゃいないよ。
静岡だってやりたくないから一度断った。
ただ、この二町だけは災害協定で縁があって、特別に・・・ってのが静岡の事案。
ちなみに、君の言う「安全な瓦礫」の定義とは?
>>432 は1Bqたりとも持ち込みは許さないらしいが。
>>455 > 原発のなるべく近い位置に処理場を作って、その土地は
1箇所に集めて燃やせば濃縮され続け高レベル放射性廃棄物が出来上がるわけだが、
その処理場では誰が働くの?ロボットにでもやらせるつもり?
463 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:47:45.98 ID:7mVfBPml0
岩手から震災ボランティアのお礼にと、リンゴ一箱送られてきた。 東北の人は温かいね。 これは早くクリーンな山田町ガレキ焼却してあげないと復興のスピードが遅れてしまうよ
464 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:49:07.77 ID:X3fKCCSB0
466 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:55:30.08 ID:X3fKCCSB0
>>463 の様な人間こそ、「温かい」という言葉を
はき違える、正義という建前を使って悪事を働く
悪魔の様な人間。
復興のスピードが遅れるどころか、放射能が全国
に拡散すれば、「復興どころではなくなる」のが
真の答え。
瓦礫を処理する=深刻な健康被害が全国に及び
長期的に見て復興どころではなくなる≠復興のスピードが上がる
467 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:56:29.32 ID:r2x7Acqc0
>>444 つか散々言ってることだが、なぜ福島原発付近に1か所にまとめるということに触れようとしないんだw
全国にばらまくよりコストも時間もかからんし、被害も出ない、そのうえ自治体の同意を強要してる時間があるなら
とっとと原発に持ち込んだほうがよっぽど復興が早まると言ってるだろ…
全国に汚染がれきをばらまくことが余計な風評も招き、外国人が寄り付かなくなるし、
くだらん安全アピールにむだな金もつぎ込むことになる。
結局、後先のこと考えてない(最終処分場さえ整ってないのに強行しようとしているのも)わけで、
どう考えても正当な理由があるとは思えない行為。
もし利権がらみでないというのなら福島にまとめると言った話がなぜ出てこない。
そういう提案も踏まえたうえで結論づいたわけでもなく、初めからその提案は無きものとして考えている。
これは明らかな利権のためだという証拠になる。
自治体は県民の健康など全く考えていないのだ。世界中の人間誰もが安全の根拠が示せないのに
勝手に安全だと決めつけて推し進めようとしている川勝のキチガイ行動を止めなくてはならない。
さらには県民の同意すらえようともしないのだからこんな独裁者は直ちに排除すべき。
お前らもどの道こいつに殺されるようなもんだぜ。
468 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 13:56:32.62 ID:Ns+quCkh0
島田市、岩手・2町のがれき受け入れ 関東以外で初
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20111214/CK2011121402000141.html このままでは川勝平太 静岡県知事や桜井勝郎 島田市長の独裁により、本当に瓦礫受け入れが決まってしまいます。
桜井勝郎 島田市長は地元企業である「桜井資源」の出身で、これまでも市長就任後にごみ処理関連の癒着で提訴され、敗訴しています。
一度受け入れを許せば、その条件は必ず済し崩しになり、また他の自治体も許可せざるを得なくなります。
以下の窓口へ、がれき受け入れに反対の意思を示す電話・FAX・電子メールでの抗議のご協力を、どうかお願いします。
また、この書き込みをなるべく多くの場所に拡散してください。
これが最後の機会となります。
島田市に、静岡県に汚染を持ち込ませないでください。どうか、どうかご協力をお願いします。
静岡県庁企画広報部知事戦略局広報課県民のこえ室
静岡市葵区追手町9-6
電話番号:054-221-2244 ファックス番号:054-221-2419
メール:
[email protected] 島田市役所 〒427-8501 島田市中央町1-1
TEL 0547-37-5111(代) FAX 0547-37-8200
E-Mail
[email protected]
469 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:00:05.16 ID:r2x7Acqc0
>>465 恥ずかしい奴w
自分でミスって自演扱いで誤魔化しかw
まあ足りない脳みそで必死に考えたのがその内容とはやはり程度が知れてるな。
議論ではなく難癖もコピペでしかできなくなったら誰が見てもお前がおかしい人間だと思われるだけだぜw
まあお前の自演と数少ない職員の仲間以外はなw
抗議メールしといた
471 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:04:31.99 ID:X3fKCCSB0
ロスチャイルドをはじめとするユダヤ系資本家はドイツ
からヘーゲルの弁証法とやらを学び、互いに衰退させたい
勢力を争わせ、双方が疲弊したころに双方からたっぷりと
搾取するという悪事を働き今に至る。
原発は、ロスチャイルドをはじめとするグローバリストが
人口削減の為に用いだしたものでもある。
ここで瓦礫受け入れ賛成を叫んでいるものは、まんまと
そうしたロスチャイルドをはじめとする、大資本家の
連中の罠にはまっていることが分かっていない。
http://www.anti-rothschild.net/aboutus.html ↑これでも読んで、不勉強な受け入れ賛成派は勉強したまえ。
>>469 今日も日雇い仕事はお休みか?
そんなことじゃ、年は越せそうもないなw
県の広報室へ反対のメール送ったよ。 とにかく今は声をあげるしかない。 土地の所有者は同意したとあるけど、金で釣られたのかな?
陰謀論とか、頭にウジ湧いてるんじゃねえのw
>>462 「安全な瓦礫」がどんなもんなのか、正直わからん。
わからんからこそ、1Bq/Kgたりとも持ち込まないという主張は間違っていないと思う。
俺も原発に近くを封鎖、人を移住させて処理場にするというのは賛成だ。
ただ燃やすことは考えていない。
漏れないように施設を作り、そこに放置だ。
土地はあるだろ。
除染ビジネスで私腹を肥やしている奴らは、そっちの建設やら何やらで稼げばいい。
476 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:09:00.05 ID:X3fKCCSB0
>>474 さっきまで冷静だったのに急に顔真っ赤
になってきたね工作員君(笑)
おめでたい平和ボケ安全キャンペーン厨
のチミは放射能瓦礫で作った家に住めば
いいんでないの?(笑)
何でこのスレの瓦礫受け入れ反対派は口調の荒い人が多いんだよw 埼玉のID:4zLap+210さんぐらいの語り方が説得力があって良いのに台無しにしないでくれよ
478 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:14:44.04 ID:r2x7Acqc0
おそらく埼玉、山口、京都、静岡と4つの顔を持っている自演。
こいつらはなぜか同じ時間帯に集中するw
レス内容もみんな難癖というところがすべてを物語っている。
せめて1人ぐらいはまともに議論できる人間がいてもいいのに
誰も瓦礫賛成の理由と福島にまとめる話を聞き入れようとしない、自分から俺に触れるなと促してたくせに
結局俺に触れまくりな件に突っ込んでも話をそらすwww
自演じゃなければ誰かは答えられてるよねw
>>472 違いますが?
つかお前がこの時間にレスしてよく自爆するようなこといえるなw
あ、ヒキニート確定だっけ?w
>>474 陰謀論?どこが陰謀論だよw確実な陰謀だろw
政府や自治体や東電の異常行動(内容は散々言ってきたが・・・)の理不尽さをみれば
どう見たって国民を殺そうという行動だろw
おまえはニュースを見ないからそうやって都合のいい脳内ビジョンでしか語れないんだよ。
世の中はお前が想像してるようにきれいごとな世の中じゃねーンだよw
自演疑惑持ち出すと、その話しばかりで本題から離れるから みんなfusiamnaしてIP出せば良いんじゃないの?
480 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:20:18.06 ID:r2x7Acqc0
>>477 うんw俺も最初はそういう感じだったのよねw
まあ長くここにいつけばわかるよ。
こいつら馬鹿どもは語り方で説得力に結び付けられないからw
なぜならこいつらはすでに俺によって論破されてるから難癖しか言ってないだろ?
台無しにしてるというのはのはまずそういったあほども(自演)のやつらに言うべきではないのかな。
482 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:23:50.41 ID:r2x7Acqc0
>>479 で、あなたはここ初めてか?それよりもあなたは瓦礫受け入れについてどう思うかまず話してもらえないだろうか。
そしてあなた自身が自演でないというのならあなたがIPさらせばいい。
俗に言う言い出しっぺの法則だな。それこそ説得力というものだ。
あと、ここの馬鹿どもはIPなんかさらすはずがないw
483 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:25:29.84 ID:X3fKCCSB0
まったくもって
>>480 に同意。
昔から毎日の様に難癖をつけては悦に
浸っている埼玉県民をはじめ、こいつら
が静岡に瓦礫を受け入れさせようとして
工作を始めたところからおかしくなってる。
俺ら静岡県に住む人間は自分達の未来が
かかっているのだから必死になるのは至極
当然の話。
俺らが瓦礫を止める様に行動することは
それが日本、世界の為になるからだ。
自分の金と地位、権力の為だけに、利益に
しがみつく様な連中に対しては、例え争い
になったとしても対抗し、こいつらを排除
せねばならないのだよ。
>>480 だからこそ、利口なあなたは冷静にするってのはどう?
相手が「馬鹿」なら、あなたの言うとおり「馬鹿を晒して自爆していく」わけから
反対派側から見れば好都合
わざわざ「馬鹿を晒して自爆していく」相手に注意する必要もなっしょ?
>>482 オレ反対派だよ
大丈夫と言う100%の保障が無い以上、正直、怖いものは怖い
いつまで経っても静岡産の物を食えないなんて冗談じゃねぇw
あ、ちなみにオレはIP晒すの平気だよ
自演疑惑されてなかったから別にしなかったけど
TOKAIの富士市民です
>>468 他のサイトでも拡散しといた。
一人でも多くの声を上げて欲しい。
自分もさっき受け入れ反対の声を県にあげた。
488 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 14:41:38.34 ID:r2x7Acqc0
>>484 >>485 そうですか、では信用しましょう。
あと、馬鹿どもに反論する理由として、それは俺なりに意図があるのよ。
まず、その馬鹿どもを県の職員、もしくは川勝と見立てて議論するといったシミュレーションなのです。
だから向こうの言い分が本当に正しいと言えるのなら俺の考えも覆り、納得もするだろう。
しかし明らかに理不尽な言い分のため、あらゆる都合のいい言い分を覆すか。
今後先、県と争う形になった時、このシミュレートを生かして説得力のある議論を仕掛けることができる。
向こうも言い逃れをするプロなのでそういう練習をここで行い、鍛え上げることと、それを多くの人間が
見ることによってその人たちも説得力を持たせて周りの人に呼びかければ効果も高い。説得力があれば周りを動かしやすいと言うのが本当の狙い。
だから馬鹿どもが(国や自治体)どういう攻めをしてくるか、いろいろと推測しやすくなる。
ここのほかにもいろいろ書き込んでいるが(さすがに言えないが)ここもその一部。
ついでに俺の考えは
もう、意見が出ていたので言うまでも無いんだけど。
汚染瓦礫は福島第一の近辺で処理すれば良いと思う。
そうすると、避難している住民が帰れなくなる?
え?だって瓦礫は処理しても安全なんでしょ?なら平気っしょ?
帰れなくなるって事は、やっぱヤバイって事だろ?冗談じゃないよ
色々突っ込み所はあるのは承知しているけど、
簡単に気持ちをまとめるとこんな感じ
>>487 あってますねwありがとうございます。
とりあえず不毛な自演疑惑を繰り返すと無駄なレスが多くなりそうだから
こう言う時は晒した方がお互い効率が良いと思います
>>475 えーと、福島に1箇所に集める?既にやってるよ?
中間貯蔵施設で揉めてたの忘れたの?
問題は、燃やしてOKと言われる低汚染地のガレキよね。
「基準を引き下げろ」、って話ならまだ判るんだけど、「1Bqたりとも許さない」んだよね。
じゃあ津波で発生した全てのガレキを福島に持って行くって事?
それだけのコスト誰が負担するの?どれくらい時間掛かるんだろうね?
極論は自ずから説得力を失うよ。
静岡に持ってくるよりは安いよ
オレは賛成派の人達を馬鹿だなんてとても思えない
被災地の困っている人を自分を犠牲にしてでも見捨てておけない
日本の復興の為にも受け入れるべきと言う考え方は立派だし尊敬できる
昔から日本はこうやって災害を乗り越えてきたわけだし
でも、やはり受け入れは賛成出来ない
自分や家族に少しでも降り注ぐであろうリスクが怖い
>>483 の様に日本や世界の為・・・と言う様な立派な考え方ではなく
自分勝手なだけなんですわ、申し訳ないことに
オレは小心者のビビリな愚民なんで
とりあえずここ書きこむ暇あったら電話で文句言うべき ごちゃごちゃ説明しないで、迷惑だからやめろ言うだけで伝わる 役所の職員も本音は瓦礫拒否したいからありがたがる
494 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 15:10:10.84 ID:r2x7Acqc0
>>490 全国にばらまくほうがコストはかかるし、当然負担は国や東電だろ?
まあどのみち国民にすべて負担になるのだがな。
ならばよりコストがかからないほうがいい。時間も福島のほうが短いし何より健康被害の心配を極力避けられることが大事。
さらに自治体で受け入れを強行させてるクソ談義にぢ管を費やしている事態復興の妨げ。
それならとっとと福島に集めろってことだ。あと後何か問題が起こっても自治体が責任取らないんだし(国のせいにして逃げるのが目に浮かぶ)、
国だって今の時点で補償を渋ってるんだからどう考えても住民殺しとしか思えない行為だろ。
農作物や工業製品だって「イメージ」が悪くなることは避けられない。
ただでさえお茶の件で川勝はやらかしてしまったのだから、これ以上静岡県のイメージを悪化させてはならないのだ。
何よりも県民の健康、とくに子供達のことを考えなくてはいけない。
だから極論なのはそういったことも考えない全国拡散とか言ってる馬鹿だろ?
>>491 静岡に持ってくるのはごく一部だけど、福島には「危険な」全てのガレキ持ってくんでしょ?
輸送量が全然違うじゃん。
まさか、「静岡に持ってくる分だけ福島さん頼みますわ」ってこと?
それはちょっとあんまりじゃない?
>>492 たぶん、今までのレスで一番説得力がある。
>>495 「福島より遠くに持ってくる分福島さん頼みますわ」だよ
安全なんでしょ?
>>490 もちろん低汚染の瓦礫も、という意味だ。
全瓦礫というか、地元で処理しきれなかった瓦礫な。
どのみちどこかの県に移動させるのなら、移動コストは問題ではないかと。
静岡に持って行くより近いじゃないか。
「基準を引き下げろ」と言いたいところだが、実際どれくらいが安全なのか俺にはわからない。
「1Bq/Kgも許さない」のではなく、わからない以上はその主張に反論できないということだ。
極論かもしれんし、説得力もないかもしれんがな。
498 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 15:23:39.41 ID:r2x7Acqc0
>>492 >被災地の困っている人を自分を犠牲にしてでも見捨てておけない
>日本の復興の為にも受け入れるべきと言う考え方は立派だし尊敬できる
>昔から日本はこうやって災害を乗り越えてきたわけだし
だからさ、ただのがれきとは違うのよ・・・
俺だってただの瓦礫なら受け入れに同意するのよ。
昔の人たちの助け合いも自分たちに害のない範囲で行われてきたわけよ。
そのリスクがわかっていない人間が根拠もなしに助け合いではなく、道連れに加担しようとしていることが異常なわけで、
けして尊敬できるとは言えない。無知ゆえもしくは金の欲望でそういう理不尽が生まれる。
世の中何が一番大事かと言えばふつうは命と考えるだろう。
しかし、命以外のことを言う人間は必ず金がらみか自分は死なないと思い込んでるアホなのだ。
だから正当な理由ならば立派と言えるが、どう考えても理不尽な行いにけして立派とは言えない。
自分が犠牲になることを望むのはもう太平洋戦争で懲りたはず。だが戦死した人間だって心底は行きたいと願っていた。
死ななければならないという空気を国が作り上げてしまったがために死なざるを得なかった。
こんな馬鹿げたことをまた繰り返されようとしているのだ。
人を助けたがためにお互い自爆とか結局全員死ぬことが正義と言ってるようなもの。
見捨てるか見捨てないかはその時のケースバイケース。自分も助かる可能性が高ければ助け合う。
明らかに共倒れになる状況で助けることが本当に利口なのか・・・
だが今回はそこまでの状況ではない。お互いが生き残れる最善の策があるのにもかかわらず、
全国に汚染がれきを拡散という考え方しか持たないことが問題なのだ。
最善な策を蹴ってまでなぜ助け合いと言えるのか。
>>498 >だからさ、ただのがれきとは違うのよ・・・
いや、分かってますよw 後半で反対している理由を書いてるから
最後まで読んでくれ〜w
短いけど、あなたのレスと変わりない事を書いたつもりだよ
>世の中何が一番大事かと言えばふつうは命と考えるだろう。 >しかし、命以外のことを言う人間は必ず金がらみか自分は死なないと思い込んでるアホなのだ。 これをあっさり馬鹿にできるのは、日本人でないと理解できない心情だからさ 精神の病んだ者が連呼する「最善の策」ってのは、一蓮托生で地獄直行ローラーコースターのことか?
>>496 そうかわかった。
福島県民がこのやり取り見てたら遣る瀬無いだろうな。
>>497 感情的なものを排したその方法でも、現実的に時間的コストの問題は解決しないよ。
福島県との調整にすんごい時間掛かるだろうから。
それなら、東日本一帯何処も彼処も汚染されてるわけだから、
少量の汚染の移動には目を摘むった方が合理的なんじゃないの?
岩手は遠いよ。福一から川崎や秋田と同じくらいの距離だよ。
静岡にもセシウムだけで8兆ベクレル降ったんだぜ?
岩手のガレキが1200Bq/kg、600t受け入れ予定。
延べ7億2000万ベクレルだ。0.00072兆ベクレルだぜ?
ハナクソじゃん。
502 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 15:36:52.79 ID:r2x7Acqc0
>>499 当然読んでるよ。
ただその序盤の精神論だけは馬鹿どもの助長をしかねなかったからつっこんだだけ
>>500 ならばお前さんの一番大事なものってなんだ?
仮に2者択一の状況でどちらかを失わなければならないときに命とそれよりも大事な何かとどちらを選ぶ?
それと最善な策とは福島に瓦礫を集めるという提案のこと。
既存の処理場じゃなくて、 専用処理場を作ると言う話がもう少し出ても良いのになぁ 各地にばら撒くよりも住民説得もできるし、専用設備なら 放射能対策も既存の処理場よりしっかり出来るだろうし まぁ、金と時間が掛かるけど
504 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 15:50:38.28 ID:7mVfBPml0
下田市も島田市に続け
505 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 15:51:52.50 ID:r2x7Acqc0
>>501 だからアホなんだよお前はw
>現実的に時間的コストの問題は解決しないよ。
全国の自治体の受け入れだって時間かかってるだろw
説得やら処分場をどうするだとか、挙句の果てには基準値超えてるから送り返したりしてるだろ。
それこそむだな時間とコストじゃないのか?それに放射能の濃縮を考えていなかったことを裏付けている。
そりゃそうだわな。あんな瓦礫の空間線量だけ測って、あわよくば自治体が基準値超えても燃やしてくれるだろうと思ってたのかねw
そういうやり取りが恐ろしいのだ。
さらには瓦礫を運んでるトラックから道路に散乱させるなどそういうずさんなやり方してるから信用できないんだ。
それと静岡県がちょっと汚染されてるから汚染してもよいという考え自体がおバカなんだよw
汚染されてる地域ならその汚染を少なくするように努めることを考えるべきだ。ま逆のことをやって人体の影響にいいことなんてないんだよ。
東京都みたいに1度瓦礫を受け入れてしまえば、受け入れ先がない瓦礫を集中して受け入れざるをえなくなる。
静岡県だってその東京都のように瓦礫を知らない間に大量に何年も燃やし続けその汚染した空気を吸い続け
土に蓄積され、さらに汚染された野菜や肉や卵を食う。
今なら県内産の食べ物(ホウレンソウ、シイタケは除外)はほとんどがなんとか食べれるレベルなのに
これ以上汚染させることは許されないのだ。
ちょっとぐらいならいいとかそれがその1回で収まるわけがない。利権がらみとなれば
国から言われれば(お金もらえれば)必ず引き受けてしまう。
506 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/14(水) 15:56:54.39 ID:/ZlnXtjx0
501 ハナクソなのはおまえなんだが(笑) 量的な見方で放射能を考えられない、 または意図的にそうしているんだろう けど、その時点で日本にとって、おまえ みたいなのは有害物質。 御用学者以下のゴミクズは出ていけ
島田の市長(担当者?)は確か数日前のニュースで「最終処分場も決まってないので受け入れは保留」 みたいな事言ってたのに。島田市民じゃないけど静岡県民として抗議メールするわ。
>>501 あの私福島県出身なんですが
もう引っ越したけどね
>>508 逃げたあんたは良いだろうさ。
でも逃げられない、逃げたくない人もいるよね。
まだ百数十万人残ってるよね?
511 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 16:09:21.07 ID:7mVfBPml0
>>487 山口君、他人を信用しない連中にはフシアナさんしても無駄。
ガレキ反対派は受け入れると痛みを感じて悲鳴を上げる。
容認派は、そんな痛みはない。だから余裕がある。
むしろ被災地のほうが今もよっぽど苦しんでいる。
だから粛々と受け入れ作業を進めるだけ。
そう。 きっと彼の中では俺はスーパーハカーで他人のPCを踏み台にしてるか 超金持ちで自家用ヘリか何かで静岡と埼玉を行ったり来たりしてるんだろう。 頭おかしい奴は放置で。
>>509 だから、安全と主張するのだから、福島県に運んでも問題は無いんでしょ?
受け入れ先の損害を考えたら処分場や埋め立て地を新設する方がよっぽど良い。
それこそ全国から賛同者を得られるよ。
残るという選択をした人達こそ覚悟をしているのだから、
それを避けたいと望む、より多くの人々の意思を土足で踏みつけるのはおかしいよ。
514 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 16:27:46.84 ID:r2x7Acqc0
>>512 >頭おかしい奴は放置で。
まあそんなこと言っても俺に突っかかってくるよなw
あ、俺は頭おかしくないから相手してくれるのかw納得。
散々言ってるけど自分で言ったことぐらいは守らないと説得力無いし馬鹿もここまで同じ過ちを
繰り返すと精神異常者と思われちゃうよw
>>501 時間とコストの問題は、どちらにしても同じだと思うんだ。
それに東日本も確かに汚染されているが、
だからこそこれ以上汚染されないようにするべきではないかと。
「少量」とか「低汚染」というのがどれほどの物かもわからんし、移動させないのが無難。
今さらだが原発付近の高濃度汚染地域の人たちは移住させるべきなんだ。
それをしないから、こんなややこしいことになる。
だがこれが現実なわけで、確かに俺の意見は合理的ではないだろう。
それでも全国に瓦礫をばらまくとこには反対したいと思う。
みんな不安なんだよ。
それが解消されるなら、
>>503 さんの意見もいいと思う。
>>513 実害はないとしても、納得するの?
俺は福島県知事の中間貯蔵施設の反応見てて、
とてもスムーズに受け入れてくれるようには思えないけど。
> 残るという選択をした人達こそ覚悟をしている
それは福島県民のコンセンサスなのか?
それともあんたが勝手に決めつけている事か?
後者なら、あんた自身が被災地住民の意志を土足で踏みつけている事に気付け。
ま、ホイホイ逃げられるほど身軽なら、あんたはまた逃げれば良いんでないの?
>>515 時間的コストは同じじゃないだろ。
もう受け入れ始まってるんだから。
「これ以上の汚染」を防げって言ったってしょうがないべ。
そしたら交通も流通の完全ストップして、粉塵が飛ばないように高い壁たてなきゃ。
「不安」ってのは俺もあるし、否定はしないけど、
少しマクロな想像すれば一概に反対出来ないと思うよ。
俺だって盲目的に賛成してるわけじゃないし。
政府の対応が明らかに不味いのは確かなんで、後半は同意だが、
それだって国民が選んだ代表機関が政府だからな。
>>516 少なくとも現状の受け入れ先の住民は納得してないよ。
そもそも受け入れ表明自体が住民のコンセンサスとれてないしね。
全国単位で考えたら被災地で処理するのが最大派閥だと思うよ?誰しも自分に飛び火するのは嫌だからね。
>ま、ホイホイ逃げられるほど身軽なら、あんたはまた逃げれば良いんでないの?
事態を深刻に受け止めての選択だってのに、酷い言い草だね。わざとかな?
でもね、私だけでなく避難民全員に対する侮辱だよ、それ。
>>517 > 全国単位で考えたら被災地で処理するのが最大派閥だと思うよ
危険厨が集まるタコツボに入ってたらそう感じるだろうけどね。
> 私だけでなく避難民全員に対する侮辱だよ
それ被害妄想(笑)
ついでに自分中心に考えすぎ。
あんたは逃げられたが、色んな足枷あって逃げられない人がたくさんいる。
福島以外でもな。
そういう人たちがあんたのその自己中なレス見たらどう思うんだろう?
それが想像出来ないで言ってるのなら頭悪すぎだと思う。
519 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 17:30:38.86 ID:r2x7Acqc0
>>516 >俺は福島県知事の中間貯蔵施設の反応見てて、
>とてもスムーズに受け入れてくれるようには思えないけど。
だから他の県も受け入れを慎重になってて受け入れていないところがほとんどだろ。
1か所の説得より多数の説得のほうが時間がかかる。少数の自治体が受け入れを許可しても
結局処理しきれる量ではない。それどころか汚染が広がるのみ。
>後者なら、あんた自身が被災地住民の意志を土足で踏みつけている事に気付け。
現実を見ろ。放射能がばらまかれたのだ。悠長に生活していればこれから先どうなってもだれも責任取らないんだぞ?
だからそれをちゃんと分かっている人間は生活や仕事を捨ててでも逃げている。
原発事故が福島で起こってしまった。これはまぎれもない事実。だから逃げることしかないのだ。
そんな状況で残るというのなら自分で覚悟しなければならない。国の判断が間違っているのだから国を信じる選択をした人は
そのままでいればいい。あくまで自己責任だからな。そのかわり原因不明の病気になったり、ガンになったりしても文句は言うなよってことだ。
まあ文句を言っても病気は治らないがな。仮に国が補償しても金でガンが治るとは限らない。
だから病気になっても補償さえすればいいという問題でもない。病気にならないように対策をしなければならないのだ。
国のやってることは安全根拠のない基準値の範囲でなるべく金を使わないように様子見しているだけであり、
利益と余計な出費をしない事と、原発を守ると言った前提で動いている。
だからこんなばかばかしい自体になっているのだ。
原発が作られた時点で覚悟を決めなければならない。事故が起こればその土地には住めないことぐらい
みんな知っていたはずだ。なのに実際に事故が起こればわがままを言いだす。あれもこれも失いたくないとな。
だからみんなが助かる最善な策を実行しないのだ。その土地に愛着があるのもわかる。だがその住民は原発を受け入れた。
自業自得なのだ。当然浜岡原発が事故れば静岡県民の自業自得だ。だから残るも逃げるも自由。
俺が生まれたときにはすでに原発は建てられていたから文句も言えないが、それならば逃げるという選択をすればいい。
こうやって諸悪の根源が東電や政府なのに国民にいがみ合わせて何かと誤魔化そうとも思える。
精神論で放射能は防げない。逃げる、封じ込める、これしか日本を守ることはできない。
それも自体が深刻になる前にな。のろのろと決断を渋ってるからどんどん自体が悪化して余計な出費や犠牲が出る。
先回りして金をかけてでも食い止めることが大事であり、それこそがあとあと損害が最低限で済むのだ。
今の状況が続けば間違いなく信頼、信用を失い、他国からも日本に来る人も少なくなり、食べ物なども売れなくなる。
>「これ以上の汚染」を防げって言ったってしょうがないべ。
しょうがないでかたずけるなw
それほど説得力のない言葉は無いwだから汚染瓦礫を受け入れないことが防ぐことでもあるだろ・・・
>政府の対応が明らかに不味いのは確かなんで、後半は同意だが、
>それだって国民が選んだ代表機関が政府だからな。
選んだからってそいつがまっとうな仕事をするかどうかは予測不能。
つか政治家そのものがクズだから誰を選んでも圧力や金で信念を曲げられてしまう。
この老害ばかりの集団が先が短い連中ばかりのため日本の将来や未来をまともに考えるはずがない。
今生きてるときに稼げるうちに稼いでしまえって状況なのは明らかだ。
もしそうではないというのならこんな国民を殺すようなことはしないはず。
>>519 >今生きてるときに稼げるうちに稼いでしまえって状況なのは明らかだ。
日雇い労務者のおまえからみたら、ほぼ全ての人がそう見えるのは当然だろw
521 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 17:36:36.89 ID:r2x7Acqc0
>>520 馬鹿かwそれを政治家がやってることがこういう無責任な事態に発展しているといっているんだよw
一般職と同じ扱いでj考えるなアホw影響力がまったく違うだろが。
>>518 なんでそんなに煽ってんの?
まるで被曝を避けようとするのが犯罪であるかのような口調じゃないか。
ただただ煽ろうとする余り、ズレてトンチンカンな返しになってるよ?
>>507 桜井市長は 県内でも有数の産廃処理会社の代表
国から島田市に産廃処理費が入り
島田市が産廃処理会社に 委託する
処理費用は数億から数十億
つまりそうゆう事だ
524 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 17:43:57.13 ID:r2x7Acqc0
>>516 その通り、黙っていても汚染されたチリは飛んでくる。
だからこそ、汚染された瓦礫を人為的に移動させるのには反対なんだわ。
合理的でなくても、それが人情ってやつなんだよ。
合理的に事を進めるには、やはりそれなりに安全の確証がいると思う。
今の政府があるのは俺達の責任。
それには全く同意。
だからといって粛々と従うことはないと思ってるがな。
それこそ責任放棄だ。
俺は瓦礫受け入れについて、こうして賛成だの反対だのいろんな意見が出るのも
いいことだと思ってる。
>>522 煽ってる・・・か?
狭い言論空間に閉じこもってるとあたかも反対が大多数のように
錯覚するってのを指摘しただけだよ?
後半の事言ってるのなら「私と避難した人に対する侮辱だ!」とか突然喚き始めたのはあんただよ?
俺はそれに対して見解を述べただけだよ?
何がトンチンカンなの?(笑)
ログ読んでもそう思うのなら尚更だよ。 狭い言論空間とはこのスレを指すのか、或いはネットを指すのか、或いは県を指すのか、或いは日本を指すのか。 いずれにしても狭い言論空間しか目に入らないのは君自身じゃないのかな?
静岡県民が瓦礫の焼却によって被爆するのも構わないよ 埼玉県民が瓦礫の焼却によって被爆するのも構わないよ どちらもアホな首長を選んだ責任があるのだから 島田市の瓦礫受け入れに一番怒るべきなのは神奈川県民だろうね ただでさえ東京の瓦礫焼却を北風でまともに受けてるのに今度は 真隣の静岡から偏西風をまともに受けて八方塞りなんだから どの自治体ももし隣や隣県が瓦礫受け入れで数値が上がったら 勝敗は抜きにして、賠償するために訴えてほしい
529 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 18:23:51.69 ID:lFgTKNrd0
>>526 おまえは立派な煽り魔だよ。
おまえの特徴を列挙してやるからありがたく拝んでおけ(笑)
1.自己の考えに酔いすぎている他者不在の統合失調患者。
2.復興スピードがぁ、スピードがぁを連発し、瓦礫が拡散
した場合の被害がどれほどになるかを考えずに、目先の
建前の正義を盾にして、瓦礫拡散を叫ぶ復興スピード狂
工作員。
3.ろくな解決策も提示せず言いがかりばかりつける荒らし魔。
4.人の言葉の揚げ足を取っては瓦礫拡散を強引に推奨しようと
する煽り魔。
5.エラそうなこと言う割にはソースを全くと言っていいほど提示
できない低能。
6.いくつかのIDを持ち自作自演する気持悪さ。
7.埼玉県民なのに、なぜか毎日しかも常時の様に張り付くストーカー
気質。
>>529 >1.自己の考えに酔いすぎている他者不在の統合失調患者。
ナイスジョークw
>>525 そこは見解の相違だな。
俺は、総合的な判断で岩手のガレキは受け入れるべきだと言っている。
君は、もう汚れてるからこれ以上汚すのは何があってもまかりならんと言ってる。
まぁ、「1Bqたりとも許さない」んじゃ議論は無駄だよね。
もう終わりにしましょ。
>>527 狭い言論空間ってのはどこと限らず「危険厨のタコツボ」だよ。
マスメディアは判りやすいけどネットに限ったってアチコチ見てれば賛否両論あるのが判るのに。
それをあんたは「大多数が反対だ」なんて思ってるわけでしょ?(笑)
532 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 18:38:24.91 ID:lFgTKNrd0
>>531 は、福島には大多数の人がまだ残っているのだから
国民皆で、福島の分まで被曝するべきだ、みたいなことを
言っているが、これってまさしく「福島の痛みを分かち合う」
とか言ってるバカで犯罪者の政治家と全く同じことだよな?
この統合失調症患者の埼玉県民はいくらで政治家に雇われてんのかね?
金の為には正義を建前にした犯罪的な嘘でも平気でつけるゴミクズ
であることは容易に分かるのだが。
>>532 地域間対立を煽って、日本人同士をいがみあわせている不逞外国人がいるんだってな!
>>531 まぁ、「"飛び火"の事を無視してまで賛否両論の比率が同等だと主張したい」んじゃ議論は無駄だよね。
もう終わりにしましょ。
>>533 日本総被曝を狙う不逞外国人がいるそうですよ。
535 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 18:48:12.46 ID:r2x7Acqc0
>>531 >俺は、総合的な判断で岩手のガレキは受け入れるべきだと言っている。
wwwまず君は根本から間違っていますw何が総合的だよ。総合的に馬鹿だなおまえw
>まぁ、「1Bqたりとも許さない」んじゃ議論は無駄だよね。
そういうちょっとだから持ち込んでもいいという発想が次もちょっとぐらいならいいだろう・・・という発展につながる。
それにどこまでが安全と言える数値なのかが解明されていない以上鐘楼でも放射性物質を人為的に持ち込むことは許されない。
おまえが受け入れが正しいと言い切るのならその受け入れたことによってどのような未来になるのか具体的に教えてくれよw
未だに2ちゃんで本当に議論が成り立つと思ってるヤツいるのか? 他人の書きこみは碌に読まず、手前勝手で冗長な駄文を垂れ流し 締めは論破宣言して精神勝利法、その繰り返しが延々と続くわけだ
538 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:00:42.59 ID:r2x7Acqc0
>>536 それがお前だろ?w
難癖で反対派の意見が覆るどころか、ますます政府や自治体は汚い連中だと認識するわw
何度でもここでも訴え続けるし絶対にやめないって前から言ってるだろw
論破されてる人間が負け犬の遠吠えほざかれても何の影響もないw
539 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:01:18.91 ID:lFgTKNrd0
>>534 まぁいいけど(笑)
静岡には「しずちゃん」って掲示板があってな、
静岡県民の憩いの場になってるんだ。
ガレキ問題がどんな扱いか見て来たら?
あんたの言うように、「飛び火を恐れて」県民の大多数が反対なら
ガレキ問題のスレとレスがたくさんあるはずよね。
541 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:04:39.28 ID:r2x7Acqc0
>>537 もうどう考えても国は国を潰したいみたいだな・・・
その一言がすべてを者型あっている。鉢呂や松本よりも問題発言だ。
利権のために汚染を拡大されてしまうのも時間の問題か。それもこれも国民の意識しだい。
542 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:09:39.00 ID:r2x7Acqc0
>>540 しずちゃんwww
まあおまえにはふさわしい場所だよ、うんw
そこで賛成派の人たちとふれあってれば?知識のない人間同士tでお互い現実逃避してればいい。
現実を知った時今のようにのんきにしてられなくなる。何かあれば犠牲になるのは県民である。
福島県だって県民に除染作業やらせてるんだからな。
しずちゃん(笑) 広い言論空間(笑)
>>543 ごめん。間違えちゃった。
>>542 だった。
良いからお前も見てこいよ。
むしろ、お前にはアッチの方が向いてると思うぜ。
どうせお茶も薄めて飲むから大丈夫とかいうんだろ
548 :
地震雷火事名無し(新潟・東北) :2011/12/14(水) 19:16:01.47 ID:pFVoa+08O
受け入れ拒否だろw
静岡のお茶・ミカンは遠慮する
>>537 バカな国に踊らされているバカな市があると聞いて
多分今頃あの世で千利休が豊臣秀吉より瓦礫受け入れを決めた人間を 恨んでるんだろうなぁ・・・w
賛成派が大多数なら応援求めても問題無いんじゃね?
554 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:21:33.68 ID:7mVfBPml0
被ばく食糧生産のために受け入れか
>>a4KYWIVq0 狭い言論空間(笑)だったわけか
557 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:25:30.71 ID:lFgTKNrd0
>>543 肩の力を抜かず反論してくる顔真っ赤のやつに言われてもね(笑)
558 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:26:15.68 ID:r2x7Acqc0
>>546 携帯でしかやり取りできない人間がまともに情報を仕入れてるとは思えんなw
その結果が反映されてるんだろ?
お前がここでの立場が都合が悪くなったからしずちゃん()を出してきたわけかww
何と言う恥ずかしい奴なんだ・・・
>>556 そういう事(笑)
感情に任せて自ら証明してしまったわけだ。
561 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:29:20.43 ID:99DK5EYR0
静岡には「しずちゃん」って掲示板があってな、 静岡県民の憩いの場になってるんだ。(キリッ
562 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:30:30.20 ID:99DK5EYR0
そういう事(笑) 感情に任せて自ら証明してしまったわけだ。 (キリリィッ
>>557 アゲカキコしかできない奴より顔真っ赤なお馬鹿っているのか?
565 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:40:25.33 ID:99DK5EYR0
566 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 19:40:47.70 ID:r2x7Acqc0
>>560 やっぱりそうなるよねえ・・・
まあわかっててやってるんだろうけど。利権のためだから危険には目をつぶりましょうってことだな。
東京以外で次に続くのが静岡県となり、それが受け入れとなればぞくぞくと受け入れを許可する県も増えてくるだろう。
そしてそこに集中して瓦礫が持ち込まれ、最初の受け入れ量は建前で何かと理由をつけてさらに受け入れをする。
すでに東京都がそういう事態になっているのだから想像が容易にできるな。
川勝と石原はまぎれもなく国家壊滅の戦犯認定は免れない。
>>569 さがせばありそうだけど今スマホなんだよなぁ
>>511 でも、中にはIPすら晒せない方もいらっしゃるようでw
>>508 震災を受けて引っ越されたで良いのかな?
現実問題として、現在進行形で放射能とガチで向き合い、
さらに震災の爪あとからの復旧にも人手が必要な今の福島県に
どう考えても県内だけで200万トン以上、
県外も含まればさらに2000万トンの瓦礫の処分施設を作製する事は可能なんだろうか。
震災後の福島を実際に知る元県民としての忌憚無いご意見をお教えいただけますか?
573 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 20:23:43.59 ID:r2x7Acqc0
で、瓦礫を全国で受け入れてどのような状態になるのかいつになったら答えてくれるのかな? 誰かさんは相手にしないって言ってたけど別に撤回してもいいんだよ?w 我慢できないのなら怒りをぶちまけて感情論や難癖でも精神論でも根拠もなくていいから取りあえず 言ってみてくれないか?w
575 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/14(水) 20:33:35.30 ID:/ZlnXtjx0
ID:V33AdCRN0 ↑ こいつも無価値な人間だよな(笑) する発言と言ったら揚げ足取り の言いがかりしかない。
576 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 20:35:09.99 ID:99DK5EYR0
578 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 20:40:48.10 ID:99DK5EYR0
いやぁ、ネットって怖いね
汚染を隠そうとした県知事といい、自治体の首長といい、 そんなに地元を汚染させたいのか? それとも、瓦礫と一緒に利権が転がり込むのか?
瓦礫拡散は、被災地のためにさえならない。 焼却灰が行き場を失って すでに、冗談にならない問題が起きている 東京品川駅に到着した瓦礫は、どんないい加減な測定をしたか・・・ あたりまえすぎるので、次の話題をよろしく
現状では安全性が担保されてるとは思えない
582 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/14(水) 21:27:04.89 ID:/ZlnXtjx0
川勝の利益の為に瓦礫が運び込まれて 気がついたら川勝は金もらってウハウハ しながら汚染された静岡を去る。 かなり高確率で起こりうることだ。
583 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/14(水) 21:30:41.26 ID:/ZlnXtjx0
瓦礫以外なら、浜岡だろう。 早く燃料棒を取り出して 封じ込めないといけない。 静岡以外にある、原発とて 同じことだ。
584 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/14(水) 21:54:03.84 ID:/ZlnXtjx0
瓦礫以外なら、浜岡だろう。 早く燃料棒を取り出して 封じ込めないといけない。 静岡以外にある、原発とて 同じことだ。
585 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/14(水) 22:02:53.97 ID:qxzJqB1N0
ガレキ焼いたらネスレの静岡工場オワルな 焼くの同じ市内だし
586 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 22:17:18.90 ID:/NtPiyZl0
ちょwwwwwwwwww島田氏ってwwwwwwwwww お茶ますますアウトじゃんwwwwwwwwwwww 何で止めなかったんだよwwwwwwwwww
587 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 22:24:16.25 ID:+Hc+bjTu0
588 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/14(水) 22:53:34.58 ID:OsBLyOo30
この国の奴らは頭がどうかしている。まさか私の住む街の市長や議員どもが、 みんな脳タリンだとは思いもよらないことだった。 そんなに瓦礫処理がしたいなら、自分の家の庭で燃やし、自分の庭に高濃度の汚染物を 埋めればいいんだ。市民に迷惑のかかることを勝手に決めやがって、腹が立って しかたがない。どうしてくれるんだと言いたい。
そんな市長や議員を選挙で当選させたのが、同じく能タリンの住民だったのだから 怒りの矛先を他者に向けず、自省自戒すればよい
590 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/14(水) 22:57:56.93 ID:qxzJqB1N0
ネスレの静岡工場は、インスタントコーヒーを例の埼玉の粉ミルクと同じように作る 風を大量に当てる粉製品の被害ははかりしれない
592 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/14(水) 23:06:09.14 ID:OsBLyOo30
顔だけは、みんな利口そうな顔をしてたので、分からなかったのです。 はっきり言っておきたい。瓦礫処理を受け入れるやつは、脳タリンであり、蛆虫であり、 ゴキブリどもだ。
大井川の伏流水や軟水という性質を当てにして操業している大手食品会社の工場というと、 ネッスル、紀文、日清、UCCとかかな? 食品以外だと製薬会社、化粧品もあるか。
594 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/14(水) 23:10:16.38 ID:qxzJqB1N0
さとの雪の静岡工場も終わるか・・・
おい!テメーら静岡県民が責任もって細野始末しとけや! ほんとどーしよーもねーバカ県民だわ、静岡ッて・・・・・・・。
地元民さん、リコール運動してくれないか? 今以上にお茶がベクレルのは悲しすぎる・・・
島田の処理場の場所、なんでよりによって茶畑のど真ん中にあるのw 茶葉がどれ程セシウムを吸収しやすい物か身をもって知ったばかりだろ わずかな量でも確実に吸収して新芽に圧縮して蓄えるんだぞ 1000歩譲って受け入れを認めたとしても、あの場所だけは無いw
598 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/14(水) 23:32:43.55 ID:qxzJqB1N0
お茶飲むのは年寄りが多い→年寄り死亡→年金ウマー
599 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 23:50:48.47 ID:r2x7Acqc0
600 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/14(水) 23:57:23.14 ID:7mVfBPml0
島田市の矜持に続け! 下田市がんばれ!
601 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 00:16:50.62 ID:2ID9WJqj0
島田市とその周辺の子持ちの親とかは何やってんの 馬鹿なの死ぬの
603 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 01:24:03.39 ID:R6NuPQmk0
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
島田市、岩手・2町のがれき受け入れ 関東以外で初
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20111214/CK2011121402000141.html このままでは川勝平太 静岡県知事や桜井勝郎 島田市長の独裁により、本当に瓦礫受け入れが決まってしまいます。
桜井勝郎 島田市長は地元企業である「桜井資源」の出身で、これまでも市長就任後にごみ処理関連の癒着で提訴され、敗訴しています。
一度受け入れを許せば、その条件は必ず済し崩しになり、また他の自治体も許可せざるを得なくなります。
以下の窓口へ、がれき受け入れに反対の意思を示す電話・FAX・電子メールでの抗議のご協力を、どうかお願いします。
また、この書き込みをなるべく多くの場所に拡散してください。
これが最後の機会となります。
島田市に、静岡県に汚染を持ち込ませないでください。どうか、どうかご協力をお願いします。
静岡県庁企画広報部知事戦略局広報課県民のこえ室
静岡市葵区追手町9-6
電話番号:054-221-2244 ファックス番号:054-221-2419
メール:
[email protected] 島田市役所 〒427-8501 島田市中央町1-1
TEL 0547-37-5111(代) FAX 0547-37-8200
E-Mail
[email protected]
605 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 01:32:32.43 ID:gy00H91a0
ここまで強行されたんじゃ ダム建設をめぐる戦争のように、実力行使のやりとりも必要になってくるな
606 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 01:38:21.88 ID:0OQg+lgw0
強行ではなく静岡県民の民意です。 反対してるのは一部のプロ市民だけ。
と、いうことにしておきたいようで。
608 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 01:47:36.88 ID:2ID9WJqj0
>>607 ありがとう。
電話するので、なんという言葉を入れるのが一番効果的か
教えてください。
近隣の市町村にもかけてみる。
609 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 01:50:01.32 ID:gy00H91a0
>>523 国道沿いの桜井資源だね
自分の金になるんだしやるに決まってると思ってたよ
市長は強引だし舎弟企業に仕事を回す癒着ぶりに嫌気がさした反対派がいたはず
そのあたりの市会議員ががんばってくれないだろうか
電話した時は勝手に燃やすことはないですとか言ってたくせに。やっぱりな!
>>593 あと味の素クノールも。
そのあたりに瓦礫受け入れたら買えないと電話してみるか
企業など大きな力に圧力かけてもらわんと止められないだろ
河川敷のリバティで大会やったり大学や企業の合宿やったり
マラソン推してたのに何やってんだ島田市
もう外走れんわ
612 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 02:06:42.44 ID:2ID9WJqj0
川の東側の河川敷では子供がスポーツやってるね。
>>603 汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。
じゃなくて、
汚染ガレキを受け入れた場合の被害妄想と自治体の思惑妄想。
ですね
>>611 プロ市民通り越して基地外の域
とにかく行動あるのみだ
島田市と県に反対の旨FAXする
>>611 それいいね。自分もやるわ
>>608 重要なのが「がれき受け入れに反対」という意思を明確に示すこと。
つまり、一番効果的なのは「がれきの受け入れは絶対にやめて欲しい。」となるね。
「被災地からのがれきの受け入れは絶対にやめて欲しい。検査をするといっても信用出来ない。
単に濃度を下げる為ならば汚染されていないがれきと混ぜることで回避できてしまう。
実際に、国の食品検査でさえ複数地域の原乳を混ぜた上で計測していた事実があるではないか。
それよりも県などから義捐金を出し、被災地に処理場を作ってみてはどうか。
住民の理解と言うが、一度受け入れをすれば検査体制は済し崩しになるのではないか。
また東北の例からして、受け入れをすれば静岡県の農水産物は"風評被害"により必ず深刻な損害を受けることになる。
被害を拡大させない為にも、がれきの受け入れは絶対にやめて欲しい。」
例を挙げるのならこんな感じ。
大抵は抗議の件数で評価されるから、より多くの人々に知って貰い、協力を求めることが大事。
>>613 のようなレッテル貼りの妨害もあるけど、静岡県の為に何をすべきなのかは明らかだよね。
放射性物質を拡散させてはならない。放射能は"閉じ込める"のが原則だ。
>>615 市町村に対して不安を訴え、反対の意思表示をする事は間違ったことではないかと思う。
しかし
>>611 のような不買をちらつかせた脅迫的手法を認めるならば、プロ市民以下と言わざるを得ない。
島田は浄水場(相賀)が焼却場(田代)の近くなのも心配。 あとセシウムは640度で気化するということだが 島田の焼却所は高性能な焼却炉に新調したはず。 以前は不燃ごみは分別していたが全て一緒に燃やせるようになった。 焼却温度が高いのでは?そしてセシウムが気化するのでは。
>>615 訂正
協力を求めること"も"大事。
>>616 脅迫ではなく進言。
もしも静岡県が受け入れをした場合、それが「風評被害」によって現実となるのは明らかだよね。
619 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 02:33:10.64 ID:2ID9WJqj0
>>617 そうなんだよね。
島田市ってゴミ出しが楽でいいなーって思ってた。
だからよっぽど高性能な処理施設で自信があるのか?
と思ってたよ。
このことも電話でいってみる。
620 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 02:33:45.51 ID:0OQg+lgw0
>>615 テンプレ類似文を使った抗議文は一人と見なされるよ。
また同じ反対者の中でも脅迫や雑言を吐く人がこのスレでも散見されるが、そんなのまず相手にされないし。
むしろ、そろそろガレキ受け入れ後の検査情報の公開を徹底して欲しいという要求に切り替えたほうがいいと思う。
そしてそれは静岡県だけの話では済まなくなる。 「避けられるだけ避ける」のが選択というものだからね。
>>617 ダイオキシン問題以降、低温焼却はやれなくなっているはず。
どこもその温度より高温で稼動させているんじゃないかと思う。
624 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 02:43:45.79 ID:0OQg+lgw0
困ったなあ心配だなあ。ガレキ受け入れるんならしっかり検査して欲しいよね。そうすれば安心なんだが。
625 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 02:46:51.39 ID:R6NuPQmk0
>>613 では被害妄想と思惑妄想だと示せる根拠を提示してくれw
つか俺が提示求めてる時は必ずこたえられないよなw
難癖で話をそらしてばっかりwそれが証拠でもあるがなwww
626 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 02:48:22.59 ID:R6NuPQmk0
>>620 何をそんなに恐れてるんだ?
抗議されることがそんなに都合悪いみたいな言い方だなw
企業への働きかけに反応があるいうことはやってほしくない事なのかもしれん。 てことはやれば効果があるのかもね。やってみるわ。
>>624 そうだね。でも難しいと思うよ。
東京都で受け入れたがれきの処分も結局東電の下請けがやっていたし、「しっかり検査」なんて国外の第三者が介入でもしない限りは不可能だ。
国連さんが介入してくれるなんてことは、流石に期待し過ぎかな…。
629 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 06:58:35.79 ID:gy00H91a0
要は金 地元企業の不買が効果大 企業に恨まれてやっていける政治家はいません
タコツボからタコがいっぱい出てきたな。
631 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/15(木) 08:26:10.05 ID:55fSUNnV0
ゴミ箱からゴミクズが二切れほど出てきたな。
632 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/15(木) 08:30:09.36 ID:55fSUNnV0
国連は協力してくんないよ。 日本を利用して金儲けしたい連中の集まりだから。 金儲けできりゃ日本国民がどうなろうが知ったこと じゃないんだよ。
利権だ何だと言ってる奴が存外に多いのな。 それ一種の陰謀論だと思うぜ。 もっとシンプルで「情けは人の為ならず」と思ってる日本人が多いって事だろ。
島田市にメールした。 どこまで届くかわからんけど、何も行動しないよりまし。 実際の汚染より、本当の意味での風評被害が怖いという内容で。 すでに不買運動も始まってるみたいだし。
>>593 さんや
>>611 さんが言うように自治体以外にもメールしたいのだが、
効果がありそうなのは、味の素クノール、ネッスル、紀文、日清、UCCでいいのか?
他にもあったら教えて欲しい。
たぶん風にのった放射能物質は 藤枝、焼津、静岡市まで汚染するだろう。
「牧の原茶」は放射能瓦礫処分処理地の 島田市からとれる茶葉を 使用しております。 これを他の産地がいいふらせば 確実に静岡のお茶は終るなw
>>636 風評被害は、「静岡県」というくくりで湖西から下田まで汚染する。
639 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/15(木) 09:59:58.89 ID:55fSUNnV0
国連は協力してくんないよ。 日本を利用して金儲けしたい連中の集まりだから。 金儲けできりゃ日本国民がどうなろうが知ったこと じゃないんだよ。
640 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 11:23:53.63 ID:0OQg+lgw0
国連w
>>633 情けは人の為ならず なら人の為にいろいろ良いことをバンバンやるべきじゃん
早く細野を何とかしろっつってんだろ! あいつは放射能よりもたちが悪いわ・・・・・・・・・
>>635 食品じゃなく物品だが「風評被害」も受けるだろうから書いておきます。
サンエムパッケージって医療用マスクシェア約9割の会社が金谷にある。
いろいろな企業のマスクのOEM生産もしている。
ここの社長は島田商業OBつながりで桜井市長とは親しい。
何かあるとよく意見しに会いに行ってた。
旧金谷には第一製薬関連の工場もあった。
島田市内にはタウパーの東海加工紙、東海パルプ、日清紡の工場もある。
644 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/15(木) 14:41:19.14 ID:lHPEUkTa0
川勝も桜井も糞野郎だ。歴史に悪名が残ることをやろとしている。 彼らの子孫は可哀想に何代にもわたって呪われるに違いない。
>>640 例えばIAEAは国連の傘下だぞ?
無知を晒したな
まぁ、瓦礫に関してはどうせ 「生命等に危険を生じさせる程のものじゃない」と言ってスルーだろうね
焼却場の焼却温度の件。
>>622 の指摘どおり、現在の焼却炉はダイオキシン対策のため高温での運用が義務付けられています。
各自治体等の運用するゴミ焼却施設もこの規制下にあり、
私が調べたところ自治体の焼却施設は焼却時の温度が概ね800度程度で運用されています。
つまり、沸点が640度のセシウムは焼却時には気化するという事です。
一方でストロンチウム、あるいは仮に含まれていたとしてもプルトニウムが気化することはありません。
さて、この800度と言う温度はあくまでも焼却時の温度です。
当たり前の事ですが排気される煙はセシウムが気体を保てるような温度では有りません。
焼却時に一旦気化したセシウムは再凝固し、外部へ放出される前に集塵機を通った際にそのほとんどが回収される事になります。
新型の焼却炉であるほど、環境負荷を減らす為この部分が効率化・高性能化されています。
とは言え、電気的な集塵機のみで100%の集塵は不可能ですから集塵機を通過した後にフィルターの登場となる訳です。
つまり、放射線核種が付着した瓦礫を焼却した場合に危惧される放射線核種の拡散の可能性があるのは以下の点となります。
1.焼却時の排気に含まれたセシウムが集塵機、および装備されていればその後のフィルターをすり抜けて排気される可能性。
2.焼却灰を焼却炉から搬出する為、トラックに移す間で外部に飛散する可能性。
3.焼却灰を埋立地に輸送する間に飛散する可能性。
4.焼却灰を埋め立てる作業中に外部に飛散する可能性
5.埋め立て後の焼却灰が雨水の浸透等により外部に影響を与える可能性。
焼却炉の仕組みを理解すれば、客観的に見て焼却行為そのもので焼却場周辺の環境に放射線核種による影響が発生する可能性が極めて低い事が分かります。
反対をするならするで、もう少し知識をつける努力をするべきです。
それを理解する努力もせずに、ただ不安を叫ぶだけでは説得力にかけると言われても仕方ないのでは無いでしょうか?
>>648 理屈は分かったけど実験データみたいのないの
650 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 16:19:48.18 ID:0OQg+lgw0
>>648 詳しい検証dクス!これで安心ですね。
国連に直訴なんていう妄想よりよっぽど有益な議論です。
651 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 16:22:32.91 ID:2ID9WJqj0
島田市役所に電話したよ。 あれこれ言おうと思ったけれど、 承りました。上に上げておきます。 と、とても丁寧な対応。 理由を聞かれるかと思ったけど、 それがなくて拍子抜け。 みなさんもお願いします。
>>649 多分それを今東京が1月まで時間かけてやってるんじゃないかと。
おそらく向こうの方が元々の線量高いから、静岡での受け入れの目安にするには充分だと思う。
静岡について言えば、焼却後の運搬・埋め立てについての運用方法の情報が確認できなくてどっちかって言うとそっちの方が心配だったりする。
受け入れるならせめてデータが出てからにしてほしいな
というわけで、
>>651 さんみたいに本当に役所に電凸される方が居たら、
焼却灰の運搬・埋め立て方法についても、ついでにたずねてくれると嬉しいです。
連投スマソ
最低でもフィルターは必要だと思うよ。 福一から広範囲に拡散したセシウムのプルーム自体が、気化を維持したままではなかった訳で。
657 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 17:08:43.32 ID:R6NuPQmk0
>>648 適当なこと言うなw
つか>焼却炉の仕組みを理解すれば、客観的に見て焼却行為そのもので焼却場周辺の環境に放射線核種による影響が発生する可能性が極めて低い事が分かります。
極めて低いってという言葉をみても不確定要素だと断言している。
所詮原発推進派の考えた都合のいい理屈を並べただけにっすぎない。
御用学者の理論理屈などはなから国民をだます想定なのだから強いようしてはいけない。
放射能自体1ベクレルたりとも放出させないことが前提。
ある程度の漏れは仕方ないという考え方はもってはいけないのだ。
658 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 17:09:08.23 ID:R6NuPQmk0
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
>>655 焼却灰の取り扱い次第だと思う。
>>656 あれは、爆発によって上空まで巻き上げるエネルギーが有ったからで、
放出量も含めその影響範囲を焼却場の煙と端的に比較するのはナンセンスかと。
>>657 間違いを指摘するなら具体的に指摘して頂かないと。
660 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 17:29:37.37 ID:R6NuPQmk0
>>659 >間違いを指摘するなら具体的に指摘して頂かないと。
だから「極めて低いってという言葉をみても不確定要素だと断言している。」と具体的に言ってるだろw
おまえは毒カ威力もないのか・・・
川勝と同類。
@toyboy999jp
かつ 宮城県民は馬鹿な知事を選んだものだ。
RT @AmboTakashi: 宮城県知事村井嘉浩「放射線調査はやらない方がいい。
やっても余計に騒がれるだけだから。」
http://d.hatena.ne.jp/dekakiyo/20111214
>>648 その主張だと「放射性廃棄物は島田市のような通常の焼却施設で全て焼却しても何ら問題が無い」ということになってしまうね。
それなら何故に高レベル放射性廃棄物を"通常の焼却施設"で焼却しないのかな? 問題は無いと主張しているのに、おかしいね?
>外部へ放出される前に集塵機を通った際にそのほとんどが回収される事になります。
とあるけれど、その根拠はどこから来ているのだろうか? データが存在しないというのに。
少なくとも島田市の焼却施設に原子力発電所並みの処理性能があるというのは無理があるよね。
>焼却時の排気に含まれたセシウムが集塵機、および装備されていればその後のフィルターをすり抜けて排気される可能性。
と自身で指摘していることだからね。無論のこと、その自己矛盾を承知のことだと思う。
でも、だからこそ
>焼却炉の仕組みを理解すれば、客観的に見て焼却行為そのもので焼却場周辺の環境に放射線核種による影響が発生する可能性が極めて低い事が分かります。
という一文から説得力が消失してしまうんだよ?
>>652 に自身で書いている通り、東京都でのデータの信頼性を十二分に検証した上で、住民の反対意見が無い時に限り、受け入れが可能になる。
そしてその検証は常に第三者の立会いの下で行われるべきだ。 そうでなければ余りに、余りにも横暴な決定となるからね。
662 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 17:46:34.95 ID:kum8NHu90
このスレでは、山口県と埼玉県民の日大生の坊ちゃまは どうしても瓦礫を静岡に受け入れさせたいらしいよ(笑) 色々屁理屈並べようが、危険なものは危険なのよ。 一度存在してしまえば気の遠くなるような年月 無くならないんだからさ放射能なんて。 結論なんて、「受け入れない」で、分かりきってる ことなんだ。 福島の太平洋側に集め、拡散しない。 これが現状での一番の解決方法。
>>658 どこかに貼られた文章を転載しているだけなのだろうけれど
精読すると、誤謬が多く、後付けの理由で行政の対応を詰っているだけだね。
政府や電力業界に、御用学者と揶揄される専門家からの情報は信用しないのに
国連や傘下のIAEAからのアナウンスメントや強制力に期待するというのも
事故発生以来、これまでの経緯を見ていれば、滑稽な話ではある。
さて、誰がどの様に調査し発した情報なら、議論の俎上にのせられると考えているのか?
それが定まらない限り、建設的な論議と、それに続く日本の復興への前進には寄与しませんね。
664 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 17:56:26.88 ID:R6NuPQmk0
>>663 え?転載や後付けの何がいけないの?
そういう事実や汚点があったからこそ信用ができないと言っているんだよ?
もし御用や政府の言ってることを信用してほしければ、汚染を拡大させたり隠ぺいしたりしないはずだろ?
ましてや安全根拠は世界でも認められていないのになぜ日本だけ、しかも原発事故以降になって覆ったの?
そんなことすれば誰だって信用するはずないだろw金のためしか理由がないというのはそういうこと。
真実を訴えたいのなら初めから嘘や隠ぺいなどしなければいい。
お前もうそつきの人間と正直者の人間だったらどっちを信じる?単純なことなんだよw
665 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 18:04:32.49 ID:R6NuPQmk0
それと、政府や電力会社と一部の大学教授(御用学者)は密接な癒着がある。 原発を根拠もなく安全だと国民をだまし、地震大国に多数の原発をつくってきた。 それが地震で爆発したのだから今まで安全と「断言」してきたことは嘘だったと証明された。 さらには老朽化していたのにコストを渋ったのもどれだけ安全に目を向けていないかということが分かった。 さらには都合の悪いことは隠ぺいや誤魔化してばかりで信頼を得ようというのが土台無理な話。 まだまだ国民の知らない隠し事は腐るほどあるだろう。世にわかってるのは氷山の一角なわけだ。 未だに隠蔽ややらせメールや逆切れなんてしてるのだからそんな連中を信じてるほうが頭おかしいとしか思えないだろw
>>663 滑稽かな?至極当然の結果だと思うけれども。
情報政策や3.11以降に作られた国際的な基準からかけ離れた日本独自の余りに緩い基準値「ただちに」「メルトダウンはしていない」等々…。
3.11直前まで韓国人からの違法献金問題で真っ黒だった政権下で信用しろって方が無理があるよね。
国民が時の政権を信用せず、国連の介入に期待を寄せるのは一体何故なのか。考えれば分かるよね?
>>661 早速のレスども。
ご指摘の通り「極めて低い」と結論付けています。
私は現在受け入れ対象となっている程度の瓦礫であれば問題ないと考えていますが、1BqでもNGと考える方もいらっしゃいますから、
そこを同判断されるかは個人の判断かと思います。
>何故に高レベル放射性廃棄物を"通常の焼却施設"で焼却しないのかな?
先に書いたとおり、集塵機あるいは特殊なフィルターを除いて一般的なフィルターに100%の放射線核種を捉える能力はありません。
一定の比率で集塵機あるいはフィルターを通過してしまうと考えるのが自然です。
この場合、一定の比率での通過ですから、元の焼却物に含まれる核種の量が多ければ通過する核種の絶対量は多くなりますし、
逆に核種の量が少なければ通過する絶対量は微量となることは小学校の算数レベルでも分かる話です。
高レベルに汚染された廃棄物を一般の焼却炉で処理できないのは当たり前だと思いますが。
またデータは存在しないとのご指摘ですが、試算は存在しています。
東京都が行っている事は検証・実証だと捉えるべきかと思います。
あ、違法献金は今も受け継いでたね。ごめんごめん。
669 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 18:13:50.71 ID:gy00H91a0
>>648 燃えなくてもストロンプルトも飛ぶよ
気化はしないが他の物質にくっついて飛ぶから・・・
670 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 18:32:16.65 ID:/8sv4fig0
ハラダ以下地元の茶屋なにやってんだよ
基準値越えセシウム茶の出た本山も庵原も、
あれは近くにあるごみ処理施設が怪しいっつー噂なのに。
バックグラウンドとしても、な。
それにしても、ネスレやら持田製薬やら日清やらいろいろあるのに
よりによってなあ。
だいいち処理施設の原発事故対応仕様が確立してないわけじゃん。
>>667 みたいな小学生レベルのザル小理屈なんか誰も信用しねーよ。
671 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 18:50:25.79 ID:R6NuPQmk0
てん
うわああああああああああああああああああああああ
「避難、放射能という言葉を使うな」福島県の公共施設では会合名を制限されている
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/14/8626/ 「郡山市のケースだけど、ソフトバンクの孫さんが100億円を寄付したとき、避難や移住を希望する人のための相談会を開こうとなったの。ところが、県から『避難という言葉は使わないでくれ』とクレームが。結局、『母子相談会』ってネーミングにさせられた」
前出の29歳男性も頷く。
「福島市でも県や市が管理するホールでは『避難』とか『放射能』とかのネーミングがつく会合やイベントは開けないらしい。自治体が使用許可を出してくれないから」
自治体とはこういうもの。県民の命より自分たちの利益優先。
静岡県も同じようなものだ。
>>667 >集塵機あるいは特殊なフィルターを除いて一般的なフィルターに100%の放射線核種を捉える能力はありません。
うん、当然そうだよね。ちゃんと認識しているようで良かったよ。
>核種の量が少なければ通過する絶対量は微量となる
これはあくまでも「受け入れるがれきが厳密に計測された上で、且つ受け入れ量を濃度でなく絶対量で決めた時にのみ成立する、理想論だよ。
そしてそれは第三者による計測でしか信頼されない。ましてや恒久的にそれに遵守させるのだから、これは困難極まりない道のりだ。
そのリスクを全て静岡県民が子子孫孫に及ぶまで背負い込まなくてはならないのだから、これは並々ならぬ覚悟が要ることだろう。
その並々ならぬ覚悟を持った上でがれきの受け入れをするというのなら、きっとどんなに困窮しようとも、それを受け入れられる筈。これは尊敬に値するよ。
それと試算は今回の件では"データ"にならないよ? 静岡県は東京都での実測値、計測結果を参考にすべきなのだから。
また東京都でどういった騒ぎになるか、それも注視しなければならないよね。
例えば「風評被害」は農水産業にとって致命的な、深刻な問題だからね。静岡県民の悩みは確実に山積みとなる。
それは"個人の判断"に因るものだから、どうしようもない。
修正 絶対量で決めた時」にのみ成立する
>>662 まぁ良いよ日大でも。
大学生なのはその通りだし、君は昨日敗走して、ID変えちゃうくらい
悔しかったんだもんね(笑)
>>670 ねぇ。
岩手の瓦礫燃やしたらどうなるの?
風評被害って事は焼却炉の周囲が福島クラスのホットスポットになるの?
自分で言ってて荒唐無稽だと思わないかい?
>>674 横からで悪いけれど、"焼却炉の周囲が福島クラスのホットスポット"にならなくとも「風評被害」は起こるよ?
それと、見えない敵と戦うのはやめなよ。煽り方も見ていて不愉快。
>>659 量的違いはありましたけど、爆発以外の日でもセシウムのプルームはあると思うのですが?
677 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 19:16:33.98 ID:R6NuPQmk0
>>674 おまえ大学生なの?wそんなわけないだろ・・・
大学生がこんな頭が悪いとは思えな・・・あ、東大の御用どもの誰かがプルトニウム食べても問題ないって言ってたなw
大学=国の都合がいいように洗脳する人材教育機関だったっけww
原発の推進思考でないと教授になれないとかなんとかw
まあそれならおまえのお馬鹿さ加減に納得したよ。
俺らの反論に論で返せないのだから根本が間違っているという理屈を認めないところも洗脳だからこそだしなw
それに福島クラスのホットスポットとか極論にしちゃうし、ほんと馬鹿だw
低線量被ばく、ホットパーティクルなど線量が低くても危険だし、どのような影響が出るかは
最低でも数年経たないと結果が分からないのだから安全だと決めつけること自体おかしいと何度も言ってるだろうにw
678 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/15(木) 19:21:33.70 ID:55fSUNnV0
674は、何か勘違いをしているな(笑) 毎日毎日楽しいか? ここに書き込みしてもイライラの解消 にはならんぞ? ジムで10キロくらい走ってこいよ。 イライラってのは何かしらの行動を しない限り解消しないんだよ若いの。
>>675 不愉快でしたか。それは失敬。こういう性分なんで、
「埼玉県」をNGワードにされては如何ですか?
> 「風評被害」は起こる
起こるの?
神経質な人にとってはそうだろう。
でも静岡県はセシウム茶でイメージ悪くしてるから、神経質な人は既に避けてる。
従って、瓦礫程度の話じゃ受け入れようが拒否しようが関係ないんじゃないの?
680 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 19:26:59.57 ID:R6NuPQmk0
>>679 なんで関係ないと思うの?w
おまえの主観で言われても説得力無いぞw
それに瓦礫程度って考え自体おまえはなにもわかっていないことを示唆している。
本当に楽観的にしか考えていないんだねw
まあ社会の厳しさを知らない大学生()じゃその発想しかできないか・・・
681 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/15(木) 19:28:03.81 ID:55fSUNnV0
679 坊っちゃん。 NGワードにすれば良いってもんじゃ ないぜ? 立派に他人に迷惑かけてるんだよ。 なのに、迷惑かけるだけかけて、嫌なら 見るなと言うのは自己中以外の何者でも ない。 埼玉スレに帰れや。
>>680 事故で静岡に降ったセシウム 8兆ベクレル
ガレキ:7億2千万ベクレルだぜ?
相対的に大した事無いよね?
一日中貼り付いてるニートには言われたくない(笑)
683 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/15(木) 19:40:12.55 ID:55fSUNnV0
682 口の聞き方に気をつけろやボンボン。 おまえの口調が不愉快と言ってる人も いるんだ。 そんな有り様では社会に出ることすら できないなおまえは。
684 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 19:43:45.20 ID:R6NuPQmk0
>>682 だからwその数値はおおよそのものだし、降った量がまんべんなく降り積もったわけではない。
濃いところ薄いところとあるし、細かい地域を徹底的に調べて産出もしていないだろ。
それにニートでも無職でもないがねwお前みたいな3流大学()の世間知らずには政府の出した数字だけでしか
判断できないようだ。
放射能はそんな単純ではない。7億2千万ベクレルだぜ?というがそれのどこが大したことがないのか。
事故前の状況から考えたらものすごい量なわけだし、その量が人体に与える影響は科学的に証明されていない。
だから大したことがないと思うのはあくまで福島や東京の数値から見てのことであり、これから数年後にならないと結果が分からないと
何度も言ってるのに今の時点で安全とか大したことないとか結論付けられないんだよw
だから放射能は例え少量でも避けるべきだと言ってるし、7億2千ベクレルから瓦礫を受け入れればさらに加算されるのだから
なおさら瓦礫は受け入れてはいけないということになる。
お前の理論では大したことがないという数値ならまだ静岡県はクリーンに近い状態なのだからこれ以上汚染を広げないという
方向で考えなければならないということになるなw
>>643 さんくす!
しかし埼玉埼玉と非難されて、俺まで肩身が狭いわw
さすがに7億2千万ベクレルが大したことないってのは無理がある
687 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 19:55:50.04 ID:2ID9WJqj0
どっかの県のお母さんのグループが 線量計片手に一生懸命汚染のこと言ってた。 しかし、批判する人とかもたくさんいて、 汚染の状況も深刻なことが判ってきて、 結局みんな避難しちゃって会が解散ってことがあったようだよ。 会が解散しちゃうと、もう汚染のことわかんなくなっちゃうんだよね。 結局何もできなくて、逃げるしかないってことが ここでも起こるのかなと、不安になってる。
688 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 20:13:26.57 ID:R6NuPQmk0
まず瓦礫受け入れ賛成派の人間と政府自治体の考えてることは 福島の人間を見殺しにしようとしていること。 助け合いだの分かち合いだの絆だのと表向きは助けようとしてるように思えるが、 実際に福島の人たちを助けているかどうか。くだらない議論で時間ばかりかけて放置して、 福島県民どうしで放射能=タブーという空気をつくりだして逃がさないようにしているだけ。 本当に助ける気があるなら福島の汚染のひどい地域の人たちを逃がすしかない。 そして瓦礫を福島原発に集めてそこで処理する。これが最も最善な策。 根拠のない安全理論で経済算出の基準値をベースにしているから日本中の食品が汚染されたと言っていい。 産地、ベクレル表記をしない、答えられない企業も汚染されたものを取り扱っている証拠。 何でもかんでも隠すこと、だます事が助け合いなのか。 さらに福島県民だけでなく国民すらにも危害を与えようとしているのが瓦礫拡散なのだ。 汚染瓦礫を全国に拡散して福島県民はとどまらせるなんて最悪な策としか言いようがない。 こんな理不尽がなぜ通用するのか。答えは利権しか考えられないのだ。 福島県の自治体の酷さもあれだが、もし静岡県が同じ立場だったら川勝も同じように県民を封じ込めて 汚染された農作物を地産地消させ、データはひた隠ししていたに違いない。 今までの行動や発言を見ていれば想像できる。こんな馬鹿知事では静岡県民は守られない。
689 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 20:24:33.14 ID:R6NuPQmk0
プルトニウムが首都圏全域に飛び散っていました。米エネルギー省国家核安全保障局
(NNSA)のデータから判明しました。スプーン1杯で1億人殺せる、悪魔の物質が
福島県全域は当然として、放射能の雲に乗って首都圏全域にも飛び散っていました。
完全に首都圏は終わりました。ストロンチウムとプルトニウムが舞い上がる地で
子育てすることは自殺行為です(ごく微量でも一生涯にわたる預託線量は白血病を
発病させるのに十分です)。
プルトニウムの年間摂取限度は0.052μgです
神奈川県横須賀市泊町(Bq/kg)土壌中
Pu-236 2.72
Pu-241 2.08
Sr-89 -62.53
Sr-90 15.84
Sr-Total 7.29
静岡県御殿場市中畑(Bq/kg)土壌中
Pu-236 1.35
Sr-89 22.72
Sr-90 -9.51
Sr-Total 2.61
http://unitingforpeace.seesaa.net/article/239454169.html さてさて、福島原発から大鎚町と山田町と福島原発から東京都までほぼ同じ距離だけに
プルトニウムは大丈夫でしょうかね・・・
690 :
浜松市民(静岡県) :2011/12/15(木) 20:58:50.73 ID:oXqOL4LX0
島田市が震災の瓦礫受け入れか・・ 島田みたいな遠いところは浜松と何の関係もないからどうでもいいや 基本的に天竜川の東は未開人の住む僻地 大井川の向こうは外国
691 :
地震雷火事名無し(九州地方) :2011/12/15(木) 21:05:54.82 ID:8aOWUDLNO
今朝役所に受け入れ反対の電話した。 断固反対!!
692 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 21:34:55.53 ID:0OQg+lgw0
島田市民だが今朝役所に激励の電話した。今年の漢字は「絆」。
やっぱり不安になるなあ
694 :
地震雷火事名無し(茸) :2011/12/15(木) 21:39:56.14 ID:55fSUNnV0
692 冗談にしても5流だな。
695 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/15(木) 21:41:02.33 ID:F1T1QySZ0
みんなで結束して、どうしても瓦礫受け入れをするのなら、今後もう二度と 島田市のお茶や飲料や野菜などは一切購入しないことにする。伊太和里の湯には、決して いかないことにする。私は一人でも行動しようと思っている。
696 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2011/12/15(木) 22:05:57.80 ID:xZGStMhJO
島田市環境課
@city.shimada.shizuoka.jp
TEL
0547ー36ー7145
FAX
0547ー34ー5510
島田市役所
[email protected] TEL
0547ー37ー5111
FAX
0547ー37ー8200
抗議の電話したいけど帰ってからだと時間が遅くなるのよね 土曜日でも電話受け付けてくれるのかね というか平日何時まで受け付けてるの
698 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 22:09:55.72 ID:gy00H91a0
っていうか汚染ガレキには、アスベストやその他の有毒物も大量に混じってる はっきり言って放射能だけの問題じゃない
699 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 22:14:21.93 ID:0OQg+lgw0
小金井市民を笑えないな、この自己中プロ市民どもは。
ねぼけるな 自己中なのは瓦礫押し付けようとする方だろ
701 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 22:16:41.06 ID:R6NuPQmk0
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
>>670 ハラダ製茶もあったね。
>>643 のサンエムの社長の話、訂正。今は会長。
市役所に電話した。
職員の話の内容、感じから数が重要なんじゃないかという印象。
何を言っても「反対の意見があったと伝える」との繰り返しだったし。
メモしている雰囲気もないし内容は上に伝わらないんじゃないか?
最後にこちらの主張を復唱させるまでやればいいしれんがw
だから「反対です、伝えて下さい」の一言だけでもいいんじゃないかと。
素直に不安だから抗議するのにプロ市民扱いなんて
行政に逆らえばプロ市民認定だろ
706 :
地震雷火事名無し(九州地方) :2011/12/15(木) 22:49:22.40 ID:8aOWUDLNO
>>702 役所に抗議した691です。私の時も同じように言ってましたね。
一応、意見として伝えてもらえるみたいですが、それによって決断を変えてくれるかどうか神頼みですね(泣)。
毎日声色変えて電話したろかいな。
現在里帰りで九州にいるけど、自宅に戻りたくないよ…
707 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 22:51:16.01 ID:gy00H91a0
行政の関係者が必死に賛成唱えてるな 人間として恥ずかしくないのか?
役所に抗議の電話入れても無駄じゃない・・・ 下っ端の役人には何の権限もないよ・・・ それよりも、弁護士に依頼して正式な抗議の文書を作った方がいいかと・・・
正式な抗議の文書を提出して、役所からの回答をもらう。 その時に、市長またはそれに準ずるような人から直接回答をもらえるような 文書を作り、責任の所在を明確にさせる。
710 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 23:01:36.74 ID:UFleIRSs0
福島のお米だって国が大丈夫だと宣言した後、基準超えが次々と出たよね。 それと一緒で瓦礫も同じようなことが起きるかもね。 いいかげんだもん。こいつら。
無駄な抵抗は止めれ 一度決まったことは覆らない いいかげん学習しろよプロ市民
煽り文言をわざわざ載せるレスを見るたびに、プロ固定なのかと思ってしまう。 つまり「もっとやれっ!!」なのかな・・とw
713 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 23:09:08.66 ID:UFleIRSs0
決まったことは止められなくても、決めて実行した行政の責任はしっかり 取らせる。もし、被害者が出たら、しっかり行政上の責任を、お偉いさん方に 取ってもらうように、責任の所在を確かめよう。
ヤラセキチガイ東電野郎 潰すぞチョンカス
716 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 23:17:29.14 ID:KIhXM7gq0
島○市の市長は、まず今回のがれきの受け入れで、「風評被害」が広がり 下流域の食品工場の売り上げが落ちたら、どう責任取るんだろうね?w
718 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 23:23:30.44 ID:gy00H91a0
責任取るわけないから、静岡の道路通行止めにしてでもガレキ流入を止めないといけないんじゃない? 法律がー法律がーといっても命より法律は大事じゃないからw
どうしても止めたかったら、署名集めてリコールするしかないよ。 市長に政治家やめてもらうしかない。
720 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/15(木) 23:30:58.00 ID:gy00H91a0
こちら神奈川県川崎市のフクシマゴミ受け入れ市長もリコールもなかなか進まない リコールがあるよ、と楽観視はされないほうがいいかと
この市長子どもらに生きてほしくないんかよ… ひでーよ
個人の身を守る方法は、アホ市長のいる町から逃げること。 リコールも、ごみの搬入の阻止も実際にはできないのだから、 せめて、行政上の責任の所在だけでも明確にしておく。 それでも、行政の暴走を止めたかったら、それを監視する司直の同意を得ないと・・・
723 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 23:39:03.31 ID:PG5X6GF+0
バカだな 市民が行政を監督する機関として市議会というものがあるだろ 文句があるなら知り合いの市議会議員に議会で質問させたらいい
724 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 23:39:54.00 ID:R6NuPQmk0
725 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/15(木) 23:40:29.37 ID:MCpzwWVi0
どうせなら飛行機でガレキ運んだれよ。 ちょうどいいじゃんか誰も使ってねーんだし。
726 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 00:23:26.58 ID:6GdVATHb0
俺は島田市民だが、ガレキ受け入れを誇りに思うよ。
検査してNDだったら特に気にすることもないと思うんだけどな そこまで気にしてたらストレス由来の癌になりそうだね
728 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 00:34:15.45 ID:Y4t90JXV0
729 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 00:34:54.41 ID:Y4t90JXV0
アスベストの検査予定もないようなものを受け入れるのはアホだけ
730 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 01:01:03.56 ID:Y4t90JXV0
桜井勝郎 島田市長は産廃業者社長だった
http://merx.me/archives/15103 産廃収集運搬,産廃処分(破砕・圧縮)を業務とする会社の社長だった
福島原発震災の汚染がれき処理について静岡県島田市が、岩手県大槌町と山田町のがれきの受け入れ方針を決め、
来週にも桜井勝郎市長が会見し正式表明する予定だが、その桜井勝郎市長は地元企業の桜井資源出身で、
桜井市長は2001年の市長初当選前まで桜井資源株式会社の代表取締役と島田鉄工協同組合副理事長を務めていた。
桜井資源株式会社は産業廃棄物収集運搬業、産業廃棄物処分業(破砕・圧縮)、一般廃棄物収集運搬業、一般廃棄物処分業などを主な業務としている。
やっと仕事が片付いたw
なんか、今夜はやたらとν速臭が・・・
>>676 プルームって言葉の語源自体が「煙」みたいなもんですからね。
原子炉の温度が高温だったときには、水蒸気等に付着してセシウムがプルームになっていた可能性は高いと思います。
ただ、その点について検証した資料を私はまだ確認してません。
ところで
>>689 はスプーン一杯とか、0.052μgなんて単位を使ってプルの危険性を煽ってるけど、
当然プル1Bqがおよそどの程度の質量か知ってるんだよね?
もし、知ってるなら書いてくれないかな。
まさか知らないわけないよね、それともわざと書いてないから今更書けないかな?
732 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 01:56:42.57 ID:HFis8WaY0
>>727 瓦礫受け入れて不安を持つほうがストレスになるわ・・・
自治体が都合の悪いデータを提示するとは思えないし、
自分たちで測定機買って毎日チェックするしか信用できない。
東京都みたいに深夜にこっそり燃やすこともありえるし。
NDだって国の基準値以下ならND判定ではなく、きっちり数値で提示しないこと自体隠蔽と同じ。
733 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 01:58:34.08 ID:HFis8WaY0
>>731 おまえはどの程度プルに詳しいんだw
実際に研究でも下の?その証拠を見せてみろよw
お前のプルトニウムは安全説を納得させるにはお前の研究成果を動画や論文として提示しろ。
734 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 02:01:01.69 ID:HFis8WaY0
>>731 そしていい加減仕事をやってきました感をわざわざ文章で表す必要はないよw
おまえが仕事したないことぐらいみんなわかってますからw
仕事をしていない奴ほど不必要に仕事してるアピールをするんだよ心理的にねw
隠したいことは人に指摘される前に自分から述べることでかき消そうとするからなww
本当に知らなかったんだ。。。
737 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 02:33:17.12 ID:HFis8WaY0
>>735 だからお前のプルについての見解はまだかw
出せないのならお前自体がわかっていないということになるぞw
どこまで馬鹿なんだこいつはw
自分がわからないくせによくもまあ抜けしゃあしゃあと言えるもんだwww
山口のオッチャンは、危険厨なんだけど、自分の知識を引けらかすために わざと、パンピーに絡んで、「ぷぎゃ〜〜〜そんなのも知らないのかよ!w」 とするのが、生き甲斐なんですよw 知識を持っていて、さらに良質な人間性があれば、間髪入れずに、間違っている 人に対して、正しい情報を提供して、さらにそれ以上の啓蒙的な発言も続けられる のです。知的に一段階上げてもらえるなら、人は感謝はしますよね。 ですが! 山口のオッチャンに関しては、いかんせん「自己顕示欲」が強すぎて、 他人を啓蒙して、感謝されるようなことよりも、「知識のない奴、ふん!」 みたいなことをしていた方がオッチャンとしては優越感に浸れて楽しいのでしょうね。 症状:強迫的自己優越性愛欠落シンドローム 山口のオッチャンには『愛』が足りません。 処方箋 尾木ママのカウンセリングを受けるか、楽しんごにラブ注入してもらってください。 なお、これらの治療は保険適応外ですので、診察料は幾分高くなると思います。 山口のオッチャンが、数か月後に、奈良のせんとくんのような悟りの境地に達した 書き込みをされることを心から願ってやみません。
行政法に詳しい弁護士に依頼して、ごみの焼却の差し止め請求をしてもらう しかないんじゃないの? あと、住民集団訴訟。判決が出るまでは差し止めになるかもしれない。 ↑のは、集団でやらないとダメだけど、市長に公開質問状を送ればいいわけです。 その時は、しっかり弁護士のところに行って、証明郵便にして送ります。
740 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 06:20:48.46 ID:HFis8WaY0
741 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 06:24:55.93 ID:HFis8WaY0
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
742 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 06:29:58.44 ID:7rv4rNG30
日本政府は、福島に設置する放射性物質の観測機器の 表示数値を、実際より低く表示する設定にするよう業者に求めたが、 その業者はまっとうな業者だったので、当然の如くそれを拒否。 日本政府はそれが理由で業者への発注を取り消したそうじゃないか。 そんな国や、そんな国に関わる業者が、ゴミのまともな数値を出す訳ないだろ。 全部根回し済みで、決まった数値以下しか言わないに決まってる。 7回検査することにしようがどうしようが変わらない。 何度検査しても放射能の強さは変わらない。得するのは心の汚い国と東電と業者だけだ。 加担するのか?そんなやつらに。 今後、それで得をする奴はいないぞ。汚染は風や水流にのってそこを中心に拡がり定着する。 今後永久に、その放射性物質はそこに留まるか、あらゆる物に付いて俺達や国土を汚染してループするんだぞ。 決して消えることはない。本当にそれが良いことだと思うのか? 汚染を封じ込めようとしたロシアは世界から評価されているが、日本は世界から、もう信用されていない。
743 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 06:37:58.05 ID:7rv4rNG30
それから、御前崎市民や他の一部の県民が、相変わらず浜岡原発を存続したいようですが。 俺達がその時になって、他県に逃げても、浜岡原発を誘致した御前崎市民が漁船で海から逃げても、 逃げた先で石を投げられたり、リンチされることになるんじゃないかと思いますよ。 福島の2番目で、被害はもっともっと恐ろしいので、分かっていてもそうさせたということで。 皆さん、現状ではその覚悟が必要ですよ。 田舎へ行けば行くほど、外部の人間は目立つからな。 浜岡原発に関しては、県内では情報の隠蔽も行われていますが、俺達は自分達で出来る限り(廃炉は当然。) のことを、この世界を汚染しないために、未来の子達のためにするべきだと思う。 原発に近い俺達はもう助からなくても、少しでも汚染を減らせるように、今から行動するのが人間だと思う。 安全だからとあそこに浜岡原発を建てた中部電力、本社は愛知県の名古屋市にあるが、石を投げられ、リンチされる のは俺達静岡県民だろう。愛知県民ですら、その事実を知らない奴がいる位だ。
744 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 06:40:10.16 ID:7rv4rNG30
>>742 それから、日本政府の汚らしさに気付かないのか、目先のカネに目がくらんだのかは知らないが、
結果、放射能に対して無頓着な自治体の物は今後一切いらないな。
自分達のやっている恐ろしいことに気付いているのか、いないのかは知らないが。
745 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 06:47:10.73 ID:Y4t90JXV0
近所の血の気が多そうな人に伝えてまわるのもいいと思う あとは企業だね
746 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 07:43:48.43 ID:qctvQoCx0
>>745 こんな風。
私は市民じゃなく、しかし近所に住んでる。
この雰囲気はわかる。
475 :可愛い奥様:2011/12/15(木) 22:32:03.13 ID:qw8+5/4g0
>>462 島田市は住民の理解を得る方法として、自治会会長に説明会を行い
その席では誰も反対はしなかったそうです。
市役所の役人から意見をきかれたら 反対しやすいけど、自治会長から
言われたら毎日顔を会わせるから、反対するのは勇気がいる。
ずっと反対した人と記憶されるし。
そう言えばうちの市は、自治会加入を推進してる。
なんでここ長駄文ばっかなの? 目がすべるって感覚はじめてわかったわ。
748 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/16(金) 08:00:43.85 ID:SVOJNvZn0
島田市の大井川下流には、日清食品があり、クノールがあり、山本山があり、原田製茶があり、 伊藤園があり、紀文食品があり、大井川の水を使っている。もし、どこかで出たら、風評被害で 絶大の損害をこれらの企業が被る可能性大である。市長はあと一期だけ市長をやるそうであるが、やめれば、もうそれで、 責任逃れ出来るかもしれないが、あとに残された島田市は大変なことになると思う。
749 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 08:07:12.37 ID:Y4t90JXV0
島田市市長は産廃業者社長OB
>>730 だからなぁ
任期終わったら天下りするんだろう
750 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 08:18:02.89 ID:HFis8WaY0
>>747 長文が読めない奴の大半が瓦礫受け入れ先生と言っている馬鹿ばっかり、すなわち
文章を読む能力と集中力がない、結果、まともな理屈や考えができないという証明。
学校の教科書の国語のほうがよっぽど長文だったあだろ?それを長いから読まないという意識だったわけだ。
だから表面だけしかすくい取れず、真髄に踏み込めない考え方しかできなくなる。
751 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 08:19:28.36 ID:HFis8WaY0
>>750 訂正。
>瓦礫受け入れ先生×
瓦礫受け入れ賛成○
失礼。
>>743 原発を存続させたい人の
氏名が、わからない限り
そんなことは起こりません。
原発を存続させたい人の名簿
がないのだから誰に石を投げてよいか誰もわからないじゃないですか。
あの細野大臣を輩出じゃなかった排出した静岡県って最悪ですね。 静岡県民ってどんな頭の構造してんの?脳にウジでも湧いてんじゃね?wwww
755 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/12/16(金) 09:32:39.12 ID:1ZuLixWwO
産廃屋市長か…こりゃダメだ。 もうマジで富士山ガレキ空港に空輸でもすればいいじゃん。 川勝に提案直訴してみようか。 バカだからホイホイ乗りそうだ。
756 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/12/16(金) 09:43:50.38 ID:1ZuLixWwO
一番血相変えて怒るべき企業が風評被害統制シバリでダルマだもんな。
>>730 プルトニウムよりも金の匂いがするのは気のせいか?
>>756 血相変えて怒るほどの事じゃない・・・ってのが
一般の認識である可能性になぜ気付かないのか。
富士山空港は、放射能瓦礫処分地の島田市近隣にありますが、 皆様安心してご利用ください。 牧の原茶の生産地は 、放射能瓦礫処分地の島田市近隣にありますが、 皆様安心してお飲みください。
760 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 10:35:24.43 ID:Y4t90JXV0
アスベストと放射能がまじった静岡新茶の誕生である。
偏西風で足柄茶オワタ
762 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 12:00:55.83 ID:6GdVATHb0
さあ、昼休みだ。俺は島田市民だけど、見てると 山口君がこの中で一番まともな意見を言っている。 あとは1bq危険厨プロ市民か、煽り安全厨。
763 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/12/16(金) 12:09:54.22 ID:1ZuLixWwO
道端の看板@島田市 「ゴミは持ち帰りましょう」(笑) 今日は強い風が吹いてるな。
島田市 といえば 放射能瓦礫
765 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/12/16(金) 12:15:30.13 ID:1ZuLixWwO
残念だが風評被害発生確定か。 今の日本は政府自治体の信用ゼロだし。 市長がガチ産廃屋ってだけで、 もうイメージからして問答無用でアウトじゃん。
おい、アホ静岡県民よ。細野の処分場所を検討しとけよ!
768 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 12:57:34.57 ID:6GdVATHb0
お前らが議会制民主主義に対して批判してもその唾は自分に返ってくるだけ。
とにかく、今週末にどれだけ抗議の声をあげられるかで決まる。
最後まであきらめないで、
>>468 を拡散させよう。
島田市長は前にも同じことやった。
で、裁判で負けた。
島田市の市長に賠償請求命令 ごみ処理委託「裁量権の乱用」
静岡県島田市周辺のごみ処理事業をめぐり、競争入札とせずに随意契約で地元業者に委託したのは違法として、
市民らが桜井勝郎市長に対し、島田・榛原地区広域市町村圏組合(解散)の管理者としての桜井市長自身と業者に約1169万円を請求するよう求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は9日、約162万円の請求をするよう命じた。
一審静岡地裁は請求を全面的に退けており、市民側の逆転勝訴。桜井市長は「判決内容を精査し、上告の方向で検討したい」としている。
大坪丘裁判長は「桜井市長は、自分と関係の深い業者を選ぶ目的で競争入札から随意契約に変更した」と指摘。「明らかに公正を妨げる事情が認められ、
裁量権の乱用に当たる」と結論付けた。
判決によると、組合は2003年4月、廃プラスチックの処理などを2億円で委託する随意契約を業者と締結した。
大坪裁判長は入札した場合との差額などを基に、賠償請求額を算定した。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090901000860.html
773 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 14:36:53.91 ID:cdpWAXgT0
えー知らなかった。うち牧之原市だけど、心配。 昔は旦那の実家に行く度に、土産に静岡茶を持っていったけど、 今年は避けてる。 ただでさえ、風評被害が出てるのに。
774 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/16(金) 14:50:30.80 ID:1Jah/PAh0
いずれにしても、東北の瓦礫を伊太和里の湯のすぐ近くの焼却場で燃やせば、もうその温泉には 行けないし、地産のものは食えなくなり、飲めなくなり、島田市は人の住むところではなくなるだろう。 周辺の市町村も巻き込んで、静岡県の島田市周辺のホロコーストが始まるのは間違いない。 今のうちに生き延びるためには逃げることを考えておかないとならない。金がないと ホロコーストに巻き込まれる。
6GdVATHb0こいつ必死すぎw
だから、島田市民はどんどん弁護士のところに行って、差し止め訴訟を起こせよ。
777 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/12/16(金) 15:17:35.50 ID:1ZuLixWwO
今日はものすげー量の土ホコリが舞ってるぞ。 東名から見た安部川周辺が真っ黄色。 つーか、終日ヘリがやたら飛んでるけど何かかったのか?
死魔蛇市
>>779 おまはんは結局は何を言いたいニダカ?
781 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/16(金) 18:08:43.15 ID:bntadnoc0
>>779 で、おまえみたいなのが権力のポチだというわけだ(笑)
市に受け入れが決まったのか電話してみたら 「市長が会合で言って来たことで」と言ってた。 市長が勝手に前向きになって、それを言いふらしてて 市がそれに引きずられてしまってるんじゃないか? あの欲に目がくらんだ暴走車をどうしたら止められるんだorz 「これだけの数があったと報告すれば…」と言われたがやっぱり数なのか?
784 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 19:25:43.52 ID:HFis8WaY0
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
>>782 これは判りやすいwww
まぁ瓦礫受け入れの是非と、利益誘導は別の話。
多少のバイアスはあったとしても、決断は評価に値する。
首長が自治体と取引のある会社の取締役を兼業するのはどう考えたって違法だろ。
786 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 19:41:42.89 ID:R8JJqOHR0
煙突から出たのが朝霧で牧の原の茶畑にたんまり沈着か。 処理場から微量でもセシウムでも出たら、もう言い訳無用になるしなあ。 「微量なので」「ただちに」は通用しないんだよ。 ほんと、どうするつもりなんだろ。
____ /ノ ヽ、_\ /( ○)}liil{(○)\ / (__人__) \ 利益誘導してぇだと! | ヽ |!!il|!|!l| / | 静岡県民なめてんじゃねぇぞ! \ |ェェェェ| ./l!| ! / `ー' .\ |i / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE |そ `ー、_ノ l、E ノ < レY^V^ヽl
788 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 20:12:27.33 ID:HFis8WaY0
789 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 20:24:25.63 ID:Y4t90JXV0
市長が産廃ヤクザとか,腐った市だなぁ・・・
790 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2011/12/16(金) 20:36:09.30 ID:xYnMl6e00
もう静岡も終わってるよね
791 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 20:46:32.49 ID:HFis8WaY0
日本のみならず、人類を滅亡させるのはこういった欲深き人間の手によって滅びる。 自然現象で死ぬのならあきらめもつくが、人為的に殺されるのは殺人と同じ。 嘘や隠蔽でごまかし、自分たちの利益だけを守る事を前提にしているから当たり前のことができない。 政治家や電力会社などそうやって国民を見下し、常に金を搾取することしかまともに考えない。 今回の事故でまさにその証明となる税金や電気料金、年金取得の年齢の釣り上げ。 こいつらのどこを信用すればいいのか理由がどこにも見当たらない。
792 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/16(金) 20:50:30.85 ID:6GdVATHb0
このスレは底辺のガス抜きに丁度いいな。
>>792 おおおおぅうぅぅぅぅ!!!最終学歴言ってみろや!
ちなみに俺は、河合塾東大コースだよw
794 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/16(金) 21:21:31.03 ID:OqbQvGCb0
瓦礫受け入れの自殺行為を阻止するには、どうしたらいいのだろうか。 一人で島田市役所で騒げば、気違い扱いされ警察に持ってかれるのがおち である。マスコミもテレビも新聞もみんな敵だ。貧乏人の我々は、弁護士 に頼むなんて無理である。ああ、天に住む神様、どうか助けてください。人殺しの 知事や市長や国から、人々を、私を守りください。
毎日毎日みんなが島田市役所の前に体から出る無主物を 置き逃げしたり投げつけたりでいいんじゃない? あくまでも「無主物」な
>>788 まぁ、なんだ、気持ちが分かるが
政府発表に何でもかんでも嘘、隠蔽を言い過ぎてしまうと
陰謀厨みたいになって説得力が無くなるから、ここぞと言う時だけにしよう
冷温停止が嘘、いい加減ってのは誰の目にも明らかだから、わざわざ口にするまでも無いw
>>783 もう リコールレベルだな
隣の川根でも町長リコールやりそうだから
便乗して島田市もやればいい
>>783 週明け朝一で市役所に電話してみるよ。
本当なら今すぐ電話してやりたいけど。
>>794 弁護士に頼む金があっても、
そっちの舞台では結局「危険があるとは言えない」が待っているだけな気がするし
時間が掛かるから無理じゃないかねぇ・・・もう、受け入れの日も迫ってるし
こう言うのは、やっぱり単純に多くの市民の声しかないと思う
>>793 すげぇ奴だなお前!
センター1ヶ月前にこんなとこにいる気概は認める。
あと数ヶ月後にはギリギリMARCH涙目コースだな。
801 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/16(金) 22:09:13.43 ID:cdBT6f9R0
昔の友人で、B出身の奴がいたが、考えることやることが、えげつないことが多かったので、 もう会う事はなくなったが、橋下大阪市長もそうらしいが、彼はともかく、島田市長もそうであるから、 やはりと思ってしまう。
>>801 当時の市長や旧市長の加藤勢力を排除する為には仕方ないと
Bの部分には目を瞑って支援することにしたと選挙当時聞いた。
当時は大人しかったらしいし。
それが市長になって権力を握った途端・・・と
支援者が嘆いていたよ。
>>804 論争してる本人が纏めたものに何の価値があんのさ
>>804 読んだけどこれ、どちらも重なった時の互いの問いに答えてないな
もっと突きつめるなら纏めてる人は1つも答えていない
>>806 上の方に自分でIP晒してるじゃんか
それで検索かけると日大のログに載ってるぜ?
違う(埼玉県)だったらごめんな
809 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 22:48:05.82 ID:Y4t90JXV0
810 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 22:50:14.15 ID:Y4t90JXV0
工作員が目的とするのは、あきらめムードを作りだすこと 頑張っていきましょう
>>807 えーと・・・笑って良いの?
PC苦手な人?動的IPって知ってる?
そりゃもちろん WHO ISもかけたくらいだし
あ、でも別人だったらごめんな 日大生だなんて不名誉だもんな
本人だから気にしなくて良いよ。 そっかそっかwww本当に苦手な人なんだね。 ちょうど昨日ブレーカー落ちてルータ再起動したんだよね。 また検索してみな(笑)
だから別人なら悪かったって そう怒るなよ
>>815 大笑いしてるから気にしなくて良いよ(笑)
日大でも良いよ。不名誉だけどね。
不名誉なのに良いのか?
>>817 いや、笑わして貰ったからさ。
PC苦手な人に免じてw
819 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 23:09:11.54 ID:Y4t90JXV0
環境省が10月に、がれきの受け入れを全国に打診した際に、静岡県内で、手を挙げた自治体がなかったにもかかわらず、
受入れへ向け各市町村の首長の説得にあたった川勝平太知事も静岡県出身ではない。
氏名 川勝平太(かわかつへいた)
生年月日 昭和23年8月16日
出身地 京都府京都市
http://merx.me/archives/15165 なんで京都人が静岡汚しにきてんだよ・・・
情報科にPC苦手とは冗談キツイな やっぱ怒ってんじゃないのか?
821 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/16(金) 23:18:41.27 ID:Y4t90JXV0
本日の工作員はコンビ打ち 即NGで
>>820 怒って欲しいんだろ?マゾめ(笑)
そんなんで情報科ですか。
あ、ネットワークは一切やらないとこなんですかね?今どき珍しい。
いくつ言語書けるの?
雑談すんなら他でやれks
テメ〜ら細野何とかしろやホンマ・・・・・・・・・・・・
細野君は、滋賀県生まれで、京都府育ちの生粋の関西人ですよwwww 人格の形成期が過ぎちゃっていますから今からの更生は無理です。 今日の記者会見見てわかりました。彼、ウソつきですw
826 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 00:02:05.87 ID:70Q1+/kE0
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
827 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 00:05:38.10 ID:/OPDvcms0
俺島田市民だけどガレキ受け入れ一番乗りを誇りに思う
828 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/12/17(土) 00:09:54.65 ID:3IGEOZ8W0
>>786 こちら東京のおばちゃんたちの会話
おばちゃんA 「静岡のお茶ってどうなの?このまえ放射能の騒動あったわよね?」
おばちゃんB 「わたし買わないようにしてるわよ。静岡県って放射能瓦礫の処分地なんでしょ。そんなお茶いやだわよね?」
おばちゃんA 「九州のお茶っていいかしらね。ちょっとためしに買っていきましょう。」
誇らしい島田!
誇りとかプライド(矜持)とかを持ち出す輩がいるが、わかってないなぁと思うわ。 例えば、プライドなんてものは、単に持っていれば良いという種類のものではなく、 ・必要なプライドは堅持 ・不必要なプライドなど捨ててしまえ なのであって・・・・ このスレは、その【必要か/不必要か】を議論していく場であるにも関わらず、 そんな事をお構いなく誇りだの矜持などを持ち出す事に、何の意味があるのか?という事。
833 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/12/17(土) 00:47:29.27 ID:jfkhxZil0
834 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 00:56:40.78 ID:70Q1+/kE0
流石は民主党
勿論皮肉だが
837 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 01:15:35.27 ID:ml0y+NJP0
伸介といい島田は最低だな
アレは関西人でしょ
静岡県が放射能汚染を顧みず 放射能瓦礫を受け入れたことを 評価します。 日本のお茶は我々に任せて 放射能対策に取り組んでください。 鹿児島県茶生産者組合一同
静岡県民がお茶飲んで漏らしてる汗、しょんべんのほうがセシウム多いんだから、ガレキくらい気にすんなw
そんなことしか言えんのか
843 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 05:07:44.86 ID:ml0y+NJP0
がれき利権=東電と行政 ここで必死に汚染がれき肯定してるのは原発村のクズ
844 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/17(土) 07:31:32.20 ID:9QICMx2i0
なぜ瓦礫受け入れを反対するのか。それは、放射線や放射能の怖さは、気づいた時には もう手遅れであるからである。みんな怖さを知らなさすぎる。私は30年以上も前に、知り見ている。 その当時は数は少なかったが、放射線を甘く見て被爆した人はみんなガンになって死んだ。
>>843 プロ市民にクズ呼ばわりされるいわれはない。
>>845 2ちゃんねるってあまりつかったことがないんですが
プロ市民ってなんですか?
静岡の農産物と海産物も終わったか 静岡のお茶やみかん、美味しかったよ 今までありがとう
849 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/17(土) 11:54:05.46 ID:a8kEI1pA0
まあ、瓦礫を燃やしだしたら、東京程大きくない島田市では、2年もすれば、白血病や ガン、心筋梗塞、脳梗塞などで市民がバタバタ倒れていくことは間違いない。保証してもいい。
850 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2011/12/17(土) 12:19:56.01 ID:Z4VFNPjZO
↑島田市だけじゃなくて県内、近隣の県も被害ヤバいでしょ
851 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 12:22:54.27 ID:ml0y+NJP0
原発近所では白血病がものすごい多いんだよね 焼却場周辺で同じことが起こる
852 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 12:24:51.49 ID:/OPDvcms0
ここ見てると根拠もないいい加減な書き込みばかりで笑えるw
>>849 IAEAの報告書によれば、福島の事故13回分の放射能が
まき散らされたチェルノブイリでも、ヨウ素による小児甲状腺ガン以外は
明確な増加というような相関関係は見られなかったようですけどね(笑)
>>849 健康被害なんてないでしょ。
あってもわからないくらい。
そんなことよりも、島田市や静岡県の
イメージダウンの方が深刻なんですよ。
観光だって、もし迷ってた場合、
放射能瓦礫受け入れたことが
分かれば選択肢から除外される。
そういう不利な条件をわざわざ
増やしていることが愚かなことなんですよ。
静岡茶など農産物のイメージに
与える影響も同様です。
855 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 12:27:22.47 ID:ml0y+NJP0
これが、安全の根拠を出せずに適当言って市民を騙す外道の姿です
>>846 市民のふりして(サヨク思想の)思想誘導をする活動をするプロ組織のことをまとめてプロ市民と呼ぶ。
社民党の下部組織や朝鮮総連などの特定外国人団体の息がかかった団体などはそれにあたる。
たとえば、自衛隊訓練の邪魔や、PAC3配備の邪魔しているのは間違いなくそれにあたる。
857 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 12:45:58.92 ID:ml0y+NJP0
つまり、汚染がれき推進してるやつがそのプロ市民か
市民活動(署名運動とか、行政への抗議活動)をやるのがプロ市民。 まぁ、ネットで騒いでるだけだからお前らはセミプロくらいだな。
署名やったらプロ市民なんだって 市民はリコール権限も使えず、絶対服従しなければならないと(埼玉県)や誇り君は強調する 人を馬鹿にし腐る、こんな連中が静岡県を想うか?
>>859 そういうレッテル貼られる覚悟が無いのにやってたわけ?
単なるアホか。
ほら、これだもの。
862 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 14:05:12.39 ID:ml0y+NJP0
がれき拡散する原発推進派は日本と日本人の敵です
山田町と大鎚町の瓦礫じゃ被害なんて出ないよ 祝瓦礫受入
864 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 15:47:26.61 ID:/OPDvcms0
俺は原発絶対反対。でも島田へのガレキ受け入れは容認する。 山田大槌のガレキは伊東熱海レベルだから健康に問題ない。
ん? 伊東や熱海ほどでもない汚染地域のお茶や椎茸で、影響が出たんじゃなかったのか? それで受け入れを容認できるというのが理解し辛い。
空から降ってきたのと混同するな
まぁ、こな時は焦ってもしょうがないから 落ち着けよ ( ^ω^) / , ヽ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i スッ・・・ \.!_,..-┘ ついでに、これも _ /,.ァ、\ ( ノo o ) ) )ヽ ◎/(. <がれきを受けいれるな! (/.(・)(・)\ . (/| x |\) //\\ . (/ \)
. / ̄ ̄ ̄\ . / ⌒ ⌒ ヽ . / ( ●)(●) | . | (__人__) } うーっす . /、. ` ⌒´ ヽ ┌、. / ヽ ゙ヽ 二時頃めっちゃ揺れた・・・ ヽ.X、- 、 ,ノi ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ { ´ / ``¨´ /´¨`'''‐、._ ,'\ ∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ ∨ ヽ _,,..-'" `ヽ ∨ 〈-=、.__ } ヽ、 } ``7‐-. / ヽ リ /′ ノ /′ , { / / { ! ,ノ ,/′ ! / / `‐-、 ! ,/ ゙ー''' ー---' ', / { } ゙Y `ヽ、 ゙ー--‐'
>>866 フィルターのない焼却炉で舞い上がらないという保証はないでそ?
>>870 なんだ、慶應の文学部卒、まともに留学もできずロンダ失敗して
臨講ジプシーあがりのセンセイか
しかも、九条の会シンパと、左巻きとしての経歴は完璧だなw
「ヒッピー世代とロックンロール」とか下らない研究してた教授のオルグじゃ
ここに張り付いてる学歴コンプの連中すら欺せないぞ
873 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 18:36:59.64 ID:/OPDvcms0
お前らプロ市民が騒ぎ立てたい気持ちもわかるが 島田のことは俺たち島田市民に任せとけ。 それが地方自治の原則ってもんだ。
874 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/12/17(土) 18:49:00.46 ID:iN+LyBGjO
瓦礫引き受けるのは当然だろ。 二次汚染とか、そんな軽い問題じゃねえんだろ。 東海地区を含む三連動大地震で、広域で地震被害でて 原発がやられたら瓦礫を拒否してるようなエゴイスト地域を誰が助けてくれるのかね? 瓦礫を拒否したような地域に、放射能もれやの中、水・食料・ガソリン届けて くれる奇特な団体なんか存在しないよ。
>>873 >>874 必死だな 受け入れさせたくて堪らないって感じだ
桜井勝郎 現・島田市長と桜井資源のことって意外と知られてなかったんだな
島田じゃ皆知ってんのに
市内の業者が儲かって経済が潤えば大歓迎すべきだろ 運送業者だって潤うし日本中で受け入れれば経済効果は高いぞ
それで農水産業は全滅しろってか?
不毛なレッテル貼り合いの罵倒合戦は余所でやれよ 安全視危険視してる奴は互いにその理由詳しく言ってくれ 俺は無知だからどっち信じていいかよくわからん
879 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 19:39:33.27 ID:/OPDvcms0
882 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 19:58:15.87 ID:70Q1+/kE0
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
あ、それと受け入れを強要する連中の書き込みは(罵倒ばかりで気分が悪くなるかもしれないけれど) もし読むのなら(埼玉県)というワードでこのスレッド内を検索してごらんよ。
884 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 20:01:39.16 ID:/OPDvcms0
被害妄想コピペ飽きた
887 :
地震雷火事名無し(福岡県) :2011/12/17(土) 20:14:09.55 ID:1W9bPEMg0
セシウム茶とかあるんだしもう受け入れていいでしょ
ふざけるなよ
889 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 20:20:03.81 ID:t3IYgY400
ついに近場のホームセンターでもガイガーカウンターの取り扱いを始めた模様。 だがしかし、取り扱うのが4万円近い製品なのにはイナカを感じた。 誰が買うんダー
890 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 20:21:00.77 ID:/OPDvcms0
892 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 20:36:43.47 ID:70Q1+/kE0
利権目的の人間が口走る言葉に騙されないようにしましょう。 ・直ちに影響は無い=いずれは影響が出る。 ・助け合い=道連れまたは利権の助け合い。 ・暫定基準値以下だから問題ない=国の暫定基準は経済重視の算出で決まっており、人体の影響での算出ではない。 ・安全安心=根拠のない安全主張。利権のために無理やり国民を騙すいい加減なフレーズ。 ・絆=洗脳、隠蔽、失言、改ざん・・・これらを平気で行ってきている国や電力会社の身内の絆はすばらしい。 ・プルトニウムは食べても問題ない。=発言した人間が実際に食べていない。説得力無しのいい加減発言。これにより御用学者の信憑性無し。 ・あ〜おいし〜。=とあるおバカな知事がお茶を飲んで安全アピールした時のわざとらしい発言。直ちに影響がないものを飲んでも即死しませんよw ・福島の苦しみを分かち合え。=まだまだ戦時中の玉砕精神が残っているのだろうか・・・その苦しませた原因が騙して原発を建てた政府だというのに・・・ ・パニックを恐れて報告を避けた。=とある大臣の発言。これは今後危機的状況なった場合、一切国民には危険を知らせないと断言したのと同じ。 ・冷温停止状態。=冷温停止ではなく、冷温停止「状態」だからと何かあった場合の言い訳になるような言い回し。 ・1年20ミリは安全。=安全根拠がない。なるべく住民を逃がさないための経済算出による数値。病気になっても放射能因果は絶対に認めませんw ・放射能の影響ではない。=原発作業員の体調不良、病死などは必ず放射能因果を認めない。認めたら作業員が逃げ出してしまうから。 ・瓦礫は極めて安全。=放射能に聞いてみなければわからない事を根拠もないのに安全宣言。濃縮されることすら考えていない。計測方法もいい加減。 ・風評被害。=政府や東電が情報隠ぺいや、危険かもわからないものに安全と根拠もないのに発言する為、かえって疑いをもたれてしまう。すなわち自爆行為。
瓦礫の受け入れを強要する書き込みはまだまだ続くだろうけれど、静岡県と被災地のことを本当に想うのなら、それを絶対に許してはいけないよ。 「風評被害」と汚染の拡大は許されざること。 被災者の受け入れや義捐金を送る事こそが、本来の意味での復興支援となるのだから。
>>878 っていうか、あんたが無知なら少し勉強してから来いよw
896 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 21:28:27.86 ID:t3IYgY400
つーか「プロ市民」という言葉自体がもう古いんだよ。 そもそも産廃利権で誰がどう潤うのよ。 ゴミの処理に必要以上にコスト割くこと自体が異常中の異常だろうに。 全国民一般人は被害の方がどう見ても大きい。
全国で東京と静岡のみ。風評被害は必ず起こる。 瓦礫受け入れの風評被害は東京電力の保証対象外。 静岡は茶を捨てたのか。
>>897 あまりニュースになってないけど、北海道の苫小牧や秋田でも受け入れの方向で進んでるよ。
ごめん、ソースは忘れた。
秋田も北海道も地元住民は戦々恐々なんですけど・・・
>ID:wNkVBRFP0
乙です。
読み比べると、情報やデータをどのように結論付けるかの差異が良く分かります。
私の考え方に近いからと言うのもあると思いますが、
>20111118 福本勤先生からのメール、シリーズ報告(12) Cs化合物等はガス状では存在しない。焼却施設の所定運転不履行
>
ttp://gomitanteidan.blogspot.com/2011/11/2011111812.html は専門家としての高度な検証を併記して瓦礫受入れ、ひいては政府・官僚機構の一番の問題点をついてると感じました。
>ID:0OUU/biT0
の張ってくれたパンフにも論の運び方は荒すぎとても受け入れられるレベルじゃないけど、
参照している内容については着目すべき点が大いに含まれてると感じました。
瓦礫の受入れについて、多くの反対派の方は、燃やす=NGになる排気を主眼にプロパガンダ(言葉にマイナスのイメージがあるからキャンペーンと言った方が良いでしょうか)
を展開されていますが、実際には焼却灰からの環境汚染の方が危険性はよっぽど高いと感じています。
適正に焼却灰を処理しようとすれば金も手間も掛かります。
この部分をちゃんとケアして処理をしてくれるのか、その点が一番疑問です。
902 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 23:39:53.89 ID:ml0y+NJP0
903 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 23:47:40.48 ID:d3lrelvv0
第二のフクシマは静岡が有力だが、 そうなった場合俺はすぐに引っ越すからいいが、残る人達は差別に苦しむことになる もちろんガレキも受け入れてもらえない フクシマがあった今年ですら第一次産業の規模がどれだけ減るかわからんのに 明日はわが身 ガレキは安全数値
904 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/17(土) 23:50:18.87 ID:ml0y+NJP0
浜岡は今事故で炉に海水入ってる状態だしなぁ これで震度6以上きたら確実にメルトダウンくるで
905 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/17(土) 23:54:52.35 ID:d3lrelvv0
静岡と浜松、県の二大都市が50km圏内 津波や地震でどれだけ被害を受けるかも分からない 沿岸部に住む人も多い 仙台以上のダメージを受ける可能性もある 明日はわが身 ガレキ受け入れ賛成
ID:d3lrelvv0
907 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/18(日) 00:02:14.65 ID:cEYTWv6J0
知性がない書き込みだけど、原子力村の人間ってことは収入高いんだろうな…
908 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 00:03:35.32 ID:d3lrelvv0
SBSの特番で「東海大震災でどれくらいのダメージを受けるか」やっていたが、 あんなものを見せられたら、この県に住むメリットは何もないように感じる 「来ると分かっている大地震で致命傷を受けるような県に何で住んでいるのか?」と SBSのアナウンサーも、自分に対しても、そう思った
909 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 00:06:59.28 ID:d3lrelvv0
>>907 原子力村は浜岡にもあるんだろうか
管理会社が違うし、(福島、新潟(東電)、福井(関電))
今のところ使い物になるのは3基、
やっぱり建設当初から東京に近いということで、
突き上げを食らって、福島や新潟や福井の原発地帯と違って、
規模が小さいんだろうか
910 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/18(日) 00:13:05.02 ID:cEYTWv6J0
全部同じIDかよ
911 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 00:13:52.15 ID:3xgLaAkT0
やはり静岡は土人地域だと思う 原発を建てることを許してしまった時点で、ろくな人たちはいない 上京するにしても、名古屋や関西方面に引っ越すとしても、新幹線ですぐだし、 他の地方と同じで、頭のいい層はどんどん脱静してしまう 俺は高専だからあと4年はいないといけないが、 その後は静岡県内に留まろうとは思わない
ID:d3lrelvv0 ID:3xgLaAkT0
913 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 00:20:01.96 ID:3xgLaAkT0
県民を代表する、知事からしても、少しおかしい 5月か6月の茶騒動のときに、ああいう態度をとって、 本当に消費者は買ってくれると思ったんだろうか 静岡に住んでる人達ですらも、買いたいとは思わないだろうに
914 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/18(日) 00:21:19.60 ID:cEYTWv6J0
915 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 01:16:17.43 ID:MEGrNBx60
918 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/18(日) 08:05:37.09 ID:Nfd81gvZ0
誰の入れ知恵か予想はつくが、日本国政府は1000兆円の国債の借金をチャラにするために、 国民全体を放射線で被爆させて、死んだら全部ぶんどるつもりなんだと思う。老人が一番預金が あるから、年金や医療費も払わなくて済むから、一石二鳥,三鳥なんだと思う。 だから、国や地方自治体が率先して全国に放射能がれきをばらまこうとしているんだ。 国民の銀行預金が狙われているということだよ。私は金はないが、ある人は国債なんてどんどん売り払い、 銀行預金は全部おろしてしまえばいいと思う。
919 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/18(日) 09:43:52.18 ID:cEYTWv6J0
★がれきの線量は高い(0.6マイクロシーベルト)
★がれきがあっても生活に支障はない(地元住民)
岩手県のがれき仮置き場近くの放射線量はやはり高い
Posted December 17th 2011 Tweet
http://merx.me/archives/15273 秋田県への瓦礫搬入に反対し、「セシウムを含む焼却灰受け入れに反対する母の会」を立ち上げた女性が
12月16日に、車で約3時間ほどかけて岩手県海辺を訪れ、洋野町、久慈市、野田町の、がれき仮置き場6ヶ所を見てきたとしてブログで報告している。
報告によると、海辺の仮置き場で計測すると0.491マイクロシーベルト/hを記録。
女性が住む秋田・鹿角の自宅は0.06〜0.14程度だが、車を降りて既に0.2を越えて、がれきに近づくと最高0.6まで上昇したという。
岩手県の瓦礫視察|セシウム反対母の会のブログ
http://ameblo.jp/hahadesukara/entry-11108774588.html 近くにいた漁師のおっちゃんに話を聞きました。
「ここいらにある船はほとんど震災後、国の補助金で買ったやつだ〜。津波のとき、沖に沖に逃げて助
かった船もあったよ〜。でも今、魚はちょっとだけしか取れないんだよ」
「あの瓦礫があるからって、生活に支障はないけど、今、秋田でもってぐってよ〜」
わわわわ、おっちゃん!まだ決まっとらんよ!!
おっちゃん、海岸沿いのがれき、線量高いよ!!と喉まで言いかけたけど、言えなかった。
人の良さそうな、今まで海に生かされ海に感謝しながら生きてきた漁師さん達。
この測定器、壊れて狂っているといいのに。と思いました。
私の父は盛岡、母は宮古、私自身も岩手県で産まれました。
母方の親戚も海と共に生きてきた人たちばかりです。
この人達からまだ何か奪おうというのか!と放射能を憎く思いました。
>>918 国の借金について年金と医療費が大きな要因となってる事は間違いないけど、
放射能ばら撒いて影響が出るのは年金を受給する世代<負担する側の世代。
医療費も増大するし、ちょっとその憶測には無理がある。
仕事しないで生活保護貰ってるニートの一層が目的って言う方がまだ説得力あるかもよw
921 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/18(日) 10:49:30.00 ID:C+Yc0BMG0
>>887 の様な無関心、他人事だと思ってるやつって自分らが瓦礫
受け入れとかになったら血相変えるんだろうね。
こういう自己中が日本をダメにしてる根っこだよな。
922 :
地震雷火事名無し(北陸地方) :2011/12/18(日) 11:21:58.70 ID:stx6GH3tO
島田市長個人が潤うだけ。 農業、水産業(水は海に流れ込むから)から観光業まで全ての産業が終わってしまう。そんなことないと言う人は考えてみてほしい。あなたはチェルノブイリ産のお茶を飲みますか?チェルノブイリに旅行に行きたいですか?
923 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 11:39:45.77 ID:6CsGYd+D0
>>919 マジかーーー
やっぱりアウトじゃん。知らねーぞ。
榛原産のメークインは美味かったのにな。ウナギも終了か。
どうせなら使用済み核燃料の貯蔵施設を島田に作ろうぜ。
めちゃくちゃ儲かるだろ。
924 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 11:46:22.48 ID:2Cvys9cx0
浜松の人からすると、島田って本当に行く用事がないところだと思うよ。 その浜松の人がわざわざ1000名近くの署名を集めて、 島田まで行って、瓦礫受け入れ反対行動を起こしてくれている。 島田市民は瓦礫受け入れに対してどのように考えてるいるのだろうか。 ネット人口が少ないだけなのだろうか?
925 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:03:03.84 ID:6CsGYd+D0
工場の町だし、みんなやる気というか覇気がないんだよ。 せっかく観光資源は一流の物を持ってるのってのに、市長がこれじゃあな・・・
926 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/18(日) 12:12:14.33 ID:PAaFyKla0
私は若い頃から、色々と事情があり、びんぼうの連続であったが、今もそのただ中だが、 貧乏でこの世を生きていくのは、本当に大変ですよ。大変な思いや経験の連続で、 本能的に危険や陰謀を察知する能力が発達したと思う。 今の状況は国単位で危ない状況であり、へたすると日本国民皆殺しが、進んでいるように、 感じられてしようがないんですが。金持ちの何不自由のない生活をしてきた人にはきっと 狂気じみているとしか思わないでしょう。
927 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:12:34.43 ID:3xgLaAkT0
0.6μSv/hだとしても、5mSv/y ICRPのかなり低い基準でも20mSv/yで、 100mSv/y以下では健康被害は確認されてないから ガレキ受け入れ拒否は完全な風評被害と言えるよ ちなみに年100ミリ達するには、時間11マイクロだから
928 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:14:48.85 ID:3xgLaAkT0
>>924 島田市って製紙工場が市のど真ん中にあって臭いところだし、
今さら微妙の放射能を含んだものを持ち込んでも何も害はないし、
それどころか製紙工場から出る煙の方が有害かもしれない
内部被ばくは、1000倍〜の計上であることをお忘れなく
>>927
930 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:17:46.66 ID:3xgLaAkT0
>>929 内部被曝で気をつけないといけないのは、ヨウ素131だけ
セシウム137は筋肉に溜まるが健康被害は確認されていない
あと内部被曝は1000倍という根拠不明のデマを信じないように
>>930 デマに踊らされているのはあなたですよ。
例えば、セシウムの毒性に関する下記著作。
茨城大学名誉教授久保田護氏により翻訳されたものです。
元ゴメリ医大学長、バンダジェフスキー博士の『人体に入った放射性セシウムの医学的生物学的影響―
チェルノブイリの教訓セシウム137による内臓の病変と対策―』
【体全体への影響】 * セシウム137の体内における慢性被曝により、細胞の発育と活力プロセスがゆがめられ、体内器官(心臓、肝臓、腎臓)の不調の原因になる。 * 大抵いくつかの器官が同時に放射線の毒作用を受け、代謝機能不全を引き起こす。 * セシウムの濃度に応じて、活力機構の破壊、たんぱく質の破壊が導かれ、組織発育が阻害される。 * セシウムの影響による体の病理変化は、合併症状を示し、長寿命体内放射能症候群(SLIR)といわれる。SLIRは、セシウムが体内に入ったときに現れ、その程度は入った量と時間とに相関する。 * SLIRは、血管、内分泌、免疫、生殖、消化、排尿、胆汁の系における組織的機能変化で明らかになっている。 * SLIRを引き起こすセシウムの量は、年齢、性別、系の機能の状態に依存するが、体内放射能レベルが50Bq/kg以上の子供は機関や系にかなりの病理変化を持っていた。心筋における代謝不調は20Bq/kgで記録された。 * 汚染地帯、非汚染地帯の双方で、わずかな量の体内セシウムであっても、心臓、肝臓、腎臓をはじめとする生命維持に必要な器官への毒性効果が見られる。 【心臓への影響】 * 生命維持に必要な多くの系で乱れが生じるが、その最初は心臓血管系である。心筋のように、細胞増殖が無視できるかまったくない器官や組織は、代謝プロセスや膜細胞組織に大きな影響が生じるため、最大の損傷を受ける * ミンスクの子供は20Bq/kg以上のセシウム137濃度を持ち、85%が心電図に病理変化を記録している。 * ミンスクの子供で、まれに体内放射能が認められない場合もあるが、その25%に心電図変化がある。このように濃度が低くても、心筋に重大な代謝変化を起こすのに十分である。 【血管系への影響】 * 血管系が侵され、高血圧が幼児期からも見られることがある。 * セシウムは血管壁の抗血栓活性を減退させる。 * 血管系の病理学的変化は、脳、心臓、腎臓、その他の機関の細胞の破壊を導く。 * 体内のセシウム濃度の高い子供の間で、白血球の数の減少が見られた。最初に減ったのがバチルス核好中球と単球であり、同時にリンパ球の数が増大した。 * 動物実験では、絶対的赤血球数と相対的核好中白血球の数の減少が起きた。 * 40キュリー/km2以上の地域から汚染の少ない地域に移住した子供の骨髄球の生理状態が回復したことは注目に値する。 【腎臓への影響】 * セシウムは腎臓機能を破壊し、他の器官への毒作用や動脈高血圧をもたらす。ゴメリにおける突然死の89%が腎臓破壊を伴っている。 * 腎臓もセシウムの影響を強く受けるが、放射線による腎臓の症状は特徴がある。また病気の進行が早く、悪性の動脈高血圧がしばしば急速に進む。2-3年すると、腎臓の損傷は慢性腎機能不全、脳と心臓との合併症、ハイパーニトロゲンミアを進展させる。 【肝臓への影響】 * 肝臓においては、胎児肝臓病や肝硬変のような厳しい病理学的プロセスが導かれる。 * 免疫系の損傷により、汚染地ではウィルス性肝炎が増大し、肝臓の機能不全と肝臓ガンの原因となっている。 【甲状腺への影響】 * セシウムは、甲状腺異常にヨウ素との相乗関係を持って寄与し、自己免疫甲状腺炎や甲状腺ガンの原因となる。
私は医療関係者です。
専門的観点より、上記著作に大きな誇張はないと判断しています。
ご自身の目で通したうえで、判断してください。
これに限らず、エビデンスはいくらでもあります。
どうか
>>930 さんのナイーブな思い込みが解消されますように。
934 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:25:11.21 ID:3xgLaAkT0
935 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:27:14.77 ID:3xgLaAkT0
>>933 介護士や病院の事務員?
デマをばら撒くのはよくない
>>934 で、その検索結果を読んだのかね?笑
君の意図するものと別の結果になっていますぞ。
>>935 残念ながら違いますね。
とりあえず、ID:3xgLaAkT0のソースがツイッターであることはわかった。 あなたには、専門家の意見を1つならず、複数収集されることをお勧めする。 電話取材、訪問等、いくらでも方法はありますから。
939 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:36:01.97 ID:3xgLaAkT0
>>937 医師免許や放射線取り扱いの資格の写真をアップしろ
>>938 風評デマばら撒くなよ関西人
事故後の関西人の風評バラ撒きは目に余るぞ
>>939 とうとう馬脚を現しましたね。
これをきっかけに勉強し、どうか思考停止の状態から脱していただけますように。
政府見解は政策誘導ですから、その真偽については、ご自身で判断することが基本です。
ガレキの処理は必要と思います。しかしその在り方に問題があると私は考えています。
焼却においては必ずセシウムが発生します。これを冷却固着(曰く:小出氏)する装置を
含むのであれば、おおよその問題は解消されるのではないかと思います。
ただし、セシウムそのものの危険性については、専門家内ではいうに及ばぬこと。
ナイーブな見解がまかり通っていることに、怒りさえ覚えております。
もっとも静岡県民ではない私がこれ以上、申すことではありませんね。
それでは。
941 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:47:43.93 ID:3xgLaAkT0
>>940 最後に医療従事者(関係者となれば何でも言える)であることの証明をしてね
もちろん、こいつはただの低学歴のニートだろうけど、
一応指摘おかないとバカが信じちゃうから
現在の基準は国際的な団体が研究に基づいて出しているから安全
ガレキを受け入れて焼却、埋め立てしても何の問題もない
浜松市の団体は島田市のことに口を出すべきじゃない
942 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:48:45.67 ID:PTd6Exxn0
>>939 医療関係者にもいろいろある。察してやれ。
岩手でも汚染されてる地域はあるが、大槌山田はクリーンなガレキ。
同レベルの焼却灰がふえたところで大差ない。
>>939 最後に一言だけ。
私は関西人ではなく愛知県出身です。静岡には大いに愛着を覚えた次第。
もっというと、原発の状況、放射線核種に関するいい加減な政府発表に対し、
果敢に戦っておられるのは、首都圏の人々が多いと思われます(単純に人口が
多いということもありますが)。
どうもあなたには思い込みが散見されます。
何がデマで、何が風評被害なのか。
どうぞ、再考・熟考されますように。
944 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 12:51:45.95 ID:3xgLaAkT0
>>943 出身地とか静岡愛とかどうでもいいから
早く医療従事者である証明を
もちろん内科系でないと意味ないよ
> ID:yo2o1KiI0 引用されているバンダジェフスキー氏の論文は以前に拝読しました。 個人的な感想として、氏が放射線による影響としているエリアと、放射線異常がないと思われるエリアでのサンプルとの比較の部分が不足していると感じましたが、 医療従事者としてのご意見をお聞かせください。
946 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 13:41:30.93 ID:3xgLaAkT0
>>919 この人WTP付けてないの?
二倍どころじゃない。数十倍の誤差が出てる。
こういう道具に振り回される人はエアカウンターとかDoseRAE2みたいな
γ線専用機使うべき。
948 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 14:18:19.16 ID:FnBbpaho0
瓦礫受け入れおkを主張してる人って 有資格者なんだろうな? 周辺地域の住民達へ防護の知識・方法拡散を行ってるよな?
メールとFAXで瓦礫受け入れ反対を表明しといた。
>>928 私は化学を学ぶものですが、
1)製紙工場の通常運転で、煙突から出る物質と
2)津波によって流出した重金属、ヒ素、アスベスト等が多量に付着した上に、
放射性物質つきの瓦礫を焼却した際に出る物質
あなたは、1)2)の成分を、正しく説明するべきです。
「製紙工場の煙のほうが有害かもしれない」 ほんとうに「知らない」人ではないでしょう。
951 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 14:51:05.57 ID:3xgLaAkT0
>>950 そんなこと、何だって言える
俺は化学博士を持っているが、
1)瓦礫焼却は1日で終わること
2)製紙工場は年中稼動していること
以上、1)の方が健康被害が出る可能性は低いわけ
ここでうだうだやってても仕方ないから、みんなも電話FAXメールでガンガン反対を表明してくれ。
ID:d3lrelvv0 ID:3xgLaAkT0
>>951 でも農作物の風評被害は出るだろ?
瓦礫受け入れでさらに。
そこ説明してよ。
955 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 15:29:46.74 ID:3xgLaAkT0
>>954 1)茶やキノコから暫定基準値超のセシウムが出ている
2)川勝知事が強引に出荷許可を出してしまった
3)静岡県内に被災地の瓦礫が運搬され、焼却される
1)2)の時点で既に風評被害は出ており、静岡県産を避ける消費者も出ており
今さら3)をしたところで、歯止めがかかるわけでもない
少なくとも加速はするだろうが。
957 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 15:35:33.87 ID:3xgLaAkT0
>>956 東京では既に焼却して埋め立てたが、観光客や外食の売上が減ったのか?
>>957 瓦礫受け入れによる風評被害の保証がね…
東電もどこもしてくれない。
セシ茶より深刻なんだよ。
959 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 16:19:32.62 ID:6CsGYd+D0
>>927 >0.6μSv/h
イヤですよ。何言ってんの。
960 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 16:25:12.71 ID:3xgLaAkT0
>>958 俺は百姓じゃないからどうでもいい
この程度では健康被害は確実に出ない
売上減った分の保証は東電にしてもらえばいい
>>931 バンダジェフスキー論文って扇情的で面白いよね。
俺の知る限り、セシウムの内部被曝による健康被害に関する論文はこれ一つしか無い。
これ不完全な論文で批判が多いのは知ってるよね。
IAEA報告にあるように、「セシウムによる健康被害はよく判らない」が国際的な通念なんだけど。
この論文を強固に補強し、国際通念を覆す事が出来る
>>933 の「エビデンス」とやらを教えてくれ。
さらっと流してるけど、その「エビデンス」が一番大事。
ついでに言えば、バンダジェフスキー氏はECRRから賞をもらってますよ。
この団体と関係ある人間が、中立で信頼に足ると思える方がナイーブかと。
962 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 17:37:08.28 ID:PTd6Exxn0
冷静に専門的な話が出てきて良スレになったな。 長文コピペキチさえ来なければこのスレはこんなにも平和。
>>874 あたりからして、もう堅気の考え方ではないんだよね・・・
964 :
地震雷火事名無し(北陸地方) :2011/12/18(日) 17:50:01.27 ID:stx6GH3tO
>>951 化学博士って何?そんな書き方しないよ。
965 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 17:58:23.60 ID:/f4MfjLc0
健康被害が出ないとか言ってる人がいるがそんな証明できないでしょ 出るという証明もないけど出る可能性は否定できない だから961さんの言うとおり内部被曝の長期的影響はまだ未知でわからないものが正直なところでしょ だから不安で、できるだけ避けたいという人、特に子供の親とかが心配するのも無理はないと思うけどな
>>961 ECRRとICRPのモデルのどちらを信用するか。受賞云々のバイアスで見ると本質を見落とします。
つまり、ご存知のことと思いますが、ICRPは一相性モデルを採用しており、内部被ばくの一切を考慮していません。
外部被ばく量のみでは説明のつかない事例(例えば、マーチン・トンデル調査データ等)を、ECRRモデルは
包括的に説明するものと私は考えています。
以上、当方の個人的見解にて、その是非については、ご自身で判断なさってください。
その際、このスレには博士学位保有者が多いようなので、下記一読を勧めます。
ECRR論文
http://www.euradcom.org/2011/ecrr2010.pdf
>>945 的確な指摘と思います。いわゆる統制条件がありませんので。
その点、汚染量とガン発生率との相関に関するポジティブデータが
ある程度補っているものと思います。
Tondel M, Lindgren P, Hjalmarsson P, Hardell L, Persson B, (2006), Increased incidence of malignancies in Sweden after the Chernobyl accident, American Journal of Industrial Medicine, 2006, (49), 3, 159-168. Tondel M, Hjalmarsson P, Hardell L, Carisson G, Axelson A, (2004) Increase in regional total cancer incidence in Northern Sweden. J Epidem. Community Health. 58 1011-1016.
早く細野の最終処分をお願いしますよ、静岡県民さんがた!
利権ガー! 利権ガー!
>>967 レスdです。
>このスレには博士学位保有者が多いようなので
コーヒー吹いたw
972 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 19:06:02.65 ID:/Hya7gst0
島田市。寒空の下、回転寿司の玄関に列。子連れ多し。 ま、正直なとこ自分や他人の健康なんてどうでもいいんだろ。 瓦礫どころか原発事故を正しく認識してない時点で。
>>971 たいしたレスじゃなくてごめんなさい。
博士・・「自称」とした方がよかったかもねw
ではまた^^
>>966 えーと、ECRRモデルの存在が「エビデンス」ってこと?
ECRRの2相モデルってこの論文に立脚してんるんじゃ?
そもそも、評価モデルの確からしさを今議論する事にあまり意味はないと思うけど。
もう一度言うと、
>>933 で書かれた批判の多いバンダジェフスキー論文を
十分に補強するエビデンスとは何なのか?って事なんだけど。
専門家なんでしょ?
俺博士じゃないし、頭悪いからわかりやすくたのむわ。
>>960 瓦礫受け入れによる静岡県産の風評被害は
東電の保証対象外
どうも日本語版があったようですな。
http://www.jca.apc.org/mihama/ecrr/ecrr2010_dl.htm バンダ論文もそうですが、いかなる論文にも批判はつきもの。
反証可能な内容でなければそもそも科学ではありませんので。
そのために複数の論文・報告から事象を理解することが重要です。
厳密にゆえば、国際のスタンダードなる見解はありません。
ただ、若干の精度の違いはあるのでしょう。
私自身の手で採取した疫学データではありませんので、
上記リンクをお示しし、これ以上の解釈は慎みたいと思います。
さぁ、直接ご覧になって、いかようにも判断なされ。
977 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 21:56:07.46 ID:kkff0xYN0
>>974 ECRRとICRPのモデルどちらにもエビデンスなんてないのにw
今月か来月ごろに大地震来るかもしれないわけでしょ もう危機はすぐそこまで接近してる 浜岡逝ったらもう瓦礫受け入れどころじゃない 事故起こるか否かは五分五分でしょう とんでもないバクチだよね
979 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 22:11:45.19 ID:MEGrNBx60
汚染ガレキを受け入れた場合の被害想定と自治体の思惑。 ・瓦礫の受け入れをしてしまうと他で拒否された瓦礫を強制的に受け入れなければならなくなる。 ・瓦礫を燃やすと数十倍〜に放射性物質が濃縮する。しかし汚染瓦礫は空間線量で測り、少なく見積もっている。 ・最終処分場も整っていないのに強行する姿勢が不自然。 ・静岡県知事は「助け合い」としか受け入れる理由を述べていない。福島原発付近に瓦礫を纏める事の考えをなぜもたないのか。 ・東京でも汚染瓦礫による汚染濃度が上がっている。 ・最初のうちは自治体も瓦礫受け入れは反対していたのに、細野と知事の一声でなぜか裏返った。 ・そもそも国の基準値が安全根拠がないのに、安全だと言い切っている。 ・もし、今後その瓦礫による何かしらの影響が出てもきっちり補償してくれるのか明確にしていない。 ・県民に同意を得ていないのに勝手に推し進めていること自体が利権目的だと言わざるを得ない。 ・少量の放射能だから持ち込んでもよいという発想が危険を誘致する。安全の根拠がないのでこれも利権目的としか言いようがない。 ・当然風評被害は避けられないので、何かしらの影響は必ず起こる。 ・海外からの信用も失うので、汚染瓦礫を受け入れれば観光客も減り、商業的な打撃も出る。 ・そこで安全アピールにむだな経費と時間を費やすことになるが、かえって利益目的で危険なものを安全アピールしてると思われさらに信用を失う。 ・放射能は予想外な事が起こりえるので後からになって問題が発覚してもどうにもできないことも考えられる。 ・県内のホウレンソウやシイタケ、お茶など、比較的セシウムを吸着しやすい農作物は今以上に深刻な事態になる。 ・汚染瓦礫の量はハンパないので、長い年月をかけて汚染瓦礫が持ち込まれ、常日頃汚染された空気を吸うはめになる。 ・当然風や雨の影響でどこへ拡散するか予想外。 ・原発事故は未だに収束していない。現在も漏れ続けているので汚染瓦礫以外で何かしら放射能が蓄積される可能性はある。 ・焼却灰の処理が各地で問題になっているのに、その灰をどうするのかさえ明確にされていない。 ・県知事は助け合いではなく、被ばくの道連れ行為を行おうとしている。 ・もし静岡県が受け入れをすれば、他県も受け入れる引き金になりかねない。そうなれば本格的に人為的放射能拡散となる。 ・再び大地震が起こり、どこかの原発が爆発した場合、すでに汚染瓦礫のせいで被ばくしている為、安全マージンがない。 ・いざとなったら自治体は国が悪いと逃げ出すことは目に見えている。だからこそこんな無計画な提案を強行する。 ・静岡県知事は県内出身ではないので静岡県に愛着がない。だからこそ利権にのっとってしまいやすい。 ・人体に影響がないかどうかは今の時点では世界中の人間誰にもわからない。なのに安全だという根拠を示さない。 ・もし今後の影響で責任をとる、補償を考えているのなら、そういう放射能の専門施設や機関をつくる提案が出てくるはず。 ・県民の健康より汚染を広げることに躍起になっている。これが利権の助け合い。 ・瓦礫を受け入れれば自治体には大金が転がり込むが、県民にはリスクと不安しか与えない。そして何か病気になっても泣き寝入り。 ・全国の自治体が断っているのに東京都と静岡県が受け入れに積極的。他の県はちゃんと放射能の恐ろしさや今後の影響を学習をしている。 ・放射能の影響は農作物や人間だけではない。動物や水、材木などあらゆるものに吸収する。生体濃縮なども微量の放射能だからと侮れない。 ・汚染瓦礫にはどんな核種が存在するかがわからない。最悪ホットパーティクルが舞ってしまえばごく微量でも致死量になる。 ・これからの季節放射能を含んだ花粉が飛び交う。汚染瓦礫から出た放射能がさらに拍車をかける。 ・なぜこんなに不利な条件が多いのに説得させることに必死なのか。不確定要素だらけで安全安心に全くつながらない。 ・瓦礫を引き受けさせるために各市町村に説得する時間があるならとっとと福島に集めてしまえば復興が進む。 ・瓦礫を運ぶにも全国拡散のほうが時間も運送費もかかる。リスクも高まるし住民の不安や補償などに費やされる。 ・後になって実は・・・みたいな後だし情報ばかりの政府や自治体は信じれるはずがない。大臣を見てもそれがうかがえる。 ・そういうクズの集まりが国民のために考えているはずがない。考えているのならとっくに福島の住民を避難させている。 ・国や東電は国民同士でいがみ合わせることで自分たちに有利に事を進めようとしている。だからこんな馬鹿げた発想ができる。 ・このようにあまりにも計画性がなさすぎること自体が助け合いではなく、利権のためである証明と言える。
980 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 22:12:33.70 ID:MEGrNBx60
利権目的の人間が口走る言葉に騙されないようにしましょう。 ・直ちに影響は無い=いずれは影響が出る。 ・助け合い=道連れまたは利権の助け合い。 ・暫定基準値以下だから問題ない=国の暫定基準は経済重視の算出で決まっており、人体の影響での算出ではない。 ・安全安心=根拠のない安全主張。利権のために無理やり国民を騙すいい加減なフレーズ。 ・絆=洗脳、隠蔽、失言、改ざん・・・これらを平気で行ってきている国や電力会社の身内の絆はすばらしい。 ・プルトニウムは食べても問題ない。=発言した人間が実際に食べていない。説得力無しのいい加減発言。これにより御用学者の信憑性無し。 ・あ〜おいし〜。=とあるおバカな知事がお茶を飲んで安全アピールした時のわざとらしい発言。直ちに影響がないものを飲んでも即死しませんよw ・福島の苦しみを分かち合え。=まだまだ戦時中の玉砕精神が残っているのだろうか・・・その苦しませた原因が騙して原発を建てた政府だというのに・・・ ・パニックを恐れて報告を避けた。=とある大臣の発言。これは今後危機的状況なった場合、一切国民には危険を知らせないと断言したのと同じ。 ・冷温停止状態。=冷温停止ではなく、冷温停止「状態」だからと何かあった場合の言い訳になるような言い回し。 ・1年20ミリは安全。=安全根拠がない。なるべく住民を逃がさないための経済算出による数値。病気になっても放射能因果は絶対に認めませんw ・放射能の影響ではない。=原発作業員の体調不良、病死などは必ず放射能因果を認めない。認めたら作業員が逃げ出してしまうから。 ・瓦礫は極めて安全。=放射能に聞いてみなければわからない事を根拠もないのに安全宣言。濃縮されることすら考えていない。計測方法もいい加減。 ・風評被害。=政府や東電が情報隠ぺいや、危険かもわからないものに安全と根拠もないのに発言する為、かえって疑いをもたれてしまう。すなわち自爆行為。
>>976 英語は読めるから大丈夫。
科学の定義とか解釈の問題じゃなくて
>>933 でエビデンスって明言してるでしょ?
セシウムの内部被曝による健康被害に証拠があるなら
あなたの言う、「論文を補強するエビデンス」を示して欲しいって言ってるのに。
論文持ってきて勝手に解釈してくれってそれはねーべ。
984 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/18(日) 23:02:50.15 ID:jPYmhFPQ0
>>957 アホかおまえ?
俺は横浜に住んでるけど、東京の大田区で
瓦礫処理し始めてから0.1μくらいだった
のが0.17〜8くらいまでになりやがった
んだぞ。
瓦礫燃やしてこのざまあだよ!
おまえホント頭湧いてるな。
平和ボケノー天気野郎は毎日福島産食って死ね
985 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 23:07:52.80 ID:3xgLaAkT0
ウェード・アリソン(Wade Allison) 「月100ミリでも大丈夫」 月100ミリ=時間138マイクロ フジでやってた番組で、20km圏内の建物の屋上で除染前で60マイクロだったから、もう安全なので帰還させてよい
986 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 23:10:56.44 ID:3xgLaAkT0
ガレキは時間0.6マイクロと書いてあったので、受け入れて焼却・埋め立てしても安全
>>985 はい、ごくろうさん
あんたの言うことは誰も聞いてないよ。
今日1日ご苦労様でした。
お疲れ ノシ
988 :
地震雷火事名無し(芋) :2011/12/18(日) 23:12:18.78 ID:jPYmhFPQ0
>>986 ならおまえの家にだけ使ってくれ。その汚染瓦礫とやらを。
細野の処分方法決まったか?みんな待ってんだから早くしろよノロマ静岡県民!!!
990 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 23:14:01.00 ID:3xgLaAkT0
>>984 機種は?
>>986 たぶん0.6も無いよ。
インスペクターなのにμSv/h表示+WTP非装着+地面べた置きが誤り。
992 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/18(日) 23:28:53.97 ID:cEYTWv6J0
★がれきの線量は高い(0.6マイクロシーベルト)
★がれきがあっても生活に支障はない(地元住民)
岩手県のがれき仮置き場近くの放射線量はやはり高い
Posted December 17th 2011 Tweet
http://merx.me/archives/15273 秋田県への瓦礫搬入に反対し、「セシウムを含む焼却灰受け入れに反対する母の会」を立ち上げた女性が
12月16日に、車で約3時間ほどかけて岩手県海辺を訪れ、洋野町、久慈市、野田町の、がれき仮置き場6ヶ所を見てきたとしてブログで報告している。
報告によると、海辺の仮置き場で計測すると0.491マイクロシーベルト/hを記録。
女性が住む秋田・鹿角の自宅は0.06〜0.14程度だが、車を降りて既に0.2を越えて、がれきに近づくと最高0.6まで上昇したという。
岩手県の瓦礫視察|セシウム反対母の会のブログ
http://ameb ★lo.jp/hahadesukara/entry-11108774588.html
★を↑削除してください
近くにいた漁師のおっちゃんに話を聞きました。
「ここいらにある船はほとんど震災後、国の補助金で買ったやつだ〜。津波のとき、沖に沖に逃げて助
かった船もあったよ〜。でも今、魚はちょっとだけしか取れないんだよ」
「あの瓦礫があるからって、生活に支障はないけど、今、秋田でもってぐってよ〜」
わわわわ、おっちゃん!まだ決まっとらんよ!!
おっちゃん、海岸沿いのがれき、線量高いよ!!と喉まで言いかけたけど、言えなかった。
人の良さそうな、今まで海に生かされ海に感謝しながら生きてきた漁師さん達。
この測定器、壊れて狂っているといいのに。と思いました。
私の父は盛岡、母は宮古、私自身も岩手県で産まれました。
母方の親戚も海と共に生きてきた人たちばかりです。
この人達からまだ何か奪おうというのか!と放射能を憎く思いました。
995 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/18(日) 23:40:37.16 ID:cEYTWv6J0
細野原発相「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」
Posted December 18th 2011 Tweet
http://merx.me/archives/15293細野原発相 「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」Merx
フジテレビの新報道2001で細野豪志・原発相兼環境相が瓦礫問題について、
「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」
とコメント。
>>993 アホだろ
ベータ線ならもっとヤバイ
>>995 β線の荷重係数はγ線と同じですよ。
β線の内部被曝は憂慮すべきだけど、ヤバイβ線量かは
γ線前提のガイガーじゃ判らないんだよ。
997 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/12/18(日) 23:54:40.83 ID:MEGrNBx60
>>993 政府や自治体はその前にまともに測っていませんがねw
インスペクターで出た「数値そのもの」を問題視するなら、最低でもWTP装着しないとね。 物理フィルターによるエネルギー補償のある機種だから、一般のGM管ガイガーよりはマシと言う程度だけど。 とはいえ何らかの汚染があるという事には違いなく、核種同定などを経ないと安全まで言及出来ない状況でもある。
ヒャッハーwwwwwwww
1000 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/12/19(月) 00:00:57.10 ID:cEYTWv6J0
ここでガレキ支持してるカスは、原発村でもかなり金儲かってる部類なんだろうな こんなところに書く余裕あるんだもの
1001 :
1001 :
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