【スペクトル】放射性核種同定【解析】1MeV

▼携帯型で本体に核種同定機能がある機種
PDS-100G/GN ID
TA100
(まだ数機種ありますが個人が購入できる価格ではないので省略)
▼本体に核種同定機能ないけどPCにデータ送って可能な機種
PDS-100G/GN（PCでスペクトル表示、SMIソフトで核種分析可）
PM1703MB（PDA併用による核種判定機能付？）
　　:
　　:

上記測定器の話題やスペクトルの読み方・分析同定方法などを語るスレ

食品スレでいいような希ガス

貧乏人御用達 PMT 用電源兼アンプ GS-1100A
http://www.beeresearch.com.au/

スペクトルの見方や分析の勉強したいです。
オススメ本とかありますか？

>>3
放射化分析ハンドブック
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,1562,76,174,html

owata

http://s.ameblo.jp/katagirihairi4/
末武智希のブログ

ＳＯＥＫＳ０１Ｍは棒グラフでスペクトル簡易分析できる
これ豆知識な

>>7
できねーよ。スペクトルの意味わかってないよな。
原理的にGM管では絶対にできない。
シンチレータ式検出器か、大型半導体検出器必須。

>>7
その棒グラフって
電池残量じゃないのか？
凄い勘違いだな(笑)

2chとは思えないﾚｽ…

俺のスペルマのスペクトラムを分析したい

age

おスペ

こう言うの貼れば良いの？
http://i.imgur.com/ivL1e.jpg

>>14
このスペクトルから、どう見たら核種が分かるんだろうか？？？

>>15
なぞだね。よくこんな汚いスペクトルで数値出せるもんだ。所詮は携帯型ってとこか。

>>16
このスペクトルって汚いの？

画面見ると
120秒計測、0.1μＳｖ/ｈ、1024ch

特別強い線源を測定してるわけじゃなく
適当な空間線量率を低い値で測定したら
こんなもんじゃないのかな？

線量と同じで毎日計測してトレンドとして見たり、携帯性を生かしていろんな場所で測定、比較するのが正しいのかもね

>>16

>>15は取り敢えずアップしてくれただけでしょ
低線量率の時は、時間掛ければキレイなスペクトルデータ拾えるよ
レジュームボタン押せば、いくらでも時間掛けられるから、
納得いくスペクトルが拾えるまでやればいい

TA100は、時間固定でそれができそうにないし、感度が低いのがネック。
感度が高いPDS-100系は携帯型としては十分だと思う。

>>19
一回当たりの時間制限999Secは変更できるようにして欲しいよね。

PDS-100系ユーザーで SMIソフト持ってる人いる？

http://www.rupan.net/uploader/download/1312551653.jpg

上:ホームセンターで見つけた肥料(何故かDose rateが消えてるけど0.14-0.15uSv/hくらい)/120秒測定
下:周囲の空間線量/60秒測定

測定器はMCAするには弱いと警告出していたので、もっと気合い入れて時間かけたり、
1024chモードで取得すれば良かったと反省。さりとて20Kgの肥料を使わないのに
買っても置き場に困るｗ。肝心の1400KeVでのピークが見えてないんだな。

>>21
SMIソフトは/ID買っていれば添付されたりするみたいだね。単品だとあり得ない値段ｗ。

>>22
DoserateはBTで繋いでないと見れないんじゃないかな
自分も保存したファイル開くと表示されないですし

TA100は低線量では、核種分析は無理らしいですね
エネ補償付きの線量計と割りきって、人柱になってみるか悩み中(´・ω・｀)

/ID注文したけどSMI付いてないぞ
国内代理店だと付いてるみたいやけど

パンケーキでいろんなところ計ったけど結構反応する場所がある
結局NORMかわからん状態
ここが福島なら悩まんけどここは京都
やはり核種同定は必要だと思う

>>25
> /ID注文したけどSMI付いてないぞ
> 国内代理店だと付いてるみたいやけど

いや、国内代理店２ヶ所で確認したら、ＳＭＩは別売みたいだよ
ＨＰ等に記載してるのは、米国のマニュアルの翻訳間違いだと思う
米国マニュアルにはオプションとして掲載されているが
付属品と訳してる事がそもそも間違いかと・・
ＳＭＩの単体の値段からすると、本国でも付属してないと思われる

でも 5000ドルもするらしいよ
高すぎるｗ

>>24
PDS-100系 が TA100 に唯一負けている点
本体でスペクトルが表示できない

ECOTEST社 SPECTRA MKS-11G
http://www.ambient.ne.jp/items/spectra/

こんなのあるがどうだろうか？

>>26
そうなんや
代理店もホームページ修正したらいいのに

５０００ドルはメールで確認した
ゼロが一個多いのかと思ったｗ
本体と同じくらいの値段
これも一緒に買うくらいならもうワンランク上の機種買うわ

>>28
所詮ウクライナ製
いつ壊れるか解らん
TERRAなんて１０個に１個は１週間で故障するぞ
そんなメーカーに高額な金は出せんでしょう

>>24
取り合えず注文してみたから届いて使ってみたらここで報告しますよ。ただ知識がないので、こうしてみろとかここの数値みろ等指示ください。

>>31
感度低いけど分解能に優れているシンチレータ使用しているので
ある程度のスペクトルデータを拾うには時間がかかるようです。

PDS-100系は、TA100 より分解能が低く
Cs137 Cs134 の弁別は出来ないようです。
でも、ANSIが定めたアイソトープ類が同定できれば問題ないと思うし。
一長一短？


ネット検索で、テスト用のTA100レビューを見つけました
http://ameblo.jp/kenken4433/entry-10969325185.html
http://ameblo.jp/kenken4433/entry-10972624977.html

>>27
あれ？
ID付きはスペクトラム見えた気がしたけど、あれはLaBr3対応のやつだったかな。

>>32
紹介ありがとう。
凄い！0.8μSv/h程度の線量でしっかりセシウム134, 137が分離検出できているじゃん。
食品の汚染検査を目的に作られたというだけあるな。7/25に予約入れておいて正解だったよ。

>>34
0.8uSv/hもある食材とか、同定の必然性も無い気がかなり。
いや、ネタではなく。食材汚染にどこまで適用可能かは微妙だと思う。

TA100じゃ、せいぜいγ線単独で0.2μSv/h程度の東京じゃ、
核種同定は不可能？

>>36

■TA100
感度 800ｃｐｍ/μＳｖ/ｈ
512ch MCA内蔵
スペクトル表示は数μSv/h以上
ただし，0.1〜0.2μSv/hの空間線量の環境で、
土壌など0.5〜1μSv/hのサンプルを30分程度の時間をかければ、
スペクトル表示と核種同定は可能。
0.1〜0.2μSv/hではスペクトル表示は難しい

■PDS-100系
感度 24000cpm/μSv/h
512ch or 1024ch MCA内蔵
本体でスペクトル表示は出来ないと思われる
放射線核種や線源の強さにもよるが
感度が高いので短時間でスペクトルデータを取得できる


値段が違うので比べてはいけないとは思うが・・・
PDS-100系ユーザーのレビューを求む

>>37
やっぱだめか…
↓これなら最高だけど、値段が10倍だしな

ttp://www.techno-ap.com/img/TS100_Spectrum_survey_meter.pdf

>>38
TS100　はデカイからダメ
ポケットタイプで最強なのは、インターセプターだよ
http://speed.sii.co.jp/pub/segg/hp/prod_detail.jsp?mcatID=327&sbIcatID=485&prodID=1803#ProductDetail

カラー液晶、ＧＰＳ内蔵、核種同定、LaBr3シンチレータ
２００万円弱くらいするけどｗ

LaBr3シンチは分解能は優れてるけど感度がいまいち
PDS-100系は、CsI(TI)シンチで高感度だから
測定器としてはPDS-100系が一番かな？

>>36 >>38

ガイガーカウンター購入相談スレ 17

117 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/30(土) 00:05:08.86 ID:YxwqTmEz0 質問です
ＰＤＳ−１００ＧＮ/IDの核種判定で１μＳＶで１分らしいですが
０．２μＳＶくらいだったらどのくらいかかると思います？


127 ：地震雷火事名無し(西日本)[sage]：2011/07/30(土) 01:33:55.96 ID:P6IARmJh0 >>117
とりあえず5分 0.2uSv/h程度に調整したトリウム線源で試してみた
が、この試料の場合は同定できそうなスペクトルが出ていた。
PDS-100GNなので本体では出来ないし、SMIは手元にないが。
参考までにスペクトルを載せておきます。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1311956891.jpg

http://i.imgur.com/wQQqF.jpg
庭の線量高いとこ取ってみた。

素人なのでよく分からないんだけど
Cs134の605とCs137の662が一山になっちゃってる？

>>41
スペクトル分析って難しいね
勉強してみたい気持ちはあるけど
何を勉強したらいいんだろ？
とりあえず、放射線取扱主任の勉強？

>>41
セシウムさん御一行と、右隣りになにか居そうだよね。

>>43
Cs134　　605KeV　796KeV
Cs137　　662KeV

右隣りも Cs134の山だよ

>43
Co-60?

>>45
Co60　　1170keV　1330keV

>>35
いや、0.8uSv/hが検出の限界なわけではないでしょ。
遮蔽皆無の素人操作ここまではっきり出ているわけだから。
0.1uSv/h、あるいはそれ以下の数値でも危険な食品を忌避できれば良いわけで･･･
inspectorなどでもそうなんだけれども○bq/kgと正確に測定する必要はないわけ､
僕のような家庭持ちは。危険を察知できればそれで充分なんだよ。
それで足りない人は金出して高価な機材を使えば良い。

>>42
うん。なにを勉強したら良いのかさっぱりです＞＜
なんか本買うにしても中身確認してから買いたいんですけど
近所の本屋にそれ系の本売ってないし・・・

まずは核種のeV数値を勉強したいが一覧とかないですか？

>>47

そんな強さになって来ると、食物からの放射線なのか周りからの放射線なのか区別出来ない。
そうなると、周りからの放射線を遮蔽するような大層な遮蔽と長時間測定がないと無理だよ。
ということで、簡単にいかないから全品検査したくても出来ないという事情がある。
イメージングプレートで簡単に判る、という話を児玉さんしてたけど、相当な汚染がないと
イメージングプレートで短時間に見えないはずで、あれはちょっと…と思った。

http://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_40b.html

>>48

放射線や原子核に関する知識がないと難しいね。
あらかじめどの核種が存在するか知らないで同定するのなら、原子核の崩壊様式、
検出器の検出効率やエネルギー分解能、放射線の吸収や減衰について充分な知識がないと無理。
第一種取扱主任者でも出来ない奴は多いと思う。

あらかじめ核種が判っている中から選ぶならガンマ線のエネルギーと相対的な強さの比を
表にしておけば対応出来るかもね、ってレベル。
実際の試料を測れば判るけど単一核種でも期待した通りの強度比すらこないからね。
一種持ってる人たちにそういう吸収の補正の方法等を教えればこなせると思う。

東電が一時核種同定失敗してたのは通常のあらかじめ核種が判っている場合の経験しかない、とか、
法律上測定で想定しろと強制されている核種があって、その表に当てはめざるを得なかったというのも
理由だったろうな。

6月に大学連合が土壌調査をやってたけど、あれの結果がなかなか出てこないのもそういう事情。
まさにどんな核種を想定して測定すればいいかを決めているようなものだから
放射線測定の専門家を称してる人たちですら慎重にやらざるを得ないわけですよ。

俗に核種同定出来ると称して売られてる機械は核種ごとのエネルギーに相当するカウントが幾ら来たかを数えて
機械的に表示してるだけ。まあ、現場で簡易測定なら悪くないけど、バックグラウンドとどう区別するか
などを考えれば、表示される数字は気休め程度だと思った方が無難。

>>50
家庭レベルで正確な測定をする必要はないと書いている意味を理解していないね。
売り場に並ぶ何十本という牛乳､それ自体が遮蔽物となる｡
そこにTA100をしのばせ20分放置でセシウム検出､製品Aにはピークがあるような･･･
製品Bはまったく無い。製品Bを3本購入､これで子供に一週間安心して牛乳を与えられる。
パンケーキガイガーでバックグラウンドより0.01uSv/h高い気がしたから避ける。
そんな不確かな努力でもしていれば、無理と決め付け努力をしないより
子供の年間被曝を少なくする事が出来ると考えるけどね。
致死量ではないんだから間違いが多々あってもかまわないんだよ。

>>50
詳しい説明ありがと
なるほど、だから特定の放射性核種を狙い撃ちして化学的に濃度を上げたり
他の不要な核種を排除してから分析して精度を上げるんですね。
スペクトルだけ見て判断するのは専門家でも難しいという意味が分かりました。
http://twitpic.com/4trshi

PDS-100系 がスペクトルを計測してないのに、リアルタイムで
Am241　Co60　Cs137　のカウントを表示できる意味も分かりました。

http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/690/789/2690789/p3.jpg
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/690/789/2690789/p4.jpg

最初から、この３核種のエネルギーカウントだけはリアルタイム計測しいてるんですね

>>51
ほとんど無駄に近い努力だけど、僅かに参考になる程度でしょ
恐ろしく高濃度に汚染されてる食品なら回避できるかも

しかし、TA100 は　一つの製品を計測するのに２０分近くも
お店で測るのは非現実的だと思う
せめて、PDS-100系くらいじゃないと

>>41
NaIやCsIは分解能が低いのでくっついちゃう
LaBrやCdTeなら分離できる

>>54
なるほど。
測定のやり方がどうとか言う問題じゃないんですね。

>>51

Cs-137くらいの高エネルギーγ線になると減衰はするけど遮蔽しきれないし、
散乱とかも起きてるからどれが汚染してるのかが判然としなくなるよ。
あからさまに高い奴が紛れ込んでれば排除出来るだろうけどね。

> パンケーキガイガーでバックグラウンドより0.01uSv/h高い気がしたから避ける。

その0.01uSv/h以上の揺らぎが日常的に起きちゃってるから区別出来ないよ。
やりたい人を止める気はないけど、持ち歩けるような機械でスーパーでの買い物の時間程度では
目をつぶって品物選んでるのと何にも変わらない。

>>56
PDS-100GNとかで観察すると、放射線量率の秒単位の変化に愕然とするね。(もちろん、CPSベースでも)
判定するためにはやはり時間を掛けて揺らぎの影響を減らす努力が必要。

ってことで、スーパー店頭の検出は余程の汚染物でないと事実上無理。
試した俺が言うのだから間違いない。

スーパーでの計測方法

・二段式カートを利用し、上段は購入が決まったものを入れる
・下段は測定する品物だけとし、そこに測定器を入れて所定時間計測する
・その間は、他のものを見て廻るなりする
・計測後、数値を確認し、OKならば上段に移動する

これならば、売り場の商品に長時間測定器を置くなどといったことはしなくて済む

但し、測定器を添わせる時、数値を確認する時は、堂々とやること
そうしないと、不審な行動とされ、万引きと間違われるかも
いっそのこと、店員に言っておいた方がいいかもな

>>58

それもあんまりよろしくないね。
下段に予定のものを追加していくというけれど、追加したもの自身が遮蔽になっちゃったりして
何が原因で線量が動いたのかはっきりしないからね。
しかもその追加時点で表示が安定していても、追加したもので線量が動きえるなら
さらに安定まで時間おかないといけないよ。

>>58　あえて反論しないけど、スレ違い

やはりコスパと性能で考えるとＰＤＳ１００系が正解？

お金あったら校正線源あるidentiFINDER欲しいけど

>>20
PDS-100GNはマニュアルにも書いてないけど、時間設定を「000sec」にすると
設定した上限カウント値になるまで測定を続けるよ。
2時間半ぐらいまで測定が続くのは確認した。

>>62
おー、ありがとう！
困ってたのだけど、上手く行きそうだ(^^)
自分でも000sは試してたけど、なんか000sのときは誤動作防止のためか、すこし長く押さないと受け付けてくれないみたいだね。
これでもう少し気合い入れて測定できます。本当にありがとうございます。

pds-100使ってる人に質問なんですが
電池どうしてます？
減りが早いからニッケル水素の充電して使った方がいいかな？

>>64
エネループ使ってます
BTのモジュール使うと低電圧警告が出やすいけれど、それ以外では不都合ないですね

>>64
英語マニュアルをそのまま機械翻訳

◆充電

充電式電池と充電器は、オプションのアクセサリとして用意されています。
ニッケル水素電池は、測定器内部に装着したまま充電できます。
充電ジャック（本体下部にある）に電源アダプタを接続するとバッテリの充電が開始されます。
充電時間はバッテリーの使用状況に依存しています。
2000mAhのニッケル水素電池の場合、完全放電状態から約4時間でフル充電できます。

注意:--------------------------------------------
指定されている充電式電池と充電器を使用して下さい。
他のタイプの充電式電池の使用は、
PDS-100に損傷を与える可能性があります
------------------------------------------------

◆バッテリーのタイプ

アルカリ、リチウム、ニッケル水素

>>65,66
ありがとう

>>19
時間が固定？なんのこと？？

>>24
カウントが低くてもスペクトル分析は可能。

>>53
20分もいらない。5分で十分。
線源の強さによる。

↑中の人ですか？
　だとしたら、色々教えて下さいm(_~_)m

>>68
0.01μSv/hくらいでもスペクトル分析はいけそうですか？

>>69
使ってみた感でよかったらなんぼでもー

>>70
0.01は難しいですねー
カウント稼ぐのに時間かかりそうです

>>71
0.1μSv/hでどの程度の時間がかかりますかね？
(スペクトル分析)

>>72

http://ameblo.jp/kenken4433/entry-10972624977.html
ここに、最大0.8μSv/h の環境で、10〜15分と書いてある
0.1μSv/h だと30分くらいはかかるでしょ

>>73
だいたいそれくらいです
0.1程度では先鋭なピークにはなりにくいですね
これは高い検出器でも同じことですが。。

使い手側の熟練度が大きく物を言う機械だと思います。

>>74
知識も必要だね〜
名無しでも構わないので、今後もいろいろレスつけていってくださいな

この表示は、PDS100G/GN? それともPDS100G/GN-IDあるいはHDS？

上記は >>52 のことです。
PDS100G/GNでもリアルタイム核種判別できるのか興味があります

>>76-77
> >>52のこの表示は？

『 PDS-100系 が・・・・・ 』って書いてあるでしょ

PDS100G/GN　と　PDS100G/GN-ID　の違いは、
本体で核種同定機能の有無
ＩＤ有は、スペクトル取得したあとに解析結果が表示される

ＩＤ無でも、スペクトル取得機能はあるので、ＰＣへデータを送り
スペクトル表示できる。（BTと赤外線接続）
しかし、スペクトルの見方をしらないと核種同定は難しい。

▼PDS100G/GN 動画
http://www.youtube.com/watch?v=5QK8mb8STzI
▼PDS100G/GN レビュー
http://minkara.carview.co.jp/userid/198240/car/104149/2690789/photo.aspx
▼PDS100G/GN ID 日本語カタログPDF
http://www.technohill.co.jp/images/original/pdf_product/pds100g-gn-id.pdf
▼PDS100G/GN ID 英語マニュアルPDF
http://www.radoninstrument.com/_resources/file/PDS-100GN%20ID_143150EN-B.pdf

ちなみに、ＩＤ有の核種同定に要する時間は
1.0μSv/h で１分
0.1μSv/h だと10分弱
時間やカウントは自分で設定したり変更できる。

> >>76-77

>>78補足
ＩＤ無のリアルタイムで Am241　Co60　Cs137　のCPS表示について

リンクの動画を見ると、スペクトル表示ソフトの画面で非表示
レビューの画像を見ると、スペクトル表示ソフトの画面で表示されてる

PDSMassソフトもＩＤ有無で２種類あるのか？
ひょっとすると、ＩＤ無では表示できないのかも？

私はＩＤ有を注文中なので詳しく分からないので
持ってる人がいれば教えてもらいたい。

>>79
三種類のスペクトルに関しては簡易算出なので、別にSMIを準備しなくても表示できる。
でも、誤差が多い方法のようなので、低線量率の時には役に立たないと思う。

>>80
情報ありがとうございますm(__)m

という事は、非表示の画像は PDSMass のバージョンが古い？
SMIソフトは噂だと 5000$ するとか、高いですね。

>>81
PDSMassソフト内でAm,Co,CsのCPS表示されるモードとされないモードが選択できるんです。
最初PDSMassを起動した時は表示されない一般ユーザーモードで、
PDSMass内でモード変更(ログイン)すると表示されるモードに変わります。
（他にも設定できる項目が増えます。）

PDS-100GN本体の動作モードも"Routine"と"Expert"２つから１つを選べて、
各モードで選択できるメニューをPDSMassソフトから増減設定できたりもします。

ちなみにこのPDSMassソフトですが、私の所ではThinkPadのTablet(32bit版WindowsVista)と
自作PC(32bit版Windows7)どちらでも問題なく動作していますよ。

>>82
本体だけでなく、PDSMassも
動作モードが複数あるとは知りませんでした。
情報ありがとうございますm(_ _)m

PDSMassが手に入らない...

>>84
udetection.com
ここから買ったんだったらメールしてみると良いよ。

>>85
そこで買ったなら付属で付いてきてるんじゃないの？

>>86
一応は別プロダクトなんだ。
グレーな感じ。
でも、着実にPDS-100系ユーザーも増えているのだね。

>>87
そうなんや
注文したとき付属ってメールきたから付いてるもんやと
思ってた。
radyey PRDとB20持ちやったけどPRDをPDS100GN/IDに換えて
B20とPDS100GN/IDの組み合わせにする。
８０万以下のシンチとガイガーの組み合わせで俺的には最強だと思う。

>>88
それなら、付いてるかも。
金色の円盤に焼かれて(^-^)/。
付いてなければvimelに催促すればいいw

納期はいつごろなの？

>>89
多分８月下旬〜９月上旬
８月４日のメールでapproximately 4 weeksってきたから
注文は７月末

>>90
なるほど、予定通りに届くといいね。満足度は高いと思う。

>>88
俺もPDS-100GN ID の注文中！
表面汚染測定用として
同じく Radeye B20 にするか？
RD1008 にするか？
PM1405 にするか？
迷ってる

>>92
RDS-80もありでは？

>>93
RDS-80も考えたけど、
cps と Bq/cm2 表示だけなんだよね
パンケーキ型ＧＭの特性からすれば、
μＳｖ/ｈ単位表示なんて意味ないと思うけど。

PDS-100GN ID と ＧＭ管とで
μＳｖ/ｈ 単位で値を比べてみたいからパスした。

>94
予算によるけど、RD1008とPM1405、AT6130あたりは直径小さめだよね。
B20買えるなら一番良さそう。
POLONは見た目除けば性能的には良いけどね。

>>95　B20 買うなら SMIソフトを買う

>>91
届くの楽しみw

>>92
おお一緒だね

RD1405とRD1008だったらRD1405がいいと思う

B20は測定単位が多いのと核種ごとの換算係数入ってるから自動で計算してくれる
それとデザインが好き
核種同定できたら正確なベクレル出せるし

RDS-80もいいね

>>95
確かにPOLONはしんどいかも
ＰＤＳ１００も形はあんまり好きじゃない
ウルトラマンに出てきそうな感じw

>>96
B20はSMIの半分やで
俺的には最終的に汚染強度を知りたい

ＲＤ１４０５じゃなかったＰＭ１４０５ね
スンマセン

>>85
サンクス！
別の所で買って付いていなかった。
買ったところとMIRIONの　Sales department　にメールしたが梨のつぶて....
電話でお願いしないといけないのかな。
どこかにUPしている所は無いだろうか...

>>99
テクニカルサポートに
「本体のログ消去するにはどうしたら良い？」
みたいな感じで質問してみては？

携帯から失礼します。
お知恵を拝借したいのですが、
核種同定には3×3NaIとLaBrのどちらが適している
と思われますか？

>>101
感度は3X3NaI（Tl)
分解能は1.5ｘ1.5LaBr3

>>101

シンチレータのサイズが同じなら >>102 の通りだけど
どの機種と比べてるの？

・感度が低いと十分なスペクトルデータを取得するのに時間がかかる
・分解能が高いほうが分析しやすい

核種同定には、感度も分解能も高いほうがいい

http://www.mikage.to/radiation/detector.html
ここの表にあるとおり、シンチレータが同ｻｲｽﾞだと仮定すると
NaI(Tl) は分解能が低すぎる
LaBr3(Ce) が感度も分解能もバランスいい

LaBr3(Ce) や CdTe(CdZnTe) は値段が高いよ
１００万はする機種が多い

PDS-100GN ID は、CsI(Tl)
TA100 ってお得だと思うが、感度が低いのが残念

>>102 >>103
ご親切にありがとうございます。
考えている機種はBNC SAM940かTechno AP TS-100です。
食品を計らおうと思っているのですが、
ベクレル以外に核種同定ができないと
カリウムの除外が素人には難しいと考えまして。
納期も価格もほぼ同等です。
SAM940はLaBr3もあるのですが、300万overだそうです。
ですのでNaI Tl 3×3inchとTS-100を比べたいのです。

>>104
その２機種だと悩む

>>103
TA-100は感度が低いというよりは検出素子が小さい
10×10×1mm程度の大きさなので測定の対象を検出部に密着させて測定します

あとは本体が小さいのでシールドボックス（鉛箱）の中で測定するなど工夫をすれば
バックグラウンドを除去し、ピークを探しやすくすることができますよ

>>104
というか、SAM940＋NaI２インチで19万程度で買えることに驚き。
もっと高いかと思い込んでて候補にも入れてなかったなぁ。

>>107
TS-100 185万
sam940 141万〜

>>108
アリガト、ハズカシイ*><*

TA-100でスペクトルを見るには、最低でも0.5μSv/hないと無理
実用になるのは1μSv/hからだよ

PDS-ID VANGUARDはどうかな？
LaBr3やで
だれか持ってる？

>>111
> PDS-ID VANGUARDはどうかな？

多分持ってる人いないと思うよ
日本の代理店だと２００万円くらいで高額だし
同じ値段払うなら、インターセプターのほうが良い

http://speed.sii.co.jp/data/file_PRODUCT_MASTER_1803_GRAPHIC02.pdf

>>112
感度悪いだろ、これ。

>>113
PDS-ID VANGUARD　と同じ感度
9000cpm/μSv/h(Cs137)

VANGUARDやINTERCEPTERでは核種同定は出来ても、
食品に入っている放射性物質は測れませんよね？

>>115
http://geiger.grupo.jp/free36814
BG遮蔽パイプセット
中華製なので遮蔽率がよくないけどこうした遮蔽箱を使うといいかも。

>>115
基本的には全てのシンチレーションカウンターやガイガーカウンターで
食品は測れない
食品を計測するには、食材を細かく粉砕したり乾燥させたり
して、食品検査専用の測定器を使用しないと無理

高感度なシンチレーション式ならγ線源を若干計測できる程度
そういう意味では、9000cpm/μSv/h のVANGUARDやINTERCEPTER
より、 24000cpm/μSv/h のPDS-100系のほうが有利とはいえる。
800cpm/μSv/hnのTA100だと確実に無理っぽい。

>>117
> 基本的には全てのシンチレーションカウンターやガイガーカウンターで
> 食品は測れない
私の数多くの食品測定実験の結果からすると、
ここの部分は誤解を生む表現であると言えます。
GM管がLND7317のものについては、
全β放射能測定法に準じた実験の結果、
通常のバックグラウンド下においても、
60分のトータルカウント×5回の検体計測により、
検出限界90Bq/L（３σ）の食品の測定が可能でした。
ただし、１検体の測定に要する時間は約10時間です。

> 食品を計測するには、食材を細かく粉砕したり乾燥させたり
確かに、全β放射能測定法の手順によりますとその通りですが、
乾燥までさせずとも上述の検出限界までは測定可能だと思います。

> そういう意味では、9000cpm/μSv/h のVANGUARDやINTERCEPTER
> より、 24000cpm/μSv/h のPDS-100系のほうが有利とはいえる。
Cs-134/137を区別するところまで拘らないとすれば、私もそう思いますし、
実際に、90,000cpm/μSv/hのNaIシンチでのスペクトル分析においても、
私はCs-134とCs-137を一緒くたにしてアバウトな定量化をしています。
PDS-100G/GN-IDが662keVをどこまでの感度で捉えてくれるのか知りたいですね。
また、その感度がどれほどのものであるのかによって、
PDS-100G/GN-IDの評価も変わってくるのでしょうね。

>>110
0.5もいらない（というか使ったことあるのかｗ
0.2あったらセシウムのピークくらいはハッキリ見える

参考画像：
�@柏の駐車場から採取した土壌を1時間分析↓
http://uproda.2ch-library.com/418570gsN/lib418570.jpg

�A柏市役所の階段下（カラー密粒度アスファルト）10分間分析
http://uproda.2ch-library.com/418576Nar/lib418576.jpg

核種分析例
http://www.gammaspectrometry.co.uk/examples/200kbgd/200kbgd02.htm

>>119
＠柏市南部です。
間違っているかも知れませんが、�@のスペクトルの？印の付いている1120keVの
ピークはRa-226によるものかも（Ra-226から生じるBi-214のピークかも）。

>>120
Bi-214、アイソトープ手帳で確認しました
ありがとうございます
すると0.57MeVピークの方はTl-208（0.58MeV）でしょうか？

Th系列やU系列は環境放射能として非常に重要ですね。

>>119
お前こそw
電話して聞いてみな

>>122
電話しなくても手元にありますけど・・

>>121
＠柏市南部です。
推測ですが、0.57MeVピークの方は、Cs134の0.563MeV(8.4%),0.569MeV(15%),に何か他の核種が
重なっているのかもしれません。

>>124
Bi214の609 keVのやつじゃない？

>>125

>>119の�@画像の左側スペクトルを見ると、Cs-137(662keV)とCs-134(605keV)と
0.57MeVの間隔から、横軸の１ドットが約6keVであろうと推測できます。
　スペクトロメーターの構成は波高（エネルギー）に対してリニア特性で
各チャンネルにデータを振り分けるので約6keV／1チャンネルの分解能は均一と思います。
　従って、609keVだと�@画像のCs-134と表示された場所を示すので、
>>121さんの聞いている�@画像の0.57MeVのピークとは異なります。

TA100
やっぱり画面が小さくて荒い波形だと
段々するの難しい
ＰＣ連携は必須だな

>>126
なるほど、ちゃんと>>121さんのレスを読んでなかった

話は変わるけど、屋内の御影石とか原発に関係なくそれなりの線量を出すもののスペクトルとかも見てみたいですね
つーか、TA-100ポチろうかな

>>127
もともとＵＳＢ充電なのでＰＣ接続は実現可とのこと。
ただＰＣソフトの分だけ高くなるのはTechnoAPとしては避けたい考えらしい。
一応9月・10月には実現するという話を聞いてるので期待はしてます。

>>126
解説いつもありがとうございます。

>>4
放射化ハンドブック、ようやく入手した。まだチラッとしか目を通してないけれど、目から鱗なことが沢山書いてある。

ちなみにアマゾンは入手NGだったが、bk1は手配できた。これで時間が掛かってしまった。

BNC SAM940を見てきました。
3inchと2inchはCPSが違うだけであまり変わりはありませんでした。
エネルギースペクトルが1024チャンネルなのでCs134と137の区別が難しい？
ようでした。
ただし感度はやはりPRD-ERよりも圧倒的に良いみたいでした。
LaBrのTS-100は見ていないのでどちらがいいかはまだわかりませんが、
2048は魅力的ですね。
RAIDERやIntercepterはデモ品がなく見れませんでしたが、
バックグラウンドを落とせばCsの存在はわかりそうな話でした。
当然ベクレル換算は無理ですが…。

>>131
LaBrやCdTeなら512chでもCs134・Cs137は弁別可能だよ

NaIやCsIなら4096chでも無理
結晶の特性だからしょうがない

>>132
> NaIやCsIなら4096chでも無理
> 結晶の特性だからしょうがない

カーブフィッティングでなんとかするしかないねぇ。

NaIで食品のスペクトル測定をしてますが、
核種別の定量化にあたりまして、
私はCs134/137のトータルですることにしました。

GS-1100AとNaIシンチでの食品測定を考えています（まだ考えているだけですが）。
Bq/kgでの測定を考えていますが、NaIシンチはエネルギー補償型でなくて
よいのでしょうか。後から感度曲線を考慮して計算で補正できる？

>>135
できると思います。

私の使っているDetectorはエネルギー補償型ではありませんが、
まず食品の全パルスを取得・WAV保存して、
後から500-750keVのスペクトルを抽出したりと、
いろいろとデータ加工をしています。
そして、Bq/kgの定量化ができそうな感触があります。

大事なのは、再現性のある生データが取れるかだと思います。
私は、このためのGS-1100AやPCやPRAの調整に１ヶ月程要しました。

>>136
レスありがとうございます。現在情報収集に必死なのでもう3つ質問させてください。
・現在1"NaIシンチ(Ludlum44-2)のサーベイメータを使用しており、システム構築まで
このDetectorで試そうと考えていますが、可能だと思われますか？あるいは最初から2-3"NaI必須？
・補正係数のキャリブレーションが必要と思われますが、線源は何を使用していますか？
・GS-1100Aを用いてシステムを構築したような解説サイト(日本語・英語問わず)や
　議論サイトで、ここは読んでおけ、なおすすめサイトはありませんか？
厚かましくて申し訳ありませんが、可能であればご教示ください。

>>137
> あるいは最初から2-3"NaI必須？
申し訳ありません。
私はLudlum44-10とGX-2（いずれも2インチ）でしか実験していませんのでわかりません。

> 線源は何を使用していますか？
0.250μCiのCs-137密封線源（直径25mm、厚さ3mm）です。購入先は、
http://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html

> なおすすめサイトはありませんか？
http://wp.me/p1EH65-1A

>>138 重ね重ねありがとうございます。
> 私はLudlum44-10とGX-2（いずれも2インチ）でしか実験していませんのでわかりません。
では私は1"で構築可能かどうか、まず試す係になればよいのですね。

> > 線源は
> 0.250μCiのCs-137密封線源
ありがとうございます。自己でキャリブレーションするためには必要だろうなぁ。
やさしおは注文したんですが、NaIシンチだと反応するかどうか…

> > おすすめサイト
> http://wp.me/p1EH65-1A
これは私も確認していました。
「次は実際の測定についてまとめたいと思います。」の次が楽しみ…と思っていたら
8/23まで毎日記事があったのですね。ありがとうございます。

>>139
> では私は1"で構築可能かどうか、まず試す係になればよいのですね。
私自身、現在も人柱ですｗ

> やさしおは注文したんですが、NaIシンチだと反応するかどうか…
私の現在の構築環境におきましては、
1461keVにピークができます(Ludlum44-10の場合)。
ただし、崩壊時のγの放出割合が約10%ですから、
そのピークをしっかりと捉えるために2時間の測定時間を要しています。
この測定時間は、構築するγ遮蔽空間によりけりだと思います。
なお、私はγ遮蔽空間を鉛ブロックにより構築しています。
それと、GX-2のレンジは60-1250keVなものですから、
GX-2におけるK-40のスペクトル測定は参考値としています。

>>140
> 私自身、現在も人柱ですｗ
人柱は多い方がよいと思われますのでw
しかし、GS-1100Aはgamma spectrometerなのでここでスレ違いでは
ないのでしょうけれど、より適切なスレがあれば誘導してください。
私自身、今後教えて君になる可能性が高いので。

> 1461keVにピークができます(Ludlum44-10の場合)。
> そのピークをしっかりと捉えるために2時間の測定時間を要しています。
44-10で2時間ですか。1"NaI+survey meterでは反応は厳しそうだな…

今後とも、よろしくお願いいたします

>>141

現在実施している放射能汚染食品の測定風景（一例です）の動画をアップしました。

放射能汚染食品（平成23年産の新茶）のスペクトル計測（GX-2編）
http://www.youtube.com/watch?v=qEN4-g4HATo


> より適切なスレがあれば誘導してください。
このスレは過疎っていますし、ガイガー食品計測スレは荒れてきていますので、
こちら↓に同じような話題を書き込んで見ます。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312595780/

>>142
来週届く俺が注文中のやつだｗ
色々勉強さしてもらいますー

最下層に水を入れてるのはどういう意味？
鉛＋アルミじゃ遮蔽たりねーの？

>>143
> 最下層に水を入れてるのはどういう意味？
測る検体を入れる容器のブランクとして水道水を用いたということを意味しています。
なお、このブランクである水道水は0Bq/kgという前提で、
検体（食品）の放射線量を算出しています。

>>144
あーなるほどお茶入れるときと高さを同じにするためだったのか

GS-1100Aが届いた結構小さいね
あとGX-2と線源の到着待ち

BNCケーブルはたぶん同梱されないから自作かなと思うが
50Ωでいいのか？

TA100核種同定の様子がアップされた
http://www.youtube.com/watch?v=41Gi7g8hd9M

>>147
いい出来栄ｗピークサーチもできるのかｗ

１分間で測定が終わるようなかんじだけど
１０分とか計れないのかね？

>>146
私の場合、50Ωです。
GX-2の注意点としましては、波高値が安定するのに電源投入後2時間位要したということでした。
なお、662keV周辺の波高に及ぼす食品中のK-40の影響については、
私の実験データに基づきますと、無視してよいのではないかと考えています。
その論拠の一つである動画をアップしましたので、ご参照下さい。

放射能汚染食品（平成23年産の新茶）のスペクトル計測（Ludlum44-10編）
http://www.youtube.com/watch?v=EyHWBgZnIaM

>>149
ありがとうございます
今週末には機器が届いて設定できるかな

どうもです。
GS-1100Aがオーストラリアから届きました。で、切迫した問題が
(多分スレ違いなので誘導でもありがたいです)。

GS-1100AはBNCですが、手持ちの44-2は当然C型コネクタで。
で、変換アダプタか変換ケーブルを探しているのですが、
アダプタはオクだと５０００円（送料込）eBayで$44くらい(送料込)と
手間やら価格やら結構面倒だということがわかりました。

どっかに格安かつ入手しやすい変換ケーブルないでしょうかね。
あるいは2-3"NaIシンチが手頃であればもうそっちに走るか。

TA100キター(･∀･)
充電して楽しむか。

飯舘行ってみっか

>>152
おぉ！おめでとうw
うちは発送メール来たけど、到着明日だと・・・明日の早朝から出張なんでいじれるのはしばらく先だorz
使ってみたらレポよろ

充電中、発送メールきて、到着は明日の午前中になってたが、品番追跡したら、もう福島の発送センターに届いてるじゃありませんか。
ということで、１日早く手にはいったわけだが、高線量地域で、Co60とかTe132とか検出したらどうすっぺ

ここの人たち、なんて頼もしいんだ！！！！

【山梨】放射性物質「テクネチウム」を使った検査で子ども１５０人が■過剰被曝　甲府市立甲府病院

▼09/01(木)甲府市立甲府病院（小沢克良〈かつら〉院長）の放射性物質（放射性同位元素）を使った検査で、
日本核医学会などが勧告する基準を超える同位元素が投与され、子ども約１５０人が過剰に
内部被曝（ひばく）していたことがわかった。同病院は１日、会見を開き、調査結果を公表する予定。

複数の関係者によると、原因は放射性物質「テクネチウム」を使った検査。これが入った検査薬を
患者に静脈注射する。

同病院で１９９９年から今年までにこの検査を受けた１５歳以下の子どもに同医学会や日本放射線技師会など
複数の推奨基準を超える量のテクネチウムが投与された。うち４０人が１０倍以上だった。

過剰投与された子どもたちの全身の内部被曝線量を算出すると生涯の推計で平均約３０ミリシーベルト。

多い子で１５０ミリシーベルト以上だった。

患者に何らかの利益がある医療被曝と何の利益もない原発事故の被曝は単純に比較できないが、
福島県による東京電力福島第一原発周辺の住民の検査では、これまで全員が生涯の内部被曝線量（推計）が
１ミリシーベルト未満だった。

全身の被曝線量が１００ミリシーベルトを超えると成人でもがんのリスクが高まる恐れがある。子どもは放射線の
健康影響を３倍以上受けやすい。

ただし、今回は間隔をあけて複数回の検査を受けた子も含まれることなどから、検査直後に健康被害が出る
被曝線量ではないとみられている。

ソース
asahi.com　 http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY201108310688.html

【山梨】放射性物質「テクネチウム」を使った検査で子ども１５０人が過剰被曝　甲府市立甲府病院
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314825557/

ＴA100、頻繁に自動キャリブレーションになるな、１時間に一回くらいか
以外なのはソエクスがほぼ同じ値。ＲＤ1008は大体同じ、微妙かな。

1μＳv/h前後でも、セシウム134と137のピークが見れます。

ケース付きは嬉しいけど、屋外だと、数値読み取るのが一苦労です。

TA100明日指定だったけど、担当営業所まで来てたから電話したら今日届けてくれるって。
まずは充電しないといけないんだね。
楽しみーにしていいのだろうか・・・

TA100購入者多くてワロタ。
ところで、食品などのベクレル測定まで対応する予定はどうなってるのかしらん。

>>159
今までは PDS-100GN-ID しか選択の余地なしだったけど
多少感度が低いが、あの値段で核種同定できて
スペクトル表示するから人気でるでしょ。

将来的にＵＳＢ経由でデータもＰＣで見れそうだし

TA100 のレビュー楽しみにしてますよ
俺は PDS-100GN-ID 待ちだけど・・・

TA100到着。
・充電は満タンだった。
・充電器はプラネックスの市販品が付属。
・有機ELはかなり見やすい（見落としてたスペックなのでかなりうれしい
・メニューはいちいち長押し必要でやや面倒
・説明書は白黒2つ折、コピーよりややマシ程度の品質だけど見やすい（国産初めて手にしたからそう感じたのかも
・ハードケースはうれしい
・時定数AUTOにしてるせいか数値ふらつく
・グレーのカバーと水色の筐体色がビミョウ
・ストラップつけられるのはうれしい

スペクトル機能はこれから試します。
なにか質問あったらドゾ

訂正
・説明書はカラーだった。。。

0.2マイクロSv程度でCs134の605と796ピーク検出。
Cs137どこ行ったんだ・・・・

おまいら、金持ちだな。

有機ELは、昼間の屋外では非常に見づらいす

>>164
屋外で見難いのは困りますね＞＜
まだ試してないのでわかりませんが、なにかしら対策必要になるかもしれませんね・・・
あと、キャリブレーションはうちのも頻繁に入ります。
機器特性なんでしょうが、測定が仕切りなおしになるのは改善して欲しい。
数値自体はDoseRAE2と並べておくとほぼ同じ。
でもTA100はふらつきが激しいです。
時定数90にしてるけど、それでも前後にふらついてしまいますね。
CPMなりCPSなりのモードもほしいし、音鳴らないのも寂しい。
ストラップつけると立てて置けないのも微妙に不便かも。。。
でも満足度はかなり高いです。
形はアレですけどね＞＜

いいなあTA100
今から発注しても買えますかね
20マソくらいなら何とかひねり出したい(^^;

>>165
どの位ふらつくの？
0.1μSv/hで時定数90秒のシミューレーションだとこんなもんだけど
http://www.mikage.to/radiation/info/info0010.html#0.1_800_270

>>166
次回は10月初旬らしいorz
こっちも予約し損ねた。。。

>>167
DoseRAE2で0.05安定環境ですが、0.04〜0.06くらいを行ったりきたりしてますね。
感度はTA100のが上だったと思うので、変化に追従しすぎな気がします。
過去90秒を1秒更新してるとかそんな感じ？
ちなみに時定数設定は、電源OFFでAUTOに戻ってしまいます。
積算も戻ってるような・・・・＞＜
スペクトルなかったら地雷機種ですねｗ
使い勝手は良くないですね。
ボタンのクリック感少なかったり、暗いところで見えなかったりしますし。
スペクトルモードで測定中、点滅等何の表示もないので不安になります。
やっすいPDS-100系だと思えば納得できますけどね。

ＴA100で積算線量測るのはあまり意味ないね。
コンマ２以下はＲＤ1008と同じになる。ドーズレイ２とはまだだけど…
HP(10)とは比べてもね。今日はテラ黄とも比べたけど、ほぼ同じ。
日曜日にALOKAのシンチレーターと比べてみます。ちなみにAＴでですが…
キャリブレーションは二回あったけど、その後はないなぁ

ＴA100で積算線量測っても同じ値がでるので意味がないとすると。
エネルギー補償も意味がないとなるのでは？
汚染源がセシウムだけなら同じ値になるのかもしれないが､
手をかけないで同じ値と確認できるだけでも嬉しいけど。
少なくともスペクトル測定時には数時間のタイマー積算できて欲しい。
予約初日早々にポチったが時間指定したからか本日到着予定､
忙しくなかったら休暇取って色々試したいが､休出決定済み･･･

あぁ すみません。
積算線量測っても同じ値だから意味がない、ではなくて、積算線量は寝てる間もはかりたいから、つけっぱに出来ないＴA100では、積算線量は難しいかなと。昨夜充電マジ６時間かかったし

やはりスペクトル計ることに意味がある。

しかし、ソエクスにしても1008にしても、ＣO60校正だから、ほぼ同じような値というのが分かりません。
だれか、なんでなのかおしえれ

TA-100届いたよ
ソフトウェアをかなり突貫工事で作ってたからこんなもんだと思うけど、機能が少ないです
5μsv位のとこでCs134とCs137のピークは検出しました

ただ、cps&cpmモードが無い！音も無い！ありえん、これじゃあ本当に感度が出てるかわからんorz
今は一部のもの好き以外にはお勧めしません
特定の使用条件だと便利なのかもしれないけど、充電しても12時間しか使えないしPCとの連動もないので
ガイガーカウンターとして見ると地雷です

>>173

＞5μsv位のとこでCs134とCs137のピークは検出しました

ちょっと高い数値だな？
もう1桁低線量で出て欲しい。

＞ただ、cps&cpmモードが無い！音も無い！ありえん、これじゃあ本当に感度が出てるかわからんorz

ファームのバージョンうpはする予定らしいからそれを待ってみよう。
PC連携が可能らすぃから。

>>174
確かにファームのアップデートで化ける可能性はありそうですね
むしろ切実にそうであってもらいたいです

先ほど測ったところは、うちで一番放射線量の高いところで、8.5μsv位の所でした
ここだと数分で2つの核種の3つのピークを検知
今、2μsvのところで測りましたが、Cs137の1つのピークを検出しましたが
腰が痛くなって止め、手で持って測るのは疲れます、スタンドが欲しいです

Ta100に同定させるには、ある程度のサンプルをとらないと駄目なので
低線量の場所では時間がかかりそうです
現在雨の中0.2μsvの場所でビニールに入れて放置中、ピーク検出できるかなぁ・・

0.2μでスペクトル測れるんなら多少時間かかっても、2時間かかっても役に立つではないか。

ＴＡ-100は1ＭｅＶ超える部分が苦手なようだね。
60Co線源を測定してみると最初は134Ｃｓ→134,137Ｃｓと誤判定を繰り返して、
10分ぐらいするとようやく60Ｃｏに辿り付く感じ。

あ〜、、コバルト出てるな；

ストラップ長くして、地面に向けてぶら下げて測ってます。

私の理解不足なんだけど、スペクトル表示の縦軸(対数軸表示の場合)が、スペクトルスケール(カウント)になってるね。
これってカウント数ではないの？
数値は出ないけど

ところでCo60って福島から出てるの？

たしか現代の記事でみた記憶がある、公式にはどうだろうか。
ストロンチウムは県庁前から出たけど…

兵庫でコバルト？

Co-60も多少出てると思うけど、
単体の線源じゃなくて環境中の分析をする場合は

Cs-134　475　563　569　605　796　802　1039　1168　1365（keV）
放出比　 1.5　 8.6　15.4　97.6 85.5　 8.7　　1.0　　 1.8　　3.0（%）
Co-60　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1173　1333
放出比　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 100　　100

こんな感じで両者のエネルギーが近いから、
放出比を超えるほどCo-60のエネルギーが強い（量が多い）か、
分解能の良いゲルマニウム半導体検出器じゃないと厳しいね

TA100 購入者に質問

134Cs、137Cs、131I、57Co、60Co等、全11核種

とカタログには書いてあるけど、
残りの６核種は何ですか？

>>183
Cs134 を検出する必要あるかな？
Cs137 だけでいいんじゃない？

>>185
Cs-134は必要性の問題じゃなくて環境中にあるのよ

>>180
>>181

柏市で出てるらすぃ。

コバルト60の検出の意味｜ササユリの咲く頃に。 ｜Ameba (アメーバ)

http://s.ameblo.jp/kenken4433/entry-10962617563.html

スペクトラムの右のほうの1.45Mev辺りにあるのは
カリウム40かな？石の上で測ったから検出してるのかも

>>187
これは放出比とエネルギー特性を考えるとCs-134の1168と1365を誤検出してるかと
例えば602keV-Th232（1073count）を基準として1365keVのカウント数を計算すると、
1073count×（3/97.6；放出比）×0.5（エネルギー特性）＝16count（理論値）≒1352keV-Co60（14count）

>>188
K-40は1461keV

>>184
どぞ
Xe133 Tcm99 Te132 F18 Am241 Pb212
※マニュアルより転載

Cs134が、Cs全体のどの程度あるかによって、これからの線量の変移が変わってくる。放出割合は、汚染地域ごとに変わらないと思うけど。

プルトニウムはだめか　ああ、α線だもんね

検出できうる可能性がある、全核種のエネルギー量と放出比を参照できないと
スペクトラムを読むことができないと言うことですね、今の環境はCs134の読み方が重要ですね
何かコツみたいなものあるのでしょうか

そして屋内を2時間半スペクトラムモードで測っていたら、記録撮る前に電池切れた
これ線量計モードの時しか電池残量わからないってどゆこと
スペクトラムモードの時は残量わからないです、モード切替するとリセットかかるし
コンセントにつないでまた測りなおしてるけど最初からこうしておけば良かった；；

>>190　ありがと

K40 はダメなのね、せっかく分解能が高い半導体を使用してるのに
１１核種とは残念

>>192

PDS-100GN ID だと

K40　Ra226　Th232 トリウム (と複数の娘核種)
----------------------------------------------------------------------------------------
Medical（医療用アイソトープ）
----------------------------------------------------------------------------------------
F18 フッ素
Cr51 クロム
* Ga67 ガリウム
Se75 セレン
* Tc99m テクネチウム
In111 インジウム
* I123 ヨウ素
* I131 ヨウ素
* Ti201 チタン
----------------------------------------------------------------------------------------
Industrial（工業用線源）
----------------------------------------------------------------------------------------
* Na22 ナトリウム
* Co57 コバルト
* Co60 コバルト
* Ba133 バリウム
* Cs137 セシウム
* Eu152 ユーロピウム
* Ir192 イリジウム
* Am241 アメリシウム
----------------------------------------------------------------------------------------
SNM（Special Nuclear Material ／特定核物質）
----------------------------------------------------------------------------------------
* U235 ウラン 原発のウラン燃料中3〜4％核分裂エネルギーを取り出せる燃えるウラン
* U238 ウラン 天然ウランに多く含まれ、原発のウラン燃料96〜97％燃えないウラン
* Pu239 プルトニウム

線量率計算フィルターの時定数を変更することは、どんな意味ががるんでしょうか。
素人質問ですみません。

PDS-100GN IDって日本で買うと80万、海外だと30~40万位なのかな？
値段的な住み分けはできてますね

>>196
日本の代理店がボッてるからね。> PDS-100GN/ID
代理店よりボッてるコスプレ屋も居るけどw

>>167
シミュレーションよりヒドイ気がするなぁと思ったら、時定数270秒になってるよ。
90秒だとこちらが正しい。
http://www.mikage.to/radiation/info/info0010.html#0.1_800_90

確かにこのくらいふらつく。
時定数3分、5分、10分、15分モードを追加して欲しいなぁ。
低線量だと数値をどう読んで良いか困る。

>>197
多少高くても
翻訳情報配信、校正、アフターメンテ、バージョンアップサービス、全オプションの取り扱い
中古下取り機種変更サービスとか至れり尽くせりなら良いのですがね

TA100 レビュー
http://www.mikage.to/radiation/technoap_ta100.html

アクロラド製：ショットキー・ガードリング付CdTeセンサと
浜ホト製：MPPC素子25μmピクセルと50μmピクセルの写真。
（それと過去の産物）
ttp://tetomo.imgur.com/

TA100はCdTeでもガードリング無しのだよね。
ガードリング無しで10mmx10mm、サンプル価格で\4万だとすると
量産で半分くらいかな。TA100価格\18万は高すぎると思う。
ファームのアップデートを期待したい。EL画面小さいのでPCで表示させたい。

浜ホトのはアキバの代理店経由で1個\1万8千ぐらいだったかな。

各センサは5月頃には入手できてたんだけど
仕事が忙しくて手つかず。テクノエーピーと浜松ホトトギスに
先を越されたか....orz

>>167
>>198
そのサイトは（移動）平均、時定数とはちょっと違う。
時定数の方が最初の反応が良いので変化に敏感。
http://i.imgur.com/d9qoO.png
（移動）平均はt/T、時定数は1-exp(-t/T)、
時定数はt=Tで63%、t=3Tで95%になる。

間違えた、Y軸は放射線じゃなくて表示値だった
0秒の時に放射線が0→1と変化した場合の反応比較ね

ＰＤＳ１００注文して一ヶ月
４週間位って言ってたからメールしたらあと２週間以内に製造が完了するだって
なんで外国って適当に予定日言うかな
結構な確率で予定日以内に届かなかったり欠品があったり
ため息でるわ
早く欲しいよ

>>204
差支えなければ値段を教えてください

核種判断っても汚い核種はセシウムぐらいしか解らないならたいした意味無いと思うけど
面倒臭いから総γ線量計測で良いのでは？
ひょっとして計測マニア？

>>204
G？　GN？　GN/ID？
どれですか？
どこで購入して、値段は？

携帯性があって高感度な機種
更に種類によっては中性子線や核種分析機能もあるので
米国の税関等で放射性物質の有無を捜索するために使用されており、
メーカーが政府系からの注文が入ると優先して出荷してるらしいよ

日本の消防庁や警視庁の核テロ対策の部署でも使用されてる
あの東京消防庁のハイパーレスキュー隊も使用。

>>204
インスペクタープラスの納期に比べたら大したことないよ。
後から頼んだPDS-100GNの方が先に着いた。
それでもやはり二ヶ月くらいは掛かったよ。

パンケーキ型マイカ窓のガイガーミュラー管と
スペクトル見れる機種をもっていれば、計測マニア的に一安心
今円高だからできれば1万ドル位の機種を外国から直接買いたいな…

>>209
一万ドルクラスの機種なら食品用を買う方が実益あると思う。

インスペクターとPDS-100GNが手元にあれば大抵の簡易調査は出来るから、精神衛生上、とても良いね。

>>209
一万ドルクラスの機種なら食品用を買う方が実益あると思う。

インスペクターとPDS-100GNが手元にあれば大抵の簡易調査は出来るから、精神衛生上、とても良いね。

各市町村くらいの範囲で、民間のPDS-100GN、HDS-100GNクラスの機種が1台でもあれば
社会的な意義はでかいですなあ、ちょっと検討しちゃう

ANNAはどうですか？

>>205 >>207
値段は一ヶ月前の相場で４４万ちょい
日本で税金かかると思うからプラス２万をみてます
モデルはGN/ID


>>208
インスペ購入した人の待ちは尋常じゃないですよね
たしかにそれに比べると私なんてかわいいもんです

SAM935ってどうですか。今はSAM940にモデルが変わっていますが？

ＴＡ１００届きました。

ハードケースいいですね。
測定のときフタを開けると出番だぞってかんじｗ

時定数90ｓが追加されてるけどあまり使わなそう
最終的にはＡＴでいいやってやってそう。

ＣＰＭとＣＰＳモードがなくなったのは痛いけど
ＧＭ管で地上１ｍ測定すれば全然ＯＫと思われ。

スペクトルモードは反応よくなってますね。
1分間隔でピークサーチしてくれるのは助かる。
これで一時停止があれば・・・

リアルタイムにピークができていくのを見れるのは
非常に大きなメリットだと思うんですよね
同じスペクトルでもでき方が違うことに気が付きますし。

あとは来月あたりにファームウェアのアップがあるらしいので
それでＰＣ接続できるようになれば完璧ですね。

>>216
kenkenさんｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

>>216
おめでとうございます。そしてありがとうございます。
ＴＡ１００予約後にブログを拝見して、予約して良かったと安心しました。
また、妻の実家が流山で４歳の娘を連れ毎月のように遊びにいくので
ブログで提供してくださる情報や考察たいへんありがたいです。
(でも、お体だけは大切にしてください)

私は遮蔽環境を構築して食品のスペクトルに挑戦したいと考えてますが、
現在仕事が忙しいのと模様替えから始めなくてはならないので･･･
汚染との戦いは長丁場なのでじっくりとりくみます。

ＴＡ１００ですが、停止機能に加えInspectorのようなタイマー加算も欲しいです。
バージョンアップが楽しみ。

TA100を空間線量計として使おうとすると値がふらついて
読み取りにくいけど、表示される値はそれほど妙な値でもなく
線量が上がれば数呼吸おいて反応してくれるので
慣れればこれでもいいかなって思った

改良はもうできないが、有機EL、あれは失敗だったね
晴れた戸外に行くと、日陰でも全然読み取れない
屋内では見やすいんだけどなぁ

TA100＋遮蔽で食品計測したいですよね。
今のところ、センサ位置と大きさがネックかなぁ。
上から突き刺すような箱だと画面見えなくなりそうで・・・

>>216
思索のときがどんな仕様だったかわかりませんが、ピークサーチ 1分更新のたびに判定しなおしてますよね。
一回出た判定が次に消えてしまうのは改善してほしいなぁ。
要望とかって出せたりするのでしょうか？
あと、PC接続でリアルタイム計測できるといいんですけどね。
箱の中からケーブル1本出すだけですむ^^

TA100来た

遮蔽なしバックグラウンド
http://www.rupan.net/uploader/download/1315158553.jpg
道路わきの泥
http://www.rupan.net/uploader/download/1315158359.jpg
トリウムガラス
http://www.rupan.net/uploader/download/1315158297.jpg

分解能
CsI（Tl）：8%
CdTe：3%
HPGE：0.1%

>>221
おー、いいですね
出来れば、それぞれの総線量や計測時間等も教えてくれるとありがたいです

>>221
道路脇の泥
0.2ではっきり別れるのですね
これ良いかも^^

昨日、ALOKAＴCＳ172と線量くらべましたが、まったく遜色ありませんでした。
0,3からセシウム134と137が分解できる。ただコバルトとか、ほんとに同定出来るのかは分からないな。福島市の7から10μＳv/hあたりの土壌計測ではわからんのかもしれんが。
堀場がラジ専用、遮蔽箱を発売するようだか、写真でみる限り、ブラケースみたい。あんなので測れるか？
ＴA100使ってなんとかしたいが、自宅にある120×60×60の水槽の真ん中にアクリルで作ったケースを入れるか、知り合いの鋳物屋に鉛のボックス作ってもらうか思案中。

>>221
>>223
バックグラウンドは木造2F、0.08μSv/h で一晩。
道路わきの泥は、6/30採取の物で200ccほど。BG+0.15μSv/hくらい。2時間以上。
30分くらいで人間にはなんとなくピークが見えてきます。

トリウムガラスは、SMC TAKMAR 50mm/F1.4 後玉に密着10μSv/h前後です。これは1分で余裕。

>>224
感度が思いのほか低いので過度の期待は禁物かも。

まあ、低感度は長時間測定でカバー出来るから、
スペクトル分析には分解能と遮蔽がポイントかと。

カドテルの高級機が出始めると
今あるスペクトルだせる機種って過去のものになるのかな
TA100は粗削りながらも将来性を感じる製品だと思ふ

>>201
MPCCのツブツブがよく見える

TA100キター
思ったより分厚いです。重量感もある。家の中は0.05μSv/hくらい。
(仙台市内です)セシウム137のテストソース測ってみた。8.2μSV/h
結構たかいんだね。ポケット入れて持ち歩いていいものではない(^^;;
スペクトルもみれるので応用範囲広そう。感度も通常のGMの10倍くらいはあるみたい。
現時点ではC/Pは高いんじゃないかなぁ。

>>230
そのセシウム密封線源なら1uCi？
土壌とかのサンプルならいいけど

CdTe の特性とか
ttp://www.astro.isas.ac.jp/~takahasi/DownLoad/master_thesis_oonuki.pdf

マントル測ったら、Pb212でた

>>228
> カドテルの高級機が出始めると

もう出てるよ
CdZnTeを使ってるインターセプター
http://speed.sii.co.jp/data/file_PRODUCT_MASTER_1803_GRAPHIC02.pdf

>>234
ボイスレコーダーがあるあたり、犯人逮捕用だな
なんか…すごく…ハードボイルドです

>>219
> 改良はもうできないが、有機EL、あれは失敗だったね
> 晴れた戸外に行くと、日陰でも全然読み取れない
> 屋内では見やすいんだけどなぁ

PDS-100系の真似かな？

誰か冷やかしでLB200とか買っちゃう人いないかな。
ヤフオクで中古で回ってたら遊んですぐ売るとか出来るのに。
http://www.berthold-jp.com/products/isotope/foodplant.html

PDS-100G/GNをお持ちの方、Calibration dateはいつになっていますか？
今日届いたのが、21/12/08だったので問い合わせを行っています。
ちなみにPDS-100GNでS.N.はB086xxです。

>>231
1990年頃のガイガーに付いてた線源で文字がかすれてるけど、多分1uCiかな？
今の日本ではCs137は0.27以下でないと無許可で扱えなかったっけ。

1980年代後半のモノだとしても半減期30年にはなっていないはずだから
半分以上は残ってる。まあ、ケースに入れておけばγ線しか出ないので
離してあれば問題ないと思う。(子供がいじれるところには置けないね)

>>238
どこを見ればよいですか

>>238

何処で買ったん。
PDS-100Gシリーズ欲しいんだけども。

>>240
Calibration Certificateというタイトルの紙の下部にDateとして記述してあります。
あるいは、スペクトラムの絵の左上にTimeとして記述してあります。

ご確認お願いいたします。

>>241
トラブル続きなので購入したところは紹介しづらいです。メール20通以上やりとりしています…
この板では、Universal Detection Technology経由のものが多いと思います。

>>241
高くても安心サポートの日本の代理店で買うか？
リスクのある安い海外サイトで買うか？

難しいね

>>243

20通はすごいな。Universal Detection Technologyに今買うと
いつごろ手に入るんかな。ってメールしても返事こないし。

>>224

国内価格だと100万くらい？で買えるベクレルモニター買ったほうがいいかもw
20Bq/L（Kg）がどれほど安心できるか分からないけど。
検出限界1Bq/L（Kg）LB 2045 なんかは300万くらいするみたいね・・・。

>>245
国内代理店で PDS100GN_ID ８０万円

1Bq/kg以下なら確かに安心だが、、、食品販売業者に測定義務づけるってのはどうだｗ

>>242
ありがとう　結果はちょっと書きにくいですスミマセン　私も問い合わせます

>>248
問い合わせが必要な記載だったということでしょうか？
ちなみに、FirmwareのVersionと大体の型番はいくつですか？

私のものは、Firmwareは1.622で型番はB086xxでした。

>>248
たびたび申し訳有りません。

うちのFirmwareとPDSMASSでは以下のようなCsカウントが表示されません。
この点はいかがでしょうか･･･？
ttp://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/690/789/2690789/p3.jpg

>>250
それはユーザーレベルをmgps/mgpsでログイン(管理者レベル)でログインすればいいんじゃないかと。

本体のデバイスヒストリー残ってたらいつ本当に校正やってたか分かるんじゃない？

うちのはV1.622でした。やっぱりB086xxですね。

>>250
PdsMassのConfigurationでのFirmware versionは1.62　11/07/10でした
System flag内のProfile modeがRoutineだと出ないのかも（未確認）

自分のも>>252さんと同じなんだけど
測定器のディスプレイに表示されるバージョンは何故か
V1.624C
それと、試してないけどPDSMassでS/N書き換え出来そうな感じが・・・ｗ
問い合わせしてみるかな

>>253
私のも本体電源ONしてすぐに表示される左下の表示は1.624Cです。。。ｗ

>>250
mgpa/mgpaで表示されました。ありがとうございました。

>>251
履歴からやはりCalibration Dateは、21/12/08であるようでした。
また、ファーム更新日は、23/12/08と出てました。

なお、ファーム更新日とCalibration Date(紙のみに記載)は異なります。
ファーム更新日はmgpa/mgpaでログインすればupdateでPC日付に簡単に書き換えられます…

試しに、やさしお計ったらピークが1300keV付近に出たので心配です。
問い合わせ結果はまた報告しますね。

ありがとうございました。

>>255
デッドストックか何かが出てきたのかもしれないね。手許のも何となくそんな感じが。
ヒストリーを一度クリアしたので追いかけられないのが残念。

それよりファームウェアが新しいものが存在することの方が気になる。

>>239
貴重品だなー

てかこんな管理の必要な線源より強い土が
バンバンその辺に散らばってんだから本当は凄い怖い話なんだよな

>>245
Universal Detection Technology、大抵返事来るよ。
単にメール見落としてるんじゃないの？もう一度出してみたら？

>>258
自己レスだが、ホームページ見ていると、危機管理産業展2011
(東京ビックサイト 10/19-10/21)の出展者として
Universal Detection Technologyが参加するらしい。
誰か暇な奴、突撃よろ。俺は西日本なので...。

http://www.kikikanri.biz/search/search.php
http://markets.financialcontent.com/precisionir/?GUID=19345116&Page=MEDIAVIEWER

TA100が届きました。
0.3μSv/hの場所で小一時間、自動検索でCs134のピーク２箇所が検出、目視だと、Cs137らしきピークも。。。

>216
> これで一時停止があれば・・・

同感です。
日付（月日）＆時刻（時分秒）が表示されるとよいかも。
どこで測ったか、あとで時刻からわかるので。。。

>あとは来月あたりにファームウェアのアップがあるらしいので
>それでＰＣ接続できるようになれば完璧ですね。

要望はメーカーにメールですかね、採用されるかは別として。。。

>>260
そうですね
あの小さな筐体にこれだけの機能を詰め込んだのもさすがですが

>>238
21/12/08 ？
2021年12月8日という事？

>>234
インターセプター良いですね
海外で12000ドル国内で200万ってところでしょうか？
日本で普通に売らないのですかね。。

>>255
http://www.rupan.net/uploader/download/1315264573.jpg

うちのPDS-100GNのやさしおのスペクトル。
同じ校正の出方してるね。

遮蔽なしでだいたい6時間。線源はやさしお90g。
今まで、長く回したこと無かったから、時間を掛ければこれだけの値が取れるだけでもかなりの収穫。
ちょっとうれしい。

ちなみに当方はUDT経由なので、貴方が別のところから買ったのであれば販売店というよりMirion自体が長期在庫品を出した疑いも。
考えて見たらPDS-100GやPDS-100GN/IDは売れても、PDS-100GNは微妙な製品だからね。

UDTにメールで聞いたら出荷前に較正してるって返事きた。ｗ

ウン十万もするメーカー製の校正された製品で本当にレベルなのか・・・？
ＰＣソフト側の設定の問題じゃないの？

途中で転送されちまった。

ウン十万もするメーカー製の校正された製品で本当にこの程度のレベルなのか・・・？
ＰＣソフト側の設定の問題じゃないの？
ソフト側で何らかの設定すればグラフ上でバシッと1460ＫｅＶ付近にピークが来るとかじゃないのかな。

TA100で自然放射線がどう出るかやってみた。
赤御影石(BG0.1μSv/h + 赤御影石0.4μSv/h)で20分
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1989804.jpg

・・・よくわからん。

>>267
まあ、もう少し詳細調査しないと何とも言えないね。
少なくとも、同じ機種持ちで、ソフトウェアをデフォルト設定でやさしおを測ると波高のチャンネルと割付があってない、これは確かな話。
リニアにずれているのか、一割程度低めに出ているのかがわかれば大して運用上は問題ない気もする。

とりあえず、別の純粋な塩化カリウムや線源を取り寄せるか。
なんだか、計測器買うと、自ら放射性物質を家に招き入れることになるのは悩ましい。

これの画像と>>268を重ねてみた。
http://www.aesj.or.jp/publication/TAESJ2005/No.1/4_1_1-6.pdf

赤御影石 - ウランガラス
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1989991.jpg
赤御影石 - 人形石
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1989989.jpg

>>265
通常は、メーカーが出荷時に校正し、
その製品のシリアルNOが明記された校正証明書が
添付されてるのが普通だけど

添付されてないの？

>>264
調べていただきましてありがとうございました。
ちなみに6時間測定はRESUMEで行いましたか？

以前こちらに書かれていた000秒設定が本体で行えなかったため、
私は999秒設定でRESUME3回で3600秒測定しました。

もし違う方法で実現したのであれば方法を教えてください。

ちなみにまだ昨日は返事は有りませんでした。
CCにMirion担当者も入れたのですが…。

http://www.rupan.net/uploader/download/1315310458.JPG
家にAJINOMOTO瀬戸のほんじおっての有ったから測ってみた
1Kｇ袋で100ｇあたりカリウム3340ｍｇってなってる。

>>272
264さんじゃないけど
000秒にしてMODEボタン長押ししてみてください。

>>271
校正した日付確認できる書類ついてきました？

>>274　ん？　質問したはずなのに　質問で返された？？？？

オレオレ核種同定
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1991389.jpg

何か間違ってるかもしれんけど

>>273
長押しで0秒に設定できました。ありがとうございました。

私の100GNでやさしおを測った結果は以下の通りです。
表示は0.08μSv (BGは0.07位)
http://www.rupan.net/uploader/download/1315315208.JPG

TA100で20万だすなら、TN100で50万の方がいいのかな？

>>277
自己レスです。横軸がわかりにくかったのとカウントが出ていなかったのでこちらで…。
http://www.rupan.net/uploader/download/1315315694.JPG

>>275
242さんの書き込み
Calibration Certificateというタイトルの紙の下部にDateとして記述してあります。
あるいは、スペクトラムの絵の左上にTimeとして記述してあります。

Calibration Certificateというタイトルの紙が無い
スペクトラムの絵の左上にTime←空白になってる

でもまぁ空間線量は市の発表と大体あってるっぽいし
Vimelの言う事を信用しときますｗ

>>278
TN100って何？

TS100　なら１８５万円だよ
これ買うなら、インターセプターのほうがいい

どうせザルな検査で色々なモノが出荷されちゃうんだろうから、
線量計でも着けて総被曝量をひと月毎に管理してもらいたい。

カリウムか低く出てしまう件、出荷前か何かのキャリブレーションが不味いのではという疑いもあって調査中。
添付の校正資料と違う値が入ってる部分があるっぽいんだよね。(￣◇￣;)

何やってんだ、Mirionよ。。。

>>283
書き込みを見て私もFactory Parameter、Calibration Settingを調べてみたところ
Discriminators/Offset/High Voltageは一致していましたが、
Gainと各Pile Sensitivityが校正資料と異なっていました。

現在、MIRIONに問い合わせているとの返答があったので
追加情報として連絡をしておきたいと思います。

食品放射能測定器、新型登場
ヨウ化ナトリウムシンチレーション
http://www.jemsci.co.jp/pdf/Spec_GDM20.pdf

>>285
重量 325 kg　


( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!!

総重量は360 kgだった

( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!!

スレ違いですいませんが
RadEYE B20-ERをお持ちの方がいらしゃるのと詳しい方が多いのでお聞きしたいのですが
素人なので20B-ERのベクレルモードの使い方がわからず宝の持ち腐れ状態です。（泣）
マニュアルにも核種を選べるとしか書かれていないのですが
これはどういう使い方をするんでしょう？

１：例えば核種Aを選べば、測った場所がどれくらい核種Aに汚染されているかがわかる。
　（そんなすごい機種なのか？）
２：あらかじめ例えば核種Aで汚染されていることがわかっている場合に核種Aを選択すれば
　　どれくらい汚染されているかがわかる。
　（何に汚染されてるか知りたいのに、それじゃ、どうやって使うんだろ？）

２だった場合、通常はどれを選択すればいいんでしょうか？よろしくお願いします。ｍ（＿　＿）ｍ

>>288
2ですね。
核種は"今"だとCs134あたりを選べるのであれば選ぶのが私見では良いのではと思います。
(これは異論ある方がいらっしゃるかもしれませんが...)
もしこの核種がなければ、Cs137ですね。

>>288
ちなみに、何に汚染されているかを知りたいときは、このスレでやってるような
波高測定等を行う必要があります。正直、大変です...。

>>288
2

＞（何に汚染されてるか知りたいのに、それじゃ、どうやって使うんだろ？）
用途が違う
それを知るにはこのスレで扱ってるスペクトル分析できる機械を選ばないと

＞２だった場合、通常はどれを選択すればいいんでしょうか？
どれも意味無いのでcpmにしておけば？
Bqで測定するには表面に放射性物質が付着していて、
機械を密着させて測らないと計算が合わないから

この機械は例えば実験でコバルト60を扱って、
実験が終わった後に机の上に残ってないか、
残っている場合は特定のレベルを超えていないか調べるために使う
実験なら用意する放射性物質も予め決まってるわけ

>>284
度々自己レスです。

調べたところ、uSvでなくR単位に変更したら校正資料の値と完全に一致しました。
逆に、これで2008年以来校正されていないことが判明してしまいました。。

>>288
289さんと同じで私見ですが、
一応は分析装置の開発に携わっている者として意見します。

意見しますなんて言いましたが、289さんと同じ意見です。

半減期がそれなりに長いもの、
かつ発生確率が高いもの、をまず選ばれるとよろしいかと思います。
結局、Csの測定をしたほうが良いのではないかということです。
Cs--134、Cs-137ですね。

289さんと重複した意見ですみません。

>>292
じゃぁ２００８年製なんでしょ
どこかで在庫として眠ってた製品？

>>292
こちらも似たようなことをやっていて、uR/hで校正されているところからやはり同じところに行き着きました。

今、さらに詳細を調べていますが一回一回時間掛かるのでなかなか進みませんね。

校正が2008年以来本格的なものは行われていないことは薄々気がついていました。届いた時に長期在庫品のニオイを薄々感じたので。
でも、手元にPM1703Mなどもありますが、ほぼ同じ値を示します。
長期在庫品であること自体は残念ですが致命的とは思いません。

しかし、波高の件だけは何としても解決せねばなりませんね。
手元にあるのはUDT経由で292氏のものは別のお店とのことなので犯人はMirion自体っぽいのが泣ける話です(ｰｰ;)

一時間後に一つの答えがでるかもしれませんが、さてどうなることやら。

>>295
長期在庫でも、どこかで眠ってただけで
校正が狂ってるわけじゃなさそうだから問題ないでしょう

ファームウェアは最新じゃないかもですね。

私のも低線量においてGammaRAEIIとほとんど同じ値になるのですが、
エネルギー校正がずれているとなると、高線量ほど値がずれていくことになるので、
なんとか解決までもっていきたいと思います。

UDT経由ではありませんが、複数から依頼が来ることでMIRIONが
何かしらの対応をしてくれることを期待します。

送料こちらもちで再校正という形になるのかな…

>>288
１ではありません。
私はＣｓ１３７で測定しています。

なんか届く予定の100GN/IDが大丈夫か不安になってきた

>>297
長期在庫品のため、校正が狂ってるのは間違いなさそう。(ｰｰ;)
こちらも問題をあげておきます。疲れた。

最悪はCo線源があれば自前で校正可能だと思われます。
方法はお察しください。

260です。
TA100で小一時間測ったあとの表示を携帯のカメラでとったものです。

http://www.rupan.net/uploader/download/1315341943.jpg

自動で検出されたのは、Cs134の605keV(0.2uSv/h)と796keV(0.1uSv/h)でした。
横軸の0.75の0のところのピークはCs137っぽいです。

スペクトルモードの右上のシーベルト表示、シーベルト表示とカウント表示が切り替えられると、とか思ったりです。

260です。連投スマソです。
よく見たら、シーベルト表示の下がカウント表示でした。
あなどれじ、テクノエーピー。

>>301
TA100はスペクトルの手動での分析サポート機能が皆無なのが痛いですね
ピークが検出されなきゃモニターのグラフ目視のみ
とにかくPC連動でデータ解析できるようになるまで期待待ちでしょうか

>>302
PC接続は希望薄な気が・・・
せめて核種毎のスペクトル見本を配ってくれたらなぁ。

>>303
TA100の感度からすると食品計測への利用は期待薄であり、
環境放射線のスペクトルの記録も出来ないかもしれないというわけですかね。

そうしますと、他機種に対するTA100の利点はどこにあると思いますか？

専用ハードケース

>>304
・単体でスペクトルを表示
・前項を盛り込んで20万円を割り込んだ価格設定
・CdTeへ期待感を込めての、お布施

わからんよ。噛み締めると味の出る機種かもしれんし・・・

>>304
・腐っても半導体検出器。ピークがあっさりくっきり！
ってのも追加。

>>306
そうですか。
少し前までTA100を買おうか迷ってましたが、
それに対する期待と現実のギャップから、
一気に購買意欲が無くなりました。

もう少し様子を見ることにします。

>>298
納期がかかるモデルは大丈夫じゃないかな。
言いきる事は出来ないけど^^;

>>308
かなりクセがある機種
環境放射線測定でスペクトル見てセシウムピークを見れたとしても、
今の東日本ではγ線の線量が高ければセシウム汚染に決まっているのだから、
セシウムを検出する意味はない（まだわけがわからなかった３月だったら意味があった）

食品中のベクレル値の絶対値を少なくても20Bqから見れるのでなければ、
スペクトル分析機能を有効利用することはできない
「ああ、やっぱりセシウムで汚染されてるんだ」と自分自身が納得するための機械という印象

環境測定用としては1mSvまで測定可能なので、福島市でも使いものになる（NaIシンチレータは
PA1000/A2700で10μまで、アロカで30μまでと福島で使うにはレンジが狭すぎる）

TA100 やさしお 15時間くらい
空間線量率は0.06程度の屋内
http://firestorage.jp/download/e89d03323fd0a8f967d721a00035f16e925d739d

>>310
うすうす気がついていたけど、客観的に言われるとちょっとヘコムわ。。
PC接続期待薄ってのもショック＞＜

>>311
おつかれ、K40が検出できているんじゃないかな。
1.46MeV のピークがあって 1.24MeV から下のコンプトン散乱の連続スペクトルもあるようだから。
同条件下のバックグラウンドのスペクトルと比較してみれば。

>>312
BGは特に目立つスペクトルは出ませんね。
高エネ側に行くにしたがってスペクトルが落ちていって、1.2MeVあたりで終わってました。
線量率としては0.1μSv以下だと思われるので、遮蔽がしっかりしていればCs134,137の微量検知も可能かも？

>>313
BG情報サンクス!
名前を見ずに意見してしまった。自明でしたね失礼。
ＰＣ連動機能は欲しいけど、個人的には停止機能やタイマー機能の追加だけでも御の字。
がっかりするのは来月？のファームウェア後にしようと思います。

>>289>>291>>293>>298

レスありがとうございます。やっと疑問が解けました。
犬の散歩用に携帯性のよいこの機種を買ったのですが、使い方がわからず困っていました。
（知識不足でお恥ずかしいかぎりですが）
ｽﾍﾟｸﾄﾙ分析できる機種はちょっと私には敷居が高い…
とりあえずCPMﾓｰﾄﾞやBqﾓｰﾄﾞはﾃﾞﾌｫﾙﾄで選択できるCs137で測ってみることにします。
ありがとうございました！　　ｍ（＿　＿）ｍ

TA100のファームウェアアップデートってどこから出た話なんだろうね
情報ソース求
これについてるUSB端子の説明書の記載が充電用コネクタになってるんだ・・
このままだとTS100かTN100に特攻しそうでつ

●ttp://www.youtube.com/watch?v=LoEC7Tph9OM
・東北日本のセシウム降下は大量です。日本政府は、放射能汚染瓦礫を焼却許可しようとしています。キロ当たりの放射線濃度が8,000ベクレル以下ならです。
これを行なえば、深刻な問題が生じます。まずひとつは、福島原発が放出し既に地面に落ちた放射性物質を再び空気中に拡散させることになります。故意に！福島の周辺市町村の除染が済んだ学校周辺や校庭に、瓦礫の焼却で再びセシウムが降ってきます。
その放射能の雲は、日本だけに留まっているわけではなく、もちろん太平洋を越えて太平洋北西部にも届きます。汚染瓦礫の焼却許可は、まるで福島原発事故の再現です。地面に落ちた汚染物質をもう一度空気中に舞い上げることです。

USB端子はパソコンに刺し込んでも何も反応しないし、
充電以外はSOEKSみたいにただの飾りだったらショックだな
仮に更新があったとしても有料で本体をメーカー送りかもなー

>>317
やばい、そおゆうの見るとマジで独自の定時降下物測定とかしたくなるレベル；
以前に三号機の爆発は即発臨界とか言ってた人だね

>>318
今後、機能アップ＆PC連携追加を有償で実施
(メーカー確認済み)

でも、ソフトウェアだけでは限度があるから、
程なく、ハードウェアを改良したものが出るよ

>>320
情報､ありがとう。
メーカー送り要は面倒だけど、PC連携化ありで良かった。
以降のファームアップはＷｅｂで可能になるんだろうし､安心しました。

>>320
まじで！？発表が待ち遠しいぜ。
今から梱包してスタンバイ・・・いや落ち着け俺。

>>322
購入者からの要望としてメールしてみれば真摯に対応してくれそうなんで、CPMモード復活希望！とか送ってみれば

>>323
とりあえずPCに繋いで全512chの値が取れれば他に何もいらない。

http://www.techno-ap.com/seihin_TA100.html#news

>>320
情報ありがとうございます、ホームページのほうにも更新がありました
やはり郵送してバージョンアップですか、ソフトウェア込みで2万位なら良いのですが
（理想：ソフトウェア12800円、本体バージョンアップ6800円+送料）
10月が待ち遠しいです

>>325
ホントに出るんだね。
ていうかまだ開発中の機体なんだな。
良く言えば少しでも早く提供してくれた。
悪く言えば人柱ｗ

>>326
ここでTA100買ってる人の半分位の人は、お布施だと思って買ってると思うよｗ
この価格帯でスペクトルとれる機種が出れば素晴らしいです
ＰＣ連動ありきですが〜〜

>>327
だな。
ハンディCdTeの草分けとしての記念碑的な存在に成長して欲しいね。

結構高額なのにさらに出費かさむのか・・・
人柱もなかなか大変ですね＞＜

TA100Ver1買った
18マソでCdTe検出器でスペクトルが曲がりなりにもとれる
感度だってGMカウンタの比でないし、文句は言わん。
20万で、エネルギー補償もないちゃちなガイガー買った人は後悔するだろう

有料で良いからPC連携などのアップデートは希望するが、、、
PCの世界のように無償でやれとは言わんｗ

TN100、TS100B、TS150Bとテクノエーピーから
次々新製品が出ているが、TA100とて分解能なら負けていない！
ttp://www.techno-ap.com/
TA100ユーザーの腕しだいで１１種以外の核種、低線量での検出､
食品のベクレル値などの測定も可能かと。
でも、APさんPC接続などバージョンアップよろしくお願いします。
PCからのコントロールは高望みしすぎかな〜

TechnoAPがんばってるなぁ
日本はこれまでこの分野が弱かっただけに
鼻息の荒さを感じる

伊達市在住者のブログ見たら、
1.7μSv/hの領域では、アロカに最も近い値を示すのがTA100ということだった

自分が買ったTA100では
0.1μSv/h以下の低線量では不安定で値を読み取れないが
（金属ブロックで遮蔽しても0.02〜0.08の範囲でゆっくりふらつく）
0.25μSv/h以上では俄然安定する印象
ショットキータイプCdTe素子へのバイアス電流の安定性が関係してんのかと邪推

TA100はまだまだ荒削りだけど他社がやる前に一番乗りで出してきた事は評価できるよね。
このサイズで手軽に持ち出せてスペクトルまで取れるのがとてもいい。

TA100でPC連携できれば核種の分解能がNaIよりも良いし
CdTeは比較的新しい素子だから、今後民生用に大量に出れば
半導体検出器はPMTを使うシンチより安くなる可能性がある

PA100用にwindowsで何かキラーアプリが出ないかな
フリーソフトだとなお良し(^^;

A2700のように信号取り出せればPRA使ったりできるのになぁ。
でも今一番ホットな機種であることは間違いない！？
専用スレあったほうがいいかもですね。

>>297
PDS-100GNの校正不良の件、遅くなりましたが、販売店にレポートを上げておきました。
もし、進捗あればお知らせください。

>>337
MIRION担当者の連絡先をもらって直接やりとりをはじめました。
週明けには具体的な対応方法が決定されると思います。

物自体は素晴らしいだけに良い対応を期待したいです。
また進捗があれば連絡いたします。

TA100で、やさしお12時間と24時間測
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2002218.jpg

お次は白川産、天然蕗（灰化）を計測中。

リンク間違えた

TA100で、やさしお12時間と24時間測
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2002240.jpg

>> 321
>> 以降のファームアップはＷｅｂで可能になるんだろうし､安心しました。

以降がユーザ側でバージョンアップ可能に１票。
毎回メーカー送りはつらい。（その間使えないし）

>> 325
>> http://www.techno-ap.com/seihin_TA100.html#news
>> やはり郵送してバージョンアップですか、ソフトウェア込みで2万位なら良いのですが

１．５万（本体バージョンアップ５０００円（往復送料込み）＋ソフト１万）位なら、ゲットかな。

>> 10月が待ち遠しいです

同じく。

ＴA100にはニンテンドー３DSのケースがぴったり合います。

TA100 Ver1.1ファームの予告きた。
送料だけでいいらしい。

【Ver1.1ファームウェア変更予定内容】
・線量率の変動をおさえたモードを追加。
・振動対策アルゴリズムの追加。

A2700は4分割エネルギー補償、こちらは512分割だから、
低線量でのフラつき低減モードが付加されれば最強機種に変身か
（移動平均時間を長くとるだけだろうから、過大な期待は禁物かもｗ）

USB通信機能はオプション扱いになり、既存ユーザーは
ファームアップデート時に追加料金で通信機能をつけるんだろうな

なんかワクワクしてきた！

なんか進化していますね。
CdTeの真価が発揮できるソフトがあったら最強機種になるかも

TA100欲しいのだが、室内平均0.09uS/hの環境だと持っていても宝の持ち腐れだな。

TA100持ってあちこちウロウロしてたら初めてCalibrationが入った
線量数値が0.04ほど下がって表示されるようになった

冷蔵庫で冷やしてみたけど表示される値に変化がなかったから
温度による変化はあまりないのかな

オプションのUSB通信機能が発表されるまではVer1.1のバージョンアップは待ちかな
ここに書き込みする人もいるだろうし
ＰＣと接続したら1024チャンネルになっちゃったｗ　とかないかなーーー

>>348
(・∀・)ｲｲ!!

このメーカーは開発が早いんですかね？
クリアパルスはずっと開発中の小型MCAの発売がいつになるのかわかりませんし

TA100とA2700・・やっぱりTA100の方がいいんですかね？

低線量計測の正確性は　A2700(1000cpm以上)　＞　TA100(800cpm)
エネルギー補償の正確性は　TA100(512ch) ＞　A2700(4ch)
スペクトル分析の潜在能力は　TA100 ＞ A2700(本体機能としては未実装）
ファームウェアアップデート、USB接続などのハッテン性は　TA100　＞　A2700
公的発表地や他人との数値の比較には　A2700 ＞ TA100

低線量地域なら低い値を見て安心するのが主体だからA2700
TA100は値が安定しないし、0.001単位表示じゃないから不安は解消されない
またスペクトル分析をする対象もない

中〜高線量地域ならTA100がいい
A2700は9.999μでカンストしてしまうから

>>340
カリウム検出したら値の高い所で凹むって事？

>>352
へこむんじゃなくて安心できるんだと思うんだけど。。。
TA100は高エネルギーの検出に、それほど敏感な印象はないから、3〜6時間くらいでK40の山が見えてきそう。
やさしおはやってみたから、昆布で試してみようっと。

>>348
ADコンバータの出力とトリガパルスさえ外部に取れれば
あとはソフトで核種分析もエネルギ解析も全部出来そうだ。
一からソフト作るのはかなり難儀なことだろうけどｗ

>>344
PC連携は、ハードウェアに手を入れないと不可
だから、有償だよ

もう少し、様子見がいいな

>>355
USB端子が、今後のソフトウェア更新で有効になる可能性はないの？
今回のはソフトウェア全般が間に合ってなかったようだからデバッグポート経由での書き込みになるだろうけどね。

SOEKSじゃあるまいし、日本人が給電のみの目的でそのような端子を付けるとは考えづらい。

いや、SOEKSの度重なるバージョンうpは開発側が利用してるんじゃね？
ユーザーには給電だけに使わせて。

USBを給電以外の目的で使うには、USB2.0通信チップが必要
PCのマザーボードと違ってオンチップの機能ではない
みんなが欲しい機能でないのなら、オプションにして値を下げるってのもあり

売り出すまでは、どのぐらい売れるか予想できなかったんだろ
予想外に売れたので、バージョンアップやオプション製品などの発展があった
TS100も「欲しいけど高すぎ」の声に合わせて、性能を落としたTN100が
出てきたわけだし

>>358
中身殻割して確認した？
測定器業界の常識として、後から部品追加をして迄は機能追加やらないよ。
部品は全部のせて置いて、ソフトウェアで制限掛けるのが普通のやり方。

でないと、生産管理大変だから。
利用者としてはハードウェアが対応してるのに意図的に潰されてるわけで心境は複雑だけどね。

>>359
少量生産なら手半田で修正もアリじゃね？
当座の資金回収に半完成の状態で出荷したのかもしれない。

これからファームアップとUSB機能追加で送り返すのに
殻割なんかできないよ
手作り感溢れる作りだから、手ハンダじゃないかと思う

原価率は3割ぐらいとすると、１台売れば10万円の利益
1000台売ったら１億円
開発費のモトは取っただろ

この先、TA200, TA300とか同じ価格でより改良された
モデルが出たらガッカリするだろうけど
その頃には計測ブームは終焉してる気がする

ファームアップ終わったら開けてみてもいいかも。
ねじ止めなんで開けるのは簡単そう。

>>361
確かにメーカーに戻すのが確定してるから、封印無くても開けるのは躊躇われるな。

メーカーのページ見ていたらTS150BってLaBr3のベクレルモニタ出てるのな。
かなり良い感じで核種判別出来るみたいだ。
もっとも、値段より重量の方が問題になりそうだけど。。。

順調に売れれば、将来TS150Bにのってるような1.5X1.5の検出器が入った
USB接続タイプのマッチ箱程度のスペクトルサーベイメーターが出るでしょうな
ソフトウェアはＰＣ上で実装、2048チャンネル、定価15万程度
放射線エネルギーのスペクトル分析が顕微鏡位の感覚でできる時代到来、少々複雑・・・

http://www.protectpeople.net/
↑ちょっと怖い情報、岩手県奥州市は原発から200�q位離れているところだけども
8月後半ごろヨウ素が検出されたらしい、福島原発なにやってるんだ

>>285
なんかその仕様書の、“横浜市内で採取したエアコン付着ダストのスペクトル”って、
微妙にヨウ素のスペクトル出てないか？

LaBrとCdTeではどちらが良いでしょうねぇ。個人的にはPMTが要らないCdTeの方が
好きなんだが。特にポータビリティの点でね。ま、どんなディテクタでもUSB出力付ければ検出器とpreampとADCだけで
あとはソフト制御できると思うんだが。

>>367
比べられる物でもないと思う
CdTeは大きい素子作りにくいからどうしても低感度になるし、
LaBrは高感度な物も作れるが価格が馬鹿高い

ふーん、じゃあ、食品のスペクトルを短時間で測定するにはCdTeでは無理なんだね。
LaBrはどうして高いんだろ？
中国がLaの輸出しないとかｗ

LaBr3(Ce)は特許の関係でSAINT-GOBAINしか製造できない、いわゆる独占状態なのと、
結晶だけでなく反射材（センサ面以外の面を覆う白いテープ又は粉状の材料）にもノウハウがあるらしい。
材料のLaもレアアースで高い。大きな結晶を作るのもまだ難しいと思う。
前にNaI(Tl), CsI(Tl), LaBr3(Ce)を同一寸法で見積りをとったら価格比率で1:3:30位だった。

なるほどねぇ、TS100を買うということは、
小さなシンチレータ結晶に140万円払うということになるわけか

試作機・デモ機とかいろいろ考えると開発には勇気がいるだろうな

>>359
お前の話は推測
おれの話は電話して聞いた話

知ったかすんな

TA100
ここは計測オタとしては音叉式電子天びんで重さ測ってみるか
何らかのハードウェアが追加されれば重さが増えるだろう
うちのはひょう量80gだから無理だったｗ
ビス3本外したけど殻固くて断念、へたれですまんｗ

>>372
電話して聞いた話はアテにならないと思うよ。

>>373
挑戦者乙。
ビス外しただけでは開かないのか。
10mg単位で計れる電子秤の安物持ってるから、アップデートしたら報告するよ。

GS-1100Aシンチの記事だけど
Cs137, Co60, Ba133, Mn54, Na22, Cd109 のスペクトルをTA100と比較してる。
CdTeはさりげにスペクトルがシャープだね。
でも実用性はやっぱ感度の高いシンチに分があるかな・・・

http://www.mikage.to/radiation/gs1100a.html

ん〜、各方式のスペクトルの比較があったけど
http://speed.sii.co.jp/data/file_PRODUCT_MASTER_50415_GRAPHIC02.pdf
エネルギー分解能3%ないとピーク分かりずらいね

温度変化に強いのはLaBrの売りかもしれんな

canberra社ospreyとLABR-1.5x1.5, LaBr3(Ce)シンチレーション検出器って
どこで買えるのでしょう、やはり直?

　都内。週末TA-100をカバンに忍ばせウロウロ。0.05〜0.18μS/hでまぁ安心。突然万引き防止装置前で12μS/h･･･高周波で誤動作します。

自分もこの人↓のと同じのを持ってるけど明らかに
↓の人のは変ですね。

http://www.mikage.to/radiation/gs1100a.html

たしか、PRAには32bitバージョンと64bitバージョンがあり
OSと相性があったような気がする。それとサンプリングレート。
PRAは44.1kHzと48kHzに対応しているので、
32bitバージョン、64bitバージョン、44.1kHz、48kHzの組み合わせを
いろいろ試してみると良いと思う。
それと1μCiの線源はかなり強いのでセンサに密着させるとパルスが重なる確立が
高くなりスペクトルがつぶれてしまうことがある。（センサの感度にもよるが）
0.1μCiぐらいの線源がちょうど良い。（精神的にも気を使わないですむ。）

ああ、
http://www.mikage.to/radiation/gs1100a.html
この人サンプリング96kHzで測定してるけど
48kHzまでなのでNGです。
俺も確か96kHzとか192kHzでこんな変なスペクトルになった
覚えがある。

>>338
こちらの一次回答は、えっ？、となるものでした。今晩にでもまたクレーム入れませんと。

回避方法は判明してるのですが、Mirionの正式回答はどうなるか非常に興味があります。

>>383
>回避方法
オフセット＋18くらいにすると丁度良いとか？

>>338
オフセット調整では駄目だと思います。

PDS-100GNは校正にAm,Cs,Coをつかうので、場合によってはそのうちで入手が容易なCs,Coの輸入は考えています。

TA100
鉛2mm遮蔽、汚染茶100gで4時間目
自動判定はできてないけど、惜しい感じで見えてる気がする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2017217.jpg

心眼で何かあるような感じはする

ペットボトル遮蔽すれば？

TA100
1�p厚のオーディオ用の鉛板10枚で0.01μSvの環境簡単に作れたけど
食品のセシウム汚染調べれるね、ちょっとなめてた、いろいろと

やさしお、うちのだとこんな感じになる。
http://i.imgur.com/mOnKA.jpg

TA100
鉛2mm遮蔽、汚染茶100gで4時間くらい
保護ラバーを外して測り直し。
気のせいかすっきりした感じに。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2019604.jpg

HDS-100GNで239Pu検出できるみたいなんだけど
飯舘村とか福島市で測ってないのはなぜなんだろ

１．測定機器をもってない
２．わざと測ってない
３．測ってるけど発表してない
４．測れない

>>392
ベクレル数少なくて
４．

γ線ほとんど出さないプルトニウムではもの凄いベクレル数じゃないと無理だろうな

>>392
α線測定が難しいのとU238などとの鑑別がフィールドではほとんど不可能だから。
3号炉爆発で一定のPu239は塵となって飛散してると思われる。

>>391
若干感度上がってるように見えますね

>>393-395
なるほど。ありがとうございます。
じゃあHDS-100GN買っても意味ないな。

ドイツ製のcomo170で横浜でプルトくん検出

20 名前:地震雷火事名無し(東京都) :2011/09/13(火) 19:41:21.66 ID:1xPmPqy20

9/12『神奈川の住宅からプルトニウム』

http://h2.upup.be/d/KT3LADXTRY（画面右上にPu）
ID　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2017443.jpg

計測器　CoMo 170
http://www.j-mdc.com/contaminationj1.html


とりあえずもう少し鮮明な写真が撮れたら正式にテンプレ入りって感じでよいかな？

そんな機器でプルなんて検出できるのか?

できるわけがない

計測されたα線＋β線＋γ線のCPM値から、
「もし汚染の主要核種がプルトニウムだったら」
という仮定のもとでベクレル値が表示される仕様

その仮定はユーザーがメニューから選んで入力する
だからプルトニウムと表示されてるのはユーザーの意思によるもの
プルトニウムがこれだけだー、と言いたければPuと表示できるし
ウランがこれだけだーと言いたければUと表示できる
カスタム定義も可能なので、ローレンシウムを検出できた！とすることも可能

これジョーク（ネタ）でやってんの？
それとも真性（無知）でやってんの？

どっちにしろわざわざ数十万円も使ってご苦労なこった

ウンウンオクチウムも検出できる罠

どうしても横浜でプルトニウムの粒子が発見「されなければならない」人たちが
いるんだよ、察してやれ

福岡からドヤ顔で書き込んでる奴って時点で単なる煽り
福岡じゃ核種分析するネタもなかろうが

>>395　>>397

どういう仕組みか詳しくは知らんが
PDS-100GN ID では　
U235　U238　Pu239　の核種同定できると明確に
マニュアルに明記されてます
上位機種の HDS-100GN も同様だと思いますけど

どういう仕組みも何もγ線のスペクトル分析してるんだよ

>>405

>>394
γ線ほとんど出さないプルトニウムではもの凄いベクレル数じゃないと無理だろうな
>>395
α線測定が難しいのとU238などとの鑑別がフィールドではほとんど不可能だから。

では、これらの発言は間違い

α線、β線で精密に分析するには、こういった装置が必要
ttp://www.hitachi-aloka.co.jp/products/data/radiation-001-LSC-LB5

NaI/CsIシンチレータはエネルギー分解能が非常に悪いから、土壌中の
コンマ数ベクレルのプルトニウムを識別できるとは思わないのだが

テロリストがウラン・プルトニウムが詰まったダーティボムを持ち込むとか、
そういうシチュエーションなら対応可能かもしれない
劣化ウラン徹甲弾には反応するかもね

>>406
どっちも間違いじゃない、食品の検査と同じ

10000Bq/kgを弾きたい→素のままの食品に安価なガイガーカウンターを当てるだけでも大丈夫＝>>394（γ線スペクトル分析）
0.1Bq/kgまで検出したい→ミンチにしたり灰化させたり面倒な前処理が必要で検出器もHPGeが必要＝>>395（α線スペクトル分析）

あと核種によってγ線の放出率が異なるから、検出限界が変わる
同じようなネタが雑談スレで出てたのでコピペ

827 名前：地震雷火事名無し(関東・甲信越) [sage] 投稿日：2011/09/07(水) 23:49:32.50 ID:b2GUscm0O
放出するγ線のエネルギー例
U-235
http://ie.lbl.gov/toi/nuclide.asp?iZA=920235
Pu-239
http://ie.lbl.gov/toi/nuclide.asp?iZA=940239

U-235は強いγ線（186keVのピーク）を出すので簡単
Pu-239は非常に微弱なので難しい（検出限界がかなり高い）

マニュアル見てみると良い
検出限界（Bqとか秒数とか）にU-235のデータしか載ってない場合がある
Puはスペック上は可能でも実用上は難しいからね

>>408
なるほど、詳しく解説ありがとうございます

> マニュアル見てみると良い
> 検出限界（Bqとか秒数とか）にU-235のデータしか載ってない場合がある
> Puはスペック上は可能でも実用上は難しいからね

http://www.radoninstrument.com/_resources/file/PDS-100GN%20ID_143150EN-B.pdf
このマニュアルｐｄｆ の53ページに U-235 しか載ってない

ついでに質問です、
この機種は中性子線も計測できるようですが、
ウランやプルトニウムから発せられる微量の中性子線も計測できるんでしょうか？
それとも、この機種で計測できるくらいの中性子線だと
即避難すべき大量の汚染状況なんでしょうか？

>>409
自分も中性子線はよく分からないので他の人に頼むとして、
多少は参考になりそうな資料をメモ

自発核分裂 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BA%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82

ソースが出てないので正しいかわからないけど、
もし正しいなら相当確率の低い事象なので、
「この機種で計測できるくらいの中性子線だと即避難すべき大量の汚染状況」だと思う

ただ中性子線用に多く使われてるLiI(Eu)シンチレータはγ線にも反応してしまうので、
汚染が酷くγ線の強い場所では誤検出が起こる可能性がある

ＮａＩ（Ｔｌ）シンチレータ以外の蛍光体
http://www.oken.co.jp/web_oken/Phosphors_jp.htm

LiI(Eu)シンチレータがγ線に反応してるらしい動画

福島県二本松市での小型ホットスポットの例 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=g0BCLFCefh4

中性子線スペクトルが見られれば何か分かるかも知れないけど、
大抵の測定器は中性子線はカウントのみなんだよね

中性子線検出って福島ならあり得るんじゃ・・
燃料棒吹き飛んだって話だし
まさちゅーせっつのおじさんがいってたお

うーん
このスレが一番レベル高いと思ってたが、Puの計測についてはやっぱり間違ってるのか。

例えばもし>>400のような仕様なら、Csが大量にある今の状況ならPuはもっと多く出てもいいはずだよね。
αの方がβ・γより遮蔽されやすいから。
だから>>400は間違い。

>>405も違う。Puのγで同定するのは相当分解能ないと無理だし。

CoMoはZnSコートのプラシンチだから>>407も違う。まぁプラシンチもそんなに分解能高くないけど。

ZnSコートを使ってるということはつまり、CoMo170はPhoswich測定してるの。
蛍光時間の違い、パルス長を見てαとそれ以外を区別してるわけ。
だからαは検出してるんだよね。
シンチに工夫すればβとγも可能だけど、スペック見る限りはたぶんやってない。

ZnSなのでエネルギー分解能は多少悪いけど、ある程度わかる。
問題はクロストークで、0.1%くらいの確率でαとγを間違う。
だからセシウムが大量にある今の状況じゃ他の核種も多少大目に出る。

>>412
むずかしいよ

学研でホットパーティクル検査キットだしてくれないかな〜

プラッチックの試験管に薬剤入れて、黄色がセシウム青がプル緑がストロン…とかさ

>>412
よくわからんのですが、HDS-100GNでPuの計測は無理って結論でいいんでしょうか？

>>412
それ計数率しか測ってないのでエネルギーは分からないよ
α（ZnS）とβγ（プラシン）は同時に測定できるけど
>>400は総αをPuと仮定が正しいね

>>415
> よくわからんのですが、HDS-100GNでPuの計測は無理って結論でいいんでしょうか？

ほぼ無理。

>>416
> それ計数率しか測ってないのでエネルギーは分からないよ

ピーク高orピーク面積でエネルギー分解できる。
ZnSなので分解能はだいぶ低いけど。

うあ
嘘だった。

エネルギー分解は違う機種だった。

CoMo170は線種の区別しかしてない。
つわけで>>400はちと違うか>>416が正解。

α線の測定は結構できる物があるけど、自然界のウラン系列からのモノが多いため
本当にプルトニウムから出てるかどうかの判定は困難であろう。

こういう理解で良いですか？

>>418
>>400と416って同じこといってると思うけど・・・
Radeye B20も同じ原理だよね。
結局のところ、前述のブログは煽りか妄想ってことだ。

>>419
> こういう理解で良いですか？

そう。

>>420
> >>400と416って同じこといってると思うけど・・・

αは別に測ってるんだって。一緒じゃない。

> Radeye B20も同じ原理だよね。

違うよ。B20はパンケーキGM管。
α・β・γどれにも反応して区別できない。エネルギーもわからない。

AB100がZnS+プラシンチ。
ZnSコートプラシンチはα・β・γに反応して大抵のものはαとβγを区別できる。
エネルギーも見れるものが多いけどCoMoもRadEyeAB100も見れない。

>>421
あ、構造じゃなくて、核種に対して決め打ちした測定値を表示する機能が同じってことね。
GMとシンチの違いはわかってるけど、書き方が紛らわしかったかな。。

価格が500万以下くらいで食品とかの検査物に含まれるPuのｂｑを簡単に測定できる装置って無いものなのですか？

価格以前に簡単にってのが難しいのではないか
http://e-bi.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-4e34.html

俄然ZnSコートプラシンチに興味がわいてきましたｗ
αβγを分けて表示できてスペクトルが見れる機種ってあるの？

>>425
今までWebで見た中にはなかったね。
ZnSコート部分でα検出、プラシンチはβへの感度が高い。
γはおまけ程度、って認識です。
で、ある程度可搬性のある機械でスペクトル見られるのはγ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-03-19

アルファとベータでスペクトル見ることは、個人レベルではまず無理だと思って間違いないと思う。

やっぱりそうですよね
有難うございました

>>426
そうですか、ありがとうございます
αβスペクトル、自治体レベルだとどうでしょう・・？

リンク先読みました
下処理など手順がめんどくさくなるんですね、、
個人でも自治体でも関係ないかｗ

この前処理手順をすべて間違いなくやれる自信はないな

ほんのわずか何か間違えただけで、溶液が別の化合物を作り
最初からやりなおしになる
めんどくさすぎる

もし高濃度だったら作業者が被爆するんじゃない？

【すでにTA100をご購入頂いたお客様へ】

USB通信機能の有償アップデートを特別価格で発売いたします。
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受付開始日　：　2011年09月26日
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ご注文の流れ
�@　専用注文書フォーマット（現在準備中）をダウンロード頂き、メールまたはFAXにてご注文ください。
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ttp://www.techno-ap.com/seihin_TA100.html#news

個人的には満足､タイマー機能やストップ機能も欲しいが､
今後はユーザー更新可能となるようなので次の機会にでもよろしく。

USB機能付きで20万オーバーになってしまうのか

もうちょっと感度が高ければ最強機
CdTe素子２連装とかそのうち出そうだ

とりあえず9/26の申込は一番乗りしないと

面白いことになってきたなｗ

>>432
高けぇ・・・orz
もしやメインボード丸ごと入れ替えるのか？

ひたちなかに直接持ち込むかな

>>424
>>426
スゲー糞面倒でワロタｗ

＞α線スペクトロメトリでは、検出器の系外でα線エネルギーの一部を損失すると、
＞スペクトルが低エネルギー側に歪み、同定、定量の障害になる

適当にかざしてα線スペクトル測っても駄目なのね
だから迅速分析ではα線スペクトルじゃなくてICP-MSで元素分析するわけか

ICP-MSの迅速分析ですら死にそうなほど手間がかかるのに、
元素分離して電着して真空中でα線スペクトル測定とか出来る施設有るのかな…

γ線は本当楽で良いね

PDS-100GNの校正値ずれの件です。

>>383
MirionにRMA番号を発行してもらいました。
今日UPSでMirionに直接返送し、その後に新品と交換することになります。
ただし、新品発送まで30〜60日かかるとか…。

>>437
どおりでプルトニウムやストロンチウムが測られないわけだ。
政府に任せても信用できないから、大学かどこかで調べてくれんか？

>>423
プルトニウムの直接測定は大変なので、ガンマ線式でアメリシウム241（Am-241）や
ネプツニウム237（Np-237）を測定してプルトニウムを間接的に検知するのが
最も簡単な測定かと思います、でも微量だと検知は厳しいです。

>>432
21000円か
パンケーキが一枚買えてしまうな。
ふうー

>>438
おめでとうございます。
こちらも、このスレの方々の情報を元に交渉中です。
ちなみに、UPSでの発送とのことですが、キャリアが決まっている理由は何かありますか？
往復送料をMirionで負担といった話でまとまったのでしょうか？

>>442
UPSで発送が完了しました。月曜日には届くとの事。
UPSを利用したのはMirionアカウントを利用して着払いにするためです。

対応がどうなるかは代理店と担当者によって異なると思うので、
できれば私の事例を引き合いには出さないで頂ければと思います。

>>442

438さんの件は知ってますが
何か不具合でもあったのですか？
PDS-100GNですか？

>>444
442さんは264さんでは？

>>443
了解です。ありがとうございます。

>>445
はい、ご明察です。特にユニット交換すべき話とは思っていませんが、校正だけはやり直して欲しいですね。

ただ、基本的にはPDS-100シリーズはとても良い製品ですし、udetection.comの方もきちんと対応してもらえているのは有難いことです。

TA100のレポがあがってこないな
ダメダメ機種なのか？

>>447
そうでもないんだけど
東日本地方だと普通にセシウム134と137を同定でける
ただ、で？知ってましたｗｗって感じなんだよね…
これからメルトアウトが本格的になってきて
ヨウ素やその他が検出されるようになると活躍するかも？

それに、PCソフトと連携できるようにならないと
自分でスペクトル分析がほぼできない
普通の線量計として見ても、機能不足だしそれほど感度高くない

これからのバージョンアップで化けると思うけど、いまは待ちって感じだよ

ＴＡ１００で186keV付近にピークが出たので
ゲルマニウム半導体検出器で正式に測定していただいた

�@ＴＡ１００
http://uproda.2ch-library.com/429586Ovd/lib429586.jpg

�AGe半導体検出器　GMX series GAMMA-X HPGe　（まとめ）
http://uproda.2ch-library.com/429587d1q/lib429587.pdf

ＴＡ１００で出るピーク位置は低エネルギー側では結構正確に出る。
ウラン235など低エネルギーγ線核種の一次検出に使えそう。

ＴＡ１００でピーク検出→大学などの機関でGe検出器、の流れは有用かと。

PCにデータ入れるのは可能と思うけど、スペクトル分析できるソフトって
あるんですか？需要が少なければ馬鹿高くなりそう。

TA100線量率表示なんだけど、アロカやサーモやキャンベラのプロ用のエネルギー補正機種と比べると、
低線量率のところは大体同じような値なんだけど、1μCiの線源に近づけると他のどの機種よりも10倍ぐらい
高い線量率が表示されるんですが、なんかエネルギー補正のロジックおかしくね？

>>449
わお、すごいな

この手の機種としては極めて安価だから、現場でのスクリーニングによさそう

>>452
どうもです。
持ち運びが便利だから簡易測定にはうってつけですよね。

ちなみに別件ですが、Ag-110ｍも検出されています。
http://uproda.2ch-library.com/429606l4P/lib429606.pdf

Ag-110mは半減期249.8日ですから、3月に降ったものとして考えると
この程度の半減期をもつものはまだ検出可能なようです。

Ag-110mはAg-109が中性子と衝突した際に生成されます。
これが東海村で検出されたということは、おそらく3月21日のプルームに
含まれていて、なおかつその発生源と思われる3号機では中性子ががんがん
出ている状態だったのだと思われます。

千葉県様、いかがでしょうか。よかったらコメントください。

>>449
こおいうデータ助かります〜
うちではウランは見えないです
セシウム134の半減期迎えたあたりに測ればクッキリしそうですね

>>449
測定に使った排気口の綿ごみ何グラムだったのだろうか？
１０分でウランと鉛を検出するとは凄い！
0.1ccでこの性能､ＣｄＴｅ素子の素性の良さを示す例ですね。

>>455
綿ゴミは重量1ｇ（正確には0.995g）です
正確な量はα線測定しないとわからないそうです（測定者談

>>449
この解析データはすごいな。
U-235はもしかして燃料棒起因？
自然の物なのか飛んできた物なのかってのは切り分けられるのかな。
あと60keV付近にピークがあるように見えるけどAm-241が見えてるってことは無い？

福島県内をしばらく走ってきて車のエアクリーナー測ってみるといいかも

福島県内をしばらく走ってきて車のエアクリーナー測ってみるといいかも

重複投稿ｽﾏｿ

>>457
ピークと呼ぶにはカウントが少なすぎると思いますが
一応59keV付近に山が見えますね。（ＢＧとは違う）
http://uproda.2ch-library.com/429720r9d/lib429720.pdf

参考：Nuclide Information
http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/nuclinfo2010?95,241

U-235については燃料棒か天然かは不明です。
はっきりさせるにはICP-MSなどのα線核種分析と
周辺のバックグラウンドに含まれるウランとの比較が必要だそうです。

>>456
回答ありがとうございます。
1ｇ足らずでしたか。(100ｇくらいかと思っていました。)
皆で分析情報やノウハウなど集積していけたら良いですね。

>>461
あーごめんなさい、勘違いかも。
検出器の線形性の関係でAm-241の59.5keVが63keVくらいのところに見えてるのかなと思ったんだけど、
バックグラウンドにも63keV付近にピークがあるってことは試料起因では無さそうだね。
ちなみにこの63keV付近のピークって何だろう。遮蔽体の特性X線？

飛んできたかどうかの切り分けはやっぱりすごく難しそうだね・・・。
周辺のバックグラウンドが汚染されてたら見分けがつかなくなるだろうし。

>>463
もっと長い時間測定すればピークがはっきりするかも。
たぶんトリウム232などの環境放射能かと思います。

>>464
確かにTh232の63.8keVなんかがそれっぽいかな。
産総研のゲルマのスペクトルにも60keVらへんにピークがあったから、起源は同じかも。
http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/index.html

>>465
茨城県水戸市にある茨城大学でも同じようなピークがありますね
http://physics.sci.ibaraki.ac.jp/env_gamma_ray.html

参考までに。

>>466
情報サンクスです！
ちなみにそのページだと100keV以下のピークはI-131かCs-136かBi,Pbの特性X線てことになってるけど、

Pb(Kα2)：72.8[keV]
Pb(Kα1)：75.0[keV]
Pb(Kβ1)：84.9[keV]
Bi(Kβ1)：87.3[keV]

だから特性X線に関してはどれも60keVから離れてるんだよね。
I-131は80.2[keV]だし。

じゃあCs-136はどうなのかってのを調べようと思ったけどエネルギーの情報が無い・・・。
http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/nuclinfo2010?55,136

うーん、気になる。マイナーな崩壊モードまで網羅したデータベースがあればいいんだけど。

>>467
マイナーなものまで調べるつもりなら下記のサイトがオススメ。
http://www.nndc.bnl.gov/chart/

核種をクリック後、下のdecay radiation（青字）で詳細が見れます

セシウム136
http://www.nndc.bnl.gov/chart/decaysearchdirect.jsp?nuc=136CS&unc=nds

>>463
63あたりのXはOsやLu、Hfなど。
Pbは72あたり。

>>468
情報超感謝です！
Cs-136のγは66.9[keV]くらいかぁ。
やっぱりちょっと合わないんでTh-232が一番近いかな。
Cs-134は崩壊モードがすごく多いね。

>>469
Ge検出器に使われてる遮蔽材ってPb、Cd、Cuあたりだった気がするから、
そのへんの元素の特性X線はやっぱり違いそうだね。
納得です、ありがとう。

>>470
U235はRa226の186.211も入ってるんじゃないかね。
それと64keVはTh232だとおもうね。

Th232は結構たくさんある。

>>471
厳密にはウラン235は185.72keV、ラジウム226は186.1keVで微妙にズレる。
ＢＧはラジウムかもしれないが、サンプルの186keVピークはウラン235と完全に一致している（>>449 �A）

U-235 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/nuclinfo2010?92,235
Ra-226 http://wwwndc.jaea.go.jp/cgi-bin/nuclinfo2010?88,226

大抵の場所には存在するらしいが、
そもそもただの綿ゴミにウランやラジウムの反応が出るほどの量が入ってるものだろうか？
だれか教えてほしい。

ちなみにサンプル採取場所は写真の排気口から。
http://uproda.2ch-library.com/429885Ljo/lib429885.jpg

自然界のU238(Ra226)、U235は結構多いのです。高感度の検知器ならみな引っ掛けるでしょう。
だから、厚さ5cmもの鉛ケースが必要なのです。

>>472
63kevのpdfみるとわかるが
そのGe測定は1kevくらいふつうにずれるだろう。
ならそこは断定しないほうがいいとおもうよ。
annihilation辺りで校正したならいいけれど。

ちなみにRa226は、平常時でも集塵機であつめると見つかるくらいにはある。
いまuriはれなくてすまないが
例の高崎cpdnpでも計測されてる。

以前にもお尋ねしたのですが、どなたかお知恵をお貸しください。
東京在住で子供が小さいため、スペクトルメーターに換算係数を用いて
食品のベクレルを測定しようと思っているものです。
機種がBNC SAM940-2GNとテクノエーピーTS-100のどちらにしようか迷っています。
どちらにしても借金をして買うため、悩んでいます。
宜しくお願い申し上げます。

なにをよろしくお願いだか知らんが
TS100は換算係数出てないだろ

SAM940買う金があるんなら国外に逃げれば？

>>475
放射能の知識に自信がないならLB200とか
遮蔽ありでBq表示の機種が良いのでは。
研究用･販売用には物足りないけど､
家庭での汚染食材回避には使い易いと思う。

>>475
遮蔽がないと、よほど汚染されている場合でないとBGにまぎれちゃってまったくわからない。
換算係数も試料の形状や検出器からの距離で変わるから難しい。
TS150Bとかは目的にかなうとおもうがちょっと高すぎるからなぁ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312595780/777
みたいのがいいんじゃないかな。

みなさん、ありがとうございます。
>>476
TS-100は換算係数が出ていませんが、TS-100Bの簡易版があるそうです。
遮蔽付きで、ベクレル変換ソフトがあり変換できるようです。
>>477
海外に逃げたいところですが、夫婦共働きで海外に行くことが不可能です。
>>478
SAM940はマリネリ容器の提供はあるのですが、
遮蔽をどちらかで作っていただかないといけません。
>>479
AT1320は良さそうなんですが、
携帯できる物の方が利用範囲が広がりそうで上記二機種を検討した次第です。
あとこれからの長丁場のため、校正・メインテナンスを含めて
以前から放射線関連事業を行っているところから購入をした方がよいかと考えています。

やはり高いですけどTS-100でしょうか？

>>480
もうしばらく待ってみるという選択肢もあると思う。
中華メーカーが食品シフトを始めてるし、今後数ヶ月の内に選択肢はかなり広がるのではないかと。
少なくとも借金してまで買うものではない。

>>480
478さんの書いたように遮蔽ありでBq表示の機種、
だからTS-100もSAM940も選択肢からはずれる。
具体的にどれにするかは高い買い物だから自分で決めること。
携帯しての使用は壊すのがオチだからやめたほうがよい。
どうしてもというなら動産保険に加入を。

>>480
在庫状況や納期は？

>>480
食品のベクレル計測に実績があるものを買ったほうがいいですよ。
いかにも食品の計測が可能であるかのようにうたい、
実際にはつかえないものがいかに多いかということです。

>>475
測定器買うより食べ物に注意したほうがいいよ。

成城石井や百貨店の地下で西のほうの食べ物売っているから
測定するよりそもそも危険な可能性のないものを食べたほうがいい。

個人で購入可能なレベルだと、今の状態のはちょっと性能的にどうかと思う。
常温に24時間置いて測るとか、ペーストにして測るとかはそれで問題がないと
わかっても調理できないし。
画期的な技術の開発がないと厳しいかも。

>>474
それについては上に書いた通り。
ウランの量はあったとして、検出限界以下だし、α線で分析しないとはっきりしない

ウランの有無を決定づけるには3月21日プルームの軌道沿いを調べる必要がある。
東海村の4倍程度の汚染がある我孫子・北柏のエアフィルタ
を同じように調査したらどういう結果が出るのか、ということが次のターゲット。

＞ちなみにRa226は、平常時でも集塵機であつめると見つかるくらいにはある。
＞いまuriはれなくてすまないが

とりあえずURL貼ってくれないか。
何分測定で、ピークカウントはどれくらいで、試料は何ｇか
といった条件が明らかで、なおかつスペクトル画像がちゃんとある、
そういうコントロールになるデータがあると助かるのだが・・

http://www.measureworks.jp/ca11/40/p-r-s/
これいいかも
20マソは高いがソフトにより
何でもできる可能性がある
ソフト開発ももしかするとビジネスになる可能性が、、

>>487
> とりあえずURL貼ってくれないか。
> 何分測定で、ピークカウントはどれくらいで、試料は何ｇか
> といった条件が明らかで、なおかつスペクトル画像がちゃんとある、
> そういうコントロールになるデータがあると助かるのだが・・

素人測定はしらんが高崎のデータは例えばコレ。
http://www.cpdnp.jp/pdf/002-07-yone002.pdf

図3のAだな。

>>488
>>477 あたりから読んだらいいと思うよ。
すでに期待してる人多数。
私含めてね。

>>489
これは3月11日以前にこんなピークがありました、という意味のFigだね。
試料が何グラムで、測定時間がいくらなのか明らかでないからcpmへの換算もできない
比較対象にはならないと思うが・・・。

というか、コントロールって何のことかわかって言ってる？

>>475、>>480、101(WiMAX)さんへ

　食品の放射能を測定しようとSAM940-2GNとTS-100をご検討されているようですが、
いずれも問題があると思います。それだけの金額を出すのならば機種を再検討
した方が良いと思います（高感度で短時間測定できる機種で）。

　SAM940-2GNについては、線量率範囲が0.1μSv/h〜であり、2インチNaIでありながら
最低検出感度が低い。食品の数十ベクレルの汚染を検出するのであれば、
0.00*μSv/hの単位で安定的に測定できる性能が必要です。

　TS-100Bについては、1インチLaBr3であり、スペクトル分解能は良好な機種とは
思いますが、感度が低くなり、数十ベクレルの汚染を検出するには測定時間を
長くする必要があります。１回の買物で１０品目を購入したとして、１検体の測定に
15分前後を要すると、表面のコンタミの除去や遮蔽環境などの測定準備、時々の再測定
なども含めて３〜４時間が必要になります。生活する上で大変な負担になります。
　数十ベクレルの大雑把な測定を目標としても、実用的には１検体３分〜５分程度での
測定を目指す必要があります。

みなさん、助言ありがとうございます。
返信が遅くなって申し訳ありません。

>>492さん、
ちなみに貴方のおすすめはなんでしょうか？
よろしければ教えてください。
できれば納期2か月以内で検討しています。
宜しくお願いいたします。

SAM940-3Gですがリアルタイムの線量率の表示は0.1nSv/hからできます。
一定時間計測するモードで、内部のファイルに記録されたデータを
ビューワで見ると線量率は有効桁数７桁で表示されています。
感度は0.064uSv/hの環境で260CPSくらい。
遮蔽された環境だと数十Bqの検出は測定時間にもよりますが、
それほど難しくないレベルかと思います。
ただそこまでたどり着くのに解決すべき問題がいくつもあるので、
101さんの場合にはまったくお勧めできません。
SAM940-2Gだと3Gの数分の1くらいの感度じゃないかな。

>>489
すまん、測定時間書いてあった
しかし24時間のエアサンプルってどれくらいの量なんだかわからん。
図３からして、カウントは200~300くらいかな

参考になりました。ありがとう。

>>492
ナノという単位を知らなかったんだねｗ
長文乙だが無駄だったようだな

>>491
> >>489
> これは3月11日以前にこんなピークがありました、という意味のFigだね。
> 試料が何グラムで、測定時間がいくらなのか明らかでないからcpmへの換算もできない
> 比較対象にはならないと思うが・・・。
>
> というか、コントロールって何のことかわかって言ってる？

コントロールになるデータがあるなんて一言もいってないわけだが。
俺が言ってるのはUやRaくらいは普通に検出されるものだということ。

コントロールなんて系が違えば違うんだから測定の際に自分で用意するしかねーだろ。

>>493
すいません、私の見ていた下記ＨＰの線量率仕様の単位が誤記でμになって
いる様です。SEIKO EG&GのＨＰを見たらSAM940で0.1nSv/hの感度があるので
安定性さえ確保できれば測定は可能かも知れません。大変失礼致しました。

>>496
こっちの仕様を見てました、線量率の単位がμになってて間違ってる。
http://www.redstar.co.jp/comp/item03.html
http://www.protectpeople.net/dosimeter/radiation-detector_sam940.php

>>498
Redstarを見た時点で負けてますね。

テクノＡＰ　なんか凄く意欲的に製品開発してますね
http://www.techno-ap.com/seihin.html

TA100って何台くらい売れるんだろうか。
ちなみに9/2に注文したおいらの機体はA100番台。

TC100Sってスペクトル表示もできるが、核種同定は無理なのか？

>>501
200台も売れてないんじゃないかな

9月すぎに頼んだ機体で100番行っていない。

感度は2500cpm/uSv/hと良くなっているが、
ＴＡ１００が分解能が３％なのに対し、ＴＣ１００は分解能１２％だからな。
ちなみに7/25に注文したおいらの機体はA007*

>>504
悩ましいラインナップですよね。
同価格帯だし

TA100・・・MCA○、感度△、高線量域対応
TC100・・・MCA△、感度○、低線量域対応

内蔵マイコンがあまり大容量ではなさそうなので
あまり複雑な解析は盛り込めないと思われ。
鈍った波形の解析は難しいかも。
PC連動なら処理能力の問題はなくなる。

>>505
悩ましいというか、どれも中途半端？
値段が違い過ぎるので比べるのも酷だけど
PDS-100GN ID って凄い高性能
感度が24000cpm/μSv/hってどんな感じなんだろ？

でもこの値段ならもうちょっとケ外装考えて欲しい・・・
真四角って意外と持ちづらいしカコワルイ＞＜
そんな私のTA100は、A001*

うちのTAはA009*でした。
PC連動で使うには分解能は申し分なさそう、感度はもっとほしかったですね
まあ厚さ1mmでは仕方ないかな。
CdTeの厚さが5-10mmあればもう少し良かった

TC100良いな　A2700は帯域４分割と荒っぽいエネルギー補償
こちらは512分割だから、より精度が高い計測が望めそう

GM管なんかいくら買っても意味がないから、こっちもいっとくか

TS100のLaBr3検出器1.5x1.5インチを積んだTS150?って出ないのんかな？
待ってるんだけどｗ

250万円ですがよろしいでしょうか？

>>511
むむむ
でも他製品とのバランス的に
・TS150B-15(期間限定価格)_265万円
・TS150(期間限定価格)_235万円
位にならないかな

他の大手酷産メーカの場合
2インチNaIの分析器で500万前後
LaBrの競合製品はないと思われます。ゆえにバランス的の意味が不明。

>>513
http://www.techno-ap.com/seihin.html
この製品群でTS150BとTS100Bの価格差が60万なので
TS100_185万に60万プラスして期間限定で10万引きみなたいな

TC100はPC接続は標準なんですね、PCでスペクトルデータとれるのかなぁ？
小さいモニタでスペクトルでなくてもいいんだけど。

自己フォロー
スペクトルデータはTC100Sが必要みたいです。
ttp://www.techno-ap.com/seihin.html

TCの分解能12％だからスペクトル見るのは厳しいと思う

スペクトルみるためのファームウェアとPCソフトのライセンスが
５万円上乗せ分なんだと思うよ

TA100がある人はあえてTC100Sを買う必要がない（比較を楽しみたい人は別）
シンチレータもスペクトロメータも持ってない低線量地域の人は、
TC100Sを買うのが一番安上がりだけど、分解能には限界がある
ただこれでA2700の30万円オプションは意義を失ったな

今ならスペクトル無しが11万円台なのでお買い得だね
シンチレーション結晶メーカーのHORIBAはコンシューマ機には
熱心じゃないから、テクノAPのような地方企業にはがんばってもらいたい

>>506
PDS-100は大型結晶に光電子増倍管だからね

>>517
12%って随分悪いね、なんでだろ？
似たようなサイズの結晶使ってる浜ホトの奴は8%あるんだよね
逆にφ1*1インチのNaIで6-7%程度だから、
浜ホトが結晶サイズの割に分解能良いのかな？

>>506
25000cpm/μSv/hあると0.15μSv/h程度でも
迅速にスペクトル表示・核種同定できるね

TS100スペクトル-核種同定- - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=I7FQy5Le_aI

さすが価格がTA100の十倍、鮮やかなもんだなぁ。
はぁ・・・

>>520
これだけ測れるんなら食料のセシウム検出できないのかなぁ。米や牛乳なら1時間くらい
かかってもいいだろうし。

ご意見お聞かせ願いたいのですが
ここって詐欺くさくありませんか？
LB200で尿検査？？
しかも福島市･･･

https://sites.google.com/site/bambooforestfukusima/home

>>522
遮蔽容器セットの下限数値は出てる訳だが
開放空間中なら条件が良くて頑張って下限2・3百がいいとこでは？

それより不思議なのは50mmと15mm遮蔽の計測スペックが同じところだよ。

>>523
長時間測定して20以上なら判るわけだから詐欺とは失礼だなw

確かに詐欺は言いすぎでした
しかし、尿から20Bq以上でますか？
通常0.0XXBqとかじゃないですかね？
あと福島市だと空間線量高くてLB200程度の遮蔽だと拾っちゃうと思うんですが･･･

>>525
20以上出てたら余命宣告出来るかもしれないから十分に役に立つだろw
もしかしたら医療研究の対象にもなるかもしれない。

ひどいなぁｗ

>>527
そうやって感情的感覚的にしか物事を捉えてないから「詐欺」などとあらぬうわ言を吐く羽目になるのだ。

TC100(2500CPM)の値段117,600円
USA製インスペクター卒業だな‥

>>529
用途が違うから両方持っているべき

>>519
CsIだからじゃない？　CsIはバックグラウンドが多くNaIより劣る
低エネルギー領域が全く測れないのも痛い

TC100って充電中も作動してくれるのかな?
24時間放射線量をグラフ化したい。

>>532
文脈からすると可能っぽい

>>532

電源周りがTA100と同様のつくりなら、可能な希ガス。
TA100は、USB充電しながら電池動作時間の15H以上稼動できる。
ちなみに、私のTA100は、A003*

>>534
奇遇だな、俺のもA003*だ

>>530
そだねもっとくお

うちのTAはA006★
みんな早いな〜

それどこに書いてあるの？

本体の保護用ゴム外したら、本体裏のシールに書いてるよ

ありがとう、0041だった

>>533
>>534

うおお、可能ならすばらしいな。バイブ機能もあれば最強だ、
後は耐久性w買おうかな。

>>540
音やバイブ機能はないと思われ。

>>531
逆じゃね？
NaIはK40が入っててBGが多いけど、
CsIって何か同位体入ってるの？

CsLよりCdTeの方が分解能は良さそうだが、感度は逆。どっちが良いか迷う。

CdTeの大きさ変えて感度上げつつ、本体機能を削減してPC接続前提にした機種がほしい。。
それくらいCdTeの分解能には魅力があるなぁ。
あとは感度だけ・・・

1cm×1cmなんてケチらず1inch×1inchにすればいいと思いましたが
CdTe単結晶って高いんでしょうね(^^;;

>>543-545
つ LaBr

1インチはあるだろがw

>>545
CdTlはサイズはともかく厚みがあった方がいいみたいね。
薄すぎて高エネルギー光子を受け止めきれず、低エネルギー側のノイズになるらしい。
そのせいか40Kも対象外。

毎度同じネタで申し訳ないが茶葉比較。
遮蔽して時間さえかければ低感度は何とかなりそう。
http://housyanou.com/picture/image/192032696.jpg

将来的に素子だけアップグレードとかないのかな。

>>548
汚染茶のCs137のピークが見えるではないかｗ

8時間か・・・

>>548
高エネルギーが受け止めきれず、低エネルギー帯のノイズになるって
ちょっと致命的ですね；

分解能良い割にセシウム辺りのピークが見えにくいのはそのせいなのね

ググるとCdTeってX線とかでメインに使われてるみたいね
X線ならエネルギー低いから薄くても問題無いんだろうね

質問させてください。

テクノエーピーで売っているベクレルモニターTN100B-15を購入しようと思っていますが、
性能的に動でしょうか。LB200と比べると、測定下限値がLB200より高いですが、
核種分析ができる分、放射性物質がカリウムかどうか悩まなくて澄みますし。
どうかお願いします。

>>553
よさげに見えるが。
検出限界値はセシウム限定のBq数なので単純比較できないと思われ。
かける時間によって検出限界は変わってくるし。
できれば人柱になってレポートをｗ

>>553
シンチサイズも同クラスなんで、少なくとも性能で大きく劣るという事はないはず。

やっとPDS-100GN/IDが発送されるみたい。
注文してから到着まで丸2ヶ月かかった。

>>553
良いと思います。
食品はカリウムとセシウムを見分けられたら現状は充分に使えると思うので、LB200より優れた選択肢になり得るかと。
容器の大きさが700mlで、LB200より大きめなのはすこし気に掛かるところです。

やっぱり最低核種分析できないとねえ
カリウムの量は同じ種類の食品でも変動するし
自分ならTN100B-15が欲しい

ただ高い買い物だから2chだけじゃなくて色々なところ見た方が良いと思う
メーカーに質問してみるのも良いかも

>>545
>>548
CdTeの電子・ホール移動度は低いので、
厚みが厚いと放射線で発生した電荷が
途中で吸収されてしまい、エネルギーの低いほうへ
スペクトルがなびいてしまうんじゃないかな。
それでわざと薄くしているんだと思う。

厚いのもあるけど電極形状を工夫して
電荷を効率よく集めてるんだと思う。

>>559
そうなんだよね。
でもどっかで厚み5mmまでのラインナップを見た覚えが。

>>559
なるほど
薄いのはコストのためだけではないのね

>>559
なるほど、電極への距離によって、ノイズ成分が変わってくるのですね
これから改善が進みそうな予感

うむぅ、都道府県が給食食材の放射線量を検査するための機器を購入する際に
補助金が付くようになるらしいけど
個人ユーザーとしては、新製品ラッシュがくるか超品薄が来るか価格の乱高下がくるか戦々恐々
どうしようどうしよう

おっしゃTC100オーダー
金欠気味なのとTA100もあるからスペクトル機能無しでｗ

>>564
両方買うとはｗ
改造受付開始の26日まであと4日♪

改造受付申請用紙の記入も終わり、あとは送るのみ！

TC100買ったのは、このシリーズは平均化時間が可変で
A2700のように60秒固定じゃないってのがTA100でわかってるから
固定だと線量の急激変化に追従できず、ホットスポットを
探せないし、そこから離脱しても数値が即座に変化しないので
安全か危険かがわからない
TA100は線量についてはGM管的なクセがあるので、
もっと正確かつ臨機応変な機種が欲しかった
スペクトル分析は多用してないから、まぁいらないかな、と
分解能16%に８万円近く払う気がしない

宮城南部での法事に呼ばれていて行かないわけには行かず、
複数の線量計とN100マスクで重武装するしかないと悲壮な覚悟中

宮城って福島の隣なのに放射能の情報あまりでてないんですよね、爆発直後からそんな感じで
さらに遠い岩手のほうが風の影響でホットスポットができてるとか、少し疑問
東北自動車道を走ってると、いまでも車内で空間線量が最大で0.6μ〜1.0μ位になることが
あるらしいけど、どこら辺のことなのかな

汚染が酷いのは、たぶん白石南部の越河（こすごう）
もとは越河村で町村合併で白石に編入されたのが白石にとってアダになった
国見峠からこぼれてきたプルームで中程度汚染（0.6μ前後）
ちょうど盆地というか３方を山に囲まれた底のような地形で
汚染物質が滞留しやすかったのだろう

そこから白石中央部に向かって汚染が薄く広がり、文部科学省の調査だと
白石市と蔵王町大河原町の境界ぐらいで汚染が途切れるようだ

あとは岩手県県境に近い北部の方がホットスポットらしいけど、
あまり情報が上がってないな
仙台市とか塩釜市は全然平気、東京より汚染されてない

>>564
TC100 （ 感度 2500cpm/μSv/h ）
だよ

Radeye PRD （ 感度 9000cpm/μSv/h ）
PDS-100G （ 感度 24000cpm/μSv/h ）
にすれば良かったのに

>>567　　>>568

「秋田-東北道-富士ｽﾊﾞﾙﾗｲﾝ」放射線量map(走行ｻｰﾍﾞｲ)
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?msid=213787495046014393089.0004aa60b16ca68bb17b5&msa=0

海外製品は買わないことにしてるんで

次買うとすればTN100かな
さすがにTS100は無理

>>570
あれれ？
白川とか那須でも
守屋SAあたりと大して違わないな。

>>568
丸森山中の落ち葉で0.5-0.6実測2011/9/16頃

仙台は今では通常0.1は超えない。3月の風向きのせいか関東よりも低め。
>>571
今から買うならTN100オヌヌメ
セシウムの確認だけでも十分な感度と実用性

>561
３月12-21日のモニタリングでは、白石より大河原の初期線量が高かったし
金ヶ瀬から柴田町町境にかけて、未だそれなりに地表の線量は高いから
航空モニタリングは、かなり大まかなものだと考えた方が良いのでは？

>568だった

返信遅くなってすみません。
>>554
>>555
>>557
>>558
ありがとうございます。
これら意見を参考にして、割引期間中に購入を考えたいと思います。

PDS-100GN/ID ようやく納品となりました。

・ファームウェア Ver. 3.03 (起動画面では 3.035C)
・Calibration Certificate の日付 21/08/11
・PDSMass Ver. 2.1.2.0

長〜く待ってようやく手に入ったのに問題発生！

Bluetooth接続しようと設定メニューを選んでも
メニュー選択肢にBluetoothがありません。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044686.jpg

USBケーブルでは接続可能で、
起動画面にUSBマークが出ます
もしかして、USB接続仕様とBluetooth仕様があるのでしょうか？
PDS-100GN/IDユーザーの皆さんはどうですか？

>>577
PDS-100GNでは、電池蓋にBTモジュールが内蔵されているようでした。
おそらく同じ構造だと思うのですが、電池パックには何らかの記載は有りませんか？
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044691.jpg

>>578
電池蓋にはUSBモジュールうが内蔵されてるようです
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044700.jpg

Bluetooth & USB 両方の機能があると思っていたんですが
どちらか一択なんでしょうかね
煩わしいコードが無いのでBluetoothが良かった。

さすがはアメ公の仕事だなぁ
チャンコロと大して変らないではないか

ヤフオクにCs-137線源でてるねー

>>579
USBモジュールには、USBポート(TypeB？)があるのですか？
また、Charge電圧と端子表記からUSB充電ができそうに見えますがいかがでしょうか？

>>582
そうです、USBポート(台形の小さいタイプ)です。
充電式電池を入れてればUSB充電できるはずです。

>>579
私も同様の表示がありました。
>Bluetooth & USB 両方の機能があると思っていたんですが
>どちらか一択なんでしょうかね
私もそういう結論に至りましたが、どなたかBluetoothもできるよ、
という方いらっしゃいませんか？
（まったく、はじめに言ってくれよ、と言いたいですね）

さて、TA100バージョンアップ/USB機能申込書をFAXで送るか…

http://www.techno-ap.com/seihin_TA100.html#news
PCでスペクトル表示はできるようです。
ピークサーチ、核種の同定ができるようなソフトって
あるんでしょうか。オプションでもいいから出してほしいんだが。

>>586
シンチ組はFirzPeaksってのを使っているんだろうか？

>>586
うｐありがとうございます
早速申し込むでござる

PDS-100、ツイッターでも不都合情報出てるね

大丈夫なのかな…

■原発事故はお祭りだ！楽しく脱原発■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317031723/l50

★★村川さゆり（ニュースで紹介）夫婦のエコ生活★★
エコ生活を見習えば、原発なんていらない。火力も水力もいらないんだ。
自由で平等な生活には、原発や電力はいらない。
ニュースで紹介しましたが、メタンでもコンロに火がつけれます。

村川の足音が聞こえてきてほしい！！！ぎゃおー----！

デモもおしゃれにやります。

★日の丸みたいなものを持ったダサいデモは古い。脱原発デモを見習え★

所詮は外国製品だしね
大風呂敷はデフォでしょ

夢喰い虫、にはﾜﾛﾀ
スペック的にマユツバだったんだよなぁ

>>589
何が　流れてます？

>>592
152cps/μSv/hで校正されてるとかなんとか・・・

>>584
きちんとクレーム入れた方がいい。
手元のPDS-100GNはスペクトル表示が狂うのでRMAを受けてもらえることになった。
自分の場合、見込み二週間程度でユニット交換してもらえるらしい。
ひょっとすると、日本向けはBluetoothモジュールの認可を取れていないのがUSBモデルの出荷となっている可能性もある。
もしその憶測が正しいと、自分の新ユニットもUSB仕様になるがorz。

mirionの製品は、なぜそんなにトラブル続きなのだろう

>>595
オイ田舎者、まだ出たばかりの2ch情報で「トラブル続き」かよw
この池沼が

最近日本国内でヨウ素が検出されたと報告があったけど

四川省原発研究所で出火
http://darknessofasia.blogspot.com/2011/08/blog-post_22.html
↑これのせいかな？
まあ遠すぎるかもしれないけど・・

あきらかに福一由来です、ありがとうございますた。

ありがとうございました。

データシート上は"400cps per μSv/h for 137Cs"とありますので異なる結果になりますね
PDS-100G,PDS-100GNには"Gamma：CsI(TI)9cc"の記述しかないですが同じでしょう

>>600
自分のはイベントログ見た感じだと
大体400cps/μSv/h位なんだけど・・・

cs-137線源購入してみるかな

生産が追い付かず、3cc程度の小さな結晶を使ってたとしたら辻褄が合う..

>>602
PDS-100シリーズで150cps近傍だと、部品調達が間に合わなくてLaBr3を使っている可能性もある。
上位機種で採用済みなので、ある意味大当たりとも言える。
仮にそうなら、羨ましい限り。

>>601
PdsMassでキャリブレーションのメニューで校正値がみれますよ
cesiumの欄に何cpmで1μSv/hにするかの数値が記載されています

>>604
仕事しろw

（仕事しろ）ってなに？w新しいよな？

ワロタw

（仕事しろ）はco.jpだったかな？
新設されたってどっかで見た

見つけたので貼っときます
204 (仕事しろ)　co.jp
205 (ネパール) gr.jp
206 (学校)　(ac|ed).jp

群馬が柏市を超えてると知って驚き。ずっと同レベルだと思ってた。
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092714.pdf

ＴＡ１００使って群馬で線量率と核種分析しようと思うんだが
ここにはＴＡ１００を買った人も大勢いるみたいだし、なんとか手分けしてできるといいな。
報告は画像うｐ形式。とりあえずオレ桐生市行ってみるわ。

PDS届きましがACアダプタのようなものが付いていました。
プラグのサイズが合わないのですが（イヤホンプラグより一回り大きい）
なんですかねぇ？

BTは付いていませんでした。
代わりにUSBが付いていました。
ちょっと残念です。

PDSmassが付いていなかったので問い合わせ中です。

一応IDなので自動判別使ってみました。
耐火煉瓦は囲った状態で何シーベルトか忘れましたが400秒ほどでＴｈ２３２が出ました。
Ｃｓ１３７は０．２５μciで２μＳｖ　６６秒で判定できました。
Co60は１μciで２７μＳｖ　１２秒で判定できました。

>>611
私もPDS注文中ですが、1μSv/ｈ＝400cpsのスペックを満たしていない
という話が出ています。
CPS表示にしたときの2μのカウント数はいくつでしょうか？
PDSmassもついていないとは、私のもそうなんでしょうね・・orz

>>612
高度汚染地域でもないし、線源を持ってないので
2μSv/hの計測出来ませんが、マンション室内の空間線量を
PDSMass接続でリアルタイム計測し平均を取ると
感度 394cps/μSv/h(23635cpm/μSv/h) です。
ほぼカタログスペックです。

ことの発端はPDSMassの校正設定画面で
Americium 1373cps/μSv/h
Cesium 129cps/μSv/h
Cobalt 44cps/μSv/h
と出てくる（私の場合）ので、
感度がセシウムに対して400cps/μSv/hないという事でした。
------------------------------------------------
英語カタログ
Detector gamma CsI(Tl):>400cps per μSv/h for 137Cs
日本語カタログ
ガンマ：CsI(TI) 9cc,137Csに対しμSv/hあたり400 cps
------------------------------------------------
この計測器はセシウムで校正をしていて、
計測器としての感度は400cps/μSv/hという意味でしょうか？
そうであれば、計測器としては、ほぼカタログスペックです。

γ search(cps) γ dose rate(μSv/h) cps/μSv/h cpm/μSv/h
31 0.07 443 26580
30 0.08 375 22500
30 0.07 429 25740
31 0.08 388 23280
32 0.08 400 24000
30 0.07 429 25740
30 0.06 500 30000
32 0.07 457 27420
30 0.07 429 25740
32 0.08 400 24000
31 0.09 344 20640
32 0.09 356 21360
29 0.08 363 21780
27 0.07 386 23160
25 0.06 417 25020
26 0.07 371 22260
27 0.08 338 20280
28 0.08 350 21000
30 0.09 333 19980
33 0.08 413 24780
34 0.09 378 22680
33 0.09 367 22020

>>612
約1.85μSvで440cps位でした。

Ｃｓ１３７,０．２５μciは1.85〜1.90μSv位でした。
すみません。

一つ問題点があります。
０．５μciの校正線源を頼んだのですが０．２５が来ました。
ホントに０．２５かラベルが間違いか確認できていません。

>>615
Cs-137なら、届出無しで購入(輸入)できるのは、10kBq(0.27uCi)までです。
ラベルが正しいと思います。

>>615
俺は、0.27μCi頼んだら「日本の法基準適用品は0.25μCiだからそっちにしとけ」ってメールが来たよ。
で、それでＯＫって返信したら、0.25μCiが届いた。

>>613
ありがとうございます。
これを見る限り確かに400cps/μSv/hに近いですね。
PDSmassソフトの校正設定値はまさに騒がれている値のようですが、これとの関連は
よくわかりません。

>>614
ありがとうございます。
校正線源に対しては、感度が少ないような感じがしますね。

PDSmassがCDではなくファイルで送られて来ました。
一応ドライバとソフトをインストールしましたがＰＣがPDS100GN/ID本体を認識しません。
解決方法が解る方居られませんか？

>>619
試している接続方法や、PDSmassのバージョン、Windowsのバージョンなどが分からないと中々答えづらいと思いますよ。

>>619
普通に
PDSMass をインストール
USBXpressInstaller をインストール
PDS と PC を接続
で、特に設定する必要ないはず。

PDSMass のバージョンは？
Bluetooth仕様の方達は、2.1.0.0で
USB仕様は、2.1.2.0 からのような気がします。

すみません。
接続方法はUSBです。PDSmassバージョンは２．１．０．０です。
OSはXPです。
よろしくお願いします。

>>622
バージョンが問題かどうか分かりませんが、
なぜ最新バージョンを送ってこないでしょうね。

PDSmass 2.1.2.0は64bit環境で動作しますか？
2.1.0.0では動作しなかったです。

>>622
>>621さんも書いて居るが、2.1.0.0のセットアップフォルダーでも、中にdriverってフォルダーがあって、USBポートをRS232Cとして扱う為に、USBXpressInstaller.exeを別途実行する必要があると思う。
理想は2.1.2.0の方がいいと思うけど、どこが違うのだろうね。

>>624
> PDSmass 2.1.2.0は64bit環境で動作しますか？
> 2.1.0.0では動作しなかったです。

Windows 7 (64bit) で正常動作してます

>>626
なるほど。動作モードは32bit(x86)ですか？

実はソフトが.NETだったので解析してみたところ、グラフのTeeChartや通信コンポーネントが32bitでしか動かないのに、
AnyCPUでコンパイルされていたため64bitでは起動すらできない状態でした。
ごにょごにょして自己解決することはできましたが…

オフィシャルに対応されているのなら、2.1.2.0を要求してみたいと思います。

>>621
> PDSMass バージョン

マニュアルの改変履歴をみたら
18/03/10　よりバージョン 2.1.0.0 になって
USB接続に関する内容が追記されているようです。

2.1.2.0 に関してはマニュアル的には変更なし

>>627
XPモードとかなど特に何もせず、普通にインストールしただけです。

> 動作モードは32bit(x86)

"C:\Program Files (x86)\MGP Instruments\PdsMass\"

このにインストールされているので、そういう事でしょうね。

>>627

インストール用ＣＤの中身を見たら
X86 だけでなく X64 フォルダがあるので、
2.1.2.0 から 64bitに対応してるのかも？

USBXpressInstaller.exeはインストールしましたがハードウェアを見ると
PDS100のところに？マークが付いたままでドライバを認識しません。

>>631

ディバイスドライバは一度認識に失敗すると
そのまま正しいドライバを入れようとしても失敗する事あるので
一度、？のディバイスドライバを削除してから
もう一度、USBXpressInstaller.exeを実行してみては？

>>632
ちなみに、USBXpressInstaller.exe を実行してから
PDS-100をUSB接続して下さい

色々試しましたがインストールしたのにドライバがインストールされていませんと出ます。
ノートｐｃとデスクトップｐｃ両方で挑戦しましたが同じ結果です。
ソフトが手元にあるのに使えないなんて・・・

話は違いますがNMDで昆布を判定してみました。

場所　外　遮蔽無し
BG　0.058μSv
counts　4205
Time  201sec
以上BG

測定結果
0.059μSv
50009counts
2492cec
核種40k　信用度？１

因みにRadeye B20でBG　0.11μSv、測定結果約0.30μSvの昆布でした。

この会社
http://www.jemsci.co.jp
スエーデン製NaIシンチの食品モニターやラトビア製のゲルマ放射能測定装置取り扱っているよ
製品はしっかりしてそうだけど、新規参入だから価格的には競争力ありそう

納期価格すら出てないのは怪しい。マメな
まぁ20型を100万以下で出せや

以前にいろいろお世話になったものです。
おかげさまで、いろいろ検討した結果TS-100をオーダーさせていただきました。
みなさんの助言、ありがとうございました。

金をかけずにＡ２７００でシコシコやってます。
今までの測定データを動画にまとめたのでＵＰしておきます。
スペクトル分析の入門編として参考にして下さい。

Ａ２７００でスペクトル分析(Cs-137基準ソース)
ttp://www.youtube.com/watch?v=MbxxwKZpxD8

秋田市の土壌分析(Ge半導体検出器 ＆ A2700)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Al5NFfHAcLw

>>637
TS100B15にしなかったのはなぜ？

皆さん昨日はありがとうございました。
購入先に連絡したところ2.1.2.0を送ってくれるそうです。
到着したら接続に挑戦いたします。

あと一つ聞きたいのですがコンセントに差し込むバッテリチャージャー
付いていましたか？
当方のPDSにコンセントタイプ　マイクプラグ（OUTPUT 5V 3.2A)の物が
付属していたのですがPDS下部、USB横のマイクプラグのサイズと異なります。
梱包ミスでしょうか？
皆さんの物はどうでしょうか？

そのアダプタは、Bluetoothモジュール用のACアダプタでしょうね。
Bluetoothモジュールは、下部にマイク端子とACアダプタ入力端子があります。

ただ、BluetoothモジュールつきPDS-100GNにはACアダプタは付属していませんでした。

正しい組み合わせは以下の通りだと思いますが、

　BT版：Bluetoothモジュール + ACアダプタ
　USB版：USBモジュール + USBケーブル

実際はこのようですね

　BT版：Bluetoothモジュール
　USB版：USBモジュール + USBケーブル + ACアダプタ

>>641
私のところにもPDS-100GN/IDがU社から届きました。
PDSmassソフトはCDのものがついておりました。Ver2.1.2でした。

付属にACアダプターが入っておりました。どこの穴にも
やはりあいませんが、これはBTモジュール用ではないでしょうか？
USBモジュールはUSBから充電できるようになっているようです
ので、不要だと思います。

セシウムの校正値はやはり140程度でしたが、感度的には問題ない
ように思います。

BTモジュールは電池室の交換だけで取り替えられるようなので、
注文すれば手にいられるのか、聞いてみようと思います。

ごめんなさい激しくスレ違いなのですが、一刻も猶予が無いので拡散お願いします
http://www.youtube.com/watch?v=cUWQUQW52Zg
菅直人とソフトバンクの孫は南北朝鮮と密接な関係があります
菅の最後のごり押し、朝鮮人学校無償化や太陽光発電推進（朝鮮企業が請け負う）
孫の悪行三昧、知っておいてください、日本がかなりやばい状況です

>>643
セシウムの校正値についてはMirionのPDS技術担当へ、
BTモジュールの単体購入についてはアメリカの正規代理店へ問い合わせ中です。
週明けの早ければ月曜の深夜には回答が頂けると思います。

CsIのエネルギー感度ではセシウムのピークが山の形になるので、
校正時のセシウムのカウント範囲が山全体でないのであれば…と
書いている途中で >>614 を思い出しました。やはりカウントが変ですよね。

>>645
すみません、かぶりました。
BTモジュールのことがわかりましたら、ぜひ教えてください。

>>642
>>643
ありがとうございます。
BT用ですか
ちゃんと確認して送って欲しいですですね
悩みが一つ減りました。

>>645
カウント数の件は確かにおかしいですね
感度が少ない分時間をかけてカバーするしかなさそうです
スペクトル測定で０００秒設定すれば長時間測定できるから
リミット５００００カウントにして放置測定してます。
お茶、アスファルト、炭灰、木曽石（庭石）など測定しましたがどれも４０ｋ
のみの判定となりました
やはりスペクトルを見ないと微量の各種は判定しにくいのかなと思います。

>>645
>>647
カウント、どういう結論になるか気になるね。
仮に校正値がCs137に対する感度だったとして9000CPM@1uSv/h程度だから
TA100よりは1/10の時間でぬるい(CsIだから)スペクトルが読めると。
Cs137以外の成分に対してのアベレージ的な感度は24000CPM程度ある
だろうけど、ちょっと損した気分...。

週末ですが、Mirion技術担当者から返答が来ました。
以下の通り問題はないとのことですので、>>614 の件についても追加で問い合わせています。

>The stated Cs137 sensitivity is correct.
>There is no correlation between values displayed in the Settings screen and the stated sensitivity
>- other than these values are multiplied by counts for cesium and americium and respective factors.
>These settings should not be modified as they will affect calibrated detection and identification performance.

6月ごろ、私が入手したCalibration Certificateのシートサンプル(校正日が2008年)でも、
セシウムのカウント値が1.60だったので、もしかするとカウントとの違いは別の要因なのかもしれません。

いずれにしろ、確認が取れるまで結論を出すのはまだ早いのかなと思います。

PDS-100GN/ID来てから１０日間
電源onしてから２〜３分は少し高めに
γ線が表示されるような気がします。

電源on直後　0.11〜0.15μSv/h
電源onから2〜3分後　0.06〜0.09μＳｖ/ｈ

皆さんのPDS-100はどうでしょうか？

正確に計測する時は、
もう一度ＢＧを再測定してます。

>>650
あまりそんな印象はないけれど。
ただ感度が良すぎて放射線の揺らぎまで見える。
なので、正確な値を知りたい時はMCAのモードで長めに測った値を見てるよ。
桁数も一桁増えて見られるし、オススメ。
だいたい一分以上で平均するとほぼ安定した値になっている気がする。(あくまで主観)

>>650
書いてから思い出したけど、光電子増倍管(PMT)は真空管の一種だから、そうした現象も起こり得るかも。
そういえば自分の使い方だとスタンバイモードから計測することは多くても、電源OFF/ONはあまりやってないな。
電池交換するときだけで、直後に計測ってあまりない気がする。

>>652
レスありがとうございます。
私も真空管のように電源on時しばらくは
電圧が安定しないんだろうと思いました。

GS-1100Aでシステムを組んだ場合も、30分位は波形が安定しないので同様の理由でしょうね。

Twitterより

＞今月中旬発売予定のテクノエーピーのCsIの線量計、発売直前にスペックが大幅向上と告知があった。
＞どこが変わったか調べると、測定範囲が10μSv/hまでだったのが50μSv/hに、
＞エネルギー分解能が662keVで12%から8.5%に。10μSv/hまでだと福島での除染には不足だしね。

確かにPDFカタログが更新されている
検出のためのフォトダイオードを変えたのかもしれん
8.5%なら、まぁ核種分析になんとか使えるかな

A2700+MCAよりは良さげ

>>655
TA100の立場は・・・・・orz

>>656
事実上、 TA100はTC100のための試作品でしょう。
人柱になったと思うしか。このスレの住民は何らかで大抵人柱やってるし。

TA100帰ってきたぞ。
USB通信機能の他に
フィルターにエネルギー補償無し 60秒と90秒が追加と
振動マスクのモードが追加されたそうだ。

検出可能エネルギー帯域も、150KeV〜1.5MeVから100KeV〜1.5MeVに
わずかながら広くなってる
おそらく予約注文が多くて、センサー系をワンランク上のものにしたんだろうな
A2700、PA1000は過去の製品に

TA100はバージョンアップ費用を振り込んだのに発送通知がまだだなぁ
TC100も予約してるんだから、早く来い

次はTN100逝ってみたい
やっぱ持つべきは国産機だな！

>>658
おおっ、どうなったんだろう。

>>TC100良いかもね
スペクトルなしでも十分実用になるレベルだろう。0.001μまで測れるのは役に立つ。

>>656
スペクトルの分解能がだいぶちがうから、
スペクトル見るならTA100も良いのでは。

線量率見るだけならTC100の方が良いね。
値段も安いし。

・高分解能を生かしてスペクトル見るのには、ある程度高めの線量が必要
・感度が低いので低レベル汚染の判別が難しい
・本体の形状と大きさから、セット可能な遮蔽箱の容易が大変
・単体で測定可能な線量環境化において、高分解能スペクトルが必要な状況があまり無さげ
・高い
・遮蔽箱とPC接続環境を考えると、腰据えて測定になるため、スペクトルなしTC100+PCでも大差ない

こんな短期間でTC100出るのわかってたらTA100買わなかったよ・・・・
高分解能生かした精度のよいベクレル換算が可能だったり、画面一時停止か内蔵メモリにSS取れるとかならかなり差別化できると思うけどなぁ。
核種同定が簡単に解除されてしまうのも不満だわ。。。
せっかく大枚はたいて購入したし、今後のアップデートで機能拡張あればうれしいんだけどね。

>>663
まあ、嘆くのはTC100の実力を見てからでも遅くない。

http://www.techno-ap.com/seihin.html
ちょ、なんだよオープンプライスって

>>665
もはやTA100は用済みか

俺はTA100買ったけど、別に残念には思わないけどね
核種分析は、どうせ汚染はセシウムに決まってるんだから
空間線量の分析では多用することはないだろう
食品分析したいなら、最低300〜400万円は用意しないとだめ
100万円以下の機種でやれることは高が知れてる

CdTeというこれまでなかった方式の検出方法に魅力を感じたのであって
TC100とはまた異なったデータを出してくれると思ってる

むしろ残念に思ったのはA2700
TC100が出るとわかっていたら買わなかった(平均化60秒固定はｷﾂい)
TC100が来たら親戚が欲しがってるので売り飛ばそうと思う

>>667
2百台で専用測定器あるだろ

TC100の人柱になるか。。。

TA100アップグレード案内が来た。
発送する。
しばしお別れ。

ここの方はTC100にスペクトル出力オプションつけますか？

>>671　ここのスレタイ『スペクトル分析』だよ

俺はつけなかった
TA100でスペクトル分析をほとんどしなかったから

TC100の分解能ではスペクトル分析はあまり意味がないのかもな
線量多ければTA100の方が良いし

うほ、TA100UのPC接続機能、ちょい不安定

線量モードで十数分グラフを描かせていたら通信停止
TA100Uを再起動しないと通信ストップｗ
スペクトルモードではCPU負荷が高いな
２スレッドで負荷90%ぐらい（CPUクロックは最高に張り付く）

i7-2600K, Win7-64bit, ASUS P8P67-Deluxe, 8GBメモリ

エネルギー補償無しのモードができて、その場合は
0.001オーダーから本体でも表示可能
低い線量の場合は補償無しがいいとマニュアルに書いてある（理由は不明）

ただA2700と線量率の一致性が良いのは、振動ノイズ抑制機能ON、
エネルギー補償あり、時定数自動の場合だった

>>675
うちは Vista64bit、Athlon64x2 2Ghz 8GBメモリ環境。
TA100UのCPU使用率が60前後で全体の使用率が85%くらいですね。
数時間スペクトル表示させてるけど今のところなんともなし。
スペクトル表示されるだけでなんともなし・・・・・・見ててもつまらないかも。。。

線量計としてのTA100はいまいちだからなあ
(GM管みたいにバラつく）
室内でスペクトル表示って浪江町飯舘村じゃなければ
意味がないんじゃないかな

なぜエネルギー補償をOFFにすると表示が安定するのか
よくわからない（値は高くなるけど）
エネルギー補償アルゴリズムになにか問題があるのではないか

エネルギー補償モードでは、エネルギーバンド毎にcmp計って、
それをそれぞれ線量率に換算した上で合計してるんでしょう。
非エネルギー補償モードでは、ノイズ分である一定以下のエネルギー切った
上で全パルスを集計するから、効率は良くなるかも。

ＴＡ１００をテクノに出して１週間・・そろそろ帰ってきておくれよ・・・

>>680
入金後翌々営業日には到着しましたけど・・・・

申し込み開始直後にFAX送って１週間後に請求書メールが届いた
届いたCD-Rの日付みて納得
出荷直前のタイムスタンプだった
焼きたてホヤホヤだったようだ

連投すいません・・
10/1 テクノエーピーへ送付
10/3 入金案内のメール着
10/4 振込み
10/5 到着

でした。

あう、さらに連投・・・・
コチラからの送付は9/28夜でした。
おそらくひたちなか着は9/29夜だったはず。

>>684
9月30日夜の間違い？

うちのも1週間たってもまだだから
かなりアップデート希望の人が多いのかもね。

1日10台だとして100台アップデート希望がきたら
遅い人だと10日以上かかるね。

皆様、ものすごく早いのですが、放射能板が立ったので当該板で次スレを準備しておきました。
どうやら、この板での放射能議論はスレ違いとの判断に変わるようですので。。。
(個人的には災害以外の何物でもない気がしますが)

【スペクトル】放射性核種同定【解析】2MeV
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318076348/

>>685
なるほど。ちょうどいまくらいが繁盛期というわけだね。

>>684
ほかの人がどういう具合なのかわかって参考になりました。
ありがとう。

Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
こないだ TA100 で土の測定とかやったけど、相当汚染されてる土でも
Cs の下の方のピークを出すのに４０分くらいかかる。
RT @hayano: CdTeは結晶が小さくコンプトン散乱ばっかり．
ピーク部分の検出効率が低く検出限界が下がらないのです．

Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
つまりCdTe センサーはセンサーに落ちたエネルギーの量は正確に測っていますが、
γ線スペクトルははかっていないのです。

>>688
こないだ測定したヤツ張ったけど、0.1-2で十分同定出来てるけどなぁ。
こういう人たちはゲルマ機じゃないと納得しないんでしょうね。
張った688さんも同意見かもしれないけど、意図が良くわからないです・・・・

購入相談スレだとTA100、0.2μSv/h程度だといくら測ってもセシウムが出ないって書き込みもあるけど、どうなの？

参考になるかもしれないので、TA100Uのスペクトル張っておきます。
10時間経過のスペクトルで、本体ではCs134と137が同定できています。
この段階での同定時線量率はそれぞれCs134が0.3μ x2本でCs137が0.2μでした。
実測ではCs134で0.1μSv/hが同定できるまでに5〜10分程度ですね。
Cs137はBGノイズとの差が大きいせいか、同定出来たりてきなかったりします。
簡易遮蔽してもあまり変化が無いので、低エネルギーのスペクトルは本体ノイズなのかもしれません。
でも山見て判断できますね。

>>690
BG＋0.1μSv/h程度の土ならソフトカバー有り、鉛遮蔽なし、でもセシウム同定できたよ。
ソフトカバーを外して、鉛遮蔽を使って数時間かければ汚染茶のスペクトルまで見えた。
ただ、汚染茶の自動判定は無理でした。人間が見てピークが判る程度。

>>688
水戸市内の測定でもピーク出すのに相当な時間がかかります
経験から言って1000cpmのアスファルトでは15〜20分程度でピークが検出され、
500cpmでは30分以上でも明瞭なピークが出ないことがしばしば。
その汚染土壌とやらのデータがわからないことにはなんとも言えませんね。

道路のスペクトル測るにはＴＡ１００が一番。
GeでできるならGeで、GeでできないところはＴＡ１００がやればいい話。

>>692
なるほど、単に線量率だけじゃなくてエネルギー分布による感じなのね
考えてみれば当然か

TS100B-15注文しました、個人柱何号だろう

カタログにはＰＣソフトウェアが付属するように書いていますが
TS100B-15単体ではＰＣと連携はとれないそうです
ＰＣソフトはアドオンで別売りとの回答をもらいました
そのうちＨＰのカタログも更新されると思います
メールのやり取りは、とても良心的な対応をしてもらいました、さすが国産メーカーです

>>696
10月6日　食品開発展2011に行き実物をみてきました。
TS100本体の上部にUSBの差し込み口があったので単体でのPC接続も可能だと思います。
TSB-15　小型放射能測定キットは、ただの鉛のケースなので関係ないと思うのですが。
PCソフトは、TS100B/TS150B　と同じソフトになるだろうと聞きましたよ（まだ未定）。　
PC上でCs134　　Cs137　　K40と個別に表示されていました（TS150B）
到着したら使用感教えてください。　
私はTN100の購入を考えています

>>697
良いですね、実物を見てこられましたか
TS100のPC連動の件は恐らくTA100と同じでしょう、USBはついてるけど充電用で
ファームウェアを更新しないと通信用途には使えなくて、PCソフトは有料。
ベクレル表示のソフトウェアの値段が高く感じますが
それほど数が出る商品じゃないので、しょうがないでしょうね

TS100B-15はまだ細かいスペックが固まっていないようです、新しい資料だと
137Cs ： 1.8Bq/kg（1kg/L時） ・・・10時間測定時
になってます（これもまた正しいかわかりませんが）
筐体の厚みは通常環境であれば15�oで充分ですね
高線量下では上位機種が必要なのでしょうが

TN100は他社製品と比べるとわかりませんが、このメーカーの旬ですね
将来拡張することもできますし

>>698
初出荷が10月終りから11月にかけてらしいので、到着までもう少しかかりそうですね。
食品開発展2011でスタッフに質問しても『今のところ』ばかりでハッキリとは教えてくれませんでした・・・
確実なのは、TS100検出器の形状を、もう少しスマートにするらしいです！　スタッフいわく『ダサい』らしいです

レポ楽しみにしています！

>>699
届くのは現状とは違う形状になるのでしょうか・・
あれはあれで無骨だけど機能美にあふれてると思いますが
使いやすくなれば良いですね
届いた暁には使用感レポートします

PDS100GN/ID オンオフスイッチが効かなくなり起動できなくなりました。
新品なのにね。

所詮は海外製品、そういうこともあろう

世田谷区の放射能汚染スポット
核種分析結果出た模様

なんとラジウムらしい

>>703
スペクトル見られると、核種判別やりやすいから便利だね。
しかしこんなのハンディの計測器あれば一発で分かるのに、アロカとかのトロい機種を使ってるからw
しかし、誰かがラジウムを撒いたのか？

そりゃ関東の汚染の多くは実はイタズラでしたって印象つけたい奴らじゃね？

テクノエーピー　この会社好きだな　どんどん意欲的な製品を世に出してくれ

スペクトル見るのにオシロ使ってる人に質問なんだけど
DSO Nanoとか使えるかしら
おすすめの組み合わせとある？

>>701
PDS100GN/ID、壊れたのでなくただの電池切れでした。
入れ替えた電池が放電していたみたい。ごめんなさい、お騒がせしました。m(_ _)m

ｗ
よかったね。

PDSシリーズのインターフェイスについて、ようやく代理店経由でMirionから回答が有りました。
Bluetoothモジュールの入手方法を探ってみます。

> All new PDS's will be shipped with USB connection instead of Bluetooth. It
> ended up being far more user friendly and reliable.

東京都世田谷区弦巻の区道で局地的に高い放射線量が検出（20111013） - Togetter
http://togetter.com/li/200155

>>711
昨日その場所に行って計測(PDS100GN/ID)したら
Ra226が出て？？？？と思ってたら本当だった

http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY201110130770.html

TA100も結構いいな
TC100Sとどっちにするか悩むぞ

せめて1703MO-1AかMBが20万くらいならいいんだけど

InSpector 1000やFalcon 5000などの移動式のガンマ線スペクトロスコピー装置は、
測定された多様な核種をそれらの放射能量とともに同定することができるという他にはない特徴をもっています。
http://www.canberra.com/jp/assistance.asp

InSpector 1000™
(可搬型核種同定器)
http://www.canberra.com/jp/products/mca_in1k_falcon.asp

InSpector 1000
http://www.nda.ac.jp/cc/radiation/presen/poster_genpatsu_0511.pdf

ところでTA100とA2700+ポータブルオシロの組み合わせとどっちの方がいいの？
なんかTA100ってあんまり人気が無い感じがするんだけど

放射線測定器 テクノAP TA-100 で Co60 核種同定 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=aobytpRXaks

放射線測定器 テクノAP TA-100 で Cs137 核種同定 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=y-ANoFp1PCU

TA100核種同定 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=41Gi7g8hd9M

ポリマスターPM1703 MOシリーズ｜GPS対応、セシウムなどの核種同定,ガンマ線スペクトラム解析
http://www.senetto.com/main/pm1703mo_1ab

放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

>>714
他社競合品から考えると5000で2000万円、1000で300万円といったところか。

>>712
ラジウム線源の件、PDSmass等で参照可能なスペクトル表示のファイルはありますでしょうか？
もしあれば後学の為、どこかにアップロードしてもらえるとうれしいです。

>>716
線量計としての性能はGM管並でしかないので不人気
（感度はともかく安定性が悪い）
核種分析専用にするしかないが、一般人は核種分析を多用する機会が少ない
これに20万出すなら、頑張ってTN100買った方がいいと思う

>>720
流石にTN100買うならポリマスターのMO-1AB買うかMBにするかな
TN100はさすがに高いし一般人の趣味範囲としては・・・・

>>721
TN100とPM1703MO-1Aと比べたら、TN100の方が後でオプション買い足せばベクレルモニタにもなるみたいだよ。
もしくはTC100Sも検討してみては？

ガイガーカウンター情報総合スレ 　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059841/

>>722
スペクトルを見たいだけならTC100Sもありかな？
本当は外部出力でオシロも使ってみたかったんだけど
もちろんPCでも見てみたい

>>719
参考までにA2700+PRAで取得したRa-226のエネルギースペクトルです。
http://uproda.2ch-library.com/4403799OT/lib440379.png

Ra自身はγ線をあまり出しません。娘核種のBi-214とPb-214のピークが強く出ます。

>>725
ありがとうございます。また娘核種の件もありがとうございます。
ちなみにこれは世田谷のものでしょうか？
それとも何かの線源によるものでしょうか？

>>726
スペクトルは標準線源を使用して取得しています。
こちらにGe検出器を用いて測定したスペクトルが掲載されていたのでよろしければご参考に。
http://www.infopara.com/data/houkokusho_misato_1.pdf

今朝TA100Uになって帰ってきた。
USB接続の安定性は今のところ問題なし。
CPU稼働率75%程度（Core2Duo T7720＠2.4GHz）

ファームはまだ細々と改良の余地がありそう。
とりあえず
・エネ保障OFFにすると下三桁表示になるせいか、アラーム設定が一桁ずれるバグ。
・スペクトルモード時は振動対策OFFにしてください。→それは自動的に切り替えてほしい。

PCアプリで保存したスペクトルファイルをアップしておきます。

http://uproda.2ch-library.com/lib440515.txt.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib440516.png.shtml

うちのＴＡ１００Ｕも届きました
梱包されていたＣＤを挿入、最初はどのファイルを選択すべきか迷いましたが
Documentフォルダ内にあったＰＤＦファイルに全部書いてあり、すんなりインストールできました。
というかこういう説明書をＴＡ１００発売時にも添付すべきだったのでは。

作動状況は良好、ＰＣスペックは
Intel Core i5-2410M [email protected]、実装メモリ(RAM) 4.00GB
ですが、タスクマネージャーでのCPU負荷は５０％程度で
ネットやWORDを起動しながらでも十分動いてます。

このリアルタイムでスペクトルが描かれる臨場感がたまりませんｗ

TA100Uって今どこで買える？
テクノAPだとオープンプライスって書かれていて買えないみたいなんだけど
どっか代理店みたいなところがあるの？

>>730
テクノAPに電話してみたら？
でも今からなら、TC100Sの方が良いよ。
彼ら自身もそう思って居るからこそTA100Uがオープンプライスになっているのだと思うけれどね。

>>731
でも、TC100Sはスペクトル表示するだけでしょ
自力でスペクトル見て分析できる？

>>732
>>4

>>733
今それ売ってないだろ？

>>734
bk1行け。ダメなら直販でまだ買えるはず。
http://www.bk1.jp/keywordSearchResult/?storeCd=&searchFlg=9&keyword=放射化分析ハンドブック&x=0&y=0

>>733
そんなの知ってるけど
そんな本読んで簡単に分析できると
思ったら大間違いだよ

http://twitpic.com/4trshi

密封線源などで単一の核種なら
ピークだけ読めばいいけど、色んな核種が
混ざった状態だと娘核種など含めて
非常に複雑なスペクトルになる

>>736
ラジウム騒ぎじゃないんだし、読まないといけない核種なんて数えるくらいしかないだろう。
後は気になれば調べればいい。気にしなければ調べなくていい。
特にTA100Uで見分けられるようなものなら尚更ではないか？

>>737
そうだね
Cs137 I131 くらいが分かればいいかね

>>738
あとK40とCs134も追加すれば今回の災害の件はほぼカバーできそう。
それ以外の難しいスペクトルは例えばスレなどでみんなで悩めばいいんじゃないかと思う。
ちなみに放射化分析ハンドブックの付録ソフトのデータベース機能なんかは娘核種の発見などにも便利だね。

>>735
すまん
ぐぐったらあちこち売ってた
取扱いできませんだったから無理かと思ったら
楽天ブックスにあった

>>736
普通に測定器でも間違うみたいだしね

とりあえずTA100UとTC100S売ってる店発見した
どっちにしようか悩む

>>740
核種同定を重視するならTA100U
線量率計として感度も重視するならTC100S

難しいね

お金あるならPDS-100GN/ID

>>740
これもいいかも？

PM1703MO-1A/B
http://www.senetto.com/main/pm1703mo_1ab

>>741
お金あるなら間違いなくこれだろ
ただクレカないとぼったくられるな
海外だとPM1703MO-1A/Bくらいの値段だっけ？

>>742
悩んでるのよ
でも35万はちょっときびしす

PDSmass 2.1.2が届きインストール成功しました。
やっとスペクトルが見れてほっとしています。

PDSのスペクトルで２つのスペクトルが重なった（黄色と緑）のを見たことあるのですが
できるのですか？
もしやり方があるのなら教えてください。

私、飯舘村の近くに住んでいるんですが、別の測定器（EMFジャパンの
3"シンチ）で測ると、このあたりでは普通に存在する10000Bq/kg（Cs）の
土壌そのものが校正用線源になることに気づきました。
Cs137、I131（今は出ない）、Cs134、K40、全くきれいに該当evの地点で
波形がぐんぐん伸びていきます。eV調整用ならあえて線源買う必要ありま
せん。ハイ

>>744
つまり、今までの情報をまとめると
PDSmass 2.1.0　USB接続　Win64bit環境　非対応
PDSmass 2.1.2　USB接続　Win64bit環境　対応
という事ですね。

> PDSのスペクトルで２つのスペクトルが重なった（黄色と緑）のを
> 見たことあるのですができるのですか？

http://minkara.carview.co.jp/userid/198240/car/104149/2690789/photo.aspx
これでしょ
出来ませんよ、これはこの人が画像加工したものだと思います。


それから確認して欲しい事があるのですが、

ＵＳＢ接続して本体に保存したスペクトルを読み込み表示すると
Dose Rate　　Neutron Rate　の値が表示されますが、
一度ＰＣに保存したスペクトルを読み込み表示すると
Dose Rate　　Neutron Rate　の値が表示されない

というバグ？が私の場合発生しますが、どうでしょうか？

日本でPDS100Gを買えるところはないのか(´･ω･`)
まぁ買えたとしてもぼったくられるんだろうな
倍くらいの値段になってそうだし

>>746
とりあえずPDSmass 2.1.2USB接続Win７　64bitで成功しました。
他は後々試してみます。

やっぱり加工ですよねｗ
ちら見しただけだったので
出来れば便利なんですけどねぇ
現在はBGの遮蔽有無のデータや
テストソースでのサンプルスペクトル作成をしています。
５センチ遮蔽するとIDでの自動判定に低線量だと何時間もかかります。



Dose RateとNeutron Rateですが私の方でも確認しましたが
保存分は値が０になってました。
プログラム的な問題ですかね？
Dose Rateは保存しておきたいところです。

>>748
スペクトルデータはテキスト形式なので
テキストエディタもしくはメモ帳で内容が確認できます。
データにはDose RateとNeutron Rateの値が保存されているので
PDSMassで表示する時のバグだと思います。

>>748 >>749
チャンネル（スペクトルのエネルギー毎の分解能）の集計済みピーク値だけのテキストデータですか？
複雑なフォーマットの解析なり計算なりが不要なら>>746 先の様な掛け合わせグラフのソフトは出来そうですけど・・・

>>750
FitzPeaks NaI でも読み込める拡張子が spe のファイルです
ヘッダーとフッターがあり、
$DATA行の次から チャンネル数ごとのカウント値が並んでるだけです。
↓

$DATE_MEA:
10/13/2011 20:12:06
$SPEC_REM:
Dose Rate : 6.09 μSv/h
Neutron counts : 0.01 cp
NMD results :IND 137Cs 6-33
NMD message :
NMD Gain Shift:1.56 %
$MEAS_TIM:
25.00 25.00
$DATA:
0 1023
0　…………ここ 0チャンネルから
2
7
〜省略
1
0　…………ここ 1023チャンネルまで
$ENER_FIT:
12.0000 1.4600
$GAIN_OFFSET_XIA:
12.0000 1.4600
$TEMPERATURE:
26.00
$MGP_DEVICE_ID:
PDS ******
$MGP_SPEC_ID:
**

>>751
普通？の縦線グラフの重ね合わせ程度で良いですか？
手前が見えて・・と、どちらかが隠れる場合は別の色になる方が良いのでしたら言ってください。
あとになってからは修正が難しくなるので。

シリアルコードが入っているならabcdeとか***などで置き換えて
ＵＰローダーＵＰできますか？

http://www.axfc.net/
ＵＰ作業最終にアドレスを表示する　とかいう感じの画面で選択すると
別窓が開いて上部にリンク用アドレス出るので

デバッグ用のテストデータに、（個々の使用環境でのプログラムの動作確認用にも）実データ２つある方が早いので

横：1024 (0〜1023) の 10bit 分解能ですね。
縦(上限)は幾つまででしょう？

..| . |..||
0 1 2 ...... 1023

最終、画像として出すなら素のピクセルに合わせる方が綺麗です。　1024 x ??? ドット ＋ 周囲の枠
モニターサイズに対して
あまり大きすぎると縦横サイズに合わせて比率表示で縮小するとグラフが潰れて解析効果が薄れるかも。

ただし大きいとそれなりのモニターサイズが必要になってきます。
ちなみに Windows 用のしか作れません。

２〜３日はかかるかも

http://sam940.doorblog.jp/archives/53063964.html
ネタ投下。質問あれば、面倒じゃない限り答えます。

おまえらちょっと背中押してくれ

TA100UかTC100SかPM1703MO-1Aか
素人の趣味なら20万までのTC100Sかな

identiFINDER では次の測定が可能です。
−　ガンマ線の線量率及び積算線量値
−　ガンマ線の核種同定
−　ガンマ線のスペクトル測定
−　中性子線の計数率測定
http://www.tokyo-cal.co.jp/portabls.html

identiFINDER
http://www.icxt.com/products/icx-detection/radiation/identifinder/
http://www.icxt.com/detection/radiation/handhelds/identifinder2/

>>754
クレカ無いならTC100S行っとけ
皆から何度背中押して欲しいんだw

>>756
背中突き抜けるくらい(*‘ω‘ *)

ところで今無印の方が期間限定で117600円なんだぜ！
おまえら的にはどうなん！？

>>754
趣味なら出し惜しみするな。
すぐに欲が出て買い足す羽目になるｗ

>>758
なぜばれたｗｗｗ
黒TERRA買ったのにシンチのやつほしくなってPA-1000買ってから
ついにスペクトルだよｗ

>>757
線量率測れるだけならDoseRAE2やPA1000やA2700、PM1703M(無印)でも何でもいいんじゃないか。
って、PA1000持ってたらTC100などどう考えても(ほぼ)要らないだろうがwww
反省してTC100S突撃してこい!!

>>760
スペクトル見たいんだ
オシロあるけど俺に使えるはずないし
ところでTC100SってPCでもスペクトル見れるのかな？

ちなみにあと[注文する]を押すだけだぜｗｗｗｗ

>>761
＞ところでTC100SってPCでもスペクトル見れるのかな？

TA100Uと同じ作りならできると思うけど確証はない。
ここは人柱で。

>>762
11月上旬までお待ちください

TA100UのデータをFitzPeaksに読ませてみた。けど
この後何をすればいいのかわかんない。

http://uproda.2ch-library.com/441317xl4/lib441317.png

>>764
http://basamablog.wordpress.com/2011/10/01/fitzpeaks-nai%e3%82%92%e7%94%a8%e3%81%84%e3%81%9f%e3%82%b9%e3%83%9a%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%ab%e5%88%86%e6%9e%90/