高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ9

福井県敦賀市にある高速増殖原型炉「もんじゅ」と
茨城県大洗町にある高速増殖実験炉「常陽」について語るスレです。

■過去スレ
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ8
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308860670/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ７
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308749849/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ６
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308561723/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ５
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307980423/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ４
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307550942/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ３
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306598547/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ２
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305760219/
●高速増殖炉もんじゅを廃炉にしろ
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303912754/

立てた。
もんじゅ は京都府民にも恐怖の対象だから
一日も早く廃炉にしてもらいたい。

しかし露骨に皆の関心がなくなったよねw
自分も以前と比べると呑気です

>>1スレ立てありがと〜。テンプレ貼っていきますね。

■「もんじゅ」について
　　福井県敦賀市にある、「ナトリウム冷却型高速増殖炉」の原型炉です。
　　高速増殖炉は、核燃料サイクルの一環として開発が進められています。
　　1995年に発生した「二次冷却系ナトリウム漏えい火災事故」により長期にわたり運転停止。
　　紆余曲折を経て、2010年5月に14年5ヶ月ぶりに運転再開しましたが、
　　そのわずか3ヶ月後の2010年8月に「炉内中継装置落下事故」を起こしました。
　　ゴミカスレベルの設計ミスが原因で、長さ12m、直径46cm、重さ3.3トンという、
　　巨大な「炉内中継装置」を、ナトリウムと核燃料がたっぷりつまった原子炉内に落としました。
　　装置は原子炉のフタに引っかかって止まっていますが、内部で変形しているため通常の方法では引抜けません。
　　そのため、フタの一部ごと無理やり取り外して引き抜くという方法の工事が行なわれ、
　　2011年6月24日に引き上げ作業が行なわれ、なんとか成功しました。
　　2011年7月現在、復旧工事や引き上げた炉内中継装置の分解調査などが実施されています。

■「常陽」について
　　茨城県大洗町にある、「ナトリウム冷却型高速増殖炉」の実験炉です。
　　1977年に初臨界を達成し、照射試験などのために使われてきました。
　　2007年5月30日に、ゴミカスレベルの設計・製作・試験・管理ミスが原因で、
　　原子炉内で「計測線付実験装置（MARICO-2）」の試料部の切り離し処理に失敗。
　　それに気づかないまま回転プラグを動かしたため、6月1日に原子炉内で試料部をまっぷたつにへし折って破壊。
　　試料部の接続に使われていた６本の金属ピンが原子炉内で行方不明になり、
　　炉心上部機構も、制御棒案内管や整流板などが曲がるなどの致命的ダメージを受けました。
　　それにも関わらず、この時点でもまだ事故に気づいておらず、事故が発覚したのは6月11日のことでした。
　　事故後の状況は報道などでもさっぱり情報がなく、よくわかりませんが、
　　2014年度の運転再開を目指しており、2011年度より復旧工事に関わる装置の製作を進めていくようです。
　　復旧工事には炉心上部機構を丸ごと取り替えるなどの対応が必要になりますが、
　　運転再開メドとなっている2014年度には、常陽は初臨界から数えても37年経つ老朽原発となります。
　　原子炉内のナトリウムの中に落ちたピンを探すメドもたっていないはずですし、
　　費用をかけて運転再開を目指すよりも、廃炉の議論を進めたほうがよい気もします。

■参考リンク

●「もんじゅ」について
　　◎日本原子力研究開発機構 敦賀本部
　　　　http://www.jaea.go.jp/04/turuga/index.html
　　◎もんじゅ関連情報ホームページ
　　　　http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/
　　◎炉内中継装置引抜き・復旧工事まとめ
　　　　http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/page/rcr.html

●「常陽」について
　　◎高速実験炉「常陽」・トピックス
　　　　http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/joyo/index.html
　　◎計測線付実験装置の破壊事故に関する報告書（最終報）
　　　　http://www.jaea.go.jp/02/press2009/p09072201/index.html
　　◎計測線付実験装置の破壊事故に関する報告書（第２報）
　　　　http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/joyo/press/press-08-09-01/index.html
　　　　（参考資料の時系列を見ると、事故に気づかないまま
　　　　　外部電源喪失試験を行なったことなどが書かれています。
　　　　　この記述は最終報では省かれています。）
　　◎「常陽」利用検討委員会
　　　　http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/joyo/joyo-advisory/index.html

　　※常陽の実験装置破壊事故は、派手にぶっ壊したことを隠したいのか、
　　　　　　「計測線付実験装置との干渉による回転プラグ燃料交換機能の一部阻害」
　　　 という表現になっています。

■もんじゅについてのFAQ

　Ｑ．2010年8月に原子炉内に落下した炉内中継装置は回収できたの？
　Ａ．2011年6月24日に引き上げ作業を行い、なんとか成功しました。
　　　現在は、引き上げた装置の分解調査や、復旧工事が実施されています。

　Ｑ．2010年に24回も引抜きに失敗してるって本当？
　Ａ．コピペによって広まったデマです。以前に引抜きが行なわれたのは2010年の10/4と10/13の２回のみ。
　　　10/4の作業は中止されたので、実質的には作業を行なったのは10/13の１回のみです。
　　　10/13の作業で初期荷重3.7トンから4.8トンまで24回にわけて段階的に力をかけていったというのが
　　　「24回失敗」という形で間違って広まったようです。
　　　　ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24207.html

　Ｑ．もんじゅが事故ったら半径300km即死とか北半球全滅とか言われてるけど、本当なの？
　Ａ．デマです。もんじゅにそこまでパワフルな破壊力はありません。 ただし、
　　　　　「空気や水と激しく反応する危険なナトリウムを冷却に使っている。」
　　　　　「熱応力などの関係で、原子炉容器や配管がとても薄く、耐震性が疑問。」
　　　　　「プルサーマル用のMOX燃料よりもプルトニウムを多く含むＭＯＸ燃料を使っている。」
　　　といった高速増殖炉特有の危険性もあり、色々と不安視されています。

　Ｑ．今後の予定などはどうなっているの？
　Ａ．2011年秋頃までに新たな燃料出入孔スリーブの設置などの復旧作業を行なう予定です。
　　　ただし、落下した炉内中継装置は破損して再使用が不可能なため、メーカーが新しく製作中であり、
　　　もんじゅへの納期は2012年12月とされています。
　　　原子力機構は2011年度中に40%出力試験を開始するとしていましたが、事実上不可能でしょう。

■炉内中継装置落下事故の原因と、その復旧に関わるメーカーと費用

　●炉内中継装置落下事故は、「原子炉機器輸送ケーシング」という機器の
　　　フィンガー部分に、ゴミカスレベルの設計ミスがあったために起きました。
　　　この機器を製造したメーカーは東芝です。

　●原子力機構は、この機器は運転に直接使うものではないということから
　　　重要度は最低レベルだったとし、国の設計認可の対象でもなかったとしています。
　　　　http://www.atom.pref.fukui.jp/senmon/dai64kai/giji.pdf

　●事故の調査・復旧にかかる費用は１７億５千万円と発表されています。
　　　この作業は、事故原因となった機器を製造した東芝に発注されています。

　　　　asahi.com : もんじゅ装置落下、復旧に１７億円 - マイタウン福井
　　　　http://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201102150159.html

　　　　　装置の状態観察　３億７千万円
　　　　　装置本体の引抜き・復旧作業　９億４千万円
　　　　　新しい炉内中継装置の製造　４億４千万円

　●文部科学省では、2011年2月27日に、
　　　「メーカーへの損害賠償も検討していく」との意向を示しています。
　　　　http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/26589.html

■「もんじゅ」の燃料環境課長の自殺について

　　もんじゅの燃料交換などを担当する燃料環境課の課長が2011年2月中旬に自殺するという悲劇が起きています。
　　復旧方法が決まり、メーカーとの契約なども終わったこのタイミングで何故・・・？

　　高速増殖炉「もんじゅ」課長が自殺　トラブル復旧を担当、今月中旬から不明 - MSN産経ニュース
　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110222/crm11022211260009-n1.htm

　　「もんじゅ」回収担当課長自殺　　原子力機構、中継装置落下担う ： 福井新聞　（★なぜかリンク切れ）
　　http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/26506.html

　　※なお、もんじゅでは、1995年に発生した「二次冷却系ナトリウム漏えい火災事故」の際にも、
　　　　情報隠蔽問題の内部調査を担当していた動燃総務部次長が自殺するという悲劇が起きています。

おすすめ記事

■第１部・主役と代役−（１）再スタート　動きだす２つの環　福井のニュース ：福井新聞
　　http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowertworings/24095.html

　　※シリーズ記事になっており、記事の下のほうから次の記事に飛べるようになっている。
　　　　「第１部（１）」〜「第３部（５）」まである。

■「もんじゅ」課長・自殺の意味　日本の原子力体制の「終焉」(AERA)
　　http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/aera/product/2011052000003.html

■ナトリウムについて

　●参考： 国際原子力情報・研修センター　オンライン講座
　　　http://www.jaea.go.jp/04/turuga/center/indexR4_internet.files/e-learning-menu03.html

　●参考： ナトリウムについてもっと知ろう！
　　　http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/NaSchool/index.html

　●常温では固体で、包丁で切れるくらいのやわらかい金属です。融点は９８度、沸点は８８０度です。

　●空気中の酸素とよく反応するため、熱すると発火し、多量の白煙を出して燃えます。
　　　この煙には人体に有害な酸化ナトリウムや過酸化ナトリウム（劇物）、
　　　水酸化ナトリウム（劇物）が含まれ、強い刺激臭があります。

　●水と激しく反応し、爆発的に燃焼します。
　　　また、建物のコンクリートなどは水分を多く含むので、熱したナトリウムが触れると激しく燃焼します。

　★もんじゅでは、原子炉の冷却に１７００トンのナトリウムを使っています。
　　　温度は200度〜530度。常温では固まってしまうため、わざわざ配管などにヒーターや保温材などをつけています。
　　　また、ナトリウムの熱を水に伝えて、その蒸気でタービンを回して発電します。
　　　ナトリウムが漏れたら火災、水と反応したら爆発の危険。

　★他にも熱応力などの問題もあり、ナトリウムの取り扱いは技術的にも非常に難しいとされています。
　　　もんじゅの目的にも「ナトリウム取り扱い技術の確立」が挙げられています。

風化した頃にまた何か起こりそう

もんじゅは故障か事故か
やらかすばかりだしなｗ

1日5000万の維持費
毎日5000万使ってコツコツと小規模太陽電池や小水力発電施設を作っていたら
とっくに日本の原発が不要になる位の電力をまかなえるようになっていたんじゃないか

１兆円詐欺

>>1
乙。

もんじゅ問題が風化しない為にもスレ維持しよう。

年間200億の維持費か、無駄だなぁ
でも廃炉にはどのくらいのお金が掛かるんだろうね

なんか日本の原発って廃炉にするのが大変だから止められないって気もする
大量に出てくる使用済み燃料の問題も有るし、進むも地獄止まるも地獄って感じかｗ

東電を解体することは一応は可能だが
ふくいちゾンビとして蘇って
日本が絶滅するまで吸い尽くす
地獄の永久企業

原発を廃炉することは一応は可能だが
放射性廃棄物ゾンビとして蘇って
人類が絶滅するまで吸い尽くす
地獄の永久機関

未来の技術革新に期待棚ｗ

今日でまたひと区切りついた模様。あと残りの工程で何か怖いことある？

「もんじゅ」炉内中継装置本体の分解点検の終了について
ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1107/o110712.pdf

>>19
残りの工程っていうか
　　●「解析の結果、原子炉容器に影響は無い」と言い張る
　　●炉内中継装置が2012年12月まで出来ないのに、「秋頃復旧」と言い張る
　　●炉内中継装置が無いのに「2011年度内または2012年度初頭に40%出力試験を行なう」と言い張る
　　●炉内中継装置が出来上がっても廃炉にしようとせず運転再開を目指す
とかが怖い。

原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１〜１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム

言いだしっぺの法則を原発/もんじゅに義務付ければ消滅するだろうに
・賛同者は事故時に賠償する
・賛同者の賠償義務は退職後・本人死亡後も相続人へ引き継がれる
・賛同者とその家族は現地に25年住む義務をつける

事故れば世界を破滅させる可能性のあるモノを作る場合とか
こんな感じでも少なすぎるだろ

装置の下部に思いっきり擦り傷があるけど
容器本体には損傷は無い「だろう」、とか希望的観測はもうたくさん
最悪の事態を想定して対策と対処をしてくれ

しかし現状の原発支持者は
・自分の地元には原発は誘致しない。
・自分自身は原発付近には住みたくない。
というのが大半なのに
増して事故への賠償責任や家族を保障担保にして原発付近に住まわせるなど馬鹿げている。

>>23
一般向けの自動車運転講習でも

だろう運転はやめよう！って言ってるのにね

なんせナトリウムの中が見えないからいい加減な事いっても
直ちにバレないからなｗ　だから「だろう」でも大丈夫なんだよｗｗｗｗ

>>24
馬鹿げているなどと言うこと自体が馬鹿げていると思わんのかね

液体ナトリウムは透明なんでしょ？
福一の熱湯風呂にもカメラ入ったんだから、ナトリウムの中もおｋなんじゃないの？

>>20
え、廃炉じゃないの？今回の作業で日本の運は使い果たしたと思うんだが。

推進派にも｢もんじゅは別として｣とか言われちゃってるね。

>>28
透明じゃないです

>>28
金属色です

自動車事故では現場に警察官が駆けつけ対処できる
原発事故では保安院は現場から住民をほったらかして即効で逃走した。
警察官もうかつに近づけず手のうちようが無い。
交通事故と原発事故は本質的に全くちがう。

液体ナトリウム人間

俺も人間になりたい

>>28
水銀みたな感じだよ。ターミネーター２のT-1000型みたないなｗ
透けては見えないよ。

防止策とかじゃなくて「福島・チェルノブイリ級の事故が起こったら」
どうするかの方針を　きちんとまとめておいてくれ

二度と動かそうとか　考えなくなるから

ナトリウム冷却材
http://www.youtube.com/watch?v=_WbJUMw92kE

そもそも、世界中で廃炉作業を終わらせて解体出来た原発なんてあるの
そんなことが出来ないから、停止なんじゃないの

とりあえず作ったから使ってみたかったと言う核爆弾同様に馬鹿学者の為に人体実験させられてる我々人類…いや地球全生命体か。
スゲーストレステストだ。

もんじゅタイプの高速増殖炉では
炉心燃料の再処理技術は実用化されていない
つまり
実質的には増殖できないｗ

つまり本音は
兵器用プルトニウムが欲しいのだろう
この目的なら
すでに実用化されている
黒鉛炉を使えばいいんだ（キリッ

そしてチェルノブへ

もんじゅ、開発中止も検討　原発事故受け文科相

http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071501000236.html

やっときたか。マトモな議論が展開される事を祈る。

もんじゅ：文科相、開発中止も含め検討へ

　高木義明文部科学相は１５日の閣議後会見で、高速増殖原型炉「もんじゅ」について、
「原子力政策、エネルギー政策の見直しの中で、一つの課題として方向性を出す。結論は
おのずと出てくる」と述べ、開発中止も含めて検討していく方針を明らかにした。菅直人
首相が「脱原発依存」を打ち出したことを踏まえた発言で、原発の使用済み核燃料の
再利用を図る核燃料サイクルが見直される可能性も出てきた。

　高速増殖炉は、使用済み核燃料に含まれるプルトニウムとウランを混ぜたＭＯＸ燃料を使い、
発電しながら消費した量以上の核燃料を生成できる原子炉。ウラン資源を効率的に利用できる。

　しかし、実用化は２０５０年ごろと見込まれており、菅首相が１３日の記者会見で「段階的に
原発依存度を下げ、将来は原発がなくてもやっていける社会を実現していく」と表明したことで、
高速増殖炉の開発継続の是非が政府内で議論になることは確実だ。

　高木文科相は「（東京電力福島第１原発事故は）相当に重大な事故なので、改めて議論する
ことは当然。政府のエネルギー環境会議での議論を踏まえ、もんじゅに対しても対応していかな
ければならない」と語った。

　もんじゅは性能試験中の９５年１２月にナトリウム漏れ事故を起こし、長期間運転が止まった。
昨年５月に性能試験を再開したが、同８月に燃料交換用機器の一部が炉内に落下するトラブル
があった。今年度予算には運転費や耐震工事費など２１６億円が計上。これまでの総事業費は
１兆円近くに達する。【西川拓】

毎日新聞　2011年7月15日　11時55分（最終更新　7月15日　12時32分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110715k0000e010044000c.html

もんじゅ、開発中止も検討　原発事故受け文科相

　高木義明文部科学相は１５日の閣議後の記者会見で、高速増殖炉原型炉もんじゅ（福井県
敦賀市）について「今後の原子力政策の見直しの中で、一つの課題として方向性を出すことに
なる」と述べ、もんじゅの開発中止も含め検討していく考えを明らかにした。

　また高木文科相は「今回の（福島第１原発の）事故は重大。あらためて議論するのは当然」と述べた。

　もんじゅは、プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使い、消費量以上の燃料を生み出す
高速増殖炉の原型炉。初臨界後の１９９５年にナトリウム漏れ事故が起き、約１４年５カ月間停止。
昨年５月に運転を再開したが再び停止。

2011/07/15 10:53 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071501000236.html

もんじゅ開発中止も　文科相、検討を表明

　高木義明文部科学相は十五日の閣議後の会見で、菅直人首相の「脱・原発依存」宣言を受け、
高速増殖原型炉もんじゅの今後の開発について「全体的なエネルギー政策見直しの中で方向性を
出す」と述べ、開発中止も含めて検討していく考えを明らかにした。　

　もんじゅの開発は「白紙か」と問われた高木文科相は「白紙というといろいろと誤解が出てくる」と
明言を避けた。政府として中長期的なエネルギー環境政策の議論が始まったことに触れ、「その
議論を踏まえて対応していかなければならない」と指摘。「廃止とか継続とか、そういうことを含めて、
全体的なエネルギー政策を見直す中で、もんじゅについての結論がおのずと出てくる。議論をしなきゃ
いけません」と述べた。

　もんじゅは消費した以上に燃料を生み出せるとされ、一般の原発から出た使用済み核燃料を再利用
する「核燃料サイクル」の柱の一つ。一九九五年にナトリウム漏れ事故を起こし、運転が中止された。

　昨年五月に約十五年ぶりに運転を再開したが、点検作業中に燃料交換用機器が落下。機器の回収を
六月に終え、来年春の運転再開に向けて準備を進めている。

＜解説＞　福島第一原発の事故による原子力不信の増大は、高速増殖原型炉もんじゅの存廃論議に
つながった。もんじゅは、プルトニウムを効率的に燃やすことができ、一般の原発から出た使用済み
核燃料を再利用する「核燃料サイクル」の重要な位置を占めている。

　もんじゅは発電をしていないので、電力需要への影響はない。

　ただ、もんじゅが廃止されたら、これまでの国の原子力政策が大転換することになる。これまで国は
コストをほとんど無視して、核燃料サイクルの構築に進んできた。電気料金や税金から約二兆円を投じた
青森・六ケ所村の再処理工場（試運転中）では、使用済み核燃料からプルトニウムを取り出す。その
使い道に困ることになる。

　もんじゅ自体も一九七〇年代から累計約一兆円の国費を投入して開発が進められた。ただ、水と触れると
激しく反応するナトリウムを冷却材に使う点などが、当初から危険視されていた。高速増殖炉で先行していた
フランスは、技術的問題で撤退した。インドや中国は、高速増殖炉開発に意欲を示す。だが原子力全体の
逆風の中で、リスクの高い高速増殖炉を進める政策は、合理的な説明がますます困難になっている。
（榊原智康、吉田薫）

（東京新聞）2011年7月15日 13時58分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011071590135446.html

高速増殖炉もんじゅ、開発中止も検討　文科相

　高木義明文部科学相は15日の閣議後の記者会見で、福井県敦賀市で運転停止中の
高速増殖炉原型炉「もんじゅ」について、開発中止も含めて検討する考えを示した。福島
第１原子力発電所の事故を受け、今後の原子力政策の見直しの過程で運転を継続するか
どうかを議論する。

　菅直人首相が13日の記者会見で「脱原発依存」を表明したのを受け、高木文科相は
15日の閣議後会見で「エネルギー・環境会議で短期・中期的なエネルギー戦略を議論
している。その議論を踏まえ、もんじゅも（廃止するか継続するか）対応していかないと
いけない」と述べた。

　一方、文部科学省は高木文科相の発言趣旨について「もんじゅの開発中止を含めて
検討するということではなく、全体的なエネルギー政策の中で、もんじゅについても議論が
おのずと出てくるとの考えを示したもの」とのコメントを出した。

　高速増殖炉はウラン・プルトニウム混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を燃やしながら、消費した
以上の燃料を生み出す原子炉。1995年にナトリウム漏れ事故が起き、停止していた。
昨年５月に運転を再開。同８月には燃料交換用の装置が原子炉容器内に落下する事故が
発生した。今年６月、装置の引き上げを行ったばかりだ。

　2010年版の科学技術白書では高速増殖炉の開発を最重要課題の一つとして、「25年
ごろの実証施設の実現」などと目標を掲げていたが、福島第１原発事故を受け、今月
12日に閣議決定した11年版ではこの項目を削除していた。

日本経済新聞　2011/7/15 11:45 (2011/7/15 12:45更新)
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819595E3E7E2E2908DE3E7E2E5E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>>48
＞2010年版の科学技術白書では高速増殖炉の開発を最重要課題の一つとして、
＞「25年ごろの実証施設の実現」などと目標を掲げていたが、福島第１原発事故を受け、
＞今月 12日に閣議決定した11年版ではこの項目を削除していた。

科学技術白書の閣議決定なんてやってたのか。

　　科学技術白書：文部科学省
　　http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/kagaku.htm

　　2010年度版のエネルギー分野の部分
　　http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2010/06/18/1294970_015.pdf

　　2011年度版のエネルギー分野の部分
　　http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/07/12/1308357_019.pdf

まあ表現としては確かに後退してるな。

もんじゅってナトリウムがネックなんじゃないの？

水ではなく、ナトリウムを使う理由を教えて

時事ドットコム：もんじゅ、開発中止含め検討＝一部報道後、「釈明」発表−高木文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011071500431

高木義明文部科学相は１５日の閣議後会見で、高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）について、
継続、中止も含め方向性を出すという趣旨の発言をした。
　高木文科相がこの日、もんじゅについて「原子力政策の中で、方向性を出す」と述べ、
「継続、中止を含めた方向性か」との質問に「それはそう」と応じた。
　一部メディアが「開発中止を含め検討する」と報じたところ、文科省は同日昼すぎ、
「開発中止を含め検討するのではなく、全体的なエネルギー政策の中でもんじゅについても
議論がおのずと出てくるとの考えを示した」とする「釈明」コメントを発表、大臣発言の収拾を図った。（2011/07/15-13:46）

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ハハッ、ワロス

>>50
それくらい自分で調べろや。
軽水炉では、中性子を水で減速して熱中性子にしないと反応が効率的に進まない。
しかし高速炉では、高速中性子を使わないと効率よく反応が進まないので、
中性子を減速させないですむナトリウムを使う。
あと、高速炉は出力密度(単位体積あたりの出力量)が大きいので、
水よりも効率的に熱を奪うことができるナトリウムが有利。

次の総選挙の結果次第ではまたまた復活するよ。

>>51
さすが糞官僚
国の安全より省予算のほうが重要らしい

>>54
高級官僚は日本がどうなろうと安楽の老後を外国で過ごすだけの給与を貰ってるから強気。

ヤフーにも載ってるね。
核兵器を作れなくして日本を骨抜きにする管政権の陰謀なの？
まあそれでもいいけど早くもんじゅを廃炉にしてほしい。

やっとテレビが報じた！民主党裏の顔は北朝鮮！
http://www.youtube.com/watch?v=8trBo2N1mB0
↑
これ、すぐに消されると思う。

>>56
核兵器なんて古いもん要らんわ。
現存する原発と使用済み核燃料だけで日本にミサイル打ち込む度胸の有る国なんて無いでそ。
福一ですら世界中から援助受けてこの状態なんだから。
日本を攻撃したら全原発メルトスルーさせてやるわ。

こえーテロ国家だなｗ
しかしいい加減こんなもんに金つぎ込んでも
燃料なんて作れないことに気付き始めたかな？

>>54-55
なんとまあ。。。
言葉と価値観が違う国で暮らすことの意味を　知ってるんだろうか奴らは
外務省でもないし　海外生活の経験ある奴、多くはないと思うんだが

＞高級官僚は日本がどうなろうと安楽の老後を外国で過ごすだけの給与を貰ってるから強気。

これって事実上日本が悪の勢力に占領されてるのと同じだよな。
菅が北朝鮮とつながってようがそんなことはもうどうでもいい。

＞高級官僚は日本がどうなろうと安楽の老後を外国で過ごすだけの給与を貰ってるから強気。

汚染ダダ漏れ状態を放置して｢事故った日本から来ました｣なんて奴を受け入れ先の国がどう思うか
少し想像したらどういう扱いになるか考えたことないのだろうか。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news7/pdf/20110715monjyu..pdf
昨日出たWEB号外
敦賀市長はもんじゅ続けたいらしい

>>62
敦賀市長ごときが日本のエネルギー問題まで心配するなって感じだ。

>>59
>外務省でもないし 海外生活の経験ある奴、多くはないと思うんだが
知り合いに経産相と財務省をウロウロしてたのが居るけどアメリカ東部の某大学へ留学したりエジプト行ったりしてたよ。
別の知り合いは確か文科省関係でアメリカ某大都市に家族で転勤してたはず。
どこでもやってるんで無い？

>>51のニュース流れてドン引きして覗きにきた

まだやるのかよ？、科技ムラはこれしかやることないからか

菅さんも師と仰ぐ中曽根サンの時代に決まったことは絶対やるのが官僚の本能なんだよ。

今の官僚って年功序列だろ
決定出せる立場ってのは60前後の年寄りばっかり
自分らの生きてる間は大丈夫だと判断して無茶ができるんだよ

今までの政府の赤字国債発行しまくりも同じ理由

官僚は北朝鮮より怖いです

中止とは一言も言っていない

何これ
中止って言ってたよな
聞き間違いか？

献金を受けてない閣僚「中止も視野に入れて〜」

献金を受けてきた政治家・もんじゅが飯の種の官僚・日本原子力研究開発機構・動力炉・核燃料開発事業団
「中止とは一言も言っていない」

>>69
もんじゅの「中止とは一言も言ってない」は
菅首相の「辞めるとは言ってない」と酷似する。
どっちも口から出まかせ。

怒濤のような４ヶ月だったから気付かなかったけど
福島原発事１〜４号がなくても電力って足りるんだなw
浜岡も玄海も動かなくても日本は動く。
利権共を長年俺達の税金で喰わせてたってことか

Co2削減が無ければもっと火力増やせてたのかな？

沖縄電力はもともと原発が無い

中部/北陸/東北電力は
脱原発に成功しているｗ

>>73
建設費が安くコンパクトな
中出力の新世代火力を
絶賛新規建設すればおｋ

さらに
中長期的には
新エネルギーシフトへ

日本＼(^o^)／絶賛再開

もんじゅの維持費に１日5000万
毎日5000万使ってもんじゅ建設から今までの日数で小水力発電と太陽光、太陽熱発電所、地熱、風力と
こまめに設置していたら、原発なんか要らない世界が出来ていたんじゃないかね

>>69

え？まあ、大臣の思いつき発言が原研からお咎め喰らったんだろ
まさかとは思っていたが本気で開発止める気ないみたい

東西冷戦終わったというに、まだ核武装を諦めてない時代錯誤連中
核作ってる暇あったら、もっとセンスのある有能な外交官育てろよ

>>72
中部は今までも、
唯一の浜岡をそっと全機停止してひと夏過ごしたりしてたからね。
いらんでしょ。

怪我の功名と言うか福島原発事故のお陰で
ある程度原発稼働しなくても日本が動くと
証明されたことは良かった。
流石に急に全部停止すると日本止まるよねw

それがどうも電力は足りてるらしいんだ

>>79
全原発が止まったことがあるけど、別に何の騒ぎにもならなかったよ

足りない足りないといって、世間や産業界に不安を与え続けてるのは事実。
本当に足りないのか、原発が継続的に止まったときにコストなどはどうなるのか、といったことを
正確なデータに基づいて議論する必要があるのに、企業秘密を盾にしてまともなデータを出さないという
電力会社のふざけた態度を許してる政府が無能すぎる。
ほっといたら生産業の流出が加速するっちゅうのに。

>>79
止まらないｗ
余裕が少なくなるだけｗ

その問題も
独立系の活用
新世代火力の新設
などの対策を急げば
早ければ今年中には解決するｗ

>>82
節電景気
独立系の大躍進
などで
むしろ景気は加速しているｗ

マスコミはスルーしているがｗ

>全原発が止まったことがある

いつ頃ですか？
恥ずかしいけど全然知らなかったw
原発ってマジ不要なものだったのか…
それでこの有様orz

>>85
「2003 東電 原発 停止」
などでググれば
いろんな情報が出てくる

とはいっても
17基全部が停止したのは春
夏のピークには
4基を無理やり再稼動させたようだｗ

>>85

これとか、わかりやすいかなあ
東電のトラブル隠し 9分30秒
http://www.youtube.com/watch?v=fBjiLaVOsI4
このあと、勝俣社長は引責辞任

補足すると、発端は
最初告発者は保安院へ通報
保安院は内部告発分を東電に実名で通牒、告発者はGEを解雇になる

告発者はGE解雇後、福島県庁へFAX、当時の知事佐藤栄作久氏から発覚

佐藤栄作久氏は後に０円（笑）の収賄罪で逮捕

敦賀市長さんとこか。

>>86
>>87
おお、サンクス

>>87
こういう人間はちゃんと生活と地位を保障しないといけないよなあ。。。

佐藤元知事の
収賄額ゼロで有罪（）には
東京地検特捜
前田元検事
水谷建設
などが絡んでいる罠ｗ

現状はこうだけどね、スレチすまそ

元大阪地検特捜部前田実刑確定
http://www.youtube.com/watch?v=ggf4Qs5RSV8

トカゲの尻尾きり

さて今日のもんじゅは。。。
http://www.jaea.go.jp/04/monju/category04/mj_panorama/bigphoto.html
１５日以降報告ないね

そちらの原発はＧＥ製ですか？

「主犯ＧＥ」フクシマの罪　米政府を後ろ盾に傍若無人
http://www4.atword.jp/copan/archives/1

もんじゅが失敗したせいで、プルトニウムは各原発で消費せよとの国策に変わったらしい。
なぜなら日本はプルトニウムを持たずに消費することを国際条約としていたからだ。
「福島原発の真実」佐藤栄佐久（前福島県知事）著
一読の価値あり。

プルトニウムはお肉やおさかなとして、
日本人の胃袋で消費されます。

日本全土核廃棄物処理施設化
ですか？>>96

そろそろ腐海を作るとするかな

失敗と分かってていらん税金投入するなよ
廃炉！　廃炉！　さっさと廃炉！

毎日5000万もあったら単純計算で毎日3kwのPowerDishが10台以上買えるよなぁ。
ピーク需要補完用途として分散配置して行ったら原発なんか全然要らなくなるんじゃないか

ttp://thepowerdish.com/

一ヶ月で約１０００ｋｗ、
一年で１万２０００ｋｗか
もちろんどっかと違って地元工作費もいらないし安全だし

ちなみにうちのソーラーは中古中心で約１００万円で最大４３８ｗ出る
これだと５０００万円（一日）で　最大２１．９ｋｗワット、
やっぱ最新の奴は効率いいねー


どっちにして発電量０のもんじゅとは比べ物にならないけどな

全国の７０％の原発 運転停止に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110722/k10014373191000.html

日本は動くのか？

うちは北陸電力管轄内なのでセーフ。
立山連峰ありがとう。

>>102
逆に言うと日本の70％の原発がいつ事故ってもおかしくないくらい
危険な状態でごまかしきれないつーごとじゃね？
いいかげん老朽化しているのに「安全だ安全だ」と無茶苦茶な出来レース検査して
放射能漏れは日常茶飯事だけど、ただちに人体に影響ないって言えば無問題と。

日本は一回全部の原発止める時期を作ればいいと思う

次にどこかの原発が爆発したら完全にアウト
日本が経済的に動く動かないどころの騒ぎじゃなくなる
特に西日本の原発が爆発したら偏西風に乗って日本全土が汚染される

今日（22日）の衆議院科学技術イノベーション特別会議で
もんじゅと核燃料サイクルのことに突っ込んでた。

特に本庶佑氏の話がとても参考になった。

衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

てか事故起こしても大半は隠してると思う
九電のスリーマイル並みの事故とか　なんで報道されんのか

http://www.env01.net/ss03/20110238.pdf

拡散したいのならHTMLで上げておけばいいのに。
閲覧しにくいし検索にも引っかからないよなぁ。
そういうpdfの閲覧のしにくさが東電には好都合みたいだが、そんなところは真似しなくていいのに。

>>102
2003年に全国の原発が全停止しても問題なかったじゃない

都が独自に発電所整備方針、１００万ｋｗ規模 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110723-OYT1T00084.htm?from=tw
中小規模発電所を分散設置していくのは災害時のリスク分散という観点からも歓迎したい。ただし原発を除く。

河野太郎ってミンスに寝返った作員？

民主が引き抜いたのは浜田とかなんとかじゃなかったっけ？

河野太郎は相変わらず自民が反原発層を釣り上げる為のルアー

>>114
ルアーにしては扱いが酷いけどな
変人とか共産党員とか身内に言われてる

>>113
親子三代で売国奴だった奴だよな

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1107/o110725.pdf
http://www.jaea.go.jp/04/monju/category04/mj_panorama/bigphoto.html

動きないねー
まあ調査ってのは退屈極まりない作業を、気を抜かずに
地道に繰り返していくものなんだけど


・・・隠蔽や捏造はするなよ

廃炉決定される迄ずーっと調査してて良いです。
もうそれはそれは丹念に時間を掛けて下さい。

>>118
燃料棒は出しておいて欲しい。
でも今は、取り出す装置が無いんだよね？

>>116
小鼠のことですねわかります

>>119
工程表どおりなら
新しいのを製作中のはず

中国に発注済

や〜め〜て〜

安いし！

・・・それが全ての間違いの元だと

ちなみに中国の通貨は元

毎日、毎日健全性の調査とかほざいてるけど、今は工程表で言うと何番の何？ 原子炉の蓋は空いたままなの？
何やってんのかさっぱり判らん！
誰か教えて〜

もんじゅとはなんだったのか

ステップ1の安定的な冷却に至っていない
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110417-OYT9I00585.htm

汚染水処理の濾過装置やパイプの維持費に年間2000億円が
数十年間必要である。人件費なども入れると年間3000億円。
その他の維持(保守)・処理に必要な諸費用も総合すると、
年間約1兆円が必要になる。利益者負担の原則に従って、
電気代の大幅値上げを避けられない状況になっている。
このような国難の時は、国民の理解と協力が不可欠である。

軍用飛行機のアルミ製灰皿が10万円するのと同じで、原発に
関連した特殊な濾過装置は原価は大したことはないが、でも
フランス製ともなるとブランド税のようなもので2桁は高く
なってしまうのは仕方がない。

この膨大な利権が欲しくて政権(利権)の奪い合いの下克上。

>>128
他の原発が事故ったら更に費用が莫大なものになる
なぜ今止める方向に動かないのか

事故っても国民の金使えばいいしぃ

　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃お┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃断┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃り.┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃し.┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃ま┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃す┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
.　　　ﾊ,,ﾊ　 |
.　　（ ﾟωﾟ ) |
　　:/　　つΦ

原発利権で儲ける為に日本を汚し我々の寿命を大幅に削り取った奴等の資産はそのままに
安全と命を奪われた罪も無い国民から奪う計画がどんどん進行している

東電、民主「国民wあいつらバカなんじゃねwまだ黙ってるよwwwwwww」

ツイッターのもんじゅ君って極左工作員だよね？

日本原子力研究開発機構は２７日、高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市）のシビアアクシデント（過酷事故）対応等検討委員会の第２回会合を福井県敦賀市の同機構敦賀本部で開いた。津波で全電源を失った場合、
もんじゅ特有のナトリウムの自然循環により炉心の冷却は保てるとした原子力機構の検討結果に対し、一部の委員からは「前提条件を整理すべきだ」などと慎重な意見も出たものの、委員長の片岡勲大阪大大学院
教授は、流路が確保される限り自然循環は確実にできるとの見解をまとめた。地震による配管の損傷は想定しなかった。
同検討委は、条件の範囲を広げて検討すべきだと同機構に求めたが、設計を超える危機を想定して対応すべきだと指摘した初会合からはトーンダウンした。
同機構は、国内外の高速増殖炉でのナトリウムの自然循環試験実績で、炉心冷却の有効性は確認されていると説明。もんじゅで非常用ディーゼル発電機が復旧しない場合など、さまざまな条件を系統的に
解析した結果、ナトリウムの自然循環により炉心冷却はできると報告した。
委員の一人は、３ループある配管のうち「１ループで問題が生じると想定し、２ループは正常に動いている前提になっているのはどういう根拠なのか」と指摘。余震があってもナトリウム循環が続くのかを考慮するなど
「どういう状況になれば危ないのか、限界を見極めた上で、研究開発を進めるべきだ」と述べた。
委員会としては原子力機構の報告を追認した形。地震による配管損傷は想定していないが、もんじゅの近藤悟所長は今後行われる新たな安全評価で国が耐震性をチェックするとの認識を示した。

委員会の冒頭、文部科学省の川口悦生核燃料サイクル室長は、原子力委員会が来年度予算で核燃料サイクルなどの研究開発は「継続しないと国益を損ねるものに限り継続する」との基本方針を決めたことに関し
「もんじゅの中止が求められているものではない。政府でエネルギー政策を予断を持たずに議論する中で結論が出てくる」と述べ、もんじゅの研究開発を継続する意向を示した。
もんじゅ事故対応で検討委見解　流路確保なら自然循環
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/29592.html

　地　震　に　よ　る　配　管　の　損　傷　は　想　定　し　な　か　っ　た　。

「想定不適当」三唱〜(ﾁｰﾝ

脱原発に対して、
「（原子炉への)信心が足りないからだ」
「(安心安全を疑うのは)題目が足りないからだ」

推進派の自称大勝利

>>135
地震による損傷を想定してないとはどういう事だ？
ただでさえ配管は複雑怪奇なんだよな　＞もんじゅ。
なのに想定してないとは．．．
こりゃ真面目に想定したらそもそも作れない、設計できないから
敢えて無視してるとか？
仮に事故無く原型炉、商用炉と進んでたらどうなるんだよ！

全電源喪失事故の場合、ナトリウムの自然循環で炉心を冷やすとしており、機構は海外の複数の高速増殖炉で自然循環の試験をして成功した例を挙げ、妥当性を主張した。だが、委員の野口和彦・
三菱総合研究所研究理事は「うまくいったデータだけで判断するのは間違った結論を導く」と批判した。
また、機構は事故時に電源車との接続に失敗したり、弁が開閉できなかった場合などを想定した解析でも、「自然循環で低温停止できる」と説明。野口委員は「安心を確保するためには、逆にどういう状況で
自然循環できなくなるかを見極めることが重要」と指摘した。
最後に片岡委員長は「（ナトリウムの）流路が確保される限り、自然循環は確実に起きると確認できた」と結論付けた。同委員会は地震で配管が損傷する可能性を考慮しておらず、機構はストレステストで調べるとしている。
もんじゅ：過酷事故対策で検討委、自然冷却“お墨付き”　配管損傷、考慮せず
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110728ddlk18040618000c.html

>>138
靴に合わせて足を削ってます

発電しなくても年間５００億円也

>>139
アホな話だな。
政治とか金が絡むともう本当にロクでもない。

>>139
できるという結論を出すための条件の下で
できるという結論が出せた

なので安全安心（キリッ

その金で小水力発電を全国の河川に設置すれば原発不要になるのにね

小規模水力は良いよね、自然にダメージを全く与えない

河川には落差工という施設がある事を知ってるだろうか？
意図的に河川に段差を設けエネルギーロスさせることで流れを穏やかにする施設だ
ここでのエネルギーロスを電力に変えてもなんら自然にダメージを与えることは無い
全国の落差工を全て小規模発電に変えた場合の試算なんかした事はないんだろうな

何でここのリンク貼ってないの？

ストップ・ザ・もんじゅ
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/

原発記事監視ね
放射性物質に関するデマ学者の方が質が悪いじゃん

てか福一３号機は核爆発だろ？
MOX燃料でさえあの始末なのに
もんじゅの高濃度プルトニウムが暴走したらどうなるんだよ

・福井県の若狭湾と山口県の瀬戸内海沿岸が大津波に襲われる恐れがある。
・大分県佐伯市の沿岸部にある龍神池の地質調査で過去3500年の間に８回の巨大津波の跡が見つかった
　東海、東南海、南海地震が現在の想定震源域で連動して起きた場合よりも大きな津波だった。
　１００年〜１５０年周期で発生する巨大地震「南海地震」では、津波が山口県の瀬戸内海沿岸に到達。
・１５８６年の「天正大地震」の際、若狭湾沿岸が津波に襲われて多数の死者が出た
　震源は陸地だったが、山が土砂崩れで若狭湾に流れ込んで津波を引き起こした。
・現状では陸地を震源とする地震で津波が発生し、原発を襲うケースは想定していない。
・「現在の想定の倍の２０メートル以上の津波に襲われる可能性がある」
・「算定方法を公開して専門家が客観的に評価する必要がある」
・関西電力は、教科書に載っているルイス･フロイスの｢日本史｣などの幾つもの書物を完全無視し、
　敦賀湾で大津波は起きた事がないと完全な嘘を吐き、国民や国土を破壊する原発原子力銀座にした。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110726-OYT1T00968.htm
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E1838DE0E4E2E5E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/27/20110727-055779.php

公明党　もんじゅ撤退へ方針転換


もんじゅ　ご臨終です。

>>150

名前を だいさく に変えるだけじゃね？ｗｗｗ

東電幹部・国・御用学者などを刑事告発〜広瀬隆・明石昇二郎の両氏　で検索
（再生120分）

東電と御用学者を告発した記者会見　で検索
（再生3分20秒）

現在、世界一食品放射線規制値が高い日本、規制値以下でも海外では×
全頭検査にゴマカサレないように‼　　

>>150
公明党も空気読んできたか

だから、つくる前にやめてくれたら、
お金がムダにならずにすんだんだけどな。

公明党が、高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）の開発中止など、高速増殖炉路線からの撤退を打ち出す検討に入った。国会運営のカギを握る同党が撤退方針を明確にすれば、
政府・民主党や自民党のエネルギー政策論議にも影響を与える可能性がある。
公明党は８月末に党独自のエネルギー政策をまとめる予定。現在、党総合エネルギー政策委員会で議論を進めている。同党は「もんじゅ」について「過渡的エネルギー」として開発を容認してきており、
撤退を打ち出せば方針転換となる。
同党では、東京電力福島第一原発の事故をきっかけに、政策委などでエネルギー政策の見直し作業を開始。党幹部らによると、商用炉の福島第一原発でも事故が起きたことを受け、運転技術が確立されず
研究段階にある高速増殖炉開発に対し「事故の危険性が高く、これ以上続けるのは困難だ」（党幹部）との見方が強まり、撤退を打ち出す検討を始めた。
公明、「もんじゅ」撤退主張を検討　幹部「事故の危険」
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201107280779.html

そんなことを今さら言うなら、福島原発の津波の影響を
うったえていた共産党の発言も支持して欲しかったよ。

誰の発言であれ、正しいと思うなら、支えてくれたら
よかったのに。

あと、本当に事故がおこったら、どうするのか、それも
考えて欲しいものだ。

えらそうにすみません。悪口を言ったり、おとしめたりする気は
ありません。

けんかをするつもりはないけど、いろいろあったので、
嫌いなんです。ごめんなさい。

>>156

日本の原発政策の最大の問題点は、
「原発は壊れない。」
事を前提としていた事だもんね。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

>>157
気にするな。俺も原発事故以来同じような気持ちだ。

>>158
その発想自体が中国とまるで同じレベルだしね()藁

>>158
廃炉解体を考慮していない作りでこれから廃炉になる原発はどのくらい時間がかかるのか想像もできない
当時の設計者がどんどんいなくなり、図面保管状況も悪く、しかも図面通りに施工されていないケースが多く…

実際廃炉って何するのよ？

放射能収まるまで解体不能
壊れたら放射能漏れるから、消耗部品の交換必須
冷却材の循環も続ける必要ある？

同社によると、中部電本店原子力部グループ長は、保安院からの依頼を受け、シンポジウムの地元参加者が発言する内容の文案を作成。しかし、関係部署で検討した結果、特定意見を表明するよう依頼する
ことは、 コンプライアンス上問題があるとして、依頼には応じられないと決定、保安院に報告したという。
一方、中部電側は保安院からの依頼に加え、シンポジウム会場に空席が目立つのは適切ではないなどとして、社員や関連会社などに参加を呼び掛けた。参加の強制はしていないとしている。
御前崎市で開かれたシンポジウムには、５２４人が出席した。使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを燃料として再利用するプルサーマル計画に「賛成」「反対」の立場で識者各２人が討論し、
参加者との質疑応答を行った。周辺住民ら１２人が質問したが、計画推進や耐震性を懸念する内容が中心だった。
参加者アンケートには３５７人が回答。このうち、プルサーマルの必要性を「理解できた」「だいたい理解できた」と答えた人が合わせて５９％に達した。中部電は「アンケートをよく見せる意図はなかったが、
誤解を招いた」と述べた。
保安院：中部電に賛成派動員を口頭依頼　原発シンポジウム
http://mainichi.jp/select/today/news/20110729k0000e040040000c.html

もんじゅ君のあの口調がクソムカつく
極左工作員のくせにｷﾒー

>>162
取り敢えずこの辺から見るといいかも
ttp://www.dailymotion.com/video/xhweof_yyyy-yyyyyyyyyy-1_tech

>>162
放射化した原子炉本体とかは待ってても簡単には下がらない。
作業員が解体できるほど低い線量でもない。
ロボットを使って遠隔制御でチビチビ解体。
これがイギリス流で日本もそれに習うと思われ。

ああ、もう、もんじゅなんて論外。
永久に、葬り去ってほしい。
六ヶ所村もなんとかしろ。今、各原発にある使用済み核燃料は、六ヶ所村を
少し広げて格納するか、尖閣に埋めてしまうか・・・。

停止してるとはいえ
解体作業を続けてる間もそれなりの費用がかかるわけだし
原発のコストって半端なく高いよなぁ

原発は低コストだなんて言って推進してた奴は氏ね

ただでさえ狭い日本の国土が蝕まれていく。

>>167
だな。
再処理工場やめて使用済み核燃料貯蔵庫だな。
その方が再処理するよりはずっといい。

>>167
葬り去る方法は実用化されていない

ゾンビのように蘇って
世界が滅びるまで吸い尽くす
地獄の永久機関ｗ

比較的安全なはずの軽水炉ですらｗ

>>165

これ、日本国民必見だな
再利用してイスやテーブルになったりしてとは…
イギリスでも日本でも原発関係者のニヤニヤせせら笑ったような表情は一緒だった

>>166
燃料とナトリウムを取り出したら放置で良いんじゃね？
所詮は一部が放射化した鋼材だから千年くらい放置したら安全になると思うんだが

問題は燃料とナトリウムをちゃんと取り出せるかだけどｗ

>>173
放置するだけでは
老朽化で粉々になって拡散するｗ

石棺ドームが必要
数千〜1万年の
建設費＋維持費で
￥1000兆は超える悪寒だ

未来の技術革新に期待棚ｗ

自分がおもいっきり被曝しているので言うが、
管さんの言う脱原発社会は、

生物学的見地から言えば、正しい。
放射性物質は、人間の手に負えるものではない。

国家は、健全で健康な国民がいてこそ存在し、発展する。
経済は100年後に上向けばよかろう。

200年後には、米中を抜きさっていることを望む。

極左死ね

>>168
驚いたことに、連中の計算では
「今払わないお金は、計算に入れない」らしい

あとのことを全く考えない、その場しのぎの方針
国のトップの官僚とかの思考レベルが　これだよ

>「今払わないお金は、計算に入れない」

はぁ？先祖が放蕩で残した莫大な借金を、数百年間払う子孫から怨まれるわ
どう考えても犯罪だろ？コレ

￥1000兆円とも言われるくらい
すでに膨大な借金をしている罠ｗ

ついでだが
廃炉や放射性廃棄物の処理技術は
まだ実用化されていない
つまり
それらのコストは青天井ｗ

自民党は政権与党当時の不祥事発覚に困惑しており、幹部らは記者会見などで歯切れの悪い受け答えに終始。与野党で原子力行政の見直し論議が勢いづくのは確実で、国会での攻防にも影響を与えそうだ。
自民党の逢沢一郎国対委員長は同日の会見で、「やらせ」指示について「今初めて耳にする。事実であるとすれば大変遺憾なことだ」と述べるにとどめた。小池百合子総務会長は会見で記者団から
質問を受けたものの、「確認してからということで答えとさせていただく」と、コメントを避けた。
自民党と連立を組んでいた公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は、取材に対し「政府は堂々とシンポジウムで議論を戦わせるべきだった。原子力行政に対する不信感がさらに高まってしまう」と懸念を示した。
「脱原発」を党是とする社民党の福島瑞穂党首は会見で「保安院は規制する立場であるにもかかわらず、実は推進官庁だった。存在そのものが問題で、（経産省から）分離すべきだ」と強調。共産党の
市田忠義書記局長も取材に「規制機関がやらせまで依頼して、推進していたことには怒り心頭だ。国会に責任者を招致して真相を明らかにすべきだ」と、国会で徹底追及する考えを示した。
みんなの党の渡辺喜美代表は「原発を維持存続させるため、非合法とも言える『上から目線』の統制が行われてきた典型例だ」と指弾した。
保安院解体求める声＝自民は歯切れ悪く−電力やらせ問題
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072901000

経産官僚は「原発再稼働をしないと夏の電力需要を乗り切るのは難しい」という「電力ないない神話」（川内博史衆院議員・科学技術イノベーション委員長）で海江田氏を”洗脳”し、その一方で『産経新聞』などの
メディアを使って原発再稼働キャンペーンを展開していた。「この動きに対して菅首相は反転攻勢に出たのです」と民主党関係者は解説する。
「記者会見やエネルギー・環境会議（国家戦略室）で菅首相は、安全性が最優先と強調しつつ、自家発電所の活用を口にした。資源エネルギー庁が約六〇〇〇万キロワット（後に約五三〇〇万キロワットに
下方修正）と 公表した『自家発電』を使うことで、『原発再稼働しないと電力需要が逼迫する』という経産官僚の嘘を打ち破ろうとしたのです。その上で、海江田氏にストレステストの検討を指示してハードル
を高くして、 夏前の再稼働を事実上、不可能とした。菅首相の作戦勝ちといえます」（民主党関係者）
菅首相に梯子を外された形となった海江田氏は怒り、辞任をにおわす発言をしたが、非は官僚の手のひらで踊ってきたことにある。ただし海江田氏に会った川内氏はこう話す。
「七日に海江田大臣に会って元気づけましたが、原発再稼働なしでも夏の電力需要のピークを乗り切れる『電力ないない神話』について説明したところ、頷いて聞いていました」
内閣支持率が一五％に低下したものの、再稼働の先送りで脱原発解散に不可欠なエネルギーシフトを目指す政策の一貫性は整いつつある。残る問題は、海江田氏。経産官僚の”洗脳”（情報操作）から目覚めて、
多くの国民が望む原発の安全性最優先に方針転換をするのかが注目される。
打ち砕かれた経産省の「原発再稼働シナリオ」　菅首相は「脱原発」を貫けるか
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=827

みんなの党は２９日「電力自由化アジェンダ」の中間取りまとめを発表した。電力料金の引き下げのため、発電事業への参入を妨げている各種の規制の緩和や、発送電を分離することなどが柱。渡辺喜美代表は
記者会見で「電力の自由化を進めることで、高コストの原発は市場から淘汰（とうた）される」と述べた。
原子力政策について、アジェンダでは原発の新規増設の停止や核燃料サイクル計画の凍結を盛り込んだ。また、耐用年数の４０年を経過した原発や震災リスクの高い地域の原発の廃炉も明記した。
電力自由化で脱原発を＝みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072901001

社説：保安院もやらせ　信頼の底が抜けた
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110730k0000m070156000c.html
やらせ疑惑　経産省から保安院分離を急げ : 社説・コラム
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110729-OYT1T01110.htm?from=y10
【主張】「脱原発」工程表　思いつきを国策にするな
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110730/plc11073003380005-n1.htm

>>155
あー、なんかこれ、福一３号基核爆発の謎が見えてきたな

元々原発推進の公明党が、大事故絶賛放射能排出中の福一を差し置いて、
取り合えず被害を出してない「もんじゅ」の方を先に撤退しようとか
要するに「MOX燃料」で「高速増殖炉」


そもそも原子炉に使う核燃料と言うのは
超低濃度といっていいほど濃度が低く、
炉内だろうが使用済みプールだろうが
核爆発なんて起こすはずが無かったんだ
けど、核爆発は起きた

結局、メルトダウン→再臨界→
高速中性子発生→ウラン２３８がプルトニウム２３９に→
更に高速中性子発生
↓
累乗計算でプルトニウム２３９が増殖
↓
高速増殖実験＼(^o^)／大成功！
↓
高濃度プルトニウム生成
↓
核爆発

。。。って感じ？

という事は　MOX燃料を使ってる軽水炉は
実はみんな高速増殖炉だったんだねっ！
テラヤバスｗｗｗｗ

結果、超低濃度の燃料が、たった３日かそこらで
爆縮なしで核爆発を起こす　危険な核燃料に変わってしまった
まあ累乗計算での反応って言うのは　そういうもんなんだけど

低濃度の核燃料でさえそんな状態、
もんじゅで使ってる高濃度プルトニウムなんて
一瞬判断が遅れたら　容易に福一３号基を遥かに凌ぐ
大災害が起こりかねない、これは危険すぎる、と

だから公明は「福一を見て」もんじゅを止めにかかったと言う訳だ


ちなみに、上の方で対流による循環冷却で十分冷却可能とか
寝言抜かしてる話があったけど、対流循環冷却どころか
通常の冷却でも、核連鎖反応が暴走しだしたらアウト

つか火が燃えてるんじゃないんだから、液体窒素ぶっかけても
核連鎖反応を止めるのは無理
根本的に　起こってる事象の次元が違う

「冷やせば大丈夫」とか言ってる無知な人は、
とりあえず原発推進とかやめてくれヤバいから

>>181
電力不足の件は諦めたみたいだけど、次は何で来るんだろう？
もう救済法案通ったからどうでもいいってことなのかね。

少なくとも現在の上層部は東電のあるうちに大量の退職金もらえるから、
あとは野となれ山となれ状態だったりするんか？

今日の主要紙社説、産経のみが全く他社と違う。

社説：保安院もやらせ　信頼の底が抜けた
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110730k0000m070156000c.html
やらせ疑惑　経産省から保安院分離を急げ : 社説・コラム
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110729-OYT1T01110.htm?from=y10
脱原発方針　明確な工程表を早く:社説
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011073002000014.html
保安院やらせ　今のままなら解体せよ:社説
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011073002000013.html
不信生む保安院はいらない
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E1E3E4E3E2E5E2E1E2E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
エネルギー政策―客観データの公開を
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
【主張】「脱原発」工程表　思いつきを国策にするな
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110730/plc11073003380005-n1.htm

産経ここまでくると面白いな。

>>177-179
返済できるあてもないことを承知しながら莫大な借金をし
毎日キャバや風俗、博打で豪遊して自分たちだけは良い思いを満喫した挙句に
その膨大な借金だけを子孫に払わせようとする極悪非道な行為といえますな

>>171
現在の技術ではもんじゅなどの廃炉は全く不可能なのでしょうか？
将来的な技術開発や、ロボット技術の進展を待ち望むほかにないとか・・・
本当に原子力ムラは史上最悪に狂っているとしか言いようがない。
奴らのみが狂ってるならいいが
日本人全員や国土(世界も)を巻き込んで被害を及ぼそうというのだからこれ以上の狂気はない・・・。

廃炉出来る技術が確立してないものを作っちゃったお馬鹿さんは誰でつか？？

たかだか蒸気タービンを廻す湯を沸かすだけのことに核分裂反応を使うという発想がキチだよな

寿命が来ても放射能の影響で一般人が立ち入れない広大な敷地を何千年も専有するなら太陽炉を作ったほうがずっとマシだわ。
近所で農耕だってできる

蒸気タービンを回すだけなら入れ物と水と熱源だけの
極めて簡素な構造でできるもんね
http://www.youtube.com/watch?v=f7lvKKgkCsM

わざわざリスクもコストも高い核燃料を使う意味がわかんない

>>189
「廃炉」の意味を
例えば次のようにする

厳重保管期間によって
10万年以上
1万年まで
1000年まで
100年まで
保管しなくてもただちに影響はない（キリッ
という感じに分類して
どこか別の保管施設に移動する

これなら
とりあえずは可能ｗ
ただし
大量被ばく覚悟ならｗ
つまり
遠隔操作などの技術革新は必要ｗ

さらには
放射性廃棄物の無毒化とか
1000年を超えるような厳重管理の技術とか
などの技術革新も必要ｗ

>>193
軌道エレベーター作って宇宙廃棄しようよ。
でも遠隔操作技術は必要だね。

>>194
そうだなｗ

太陽系外に飛ばせば
銀河の中の人に迷惑なので
オールトの雲領域の
周期1000万年くらいの
公転軌道に乗せるとかｗ

>>195
廃棄物と一緒に核実験ダイスキーな人達も逝って貰おうか。
もしかしたら同じ志を持つ地球外生命体と出逢えるかも知れんしw

>>195
そして幾年かの後に地球に落ちてきて人類総あぼーんするわけですね
わかります

まあいずれにしろ
放射性廃棄物の最終処理は
今のところは
SFのような未来技術だからなあｗ

逆に言うと
SFのような仮定をしないと
真の意味で実用化できないのが原子力ｗ

だから今原発を作るのは時期尚早なんだよね
最終処分方どころか廃炉も考えてない設計で作ってるんだものバカだわほんとに

どこまでも、自分の望むように　自分の望む技術が進歩すると夢見てたのかな

実際には「何が進歩するか」は蓋を開けるまで分からないし、
少し原子物理をかじった人なら　これに関して「状態を変化させる」技術が
非っ常ーに進歩しにくいものであることは　分かりそうなもんだが


またいつもの調子で言ったのかな

「それを何とかするのがお前の仕事だ」　とか

出来る事と出来ない事があるのが　分かんないんだよね、偉い人は

そう言えばはるか過去に日本初の原子力船「むつ」ってあったっけ
あれも事故起こして結果廃炉になってるよね

むつに関してググってたら
日本海には多数の旧ソ連の廃艦になった原子力潜水艦の原子炉が不法投棄されてて
近い将来腐食で放射能が溢れ出て云々とかもあってガクブルになった

もんじゅは幸い致命的な重大事故まで至っていないものの
どちらも日本の技術力を結集した一代プロジェクトとして有望されて巨額の資金を投入した割に
結局は相次ぐトラブルor事故で成果どころか投資した資金すら回収できず大赤字という点では
まんま一緒だよね

それでいいじゃないか
早く廃炉にして

>>201

昨日も中国で…（´Д⊂）

２９日大連港で中国海軍の原子力潜水艦で事故が発生し、放射能が漏れているという。
周辺は軍によって厳重に閉鎖されていて、極めて危険な状況らしいという。
http://news.livedoor.com/article/detail/5747871/

ただこれって信頼できるソースなの？

あった

大連の疑いのある放射能漏れ海軍基地の中国潜水艦の封鎖
[ アポロニュース 2011年7月31日ニュース]
http://www.aboluowang.com/news/2011/0731/%E4%B8%AD%E5%85%B1%E6%A0%B8%E6%BD%9C%E8%89%87%E7%96%91%E6%B3%84%E6%BC%8F%E8%BE%90%E5%B0%84%E5%A4%A7%E8%BF%9E%E5%B0%81%E9%94%81%E6%B5%B7%E5%86%9B%E5%9F%BA%E5%9C%B0-130401.html

大連って．．．近いな。ウラジオもだけど．．．原潜の汚染か．．．

>>205を翻訳してみた（ウェブページ翻訳だけど）
http://iup.2ch-library.com/i/i0380367-1312217014.png

>>201
ただの船に原子力の動力をつけるとは。。。
リスクに見合った理由がまるで見られない

まあ原子力空母や原子力潜水艦を作る為の試作だったんだろうな

>>208
むつを設計していた当時は原子力商船とかも出てたので、将来に向けての
実験船の意味合いが大きかったと思う（原潜はそもそも原発のタイプが違うので応用が効かない）。
しかし、原子力商船は今存在していないｗ　港に入港を拒否されるわ、定期検査、燃料交換に
多大な時間を取られるわ、燃料が高いわで、船のライフコストがディーゼル船と比べて、
非常に割高になり旨みが全然無いんだよ。船は生涯で荷物をどれだけ運べるかが全てだからな。
原発のように利権も発生しないし。

10万年程前　　　　　　　　ホモ・サピエンス誕生
1950年代　　　　　　　　　原子力発電を開始
約60年間弱　　　　　　　　電気を享受
今後数万年〜数十億年　　　核のゴミを永遠に管理

いま生きている人類は永遠に恨まれるか馬鹿にされる世代

全くだｗ　orz

22世紀初頭
放射性廃棄物の無害化が実用化される

その時代の人々は
人類の未来を救った英雄になるｗ

〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　Ο
　　　　　　　 ｏ

　　　　　　　 ∧∧　！　　ｶﾞﾊﾞｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_(；ﾟДﾟ)_＿＿　　　＜　　夢か！！！
　　　　|　 〃( つ　つ　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　 ＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿__.|

もんじゅって今、どうなってんの？
スリーブごと外れたら直ぐに新しいのを用意しておいて、即交換するべきだよな？
大きな地震がいつどこで起きてもおかしくないのに、大丈夫なのか？

>>214
交換じゃなくて燃料棒取り出しだろ。

>>215 そだね、交換してどないすんねん、、
で？どうなってんの？

>>216
ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/index.html

>>217 もうずっと同じ工程の垂れ流しになってるが、工程表で言う何番くらいで燃料を取り出すのが先決なんじゃないのかと、、

福井県敦賀市長「原発新設は絶対必要」

何トチ狂った事を言ってるんだ？

つまり、まあ、狂ってるわけだ。

>>219
もはやアル中、シャブ中と同じだね
完全に原発という名の白い粉の中毒患者

敦賀市ってあれだろ
昔の市長が50年後にカタワが生まれようが知りませんっで大拍手のもと
原発誘致したんだろ
ぶれないねぇ
筋金入りの原発ジャンキー

>>219
奴らにとっては原発＝飯のタネだもんな。

何か起きても死ぬのは皆一緒だから平気と思ってる。

>>209
原船も原発も本質はまったく同じなのに利権が絡むだけでこうも違うとはね

>>219
ジャンキー生活を続けたいなら
放射性廃棄物保管施設を誘致すればおｋだ
10万年は続けられるだろうｗ

悪いが月に行ってやってくれｗ
これ以上汚染されてはかなわん

原子力損害賠償支援機構法

やりやがったなァ。。。
まあこっちも出来る抵抗を続けていくだけだが

食品に気を使ってる奴も原子力損害賠償支援機構法には無関心
広瀬隆さんが言う通り日本人アホだな
被害者の国民が東電の尻拭いするんだぞ
分かってんの？
アンカーの青山もそれにはダンマリだった
それは当り前ってスタンスなのか？
もう日本には何も期待できない

>>229

国土を朝鮮人、中国人に盗まれても平気な国民。

期待できるわけがない。

>>229
青山は元々東電寄り

高木文科相　高速増殖炉「もんじゅ」を視察　「ウラン燃料を有効に使い廃棄物をより少なく
する研究開発は資源の乏しい日本に適している」と意義を強調

とうとう、ここまで挽回された。開発中止を示唆→発言を撤回→意義を強調

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0878DE2E1E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2

意義は有っても技術が無いんだけどなｗ
技術を磨くなら危険性の小さい実験炉で遊んでれば良いのに

六ヶ所村の村民が、平均所得一人１３００万超と聞いて・・あきれたのですが。
学校やいろいろなきれいな公共機関ができてうれしいとか、雇用ができて出稼ぎ
しなくてよくなってうれしいとか。
そんなことで日本の国土を滅ぼされてたまるか！！
ここの村長とか、どうかしてるよ。

ま、受け入れるなら受け入れるで、今、各原発にある使用済み燃料は全部ひきとって
くれな。敷地広げてもな。＞核と銭と一蓮托生のみなさんへ

>>234

皮肉にしては甘すぎ
ドキュメンタリー映画『六ヶ所村ラプソディ』で
土民まんまの村議が
『30年といわず、ずっとここに置けばええべさ』
とか応えてた…アレにはドン引きした

知らんのだろ、文部科学大臣も含め、放射線と言うものを
ほんと一度　福一作業体験ツァーにでも行ってもらわなきゃいかんなァ

https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry29/
ほい文科省のご意見ページ

しかしなんで当たり前で本当のことを
こうも繰り返して言わなきゃならんかね

言わないと状況　悪化する一方なんで言うけどさ
政治家役人どもの鳥頭、いい加減治してほしいもんだ

ゆとり教育と言い相変わらずの核燃料愛と言い
文科省は子供の未来を閉ざす方策ばっか執りやがるな
本気で日本潰したいんじゃね？

そのご意見ページって、いままで同じような事業仕分けとかのもあったけど
あとで掲載されるものの内容をみたら、「やらせ」や選別などを疑いたくなるけど‥

>>238
ジャイアンツ愛以上にうんざりさせられる愛は無いと思っていたが核燃料愛w

福島で添い寝でもしてきてくれ
二度と帰ってこなくていいから

後の世界は核燃料に愛の無い人間で作るよ
まあこれ以上悪化させないぐらいしか出来ないが

>>223
政治家はカキイレ時にしっかり稼いで、何かあったら県外（西方）避難だろうね。

金銭、親族の就職、その他いろいろあるんだろうねえｗ

自分の国のある有難さを知らないとは
右翼愛国者の振りしてる奴が多かったけど
その皮すら剥がれて来たな

>>62
福井・敦賀市長：「もんじゅ」下請けが"献金"　パーティー券購入
http://www.youtube.com/watch?v=I6ewzehFiOo

もんじゅがなくなると、敦賀市の河瀬一治市長とその下請け業者が困りますｗ

もんじゅは敦賀にとって金のなる木だもんな

菅首相：「もんじゅ」廃炉を含め幅広く検討の必要と答弁（毎日新聞　2011年8月8日）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110809k0000m010062000c.html

菅直人首相は８日の衆院予算委員会で高速増殖原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）について「原発に依存しないでもやっていける社会を目指す。
この中には使用済み燃料の再処理、もんじゅも含まれる。この方向性を計画的、段階的に目指していくことが必要だ」と述べ、
今後の核燃料サイクルなど原子力政策全体を見直す中で、もんじゅの廃炉を含め幅広く検討する必要があるとの認識を示した。社民党の服部良一氏への答弁。

>>246
民主党の政治家の言うことは全く信用できません。

「もんじゅ」中止検討を示唆　高木文科相が発言、7月15日の閣議後会見
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150371.html
　↓
文科相、もんじゅ中止「言ってない」　午前会見から一転、7月15日夕、記者会見を開き
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150724.html
　↓
文科相、もんじゅ視察　高速増殖炉開発の意義強調 （8月3日）
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0878DE2E1E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2
　↓
菅首相は衆院予算委員会で高速増殖炉もんじゅについて廃炉を含め検討すべきだとの認識を示した（8月8日）
http://www.47news.jp/news/flashnews/

ようするに
原発推進したい官僚と政治家が多すぎて
首相と言えども
なかなか決定できない困難があるって事では？

もんじゅを廃炉に出来るのは菅しかいない気がして来た。
この点に関しては独裁政治でも許す。

高木はいくらもらったのだー？

「高速増殖炉もんじゅ」廃炉の道険し　泥棒に追い銭の原子力村
（田中龍作ジャーナル　2011年8月5日）
http://tanakaryusaku.jp/2011/08/0002719

てか>>247の最初の朝日の記事、
>これまでの総事業費は約９千億円に上る
って少なく言いすぎだろ･･･
正しくは>>251の2兆円でよいのか？

>>252
もんじゅの廃炉コストは
最終処理を含めると青天井ｗ

なので
廃炉に出来ないという
地獄の永久機関ｗ

廃炉にするのにもお金も時間かかるらしいから
なかなか廃炉は難しいと思う
しかも多少原発金でやってきた福井にはつらいかも
れいなんは自分とこは関西とか言ってるけど
それを心の支えにしてんのがきもいしかも例南が原発立ててるし
まぢしね
日本の性格はほんと陰湿だね　というか東アジアの気質かな
同類嫌悪でごめんね

>>253
ああ、そうだったな･･･(ノД`)・゜・。

タックルで原子力損害賠償支援機構法を扱ったね
全責任を国民に押し付けたクソ法案だと

それに比べて他の局どうなの？
関西のアンカーは、これで被災者に賠償金云々で国民負担についてはスルー。
アンカーもクリーンってわけじゃないんだなw

『京都　大文字の送り火に被災地の松』

発案者のサイト　http://okuribi.hujikumi.com/index.html
ブログ　http://huji.hinamaturi.lolipop.jp/
ツイッター　http://twitter.com/#!/hujihuji25

ブログ内に測定結果の資料を載せたようですが、
測定したセンターに問い合わせたところ、
「センターで放射性物質の測定はできない」とのこと。
よって、放射性物質の測定を一切していない松が京都で焼かれることになってしまいます。

（ブログ内の資料にあるストロンチウムは、今回の測定では
自然界のものか、放射性物質由来かはわからない。その量もわからないとのこと）

発案者、役所、観光協会へ問い合わせなどをみんなでしよう。
京都市役所　 http://www.city.kyoto.lg.jp/
観光協会　 http://www.kyokanko.or.jp/

拡散求む
福島事故は、広島型原爆の29.6個分（熱量）　20個分（ウラン）　
http://www.youtube.com/watch?v=eubj2tmb86M

廃炉らしんじゃん。金がかかってもいいから廃炉にしろ。

廃炉には、原子力委員会の人間を全員拘置所にぶちこんで、原子力政策大綱を改定しないと実現しない

たしかにｗ菅はリスクだねｗｗｗ
推進派にとってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいぞｗ菅　原発利権徹底的に潰せ！

何の意図があるか知らんけど、しがない庶民としては応援するしかない

廃炉にするには金がかかる。

廃炉にしなかったらもっと金がかかる、だろ。

推進派はこんな簡単なことも変わらんアホ揃いか？

廃炉にする技術が実用化されいないｗ

いつかは廃炉にしなきゃいけない
引き伸ばしたら　引き伸ばした分＋廃炉の費用がかかる

つか取り合えず燃料棒取り出して　地震が来ても爆発しないようにだけでもしろって
どうにかするにしても出来ないにしても、未来が無ければ　その選択さえ出来ない

そういやアーム無いんだっけ。。。
正直異常事態だな
一ヵ月後に大地震が来ると予見できても何も出来ない状態

アーム付けたらすぐにでも取り出せ

技術もないのに強行すれば
さらに状況が悪化する

とりあえずは
燃料とナトリウムを取り出す
現在より危険性は格段に下がる

その上で
技術が実用化するまで放置
必要なら石棺を作る

放射性物質のイラン奴は、ガラス固化して日本海溝へ投棄すればいいと思うんだ。
いずれ地中深く数千キロ、マントル対流が運んでくれるだろ。

>>263
もっと金がかかる部分の一部の金は関係者へのバラマキですから、
そりゃ止められませんわｗｗｗｗ
金の卵を生むガチョウは簡単には殺せませんｗｗｗｗ
金を生む代わりに、口から放射能の炎を吐こうともだ　orz

>>249
菅が言った事をマトモにやるわけないじゃん。
総理の椅子にしがみつくためだけに口から出まかせ言ってるだけだ。

とはいえ、他の誰も もんじゅ を廃炉にしようと言わないのが悲し過ぎる。
公明党は廃炉に前向きみたいだが…。

総理の椅子にしがみつきたいなら
普通に官僚や新聞社の言うがままに原発再開してるだろ
そんな簡単なことも分からんのか

菅をしばらくそのままにしておく必要がある。

>>267
お〜、それ宇宙投棄よりも現実的だね。
海溝ってのがポイントだ。しかしぽーんと海に跳ね返されるリスクはあるかな？

>>272
海溝の底に行く前に圧壊して深刻な海洋汚染を引き起こさないかな？

>>272
海底の生物がかわいそう

もんじゅは中国の核の抑止力になるのに廃炉したらもったいない

地震学者によると能登半島西部と北海道南部が地震空白地帯で、
もっとも地震が近く起こる危険性があり注意する必要があると
指摘している。
能登半島西部が震源地になると、もんじゅや多数の原発のある
福井県若狭地方は怖いな。ここやられたら北陸と関西は福島を
上回る被害が出る可能性高いな。

韓は外患誘致罪で死刑になる男だから少しは日本のために尽くして死んでくれ
日本の核開発は福島だけにして後は廃炉でおk？

放射性廃棄物を宇宙に投棄するより人間が地球」を離れるほうが現実的

地震は、まったく現状では、いつ、どこで、どの規模で起こるかは、想定できないということを
前提にしないとね。
地震学者は、学問として研究して、警鐘を鳴らすのはいいけど、起こる可能性について
発表したら駄目だね。日本国中どこでも可能性があるが正解ですね

日本中どころか世界中のどこでも可能性はあるんだけどね。
地球は生きているんだし。数百年、数千年、数万年先まで
ずっと大丈夫な場所って考えつかない。

>>278
冷却し続ければならない廃棄物放置して人類だけ逃げるのか。
なんて自己チューな人類。

八木関西電社長：もんじゅはエネルギーの有効活用から重要
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=a8CboIbvAhH0

８月９日（ブルームバーグ）：
関西電力の八木誠社長は９日、福井県の美浜原子力発電所で記者団に対し、運転停止中の高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）について、
「エネルギーの有効活用からみて大事な観点。推進していきたいと思う」との見解を示した。
もんじゅについては、菅直人首相が８日の衆院予算委員会で廃炉も含めて見直す考えを示していた。
八木社長は、エネルギー政策については「ベストミックスを考えていて、それには原子力、化石燃料、再生可能エネルギーが含まれる。
電力の安定供給を考えると原子力は重要だ」との認識を示した。
八木社長は、現在長期運転停止中の火力発電設備５基を来夏をめどに再稼働する方針を示した。

人類に争いが起らなければ核は不要
それが不可能だから持つしかない
日本の原発を全て廃炉にしたら
先ず中国に侵略されると考えるのはガキ臭い？

>>283
そんなことしたら中国だって被害こうむるだろうが

>>282
有効活用なんていつ出来るんだよ。
その前に人類が滅ぶわ。

>>282
ベストミックスって簡単に言ってるけど、その具体的な根拠って絶対言わないよな
結局本音はこうだろ？
↓
八木社長は、エネルギー政策については
「金の成る木の有効活用からみて大事な観点。推進していきたいと思う」
「お金の安定授受を考えると原子力は重要だ」

セラフィールドの MOX工場が閉鎖した
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/309709.html

これによって
MOX燃料の調達が難しくなって
プルサーマルやもんじゅの運転は
ますます難しくなったｗ

>>287
MOXは余ってるだろ、というか計画の為に調達したけどほとんど利用されていない
福島第一３号機が実用第一号で次が玄海じゃなかったっけ？

調達したMOXの使い道が無いと六ヶ所も動かす理由が無くなる、まぁそれ以前にまともに動かないんだけどｗ
六ヶ所が稼動しないと青森県が使用済み核燃料を受け入れない
使用済み核燃料の受け入れ先が無いと各地の軽水炉がパンクする
なんとかMOXを消費するためにプルサーマル推進は止めないと思うぞ
MOXを大量消費するために大間のフルMOXなんて怪しげな計画を推進してるけど、
ちゃんと動くとでも思ってるのかねぇ？

子供電話相談室で六ヶ所村はもう容量が限界に達していると言ってたような

>>288
将来的な供給の見通しがなくなった
なので
プルサーマルを仮定しても
原発は生きている絶滅種ｗ

ウラン燃料は
経済的埋蔵量はもうすぐ尽きる
もう尽きたかもしれないｗ

>>290
その絶滅種はしぶといんだよなぁ
電力会社が原発を止めると公正報酬分が目減りする
廃炉コストも積んでる建前だから料金アップも難しいだろう（広告費や御用学者の餌代を削れば良いか？）
このダブルパンチが嫌だから止めるに止められない状況

> 経済的埋蔵量はもうすぐ尽きる 

もともと原発自体が経済的ではないからねぇ、燃料費のコスト比も小さいから気にしないと思うよ
可採埋蔵量が尽きるのは60年後かなぁ

今日は朝から鼻水くしゃみがひどい･･･。

http://atmc.jp/
ここ見るとやっぱり過去平常値が高めの県って原発立地県かその風下が多いね。
常にお漏らししてるんだねぇ（´Д｀）

福井で数値急上昇って速報立ってたけど
もんじゅ辺りでなんかあったのか？

>>292
いまさら何を…。
昔からマトモに計測している団体のデータ見れば分かってたことじゃん。

15年たっても続く廃止された原発の除染作業 ドイツ　写真6枚　国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/economy/2818838/7577881

>>282,286
何でも混ぜりゃいいってもんじゃないよねぇ。。。
いくら分散投資するのがいいからって
自分の国を滅ぼしかねないアルカイダや北朝鮮には投資しないのと同じ

もう原子力は県一つ壊滅、日本半分に大打撃と言う実績持ってるから存在不適格だよ

>>295
まさに負の遺産。
ユネスコはもんじゅを世界遺産にしてくれ。

もんじゅ　８月１０日（水）に高線量　4.4μGy/h越え？
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/fukui/

もんじゅで何かあった？
http://www.bousai.ne.jp/vis/tgraph.php?area_id=118126&post_id=1180000003

>>291
> もともと原発自体が経済的ではないからねぇ、
それはそうだｗ

採掘から燃料棒への加工まで
作業中の被ばく対策
環境破壊対策
などなどを
真面目に考えると
経済的埋蔵量は実はゼロだった
のかもしれないｗ

>>298
>>299
福井県には
もんじゅの他にも
原発がいくつもある
今までも
何度もお漏らししている

まあ
測定器のトラブルかもしれないがｗ

でもなんか家で測ってた人が窓開けたとたん急に高線量になったとか言ってたし
計器類の故障で、外の地域の線量は上がらないでしょ

逃げるために必要な情報だから、何かあった時はさっさと発表しろって

>>302
窓開けたら高くなったってのはどこの話？福井で？

H23.8.11参予算委 平山 誠　"もんじゅ"廃炉"核燃料サイクル"撤退を求む
http://www.youtube.com/watch?v=baJCtgnEINc

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"

過疎ってるね･･･

＜原発＞若狭湾岸で過去の大津波調査…関電など方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110814-00000017-mai-soci

調査の結果、今後の対策に役立つ有益な情報は見当たりませんでした(ｷﾘｯ
で終わるんでしょ？>>感電さん

>>307
今までやってなかったってのが恐いよね
まあ、もう慣れたけど(´Д`|||)

どんな調査もそうだけど、原発利権に染まった連中がやると
必ず判断を歪めるんだよなァ

× 調査
○ アリバイ工作

>>309
というか、結論決まってるので、判断なんて最初から無いだけだな。

7/20に常陽のホームページに
　　「燃料交換機能の復旧対策」
のページが追加されたというのに、まだこのスレで出てないとはどういうことだ。

　　燃料交換機能の復旧対策
　　http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/joyo/nennryou/index.html

　　●平成23年度からは、復旧機器の設計や製作を開始し、
　　　　平成26年度を目途に燃料交換機能を復旧する予定です。
　　●変形した実験装置からステンレス製の固定ピン（直径6�o、長さ13�o）が外れ、
　　　　原子炉容器内に落下していますが(図2参照)、燃料交換機能を復旧し、
　　　　原子炉容器内での作業が全て行えるようになった段階で、所在の確認と回収を行う計画です。
　　●これまでに、変形した実験装置を試験的に持ち上げる作業などを実施し、
　　　　実験装置が入っている容器ごと回収できることを確認しています。

新情報は上の３点くらいかな。一番上は既出だったかもだけど。
新しいページ群に
　●事故原因になった猿レベルの設計ミスの詳細
　●「落ちた固定ピンは安全に影響しない」という評価は
　　　「ピンが折れていない」という前提だから、もし折れてたら評価そのものが意味ない
といった不都合な点を書いてないのは、さすが原子力機構だと思いました。

炉心上部機構（直径約1ｍ、長さ約6ｍ）を引っこ抜いて交換する作業も入るから、
もんじゅの炉内中継装置（直径46cm、長さ12m）にも劣らない大規模な作業になるね。

最悪

>>312
この執念を、もっと良い方向に向わせられたらねぇ。
日本はお金と知性の使い方が間違ってる。

「外れた固定ピンの確認」のページの最後の文言が意味わかんねえな・・・。

　　http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/joyo/nennryou/submenu_5.html
　　「なお、燃料ピンの上の固定ピンの有無については、原子炉を起動する前に確認する計画です。」

最初のほうで
　　「常陽」では、プラントの安全と信頼性の確保に万全を期すため、燃料交換機能を復旧し、
　　原子炉容器内での作業や集合体の取扱いが可能になった段階で、
　　炉内燃料貯蔵ラックの近傍だけではなく、燃料集合体などの調査を順次行い、
　　固定ピンの確認・回収に努めてまいります。
って書いてあるから、わざわざ分けて書く必要なんかねえと思うんだけど。

まさかとは思うけど、
　　「固定ピンの確認・回収には"努めてみる"けど、無理かもしれない。
　　　その場合は燃料ピンの上の固定ピンの有無だけは確認する。
　　　ついでに言うと、有無は確認はするが回収するとは言って無い。
　　　確認作業だけやって原子炉起動しちゃうぞ☆」
とか言ってんじゃねえだろうな・・・。

× 確認作業だけやって原子炉起動しちゃうぞ☆
○ 確認作業したことにして原子炉起動しちゃうぞ☆

なんでヤバイ可能性があるのが分かってるのに動かそうとするんだ狂ってるわマジで

原子力村の利権のためｗ

常陽もナトリウム炉じゃないの？
炉心上部引っこ抜くって大丈夫なの？

>>318

ｗつけてるけど、それ以外に理由はないわな。
原子力ムラの連中は金儲けのためなら人殺しも平気な連中。

原子力村＝現紙力村

こうならなきゃ原子力は永遠に続く！

もんじゅ大爆破w

これで、ピリオドが打てるし世界も
気付いてくれるはず。

>>322
ほんとにそれぐらいの痛い目にあわないと、
原子力推進からは方向転換できない気がするね。

経済界ってなんて学習能力ないんだろうと思うわ…
金で目がくらんでるんだろうね。

92 名前：M7.74(新潟県)[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 11:46:16.09 ID:LLfnkPxb0
【死亡情報】福島県内のある人の知人3人、全員心筋梗塞で、死亡相次ぐ。

8/9、田村市内で、別々の場所、32才男性と34才男性が死亡。
8/10、本宮市 44才男性死亡。
三人とも自動車関係者で、原発近接の避難エリアに入り、仕事で自動車の運び出しをしていた。
偶然とは思えない。解剖されず。
ttp://twitter.com/#!/KinositaKouta/status/103006428377251840

>>323

その通りなのです。福島レベルでも

反省が活かせない能力だし、お金の

せいで、何も見えてないのです。

今日も暑いね@横浜

新スリーブハメコミは計画通りに９月中には完了しそうなのけ？

原子力災害からの復興は期待できない

まあ
経団連（）とかも
徐々に気が付くだろｗ

燃えないウラン238を ゆっくりと かつ安全にプル〜ト239に核融合する
専用の小型増殖機にしたらどうですか？あとはMOX燃料に加工してから
最新の小型PWR原子炉で完全に核分裂させる方が安全なのでは・・。

>>328
ごめん、暑くてつっこむ気もおきないわ。冬まで待ってくれ。

社会派メッセージ話題作「原発想定外の唄」ユーチューブにアップ中。
一度ご覧ください。

>>323
財界、政界とも今すぐ目先の利益を最大化することが全ての目的だからね。
どちらも目先の利益を最大化出来る奴でないと
その時のトップに立てない構造だから自ずとそうなってしまう。

さっき石破が「原発、私はこう思う」で言ってたね。

> 少しづつ再生可能エネルギーに変えていくのは反対はしない
> でも原発を全て止めてしまうのはあり得ない
> 何故なら、日本の周囲は核保有国ばっかりだからだ
> 日本は核の研究を続ける必要がある

いかにももっともらしく言ってたけど、何なの、これ…？
クリーンエネルギーがどうだ、CO2がどうだ、電力が足りる足りないってことじゃなくて
結局は核兵器の代わりだって言ってるのか？
それなら日本中にやたらに建てまくって国土を使えなくしなくても、
ひっそりとそれなりのやり方で研究すればいいじゃん。
論点が全くずれてるけど、こいつ頭大丈夫か？

>>332
つーか日本だって核兵器に転用しても使い切れないほどの
プルトニウム生産済みなんだから、核武装論でさえ
原発存続の理由にはならんだろ。
むしろ、通常兵器で日本に放射能攻撃を掛けられる
リモート核地雷と化してるじゃないか。

原子力の研究は他国と協力して進めてもいいと思うけど、
原発やら高速増殖炉やらといった原子炉は地震大国に作っちゃあいけねえよ。
（じゃあ研究しても意味ねえじゃんっつう話にもなるけど）

そもそも使用済み核燃料や放射性廃棄物を処分できる安定的な地層とか
土地を、こんな狭い国土に求めても無理だっつうね。

核の研究をなくしたらそれこそ
中国に侵略されるがな
いつまでアメリカに守ってもらえる的な尼ちゃんでいるの？
そんな考えだからマスクはしないしフジデモに大騒ぎするんだよw
原子力損害賠償支援機構法に全く怒らないのが信じられんわ

一発あたりの破壊力は県一つ壊滅、日本の半分に大ダメージ、効果範囲は日本全土（以上）
とても国防に寄与しているとは思えません、娘が東電社員で東電大株主の石破さん！

>>結局は核兵器の代わりだって言ってるのか？

ぶっちゃけるとそれしかないと思う。
クリーン（笑）という嘘を含めて建前として色々言ってるだけで。

>>335
核武装という意味なら核の研究は十分だ
材料のプルトニウムは売るほど蓄えが有るし、原爆の作り方なんて大学生レベルの話

問題は原発を止めた後のゴミ処理技術だなぁ
すでに旧帝大には原子力工学科が存在しない
こんな斜陽産業に人生を投じる学生が居るんだろうか？

お盆に高速で敦賀を通過しただけだが、敦賀湾って景観が美しいところだな
守りたい

あそこは自治体の長が推進派だからなァ。。。
「子供がカタワになっても大金がせびれる原発は推進した方がいい」
発言も、あそこの人だっけ

死んだら元も子もないのに

子孫に奇形が出てもそんなことは知りません
とか堂々と会見で言ってたよな。

人間のクズ

関東に比べ関西のマスコミは、あまり原発圧力かからないらしい。
関東のテレビでは、ご法度だろう
http://www.mbs.jp/voice/special/201108/10_810.shtml

>>339
ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/realtime/kankyou_1h/graph24_1h_mo.html

おまえはこれでも見てろ

>>344
見たよ、何が言いたい？

>>343
> 関東に比べ関西のマスコミは、あまり原発圧力かからないらしい。
そうなのだが
誤差の範囲ｗ

>>339
ttp://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_e2220.html

間違えたこっちだ！

>>339
ttp://s-proj.com/radio/MonjuPicTimeLine.php

また間違えたこっちだ

好みの画像はあったかな？

敦賀だけではないが原発で生活を支えられてる地域住民にとっては
どんなにそれが悪であるとわかっていたとしても
原発が無くなれば自分たちが生きていけなくなる
だからといって罪もない他の日本国民にまで迷惑をかけて良いわけでないが
こういう地盤を作った原発利権の屑は原発もろとも氏ねばいい

潤っているときに、次のことや代替のこと考えておかないとね。
１つの産業がこけたら地域全てがこけるようでは、危うい。

>>348
好みの画像はなかったが、面白いものは見せていただいた

>>349
原発なくなったら生活手段失うと洗脳されてると見た

>>351
書き方がおかしかっけど、まぁそういうこと

原発が無かったら贅沢ができないというだけで身の丈に合った生活は出来たはず
いやむしろ健康面、精神面では潤った生活が出来たはず

すでに原発ジャンキーｗ

離脱症状で止められないｗ

普通に生活保護で生きていけるだろ。。。

それよりもっと酷い生活してる人間なんて山ほど居る
将来を食いつぶし、子供が奇形になっても知ったことかとか
贅沢のために何を犠牲にしてるんだか連中は

自分の寿命も短くなっているかも知れないのに、気づいてないんだろうな

これの意味を教えてください
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

>>357
死

嶺南市町議長会：小浜市提案の意見書案、原発脱却を不採択 ／福井
ttp://news.google.co.jp/news/more?hl=ja&gl=jp&q=%E7%A6%8F%E4%BA%95&um=1&ie=UTF-8&ncl=dHgHcm8MLZz1mrMQh3csRodHcOZcM&ei=NY9OTuG2IuKNmQXV2NDeBg&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=3&ved=0CFEQqgIwAg

あいかわらずこの有様だしなw
元市議はセシウム薪を売りつけようとするし
もう福井はテロ自治体指定でいいだろ

>>357
増えてるじゃねーか
どこが収束に向かって順調に進んでるんだよ

てかあとどれぐらい放射性物質残ってるの
全体の何割が放出されたんだ

原発いらね
国民投票やれ
原発いるという政治家ばっかだったら
国会を福島に移せ

原発は事故っても事故らなくても数十年しか使えず寿命が来たら放射性物質を何十年何百年いや何万年も維持管理しなくてはいけないとんでもない代物
原発はただちに廃炉にすべき

原発推進派がしつこく巻き返してきてるな。
プルサーマル計画は確立された技術です、とか
正気の沙汰とは思えん。

ふくいち、もう一回派手に爆発して見せろよ。
地下に水蒸気溜まってきてんだろ。
それぐらいのことがあって、全日本、全世界が恐れおののく
ぐらいにならんと、原発ジャンキーは眼が覚めん。

世界のどの場所でどのくらい核爆発が起きたのかビジュアル化した映像（動画）
http://labaq.com/archives/51692509.html

これを見ると1950〜1980年代はどんだけ汚染されてたって話。
アメリカは太平洋をゴミ処理場と思っていることがよくわかる。

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1108/o110812.pdf
http://www.jaea.go.jp/04/monju/category04/mj_panorama/bigphoto.html

もんじゅのほうはずっとお盆休みかね
いいご身分だ

福一のほうは事態深刻だってね
地下から高濃度に汚染された蒸気が吹き出してるとか
核燃料地下にもぐってサーフェスフュージョン、ってか？

>>365
>ボイラからの余剰蒸気（放射性物質を含まない）が大気に出ています。
>これが建物から白煙状に出て見えることがありますが、異常ではありません。

この注意書きってまさかw

もんじゅは軍用炉、なくなるわけがない
これなくして日本は成り立たないから

だいぶ前にIAEAで海江田がもんじゅは止めると公言してたよね。

なくなるべき
もんじゅはいらない

海江田も要らない

原発維持の理由に国防を持ち出す奴はさ、
脱原発宣言したドイツが侵略されてから言った方が説得力あるよ。
原発国防論によれば、ドイツなんか間違いなく侵略されるだろ。
あっちも周りは友好国だけじゃないし、米軍もいないしな。

原発は最も汚い放射性廃棄物を出します
何かあれば日本終わりです

367は煽りかと思いますが、国防は別の方法で考えるべきでしょう

>>367
軍用炉なら他の全原発が当てはまるだろ
稼働率が最低のもんじゅは要らない子

原発を持つことによって、抑止力になるというよりはむしろ
ただのミサイル1つで日本を核攻撃できてしまうって誰か上で
言ってたけど、まさしくそう思う。
日本て広島長崎以来、核のマゾと化したのか？

>>367
軍用にもならないｗ
ゴミだろｗ

軍用だったらまだマシかも
実際は利権ジジイ共の金づるで止めたくないってだけの話


福一がぶっ飛んでから日本の国際的立場は窮地に陥り、
北方四島はションベンかけられ、竹島まで掠め取られた

もんじゅはそれ以上に日本を危機に陥れる存在であり、
国防上の観点から見たら、これほど有ってはいけない施設はない

原発に通常弾頭打ち込んだら、戦術核兵器使ったのと同じ効果だよね。
活断層の上にプルトニウムとか、まじ核地雷だよね。

戦術核なんてかわいい物。原発ふっ飛ばせばちんこい核弾頭の何万倍もの放射能で何万年も国を汚染出来る。
核弾頭の爆発なんて一瞬だから一年間臨界した高度に汚れた燃料に比べれば綺麗で微量。

相手の国土を汚染する事に戦略的な意味が有るのか？
攻撃するって事は何がしかの利得を求めてるはずだが、汚染された土地や崩壊した経済に何の意味が有る？
それに、汚染しても攻撃力を奪うことはできないぞ
国土を失って崩壊した国が死に物狂いの反撃をするとは考えないのか？
カミカゼ舐めるなｗ

>>379
国が無くなれば国境が変わるだろ。自由に航行出来るし海産物も採れる。
汚染された大地なんて不要だよ。

崩壊した国が反撃？ありえないな。
国民はやる気を無くし世代を重ねる毎にDNAのエラーは蓄積され
アンモナイトの最後の様に奇形ばかりになって滅ぶよ。
攻撃したあと数世代何もせずに見守るだけでいい。

>>380
汚染から崩壊まで何年かかるんだよ
自国が使いモンにならなくなったら活路はやけっぱちの侵攻しか無いんじゃないか？

>>379
そんな正論が通るなら戦争おっぱじめる国なんてないんじゃない？
ほとんどの戦争はわけの分からん宗教理念とか、
理屈の通らん理由で始まってるんだから。

>>382
イスラムが日本を攻撃する理由が無いだろ
攻撃をしかけてくるとしたら北朝鮮か中国くらいなもんだ
どっちも近いから汚染は困ると思うんだけどねぇ
せっかく領海を手にしても奇形の魚がいっぱいだったら困るだろうし

>>383
>せっかく領海を手にしても奇形の魚がいっぱいだったら困るだろうし

中国ガ気にするとも思えんが。

国防というなら
すでに領土の一部を失っているが？

例えば
福島県の一部
その沿岸の経済水域の一部

住み続けるのは難しい地域
1次産業が難しい地域
なども考えると
さらに広大な面積になる

しかも
領土を奪ったのは
外国ではなく原子力村ｗ

>>383
東アジアじゃ日本が一番東だから、汚染されても西側への影響は軽微だよ。
冬の始まりにやっておけば、南風の季節にはロシア朝鮮中国が巻ぞえを食うような
大量放出は収束する。
それにこれらの国の戦略上、日本は太平洋への出入口を塞ぐ障害物としての
存在が大きく、領土に大した価値はない。

実際にはその程度では済まんのだが、国家というものが
常に自分に都合のいい、甘い想定で動くのは
日本自身が証明するところだろ

全く、二次大戦の昔から同じこと繰り返してやがる


つか「日本むかつく、目に物見せてやる」と言う考えに
偉そうな大義名分をくっつけて　日本全土の原発爆破、
ぐらいやりかねんだろ普通に考えて

敦賀原発に弾道ミサイルで琵琶湖が死んで関西終了。同じ要領で浜岡と柏崎叩いたら首都圏終了。地下原発ってのは防衛省的にはありなんだろうな。

不発のテポドンでさえ日本壊滅状態。
北朝鮮いわく

テポドンの威力で日本を成敗したニダ

プルトニウムは飲んでも大丈夫　　by大橋弘忠(東大)

http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

↑これ信じてた俺に謝れ

スレ話はどうした？
９月中に完了する予定だったが？

もんじゅ、１０月復旧目指す　福井県に点検結果など報告

http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000866.html

>>392
新しい炉内中継装置は2012年12月なのに、「復旧」なんて言葉を使うのはおかしいわな。

2012年12月までは入ってる燃料を抜くことすらできないというのに。

島田紳介引退の影に原発も絡んでるかも知れない
注意しよう

みんなで決めよう『原発』国民投票　
http://kokumintohyo.com/

>>394
なでしこも伸介も民主党代表戦も普通に話題そらしだろ
国民の注意を原発から外そうとしている

>>392-393
まさかと思うが、アームの無いまま装備欠如のまま
４０％運転試験をやろうとか思ってるんじゃ。。。

>>396
試験運転に中継器は必要無いだろ、事故が起きたとしても中継器なんて役にたたないし
中継器落下による容器損傷をちゃんと確認しないのは問題だけど、
中継器直しの、燃料取り出しの、ナトリウム取り出しのとかだとまた何年も先になる
原発を有意義らしめる高速増殖炉の実績作りはこのご時勢でこそ最優先されるんだろ

死ねば良いのにって思う

政治家の言を、素直に信じてはいけないと思うが、担保にとっておきたいね

もんじゅ廃止、公明党が方針　幹事長代行が明言
http://www.asahi.com/politics/update/0824/TKY201108240405.html

このへんが含み
”使用済み核燃料の再処理についても「【基礎的研究は続けるが】、商業的なもの
は見直す意見が党内で大勢だ」と述べた。”

http://mainichi.jp/select/today/news/20110825k0000m040070000c.html

福島第１原発：１０メートル超津波　東電、直前に試算報告
2011年8月24日 20時54分　更新：8月24日 23時38分

　東京電力は２４日、「福島第１原発に１０メートルを超える津波が押し寄せる可能性がある」との試算結果を０８年４〜５月にまとめていたことを明らかにした。
しかし「評価の必要がある」として具体的な対策を取らず、経済産業省原子力安全・保安院に報告したのも事故直前の今年３月７日だった。
これらの事実を東電も保安院も公表せず、１０メートルを超す３月１１日の津波について「想定外だった」との説明を繰り返していた。

　試算は０６年の原発耐震設計審査指針改定に伴い、保安院が指示した再評価作業の一環。
東電は、政府の地震調査研究推進本部の見解に基づき、三陸沖から房総沖で明治三陸地震（１８９６年）並みの地震（マグニチュード８．３）が起きたと想定した。
その結果、福島第１原発に到達する津波は▽５、６号機が１０．２メートル▽１〜４号機が８．４〜９．３メートルと推定された。

　しかし東電は結果を保安院へ報告せず、１〜４号機で５．７メートルとしていた想定津波高の見直しもしなかった。

　東電の松本純一原子力・立地本部長代理は２４日の会見で「（１０メートル超は）あくまで試算で、運用を変えるほど信用に足る数値か慎重に判断する必要があった」と説明。
事故後、津波を「想定外」としたことについても「うそをついたわけではない。運用変更は学説や試算でなく固まった評価基準で行われるべきだ」と釈明した。

　保安院によると、３月７日の報告では耐震安全審査室長が報告書面を受け取り「設備面で何らかの対応が必要」と指導したが、４日後に巨大地震が発生。
想定を大幅に上回る津波が深刻な事故を招いた。

　東電は０８年１２月にも、８６９年の「貞観（じょうがん）地震」を想定した試算で「８．７〜９．２メートル」との結果をまとめ、０９年９月、保安院に報告した。
しかし報告は口頭だったうえ、保安院の担当者から上司に伝わったかどうかも不明という。

　保安院は、事故直前の東電からの報告も含め、こうした事実を公表しなかった。
森山善範対策監は２４日、政府の事故調査・検証委員会には説明したことを明らかにし、「規制機関として十分な対応を取れていなかった」と話した

>>398
公明の当たり障りのない言葉を一々真摯に受け止めてはイケナイな

自称中道＝程良く利権に取り入って勢力維持

これみてどう思う
お前等？
太郎のような脱原発思想＝お花畑
って感じた
やっぱ国民には国防の知識が欠け過ぎてるな
アメリカに守ってもらってばかりいたから

忘れたhttp://www.youtube.com/watch?v=jSMZYc0PG9o&feature=mfu_in_order&list=UL

>>397
車の試験走行にレンチは要りません、の理論だな

事故ったってどういうレベルの事故が起こるかわかんないし
場合によっちゃ　急いで燃料棒を取り出さなきゃいけない、
取り出せば何とかなる、って事もあるだろう

つか「試験」運転なんだしな


ここらへん原子力村のキチガイっぷりは異常
「上手く行くこと」しか考えず、想定外の事が起こると考えてないし
そのためにあらゆる準備をすることも考えてない

っつーか普通に必要なものさえ無い状態なのに


おまけに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314207193/1
落下してぶつかった下部の傷も、根拠無しに「大した事無い」とか言い出す始末

>>398
最終的には
「彼本人の発言であって、党の発言ではない(キリッ)」で逃げるんだろうなw

発言自体でなく、党存続に担保をかけてるだろうからw

>>401
仏法があれば兵隊は要らないよ

内部の部品が、欠片も飛び散らないほど鋭利に切断されたと言うことは
つまり凄まじい力とスピードで、一気に断ち切られたと言う事だ

件の部品が、炉の底に衝突した時は、少なくともそれだけの力と衝撃があった
しかしそれでも　無傷だと言える根拠は、何？

傷が見つからないから無傷（キリッ

ナトリウムは不透明だし
まともに点検する気もないし
などなどｗ

もんじゅに関しては武田さんが「失敗とする可能性の方が高い」と言ってたことを成功させたと感心する

まだ成功していない

というか
これからの方が
ハードルが高い罠ｗ

傷ぐらい音波で検査しろよ。。。
できないなら動かさないのが普通だろ
つか傷の検査もせずに運転試験て正気ですか？

>>410
病気です

もんじゅは
1960年代の技術ｗ

もともとハリボテなので
傷の検査をしてもしなくても
危ないことは変わらないｗ

まあ、2010年の技術でも、中継装置落っことしたけどね

そして2012年の技術では爆発する

やめて。。。

まだだ、まだ終わらんよ

もんじゅ　復旧作業の着手了承　原子力機構　福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110825/fki11082502080002-n1.htm

燃料出入孔は再利用するってことなんかね

構造は変えれんだろうね

しかしそれ以前に中継装置がないから
現時点で出し入れは無理なんだが

それでも動かそうとする原子力ムラって。。。
そして動かすの了承しちゃう福井県って。。。
しかも格納容器の傷も未検査のまま。。。

もんじゅライブカメラ 実況スレ3より転載

625 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/08/27(土) 20:08:44.34 ID:eE5H85du0
落下した装置の公開画像見たんだけど、あれって放射化してないのか？
みんな軽装で近寄ってるし、新品みたいに綺麗なんだが。。。

実は装置はまだ中にあって周りを騙す為に
嘘ついてんじゃないかって思うのは俺だけか？

ガハハハハハ。
興味深いね。やっぱ脱原発＝在日韓国人ってかw


911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1960001.jpg

もんじゅ　誤作動で一時停止　排気筒の検査装置３台　福井
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110827-00000006-san-l18

早速これかよww
もういいかげんにしろwww

>>420
脱原発したら在日コリアンの生活も厳しくなるからデマだよ。

検査装置の管理もまともに出来ないくせに
未知の高速増殖炉を動かすとか。。。

もういいからそのまま止めとけ
中継装置の代わりが来しだい
燃料棒取り出して廃炉にしろ

>>421
ダメダメに更にダメ押しかよ。
わざとやってるのか？
早く廃炉にしろって。

>>421
大阪なのになぜwwwをつける?

日本原子力研究開発機構は２７日、高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市）のシビアアクシデント（過酷事故）対応等検討委員会の第２回会合を福井県敦賀市の同機構敦賀本部で開いた。津波で全電源を失った場合、
もんじゅ特有のナトリウムの自然循環により炉心の冷却は保てるとした原子力機構の検討結果に対し、一部の委員からは「前提条件を整理すべきだ」などと慎重な意見も出たものの、委員長の片岡勲大阪大大学院
教授は、流路が確保される限り自然循環は確実にできるとの見解をまとめた。
　地　震　に　よ　る　配　管　の　損　傷　は　想　定　し　な　か　っ　た　。
もんじゅ事故対応で検討委見解　流路確保なら自然循環
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/29592.html

>>425
関係者どもがアホ過ぎて嗤うしかないから

>>421
お漏らしが検出されたので
手動で停止したのだが
誤動作で停止したことにした
ということじゃないのか？ｗ

>>428
まそゆこと

計算ミス単位誤認タイプミス
ヤバかったら計器故障

日本の原子力発電は40年間このようにして日本を蝕んでいったのか

せいぎょふのうになってからではおそいんだよ？

【超速報】ドイツのテレビ局制作の原発事故番組がFukushima Central Television. によって削除される
↓この動画

ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=5n_3NK-tsOU

福島中央テレビ…日テレ系か

なんだかよくわからない団体にお墨付きをもらったみたい。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110825/fki11082502080002-n1.htm

原子力機構ってどっちだよ
わざと分かんない様に書いてるな
どうせいつものJAEA（日本原子力研究開発機構）だろうが

ν速で「おまんちんに 」とか書いていたバカ組織
↓

534 名前： 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日： 2011/08/30(火) 14:33:24.44 ID:zeLlYn+S0

ν速の方でかかったみたい

248 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 14:09:05.73 ID:Y+8dFeNO0
おまんちんに
IPアドレス 133.53.248.253
ホスト名 secureweb.tokai-sc.jaea.go.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
都道府県 該当なし

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 133.53.0.0/16
b. [ネットワーク名] JAERINET
f. [組織名] 独立行政法人日本原子力研究開発機構
g. [Organization] Japan Atomic Energy Agency
m. [管理者連絡窓口] EK3903JP
n. [技術連絡担当者] TK360JP
p. [ネームサーバ] cirius.tokai-sc.jaea.go.jp
p. [ネームサーバ] s-cross.tokai-sc.jaea.go.jp
p. [ネームサーバ] ***LAME***_sigw.sinet.ad.jp_2009-08-20

アホだなｗ

こんなバカ組織がお墨付きを？
ネットで工作活動ですか･･･

税金貰ってお仕事です

国際賠償って知ってる？

「脱原発」路線を踏襲して、原発をじょじょに廃止するのに、
なぜ、来年度の「もんじゅ」の予算を凍結しないの？
なぜ、運転再開に向けた作業を継続するの？
原発が無くなれば、核燃料サイクルは不要になるから、「もんじゅ」も不要。
直ちに「もんじゅ」を廃止・解体すべき。
国民の税金をどぶに捨てるつもり？

野田内閣：エネルギー　「減原発」路線は踏襲（毎日新聞　2011年9月2日）
http://mainichi.jp/life/money/news/20110903k0000m020126000c.html

もんじゅ　来年度予算凍結せず（東京新聞　2011年9月3日）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011090302000030.html

中川文科相：もんじゅ被災　リスクを検証（毎日新聞　2011年9月2日）
http://mainichi.jp/select/today/news/20110903k0000m010160000c.html

予算凍結したら冷やせなくなり爆発するんでしょｗ

せめて「廃炉にする」と明言してから予算を出して欲しい
でないと必ず稼動させる方向に動かそうとするバカが出てくるから

もう核燃料サイクル利権は、今の代で終わりにしろって
どうせ廃炉にするまで何十年とかかるんだから
今の奴らが生きてる間は困らないだろ
これ以上　欲かくな

検証は結構なことなんだが、無理やり安全といわせる方向にもっていきそうなのがな・・・。

つうか最後にさりげなく書いてるけど、「来春の出力確認試験開始」ってまだ諦めてないのか？
新しい炉内中継装置ができるのは2012年12月なのに？

---

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011090302000030.html


もんじゅ　来年度予算凍結せず　　2011年9月3日 朝刊

開発中止か否かが議論になっている高速増殖炉もんじゅ（福井県敦賀市）について、
中川正春文部科学相は二日、来年度予算に必要経費を計上する方針を明らかにした。
ただ、水と触れると激しく反応するナトリウムを冷却材に使うことに懸念を表明。
地震などに見舞われた際の安全性を再検証するため、識者による検証委員会を設ける意向を示した。

同夜の記者会見で中川文科相は、もんじゅの予算について「（必要経費を）つけるべきだと思っている」と明言。
核燃料サイクルを含むエネルギー政策の中長期計画の議論と、もんじゅの安全性の検証を同時に進めるべきだとして
「結論が出た時点で（存廃を）判断する」と述べた。

冷却材のナトリウムについては「リスクは開発がスタートする時から指摘されていた。
想定外のことが起こって（配管などから）漏れてしまった後、どう対応できるのか検証する必要がある」と指摘した。
検証委を設置する時期や結論を出すめどは未定とした。

もんじゅは一九九五年にナトリウム漏れ事故を起こし、運転を中止。昨年五月に約十五年ぶりに運転を再開したが、
点検作業中に燃料交換用機器が落下したため、再び停止している。機器の回収を今年六月に終え、
来春の出力確認試験開始に向け準備を進めている。

あ、なんかすげえ駄目くさい・・・。

＞中川文科相は「ナトリウムのリスクを慎重に評価したい」とする一方、安全に運用する技術開発にも意欲を見せた。
＞中川文科相は「ナトリウムのリスクを慎重に評価したい」とする一方、安全に運用する技術開発にも意欲を見せた。
＞中川文科相は「ナトリウムのリスクを慎重に評価したい」とする一方、安全に運用する技術開発にも意欲を見せた。

---

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20110903k0000m010160000c.html

中川文科相：もんじゅ被災　リスクを検証　2011年9月2日 23時51分　更新：9月2日 23時55分

中川正春文部科学相は２日の就任会見で、トラブルで中断している高速増殖原型炉
「もんじゅ」（福井県敦賀市）について、想定を超える津波などで被災した場合のリスクを
専門家らで検証する作業を始めることを明らかにした。運転再開に向けた作業は継続する。

通常の原発が核分裂反応の制御に水を使うのに対し、もんじゅはナトリウムを使う。
ナトリウムは空気や水に触れると激しく燃える性質があり、９５年１２月には
配管からもれた高温の液体ナトリウムが水と反応して火災を起こした。

中川文科相は「ナトリウムのリスクを慎重に評価したい」とする一方、安全に運用する技術開発にも意欲を見せた。

また、もんじゅを発展させた高速増殖炉で使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを燃やす
「核燃料サイクル」については「政府、国民、野党がエネルギーについて話し合う場を作る。
それを前提にどうするかを考える。最終的には政治判断」と述べた。【野田武】

国際賠償知ってる？

＞最終的には政治判断
最初から答えが出ているアピール検証

部品足りないのに動かすなよキチガイか
いや、部品足りてても　真っ当な人間なら動かさないか

通常の原子炉さえ火を噴けば今のようになる始末、
何処をどう判断したら　こんな危険なものを動かすという「判断」になるんだ

修理に成功しても
運転すれば壊れる
という悪寒があるｗ

約40％の試験運転で
これまで何度も壊れているｗ

定格出力の実績はない
そればかりか
ほとんどの期間は
冷温停止状態ｗ

国防が頭にない馬鹿が多過ぎる

KenjiMizuchi
共産党でも社民党でもみんなの党でも　#脱原発　を表明している党ならどこでもいい。
脱原発派は次の選挙では決して自公民に入れてはいけない。例え、河野氏や菅氏のような立派な脱原発表明の政治家がいようともだ。
彼らも政党政治においては、脱原発票を取込む集票幅を広げるために利用されてしまう。

>>447
＞約40％の試験運転で
＞これまで何度も壊れているｗ

たしかナトリウム漏れ火災事故のときが４０％出力だったと思うけど、
去年運転再開してからはまだ全然出力あげてないよね。

ナトリウム漏れ火災事故前に、そんなに何度も壊れてたの？

国防といっても、もんじゅは動くようなものじゃないよ。
無理に動かそうとすると事故を起こす。大事故起こしてからでは
取り返すがつかない。
政府のもんじゅ計画見ると、５年で計画を改定するごとに、毎回
技術開発推進すると明記しているが実用化予定年数が改定される
５年を大幅に上回るペースでどんどん離れていっている。これは
いつまで経っても実用化できないことを示しているよ。

40%出力でもgdgdなのに100%なんて夢のまた夢だろうに
どうせ無理なんだからもう一気に100%出力やってあぼーんして
無理なこと自覚してもらえよ

もんじゅの新政権方針みても、この内閣はやっぱりまともな判断力がないな。
先が思いやられるよ。

民主が与党であるうちはまともな対応なんか無理だろ。
あいつらは国を滅ぼすのが目的なんだから。

>>449
> 去年運転再開してからはまだ全然出力あげてないよね。
そうだなｗ
試験運転の初期段階でトラブル続出ｗ
まあ
報道ベース（）では
ただちに問題のない些細な（キリッ
ということになっているがｗ

一連のトラブルのとどめが
燃料交換装置落下事故ｗ

例えば
潜在的に危なかったのは
2010年12月の
非常用ディーゼル発電機の
発電試験運転中に
シリンダーを損傷して停止

とはいっても
これがきっかけで
非常用ディーゼル発電機の
製造ミスによるシリンダーの強度不足が発覚
さらに
美浜と志賀にも
同様の製造ミスが発覚
それぞれ
シリンダー交換などの対策が行われた

大事故になる前に対策ができた
運がよかったとも言える

確かシリンダー全滅状態なんだよな。。。

今回はたまたま事前に発覚したから良い様なものの、
他の部品も　どこに手抜き安物欠陥品が紛れ込んでるか分かったもんじゃない

http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html

経産相「原発はゼロに」　既存立て直しも否定 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110906/fnc11090600490000-n1.htm

この路線を貫いてほしい

あと一基事故ったら経済壊滅するし
是非とも経産相も経済のために原発無くして欲しい

いや、取り敢えず何が何でももんじゅは真っ先に廃炉にすべき。
みんな分かり切ってるのに肝心のもんじゅムラが動こうとしない。

>>457
非常用ディーゼル発電機は
安全のための最重要設備のひとつ
だからなあ

ふくいちも
地震による損傷もあるようだが
何といっても
津波による非常用ディーゼル発電機あぼーん
によって息の根を止められた

>>462
福島原発は非常用電源もひどい有様だったけど
そもそものメイン電源を送電する送電塔の耐震設計が原発基準ではなく一般構造物扱いだったために地震で倒壊
主電源を失ったという恐ろしくバカな設備設定だったのが後で知ってビックリした。
原発に送る一番大事な送電塔が原発耐震基準で作ってないって何なんだよバカ東電

一方アメリカの原発はディーゼル発電機のバックアップによりかろうじて難を逃れた

今朝の3K
またもんじゅage記事書いてる…
まじ最悪

産経なんか読むなよｗ

いやいや最近になって出てきたのは、電源がなくても水で冷却できる装置（最後の砦）を
オペレーターが3回も手動で止めたって事実。
チェルノブイリと同じ。

人間が動かす限り事故はなくなりません
（機械で動かしてもバグがなくなりません）

真理だな．．．

>>466
親が販売店との付き合いで取ってんだよヽ(｀Д´)ノ
溝に金捨ててるようなもんだからやめて欲しいよorz

>>468
結局のところ�@が壊れたら�Aにしよう、�Aがバグったら�Bにしようという感じで多重に故障を想定しなきゃダメなんだよな
壊れないことを前提とした設計なんて不可能だ

【原発問題】高速増殖炉「もんじゅ」どうなる　原発行政の先行き不透明、廃止論も浮上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315321179/

発電しながら消費する以上の燃料を生み出すため、「夢の原子炉」とうたわれた日本原子力研究開発機構（原子力
機構）の高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）。ナトリウム漏れ事故から１４年ぶりに昨年５月に運転を再開
したが、重大なトラブルが発生し復旧作業が進められている。福島第一原子力発電所の事故を受け、原発行政の
先行きが不透明な中で廃止論も浮上し、もんじゅへの風当たりは強い。存廃の正念場を迎えたもんじゅの現場を取材
した。
（以下略）

産経msnニュース　2011.9.6 19:39
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110906/trd11090619440014-n1.htm

炉心の使用済み燃料の再処理は
実用化されていないｗ

現状のままだと
増殖できないのだが？ｗ

「夢の原子炉」
何も間違っていないだろ？
夢なんだから

>>471
いや、根本的に全ての安全策が失われることも想定しておかにゃいかんのよ。
それが破滅的事故につながらないことが存在の許可条件。

壊れてぶっ飛んで爆発しても、被害がリカバー可能なことが必要

>>475
原発推進派は、東北地方や近畿北部に人が住めない状態になっても
破滅的事故とは考えないんじゃないかな。
原発推進派にとって破滅的事故とは、自分の生活が脅かされる状態。

推進派も安全厨も日本中に点在してるからな．．．
今回の事故で、東北関東で多数が病気等で死亡して、
更に汚染食品で害が出て、大きな経済的打撃と恐怖を
植えつけられでもしないと考えは改まらないんだろうな　orz
＃いつ頃どれくらいの規模の被害がでるか分からんけど。

警戒区域にあるひとつの町内で複数の急性白血病の死者や心筋梗塞の死者が相次いでいるようなので、これから
一段と健康を害する人が増えそうだ
避難を最優先しなかった政府の責任も大きい

>>479
確かなソースはあるのか？
ただの噂だけだと坂本龍一ツイッターの二の舞だぞ。

そこの町がどうかは知らんが、とりあえずこんなの出てるね

(2011.6.29)NHK『(東北大学病院で)震災後 心不全の患者３倍超』
『東北大学病院によりますと、震災直後の１か月間に受け入れた心不全の患者は２９人に上り、
震災直前の１か月の３倍以上に上っていました。このうち２８人について病院は震災の影響で
発症したと診断しました。その後も震災の影響で心不全を発症したみられる人は増えていて、
震災後の３か月間で合わせて３８人となりました。』
http://www.nhknews.jp/news/0629_0507_1_shinsai.html


阪神淡路の時もエコノミークラス症候群は出たが、
今回は車の中で寝泊りした人はあまりいないようだから除外

っつうか高校生の急死とか見ても、上記サイトが言うような
「適度な運動」が命取りになってるので、原因は別にあると見るべきだろう

今のところ怪しい物質セシウムさんが最有力だろうね

>>481
一つには、今回の大震災の被災者があまりにも多く、避難所の一人当たり面積が畳半畳分もない、難民キャンプ以下の状態のために、エコノミークラス症候群が大量発生していた。
ミヤギテレビで特集していたよ。検査するとみんな血栓ができてますね〜。
荷物を置きっぱなしにできないし場所取りもしないといけない状態だったので、狭い場所でのストレッチを特集していた。

東北大学病院への救急患者という事は仙台市内だから、震災後の血栓はエコノミークラス症候群だろう。
仙台市は、奇跡的にセシウムさんがあまり降らなかった。
南隣の名取市はヤバイけど。

>>481の件に関してはエコノミークラス症候群とは違うみたい

そもそもエコノミークラス症候群っていうのは、同じ姿勢をとり続けることによって
手先足先に出来た血栓が、肺や四肢の血管に詰まる病気であって
心不全を起こすような心筋梗塞とは別物

と言うか、人間の体は、心臓、肺、体およびそれぞれの血管の配置、
流れ、太さの都合上、末梢で出来た血栓が心臓に詰まることは無いみたい
（先に肺の血管に詰まる）

心臓の血管が詰まる事は、それこそ冠動脈そのものかそこら辺が
動脈硬化でも起こさない限りありえないそうだ
まあ男の場合、それですらリカバーすることもあるとか

上手く出来てるね

関係あるかないかはわからんが
都内に住む俺は7月に心臓のトラブルで入院してた
トロポニンiの数値は10近くまで上昇した

>>480
これなんかも貴方からすればデマなんでしょうな
ttp://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/9fd8a7c480bd390b091012777e549b57
俺も直接確認したわけではないが、これからこういう報告がどんどん上がってくるだろう
国と東電は因果関係を否定するだろうが、現に増えていることは間違いない。
もはや影響がないとは言い切れないレベルだ

>>485
しょうがないだろ。
確実なソースのない情報は安全厨がつけいる隙になるんだから。
俺だって電力業界は憎くてたまらんからこそ、安全厨が有利に
なるような展開は避けたい。

>>486
どういうふうに話を持っていけばいいんでしょうお知恵を授けていただけると嬉しいです

セミ　奇形　セミだけじゃ済まないですよね

ま、色々あるだろうね
時間と共に隠し様も無くなっていく

残念ながら今の日本は、官僚は政治家は企業経営者は、
それを予知して防ぐ、という仕組みを持っていない
せいぜい予知して隠蔽する、だけで

指くわえてみてれば、残酷な被害がどんどん出てくるよ
悔しいことに

利権と経済は矛盾する

利権しか考えられないので
経済を衰退させて
利権村も滅びるｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110912-00000126-jij-int
【パリ時事】フランス南部マルクールにある原子力関連施設で12日、爆発事故が起きた。
仏テレビによれば1人が死亡、4人が負傷した。うち1人は重傷という。
AFP通信によると、仏原子力庁（CEA）報道官は「現時点で外部への放射能漏れはない」と語った。
爆発があったのは仏電力公社（EDF）の子会社「ソコデイ」の核廃棄物処理工場。
爆発の原因など詳しいことは分かっていない。　

フランスも頑張ってますな

爆発とはちょっくら軽くないですな（中国を除く）

テロルかも

もう新設はいいですから･･･
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110912/plc11091213100002-n1.htm

福井県の西川知事、福一収束体験ツァーにお一人様ご案内〜〜

ttp://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.htm

黒中尉

前から気になっていたんだか、もんじゅにある煙突はなんの為？
福一にも煙突あるし。

動かす気満々なんだけど、福井には反対する団体いないんだべか。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090901000654.html

　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　っ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）　　っ
　　　　　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒::::::::ヽ　）
　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　､＿|　　（_人__）　:し::::|ﾕ_＿,，))　　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　((　ミミ ＼＿｀ー'　:::::_.／　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　　　　""　｀ヽ､､､　　／゛゛゛　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　　　　　　　　　　゛゛゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::､　　ﾉﾉ　 ...;:;_)　...::ノ　 　.　　..::
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　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１号機　２号機　３号機　 ４号機

福井の老害共は日本が滅びても金が欲しいとか思ってる連中だし

って、最近日報をサボってたと思ったらいきなりこれかよ
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1109/o110909.pdf

つか中継装置の替えはもう来たのか？
不完全品で動かすとか　まだ阿呆な考えを捨ててないんだな

6月23より危険な作業が待ってるの？

福井の敦賀市長　「もんじゅは必要！敦賀原発３、４号機も着工したい！自民党様(；人；) ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315960768/

敦賀市長は何世代もバカ揃いだな。
補助金減ってるから補助金目当てにさらに増設しろと。
もう事故るしか無いんじゃね？（不謹慎すまん）

原発の設置可否を設置市町村だけが決めるのはおかしいよな。

最低でも、事故時に被害をこうむる半径１００ｋｍの合意は必要だろ。
福井の場合、琵琶湖を汚染したら大阪にまで甚大な被害が出るから
大阪の許可も取るのが筋ってもんだ。

ネットで雑魚が吠えても何も変わらんよ

アラブではネットで雑魚がいろいろ吠えたのが発火材になっていろいろ変わったのだと思うが

日本はアラブよりも低レベル。
日本が高レベルなのは放射線

元敦賀市長の発言
……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら､50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、
それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなか
ろうか…。こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）
http://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

>>503
神戸まで琵琶湖の水に頼っているから、琵琶湖汚染されたら京阪神すべてが
アウトだよ。それに福井で放射能が出た場合偏西風の関係で名古屋もひどい
汚染地帯になる。

奈良へのレスにdionがこたえる

最近こういうケースをよく目にする気がするのはなぜだろう？

もんじゅ、１０月復旧目指す　福井県に点検結果など報告
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000866.html
.

復旧もクソも部品が無いだろうが
「おまんちんに」のJAEAは>>434脳味噌湧いてんのか

>>507
それさぁ。。。
元敦賀市長は、中央の偉い役人の弱味握って、脅迫して、金搾り取って、
優越感に浸ってるんだろうけど、裏じゃ官僚の方がニヤニヤしながら
笑ってるって、気づいてるのかなぁ。。。

「得意になってはしゃいでる様だが、もっと大事なものを
売り渡してるのに気づいてないみたいだね、土人が」　って

>>511
元敦賀市長の方がカタワモノだｗ

わかったわ

原発ジャンキーｗ

現在シャブが切れて発狂寸前です

京都・伊根湾にイルカの大群が迷い込む　大地震の前兆か？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316154918/

他所に貼ってあって何かと思ったらそういう事か
海底に変化が起こってる可能性があるのね

海底っつーか日本自体が311で数cmから数10cm移動したらしい。
自分のいる地域は数cm東へ移動@北陸。
当然海底も移動してるだろう。

>>518
サイエンスゼロで津波特集をしたときに、東日本は数m、海溝付近では50ｍくらい移動したと
ttp://aryarya.net/up/img/5947.jpg
最初はデータの間違いじゃないかと思ったほど動いたんですね

震災後も、大きなところでは50センチくらい移動しているそうです

ダイナミックオーバーシュートｗ

139 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 2011/09/17(土) 21:38:46.05 ID:r0Apz08f0 Be:
    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110917-00000389-yom-sci
    >>１４９８年の東海地震、津波遡上３６ｍの可能性
    >>静岡県沼津市では津波が約３６メートルまで遡上(そじょう)した可能性がある

沈みそうな勢いだな
各所も圧縮されてそうだから
反動も起こるんだろう

４０２２ガルを超える地震も起こるかもしれんね

廃炉にせざるを得ないし、そうなる

東の常陽 西のもんじゅ ｲﾖｰｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

もんじゅ恋しやほーやれほ

福島の収束に５０年かかるとして、
それまで一時的に皇室を京都に疎開させるなら、
もんじゅ、美浜１号、高浜1号、敦賀１〜２号あたりの廃炉は必須。

反原発デモ言ったの？w

もんじゅは１０月に再稼動

もんじゅは水掛けもできないんだからｗ
水かけたらナトリウムが爆発ｗｗ

>>526
皇室の施設から150km以内に原発は作れないそうだが？

１０月に再稼動 する事に決定とかこの前ニュース出てなかった？

何でそんなに死に急ぐのか　完全に狂ってるな

>>530
何だ、それじゃやっぱり最初から安全だと認めて無かったって事じゃん。
推進派はもんじゅの隣に皇居を作っても安全ですと言ってみろ。

フランス、、、、お前もか (´・ω・｀) ﾅｶｰﾏ
「フランスの爆発事故　放射能漏れの可能性を当局が認める」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1316056854/

Radiation leak risk after deadly French nuclear plant blast
http://www.expatica.com/fr/news/french-news/radiation-leak-risk-after-deadly-french-nuclear-plant-blast_174871.html
There is a risk of a radioactive leak after an explosion killed at
least one person and injured four others at the Marcoule nuclear
site in the south of France, the state regulator said.

>>534
日本語のニュースないかねぇ？

原発事故も収束していない、点検停止中の原子炉ですら再稼動するかどうか議論しているさなかに
まともに動くかどうかもわからんものを動かそうだなんて正気の沙汰じゃない
しかも事故を起こしたら甚大な被害が出るのに　キチガイだろこいつら

「日本の原発はホーマーシンプソンが動かしているのか？」
「はい」

まともに動くかどうかは分かりませんが、
碌な燃料が生成しないことは分かっています

計算にも依るが　生成には２倍にするだけで最悪100年かかる


しかも燃料棒の周りに斑にプルトニウムが増殖した、
使うも捨てるも再処理するもままならないクズが出来上がります


ＮＨＫとかで「技術的な問題が多い」とかお茶を濁していたが、
実情を聞くと「こんなもん役に立つかー！！！！」ってレベル

祈りましょう

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

脱原発の切り札だ。
やっぱ日本の学者の基礎研究は侮れん。すごいわ。

>>540
石油業界が潰しにかかる

>>540
隠し持ってたけど今だから発表できたような気がする
少し前なら原子力業界に潰された

>>541
石油業界は「石油は残り少ない」をいつも売りにしてるから表立って潰すことは無いと思う

>>542
> 石油業界は「石油は残り少ない」をいつも売りにしてるから表立って潰すことは無いと思う
却って危なくないか。関係者がさりげなく事故死とか逮捕とか。

岡山大すげーなw

日本の産業や成長を一番阻害してるのって。。。
円高でも最低賃金でも税率でもなく、原子力ムラなんじゃない？

国庫のブラックホール

交付金

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208017.html

ナトリウムが燃えている

>>547
やはりナトリウムはヤバイな

また盗電か。いい加減にしろよ！

今みたいな台風来てる時に311みたいな事が起きたら日本完全終了だな。
でもそれもあながち確率が低く無いと言うのが何とも…。

台風と地震は連動するらしいね

>>547
これが炉心の大規模火災なら
あのもくもくはみんな
超高レベル放射性物質
ということになるなｗ

雨降って野ざらしなのに
いまさら水使えないから砂かけてんのかｗ

>>547
さっきの地震と関係あるのか？

>>550
地震はともかく、ふくいちのピットには毎日100tもの地下水が流入・漏出してるのに
この豪雨で汚染水が広範囲に拡散するんじゃないかという気がしてならない

>>547
これも東電かよ！

>>547
へーいざというときにはこうなるのかwwあははは。
これでどれくらいの貯蔵量だったんだろうね。

もんじゅと常陽にはいざという時の消火用の「砂」置いてあるのかな？

>>547
その火事と違ってもんじゅと常陽の場合は
燃えたナトリウムには放射能がいっぱいなんですよね

もんじゅの場合は更に臨界が重なって地獄絵図と化すんだろうな…

もんじゅくん「窒素注入するから平気です！砂なんて置いてありません！」


へー、で、その気密性は保たれるの？
地震で建屋が壊れる事だってあるでしょ？
つかナトリウム漏れたら燃料溶け出して
福一みたいに外まで穴開けるんですけど？


もんじゅくん「窒素注入するから平気です！砂なんて置いてありません！」


君もシビアアクシデントについて　あんまり考えたことのないクチ？


もんじゅくん「窒素注入するから平気です！砂なんて置いてありません！」

砂くらい置いてあるだろう。神器のバケツと一緒にｗ

もし、もんじゅが爆発した場合

作業員：「危険なので自衛隊にまかせます」
自衛隊：「窒素の扱いに慣れてないので退避します（ヘリで放水出来ないし）」
政府：ただちに〜
御用学者：ええと･･･
安全委員・保安員：オロオロ･･･
国民：

もんじゅが爆発したら
京都大阪神戸はアウト

破片落下の衛星、２４日３時半に中部上空を通過
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110923-00000537-yom-sci
＞同省によると、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の情報を基に宇宙航空研究開発機構
＞が衛星の軌道を計算したところ、２４日午前２時に北方領土付近、同３時半に
＞愛知、岐阜、福井県など中部地方付近、同５時に沖縄本島の南側の上空を通過
＞すると見込まれているという。

どうせもんじゅに直撃するんだろう。

こういうことがある以上、
そして事故の結果が破滅的なものである以上、

その確率が何億分の１だろうときちんと対策を取って貰わねばね

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208017.html　水で消火できないナトリウム。火災になりやすい。

>>564
風の向きで一番ヤバいのは名古屋

もんじゅのパノラマ写真　夕日がきれいだねえ。こんな良いところに
こんなもんつくるとは呆れるね。

>>564
福井の原発群も連鎖アウトで
日本が糸冬了になる

>>569
あんな綺麗な海の目の前によくもまあ
あんなおぞましい物を平気で建てさせたもんだよ
郷土愛とか全く無いんだろうな
あるのは金銭欲だけ
銭の為なら美しい郷土も大事な子孫の命も喜んで差し出す
しかしいざ有事の際には「話が違うじゃないですかあ〜！」と被害者面

京阪神はもんじゅのおかげで、時限爆弾かかえているようなもんだね。
偏西風の影響で名古屋も駄目らしい。

>>571
> しかしいざ有事の際には
滅びる

>>571
福島現知事の悪口はそこまで

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1109/o110922.pdf

報告来てた
もう動かすなよ
どうせ燃料と言うのもおこがましいクズしか出来ないんだし

307 名前：地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日：2011/09/25(日) 01:27:39.19 ID:yD2kmB2k0
登録しているMLからこんな話が来ました。
自主避難の賠償についてです。

２週間後の、原子力賠償審査会で補償なしが決まってしまうと、
今、経済的な問題があり福島に残っている方が避難する道は
完全に絶たれてしまいます。
もし補償を求めたいとなっても、あとは、水俣病の裁判のように
数十年時間をかけて裁判で闘うという道しかないそうです。

そこで、皆さんに、このことを拡散して頂きたいと思います。
自主避難されている方々、これから避難を検討されている方、
自主避難を支援されている方々に、
「４月２３日以降の自主避難は補償ゼロの可能性があり、２週間で決まる」こと
「次の審査会までに大騒ぎして、世論を盛り上げる必要がある」
ということをお知らせください。
→社会的合意という点が、判断に材料になるそうです。

福島の子どもを守る法律ネットワーク（サフラン）さんからの情報でした。

384 名前:地震雷火事名無し(滋賀県) :2011/09/25(日) 10:05:12.52 ID:qgu3wJSb0

計測値　 0.7μSV/h　3分間測定 地表　100cm

高速増殖炉の実用化研究、凍結へ　もんじゅ管理費は維持
国の核燃料サイクル政策の中核となる高速増殖炉について
文部科学省が来年度予算の概算要求で、実用化に向けた研究費を
本年度当初予算の１００億円から７〜８割削減する方針であることが
２６日、分かった。一方、原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）は
維持管理費として本年度並みの約２００億円を維持する。

　東京電力福島第１原発事故を受け、菅直人前首相
野田佳彦首相は、原発に頼らない社会を目指す方針を示した。
将来のエネルギー政策が決まらないため、文科省は原型炉の次の段階の
実証炉の研究予算を大幅削減し、事実上、開発を凍結する。

（2011/09/26 11:46 更新）


http://www.sakigake.jp/p/special/11/eastjapan_earthquake/npp.jsp?nid=2011092601000285

>>578
凍結ヤッター！
でも来月の予定とかそのまんまなの？

浜岡の永久停止とともに良いニュースだね。
山口県で原発推進派の町長が再選のニュースにはガクッって感じだったけど。
もう、今の大人の世代で原発を止めなければ。

動かせる予定なし
凍結してても維持費に年間２００億、地震が来るまでの時限爆弾状態

ヘイ！　ユー！
もう廃炉にしちゃいなよ

廃炉技術は実用化されていないｗ
もんじゅを使って
これから研究を始めるｗ
予算はいくらでも必要になるｗ

停止しても
ゾンビのようによみがえり
日本が滅びるまで
利権を吸い尽くすｗ
地獄の永久機関ｗ

脱原発は必要
すぐにでも進める必要がある

なのだが
脱原発すればするほど
原子力村の新しい利権になる
という現実もある罠

>>583
原子力村の新しい利権になってもいいよ、もう
まじめに脱原発してくれるなら
廃炉には時間がかかるからやつらの将来も安泰だろ。

もんじゅの次の開発　文科相「１年間休憩」 9/27 19:12 福井放送
http://news24.jp/nnn/news8631503.html

これは中川大臣が閣議後の記者会見で示したもので、
まず将来のエネルギー政策について「来年の夏頃をメドに政府としての方針をまとめる」とした上で、
核燃料サイクルの中核となる高速増殖炉の研究開発については、
もんじゅの次の段階の新たな研究について「１年間休憩する」と述べた。
しかし、もんじゅについては「管理費を維持する」とした。

こんな糞増殖炉維持するより
核融合の実験に予算つけろ

核融合は安全な次世代原子炉というふれこみだが、今となっては本当かな。
核を使う以上、電気を起こす工程で危険性あるだろ。

>>586
核燃料関係は能動的に状態維持しないと暴走するから、
維持管理費を付けるのはやむを得ない。
本質的に何のアウトプットが無くても維持だけで膨大な費用を要する金食い虫だから。
気を付けるべきは維持管理名目に偽装して開発を推進するのではないかということ。
物や人の出入りは厳重に監視する必要有り。

世の中に絶対安全なものなどありません

このスレを読んでいると、日本原子力研究開発機構の職員の知的レベルに疑問を感じるんだが、
こんな連中にまともな研究開発ができるの？
こんな連中に高速増殖炉をまかせて大丈夫なの？
日本原子力研究開発機構の存在自体がムダじゃないの？

【JAEA】日本原子力研究開発機構　part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1311806439

もんじゅを管理運営している日本原子力研究開発機構の
偽装請負・出向、関係法人への天下り・随意契約、ボーナスのヤミ加算、出向の際の給与補てん（休職給）などの
不正の疑惑について、ここで指摘されている。

宇宙航空研究開発機構のボーナスで不正
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/koumu/1274184888/

まあ、勤務先からこんなことしてる連中だから

日本原子力研究開発機構　利用者の投稿記録
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&tagFilter=&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=133.53.248.253

原子力村には
まともな技術者や研究者はいないｗ

税金の騙し取り方だけはピカ一

斑目大先生は「原発は絶対爆発しないように出来ている」と仰ってました
これだけ見ても　その技術と見識のレベルが分かる

>>588
ブレーキのついてない大型トラックを公道で走り回らせてるようなもんだな。
それも税金たっぷり使って。

文部科学省スレッド　Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303139030/

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/09/27(火) 23:13:24.29
無駄こそ命　

予算仕事は、いかに無駄な事業を、必要不可欠なものであるか
を演出しまくる、いわばまやかし技術の腕を試す、競う、
まさに、頭脳ゲームの場なのである

予算なんて適当よ？
昔、某国立系研究所の関係者だったけど、
適当に好きなものをあげていって、見積書をもらってきて、
文書でっち上げて、直轄の組織にこれくらいでーすっていって、
そうするとしばらくして向こうが指定した金額の仕様書で競争入札だすから、
こっちはそれに応札するの。金額最初からわかってるし、
仕様書のこまけーひとことで民間の競合は落とせるし。

俺、そんな日常が怖くなってその研究所は一年で辞めましたｗ

日本の研究者≒御用（）

だれだよこんな始末に終えない粗大ゴミ作った奴は


。。。

ごめんなさい、粗大ゴミの皆さん　ごめんなさい

もんじゅ 試験運転見送りへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110929/k10015919151000.html

>>600
単に技術的に不可能であることをやっと上層部が認めただけのような
このままだと、成功したデータ捏造したり、ハリウッド並の特殊撮影技術でやらせ映像作成
したりしなければ無理だもの

ナトリウムが燃え出したら対応できないのが分っていて動かそうとしていたバカども全員給料返上しろ！

放射性廃棄物の中間貯蔵施設　福島、岩手、宮城、茨城、栃木、群馬、千葉、東京に設置へ
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092801001058.html

>>603
妥当な線だな。
福島原発の恩恵を受けていない地域に運んだら暴動起きるだろう。

なぜ埼玉、神奈川がないのかな？
それにしても岩手、宮城（もちろん福島も）は原発事故がなかったらもっと震災被害が報道されていただろうに。
二重の被害者だね。

>>605
関東に来てる電気は福島だけじゃないだろ
柏崎だって、火力だってある
しかも電力会社は選べないんだぞ

お前が嫌なように俺らだっていや

できるなら福島を居住禁止地域にして全部福島に集めてほしい

レス番間違えました
>>604 へのレスです

もんじゅ爆発したら関西は間違いなく全滅だよね。
歴史的建造物だらけの大切な京都が放射能で全く近寄れない廃墟になるわ。
そしたら日本は終わり。

>>607
俺に言ってどうするｗ
本気で嫌なら政府と東電に言え。

>>604
電力的な意味では福島も恩恵は受けていないがな

配管ペラペラ

こんな危険なものを「危険だから止めろ」と言えないのが
原子力ムラの凄いところ

まさにマニュアル通りの工作だね

・マスコミを使って侵略国の文化を刷り込む
・くだらない放送を繰り返し国民から思考力を奪う
・不満や劣等感を煽るような、国の暗い未来を主張して国民の意欲を削る
・日本人同士を争わせて敵国への意識を逸らす
・日本人同士を争わせて疑心暗鬼に陥らせる
・過剰な平和、平等を訴えて闘争心を削ぐ



乗っ取り戦争の手口
http://www.youtube.com/watch?v=tUuxd4ESpsc

ふくいちだけでこれだからね・・・・

セシウム汚染の帯、首都圏に　千葉・埼玉の汚染地図公表
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201109290441.html
http://www.asahi.com/national/update/0929/images/TKY201109290449.jpg
東京や神奈川はまだ測定してない

ふくいちから４０ｋｍ離れたところからプルトニウムが検出されたんだってね。

「プロトニウムは重いので飛散しません！」ｷﾘ!
って言ってた御用学者は誰だっけ。

>>613
こういう図を見るたびに思うんだけど
なんで県境でぴったり色塗り止めるんだろうね

>>614
東大の大橋

何気なく支払っている電気料金の一部が、官僚ＯＢの天下り法人に流れていた。
１世帯あたり月平均約１１０円を電気料金に上乗せして消費者が払っている電源開発促進税を財源に、
原子力の研究や立地対策のために使われる「電源開発促進勘定」の半分以上が、
経済産業省や文部科学省など官僚ＯＢが役員を務める独立行政法人や公益法人、民間企業などに支出されていたことが３０日分かった。
同日付の東京新聞によると、同勘定は政府のエネルギー対策特別会計（エネ特会）に含まれ、２００８年度は３３００億円のうち、
５１％の１７００億円近くが９つの天下り法人に支払われていた。
９法人のうち、高速増殖炉「もんじゅ」を運営する独法「日本原子力研究開発機構」には最多の１２２６億７１００万円が支出され、
民間企業の「電源開発」にも３０億２９００万円が支払われていた。９法人には２６人の官僚ＯＢが報酬をもらえる役員に就任。うち経産省出身者は半分の１３人を占める。
原発促進のためのお金が天下り法人を潤していた実態。ますます原子力行政への不信が募るだけだ。

>>595
警察はブレーキの付いてない自転車乗ってる奴は検挙できるのにな

>>615
各県知事だか役所だかの検閲修正を受けないと発表できないんだろ。

放射性物質は
行政区画を理解する能力がある
なので
関東地方
特に東京では安全な放射能
関西地方
特に大阪では危険な放射能
になるｗ
報道ベース（）ではｗ

新型インフルエンザのときも
そうだっただろ？ｗ
別に今に始まったことではないｗ

放射能は賢いですから
正しく恐れましょう（）

旧原研系の日本原子力研究開発機構労働組合はまともなことを言っている。
旧動燃系の××組合は、馬と鹿の集まりだが。

原研労組中執ニュース「あゆみ速報」から
http://wing.zero.ad.jp/genkenrouso/index.html

全面的に我々の責任という訳ではないが、一定の責任はある。原研はいろいろやってきた。
受動的安全炉なども考えられたが、軽水炉は安全性が実証されているからそれで十分、余計な研究はやめろといわれてきた。

隣の組合は、「高速炉も含めた核燃料サイクルは必要だ。ポピュリズムに則った脱原発というようなものでやめてはならない」とビラに書き、国会議員にも働きかけている。
軽水炉が必要かどうか、議論すべきときにその先のプルトニウム利用まで、当たり前のように言うことに違和感がある

「100 ミリシーベルトまでは、健康に影響は無い」という政府寄りの学者たちの話が横行していますが、それは科学的に正しくありません。
私は、「被ばくはできるだけ少ない方が良い。100 ミリシーベルトより少ない被ばくでも、線量に応じてガンなどの健康被害の可能性
が高まる、というのが、被ばくに対する基本的考え方である」ということを話しています。
原子力機構が住民の方への説明に使用している資料を見ると、科学的に正しくない表現が見られました。

今回の事故、原子力をこうしてしまったことに関して責任追及は必要と考える。
理事長だけでなく、これまで原子力開発を指揮してきた人たち全てに責任がある。
特にいろいろな危険性についての指摘を無視したり、弾圧してきたものの責任は大きいと考える。

日本原子力研究開発機構が文科省・経産省の御用研究所だったことが、
今の放射能汚染の惨事を招いたのだ。

日本原子力研究開発機構に研究の自由があったなら、
今の惨事は防げたかもしれない。

あれだけの爆発があったんだから微粒子が爆風で噴き上げられて風に乗って来ることなんか普通に考えられるだろうに
質量で言ったら黄砂だって飛んで来ないことになるわなぁ
どんだけ想像力が欠如してんだと思った

原研は常陽・もんじゅ・JOCと不祥事で沈んでたから復権の機会狙ってるくらいにしか感じない
さっさと解体したらいい

>>624
想像はしてたと思うよ。本当はずっと測ってたんじゃない？

故意に公表しなかっただけで

>>626
こういう想像力の欠如した奴がのさばっていた結果なんだろうね
「格納容器破損、水蒸気爆発などそもそも起きるはずがない」というのが前提だからなぁ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

コンコルド効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E5%8A%B9%E6%9E%9C
心理現象の一つ。
超音速旅客機コンコルドの商業的失敗を由来とする。
コンコルドの誤り、コンコルドの誤謬、コンコルド錯誤ともいう。

ある対象への金銭的・精神的・時間的投資をしつづけることが、
損失につながるとわかっているにもかかわらず、
それまでの投資を惜しみ、投資をやめられない状態を指す。埋没費用の別名。

世界的には"Concorde fallacy"の名称で研究がなされているが、
日本では"fallacy"の訳語が一定しないため"Concorde effect"の訳語が用いられることが多い。



思想は原発も同じですな

パチンコドはまり台効果

おなにー寸止めできない効果

もんじゅ効果

３人よればもんじゅの知恵

３人も集まれば他人の金を掠め取る計画を練り始めるということわざ

もんじゅ効果は
利権にありつけるので
> 損失につながるとわかっているにもかかわらず、
とは異なるｗ

利権ジャンキーの一種なので
日本を滅ぼせば
自らも滅びるのだが
それは理解できないｗ

似たようなのがあるね

癌、と呼ばれているが

汚染マップを見ると
常陽でも絶対漏れてるだろｗ
あの近辺は海風が多いし、関東平野で放射能があの一体にあるって
不自然すぎる

池田清彦先生によれば、
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E7%A7%91%E5%AD%A6

現代科学は、自己増殖という欲望をもつ生命体に似ている。
ひとたび科学のある専門分野が巨大化の道をたどり始めると、これを止めるのは容易ではない。
そこにつぎ込まれるカネが膨大になるわけだから、それで食ってる奴が大勢でてくる。
関係者にとってみれば、巨大科学がつぶれるかどうかは死活問題であるから、
さらなる巨大化のために、あらゆる努力を惜しまないことになる。
国家に集められたお金が支出されるとなると、このお金を誰が使うか、誰が自分の懐に入れるか、ということについて競争が起きる。
直接的な市場価値を有さない基礎科学の場合、これはほとんどウソつき競争のようになってくる可能性が高い。
例えば、発生学の研究者が自分の研究が将来、ガンの治療や老化の防止に役立つと言って、研究資金を得て、研究を行い、
後でその研究がガンの治療や老化の防止に全く役立たない、と判明しても、解雇もされないし、咎められない。
おまけに、この資金で論文を数篇書けば、科学者仲間では評価が高くなるのだ。

原子力ムラは、自己増殖という欲望をもつ生命体に似ている。
ひとたび原子力ムラが巨大化の道をたどり始めると、これを止めるのは容易ではない。
そこにつぎ込まれるカネが膨大になるわけだから、それで食ってる奴が大勢でてくる。
関係者にとってみれば、原子力ムラがつぶれるかどうかは死活問題であるから、
さらなる巨大化のために、あらゆる努力を惜しまないことになる。
これはほとんどウソつき競争のようになってくる可能性が高い。
例えば、原子力発電は絶対に安全だとか、低コストだとか、CO2を出さないとか言って、原子力発電所を大量に作り、
低レベルの放射能に危険はない、むしろ健康に良いというような研究を発表して、
後で、原子力発電が危険で高コストで、CO2を出しまくり、低レベルでの放射能でもガンになると判明しても、
原子力ムラの住民は、解雇もされないし、逮捕もされない。
おまけに、原発は安全だ、低コストだ、低レベルの放射能に危険はないという論文を書き、宣伝に努めれば、
原子力ムラでは評価が高くなり、お金と高い地位を手にすることができる。
しかし、原発は危険だ、高コストだ、低レベルでの放射能でも危険はあるという論文を書き、宣伝に努めれば、
原子力ムラでは裏切り者と評価され、あらゆる制裁を受ける。

日本原子力研究開発機構

理事長1名、副理事長1名、理事7名、監事2名
理事2名は文科省からの天下り、理事1名は経産省からの天下り、監事1名は会計検査院からの天下り
http://www.jaea.go.jp/01/1_2.shtml

理事長の年収は、1900万円ほど
理事の年収は、1500万円〜1600万円ほど

職員数は3425名
職員の平均年収は、808万円（平均年齢45歳）

http://www.jaea.go.jp/02/pdf/kyuyo_h22.pdf

日本原子力研究開発機構

一年間に使うお金は、約1838億円
うち、もんじゅ関係は、約170億円
http://www.jaea.go.jp/02/pdf/zaimu22-san.pdf

自己満足の平成22年度業績評価
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/08/24/1310264_04_1.pdf

もんじゅの炉心確認試験が実施され、運転・保守管理やナトリウム取扱いに関する多くの
知見が得られたが、その後炉内中継装置の落下トラブルの発生により、屋外排気ダクトの交
換は未了となり、中期計画策定時のスケジュールに影響が生じたことから、Ｂ評定に該当す
ると判断する。

日本原子力研究開発機構の放射線被ばくに関する見解
http://www.jaea.go.jp/jishin/qa/qa02.pdf
http://www.jaea.go.jp/jishin/qa/qa03.pdf

100mSv（ミリシーベルト）以下では、ただちに健康に影響を及ぼすことはありません。
また、被ばくした放射線量が高いほど数年後から数十年後にがんになる危険性が高まると考えられますが、
その危険性は、例えば100mSv（ミリシーベルト）の放射線量で0.5％程度です。
これは喫煙や食事などの生活習慣を原因とするがんの危険性よりも数十分の一程度の低い値で、過度に心配する必要はありません。

お腹の中の赤ちゃん（胎児）に悪影響が出るのは、赤ちゃんの被曝量が50,000 マイクロシーベ
ルト（50 ミリシーベルト）以上の場合と考えられています。
放射線量として、100 ミリシーベルト以下では胎児への影響（奇形、精神遅滞など）は起こらないと考えられています。

>>640
こいつら全員何らかの手段で自発的にふくいちか福島県の人が住んでいる地域に送り込めないか

田原総一朗×浅川芳裕×福島の農業経営者たち「農作物の安全、国民の安心のために何をすればいいのか」＜抜粋＞
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20957?page=3

田原：福井県に高速増殖炉の「もんじゅ」がありますよね。先日あそこに原発担当大臣の細野豪志という人が行って、僕が話を聞いたのだけれど、「あれはダメだよ」と言うんですよ。
　　　なぜかというと、「あれは60年代に開発した技術なのに、直す必要が出てきたら直すということしか考えていない。あんなものは80年代に新しい技術で作るべきだったのに、そういう発想がまったくない」と言っていた。
浅川：今回の事故で除染が遅れて、大学の先生が「すぐ線量を計測しなければいけない」と言っていたのに、それも遅れました。
田原：なんで遅れたのですかね。
浅川：めんどうくさい、と。大学の先生から聞いたのですが、文科省は本当に「めんどうくさい、こんな汗水たらす仕事はしたくない」と言ったらしいです。
　　　仕方がないので大学の先生が自ら手弁当で動いて、3月からずっといろいろな農地を回って除染に努めておられるような立派な先生もいらっしゃいます。
田原：ある大学病院の人も「2万、3万作って線量計を配ったらどうか」と言ったんだけど、そうしたら経産省の連中が「それをやったら放射線量が高いとバレてしまう」と言ってやらなかった。

>>640
日本原子力研究開発機構が
> 起こらないと考えられています。
と言っているのだから
起きる危険性は無視できない
ということだろｗ

>>604
岩手も宮城も福島も東京電力福島原発の恩恵受けてねえよ！
ただ災厄と放射性物質だけしか受け取ってねえ！
3月に交通封鎖されて、大震災の関連死が何百人でたと思ってやがる！
ここが日本でなく、ハイチなら助かっていた命だぞ！
その上、今もなお福島第一原発から絶賛放射性物質降下中だ！

ナトリウム冷却による高速増殖炉開発は米・仏ともにその危険性の高さ故に放棄した
今でも同じ手法で実現を目指しているのは日本だけだ
本当に彼らは高速増殖炉を実現するつもりが有るのだろうか？
ナトリウムの替わりにもっと安定した冷却剤を模索する等の努力はしたんだろうか？
他の金属冷却剤に腐食性の問題が有るなら炉のコーティング手法などは模索したんだろうか？

結果が求められない試験炉、続けていれば国費で潤う事業主体、原発存続の為には必須な未来技術のアリバイ作り
国費をドブに捨てるのは許すけど危険な手法にそろそろ見切りを付けて欲しい

>>644

自分のところにある放射性物質を他府県に持っていく奴は
放射性物質をバラまいた東電と同じ。

>>644
悪いけど福島は恩恵受けまくりだろ

関東人は電力を供給してもらってた。だが福島の電気だという実感は無い
福島はダイレクトに「原発の補助金」を受け取ってた

>>645
スーパー堤防と同じ
実現可能性の無い物ほど　安定した収入に結びつく
完成してしまえば　お払い箱になるんだから

分かってて税金喰い潰したんだろうな、原子力ムラの連中

常陽ともんじゅには原爆３０個分の優良プルトが入ってる。
ほんとにつぶしたいなら、それをどうするか考えないとなあ。

>>648
そういう事だよね
でもさぁ同じ実現できないならナトリウムよりもっと安全なモノで遊んでて欲しいのよ
......ハンダじゃ駄目？

>>645
> 本当に彼らは高速増殖炉を実現するつもりが有るのだろうか？
実現したら
研究開発（）という利権がなくなるじゃないかｗ

太陽光や地熱を研究開発すればいいじゃないか

もんじゅも常陽も廃炉にすべき

>>645
ここに欧米より日本の原発に対する闇の深さを感じるね。
廃炉を決定できない現政権に、本気で代替エネルギー推進
する気があるのだろうか。

>>587
炉の中で中性子が発生するので、周りの部品や炉が放射化する可能性があります。
しかも遮蔽が結構難しい。
一応反応が保てなくなれば理論上即反応が停止し、崩壊熱もなし。
原料が重水素（調べてみて）なので、入手が困難。

>>653
闇の深さねぇ....欧米には無いのかな？

何処の国でも腐った人は居ると思うけど、それを許すか許さないかの差じゃないかなと思う
スーパーフェニックスがまだ動いてたらフランス人は暴動を起こすんじゃないかな
もんじゅは30年経っても危険なだけの存在だ
こんなもんを許している政府や我々自身の責任を考えないと駄目じゃないかなぁ...
こんなもんに毎年1000億以上かけてる事を報じないけど朝霞の100億には目の色変えるマスコミもね

ハイロよりワイロ

>>652
> もんじゅも常陽も廃炉にすべき
廃炉技術は実用化されていないｗ
研究開発（）という名の利権ｗ

脱原発しても
ゾンビのように蘇り
日本が滅びるまで吸い尽くす
地獄の永久機関ｗ

>>655
> 朝霞の100億には目の色変えるマスコミもね
100億をガス抜きにして
数100兆の利権を守るｗ

利権村のための情報操作は
マスコミの得意技ｗ
今に始まったことでもない

今の原子力利権をなくせない限り滅びは必然

何が滅ぶって？さあw

>>657
廃炉技術の開発で同じ金額が吸われても.....危険が無いだけずっとマシ！

>>658
するといな

>>660
低レベルから超高レベルまで
大量の放射性廃棄物を
厳重管理を続けることになる
10万〜100万年以上ｗ

もし大事故がおきれば
ふくいちと比べても桁違いの量を
絶賛大放出してしまう罠ｗ

未来の技術革新に期待棚ｗ

ちなみに
後先を考えずに
単に埋めた
ｗ
という

ハンフォードサイトでは
世界的にも最凶クラスの
放射性汚染が絶賛進行中

>>662
一箇所に保管するのは反対
廃炉になった原発跡地に応分を保管すべきだ

たかが100年間稼動の後始末で数100年以上の厳重管理
このコストは『将来の世代に負担を押し付ける』ことになる
野田さんの増税理由とは正反対だ
増税と原発維持はポリシーが矛盾してるｗ

どの道使えない物だ

余計に増殖させて更に管理を厄介にするぐらいなら
いま１００万年管理する腹を決めた方がマシだろう
（あんまり増殖もしないようだが、しかし扱いにくくなるのは間違い無いし）

そもそも、実験するよりは　管理するだけの方が安い

ちなみに公務員官舎って朝霞以外にもあちこち建設予定あるよね
朝霞だけ中止しても全体から見ればたいしたことないというか・・

>>666
そもそも公務員宿舎なんて人件費二割カットからみたらゴミみたいな話（人事院での試案は0.2%カットだとｗ）

増税するなら公務員人件費二割カットとセットでやって欲しい

>>666
つ ガス抜きｗ

利権村と
そのパシリのマスコミの得意技ｗ

毒をばら撒いた企業は毒を回収しなければならない。
3/14に吹っ飛んだプルトニウムはいまだ所在すら把握できていない。

原発の裏金
http://blogs.dion.ne.jp/183/archives/9941261.html

もんじゅの研究開発費が裏金化され、飲食接待や人件費（給料の上乗せ）として流用されていた事実が明らかにされています
研究開発費流用問題については、一部マスコミ、国会でも取り上げられましたが山崎氏が情報公開請求によって入手した資料で、さらに巨額の流用が判明しています
以下メールより転載します

昨年、私は「福井の山と川と海と原発」と 「生き残れない原子力防災計画」の二冊の本を書きました。
本の中では、もんじゅを担当する核燃機構(現在は看板を架け替えた) が、市議や県議を毎夜のごとく二次会・三次会を含む宴席に接待していたことも書きました。
情報公開で出てきた3年間の資料だけで、約1億5000万円もの「研究開発費」を接待に流用していたのです。
このことを新聞社はどこも書きませんでした。
なぜなら、各社記者が(80%のシェアを誇る地方紙は部長クラスまで) 接待づけになっていたからです。

>>670
原子力機構は、裏金などの不正を会計検査院から指摘されないように、
監事に会計検査院からの天下りを受け入れ続けている。
公募と称しているが、そんなものは形だけ。

独立行政法人日本原子力研究開発機構監事の公募結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/boshu/detail/attach/1311005.htm

「もんじゅ」の維持費（毎日５９００万円）に「接待費」が含まれていた : 低気温のエクスタシーｂｙはなゆー
http://www.crowsnest.tv/link/alcyone.seesaa.net/article/228894837.html

核燃機構が研究開発費を飲酒接待に流用
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/75/75-4.pdf

福井県に繋がるの皆様へ　もんじゅ炉内落下　と　核燃のマスコミ接待について
http://heiwa0.seesaa.net/article/181318212.html

もんじゅ・原発とカネ
http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20110528/1306574088
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/75/75-4.pdf

文部科学省スレッド　Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303139030/

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/05(水) 20:13:18.03
>>665
原子力機構は、裏金などの不正を会計検査院から指摘されないように、
監事に会計検査院からの天下りを受け入れ続けている。
公募と称しているが、そんなものは形だけ。

独立行政法人日本原子力研究開発機構監事の公募結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/boshu/detail/attach/1311005.htm

もんじゅにまつわる接待費のこと（瓢漫亭通信）
http://ikeda102.blog40.fc2.com/blog-entry-236.html

10/4(月)毎日放送のニュース「ＶＯＩＣＥ」で、もんじゅにまつわる接待費のことが取り上げられました。

　もんじゅは停止中ですが、それでも保守管理に1日900人の人間が働いており、1日5900万円、年に216億円の維持費がかかります。
　が、この維持費に、何と、接待費が含まれていたのです（核燃料開発機構）。地元での福井県議会議員、敦賀市議会議員に、研修の名目で接待が行われ、年に300万円も使われています。
　研修費の名目ですが、行われたのは料亭とかスナックであり、明らかな接待です。このこと、地元で追及している山崎さんが指摘しています。
　この接待に関して、地元で多数を占める自民党は、接待を受けたからと影響を否定していますが、信じられません。
　さらに、この接待、地元の政治家だけでなく、大手マスコミ（ＮＨＫ、朝日新聞、読売新聞など）が含まれていたのです。
　毎日放送、これらのマスコミに質問し、その結果、お返しもしているし問題ないとの回答でした。
　これに関して、山崎さん、「原子力ルネッサンスではなく、原子力ファシズムだ」と批判されています。
　さらに、今回問題になったのは名目のわかっている55件だけであり、さらに、名目のわからない300件以上の接待もあるのです。

家庭に例えるとこんな感じかな？

ある一家は高級車を購入しました。それは、もし走れれば夢のような車となるはずでしたが･･･
公道を走る前に故障してしまいました。（走行テスト中には変な液体が漏れました）
維持費に莫大な費用がかかります。
その車は海外では欠陥品で、見向きもされない車だったのです。
車が使えないので家族から顰蹙をかい、余計な家族サービス料がかかります。
自分で直そうとしましたがもっとひどいことになって危険で手をこまねいていました。
夢の車が来たら乗せて欲しいといっていた友達は諦めはじめ、自分のボロボロの車に乗っています。
一家の主は、これをなんとしても走らせたいのです？？？

コンコルドで喩えてくれ

もんじゅだけはやめとけ。ほかの原発も停止な。
日本の未来を真っ暗にするな。原子力と心中はまっぴらごめんだ。
大体、廃炉にする費用くらい最初から考えとけ。ばかやろう。

>>675
> もし走れれば夢のような車となるはずでしたが･･･
もし走れば
人類は絶滅するｗ

>>676
ぜひお願いします

>>678
そうだった･･･大前提が抜けていたなんて！orz

>>677
それを考えると原発作れないからｗｗｗｗｗｗｗ

作らなくておｋ

20111005　夢の原子炉もんじゅ、夜の接待の意図
http://www.dailymotion.com/video/xlhkwv_20111005-yyyyyyyyy-yyyyyyy_news

MBS系「VOICE」特命調査班より。
運転停止中なのに1日5900万円もの莫大な維持費がかかっている「夢の原子炉」もんじゅ。
その維持費の中にある「会議費」とは何か。調べてみると、驚くべき中身が明らかになった。
福井県議会議員や敦賀市議会議員らに東京の銀座などで夜の接待をしていたようだ。
もんじゅの維持費は国から出ている。つまり我々の税金で接待が行われていたことになる。

もんじゅってお金増殖炉だったんだなw

もんじゅってお金増殖炉だったんだなw

高速借金増殖炉（）

お金を増やしてくれるんなら良いけどねｗ
実際は国民から掠めてるだけだ

22. 2011年10月02日 19:08:28: 9sgsaTCGB6
久しぶりに原発作業に従事している知人に会いました。
詳細は書けないのですが下記の様な話しでした。
＊メルトアース状態
＊冷温停止はしていない。
＊避難解除は作業員の不足を補う為。（帰宅すれば余命限定になる）
　近隣住民の中に作業に手慣れた人が多く呼び戻す事が目的。
＊既に作業員不足は深刻な状況。
＊東電は三次下請けまでしか実態の掌握していない。
＊廃炉まで１００年でも難しい（２００年？）
＊ライブカメラは常に捏造されている。
＊カメラ前に何かを唱えていた作業員は雇用環境の事ではなく
　ライブカメラの捏造と原発の実情を訴えていた。
＊一時期、吹き出ている蒸気の問題があったが
　放射能物質は混入は事実。
＊配管の水素問題が取り上げられ爆発の危険はないと発表されたが
　いつ爆発しても不思議ではない状態。
　その場合、東北は無論、関東は壊滅。 ←ここを詳しく教えて！どういう風になって壊滅なん？？
＊除染は全くの茶番で無駄な作業。

水素爆発で関東まで壊滅、ってのはちょっと分かんないな
既に壊滅してる、という危惧はあるが

考えられるとしたら、４号機の建屋崩壊かな？


それとは別に、水蒸気爆発の場合、これは関東まで壊滅しうる

>>613の続報ｷﾀ
京・神奈川のセシウム分布図公表　奥多摩町など高く 文科省
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E4E2E6918DE2E4E3E2E0E2E3E39180EAE2E2E2
http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/c/3/c3f03acf.jpg
＞　今回で関東１都６県と福島、宮城、山形の分布図がそろった。
＞　福島第１原子力発電所から放出されたセシウムが、原発から南西方向に帯状に広がり、
＞　薄まりながら首都圏まで到達して土壌に沈着している様子が明らかになった。
＞
＞　政府は航空機による東日本ほぼ全域の汚染地図作製を目指している。
＞　今後、北は青森まで、西は愛知、岐阜、福井の各県まで範囲を広げて測定する。
＞　これまでの地図は文科省のウェブサイト（http://radioactivity.mext.go.jp/）で公開している。

>>687
危険厨の俺でもさすがにガセとしか思えないレベルｗ

>>688
建屋が崩壊してるから大きな水素爆発が起きるとしたら格納容器内だ（配管内での爆発は報道もされないレベルだろう）
そうなれば水蒸気爆発とあまり事象的な差異は無いと思うよ（威力の差は有るだろうけど）
格納容器内での水素爆発の可能性は低そうだけどね

4号機の倒壊を危惧する意見が多いのは補強工事を行ったからって理由じゃないの？
１〜４号機共に建屋はダメージを受けてるけど、１〜３号機は線量が高くて補強工事を行えないって考えは無いのかな
建屋倒壊の危険性は１〜４号機に等しく存在すると思うんだが

福一の３号機は今こうなっているらしいよ
　　　　　　　　↓
http://mog.tank.jp/up/src/mog4350.jpg

高速実験炉「常陽」の旧廃棄物処理建屋から煙
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_8.pdf

↑リンク先間違えました
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY201110060217.html

旧廃棄物処理建屋　原子炉近くで火災
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001110070005

>>692
ワシもそう思う
冷温停止って言ったって
上の方に出てくる蒸気だけを冷やして
１００度以下になりました、って言ってるだけだし

通常の注水では温度が下がらず、
霧状に散布したら温度が下がったのは
冷やす対象が固体として存在しているものではなく、
気体として吹き上がって来た物だから


「収束」が聞いて呆れる

>>690
だいたいあってるんじゃないか？　ただ、

>その場合、東北は無論、関東は壊滅。 ←ここを詳しく教えて！どういう風になって壊滅なん？？

この部分だけ、自分の認識と食い違う。
3月の爆発の方が悲惨だったろうと思うのだが、どうなのか。

おれも>>697と同じで関東壊滅の箇所以外は概ね現実的だと思う

関東壊滅の箇所はあくまで仮定とするなら
最初の爆発時はボロボロながらも建屋が爆発の破壊力を抑える盾になってくれたのが
今度爆発が起こるとしたら飛散を抑えてくれるものが皆無に等しい吹きっ晒しのまんまの状態での爆発になるから
汚染物質が広範囲に拡散する・・・・って事なのかもしれない

>>687の

> カメラ前に何かを唱えていた作業員

の件は、今では本人がその意図を説明しているし、しかも彼のパフォーマンスの副産物として
ライブカメラが普通に機能していることが判明したから、この部分は推測に基づく創作だと思う。

>>696
そもそも『冷温停止』とは圧力容器内の燃料が健全な状態で使用する専門用語だから、
現状を『冷温停止』と呼ぶのは誤りだ
少し前は『冷温安定』という造語を使っていたんだが、いつのまにか『冷温停止』に変わった

東電も細野も厚顔無恥だよ

同意

同位体

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1110/o111004.pdf

ごたくはいいから　とっとと涅槃に入ってください

文部科学省主催か･･･

「もんじゅ」中止検討を示唆　高木文科相が発言
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201107150371.html
↓*
文科相、もんじゅ中止「言ってない」　午前会見から一転
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150724.html

*何があった？

投稿はメニューリスト→TV/雑誌/ラジオ→TV(地上波)→NHK→ジャンル別→バラエティー→ケータイ大喜利

>>692
実に明快でクソワロタｗ

>>704
恐喝と贈賄の二重攻撃だと思う

>>704
> *何があった？
前の福島県知事のようになるｗ

>>708
大阪でwつけますかw

それかこれ↓　予算を取った手前少なからず使わないとね＞文科省

原子力教育に過剰計上　交付金４２億円、半分使わず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011101090065936.html

原子力関連費用ってほんとドンブリ勘定なんだなぁ

ドンブリもドンブリだよな。廃炉費用も核廃棄物保管費用も含めないで低コストとか言ってるわけだし。
地球規模で汚染するってのに。

ホイあらたなドンブリ出現
例によって　もんじゅの元締めJAEAらしいよ


利ザヤ　ピンハネ
日本原子力技術開発機構のとんでもないサヤヌキ除染計画が発覚。

１００億円除染でとりながら、再委託上限６億１２件で、最低でも２８億円サヤヌキ。
http://goo.gl/UG6ge

原子力機構の除染サヤ抜きは最大７０億円とも。
http://www.youtube.com/watch?v=f1vvA_cWJUo

http://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/123489585291464704

>>712
なにこれ？除染費用を利権団体に頼むなっつうの！
事故が起こっても儲かるメーカーと一緒かよ！

福島市スレに貼らせていただきます。

>>673,712
会計検査院から天下りしてきた監事は
何をやっているんだろうね

液体ナトリウムは不透明でお化けが見えないからおっかない

まだ廃炉になってないのかよｗ
居直り給料泥棒もいいところだな

>>716

廃炉にする方法がわからないから仕方ないわな。

後片付けも出来ないとは日本原研はどんな育て方された悪ガキなんだ。

>>717
なぁに、普通の原子炉ですら日本は廃炉にしたことがないんだぜ？
もんじゅの廃炉なんてできっこないんだぜwもう笑うしかないwww

火遊びしたがる子供にマッチを持たせてはいけません

廃炉技術の実用化
という新しい利権ｗ

>>719
今後は気をつけますので今回は見逃して

>>720
まさに穴掘って埋めるだけの道路行政と全く同じ

こんなところに高速増殖炉のスレがあったのか。

おまえらはナトリウムを使ってることで、
全電源喪失でも自然循環で冷却できるという利点を知らないのか？

設計に起因する配管破断は既に起きたわけで、
いわば問題点が枯れ尽くしたんだから、もはや軽水炉よりも安全だろ。

唯一のリスクは、それこそ全関西がぶっ壊れるほどの、過去にない大地震で
炉が据え付けてある岩盤自体が破壊され、複数の配管が破断する場合か。
でも、そうなったら、どうせ関西圏の連中は生きてないだろうから、関係ないだろ。
（東日本大震災は1000年に一度レベルの地震で、過去にない地震ではない）

>>723
地震で配管が破れたらあぼーんなんだが
そんなこともわからないのか？

問題は出尽くした、…か
どこまでおめでたい奴なんだよｗ

福島原発も爆発したから有耶無耶にされてるけど
実際地震直後に配管はズタズタだったという話もあるね

ナトリウムが、何かの拍子にもれたら、どうなるの？

発火して手が付けられなくなる。
リチウムナトリウムカリウム類は水に放り込んだだけで激しく反応する。

>>728
既にナトリウム漏れ事故が起きたけど、手が付けられなくなったわけじゃないだろ。
迂闊な書き方をしたら、安全厨に突っ込まれるぞ。

>>724
配管が破れるって、どの程度の地震動を想定してるの？

ナトリウムの配管は柔構造になっているから
それこそ岩盤が破壊されるくらいの、有史以来無いような大地震じゃなきゃ
大丈夫でしょう。

>>726
40年以上前の旧式炉である福島の1号機で配管破断が生じたからといって
これから商用化を目指していく高速増殖炉をやめる理由にはならない。

>>725
設計起因の問題は出尽くしたという言い方をしているんだが。
経年劣化により生ずる問題の洗い出しはこれからの課題だと思う。

震度4〜5程度の地震で全国の原発が壊れることは既に証明済みなんだがな。

経年劣化の洗い出しは困難だろうな
なんせ30年間で1年間くらいしか稼動してないんだからｗ

>>731
それは武田邦彦の指摘だよね。
彼が言ってるのは、軽水炉では非常用電源などの系が、
「心臓部じゃない」として耐震基準が軽視されているという点だと思う。
その指摘はその通りだと思う。

一方、ナトリウム炉の場合、心臓部であり、耐震基準の厳しく、
岩盤に据付けられている炉や冷却系が生きてれば
自然循環でなんとかなるんだから、震度4〜5では壊れず
急所の無い設計になっている。

経年劣化といえばナトリウムって劣化したりしないのかな？高温にもなるし。
定期的に入れ替えとかあるの？

自然循環でなんとかなるって二次・三次冷却系が停止してもなんとかなるって話かい？
二次･三次冷却系が停止すれば熱の放出は圧力容器表面からの放射熱にたよる事になるけど、
崩壊熱とのバランスは取れてるの？
水より沸点が高いからと言っても沸点は800度程度だから熱量が蓄積されれば気化する可能性はある
気化した金属ナトリウムが酸素と接触したら爆燃が生じると思うぞ

急所の無い設計だったらもっと順調にｗｗｗ

>>730
>大丈夫でしょう。

なんという無責任な物言い

>>736
ID: sNe+I5Tx0 は原発ムラの言葉を鵜呑みにする池沼だから相手するなよ。

もんじゅ来夏再稼働だそうだ

>>738
ソース

ソース
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111015k0000m010048000c.html

まだ全然本決まりじゃないじゃん
検討レベルじゃん
市長や大臣レベルじゃもんじゅは動かせんよ

廃炉はもう決まってる　無理

>>730
＞これから商用化を目指していく高速増殖炉
＞これから商用化を目指していく高速増殖炉
＞これから商用化を目指していく高速増殖炉
＞これから商用化を目指していく高速増殖炉
＞これから商用化を目指していく高速増殖炉

>>730
釣れますか？　原発屋さん。

「もんじゅ」って稼働したって電気つくらないんでしょ？
税金のタレ流しはそろそろやめて、
ゆっくりゆっくりナトリウム抜いて廃炉にしてくださいおながいします。m(_ _)m

商用炉の実現目標って2050年だっけ？
40年も有ったらなんか別な発電方法ができると思うんだけどなぁ

追っても追っても、実現目標がいたちごっこ式に遠ざかっていって
何十年経っても到達できないという

2010年に核燃料サイクル完成してるはずだったんだけど

>>723
> 全電源喪失でも自然循環で冷却できるという利点を知らないのか？
ステーションブラックアウトでは能力不足ｗ

もんじゅの炉心の使用済み燃料は
再処理する技術は実用化されていないｗ
現状のままでは
使用済み燃料は捨てるしかないｗ

高速廃棄物増殖炉（）

石破氏：原発を維持するということは、核兵器を作ろうと思えば一定期間のうちに作れるという
　　　　「核の潜在的抑止力」になっている

一定期間のうちに核兵器を作る前に海から原発にミサイルをぶち込まれたら日本破滅だろうがよ

日本って原発を集中攻撃すれば簡単に壊滅させる事ができるから、
対戦相手国としてはもっとも安上がりな国だよねぇーーー。
自爆装置を列島の要所要所に自ら作ってきたわけだから。

幼女陵辱炉

午前７時くらいで線量チェックしてるところが全部ストップしてるけど漏らしたのか？

そうそう。データ出てない。
あやしい。マスクしたほうがよさそう。

異常値が出ると止めるモニタリングポストって何なんだ
止まったらヤバイと言っているようなものだが

変な値を出したモニタリングポストは粛清されます。
福島でもやりました。

>>729
ナトリウム漏れ事故のあと20年稼動できず未だにテストも出来ないんだぜ

>>757
「手がつけられなくなる」って、普通は大災害状態を言うだろ。
それに再稼動出来ないのは技術的問題じゃなくて政治的問題だろ。
よく考えて書き込まないと安全厨に突っ込まれると何度言えば。

再稼動できなかったのは技術的問題だろ、少なくともこの30年間は政治的問題は無かったよ

前に進めて破綻が明確化すると困るからって話を政治的問題と評するならそうかも知れないけどねｗ

すでに現状でも
大災害状態だが？

ゆっくりと進むなど
被害の大きさは分かりにくいがｗ

>>1
　これを読んだだけでも軽水炉でさえ最悪の事故に陥った日本でやるべき
ではないと思った。
　書いてあることが本当ならまさに人類そのものを破滅させるだけのリス
クがありますね。

　高速増殖炉の危険な特徴
　http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/fbr2.html

　もちろん原発技術は経済発展のためには必要ですがせめて軽水炉での安
全性を担保できるようにすることが第一だと思う。
　高速増殖炉はそれほど危険であれば国際機関で規制するべきですね。

> もちろん原発技術は経済発展のためには必要ですが

必要じゃねぇよ、火力より経済性が悪いんだから

原発自体が規制されるべきだ

>>762
現実的に考えると原発は必要です。
このように書き込むダメにも原発の電力が使用されている。

明らかに不要ｗ

>>764
そういう思う人は電力会社から電力を購入しなければ良い。

>>763
CO2削減だの化石燃料の枯渇だのの理屈を付ければ必要とも言えるが、
お前さんが書いた『経済的発展』に関して言えば必要無い
原子力より総合コストで優れた火力で置き換えれば電気料金も安くなり、
企業の国際競争力も増加するだろう

>>766
そういう思う人は電力会社から電力を購入しなければ良い。

>>766
そう思う人は電力会社から電力を購入しなければ良い。

>>767
できる事ならそうしたいよ
賃貸住まいの悲しさやｗ

>>768
電力会社を環境ならそうするさ
選べない状況でそういうことを書くのはバカを晒しているだけだ

ID:tFUE/UXS0 は知恵遅れだから相手するのはやめよう。

原子力は経済と矛盾する
なので仕方ないなｗ

核燃料サイクルを巡る権力の真意
「ブルドーザーのように」進んでいった勢力 ＜抜粋＞
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111015/223221/?P=1

　なぜ、権力機構は、かくも核燃料サイクルを握り続けようとするのだろうか。
　第一に半世紀以上も核燃料サイクルは「国策」に掲げられ、既得権にぶら下がる構造が出来上がってしまっているからだろう。
行政は従来の誤りを認めようとせず、電力会社は「止めたい」と言いだすことで責任をかぶることを避けたい。
政治は関連地方公共団体や電力会社にひきずられる。
　二つ目は、どんな理屈をつけようが、本音では再処理によるプルトニウム抽出を手放したくないからだろう。
プルトニウムは、潜在的な核武装力につながる。再処理こそが、扇の要だ。
「核オプション」と呼ばれる再処理への欲望が核燃サイクルの既得権を形成したともいえよう。

>>773
> プルトニウムは、潜在的な核武装力につながる。
軽水炉では
兵器用Puの再処理は
実用化されていないｗ
単なるムダなだけｗ

兵器用Puが目的なら
黒鉛炉が吉だろうｗ

>>774
電源を遮断して管理施設を攻撃されるだけで自爆＞日本破滅
こんなものが核抑止力になるわけ無いよね
武装する前に自滅するだけ

>>775
外国では原発がテロ対象になった場合の対策を考えているが、
日本は想定外にしてるもんな。
そんな態度だから子どもの火遊びって言われるんだよ原発推進派は。

>>774
その話はよく聞くけどどういう理由なんだ？
軽水炉の使用済み燃料からMOXが作られるけどそのプルトニウム濃度は最大15%程度だろ
それをさらに濃縮すれば済むだけの話じゃないのか？
黒鉛炉から出る使用済み燃料ってのはMOXよりもプルトニウム濃度が高いのか？

>>775
> 電源を遮断して管理施設を攻撃される

それを言い出したら世界中の原発にそのリスクはある。
だから攻撃に対応するために武装しています。

いずれにしても他国の核施設に対する暴挙は世界の終末です。

日本の原発は警備体制も不十分だよね
敷地内で近隣住民がタケノコ取ったりできるもん
外国なら不審者として射殺される可能性すら有るのに

>>779
　泊発電所の侵入事件ですね。
　丸腰の人間だとわかっているのに自衛隊による射殺を認めるというのは
やりすぎだと思うが武装しているのがあきらかであればその場で射殺の決
断ができるように法改正するべきだと思う。
　何といっても原発のセキュリティは国家の存亡に関わりますからね。

>>780
射殺うんぬんより侵入が日常化してたんじゃなかったっけ？
どんだけザルな警備体制だったかって話だよ
軍事的に重要な施設ならば緩衝地帯を設けるのが普通だが、この国の原発には全くない
敷地境界までノーガードじゃ警備のしようも無いだろう

>>781
　泊発電所などは唯一の道路である 229 号と隣接しており緩衝地帯を設
けるのは難しい。
　射殺を可能にして武装できるように周辺の警備を強化するしかありませ
んね。

>>782
新しく迂回ルート道路作れば良いじゃん。

>>781
まぁ作った時にはテロなんて意識は無かっただろうからね
しかし今作ってる大間でも同じなのは情けない、軍事の専門家がこの国には居ないからなぁ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%9C%AC%E6%95%8F
こんな素人が軍事専門家として玄海のやらせに参加してたｗ

いくら強化しても緩衝地帯無しでは限界が有るよ、敷地境界に50m間隔で歩哨を立てるとかはできんでしょ

＞まぁ作った時にはテロなんて意識は無かっただろうからね

そうなんだが近年は北の首領様や４千年の国が色々なちょっかいを掛けていることは事実
オゥムが武器を作ってたのは核ジャックも視野にいれていたみたいだし
そんなんで１９９５年からは警戒厳重にしてるハズだった

まぁあれだ来ない敵に備えるのはムダに見える
一種の経費削減かな

>>778
そうじゃなくて、原発保有は潜在的核抑止力という言い分に対して
攻撃されてから核兵器開発なんかやってたら泥縄で間に合うわけがないし、それどころか原発が自爆装置になってしまう
こんな核自爆装置が核抑止力なんて言ってる奴は糞馬鹿だって話

>>783
　泊発電所の近くを通過しないように迂回するには莫大なトンネル工事費
用が必要となるので無理でしょう。
　例え費用が捻出できたとしても泊村の住民にとって岩内町は生活圏内な
のでわずか２キロほどの距離を大きく迂回することを強いられる工事はと
ても合意を得られないでしょうね。

>>785
周囲に100mくらいの緩衝地帯を設けると用地が倍に膨らむからねぇ
大間なんて売ってもらえない土地を迂回する様に設計しなおしたしｗ
まぁ原発なんてのは国土が広くて地震が少ない国がやれば良いんで、最も条件が悪い国でやってる事自体が狂気の沙汰だ

>>786
すぐに壊れるボロ原発が沢山有るから、迂闊に攻撃すると放射能がばら撒かれて困る

という考えに基づく変な抑止力にはならんか....ならんだろなぁｗ

人間て、つくづく愚かな生き物だと思う

>>789
世界きっての地震国で放っておいても爆発事故を起こすようでは周辺国から見たらたまったものじゃないですよね。
攻撃もしてないのに爆発しちゃってるんだもんねぇ…

そうそう
例えば、一昔前に我々が抱いていた
ロシア、中国、北朝鮮などの核関連施設に対する不安感

ずさんな管理なんだろうなぁ
技術力的に大丈夫なのか？
事故起こされたら堪らんなぁ

というような目で見ていたと思うんだけど、
今は日本が逆の立場だよね

報道体制や政治体制も、馬鹿にできないほど
日本の闇の部分があらわになってきた

それでもまだ隠されていた頃の日本に妄執して
オレ達は優秀だ、大丈夫だ、なんて思っているのは
世界の迷惑でしかない

早く目を覚まして原発なんてやめて欲しい
それこそが優秀だと思う

>>788
その大間の土地売らなかった人は2004年に事故死してるね
個人的には事故だとは思っていないけど

>>790
そう思うのであれば人間に生まれたことを悔いて死ねば解決する。

>>793
娘かなんかが意思を継いで住み続けてるんじゃなかったっけ？

>>792
　それでは左翼組織が喧伝していることと同じでまさに「お花畑の世界」
です。
　原発を廃止するには電力を安定的に供給するための代替手段が必要です。
　日本はドイツのように隣国から電力を買い付けることができませんし、
そもそもドイツは原発を停止する分だけフランス国内に原発が建設されて
いるので現実は場所が移転しただけです。
　日本は現在検討されている原子力安全・保安院の環境省への移管を進め
て原発の管理・監督をより厳格に進める他ありません。

>>796
火力で良いじゃん、コストも原発より安いし
CO2？温暖化の原因かどうか明確になってないじゃん
化石燃料の枯渇？日本で節約しても世界レベルでは誤差みたいなもんだ

原発が必要なのは利権と天下りで潤ってる連中だけだ、君こそ目を覚ましなよ

温暖化、寒冷化は太陽の活動に左右されるんだよ
CO2の影響は些細

原発動かせば動かすほど使用済み核燃料が貯まって
にっちもさっちもいかなくなるってのに、
何いってんだか・・・・

>>797
　まず温室効果ガスの排出量ついてだが日本は既に「気候変動枠組条約」
に批准しているのでこれを黙殺すると言うのは外交上無理です。
　火力は原子力の代替にはなりません。

　電力１０社を合わせて
　　火力　は最大出力 　約　1 億　2000 万ｋＷ
　　原子力は最大出力　約 　　　　4600 万ｋＷ

　関電など電力会社によっては原子力の依存度が３０％を超えています。
　数年かけて原発を廃炉にしてその分だけ火力発電を新設するというのは
１０年以上要しますがそもそも前述の「気候変動枠組条約」と矛盾します。
　さらに特定の化石燃料に依存し過ぎると資源価格が暴騰するとそれだけ
日本経済はパニックに陥ります。
　資源に乏しい日本はエネルギー政策の多様化が今後も求められます。

　日本が原子力発電を手放すというのは政治的にも経済的にも技術的にも
非現実的なことだということを理解しましょう。

>>799
お前は国が滅びかけてるのにデモやってるギリシャ人と同じ低脳だな。

封印されたコスト_核燃料サイクル_報道ステーション
http://www.dailymotion.com/video/xlsb9p_yyyyyyyy-yyyyyyy-yyyyyyyy_news#rel-page-under-2

>>799
CO2を25%削減と言った首相は既に２代前だよ
大震災と原発事故は世界に知れ渡ってるんだから情けもかけてくれるだろ
だいたいアメリカなんか何の削減努力もしてないじゃんｗ

なんで火力の新設に１０年もかかるんだよ
原発の跡地に作らなきゃならないとでも思ってるの？
先にも書いたけど日本が使ってる化石燃料なんて世界の中では大きなパーセンテージじゃないんだ
石油に関して言えばアメリカの 1/4、 中国の 1/2 に過ぎない、正確な数字は知らないけど世界の５%くらいじゃないかな
原発を火力に変えたら消費量は２〜３割増えるかも知れないけど世界の中では１%需要が増える程度だろう
暴騰するとかパニックとか推進派の脅しを真に受けるんじゃないよｗ

日本が原発を手放す事の障害となってるのは既得権益だけだよ

>>802
　アメリカは京都議定書に批准していないので日本が「気候変動枠組条約」
で宣言したことを黙殺する理由になんてならない。
　原子力の 4600 万ｋＷもの出力を一斉に火力発電施設を置き換えるなん
て非現実的です。
　１０年でも無理な可能性があります。

　それよりも　>>799　で説明したとおり政治的にも経済的にも技術的に
も 非現実的なことだということを理解しましょう。

>>777
軽水炉で作った Pu では
Pu240 が 20％くらいは含まれてしまう
効率よく分離する方法は
実用化されていない

これがなぜマズいか？は
「原子炉級 兵器級」などをキーワードにしてググるｗ

とはいっても
原子炉級でも
核兵器の製造は可能だ

そのままだと
爆発出力が上がらないので
爆縮やブースト技術の向上が必要だが
スパコン村が協力するだろうｗ

まあわざわざ
そんなややこしいことをしなくても
例えば
兵器級製造用の黒鉛炉なら
すでに実用化されているｗ

ついでだがｗ

もんじゅタイプの高速増殖炉は
炉心の使用済み燃料の再処理技術は
実用化されていないｗ
つまり
そのまま捨てるしかない
高速廃棄物増殖炉（）なのだが
ブランケットでの
兵器級の製造には使うことが出来る

まあ
稼動実績はほとんどなく
定格出力を出したこともなく
止まったままだがｗ

>>803
政治的な面は平謝りが必要だろうけど無理ではないだろ
抱えている原発の危険性を国際社会に訴えれば理解してもらえるさｗ

それより >>802 で資源高騰なんて有り得ないと主張したんだが、それに対する反論は無いのか？

>>803
原子力を使わなくても
電力はほとんど足りている
必要なのは
少し足りない部分と安全マージン

新世代火力でつなぎながら
将来的には
スマートグリッドや再生可能エネルギー
というのは
最も現実的な選択のひとつだろｗ

>>803
ついでに言うと 4600万Kw分の火力を新設する必要なんて全く無い
原発の稼動を優先させるために火力の稼働率は40%以下に抑えられている
60%程度まで上げるのは技術的にはなんら問題は無いから、2000万Kw程度新設すれば事足りるだろう
火力増設に何の技術的問題が有るのか全く理解できないな

世界的に見れば
新世代火力にシフトしている

日本は
新世代火力の技術では
世界トップレベル

どんどん輸出すればおｋだｗ

原発と火力を合わせた平均稼働率は50%程度だろう
この低い稼働率によって電力会社の公正報酬分が高く保たれる
なんせ発電施設費の3%が公正報酬なんだから余剰な発電施設を保有して稼働率を低く抑えれば儲かるって寸法だ
この狂った法制度があるから高額な原発施設を手放せない

東電は福一５・６号機の廃炉を明言しない
まぁ当然だ、一基3000億なんだから年間180億の儲けを捨てたくないだろ
許されるなら「１〜４号機も修理して使います」って言いたいくらいじゃないのかなｗ

言えばいいんじゃないか？

できるもんならやってみろよ ＞ 盗電

『修理します』って言ってる間は年間360億上乗せできる
10年くらい経ったらやっぱり無理でしたって言えば別に責められない（実際、水増しの6000億に関して責められてない）
まぁ「修理します」って言ったら焼き討ちにあうレベルだけどねｗ

そもそもほとんどの原発が止まっている現状でも電気足りるから。

>>806
　日本の経済が工業製品の製造で成り立っている以上は脱原発なんて非現
実的です。
　資源高騰については日本の経済はオイルショックも含めて原油価格に振
り回されてきたという歴史さえ認識していない人に何を言っても無駄です。
　前年比で２倍以上原油価格が高騰して１バレルの価格が１３０ドル超え
て原油価格による経営悪化によって農水畜産業が大打撃を受けたことはま
だ記憶に新しいのに「暴騰するとかパニックとか推進派の脅し」とかもう
現実逃避に過ぎません。

>>813
「ほとんど稼働していない」などというのは事実と異なる。

以下の原発で１０機が稼働しています。

北海道電力　泊発電所　　　　　　　×１
東京電力　　柏崎刈羽原子力発電所　×２
関西電力　　美浜発電所　　　　　　×１
関西電力　　大飯発電所　　　　　　×１
関西電力　　高浜発電所　　　　　　×２
中国電力　　島根原子力発電所　　　×１
四国電力　　伊方発電所　　　　　　×１
九州電力　　玄海原子力発電所　　　×１

　点検中の炉を稼働せずに稼働中の炉を次々と定期点検することになれば
いずれ原発の稼働が無くなりますが電力供給が足りなくなり全国で計画停
電となります。
　最悪の場合はブラックアウト（大規模停電）に陥ります。

　勘違いしている人がいますが菅政権でもこのまま次々と廃炉にしろとは
言っていません。
　あくまでも代替手段を模索して長期的なビジョンで原子力依存を下げる
ことを目標にしたに過ぎません。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　点検中の炉を稼働するという判断になるのは時間の問題です。

>>815
原発のコストが他の発電に比べて超割高という話は置いとくとしても
原発は全部停まっても問題ないと小出さんが政府のお墨付きで発言してたし
一回全部の原子炉が稼動してなかった時期があるしそれでも電力不足にはならなかった
だから原原発は要らない

>>814
オイルショックが一種の仕手戦だった事も知らない人に言っても無駄かも知れないけど...
私は『日本の需要増加が原因による化石燃料の高騰は有り得ない』と言っている
オイルメジャーの画策による高騰の可能性は原発の廃止に関わらず有り得るだろう
それを抑止できるかは日本の外交力にかかっている

>>815
つまり実質1000万KWしか発電していないって事だ
つまり1000万Kwの火力増設で現状維持はできるって事だ
非常に現実的な数字だと思うぞｗ

管政権は原子力依存を下げ最終的にはゼロにすると主張していた様に記憶している
私も火力増設が追いつくまで全廃は無理だと思う

>>816
> 一回全部の原子炉が稼動してなかった時期があるしそれでも電力不足にはならなかった

いつですか？

電子炉が全て停止すると真夏や真冬の電力ピークで必ず電力不足に陥るはずですが・・・

>>817
日本の外交力で原油価格の高騰を抑止できると考えるはナンセンスです。

>>819
外交力は努力すれば何とかなる可能性はあるけど原発の危険性をゼロに出来る可能性はゼロだ。
増してや使えば使うほど処理不可能なゴミが溜まる一方の原発に明るい未来は無い。

そもそも「危険性をゼロにできたもの」なんて世の中に無い。

>>815
> 以下の原発で１０機が稼働しています。

それで4600 万ｋＷ発電できると思っているんだぁ…

>>821
リスクの一端を明記するが、範囲の問題。そしてリスクの対象が何であるのかの問題。

北端の火力が吹っ飛んでも、南端に対する健康的被害の可能性はゼロ。

対してFUKUSHIMAが吹っ飛んだ事で実際に関東人の尿からセシウムが検出されている。
セシウムが出るっつー事は当然その他の核種も取り込んでるだろうから
骨やら喉やらにもっともっとヤヴァいブツが堆積している可能性も高い。

危険性がゼロのものなど無いなんて表現は、単なる論点のすり替えに過ぎん。

>>822
　そんな屁理屈を持ち出してきても　>>813　がデタラメを言っている事
実は変わらない。
　点検中の炉を順次再稼働して発電所の建設計画を継続することは復旧か
ら復興へシフトしようとする東日本の経済にも必要なことです。

　現実的に考えましょう。

>>824
＞発電所の建設計画を継続すること

ハコを作って土建が潤うという以上の経済的理由が見当たらん件ｗ

屁理屈以前に理屈そのものが見当たらんレスだなｗｗｗ


超消極的な意味合いで「現実」をみるとしても、現存している原子炉を動かす事によって
トータルランニングコストをできる限り低下させるという以上の「現実論」には賛同しかねる。
まぁその肝心の「トータルランニングコスト」についても、実際に動かした方が
低く出来るのか否かという点について、かなり懐疑的ではあるが。

だから本来であれば、ハコそのものを放棄して「未来への負担」をチャラにする方が
実は余程現実的な選択なんじゃねーの？って気はする。

>>823
　「危険性をゼロ」と言及しているのに「範囲の問題」とか意味が不明です。

　>>821のとおりです。

7RQuv16s0の言っていることは今のこの日本の現状を見ると全てのレスがお花畑だよなぁ。

現実現実と言いながら
まったく分かってないようだしなw

今の日本の現実は絶賛汚染中だからなあ…。

>>826
まぁ日本語の読解力を養ってから出直してきて下さいｗ

>>829
　それも現実逃避だ。

　日本国内の左翼組織を煽っている支那や朝鮮のディスインフォメーショ
ン工作員があたかも日本全体が放射能汚染しているかのように世界中に喧
伝して日本を失墜させようとしているがいるが深刻な汚染は福島第一発電
所の周辺に設定された警戒地域に限定されているというのが現実だ。

　放射能汚染によって死亡したという報告はされていないのに海外では津
波の死亡者が放射能汚染による死者にすり替わっている例もある。

　もういい加減にしろと言いたい。

>>831
＞　放射能汚染によって死亡したという報告はされていないのに海外では津
＞波の死亡者が放射能汚染による死者にすり替わっている例もある。

少なくともこのスレ内では、お前が持ちだしてきただけの事例であって
この場でそんな例をベースに話がされているわけではないｗ




ずいぶんと分かりやすい「（ID:7RQuv16s0の）現実逃避」の一例ですねｗｗｗ

>>824
復興の阻害要因の最大の一つが原発事故である件について。
原発事故自体が有史以来の最大級の災害である事を別にしてだ。

>>833
復興の最大阻害要因は日本に対する破壊工作

www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/110817c.pdf
　
事故対策はロードマップに従って進められているのにあたかも破局的な
ことが進行しているかのように喧伝しているのは　>>831　のとおりだ。

>>834
その「ロードマップ」の内容そのものが現実的であるのか否かという点については
一切言及しないんですね？分かりますｗ