【開拓者】海外移住先情報総合　Part8【移民】

◆◆海外の方が放射能板に書き込めないので、緊急自然災害板に立てました◆◆

そろそろ海外移住に関して
本気で検討したくなった人が情報交換するためのスレです

どこの国が良いかとか、海外への資産の移し方とか
ビザの取得だとか期間だとか色々とマターリと話しましょう

前スレ
【開拓者】海外移住先情報総合　Part7【移民】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/

1 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301938786/
2 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304748884/
3 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307281835/
4 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308836275/
5 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311413781/
6 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314303468/

まとめwiki(編集中) ttp://www47.atwiki.jp/kinkyukaigai/

逃亡中@香港 ttp://runawayfromjapan.wordpress.com/

1さん。ありがとう

スレ立て乙です

乙〜♪

イタリアは国はつぶれても、国民は大丈夫みたいなところだよね、昔から。

724 ：地震雷火事名無し(千代田)：2011/11/05(土) 23:34:53.73 ID:g0R/nnF+0
スレタイが『海外移住』ってなってるのが正直おこがましいと言うか、移住と
言えば永住権が無い事には実際不可能。
永住権に繋がる就労ビザを取得するのでさえ難関なのに・・・・・・
非移民ビザで渡航しても有効期限が切れれば即、強制送還の対象になるのが現実。
結婚と同じで相手（国）の承諾無しに幾ら移住、移住！と喚いても唯の一人相撲で
しかない。
スレタイは『海外長期疎開』と銘打った方が現実的だと思う。

当該国に縁者が居ても本人か縁者に相当の資産が無い限り呼び寄せ移民なんか実際
には不可能なのが現実なのに、ましてや何の縁も所縁も無い人間がいきなり『移住』
なんて推して知るべし。

英語が出来れば移民し放題って勘違いしている英語厨にも呆れる。
唯、言葉が出来るだけで英語圏の先進国に移住可能なら、とっくの昔にインドや
フィリピンから人が消えている筈。

現実的に『移住』を考えるのならば、英語圏・先進国への拘りを捨てるのが先ず
前提で、投資者ビザ取得を考えるのが近道だと思う。
勿論、学生ビザで正規留学して学位取得後、就労ビザ取得を目指し、最終的に
永住権取得＝移住目的を果たす長期計画も有りだとは思うけれど、実際にこの
方法で自力で永住した例を知らないのが辛い。
しかも米国は不況が常態化していて大卒米国人ですら失業率が高い状況。
博士号取得後、永住権宝くじにも当選していたのに就職出来ず、失意の帰国を
した人を知っている。
現地日本企業での就労ビザ取得後、現地人と結婚を経て永住権取得例は在った
けれどね。

見も蓋もない事を言ってしまえば、人生って当人の努力よりも寧ろ運に作用される
事が多いのでは？と原発事故後、思えて来ている。

永住権までは行かなくてとも、ビジネスビザや投資家ビザでの滞在を目指したいね。
しかし、外国人にビジネスビザを出せる雇用主がどれだけいるかってことだよね。
狭き門だよな。。。。

前スレは、他国移住なんか無理！駄目！とにかく駄目！ありえないから！
みたいなネガなだけな雰囲気になってきて見なくなっちゃった。
今度はもうちょっと前向きに、幅広い話題が集まるスレになるといいな

>>8
そうはいえども、それが現実だと思う

受験生だけど先が分からなさすぎて、どうしようもない。
夢に向かって走ることすら怖い。

TPP参加決定で海外移住へ本気で動こうと思うようになったよ

避難・移住相談スレ 関連まとめリンク　最新は「移住」「逃げよう」で板内検索

　─────────　以下総合系　─────────────

【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 9【総合】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320133761/l50
【放射能】避難・移住相談スレ （関連 別板：放射能板）
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318156660/l50

　────────　以下ブロック別　────────────

　北海道に関連するもの不明（現状無し）
　無事な東北（現状無し）
　中部・東海（現状無し）

【東北関東脱出】避難・移住相談スレ10【関西へ】↓スレ統合中
（避難移住相談10【関西】＋関西に避難してきた人16）
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320125184/l50
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【中国地方】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319086809/l50
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【九州四国】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314937362/l50
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ8【沖縄】
もう、沖縄に逃げよう！７
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313597190/l50

　──────────　以下海外　─────────────
◆↓このスレ
【開拓者】海外移住先情報総合　Part8【移民】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321127465/l50

─────────────────────────────
相互リンク用

板前の募集はちらほら見るね。アメリカだけど。

ダメなら帰ってくりゃいいじゃん
月並みだけど、命さえあればやり直しはきくよ
俺は親が早くに過労死したから特にそう思う

俺も自分が海外住みなんて想像もつかなかったけど
コツコツ準備してなんとかなりそうになってきた
動ける奴はがんばれよ

板前か美容師なら
世界のどこかで必ず生きていける

そうそう、板前の募集では、腕のいい人にはビザも出すとか書いてあったのを見たよ。給料は知らん。craigslist で見たんだけど。

>>8 このスレに工作員がいないとは言い切れないよね、
だって、簡単に海外行っちゃったら国が成り立たなくなっちゃうもん

あとは、海外成功者が優越感を持って、海外に行きたくてもいけない人に
親切にアドヴァイスを送っているとか？ｗ

工作員なんかいないいないって思ったけど、
今度子供の学校で保護者向けの
子供とネットに関する講演会があるんだ。
講師がピットクルーwww
工作員って実在してるんだねぇ。教育現場まで出張ってきてるし。

TPPもアレだし、特に10代20代の若者は実際に脱出するしない関わらず
日本脱出できる準備しとくべし！って感じになってくるだろうな
良くも悪くもこの先10年で明治維新レベルの意識改革が起こりそうだ
多分明治初期に頑張ってた若者も、親世代は江戸で呑気だったよな…って思ってたんだろな
時代をうらんでもしょうがない、皆それぞれできることからやっていきましょう

韓国は受験戦争厳しいことで有名だけど、
本当の教育熱心な家庭は、子供と母親を国外に出してるらしいね。
父親だけ本国でお金を稼いでせっせと仕送り。
子供は海外で勉強頑張ると。

もっと進むと、両親が本国で共稼ぎ。
子供は、留学先で英語を話すメイドさんに養育されて勉強に励む。

韓国国内では就職先がなかなか見つからないから、留学させるみたいだけど、
日本もヤバい。間違いなく現状はヤバい。

受験を控えた若者はぜひ親御さんを説得して海外に出て欲しい。
ネットだけを頼りにせずに図書館も頼りにしてください。
孫引き、2次ソースには原典やコピぺ元を調べるくせをつければいろいろ捗る。

青年は青年海外協力隊って手もある。社会人経験してるならいろいろいける可能性もある。

(戦前、農家の次男や三男、都会で食っていけなくなった人間や、
芸者に売られたけど年季奉公明けた農家の娘さんとかが、
稼げる新天地を求めて、満州とか朝鮮とかの外地に押し寄せた時代に似てきた気がするね)

>>19
バンクーバーは、そういう韓国人多かったように思う。
子供の同級生にも、移民ではないっていう子がいた（つうか
家族丸ごと移民だったっていう子は一人しか知らない。ほかの何人かは
帰国予定ありがおおかったような）
その子の母親がいうには、韓国で出世するには韓国語がしっかりできないと…ってことだったが。
この手の韓国人は日本にも沢山来てるんじゃないかな。

円高なんだし、日本企業のアメリカ進出を願うね。大きなジャパニーズタウンができれば、飲食業の求人も増えるだろうし。

日本の海外での評価は北朝鮮レベルですよ。
その事を肝に銘じておけば、海外で生活できるでしょう。

>>22
すみませんがどういう風に北朝鮮レベルなのでしょうか？
具体的にお願いします。

>>19
アメリカ、イギリスでも多かった
日本人留学生は減る一方なのに韓国人はうなぎ上り
優秀でアイビーリーグの大学に行けるくらいの韓国人はそのままアメリカに根を下ろす人が多かったし、
仕事で韓国に行くと中小企業でも英語バリバリの若い社員がたくさんいる
日本は日本が一番居心地がいいと暢気にしすぎだ
これからはその居心地のよさも失われる可能性が高いけどな
>>21
日本人街は各地にあるけど日本人同士って中韓ほど強固じゃないから寂れてる所が多い
日本人同士のネットワークはあるしつるんで遊んでても、
みんなで海外の土地を奪ってでも街を作ろうと言うのとは違う
貧しくて移住するとか非合法なルートでも国外へってハングリーな人が少ないからかね

永住とか考えられないわ。。
また数年したらどっかの国に行くことになるのかな

てか、フィリピンに来る日本人少なすぎｗ
仕事あるんだから来て欲しいよ。

>>25
なんの仕事ですか？行く用意できてます

>>25
英語が通じるのが大きいよね
治安はどうなんだろう？

>>27
浸水しませんでしたか？

>>26
経理やIT、商社、運送関係の会社が多いですよ
意外と金融系（保険、銀行）もあります

>>27
マカティの特に日本人がたくさん住んでるエリアなら都市部なので治安は比較的安心かも。
危ないエリアやスラム街には近づかないことですかね。

あとは、日本人だとばれない様に過ごさないといけないですけどね
国籍聞かれたら韓国人って言ってますw
中国人と日本人は金あるように見られるので。

>>29
50歳を過ぎてリストラされました。
IT関連(ただし開発でなく、サポートやテスティング)の職があれば検討しますが、どうでしょうか。
英語は仕事で使っていました。SRRV の預金は用意可能です。

>>9
残念ながら日本は､たった一年標準からズレたり､
わずかに偏差値階層が低ければ､徹底して仲間外しにされたり､
道徳的にも劣るとされるヤバンな社会｡
虚しくとも大学入試まではロボットになったつもりで
やりたいことや政府批判につながる事など考えずに受験優先にしたほうがいい｡
非常に悲しいことに､つきあう友達もそのために選んでね｡
でないと文化レベルが低いとセケンとやらが見なし､つまはじきにされてしまうよ｡

>>28
大丈夫だったよ
コンビニの棚は所々スカスカだけど
あとまだ水は三本までだし夕方にはなくなるけ

>>30
大丈夫だと思いますよ。
フィリピンは日本と違って転職が普通ですし、定年もたしか６０だか６５歳だったような（曖昧ですみません）。
住宅補助や車の補助金等がある会社が見つかればなお良いかと思います。

知り合いにも５０後半で転職した男性がいますし、
リタイヤしたであろう日本人もよく見かけます。

どこ行っても同じだと思いますが、現地の人や現地に住んでる日本人にもお金関係については注意を。

でも、日本で５０年も過ごしていたのならいきなりフィリピンは大変だと思いますよ。
時間や約束ごとにはルーズすぎるし、何でも遅いし、外食はおいしくないしお風呂もありません。
医療も高いです。特に外国人がよく行くような病院は血液検査１項目で２千円とかザラですｗ

ためしに1ヶ月ほど過ごしてみてはどうでしょうか？
1ヶ月くらいならコンドやコンドテルのレンタルも可能だと思います。
そこで現地の人のように生活してみてから転職活動をすることをお勧めします。

俺はスイスに移住するよ
彼女スイス人だから
ちなみに言葉はまったく話せない
彼女頼み
美しい街並みみながらゆっくり過ごすわ

>>23
>>22じゃないけど、今回の原発事故への施策見てたら
そのような認識されても仕方が無いと思う
（事故前からその認識なのかは知らないけど）

官僚や政治家だけでなく企業から一個人まで安全厨が大半の国
組織のトップが基地外行動でのさばって国民は従順
福島の駅伝なんか基地外沙汰でしょ
なんかまともな対応したことある？いっこも記憶にないよ

なんでもかんでも日本全国にばら撒こうと必死だし

経済は発展していても精神構造は発展途上と判断されてもしょうがない
（このままでは経済もどんぞこ行くと思うけど）

25さんはマニラですか？

>>36
はい
36さんは?

>>35
今も経済は中心国化してるしね｡

>>23
>>35
福島の事故以降、日本の評価が明らかに変わったよ。
情報隠蔽国家の烙印を押されてしまった。
あと、オリンパス問題も日本の信用失墜に拍車をかけた。

Philippinesあぶなくねー？

日本は日が経つにつれ衰退国へと進んでいっているなあ
悲しくなるほどに　夢幻の日々が露と消えて行くような　奢れる者も久しからずや　か
1000兆超えの国債　が相変わらずの疲弊化した「日本システム」
EUの問題も日本に飛び火するのはそう遠い先のことではないだろ
ギリシアやイタリア　少し前のアルゼンチンや韓国のようになってしまうかと
思うと気が滅入る　ましてや日々の放射能問題　原発事故収束ははるか先のこと

果たしてこの国に未来はあるのか
暗いわなあ　このままでは･･･かと言って外国移住も気が進まない
が　子供たちが･･･と脳内で右往左往でストレス･･･気持ちが落ちるわ

>>37
決定権有るゼネコンの重役、いや外部顧問ででも有ればナぁ。　さもなくば発注出来る程の金が有れば
「10年位前から在所の過疎化年寄り化が激しく、為替差と物価の安い所に老人ホーム　つか」
「年寄り村造れば満室に成る =と思っていたんだが。」

「役人や介護ｺﾝｻﾙなんて連中、勘違いしとるから奴ら入れたら 金の無駄 に成る」
「年寄り共が一番欲しいのは ”安心　と 他人の世話には為って無い”と言うプライド」
「安心 ってナニをドウすれば 安心するんだ!?　ちゅう所でな。ｺﾝｻﾙなんて 抜く事しか考えてないノが大半だし」

ふ〜　年200万で暮らせる / 50万で週2のメイドさんを頼める。＝ﾌｨﾘﾋﾟﾝも良いな　と。
　しかし、『ある程度の財産持ちはどんどん海外に出てる』 と昨日の ﾆｭｰｽZERO でやってたし
一般ニュースに出るようになってからでは商売としては遅過ぎるなや。
商売として成り立って無いと10年~20年 持たんし。　今から建設し始めたら完成する頃には下手すりゃ墓の下。
やっぱ遅過ぎるわなぁ。

つか ID:RwooSYgv0　氏の心得のうちに、「そういうのはもう有る」とか,有ります？

あ、医療費がそれ程,高く為ってるとは思わなんだ。〜いっそﾘﾀｲﾔ組の町医院,連れて行った方が・かなァ

移民認めてる国ってアメリカとカナダぐらいやろ？自分英語とドイツ語しか分からんし、アメリカは人種差別が酷いと聞く。

>>43
人種差別がない国なんてなくね？
もし自分達が外国人で日本に住んでも日本人からの差別は感じると思うよ
アメリカは大都市に住めば人種のるつぼすぎて差別だなんて言ってられない
もし差別してくる人がいてもアメリカから出た事のない可哀想な人だと思えるくらい多民族でいいよ
欧米生活でつらく感じるのは人種差別より徹底した個人主義ゆえの孤独だな

>>42
頭悪いのでそういうのはよくわからないですが、
前に日本のテレビでタイだかフィリピンの田舎にはそういった施設があるというのを見たことがある気がします。

あとメイドさんは住み込み週６勤務で月６０００円から７０００円程度ですよ。
知り合いの人に信頼できるメイドを紹介してもらわないといけないですが。
メイドによる盗難とかもよくあるようなので。

フィリピンの危ない話ばかりしてますねｗ
いいところは、時間がゆっくりなのと失敗してもあまり怒られない（むしろよく褒めてくれる）、
お金がそれなりにある日本人ならマカティのきれいでプールやジム付のコンドを借りるまたは買って、
メイド込み、ドライバー込みで優雅に生活できるっていうことですかね。

私はこっちで経験積んだらシンガポールに移住したいと考えています。
シンガポールのほうが安心できれいでした。

個人主義で孤独は日本の都会でも似たようなもんやろ。同じマンションに住んでる人の名前も知らんし。挨拶しても無視されるし。

>>25
日本です。
移住先の候補のひとつにフィリピンがあります。
私はビサヤ地区をかんがえていて、先日下見にいってきました。
ぶっちゃけ1ヶ月いくらで生活してますか？
マニラの住宅事情はどんな感じでしょうか。

>>46
それが全然違うんだな
東京の一人暮らしでは感じた事のない超孤独がある

全然違うと思うよ。
1人きり家でテレビつけたって外国語だしね。

>>47
一人暮らしマニラで６万円あればちょっと余裕のある生活が送れます

交通費はタクシーが初乗りで４０ペソ（８０円くらい）、
ジプニーやＦＸを使えばもっと安いのですが、怖いのでタクシーを使ってます。

２ｃｈでフィリピンで検索すると一般海外生活版のスレが役に立つかもです

住宅事情は、ここのサイトで検索するといろいろわかるかと思います：www.sulit.com.ph
スラム街と洪水多発地帯が本当に多いのでそこを避ければ安心かと

私は日本人だけど日本の方がずっと孤独を感じるけどなあ

結局、相性じゃない？

一般論で、普通に生きてりゃ母国より外国の方が淋しいだろうよ。

>>51
あなたは旅行レベルじゃなくて海外生活を経験した上で言ってるの？
自分はないけど日本で感じる孤独感とは別種のものだと想像くらいはつくけどな。

孤独感のレベルは全然違うと思う。
でも、どこでも一緒。
孤独だと思うような余裕は最初のうちは無い

人種差別について。
先進国の人っていうかホワイトカラーの人程、すごい差別者でも、表には出さない
んじゃないかな？心の中で思っていてもね。
アメリカって表面的には皆仲良くしてくれるけど、喧嘩できるような友人を
作る（探す）のは難しい。

>>53
うん、暮らしてたよ
現地人しかいない会社で働いて暮らしてたよ。
日本人に会う機会なんてなかったから三年くらいは日本語一切話さなかったなー。

移民同士で仲良くできるし、
ノリが合ってたんだろうね。
今でも帰りたいもん。

嫌なことはたくさんあったけど、その気持ちを共有できる国だった
日本では、愚痴は嫌がられるからね

>>55
どこに住んでた？
アメリカはどんなに仲が良くても最後は個人主義でインディペンデントでいるのが当たり前で、
日本のように安心して甘えられる友人関係とは全く違うドライな物だった
それが心地よい時もあるけど落ち込んだ時はつらくてたまらなかったな

孤独感って、簡単に言えば共同体からの疎外感だから
友達といても感じたり一人でいても感じなかったり、気分によるな
独居老人は孤独とかいうのもただのイメージだと思うし

>>56　アメリカ生活について教えてください　
プライベートをすごい大切にして、フレンドリーはいいけど厚かましいのはダメとか聞くけど
友人関係でも最終的には自分のことは自分で決めろよ！俺は関係ない！みたいな感じ？
今台湾なんだが、こっちでは家族とか友達とか大切にしない奴は疎外される感があって
「家族とは意見が合わなくて一人でこっち来た」とか「友達は大切だけど考え方は違う」とか言うと
「えーなんか自分勝手じゃんコイツ…？」と思われてるのを感じるときはたまにある

>>56
フランスだよ。

アメリカは友達主義の国だけど孤独感すさまじい国というイメージがあるよ。
あんなに楽しそうな顔してても自殺率高いしアル中・薬中多いでしょ。

弱音吐けないっていうか、
みんなまじめにポジティブシンキング実行しすぎ、ってイメージ。
日本人とアメリカ人、けっこう似てると思う。

私の中ではアメリカは人間関係の面でも医療保険の面でも論外だなー…
金持ちしかエンジョイできない国でしょ。

悪い意味でのポジティブは、シンガポーリアンにも感じる。
マイペンライのほうが肌にあう。

>>59
ネオリベの国はそうだよね。
一市民レベルでもネオリベ浸透してる国は住みにくいと思う。

タイのマイペンライ、
フォリピンの「なんでもシェア！」
は私も好きだな〜。といってもこの二国は旅行しか知らないけど。
旅行といっても現地のお宅にお邪魔してたんだけどね。
ほんと、人が良い。大好き。

>>60
韓国のケンチャナヨ精神はいかがかな？w

>>61
知らなかったから調べてみたよ。
同じく「大丈夫」の意味なんだね。

ただ、
＞しかし、自分自身が損害を受けた場合だけでなく、
相手が損害を受けた場合にも使用する

こういうの好きじゃないな。
タイのマイペンライも同じようなもんだって聞くけどね〜

シンガポールは管理され慣れてる一般的日本人には良さそうだがね・・・どうも気持ち悪い。
良い意味での適当がある国がいいね。

なんくるないさーもモウマンタイも好きだな。

さしつかえねぇってわがほではいうべな

日本で友達がいない漏れですら
アメリカへ移住するのはためらわれる。
生まれ育ったたった一つの場所だからな。

どうせ漏れ一人だし…って思ってても
やっぱりそれプラス"外国"という世界がプラスされるだけ。
"

北海道もアウトなんですかね
画像はシミュなんですが
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnM-TBQw.jpg

>>55
＞移民同士で仲良くできるし、
＞ノリが合ってたんだろうね。

これはあるよ。
外国行ってその国以外の
外国人同士で親しくなるっていう…w

自分はアメリカに居たけど白人ばかりのコミュニティだったが
ご近所とか周りは本当に親切だったよ。
でもある一定以上は踏み込め無いっていうか。

でも考えてみりゃ日本だってそうだよね。
ただ人生観がもっとインデペンデントっていうか
日本の数倍、自己責任に帰結してるので
「孤独」とか言い出したら
はじめから孤独な所はある。

>>51が結局相性じゃない？って言ってるのに
見当違いなこと言う>53ﾜﾛﾀｗ経験ないのなら黙ってればいいのにｗ

>>50
6万は賃貸込みですか？
まあ、生活のレベルは人それぞれなので、一概にいえないのは承知していますが、
10万以下で本当にやってけるのでは。。。とこないだの
下見で感じたので、聞いてみました。
当方現地で仕事をするつもりはないので、できるだけ
出費をおさえたいんです。
しかし、フィリピン移住ってさしせまって移住したいけど、
資金が少ないという人からもあまり候補にあがりませんね。
やはり欧米系がいいのかな？

＞北海道もアウトなんですかね
＞画像はシミュなんですが
＞http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnM-TBQw.jpg

ＴＰＰ対策じゃね？
タイミング良すぎｗｗ

>>69 フィリピンは銃社会で危険という認識なんだわ。麻薬もあった気がする。
　　　　マニラは危ないってイメージ、セブ島は治安良くて留学ってイメージ。
　　　　東南アジアならマレーシアの方が治安がよさそう。ただの偏見だが。
　　　　
　　　　

>>68
53じゃないが横レスごめん。
最初の書き込みじゃ51が経験者かどうかわかんなかったんだから仕方ないんじゃないかな。
ここって経験ない人がある人に色々教えて貰って海外移住を模索するスレじゃないの?
そういうこと言われると経験ない私みたいなのが書きにくくなる。
できればあんたみたいなのの方が黙ってて欲しい。

日本にいる外国人同士は一致団結力あるのに　　外国での日本人同士って後ろ指とか
ヒソヒソが多いらしい　表面とりつくろっていても

>>73
日本人の島根性、陰湿さが嫌なんだよ！といって
海外に飛び出してったやつが誰よりも日本気質引きずってたら笑える

海外在住さんに質問

スポーツに関して
来年のスケートのNHK 杯は宮城に決まったり、毎年日本開催の大会もある

選手や協会、送り出す国民的に不満や文句みたいなのは無いの？

スケートやバレー、サッカーなどを複雑な気持ちで見ている
（純粋に楽しめなくなったよ）

F1か何かで外国人選手が食料全部持参、日本で着た服を日本で捨ててきたてのも有ったな。

ちょっと前まで中東駐在してた。
今度は現地採用目指してひっそりと転職活動中。
でもあそこは物価高すぎて相当条件の良い仕事じゃないと、生活レベルが出稼ぎタクシー運転手と同じになりかねないから
転職も一筋縄にはいかない…

フィリピンって手もあるなと今考えさせられた。
駐在中は同僚にフィリピン人いっぱいいたし、ちょっと色々手助けしてもらおうか…

フィリピンって自国に仕事ないから
外国に出稼ぎ行ってるのに
日本から避難して仕事あるのかい？

フィリピンのスービック内は安全そうだよな　　どう思う？

ここの海外永住の人たちの近況は如何ですか？
あなたの周囲の日本人は放射能汚染された祖国に対して、どう反応してます？
現地の報道を紹介して警告するより、放置派が大多数ですか？
身内への対応など、どうされてるように見えます？移住したばかりの人でなく
現地人化してる人たちって、表向きチャリティーには参加しても、やっぱり他人事ですか？

僕は長期留学を夏から始めました。
周りの日本人は、日本を心配してる人、あまり気にしてない人、自分の生活でイッパイイッパイな人、
それぞれです。そして、それぞれが、日本に支援やチャリティーする人、しない人に分けられます。
※日本を心配してても支援しない人、あまり気にしてなくても募金やチャリティー参加した人、といった風に。

でもこれは日本に住んでる人も、結局同じパターンに分類されるんじゃないかと思います。

まだ日本人に出会ってないわ。ただ日本食は大人気。

>>80
日本(東京）いく現地人を見ると引き留めたい衝動にかられる
大阪行くのはまあ。。。
俺の知り合いの日本人は「早く日本帰りてー」って奴らばかりなので知らん
まー基本他人事だね

今の失業率ってウソの無い数値か？
一部の職探しをしている人だけで出してる数字なんでは？
肌感覚として首都圏と地方では開きが大きいはず、職安は失業者で溢れている。
実際はもっと高く、５％→１０％以上なんでは？（数年で15％に上がるとも言われているが）
そのくらい危機的状況だと勘ぐってしまう。
本格的に食べれない時代が来る予感。放射能汚染の問題も重なる。どうなる日本！

年齢で仕事が見つからないヤツは、かえって外国のほうが仕事があるんじゃないか？
腕がないと話にならんが。

>>82
醤油や日本酒なんかの米、大豆からできる調味料は
海外原料海外工場のが米やEUには売っているらしいけど

出汁、海苔、わかめ、和牛なんかはどうしてるんだろう？
（かつお節は東南アジアのがあるそうだけど）

震災以降でも海外のお寿司屋さん大繁盛！
とかやってたけど、ただの握りなんかは別に日本近海でなくてもokだろ？
小手先の情報操作乙ってかんじだったけど

ここではお寿司屋さん大繁盛ですね
そもそもマグロやタコなんかは地中海から日本へも輸出してますし
サーモンとかイクラはノルウェーだそうです
お米はどこ産だろうか？
寿司人気に便乗して中国人経営や韓国人経営のお店までありますが（海外でありがち）

犬とネコつれて海外行けるかな。
はっきり言って日本国内に逃げ場所がない。

>>87
ただの握りだったらネタはいけますもんね
今回の騒動でイタリアでも日本のおコメが栽培されているのも知ったし

外国人相手だと赤だしのお味噌汁もいらなそうだし、
アレンジ寿司だってOKですよね

フクイチ汚染の食材なしで寿司なんかどうでもなるのに
日本のTVはさも「日本の食材が安全と思われているから寿司屋が繁盛している」
って放送しているんですよ

「安心安全」「風評被害」「食べて応援」に騙されちゃう人たちは
これにもあっさり騙されます
騙すほうもわかってて積極的に騙していますよ

移住、というか長期滞在には迷いがあったけど
実際に来ると安心感が格段に違う……

>>90
「台」とは台湾でしょうか？

>>90
俺もw

海外移住スレもいいけど、
海外非難スレもできないかなぁ。

私は、2月から夏まで海外に丁度いて、
（ホントは3月帰国予定なのを延期した。
来年の春にはまた海外に行く予定。

>>93
避難でいいのかな？
各人状況が違うから、簡単に移住出来ない人も多いからね。
でも、海外からだと書き込めない場合もあるみたいだから
移住・避難スレでもいいんじゃないかな？

都会には日本人経営の寿司屋、居酒屋があるみたいだけど、
田舎のここでは中韓の方々の経営店しかない。

>日本のTVはさも「日本の食材が安全と思われているから寿司屋が繁盛している」
>って放送しているんですよ
本当ですか？もう日本に一生（とは言わないけどｗ）帰りたくなくなりました
こっちではめざましTVの大塚さんが白血病になったのは、放射能入り食品を番組で食べたからと報道されてますが

>>88
逃げ場ないよね…
まんべんなく放射能汚染されるような原子炉の配置…

だいぶ前に、ペットに予防接種して外国への避難か移住を
考えてる人を過去に見かけたよ。
自分はそこまでの覚悟が持てなくて、今まで来た。

>>95
マルタに移住したんですか？
日本人住人かなり少ないってどこかに書いてあったけど。

>>69
賃貸込みです。ほかの人が言うように危険と隣り合わせな生活なので
信頼できる知人がいないと生活するのは危険だと思います。
アジアがいいならタイとかシンガポールはどうでしょうか？

>>78
コネ社会なのでコネと英語以外の外国語を話せれば仕事はあると思います。
来る日本人が少ないので探せば仕事はけっこうあります

>>79
スービックはよく知らないです。すみません

さっき本屋で観光客ぽい日本人家族をみました　
日本人だーと懐かしくなったw　服装でわかるものですね。
話しかければよかったな

タイは原発事故関係なく
日本でリタイアした人が
晩年の住処として移住を検討していた人多い

>>99
そうみたいですね。
それにあの国民性が羨ましいw

洪水で大変なのに知恵を使ってなんとか生きようとするところが
日本人と似ているような気がします

今、日本ってどんな状態なんですか？
もう原発なんか終わった話になってる感じでしょうか？

外国から２ちゃんって書き込めたっけ？

>>80
私はアメリカですが、現地の報道も何も、アメリカ発の情報は日本政府にかなり配慮してるのか
あまり批判的ではないんですよね。2chとこの板からたどれる数々のリンク先のほうが信憑性がある。

この夏、住んでる地域に関東各地と福島から母子が数組来てたなあ。放射能への心配から逃れて
息抜きできるようにと、助け合いのネット（なんていうサイトだったか忘れた）でホームステイ先を紹介
してもらったらしい。この人達には私は基本的に接触しないようにしてたわ。真剣に「海外でバケーション
する余裕があるならさっさと西日本なりへ引っ越したらいいのに」と言ってしまいそうだからね…。

実際にそれに近いことを本人達に言っちゃったこっちの日本人もいたらしいけど、それも酷な話だよね。

祖国に対しての反応?2chとそのリンク先の情報源で見かける内容についてただ事実と受け止めるしか
ないわけで、良い方向へ向かうよう祈るばかり。日本赤十字に募金もした。個人名義のチャリティーや
イデオロギー色の強いNGO等がやってる反原発署名運動には手を出したくない人間なのでその辺は
やってないな。

で、具体的に他に何をしろと?

>>95
今は英語の長期留学中です。
日本でフレンチや和食のレストランで働いてたので、留学しつつレストラン面接を色んな国で受けてます
既にドイツの日本人経営の店から来て欲しいと声かかってます

>>102
アメリカが原発を協力に推進したしGEもアメリカの会社だし、やはり少し責任を感じてるのだろうか？

ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ
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>>103
マルタさんは留学中でしたか。
手に職がある人はうらやましいです。

マルタは投資ビザの条件が緩そうだったので気になっていたのですが、
永住するのには向かない感じですかね？

>>105
投資関係は詳しくないですけど、どこの国でも大金を投資して現地人の雇用に貢献するなら大歓迎されると思います
以前のスレで書かれてた方いましたけど、ビザが超厳しいUKでさえ数百万英ポンド投資すれば英語話せなくても永住権出る
先進国の投資家ビザはカナダやオーストラリアの方が出やすいかもしれませんね

年末は日本(東京)に一ヶ月滞在しなきゃならないような感じで事が進んでる
空気は・・・タイもそこそこ汚いし・・・でも一番の問題は食だよなあ・・・

>>98
スービック　ここだよ

http://www.tpv-phil.com/life.html

>>107
新幹線定期自腹して愛知とか長野から通うとか？

>>106
マルタの暮らしはどうですか?
物価とか、ネット環境とか。

暮らしと申しましても借りぐらしの仮ぐらし留学生ですからねぇ
街中には無料Wifiが多くて重宝します　物価は安いです　貧乏留学生ですのでありがたいです
早く留学終えてドイツかイタリアに移って板場に立って働きたいですねぇ

>>94
そう、ごめんw
避難スレあったらいいなと。

私は、海外にいる時は日本から仕事貰ったりしてた。
今度は、まだワーホリビザがギリ使える年齢なので、
ワーホリビザ取って海外でもやりたい仕事をしたいと思ってる。

お金さえあれば、語学学校の学生ビザで日本脱出できる。で、滞在しながら、ビザサポートの職探し。

汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す

東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る

>>102
募金やチャリティとか参加して下さったのなら大変有り難い話です
その節はありがとうございました

こちらから具体的に何か協力をお願いするとしたらとりあえず一つは、放射性物質汚染瓦礫や汚染食物を日本全国に拡散させるな！！と日本政府にメールや電凸して頂きたいってことですね
これにつきます
これは正直、世界中の人達に一人でも多く協力してほしいです！
日本在住の日本人だけだと糞日本政府は無視するのでいわゆる外圧が必要です
後は海外の人達が、日本は安全キャンペーンにまんまと騙されて日本に行かないように周りの人達に忠告をしてほしいです

なんかもう結構な数の外国人が来日してるけど心配になります
彼らは安全厨なんでしょうか？
それとも仕事でお金稼ぎたいから？

電話の類じゃ無理っしょ

外出すべきかと

>>95
マルタでもそうなのね。イタリアもそうだよ
ttp://affaritaliani.libero.it/cronache/fukushima-aveva-mangiato-verdure-leucemia-star251111.html

現在台北滞在中、空気の悪さは大阪と同じかちょっと悪いくらい

>>95
そっちでは情報源が2chだから、そのようなデマで視聴率を増やしているんだよ

>>118
バンコクと比べたら？w

東日本大震災で募金してくれたタイの人々の義援金着服した在タイ日本人
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=W3k6nJ4XmEo

>>120
バンコクは行った事無いから判断出来ないわｗ
もっと酷いんだろうか

>>122
バンコクは下水の臭いと排気ガス臭くてたまらんですよ。

>>123
それは酷い、今度体験しに行こう

しかし何が良くて不自由な外国へ移住するの
長期滞在レベルならよいが移住まではちょっと大変でないかい
日本には西日本も有るのも忘れないように

>>125
だいぶベクレてきておりますし、食べ物はもう国内オワンコですけどね

ヨーロッパや北欧はチェルノの汚染がまだ広範囲に残留してる
オーストラリアはウラン採掘で汚染がよく分からない
アメリカ西海岸とカナダ西側は福島で少しは汚染されたん違うの
南太平洋の島の周りは昔のフランスの核実験の影響が残ってる
中国は昔の核実験の影響が残留してる
北朝鮮は核実験中
中東は劣化ウラン残留
フランスもこの前事故起こした
ベトナムはまだ枯れ葉剤が残留してないかな
世界中汚染だらけだねえ

>>127　だからこそ、一番マシで住み易そうな国を選ぶのが大変なんだよ。

日本でいいのか？という疑問も持ちつつ、他の国も考えて、トータルにひょうかしないとな。
原発事故前はぶっちぎりで日本最高！だったんだけどね

今はぶっちぎりで日本最低！になっちゃったけどね

単純に汚染のみでなく、汚染に対する為政者達の愚行
汚染に恐怖する人間を「非国民」扱いする風潮をつくる国民の民度の低さ

個人個人の相性もあるから、縁があるとこや興味のあるとこでいんじゃないかい
迷ってる間にもベクレるぜ
とりあえず、いきなり移住じゃなくて、数年行って様子見たっていいし
言葉も覚えるだろうし

>>127
最近こういう
「他だって汚染されてんだから東電が撒き散らした放射性物質を甘受しろ」
って意見多いねぇw

そうそう、暮らしてれば必要に駆られて現地語覚えられるよ。なんとかなる

特に中国語は日本人にとって超簡単だよ！
移住してきて７ヶ月だけど日常会話は余裕でできるようになった
文法も語形変化とか無くて単純だし、大体の熟語は日本語と同じだから
漢字見ただけで意味が分かり、発音覚えるだけで語彙が増える。英語より全然ラク
みんな中国語はじめるといいよ！

あのぅ…今日本に里帰り中のアメリカ在住者なのですが
TPP参加した所で
日本のお米とか色んな食料品、安く手に入るようになるんでしょうか？

>>132
あーそれは台湾来て3日目だけどそう感じる。
自分も今から中国語勉強しようかと思ってる
>>133
関税撤廃されるならちょっとは安くなるんじゃない？

もう他の惑星に移住するしかないかな？

台湾のケイティンと呼ばれる南部にサーフィンをやりに行ったら
原発のリアクターの姿を横に江ノ島の海水浴場のような光景が展開していて
笑うやら脱力するやらで、予期せぬカルチャーショックをかまされた

知らぬが仏って諺、奥深いな。知っちゃったから、行動せざるを得ないわけで、、。

スウェーデンだかも最近原発事故起こしてなかった？
原発ない国とかどんだけ少数だよ
もう汚染と共存するのを覚悟しないといけないのかねぇ
個人的にはウラン鉱山事故がそんな深刻なニュースみないしオーストラリアが一番いいかと思ってるが
ただ自分は日光アレルギーだから無理かな

>>129
そうそう
全部国と東電が悪いのを大災害ってことで百歩譲ってやるとしても、事故後の対応が世界一最悪だわ
放射性物質は封じ込めが世界規準なのに全力で拡散させまくり
ただでさえ国力落ち込んだ所に何故火に油注ぐのかわからん
皆さん、やっぱ海外に逃げるしか方法ないと思います？

逃げるったって、ビザなきゃ3か月、永住権なんか至難の業。
現地の身内からは見捨てられてる（葬式も何も帰国せず放置決定だが相続には参戦）。
勝ち組なら、震災前から海外で拠点確保していた。ううがく
若いなら留学があるのに、日本に取り残されまいと必死の年寄があしを引っ張るで。
自分はいいから、孫だけでも、って年寄は皆無に等しい。
自分が死ぬまで『家族』に囲まれてることだけしか頭にない。

>>140
『家族』に囲まれて、生まれ育った土地で死にたいとか
うちの両親も思ってるんだろうな・・はぁ・・・

俺らは両親には「そうか、がんばれよ」と言われたが、
同世代の子供もちには「行ってもどうせ、金の無駄じゃない？」「がんばるねえw」
「で、諦めるのはいつ？」「えー？これから英語なんて身につくの？今まで駄目だったじゃない」「子供の教育はどうするの？英語なんて行ったから身につくわけじゃないんでしょ？」」
と散々言われた挙句、ビザ申請の段階まで話が進んだ途端
「どこのエージェントに頼んだ？ぼったくらないところはどこ？」
「自分でビザ申請ってめんどくさくね？なんか日本語のマニュアルあるわけ？」
「子供の学校、どこにした？そこって、英語できなくても子供は楽しく過ごせるのかな？」
「どこに住む予定？治安いいの？日本語が通じる医者がいるの？」
と、まあ、情報を聞きだそうとする人が続出ｗ
ちゃんと教えてやりましたよ。少しでも脱出できる人が多いほうが良いのでね。

>>142
ちなみにどこの国に行かれるのですか？

>>143 オーストラリアです。

旦那ともども来年から海外移住を目指してます。
NZのオークランドって地震はどうなんでしょう？旦那の転職先が見つかったのですが
インターネットを検索しても「クライストチャーチの影響はなかったよ！」というブログ等を見つけるばかりで
本当なのかわかりません。
実際地震は多い場所なんですよね・・・？


私は、自分も働きたいので求人が多そう、年金の加入期間が通算できそうなシドニーが希望なのですが、
面接後の結果連絡が遅く難しそうです。

旦那からは「放射能を避けることが一番の目的なんだからとりあえず日本脱出することの方が大事だよね」
と言われていますが・・・。
NZの地震が正直怖いです。。

>>145
北島は大きな地震はなかったって見たけど
（NZ在住の方がまわりのキウイに聞いたらしい）
環太平洋火山帯に乗っかっているしなーって思っている

日本で見つけられるNZの職のカテゴリーって何ですか？
差し支えなかったら教えてください
ご夫婦ですでに言語はｏｋなんですよね

>>145
んなこといったらどこにも住めねーよ
過去にネイピア、今はクライストチャーチにあったけどオークランド周辺に災害はなし
津波に注意みたいになったことはある

>>146

情報ありがとうございました。

夫婦ともどもアクチュアリという金融の専門職です。
とりあえず旦那は就労ビザで行く予定です。
私は観光ビザで入ってから配偶者ビザを申請しようかと。
永住権のカテゴリはどこになるのかちょっとよくわかりません。

旦那は海外の大学を出ているらしく英語に問題はありません。
NZは時差があるので朝7時に電話面接開始とかでとても頑張ってたと思います。

私の英語はビジネスレベルではありませんし、旦那ほどタフではないので、
専門職で働くのはあきらめ気味であります。


海外移住の場合、シンガポールの方が求人は結構あるかもしれませんね・・・。
旦那がイヤがったので移住の候補から外れましたけど・・・。


>>147
情報ありがとうございました。
そうですね。確かに心配しすぎてどこにも住めなくなりそうです。
津波に注意ですか・・・。もう少し色々調べてみたいと思います。

>>148
旦那さんの卒業した学校、知らないもんなんだ？
ふーん

金融はクラッシュ近いから将来性ないよ
巻き込まれないような職がいいと思う
解雇された場合行き場が無くなる

>>149
大学名はもちろん知ってますが、私たちが知り合った職場では
資格試験にパスしてるかどうかだけが重要でして、
学歴に関してはほとんど話題になりませんでした。
そこでは日本の大学か、海外の大学なのかみたいなカテゴリだけでして。

旦那は日本の大学には詳しくないようですし、私も海外の大学について詳しくないですので
そんな書き方になってしまいました。

英語に問題はありませんということだけは言いたかっただけですので、ここではそんなに重要ではないのかなと。
何か疑いを持たせたのならごめんなさい。


>>150
既に結婚しちゃってますから将来性なくてももうどうしようもないですね・・・。

>>151
旦那さんタフなら金融クラッシュしても、経験生かして色々やれば良いだけで
何とかなるでしょ

ところで最近世界経済の動き激しい気がしますが、新興国は景況感どうですか？
タイ在住の人はけっこういるけど、BRICｓとかVISTAの中の人いないかな

>>132
おお、加油、一起學中文啊〜
こっちで就職したんですか？今台北にいる？

>>142
嫌味の聞き流しお疲れ様です
オーストラリアは今は夏か…　体調崩さないようお気をつけて

>>151
甲斐性のある旦那さんでよかったですね
そんな急に就職しなくても、配偶者ビザあれば企業がビザ申請サポートしなくてすむから
割と早く見つかると思います　

俺が海外に行くと欲しい日本人の店。

まずデカい日本企業の工場が進出してるトコに目をつける。
何年かかけて工場を作ってる新規のトコがいい。
そこで日本人出張者相手(のみではないよ)の

1.雑貨屋(アジアンマーケット)する。
2.お好み焼きとかたこ焼きとか、おでんでもいい、
簡単にできる「日本の」ファーストフードを駄菓子屋感覚でやる。
3.他ちょっとした観光案内してあげるとか、宿の手配、口添え
斡旋、困った時の何でも屋みたいな事もしてやる。
通訳できるなら手伝ってやる。
上記を組み合わせてやってくれ。

旅馴れてない日本人はキチンとケアすれば確実に常連化する。
こーゆー細かい事してるウチに常連が出来る。
現地の客ももの珍しさでちょっとずつ取り込んで行く。

あと日本人オーナーの安い宿が欲しいといつも思うぜ。
サービスはビジネスホテル程度でいいから日本人が
気軽に泊まれる宿が欲しいんだ。
前記した1〜3のサービスを組み合わせくれたりするとなおいい。

こりゃ中国人や韓国人が現地で根を下ろすテクニック
だと思うけどどうよ?
ここの日本人て雇って貰う事しか考えてないから
起業なんて無理か。

安全食材仕入れ可能量のみで作る厳格管理の外食店やれば、収入安定一発だろ

ほかにも放射能関連ビジネスはあるよ
ヒントは検査系　体も食も

来年の4月に31になるから、ワーホリが使えないorzとりあえず観光ビザで行って、就職の下見をしたい…やっぱり治安を考えると、台湾、タイ、シンガポールがよいの？
あと就職先ってどういう分野の需要があるのかな。
自分はPCの初級的な資格しかないから、間に合うかは微妙だが必死で勉強したい。

海外からわざわざ来日する人達、（アーティストとかも含む）って馬鹿な安全厨なの？
海外在住の皆さんはこういう奴らのことどう思ってる？
自分ならチェルノブイリ行けって言われても断るけどなぁ

>>157
みんな短期間なら問題ないだろーって思ってる気がする

金かコネがあればむしろ企業したいけどな

一時的でも永住でも住む国を選べるなら自主自治、環境や生命に対する
尊重意識の高い国に行きたいわ
自然の中で暮らすのなんか大歓迎だし昔から考えてた事だが、今の健康
状態じゃ無理そうだ

>>157
基本的に日本政府の安全キャンペーンに騙されてるだけ。
海外なんて日本以上に情報ないんだから
それこそもう収束したんじゃないかと思ってる外人も多いよ。

日本人が誠実でウソをつかないと言う信頼感が強い。

これ、あとで騙してたって判明した時の反動が酷いと思う。

>>142
ちゃんと教えたんだ。
器が大きいなぁ、

私だったら、教えない…。はぁ。

>>142さん、偉いですね。僕なら絶対教えません（笑）。
>>145さん、ご主人の条件よいのですから、じっくりと不安になりすぎずに頑張ってください。
>>154さん、以前のスレで起業したり、起業仲間を探してる方もいましたよ。
>>156さん、ワーホリはたいてい申請時点で30歳なら大丈夫でしょ！？政府サイトや一次情報みたの？ｗ
>>157さん、チェルノブイリ見学ツアーもあるそうですよ。命知らずや短時間ならOKと思う人がいくのではないでしょうか？
日本にいた多くのフランス人はパニくって帰国しましたが、それ以外のヨーロッパ人は旅・留学・出張レベルなら今も日本に行ってます。
自分も関西より西ならOKだと思いますけどね。でも汚染食品やガレキが全国流通してるから、3年以上の長期日本はダメでしょうね。

東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る

149:地震雷火事名無し(大阪府) 11/25(金) 12:36 3iMu8nYw0
関西来てもガレキも追っかけて来るからやめたほうがええで

150:地震雷火事名無し(関東地方) 11/25(金) 15:13 zPEFbXTFO
やはり、汚染瓦礫拡散は人々の移住妨害目的か。
語るに落ちたな。

151:地震雷火事名無し(関西・東海) 11/25(金) 15:34 pxq8HMpzO
人口流出阻止が目的か
住民税の収入が目減りされたら困るからって汚いことしやがる

東電管轄内の人口減少
↓
東電の収入減、資金力低下
↓
東京電力倒産
↓
電力自由化、発送電分離
↓
脱原発

海外脱出組の人々の前途を祈る！

生活落ち着いたら、この緊急災害板に情報落としてね。
もし、日本国籍捨てないのであれば、在外日本人として、選挙に参加して下さい。

ベトナム在住の人、気をつけて
ベトナム人にも危険を伝えて
↓

【原発問題】風評被害払拭の為に福島米のライスバーガーをベトナム人に食べてもらう-つくばNPOがホーチミンで試食イベント★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322633597/

海外にまで毒物撒き散らすなよ糞が
地元民が消費しろ

>>167 最低・・・。ベトナムの方に恩を仇で返すようなことするなよ！

ベトナム大使館に、放射性廃棄物だから、絶対喰うなってメル凸するか

スレチで申し訳ないんだけど、
"原発事故を気にしない友人に脱力"
のスレって消えちゃった？

私は、今ビザ申請中。

>>171
放射能板に移転だと思う

すごいなーコレw　これくらいやられるのは覚悟しないと海外生活なんて出来ないかもね。
殴られたりせず言われるだけならいいか、という覚悟が必要かも

http://www.youtube.com/watch?v=oGIEHhpfkKY&feature=player_embedded
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2011/11/post-f980.html
2011年11月30日 (水)
混んだ車内で黒人や外国人に差別語を浴びせ続けた母親逮捕(動画)

　ロンドンのクロイドンとウィンブルドン間を走る混雑した電車の中で、幼児をひざに載せたまま黒人や外国人に口汚く差別的な言葉を浴びせかける
若い母親の動画がYouTubeでヒットしている。電車には子供も乗っていたため、母親に黙るよう黒人女性が注意したところ、母親はその女性を延々と差別的な言葉で罵った。
この動画は11/28にアップロードされるや一夜で12万5千件のアクセスがあった。


　動画は母親の声で始まる。「この国はどうなってるの？ 黒人とf***ingなポーランド人ばっかり！」　
彼女は社内を見渡し「あんたもイギリス人じゃないわね。イギリス人が一人もいやしない！」
　一人の黒人女性が彼女をとりなそうとしたところ、彼女は「自分の国に帰りな！」という言葉を浴びせた。
黒人女性が自分はイギリス人だと抗議すると、彼女は「イギリス人じゃないね。黒人じゃないか。」と返し、白人女性に「黙りなさい！」と怒鳴られている。
　この動画には「こいつみたいな奴はイギリス人として恥ずかしい」といったコメントが寄せられた。アンドリュー・スタンネル地方自治相は
「この言葉は全く許容できない」として、女性と対抗した乗客たちを賞賛している。
交通警察は同日、アディントン在住のこの34歳の女性を差別的な行為で公共の秩序を悪質に乱した疑いで逮捕したという。(The

海外から日本へ在住組なんだけど、
外資に勤めてる連れ合いの会社では、東京の営業の人間全員に
ガイガーカウンターつけさせて営業させたそうです。
その結果東京は安全と結果づけたそう。

そのガイガーカウンターの性能は？（つけさせてというから小さな物なのでしょう）
とか計測場所や状況の詳細は？とか、個人的に突っ込みどころ満載なのですが……

その会社は、震災後すぐ在住組社員を海外避難させたりしてたから、安全厨ではないんだと思うんですけど、どうでしょうね。

このスレでは台湾を移住先に選んでいる方をちらほら見かけますが、台湾の線量って高めですよね…？
被曝を避ける事だけが目的なら、食品に気を付けて西日本に住む方が良いんじゃないのかと個人的に思うのですが

>>175
バンコクも空気汚いし衛生面はアレだし野良犬多いし、なんかもう気をつけてもしょーがないけど食品を気にせず食えるのがありがたい
来月いっぱい東京にいなきゃいけないんだけど、食い物だけが心配
空間線量が平均なのは知ってる

台湾って聞くとシャオエンの忌々しい事件を思い出してしまう。
旅行でも絶対行きたくない・・・

タイの食品が安心？
添加物、農薬等不安がいっぱい。

タイ男平均寿命　６６歳　日本男平均寿命　８０歳

それはあまりにも乱暴すぎる比較だろ
平均寿命には医療や衛生面や治安等様々な要素が影響してくるわけだから

>>175
西日本に住んでて食事に気をつけてたのですが、被曝症状が出ました
確かに線量は高いです。しかし被曝症状は出ないので良しとしてます
まあバリアフリー思想０の町で大気汚染はあるし衛生面もアレですし
交通マナーは大阪の１００倍悪いけど……放射能とは共存できません
体質的に大丈夫だったら西日本をオススメしますよ

>>132さんと>>153さんは別人？

>>167
うわ。自分ハノイ住みだけど気をつけるわ

>>174
自分でガイガーで測って回った感じでは
高い地域や場所もあるけど外部被爆だけならこれくらいなら大丈夫かも？と思える数値だったよ
積算線量計で見ていたら安全と思ってしまうだろうな

ただ安全だとしてしまうのは短慮
高い地域や場所はあるから

今はこれでも綺麗ごとしか報道されてないが、いずれ統一通貨の導入で実質のデノミも起こるだろうな。
形態だけECみたいな、実は飴の植民地になるんだったら、せめて加盟国間はビザなし居住認めてほしい。
どういう層に旨味がいくのかは未知数（当然金持ちは除く）だが。

しねばわかるよ

実態が

脳か溶けてる。ＥＵをＥＣって・・
TPP（○ャ○コロが割り込めばPPP）
の御蔭で私は放射能だらけの日本から移住できましたって層が出てくるんだよ、そのうち。

>>145
親戚がクライストチャーチはリトルトンという海岸寄りの住宅街に住んでます。
液状化が酷かったのと老朽化した建物が壊れたぐらいの被害だったそうです。
大丈夫だと思うけどなー

>>178それは今までの値な。
これから10年でどうなるかなあ？・・・・

>>145
遅いＲｅｓですが、オークランドに住んでいますが地震を感じたっていう
程度の揺れは、３度かな。ウエリントンあたりはホワイトアイランド火山
の流れですが、あちらが揺れても途中に破砕帯があるので、気になら
ない程度です。千キロ北に離れたラウルアイランドの噴火に伴う地震
の時も全く揺れませんでした。
まあ、いつか来るかもしれませんが、先を見るメガネはないですからね。

>>173
もし何か言われたら、村上龍だったかの「個人としてのプライドが無い所に差別は発生する」という言葉を
思い出すようにするよ。台湾では差別皆無だけど

>>175
東京と同じくらいかな。自然放射線の誤差範囲かなとも思うが。
http://203.69.102.242/gammadetect.php
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/index.html
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html
空間線量に関しては、いきなり海外でなくても北海道、沖縄、西日本でもいいと思います。
ただし食事には気をつけて！

>>177
特殊な猟奇事件は世界中でいっぱいあるじゃん　日本でもサカキバラのとかさ

>>180
132、153は俺です。同じです
台湾ちゃんも今いろいろインフラ改善頑張ってるから悪く言わんといてあげて！

移動して治まって本当に良かったですね。
しかし西日本で食事に気をつけてたのに症状出るとは…やっぱ個人差って大きいんだな…
ちなみに参考までに、どのくらいで症状改善し始めましたか？
友達が東京でしょっちゅう鼻血出してて、ちょっとの期間だけでも呼びたいんだけど
台湾行っても変わらんよとか言いよるんで…

>>189
私の場合、症状は2〜3日で改善しはじめました。完全に抜けるまで1週間くらい
しょっちゅう鼻血って。もう避難勧告サインじゃないですか！　大阪へ行っても変わると思いますよ

あえて台湾の短所を挙げてみましたが、人種差別されないってのはすごく大きな利点だと思います
韓国はしんどい。ほんと疲れた。毎日ギスギスしながら暮らすのって無理すぎでした

ﾆﾀﾞｰはくりすちゃんでしょ？
（宗教の歴史から言っても）差別されて当然では？pgr

>>190
西日本で出た被曝症状って、どんな具合でしたか？
差し支えない程度でお教えいただけるとありがたいのですが。

成田で一泊しないとならないのだが、食事をどうしようか悩む
海外へ出た方々、空港周辺ではどうされてましか？

家族で豪に語学留学予定の新潟さん

家具等はどうしますか？

単身脱出ならそれこそ身一つで行けそうだけど
他にも家族でgo！のかた実体験を教えてくださると嬉しい

>>192
飛蚊症のように目がチラチラして、水道水が目に入ったら視界の一部が真っ白になって見えなくなりました。
関西の低線量地帯に移動すれば、2〜3日で目の症状が軽快しました。
だけどそれをきっかけににずっと目の調子が悪いんですよ。
アレルギー体質ではなかったのに、しょっちゅう目やにが出る。
今でも出てます。ホントのところマシになったけど全快とはいえない。

私の知人にも、紫斑できてるけど大丈夫じゃね？　という人がいますが、なんでそんなに健康に自信があるのかわからない。
台湾、マレーシア、フィリピンにも放射性物質は飛んできてますが、マシになるのは確実なんで、行動できたらしてほしいッス。
空港周辺ではコンビニのバナナ、白いちじく（イラン産）、素うどん（ネギをよける）とか。

放射性の目の障害は治療しにくい

>>194
それマジなのか？！
被曝症状にしちゃ深刻過ぎるだろ？

>>190
回答どうもありがとうございます
2，3日〜１週間ですか。結構早くに効果出るんですね
連休+有給消化で一週間くらい来れないかどうか聞いてみます
移住はムリでも、少しでも体内浄化させたげたいので…
ホントみんな自分の身体で人体実験するなよって言いたい

韓国にも避難で行ってたんですか？差別ってどんなことされました？

>>194
目の異常ってマジかよそれ
マレーシア住むかもしれない俺涙目
さらに東京に一ヶ月滞在予定の俺笑えない

マジっすよ
ふくいち症候群スレに行けばもっと深刻な人がいますよ

>>197
韓国のことはあまり語りたくないですね…
台湾とは正反対です

>>198
マレーシアは大丈夫ですよ
北半球に拡散したものが微量ながら観測されてるという意味です
台湾の危険厨さんから教えてもらいました

東京……
がんばってください^^

>>192
面倒だったけどおにぎり作っていった。
飛行機内はもう気にしないようにした。

>>199
マジか・・・。
放射能は目に来るって知ってたけど、マジで来てるのか。

つか、西日本にいたんだろ？
線量高いってどのレベルなの？
福島なら目に来ても不思議じゃないが、いくらなんでも西日本じゃ
そこまでの被曝はないだろう？

東北関東から流れてきた高濃度汚染の食材に運悪く当たってんじゃないの？
こういうリスクが高いからなるべく日本にいたくないんだよね

>>201
線量自体はそんなに高くないんですよ
高い時で0.07μSv/hくらい
政府公報モニタリングポストと同じ
だけどフワフワ漂ってる放射性物質が少ないと、空間線量には反映されないそうです
反映されないけどあることはあるんですよね

ヤバイ水の時は台風から4〜5日後で、
文科省と大阪市水道局サイトを調べたんですが、
ND（不検出）と、いつもと大して変わらない数値でした
但し検出限界値によってND＝0ではないので…

食材に当たった場合はタダチニ手が痺れるという、また違う症状が出ます
体質と、風か雨（水道水）に乗ってやってきた死の灰に運悪く当たったということではないでしょうか
空間線量ではなく、空気中に浮遊してる放射性降下物ってやつが大事だと思います

>>178
安全な食べ物、どうやって調達してますか？

>>199
完全に韓国トラウマじゃないっすか…同じ隣国でもこうも違うとは…
お身体お大事にしてください。

ちなみに台湾の鰻と虱目魚（スームーユイ/サバヒー）っていう魚はほぼ100％養殖
（しかも人工孵化らしい）なので安全に食べられると思います。オススメ

>>205
台湾の食材は農薬や添加物等の面では安全性は日本と同じ位でしょうかね？

>>203
科学的に放射能を語れない馬鹿がデマを広げるなよｗ

>>206
前調べたんだけどそのへんかなり複雑で途中であきらめた
日本よりは農薬使ってるっぽいけど、基準の違いで逆に日本のりんごが差し止められたりとかもしてる
でも発がん性は放射性物質に比べれば無視できると言っていいと思うよ

>>207
福島ェ…　涙ふけよ

>>208
そうですね、放射性物質の方がずっと有害ですよね
どちらも少ない方がいいですが・・・

>>209
やっぱ沖縄でも安全な食料の調達って大変ですか？
野菜の自給率は低いって聞いたことあるけど肉は自前だろうし
いきなり国外は…っていう人は沖縄でもいいんじゃって思ってるけどどうなんだろう

実は添加物系で一回身体壊したことがあって、そっから気をつけるようにしてるけど
台湾来てからは体調すこぶるいいです。ちなみに外食オンリーです（自炊一回もしてない）
気候の落差が少ないとかもあると思うけど、野菜と果物の効果がデカイと思ってます

>>210
日本の外食のほうが加工食材が多いから？

>>206
台湾も健康志向ブームなので、お高めのスーパー行くと
有機野菜とか売ってますよ
しかし外食が安くてうまいので、やはり外食ばかりしてしまいます

>>193
ご氏名ありがとうございます。新潟です。
家具は現在、検討中です。できれば安く済ませたいのですが、
１．送る
２．セカンドハンドショップで買う
３．オークション
どれがよいのでしょうかね？＾＾；
電化製品はアダプタつきはできるだけもって行きたいと考えておりますが・・・・。
ベッドとか高くつくので＆子供の落下が怖いので
マットレスと寝具のみですごすことも考えています。
あと、笑われると思いますが、テーブル兼学習机兼暖房でコタツを持ち込んで使い倒そうかと・・・・ｗ（しかし、アダプタつきのコタツなどなさそうだ）
相棒は貧乏学生時代からの付き合いなのでそれはそれでそれで楽しめそうです。


なんつーか「贅沢は無理だろう、これからこの状況では・・・」という意識があり、安全の確保と食の確保に重点を置いてしまいます。
でも、海外向け医療保険に金かけたりしてますｗ

>>213
�dクスです
うちはＡＵＳ以外の国を考えているのと新潟さんほど現実味を帯びた段階でないので
どれがいいのかはわからないのですが…
でっかい家具（マットレス）は送るほうがかかりそうですね

1回単身なりで渡航して家？アパートメント？探すのですか？
留学も含めてエージェント通しますか？

医療保険は大事ですよねw

>>210
沖縄は米・肉・魚・卵等は県産、野菜や果物は県産・九州産を入手できるので
比較的安全な食材を調達しやすいかも
私は他の理由もありアジア圏への移住を考えていますが

台湾の環境は快適なんですね
体調回復されて何よりです
食事も安全そうですね

>>212
長期滞在するなら高級スーパーで買って自炊がいいんでしょうね
とはいっても私も外食ばかりになるかもｗ

数年前は、マレーシアのペナン島か、タイのチェンマイが最も安全で物価も安くコスパがいい選択だったけど、今はどこ？

>>207
福島に住んでて「科学的に放射能を語れ」とは、しびれるなw
まあ、山下とかのバカ学者の受け売りの小僧なんだろうけど。

東電は自分らの家族だけ先に逃がしていた

「地震の翌日（もしかしたら翌々日）、大混乱の中で、東電の奥さんたちは無事かしらと、
電話をかけてみた。そうしたら、一人残らず遠くに逃げていた。
なぜ自分たちだけ逃げた...理解できない」
http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51829488.html

証言 17分50秒
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk

福島県浪江町で精肉店業を営んでいた川合精肉店といいます。
この方のコメントは、すべて事実であり、当時の浪江町民の問題点-が
すべてがこめられているインタビューだと思います。
kawaiseinikuten 1 か月前 16

http://www.futaba.ne.jp/~nikuya/
平成23年3月11日に発生しました東日本大震災により被災された皆様には心よりお見舞い申し上げます。
弊社では、今般の福島第一原子力発電所事故に伴い、当店は８・５ｋｍに位置し避難をを余儀なくされている状況です。
勝手ながら当分の間、当事業所　川合精肉店　は休業させていただきます。皆様にはご迷惑、ご不便をおかけしますが、
何卒ご容赦いただきますようお願い申し上げます。なお、避難時、支援、見舞い、連絡をいただきました親戚、関係者、
知人の皆々様の御厚意には心より感謝し家族一同厚くお礼を申し上げます。

そんなもんでしょ。だから官僚や政治家の家族も即座に海外避難させてたんだろ。
今は戻ってきてるのかもしれんがね。
Facebook見てたら、震災以降パッタリとアップデートなかった東京にいた外人は
母国に完全に帰国したりフィリピンなどに会社ごと移しててすごいな。（主にフランス人や米人）

開いた口が塞がらない

プロメテウスの罠　無主物の責任 １　だれのものでもない　１１月２４日

放射能はだれのものか。　この夏、それが裁判所で争われた。
８月、福島第一原発から約４５キロ離れた二本松市の「サンフィールド二本松ゴルフクラブ」が東京電力に、
汚染の除去を求めて仮処分を東京地裁に申し立てた。　
　―事故のあと、ゴルフコースからは毎時２〜３マイクロシーベルトの高い放射線量が検出されるようになり、
　　営業に障害がでている。　責任者の東電が除染をすべきである。

対する東電は、こう主張した。
　―原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。　したがって東電は除染に責任をもたない。

答弁書で東電は「放射性物質をもともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。　したがって検出された
放射性物質は責任者がいない、と主張する。

さらに答弁書は続ける。
　「所有権を観念し得るとしても、既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。
　　つまり、債務者（東電）が放射性物質を所有しているわけではない」

飛び散ってしまった放射性物質は、もう他人の土地にくっついたのだから、自分たちのものではない。
そんな主張だ。

決定は１０月３１日に下された。　裁判所は東電に除染を求めたゴルフ場の訴えを退けた。
ゴルフ場の代表取締役、山根勉（６１）は、東電の「無主物」という言葉に腹がおさまらない。
「そんな理屈が世間で通りますか。　無責任きわまりない。　従業員は全員、耳を疑いました」
７月に開催予定だった「福島オープンゴルフ」の予選会もなくなってしまった。　通常は年間３万人の
お客でにぎわっているはずだった。　地元の従業員１７人全員も９月いっぱいで退職してもらった。
「東北地方でも３本の指に入るコースといわれているんです。　本当に悔しい。　除染さえして
　もらえれば、いつでも営業できるのに」

東電は「個別の事業には回答できない」（広報部）と取材に応じていない。

>>216
タイのチェンマイ辺り、今でもいいと思うよ。
私的には、タイなら北部のゴールデントライアングル付近以外や、南のムスリムがテロ起こしてる3県以外は、安心だと思ってる。

私は、原発事故当時、運良くタイにいた。
その後はタイよりか、どんどん西へ逃げました。

会った日本人の中には、
原発事故起きてから、着の身着のままバック１つですぐタイに逃げてきたカップルもいた（すぐ取れたチケットが、タイだったらしい。
それから南米まで逃げると言っていた（仕事andアパートは放置

157 ：名無しの心子知らず：2011/12/04(日) 21:33:10.73 ID:l159xYN4
ひどすぎる。転載。
【対比してみた】東電に責任はなく、日本国民には責務がある…？

東京地裁が東電への仮処分申し立てを却下した。【飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。
したがって東電は除染に責任をもたない】って東電の答弁もすごいけど、それを認めちゃう東京地裁もすごいな。

一方で、こんな法律がこっそり制定されている「平成二十三年三月十一日に発生した
東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された放射性物質による
環境の汚染への対処に関する特別措置法（平成 23 年 8 月 30 日法律第 110 号）」。
その第六条に曰く…国民の責務【国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。】
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/law_h23-110a.pdf
やっぱりすごい。加害者である東電に除染の責任はなく、被害者である国民には責務がある。
国民は、お上の指示に従って、彼らの撒き散らした毒の処理に協力しなければならないってことらしい。

お前らの海外脱出正解だよｗ

157 ：名無しの心子知らず：2011/12/04(日) 21:33:10.73 ID:l159xYN4
ひどすぎる。転載。
【対比してみた】東電に責任はなく、日本国民には責務がある…？

東京地裁が東電への仮処分申し立てを却下した。【飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。
したがって東電は除染に責任をもたない】って東電の答弁もすごいけど、それを認めちゃう東京地裁もすごいな。

一方で、こんな法律がこっそり制定されている「平成二十三年三月十一日に発生した
東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された放射性物質による
環境の汚染への対処に関する特別措置法（平成 23 年 8 月 30 日法律第 110 号）」。
その第六条に曰く…国民の責務【国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。】
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/law_h23-110a.pdf
やっぱりすごい。加害者である東電に除染の責任はなく、被害者である国民には責務がある。
国民は、お上の指示に従って、彼らの撒き散らした毒の処理に協力しなければならないってことらしい。

>>214 現地の留学エージェントを通しました。
（一回渡航のほうがお金がかかると踏んだので・・・）
そして、住み家、空港お迎え、緊急時等のサービスをしてくれ、
なおかつ、日本人スタッフが常駐してる学校を選びました。
渡航してから一ヶ月くらいで、ホテル⇒賃貸契約の流れ予定です。
あとは、日系の掲示板等で情報を得たり、ブログを読んだりして予行練習してます。
本当、インターネット様様ですｗ

日本人の夫婦でも海外で子育ては可能ですか？

遅くなりましたが情報ありがとうございました。

>>186
液状化ですか・・・。大変でしたね。
311の震災後の千葉の大変な様子を目のあたりにしましたのでお察しします。。。。。


>>188
その程度に感じるのですたらオークランドも大丈夫かもしれませんね。


まだ内定に対して返事はしてないのですが、その後、旦那が人事と上司と話したところ、オークランドではなく
ウェリントに行く可能性もかなり高いということがわかりました。
悩んでいます。さすがにちょっと・・・な感じですよね。。。

そして返事待ちだったシドニーの面接は落ちました。。。
なかなかうまくいかないものです。

１２−１大地震説が出ているから外れにしても半年以内程度のリスク回避はデフォ。

その間にヤられないければいいねｗ

452 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/06(火) 18:36:03.41 ID:aDvXJr4I0
牛乳からセシウム出まくりw　　　　民間の検査でバレバレ　www　　　
http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/blog_detail/blog_id=2&id=13

409 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/06(火) 18:30:15.82 ID:kpR1AKOf0
一方公明党によると、福島県の会津若松市では
【給食士道】「牛乳を飲まない奴は非県民」
http://www.youtube.com/watch?v=DHw4i1b7cug#t=0m55s

＞牛乳からセシウム

ワシントン州に住んでいるけど、地元のスーパーの食肉カウンタの人が
「震災以降、北米の農家が稲わら（？）をすごい量日本へ輸出している」って言ってた。
もう日本国内の家畜のえさで安全なのは、全然足りないから、海外から
大量輸入しないとまかなえない状況らしい。

うちの近辺バターが品薄状態だけど、牛のえさ不足＆出荷できないところもあるだろうことで、
牛乳の収穫？が減ってるんだろうね。

タイのＴＶでも明治の粉ミルクが報道されてた・・。

日本の知人は「産地気にしてストレス貯めるほうが体に悪い（ｷﾘｯ」て言っていた。
その理論・・昔はタバコだったなあ・・今は放射能かあ

外人と結婚してる身内から震災後一切連絡が無い。関わりたくないらしい。
都合よく散々利用されてポイ捨てされた。
おまけに円が生きているうちに俺らが死んだら、日本に来ないあいつの口座に
保険金やら何やらが、片付けてくれた誰かの手によって自動的に振り込まれる。
こんなのが、ありなんだから。

>>232
保険金の受取人、そいつしかいないの？

うん。向こうには「真っ先に連絡したけど何ともないって」と言っとけばいいし、誰からも深く追究されないだろう。
気にもされないだろう。もともと震災が無くたって、面倒は人任せなのようにに権利はなにひとつ手放さない。
家族・実家を平気で売れる神経、息をするように嘘をつけるようなメンタリティでなきゃ、
現地で思うがままの生活なんてできないよ。他人には絶対ばれない悪党だし。

>>234 保険金の受取人は変えれるでしょ？
もしくは解約して新たに違う保険に入るとか。

激しくスレ違い
ここは「海外移住先情報」スレだ

お前の恨みつらみを吐き出すチラ裏ではない

中国のTVでも日本の粉ミルクが報道されてたよ。

留学駄目になった。
でもあきらめない！

留学ダメになっても諦めないで！
俺も3年がかりで留学の準備して、今は海外でも仕事の内定もらったし。
諦めたらそこで試合終了だよ！

あきらめないって言ってんだろがバーカ

>>240
励ましたつもりですが？これって普通じゃないの？
米国で狂牛病にでもなったのか？ｗすぐバーカっていうお前のほうが偏差値低そうだなｐｇｒｗｗｗ

喧嘩？

>>238 何故だめになったかが、これから留学でビザ申請をする俺にとっちゃ気になるところ・・・
無事にビザ下りるんだろうか？・・・

条件さえ満たせばちゃんとおりるよ。
うちは今船便の支度中。
雨どいの下にあった子供の自転車を送るかどうか悩んでる。

>>239
マルタさん、こんちわ〜
ちょいちょいカキコされてる方ですよね？
ところで留学期間はどのくらいなんですか？
ビジネスレベルまで到達するにはある程度長期で考えるべきですよね？

ちょっと先だけど春までには東南アジアに出ようと思ってる。

会社の支店があるので現地採用の給料になってもいいから異動出来ないか年明けに相談する予定。
異動だめならすぐ会社辞めて現地で現地語の学校３ヶ月くらい行ってから仕事探そうかと。

今英語で仕事してるし技術職なので現地語カタコト話せればまあ細々と暮らせる位の仕事は見つかるかなと思ってる。
２−３年したら日本の汚染状況もちゃんと情報出てくると思うのでそのときまた戻ってくるか考えるつもり。

<<232
どこの国かにもよると思いけど、その人が本当にどうもないと思ってるかも。
アメリカだけど、ほとんどニュースにならないから、詳しく見ていない人は
福島はもう解決したと思っているよ。発生から１，２カ月は大騒ぎで
一面トップだったけど、その後すっとニュースから消えて無くなった感じ。

>>232
家庭裁判所に廃除申請とか

↑子供がいれば権利が移るだけだべ。
それよか被曝日本人が入国禁止にならないうちに居座り先を決めねば空気がもう。。

お金はまあまあ有ります。
まだ子供はいませんが、
夫婦で移住して子育てできる国はないでしょうか？

子育てだけなら人が住んでる場所ならどこだって出来ますよ。
そうでなければ人が住んでるわけないじゃないですか。

あなた方ご夫婦が子育てに何が必要と考えているのか、まずまとめてみてください。

アメリカで出産してアメリカ国籍の子供の保護者としてアメリカで生きるとか？
出来るのかな？

最近海外で使う子供の教科書を貰いに某所へ行って来たけど、
結構たくさんの人が受け取りにくるね。びっくりした。
駐在も多いだろうけど。

とりあえずこれ貼っとくね
世界250カ国の移住情報
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/
永住権公募制度のある国、リタイア移住、ワーホリ制度一覧とかすごい役立つ

独身で金または技術あるなら
物価治安を考慮して
チェンマイ、ベトナム或いはマレーシアあたりか

もしかして米スレでみかけたマレーシアさん？
準備出来たらそっち行きたいなあ

フィリピンの人大丈夫？

>>253
この前ＫＬから帰ってきた 住みたいと思ったよ
今は東京だけど年始に再しゅっこく

人が居ないね

もうみんな移住に興味ないのかな？原発も冷温収束宣言したしね・・・良かった良かった＾＾

ここだとアフリカ黒人が建設現場やごみ収集で（地中海を小船で渡ってきた難民だったのか？）、
中国人はお約束中華レストラン経営やマッサージ店（SEXもありｗ）経営でよく見るし、
彼は日本人には無い気合で移住・仕事やってるのは凄いと思う。

逆に言うと日本人は、国内お気楽に暮らしたい人が多いんだろうなーと思いました。

行きたい国は決まったから
mixiやツイで個人的やりとりて情報集めしている

日本人という括りのお陰で永住権が取れたのにも感謝せず、自分一人の実力だと本気で自惚れ、
祖国の窮地を高見の見物できるのは、売国便器ならでは。
現地では嘘泣きしてチャリティーにでも参加してりゃ、どす黒い性根は決してばれない。
そういう悪魔には不思議なことに、罰が当たらないんだよな。

>>261
本当の悪魔は原発利権の連中だろ

>>259
自分は大阪府内住みなんだけど、ガレキ焼却となってしまったら
ここも危険になるという認識なので、国内で避難先を探してはいるけれど、
もし国内の無事な場所が無くなってしまうのであれば、
せめて焼却期間の3年程度、なんとか出国できないか、と思っている。

理想は妹の子とうちの子を、妹が連れて出国してくれるのが一番で、
働く側の人間の健康も管理しないといけないから、
自分は日本に残ろうと思っている。
2家族で3人の生活費の仕送りをすればなんとかなると思っているから
子ども達はなんとか助けたい。運良く関西は被曝量がまだ少ないだろうから
現状維持でこれ以上被曝させたくない。

そういうわけで、南半球とアジアに焦点あてて、
大人が通う語学学校と子どもが通う学校などを探している。
夏までに候補をしぼって、夏休みに1ヶ月ほど滞在するつもり。

ここは移住が主のスレなので、自分の目的とは少し違うけれど
でも参考にしていますので、また現地の情報をお願いします。

今、ビザ申請中。無事に許可が出てくれ！

そうそう、「えー？海外？プゲラｗ」って最初は言っていた子供の友人家族が
年始めに、あちらに行かれるそうです。
オーストラリアのことについていろいろと教えたら、先を越されちゃいましたｗ
やっぱ、「逃げれる人は逃げたほうが言い」といいつつ、私の持っている情報を利用して
先を越されると少し悔しいですねｗ

滞在都市が違うのが幸いですｗ

>>255　ﾉｼ
ルパンはまだ見かけてない
ケロロ軍曹はいる　マレー語しゃべっとるｗ
イスラム国なのに今はクリスマス一色だ

>>264
都市が違うなら情報交換すればいいんだよ
どっちが物価が安いとか対日感情がどうとか

どうせ移住した先でフクシマってあだ名付けられて差別されるよ

ニュージーランドでまた地震らしいな。
日本もまた来るな。

>>265 それができないんだよ、もう。
昨日の終業式で「今日を最後に○○さんはオーストラリアへ行かれます。さようなら」って報告があったんだって。
メアドも知らないし、連絡網で電話番号は知っているけど、わざわざ電話する仲じゃないし・・・。

>>264, 268さん
>そうそう、「えー？海外？プゲラｗ」って最初は言っていた子供の友人家族が
そんな不遜な態度とる人には教えなければ良いのに・・・。

最近はこっちでも年配の日本人の旅行者を良く見ますね。
長期滞在や避難は東南アジアが人気ですね。物価が安いから？
マルタも1ヵ月10万以内で、語学学校と生活費合わせてやっていけるんですけどね（笑）。

「先越された」とか　馬鹿馬鹿しい

危ない地域で子供のいる家族は
一家族でも余計に疎開して欲しいのに

>>269
いいなマルタ。
住みたいな。原発避難関係なく行ってみたい国なんだよね。

>>270 ええ、まったくそのとおりです。
馬鹿馬鹿しいことで腹を立ててるなあと、自分でも思います。
しかし、いろいろと相手の態度が悪かったので愚痴りたかったのですｗ

逃げたもん勝ちなのはわかっているんだが…

>>265
この間まで少しペナンへ行ってきました。
以前も行ったことがあるのですが、いいところですよね。
クリスマス気分はペナンやバンコクのイルミネーションで
十分味わったので、帰国後はそういう気分抜きにして気を引き締めてますｗ
またKLにも行きたいな。

>>267
残念ながらそうだろうね。
どうも南半球のスマトラかニュージーで
一回起こると、間をおいて次は日本のばんのような・・・。

かわりばんこに起きてるような気がしない？

プレートのあっち側とこっち側で揺れてるんだね。

>>269マルタさん、情報ありがとうございます。263です。
マルタは妹が以前旅行で行って良かったみたいで
妹はマルタがいいと言っており、語学学校なども調べているみたいです。
問題は我が子の学校、妹の子の幼稚園、妹自身の生活なんですが
一人なら月10万程度で生活出来るのですね、初めて知りました。早速妹に伝えます。

私はアジア中心に考えているのですが、物価のこともありますが
妹はイタリアでスペインの人に間違われる顔つきで
私は中国で中国の人に道聞かれるくらいの顔つきなので
目鼻立ちはっきりした人たちの国に行くのがおっくうで・・・

>>277
マルタの生活費はちょっと検索しても、寮で自炊して５万円とか
留学でも少し余裕のある生活しようとすると15万円とか
冬は安くて夏は高いとか幅があるみたいだ
マルタさんの10万円はどんな感じの生活なのかわかるといいね
生活の感覚は人によってすごい違うし、大人一人なら切り詰めたり我慢できても
子供連れではそうはいかないことも多いと思う

ツイッタでメイロマさんのつぶやき見続けて諦めたよ。
どうやら日本で死ぬしかないみたいだ。
ネットやってる身の回りの子たちも夏までには決心ついてたらしい。
駄目は頑張っても駄目。
勝ち組の高笑いが聞こえる。

身の回りの子ってなんだｗｗｗ
どうやら俺も頭が変になったらしいや。

メイロマさんだけじゃないけどな

まともな情報はネットにはない

諦めたい奴は、諦めればいい。
諦めたくない奴は、死ぬ気で頑張ればいい。
たった一度の人生だ。好きに生きろ。

そうだそうだ。これが俺の人生なんだ。
日本が平和で飽食で豊かだった時代はわずか40〜50年。
世界的にみてもそっちの方が珍しいのさ。
歴史を見てみろ。
住みにくくなって新天地を目指して移動していた人類は数知れず。
ゲルマン人、イギリス人、モンゴル人etc...
現代はちょっとシステムに縛られちゃいるが、飛行機で一っ飛び。情報も一っ飛び。
いい時代じゃないか。

昔の移住者はそれこそ死ぬ覚悟で移動したさ、極寒のアラスカやロシアに移住したりさ・・・。
それに、今は世界中に日本人が住んでいる。通訳のサービスも受けられる。
英語をマスターしたら、他の言語との通訳が楽になる。
だから俺、がんばる！

心やさしい人達が住んでる国ないですか？

世界は荒野。
せめて意思表示できるように最低限の英会話はマスターすべき。

今「日本沈没」読んでる
やはり移民先はオーストラリアが有望みたいだ

>>285
マレーシアに来てみそ
相性よければすごい住みやすい

ネットがあまり使われてない国がいいな

>>288
どうも

>>289
そうですね

>>288
この前行ったクアラルンプール、良かったよ。すごい住みたいと思った。中華系の女の人美人が多かった・・

>>291
KLは絶妙だよね
適度に都会、シンガポールほどぎちぎちじゃなく生活費も安い
適度にゆるくてまったり、でもタイほどずるずるじゃないｗ

KLいいよね。
バンコクのごちゃごちゃ感も好きなんだけど、KLも素敵。

>>285
マレーシアの人たち、優しいよ。とても好きです。

マレーシアって暑そうだな

>>294
湿度は知らないが、常夏だから外はそれなりに暑いだろ
ただ、ムスリムは人前で肌を隠す文化があるから
冷房なんかは比較的きっちりしてるんじゃないかな

ちょっとぐぐっただけで「羽織るもの持ち歩け」って話が出てくるよ

もう南国で全裸で過ごしたい。もう現代社会はいい。

俺は暑いのは苦手

南国はさー、マラリアに毒蛇にデング熱とかエボラとか。
ようするに、人間だけじゃなくて他の生き物も元気になるっていうのがねー・・・

熱帯でも高地なら涼しいが、仕事が見つけにくい観光地や田舎だったりするからなあ
暑いの苦手なら温帯か亜寒帯を狙えばいいさ

>>296
どこの国に行く気か知らないが、脱ぐ前に法律と不文律は調べとけよwwww

>>294
マレーシアは１年通して平均27度ぐらい
東京の夏と比べたらずっと楽だよ
雨期は曇りや雨の日が多くて涼しいし
トロピカルフルーツがたくさん安く出回るんで
自分は雨期の方が好き

本気で移住考えるなら、色々回って相性のいい国見つけること重要

マレーシアへのリタイア失敗例も聞くけど
一番多いのは、一度も海外生活したことのない人が
本やネットの情報だけ鵜呑みにして来ちゃうケース
駐在経験があってマレーシアを選んで戻ってきた人とかは文句なく満足してる

今日両親が家に来たんだけど、
「オレ、外国に移住することになるかも知れないんだけど」
とは言えなかったなあ…

>>301　まあ、一応「一年くらい過ごす」とか言って、ずるずると帰ってこないという、
「しょうもない息子だわｗ」と思わせる作戦というのがある。

(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　

>>301
なんつーリアルな悩みだ

>>304
大阪に瓦礫来るのが確実っぽいからね。

外国とまで言わなくも沖縄という選択肢もあるんだが、飽和状態でもう本土から来てくれるな・状態とも聞いてるし。



本当に橋本と松井を頃したいよ。

橋下や松井に投票した馬鹿どもを恨む

言葉も不自由な外国は一時的には良いと思うが
せいぜい日本のエーゲ海がある瀬戸内や四国あたりにしておけば
外国移住は大変だよ

>>301-302
俺もそんなプラン考えているよ。日本に居るだけでバカみたいに金が減っていく。
不景気の田舎は就職、バイトも選択肢が限りなく少ない。
金銭的に厳しい現状を抜けたいので、少ないお金で生活できる国へ逃避行
日本に居るとボーっとして考える時間、好きなことの勉強時間すらろくに持てない。
ボーっとしている余裕も時間（金）も取れない。
まとまった大金がある人は日本で適当に平々凡々としているだけでいいけど、今の自分にはそれは無理。

>>307
何にも知らんあほはだまっとけ
瀬戸内の人間性の悪さは東日本関東人が耐えられるレベルでないわぼけなす
広島はまあまあだが、香川岡山姫路に住んでから書き込めこの糞たわけ野郎

時間は、本当に失われたなぁ。。。
東京電力は時間給払え

僕は日本が嫌いなのですが、ただ漠然と海外に住みたいという願望はダメなことでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314287838

…他の方からも同じような質問があり、皆さん海外生活などのカテゴリーで答えていますよ。
日本人の夢見る海外生活はどうやら空想に近いようですね。

日本が苦手だから…そんな投げやりな理由だけで外国人を受け入れてくれる寛大な国はないです。

日本人が外国人として外国に住むって事は、実はすごーく大変な事です。
この国が嫌だからこっちに、みたいな事はできません。
海外移住は、海外旅行のように簡単にできる事ではないって知っていますか？

どの国も外国人を受け入れる時には、貢献してくれそうな人や親類を選抜して審査して、永住権を与えています。
重宝されるスキルもなく、夢だけ抱いているような日本人にビザをあげる程、余裕はないのです。
漠然な理由で住みたいな〜なんて思っている人に、何故貴重な雇用機会やビザを与えなくてはいけないのか。
先進国でも失業率や不法移民に悩まされているところは多く、外国人を受け入れるのに慎重になっています。

映画やドラマでみる外国は素敵かもしれないけど、実際住んでみたら大変な事がたくさんありますよ。
だって、映画やドラマは所詮「空想」で本当の姿ではないでしょう？
日本にはない差別や価値観の違い、治安の悪さや生活の違いを体感すればわかります。

隣の芝生はいつだってよく見える。
外国で外国人として暮らしていくのは、楽しい反面大変なこともたくさんあります。
もし日本の国民性が嫌だとして海外に行っても、貴方は所詮日本人です。
いずれ日本と比較して「この国はどうしてこうなんだろう？」ってフラストレーションが起こりかねません。
また、日本の馴れ合いが嫌だとしても、海外ではコミュニケーションはもっと大事です。
家族や友人の絆は深く、国によっては日本よりずっと、パーティーなど人と交流する機会も多いと思います。
外国に行けば、更に狭い社会の中で生活していかなければなりません。

貴方は今ある目の前の現実と向き合いたくなくて、夢の国だと思っている外国に心を逃がしているだけです。

現実に目を向けて、では自分が外国で何が出来るのか？
移住の夢の為に必要なことを調べ、着実にやってみてください。
想像する前に’外国’を知りに行ってください。

海外旅行の感想やテレビなどのイメージだけに惑わされないように。

外国で外国人として暮らしていくのは、楽しい反面大変なこともたくさんあります。
>もし日本の国民性が嫌だとして海外に行っても、貴方は所詮日本人です。
>いずれ日本と比較して「この国はどうしてこうなんだろう？」ってフラストレーションが起こりかねません。
>また、日本の馴れ合いが嫌だとしても、海外ではコミュニケーションはもっと大事です。
>家族や友人の絆は深く、国によっては日本よりずっと、パーティーなど人と交流する機会も多いと思います。
>外国に行けば、更に狭い社会の中で生活していかなければなりません。

まさにその通り・・・。

だが、それがいい！

３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって殺された。
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198970570016313095.gif
　　　　↑上が人工地震の波形図 下が自然地震の波形図
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198973970116230483.jpg
　　　　↑３１１の波形図 どうみても人工地震の波形図ｗ

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
　http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
　実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
　http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
　http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？
　「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日　ＧＨＱ」「311人工地震」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「トロン　日航機墜落」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」

・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作りましたｗ」

アメリカは、お金さえあれば外国人でも楽しく暮らせる。

つくづく日本はいい具合いに社会主義だったんだなって思うよ。
3.11前は最高の国だったんじゃないかな。

原発さえなければ・・・

>>314
同意
タイでも最小限のお金さえあれば、自由に楽しく暮らすことができる。
小泉政権の以後から、国民の身分固定化政策が功をなし、現状のような
サラリーマン貧困層の増大の主因となり、絆されたり、目に見えぬ監視社会
が到来し、自由思想をもつものは阻害され、日本から追い出されるような
兆候が現出した。

俺は原発関係ないな

外交センスがない日本は経済だけがよりどころだったのに
バブル崩壊から立ち直れなかった、立ち直る知恵がなかった
貧乏人に重荷を押しつけて小手先で見栄を張ってきたけれど
その貧乏人（危機管理教育を受けてない原発作業員）によって国全体が転落
貧すれば鈍するというか、弱り目に祟り目というか

多分十年以内にチェルノブイリ後のソ連のように戦後から続いた今の体制は崩壊すると思う
身の丈にあったアジアの一国になるんじゃないかな

東京の知人曰く首都圏は放射能汚染がかなり酷いらしいが
マスコミは時々しかそこにスポットを当てない。
チェルノブイリは数百キロまで飛散し野菜果実が汚染したと聞くが
関東全域はすでに大部分が汚染していると思っていいのか？
テレビも新聞もあてにはならない。

東京の実家に帰省してるけど何事もなかったかのような生活をしていてなんかびっくりしています。海外で１年くらい働いたら、実家に帰ろうかなと悩むけど放射線が怖い
でも一人っ子だしいつかは帰らなきゃいけないんだろうな
みなさんはずっと海外にいる予定ですか？
一人っ子の人はどうする予定ですか？

女と男が歌でたたかう
感動するわー
始まったよー
歌合戦やでー
豪華やわー
さすが東京や
放射能なんか気力で吹っ飛ばしましょー
何やて？
第６２回てか
さすが国営放送
感動し過ぎて糞漏れるがなこれ＼(^o^)／

日本人の自意識過剰ぶりは何が要素なんだろ？？かなりローカル言語なのにさ(笑) アメリカ人が異国で同胞見たら気付かれたらマズイって思うのかい？

>>317
どう関係ないんだ？
差し支えなかったら教えてくれ。
そんな書き込み初めて見た。

ＤＮＡプッツンも平気で食い飲み歌う日本人バンザイ

忘年会・新年会が一つもないオレ、勝ち組。

>>323
え？俺は原発がどうこう関係なく海外に住みたい

>>326
そういう意味で言ったんだね。納得したー。
私もそろそろ日本脱出したい。

私は以前から外国も好きだったけど、日本ももちろん好きだった。
でも今は違う考え。

あ、年明けたのか
そんなめでたくもないなあ
ビール飲んで寝る

あけたようですね

こっちじゃまだ７時間あるけど
フライング花火が聞こえた

ああ同胞。ぐーてなはと。
でも、今から寝ると0時に花火で起こされるお。
日本の友達と新年のご挨拶していたらこっちも年越した気になってしまうがのう・・・

>>327
どういう意味だと思ったんだ？

まったくどいつもこいつも２時に店閉めやがって…
アルコールがたりない
コンビニほしいが

そういえば日本の節電はもうやめたのか
明るすぎるコンビニとか

>>332
HBFとか試してみ？

（すまんのう・・・わしら外人は、ココしか書くあてがないものだて。つい、関係ないとはわかっていても
書き込むことができるうれしさゆえ、つい関係ないことを書いてしまうんだべ、すんまそ。

本当東京は明るいよね
深夜営業とか止める方向にいかないのはなんでだろう

３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって殺された。
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198970570016313095.gif
　　　　↑上が人工地震の波形図 下が自然地震の波形図
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198973970116230483.jpg
　　　　↑３１１の波形図 どうみても人工地震の波形図ｗ

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
　http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
　実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
　http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
　http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？
　「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日　ＧＨＱ」「311人工地震」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「トロン　日航機墜落」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」

・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作りましたｗ」

こちらも年明け。
今年もよろしく。
オメデトウは言えないなぁ~。

あと一ヶ月でニュージーランドに帰れるぞー
東京は娯楽は多いし物は揃ってるけど俺はニュージーランドのほうが落ち着く

去年とは世界が全然違って見える
まさかこんな年越しをするとは…

日本の未来があまり暗くないことを祈るのみ
今年もよろしく

>>336
地球規模でいえばご近所さんじゃないっすか
ところで、ドイツとイタリアに難民申請した日本人がいるという
情報をめにしたのだが、あれはマジ？

難民申請するとメリットあるんだと思うが
一体それで通るのか

日本人だって外国人が押し寄せて来て
自分達の仕事を奪うようだと、いじめて追い返すだろ
外国人だって同じだと、何故想像できないかな
一時的な旅人ならお土産を買ったりお金落としてくれるし
親切にもするだろう
しかし移住して永住するとなると、自分たち貢献してくれない
外国人などじゃまなだけだろう
ユメを見過ぎないように
同じ日本人でも田舎に移住して、田舎人の仕事を奪う人は
いじめて追い返されるに違いないしな

>>339
ドイツまで避難ですか。ご苦労様です。
当方にはドイツ人がクリスマス休暇で滞在しております。
日本は汚染されているから渡航を中止したそうですよ。
それに比べて日本の報道はなっておらん。
日本国民総被曝だ！とドイツ人が言っております。
避難者は将来的に日本で言う勝ち組の範疇にあてはまるんでしょうね。

ヨーロッパでしたら昨日のシルベスターでシャンペンぶっかけの
ドンチャン騒ぎでしょう。
懐かしいな。
日本で放射能汚染の知識のある人は、年越しでどんな気持ちであろう・
ちくりと心苦しい。

>>334
電気が有り余ってるからだよ。

>>154
英語さえ出来れば海外出て行きたいんだけどな。
五大陸旅した友人の話も考慮にしても、その方法良いかもね。
去年も旅先の宿は、同郷の人が経営してる安宿にしてたと聞いた。
何も取り柄のない大阪人なんだけど、粉もんだけは唯一のスキルだし。
けど、その生活スタイルこそ俺の理想だわ。

あと、PCと電話が欲しいってならMacとiPhoneが理想だって言ってたよ。
マルチランゲージだからどの国で購入しても日本語環境が即使えるからって。
どの国でも話題になるしね。

341
避難した自分が勝ち組かはわからなくなってきたよ
自分だけ生き残っても仕方ない気がしてきた
小さな子供がいる親は子供と日本のために避難してほしいと思うけどね
今年中には日本に戻るのかな。はぁ、東電が憎いわ

外人（海外ドメイン）は、”地元”でコミュやってくれよ。

2ch来なくていい

〉〉336
難民申請、、、、したいけど、通るかな？っていうのは、良く目にするけど、実際に
申請した人を見た事は無い。
現在の日本の状況だと難しいんじゃないかな。
年齢の問題もあるけど、スキルが無ければ学生として日本を出て現地で就職。
家族持ちなら子供だけ留学もありかも。
韓国のように養子に、、、、っていうのはチョット抵抗あるけどね

〉〉336
難民申請、、、、したいけど、通るかな？っていうのは、良く目にするけど、実際に
申請した人を見た事は無い。
現在の日本の状況だと難しいんじゃないかな。
年齢の問題もあるけど、スキルが無ければ学生として日本を出て現地で就職。
家族持ちなら子供だけ留学もありかも。
韓国のように養子に、、、、っていうのはチョット抵抗あるけどね

Ｋ出先生とか、広Ｓ先生あたりのガンガンの活動家でないと駄目に決まってるだろ
所詮レアーケースな申請なんだから。どうでもいい奴の難民申請なんてね。
それ福島ｽﾚで書いた（助言）の自分なんだけどさ　ｗ

可能性あるのが亡命の方。

両先生あたりだと、いつでも出来そうなんだけど、

「私は最後まで日本に留まります。」
とかって言っちゃうんだよなぁ。そういう人に限って。

３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって殺された。
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198970570016313095.gif
　　　　↑上が人工地震の波形図 下が自然地震の波形図
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130198973970116230483.jpg
　　　　↑３１１の波形図 どうみても人工地震の波形図ｗ

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
　http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
　実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
　http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
　http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？
　「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日　ＧＨＱ」「311人工地震」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「トロン　日航機墜落」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」

・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作りましたｗ」

>>347
日本を潰すバカだな

↑売国の避難野郎にそんな事を言われる筋合いは100％無い　ココは日本の掲示板だ。

スペインに在住したいんですが？どないしたらええんですか？貯金は５００万ほどあります
愛犬も連れて行きたいんですが

>>353
日本の提示版．．．だが鯖は国外なんだよね

５００じゃ無理だろ　安アジア以外は

鯖のあるシンガポールからこんにちはw
一回ひろゆきと飛行機一緒だったよ。

ひろゆき関連について超詳しく

いや、もう昔の話。
丁度2ちゃんをシンガポールに移す頃だったから
打合せに来てたんだろな。

後ろから来たからエコノミーか？
格好がいつものまんまで笑えたw ほんとにいつもああなんだねー。

>>354
バルセロナ板　http://magradacatalunya.bbs.fc2.com/　

ここの板にスペイン移住希望って書き込みなさい。
スペインで日本語教えてるまじめ＠カタルーニャって人が
相談に乗ってくれるよ。

年末年始の旅行で、シンガポールとインドネシアにきてるけど、
ガイガーカウンターで計測したら、ホテルの部屋の放射線量が0.2ﾏｲｸﾛくらいあるよ。
とてもじゃないけど、避難先には選べないな。
いったい、どこに行ったら安心できるんだろう?

シンチレーションで測ったほうがいいんじゃないすか

>>362
？！
ラジウムでもうまっているんじゃね？

久々に東京に来たけど、テレビでがんのCMをまったく見かけなくなったよw
311前はうるさいくらい流してたのにねw

マルタさん、いますか？
>>245 の質問に是非とも答えて頂きたいのですが無視されたのは何かお気にさわったのでしょうか？

海外の人からのカキコミ減ってますね

おまえら日本で流れてる噂だけ信じて
海外在住者が情報教えてやっても信じないでかたくなに否定するからな知りもしねえくせに。
なやつらに教える気なんか無くなるよ

変なコテが多いからじゃないの？

東海岸からカキコ
自分は旅行者だがこっちで生きてる人々が心底羨ましいよ
空気も水も食べ物も大丈夫だからなあ
ま、俺の運命は日本で死ねってことなんかね

>>370
外国に行くたびにそれは思うよ。
スーパーとかで買い物してる時も、最初は楽しいんだけど
だんだん切なくなってくる。
ここにはこんなにおいしいものがたくさんあるのに
日本に帰らなきゃいけないのかー、福島汚染野菜とか
平気で売ってる日本のスーパーやだなー、ってｗ
でも、何かきっかけを自分で見出して日本から出るつもり。
移住じゃなくても長期滞在とかで。
運命変えようよ。

俺はこないだゲゲゲの鬼太郎のDVD観てたら急に悲しくなった
只の公団住宅みたいな部屋の中のシーン観てたら
こういう平凡な住宅に住んでる平凡な人達がこれからどんどん死んで行くんだなーと思った
悲しいと同時に腹立たしくもあったな

>>371
そうなんだよ。俺さ、こっち到着して初日にホウレンソウ食ったのよ。あとレタス。
食べてたら涙が止まらなくなった。そんなに美味いのか！これはスピナッチという野菜だ！
それとも辛いのか？って言われて涙引っ込んだけどな
俺も頑張れば運命を変えられるかなあ…あったかい励ましありがとう。応援してる。

どんぐらい滞在するの？

>>374
ほんの２週間だよ
自宅は同じく東京

>>373
こちらこそありがとう。
ほうれん草の話、こっちまで涙が出たよ。切ないね。
でもそのあとの
＞そんなに美味いのか！これはスピナッチという野菜だ！それとも辛いのか？って言われて
でﾜﾗﾀｗ
私もこの前タイに行ったとき朝食に生野菜サラダが出て、
ありがたいなあとか悲しいなあとかいろいろ思いながら食べた。

373さんはこうして災害版にいて移住スレも見てるんだから
国外へ出ていける心構えがあると思う。
373さんなら確かなきっかけをきっと自分でつかみ取れるよ。

>>370
以前の原油の大量流出の影響はどうなんだ？

原油の成分が
メキシコ湾岸から流出して

フロリダ州の川を逆流して影響が懸念されてたんだが

そこらへんの調査とかどうなんだ？

>>376
今日タイ料理食べてきたよ。米国にはタイ料理屋が多いんだよな。
生野菜色々出てくるからありがたく食べたよ。
きっかけを掴み取れるよう頑張ってみるよ。ほんとありがとう。
お互い頑張ろう。幸運を。

>>377
その話題は特に聞かないが（こちらは北部なので）この国はとにかく
デカイから影響も国家全体規模ではないわけで。その辺が小さい島国住人
としては羨ましいよ。まあ東海岸はチェルノやＥＵ側だけどな…。

ホウレンソウや生野菜も食べられない状態になっているってマジ？
自分は昔から在米だけど、身内が東京と関西に居るけど、先日
電話で話したけど全然大丈夫で普通に生活しているようなことを
言ってたけど…いつでも来ていいとか、何でも送ると言ったら、はぁ？って
感じで、自分としては安心したところなんだけど。実際気にしないで普通に
暮らしている人の方が多いのでは？

>>379
基本、気にしてないか、気にしないようにしている人多いですよ
気にしたら何も食べられないから、だそうです
一方で、お店でガイガー片手に買い物している主婦も見受けられますから、対極なかんじではないかと

>>379
目に見えなず、苦くも辛くも酸っぱくもないから全然大丈夫と言ってるだけ。
失礼だが、東京の身内さんは完全な馬鹿で、
関西の身内さんも相当呑気。
全然大丈夫ではない。
そのうち分かる時が来る。

やっぱ危ないのか。それなのに、東京の身内は外食しまくっているんだが・・・。
関西も危ないとは思わなかった。

>>382
被曝食品が普通に流通してて産地偽装まである。
一番最悪な状態におかれているのが子供達で学校給食に被曝食品が使われている。
九州でも油断は出来ない状況だが、ほとんどの人が現実を無視して暮らしている。

食べて応援なんてのまである

fukushimaの農民で相当タチの悪いのが居る

>>385
孫と嫁に避難させない､危険な産地のものを食べさせる祖父母とかね｡
酷すぎる｡家族愛とか信じられなくなる｡

燃やして応援なんてのもある

こんな時期に言いたくはないが、
某県民はもともと陰湿腹黒く大嘘つきが多い。
俺の経験から言うと、表面的には真面目そう。
しかしながら中身は腐って、平気で嘘をつく。
恨の文化wらしい。
普通の日本人とはだいぶ違う。
汚染食品を瓦礫を西日本にまでばら撒いて当然だと。
自分達のつくった汚染食品は食べないで、
西へ西へと産地偽装して汚染を拡大させている。
さもありなんの県民。
こんな奴らにだまされてたまるか。

>>388
なるほど

>>366様　お返事遅くなってすいません。
もちろん長期留学中兼就活（もうイタリアとドイツのレストランで内定済）ですよ。
英語のほかにもう1つ語学力をビジネスレベルまでつけて、スキル（IT、調理、デザイン、国際セールスなど）が
しっかりあればこっちでも仕事見つかりますよ。
それぞれ事情あるでしょうし無理には奨めませんが、まず軽く半年から一年ほど留学してみたらいかがでしょう？！

>>388

まぁ善良で原子力利権・農・水産業と因果関係のない人達は分離すべきだけどね

誰かが今は論理より、行動（海外逃避行）といってた。

>>392
そらそうだな。
そもそも3月の時点で軽水炉がメルトダウンするかしないか
議論してたら、バッチリ被曝しちゃったわけだし。

わかったような口をきく安全厨なんてほっといて
とっとと避難したヤツが正解だったわけだ。
結局生存本能が強いヤツが生き残るんだと思う。

日本人の陰湿な性格が嫌いなんだけど、お勧めの外国ある？

http://www.worldcareer.jp/ranking/detail/id=81

>394
アジア圏オススメ。安いし


しかし留学生にも放射能から逃れてきましたって人あんま観ないけど
口つぐんでるだけなのかな

皆さん　カナダ東部フランス語圏とシンガポールだったっらどちらに
いきたいですか

Ｎ情報源ででシンガポールも陰りが出てきたので、連鎖時は警戒。
田舎のカナダは差別とかで良くない気がする。
カナダ都市部近郊をおすすめ。

>>398
連鎖って経済関連のこと？

>ドイツとイタリアのレストラン

きっついぞー
まぁ被ばくよりはマシだが

>>396
欧米でいいところない？
あっちは日本以上に陰湿かな？

でも、イタリアに決定したら頑張ってね
どの国にもいろんな人がいるけど、自分の気持ちの持ちようだと思うから。

陰湿ではないと思う
大変なことは大変だが

>>244
やめときなせえ。子供が乗るんでしょ。

>>244
やめときなよって書いたの、消えた？

>>400
東洋の猿人種差別？
整形してクヒオ大佐は駄目かな。
俺のはかなり低いけど、平井堅みたくしてグラサン金髪でおk？

>>403
何が大変なのよ

ビ　ザ　が　お　り　た　ぞ　−　！

もちろん、家族の分も降りたぞ！やった！とりあえず、安堵。
っつーことで、これから本格始動です。
飛行機予約に、宿泊予約に、引越し業者選びに、常備薬手配にetc...
ビザが降りたことで、周りの人たちに正式に報告できる！
いやっほおおい！

>>408
おめでとうございます！

>>408
何ビザですか？学生？

間違えた…
こちらは下見中です。

汚染食品を気にしてないという人でも、こちらが情報を知ってるとわかると
熱心に聞いてくる。それで北関東や長野の野菜を避けたり牡蠣を食べなく
なったりしてる。やっぱり潜在的には放射能が怖いんだろうね。

>>408
おめでとう！ 私もさっさとどこかへ出たいよ〜
落ち着いたら、たまには情報落しにきてね！

>>410 学生ビザです。
このスレか前スレに俺の家族連れて留学という
決断までの苦悩が書き込まれているはずですｗ

>>408
(* ﾟ∀ﾟ)ﾉｲｯﾃﾗｯｼｬｨ
家族みんなで避難か
うらやましいぜ

豪は首相が理解ある方だからね。

コアラ抱きてーー〜

カンガルーと握手

そのあとキックを食らって

寝技に持ち込む

転職＆移住をたまに考えるのですが、過去の渡航を振り返ると、以下の点が気になりました。

　夕方になると１ブロックごとに浮浪者が‥（モントリオール）
　クフリを扱っている若者の気配が‥（同上）　　　
　住人の数が意外と少ない‥（ナイアガラ、NY）
　ビジネスドライ‥（ブリスベン）
　拳銃事件が近くでおこる、蟻による侵食が早い（フィリピン）

どの国でも多少はあることだと思いますが、
育児をするとき、どれくらい気を付けるものでしょうか？

学校への送迎をして、土日も軽く気を配る程度で、気にしないですかね？
反抗期のときは、危ないことは良くないよって、
あとスポーツに打ち込んでもらえば、大きく外れる事はないのかな。

ブルネイとかいっちゃえばいいじゃない。

>>408
裏山水・・・
学生ビザでも家族の分もでるんだね。知らなかった。

ネット見れば見るほど日本人の陰湿さが可視化されてて嫌になってくる
日本人ってこんな民族じゃなかったはずだ
ネットのせいで変わっちまった
海外のネットもこんな陰湿な奴らばっかなのかな

>>423
ネットのせいで変わったんじゃなくて、
ネットによって本性が炙り出されただけ。
もともとムラ社会の日本の民度なんてこんなもんでしょ。

書き込めるかな？ずっととまってる

やっと書き込めた！

遅レスですが>>320
１年で帰ろうと思ったきっかけというか、一番の理由は何ですか？
ちょっと気持ちは分かります。日本であれだけ通常運転されるとギャップがすごい
俺はとにかくあの４つの釜の蓋が閉じるまでは日本には帰らないと決めたけど
海外で一人だと、どう行動すればベストなのか分からなくなってくるよね…

>>423
日本人っていうか大和民族は元々こんなもんだよ。
ところで100万程度で脱出出来る国ってあるんだろうか？

>>427
台湾どうですか？
出張に良く行く上司が殆ど日本語通じるから住めなくもないって言ってるけど。
NHKくらいしか見れそうな物ないだろなーとは思ってるけど、海外行くとテレビ付けると辛くなるよね。
日本と全く同じと言わなくとも、サブカル的な問題と医療関係の問題でこの国離れられんのだよ。

「100万円で移住」となると無理だろうが、
「100万円で長期滞在」なら貧乏バックパッカーや現地人の生活を参考にしたら出来るだろ。
というか結婚してなかったらそっちで出てたよ。
自分は今の日本の政治が嫌になっただけで安全性は重視してないし。

サブカルはパソコンあったら通販とかでカバーできるんじゃないか？
そっちが気になるならネット環境が重用だね。

>>427
台湾で日本語通じると言っても殆どって事は無いと思う
少しは台湾華語と台湾語の勉強した方が良いよ
ネットは割合快適に使える
医療関係では費用の事なら保険無しでも結構安め、高度医療の事なら分かりません

>>427 さん
飛行機代を別にして、今のレートで100万円（つまり１万ユーロ）あったら、
チュニジアだと単身なら３〜４年は、学生などしつつ働かずに暮らせますよ。
国立大学の外国人向けクラス（週4日で16時間・通年、一年分授業料３万円）
に登録して（無査証で）、その書類を提出して手続きすると一年査証取得可。
このくらい物価も学費も安い国は、アジアや東欧などにもたくさんあるはず。

>>430
興味の湧く話ですね。
私自身、日本の大学（文系）を中退しているので日本の大学の通信か夜間を考えましたが
おもったより年間費用が割り高と言うのと、定期的に日本に住まないと単位が取れないそうで
だったら海外に住んで海外の大学に入ろうかと思った次第です。

でも、チュニジアは大変革の政治事件が起きたばかりで、治安と生活に支障があるとおもいますが
そこのところはどうなんでしょうか？
アジアの大学も少し調べましたが働きながら通うのは無理っぽいので
ニート（無職）の状態で現地に住んで通うしかないみたいです。
30代ですが真剣に海外の大学の学位を考えているの、無職でいまから海外となると難しいです。

>>431 さん
年間３万円でいいのは語学コースで、入試なし（申込者は全入）です。
学位のとれる大学は、国立なら無料（入試あり）、私立なら有料（入試あり
だけどかなり簡単）になります。ネットで色々、調べてみるといいですよ。
治安と生活に支障は革命前のほうが多かったと思います。よくなりましたよ。
日雇いなどで集中して稼いで50万円ほど作ったら、飛行機代＋１年分なので
語学学校に一年まず通いつつ、大学入試について現地で準備できるのでは？

>>427
気にしどころがサブカルかよｗｗメイトもコミケもJOYSOUNDもあるぞ！
普段テレビは見ないんだけど、第四台と言って衛星が100個くらいあるので
もちろんNHK入ってます。どっかでいつもAKBが歌ってるしデスノかこち亀がやってます

以前のスレで台湾でのレーシックレポ上げたけど、高度医療も問題ないレベルだよ
皮膚科・眼科・内科・歯科と行ったけど、医師は全員英語OKだったし（看護士は一部×）
台湾も国民皆保だから、ビザ降りて居留証もらえれば保険証もついてくるよ

語学的には、台北なら英語日本語通じるし、その他の地域でも親切な人が多いから
中国語で身の回りの単語の発音覚えるくらいで問題ないと思う
ムリして台湾語は覚えなくてもいいと思うよ。日本で言う関西弁みたいなもんなので

他にも何か聞きたいことあれば分かる範囲で答えますよ！

>>432
チュニジアさんお久しぶりです。
革命後、外国人に対する法令などは変わったりしたんでしょうか？
良くなったと感じる点は具体的にどんなところですか？（生活実感・経済状況など）
微妙にスレチかもですが、革命したばっかりの国の変わりぶりが気になります。想像つかなくて…

再来週から某国に英語留学するんだけど
>>433氏の書き込みを見てたら台湾に魅力感じてきて、正直後悔してる…
北京語にも興味あったんだが、
>>432氏のチュニジアにも興味あったし、
急ぎすぎたというか、もっとゆっくり考えればよかった。
某国の留学が終わったら他の国にも行ってみたい。

>>432
お返事どうも。
大学は、日本も盗難アジアもテキスト代やその他切手、申請書類やらで
どんなに安い大学でも最低年間５０〜１００万はかかりますね。
日雇いバイトで稼ぐとありますが、すでに手元に５０万の３倍ほどあります。

チュニジア＞国立＆私立の大学の学費・年間は平均でどのくらいですか？
現地での生活費（物価）も考慮しなくては、アパートに入って一ヶ月＄300〜500で暮せますか？
（現在のレートで＄500＝3万8千円くらい）

東京は最大級の地震に見舞われた模様です　shot

http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/23/75/c0139575_265630.jpg

>>433　台湾の医療事情、現地語事情、なんだか当地とそっくりです。
陽気で人懐こい人が多くて楽しそう（＠台湾）、と想像しています。
よくなった点は、ネット・言論・報道の自由化、困った点は、物価高騰。
隣国リビアへの支援を優先していたら、食料品がひどく値上がりしました。

>>435　平均はわかりません。学部によっても違うので。個別には
こちらをどうぞ。　http://www.4icu.org/tn/　（大学リンク）
http://www.iblv.rnu.tn/indexFr.php?mg&m=1036　（語学学校）

それだけの資金があれば、贅沢に１年、または質素に５年いけます。
（↑語学学校の学費の場合）（大学は学校・学部によります）
語学学校の学費、年に３万円と言いましたが、授業料そのものは
15500円です。夏期講習・テキスト・文具代合計で３万円以内かと。

一か月US＄300〜500だと、高級住宅地のマンションに住み、外食や
輸入品も楽しんで暮らせるでしょう。当地の普通の学生と同程度の
暮らしぶりなら、その半分で足ります。学生寮なら月に数百円です。
アパートは、１Ｋで6000円ぐらいから、広くて十万円近くまで色々。
贅沢な／質素な学生生活・・・どちらもそれぞれ楽しそうですね。

久しぶりに書き込みましたのは、ほかの件でお知らせしたかったからです。

新しい年を迎え、いよいよ移住を、と考えていらっしゃる皆さま、幸多かれ
とお祈りします。それぞれの土地で、楽しい暮らしが待っていることでしょう。
しかし新年早々、首都圏を含む東日本から緊急避難を考えなくてはならないのか
とも思える状況で、本来お考えだった移住先への準備が間に合わない！けれど
すぐに出たい！というかたもいらっしゃると思います。取り急ぎの海外疎開先
をお探しのかた、チュニジアのケルケナ島（リゾートというより漁村です）に
今から６月末まで２世帯分の空きがあります。二週間まで無料、長期滞在希望
の場合は室料なし共益費ひとり月額一万円（水道光熱費含む）です。ご希望の
かたは「ケルケナ通信」で検索して、ゲストブックからご連絡ください。こちら
では、生活に必要なもの一式、お貸しします。55平米の１ＬＤＫ家具付きです。

緊急脱出の必要がないことを願っていますが、万一の場合、とくに小さい子ども
たちは東日本から離れて保養するのがよいと思います。どうぞお使いください。

香港もなかなか良いです。

日本が好きなんだよ。

命捨ててもいいくらい好きなのか

んー、そうだな。その通りだよ。

そうかねえ
タバコやめたくてもやめれない奴が
自分を慰めるために「俺はタバコが好きなんだ」って言い訳するのと
同じように見えるけど

タバコをやめようとも思わないし、日本を出ようとも思わない。

他人がタバコをやめたり日本を出るのはそれぞれの自由だし、止めたいとも思わないけどね。

>>444
そんな必死に言い訳しなくてもいいよ

どこが言い訳なのか。海外にいると、日本語がわからなくなるのだろうか。

タバコも原発も利権絡みで
既得権益層だけ肥え太って国民には害にしかならない。
どちらも無いほうがいいもの。

>>444　そんなあなたが何故、このスレに・・・？ｗ

>>431
はじめまして｡
実はわたしも同じような状態なんです｡
日本の大学は高い買い物ですんで､海外の大学進学ねらっています｡
情報交換しましょう｡

>>448
当方カナダ永住権持ちの一時滞在者だが、私も日本が好きだし、
できればこのままずっと住みたいさえと思ってるよ。
ここを覗いてるのは、自分の在住経験が何かの足しになればと思ってみてる。
ビザ関係はあまりアドバイスできることは無さそうだけど、
生活上のことなら、できることもあるかもしれないから。

カナダのプロバイダ，telusとか，ずーっと規制されてるから
現地の人は書き込めないことも多いだろうし。

>>450
カナダもアジア系の移民が多いと思うんだけど
アジア人や日本人に対する感情はどうなの？

自然がいっぱいで憧れるけど、寒さも厳しいし、
水の使用も節水に務めてると聞いたけど、過ごしやすいの？

カナダも広いから場所によると思うよ。バンクーバには時々行くけど、コスモポリタンな
住みやすいところだから、お勧め。中国人がウヨウヨいるけどね。香港返還時に
金持ちの華僑が大量移民したらしいわ。中華街が充実して中華料理がおいしいよ。
カナダでも、フランス語話す地域は頭堅い人が多いとか…
それよりも、お前らアメリカはだめなの？この板見てて、なんか嫌われている感じがする。

>>452
皆、前々から準備してきたわけじゃないから、
物価が安い国が人気なだけだと思うよ〜

チュニジアさん、貴重な情報ありがとうございます。
チュニジアには、大学院ありますか?学費は大学とさほど変わりませんか?
また仕事はありますか?

454さん
ほとんどの大学に、大学院もあります。さほど変わらないはずですが
個別にはお問い合わせを。仕事は、フランス語またはアラビア語で
会話・読み書きができれば、あります。一般の（とくに若年層の）
失業は深刻ですが、外国人を雇用したいという需要も少しはあります。
なんらかのスキルもあれば尚更。料理やピアノなどもいいと思います。

>>437
お返事ありがとうございます。
台湾の人は最初ちょっとシャイなんですがその後はものすごい仲良くしてくれます
どこでも現地コミュニティに溶け込めてしまえばもう、住めば都！ってなりますね

元々インフレのせいで革命してた気がしますが、更に上がったとは…
経済はコントロール難しいけど、これから新しいことをいろいろ試して更に良くなっていくといいですね

アメリカ行きたい

ぼくはモンゴルです

３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はＣＩＡエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎　原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
　http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
　実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
　http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
　http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・知る＝騙せなくなる＝支配終了。検索してみようシリーズ。
　「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日　ＧＨＱ」「311人工地震」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「トロン　日航機墜落」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」

・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？？
・？？？→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
　　　　　　　　　　　　　　　→統一協会→自民党　→日本国民 (奴隷)

チュニジアは（語学学校と大学）仏語とアラビック語ですか・・・英語であればかんがえるのですけど
あまりにも馴染みのない言葉ですし、個人的に将来使い道がないようなので
米国、豪州など英語圏の大学はどこも学費がバカ高いですので諦めました（辛い）
生活費入れると年間３００万は必要ですね。恐ろし屋英語の国々（笑）

>>433
色々、詳しい事ありがとう。
何年か前に一週間ほどだけど、旅行を兼ねて中国へ留学してた友達の所で実際に住んでみたので、インフラとか気になってた。
NHKは中国とかアメリカでも衛生放送飛ばしてたのは知ってたけど、アニメは吹き替えじゃなくて字幕だったので日本語音声で見れてた。
ネカフェでは日本にアクセス出来なかったような気がしたので。

とはいえ、中国語が喋れるって訳でなく謝謝と我無問とニーハオしか分からん。
通訳やってる友人は、それだけ覚えていれば生きていけるとは言ってたけどw
英語も何となく読めるかなって程度で喋るのは無理だから、馴染みある日本語しか喋れない上、滑舌悪いから躊躇はしてる。

金さえあれば欧州から旅して周りたいくらい、島国から出てみたいんだけどね。

>>451
452さんも書いてるけど場所によるだろうね。
私はバンクーバーに１０年以上住んでたけど、アジア人多いよ。最近は韓国系も。
ぐっと増えたのは香港返還時かもしれないけど、中国系はゴールドラッシュ時からいる完全カナダ化した人も多いし
（てか，２世３世となると普通そうなる。日本在住の一部の反日在日みたいな人のが世界的には特殊なんだと思う）インド人、フィリピン人も多い。
黒人はもともといなくて（東部の方が多いのかな）、ここ１０年くらいにちょっとずつ見かけることが増えてきたという感じ。

日本人には住みやすいと思うけど、実は歴史的に一番日系人差別が酷かったのがバンクーバーのあるブリティッシュコロンビア州なんだよね。

移民慣れしてる人が多いところは住みやすいけど、そうじゃないところ、
白人ばっか固まってるようなとこは、別に意地悪されたりは無くても彼らのコミュニティには入りにくいというのはあるかもしれん。
その辺は、まあ、しゃあないわな。
でも、異人種間結婚もふえてるし，英語さえしゃべれてコミュとれるなら
やっていけるとおもうよ。

短期出張で東海岸に来ている東京人です。
そろそろ涙ながらに帰国しなきゃならんのですが、もう日本じゃこれは食えんから
これだけは食い納めとけ、または買って帰れ、という食べ物があったら教えて下さい。
青菜、サラダ、魚、安全を確認できる加工食品、キノコ、乳製品は食べて帰る予定です。

それとぜひ買って帰れ、な物資はありますか？薬類は成田で面倒くさいんですが
サプリでおすすめありますか。服や革製品、衛生用品や生活物資、何もかも
買って帰りたいところですが、重量制限があるので少量しか無理なんですよね…。
アドバイス宜しくお願いします。今日のこちらは10度まで気温上昇しました。

>>462
ふーん、そんな歴史があったんだ。
カナダは自然がいっぱいで生活環境が良さそうで、ちょっと心惹かれる。

ただ、意外に原発もいっぱいあるんだよなぁ・・・。

>>456 台湾の人は最初ちょっとシャイなんですがその後はものすごい仲良く
・・・アラブ圏も同じです。顔はいかついですが、中身は陽気でお節介です。
「もう、住めば都！ってなりますね」 とおっしゃいますが、本当にその通り
と思います。そうやって心を開く人（外国人）に対しては、結果として都に
なるのでしょう。「最初から整備された都」を探すと、みつかりませんけど。

>>460 「仏語とアラビック語ですか・・・英語であればかんがえるのですけど
あまりにも馴染みのない言葉ですし、個人的に将来使い道がないようなので」
とのこと。なじみがないのは確かですが、だからこそ利点にもなるのでは？
フランス語圏の（国語ではないにしても、教育やビジネスで主として使う）
国は30か国以上あります。アラビア語も同様（少なくとも25か国）です。
460さんは、すでに英語の勉強をたくさんなさっているので英語を生かしたい
のだと想像しますが、「英語だって、ほとんどゼロから」という方にとっては
需要も供給も少ない特殊言語（？）も将来性あり、使いようだと思いますよ！

確かに。フランス語もアラビア語も国連公用語だし、話されてる地域と国は多いよね。
俺はドイツ語とイタリア語でも日常会話程度できるけど、世界的には使い勝手低い言語だよね（汗）。

麻布十番0.22
高い..

みんなって原発のせいで移住したくなったの？

>>468
そだよ、おれはね

もともと海外志向は高かったけどね
原発の件がなければ絶対に移住はしなかった
その後の東電・政府・メディアを見て、これはダメだと
それから国民もこれじゃ

国民←自分も含めてだけど、飼いならされすぎだよね

とっている対策のまずさ
一体どうなっちゃうんだろう
希望が持てないよ

>>471
ドイツでの暮らしにすぐ慣れました？
それとも元々ドイツ関係だからすんなり移住できたとか。
自分も知り合いがいるのでビザさえ片付けば
移住したいのですが、話はそう簡単じゃないですね。

場所によるんじゃね？
デュッセルドルフとかなら楽勝でしょう
でも国境沿いとかならどうかな・・

埼玉野菜　やばい


http://enenews.com/wp-content/uploads/2012/01/tomato1.jpg

だ埼玉、アウトー！

>>463
お持ち帰り品にはスリランカ産緑茶は如何でしょうか？
これなら軽いし、ティーバッグなら自分用なので箱から出して可也の量を持ち帰られると思います。
Dilmah Ceylon Green TeaのNatural Green Teaがお勧めですが、他メーカーでもスリランカ産で妙な香料が添加されていなければ大丈夫だと思います。
微かに紅茶っぽい味かも知れませんが、以前、日本の友人に送ったところ好評でした。
私も常飲しています。

>>465
チュニジアや中東の医療事情はどんなもんですか？
都会であれば不自由なく何とかなりますか？
一時滞在中のこちら米国では医療費が高くて驚きます。
無論保険加入が鉄則ですが、そちらは制度が整ってますか？

>>476
耳よりな情報をありがとう。早速探してみます。
緑茶は永遠に買えないと思ってました。ありがたい。
米国でも日本産の食品を販売してますが大丈夫なのかと…。
今日も明日もサラダはスピナッチです。ベーコンとクルミ入りのが旨いですね。

57 ：名無しに影響はない(富山県)：2011/11/22(火) 09:44:42.30 ID:PCygpzcd
安全厨の東京の友人が私の家に遊びに来るんですが、服に放射性物質がついていて
それが家の中に落ちるかどうか気になります
寝っ転がったり、服を脱いだりしただけでも服についた放射性物質は落ちますか？

また、服についた放射性物質は手で払ったりはたいたりしたらどの程度落ちますか？


58 ：名無しに影響はない(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 10:18:37.91 ID:avpGvKbi
>>57
服にこびりついて移動中とれないような放射性物質はそもそも飛散してこないが
それより汚染された水や空気に晒された服や本人が汚染物質と化してるから
適当な言い訳探して遊びに来るの断ったほうがいい

>>474
これは酷い

>>468　俺もそう。
原発事故が無ければ移住なんて考えもしなかった。
少子高齢化が気がかりだったけど、なんとかなるんじゃないかと思ってた。
でも、原発事故で若い方が健康被害が高いと聞いて「これはもう、だめかも分からんね」と思い、
福島集団移住もせず、スピーディーも隠し、汚染物撒き散らす政府は信用ならんとなった。
しかも、税金とやらが使われているんだよ。給料に

そんなわけで、デモやら署名やら次の選挙に票を入れないやらするよりも、
一番簡単（個人レベルでできる、逮捕されない）でしかも政府が困るやり方は海外移住しかないなっと。。。つまり不買運動みたなものだ。
あとは放射能を甘くみちゃ駄目。
チェルノブイリでの前例があるように、国は国民が逃げないように、絶対に安全宣言を出す。
ヨーロッパ各国があの時「こちらには危険なほどの量の核物質は飛んできていない」趣旨の宣言を出した。
日本も今はそう。国民が大量に外に出ちゃうと国が成り立たなくなるから。

亡国の民か
しかも自分で自分の国を滅ぼしてしまってるから情けない

477さん
チュニジアや中東の医療事情はどんなもんですか？
→　チュニジアは問題ないと思います。モロッコ・アルジェリアも同様。
　　中東諸国は、基本的にレベルは高いですが値段も高い国があります。
都会であれば不自由なく何とかなりますか？
→　首都と、いくつかの地方都市では問題なし。田舎だと通院は不便です。
　　緊急の場合は、どんな田舎へも救急（車またはヘリコプター）がきます。
無論保険加入が鉄則ですが、そちらは制度が整ってますか？
→　起業や就職で査証をとれば、こちらの国保に加入できるので医療は無料。
　　ただし無料なのは公立病院のみ（待ち時間が長い）なので、国民でも
　　予約のできる（かつ建物が新しい）私立クリニックに有料で行く人が
　　多い。その場合、初診料＋診察で2000円ぐらいから。査証なし滞在は
　　90日（プラス延長90日）可能ですが、この場合は「高度医療もカバー
　　する旅行保険に入る」または「保険なしで数千円で私立クリニックが
　　基本だが高度医療が必要になったら、払う or 帰国の選択」でしょうか。

>>468
自分は「原発事故後の政府対応があんまりだったから」だね。
自分の住んでるところで大事故や大災害があった時にどうなるかを想像するとなあ…。

「ばっちりです→想定外でした」などと実情と一致してない国よりも
「自己責任でよろしく」とかでも実情と一致してる国のほうが自分はいい。

>>480
豪へ家族で行く新潟さんですか？
コタツもって行くかもとか書かれていましたが、引越し費用聞いてもいいですか？
ご家族となると量もそこそこいくと思いますが

新潟→太平洋岸港　分の料金も余分にはいるのだろうか？
（それとも新潟港からの船便？）

陸送のトラック、コンテナが汚れていて荷物入国できず…とか考えてgkbrしているんだけど
そのような点確認しました？

>>482
フランス語を頑張って語学学校や大学に入った後の生活費が焦点になると
個人的におもっています。
日本国内で社員やバイトで稼ぐよりチュニジア、アジア、その他の限りなく制約可能な国で
好きな勉学に励み今ある貯金を減らさずに数年過ごし、語学と専門知識を身に着けたい。それが純粋な目的。
わたし個人は４週間（一か月）に消費できる生活費は５万円ほどが限界です。
アジア地域、チュニジア、欧州？の中からピックアップするしかありませんね。

個人的な希望で、早く結婚したいのですが仮に大学（院）に行けば卒業まで数年かかり
わたしは中年に差し掛かります。ですので学生の身分（無収入の無職と同じ）で
結婚しようかともおもっています。
フルタイムで働くと勉学に使う時間も体力もない。逆に学生を続けると収入がほとんどない。
私にとっては究極の選択です（苦泣）

拡散希望
本当に始まっているんですね・・・ 真実は、想像よりも、ずっと怖いです。
南相馬の女性のブログをよんで！

http://blog.goo.ne.jp/chiba20110507/e/ac1f23b61e0e9f5156c0f6cf5de36727

a, 外国人の出会い系siteで、適当に誰かを見付ければいいんじゃないのか？

外見は妥協。

少なくとも時間稼ぎは出来る筈。
ちょっと今だと足元見られるかも、だけど

沖縄っぽい外国の都市はありますか？
暖かくて、治安が良くて、でも沖縄と違って何歳でも職につきやすいところを探しています。

485さん
こちらで月に５万円は高給取りの部類です。エンジニアや高校の先生も
それよりやや少ないぐらいで、家と車のローンを払って子どもの学費も
出して、きちんと暮らしています。月５万円×何か月分を用意できるか、
あるいは独身のうちはその半分で暮らすか・・・そして日本円のレート
が下がらないうちに現地通貨（ユーロとほぼ連動）に移しておけるか、
など考える必要があろうかと思います。ご成功を、幸運を、祈ります。
（ご参考）ttp://jp.moneycentral.msn.com/investor/market/rates.sp?Region=5&Compare=7

>>488
暖かくて、治安が良いなら台湾南部が良いけど…
職探しだけは難しいかも。
>>489
ついでにチュニジアさんのリンク訂正
ttp://jp.moneycentral.msn.com/investor/market/rates.asp?Region=5&Compare=7

ありがとうございます。一文字足りなくて、ご迷惑おかけしました。
さて沖縄のようなところ。
温かくて人が陽気で野菜果物が豊富で治安もよいのはチュニジアもですが、
職探しだけは、人によります。手に職があるか言葉ができるかが必要です。

ドイツぃぃょ！

>>490
>>491
ありがとうございます。参考になりました。
世界中でやっていける、手に職がないのが悩みです。口だけでやってきたもので…
営業職があればいいですが、その国の言葉が流暢に話せなければ接客業しかないですね。
沖縄で薄給と転職に怯えるか、沖縄に似た気候の国で言葉を必死に勉強するか…
やはり後者のほうが未来がありますね。

>>492
２６歳無職ですけどドイツで生きていけますか？

>>482
チュニジアや中東の医療情報ありがとうございます。
思ったより整備されているようですね、ヘリまでとは。
外国人は多いですか？またどこの国の人が多いですか？
日本人や中国人は少なそうな印象を勝手に持っていますが。

温かくて人が陽気で野菜果物が豊富で治安もよい、
物価も対円相場では安く、医療もある程度大丈夫となれば
１か月くらい滞在してみたくなってきた。

チュニジア移住に興味をお持ちの>>493さんの事情に共感。
語学学校入って言葉は何とかするとして、チュニジアで通用する
手に職とな。女性なら日本の家庭料理や手芸的なもの、趣味が
あればそれを生かした仕事か何かでとりあえず道を作れたり
しないんだろうか。甘いかな。こちら米国では日本じゃショボい
ような工芸品や料理で食ってる人が結構いるみたいなんで。

俺も芸を持ってればなと悔しいです。
東京帰りたくねえス＠出張中

>>469
日本政府は、
平和憲法を即刻停止して観測しやすい、火山であるペクトウ山以外は、これといって大きな天災が起きにくい、
朝鮮半島に侵攻して、朝鮮人を皆殺しにして、
朝鮮半島を「日本半島」にしてしまえ。

Ｍ9の
東日本大震災が起きたとたんに、

Ｍ9クラス
房総半島沖超巨大地震

Ｍ9クラスに格上げの東海地震

Ｍ9クラス
第二次東日本大震災

こんな次々と、超巨大地震発生予測がほいほい出てくるような、
プレートのタガが外れた
不安定すぎる日本列島は居住不可能だろう。要らない。

>>488
知り合いの沖縄とフィリピン両方に滞在経験のある人が､
フィリピンはライフスタイルや人情が沖縄と似ているとおっしゃっていました｡
そのほかマレーシアやインドネシアも沖縄に近いというお話しを､複数の方から伺いました｡

>>497
ありがとうございます。
フィリピンは治安が問題で候補からはずしてました。
マレーシアのペナンは理想的だったのですが、マレー語の他に中国語が必須だと感じ、新言語二つは無理だなと候補から外してました。
インドネシアは行ったことがないので検討してみます。観光業の仲介とか、言葉できれば需要ありそうですね。

台湾、インドネシア、チュニジア。ブルーオーシャン戦略をとるならチュニジアですかね？

>>489
そうですか。少し安心しました。
でもチュニジアは第二候補ですので、アジア圏で同じくらいの好条件の国があればいいのですけど
物価が安い、学費が安い、治安が安定しているとなると相当難しくなります。
シンガポールは治安　インフラ　衛生がアジアでも抜群に上位レベルですが、学費が高額すぎます。
大学を英語にて学べる→上海、インドネシア、インド、マレーシア、タイですので、このあたりが第一候補です。

マダガスカルの情報もってる人いませんか

一番心配なのはやっぱ言語かなぁ
病院行って正確に症状や要望伝えられるかとか、
どんな治療方法を選択させてもらえるかとか、
意思疎通が満足にできるか不安。
通訳介したら高くつくだろうしなぁ
日本人なら少しはなじみある英語のほうが習得早そうだから英語圏魅力なのはしょうがないよね。
でも英語圏は物価が高いというジレンマ。
病気になったときのこと考えるのも大事だけど、物価高くて日々の生活できなくなったら意味ないし。
言語習得の苦労とお金、どっちをとるかは人それぞれかな。

>>493 さん
レッドオーシャン英語圏（沖縄含む）と考えると、前人未踏の地を
探すのがいいでしょう！　タイトルに、【開拓者】とありますとおり。

>>495 さん
外国人は多いですか？またどこの国の人が多いですか？
日本人や中国人は少なそうな印象を勝手に持っていますが。
→　いちばん多いのはフランス人です。言語に不便がないからでしょう。
　ほかは欧州のいろんな国。とくに多いのはイタリア・マルタ・イギリス。
　アジア諸国の人は少ないですね。首都を離れると、まず見かけません。
　チュニジアに外国人の単純労働者がいない（リビアや湾岸諸国と異なり、
　出稼ぎ外国人に頼っていない）ため、外国人＝ハイソ、という認識です。
　外国人（アジア人）＝ワーカー、という印象の湾岸とはまったく違います。

米国では日本じゃショボいような工芸品や料理で食ってる人が結構いるみたいなんで。
→　かなりひどいものを出してても潰れていない店や会社、実際たくさんありますね。
　ＣＰよければお客さんはつきますし、欧州向けに輸出を考えてもいいと思います。

>>498 さん
ブルーオーシャンである北アフリカは、まさに「新言語二つ」必要な国々です。
しかし「観光業の仲介とか、言葉できれば需要ありそう」・・・あります！
英語圏だと、相当にできなければ仕事になりませんが、非英語圏だと「その
言語ができる日本人」の数が少ないため、少しできるだけで、就職可能性あり。

いいな、チュニジア。俺もドイツ就職やめてチュニスで料理人やろうかなｗ
マルタと気候や人間が似てそう。

>>503 さん
マルタと気候も人柄も、言語も似ていると思います。でもマルタのほうがシック。
チュニジアのほうがさらに素朴というか荒削りというか・・・人はいいですよ。
欧州で（先進国の給与レベルで）就職できるなら、欧州で稼いでチュニジアには
休暇で大名旅行に来るのがいいです。多くのアフリカの若者がそれを希望してます。

米国のほとんどはアホだろな。
日本人からみれば。
そして、優秀なのは極めて優秀だというわけ。

>>502
チュニジアでは米ドルで＄４００〜５００で賃貸に入り生活が成り立つのはわかりました。

では、チュニス　スファックスなどの都会での英語の通用度はどうでしょうか？
英語のみで生活は成り立ちますか？
比較的治安がよく温暖な気候とのこと、そこは魅力的。問題は英語がどの程度通じるかです。

>>506 さん
英語が通じる程度は・・・たぶん日本と同じぐらいです。
首都では、またインテリ層では、英語で不自由ない人も相当数います。
外国人相手に慣れている商売（ホテルのフロントなど）の人は皆、話します。
住宅地の小さい商店で英語が通じるかというと、無理なことが多いでしょう。
しかし商店主の子や孫の高校生を連れてくれば、簡単な会話はできるでしょう。
そのへんの事情、話せる人の割合は、日本とほとんど同じだと思っています。
近所の人、役所窓口の人、日常生活で用のある人すべてと英語で話すのは無理
ですが、英語で通じる店を選ぶ、英語で話せる友人をみつける、ということで
対応できる程度には、英語話者もいます。（国語はアラビア語標準語、日常の
会話はアラビア語のチュニジア方言で、語彙も抑揚もかなり異なっています。
第一外国語はフランス語で、これは田舎でもお年寄りでも子供でも、ほとんど
全ての人が理解します。人口の半分は、まったく不自由なく読み書き話します）

＞英語が通じる程度は・・・たぶん日本と同じぐらいです
そうですか・・・ほとんど通じないとおもっていいのですね。どうも参考になりました。

身軽な人は人生経験だと思ってとにかく行動に移すのもいいんじゃないか
最終的にだめなら帰ればいい
こんなやり方昔なら失敗のリスクが大きすぎて勧められなかったが、
日本に残るリスクが大きい今、ひとつの選択肢ではある

考えすぎると動けない

こんなやり方昔なら失敗のリスクが大きすぎて勧められなかったが、
日本に残るリスクが大きい今、ひとつの選択肢ではある →　まさにそのとおり！
314 以前の昔だったら、こんなこと人に勧めません。日本のリスクを考えたら、
身軽でない人（とくに小さい子のいる家族）に勧めたい。昔なら勧めてません。

>>484 引越しはこれから考えます。
とあるブログを読むと、安くすんで40万円とかかいてあるｗ
現地のセカンドハンドショップのほうが安いかも？
あと、コタツは悩んでいますが、結局変圧器が必要なんですよね〜。悩む・・・。

また、新潟発の海外引越し業者は無い模様。近くて東京です、やはり。
そう考えると、船便単発でいくか？いや、そっちがお金かかるかｗ

荷物コンテナの汚染までは考えていませんでした。
ただでさえ、オーストラリアって検疫が厳しいので、日本からの荷物に放射線検査もありうるかも？
しかし、とくに大使館ＨＰでも特別に日本だけって情報は無いので、大丈夫じゃないかな？
引越し業者の選定そろそろしなきゃ・・・

>>509
ドイツにご在住ですか？凄いですね。
「身軽で人生経験だと思ってとにかく行動」は、たしかにシンプルでズバリ！と
行動力のないと言われている日本人には、わかりやすい意見ですね。

身軽＝独身で１年以上日本から離れることが可能
人生経験＝旅行以外で海外に長く住んだ経験がない
まさに自分のことだとおもいます。（このスレの半数くらいの人もでしょうか？）

１００％完璧に語学や貯金と渡航前の準備ばかりしていては、来年の今頃も同じことをやってそうで
幸いにも比較的生活費の安い国であれば１〜２年過ごせる資金はあるので、その資金で今年は勝負！です。

シンガポールってマンションの平均値段がぶっちぎりで高いってテレビでやってた

海外へ脱出する前に死ぬ、もうこの１０ヶ月関東東北のものを色々食べてしまった。最近喉も腫れてる

そうか、もう10ヶ月なんだね。

海外に引越しする人は荷物を最小限にしてほしい。
思い出があったり、新たに買ったらお金のかかるものもあるだろうけど、
汚染されたものをできるだけ持ってこないで…

各国の大使館の状況が指標になるとおもう

日本も終わりだねえ
海外移住するなら国際結婚か寿司職人になるか、米国ならDVに応募するくらいだな
それ以外は1流大学の大学院卒くらいはないと難しいな

２０１１年の人口、２０万４千人の自然減　減少幅最大
http://www.asahi.com/national/update/1231/TKY201112310324.html
これから人口減少は多くなり、2020年代には団塊世代が死にはじめ、
1年で100万人くらい減少する年がある

2度目のピークは団塊ジュニアは死に始める2050年前後にも年間100万人ほど人口が減少する年があるだろう
平均して50万から80万人ずつ人口が減少していく日本
日本終わったよ

日本の国土にあった適正人口は6,000万人だと思ってる
今は人大杉

うん、アジアはヨーロッパやアフリカに比べて人口密度高杉ですね。
マルタの面積のたった二倍のシンガポールの人口密度は、マルタの6倍近いという。
マルタでさえ人口密度が高いと思うのに・・・汗

アジアの人口密度が高いのは、小麦にくらべて作付面積あたりの収穫量が多いお米のおかげなんだけど。
それにしてもインドとかバングラディッシュの人口爆発は、彼ら自身の首を絞めるようで大丈夫なのか？

.>>511
コンテナ輸送を考えてるなら日通でいいのでは？見積もり取ってみたらどうですか。
昔、もう13年前だけど、満足できる作業内容でしたよ。
明細を細かく書いてたら此方での入管検査も無しで下請け引越し屋がトラックに
積み替えて全て運び入れてくれました。
普通は自宅前にコンテナ置いて運び出す荷物を検査官がチェックしてたけど。
今はどうなのか知りませんが。

日本の国土にあった適正人口は2,000万人
ちなみにこれは江戸時代の人口だ

テスト

引越しは日通いいよ。
シンガポールまで船便丁度4w
放射能検査も特に無かったです。

書き込めた！
プロバイダのスターハブは書き込めないけど、
携帯キャリアのスターハブは書けるのか。
狂犬病の予防接種の話などなどではお世話になりました。
無事にシンガポールに移動出来ました。

東京23区とほぼ一緒の面積に400万くらいの人が住むそうです。
日本のほほ3/4の面積のニュージーランドにも400万人住むそうです。
国土は狭いけど緑が多く気持ちがいいです。
子供も馴染み毎日楽しいようです。

新潟さんおめでとうございます。
新潟さんのご家族に幸多からんことをいのります。

>>511
遅くなりましたけどありがとうございます

>>517
医療系の資格持っているけど
当たり前だがそこの国の言葉ができないと資格の書き換えができない
医療系だから高いレベルを要求される

日本での東南アジアの看護士の進出問題なんか厳しすぎるとかテレビでやっているけど
私が行きたい国でも語学必須でその後の臨床試験みたいなのも回数制限あるよ

確かに漢字とか大変だろうけどDrの言っている言葉がわからなかったり
カルテ読めなかったりしたら緊急時ほどやばいでしょ

そんなの考えるとこんな事態での移住なら
手に職系でもシェフとかのほうが全然目があると思う
じっくりやっている時間がない

専門の仕事なら専門用語知ってるはずなので、
海外でもその仕事をした方がいいと思いますよ

>>519
マルタって地中海の放射能汚染は影響ないんですか？
地中海の海水を真水にして使っていたような…
それが怖くて旅行やめてしまいました。
大丈夫ならすごくいきたい。

>>525
簡単に行けたらとっくに出てますよ…
（もともと英語嫌いな個人的背景もありますが）

>>524さん
仰るとおりで。料理人やデザイナーやIT技術者などは比較的、口頭でのコミュニケーション少ないから海外行きやすいけど、
医療関係、営業マン、接客スタッフなどはネイティブ並みの語学力ないと難しいでしょうね。
ですから自分は板前やっててよかったと痛感してます。

>>526
地中海に限らず北海も原発排水や、下手したら原子力潜水艦で汚染されてるでしょうねー。
ただ原発だらけで少し前にも爆発事故で人が死んだ、フランスのほうがおっかない気がしますけども。
アルザス、コルシカあたりはチェルノブイリで高濃度に汚染されたらしいですし。
自分は放射能より地震や戦争・テロのほうが怖いので、そこまで気にしてませんが。

看護師なら米国やカナダは看護師不足のため行きやすいかも
現に東南アジアの看護師は結構それで米国やカナダに移住しているようです
でも医師の方は現地で資格持たないと仕事ができないみたいだし難しいですがね

みんな、
外国なんかに行って底辺の労働したり苦労なんかしたくないとか言ってる場合じゃないと思うよ。
次の世代は言葉の問題も文化の問題も無く現地で普通に生きて行けるんだから。
移民一代目は苦労して当たり前。
子孫の為に犠牲になって苦労しなきゃならないのが俺達の運命なんだと思うけどな。
自分が苦労したくないからって子供を犠牲にするとか鬼畜でしょう。

>>529
最近知ったが、タイの医学部や薬学部は英語のみで教育する。
（専門用語をタイ語に翻訳する気がそもそもないため）
結果的にそれで移住の可能性が高くなっている。

運命とか信じてる奴は大嫌い

>>532
運命を信じるのと努力や自助を疎かにするのは別の話
おまいさんが嫌いなのは後者だろ？
最終的に人知を超えた何かに委ねざるをえないとしたら、何を信じるね？

うーん、そもそも「人知を超えた何かに委ねる＝心の弱さ」って認識しかねえなあ。
信じることで頑張れる人にとっては悪いものじゃないが。

>>528
526です。レスありがとう！
ほんとに、海はどこも汚れているし、欧州はチェルノの後遺症があるよね。
マグロがもうだめかなって思ったときに、地中海マグロがあるじゃないかと思って、
そしたらそっちのほうが汚れているっていうのがショックだったな。
528さんは料理人さんなんですか。自分に合う国と出会えて良かったですね。

>>530
目からうろこ。移民一世と思えば、そうだね。
華僑のパワフルさを見習いたいｗ

>>534
人事を尽くして天命を待つ
ここに心の弱さは微塵も感じられない
人の力が及ぶ範囲など小さなものよ

531さんのおっしゃるとおり（タイでは英語のみで大学教育を行う学部あり）
チュニジアや他のアフリカ諸国で「フランス語のみ」の学部も多く（とくに理系）
東欧にも英語だけで授業を受けられる医歯薬学部もあります。工学系の一部でも。
チュニジアの国立大学入試は欧州基準と比較して難しめなので、チュニジアで
医歯薬系すべった、だが家業を継がねばならない、という子たちは、免状さえ
とれたらいいのだからと東欧の大学に行く・・・というパターンが多いのです。

>>537
東欧でも英語で受けられる、医歯薬学部もあるんですね。
私は、看護助手をしております、看護師の資格はありません。
その場合、日本で資格を取るか、仕事を辞めて外国で資格を取るのがいいか
迷います。私自身、外国で働いてみたいという希望は数年前からあります。

経済やビジネスを英語で学べる大学はアラブ地域、東欧、アジアに存在するのでしょうか？
ニュージーランド、イギリス、カナダの大学を考えましたが
年間で総額200万円前後必要だったので諦めました。

>>539さん
MBAとかビジネス系のマスターならほぼ英語ですよ（日本でさえも英語MBAあり）。
難点は学費が年間数百万といったとこですかね・・・。
http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-rankings-2011

>>530さん
その通りですね、マルタでさえもアフリカ難民系だったであろう黒人さんがゴミ収集や建設現場労働、
中国人やタイ人がマッサージ（たまに売春もありだそうで・苦笑）経営して頑張ってますしね。

あと好きな職業ならきつくてもやれるのではないでしょうか、自分は板前ですが好きなので辛さは無いですね。
ってかむしろ日本での板場のほうが、ヨーロッパみたいに長期バカンス取れないからきつかったかな・笑

はじめまして　東欧に行く事になりました　よろしくお願いします。

>>541
がんがれよ

>>541
ベラルーシ？

いやスロバキアです。正式なやり方じゃないのでロンドンとかいい所行けなかったです。残念。

以前フィリピンのことで質問したものですが、東南アジア方面に絞って調べていたんですが、
マルタやチュニジアのことをここで聞くうちに、
そっち方面に興味が出てきました。

フィリピンもかなり格安ですが、チュニジアってフィリピンとくらべて
格安レベルは似たようなものですかね。。

当方シングルなのですが、チュニジアだと住居込みで3万とか可能ですか？

545さん
十分です。家族５人ぐらいでも大丈夫です。

>>544
スロバキアに失礼だろ

スロバキアかー
高校生の頃スロバキアの女子高生と文通していよ
当時、俺の英語がもう少し上手だったら今頃はその文通相手と結婚して
俺もスロバキアに移住していたかもね

チュニジアさん、お返事ありがとうございます。
マジですか！ちょっとにわかには信じられませんが、凄すぎです！
フィリピン最強と思い込んでたのですが、他にも目を向けてみるもんですね。
英語圏以外に住んだことないのですが、住んでみたくなりました。

もう少ししらべてみます。。

ネットで日本のニュースを見ていたら、
福一原発事故による観光の風評被害に対する損害賠償で、
千葉県の太平洋岸も対象になるとのことでした。
なぜこのニュースが気になったかというと、昨日、
深センの不動産仲介の人からこんな話を聞いたからです。
「日本人にアパートを貸す際、大家さんから
その人は日本の北の人か南の人かと聞かれた。
北の人は放射能を浴びているから貸さないというのです

>>461
中国大陸と台湾島はインフラ全然違うよ！
台湾ではネット規制ないし、日本製の新幹線が５年も無事に走ってるよ〜

>>493
条件によるけど職は比較的見つけやすいと思います。営業職の需要は結構多いみたいです。
急に就職するのが心配であれば語学留学して、そこから職探すのはどうでしょう？
台湾の語学留学に関しては過去スレにいろいろ書いたので、良ければ見てみてください

>>501
困ったときは、日本語喋れる人or勉強してる人と友達になって助けてもらうんだ！
機を見てちゃんと恩返しすればいいと思う

>>544
スロバキアですか！珍しいですね。
そこにした決め手というか、主な理由は何ですか？

>>550
事故直後にテレビで見たのだと

お金持ちの知り合いがNYに引っ越そうとしたら
NYの高級マンションの大家に、「日本人が住むとほかの店子が減るかもしれない」
って断られた話してたよ

「お金はすっごい持っているのに」（お金でもどうにもならない）って

>>546
>チュニジアだと住居込みで3万
>十分です。家族５人ぐらいでも大丈夫です。
本当ですか？
チュニスORスファックスに住んでアパート暮らしで月3 ~ 4万円（$500ほど）で食べていけるのですか？

独身ですが半年〜1年ほど生活費の安い国へ滞在を考えています。
インターネット環境　治安　気候が良ければ、チュニジアを前向きに考えたいです。

545さん（549）
物価の一例を。１ディナール＝1000ミリーム＝50円です。（今日のレート）
バゲット（細いフランスパン）190ミリーム、トマト３キロ500ミリーム、
スパゲティ１キロで810ミリーム、ケーキ屋のミルフィーユ450ミリーム、
ボールペン350ミリーム、古着のコート（新品同様）0.5〜３ディナール、
タクシー初乗り460ミリーム、公立幼稚園（週25時間）15ディナール／月、
すべて今日の値段です。これでもここ数年かなり物価は上がっています。
自分の住む田舎の村での値段です。都会ではもう二割ほど安いでしょう。
ただ、贅沢品は日本と変わらないぐらいのものもあります。ご参考まで。

553さん
インターネットは、２MB常時接続で月にDT 30 程度。（一年契約の場合）
２LDK（80平米）マンションを例にとると、チュニスの高級住宅地＝600、
チュニスの郊外・駅近く＝300、スファックスの街中＝250、もっと小さい
地方都市＝150、首都チュニスの庶民的な地区＝200 ぐらいです。（月額）
単身者用ワンルームなら、100ディナール＝５千円から見つけられます。
もちろん上には上があります。首都の高級住宅地でプールつき豪邸（家が
300平米、庭が1000平米ぐらいとして）の月の家賃は10〜15万円します。

>>555

gj
安いな。候補に入れた。

チュニジアさん、具体的な例大変参考になりました。
チュニスの庶民的なとこで1万円くらいなのですね。
その庶民的というのがどんな感じで自分の許容範囲なのかは、
やっぱり行って感じてみないとわかりませんね。。

一度行ってみようかな。しかし英語圏じゃないのが不安だ。。

あと、ネットはそれ以上早いのはありませんか？
ネットで仕事をしたいと考えているので。

質問が尽きずすみません。

スピリチュアル好きな人はミャンマー行け。
瞑想ビザ取得して瞑想センターで修行したら金もそんなにかからん。
ミャンマーは出家も割と簡単にできるらしい。
ヴィパッサナ行けばミャンマーで修行した坊さんがいるから
相談に乗ってもらえるぞ。

あと宗教だとハレ・クリシュナなんかいいぞ。
全世界に寺があるし、仕事手伝えば住み込みで食える。

チュニジアいいねえ。確か食料自給率も100％超えてるし。
自分も英語にこだわらないで探してみようかな。

韓国に住んでる方いますか？

なんか日本のネットって料金高いのかな
海外安いですか 無線LANとかポケットルーターとか
あと携帯電話はどうしてます？
スロバキアかヨーロッパあたりの方おられればよろしくお願します

557（ネット料金表）
Orange http://www.orange.tn/#　（私が使っているところです）　ほかにも
http://www.gnet.tn/　　http://www.topnet.tn/　　http://www.tunet.tn/
など数社あり。それぞれのページの、ADSL の欄を見て、電話局に支払うぶん
（私の場合、月に750円）を足して計算してください。１〜20 MB ぐらいで
値段と相談して決めてください。個人宅で20以上は聞いたことないですが、
８ぐらいに増強してる人はよくいます。現在、３Ｇは本土の沿岸部のみで
使えます。ADSL は、どんな田舎でも使えます。光は数年後に導入の見込み。

Telecommunications in Slovakia - Wikipedia, the free encyclopedia
en.wikipedia.org/...　より、「Most notable of them include T-Com,
T-Mobile, Orange Slovensko and UPC. They offer a range of connections,
from ADSL / ADSL2+ to "Fibernet". ADSL or ADSL2+ is available in
almost every town in Slovakia.」とのことで、T-com〜UPC の各社HPで
詳細がわかるのでは。こちらは英文→　http://www.gts.sk/en/index.shtml

チュニジアさん、ありがとうございます。
早速言語がわからない洗礼受けました。あっちに行ったらこんな感じなのですねorz

ネットのスピードはまあ満足ですね。光があればベストですが、一応大丈夫でしょう。

すごく興味出てきました。もう少し自分で調べてみます。

日本のネット代って世界的にもの凄い安い部類だったはず
アメリカや欧州の半額とか言われてた気が．．．

>>554
チュニジア情報　ありがとうございます
その物価だけで驚きなのですが　もう一点贅沢をいわせてください
医療関係です　日本語の理解できるＤｒさんは無理でしょうか？

今のところ、日本語会話可の医師はチュニジアにいないと思います。
（日本国大使館の日本人ドクターが常勤かどうか、どのような場合に一般市民の
診察や治療を行うことが可能か、は大使館HPから確認なさるとよいと思います）
医師のほぼ全員が、アラビア語とフランス語を不自由なく読み書き話します。
半数以上は英語でも可でしょう。日本語のできる観光ガイドさん（日当７千円
ぐらいから？）は複数いますので、通訳として雇用し、同行してもらっては？

フランスは月40ユーロ以下のプロバイダ契約のみで、
テレビ数十チャンネル、ネット、
海外固定電話へはほとんどの国へ無料（込み）、
国内通話も固定、携帯ともに無料（込み）。

でもチュニジアの物価を見ていて、そっちへ行きたくなったｗ

安いのは確かですが、安かろう悪かろうであることも多いです。
「フランスで働いてチュニジアに遊びに行く」と「チュニジアで働いて
フランスに遊びに行く」を比較して後者を選んだのですが（もう20年前）
チュニジアの物価に慣れてしまうと、日本に行っても欧州に行っても
財布のひもが固くなりすぎて楽しめない、という悩みが発生してます。

ところで、559さん、「チュニジアいいねえ。確か食料自給率も100％
超えてるし。自分も英語にこだわらないで探してみようかな。」と
おっしゃってくださいました。危険だ不便だ未開だ野蛮だ・・・などの
偏見の多い中、食料輸出国である側面に注目くださり、御礼申し上げます。

チュニジアでの焼身自殺が市街地で多発してるそうだけど
Ｂｙ　ＢＢＣ

蓄えが少ないので選べる立場ではないですが、衛生面や虫などの
問題で自分には東南アジアは厳しそうです。
このスレを見てチュニジアやマルタに興味を持っていますが、清潔さは
どんな感じでしょうか？

フランスはネット安いのですね。
憧れの国ですが、生活費は日本とあまり変わらなさそう。

自分もフランスにずっと行きたかった。最近ではなおさら行きたくなっています。
フランスもいつ放射能漏れとか起こすかわからないから行けるうち行っておきたい。
フランスに一年か半年とか行ってフランス語を磨き、その後チュニジアというのもありかな？

>>567
さっそくの回答ありがとうございます　　なるほど通訳と言う手があったのですね
現地の方の情報はホットで貴重です！

>>551
条件によるけど職は比較的見つけやすいと思います。営業職の需要は結構多いみたいです。
急に就職するのが心配であれば語学留学して、そこから職探すのはどうでしょう？

ということは、日本に来ている台湾人留学生と逆のことをするのがいいのですね。
台湾は、日本に比べて面接の回数もそんなに多くないと聞いたことがあります。
年齢差別に関しては、日本比べてどうですか？

>>555
ご丁寧にどうも。
倹約したい金欠の私はチュニジア、エジプト、チェコ（東欧4カ国）、タイが新しい候補になりました。
去年の夏ごろ北米、豪州NZ、西欧を小まめに調べていましたが
田舎の街でも、どんなに頑張って安いアパート、ペンション、GHで暮しても
円換算で８万円ほど必要でしたのでキッパリと諦めることにしました。貧乏学生で８万円〜です。
老後の蓄えまで犠牲になることがわかりましたので（笑）

ジャイカの情報、ちょっとは参考になるかな
ttp://www.jica.go.jp/seikatsu/

>>565
日本や韓国、北欧のネット料金はすごく安い　しかも光回線だし
米国なんか光回線自体が全然普及していないし、ケーブルテレビの回線が主流
速度は日本の4分の1程度、でも料金は日本の3倍はする

日本が安いかどうかはともかく
速度安定性では日本の家庭用ネット環境は最強らしい。

安定性は日本が一番かもね
こちらは、電話、ネット込みで月３７ユーロ
ネット無かったら、ノイローゼになってた。
チュニジアいいね。
この近辺だとクロアチア、スロベニアの物価が落ち着いてて、国境近い人は国越えして
買い物したり、車のガソリンを入れに行ってるらしい。

みなさん日本での生活は稼ぎは安定して余裕はありますか？
私はなかなか仕事が見つからず不安定なフリーターに近い状態で
日本で月〜金（土）までフルタイム働き、少ないプライベートを有効に使うなど
無理があります。今年が限界だと思っています。
田舎で仕事も少なくけっして物価も安くない、仕事をしてもプラマイゼ０ですので
自由な時間を作り、お金を減らさないためにも一時、外国へ逃避します。
お金＝時間が私にとっては重要ですので

>>571,572
今ユーロがすごく下がったからだいぶいいよね。
パリなら575さんの言うように、12�uくらいのアパートで、切り詰めて月8万、
20�uの家具付、電話＆ネット、電気代（暖房も）込み650ユーロくらいの物件で、
食費、雑費プラスで10万〜。
パリじゃなくて、郊外とか田舎なら家賃、物価も多少安いけど。
またはいやでなければルームシェアとか。
東京とパリでは生活変わる。自炊して、服なんかあまり買わなければ、
思うほどお金かからないよ。
ただ滞在許可とるのに語学学校なりに登録すると授業料がかかる。
ビジタービザなら確か貯金残高300万証明できればＯＫ。（１年更新）
バイトは学生ビザなら週数時間できるはず。
でも日本関係のとこで働いて、日本から来た放射能満載（かわからないけど）の
ダンボールの始末とかさせられてるのを見ると、日本がらみは避けたいところ。
オフィシャルじゃないバイトだけど、家庭教師とかシッターをしてる人は多いよ。

>>580
私は関東から西へ避難したら思いがけないところで仕事見習いの状況になりましたが、
数年後資格などが取れてバリバリ仕事をこなすようになっても
月にせいぜい五万程度しか稼げないようなのであきらめました。
かなり熱中出来る仕事なんですけど、さすがに給料が厳しすぎです。
プラマイゼ０だから海外に一時避難という気持ち、わかります。私もそれを考えています。
親に頭を下げて留学の資金を貸してもらうつもりです。
とにかく今は海外に出たい。日本ではもうやっていけません。

>>581
ユーロの動向、よくニュースでチェックしてますw
>>572です。このスレは優しく現地の話を教えてくれる方々がいて本当に嬉しいです。
ビジタービザは３００万証明とか、オフィシャルじゃない仕事とか（これってバレたら強制送還ですかね？；）
結構調べてはいてもなかなか知り得ないことを教えていただけてありがたいです。

おそらく語学学校には語学力を伸ばすのとビザのために
行かざるを得ないと思いますが（ちょっとお金かかってもしょうがないですね）
ちょっとトウが立ってるのが気になるところ。３０代後半です。
やはり若いということだけでも武器になりますね。若い人はどんどん行動しましょう、年取らないうちに。

自分の候補地の話だけど、

母子疎開か家族疎開かわからないけど仲介料で90万提示された人がいる
それと反対にボランティア状態で相談に乗ってくれるひともいる

過去スレで言われていたように「日本人に一番気をつけろ」があるので
自分も含めて慎重になるところは慎重に行きましょう

改めて日本がこんなに金のかかる国だったとはおもいませんでした。
何十年住んでて、いまさら（笑）
東南アジア、中南米、アフリカ大陸に在住の方と情報交換していると＄700で余裕で暮せ、おつりが来るなど
渡り鳥のように地球儀にある国を転々とする、今年からそんな生き方になりそうです（大笑）

チュニジアの物価の安さばかり語ってしまいましたが、安いということは
そのぶん、選択肢が少ない・流通が不便・処理や仕上げを自分でせねば
ならないので時間も体力もいる、ということです。生鮮食品なら安くても
質がよいと思いますが、工業製品やサービスでは、質と値段は比例します。
文字通りスローライフですので、安いには安いですが、たいへん疲れます。
日本の便利さ・速さ・正確さを見ると、高いだけのことはあると思います。

これどう思う？

中小企業向けの工業団地と、日本人好みのショッピングセンターや病院なども併設した
５万人が生活できる街をまるごと「輸出」する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20120106-OYT8T00929.htm

その国の物価が安い＝所得も低い

＞これってバレたら強制送還ですかね？
それ、ないです。
もっとも、何度もやらかすとどうなるかってのは、わかりませんが

日本の場合は　物価が高い＝所得は低い
のような感じになってますな

>>585
今回の放射能問題で、ブラジルに移住を決めたものですが、ブラジルは物価高い
ですよ。とてもじゃないけど700ドルなんて。
荷造りやら役所の手続きなどで一時的に日本に戻ってきてますが。

>>590
はぁ？どこがだよｗ

ポーランドとかいいな〜
隠れ親日国だから、現地の女にもモテモテじゃねーの

>>592
わるいけど>>590の言う通りだよ
日本じゃ年収４００万だとまあまあかもしれないけど
アメリカだと低所得だよ
年収２００万とか正直ありえない

格差が異常じゃねーかアメリカは

>>590
そうですね。特に地方（田舎）はその傾向が顕著に現れていますね。
時給も月給も平均値からどんどん下がっています。
私は過去５県に在住＆就業の経験がありますし、職安を筆頭にいくつかの行政機関を
利用して就職活動、各セミナーを利用しましたが明るい話題はほとんど無かったです。
おまけに製造工業と言った業種の３〜４割が海外に脱出していますから（この先企業の数はもっと増えます）
それに関わる人たちは近い将来、失業のリスクがあるわけです。日本経済の主要な業種ですよ。

失業率が（実質で）７〜８％とも言われていますが、下手をすると数年で１０％を超える可能性もあります。
この状況に危機感を抱かず「いまが安定しているから問題ない」と・・・。
所詮、今は今でしかないんです。大事になって後の祭りでは遅いんですよね。

>>585
そういう生き方は憧れるね。
ただビザの問題が気になるけど。

なぜ憧れる？
野垂れ死にするのも簡単じゃないよ
最底辺の生活なら日本の方が楽

>>598
何故って
単純に渡り鳥のように地球儀にある国を転々とする生き方に。

最底辺の生活はどうだかね。
原発事故以前はともかく、以後の状況は必ずしもそうと言い切れないと思う。
まぁ実際海外生活した事ないからわからんけど。

>>593
ポーランドかー
モテモテになりたかったら「Kurwa mac」と言うと良いよ

自分スロバキアに行くんですが　ポーランドの下にスロバキアが接しています。
物価とかかなり安いと聞きます。日本人に対してどうなんですかね？

>>601
スポンサービザですか？どんな職種ですか？
特定されない範囲で答えていただければ幸いです。

>>602　大学生です。留学で行きます。エージェント経由での私費留学です。

http://ameblo.jp/hahabobo/entry-11134352134.html

30代・家族持ちでもオーストラリア永住権取得
http://oz-bread.com/tafe/about/

Miya家のオーストラリア大学院留学奮闘記
30代から家族で移住し、オーストラリア大学院留学を目指す奮闘記です。
http://ptmiya.exblog.jp/

やはり日本の失業率（失業者の実態総数）は想像以上みたいですね
低所得者が増え貧困に陥っては増税は必然と言えます
http://blogos.com/article/27540/
http://blog.mian.cc/?eid=1020
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111013/fnc11101322360022-n1.htm
http://groups.google.com/group/asyura_bbs1/browse_thread/thread/ca12b40fa4f61479/104948ebd01df4e1?show_docid=104948ebd01df4e1

■インドに「日本品質の街」輸出…大規模都市開発
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120105-OYT1T00638.htm?from=tw
日本政府は、官民一体のインフラ（社会基盤）輸出として、
インド南部のチェンナイ近郊で、大規模な都市開発を行う方針だ。
中小企業向けの工業団地と、日本人好みのショッピングセンターや病院なども併設した
５万人が生活できる街をまるごと「輸出」する。
　政府の新成長戦略に基づくインフラ輸出で、都市開発事業が具体化するのは初めて。
枝野経済産業相が１０日、チェンナイを訪問し、州政府に支援要請する。
みずほコーポレート銀行とプラント大手の日揮が現地開発会社に計４０億円を出資する計画だ。
工業団地は２・３平方キロ・メートルで今夏から販売を始め、２０１３年に進出工場の稼働を予定している。
併設される居住地区は２平方キロ・メートルで、インド洋を望む高級マンション群が中心の
「リゾート都市」を１３年以降、順次開発する。
日系のショッピングセンターやゴルフ場、日本人医師が常駐する病院なども整備する計画だ。
日本人駐在員が家族で暮らせる高品質な街づくりを目指す。

>>574
>年齢差別に関しては、日本比べてどうですか？
日本の中途採用時の年齢制限みたいなものは、台湾では法律で禁止されてます
http://taikei.at.webry.info/200705/article_2.html
ほんとに男女平等、実力主義という感じです。レベルアップのために転職するのが当然という感じで流動的です
外国人労働者も、家事手伝いから会社顧問までいっぱいいますので、制度的にもハードル低めかと。
景気がいいので労働力が足りない＋周りの国から人集まってくるって感じで
中国大陸、ベトナム、タイ、インドネシア、フィリピンからの人が多いです。ネパールの人とかもいたなー
住んでみてわかったけど意外と多国籍、多民族国家です。みんなアジア系だから見た目じゃ分からんけど
こちらも参考にどうぞ↓
http://www.jetro.go.jp/world/asia/tw/invest_05/

>>603
うらやましいですね〜がんばってください。

台湾詳しい方来てたんですね。
私も去年は台湾住みでした。台北は地価が東京港区並みですが、台中市だと、都心部はびっくりするほどキレイで、地価も安い。
インフラ心配無し。数年後には地下鉄も走ります。
ただバスが駄目だねぇ(笑)
都心部一等地だと億ションもあるものの、キレイめマンションが100平米で日本円だと2000〜3000万円くらいでしょうか。
それでも景気悪いとかで、どんどんマンション建設してるのに部屋は未入居だらけ。
賃貸も割りと出てます。
台中市には日本人の経営する不動産屋もあります。
言葉は案外、英語OKでしたよ。大手病院関係はまず英語できれば大丈夫。でも台北より日本語できる人は少ない。
子どもの教育は熱心ですね。東京並みかも。

>>610
台中は住環境としてはちょうどいいですよね。バスはね…ていうか交通マナーはね…改善頑張ってるみたいですが
賃貸物件も、日本人なら基本的に綺麗に使うのですぐ貸してくれるというところが多いようです。

ちなみに景気悪いなんて言っても、日本とは全然レベル違います
先週末の会社の忘年会、全員参加(300人強)で参加費無料でワイン＋中華料理フルコース出た上
くじ引きで全員に現金or商品券…マジでちょっとバブルでGOの世界かと思った。
だが更に友人の会社(大企業)では、くじの商品が車とか自社株とか…
台湾がにぎやかなの好きってのもあるだろうけど、やっぱり伸びてる国はすごいと思う

台湾さん質問です

台湾の日本人学校が「東電の子息」でパンクしている
という情報がネット上にあったのですが
そのような話は聞きますか？

新竹に少しだけ住んだけど、果物美味しいし、良い思い出がいっぱい。
生野菜を食べたくなったらミネラルウォーターで洗えばokかな？
日本食屋さんもけっこうあるよね。
雑誌とかも置いてあって、日系企業の人達のたまり場っぽかった印象が。

いいなぁ、台湾は4回くらい行きましたねぇ。
中華料理好きだし、台湾のマターリしたふいんき（何故か変換できない）が好き。
交通マナーと排気ガスは嫌だけどね（台北しか知らないけど）。
いつか住んでみたいな！

今後、どうなんのかね、台湾。
ソウトランディングで大陸指向強くなっていくのかねえ？

マルタさん、雰囲気は（ふんいき）よ。

変換出来ない、げいいん(なぜか変換出来ない) が解って良かったね

>>611
台中市、本当に住みやすいです。
ビーフン弁当はコンビニだと45元…台湾全土、台北も同じ値段だと思いますが、街の弁当屋やスーパーの惣菜コーナーだと20元（約60円弱）。肉まんも同じ、です。
日本人は最初はどこに行っても「２個買ったら１個タダ」が多いのにに驚きますね。
これも景気が本格的には悪くないからか？

あと台中市は雨が少なくカラッとした天気多いです。

でも工場が多いので空気は汚いですね。

台湾、物価は北部より南部の方が若干安め。
あと台北は冬場雨がよく降る。
あれで天気良ければ最高なんだけどなあ。

原因　は　げんいん

ふいんき（←何故か変換できない）
いきよい（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
げいいん(なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
空気（←なぜか読めない）
Romantic（←止まらない）
借金(←何故か減らない)
加ト吉（←何故か変換できる）
せんたっき(←なぜか変換できる)
2ch（←何故かやめられない）

台湾、良さそうですね。
前の方に子どもとの2年程度の避難を考えている、と書いた者です。
自分は英語圏でない方がありがたいです（英語が苦手なので）。
学生時代の2年間中国語やったので、ピンイン読めますし簡体字もわかります。
秋過ぎからテキストひっぱり出してきて復習中です。

子どもにとっては将来的にも英語が身につく方がいいのだろうと思い、
マレーシア等英語を使った授業をする国を探していますが・・・。
ガレキ焼却期間だけでも内部被曝を避けたい、というのが目的なので
移住ではなく避難で、しかも手に職ナシなので就労ビザは取れないので
年間200〜230万で全部込みで生活出来るところを探しています。

台湾いいよね。日本人にはヨーロッパは疲れる。

>>621
くっそwwwwwwwwww

>>622　前、子連れ貯金100万円。夫と離婚（別居？）での相談に
ファームステイとかオーペア（住み込みのベビーシッター）の情報を教えたんだが、その後、どうなったんだろ？
単身なら、どうにかなるけど、子連れだと大変ですよね。

安く、快適に。英語圏
この条件で、このスレで上がるのはタイ、マレーシア、でしょうか？

日本のネットやってて思うんだけど日本人てほんと陰湿でうざいやつばっか

わたくしも放射能の影響を絡めてEscapes from Japanを考えていますが
予算が年間200万〜となると、余裕のある限られた人にしか無理ですので
わたくしはコチラで挙がっている台湾、豪州、NZ、マルタ、シンガポールなどは予算オーバーで無理です。
どこも一次産品から日用品と高すぎます。致命的なのが住居費ですね
（（例）BANGKOKと比較した場合、ASEAN以外はBANGKOK平均の最低で2,37倍〜です。）

１〜２年ほど個人的な勉学と計画作りで自由な時間が必要ですので
無職になっても質素でいいので安く喰っていける国、都市を決めかねている状態（候補は４都市）

まとまった大金か高収入が約束されている人には日本は優れた居住地ですが、それ以外の人にとっては劣悪な労働環境と
高圧的な小集団における"共産主義体制"で生きることになります。
肉体・精神的な負担を受けていると感じない人にとっても日本は理想郷ではないでしょうか。

>>608
外国人労働者も、家事手伝いから会社顧問までいっぱいいますので、
制度的にもハードル低めかと。景気がいいので労働力が足りない＋周りの国から人集まってくるって感じで

東南アジアから台湾に来ている人たちは、日本のAIDEMやタウンワーク社員版に載っているような、
不人気求人の職種のビルメン関係や介護福祉系や倉庫や工場の作業員もいるのかな？
その場合、ビザはどうしているんだろう？

海外避難した人たち、日本からの荷物はどのくらい持ってきた？
自分は去年の初夏で、夏物衣類を少しとパソコン、電子辞書くらい。
その後衣類は洗濯、靴は買い替え、パソコン、辞書は一応拭いたり。
今日本から送ってもらいたい本があって迷ってる。
放射性物質も一緒に届きそうで。
こんなの気にしすぎ？

洋服(下着と数日間用の)と本のみ
でも、持ってきたのは去年の3月半ばだから、あんまり関係ないかな。
次回帰国する時も本(子どもの学校教材含む)でいっぱいになるかな。
戻ってきたら、全部キレイに拭くけどね。
食べ物は考えられないけど、それ以外はちゃんと拭けば大丈夫かな、って思ってる

>>630
本、拭くのは表紙だけ？
中は拭けませんよね？？
迷っているのはずばりそれなんです。学校教材…
これだけはどうにも代用できず。

>>631
そこまでいったら必要なのは雑巾よりカウンセラー

>>631
放射線が出てるのなら、コピーして捨てるっていう手が。

放射能は猛毒ではないので、気を使いすぎてストレスになるほうが体にとってよほど悪いです。
でも恐怖をここまで増幅できるからこそ、ヤバイ！と思って海外へすぐに逃げられたんですね。

う〜ん、、同じ子持ち親として解らないでもないけど、、、
そんなに気になるのなら、教材持って来て
全部フランスでコピーして、元の教材は破棄したら？

フランスから電気買ってる分際で、こんな事言うのおかしいかど
そんな気にしてたら、フランスにも住めなくなっちゃうよ？！

>>622
年間予算、台中市なら余裕でいけると思います。スーパー、バス停近くの住まいを探せば車無しでもなんとかなりますし。
ただお子さんいる場合、幼稚園（高い）や日本人学校など費用かかってしまいます…。

>>622
お子さんの英語教育に関しては、台湾の方が日本より進んでますから学校外は色々できると思います。英語教材も豊富です。
インターナショナルスクールもありますが高いので除外、で(笑)
あと何故か？芸術教育にも力いれてます。

>>629
電子書籍化したら？かさ張らないしお勧め

>>612
すいません、独身なうえマイナーなところに住んでるので
日本人に普段全然会わないんですが、マジなんかねえ…

>>615
なんか、現地の人はとにかく「現状維持」を求めてる感じですね
大陸ともアメリカとも日本とも、色んな意味でもちつもたれつっていう今の状態は
中途半端ではあるけど、ある意味で中道だから一番良いと。
政府も外交上手いと思うし、大丈夫なんじゃないかな

>>618
コーヒー買１送１とかもしょっちゅうですね。いや、ぼっちなんで…と思うときもしばしばｗ

>>622
念の為、台湾は繁体字でボポモフォです。会話は北京語なんで問題ないと思いますが。

>>623
でもなんでスロバキアにしたん？

>>625　>>627
英語圏、カリブ海とかに英連邦のちっさい島国があって意外と生活水準高かったりするけど
そこらへんはどうですかね？さすがに情報少ないか？

>>628
いるいる。うちの製造部にもフィリピンから女の子が友達同士でまとまって(30人くらい？)来てるよ。
多分会社が人材派遣会社を通して契約して、まとめて招聘雇用許可を出してるんだと思う。
あと定期的に政府の行政院の職員が会社訪問して、ビザ関係の説明や書類契約してくれてる。

622です。アドバイスありがとうございます。
単身ならいけそうな予算のようですが、確かに子どもの学費がね・・・
帰国前提の避難なので、日本人学校の方がいいのか
それとも違う方がいいのか、というのも悩みどころです。
今の習い事をすべてやめねばならないのも不憫に思っています。
でも予算的に習い事は難しいので、自分が教えるしかないと思ってます。
その他、3年海外にいたら帰国子女の資格が取れて・・・と聞いているので
帰国してからのわが子の進路のためには3年いる必要があるのかな、とも。

台湾はボポモフォでしたね・・・台湾からの留学生と普通に北京語で当時会話してたので
発音記号がピンインじゃないってことに気付きませんでした・・・繁体字ならそれはそれでok！
もともと旧字体ばかり使う専攻だったので、画数が多ければ多いほど萌えるw

>>623
ヨーロッパで働くのはいいぞ。休み多いし。楽だったわ。

スレを見てると、結構、あやふやな情報で移住とか決めてるんだね。みんな。
かなり博打の要素が強いな。

欧州程でないがアメリカも休み多いし。楽だ

>>635
そうですか。そこまで気にしなくて良いのかな。
でも638さんの電子書籍化。
出版社に頼んだりするのかと思ってムリと思ったら、
今は本を送ればやってくれるサービスがあるんですね〜！
すごい時代。
そこまで徹底できるかな…

海外に引越し荷物おくる場合、
ダンボール開けられて中身調べられないの？
違法な物とか密輸してる可能性はあるから、
当然開けられて調べられますよね？

少なくとも、怪しいと思われたら開けられるでしょうね。
手荷物ですがこんな話が。
ttp://www.funkyblog.jp/2010/02/post_360.html

そもそも開けられて困るものを持ってかなきゃいいのでは。
下着などは現地で買っちゃえばいいと思うのですが。

>>644
電子書籍化、自分は自宅でやってます。
法律上いろいろある、という点も不安要素なんですが
法律上の問題を知らずに頼んだ書籍があるのですが、
予定の期日を過ぎても業者からメールが来ない状態が続いていて
かなり不安になるので・・・。
もちろん問い合わせはして、1/3ほどはDL出来ましたが・・・

依頼してから法律上の不安要素があることを知り、
大事な本を失くされたらたまらない、
それなら自分で自炊するわい！と思い、裁断だけは頼みますが
あとの電子化作業は自宅でそれ用のスキャナー買ってやってます。

裁断してくれるサービスのところでは、スキャナーレンタルもあるので
それをセットで頼めば自宅でできますよ。
ご本人ではない方で、ご家族が代理で自炊する場合は
それが法律上ありなのかどうなのかはわかりませんが
業者に支払いをして頼むよりかはマシではないか、と・・・。

アメリカの休みは中途半端。

だが日本より休みを取りやすいし、長く休める

日本で売りに出していた実家にようやく買い手がついた
2月に一時帰国して（4日程度の帰国になる）お金を受け取る予定。
米国で購入した家のローンを半分以上返済できるから嬉しいなあ

そして　もう2度と日本へ戻ることはないだろう

>>646
うちの例でいえば、行き（ペリカンマーク）、帰り（台湾の海外引越し得意な業者）ともに何個かにつき一個は開封されてまた閉じられた後がありました。一応税関で確認するみたいです。
申告→Ｘ線→怪しいのだけ開封、かも。

もう一つ台湾情報。
家電は思ったより高い。安いものもあるにはありますが、絶対に韓国・中国製。
韓国製品に抵抗無ければ台湾は安くて中国製よりは見栄えがするもの買えます。
以外とデザインセンスは良いもの多いです。

カルフールとか大きいスーパーは下着、服は凄く安い！Tシャツ日本円で100円位から買える。でも安いのはクオリティいまいち。
しっかりした品質良いものは日用品全て日本と値段変わりません。しまむら、ダイソーもある

アメリカ合衆国は年間で取れる休暇は法規上においても少なくないですか？
夏１０日くらいが最長で、あとは３〜５連休が１，２回、他に祝日が少し
完全週休で土日は確実としても、日本より少ないような？

日本でも大手であれば１週間以上の大型連休が年間３回、有給休暇も１５日前後使えますし
アメリカ合衆国は西洋諸国の中でも、有給休暇が圧倒的に少ないですから
日本や欧州と比較しても、「休めない長時間労働の国」と位置づけてもおかしくないのでは？

日本も合衆国も、欧州と比較すると連続して長く休暇を取ること（バカンス）は
（社会システム上ほぼ無理）難しいですけどね。
日本と合衆国は年間の総労働時間が長く、精神疾患や鬱病がまん延しているのが環境が劣悪な証拠ですね。

インドネシアかマレーシアに逃げた人いませんか？
とくに就職情報知りたいです。

オーストラリアってあんまみかけないけどオススメじゃないの？

>>649
アメリカで半分にしかならないのか
結構高い家買ったのかな
ちなみにお仕事はなんですか

>>654
永住ビザは他の国と比べるととりやすいよ。
でもシドニーとかの都心部は、ものによっては都内より物価が高い。
あとネット環境が弱い。

>>654 行きますよ、オーストラリア。
学生ビザでも労働可能です。（週20時間以内）

>>622
子供向け英語塾がいっぱいあるよ！
子供がいた方が子供を通じてのコミュニティができて良いのかと思ったり

>>649
>日本で売りに出していた実家にようやく買い手がついた
うらやま〜
関西だけどまだ売れないよ

658(アンカーつけられない)
確かに！
学校からのお知らせなんて、今まで見た事無い単語いっぱいだから、辞書見ないといけないけど
学校行事や誕生会に呼ばれて、顔見知りになると
今まで近所で購入不可能だと思ってた食材のある店や、週に1回だけ予約で寿司を
食べさせてくれるレストランとか教えてくれたりして、とっても有難い。
そして地域でやってるスポーツクラブとかに参加すると、そこのマネージャーが
公務員(お巡りさんとか区役所の人)の人が多くて、色々気を使ってもらえて
ちと(かなり)嬉しい

マルタがヨーロッパと言いきれるかは微妙ですが、ヨーロッパは休み多いのが良いですね。
ドイツで自分の勤め先となるレストランでも、夏と冬はそれぞれ2週間以上は休み取れますし。

>>623さん
台湾は単に好きな国の1つですよ。それにいくら日本人がアジアが住み易いと言っても、
この地上の楽園の北朝鮮には住み辛そうだし、韓国でさえもシンドイのでは？苦笑

ワーホリビザ使って一時非難される方はいますか？

私は、春先から好きな国をぶらっとしてから、
ワーホリビザで働きつつ英語勉強したりしてきます。

自炊なんですが自分も法学書の自炊を考えてます
トランク１つ分になるのでさすがに自炊しないとまずいなと考えていますが、だれかアドバイスおられますか

>>661
ワーホリビザで俺も行ってくる。

>>654
ブリスベンなら滞在したことあります。
シドニーに比べて物価も安めだし、都会だけど田舎。
なんか私が先に書いた台北（シドニー）、台中市（ブリスベン）って感じ。凄くかぶります。でもブリスベンの方が自然に囲まれた都会生活。食べ物も新鮮な自然のものが豊富でした。一生住みたいと思いましたよ。
でも若干アジア人差別する白人に遭遇することや、私は英語苦手なんできつかった。
今は物価も信じられない程高くなって生活しずらいと聞きます。
アジア人、多いですけどね。元香港人、台湾人、あと以外に韓国人多いな
結構永住したがってる小金持ちアジア人います。

>>640
おお、日常会話できるんでしたら生活は余裕だと思いますよ！
中国語会話できるってのはかなり有利なんで、
仕事も大卒+日本での経験が2年以上ならすぐ見つかると思います。

ですが台湾は祝日少ないです…まーみんな自己都合で好きなときに休んじゃってますが。
3連休あるのが7ヶ月、連休は基本旧正月のみ。来週からなんですが街中既にうかれ気分です
会社でも皆今週は仕事やる気なくて春節の予定の話ばっかりしとるｗ

640です
台湾さん・・・お言葉ありがたいのですが、留学生と会話が通じた時代は
かれこれ20年近く前でして・・・でも中国語が好きだったので、テキストは捨てられず
辞書も2冊持ったまま、今も手元にあって少しずつですが復習しています。
確かに子どもがいることで、より周辺と仲良くなるチャンスが増えるというのは
日本にいてもそうですし、どこでもあり得ますね！かなり台中に惹かれていますw
海流的には南半球がいいのだとは思うのですが・・・費用が・・・

縄文人さん、自炊代行に頼むと、法律では著作権に絡むと言われているのですが、
実際はどうなのでしょう？
縄文人さんだと今更スキャナーを買うのは勿体ないと思うので、
「自炊　裁断　サービス」などで検索してみたら、
裁断をしてくれて、かつスキャナーレンタルもしてくれる、というとこが見つかります。
私はcanonのimageformula DR-C125というスキャナを使っていますが
これと同程度のスキャナをレンタル出来るみたいです。
データはamazonkindle3で見られるように（夫が）しています。
今のところ500冊ほどやっていますが、外付けHDに入れて
見たいものを取り出す、という感じです。詳しくなくてすみません。
自炊スレがあるので、そちらをご覧になるといいかもしれません。

>>666
是非台中市、候補入れてみてください。
基本、台中市の人たちも日本には友好的で非常に親切です。
治安も普通に住む分にはそう悪くはなく、食べ物もおいしい。
トイレも普通にトイレペーパー流せる所多いし(笑)
ただ、どうかお子さんにストレス無い環境選んであげてください。案外海外暮らしは子どもにはしんどいかもしれません。
ビザのこと、働くか語学留学かなど色々たいへんだと思いますががんばってください。

本当は予算さえ許せば国内、沖縄オススメですよ。私ら自主避難民が日に日に増えてます。

ついでに…インドネシア住んでたことありますが、確かに物価は安いですが、あらゆることが信用できず安全でない。
良い人たちいますが同じ数悪い？というか、モラル欠如した人たちがいます。悲しいですが、環境で仕方ないのでしょう。
ストレスフルで安心求めればお金がかかる。お金かけてもダメな時は駄目で(笑)私はオススメできません。
たまに旅行でセキュリティ良い所に泊り楽しむ場所だと思います。

>>668
ありがとうございます。マレーシアで検討してみます。

>>655
米国の家は8万8千ドルで購入　築50年ほど　土地は南北に35メートル　東西に20メートルほどの
広さ、家は南北に15メートル　東西に10メートルほどの広さ　寝室の広さ10畳ほどが3つ
日本の家は築20年以上の木造2階建てだから360万で売った
日本の家は年数が経てば価値が低くなり、25年くらいで価値がゼロになるように
決められているのに対し、米国の家は基本的に年代では価値は下がらず、
リフォームしたり増築するなどすると建築当初より価値が上がることが多い。
米国の家のローンはすでに2万ドルほど払っているので、今回のお金で半分以上
返済が終わる
米国ではの仕事は精密機械を作る工場労働者です。

>>652　米国は法定祝日が少ないですが、現実は結構休みがありますよ
下記のサイトとか参考にどうぞ
「米国の休暇制度」
http://gensizin4.seesaa.net/article/167467823.html

ちなみに実家は関西より西の方のどこかｗ

test.

>>670
アリガトン
そちらは広くていいですね
アメリカの何州で治安はどうですか？

>>671
英語が難しくて悩んでるんですけど、どうすればいいですかね？

>>652
アメリカはやっぱ競争が厳しいから。休む前に首きられるｗ

>>660
欧州にいきたいなー。バルセロナとか興味ある。

>>666
台中市に避難している人（工作員コメント付きw）
http://www.taipeinavi.com/play/415/remarkqna/

>>677

fufu0987
2012-01-11
yagi12345678様

被災されました事、心よりお見舞い申し上げます。

どちらに住んでいたのか、被災の程度がわかりませんので、色々と申し上げるつもりはありませんが、どうしても気になる事がありましたので、書かせていただきます。
「日本を諦め」と書かれていますが、今も被災地で頑張っていらっしゃる方も大勢います。
yagi12345678様が国外に脱出することはご本人の自由ですが、この文章を始めに読んだ時、
日本がもう終わってしまった国のように思えました。
そして被災地で今も頑張っている方が読んだら、どんなに心が痛むだろうと思いながら読んでおりました。
そのような事は書かずに大明美日語の感想だけを書かれたらいいのではないでしょうか？
また、台湾を含め、海外で日本の風評被害を撒き散らすのはやめて欲しいです。

終わってないと思ってるのは日本のあまり頭の出来のよくないやつぐらいだと思う
まともな見識と行動力と英語力のあるのは国外に逃げたあとだ

>>675
職種によると思う。　IT関連は休みにくいらしいね

>>673
州名は教えられませんが、東半分のどこかの田舎
ちなみに私の年収は3万8千ドル　妻の年収は3万6千ドル

>>674
聞く　話す　書く　の繰り返し　これしかないと思う

>>680
おお、アリガトン
参考になりました
田舎の方だと治安はいいのかな

>>674
楽しみながら英語が勉強できると思わないほうがいい。

なんかその手の教材が出回ってるみたいだけど。数学と一緒。しんどいことの反復。

>>681
田舎にいけば行くほど人種差別があるよ。ましてや英語に自信ないならなおさら。

>>683
やっぱり特に南部の田舎なんかの場合日本人の想像を超えるレベルなんだろうか？

>>677
あまり気にせずやらせておきましょう。
今は自分の信じた道で黙々と準備進めた方がいいです。
今、私がいる安全な土地で出会う自主避難された人たちも、皆さん周囲には多くを語らす信念で来た方たちばかりです。

つい先月まで台中市に住んでおり、現地では台湾人、日本人様々な人たちと関わり生きてましたが、
正直な所、日本の放射能騒ぎは見事に伝わっていません。あるいは信じてない。危険厨なこと言うと「ハァ？(笑)」です。
殆どの人は政府の発表を信じてます。
その意味では台湾は平和でした。日本の原発騒ぎは夢物語です．
台湾自身の原発に危機感持つのも、もっと後なをでしょうね。

すみません、>>685は>>678さん向けづした。アンカーミスです。

余談。夫が華僑でアジアの華僑を色々見る機会がありました。
言葉にしれ文化にしろ、やっぱり外国で暮らすのは覚悟いると思います。
日本は恵まれてきたけはれど、歴史を紐解くと多くの民族が避難を余儀なくされてきた。先人に見習いたいといつも思います。

>>684
南部なまりの英語はとても聞き取りにくかったです。
南部は南部で南米からの移民が多いのもあり決して安全とは言えません。

どこにいっても駐車する際は車場荒らしに遭うので窓全開(ガラスを割られると面倒)のハンドルロックは基本です。

アメリカにこだわるのはなぜかわかりませんが、私個人はカナダのバンクーバーをおすすめします。日本人に住みやすい街だと思いますよ。

ブリティッシュコロンビアで鼻血報告
やめといたほうがいいような

>>679
個人的には少し乱暴な固定観念と思いますが、しかし私個人の経験からそのコメントには同意できます。

私は東京など大都会と１８０度違った土地で、狭い価値観の人たちが沢山住む環境の中で
地方の小さい都市数ヶ所に住んだ＆働いた経験がありますので、おっしゃられていることがよく解ります。

679さんが主張されている「あまり頭の出来のよくないやつ」「まともな見識と行動力と英語力」と言う要素はまさに
特に今現在、地方に住む日本人の半数以上に当てはまるのではないでしょうか？

これは単にその人たちを批判するのではなく、現実として「大地震　放射能　高い失業率　企業が海外に出ていく」を人前で心配するが如く口に出すが
なぜか行動しない「視聴者目線　傍観者」と言ったレベル止まりで
また次に大地震や放射能で惨事に陥っても「政府がどうにかしてくれる！」と本気で行動しないのではないでしょうか？
これが今の日本人の現実の姿ではないかと感じています。

>>687
YVRはちょっと離れた所から見ると香港みたいだぜ。
アパート建てまくり

住むなら、シアトルかバンクーが理想だけどね…それぞれ長所と短所どう？

>>683
人種差別も治安も場所による
わかりやすく言えば、黒人やヒスパニックの多い地域は田舎でも治安が悪い
テキサス　アーカンソー州　ネバダあたりは人種差別もひどいらしい
俺の住んでいる田舎は治安がとてもいいし人種差別も感じない

>>639
>>628
いるいる。うちの製造部にもフィリピンから女の子が友達同士でまとまって(30人くらい？)来てるよ。
多分会社が人材派遣会社を通して契約して、まとめて招聘雇用許可を出してるんだと思う。
あと定期的に政府の行政院の職員が会社訪問して、ビザ関係の説明や書類契約してくれてる。

台湾は、作業系や現場系の仕事の経験があれば、東南アジアの人が大丈夫なら、
日本人にもビザが出るのかな？

>>691
＞テキサス　アーカンソー州　ネバダ
そんなことない。

それに州単位でどうこういうのはおかしい。町単位じゃないと。

>>692
台湾だと、東南アジアとかベトナム人が雇われてる仕事は賃金が驚く程安いですよ。
知り合いの社長さんもベトナム人を大量に雇ってるけど、働く環境とか日本ではありえない悪さだし。
友達は個人で知り合いの働き者インドネシア人を台湾に呼んで働かせようとしてたけど、ハードル高くて諦めていた。

台湾は日本と違い車椅子の高齢者に必ずアジア系の介護の女の子が付き添って世話してますよね。最初は裕福な国なのかと思いましたが実際は低賃金で雇ってる。私の聞いたのは一般台湾人の平均給与の半分〜三分の一位。

>>663
どちらに行かれるんですか？
私は英語がまだまだなのと、
いろんな国行きたいので、アジアの英語の語学学校である程度学んでから、
ワーホリの国に行こうかと…。
予算どれくらいで行きます？

昔、海外で友達になった子は、
オーストラリアで行く前よか資金増やして帰国してました（笑）

>676
バルセロナいいですよね！
でもスペインは失業率が尋常じゃないからなあ...
いい会社勤めて20代でヴィトンのバックぶら下げて歩いてる知人がいるけど
その会社も半分以上は1年毎の契約社員。首切り激しいらしい

スペインったら経済破綻寸前じゃん。
新大卒で職につける人間は半数。その他経済悪化で全ての物事が悪い方向に。
望みを失った若者は見切りをつけて他国での暮らしを模索するが、そこには
あまりにも厳しい現実が
以上BBCのラヂオのニュースでやってた。

ここみていつも思うんだけどあまりにも情緒的でナイーブな話が多くて
本気で外国行く気があるのか疑いたくなる。

日本も新卒の就職率は７割だぞ。

>>ここみていつも思うんだけどあまりにも情緒的でナイーブな話が多くて

殆どチラ裏の日記だしなw

このスレの海外在住の人の書き込みって、到底海外在住とは思えないのばっかりなんだよね。
まあ、日系の会社で働いてる人とか駐在員とかって、何十年外国に住んでても日本に住んでる日本人と情報源変わらないから
しょうがないんだろうな

失業率がウンウンとかあの国の経済が悪いとか、そういう大雑把なマクロな
話は個人レベルじゃ、実はほとんど関係ない。
どの国だって稼いでいる奴はいるんだから、その中に入る方法を考えればい
いだけ。

よく、どこどこの国は治安が悪い、とか一括りに言う日本在住の人がいるが、
それと同じ。無意味な話。同じ都市の中でもエリアによって治安が違う。
危ない場所によらなきゃいいだけ。個人の心がけでなんとでもなる。

>>701
そういう事を一生懸命教えてくれても
このスレの日本在住日本人は、全く聞かないで、日本で言われてる海外の話のほうを信じたいんだよね

>>690
たしかに空港のあるリッチモンド市は特に中国人多い。香港みたい同意。
でっかいダイソーがある。
家族で住むなら日本語学校、補習校もあるしバンクーバーいいだろうね。
ただし物価は高い。税金も高い。

早く日本脱出したい
一番は満員電車とおさらばしたいわ

>>702
また、そういう人間を騙してるアコギな商売があるんだよなー。

大学中退で就職って難しいですかね？
それか海外の大学に編入した人います？

>>701
>> 無意味な話

追加「人種差別の話」

イギリスにボランティア留学があるって聞いたからちょっと興味持ってる
語学学校に半年通ってその後ボランティアしながらの寮生活で給料が500ポンドくらいで
寮費とごはん代とかは無料って言ってた
他国でもないかな

>>706
そんなの本人のスペックによりけり

>>695
オーストラリア。
俺も英語はしゃべれないけど行くよ。一応勉強はしてる。

予算はほとんどない。初期費用払ったら多分２０万くらいしか残らない。かなりギリだと思う。
ファーム行ってバイトして、金が溜まったらまた学校いって勉強する予定。
セカンドとって２年間目一杯使うつもりだよ。

現地で就職できればそのままするけど、
無理だったら日本での当面の生活費がないと生きていけないからなー
俺もその友達のように資金増やして帰りたい(´・ω・｀)

こちらでは普通のスーパーで納豆も買えるし、味噌もふりかけも買える。
放射性物質検査って本当にしてるのかな？
引っ越し荷物も全部届いた。不思議な気分。

きちんと検査しているのか気になりますよね＜外国の日本食材
他にもうどんの出汁とか現地食材で賄えそうにないものは避けがち

>>711
それは日本製ですか　　それともシンガポール？

中卒ニート→タイで就職だけど質問もん
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/news4vip/1299764976/

日本の食材は夏前に買いだめして、その後買ってない。
ひとつひとつ検査なんかしてないんじゃないかな。
検査っていっても基準が気になるし。
せっかく海外出たのに日本の汚染された食品食べたくないよ。
といってもこっちは欧州だから、チェルノが云々、仏原発云々、
スペインで水爆破裂（１９６６年）、とか色々あるんだけども。

おいおい何だよ急にレスがなくなったなｗｗ
>>700みたいなこと言われて気にしてんのか？
せっかく良いスレなんだし、続けてくれよ。

時差だろｗ

そいつぁー失敬
もう寝るお(´・ω・｀)

>>706
＞大学中退で就職って難しいですかね？
職種によりけり。とりあえず何が得意なのか、不得意なのか言わないと何も助言できないよ

＞それか海外の大学に編入した人います？
大学によるかもしれないけど、編入は簡単だ

>>692
スペックによるけど、おｋだと思う
というか、日本人だったら「日本語ができる」ってのが強いので仕事あると思うよ
日系の人材派遣会社はパソナ台湾があるし、台湾の1111人力銀行とかもあるので
とりあえず登録してみてはどうでしょう。俺は後者で仕事見つけたよ！中国語できなかったけど

ただし、現地採用の場合日本での年収の半分以下になるのは覚悟しといたほうがいいです
春節のボーナス出たけどorzだった…　生活環境はいいからいいんだけどね
なんでも日本と比べて一喜一憂してちゃいかんですね

住みやすい国はここも参考にしては？
Newsweek
Interactive Infographic of the World's Best Countries - The Daily Beast
http://www.thedailybeast.com/newsweek/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

コネってすごいな
利率が10%余裕で越える債券紹介してもらい悠々自適
中国系がメインだから数年は様子見だが
謝礼でそれなりの額をやったはずなのに、逃亡中の彼はブログ閉じて日本に帰ったんだな
結構稼いでたみたいなのに

ちなみに311前な
ttp://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=4497

海外の学校に問い合わせしてみた。
翻訳サイトの存在ってほんと神。
でも返事がちゃんと読めるか、ちゃんと翻訳してくれるかどうか…

>>713
ローカルのスーパーの棚が10メートルに渡って日本の物です。しかも両面。
メーカーはミツカンだったりマルサンアイだったり、三幸製菓だったりでんろくだったり。
鍋つゆも各種あるよ。
日本の物で買えないものは無いと思う。
日本の野菜の専門コーナーがあり、熊本野菜がたくさん売られてる。
しかもこれはローカル向けのスーパーなのが驚きです。
駐在員対象の店はもっといろいろあるよ。

中国系の多いところは、だいたい日本の物が腐るほどある。

値段はどうですか？
日本の値段の何倍？

めいろまのツイート見ていたら普通の人は諦めるしかないとわかる。
死ぬ覚悟が固まってきたよ。

海外に行っても日本のもの食べてたらアウトじゃないのか？

2012年理系大学そつ
小学生レベルの語学だけど語学留学１年間行い
死ぬきでやでば海外で生活できるかな？

>>729
海外にいる人のほうが危機感薄くて危ないもの食べちゃったりね。
でもシンガポールの熊本野菜はうらやましい。
初期のデータだけど、セシウムの降下がいちばん少なかったのが確か熊本。

北米にお嫁に行くんですが
やはり、自分の世界をちゃんと確立しておいた方がいいと思うんで
パートタイムでもしたいと思っていますが…

アメリカに、パソナやリクルートみたいな派遣会社はないですか？


アメリカで派遣となると、日本のそれとは全く違うと聞きますよね？
派遣＝専門職、、という感じだそうで。。
におほんのにわかＯＬみたいなのは
どうしたら出来るでしょうか？　あ、お給料とかは問いません。

私が住む予定のダウンタウンに大きなビル群があるんですが
あぁいう所に入り込むにはどうしたらいいですか？

北米は奴隷制度なんてないです

３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はＣＩＡエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎　原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
　http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
　実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
　http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
　http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・知る＝騙せなくなる＝支配終了。検索してみようシリーズ。
　「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日　ＧＨＱ」「311人工地震」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「トロン　日航機墜落」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」

・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？？
・？？？→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→統一協会→自民党　→日本国民 (奴隷)

獣一種しね


まで読んだ。

さて、仙谷の2ちゃん落とし始まったな。
逃げれるヤツは早めに逃げとけ。

>>708
気になったからボランティア・留学とかで検索してみたよー。
いろいろあるんだね。今までよく知らなかった、ありがとう。
708さんの調べたところはどういうところか、できれば検索のヒントが欲しいんだけど…。

>>729
よくある日本在住の人の妄想ですね。

日本の食材は現地でも結構生産されているからねえ
黒毛和牛も米国の牧場でかなりたくさん肥育されてるし
わさびもカリフォルニアで生産しているみたいだし
日本からの輸入品も多いことは多いけどね
去年9月くらいから俺の田舎のウォルマートに日本製のカレー（ゴールデンカレー　中辛）
が発売され始めた。北海道シチューも売ってくれないかなあ。　ミツワまで遠すぎるし
中国人が経営するアジア食材店も結構遠いし。

Ｓ＆Ｂとハウスに聞いたけど、ルウはどちらも日本製造だって。
英語のパッケージのもです。
材料が不安だし、もう買ってない。
カリフォルニアは福島のせいでも結構汚染されたようだけど大丈夫かな。
今のところカリフォルニア米はやめてる。
アメリカやオランダ製のが安心だと確認できればだいぶいいんだけど。
キッコーマンや日清（インスタントラーメン）はオランダに工場があるよね。

味の素もね
インスタントラーメンとか買った事がある。
日本の物と比べたらいけないよね。生活でも食べ物でも。
今、住んでいる所の物でなんとかする。

このスレにいらっしゃる海外にある方に質問です。

私は専門職（グラフィックデザイナー 、たまにイラストの仕事もします)
なのですが、
周りの日本人でその様な職種についている方いますか？
いらっしゃいましたら、どのような経緯で仕事についたかご存知でしょうか？

http://www.cnn.co.jp/fringe/30005318.html
これでも白人社会に行きたいのかな？

↑そんなのほんの一部だって
日本でも最近ネパール人が日本の若者4人に殺されただろ
お前が思っているほどひどい状態じゃないよ。一度米国に来りゃわかる

Ｍ７級首都直下地震、４年内７０％…東大地震研
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120122-OYT1T00800.htm?from=top

>>743
ネパール人が日本人に殺されたから、これからはネパール人は日本に行くべきではない
とか　言っているのと同じようなレベルの低さ

始めは一時帰国で数週間東京に帰るくらい、何でもないと思っていたが…
最近ちと躊躇してしまう
そんな人おらん？

タイに住んでる日本人って馬鹿なのか？

米国は戦争マニアで傲慢で大嫌いな国だけど、そんな国に好き好んでいく日本人とも
自分は相性悪いみたいです。名前であぼーんしたらもう書き込み見る事もなくてすっきり。
前から嫌だったから早くしたら良かった。

皆さんにお聞きしたいんですが、移住地候補地が
台湾、ベトナム、タイ、ミャンマー、インド、インドネシア、
フランス、英国、中欧、北欧、中東、アフリカ（特に北アフリカ）など結構幅広くあります。
この中で米国や米国人の影響力が強い国は外したいので、知ってる方は教えて下さい。

たとえば、自分が思い当たる範囲では

国として影響力が強い
　→米軍基地のあるフランスは日本みたいに半植民地状態の情けない政治、犯罪が起きたら泣き寝入り？
　　中東は今どんな状態でしょうか。米国に恫喝されてるから住むには危険？

米人の影響力が強い
　→タイは自分探し（）や開放感を求めて来る米人がひどい有様だと聞きます。　
　　それと同様にインドネシアのバリなんかも結構いますかね？

自分は米軍基地周辺に住んだことがあって、移住先でまでもうあいつらなんか
見たくないので（ゼロというのは難しいでしょうが、少人数でひっそりいる程度ならいいです）、
真剣にこれらの点を考えています。結構言葉がきつくなってしまってすみません、よろしくお願いします。

>>746
日本で実家が売れたのでお金を受け取りに4日ほど一時帰国しますが、せめて
その間だけは東海地震が発生してほしくないｗ
羽田空港に入る前の道路は海底トンネルになってるでしょう。あそこを走行中に
津波に襲われたら確実に水没して死んじゃうよね。　それだけが不安だ

>>732
お嫁に行くということは配偶者がいると思うんだけど、
その人がアメリカ人だとしても、結婚しただけで働けるというものではないはず。
永住ビザかなにかがいると思うけど、そこは大丈夫なの？
（少なくともカナダはそう。配偶者がスポンサーとなってビザ申請。たぶんアメリカも同じでは？）
それに、就職関連の情報は配偶者の方は教えてくれないのかな。
あなたが聞いてるようなことなら知ってそうだけどね。

>>657
週20時間のバイト代なんてなんの足しにもならない。
オーストラリアは物価が高すぎる。
小さい子供がいようものなら、幼稚園代で死ねる。
学生ビザには政府の補助出ないからね。

>>748
あのさ…国でくくるのは良くないと思うよ
戦争マニアで傲慢な人は世界中にいるよ
ってか米国の影響力が一番強いのは日本でしょ
国民性ってのは多少あるにしても、マクロとミクロを一緒にしすぎだよ

あ〜、311以前の日本に帰りたい……

アメリカ合衆国の馬鹿にはまけるわ。

俺に文句言わずにCNNに文句言え！　阿呆。

>>752
>ってか米国の影響力が一番強いのは日本でしょ
だからこそ、移住地でまで米国絡みで嫌な思いしたくないんですよ
そういうお説教的なレスは正直必要としていませんので、今後よろしくお願いします。

>>751　それが、夫婦で働くから、週40時間いけるんだなあ〜。

>>748
移住候補地めちゃくちゃじゃん。
どうやって生きていくの？
とりあえず日本食レストランとかのバイト？
それとも資産がある？
独女で現地人と結婚して第4夫人になってもいいとか？

たとえば、ミャンマーがどういう状態だか調べた？
インドに行ったことある？
中東やアフリカって、国たくさんあるし、
その日その日を生きるのが、大変なところのほうが多いよ。

>>748
米国は州やコミュニティーによってぜんぜんルールとか方針とか雰囲気とか違うよ｡
まぁ米国でも主流･下流文化に染まると自己中･誇大妄想っぽくなるが､
それは本人の資質かもしれないし､どこの国･地域にも妙なやつはいる｡
バリエーションと程度の問題かと｡

他人がどうより自分がどう仕事し生活していくかのほうが大切かもよ〜｡

>>743
に関連してイジメ動画
ひどすぎる・・・
http://youtu.be/5HZQ7l2xYqA

移住地候補地だってpgr

先日、ビザが取れたぞやっほい！だった俺ですが・・・
出発の日が近づくにつれてなんか、欝っぽくなってきますた。
「本当は、日本にずっといたかったのに、みんなも一緒に逃げたかったのに」
という後ろ向きな考えが強くなってくる日々。

似たような人いませんかね？

>>761
私が留学した時と一緒の感想。
というか、海外へ行く人だと仕事でﾊﾞﾘｷｬﾘというのじゃないと
皆そういう感じしてるかも。


　　　　　　　　　　　　　なんだかんだ言ってやっぱり日本は天国。


生まれ育った日本人には地上で一番心地いい場所。
何でこんな国に居て、わざわざ"移住"なんて選択するのか…この板覗いてて疑問を感じます。

ちなみに自分は夏にアメリカ移住予定。

日本がいいと思ってんのになんで行くの？

そりゃ命には代えられぬ
自分まで受け継がれてきた命、残すかもしれない子孫の命

こんなことさえなけりゃ移住しない人が逃げ出してる

海外に行く必要があるの？命には変えられぬって大げさに聞こえるんだけど

う〜ん、、、、大げさかな？
ま、私の場合は、自分自身はもういいのよ。年だしね。これから妊娠・出産なんて考えてないから。
でも、もし、子供になにかあったら、、
で、移住できる環境なのだから、後で後悔しないように。
そして、何も問題が起きなければ「あの時は大げさだったね。」で笑ってすむし
子供の語学留学だと思えばいいかな。と
その人や家族の考えによるんじゃないかな。

何も健康被害はおきないと信じて、病気になったとしても、それが今回のせいとは特定されないと思うし。

例えば九州とか、日本の中でも住む場所でもあるんじゃないのって思うわけよ。
海外行くのに日本がいいと思ってる人は、日本でやっていける道を探した上で移住しようとしてるのかが気になった。
いい機会だしまあいいや行っちゃえーくらいな感覚なんだろうか。

俺は年金や医療費の事を考えると、海外に出たほうがいいんじゃないかと考えてるんだけど、
30〜40年後の世界がどうなってるかわかんないから微妙なんだよな

瓦礫や食品考えたら日本はキツイと言う見方もあるからね…
俺はもう何が何やら分からなくなって来たわ

>>767
＞海外行くのに日本がいいと思ってる人は、日本でやっていける道を探した上で移住しようとしてるのかが気になった。



>>762だけど、、なぜ移住かという質問はずばり結婚。
私ももうじき35だし、妊娠出産となると１人が精いっぱいと思ってる。

本当は日本人がよかった。
食べ物ｍ宗教親戚づきあい色々こんなに悩む事はなかったんだろうし。
（こればっかりは日本人相手でも分からないのだけれど。）


今日のyahooトッページ見てて東京直下地震が70%とか出てて
あーおじいちゃんや両親（これから、、だけれど）のお墓参りすら
本当にかなわなくなっちゃうのかな…なんて考えて仕事が全く手に付かなかった。

最近病んでるのかな？（失笑）日本沈没とかいう状況を想像してしまいます。
あぁぁぁ…

おいらは台湾の義両親が
早く移住しろみたいなことばかりいう・・
＠下関

>>769
結婚ならしょうがないね

じいちゃんの話や地震の話は誇大妄想っつーか、先読み深読みしてるっていうか。
そんなに考えるなら辞めりゃいいのに(´・ω・｀)

>>771
その子、前にもアメリカに嫁に行くけどﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃって延々書いてたから
釣りか真性構ってちゃんだよ。お触り禁止物件かと。

そう言えばいたな、そんな奴

>>761
>> 「本当は、日本にずっといたかったのに、

そんなの1ミリも無いわw

僻んでるんですねわかります

>>759
知り合いの中国系米国人から得た情報では、いじめられているのは、アジア系（中国系）のいじめっ子グループのリーダだよ
中国人たちの間でも有名になった動画だ。白人たちはこのアジア人にいじめられたので
仕返ししたのだそうだ。まあ　どっちもどっちだなｗ

777ならみんな自分の好きな国へ行けて健康に暮らせる

>>777
＞777ならみんな自分の好きな国へ行けて健康に暮らせる

いやっほぉ〜う！！

とりあえず韓国に移住してみた人です。
何かお力になれれば。

レイプはやりたい放題ですか？

知り合いの中国系米国人
知り合いの中国系米国人
知り合いの中国系米国人
知り合いの中国系米国人
知り合いの中国系米国人

どんな状況であれ、トラブルの当事者からそれぞれ話聞いちゃったのなら
たいていどっちもどっちって結論になるよなｗ

知り合いといっても、このやられた人の友人ではなくて中国系で広まっている話を俺の近所に住む中国系から聞いただけ
俺も俺の近所に住む中国系もこのやられた中国人とは縁もゆかりもないよ

いやそういう意味じゃなくて
争いごとなんてたいてい当事者以外からはどっちもどっちだろ？

まあ　そうだな

おふろしゅー

>>761です。
似たような経験をされている方がいて、安心しました。

「何で日本が良いのに、海外へ？」
という質問は結論を出す前に何度も自問自答をして、「家族の健康を考えて」
という答えになった次第です。
放射能とそれに伴うこれからの日本の財政圧迫、社会福祉の低下を考えると
「数年以内に出ないと、家族の健康は損なわれる」と考えています。
しかし、それにたいしては「大げさ。理論の飛躍」という考えもあるわけで・・・。
結局、すっきりしないまま、渡航になりそうです。

>>787
素人はもちろん、専門学者でも意見が分かれてますが、結局は癌になるかならないかという点で討論してます。
生活してたら一生溜まり続ける、体に悪い環境ということだけは絶対確実です。