避難移住相談10【関西】＋関西に避難してきた人16

統一合併スレですよー

★【東北関東脱出】避難移住スレ【関西へ】
東北、関東から
・既に避難した人
・これから避難を考えている人
・既に移住した人
・これから移住を考えている人
相談や近況を話し合いましょう。


★｢関東から関西に避難してきた人｣
1人で来た人、家族で避難してきた人の書き込み歓迎。
関西での話とか情報交換とかを適当に。

例
・エスカレーターは右側待機で左側通行
・うどん/そばのだし汁は飲める程度に美味い
　（実はココだけの話し、関西ではうどんは麺ではなくダシがメイン）
・マクドナルドの略称はマクド
・551は豚まん（電車内に持ち込むときはビニール袋の口を縛ってから）
・宣伝の上手い店≠味の美味い店

前スレ

【東北関東脱出】避難・移住相談スレ9【関西へ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314921373/

関東から関西に避難してきた人 15
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314437434/

最新版☆

道道道宮東新長静愛京大香岡広福沖
北東南城京潟野岡知都阪川山島岡縄
◎〇〇×××△△○◎◎◎◎◎◎◎　放射性物質に汚染されているか
〇〇△×××××△〇〇〇〇〇〇〇　汚染食材への警戒は必要か
◎×△××××××〇〇◎◎〇○○　過去に大地震・大津波による被害が小さいか
◎×△××××××△△◎◎〇○△　今後大地震・大津波による被害を受ける可能性が小さいか
×××△△×△○×◎◎◎◎◎○×　大雨による被害が少ないか
△△××○×××△△△△△△△〇　近隣の原発からの距離
◎◎○△××△×××××××××　夏の暑さ
×××△○××○△△○○○○△◎　冬の寒さ・豪雪対策
×××××◎◎◎◎××〇〇○×△　生活保護率
××△△◎△△○○○○△△○××　賃金の高い仕事の多さ
◎◎○○×◎○○△△×○○△△△　食料自給率
△△○△△○△○○○〇○◎○◎△　物流拠点性・非常事態時物品流通量
××○△◎△△△○○◎△△○○×　公共交通充実度
−−−隠−−−−震−民渇−−朝台　※その他、減点事項
○△△×××××〇◎◎◎◎◎○△　総合判定

>>1乙
いいと思うよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
20111101たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=HK1JmbItDxM&feature=youtube_gdata_player
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

東京電力は２日、福島第１原発２号機で原子炉格納容器内の気体に放射性キセノンが
含まれている可能性が判明、核分裂が起きている恐れが否定できないとして、
原子炉に核分裂を抑制するホウ酸水の注水を始めたと発表した。原子炉の温度や圧力、
放射線量を測定するモニタリングポストの値には変動がないという。

放射性キセノンは、核分裂に伴いできる。２号機では、格納容器内に爆発の可能性がある
水素がたまるのを防ぐため、気体の交換装置を設置しており、１日に採取した気体を分析し、
キセノンが検出された可能性があることが判明した。念のため、２日午前２時４８分に
原子炉への注水ラインからホウ酸水の注水を始めた。

２号機の燃料は、事故で冷却水がなくなって溶け、原子炉圧力容器の底や、
その外側の格納容器の底に漏れてたまったと推定されており、東電は圧力容器に
水の注入を続けている。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111102/dst11110207150003-n1.htm


再び臨界。
核爆発の可能性ですか・・・・・

今更避難スレって思ったけど、
必要あるかもしれないね。

今年最後の百万遍知恩寺さん古本祭りやってます
http://koshoken.seesaa.net/
http://www1.kcn.ne.jp/~kosho/koshoken/
よかったら遊びに来てください

京都のイベント、行事スケジュールです
http://www.digistyle-kyoto.com/event/

世田谷15箇所で高線量
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111103-00000010-nnn-soci

>>1
16ならもうあるで

関東から関西に避難してきた人　16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318302064/

そっち見たら、なんか長文君の隔離スレみたいになってるな。
そしていちおつ。

避難・移住相談スレ 関連まとめリンク　最新は「移住」「逃げよう」で板内検索

　─────────　以下総合系　─────────────

【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 9【総合】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320133761/
【放射能】避難・移住相談スレ （関連 別板：放射能板）
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318156660/

　────────　以下ブロック別　────────────

　北海道に関連するもの不明（現状無し）
　中部・東海（現状無し）

◆↓このスレ
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ10【関西へ】↓スレ統合中
（避難移住相談10【関西】＋関西に避難してきた人16）
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320125184/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【中国地方】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319086809/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【九州四国】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314937362/
もう、沖縄に逃げよう！７
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313597190/

　──────────　以下海外　─────────────

【開拓者】海外移住先情報総合　Part7【移民】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/

─────────────────────────────

ブロック別は地図に見立てて　上を北　、国外を別枠にした（言語の問題が加わるから）

　────────────────
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ10【関西へ】用サンプル
（近畿地方2府4県全域）

・和歌山県　http://www.pref.wakayama.lg.jp/
・滋賀県　http://www.pref.shiga.jp/
・京都府　http://www.pref.kyoto.jp/
・奈良県　http://www.pref.nara.jp/
・大阪府　http://www.pref.osaka.jp/
・兵庫県　http://web.pref.hyogo.jp/

【まちＢＢＳ】近畿　http://kinki.machi.to/kinki/subback.html
　地理・お国自慢＠板 http://kamome.2ch.net/chiri/subback.html

1000 名前:地震雷火事名無し(東京都) [sage] :2011/11/03(木) 21:10:30.70 ID:DCkhH9Gg0
1000なら西日本で関西だけが滅亡

>>12
それ、
今までも、書いてる奴のところに、ブーメランしてない？

３月にただちに大阪へ避難したくらいの危険厨だけど、政府の政策によって汚染食品が大量に全国に
ばら撒かれてるからたまに当たり引くかもなーくらいに思ってて、外食もたまにする。
ここ最近水みたいな下痢がかなりあったんだけど、十日の予定で中国来たらぴたっと止んだよｗ
そりゃもう笑えるくらいに
気を引き締めなきゃならんなー、と自覚した

>>13
トンキン終了か

おはようワン。神奈川　川崎南部住みのものです。
先週、外出中、強烈な異臭とともに、鼻がもげるような痛みを感じ、
帰宅後も鼻の奥が痛くて痛くて、そんなこんなで
鼻水と鼻づまりの症状が現れ、今週からは　から咳が出始めてます。
風邪ではなく、汚い空気にやられました。花粉症の人の苦しみが初めて
わかりました。そんな私も、疎開考え中です。（知り合いには疎開した人いません
）当初、愛知と思いましたが、地図で調べると、個人的な条件に見合う、住みたいと思っていた場所は
工場が点在しているので（子持ちの主婦です）
おばちゃんの聖地、大阪へと意向をかえつつあります。不便さは度外視で、
交野市の星田駅付近に転居しようかと思っています。活断層が心配なのですが
住むにあたりのアドバイスがありますか・・

>>16
なにゆえ川崎から交野(天の川伝説地）なのかわかりませんが
そのレベルの郊外が許容範囲なら
川西能勢口、香里園、生駒、松井山手、学研奈良登美が丘、
こういう地域検索されたら東の人にも住みやすい街が
きっと見つかりやすいよ

＜１７様。　情報ありがとん。人情に熱い大阪人には、涙がでる。
関東住、危険坊は切迫してますう。

>>16
交野はやめとき。
河内は、関東の人にはきついよ。

転勤族の多い土地のほうが住みやすいよ。
奈良とか兵庫、滋賀のほうが大阪よりは空気はいいし、地場産の野菜手に入りやすいかと思う。

でも神奈川もあかんの？
食べ物に気をつけてたら、なんとかなりそうに思うんやけどなぁ。

>>16
キモ。
関西には絶対来るな

＜１９様　情報ありがとん。参考にします。
でも、個人的な事情で大阪と考えてます。

＜２０様　ほんと脳内はキモ　バカ状態者です。（でも行くよ。相手してね。）

川崎　空気汚染はひどいと思います。街中歩いても、車運転中も、例年にない
マスク姿の人を多く見かけます。寒暖アレルギーなんてウソ。この時期の
温暖差なんて、毎年の事です。
食材も、水も、通販取り寄せを月に何度もしています。川崎はスーパー
デパートでも、ある程度、危険回避の食材を選択できますが、
漏れ漏れ終息に３０年以上かかる。ホットスポットが点在しているなんて
思うと、時期を見て（旦那の仕事上の都合次第で）疎開したいのです。。

北摂はどうです？

>>16
多摩区菅なら住んだことあるよ
（名古屋近郊→多摩区・横浜→東京数箇所→大阪某所在住避難引越し組）
川崎は汚染されてるように思うよ
周りは正常化バイアスだかなんだかかかってんだろうけど
大阪の人はあまりそういうのわかってないみたい
平気で福島野菜買ってるし東のものも平気なよう
活断層は国土交通省のHP見りゃわかる
でも、まだ未調査のものもいっぱいあるからわかっている分だけしかなんともならない
交野は水がおいしいらしい＠地元民が他市の人に言われたそうです
ところでなんで星田？
交野市駅あたりは物件が少ない、星田の方が広い物件が多いからかな？
枚方・交野は北摂より家賃安いし、学力も低くはない。いい方らしい。
両市中でいろいろ見て結局枚方に決めました。
交野市って物件あまりないので。（あと定期借家物件が多い。その代わり家賃は安いです。）

>>16
何で交野の星田なのかがわからないんだよね
そもそも元から地縁ある人ならここでの相談などいらない訳だし
書き込み見てると西の人間でもなさげだし
経済力で解決出来る家庭なら市内優良地区、北摂、阪神間山の手だろうし
＞川西能勢口、香里園、生駒、松井山手、学研奈良登美が丘
こういう郊外地区なら大阪兵庫奈良関係なく有る程度ニュートラルな土地柄だし
大阪の郊外よりむしろ都心通勤も便利だったりする訳だし

>>16じゃないが、
松井山手だと日教組の京都＝学力ダメだし、バイパスすぐ近くじゃん
空気悪そうだと思って当方はやめた
香里園は良さそうだが物件が意外と物件少ないよ
URはあるけどね
香里園の生徒さんは真面目そうだったけどね
（たぶん先生と思わしきおばあちゃんの荷物を自然に持ってあげてたり）
生駒は良さそうだったが奈良は車がないと辛そうだ
生駒住んでみたかったけどね、市の財政も優良なようだし
引っ越すとなると転職、よっぽど転職先に困らない優良な人しか北摂は難しいと思うけど
奈良は家賃安いが
星田だと大阪中心部までも行ける、京都・奈良方面へのアクセスも悪くない（京阪、学研都市線）
そんなところだと読んだが

あとスーパーが近くに何件かないと厳しいよ
肉の表示が国産だけだと買えないので他店周る必要があったりする

>>21
生活保護目的か？

東大、京大現役合格者率
毎年奈良がぶっちぎりでトップです、国立医学部にも強いですよ、京都は2位で悪くないよ
名古屋から奈良の高校に通学する富裕層の強者もいるほどの優良教育環境だよ
毎年奈良県のその年度の全18歳人口の三十数人に1人は東大か京大に進学してます

http://yamaguchi-masumi.blogspot.com/2010/06/blog-post_26.html

奈良は田舎だけど馬鹿にしないでほしいです

<22様ありがとんございます。北摂は調べてますが、
http://www.eheya.net/osaka/hokusetsu/　の広範囲の事でしょうか。
多分私の間違えですよね。グスン。

＜２３様ありがとん。お〜避難組みですね。参考になります。書き込み嬉しい。

＜２４様　ありがとう。なぜ星田かは、避難後、ばれてしまう可能性ありなので
言えません。（謎でごめん。）経済でもまかなえません。でも何とかなる程度のたくわえスタートです。。

＜２５様　サンクス。　もうほんとに参考になるスレばかりです。

＜２６様。ナマステ。食材　気をつけないとね。川崎はコストコや
パワラクなどで　豚ひき肉レベルでも、外国ものが買えるんですが、関西でも
頑張ってるんだね。。

＜２７様。クエスチョンさんくす。　〜目的ではありません。うちの親が
十数年、民生員をしているのでノウハウはありますが・・・審査通りません。

<28様　奈良ですか。うちの子供、塾に通ってますが、一人っ子ならば
奈良の寮がある中学に受験させる手も考えましたが、（もうこれは脳内妄想です。）
受からないと話しにならないし、下にも子供がいるのでね・・、
ほんと奈良にも名門校ありますよね。
主人は教育熱心でもないし、塾は好きらしいですが、まあ〜子供にも疎開の了解は得ています。
（来年受験年ではありません。）疎開したら普通に、公立の中学へと進学させます。

ほんとに、意見ありがとう〜〜〜

>>29
奈良、北西部は特に公立中もかなりレベル高いよ

普通に公立中教科書レベルのテストなんてしてたらほとんどの子が
満点、高得点たたき出すので、教師はテスト作成が難しくて
生徒は内申書が大変だという話は昔からよく聞いた

あーそれと
関西に来るなら部落・朝鮮部落・８さん地域に気をつけないと
関東じゃ特定地域だけ気をつければあまり当たらなかったみたいだけど
（川崎にも酷いところあるそうだが）引越してきたけど、まだ良くわかってない
先日大阪の学力スレがﾆｭｰ速＋に建ってたので、そこ見ていたらそういう
話題が出てきていて、いろいろｸﾞｸﾞってみると・・・ｒｙ
ちなみに枚方市交野市は比較的そういうのないらしいですよ
気にならない程度の部落はあるらしいけど、今のところ調べてみたところでは

>>30
奈良の学力の高さはマジ羨ましい
大阪も見習って欲しい
日教組とかいい加減にしてほしい

>>25
生駒は外国人参政権が

平成22年　東大・京大現役合格率
（卒業生1000人当たりの合格者数）
　　　　　　　　　　　　　　　現役合格者数
順　都府県　　合格率　合計　東大　京大
１　　奈良　　　　18.55　　228　　48　　180
２　　京都　　　　10.76　　239　　32　　207
３　　兵庫...　　　　7.80　　357.　131　　226
４　　東京...　　　　7.46　　724.　670. 　　54
５　　和歌山.　　　6.15. 　　58　　16. 　　42
６　　富山...　　　　5.60. 　　50　　34. 　　16
７　　大阪...　　　　5.28　　356　　36　　320
８　　石川...　　　　4.65. 　　48　　20. 　　28
９　　広島...　　　　4.64　　111　　45. 　　66
10 　福井...　　　　4.00. 　　30　　14. 　　16

>>31
これを見る限り日教組の云々は学力に関係ないことがわかる。
レッテル思考に固執しない親の下に生まれるほうが大事なんだろう。

>>31さんが仰ってるようなことも、気をつけねばならないことかもしれませんが、
近くに焼却場とかが無いか、ということなどにも今後は気をつけた方が・・・
なるべくそういうことを懸念しなくても良いように、がんばってるつもりではありますが。
あとは・・・お子さん小学生なら給食のことなども。自治体によって
食材産地、公表の有無、検査の有無のちがいなどあります。

北摂は、だいたいですが阪急沿線で考えるとわかりやすいです。
阪急電車の路線図をご覧になるとわかりやすいのですが
だいたい高槻市から三ノ宮までの範囲で
阪急千里線、宝塚線、箕面線、今津線、神戸線、甲陽線、伊丹線
の周辺を考えればいいんじゃないかな、と思います。

この数値も参照にしてくれ。

★汚泥に含まれる放射性物質の濃度

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
大阪市　28　　　

2009年全国水準　65

★お茶の葉に含まれる放射性物質

神奈川県荒茶　3000
千葉県勝浦市荒茶　2300（2番茶は810）
千葉県野田市荒茶　1800（2番茶）
千葉県八街生茶　985
群馬県桐生市荒茶　1010
静岡県緑茶（フランスで検出）　1038
静岡県本山茶　679、614、602
愛知県新城市荒茶　360
愛知県岡崎市荒茶　157
愛知県東栄町荒茶　165
愛知県設楽町荒茶　69.2
愛知県豊橋市荒茶　53.5
愛知県安城市荒茶　10.6
愛知県西尾市荒茶　4.5
愛知県豊田市荒茶　3.1
三重県大台町　9.13
三重県亀山町　7.70
奈良県内荒茶　6.9
京都府和束町生茶　0　（5/13　荒茶に換算すると０）
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg

奈良が東大京大合格率高いのは東大寺、西大和等があるからだと思う
頭のいい子が奈良周辺県から集まってくる
京都も名門が多い
大阪は中学受験の時に偏差値高い子は奈良京都兵庫（灘）に行くので
賢い子がいなくなる

大阪のほんとの賢い子は高校で公立のトップ高に行くイメージ
裕福な家の賢い子は中学受験で府外の私立受けてたな

裕福な子はどこでも行けるからいいよね
引っ越しても裕福ってことは相当裕福層だと思うけど
（特別な技術才能がある、会社経営者など）
貧乏リーマン層は大阪の公立にで頑張るしかない
大阪の公立も京大阪大行ってるわけだから
そんなに悪いもんじゃないと思うんだけど

公立にいくなら、トップ校にいかないといけない

大阪も汚染瓦礫受け容れる。
スーパーでは茨城や東北関東の野菜だらけやで

近所の裕福な賢い子は灘東大寺、女子なら洛南四天王寺に１〜２時間かけて通ってるよ
高校別の統計とってるから33のようになるんだし地域別だと変わってくると思うな
大阪は公立の学区トップ校が文理科設立してるし、私立も授業料無料になる層も多いから
これからに期待してるよ

いよいよ紅葉シーズン。
関西に住むメリットのひとつは京都・奈良に日帰りで行けること。

思い立った時にふらっと行ける、
紅葉が始まってなくても「また来よう」ですむ、
混んでて周りきれなくても「また来よう」ですむ、
帰りの新幹線を気にしなくていい、
旅行ならたくさんの場所を駆け足で回らなきゃ損な気がするけど
いつでも来れるから1-2ヶ所でゆっくり過ごせばいい　等々
日本最大の観光地がすぐそばにある幸せを享受できます。
（京都の人にとっては大変な時期ですがｗ）

今年は暖かくて紅葉は微妙らしいけど
せっかくなので避難してきた人たちも
「観光地の観光シーズン」を気軽に楽しんでくれるといいなと思う。

>>40
キャベツやレタスは涼しい所で取れるから、今までは季節柄どうしてもね・・・
最近ようやく九州産も出回り始めたよ。

高雄にバスで来てる。まだ序の口だろうけど、相変わらずこの時期の京都はすごいな。
駅前のバス停は朝から長蛇の列。

まだ間に合うだろ
署名頼みます

大阪府がれき受け入れ反対の署名
http://www.shomei.tv/project-1866.html

>>43
高雄の紅葉はどんな感じでした？もう見頃かな？
毎年私が行く頃には、紅葉が枯れ葉になってて
あーおそかった、と毎年思う。

神護寺はそろそろ見頃、高山寺はまだ青々としてたね。
気温のせいか遅れてるっぽい。

東大も京大も今となっては魅力を感じない。
子供たちにはぜひ海外の高校、大学へ。

>>34
阪急神戸線沿線は、くくりとしては「阪神」。今津線沿線も、甲東園あたり
までは「阪神」。関東人は、この「阪神」「北摂」地域が住みやすいと思う。

都市生活者として似たような行動様式だから、ほとんど干渉してこない。

>>45
ここで状況が確認できるようですよ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/momiji/

松井山手＝京田辺住人ですが、松井は電車がＪＲだけで　京都方面に出るのはバスで近鉄駅に行くか直Ｑバス（500円で京都駅まで直通）
少し大きな区画の家やマンションも多いのが松井山手ですが、個人的には近鉄沿線の京田辺をお勧め。
奈良、大阪、京都へのアクセスも良く、私学、国立の中受も多いです。

橋下さん
安全安心な大阪というマニフェストなのに
なんで受入れるんですか？(>_<)
年間１億４０１６万ベクレル以上が焼却場から放出される危機
http://bit.ly/tzHaZJ
緊急署名 大阪府瓦礫受入やめて＠大阪
全国のみなさまご協力をどうかお願いいたします。
ＰＣ：http://bit.ly/tZ6s3c　携帯：http://bit.ly/u9s857

>>48
買い占めトンキンが、阪神・北摂のような文化程度の高いところに来たら困る。

>>46>>49
亀ですが情報ありがとう。ここ数日寒くなったので
一気に紅葉が進むかもしれないですね。
今週末あたり高雄に行ってみようかな。

嵐山あたりは23日ごろが見頃かしら？
平地なら12月初旬くらいまでなんとかいけますね。
京都のお寺の夜間拝観もやっているし、避難して来られた方も
ぜひ関西の秋を楽しんでください。

>>52
トンキンの擦り寄り方がキモい。キモ過ぎる。

母子避難、裕福ではないので二重生活は金銭面もきついです。
治安が良いとこ＝家賃の高いとこ、って思い、とりあえず京都市の真ん中に来ちゃいましたが…
長く住むならもっと郊外、もしくは公立の環境の良さそうな奈良大阪兵庫とかに移動しようかと思ってます。車もあるし。
関西は気をつけないといけない地域があちこちあると聞くので不安です。
小学校でも熱心に人権・差別の授業とか何時間もやるので…ますます気になって。
母親対象の勉強会までありました。噂には聞いてたけどちょっとびっくり。
関西はどこの学校でもそんな感じですか？

>>55
ニュータウンにしとき。
そういうのないから。

>>55
西成とかいいんじゃないかな。刺激的で。

よくわからないならニュータウン一択かなぁ。

ニュータウンが良いな
後々、一律高齢化していくけど

団地は家賃も安いしな。
2DKで3〜4万くらいか。

>>55
和歌山県にしとけ
長く原発を拒否してきた信念と先見の明がある県

金銭的な余裕がなかったら、そういう避けたいものから離れた地域には住めないと思うけど。。

以前どんな所に住んでいたかによるね。
似たようなところに住むのが一番しっくりきやすいんじゃないかな。

>>55
母子避難？夫を棄てて金だけ奪い
自分は楽して助かりたいっていう
あの母子避難？
関西から消えろ

>>64
旦那公認なのか
元から母子家庭なのか

旦那ベクレても関係ないって見捨ててきたのか
それが問題だな

夫棄てて逃げるなら離婚すればいいのにな。

>>55です。
いろいろご意見ありがとうございます。
やはりニュータウンがいいのでしょうね。
奈良けいはんな線沿線、関西学研都市のエリア、木津川市や精華町等、とか調べたら色々出てきて良さそうですね。
和歌山は考えたことなかったですが、都会過ぎず田舎過ぎず、住みよい場所があれば…調べてみます。

母子避難については色々意見もあるでしょうけど、うちは自営業なので旦那は「俺は無理だから子供を頼む」って感じです。
様子を見ながら、神奈川あたりで家族で移住する必要があるのか、私のパート先くらいならともかく、主人の転職は難しいし、色々と話し合って今はこの形に。
3月15日もお願いだから一緒に避難するか今日だけは自宅にいてほしい、と旦那に懇願しましたがやはり無理でした。
旦那はネットはしないし、神奈川までは被害はないと思ってたみたいで。
最初は子供連れて関西まで逃げるなんてやりすぎくらいに思われてましたが、今はあのとき逃げてくれて良かったと。
ほんとだったら家族一緒に暮らしたいし、旦那がいてくれた方がどんなに心強いか。
残してきた旦那には西の野菜や安全なお米、エビオスとかペクチンとか、海外サプリとか送ったり、そんなことしかできませんが夫婦で納得しての母子避難です。
子供だけ山村留学も考えましたが、旦那に反対されました。そんな施設に入れるようなことするのはかわいそうじゃないかと。
放射能が襲ってきて余震も続く混乱の中、私のできることはひとまず子供連れて逃げることだけでしたから旦那を残してまで逃げたこと後悔はしてません。
いま帰っていいものか、これから成長期の子供にどんな健康被害が出るかわからないし、やはり数年は様子見かなと思ってます。

母子避難を続けるなら、奈良県北部いいと思うよ。
少し中心地離れれば空気綺麗だし、のんびりしてる。
ただいずれ旦那を呼ぶ気なら、仕事は見つけにくいかもしれない

旦那の被曝はかさむわけで、やっぱ心配だよね

和歌山は原発から遠いしいいとこだけど津波の危険があるよ。海辺から離れた高台の場所を選びましょう。

>>67 田舎ぷぅ〜やけど泉北ニュータウンの泉ヶ丘はどう？

>>67
そこまで価値観が違うんだから離婚したら？

ニュータウンなら川西宝塚あたりがオススメ。
JRも阪急もつかえるし。
特に車をよく使うんなら県道12号線沿いがいいかな。
バスが5分に1本来る。

>>69
和歌山市なら山側だから津波被害は無いですよ
一応都会ですし。

まあどこに引っ越すにしても旦那さんを呼び寄せるなら
就職希望してる土地で旦那さんがやってきた職種の求人を探して、その会社の求人票を旦那さんに渡して気に入ったら履歴書を送付し面接を受けて
採用されるまで半年ぐらいの余裕見てやれば…
実際、身内や友人が原発事故前に二人移りました。原発事故じゃないので仕事と引っ越す家を決めて家族一緒に関西行った人と一人で先に行き、後から嫁を呼び寄せ（これも震災の２年以上前）
というパターンです
在籍したまま固定の休みと有給を利用して探すと良いですよ

>>71
価値観変わらないだろ
最初は大袈裟とか言いながら、避難してくれてありがとうって言ってる。
夫婦の思いやりは伝わる

よく嫁。旦那が自営業で離れられないだけだ

>>67
何で関西に来た？
金無い母子ならもっと田舎の山奥にでも行けば？

和歌山市が山側ってことないやろ。海沿いの土地も多い。

>>76
大阪府と和歌山の境目は山
近いから行ってみろよ

>>76
和歌山市は何回か行ってるが山
海は渡るが大阪湾と同じで津波はきやしない
＊地図を見て欲しいのだが、大阪市と同レベル。和歌山県で津波の心配があるのは南部の剥き出し地域
東北の三陸海岸や千葉の房総海岸？とは違う

前回の台風でも和歌山市は津波被害無し

>>75
お前
>>>67
読んでそのレスやめろよ

神奈川県より関西が子供の為に良いと夫婦で合意したんだろ
どいなか行ったら働き口も無い。
全部を旦那からの仕送りって訳にはいかないし、ある程度都会じゃないと買い物も出来ないし旦那が会いに来るのも旦那に会いに行くのも大変だよ

＊車乗れても都心部以外じゃ就職先０に等しい

関西移住した人に聞きたいんだけど、車（の清掃）どうしました？
スタンドでできる洗車と中の簡易清掃をまめにやるくらいしかやってないんだけど
3月の怪しい花粉等をかぶった車だから、もっときちんとやったほうがいいものか迷う。
家具は（安いものを）買い直す方向で考えてるけど、金銭的に車までは厳しい。

東日本から移動する車が西に汚染を広げてるっていう話を聞いたことあるし
西に迷惑かけたくない。
つーか車ってどの程度汚染されてるんだ？
フィルター交換とまめな洗車でなんとかなるのか？


あと、もとから関西に住んでる人に質問。
やっぱり福島や北関東、千葉ナンバーの車を町中で見かけたら嫌な気分がしたりする?

>>80
汚染車なんか持って来たらボコボコにすんぞボケ
お前からもセシウム出てんねんからそこで骨埋めろや

>>80
お前が受け入れたればええやろ
なんで関西が汚染ゴミ引き受けなあかんねんw

>>80
あなたご自身が安心するために洗車はしといた方がいいと思うけど、
落ちた放射性物質は下水に行くわけだから、迷惑という点ではおんなじだな。
瓦礫はともかく、人や工業製品の移動はやむを得ないことだから気にしない気にしない。

普通に運転しててナンバーごときでヘンな気になる人間もいないと思う。
まぁ煽ってきたりクラクションで歩行者や自転車威嚇したりしたら
「ヨソモンが、ふざけんな！」ぐらいは言われるかも。

>>83
勝手なこと言ってるけど、汚染車のせいで何人心筋梗塞で死んだと思ってるん？
死ぬのはトンキンだけで十分。

3月末から関西にいるんだよ。マンスリーは家具ついてるし。
まだ携帯の住所変更してないから関東表示なんだ。


関東を出るときと関西についてすぐに洗車して、こっちきてからは毎週洗ってる。

ぶっちゃけこっち来てからの黄砂の汚れの方が激しかったけど
3月20日過ぎの関東怪しい花粉だけは異常だったんで、どんなもんかと思ってさ。


ナンバーは、気にしない人と差別全開で向かってくる人がいるのはわかった。ありがとう

何度か書いてるけど
経済的に余裕があるなら
阪神間山の手阪急沿線、
大阪北摂人気エリア
あと難易度あがるが大阪市内の谷町、上町、大手町、夕陽丘界隈も実は超優良地区

有る程度郊外が容認できてかつニュータウン的ニュートラルな場所がいいなら
川西能勢、宝塚、三田
泉北ニュータウン
近鉄奈良線、けいはんな線、けいはんな学研都市

>>67
何で関西に来た？
金無い母子ならもっと田舎の山奥にでも行けば？

>>84
たかだか車についてる放射能で影響出るわけないやん。アホちゃう？

>>80
移住してないが、今までに何回も洗ってるから15日の黄砂はとっくに落ちている
普通は月に１回ぐらい洗うだろ？
とっくに落ちてるはずだが、ずっと洗って来なかったのか？

>>89
>>85
洗ってるよー

>>90
なら気にしなくて良いだろ

むしろ関西ナンバーで東北や関東まで行き来してる長距離トラックや実家や親戚が関東や東北にいて車で行き来してる奴らを気にしたほうが良い

関東からの脱出組は気をつかいのにな

せっかく来たのに離れるんですか
本当に住みたい人だけ来てもらえればいいんですけどね。
だいたい、本当に好きかどうかリサーチするもんですよ。
高級住宅街に住みたければ、京都　高級住宅街で検索すれば出てきますし
子供がいないからいまいち分からないけど、最近学区で言うと新町とか御所南人気らしいけど
北白川修学院、岩倉や宝ヶ池、松ヶ崎、地下鉄北山駅周辺、西で言うと御室とか宇多野あたりが高級住宅街かな
本当に好きな人だけ来て欲しいけど。

ttp://rougohakyotode.blog.ocn.ne.jp/blog/cat7187116/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325912118

車ぐらい棄てろよ
意地汚いなトンキンは

地域分断工作って、やはり移住や避難で人口流出されるのが困るからかねえ。

>>94
馬鹿か
被爆者なんか誰が喜んで受け入れる？

図星か

トンキンは秋田か青森がおすすめ！

>>97
確かに。汚染してるながらも、最悪の汚染地帯東京よりはずっとマシって言う意味で。

西成がどうのこうの書いてる馬鹿がいるが西成にも高級住宅街はある
新今宮・萩ノ茶屋辺りを避けていればふつうの町
阿倍野区の北畠とか松虫とかの境目辺りは高級住宅街
住むなら天下茶屋から南側だな

>>99
そうか？？玉出とかってドキュン多過ぎ。あと、津守あたりも工場地帯やし
いまいち。
まあマシと言えば聖天坂、天神の森あたりか。

>>93
いや、関西が被曝したら電車で逃げるんですか？

そもそも車持ってない？

荷物もあるから車で避難がデフォですよ

[71]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 02:50:16.63 ID:SkueZWRL0
AAS
>>67
そこまで価値観が違うんだから離婚したら？
[75]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 04:15:44.14 ID:SkueZWRL0
AAS
>>67
何で関西に来た？
金無い母子ならもっと田舎の山奥にでも行けば？
[81]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 08:02:18.28 ID:SkueZWRL0
AAS
>>80
汚染車なんか持って来たらボコボコにすんぞボケ
お前からもセシウム出てんねんからそこで骨埋めろや [82]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 08:08:37.06 ID:SkueZWRL0
AAS
>>80
お前が受け入れたればええやろ
なんで関西が汚染ゴミ引き受けなあかんねんw [84]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 08:15:25.02 ID:SkueZWRL0
AAS
>>83
勝手なこと言ってるけど、汚染車のせいで何人心筋梗塞で死んだと思ってるん？
死ぬのはトンキンだけで十分。 [87]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 08:41:35.73 ID:SkueZWRL0
AAS
>>67
何で関西に来た？
金無い母子ならもっと田舎の山奥にでも行けば？ [93]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 17:43:10.22 ID:SkueZWRL0
AAS
車ぐらい棄てろよ
意地汚いなトンキンは [95]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 18:11:55.66 ID:SkueZWRL0
AAS
>>94
馬鹿か
被爆者なんか誰が喜んで受け入れる？ [97]地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 2011/11/18(金) 18:30:32.20 ID:SkueZWRL0
AAS
トンキンは秋田か青森がおすすめ！


関西の大地主？

>>101
じゃあもうそこに居れw

これ線量が実際に上がってるんだろ隠匿に必死か？

★福島など放射線数値急上昇　測定器更新が原因？★（11/18 06:10）

福島県が県内全域で観測している放射線量のうち、福島市などの数値が１０月６日から急に上昇し、
「福島第１原発からの放出量が増えたのでは」と不安視する声が県に寄せられている。

測定器の交換が理由とみられ、県は「放射性物質は増えていない」と説明している。
　
数値が高くなったのは福島、二本松、本宮市と川俣町、大玉村の計７地点。先月５日と６日の数値を比較すると、
７地点とも６日に１時間当たり０．１マイクロシーベルト前後上昇した。
福島市（市役所）は０．９マイクロシーベルトから１．１〜１．２マイクロシーベルト程度に、
本宮市（旧白沢総合支所）も０．６マイクロシーベルトから０．８マイクロシーベルト程度に上がった。
県によると、先月６日に福島市など７地点の測定器を、同じメーカーの別の機種に交換した。

上昇は測定器の感度や精度の問題とみられるが、
放射性物質に敏感になっている県民からは「今まで低めの数値を出していたのか」といった質問もあったという。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111118t61009.htm

大阪瓦礫受入れ公開質問状回答
平松邦夫氏 回答11月9日　原本
１．東日本大震災による災害廃棄物の処理について　
回答：　受入れはできない
橋下徹氏 未回答
梅田章二氏 2011/11/10 14:55　メールにて回答頂きました
１．受け入れはできない。
倉田薫氏 2011/11/12　原本
１．東日本大震災による災害廃棄物の処理について
回答：　東日本大震災による災害廃棄物の発生量は被災３県で約2200万トンであり、
被災地の早期・復旧・復興の為には、全国での処理体制の構築は必要。
松井一郎氏 2011/11/14 原本
A1　府民や環境への影響がない場合に限り受け入れる。

瓦礫受入れやめて＠大阪
http://love-peace.from.tv/kokai.html

>>99
あの程度では高級とは言わん。普通の住宅街やろ。

まあでも、住所を書いたりすると、西成ですか〜って感じになるのが哀しい。

ずーっと群馬産キャベツばかり売ってて、
やっと豊橋産になったのも一週間くらい。
また、群馬産しか売ってない。
地元の淡路産タマネギさへない。
なぜか北海道産タマネギ。
東の野菜は北海道産が異様に多い。
本当に北海道かね！？
西日本産が高値でしかるべき人達の口に入ってるのは本当だ。
売値は変わらんのに、タダ同然で買って。儲かるだろな。

何故か香川になってるけど、淡路だよ

>>67です。
色々参考になります、ありがとうございます。
ここで挙がってる郊外のニュータウンと呼ばれるような地域、リサーチしてみます。
災害の少ない中国地方もちょっと考えてますが、先程地震きましたね…どこも危なっかしいですね。

>>92
リサーチ、確かに大切ですよね。
ただ今回は初めて経験する大きな地震、毎日続く余震、電車は停まり、計画停電、店からは水や食べ物が消えてく異様な雰囲気、
とどめは放射能…とにかくこのままここにいたら危険だよね？西へ逃げなきゃ、ともう切羽詰まってましたから、じっくりとリサーチする余裕は正直なかったんです。
いつまで避難したらいいかもわからなかったですし。
「何でもなかったら旅行だと思えばいいんだし、とりあえず避難して」という書き込みにも後押しされて、必死で逃げて。
京都にはなんとなく憧れがあったのと癒しを求めて…ですかね、新幹線の切符を買う時、迷わず京都を選びました。
とりあえず宿から一番近い小学校に転入して、そのまま近くに部屋を借りて。
うちが二重生活をしてもなお京都の高級住宅街に住み続けられるようなお金持ちならいいんですけどねぇ…。

>>109
夫の世話もせず生活費だけは持ってくのか。
生活を維持したいのならお前が東と西を数日ごとに往復して努力しろ。
仕事もしないなら風俗やれ。

別に、懸念してることも京都はどう言う事ないんだけどね
みんな普通に生活してるし、何も無いし、何かあったことなんて聞いたことも無い。

まっ、でも観光に来ても普通は、山手の方へ行こうと思うもんじゃないかな
東京と比べて、京都はどこ住んでも家賃は安いと思うけど。
でも、普通はどこでも移住する時は、何回か現地入りして自分の住みたい場所は自分の足で確認するもんだよ。
実際、ネット上でも居られるけど、東京の主婦の人が何回も京都入りしてレンタサイクルで目星の付けた地域を確かめてるようだよ。

この東京の方は、震災後家族で京都の岩倉にこられたらしい
岩倉は山も田んぼもあって田舎だから家賃は安いかな、その代わりスーパーとかあまりないから不便かも。
後から来る人は、同郷の人が近くに住んでたら安心感はあるんじゃないかな？
http://seikeyuho.seesaa.net/article/220010148.html

神奈川の人の話はさておき、
東京人が避難先の治安を心配するのを見た時は失笑するしかないな。

女子高生コンクリ殺人も、妹バラバラ殺人も
秋葉原無差別殺人も、オウムのテロも、全部東京で起きてる。
一般人にまで薬が蔓延してる。
節電で街灯消されてる。
いや、そんな町に平気で住んでるんだからどこへ行っても大丈夫だろとｗ

実際は大部分の東京人はそういう事件にかかわらずに平和に暮らしてるんだろ？
同じだよ。
ネガティブな情報ばっかり仕入れてたら「そんな所に住めない！」て発想になるけど
どこでも大部分の住民は平和に暮らしてるんだよ。

治安より関西だと言語の壁の方が心配

去年から神奈川在住関西人です。
もともと神奈川の風土や人柄に辟易していて震災、原発事故、放射線汚染。
関西に帰るに迷いはない。仕事決まった。マンションも買った。あとは今の仕事を３月までやるのみ。
途中で何度も辞めて帰ることを考えたけど年度途中ではなかなか難しい。
もういろいろ疲れた。早く帰りたい。

>>111
そうなんですね。
こちらで知り合った方、口をそろえて駅より南はダメとか北でもどこそこは良くない、とか言うので…。
京都は難しい土地だと私の中でインプットされてしまってました…京都といっても広いし実際は住んでみないと分からないですよね。
私が住んでた神奈川だって近くで空き巣あったり、ひったくりとか変質者とか出ましたしね。
どうにも心細くて神経質になりすぎでした。
早く移住先を決めて仕事したいので目星がついたら現地の視察に行ってきます。

>>113
それなら各種関西弁も標準語も両方通じますから､大丈夫です｡

ぜんざいとしること亀山の違いくらいなら､関西で生活するうちに慣れます｡

●ｰｼﾞﾝや●ｻｶよりも、それと対比される
●ﾜｻｷｼ●ﾜｻｷｸ(●ﾒﾝﾄﾄﾞｰﾘ)や●ｺﾊﾏｼ●ﾅﾐｸ(●ｼﾞｷﾔﾄﾞ)の方が
実際の治安や雰囲気はよっぽど悪いように思うが…

そう言えば●ﾄﾛより強烈なｸ●ﾝﾃﾞﾝﾏｴや●ﾄﾌﾞｷﾁｮｳもあるな。
スーパーマーケットの客層チェックも、町それぞれの雰囲気伺いになるよ。

>>114
どこがいやだったのか
教えてくれないか？
元神奈川民なので 気になる。
日本で 一番住みやすく 豊かな所なんだけどな 神奈川は…

>日本で 一番住みやすく 豊かな所
勝手に決めるなチンカス

>>119
元神奈川県民だが
・住民税は高い（横浜→川崎に引っ越して余りに安くなったので逆にビビった）
・坂が多く自転車生活など困難
・悪ガキとそれにまつわる犯罪が多い
・沿岸部の一部を除きニュータウン然として小店が少なく買い物の選択肢が少ない
　（車でモールに出かける生活様式はもはや地方都市との違いがない）
・B、K問題がむしろそこらの西日本より深刻
・道路整備が進んでおらず車の移動にストレスがつきまどう
挙げればキリがないほどネガティブな要素満載だぞ。
オシャレというイメージに自己暗示をかけて住み良い所と実体の無い虚構を造り上げてるだけでは？

>>119湘南地区ですが…。
夏の湿気が半端ない
街に風情がない
住宅街の道が整備されておらず住民の運転マナーが悪い
幹線道路の渋滞がひどい
電車はいつも混んでいて座れたためしがない
サーファーの我が物顔度がひどい
中高生の思い上がり度がひどい
職場ではおばさんの腹黒さがひどい
近所の住民の民度が低い
イオンかショッピングモールしか買い物するところがない

とにかく生活はしにくい。
息抜きする雰囲気にない。

>>122
あらまｗ
A市、F市、H市、T市あたりがドヤ顔でオサレぶっても
田舎県の県庁所在地の方が垢抜けて利便性が高いのにねえ。
しかもO沿線は自分とこの県庁よりも都庁の方が身近という矛盾ｗ
在日米軍絡みで沖縄住民の抱えるのと同じストレスあるし。

何といっても神奈川生活で最も嫌になるのは
地元出身じゃないのに三日住めば浜っ子とばかり鼻息荒い勘違いを振りまいて
肩ひじ張ってる輩がやたらと多いところだよね。

もうK市は東尼崎市、Y市は東神戸市、K市は東姫路市に改名したらいいのに。
県名も東兵庫県にｗ

神奈川は良いとこだと思うな。今は住めないけど。

>>鼻息荒い勘違いを振りまいて
東京もそうだけど、地方から来て住んでる人の方が
県（都）に変なプライドを発揮する。
元々住んでる人は比較的穏やかだったり上品な人も多い。
関西は逆かな。元々住んでる方がプライドがある気がする。

>東京もそうだけど、地方から来て住んでる人の方が
>県（都）に変なプライドを発揮する。
勝手に決めるなチンカス

>>125
なるほど確かに。

関西で印象深いのは
「東京は全国からの寄せ集めやけれど大阪は地元の人間だけで作ってきたんや！」
と四国出身者がドヤ顔してたことｗ

大阪が関東で不当に名声を貶められてる理由の一つに
周辺各県が出身地ネタで虚勢を張って「大阪はやな」とトラの威を借るキツネをやらかしてる点だよね。
あと思うのは「大阪民国」って煽り、関東在住の西日本出身者によるところ大な気がするｗ
それまで散々地元を蔑まれてた腹いせに関東の威を借りて報復の線かとｗ
だって東北関東出身者は西日本の厳密な区割りに疎いし
首都圏とその他地方って感覚だから関西一つをそんなに意識してないからなあ。

四国って言っても
徳島なら実際関西圏だけどなｗ

話し方もほとんど関西弁だし

四国は東半分が近畿の植民地で西半分が九州の植民地だもんなあ

リサーチしてから移住しろ？
リサーチにこのスレきてんのに。
空襲警報みたいに、避難して下さいってサイレン音鳴ってる
環境から慌てて避難したりしてんのに。
そりゃ無いよ。いくら2chでも

>>130
このスレでリサーチって難しいものはあるよ。
お金に余裕はないけど、教育環境がよくって
治安がいいところとか都合のいいこといわれても、
相談者の元々の生活環境とか、実際の懐具合なんか
わかりっこないしね。

ある程度、移住候補を絞り込みたいっていうんなら、
何処にいてどんな暮らしをしていたので…くらいは言うべきなんだけど、
相談があまりにも曖昧で具体性にかけるのが多いし。

東兵庫県にワロタw
じゃあうちは東明石市ぐらいかな。

>>107
だからどこのスーパーだよ？

トンキンと関西人は絶対共存無理

311以前と同じく大阪民国と罵れば？w
己の都合で擦り寄って来んなや
キモい

ちゃうちゃう。
江戸っ子と浪速っ子は元々気脈の通じ合う者同士だって。
ジャイアン同士がウマが合ってそれぞれのスネ夫が互いに牽制してるのが実態。

>>136
そうか？
江戸っ子って石原慎太郎みたいなんやろ？
あんなんと気合わんで

アレは単なる成り上がりの殿様。

マジレスすると東京人は博多っ子と相性ええと思う。

マジレスすると東京の気質は日本全国共有できるけど　関西人だけは宇宙人
なんだって全国で仕事移動した人のお話！！

最近、駅のエスカレーターでやたら左に立つ人見るんだけど
関東人ってあんなんばっか？

>>141
そんな奴後ろからどついたらええのに

さすが、空気読む人が東日本には多いのですね。
ちがうか、空気読めない人はいじめてしまえってか。

単なる定番ネタや。もっと心に余裕もったほうがええど。

汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す

東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る

汚染人間は元居た場所に戻すべきです

関西も電気足りないから、あまり移住してきてほしくないのが本音。
そのまま関東にいて、日本を支えておくれ。

関東もそうだが、電力足りないわけないんだけどな。
万が一不足した瞬間に停電しないよう、予備電力もたっぷりあるはずだし。
電力会社が率先して捨てるような無駄遣い推奨してるから足りない足りない言ってるだけで。

関西来てもガレキも追っかけて来るからやめたほうがええで

やはり、汚染瓦礫拡散は人々の移住妨害目的か。
語るに落ちたな。

人口流出阻止が目的か
住民税の収入が目減りされたら困るからって汚いことしやがる

＞震災がれき受け入れ、橋下氏「○」平松氏「×」

汚染瓦礫拡散しようとしてる橋下落ちて欲しいんやけど
無理やろなぁ

>>152
昔からそうだったが、選挙では知名度高いタレントが当選には有利。

>>150
福島、やってくれるな。
福島の公務員の豊かな生活のために日本中汚染瓦礫拡散ってことか。
福島県民はよく福島県知事を殺さずにおれるな。

>>154
福島県民全てと考えないほうがいい。

福島県公務員＋双葉町民＋大熊町民 対 それ以外の福島県民

立場が全く違う。

>>155
農家、漁師も汚染食品を大量に他県に出荷しまくり。
許せん。

>>152
でも大阪市ってガレキ処分できる施設少ないよな。

>>156
そいつらのせいで外食で安心して食べられるものが限定された。

福島は廃県すべき。除染とか無駄な事にどんだけ税金つぎこんでるか知ってるのか。

>>156>>158
いや。
彼らは基本的には犠牲者。
洗脳されている。

関西は人がいっぱいやしこれ以上こないで欲しい 線量も別に低くないしね めっさ安全や思たらおいでていうけど、空間線量関西のが高いよねp(´⌒｀q)

>>161
線量高くても、人体に悪影響及ばない自然放射性物質なら無問題。

犠牲者だから被害者でもなく免罪ってわけじゃなく、無知は罪。

北陸やら関西やら線量が高いのは岩石の種類だっけ？
人工的は間違いなく害だけど、自然線量なら受けても毒にはならない。

瓦礫受け入れしたらどうしょう 東京の人、クリーンセンターの周りの線量どうなんだろう。ほんま憂鬱やわ

>>157
国の基準は8000Bq/kg以下は安全()だからね
一般の処理場でガンガン焼却するって事だよ
気休めで非汚染地域のゴミと混ぜて濃度を薄めて焼いてもトータルは何も変わらんわ
放射性物質を除去できるフィルター持った処理施設なんか日本にないんだから
もうマジでムカつく、瓦礫反対デモとかあれば仕事休んで行きたいわ

>>165
ほんまに。
脱原デモよりも今すぐやるべきなんは
汚染瓦礫受け入れ拒否のデモや。
なんでやらんのやろ。

まじめに関西に子としばらく滞在したい。長ければ年単位でも。
よそ者でも子育て支援とか保育園とか参加させてくれるんだろうか。

>>167
住民票移したら可能じゃない？

>>167
手当等目当てなら迷惑。
関西に来るのは金持ちだけでいい。
関西は既に人大杉なんで他所行って。
名古屋とかいいんちゃう。

>>167
住むなら可能だろうね。その先は自分次第かな。
近所の人やらに変な探りはされると思うけど
（普通の状態であっても何で引っ越したの？等聞く人は多い）
家の都合だのそれっぽい事を言って通せて、関西気質に抵抗がなければ大丈夫じゃないかな。

>>161
原発由来じゃないから関係ない
線量よりセシウムが危険

>>171
セシウムだけじゃなくストロンチウム、プルトニウムも
ちゃんと測ってないだけで出てない訳じゃないから

自然由来の放射性物質は安全ってどこ情報？
シーベルトは人体への影響を現すんやからどこ由来でも同じやろ。

>>169
なんでそーいう言い方するんや

>>173
影響が皆無って言うよりは、
今までの歴史の中でそれとなく付き合ってきた放射性物質と、
人工的に作られた害悪な放射性物質との違いじゃないかな。

自然由来の放射線は昔から人間と長〜く付き合ってきて、
体に取り込んでも蓄積・濃縮はしないようになってるんだよ
反して人口由来は確かに排出もするけど全てではないので
取り込んでしまったら最後、蓄積・濃縮して遺伝子を傷つけ続ける
人体は人口の放射線も自然の放射線と認識して取り込んでしまうから
放射能汚染は可能な限り一カ所に集めて遮蔽するっていうのが常識だったんだよね…

だから線種とか排出のされやすさとか部位による影響とか、
ぜんぶ含めて係数を決めて出した単位がシーベルトやろ。
同じ値ならカリウム40やろうがプルトニウム239やろうが人体への影響も同じなんと違うの

シーベルト（Sv）、旧単位はレム（rem）、rem＝0.01S
放射線を浴びる人体へのダメージの程度で、放射線の量を表す。
放射線の種類が異なれば人体への影響は異る。
アルファ線では吸収線量を20倍、ベータ線とガンマ線では吸収線量を1倍する。
アルファ線では、1グレイ＝20シーベルト、ベータ線とガンマ線では、1グレイ＝1シーベルト。

うむ

今日、初めて松井山手に行ってきたけど、店があんまりなかった
駅前に日用品を買えるSCがなく駅前のSCが潰れた頃の南大沢のような、
京王堀之内の南側ニュータウンのような寂しさがあった
あそこは欝な人には向かないかもしれん
ホームセンタームサシはわりと品揃え良かったけど
ここ一店舗だけだと足りない感じだった（文具など）

関西も徐々に汚染されてきてるから、国外移住できないのなら
動かない方がいいのでは。
東日本出身者にとっては、西日本の文化の違いから来るストレスのほうが
きついと思いますよ。

>>181
そら物凄い過疎の田舎へ引っ越すならともかく
別に東京も大阪も寄せ集まりの人間が織り成す都市なので
文化の違いもクソも無いで
どん兵衛の味がちょっと違うくらいやろ

>>177
天然のシーベルトは外部被曝として
すべて体内に当たったとしたときの計算だが、空間が間に入るから
すべて体に当たるわけじゃない
特にβ線やα線になるとなかなか体内に即ダメージになるのは難しい
対して内部被曝は呼吸器などに入ると100％ダメージになる
全然威力が違う

>>181
関東と関西でどんな風に違うのですか？
国外の方がもっと違うから、ストレスきついと思うけど。

東北と関西は違うと思うが
首都圏は西日本からの移住者もたくさんいるから言うほどの差はない

>>182
この間、移住の下見に関西行ってきたけど、しゃべる言葉が違いますね。
「そやさかい〜、やろ、ほな、じゃけんど、どないするねん、等等」
テレビでしか聞かない関西弁を生で聞くと新鮮です。
納豆がまずい以外のストレスは特に感じませんでした。

東京弁まるだしでしゃべると不快感示す人がいるので注意したほうがいいです

大阪弁の由来は中国だからね。

納豆はまずいのか。

蕎麦がまずいってのは知ってる。
関西の出汁はうどん向けだけらね。

>>187
東葛在住というとみなさん、親身にいろいろ世話してくれました。
東京弁丸出しでしたが、特に気取った話し方もせず、低姿勢に対応したせいか、
不快感示す人は一人もいませんでした。

>>189
○源で買った納豆が外れでした。
関東と比べて、納豆の種類が少なく、やっぱり関西人は納豆が嫌いなんだ
と実感できるほど納豆コーナーが狭かったです。

>>189
市販の納豆は基本的に同じ。選んだ銘柄が悪かったんだろ。
豆腐屋でコテコテの臭い納豆買ってる奴は知らんが。

料理の味付けが口に合わないってのはあるだろう。
関西人が東京の料理を不味いと言うのに似ている。

食えない程不味いのは関東のうどん。そもそも汁
は飲むもんじゃないから。

関東の人が関西に行ってみて初めて
今迄全国標準だと思ってたものが関東ローカルだったと気付くモノ多いよ。
まぐろ専門店が当たり前のようにある関東と違って販売してる魚種は違いがあるし。
食の大阪という先入観から意外に感じる点、当たり前にあったものが手に入りにくくなった寂しさは必ずあるよ。
大阪って意外な事にラーメン不毛地帯で、地元料理が発達してる土地のアキレス腱として
大都市の割に全国の幅広い選択肢が揃っていないというのがあるんだ。
どこを歩いても立ち食いそば屋にぶつかるって環境でもないしね。

発想の転換は必要とされるよ。

関西人がイラッと来るってよく言う関東弁って
ビートタケシや寅さんみたいなチャキチャキの江戸っ子言葉でもなく
ツブヤキシローみたいな北関東訛でもなく
ハマ弁ｗ
「アタシィ〜↑○○だからぁ〜↑」と鷹揚を効かしたら速攻で血管ぶち破るよｗ

>>194
ルー大柴みたいなのが嫌いとはよく聞く。
オレはなんとも思わんが。

何この関西人が調子こいてるスレw
普通の会社なら関東弁の奴ぐらい数人おるやろ？
標準語にイラっとするって何処のド田舎のガキやねん？w
こんな上から目線のスレにようおんな関東人…

>>196
実際イラっとする。アナウンサーばりの標準語なら別だけど。
九州行っても広島行っても同じ事。田舎なら数で圧倒したら
いいけど、関西はそうもいかない。

俺は別にイラっとなんかせーへんけどな
むしろ女は標準語の方がええなぁ
どんなに美人な女でも関西弁喋られると大阪在住の俺でもなんか萎える。

まぁ強いて言うなら東京に比べたら大阪の賃料はかなり安いので
仕事さえ見つかればそんなに住み辛い事もないと思うで。

>>196
なんの疑いもなく関東弁が標準語だと思っていることに
イラッとするわけですよ。
関東弁と標準語を同じ言葉として扱わないほうがいいよ。

標準語を東京の言葉と思って必死に喋る田舎者見たら凄い滑稽にみえる

>>201
東北弁とかは正直翻訳機が無ければ聞き取れないレベルだからな
九州弁はまだわかるけど

浪人で関西の大学受けようと思ってるんだけどあらゆる物がそろってるのは
大阪・神戸＞京都＞その他か？

関東に出ても関西弁直さない人って多いし、
関西に関東の人が来て方便使わないのがおかしい！とはならんだろうよ。
最近はテレビが発達してるから地方の若い人がほとんど訛ってない事もあるし。

というかいきなり関西弁になろうとしてもなれないよなあ。
耳に付く訛りに倣ってたら色んな地方の訛りがゴチャマゼになるｗ

>>203
その考えで合ってる。
大阪・神戸はすぐ行き来ができるけど、京都はなんか遠いし。

>>180
ようこそ、京田辺へ。（八幡かな？）
18歳まで東京（北区・中十条）でした。今も、実家や兄弟、親戚が文京、豊島界隈に住んでいます。
色々心配で、関西に来ることを勧めたのですが、仕事、学校などなどで踏ん切りがつかないようです。
京田辺は田舎と街が適当にMIXしていて、住みやすいと思います。直Qバスで京都に出たり、近鉄で奈良にでたり、学研都市線で大阪に出たり、
関東とは違う町々を、楽しむ気持ちで過ごして下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&feature=relmfu
リアルな大阪、俺の大好きな大阪、理屈じゃないんだ
俺はこの山の裏の奈良県生駒市に住んで
毎日電車の車窓からこの風景見ながら通勤してる
なぜ海外からも絶賛されてるこの美しい都市景観を東京のマスコミは写せないのかな

>>180
今の南大沢、京王堀之内は栄えてるよ
二駅でケーズ、ヤマダ、ノジマ電機があるカオスっぷりだし

>>205
独り暮らしで京都の大学に通い住むのは大阪は金かかる？

>>209
大阪の北部だったら十分可能。

>>210
北摂あたり？

>>211
北摂というか、阪急京都線・京阪・JRの沿線のどれか。

>>209
大阪北部だったら十分可能だけど、ひとり暮らしで京都の大学に通うなら
京都市内の大学の近くに住むのが一番便利だしお金がかからないと思うけど。
なぜに大阪に住みたいの？

なんだかんだいって、大阪は大都会だから地価も京都よりは高いし、
京都は市内全域が学生街みたいなところだから学生向けの物件は
うなるほどあるよ。
贅沢言わなきゃ２万台の部屋とかもある。
大家の家に下宿みたいなところだけどな。

大学だったら寮が用意されていたりもする。
京大だったら吉田寮とか熊野寮とかw
あそこで学生時代すごすのはある意味プレミアムがある。

あと、京都市内の主要地域は自転車で移動可能だから、
なんでもバスや電車に乗らないと始まらないところに住むよりは
安上がりになる。
大阪から毎日電車乗ってそれから地下鉄かバスに乗り換えるのって
正直耐えられなくなるぞ。
実家からとかでもなければ、大学の近くに住んだほうがいい。

>>215
東京で散々満員電車乗ってるから大丈夫

>>216
そう？それなら最後は個人の好みだけどね。
大学の友達は京都の大学だったら京都で遊ぶことがほとんどだし、
遠方から来る子達はほとんど大学近隣に住んでチャリ通だ。
大阪で友達と遊びたいなら大阪の大学のほうがいい、
これから大阪で飲みに行こうぜなんていっても誰もついてこない。
大阪のほうに興味があるなら大阪の大学をお勧めする。

東京のあの広域から皆が集まる感覚は持たないほうがいいとおもうよ。
実家でもないのに他府県にわざわざ住んでいる人はちょっと変な人扱いになる。

>>217
日本橋とかは西のアキバなの？

>>209
関西は交通費高いよ。
京都〜大阪だと片道でも700円程度するし
京都市内の大学だと、鉄道+バス　鉄道+地下鉄になるからね・・・
定期買っても高いし。大学の近場に下宿が、財布には優しいと思う。
まあ、お財布の心配が要らないなら、お好みのままに!

>>218
日本橋は20年前はそうだったけど、今は壊滅的に廃れた町になっている。

今は日本橋というよりもオタロードのほうが栄えてるからな。
http://www.otamap.com/map/otamap_ponbashi.html

あと、神戸の三宮センタープラザもなかなかの集積度。
http://3nomiya.net/floor/cw/cw-3f/
http://3nomiya.net/floor/cw/cw-2f/

>>221
オタロードっていうても、しれてるやろ？

いや秋葉にはいったことないから比較の対象になるんかしらんけどさ。

>>222
秋葉もここ十年、五年、それぞれで別の街みたいになっちゃったからなぁ。
基本的に日本橋と同じ傾向。

すみません
京都か奈良か兵庫あたりに
若い人がいるブルーテント村はありませんか？

最初からホームレス志願

ここまで避難したら納豆も京都産食べるべきだよなと思って買ってみたらさ
まずいんだよ……
だから納豆だけはいまだに茨城産。我ながらアホだと思う。

>>226
求める味の方向性が違うと言わないと
関東人に対する風当たりが厳しくなるぞ。

>>226
トンキンに帰れ

いやいや、こき下ろしてんじゃなくてさ、
関西の米とか野菜とか、そこの名物とかはムチャクチャ美味いんだよ
あと水道水が臭くないのもびっくりした。
納豆だけちょっと関東と違うんだ。
まずいってのは確かに語弊があった、申し訳ない。
西と東でうどんの味が違うのに近い。
大豆は輸入だろうし、発酵に使う菌が違うのかなーと思ってる。

連続カキコすまん
納豆のダシはあまり使わないんだけど、どうやらこれも西と東で違うみたいだ。関東は醤油味が強くて関西はダシが強いとか。
うどんと同じなんだな

関西の水や気候が納豆向きだったら、関西でも
昔から当たり前に納豆を食べていたはずで
本場の方がおいしいのは当然といえば当然だね。

慣れ親しんだ食べ物が口にできなくなるというのは辛いよね。
私も昆布だしが取れなくなったら絶望する。

確かに納豆は、水戸とかの本場に比べると、
味については何とも言えないなｗ
でも茨城産を食べるのはどうかと思うし
食べ方を変えてみるとちょっと認識が変わるかもよ。

ぶっちゃけ食に関しては寒い地方の方が美味いものは多い。
どれも全部、味の優劣がつけられるとは思わないけど、
今まで本場のものを食べてきてたら、変な味と思う事もあるかもね。

関東から京都にきて納豆食べてるけど普通に美味しかったよ。
パックを開けた時の白っぽくて固まった感じ（わかるかな？）には出会ってないかも。納豆菌の繁殖具合？よくわからん。
まぁ関東の納豆でもメーカーによって味も違うし、私は気にならないよ。
ちなみに外国産の大豆じゃなくて、まだ去年の収穫分で製造している国産大豆使用の納豆を食べてる…小粒はあんまり好きじゃないから中粒か大粒。
嘘かほんとか「納豆菌は茨城でしか作られてない」という話を聞いてビビってるんだがｗ

納豆菌自体は藁があるところならどこにでもあるよ〜

北大阪より南大阪の方が比較的住みやすいと思うけどな
東京東部(旧東京市15区地域)に住んでる人は大阪市の方が住みやすいだろう

梅田に出ないなら南大阪で十分だ

南大阪というのが大阪府南部を指してるなら
だんじりが盛んな所は他所者が入っていくには敷居が高そうな気がする…

環状線の下半分より南はいろんな意味で敷居高いよ

大阪で津波が来ない、ぎりぎり到達しないのはどこ？
北摂？

>>233
京都にいるんだったら京北町の納豆餅
食べて見てください 最初何故 納豆があるのと思ったけれど 昔からあるらしい
一説によると納豆は京都から全国に広がったらしい

あと 食べれないかもしれないけれど
京都の周辺で食べられている
鮒寿司、鯖のなれずし、へしこ なんかも
食べて見て

>>236
うちはだんじりが盛んなところだが、
だんじり祭のときに東京弁らしき言葉で話しかけられると本気で引く。

さっきテレビで箕面市市長が、瓦礫の受入はしないというてた。

これから、避難する人がいるなら、箕面は大きな選択肢や。

>>238
東は上町台地、北は神崎川あたりまで。

大阪なら東大阪か門真市がいいかもな。
市内なら淀川区か東淀川区。
平野区も住み良いよ。経済的余裕があるなら吹田市、豊中市、箕面市だがファミリー向けだな。

それから、大阪は南下するほどガラも治安も悪くなる。

>>239
ベクれそうだから寿司系は残念だけど、納豆餅ならいけそうですね。
京都は季節ごとイベントが多くてなかなか面白い。
今月は車で高雄、チャリで清水寺ライトアップ、電車で嵐山花灯路。
あ〜原発事故さえなければ出先で美味しいもの食べれるのに。誘惑に負けてみたらし団子1本食べちゃった…。

>>242
英断ですね
だいたい自分が住んでるのに反対押しきって金のために受け入れる市は頭おかしい
市長が馬鹿なために汚染されるとか笑えない

>>162
それはありがちな誤解です｡残念ですが､自然放射能も有害です｡
ただし人工放射能は<もっと有害>との説があります｡

脱福者=北朝鮮と同じ福島から脱出した難民の事。全国各地に脱出し居着いた場所で被害者だからと大きな面して何もせず支援物資、義援金で暮らす厄介な人種の事を指す。

ばっかじゃねーの

脱福者 脱東者も 変わんねぇよ。

「ねぇよ」というのが田舎らしくていいね。

キムチ民国が ぼざくんじゃねえべ〜

やっぱり2ちゃんの予想通りそろそろ来ましたね
震災、原発事故以後の事実経過は大手マスコミより2ちゃんの予想の方が当たってる・・・
ALL　FOR　KEEPING　LAND　PRICE　OF　TONKING｀S　REAL　ESTATE
正直これの恩恵を受けないほとんどの層はもう東日本で居住する意味はあるのでしょうか？
東京を守りきるために吐いた数々の嘘でさえもう東京は守りきれなくなりつつあります

【原発問題】福島第１原発 「最悪シナリオは１７０km圏移住」…防災指針、再考が必要[12/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324730058/-100

阪からの汚染ﾅﾉ粒子は大気を数十キロ容易に飛来し越境して
奈良をも苦しめる

>>253
何なん？
キムチと違うわ、ボケ

外食産業はアウトやろね
大阪には 電気代偽装したラーメンチェーン店があるけど
こんなところは真っ先に 安い福島米使ってるにちがいない

俺の実家沖縄なんだけど妹の子供が来年から大阪の小学校行こうとしてんだよ
高校まで勉強頑張って大学で関西行けって思うんだけどどう思う？沖縄今んとこ安全じゃね？

大阪と沖縄で高校まで過ごすと
同じ能力の人間でも行ける大学が変わって来る。
大阪で普通レベルの教育受ければ、沖縄のそれより上位大学に進学可能性ば高くなるでしょう
大阪、マスコミに不当なレッテル貼られてるが
一番の指標のセンター試験都道府県別平均点数は
毎年絶対に上位で沖縄などとは雲泥の差があるからね

>>258
沖縄で高校まで過ごすとなると、閉鎖的な人間に育ってしまう恐れが。
あと、これは書きにくいことではあるが、沖縄は民度が少し落ちるわな・・・
早いうちから関西に出てきて、外の世界を見せておいたほうが良いのでは。

市内中心部から、限りなく淀川区に近い西淀川区に引っ越すよ。

迷惑脱福者が祖国に強制送還されます様に……

>>262
お前の国と違い、日本国民は憲法で居住の自由が保証されております。

放射能汚染度


福島＞＞東京＞＞＞＞ホノルル＞＞シアトル＞＞＞＞名古屋




偏西風と日本アルプスシールド強し。西日本万歳！

凄く嫌な予感がしたので、いきおいで新幹線にのり、新大阪にさきほどつきました

埼玉からきました、残金あまりないので満喫かマクドですごすしかないのかも


新大阪なら24時間やってるお店ありそうですね

しかし無計画すぎる。

うどん屋で定食頼んだら、とうとう食っちまったよ、福島米。
ご丁寧に茨城産もブレンドしてるらしい。
しばらく自炊してデトックスに励むか。

もう既にサバイバルエイジに突入してるんだから
躊躇するな
東京と心中（今までの既得権益に浸かってだらだら生きる途中に壮大な落とし穴が待ってる）するか？
西日本の人間からすれば東京ってもう限りなく怪しすぎて猜疑心の限界
関わらない方がいいんじゃないの？って見切り出してる人が多くなってる

>>265
新大阪東側は暗くて治安悪いぞ。
西中島方面なら24hの満喫やカラオケやモスバもある。
寒いから体こわさんようにな。

レスくれたひと

ありがとお〜。電池けちってたから見るの遅れた、とりあえず梅田で降りちゃった(>_<)


スレみてたら
ホロリときました。実は小学生のとき阪神甲子園あたりに住んでた事あって何となくきちゃったんだけど

友達いなかったからたよるわけに往かず埼玉の身の回りの人は無関心、気違い扱いされ親も安全厨で説得したらきれられたりとかこみあげて
阪神ﾃﾞﾊﾟｰﾄで恐怖と絶望でないてましたw

西中島か、ほんとありがとう、二週間くらいならなんとかなるかもだから今日は降りちゃったから今度利用します

>>269
寒いから気をつけろ！
梅田周辺のネットカフェで泊まれ
梅田周辺のマップあげておくから見ろ
と思ったらURL長すぎだったわ

とりあえず、下で↓↓ググレ↓↓数軒はある
「梅田　ネットカフェ」

age

::>>270
ありがと〜。野宿はしないですよ(((^_^;)
二週間連続ネカフェはお金つかうからマクドも入れないときついけど
ググったら何件もあるね

よし今日は梅田のﾈｶﾌｪで一泊します
ありがとう〜。

梅田地下街まだにぎやかだろｗ
大阪駅も新装したばかりｗ観光気分味わえｗ

>>272
まぁそう悲観しなさんなよ。じゃりン子チエちゃんも言うてる。
人間、寒い部屋でメシも喰わんとモノ考えるとロクなこと想像せんぞ。
まずはあったかいもんでも食べて落ち着いてナ。
埼玉戻ったらちゃんと家族と仲直りすんやでー。

梅田は以外と24hのマクド少ないぞ。たぶんロフト前ぐらい。
あとは福島駅前が24h、ちょっと足のばしたら300円で食えるうまいお好み焼き屋もある。

体温が冷えると免疫機能が落ちる

ビジネスホテル　福助　1泊1300円前後　連泊だと1105円〜
ttp://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/43806/43806.html
大阪府大阪市西成区萩之茶屋
ＪＲ　新今宮駅東出口より徒歩５分

文部科学省が1月6日に発表した福島県、並びに他県のデータを見ると、福島県および関東一円のセシウム降下量は、事故後とほぼ同じぐらいのレベルに達しています。原因は不明ですが、とりあえず、マスクをする必要があります。
今、緊急に調べています。結果がでたらすぐブログに上げます。念のための措置ですが、お子さんをお持ちの方はあまり外に出ないように。データの信頼性もチェック中です。
データは危険なレベルです。マスコミが報道していないのは不思議ですが、1平方キロメートルあたり100メガベクレルを超えていて、かなり危険です。逃げる必要はありませんが、マスクをして外出は避けてください。
しばらく後に葉物野菜が汚染されます。（データが正しければ）
（平成24年1月6日）

また無かった事にしてしらを切り続けるつもりの東京マスゴミ
http://takedanet.com/2012/01/post_43b1.html

電池切れてしまったすみません
梅田のﾈｶﾌｪ割引券持ってた店員の兄ちゃんが気さくな関西弁で道案内してくれました。
さっそくシャワー使いましたw

なれないキーボードで書き込もうかと思ったんですがあまりにも遅いからスマホで失礼します。

:>>273
キーワードありがと〜
大体の目星ついたのでおかけで今ぬくくて一息つきました。
梅田繁華街22時でも人多すぎワロタw
にぎやかですよね。
明日もういちど繁華街凸してみます

>>274
じゃりん子チエさいたまやってなかたかな〜、この寒いとこで〜ていうのはまさにそのとおりロクな事考えないです
300ｴｿは安い、お好み焼き関西風のはかなり食べてないからこれも凸してみます

親にはネカフェで電話できるとこで謝りました、親も言い過ぎたといってました。
ありがとです〜。

>>275
体温冷えると被曝した身体に相当影響ありそうですね。
しっかり食べねば…ありが)�dです

>>276
これまた耳より情報ありがと〜
ホテルでこの値段は安い！
連続すればさらにお得か〜商売上手w
助かります!!

>>277
武田邦彦がいってたんでしたっけ？
親にはまどしめろ、暖房はがまんしてくれと言いましたが

酷すぎる政府…

でも絶望してたのにすぐにコメントくれた皆さんにはホント感謝です。

レス遅い情弱の自分に皆さんから身体まで心配してくれてこのまま移住できればしたいですね。長文しつれいしました。

>>278
お疲れ様〜

でも寒いでしょ？？

よかったら俺ン家泊まる？短期ぐらいならいいよ

梅田からちょっと遠いけど三ノ宮だけどサ。新快速で２２分だけどｗ

足伸ばして寝れるし、シャワーも使っていいよ。
冷蔵庫のものは勝手に食べてもいいし。

去年は、震災の時に被災者を家に２か月ほど泊めてあげたよ。

困ったときは、お互い様だしｗ

>>279
ありがとうございます。何と人情の厚い…(T_T)
三ノ宮と言えばたしか神戸のほうですよね。いちおう親とは仲直りして
さいたまに戻っても、またいつ爆発するのかとか、逃げるときとかを気にしないといけないので

大変ありがたい話なのですがコミュに自信ないですorz

ぶっちゃけると30すぎてアルバイトですし親、親ガーって君いくつ？て言われても返す言葉がないですw

ただ夢としては関西方面に移住したいてのはあるんで
梅田でなんとなく

タウンワーク拾いましたが

会ったら幻滅すると思いますww

>>280
大阪も兵庫も治安悪いとこが結構あるんで
今日どこに寝泊りするにしても場所は選んだ方がいいよ。
繁華街なんかの方が人が多くて便利だけど怖いところも多いしさ。

あと食い物は、関西だからって関西の食材とは限らないから
安全な外食で調べて食うように気をつけた方がいいよ。

>>;281
うーむ、やはり夜にふらふらしないでさっとお店に入るかしたほうがよいですよね
ありがと〜

て今さっきみた原発情報1865の>>207が…

福島の過去最高値をぶっちぎってる！？

>>282は事故前のせっていなのかな？
何か数値は下がってるのか少しおちついたのかもしれないみたいだけど
帰ってもいいのかわからないけど

だんだん帰りたくなくなってきた


関東の
友達からメールあってみんな仕事や家庭あるのにじぶんだけ逃げて情けなくないのか？ などきました

とりあえず梅田でバイトしたいんだけど
住所さいたまだし住民票ここでないから
不採用フラグたちまくりだけど凸するだけしてみます。

>>283
とりあえず個人的な感覚でいうと帰った方がいいと思うが、
自分だけ逃げるなっていう感覚は全然理解できない。
田舎ならともかく埼玉でなぁ…

俺は家庭はないし、仕事はやめたんだ
逃げて何が悪い？
って返せば

>>284
レスありがと〜。
普通に考えたらのたれ死にしそうだから帰ったほうがいいですよね。

しかし原発が事故らなければという前提ですよね。
ふとん衣類は外ほしできないし、肝心の水がトリチウム入ってそうだし、シャワー浴びるにも恐怖の連続だったので

いま関西に来て、深呼吸を久し振りにした気がするw
飲料等の製造記号調べたら明石とか関西方面にばかりで
それだけでも自分にとってはヨダレものです

関東の友達とかは気にしすぎだ、大丈夫だみんな普通に生活してる、お前だけだと、そもそも無関心なんですよ。

>>285
おぉ…レスついてた。ありがと〜

仕事は実は今月中は休みにできたのでまだやめてはいないんですが

それくらい言わないとですよね、しかしそのメールはとりあえずシカトしてます

>>283
その「関東の友達からのメール」の内容、
確かにその通りやね。

あなたの周りに、仕事を放りだして西日本へ避難している人達が
たくさんいらっしゃるならまだしも・・・
少しノイローゼ気味ですか・・・？

>>288
確かにじぶんでもノイローゼなのかと思います。

逃げたくても逃げられない人はかなりいると思います、友達は全く健康に影響でてないから逃げる必要がないという考えですが。

>>289
結局、最終的に決めるのはあなただから。

迷っているくらいならば、埼玉のままのほうが良いのでは。
ここの人達は書いていないけれど、私たち大阪の人間は、関東アレルギー
が多いよ。面と向かって口には出さないだけであって。

友人にも「逃げても生活がね〜どうせ大丈夫なんでしょ？ｗ」っているけどね。
結局のところ何か起こった時に、いざ自分に降りかからないと実感出来ない人は多いし、
本能的にやばいって思った時にはそれに従うのも選択肢じゃないかな。

という本能に従った自分が言ってみる。
帰った方が安定した生活のままでいられると思うけどね。

>>290
×　私たち大阪の人間は、関東アレルギーが多いよ。
○　私は、関東アレルギーだよ。

勝手に大阪代表を名乗るな。

【原発問題】「子供守りたい」夫と離婚し、宮崎に移住…苦闘する母子避難者　福島第一原発★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326013167/

osakaに移れば一安心、とかいう時代もあったな・・
懐かしい

レス遅くなってすみません、レスくれたかたありがと〜。
とりあえずとあるコンビニにバイトしたいんですがと凸したら年齢とか週何回でれるか聞かれたんですが住所が埼玉県で関西での住民票がない
と言ったら、住所決まったら来てくれって言われました。

完全に釣りのレベルですよね、金扱うんだし
アポなしで凸しとるし色々と残念な奴ですね、住所ないやつにまかせられるかて話ですよね。
アホすぐる…

昔大阪に遊びに言ったら東京弁まるだしでしゃべったらにらまれた
かと言って大阪弁を真似してもダメらしいので
東京で仕事で行くときは抑揚をつけないでしゃべるようにしています（橋下みたいなしゃべりかた）
私は関東人ですが親は西日本出身だし親戚も愛知以西が多いので
関西に移住するつもりはないですが数年くらいは住んでみたい

>>296
東京中華思想が嫌悪されるのは事実だけどしゃべっただけで睨まれるかねぇ。
珍しいから見ただけとか、食べ物屋でウンコの話したとかではなくて？

うん、普通にバスの中でしゃべってただけ
そしたら地元民らしいおじさんがガンつけてきた

>>295
大阪自主避難者受け入れってまだやってるのかな
住居から仕事まで世話してくれるらしいので調べてみるがいいお
http://www.pref.osaka.jp/koho/tohoku_jishin/ukeire.html

>>298
それはイカンなぁ。俺がおじさんの連れなら説教してやるのに。

>>295
神奈川に住民票置いたままでも結構いけたよ。
例えば日払い可の派遣とかどうだろう、オープンループパートナーとか梅田から近くて電話系の仕事が多数。時給1000円位の案件があるよ。
勤務翌日払い

あと２ヶ月で関西に帰れるんだが、それまで４号機の燃料プールがもつのだろうか…

>>298
単純に声が大きいとか。

あとどの地方でもＮＨＫのような共通語は流石に聞きなれているけど、
語尾が耳障りな関東方言は意外と悪目立ちする。
「でさー」「でねー」「なのー」の多用とかな。

よそのお国言葉を堂々と耳障りとか言うのはどうかね。
それが本音だとしてももっと恥ずかしげに申し訳なさげに言うものと違うか。

>>295
一度埼玉帰って体勢を立て直すといいかもね
自立して生活するなら住民票や必要なものを移して手続きはしなくちゃだし

こっちはさ放射能が怖いというより、みんなで見なかったふりをする空気が怖いんだよね
打算や妥協で動けないと言う人はまだマシなほうで、不安になるから極力触れないでいようとか、
大丈夫だよとかヘラヘラ言われちゃうとね
なんか絶望はしてないんだけど凄い脱力感つーかもう好きにしろや何とでも言えこっちも好きにするからっつーか
でもまあ腹割って話すと、逃げるのかと最初は言ってた人でも考え変わってたりするけどね
ひたすら放射能の話題を回避するアホみたいな空気、もうそれが嫌

>>302
こっちもあと二ヶ月で関西ｗ
もうちょいもってくれないとなあ・・・

>>302
大丈夫でしょう
日本だけじゃなくアメリカやフランスも倒壊しないように力を貸してくれるでしょうから
逃げるからもう関係ないと思うのでしょうが
なぜ東京はダメで関西が大丈夫と決めつけるのでしょう
そのときにならなければ（４号機が倒壊した場合の）被害がどれくらいになるかはわからないのでは？

>>299
被災者生活相談電話てとこに電凸したけど祝日だった事忘れてますたw

団体の力を借りるのも重要ですよね、頭になかった、ありがと〜。

>パートナーてとこに電凸したんですが住民票が埼玉だと厳しいみたいでダメですた。ですが日雇いしかないかもしれませんね、ありがと〜。

た

:>>302
不安ですよね。いつ倒壊するか、実は倒壊してて隠してるのかとか。生きたここちがしないです

>>305
うーん確かに戻ってしっかり金ためて住むとこ確保した住民票 移すが確実ですよね。
それが濃厚になりさうですがもう少し福島の様子を見つつなにもないようになればっ思います。
ありがと〜。

:>>302
不安ですよね。いつ倒壊するか、実は倒壊してて隠してるのかとか。生きたここちがしないです

>>305
うーん確かに戻ってしっかり金ためて住むとこ確保した住民票 移すが確実ですよね。
それが濃厚になりさうですがもう少し福島の様子を見つつなにもないようになればっ思います。
ありがと〜。

とりあえず職なくとも、ある程度の蓄えと保証人があれば、
大阪市内ならいくらでも借りれる物件ある。
がんばれ。

うーむなぜか、板から書き込めない。ずれまくりですみません。
>>301さんへの
オープンパートナーの件は安価ずれてた:orz すみません。

>>310
保証人と蓄えですか、、いなかったら保証人代理を金はらってやるしかないかも
もう少し頑張ってみます。街の人としゃべるに少しずつ関西弁でてきましたよ。
ありがと〜。ちょっと寝不足気味何で ねれるときにねておきます。

よそ者、ましてや東日本人の関西弁は嫌われる

>>311
自分の時はいけたんですけどねぇ…携帯ならおてつだいネットワークってサイトも日払いの仕事がぼちぼちあります。
当座は日々を凌ぎながら貯蓄がいいかもしれませんね、最悪ルームシェアやゲストハウスなんかもありなのかも。
自分は家賃20000ガス水道込みの物件から始めました、京都ですが。
ご存知かもしれませんが、住民票自体は郵送で手続きが可能なので、一先ず手探りで色々やってみるのがいいかもしれませんね。ミナミでホスト体験なんかもしましたが、日給15000も貰えたりで結構為になりましたよ。

>>295

乞食やね

秋に単身で茨城から広島に来たけど、中年なので就活で苦戦してます。
地元にいたときに、ちょっとした特殊技能が必要な仕事をしていたので
こちらでも同様の仕事があるだろうとたかをくくってました。
このまま広島で異分野の仕事を探すか、別の地域で経験が生かせる仕事を見つけて
再び移動するか迷ってます。
このスレの単身移住者さんは、仕事はどうしてますか？

もちろん先に仕事を決めてから移住した、と言いたいところだが、決めてたところが急遽ダメになって、移住後、紹介予定派遣でなんとか定職にありついた。

因みに俺は土浦から神戸に移住したよ。
茨城全域で放射線量ヤバイよね。

今月末から大阪で瓦礫燃すとか本当に？
関西に逃げてきたのに関西の食べ物もうダメかも…

>>317
ダメでしょうな。

レスくれたかたありがと〜。

あれからバイト先の人から支援団体のサイト送ってくれたんで早速電凸してアポとってじかに会ってかくかくしかじか説明したら寮に入れるかもしれません。 もしこれが決まって仕事決まれば関西に移住できます
昔兵庫に住んでたせいか、関西弁もすぐ慣れました。
にわかだけど少しずつでてきますよw

しかし瓦礫受け入れで容赦なく政府はヒバクさせるつもりなんですね

それでも移住できるならしたいですね。 た

私は兵庫県の阪神間住みだけど、生まれてからずっとここにいてても大阪のミナミの方に引っ越すのは
躊躇します。同じ関西弁でも全然違うし。
関東からなら、兵庫、北摂あたりや、新興住宅地は違和感ないと思います。関西はいいところですよ。
一部の地域を除いて、関西弁は柔らかいですから。

>>316
レスありがとうございます。
最終的に定職見つかって本当に良かったですね！
茨城は住みやすかったけど…もうヤバイですよね……。

私は県北出身で、神戸、福岡、広島などをピックアップして
広島に決めました。
たしかに住みやすいし、人も親切に感じるけど、仕事がなきゃ
食っていけないので移動するしかないかなぁ…。
早く落ち着いて、家族とか親戚が避難するときは拠点になれたら
と思っていたのに、それどころじゃない体たらくで焦るばかりです。

>>321
応援します。おまいに安らぎある日々が戻ってきますように。

>>321
茨城県の県北のご出身なんですね・・・心から応援しています。

私の親戚が水戸市に住んでいるのですが、私がいくら「とりあえず大阪に来い！」と
説得しても、仕事があるから水戸市を離れられない、とのこと。
茨城県は十分に高濃度汚染地域ですよね。なのに、福島県とか東北ばかりが注目
されていて、茨城県はなおざりにされているような気がします。理不尽だと思う。

>>320
亀レスすみません
昨日は西成区のホテルにとまりました。久しぶりに布団でぐっすり寝ました。
自分も阪神間に住んでたのですが、関西でも大阪でも色々とあるみたいですね。
西成区で地図を眺めてたら、住民が声かけてくれてホテルの場所を親切に教えてくれました
今日また支援団体のとこにいくのでどうなるかわからないですが
諦めずに何とかやっていきます。
茨城の方から苦難を乗り越えた方もいるようで、避難されてる方もこれから避難を検討してる方も安心して暮らせる日々がおくれますように。

×くなんをのりこえた
○苦難を乗り越えようとされてる方

>>321すみません。
日々の暮らしで忙しく説得してもしきれない、高濃度汚染地帯でも
忘れさられている。
納得いかないですよね。
自分も親にキレられつつ説得してもやはり動こうとしない。
福島、首都圏で我慢の限界の人多いんだろうと思います。

足元固まってない人間に説得なんてされても大きなお世話だろうね
だからまずは自分だけでもさっさと逃げちゃうのがいいんだよ
そっちで生活安定してから声かけるとまた聞いてくれるさ

>>326
その通りですね。まずは自分の事を満足にできてないですから。
これから事務所に約束の時間なんで寮あるか聞いてみます

とにかくまずは自分の事しっかり、
こっちで生活基盤安定させないとですね。おなじさいたまですか、レスありがとうございます。

東京の旧東京市エリアに住んでる人は大阪市が便利、雰囲気も似てるし。
後は北大阪か南大阪でも大丈夫
兵庫県なら阪神間までかな

>>296
今時東京弁で喋っていても睨まれないよ
大阪にはいろんな場所から人がきてるわけだし
他の地方から来た人は標準語で喋ってるし
東京弁で喋っていても大丈夫。
ビジネス街だとほとんど標準語ですよ

何とか住むところを確保できました。ただ、ずっといられる訳ではないので、ここを拠点に仕事をさがします。とにかく仕事を探してお金をためなくては。とりあえず５日間ほどホームレス生活は終りました。
次は働く所を見つけるのが気門になりそうですが、貯蓄して阪神間あたりにすめるようにあきらめずに頑張りたいとおもいます。

ここのスレの助言アドバイスは本当に助かりました、ありがとうございます。

東京多摩西部に住んでいて広島移住を目論む30男です。
両親・兄弟は東京住みで移住を打診したのですが「おばあ
ちゃんが老人ホームにいるのだからあなたがそうしたいならひとり
で行きなさい」と言われてしまいました。今は給料が30なので家族
を助けられますが転職すればそうも行きません。
一応母は話は聞いてくれていて外国産の冷凍野菜や海外の肉を使っ
てくれていますが貧乏一家なのでご飯は水道水で炊いています。
出来うる限り避けてくれてはいますが、死を覚悟しているようで、
私が死んだらお金かかるから一番安い葬儀でいいと言っています。
この間父の墓前で「茨城の三男が心配、私たちがそちらにいく日も
近いかも…」と涙を浮かべていたので自分が追い詰めたみたいで
後味悪かったよ。祖母が広島生まれで被爆者だから放射能の怖さは
理解しているみたい。祖母の兄弟は皆、ガン、白血病、甲状腺障害
のいずれかだから…。祖母も原田病で視力がほとんどないし母も軽
いがバセドウ病で薬飲んでいる。

都道府県別転入者数・対前年同期増減（平成22年3月〜11月期、平成23年3月〜11月期）（左：実数、右：率）

大阪府 +4,626 +3.7
福岡県 +4,504 +5.4
北海道 +3,216 +7.7
兵庫県 +2,641 +3.5
愛知県 +2,493 +2.8
沖縄県 +2,453 +12.2

--------------------------------

埼玉県 -2,342 -1.8
茨城県 -3,374 -8.1
東京都 -3,518 -1.1
福島県 -3,671 -17.1
神奈川 -4,829 -2.7
千葉県 -11,280 -9.0

http://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/index.htm

まァこんな理由が移住候補の理由にはならんとは思うが・・・。

ＪＫ・ＪＣの制服のミニスカ率は京阪神内では京都がダントツ。

※大阪ロンスカ・神戸は超ロング(ちなみにワンピース)

>>333
これか？ｗ↓
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps28997.jpg

関西に避難してきた皆さん、お疲れ様でした
大阪が瓦礫を燃やすのでまた移住しなくてはなりませんね

>>333
うちのダンナは、「JKのスカートが長い〜」とショックを受けておりましたよw@兵庫

気持ち悪いロリコン旦那ですね

>>337
禿同
こんな移住者が来てご愁傷様です
兵庫さん

それぐらいふつうやろが

只今、民族大移動中…関東凋落か


2011年3-5月　都道府県人口転入超過数・前年同期比

大阪府　　　＋6,183
愛知県　　　＋4,145
福岡県　　　＋3,827
兵庫県　　　＋2,321
京都府　　　＋1,174
滋賀県　　　　＋800

-----------------------

埼玉県　　　−1,389
東京都　　　−1,448
茨城県　　　−3,581
神奈川県　　−4,687
千葉県　　　−5,632

-----------------------

宮城県　　　−9,225
福島県　　　−12,855

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308192816/18

３月から４月は半減期が数時間〜数日の核種があふれててまるで花火の中にいるようなものだった
今は落ち着いてて線香が灯っているようなもの
避難するに越したことはないが効果は薄い

http://www.mod.go.jp/asdf/nara/index.html
航空自衛隊奈良基地
航空自衛隊の幹部自衛官となるために必ず入校する全国唯一の学校です

http://www.google.co.jp/imgres?imgurl=
http://www.city.ikoma.lg.jp/miryoku/education/images/pct_edu0103.jpg&imgrefurl=
http://www.city.ikoma.lg.jp/miryoku/education/&usg=__yvWPlOB50bMC6aQl0MNFvMd4qgY=&h=544&w=1120&sz=109&hl=ja&start=1&zoom=1&tbnid=wm60PR5OLkJHXM:&tbnh=73&tbnw=150&ei=
SxgVT7nFHsXMmAWo4d3KAw&prev=/search%3Fq%3D%25E7%2594%259F%25E9%25A7%2592%25E3%2580%2580%25E6%2589%2580%25E5%25BE%2597%26um%3D1%26hl%3Dja%26sa%3DN%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1
給食は中学校まで。乳幼児は医療費が無料　奈良県生駒市

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html
平均所得、首都圏、京阪神、愛知に食い込んでる奈良北部の市町村

折角危険地域である関東から逃げてきたのに、
くだらん人間のせいで沖縄以外の日本全土終了〜は堪忍しろよ


もんじゅで原因不明トラブル、存廃論議に拍車も

　経済産業省原子力安全・保安院は２０日、日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉
「もんじゅ」（福井県敦賀市）で、制御棒の駆動機構に不具合が生じたとして、同機構に原因
究明と再発防止を指示した。

　保安院によると、不具合が生じたのは昨年１２月１２日。駆動機構１９基のうち、１基が動
作確認試験で稼働せず、２日後の再試験で動いた。さらに別の１基も動かず、機構は、原
因を究明できないとして工場で分解点検する方針。
　公表が遅れた点について保安院は「制御棒がすべて挿入されていた上、機構側が地元
で公表していた」と釈明した。もんじゅは現在、原子炉に制御棒が挿入された状態で、安全
性に問題ない。しかし、東京電力福島第一原発事故を受けて政府がもんじゅの存廃を含め
た原子力政策全般の見直しを進めており、不具合は議論に拍車をかけそうだ。
（2012年1月20日21時57分 読売新聞）

>>340
いい加減今のデータ貼ろうぜｗ

産経ニュースよりちょい朗報。

「震災がれき　受け入れ表明は熊取町のみ　独自指針策定の大阪府」

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120115/wlf12011521330018-n1.htm

東日本大震災で発生したがれきの受け入れをめぐり、
昨年末に西日本で初めて独自の受け入れ指針を策定した大阪府の４３市町村のうち、
明確に受け入れの意向を示しているのは熊取町１町にとどまり、
約８割の３５市町村は、放射性物質への懸念などから受け入れに消極的なことが１５日、産経新聞の調査で分かった。
（中略）

橋下徹市長が受け入れに前向きな姿勢を示した大阪市は「安全性の確認」を条件に検討していると回答。
このほか６市町が「安全性を見極めて対処する」などとした。
しかし、寝屋川など６市は、受け入れの是非を検討しているものの、
否定的な見解を示す。複数の市町村で構成する事業組合でも前向きなところはなく、
未検討なども含め、３５市町村が消極的な姿勢を示した。
「放射性物質についての受け入れ基準が妥当かどうか判断できない」
「市民から反対の声が大きく、市民が納得できないものを受け入れる予定はない」
などとする意見が目立った。

唯一受け入れ方針を明確にした熊取町も、焼却灰の最終処分は関西２府４県の自治体などが出資・運営する施設に頼っており、
独断で受け入れを決定できないのが実情だ。

今回の調査結果について、府の担当者は「府のセシウム濃度の基準はかなり厳しく設定しており、
根気よく説明して理解してもらうしかない」としている。（中略）

「市民から寄せられる意見の１００％が反対」。
府西部のある市の担当者は、調査にそう回答した。

ほかにも、受け入れに消極的な自治体からは「（府の基準でも）市民の健康に影響ないと確実に言えない」
「市民の納得を得る説明ができない」など、住民感情を意識した意見が目立った。

　府北部の市の担当者は「できる限り被災地の復旧、復興を支援したい」としながらも、
「（安全性の）是非が判断ができない」と回答。揺れる心情をのぞかせた。この市のように、
多くの自治体は、受け入れたいという気持ちは持ちつつ、住民の将来リスクにかかわる問題だけに二の足を踏むというジレンマを抱えているようだ。
（以下略）
（産経ニュース　2012.1.15 21:30 ）

関西チームよ、今後も気を緩めず、引き続き反対凸しまくろうぜ。

土浦ってやばいでしょ。親戚の小学生がいる家庭に何度か短期間でも大阪に避難すすめたけど未だにしないんだ。４号機がやばくなったらさすがに逃げるかな？
そこは夫婦で理系なのにあまり放射線が危険というのに実感がないから不思議で仕方ないが、賢い人なら子供だけでも逃がしたのに。とは言っても大阪も瓦礫反対運動気が抜けないが毎日署名してます。

>>346
未知なる危険に対してのリスクのとり方って、
理系文系関係ないのかもしれないな。
なんというかもう生き方の問題というか。

逆に理系、高学歴な人の方がデータとして危険となっていないから大丈夫って言う人が多い気も…。

もちろん勉強も出来て危機察知能力が高い人もいるけどね。

>>348
そのデータ自体が信用に足りるものなのかどうか、とかは考えたりしなのかねぇ。

>>349
しないんだな、不思議なことにw

手品は意外と理系のほうがだまされ易いやすいらしいよ。

>>348-350
武田ですらこんなんだからな。

＞埼玉、東京、神奈川という日本でも人口密度の高い地域に放射性物質が
＞あまり来なかったことは素直に良かったと思います。
http://takedanet.com/2011/11/post_be11.html

木下ブログ

＞あのときも、ウクライナ政府はキエフの汚染を認めるわけにはいかず、
＞プルトニウム汚染地図では汚染はちょうどキエフ市の手前で止まっていた。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/e94ce72de930761bd1ac9b97d6396222

淀川の北側、スカイビルがよく見えるあたりに部屋借りた。
中心部のような喧騒も少なく、住むにはいいかもよ。

死ねよ

まったく大阪・兵庫には逃げてこないじゃないか
数字が全然増えてない
本当に逃げてるのか？

大阪の人口は既に震災前の減少基調に戻ってるよ。
首都圏からはわずかに流出しているがその行き先は九州が主体。
実際ほとんどが出戻りだろ。
関東直下か浜岡爆発がない限り何も変わらんよ。
2chと実社会の乖離は甚だしいからな。

野垂れ死にと謎の病死という、究極の選択なんだよな
野垂れ死には容易に想像できるけど、謎の病死は想像に難い
ほぼ確実に襲ってくる野垂れ死によりも、回避できる確率が高そうな謎の病死を選ぶ
だってほら、周りの誰も逃げてないじゃんきっと大丈夫なんだよ

これが首都圏の大多数の意見

俺だって安定した経済基盤を築けるなら、とっとと西に逃げたいよ
日々ちまちまと食材選びに勤しむ埼玉住みの俺の人生の責任、誰かとってくれるの？

大学の出願者数、早稲田も慶応も激減だよ。

>>357
受験料で稼ぐ私大はたいへん
東北の太平洋側はだけでなく、関東の大学短大は
軒並み受験者数激減

東北民は関西よりは北海道（主に札幌周辺）を選択してます。
現在も官庁の把握分だけでも3,000人を超えて今も微増してる。現実は中短期自主避難者とかを
を含めるともっと増えるんじゃないだろうか。実数把握は難しいけど。

実際何年後かにしか逃げたことの正解がわからないからな。
また大地震かなんかないと都民は動かんよ。
自分は動悸はするし、肌荒れひどいし都内にいるのはもう無理だからタイに逃げるが

山口県来れば　優先市営住宅あいてるよ

都道府県別転入者数・対前年同期増減（平成22年3月〜11月期、平成23年3月〜11月期）（左：実数、右：率）

大阪府 +4,626 +3.7
福岡県 +4,504 +5.4
北海道 +3,216 +7.7
兵庫県 +2,641 +3.5
愛知県 +2,493 +2.8
沖縄県 +2,453 +12.2

--------------------------------

埼玉県 -2,342 -1.8
茨城県 -3,374 -8.1
東京都 -3,518 -1.1
福島県 -3,671 -17.1
神奈川 -4,829 -2.7
千葉県 -11,280 -9.0

ttp://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/index.htm

この春に実家のある関西への引っ越しを決めたのに
昇格の話しが来た
東京に残るかマジで悩むな

508 ：名無し不動さん：2012/01/26(木) 13:39:30.73 ID:???
>>505
まだそこまでのソースは出てないだろうけど

http://www.admissions.keio.ac.jp/exam/shigan.gif
慶大の一般入試、受付締め切り。昨年比大幅減。こういうことだよ。

地元が増えるとか誰も言ってないぜ（笑）
東京の大学なんてよっぽどのメリットや特殊な例がないと行く意味どころかもはや罰ゲーレベルなんだよ
最低4年間通わせるんだぜ
関西、西日本に代替校があれば一般人にはそこで充分だし
海外でも行ける経済力あるならそっちに行かすわな
俺の娘はお茶女→奈良女に変更な
当たり前だろうが

>>363
当然 東京に残るのが賢い選択

某民間会社が関東からでも家賃光熱費無料で自主避難者受け入れてる
そーゆう人らがこっちもこっちの食べ物も汚れてるー駄目だー、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ九州行きたいとかゆってんの見ると
どーせ３月の爆発でおまえもガキも終わってるよと言いたなるが大人なので黙ってます

疑似関東体験ですなw 大人の対応お疲れさまです。
実際（今のところ）本気で安全なのは九州くらいだとは思うけど、でもそれをお世話になってる
土地の人に言っちゃあいかんよね。関東以北に比べたら関西の汚染は軽微なものなんだし。

>>365
「汚染者トンキンは西に来るな」ってかｗ

>>367
土地の人に言ったのではなく、
たぶん食堂で話しているのを和歌山大生が側耳たてて聞いていたんでしょう。

>>362
沖縄凄すぎｗ

>>366
確かに3.13と3.15の爆発で俺も含めて関東ぐらいまでの人は浴びてるんだけど・・・
今後の被爆する積算線量考えると西日本に逃げたくなるよ

俺は福島県いわき市の最前線、職がなく貧しい思いをするのが嫌で踏み切れてないが、
とっとと出て行きたい

ぶっちゃけFUKUSHIMA復興って・・・チェルノブイリ復興って言ってるようなもん
地元を見捨てるようで悪いが、無理な話だよ

438 ： 画面いっぱいに広がる通販広告さん(長屋)：2012/01/21(土) 16:03:56.23 ID:cinoglzl0
★トンキン・ムホムホが大阪を叩く理由↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

573 ： 【news:5】 ごきゅ〜(東京都)[] 投稿日：2008/06/26(木) 21:38:21.94 ID:jw8IP90n0 ?PLT(12025)
俺は昔大阪にいたとき大阪人にいじめられていた
すごく辛かった、悲しかった、許せなかった、今でもたまに夢でうなされている
しかし俺は弱かった、非力すぎた

だが今は違う！
大阪人の本性をネットという新しい力でみんなに伝えることが出来る！
ペンは剣よりも強しということをあの低能どもに教えてやる！
あの頃の俺を取り戻す為に！

449 ： ステマ歴1ヶ月(dion軍)：2012/01/21(土) 16:09:12.76 ID:xSwdwsG00
>>438
その結果がこれなんだよな・・・トンキンのお笑いはレベル高すぎｗ

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はＣＩＡエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎　原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
　http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
　実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
　http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
　http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・知る＝騙せなくなる＝支配終了。検索してみようシリーズ。
　「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日　ＧＨＱ」「311人工地震」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「トロン　日航機墜落」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」

・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？？
・？？？→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→統一協会→自民党　→日本国民 (奴隷)

引っ越しまで２ヶ月を切った。
頼むから何事も起きないで欲しい。
無事に帰らせて〜。

琵琶湖を半分埋めて滋賀県南部、そして亀山までの奈良県東部を
を関東人に開放する。
富士山爆発して上は放射能そして関東大震災のトリプル
パンチを味わう前に移住した方がいいよ。

>>375
琵琶湖を半分埋め立てるだと？
近畿の水瓶を半分潰してしまい
自らの飲み水を失う愚かさも
わからん大阪土人が
近畿の盟主気取りでバカ丸出しｗ

年寄りは関西学研都市（けいはんな）に移住がベスト。
毎日、奈良・京都・大阪を観光し放題。高台だから津波の心配なし。

>>376
まあ大阪は近畿の盟主ではあるが>>375はバカだと思う

伊丹空港を避難民解放区にすればいい
周りを高い塀で囲んで２４時間監視体制
放射線量を測りデータをとる
なんかバイオハザードの世界だな

みなさぁ〜ん！こんな事知ってる？
いくら国民投票の署名をしても無駄なんだよ
みんなの党の上野ひろし先生が国民投票の署名等を無効にする法案を提出してるよこれが通れば国民の意見は全て無視できるんです最高ですね
平和ボケ日本人よそろそろ自分の尻に火がつき始めたがら行動したほうがいいんじゃない
【緊急】「原発の存続について国と関連機関は国民投票の結果に左右されない」ようにする法案がこっそり提出されてる件【国民投票無力化へ】
で、
この法案を提出しているのが、
元通商産業省官僚　みんなの党、上野ひろし参議院議員
［ttp://hibi-zakkan.sblo.jp/article/53284004.html］

関西も終わっている。。。。
http://d.hatena.ne.jp/bakagaki/20120203/1328233834

福島の力

原発監督、吉田所長 癌

食べて応援

大塚 癌
(テレビで福島野菜食べる)
たかじん 癌
(しんぼうに福島野菜食わされる)
天皇 心臓
(福島野菜食べる)


やばいよな どう考えても
この一年足らずで 圧倒的破壊力

>>382
実際内部被曝って怖いなぁ、これから放射性花粉が飛ぶのかこえぇーよ

たかじんは放射能関係ないと思うがなぁ〜
すすきので浴びるように酒飲んでるの見たし、目撃談もよく聞くぞ。
酒とタバコのやりすぎだろ。

今日のニュースだが横浜で高放射線量が計測されたらしいね
マジレスだが関東はやべいでしょ

昨日のニュースだよそれ

被爆者は身体から7マイクロシーベルトの放射能を発してる
近づくな汚染人間

http://blogs.yahoo.co.jp/ht_sue/29125987.html

世田谷から岡山市に引っ越してきた。
岡山だと一応高級住宅街（笑）ってとこらしいけど、どうも民度が低いというか、ケチくさくい感じの人が多い。
東京の金持ちと岡山の小金持ちを比較してはだめなのかもしれないけど。。。

家からすぐ車でどこかに移動ってことがほとんどで、近所の人達との人づきあいも東京にいるときよりも少なくなった。
世田谷のときはホームパーティーよくやってたけど、こっちにきてやってないなー。

岡山は災害も少なく、水不足などとも無縁で、助け合うという文化があんまりないらしい。
なのでちょっと閉鎖的・保守的で付き合いにくいかも。
岡山に来て仲良くしているのも外部から引越してきた人たちがほとんど。

ヤンキーが多く、ガラの悪いおっさんが多いことに加え、最近は、少子化で中国や朝鮮の留学生が増えているらしく、治安は大丈夫なのか心配。
（犯罪白書見ればいいのだが、調べてないので主観的です。）

↑俺が見てる移住関連スレ全部にコピペしてやがる

岡山関連はキチガイだらけだな

そうなのかｗ

でも、荒らしがホント居なくなったね
もう避難の邪魔するまでもなくなったのかな？わかりやすいねｗ

以前に比べるとってことで

>>390
今更手遅れやからな。

埼玉県民じゃなくても、近隣住民の方、瓦礫反対の電凸ヨロシクm(__)m

熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く
「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」
との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
(以下★を抜いて）

●熊谷市役所の汚染瓦礫担当部署
　廃棄物対策課（直通電話）04★8-536-1556

●埼玉県庁の汚染瓦礫担当部署
　資源循環推進課
　直通電話　04★8-830-3106　または　 0★48-830-3110
　メールアドレス：a310★[email protected]★itama.lg.jp　

瓦礫の苦情、なんと言えば（書けば）良いかわからない人
「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」
だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切

これ食べた安全厨の糞尿が下水に流されるだろ
汚物拡散しに持って来んな


県産米や観光ＰＲ　県、大阪の物産展に出展
2012年02月12日 09時43分配信
東日本大震災と東京電力福島第一原発事故からの復興に向け、県は１３日まで
大阪市の大阪天満宮で開催されている「てんま天神梅まつり」で平成２３年産の
県産米や観光をＰＲしている。

まつりのイベントの一つである地域観光物産展に１０日から出展している。

本県ブースを構え、「うつくしまライシーホワイト」や県職員らが会津産米や地酒
を販売。観光の魅力も発信している。被災地を応援しようと、大勢の買い物客で
にぎわっている。

県や関係団体は、２３年産米の県の放射性物質緊急調査の終了を受け、安全が
確認されたコメの販売に力を入れている。

ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2012021213

誰かの口に入ることになるわけで
近畿も外食産業ヤバ杉だろうな


◆福島産米が売れ筋に＝大阪支社集計
　 　　　2012年1月20日(金）14時50分
１月１９日(木)の出来高は１万８，０００俵、うるち米８３％・くず米１５％・外国産米２％の内訳。
年があらたまってからの大阪支社集計で売れ筋１位は福島産ひとめぼれ１等近畿着１万３，８００円である。
青森・関東産雑品種の上値を嫌って、こちらに振り替える買いが増えている。｢福島産を使用する旨、ユーザー
を説得しないと行き詰まってしまう｣というのが現実なのだそうだ。また、同産地のコシヒカリが若干の上値、
近畿着１万３，９００円にあるが、こちらの注文も増えつつある＝大阪支社配信
　▽茨城産コシヒカリ１等置場１万４，８００円▽栃木産コシヒカリ１等置場１万５，０００円▽栃木産なすひかり
１等置場１万４，０００円▽栃木産ミルキークイーン１等置場１万５，５００円▽千葉産あきたこまち１等置場
１万４，５００円▽会津産くず米無選別着１０８円

>>356
すまん、自営やってて良かったと心から思った。
関西に引っ越した次の日から、東京にいた時と同じ仕事してる。

748:!ninja 【東電 80.5 %】 (福井県)sage2012/02/23(木) 19:30:00.14 ID:z0B8xZRJ0 (4)
郡山の4歳児と7歳児に甲状腺がんの疑い!?チェルノブイリと同じ健康被害か
http://www.j-cast.com/tv/2012/02/23123195.html

はっきりいって西に移住した所で内部被曝リスクは変わりがないぞ。
運良く転職先があって引っ越したとしても
その場所に野菜をお裾分けしてくれるような地縁血縁がなければスーパーで食材調達。
そうすると汚染野菜をGETする条件は関東と何ら差が無い。
むしろ地元県産より安い東日本産が並んでる不思議な光景に戸惑うだろう。

西の農家としてコメントするが
便乗値上げ禁止との事で安く買い叩かれて
いつも以上に地元に流通していないんだよね。
某地方の買占め＆汚染野菜シャッフルがあるのは定説。

5月に大阪から千葉へ子供を連れて引越しした同僚がいた
引越しする前に「大丈夫か」と念を押したが高笑いして
「放射能なんて数日で終了している、全然問題なし」
と言い切ってそいつは千葉へ引っ越した。
後に分かったことだがなんと色んな奴から金を
借りまくって数百万踏み倒して逃げたのが目的だと判明。
自分の子供が癌になるリスクを負ってまで仲間を裏切る。
悪いことをした奴は神様が見ている　必ず裁かれるということだ。

http://getnews.jp/archives/170636
古賀茂明氏が大阪橋下市長の親書を携え国交省へ「職員を大阪に」

http://getnews.jp/archives/158475
「大阪から日本を変えよう。全国の志あふれる若者よ『大阪へ結集せよ』」
古賀茂明氏スピーチ書き起こし

古賀茂明氏は、先日大阪の「府市統合本部顧問」に就任されました。もはや東京永田町の政治や霞ヶ関には期待はできず、
西の大阪から新しい風が吹き、その風が届くのを待つしかないようです。
今、大阪では新しい改革の動きが活発になっており、とても面白いと古賀氏は述べておられます。
日本中から、志が溢れる人達に集まってもらいたい。そういう、志の溢れる人達が集まることができる仕組みも整えていっているとのことです。
優れた人々が集まればそこから新しい歴史がつくられる可能性もあるでしょう。この流れに加わりたい方は連絡してみてはいかがでしょうか。

ハッキリ認識しておく必要があることがあります。それは「競争がない」ということです。
東京電力がですね、あれだけ優秀な人を集めて、高い給料を払っているけど、何であんな事故をおこしたのか。
九州電力が何んであんなやらせをやったのか。彼らは民間企業なんですけれども、でもこれは公務と非常に似た性質をもっている。
それは競争がないということなんですね。競争がないとこういうことになってしまいがちなんです。

これから大阪では大きな改革が起きるでしょう。これは国では出来ない改革がたくさん入っているんですね、それぐらい面白い仕事です。
松井さんや、橋本さんは命がけでやられるんだろうなという風に私は期待していますけど、それに期待している人は東京にもいます、全国にいます。
だったら日本中から志が溢れる人達に集まってもらったらいいんじゃないでしょうか。そういうアイディアがこの条例には入っています。
東京がモタモタしている間に、霞ヶ関がモタモタしている間に、大阪がもっともっと新しい世界を切り開いてどんどん東京を追い抜いていくことだって夢ではないんです。そういう関西ドリームの鍵となるのが、この職員基本条例だという風に思います。

【話題】韓国人「わずか１年前の日本大地震当時、韓国民が送った熱い人類愛を日本人は忘れたのか！」
・・・キム・テヒＣＭ発表会中止★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330014695/

「日本の極右ネットユーザーは“独島守護天使”キム・テヒに対する暴力行為をただちに中断せよ」と促した。
日本が定めた「竹島の日」７年目を迎えたこの日、「竹島の日」制定をただちに撤回することも促した

わずか１年前の日本大地震当時、韓国民が送った熱い人類愛を日本人は忘れたのか！
↑
ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&feature=channel_video_title
東京メディアが絶対に映せない奈良との府県境から見た大阪の摩天楼 夕景〜夜景
ここで一旗揚げたい奴は来いよ

455:地震雷火事名無し(dion軍)2012/02/23(木) 23:43:36.61 ID:HBwOp16m0 (1)
【日経】大手商社、メガバンクが本社機能を東京から大阪に移転へ

日本経済新聞の取材によると、三菱商事、三井物産などの大手商社、
三菱ＵＦＪ銀行、三井住友銀行などのメガバンクが
２０１３年度から順次、東京の本社機能を大阪に移すことが
明らかになった。

東京には、先日発表された文部科学省試算による震度７の東京湾北部地震のおそれ、
各地に高濃度の放射能汚染地域があり、
将来のリスクが大きいとして、本社機能の移転を決断した。

日本を代表する企業の本社機能移転は、他の大企業にも大きな影響を与えるものと思われ、
東京に本社を置く電機・鉄鋼などの大手メーカーの中にも、
既に東京からの本社機能移転を検討していることが取材で明らかになっている。
今回の動きで、一気に大企業の本社機能移転が進む可能性がある。

>>402
電力会社社員は給与を国家公務員並にしろよ

西に移住を考えてるんだけど
>>398さんの言う通りもう食品は全国に回っていて東京から西に移住することは意味が無いことなんでしょうか？
セシウムの降下量とか諸々考慮して少しでもマシになるならと考えているのですが
今の仕事も辞めて転職しなければならないし大変なことだらけですが将来子供も欲しいので真剣に考えてます。

>>408
京都の郊外に移住したけれど
スーパーでも地元の野菜コーナーあるし
加工品も西の工場のものが流通しているから関東よりは少しはマシかなあと思っているよ

原材料の汚染や汚染腐葉土の流通もあるから完全に防げていないと思う

でも関東に生活するよりは明らかにストレスないな

だから移住して良かったよ

でも我が家の場合は私が手に職ある妻ですぐ働けたし夫の再就職も決り
生活する目処がたっているからだそう感じるのかも

移住なんてしなければ良かったということになっている家庭もあると思う

>>409
ありがとうございます。
マシになる、くらいに思ってれば良いですよね。今の普通の事が普通にできない環境がすごくストレスになっていて…

仕事が見つからないと賃貸も借りられないから遠方の就活は骨が折れるだろうけど、将来の為に頑張りたいです。

東京を含む首都圏だって一般市民が長期居住するには不適
生活費だ仕事だストレスだなんて言ってられない悪夢の世界が数年後に迫ってる
もちろん全員に健康が生じたりﾀﾋんだりするわけじゃない
現在チェルノブイリの強制移住地域に住んでる人間もいるにはいる
どういう根拠かは知らんが、自分は大丈夫だというのなら東京在住でも良いんじゃん？

>>406
それってソースあるの？　検索してもソースでないんだが、風説の流布にならないんですか？

大阪も放射能汚染ガレキを焼却しそうだから長期的に安全とはいえないよ
西日本では圧倒的に職も探しやすいけどさらに西に避難することも考えてなるべく軽装のほうがいいと思う

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1328357902/l50

移住できるのであれば移住したらいいと思う。
日本中、大地震から逃れれる土地はないと思いますが
とりわけ関東は災害リスクが高すぎる。

住めなくなった汚染地域に焼却場作ればいいのにな。
どうせ汚染されているんだから囲いだけで野焼きに近い形でも良いんじゃないのかな

とりあえず日本自体が終わるから。

>>410
放射能は体感できないけど、地震の少なさははっきり感じられるよ。
それだけでも相当ストレス減ると思う。
東京の人が「震度３くらいなら、もうなんとも思わない」とか言ってて可哀想になった。
戦争状態の国に育った子供にとっては戦場が日常になってるようなもんだよ。

というと、すぐ南海地震ｶﾞｰとか言い出すのがいるけど
なぜか首都圏直下地震の確率の高さや
現実問題として東日本に頻発してることには一切触れないのが不思議だね。

>>418
日本中どこだってリスクはあるけど、
とりあえず震災に対するストレスからの開放感は
思っていたよりも大きいね

>>419
死ね汚染民

「避難、放射能という言葉を使うな」
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/14/8626/

「福島市でも県や市が管理するホールでは『避難』とか『放射能』とかのネーミングがつく
会合やイベントは開けないらしい。自治体が使用許可を出してくれないから」
住民の被曝は明らかなのに、国や県が率先して行なっているのは「避難」という言葉を
使わせないこと。今、一番大事なのは人の健康か、役人のメンツか、理解しているのだ
ろうか。

>>418
キエフ住民も、まわりの人が不自然にバッタバッタ倒れていっても危機感がなく
今迄どおりぼーっと暮らしていたそうな
放射性物質って心筋や骨だけじゃなく、全身すべての器官、もちろん脳にも
障碍を与えるということだ

>>422
データ出せ

この板にいてその発言は甚だ恥ずかしい
目の前の賢い箱は何の為にあるんだ

何だ。ただ人を混乱させたいだけか。

>>425
ソースならあるぞ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl:_Consequences_of_the_Catastrophe_for_People_and_the_Environment

チェルノで掃除人をやった人が後々に脳障害が出て、
言葉を紡げなくなって悲惨な状態になった人もいた。
これはＮＨＫドキュメンタリ
「終わりなき人体汚染〜チェルノブイリ事故から10年〜」でやっていたね。
昔のＮＨＫドキュメンタリなんか他人事だから客観性がありますよ。
アーカイブで一通りみてみては？

西の実家に居た母子避難組の動向は、ほとぼり醒めて関東に戻った人が大多数って印象だね。
旦那の仕事をリセットする気はさらさらなく生活基盤を残したまま様子見避難だったみたい。
子供の勉強が遅れるだの進学就職で不利になるだのと、3.11以前の価値観社会観そのまんま。
地元を離れ都会で構築したステイタスを易々と放棄するようなタマじゃないんだなこれが。
数年後の東京が相も変らぬ繁栄を維持してるかどうか神のみぞ知るところだが…
肉食系女子がギラギラと出世魚を狩り結婚し教育ママゴンと化して息子を草食系男子に育てるとｗ
どうせ実家から地元食材を宅配させるだろうから内部被曝回避の目処もたったろうし。

現状では今の基盤を放棄した者が負け組って流れに見えるなあ。
この御時世、社畜やめたらホームレスまっしぐらだしある意味正解かも。

原発事故重度汚染地帯からの脱出でOK

427みたいに汚染地域からの避難を躊躇わせようとする意図を持った工作員が
去年の3月〜夏くらいまで異様に暗躍してたよな

被害妄想だろ

とうとうきたよ

大阪が大大阪として復活しようとしている時に大企業が大阪に戻るのは日本とっては好ましい
石原都知事

588 ：名無し不動さん：2012/02/26(日) 03:22:38.34 ID:???
>>559
三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行が大阪へ本社移転！

2012年2月24日　石原知事定例会見(１６分０８秒)
http://www.youtube.com/watch?v=Jvi56dqS6CA

761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/26(日) 03:41:42.35 ID:Wfu7niiX0
＞日経の取材によると在京企業の多くが今後４年以内の首都直下地震や政府の東京都下放射能汚染隠しなど
政府の対応に不信感を持っており、東電の電気料金値上げも相まって大阪への本社移転を内部で進めている。
東京に利権をもつ東京在住者の反発を逃れるため、直前に公表する段取りという。
大阪はインフラや都市機能がすでに整っており、投資が発生しない。フォッサマグナ以西で東京とは別地盤であり
同時の地震はありえない。周囲を山に囲まれ、津波の被害も台風、豪雨等のリスクも少ない。
また、副首都とする政府方針も極秘に進められていることが背中を押したと見られる。

2. hogehoge
2012年02月25日 17:46
5
この記事は東京宣伝新聞である日経にショックで、記事にはしていない

762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/26(日) 03:42:17.40 ID:ybT0/b/u0
せっかく憧れの東京人になれたのに
大阪が首都になるとか絶対に認めないぞ
田舎の奴らにバカにされる

ご覧のとおり1年前との比較です。
どんなに工作しようが関東の人口は大激減し、関西の人口は大増加しました

増加率　都道　　　平成24年1月1日　対前年　　増加率
順位　　府県　　　現在の推計人口　同月比
　
01　　　沖縄県　　01,404,878　　　↑09,481　↑0.68
02　　　滋賀県　　01,414,994　　　↑03,578　↑0.25
03　　　東京都　　13,184,161　　　↑23,192　↑0.18
04　　　福岡県　　05,081,731　　　↑08,162　↑0.16
05　　　愛知県　　07,422,898　　　↑10,562　↑0.14
06　　　埼玉県　　07,205,807　　　↑08,283　↑0.12
07　　　神奈川　　09,060,257　　　↑09,229　↑0.10

　　　　以下の都道府県が人口減少↓

08　　　大阪府　　08,864,228　　　↓00,627　↓0.01
09　　　兵庫県　　05,581,545　　　↓06,737　↓0.12
10　　　京都府　　02,631,912　　　↓03,885　↓0.15
11　　　広島県　　02,855,515　　　↓04,601　↓0.16

>>434
主張の是非はともかくソースぐらいだそうよ

NHKの昔のチェルノ特集と同じ番組をフクシマ特集として製作して放映したら、
たぶん東北関東から逃げるやつらでパニックになる。日本人は、それくらいバカ。

東京人は絶対に大阪に来るなよ！

＞＞434　関東は増えてるだろ？どう見るんだこれ

東北人は汚染撒き散らして謝罪しろ！

移住するなら今だね。バッタバッタとまわりが倒れてからでは
遅い。まだ元気で職にありつけそうな今行かないでいつ行くんだ。
周りからみんな居なくなればやっと行動するんだろうな、日本人は。
早めに移住した人のバイタリティ見ていると尊敬するよ。

>>440
お前は汚染民か

「燃やさないで！放射能ごみ」で検索→がれき反対ネット署名へ
　フリーメールでＯｋ、避難先が汚染されないよう協力お願いします。
　３／２３締切、安全な空気を吸い、食品を食べる権利があります.

地震にも強くて津波が来ない、学生で簡単に都市部へアクセスするならどこがいいでしょうか？

>>443
高齢化の激しい千里ニュータウンは学生受け入れに力を入れているのでどうかな？
千里丘なので大阪全体が水没しても大丈夫。
地震は建物に左右されるので何とも。

千里中央から乗り換え無しで梅田、なんばへ
同じくモノレールで伊丹空港へ
名神高速のり口すぐ
中国自動車道のり口すぐ
近畿自動車のり口すぐ

>>444
日本橋は？

>>445
売れない水商売のお姉さんが多い

>>446
あ、日本橋へのアクセスはどうですか？

阪急宝塚線で岡町は再開発が取り残されたような所なので安いかも。
梅田まで20分以内だったとおもう

>>447
千里中央から地下鉄御堂筋線に直結しているのでなんばまでは乗り換えなし。
なんばから乗り換えて日本橋まで一駅
なんばからでんでんタウンへは歩いても行ける
日本橋駅へもなんばから歩ける

>>447　の東京さんへ
つーか日本橋へのアクセスがメインかつ安全な郊外丘陵地に住みたい学生さんなら
少しずらして阪急千里線とか
俺の地元近鉄奈良線の石切、生駒〜学園前あたりどうよ
東京の人には理解しがたいだろうけど
奈良の生駒から日本橋まで乗り換え無しで20分
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg
大阪都心部、これが撮影されてるのが奈良と大阪の府県境の生駒山
その生駒トンネル超えて大阪都心から23分で生駒ユートピア
http://www.youtube.com/watch?v=mdtsOzcwJwA&feature=plcp&context=C3edb57bUDOEgsToPDskL_GKL3bAyuJd0xYbWv3ozg
奈良
http://www.youtube.com/watch?v=3JQNKFsKoGU&feature=plcp&context=C3adb47cUDOEgsToPDskJJskrE38WPLW9EFRUlzGsH

大阪来るなよトンキン

【原発事故】 山本太郎 「東京の放射能による汚染度わからないから、大阪に引っ越そうと思っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331268875/

>>450
奈良って盆地だから、冬は寒くないですか？
和歌山北部辺りに移住先を探していましたが、
あそこは根来断層やら五条谷断層やら危険な活断層が走っていて、
神奈川県に次いで日本で２番目に巨大地震の危険性が高いと言うことで、
躊躇し出しました。

日本で唯一、2040年以降も人口増加が続くとされる滋賀県は、
さすがの増加率だな
立地、交通アクセス、暮らしやすさ、景観、自然、発展、歴史、安らげる空気
やはり人々が求めるものが滋賀県(特に湖南地区周辺)にはあるんだろうな
大津駅から京都駅まで10分以内で行けるし、未来都市と呼ばれ、人口増加が続くのも納得かな

ベッドタウンなら南大阪がいいだろうな
地価も下げ止まってるし
生活は便利だし
空港も高速道路も鉄道も整備されている
大阪市内にも和歌山にもそこそこいい距離
泉州地区は地場産業がダメになって
その代わり工場跡地に住宅が乱立してる
立てるとすぐに売れる状況だな

>>448
岡町はそりゃしょうがない。同和だからね。
浪速区、日本橋もさ。
岡町と蛍池には
同和の人権センターもあり、バリバリの同和地区だよ。
あ、浪速区もね。老人なんかもガラ悪いよ。
阪急沿線は、宝塚線 神戸線 京都線

みんな、全滅w
同和の中を突き進んで走っているからね。地盤も悪いしね。
震災のときも、ヤバかったよね。

>>454
滋賀がいいのは、ひこにゃんの可愛さだけだよ

大阪市内、例えば梅田に出てきても
滋賀から来た若者だけ、すごい厚着してて、どこの山奥から来たんだw
と、軽く笑い者になってたくらい。

そのくらい市内と気温差があるしね。人口増えるつっても
在日や外人など、土地勘ない素人ばかりじゃないか。
琵琶湖も年々汚水になってるし、景観は最高に悪いよ。
近くいって見てみ。昔と全然ちゃうよ。

滋賀はショッピングモール程度しかなくて
大変不便だ。平和堂が強いかな。大阪にはない。景色も
田舎って感じだし、のどかで可愛いなと思うけど
車ないと不便。冬の寒さも、大阪市内とは全然違う。
コンサートとかライブなど
イベントは、都内や大阪市内に集中してるから
市内に出てくるだけでも大変だし、終電も気にしないといけないし
やはり愉しみ事を考えたとき、面倒だよ。
医療もパッとしないし、どうせ紹介状は、大阪の病院。

この際西だったらどこでもええやん。東はそれだけ
汚染されとるよ。そのうち
仕事が、お金がとかいっている場合じゃなくなるって。

東北から大阪に移住して仕事も見つけたけど、事あるごとに在日の上司に絡まれてしんどい
在日って本当にいたんだな
滅びればいいのに

在日なんて言葉、高校で近代史やるまで知らんかったよ。
中坊の頃、友達がやたらあらたまった顔して
「あのな、実はオレ、朝鮮人やねん」と言ってきた時も、
へぇーそうなんやー知らんかったなぁとしか思わなかったし、
「ふぅん、お父さんが？お母さんが？」なんて間抜けな質問もした。
あれから15年ぐらい会ってないけど、彼は元気にしているだろうか。

神奈川から移住して一年のオレの滋賀イメージ




　　　　　　　　　琵琶湖　　　　　　　　　　　

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　田圃　　　　　　　　　　　　　田圃　　　　


　　　　　畑　　　　　　　　　　　　　　畑　　




　┏━━━━┓　　　　　　　　　　┏━━━━┓
　┃ 平和堂　┃　　　　　　　　　　┃ 滋賀銀 ┃
　┗━━━━┛　　　　　　　　　　┗━━━━┛
　　　　　　　　┏━━━━┓
---------- ┃ 　　駅　　┃------------------
　　　　　　　　┗━━━━┛

それ初めて見た時は本当にワロタわ

以前からたまに来てて、一年のうちにも何回か滋賀逝ってるが
そのイメージにまだ変化はない
滋賀県の5/6が陸地だというのは最近知った

あはは、イメージ通り。
平和堂あるならもうちょっと家があってもいいけど。

滋賀南部はファミリーにとってはいいかもしれんが
とにかく車がないと何も始まらない
大津市草津市住まいでも車は無いとな

>>460
無教養な家庭なんだね

★国際署名（全国のがれき焼却に反対）
・ネット署名（大阪府知事など外務省を通じ6200件提出済みで実績あり・署名継続中） http://www.stopdammit.org
・公式サイト http://www.oneworldnonukes.org
★緊急署名瓦礫受入やめて＠大阪 （大阪府・大阪府知事・大阪市長へ提出）
・ネット署名
ＰＣ：http://www.shomei.tv/project-1865.html
携帯：http://www.shomei.tv/m/project-1865.html
・公式サイト http://love-peace.from.tv/
★バラまかないで！震災がれき　燃やさないで！放射能ゴミ
・公式サイト http://houshanou-shomei.seesaa.net

IDおもろいね
何かをしたいってのがよく伝わるよ

ていうか、今更？笑うわw

滋賀に人口吸われてる大阪と京都の図
格上地域が格下地域から人口吸うのが基本でしょ
つまり………笑

放射能濃度が高い福島市、郡山市民を避難させない理由はただ一つだと思う！賠償金で東京電力及び日本が破綻するからであろう。
http://www.monipo.net/blog/area/a-hukushima/nohinan-fukushima/

あと １０日。
頼むから何にもおきないで。やっと関西に帰れるんだ。

大阪に来て、もうすぐはや一年。いやあ大阪は住んでて飽きないね。奥が深い。
今日は大阪城で梅を見てきた。去年も見たんだけど、その時は雪が降ってたのでリベンジ。
あの時は、またのんびりと梅を眺める日が来る…って気がしなかった。

>>398
＞そうすると汚染野菜をGETする条件は関東と何ら差が無い。

自分もそう思ってたんだけどさ。
いざ住み始めてみると、東日本産の野菜を買う方が難しいんだわ。
「西にいてもリスク変わらない」っていうけど
ぜんぜん違うわ。

>>418
うむ。
有感地震ぜんぜんないね。

どんなに通販で西の野菜やら肉卵やら買っても
水道水だけはどうしようもないから引っ越せるなら西に引っ越したいね
風呂で毎日外部被爆と内部被爆いっぺんにしてちゃ意味無いわ

西日本産の野菜が豊富なのは春までだねぇ
当たり前だが夏場はどうしても東日本産だらけになる

既存マスゴミ地上波テレビはもはや偏向報道っぷりと関東在住者の健康状態を
観察するだけのものとなった
地上波は地上波でも関西各局の方が関東キー局よりは若干本当の事を報道してる

東京キー局
海外各地で反原発デモがありますた
日本国内で数万人規模のデモが開催されてることはスルー

ライヨンちゃん
ヴォイスで関電前の反核デモをちょろっとだけど取り上げた

唇オバケ
アンカーの禿、自分で瓦礫を測定したら0.03しか無かった、大阪の通常時の
半分しか無い、全然綺麗で安全なんだから後は正しい判断だけだ、とあの眼で訴える
何をどう測定して0.03とか言ってんだよ
性質の悪い真性なのか、関電の金ジャブジャブなウジテレビ系列だからなのかどっちだよ


周辺各国がどう伝えてるのかちょろっと探してみた
香港
反核デモの様子も伝えてる
http://rthk.hk/rthk/news/expressnews/20120311/news_20120311_55_824843.htm
http://rthk.hk/APSuppics/mfile_55_824843_1.jpg
http://rthk.hk/rthk/news/expressnews/20120311/news_20120311_55_824888.htm
http://rthk.hk/APSuppics/mfile_55_824888_1.jpg

大陸中国
どんどん原発増やすぞ！が大本営の方針だけど、北京になんて染まってられっか
というふいんきがある上海局だからなのか、反核デモについても取り上げてる
http://www.dragontv.cn/news/dongfangwuxinwen/2012-03-12/6327.html
http://www.dragontv.cn/news/dongfangyexinwen/2012-03-12/6311.html

台湾
ほぼ毎週末各地でデモやってることも伝えてる
http://news.cts.com.tw/cts/international/201203/201203090953985.html

そういえば台湾からの義捐金は為替レートを考慮してもすごかったな
アフォ政府はどっかの国の顔色を窺って全然取り上げないし、マスゴミも歩調を合わせてる
折角義捐金くれてもアフォ行政が難癖つけて、困ってるタイミングに被災民には渡らず
http://www.youtube.com/watch?v=2-M2naghCAQ
http://news.cts.com.tw/cts/international/201203/201203110955419.html

>>477
夏場は京都のとうがらしと茄子で命をつないでたわ

共通語アレルギーが少ない関西ってどこ?

意外と京都やね。

>>477
道の駅や直売所

>>481
たしかにそうかも。
旅行者と他所からの学生や大学関係者がたくさんいるからか。
京都の文化に一目置くという最低限のルールwさえ守っていれば
共通語アレルギーはないほうなのかも。

>>480
京都もそうだけど、あとは北摂かな。
子ども関係で親が集まると、転勤族の関西地域以外出身人が多くて
関西出身の方が少ないから、自然共通語チックになる。
というか、関西方言の人の方が浮くw
「うちもそうよ」「○×だよね」「あらいいじゃない」炸裂しまくりw
家の中では「うちもそうえ」「○×なんえ」「よろしやないの」なんだけどねw

>>482
きゅうり、茄子、トマトなんかの夏野菜とブドウなどの果物はあるね
レタス、白菜、キャベツ、等葉物は秋まで我慢だね

>>480
大阪は何だかんだいって共通語アレルギーあるよ。
表面的には気さくに接するけどね。

京都・神戸あたりは大丈夫ではないかな？

>>486
京都市内は、排他的。
子供の代になっても、よそから来た人扱い

>>456
岡町は昔、庄屋があったりした高級地だよ。
駅から外れた所は知らん。
阪急宝塚沿線は、西国街道沿いで有力者の居る所やお寺の近くに駅を作ったり何もない所を開発して行った歴史がある。だから駅が多い。
鉄道会社が終点の宝塚に劇場や遊園地を作ったり住宅地を造成した鉄道会社が開発した無から作った沿線ぞい。
なので、後から来た同和が在ったとても真の同和では無い。

>>480
神戸
外人も多いし

神戸は、〜〜しとう　っていうのが、耳障りｗ

>>487
それは、京都の中でも一部。

和歌山市に旦那さんの就職が決まって、葛飾区から移住予定です。和歌山はどんな土地柄ですか？旦那さんの雇い主が知人なので、とても親切にしてもらっていますが…。

時間的には東京→横須賀ぐらいだが、イメージ的には東京→三浦ぐらい。
農産物は地場産が豊富。不動産も激安。
休日には南に行けば、温泉もたくさんある。
仕事があればいいところだが、肝心の仕事がないから、大阪へ出る人が多い。

>>491
それは神戸というより、明石弁じやねーのか?

>>473
1年貼り付いてるんだから、このスレのメンバーってほとんど変わってないってことかｗ

>>492
和歌山は穏やかな土地柄ですよ。
仕事さえあれば、私も和歌山に移住したいくらい。

和歌山と聞くと、まず例のカレー事件を思い出す人も多々いるようですが、
そんなに殺伐としたところではないと思います。

和歌山良いよね、アウトドア好きな人には最高なとこじゃないかな
車は絶対に有った方がいいと思う
無人販売所で100円ぐらいで売ってる柿やみかんもやっぱ美味しかったよ〜

月曜日神奈川県→神戸で引っ越す。
頼むから被災地震は勘弁してほしい。

うちも来週に埼玉→大阪だ
引っ越した先で不幸に見舞われたらそれはそれで運命で
生き残れたらネタとしておいしい…かな？
うちの場合去年から泡食っててようやく西に退避するわけだが
笑い話で済めばそれがなにより
まずは鹿にせんべいあげに行ってみぞおちに頭突き食らってみたい

西に引っ越す人ってこっちでのしがらみって全部断ち切ってくの？
俺は親や彼女がいるからどうしても二の足を踏んでしまう

>>500
親はいずれ死ぬ。彼女は連れてけ。抗うようなら別れろ。新しいつき合いなんざ西でも出来る。

先ずは生き残ることを考えることだ。

うちは一昨年神戸から神奈川県にきて、土地も人も合わないと思ったからしがらみを作ってない。

アレルギーの話、レスさんくすです
参考にさせて頂きます。

神奈川住みで、京都に移住を検討中。
小学５年の子供が、自閉症なので、
対応の良い養護学校を探しているのですが。
京都は、オージービーフやアメリカ豚肉など、買えるお店はありますかね。

>>499さん
ぜひ奈良へ来てね
http://www.youtube.com/watch?v=3JQNKFsKoGU&feature=plcp&context=C4d6f033VDvjVQa1PpcFP8MruX4tViYqnm87gIo24EKK-TDMGFMkM=
出来ればＪＲじゃなくて近鉄電車で（笑）車窓からこれも見えるお
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&feature=plcp&context=C4a125b8VDvjVQa1PpcFP8MruX4tViYqnyvB6_y3E3qPnjui4UoTY%3D
http://www.youtube.com/watch?v=pozXjhE5YgQ
阪急ＪＲ近鉄（神戸、大阪梅田、近鉄）

>>504
神奈川から来てちょうど1年。
京都市内でなら、そこら辺あちこちのスーパーで買えるんでご安心を。
ライフ、フレスコ、イズミヤ、業務スーパー、イオン。その他のスーパーでも売ってますよ。
すみません、養護学校のことはよくわかりません。

北摂に住んでるけど、まわりみんな標準語(それに近い言葉)
わたしだけ関西弁で浮きまくり。
おかしな話やw
でも面白いけどな。
子供らが、そうなんだーって言いながら学校に行くのを聞いてるのが日課。

鎌倉から大阪へ来月引っ越します。
このスレを見たら、生まれ育った場所を離れることへの不安が少し楽になりました。
ありがとう！

住めば都やで！

てか勘違いしてる人多いけど、
関西と関東との言葉の一番の相違はアクセントだよ。
テレビみたく芸人喋りする人なんてまぁみかけない。
だいたい最初気負って来た人は、拍子抜けするみたい。

>>492和歌山。めっちゃ良い所。串本の海は珊瑚礁、熱帯魚もダイビングには最高〜 人ものんびりした人が多い様な。仕事があれば和歌山に住みたいです。

和歌山は、いいところだけど、南海地震では大津浪に襲われる可能性高い。

すむなら標高20メートル以上の土地にしなさい。

うちの嫁は滋賀出身だが酷いぞ。
鎌倉いいとこなのに〜。津波が心配なのか？
関西なら和歌山が一番好きだ。人柄も良かった。

あんたら三重県が原発もないし良い所って
忘れているだろ？

大阪通勤圏内
名古屋通勤圏内と便利なんだぜ！

>>506
温かい情報ありがとうございます！
おかげ様で、ひとつ不安が解消しました。
子どものために、仕事や自宅の処分等、
勇気をもって乗り越えていきたいです。

東京帰りたいけど、私が帰りたい東京は放射能汚染のない東京だからね。
こっちもみんな親切だし、ぼちぼち暮らすしかないねんな。

>>514
三重はないわー
関西ちゃうし

>>488
何もわかってないねｗ

三重は関西じゃないけど、近畿だよ。

大阪に通勤圏内といっても名張か伊賀が限界かな
津市や亀山から通ってる人とか居るのかな？

松阪からなら毎日大阪市内へ通勤してる人知ってる。
あと名張と伊賀は普通にいるね。
まああのあたりは道州制になったとき三重が中部に入るなら、
分断して近畿に入ると意思表明してる地域だしな。

堺市ｵﾝﾗｲﾝ反がれき署名3/31迄
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dG1rN09LN3RyOEtEVEZBZGJwUDJPX2c6MQ

京都と奈良は都があっただけあって、地盤固く地震が来ても少しの被害、京都北部は別として京都市内、奈良は津波の心配なしだから安全だと思う。沢山の寺に守られてるだけはあるね。
原爆や空襲にも遭わずにすんだ

いきなり京都市に住むのってキツイような気がするけど、大丈夫？
まあ、いけずされてても気がつかなかったらいいんだけどw
どこに住むにしても、よーーーく考えてから、ね。

3月15日バンダジェフスキー氏、京都講演まとめ。
日本の汚染された数値を見ていると、避難された方は金銭的な困難はあるけれども希望はある。
http://portirland.blogspot.com/2012/03/315.html

>>523
近畿はほぼどこも都があったよ。
大阪、奈良、滋賀、京都、兵庫。
和歌山は残念ながら都はないけど、熊野詣でやはり結びつきは深い。

>>526
そういう意味じゃなくて、平城京、長岡京、平安京、という都の意味。
歴史の話になってしまうが1200年以前に当時の天皇が都を作る場所を選んだだけあったのでは…

京都に来ていけずする年齢は中年より上の世代が多いと思う。
人によるから何とも言えない
京都に避難するなら山科区、伏見区、南区は避けられよ。家賃は安いが…

名古屋だけはやめとけ。南大阪、西兵庫、京都以外なら近畿はいいんじゃないか。
どこでもアホはおるけど名古屋は人間が腐ってるのはマジ。

>>527
たしかに、難波京も水害がこない場所だよね。

まあ、名古屋土人の生活マナーは車の運転のように全般的に最低なのだが、
名古屋住民の半分くらいは他地域出身者なので、
土人を無視すれば、案外居心地は良い。
若狭湾の原発が爆発したら瞬殺だけどな。ｗ

ちなみに、民度最低の名古屋土人（全体の約半数）の内訳だが、
そのうちの６割が名古屋土着民、
残りの４割は、他地域から名古屋に来たDQN民。
土着民の見分け方は、顔がブサイクでスタイル最悪なのですぐわかる。
問題なのは、他地域出身のDQN民の見分け方で、
こればかりは実際に住んで見ないとわからない。
しかし、こういった連中は無視すればよろしい。

>>531
でも排他的な土地柄がガレキ受け入れを拒んでいるという利点もあるぞ

最近、イオンが大増殖したので、
外国産の食材が入手しやすい。
あと、西日本の食材が普通に流通しているのと、
地元産の食材が一応安全圏なので、これも利用可能。
いざとなったら、空港島から脱出するも良し、小牧の県営空港から西日本経由で逃げるも良し。
心配だったら、念のため九州か中国地方に安い一戸建てでも買っておけば良い。
田舎の土地付き一戸建ては激安だからな。俺は親の田舎が鹿児島と広島なので、
両方に土地があるから、とりあえずそこに逃げる。最終的には海外脱出という最悪の事態を想定すべき。

>>532
排他的だから拒んでいるというよりも、
実利的、或いは現実的だからだと思う。
汚染ガレキという現実を認識する能力があるのは良い点。
で、汚染ガレキを受け入れると、土地が汚染されて自分が大損するので拒否。
名古屋人は、言われているほど排他的ではないと思う。

排他的っつーか、人間が嫌らしいのは、
俺の40年の人生経験では、学生時代を過ごした京都が最悪。名古屋の比ではない。
車の運転も、京都の市バスは御所の真ん前でも、平気で赤信号で突っ込んでいたぞ。
名古屋周辺だと、伊勢市の連中の評判が悪いのと同じことだと思う。
何か勘違いして、自分たちは偉いと思いこんでるのが原因らしい。ｗ

>>534
リアリストなところが評価できるしマーケティング・リサーチでも信頼度が高い
名古屋で受け入れられない商品は全国でも売れないというのは９０年代の定説だった
ムードに流されない、徹底的に現実主義なところはすばらしいし、さすが3大英傑とトヨタを生んだ土地柄だよ

昔、夜ゴミを捨てにいった時、
東北なまりのガキ（20代くらい、俺も20代くらいの頃）、
カネを無心されたことがある。
あと、小学校6年の時の長野キャンプで、
東北から来た2人連れの連中がふざけたことをしていたので、
注意してトラブったことがある。だから、東北の印象ははっきりいって最悪。
だからと言って、他の人間もそうだとは言えないのだから、
まあどこに行っても、嫌なやつもそうでないやつもいるってこと。
名古屋だからブスが多くて閉鎖的で嫌なやつが多いと思いこむのは、
選択肢を狭めてしまうので、あまり賢明とは言えないと思う。
名古屋にも凄い美人とか、凄く性格の良い人はたくさん居ます。
ゲスで糞なカス野郎もたくさん居ます。人口200万人以上居るからね。

>>537
東海地方ってのは東北・北関東の人間が抵抗なく行けるギリギリのところやからな
大阪になるとやはり東北の人間では厳しい。いや社会常識やモラルは共通点はあるが
人間の心理的距離が東北より圧倒的に近いのが西日本、そして大阪だから東北の人間ではびびってしまうのだ

奈良県御所市の産廃業者「南都興産　０１２０−７７２−０１７ 」が、
秋田県民が拒んだほどの超汚染された市川市の放射性物質焼却灰を
大量に受け入れていた事が発覚！

その他にも神奈川県の湯河原町の焼却灰を受け入れ中。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000016-kana-l14

このままでは御所市の土壌だけの汚染問題でなく、奈良県の水源が汚染され、
農業も壊滅してしまいます！（大和川流域の大阪・和歌山も危険！）

奈良県民、そして関西の方々、この汚灰を汚染の原因になった東京電力に、
送り返すように協力して戦いましょう！
そして自分達の利益のためだけに、汚灰を引き受けた「南都興産」を許すな！

>>538
でも、なぜか名古屋には九州出身者が多いのですよ。
東北や北海道出身の人はあまり居ません。
うちも親父も鹿児島だけど、これは事情が違って、
大学の転任による関西からの移住だったので別だし。
東北や北海道の人って、上野駅の時代から東京一辺倒で、
箱根以西は無視してきたような気がする。
不景気になった後、トヨタが一時的に調子こいてた頃には、
東北北海道からも来てたんだろうけど。

奈良漬けとか困ったね。
奈良には、去年の3月下旬に関東辺りまでヤバイって騒いでた後、
4月に旅行に行ったのだけれど、
カキの奈良漬けが美味しかったので、お土産に買いました。
もう、買えないのでしょうか。
千葉や神奈川の連中の焼却灰まで受け入れることはないでしょうに。
横浜に親戚が居るけど、こいつらが格好つけた嫌な連中なのですが、
自分とこで燃やした灰は自分らで喰えと言いたいです。
つーか、現地にちゃんとした焼却施設を作って、
放射性物質を現地で管理すりゃいいのに。
JR貨物が夜間に全国に向けてガレキ移動したくてウズウズしてるようだね。

>>540
いや、あんたの父親が大学で関西に来たように、東北・北関東でも大学で東海地方に来て
そのまま住み続けているやつはいる。俺の知り合いは岩手の二戸出身だが大学で名古屋に来て
そのまま住み続けているよ。ちなみに医者でけっこういい暮らしをしている。戻るつもりはないと言っている

逆に広島出身で名古屋で仕事をして広島に戻って定年後名古屋で年金暮らしをしている夫婦もいる。俺の義理の両親だがｗｗ

東海地方がギリギリ東西の融合地域だと思う。大阪は東西の接点ではないというのがオレの持論ですわ

>>542
関西圏の大学とかには、あまり東北北海道の人は行かないのですかね？
身近では、あまり東北北海道出身の人は見かけませんので、
皆東京圏で止まっているのかと。
まあ、名古屋は市内でも東西分岐点を感じられる街ですからね。
西の中村区とか、関西弁にしか聞こえない言葉をしゃべる人が結構多いのですが、
東部になりますと、東京弁モドキの標準語っぽい言葉が増えます・・・。
上品な名古屋弁がわずかに残っているのが東区の武家屋敷後で、
市長がしゃべってるわざとらしいのは、綺麗じゃない名古屋弁です。あそこも一応東区だけど。ｗ

知事宛てでなく全国民から総理宛てガレキ拡散反対署名
ｈｔｔｐ：//ｈｏｕｓｈａｎｏｕ-ｓｈｏｍｅｉ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ/
おねがいします。首都圏だけでなく全国対象なので広範囲で汚染を食い止め
できます

>>527
難波京も近江京も1200年以前に当時の天皇が作った都なんだが。
京都・奈良だけ特別扱いする意味がわからんｗ

>>545
ただ知らないだけだと思うよ。
難波京は発掘されてその京としての存在が明らかになったのは
2000年代になってからだしね。
その遺跡のさらに下深く埋もれているといわれる、仁徳天皇の高津宮や大隅宮も
早く発掘されるといいんだけどね・・・

>>543
北海道、愛知（中京、中部静岡）出身は一定数いるんだけど
東北は本当に少ないね

★岩手県 陸前高田市長　戸羽 太 氏
『陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、
仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。ただそれは平時での話であって、今は緊急事態なんですね』
（日刊サイゾー2011年8月）
ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
ttp://mercury7.biz/archives/14713
★岩手県　岩泉町長 伊達 勝身 氏
『現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、
無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか』
（2012年2月28日朝日新聞岩手地方版）
ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001
★環境総合研究所　池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
（東京新聞　2012年2月）

隠れたオススメ。香芝関戸、和歌山藤戸台、熊取日根野、泉佐野りんくう。いずれも最寄駅から大阪中心部まで小一時間。ただし車がないと不便。

こういうこと言うとまた何か言われそうだけど、
東北沿岸って、近代以降、明治昭和の2回、大津波で被害受けてますよね？
なんでその時、高台に全員移住しなかったんでしょ？
以前の津波被害の後、高台に移住した人たちも居ますよね？
ガレキの拡散といい、もういい加減にして欲しいと思い始めています。

>>545
そこに都が作られたって事実よりも、
そこに都が長くあったってことのほうが重要じゃないか？
京都に比べたら奈良だってたったの80年余りになるし。

>>551
京都が長いってのは、結局天皇家支配の政治から
武家社会、あるいは経済主体社会へ変わったためだからなぁ。
奈良時代など遷都を頻繁に繰り返していたころは、天皇家が主体だったからその必要も実践性もあったけど
しかし武家や経済主体社会になってからは、天皇家は主体ではなくなり
悪く言えば京都に押し込められ主体的に動くことを封じられた状態、だった。
江戸時代なんて、書物や演じもので徳川幕府や侍に対する批判にはめちゃくちゃ厳しかったらしいが
天皇家に対する揶揄や不敬は（奨励していたかどうかは知らんが）少なくとも幕府は黙殺していたしね。
なぜなら武家社会では、天皇家が力を持つことは危惧されていたから。
武家体制下では、武家たちの都合の良い箔付けのためにだけ天皇家は利用されていたといわれてるし。
今みたいに不敬だとか、特別視する、っていう状態は、明治以降からだよ。
だから京都の都が長い＝京都が都としての力を永続的にもっていた、とは違うんだよ。。
実際的には、戦国時代以降は実質的には都は京都ではないとの見方も多い。
安土時代は滋賀だし、桃山時代は実際は大坂時代だとの意見が趨勢なように大阪だ。
江戸に至っては江戸初期は大坂が文化経済とも主体を担っていたし、
後期は文句なく江戸が主体だった。
本来なら戦国を境に、平城京や平安京などのように一つの時代名を付けて
そこまでが京が都だった時代とすべきだったとの意見もあるようだし。
あまり天皇がいた＝都が長かった、には意味がないかと。

滋賀って治安いいの?

>>553
田舎すぎて、治安が悪くなりようがない。

>>552
詳しい説明ありがとう。
スレ違いになってきた気もするけど、
詳しい人がいるなら、気になっていたことを質問したいんだけどいいかな？

江戸初期の大坂が文化の主体だったってことは、
全国的に京以上に大坂が影響力があったってことだよね。
京の文化的影響力は各地への名前の残り方や工芸品の製造方法、
伝播したという言い伝えや実際に京から来た物品などにとどまらず、
民話にいたるまでその影響力が計り知れるけど、
大坂からってものや話はあまり聞かない気がするんだ。
大坂固有の文化で全国的に影響があったものって
具体的にどういうものがあるの？

がれき受け入れ反対した札幌市の上田市長に
汚い環境省が圧力かけにきました。
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1233141.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1233142.jpg

日本の食糧基地北海道を汚さないためにも、上田市長への応援よろしく！
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/koe.html

今神奈川から兵庫、大阪、京都に移住を考えています。
ここを見ていると大阪京都は人間関係などで悩みそうだし観光で行くからいいのかなと思って兵庫にしようと思っているのですが…
移住経験者の方、転職から移住までの流れや住んでからの実情など教えていただけると幸いです！

財布人気ブランド
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>>557
兵庫では人間関係に関して悩まない、とお考えですか？

>>557
お伝えの仕方が悪かったなら申し訳ないです。無論どこにいようと人間関係の問題点はあると承知してます。
あくまでここを見ていての個人的な見方としてですので。

兵庫北摂からの上京組で十数年ぶりに大阪に移住します
久々の関西で感じたことは良くも悪くも人がネチこいというか人との距離が近いというか
生まれ育った者でもこうですから全く免疫がないなら面食らうかもしれません
でも慣れてしまうものではないでしょうか
また馴染めるように自分の殻にこもらず、殻から出るよう心がけるつもりです
蛇足かもしれませんが関西に限らずどこにでもややこしい人はいて
そういう土地柄というのがあります
そこはお気をつけください

>>561
大阪は特に人間関係ややこしいと思う

兵庫に母子疎開だけど、あんまり東京と変わんないかな。
お洒落ママが多いかなあ。

関西で移住するなら・・・滋賀の大津市内がお勧め。

JR京都駅まで２区間、家賃も安いし静かだし程よく開けてる

西武百貨店・パルコ有り

>>557
日本の歴史は京都を中心とした歴史
京阪神あたりに住むの悩むとか
日本人と同じ地域に住むのは危険かもしれないと
言ってるようなもんだぞ。
ヤクザの多い部落地域以外ならどこでも大丈夫だよ。

10 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/03/20(火) 20:11:11.82 ID:em9doNb70

福島県民にガンは増えないよ。危険煽りに拠るストレスで体調崩す程度だろう。

【経過と予測】

原発事故直後　→　危険厨「1年後、福島県民が癌でバタバタと死ぬぞ！」
1年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは2年後、癌が増えたんだ。ボケっ！」
2年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは3年後、癌が増えた。これからだ」
3年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは4年後、癌が増えたんじゃなかった？」
4年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェル・・・」
5年後「異常ないですぅ」　→　（ 危険厨、逃亡 ）

10年後「異常ないですぅ」 →　一般日本人「もう10年か。何も問題なかったね。」
20年後「異常ないですぅ」 →　一般外国人「もう20年か。何も問題なかったね。」
40年後「異常ないですぅ」 →　福島県、再生可能エネルギーの聖地

>>566
早く現実を見ろ。お前とお前の子孫の未来はもうない。ｗ

埼玉アホすぎ（笑）

ｓ拡ｓ散ｓ情ｓ報　自分たちの意志表示をしよう！ ・放射性廃棄物全国阻止

3月26日に第２衆議院会館に直接抗議に行きます。
いっしょに政府に声を届けに行きませんか？
http://gareki326.jimdo.com/

国や環境省は、被災地や汚染地での放射能の影響から国民を守ることを
最優先の取り組みとして、放射能汚染物を閉じ込め、安全で安心できる
場所を確保するためにあらゆる手立てを行うことが求められています。

しかしがれきの全国・広域化は、汚染物を拡散し、大気を汚し、国中に
放射性物質を広げる国際的な常識からも許されない政策です。
そこで全国でがれきが本格的に処理処分される前に、わたしたちは、
直接担当省である環境省他との交渉を通し、わたしたちの疑念と
政策提言を行う機会を設けました。

各地で活動をされている個人、グループ、団体の方に是非一緒に交渉に
参加されることをお願い申しあげます。またこの取り組みへの賛同を
お願いします。

3月26日は都合が悪い、遠方で参加できない、という方は賛同者・
賛同団体になってください。
「賛同者」「賛同団体」になるのに資格など一切ございません。
私たちと同じ考えだと思ってくださっていたら、すでに「賛同者」です。
わたしたちがみなさんのキモチを届けてきます。

↓賛同はこちらから
https://ssl.form-mailer.jp/fms/276e8498181117
事務局
佐藤禮子　（止めょう！ダイオキシン汚染　東日本ネット代表）　
藤原寿和　（廃棄物処分場問題全国ネットワーク共同代表）
青木泰 　 （環境ジャーナリスト）　　　　
杉山義信 （メディアコーディネーター）

コピペばっか。

近畿地方で余所者がうまくやっていくコツは自己アピールだ
東京、東日本では自分の出身を隠す、または出身を消すことで
東京人になり得るがここ近畿はまったく逆。自分から名乗りを上げないものは
自分のルーツを否定するものとして相手にされなくなる。荼毘の上から足を掻くのごとく打ち解けあうことはできない

　東北人はしばしば自分の出身地を隠したり方言を恥ずかしがることが多いが、これが近畿ではもっとも恥ずかしい
行為とされてその程度の人間と目されてしまうのだ。ゆえに近畿地方は人間の心理的距離を近短くしながら争いをさけるという
高等な人間関係を構築していくことになる

おおさか来たら一緒に住もうぜ
まってるからさ…で
エッチして子作りしよ
らい週まで俺≫56○の事まってる
死ぬほどスキだぜ子供の名前は
ねりこ!!決定
やっぱり… たま子？それとも
さとこ？んも〜うど
っちなの？
さとこ？たま子？も〜イライラ
とみーずまさ子に決定

京都は言われてるほど悪くないと思うよ。
神奈川から子供と二人で不安だったけど、
出会った人達に恵まれて色々な場面でいろんな人にほんとに親切にしてもらった。
こんなに甘えてよいのだろうかと思いつつお世話になった。
ごくたまに、プライドの高いいけずな人もいるけどねw
確かに京都は中心に住んでる人はそうでない人をちょっと見下してるとこはあると思う。
でも他所から来た人も多いし、気にしなくていいと思う。
碁盤の目のなかは便利で住みやすいけど、古くからの京都人と付き合う自信がなければ高級なとこ選ばずにちょっと中心から外れたとこのが気楽かも。
観光には事欠かないし、祭事やイベント多いし、飽きないと思うよ。
この時期くる人は見事な桜を堪能してね。夜桜もいいよ。

>>557
大阪でも兵庫でも京都でも、都心部の雑多に人が暮らす場所なら正直どこもあまり変わらない。
というかマンションならマンション内の、地域なら狭い範囲でのご近所との関わり合いの問題が一番多いし、
それに関しての人間関係は一概に地域制で言えるものではないよ。
大阪にしろ京都にしろ古いところはホントに古いから、他地域から来ると疎外感を感じることはあるかもしれないが
それは本当に一部で、多くの場所は他地方からの人の流入も多いので、
地域的な相違はあまりないかと思う。
悪く言えばねちっこく、よく言えば人懐こいなど人との距離が近いとはよく言われるが、
多分にそれも人の個人差におうところが大きいかな。
朝日新聞元記者の大谷氏いわく、他地方からの人の流入出が激しいため
あまり他人に対して深く係わろうとはせず個人主義的だ、という意味で、東京と大阪が一番人の暮らし方が似てるんだそうだ。
これもまた一つの意見に過ぎないとは思うけどね。関東からなら判断の指針にはなるのかな？
ものすごくおおざっぱにいうなら、
573に書かれているように、祭事や観光地関連的楽しみが希望なら奈良や京都がいいだろう。
港町の風情や郊外型生活が好きなら兵庫から阪神間もおすすめ
兵庫京都奈良和歌山どこに行くにも便利で、手軽に都会の便利さと楽しみを享受したいなら大阪がいいだろうし
でも正直、2chみたいな偏りの強い場所の意見で決めるのは危険だとは思うけどね。
なんにせよ、自分に合ったいい場所が見つかるといいね。がんばれ！

>>555
マジスレ違いなんで少しだけ、下記に京都出身で上方芸能編集長であった森西氏の文を載せとく。

以下簡易抜粋（内容は変えてないけど一文字一句間違いなく写すのはめんどいので・・・）
江戸時代、天皇家およびそれを支える貴族社会は政治権力は言うまでもなく経済力までもが不足したから
伝統を固守するのに精一杯で新しい文化創造までには余力がなかった。
近世文化を担ったのは武士、さらに町人たちであった。
経済都市として発展を遂げた大坂には、豊かな経済力をバックに新しい文化を創り出す町人層が輩出、
元禄を機に、経済や文化の中心は京都から大坂に移った。
参考文献：上方芸能の魅惑　

あと、調べる気にさえなれば、
大坂から派生した文化が全国にどのような影響を与えているかなんて、いくらでもわかるよ。
自分は京都を貶めるつもりはないし大阪をヨイショする気もない。
どちらも日本という国にとっては欠くべかざる地だよ。（むろんこの二つの地だけではないけど）
だからこそ、自分の好き嫌いや先入観、希望や意見はさておき、本当のことを見ようとする気概と視線が必要だと思う。
それこそが本当の意味で日本を正しく未来へと導いていくよすがになると信じてるよ。

長レス、スレチ失礼。

↑てめえな
しったかすんな住んだ事も
ねぇのにほざくな
や〜〜♪
お前どこの県民か知らんが
前からうぜぇんだわ
きんきに来るなら、在に
ち覚悟で来い有
害やろうはざっと
５万と嫌々
７万､…嫌もっと
４０万以上の奴らが湧いてるっと事は
！わすれるな！

>>576
生まれも育ちも大阪市内ですよ。

↑勝手ながら
きがつかず大変
えらそうな言い方で申し訳ない
ろくな挑発を招いて申し訳ない
くだものの差し入れで許して下さい。私は
ズタボロになるまで
５回…嫌
７回…嫌々
７００回と謝り続けますので…
！どうか許して下さい！

『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

大阪は人間関係がややこしいなｗ東日本と比較しての一般論だが
オレも３．１１の半年前にこっちに戻ったけど、東日本の「心地よい無関心」に馴れきっていたために
さすがに戸惑ったわｗなんちゅうかいろいろな人間からの干渉がありすぎるｗｗｗ
まあそういうことで様々なニュアンスを伝える言葉の抑揚や言い回しが発達して今の近畿地方が作られたんだろうけど

母子疎開ではさみしいから干渉してほしー！

>>580
大阪は「無関心」とは全く逆やね。
あること無いこと、話を作ってまで人のことを陰で悪く言うのが好き。
人間なら誰しも、そういった面はあると思うが、大阪は特にそう。

人当たりの良さに騙される余所者が多いんだろうけどね。
そういった意味では、京都も大阪も変わらんよ。

おばちゃん達は噂好き。ご近所同士で陰で悪口言いあってるｗ
あの人はどこそこの田舎から来た、離婚した、男作って出てったのに出戻り…
越してきたばかりで挨拶程度の関係の私にいろいろ教えてくれる。
興味ないんだけどな〜。
京都の古くからの家が並ぶ地域での出来事でした。
まぁ、おばちゃんなんてどこの土地でもそんな人いっぱいいるよね。

他人の詮索が嫌なら
地方都市の主要駅近の大規模マンションにでも住むしかない

地方都市でも大都市でも、
人間関係があるところには必ず噂話はあるよ。
ただ類は友を呼ぶの例えの如く、次第に周りから合わない人は消えていく。
いつまでもそういう人周辺に多くいるなら、それは己自身を振り返ってみろという事だろう。
それをその土地の所為にするのはナンセンス。

やっと帰ってきた。
今日スーパーに行ったら買える野菜がたくさんあって泣きそうだった。
静岡より北東の野菜を避けるのは非常に厳しかった。

★★★　拡散希望　★★★


自民党が、瓦礫処理のアンケートをやっています。
(p)http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/

がれき拡散賛成派に押されています。
まだ募集中なので投票しましょう。
ボタンを押すだけです。

>>586
俺も去年三月一時疎開した時に
関東では何処も品切れだった納豆がホテルの朝食バイキングにも店にも
普通に置いてあったときには泣きそうだた

>>583
引っ越してきて１年以内の人に！？
信じがたいな
テストでもされてるのかしらんw

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100107.pdf
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/33231.html

大阪の第一印象は「アメリカみたい」でした。「人間が一人であること」を本能的に知っ ていて、
だからこそ明るく他人と関わっていこうとする大阪人の気質が、そう感じさせたの だと思います。
~中略~
一見の客を気後れさせまいとする大阪人の優しさなのでしょう。

ＮＨＫチーフ・プロデューサー談

さすがにこのレベルの人は本質を見抜く洞察力が高いね、
東京にも住んだ経験あるから言わせてもらうと
一部の上澄み以外の大部分の中間層は実は東京より大阪、京阪神のがドライで欧米的、都会、先進的です。
だからこそ東京メディアは誇張して歪曲した大阪像を植え付けてきた。
大阪の本質は東京以上の欧米型に近い個人主義だよ
東京型（東日本型）の人と深く関わらないから個人主義社会なんじゃない、
人は本質的にひとりな事なんて事は当たり前なんだからこそ
大阪的にいうと
関わってなんぼ、やってみてなんぼ
まあわからない人には絶対にわからない本質

＞東京より大阪、京阪神のがドライで欧米的、都会、先進的です。

関西出身でどちらにも住んだ経験から言うと、
欧米的というよりか欧州的で米ではないと思う。
都会というより都会の下町。
先進的？これはわからん。
これ京阪神というより大阪の話だよね、結局。

そんな干渉やだわ。
でも主要駅近くの大きなマンション、ほんとさみしい〜

確かに震災直後数日疎開した関西の田舎で、初対面の人に生活保護をすすめられてびっくりした。
あんな感じなのかなあ。
子供手当てもらえなそうな年収だから、生活保護とか無理だけど。

ｔｓ

どこ行っても本人次第です。
いまどきマンションに住む場合は地域によって
閉鎖的とかそんな些細なことはどうでもよくなる。
それより健康が大事だろ、早く移住してきてちょうだい！

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120322/myg12032217130005-n1.htm

国土交通省は２２日、東日本大震災発生後初となる平成２４年１月１日時点の公示地価を発表した。
住宅地、商業地ともに４年連続で下落したが、下落幅は縮小した。三大都市圏では、
名古屋、大阪圏は住宅などの需要が上向き、上昇地点数で東京圏を上回る西高東低の傾向が見られた。
国交省は「全国的には震災から回復傾向にある」と分析している。

東日本大震災の被災地のうち、宮城県では高台への移転需要による上昇地点が平均を押し上げ、
住宅地の下落率が都道府県別で２番目に低い０・７％となった。
福島県では、東京電力福島第１原子力発電所事故の警戒区域にある１７地点で
調査を休止したほか、風評被害で地価が大幅に下がった地点もあった。

全国平均の下落率は、住宅地が２・３％（前年は２・７％）、商業地が３・１％（同３・８％）だった。
三大都市圏の住宅地、商業地の上昇地点をみると、東京圏が前年から１３増の９１にとどまった。
これに対し、名古屋圏は倍増の１４７、大阪圏も８から１６５に大幅に増えた。

大阪、名古屋圏ともにマンション需要の強さが地価を押し上げた。

大阪圏も８から１６５に大幅に増えた。
大阪圏も８から１６５に大幅に増えた。
大阪圏も８から１６５に大幅に増えた。
大阪圏も８から１６５に大幅に増えた。
大阪圏も８から１６５に大幅に増えた。
大阪圏も８から１６５に大幅に増えた。

>>595
きてますね〜　南森町のマンションも全室埋まってた。
大阪市内　関東人　白人がかなり増えた気がする。
天満の居酒屋で東京弁聞いてビックリした、なかなかどうして
安くて旨い店を探すの上手ですね〜。

いいなあ　　仕事さえ見つかればなあ

関西に移住考えてます。
仕事についてないと賃貸なんて貸してくれないですよね…
貯金も150万しかない
やっぱり新幹線で面接の日々になるのかな

>>598
とりあえず移動してみろ
困ったら道でうずくまるなり倒れるなりしとけば
誰か助けてくれるよ。

一部で公示地価うｐした理由についてウジテレビ全国ネット番組にて

宮　城→高台移転　おけ
木更津→ｱｳﾄﾚｯﾄ　おけ
伊　豆→高台移転　おけ

大　阪→宅地開発のせいだ！　・・・えっ？
福　岡→新幹線開通のせいだ！　・・・えっ？

馬鹿じゃなくてある程度金あるヤツがごそっと移住してるからという
事実は完全スルー
さすが蛆

神奈川県から神戸に無事戻れた。
スーパーに行ったら東日本産のものが少なーくて、帰れたことにほんとに感謝した。

緊急なお願いです。「原発被災者の声を届けてください！」
全会派満場一致の上、市長による瓦礫受入れ声明が出された北九州市からです。

今まで議員や役所への陳情、議会傍聴、署名活動など出来る限りやってきました…でも諦めません！
明らかにガレキ拡散は間違いです。
私たちはガレキでなく被災した人々を受け入れたいのです。

しかし、被災地から遠い北九州市では、テレビや新聞に情報コントロールされた人が多いのも事実です。
「原発は終息した」「放射能で危険なのは避難区域だけ」「瓦礫は絆」などという声も多く聞かれます。

そこで私たちは、もっとみんなに情報を共有してもらえるようよう、3月30・31・4月1日と
３日連続で、「原発避難者のお話会」開催することにしました。北九州市民にたくさんの
原発避難者の声を届け、瓦礫ではなく、一人でも多くの避難者を受け入れてもらうことが目的です。
市内にも自主避難者が多くおられ、急な計画にもかかわらず協力を申し出ていただいておりますが、
まだお声が不足しております。

そこで全国に原発避難されている方々、ぜひお声を聞かせていただけないでしょうか？
特に岩手県からと、宮城県から避難された方がおられず情報が不足しています。
ぜひ、岩手と宮城の様子もお伝えしたいと考えています。
当日のご来場は難しいと思いますが、現地や現在の様子やどんな思いで避難されたかなど、
皆様の思いや避難者へ要望を2000字以内の手記をメールなどで頂ければ、
こちらで朗読させて頂きます。　　
震災避難者お話の会　北九州　[email protected]　
（詳しいお問合わせはメールいただければ返信申し上げます）
http://hinanohanasi.blogspot.jp/　←簡単なブログとチラシも作りましたのでぜひ拡散下さい。

今回の主催者のひとりも、埼玉から娘さんと母子避難されています。
当日も語り手となります。こちらの手記もぜひお読みください。
http://atta-an.seesaa.net/article/257379616.html
皆様、どうぞよろしくお願いいたします。

ツバメの巣から１４０万ベクレル　離れれば「影響なし」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120323/dst12032323180011-n1.htm

なんて言うか、離れればとかそういう問題じゃないと思うんだ…。

今日、仕事の出向先近くで、長崎の五島列島の専門店見つけた。
直送の新鮮な野菜にお米。
少し行ったら熊本や北海道のショップもあるし、
たまに息抜きしたいっておもったらレトロモダンなカフェやレストランがいっぱいある。
めちゃくちゃ羨ましい。この近所に住みたいよ〜！

3.11以降 食材の産地を気にするようになって 感じたこと

東日本産 大杉
西日本がいかに 衰退してたか 痛感した

そうか？東日本産避けても、特に問題ないけど。
ガレキ拡散で西日本産の産地を一つずつ潰していくから、
問題になるのはこれから。

>>604
もうちょいヒントくれよ(´･ω･｀)

>>598
職安で失業認定を受けてから再就職すれば雇用促進住宅の入居資格が発生するよ。
移住（再就職）したい地域の住宅をハローワークのHPから検索して味噌。
場所によって家賃は様々だが概ね2DK〜3LDKで2万円〜3万円の線。
一時の腰掛でそこを拠点に好みの賃貸物件を探すとか柔軟な手が打てるよ。

そうしたら失業手当や再就職手当も貰えるしね。

近畿だと、東日本の食材を一切買わなくても十分な食材は手に入るよ。
605はどこのことを言ってるんだ？？

test

>607
ごめん！
場所書くの忘れてた。
五島列島の食材専門店は大阪の北浜。
今ネット調べたらサイトあったよ。
五農菜園でググってみて。

605だけど
東日本産の野菜とか農産物ではなく
例えば チョコなどお菓子 ケーキ ジュース 嗜好品(ペットボトルコーヒー)など 西に工場があるにもかかわらず 関東工場産を
見かける。
ほんとに イラつく

>>605
何を今更…
昔から長野産と群馬産がなければお好み焼き屋は原価割れで全て廃業だよん。

なんで？
キャベツ？
キャベツなら地場産があるけど・・・
あとチョコもお菓子もジュースも西日本産、いくらでもあるし。
まったく東日本産を目にしないってのは無理でも、買わないって選択肢はできるでしょ。
そのくらい我慢しないと。
日本に生きている以上仕方ないよ。

東日本産は、工場も含めて無視すればいいだけ。
東日本から送られてくる郵便物や荷物も処理には注意している。

京都市内だが、福島・いわき・足立・品川・柏・一関　ナンバーをよく見かけるようになった。

わかる。
大阪も東ナンバー愛知も含めて以前以上に見かける。
今日はとちぎと習志野、横浜をみた。
品川はすでにデフォ・・・
頼むからフィルターは洗浄してきてくれよ。マジで。

ああ1年経って、思考が震災前にもどって明瞭になると、あらためて東北の農業の偉大さを知ったよ。
もう今、歴史が変わるんだよな。だれがなんと言おうと、これからは自分自身の能力を磨き続けて生きていこう。
>>611　ありが�d。311から放浪してたから定住先をみつけなきゃ

関東から関西へ引っ越した方へ質問。

ぶっちゃけ関西は
労働条件や求人数は悪いですか？

滋賀県の高島市が瓦礫の焼却の受け入れ表明したらしいから
琵琶湖・淀川水系の飲み水が心配だ。
里山ブームで観光スポットになった高島市内の針江も終了かなぁ。

滋賀県の米、清酒、水、壊滅。

いいか悪いかってのは一概には言えないけど、
バイトとかの最低賃金は東京より低いのかな？
でも総体的には物価も東京より安いし、地域差より職業的な差の方が大きいな。
なにより通勤時間が殺人的ラッシュじゃないから楽！こっちになれたら都内のあの殺気立った通勤ラッシュには、怖くて乗れない。

ちょ･･･高島！マジか((((゜д゜;))))

表現が不正確だった。
高島市長が瓦礫の焼却を受け入れたい意向を表明した。
ただし、議会や住民が反対すれば方針が撤回されるかも。
NHK・BSニュースを見て驚いたが、京都新聞の記事を
みると最終決定ではないようだな。
焼却灰は大阪市計画に便乗して大阪湾で埋め立てることを
前提としているようだが、その灰を運搬する車両が通る道路
（161号→1号ルートか？）沿いの市町村にとっては迷惑この
上ない話だな。

何でこの国は汚染瓦礫を全国にばらまくんだ？
なんで市民は徒党を組んで暴れないんだ？
糞役人どもをぶち倒すべきだろ
人様の金で生きてるくせに瓦礫ばらまきやがって
市民は立ち上がるべきだよ

反原発はなぜか集まるが瓦礫は集まらない
さてこれが意味することは？

難波が都でなくなってからも
（多分奈良から生駒山、王寺、信貴山のいずれかを超えて）
この夕陽を見に貴族たちは大坂、四天王寺に訪れたそうですね。


沈む夕日に手合わせ　四天王寺で日想観法要
2012年3月21日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120321/20120321025.html

　「春分の日」の20日、大阪市天王寺区の和宗総本山四天王寺（奥田聖應管長）で
西門石鳥居の向こうに沈む夕陽を拝む「日想観法要」が行われ、参詣者らは僧侶とともに般若心経を唱えて夕日に手を合わせた。

弘法大師・空海が同寺で真西に沈む夕日を見て、西方に極楽浄土を見いだす修行を始めたことに由来する行事。毎年春分・秋分の日に行っている。

　彼岸参りの参詣者らは極楽門前に集まり、僧侶の導きで読経して極楽浄土を観想する“修行”を行った。少し日が落ちるのが遅く、読経が終わってしばらくしてから鳥居に入った太陽は黄金色の優しい光を発していた。

>>627
住吉大社とか朝廷が儀式とか祭祀をしてた寺社が多くあったからね
しかも大陸や西日本との陸路海路の拠点で
渡来人とかも多数いる相当にぎやかな大都市だったかと
亡命してきた百済人にちなんだ地名も残ってる
貴族から高位の役人まで頻繁に行き来や常駐はしていたはず

東京はおろか江戸すら存在しない時代だからね。
その時代の難波に行ってみたいｗ

>>627.628
四天王寺は義経も参拝しているし
住吉大社は歴代天皇が皇位に就く際、御一人で詣で、その岸で禊をされることが不可欠だった地だからね。
ただ今は海から遠くなってしまったので、それに代わる行為が行われるだけになってしまったらしいが。
地名は興味があるなら。筑波大学教授・副学長が著した大阪「駅名」の謎-日本のルーツが見えてくる (祥伝社黄金文庫)をお勧めするよ。
以下抜粋
大阪の駅名は面白い! と気づかせてくれたのは、あるテレビ番組の企画だった。その下調べで大阪の鉄道に乗ったのだが、どの鉄道に乗っても、感動の連続だった。地下鉄も東京とは違う趣があったし、どの駅にも古い歴史を感じた。それが正直な印象だった。
と同時に、自分が大阪の歴史に余りに無知であったことを恥じた。
やや大げさに言えば、日本人は大阪の歴史を知らなすぎた。学校で教わる日本史でも縄文・弥生の次はすぐ奈良・平安と連なるだけで、その間に大阪が存在することを教えてこなかった。
大阪は地域によって個性があって一概に言えないが、おしなべて言うならば、どこにも千年を越える地名と歴史が転がっている。」
(「はじめに」より)


アンチ大阪の人が一所懸命低評価アピールしてるけどね。ブログや書評やらで。

>>622
バイト、パートの賃金は東京に比べたら物価や土地代考えたら関西は安いよ。

まとめると
大阪の労働条件は悪いってことか。

二輪車の展示会も
大阪は出展社が少なく展示も少ないのに、
東京は出展社が多く展示が多い。
(昨日閉幕)

今回のモーターサイクルショーで大阪のレベルが分かった。

東京で仕事貰ってたけど出版社に原稿を納める仕事だから大阪でも出来るし稼ぎも変わらない
つーか本と書類だらけで荷物が片付かないのが悩み

必死に大阪東京と二極化させて
地域対立へ持って行きたがる人がいるなぁ。

このスレの基本は、東京や東日本の放射能禍からの避難なんだが。

最近またスレが活性化してきたから釘さしとこうみたいな

>>634
対立？馬鹿なの？
避難後の生活も重要じゃん。

>>633みたいな特殊な個人主は除いて
標準的なリーマンは避難後の生活はどうされていますか？

兵庫県民です
同じマンションに千葉と神奈川から避難してきた母子（子供は2組とも未就学らしい）が2組いますが
旦那さんはどちらも東京に残ってるようですよ。
会社、ましてや世帯組はさすがに辞められないと思う。会社ごと大阪とかに移るならまだしもー

>>633
自分も同じような仕事だw
引越しによって本と書類とゴミが片付いたのがちょっとうれしい。

うちのマンション、大阪市内の新築だけど
東京と鎌倉から家族全員で引っ越して来た二組がいる。
多分他にもいるかもだけど、自分ちが知り合ったのは今んとこそこだけ。
避難かはわからないけど汚染についての関心は高いらしい。職業はうちの親曰わく、一人は会社がこっちに移転したそうで
もう片方は法律関係らしいが。
たしかに移転組か自営じゃないと一般リーマンは避難きついわな。

でも作家・ライター・漫画家って、逃げるのはいいけど、4号機プール崩壊したら、肝心の出版社が
業務停止になるでしょ？

そうしたらどうやって生活すんの？

はい、またまた典型的な政府工作員

>>639
そうやって関西は隣近所に詮索されちゃうのか
あーやだやだ

642必死すぎｗ

>>643
いやいや、首都圏だと新築マンションで隣近所なんて誰がいるかしらないのが当たり前。
だからこそ、孤独死が成立するわけで・・・

>>644
それは東京大阪どっちも同じ。
というか大都市圏ならほぼどこもそうだろ。
だから問題が生じてる。

近所が無関心なところって、
隣の家で叫び声が聞こえてきてもスルーされるわけで

>>640
４号機が崩壊するまでは騙し騙しいけるw
それまでは次の準備期間くらいに捉えておりますわ。
そもそも一生作家生活できるとは考えていないしね。

>>646
相変わらずTVではお台場やらスタイツリーやらの宣伝満載なんだが、
つい先ごろお台場で高濃度汚染が見つかったことやら、
それ以外の場所もろくに調べてないことやら、心配じゃないんだろうか・・・

>>647
うん、心配だから去年の４月に関西に引っ越したんだよ。

各国大使ら「維新詣で」橋下市長とパイプ作りたいが… : ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120317-OYO1T00498.htm

　国政進出を狙う地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）への関心の高まりから、東京駐在の各国大使・公使らが、維新幹事長で「大阪外交」を担う松井一郎大阪府知事を相次いで訪問している。
就任３か月半ほどで６か国。
大阪でのビジネスチャンスを模索しつつ、次期衆院選で「台風の目」になりうる維新と関係を構築したいとの思惑が見え隠れする。

■ハイペース

　１６日、府庁本館応接室を日本駐在のベトナム外交首脳が訪ねた。フン駐日大使が松井知事に話しかけた。

　「関西の企業がベトナムに進出していただけるよう、ベトナム政府が優遇政策を与えると確信している」

　松井知事は身を乗り出して、「（有望市場の）ベトナムに興味を持つ大阪の企業と共に訪問したい」と応じた。

　会談後、フン大使は「可能なら（次は）橋下市長にもお会いしたい」と述べた。同席した外交関係者は、「各国大使が集まると『大阪で何が起きているんだ』という話題で持ちきりだ」と話した。

　橋下市長が「自治体外交は府に一本化」とした方針に基づき、松井知事は昨年１１月末の就任以来、豪、伊、ブラジル、米、シンガポール、ベトナムの大使・公使（臨時含む）の訪問を受けた。
歴代知事への訪問は年に１０人程度だったのに比べると、かなりのペースだ。

　アメリカのリネハン駐大阪総領事は、カート・トン首席公使の訪問に先立ち、「大阪は興味深い時期を迎えている。維新幹事長の知事に会うべきだ」と、トン氏に意見具申したと打ち明ける。

　３月８日に来たガウボン駐日ブラジル大使も「今の日本の政治状況において松井知事と橋下市長の重要性は十分認識している」。

　英国も２月初旬、東京の大使館から政治、経済の担当者らを大阪に派遣、維新の影響力について、財界などの聞き取り調査を行ったという。

■すべて断り

　相次ぐ訪問は、「アジアで勝ち抜く成長戦略」を掲げる維新にも好都合だ。
１４日にシンガポールの国務相や臨時代理大使が来た際は、水が乏しい同国の事情と大阪市の水ビジネスが話題になり、松井知事が「橋下市長がいつでもチームを組んでうかがいます」と売り込んだ。

　「真の狙いは橋下市長とのパイプ作り」との各国の本音も透けて見える。
昨年１２月の就任以降、橋下市長に会談の申し込みをした大使・公使は松井知事を上回る１０か国。
「大阪の顔は知事だ」として、それらをすべて断った橋下市長は１４日、報道陣にこう語った。

　「府庁と市役所が力を合わせれば、海外各国の代表ともお会いできるのが大阪の強みだ」

（2012年3月17日 読売新聞）

瓦礫利権図　漫画版
http://deigoinsatu.toypark.in/gareki/gareki.pdf

1:影の大門軍団φ ★ :2012/03/29(木) 10:12:09.40 ID:???0
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。

転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。

東日本から西日本への本社移転企業数は、例年１００〜１１０社で推移しており、昨年は１１１社。
転出超過数ワースト２０には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。

一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった。売上高ベースでみるとここ１０年で、
同市からの転出企業合計が１４兆１４８９億円だったのに対し、転入企業合計は７兆９４３３億円。

また、大阪府は転出超過が１０年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、３３％の東京都だった。

都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、
埼玉などの６県は 転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。

また、本社機能を移転した企業１万６２１社のうち、８４・９％に当たる９０１９社が
年商１０億円未満の中小企業。千億円以上は５０社だった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

■栃木県那須塩原市長　栗川仁
　2011/12/04　胸部大動脈瘤（りゅう）破裂で死去

■福島県伊達市長　仁志田昇司
　2012/03/14　急性心筋梗塞で入院

■埼玉県日高長　大沢幸夫
　2012/03/31　心筋梗塞で死去

>>651
大阪市が全国ワースト１位　企業転出超過　震災による「東から西」はなく　帝国ＤＢ調べ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/28(水) 23:39:07.89 ID:bUxDI9L+0
>>大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった
コレの面白いところは東京は区単位で算出してるところだよねｗ
大阪市＝東京２３区で算出すべきもんだよこれは、
東京２３区全体で見るとあら不思議、２３区全体で４００社以上の転出超

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/28(水) 23:43:18.36 ID:8BFAcbHU0
マスゴミの捏造、東京は２３区別で分けていることが判明

転出超過 企業数上位　＜全国＞

1　大阪府大阪市　▲ 147
2　東京都中央区　▲ 108
3　東京都千代田区　▲ 82
4　東京都港区　▲ 61
5　東京都豊島区　▲ 60
6　愛知県名古屋市　▲ 58
7　東京都渋谷区　▲ 53

ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0305455_02.pdf

それ、東京は２３区別で分けているのは誤り。

大阪市と比較するなら、東京は23区となる。
東京が区ごとなら、大阪も区ごとに集計するのが自然。

転出超過 企業数上位　＜全国＞

1　大阪府大阪市　▲ 147
2　東京都中央区　▲ 108
3　東京都千代田区　▲ 82
4　東京都港区　▲ 61
5　東京都豊島区　▲ 60
6　愛知県名古屋市　▲ 58
7　東京都渋谷区　▲ 53

計算しなおしたら、
東京23区が262の転出超過で全国ワースト１位。
大阪市は147。

日本国内でくだらない足の引っ張り合いをしてると
喜ぶのは諸外国だけだぞ。

それよりガイガーカウンターで各自地元をできる範囲で調査するのが大切。
まじで政府も中央行政も経団連も、国民なんて守ってくれないぞ。
事実を知らされず、放射能に蝕まれていってもだれも責任も取らず
ただ闇の中に葬られるだけだ。
お台場なんてホットスポット見つかってるのに、ちゃんとした調査してるのか？？
そっちの情報は全く入らず、入るのはお台場祭りで客寄せCMばかりだ。
みんなちゃんと自衛しろよ。
どこに住んでるかは関係ない。日本は程度の差こそあれ、
何処も危険性はあるんだからな。

>>654
行政法上はあやまりじゃないよ。

東京23区の区と、政令指定都市の区は別物だよ。

東京都の区は、市町村と同じあつかい。

大体もともとの分母が違うんだから、比べてもしょうがないよ。

数の比較としては、大阪が都となり
大阪の区と東京23区が対等になってはじめて、
正確な数値比較ができるってわけだね。

現状では行政法上だのなんだのと、統計のマジックがてんこ盛りだ。

比較の意味がない。

とりあえず必要なのは、あてにならない統計などではなく実際を調べること。
福4がこけたらそれで終わりだぞ。
政府の発表は信用ならないし、各自がおのおの身近な線量をチェックして判断するしかないだろ。
国内同士を反目させるのが、どれだけ日本の地力を下げるか
本当の被害を明らかにしたがらない政府にとって都合がいいかを考えてみろよ。

関西に避難した人、ヘリは飛んでる？　物書きだからイラ付いてしょうがない。静かなら引っ越したい

>>659
全然。静かなモンだよ＠姫路

>>660
�d。姫路が神戸の西にあるとは知らなかった。グーグルマップがドラクエ化してて旅してしまったｗ

>>661
姫路は播州、兵庫県。明石の先。姫路の更に先には忠臣蔵で有名な赤穂があります。

現在、都内のマンション(賃貸)を引き払うものとして荷づくりの最中。確かにヘリがウザイな。

まだガイカーで空間線量が下がった、とか喜んでる低脳安全馬鹿が居るのか。体内被曝の仕組みと危険性を誤魔化す犯罪者だな。

グリーンピースが関西、東海の魚を調べているんだけど↓http://www.greenpeace.org./japan/monitoring/fss3/

アンコウの1kgのシーベルト値が福島辺りの港の4.7より高くないか？

日本海側の日本の原発や韓国やロシア由来は大丈夫なのか？

あと関西に出回っている缶詰にも放射能を関東と同じくらいの個数の確率と濃度で出てるからな

グリーンピースのメールが来たからその抜粋

>>659

ヘリってなんかよくわからない感じに、
長時間ホバリングしてるやつ？
あれって日本全国で報告があるけど、なんなんだろ。
空中線量をはかってる？

>>662
なるほど。瀬戸内海はキレイでいいね。引き払うのですか・・ヘリはもはや公害ｗ

>>665
そうそう。こっちだと多い日で20回は行ったり来たりするとかアホかと。全然オカルト信じてないけど、挙動不審すぎる

>>666
ヘリのオカルトって何？

西日本の魚類汚染は何故だろう
缶詰は西日本にも輸送されたんだろうけど
別の理由で西日本の食物にも汚染が出ているのか産地偽装なのか取り敢えず
西日本でも数値チェッは必要だな

>>668
大阪湾でも放射性物質が検出されている。

宮城県の津波で流された無人漁船が
青森周りで日本海側の石川県沖や
カナダ沖で漂流していて発見されている。
つまりそこまで放射性物質も流れた。

海に行き止まりは無いから
日本海と北太平洋は既に汚染済み。

魚を食べたければ
今は大西洋やインド洋や地中海の魚が安全だよ。

>>669
大阪湾では汚染確認はされてないよ。
胡散臭いブログが発信した、何の証拠も提示されていない情報が一人歩きしてるだけで。
だから今、信頼できる機関に調査依頼する方向で動いてる団体があるよ。

>>668
関東や東北で漁をしても、
水揚げ港が近畿なら、近畿の魚扱いだからね。

正直、どこで穫れたかは判らないよ。

376 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/04/02(月) 16:59:43.28 ID:uQSY1JEr0
京都市の瓦礫受入反対！！
反対が多かったら止め
る可能性も有とのことなので、電話、宜しくお願いします！
京都市施設整備課：０７５ー２１２ー８５００
担当の方は感じがよく話しやすかったです。
カウントしてるようです。
瓦礫焼却反対とおねがいします。

>>659
大阪の八尾空港付近は年中飛んでる。
ヘリが気になるなら八尾市や大阪市平野区は止めておいた方がいいな。

>>671
駿河沖の漁で関西に水揚げってな線が濃いな。

938 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/31(土) 16:14:24.07 ID:GiQaS7ow0
京都市の瓦礫受入反対！！
反対が多かったら止め
る可能性も有とのことなので、電話、宜しくお願いします！ 京都市施設整備課：０７５ー２１２ー８５００
担当の方は感じがよく話しやすかったです。カウントしてるようです。瓦礫焼却反対とおねがいします。
----以下北海道スレより転載----
瓦礫焼却でのフィルター除去率計算キタ
http://www.yasuhirok.sakura.ne.jp/Products/Shimadacity_RI_Garbage_Report_Final.pdf
おそらく自治体はここまでツッコまれることを想定していないだろう。
これで裁判起こされたら全て受け入れた自治体の責任ですよ。
みなさん、環境省と各市町村に電話を！（電話番号掲載規制中！）

>>673
いや、普通のヘリじゃなくて、
震災後各地で目撃されてるやたらと一カ所で長時間ホバリングしてるヘリの事かと。
聞いた範囲だと東北東京神奈川愛知、京都大阪、広島や福岡で目撃されてる。

兵庫六甲農業協同組合（ＪＡ兵庫六甲）が３月中旬、
岩手県産「ひとめぼれ」が８割混ざっている米を「こうべ育ちオリジナル米」の商品名で販売し、
客の苦情を受け中止していたことが２日、ＪＡ兵庫六甲への取材で分かった。

ＪＡ兵庫六甲は昨年６月から岩手県の花巻農業協同組合（ＪＡいわて花巻）の
「ひとめぼれ」を仕入れ神戸市西区の直営店で販売しており、その一部を混ぜた。
営農経済事業部の藤本隆マネジャーは「東北の義援金にしていたので、
売り上げを少しでも伸ばしたかった」と話している。

　問題の米は５キロ入りで、３月１５日から２０日まで５８６袋を直営店で販売した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040201001508.html

全国の皆様

「がれき受け入れ反対」の新潟県知事に応援を。
「がれき受け入れ賛成」の新潟市長に反対意見を。

新潟市は政令市なので、県の意向を無視して国と交渉できます。

新潟県は５市長どもが、
県民の意見を完全無視して、暴挙に出るつもりです。

新潟県は地形と風向きに助けられ、福島の隣にしては事故後汚染が少なく済みました。
しかし新潟市長を中心に受け入れを表明しました。
今度はこの地形と風向きが逆に作用し、煙が全て県内に滞留します。
降水量が多いので、放射性物質が県内に降下します。

例えばハッピーターンが大好きなあなた。
新潟市の処理場は、亀田製菓のすぐ近くです。

例えばブルボンのお菓子が大好きなあなた。
柏崎市の処理場は、ブルボンのすぐ近くです。

例えばコロナのファンヒーターが大好きなあなた。
三条市の処理場は、コロナ本社のすぐ近くです。

長岡市では具体的な場所が発表されませんが、
例えば海水浴に寺泊に来る人、新鮮な魚を角上魚類に買いにくる人。
越後製菓や岩塚製菓の餅や煎餅類を食べる人。

その他、コシヒカリ、日本酒はもちろん、豊富な海山の幸。

新潟県は過去の災害において全国の支援を受けましたが、
瓦礫と放射性物質は別の問題と知事も表明しています。

数少ない日本海側の一大食料生産地を守るために、ご協力をお願いします。
こちらからも全国での拡散を防ぐべく、できるだけ協力します。

>>671
兵庫県の漁師が太平洋まで獲る漁業権あるのか？
それなら福島の漁師も福島沖以外で漁をしそうなものだけど

神戸にアンコウ屋何軒かあるな

>>679
補足
ふくいちの放射能が流れた太平洋まで

テレビや新聞でアメリカやEUの基準値が１２００ベクレルと報道してるようだが
それは戦時下、非常事態の基準値
アメリカは実質１７ベクレル

武田氏のブログ
http://takedanet.com/2011/09/post_4f85.html

マスコミはわざとミスリードさせて新基準を安全だと思いこませたいのか？！
原発事故前の日本の基準値は１０ベクレル以下だったことすら報道しない

犬ＨＫに電話して文句言おうぜ！

アメリカ大使館に電話して、この件、警告しようぜ！

アメリカは170ベクレルって書いてあるけど
実質17ベクレルってのは武田のおっさんが言ってるだけだろ

テレビや新聞でアメリカやEUの基準値が１２００ベクレルと報道してるようだが
それは戦時下、非常事態の基準値
アメリカは実質１７ベクレル

武田氏のブログ
http://takedanet.com/2011/09/post_4f85.html

マスコミはわざとミスリードさせて新基準を安全だと思いこませたいのか？！
原発事故前の日本の基準値は１０ベクレル以下だったことすら報道しない

地元の犬ＨＫに電話して文句言おうぜ！

アメリカ大使館に電話して、この件、警告しようぜ！

おれは、アメリカのＦＤＡの犯罪活動告発のセクションにメールしといた。

>>679
漁業権云々は知らないけど、東京湾のセシウム汚染がひどいのが判明して
NHKで放送されたとき、
魚屋に問い合わせた人たいたらしく言ってた。
水揚げ港が表示になるので、どこで漁をしたかは国産の場合は表示と関係ないらしい。

>>684
それは知ってるんだが
確か東北の方だけ漁獲した地域まで表示しろとかどうとかってのもあったな

ただ、燃料の話もあるから兵庫港に
あげる漁師はそんなに遠くに漁には行かないだろう
海がこんなになったご時世だし

しかし関西でアンコウってそんなに食べない魚だよな？？
兵庫にアンコウ屋ってあるんだ？

>685
自分もそうは思うよ。
燃料費ってバカにならないだろうし。
ただ、現在東日本の漁業は魚が大量だとは聞くけど、
燃料費と豊漁とだったらどちらを取るんだろ？？

とりあえず千葉までは放射能汚染チェック義務があるはずだけど。
（なぜ千葉までなのかよくわからんが。
東京湾のあれだけの汚染が判明してなお、東京湾はチェック義務が無いなんてさ。
おかしいだろ。）

http://www.youtube.com/watch?v=PNQjGy3DHvk&feature=relmfu
住民を被曝させるしかないと国家が選択した

国民の健康以外に何を優先しているのか)
それを認める以外に国家の崩壊を止められないからです。
ソビエト連邦ははチェルノ事故で崩壊・・・・

これまで日本の国が作ってきた法律を本当に厳密に守ろうとするなら
福島県全域に匹敵するぐらいの土地を放射線管理区域にして
人々をそこから追い出さなければいけえない、
無人にしなければいけないのです。
目で見たら何でもありません。
平和な自然のように見えるかもしれないけれども
放射能は目に見えないためにそこで暮らすことが危険を抱えてしまう。
そのために放棄しなければいけない。
それはもう信じることができないほどの広大な面積だということなんですね。
それは日本というこの国家からみれば多分受け入れられない。
だからもうこうなってしまえば住民を被曝させるしかないという
そういう選択を国家がしたんだと私は思います」

>>686
私は兵庫出身で父は姫路の生まれ、先祖代々のネイティブ播州人。
但馬にも親戚があるけど、アンコウなんて生れてからこのかた、
一度も口にしたことないし、うちの親だって食べたことないよ。
シャコやイカナゴは子供の頃からずっと食べているし
冬になれば香住にカニを買いにいくけど、アンコウは知らないなあ。
兵庫県の瀬戸内側や日本海で獲れるのかなあ？

兵庫県はイカナゴの放射能検査してるね。

昨日の風によるものか否か知らんが今日はヘリがやけに飛んでるな＠加古川

東京都民「検査したら6000ベクレル内部被曝してた」(５ヶ月で）　東京都民の汚染が明らかに
http://alfalfalfa.com/archives/4129002.html

札幌市は、東日本大震災のがれきの受け入れについて拒否することを
国に正式に回答しました。

札幌市は国に対し、岩手県や宮城県の被災地のがれきの受け入れについて、
｢放射性物質に汚染されたがれきの安全性に確証が得られていない｣として、
受け入れを拒否する回答書をきょう夕方、国に郵送しました。
札幌市は国から、あさってまでの回答を求められていました。

札幌市の上田市長は、安全性に疑問があるとして、拒否する姿勢を示していました。
（2012年4月 4日(水)「どさんこワイド１７９」）
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20120404190112/index.html

放射能より確実にアウトなのがガレキに付いてる「アスベスト」と「遺体肉片」
そもそも、ガレキとは彼らの住処、思い出の品々、遺品なのです。 単なるゴミ、廃材ではないんです。
ガレキには遺体の血も体液も染み込んでるいるのです。
それをゴミとして遠く離れたへき地に、トンあたり66000円の札束目当てに争奪戦を展開していいのでしょうか。
受け入れた市町村、民間会社は間違いなく呪われて災いが起こりまくるでしょう

京都市の瓦礫受入反対！！
反対が多かったら止め
る可能性も有とのことなので、電話、宜しくお願いします！ 京都市施設整備課：０７ ５ー２１２ー８５００
担当の方は感じがよく話しやすかったです。カウントしてるようです。瓦礫焼却反対とおねがいします。
----以下北海道スレより転載----
瓦礫焼却でのフィルター除去率計算キタ
http://www.yasuhirok.sakura.ne.jp/Products/Shimadacity_RI_Garbage_Report_Final.pdf
おそらく自治体はここまでツッコまれることを想定していないだろう。

復興会議の委員長だった防衛大学校長の五百旗頭真が、熊本県に逃げました。

復興会議の委員長代理だった御厨貴が、東大を早期退職して京都に逃げました。

政府は何を隠しているんだ！？

転載
｢暫定基準が500から100ベクレルに厳しくなった！｣とか御用マスコミは言うけど

100ベクレル/kgの物質って従来はドラム缶に詰めて処理すべき放射性廃棄物なみの基準だからね
（2007年の総合資源エネルギー調査会の報告資料を参照）

俺たちは今や放射性廃棄物を食べさせられてるに等しいんだぜ

しかも検査がサンプル調査のザルなので100ベクレル/ｋｇの基準さえ守られる保証はゼロ

さらに言えば食品で検査するのはセシウムやせいぜいヨウ素だけで
本当にやばいストロンチウムとかは最初から検査すらしてないという始末

100ベクレル/ｋｇでも実は放射性廃棄物なみ基準なのだから
環境省が焼却にゴーサインを出した汚泥や瓦礫の8000ベクレル/キロなんて
いかにトンデモナイ高濃度の汚染物質か分かるだろう

環境省はこの放射性廃棄物をバンバン燃やして
一般ごみ扱いで埋め立てたり
なんと建材やフライパンとかに再利用まで許可している
放射性物質をリサイクルした家や食器が流通するという

>>694
それマジか？
できればソースをくれ。

まぁ田母神はフクシマに移住すべきだがw

田母神と副島と池田はフクイチの隣で暮らすべきだなw

>>690
都内でホールボディカウンター検査してくれる所がググったら何件かあるけど、検査精度に疑問って記事もみたことあるからな…
わかるなら受けたいがここの住人的にどうなのこれ？

>>697
あと西村真悟もだな。

副島はフクシマに住む的な事を事故早々言ってたような。
キチガイだと思ったけど、安全厨としてもそこまで徹底してればまぁ許せるw

それに引き換え口だけの連中のヘタレな事w

関東→関西へ移住を考えてる方々へ。
先輩達の体験談から学ぶべし。

【全国から】関西に嫁いだ奥様【ジモティお断り】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1308105964/

あほらしい、2ちゃの鬼女板みたいな関西叩きがデフォな場所の意見なんぞ
でっち上げとねつ造の巣窟じゃんw

>>701
鬼女板における関東vs関西の論争の中でも伝説となっている
「牛スジ抗争」というのがあってだね。
関西→関東奥の「コッチのスーパーでは牛筋が犬用猫用と書かれて売ってる」
というレポが関西貶めと断定されて長期間の舌戦と化したのらｗ
ま、関東で牛筋が一般的な食材でない事実から来るカルチャーギャップが正体だが。。
ま、ともかく住んでみないと解らない事は山ほどあるので心構えには役立つかとｗ

>>700
比較文化として客観性を持って論じようという姿勢ならともかく、
大体の感想は無知と偏見と逆恨みばかりだしなぁw

それって食文化の、貧しさを露呈してるだけなのにな･･･

肉に 豚肉使うこと自体 貧乏臭い バ関東人

獣の臓物食うとかエタ非人だけどなw

フランス人もイタリア人も、臓物食べるよ。

ブログより転載
4月13日16時に冷却は復旧しましたが、その後、すぐに地震がありました。そのせいでしょうか、また福島原発4号機の冷却が不能になってしまいました。
そして、ついに冷却機能が回復していないことを、NHK・BSが、昨日〈4月13日〉23:50からのニュースで告げました。

4月12日11時 プールの温度28℃

4月13日11時 プールの温度40℃

発熱量と水の量は変わっていないと考えられますので、温度の上昇は24時間で12℃のペースで進むと思います。
100℃を超えると沸騰し始め、数時間から数10時間以内に燃料棒の頭部が空気中に出ると考えられます。
私は4号機の燃料は使用済み燃料で、すでに崩壊熱が運転中に対して500分の1ぐらいになっていると思いますが、あまり正確な報道がないのでご心配な方のために避難のタイミングを示します。

4月14日11時 予想されるプールの温度 52℃
4月15日11時 予想されるプールの温度 64℃
4月16日11時 76℃
4月17日11時 88℃
4月18日11時 96℃

従って、4月17日まで様子を見て、そのときの温度が90℃付近に達していたら、4号機が危ないと考えている方は逃げる準備も必要となります。

http://takedanet.com/2012/04/4_345a.html

大阪合同庁舎を首都機能バックアップ拠点に　石井参院議員が松井知事と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000615-san-pol

関西地方ご出身の皆様、東日本の皆様へ。
移住をお考えの全ての皆様に、福島にお越しいただきたく思います。
西日本では大飯原発の再稼働が問題となっています。千葉県や茨城県では基準値を超える線量も続出し、内部被曝の危険に常にさらされています。さらには地震が頻発しています。
福島第一原発は今は放射性物質も大して漏れておらず、これ以上放射性物質が累積する事はないと思うので、たぶん安全な福島に移住してください。
福島は大地震の震源も活断層も少なくなり放射性物質による汚染ももうあまりありません。全国の震源分布と活断層分布を見れば一目瞭然、福島は割と安全な地域なのです。
放射性物質による影響が大きな千葉県、茨城県、北関東などに住み続けていると、特に子どもさんや若者への健康被害が懸念されます。
また大地震が確実に襲うと予想されている地方に移住することは非常にリスキーで移住の意味を為しません。どうせ移住をするのなら、刺激的な福島を選んでください。
福島市には自然豊かな郊外の魅力と静かな暮らしがあります。人が少なく気候も穏やか、美味しい食べ物を楽しむことができますよ。
福島にはごく普通の若者や主婦の方、お子様のいるご家庭、農家の方、飲食店の方、飲食関係の製造業の方、音楽や工芸などのアーティストも大勢いました。
自然と安定を大切にする方々をはじめ職人さん、クリエイター、師範の先生なども福島を選んでくださっていました。
福島には移住者を支援する団体もありましたし、地元の人も温かく迎えてくれます。関西地方や関東地方などの都会出身者が少ないことも安心材料ですね。
なお、環境、医療、福祉、教育に熱心な福島らしく、安全性が保証できない震災がれきは搬出しないと県下の全自治体が回答しています。
国内では最もスリリングな福島で刺激的に暮らしてください。できるだけ健康に幸せに暮らしてください。

デモやってるよ。すごいｗ

640 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/04/14(土) 15:50:23.80 ID:kEkD76gk0
福井県庁前ライブ
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukui1

みんな 悔しいだろうが、今は逃げてくれ
日本人は、生きて国を本当の意味で復興させる必要がある

日本を守るために、今は生き延びるんだ

西日本の魚類汚染は何故だろう
↑
黒潮が南西諸島から北東向きに、
中国四国紀伊沖、遠州沖、銚子沖から東方へ流れ去るから
もうそろそろ、死の水が北太平洋を時計回りに一周してきたのかな？

それとも、回遊魚が海流に逆らって西日本沖まで泳いできて釣られたのかな？

養殖魚に関しては、
　銚子沖で水揚げされたイワシ等から製造されたエサが原因の可能性か？

昨日、造幣局の桜の通り抜け行って来ました。
いいですね。　大川沿いと中ノ島の中央公会堂のライトアップも綺麗で
ビックリ。

152 名前:地震雷火事名無し(家) :2012/04/17(火) 15:08:09.45 ID:c3rp7aPR0

すでに消されてるな……　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000551-yom-pol

都民の一部を尖閣列島に強制移住も…石原都知事の苦渋の思惑
読売新聞 4月17日(火)11時23分配信

　訪米中の石原慎太郎・東京都知事が、東京都による尖閣諸島の土地買い取り構想を発表したのは、
単なる思いつきではなかった。
　石原知事は昨年3月に東日本大震災の発生直後に「天罰」発言を行ない、社会に大きな反響を
与えたが、その後は、東京電力福島第一原発の爆発事故が都内にまで汚染地を広げていることに、
公の場で発言こそしなかったが、大きな懸念を抱き続けてきた。
　さらに昨年以来、東京都の震災再発の可能性が上方修正され、津波被害の頻度や規模も従来予想
を上回ることが判明して、都民の安全をどうやって確保するのか、気を揉んできた経緯がある。
　そうしたなかで、東京都が自治体として尖閣諸島を購入するという、一見とっぴな構想が知事の周辺
で語られるようになり、領土の保全との一石二鳥が期待できる良案として、知事サイドで具体的な実現
可能性と実務手続きの検討が続いてきた。
　尖閣列島を東京都が所有する最大の狙いは、確実に深刻化している都内の放射能汚染地域から
住民を強制移住させる居住可能地を確保するというもの。将来確実視されている津波被害も考え合わせ、
いわゆる「海抜ゼロメートル」地域、具体的には東京南東部の一部の区が、この移住政策の対象になる
予定だという。

いろいろなスレに貼りまくっているが、
キャッシュは見当たらない。

新聞記事にしては素人くさい文だし。

http://www.nicheee.com/archives/1795706.html
パン好きな人どうぞ

http://www.ritz-carlton.co.jp/information/4348.html
ホテルで優雅に過ごしたい人向け

報道ステーションで園遊会の様子が流れたが、陛下は宮城の村井知事に言って
くださいました。

陛下「瓦礫の中に、危険な物もあるんでしょ！ アスベストとか・・・」

頼むからエスカレーターでは右側に立ったくれや。
邪魔やねん！

心の狭いやっちゃなあ

京都駅のエスカレーターで右側に立っていたら、
後ろの人から左側に立つように注意された・・・・京都人らしい作り笑顔で。
目が全然笑っていなくて怖かったｗ

>>722
べつに京都は左って決まったはれへんけど

>>722
京都は左右に拘らないよ。

>>724
せやな
何やよう知らんけど、注意されてビビッた

【官僚トンキン】経済産業省幹部が、関西に対しテロ予告
http://www.news-postseven.com/archives/20120424_103843.html


国政を睨んだ橋下徹・大阪市長の政治改革に注目が集まっているが、霞が関と大メディアの嫌われ者であること、
そして壊し屋であるこという点では小沢一郎・民主党元代表との共通点が浮かび上がる。

これまで橋下氏は「小沢先生に頑張ってもらいたい」などと、他の識者や政治家がためらう
「小沢評価」を堂々と口にしてきたが、実は小沢氏も周辺に、橋下氏について「礼儀正しい人間だ」
「既得権と闘う覚悟は本物だ」などと高く評価する発言をしていたという。

ただ、この壊し屋2人が接近することは、その既得権派をますます苛立たせることになる。
当然といえば当然の皮肉だが、橋下氏も、小沢氏が経験してきた権力総動員のなりふり構わぬ攻撃に晒され始めた。

なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。

「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。
関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、
橋下ブームは一気にしぼむだろう」（同省幹部）

言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。
実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。

本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。
もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。

ある大阪維新の会関係者は、橋下氏が原発稼働問題にここまでこだわり、
ついにはこの問題で「国民が民主党政権を倒すしかない。次の総選挙で代わってもらう」と倒閣宣言までしたのは、
そうした背景があったからだと見ている。

霞が関を敵に回すと、もれなく大マスコミの攻撃もついてくる、という構図もまた小沢氏のケースと同じ。

橋下氏は選挙中に親族の“スキャンダル情報”を流されるというネガティブキャンペーンの洗礼を受けたが、
最近になって、政界関係者や捜査当局から、「急拡大した大阪維新の会の議員は玉石混交で疑惑の宝庫。カネや倫理上の問題が噴き出す」

大阪、兵庫、奈良、和歌山、滋賀、宮城は右側立ちや！ 京都は中途半端な奴が多いから、どっちゃでもええんや！
覚えとけや！関東モン！

>>727
京都駅がアレな原因は、トンキンが卑しくも左立ちに固執するかららしい。

京都人は大阪を嫌っているから、敢えて左立ちにするのかと・・・

べつにどっちゃでもええやろ。
ひとりだけ左に立っててもよけたらしまいやんけ。
瑣末なことにいちいちケチつけて頭狂人と同レベルになりたないわい。

京都駅は関東から観光客が多いから左たちなのだろう、という仮説にたいして、
「俺の近所の市内の地下鉄の駅も左たちだ」って（京都府）が言ってたな。別の板だけど。

京都駅以外でトンキンみたいに左立ちやる奴がたまに居るのは、京阪四条ぐらいしか見たこと無い。

中年独身女が蔑視されず、かつ寂しくなく住めるのは
首都圏実家住み？大阪一人暮らし？
大阪出身の方から「大阪の商店街で買い物すれば話しかけてくれて
寂しくない」と言われ、冷たい東京より人情の大阪に憧れを抱いている。
買い物の時だけの間柄で、それ以外は寂しいのか？
中年から馴染めるのか？孤立しないか？
首都圏に親を置いていって大丈夫か？
「その年で親をおいて来たの？気がしれないわ！」と責められるか、
心配な点がいくつもあるが、大阪への憧れが強すぎてカキコ。

>>733
買い物しただけで話しかけてくるのは本当。
ただ大阪のオバチャンは無神経にプライベートに踏み込みがちだから、
責めるこという奴がいる可能性は否めない。
プラス大阪全域にそういうオバチャンがいるわけじゃなくて、
ジモティの少ない新興地域はやっぱり住民同士のつながりは希薄だったり。
というか東京でもどこでも、中年独身女というだけで蔑視されたりはしないでしょ。

>>733
大阪っていうか関西のオバチャンはよく話かけてくるね。
あまった割引券とか、レジ待ちの時によくもらうｗ
でも都内でもそういう人はいたよ。親切なおばあちゃんとか。

734が言う通り地元民の多いところだと地域関係なくそういう人はいる。
独身でも中年でも関係なくね？関東圏で関西常識を押し付ければ嫌がられるだろうし、
関西圏で関東でのやり方を全国共通常識とか言っちゃえば浮くかもしれないけど。
そこの地域のやり方から外れた事をしなければ馴染めないって事はないんじゃない？
あと最近引っ越してきた〜って感じのことを言うと親切にしてくれる人もいると思う。

>>734
レスありがとう。
人に言えない事情があるのだが、それを言わずに済みつつ
大阪の人情に触れて寂しくなく住むことは可能だろうか？
大阪の飲み会ではプライベートを言わないと話にならん、
みたいなのを聞いたんだが本当？

>>736
たしかに大阪人はシャレになんない自虐ネタをギャグにする傾向があるし、
それが好意的に見られがちな土地柄でもあると思う。
でも言わないと話にならんってことはないんじゃないかな。
逐一さらけ出さなくてもうまくやってる人はやってる。
身もふたもない言い方になるけど、やっぱりその人次第だよ。

>>735
ありがとう。
割引券もらったことないわ。やっぱり関西に憧れる。
>>737
ありがとう。一人っ子のような者なのに
高齢の両親を関東において、自分だけ大阪に住んでるって
家族構成聞かれたら隠し通せそうもないし、自責の念がある。

関東から来た40過ぎの独身キャリアなし女に長く勤められる仕事なんて
あるんだろうか？

>>738
人間性に問題が無ければ。
40過ぎの独身、というところが引っかかるが。

>>739
"40過ぎの独身"だと、人の目が変わるし、こちらもすごい気にしてる。
日本のどこで暮らせば、そういったバイアスを割合気にせず楽に
生きれるんだろうか？

札幌とか、ざっくばらんなイメージやなぁ・・・・どない？

>>741
札幌、すてきっすね。しかし寒さが苦手なもんで、住めそうにないっす。

まだ こんなスレあったんだな
もう 首都圏の 危機は去り 平常運転みたいだし
俺も そろそろ もどろうかな？
滋賀出身だけど 首都圏に長くいると 関西なんて 退屈な糞地方だと 再認識したな
こんなとこ 住むとこじゃねぇな。

■　カナダ大使館が逃走モード？？　■


88 名前： 地震雷火事名無し(福岡県) [sage] 投稿日： 2012/05/03(木) 17:57:32.44 ID:kin7VUTU0
カナダ大使館の査証部が閉鎖されたのはなぜでしょう？
ttp://www.canadainternational.gc.ca/japan-japon/visas/notice-avis.aspx?lang=jpn&view=d
注意

平成24年5月1日付にて在日カナダ大使館の査証部が閉鎖される事になり、
新しい申請をこちらでは受け付ける事が一切出来なくなりました。

全ての査証・移民等業務は在フィリピン・カナダ大使館に移行します。

今後全ての申請に関しては、国際郵便もしくは国際宅配便のいずれかの方法にて下記にお送りください。

>>743
「大阪市出身だけど」だったらまだ説得力もあるのに滋賀て・・・
戻るとしても俺なら3年は様子を見るな

>>743
そっちは体が揺れたり心が揺れたりで
息つく暇もないもんな。
毎日のように巨大地震がクルクル報道されてるし。
たしかに退屈はしない。

>>738
東京さえも独身のキャリアなし女性が、長く勤められる会社があまりないのに、
更に仕事がない大阪で仕事があるわけないでしょ。

>>747
んだね。

>>747
いけずやわぁ・・・

東京は40代独身でも割合肩身が狭くないが、
それでも関西への憧れはある。
未婚率みると大阪は早く結婚してて独身も少なそう。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7341.html
ほぼあきらめてる結婚のチャンスも東京なら超稀だがなきにしもあらず
関西ならそのチャンスは東京よりない
しかし関西弁はなごむわあ。

関西ではエスカレーターは左を開けてんか！
ノロノロした関東もんが左立ちしとったら、後ろから大声で注意したるで〜

節電のため歩けやボケ

関西在住のみなさん、こんにちわ
明日から節電がんばりましょう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000003-maiall-bus_all.view-000

>>751
京都や滋賀だと左立ちなんですが何か？

>>754
大阪は国際的やねん
万博も開催されたし、エスカレーターの右立ちも国際基準らしいで。

またこの話かよ・・・

大阪の中でも極々一部の声がでかい人に限るが、
だから同じ関西内でも嫌がられるんだよな…

なんなん？
京都のほうが1万倍嫌われとんねん

大阪人も京都人も神戸人も自己主張しすぎやねん
やっぱりリーダーには奈良人がむいとんねん

子供の健康のために東京から京都に移住して1年1か月、
不慣れなこの地で再就職して働きはじめてから1年が経ちました。

目上の方に「いますか？」と質問するときの表現を
上司が「おられますか？」と言っているのに衝撃。
「いらっしゃいますか」と聞くべきだろうに、敬語の学習を間違えてしまったまま来ているのだろうか・・
と思いつつ過ごしていたら
その後、3回ほど他のシチュエーションで別々の方々から「おられますか？」を聴取。

あらためて調べてみたところ

「おられますか」という表現は丁寧語としては間違っているわけではなく、関東のほうで廃れていったため
「いらっしゃる」が主流になっただけ、という説にたどりつき驚き。

でも、やっぱりすごく違和感あるな。
「おられますか」と東京で部下が使っていたら「敬語の勉強やりなおし」って言ってしまっていたかも。


まだまだ関西の文化は知らないことがたくさんですね。
大阪：飴ちゃん
京都：飴さん

来ない、の意味：「きーへん」「けーへん」「こーへん」はエリアでちょこっと違うから
「きはらへん」にしておけば間違いないですね。

悪意を持っている場合「おっさん」
好意をもっている場合「おっちゃん」

そんなニュアンスであっているでしょうか・・・。

無理に関西の言葉話さんでもええと思うんやけどね。
よう知らんけどムカっとくるわ

どっちも むかつくでしょう
東京弁で話されても
なんちゃって関西弁で
話されても

なんちゃって関西弁、のほうがムカつくわ

>>760
「おられますか？」で衝撃なんてちょっとおかしい。
「いらっしゃいますか？」の方は「来る」の意味が入ってくるから、
状況によっては紛らわしい。
「おられますか？」で問題なし。
放射能恐くて、判断力なくなったんじゃない？
Ｂｙ　東京から一番近いホスポ住人ｗ

>>760
「子供の健康のために」とか言うてはるけど
要は自分が放射能怖いんやろ

子供をダシに使うとか、好きになれへん

>>765
俺は母子避難させて、自分は汚染地に残っているよ。
恐いかって？
恐いよ〜。僕も逃げたいよ〜ｗ

>>760
基本的になんでも京都のほうが正しいと頭に叩き込んでおけば、
今後このように頭を悩ませることがないとおもいます。
京都の人間と話すときもね。

関西の標準語は大阪弁やねん
（河内弁ちゃうで）

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>>765
子供の為じゃなかったら関西なんて行かねーだろ
ましてや京都なんて

>>770
放射脳なら十分あり

>>771
あんた、いけずやな。
あかんで

地元関西に東京から１０年ぶりに引っ越ししました。
しかし、彼氏が関東住み。
彼氏は野菜を取り寄せて気をつけて暮らしている
のだけど、早く転職して、安全な場所に引っ越ししてほしいと願い歯がゆいです。

>>773
彼氏が関東？
関東のどの辺なのか、にもよると思うが。

神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。