【我慢比べ】山下俊一教授3【海図のない海】

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952地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/20(土) 15:57:48.78 ID:8MZ6zvmW0
小出氏は不遇だったし、助教(助手)の立場では限界があるのは当然だろ

むしろ、
山下のような政治家や電力会社に使われてナンボの程度の並の学者
がそれなりの立場でやってこられた方がヘンなんだと思う
953地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/20(土) 16:11:30.22 ID:66kU0oQF0
山下は放射能に対してなんの策もないさ。
健康調査は口実で、放射能の害がどんだけ出るのか、福島県民を使って試したいだけ。
治療?ただの疫学屋には無理。それに放射能と病気の因果関係の証明は難しい。
人を放射能の健康被害から救うには、「放射線防護をしろ、避難しろ」のはずだが、
肝心な時に「安心してください」と言って、被曝を促進した。
人が被曝するのがうれしくてしょうがないんだろ。
954地震雷火事名無し(福島県):2011/08/20(土) 16:30:52.81 ID:DWxeeTnI0
福島県二本松市で開催された講演会(5月3日)での質疑応答から引用します。
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1037
質問:少なくともリスクがある以上それを排除するのが
国や自治体の姿勢だと思うんですけど、それに対して先生は
「これくらいの線量だったら遊ばせていいんですよ。
マスクもする必要ない。」と言っている。しかし、もう少し
「守る」ほうの意見を出していただけると安心だと思う。
先生があまりにも「安全だ」と言い過ぎるものですから、それについては
異論がある以上一番安全なラインでお話していただかないと困ると思う。
  
山下:おっしゃるとおりで、「安全」という言葉を安易には使いません。
皆様方に少しでも「安心」してもらえればということで話をしています…
 
会場:「安全」と「安心」とどう違うの?…

山下:まったく違います。「安全」は誰が見ても安全ということを
認知できます。「安心」は一人一人全部違うんですね。
リスクの認知の仕方っていうのは、まったく個人によって異なります。
この3.8マイクロシーベルト/hというのが絶対安全域かというと
一つの大きな問題。これは基準値であって、参考値なんですね。
これで一ヶ月過ごしましょうってことで、当然日にちが経てば
このレベルを下げてくると思うんです。今はしかし、これを採った以上は、
これで行動規範をつくる必要があるというふうに考えます。ですから
おっしゃるように、防護策をもっと提出していけということですよね。
それはもうこれからもずっとされていくと思います。
955地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/20(土) 19:30:25.84 ID:wfH60A+i0
>>947
エネ庁のアルバイトの方ですか?
956地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/20(土) 21:01:36.68 ID:DyOShHLTO
山下教授や児玉教授のような実務レベルで活動する専門家にどんどん出て来てほしいね
日本もまだ捨てたもんじゃない
957地震雷火事名無し(福島県):2011/08/20(土) 21:22:24.22 ID:DWxeeTnI0
児玉教授には感謝しています。

山下センセイが一日でも早く福島県から追放されるよう願っています。
958地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/20(土) 21:29:26.26 ID:8MZ6zvmW0
山下の野心は、放射能の影響を人体で検証し、功名と立てることじゃないのか。
安心は、自身の仮説への根拠の無い自信の一端であり、
実験検証の実務者としてのサンプルである人体への物言い
じゃないのか
959地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/20(土) 22:54:19.02 ID:/1H5SAVo0
疑問の余地はない
960地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/20(土) 23:04:57.14 ID:DyOShHLTO
このスレを見ると残念な物の見方をしている人が多いようだ。
山下教授も児玉教授もがんばっているのに。
それぞれが自分のできることを精一杯やっています。
どうかこの二人を非難しないで下さい。
961地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/20(土) 23:08:51.29 ID:/1H5SAVo0
ID:DyOShHLTO
何どさくさにまぎれて山下と児玉をシレっと同じ括りにしてんの?
確かに児玉は見た目胡散臭さ満載だが、だからといって山下と同列に扱わないでやってくれるかな。
962地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/20(土) 23:14:26.01 ID:+G7Ges3h0
>>960
お前の思考回路の方が残念だ。
963地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/20(土) 23:25:59.47 ID:DyOShHLTO
緊急事態で用意もないまま現地で奔走されている山下教授や児玉教授には頭が下がるよ。
それにたいしてひたすら揚げ足をするなんて悲しい限りだ。
そんなつまらないことやめて下さい。
964地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/20(土) 23:32:52.59 ID:DyOShHLTO
人の揚げ足取りしている場合ではない。
まして、現地でがんばっている山下教授や児玉教授にたいして
恥ずかしくないのか
965地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/20(土) 23:34:33.63 ID:uuWt/M5N0
>>964
こんばんは、ダマシタ先生www
966地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/20(土) 23:52:04.11 ID:DyOShHLTO
せっかく山下教授や児玉教授ががんばっているのに
それに揚げ足取りしたら、他の専門家が怯えて知恵を貸してくれなくなる。
そういうことも考えて発言して下さい。
967地震雷火事名無し(福島県):2011/08/20(土) 23:58:38.94 ID:DWxeeTnI0
インタビュー/長崎大医歯薬学総合研究科・山下俊一教授
情報災害 福島を翻弄 (長崎新聞HP)
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/daisinsai/2011/05/20130049.shtml
――さまざまな情報がある中、住民はどう動けばいいのか。

▽ 正しい情報源 ▽正しい伝達(メディア)▽正しく理解する住民の力、
この三つが必要だ。それと何より政府がぶれないこと。住民は複数の
情報に惑わされることなく、事実をしっかりと認識していく必要がある。
968地震雷火事名無し(福島県):2011/08/21(日) 00:28:27.87 ID:14u4ZhL10
緊急被ばく医療研修
平成18年度緊急被ばく医療全国拡大フォーラム
長崎ブリックホール 平成18年8月26日
総合討論
https://www.remnet.jp/kakudai/10/sumary.html
山下「何が言いたいかと言いますと、今日のこの議論のように、
中でいくら議論しても解決の道がなかなか見つからないときには、
外圧を使うのが一番良いのではなかろうかということです。
健康のガイドラインを作るのは、先ほども話をしましたがWHOです。
WHOの健康ガイドラインは、ほとんど欧米の紐付きです。
アメリカ主導、もしくはヨーロッパ主導で、
日本の意見は全く反映されていません。
日本は、むしろそういう国際機関をうまく利用することで、
人あるいは健康問題に焦点を絞ったアプローチをすることも
一つの方法ではないかなと思っています。」
969地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/21(日) 06:45:44.90 ID:i3g+zBjk0
変なトコを分けて変なトコをくっつけようとするんだな

まあモルモット役は山下一人に任せて さっさと逃げなさい
ぶっちゃけ、除染なんて無理だよ?
970地震雷火事名無し(catv?):2011/08/21(日) 09:24:37.40 ID:WtuDh2R00
もう完全に政治家の発言だな。
971地震雷火事名無し(東京都):2011/08/21(日) 09:57:03.91 ID:2/nhHSwq0
「安心」なんて抽象的なものに
税金だしてるMOX知事は首長失格だな
972地震雷火事名無し(兵庫県):2011/08/21(日) 10:17:52.76 ID:9n96c6AI0
少なくとも被害者(特に子供)に良心的な専門家の発言でないことは明らか
だね。
この人を評価する人は、被害が小さいと思いたい願望や深刻な事態になって
ほしくないという心理が働いているから、甘い基準で考えているこの人の意
見に心が動くのだろう。
973地震雷火事名無し(東京都):2011/08/21(日) 11:14:04.90 ID:GUvJX2uI0
がんの放射線治療──その3 放射性ヨウ素内用療法

http://tnakagawa.exblog.jp/15314393/

I-131は、主に、飛程が数ミリの「ベータ線を放出します。
I-131が、甲状腺がんの細胞に取り込まれれば、がん細胞だけが、“選択的に”、かつ、
“内部から”攻撃を受けることになります。甲状腺がんだけを“ピンポイント”に照射できるのです。
:(途中省略)
なお、I-131内用療法で使われる放射線の量ですが、甲状腺がんの治療では、
3.7〜7.4 GBq(1 GBq=1,000,000,000 Bq=10億Bq)を投与しています。これは、福島第一原発で問題となっている、
I-131の飲料水1kgの暫定規制値300 Bqと比べて1千万~2千万倍に相当します。(水の量で言えば、1万~2万トン!)
バセドウ病でも、甲状腺がんの10分の1くらいの放射線量を使います。
:(途中省略)
しかし、これまでのデータでは、I-131内用療法後の追跡調査で、奇形児が生まれる頻度は一般人と同じであることが
確認されています。また、各種発がんの頻度もほとんど増加しない(増加したとしてごくわずか)と報告されています。
974地震雷火事名無し(東京都):2011/08/21(日) 11:28:17.19 ID:2/nhHSwq0
エミー・グッドマン:
福島県で新たな研究が行われようとしていますね、スミスさん?


アイリーン・美緒子・スミス:
はい。今月末に始まるの健康調査を、非常に懸念しています。
これは福島県民に対する影響に関するものです。長崎大、原
爆後障害医療研究施設の山下俊一教授が率いています。彼は
福島県の放射能健康リスク管理アドバイザーです。彼はNHKに
もよく登場します。福島県中で講演し、福島の放射能レベルには
全く何の心配もないと、いつも言っています。母親達に、母親達
さえも、100ミリシーベルト被曝しても、妊婦達は、健康への影響
、何の影響も受けないと言っています。100という数値を覚えてお
いてください。これと比べて、ソ連では、チェルノブイリ事故の際
、5ミリシーベルトで、避難命令がだされました。この教授は以下
の様に言ったとされています。"放射能の影響は、実はニコニコ
笑っている人々には来ません。クヨクヨしている人に来ます。" こ
れは発言そのままの引用です。しかも彼が研究を率いているの
です。そこで、福島県民は非常に心配しています。


975地震雷火事名無し(catv?):2011/08/21(日) 12:50:33.94 ID:+E/0C+q70


【福島医大】山下俊一副学長4【100mSV/h】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313898580/
976地震雷火事名無し(福島県):2011/08/21(日) 14:49:30.65 ID:14u4ZhL10
山下に洗脳されて「安全・安心」だと思い込んでいる人が多い。

福島の中心など放射線詳細調査 2011年08月19日
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001108190005
>県庁所在地・福島市の中心部などで放射線量を測る詳しい調査が
>18日、始まった。結果によっては住民避難も想定され、
>影響を心配する声も出ている。
>県内の各方面にも心配が広がる。経済団体のある幹部は
>「福島市の中心部が(線量が高い)ホットスポットとなったら、
>今でさえ風評被害でモモが売れないのに、もっと売れなくなる」。
>市観光物産協会の矢吹孝三事務局長も「勧奨地点になれば、
>市全体が線量が高いというイメージが広がりかねない。
>どんな数値が出るのか」。
977地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/21(日) 22:00:21.00 ID:4tUgVeou0
いい加減「知らなければ無いのと同じ」という考えを捨てないと
マジでこの世の地獄になるぞ

確実にそこにあるんだから

みなもう知ってるから福島の作物なんか避けてるんだし
978地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/21(日) 22:24:35.27 ID:QEwODNK30
>>977
山下みたいな奴がいると、例え測定して検出されなかったとしても、
福島という場所が疑われてしまうから、数値も信用されないんだろうな。
風評被害があるとすれば、こういういい加減な奴が助長させるんだな。
979地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/21(日) 23:29:41.47 ID:oezVs0OA0
ったく
まだこっちが埋まってないのに、次スレにどんどんレスやがって、下衆な奴らが多いぜ。

でもって、よく見るとダマシタを擁護してる奴がいるな、二重の意味で下衆野郎だ。
そして、反対工作員が現れるということはそのスレッドの存在意義が高まったということだ。
このごろの工作員は低級だからなぁ。
980地震雷火事名無し:2011/08/22(月) 00:21:30.04 ID:rzcNZQft0
この人医者でしょう。
普通の医者なら、患者を直したい。なんとか命を助けてあげたい、
そういう気持ちを持つものでしょう。

でも、彼にはそういったものがまるで感じられない。
981地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/22(月) 00:38:39.03 ID:Aylxl9NR0
>>980
医者として活躍したい。そのためにはまずは患者が必要。
982地震雷火事名無し(福島県):2011/08/22(月) 00:54:06.63 ID:IGJ86fD80
原発:警戒区域解除を一部見送り 首相が現地で説明へ 2011年8月21日 
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110822k0000m010089000c.html
>政府関係者によると、原発から離れた地域でも線量が高く
>居住できない地域が生じる可能性がある。立ち入り禁止期間が
>数十年に及ぶとの見方もあり、住民や自治体の反発は必至。
>政府はこれまで居住が長期間困難な地域の存在を公式には認めておらず、
>首相が現地入りし、今後の見通しや住民の支援策などと合わせ、
>地元自治体に直接伝えたい考えだ。
983地震雷火事名無し(埼玉県):2011/08/22(月) 00:56:38.70 ID:K6EFIA6w0
急性白血病で死んだ人とか見るとたとえ立証できなくても、安全策を採ったほうが
いいと思う。
984地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/22(月) 08:38:57.06 ID:QmF8HOLC0
残る奴は自己責任、病気が起こったり酷くなる覚悟はしておいてね、と
はっきり言ってやった方が よっぽどマシだろう
985地震雷火事名無し(東京都):2011/08/22(月) 08:41:56.49 ID:YGhrkqCW0
ふくいちの周辺住民は山下のせいで選択肢を奪われた。ともいえるのではないか?
しかもセカンドオピニオンも無しだぜ。
986地震雷火事名無し(福島県):2011/08/22(月) 15:17:52.71 ID:IGJ86fD80
山下俊一・Wikipedia
福島県放射線健康リスク管理アドバイザーとしての活動・発言

>自分の判断で避難する事は出来るとしつつも、
>こどもを外で遊ばせていいかという質問に対し、
>「1時間当たりの空間線量が10マイクロシーベルト以下であれば、
>外で遊ばせて大丈夫です。もちろん普段通りの通学も問題ありません
>(国から指針や基準が示された場合は、これに拠る必要があります)」
>等の発言が、「安全」ばかり主張しているなどとして一部で批判も受けた。

>市民団体「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」は、
>山下が「100mSvまで放射線を浴びても大丈夫。
>今まで通り子供を外に出して下さい」という趣旨の発言をしたとして、
>アドバイザー解任を要求する署名活動を行った。
>また、反原発活動家で作家の広瀬隆とルポライターの明石昇二郎は、
>山下氏を「100ミリシーベルトまでは安全であると繰り返し、
>福島の人々に被ばくを強要させてきた」として、
>東京電力会長・社長等と併せて「業務上過失致傷罪」で刑事告発した。
987地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/22(月) 19:05:14.83 ID:Aylxl9NR0
>>985
せいというか、そのための山下だと思っていたが。
自治体の負担が軽くなるでしょ。
なんかあっても専門家の意見を尊重したって言っておけばいいし。
988地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/22(月) 19:34:37.62 ID:THAbEMlx0
福島県としちゃあ、避難でもって県民が減ると税金が減って困るわけだ。
だから、県民には避難してほしくなかったので、山下のような奴を起用した。
山下は被曝した人が多ければ多いほど研究ができるわけで、利害が一致したんだろう。
俺は山下と佐藤ゆーへー知事は共犯だと思うね。
989地震雷火事名無し(長屋):2011/08/22(月) 19:44:05.64 ID:KEMXSeCJ0
予防するわけでもなし、処置するわけでもなし

ただ「安全安全」っていうだけの輩をアドバイザーと
して雇っている福島県知事って、公費の濫用じゃないの?
990地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/22(月) 19:50:48.75 ID:THAbEMlx0
しかも10μSvと100μSvを間違えたのにな。
普通なら人の生き死にがかかわるところで一ケタ間違えたんだから、とんでもないスキャンダルになって、辞任だと思う。
けどそうならないのが摩訶不思議なところ。
公費の濫用をしてもとがめられないような、大きな力が働いているのかもしれん。
991地震雷火事名無し(長屋):2011/08/22(月) 19:51:39.84 ID:KEMXSeCJ0
広瀬隆に住民訴訟・不当支出返還請求でもやってもらいたいな
992地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/22(月) 19:58:17.38 ID:THAbEMlx0
この秋にでも、佐藤知事のリコール運動は起こるんじゃないだろうか?
993地震雷火事名無し(長屋):2011/08/22(月) 20:37:09.80 ID:KEMXSeCJ0
>>990 それどころか「年間100mSv」をいつのまにか「生涯100mSv」にスリかえた
994地震雷火事名無し(長屋):2011/08/22(月) 21:11:06.50 ID:bTdMoQ7q0
>>990
ホームラン級のバカだろこいつ
995地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/22(月) 21:49:50.64 ID:Aylxl9NR0
>>988
福島の県知事は今でも東電と仲良しみたいだしな。
そういう人たちが国や自治体を動かしているってこと。
逆に言えば日本ではそういう人しか当選しないのかもな。
996地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/22(月) 22:02:34.03 ID:THAbEMlx0
>>994
990だが、ホームラン級のバカとは俺のことか?
997地震雷火事名無し(長屋):2011/08/22(月) 22:08:03.63 ID:bTdMoQ7q0
>>996
間違えた奴のことだよ
998地震雷火事名無し(福島県):2011/08/22(月) 22:09:57.36 ID:IGJ86fD80
長崎大学の経済的事情を考えると、
この事故は山下個人と長崎大学にとって千載一遇のチャンスなのかも。

事業仕分けで予算削減 長崎大学長「存亡の危機」(2009年12月16日)
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/nagasaki/20091216-OYS1T00309.htm
> 政府の行政刷新会議による「事業仕分け」で、
> 科学関連予算の大幅削減などが打ち出されたことに対し、
> 長崎大の片峰茂学長は15日、長崎市の同大で記者会見し、
> 「学術研究は効率論のみでは推し量れない。
> 仕分け通りの予算が執行されれば、大学の存亡の危機」などと述べ、
> 政府に対して予算削減の再考を求めた。
> 片峰学長は、優れた研究により多くの資金を配分する
> 「競争的資金」に大幅削減などの方針が示されたことについて、
> 削減された場合は「海外にある、感染症や放射線医療科学の研究拠点が
> 閉鎖の危機に直面する。研究者の志に冷や水を浴びせ、海外現地との
> 信頼関係も台無しにすることになる」と懸念を表明。
> 「予算削減によって、日本の科学技術の進歩が脅かされる可能性を
> 理解してほしい」などと訴えた。
> 同大によると、2009年度までの5年間で、既に運営費交付金が
> 計約6億3000万円削減されている。
> 収入確保のため、大学病院の医師が激務となり、
> 研究時間が確保できないなどの弊害が出ているという。
999地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/22(月) 22:13:11.03 ID:Rf9HjBNL0
ええっと・・放射線の影響は、ニコニコしてる人にはきません。クヨクヨしてる人にきますw
ってトンデモな発言してたやつだっけ?コイツ。
これで日本甲状腺学会の理事長だなんて・・・。
松本市長の爪の垢でも煎じて飲ませたい。
1000地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/22(月) 22:15:44.87 ID:d5mTAjXs0
1000なら山下逮捕
10011001
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