【総合】静岡県民専用★7

●静岡県の各種自然災害（地震・津波・噴火・風水害・干魃など）と
　被害状況、直接・間接的な影響、復興などを扱うスレッドです。

※ 各地の状況を報告するときは、地域（市町村名など）を書きましょう。

※ 次スレは>>950を踏んだ方、お願いします。
　立てられない場合は早めに申告。次スレが立たない時は減速する配慮を。

※テンプレ・参照リンクは>>2-3

※前スレ
【総合】静岡県民専用★6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318024952/

※ 関連スレ
静岡県民専用スレ65
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1317809196/

※避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

※ 過去スレ
【総合】静岡県民専用★5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316589096/
【総合】静岡県民専用★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312266639/
【総合】静岡県民専用★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308991901/
静岡県民専用（＠緊急自然災害板）←実質２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307824079/
静岡県民専用（＠緊急自然災害板）←実質１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306886887/

＜県内防災など＞　
　静岡県公式ホームページ
　ttp://www.pref.shizuoka.jp/index.html
　静岡県／緊急・危機管理情報
　ttp://www.pref.shizuoka.jp/kinkyu/index.html
　（地震・風水害・防災・原発・放射能などの情報あり）
　静岡県防災センター
　ttp://www.e-quakes.pref.shizuoka.jp/index.html

　原子力安全・保安院緊急時情報ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ(ﾓﾊﾞｲﾙ保安院)
　ttp://kinkyu.nisa.go.jp/m/
　携帯サイトで原発関連の緊急情報をメール配信している。

　静岡県 の安全・安心メールマガジン
　ttp://anzen.m47.jp/pref-22.html
　県内の役所などの防災メールのリンクまとめサイト。計画停電関連も配信
　配信内容も見られる（各自確認の上、登録を推奨）

　静岡県の水没マップ（9m）
　ttp://flood.firetree.net/?ll=34.9996,138.1860&z=8&m=9
　海抜を基準に地図を塗り分けるサイト。津波や洪水の被害予測に。

＜放射能汚染情報＞　
　財団法人日本分析センター（文部科学省系）
　ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/food/servlet/food_in?pageSID=184810433
　日本の環境放射能と放射線−食品と放射能の情報
　ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/food2/servlet/food2_in
　ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/food2/Help/yotaku_guide_keisan.html
　内部被曝の計算方法が分かるページ。これを元に各自危険度を判断するべし。

　全国の放射能情報まとめサイト
　ttp://atmc.jp/
　個人のボランティアサイトだが、数値は政府機関・都道府県などの公式データを使用

＜気象情報＞
　気象庁
　ttp://www.jma.go.jp/jp/quake/00000000053.html
　ウェザーニュース緊急地震速報サービス”The Last 10-Second”（有料）
　ttp://weathernews.jp/quake/html/urgentquake.html
　「The Last 10-Second」のオススメ設定
　ttp://weathernews.jp/event/lst10s2009/

＜交通関連＞
　高速道路状況
　ttp://www.c-nexco.co.jp/
　静岡県の鉄道運行状況
　ttp://www.navitime.co.jp/train/A22.html
　一般道路の状況（一部のみ）
　ttp://www.jartic.or.jp/

＜ライフライン関連＞
　災害時の電話利用方法
　ttp://www.tca.or.jp/information/disaster.html
　NTT災害時連絡方法
　ttp://www.ntt.co.jp/saitai/simulation.html
　AU災害時連絡方法
　ttp://www.au.kddi.com/notice/saigai_dengon/index.html
　ソフトバンク災害時連絡方法
　ttp://mb.softbank.jp/mb/information/dengon/index.html
　停電情報
　（東電）
　ttp://teideninfo.tepco.co.jp/html/22000000000.html
　（中電）
　ttp://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/teiden.html

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>>1
おつ

■何故、ネット民がここまで嫌韓になってるか
　韓国が今まで日本にやってきた行為、工作など
　ネットで検索してみなよ

★代表例
　・米国トヨタリコール問題は在米韓国人が騒ぎ拡大させた（アメリカ議会で報告）
・韓国の産業は日本の技術者を大量に引き抜き技術を盗み、なおかつ特許を平気で侵害
・従軍慰安婦問題を解決せよといいながら、日本各地に韓国人売春婦が10万人従事（韓国国会で報告）
・ジャパンディスカウント運動といい日本文化の価値を低下させ韓国芸能などをプッシュ
・その影響として大相撲や歌舞伎が執拗にTVでバッシング、韓流は賛美される
・ジャパンエキスポなど世界各地での祭りに韓国政府が介入
・在日韓国人などによる犯罪で日本人被害が絶えないが通名報道などでボカされてしまう
・マスコミに在日を増殖させ世論操作
　・・・etc
　
　もちろん、これで全部じゃありません。一部に過ぎない
　日本人がお人好しだからといって、ここまで狂った行為は
　他の国ではありえない。多くの日本人は我慢の限界、臨界点に達している。
　韓国を一言で表すなら、日本に対する異常性ストーカーそのものだ

　そういった事実を知った上で語ってくれないか

＜瓦礫関連＞
静岡県内、学校給食放射能検査の状況及び放射能拡散リスクのあるがれき受け入れ状況/県政オンブズマン静岡
http://navy.ap.teacup.com/applet/hikaritoyami/827_1/image

浜松の水道水が・・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/d20111107/

なんで浜松？一番汚染から遠いのに
自然放射能か？

天竜川水系の野菜ばっかり食べてる。
困ったことだわ。
地震も怖い。

>>1
糞ｽﾚ立てやがって
削除依頼出しとけよ

前スレの>>933の山口県さんは誰にレスを返しているの？
エゴとか、抽象的で輸入された言葉を使わないで、ちゃんとした日本語を
使った方がいいですよ。

憲法は神聖かつ不可侵ですよ。国民の権利なんですよ。もちろん福島県民
の権利でもあります。放射性物質が日常生活に充満しているような生活は
文化的かつ健康的な生活ではないですよね？だからこそ、ベストな選択の
放射性物質専門の焼却場を作ることが、最大多数の幸福になるんじゃないので
すか？もちろん、ごみを燃やしてひと儲けしたい人の幸福にはならないかも
しれないですけどね。

当該スレの前後を読めば、どの書き込みに対しての発言か分かるだろうに
満足な読解力もないのに、賢い振りして日本語がどうとか嗤わせるな

その程度のオツムだから、憲法によって保障される基本的人権と
民意の総括としての行政統治を混同し、焼却場がどうとか言い出す始末

ベストな選択とか、抽象的で輸入された言葉を使わないで、ちゃんとした日本語を
使った方がいいですよ。

>>13
誰に対する、どんなレスなのかを、はっきりさせてくださいと言ったんです。
「当該スレをを見ればわかる」と言うのはあなたの主観的な思い込みですよね。
また、レス番号を付けることによって、討論の対象がはっきりして、あなたと
意見が食い違っている人とどのように議論が違っているのかを、このスレにいる
すべての人にわかります。その方が、より公平な議論をできると思います。

また、エゴ(ego/i:gou/ちなみに英語ではイーゴウ)＝自我＝自己同一性などなどと言った、
抽象的な哲学用語です。ちなみに、>>933の書き込みでは、「自分さえよければ
少数の人たちが困っていてもいいのか？」それでも、いいというやつは、エゴイストだ
自己中心主義者だと。表明しているように思えます。

しかし、"egocentrism"＝自己中心主義なる言葉は、1960年代のアメリカの
精神医学会で生み出された言葉です。それは、社会と異なった意見を持つ
ものを、「境界性人格障害」と名づけて差別することが目的でした。
もちろん、黒人男性と性的な関係を持ったり、親密な付き合いをする
白人女性を「境界例」＝（アングロサクソン民族への忠誠心のない）
自己中心主義者だと糾弾し、場合によっては精神病院に入れてしまうよう
なことにまで至る、ひどい差別の歴史を持った言葉なのです。

私は、このような他人を批判する言葉で、特に他人の人格を否定する言葉の
来歴やその本当の意味を知らないまま使うような人はとても、信頼できる
人間ではないと思っています。エゴなどを純粋な哲学用語の「自我」ではなくて、
エゴセントリズム＝自己中心的と言った意味でお使いなら、もっとその
歴史を紐解いた方がよろしいかと思います。とても、「自己中」などという
言葉を進んで使おうとは思わなくなると思います。

>>14の続き
また、「エゴ」と言った抽象的で情報量の多い精神医学、あるいは哲学用語
とは違い、「ベスト」＝goodの最上級はたとえ輸入語とはいえ、すでに
人口に膾炙しており、「最上」という言葉をより、ソフトにわかりやすく
表現する一つの「日本語として定着」しているものと思われます。なので、

>>13さんがおっしゃる、エゴとベストの比較は根本的におかしな比較でしか
ありません。前者は、情報量が多くあいまいで抽象的であり、後者は明確な
情報を持っており、明確で具体的です。

また、憲法で定められた基本的人権は自然権であり、たとえ国家であっても、
不可侵のものです。そして、選挙で選ばれた国会議員で構成された統治機構
である行政府と立法府が自分たちの都合のいいように、憲法を解釈しようと
したならば、その根本的な部分において、それは自然権としての基本的人権
の侵害です。

なので、国民が、立法、行政府に対し、憲法を守るように指導することは、
当然の権利であり、やらねばならないことなのです。今回のがれきの件は
日本が本当の意味での民主的な国家になるための第一歩です。

今回の福島の事故は、メカニカルな部分の原因のほかに、行政、立法府
あるいは学者と言った一部の利害関係者からなる、非民主的組織に原発
運営ゆだねられていたことが主な原因であると思います。（爆発前までは
素人は黙っていろみたいなことを言って置きながら、実際に爆発すると
何もできないなどなど）こんなあほなことはもう十分です。

もし、よりよい社会を目指すなら、「一億総被曝」などではなくて、しっかりと
国民が国民固有の権利を保障する憲法を使って、政府に民主的な政治を行わせる
義務が生じます。今、本当の意味での民主化を目指す人たちがすべきことは、
このことだと思います。

繰り返しになりますが、だから、私はがれきの受け入れに反対です。

それに、倫理的な面から考えれば、たとえ低線量のほぼ安全ながれきであっても
もしかしたら、10万人に一人ぐらい悪性腫瘍を患って、亡くなる人が出るかも
しれません。もしそうだとしたら、「一人の命よりも、復興が大切だ！」と
言い切る倫理的な大義名分が必要となります。がれき受け入れ賛成派の方は
この命題に答えるだけの大義名分をお持ちなのでしょうか？あるなら、ぜひ
ご教授お願いします。

がれきを運び出さないことも、その一環です。
理由は
�@憲法のいくつかの条項、特に十三条、二十五条に抵触する恐れがある。
�A民意が得られていない。
�B説明が不十分。
�Cこれからに生まれてくるだろう世代に対して無責任。
などなどです。

>>15の後半部分の順番を間違えてしまいました。


もし、よりよい社会を目指すなら、「一億総被曝」などではなくて、しっかりと
国民が国民固有の権利を保障する憲法を使って、政府に民主的な政治を行わせる
義務が生じます。今、本当の意味での民主化を目指す人たちがすべきことは、
このことだと思います。

繰り返しになりますが、だから、私はがれきの受け入れに反対です。

理由は
�@憲法のいくつかの条項、特に十三条、二十五条に抵触する恐れがある。
�A民意が得られていない。
�B説明が不十分。
�Cこれからに生まれてくるだろう世代に対して無責任。
などなどです。


最後に、倫理的な面から考えれば、たとえ低線量のほぼ安全ながれきであっても
もしかしたら、10万人に一人ぐらい悪性腫瘍を患って、亡くなる人が出るかも
しれません。もしそうだとしたら、「一人の命よりも、復興が大切だ！」と
言い切る倫理的な大義名分が必要となります。がれき受け入れ賛成派の方は
この命題に答えるだけの大義名分をお持ちなのでしょうか？あるなら、ぜひ
ご教授お願いします。

WfDGkduz0お前消えてくれないかなお前のせいでスレが荒れる
荒れるせいでまた変な奴が湧いてくるしここに常駐しないでくれ

朝日新聞に静岡県が瓦礫受け入れへ記事が載ってる

>>19
ソースこれだよね？

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201111090478.html

許せない・・・。

それ、朝日の今朝の朝刊に載ってた記事とは違うよ。
朝刊には、「沼津市も会合で受け入れを表明する予定」と書いてある。

・・・沼津市は聞いてなかったよ・・・。

絶対に許すな…何を以てしてでも阻止するんだ

それが出来なければ静岡は本当の放射能汚染地と化し、中部に汚染を持ち込んだとして福島と同様の扱いを受けるぞ

>>8
>浜松の水道水が・・・
>http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/d20111107/

天竜川の源流（長野の諏訪湖）はやられていそうだけど･･･

航空機モニタリング（地表面セシウム131/134）
http://twitpic.com/6z7emk

コメントを見たら「秋葉ダムから取水」って書いてあるね。
26ベクレルは高いな･･･。

前スレ>>987
フォロー�d。その人です。
今日は事務所からなんで（静岡県）になってるはず。
たまには乱暴な言葉も使いますｗ
このスレには元スレから別れたときから出入りしてます。

前スレ>>932-933は個人的な思いの部分を吐露しただけなので、
レスを読んでくださった方がそれぞのお考えから受け取ってくだされば十分です。

ついては最低限の部分だけレスさせていただきます。

＞長文君
いつもレスをありがとう。お互い常駐お疲れさん。
相変わらず罵倒から入るのもいつもの事でｗ
考え方の違いなのであなたとは混じる部分もあれば、いくら論を重ねても平行線で混じらない部分もあるでしょう。

汚染瓦礫は高濃度汚染地域へ集約すると言うのは確かに理想的ですが、
すべてをその方法で対処するという主張には被災地に残る瓦礫の量という視点での考え方が不足していませんか。
瓦礫処理にはスピード感も必要ではないでしょうか？
したがって大量の瓦礫を処理するに当たっては、低濃度の物に限り広域で処理をする必要があると考えます。
ついては、受け入れるか受け入れないか？の議論ではなく、どのレベルまで受け入れるか、その運用をどの様に監視するか、
受け入れ後の最終処分の安全は担保されるのか？について考える方が重要だと思っています。

また私は行政の人間ではありませんので政府を含めた行政の方針については常識的に推測するしかないのは当たり前の話です。

＞（山口県）を理由に罵倒された方々
半年ROMってろ

【新館オープン】１万個が午前中で売り切れ！遠鉄百貨店の「98円チーズケーキ」★２


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/

>>18
>>19
川勝は本当に馬鹿だね・・・
他人事ではないと言っていると言う事は、その瓦礫に放射能が含まれていないと思っているのだろう。
放射性物質が含まれていれば被害のない土地や人間まで被害が及ぶのだから、知っていれば受け入れを拒否するはず。
だから多くの自治体はそれをちゃんとわかっているから圧倒的多数が瓦礫受け入れを拒否しているわけで。
川勝は少数派の中でも最も馬鹿な知事という事を証明してしまった。

まあ、お茶の検査拒否で濃くないどころか世界にまで信用を失わせたと言うキングオブ馬鹿であるから
その悔しさから開き直ってしまったのか、それとも放射能に関して無知なのか、それとも地元出身でないから
静岡県などどうでもいい、俺に金さえ入って地位を確約されればいいと思っているのか・・・
おおかたこの３つの理由でなければ引き受けなんて常人ならしないはず。

一度受け入れればそれだけにとどまらず必ずエスカレートして、そのうち福島県の高濃度汚染瓦礫まで
引き受けることにもなりかねない。
やつらは金の欲望見えない放射能で恐怖感がマヒしている。
こういう事を精神論や人情で（おそらく表面上のいいわけだろうが・・・）平気で汚染瓦礫を引き受けるのだから
もしリスクがわかっててのうけいれならば、今後放射能の因果による病気や死亡などがあっても
１００％誤魔化してくるだろう。静岡県は線量が低いので放射線による病気は考えられない！などと
川勝が逆ギレすることが多いに予測される。

無知な知事ほど恐ろしい事は無い。
長野県の松本市市長のように、自らの手でチェルノブイリの惨劇を目にし、治療に専念した人なら
こんなバカげたことは絶対にしない。そういう専門の人がしないのだから
素人の馬鹿知事のやっている事がいかに利権か無知なのかが良くわかるだろう・・・

このことを多くの県民がわからないと、戦時中のような玉砕精神論で多くの被害が出るかもしれない。
例え危険じゃないのかもしれないと言ってもそれは数十年経たないと誰にもわからない事なのだから
安全だと言いきると言う事はウソをついていると言う事になる。
だから川勝や細野は元々地元の人間でもないうえに、自分の知識のなさと、利権で県民をこれから
苦しめようとしている。静岡県のお茶やミカン、ワサビや水など全てがこれ以上に汚染されていくことは間違いない。
それによってまた余計な風評が加速し、それによってまた馬鹿知事がただちに影響のないお茶を飲んでアピールするといった
茶番を見せつけられることだろう。

お茶の件はともかくとしても、ここで瓦礫は引き受けないとキッパリと根拠も述べて事割れたら
川勝の汚名も返上出来たと言うのに、自らの手で信用を失ってしまう。
それが知事だけの信用だけで済むはずがない。静岡県の食べ物、製品全てにおいても信用を失うのだ。
放射能はその時一時的に汚染される訳ではないのだ。汚染されたら一生消えないものなので。
汚染された空気も焼却するたびにそれを人間が吸い込む。落ちた放射性物質はまた焼却場へ。そしてまた舞いあがる・・・

植物に長年付着すれば養分と一緒に吸収して木々に蓄積、家の柱から放射線が出るなかで生活するかもしれない。
花粉やキノコの胞子に混ざってそれを吸い込むかもしれない。
だから何が起こるかわからないから放射能は少量でも持ち込んではいけないのだ。
少量だからと言ってるのは口約束だけで、欲深い役人はまた金を詰まれれば平気で引き受けてしまう。
だから静岡県内で引き受けを許可してる市町村はいかに欲深く市民の命の事を考えていないかという表れなのだ。
けして人情論に騙されてはいけない。あいつらは金がもらえるからそう言う風に言ってるだけで本当に復興の役に立たせたいのなら
全国に瓦礫をちりばめて被害を拡大させてさらに金がかかる事をするより、引き受けないで福島に高濃度汚染区域に
集める事を提案するはずだ。原発が爆発すれば住めなくなる土地が出ることぐらい原発を作る前から覚悟していたはずだ。
なのにあれもこれも失いたくないとかむしがよすぎるのだ。

原発を推進してた側が原発事故が起こればみんなで苦しみを分かち合えとかどんだけ脳みそにウジがわいてるんだ。
全国の人間が原発を賛成してる訳でもないし、生まれた時からすでに原発があったのだから反対のしようがない。
安全根拠もないのに安全だと嘘で国民をだまし、そして事故が起こった。
安全ではない事が証明され、想定外ということを科学者が口にしてしまった。れなのにまだ原発を維持し、稼働させる事しか
考えていないのだから復興の事を真剣に考えているはずがないのだ。

＞ ID:WfDGkduz0
前スレ>>933は
瓦礫の拡散・受け入れを憲法違反と捉え、それを根拠に反対をしようと考える方へのレスとお考え頂いて結構です。

言葉の定義について
文中の「エゴ」は「エゴイズム」の省略形として使用しました。

エゴイズム【egoism】
１ 自分の利益を中心に考えて、他人の利益は考えない思考や行動の様式。利己主義。
２ 哲学で、自我だけが確実に存在し、他は一切認識不能であるとする説。唯我論。独我論。
（大辞泉）

現代の日本では十分に通用する用法だと考えます。

最大幸福をどの様に捉えるかは、ハーバードの某授業を例に挙げるまでもなく大変難しい問題です。
先にも述べましたが、放射能の封じ込めを最優先する現地での集中処理では時間がかかりすぎると言うのが私の考えです。
低レベル放射線による健康被害については、メカニズムの解明がなされていないのも事実ですが、
その一方世界の高放射線地域等での検証を通して、細胞への影響は確認できる物の、健康被害としての関与は確認できないと言う資料がある事も事実です。
倫理的な面と前置きされている部分に反論を掛けるのはフェアではないかも知れませんが、
＞10万人に一人ぐらい悪性腫瘍を患って、亡くなる人が出るかも
しれません。もしそうだとしたら、「一人の命よりも、復興が大切だ！」と
言い切る倫理的な大義名分が必要となります。
と仰いますが、被災地に瓦礫が放置されることによる公衆衛生面での悪化、それに伴う健康被害についてはどうお考えになりますか？
どちらが重いか軽いかを軽々に判断することは難しい事ですが、どちらが喫緊の課題であり現実的に健康に影響する可能性が高いかは明らかだと思います。

静岡県だけなの？こんなに受け入れ表明している市が多いのは

脱原発の川勝は応援していたけど、瓦礫でまた裏切られた感じ。
荒茶と生茶の規制値が同じなのは確かにおかしいと思ったから擁護していたけど
瓦礫受入れは擁護のしようがないよ。

被害者優先か･･･
国と福島の争いに静岡も巻き込まれた形･･･

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1063681890

プルサーマルの受け入れを決めたのは福島県知事佐藤雄平
前任は反対。

福島のみならず近県の住民も不安であるのに
県内の瓦礫でさえ 福島県内に処分したくないとの発言…。

原発は国策だから？県外に？

山口県にロムってろなど言われる筋合いは
ない。

汚染程度の低い場所への拡散を言うことが
根本から間違っている。

最低限、福島県内のどこかに廃棄場を作る
しかない。もちろん工事がスムーズに進む
程度の汚染かどうかも考慮しながらだ。

汚染の少ない地域がただ受け入れればいい
という考えは違うな。

少量の放射能を含む瓦礫だったとしても
それが濃縮されれば脅威となることが
ノーテンキ山口県には分かってない。

田辺静岡市長ェ…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000033-mailo-l22

基準値超えの茶葉でダメージ受けた本山茶にダメ押しする気かよ。
西ヶ谷焼却場の周りの茶畑じゃねーか。

水道水のベクレル数が上がってきたのは
環境濃縮の結果だろうな。

例えば今くらいだと木から放射能吸った
葉が落ちてくるけど、それらが川に流れて
上流から下流へと流れ始めたら。。

当然こんな形で水源も汚染されていくんじゃ
ないか？

さらに瓦礫受け入れなんてことになったら。。

考えただけでも恐ろしい。

環境濃縮に生物濃縮か…

静岡のみならず、もう日本にいるだけで危険だもんな。
移住したい…

>>32
>市民から４日までに２１件の意見や問い合わせが寄せられた。
>被災地のがれき受け入れへの賛成が４件、反対は１６件で、残り１件は市の対応を尋ねる内容だった。

静岡市長も「市民の理解前提」と言っているから、
まだ諦めない方が良いね。

安全安心な農畜産物の確保というのはとても大切で、空間線量率や土壌汚染が醜い被災地住民に、
より多くのそういった食材を用意できるかどうかの観点も必要だろうと思う。
今現在安全な生産物を供給できる地域があるならば、そこは何としても死守すべき。
まぁ大雑把にいえば封じ込め論者だけどね、自分。

静岡がそれに含まれるかどうかは微妙かも知れないけどさ。
（安全な食品スレとか覗くと、静岡と愛知の間で線引きされる傾向が強い・・セシウム降下量も大きな差があるのでしゃーない）

>>29
福島のガレキがイヤというのは発生源なのだから理解出来るけど、
宮城を越えた先の岩手北部のガレキさえ断固拒否の意味が｢微量でもイヤ｣なら、
荒茶と生茶の規制値が同じという他県の意識も理解するしかないと思うけど。

>>37
知事は静岡県の代表。
荒茶の規制値は、茶処静岡としては
文句を言って良いところ。
茶農家だって静岡県民。
脱原発も、静岡県民の健康を守るということで理解。

瓦礫受け入れはどういうこと？

川勝も富士市長も、権力の濫用って奴じゃないのかな？

みんな住民エゴ（ちなみに英語ではイーゴウ)まるだし。2ch知識人はマジで滑稽。

>>16
そう。出来るじゃん。
その箇条書きが要約って奴だ。それより上は不要。自分のブログに書いとけ。

�@は間違いな。
13条は基本的人権を公共の福祉で制限し、お前みたいに基本的人権を振り回す奴を防ぐための条文。
25条は生存権に関するものだが、被災地の状況を考えればガレキ燃やすのが非文化的なんて言えないよね。

そもそも、法律は中央省庁の役人という法律のプロフェッショナルが作ってる。
お前みたいな浅知恵じゃケチ付けられないような作りになってるよ。

�A住民投票やったらたぶん賛成多数で通ると思うぜ。
ここだけ見てると反対多数の気もするけどｗ

�Bこれは同意。

�C今、被災地に住む人間は処理場が出来るまでガレキに埋もれて生活しろってか。
それこそ今生きている被災地の全ての世代に対して無責任だろう。

ここにきて枝野が
暫定規制値内が安全とは一言も言っていないと言ったけどね。
たしかに言っていない。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320912474/
瓦礫を引き受け賛成の馬鹿はまずここで放射能の恐ろしさを教えてもらって来いｗ
義理人情で平和になるとか思ってる平和ボケ厨には現実をみる事が出来ないかも知れんがな。
今さえよければいいのではない。今後の為にも引き受けてはいけない。
引き受けてあとで後悔となればまさに原発作って爆発させた今回の事故から何も学習してない事になる。
同じ繰り返しをしようとしているんだよ。

まあ馬鹿だから学習しないって事なんだろうけど・・・

>>35
>被災地のがれき受け入れへの賛成が４件、反対は１６件

２：８で反対が優勢か
意外とまともだな

>>42
ソースは2chです(ｷﾘｯ)　ってか？

>>43
むしろ賛成が4件もある事にびっくりだよ。

普通賛成の人は追認するだけで掛けないでしょ。
反対してる人はムキになって電話すると思うけど。

受け入れる予定のがれきの詳しい情報ってないの
場所だけじゃなくてがれきのセシウムの数値とか
それがよくわからないから不安

>>44
やっぱ言うと思ったｗｗｗｗ
ソースが２ちゃんじゃなくて、集まったソースがそのスレに集約されてるってことなんだよ馬鹿ｗ
まあ馬鹿だからその事に気がつかないのだろうがなｗｗｗ

２ちゃん＝ガセネタとい根拠のないう固定概念だからそう言う｢発想しかできない。
故に表面しか物事をすくい取れない。結果、難癖を言う事しかできないという展開に。
馬鹿には馬鹿なりのそういう理屈が成り立つわけだ。
長文が読めない→気力精神力が備わっていない→結果、深層まで理解できず、何度も言ってる事を
何度も聞き返してくる事しかできない。こういうパターンもあるがなｗ

>>45
出るわけないだろ
東京ですら報道陣の「私物ガイガー禁止」

もうね、はっきりわかりますよ・・

>>45
政府自治体はその詳しい情報を公開しない。
痔際に受け入れ先を公表しないと公言しているところもある。
たとえセシウムの数値とか公表してもそれが真実の数値とは思えない。
いままで隠蔽、改ざんをしている事を考えたら当然疑いはぬぐえない。

さらには他の引受先が決まらない場合、既に受け入れしている自治体に再び持ち込まれる可能性が非常に高い。
１度でも受け入れたら後戻りｇは出来ないことが問題。

>>46
マスコミが信用できないのと同様、2chも信用できない。
伝わってくる事象の真偽を自分で自称判断するしかない。

「情報が集まってる信用できる」と言うお前はあまりにもリテラシーが低い。

>>48
＞たとえセシウムの数値とか公表してもそれが真実の数値とは思えない。
＞いままで隠蔽、改ざんをしている事を考えたら当然疑いはぬぐえない。

そこまで言うなら、自分で計測すればいいのに、なぜやらなんだ？
自分ではなにもできないのに、他人のやることにはケチをつけるのは
難癖というんじゃないのかい？

詳しい情報はないの？
なら受け入れ反対するよ

>>49
だから自分の判断もいろんな人の意見も見れるのだから参考になるだろｗ
情報がなければ動こうにも動けないだろ馬鹿ｗ
こういうところをもっと探ろうとしないから馬鹿だっつーんだよ・・・
おまえの単独の空想が真実というほうがよっぽど頭おかしいよｗ

>>50
おいおいｗ
瓦礫が持ち込まれていないのにどうやって測るんだ？
瓦礫を処理するのは俺じゃないんだぜ？話が通じてるのかコイツ・・・

>>44
よそ者なのにムキになって賛成してる君がいるじゃないｗ

>>51
ないと言うか公表しない。もしくは計測の仕方をいい加減に測定して
低い数値が出るような測り方をする。
馬鹿正直に測って線量が高かったら洗脳してきた県民の目が覚めて文句言われちゃうからねｗ

>>45
1200Bq/kgらしいが。とっくに既出。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20111101/CK2011110102000149.html?ref=rank

どうやってサンプリングしたのか知らないけど。もう少し詳しい情報欲しいのは確かだねぇ。


>>52
法律と憲法の違いすら知らない人にバカなんて言われたく無いなぁ。

ちなみにその原発スレな、地震後3ヶ月くらいまでは見てた。
それ以降は見てないな。放射能ノイローゼとアカとお前みたいな病的な危険厨の巣窟なってるから。

なんで静岡スレにダ埼玉人がいるの？

>>54
来年帰るんだけど、悪い？

あんまり「よそ者」って言い方良くないぜ。
田舎者根性丸出しな気がしてこっちが恥ずかしくなる。

1200Bq/kgって結構高いんじゃないの
静岡県内の飛灰の数値はほとんど3桁だし

>>56
じゃあソース出してって言ってるじゃんｗ
未だに出さずにまだそんな事言ってるのかｗｗｗ
つかおまえはそれを抜きにしてもまともな事１つたりとも言ってないんだから馬鹿に変わりない。
ノイローゼになるのはおまえは現実から逃げたがっている証拠だろ？
だからどういう風に解決するか、どうやって放射能から身を守るか、これ以上汚染しない為にはどうすればいいかという
考える力が宿っていないんだよ。

人間は考える事で脳が活発になる。おまえみたいにメルヘンな考えばっかり持ってたら政府どもに利用されて
放射能によりいつか突然心臓発作で死ぬか癌になって苦しんで死ぬか、そう言う事なんだよ・・・
単純に行きたいか死にたいか。放射能から身を守る事を考えなければ死の確率が格段にアップしてしまう。
こんなことは小学生だってわかる事。ただ怖いからって目をそむけても放射能は無くならないんだよ。
今後一生放射能と共存する羽目になって、常に死と隣り合わせな世の中になったというのが現実になったんだよ。

全ては原発によってこんな事になったのだからおまえが推進的な考えなのなら目をそむけてるんじゃねえよ。

>>53
なんだ、言うだけ番長かよ

>>61
なんでそうなるｗ
おまえが勘違いしてるだけだろｗ

ＮＨＫで富士市長が瓦礫受け入れ積極声明・・・

もうこりゃ確定っぽいな。
川勝が強引に推し進めやがって・・・

>>59
600トン受け入れるなら、延べ7億2000万Bq。
食品基準で考えりゃすごいけど、原発事故で静岡に降ったCs137だけで4兆Bq以上

>>60
無教養過ぎ。
ttp://www.norio-de.com/kenpou/general-1/

お前の前スレでの書き込み
＞国民は生きる権利がある。それを国が怪我してはいけないのは当たり前だ。だから法律で統制している。
＞国民は生きる権利がある。それを国が怪我してはいけないのは当たり前だ。だから法律で統制している。
＞国民は生きる権利がある。それを国が怪我してはいけないのは当たり前だ。だから法律で統制している。

原発スレで脳が活発()になった結果、>>60みたいになるんじゃ見ない方が良いんだろうなｗ

富士市はやめてくれ。引越そうと思ってたのに。

>>64
２ちゃんの情報は信用できないなｗｗｗ
それに国民は生きる権利がある。それを国が怪我してはいけないのは当たり前だ。だから法律で統制している。
これのどこが間違っているの？
じゃあ国民が国に殺されようとしてるのに法で裁いちゃいけないの？

>>64
新たに7億2000万Bqも増えるのは問題じゃないの

このスレで勉強して来い（ｷﾘｯ
は、長文君が自分で説明する自信がなくなったときの常套手段だから。

一言で言えば「逃げ」

>>68
逃げてるのおまえじゃんｗ
最終的に俺に全て論破されてるだろｗｗｗ
難癖を付けて逃げるのがおまえら、いや自演君の「逃げ」だろ？ｗｗｗ
まあ悔しくてあとに引けないから正当に理屈で議論できないのが文章からよくわかるよｗ
単純な奴ほど粗が出るからなｗ

>>66
×それに国民は生きる権利がある。それを国が怪我してはいけないのは当たり前だ。だから法律で統制している。
○それに国民は生きる権利がある。それを国が怪我してはいけないのは当たり前だ。だから 憲法 で統制している。
○それに国民は生きる権利がある。それを 他人 が怪我してはいけないのは当たり前だ。だから法律で統制している。

国家賠償法で賠償請求は出来るが、これは憲法に規定されているもの。

「法で国家権力を統制している」
バカ以外にはこの文章は違和感バリバリです。

>>69
論破してるようには見えないよ。
冗長で支離滅裂な文章で煙に巻こうとしてるようにしか見えませんが。

山口県と埼玉県のバカ二匹は粘着
しないでてめえの県に帰れ！

>>70
何を言って生んだおまえは？ｗｗ
国民が殺されようとしてるのになんで法で裁けねーんだっていってるんだよｗ
＞論破してるようには見えないよ。
それはな？おまえが馬鹿だからだろｗ
おまえが賢かったら俺を納得させてみろよｗ焼却灰についての正当な議論でな。

>>67
セシウム137だけで4兆だけど、134とヨウ素合わせると17兆。
7億＝0.0007兆だぜ。ハナクソじゃん。

>>73
やっぱ真正の馬鹿だったかｗ
まともに話すんじゃなかったｗ

長文の奴はコテハンつけてくれ。

埼玉県と山口県は単に目立ちたいだけだろ？

キチガイでアタマ悪いのに目立ちたがる。

ゴミクズ以下の存在価値しかない。

>>74
バカらしく思えるのは知能が足らないからだよ。

CS137+134で8兆ベクレル降って、出来たのが1000Bqのセシウム茶。
0.0007兆なら1/10000だからセシウム茶が1000.1Bqになるだけだが。

>>76
お前卑屈なんだな。

レス乞食の長文馬鹿はコテハンつけとけ。

>>77
馬鹿は俺がおまえに対していた事を真似て言う癖がある。
つまりその言葉が凄く傷ついたということ。
瓦礫のセシウムだけで考えてるからおまえは先を読めない馬鹿だと南海言わせるんだｗ
静岡県は既に微量でも汚染はしている。そしてこの先何年と書けていろんな要素が絡み蓄積される。
そういう想定も考えていないただ単純に焼却灰だけにしか目がいっていない。

さらにはその線量がそのまま本当に出されるかなんて推測の域でしかない。
自治体の馬鹿どもは金に目がくらめばジャンジャン瓦礫を引き受ける。
川勝がもし静岡県が地震で被害になったらその時は協力してもらうのだから仕方ないと
いい事だけしか言わないのはなぜか。危険要素も含まれているのにそれには一切触れず
目先の利益の事しか考えていない。

もし川勝の言い分が正しいのなら全国の自治全てが引き受けるはずだろ？
なぜほとんどが静岡県に集中しているのかを考えたら異常だと思わないか？
歯止めが効かなくなった時、あとで気がついてももう遅い。
おまえら埼玉県が静岡県より汚染が酷いから難癖付けたいだけなんだろうが、
他県だからどうでもいいとか考えてたらおまえらの自治体もやがて金に釣られて連鎖的に受け入れするかもしれないんだぜ？
反対意思を押し通さないからこういうヤクザ国家が暴走するんだ。

>>38
いや静岡は茶だけじゃないし。
大体、茶処としての文句とか言うが、全国に独善的な主張と受け止められてたぞ。
あれは静岡の名声をかなり傷つけた。今回のは挽回策になるんじゃないか？

自分の祖国を「ヤクザ国家」とか、こいつは日本人じゃあないんだろうな

>>81
人殺しを助長する国家なのだからな。
本当の日本人の政治家がいればこんなことにはならなかったよｗ

このスレにいる誰もがわかっているけど口に出さない事を敢えて言ってみる
(茸)＝長文

>>79
セシウムの化学的な特性はカリウムと同じだから人体に蓄積される事はありませんよ。
地面・大気・水中のセシウムの事を言っているのであれば、時間が経つと蓄積するのはエントロピー増大の法則に反するね。

事実誤認が多すぎるよ。静岡が受け入れるのは大槌と山田だけ。
この二町以外を押しつけられたくないから「面倒見てるから」って理由付で書いてあるだろ。

2chばっか見て狭い言論空間に閉じこもってないで新聞くらい読め。

>>83
みごとにハズレｗ
誰にもわかってるって断言しちゃってるけど、誰もそんな事言った人いないねｗｗｗｗ

うわ、一瞬で釣れた

>>86
お前ウザイな。一瞬で吊れよ

>>84
へーｗｗｗ
それ真面目に言ってるのならもう大ウソつき君認定だねｗｗｗ
おまえの言葉で洗脳されちゃう人っておまえだけだろｗｗ
それになあ、約束事なんて自治体はすぐ裏切るんだよ。
東京都だって１０００トンの引き入れをこっそり一万トンに増やしてるだろ。
こうやっていろんなこじつけで瓦礫を引きうける可能性だってあるだろって南海言わせるんだよｗ

>>84
山田と大槌を思いっきり面倒みているから→福島のガレキ受け入れはムリです。
こういう奇策じゃないかと思うんだよね。
支援を求めている被災地の最北端だし、一番安全なガレキと思われるし。

>>84
そしてもういちど読め。→>>26
こういう想定が考えられるのだから単純な問題ではないのだ。
セシウムだけじゃなく、ホットパーティクルだって大いに可能性がある。
プルトニウム、ストロンチウム、その他の各種を計測していないんだぞ？
そう言う事考えないから馬鹿だと言ってるんだよ・・・

きっと瓦礫は受け入れるよ

ただ反対してるだけならまだしも、
絶対に検出されてしまうと言ってる人達は、
もし検出されなかったら、どうするんだ？

タイプミスと誤変換を頻発し、いろいろ必死なのは分かるが
大量に草を生やしているアホの言うことを、真に受ける人もおらんけどな

安全な瓦礫と言いきれる根拠がまるでない。
しかも静岡県で受け入れる瓦礫の想定ベクレルが２０００ベクレルぐらいとニュースで言っていた。
それなのに安全とかあり得るはずがない。
これはまだ序章。ひとたび持ち込まれればもうやつらの利権で一気に汚染地域になる事が予想される。
数年後には今の東京になってるかもしれないかもな・・・

>>91
だって、既に検出済みの瓦礫を持ってくるんだぞ？
出ないはずがないだろ。
もし出なかったらお得意の隠蔽ってことだろ。

>>88
どこがウソなのか言うてみ？ｗ

「約束事を裏切るに違いない。」なんて分裂病じみた妄想じゃなくて。
ホットパーティクル（笑）

>>89
お前頭良いな。
確かにその可能性もあるか。川勝はあれで安倍さんのブレインだった人だし。
東京都が先陣切ったからもうガレキ受け入れは不可避だしな。

おっと、編集長さん　こんばんは

普段はマスコミは嘘ばかりというのに、
この時ばかりはニュースの数字をネタにするの？

県庁へ取材などに行かないの？

>>83

よお山口県。

まだいんのかよ。

早く福島行って作業してこいよ口だけ野郎。

ちなみに編集長とは ID: Iiu/+zgW0 の事なり
前スレから、勝手にあだ名を付けて呼んでる

>>95
セシウムって筋肉や膀胱に溜まりやすいんじゃなかったか？
代謝である程度輩出しても完全には排出されない。そのうえ未だに放射能汚染は拡大中だから
輩出してもまた取り込まれての繰り返しで蓄積される。
さらにはストロンチウムが骨に蓄積されればもう半永久。他の核種もふくめどんな形で蓄積されるかわからない。
で、ホットパーティクルについてなぜまともに突っ込もうとしないのか？

瓦礫受け入れ反対の人は各市町村の首長宛に電話、ＦＡＸは
もちろんのこと、首相官邸にも電話・ＦＡＸで抗議した方が
いいかもな。

細野のゴミクズを止めないといけないしな。

瓦礫は埋め立ては多摩川を境にしてそれ以西、以南
への拡大は何としてでも防がねばならない。

首相官邸の電話番号は

0335810101

Faxは

0335813883

だから、受け入れ反対派はバンバンかけてやれ。

>>96
ニュースがウソをついているのなら少ない数字を言っていたかもしれないな・・・
となると実際はもっと多い線量かもしれないって事か！じゃあなおさら受け入れはゆるせないなｗ

>>94
編集長ごめん、ちっと言葉が足りなかったかな
瓦礫そのものの線量じゃなくて、ゴミ処理場周辺（市内）って事

なんか、ラインを上げ過ぎてないか？
福島のガレキ受け入れという最悪の事態を避けるには、こういう策も必要かと思ったんだが。

編集長に聞きたいけど

ホットパーティクルって何？

>>未だに放射能汚染は拡大中
どこで拡大中なの？

>>102
検出されなかったら非常に言い事だろｗ何事もないよｗ
汚染されたらもうおしまいなんだから、汚染されたらおまえはどう責任とるの？

>>105
おしまい？どれくらい検出されたら、おしまい？
で、どれくらい煙突から出る予定なの？

ついでに>>104にも答えてね♪

>>104

自分で調べる姿勢を持とうな。

自分で考え、調べなければ、依存している
だけではこれから先、生き残って行けないぞ。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-610.html

>>104
馬鹿にはいつになったら世の中の状況についていけるんだよｗ
だからこのスレを毎日チェックしろって言ってるじゃんｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320931321/

ググることもせずに失笑してたとかどこまで無知なんだこいつｗ
プルトニウムみたいなほんのごく少量でも人体に壮大な悪影響をもたらすものを言うんだよ。
だから線量が基準値以下だから大丈夫とか言いきれないってずっと言ってるだろ・・・
それに福島原発はまだ放射能ダダ漏れ状態、瓦礫を全国に拡散（既に拡散してるとこもあり）
汚染された食物、飲料などの出荷、これからの季節になれば花粉や胞子から高ベクレルが検出済みだから脅威になる。
まだ何かいいたいことはあるか？今夜はとことんやりあってやるぜｗ

>>107
編集長、それを待ってたよ
さすが取材しているブログが違うね〜

もうちょっとマシなソースを持ってくると思ってたよ

>>106
>>26←読めｗ

>>109
何を言ってるんだ？基でもおかしくなったのか？ｗ
だから俺じゃないけどそのソースは間違いではないだろｗ
何がどう納得出来ないかなぜ説明出来ないの？ｗ

>>109

バカじゃねえの低脳。

俺は編集長じゃねえよ。

日本語も読めないくらいアタマ逝ってるとは。

明日、病院の精神科行ってこい。

>>108
2chを毎日チェックするといいんだね
メモっときやす！

>>111
そのソースは間違いがないと思える確信を知りたいな

>>112
しまった、アンカー間違えた
俺に返ってくるレスは全部編集長だと思ってた
ごめんよ

じゃ、>>26を頑張って読んでくるよ

自分が病んでいると、他人も同じようにみえてくるわけだな

>>99
だからカリウムと同じだってば。生物学的半減期は90日だろ。
科学的事実をねじ曲げるな。
ストロンチウムに関してはその通りだから測定の要請に声を上げるべき。

ホットパーティクルなんて欧州あたりの反原発原理主義の連中が唱えてる事だろ。
御用学者と同レベルなのにどうせこっちは鵜呑みにしてるんだろ？
だからリテラシが低いと。

お前はノイローゼだよ。放射能ノイローゼは原発事故から3ヶ月までにしとけ。

>>113
>>111はお答えできるが安価ミスってことでいいのか？
ちなみに俺は自演などしていないよｗ
そんなことする必要がないからなｗ

今さら圧力がかかった日本のマスメディアからまともな情報など
得られない。

普通に今までの、東電、政府、官僚を始めとした腐った汚物共の
言動を見ていれば、日本の殆どのメディアは信用などできない
ことは自明の理だ。

外国のメディアから情報を集めてきたものでなければ信用できない
次元にまで来ているし、ヨーロッパのメディアがクズ教授の山下や
人殺し知事の福島県知事、佐藤を真剣に問い詰めていることからも
海外のメディアの方が信用できと考えることができるだろう。

恥ずかしいことだわな本当に。

本来なら国家が率先して一番先に国民に正確に情報を伝えなきゃ
いけないのに。

>>81
ヤクザは悪いものですよね

>>115
セシウムだけでなぜ考えるのかおかしいだろｗ
それに半減期で全てのセシウムが消えるんじゃないんだよｗ
半減期というのはそのハッスル放射線の威力と言うべきか、それが半分になる。
完全に消え去るのは相当の年月になる。その間に新たなセシウムを（他の放射性物質もだが）取り込まれれば当然
蓄積されていく。
ストロンチウムはその通りと言ったが、だからその可能性が高い瓦礫を受け入れるべきじゃないんだと言っている。
セシウムがあればストロンだってあり得るし、ホットパーティクルが御用の言う事というなら、日本の御用学者、
政府の今までの隠蔽やごまかしは信用出来るとでも言うの？ｗ
おまえはノイローゼだと思ってたが、鬱も併発してるな・・・

>>115
ビシッと言ってくれる人が登場

編集長も頑張ってるんだよ
ただ、ネタばかりで売れないんだよ
ホットパーティクル説を、あれだけで信じ込める人なんだから

編集長 >>26を読んだよ
さすがに夕刊フジでも読めないレベルのお話をありがとう
でも、思い込みや妄想で成り立つ記事には同意する所はない

なんか>>117 に過激な副編集長まで表れた
どうも海外メディアは嘘をつかないらしい
>本来なら国家が率先して一番先に国民に正確に情報を伝えなきゃ
いけないのに。
ここだけは同意。

日刊ガレキーズの人達は恐いから寝よっと

>>120
＞でも、思い込みや妄想で成り立つ記事には同意する所はない
では聞くが、政府や御用の言う安全というのは思い込みではないのですか？

モノマニアからみたら、自分以外は全て思い込みによる妄想に見えるものさ

＞半減期というのはそのハッスル放射線の威力と言うべきか、それが半分になる。
所詮、ソースがブログと2ｃｈオンリーじゃこの程度か

〜今日もハッスル放射線☆長文君まとめ〜
1.まずは罵倒から入る
2.誤変換・脱字が多い
3.反論されたくない気持ちとボロを隠したい気持ちでついつい長文に
4.ソースはブログと2ｃｈ
5.知識が怪しい時は別スレに誘導
5.悔しいレスは誰かにやり返さないと気がすまない。時にはそのまま鸚鵡返し

>>117
カツラがずれてますよ。

>>119
吸収と代謝を繰り返すのなら、>>79のまるで蓄積して増え続けるような表現はおかしいですよね？

なぜセシウムだけなのか？
セシウムとヨウ素は沸点が低くて飛びやすく、測定も容易。
そしてセシウムの量から他の核種もある程度推測出来て、他の核種はセシウムよりかなり少ないから。
チェルノブイリの経験則らしいですよ。

俺が御用学者信用してるように見えるか。
読解力の問題か、ロジックの理解が狂ってるのか知らんが頭おかしいよ。
御用学者＝ECCRって書いてるのに。リテラシって意味判ってる？

そりゃ君にも言えることだよ

>>125は>>122当てね

>>120

おまえは難癖つけるだけで存在価値ゼロの情報コジキだな。

おまえみたいな愚かな人間から苦しんで死んでいくことに
なるだろうな、これからの日本では。

何でもいい、静岡を含め他県に汚染を持ち込まないでくれ

>>124

口が臭過ぎますよ、ダ埼玉県民さま。

君みたいな素人がこの場でギャーギャー
吼えても誰も信じません（笑）

本当に権威がある人間はこういうところで
吼えずとも、とっくにその存在は知れますから。

長文君は日付変わるまでお休みかな？

ところで、>>128の福島さんは生まれも育ちも福島の方？

>>81
"編集長"の彼は朝鮮人ですから。

とりあえず長文書けば論破（笑）と思ってるってのは
まさに「声闘(ソント)」の精神に通じる。この場合「文闘」か？ｗ

>>123
その２ちゃんで議論（難癖）してるおまえはどの程度なの？ｗｗｗｗ
ほとんどおまえの事を自分で表現するとはけっこうやるじゃんｗｗ
>>124
ん？蓄積はされることは事実だろｗ当然抜けきれない半減期の長い核種なら増えていくよ？
それにおかしいなあ・・・セシウム、ヨウ素だけじゃなく、神奈川でもストロンチウムが検出されたんだよなあ・・・
なんでだろうなあｗｗｗ
御用学者が言ってるような事を真に受けてるから俺の意見を否定してるんだろｗ
＞リテラシって意味判ってる？
知ってるけどまさにおまえに当てはまる言葉だよね？ｗその言葉を最近知ったから使いたかったんだろ？ｗ
でも使いすぎるとこうやってばれちゃうんだよｗ

>>131

ダ埼玉県民さまは、当然のように国内メディア
を盲信してらっしゃる、それはそれは素晴らしい
お方だからついつい臭い口なのに減らず口を叩いて
しまうのですね？

>>131
じゃあ俺の文章に対して全て答えて下さいよ〜
難癖だけじゃなくねｗｗ

ここの勢いが上がって少しでも注目してもらえるだろうから都合が良いなｗ
もっと自演君を利用してアピールしなきゃｗ

>>127
日刊ガレキーズのバイト君ってとこだな
まだ編集長達のようには言葉を並べられないみたいだ

>>26は
余計な箇所が多い
瓦礫の汚染問題だけにして欲しい。
あれじゃ誰も読まないし伝わらないから、売れないんだよー
更に余計な箇所を抜いて読むと、何も中身がない
昨日も言ったけど、ドーナツみたいな文章だよ
編集長はドーナツが好きなんだね
不満をぶちまけるのは女房だけにして欲しいな

>>135
日刊ガレキーズが注目されても売上には結びつかないよ

お口が臭くて、頭の毛が無いお二方は国内メディアを
盲信し、瓦礫を食べても構わないという、それはそれは
素晴らしいお方々です〜♪

皆様、このお二方の、くっさいくっさ〜いお口の中に
漏れなくプルトニウムとストロンチウム入った瓦礫を
たんまりと突っ込んであげてくださいね〜（笑）

では

このお二方の毛が無い頭がまぶしくて寝れ無さそうなので
もうそろそろ寝ますわ〜♪

>>132
＞ そしてこの先何年と書けていろんな要素が絡み蓄積される
じゃあこれどういう意味なの？

＞ 神奈川でもストロンチウムが検出されたんだよなあ・・・なんでだろうなあｗｗｗ
なんでって、排水溝で１0000Bq/kgとか検出されてるセシウムに比べたらかなり少ないでしょ。
最大で129Bqだし。

>>123
これも追加しといてくれｗｗｗｗｗｗ
「(リテラシの意味を)知ってるけどまさにおまえに当てはまる言葉だよね？」(ｷﾘｯ)

ぎゃははははは

岩手のガレキはきれいなガレキ。
かえって汚れた静岡もきれいになります。

>>136
おまえは読んだんだろ？
余計な個所というのはおまえに読解力がないのと、説得力がありすぎて都合の悪い個所は省きたいだけだろｗ
何も中身がないと言うのはおまえの頭の中身がないから。
汚染の想定なんてどのようになるか被害はどの程度になるかわからないのだから余計な汚染を広げない事が鉄則。
だからわらゆる想定をして危険因子は排除していく。
そういう想定をしなかった実例が原発事故だっただろ？
しかも想定外とぬかしやがった連中なんだから、今度こそ安全に注視して徹底的に過剰になって安全対策に徹するべき。
これが出来ない、しないというのは明らかに利権がらみであり、全く事故の教訓を生かしていないわけで、
それでも政府や自治体を信用する国民もそうとうの無知と平和ボケ、洗脳で病んでいる。まさにおまえのようにな・・・

>>138
>>26いい加減に読めｗ
>>138
もうさ何度も言ってるけど、少量だか安産なんて根拠がないんだよｗ
それに一部の場所でしか測ってないのよ。
一般の人がたまたま測ったら発見したって事だから。
政府、自治体はセシウム、ヨウ素しか調べないし、そもそもストロンチウムがそんな狭い個所だけに
都合よくとどまってるわけないしｗ

全国規模で徹底的に調べた上で言えよ・・・

>>132
＞＞リテラシって意味判ってる？
＞知ってるけどまさにおまえに当てはまる言葉だよね？

とんでもない大物が釣れたなぁ

誰かさん、あんまり他の県であばれるんじゃない。迷惑おかけします。

>>143
いえいえ、こういう馬鹿には教育をしつつ洗脳を解いてやることで
勢いも上がり、言いアピールもできるし、新たな発見もできるし、
これからいろんなこういう馬鹿を相手にする為にこちらもいいトレーニングになるからｗ

>>143
いやいや、こんなのが現実にいると思うと、同郷の者として恥ずかしくて。
キチガイ退治したら大人しくするんでお構いなく。

昨日：　992 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日：2011/11/09(水) 21:59:46.17 ID:o+HcQicx0 [35/35]
今日：　144 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[] 投稿日：2011/11/10(木) 23:59:23.48 ID:Iiu/+zgW0 [37/37]


↑平日昼真っから2chに貼り付いてる奴の意見て誰が聴くの？

>>145
どうでもいいけどちゃんと議論でかえせよなｗ
難癖じゃただの荒らしだぜ。

>>141
少量でも危険という根拠も無いよね。
「危険がある」と言うならそれを証明しなければならない。
「危険がない」のを証明するのは悪魔の証明と同じ。

逗子の側溝では、セシウム8000Bqでストロンチウムは12Bqだったそうですよ。

潜在リスクを避けるべきは当たり前だが、これも結局はコストとのバランスじゃん。

ID:9IuWVMF00

〜今日もハッスル放射線☆長文偏執長〜

1.まずは罵倒から入る
2.誤変換・脱字が多い
3.反論されたくない気持ちとボロを隠したい気持ちでついつい長文に
4.ソースはブログと2ｃｈ
5.知識が怪しい時は別スレに誘導
5.悔しいレスは誰かにやり返さないと気がすまない。時にはそのまま鸚鵡返し

名言
>>79日本はヤクザ国家
>>123(リテラシの意味を)知ってるけどまさにおまえに当てはまる言葉だよね？(ｷﾘｯ)
───────ｖ───────────────────
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

>>148
馬鹿かｗ
危険があったら死ぬかもしれないという事を考えたら
危険なものは避ける事が鉄則。
しかし安全だという根拠もないのに安全だと言って、もし死んだらどうすんの？
誰が責任とるの？政府が責任とってくれるの？隠蔽や言い訳までしてる役人が果たして面倒見てくれるの？
危険があることは放射能が人体に影響あることぐらい小学生でもわかるわｗ
ようはどのぐらいの遼、時間を浴び続けたり摂取したか。それを証明するには時間と多くの実験台がないと難しい。
そこでチェルノブイリや広島、長崎の原爆、その他の放射線被ばく事故などのデータを分析すれば
少なくとも安全なものではない事は確実。あとはどれだけの量がその害になるかが未だに未知数。

もし放射能を浴びても死んだ人間や癌になった人間がいないのなら安全と言いきってもいいかも知れんが、
そうではないのだから浴びない方が良いと言う事になる。
どのぐらいの量を浴びたり摂取すると害が出るかは個人差もあるし、環境にもよりけり。
だからいまこの汚染された日本は言い実験台となっているわけだ。
おまえが根拠もない安全の方を取ると言うならそれは全然構わない。別に数年後に癌になろうが
何もなく健康でいようが知ったこっちゃない。

だが俺は家族や親類など大切な人をこんなクソ国家の汚い利権の為に何の補償もしないで
しらを切る事がわかってるだけに殺されては悔やんでも悔やみきれない。
自分の土地は瓦礫が来ないから安心とか思うなよ。風によってどのように拡散っするかわからないからな。
静岡県の受け入れか所が増えれば増えるほど積算量が増えて、それが風によって撒き上がり、
雨で落ちてきて高線量になる。焼却すれば濃縮する事も忘れてはいけない。

瓦礫の空間線量を測って大丈夫とか言ってる政府を信じてれば馬鹿は騙されて被ばくしていく。
最低でも数年後にならないとわからないのだからせめて数年様子を見てから判断する事も考えてもいいだろう。
復興も大事だが、それで多くの人間が健康被害になったらそれこそ復興どころじゃなくなって経済だって危ぶまれる。
ポジティブなとこだけしか考えないからまた想定外という言葉で逃げられて国民は泣き寝入りするのだ。
いい加減に懲りないと本当にやばいぜ。

なんか、裏切るみたいで悪いんだけどストロンチウムについてはもっと数字が出てもおかしくないと思ってる。
なにしろセシウムとは検出にかかる手間がまったく違うから、今後状況が変わる可能性も考えといて良いんじゃないかな。

一応反対のメール送ったわ。
助け合いなんて言って白血病でバタバタ苦しみながら死んでもこいつら何の保障もしてくれないのは明らかだしな。

ID:9IuWVMF00
他のスレで自演するし、
かまってちゃんだから相手しない方がいいよ

受入れ反対のメール送った。

工場が多く、大気汚染で喘息も問題になっている地域なのに、
簡単に瓦礫を燃やそうとするとは･･･

やっぱり静岡県出身の知事がいいわ

988 名前：富士市(静岡県)[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 21:52:54.50 ID:uc3vq03h0 [2/2]
東海地震の被害を受ける可能性が高い地域だから、助け合いの精神で被災地の汚染瓦礫を受け入れてあげようって話らしいけど、
その理屈じゃ、もし東海地震で浜岡が吹っ飛んだら、その時は放射性物質の瓦礫を東北や他県に押し付けようって事？

そんなことさせられる訳がない。それ以前に、今度は絶対に引き取って貰えないよ。

汚染は現地で処理が鉄則。絶対に拡散などさせてはならない。

一度持ち込み、一度汚染されたらもうこの土地は元には戻らない。
国内外から「瓦礫持ち込み汚染地域」の烙印を押されて、富士市の工業も農業も観光も、数年経たずに全て壊滅するよ。
市長はそんな事も解らないほど無能なの？それとも解らないフリをして市民を騙してるだけなの？

今こそ一人でも多くの市民が声を上げないと、本当に富士市やその隣接する市までも風評被蓋で終わってしまうよ。
俺は昨日電凸した。
今はツイッターで情報拡散の準備中。

「電凸など無駄」とか言ってここでネガってばかりいて何もしないでいると、きっと一生後悔する。

※瓦礫処理に関する富士市役所の担当部署
・富士市役所１０Ｆ　廃棄物対策課　
・Tel／0545-55-2769
・Mail／[email protected]

岩手ガレキ受け入れ賛成のメールと、英断知事激励の電話かけといた。
震災ボランティアへも行ったし、今も何か日本のために何かしなくちゃ。

がんばろうニッポン！

>>156
団塊はすっこんでろ！

朝日の朝刊に出てました。
静岡県の市町・町村長会が共同声明。
被災地のがれき受け入れへ前向きに取り組む。

http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY201111100690.html

上のリンク先よりも朝刊には詳しく載ってまして、共同声明を出したことは確かだけど、つめていくのはこれからのようです。
要点を書きますと、

・がれき受け入れを検討するのは岩手県の山田町と大？町（木編に追、みたいな字）のもの
・東京都は独自の最終処理場を持っているため受け入れられた。それ以外の自治体は独自には持っていない。
・牧之原市長「焼却灰の受け入れ先の県が持ち込みを拒否しているため、市だけで判断できない」という難しさを指摘。
・沼津市長「木くずを燃やすのではなく土とともに埋めて堤防などに使えないか」などと質問。
・安全性の確保のほか、受け入れる焼却施設、焼却灰を埋め立てる最終処分施設の処理能力、搬入量、搬入方法などが今後の課題。
・住民や議会の理解が必要。
・受け入れ時には足並みをそろえて対応したい。
以上です。

あと、今回のがれきとは関係ないですが、東海地震が発生した場合、各地で膨大なごみが発生し、市町村のごみ処分場では収まりきれないため、西部、中部、東部、伊豆の４地域にそれぞれ1か所くらいずつ最終処分場を作っていくことを知事が表明したようです。
今の被災地の惨状を見ると、これは早急に作ったほうがよさそうですよね。

以上が朝日なんですが、静岡新聞ならもっと詳しく載ってたりしませんか？
購読されている方、情報を補充していただけたら嬉しいです。

静岡新聞の記事も見つけましたのでリンクしますね。

http://www.at-s.com/news/detail/100075662.html

だ埼玉県民は同胞が困ってるからという
理由でわざわざこの板まで出刃ってきて
るのか。

少量でも放射能が入ってれば、汚染され
ていくことは最近の首都圏の線量増加
からも分かることなのだが。

それともだ埼玉県民は自分のところが
汚染されたから静岡県も汚染されるべき
だと考えてるのかね。

ほんとに低レベル過ぎて話にならない。

良い物件見つけたから九州に引っ越す準備してる
汚染静岡県さようなら

いつからこのスレは静岡に汚染を持ち込もうとする連中で溢れたの？
どうしても処理しきれないってのなら静岡でなく近隣の県の全てにやらせろよ

>>158
なにこれ
静岡は全市町村が受け入れするの？

県知事は「各焼却炉の余力１％からでいい。気は心で始めたい」と言っているらしい。
つまり１％からスタートと。（朝日）
でも、静岡新聞では「処理量の目標を各市町の処理余力の１％とする」と書いている。
こっちはゴールが１％。

記者の日本語能力の問題なのか。
同じ会見を聞いて、なんでこう違いが出るのか。

もともと県外の人間だし、実家に帰ろうかな・・・
この県、いろいろおかしい。

会議後、鈴木尚市長会長（富士市長）は記者団に「痛みを分かち合うべきだという心情はどの市町も同じだと確認できた。きょうがスタート」

スタートじゃねぇよ。
住民の意見も聴かず勝手に始めてんじゃねぇよ。

住民の理解が必要って言うなら、住民投票してほしいよね。

・・・で、住民投票したら静岡では拒否が過半数しめるんだろうか。
周りを見る限り放射能に危機感感じている人が余りいなさそうだし、「明日は我が身」で賛成票入れる人が過半数しめたりして・・・。

おかしいのは御前崎だけだと思っていたが全自治体がおかしかったのかな

>>159
大槌町（おおつちちょう）も山田町も津波被害がもっとも大きかった場所。
あの広範囲のガレキを撤去してあげて復興を早めてあげるのは同じ日本人の責務。
津波のガレキは原発事故前のものだし静岡県より汚染度は低い。

やっと、このスレでも良心ある首長たちに足並みを揃える市民が顕在化してきたな。
震災募金も震災ボランティアも良かったが、今もそれを続けていく気持ちが大事。

反対の電話しました。連絡先はここです
静岡市廃棄物政策課
０５４−２２１−１０７５

マジで買収されてんじゃねーかと疑うわ
何で静岡が他人の失敗のツケを払わにゃならんのだ

↑静岡市の連絡先は　
でした

当店の承諾に:
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受け入れを表明する市町村は無し（10月）
↓
川勝、細野が市長に交渉
↓
全ての市町村が受け入れ　←　今ココ！

http://www.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/3033791262.html

>>155汚染度合いにもよるでしょ。福島原発周辺の警戒区域内の
汚染物や瓦礫はそこから出すべきではない。が、その他地域で汚染されて
いない物や汚染度が限りなく少ない物の処理の受け入れは大変ありがたい気持ち。
もちろん、東海地震で万が一の事が浜岡で起きたたとしても、
静岡の瓦礫には東北は恩返しする事でしょう。

>>177
・東海地震の際に発生時のゴミは、静岡県内で処理（最終処分場をつくる）

被災地のゴミを受け入れ、静岡県のゴミは県外に出さない。

売国ミンス（細野、川勝）が本気を出してきた。
情に訴える奴が一番やばい。

もともとこんな県好きじゃなかったけど本格的に嫌いになりそう

>>176
全ての市町が受け入れって決まったの？
本当に、ひとつも反対なく？

>>177
感動した。
8月の国会で、被災瓦礫は国の責任で処理することが決定したのだから
東北・東海の貸し借りはなく、日本全体で考え行動していくべき課題だね。
生まれも育ちも静岡だが、この人道的というのもおこがましい当たり前のことを
きちんとするこの県を本格的に好きになりそう。

>>180
静岡県内すべての市町で共同声明

・瓦礫の受け入れに協力する
・受け入れに反対する意見はなし

ソースNHK
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/3033791262.html

ただ静岡は東京と違って住人の声に弱そうだから反対し続ければ止めるかもな
燃やせば茶は今後飲めなくなる可能性高いしその辺に訴えればいいかも

報道も作為的だな
まるで反対することが悪であるかのような報じ方だ
間違った行動をしているのは行政側なのに

おい、川勝をリコールするしかねえな。

こいつ本気で静岡潰すぞ。

>>158
昨日ニュースで見たよ。ここに書き込む気力もなくなってたわ。
あの雰囲気とか…。反対や討論する雰囲気じゃない。
オッサン達のよくやる、皆でやってこー、オー！と巻き込んでく為の集会だろ。

下田市長だったかな？「受け入れ表明した途端メールや電話が…」
と言っていたから電話やメールも効果があると思う。
断る時の言い訳にもなるかもしれないし。
福島花火の打ち上げ中止の時も件数は少なかったと思うし。

>>185
県知事の後は中央でポスト用意してやるよ、
とか甘い事言われたんじゃないか？

何らかの見返りがあると見るのは当然、流石に頭の中100％お花畑ではないでしょう。
まぁ反対の立場から言えば前者の方が与し易い、後者は何言っても無駄だから。

お茶なんて２、３年経てば飲める様になるのに瓦礫焼却なんてしたら当分セシウムは抜けないよ

反対はなかったと言うけど、多数決とったのかな。
共同声明出すにあたって。
牧之原市長の「灰の受け入れ先がなければ」云々は、日本人的には「積極派ではない」＝Noの意思表示じゃないのか？

岩手県、静岡県、長野県、山梨県、岐阜県、富山県の
航空機モニタリング測定結果公表来ました
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/11/1910_111112.pdf

おかしいなあ・・・熱海や伊東あたりはホットスポットだったのに・・・
静岡県の自治体が瓦礫引き受けを住民に安全だと説得するために
この表を使って汚染されてないから問題ないと言う言い訳にするんじゃないだろうか・・・
だからこの表が公開するのがこんだけ遅れたともいえる。タイミング的にも。

　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 民団静岡本部|

>>191
航空機モニタリングのリンク�d。
くっそ見づらいｗ静岡横向いてるし。
どうもアクロバットと狐は相性悪いな。

静岡は伊豆の東側ではなく、南西部の汚染がひどいってこと？
あと、長野の西部が汚染されてるってちょっと初耳じゃないか？

>>191
着実に汚染範囲が広がってきている。

石川県・福井県・滋賀県・愛知県も測定したほうが良いね。

>>191
なるほど。これなら浜松の水のベクられ度が上がってきたのが説明つくね。

切り抜いてみた。

空間線量
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2247956.bmp

地表面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2247968.bmp

航空機モニタリング結果（pdf）
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/11/1910_111112.pdf

今のうちにガイガーカウンターを購入しておいたほうがいいかもね。
今の瓦礫を受け入れていない数値のデータを取っておかないと
もし焼却灰によるもので数値が上がったかどうか判別しずらくなる。
線量が低い瓦礫だというなら数値は通常値よりほとんど上がるはずないわけないし、
東京都みたいに１０００トンの引き入れのはずがいつの間にか１万トン以上の引き受けとか
ひそかに量を増やされる可能性があるから毎日ｌチェックする為に今後必要になるはず。

何かしらの訴えをする時の為にも証拠としてガイガーの数値を記録しておこうと思う。
できれば多くの人がしてくれると説得力が出るし、より詳しく情報がわかる上に信憑性も高まる。

最近、荒らしと煽りコメが増えたよな

静岡に汚染瓦礫を拒否されるのが余程不都合と見える

>>197
トン！
こうやってみると茨城の北部とか関東の真ん中あたりがこんなに低いとは到底思えないんだがな・・・
関東の汚染をみるとドーナッツ状になってるのが自然だけど、不自然に東京なんて途切れてるように見える。
農村部、経済的影響が出るようなところを見事に回避しているのはたまたま偶然なのだろうか・・・

止めさせる方が先だろ
まだ表明して住人に理解を〜焼却施設の準備を〜と言っている段階なんだから

自分的には、今富山の米食べているし、長野の野菜なんて静岡産より安全だと思っていたから、これはかなりショックだわ。
川根茶が汚染されてたのわかるな。
あと天竜川上流がピンチっぽい？
伊豆の東側がなあ。
県の調査でも沼津とかに比べてかなり空間線量高いよな。
この検査、どの程度正確なんだ？

線量って言うが高いとこは温泉か夜行塗料があるとこばかり。
発電所由来の高汚染地域なんか20km圏外では
未だに確認された例しはない。

つーか焼却施設が整ってないのにこれから焼却施設の準備をして受け入れようってどんだけだよ
東京ははじめから揃っていたから分からんでもないけど

焼却施設は既存のものを使うんだろ。
余力の１％くらい。
問題は灰の受け入れ先（他県）が拒否していること。

最終処分場を造るってのは、今後の静岡の地震のためで、建設場所の検討から始めるらしいよ。
今回のがれきにはもちろん間に合わない。

間に合わないも何も、止めさせるのが先だ。

諦めたらダメなのだよ。

徹底的に基地外自治体の首長に対して断固
反対の意思を示し続けるべき。

電話だろうがＦＡＸだろうが、デモだろうが
この先人間らしく生きたいのなら、周りに
どんな目で見られてもやるしかない。

>>206
同意。
あと、瓦礫を静岡県が引き受けると言う事自体を知らない人が多すぎる。
知らないから講義もしない。結果自治体が賛成だと思い込む。
だからまずは多くの人にこの事実と、瓦礫を引き受けた後にどんな影響をもたらすかを
どんどん広めていかなければならないな。

自分はテレビをあまり見ないんだが、静岡ニュースとかでやってないの？

なんか、いろんな意味で福島より静岡が先になくなるんじゃないかと思えてきた。
本気で。

>>208
少なくとも、テレ静のお昼の県内ニュースとNHKニュースではいっさいやってなかった。

>>207

そうだな。知らない人が多すぎる。

ネットでのツールはもちろん、例えば駅でチラシを
配るとかの人にダイレクトに伝える方法も必要かも
しれないな。

これをどうやって伝えるかは、色々と考えてみる
必要がありそうだ。

やっぱり瓦礫の受入れ表明をさせるまで、静岡県と岩手県の公開を延期していたのかな？
タイミングがよすぎる。

あと、東海地震が来るから最終処分施設を県内に作るって話だけど、
これを早めに作って、地震がくるまで震災瓦礫を燃やすために使うんだろうね。

本格的に静岡焼却場化が進む･･･。

ネガるまえに止めさせようよ
イライラする

ああ、すまん・・・
一応、静岡県、静岡市、浜松市には抗議済み。

次は富士市と細野事務所か

ああ、ごめんやってるのか
乙

島田市も忘れないでください

静岡どうして自ら逝く道を選ぶ

全市町村とか愛知、神奈川、山梨まで全滅させかねないな
大丈夫か？これ

大丈夫な訳がないだろう
とにかく抗議行動を起こすことだ

静岡朝日TV 瓦礫処理問題キタ

>>220
出かけなきゃならないから見てまとめといてくれ！

まじ、テレビ見られる人、報告頼む

がれき１トンあたり年間５ミリシーベルトだから安全と言っています

今TVつけたけど、終わった？

仕事中の小休憩で冒頭の一瞬チラ見しかできんかった。18時〜の県内ニュースでやるかな

>>212
最終処分場ってのは、焼却/処理施設では無くて処理が終わった後の焼却灰なんかの、
要は埋め立て先みたいなところじゃないの？
東海見越して作っても、今の東北の瓦礫で使っちゃったらいざって時に容量なくなっちゃうじゃん。

さっきとびっきり静岡みて驚愕したわ・・・
セシウムだけしか考えていない事、ホットパーティクルの存在を無視、
笑っちゃったのは福島原発からの距離が岩手県大槌町、山田町（瓦礫の引き取り先）の距離が
福島原発から東京、横浜の距離と同じだから問題ないとか言いやがったｗ

関東もかなり汚染されてますが？ＴＶ業界の人は（特にローカル）は全く現状を把握していないな・・・
専門家も曖昧な供述で根拠もないのに安全だと言いきったり、空気はどうしようもないとか言ってみたり・・・
富士市には処分場がいっぱいいっぱいなのに引き受けを容認するとか完全に金欲しさで受け入れたって証拠。
ちゃんと自分の処理場や埋め立て場所の把握すらしていなかったのか、それとも最悪市民の知らないとこで
とんでもない埋め立てをしようとしているのか。

北東北は静岡の原発の仕様済み燃料を引き受けてくれる地域なんだが。
｢静岡のは引き受けません｣って事で構わないならガレキを拒否してもいいと思うよ。

＞ID:9IuWVMF00

質問。

1.ホットパーティクルの危険性を主張されていますが、過去の核実験・チェルノブイリ原発事故でもホットパーティクルは生成・放出されたのでしょうか？

2.過去にも放出されたとした場合、その結果による人体への影響を検証した資料は無いのでしょうか？

県内で受け入れ稼動させる全ての焼却炉の排煙部に、放射性物質除去フィルターを設置してある（する）なら、
周辺環境への影響も少なくなるんだけど、現状ではどうなっているんだろうか。
まぁ焼却灰での濃縮、最終処分場の確保目処、焼却施設で働く職員への防護対策など諸々も、フィルター経費とともに
行政首長らは現場目線で精査検討してね。
それらをないがしろなまま、流れで軽い判断をされては困る。

>>229
http://www.youtube.com/watch?v=7y-t5_jW7ag
チェルノブイリでのホットパーティクルによる被害はあったと思われる。

つかさあ、俺たちは遥か遠くの北東北に俺たちの原発の仕様済み燃料という、
いわばカルピスの原液その物を大量に継続的にガンガン送りつける訳でしょう？
薄められたカルピスの一滴二滴が付着しているかもしれないガレキの恐ろしさを俺たちが主張って、
北東北の住人からすればちゃんちゃらおかしいだろう。

それが根拠になるってのか？

>>232
いろいろツッコミどころがあるけど、その事について散々議論してるからこのスレと前スレあたりを読んできてくれ。
そんなに甘い話ではないのです。

>>234
甘いのは俺たち静岡県民だよ!!
さんざん廃棄物を北東北に送り着けてるんだぜ？

多少返ってきても仕方がないわ。岩手なら福島原発からの距離は静岡と大差ないし。

静岡県は全国規模で見て年間降水量が非常に多い地域。
これも考慮に入れないとな。

>>232
その通りだと思うよ。
だから処理場の１％を限度に、各市町で受け入れてくれて良かったよ。

>>235
地域の環境が全く違うし、風向きの影響だって違っただろｗ
しかも汚染まぷを観てもわかる通り、瓦礫を引き取る大槌町、山田町は汚染が静岡より酷い。
汚染されていない静岡の瓦礫を送るのは問題ないが、汚染確定の瓦礫は引き受けられないだろ？
また議論の蒸し返しになるからとにかく過去スレ読んでからもう一度来てくれｗ
おまえの言ってる事は等の昔に論破済み。
おそらくおまえがこれから言う事もおおかた想像つくからすぐ反論されるよ。

>>237
１％限度と勝手に解釈してるのは新聞社。
川勝は１％からはじめてほしいと言っている。
得意の言いまわしでそのうち大量の瓦礫を引き受ける事を意味している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111111/szk11111102280002-n1.htm

>>231の動画を観ただけで、全てを信じてしまうところが
「日刊ガレキーズ」の方々です

今日も編集長（ID: 9IuWVMF00）はりきってるね

>>202
元のPDFの２〜３ページと32〜37ページを熟読してきたほうが良いよ
様々なシミュレーションマップがあるけど、地図ばっかり見てないで
詳細も理解しようよ

>>238
>大槌町、山田町は汚染が静岡より酷い。
編集長、取材してきたの？
この詳細データを教えて欲しいな。お願いします

>川勝知事は「大槌町、山田町は福島第１原発から２２０〜２４０キロのところにある」とがれきは安全だと主張。

この判断は正直勇み足だったが、広域調査結果が出る以前の判断だったから仕方がない。
今日は、航空機モニタリングで大槌山田両町のガレキがクリーンだと公けに証明されたから静岡も安心して引き受けられる。
1%だけなんて言わずに受けられるだけ受け入れてあげようよ。がんばろう日本！

>>237
原発立地県は廃棄物排出県でもあるからね。
廃棄物を受け入れてくれる地域の救援要請をガン無視はムリだもんな。
処理能力の余剰１％に限った受け入れだから、
これ以上増やす余地もないし。

流れていっちゃったけど
静岡、岩手の結果でているよ。

航空機モニタリング結果（pdf）
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/11/1910_111112.pdf

原発は俺ももうこりごりだと感じる。
ただ、今まで目を背けながら原発の電気を使ってきた責任は誰にでもあるだろ。

この先の原発施策にはnoだが、この震災での後始末は少しずつ国民皆でやるべきではなかろうか…。

>>編集長（ID: 9IuWVMF00）

岩手県大槌町と山田町の瓦礫が高汚染されていて
静岡県に深刻な害を及ぼすような被害が出る事が確定（データに基づいた想定）しているなら
俺も「日刊ガレキーズ」を全力で支援しよう

だから
データ（数値）から判断できる特集号を早く発行してください
早くしないと受入ますよ〜

>>240
じゃあ聞くが、おまえは何で判断してるの？
研究者、博士が言ってる事以上の信憑性のある根拠を教えてくれ。
そうしないと俺の言ってる事が間違いだと言う言いぶんにはならないだろ？
＞この詳細データを教えて欲しいな。お願いします
上の方で汚染マップのってるだろｗ
まあおまえは何も信じないのなら無意味なことだがなｗ
その時点でおまえに説得力がない上に、議論に値しないただのメルヘン思考の妄想野郎認定。

予想通り、質問返し＆捨て台詞でワロスｗ

>>241
いや…俺もそこまでは言わない。山田町と大槌町のガレキが大丈夫そうなのは朗報だな。
山田町と大槌町の処理にジワジワ協力しておいて、奮闘する静岡を強くアピールしておけばどうかな？

>>246
あの汚染マップ（元データは知ってる）だけで判断？
なんだ、てっきり大槌町と山田町に取材電話でもしたかと思ったよ
で、現在の大槌町と山田町の瓦礫は、どこの処理場で処理してるの？
机上だけの編集じゃ、雑誌の信憑性が問われるよ

博士とか研究者が全て真実を言ってる？
肩書きに頭が上がらないなら、編集者として失格だな
だいたいガンダーセンって誰か知ってるの？
他に誰ががホットパーティクルを言ってる？

どこで焼却するつもりなんだろうか？

>>230
バグフィルタについて言及。私はまだ全容を把握出来ず。
ttp://www.env.go.jp/jishin/attach/memo20111102_shori.pdf
ttp://www.env.go.jp/jishin/attach/haikihyouka_kentokai/03-mat_5.pdf
問題ないとの論調。これに対しての意見。

ttp://www.エフエヌエフ.jp/bb10/mbbs.cgi
環境省から、「東日本大震災により生じた災害廃棄物の広域処理の
促進について」として「災害廃棄物の広域処理」パンフレット？が公表
されました。
こちら
↑の11ページ、搬出側での二次仮置き場では「バックグラウンドの空間
線量より有意に高くないことを確認」とあり、※参考：有意とはバックグラ
ウンドの３倍値　と驚くような基準が示されている。

「災害廃棄物の広域処理」17ページで、「バグフィルター付きの焼却炉で、
セシウムについて99.99％以上の除去率を確認（第3回環境省災害廃棄
物安全評価検討会資料）とあるが、同資料は、こちら　であり、資料６−３
を見ると、研究の試験では、単にバグフィルターのみの施設の試験データーで
はなく、後段に湿式排ガス洗浄装置、触媒反応塔を備えた高度な排ガス
処理を持つ施設である。
特に湿式排ガス洗浄設備は、水溶性のセシウム除去には効果的であると思
われ、バグフィルタを通過したセシウムは同設備により捕集され排水に移行す
るため、別の問題を生じる。
この研究資料ではバグフィルター手前で、非水溶性1.5μg/m3N、水溶性粒
子態9.1μg/m3Nに対しガス態のセシウムが0.014μg/m3Nであり、バグフィル
ターが理論上捕集可能なのは、ガス態を除く99.87％であることを示している。

資料で示されるセシウムの粒径分布としては１μm以下が多く、それらのかなりの
ものがバグフィルターをすり抜けると推測され、HEPAフィルターを後段に持たないと
99.87％に近い除去率は期待できない。
湿式排ガス洗浄設備を備えたシステム全体の除去率の99.99％（定量下限値
以下は1/2とした推定値）を、どこの焼却施設でも当たり前の「バグフィルター付き
焼却炉で、セシウムについて99.99％以下の除去率を確認」と、あえて誤った表現
にしている。

バグフィルタ／環境省のペテン
ttp://terrylazybee.blog51.エフシー2.com/blog-entry-199.html

環境ジャーナリスト　青木泰さん 焼却処理、バグフィルターの問題 詳しく解説
ttp://www.twitlonger.com/show/dfb2eo

放射能汚染ごみをどう処分するのか、考察。
http://togetter.com/li/212437

BSS免除に対しては
>IAEAが決めたBSS免除基準は、規制対象の約4000事業所（放射線取扱主任者が
>選任されている）に対しての基準であり、住宅街や各焼却場、埋立処分場など
>、受入た場合の無用な被曝が想定される箇所においては選任などされていない
>以上、適用する事や同列に比較する事が不適切と考えます。
との意見もある。

>>244
そうだよな。同じ考えの人がいてホッとするわ。
二番手に名乗りを上げた事で最小限の受け入れで済む可能性もありそうだ。
と考える俺はズルいのかなと自己嫌悪orz

放射能は足し算であり、ゴミはゴミ
捨てに捨てるというサルでも分かる
ことを分からないバカが一匹。

>>250-251のフィルタについては主にセシウムについて語っているんですけど、他の
核種については大丈夫なのかな？
他の核種（プルトニウム、ストロンチウム）等については、そもそも検査対象になる
のか、仮に検査対象でないなら、どういう理由で安全なのかも気になってます。

>>242
仮に被曝を前提とした上での受け入れなら、現在の外部、内部被曝の想定と
今後の受け入れによる影響を加味した上での、中長期的な計画の提示は最低
限必要でしょうね。

静岡県はどんだけ近隣県に迷惑掛ける気なんだよ！ 浜岡だけでも充分迷惑なのに、その上瓦礫まで持ち込むのかよ。
もう静岡だけをドームでも被って他県に空気を出さないようにしてほしい。
あと、馬鹿な知事も一秒でも速く死んでください。
本当にお願いします

>>249
じゃあおまえが効いてみればいいんじゃね？ｗ
机上で語ってるのはさっきからおまえじゃん・・・
真実を言ってるも何も研究者で博士以上のだれを信じろっていうの？
おまえの言ってる事だと、だれも信じちゃいけないみたいに聞こえるんだがｗ
おまえの信じれるものを早く言ってよ。何で答えないの？

>>255
県民が一番迷惑な状態です
なんでこんな貧乏クジ…
けどどう考えても近隣県にも迷惑かかるよねー…

>>256
裏も取らないで大騒ぎするのは悪質なデマ行為

編集長のような”行動力”は良いんだけど
その知識と見解じゃ「日刊ガレキーズ」の編集長のままだな

>>258
だからソースを提示してもおまえ自信が認めてないだけだろｗ
だからおまえはなんなら信じるのか言えってさっきから言ってるのに
答えてるのは俺ばっかりで俺の質問には一切答えられていないよな？ｗ
これはつまり論破されちゃった事でＯＫ？

あと岩手県宮古清掃センターでの放射能測定結果
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/o/g/mogusa39/bd4108d59f432b2a40267ecda9df5bf3.jpg
焼却前：68.6Bq/kg
焼却灰：133Bq/kg
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/11/DATA/20lb1601.pdf
このPDFと同じ数値なので、上記の画像は信用しても大丈夫そうです。

静岡が何トン受け取るのかは不明（すでに宣言してる？）なのですが、東京都を
例にした場合、 岩手、宮城で計50万トン。それぞれの受入数は単純に2で割って
25万トン とした場合

岩手：250000000kg X 68.6Bq/kg = 17150000000Bq（171億5千万Bq）
宮城：250000000kg X 194.3Bq/kg = 48575000000Bq（485億7千5百Bq）
両県合わせて計65725000000Bq（657億2千5百Bq）あくまでサンプル値での結果。

数字に弱いのでケタ間違えている可能性あり。
補足お願いします。

宮城の数値は
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/2c/17b468edd20657cb1eb610e0c3a26373.jpg?random=3db74d5ea8f6739f0209870802223dd3
を参考にしています。

単純に低レベル（低濃度）と言っても、総量で考える必要もあるかも…。

>これはつまり論破されちゃった事でＯＫ？
凄いね、編集長。まぁ、それでいいけどさ

本当に信じれると思うのは◯◯なデータのみ
何を言っているのか解らないなら、それまでだ

「日刊ガレキーズ」って何も載ってないじゃん
編集長の不満をぶちまけてるだけの雑誌だもん
もっと、信頼のおける雑誌に成長してほしいな

いいじゃん、dion軍がガレキ全部食えば。

これで万事解決！

>>261
論破を自覚してるのならいい加減もう難癖レスはやめないか？
なんなら俺と一緒に瓦礫反対派に寝返る気はないか？
今なら寛大な気持ちで受け入れてやるぜｗ

260のデータから考えれば静岡県は
ガレキ受け入れたら相当汚染されるな。

足し算だからな放射能は。

汚染データを出せば寝返るってさっき言ってたよ。
そのデータがないから、呆れられて（論破や勝ち負けに拘るって凄いねって言われて）いるのことに
本人が全く気がついてない。

試しに、260の総量、あるいは受け入れる
量を受け入れる場所の人口で割ってみたら
おおざっぱだけど、一人辺りの負担する
放射能の量が出てしまうよな。

環境によって、人によって違うけど、一人
辺りの量はかなりのものになるはず。

>>265
汚染してみなければわからないっでしょｗ
そのデータがわかってからじゃ遅いのですよ・・・

>>263
編集長が、ガンダーセンの動画を見て何も考えずに信じれる回路がよく解った気がする

ちなみに、寝返ってくるのは嫁だけで勘弁だｗ

俺がずっと編集長に言いたかったのは
先導切って行動しているのなら、それだけの責任が生じるだろ？
その責任に応えられるだけの知識や情報があるのかという所を問いたかった

が、残念ながら、何も聞けなかった
せめて>>260のようなものを提示してくれれば議論も進んだだろうに
明日から海外出張だから、ここには来ないけど
編集長、がんばって「日刊ガレキーズ」の読者を増やしてなー

俺は瓦礫を受け入れて岩手の大槌町と山田町の復興の手助けになればと思う。


>>262
晩飯食ったばかりだから、また今度な

これは今回静岡と関係があるのかは不明ですが、今回瓦礫問題で興味を持った方
で焼却灰の埋め立て基準の引き上げについて知らない人のための時系列。
ttp://sorakuma.com/2011/09/29/4261

6月：
警戒区域と計画的避難区域を除く県沿岸部や中央部では、排ガス処理用のフィルターのある処理施設での焼却を認める。
放射性セシウムの濃度が１キロ当たり８千ベクレル以下の場合は、最終処分場での埋め立てが可能とした。８千ベクレルを超える場合は、放射線が遮蔽できる場所で保管する。

7月：
一般の最終処分場での埋め立てを認める放射性セシウム濃度の基準を、現在の１キロ当たり８０００ベクレル以下から１０万ベクレル以下まで引き上げる検討を始める。

8月：
一時保管するよう求めていた放射性セシウムが１キロ当たり８０００ベクレルを超えるものについて、１０万ベクレル以下の場合は一般の最終処分場での埋め立てを容認する方針を決める。
１０万ベクレルを超える灰の扱いは、周囲をコンクリート壁で覆った産業廃棄物用の「遮断型最終処分場」への埋め立てを軸に検討する。


9月（現在）：
１キログラム当たり１０万ベクレルを超える放射性セシウムを含む焼却灰などについて、外部に放射線が漏えいしない対策を取った上で管理型最終処分場で埋め立てを容認する。


元々（震災前）のクリアランスレベルはリンク先の下記のPDFに記述されている
Cs-137 100Bq/kgです。

>>268
私も最近調べたばかりで、フィルタや処理施設等の知識についても乏しいので、
間違いや補足がありましたらご指摘願います。

>>266
早く出してくれ
憶測で確定させようとするな

>>255
いや静岡県民の忍耐のおかげで君らは原発からの電力を受け取っているだろ。
静岡県民に感謝こそあれ文句を言える立場ではないぞ。

271

おまえごときに命令される筋合いはない。

計算も自分でできない甘ったれはとっとと
プルトニウム吸って逝け。

>>268
知識とは自分が知らなかった事をその筋の専門家やデータなどを取り入れて
自分なりの考えも踏まえているわけだ。
自分だけの憶測のおまえとはそこのところで差があるだろ？
それに、俺が>>260なデータを出してもおまえは間違いなく難癖しか付けないことは確かｗ
どんな証拠を出してもおまえは俺に論破されてる事を認めたのだからそうとう悔しい思いをした。
それだけの理由で否定したいだけって事がレスからにじみ出ている。

それが違うと言うならすなおに>>260の意見で同意って事で瓦礫反対に意識を変えればいいじゃんｗ
それをしないと言うのならおまえは根拠のない否定をするつもりだったと言う事。
まあ海外出張という名の敵前逃亡ってやつですなｗ

>>264
気は確かか？
お前の言うように＞｢足し算だからな放射能は｣を力説すればするほど、
同様の意識を持った他県民は静岡茶に手を伸ばさなくなるんだが。
ガレキ程度で理性を失うなら口にいれる物は尚更なはず。

税金使って何やるんだよ。
東京と違って金に余裕はない。
カッコつけるな川勝。

275

ならおまえの部屋だけガレキを受け入れてろよ。

力説も何も事実を言ってるだけだろうが。

命より経済とか終わってるよおまえ。

>>275
他のスレでは静岡のお茶を敬遠してる人はいっぱいいるぞｗ
やはり川勝の発言でみんな信用を失ったみたいだな。
まあ当然茶あ当然だがな。風評を自らの手で起こした張本人だし。
それはさておき、足し算というのは確かだから、瓦礫程度ではなく、瓦礫程度でも
受け入れてはならない。生涯の問題なのだ。
低線量だから受け入れていいなんて考え方自体が狂っている。
放射性物質はたとえ１ベクレルでも持ち込むことはモラル的に問題。
こういう考えを持つ事が今後、利権に揺さぶられて量をもっと引き受けてくれとか
福島の瓦礫も頼むよ・・・って金を上乗せされて同意したりしかねない。
いろんな汚染食材を摂取したり風によって放射性物質が他県から運ばれてくるかもしれない、
はたまた出張で一時的に汚染の強い場所に行かざるを得ない人もいるかもしれない。
いろんな要素で足し算されるのだからどんなに少量でも受けてはいけないのだ。

>>277
その意識を強調すると農業に限らず静岡の産品は他県では一切受け入れられなくなるんだが、
自分で生産活動を一切しない人なの？

そもそも「安全な瓦礫」って何だよ。

何をもって「安全」？

瓦礫の山の一部をガイガーでささっと測定して「ハイ安全です」って？

そんなの安全だと信じて受け入れる方が狂ってる。

>>280
そのとおり

>>280-281
君らってヒステリックに静岡茶を叩いてた連中と変わらんな。
君らの主張する足し算意識に則れば、静岡の産品は売れなくなりかねんよ。
それほどの量は降らなかった静岡だが、ゼロではなかったのだから。

279

おまえは汚染吸ったものを平気なツラして
ばらまくつもりか？

どこまで民度低いんだよ。

>>282
だからそうさせたのは川勝本人だろｗ
やましい事がなければちゃんと検査うけりゃよかったのに検査拒否なんかするからだろ？
そのうえそれをフランスに流して起こられちゃうしｗ

>>273-274
いつも一緒の時間に書き込んでるから目立つんだけど･･･
もう少し言葉使いとかどうにかならないかね？
同じ一反対派として、すごく気になる
説得力が無くなると言うか･･･

足し算そのものについて是非で語るのなら解るけど、「売れなくなるからやめれ」という展開には違和感を感じる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck
13分30秒〜
野田・TTPのISD条項については国内法で守ると発言
TPPが国内法に優越することを知らなかった民主党政権
etc.

>>283
君のそのガキ思想を農家一軒一軒廻って説いてこい。話はそれからだ。

>>260
一番解らないのは、瓦礫のBq/kgという単位
これってSvからの換算だよね？
柱丸ごとを、どうやって測るんだ？って思ってるけど
チップにしてるのかなぁ？
で、
7/13に測定したサンプルが68.6Bq/kg
瓦礫の割合を27%（22.7t）にして処理
何日分か知らないけど
濃縮される形となる焼却灰が133Bq/kg
ここまでを考慮しないと、総量の掛け算って誤解を招く計算にならないかい？


>>編集長
川勝川勝って言うけど
コレといってバカな事はやってないぞ
何をやったか教えてくれ

>放射性物質はたとえ１ベクレルでも持ち込むことはモラル的に問題
こんな事言ってるけど、編集長の本業では一切東寄りのモノを使ってなかったり売ってないの？

あと利権の話は瓦礫問題に持ち込まないで欲しい
編集長が言いたいのは解るが、そういう余計な話が入るから長文になって誰も読まなくなる

川勝知事２年間
・就任後空港を初めて視察して第一声「売店の品揃えを増やせ」
・静岡空港内にあるペットボトル茶の広告について「何であんなものを飾るのか」
・搭乗率補償をケチる以外、何の策もなかったことが判明
・JAL社長を怒らせ開港3ヶ月でJAL線撤退
・知事の発言に憤慨したANAが撤退示唆
・知事が根回しせずJAL以外への支援を発表した事で、顧客の信用問題が発生する旅行会社が大反発
・突然の「JR貨物沼津駅は要らない」発言でJR貨物を怒らせる
・「貨物駅の必要性を地元に説明すべき」という知事の的外れ発言でJR貨物を呆れさせる
・富士山の日（2月23日）とやらで県内の学校に休みを強要、受験の真っ盛りに生徒困惑
・知事会で講釈をたれるが、三流学者は分をわきまえろと、失笑される。
・そういうトップに対して「根幹部分ではなく枝葉の部分で遊んでるなら放っておこう、どうせ１期だし…」と、県職員に失笑される。
・東部コンベンション施設にダイワハウスに県内産の木材を使うよう文句
・東部コンベンション施設に「事業コスト削減のため入るマンション」に「なぜマンションがあるのか」とイチャモンをつけ延期避けられず
・何の説明も無く、突然草薙体育館を学園跡地に移設すると発言、静岡市民と衝突
・民間会社からの本山茶の暫定規制値超えの報告に発表を控えるように圧力
・「（荒茶の）検査はしない」と政府決定の拒否を明言
・厚労省荒茶検査値報告を１８．５時間隠蔽して発表延期する
・定例会見で「無礼千万」とＮＨＫを取材拒否
・「荒茶放射能検査拒否」で、海外にまで静岡茶の信頼を失墜させ、後に「干し椎茸」汚染を導く
・尖閣諸島問題の真最中、侵犯漁船の福建省を大友好団を引き卒れて訪問する
・朝青龍との私的関係でモンゴールを「県費」で旅行して、「中電」の石炭輸入のために尽力
・「JAL搭乗率補償」支払い訴訟敗訴では、県との業務契約の信頼基盤を失う
・事故原因も分からないうち「川下り」事故を「天下り」倍増で対処

そうそう、編集長をはじめ「日刊ガレキーズ」の購買者さんたちは
ICRP Publication 111
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15092,c,html/15092/20110420-192047.pdf
を一度読んでみたらどうだろう？

>>290
う〜ん、全部に答えるのは面倒だけど
それらの事例の経緯の明記がない上にタイトルに悪意があるのがあるなぁ
サクっと出てきたから、どこかのコピペなんだろうけど

例えば自分の友達がやって来たことに対して、
誰かが、そんな言い方をしたらどうするよ？
その友達の経緯とか知ってるじゃん
そんな時、どう思う？

>>260
ガレキ量の試算には山田・大槌町のデータを使おう。

http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?of=1&ik=0&cd=34358
山田町、大槌町の災害廃棄物の放射能濃度の調査結果（Bq/kg）

大槌町　不検出〜塵590
山田町　不検出〜藁290
伊東市　焼却灰261〜飛灰2230
韮山　　焼却灰 88〜飛灰2060
東京都　　　　　　 飛灰8000

受け入れガレキ量の計算は、施設処理量の１％だが
代わりに静岡県民の出すゴミの１％を仮の目安にすると：

県民人口3765000人が出すゴミ1kg/日　の　1％　＝　38t/日
それを県内35の市町村で分けると　1.1�d/日

施設容量は県民の出すゴミの量より大きいが多く見積もっても
県内各市町村で毎日 約１�d 引き受ける試算（軽トラ3杯分）

>>289
＞編集長が言いたいのは解るが、そういう余計な話が入るから長文になって誰も読まなくなる
おまえ含め、反論者は以外と素直によんでるじゃないかｗ
俺のレスは基本的に賛成してる人はわかってるだろうし、長文こそ２真意が含まれる。
何でも短文で相手に伝わるかと言ったらそうとも限らない。
特に、何の根拠もいなく、人情論で瓦礫引き受けを賛成してる人なんか短文で納得するはずがない。
かといって長文を読む努力がないと言うのは小学生のころから教科書を読む事すら億劫で勉強をしなかった証拠とも言える。
しっかり勉強してきた人はそういう「読む力」が備わっている。
何でも長文だからと言って拒否するのはその時点で自分に能力がない、もしくは説得力がありすぎて反論できない。
だがこのままでは悔しいから内容が浅いとか余計とか難癖だけ付けてそのレスの真意については触れない。

あと川勝が馬鹿な事をやっていないと言う発言で確定したのは、おまえはニュースや新聞をみていない。
どのスレでもいいから川勝って素晴らしい知事だよな？って質問してみな。
おまえの意見が正しければみんな同意してくれるはずだろ。ｗ

>>292
おやおや、ソースが出ちゃうと結局言い訳っすか？ｗ
これじゃあ誰かさんと一緒だねｗ

>>294
凄い飛躍的な返信をありがとう
躍動感を感じる見解だね

マスコミは全部嘘じゃなかったっけか？
ニュースや新聞の解説を鵜呑みにしてるってどういう事？
それとも「日刊ガレキーズ」に書いてあるの？

>どのスレでもいいから川勝って素晴らしい知事だよな？って質問してみな。
>おまえの意見が正しければみんな同意してくれるはずだろ。ｗ

編集長の正誤感は2chで色々と決まるんだ。メモっとくね

>>293
おお山田町や大槌町のガレキは実にクリーンなようだね。科学的にオールクリアだ♪
とにかく文句を言うのが趣味な人は放置して被災地支援に邁進しようぜ。

>>296
全部っていったか？
それにこちらにとって損がないことを記事やニュースにしてるのなら問題ないだろｗ
俺が言ってる信用が出来ないと言う部分は政府や御用、原発推進側の奴らに有利に
情報操作してるような内容に限ってのことだよｗ
そういう理解も出来ないおまえの方が飛躍的な思い込みだったんじゃねーの？ｗｗｗ
>>296
その２ちゃんで語られても説得力無いなｗ
なんか前にも同じ事言った気がするけどｗ

>>295
誰かさんっては誰？編集部にいるの？
でも、川勝ウォッチャーじゃないんで
編集長みたいに、>>290の事を全部把握してないんだな

ひとつ答えておく
放射能問題について
>「荒茶放射能検査拒否」で、海外にまで静岡茶の信頼を失墜させ、後に「干し椎茸」汚染を導く
おおむね正しい。そもそも今は緊急時。それに対する法律があっての暫定基準値。
荒茶〜飲用茶への希釈の問題はチェルノブイリの時の欧州でもあった事例。
１番茶が１年中収穫される訳でもない。
フランスに怒ったのも当然。今までの規制値をフランスがいきなり下げてきたから。
最後のシイタケは川勝のせいなの？

>>297
あほか。
ほんとに１％ですむかよｗ
>>239を読め。

>>297
被災地で大変な思いをしている同じ日本人の為に立ち止まっている時間はないから
被災地支援に邁進していきましょう！

>>300
編集長ね、マスコミは嘘なんじゃないの？
なんでマスコミソースだしてくるの？

大事な事だから、もう１回

日本の復興のためにも
ICRP Publication 111
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15092,c,html/15092/20110420-192047.pdf
を一度読んでみたらどうだろう？

まずは http://togetter.com/li/212660 ここからでも可

>>231
レス�d。
まあ、動画を見て「ガンダーセン」ググッて、みんながどのように判断するかだな。

で、お前さんには静岡県の処分能力を推し量るって発想はないのかい？

>>297
山田町は伊東市レベル、大槌町はその倍レベル。
ただ震災ガレキの総量のデータと
静岡県のゴミ処理施設の容量のデータがないので
まだ不完全な試算でスマソ。

県に抗議の電話を入れる前に、まず県職員に試料データを聞きだしたほうがいいかも。

>>302
>>298←読めｗ

>>299
ん？おまえのお友達の明日海外（）に逃げ出すやつｗ

つか把握してないのはおまえだろｗだから川勝はこれといって馬鹿なことはしてないっておまえが言ったんだろ？ｗｗ
こいつ本物の馬鹿なのか記憶喪失なのか・・・

あとな、検査を拒否ったりただちに影響のないお茶をのんで安全アピールとかお馬鹿な事をして
信頼を失った事は有名。少量でも害があるとわかってるからフランスは正しい。
なぜなら国の基準値がまずキチガイじみた数字であり、、いくら飲用茶にすれば基準値を大幅に下がると言えど
その数字が事故以前より高いとなれば安全だと言う根拠がない。
それなのに安全を断言している事が危険な思想なんだよ。
安全とは言えないが、ちゃんと検査して数値を提示して、飲みたい人が買って下さいみたいな姿勢ならば
信用も失わずにすんだ。
強引に根拠のない安全を宣言して出荷したって買い手はいい気分になるはずないだろ。

>>304
処分能力以前の問題。汚染のある瓦礫を持ち運んではいけないと言っているのだから
その事については推し量る必要がない。

>>304
>で、お前さんには静岡県の処分能力を推し量るって発想はないのかい？

これは俺への事かな？
だから県内各地で分散するんだろうし、
少しでも無理してでも助けてあげたいって事じゃないのかな
震災直後から支援している町だから、事情も解っているし
こっちが無理してでも引き受ける発想は、ごく当然だと思うんだけどな

>>307
口と裏腹な感情を持っていないか？
無闇にラインを上げる人って抜かれた途端に脱力するから困る。
岩手のガレキを受け入れる事で福島のガレキを拒否する重厚な策こそ今は必要だ。

>>306
>フランスは正しい
まずフランスの基準値の事から調べたほうが良い

>なぜなら国の基準値がまずキチガイじみた数字
今は緊急時における暫定基準値なんだよな
その暫定基準値は世界的にみても低いんだけどね
核戦争が〜なんてデマは言わないでね

>>307
なるほど、考え方としては合理的に見えるけど君が繰り返し言ってる最初の受け入れを許したら、
金を詰まれてさらに青天井に受け入れする事になるって話とは矛盾する気がするんだけど。
そもそも考えてないから、そんな事俺には関係ないって事か。

>>308
分かりにくいレス申し訳ない
引き続き長文君に聞いたつもりだった。

>>307の主張がとても判り易い。

０〜県内レベルのガレキを引き受けても
放射性微粒子が危険だから拒否というわけだ。

>>309
もうさ、何度も言ってるんだけど未だに把握してないのはいい加減にしろよなｗ
俺が散々言ってるが、無害の瓦礫を受け入れるのなら何の文句も無く受け入れ賛成ですよと言っている。
ただし、汚染されたものとなれば話は別だ。
基本的に放射性物質は１ベクレルたりとも拡散してはいけない。１か所に集めて今後放射能の影響で
どうなるかわからないのだから今のうちに集約させる事が一番大事なんだよ。
何も被災地の瓦礫をほったらかしに白とも言っていない。福島原発の近くに集めて専用の焼却場を造るなり時間をかけて
じっくり処理していくことが金もかからずリスクも少ない。

わざわざ遠い地域まで運んで、その無害の土地まで放射性物質を持ちこむと言うことが
今後利権がらみで上乗せされたりする事だってありえるし、面倒な事が起こればそれこそその地域の自治体が
責任を負う羽目にもなるかもしれない。もしホットパーティクルを吸い込んでしまった人が癌になったら
自治体は素直に補償するのか？助け合いをモットーとしてる川勝は果たして県民を助けてくれるのか？
義理人情で瓦礫を受け入れる事がどれだけ危険な精神か。先が読めない被害を想定して受け入れをしてはいけない。
そう言う事なんだよ。誰にも安全だとわからないのに言いきってしまう事がいい加減すぎると言うのだ。

編集長は、ECRRを師事してるって事で良いのかな？

>>310
だから受け入れなかった事は自国の基準値では高いと判断したからだろｗ
＞核戦争が〜なんてデマは言わないでね
なぜデマなのか答えて。
>>311
どこが矛盾かな？だから受け入れをしてはいけないって言ってるのだけど。
もしこれが原発事故がなかった場合の瓦礫の話だったらちゃんと考えるけどね。
>>312
当然だろ。放射能が安全という根拠がないからな。

まとめサイトみたいなのってほしいかな
多くの人に目に付くように

静岡のスレなのに静岡の住民による抵抗運動をバッシングする連中は何なんだろうね

編集長、せっかくだけど明日早いから寝るよ
向こうに行ったらココに来ないし、編集長に絡まないから
編集作業に精を出してくださいな


山口県さんとは前スレから何となく感覚が同じで嬉しいな

>>317
日本全体の復興をどう捉えるかじゃない？
放射能の未確定な部分を絶対的な危険と捕らえて、被災地の復興スピードをないがしろにするか、
これまでの資料から危険性の無い部分について協力できる物は協力し、せめて少しでも被災地の復興を手助けしようとするか。

>>318
おやすみなさい。
俺もとりあえず風呂はいろ。

ただたんに自分の関係ない所でやる事はメシウマってだけだよ
そういう奴らは自分の住んでいる所でやられたら手のひら返すから
中には親身になってくれる他県もいるけどここの福島さんとか

ただこれもう静岡だけの問題じゃねーよな

>>319
絶対的に安全と捉えて人的被害がでたら復興どころじゃないな。
さらには経済だって破綻する。
復興が遅れてもすぐには死なないが、放射能はいろんな障害がでる。
しかしそれでも政府は放射能の因果が証明できないと言い訳をするはずだから国民は泣き寝入り。
原発を稼働させる事に躍起で真剣に国民の命を度外視している。
そういう奴らの片棒を担ぐことをしているのだ。奴らは助け合いなんて建前だと言う事に気がつかないのか？
散々政府や自治体の馬鹿さ加減をみてまだ信じれると言う精神がどうかしてる。
なんかい騙されればわかるのか。気がついた時は今度こそ手遅れになるがな。
放射能で自分は影響が出ないと思いこめるのはただ無知なだけ。

だから違うって
その人は静岡がどうなろうがどうでもいいんだって
笑いに来てるだけだってば

日本の復興という大義名分のもとに静岡県民を
死に至らしめようとするdion軍と山口県は
一緒にプルトニウム吸いながらホモってろよ(笑)

>>322
まあそうだろうね。
そうでなければさすがに人間として終わってるしな・・・

まあ話を戻そう


どうやって県民に瓦礫焼却の危険性を知ってもらう？
まず県民が知らない事には話にならない
あと何度も言うけどこれはおそらく静岡近隣の県にも迷惑をかける事になる
そこら辺も含めてよく考えよう

NHK Eテレ
サイエンスＺＥＲＯ「低線量被ばく　人体への影響を探る」

>>325
うむ。
まあ俺の場合はネットでの拡散も含め、家族や知人友人などにわかりやすく説明したり、
それをさらに他の人にも伝えるように言っている。
ネズミ算式に増えればいいけどそれだけでは難しいかもね・・・
ニュースでは都合のいいとこしか取り上げない事が多いからネットや携帯で情報を見ることも言っている。
あと瓦礫の話ではないが原発の話で飲み屋の店員とそういう話で盛り上がったりもした。
やはり店員も原発には無関心だったけど、泥臭い部分の話をしてたら食いついてきたｗ
これによって他の客とも話題になれば広がっていくかなとも思う。
まあ、あくまで１つのやり方に過ぎないからもっと有効なものがあればいいが、ここに来る反対派みたいな
人情論で判断する人もいるから、そう言う人には言わないほうが良いかもなｗ

川勝は自身に何かひどいコンプレックスがあって
その反動でつい勇み足で頑張っちゃうタイプのように思える。

まぁ原発担当大臣が静岡選出なだけに
まず隗より始めよということでんな

ええ迷惑やけどな

放射性物質、風で再浮遊か　風向きで放射能濃度変化
http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY201111110521.html

瓦礫処理は決定してから、
「処理するで」
とこっそり報告だと困るわ。

デンマークのある島みたいに県民や実際うけいれる町に考える時間を
与えて欲しいよ。

先祖代々暮らしてきて、今後もここで暮らすしかない人の
身にもなってほしい。

線量があがったまま下がらんくなったらどうするつもりなんだろう。
除線しても、してもまだ上がってくる地域もあるみたいだし。

ご参考までに・大体だけど　「原子炉時限爆弾」　広瀬隆　ダイヤモンド社
●ほぼ百年-250年おきに起きる日本の大地震を原発関係者はほぼ無視
●M8の安政大地震および元禄大地震　後者は数年後に富士山が爆発　
●2009年の震度6弱で浜岡原発の建屋はひび割れ　10センチの地盤沈下
●安政大地震クラスM８だと浜岡は間違いなく1-2メートル隆起し配管が断裂・大惨事に
●日本全国の原発54基はかなりの手抜き工事＋海辺にあるため塩害でコンクリが劣化早い
●阪神大震災で信頼を失った原発の耐震指針　防災予測は全て外れた
●永遠に消えない放射能物質　日本には放射能＋実質地震学の専門家がいない　六ヶ所村の下に走る無視されてきた断層
●事故続きのもんじゅの失敗は１００％保証済み　先進国がすでに全て手を引いた危険な高速増殖炉　
●原発銀座　福井がおそかれはやかれ第二の福島になるのは確定項
　米仏で起こった原子炉の暴走事故か、英独露のナトリウム火災事故か　英のギロチン破断事故のいずれかで
●「事故が起きるまで廃炉にしない」のが電力会社の本音　政官界との癒着
●再稼動に際し危険は無視　素人集団の電力会社　機械工学・材料工学を全く理解してない電力会社の会見
●配管の寿命から、原発施設の寿命は30年が限度だが40年超過の原発が全国にゴロゴロ
●元原子炉設計者田中氏の言葉　駿河湾地震の後「まともな人間であれば、もうやめるはずだ」
●末期的原子力産業　行き場のない高レベル放射性廃棄物　　

>>289
てっきり専用の機器でベクレル値だしていたと思ったけど、シーベルト換算なのかな。
焼却前に一旦（別施設で）砕くというような話を聞いた。

>瓦礫の割合を27%（22.7t）にして処理
これって資料の焼却後の混合燃焼率の事かな？
焼却前のベクレル値でそのまま換算したんだけど、どういう計算、数値がベストだと
思います？


>>293
おデータあったんだね。ありがとう。
田野畑村はNDだけど、山田町は２９０Bq/kg、大槌町は５９０Bq/kgって解釈で
いいのかな？ND〜と書いてあるから、検出限界地以下の時もあったようだね。

参考の部分を見ると、>>269の8月を根拠に処理してもいいって書いてあるね。
これについて静岡側の見解も欲しいな。


私が問題（私が解らない）だと思う点は今のところ、こんな感じ
１：受け入れる側の処理施設の問題。該当施設フィルタで除去できるのか？そもそも
　　フィルタがあるのか？排気（排煙）の調査はするのか？調査する核種は？
２：埋め立てをするなら、埋め立て時は勿論の事、影響と今後のスケジュール。
３：仮に実行した場合、各種調査の種類と頻度、その調査でどういう値が出た場合中
　　止にするのか？

パッと思いついたのはこんな感じかな。実際はもっとあると思う。

見逃している人もいるかも知れないけど、一応問題ないのでは？
と言う考察も>>251にあります。(BSS免除に対して不適切との指摘あり）

ICRP Publication 111
については>>303さんが情報を提供してくれています。

フィルタ問題は>>250と>>251です。


>>305
このデータが正しければ、原則で県内処理となった福島県を除き、がれきは
宮城県で約１８２０万トン、岩手県で約４３５万トンと推計される。
と書いてあるので、計2255万トン。で良いのかな？
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111102/dst11110209040004-n1.htm
福島は原則県内処理っては意外と知らない人が多いみたい。

私は“現時点での理解”で、焼却しないで埋め立てには概ね賛成していたんで
すが、この震災瓦礫の総量を認識しちゃうと、やはり一箇所での集中処理
（管理）が妥当なんではないかと思っちゃうなあ。

連続で書いてごめんね。
>>325
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319624824/785
これの後半とか多少は考えるきっかけになるかも。

なんにせよ、先に諸々の計画などを提示して、市民の理解を得た上での
受け入れ表明だと思うけどなぁ。

あとツイッターは拡散能力高かったはず
ツイッターやっている人とかに拡散頼めないだろうか

なんかここが静かだと凄い不安だ…
みんな電話やメールとかしてるの？

そう思うのなら1件でも抗議件数を増やしておくれよ

航空機モニタリング
切り抜き画像まとめ

【静　岡】
空間線量率（静岡）
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/a/n/kanookax/shizuoka.jpg

地表面セシウム（静岡）
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/a/n/kanookax/shizuoka_cs.jpg

【岩　手】
空間線量率（岩手）
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/a/n/kanookax/iwate.jpg

地表面セシウム（岩手）
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/a/n/kanookax/iwate_cs.jpg

【全体（計測済み地域）】
空間線量率（全体）
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/a/n/kanookax/map.jpg

地表面セシウム（全体）
http://blog-imgs-48.fc2.com/k/a/n/kanookax/map_cs.jpg

静岡県民は呑気だからなぁ
３月２６日に西日本から浜松行ったのよ。
日帰りで、数時間しかいなかったけど、
福島って何？って感じだったな、皆ぼーっとしててさ。
西に帰ってから２日ほど、朝からだがダルくてダルくて。
浜松あたりでも多かれ少なかれ被曝したってことだろね。

モニタリング結果、思ったより汚染ひどくなかったのに
わざわざ瓦礫受け入れて放射性物質まき散らすの？
川勝って何考えてんだろ

静岡終了。
来年もお茶駄目。ミカン、桜エビ、観光駄目。

>>333
>１受け入れ施設フィルタで除去できるのか？

現在と同レベルの焼却灰が１％でるだろうから、問題がでるとすればすでにでているはず。

>2埋め立てスケジュール

県の産廃課はこれを公表して市民の理解を得て欲しい。ただその影響を市民が判断する余地があるかどうか。

>3実行後の調査と中止基準

焼却後は無検査。搬入検査が全て。政府基準でパスしたものを
事後に中止しては「何故そんなものを受け容れたのか」と行政問題になる。
と個人的には考えます。

＞現在と同レベルの焼却灰が１％でる
これはどういう意味でのレベルにおける1%？

>>344
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?of=1&ik=0&cd=34358
山田町、大槌町の災害廃棄物の放射能濃度の調査結果（Bq/kg）

大槌町　不検出〜塵590
山田町　不検出〜藁290

↑と地元からすでにでてる焼却灰を比較した意味でのレベルです。

http://www.asagei.com/?p=1384
まあこれらも考慮に入れたら汚染瓦礫は絶対に引き受けてはいけない。

>>343
問題があるというのは空間線量が周囲で上がるとかでしょうか？
もしかして>>250と>>251の知識についても詳しいお方なのかな？
もしお詳しいなら、今後の資料として見解をお伺いしたいのですが。

責任問題になるから、調査しないというのが一番恐ろしいんですよね。

>>345
灰がフィルタを通り抜けてって解釈で良いのかな？
でると言うのが、フィルタを抜けてと言う事なのか、それとも何らかの検査で検出と
言う事なのか解らなかった。
根本的に勘違いしていたらごめんなさい。

川勝って長野県民でしょ
あと数年で静岡から出てくだろうし
静岡がどうなってもいいと思ってそう

>>345
静岡県全域の焼却灰の放射線量は岩手県のそれと同等だという主張か
仮にその通りだとして、1%の線量増加だけで話が終わると思うかい？
現在処理している静岡のゴミに含まれる放射性物質の1%を超えない放射線量の瓦礫のみを受け入れる
そんな都合の良い理想を永久に保ち続けられると思っているのかい？
一度受け入れの体制になれば、必ず受け入れる汚染瓦礫と放射線量が増加してゆく
詐欺被害に何度でも遭うお人好しのカモと同じだよ

>>349
でしょうね。細野も地元ではないし、結局市町村長もこういうよそ者の悪知恵に翻弄され
騙されているわけで、これに気がつかないといずれ取り返しのつかない事態になる。
それをあとで県や国に訴えても知らぬ存ぜぬ、はたまた辞職で逃げられる。
結局県民の泣き寝入り。これがこのままだと現実になりかねない。

根拠のない安全を主張してる事自体おかしいのだから。
基準値より遥かに少ないから問題ないと言ってリスクの事を一切口にしないクソ野郎は利権がらみ確定。
少しでもリスクを疑って様子を見るべきとか、今どういう影響が出るかわからないし
責任を取りきれないと自分で将来を分析できる市長はとても優秀で市民の事を考えてると言える。

最初は全員受け入れ拒否だったのが細野や川勝の鶴の一声で寝返った市町村があるとなると
いくらかの金額をつまれた可能性が高い。

>>345
焼却灰でなくて焼却前のがれき自体の組成みたいね
ガイドラインhttp://www.jwma-tokyo.or.jp/asp/info/html/pdf/20110815_02_text_guideline.pdf
の4ページを見ると
災害廃棄物（燃焼物）の放射能濃度が１４７Ｂｑ／ｋｇの物を燃やした飛灰の放射能濃度（算定結果）は４，８９５Ｂｑ／ｋｇ

およそ33倍に濃縮されるってことは、
山田町(100x0.6+290x0.4+・・・・)x33　＜　8,000Bq/kg
規制の8千は超えないから大丈夫ってことらしい。

>>350
だね。前位にも書いたけど、
１％限度と勝手に解釈してるのは新聞社。
川勝は１％からはじめてほしいと言っている。
得意の言いまわしでそのうち大量の瓦礫を引き受ける事を意味している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111111/szk11111102280002-n1.htm

こういう曖昧な表現で騙す手口は役人の常套手段。

>>350だけどごめん
0.6は0.6%
0.4は0.4%です。

>>354
？

>>350
ああそういう意味だったのか…。
フィルタに関してだから、勝手に除去不可能の量と勘違いしてた…。

どちらにせよ焼却場には原発レベルでのフィルターを付けて欲しいよね

>>357
そのフィルタの実態はどうなってるのか？っての気になる点。
静岡はその辺りを事前調査ではっきりさせる気だったら良いね。

がれき処理　知事と首長　思惑すれ違い
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/shizu_area/weekly_governor/list/2011/CK2011111202000145.html

焼却灰の最終処分施設を県外に委託する市町の首長らは「知事が最終処分場のあっせんに汗をかいてほしい」と訴えていた。
しかし、会合終了後に記者団の取材に応じた川勝知事は「それは無理な話。ごみについて住民感情はセンシティブ。できる所と、
できない所があるのはしょうがない」とつれない。

何で静岡がこんな目に遭ってんだろうね

お茶業界は何も言わないのかね？

共同声明といっても足並みは全然揃ってなさげだな


>>360
でも本来は静岡がもっとも危ないところだったわけで
たまたま福島に事故が起きただけで静岡にとっては本当に他人事じゃないよ
静岡は本当にもっと色々危機感を持つべき、福島県民を責めるのも言語道断
ただそれと瓦礫は別だけど…

>>254
セシウムとその他の核種についての扱いの違いについて、
てっきり放射能に詳しい長文君あたりがレスしてると思ったら、まだレスないみたいなんで遅レスだけど。

瓦礫焼却時の環境負荷/汚染において、セシウムのみが主題として取りあげられるにはいくつかの理由があると考えれます。

まず、一つ目は検査方法の違い。
これは瓦礫焼却に限らず、セシウムの量の測定が比較的容易なのに対して、
ストロンチウム・プルトニウムの検査が時間も、手間も、装備も、格段に高いレベルを要求する事。
それゆえ物理的に結果が出るまでに時間がかかります。
これはどこかで耳にされた事があるかと思います。

二つ目は核種自体の特性の違い。
セシウムは沸点が６４１度なのに対し、
プルトニウムは３２３０度（通説）、ストロンチウムは１３８２度です。
国内の自治体の焼却炉について調べたところ、おおよそダイオキシン対策の観点からゴミの焼却時には８００度程度の温度で運転されています。
つまり、プルトニウム・ストロンチウムは燃焼中も瓦礫/灰にとどまるのに対し、セシウムだけはガス化する事が理解できるかと思います。
当然、燃焼中に外部に漏れるリスクがあるのは後者ですから、セシウムへの対策が主題になるわけです。

>>363
レスありがとうございます！
一つ目の検査にかかる時間の違いはなんとなく知っていたのですが、二つ目の沸点
については全く知りませんでした。
大変ためになりました。ありがとうございました。

>>359
ひでえw

>>365
映像で見てないからあれだけど、処分先について知事に責任を投げちゃいたかった首長と、
それを察して、地域のゴミ処理に知事が出て行っても無駄でしょってニュアンスで言質を取らせなかった知事って感じかな。
どっちもどっちだな。

瓦礫受け入れについては容認派の俺だけど、焼却灰の処理についてはしっかりと担保とって貰わないとね。
受け入れるも受け入れないもすべてはそこからでしょ。

【テレビ】フジ・大塚キャスター白血病で休養/韓国メディア 「福島産野菜を試食していて日本で放射能への恐怖が広がっている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321092807/

日韓ｶﾞﾚｷｰｽﾞの祖国もﾊﾞｶ揃いﾆﾀﾞ

なんで瓦礫受け入れに抵抗するとチョン認定されるんだよ
ファシズムにも程があるだろ

また規制だや

すごーい！知らなかった。

>>359
もうね、自治体と知事のやりとりをみても焼却灰による汚染で何かあったら責任を取ることはしないってわかるよなｗ
こんな連中らだからこそ受け入れはしてはいけないと言う事。
ひょっとしたら放射能による未知数な危険要素よりも、欲深き人間のほうが恐ろしいかもしれない。
みすみす人の手によって汚染拡大と風評を広めて自滅してるのに、それに未だに気がつかない世紀末的なバカ集団。
まあ、金が絡めばみんなこうなってしまうんだろうが・・・

>>347
ろ過器についてひとつだけレス。リンク先の環境ジャーナリストは自分のブログで
「放射性物質は、バグフィルターで除去できると裏付けなしに語る」と否定しています。
その否定の根拠は、事前資料である京大大学院の論文の不完全さだそうですが、
その否定も次の点でまた不完全です。

・99％の除去率かはともかく、放射性物質除去を否定する理由にはならないこと。
・事前の資料論文の否定で、その委員会間で質疑検討された内容は否定しえないこと。
・疑問点を大迫所長に質問し、その返答を待って再検証する手順を怠っていること。

その京大論文を俺も読みましたが「極めて高度に微小な粒子状物質を除去できているといえる。」と結論付けられています。

>>372
と言う事は、実施する前に徹底的に調査して、バグフィルタの実績データを
出さないと駄目と言う事ですね。

愛鷹山方面に地震雲！しかもカラスが百羽以上空を旋回している…
やばいのかな。
＠富士市岩本

>>374
画像うｐ

画像マダー

魚に顕著に影響が出始めるのは半年後、ってその通りになった
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6013509/

>>340
こんにちは浜松民です
自分は布団かぶってガクブルしてたけど、周りはほとんど呑気なもんだったよ
でも御前崎のモニタリングも顕著に爆上げしてたし、浜松も十分被曝してる…
愛知東部のお茶までやられてたからね

今更ながら、天竜川根だけちょっと高いんだね。
セシウムの沈着はほとんど変化なしなのに
元々高めだったってことはないよね？

アク禁の効果は凄まじいなぁ

巻き込まれた無辜の人々には合掌

誰がアク禁に

言わずもがな

長文キチ撃沈？ｗ

>>382
いるけど？

>>383
前から言おうと思っていたんだけど、静かな時に言っておこう
･･･sageないか？

>>384
さげた

>>40
>�@は間違いな。
>13条は基本的人権を公共の福祉で制限し、お前みたいに基本的人権を振り
>回す奴を防ぐための条文。

私が行っているのは、がれきを燃やすこと自体がすでに公共の福祉に反していて、
かつ放射性物質をばらまくのであればそれは自然権としての基本的人権に反している
ということです。

>25条は生存権に関するものだが、被災地の状況を考えればガレキ燃やすのが
>非文化的なんて言えないよね。

放射性物質が付着しいるかもしえれないがれきを燃やすことは十分に
秘文化的なことでしょう。放射性物質のない環境で生活する権利は十分に
日本国民の基本的人権に合致すると思いますが。

もし、東北のがれきが完全に安全だというのなら、東北の余ったと土地に
埋め立てたっていいわけです。地盤沈下した海岸線の埋め立てにつか立って
いいわけです。

>そもそも、法律は中央省庁の役人という法律のプロフェッショナルが作っ
>てる。 お前みたいな浅知恵じゃケチ付けられないような作りになってるよ。

法律は、確かに立法府が作りますが、憲法は変えることができません。
法律と憲法は全く違いますよ。


私は、別に「静岡県に中間処理施設を作るな」など言うつもりはありません。
ただ、がれきを一か所に集めて、そこで高性能な処理施設を使って、環境に
負担がかからないような仕方で、放射性物質が付着しているかもしれないがれきを
処分しろと言っているんです。

だから、別に、その処理施設を伊豆に作ろうとも、浜岡原発の半径30キロを
全国の電力会社が買い上げて、そこに、どうせ東海地震で壊れ、その時に発生する
がれきを処理する放射性物質専門の処理施設を作ってもいいと思いますよ。
がれきを処分する場所はどこでもいいのです。静岡でもいいのではないですか？
しかし、その処分場は放射性物質が漏れないような構造になっていなければなり
ません。

本当に利他的になろうとするなら、自分の住んでいる土地を処理場に差し出して、
細野の出身地である、滋賀か京都の雨間に新しい街を作って住めばいいのです。

>>17
余計なお世話です。あなたこそ、このスレを私物化しないでください。
嫌ならご覧にならなければいいのですから。

>>386

申し訳ありません、誤字脱字大杉で、書き直しまし。


>>40
>�@は間違いな。
>13条は基本的人権を公共の福祉で制限し、お前みたいに基本的人権を振り
>回す奴を防ぐための条文。

あなたの発言は、単なるあなたの解釈ですよね。ただ、この条文のいろいろな
解釈のうちの一つにすぎないのではないですか？そんなに簡単にこの条文を
一義的に解釈できると思うのはおかしくありませんか？

また、私が言っているのは、がれきを燃やすこと自体がすでに公共の福祉に反していて、
かつ放射性物質をばらまくのであればそれは自然権としての基本的人権に反している
ということです。 一体、放射性物質をばらまくことが、どのように公共の福祉に
合致するのでしょうか？

>25条は生存権に関するものだが、被災地の状況を考えればガレキ燃やすのが
>非文化的なんて言えないよね。

放射性物質が付着しいるかもしえれないがれきを燃やすことは十分に
非文化的なことでしょう。放射性物質のない環境で生活する権利は十分に
日本国民の基本的人権に合致すると思いますが。 放射性物質処理専用の
処分場を造らずに、その金を全国へとがれきをばらまくのに使ったら、
それこそ本末転倒ではないのですか？

もし、東北のがれきが完全に安全だというのなら、東北の余ったと土地に
埋め立てたっていいわけです。地盤沈下した海岸線の埋め立てにつか立って
いいわけです。 ゴミの処理の方法は、焼却だけでなく、埋め立てという方法も
あります。東北地方で埋め立手たほうが、東京や全国に大量のごみを輸送する
費用もないですし、安くつくと思いますが。

>そもそも、法律は中央省庁の役人という法律のプロフェッショナルが作っ
>てる。 お前みたいな浅知恵じゃケチ付けられないような作りになってるよ。

法律は、確かに立法府が作りますが、憲法は変えることができません。
法律と憲法は全く違いますよ。 霞が関が勝手に法律をないがしろにすることが
許されません。総理大臣すら、憲法を変える権利はありません。

また、私は、別に「静岡県に中間処理施設を作るな」など言うつもりはありません。
ただ、がれきを一か所に集めて、そこで高性能な処理施設を使って、環境に
負担がかからないような仕方で、放射性物質が付着しているかもしれないがれきを
処分しろと言っているんです。

だから、別に、その処理施設を伊豆に作ろうとも、浜岡原発の半径30キロを
全国の電力会社が買い上げてしまう。そして次にどうせ東海地震で壊れ、その
時に発生する がれきを処理する時にも使わねばならないであろう、放射性物質
専門の処理施設を作ってもいいと思っているぐらいです。がれきを処分する
場所はどこでもいいのです。静岡でもいいのではないですか？ しかし、その
処分場は放射性物質が漏れないような構造になっていなければなりません。

私が言いたいことは、ただそれだけです。専門処理施設ができるまでは、
時間がかかるというなら、地下に東北のゴミは取り敢えず埋めておけばいいじゃ
ないですか？みなさんが言うならそれほど「放射性物質では汚れてはいないんですよね。」

あとは、大型タンカーを放射性物質専門の焼却炉に作り替えるか、太平洋上に
焼却炉を作って、なるべく日本から遠くでがれきを燃やすことだってできるはず
です。

>>17
余計なお世話です。あなたそのようなことを言われる筋合いはございません。

>>388
＞余計なお世話です。あなたそのようなことを言われる筋合いはございません。

この余計な一文で、どういう出自の人なのかを如実に顕していますね。

出自まで分かるって凄いな

キチ臭でわかるんだろ。

>>382-383
自覚ワロスｗ

>>389
レッテル貼り気持ち悪いよ。

こんなとこで言い争いばっかしてないでさ、どんどん役所に電話とかメールしようよ。

電話したのは俺だけか？

>>391
えっ

>>383は長文君がﾉｼしたのかと思って俺も笑ったけど、違うのかｗ

>>388支離滅裂すぎる

そうか？

>>393
すみませんが、電話した内容、
初めから書いてください。
私もその内容で電話してみます。

テンプレ化か
敷居も下げられるしいいかもしれんな

瓦礫受け入れについては別スレ立ててやった方が良くない？
どこにどんな申し入れや問い合わせをしたかの報告も含めて。
テンプレや主な連絡先なんかもそっちで用意しといて
こっから誘導する形の方がベターだと思うんだけど、如何？

別スレ希望です。
その方が目に付きやすいし。
これもテンプレに入れて
http://housyasen.hamazo.tv/

瓦礫受け入れは県内問わず、
国内の重要な問題ですよね。
はじめっから受け入れられないといってる所があるのに。

別スレお願いしたいです。
何から何まで他力本願で申し訳ないですが

スレ立てお願いします。

>>388
>>392
カツラがずれてるってば(笑)
マスクとサングラスも。

■□■□■　沼津詐欺建設会社　■□■□■　

沼津の平成建設は詐欺集団

平成建設の建設費は超高過ぎ

平成建設の社長は変態セックス好きって噂　

平成建設はもう時期潰れる

平成建設社長は秋元○雄

平成建設のせいで借金地獄になり、破産者続出

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>403
レスした内容が事実だろうと嘘だろうと関係なく、相手が親告すれば(・・・という条件付きながらも)
あんたの行為は刑法/民法いずれにも抵触しちゃうよ。
そこの社長は「公人」じゃないからね。

今日発表された汚染地図、静岡がすごい汚染されてるんだけど。
新聞で見たんだけど、ウェブでも見れるかな？
細かいところをアップしてみたい。

http://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc223/s/pa1321301101738.jpg

これでした。
伊豆よりも沼津とかの方が汚染されてる？
長野が安全？
北海道も汚染？

航空機モニタリングでは長野の方がやられてる感じだったけどどうなってんだ
そして山梨の無敵っぷりがｳﾗﾔﾏｼｽ

これ、3月20日以降のデータで計算してるみたい。
１回目の爆発はデータがないので加算してないって。

http://momi.momi3.net/momi/src/1321312965785.jpg

>>402
当の田学芳は何言われてんのかさっぱり気づいてないんだろうなｗ

>>409
これ137だけの数値だっけ？
半分としても数値的にはもっと飛んでる印象だけど、本当にこの程度で済んでれば万々歳だな。

>>405-426
すごい汚染って言うから何事かと思ったら
前から予測されていたり、シミュレーションで出ていた通りの感じだよ
>伊豆よりも沼津とかの方が汚染されてる？
その図を見ても沼津が紫で伊豆が青だから、伊豆の方が汚染されている事になる

長野や山梨は別の資料だと静岡より高かったり、低かったりするから
正確なところは分からないね
まぁ、静岡とあんまり変わらないんじゃないかねぇ

今頃出すなんてねぇ。。
まだ漏れっぱなしなんだから、毎週毎週調べたほうがいいかもね。

>>412

あ、ほんとだ！
紫のほうが青より汚染が少ないのか。
ごめんごめん。

>>414
見にくいよね。

>>412
>>408にあるように、11〜20日のデータを含めるかどうかじゃないか？

つか９月からモニタリングもやらなくなったな・・・
http://www.pref.shizuoka.jp/kinkyu/1fmonitoring/documents/11111509fmonitoring_490.pdf
おおかた瓦礫引き受けに備えてもう測るのやめるって事なんだろうけど

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ 〜
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　 ＿＿　　　＜静岡は「悲しい色やねん」
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|


ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/K10039638711_1111150515_1111150525_01.jpg

>>418
やっぱ好っきゃねん〜？♪

ttp://www.asahi.com/national/update/1115/images/TKY201111140635.jpg

ネットで瓦礫受け入れ反対署名してるね
ネット署名って意味あったっけ？

>>420
この地図を見る限り、瓦礫を受け入れる自治体の線量が高いな。
国や県のやることは汚ねぇよ！

>>421
静岡のってあったっけ？

http://test.unko7.com/1140253.png

アク禁されたバカ発見ｗｗｗ

>>423
検索すると出てくる

【緊急署名】　ガレキ受入やめて ＠静岡県内
http://www.shomei.tv/project-1875.html#detail

これだな
下の方の「今すぐ署名する」から署名できる
表示は匿名にできるけれど、署名故に次のページで自身の情報を入力する必要がある
可能な限り拡散して、出来れば他県の署名もしてあげて

>>424
どこのアク禁？

あ、ちなみにこれ>>424自分のIPが表示されるだけだからね

　　　　 　 　 　 　 ／　:　 :　 :　 :　 :　:　: ヽ
　　　　　　 　 　 / :　 :　 :　 :　:　_,. -┐ :　:|　 　 　 拡　　放
　　　 　 　 　 　 | : 「｀¨　ー-‐　　　　 j　: :！
　　　　　　　　　 ! : 〉　　　　　　　 　 〈　: : │　　　 散　　射
　　　　　　 　 　 l :ﾉ-―≧从r≦=― ､ヽ、　j
　　　 　 　 　 　 「V　　 　 }丞{　　　　 }气rfミ　　　 さ　　 性
　　　　　　 　 　 Yﾊ.＿_ ,ノj　ヾ､　　 ノ　 jら}》
　　　　　　　　　　ヾ　 　 {〈　 r } ￣　　　Lﾊﾉ 　 　 せ　　物
　　 　 　 　 ＿ 　 ⊥ ＿/ゾj__　ヽ　 　 　 厂
　　 　 　 ／　　　　　　　＼辷_ヽ ｝l　　　 入　　　　る　　質
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヾ-く丿j　　／　 }＼
　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 Y´　　／　　 / 　 ヽ　な　　を
　 　 　 |　　　,∠￣ ヽ　　 　 ├-ｧく 　 　 /
　 　 　 l　　 （廴　）／　　　　 l /　　＼　　　　　　　!!!!!

今>>426で署名してきた
個人情報を入力した後にメールアドレスへメールが送られるから、そこにあるURLにアクセスすることで初めて署名が完了する
くれぐれも完了させるのを忘れないようにね

纏めたから↓をテンプレにしたりコピペで拡散をお願い

【緊急署名】　ガレキ受入やめて ＠静岡県内
http://www.shomei.tv/project-1875.html#detail

下の方の「今すぐ署名する」から署名できる。
「匿名」の欄にチェックを入れることで表示は匿名にもできるが、当然ながら署名であるため、次のページで自身の情報を入力する必要がある。
これを可能な限り拡散して、出来れば他県の署名もしてあげて欲しい。

個人情報を入力した後に自身のアドレスへメールが送られ、そこにあるURLにアクセスすることで初めて署名が完了する。
ちゃんと完了させるのを忘れないよう注意すること。

静岡県って土壌調査はしてたっけ？
熱海市と伊東市に関しては結構高めの数値を見た覚えがあるのだけど（1キロあたり500とか）、その他の地域の結果ってみました？
一律にはやっていないのかな。

あと、土壌へのセシウムの蓄積って農作物に影響あるのは分かるんだけど、上を歩いている人間の呼吸とかには影響はないと思っていいの？

>>429
ありがとう
なんか悪いね静岡の為に何から何まで

test

#detailが余計だった　訂正版↓


汚染瓦礫の受け入れ拒否の署名にご協力をお願いします。
他県の署名URLがあればこれに追加し、拡散をお願いします。

【緊急署名】　ガレキ受入やめて ＠静岡県内
http://www.shomei.tv/project-1875.html

少しスクロールしたところにある「今すぐ署名する」から署名できます。
「匿名」の欄にチェックを入れることで表示は匿名にもできますが、当然ながら署名であるため、次のページでご自身の情報を入力する必要があります。
これを可能な限り拡散し、できれば他県の署名もしてあげてください。

個人情報を入力した後にご自身のアドレスへメールが送られ、そこにあるURLにアクセスすることで初めて署名が完了します。
最後まで完了させるのを忘れないよう、宜しくお願いします。

匿名での署名活動は効力がありません。
皆さん、風間さんのように実名でお願いします。

匿名でもいいための個人情報入力じゃないの？

この場合の匿名はアクセスした人に表示される部分だけだから問題ないと思うよ

ワロタｗ
他社の悪口ばかり言っているからやろｗｗ
↓


■□■□■　沼津詐欺建設会社　■□■□■　

沼津の平成建設は詐欺集団

平成建設の建設費は超高過ぎ

平成建設の社長は変態セックス好きって噂　

平成建設はもう時期潰れる

平成建設社長は秋元○雄

平成建設のせいで借金地獄になり、破産者続出

いつぞやの反核団体の署名よりは安心できそうだね。
代表はこの人か
http://smpy.jp/int/int0011_a.html
会社は今年から千葉に移ってるみたいだけどプライバシーポリシーの住所が横浜のままなのはご愛嬌かな

で、別スレ立てるならその他のテンプレとかも揉んだ方が良いんじゃない？
ある程度形なったら、荒れる前にとりあえずスレ分離したほうが良いと思うけど。

>>438
あー、コピペも同罪でアウトだわ

笑いが止まらん（笑）
↓

■□■□■　沼津詐欺建設会社　■□■□■　

沼津の平成建○は詐欺集団
平成○設の建設費は超高過ぎ
平成○設の社長は変態セックス好きって噂　

平成○設はもう時期潰れる
平成○設社長は秋元○雄
平成○設のせいで借金地獄になり、破産者続出

以前しずちゃんの藤枝市スレで438みたいなレスをしていた奴がいて、結局逮捕された。
誰かが通報してからずっと動きがなくて放置かと思っていたら、1年以上後になって逮捕実名報道。
警察は裏取をキッチリやるんだろう。

愛知県民ですが、静岡好きなので抗議電話しています。
「しかるべき数値公表・安全の確認・
そして何より県民の理解が無ければ
決して受け入れしませんので」県・自治体に言われました。

浜名湖とか舘山寺、主人とデートしてとても大事な場所です。
友達の旅行も三ケ日や沼津・伊豆。
みんなみんな大事な思い出の場所。
静岡の人達も優しくて、陽気で好きです。
土産物屋さんでお店の方とお話しするの、楽しかった。

東電の汚した物を静岡が受け入れる必要なんて絶対にありません。

今日も電話します。

>>443
ありがとう

やさしいのお

>>443
感謝！

>>443
部外者が余計なことするな！

そうかい　そりゃすまんな　定期的に貼っとく


汚染瓦礫の受け入れ拒否の署名にご協力をお願いします。
他県の署名URLがあればこれに追加し、拡散をお願いします。

【緊急署名】　ガレキ受入やめて ＠静岡県内
http://www.shomei.tv/project-1875.html

少しスクロールしたところにある「今すぐ署名する」から署名できます。
「匿名」の欄にチェックを入れることで表示は匿名にもできますが、当然ながら署名であるため、次のページでご自身の情報を入力する必要があります。
これを可能な限り拡散し、できれば他県の署名もしてあげてください。

個人情報を入力した後にご自身のアドレスへメールが送られ、そこにあるURLにアクセスすることで初めて署名が完了します。
最後まで完了させるのを忘れないよう、宜しくお願いします。

>>447
川勝乙

昨日、瓦礫受け入れ反対の署名した

茶葉、土壌からセシウム吸収せず　茶葉の実験で確認
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E6E2E2E68DE3E6E3E3E0E2E3E39180E2E2E2E2;at=ALL

署名してきた。
埼玉県民だが、静岡にも家があるんだ。
とても他人事じゃない。

他県の人達本当にありがとう

なんか東京都が女川の瓦礫も引き受けするつもりみたいだな。
こうやって最初の約束とはちがって、どんどん引き受けてそのうち福島の瓦礫も受け入れる勢いだな・・・

ここでも予測された事態に発展してきたわけで、静岡県も引き受けを許可してしまったら東京都のように
収拾のつかない事態になる。
決まってしまってからでは面民がどんだけ訴えてももう聞き入れてもらえないからね・・・
しかも東京都より受け入れする自治体の範囲が広いので静岡県全域で汚染する。
未だに瓦礫の汚染灰以外の放射能の汚染が拡大中なので今後先の事を考えると恐ろしい事態になる事が予想される。

もしそんな事になった場合、２度と安全な静岡県は戻ってこない。
静岡県産のものは知事によってまたしても風評となり、今度こそ終わるだろう。
知事がここまで馬鹿だった事、こんな知事がこんな最悪な時期に就任していた事が悔やまれる。

>>451
市県民税払ってないのに抗議や署名しても無駄。
当事者自治の原則に反するため、全て野次馬扱い。

そんな事ないよ
確実に他県にも迷惑がかかる事しようとしてるんだから
県外からも騒ぎが大きくなったら受け入れしにくくなってくる

静岡はすでに汚染されているから、瓦礫を受け入れても問題ないと思うが。
１,２日前に発表された汚染マップを見ると、瓦礫を受け入れても汚染度合いは、
変わらないと思う。それに静岡県は広いからキャパシティが大きい。受け入れても
さほど気にすることはない。

>>456
ちょっと汚染されてるから受け入れていいとかない。
そういう積み重ねが大きな影響につながるし、そういう考え方を自治体がもてば
どうせ汚染されてるしって軽い気持ちでどんどん受け入れをしてしまう。
受け入れをすれば損保自治体に金が入るのだからその味をしめて取り返しのつかない事になる。
さらに恐ろしい事に、県民の知らないところでそういった勝手な受け入れをどんどんやってしまう事。
だからこれからは線量計を毎日朝昼晩とチェックしなければならなくなる。

まあたとえ線量が高い数値が出ても関東より、福島より低いから問題ないとか馬鹿知事が言いだすんだろうけど・・・

>>456
またお前か

>>456
つまり、広い海に濃度の同じ１％の海水を加えるようなものか・・・
それならほとんど問題ないね。
むしろ同じ日本人として静岡から被災地の復興をアシストしたい。

>>454
それに加えて、架空の人物や偽名、代筆による署名も無効だというのを
ご存じない自称「平和団体」の人が多すぎて困るんですよ。

有効にするために個人情報書き込む欄があるんでしょーが

ムキタケからセシウム＝宮城
宮城県は16日、県北の栗原市で採取したキノコ類のムキタケから、食品衛生法の暫定規制値（1キロ当たり500ベクレル）を超える1400ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。

東日本は静岡まで汚染が進んでいる。東京ばかりに受け入れさせることはできない。
かといって、汚染されていない西日本が受け入れては何の意味もない。ならば、
面積の広い静岡が妥当と考えただけだ。二代続けて迷惑をかけてばかりいる静岡県知事
の償いに丁度いいだろう。

お前ら、今テレビで静岡出身の酒井美紀がラブシーンしていたぞ！
かなりエロかった。

>>463
兵庫介さんは、安心してください。兵庫は、阪神大震災の時の借りがあるので
断れないですよｗｗｗ　静岡はもう自分の燃料棒だけで手一杯ですので、
あとは頑張ってください。

ネットでの署名の個人情報がどうしても気になるなら、ネカフェから書き込んで
あとから何かあったら、知らない、書いていない、って言えばいいんでない？

自宅からのじゃなければ、「他人が勝手に書きました。」って言えるしね。

大体、署名したかどうかで罪に問われるような、毛沢東やカダフィー並みの
独裁者が表れて、独裁国家に日本がなったら、もうその時点でかなり終わっている
けど・・・

>>466
法治国家である我が国には「文書偽造罪」というものがあるのですよ。

有印文書のみならず、電磁的記録も包含されることはご存じでしたか？

>>465
静岡からどんな貸しがあるんだ？兵庫県は、関西広域連合の一員として、宮城県を
システマティックかつ継続的にサポートしている。５年１０年単位で、兵庫、大阪
京都、和歌山、滋賀、徳島、鳥取が被災三県を支援する予定だ。十分に借りを返している。
静岡県は被災地に対して何をしたのだ。何もしていないではないか。むしろ静岡県知事は
動転して放射能汚染を吹聴したではないか。少しは反省した方がよい。

放射性物質、風で再浮遊か　風向きで放射能濃度変化
http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY201111110521.html
こういうことがあるから瓦礫は持ち込んではダメなのだ

>>469
地中に埋めればよいだけの話。

山田町のガレキはクリーンなガレキ。
県内の剪定ゴミと同程度。

埋めなきゃいけないヤバいモノなのか？

大丈夫。心配しなくていいよ。
ガレキの安全は細野モナ夫大臣が責任をもって保証します

>>467
申し訳ない。その法律しらない。で、調べてみました。たぶんこれ？に当たるの
かなぁ・・・

>私文書偽造等罪
>一部の重要な私文書（権利義務に関する文書又は図画、事実証明に関する
>文書又は図画など）についての偽造、変造、行使を内容とする犯罪類型で
>ある。判例で問題になった私文書の例としては、借用書、交通事件原票
>（交通切符）中の供述書（違反者がサインをする部分は私文書の性質を有
>する）、入学試験の答案、無線従事者国家試験の答案（学科、実技）など
>がある。

うーん、署名運動で他人に成りすまして、つかまっているってことは判例に
はないみたいな書き方ですよ。あと、>>466は他人に成りすまして、書き込め
と書いているのではなくて、実名で署名しても、他人のパソコンからなら、
書き込まれた時間にしっかりとしたアリバイを作っておけばとぼけられる
と言うことです。別にそのようなことする必要もないと思いますが・・・
どうしても心配ならということで書いたわけです。

これから民主党が中国共産党並みの独裁国家になって、静岡で反原発狩りみ
たいなのが起こるとは思いませんがｗｗ

＞細野モナ夫大臣が責任をもって保証します
皮肉じゃねーか


汚染瓦礫の受け入れ拒否の署名にご協力をお願いします。
他県の署名URLがあればこれに追加し、拡散をお願いします。

【緊急署名】　ガレキ受入やめて ＠静岡県内
http://www.shomei.tv/project-1875.html

少しスクロールしたところにある「今すぐ署名する」から署名できます。
「匿名」の欄にチェックを入れることで表示は匿名にもできますが、当然ながら署名であるため、次のページでご自身の情報を入力する必要があります。
これを可能な限り拡散し、できれば他県の署名もしてあげてください。

個人情報を入力した後にご自身のアドレスへメールが送られ、そこにあるURLにアクセスすることで初めて署名が完了します。
最後まで完了させるのを忘れないよう、宜しくお願いします。

>>468
神戸の復興は、全国民の税金から出ているんじゃないの？すべて自力復興
だったわけですか？全国民に借りがあるんじゃないの？福島のがれき受け入れ
たらどうですか？六甲山がマラカイトブルーに光ったりしたら素敵ですよ。
『年間100万マイクロシーベルトの夜景』なんて素敵じゃないですかｗ

兵庫もほのかに汚染されてるからいずれ瓦礫受け入れるだろうなｗ

福島さん、有難いけどこれでコピペ規制されたら元も子もないからさ、次スレ立てるときにテンプレに加えるぐらいでいいと思う
あとそれ今ツイッターで凄い拡散されてるっぽいから情報拡散はそっちに任せよう

ありがたい…でした

把握した　自重する

うん、いつもどうもありがとう
すごい助かってます

福島さんありがとう。これからもいろいろ教えてください。

>>468
ボケた事を抜かすな。

静岡県の災害時応援協定の担当は岩手で継続して支援してるぞ。
震災直後は陸路がダメってことで、東北まで物資と人材乗せてジェット飛ばしてたぞ。
こんな気前の良い県に何を言う。その流れからのガレキ受け入れだ。

それと大都市災害時相互応援協定で神戸市で災害が起こったら静岡市と浜松市が応援に行く事になってるんだぜ。

さぁ自分の無知を恥じて、神戸を中心にのさばる在日&密入国朝鮮人を追い出す方法を考える作業に戻るんだ。

ピカ茶ばら撒き
選出議員がガレキばら撒き
シイタケから1000ベクレル出ても次の日には安全宣言

静岡（笑）

ここに来る兵庫が良い例だよ。
阪神大震災のときの募金も「たいした金額」じゃないとか、
「支援など頼んだ覚えがない」とか平気で言うからな。
リスクを背負って瓦礫を受け入れてもね…

瓦礫はいちばんいいのは福島第一の近くに集めてしまうということだぜ
郡山あたりまでを最終処分場と考えて、大量の廃棄物をそこで処理すればいいとおもう

>>486
そうなんだよねえ・・・
小学生でもそれぐらいわかるはずなんだけど国はそうしたくないみたいなんだよなｗ
まあ馬鹿な連中が根拠もない安全と騙して原発を作ってきて爆発までさせたんだから
その後始末も馬鹿な提案しかできないのだろう。

少なくともお金が関わってる事は確かだし、国民の命の事は全く考えていないことも確かだな。

ピカ茶を出荷しちゃったんだし
ピカ降ってることも確定なんだから
瓦礫くらい受け入れるべきだろ

放射性廃棄物は封じ込めが基本だよ

静岡っていつから東日本になったんだ西日本だろ

あの署名っ作ったKさんて偉いな。
ここに常駐してるうちの一人かは分からんが、瓦礫受け入れはするべきって言う考えの俺とは考え方は違うけど、
個人名出して発起人として署名集め開始した姿勢は素直に尊敬する。
けど、その集まった署名をどの様に扱う（予定ふくめ）かってどっかに書いてあるの？

>>483
エキセントリック知事が、放射能汚染を煽った時点でもはや何の意味もない。
浜松にいるブラジル人をさっさと追い出せ。

>>485
そんな証拠どこにある。

>>490
静岡は東日本。方言も価値観も東日本だ。

そうだな、未だに部落差別とかしてる兵庫と一緒にされたくない。

ブラジル人に製造業を支えてもらいながら、ブラジル人を差別する静岡なんぞと
一緒にされたくないからな。

ブラジル人を低賃金でこき使う血も涙もない冷血静岡は、典型的な東日本人だ。

いつの静岡の話だよ…

おまえの友達のブラジル人はとっくに故郷に帰っているぞ。

>>498
用済みになれば放り出すと言うことか。民主主義が存在しない静岡らしいな。

勝手に帰っていったぞ。
故郷の景気が良いんだってさ。

>>500
つまり静岡はブラジル人に見捨てられるようなところか。

>>501
おまえ499と矛盾してんじゃん。
かまってちゃんならスルーするぞ。

>>502
要するに静岡は都市として全く魅力がないと言うことだ。矛盾しているようで
矛盾していない。

新聞の切り抜きが残っていないので>>500に対してはっきりとしてことを書かなかったが、
金融危機の時に、ブラジル人が自主的に帰ったのではなく、帰国費用を渡して帰らせたはずだ。
それも二度と日本に来ないという誓約書を書かせて。
つまりこれまで静岡県の製造業を支えてきたブラジル人を切り捨てたのだ。
低賃金でこき使い、差別をし、用済みになれば放り出す。人の道から外れているではないか。

関東まとめ(完全版)
神奈川◎
埼玉○
東京△
茨城×
千葉××
栃木×××
群馬×××

これを基準に考えると静岡は△ってとこかな。

そろそろ板違いな脱線話をしていることに気付かないか？
自主自律のできない大人では、他人をどうこう言うことなど出来ないぞ。

昼休みになったから携帯見たら、兵庫の書き込みだらけでﾜﾗﾀ

平日の朝から他県スレに粘着とか、悲しい位に恥ずかしい奴だ。

文句ばっか言ってないでまず働けよ。

>>507
ごめんね。今日は仕事が休み。

>>505
さすがに神奈川より汚染されていることはありませんｗ

お前ら落ち着け。
今日確認したが、ガレキ受け入れは既定路線。

あとは長文キチがどうファビョるか楽しみだ。

まぁ反対する人がいるのは良い事。
受け入れの際の安全確認が慎重になるわけで。

　　　-‐‐- 、
／　　　　　ヽ
!　 !　人|,.iﾉl_ﾉ）
i 　乂-‐　−! i ＜　私が逃げても、替りはいるもの
＼ヽ .ゞ　- ﾉノ 　
　　｀｀フ　i´ 　
　 　 / ＼ﾉゝ
　　/__i |丱!_|_
━━つ━つ━━∞∞∞===========

>>511
それは承知している。

>>510
おまえらって言ってるけどおまえを相手にしてる奴はいないしｗ
そもそも既定路線ってのはおまえの憶測？違うのならソースだせｗ
あと、俺はそれを想定して発言してきたのだから例え既定路線であっても別に意見が変わる訳でもない。
むしろ徹底的に反対署名を促せる理由にプラスになる。
こんなことを勝手に決めるなって県民も怒るからなｗ
おまえが何言おうと状況は変わらないどころかますます反対運動に向けて頑張っちゃいますよっとｗ

>>504
ブラこーのＤＱＮぶりも知らずにw

>>515
知ってるよ。しかし、ブラジル人を搾取してきたのは、静岡の企業だ。

兵庫県って、脱税で追徴課税された累積金額がトップな県でしたっけ？

税金払ってるんだから参政権をよこせといいつつ、脱税している朝鮮人ヤクザの総本部があるのも兵庫ｗ

何かどこのスレも荒れてるね。
多くの人がイライラしてる。

っつか、兵庫県に釣られすぎ。
2ｃｈ暦浅い人が多いんだなって良く分かる。

そんなことはわかっていてレスをつけてるのですよ。
あんなに　age age では釣り以外の何の目的があるのでしょうか？
でもそんなことは承知の上で、静岡県民は焼津のカツオのように
食らいつくのです。

>>520
お、逃げるものちゃんじゃん。久しぶりﾉｼ

611 ：地震雷火事名無し(鹿児島県)：2011/11/18(金) 04:56:01.30 ID:Qs2isg+v0


【　緊急　　助けて下さい　】　

鹿児島県による
放射性物質汚染瓦礫・汚染物受け入れ，及び，
汚染地域との相互応援協定締結，断固反対!

知らないうちに汚染県静岡が，
鹿児島県と熊本県両県を相手に
災害時「相互」応援協定という，
既に汚染地域である県から放射性物質・汚染物を
受け入れさせられるとしか考えられぬ
協定を結んでしまっていた。
言語道断，断固反対である!!
この協定を撤回，白紙に戻させなければ，
鹿児島県熊本県を始めとする九州は被曝・汚染させられる。

という事で，急遽，鹿児島県「県」各課と
鹿児島県の産業・企業の連絡先を掲載しました。

是非皆さまの力を貸して下さい!お願い致します。
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-27.html



西日本各地域の連絡先は下記ページに記載しております。
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

何卒よろしくお願い致します。

>>522
なんか切なくなるなあ
自分は瓦礫受け入れ反対だし、日本最後の清浄地である九州が汚染されるのも無論断固反対なんだけど
災害時応援協定で汚染食品が九州に届くのが嫌って言っても、協定相手は遠隔地じゃないと意味ないからねえ…難しいよな

九州まで迷惑かけるなよ…マジで

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　静岡の俺が被曝することで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|　　　　　　　　
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　被災地の被曝量が僅かながら、減る
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>522
九州が災害に協力的なのは、火山も関係してると思う。
鹿児島は桜島、熊本は阿蘇山。
この2県と相互応援協定。

桜島
>最近活発化している。爆発的噴火は2009年548回、2010年は観測最多の896回だった。

阿蘇山
>火砕流は九州中央部を覆い、一部は海を越え山口県にまで達し、火山灰は北海道に至る。

さらに今回の放射能と同じような騒動が起きる可能性が…

>火山灰が非常に細かい場合や、 結晶性シリカを含む場合（ケイ肺症のような病気が生じる）
>深刻な肺の病気になることがあります。

火山灰の健康影響
http://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

だからと言って、放射能汚染物をばら撒いて良いわけではないけど。

災害時応援協定を結んで汚染瓦礫を分かち合うって？
それってこの協定の趣旨と違うじゃん。
なのに瓦礫受け入れをごり押しするとしたら、川勝知事って・・・

>>521
山口君、スポーツワールド跡地にガレキ受け入れてくれ

522はミスリ−ド。
東海地震のときの話でしょ？

>>522
ほらな。こうやって自治体は水面下で利権のために県民の知らないとこで動きを見せている。
そして内部では決定事項だが、一応県民の同意を得るふりをする。
それで県民からの同意が無くとも結局言い訳かまして強行といったパターンになる。
これを阻止するには少数の反対派では太刀打ちできない。
多くの県民やその他の県の住民が一丸とならない限り自治体の欲望を押さえるのは不可能。
原発もこうやって言いくるめられて結局反対派が少数の為これだけの数の原発を作り上げてしまった。

今回の大地震が無ければさらに原発を増やそうとしていたのだからどれだけの馬鹿国家かがよくわかる。
その事故を起こしたと言うのにもかかわらず懲りずに利権の為に国民を犠牲にしようとしているのだから
本当に国民が総出で政府や自治体を抑えないと奴らに殺されてしまう。
放射能の影響が出てからでは遅すぎるのだ。

静岡も終わったな〜神奈川よりも汚染されてるとは思わなかったよ

関東よりも汚染されてるってことは無いから安心しなよ

汚染瓦礫を引き受けると言う馬鹿な発想をする知事は
静岡県もいずれ東海地震による被害で瓦礫を受け入れてもらうかもしれないから、ギブアンドテイクという考えらしいが、
それはあくまで無害な瓦礫の場合ならば俺も検問も納得はするだろう。
しかし持ち込まれるのは「放射能汚染」した瓦礫というところが問題なのだ。
検査して基準値以下だから問題ないという発想が利権と言わざるを得ない。
なにも無理して各自治体に瓦礫を振り分ける必要が無い。福島県の原発付近に集めてしまえばいい。

しかしなぜかその提案をしないし、話題にも出ない。是が非でも下歴を受け入れたいような構えなのがどうも不自然すぎる。
わざわざ汚染のリスクがあるものを受け入れてまで助け合いをしたいと言うのか。助け合いだと言うのなら県民の不安や
誰にもわからない今後の放射能の影響は無視していいのか。助け合いどころか放射能拡散という自爆的行為だと思わないのか。
勝手に都合よく決めた根拠のない安全基準値で絶対に人体に影響が無いと言いきる人間は信用できない。
嘘で嘘を塗り固め、いざ何かしら起きたとしても辞任で逃げられるだけ。

実際に東電の元社長や総理や大臣などもそうやって逃げてきた。（まあ菅の場合は反原発思考だった為に推進派の圧力で消されたようなものだが）
問題ないレベルだから放射能を持ち込んでいいなんて許されない事だ。
そもそも汚染瓦礫の測定法にも疑問がある。瓦礫の一部分の空間線量を測っただけでは過小数値しかでない。
燃やせば濃縮してかなりの純度になるわけなのだからこの点も騙されてはいけない。
燃やして観ないと事実上の数値はわからないのだ。その中にもしホットパーティクル（プルトニウム）が含まれていたら・・・
静岡県では検出されていないかもしれないストロンチウムやプルトニウムが降り注ぐかもしれないというリスクもある。

さらには東京都みたいに最初の受け入れ量を知らないうちに大幅に増やしてくる可能性も高い。
静岡県知事と東京都知事は性格が似ているだけに油断はできない。
そのうえ地元出身ではないから静岡県に愛着を持っていない要因も大きい。
風向き次第で被害が隣県にも及ぶわけで、福島由来の放射能だけに気を付ければいいと言う状況ではなくなってしまう。
常にマスクをしてガイガーカウンターをチェックして凄さなければならない日がそう遠くは無いだろう。
地元の農作物や海産物もこれによって汚染される（生体濃縮は少量の放射能でも危険になる）から
地元産も今のうちに心おきなく食べておくしかないだろう。もう土に染み込んでしまったら全ておしまいですから・・・

笑

今日、県庁で反原発を掲げて騒いでいた自称平和団体の皆さん
調子にのって一線を越え、つまみ出される時に

「殺せーっ、殺せーつ」

と、発狂状態で、自死されても原発に責任転嫁されかねないから
今ごろは、県立こころの医療センターで治療中かね

放射能汚染の恐怖のまえに、ばら播いたあとに打ち捨てられたチラシも
しっかり拾って清掃してから解散しないとな

へぇ〜今日県庁でそんなことがあったんだ。やってる団体はやってるんだね。

情報の拡散ご苦労様。

神奈川ひどいな・・・静岡の計算はちゃんとしてるの？隣がこんなだったら
静岡もそれなりなんじゃ・・・


神奈川 「３４０ベクレルではなくて９５００ベクレルでした」　３月の発表ミスを今更公表

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321612280/


放射性物質濃度で計算ミス　神奈川県、半年公表せず

神奈川県は１８日、県が３〜４月に雨水やほこりなどの降下物を検査し、文部科学省の
ホームページで公表した放射性物質濃度の数値に１４カ所の間違いがあったと発表した。

県によると、計算式を誤ったことなどが原因で、５月にミスに気付いたが半年以上、公表しなかった。
県は「人体への健康影響を推定する空間放射線量率には誤りはない。測定は国の委託事業なので、
国が修整するだろうという甘い認識だった」と説明している。

県によると、間違いがあったのは３月２０日から４月１日に茅ケ崎市内の１カ所に降った雨水や
ほこりを採取し測定した数値。例えば３月２１〜２２日の放射性ヨウ素濃度では、
公表した「１平方メートル当たり３４０ベクレル」に対し、実際は同９５００ベクレルと約２８倍だった。

文科省が５月に数値の再報告を求めた際に間違いに気付き、同省に報告した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111118/dst11111819220021-n1.htm

>>537
まあ本当に計算ミスなのであれば、こんな計算もできない無能な奴らは即クビにしなきゃなｗ
なんど計算ミスすりゃ気が済むんだと言う事。
しかし、桁が違う程のミスは非常に考えにくい。これは意図的としか言わざるを得ない。
細野が言ったようにパニック回避の為に事実を公表しない。そのかわり計算ミスとあとで誤魔化せばいいと
低い数値を公表する事で案ｓん感を与える。まあ自治体なんて政府のコマだから当然こういう嘘偽りをしかけてくる。
だからモニタリングも俺は信用していない。個人でガイガーを購入して観測するしか身を守る術は無い。
これでもまだ政府自治体を信じる理由がどこにあるのか。何度も騙されてるうちにどんどん被ばくが酷くなるだけ。
それを早く県民、国民が気づいてくればいいのだが・・・

正しい主張も理性をもって提示しなくてはな
その上での行動　理性ある有形力の行使を

静岡県出身の知事は殺しちゃいけないよ？

きのうから三島・富士・富士宮に行ってたらぁ。
ここいらもマスクがないと鼻がムズムズする。パルプのせいか…
しかし、千葉に帰ったら痰のつまりが再発。なので、カントンよりよっぽどマシということが分かった。
浜岡原発がなければ移住候補なのだが…

でも、あのパルプの山…３月も野ざらしだったんだよね…ヴァージンパルプ紙あわわわわわわ

細野は重罪
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191?page=4

 食　べ　ず　に　敬　遠

官僚の未必の故意。

狂ってるねこの国は。

Shizuoka＋のHP無くなったんだな

武田氏によると富士の地下水は今後危険だってさ・・・
水道水の方が安全らしい

>>545
武田は富士山周辺市町の水道が富士山のわき水使ってるの知らないの？

>>546
そりゃ地元じゃない人が知るはずもないんじゃね？
公演の動画を観た限りじゃ東京と富士のふもとの水は同レベルに危険とか。
最初は水道が危険だったけど、上澄み部分が消化されて今度は地下に浸透した放射性物質の影響で
富士山のふもとの水が危険になるとさ。
だから水道局はちゃんとチェックしないといけないって。

言っちゃ悪いけどその人結構ノリで言う事変わるから…

私は小学校の時に、富士山の湧水は湧き出るまでに数十年単位の時間がかかると
教えられたけど、そうでもないの？

今度はお前らの教祖まで否定かよ。
お前らの猜疑心は病的ｗ

武田信者=放射脳 ≠危険厨

武田は危険厨から嫌われてるだろ

>>549
それで正しいと思う

まあ何が正しいかは誰にもわからんからなあ・・・
放射能の拡散も予測とは大きく違ったし、想定外の事もあったしで
今後どうなるかなんて誰にもわからんことは確かだ
しかしこうなった以上何でも安全と考えるよりは危険と考えた方があとになって安心出来る

武田はトンデモだって俺は言い続けてたぞ。
事故直後は良かったと思うけど、元々唱えてる環境学に関する事も出鱈目。

>>554
でもおまえはそのトンデモより学がないんだろ？
お馬鹿さんと科学者の言い分をどっちを信用するかと言ったら俺は武田氏をとるがなｗ
おまえに武田氏の言い分を覆す説得力のある説明が出来ればべつだがな
愚痴るのは小学生でも出来るが、なぜ否定するのかを具体的にわかりやすく説明できるかは
そこそこ偉くないと出来ないし、さらには完全否定を周りにうなづけさせるには自分自ら研究をした結果と成果を
上げなければならない訳だから、所詮は自分で勝手に憶測で勘違いしてるかただの馬鹿の吠えずらのどちらかだろうがなｗ

>俺は言い続けてたぞｗ
ほらみろ俺の言ってたことが当たった〜ってか？

お前らは元々誰も信用できないし、したくないんだよ。
オナえらは誰も助けないし助ける余裕もない。
だからお前らは誰からも信用されてない。
そんなお前らにできることは唯一つ「逃げるだけ」

>>555
別に学のないお前は武田信じればいいじゃん。

俺は工学博士という門外漢が主張する環境に関する学説の真偽を
判別出来る程度には、環境経済学学んだから信じないまでの話。

>>556
教祖とかレッテル貼りすんなって言ってんだよ。ボケ。

>>558
だからおまえが学がないって話なのになんで俺に返すのよｗ
それがまさに学のない人間がする事だろ・ｗ
信じてないと言うのは自分自身が勉強していないからこそ真意が見えないのだから
自分で学のない事を説明しちゃってるじゃないかｗｗ
まあ当然茶あ当然かｗ学のある奴がこんな反論する訳ないしな

なんだお前長文キチか。書いて損した。

原子力工学と、それに付随する分野についてのコメントは
知識と経験があるので正鵠を射たものなのだろうが
人体に摂取された場合を想定しての予測など
こと生理学の知識が必要な分野に関しては
初学者レベルの学生も噴飯する程度でしかないのも事実

斯様な知識の欠如した層には、あまりに短絡的すぎる主張も
分かり易いと誤解されるのか、最近は盲信する輩が多いな

>>561
じゃあおまえが説明してみ？
おまえがその学生レベルではないからこそそういう発言ができるのだろうからな。
愚痴は小学生でも言えるが、なぜ初学者レベルの学生も噴飯する程度でしかないのも事実といえるのか
具体的に述べてみよ

触るな危険

>>563
ああそうなのかｗ
思わず触れちゃったｗ

本当に頭のいい人は、最小の知識で、正解を言い当てるよね。
今回のように、誰も完全に正しい予想を立てられないようなときには、
くだらない多くの知識よりも、本当の意味での頭の良さや倫理観の
方が大切でしょ。

どうして数多ければいいみたいな今川義元式の思考方法から静岡県の人は
抜け出せないんだろう。武田先生、名古屋の大学の先生らしいから
また負けますよ。ｗ

ふと思いついたが、静岡の幼い子らは
「〜してみませんか?」を「〜してみ?」という風に言うね

小学生くらいの子ならば、そういう物言いも可愛げはあるが…

いや、普通に「〜してみろよ」のことだろう
何故に敬われていると思うんだ？

おっと、思わず触れてしまった

>>567
仕事柄かな?
そういう職場なもので

それは残念だったね


思わず

しかしまあ武田氏を批判するということはちゃんと毎日武田氏のブログをチェックして
講演会などの動画も当然チェックしてるんだろうな？
もし一部だけを救いとって反論してるのであればそれこそ馬鹿の何物でもないからなｗ
それに信じる信じないとぴう事でなく、政府や東電がまともなデータを提示してこないし
農家も適当に出荷してるわけだから武田理論でなるべく危険なものから避けるといった
重要過程だけを救いとっていればいいのに、やれ温暖化がどうのとかダイオキシンがどうのと別件で絡んでくる。
大事なとこをすくい取れないと言うのは小学生の時、国語の点数が低かった人間という事。

>>564
お前可哀想なやつなんだな。

>>565
「最小の知識」じゃなくて「必要最小限の知識」な。

武田の華々しい経歴を見れば頭は良いんだろうが、必要最小限の
知識が足りてないのに学者の肩書きで主張しちゃってるのが不味いわけ。

武田の言う事はネタとしては面白いが、それをマジになって信じ込むのは単なるバカ。
そして原発事故以降、バカが増えた。

>>572
＞そして原発事故以降、バカが増えた。
どういうとこが馬鹿なのか具体的に説明してくれｗ
おまえはいままで誰も信じて生きてこれなかったという事なんだなｗ

お前ら、ブータン国王ご夫妻の爪の垢でも煎じて飲め

>>573
＞ (リテラシの意味を)知ってるけどまさにおまえに当てはまる言葉だよね？(ｷﾘｯ)

ぎゃははははは

編集長久し振り
バズビーとかガンダーセンとか聞くと脳汁出るしょ？
木下黄太を信仰してるっしょ？

だから馬鹿なんだよ。

>>575
まだ根にもってたのかｗｗｗ
そんなに悔しかったのかおまえ・・・
あまり墓穴を掘るとまた俺に言いくるめられて論破されちゃうぞ？ｗ

>>576
なぜ馬鹿なのか具体的に述べてくださいｗ
さっきから理由もなく馬鹿とか言ってるけどなぜ
＞バズビーとかガンダーセンとか聞くと脳汁出るしょ？
＞木下黄太を信仰してるっしょ？
＞だから馬鹿なんだよ。
馬鹿なのかこれから徹底的に議論しようよｗ

編集長は、危険側も安全側も根拠を調べた方が良い。
提言書や論文とか読んだことある？

武田はバリバリの原発推進派。
事故後にコロっと方向転換。
放射能についての意見を正反対に変えたんだよ。
よくぶれる人なんだ。

＜2009年5月＞
　― 前略 ―
放射線の害を一言で言えば，「放射線で障害を受けることは，少ない．なかなか障害を受けることはできない」と言える。
　― 中略 ―
だから，容易なことでは放射線で障害を受けない．むしろ，あまりに複雑なので，長く使わないとリストラされる。
むしろ，免疫と同じだから，少しは放射線を浴びておいた方が「異物を取り除く体の中の自衛隊」を育てておくことができる．

放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。
でも，決して口に出さない．口に出すと袋だたきにあうからだが，民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ．
http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html

＜2010年8月＞
自然エネルギーは危険です。
電力は原子力しかないんです。
http://www.denkipodcast.com/crosstalk/files/cross_23_01.mp3
http://www.denkipodcast.com/crosstalk/files/cross_23_02.mp3

＜2011年3月＞
原子力発電所から漏れている放射性は協会でだいたい１ミリシーベルトから0.1ミリぐらいとされています.

放射線としてはわずかな量なので、このくらいの変化が生じても別段､問題はありません。
記者会見では変化が問題になっていますが、それは放射線と健康の関係を知らないからです.

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。
　― 後略 ―
http://takedanet.com/2011/03/post_deb3.html

>>580
聖パウロみたいな人だな。一番信用できる。

>>579
だから長文にして答えてただろｗ
もう一回読み直してこいｗおまえは人の話を聞かない、読まないから
すぐに覆されてしまうんだよｗ
つか
＞編集長は、危険側も安全側も根拠を調べた方が良い。
それはどの部分に対して言ったのか答えてくれ。

>>580
推進派だったのが反原発になったから説得力があるんだよｗ
ブレル人じゃなく、間違った事を推進側がしたから嫌気をさして辞めたとさっきの講演会の動画でも言ってたが、
原発事故が起こる前からその危険性や反対論を述べていた。
状況が変化すれば考えも変えていかなければならない。
堅物な御用学者が間違った理論をいつまでも変えないほうを信じるのか・

編集長の長文って、放射能なんだかプロジェクトだかっていうブログ並なんだけどね

>>584
だったら俺を論破させることは簡単だろ？
おまえがそこまで言うのならさぞかし説得力のある理論的な反論をしてくれるのだろ？
はやくさっきから求めてる根拠をおしえてくれよｗ
また誤魔化して話をそらすのだけは簡便なｗそれじゃまるで東電と一緒だぜｗｗｗ

つかさ、いい加減埼玉とdionは自演ばれてるから１つにまとめたらどうだ？
おまえも大変だろ？ｗ

論破なんかしたくないな

いい夢見てね

お休み

>>587
お休み

なんだ、反論できないのか？

>>588
大人しいんだな

>>590
まあ無駄に煽らないようには心掛けてはいるんだ一応。

他人のカキコがみな同一人物のものとか、県の職員のものに見えるのはもはや病気

あれ、また来たのか？

待機しててもレスが無いから先に次のレス置いとく


595 ：地震雷火事名無し(福島県)：2011/11/19(土) 　　　　　　 ID:D/Tg03pT0
冗談だ

>>593
うむ、こういう状況で現われる奴が真のお馬鹿さんというわけだ。
どうやら県の職員さんらしいねｗ

冗談と皮肉ばかりのスレになっても困るのでこの辺で

川勝死なないかな

>>572
歌遊びや蹴鞠ばっかりやっていて、武家の本質忘れて滅亡したのが、今川家。

>「最小の知識」じゃなくて「必要最小限の知識」な。

言葉遊びやって滅びるのが、原発の開発で勝手にポストモダンしたと
思いこんでいた御用科学者とその取り巻き。

あの三号機の爆発みたら分かると思うけど、今度の戦いは、近代的でかつ
野蛮な戦いになると思うよ。melted down をどのように定義するかなんて
言う言葉遊びなんて通用しないし、どんなに物量的に
水入れようが根本的な解決にはならないだろうし・・・

現実は、すでに硬直し死んだ『知識』とカメラの中におさめられた『映像』
の中から飛び出している。

どうにもならない、今の日本人は逃げ場を失った桶狭間直前の信長みたいなもの。
自分一人の知恵、しかもかなり野蛮な知恵と強靭な精神力を持っていないと
戦えない。「大軍が攻めてきた時のセオリーとか、大軍に対してどう戦うかの
古代からのあり方」と言った硬直した知識では太刀打ちできない。そういう
無駄な知識を捨て、すべてをゼロから徹底的に考え抜けるぐらいの野蛮かつ
強靭な思考力と精神力で戦い抜かないと勝てない

そんな便利な思考力は誰も持っていない、でも、こういう追い詰められたときには
たまに出てくることがある。それは戦う覚悟を決めた人間の頭の中にだけは
生じてくるようなもの。

御用学者は、追い詰められちゃったら逆に現実逃避をしてるように見える。

神奈川スレより。○電はどこまで腐ってんだよ。必要もないのに燃やすのは、
会社の存続のためなのか？


663 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/19(土) 03:50:17.28 ID:+qkLqDgy0
867 名前：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 13:12:11.85 ID:NGntqvCl
「震災がれき処理」という名の新たなる”原発利権”　〜都受け入れ７０億円分を東電子会社が独占〜
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/fcc96036d6369d3d487eaff72dd918eb?fm=rss

やっぱりマッチポンプでしたｗｗｗｗｗｗ

税金→東京都→がれき処理会社→東電子会社の焼却施設に委託

税金は東電子会社に集まり
そこから配当金を、政府・都・がれき処理会社・東電に分配

>>597
リコールすればいいだけだ。首長に問題があれば多くの自治体の住民は解職請求
をしている。民主主義の基盤のあるところは、自分たちの問題を自分たちで解決
している。いつも思うことだが、静岡の人間は主体性がない。

大雨洪水警報発令＠浜松

雨がドシャぶりで怖い・・・
どうしたらいいの？

>>600
ひどいw

静岡の水道水て飲めない程汚染されてる？
ペットボトルのお茶が静岡製造で不安なんだけど

>>604
それは静岡県民の私も知りたいｗ
大井川、川上汚染濃いめだけど大丈夫なのか

>>598
その今川像は後世になって徳川によりかかれた文献によるものだから
実態とはかけ離れてる、という風に言われてるよね。
ついでにその武田家も没落、徳川家に事実上敗れる事になる。

なるほど、武田を信用する根拠は「自分に都合良く解釈した歴史とのアナロジー」ですか(笑)

>>599
ブログに書けよ。

>>604
飲めないほどは無いと思う。
心配なら電話してどこで採水してるのか、何らかの対策してるのか聞いてみたら？

ちなみにわき水系は雨で降ってから出てくるまで数十年スパンの時間がかかるから大丈夫だと思う。
RO膜とか放射性物質除去できるフィルターで濾過してる可能性もある。

あと、LB200で個人で測ってる人いたけど、大手のペットボトル飲料は
軒並み0Bqらしい(埼玉の水道は4〜19Bq)。
純水使ってるか、こっそり測ってるんじゃ無かろうか。

>605
あれま、静岡県民でも把握出来てないのか(´-ω-`)
アサヒ十六茶なんだけどね
今まで兵庫県の工場のだったのにいつのまにか富士山工場になってた･･･

>606
ありがとう
一応、アサヒは20ベクレル超えたら出荷しないみたいに書いてあるから大丈夫かなーと思ってるんだけど不安で
農作物から基準値超え出てるし

マジレスすると、そんなに水道水で核種が検出されたら今頃全国トップニュースｗ

>>528
遅レスでごめん。
瓦礫の焼却は受け入れるべきだと思うけど、その前から焼却場の更新でガタガタしてる事もあってか、
うちの市長はさっさと尻まくっちゃったみたい。
情けない話だよ。

ttp://alcyone.seesaa.net/article/234063893.html
瓦礫の問題点がある程度まとまってる。

>>611
やはり焼却施設では放射能汚染の焼却灰に対応できてない。
それなのにどんどん受け入れてしまうといった行動は金絡みという理由しかあり得ないくなった。
しかし一部の馬鹿人間がギブアンドテイクだと思いこみ正義としている。
少なくともその真意は国民を騙す為の建前でしかないと言う事。素直に金が欲しいから瓦礫を受け入れるなんて言ったら暴動もんだからなｗ
だが、国民（静岡県民）の一部はそうとも知らず助け合いだからという精神論、人情論でしか見ていない。

科学的、人体的の影響を度外視してしまっている時点で洗脳されてしまっているわけだ。
政府や自治体ですらおそらく人体的影響は憶測ながらも把握しているだろう。だが国の基準値で換算しているから
危険だが安全というラインになてしまう。さらにそこに金が絡めば安全確定という心理が働く。
自治体はそれで儲けになるが、県民は利益もなければリスクだけを追う事になる。

政府でさえある程度の被害を考えているのに（騙す為にだが）県民で受け入れ賛成してる奴は政府や自治体の「正義（）」に感銘を受けて
被災地の同情心だけを救いとってしか考えていない単純な脳の構造とも言える。
俺の言ってる事が嘘だと言うのならなぜ焼却施設や埋め立て場所がいっぱいいっぱいなのに無理矢理受け入れさせるのか、
安全根拠もないのになぜ安全と言えるのか、全国にわざわざ輸送費をかけてまで拡散するのなら短距離で福島原発の近くに
１か所に集めようとしないのか、そういう理由をきちっと答えられないのだから利権の何物でもないという証拠となる。

まあ何かしらのいい訳でしか返せないのは目に見えるが、拡散をして得をする事は無いし、得を求めてはいないが、
わざわざリスクを背負う事は無い。リスクが無いなんて事は言わせない。数値上の問題など役人のさじ加減でどうにでも改ざん出来る。
実際に神奈川県での放射性物質濃度の隠蔽があったのだから自治体は何かしらのデータはいじってくる。
そういう現実を知らずに、のんきに政府、自治体を未だに信じ続ける精神はすでに戦時中の特攻隊員そのものであろう。
まあ当時の特攻隊員でさえ本心はこんな国の為に死にたくないと嘆いていたそうだが、国によって美化されたというなｗ
どこまでもクソ国家に踊らされれば気が済むのだろうか・・・

「電通」は在日韓国人を使ってメディアを操作するユダヤ国際金融資本の機関です。
今までは操作工作などに遭い花王やフジなど末端組織への誘導をされて問題に切り込めませんでした。
２ｃｈはユダヤ国際金融のネット世論操作機関なので邪魔は入ると予想されますが
勇気のある方、ここに集結しましょう。日本を日本人の手に取り戻す

日時　　　　１１月２０日(日）
集合場所　　東京駅八重洲口近く　水谷橋公園
集合時間　　１２時３０分

※このデモに来てでユダヤ国債金融資本の悪事について情報を共有しましょう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321627888/l50

http://merx.me/archives/13981
静岡県もやがてこうなるかもな・・・

かつら・・・

長文、自説をとうとうと垂れ流す暇があったら瓦礫受け入れ反対のまとめスレでも立てたらどうだ？

本当にお前って長文かいて自己主張するのは大好きだけど、みんなの為にスレ立てして汗を流そうとかって発想は皆無だよな。

>>615
おまえはその真実を見抜こうとすらしないおろかものだろ？ｗ

三島、完全に停電してる…いつ復旧するかもわからんし、怖いよ

>>617
同じく三島
３回ほど停電したが、とりあえず今は電気来てる
台風のときは、12時すぎまで復旧しなかったが

>>606
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

>>619
わかったよお嬢ちゃん。
歴史に学んで武田信者やってろよ。

＞東京・品川で19マイクロシーベルト/h
＞品川には11月3日にガレキが到着し、近くの処理業者が細かく砕くなどの作業を開始

＞東日本大震災で出たがれきの一部を被災地以外で処理するため、岩手県宮古市から運び出されたがれきを積んだ貨物列車が、
＞11月2日夜、岩手県盛岡市を出発し、3日朝に東京都品川区の貨物ターミナル駅に到着し、コンテナに入ったガレキは近くの
＞処理業者の施設に運ばれ、業者が木くずやガラスなどを燃えるものと燃えないものとに分別したり、細かく砕いたりするなどの作業が始まっている。

これは・・・

>>614のリンクね

>>616
真実ってこれ？

＞半減期というのはそのハッスル放射線の威力と言うべきか、それが半分になる。
完全に消え去るのは相当の年月になる。その間に新たなセシウムを（他の放射性物質もだが）取り込まれれば当然
蓄積されていく。

それともこっち？

〜今日もハッスル放射線☆長文君まとめ〜
1.まずは罵倒から入る
2.誤変換・脱字が多い
3.反論されたくない気持ちとボロを隠したい気持ちでついつい長文に
4.ソースはブログと2ｃｈ
5.知識が怪しい時は別スレに誘導
5.悔しいレスは誰かにやり返さないと気がすまない。時にはそのまま鸚鵡返し
6.擁護が少なくなると当たり前のように自演するので、他人も自演してると決め付けずにはいられない。

買おうかどうか悩んでた放射線測定器を買ってしまった
いろんなとこを測ってみたがぜんぜん低いです
高いと思われるようなとこ（排水溝など）を図ってみても低いまま
ショックだったのは自分の部屋の中が一番放射線量が高いこと
うちのコンクリートマンションは放射線量が外の2倍あります
コンクリマンションにはやっぱ住まないほうがいいのかなぁ

静岡のレベルだとそうなるかもね。
ホットスポット化して空間線量率が爆上げすれば、木造よりも遮蔽効果で有利になるから評価保留かなと。

>>624
乙です。
まあ、これから状況が変わる事もあるかもしれないし、安心料と言う事で良いのではないでしょうか？

自然放射線まで怖いんだ。大変だね

>>625

なるほど。そういう考えもありますね

>>626

とりあえず安心できたので買ってよかったと思います
うちは浜岡から20キロ〜30キロ圏内に位置するので将来心配です

たとえ数値に絶対的な正確性のない測定器ですら、在ると無いでは大違いだからね。
仮に浜岡で事故が起きても、行政の発表よりも早くから兆候を掴めるかもしれない。
最初のヤマ場となるプルーム通過による高濃度被爆を防ぐには必要な道具。
渋滞などの交通マヒを考慮すると、風下プルーム通過時には建物を目張りし篭城するのが精一杯かも知れない中で、
目張り作業の早期判断や、手元に安定化ヨウ素剤があれば、服用に最も効果的なタイミング※も自己判断できる。
※必要量を服用することにより、甲状線被爆を防ぐ効果として言われているタイミング説
　 被ばくの12時間前に服用＝90％、直前に服用＝97％、１時間後服用＝85％、３時間後服用＝50％。

>>623
なになに？ｗそれを必死になって作ったわけ？ｗｗｗｗ
結局自分では俺を言い負かす事が出来ないと言う事でおまえの都合のいいような解釈だけでまとめてみたのかｗ
やっぱお馬鹿さんのやることはみんな一緒だね。
だいた馬鹿が論破されるとそういうコピペを作りだして周りに共感させようとする。
つまり、おまえの意見が周りに認められないからこそそういう手段に出たと言う証明。
誤字脱字はおまえらがちゃんと長文？（この程度で長文と言ってるようでは教科書や小説も読んだことないのだろう・・・）読んでるかどうか
探るため。もしそこにツッコミが行かないようならまともに読んでいないと判断出来るからなｗ
だからまともに読ますにはそういうトリックも使うわけよ。
ちょっと考えればわかると思うが、今の今まで誤字脱字をこんなに頻繁に間違える事自体不自然と推測できない時点で読みとる力が無いという証拠。

反論されたくない一心というが、ちゃんとした説得力があると言うのなら長文？でも問題ないんじゃないの？
それってつまり論破されて言い返せないって事だろｗ
ソースは２ちゃんというところもおまえの都合のいい解釈。２ちゃんのとあるスレにはあらゆるところのソースや情報が集まっているので
いちいち個別のソースや情報を探るよりは合理的であると言う事。
それに個人での考えや意見も飛び交うので対策的な考えももてる。２ちゃん＝お遊びという発想自体、２ちゃんを有効に使いきれていない
おまえの無知さと能力のなさがうかがえる。

それとおまえは何を持って情報を正しいと判断しているのか逆に聞きたい。
一方的にこちらの言い分でソースを出せば２ちゃんだとかブログだからと否定するが、国や電力会社や自治体が嘘をついてる現状で
それに振り回されない学者や専門家のブログでさえデタラメというのならおまえは何でそれを反論づけているのか。
その学者や専門家よりおまえが偉く、研究もしていて結論を出したというのならわかるが、
それが証明できない限りおまえの言い分はその時点で成り立たないわけで、悔し紛れの難癖が確定する。

次に、鸚鵡返しはおまえの最も得意とする手段ではないかｗ
悔しい思いをしなければ黙っているのだろうけど、その悔しさが抑えきれないと言うのは自分が馬鹿なのだから仕方ない。
頭のいい人間なら納得という言葉を知っている。
しかし馬鹿なおまえはそれがわからず、ただの「意地」になってしまっている。
だからおまえの発言には根拠もなければ信憑性もないうえに説得力もない。自分の墓穴を掘る事しか言えないのだ。
自演も最初に俺に指摘されてドキッとして、あまり触れられてくないので俺に対して自演返しといったところかｗ
まあ人間後ろめたい事があると人にツッコまれた事と同じ内容で返したがるという心理があるからなｗ
そういうところを見抜かれるぐらいのアホって小学生何じゃないかと思わせる部分が多い・・・

どうでもいいけどせっかく渾身の思いで作ったコピペがおまえの悔しさの象徴となってしまったなｗ
それにここは難癖コピペを貼るスレじゃないんだよ。せめて関係のある内容で議論する事は出来ないのか？
おまえがしてる事は人の意見をとことん理由もなしに批判して荒らしてるだけだろ・・・

名言いただきました。

＞誤字脱字はおまえらがちゃんと長文？（この程度で長文と言ってるようでは教科書や小説も読んだことないのだろう・・・）読んでるかどうか
探るため。

小学生でもこんな屁理屈こねんわ。

>>631
おやおや、確信に触れてしまったのですねｗ
こんだけ言われてそこだけを抽出したと言うのがその証明。
屁理屈はおまえのような根拠も言わない内容の事。
俺はちゃんと「理屈」的に述べてるだろ？ｗ

核心…？

さすが「リテラシ」を誇るだけあるｗ
ガレキーズ編集長の特徴は、正しく読点を打てない、誤字脱字
適切な助詞、接続詞を用いることができない他、多々あるが
冗長なだけで意味不明の長文だから、すぐ見分けがつくなｗ

>>634
>>630←今来たのなら読み返せｗ

>>635
え？編集長の駄文を校正しろってこと？
謹んでお断りしますｗ

>>636
出来るはずないもんなｗだってズバリ過ぎて言い返せないだろ？
それに駄文じゃないからこそ反論している。（論になってないがねｗ）
難癖しか言えない時点で説得力が無い。
何かしら文句や反論がある場合、賢い奴は必ず論で返すが、おまえの場合は難癖でしか返せない。
瓦礫問題から大きく脱線して論破されると今度は文章が長い（）だの誤字だのと議論と関係のない話でそらし始める。
意地になると見境がなくなるのでそうせざるを得なくなる。

結局、出来ない事を自分で発言してしまっているわけで、そんな事をしているおまえの内容のどこに正当性を感じないといけないのか疑問だ。
まあ何度言ってもわからないから馬鹿だと言われるのだが、おまえに素直という一面があればまだ救いがあるが、
もう議論そっちのけで俺だけを負かしたいという一心でしかないのなら徹底的に相手になってもいいだろうｗ
そのかわり瓦礫問題の内容もちゃんと含めろよ？おまえのはただの荒らし行為だからなｗ
そしてなまた逃げたりするなよ？ネタ探しで時間をかけるのは結構だけど、俺にまた言い返されることもちゃんと想定して見つけてこいよなｗ

自演する奴が何言ってもねぇ(笑)

自演なんてあったっけ？

>>638
まあそうだなｗ
論破されたり共感してくれる奴がいないと自演に走る・・・馬鹿の常套手段だよなｗ
単純だから理屈で返せなくなるとすぐ手を出す奴と同じ理屈ｗ

>>639
よーく見てごらん。

カツラがずれてるから(笑)

またそういうことを言う…

どうして？
こんな「素敵な」文章を書ける人間がほいほい居たら困るよ。

長文キチはともかく、
県内ガレキ受け入れは既定路線だから安心しろお前ら。

編集長、今日も張り切ってるね〜
でも、論点がいつもズレてるよね
言いたいことを、もっとまとめないと誰にも伝わらないよ
脱線ばかりだもんｗ

ってかさ、日本はよくやってるよ
チェルノブイリの事をよく読んだことないでしょ？
おまけにチェルノブイリより被害は小さいし
500Bq/kgだって、世界的に見れば全然低い数値じゃん
せめてICRPの提言書読んでみたら？（ICRPは全部嘘って思い込んでるだろうけどねｗ）
もっとも編集長はECRRの提言さえ読んでないだろうけどね

低いか？

そうそう、編集長は
木下黄太のバイブルのヤブロコフ・レポートすら読んでないでしょ？
だから議論にもならないんだな

まぁ、読んだから偉いって訳じゃなくてね
ちゃんと読んでから長文書いたら？と思うわけ

>>644
だからこそ行動する意味があるんだろ

>>645
いいか？議論から脱線して難癖に持って言ったのはおまえらの方なんだぜ？
どっちの方が論点がずれてるのかすらわからないとかｗ
それにどの部分がずれてたのか明確に指定してみてくれ。ちゃんと補足するからさ。
チェルノブイリより被害が少ないとか、やっぱりおまえが馬鹿だと自分で認めてしまったなｗ
チェルノブイリの被害がわかったのは事故から数年経ってから。
福島原発は事故が起きてまだ１年にも満たないうえに現在進行形で漏れ続けている。
さらには人的に汚染瓦礫や食材などを拡散して被害を拡大させている。
今回の被害がわかるのも最低でも数年後。まあ政府が正確なデータを提示すればの話だが・・・
それとＩＣＲＰが嘘ではないと言う確証をちゃんと答えよ。俺は別に全てウソだと思ってるなんて一言も言ってないがねｗ

>>646
低いよ

ECの1990年からの核事故に対しての基準値は（Bq/kg）
核種　乳製品　一般食品
Sr　125　750
I　500　2000
Pu等のα　20　80
Cs等　1000　1250

日本はCs合計で500
福島事故後に厳しくしてきた
だから川勝は怒った
これを知らないで、川勝を攻めてる人達がいる
あの怒りは正論だよ

今は事故後の緊急時だから500Bq/kg
いずれ下がるだろうし、実際にそこまで検出されているものも稀
もっとも、核戦争の時の・・・とかいうデマと、平常時と比べるミスリードと、ECRRを信仰している人達の伝聞を信じている編集長がいるから、ややこしくなる

ちなみにドイツなんだか会の提言書の子供4Bq/kgなんてのは
Cs137だけの数値だし、チェルノブイリの事例からPuとSrがかなり考慮されている
今の日本に合わせてCs合計で彼等の通りに計算しなおせば子供は50Bq/kg位になるよ
しかも、その元となる法令は食品に対するものじゃなくて、放射線従事者における法令なんだよね
だから、”それを理由に”4Bq/kgだ！なんて連呼するのは、無知なんだよね

>>650
ここ読んでみなよ

ＮＨＫが示す　日本５００ベクレル　米国１２００ベクレルのトリック
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/713.html

それとICRPが定める公衆被曝限界1mSvに準拠した値は

食品群 　　　　　基準値

牛乳・乳製品 　　20Bq/L
野菜類 　　　　　50Bq/kg
穀類 　　　　　　　　50Bq/kg
肉・卵・魚・その他 50Bq/kg

ttp://katukawa.com/?p=4526


低いか？

あ、>>651はCs137の値ね

>>649
もう編集長はいいや
まともに相手すると時間がもったいない
もう一回言っとくけど、チェルノブイリより被害が少ないのは明白
もう少し、色んな論文読んできな。英文だけどデータ位は理解できるはず
ICRPの真偽の議論なんて編集長とはしたくない

今後も「日刊ガレキーズ」の編集を頑張ってね
でも日本の復興への道の足を引っ張るな

なら俺もいいや
時間の無駄だしね

>>651
事故後と平常時と比べてもしょうがないと思う
http://www.nsc.go.jp/info/20110411_2.pdf

それと、さっきのドイツの話し
http://togetter.com/li/186760

>>654
編集長は別格なんだけどねw

ま、いっか

>>650
無知は恐ろしいなｗｗ
数値だけで絶対安全ですかｗ
安全かどうかなんて立証されていないのになぜ安全なのでしょうか？
それに今の自治体の行動をみていると、東京都知事みたいに水面下で勝手に瓦礫量をふやしたりして
歯止めが効かなくなる可能性もある。
今後の悪い可能性を無視して根拠のない安全基準の中で勝手に推し進めている。
おまえはまさにその
自治体、政府に洗脳されているわけだｗまあ馬鹿だから都合のいいとこしかすくい取れず
都合の悪いものには批判して現実の恐怖から逃げ出したいだけ。
しかしそんなことしても被害が及ぶのはおまえの体だ。
自治体は金がもらえるがおまえは知らず知らずのうちにどんどん被ばくを受け、
そして近い将来何かしらの影響を受ける可能性が高い。

あくまで確率論なのだからおまえだけが助かるとかないからなｗ
ひょっとしたら周りは大丈夫でもおまえだけ癌になるってパターンだってあり得る訳だ。
人それぞれ食ってるものや環境も違うしな。おまえが安全と政府の言い分を真に受けてうかれてればうかれてるだけ
リスクが高まると言うわけだ。

たとえ静岡県に住んでいなくともこういう
馬鹿な知事の行動が火種になって全国的に受け入れるようになってくるかも知れない。
そうなったら最後。もう安全な場所などないのだ。
もし福島原発以外の原発が爆発したら逃げる場所が無いわけで、低線被ばくなら汚染されてないところに避難すれば
なんとかなるが、元々が汚染されてれば意味が無い。
おまえや自治体、政府が考えているのは今後原発はもう絶対に爆発しない。津波も大地震も来ないと言う想定での事。
だから頭が悪いんだというこった。これだけの量だから大丈夫って発想は最も危険で無知でしかあり得ない発想なのだ。

>>653
少ないじゃなくてまだわからない状態なんだよ馬鹿ｗ
つか政府や東電が隠蔽状態でなにがわかるんだよｗ
それに人的被害も数年後にわかることぐらいいくら馬鹿でもさすがにわかるぞｗ
つかまた論破されたので逃げちゃいますか？

>>657
反証のために示された論文も読まず、基準値も理解できず
闇雲に体制批判とか…

それって難癖ですか？

>>659
利権絡みで嘘ばっかつく連中の言うことを
信じろと言う方がおかしい

>>659
それはおまえだろｗ
それに論文はあくまで論だろ？原発推進の論などどこに確定的要素があるんだｗ
放射能が危険な事は事実だがどの程度の影響を及ぼすかわからないものなのだから
危険だという前提で考えようとしないおまえが批判とか言える立場なのか？ｗ
それと俺に難癖言われたから言い返したいだけだったのか・・・鸚鵡返しとはまさにおまえの事だなｗ

>>659
それがキチといわれる所以。

>>662
難癖しか言えない時点で説得力が無いと何度もいわすなよｗ

>>663
お前は上で提示された資料に目を通した上での反論なのかってことだｗ。この阿呆。

御用学者がすっかりテレビから姿を消したかと思ったら、今はネット上で工作活動に勤しんでるのか。
自分の食い扶持維持するために悪魔に魂を売ったクズども、さっさと地獄に落ちろや。

>>664
読んだうえでだよ馬鹿ｗ
おまえと違うんだよ・・・つかそれで絶対的に安全だと言う根拠はどこに描かれてるのか提示してくれ。
あればその時また言うからとりあえず出せ。
その資料もあらゆる想定の放射能の影響に基づいているのかも提示してくれ。
俺にはそれが見当たらなかったからさ。

リテラシの意味も分からなかった御仁が、英文資料を仔細に読み込んだと聞いて

(リテラシの意味を)知ってるけどまさにおまえに当てはまる言葉だよね？(ｷﾘｯ)

>>667
リテラシｗｗ
そうとう引きずってるねｗｗ
むしろおまえが意味知らずに最近どっかで馬鹿にされた時に使われたから使ったんじゃねーの？ｗｗｗ
馬鹿はすぐ覚えたての言葉を使いたがる習性がある。
その根拠はその後しつこくその言葉を得意げに多用したり、難癖でも苦しくなった時に切り札の言葉にしたいからｗ
しかしそんなことしても結局仮に知らなかった言葉であってもググられればそれまでｗ
ようは何の効力もないどころか、身も蓋もない事を俺に言われてしまいむしろディスプレイ前で顔真っ赤にしてる情景が目に浮かぶｗ

まだケンカしてるの？　

【カルト】暴力団担当警察官の個人情報を不正入手し逮捕された司法書士、統一協会の別働隊の「白い旅団」にも関与か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321800532/


【選挙】福島県議選（定員５８）　自民２７、民主１５、公明３、共産５、社民１、みんな１、無所属６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321799972/

>>670
まあこういうお馬鹿さんはおそらくわざと真意のあるレスから話をそらそうとしてるだけだと思うから
向こうは難癖する事しかできない（もう県や市の関係者の可能性高し）
しかし俺は何度でも書くし、馬鹿に何言われても屈しない（正論である以上言葉では負けるはずが無い）から
いつでも迎え撃つ準備は整っておりますがねｗ
俺的にもこういうクズ相手に心理戦や話術などを低レベル目線で勉強してるから都合が良い。
むしろ自分のスキルが上がるからどんどん反発してきてほしい。今までもといろんなスレ、複数にん相手に言葉で負けたことは１つもないｗ
必ず相手が論破されレスがぱたりと病んで終了というパターンだな。
感情論でいきり立っても無駄だと言う事さｗ

>>672
いただきました。編集長名言集に追加♪

「今までも色んなスレ、複数人相手に言葉で負けたことは１つもないｗ（ｷﾘｯ）」（誤字脱字修正）

>>673
キチが何やってんだかって話しだよなｗ

>>669
身も蓋もない事を俺に言われてしまいむしろディスプレイ前で顔真っ赤にしてる情景が目に浮かぶｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／　　　／／　／／　　　／／　／／
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ ／／　　　／／
／／／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　／／
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　／／
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　 　　／／
　／／＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ　　／／

>>673
またそれでコピペでも作るのかね？ｗ
前にも言ったけどそれはおまえが悔しさの裏返しという証明なのだよｗ
長文嫌ってる割にはしっかり読んでるみたいけど、粗探ししても所詮は誤字脱字を見つける事に必死。
完全に主旨を履き違えてる事も論破されているという証拠。
さらには市職員の否定すらもしないと言う事はやはり俺のレスの内容があまりに脅威に感じたからだろう。
おまえが暴れれば暴れるほど俺のレスに注目してくれる（まあおまえら馬鹿とのやりとりを観てるうちに内容が発覚していく）から
俺としてはそのほうがありがたいｗ

だから国や自治体が正しい事を何も隠さずに全てあらいざらい公表して県民の健康を考えているという前提で議論すれば
俺の言い分は何もない。素直に納得出来るのだよ。だが自治体が俺に言いくるめられてしまってるということは
おまえらに正義は無く、後ろめたいことばかりだから言葉（議論）で勝つ事が出来ないのだ。
嘘を嘘で、空想や感情だけで都合のいい（金や地位）の為に優先すればそりゃ正当な理由からかけ離れてしまう。
それが大勢の組織になればもっと複雑に理不尽な内容になっていく。

根拠が無いのに安全安心、汚染瓦礫をまともな測り方で測らずに受け入れる方も完璧でないうちに受け入れようとしている現状、
市民の声を聞こうともしない体質、そう言う事も踏まえて奴らの言い分が正しいと言いきると言う事がおかしいと思わないのか？
安全ばかり主張して危険な要素は一切口にしない川勝のどこに信じれる要素があると言うのだ。

>>675
うんｗそれさっき誰かさんが言ってた言葉で言うと鸚鵡返しだってさｗ
２ちゃんではそういうの多いよねｗまあ馬鹿だから自分で考えた内容が浮かばないから俺の言った事をマネするしかできない。
これからもこういう事があるだろうけど、それだけ俺の言葉に重みを感じている、悔しい気持ちになってるんだと喜ばしく思うよｗ

　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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このスレいつもケンカしてんのね

スレが荒れると地震がきそうでやだなあ。
大きな地震の前はイライラする人増えるっていうから。
ケンカが続いて収束→発振
みたいなw

今朝の毎日新聞に、19日の県別の大気中放射線量が
東京0.070＝静岡＜愛知＜岐阜＜三重0.090ってなってたけど、高すぎない？
そっち方面で何かありましたか？
今まで関東方面で手いっぱいだったので、いまさらならごめん

>>680
大雨じゃね？

岐阜三重は元々自然放射線高いし。

あまりに気にし過ぎ。
0.**単位気にするなら、地質学会HPなどで地域の自然放射線値差知るべき
過去平均値を短期的に少々越える程度なら無問題　ttp://atmc.jp/

訂正　× 過去平均値　　○ 過去平均値幅帯

>>681-682
ありがとう、その地域でもホットスポットが有るのかもと思ったが
気にするほどではないようですね

埼玉県のヤツっててっとり早く言えば統合失調症だろ。

あと屁理屈捏ね繰り回すdion軍も。

グダグダ御託並べる前にてめえらで正義の為とやらの
名目で汚染瓦礫食ってろ社会的有害物質どもは。

人としての認識を疑う言葉遣いや言い回しは如何なものか。

失礼、
＞人としての認識を疑いたくなるような、言葉遣いや言い回しは如何なものか。
だな。

風邪引いちゃって頭が回らん。

>>686,687

まだいんの？

現実社会で無価値だからこそそんなに
自分の価値を誇りたいんだね？（笑）

毎日毎日この板に粘着しては説教垂れる。
誰もおまえの無価値な御託など聞かねえ
のに可哀そうなヤツ。

風邪なら２ちゃんやって自分を誇示する
よりもおとなしく寝てろアフォ。

県内の干しシイタケ４７３ベクレルで５００ベクレルを下回ったから出荷ＯＫだってよｗ
４７３ベクレルとか誰が食うんだｗｗｗ

食品のパッケージにベクレル数の表示を義務化すればいいんだよ。
同時に産地偽装の量刑を重くして。

こういう基準値ギリギリの農作物も汚染瓦礫が持ち込まれれ焼却されれば
さらにベクレルが跳ね上がって出荷できなくなるなｗ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあ今夜も長文キチ
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　>>ID:Kxpvm3LJ0の独演会がはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

静岡県は比較的汚染の度合いが少ないから大丈夫です。神経質になることはありません。

ただしこれから瓦礫受け入れで汚染されます

福島の野菜が食われてウンコになれば下水に流れてるし、
生ゴミで出せば燃やされてるし、栃木のホットスポットの腐葉土が流通したし、
福島の人も車もバンバン通ってるんだから
岩手のガレキくらい今更気にすんなよ。ってのが正直なところ。

危険厨の詭弁
１・岩手の震災ガレキを、あたかも危険な被曝ガレキとみなしてること
２・外部被曝を内部被曝とをわざと混同していること
３・受け入れを始めると際限なく受け入れることになると根拠なく妄信していること

まあ、受け入れられたらそれでも良いんだけどねｗ

646 地震雷火事名無し(大阪府) sage 2011/11/19(土) 19:25:42.73 ID:SZM0z73t0
http://merx.me/archives/13981
瓦礫燃やして、東京・品川で19マイクロシーベルト/h
だってさ
これでも何も言わないどころか、復興のため瓦礫焼却を！だもんなマスゴミは…

>>696
安全厨の詭弁
１・岩手の震災ガレキを表面上の空間線量で測るというお粗末な計測で安全だと認識していること
２・焼却したら濃縮された放射性物質が当然空中に舞うのでそれを吸い込んだり農作物に影響が出るのに
　　内部被ばくを前提に考えないこと
３・東京都がすでに最初の受け入れ量よりも増やしていたという事実。さらに女川の瓦礫も受け入れ検討中なのに
　　そういうニュースも知らずに憶測で都合のいい方に解釈していること

まあ、受け入れてしまったら全国からさらに見離されて県内の経済が悪化するだろうねｗ

madmanjapman(マッドマン)
どじょうに金棒。経団連の奴隷、米国の奴隷、財務省の奴隷の３点セット。野田にとってはこの３つの後ろ盾があれば政権維持が可能であり、国会を軽視、党内を軽視、被災地軽視、国民軽視でもへっちゃらというわけだ。
衆院選での民主大敗の可能性を理解しているから来春まではこの路線でいくつもり。
via TweetDeck

>>690
同意。
っても、個別生産者で数字は出せないだろうから、生産者組合単位になるだろうけど、
それでも、消費者の商品選択の目安にはなる。

岩手での調査では68.6bq/kg出てるね。>>260

>>698
＞１・岩手の震災ガレキを表面上の空間線量で測るというお粗末な計測で安全だと認識していること
【ダウト】震災瓦礫の搬出基準は”Bq/ｋｇ”であり、空間線量ではない。
簡易的な検査として空間線量を計測していたニュース映像を基にしたミスリード。

＞２・焼却したら濃縮された放射性物質が当然空中に舞うのでそれを吸い込んだり農作物に影響が出るのに
　　内部被ばくを前提に考えないこと
【ダウト】簡易的な小型焼却炉を除き、一般的な行政の焼却施設について考えれば、煙と一緒に周辺に影響が出る可能性があるのは、沸点の低いセシウムのみであり、
これについても焼却により外部に出る可能性があるのは、たとえ特殊なフィルターを装着していなくても全体の一部のみ。
濃縮された放射線核種が空中に舞い、しかも広範囲の農作物に影響を与えたり、呼吸を介した内部被爆に繋がると言った表現は明らかに語弊がある。

＞３・東京都がすでに最初の受け入れ量よりも増やしていたという事実。さらに女川の瓦礫も受け入れ検討中なのに
　　そういうニュースも知らずに憶測で都合のいい方に解釈していること
東京のケースを静岡で論じるのはスレ違い。

静岡での受け入れは現状あくまでも協定を結んだ一部地域のみであり、
その後の対応がどうなるか、あるいは信じられる信じられないはまったくの別問題。

>>702
＞簡易的な検査として空間線量を計測していたニュース映像を基にしたミスリード。
映像では空間線量を測っていた証拠が流れた。では憶測でその瓦礫のベクレルを判断したと言う事になるなｗ
ますます信用できなくなったわけだ。

２番目についてはおまえの憶測であり特殊なフィルターの精度もおまえにわかるはずもない。
実際に東京都など焼却灰による空間線量がかなり上昇している事を考えてもおまえの理想のように行くはずがない。
さらには受け入れる量がこの先さらに増えるとなると計算が合わなくなってくる。

そして３番目。
＞東京のケースを静岡で論じるのはスレ違い。
どこがスレ違いだｗ根拠を示している重要な証拠なのに東京都だからだめとかその時点で論破だろｗ
信じる信じないかをあとになって基がついたって遅いんだよ。
どう考えたって最初はどこも受け入れ拒否だったのが突然受け入れるとかおかしいし
川勝の受け入れる理由も助け合いとしか言わず、安全根拠など全く答えられてないじゃないかｗ

さらには川勝は各市町村に１％からでもいいからと発言した。
これはつまり受け入れ量を増やす前提だという事になる。
おまえがどんだけ擁護したって自治体はおまえの理想には答えてくれないんだよｗ

＞映像では空間線量を測っていた証拠が流れた。では憶測でその瓦礫のベクレルを判断したと言う事になるなｗ
ますます信用できなくなったわけだ。

報道に流れたのは、搬入された瓦礫が空間線量にどれだけの影響があるかを計測している様子であり、
そもそも瓦礫に含まれる放射線核種をBq/ｋｇで計測することを目的としたものではない。

＞２番目についてはおまえの憶測であり特殊なフィルターの精度もおまえにわかるはずもない。

焼却炉の仕組みを理解すれば、焼却時に周辺環境に影響を与える可能性があるのがセシウムのみである事は中学レベルの科学力でも分かること。
これはフィルターの有無以前の問題であり、仕組みは関係ない。
また、焼却炉への設置が望ましいとされるセシウムの吸着効果のあるフィルターについても、それがどういうものでどのような効果が期待できるかは少し調べれば分かること。

＞東京都など焼却灰による空間線量がかなり上昇している事
根拠となるソース、または資料を提示していただきたい。
もし>>646にリンクされているブログ記事が根拠であるならば、件の記事中の高線料がその後継続的に計測されていないことから、
計測値に問題があったと考えるのが自然である。

＞さらには受け入れる量がこの先さらに増えるとなると計算が合わなくなってくる。
イミフ

>>704
>これはつまり受け入れ量を増やす前提だという事になる

というのも完全に個人的な勇み足だな。
この点についてはまだ県でも俎上にも挙がっていない。
個人的な妄想に反論しても水掛け論なんだが、仮に
各自治体さんのほうで焼却場にキャパがあれば、問題はないんだけどね。
がんばろう日本！

逆に今の段階で解っているデータでこれだけ安全です。
って提示すると良いんじゃないかな？
出来ればだけど。

>>705
ｗｗｗ
＞そもそも瓦礫に含まれる放射線核種をBq/ｋｇで計測することを目的としたものではない。
じゃあそのしっかり計測したと言う証拠動画を見せてくれｗ

＞焼却炉の仕組みを理解すれば、焼却時に周辺環境に影響を与える可能性があるのがセシウムのみである事は中学レベルの科学力でも分かること。
じゃあおまえは中学生以下ということだなｗ
おまえの憶測論はわかったが、ではなぜ東京都など線量が上がったのか？
それにちょっと調べればわかる事というが、国民を騙そうとしてる人間がこれではフィルターとして不十分だけど燃やしますなんて言うはずないだろｗ

＞根拠となるソース、または資料を提示していただきたい。
http://merx.me/archives/13981など個人での計測が一番信頼出来る。
なぜなら汚染瓦礫を受け入れた自治体が素直に正確な数値うをだしたら反対する人間が増えるからなｗ
おまえはどうせソースうを出せば難癖付けてくることぐらいは想定の範囲内ｗ
これも政府公認じゃないとか言うのだろうけど、その政府や自治体が都合のいいように汚染マップを作っているのを
おまえの節穴な目と低脳さでは気がつかなかっただろう。

文科省のだした汚染マップをみればわかるが、県庁所在地だけが見事に汚染がスルーされている。
これは経済に非常に影響がでる場所を避けたという事が言える。
マップをまとめるのにかなり時間がかかってるのを見ると（静岡県が発表されるまでが異常に長かった）、
放射能の汚染がちょうど静岡県あたりが境になっていたのでどのていど低く見積もるか議論して遅れたと考えられる。
まあここは憶測の領域ではあるが、少なくともマップ自体、東京都のあたりがすっぱりと不自然に切れ目になっているのはおかしい。
それを裏付けるように、伊豆東部は高線量のはずが一番低い色になっているし他の地域も高い線量が出てるはずなのにマップと一致しない。
これらをみても政府自治体は国民の目をそらそうとしている事は明白である。
だから＞それがどういうものでどのような効果が期待できるかは少し調べれば分かること。
と言うが、当の本人が嘘をついてるのだからフィルターの信頼性もなければ効果を出すには瓦礫を燃やさない限りはっきりしない。
全ては自治体の言ってる事すら推測なのだ。

＞高線料がその後継続的に計測されていないことから、
＞計測値に問題があったと考えるのが自然である。
苦しいねｗ計測値の異常とかまるで東電のいい訳そのものだなｗ
空間線量はやがて風によって薄まり、移動します。そんなの３月の時点でみんな知ってる事ですｗｗｗ

＞さらには受け入れる量がこの先さらに増えるとなると計算が合わなくなってくる。
＞イミフ
ｗｗｗ苦しくなって回答できずですかｗ今後瓦礫をどのぐらい受け入れるか、上乗せするか、どのぐらいの期間燃やすのか、
それらの条件次第ではおまえの考えてるような線量は成り立たないって事だ。まあ当然だから答えられないのはあたりまえかｗ

＞というのも完全に個人的な勇み足だな。
勇み足はおまえだろｗ
憶測で安全とか言ってる全ての馬鹿がそうだがなｗ
そもそも何を持って安全かなんて空想で割り出した政治的数値だろｗ
経済を優先してっ算出された数値が暫定基準値なのだから、人体優先の国際基準とは全く異なる事。
その暫定基準値を軸にして考えてる事自体が国民、県民の健康を度外視していると言う事になる。

放射能がどの程度で人定に影響が出るかは個人差があるうえに、未知なることも多い。
それだからこそ無駄に放射能を浴びたり取り入れたりすべきではないと言う事が必須なのに
安全だからとか放射能はむしろ健康に良いとかプルトニウムを食べても平気だとか、どちらの方が異常と言えるのか？
まあおまえのその薄っぺらな思考能力では後者の方を信じてしまうのだろうがなｗ

>>701
静岡にもセシウムだけで8兆ベクレル降ったんだぜ？
80,000億Bqだよ？
800,000,000万Bqだよ？
ハナクソじゃん。



>>707
それ悪魔の証明って奴で、安全だ＝（危険じゃない）と証明するのは難しいんだよ。
危険を証明するのは簡単でしょ？危険である理由を1つ持ってくればそれだけ「安全」を否定出来る。

危険性を反対の根拠にする以上、危険である証拠を出さねばならないよ。

>>709
いや100%（ゼロリスク）なんか求めてないよ。
少なくとも上の方でいくつか書かれているから、それらに対して現状で解っている
範囲で説明して説得してみれば？
ってだけ。

例えば焼却施設の詳細（これがあれば、こういう理由で大丈夫かも）。
だから、静岡の此処の施設なら大丈夫とか。また、バグフィルタに対する
疑問>>251とかに対しての説明とかね。

あ>>251だけじゃなくて、>>250-251の２つか。

これは酷い

引用
放射性物質を含む土壌などの除染作業にあたる際の被ばく量について、厚生労働省は年間５０ミリシーベルト以下とする方針を決めました。

　政府は来年１月から福島県などでの除染を本格化させることにしていますが、それに先立ち、厚生労働省は除染作業にあたる作業員やボランティアの被ばく量について議論を行いました。

　その結果、１時間当たり２．５マイクロシーベルトを超える地域では１人１人が線量計を持って放射線量を測定することを義務づけた上で、被ばく限度を１年間で５０ミリシーベルト、５年間で１００ミリシーベルトとする方針を決めました。
一方で空間線量が１時間当たり０．２３マイクロシーベルトを下回る場所では線量の管理は必要ではないとしています。

　厚労省はこの基準を来年の１月１日から施行する方針です。

ｗｗｗ
こういうことをするから信じる事が出来ないのだｗ

静岡県大変だね。

でも、あきらめないでね。

なんとかなるさ。

とりあえず、放射能がれき燃すな。

除染もしよう。

県庁や市町村に問い合わせしよう。

細野事務所にも。

>>709
>>701にもレスしてくれていたんだね。
まず「全てが汚染されていない」ってのは間違いって事ね。次に単体で見ると大
した量じゃないけど、受け入れる総量で換算すると汚染量が結構な数字になる場
合があるから、一概に「低い数値だから」と言うのは当てにならないと言う事。
最後にこれを問題視している人が多いと思うのだけど、焼却時に外部に放射性物
質が漏れるか否か。漏れないなら、その根拠は？漏れるなら予想される量とその
影響とかね。
既に被曝しているから、なおさら追加の被曝は皆注意しているんじゃないかな？


自分としては焼却に関しては「施設によっては大丈夫なのかな？」と思いはじめ
てる（調査頻度の高い実績データの公表が大前提）。あとこれは静岡は関係ない
かもしれないけど、灰の管理が色々厳しいんではないかと…。地元でやっちゃう
と、事実上そこが最終処分場になる可能性が高いし。

要するに事前に諸々のデータを公開して、市民の理解を得ないで実行するつもり
なら反対って事ね。

>>709
逆だよ
現状と異なることをする方が証明しなきゃ

安全だとさんざん証明して失敗したのが福島原発でしょ
あれを危険と証明する方が無理でしょ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321956044/
予想どおりというかわかってたけどねｗ

>>710
>>720
フェイルセーフってのがある。不測の事態が起こっても安全側に傾くようにする考え方。

正体不明のフィルターを実働した時の性能なんて、誰も判らないんじゃないかな。
不明な変数であるフィルター性能を考えるのは効率が悪いと思わない？
従って、フェイルセーフの考え方で「フィルターは機能しない」と考えるべき。

そういう前提で、ガレキを持ち込み、放射能全てがまき散らされたとすると
静岡県内のセシウム量がどれだけ増えるか考える。

静岡は岩手の大槌町と山田町からガレキを受け入れ予定。
600トン受け入れ予定で、事前のサンプリングで1200Bq/kgと言われている。
延べ7億2000万Bq/kgだよね。

原発事故で、静岡県にはCs137+134で8兆ベクレル降った。
その結果出来たのが1000Bqのセシウム茶。
7.2億＝0.0007兆なら1/10000だから、このセシウム茶が1000.1Bqになるだけだが。
故に、この程度の増加気にすんなよ。　って言ってる。

大槌と山田では途方もない量のガレキが発生して困ってるんだから。

>>721
ガレキを燃やす→リスク→中止すべき

こういう三段論法を作りたいわけでしょ？

だったら　 ガレキを燃やす→リスク　の部分を証明しなきゃ。簡単じゃん。
「ある」ものを証明するのは簡単。「全くない」ことを証明するのは非常に難しい。

>>723
その増加が人体や農作物にどの程度影響があるか自治体が公表して
“理解を得られれば”良いんじゃないの。

ニュースで瓦礫の事やってたが、細野が「国が責任を持つ」なんつってた
アホかと思った

>>724
他人に説得しろって言った直下で、突然自治体の話になったり、
飛んだり跳ねたり落ち着きが無いのはだめだよ。

ICRPでも判断が別れたそれが判れば放射能にまつわる
種々の問題は一気に解決なんじゃないですか？
もちろん、俺も役所はもっと積極的に情報公開しろとは思うが。

もう汚染されてるのは確かなんだから、この程度の負担で
被災地が助かるなら良いじゃない。

>>723
全くの無知さがうかがわれる内容だなｗ
セシウムだけで考えてるからアホだっつーンだよｗ
汚染瓦礫がセシウムだけだと誰が言ったんだ？そしてその証拠は？
仮にセシウムだからっていい訳ではないが、今後持ち込まれる量で抑えられるわけがない。
１度でも受け入れれば必ず東京都みたいに量を増やしてくる。
その計算もいれないと意味が無い。
所詮利権がらみの都合のいい算出で出されたものに過ぎない。
ストロンチウム、プルトニウムなどの他の核種の存在も当然考えなくてはならないが
自治体、政府はその核種をまともに調べていない。
だから全ての事を調べて、公開するのが刺相手い条件だと言うのに、姑息に量を増やしたり、
最終処分所場が決まってないのに受け入れに躍起とか、安全根拠が証明されていないなど
それらもはっきりしないうちに受け入れるなと言っている。

何もかもあやふやな状態で受け入れをしてしまえば今後県民の知らないところで
瓦礫をひそかに受け入れまくって、最悪福島の瓦礫も受け入れろと国に言われたらそれこそおしまいだね。
それはあり得ないとか言うなよ？そういうあり得ない事を平気でしてきたのだから
利権の為ならばおまえや県民、国民の命などいくらでも犠牲にするんだよ。
被災地の瓦礫をほっとけなどと誰も言ってないし、その瓦礫を福島原発の近くに持っていけば
運送費だって余計にかからないし、安全も確保されて利点だらけ（最悪の中のマシというだけだが）なのに
わざわざ遠くまで運送費や無駄な時間もかかり、なおかつどんな核種が付着されてるかわからない、
しかも線量も空間線量だけで判断して燃やしてみたらすんごい線量になっちゃいましたとなりかねない。
そんなリスクしかないのになぜ福島に１か所にまとめると言う事におまえや自治体は話をそらすのか。
義理や人情で人は救えない。なぜなら放射能は人間ではないからなｗ

>>723
人の健康に関することだよ
新薬と同じで難しくても安全を証明しなきゃだめでしょ
燃やしてるときに近くを通った子どもが吸い込んだりしたら取り返しがつかないんだから

>>726
いやだから、その増加が周辺住民の焼却前と焼却後の内部、外部被曝を
考慮して、処理にかかる年数でどの程度被曝するのか数字出さないと解ら
ないんじゃないのって事。

そういう計画を出さないで、受け入れありきで宣言したら反対するのは当然
だと思うよ。

>>725
まず本当に全て焼却が必要なのかどうかってのも、そもそも論として
あるみたいね。

原理的に間違っている国の汚染瓦礫処理と私たちの提案
ttp://www.eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp10177...html

>>728
薬が安全なの？ふーん。安全な薬なんてありませんよ。
みんな損益（リスク）より利益（効能）が勝ってるから飲むんでしょう？

ガレキの問題だって同じだよ。被災地の利益っていう、明確な利益があるんだから、
それを上回るような損益（リスク）を主張しなければならない。
ところで、取り返しの付かない事って、具体的にどんなこと？

>>729
そうだね。そういう事公表した方が納得する人が増えるかもね。
でも>>728のお馬鹿にも言ったけど、コストのバランス考えれば俺は1200Bq*600トンで納得してるし。

受け入れありき、っていうと語弊があるよ。
静岡は環境省の要請を一度拒否してるから。
大槌と山田って何度も何度も知事や新聞が繰り返す理由を考えなきゃいけない。

ミクロな視点も必要だけど、固執するのは誤り。全体を見通さなきゃ。
全国で処理する流れになってるから、比較的低線量なエリアを担当できるのは悪い話ではない。