【RAESystems】DoseRAE2・GammaRAE II R Part2
1 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):
乙
はえぇぇな
DoseRAE2購入しました。
部屋の中では大体.04μSV/H程度 外だと 0.1μSV/Hです。
とりあえず DoseRAE2である程度馴れて色々やってみたいと思います。
元々積算計ですので仕方ないですが 空中線量の測定は
やは時間がかかりますね。部屋の中は 置く場所を時折変えて
確認していますが 今のところ 高く出た場所がないので
ちょっとほっとしています。
PRM-1000 DoseRAE RAE168 タフな個人線量計。防水、防塵、対ショック性はピカ一、IP54。動作温度範囲も
-28〜60度と高い。衝撃や高温で簡単に数値が変動するようなやわではない。
作業中の衝撃、うっかり落とす、水没、真夏の車内放置とか測定器にはつらい場面が多い夏場に活躍するのではない
ないかと思う。ただその場の放射線の測定とかは苦手だから1台目の購入対象としては薦めにくい。わかる人が使うギア
かな。普通のガイガーカウンターのつもりで買うとがっかりするので要注意。線量の測定が5分間隔位で遅いから。
真夏の車内放置ってどんな作業に従事してるの?
パチンカスのお子さんが持たされてるってこと?
GammaRae2R持ちです
専用スレできて嬉しい
と思ったけど人いないやw
>>7 Gammarae2 落としても電源切れないよw
9 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/07(日) 14:00:48.36 ID:YIzFFRcZ0
GammaRAE II R 12万ぐらいまできたね最終的には10万ぐらいか?
>>8 うわぁぁ 俺のだけか・・・
何度か腰の高さから落としたからなぁ
DoseRAE2の充電器を洗濯してしまって焦ったが
一日乾かして使ってみたら壊れてなかった。
充電器は丸洗い可能、と…
DoseRAE2ですが、映画館内に持って入ってたら、
多分、大音量に反応して鳴ってしまいました。音が
出ていないときは数値が低かったので、誤動作では
ないかと。報告まで。
映画館の大音量にビックリして悲鳴あげるとかDose太郎ビビリ過ぎワロタ
15 :
トム(宮城県):2011/08/09(火) 19:46:46.20 ID:bZ955WiX0
DoseRAE2、バッテリーの初期不良で交換してもらったが、
2台目もダメみたいだ。
オクで大量に出品していた出品者・・・・
すべての出品を取り止めたのかなぁ・・・
出品数0
17 :
トム(宮城県):2011/08/09(火) 20:18:44.85 ID:bZ955WiX0
フル充電後、充電ゲージは満量なのに
2日以内に突然電源が落ちます。
充電すれば、また使えますけどね。
>>17あー前にも同じような書き込みがあったね
実は自分もバッテリーが完全に逝かれて交換品が届いたばかりなんだわ
携帯性にかけては右に出るものなしで気に入ってるから使い続けたいんだが…
19 :
トム(宮城県):2011/08/09(火) 20:41:06.60 ID:bZ955WiX0
私もこの機種が気に入っています。
出品を取り止めたような感じなので、
取引連絡の返信が来るのかどうか
ちょっと心配しています。
(宮城県)じゃなくて
福島県の中通りなので必需品です。
>>15 同じ人かどうか知らないけど、俺も電池不良で交換してもらった。
後で届いたのは電池は大丈夫だったけど、前のやつより高い数値を出す(笑)
私のは最初届いたものが異常に測定値が低かったです。
うちは東京東部なのに出る数値が自宅内0.04。
コンクリ建物内だから低いのかなと思って外で計ると
秋葉原0.05、横浜0.03。
こんなに低いの??と呆然としました。
早速ショップにメールしたら交換になって新しいものが。
計り直すと自宅0.09、横浜0.09〜0.10。
倍以上違いましたね、やっぱり。
それからは普通に使いこんでいますが、時々意味も無く!マークが出るのが悩みです。
まあこんなものかと割り切れば、なかなか使いやすい機種ですよね。
22 :
トム(宮城県):2011/08/09(火) 22:23:53.10 ID:bZ955WiX0
>>21 !マークは放射線が低く
一定時間、放射線を感知しない時に出るって聞いた事があります。
誤動作ですが、センサーエラーって事だと思います。
ホットスポットに立ち入った瞬間に警報がなりますよ。(3μSv/以上)
線量が高いと反応も速いです。
ドキっとする瞬間です。
GammaRAE持ってるけど今までずっとIIRだと思ってた、URだったのね
初シンチだったので数値低すぎて偽物?って思ってたが、今日到着したA2700とほぼ同じだったので
これからは安心して使える
ところで最大値ってどうやって消すのか知ってる人いる?
>>22 !マーク、そういうことだったんですか。ちょっとうれしいです。
教えてくださってありがとう。
>>23 PEAKを表示させた状態で、SETボタンを2度押し
GammaRAE 2 R のPC 接続で、アラームの値かえられるけど、単位が書いてなくてよくわかりません。
なのですごく適当な値にしてるけど、みなさんはどうしてますか?
>>26 おいらも、Alarm Confficientの値の意味が分からない。
これって秒数なのか?
そうなら設定した秒数以上の時間、下記のlow limitで設定した値を超えたら鳴るって事なのかな?
Snsor low alarm limitは、これを超えたら鳴る ってことか?って設定してる。
Snsor high alarm limitは、わからん。これを超えたら鳴り止む?
こっちの単位はcpsだから、100cps=1.00μSv/hだと思ってる。
一度、RAEのJPにメールしてみたけど、返事もらえなかったよ。
担当者が忙しいからか、おいらのが平行輸入品なのか分からないけどね。
>>15 >>17 たぶん同じとこで買ったよ。
俺も同じ不良出て交換してもらった。
そういう問い合わせ多いのか、
即効向こうから先に交換品送ってくれたし、
返品送料も何も言わずとも向こう持ちだった。
対応は丁寧で文句なしだったから、
元々不良品の多いものなんだと思う。
ちなみに二台目はまだ日が浅いけど大丈夫そうな感じ。
DoseRAE2の警告アラーム設定って、1μからしか出来ないよね?
動画で0.5μに設定してた人がいたような…裏技か何かあるの?勘違いかな
>>29 ソフトからの設定で
Hp(10) dose rate alarm 0.0010 mSv/h
Hp(10) dose ratewarning pct. 50.0%
自分はこんな感じにして1μSvと0.5μSvでアラームが鳴るようにしてるよ
>>30おおーありがとう!ソフトから設定出来るんだ!
とりあえず前スレで「Windows7 64Bit版で付属ソフトがよく落ちる」と書いたけど
メーカーサイトを見たらソフトがUpdateされていた。
更新すると落ちなくなった。
>>26-27 マニュアルに書いてあるじゃん
The alarm is set according to:
Search Mode Alarm = (Search Alarm)*σbk
where σbk is the standard deviation of the stored background reading.
>>33 そのσbkはどうやって計算すればいいのかがよくわからないんだよねえ。
表示値のcps*2のσだと反応したりしなかったりするので、
表示値じゃなくて内部のシンチの素のカウントから算出してる感じ。
DoseRAE2は振動や摩擦で急に高い値を出すことがあるけど
皆さんのは最大でどのくらいの値を出したことがありますか?
自分のはさっき、40mSv/h超を7,8秒間表示し続けました。
ミリなんて表示をはじめてみたんで、お尻の穴がキュってなりました。
後でログ見たら、そこの1時間での被線量が200μSvというおっかない値になってましたorz
これまで3ヵ月で100μSvくらいだったのに…
誤作動ですよね?
手に持って外歩いてるとものすごいぶれるよ。
でも最高で2〜3μだったとおもう。
外は0.2μくらいの環境だけど。
部屋に置いてたら0.06〜0.07で安定
>>25 ありがとう。やっとテストデータっぽいの消せた
38 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/10(水) 20:38:06.68 ID:66IOCDOf0
防犯ゲートで値が振り切れたことが何度か
1秒もいたら1ミリ多分越えるところあり
ただしどこのゲートでもなるというわけでもなく
おそらく電磁波だろうけどその値をどう判断していいかも未だ思案中…
>>19 福島県中通りだとDoserae2の表示がふらつくとされるレンジ(0.3〜2.5μSv/h)に入ってしまうのでは?
因みに俺の個体検証では
0.3〜0.5のエリア→だいたい公表値±0.2の幅で延々とふらつく
0.6〜2.5のエリア→意外にふらつかない。換算は必要だが
40 :
トム(宮城県):2011/08/10(水) 21:29:25.04 ID:LDCSeQNA0
>>39 確かに0.6を超えるとふらつきは少なくなるようです。
我が家周辺は、0.4↓くらいで
職場に行くと・・・・1.00↓になります。
雨樋の下・・ホットスポットで、15.00を測定した事もあります。
一日も早く線量が落ち着いて欲しいです。
取引連絡の返信が来て、
また交換して頂く事になりました。
良心的な出品者様で安心しました。
3度目の正直、今度こそ当たりを引きたいです!
この夏の日差しにうっかり放置したら
17位になったことがあった(通常0.10前後が多い)
直射日光でジップロック内はかなりの高温だったんだろう
壊れなくて済んだけど
>>17 自分もまったく同じ状況がでて、初期不良で交換した二台目もまた同じ(号泣)。
交換にひと月もかかるしょーもない業者で、もう連絡したくもないので、自分でバッテリーと半田ゴテ買って交換汁!
43 :
トム(宮城県):2011/08/10(水) 22:59:54.38 ID:LDCSeQNA0
>>42 私が買った方は、連絡した翌日には発送してくれます。
何度もだと、自分も申し訳ない感じになってしまいます。
当たりはあるのかなぁ・・・・・・
ひと月も待たせるのは、ひどいですね。
自分で分解してしまうと保証対象外になってしまうから・・・・
よほど自信がないと手が出せませんね。
俺が買った業者もすぐ変えてくれた。
向こうの先送りで、届いたら前のを送ってね、って感じだった。
返品慣れしてるような感じだったので、よほど不良品が多いんだな〜と思ったよ。
>>46 DodseRAE2は、ちゃんと5分以上置いて測定したって書いてあった?
なんか、それぞれの線量計の測定に必要な時間を
ちゃんとおいてから測定してないような気もするんだけど。
>>45 計測方法が正しいと仮定すると
DoseRAE2はやっぱり使える機種じゃない?
低線量ではラディの次に正確じゃん。
安定してない高線量区域なんて福島の一部だけだ。
高線量より中線量の方が不安定って事は、
低線量センサーと高線量センサーの間が穴ってのは事実だったんだな。
49 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/11(木) 18:45:03.01 ID:POik8vFB0
42です。今日、名古屋の某店からLIR2450バッテリーとAmazonから半田ごてセットが届いたので
バッテリー交換に挑戦。といっても、半田ごて使うのも久しぶりのため、まずは秋葉原でジャンクの
基盤を買ってきて小一時間練習。
さて、本番。まずは半田付けされている元のバッテリーを外します。半田吸い取り線とか初めて
使ったが、何とかきれいに元の半田も除去。さて、新しいバッテリーを...よく見るとタブの位置
が元のバッテリーと逆になってる(泣き...ニッパでタブを短くしたり折り曲げたりして細工して
何とか収まるように工夫(もうここまでくればやけくそ)。一気に半田付けして作業終了。
祈るように充電器にさしたら、FULLの表示が出た(買ったバッテリーが満充電だったのね)。とりあ
えず交換には成功。あとはこれでバッテリーの持続時間がどうなるかです。
50 :
トム(宮城県):2011/08/11(木) 19:42:31.00 ID:O69dppfM0
>>49 交換が成功して良かったですね。
バッテリーの持続時間も良好だといいですね。
報告をお待ちしています。
私も今日、交換品が届いたので、動作を確認しているとこです。
DoseRAE2買いました。
都内ホットスポット在住で、木造自宅内が0.13で安定しています。
知らない方が幸せだったかもしれませんね・・・
52 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/11(木) 19:56:58.30 ID:POik8vFB0
>>49 ありがとうございます。そちらも交換品が届いたとのこと、今度こそ良品!でしょう。
しかし、対応のよい業者さんでよかったですね。こちらはなんで半田ごてまで。。。という疑問が
未だにふつふつと沸いてきます(笑。。。
とはいえ、今後の経過はまた報告します。
53 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/11(木) 19:59:25.43 ID:POik8vFB0
アンカーミス! 自分にレスしてどうすんだよ。
>>50 でした。トム(宮城県)さん、失礼
54 :
トム(宮城県):2011/08/11(木) 20:37:50.92 ID:O69dppfM0
前の2台は、部屋の中で測定値0.23で安定していたけど、
今回のは、0.00から0.4くらいまでふらつきが多いです。
これが普通なのかなぁ・・・・
正規代理店で7万円近い値段で購入するDoseRAE2には
不具合とかは無いのかなぁ・・・?
>>51 購入オメデトウ
慰めにならないだろうけど
俺んちより低い。
正規代理店で5万弱で買ったけど、今のところ安定してるな
やっぱり0.3μ付近でリセットかかって数値が安定しないね
買ってから15日で積算80μだから平均0.22μSv/hだった
内部被爆も含めると相当な線量になるな
実家の北海道に帰るかな
>>45 TCS-166は、空気吸収線量率を測定しますが、doseRAE2は1cm線量当量率を測定します。本来の値が体に1cm届いたとして、線量率を高く表示します。都の比較報告では、1.46倍高く出るようです。HPにでています。
58 :
トム(宮城県):2011/08/11(木) 22:24:57.31 ID:O69dppfM0
今のところ、前の2台は
リセットが少ない。
ブザーの音がビィー(音階は今回のより低く濁った音)
今回のは
リセットが頻繁に起こる。
ブザーの音がぴぃー(音階が高く澄んだ音)
今のところ違いは、こんな感じです。
>>57 画像よく見れ、TCS-161って書いてあるでしょw
DoseRAE2一台で我慢してたが
β線の表面汚染も測ってみたくなってきたぞ。
>>47 一応「機械の測定値のゆらぎが収まるまで待った。万全を期してもこれだけ値が違うのです」
とは書いてるな
ただ1日あけて読み返すと、0.4以上で誤差が大きかろうと大した問題じゃないよな
ホットスポットは高いって事だけが判ればいいんだから
福島じゃ別の機種が候補だろうけど、実売3万円台として考えるといい機械だね
でも筆者は適正価格6万って書いてるw少なくともDoseRAE2に好意は持ってない記事かな?
(ちなみにRD1503は3万SOEKS01は2万中華は1万って書いてる)
>>60 β測れる線量計も持ってると凄く便利いいですよ。
私の場合は一時帰宅時の持ち出し品の汚染検査に使ってます。
「(持ち出し品の汚染検査は)全部おkです」って言われて持って帰ってきた位牌を試しに測ったら計測レンジ振り切れとかありましたからね。
ホントに検査してんのかと。
ドセラエって計測が遅いっていうけどどうでつか?
>>45 図書館で読んできたけど惨敗ですね
やはりはかる君には叶わないな
意外なのはradexRD1503の健闘だね
>>63 ALOKAのTGS-111です。
これとDoseRAE2を使ってます。
汚染検査は前者、空間線量測定は後者みたいな感じで。
68 :
トム(宮城県):2011/08/12(金) 19:04:52.70 ID:C6VOCbXQ0
今日、会社内を150万円位する本格的な測定機で測定していた。
DoseRAE2と比較するチャンス!
事務所内 150万は、0.46
DoseRAE2は、0.72
外 150万は、1.05
DoseRAE2は、1.10
ホットスポット150万は、2.56
DoseRAE2は、2.60
測定時間は、かかるけど、まあ満足できるレベルかなぁ
DP802は、ホットスポットでは、2.60くらいで同じ測定値が出たけど
1.50以下では、でたらめな数値で、ほとんど役に立たない感じでした。
150万ってなんて機種ですか?
>>68おお!超GJ!そんな高価な機械との比較なんて見られないですからね!
なかなか健闘してますねDoseRAE2
71 :
トム(宮城県):2011/08/12(金) 19:41:33.44 ID:C6VOCbXQ0
>>69 品質管理部のお偉いさんだったので
値段を聞くだけで、精一杯でした。
スピードガンみたいな型で食物研究所らしきところ??からの借り物らしいです。
お盆休み明けにまた来るみたいなので、確認しておきますね。
うちの自治体ではほぼ毎日定点測定してる
機種は分からないが高い測定器らしい
測定値はDoseRAE2とほぼ同じ
0.2〜0.3μSv/hの地域です
DoseRAE2って 本来の目的が 原発等で働く人の積算被曝量管理と
緊急時の警告なので 多少多めに出る方が本来の目的に合っているのではと
思います。
3万円台で入手できるものとしては 信頼性も高いし日々の傾向を見る
のには良いものだと思います。
ちょっとした振動や静電気ですぐ迷うのが玉に瑕ですが。
ポケットから出した時に大きく値があがったり 自転車に乗っている時に
数字が安定しない事があります(低線量用と高線量用の中間の線量ではなく
0.1μSV/h前後の場所で発生します)
ひたちなかに住んでるけど
馬渡 テレメータ@3.5mは、0.12
DoseRAE2@1mは、0.11
常陸那珂 テレメータ@3.5mは、0.17
DoseRAE2@1mは、0.16
てな感じです。
76 :
トム(宮城県):2011/08/12(金) 21:55:09.04 ID:C6VOCbXQ0
DoseRAE2、欲を言えばもう少し小型だといいですよね。
名札入れに入れて、首からぶら下げると
ブラブラと重みを感じるし、
胸ポケットに挟んでも、大き目で目立ってしまうし
胸ポケットの中に入れるか、
ズボンのポケットの中に隠し持つって感じかな。
>>68 DoseRAE2の正確さうんぬんより、線量の高さに絶句
何?宮城ってそんな高いの?
>>77 確かに高そう。あくまでもおれのDoseRae2での計測だが(お約束)
え`と・・・四国瀬戸内側だけど事務所内は0.06〜0.10μS/h 自宅で0.06μS/h
この辺りは東日本よりかなり高いはずの地域。
79 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 06:52:01.50 ID:yOwfJZF70
>>68 そのホットスポット、福島市の2倍ぐらいあるなw
地上から何メートルで測ったんだろ?
実家に着いた。さっそくドセラエ持って家の中外をうろうろ。
宮城の家とほとんど変わりなし。
もっと低いと思ってたのにな
トム(宮城県)さんは中通りの人だったんだな。
>>19で出てた。
ならそんなもんか。
82 :
トム(宮城県):2011/08/13(土) 22:38:53.56 ID:qfjmdRpF0
私の住んでる地域は0.25から0.4くらいです。
職場のある地域は、草むらだと地上1mで2.5以上あります。
アラーム設定は4.5の80%ですが、
ウロウロしてるとたまに鳴る事があるのでドキっとします。
放射線測定器は必需品ですね。
あまり気にするとストレスが溜るって言われるけど、
確かに・・・溜ってる感じです。
バッテリー不良で交換してもらった私のDoseRAE2が
フル充電後、3日目になりました。
今回のは大丈夫かもしれない。
83 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/14(日) 11:11:08.61 ID:FE3wYrOZ0
GammaRAE II Rの日本語説明書をUPされていませんでしょうか?
英語が苦手でとても苦労しております・・・よろしくお願いします(ToT)
84 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/14(日) 12:29:52.23 ID:qSNu2B5/0
>>82 49です、トムさん、三度目の正直ということでしょうか、よかったですね。
さて、バッテリー交換したこちらは、24時間くらいでOFFになってしまいました。前スレか別スレ
でも同じような方がいて、「半田の熱がバッテリーに行って寿命短くしてます」とのコメントがあ
りましたが、おそらくそれでしょう。うーん。。。まいった。。。
85 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 13:15:56.49 ID:CQH+NK0N0
外国のメーカーに登録ハガキおくったら、1年間の保証って効くのかな?
アメリカの外にいるからだめなのかな?
10万出すなら別の機種買う
>>83 残念ながら無い。
あなたが、何をどうしたいかわからんけどね
ケータイで通信(ネット)状態の端末近づけたら
いきなりアラーム鳴りはじめた。1μに設定してるんだけど。
誤動作するとはきいてたが、こんなにあがるもの?
ガイガーでも上がるらしいね
>>83 実際使ってるけど、そんなに使うの難しいかな?
俺も英語はダメだけど、読んでると何となく理解できたけど。
何が分からないか、質問してくれたら答えるよ。
>>83 日本語マニュアル添付の店から買い直せ乞食が
93 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/15(月) 13:45:54.75 ID:xLzd4Dlg0
94 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 14:10:35.53 ID:gKYTQKrT0
>>92 国産が連続発売予定で、イライラ業者発見!!
DoseRAE2、大量出品業者の出品が減って、
オク価格が底を打ったね。
これって皆さん終日電源入れっぱなしで使っているのですか?
はい、週末に充電で常に電源入れっぱなしです
>>96 勿論です、1年の積算量を知るために買ったんですから
>>99 一回切れてから充電してみたら1時間位でしたね。それでまた24時間で切れました。
その後、昨夜再度バッテリー交換に挑戦、タブにクリップとか挟んで放熱を試みました。今現在24時間経過ですが、動いてます。さて、どれほどもつやら。
同じ形の電池ソケットがあるという話題が過去に出てたなぁ。
試した人いないかね?
GammaRAEを車内に1時間ほど放置しておいたら、0.03-0.04の場所で、0.15になっていた。
場所を移動させても数値変わらずで、エアコンの風で数分冷やしたら、やっと平常数値に。
さすがに日中の車内の高温では、誤作動しますね。
>>102 ってか
精密機械製品を炎天下の元で車内に放置する
あり得ない
シンチレーターが潮解してもしらんぞ
GammaRAEは50度まではイケるかなり逞しい子だが
真夏の車内は70度を超えるからな
放置プレイ反省っす。潮解オソロシス。
腰につけておいたんだけど、車から降りる際に外れてシート脇に。
そのままでした・・・orz。
校正 校正
>>82 福島の方でしたっけ?
やっぱ高いすね…
俺の生活圏内だと、日によって多少違いますが、
室内0.07、屋外0.13、草むら0.20程度です。仙台です。
ちなみに、お盆に行った岩手県南の草むらで1.0超えました。
ホントにホットスポットだった岩手県南と宮城県北。
これって積算でいくつじゃなく毎時いくつ以上でアラーム鳴らすようにも出来ます?
出来ます。
>>108 ヤバい場所に踏み込んだときアラームで知りたいのならDoseRAEは
向いてないよ。 反応が遅すぎる。
>>110 でも、車のドアの音に反応したときは一瞬で鳴ったよ(5.7μSv/h)w。
田んぼの土壌に近づけたときは1分くらいで鳴った(2.5μ→設定値)。
>>110 GammaRAE II Rなら爆速でピンポイントの汚染探しが出来る
>>112 確かに爆速だった
RI検査受けた人が付近5Mに近づいただけで反応する。
1μ以下から一気に200μに数値が変わったのは感動物!
115 :
トム(宮城県):2011/08/17(水) 19:17:50.26 ID:q0KKoiJD0
福島のトムです。
反応が遅いと言われてるDoseRAEですが、
4.0μSv/hを超えるようなホットスポットでは、
瞬間でアラームが鳴りますね。(設定4.5μSv/h 80%)
0.15μSv/hくらいの室内から
急に1.2μSv/hくらいの場所に移動した時にも
アラームが鳴ってます。
線量・・・高いなぁ・・・
(って言われそうなので自分で書いておこう)
116 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 19:22:01.55 ID:brLYbk4S0
DoseRae2の説明書のpdfってどこかに落ちてないんでしょうか?CDに入っているけど
当方windowsじゃないから、みれない。
DoseRAE一台だけ持ってるけど
そんな話聞いたら
GammaRAEも欲しくなってきたぞ。
>>110 俺RAE2は0.2μの場所から1μ以上のところに近づいたら2秒以内で反応するよ
GammaRAEIIは、0.0*単位の変化には結構鈍感なんだな。
0.1以上には結構追従するんだけど。
それ以上の変化には、2秒以内だね
>>116 RAE Systems のHPで日本語英語おちらでも取説pdf入手出来ますよ。
メールアドレスの登録は要りますが 私もそちらで入手しました。
>>121 GammaRAE のほうも日本語ありますか?
125 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/18(木) 16:56:33.57 ID:AYaX73YI0
今日のお昼、GammaRAEをベルトに携帯しお寿司屋さんに行き、イスに座ろうとした瞬間でした、
ピーピーピーというけたたましい警報音が鳴ってしまいました!お客は全員注目!
俺も何が鳴っているんだろう?なんて店内を見ていましたが、アッまさか!と
GammaRAE を見たらランプは点滅してるし、数値が17.50μ㏜/h!
冷や汗もので直ぐにお店を出て来ましたが、店外へ出ると0.07μ㏜/h・・・
魚?魚のケース?不明ですが、超ビックリです。寿司よサラバじゃ・・・・
で、帰宅後早々に Alerts>Vib+Liget に設定し直しましたが、
アラームの数値設定はPCからしか出来ないのでしょうか?
Blootoothで読み取りは出来るのですが、どのように設定するのかが分かりません。
よろしくお願いしますm(__)m。
17μって...寿司怖っ
仙台かな?
128 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/18(木) 18:06:54.50 ID:AYaX73YI0
>>127 おおっ、物凄い数値を見ました(@_@;)
PETでしたか・・・安心?しました。ありがとうございます。
尚、普段はアラーム音&バイブ&ライトをどの様に設定して使ってますか?
またアラーム数値設定の本体からのやり方を教えて頂けないでしょうか?
>>128 自分はバイブ+ライト
アラームはプログラムモードに入ってAlarmsから色々設定できるよ
Safety Alarmの場合は単位がμR/hなので注意
1μR/h=0.01μSv/h
>>128 一部伏字でいいので店名や場所を教えてもらえますか?
再現確認してみます。
PET検査の場合、半減期が数時間なので再現しないだろうけどもし再現したら…
131 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/18(木) 20:03:24.26 ID:AYaX73YI0
>>130 平○寿司の愛○店の右手一番奥のBOX席に座ろうとした瞬間の出来事でした。
その店には、自分はもう行けないので、報告よろしうです(T_T)
>>129 有り難うございます。早速設定してみます。
>>120 RAE2Rは0.1前後ではほんとにのんびりですよね。
数分おいておけば正しい値に落ち着きますが、
0.10なのか0.12なのかがすぐにわからずもどかしいです。
ところでサーチモードとセーフティモードってどういう使い分けするんでしょうか?
>>132 自分もそれ知りたいです
いつもはサーチモードで使っています
>>132 DoseRAE2使っており 買う前から分かっていた事ですが 反応が遅いので
GammaRAE2 を検討しています。0.1前後だと反応悪いんですか。
家の中が0.04程度 外だと 0.1-0.12程度の所が多いのですが その辺りだと
RAE2の反応はどの程度なのでしょうか?DoseRAE2みたいに 何分もかかる
って事はないと思いますが 検討中なもので よろしければお教え下さい。
>>134 外ですらその程度の値しか出ない土地ならRAE II Rなんて必要無いよ
検索モード: 局所の背景レベル変動に基づく警報閾値
安全モード: ユーザーによるプログラム可能な線量率ベースの警報上下閾値
ってカタログに載ってる
バックグラウンドを参考にするかしないかって事?
140 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 21:45:31.64 ID:CxVqyQFs0
>>137 解説ありがとう。
サーチモードでは確かにバックグラウンドをまず検知するような動作してるけど
そもそもバックグラウンドだけを検出することなんてできないだろうに
どうしてそういうモードなのかが不思議。
しきい値いろいろ変えながら挙動を試してみます。
フェリーに乗って1ヶ月くらい過ごすかな
>>139 A2700のCPMは、どのくらいでした?
>>141 たとえば福島に行った時なんかだと、線量高すぎて鳴りっぱなしになる
サーチモードにしておくと電源ON(MODE長押し)でバックグラウンド測定するから
警戒値が福島モードになるって感じの使い方なんじゃないかな
だからセフティモードだと電源ONの時バックグラウンド測定はしない
0.30に設定したらそれだけを見て警報鳴らす
バックグラウンドとは書いてるけど、そう呼んでるだけでただの線量だよ
能動的に何かを測定してない時の線量みたいなイメージ
>>143 値が揺らいでたから正確なところは分からないけど、少なくとも15〜20CPMくらい。
意外とあるな〜と思った。
>>146 このPDFは分かりやすいわ。 ありがとう
>>145 有難う。
巷で言われてるけど、6000CPM/μSv/h以上はあるんだね。
ProRAEstudioUのセットアップの項目にある、「Calibration Time(s)」がなんの項目がご存じの方はいらっしゃいませんか?
サーチモードでバックグラウンドの更新をする時に測定にかける時間の長さ
DoseRAE2なんだけど、
時間毎の線量率のグラフってどうやって見るのかな?
積算は見れるんだけど、線量率の見方がわからない…
DoseRAE2で付属ソフト(ProRAE Dosimeter)を使っている方に質問です。
付属ソフトをインストールしようと思い マニュアルを読んだのですが
こちらのインストールで ソフト以外にUSB Driverも専用のものを
インストールするように書かれており 更に他のUSB Driverは
アンインストール推奨って書かれていますが みなさんどうされていますか?
因みにOSはVistaHomePremium 32bit SP2 です。
155 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/21(日) 13:07:28.70 ID:/MT8OA8G0
DoseRAE2 検討中です。
安定するまで10分くらいかかるということですが、
家の中の同じ場所に10分くらい置いておけば
その後は数値はほぼ固定しますか?
また、ウィンドウズ7は使えないのでしょうか?
>>154 意味が分からんがとりあえずインスコすればおk
>>155 10分もかからない、それはエステーだ
どす2は3分位で安定するが念の為に5分と言ってるだけ
ウィンドウズ7でも使えるけどあんま使わないから消した
157 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/21(日) 21:18:44.78 ID:pH2Sw4P30
158 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/21(日) 21:24:30.97 ID:72qsPMRM0
DoseRae2についての質問なんですけど、USBからの充電ですけどパソコンに
つなぐのって厄介だとおもうことってありますよね。それで、電源ソケットに
なにかを差し込んで、その何かにDoseRae2のUSB端子を差し込む事で充電
したいんです。そこでおねがいですが、どんな電源ソケットがDoseRae2用に
つかえるんでしょう?電圧とかそういうこともあるので、かなりややこしいと
おもいますが、商品例をあげてもらえませんでしょうか?
>>158 充電用USBポート付きのテーブルタップ売っていますよ
私はBuffalo の使っています
大きな電器屋行って聞けば すぐ出てくると思います
>>158 俺はiphoneの充電器とエネループのUSB端子の出てる奴両方使ってるけど問題ない
USB 電源アダプタでググッてくれ
比較的低線量な場所で、GannaRAE使っている人に聞きたいのです。
通常0.05ぐらいを表示してますが、まれに0.15ぐらいを表示したかと思うと、
直ぐに0.01ぐらいまで下がり、その後に元の数値に戻る。
この間は30秒以内で、1分間隔のログにも残らない。
こんな動きって普通ですか?
以前から極稀(2日で1回ぐらい)あったけど、今日は3時間で2回ぐらいありました。
ひょっとして壊れたのかな?? 最近なんか数値が安定しないし。
>>155 値については少し高めに出るとは思いますが、安定しているので温度計のように使えますよ。
アラート機能もあるので、閾値を自分で決めておけば安心感はありますね。
>>161 DoseRAE2使っていますが 同じ現象が出ます。
0.03 0.5 0.00 0.09 見たいな数字に動き そのうち安定します。
>>163、164
どうもありがとう。リセット作業なんですかね。
あまり頻繁に出るようなら、買ったところに言ってみます。
放射線ってのはずーっと一定の強さに固定されてるんじゃなくて結構ブレがあるものだから
平均化のアルゴリズムが大事なキーポイントになってくる
GammaRAE II Rの感度で放射線の細かいブレをまま表示したら
デジタル表示がずっと動きっぱなしになって物凄く見にくくなるよ
>>161 GammaRAE II R持ちです。
通常0.08uSvの場所です。
本体のPeak表示は、時々0.2uSvあたりになっています。
エネルギー別に、2種類のセンサーを使っているため、
高エネルギーの放射線をたまたま検出した場合に、そうなるのだと思います。
168 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/22(月) 22:45:47.54 ID:14X/XQod0
>>118 >>121 >>159 >>160 の皆さん。
親切に教えていただきまして、感謝しております。
取り扱い説明書日本語あるんですね?ありがとう。
英語を辞書見ながら訳さないといけないか、分厚そうで
いやだなと思っていました。(CDのpdfファイル自体はほかの
人のwindowsを借りてコピーしました。)
USB電源アダプタも教えていただいてありがとうございます。
Buffaloのをみてみることにします。
>>161 そんなの一日に何度もあると思う。
ログ機能見てると下にも上にも飛び跳ねてることがほとんど。
癖だね。
ただ、PETスキャンでもやってきたと思われる放射化したおじいさんと遭遇したときは、
即反応して固定されたよ。4マイクロくらいだったかな。
離れて元に戻るときも0に戻ってではなく、すっと0.06とかになる感じで、
すげー使えること実感してうれしかった。低線量だと飛び跳ねたり下がったり、
反応にぶかったりで、大丈夫かこいつ???状態だったけど。
170 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/23(火) 13:34:02.42 ID:wD6whIcxO
DoseRAE2購入検討中です。茨城県南部で使用を考えています。
0.3〜2.5μSv/h付近で数値がふらつくような話を聞いたんですが…
実際どうなのか分かる方、教えて頂ければと思います。
よろしくお願いいたします。
>170
2.5とかのところは行ったことないけど、0.3〜0.5くらいの場所だと
ふらつきますね。
ガイガーだとふらつくのがデフォだけどね
172 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/23(火) 15:59:24.53 ID:wD6whIcxO
>>171 ありがとうございます。
茨城県土浦市のホームページだとPA-1000 Radiで0.3μSv/h前後出ているのですが…、0.3μSv/hとかでふらつくのだと、DoseRAE2よりも他を検討したほうが良いのでしょうか?
>>172 何度も出てる話だけど、DoseRAEは空間や物の表面を計る物じゃないからね。
>>173 どう使おうが、持ち主の勝手じゃね?
使い方次第
それは間違いないが・・・過剰な期待を持って購入する人が出るとちょっとあれかもと。
普段低線量のところにいる人が「たまに線量が高いところに出るかも」であれば期待に
添える品であることは間違いない。
しかしながら普段高線量なところに住む人が「安心して子供が遊べる場所を探す」とか
「あそこはすごく危険か」どうか知りたいとか「これは食べても大丈夫?」なんて用途には
使えない。あるいは、そういう用途で使うには反応が遅すぎる。
>172
まぁ何が知りたいのか次第じゃないのかな?
子供がいるので公園や園庭をパパッとあちこち測って回りたいとか
携帯して、普段の0.3μ目安で、0.6位になったらアラーム鳴らしたい
とかだと不向き(衝撃とかですぐアラーム鳴る)
業者がけたたましく反応してワロタ
180 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/24(水) 14:14:14.12 ID:CClzC06E0
>>172 累積線量って、空間線量の累積のことでしょう?
ならば空間線量はしっかり計測しているということじゃないの?
DoseRAE2のセンサ切り替わりが0.3μあたりって言われてる。
んで、そのあたりの処理が行ったりきたりして不安定らしいので、該当地区では違うものにしたら言いか、って話でしょ。
予算と入手製で決めればいいけど、ほぼ同じ位置に来る機種がないんだよね。
スキマ産業ってわけじゃないだろうケド、うまい位置になってることは確か。
最近発表&発売の国産機種はじっとしてなきゃダメって物ばかりだからねぇ。
予算を上げてPM1703系とかGammaRAE系にするか、GM機種にするかかな。
184 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/24(水) 16:45:46.29 ID:CClzC06E0
>>183 痛いところついてごめんな(藁)
累積線量はOKで、空間線量は駄目という矛盾した考え方をしている者がいるので
書いたまでだよ。
空間線量計測が駄目だったら、累積線量だって駄目だろう。
0.3〜0.4位の間は確かにフラツキ過ぎだね。
見てたら0.38辺りからリセットされて0.09辺りから始まってまた0.38に近づくと・・って繰り返しだな
自分のは0.29超えるとリセット0.00に戻って0.11〜0.38をフラフラ
コンスタントに0.4後半以上の場所だと安定する
それと、反応時間は、
バックグラウンド0.2μの場所で1μ以上のスポットに近づいた時
だいたい3秒から15秒で反応するようだ
1cm線量当量率だからな
自分の被曝量さえ分かればいい
空間線量率が知りたいのもそのためだからな
仙台だが、うちの近所で0.20超すことは稀だね。
地面でたまに見る程度で、空間ならまず無いと言ってもいい。
よって、フラつきもあまり見ない。
Dose RAE2を購入しようと考えているのですが、
39800円は底値でしょうか?
原発事故前の価格を、ご存知方がいらっしゃったらご教示下さい。
>>190 事故前にはこの製品は売って無い
底値はしらんが2万位じゃね?
早速のお答え、
ありがとうございました。
193 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/25(木) 04:52:45.87 ID:3bGqi+X0i
RAE2が大きな音や衝撃に反応するのって
メーカーに上げてる人居るのかな。
194 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/25(木) 04:53:03.98 ID:3bGqi+X0i
RAE2が大きな音や衝撃に反応するのって
メーカーに上げてる人居るのかな。
>>191 え?2万で買えんの?
オクかなんかで29800円というのは見たような気がするけど。
196 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/25(木) 09:15:58.60 ID:2UR+BVv/0
ホットスポット住みですが、gammarae で線量が低い場所から高い場所に出ると、時たますごい高い数値を示して、それからどんどん減っていくことないですか?
例えば家の中が0.11くらいで、外が0.25くらいの時、一瞬0.50くらいになって、数秒かけて0.25くらいに落ち着く感じです。逆リセット???
>>196 それが癖だね。仕方がないよ。瞬間的にあがるのは無視していい、落ち着いたときの数値を見るのがいい。
どのメーカーも上位モデルの多くは移動平均値を表示しているんだけど
瞬間的な大入力があった時は移動平均モードをキャンセル、平均値をリセットして
アラートとして瞬間値を表示するようなプログラムなっている場合がある
その後線量変化が安定したらまた移動平均モードに移る
機種によっては移動平均の時間が線量のばらつきによって可変のこともある
おそらくこの機種もそうなっていて、0.25に上がった時に平均モードがキャンセル、
短い時間のカウント数をもとに線量を表示するので0.50と表示されるのだろうと予想する
199 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/26(金) 13:14:46.61 ID:ab3ms8zi0
age
200 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/26(金) 22:51:40.96 ID:67NG6OPU0
DeseRAE2買ったばかり。
世田谷で室内0.09 室外0.11って予想してたのより高くて
ちょっとショックだったのですが、どうですか?
勤務先の都内東部の方が0.07とかで低かったのも意外でした。
室内はもうこれ以上掃除できない。ベランダも高圧洗浄頼んだばかりなのに。
203 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/27(土) 00:27:54.50 ID:klBhMz6L0
>>200 200さんのお宅は鉄筋コンクリートですか?
もしそうだったら、私の家も同じです。大体0.08〜0.10。
どんなに掃除してもあまり変わらないですよね。
もしかしたら震災以前からだったのかもと最近そう考えています。
ちなみに母が別の区で入院しているんですが、その病院もやっぱり0.09。
DeseRAE2の振る舞いがうちと同じような感じで、
やっぱりコンクリは高いのかもしれないです。
>>200 正直、仙台市泉区より高い。
仙台市太白区(100km圏内)と同じくらい。
まあ、ただちに健康に害のなさそうな数値ではあるけど。
>>200 うちも高いです。
外が0.10〜0.11で、家の中が0.09〜0.12をゆらゆら。
天井を向けると高くて、体と並行に向けると下がります。
これはDoseRAE2の特性?
隣家の樹木や草木が生い茂るにつれどんどん線量が上がっている気がする。
冬になって枯れ葉が落ちたら線量に変化があるのかしら?
>>205 ためしに方向替えてみたけど変化なかったよ
>>207 同じ場所で、上向き5分、横向き5分でも変化ない?
じゃあうちの天井と床から何か出てるのかな。(鉄コンマンション)
壁に+マークを付けてはかると、床や天井より若干低い。
あまり使っていない押し入れの奥でも高い。
一番汚染度されてそうな玄関と出窓の上が妙に低い。
0.1前後であれこれ言ってもしょうがないよ
個体差もあるし、建材とかの違いもあるだろうし
そんな低線量で0.01あがったとかさがったとか…
211 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/27(土) 10:30:47.15 ID:FFeOE9DG0
200ですが、マンション、鉄筋コンクリ、4Fです。
いままで換気はあまり積極的にしてなかったので、
そのせいかと換気してもかわらず。
一応外よりは少し低いのが救いだけど。
でも外も意外と高いなあと思って。
>>211 コンクリートは 素材によっては そのもの自体から ラドンが
出ることもあるので 高くなることもあるようです。
御影石とかからもラドンが出ますので 高級マンション系だと
もしかしたら高めに出るかもしれません。
私のところは安マンションなので 東京東部 10F 室内で
0.04μSV/H です。(地上は 大体 0.1- 0.12μSV/H位)
>>209 でも、外がホットスポットで0.2とか0.3とかいっても
家の中が0.05ぐらいだったら安心じゃない?
家にいる時間は被曝しなくてすむ。
いくら外が0.10の地域に住んでても
在宅の仕事で24時間0.12の家の中にいる私は
内部被曝も合わせれば確実に年1ミリはアウト。
214 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/27(土) 13:31:32.30 ID:88vubLqu0
ホットスポット松戸(屋外0.20-0.25)程度のマンション3F住まいですが
家の中は0.06ぐらい、ベランダが0.10-0.12ぐらい。
職場は東京、屋外が0.09-0.11ぐらい屋内は0.05-0.06ぐらいで
都内の取引先にちょこちょこ顔を出す半外勤。
通勤路は北総線が0.08前後、都営浅草が0.05、都営新宿が0.06、都営三田線は0.04程度
ここ2ヶ月程の累積被曝量がGammaRAE II Rで1584時間で112.8μSv。
一時間平均に直すと0.071μSv/h、一日平均が1.709μSv/d
推定の年間平均被曝量は0.623mSv/y
で、事故前のバックグラウンドを0.05と仮定した場合BGからの被曝量は0.438mSv/y
そうなると、いわゆる年間1ミリ枠の被曝として考えるべきは0.623-0.438=0.185mSv
まあ、今の生活を続けるなら外部被曝は殆ど気にする必要は無いかなというのが所感
出張で福岡に着たけど、横浜のアパートと変わらず0.04uSv/hで安定。
食料品とか、そんなに気を使わなくて済むから、過ごしやすいです。
>>217 大阪だろうが九州だろうが
日本の発達した食料インフラに乗っかって汚染食料は日本の隅々まで余裕で届いてるから
気を抜いたらダメよ
>>200 愛知の鉄筋コンクリートのマンション2Fですが
ここ2週間、0.10 〜 0.07μSv/h くらいです。
ぶら下げたり、棚の上に放置したり、部屋を変えても同様。
外も同様です。(地表面、地上1m、藪の中、…変わりばえしない)
ちなみに、静岡県の沼津市 市街地
地上1mでは 0.04μSv/h でした。
>>209 >>0.1前後であれこれ言ってもしょうがないよ
結局そういうことかもしれません。
>>215 これは業者乙としか言いようがない。
見た人、絶対買うなよ。
221 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/28(日) 03:00:55.44 ID:cpHL5p4z0
マンションの計測値を出す奴は、
階数だけでなく、端部屋かどうか、また、最上階かどうかも書くように。
特に、同じ階でも、端部屋だと値がはっきりと高くなる筈。
222 :
地震雷火事名無し(茸):2011/08/28(日) 21:40:01.44 ID:dJ5VXLWh0
千葉県千葉市。
やっとDoseRAEIIデビューです。\42,000で購入。
会社3Fデスク上
0.05〜0.06μSV/h
会社外下水升付近
0.09〜0.10μSV/h
会社屋上排水口付近
0.13〜0.14μSV/h
市内車でモニタリング
0.05〜0.07μSV/h
自宅ベッドの上
0.08〜0.10μSV/h
会社にいた方が放射線量が低いなんて(T_T)…
こんなもんですかね?
>>222 きれいにしている大型施設はかなり低くなるよね〜
自宅内 0.05〜6
外 0.08〜11
大型スーパー 0.04〜5
224 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/28(日) 22:16:39.27 ID:n/qjC1zu0
>>200 ですが、
平塚いったら屋内0.6、一戸建て室内0.4で、
機械がおかしいわけじゃないのかとさらに落ち込んだ。
>>204 仙台市より高いとは室外?室内?
車内だけど、世田谷でも二子玉川や等々力あたりにいくと
0.8とか下がるので、うちは世田谷内のプチホットスポット?
マンションは角ではないし、6階だての4階。
そんな高級ではない筈。大理石とかも使ってない。
コンクリ由来って良く聞くけど本当なのかな。
気になるのは床や家具が無垢の木で塗装なし。
しみこんでしまったのかもしれない。
DoseRAE2のファームウェアアップデータが公開されてるけど、
何が変わったか知ってる人居ますか?
俺のdoseREA2、ついに1日程度で落ちるようになってしまった。
困った機種。
2ヶ月程度は調子よかったんだけどね。
>213
東京だと事故前のBGが、少なく見ても0.03くらいはあったはず。
内部被曝をどのくらい見積もってるのかわからないけど
掃除とかしても低くならないなら、福島から飛んできたセシウムで
汚染されてるわけじゃないのでは?
確かに外が0.3で家の中は0.05はだいぶ違うけど、みなさん外も0.1台の
所に住んでるわけでしょう?
2ヶ月なら保証期間だろうから交換して貰えるはず
保証が無いなら充電池を交換すればOK
それが出来ないようなら諦めるべし
230 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/29(月) 09:38:46.20 ID:i+nDEBVl0
東京は本当に数値が高いのですね(@_@;)
仙台市内の木造一軒家室内で0.05(GammaRAEUR)なので、ビックリしてます。
距離じゃないのですね・・・風向きと雨ですね・・・悲しいですね。
231 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/29(月) 09:48:55.60 ID:ApXGuxR60
ごめんなさい。昨日ETVみながら書いたので、
桁間違えてました。
>>226 ためしに落とそうとしましたが ファイルがない と出て
ダウンロード出来ませんでした。
ヤフオク相場今どのくらいまで下がってる?
まだ3万円程度?で安定してる?
もういい加減これから下がる要素はないよね?
ということは今が落ち着いた相場かな?
しっかし日本の小中企業でこの機種程度のレベルでいいから19800円くらいで売ればいいのにね。
エステーのなんてそれこそオモチャレベルだろうし
>>232 ダウンロードできる時と出来ないときがあるみたい。
昨日の夜中やっと落とせた。
でも何が変わったかわからん・・
>>229 ありがとうございます
充電池の交換をしてみます
半田ごては、40W程度でOKかと思っていますが、誰か充電池交換の際に使用した
半田ごてのワット数のアドバイスをいただけたらと思います
(短時間で半田付けを終わらせるということが、充電池の寿命に大きく関係してくる
と思うので)
>>235 半導体じゃないんだから逆に65Wとか80Wくらいで
一気に手早くやっつけた方が良さそうだけど、半田付けで
電子工作キットなんかを組み立てたり色々やってる人?
色々やってない人が逆に熱量すくないので作業すると
なかなか半田が溶けなくて手こずったりすることもあるよ?
DoseRAE2って、正しくは
身につけて個人の被曝積算量を知るものだということなので、
普段はテーブルや床に置いて線量を見てたのを
今日はクリップで襟元に留めて過ごしてみた。
そしたら、随分と数値が違うもんだね。
テーブルに置いておくと、0.10〜0.12をゆらゆらしている感じなのに、
身につけてそのテーブルに座っていると、0.08〜0.09になってる。
手に持って、+面を向ける方向が上か横かによって数値が違う気がしてたけど
やっぱり測定する向きって関係あるのかな?
それとも、測定器の背面が無機物か人体かで何か違うのかな?
10万のシンチはいらんだろ
>>237 自分も同じようなことしたけど数値に変化なかった。
机の上でも胸ポケットでも0.07〜0.08。
>>239 ええっそうなのか。謎だなぁ。
何度試してみても、
水平に置くと、1〜2分で数値が上がる。
身につけると、すーっと下がる。
そりゃ0.02ぐらいの差だけど、
何度やってもそうなった。私のだけかw
テーブルが汚染されてるのでは?
242 :
地震雷火事名無し(iPhone):2011/08/29(月) 23:43:16.15 ID:9McaywX6I
うちも世田谷。
8階最上階で端。どんなに掃除しても
室内0.11〜0.15
赤ちゃんいるし。。限界だ。
因みにバブルのときに建てられたマンション。
それだけ古いとやっぱ高いとかに関係あるのかな?
もしくはうちは絨毯。拭き掃除して返ってセシウムしみたのか。。
>>242 俺の経験上、東京は仙台より線量高いよ。
同一機器で計測してるので、間違い無いと思う。
もっとも、原因はフクイチだけではないのかも知れないし、
その差はわずかだけどね。
ちなみに、測ったのは新宿、千住、吉祥寺。
大体0.15とかだった。その頃、仙台では0.10位。
参考までに、東北道の福島近辺通過時には車内で0.78とか記録するからね。
244 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/30(火) 00:03:13.20 ID:Vg+1OwFc0
昨日、DoseRae2を楽天ショップに注文しました。
早速、家の中、公園、他 測定したいです。
やっと値段が下がって 購入可能になりました。
既に購入してる方のレビューで室内1.8μSv!!
生後間もない赤ちゃんが居る。との
1.8μSv×24h×365日 =
早く引っ越して!!
>>240 こちらでも同じこと試した事ありますが
どの向きにおいて放置しても 体に付けても 室内では
大体 0.04-0.05μSV/H です。
どちらかというと 体に付けている方が 何かの振動や 指が触れたりで
急に数値が振れたり上がったりする事の方が多いように思います。
クリップ止めするときに 本体に圧力がかかるのか このときも
よく数字が上がります。
>>242 コンクリートからのラドンか バブルの頃のマンションとのことなので
調度品に御影石や大理石等を多く使っていて そこからラドンが
発生する環境で 事故がなくとも ある程度高く出る傾向にあるのか
DoseRAE2の精度が±30%なので 高めに出る個体かもしれません。
ほかのDoseRAEと比較出来ればよいのですが。
後は考えすぎと思いますが もしかしたら屋上からの影響
も多少あるのかもしれません。だいぶ雨で流れているはずですし
一戸建てだと1Fよりも2Fの方が線量が高いというデータはよく
見ますがマンションで最上階が高くなるという話はこれまで
見たことがないので あまりないとは思いますが 念のため
天井に近づけて測定されてみてはと思います。
コンクリートの遮蔽効果は 紹介されているサイトによっても
違いがあるのですが 大体 27cmの厚さでベータ線が1/10に
なるようです。
私の部屋は最上階ではないのですが 上がルーフバルコニーなので
ちょっと気になり重点的に調べましたが ルーフバルコニー部分が
他と比べて特に線量が上がる事はありませんでした。
>>244 こちらの板読まれているのでご存じと思いますが
数字が安定するまで時間がかかるので 家の中だと 長時間放置のような
感じで 今日は このあたりを測定 とした方がいいと思いますよ。
246 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/30(火) 10:32:39.78 ID:FFOd9vje0
>>242 世田谷のどの辺り?なんて書けないかな。
世田谷室内0.09のものですが、うちは上町です。
外はどのくらいですか?
うちも一歳児いるので、家よりましなとこあったら
出かけたいけど、児童館もファミレスも外と同じ0.11位でした。
壁や天井も測ったけど特に数値にかわりなし。
床がコルクのトイレ、台所、洗面所が若干低い気がするけど、
0.01の差だからたまたまかも。
ソファやテーブルは替えたいと思ってるけど、無駄かも。
ガイガーで表面汚染も測りたくなってきた。
247 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/30(火) 15:58:54.79 ID:w+m6rh0g0
DoseRAE2持ってるけどαβ線も測れる機種を買った方がよかった?
よく用途がわかりません。
>>247 DoseRAE2は食品検査に適したガイガーカウンターだよ。
計測したい食品の上に置いて出た数字に×100すれば、
その数字がベクレルだよ^^
ドスラエ
>>249 DoseRAE2で線量率を測るのは、
β、α込みでSv/hの数値を読むくらい間違った使い方って事ですか?
>>252 比べるようなことじゃないと思うけどね。
それに”線量率”を読むこと自体は間違いじゃないよ。
個人線量の線量率と周辺線量の線量率をごっちゃにしてない?
DoseRAE2で測定できるのは個人線量の線量率。
TERRAとかRADEXとかRadiで測定できるのは周辺線量の線量率。
上の記事にも書いてあるけど、
DoseRAE2で周辺線量=空間線量を測定するのは間違い。
ただ、間違っているとわかった上でなら、ご自由にどうぞ、
ということだと思う。
>>249 いかにもアフィリエイト色の濃いページだねぇw
page viewとってもうけようって話?
>>254 どうだろうねw
楽天がメインぽいからpage viewは関係ないと思うけど。
page viewで儲けてそうなアフィリあるかな。見てみるわ。
まあ、別にやっててもいいんだけど。
転載元記してるしいいんじゃね?
つーか、関係無い話だ。
他でしろ
ドスラエの表示する数値って空間線量用の機器とどれくらい差があるんだろ?
普通のシンチと考えればいいよ。PA-1000がシンチだからガンマ線しか計らない。
doserae2も同じ。精度がpa-1000の場合は一桁さらに細かい。だけどterraと比べると
doserae2はかなりの低線量でもはかれる。
欠点は、数字が安定するまでに2分くらいの時間がかかること。あとは、pa-1000と同じ。
出てくる数字も似たようなもの。terraよりは精度はいいよ。
>>261 こっちの方が良いと思う、Sv/hのサーベイメータと比べてる
環境放射線測定結果 - 様々な種類の放射線測定器で、健康安全研究センターの敷地内を測定してみました。
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/radiation_measurement.html 1mの高さではSv/hのサーベイメータと比べてもほとんど同じ値を示してる
一方5cmでは土以外Sv/hサーベイメータより低い値を示してる
おそらく
>>261のやり方で裏面を地面に向けてると思われるので
方向特性の影響を受けて地上からの放射線を過小評価してるんだと思う
(土はセシウムが染みこんで地中深くに移動しているのでは?)
過去スレでも地面では+を下に向けた方が値が上がったって書かれてたと思うけど、
それを証明してるような感じの結果になってる
サンクス。そっちのがわかりやすいね。
DoseRAE2をサーベイメータと言ってるw
都がこれってのはさすがにヤバいでしょw
よし、今から地面測ってみる。
>>236 ありがとうございます。
65W位の半田ごてでやってみます。
過去アロカ対比ではRADEX1503同様に低価で優良部類となるね
正確かどうかは別として0.1未満でもGM管と違い値は飛ばずに安定していて
安心感もある
しかし耐久性、製品寿命はどうだろう
GM管はもとよりシンチとしても短命すぎるような気がするし初期不良率も
高くテンバイヤー泣かせと聞いたような聞かないような・・
>>253 >DoseRAE2で測定できるのは個人線量の線量率。
>TERRAとかRADEXとかRadiで測定できるのは周辺線量の線量率。
>上の記事にも書いてあるけど、
>DoseRAE2で周辺線量=空間線量を測定するのは間違い。
すみません、頭が悪いので、以前から何度読んでも理解できていないんだけど、
結果的に、DoseRAE2で出るリアルタイム個人線量率(5分かかるが)と
他機種で測った周辺線量率は、同じような数値を出すんですよね?
となると、DoseRAE2で周辺線量を測定してしまうと、具体的にどういう間違いが生じるんでしょうか?
例えば、アロカとDoseRAE2で、同じ0.10μSv/hという数字を出した時、
人体が実際に受ける放射能の影響が違うとか????
あと、個人線量と周辺線量の違いですが、
個人線量=そこにいる人間が受ける放射能の影響を数値で表したもの
周辺線量=その場所にある放射能のエネルギー量(?)を数値化したもの
と思っているんですが、自信がありません。
それと、上の方で
DoseRAE2を身につけた場合と、置いて測った場合と測定値が違う
(身に付けた場合の方が低い)というレスがありますけど、
方向特性ということを考えると、こういうことってあり得ますか?
職員の私物ってw
>>267 http://www.mikage.to/radiation/ 取り合えず、このHPを読む
DoseRAEUは、基本的に
放射線を扱う仕事の人達が
胸ポケットに装着して、累積でどの位の
放射線を浴びているかを管理する機器。
定められた積算線量を超えたら、
仕事をしてはいけなくなる。
・リアルタイムで数値が出にくい
・胸ポケットに装着して、センサーが正面を向くように設計されてる
リアルタイムで線量が測定できなかったら、
積算線量も正確に記録できないんじゃないの?
>>272 放射線量率は車の速度、積算線量は走行距離に例えることができる
車が速く走ったり遅く走ったりするのがリアルタイムの放射線量率
一定時間の平均速度が同じなら瞬間ごとの速度にブレがあっても走行距離は同じになる。これが積算線量
274 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/08/31(水) 08:37:38.18 ID:2wTun6tv0
DoseRAE2を使っているのですが、歩きながら計測すると、時々3μとか、6μとか
すごく高い値がでます。木々の多い公園とか、怪しい場所です。
立ち止まって計測すればいいのかもしれませんが、そもそも身に着けて使用
するものですよね。怪しくない場所では歩きながらでもそんなに高い値が
出たりしないのですが…。
この数値は、瞬間的にでも高い値が出たと考えるべきか、歩いていての振動や
静電気などが原因なのか、どう考えるべきなのでしょう。
基本、幼児連れで計測しているので、立ち止まって5分待つとかは無理なので…。
詳しい方、考え方を教えて下さい。
>>274 あなたの経済状況は分からないが・・・、
そんなに高い値で出ること、茨城であるから、その値が決して
誤作動とも考えられないことを踏まえると、
測ってガイガーでその近辺を国産シンチで測ってもらうようにお願いしてほしい。
幼児連れているのなら、より正確な値を知るべき。
福島市ではDoseRAE2のリアルタイム線量は使えない
高いとか低いとかじゃなくて安定しなくて使えない
あくまでも個人用積算線量計として使うべき
「瞬時値は参考値、累積で見てくれ」って作りだと思う
市内のDoseRAE2での計測値(特に空間線量0.2〜2.0あたり)
はあてにならない
相対的な比較でなんとか使えるかなといったところ
PersonalDosimeterとしてはいい物だとは思う
DoseRAE2は個人線量(率)を測定するもの
↓
サーベイメーターのように周辺線量(率)≒空間線量(率)を測定するものではない
↓
周辺線量率を安定させようとするのは根本的におかしい
個人線量率もブレて当然。積算がメインだから
↓
「5分くらい待って安定させる」も当然おかしい
見た瞬間、目に飛び込んできた数値を空間線量率の目安として見るのが正しい
もちろん実際の空間線量率とは違う可能性もある
↓
ちゃんと空間線量(率)を測定したいならサーベイメーター買え
↓
ということをわかった上で、DoseRAE2を空間線量測定に使いたいのであれば、ご自由に
>>278 使ってるからそのくらい知ってるよw
いま現在の線量を知るという意味でつかってるわけで、
そんなヲタみたいな揚げ足とりはきもいからやめてくれる?w
>>273 なるほど。
なんとなくわかったようなわからないような。
ほぼ70%くらいわかった感じ。
>>267 俺この意見にほぼ同意見なんだけど
コレを買っちゃダメみたいな奴は何が目的なの?
買っちゃダメって誰が言ってるの?
>274
絶対とは言えないけど衝撃での誤動作と思う。
一瞬だけあがって、すぐにいつもの数値にもどりませんか?
鞄に入れてるとしょっちゅうそんなことある。
たまーに、0.5μくらいでしばらく落ちないような場所があると、怖い
Dose RAE2→なんて読むんですか?
今更ですみません。
どーせあーるえーいー
286さん
ありがとうございます。
>>274 普段の計測値や、DoseRAE2をつけている高さがわかりませんが
地表50CM以上で計測していると仮定して、歩行中での計測ならばとっペン的な値が
平常値より+0.1μSv/h以上の上昇この計器の仕様なので無視してもらって構いません
困った顔をしないよう、赤にしんぱいさせないほうに気を配ってください
仕様というより特性と訂正します
1mの高さで計測すると、アロカなどのまともな計測機と同じような値が出るんだから
優秀じゃないの。
テラやラデックスなんかより信頼できる
難癖付けている奴は、一度この機種を使用してから書けよ
俺は、もう3ヶ月近くGM管と比較しながら使用しているけど、10分程度同じところに置けば
どちらも数値がほぼ同じになる。
その同じになる数値は、GM管式が後追い状態でDoseRAE2と同じになる。
俺的には何の問題もない。
>>290 その精度は認めるというか使用していましたのでわかりますが
個人線量計と言うジャンルなので10分の定点計測の場合を話題にしているわけでなく
移動中の計測値にたいしてどうなの?と言う疑念を質問していると思います
移動に伴う振動やら服衣との摩擦による静電気やらがあるので、多少の計測値の突変はありますよ
また、シンチとPINダイオード切替時の再計算による値の暴れもありますよ、そういう特性のものだと
こおへんをユーザーは認識しなくてわねってこと
>>281 買っちゃダメって言ってないよ
そういう質問があったから答えただけ
買ってもいいけど、
本来の使い方と目的を知った上で
使おうと言ってるだけ
小型で良い測定器だと思うよ
DoseRAE2は比較的精度も高く 携帯性もあり 安価で入手しやすく
いい機械だと思います。
だた家から外に出た時等に早めに線量を知りたくとも
10分くらい経たないと線量がわからないのはちょっと不満に
なってきており GammaRAE2か Mr.Gamma辺りの購入を検討しています。
DoseRAE2は移動中のリアルタイム線量は信頼性は低いと思うよ
でも平均値を出してるのだから積算線量は信頼できる
移動しながらリアルタイム線量をきっちり測りたいというのなら数万円で買える物じゃムリだよ
放射線ってのは均一に飛んでるわけじゃない
なので放射線測定器は目安がわかれば十分だと思う
測定器が変わると同じ場所で測っても同じ数値がでるってわけじゃないしね
295 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 01:43:50.78 ID:Btg0GXTl0
電源いれたら2μRと出ます。Rはマイクロの下添え字みたいな感じです。
単位がμSvじゃないのですが、どうやったら単位を変えれるので
しょうか教えてください。おねがいします
>>293 常時電源を入れっぱなし(計器はいつも計算中)なら10分はかかりませんよー
>>295 付属の管理用アプリケーションをパソコンにインストールしてありますか?
それから変更できます
まずは、その辺お返事ください
>>295 DoseRAE2日本語版マニュアル
でググると幸せになれるかもしれません
299 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 02:46:14.54 ID:Btg0GXTl0
>>297 パソコンにインストールした付属のソフトを使ってμSvの表示に
できました。μRという単位は
1mR = 8.77μSv つまり 1μR = 0.00877μSv/μR
なんだと今わかりました。
>>298 ありがとうございます。
日本語マニュアルと英語マニュアルをプリントアウトして、ぱらぱらと
めくってながら弄っています。いくらか幸せになりました。
それからもうひとつお尋ねしたいのですが、時間の設定をしたいのですが、
clockの文字が表示されるところからsetを押すと時間が出ます。9:25
分みたいなふうに。その後setを押すと0831と出ます。月と日にちで
しょう。modeを押すと31。Cと温度がでます。setをおしても、
modeを押しても時間の変更ができませんでした。どうすればいいのでしょう?
もしご存知でしたら教えていただけると本当に助かります
300 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 02:47:19.50 ID:Btg0GXTl0
ちなみに部屋のなかで0.03μSvあります。ちょっと高いですね。
301 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 03:03:56.58 ID:Btg0GXTl0
なんども申し訳ありません。時刻についてもどういうわけだか自己解決して
いました。充電のチャージャー、リーダーにdoserae2を
さしたまま、設定のソフトを弄っていました。そこには時刻の設定する
ところなどなかったのですが、ResetDataTimeをクリックしたせいか、
パソコンの時刻に気づいたらなっていました。ありがとうございました。
>>300 0.03μSv?
0.03μSv/hではなく?
大丈夫か?
ちなみに0.03μSv/hだとしても、それが高いとか・・・
マニュアル読む前に、まず放射線とかSvとかを勉強した方がいいぞ。
303 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 04:32:39.43 ID:Btg0GXTl0
>>302 ビニールでつつんでしばらく床に放置していたら0.07μSvになっていた。
304 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 04:39:33.63 ID:Btg0GXTl0
>>302 一度に書かなくてもうしわけありません。これまでほかの人の数字はみてきたつもり
ですけど、自分で線量計を使い始めるとより身近に数字を感じることができますね。
家のなかで0.07って高くないですか?持ってあがってきたのに、0.08になっていた。
ここらあたりの空間線量の2倍の数字が出ています
>>296 常時電源入れっぱなしじゃ
過去のデータも含めて平均化してるんだから
その場所だけのデータの平均値じゃなくなるだろ
移動して、その場所の空間線量率を計測するには
電源を入れ直して5分くらいは計測しないとダメ
元々空間線量率を計測する機械じゃない
307 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/01(木) 08:55:33.73 ID:JW6aI6hL0
あげ
>>305 これ常時電源入れっぱなしで使う機種ですよ
わかってらっしゃる?
>>305 電源入れたときからの計測値を全て使って計算するわけないだろw
あほかw
>>304 画面左にDと出ているならそれは累積線量。現在の線量率はSETボタンを押してRにしてから読む。
初期状態だと単位が大きいから設定を変更する。
やり方はマニュアルに書いてある。本体でもPCからでも変更できる。
>>274 値が高くなった場所を覚えておく。
子供連れのときは避けられれば避ける。
何度も同じ場所で変化するならホットスポットの可能性がある。
じっくり調べるのが無理なら調査と対策を自治体に依頼する。
313 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/01(木) 12:27:28.73 ID:SL8xRn9T0
Mr.Gammaは良い機械だけれど、機能のわりに高すぎるよね
パソコンが買えてしまうお値段だし。
DoseRAE2とRD1503揃えて使い分けようかな。それでも7万くらいだもんね
>>308 だろ?
放射線を扱う仕事をする時に身に着けて
積算線量を計測し管理するための機種
この機種で空間線量率を計測するなよw
>>313 DoseRAE2とRD1503自体はいい機種だと思うけど、
その2台をそろえようというのは、あまりにつまらない選択じゃない?;
費用は少し高くなるけど、せめてRD1503じゃなくTERRA(-P+)にするとか。
ま、Mr.GammaとDoseRAE2じゃ、値段以前にまったく違うものなんだけど。
317 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 14:41:00.50 ID:Btg0GXTl0
http://www.mikage.to/radiation/ に
>購入直後は,線量率の表示が「0μSv/h」表記になっており,小数点以下が表示されません.
>積算も電源を入れた直後は0.00μSvなので,動いている?と一瞬思ってしまいました.
>線量率は,設定画面で「0.00μSv/h」表記に設定でき,そうすると東京では0.06μSv/hくらいの表示となりました.
とあるんですけど、どうやれば切り替えができるんでしょうか?ひょっとしてd002とかにするとか
でしょうか?
318 :
317(チベット自治区):2011/09/01(木) 14:45:00.11 ID:Btg0GXTl0
プログラムモードで表示をdp-2にするとかでしょうか?
に訂正します。どうなんでしょう?
319 :
317(チベット自治区):2011/09/01(木) 14:46:32.96 ID:Btg0GXTl0
ごめんなさい。追加質問です。dp-2やdp-1への設定変更はパソコンを用いて、
できないですよね?(自分はさっきやろうとしてパソコン画面にそれらしいものが
見当たらなかったので)
テンプレにもな・・・
324 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/01(木) 17:08:25.23 ID:LWR3oFNO0
DoseRAE2を買いたいんですが、確実に本物買えるとこありますか?
もしくは偽物と本物の見分け方みたいのありますか?
326 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 17:45:19.28 ID:Btg0GXTl0
偽物ってないとおもいますけど。
中国製とアメリカ製があるのはこのスレッドで出てましたけど、アメリカ製のCDに入っていた
マニュアルは英文と中国文だったので、中国ででも売っているんでしょう、作っても
いるんでしょう。
327 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/01(木) 17:46:59.68 ID:LWR3oFNO0
ジャパネットでも売ってるんだ!!!
と思ってホムペで検索したけど出てこない・・
328 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 17:48:16.49 ID:Btg0GXTl0
さっき買い物に行ってきたんですが、家のなかで0.07, 店のなかで0.07だったんですが、
なぜだか店の中でいきなりピーとなって見たら、1.25になっていたり、0.15になって
いたりしました。なにが原因かわからないんですけどね。
329 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/01(木) 17:49:06.09 ID:Btg0GXTl0
>>327 4万円くらいで買えば定価に近い。ぼられてないよ。
NGに設定した
331 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/01(木) 18:18:34.53 ID:ZZKjXsxd0
小金井市
※測定機器:DoseRAE2 PRM-1200
※測定値は30秒ごとに5回測定した平均値です。
持ってないんですが、隆かDoseRAE2って、5分間計測でしたよね?
こんなに短かかったら、ちゃんと測れていないのではと
思ったのですが、どうでしょうか。
0.1以下ならそんなにブレない。
ブレる範囲0.30μSv/h〜2.50μSv/h
1から読み直せ
>>331 >>227読むといいよ。
5分計るってどこに書いてあるの?
マニュアルにも公式サイトにもそんなことは書かれてないって。
誰かが勝手に言い始めたこと。しかも間違った理解で。
>>226 http://www.gslaboratory.com/download/doserae2.php 従来バージョン:V1.10
最新:V1.11(2011年8月以降)
修正内容:
特定の場合において(必ず起きる現象ではない)、内蔵バッテリの電圧が一定
値以下に達した場合DoseRAE2の本体は「ロック状態」みたいな現象が起きます
。「FULL」が表示されるまで充電を行っても、MODEボタンを長押しで電源が入
らない。ただし、電源OFFの状態でも、PC上では接続された本体のステータスを
確認することができ。管理画面で「バッテリ低電圧」のランプが点灯している
状態になっています。最新のV1.11を適用することによって、電源が入るように
なります。
324
ネットで買うなら、レビューをよく読めば、
中国バージョンかアメリカバージョンかも分かるし、即納で騙されないかも判断出来るよ。
ふらつきを直すファームアップもやってくれよと思うが
無理なのかね
>>329 震災前GammaRAEII同等のPM1703Mが500ドルだったのにDoseRAE2が4万でぼられてないって・・
比率的に1.5万がいいとこでは?
>>274です。
みなさんレスありがとうございました。お礼がまとめてですみません。
いろいろなご意見があるようですが、高い数値が出た公園にはとりあえず
行かないようにします。
ちなみに、我が家の中は0.12μSv/h前後で安定しています。家の外は
0.14位かな。やっぱり木造住宅では外の1割減位にしかならない感じですね。
@茨城県央(海から5kmで北東の風がモロにぶつかる高台の家)
みなさんのDoseRAE2は、瞬間的に高い数値がそんなには出たりしないんですね。
あまり危険そうな場所には近づかないんでしょうか?
それとも個体差?車などの振動では、そんなにはブレないんですが。
居心地の良い大きな公園に限って、ピョーンと高い数値が出たりするので
本当に残念です。近所のほとんど木のない児童公園はたいした
数値は出ないのに。
安全な公園を探してジプシーになってしまいました。
皆様も放射能には十分気を付けてお過ごしください。
本当にありがとうございました。
341 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/01(木) 23:33:11.24 ID:LWR3oFNO0
>>314 放射線を日常的に24時間浴び続けて居るんだから、仕事中とか限定しても仕方がない。
>>338 値のふらつき。
衝撃で高数値。
とか、ユーザからは報告されていなかったりして。
346 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/02(金) 00:58:15.51 ID:Z626t/c10
>>337 いま楽天でいろいろ見てるんだけど、中国バージョンばっかりなんだけど
アメリカバージョンって存在するの?
347 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/02(金) 01:04:13.37 ID:Z626t/c10
>>346です
アメリカ向けの紫のはわかったんだけど、
アメリカ製造があるのか知りたい。
348 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/02(金) 02:14:16.42 ID:jfu6ULiT0
349 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/02(金) 02:26:59.73 ID:jfu6ULiT0
>>304 県がホームページに載せてる値は0.04あたり。だけど家の中が0.07で外は
0.06や0.07, ポケットにいれていたら0.09、見せにいったら1.5くらいに
あがったときがあったり、0.05だったりした。0.04なんて値はでなかったのにな
とおもった。なんで県は大雑把にいって低いんだろうな。相変わらず
10メートルとか上の高いところではかっているとか
350 :
地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/02(金) 02:33:16.80 ID:+aBgYPWVi
秋田、日本海側。
南。
どこで測っても
0.02〜0.07
351 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/02(金) 07:19:28.97 ID:YOfFK1aQ0
>>340 みなさんのDoseRAE2は、瞬間的に高い数値がそんなには出たりしないんですね。
あまり危険そうな場所には近づかないんでしょうか?
それとも個体差?車などの振動では、そんなにはブレないんですが
飯館村で測ったら、車中で4μSv/h 道路わき排水溝周りでは20μSv/h以上出てた。
今回、文科省が出してるデータで地上1cmってアスファルトの上とか多いんじゃないかな?
>飯館村
正直スマンかった
アメリカバージョンも中国バージョンも、
作ってるのは中国工場だけとは聞いた。
アメリカ製造は存在しないと…。
Dose RAE2
で、背景線量率の表示中に、
モードボタンを押して、次にセットボタンを押した時に表示される、
0000S~
HS0000S~
をご存知の方いらっしゃったらお教え下さい。
355 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/02(金) 12:50:10.88 ID:mwY4G3yU0
>315
TERRA(-P+)は良いけど高いんだよね。旧型が、秋以降もう少し下がると良いけど
DoseRAE2は使い方を分かっていれば、空間線量も計れるかな、と
校正の費用考えると、線量計って使い捨てだよね
多分日本人の95%は校正なんて考えてないと思う
自宅の体重計のような感覚だと思う
357 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/02(金) 16:23:30.42 ID:gKjU8W3/0
DoseRAE 2って原発作業員用なの?
だとしたら線量が低めに出て、庶民には向かない?
買ったけど。。。
>>356 校正は気に掛けているが、頻度とか良く知らない。
浜松町の近くでやってくれる?とかなんとなく。。。。
359 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/02(金) 18:51:41.25 ID:6tDtc4b80
私のDoseRAE2を新潟の柏崎刈羽原発の近くに持って行って測定したら
0.03〜0.04μSv/h程度でした。原発にあるモニタリングポスト
の測定値がいつも35〜40nGy程度だからほとんど同じだよね。
>>357 例えばね、
病院等の放射線を扱う技師が使用する
放射線扱う仕事の時だけ胸ポケットに装着
仕事が終わったら、PCに繋いでデータを管理
定められた積算線量を超えたら、
あんたは今季仕事しちゃだめよ となる
だから以下の特徴を備えている
・小型コンパクト
・胸ポケットに装着できるクリップ
・胸ポケットに装着して使用するためセンサーが正面にある
・積算線量を計測するため用に計算される
という事を理解して、空間線量率を正しく測ってくれ
361 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/02(金) 19:12:54.17 ID:gKjU8W3/0
>>358 >>360 了解
サンクス
東電の現場労働者の扱いばかり頭にあったので心配になりました。
軍、警察、消防などでも使われるんですね。
>>353 どうもありがとう!
中国製造のアメリカバージョン購入します!
>>360 その特徴を踏まえて、
どんな点に気を付けて測ればいいのでしょうか?
(持ち方やセンサーの向きに留意するのか?
空間線量率に何らかの誤差が出てしまうのか?)
この機械で空間線量は測れない、と聞くと
いつもその疑問がわきます。
機器の目的は違うことは理解しましたが
すぐに結果が出ないので、数分動かずに待つのは
他の測定器でも同じことじゃないでしょうか?
30秒か5分の違いはあっても。
センサーが正面て言うけどさ
ガンマ線はこんな背面のプラスチックなんて完全にスルーするんじゃないの
方向性なんて無視していいと思うわ
センサーに指向性あるのかな?
胸につけた場合には後ろに人がいるので若干の遮蔽物になります。
>>363 空間測れないって言ってる奴は持ってないエアガイガーだから気にすんな
5分じっとしてればおkだけど最近線量そんな変わらないから2分位で測って帰ってくるけどね
367 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/09/02(金) 21:51:08.45 ID:tDSaPbv+0
ファームウェアのバージョン変えた途端
今まで見たことない0.09μなんて数字が出たw
ちなみに今までは大体0.12μ前後だったんだが
>>368 メーカーサイトとかGSlabから落として
替えるのです。
ようやく4万切ってきたのか
371 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/03(土) 00:27:13.24 ID:ihC0EdDR0
>>371 10分近く同じ場所に静止して置かないと本来の数値は出ないと思うよ。
ところで、電源が落ちる症状というのは、何が原因なんだろう。
充電池が最初から不良なのかね。
それとも、充電池を製品に取り付ける際の熱で充電池が逝っちゃってる?
誰か、そのへんの原因分かる方いましたらお願いします。
ファームウェアをアップデートしたら、その不具合が直るんだっけ?
バッテリーが切れるまで使ってるけど、自分はまだその状態になった事無いなぁ。
ファームアップデートしてみた。
アップデートの後電源が切れるのか。
ふむ ログが消えてる。設定はそのまま。
表示される値は、これまでと同じ感じかな。俺の室内では0.06かわらず。
ヤフオクで31900円あたりの即決が増えてきたな
海外だとどこのサイトで売ってるの?
2万円くらいで買える?
376 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/03(土) 15:40:25.19 ID:ueOjDFf10
DoseRAE2 アメリカバージョン 39800円 ラジウムボール付き
来ました。 わーい!!
使ってみ!!
感度は、環境0.15μSv以下では、全く使えない。
パソコンにデータ取り組み表示させると右肩上がり数値です。
0 から始まり 0.30μSvまできれいに右肩上りになっている。
実際、機器の表示は、0.10μSv以下を常に表示している
のに???
たまに誤動作でアラームが突然鳴る為、バイブにしてます。
就寝中の幼児がびっくりして起きて かみさんが激怒した為。
おまけのラジウムボールを+のところに置くと凄い数値を
表示します。
今度、福島へ行ったら どうな動作をするか確認してきます。
>>376 取り込むデータって積算線量だから右肩下がりだったら逆におかしな事になるだろw
それに0.1〜0.17μsv/hの福島県に住んでて使ってるけどまったく問題なく使えてる。
道具は使い手次第ってことかもなぁ。
確認しに来なくていいよ
30分で6μ累積ということは、12μのところにいたわけかgkbr
>>379 ログデータは消えたけど積算量はリセットされてなかったよ。
こっちもアップデート後の数値に変化なし。
室内で0.06前後。
384 :
****(dion軍):2011/09/03(土) 23:07:42.07 ID:ueOjDFf10
比較
屋内 DoseRAE2 0.08μSv/h
terra mks 0.09μSv/h
RD1706 0.08μSv/h
Mr.Gmamma 0.045μSv/h
385 :
****(dion軍):2011/09/03(土) 23:17:35.75 ID:ueOjDFf10
0.1μSv以下は、GM管と同じという事で正確な数値は、
出ない。?
A2700はGyからSvに変換するのに0.7を掛けてるから
元データは0.065ぐらいなのだろう
ノイズはA2700の方が圧倒的に少ないようだし
0.08と0.065の差は誤検出が少ないことが理由かもね
GM管もちゃんと設計されたものは、シンチレータとの値の相違は
さほど大きくない(ノイズのため、値がやや高い程度、またわずかな
線量のふらつきに過剰に反応し値がオーバーシュートする傾向)
ファームウェアアップデートなんていってるから、試してみたら
液晶が変な表示になって測定不能になってもうた…。
どうすりゃいいのさ…
>>384 なんでA2700とそんなに差があるんだろ?
PA-1000とDoseRAE2だとほぼ同じ値になるんだけど
A2700はエネルギー補償が付いてる関係?
ソフトの方もバージョン上げてみたが、特に変化なしなんだが、v1.0.1。
390 :
****(dion軍):2011/09/04(日) 05:52:08.87 ID:ADiZ6/2Y0
A2700で東北電力、県、市でそれぞれ定期的に測定している
ところの近くで何度か計ってみましたが同じ値です。
A2700の精度は、問題ないと思います。
思ったより DoseRAE2の測定結果が0.1μSh以下で良くない
ので少しがっかりしてます。
屋外でもDoseRae2は、Terra mks-05、RD1706とほぼ同じ値です。
0.10μSv/h以上は、環境が周辺に無いので0.1μSv/h以上では、???です。
ラジウムボールで測定(5粒)
測定器の ”+” の所に直置き
DoseRAE2 1.45μSv/h
Terra mks-05 0.38μSv/h
RD1706 0.90μSv/h
A2700 0.250μSv/h
DoseRAE2が一番 高い値です。
東日本なら測ってガイガーとかでDoseRAE2の測定値がよくアップされてるから、それと比較してみれば?
初期不良かも知れんよ
>>384 GammaRAE II RとA2700を持っているけど、
RAE II Rが0.01くらい高い程度で、0.1マイクロ以下の地域では、
A2700が特に低い値を出すことはないなぁ。
0.1以下ではこの2つの値は極めて近いって結論に至ったんだけど。
393 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/04(日) 07:37:57.57 ID:ADiZ6/2Y0
屋外で測定
DoseRAE2 0.13μSv/h
terra mks-05 0.13μSv/h
mr.gamma 0.85μSv/h
やはり0.1μSv/h以下の精度は、ないのでは、
DoseRAE2は、GM管のガイガーカウンター
と精度は、ほぼ同じとおもわれますが。
>>392 誰も言わないからこっそり教えるけどミスターガンマが壊れているんだよ
>>394 それはないってw他の人の動画でも数値の近さは検証されている。
0.1以上になると差が大きくなる報告は受けているが。。。
>>387 最初、5%くらいの進みで突然止まって焦ったが、
もう一度アップデートボタンを押したら100%まで行った。
台座から抜いちゃったら、もう駄目な悪寒・・・。
>>383 ありがとう、積算量が消えないならアップしてみるかな
秋葉のラジオセンターの照明屋さんの前で急に線量率値がハネ上がったのでびびったが、
どうやら照明のスイッチをバチバチ入切しているイルミネーターによる電界変化だかを誤認識してる模様。
400 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/04(日) 14:45:07.99 ID:gLZOiEPw0
>>371 ドスラエ2は、よく言われるような個人の累積線量計としては全く役に立たない。
特定の場所にずっと置いて、そこの線量を測るという用途しかない。
外に持ち出して携帯して使うと、とんでもない数値を誤表示をしたりするし、
また、放射線量の変化の追従性が非常に悪い。
>>400 だから、念のため線量高めに出るって聞いたことある
>>400 だから
外に持ち出して携帯して使うように設計されてない
個人線量計とは、
放射線を扱う仕事の人間が使用する設計
一般人が普段から身に着けるような設計じゃないんだよ
>>400 >特定の場所にずっと置いて、そこの線量を測るという用途しかない。
本当にそんな使い方なの?
作業員だって動き回る訳でしょ。置きっぱなしじゃ測れないのでは?
この価格帯の機械に、そんな精密動作を求められても困っちゃうよ
405 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/04(日) 18:29:04.67 ID:ADiZ6/2Y0
DoseRAE2 とにかく誤動作が多いカバンに入れてる時に
何が原因か1日に何度も異常値になりうるさい!!
Terra MKS-05、JB4020、RD1706の方がこんな誤動作は、ない
パソコン接続のスタンドから外す時、データを読み込む等を
する時も良く異常値を表示してうるさい!!
誤動作が多い=機器として使えない
安かれ悪かれ機器では、ないか?
いくら安い価格帯でも誤動作が多いんじゃ
10円でも使えないものは、いらないと思う?
扱いがぞんざいなくせに責任転嫁するな
私はアラームのブザーは切ってる。
身につけているわけじゃなくて、見えるところにおいていて数字をいつも気にしてるから問題ないなぁ。
誤動作は良く見かけるけど、かといって積算がすごい増えてるような気もしないんだよね。
単純に足し算はしてないよね?たぶん。
その機種の向き 不向きはあるでしょうが
線量計+積算計だから 線量は測れないとか 個人用積算としては
絶対使えない って事はないと思うのですが。
要は使い方次第かと思うのですが。
私の場合 家や会社では放置、移動は服にクリップ止めで使っていますが
確かにクリップ止めする時や走った時 何らかの振動があった時や
服等でこすれた場合に高い数値をだし 迷うことがありますが
まあ こんなもんだと思って使っています。0.1μSV/H以下の
線量の所で ある程度精度の高い数値を出し 3万程度で即納で
入手できるのって DOSERAE2位じゃないですかね。
家(0.03-0.05μSV/H) から 外(0.09-0.12μSV/H)に出た時に
値がなかなか上がらず10分程度かかり その点はやはり価格相応とは
思いますが 使い方によってはいい機種だと思いますし 積算量も
それなりに参考になっています。
その人には触らない方が良いと思います。
>>400 アホか。
個人線量計だからこそ線量率が安定して表示されない。
身につけ動き回るんだから、刻一刻と状況は変わる。数値も変わる。
当たり前だ。
これを安定させようというのが間違い。
原発作業員がDoseRAE2で空間線量率計るわけねぇだろw
それとも作業員は原発内で10分も待って計測してるのか?www
空間線量率はサーベイメーターで計ってるっての。
もしかしたらアンタ、個人線量計とバレたら困る転売ヤーさん?ショップ?w
だとしたらお気持ちはお察ししますwww
>>397 もうクレードルからは抜いちまったのよw
パソコンでは認識しないし、液晶表示はだめぽだし、
もうどうしたらよいのか…。
偽物だった悪寒
415 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/05(月) 00:18:02.42 ID:EF03ZKq50
DoseRAE2は、線量計で線量率は、メイン機能では、なく
あくまでも目安程度の機能という事ですか。
それなら分かります。
ブザーは、OFFかブザーをなる数値を高くしておくか
という使い方ですかね。
>>415 シンチだろうがGM管だろうが線量計自体が目安でしかないよ
放射線ってのは一定に飛び散ってるわけではない
417 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/05(月) 05:35:25.82 ID:CRzwWDKK0
Doserae2のファームアップデートってどうやるんですか?いちおう
ダウンロードしてクリックして、なんかインストールしてバージョンが1.01
になったんですけど、これはパソコンに入っているソフトのアップデート
ですよね。doserae2の機械方に入っているソフトは変わらないんじゃないか
とおもうんですけど。どうなんでしょう?これで問題ないでしょうか?
それからvisualC+のコンポーネントのアップデートもしないといけないから
面倒ですよね。もうひとつのファイルのほうを先にダブルクリックすることに
気づかなければエラーがでる。
418 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/05(月) 06:02:44.09 ID:CRzwWDKK0
アップデートできた。これって難しくない?
419 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/05(月) 07:45:25.72 ID:G+iiaz910
GammaRAE II Rは、素晴らしい。買って良かったです。
ベルトに付けて使用してますが、多少荒く使ったり、ぶつかったりしても、
全然問題ありませんし、水洗いまで出来るので、とても重宝しております。
個人的は、値段が高かったけれど、とてもお得感があります^^。
電磁波拾うって聞いたんで実験
IHで調理中、ちょっと近づけたら一瞬50μsv/h→20μsv/h前後で落ち着いた
結構びっくり
もしかしてwifiは数値に影響及ぼす?我が家では設置してないんだけど
隣家が無線LAN引いてるためかその電波がウチにも入ってくるようで
9月1日に3DSのソフト容易にゲット出来たらしい(子ども談)
そしてその部屋は他の部屋より0.1μほど高い
2Fだから屋根が汚染されてるのかと思ったけど違うのか?
>>420 WiFiはアンテナにくっつけでもしない限り大丈夫(エネルギー低いから)
>>420 こんなところで不正アクセスのカミングアウトもどうかとw
これ売ってる海外通販サイト教えてくれ
>>422 無償で貰えるアンバサダープログラムだけど良くきいたらツタヤでやったらしい
風向きによって電波が入るのはホントみたいだが今後は注意します
>>421 てことは屋根とか壁とか雨どいか…ハア ありがとう
誰かのblogで、アメリカの本社から取り寄せようとしたら、
アメリカ国内だけで販売で430j位
日本は国内の代理店通せと言われて、880j位と言われてたよ。
なので自分は楽〇で39800円で買いました。
どなたか GammaRAE II R の海外通販サイト教えてくれませんか。
すっげー欲しい。よろしくお願いします。
429 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/05(月) 21:11:24.17 ID:cadqswtd0
>>428 海外じゃ1400ドルぐらいだったと思うけど
国内で買っても今じゃ12万程度で買えるみたいだし
納期や送料や輸出規制考えたら無理に海外通販で買う必要無いんじゃね?
自分が買った時は即納で15万だったが後悔はしてない
それ以前は25万とか30万とか糞ボッタが横行してたし
>>429 俺も15万、ヤフーショッピングで買った仲だな、恐らくw
>>431 俺も同じだよw
くそぅ値下げしやがって!
434 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/05(月) 21:29:58.74 ID:cadqswtd0
国内ヤフーで即納12万(昔15万w)でやってるのは
RAE Systemsの香港代理店の関係者だと思う。
中国人の名前だったけど、電話したら日本語はペラペラで対応もスゲー丁寧だったし
入金の翌日には届いたよ。発送元は日暮里?だったかな
今見たら折角12万に値下げしてるのに画像は\150000のママだったw
435 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/05(月) 21:48:52.23 ID:EF03ZKq50
DoseRAE2 持っている知人ですが、使用していて特に
線量率の数値が突然、上昇する事は 無い と言われました。
取り扱いが悪いから私のは、突然 値が上昇するのか?
PCでデータを取り込む時に 値が急上昇するのは、取り扱い
の問題では、ない???
この価格でPC接続でデータが見れるのは、非常に良いです。
ただ、1日に何度も数値が急上昇は、残念!!
これさえ無ければDoseRAE2は、完璧と思います。
日本の代理店で買うと2倍近いなんてこともあるから、
15万でもお得だよね???
>>428です。
どうもありがとう。国内で買うよ。
ふんぎりついたわ
>>436 得だったと思ってるならそれでいいでしょう?
GammaRAE II R ぶっ壊れたかも?
0.08とか高い値しか部屋で出なくなった。
A2700は0.04とかなのに。今までは+0.01くらいしか高く出なかったのにな。
参ったな。
汚染物質が付着したというオチは?
>>439 どこに住んでるか知らんが、仙台は昨日から線量上昇中。
少なくとも、おれのRAEでは。
俺は東京でしっかりとビニールに入れてベランダ置きだから平気だとは思うんだけど、
日陰作って置いてたし。A2700が平常ってこと考えると・・・。
いあまさか、A2700がぶっ壊れてるってこともあるのかw
つもう一台
444 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/06(火) 23:57:30.80 ID:kIdUcSkv0
>>441 仙台市内だが、GammaRAE II いつもと同じだよ。別に高くない。
>>439 室内0.08は十分低い値(涙)@千葉県船橋中部木造家屋
たまに0.09
>>444 まじですか?うちだけかな??
普段0.10〜0.12μSv/h位なのに、一昨日が0.14で昨日は0.16でした。
まあ、誤差の範囲ないかも知んないけど。
マンション敷地内同一地点での計測です。
今日も後ほど測ってみます。
448 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/07(水) 11:53:28.43 ID:Njhq7Odp0
>>447 現在、木造一軒家の室内0.05、屋外0.07ですよ。By GammaRAE II R
宮城ってそんな低いところあるんだ。もっと高いのかと思ってた。
450 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/07(水) 12:15:48.81 ID:Njhq7Odp0
>>449 宮城県南部と北部が線量はとても高いが、中央部は極端に低いのです。
451 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/07(水) 12:47:10.55 ID:Q5zyEN490
>>450 確かに 宮城県 北部、南部の県境は、高い!!
福島ほどでは、ないですが。
白石北部〜築館南部までは、低いです。
仙台市は、0.1以下 でした。
クールゾーンですか。
家の中では、0.06μSv位まで下がります。
Mr.GAMMA(低線量向け)では、0.03μSv位まで下がります。
地形、風向き 他が影響してるのでは、?
>>446 室内0.08の人が、雑草抜いたり地表削って庭の隅に埋めたり、
雨どいを業者に洗浄してもらったりしたら、室内0.04だかに下がったって
書き込みしてたよ。高いけど除染するときはN100マスク絶対推奨。
>>450 凄いラッキーだね。東京神奈川の低汚染地帯並だなぁ。
やっぱ雨の影響がめちゃくちゃ強いんだね。風で飛んできても
ほとんど大丈夫そうだ。
DoseRAE2のクリップのはずし方わかりますか?
届いた時には取り付けてあったのでお手上げです。
適当にやったら割れそうで怖い
解決しました
455 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 00:34:58.93 ID:uTxzXVXPO
同じくクリップの外し方がわかりませんorz
どなたか外し方教えてください!宜しくお願いします。
456 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/08(木) 00:53:12.67 ID:l3ZYfmp30
>>455 クリップの下開いて摘むとこをテコにクイッて引っ張ると簡単に外れるよ。
457 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 08:25:04.39 ID:uTxzXVXPO
>>456さん
ありがとうございました!無事に外せました。
国民生活センターがDoseRAE2は放射線量をいい加減に計ると、
他の中華含めて評価していたぞ。
今テレ朝でやってるの見たわw
>>452 仙台市民ですが、奇跡的です。フクイチから100km程度なのに。
他の都市に行くと、まず仙台より線量が高いです。
>>461 空間線量が低くて何よりだが
汚染食品まみれで可哀そう。
463 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/09/08(木) 22:12:13.64 ID:JhTuD2Vx0
464 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/08(木) 22:13:23.32 ID:m0PAr/UV0
DoseRAE2で突然、数値をはね上げさせる方法
PCからデータログを吸い上げると発生します。
毎回では、ありませんが。
難で東京都で採用??? シンチで一番安いという
事だけでしょうか???
なぜか、このスレで今DoseRae2が叩かれているけど、これまでほかの人たちが
正確に計れることを示してきたじゃないですか。
だから、ネガティブキャンペーンしても意味なし。
466 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/08(木) 22:25:55.60 ID:m0PAr/UV0
正確に計れる????
0.15μSv以下は、確実に正確に測れません。
terraーmks05、RD1706 も 同一場所で同じ
値に落ち着き 0.15以下は、目安程度です。
3台並べて15分間 実測 結果より。
福島でないと10万円未満の機器は、???と思います。
>>462 俺はもう中年なので何でもバリバリ食いますよwww
思い残しはないし、高額のがん保険も入ってるしw
でも、娘たちには一切食べさせません。
米も野菜も肉も、問題無さそうな産地から取り寄せてます。
県内産も食べますが、検査済みのものだけです。
幸い、そういう八百屋が有るので。
漁師の家系なのに、三陸産の魚介類は検査の有無に関係なく食べさせないです。
でも、幼稚園とかでは
「イチイチ考えたら食べるものが無くなる!」
と言って見て見ぬふりをする親が多いのが事実です。
アホか?イチイチ考えろっつーのwww
>>467 考えないほうが楽でいいからねぇ。
だけど子供を虐待しているのと同じだと思うわ
>>467 その考え方実によくない。
自分も健康に気をつけて長生きして
子供の成長や孫の顔を見なくちゃ。
あースレ違いスマソ
471 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/08(木) 23:06:20.57 ID:m0PAr/UV0
仙台市 10万円未満の測定器 0.11〜0.15
10万円以上の測定器 0.080〜0.090(公の機関から発表されている
値とほぼ同じ。 )
1か月以上 定点にて実測 15分程度
福島市 10万円未満の測定器 0.90〜1.50
10万円以上の測定器 0.900〜1.500位
差がない!!
結果 10万円未満の測定器では、仙台では、無用の長物。
国民センター DoseRAE2にクレーム付けるなら
福島県民にはその10万円以上する「正確な値」が測れる機械を
無償配布しろよ。
自治体が出してる数値と殆ど変わらない数値を出してるのに
いい加減な数値だと言うなら、それはつまり自治体の調査が…
自治体の数値って嘘みたいに低いもんなあ。あれって機械に問題があるのか、それとも...
>>466 0.15以下なんて余裕で測れてるよ。
なんでTERRAやRD1706のほうが正確って判断になったの?
この機種は参考機種とだいたい同じ感じで数値だしてるようだから
そんなに酷いってほどじゃないと思うよ。
477 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/08(木) 23:38:40.13 ID:l3ZYfmp30
>>472 10万以下のショボイの買わないで、10万以上の国産機を買えって言う為だけの調査だから。
国民生活センターは東京都のDoseRAE2とアロカ機種の比較テストにも
文句を言った方がいいのでは?
都の調査結果だと それなりに使えるって出ているけど
>>468-469 スレチだからこれで最後にするけど、
危機感のない親御さんのお子様の名前は、8割方読めない漢字ですwww
でも、できれば、何も心配しなかったのが正解で、
俺の考えが取り越し苦労である事を願います。
DQNネームでも、子供に罪は無いもの…
この結果を見ると、
DoseRAE2は参考機種よりもずいぶん低い値がでてるみたいだね。
意外。高めに出ると思ってた。
差し引いているというバックグラウンド値?がおかしいのかな。
>>480 正面にセンサーが付いてるのに
裏側で計測してるからだよ
書き込みの内容でDoseRAE2を持っているか持って無いかが分かっちゃう不思議。
>>482 それは、ファームアップしようとして壊した俺に対するあて付けですかな?
地上で0.11μシーベルト/hところで、ビルの9Fに上って計ったら、
0.05μシーベルト/hになったので、
都内モニタリングポストの比較とも符合するので満足してますw
Dose RAE2
武田の宣伝や当初高けりゃいいみたいなのりでテラ買った奴意味ないよな
今だってテラ7万くらいしてるんでしょ
486 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 06:01:59.05 ID:TtXQr44i0
>>481 君は裏側で計測していると見てきた様な事を言っているが、
本当にそうだと言い切れるのか?
証拠でもあるのか。
問い合わせでもして確認したのか?
想像だけでいい加減なこと言うな!
>>486 アホは氏ね
>>470 >137Cs由来のγ線がテスト対象銘柄の背面に当たるよう線源を設置
>>486 裏側で計測したと
国民生活センターの資料に書いてある
489 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/09(金) 06:48:52.97 ID:dE2S2h9w0
国民生活センターにまで恥かかされたDoseRAE2の立場ゼロやなw
490 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/09(金) 07:34:10.07 ID:ubGu34XD0
>>489 国民生活センターが恥書いてるって話じゃないの?
491 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/09(金) 07:57:59.24 ID:Hf6+RYpX0
DoseRAE2は、角度感度 0〜45°≦±15% 45°〜90°≦±30%
裏側は測定対象外です。
なぜなら、DoseRAE2は空間線量を計測するというより、個人が受ける線量を測定するものだからです。
裏側には人体がある想定なのです。だからこそカード型なのです。
国民生活センターの職員は、ちゃんと使い方を調べてから計測してくださいね。
492 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/09(金) 08:24:21.59 ID:ZBMeSOcLO
オラは中華もん嫌いじゃないけど精度に見合った価格にすればそー叩かれずに済んだだろうにw
ボッタ値で買った奴が民活にチクったんだろ!?
ドスレイも中華だもんなぁw
494 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/09(金) 08:58:33.85 ID:ubGu34XD0
>>491 「測定条件を統一」したつもりなんだと思うけどね。
結局、プロパガンダだからその辺はどうでも良いんでしょう。
495 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 09:13:23.16 ID:8dw9RBbU0
試験のしかたに疑問がある。
電源を入れて5分後はいいとして、試料をセットして10秒後、
その後30秒毎、ってのは感度の低い測定器に不利だろ。
496 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/09(金) 09:50:07.74 ID:ubGu34XD0
>>495 値下げはしないけど国産の10万以上の機械を買えって意味の試験だから。
497 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 12:39:34.85 ID:TtXQr44i0
>>488 >>491 裏側でも測定対象内という輸入元の見解です。
つまり裏側から線源を当てても反応するということです。
498 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 12:42:00.06 ID:TtXQr44i0
>>494 国民生活センターは霞が関の役所とは異なり消費者の立場で活動してきた実績があります。
くだらない妄想で判断するものではないと思います。
499 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 12:53:03.34 ID:B0whdGbp0
結局ゴミだったのかw
平民共は、余計なことをしないで大本営発表を信じてりゃいいんだよ!
というメッセージにしか読めない。
>>495 5分ぐらい放置しとけと言われてるDoseRAE2で
10秒、30秒で測るんだもんな。そりゃ測定誤差範囲超えるわ。
ババ掴んじゃったorz
違う機種をポチッした。
でも、RAE2でPEN-F f1.8 38mmのレンズ裏を測ったら
0.10→2.50μSV/hに動いた。すげえ。
動画サイトでニュース見てあわててここに来たが、そういう事なのね
中華ガイガーバッシングは良いことだが、とばっちりというか捏造というか
まあ、「10万円以下はゴミ」という結果が欲しかったのかもね
じゃなきゃ取説見ないとかありえないし
アメリカの本社に、
こんな実験でこんな報道されてますが大丈夫ですか?
って、知らせてあげれば、真偽の程が判るんじゃないw
506 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 16:30:28.21 ID:TtXQr44i0
>>503 それは自分が間違えていたと思っている、ごめん。
ただ、だからこそ会社に確認を入れたわけ。
海外サイトではどこで売ってるの?
金ないから少しでも安く買いたいんだ
2万円くらいで買えるのかな?
>>498 最近、組織そのものが役所に取り込まれたみたいよ。
そしたらこのざま
509 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 17:31:22.24 ID:TtXQr44i0
>>508 そういえば消費者庁なんてのが出来たんだよね。
>>506 会社?どこの会社?
確認?なんの確認?
ラジウムボールを自分のDoseRAE2に裏側から当ててみるんだ
表との違いがすぐ分かるから
>>505 国内の代理店からUSAの本社に連絡がいってるはず
>>511 表と裏では放射線を検知するシンチレーターとの距離が違うから、くっつけてゼロ距離扱いは間違い
515 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 18:57:13.31 ID:TtXQr44i0
>>510 まずは生活センターが検査した個体を輸入したところに
裏から放射線を当ててもキチンと反応するのかという確認をしたよ。
516 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 18:58:47.35 ID:TtXQr44i0
>>515 んで、具体的にどこの会社に聞いて、その回答はどうだった?
まあ、輸入元がそんなことちゃんとわかっているとは到底思えんが。
518 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/09(金) 21:04:14.24 ID:Nh+8gSlE0
GammaRAE II Rは、木村真三博士も使っていたね^^。嬉しくなりました♪
>>491 角度による感度の違いと 裏面は測定対象外っていうのは
どこに記載されているか教えて下さい。
マニュアルを念のため 日本語 英語 中国語版を見ましたが
ちょっと見つけられませんでした。
ちょっと話がそれますが 何故か中国語だと技術諸仕様の説明が無いようです
(英語 日本語マニュアルにはあります)
521 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/09(金) 23:15:29.80 ID:ubGu34XD0
>>520 あんな高いのでは売れる訳がないからね。
522 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/09(金) 23:17:21.40 ID:EQ0IlWwD0
あんな見た目からしておもちゃのDoseRAE2に5万の価値を見出してた奴って凄いな
シンチとかいう言葉に騙されてたんじゃねーのw
誤差±15%も嘘スペックだったのバレちゃったしね
まあ、おもちゃとして持ってる分には誰も文句は言わないと思うから捨てるこたぁねーよ!
523 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/09(金) 23:18:10.57 ID:5w4hXpZh0
裏側でも反応すると、裏側だと正確に測れるのは大違い。
なぜ性能を最大限発揮できる使い方を調べて検査しない?
中国で製造=粗悪品の公式が崩れるとインパクトがなくなるからか。
あと、なぜ国内の正規代理店で買わない。偽物つかまされるぞ。
>>522 アメリカの技術力をなめ過ぎだと思う。日本よりも遥かに技術が進んだ国なのに
525 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/09(金) 23:37:19.95 ID:5w4hXpZh0
マニュアルにメーカーの連絡先が書いてあるのに、
なぜ素人の代理店に聞く。
きっと問い合わせがあったのであわてて電話して、
「大丈夫だよね」、「大丈夫だと思いますよ」なんて
適当な会話がなされたに違いない。
526 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/09(金) 23:50:06.81 ID:EQ0IlWwD0
なんか転売厨が涙目で必死だな
527 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/10(土) 00:04:08.72 ID:1e4PMXf00
528 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/10(土) 00:07:42.68 ID:+DVi6wR70
>>511 ラジウムボールを機器の表と裏に順に置いてみた。
結果は一目瞭然。裏では反応なし。
みなさんお試しあれ。
消費者センタの実験結果は、DoseRAE2が最高得点を獲得しているように見えますが。
評価サンプルの機材の中でも、DoseRae2の誤差は最小σですし、空間線量の値は上に書かれているように感度指向性でしょう。
他の測定器は概ねGM管であるのに対し、シンチレータ型ですね。
DoseRae2はCsIの結晶+PINダイオードのシンチレータなので高価で、評価機であるアロカのNaIの結晶を用いた
シンチレータと検出性能・誤差は似た傾向を示している様に思います。
ただ光検出器がDoseRae2はPINダイオードでアロカはPMTなので低線量の実験で検出能力に差が見られる様子です。
DoseRAE2では5uSv/hを超えると誤差が大きくなりますが、恐らくこれはデジタル検出方式の処理の飽和でしょう。
高線量になると検出器に入射する放射線の量が極端に増大するので、これをカウントするために
デジタル方式ではCPUやデジタル回路が高速でなければ追従出来ない。シンチレータなら必ず高線量に比例し検出します。
DoseRAE2が低線量で精度を維持するものの、5uSv/hを超えると誤差が大きいのはデジタル処理系の飽和のためでしょう。
参考品のアロカはシンチレータ方式で、デジタル+アナログメーターも付いてますが、恐らくアナログメータであれば
デジタル処理しないので高線量時の放射線パルス計数時の処理は飽和しないと思います。
>ID:YGa5Lr4O0
おれもそう思った。ブレ少ないよね。
doserae2は値段のわりに優秀。
DoseRAE2は中国製かも知れないけど
設計はアメリカだからそんなに変な数字を出してる訳ではないと思うけど
DoseRAE2のユーザのレビューの中には振動を与えるとカウントが増大するという報告もあります。
これはPINダイオードで検出するタイプの他の放射線カウンタにも共通する現象です。
PD型の多くはセンサーからの信号を非常に感度の良い増幅器でセンシングする為です。振動による電気回路の変化すら検出してしまいます。
電磁気ノイズを強く発生する機器周辺での利用は避けたほうが良いでしょう。
仕様によれば低線量時=CsIシンチレータ+PDにて動作、高線量時=PDのみで動作する様子です。
測定レンジは自然放射レベルの0.1uSh/h程度から、高線量は致死量に当たる10Sv/hまでと、かなり
幅広いレンジをカバーしています。ガイガー管よりも測定レンジ幅は広い。
この特徴は、単純な自然放射の微小な空間線量測定から、原子力施設構内等の高レベル汚染地域での利用が想定されると思います。
10Sv/hまで測定可能なので、オーバーレンジで測定不可という状況にはならないでしょう。
535 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/10(土) 18:18:27.81 ID:BR1//qd80
どうでもいいが、誰かアメリカの本社に連絡とって、この実験結果についてのコメント貰ってきてよ。
外野でいろいろ言うよりも、本社の詳しい解説を聞きたいので。
ちなみに俺英語力が無いので英語に堪能な人よろしくです。
SETを押しながらMODEを押し続けて
電源を入れると、メニューが増える。
これって校正用かな?
537 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/10(土) 21:56:30.41 ID:dsG8CVT80
測定方法が不適切であった場合、どう対応するのであろう。
テレビでも大々的に報道されたし。
0.01μSv/hが正しく測定できなかったことを持って不正確と
言い続けるのか?食品を測ろうとすると普通は後面で測るだろうから
後面で測れないのは不正確と言い続けるのか?
いずれにしろ、食品を測るための機械でないんだから0.06μSv/h
がちゃんと測れたんだから優秀ではないか?
それとも、国民生活センターのおばかな担当者が使い方を理解で
なきなっかたことを持って、マニュアルの不備とするのか?
お願いだから国民の税金で損害賠償する事態ならないように
真摯に対応願いたい。
国民生活センターのテストは
DoseRAEに関して言えば 例えば体温計のテストをしたとして
5分計で しかも舌下測定タイプのものを
脇の下で10秒で測り 検温が不正確で信用できないと言っているような
違和感を覚えます。
いくら安価とは言え 放射線測定にはそれなりの知識が必要とされるので
その機種の特性を全く無視した測定方法で公的文書で評価するのははどうか
と思います。
個人が自由に発言するのとはレベルが違いますし やるのであれば
正しい使い方とそうでない使い方で これだけ差が出る という事を
示し 安直に購入する事に対しての警鐘であれば分かるのですが。
>>538 体温計の例えは今後doserae2で使えるな
アップデート無事完了
実行中のドキドキ感が心臓に悪いわ
> ○放射線測定器:安い商品は不正確 大気中は実際の4倍も
>
> 国民生活センターは8日、10万円未満の放射線測定器9種類について「測定値が正確でない」
> とのテスト結果を公表した。
>
> センターは6月下旬、通信販売のサイトでいずれも中国製とみられる9商品を購入。大気中の
> 値を測ると、9商品ともに国際規格を満たした測定器の値より高く、4倍近いものもあった。
> また毎時0.06マイクロシーベルト以下の低線量を正しく測れなかった。セシウム137を照射
> すると、9商品ともに実際の数値より低い値を示し、線量に比例してばらつきが拡大。実際の
> 数値との誤差は30%を超えた。
>
> センターの石崎行男課長は「安価な商品の精度は低く、食品や飲料水の測定はできない」と話した。
>
> 9商品は以下の通り。AK2011▽BS2011+▽DoseRAE2 PRM−1200▽DP802i▽
> FJ2000▽JB4020▽RAY2000A▽SW83▽SW83a。
>
> このうちDoseRAE2 PRM−1200は東京都が70台購入し、空間放射線量の測定のため、
> 23区を含む区市町村に1、2台ずつ貸与している。都福祉保健局環境保健課は「簡易な計測
> しか使えないと断ったうえで貸している」と話している。
>
> □ソース:毎日新聞
>
http://mainichi.jp/select/science/news/20110909k0000m040065000c.html
これは金の無駄ですね
幾ら安くても正確では・・・・絶句です
ところでdoserae2の表と裏で数値が2割も3割も変わるのはなぜ?
クリップ側に遮蔽剤でも入ってるのか?
中華製の安物ですからしょうがないよ
>>543 γ線なのになんでなんだろうな
ちなみに俺のは0.1以下の地域で裏も表も変化ないけどね
546 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/10(土) 23:26:48.41 ID:dsG8CVT80
空間に飛んでる放射線は四方八方から飛んでくるから
逆さにしても受信する放射線量は変わりない。
人工的にある方向から放射線を当てるとなるとまっすぐ
飛んできて突き抜けて戻ってこないので方向が重要に
なるということではないかい。
547 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/10(土) 23:27:57.42 ID:VbpeGjUp0
DoseRAE2の転売屋が必死すぎて笑える
548 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/10(土) 23:33:33.63 ID:IomHCdKG0
>>543 DoseRAE2はHp(10)校正の個人線量計
本体裏からの放射線の入射をそもそも想定に入れていません
なぜなら、本体裏には人体があるはずだからです
549 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/10(土) 23:38:16.77 ID:VbpeGjUp0
誤差±30%以下の表記で買った奴は返金請求したほうがいいぞ。
ノークレームノーリターンは法的には通用しないから。
550 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/10(土) 23:57:52.16 ID:IomHCdKG0
>>541 東京都がDoseRAE2で空間放射線量測定・・・・
個人線量計を空間線量測定に使うのがそもそも間違い
>>548 いや、個人線量計としてつかうときは
本体表の+マークを人体に向けるんだよ?
552 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/11(日) 01:34:14.97 ID:9AxVdsTz0
>>551 思い切り間違いですよ
それじゃ人体が線源wになってしまう
>>548 > DoseRAE2はHp(10)校正の個人線量計
もともと累積線量計なのに、
何で、ここの住民達は空間線量を正確に測定できると思ってるの?
本当だよ
なんで国民生活センターはガイガーと一緒に測定したんだろうな
555 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/11(日) 01:54:49.22 ID:mmYcONuW0
7/12からの累積線量458.2μSv
年間予想2.75mSv
コレは、どんなモンかな。
DoseRAE2は安い
↓
素人飛び付く
↓
個人線量も周辺線量も知らない
↓
空間線量を測る
↓
「それ、個人線量計だよ?」
↓
「空間線量も測定できます!」
↓
ハァ?
↓
「アロカと一番数値が近いです!」
↓
ハァ…
↓
「線量率ブレるけど5分で安定します!」
↓
…
つまり、情弱&無知・不勉強なユーザーがDoseRAE2には多い。
そういうことだろ。
>>551 お前、ここでコメントしてるヤツか?
同じようなこと言ってるヤツいるけど。
おもいっきし論破されてるがw
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-532.html ↑ここに載ってるRAE公式の動画見れば?
ショップに「テレビで見たぞ!インチキな物を高額で売りやがって!
すぐに返金しろ」と試しにメールしたが放置プレイ
558 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 06:38:26.32 ID:co+omyaO0
>>556 DoseRAE2は、特性を理解していない頭の悪い人間には使いこなせません
ので値段の高い機種に買い換えて下さいということだろ。消費者センターみたい
な使い方をする場合は。
559 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 07:34:03.59 ID:d61sn2OBO
横浜⇒土浦をHORIBA PA-1000 RadiとDoseRAE2で計測してみました。電車の中の数値ですので、参考程度に。
駅(HORIBA PA-1000 Radi/DoseRAE2:単位μSv/h)
横浜(0.071/0.08)
川崎(0.041/0.06)
品川(0.062/0.07)
東京(0.039/0.05)
秋葉原(0.037/0.05)
上野(0.045/0.05)
日暮里(0.053/0.05)
三河島(0.041/0.06)
南千住(0.043/0.06)
北千住(0.062/0.07)
綾瀬(0.068/0.09)
亀有(0.090/0.11)
金町(0.111/0.12)
松戸(0.160/0.14)
北松戸(0.153/0.15)
馬橋(0.161/0.14)
新松戸(0.123/0.15)
北小金(0.153/0.16)
南柏(0.174/0.22)
柏(0.165/0.23)
北柏(0.181/0.19)
我孫子(0.184/0.20)
天王台(0.219/0.24)
取手(0.182/0.20)
藤代(0.128/0.17)
佐貫(0.096/0.15)
牛久(0.127/0.15)
ひたち野うしく(0.149/0.15)
荒川沖(0.132/0.13)
土浦(0.115/0.14)
560 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/11(日) 07:49:51.18 ID:mmYcONuW0
>>559 まあそんなとこじゃない。
Radiが正確かというとそんな保証もないし。
秋葉原が無汚染(または超微弱汚染)と微弱汚染の境界線、
亀有が微弱汚染と弱汚染の境界線
我孫子・取手が中汚染スポット、
そこから北にかけて弱汚染領域が広範囲に広がる
有志測定値をみてもそんな感じだな
>>561 秋葉原を境界線とするのは無理がある
横浜と綾瀬の線量が変わらないのは意外だが自己所有のRD1503と比較すると低いなぁ
RD1503の屋外計測では渋谷、綾瀬、神田、品川と0.15前後で線引きできなかった
未測だが多摩地区あたりが低いなら納得もするけど都区内城東で線を引くのは自己計測からも
疑問に思う
江戸川沿いで葛飾北東部の一部が都内では突出して高いのは確かなようだけどね
>>562 http://www.youtube.com/watch?v=-Ca4GtxuxPY この動画見ても、機種・方式が違うから比較しようがないのでは?
震災前の投稿だから、汚染は関係ない(場所は有明ビッグサイトらしい)
PA1000は線量が上がるにつれて高めになって実際と乖離していくけど
低いほうは正確、DoseRAE2も0.2以下の領域は信用できると思ってる
千代田区の調査では、神田〜外神田の一部小学校保育園の砂場で0.3〜0.4程度が
検出されており、土壌入れ替えをするそうだが、それ以外は0.1未満
あのあたりに境界線はあると思う(砂場はアスファルトと違って
雨で洗い流されないから3月の汚染を反映していると思われる)
564 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/11(日) 13:15:19.00 ID:uLF5JUkL0
空間線量を累計したものが個人線量。
空間線量が正しく測れないものが個人線量測れるはずがない。
個人単位で持つには価格が安くならないといけいない。
数値の安定した場所に一定時間いることを前提に
価格を下げるために測定時間を犠牲にしただけでは
DoseRAE2ユーザーには無知なヤツが多いということを
>>564がさらに証明してくれた。
ありがとう。
個人線量、周辺線量をちゃんと勉強してこい。
566 :
地震雷火事名無し(沖縄県):2011/09/11(日) 14:11:33.80 ID:pl8Z5O540
っつかそんな細かいこと気にしないで使ってるでしょ
外で測ると秋葉原と新宿じゃ明らかに秋葉原の方が高いよ
(新宿:0.07、秋葉原:0.09、再現性高い)
スペクトル見えないから自然か汚染かは分からないが
電車ってのは案外遮蔽効果が高いし、
速度があるので微妙な差だとわかりにくい
(GammaRAE II Rならともかく)
なんだか、消費者センターの調査結果を都合よく解釈して、
他の機種をあつかってるような業者さんみたいな人が
必死にDoseRAE2を全否定みたないことしてない?w
消費者センターの調査結果では、表示された線量は正確ではないかも知れないけど
多い少ないの参考にはなるという結果であって、調査されたDoseRAE2も含めた
廉価なものを否定しているんじゃないってことだから勘違いしないようにしよう。
「やさしお 180g」を購入したので、Gamma RAE IIに載せてみた。
変化がなくてつまらんかった。
いつも同じ人だね。
>>574 自分は相当詳しいと思い込んでる脳内ガイガーは放置でおk。
578 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/12(月) 22:51:55.38 ID:AMv1Cdo50
DoseRAE2とterra mks-05を机の上に並べて2週間ほど
ほとんど同じ0.08μSvで落ち着いてます。
シンチとGM管の差を感じません。
金額の差も感じません。
DoseRAE2は、持ち運びすると誤動作バイブうるさいから
家に置いてます。
579 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/12(月) 22:56:19.53 ID:AMv1Cdo50
DoseRAE2の線量率
オオカミ少年 = DoseRAE2
が成り立ってしまう。
580 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/12(月) 23:07:16.17 ID:AMv1Cdo50
DoseRAE2のバックグランドの値は、??
もう沢山の人がDoseRAE2持ってるからどっちが正しいのか丸わかりだよね。
DoseRAE2の表示する値がめちゃくちゃだとするのであれば、
その他30万以下の線量計はRADIとかも含めて全部駄目という事になる。
今回の件について、gslのHPに反論や本社から取り寄せた品質試験の資料がウプされてるよ。試験の方法に疑問があることと、誤差の扱いに問題があると書かれてる。あとは、都の報告データのことにもふれられてるよ。一読すべし。
しかし生活センターってあんまり頭良い人居ないのね
DoseRAE2に関してはこのスレが一番参考になった
ツイッターとかでもこのスレ(
>>260とか)ほど明確に言及してる人は居なかった
表裏で感度が違うみたい、なんでだろって感じで言ってる人は居たけど
DoseRAE2ユーザーではないけど、低線量では比較的信頼できる
値を表示する機種と判断していただけに、生活センターの
いい加減な試験方法には腹が立つ
3万円台と70万円比べてどーすんの
ウチの市役所はこれで測定してるんだけど…
>>577 定価8万で専用ソフトは別売りw
ぼったくりもいいとこだな
実売価格はどれくらいなんだろう
588 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/13(火) 20:21:50.29 ID:wk7quNNR0
>>587 他の国産線量計メーカーと同様なら、定価以上。
GammaRAE II Rについて質問です。
液晶画面についてききたいのですけど、メインのノーマル画面表示で、○○sv/h を表示しているときに、
液晶が微妙にちらつくというか、秒針を刻む感じでほんの少し、微妙に点滅してるんですけど、これば仕様でしょうか?
それとも、自分の個体が液晶の不具合でちらついてるのか・・・
GammaRAE II Rまわりで持ってる人がいないので、比べようもなく、またyoutube等の画像見ても、大きく斜めから写した映像が無いようなので、
故障なのか仕様なのか判断つかず困りました。
真っ正面から見たときよりも、斜めから見た時の方が、1秒ごとの点滅(ちらつき)が目立ちます。
サーチモードやセーフティーモードなど設定画面を呼び出してる時は点滅しません。
どなたかご教示ねがいます。
>>590 自分のもチラつくよ。
BTで通信時は特に気になるな
>>591 少しちらつくのは、仕様なんですね。安心しました。
購入してからずっと気がつかず、さっき気がついたもので。
レスありがとうです。
>>416 確率的に飛んでくるものの検出回数を測ってるだけだからな。
周囲の飛散頻度を検出機構の特性から推測する計算式で出してる事を考慮して使わないと。
エネルギーも大抵のものは測れないから決めうちになってるし。
線量率自体が確率的に変化するものだから、定量的に評価するには時間かけて回数測るしかない。
>>561 そこはあくまで自然プラス年間1mSVの境だから、一般人にとってギリギリのセンだよ。
非常事態と言うことを考慮しなければ、決して低い値じゃない。
非常事態だから許容させられてるってことは忘れない方がいい。
などとドヤ顔で語っており
>>594 先生質問! 秋葉原は「自然プラス年間1mSVの境」とあるけれども
年間1mSvというのは1000μSvであるから
1時間あたりだと1000/8760≒0.11μSv/hになるよね。
自然放射線量がどれぐらいだったか知らんけど仮に0.3μSv/hとすると
「自然プラス年間1mSV」っつーのは合計で約0.14μSv/hになるよね。
秋葉原ってそんなに数値でてるんスか?
597っス。
書き間違えましたが、上で0.3μSv/hとあるのは当然0.03μSv/hのまちがいね。
600 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/14(水) 17:15:27.51 ID:dEkreuaJ0
>>594 >>597 週に数回秋葉原行ってるんで計測してるんだけど、
高層ビルの北側は2〜3割の頻度で0.17μSv/hなんて事もあるよ。
でもヨドバシからあきばおー付近全体0.12μSv/h〜0.13μSv/hだから今の東日本なら普通だね。
隣の台東区のほうが微妙に高いよ。
排水溝付近で0.24μSv/hとか。
↑そうそう、DLパスは RAE です。
>>600 排水溝や雨樋下が〜μSv/hって基準がわからないんだよな
同じ線量地に同一に雨が降っても流れ込む量は降水面積1u分なのか100u分なのかで
μSv/hは大きく違うんじゃないかと思うわけだけど間違ってるかな?
>>603 空間放射線量率はその地点直下の地面だけから来ている放射線でなく、かなり広い範囲から出ている放射線の影響を受けた値だから、局所的に放射性物質が集まっていても、そんなに極端には変わらない
地表からの高さにより、その地点からの距離ごとの寄与率が変わるから、高さが低いと局所的な放射性物質の影響を強く受け、高い地点では、より広い範囲の放射性物質からの影響を観測することになる
従来のモニタリングポストが高い所にあったのはそういう理由
>>606 今更逆二乗ではないでしょ?
ポイントでしかも雨樋下や側溝のμSv/hなんて基準はどうなの?って話
それらが1uか100uかでぜんぜん違ったものとなるはずだよねって話
>>607 説明ベタというか、頭悪いなぁ。
>>606の言っている内容自体は間違いじゃない。
だけど、お前の説明が下手だからお前の望み通りの回答が得られていない。
>>608 お前とか粋がってないでなにもかもお見通しなら答えればいい。
じゃないとただの馬鹿ってことになる。
>>601 大変乙
わがままな要望だがせっかくだからDR2Config.engのリネームも一緒にやってくれればいいのにと思った
最初よくみないでProRAE日本語化for1.01.EXEのみ動作させたが何も変わらないのでビックリした
まあよく見ない漏れが悪いのは百も承知なんだが
>>607 極めて局所的な線量率で、我々への影響を評価するのがどうなのと聞いているのか?
それとも局所的な線量率で地域の汚染状況の評価するのはどうなのと聞いているのか?
質問する時はもう少し考えていることを表現する必要があると思うのだが、どうなの?w
613 :
601(長屋):2011/09/15(木) 22:15:04.84 ID:4ZAuVZIT0
>>612 doserae2って他の値段の高い線量計と同じ値なんだけど
なんでドシメータだからダメみたいな流れになるわけ?
人の使い方にいちいちケチつけるなよと言いたい
>>614 アンタみたいなバカがいるから、DoseRAE2とそのユーザーが誤解される。
マジかんべん。
結局のところ、
この機器で空間線量を測った時と、
胸ポケットなどに装着して測った時とでは
表示されるリアルタイム線量率は違う数字を示すのが普通?
自分のDoseRAE2は、割と数値が違うけど、皆のはどう?
>>620 放置したり 手に持ったり 身に着けたり これまで色々やってみたけど
同じ値が出ます。裏 表の方向を変えても値は特に変わりません。
あくまで 私の持っているDoseRAE2の場合ですが。
>>620 胸ポケットにつけて庭で作業してたけど0.1前後。
ガーデンテーブルに放置してみたが
目立った変化はなかった。
向きを変えてみても変わりなし。
>>620 >>621 そうなんですか。
ウチは、電灯のひもに吊るして部屋の真ん中の空間(高さ1.4mぐらい)に2〜3時間放置の場合と
その部屋で胸ポケットに付けて2〜3時間過ごした場合、
後者の方が0.01-0.02ぐらい低い数値で安定する。
日を改めても、他の部屋でも、同じ傾向。
「個人線量計で空間線量を測るとこうなってしまうのか!」と納得したのに、自分だけなのかw
自分なりに理由を考えてみたんだけど、
建材由来のK40などが多いマンション室内の場合、
低エネルギーX線の分をエネルギー換算せずに高めに測定してしまうから、
胸ポケットに付けて人体で低エネルギーX線を多少遮蔽することにより
若干数値が低くなるのかなぁと。
(Csiのエネルギーレスポンスは100〜200keVがピークだから、
100〜200kevの光子(k40の2次光子など)を大きめに評価している、と他板で教えてもらった)
624 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/16(金) 23:38:19.45 ID:CWoNUh930
DoseRAE2本体裏側に中国語で1μSv/h 〜 10μSv/h
と記載あり、これって 空間線量率 の測定範囲で
1μSv以下は、計れんという事かな
>>624 高線量地域で使う?dp-0にすると1μSv/h〜10Sv/hが
線量率範囲になるからそういう表示なんじゃない?
空間線量って書くとまた奴が湧いてくるぞw
>>624 1μSv/h〜10Sv/hじゃない?
メーカーの仕様には、線量率範囲 0.01 μSv/時〜10 Sv/時と書いてあるから、大丈夫では。
線量率警報(1.0 μSv/時〜10 Sv/時)の事だと思う。
627 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/17(土) 02:28:28.51 ID:Rdmbyqa90
Accuracyというのって
>>617のブログにかかれているので正しいの?
ガイガーカウンターに入ってくる放射線量なんてランダムだから、数値が安定しなくて当たり前で、
計るたびごとに違う値がでるものなんじゃないかな。で、安定しない各回の結果から、
本当の放射線量を出しているのかも。各回の結果はサンプルでそのサンプルから真の値をだすと
いうことですけど。accuracyは分散と関係しているんじゃないの?温度計みたいに、安定
しているものじゃないですよねえ。
それをかってに、これって個人線量計だからという理屈であわなくても当然とか
書いているブログなのでは?
普通に表を対象にむけて計ること、時間がかかることということだけを承知していれば
なにも問題なくDoseraeで計れるのでは?
>>627の読解力のなさはビカイチだね。
そして知識のなさは国民生活センター並。
俺の誤字っぷりもピカイチ
この個人線量計で空間線量を測ると、
測定値がデタラメになっちゃうの?
胸ポケに付けたら±30%の誤差で済むけど
空間線量だと、もっと誤差が出ちゃうの?
A2700とかと較べると、たいてい高めの数値が出るみたいだね。(低線量の場合)
632 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/17(土) 14:59:38.30 ID:5MwiAQtY0
最近 お気に入りのTERRAの表示パネルが
おかしくなり、DoseRAE2を持参するよ
うになりました。
いつもは、机の上にPC常時接続状態ですが。
(突発的な数値上昇 誤動作でうるさい為。)
仙台 海岸沿い(津波被災地域)で0.05μSv
仙台 市街地 では、 0.10μSv 程度
草、木が多い所だと 0.15μSv以下位
海沿いで防風林等が流され更地状態では、放射性物質
が溜まらないのでしょか?
DoseRAE2の製品の特徴、良さは、少し分かって
きました??
ただ、誤動作の多い機器では、なさそうですが。
。。。。????
>>632 ポケットにしまってあると誤動作するけどカバンの中なら誤動作しないな
634 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/17(土) 17:57:32.36 ID:Rdmbyqa90
質問があるのなら直接Ray社に電話をかけて聞いてみればいいのに。
なんか怪しげなブログだしてきてこうだと決めつけることないんじゃないのか?
1.3μ以上だとふらつかないと確認できた俺の個体
636 :
素人 購入者(dion軍):2011/09/18(日) 00:02:58.08 ID:5MwiAQtY0
国民生活センターが言いたいのは、購入者は、素人が多く
過剰な売り文句に警鐘をと思います。
Doseに限らず 食品まで計れる だの あり得ない
>>634 当たり前のことをしたり顔で言うこいつバカ?
いつもの東京さんですねw
>>635 フラつきは0.3前後のみでそれ以外はブレない
あと0.3以下は正確だがそれ以上は目安程度
640 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/18(日) 20:48:33.31 ID:yoGQDk1n0
>>640 高線量率のみエネルギー補償機能があるので
関東とか低線量率では値は正確じゃない
俺は
高線量率地域で使用する反応の速い個人線量計
という認識
腰に装着して数値が見れるように
なってる形状からしても間違いなし
>>640 おれも、両刀使いと思って使ってるわ。
PM1703Mと比べて、0.1以下の線量変化に対する応答速度の違いは気になるけど
そのブログなんだか違和感を感じる
645 :
641(茸):2011/09/18(日) 21:29:59.08 ID:afcbigC30
>>642-643 誤解されないよう追記
俺も両刀使いと思う
低線量率では正確ではないとは言っても
感度の低いGM管と比べれば十分実用の範囲
>>640 そのブログが言いたいのは、
H(10)で校正されている ⇒ 周辺線量を測るサーベイメーター
Hp(10)で校正されている ⇒ 個人線量計
と考えていて、GammaRAE2Rはどちらの校正なのか記載が無く、
身につけるタイプであることから推察すると恐らくHp(10)校正だと考えられる。
だから周辺線量を測るのには向いて無い、って考えてるってことだよね。
H(10)とHp(10)でどのくらい校正定数が違うのか分からないから何とも言えないな。
誰か知ってる人いる?
>>646 Gy→Svの変換はほとんど同じ(Hが1.20とHpが1.213)
方向特性がどうなってるかだが、
GammaRAE II Rは画面が反転できるので、
表も裏も似たような特性の可能性がある
結局よく分からんな
648 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/18(日) 22:21:07.24 ID:yoGQDk1n0
>>641 to
>>646 色々、ありがとうございます。
自分は、マニュアルのNORMにあるambiento radiationが次行のCan display
にかかってるように読めたのと、SpecificationにDER(Dose Equivalent Rate=
線量当量率)とだけあるので、実効線量としての1cm線量当量でなく、単なる
線量当量率を表示しているのではないかと思ったからです。
また、サーベイメーターでも現場で両手が塞がらないように、身につけられ
る様になってるんじゃないかとも思いまして。
>>647 情報ありがとう!
H(10)とHp(10)の変換係数が殆ど変わらないってことなら、
別にGammaRAE2Rの校正がどっちでされてても気にせずに
サーベイメーターとしても個人線量計としても使っていいと思う。
特に低線量率の地域では測定誤差に埋もれる程度の差だと思うし。
650 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/18(日) 22:25:19.88 ID:yoGQDk1n0
>>647 なるほど。
ってことは、入射方向が固定されないので、Hp(10)校正は難しい気がします。
うーん、難しいなぁ。
>>648 >>650 単なる線量当量率ってなに?w
GammaRAE2の場合、HだろうがHPだろうが1cm線量当量(率)に決まってるだろ。
あとな、HもHpも方向特性はちゃんと校正されてる。
根本的にわかってないな。
>>649 埼玉が言ってるのはGy→Svの係数だけだ。
この係数だけ見て「HとHpは変わらない」というのも根本的にわかってねえ。
ひどいなしかし。
GammaRAE2を個人線量計だと認めたくないんだろうな。
サーベイメーターとしてずっと使ってきちゃってるから。
事実は事実として認めろ。
その上でどうやればうまく空間線量を測定できるかを考えろ。
登場w
>>651 校正のやり方分かってる?
空気カーマ(Gy)に1cm線量等量H(10)への換算係数(Sv/Gy)をかけたもの ⇒ H(10)の線量等量
空気カーマ(Gy)に1cm線量等量Hp(10)への換算係数(Sv/Gy)をかけたもの ⇒ Hp(10)の線量等量
つまりGy⇒Svの係数が同じならH(10)もHp(10)も同じだよ。
>>653 うわぁ。すごい知識だね。
どこでそんなこと言ってるの?
しかもカーマの時点ですでに違ってるってのに。
じゃあICRU球とICRUスラブはどこいった?
>>654 H(10)がICRU球、Hp(10)がICRUスラブを使って線量率を定義しているけど、
実際には例えばICRU球の表面から1cm内側の線量なんて物を物理的には測れない。
だからあらかじめ計算して求めた値で空気カーマがこのくらいの量のところなら
H(10)ではこのくらいの線量、Hp(10)ならこのくらい、って換算した係数が1.20と1.213でしょ。
詳しくはJIS Z 4511:2005に書いてあるよ。
>>655 それは基準の話じゃないですか?
その基準を元に各測定器を校正するんですよね。
校正の段階でサーベイメーターと個人線量計では、幾何学的配置も校正定数も異なる。
だから個人線量計は身につけろ、サーベイメーターは自由空間で、と言われる。
と私は理解しているのですが^^;
>>656 校正のやり方は基準γ線源から一定の距離に基準測定器となる電離箱と校正対象機器を
並べて置いて、電離箱で測定した空気カーマに換算係数をかけた値が校正対象機器と
異なっていたらそれが一致するように対象機器の設定を調整する。(その比率が校正定数)
その時空気カーマにかける換算係数がH(10)だったらH(10)で校正したことになるし、
Hp(10)の係数だったらHp(10)で校正したことになる。
個人線量計の場合身につけないと正しい値が出ないのは、
人体からの後方散乱のγ線がHp(10)で考慮されているから。
といっても662keVの場合はH(10)もHp(10)も同じような係数だから身につけてもつけなくても
測定値としてはあまり変わらないよね、という話でした。
>>657 なるほど。
じゃあ逆に空間線量を測定する際は液晶面を下にしたほうがいいですか?
空気中に放射性物質が漂っているというわけじゃなくて、
地表などに降り積もった放射性物質から
放射線が発せられていることのほうが多いわけですから・・・。
あ、すみません。DoseRAE2のことです><
>>658 体に身に付ける面が線源と反対側になるように置いて校正をしているはずなので、
基本的には液晶がある面を線源に向けるのが正しい測り方。
ただしγ線は透過力が高いから、体側の面に鉛の板でも入ってない限りはどちら側で
測っても測定値は大して変わらないはず。
661 :
ド 素人(宮城県):2011/09/19(月) 14:03:59.17 ID:Oh++YF1L0
DoseRAE2の有効な使い方で
線量のログがグラフで表示できる
急激な変化は、これで知る事が出来る
最近、岩手で一時、ヨウ素が出ただのと
また、原発で何かあった。
Doseのログを見ても急激な数値の変化が
なく いつも通りです。
ヨウ素が出た 原因???ですが
(半減期が短いので最近発生?? )
また、一つ Doseの良い使い道
を見つけた。
これは、terra mks-05(BTなし)
及びA-2700、PA-1000他では、出来ない。
>>661 累積線量を管理するのが個人線量計
PCにデータを転送して管理する機能は当たり前
なんか周辺線量と個人線量でこだわっているのがいるけど、そもそもそんなに厳密な線量当量の測定って、DoseRAE2とかでできるのかな
点線源での校正時と、汚染された地面からの放射線の測定は、方向特性の条件として全然違うんじゃないかなぁ
すいません、神奈川県氏の議論になんとなく説得力を感じたのだが
典型的文系なので流れが掴み切れん。
たしかに周辺線量と個人線量は定義上別のものだが
けっきょくH(10)もHp(10)も係数そんなに変わらんので
しょせんDoseRAE2クラスで厳密なことを言ってもしょうがない、
擬似周辺線量計みたいに考えても大ハズレはない、
という理解でよろしいのですかな?
>666
横レスだけど
周辺線量や個人線量の話がここのニュースのバックナンバー
2,6,7,9,22,23,27あたりに載ってる。
http://www.irm.or.jp/ ちょっと古いけど研究者じゃなくても基本的なところの理解の助けにはなると思う。
知ってたらスルーしておくれ。
GammaRAE II R(か、またはNeutronRAE II )って木村真三準教授も使ってるのね。
「空間線量率で〜」 てテレビでも言ってたよ。
内部被曝に迫る 〜チェルノブイリからの報告〜って番組の4分8秒あたりから。
訂正
準教授 ← ×
准教授 ← ○
都内室内で0.09μ〜0.10μシーベルトで安定表示してるRAE2が、
昨日から0.08μ〜0.12μシーベルトの間で揺れっぱなし。
Gamma RAE IIはディスプレイの上下反転表示できないの?
>>673 ありがとうございますv(*'-^*)-☆
助かりました!
GammaRAE II Rを5cm鉛箱で遮蔽してみたんだが、
0.05μSv/hから0.00μSv/hになるまで10分かかった
1分間隔のログで確認するとこんな感じ
0.05→1分→0.04→1分→0.03→2分→0.02→2分→0.01→4分→0.00
ちなみに鉛箱から出した時は、
0.00μSv/hから0.05μSv/hに1分で戻った
(ログ間隔なので実際の反応はもっと早かった)
0.00μSv/hの表示が見られたので満足です
テラじゃなくてドスレエ買って正解だったかもな
数字出るまで5分くらいはかかるからテラの方がいいとか言ってた奴沢山いたが
テラ買ったらテラも5分程度おかないと線量が落ち着かない
到底1分、2分の計測だと無理
やはり2ちゃんソースは話半分の方がいいなw
DOSE RAE2
本当に買ってよかった。
ただβ線も計りたくなってきたので、
安いガイガーも物色中w
>>675 確かに下がるときと上がる時では反応速度の違いを感じる
アラートという意味ではそれが好ましいアルゴリズムだよね
数値の安定度と反応速度のトレードオフにおいてgammaraeはかなり絶妙なアルゴリズムに
なってる気がする(俺としてはもうちょっと反応早くてもいいと思うが)
都内なので、比較的低線量に強いDOSE RAE2を指標にして、
なるべく安いガイガーで、β線源の有無しが判ればいいかな、
位な感じで考えてます。
681 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/25(日) 13:22:49.04 ID:Cu3kVQDtO
>>677 最初からβ線測れるガイガーカウンター買えば良かったのに
β線測れません
なんて致命的だよw
β線は趣味で測るものw
dosera2って最終的にはいくらぐらいに下がるのかね?
3万円台後半だとまだ高くて買う気にならないので、2万円台ぐらいまで
下がったら買いたいと思ってるんだけど
29800円とみてる。
我慢出来なくて買っちゃったけど満足。
売り切れだけど、楽天で32800円が最安値になったから、
気長に待つか思案しどころw
7月にヤフオクで大量に出回ってた頃は、32000円前後の落札が多かったね。
安い時は3万切ってた。
6月あたりは工作員が3万なんて切るわけない
原価われじゃ、とか書き込みあったけど
最近はいないようだねw
大量に仕入れできるなら2万とかそれ以下では仕入れしてる所あるんじゃないの?
年末あたり、とりあえず今以上に原発作業に問題なければ2万とかありえるんじゃない?と思う
逆に度々何か問題がニュースなれば現状キープが相場かもしれない
ただし買おうかなって人は既に購入してるので
前よりは売れてないのはたしかだよね
そのあたりの下げ幅がどの程度くるか、が気になる
3万で正規品なら買いたい
保証の問題があるしな
ところで初期不良が多いの?
壊れたとか言う書き込みが多いように思うが
エステーのやつは発売まだかな?発売なれば値落ちする可能性はあるよね
エステーがんばれw
久しぶりに楽天でRADEX検索してみたけど19800円まで落ちてたな
7月あたりはたしか29800円あたりが安値だった
確実にドスレエも下がると予測
689 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 00:24:19.84 ID:478Vl5ye0
自分は4万円で外国から買って、満足しているのにな。2万で買えたらちょっとがっかりだな
毎日の満足度に、お金を払ってると思えば安いものw
691 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 01:25:58.71 ID:qzv4TUxB0
ドスラエ2は、個人累積線量計と銘打ちながら、
屋内で絶対安静にして安置した上で、屋内の線量を測定するくらいの用途しかない。
外に出て、携帯して外の線量を測ろうとすると、
ちょっとした事で数字が暴れたり、絶対安静にしていてもまともな測定値が出るのに5分くらいもかかってしまうからだ。
ガイガーと併用してるのでそれで十分なんですが
ガイガーと併用しなくても十分だな
欲しいやつは買えばいいしそうでない奴は買わなきゃいい
GammaRAE II Rなんだけど
肩の所が赤いのと白いのと何が違うの?
ドスラエは数字が安定するまで3分?それとも5分程度みた方がいい?
車内では反応にぶいよね?
常時電源入れっぱなしなので私のはいつも安定です
車内は1〜2扮すると安定します(ただし遮蔽性にすぐれない安い車ですが)
ライセンス生産かね
オーナー大阪だし在日の確率は高い
商品もわけわからんの多いし価格すら書いてないじゃないか
日本人なら価格表示は当たり前の意識だと思うし
しかもこれって原発爆発以降の発売品なのに
そこには1月と書いている…
そこそも697が怪しい
こんなサイトどっから見つけてくるんだよってレベルだろ
なにそれ高いw
その値段でDoseRAE2もどき?を買う人なんて居るのかな
ぶっこわれたと思われたGammaRAE II Rが1週間位したら直った。
0.04の部屋で0.17とか0.10とかしか表示されなかったけど。
直前に落としたからそれが原因か。
あ、ちなみにa2700とインスペクター+は変化ないから、汚染されてたってことはないよ
落としたときに計測器自体に付着したとか。
704 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 13:00:41.69 ID:J9NpkCdz0
すみません、質問させてください。
DoseRAE2を購入したのですが、付属のソフトウェアがPCに入りません。
ディスクが読めないみたいです。
これはソフトウェアなしで使用しても問題ないでしょうか?
記録などなくて構わないので、充電だけできればよいのですが。
>>704 USBで充電だけも出来ますよ
ただ、累積記録してなんぼの機械なのでソフトは入れたいね
他のPCで読めるかためしてみてね
706 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 13:37:39.59 ID:J9NpkCdz0
>>705さん
どうもありがとうございます!
稼動できるPCが1つしかなく、非常に困っておりました。
先ほど米国に問い合わせてもみましたが、返事はいつになるやらで…。
とりあえず充電だけしてみます!
ありがとうございました!
>>704 このスレだか前スレでダウンロード先が出てたよ
708 :
704(東京都):2011/09/27(火) 14:45:04.69 ID:J9NpkCdz0
>>707さん
本当ですか!
ちょっとがんばって探してみます!
情報ありがとうございます!
711 :
704/708(東京都):2011/09/28(水) 00:08:18.44 ID:JVAOUfK10
>>709&710さん
レス遅くなって申し訳ございません。
わざわざアップして頂き本当にありがとうございます。
実はさきほど事故解決を致しました。
PCがタワー型(でいいのかな?ハードがタテになっているやつです)だったため、
どうやらディスクが内部で落ちてしまっていたようでした。
ハードを横に倒してみたら読み込んでくれました(汗)
自分の間抜けなミスでスレ汚しをし、大変ご迷惑をおかけしました。
レス頂いた方々には本当に感謝しております。
(2chは初心者です。ちょっとビクビクしておりました)
どうもありがとうございました。がんばって測ってきます。
712 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/28(水) 00:32:34.05 ID:FQbl3a8v0
>>704 ディスクがよごれてたら読めないよ。拭きましょう
714 :
704/708(東京都):2011/09/28(水) 01:05:36.23 ID:JVAOUfK10
>>711さん
>>713さん
文章がわかりずらかったですね。すみません。
ディスクドライブがタテになっているタイプのため(デスクトップです)、
入れた後、内部でトレイからぽろっと落ちていたようでした。
今回のような小さいディスクは初めてだったので、しばらく気づきませんでした(汗)
PC本体自体をよっこいしょと持ち上げて、横に倒して入れました。
ディスク自体は新品できれいでした。
うまくまとめられずすみません。
Doserae2を商品名をいわずに売っているだけでしょ。他の商品も似たような扱い
716 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/09/28(水) 08:00:26.18 ID:FQbl3a8v0
>>714 そう言えば、シングルCD用アダプタってありますね。
最近使ってないからどこに行ったか。
7月に入手した Gamma RAEII R 何度電源を入れようとしても無反応。
壊れた? あせった! 冷静に考えた。とりあえず電池を交換してみた。生き返った。
テスターで測ってみると 片方は 1.30V もう片方が 0.19V さすがに同梱の電池はこの程度か orz
この際なのでEnergizerに入れ替えた
ずっしり重かった Gamma RAEII R が気持ち軽くなった
それにしても電池が本体からすんなり出てこないのにはマイッタ
振って遠心力で少し頭を出したのでツメではさんで引っ張り出した
Gamma RAEII Rって、PRM−3040とPRM−3041とPRM−3042とグレードがあるんですねぇ
>>718 グレードで何か違いがあるのかなあ。
俺のはPRM-3040
>>719 3040がふつうので、3041が充電器内臓モデルで、3042が充電器内臓&リモートディスプレイ付きモデルのようだよ
722 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/02(日) 17:05:03.63 ID:OoQ0pY+10
飯館村までプルトニウムが飛んでいたそうですが、
GammaRAEURでも、プルトニウムは計る事はできないのでしょうか?
α線は無理
725 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/02(日) 17:51:41.61 ID:OoQ0pY+10
>>724 ありがとう。無理ですよねぇ…。困った世の中になりましたね・・・。
中性子なら測れるモデルあんよ。
>>722 あれだけの爆発で色んな破片も飛び散ってるんだから
プロトニウムが飛び散ってても当たり前では?
GammaRAEUR はγ線しか計測できない
NeutronRAE II であれば中性子線を計測できる
ただし、こいつで計測できるほどの中性子線だと
即避難しないといけないレベル!
Nalシンチレーション式の食品と水用のBq測定器(ベクレルモニター)を
各家庭に一台の時代に突入してしまったのか・・・凄い時代だ・・・
>>728 現在、糞政府が500bqを安全だ(笑)としている以上、あながち冗談ではないぞ。
自分の身と自分の子供は、親が守るしかない
GammaRAE II Rでさえ出番が無いプルトニウム・・・。
半減期が2万年もの放射性物質を撒き散らしても、尚且つ
人間は原発を止めようとしない・・・特に日本の特権階級は病気だぜ!
3ヶ月で積算233μSvになりました@東京西部
内部被曝も合わせれば、余裕で年1ミリ越えそうです
仙台市は、3ヶ月ですと積算150μSvです。
やっぱり原発から南西方面(東京方面含む)が高くなってますね・・・。
送料込みで29800円で買える程度まできたな
生活センターに糞機認定せれてるんだからもっと下げろよ
仕入れ値なんてどうせ中華だしめちゃ安だろ
>>733 いい加減にミスリードどころか、RAE Systemsを貶めるようなまねやめて欲しいわ。
それとも本気で中国工場製造と中国製の違いがわからないのかな?
736 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/06(木) 19:07:04.65 ID:MWPdevBg0
買ってから80日で343μ(茨城南部)
買ってから20日で13μ(神奈川北部)
買ってから80日で、動作不良になり修理中…。
>>739 かわいそうに・・・で、動作不良は、DoseRAE2 or GammaRAE どっち?
>>740 DoseRAE2
今、中国は国慶節で修理不能のようですと代理店から連絡があった。
1年間は保障期間で無償だが修理にどのくらいの期間がかかるのか分からんw
742 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/06(木) 22:00:11.59 ID:qJTiPIU80
>>732 仙台 確かに 1か月 累積 50μSv です。
1年で0.6mSvですか。 1mSvは、余裕でいきませんね。
こんな物凄い事故があった日本で、これから加工食品や海産物で
知らぬ間に物凄い内部被ばく!という暗黒の歴史が始まってしまったな・・・
枝野の言う通り「ただちに影響はありません」か・・・洒落にもならん。
745 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/06(木) 22:55:29.36 ID:qJTiPIU80
>>743 仙台でも確かに放射性物質は、浮遊して何時、体に取り込まれて
いるか分からない(食事も) 怖いのは、内部被ばく 計る方法がない!!
分かってます。
自然放射能分は引かないとね
工作員乙
自然放射線でも被曝してますが何か?
>>747 年間1mSvには自然放射能は含まないんだよ
バカだろお前
749 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/08(土) 03:21:43.75 ID:4G035PnE0
馬鹿はお前だアホ
自分も1.5mSv+1.0mSvと思ってたけど違うの?
事故前の日本の年間平均被曝量は内部含めて1.5mSvだったよね。
事故後に年間1mSvとか無理じゃないでしょうか・・・。
>>750 あってますよ。
で、その1mSvの中でも外部と内部があるから、それぞれは結構小さな値に抑えないとですよね。
それなのに政府基準はなんでも外部のみで計算されてるし・・・・
テレビの報道なんかも滅茶苦茶だから
勘違いする人が続出するのは仕方ない
Doserae2(東京都推奨の測り方)で山梨県の富士五湖周辺の地面を測定してきた。
山中:0.03〜0.06μSv/h
河口湖:0.02〜0.04μSv/h
西湖:0.03μSv/h
精進湖:0.02〜0.03μSv/h
本栖湖:0.02〜0.03μSv/h
各湖の測定位置で変わるが、西の方に行くにつれて下がってたね。
静岡や神奈川で出てたから、それなりに出るだろうと覚悟してたが
山の中や草原でも検出されないから殆ど降って来なかったんだろう。
おそらく南東から風が吹いてきて富士山がガードし、回りこんだ風が甲府の方に
降ったんじゃないかな?
5月か6月頃、奇跡的に数値が低い河口湖周辺と言われていたけど、
今でも低いんだね。
エステー9800円の値下げだな
ラデックスも19800円で買えるし
エステー出たら絶対暴落するな
知名度も今ひとつないし
おれもお盆に本栖湖行ってきた。
ドス2で0.04くらいだったな。
東京に帰るのイヤだったよ。
ちなみに練馬の実家に帰ったら0.12μSv/hだった。
0.1位はあるかな〜と思ってたから驚きは無かったけど
ただちに影響はないと調子こいてた両親の顔が引きつってたからワロタw
(新聞で新宿が0.06位でもっと低いと思ってたらしい)
まぁどっちにせよ人体に影響があるレベルとは思えないけどね。
福岡のマンスリーマンションは0.04〜0.06uSv/hだお。
神奈川のボロアパートと同じくらい。
沼津や伊豆半島あたりは玄武岩で
自然放射線が低いという話を聞いたけど
富士五湖あたりもそうなのかな
自然放射線が0.0178uSv/hより小さい地域とすると、
>>753 の値はそれでもセシウムがいくらか降っている
可能性があるね。
DoseRAE2買おうと思ったけど、γ線しかはかれないんだよねえ
セシウム137やストロンチウム90はβ線を出すから存在がわからない世ねえ・・・
DoseRAE2が低く出るのはγ線しかはかれないからか・・・
>>758 0.1μSv/hだとしても、0.1X24X365=876μSv
よっぽど内部被曝しなければ大丈夫でしょう。
>>762 若干は降ってるかもしれないけど、ほぼ無いに等しいかな。
雨どいの下とか排水溝とか溜まりそうな所を測っても数値に変化なしだった。
>>763 高い測定器買わないと意味無いんで、個人でベータ線測るのはハードル高いね。
DoseRae2買うような層だとSOEKS01M位しか買えないと思う。
>>763 > セシウム137やストロンチウム90はβ線を出すから存在がわからない世ねえ・・・
????
Cs137はγ線もめちゃくちゃ放出するけど
でわストロンチウムは測れないでしょ??
食品でも測るの?
は??
ストロンチウムは東京中にあるでしょ!セシウムが数万もあるんだから!!
>>770 だからセシウム測ればストロンチウムも推察できるね。
1:1000くらいだっけ?
773 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 06:29:33.20 ID:JNygOpW10
この機種で汚染腐葉土の見分けがつくでしょうか?教えてください。
安物のガイガーを買って測った方が良いと思うよ
>>773 放射線が出ているかどうかは分かる
でも、K40の可能性もあるので汚染かどうかは無理
>>773 この機種ってどれ?
GammaRAE II Rは汚染が酷ければ前通っただけで一瞬で反応する(した)
でも空間0.1で腐葉土0.2くらいだとカリウムなんだかセシウムなんだかわかりにくいな
スペクトル取れる方が良い
BG0.05μSv/hで、GammaRAE II Rに「やさしお180g」一袋載せても、数値に変化なしなんだな。
カリウム40が出す放射線はβ9割、γ1割なので
180g程度じゃシンチ機ではほとんど無反応、、GM機でもβ線遮蔽するとほとんど無反応になるみたいです。
しかもシンチの場合、K-40のγ線感度はCs-137の半分程度だしね
Cs-137基準の感度の場合、K-40は1/15程度か
782 :
779(茸):2011/10/10(月) 22:51:40.48 ID:AuHhJ4710
セシウム137のγ線とβ線の割合教えてください
>>785 そんなことよりストロンチウムが話題だぞ
DoseRAE2の充電ってどのくらいの間隔でやってる?
俺は1週間に1度週末か週明けあたりにやってるんだけど
みんなはどんなタイミングで充電してるかんじ?
>>786 ストロンチウム90はベクレルで放射性セシウムの1000分の1程度、セシウムの量に比例するから、環境中のセシウムの観測でストロンチウムの傾向はわかる
>>789 先月末の文部科学省が出した100点調査見た?
ストロンチウムがセシウムに比例するというのは根拠のない推測。
場所によって1万分の1だったり、数十分の1だったりするぞ。
791 :
地震雷火事名無し(芋):2011/10/11(火) 20:34:19.24 ID:93joYbbC0
>>7888 >1週間に1度週末か週明け
以前は同じサイクルで充電してたけど、ファームウェアをVer1.11にしてからは
2週間に1度のサイクルで十分もってます
>>789-790 ろくにデータの無かった初期の仕方なくの目安だったからねぇ
これからは海産物(魚とか)の生物濃縮でどうなるのか判らないって危険レベル
しかも魚とかは加工業者からブタなどの畜産業への飼料として渡ったりするから
すっげーこの先危険になる。
ストロンチウムは土の汚染状態よりも海産物の汚染データに注視しといた方がいい。
788さん
全く同じ。
エステー発売なったらこの機種安くなると思う?
それとも今が底値くらいのものかね?
RADEX1503が2万程度で落ち着いてるようだから
この機種ももっと安くなってもおかしくないのでは?と思うのだけど
安くなるんじゃない?
7万円代で買った俺は放置状態。
役に立たん
今ではもう3,4万出せばGammaRAEが買えてしまうのが悲しいな。
797 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/14(金) 01:54:31.98 ID:LKvDuSjm0
個人線量計と空間線量計って何がどう違うの
といいつつURL出してくれるなんて本当にやさしいな
なるほど、DoseRAE2なんかの空間線量表示はおまけ程度の感じなのね
>>796 GammaRAEじゃなくて、DoseRAE2の間違いでしょ(^^ゞ
802 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/14(金) 10:36:48.01 ID:cSFi3NLI0
>>801 7万にもう3、4万出せばってことだろw
日本語って難しいなw
804 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/10/14(金) 11:26:20.53 ID:5Vbm1lzt0
Newtron RAE-II。シンチだが中性子線を測れる。測定板でウラン235を検出
している人が、中性子線被爆を警告してくれていた。プルトニウムも中性子線
を出すらしいけど、この機器を使っている人います?情報教えてほしいです。
806 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/10/14(金) 13:16:16.13 ID:5Vbm1lzt0
805さん、情報ありがとうございます。ご紹介のリンクを読んで
みましたが、素人でちんぷんかんぷんです^^;。数値はγと中性子の
二つ出るようですが、それでも誤検出があるのですね。事故による
プルトニウムやウランの測定は、非常に複雑ということはわかりました。
道理で測定が進まないわけですね。助かりました。
807 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/14(金) 17:44:21.38 ID:wpTAswdo0
>>778 ですね、やさしお+10年前製造のガイガーで実験済み。
6月5日に使用開始。
今朝1mの警報ブザーで目が覚める。
>>808 参考までに家の中、家の外の線量と、一日のうち屋内にいる
だいたいの時間数を教えてもらえないでしょうか?
どんな環境で生活するとそのくらいの累積線量になるのか知りたいです。
エステーのがもうすぐ発売されますが、出たらDoseRAEの値段も下がりますかね?
楽天では3万前半まで下がってるので、いつが買い時なのかなぁと迷っています。
>>811 またいつ爆発があるのか誰にも分からない以上、欲しい時が買い時だと思うよ。
>>811 エステーのたまごっちはすでに先行販売されてます。
業者さんが騒いでたような御用仕様ではなかったようです。
>>812 >>813 ありがとうございます。そうなんですね。
以前に比べて大分値段も下がっているので、必要な時に買った方が良いですよね。
そろそろ買おうかと思います!
スレチだけどエステーのってシンチレーションじゃなかったのね
>>815 DoseRAE2の高線量用ダイオードのみがエステー
>>816 正確に言うと違う種類の半導体検出器
DoseRAE2 高線量用ダイオード
エアカウンター Si半導体検出器
エステーは低線量ではブレるのかな
>>818 いや、種類は同じ(サイズは違うかも)
ダイオード=Si半導体検出器
PINかどうかって話では?
エステーは不明だけど。
DoseRAE2って衣服に取り付けて携帯するようにされてる割には、ちょっとした振動でいきなり1.82μSv/hとか素敵な数値を表示してくれるよね
座り仕事の多い研究員用なのかもな・・・
事務でも問題ないよ。
部屋の中央のテーブルに5分間置くと0.09-0.10
部屋の中央で胸元に装着して5分間座っていると0.08
どっちの値を信じればいいの?
どっちもw
0.08でいいんじゃね?
828 :
地震雷火事名無し(iPhone):2011/10/16(日) 21:01:53.35 ID:nWKfy+lm0
機械の向きか誤差
>>825 その測定器で0.01は明らかに誤差だし、わずかでも場所が違えば結果が違なるものだよ
個人被曝線量計の場合、人が装備した状態で正しい値が出るようになっています。
つまり、γ線が人体によって遮蔽される分を考慮した校正がなされています。
DoseRAE2がどうなっているかはよくわかりませんが、
この機種もカテゴリとしては個人被曝線量計だと思うので、
胸にぶら下げた状態の測定値が正しいのではないかと思います。
832 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/17(月) 00:35:05.95 ID:uqWrfh7k0
ほー・・・・
833 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/17(月) 18:48:22.78 ID:PmwOJzxU0
でも空間線量計と比べても
シンチだけあって低線量下で正確みたいだね>DoseRAE2
安定するまで時間掛かるらしいけど
そうそう、
個人被曝線量と空間線量は定義上算定式が異なってるから
たとえちゃんとした計器と近い数値が出ているとしても
DoseRAE2のデータを空間線量の目安として考えるのはマズイ、
みたいな議論がありましたなー。
しかし素人考えではあるんだが、
これってそうそう大ハズレのない空間線量計とみてもいいと思うんだが違うのか?
個人被曝線量/hと空間線量/hって数値としてそんなに乖離するもんなのか?
なんか微妙に的外れなレスしてしまった
スルーしてくれ
いまだに多いよね、DoseRAE2で空間が何μSv/hって書いてるブログとか
なんの問題もない
大有りだよ
何の問題もないな
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-429.html ■間違った使い方
・空間線量(率)を調べる
・地表などへ近づけ汚染度合を調べる
これらは間違った使い方です。なぜなら、空間線量を計ったり、対象物の汚染度を調べたりするためのものではないからです。
にも関わらず、自治体でさえ空間線量(率)の測定に当機を利用しています。いやはや…。
「DoseRAE 2」は身につけて使用されることを前提に作られています。本体裏側には人体がありますから、裏からの放射線は
人体による遮蔽や吸収、前方からの入射に対しては後方散乱があるものと想定されています(正確ではないかもです。
正しくは調べてみて下さい)。なのに、裏面に地表があったり、あるいは高濃度の放射性物質があったりすると、それは測定器にとってみたら予期せぬ事態です。
結果、必要以上に高い、もしくは低い数値をはじき出します。
842 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 01:46:21.17 ID:6fa/Gqxu0
同じく何の問題も感じない
まだこんなことをゴチャゴチャ言い合ってるのか。
DoseRAE2は個人線量計で、表示されてるのは個人線量率。
これを空間線量率とみなして、目安として数値を見ればいい。
それだけのことだろ。
測定された個人線量率は空間線量率(周辺線量率)と乖離してるかもしれんし、
乖離してないかもしれん。
そりゃ知らん。
だが、以上のことをわかってれば、空間線量率を測ってると思っといても問題はない。
問題はこういうことをまったく知らずに使ってるアホ。
DoseRAE2をサーベイメーターとぬかしてる東京都がいい例だ。
そして、何の前置きもなく「何の問題もない」とか言っちゃうユーザーがいるから、
DoseRAE2ユーザー全体がアホだと思われる。
>>843 何をそんなに必死コいて違うけど違わないとかアホなこといってんの?
アホはどっちなの?
>>844 反論になってないわけだが。
反論があるならちゃんと反論してくれ。
それともDoseRAE2が個人線量計だと何かマズいのか?
>>845 違いがわかってるのは君だけのつもりなのか?
そんなことはわかりきって皆、何も問題ないと書いているとは思わないのか?
行政が本当にわからずに使ってると信じてるの?
君は本当に賢くてすごいな
>>847 だから君は本当に賢いなって書いてるだろ
何も問題ないと書いている奴が分かってないのを見抜いて問題を的確に指摘しちゃうんだからね
もうマジで感心しちゃうね
たった一つのキーワードで、あの巨大組織をそこまで判断できてしまうなんて、君には心の底から感服するよ
>>834 シーベルト自体が生体の被爆による生物学的影響を表す単位だから
乖離しないと思う。
1mSv/hの空間線量下で1時間いると1mSv浴びるということでいいと思う。
834です。
いやー、このネタになると荒れちまうんだったなスマン。
俺がききたかったのは、
「個人線量計なんだから数値は個人線量率だ!」というのは正論だが
このレベルの機種だとデータ自体そんな精密なものとは思えんし、
だったらこの機種の個人線量≒空間線量みたいなことは言えないのか、ということ。
たとえば空間線量率が
0.1μSv/hあたりの低線量域をかんがえた場合
個人線量計の数値が空間線量率のプラマイ数割程度に収まるんなら
空間線量の目安としても十分役に立つと思うんだがどうよ、という話だ。
もちろん「時と場合で違うので一概にいえない」が正解だとは思うんだが。
852 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 09:09:51.20 ID:6fa/Gqxu0
値的に有意な違いなんかないでしょ
もともとの誤差を30%としている訳だし、
空間線量率として扱ってまったくOK
DoseRAE2ユーザーはアホだ
GammaRAEを買いましょう^^
855 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/18(火) 15:56:35.92 ID:us6TIed70
DoseRAE2の裏面に遮蔽板付けりゃ良いんじゃないの?
個人ブログを持ち出してドセラエを批判したがる奴はアホだ
機種別のスレいろいろ見たけど、このスレが一番レベル低いのは確か
>>858 だからさ、日本語読める?
機種別スレでここが一番レベル低いと言ってるの。
ここよりレベル低いスレはないと言ってるの。
アスペかよw
まあ東京だからなww
まあ、でもDoseRAE2・GammaRAEが同スレだから紛らわしいというのもある・・・
つーか個人被曝線量と空間線量でそんなに違わないし、そもそも線量率と大幅に乖離してたら
線量計として使えないだろうがw
これの特徴は、個人線量計だから敏感に反応しない、誤差があっても時間を掛ければ個体差が小さいってことだから
放射線源を探すとか0.0数μSv/hの差を気にするんじゃなくて、素直に個人線量計として使うか
高い放射線を検出したら行政に連絡して測定させるのが正しい使い方なわけだ。
>>863 GammaRAEで単独スレ立てるほど使用ユーザーが居ない気がする。
これって、低線量化での反応の鈍さと、電池のもちを、も少しファームで何とかならないのかな。
これ以外は特に不満無いのだが。
GammaRAE II を使っているのですが Datalogの停止方法を教えて下さい。
お願いします
>>867 datalogってイベントかインターバルかどちらかしか選べないんじゃなかった?
イベントにしておけば?たぶん急激な線量変化の時しか記録しなくなると思われ
バッテリーもその方がもちがいいのかな?
>>849 あれあれ?賢いはずなのに、ちゃんと読めて無いんだなあ
地表5cmを測るべきだという意味ではなく、地表面に近づけての測定は5cmは離しなさいという意味だよ
直置きでは、本体が汚れるし、ビニールで包んであっても、交換しなくちゃならなくなるからね
それに、表を上にするのは機器の特性を理解した上で書いてるのが分からないかな?
わざわざ「読み取りの都合上」ってかいてあるじゃないか
分かってなかったら、そんなことを書かずに、上を向けるように書くだろ
現状の汚染状況では、様々な方向から放射線が飛んでくるから、方向特性はあまり関係ないし、あの機械は方向特性があまり無いよ
難癖つけたくて妙な読み方をしているようだけど、何も問題ないのに、問題がある事にしたいのは、なぜなんだい?
GammaRAEURを使い始めて、約半年以上になるが役に立ってますよ^^。
知人宅に計測に呼ばれたり、反応が早くとっても喜んでもらってます。
自分は外出時にもベルトに携帯し使いまくってますが、とても頑丈ですし、
多少ぶつけても平気で、多少の雨なら気にせず、帰ってから丸洗いです。
3.11直後に購入しましたので多少高価な買い物でしたが安心を得られてますので
安い買い物だったと感謝している位です。(私はユーザーで業者ではありません)
今や
十万ジャストで買えるからなGamma
874 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/24(月) 18:46:47.44 ID:SiIsY4MA0
SET を押しても μR/h かcps にしかならない。
μSv/h にするにはどうするの?
875 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/24(月) 18:50:06.32 ID:ClZvIl8C0
DOSERAEだけにどーすりゃえーって?
頑張れいとしか言えないね
>>874 機種は?
DoseRAE2にはcpsモードはないはずだが…
877 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/25(火) 19:25:31.92 ID:jHeyX3PZ0
>>876 レスありがとうございます。
GammaRAE URなんですが、
マニュアルにプログラムモードにしてどうのこうのとあるんですが、分からないんです。
あと、パソコンにデータを送るのに、アダプタとか別に買う必要あるんですかね?
最新のMacintoshなんですが。
>>877 MODEボタンとSETボタンを同時押しでプログラムモードに
MODEボタンを押して[OK]を反転選択し、SETを押す
MODEボタンを押して[Basics]を反転選択し、SETを押す
MODEボタンを押して[Gamma unit]を反転選択し、SETを押す
MODEボタンを押して[μ/svh]を反転選択し、SETを押す
MODEボタンを押して[Quit]を反転選択し、SETを押す
MODEボタンを押して[Quit]を反転選択し、SETを押す
[Data Loging........] が表示されたら放置
付属のソフトってMac対応してたっけ?
Studio_Radiation_II は、Windowsアプリだったよな
881 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/26(水) 02:04:48.37 ID:3T6XEVL4i
882 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/26(水) 02:43:31.05 ID:Q5bnT9Wo0
windowsはbootcampで動かせばいいでしょ。Macのばあい
884 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/27(木) 01:47:05.90 ID:W2XZYtDq0
Macにはつなげないのかな?
885 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/27(木) 02:59:00.85 ID:nhraCaSA0
本日DoseRAE2が届いて設定をしてみましたが、
ディスプレイに表示されている「履歴データ記録」のアイコンがずっと点滅しています。
説明書には常時点灯と書いてあるのですが、
何か設定が悪いのでしょうか?
説明書やネットで調べてみているのですが、よくわかりません。
どなたかご存知の方がいたら教えてください。お願いします。
886 :
地震雷火事名無し(芋):2011/10/27(木) 03:10:27.05 ID:XxPuRXDC0
「履歴データ記録」が有効になってる場合は「常時点滅」だよ
887 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/27(木) 14:38:10.98 ID:nhraCaSA0
>>886さん
常時点滅で大丈夫なのですね!
よかったです。
ありがとうございました。
GammaRAE2についているソフトの
ProRAE Studio2 について質問です
adminでログインしたあと、Setupをよびだすと、
User mode って項目があって
advanced と basic が選択できるようですが、
これは何が変わるのでしょう
元々basic だったのを advancedに変えて
後に本体から設定をいじっても、特に何か変わった様子もなく
おしえてエロい人
>>888 設定出来る項目が違うんじゃないかと
エスパーレスしてみる
>>843 なんの問題も無く使用している
いい機械だ
県や市が公表しているものとあまり変わらない。
最高。
機種別のスレいろいろ見たけど、このスレが一番レベル低いのは確か
ネガキャン対使用者のやり取りばかりだったしね・・・
有意なやり取りはほとんどないのがこのスレの伝統w
仕様者に問題があっても、機種としては両方とも完成度が比較的に高くて信頼できるから、
突っ込み処がないんだろうな。と思ってスレみてます。
ちなみに自分はDOSERAE2持ちですが満足してますw
>>889 レスありがとうございます。
いろいろ試しているのですが、特に設定変更できる項目が
増えた様子がないです。
マニュアルが
http://www.raesystems.com/download/prorae-studio-ii-manual ここから英語版とドイツ語版なら落とせるので見ているのですが、
肝心のadvance と basic の変更に関する情報は書いてないようです(泣)
あと、logに関する設定項目があることはあるのですが、
log停止や、logが30000ポイントに到達した際に
どのように処理するかなどの設定も変更できないようです。
っていうか、sdvanced と basicの違いが本当に分からないです
orz...
すさまじい誤作動起こった。10秒間くらい600mSv/h超を記録w
積算値が2mSvを越えたよ
値が落ち着いてもアラーム止まらないと思ったら積算値でも鳴るんだね。
DoseRAEは安紋だからガイガーと変わらんな
899 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/30(日) 01:26:06.77 ID:ODIfLHD3P
>>896 アラーム、振動、LEDが選べる。
まあ、どれも一回発動するとその影響で間違った値が出そうだけど。
>>895 レスありがとうです。
そのPDFの説明文のとは違います。それは本体自体での操作方法ですよね?
それとは違うもので、GammaRAE2に添付されているソフトの
ProRAE Studio2 というソフトのなかで、
User Mode という項目があって、
その中で、Basic Mode と Advance Mode がありまして
Bluetooth接続中にしか選べない設定のようです。
で、この設定を変更しても何が変っているか分からなくて、
どなたかご存知ないかなぁと
誤作動だとの根拠はなんでしょう?
PA-1000と並べたけど普通にDoseのが高く出るな
誤作動でしょwww
ポケットから出しただけの振動で数マイクロに飛び上がって、急降下する機種なんだからww
外出しながらは不向き、実質、卓上線量計だよ
GammaRAEがオススメですが、この機種は値段が下がらないですね・・・。
いやいやw
根拠のない油断は禁物です。
それで原発4つも吹き飛んだのですから。
1、2μシーベルト表記のエラーはよくみますが、
どういう状況で600mシーベルトのエラーになるのか状況検証が必要かと。
可能性は低いですが20圏内立入禁止になる前なら、
ストレートな破片とか、タップリ超高濃度付着物とか持ち出す事は不可能ではなかったのですから。
>>906 お前持ってないだろ
持ってればわかるよ
持ってます
ポケットから出す瞬間にひっかかると、
1.24μとか、ちょっとセンサー部分が擦れると0.15μまで直ぐ上がるのも知ってますよ。
モメルナヨ・・・助け合って行こうぜ・・・。
この前、車駐車場にいれた時急にアラームなり出して、
「また誤作動かよ」
と、車降りた所の吹き溜まりが14マイクロあってワロタ
>>906 >>896ですけど、さすがに誤作動だと思いますよ。
前にも1回40mSv/h表示してぶったまげました。今回はさらに1桁上を行きましたが。
一応凄い値を表示した後はその近辺をしばらくうろついて、直ぐに通常の値に落ち着いています。
誤作動じゃなかったらダッシュで逃げるべきなんでしょうけど。
まあ、徘徊エリアが城南島何でいきなり何か降ってこないとも限りませんがw
ぶつけたり、擦ったり系のエラーですかね?
ほかの線量系と同様、数分以上同じ値を示さなければ誤作動と見て大丈夫でしょう
平均値を表示するものだし、数万円の機種じゃ瞬間的な線量まで完璧には計れないでしょう
使い出して3日目位。
自分の機械は、時々、+0.03μ位高めにでることがある気がする。
機械は嘘をつきませんw
関東なら自分の予想より、線量高い場所は沢山ありますよ〜
機械はウソつきではないのです
まちがいをするだけなのです…
世田谷のスーパー
40mシーベルトだとか…。
ラジウムの試薬瓶みたいな
スーパー核地雷がどこに埋まってるか
わからんというのは嫌なもんだな
40mって数時間浴びたらただちに健康に影響するレベルじゃんwwwwwwwwww
ここで10Sv/hまで計れる
DoseRAE2の登場となるわけだw
買ってから90日で645μ@茨城南部
123日で344μSv@西東京市
923です
465μでした、訂正します
>>925 いいのかな?確実に1年で1000μSv越えそうだけど。
自然放射線を引いたとしても、
内部被曝でチャラになるだろうし。
自然放射線って、建材由来の分は入れちゃいけないんだよね?
ふくいち以前から被ばくしまくりだったんだな。
0.215277778μSv/h@茨城南部
0.116531165μSv/h@西東京市
都庁の説明のことで聞きたいが
「安全側に配慮されている設計であり、38〜46%ほど高めの数値が出る」
(んなわけねーじゃん…特に0.3以上は)
という錬金術マジックみたいな言い回しは、説明書に書いてあるの?
ネットだとここがそれっぽい解説してるけど。。。
http://the-ome.jugem.jp/?eid=51 単にこれ、実測でアロカ166と比較しただけなのでは…
素人の都庁の役人が。
そんなもん、小さなシンチレータの弱点を計算で補うRAE2が高くなって当然じゃないの。
プローブなり線量計の当て方、向き、角度、xy座標、でも全然変わるんだぜ。ミリ単位で。
>>931 >DoseRae2 測定値をAloka-TCS172 の1cm線量当量に換算するには、Y=1.2×(0.9X-0.03)とすればほぼ良いのではないかと推量される。
東京都の説明とは別の違いで、TCS-172とDoseRAE2の場合も
少しはDoseRAE2の方が高めになるみたい
同じ1cm線量当量の中でもこういう違いがあるらしい
実効線量・等価線量・1cm線量当量などの単位について
http://www.mikage.to/radiation/info/info0007.html >周辺線量当量 H*(d)
>放射線が一方向から来る場所に,人体の組織を模した30cmのICRU球を置き,球の表面から深さ d cmで生じる線量当量です.
>測定を行った空間の線量を表す単位になります. 測定器で,空間の測定を行うときはこの単位になります.
>
>個人線量当量 Hp(d)
>人体のある指定された点における深さ d cmの線量当量です.
>校正するときは,30x30x15cmのダミーのICRUスラブの上に測定器を置いて行います. 測定器を体に身につけて測定するときの単位になります.
>サーベイメータは空間の線量を求める物ですので,周辺線量当量の線量が表示されるように校正されています.
>一方,個人線量計は人が身につけて,その人が浴びる放射線量を調べる物なので,個人線量当量の線量が表示されるように校正されています.
DoseRAE2 使用開始から92日で116μSV @東京中央区(表示は神奈川と出ますが)
マンションで室内が0.04μSV/h前後のため比較的低くなっているようです
大田区だけど室内て0.04なんて出たことないや
いっつも0.08から0.10
そとは+0.04くらい
仙台市の我が家は0.05だよ。
>>934 うちも大田区で海側。
屋内は0.05くらいかな。
たまーに0.04出る事もあるね。
外はおおむね0.08前後の環境です。
>>937 大阪だけど、gamma RAE II で大体同じですよ。
>>932 どのような校正がどう絡んでるのかがブラックボックス的で、把握しづらいよね。
とりあえずアロカに問い合わせしてる。
DoseRAE2
都内西部自宅内
現在0.06μSv/h
東京なのに俺んちが高いのか校正がなってないのか
人の家じゃ比較できないから駅とかでどのくらいか教えてよ
俺の蒲田の駅や路上で0.12-0.15だよ DOSE
家だと0.08-0.11
一緒に持ってるガイガーと大して変わらない
みんなのは0.05とか低い値まで出てるのに
>>932 >DoseRae2 測定値をAloka-TCS172 の1cm線量当量に換算するには、Y=1.2×(0.9X-0.03)とすればほぼ良いのではないかと推量される。
小笠原とかでのDoseRAE2の測定値は0.02μSv/hだか、TCS172ではマイナスになるのかね?
>>941 うちもそんなもん。
「測ってガイガー」の測定値と較べると屋外での値は正しいみたいだけど
自宅内は高いよ。
RADEX1503も持ってるけど、DoseRAE2よりも低い値が出たりする。
たぶん、エネルギー補償がないから
コンクリートからのK40を高めに拾ってるんだと思う。
コンクリートの素材にK40が少ないマンションだと
普通に0.05とか出るんだと思う。
今日はどこ測っても随分高めに出るんだけど。
やはり40%位の誤差があるのかな?
皆は同じ所測って+0.03〜0.04位になることある?
TCS-166と後継の171は、Sv換算の線量数値が低くなるのわかってるくせに
そっちの数値が正しく、
RAE2など安い線量計は高すぎるんだ、などと喧伝するのは明らかに
都庁と自治体が、「線量は低いです詐欺」をこっそりやってる証拠では?
人体影響を調べるにはむしろ安い線量計でこそ行うべき。
最初から1cm当量のSvで計算するから。
アロカを使うなら172を使わなくてはおかしい。
NeutronRAE II の問い合わせの返事が来ないお!
945さん
データ投下スレに書きましたが、
普段0.10μシーベルト/hが、この前に0.16μシーベルト/hを観測しました。
場所は舞浜駅周辺です。
こんな変動は買ってから初めてでした。
都内では0.02μ位上がる事はよくみます
基準を0.10μと仮定すると、
風で下に0.03μ位は低くなる事は近頃多いですが、直ぐに戻ってました。
しかし観測平均を越えて0.06μ以上の上昇はこの時初めてでした。
寒くなった北風の日です
一瞬の微粒子を見事に捕らえたのですな^^
線量計は超絶精密だから、1mmの球がかすめただけでも完璧に補足する制度を持ち合わせているお^^
小出先生もそう思ってるはずだお^^
ちなみに一瞬上がったとかの話ではなく、
丸一日高めだったとか、数時間は上がった。のデータ投下の話しです。
千葉0.16μシーベルト/hの時は0.12μから0.16μまで上がるのに一時間程で、
上がって行く様子を眺めてました。
終日高く、夜になり下がりはじめ0.12μに落ちました。
普段は0.09μ地域です。
その次日は0.09〜0.10μシーベルト
最近稲の野焼きが多いからなぁ
959 :
地震雷火事名無し(千代田):2011/11/06(日) 13:14:37.71 ID:RxeusVa30
ほしゅ
先週、東京から仙台の親戚の家に新幹線で行ったのでDoseraeIIで測ってきた。
上野は0.1未満だけど福島に近づいていくと値が上昇、那須の辺りで0.65超え
福島で1.25、その後値が減少に転じて白石で0.1、仙台で0.05(単位はμSv/h)。
新幹線車内でこれだから、福島は人の住む場所じゃないと驚愕したわ・・・
>>941 東京の大半はそんなもんじゃない?
汚染はされてるけど健康に影響は殆どないレベル。
>>961 東北新幹線は那須塩原から先は行ってないから分からないけど、どこらへんからそんなに高くなった?
宇都宮過ぎて矢板差し掛かったあたりからじわじわ上がるのは同感。
それでもMAX0.24μSv/h(那須塩原駅到着時)くらいだった。
先日つくばエクスプレス終点まで往復。
秋葉原地下で0.05、その後ゆっくり上昇していって、柏附近は乗車した状態で0.2あった。
それからつくばに向かってやや下降、0.1前後。
>>962 群馬に入ってから上がっていって、那須塩原の先から上昇率が高くなる感じ。
で郡山から福島までは別次元の世界。
ログ保存できなくてメモ書きしたけど、実家に置き忘れてきたから今度見直してみるよ。
964 :
地震雷火事名無し(茸):2011/11/07(月) 00:34:50.95 ID:ql9oNuHM0
航空汚染地図とほぼ合致するよ
8月に東北道で福島まで行ってきた時のメモ
土の上1mで計測(単位はuSv/h)
蓮田 0.07
佐野 0.08
上河内 0.12
那須高原 0.90
安積 1.43
安達太良 1.50
福島松川 0.83
福島西 0.93
福島市内ダイソー駐車場 0.41
福島駅前 0.88
道の駅川俣 0.60
浪江町下津島 9.99
>>967 1cm線量当量率で測るべきところを、ずっと緊急時の方法でやっていて
DoseRAE2なんかは安全側に評価するために高めの数値が出るので正しくないとw
970 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/11/08(火) 01:39:26.15 ID:1fHT0SCg0
>>967 このブログ主、SOEKSスレやエアカウンタースレでは有名な粘着です。
各スレで散々論破されては発狂を繰り返してるキチです。
SOEKSで計って金取ってます。
関わらぬが吉。
>>970 事実と違うことを言っているので【名誉毀損】だな。
2chに対して情報開示請求し、投稿者に対し民事訴訟でも起こすかな。
それとも警察に相談して令状を取ってもらう方がスピーディかな。
・お金を取ろうという発言と、実際に代金をいただいたことはまた別の話
だいたい、安価な線量計で、金一封なりお礼の粗品をいただくことに
なんの問題が?
知り合いであっても、たまたま落ち合った人でも、
感謝されれば、お礼ぐらい向こうからくれることもあるだろう…
おれが感謝され、お礼をくれるというので断ることもあるし
逆に感謝されることをしてもらえて、せめて500円一枚でもと差し出すが断られることもある。
思うに970さんはカルト宗教とかウヨサヨ活動とかでそうとうに人間関係がすり切れてるのではないですか?
>>968 グレイは、とくに広域で健康被害が出るような(今のような)
状況ではない平時に計測するもの。
多くの人体に被害が出るとなったら、シーベルトで測定するのが筋。
個人向け線量計はさらに、1cm当量線量で計算し、人体影響を考慮した数値を出す。
つまり、RAE2が高い数値なのでは無く
アロカ166の数値はグレイなので低すぎて役に立たないのだ。
いわゆる役人文学。レトリック・ダマシ・詐欺
東京都庁が犯した詐欺にかんする火消し工作だから
東京都民の工作員がすっ飛んでくると…合理的
970 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/08(火) 01:39:26.15 ID:1fHT0SCg0
>>972 それは向こうから切り出す場合だろ
コイツの場合は測定してやるから金出せだぞ
977 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/11/08(火) 07:40:13.52 ID:1fHT0SCg0
>>971 事実です。
認識して下さい、@kasumin777さん。
>>967 ありゃ
これマスコミに言って問題化するぞって脅迫してるな
不味くないか?
979 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/08(火) 07:49:30.30 ID:cbQtEiPCO
また基地外が暴れてたのかw
>>967 興味深い。
グレイとシーベルトの違いなんざ
放射線科医くらいしか知らないよ。
公衆衛生研究所にも医師はいるが
放射線のことなんか知らんわな。
1グレイ=1シーベルトと簡易的に換算するのは、核事故や原子力事故が発生したときの緊急時用だよ。
原子力事故が発生している現場では、いちいちグレイからシーベルトへ換算する余裕すら無かったり、
手持ちの機材が限られていたりするから、暫定的にそういう計算をする。
それに、その簡易計算でも結果が極端に大きく違ったりするわけではないので、別に間違ってはいない。
まあ、状況が落ち着いたらちゃんとした換算式に戻すべきだと思うが。
>>983 緊急時においては大した違いではありませんよ。
本当は12シーベルトなのに1.2シーベルトと算出されるみたいな誤差だと大問題ですが、
緊急時においてはその程度は誤差です。
そもそも我が国における線量計の規格自体が誤差30%を許容するものだから
20%の誤差は騒ぎ立てる程のものでは全くないと思う。
そもそも我が国における線量計の規格自体が誤差30%を許容するものだから
20%の誤差は騒ぎ立てる程のものでは全くないと思う。
>>986 JISZ:04511(2005)では実用校正の不確かさの基準について、
「線量等量実用測定器を校正する場合の不確かさは、20%以下とする。」
という記述があるんだけど、30%ってのはどこから出てきた値?
そもそもTCS-166,TCS-172の違いは誤差とは別
使った機械や単位は書いてあるし、1cm線量等量という概念自体が被曝量を安全側に評価しようというものだから、あの解説は嘘じゃない
君が気に入らないだけで、何も問題ないようだよ?
990 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/09(水) 19:42:28.53 ID:zmJJVKbz0
これって、本当に正しく測定できるのか?
横浜で側溝とか、いろいろ計りまくっても、0.1以下なんだけど…
>>990 普通そんなもんだろ
どこにでもマイクロホットスポットあるわきゃない
>>990 横浜の方ですか?
でしたら横浜美術館の周辺を測定してみてください。
先々週、私が測った時、0.29μSvありびっくりしました。
ランドマークへ行く橋?みたいな所の手前では0.17ぐらいに落ちて
その後の道は0.1程度になりました。
ジャックモールはかなり低め0.07なんですけどね。
>>990 これってどれだかわからんが
GammaRAEIIにて
中華街、加賀警察のとこから門を入って
30mくらいのとこで
0.17μSv
>>990 @市原市 MP(0.042μSv)の近所
木造室内:0.04〜0.06μSv
アスファルト歩道:0.07〜0.09
庭の芝生:0.10
庭の植込:0.13
雨どい(露地にたれ流し):0.52 → 除染後 0.16
流れのある側溝ならそれほどではないが、雨水が滞る場所は高いよ。
>>990 自分も購入後喜び勇んで側溝などに
赴いたが、値が自宅内と同じでがっかりしましたよ
二階寝室0.25の俺涙目
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。