立てました〜
そのまま立てたけど次スレは
>>950 踏んだ人って入れた方がよかった?
前スレで三重の水道水100bq以下は不検出ってあったけどこれ本当? 月曜になったら聞いてみるけどソースあったら頼む
>>1 おつ
別に950に拘る必要は無いと思う 個人的にだが
>>1 乙っす。
近所の最近できたスーパーだけど、店内で何気なくガイガー見たら0.08μSvだった。
野菜売り場だったので、まさかと思ったけど、店内全域でそんな感じだったよ。
新築数ヶ月のせいかと思うけど、駐車場は0.03〜0.04ぐらいだったから少し驚いたな。
>>1 乙
前スレ
>>990 蒸し返すけど浜岡再稼動はやめれ〜
豊橋だと意外と近くて直線距離60`くらいなんだよ
地震来たら困る
たしか前スレで勝手に豊橋で地震引き受けてた人いたしやめれ〜
>>1 乙っす
この辺りはもともと自然放射線量が多い。
だから0.1くらいはガイガーだと普通にでるんじゃねーか?
もともと精密に測定する装置ではないのでそんなに気にしなくても・・
0.5を超えるようなことがあったらそこから注目するぐらいでよいかも
ほんとに問題なのは、浮遊している放射性物質を体の中に取り込む
内部被爆であって、空間線量はそれを検出するひとつの手段に過ぎない。
線量の絶対値でまずいとか騒いでもしょうがねえっぺさ
苫小牧市は被災地の瓦礫を「危険物」なので絶対引き受けることはしないだと。 当たり前のことを当たり前に言ってるだけだけどうらやましいわ。
地震あったらしいさっき 揺れたの?
ここで、三重漁連、信用してる人、どれぐらいいてる? 自分は信用していない。 新聞でまだ流通させる条件が整っていないから〜と 書かれているから信用している、信用しろみたいな 人がいる。もう三重産の魚介が築地市場で増えていると 報告する情報もあって三重のイメージダウンが始まっているのに。 まだどちらかはわからないけど、漁連は信用できない。だって 静岡のお茶、汚染されてたの検査しなかったじゃない、輸出先で 途方もない数値が出て仰天したのはついこの間。お金のからむ 懸案は隠す、偽装で騙すが今の日本のやり方・・中国と変わりないから 失望だけど・・
大村という大きな瓦礫が…
>>13 三重漁連の信用以前に、海産物全体の安全性が確認できてないから
可能な限り海産物を避けてる状態だわ。
不確定な情報に流されすぎ。
>>14 バックにトヨタついてるんじゃないか?
節電すると思うように工場動かせないから、安定的な電力がほしいのでは
愛知の財政はトヨタさまさまだからね
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/24(金) 23:54:20.04 ID:XXPkownM0
海江田経省大臣の原発稼働要請を受け、多くの知事が反発する中で 愛知県(県庁所在地:名古屋)の大村知事は原発稼働を歓迎するとコメントしている。 浜岡原発を動かしたくてたまらないのが大村知事だ。 名古屋市長の河村たかしが脱原発を望み、武田邦彦教授を環境アドバイザーに 招いているのとは対照的だ。 もっかい貼っておく。
東海地方の空が光ってるって?
雷情報みてこい
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/06/25(土) 00:14:57.96 ID:7Y2A1Y6pO
雷かな?ずーっとピカッと光ってる
たしかに光ってる ちょっと怖いけどなかなか綺麗
本当にピンポイントで雷爆撃されてるな
雷ゴロゴロいってるよー@愛知西部
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/25(土) 00:32:50.85 ID:UQOsYIVS0
雷と雨の轟音がやばい。 なにも聞こえないよ
雨が降ってきたよ〜
12時から雨と雷で嵐だった 今はもうどっかいった @岐阜東濃
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/06/25(土) 01:14:55.11 ID:7Y2A1Y6pO
また光ってる。本当にピンポイントだな!同じ場所でずーっと
>>13 始めから三重県水揚げで三重県産として福島の魚を売るつもりなんだから、放射能測定なんぞしないわ。
たとえ放射能測定をしても、測定する魚だけ、「本当の三重県産」wwwwwww
当然、福島の魚なんだから放射能はアウトなんで福島産は流通しないけど、三重県産として「測定なし」で
出荷するんで、福島の魚は安全な魚として売れます。法の穴ってやつですわ。
怖いのは、福島産の魚を乗せた船やトラック、パレットが放射化するんで、結果として本当の三重県産の魚も
放射能まみれになる訳です。実は、ここが重要。
またか( '兪)
最近ノドがイガイガしたり痛くなったりする! まさか放射能飛びまくってないだろうなあ!@愛知
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/25(土) 03:50:23.64 ID:wTR4kDKs0
>>35 もう三週間くらいそんな感じだわ
熱もないのに気管支がずっとひり〜っとして咳、たんがでる
>>13 民主お膝元の三重漁連
まったく信用できないので買ってない
買うわけない
>>14 早く撤去しろ
>>17 その財政力を使って瓦礫受け入れ拒否して貰いたいな
輸出車から放射能検出されたら事だし
トヨタ様たのんます
>>38 残念なお知らせですが…
輸出車からetc…
って事は考えてないと思われる…
目の前の問題で手一杯って感じかな?
どっちかと言えば放射能に関しては安全厨だと思われる。
危険予測を十八番にしてたんだけどね〜
ト○タは当てにしない方が良い。。。(/_;)/~~
トヨタに限らず、利益追求団体である企業などあてにしてはいけない
献金・利権命の政治家も信用できないね。
大村は、原発大好き推進派でFA?
今日も暑いね 冷房にしてる?扇風機?窓全開? また雨になる見たいだから開け放してふとんも干してるけど ほんとはあまり窓開けない扇風機のがいいんだよね この辺りだとどこまで気にしたらいいかわからない
大村は地場が中電だからね。 出身の碧南はまさに中電によって潤ってきたところだし。 っていっても火力発電所だけどねw 自分を推してくれる大企業のひつとつをそりゃ裏切るわけにはいかんわな。
<<43 どこ住み? うちは乳児持ちだけど、換気・洗濯は 一切気にしないことにした@岐阜 よって、今日は冷房つけてる。 気にしてたけど自分の性格上 全部が全部気になって身が持たなくなったから… 精神壊してまで神経質になったところで 我が家は移住も出来ないし。 その代わり、食べ物飲み物にはそれなりに気を付けてる。
>>43 念のため風向きはチェックして開けてる。
カビは直ちに影響がありそうだし。
福島から風が来ない日って福井から吹いてそうだけどね
@豊橋 四月に頭痛に歯茎が浮くような疼きが続いて花粉症が酷いだけかと思ったんだけど だるくて薬も聞かず怖かった どこかでホットスポットに当たったのかなとさ 一度東三河の山のふもとの公園にいた時黒い雲が来て雨に濡れたんだけどそれかなとかいろいろ考えちゃったり だからずっと部屋干ししてたんだけどさすがに暑いしね 放射性物質の降下量も少なくなったみたいだし 考えすぎかと思ったり
豊橋でも、三河港に近いほうは空中線量が凄く低い。0.015〜0.03ぐらい。 小坂井あたりでも0.03前後。
2011年6月25日 13時現在 最高気温 1 静岡 静岡 35.3℃ 最低気温 1 静岡 富士山 5.6℃
今、母が西尾抹茶ケーキと豊橋のカマボコ、Aコープのナス産地不明と吉良の卵と家で採れたトウモロコシ>西尾 を持ってきた。 大丈夫だろうか
抹茶ケーキ、抹茶は去年のものだろうからいいけど卵牛乳が嫌ならやめとけ ナスは自分ならやめておく 吉良の卵とトウモロコシは美味しくいだだく 蒲鉾は謎、メーカーに問い合わせたら?
>>51 ありがと
カマボコはやめとく。ナスも、最近は関東産が多よね。Aコープはわからんけどこわい。
この前は静岡のしらすと桜エビ、那須高原のベーコン持ってきたお・・・
てか、吉良って雲母が有名で放射能泉が湧いてたけど、線量はどうなんだろ
>>50 産地不明はわかるけど
他のは普通に食えるでしょ
逆にストレスでやられるぞ
>>36 今日は全く痛くない。なぜなら家にいるから。
外出するとイガイガひりひりするんだ!
おかしい
>>50 ヤマサちくわのホームページら商品についてのお問い合わせっていうフリーダイヤルがある。
そこで「おたくのすり身はどこの海で採れた魚か?」って問い合わせてからでも遅くない。
ちくわ1本250円くらいするのにもったいないw
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/25(土) 16:37:00.37 ID:crHpdVa/0
うーむ。駿河湾の魚って大丈夫かなぁ。 愛知の野菜も思ったより値が高いと言われてるが、 浜岡由来(311の地震で菅が破壊し放射能漏れしていた件)なのか福島由来なのか気になる。
>>48 おお豊橋情報ありがとう、どっちかといえば低い方寄りだ
住んでるところはあんまり高くないだろうと思ってたが、用事で行く山寄りな近隣都市が気になる
新城はお茶が県最高値だったし山に囲まれた蒲郡が気になる
何かもらってしまったとしたらそっちかなと勝手に考えてた、住んでる人違ったらスマソ
やっぱり細かい計測が必要だよね
ヤマサちくわか、あまり練りもの食べないからな
前は地元お土産であげてたけどな
お土産にも躊躇する日本になったとは悲しい
>>56 駿河湾は小魚がベクってなかったか?
ダブル由来と思うけど浜岡管破損でお漏らしがあったから(静岡上震源地の震度6の地震でかな)停止させたんだと思ってる
そして駿河湾の方向へ流れる
>>57 いつとは言えないけど、新城方面に行った時に測っておくわ。
ごめん・・・蒲郡方面だったか・・・
>>59 >>60 おお有り難いです
また気のむいた時にでも測ってお知らせいただけるとうれしいです
今Aコープに確かめに行ってきたらナスは愛知県だった。 久々に行ったけど東北関東産がほとんど置いてなかった。
今日、2箇所計ってみた。 概算なんだけど、新興住宅山のてっぺん、排水溝あたりには かなり溜まっていた。小学校横、約0.20 下の里山は水田ありの脇道0.07 出かけたのが遅かったので2箇所、里山は三重の四日市の数値とほぼ同等で 山の上の雨水の流れ道は高い。三重西部、山間地 明日は雨でなければ何箇所か計れそうです。
部品を外国から取り寄せたりして基盤から 作ったものです。
あらまそうでしたか。 しかし凄いな、基盤から作るとは。 どんな検出部を使用しているのか、個人的にはちょっと気になりますね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/25(土) 20:48:42.14 ID:0B8V5RWlO
まず、検出器の種類が問題でガイガーだと小さな値はほとんど誤差の範疇 だから傾向を見ることはできるが、絶対値を見て判断できない。ってガイシュツ杉 0,2なんて誤差。この辺は自然放射能高いから0.1とか普通に常時でる。 まず1分平均値を測定、とか地上1mとか50cmとか測定環境公表されてなきゃ ただのデマ扱いしてもOK
はい。ありがとうございます
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/25(土) 22:48:34.80 ID:crHpdVa/0
>>58 なるほど。福島と浜岡のダブルか。
まあ浜岡はたいした事ないらしいが、駿河湾の魚はやめた方がいいのか。
鯖とか普通に食べてたわ。
3月12日の夜に原発爆発のニュース見て すぐに自宅マンションにある全ての通気孔を外も中も目張りして 24時間空気循環モードも切ってたんだけど 部屋に生活臭が篭るようになったのでついに目張り外した。 もちろん屋外ではマスク継続だし 魚介類は全種、農作物は東海以西の物、水は汲み置き4日以上のものをと気を遣い続けてる。 周りは全く気にしてる様子ないけど、私一人でもあと5年は続ける。 でもマジにしんどい。 海外行くたびにマスクなしに胸いっぱい息ができる喜びを感じて 日本ではそんな当たり前のこともできないのかと苦しくなる。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/26(日) 00:49:20.07 ID:7dAURvXx0
>>74 名古屋は元々放射線の値が高い地域らしいよ。
でも、名古屋は大阪よりも、3.11までは放射線量低かったよね 今でも大阪よりも低いならいいけど、高いなら、かなりの放射性物質が降ってると思う
花崗岩があると放射線量上がるから、測定器の近くに大理石とかあるのでは? 同じ場所で同条件で、311前に測った数値と比べれると一番いいのだけど
>>79 言いたいことはわかるが
ミリじゃない、マイクロだ
こんな状況下で、 リニアの中間駅の建設費を誰が負担するだとか 揉めてる痴呆の脳天気さに呆れる。
豊田でシンチレーションのラディで測ってるけど 地表1m以内ぐらいで0.06〜0.08ぐらいだよ そんなに影響なさそうだけどなー βは測れないから実際はもうちょっと高いんだろけど
>>73 流石に水道水の汲み置きはもう大丈夫
半減期の短いヨウ素はもう東海まで来てない。
ヨウ素131は核分裂反応の時に出来る核種だからね。
半減期の長いセシウムやその他の核種の場合は、数日汲み置きした所で結果は同じ。
水道水だけでも楽になったら?
水道水は3月中は気を付けたけど、4月からはもう普通に飲んでるよ。
>>78 全くだ!
火事場泥棒を目論んでいる在日は全く信用ならん!
>>74 仙台はフクイチから100キロ離れてない。
今でも毎日微量に大気中に放出されている事を考えると
名古屋が仙台より高いというのは、すこしおかしい。
(南風が吹いて仙台方面へ飛散した日も随分ある。)
名古屋のどの地点なのか、仙台のどの地点が計測地点なのかでかなり変化する。
詳細な計測地点も書いて無いし、
本当に地域ごとに比較するなら、最低でも10箇所は計測して
その平均値なり、最大最小値を示さないと、地域毎の安全さは計れない。
>>82 一度、そのシンチレーションで名駅と栄で地上1m、地上5cmの二通りで計ってもらえないだろうか?
このスレに結果を貼って貰えると助かる。
ちょっとソースが曖昧な所から、栄で0.15μSv/hを計測したとネット上で書かれて
疑っている。
名古屋でそんな高い数値が本当に出るのかと?・・・
例えば、放射能が溜まりやすい道路の側溝や、公園の植え込みの中のような
局所的ホットスポットでわざと高い数値を出したんじゃないかと
個人的には疑っている。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/26(日) 03:23:55.22 ID:LNswuCbo0
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/26(日) 03:32:47.51 ID:LNswuCbo0
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/26(日) 03:37:53.68 ID:LNswuCbo0
文科省のホームページでも全国各地の空気中の放射線量を公開している。
名古屋の放射線量を見てみると3月17日からずっと0.04マイクロシーベルト前後で推移している。
3月21日に一時的に0.05にまで上昇しているだけである。
ところが、わが家の放射線測定器で計測したところずっと0.13−0.16マイクロシーベルトを表示している。
この差は何なのだろうか??
今回の事故をめぐって文科省が発表したデータによると名古屋市では平常時0.035〜0.074マイクロシーベルト、
3月17日の午後4時〜5時の値が0.039という。
もしこの値が正しいとするなら、年間341.64マイクロシーベルトにしかならない。
次に放射線科学センターのホームページ(
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-41.pdf )によると
日本の全国平均の自然放射線の値(1988年)は1.4ミリシーベルト(=1400マイクロシーベルト)となっている。
愛知県は1.0〜1.9ミリシーベルトとなっている。
この数字から見ると今回文科省が発表したデータは明らかに間違っているということになる
ttp://irkutsk.exblog.jp/13250514/
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/26(日) 03:44:03.14 ID:LNswuCbo0
で、もし名古屋で0.1以上、年間1ミリ以上がデフォ、ということなら、福島の影響は あるだろうけどそれを吸収するくらい自然放射線が高いわけで、 そんな中で生まれ育っている名古屋市民の健康が損なわれることはないことになる。 ただ、今までは食べ物由来の影響はなかったわけだから、この地域では今のところは 内部被曝だけ注意すればいい、ということなのだろうか?
出てる値、そのメーターの最低感度、誤差とか考えないと・・・ 今みんなが言ってる値は簡易測定器で測ってるでしょ? そうするとほぼ測定限界に近い。誤差もあるしね。 ちなみにオイラが持ってるガイガーの感度は80CPM/μSv/h 測定範囲は0.1μ〜となっている。 ということは0.1以下は信用できないとか0.2とかは 参考値としては使えるがほんとにその値が正しいなんていえない。 ほんとに放射性物質が飛んできてるんならもっと大きな値が出てるはずだ。 今の測定器はもんじゅや美浜が事故った時には有効になる。そゆこと
つか汚染汚泥が肥料に使われるようになるんだったら 今検査していない地域に持ってくるようになるだろうから いつから使われるのかわからないけど冬くらいから出来てくるものは むしろ関東東北以外の地域の方がどれくらい出てるかわからないなんてことになりかねん そういうの防ぐためにもさっさと検査し始めて欲しいんだけどな
ノドいてー…
名古屋と比べると豊橋が異常に低い気がするよ。 測定機種の違いだけなのかな?
>>83 ありがとう。
さすがに飲用水全部を売り物で賄うのは金銭的に厳しいから
4月末までの降雨の後数日以外は水道水でやってきた。
それに、今店で売られてるボトル水は事故後に採取された水になっちゃったし
東海地方流通分のいろはすは静岡で取水してるからね...
汲み置きは、毎年夏にやってる冷蔵庫冷やし飲みにワンクッション入れる感覚でやってる。
ワンクッションもなくなれば相当楽になるから、もうやめようと思う。
>>96 っていうかなんで名古屋でそんな値が出てるのさ、マジで
こっそり瓦礫燃やしてるんじゃね?
>>86 新幹線についてくる放射性物質を計ってるってこと?
新幹線が来る前と来た時とで計ってくれないと分からないわ
>>97 4日以上のものを汲み置きしてるって事は、
常時4日分以上の水が家にあるって事だよね。
緊急時にはすごく役立ちそう。
おかあが鯖買ってきた ノルウエーの
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/26(日) 13:59:10.79 ID:h5JDme+p0
>>88 細かいところに注意が必要。
放射線科学センターのホームページ(
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-41.pdf )の日本平均の自然放射線1.4mSv/yは、
外部被曝(大地と宇宙線)(ガイガーカウンターなどで計測する方)
と内部被曝(食物と呼吸)を含んでいる。
内訳の円グラフをみると外部被曝分は1/3位だが、これは世界平均。
日本でも同じと仮定すれば、日本平均外部被曝は0.5mSv/y位となる。
私の聞いた話では、日本平均外部被曝は0.5mSv/yということで、合っている。
県別の自然放射線で、愛知県は1.0〜1.09mSv/yとなっているが、これには呼吸分が入っていない。
例の内訳の円グラフ(世界平均)をそのまま使うと、外部被曝はその70%位なので、
愛知県は0.7〜0.76mSv/y。
愛知県は高いという話だが、ここの県別の3グループで見る限り、平均の県ということになり、実際は、世界平均の内訳を日本では使えないのだろう。
ただ、0.5〜0.76mSv/yに入っていれば、とんでもなくおかしいということではないだろう。
愛知県の高さ34mでの計測値は、雨でなければ、ほとんど0.039μSv/h。これを1y=365×24h=8760hで換算すると、0.35mSv/y。
1mでの計測値は最近発表されるようになっただけなので、傾向が明確ではないが、0.065μSv/h位だろう。
これを換算すると、0.56mSv/y。
ということで、別に文部省データが間違いということではないと思う。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/26(日) 15:36:32.12 ID:7dAURvXx0
>>94 このブログの人の数値も、マンション3階で0.10μ〜が
もう普通になってる感があるから、
>>104 と矛盾してこない?
何を基準に考えれば良いのかわからないよ。愛知だからって
まいにち外で歩いてるし、マスクは、濡らしても何しても
普通のじゃ効かないからしてないし、どうしろろ。
>>107 やめんか。
支援した発展途上国で白血病が増えたり、外人研修員が白血病になったら全部
日本のせいにされるじゃねーか。
金出して批判されかねない要因作るなよ。
>>107 あんなに大騒ぎして会期延長して、こんなの審議するの?
何か間違ってる
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/06/26(日) 19:37:57.85 ID:o6KnAwwM0
そう、国内でも雇用も減るし 外国人は入ってこなくていい
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/26(日) 19:58:43.71 ID:8tTMtGh70
>>107 これは支那人1000万人移民計画の一環だな・・・
着々と日本乗っ取りは進んでいるよ・・・
>>92 同意。
ただ、愛知は距離的に微妙だし、荒茶から出てるわけだし
詳しい調査は必要だと思う。まぁ検査機材の納期関係があったり現時点では難しいかもしれないが、
もう少ししたら余裕が出てくるから検査可能なんじゃないかなー。
アレバのあの体たらくを見ていると仏企業の計測機器は買いたくない やはり日本企業のを買いたいね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/06/26(日) 23:26:07.95 ID:ZgUqDKIoO
雨やばい雨やばい
>>92 おいらのガイガーは、100cpm/μSv/hで0.01μSv/hまで桁数はあるけど、0.2以下は辛いよ。
数値振れまくりで正直よくわからんw
0.1以下で正確に近そうな数値出してくれるのは、GM管では難しい気がする。
残念ながらというかなんというか
東海地方の自然放射線は日本中でもかなり高いレベルだよ
日本地質学会が発表してる日本の自然放射線量
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html あくまで理論値ではあるけど名古屋市内は地面からの0.0543〜0.0725μSv/h+宇宙線0.0376μSv/h=0.0919〜0.1101μSv/h
ってことになる
理論値だから実測値だともっと高くなる(低くなる)可能性もある
さらに花崗岩(ウランやトリウムをごく微量含む)の石畳とかあるとこれまた高くなるから場所によっては
0.15μSv/hあっても全然おかしくない
津島とか土岐とかのほうだったら人工物が一切無くても0.15μSv/h超えてて普通ってことになる
>>89 もこれを見れば納得でしょ?
なんでこんなに高いかってウラン鉱山(東濃鉱山)やラドン温泉(猿投温泉とか)があって
それが川沿いとかにちょっとずつ流れてる
と言っても岐阜県や愛知県が平均寿命短いとかガン死亡率が高いとか無いからこれは心配しなくていいよ
高いところで測るって意味は地面からの放射線の影響を受けない分空間線量を測るには良いってことだよ
だから絶対値として見るのがそもそも間違いで平常値と相対化して空気中に余分な放射性物質が
ありそうかどうかということを確認するという方法が良い
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/27(月) 03:01:42.27 ID:A0olTdX90
近所のイオン@名古屋市内、国産牛肉は「飛騨牛」以外「国産黒毛和牛」としか表示されてないね。 当然、閉店間際に半額なっても、かなり売れ残っていた。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/27(月) 04:41:41.64 ID:3Swyquwf0
>>118 愛知の公式データって震災前からあるんだけど
震災後とくらべても変わってないから心配ないと思う。
でもね。
計測不能なガス状の放射性物質がただよってることも十分考えられるわけで
油断は禁物よね
日々の放射性物質降下量は検出されずなのに、
月単位でみるとしっかり検出されてるんだしね。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/27(月) 08:00:54.70 ID:GuIslS6eO
さっき週刊現代立ち読みしたんだけど、刈谷のハイウェイオアシスで0.2μsvだったて書いてあった
あ、すでに
>>118 で貼られていました…ごめんなさい
スルーしてください
なんとなくだけど、武田先生が愛知危ない、高いって言い出したのは だから瓦礫燃やすなよって理論に持って行きたいのかと思ってた
武田先生の「TV塔近くで・・・」のブログが書かれた数日後に、岐阜で行われた 講演会に参加した者です。 愛知から来たっていう女の人が、涙目で「愛知は大丈夫ですか??」と 質問されていました。 先生は「このあたりは大丈夫ですからっ」とおっしゃいました。 とにかく、魚や東北から運ばれた野菜などに注意して、 あとはやっぱりがれきとか他の要因が加算されると あぶないんだ、ってことですね。 みんな、がれき反対と、汚泥の肥料流通に反対、がんばってやりましょう。 そっちに全力をつくすのが、今やるべきことなんだと思いました。 あと上のほうでマスクは意味がないって書かれてた方いましたが インフルエンザ用のマスクは、十分使えるとおっしゃってましたので はりきってマスクしちゃってください。
千種区
5月24日 マンション2階(地表5m) 0.16μSv/h
5月25日 マンション2階(地表5m) 0.12μSv/h
5月25日(コメント欄) 公園の木の下(土壌1cm) 0.18μSv/h
6月5日 公園 0.17〜0.18μSv/h
6月21日・23日 マンション2階(地表5m) 0.16μSv/h
6月27日 マンション2階(地表5m) 0.11μSv/h
ttp://irkutsk.exblog.jp/
>>118 「ラドン温泉(猿投)」ってwww
それなら豊田の方が常時高いはずだけど、ガイガースレの過去ログだと
名古屋のが豊田より高い
>>119 このスレの住人なら外食してない人多そうだけど、春○井発祥の某焼肉屋チェーンで5月は国産肉に「栃木産使用」表示だったが先週は「福島産使用」ってなってた。
自分はどうせ牛も豚もタンしか食べないからいいかって思って入ったけど、焼肉屋でこれならスーパーの国産牛表示は間違いなく福島牛なんだろうなとは思う。
あとブ○ンコビリーはサラダバーのサラダが長野以西だった。
>>130 大きいところイオンとかアピタはは国産だけってイメージ
町の小さなスーパーはちゃんと西尾産とか書かれてる
>>131 自分も肉は小さいスーパーで買う
国産表示の後愛知産と書いてある
そこは前からもともと愛知のものが置いてあったしオージーもあるし
買わないけどかつおが千葉産だった
これ福島沖のも千葉に持って行って水揚げしてるとニュースになってたね
酷い話だよ
>>131 イオン等の大きいスーパーはこの文章の「配慮」というアバウトな言葉を都合のいい意味に解釈しているのでしょうね。
いや、イオン、一応肉の産地表示してるよ。 棚の上の照明付近のあんな場所普通誰も気づかんわって所に 「今日の豚肉は○○県○○市産、○○町産……」みたいに。 農場名まであったと思う。 どっかのスレにその話が書いてあって「悪徳イオンがそんなばかな!」と 思ったけど、ウチの近所のイオンはそうなってた。
>>135 そのイオンに入ってる肉屋は良心的かもね。
近所のイオンの肉屋は、牛肉だと西日本域のものは県別産地表示。東日本産は国産表示だった。
牛肉のように個体識別記号が表示されていれば、検索して知ることもできるが、
鶏や豚は産地管理までしてないから偽装されてもわからん。
昨夜だけど屋台の焼き鳥を食べたかったが、結局やめてしまったよ。
ウズラの姿焼喰いたいぞ。
>>135 気づいてる人ほとんどいないけど、あれ毎日見てると傾向わかっておもしろいよね
うちの近くのイオンだと鶏肉は岩手からとか全国各地から、豚はわりと近郊から
牛はとても買う気になれないような危険そうな地域から仕入れているようだ
こないだついにミンチ肉にも産地表示がされてるのを見たんだけど
ミンチの産地って加工地??育成地??
>>135 あれ、よく見ると全部は表示してないよね
表示してあるのは、ラベルの商品名が他と違う、なんとか鶏(岩手?)と三重豚の産地だけだった。
結局、「国産」表示のは分からないまま。
>>138 そうなの?
うちの近くだと今日の純輝鶏・国産鶏・伊勢赤鶏……
とそれぞれに分けて全表示してる
(牛豚には興味がないのでわからない)
お膝元だし利用者が 多いからそのぶん表示への要望も多かったのかも
>>139 いいなー
近所の2店舗でチェックしたけど、2店舗とも鶏と豚の「国産」のは不明だった。
牛に関しては何も張り紙なし。
2店舗とも、イオンじゃなくてマックスバリュだけど。
別の小さいスーパーが、ちゃんとラベルに県名を表示してるから
肉はそっちで買ってる。
愛知県新城市のお茶って、どのあたりで収穫されたお茶なんだろ?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/27(月) 18:46:49.83 ID:SV+9BO+y0
>>142 それすごい気になる。
山地に点在してるから吹きだまりになってしまったのか、はたまた豊川市まで結構な汚染が広がっているのか。
豊川市は新城市の隣だけど、お茶の検査なかったからね。
比べるための数値が無い。
自分の県じゃなかったら後者だと思うところだけど、前者であってほしいと思ってしまう。
関東の人がウチの辺りはは大丈夫と言っているのを見て
「なんだかな」って思ってたけど、当事者になるとどうしても「大丈夫だ」って思いたいものなんだね。
休耕地って結構あるんじゃないの? 東北関東の農家の人を連れてきて、なんかやってもらえばいい 少なくとも何万ベクレルの大地で野菜作るより歓迎されるのに
>>146 県営住宅があるじゃない
>>145 大阪は農家を関西に呼んでるよね
人間から他には感染しないから職ない人は来てもいいね
>>145 農家からひとこと言わせてくれ
農家にとって、場所を移動して農業するのは簡単じゃないんだよ
何十年かけて耕した土地には愛着もあるし、土壌の改良は年単位かかる、その土地でしかできない果物野菜もある
農協や近所とのつながりもあって、場所を移動してしまうと、流通なども1から作り直さなきゃいけない
機械だって移動が難しくて、新調すると何百万もかかる、ハウスのビニールだって何十万かかる
それでも、若ければ1からやり直す事もできると思うけど、年寄りにはかなり過酷だと思う
個人的には、福島の農家には他の土地に移って農業続けて欲しいとは思うし、すでに移動した人も応援したいけど
農業やってるのは年寄りが多いからね、難しいよ…(かといって、汚染野菜も食べたくないけど)
いつも卵を買っている養鶏場に行ってふと思ったのが、鶏が食べてる飼料って大丈夫かな?と。 愛知県だと、あまり関心自体が無い人が多いので聞くのを躊躇ってしまった。
>>128 地上からの放射線なんて数百m離れてるだけで結構変わっちゃうよ
だから例えばA地点では0.1μSv/h、10km離れたB地点では0.2μSv/h、だからAとBの中間のC地点では0.15μSv/hとはならない
正直言って0.2μSv/hぐらいまでは確実に気にしなくていいと思う
他でも指摘されてるように正確な計測も難しいしね
イオン今日行ったが、ウチの近所のも
>>139 と同じだた(豚も。牛はしらね)
でも国産豚買おうとしたら20軒近くの愛知農家(+1,2軒の岐阜・静岡農家)に
混じって1件だけ福島農家が……。
あぶねー。あとちょっとで買うとこだった。
肉って産地書いてないから適当に買ってしまっている…
>>122 まじで。今度行くときついでに測っとこうかな。
みの朝ズバッで核シェルター付きマンションオーナー中村さん登場。 マンションの一室を改造して厚さ10センチ260キロの扉をつけて中の壁も厚く。 自分が所有するアパート住民を緊急時には受け入れるってことで備蓄たっぷり。 いい人なのかマニアの言い訳なのか俺には判断つかなかった。
肉はスギモトで買ってる。疑ったらきりがないけど地元ブランドと心中するつもりで。 野菜は農協の直売所で買うようになった。この前行ったらキャベツがあったので即買。 いま大量に出回ってる茨城産に比べて明らかに小ぶりだったが逆に安心した。
>>156 その中村さんてどこ住みの人?
気になるわ〜w
でもそんなマンションがあること自体がなんか嫌だよね
日本は地震(津波込み)と火事に備えるだけで精一杯だろ
原発イラネ
計ったものを 誤差だ、信用するな と書き込まれちゃ なんとも行動おこしようがないよね、いずれは、草の根のように 張り巡らして情報を共有できるかと思ったけど無理。 家族の行動範囲の参考にすることにしたわ。 より正確、精密とかより、誤差など承知で参考にしようと思ってくれたら たくさんの地域の状況が把握できると思うけどな。
みんなわかってて感謝してるよ 数値より変化のあるなしを見てる
は?
>>160 確かに!
情報流してお礼も言われない、あげくにいちゃもんつけられちゃあ
もう教えてやるもんかって、なるよね。
ネットしない人には共有出来ないから意味なくね? ホントは県が各市町村で測ってマップを配布等すればいいだけ そんな事も出来ない愛知県はクソ以下
スーパーのキャベツどこいっても茨城県産ばっかり…マックスバリューは三重県産と混合
最低でも測定した機種ぐらいは、明記して報告して欲しいな。
>>165 今の時期は仕方がない。もうすぐ三重県産もなくなる。
>>165 フィールで長野のグリーンボールという名が付いたやつと、兵庫のポップがあるキャベツを発見。
兵庫のを買おうと思ったけど、隣に茨城とシールの貼った半玉キャベツがあったから
何となく長野のを買ってしまった…。
白菜が長野産しかなくて、仕方なく買ってしまった きのこが東北のしか売ってなくてずーっと食べてない しいたけとえのきとしめじ食いたいよー
長野産てどうなの? グレーゾーンな認識かな 白菜は茨城でなければ長野しか見ない きのこ類も長野はよく見る いつも迷う そして葉物ときのこは蓄積しやすいかなと思いやめる でも食べたいなのループ
店によるかもしれないけど、ウチの近所ではしめじとエリンギは西友に 広島県産のがある。 震災前は他のスーパー同様新潟・長野だったように思うから とても有難い。 でも私、舞茸が食べたい……
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/28(火) 15:38:13.34 ID:F5FChm9jO
163 その「情報は」きちんとしたソースもあわせて流してほしいね。 キャベツやキノコは蓄積しやすいっていうのもソースあんの?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/28(火) 16:00:12.36 ID:Dk641hn00
そうそう、西友の、「ホクト」のきのこ、広島産と鹿児島産 最近見るよね。 私の悩みポイントは、葉物、サツマイモ、ジャガイモ、豆 でも西なら大丈夫なのか、ってところ。でもこれら拒んでると 食べるものないよね。 愛知のキャベツなんて、本当に迷う。皆はこれ、おk?
田原の荒茶はセシウム検出せず。 だから渥美半島のキャベツは安心だと思って自分は食べてる。
普通に生で食べてる そんな気にしてたらストレスで死ぬよ
気にしないようにしようとしても気にしてしまうもの。 意識しないストレスの方がよっぽど危険。 食べるにしてもある程度の汚染があるかもしれないと把握したうえで食べた方がいい。
千葉だが原発一番ヤバかった時に名古屋のラブホに避難してたんですよ んで今千葉の自宅付近が0.15あるんで愛知に移住しようと思うんです、汚染も少なそうだし、 よそ者でも住みやすいかな?小学校講師になろうと思っているんだけど
>>176 補足:愛知県産のことを言っているわけじゃないです。
白菜は冬のもの、夏は夏のものを食べていれば 体には問題はないと思う、きゅうり、トマト、ピーマンなど夏野菜 白菜、大根はぜひにってもんではない、固執するのはなぜ? 地場のもので旬のものを探せば間に合うと思うけどな。
上のレスに白菜が茨城・・って出てたからじゃない?
長野の白菜は?ってよ。
だから白菜、大根は冬野菜なのにってことでしょ。
自分も夏は夏野菜、無理に白菜、大根の冬野菜なんて
ほしいと思わないけどな。
ま、
>>180 もっと上読んでみ
>>177 千葉の人だったら、尾張より三河の方がノリが合うと思うよ。
方言しゃべれるようになるのに3年くらいかかるから
3年くらいはちょっと寂しい思いするかもねw
「でもしか先生」なんてのが昔あったな。最近の人は知らないか。
>>181 うん?なんでアンカー付けないのって思ったんだよ?
キャベツもピーマンも茨城県のばっか
夏野菜だけじゃねーワンパターンになるし。
アンカーって必ずつけなければいけないものでもないし…
全体に対して発言したいときだってあるじゃん
>>172 キャベツは諸説あってよくわからないけど、キノコはマジにやばい
でもそんなことは自分でちょっと調べればわかるはずだから
ガイガー数値だけ貼って測定器とか測定方法とかを提示してないのとは別問題だよ
基礎データのない実験結果なんてデマ扱いされても仕方ないってのは同意
>>182 方言か 名古屋で話した感じだと皆標準語だったからな店員だから当たり前か
千葉に比べると原発の話題もなく平和でいいよな愛知は、悩んでも仕方ないし引っ越すかな巨人ファンだけど
>>186 引っ越せるなら引っ越せば?
千葉だったら絶対、その方がいいでしょう。
仕事みつかるといいね。
東京の家庭ゴミの焼却灰、汚染が酷くて埋め立てられないそうだ 家庭ゴミでこれって被災地の瓦礫燃やしたらどうなるんだよ…
>>188 こわー
被災地の瓦礫受け入れしなければ東海地方の家庭ゴミは大丈夫だと思うけど
もうちょっと身近なところで、農家の野焼きとかやばそうだよね。
うち田舎だから隣の田んぼや畑で雑草焼いてる煙が家の中まで流れ込んでくる。
お茶の検査結果とか見るかぎり、こっちまでセシウムが来てるのは明らかなんだから
雑草とか焼いたら絶対やばいよなー。
でも今の季節雑草がはびこるからあちこちでバンバン焼いてるんだよなー。
原発事故直後より、今マスクした方がいいかもわからんね。
露地物のきのこは危険だけど、お店で売ってるもの(ホクトとか)は工場で菌床栽培だからOKと思って食べてる。 ホクトのHPに放射能不検出でしたって載ってたし。 長野県のHP見ると、露地物のしいたけからセシウムが少し出てた。
バローはなんでキュウリを埼玉産と長崎産を混ぜて売るの? バカなの?作戦なの?
作戦だろ。分けて置いたら埼玉が売れ残る予感。 だけど、食品だけは当たりや外れがないようにしてくれよな。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/28(火) 20:14:35.23 ID:F5FChm9jO
○マ○カ系列のスーパーの店長直行便だっけ?に 「去年までこんなに関東の野菜は並んでなかった。キャベツの産地でなぜ愛知県産を置かないのか?」 って書いてポストに入れたけど完全スルーされたw 以前、別件でポストに入れたら次の日には返事が掲示されてたのに。 投函して1週間、そんな投稿はなかったことになってる。 二度と行かない。 消費者の健康を脅かしておいてグラッチェカードはじめましたってw バカにすんな!
>>194 地元野菜を仕入れたくても仕入れられないのかもよ。
近所の小規模スーパー、東日本で食料の需要が増えていて十分な仕入れができそうにないから
チラシは当分出さないって貼り紙がしてあった。
東日本のくせに買うな!
>>197 それはわかるけど、だったら東日本は地元である千葉や茨城のキャベツその他野菜の方が
近くにあるんだからそれを流通させればよくない?
西日本や東海地区の野菜を仕入れ漁る必要はないと思う(ソースは週刊誌)。
結局余った危険な野菜を我々消費者が担当するなんておかしいよ。
茨城からやってくるキャベツ、豊橋からやってくるキャベツ、どっちがコストがかからないか
考えるまでもないでしょ。
東日本の業者は、ここ地元の業者よりかなり高値で買い取るらしいよ。
愛知県では100円のキャベツも関東じゃ200円だって安い!っていって売れるんだし。
被災地を応援しますってきれいごとを借りた汚い商売やってるスーパーなんて行きたくないわ。
この時期の初卵ってやばいかな? 知り合いに貰ったんだけど、なんか蓄積されてそうで・・・・ お茶でセシウムが出た愛知東部っす。
>>200 私たちも東日本の人たちもなるべく安全な西の方の野菜を食べたいと思うのは
同じだと思うよ・・・
東日本の人は汚染された地元野菜を食べていればいいなんて言うのは悲しい。
汚染地域の農産物の流通を見て見ぬふりの国が悪い、東北、関東の人たちも
とりわけ子供がいるならなおさらのこと西の野菜はじめ魚介、畜産物は
ほしいでしょう、それを見て見ぬふりで保障もしないで基準値以内だからと
作付けを許し、流通させているのだから国は確信犯です。
>>202 悲しい・・という前にこの現実を見なさい、これだけ西側に東側の
農産物が並んでいる現状を、西側の人の悲鳴も受け取ってくださいよ。
国の補償がされない限り、農家は作り続けるでしょう、出荷するでしょう。
このしくみに気づいてください。西側の農産物を手にとったとき
西側の苦しみにも思いを馳せてください。そのとき初めて
原発汚染がどれだけ国民をくるしめているかわかるでしょうよ。
それでやっと分かちあえていることを思ってくださいね。
>>163 そういうのは工作員と思うようにしてる。
見て関心持ってくれる人が増えることの方が大事かなって。
個人用測定器はしょせん個人用なので、より正確な機械で知識のある人に測って
欲しいって県やらに要望してるけど、ひとりじゃ相手にされないし…。
>>204 将来癌等の病気になっても関東の人は何かしら手当や補償のようなものが出るかもしれないけど、
東海地方までそんなの出す余裕ないだろうしね。
>>202 そういうことじゃなくてw
地元のキャベツがなぜ食べられないの?ってことですよ。
今まで茨城のキャベツが売られてましたか?ってこと。
>私たちも東日本の人たちもなるべく安全な西の方の野菜を食べたいと思うのは同じだと思うよ・・・
現実、東日本の人が愛知のキャベツを横取りして、我々に回ってきたのは茨城や千葉の
キャベツじゃないですか。
こっちが悲しいわw
それとも内部放射を全国民で分かち合えば悲しくないってことですかね?
もともとないものをくれって言ってるわけじゃない。
あったものを横からかっさらって行くんじゃねぇよってことですよ。
>>200 被災地応援はともかくとしても都合の悪い投稿は無視という態度がちょっとね。
良く言えば、カゴメのバッシングを見ると被災地応援という態度を取らざるをえないというのもあるけど、
でも、要は被災者が被曝しながら一生懸命作った野菜を買い叩いて儲けてるだけだからなぁ。
安全な野菜を求める人が増えて売り上げがかなり減ったとしても
1割〜6割(報道によって1・2割という報道もあれば6割と言ってた報道もあったので)で買い叩いてるから利益は前より出るんだよなぁ。
いずれにしても今回のことで激安で千葉や茨城の野菜を仕入れて売っているスーパーは 品質よりも利益重視、危険な野菜を平気で売って、消費者の安全は知ったこっちゃないっていう 意思表示をはっきりしてるんだから今後利用はしない。 こんなあからさまなことするってことは、陰で何をしてるかだってわからない。 学生時代、スーパーでバイトしてたけどスーパーの惣菜や弁当って・・・って思ったのを ついでに思い出したw 総合して考えるとやっぱりそういうスーパーは裏で何をしてるかわからんわ。
>>189 雑草とかは焼いた方が畑に地力が出るから、焼く場合が多いんだけどな
ただ、今年は少しは雑草はやばいかもしれないけど、三重ならそれほどでもないんじゃない?
>>204 そんなこと今さら言われなくても分かり切ってるって。
地元キャベツが少ないのは収穫期が終わったからでしょ。
スーパーだってできればよく売れる西日本産の野菜を仕入れたいに決まってる。
東京や千葉の人がガンにかかって国から保障が出るとは到底思えない。人口大杉。
カリカリするのはわかるけどみんなもっと落ちつけ。
愛知だけど東日本の野菜売れてるよ 君たち気にしすぎなんじゃない
>>212 それはTVを信じてるアホ主婦だろ
ネット見てて東日本の買う人はおかしい
>>189 言ってる事はその通りなんだけど、気にしすぎ。
畑の雑草の燃やした煙から出る量よりも、今ミンス党が全国に流通させてる汚野菜や汚瓦礫の方が
よほど大変な量だよ。
店頭に並んでる汚野菜は売れ残れば、自治体の焼却炉へ直行。
当然、畑の雑草よりも高濃度の煙と焼却灰が出来る。
汚瓦礫にいたっては言うまでも無い。
こちらを止めなければ、日本全国がほんの数年で汚染されていくよ。
静岡以西では荒茶や製茶でしか基準値以上に出ていないというのは
やはり千葉以北で降った量とは桁が違うという事。
(茶は荒茶であっても広範囲の茶葉を乾燥させて集めるので、濃度が自然に濃縮される。)
乾燥させない、ほうれん草やキャベツなどの普通の野菜では出てなくて、茶製品だけで出るというのは
理屈に合ってる。
>>214 ほうれん草やキャベツから出てないのは単に検査してないだけじゃないの?
大阪とか関西では少ないけど検査報告があって、実際大丈夫そうなんだけど
中部はそうじゃないよね
>>215 報道を追ってないから、そうかもしれないね
検査すればはっきりするけれども。
出来るだけ検査させないようにしてるからなあ、隠れミンスの大村は・・・
http://savechild.net/archives/3966.html ここの焼却灰の主灰と飛灰の結果を見ると、放射性物質が焼却時に飛散するってのがよく分かるね、殆ど飛んでる
普通の焼却炉のフィルターなんて放射性物質の除去を考えて作ってないし、フィルターすり抜けて焼却場の周辺と風下の地域の
空気や土壌はどんどん汚染される、焼却灰だって何処に持って行く気なんだか・・・
東京の家庭ゴミでこの数値、瓦礫拒否らないといくら食品に気を使ってもアウトだよ、食べ物は選べるけど空気は選べないし
次第に選ぶ食べ物だって土壌汚染でじわじわ減っていく
国はどうしても日本人を満遍なく被爆させたい様だし、まじで今国民が必死になって反対しないと確実に日本終了
>>213 そうなのかなー
今日も岩手産の野菜売り切れましたよ
東日本の人たちは東海のものを横取りしてる!っていう人は 自分が東海より西のものも選んで食ってることに関してどう思ってんだろ 九州の危険厨のひとらにとっちゃ東海だって危険区域だったりするんだよ 西の人から見たら東海人は東の人だよそこらのスーパーに地元のものだけを流通させろなんて無茶言うなよ
たまに戦時中だっていう人いるけどそうなんだろうって思う。 なぜ東日本を守らないのか 行き着いた先は「切り捨て」 東日本の人を保証したら日本滅びるよね 政府は国民より国を守ることを選んだ 戦時中だよ お国の為に死んで下さいって 政府は守ってくれない 自分達でなんとかするしかない 少しでもできることをしなきゃうやむやにされて酷いことになる
>>211 .>地元キャベツが少ないのは収穫期が終わったからでしょ
あなた前にも同じこと書いて力説してたよねw
キャベツはいまや通年野菜だよ。
だったら聞くけどあなたは去年の今頃、スーパーで茨城産のキャベツを買ってましたか?
愛知県民は一年を通して愛知県産のキャベツを買ってた事実は消せないよ。
ちなみにうちの畑のキャベツはまだ収穫出来るほど玉巻いてないけどねw
隣の畑もその隣の畑も。
>>22 1
211 とは違うんだが、気になったのでちょっと確認したい。
うちの畑や隣の畑って言ってるけどまさか家庭菜園じゃないよね? 農家なんだよね?
キャベツが通年栽培できるのは事実だけど、
近辺のキャベツ農家はこの次期栽培してないから気になって。
ちなみに三重と岐阜の何件かの即売所に行くんだが、
この次期に葉野菜が極端に減る傾向はどこも同じ。
もし農家ならさすが愛知だなぁというところだけど。
ようするに、福島含めた関東エリアで被曝症患者が突出して現れると困るから 日本全国に汚染物質をばらまくことで全国的にまんべんなく被曝させようという魂胆だよ 数年後に起こりうる裁判で、福島原発が被曝症の原因と特定認定されたら困るから
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/29(水) 08:47:20.58 ID:umY6939y0
>>214 愛知県庁に聞いたら、愛知は安全だから検査はしないって言われたよ。
岐阜県庁はほうれん草の検査を1回だけしたよ!って得意げに言われた。
検査すれば軽度の汚染が満遍なく見つかるだろうと思う。
その土どうしたんだよ
227 :
無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/29(水) 09:18:37.84 ID:KAvq6KQU0
汚染肥料の認可とは、つまり安全な野菜がなくなるということか。
これまでは産地に応じてリスクを下げられたにも関わらず、
これを一様に汚染させることなど論外!
これを何とか制止できないものか。
PS.
>>219 同意いたします。
ここで東日本を責めるのはやめれ。それが出来るのは、関西以西の野菜を買わない方に限る。
東海人よ、関西の野菜を横取りしないでくれ・・・などと、私はケチなことは言わないぞ。
国内で助け合おう。しかし自己責任で、かつ他地方の同胞を責めずに。
まずは汚染肥料の問題に全力で取り組めないものでしょうか。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/29(水) 10:39:24.08 ID:6HZxc+IL0
昨日どうしても食べたくなってねぎとろ買った、となりのまぐろも表示一緒の台湾船太平洋 まぐろは大型だから食物連鎖で濃縮はまだいいかな その小さいスーパーは前も書いたが地元物が多いうえ親切にも 地元企業の冷し中華に「この小麦粉は愛知産です」表示 地元物きちんと計測はしてほしいから県に要望しておこう
じゃ、うちは地場産の野菜のみだけだからいえるね って問題じゃないんですよ 東北、関東の野菜が氾濫している西側の店の異常さ、そして、「私たちに 西側の野菜を求めるなという人が悲しい」 このことばにみんな あ、変????と 思ったってことでしょう。実際、かつてなかったほど東側野菜が増え西側野菜が いっしょに並べられていて買わそう、買わされそうになった という話、 なんでこんなに東側野菜が多くなった?という疑問(西側野菜が東北関東に 出回り、帰りに底値の東側野菜が持ってこられるのか?)とかで みんな自分たちの食料を守るのに必死なんだ。放射能がもれなくまぶされた 農産物は誰も口にしたくないし、家族にも食べさせたくない。 同胞を責める?こんなことになってしまった現実を憂えているんだよ! 少々は彼らにも矛先は向くし言いたくもなるのは当たり前だ。 しかし、常識はみんな持ってるよ。
ヤバイ… さっきスーパー行ったら急に野菜、魚が東のもの率が格段にUP 選択肢もない… 余裕こいてたけどスーパーかえるか…………
家のものがある清掃局に立ち寄る用があるのでガイガー持って行ってもらった。 この清掃局は汚染瓦礫受け入れ表明しているので、何かと電話確認している所。 どんな結果になるだろうか、多少はオーバーしてるとは思うが・・
>>230 不思議な事に、こういう内容は、なかなかテレビ局が取り上げないんだよな
近くのピーマン茨城産だったから、農協で地元のピーマン買ってきた
>>234 結果気になるわ〜
ぜひ教えてくださいね!
>>229 日本中の土壌を汚染させる&「TPP」で日本の農業全滅。
高くて汚染された日本の野菜と、安くて日本のよりましな外国産。
>>235 菅直人がパフォーマンス視察したときは万一爆発したとしても太平洋へと落ちるときに、
視察後ベントするときは日本に降り注ぐ時に実行。
日本語でおk
>>238 この三ヶ月、日本の農業の糞っぷりを散々見せつけられたんで
壊滅になろうと自業自得としか思わん
この辺りはプールや砂遊びはおkなレベルだよね?
愛知県豊田市産の桃が出荷開始とのニュース 食いたくなった。安全だよな?
汚染肥料って水耕栽培にも使われるのかな? 愛知県ならハウスあんど水耕栽培野菜は安全って認識なんだけど… 水耕栽培だけでは野菜の種類が少ないが・・・
>>244 水耕栽培は化学肥料を使うところがほとんどだと思う
それが汚染されてるかどうかは分からないけど、
有機肥料よりは汚染されにくそう。
豊橋の温室大葉は安全だと思う。 っていうか、大葉は愛知と茨城が二大産地。 愛知が頼みの綱なのさ!!!!
わざわざ「放射能満載」の福島の瓦礫を受け入れて焼却するような自治体担当者は死刑でいいわ。
瓦礫もヤバいが、汚染汚泥を肥料にというのも許せん。 農業王国愛知を崩壊させる気か!? 政府のアホ!!!
>>247 そうなの?
愛知だけどちょっと前まで新潟産大庭しか見なかった
>>225 相変わらず役所の対応はクソだな
あいつらは自分の仕事を増やさないように必死だからな
>>253 だから言わんこっちゃない
本当イオンで買う人の気が知れない
店内は小綺麗だけど、安くささ満載
何でイオンは安いか、ちょっと考えたら分かるだろうに
おいらサッポロ一番だけは信じてるんだ(´・ω・`)
即席めん=寿がきやだろが。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/29(水) 22:59:50.39 ID:vhzOby5bO
あぁ、山本屋の味噌煮込み食べたかったんだ…食べ納めに行ってくるかな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/30(木) 00:36:59.72 ID:daFGGjOK0
本店の味もかなり美味しいw
清掃局の結果 割と近代的建物、新しい。 煙突下 0.09 約700m離れた緩い谷状になった場所 0.141 瓦礫はまだ持ち込んではいないように思う。生活廃棄物の焼却による放射性物質 の値はやはり住宅地に比べるとやや高かったし、山の中だが、それなりにホットスポットもあり 煙などよどんでいるようだ。リゾート施設などもある高原、三重 京都も瓦礫が持ち込まれるようなので電話確認とできれば数値も記録していこうと思っている。
>汚染汚泥を肥料に このスレざっと見たけれど、これのソースがわからないんですが、 教えていただけますか。
何で山本屋? 山本屋の大黒蕎麦は美味しいね
つか、山本屋の味噌煮込み饂飩はかために茹でてあるから、よく噛めば、満腹感あるけど、量が少ないのが不満
>>261 確か、東京の下水処理施設から出た汚泥が8000Bq/kg以下の場合には
セメントの材料や肥料に流用する事が出来るというニュースを見た。
この時の監督官庁は環境省だったかな?
ちょっと忘れたけども。
ただ、東京でこの基準で全国に流通させるなら、愛知でも同様のことになると思う。
で、この8000Bqの根拠は例によって全く無い。
普通に考えて非常に高い数値だと思う。
セメント会社が受け入れ拒否した、っていうニュースを見たけど
味噌煮込みか 総本店が好きでよく通ってたけど、去年だったか質が下がってから行ってないや
>>260 お疲れ様でした。
実際数値を測ってくれる方がいると、とても助かります。
>>268 ありがとう。この情報探してた。
数値的にはどれも問題ないとみていいだろうけど、
矢作川、衣浦東部・西部で出ているヨウ素が不気味だな。
汚泥の利用方法では、建設資材(浄化センターの)が
一番一般の人に被害が及ばない感じかな。
長野で震度5強って何か怖い…
大葉なんてすごく生命力強いから、プランターで簡単に育つよ
そのプランターの土が既に怖くね?
もうおまいは何もするな
愛知、それほど汚染されてなくてよかった!!! 汚泥で汚染度が想像つくからね。 しかしヨウ素が・・・ ってどういうことだろうね。 福一由来じゃない気がするのだが。
プランターのl培養土は栃木、群馬などが多いわけだが、 気にしないなら何も言うまい
震災直前に特売があって、培養土と堆肥と骨粉は買いだめしてたからセーフ。 ここ数年分の落ち葉も堆肥化して備蓄してある。 でも来年はちょっとピンチかも
>>275 同じ事思った。 なんでこの時期にヨウ素がでるの?って
>>279 関係ない事でごめん。
名古屋市以外はどこもまだ下水道じゃないと思ってたけど他市はとっくに下水道なんだ。。。
どっかで瓦礫焼却してんじゃないのかこれ このエリアに住んでるけどうちの家族、最近ずっと喉がおかしいって言ってるわ…
>>281 こんだけねらーがいるんだ
愛知県に福島ナンバーのトラックが入ってくるとすぐ書き込まれると思うんだが
>>282 あからさまに福島ナンバーで来るとは思えないw
光化学スモッグ予報なんてまだあるんだ発令@豊橋 なるべく外に出ないように 目やのどに痛みを感じたら洗う だってよ たぶん暑くて国道一号線沿いの市役所の測定器の数値が上がったんだろうが過去の公害問題の遺物かな そろそろ放射能測定器置いて予報してほしいんだが
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/30(木) 15:35:31.61 ID:SwtM2X060
ヨウ素がなんで、って書き込みあるけど、福一が収束してなくて
お漏らし中なんだから、当然止まるまでは、ヨウ素も出続けるでしょ。
これ、ヨウ素もセシウム(その他も)は、これからもそう簡単には
止まらないんだよ。
自分も、4月くらいからずっと、頭痛がひどくって、頭痛は
最近しないんだけど、喉とか、鼻の奥?はずっといたいことが
すごく多い。でも、これが放射性物質なのか、黄砂の頭痛もあったのか
または、光化学スモッグかもしれないし、理由は不明といえば
不明。
だからこそ、あまり偏ってすぐ「ああ物質にやられた」とか
暗示にかけない方がいいんじゃないかな。
それにしても、今日の測定値が豊橋で高いのは、光化学スモッグと
関係あるのかな?
http://atmc.jp/geiger/?city=%E6%84%9B%E7%9F%A5 昭和区のガイガー測定値、なくなっちゃったけど、公開サイト
知ってる人いますか?
>>285 豊橋は通常と変わらんよ。
CPM値の平均では、昨日より低いぐらい。
あのガイガーの振れ幅は大きすぎだわw
光化学スモッグとは 工場や自動車の排気ガスなどに含まれる窒素酸化物や炭化水素(揮発性有機化合物)が日光に含まれる紫外線の影響で光化学反応をおこし、それにより生成する有害な光化学オキシダント(オゾンやアルデヒドなど)やエアロゾルが空中に停留しスモッグ状になることをいう。 夏に多く、日ざしが強くて風の弱い日に特に発生しやすい。大気汚染を引き起こす ちなみに今日の豊橋のは1時前から3時間で解除
>>287 光化学スモッグは日本ではだいぶおさまったようだけど
中国は今まっただ中だよね
黄砂にももちろん含まれているだろう
豊橋は計測し続けてるみたいだけど他の都市はどうなんだろ
名古屋なんて豊橋の比じゃないと思うが
四日市は?
放射性物質のことばかり考えてたからちょっと盲点だた
今日カツオを食べたんだが 半分食べたところで三重県産だと婆さんが言いだした 三重県の漁協が宮城県に船を貸して・・・という話はしてあったし 東のものを買わないよう、製造所固有記号リスト(あいうえお順に作り直し)まで わざわざ持たせて本人も気にしているらしいのに、三重県産って 三重県でカツオがいっぱい取れたとニュースになってたとか爺さんも言い出す 5歳児に食べさせてもうた
>>288 今日はなかったようだ
ちなみに昨年はたった11日のみ
東京練馬区なんざ毎日だったけど
>>285 不思議なのは、福一から愛知の間にある県でヨウ素が出ていないこと。
渥美半島のスイカまでまるごと1個買ってきてる 嫌になってきた
>>293 田原の荒茶からはセシウムは検出されていない事を考えると・・・
近鉄沿線、大阪のベッドタウンある住宅地 某駅 0.14 (雨排水の近く) その線路脇 0.06 某駅ひとつ手前田園地帯 0.13 雨の集まるところは多いだろうから予想どおり やや高めかなぁ・・水田、トマトのハウス栽培、ぶどう栽培
大阪が?
ドイツの拡散予想だとここ最近はこっちには飛んできてない感じだよね
>>296 ごめん、ごめん、大阪への通勤者が多いということで
大阪への通勤圏でのベッドタウン、ある住宅地ということで。
ここ2〜3日線量上がっています。 6/30 場所 近鉄富田駅ロータリー地上15cm 線量器 TERRA MKS-05 時間 午後6時 空間線量 0.15μSV
もう忘れたかもしれないけど 浜岡を停止する時に実は原子炉の中に海水が500トンも混入したんだよね つまり、浜岡は正常に停止して無い・・・ フクイチにかまけている間に、こっそり浜岡がベントしてんじゃないの?と思う今日この頃
もう不要な外出はしないが吉だね 特に子持ちは。 暑いし、どこがなにでどうなったかわかったもんじゃないし ひきこもり最強!
>>303 座ることは死ぬこと。太っている人のほうが痩せてる人より毎日2.5時間多く座っている。
http://ststgc.posterous.com/25 > 一日6時間座ってる人は、毎日3時間しか座らない人に比べて40%も死亡率が高まる:運動してても関係なく。
> →座る時間を少なくすれば、その率は低くなる。
>
> 座ることは、我々をデブにする:肥満の人は、痩せている人より毎日2.5時間以上座っている。ちなみにアメリカ人の
> 3人にひとりは肥満。→運動量は同じ、座る時間が8%多い、肥満率は二倍に。(1980〜2000年調べ)座るという
> 行為は一切のエネルギーを消費しない。とにかく、座っている状態だと体がメルトダウンする。
>
> 座ることでどうやって体が壊れていくのか:座り仕事をしている人は立ち仕事をしている人の二倍、心筋症になりやすい。
> 座ったとたん→足へ行ってた電気信号がシャットダウンされる。座って二分→善玉コレステロール値が20%下がる。
> 24時間後→インスリンが24%低下し、糖尿病リスクが高まる。
天白に出産後に里帰りとか無謀かな… 段々心配になってきた。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/07/01(金) 11:08:59.11 ID:U+eMpEpEO
ぴーかんテレビで福島のラーメン食べ歩きしてるわ。 確かにおいしそう… おいしそうなんだけどさ〜 はぁ〜……
>>309 この時期に福島に行ってラーメンはすごい企画
喜多方は原発から100`なんだ意外と距離がある
喜多方ラーメン好きだよ、でも君とはもう…
ピアゴの広告に兵庫県産キャベツって書いてあったから 買いに行ったのに群馬だった・・・。ムカツク。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/01(金) 13:31:38.94 ID:pLdMbPK2O
育児板から放射脳が漏れ出してるのかw
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方) :2011/07/01(金) 13:46:15.18 ID:m92Npg3O0
愛知だけど、今、雷スゲー
>>311 チラシの隅に小さく作柄によって産地が変わる時がありますって書いてあるよorz
ところで地域表示が(英)ってなってるけどイギリスから買いに行ったの?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/07/01(金) 16:19:28.37 ID:y60UP8X6O
カス三重
突然の雨でびしょ濡れになってしまった… すぐシャワー浴びた。 これから着てた服を洗濯する。 濡れたサンダルはどうしたらいいんだよ。とりあえず外に干してあるけど
>>317 東海エリアならいつも通りで大丈夫かと。
>>315 イギリスからピアゴw 名古屋なんだけどな。
もう一件別のピアゴに行ってみたら茨城だった。
もうイヤ。
名古屋市が北陸の原発の調査するみたいね 河村はじょじょに減らす脱原発派か
マルヤスで買ったカルビーポテトチップスが埼玉工場製だった。 食べられない。 製造所記号Yなんて初めて見たよ。 普段と違うスーパーを利用するときは気を付けないとダメだね。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/01(金) 18:48:21.88 ID:N0XidKUO0
おまえらさっきNHKのニュース見たか? 松阪市の業者が瓦礫というか木材受け入れて燃やせるチップにするらしい ていうか、もうすでにトラック1台分宮城から持ってきてチップにしやがった このチップを燃やして蒸気がどうこうちょっとあまりにことに唖然としていて覚えていない そして年間5万トン受け入れの予定だとか 1トン6562円で 会社名はちょっとわからないが、西川幸成さんの会社だということ チップにして三重県で燃やされてはかなわん というか、トラック1台分どこで燃やしたんだよ・・・・・・・・・・・・ あとついでに、こういう業者が100社くらい宮城県に逝っているらしい
すまん動転していて日本語おかしい
322ではないけど燃やせるチップって たぶんペレットのことかと 廃木材なんかを粉砕加工して薪ストーブの燃料にするんだと思う ホムセンとかで売ってるよペレット 薪ストーブは実際に薪燃やすと時間も手間もかかるし すぐに火は消せないしそれなりに技術がいるのね でもペレットだと簡単に燃えて素人でも扱いやすいから ただあれだよ・・・燃え終わった灰や排気に 放射能が濃縮するのかな
>>322 ごめん解読できない
燃やせるチップにするって、細かくしてゴミとして処理したってこと?
それとも家庭やアウトドアなんかで使える燃料として加工したってこと?
前者と後者ではやってることかなり違うと思う
前者ならまだ処分場に持って行かれるから多少はマシだけど
普通にあちこちその辺で燃やせるように加工したって言うならとんでもない話…
>>325 あー…燃料にしちゃったのね…orz
ぶっちゃけ瓦礫を処分するよりマズイよね…
フィルター通さない汚染瓦礫をまともにその辺で燃やされるってことになるな
もしかしてそれ、コークスとかいう黒くてドーナッツ円柱状の燃料かな? アウトドア等で使えるヤツ。 ・・・ めちゃくちゃ危険じゃん!!!!
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/01(金) 19:24:20.37 ID:S9FfH9S70
>>326 いや企業に売る
その企業が燃やすと蒸気が出てタービンがどうとか言ってた
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/01(金) 19:24:54.20 ID:S9FfH9S70
それとペレットではない 粉砕するだけだ
火力発電に使うとか?前スレあたりで愛知の火力発電所が受け入れるかもって書き込みあった気が…
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/01(金) 19:30:15.30 ID:S9FfH9S70
>>321 水や空気の汚れていた3月ならまだしも、なぜ今食べられないのか不思議。
埼玉だし、大手の食品工場だからクリーンルームでしょ?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/07/01(金) 20:19:45.49 ID:ju9KSfG2O
>>333 今でも汚れてますよ。
水が検出されなくなったのは検査前に裏技使ってるから。
乳脂肪分が入ってるお菓子なんかは関東工場製は敬遠してしまう。
>>334 検査の時だけ活性炭を大量にぶち込むの?
>>338 事故ってないのに放射能まき散らす火力発電って・・・。
原発以下じゃん。
おおむらぁすとっぷぷりーず
>>321 今使ってるのは、昨年収穫のいもだから、むしろ今食べとかなきゃだと思う。
自分はジャガビーのバターしょうゆ味を調べたら「NU」で栃木で凹んだけど、
芋の産地が北海道だったから食べたが、今後、売れ残った北関東の芋を使んだろうと思うと怖い。
カルビーのサイトでじゃがいもの産地が検索できるお。
ttp://www.calbee.co.jp/jagaimo/
今日買ったカラムーチョは製造記号Kだ
お菓子は製造社とか調べずに何でも普通に買ってる。 キノコが長野産しかない… みんなキノコ買えてる?
徳島のしいたけ鳥取のエリンギはよく見る。
>>322 豊橋で廃材使ったチップを燃やして、石膏ボード作ってる会社があるけど
まさか瓦礫チップ燃やしたりしないだろうな・・・
Q.ホクトのきのこは放射能の検査を行っていますか?
A.弊社の工場の中で福島原子力発電所に近い新潟県産、長野県産および静岡県産のきのこについて、
ヨウ素−131、セシウム−134、セシウム−137の放射性物質検査を定期的に行っています。
その結果、2011年6月の検査において、ブナシメジ、エリンギ、マイタケおよびブナピーから放射性物質は検出されませんでした。
http://www.hokto-kinoko.co.jp/soudan/faq.php
愛知県のコカ・コーラで生産してる水とかお茶ってわかる?
>>348 製造記号をみればどこの工場製品かは分かる
コーラだけじゃなく、大手ならどこでも分かる
食中毒などを出した時の為に、メーカーが追跡できるように全ての製品に記号を打ってあるからだ。
それとは別に、コーラなんか健康に悪いぞ
飲むのを止めておけ
水やお茶(宇治茶とか鹿児島茶なら大丈夫)を飲めよ
放射能も悪いが、炭酸飲料も体に悪い。
>>349 いや
コカ・コーラのお茶と水だよw
コーラは俺飲まない( ´)Д(`)だし
ちなみにHHだから山梨みたい
名古屋の人って鰻は浜名湖産?を食べたりしていますか? 最近愛知(名古屋)に引っ越してきたのですが、名古屋もいいね。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方) :2011/07/02(土) 07:48:42.80 ID:E3xviBkU0
>>352 愛知県尾張地方に流通するウナギの大部分は、中国産。
ごくごく一部に三河一色産。
浜名湖産は、殆ど見ないなぁ〜
もんじゅ・・・大変だよもんじゅ・・・
すいません。 愛知県民なんですが、地元のテレビを見ると、節電しろ節電の夏って毎日の ように言ってますが、この地方も節電しなくちゃいけないんでしょうか? 原発事故直後、こっちの電気は周波数が違うから東京には送れないって言ってた ような気がしたのですが・・
必要のない無駄を減らすことは、原発事故に関係なく、電気に限らず常に大事。 しかし浜岡が停まってるから節電しろ、というのは中電の言いがかり。 よって無駄遣いに注意しつつ、普段通りの生活してる。
>>356 もちろん無駄遣いはしていないのですが、働いている老人デイサービスの責任者が、
いつもの夏はしっかりクーラーを利かせていたのに、節電だと言って設定温度を上げているので、
最近の暑さで老人が少し暑く感じているので疑問に思って聞いてみました。
節電の必要がないのなら、室温を下げるように言ってみようと思います。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/02(土) 10:26:56.95 ID:/51Xctth0
>>346 まさにそういうところで燃やす予定になっている
>>355 原発事故が起こって関東に送るために新たに変電所作ってたよ
それ以前ある三ヶ所の変電所で周波数変換して送ってるってニュースに出てたと思うが
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/02(土) 10:28:25.36 ID:/51Xctth0
>>360 効き過ぎはいかんが、暑いならもう少し下げてもいいんじゃないかな
2009年8月11日に駿河湾地震が発生して浜岡原発は同年9月14日まで全停止したけど その当時節電しましょうとか一言も言ってなかったし何の問題も発生しなかった 政府は原発が無いと電力が足りませんよって理由を付けて停止中の原発を再稼動させる為の 口実にすぎないんじゃないか?
>>363 当時は冷夏だったからそこまで電気使わなかったはず
愛知県内はどこ行っても冷房バンバンに効いてるよw 関東の方では喫茶店の中も暑くて落ち着いてコーヒーも飲めないらしい。
元々中電の原発は浜岡だけだから原発依存率が少ないしね。
夏場に九州に送ってた電力を送らなくなったんでしょ? それだけで全然違う
武豊のはまだ稼働してない系?
浜岡3号機 2008/4/24起動→2009/6/14停止(定期検査) 2009/10/1起動→2010/11/29停止(定期検査) 浜岡4号機 2009/7/15起動→2009/8/11停止(地震) 2009/9/15起動→2010/10/14停止(定期検査) 2011/2/4起動→2011/5/13停止(政府要請) 浜岡5号機 2009/6/25起動→2009/8/11停止(地震) 2011/1/25起動→2011/5/14停止(政府要請) 冬の電力需要もそれなりに大きいはずだが今年の正月も全機動いてなかった。 あれだけ暑かった去年の夏、最大出力の5号機は停止中で動いていたのは2機だけ。 中電の原発依存率2割というのは3機フル稼働させた状態での話だから、実際は さらに低いことになる。 そもそも1年ちょっと動かしたら3か月も検査なんて効率悪すぎ。 利権を抜きにしては到底存在し得ない代物だよ。
>>371 しかも海には大量のメタンハイドレートがあるらしいな
>>338 汚泥からヨウ素出た所だな、両隣の地域の処理施設もヨウ素出てるとこだし何か気になるわ…
大村が影で何してるか分からん
放射線量測定値 7月2日 三重 某大型スーパー駐車場、アスファルト 1m AM11:30〜45 0.1665 山(標高400M)、水田地帯、牧場堆肥作り場入り口空き地 砂利の上 PM12:45〜1:00 0.171 我が家、新興住宅地、(標高400M)家庭菜園の真ん中 50cm PM2:00〜15 0.04 外がやはり高め、なので我が家の庭でも計測、普通 外はやや高めの数値が出ている
>>364 冷夏ってその次の年じゃなかった?
忘れたけど…
>>364 375です
2009年冷夏だったかも。
失礼しました。
>>375 >>1 にも放射能の測定値のことが書かれている。
スレ違いではないぞ!取り仕切るのはやめろよ
ひとつの情報として参考にできる、あんたのくだらんレスよりはな
>>375-377 自演してまで何が言いたいの?え?
>>378 いや、ここに貼られても混乱を招くだけで有効活用できないじゃん
該当スレがあるんだからそっち使ってくれたら必要な人は見に行くしありがたい
ここに貼るなとは言わないけど、せめて測定値スレのテンプレ使ってほしい
別スレに投下してまで、関東方面の人たちといっしょにやることじゃないでしょう。あちらの数値はこちらの何倍もになる。
やはり東海地域でどんな具合になってるのか、多少は福一の影響が出ているはずと思いましてね。
(スーパーのスレがあるのに茨城キャベツの話、ここでやったらあかんのんかな・・・独り言、三重、愛知、岐阜このほうが
ピンポイントでいいと思うんだが・・・)
>>378 やっと文科省が腰を上げても1日のみのデーターじゃ不安ですね。実際、小学校の側溝では
かなりの数値が出ていましたし、清掃局では瓦礫を燃やしてはないとしても数値は気がかりでした。
>>380 時間のある限りもうしばらく、あちこち測定しますね。
>>381 投下するなら、機種名も書いてくれると嬉しいな。
前にも書いたけど 基盤から手作り、外国から部品取り寄せて。 性能はいいです!もう何人かが使ってるけど評判は上々。
>>383 地域もうちょっと詳しくお願いできませんか?
市町村が無理だったら、北部とか南部とかで
どんな情報でも参考になるかどうかは自分の判断だから あまりにスレチでなければ落としてほしい とてもありがたいと思ってる
>>383 以前の方でしたか。
どうもすいませんでしたm()m
>>383 せめて市町村が欲しい。
どうしてもダメなら北勢、中勢、南勢、伊賀、東紀州でも。
梅雨の影響だからか、6月は線量が多かった。
近くに住んでらっしゃる人に参考にしてもらおうと 目印や特定の言葉を入れておきました、わかってくれた方が おられたので主要なところを測定したら知らせていこうと思っていたのですが。 近畿圏に近いとこです。市まではいいか・・と家族は言ってくれていますが、まだ、ちょっと勘弁を。
県の測定結果で、県内では比較的高い値の出ていた箇所あたりですよね? やっぱり三重県でも山間部?盆地?の方が線量高めみたいね。
だから0.2μSv/h以下なんて馬鹿でかい測定機器じゃないと正確に測れないし 周りに何があるのかわかりゃしないんだから気にするなってば
だな
>>389 乙です
ありがとうございます
も少し地域を絞っていただけると嬉しいですが
それがご無理でも、また数値だけでも書き込んでくださるとありがたいです
>>347 ありがとう、キノコ断ちしてたんだ!
もーホクトも袋に書いといてくれればいいのにー
>>394 汚染された物を食ってれば、東海に住んでてもセシウム出てくるよね
東北関東の食べ物はひかえたほうがいいな
>>347 うちもキノコはずっと買ってなかったから、嬉しいお知らせ
でも、しいたけは怖いから買わないと思う
長野のえのきは普通に食べてる。
今日徳島産のしいたけ買ってきた やっとキノコ食える
今日、ヤマサのちくわの半平食べたけどヤバカッタかな
前にシンチガイガーで名古屋栄のテレビ塔付近を 測ってきてくれという人がいたので測ってきた 機械は堀場のRADI 豊田では0.06〜0.07程度で高いとこで0.08がたまにある感じだった 栄が高いというのはマジだった テレビ等付近セントラルパーク周辺で高いところは0.13μSVぐらい出てた 測り方は地表1m以内で測り歩きした 地下街でも一瞬だけ高いとこがあったが 最大でも0.13ぐらいまで おおむね外の平均は0.07〜0.08ぐらいであまり豊田と変わらないんだが 高いところが豊田では出ないような数値がでたってぐらいだな ラシックとかパルコに入ると0.05とか0.04台がでる あと若宮大通の高架下の噴水あたりとかは 0.12あたりを出してた 公園のようなところが高いのかな… でも、これぐらいなら気にすることないと思われる 常に0.1μ越えてるわけでもないし、公園付近だけだな
>>401 ふーむ、ありがとう。
まあホットスポットってほどでも無いな。
どうやら現時点ではローマよりは低そうだw
しかし、公園などの吹き溜まりが線量高いということは
名古屋郊外の田畑も高い事が予想されるな。
ルピサヨミンス殺人独裁党政府が放射能堆肥や放射能瓦礫や放射能食材を
東海地方にも絶賛拡散中だから、これからが心配だな。
>>402 あと、側溝とかに当てたり側溝の周辺測っても数値が変わらない
β線測定じゃないので数値変化は乏しいとは思うが
それにしてもいくらなんてもほとんど変化しないので
(岩石にあてたときは急に数値があがったりする)
側溝とその近辺の差がホントにないとするなら
放射性物質が降ったから高いのかどうか疑問がある
元から高いんじゃないかな?って気もする
それと0.13が瞬間で一番高く測定されたが
高いところの平均はだいたい0.1〜0.11ぐらいだったので
もし放射性物質は大して降ってなくて元から数値が高いだけなら
多少降ったβ含めたとしても
サイトにもあったように0.15μSVぐらいなのかもしれん
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/03(日) 02:00:20.82 ID:Q3+/D0aj0
きのこが、放射性物質を保持しやすいって聞いてから 長野のキノコ類食べられなくなった。で、ホクトが出してる 広島産のきのこ食べてたんだけど、長野産から物質でてないって 聞いてから、実は、広島産は、検査してないからわからない だけで、食べた分は実は出てたりして?と怖くなった。 問題なのは、他のどの食べ物に関しても、このパターンで勝手に 想像して、西のものを食べるのが怖くなるってこと。 あえて、「検査してます、検出されませんでした」 っていうものばっかり食べるべきか、でもそれも 怖くて勇気がない。 もう、どっちにしても怖いっていう変な思考で ループorz。
>>401 ,403
乙っす。
豊橋周辺も、側溝や雨水溜りなどの溜まりやすそうに思える場所でも数値が多少変化する程度です。
堀場Radiで、地上1mで平均0.02〜5ぐらい、地表でも0.03〜0.08程度なので、例の3月末に多少降ったかも
しれないけど、既に雨で洗い流されたのかな?
お茶からセシウムが出てしまった新城でも、同様の数値でしたね。
今の状態なら、食品に気をつければひとまずはいいかな。
>>401 TV塔から妙な電磁波でも出てるんじゃね?
鉄骨から放射線が出てるんじゃね
>>361 >>346 の工場って、たぶん自分の職場の近くにあるところだな。
チップをどこから持ってきてるか、こそっと聞いてみるか。
場合によっては、職場のPCでコソっとモニタリングが必要になるのかも。
>>406 豊橋周辺でも側溝とその他の差がないのなら
綺麗に流れてしまったのかな?
それにしても豊橋や新城の数値がそんなに低いから
茶葉から出たのが信じられないぐらいだね
それなら豊田や西尾などでももっと数値が出ても不思議じゃないのに
汚泥の量もたいしたことなさそうだし
新城でそんなにでたのかよくわからんね
>>407 >>409 テレビ塔だけじゃなく高架下も高いのと、テレビ塔のまわりでも
数値の低いところもあるから電磁波はあまり関係ないと思う
あと大須のあたりも測ってみたけど0.06〜0.08ぐらいだった
>>405 東日本産だけど検査をしてある食材について
その検査の検出能はどれほどなのか(でもそれを調べても非検査西食材と比較できない)、とか
・地下水と言えどくみ上げてつめているだけの西〜南日本のミネラルウォーター
・輸入物のミネラルウォーター
・セシウム二種とヨウ素一種に関しては
0.1ベクレル/キログラム以下になったけれど他は測定してない地元の水道水
どれを飲用水にするか、とか
もう色々判断がつかなくなってきたよー
二、三ヶ月前に比べたらさほど選択による差はでないと思うんだけど
新茶の数値から…数百キロ離れた土地でのそれなりの土壌汚染を目の当たりにするとねぇ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/03(日) 05:02:55.41 ID:LUzrXiaT0
>>401 ありがとお〜〜!!!
もしも、もしも名東区の藤が丘にいくことがあったら測定お願いできませんでしょうか
駅近の藤見が丘公園のあたりは小さな子達がたくさん裸足で遊んでて
心配してみてます。
砂場とか水飲み場とか大丈夫なのかと・・・・
学生たちが大学に行く基点にもなっているので、若者への影響も心配なんです。
いつか行くことがあったらぜひよろしくお願いします。
414 :
HEY!(長屋) :2011/07/03(日) 05:15:28.95 ID:hUlvuwmI0
愛知のみなさんも、お元気で。 405さん 412さん きのこは、本当に気になる。長野産の野菜とかくだものとか 大丈夫なのか・・。
>>401 、
>>403 お疲れ様です
実況のようなレスには本当助かります
テレビ塔やパルコ辺りはちょくちょく出没するので気になっていました
本当にありがとう、結構ホッとしました
>>401 >>403 本当に乙でした、ありがとう
新城のは二番茶を測ってもらいたい気がする
アレもしかしたら一番茶がガンと吸い込んじゃったら二番茶には出ない程度だったんじゃないかと
勝手に推測していたり
>>405 西のものは今は大丈夫だと勝手に思ってるんだよね
問題は汚泥肥料が使われるようになったり瓦礫燃やすようになってから
その頃には日本全国で検査してないと困ると思う
あと問題は家庭菜園で作ったものをもらえなくなったことかな…
どこの土壌使ってるかなんてさっぱりわからないもんな
ガイガーさんたちありがとう。
>>401 おつおつ。
すげー有り難いです。
図々しいお願いですが…
ガイガー持ちさんで、もし愛知県と長野県の境位に行く事あったら
測定して貰えないでしょうか?
以前日本地図に汚染が色塗りされたの見てかなり不安に思ってたんだけど
(汚染が濃い地域に当てはまるのかな?)
親戚が農家やってて米とか野菜を分けて貰うんですが…
もしどなたかいらっしゃたら宜しくお願いします。
高い建物があるとそこで放射性物質が地上に落ちて吹き溜まりそれが徐々に 蓄積されていって数値が上がるんじゃなかった 関東の方でも福島から流れてきた放射性物質が柏や松戸のビル群で止まって ホットスポットが出来たって言ってたし。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/03(日) 10:24:27.25 ID:rSIme9BsO
愛知県もセシウムで汚染されてるから内部被曝が怖いね 県内のお茶や野菜で少しずつ内部被曝しちゃうんだもんね もんじゅが爆発すれば名古屋は近いから死の街になるよね 東海地震や東南海地震や濃尾地震で壊滅するかもしんないし 名古屋って凶悪犯罪が多いし893もたくさんいるから怖いね
昨日夜中のヘリうるさなかったか? 最近寝るの早くて、0時とか1時にあんなに飛んでるもんかんかな?
てすと
560 名前:東海子[] 投稿日:2011/07/03(日) 17:07:32 ID:3suT6p1A ここ二、三日スピーカーから野菜の盗難や、 空き巣、車上狙いが多くて気をつけろと流れてきてるが、 そんなに物騒な状況なのか? ↑ とうとう泥棒まで出てきたw 今まで野菜泥棒に注意なんてなかったのに。
>>322 福島のだろうな。宮城と言わないと殺されるもんな。
儲かればなんでもするチンピラ経営者には困ったもんだ。
皆さんお茶の葉どうしてる? 伊藤園の麦茶って大丈夫かな?買っちゃったんだが
>>430 伊藤園はわかんないけどまだ麦茶の新茶は出回ってなくない?
自分は一応去年のお茶って確認したものを買ってる
夏は麦茶と煎茶を混ぜて使うから夏の分は一応確保した
冬は今のところ九州のお茶か愛知岐阜三重辺りのお茶を買おうと思ってる
静岡の問屋さんじゃなきゃ混ぜられることもないだろうし
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/03(日) 21:51:00.66 ID:asS7YWsG0
>>322 松阪牛も終わり?
まあ食べる機会なんてないけどさ〜
ちょっと話変わりますごめん。 衣類を収納するクリアケース買おうと思ってるんだけど、 アイリスオーヤマって宮城で作ってるんだね。 ホームセンターで色々見てると、関東の製品が多くて 買おうかどうかすごく迷ってます。。 確実に西日本で生産してるメーカー探してるのに見つからず・・・もし知ってる人いたら教えてください。 内部被爆はもちろんだけど、毎日使う日用品も心配で・・・
除染しとけよ プラなんだから水洗いすればいいだろ
>>433 がんセンターの下水からはかなりのヨウ素が出るはずだよな?
って、どんだけ濃い尿なんだよwww
さっき終わったnhKスペで3月15日の風向きやってた 1番薄い色が愛知県境のあたりで豊橋はぎりぎりセーフでそのすぐ上の東奥三河を軽くなめた感じだった これが新城辺りの荒茶に出た原因じゃなかろうか ちなみに3月21日は東海に届いてなかった
>>437 どう考えても500メガベクレルなんて内部被曝してるとは思えない人たちの尿から
放射性セシウムが測定されたってのが十分な証拠だと思うよ?
お茶はやめたほうがいいかも・・・ さっきのNHKでお茶の葉からのセシウムが出たのみて 絶対に、お茶はこれから何年か飲まないほうがいいと思いましたよ。 風の具合で静岡のお茶が汚染されてるのバッチリ判明しましたね。 浜名湖周辺まできっかり覆われていました。 食べものは絶対、絶対、西のものですよ!
名古屋今月末要注意な 大きい地震くるかもしれんから心構えだけしとけ
さっきのNHKの番組の中で農水省の偉いさんが出荷物の全量検査は出来無いから 基準値を超えてる物も市場に出荷されてる可能性は否定できないだろうって言ってた。
お茶のことで… 騒がれた頃テレビで神奈川のお茶畑が取材されてて、 「今年は諦める」って葉っぱを刈ってたの 刈った葉っぱはそのまま落としっぱなし? 土にかえしたら意味ないよね??? 刈った残骸がそこら辺いっぱい落ちてた気がしたんだけど…
>>438 3月21日って何かあった日だっけ?15日以降の初めての雨の日?
NHKが言ったってどこに書いてある? おまえ馬鹿か??????????? こっちの意見として言ってんだろが!めんたまひん剥いて見ろや!ばか
( ´・ω・`)_且~~ まあお茶でも飲んでもち着け
>>441 見てないだろ?
NHKはかなり突っ込んでたぞ。風向きも福一から放出された放射物質を
色分けして何度も流していたし、茶葉についたセシウムも映し出していた。
見てから書き込めよな、いい加減な書き込みは迷惑だ。先入観で
ものは言うなよ。NHKもチェルノと比較したりデーターはしっかりとやっていたよ。
>>435 中古で探したら?それか、いつ入荷したのか聞いて買うとか。
まぁそこまで気にしなくても…とは思うよ。
3月15日、愛知まで来てたんだね。
その日は行事があって子どもを迎えに行って、外をずいぶん歩いたんだよな…
マスクはさせたけど暑いから嫌だってとっちゃって。でも空気が変な味したから
どうも不安だったんだ。
ちょっとして子が生まれて初めて鼻血出した。鼻を触ってもいないのにタラーって。
いつも便秘だったのに下痢した。4月は末っ子を除いた家族全員が鼻血出した。
関連なければいいけど、不安で髪の毛を取って置いてある。
何かあったら許せない。
>>435 うちもアイリスオーヤマの商品がちょっと気になってる。
工場は日本各地と海外にあるみたいだけど、どの商品が関東で作られてるのか分からないんで
回転の悪そうな、地元の繁盛してない店で買うのも手かな。
気にし過ぎって意見もあるけど
子供部屋に置きたいからやっぱ気になるわ。
もし付いてても、拭いて取れる程度ならかまわないんだけど、見えないからね。
>>315 はぁ?
原発爆発したの、12日だってことは
被災地とかでテレビ見えなかった人以外、全世界の人が知ってる事実だよね。
福島と東海地方の位置関係と春先の気圧配置考えれば
こっちが風下になることもあることくらい、義務教育受けた人なら当然分かるよね。
油断してマスク外した人の自己責任じゃないのそれ。
だいたい子供はともかくなんで親のあんたまでマスク外した訳?
アピタ・フィールの茨城県産のキャベツをどうにかしてくだチャイ(´・ω・`)
>>455 うちの近所のアピタでは、茨木産と秋田産だった。
秋田もダメかなぁ。
すごく悩んだが、結局どちらも買わなかった。
>>452 ちょうど今日のがっちりマンデーでアイリスオーヤマ特集してたけど
大型商品は輸送コストがかかるので国内生産って言ってたよ。
収納ケースを作ってるところの映像もあったから、その類は宮城で作ってるんだろうなと予想。
小物は海外だって言ってた。
書き忘れたけどぐらっちぇカードの店はキャベツが茨城産→群馬産(ホットスポットが点在)になってた。 もっとダメじゃんw それと最近は、ダンボールからじゃなくて篭から陳列棚に野菜を並べる店が多くなったのが気になる。 どこそこ産ってプレートには書いてあるけどあえて隠してる?偽装?みたいな疑心暗鬼になるわ。
○ィールでは北海道産ホウレン草が袋は岐阜県になってたなぁ〜 微妙な間違いというか、店側も訳分かってないのか…
そういや前に被災地の木の瓦礫を、木質ボードに加工してるって記事があったから 化粧板使った国産の家具にも気をつけた方がいいかもしらん 家具より建築資材に使われる方が深刻だけども
>>461 家具には使わないだろうよ
海水に浸かれば
瓦礫をチップに加工するわ、腐葉土はガイガーに反応するわと、低線量地域だからって安心している訳にはいかない。 やはりガイガーが無いと危険がわからないよ。
>>444 前にも静岡で1番茶を地面に落としてあったのをテレビで見たよ
誰か指導してあげなよ意味がない
>>447 21日は初めて雨が降ったのもあるが、nhKでは2号号機と4号機で爆発があったと言ってた気がする
ごめんしっかり聞き取れなかったから微妙に違ってたらごめん
けどそれを21日の酷い汚染がそのせいだと認めたのは初めてな気がする
>>464 レスありがとう
実は爆発後の初めての雨に濡れちゃったんだ
ちょっと心配でね
自分の子供が濡れたし、近所の小学校の子、ちょうど休みで外で遊んでいるのが
見えていたので
訂正 休み→休み時間
>>460 鳥取産てポップと値札に書いてあるネギ、まとめたテープにおもいっきり大分って印刷されてて引いたわ。
ピーマンとか宮崎産ってうたってあっても小分け袋は店ので偽装されても判んないから買うのやめた。
5本くらい入ったグラムいくらの曲がったきゅうり、茨城産って書いてあんのに袋の値札は愛知産になってるし、もうめちゃくちゃw
特に気にしてないんだろうけど危険厨の自分は困るよ。
>>464 そういう指導がないのには毎度腹が立つけど、
農家の人だってちょっと考えれば分かると思うんだけどなぁ
>>468 ほんとですよね…
素人の私が見ても思うのになんで気づかないかな?
原発事故以来当たり前のなんでなんで!?が多すぎる
やっつけ仕事で処理しないでほしい(T_T)
>>464 テレビ(たぶんミヤネ)で、刈り取った一番茶は
畑に鋤きこむように行政が指導してると言ってたよ
それを見て、静岡茶は来年以降も飲みたくないと思った
昨夜のNHKではお茶の葉が密だったので木や根、土には セシウムはなかったって言ってましたね。だから刈り取ったらすぐに袋詰めするなりして 土はビニールなどでマルティングすれば来年は収穫できたのに・・
>>472 行政は茶葉の処理をしたくないんだろうな。
どっちにしても自分が農家なら、その指導には従わないわ。
>>473 そう、今年しっかり汚染された葉を隔離処理すれば来年は飲めそうなのに残念
どこに処理するんだってのもあるけど
しかし荒茶のセシウムが距離のない新城360豊橋58(山側)田原不検出の不思議と
豊橋の平地の線量が低いのが昨日のnhKの3月15日の風で謎がとけたような
新城が線量高くなかったのも15日は雨じゃなかったから、放射性物質は古い葉について新芽にほとんどいったからなのかな
あとは放射能プルーム(雲)がどこへ流れて雨が降ったかが気になる
しかしもっと早く番組やれよ、そうすれば人も食べ物もできることはいろいろあったのにな
3月15日に何をしてたか思い出せない(´;ω;`)
>>476 リーマンなら仕事。
専業主婦なら家事+「買い占め禁止」に心を痛めつつ買い占め。
学生なら春休み満喫。
大体こんな所じゃないだろうか。
よくよく考えたら思い出せると思う。
NHKの見れなかったんだけど、放射能雲が来てたのって愛知も15日でいいの? 関東が高濃度だったのが15日で、そこから東海までくるとなると ヤバイのは16日かなーと当時計算してたんだけど 16日は雪も降ってたしどうしてもはずせない用事があって外出したので 本当に15日に通過してたんなら嬉しいんだけど
7月9日午後4時30分からNHK総合で再放送だって 自分も見逃したから見なくちゃ
>>476 過去のメール見ると思い出すかも!
私もその頃のmixiやメール見て少し思いだせたよ!
3月15日って、夜静岡に震度5強の地震があった日だよね?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/07/04(月) 17:42:51.47 ID:NvGbJ07w0
>>452 アイリスはやばいよ
ここは支那産でも平気で売りつける
被爆地でもなんでも関係ないよ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/07/04(月) 17:46:10.28 ID:a0/M0LHN0
三重県の納豆 東海市のエ○ビーのジュース 水の影響は大丈夫でしょうか?
茨城の野菜こっちに来過ぎだろ!!!
>>485 心配だったら自分で問い合わせてみな
小杉食品ならいろいろと丁寧に教えてくれたよ
>>486 夏は仕方ないかも
この前スーパーで三重県のキャベツ売ってたけど
けっこう痛んでた。
>>490 小粒以外もタレは茨城みたいだよ
醤油と鰹節で食べてる
どこの製品だろうと、納豆のタレは使えないわ タレのダシの産地までは書いてないだろうから。
ミツカンの納豆の大豆は外国産だからよくね? まあ私も心配だったからタレは使わずに食ったけど
納豆は醤油+ネギ派 タレは1度も使ったこと那須
東京納豆、大豆の産地は日本てだけで何処のかわからないよ。 メールで問い合わせたけど無視されたからもう買わない
いつもこんなノリなの? なんかワロタ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/07/04(月) 20:31:35.89 ID:a0/M0LHN0
>>485 ありがとうございます。
東京の人間で、和食には納豆がほしいのです。
水が大丈夫だと聞いて少し安心。
北関東や南東北に納豆工場だけでなく、大豆も産地が多いので、心配ですね。
タレはダメなの? 普通に使ってたけど ミツカンなら大丈夫だと思ってさ
どこで妥協するかだよね、大豆は西の物でもたとえばパッケージのフィルム、 容器だって関東の工場で作ってる確率はあるし。
ビートたけしの番組で放射能の事やってるけど怖い もうだめかも… 東海地方もダメだ… もう食品とか頑張ってもムダかも…
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県)(catv?) :2011/07/04(月) 21:55:08.11 ID:f2VpIDdU0
どんなに気をつけても駄目だと思う
そんな悲観的になるようなことやってたの?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜)(catv?) :2011/07/04(月) 21:59:23.10 ID:f2VpIDdU0
室内なのに、たまに0.15-0.2μshある時ある。外より高い。拭き掃除してるのになんで?
506 :
418(東海) :2011/07/04(月) 22:26:16.99 ID:A2zJBxtyO
>>425 亀でごめんなさい。
自然放射能はこの板で何回か話題に上ってるから知ってる。
以前見たのは日本地図に紫色の濃度で
『汚染地域!』みたいなコメントで貼られてた。
だから気になってたんだよね。
で、もしガイガー持ちさんがそっち方面行った時とかでも
計測して貰えたら!とか思ってしまいました。。。
すみませんでした…
ガイガー欲しいけど自分ビンボーでガイガー買えないもので…涙
>>505 それはガイガーカウンターからの誤差と言うボーナスポイントとかじゃない?
>>505 それはガイガーカウンターからの誤差と言うボーナスポイントとかじゃない?
スーパーて毎日東日本産の野菜があるってことは東日本から車で持ってきてるんだよね てことは野菜も車も持ってきてるよね毎日毎日被曝おみやげをさ
やったね☆
7月から静岡の野菜がEUから輸出規制くらうんだってさ 代わりに山形・新潟は除外
静岡の知事どうにかしてクリ(-"-)
やっぱり納豆のタレは茨城多いね。前に熊本かどこかのもタレが茨城だった。
>>492 タレがよければ、めんつゆで代用出来るよ。
夏休みに関東から東海に避難しようと検討してるんだけど、室内で高い数値出てる場所もあるみたいだね。
まぁ、こっちで汚染水道水に怯えてる生活に比べたら天国だろう。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/05(火) 10:24:48.04 ID:mz7nVsHL0
ガイガー計ってもらえるならだけど、天白公園の値知りたいな 天白プレーパークに行ってみたいと思っているので
地元の薬剤師会が測ってくれることになったらしいんだけど ガイガー購入が今年度中で報告は来年の6月以降って・・・・のんびりしすぎ。
納豆のタレ、生協で色々頼んでみたけどミツカンは半田市、貝崎商店は神戸市 丸愛納豆は春日井市の住所だったからOKってことにして父に食べさせたよ。
父(´・ω・`)
人体実験中ですね、わかります。
>>501 私見てないけど、番組スレのぞいたら劣悪な内容だったらしいね。
見る番組は選んだ方がいいかも。
そんなんで「もう気をつけたってダメなんだ」とか悲観して
気をつけてれば大丈夫だったのに、って結果だったらバカみたいじゃない?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜)(catv?) :2011/07/05(火) 13:15:01.60 ID:vDYKWRvx0
ベランダは水で流して掃除したけど、0.2-0.3μshぐらい。布団干せない。
ええ? 岐阜は、ふとん干して大丈夫じゃないの? 風向きの余程悪い日や、風の強い日以外なら。 あ、昨日雨降ったからか。
>>523 岐阜で布団干せないとか、危険厨だけど笑っちゃうわw
あと最近ガイガー単発の数字だけみてびびっちゃう人多すぎ
今日の中日新聞に載ってたが、東海の地上1mでの放射線量は、数年前とほぼ変らずだってさ、安心した
数年後、あの時ふとん干さなければって思うことに なっても自己責任だから
>>523 岐阜のどこに住んでるの?ガイガーカウンター欠陥品じゃないの?
布団干さないとカビ生えるよw
>>501 昨日のタックルそんな悲観するほど内容?
NHKのスペのほうがよほど明確で怖かったけど
内部被曝の恐ろしさのこと?なら今なら現代などの週刊誌にも嫌と言うほど書いてあるよ
チェルノの現実がこれから日本起こるとね
日本に住み続けるなら正しく知って正しく怖がる、そして出来ることをするしかない
諦めた人から死んでいく
まあ海外脱出が1番の解決だけど
>>523 洗濯に使うハイター(塩素系漂白剤)の業務用ハイターE 5kg(680円〜1280円)か
詰め替え用のハイターが安いので、これをベランダに撒く、塩素で溶け出して
汚れが浮いてくるまで小一時間以上は待ってから水で流す。
タンパク質などの分解には酸が効くが、油汚れには効き目が弱い。
(金属製のベランダの場合は腐食してしまうので使えない)。
これでも落ちない油汚れに含まれる放射性核種は、掃除用の重曹(粉)を撒いて
霧吹き液体にするか、水で溶いてから撒くことで、油汚れを分解できる。
液体ハンドソープで重曹を溶かした物で擦るのもよい。その後、重曹と油脂が
化学反応するまで、小一時間以上待ってから水で擦り流す。
重曹は油汚れに有効だが、汚れがよく落ちる訳ではない。
微妙な凹凸に入り込んだ汚れはブラシで擦っても落とせないが、溶かすことで
浮き上がらせて100倍の除染効果が期待できる。
余ったハイターは洗濯に使うと衣類の色落ちや木綿はザラザラした手触りに
なって衣類やタオルを劣化させる原因になるので、本来の使い方には用いない
ほうがよい。洗濯槽の洗浄剤としてコップ1〜2杯入れて使うと、洗濯槽の裏に
生えている黒カビなどを除去してくれるが、この場合も油汚れによる洗濯槽の
臭いの元を完全に消すには、さらに重曹を入れて洗浄するとよい。
洗濯石ケンと一緒に重曹を入れると洗濯物の脂汗に含まれる加齢臭も消せる。
油は酸性で重曹の弱アルカリと反応して中性洗剤や界面活性剤の効果が強まる。
これで洗濯機も除染ができる。
汚れた雑巾を水洗いしても、なかなか綺麗にならないのと同じなので、普通の
洗剤より効果がある汚れを溶かす『溶剤』としてハイターや重曹を使う。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/07/05(火) 14:07:51.78 ID:3pvj6VAF0
岐阜は若狭湾の風下だから。名古屋もそれで高い。
>>526 ちょ・・・
大丈夫?たまには気分転換しないと精神病むよ?
室内で放射線量が高いのは建材からの放射線を測ってるからだよ 土壁やコンクリートなどの建材にはウランやラジウムなどがわずかに含まれていて 壁、床、天井からγ線が放出されている、建材からの出る自然放射線の量は建物ごとに異なる。
>>529 塩素系漂白剤(ハイター/ドメスト/サンポール)とアルカリ性の重曹は、
混ぜるとホスゲン(毒ガス)が発生するので同時に使用しない。
重曹1kg1袋580円〜980円と業務用ハイターE 5kg(680円〜1280円)で
小さなアパートなら全滅になる。
もーモナコに移住したいわー 金ないけど
東海に住んでて根をあげている人が、海外でやっていけると 思えんのだが・・・
>>523 ガイガー何使ってるの?
自分の所も、GM管のガイガーだと0.06〜0.2ぐらいをふらつくけど、
シンチのガイガーなら0.05しかない。
ハワイ温泉ならなんとか移住できるかもorz
豊川産しじみなんてあった 安かったし急にむしょうに食べたくなった でも悩んだ末に貝だからやめた 川ならいいのかなぁぁぁ
そういえば、この夏のゴキちゃんて放射能汚染たっぷりの下水から沸いて出るのかな。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/07/05(火) 19:45:51.17 ID:wRj/JAdg0
放射線量が高くガンを治すと言われてる、秋田の玉川温泉とかどうなの??
>>541 今年の蜆はまだ食べてないし、採りに行ってもないなぁ。
例のお茶の結果見てから、躊躇している自分がいる。
豊川水系は、新城や東栄町の山から流れてきてるし・・・
子供が採りに行きたいって言ったらどうしようかな
和歌山で震度5強…
>>543 まず低線量による治療効果は科学的に証明されてない
NHKスペシャルでチェルノ周辺のネズミは他のネズミより放射能耐性が高かったって研究もあるけど、まだ研究中
(ちなみにチャルノ周辺のツバメは異常奇形が多かった)
あと、玉川は線量にかなり気をつかってるよ
ガイドさんがガイガー持ってて、あまりにも線量が高いところには行かないように、と言われる
それに何年も玉川にいるわけじゃないし、外部被ばくのみだしね
>525 守山ですごい数値が出たんだよ。知ってる?
>>547 原発情報スレでみたよ、守山で0.4マイクロだっけ
673の言うとおり、測定方法ミスだろうな
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/06/16(木) 19:10:57.36 ID:n4OrdJ/H0 [5/8]
滋賀県高島市で0.4〜0.5、
名古屋市守山区で0.4マイクロシーベルトあります。
http://matome.naver.jp/odai/2130819065065265501 もんじゅ、か
673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 19:25:03.07 ID:EsoYQAj20 [13/18]
>>639 >
>>616 > というか
>>572 のやつは「β線、γ線の医療用で使用されている」って書いてるが恐らく測定法を間違えてる可能性が高い
> 全部の波長を同時に測ってしまうと高い数字が出るのは当然
> 以前ブログで同じミスをしてた奴がいたからな
たぶん、そうだね
シンチレーション式はγ線とβ線を一度に計測するのは不可能だし
ガイガーならばβ線を遮蔽しないと正確な値は測定出来ない
セシウム基準なのか、コバルト基準なのかも不明だし
詳しい測定時の情報が無い状態で判断は不可能だな
550 :
HEY!(長屋) :2011/07/05(火) 20:28:25.29 ID:7XeMFRSX0
大丈夫?名古屋や滋賀がダメージ受けると、心配だわ。 何処も心配だけど、やっぱり・・。
>>551 三重県四日市で高い線量報告、といっても、数値も報告数も何も出してない
この情報だけで線量高いと思っちゃうのはいかがなものか
ガイガースレやツイッターで四日市の人がガイガー数値をあげててくれたのを見たけど、特に上がったりはしてなかった
>>551 心配なら、そこに書いてある土壌検査してもらえばいいじゃん
土壌検査ってお金かかるんでしょう?
費用も書いてあるがな
>>551 に
>検査料は自費でお願いします。
>検査料15,750円+送料・振込手数料を予定しています。
とあるな。
ほんとだ
>>544 やっぱりお茶結果が頭に浮かぶよね
あー食べたいし体にいいのにしじみ
検査しておくれ
ついでにあさりもしてほしい
あさりは海の掃除屋さんだからかなり目安になると思うんだ
>>551 線量よりも土壌調査してほしいってのは前から思ってたからうちの畑の土送ろうかな
まだその記事しか読んでないんで信頼できる相手かどうかわからないけど
人は分からないが、確かな検査機関だと確認できて、そのレポートをもらえるなら旨味はあるな。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜)(catv?) :2011/07/05(火) 23:33:51.94 ID:vDYKWRvx0
>>537 ガイガーはSOEKS-01M使ってるよ。GM管。
5回測って平均の数値で見てるよ。
場所は岐阜の西濃だよ。
室内は今日は0.10μsh。今日は低めかな。
だいたい
外(近所で1mぐらいの高さで計測)→室内→ベランダの順で高くなる。
うちのベランダ、雨どいの水がベランダ内に流れてくる仕組み
になってるから、高いのかぁと思ってる。
岐阜にも人工放射性物質落ちてきてるからね。
>>558 いやあ、愛知でも流石にお茶と、茸類、アサリ、シジミの類はまずいだろう
知ってるように、放射性物質に限らず体内で濃縮するからな
>>561 >雨どいの水がベランダ内に流れてくる仕組み
ここ詳しく!
あとベランダ洗ったのも、普通に雑巾で洗ったの?
高圧洗浄機使ってみた?
そもそもそのアサリは本当に愛知産なのかと。 以前テレビで中国産のアサリを三重で養生させるとやっていた。 どこ産として出荷するのかはやっていなかったが怪しいんじゃないだろうか。
>>563 そんなもん日本全国汚染されてんだから海外しかダメだろw
茨城とか関東並みに汚染されてるわけじゃないし
福岡が安全とも限らない
>>566 海外のアサリ・・・北朝鮮産アサリですね、分かりますw
小出なら北の放射能は良い放射能とか言うだろうねw
北も海は汚れてるそうだ、以前の報道に放射能関係の工場の排水が 垂れ流しでなんの対策も執られていなかった。その海で獲れた魚介は 異臭がして食べられたものではないのだけれど、住民に配給されていた。 こんな報道は超困難にも関わらず隠しカメラなどで、こぞってやっていたのに 日本の汚染には危険の警鐘すらメディアはやらない。 つくづくおかしな国だと思う。本質は北と並んでいるのではないか。 国民に隠し通そうとする現政府は北と変わらない。
半島の北じゃね?
ここ、小学生がいてるの?
北は北朝鮮だ文読め自分 前にNHKで豊川河口の潟は日本中でも珍しいアサリの稚貝がどんどん湧き出る宝庫で 愛知とその周辺の海から船で取りに来て自分の海にばらまいてるのやってたよ ノリの養殖の下にもいっぱいまいておくとアサリが海水をきれいにするようだ でも潮干狩り用は輸入ものをまいてるというのは聞いたことあるな どっちにしろアサリはもう…か
>>565 稚魚ならぬ稚貝をよそで育ててから
潮干狩りシーズンに持ってきて撒く
っていうのはよく聞く話だと思う
あー潮干狩り、今年もやりたかったなぁ…
これやばくね?
> 946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) [] 投稿日:2011/07/06(水) 05:37:06.79 ID:ULhOqIX70
> 震災がれき処理 再委託認める
> 7月6日 4時37分
>
> 東日本大震災で出たがれきについて、政府は各市町村が行っている処理作業を迅速に行うため、これまでは禁止されていた、市町村から処理業務の委託を受けた業者が、ほかの業者に再委託するのを認めることになりました。
>
> 被災地では、各市町村が、地震や津波で壊れたり流されたりした住宅などのがれきの処理を進めていますが、これまでは運搬や処分などを行う業者に委託する場合、その業者がほかの業者に再び委託することは責任があいまいになるおそれがあるとして禁止されていました。
> このため市町村では、作業の内容ごとに業者と個々に契約を結ぶ必要があり、市町村からは、膨大ながれきを処理するうえで契約の事務作業の負担が大きく、改善してほしいという声が上がっていたということです。
> これを受けて、市町村の負担を減らし、がれきを迅速に処理できるようにするための政令が、5日に閣議決定されました。
> この中では、環境省がまとめた指針で、すべてのがれきの処分を完了させるとしている平成26年3月末までの間に限り、市町村から委託を受けた業者が特例としてほかの業者に再び委託できるとしています。この政令は今月8日に施行されます。
>
>
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014003011000.html 震災がれき処理、272市町村が協力表明★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305075579/946
そういや親がよくクラムチャウダー作ってくれてたわ はぁ〜、もう食えないのねん…orz
あさりの酒蒸し しじみの味噌汁 ぁぁぁぁぁぁ…
>>575 市町村責任転嫁おKお墨付きかよ
こういう決定は迅速w
君たち何したってもう終わりだから 将来自分がどうなってるかは運のみ
>>573 豊川河口付近(六条潟)は、数少ないアサリの自然繁殖地です。
>>561 Soeksってブレるので有名なやつだし誤差の範囲じゃない?
うちのALは同じ場所に1時間くらい置いとくと0.13〜0.30くらいのレンジしてるよ
ちなみにアルミ遮蔽なし、係数処理なしでジップロック入れただけのデータっす
熊野灘の魚はどうなんだろ? 家族が熊野灘で揚がったアジ、鰯、太刀魚をもらってきた。 武田さんは紀州沖まで駄目って言ってたんだっけ? 最近ブログ見てないけど。 海流的にこちらまで汚染来るんだろうか?と思うものの、食べるのはやはり勇気がいるな。
守山の線量の多さって もしや守山駐屯地関係ある? 自衛隊の皆さんが被災地に行って帰ってきたからさ〜
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/06(水) 19:24:25.43 ID:PvAjFumsI
来月半ばに実家の親が、岐阜の白川高原に旅行に行こうと言うんだけど、線量高い岐阜だし、 正直気が進まない。子供もまだ小さいし… 両親は放射能について無知で信じてくれません。 線量の情報ありますか?
貰い物もいまの時期、相手の人には大変申し訳ないけど怖いよね 自分、静岡の抹茶風味どら焼きを貰ったんだけど、正直食べるの迷ってる 長野産の乾燥椎茸もどうしようかと思う
>>590 はツッコミ待ちなの?
>>591 あれだけ数値高くてあのフランスから送り返されたのに例年通り高値で取引された新茶が
言っちゃなんだがお土産のどらやき如きに使ってるとは到底思えないので大丈夫では?
長野産の椎茸は…新物だったら申し訳ないけどさよならする
お中元って結構いいもの戴けるから去年までは楽しみだったんだけど
今年はいいものほど危なそうってのが悲しいね
伊勢茶入手、まあ地元だから当然と言えば当然なんだけど静岡茶が幅きかせてるから。
さかなさかなさかな〜〜さかなをたべると? せしうむすとろんちうむ〜 さあさ〜みんなでさかなをたべよう〜 さかなはぼくらの〜うんだめし〜 結果は症状にておしらせします 老衰にて亡くなる特賞は直前までわかりません ご了承くださいませ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/06(水) 20:57:44.09 ID:PvAjFumsI
>>597 いや、マジです。
高原だから線量とかなんかちがうんかなって。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/07/06(水) 21:07:32.19 ID:kgMSeN05O
岐阜の線量が高い高いって慌てる人は、 元から岐阜は自然線量が高いというのを踏まえて言っているのだろうか。 それとも単に、 「岐阜の線量が高いのは全てふくいち由来の放射性物質が飛んできてるからだ!」 と思っているからだろうか。
どうせ平行線なんだから、
岐阜の線量が高いのは副島由来の放射性物質が原因だと思う人は、
>>551 に申し込んではどうだろうか。
セシウムとヨウ素を調べてくれるみたいだから。
その数値なら議論の意味がある。
599 :
sage(愛知県) :2011/07/06(水) 21:43:27.51 ID:lpSgqIlo0
>>413 名東区藤ヶ丘の藤見が丘公園計ってきました。
測定は測定値が高めにでるSOEKS-01Mです。線量が高めならと思いDoseRAE2も
持参しましたが出番がありませんでした。
結果は 0.12μSv/h以下でした。(測定ままなので係数とか掛けていません)
特に、問題ないと思います。
>>599 dです
釣りでなければw
sageはE-mail欄で(・∀・)
>>587 たまに食うぐらいならOK
継続的に食べ続けるとどうなるかは知らん
基本的には陸上に降った放射能の逝く先は2つ
1つは海
2つは下水処理場
だから下水処理場の濃縮された汚泥、と同程度の放射能を大量の海水で希釈したものが
河口付近の海水の放射能濃度だと思ってればいい
多分、この近辺の伊勢湾辺りなら沖へ30`も行けば希釈されて大丈夫じゃね?
>>590 大丈夫だよ
この地域で危ないのは海辺や下水処理場付近
それ以外はまだ大丈夫
しかし、大量の福島瓦礫が入ってきたら・・・・・・・・・
>>599 うわあぁぁぁん〜ありがとうございましたあ!!!
お忙しいでしょうに、本当に本当にありがとうございました。
素人質問ですみません
0.12μSv/hって数値は単純計算すると年間1ミリ超えるし、
東京の一部の数値より高かったりするんですが…
3・11前でも問題ない数値だったりするんでしょうか?
えっ(゜゜) 過去平常値: 0.035〜0.074 現 在: 0.12μSv/h以下 単純に比較してよいのかわからないのですが 乳幼児を裸足で走らせちゃいけない数値だったりしますか? 近くの藤が丘小学校とか藤森中学校では運動会したりプール入ってますが \(゜ロ\)(/ロ゜)/
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/07(木) 01:08:14.42 ID:b2z96XPc0
守山の0.4〜0.5っていうのはちょっと高すぎな
気がするけど、市内はだいたい平均が0.1〜0.15
くらいになってきてるみたいじゃない?
昭和区は、いつもそんな感じ。
ttp://www.ustream.tv/channel/ %E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%
BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%
E3%83%BC%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%
B8%82%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8C%BA
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/07(木) 01:12:12.11 ID:b2z96XPc0
平常値ってのはあくまでモニタリングポストの平常値だよ
例えば
>>603 がモニタリングポストのすぐそばで同じ機械で測定した値というなら高いと言えるが
そうじゃないんだから0.12μSv/hが高いか低いかなんてわからん
ついでに言うと1mSv/yって数字はあくまで自然放射線以外での基準だから
それを産出するための数式は
1.2-0.37(宇宙線)-α(地表と空気中からの自然放射線、場所によって違う)*24(時間)*365(日数)
となる
こう考えると自然放射線をどれだけ低く見積もっても1.2μSv/hだと基準値を超えることはありえないとわかるだろう
>>608 その数式はじめてみました。
単位がちょっとわかりにくいですが
単純に*24*365じゃないということでしょうか
今浴びている放射線量−宇宙や地面から元々浴びていた放射線量=今回の事故で増えた放射線量 今回の事故で増えた放射線量×24×365≦1mSv ならそれほど心配しなくてもまあ。
いや「自然放射線由来の放射線は福島由来とプラスしてもまったく無害」という 前提は変でしょう。もしも平均 0.12μSV/h がコンスタントにでるようなら、 栄レベルくらいはあるでしょう、と正直に言わなきゃ。栄、藤が丘に限らず 公園は高めなんじゃないですか。
>>601 あ、そういや三重にも降下物あったんだっけ…
じゃたまの嗜好品ということにするよ。
どうもありがとう。
>>607 d
検査してくれること自体は朗報なんだけど
これ県がやるって言ってるんじゃなくて名古屋市がやるってところにちょっと不安が
あんまり県はやる気にみえないよね
614 :
名無し(catv?) :2011/07/07(木) 07:03:35.37 ID:8ADBsxDf0
ヒント→知事は原発推進 市長は反原発
岐阜の数値は原発事故後も変化していない@中日新聞岐阜県版
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/07(木) 08:22:48.93 ID:bhrGluXS0
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/07/07(木) 08:28:15.40 ID:Yoe84hiZO
>>607 東北の野菜じゃなくて地元の測って欲しいよね
618 :
名無し(catv?) :2011/07/07(木) 08:31:55.86 ID:8ADBsxDf0
知事は最近どうしてるのかね? 中日新聞の県内版では写真付きの記事見るけどこれと言って…。 今日の中日には河村市長、共産市議団と「脱原発」で同意とでてた。
国民の健康を守るための反原発。 日本を売るためのの反原発。
621 :
名無し(catv?) :2011/07/07(木) 12:10:35.22 ID:8ADBsxDf0
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/07/07(木) 12:26:53.08 ID:e1kU1QIH0
三重って粘着ひどいのな、今、既女板の三重スレ覗いてきたけど ぞっとするわ・・・ これじゃ、漁連もやりたい放題だ。ちっとは母ちゃんたちががんばってくれてるもんと 思ってたけど、だめだ・・ 瓦礫もすぐ焼かれちまうぜ。愛知はどうなんだろ?岐阜は?
ほのぼのニュースですな
前から思ってたんですが、 三重って四日市で放射線測定してますよね? あんな最北部で計測されても中南勢以南は参考になるのかな? そもそも名古屋で計測してるんだし距離的に近い四日市で計測する意味あるのかな? 個人的には松阪伊勢あたり百歩譲って県庁のある津でやるのが筋じゃないかと思うんだけどどうでしょうか??
>>626 各務原、四日市で放射性物質が検出されたのに、
名古屋だけいつまでも検出されなかった時期に疑問を持った時がありました。
モニタリングポストの設置がそこにしかないようなので、
関東みたいに自治体や個人が動いて、各地測定してもらうしか無いですよね。
しかし東海はまだ危機感が薄い感じもするので、
細かい地点でそこまで動いてくれる人が出てこなそう。
モニター場所は多いほどいい、ちょっと場所が違っただけでも 数値に変動はあるし、地形によっても変わってくる。 ただ四日市には計測機械があるんだって、公害のときからの ものだろうね、水質も自然線量も以前からやってるし。 増やすことはいいことだけど四日市でもいいと思う。
たった今仙台の叔父から笹かまのお中元が届いた・・・・・・ 捨てたいけど捨てたら父が怒るし、1人で食べてもらしかないな。。。
近所のスーパー野菜が東北関東で埋めつくされてる あ り え な い
北海道ものはどうなの? またーりした高級アイスもらったんだけど
北海道は大丈夫っしょ そこまで避けきれねー
イタリアのお菓子はチェルのとかの影響は無い?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/07(木) 18:35:11.14 ID:b2z96XPc0
>>634 日によって違う、晴れだったり雨だったり強風だったりね。
地面、50センチ。1メートル、計る高さでも違うし、草の上、アスファルト、砂利でも違ってくる。
排水溝近くだったりすると線量は上がる。機種でも違う。定点観測が一番いいのだけどね。
参考にして自分で情報集めるしかないね。
この時期どうしても関東の野菜が増えるよね、名古屋暑いからさぁ。 夏の愛知産って、きゅうり、トマト、ナス、くらいしかなくない? あとローカルだけど十六、美味しいよね、スーパーでは信じられない値段だけどw
あとピーマン系、カボチャ、オクラ、トウモロコシ、インゲン、ササゲ、エダマメ、ツルムラサキくらいか。 昔はそれらのヘビーローテーションだったからあまり苦にならないな。 十六ってしばらく何か分からなかったわw
638 :
HEY!(長屋) :2011/07/07(木) 19:47:58.19 ID:4zniQv0G0
関東の野菜を買う人がいても良いけどさ、嫌な人もいる・・。 あと、そりゃ、子供がたくさんいる世の中はいいけどさ、人には いろんな事情ってもんがあるよね。親がたいした人間でないと、 情けない気がするし。自分のことだよ。
今日初めて茨城産のトマトみたw 美味しそうなネーミングだったww
640 :
名無し(catv?) :2011/07/07(木) 19:51:59.14 ID:8ADBsxDf0
明日子供のクラスプールなのに雨(泣) 入れたくない(泣)
明日は晴れだよね… 逆さテルテル坊主を吊るすしかない!(`・д・´) こんな事ずーっと続ける訳いかないしね(´・ω・`)
明日晴れやで☆
扇風機まわして「あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙ーーーーーーーーーーーーー」とかやってたら内部被曝するのかなw
今日は雨か 七夕は会えないから願いがかなわないな 今の日本が全部夢でありますように
>>611 君の言ってる事はその通り。
しかし、バックグラウンドの放射線の分は今まで意識しなかっただけで
我々は何百年と被曝し続けている。
自分だけ絶対不老不死になりたい!とかでなければ(放射線被曝が0Svでも不老不死にはならんと思うがw)
今までのバックグラウンドで被曝していた分は引き算してもいいんじゃないの?
どうせ、我々は今まで、ラドン温泉や、医療被曝や航空機による上空被曝など
地表面でのバックグラウンド以外にも被曝してるんだよ。
あまり神経質になっても現実的ではない。
もっといえば、バックグラウンド以外の放射線被曝が0の人の中でも癌になる人は居ます。
あくまでも確率の問題。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/07(木) 21:11:50.32 ID:lYQD16iC0
>>645 自然放射線と人工放射能を一緒にしてもいいのだろうか?
647 :
名無し(catv?) :2011/07/07(木) 21:12:40.10 ID:8ADBsxDf0
言葉足らずでスマソ 今日雨だったから今日降ったものがプールに溜まってるだろうな、と思って明日入れたくないのです…
>>631 北海道、九州、四国、中国は安全圏 関西は微妙、東海は微汚染
>>629 これまたピンポイントですなw
でも今製造してるかまぼこ原料の魚肉は、昨年の水揚げの物かも試練。
そう考えればそれは食えるかも・・・
>>633 ヨーロッパ中微汚染されてますw
>>646 いつもの人なら遠慮してねw
自然放射線も人工放射線もありませんw
放射性核種には自然界に存在しない「人工核種」という物があるが、
核種から放射される放射線には自然も人工も無いよ。
>>640 うちは今日土砂降りの中プールでしたよ。
放射能が!!!なんて言ったら家族にさえ頭おかしいと言われてしまうので悶々としながら
とにかく家で食べるものだけはできる限り危険厨でやってる。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/07/07(木) 21:40:49.51 ID:nX1ZPODFO
はいはいはーい 本日の岡崎市の給食の七夕ゼリー、福島市製造でした! 何故かいつも年のゼリーとは違うゼリーでした! 給食にはかなりあちらの物が使われているのかもしれません
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/07(木) 21:50:01.95 ID:XiOwHgSuO
名古屋も放射能汚染されてんのに、東を敵視してんじゃねぇよ!
>>643 お前は息吸いながら声出せるのか
器用だな
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/07(木) 22:04:36.87 ID:xo+6zXEF0
>>652 子供が言ってたから。
見てゲッて思って食べるの止めたらしい。
何故良く見たかというと、例年楽しみにしているゼリーと違ったから
良く見たんだって。
そしたら福島県福島市って書いてあったんだって。
でも子供の言うことだから福井と間違えてるかもww
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/07(木) 22:06:53.82 ID:b2z96XPc0
あの〜、スガキヤのラーメン、震災以降食べてない人 多いのでは? 私はもう、禁断症状出そうで探して 作ってみました。愛知限定メニューってことで、ここで御披露させて もらいます。 ●なんちゃって豚骨スープ マギーブイヨン一個、醤油10cc、ガーリックパウダー、牛乳100cc 水300cc、ラード10g、(レシピ板から) *私は、コンソメ使って、ラードがなかったので、サラダ油で代用。 豚骨スープのような、ちゃんぽんスープの様なあれっぽい感は メチャメチャ出てたと思う。結構感動! これに、鰹ダシ入れてみたら、なんちゃってスガキヤラーメンスープに なった!と感じたのだけど。 麺は、冷やし中華とか中華麺で、あんまりベクレってなさそうなの 探してね。
657 :
656(愛知県) :2011/07/07(木) 22:09:28.20 ID:b2z96XPc0
>>656 スガキヤのスープって、ニンニクはいってなかったかも!
ニンニク抜きだと、よりらしくなるような気がします。
>>656 いっそマルタイとか九州のちゃんぽんメーカーものを買っちゃったら?
今ならまだアゴもダシにはなってない時期だし。
スガキヤ食べてるけど…
>>655 いや、お子さんは正しい、福島は果物も豊富だったからね、ジュース工場とか
多い。ゼリーもあったし。
一年生だけど福島っていう漢字をしっかり覚えさせなきゃ。盲点だったわ。
福井でも避けるに越したことは無いな
お母さんは大変だね
セシウムが消滅するまでこの戦いは未来永劫続くのか・・・
665 :
656(愛知県) :2011/07/07(木) 22:48:27.45 ID:b2z96XPc0
店とか市販品は、スープに入ってる豚とかの肉エキスが怖いんだ。 あと、麺も小麦粉も国産ちょっとだけだけど入るだろうし。 あーあ、気にせずラーメン食屋で食べたいわ…
666 :
HEY!(長屋) :2011/07/07(木) 22:54:28.88 ID:4zniQv0G0
試してみるね。マギーブイヨンとしょう油がメインね。
667 :
HEY!(長屋) :2011/07/07(木) 22:55:19.08 ID:4zniQv0G0
愛知は、産業を支えて欲しいよ。お願いだ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/07(木) 22:56:49.13 ID:FxNz/HnYO
スガキヤ食べたいー
とんこつスーブ作るんだったら豚足でできるよ スガキヤは魚介かなあ
寿がきやって被災地応援キャンペーンやってたっけ? 調べてなかったわw
671 :
名無し(catv?) :2011/07/07(木) 23:23:49.61 ID:AIMV5wHh0
>>649 本当に頭おかしい扱いですよね(;_;)子供守りたいだけなのに。
今給食が一番怖いから早く夏休みになってほしい
スガキヤカップラーメン震災前のデッドストックならおk
673 :
656(愛知県) :2011/07/07(木) 23:35:47.64 ID:b2z96XPc0
>>648 北海道は愛知と同じく牛と瓦礫が来るぞ〜とやってたよね
牛は引き受けてたよね
瓦礫は反対してたような
だから北海道の乳製品はちょいヤバかなと思ってたけど
>>650 ひどい。うちの子食べたみたい。
なんで遠くの汚染地からわざわざ害になるようなもの
持ってきて子供に食べさせようとするの?
>>672 そういえばカップラーメンもあったね
冷やし中華とか生麺で売ってるのはよく見かける
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/07/07(木) 23:52:25.81 ID:dIgUhT500
こないだ愛知では紅葉で有名な山間部のスーパーで箱もらったら 茨城キャベツの箱? 「あれっ愛知産のキャベツしか見たことないのに」 結論=惣菜だな惣菜・・・・ 産地偽装するほど悪い店ではないと思うので。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/07/07(木) 23:57:14.50 ID:JOVeAY9x0
総菜用にキャベツを買う店なんているのか?とつっこんでほしいんだろうな。 つられてやろうか、とおもいながら書き込みをしている
お弁当のカツやハンバーグの下に敷いてあったりサラダとか惣菜で大量に使うよねキャベツ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/07/08(金) 00:07:43.15 ID:URYSEBkL0
>>678 料理したことないのか〜い?
しかし今はなぜか関西にも茨城産大量?
毎年こうだったかな?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/07/08(金) 01:45:06.67 ID:kCLs5R/wO
<<675 うちの子だって下の子は食べてるよ ゼリー人気だから取り合いだし、何個も食べた子いると思うよ まだゼリーならましだよ 生野菜ももしかしたらそうかもしれんし、コンビニは使ってるみたいだし、 スーパーで手に出されないぶん、当たり前に使われている気がする
682 :
オレヒャッハー! オレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都) :2011/07/08(金) 01:45:40.85 ID:KF++068P0
ヒャッハー! 屁- 酢でさっさと消毒だぜ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/07/08(金) 02:14:06.54 ID:5svtdui80
>>677 三重のぎゅ−○らは
茨城産の上に愛知産と書いた紙が張ってあった
価格は¥77ですた
誰も買いません
三重の牡蠣だの真鯛だの、養殖物が震災の津波で流されたと水産関係の人から聞いたのだけど スーパーで三重県産養殖真鯛の刺身が売ってるよ これってどういうこと? 単純に無事だった所もあるっていうだけかな?
昨日、知多の○太郎へ行ったんだけど 堂々と「宮城産カツオ3500円」(1本)って書いてあった。 それを見たおっさんが「何でこんなに高いだ」って文句行ってたけど 突っ込むところはそこかよ!って思った。 スーパーの茨城産キャベツや牛乳、自販機のお茶だってみんな全く気にせずに買ってる。 世の中の大半の人が何にも気にせず震災前と同じ生活をしてるのが信じられない。 よほど鈍感なのか政府の安全宣言を信じきってるミンス支持者なのか知らんけど。 ちなみにうちはBSE問題以来外食は一切しないし、スーパーでも牛由来のものが入ったものは 一切買わない。 吉牛に喜んで並んでる人たち同様、安全に対して鈍感な人が多すぎる。
我慢できなくなってチップスター買って来てしまった うめー
>>686 俺BSE問題の時、もう手遅れだと思って牛肉食いまくったけど未だに発症しないな!今まで忘れてたよw
>>686 >安全に対して鈍感な人が多すぎる
確かに鈍感な人も多いが、「諦め」た人も多いんだと
いや、鈍感を演じさせられてる人もいると思う。 九電の偽メールのようにね、電力関係者、漁連関係者、JA関係者の 家族はね、だから、ここの書き込みでも、安全ーー!!とか 東北を差別するのか!とか煽ってくるでしょう。あれは全部、生活のためと 言いくるめられた関係者の書き込みだよ。 三重なんてひどいもんだよ、もうほとほと・・・近くにいればひざ詰めで論破してやりたい。 いるのよ、いつの時代も・・
>>688 BSEの潜伏期間は十年単位だからね。
緩くなった今の基準でも献血不可な俺様が来ましたよ。
BSEは若い子に影響があるって言われていたからあれから10年間、牛肉は 国産でも買いませんでした。最近になって国産のそれも地元牛を解禁。 食物汚染は親がしっかりしていないと、子の将来に関わってきます、とりわけ母親がしっかりと 管理していかないと。今回のことでも、環境や食物汚染にはアンテナをきちんと張っていてほしい。 汚染瓦礫の焼却による大気汚染、土壌汚染、水質汚染、農作物の汚染は必ずついてきます。 上の書き込みでもありましたが、三重のお母さんたちはだめですね、中電関連の人が荒らしてるようなのは本当でしょう。 すぐに、東北を差別するな、自分だけがよかったらいいのかと的外れ、具体的な数値を出しても、考えようともせず スレチ、うざいで書き込みを終わらせようとして厄介です。 汚染が広がれば生きていくのも困難になりますがね・・
>>692 国産牛について
国内でBSE問題になった牛は全て国産牛。
和牛からは出ていない。
全頭検査してますって言ったって原発問題見て然り。
私は100%信用していない。
ここのスレだったかな、イオンで国産牛の産地を聞いたら福島産だったと。
もちろんパッケージには書かれていない事実。
周知のことだと思うけど産地のしっかりした「和牛」を信頼できる店で買うことが大切だね。
信頼できる店ってのがまた勝手な思い込みで決めてる可能性大なんだけどw
飛騨牛の産地も福島牛を預かるらしいし、これまで同様うちは牛肉は一切口にしない。
ちなみに鰻でさえ産地偽装が心配で一色漁港の市場でしか買わないようにしてる。
ごめん、ごめん、輸入牛でも一週間日本国内で飼料をやってれば国産だったね。 私は10年間、牛肉は買いませんでした、国産地元牛というのは、伊賀牛ですので和牛ですね。 解禁して1年、子に食事療法をしなければいけなくなったからで、このことがなければ子が 成人して独立するまで買わなかったでしょう。 私にとって牛問題は短なる過去の逸話にすぎませんので。
10年も牛肉買えない理由って貧乏が原因じゃないのかな?
こないだ、スーパーで特売挽肉の産地を聞いてみた 責任者がでてきてちゃんと教えてくれた、福島産+北海道産 とのこと… 今は福島産肉でもNDばっかだから大丈夫だとは思うけど、特売はやめて産地表示のある肉を買った 値崩れした福島産は、産地をわかりにくくして普通に流通してるんだなーってのが実感できてショックだったわ スーパーとしては、安く仕入れるのがいいんだろうけどなんだかなぁ 地元の肉屋みたく、スーパーでも県単位で産地表示してくれればいいのに
さっきニュースでやってた 天白の名古屋市農業センターで明後日まで地元野菜の特売イベントをやっているとのこと 愛知は許容範囲の愛知県民で行ける人はどうぞ〜 つか愛知野菜で作った焼きそばとか売ってた…くいてー
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/08(金) 12:35:48.82 ID:kCLs5R/wO
狂牛病の潜伏期間は30年だよ
>>686 >世の中の大半の人が何にも気にせず震災前と同じ生活をしてるのが信じられない。
>安全に対して鈍感な人が多すぎる。
他人に自分の意見押し付けるのはおかしい、他人は他人
そんなに神経質なのによく生活してられるな
海外へでも逃げていかなくていいのか?www
>>687 自分は三河湾産のコウナゴ買ってきて冷凍して
ちびちび食べてる。
少々危険でも少し食べると幸せになれるんだよねw
でも買ってるときにお店の人に向かって
「コウナゴは危ないからいらん」って言い放ったおじさんにびっくりした。
黙って立ち去れば済む話なのに無神経すぎる。
黙り込んでしまったお店の人の辛そうな表情が忘れられない。
子供が給食で福島やら茨城やら食べさせられていて平気な親って神経疑うわ 来年小学校だけど弁当持たせようと思っている
>>700 愛知県産のでも魚介類は
やはり避けた方がいいのかな…
>>702 愛知産は念のため避けているけど
どうしても食べたい時は食べてもいい範囲内だと自分は思ってる
0ではないだろうが微量かなな認識
偽造がなければだけど
キャベツ今は時期的に東の物が入ってきてるけど これが愛知産(西物)に戻るのはいつ?
>>701 そうだよねー
お弁当持たせられない安全厨家庭から
やっかみで、色々言われそう…
貧乏で現実逃避した馬鹿な親持った子供は悲惨だな
>>703 自己補足
愛知産の魚介類の話しね
愛知産の野菜は一時躊躇したけど偽造されるよりはと確実にわかるものは普通に食べてる
>>703 レスサンクス
やっぱりそうだよね…
水揚げは愛知だけれど、漁をしたのは…
といったことはやっていない、と願うばかり
自分も野菜は
>>706 のようにしている
今ラジオニュース聞いてたら 瓦礫を市町村でなくて国が処理できるように閣議決定したと言ってたよ どういうことだ?
>>708 予算の出所、意思決定を市町村ではなくて、環境省が差配することになったということ
つまり、環境省が全国にバラマキを推進しているので、よりヤバクなった。
>>677 そこはたまに野菜を買いに行く所だと思う…
まじか… (T_T)
>>711 お惣菜にだけ気をつければ泣かなくても…と思う
産地偽装まで疑いだしたらもう何も信じられんw
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/08(金) 21:39:02.99 ID:B3jWw6F30
715 :
リケルメ(チベット自治区) :2011/07/08(金) 22:23:03.49 ID:ih9hI+AB0
今から上司と三重南部へ海釣りに出かけますが、三重の魚は食べれますよね? 三重の田舎道にはまだ中電の 「未来の為に原子力」 という看板 でてるかな? 三重は良く釣りに行くから原発作らないで!!
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/07/08(金) 23:01:35.41 ID:2CfgNfEwO
>>700 親切のつもりだったかもよ
ちょうどコウナゴを買おうとしてたおまいを見て
「放射能に無知そうだな」と思い啓蒙するためにわざとデカイ声で嫌な役を演じたかと
そんな気がするw 自分より若い女に対するおじさんの正義感は異常
それはないんじゃないか
>>713 惣菜良く買うんだわ…
>>714 あんがと
愛知県の端っこでちょっと奥に行くと農家いっぱいあって
売り物にならない野菜を路肩で売ってるようた地域なんだよ。
昔からある地元の個人スーパー何だけど関東野菜仕入れてんのか…
>>715 たまに食うなら大丈夫
漁師やってて毎日食うとかなら考える
>>709 ありがとう
10月中までキャベツ食べないとかムリゲ―orz
>>722 これ東京で検査したからわかったけど福島は黙ってただけだよね
飯舘牛なんて何も言わずに全国にばらまいたけど
ばらまき完了してから実は出てましたパターンかよ
酷い話だこんなんばっかり
>>721 JAの直売所や道の駅で地元野菜買わないの?
>>724 頼りにしてた道の駅が茨城に変わってたんだ
近所のスーパー4件ほどまわってももう東海地方のキャベツは見つけられない
JAの直売所…何処にあるだろう
探してみる。ありがとう。
>>727 道の駅って産直が売りじゃないの?
道の駅独自に「野菜の仕入れ」なんてしないと思うんだけど。
生産者の名前シールが貼ってあって売れ残ったものは生産者が持ち帰る、売れた分の
何%か(道の駅による)を手数料として天引きされるってシステムなんじゃないの?
うちも野菜を出したことがあるけど産直以外の野菜なんて見たことがない。
それはどこの道の駅?
道の駅っていうか、とれったひろばとかござらっせ(!?) みたいなところの事じゃないの? それなら確かに茨城県産の白菜とか見たことあるけど。
間違えた。 ござらっせは温泉でした。 あぐりん村のこと書いたつもりだけど、 あそこも愛知県産のものだけだったかも… とれったでは確実に茨城産見たけど。 重ね重ねすみません。
直売店で茨城産ってスーパーやんw 道の駅は地元の野菜や魚を使えよ・・・
いま高島屋に大分産キャベツがあったよ。
727です 岐阜県可児市の可児ッテという所です 去年9月頃できた21号線沿いの道の駅です 東北応援フェアみたいのやってたっぽいです それにしてもそこのコーナー以外でキャベツがなかったので残念でした;;
>>725 三重の魚で危ないのなら、焼肉や外食の類は厳禁だなw
>>734 【原発問題】福島県南相馬産の肉用牛、他の10頭からも放射性セシウム検出 最も高い肉で3200ベクレル 東京都発表
少なくとも三重・滋賀より東の県で生産された食品の全数検査したら、果たして半数が残るのだろうか・・・・・
>>736 厚労省の報道発表資料をほぼ毎日ヲチしてるけど、7割くらいは普通に通過するんじゃない
北海道青森秋田あたりなら愛知と変らないくらいでしょうw
他の国ではありえないほど基準値を引き上げて「安全です!キリッ」と言われてもねぇw 安全安全じゃないは消費者が決めるから、とりあえず検査して出荷したものには 数値を添付して販売して欲しい。 >北海道青森秋田あたりなら愛知と変らないくらいでしょうw 製品によるんじゃない? 福島の牛乳が入ってる北海道の乳製品は信じてはいけないと思うけど。 そして製造番号を見ると北海道で製造された牛乳が愛知県にもたくさん入ってる危険性。
>>738 ヨーロッパのようにBQの実数表記販売が一番望ましいよな。
武田先生のブログに教わった事だが。
まあ、しかし、ある程度の被曝は覚悟しないと生活していけないな。
どうしても爆発前と同じ生活を望むというなら、日本から出るしかない。
未だに収束のめどすら立ってないふくいちから、日々放射性物質が発散されてるわけだよね。 体内の放射能を無害化するか、ただちに排出できる薬を開発して欲しいな。 どうやら低被爆食品は避けられないようだから
>>738 日本の暫定基準とEUの輸入基準は同じなんだけどね
EUの3月までの基準は日本の暫定基準より高いのが多かった
現在事故起こしてる日本の暫定基準よりEUの基準のほうが高いって事実に驚愕して
慌てて日本に合わせたんだよ
>>741 その高い基準値のEUはチェルノのおかげで高くせざるを得なかっただけ。
チェルノから離れたアメリカはEUに比べて2桁ほど基準値が低い。
つまり、チェルノ汚染EU基準も日本のルピサヨミンス独裁暫定基準も人体には危険。
>>743 アメリカの水道水のヨウ素131の基準値はs当たり0.11Bqだし、
そのHPのヨウ素131も170Bqになってるね。
ルピサヨミンス基準じゃ2000Bq
アメリカ政府は異様にセシウム134とセシウム137に甘いだけで
他の核種には厳しいね
>>744 アメリカの水道水の緊急時の基準は170Bq/kgってことでいいみたい
http://konstantin.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/fda-2de7.html 0.11Bq/kgってのはあくまで平時基準だから事故が起こってるところ(この場合日本)で
適用すべきではないってのはWHOも言っていること
そもそも放射性ヨウ素に関しては今はほとんど検出されてないから心配する必要は今更無いと思うよ
下水汚泥からちらちら検出されてるけど恐らくは医療用の放射性ヨウ素が起源っぽいし
それを口にすることは無いでしょ
今月中に暫定基準の見直しがあるらしいからそれ待ちってところかな
あと他の核種には厳しいって言うけどプルトニウムの基準は日本の倍だよ
きのうJAでキャベツ買ってきた ちょい虫食いだし玉は小さいし元気ないし 見栄えでは茨城産に完敗だよ 暑い時期の愛知産キャベツなんてこんなもんだろうけど いろいろ厳しい奥だったら絶対買わないと思う 関東・東北産ばかりだと嘆く声が多いけど JA産直で見かけるのは中高年の主婦ばかり 子どもが小さい若い奥は地元産が少ない大手スーパーで買い物してるんだろうな
>>747 その通り!
「緊急時」とは文字通り、死ぬか生きるかの緊急の時を指すのであって
現在の福島のように、水道、ガス、道路などの社会インフラが復旧して笑顔で話している時の基準値ではない。
明らかに、現在は福島であっても緊急時ではない。
緊急時とは、津波に襲われて、助けを求めている人が自衛隊ヘリの救出を待っている状態を指す。
その意味では4ヶ月後の現在でも緊急時である筈のユルユルの基準を適用している
ルピサヨミンス政府は大量殺人実行中であるといって間違いない。
>>746 緊急時の定義は上に述べたとおり。
結局、人体への影響は良く分かっていないので、出来るだけ被曝は少なくした方が良い。
心配しすぎるのもよくないが、現在のルピサヨミンス「緊急時」基準が高すぎることだけは確か。
また、この高い基準を放置するとそれだけ全国へ放射能が拡散するスピードが速くなる。
それも非常に重大な問題だ。
>>748 この時期は、等級外しか出まわっていないし数も少ないけど
高い金出して、産地も怪しいキャベツ買うより良いと思って、
地元農家のキャベツ買ってるけど、暑くなったせいでホント数が少ないんだよなぁ
>>748 でもなー、難しいと思うよ物理的に
JA直売所って近い人はいいけど結構行きにくいところにあったりする
うちは旦那が危険厨寄りで一緒に行ってくれるからいいけど
小さい子持ちで母子だけの遠出は難しいって人も多いかと
アピタ系行ったけど、キャベツ、ピーマン、きゅうりは関東、愛知産は大葉、トマト、スイカくらいだった JAでは愛知産のものがたくさんあるね うちの方では若いママもみかけるけどね
福島の小学校じゃ西(特に九州)産の食材を給食で使ってるんだってね。 親が不安がって問い合わせが止まないからって。 テレビの特集で言ってた。 そんでダブって野菜や肉をこっちの給食で使うってどういうこと? 福島の汚染肉だって結局流通してたんでしょ。 政府の言う安全ってのをどう信じられるっていうんだろ。
福島可哀想だとは思うけど なんだかやりきれないね
>>753 安全だとは言ってない安心だと言っている。
まさに詐欺師。
>>754 福島県民は被害者。福島県知事は加害者。
厳しく検査して平時の基準値を超えた物は絶対流通させない。
少しでも超えた物は国or東電が昨年の相場等で買い取る。
福島でも平時の基準値を下回ってる物は多くあるのに、
ザル検査のためにそういうものまで買わない人が増えてしまう。
政府と東電が買い取るのは当然だけれども、そこまでの財力があるだろうか
ないよねぇ節電したらそれだけ収入も減るでしょ?
>>753 こっちじゃ誰も問い合わせもしないから東のものバンバン使ってんだろうね
>>757 少なくても東電のお偉い方さんの給料だけでかなり買い取れるんじゃないの
>>759 少なくとも、スーパーの特売ひき肉は福島産率たかい
3件聞いて、2件福島産混ざってた
スーパーでこれだから、給食や外食(特にチェーン店)はアウトだと思っていい
>>757 まともな仕分けをしないといけないと思う。
大規模な自民党の利権を仕分けして特大規模の民主党の利権に変えるという民主党流の仕分けでは財源が増えるどころか減ってしまう。
せめて子供手当だけでもやめて欲しい。
海外で言われてるのは「日本はなぜ株主も責任を背負わないのか?」ってこと。 株主として経営に携わっている以上、株主も被害者に責任を負う義務があるはずなのに 税金で補填するとは資本主義国家としてありえないと。 確かにそうだと思う。 なのに東電の株主は自分たちも被害者のように騒いでる。 放射能被害にあった人たちに弁償するのは東電と東電幹部、そして東電の株主なんじゃないのか。
>>763 オーナーが責任取るのは当たり前だよね。
でも、東電がだめになって孫正義がエネルギー関係の利権を手に入れたらと考えると最悪の結末になりそう。
つぶす順番を考えないとね。
小泉が最悪な政党である自民党をつぶしたがために、さらに最悪な民主社民政権が誕生してしまった。
話が脱線してスレチのレスが多くなってしまいました。失礼しました。
>>764 >小泉が最悪な政党である自民党をつぶしたがために
えっ?
日本をダメにしたのは小泉だよ。
いろんな規制緩和をすることによって簡単に株式会社を興せるようになった。
ってのは表向きで在日が法人税を払わず倒産→開業の温床を作り上げた。
海外の投資化が日本の株を自由に買えるようにした→海外に乗っ取られる企業続出
その他、全てアメリカに言われるまま、やつらの犬となってこっそりいろんな法律を変えて来た。
そうそう、中国人が水を確保するために日本の土地を買いまくってるでしょ。
あれも小泉のせいね。
外国人が簡単に日本の土地を買える仕組みを作った。
うちは会社やってるけどその業界も小泉のごり押しでやった規制緩和のおかげで
大変なことになってるよ。
タクシー業界も泣いてたよね。
最悪なのは自民党ではあったけど、小泉は別格に悪人。
これだけは間違いない。
世襲制はダメって決まったのに特例として息子を跡継ぎにしたしねw
>>767 私も767さんと同意見です。
悪いことをつぶすにしてもつぶす順番を間違えるともっと悪いところに利権がうつってしまうんです。
日本はもう信用していないよ できることなら国外に行きたいくらい
>>763 責任は東電幹部→株主→債権者→最後税金(国民負担)だよね
こんなのマトモな資本主義社会と言えんわな
東電の債権者や株主を守ろう、って魂胆が丸見え
>>767 禿同
小泉政権なんて格差を拡大させて弱肉強食ばかりの世の中にしたのに、
菅政権も首相になった途端に小泉竹中もビックリの市場原理主義の政策だもんね
市民運動家出身とは思えんわな
政治厨はどっかいけよ
なんかいつものこのスレでない雰囲気がw まあ日本がこんな破壊独裁国だとは夢にも思わなかったけど しかも他国でなくて自国破壊にはどんな即決もする国なんて聞いたことない 安全なことにはいっさい決断せずw あははは〜ぁ〜あ
まあ、スレチだからこの辺にしとくわ、ゴメンね
いえいえ、あなた方は意識が高いと思いますよw
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/10(日) 10:14:54.23 ID:ka4Qs8UY0
揺れたね
地震相変わらずあるね まじで東海大地震だけないのが怖い プレートが違うんだったか? でも小さいならこの前あったよね
東海地震は、琉球大学の先生がもう終わったて言ってたよ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/10(日) 12:45:10.76 ID:dNtRVmOEO
えー? 大株主には責任あるかもしれないけどさあ、一般の株主にはないだろーあんまり
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/07/10(日) 13:01:07.19 ID:CNzwqSWoO
先週行ったチェーン店の焼肉屋は福島産使ってたよ。 自分は北海道産を食べたけど同じ調理器具使ってると思うと気持ち悪くなるw
地元産のキャベツがいよいよ無くなって、長野か茨城に占領されてるわ。 それでも田原産が、まだありました
茨城キャベツがやっと無くなったと思ったら今度は群馬かよorz
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/07/10(日) 17:18:20.34 ID:b+U1gGCQO
キャベツ買おうと思ったら長野産しかなく、どうしようか迷っていたら下に小さく赤字で茨城産と書いてあった。 このスーパーもやることが信用できなくなった。 豊田市のやま○ぶ
三重県志摩市、Radiではかってみた。 だいたい0.07マイクロシーベルト。 思っていたより高かった
786 :
名無し(catv?) :2011/07/10(日) 18:18:01.34 ID:rp9giIfR0
愛知の小学校で出てる牛乳も危ないのかな?
ラーメンどうしても食べたくなる 先週も今週も外食した 地元のおいしいと言われる店 地元のものを使ってると信じたいけどもうラーメンで死んでも仕方ないと諦める
最近キャベツは北海道産を見かけるようになった
>>775 サヨクが意識が高いとはこれ如何に?w
>>779 株式会社法を読みなさい
日本は法治国家だから、法律に理屈は全て書いてある
大内山牛乳って、安全ですか? ネットで通販しようか考えています。
おいしいかどうかって話ならまだともかく 安全かどうかというのは多分誰もわからないかと
放射性の廃棄物は福島原発に積み上げて放射能山として世界遺産に登録すればいいのに!
>>792 スーパーで簡単に買えるからってのならともかく、通販までするなら
もっと安全そうな地域のものを選べば?
三重県は降下物ありな上に検査体制は不十分で安全とはほど遠いところにいると思うよ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/11(月) 11:04:20.41 ID:FCydr9Tj0
>>631 北海道は微妙。
ドイツの放射能拡散予測では東部には結構流れていた。
北大農場の牛からもセシウム出ているし、汚染度は名古屋と同程度と考えてよいだろう。
あと、福島の乳牛が北海道に移送されたのが気になる。
それと北海道のサケ類は大抵セシウムが出ている。
>>798 基準値内だから食っても平気でしょ
直ちに影響ないんだから
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/07/11(月) 11:19:02.31 ID:wjb7Yvoi0
奥三河で育つ三河鶏って安全かな? 奥三河は、茶葉に350ベクレル出た新城の上の方に位置しています。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/07/11(月) 11:19:27.62 ID:oXFCY9RW0
柏の7万ベクレルって江戸川区の一万ベクレルと比較するとヤバいな
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/11(月) 11:23:17.10 ID:FCydr9Tj0
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/11(月) 11:34:07.87 ID:FCydr9Tj0
このスレにいる人も内部被爆してるだろうね…
日頃から内部被曝してるがな 空気中0%じゃないんだから
3/11前でもしてるわさ
チェルノブイリ事故のときに、ヨーロッパ菓子なんかを有り難がって食べてた世代もヤバいね。
>>808 私が子供の頃、旅行好きの両親が一度も連れてってくれなかったのがヨーロッパ
新婚旅行であまり楽しくなかったのが理由だとも言ってたけど
チェルノブイリ汚染の影響を思えばすごく正しい選択だったと思う
新婚旅行イタリアでパスタ美味しいー♪と食べまくってた…
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/07/11(月) 19:14:41.42 ID:LfgnUwOy0
>>803 ありがとう。
とりあえず気になるからやめておきます。
>>803 お茶のセシウムが基準なら、奥三河限定の三河鶏でなくて不検出の渥美半島の三河鶏にすればいいじゃないの?
>>813 南相馬市のこの牛達のことは追跡調査するのに
今まで散々売ってきた他の福島牛は全力でスルーな罠
めくらまし?
今日JAの産直へ行った。 キャベツは1つもなかった。 聞いてみたら「出してくれてた最後の農家も、もうみんなこいじゃった(畑から株を引き抜いた)」 って言われたorz 専門業者じゃなく時期をずらして出荷する産直のお年寄りの畑も終了みたいだ。 しかもうちの家庭菜園のキャベツ、今年に限って虫が酷くて葉がレースになり 1つも玉を巻かなかった。 水遣りのついでにうちのレースキャベツもこいできたわ!
なんでそんなにキャベツに執着するのかわからん 今の時期は無農薬なら防虫網必須だね
>>822 それ、愛媛の間違いだからw
スレタイミスだよ
良かった・・・
まあ、どっちにしても卸売業者に渡ってたんなら、その5都府県で収まることはないだろうね。
ここのスレでも国産牛肉の固体番号を調べてもらったら福島産って言われたってレスがあったよね。 あれを見て県内に入ってるのは間違いないって判断して、国産牛肉もミンチも買わずに済んだし 外食も惣菜も避けてこられた。 あの書き込みしてくれた人に心から感謝する。
先月末ごろに、北海道生まれの南相馬育ちで屠畜された個体識別記号を 愛知県東部の店で検索したけど、どこの店だか思い出せない・・・・ 次回からは見つけたら写真とっておくことにする。
食べたい料理の為に材料を探すのではなく 旬のお野菜を使った料理を作るという考え方にするとずいぶん楽だよ 今日はかりもりが手に入ったので浅漬けを作っています
>>828 私も3.11以降そうしてる。
日々新たなレシピを検索してる。
あらためて自分で戻して炊く豆のおいしさを知ったというのもあるよ。 それにしても某掲示板での東北の野菜やどこどこのはイヤとかいう書き込みに対して 被災地の人は、言葉を選んでほしいとか言うんだね。 言いたくなる気持ちもわかるけどさあ・・・ 恨むべきは政府だろうよ。
フジのニュースだと愛知も出荷区域になってたw
出荷する農家に危険意識無いのかな? 実は毒物を出荷してたって、出荷した農家が知ったらどう思うんだろ? 金のために出荷しているのか、ホントに知らずに出荷しているのかすらわからん。 前者だったら許しがたいけどな。
知り合いが加工食品買う場合は裏面記載の住所見て判断してる って言ってたけど、 あれって本社の所在地が書いてあるだけだよな? 仮に製造番号から調べて工場が西日本であったとしても 使用してる原材料の産地とは別だよね? 例えば大阪の会社が九州の工場で生産しててもその材料は東北から仕入れてる可能性もあるわけだよな? この話をしてあげるべきだったのだろうけどなんかそういう空気じゃなくて言わないでおいたけどさ・・・
>>817 ホント今更だよね〜
初めてこんな事件が起こってビックリ!!みたいなていでさぁw
マジ笑えるww
3月末位から地道に高濃度被爆汚染牛豚鶏をせっせと全国に大量にバラ撒いてきたくせにw
なんで今頃カミングアウトしたんだろ??
>>832 全部知っててお金の為だよ
奴ら殺人テロリストだから
だってお金ないと生活費に困るから大量殺人に参戦した
自殺しちゃった良心的な農家はほんの数軒だけ
まぁ自殺した方々には同情するけどその他大勢の農家や酪農家はマジキチ殺人テロリストだよ
原発村と同じ
お金さえ手に入るならなんでもするよ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/07/12(火) 06:38:41.88 ID:VrLe5ohRO
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/07/12(火) 06:41:02.40 ID:VrLe5ohRO
愛知も
農家の牛肉 9都道府県で流通 7月12日 5時16分
福島県南相馬市の農家から出荷された11頭の肉牛から、国の暫定基準値を超える放射性セシウムが
検出された問題で、この農家が、原発事故後、屋外に置かれたわらを、すでに出荷された別の6頭の牛にも
与えていたことが分かりました。
また、6頭の牛の肉は、すでに明らかになっている5つの都府県の卸売業者を通じて、千葉県や徳島県、
北海道など、9つの都道府県の小売業者などに流通していたことも分かり、東京都などが引き続き、
詳しい経路を調べています。
福島県南相馬市の農家から出荷された11頭の牛から、国の暫定基準値を超える放射性セシウムが
検出された問題では、この農家が、原発事故後も屋外に置かれ、国の目安を大幅に超える放射性セシウムが
検出されたわらを与えていたことが明らかになっています。
福島県が調べたところ、この農家が5月と先月に出荷した別の6頭の牛にも、原発事故後に屋外に置かれた
わらを与えていたことが分かりました。
また、東京都によりますと、この6頭は、食肉処理場に出荷されたあと、いずれも放射性物質を測定する
モニタリング調査を受けずに、すでに明らかになっている東京都、神奈川県、静岡県、大阪府、愛媛県の
5つの都府県の卸売業者を通じて、千葉県や徳島県、それに北海道など、9つの都道府県の小売業者などに
流通していたことが分かりました。
このうち、静岡市の飲食店で冷凍保存されていた肉を調べたところ、国の暫定基準値を4倍近く上回る
放射性セシウムが検出されたということです。
このため、東京都などが詳しい販売経路を調べていて、特定されれば肉を回収することにしています。
福島県によりますと、この農家が震災後に出荷したのは、17頭以外はないということで、県は、今週末にかけて、
計画的避難区域と緊急時避難準備区域の農家に緊急の立ち入り調査を行い、ほかの農家の餌の管理状態を
詳しく調べることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110712/K10041415011_1107120513_1107120523_01.jpg http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110712/t10014141501000.html
>>836 うわぁ、愛媛も愛知もか。
しかし、この国って…。
親が買ってくる豚肉秋田県産だった… 311から結構食べてる… ああ…オワタ… 秋田県産の肉もやばいよね…?
>>837 文章だと愛媛なのに地図だと愛媛が塗られてなくて愛知になってんだよ
わけがわからないね
まあ、どっちにしろ産地が国産としか書かれていない肉は食うなって事だな
国産黒毛和牛て、家族が食ってたんだが…。
牛乳も飲まない方がいいな…
流通してるものは安全ですーって散々いってたのにねぇ
流通過程で関わった(取引した)業者名及び販売した店名、購入し調理して客に提供した店名など 全て詳しく明らかにしてほしい。 放射能汚染されたものはその物質の中だけに放射能が留まってるわけじゃないよね? 例えば汚染牛を扱ってたスーパーは汚染されてない豚や鶏、和牛にだって多少なりとも 汚染が広がるわけで。 そういうスーパーでは今後買い物しないという選択も消費者の権利としてあると思うんだ。 この牛を流通させた農家もテレビのインタビューで「被害を受けた」「国に保障してもらわねば」 「大切に育てた牛がかわいそう」なんて涙流してたのに、やってることはこの黒さ。 餌にした藁が直接放射能浴びてることなんて地元の人でなくてもわかりきってるだろうに これはもはや確信犯じゃないか。 口にした消費者に保障しろと言いたい。 と言うかこの確信犯農家はどう責任を取るつもりなんだ?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/12(火) 09:33:21.33 ID:drr/yOAvO
国とマスコミが一番悪いが、こうなることが分かってて自殺してしまった生産者 の方もいるんだ。農家の人は知らなかったじゃすまないよ。買う方もたいがいアホだけどさ。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/07/12(火) 09:36:51.42 ID:4FbdO5gH0
chubu no yatsu ha aredake hutaba sureddo de ijimemakutteitazo! don na tede shino basetemo nanimo fukushima ni tumihanai! seihuni sitagatte iru! don don yusyutusiro! soshite chubu no ano warui yatsu rani fukushushiro! shutokeno, denki no sewa ninatteta noha tyubu datte onajidatta! sorewo onwo adade kaeshita yatsurada! ganbare fukushima!! zettaini ouen suru dekirudake nishi e chubu emo okuritukero! nanimowaruikotohanai!
<放射性物質>セシウム汚染牛肉9都道府県流通
福島県南相馬市の畜産農家が出荷した黒毛和牛11頭から暫定規制値(1キロ当たり500ベクレル)を超える放射性セシウムが検出された問題で
同じ農家が出荷した別の6頭の牛肉が5都府県の食肉販売・卸売業者に販売されていたことが東京都の調査で分かった。
さらに少なくとも9都道府県に流通し、148キロ以上が小売店などで売られたが、厚生労働省は「継続的に大量摂取しなければ健康に影響はない」としている。
流通が確認されたのは、北海道、東京、神奈川、千葉、静岡、愛知、大阪、徳島、高知の各都道府県。
静岡市保健所は11日、市内の業者が27.8キロの肉を仕入れ、残っていた肉から1キロ当たり1998ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表。
一部は飲食店などで客に出されたという。東京都によると、都内の卸売業者が保管していた肉から
最大で暫定規制値の6.8倍に当たる3400ベクレルが検出された。
大阪府も11日、2頭分の肉が府内を中心に流通していたと発表。うち数キロ分が贈答用として消費された可能性があるという。
横浜市では小売店で52キロ分が販売された。愛媛県によると、17.6キロ分が県内の業者を通じて高知、徳島両県のスーパーに送られ、販売されたという。
愛媛県内での流通は確認されていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110711-00000104-mai-soci
愛知。愛媛じゃなかったんかい・・ 外食は一切してないけど、親が買ってる肉もよくわからんな 九州の方のを狙ってるみたいだけど西にも牛が行ってたら意味ねーー
牛の餌から56倍セシウム…福島産肉牛、10都道府県で一部消費
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110712-00000070-san-soci 東京都は11日、この農家から5、6月に出荷された別の6頭のうち、
4頭分の肉が、少なくとも10都道府県に流通していたと発表。
6頭のうち、流通していないものも含めた3頭分は検査が行われ、
1キロ当たり1998〜3400ベクレルの放射性セシウムが検出された。
10都道府県は東京都、神奈川県、千葉県、静岡県、愛知県、北海道、愛媛県、徳島県、高知県、大阪府。
これらの県を経由して、さらに広がっている可能性もある。
肉の一部は卸業者や小売店に渡り、消費者に販売されたり、飲食店ですでに消費されたものもあるという。
850 :
名無し(catv?) :2011/07/12(火) 10:16:45.88 ID:Dfxa9VHI0
乳牛としてじゃないよね?肉牛だよね?
肉は中堅スーパーが全部国産表示になったあの日から確実にわかる店でしか買ってない 国はこの時点で隠蔽して売る悪意があった でもハムやソーセージも買っちゃう自分は中途半端だな 工場は確認するけど原材料わからないもんな 前聞いたところは工場に近い所のものを使っていると言ってたけど 今回ので遠くまで肉が流通してることがわかったもんね テレビも今更大騒ぎかよ 想定外で誰も責任取らないつもりか
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/07/12(火) 10:28:56.60 ID:PGbiULnR0
ハムやソーセージはみんなどうしてるんだろうなって思ってた。 自分は鹿児島黒豚一択だけど。
一応聞くけどさ、市場に出回った汚染牛はこんなもんじゃないって皆知ってるよね? 汚染豚や汚染鶏も流通してることも
三重県の皆様へ 今、三重県庁へ問い合わせ、瓦礫の引き受けはまだでした。 漁連のことで三重の魚介は買わないという声も聞くので、自分の首を絞めるような ことはしないでほしい、東北を応援するのは汚染されたものを引き受けることではなく 長いスパンで健全な三重だからこそできることも考えていったほうが将来のためとお願いし 千葉の柏のことを考えてほしい、汚されてしまったら終わりだから 瓦礫は持ち込まないでほしい、職員さんも家族を守る気持ちで反対してほしいと いっておきました。 福島牛のこと、柏焼却場のことを訴えていけば効き目はあります、、今三重を守る チャンスだと思います、途切れないで訴えていくことが大事ですから どうか電話作戦をお願いします。
>>854 がれきって、県でどの程度まで管理できるんだろう?
一般業者の間での受け渡しが可能になっちゃったんだよな (
>>575 )
>>854 初耳なんだけど、柏がホットスポットなのって焼却場のせいだったの?
ホットスポットなので除染のため、公園の木や草を伐採したものを 焼却、焼却灰からべらぼうな放射性物質が検出された模様。
>>843 もう信じられない
秋田県の肉食べてた…
秋田も検査してないだろどうせ…
愛知県の焼肉屋で汚染牛を何キロか客に出してしまったらしい
これはキレていいレベル
先月フィールで売ってた肉、識別番号検索で福島生まれの福島育ちで4月に愛知に転入って出た。 即スルーしてしまったがちゃんと市町村名まで記憶しておくべきだったか。 スーパーでは豚は三河もち豚、鶏は日向鶏ってのを買ってるけどどうなんだろう。 それ以外は国産としか書いてないから選びようがないんだが。 あと牛乳、岐阜の酪農家限定っての飲んでる。 気休めだよな〜と思いながらカフェオレがやめられんw
餌のわらから7万ベクレルって相当降り積もってるな、勿論瓦礫にも例外無く…
>>859 だいぶ前にこのスレかで
「福島ナンバーの牛乗せた車が愛知のつきあたり(どちらかの半島かと言われてた)に入って行ったのを見た」
という書き込みあったよね、あれがデマでなかったんだな
自分もカフェオレ好きで牛乳はやめられず、産地限定でよしとしてる
今日買い物行ったら、福島産の白菜10円wだった@北区
あたかも柏が特別酷いみたいな言いぶりされてるけど ゴミ処理施設でのセシウム検出なんてこの前の柏以前にも いくらでも起こってるからね? それと、ゴミ焼却灰によって柏の周囲が汚染されたというわけじゃないから ただやみくもに騒ぐんじゃなしに何が問題なのかポイントを見極めてね どこも汚染されたゴミの保管先、処理先に困ってるのが問題になってるわけ 逆に言えば、その処理先さえ国がきちんと責任持ってもらえるなら そんなに大騒ぎするような事でもなくなるよ
> 国がきちんと責任持ってもらえるなら それが無理だから騒ぎになってるんじゃね?
なんでこのひとキレてんの
この期に及んで国を信用してる人なんているんだ
本当に3キロだけ?
自分もものすごいカフェオレ、ラテ好きだったけど すっぱりとブラック党になったよ。 まず、ものすごくコーヒーのおいしい店に、のどカラカラの状態で行って アイスブラックコーヒーをガブ飲みする。 これを三回やったら、舌と喉がブラックのウマさを覚えて 今ではブラックじゃないとダメなまでに。 「この牛乳は・・・?」というストレスなくなって快適よ?
またこのキャッチフレーズが出て来たな、 「大量に摂取しなければ健康に影響はない」 「ただちに健康に影響が出るものではない」
「大量に摂取しなければ健康に影響はない」 肉も魚も野菜も乳製品も水も空気も汚染されてて、そりゃそれぞれはちょっとでも合計したらどうなの?っていう…
国の省庁はすべてひとごろし 唯一見方であるはずの消費者庁は他の省庁から出向して何年後か戻るから機能せず もうほんとにいやだこの国
国民みんなでキレちゃおうよ
>>859 その番号って、肉売ってる時はどこに載ってる?
「鹿児島産」ばかり買ってるけどその番号調べると実は生まれ先は…ってことも
ありうるんでしょうか??
>>875 まさに「この国」って言いたくなるね。
民主の人って与党になっても「我が国」ではなく「この国」なんだよな。
当事者意識が全くない。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/07/12(火) 16:54:28.54 ID:KwAA1nkCO
毎朝コンビニでストロー挿すコーヒーを買うんだけど、今朝ローソンで100円のがあって買おうとしたら栃木産で焦って棚に戻し、京都工場製造と書かれたのをミニストップで買った。 5月に子供が岡崎へキャンプに行って鼻血を出したんだけどもしかして岡崎は線量高い?
>>881 俺も鼻血までは出たことないけど
粘膜がツーンとしたことは何回かあるな
こんなん初めてだから影響自体はあるとおもうぞ
三重県 松坂市 大成産業有限会社 瓦礫を受け入れリサイクルしようとしています。 今は瓦礫をチップにした段階で焼却はしていないが、今後は燃料に使う予定だと。 すでに瓦礫は運ばれています。
>>882 花粉でしょ
5月なんか花粉絶賛撒き散らし中だし
>>870 岐阜人ってのが理解力に乏しい馬鹿なのはわかりました
>>864 そういう話じゃないんですよ
国が信用できるできない関係なしに
放射能を帯びたゴミを放置することはできない以上
地方自治体でも受け入れが困難となれば、それこそ
最終的に国が面倒見るのは否応なしに決まってるのですから
やっぱり電凸は効果的なんだな
>>885 883じゃないが、前にNHKで同じニュースやってたよ
>>879 我が国 ってフレーズだけは御免被る
近所の某国みたいじゃないか
605 名無しさん@12周年 2011/07/12(火) 15:50:51.57 ID:Cb5XjmML0
さっきニュースでやってたけど 徳島に流通したセシウム牛は
「特選国産黒毛和牛」として通常価格の4割引で スーパーの店頭に並んでたそうだ。
411 名無しさん@12周年 sage 2011/07/12(火) 15:34:57.16 ID:4lCudJDB0
>>380 愛知県あま市の焼き肉屋で3グループに供されたって
出荷された10都道府県は東京都、神奈川県、千葉県、静岡県、愛知県、北海道、愛媛県、徳島県、高知県、大阪府。
>>891 黒毛和牛表示で福島牛だった話はだいぶ前にここで読んだ
そのおかげでで手を出さずにすんだ
ありがとう
このピカ牛は、氷山の極々一部な気がしている。 殆どの野菜や家畜は、無検査状態で出荷され続けているし、出荷自粛なんて 関係無しで出荷している農家も現実に出ている。 そんな状態での自衛手段としては、怪しい地域のものは買わない に尽きる。 なんといっても、自分で検査できないからね。 せいぜい市販品レベルで高精度の放射線測定器で測る程度しか出来ない。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/07/12(火) 22:59:13.51 ID:MLOawrI60
>>879 そりゃあ、チョウセンジンが殆どだからねえ、ルピサヨミンスは・・・
ウリナラと彼らが言えば、日本じゃなくて腸線のことでしょう・・・
>>890 日本が特殊なだけ
我が国というフレーズは世界共通ですよ
日教組を中心とした、愛国心喪失のプロパガンダによる、「我が国」イメージのネガキャンです。
3.11の一週間後に家族で焼き肉食いに行った ぎりぎりセーフてとこか ベクレてても美味いもん食ってると見分けつかんのが困る
ニュースで汚染された牛肉が市場に出回ったことを「想定外」とか言ってたけど完全に想定内だろ 本当に想定してなかったのだとしたらあまりにアホすぎ
>>898 >肉の産地を表記するなと国の命令が出ても
?そんな命令だしてないぞ
4/5に農水省が小売業者宛にだした通達なら逆の意味
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/13(水) 01:53:41.38 ID:/9R5EjGQ0
>>901 ちょ、このスレ覗いたら…
189 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 00:39:26.61 ID:NAta7Wgl0
これおれがTV見てたとこによると
東京に行った1000頭のうちの6頭検査しただけの
これ。って話しみたいだよ
錯覚かな?
191 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:32:41.65 ID:sCIZDAcUi
抽出検査し、判明した6頭だけだろ。
他の994頭は、検査してないから日本中に
すでに流通。
福島県は、他県への宣戦布告したわけだ。
今後ともよろしくとな。
…orz。
内部被ばく覚悟で食べるしかないな。だんだん面倒臭くなってきた。 福島のテロリストを恨むしかない・・
>>903 普通に記号検索すればいい
それか地元産か自家栽培
なんだかんだ言って結構皆、国の言う事信じてたんだな 福島から牛が全国に避難した時点で国産も地元産も眼中に無かったわ…
>>905 少なくともこの板にいるような危険厨は国のことなんかはなから信じてない
今になってギャーギャー言ってるアホは馬鹿な安全厨だけだってww
1Bqのセシウム(Cs-137とCs-134が0.5Bqずつと仮定)を含んだ食品を食べた時の 内部被ばく(預託実効線量)は0.016マイクロシーベルト 1000Bq/kgの食品を100g食ったら100Bq摂取したことになる あとはてきとーに計算してみれ
>>900 枝野の「タダチニ」と同じ方法。
「ご配慮下さい」という曖昧な表現を使うことによって店側が都合の良いように解釈できる余地を与えてしまった。
>>906 何でこのスレに入り浸ってんの?馬鹿なの?
>>877 878に出てるけど値段と一緒に印刷してあるよ。
牛は大きいから一度入るとすき焼き用も切り落としも2,3日大体同じ番号になってる。
特売品とかは国産としか書いてないけど。
生まれてすぐ鹿児島に行ったなら別にいいんじゃない?
問題なのは4月くらいに福島から転入してきた牛がかなりあるって事だ。
特売品の国産表示の肉は、スーパー側でも産地を把握してない。 肉売り場の店員に聞いても、どの地方なのかも分からないと言う。 (知ってて知らない振りしてるのかも知れないが。) そういう食品は買わないけどな
>>905 国の言うことというか生産者のプライドを信じてたってのはあるのかも
消費者に安全なものを云々みたいな建前とか綺麗事ではなく
もうちょっとうまくやる力があると思ってたというか…上手く言えないんだけど
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/07/13(水) 10:10:18.18 ID:EkB8QFNj0
>>913 アドレス繋げるのが面倒だからリンク先見てないけど、
線量計の使い方は正しい?普段は同じ条件でいくつ?
915 :
913(愛知県) :2011/07/13(水) 10:18:44.03 ID:EkB8QFNj0
>>913 このガイガー、今見たら0.3とか0.12とかに
なってたけど、さっきの0.33も考えると
無茶苦茶な幅があるんだね。ちょっと幅大きすぎない?
それとも、メーカーとかによって、こういうの
普通なのかな。
お騒がせしました。
>>913 今見てたら、いつもと一緒で0から0.18の間を行ったり来たりしていますが・・・
>>915 線量は何回か計って、その平均値で出すんだけど
もし、数万円で売ってる小さいガイガーなら
誤差が大きいから、正しい数値は出せないと考えた方がいいよ。
そういう機種の使い方としては、(正しい方法で計ったとして)
普段より多いか少ないか、他の場所より多いか少ないかみたいな
比較の目安になる程度だと考えた方がいい。
再読み込みしていませんでした 失礼しました
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/13(水) 10:39:38.55 ID:PW1tu63eO
>>911 ミンチ肉なんかは食肉業者がスーパーに卸す前にひいちゃうんだそうな。
だから詳しい産地は分からないことがある。
店でひいてるやつはべつね。
>>920 普通のお肉も、切り落としとかだと混ぜちゃうみたいよ。
922 :
名無し(catv?) :2011/07/13(水) 11:16:02.32 ID:D+q4HlOJ0
名古屋市がスーパーの野菜も検査するって言ってたのはどうなった?
>>909 えっ、県民だからだけど?
このスレの岐阜は馬鹿ばっかりなのか?
それとも
>>909 が特別アホで馬鹿なだけ?w
地域は今住んでる場所って訳じゃないよ
無知って恥ずかしいねwww
牛肉はさんざん偽装が言われていたから食べていないけど 福島産の豚も鶏もいるよね・・・騒がれていないだけで怪しいのは同じ。 で、魚もダメ、牛乳もダメとなったら いったい何を食べればいいんだろ。 愛知だから卵か・・・
>>923 ここたまに勘違いさんいるよね
自分も言われたことあるし他県表示地元民さんにも言ってたよ
別にほんとに東海以外だったからってなんだって感じだけど
中部とか曖昧な事もある時点でお察しなのにね
人の食べ物の暫定基準値500ベクレル。牛の食べ物(わら)の基準値300ベクレル。(セシウム)
さっきスーパーに行ったら、鎌倉ハムの製品全てに 愛知県産っていうシールが貼ってあった。 前からだっけ?全然知らなかった。
ヤマナカ系スーパーのヤマナカ牛乳の売り場に(通りがかりにチラッと見ただけだからうろ覚えだけど) 愛知県内産(地元産?)の生乳を使ってるみたいな内容のPOPが貼ってあったけどこれって前から? ちょっと前に行った時には目に付かなかったから最近貼ったのかな 最近からだとしたらやっぱり原料産地の問い合わせとか多いのかね
932 :
913 915(愛知県) :2011/07/13(水) 19:47:12.95 ID:EkB8QFNj0
>>917 、
>>917 ガイガーの数値、
最初、0.33でえっらい驚いてリロードしてまだ0.33だったから
マジ焦ったけど、こういうのの測り方ってやっぱり
難しいんだね。目安、くらいに考えて、複数の人のを
見比べることにします。
ありがとう。
>>930 シール、ちょっと前はなかったよ。
震災後やたらKウインナー食べてたから断言できるw
でも愛知県産って原料肉もすべて地元で生まれ育った豚・牛なのかな?
ニチレイの冷凍シリーズが最近「○○工場で作っています」と書いてあるようになった 前はなかったと思う 西日本が多いが埼玉なのもきちんと書いてあった
>>930 鎌倉さんもあかんわ!危険厨すぎるもん!
原料まで愛知県産ならこれから鎌倉ハム買うわ。
>>936 そうだったかスマソ
原発事故以来企業に対する不信感がつのってたから過剰反応だったようだw
いや、中国の毒餃子以降、国内工場〜っていうのが 印刷されるようになったけど、最近になってどこそこ(日本の)工場で に なったんだよ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜)(catv?) :2011/07/13(水) 23:06:58.46 ID:xFi0vdTb0
あー。魚怖いと思って、肉ばっかたくさん食べちゃった。 とくにホルモン。オワタ\(^o^)/
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/07/13(水) 23:19:31.14 ID:4jBW25so0
自分の感覚で申し訳ないが 牛肉:外国産○ 国産△ 豚、鶏:ほぼ○(放し飼い注意) 肉加工品:たぶん○ 牛乳:大手メーカー△ 中小地元メーカー産地によるけど○ 乳加工品:たぶん○ 野菜:産地を見極めれば○ 野菜ジュース:たぶん○ って感じで考えて行動中
944 :
HEY!(長屋) :2011/07/13(水) 23:26:18.62 ID:+k7VtfSg0
943さん ありがとう。 場所が気になりますよね。偽装されてたら、終わりだけど。
てか動物たんぱく質摂るの減らせば良いんでは? 俺は前からそうしてる(乳製品は食ってたが) 肉やめると体にも良いぞ
>>943 震災スレでは乳加工品が最も危険だって言われてるけどどうなんだろう?
加工してしまうと産地を表示する義務はないから、福島の牛乳は加工製品専門だって。
北海道か積極的に乳牛の受け入れしてるから北海道、東北、関東で加工された
乳製品は特に注意だと思う。
>震災スレでは乳加工品が最も危険だって言われてるけどどうなんだろう? バター、チーズ類は加工の関係でさして問題ないと知らないんだろうね >北海道か積極的に乳牛の受け入れしてるから北海道、東北、関東で加工された 乳製品は特に注意だと思う。 へぇ。どこの街に何頭来たの? その考えでいくと日本中の乳製品が注意になるけど。 なぜなら北海道の牛乳を使用してる会社が多いから
>>947 北海道が受け入れしたのはホントだよ
ちょっちうろ覚えだけど日高だったかな?
一部が危険ってことだ
こういう情報は牛スレで細かくやってたんだけど今検索したら消えてたわw
気になる人は過去ログあさってみてね
>>947 確かに加工によって減らせるけど、ゼロになるわけじゃないんだよ?
もとの含有量が多かったら10分の1まで減っても許容量越えてるかもしれないし
セシウムとちがって除去されにくい物質も福島周辺の乳には含まれているだろうし
どこの原乳使ってるかわからない乳加工品なんて買えないわ
以前キャベツがなーい!とわめいてた者です ダンナも友達も放射能なんてしらな〜いって感じ でも友達には会うたびウザくならない程度に話してた(グチみたいに) 今日その友達の1人が地元産のキャベツを買って持ってきてくれた 車で30分もかかるのに 泣けた
>>949 へぇー。つまり全く牛乳を口にせず、乳製品は日本のものを口にせず生きていくってことかな。
子供にもそういう食生活を。大変だね
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/14(木) 01:12:50.53 ID:DrO40vFkO
気にしなくても、愛知県の牛乳も三重県の魚もセシウムで汚染されてんでしょ?もういいじゃん♪ お利口な酪農家や優しい漁業関係者のおかげで、愛知県もセシウム汚染!どうせ野菜も微妙に汚染されてんだしさ。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/14(木) 01:21:17.36 ID:f8F7T1ZCO
上の連中は何食って生きてる、生きてくつもりだろうw これだけ危険厨ならまさか東海地方の農産物海産物は安 全だなんて思ってないだろうし
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/14(木) 01:31:13.52 ID:DrO40vFkO
日本語でお願いね♪ ってか東海を一括にすんなバカ♪って感じ?
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/14(木) 01:34:46.57 ID:f8F7T1ZCO
>>954 お前に言ってねーよ馬鹿。何勘違いしてんだか
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/14(木) 01:41:34.83 ID:f8F7T1ZCO
>>954 ああわかった。もしかしてお前岐阜?
ごめんね。岐阜の食品食べる気ない
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/14(木) 02:58:20.42 ID:0gqo6dVvO
牛乳、卵が入ったものを食べさせないのは全く苦じゃないんだな 何故なら、うちの子が生まれてから一度もアレルギーの為食べたことないから ちなみに、ウインナーは鎌倉ハムは入ってる Winnyやシャウエッセンは入っていない 石井のミートボールも入っていない もうどんな食品に牛乳が入っていないか全て頭に入ってるよ
うん。自分も今回のことで乳製品、卵やめたけど かえって肌はつるつるになるし体調もいいよ。 いろんな美容法でも、卵、乳製品は敵、みたいに書かれているし 多分、食べなくてもいいものなんだと思う。
>>945 動物性たんぱく質をとらないとすごい老けるらしいよ
マルフォイもベジタリアン
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/07/14(木) 09:04:40.51 ID:DrO40vFkO
名古屋って既にセシウム汚染エリアじゃんね?もうさ、気にしなくていいじゃん♪ わざわざスレタイにまで「東」海って入れるくらい東に憧れてんでしょ?もうさ、名古屋が福島の牛肉も野菜も全部買い取って食べなよ♪愛知県で全部処理してね♪
>>960 いやいやマルフォイだけ言われてもw
サンプル少な過ぎるだろwww
>>960 ベジタリアンと緊急時の摂取制限は同列に語れないよ
965 :
名無し(catv?) :2011/07/14(木) 12:48:10.03 ID:JVSYUXUb0
そもそも福一の前から野菜とかの検査ってちゃんとしてたのかな? もんじゅが前から洩らしてれば岐阜愛知なんてとっくにアウトだろうし 今まで知らなかっただけで実は…もあるから気にするのやめよう。 と思ったり、でもやっぱ今回はハンパナイし危ない!ヤバい!の無限ループ( ; ゜Д゜)
もんじゅが何もなくてもどうせずっと大陸から飛んできてるよ 放射性物質だけじゃなくて他のものも
今日は今まで安全厨が隠蔽情報が出たの見て発狂祭り?
念のため言っとくけど東海地方の場合原乳の入荷先は 大手だろうが中小だろうがほぼ地産地消状態だぞ 消費量と生産量のバランスが取れてるから遠くから持ってくるのは基本的にコストの無駄 北海道なんちゃらって商品名とかなら話は別かもしれんがそうじゃなければ問題無い むしろ放射能に効く○○!とか怪しい商品を売りつけられないように気をつけろよ
>>963 いや大手はあちこちから持ってきてるよ
普通の牛乳でさえ製造所固有記号を確かめると北海道工場製造やら関西工場やらで
東海地方製造のものは見かけない
この段階ではより安全そうな地域から持ってきてるからいいんだけど
これほど簡単に移動できるなら牛乳よりも表示が曖昧で追跡しにくい乳加工品とか
どうなってんの?って話だよ
自分は乳製品大好きでやめられないけど購入するものにはものすごく気を使って
選別してるよ
>>968 原乳だけならそうかなって思う。
問題は加工乳やヨーグルトに使われている脱脂粉乳かなと。
産地表示義務ないしね。
心配なのでヨーグルトは生乳100%のものを選んで買っている。
>>962 おぎやはぎの小木も基本ベジタリアンらしい…
たんぱく質は豆超喰ってる揚げも豆腐も
味噌国愛知県さすがに大豆旨い気がするwww
ビールに枝豆の季節だね旨いんだろうなー楽しみ
>>969-970 チーズとかバターとかならほとんど北海道だよ
生産シェア90%とかだし
そもそも生乳生産シェアも50%近くあるから
日持ちする加工品は北海道で生産しないとコスト的に損
>>968 そうでもないよ。ソースはwebでは載ってないけど。
震災前だが、地元の牛乳ローリーを遠い地方で見た事も何度かある
>>972 その「ほぼ」とか「ほとんど」ってのじゃ安心できないから
みんなわざわざメーカーに電話したりとかして確認してるんだと思うよ
自分が食べるまさにそのものを、ただの一般論で判断するのは怖すぎるから
それだけ気を付けてるなら多少混ざったところで大丈夫な気がするんだが・・・
昨日からまた喉が激痛だ。
イオンの食品売り場でバイトするのも憚られる雰囲気だな かなりの放射線量あるかもw
>>976 うっかりも何も、別に偽装してたわけじゃないじゃん
公表して返品受け付けてくれるだけマシだと思うんだけど
>>976 単に仕入れ値の安さに目が眩んだんじゃねえか
汚染地域の食用肉なんて売れないし買い手もないだろう
小売なんてそんなものだよね
何度もやらかしてるからイオンでは 他スーパーでも扱ってるものしか買ってないわ。
イオン系は前はよく行ってたけどまったくなぜか足が向かなかった 本能で避けたのかも でも親が静岡新居浜産のシラス買ってきて危ないと思ったけどどうしても食べたくなって食べた 食欲に勝てない 御前崎沖でセシウムシラス出たよな 海流でぎりセーフと思い込んでおいた アウトっぽいな・・・
私もシラス丼で大盛食べたけど 他で気を付けるから気にしてないよ 美味しくいただきました〜でいいじゃん
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/07/14(木) 20:50:07.76 ID:Tcp52VKO0
>>961 名古屋が東という名前がついてるのは、奈良、京都から見て東に当たるからだ。
つい、池沼にマジレスしちまったw
また汚染牛42頭出荷流通してたそうだな、まだまだ出てきそうな予感。
>>986 ずっと汚染牛は出てるよ
今まで言わなかっただけで30キロ圏内牛豚鶏
相変わらずめちゃくちゃだなあ、国は・・ 埋めたら地下水汚染されちゃうじゃねーか 乳製品は加工する過程で原乳から固形分を分離していくけど その過程で最後まで残る乳清にほぼセシウムは濃縮されていく また、加工する過程で必ず検査していくからそれほどの濃度にならない と考えてる。なぜならサンプリングで大きな値がでたらこの状況だと 不買運動がおこってしまう、よってたぶん安全領域かな?と 問題は原乳をそのまま使うような牛乳とか国産原乳を使った乳清だよね これは産地を見極めないと微妙だ。できるだけ西日本産または北海道産をえらぼう 加工乳も乳清(ホエー)は使ってあるのが多いから注意だ
>>987 最近ご新規さん増えたんじゃね?
少なくとも震災直後からこの板かスレ見てる奴にとっては今更話だ
今頃になって騒ぎ出す奴らは今まで馬鹿な安全厨だった奴らさ〜ww
出荷自粛無視の野菜野菜、混ぜ牛乳、牛肉 とりあえず表に出てきただけ。 汚染地区から移動した豚や鶏+卵、採取海域から離れた場所で水揚げされる魚 まだ表立って出てきてないだけ・・・というより、福島から離れちゃったから調べてないんじゃね?
>>988 地下水終わった
いやもう汚染されてるのがわかってて隠蔽してるから平気なのか?
いきなり10倍以上て暴君過ぎ
993 :
HEY!(長屋) :2011/07/14(木) 23:43:13.40 ID:Wpmnbm8I0
汚染された野菜やくだもの、肉など、出来れば避けたいっていうのは、 もう、いけないことなのかな・・・。
いまのほうがバッシングみたいなの少なくないかい? 横浜市でも給食に二学期以降はしばらく?七県の牛肉使わないとか見たし 震災直後はなんか非国民!みたいな雰囲気が今よりはあったよ
3月に千葉のスーパーで基準超え野菜が出回ったときには 原発が全く見通したたなかったせいもあるけど、こんなに騒がなかった、世間は風評被害キャンペーンばっかしてた トップニュースが汚染牛とか胸熱
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/07/15(金) 05:35:49.16 ID:Eqb+BTdO0
てs
998 :
名無し(catv?) :2011/07/15(金) 06:17:01.68 ID:7xWHqwu70
カルディのちらしが入ってる!!こんな事初めて! やぱ需要あるのかな? @愛知西部
999 :
HEY!(長屋) :2011/07/15(金) 06:24:02.11 ID:0V1Cts7l0
カルディは・・関西では、知らないかな。 でも、買い物をする場所がふえるのはいいかもね。 関係ない発言で悪いけどさ、長屋っていうだけで、ここで ひどい扱いをされたことがある。それ、困るなあ。 長屋っていっても、いろいろなのに。
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