5 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/14(火) 16:11:53.24 ID:9z+jPZ9L0
4万ベクレルは、国が定める「放射線管理区域」の基準と同程度。
筑波大の計算によると、コメの作付けが制限される濃度上限の40分の1程度で、
健康には影響がないという。
調査対象は、福島県北部から千葉県北部にかけての南北220キロ、東西130キロ。
東京都の一部も含まれる。
筑波大アイソトープ総合センターの末木啓介准教授(核・放射化学)らが3月下旬から5月初旬、
国道沿いの空き地など約110カ所で土壌を採取した。
放射能がある程度拡散した3月29日時点に合わせ放射能の数値を換算、汚染状況を示した。
実測データをもとに広範囲の状況を示した汚染地図は初めて。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 16:58:46.48 ID:ELfHI2aa0
いちおつ
>>5 飲食禁止のはずの管理区域相当の場所で作物を作るとはこれ如何に?
できれば各地の生データがほしいところ。論文でいずれ出てくるかな?
ちなみにセシウム134がこれと同じくらいあると推定されているので、
今時点での汚染度はこの2倍と考えて良いでしょう。
あとはサンプリングの際に掘った深さが知りたいところ。
今のところは5cm以内にほとんどあるはず。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 17:02:54.70 ID:bKFgnjvs0
オーガニックにこだわりがあって
栃木茨城千葉埼玉の野菜ばかり扱う店に
こんど静岡のお茶が入荷しました。
美味しいよ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 17:08:09.09 ID:hhSs4frc0
いちおつ
東京東部が比較的、高線量という話だよね
自分は西東京在住なので最初は安心してたが
家のすぐ横に畑や森があるんだが、これって微妙だよね
ガイガー欲しいがなかなか品薄だねえ
チェルノブイリ小児病棟〜5年目の報告〜の動画見た
急性白血病で死んだ男の子の住んでる団地の目の前の草地を計ってたけど
0.3マイクロシーベルトだった
0.3って子供が急性白血病になるレベルなんだなぁと思った
あー
>>8 都心も気をつけたほうがいい。待ち合わせで何時間も突っ立ってないように
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/14(火) 17:13:46.89 ID:vtB/CgnC0
>>9 多分、被爆したはじめはもっと線量だったと思われ。
母乳の汚染度を測ってるが、母乳じゃなく関東圏の人の体の内部の汚染度を
直接肉体1kgに対して、●ベクレル/kg といった具合にはかったデータが欲しい。
セシウム半減期30年が主だから大して変わらないと思う
第二汚染区分で0.3なら数値もだいたい合うしね
それよか40000は少なめに言ってない?
計測されてるシーベルトと合わないぞ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 17:22:19.98 ID:hhSs4frc0
>>10 都心って銀座とかの話?
それとも例の西新宿とか?
>>11 やはり公園は高めだね。
しかし、みさと公園が0.14?
水元公園のお隣でこの数値はちょっと信じられないな。
この辺を車で走ってると車内でも普通に0.2超えるのに。
今度計りに行こう。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 17:23:36.53 ID:e1RF2Qw+0
西新宿のビルの北東側とか、丸ビルの北東側とか、六本木ヒルズの北東側とかだろ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 17:27:42.44 ID:j95IKwyQ0
>>11 これ何のからくりもないなら三郷よかったじゃん
>>14 40000の土壌の1mでγ測るとどれぐらいなんだろね
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/14(火) 17:28:20.80 ID:9WNjji/u0
三郷市が、沢山の署名や請願書の提出等で放射線量の測定値を
やっと出してきたのですが、自分や知り合いが測った数値と
天と地ほど違います。どういう事か混乱しています。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/14(火) 17:32:38.25 ID:XSp4UUSnO
もう大量に被曝してて今更感が強いっつんで「被曝上等」になりました。
死ぬ時はヤツラを恨んで死んでゆきます。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 17:33:32.78 ID:1LbAX6qk0
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/14(火) 17:36:23.99 ID:E8dn8aNl0
>>14 だから出てる核種がセシウムだけじゃない
色々あるから
C137より多いのがあるんじゃないの
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 17:37:28.57 ID:j95IKwyQ0
>>21 原発に限らず日本の癌だよ官僚は時代劇でも同じだよ
いってみれば税金利権だよ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 17:43:27.55 ID:1LbAX6qk0
>>4 Bq/kgではなくBq/m^2の数値を公表したことは評価できるね。
Bq/kg→Bq/m2へ換算するには50〜65倍すればよかったっけ。
とすると、1平方メートルあたり約4万ベクレル→615〜800Bq/Kgとなり、
仮に畑や水田の土壌であっても作付け制限基準(5000Bq/kg)を下回るから
耕作可能だよってことか。
ただ本来であれば放射線管理区域並の値ってところが不安だ。
もっと採取場所を増やし、継続して調査してほしい。
>>23 ほんと、そうだよ、社会をむしばむガンだよね
反原発、「集団ヒステリー」=石原自民幹事長
自民党の石原伸晃幹事長は14日の記者会見で、福島第1原発事故後の反原発の動きについて「あれだけ大きな事故があったので、集団ヒステリー状態になるのは心情としては分かる」と述べた。表現が不適切との批判も出そうだ。(時事通信)
ホットスポット在住がけど汚部屋の人っている?
水拭きもしてないしベランダも玄関も何も掃除してない カーペットもカーテンもそのまんま
自室は去年から散乱した服で足の踏み場もない
>>28 慎太郎のせがれの佐藤B作だろ。親父に暴言の吐き方教わったんだろ。
言ってやれ集団詐欺師自民党って
>>28 集団ヒステリーどころか大多数は安全デマで呆けてるわ
ドイツ、イタリアの戦後が羨ましい
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 18:06:14.87 ID:j95IKwyQ0
>>11 だめだ、気になる、無視できない。
なんでそうなった・・・・
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/14(火) 18:07:01.04 ID:w4MqnCQlO
>>26 その換算をするときの係数はおそらく2倍位しないと。
(土壌の比重は2以上。つまり採取した土壌の体積は小さい。)
さらに掘った深さも何センチかわからないと正確な係数は出てこない。
仮に農水省と同じ15センチ掘ったなら5センチ掘る
国際標準の方法に合わせるには3倍する必要がある。
もう一つ、今の土壌にはセシウム134が同じ位含まれると推定されている。
以上のことから、実際の汚染度に比べ1/10程度に過小評価している可能性がある。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/14(火) 18:07:56.96 ID:W1gDnmsi0
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/14(火) 18:11:04.62 ID:cx3M2OHFO
都内ですが…
マスク二重にしてます。
空気が微妙に不味いので。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/14(火) 18:12:25.86 ID:W1gDnmsi0
茨城より千葉のほうがセシウム137濃度高い地域が広いな
茨城の県南部の一部
千葉の北西部、北部が高いな
茨城全域測定されているが、千葉はほとんど測定されていない空白域だし
>>36 苦しいでしょ、排気弁付きのN95かDS2買いなよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 18:19:51.92 ID:wtWHtKGy0
江東区は汚泥処理プラントから放射性物質が大気放出され近隣住民は二次災害を被ってる
プラント近くの運動場から1平方メートル辺りセシウム23万ベクレル検出
既出だろうけど、知らない人もいると思うのでカキコ
東京←→ハワイ
6400km
誤爆sry
なんだ誤爆か
>>30 そんな部屋だけど室内は0.06μSv/h。
窓は一度も開けてなくて、洗濯物は全部浴室の乾燥を利用して、
部屋は空気洗浄機と加湿器で調整してる。
けどベットの布団だけは浴室に放り込んで乾燥程度じゃどうしようもない。
布団を加熱乾燥させる機械を載せてる車を呼ぶサービスもあるけど、
そんなことしたら結局は外に干したのと同じになるから。
汚部屋の人はカビとかに気をつけたほうがいいぞ
掃除しないとモテないお
文京区が数値高いと聞いたが本当だった
市ヶ谷、飯田橋がで0.07μ前後なのに
後楽園とか本郷とかに行くと0.13ぐらいになる
大して離れてないのに不思議だ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 18:45:39.83 ID:j95IKwyQ0
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/06/14(火) 18:53:04.77 ID:PlSeVZis0
>>2 奥澤は2マイクロもないっつってんだろ
いい加減訴えるぞ
>>47 宇宙服ではγ線は防げないことから考えてみよう。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/14(火) 19:06:23.78 ID:LYKAbmK+0
足立とか葛飾、江東区っていうもともとイメージの悪いところが
さらに泣きっ面に蜂で笑えるwww
なんて不平等なんだろう。
貧民窟に限って放射能に汚染されてしまうなんて。
なんて神様は残虐なんだろう。
政府もこれが東急線とか中央線沿線ならもうちょっと動いたんじゃねw?
>>51 有り難う。保存した。本当、早く東京都のセシウムMAP作成してほしいね。うちは中央区なんだけど、かなり汚染されてそうだなあ。最近また喉が痛いorz
>>46 アエラを読んだけど、文京区はどういうわけか高いね。でも豊島区東池袋の小学校では0.12と
区のHPに出ているから、あのへん一帯は高めなのかも。この数値が高いかどうかは人により
考え方も違うだろうけど。逆に新宿が低いのが意外だった。
管理されない管理区域に住んでる人達って
自主的に自己管理しないと、本気で生死に関わることになるよね。
自分は違うとか、対岸の火事のように思ってるのかな。
苦しんで死ぬの分かってるのに、逃げないって信じられん。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 19:25:22.11 ID:j95IKwyQ0
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 19:28:56.46 ID:Kow4wN9r0
>>28>>31-32 石原も自民党も腹黒さ満点だけど、税金利権にしがみついてる役人どもの腹黒さなんて、それをもっともっと格段に上回るからね。
しょせん日本の政治家なんて国でも自治体でも、黒幕たる役人どもにチヤホヤおだてられ、思い通りに好き勝手にうまーく巧妙に操られて利用されてる、単に無能で強欲な操り人形にしかすぎないんだからね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/14(火) 19:33:53.99 ID:LYKAbmK+0
ストロンチウムってβ線なんだよね
自治体が測定してるのはγ線だけだよね
もう放射性ヨウ素はあんまり残ってないはずだから
自治体の測定値(γのみ)とガイガーの測定値(γ+β)が
大きく違うところはストロンチウムがある可能性あり?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 19:40:04.01 ID:Kow4wN9r0
>>62 測定時にはβ線をアルミ板などで測定器から遮断しないほうが正解っていうこと?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 19:42:16.25 ID:j95IKwyQ0
>>61 単純計算で10万で20%増えるってことは4万なら8%か
癌死亡者が全死亡者の30%とすると全死亡者の2.4%だな
これならなんとかいけそう
週刊朝日に記事があるね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 19:44:37.04 ID:j95IKwyQ0
>>62 βを入れると正確じゃなくなるって理由でγ測ってるけど
実効線量としては全ての線を入れるんだろうな、年1ミリってのは
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/06/14(火) 19:46:04.31 ID:PlSeVZis0
>>61 タダチニ癌になるわけじゃないし問題ないな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 19:48:50.64 ID:SHoVtbzG0
ポジティブ野郎だなww
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/14(火) 19:49:11.91 ID:XnxIIkDv0
>>52 つーか、それは偶然ではなく、
土地が低いところにあるからだろ。
江戸時代は水はけのよいところじゃなかったので住むに適さなかった。
そして、金属性の放射性物質は低いところに流れる性質がある。
>>60 自分たち公務員の身の安泰が見込める限りは
(政治家に従わないと自分たち公務員の身が危ういと思うと)
たとえ悪事であっても政治家の指示だということを大儀名分にして
平気で悪事に手を染めるが日本の公務員。
しかし
政治家の属する勢力が他の勢力より劣勢で
その政治家に反抗しても自分たち公務員の身は引き続き安泰だと見るや否や
前記の大儀名分を覆して政治家に反抗し
自分たち公務員の私利私欲・好き嫌いで動くのが
日本の公務員の身勝手で自己中な真の姿。
自分さえ良ければいいズル賢い奴ら・・・・・・公務員。
(京大原子炉実験所の小出助教や今中助教のように、行政機関じゃなく日教組とも無縁の教育機関公務員は除外)
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 20:01:18.00 ID:e1RF2Qw+0
>>52 縄文時代にはもともと海だったのが、江戸時代には湿地帯になっていて、まあ荒川やなんかで運ばれてきた泥でできた土地だからな。
群馬、栃木、埼玉、東京全域から、江戸川、荒川、神田川、多摩川なんかで運ばれてきたセシウムがさらに堆積して泥の中に永遠に閉じ込められる。
お台場近辺、葛西・舞浜近辺、羽田&大井ふ頭近辺はとんでもなく高濃度汚染された砂&泥地になるだろうな。
>>62 α線とβ線をまともに計れる線量計は急激に高くなるのでコスト削減のためだろう。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/14(火) 20:08:27.70 ID:4sYXUADpO
>>65 各県のデータなかなかしっかり掲載されてたね。
>>70続き
自分たち公務員より政治家・政党のほうが劣勢と見るや否や
政治家が提唱する
公務員改革 = 大規模リストラ
に対する公務員どもの組織的な、執拗で露骨で腹黒い、抵抗・工作・謀略なんて
その最たる例。
> 政治家の属する勢力が他の勢力より劣勢で
> その政治家に反抗しても自分たち公務員の身は引き続き安泰だと見るや否や
> 前記の大儀名分を覆して政治家に反抗し
> 自分たち公務員の私利私欲・好き嫌いで動くのが
> 日本の公務員の身勝手で自己中な真の姿。
ここだけの話
資産家層の東京などからの脱出
水面下でかなり広がってるね
改めて知人から情報を聞いてびっくりした
具体的な地名は出せないけど
東京の某高級地では不動産の売り抜けが凄い・・
たぶんそのうち週刊誌とかに出るだろうけど
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 20:20:37.14 ID:j95IKwyQ0
公務員と言うよりキャリアと言ったほうがいいんでね?
現場の人はたいした腹黒いことできないでしょ
警察官とか消防員とか学校の先生とか
>>75 子供を安心して育てられない=永住できない
だからな〜。
お金持っている人はいいね。仕事気にしないでどこへでも行けて。
>>76 給与にもボーナスにも含まれない手当マジック。
あとかつての騒動で名称変えてる春のボーナスもボーナスに含まれてない。
>>75 どんどん移ってけば良いと思う
今も俺らが東電に金払い続けてるという事実、マジで腹立ってくる
未だに東京にいる奴負け組みにもほどがあるだろww
学校の教師なんて、
子供と友に校庭で放射線を浴び、
セシウム給食喰ってるんだものw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 20:29:18.08 ID:1LbAX6qk0
>>75 民主党の枝野官房長官は国民には「ただちに影響はない」などとほざいて
国民の被曝を「故意に、積極的に」推進しておきながら
いっぽう、自分自身のカミさんと息子2人のことは、早々と国外であるシンガポールに逃がしてた話は超有名。
ネットと週刊誌にあばかれて、まずいと認識して戻ってきて、
カミさんと息子はたまたま海外旅行中だったなどと枝野は苦しい言い訳してたが。
民主党の細野豪志も、国民には大丈夫だと言っておきながら
自分の家屋、および自分と親しい知人には
危険だから東北・関東からは早く逃げたほうがいいと奨めてたことも知れ渡ってる。
日本の公権力の奴らって公職者・公僕の身分に反して
ホント自分中心でどうしようもないほどズル賢い奴ばかりだ。
筑波大の土壌汚染地図って茨城の汚染を小さくみせようとしている気がする
都内の汚染図は出さないし
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 20:52:28.37 ID:1LbAX6qk0
>>76 キャリアもノンキャリアも癒着してて完全にグルだよ。
ノンキャリは公務員としての自分の身の安泰ばっか気にしてキャリアの命令に従い、
その結果として、公務員としての自分の身の安泰を手に入れてるんだから。
いちいちキャリアとノンキャリとを区別して、ノンキャリのほうを情状酌量する必要などまったくないよ。
私利私欲に満ちてて腹黒い生き様さらしてるのは、ノンキャリも一緒だからだ。
裏金作り = 犯罪・容疑者・罪状・証人・証言・証拠品などのでっち上げ行為、および公金横領・公文書偽造・偽証・詐欺、の罪に当たる犯罪。
警察官こそ、上から末端まで一番やってるよ、悪いこと、というより犯罪行為そのものを。昔からやり放題の状態。
裏金作るほうも、裏金使うほうも、両方とも立派に犯罪。
しかも日本の警察は1回こっきり一瞬だけの単発犯じゃなく、日本全国すみずみまで警察が組織ぐるみで日常茶飯事にしょっちゅう、それやってる常習犯。
652 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/14(火) 20:18:19.57 ID:hY3YckwM0
ここだけの話
資産家層の東京などからの脱出
水面下でかなり広がってるね
改めて知人から情報を聞いてびっくりした
具体的な地名は出せないけど
東京の某高級地では不動産の売り抜けが凄い・・
たぶんそのうち週刊誌とかに出るだろうけど
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 20:57:01.63 ID:1LbAX6qk0
>>85続き
消防は官庁として、大小さまざまな各種国策犯罪(いわゆる国策捜査と呼ばれる種類の犯罪をも全部ふくむ)では、警察とベッタリずぶずぶに癒着してて
官庁ぐるみでグルになってる犯罪仲間官庁。
自衛隊・防衛省もこれらと一緒で、国策犯罪の犯罪仲間官庁。
手を染めてる犯罪行為の、悪質さ・凶悪さ・深刻さから言ったら
こいつら警察官・消防官・自衛官こそが、数あるどの公務員職の中でも、圧倒的に一番罪が重い奴ら。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/14(火) 20:58:11.26 ID:ghVNm0GP0
ま、都心の高級住宅地なんて賃貸でも庶民の数カ月の給料なんて吹っ飛ぶような額だし
それだけのものを余裕で維持していける能力のある人はどこにでも行けるでしょう
NG推奨
ID:1LbAX6qk0
情報が埋没するから他でやれ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/14(火) 20:59:18.26 ID:IMzOZxJJO
>>83 深読みし過ぎでしょう。茨城が低いと何か不都合でも?
東京も公開して欲しいよね。東大がチャチャ入れてくるのか?こっちを深読みしてしまうよw
>>75 もう都民は3.15から数日で大量被曝しておつりがないし更に被曝するわけだからな
そういうことになるのも頷ける
いや、
>>83はあるとおもう
だいたい40000が低い
少なく狭く見せようとしている
目的は関東ホットスポットがせいぜいチェルノの第三汚染区分だと誤解させることだろう
御用大学には期待していませんので、どこか都民のために学問を
生かそうという大学があればよろしくお願いします。
東京おわったなーーー〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwww
東京オワタオワタったらオワタwwwwwwwww
都内に言及しないのは多かれ少なかれバイアスかかった調査だと自分は考えている。
>>75 そりゃ金持ちは早々に逃げるだろ
分かりきったこといまさら言うなよ
>>54 これいいデータだな。
同じ区域内でも1ヶ所計っただけじゃ意味ないという好例、
横浜市・町田市も似たようなデータだから、
低汚染地帯は、300-2000Bq/kgくらいまんべんなく降り注いでると思っていいな。
>>54 あと空間線量と土壌汚染が比例しないこともわかるな。
空間線量が何ヶ月も高い所がヤバいのは確かだが。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/14(火) 21:12:04.39 ID:2W2eJZDT0
ID:1LbAX6qk0
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 21:13:45.90 ID:ZoOolA5f0
>>89(ID:b3VW7FvR0) =
>>86(ID:aBOP+VqX0) =
>>76(ID:j95IKwyQ0) =
>>75(ID:hY3YckwM0) = 警察官・消防官・自衛官 おつ!
>>86(ID:aBOP+VqX0)と
>>75(ID:hY3YckwM0)
もしっかり該当してるのに、何も言わずに知らん顔してることからもわかるwww
この手口も、公務員工作員が得意とする常套手段の一つwww
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 21:16:55.96 ID:ZoOolA5f0
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
これから幸せな家庭が築けるとかいまだにおもってるにんげんがいるとか超滑稽なんdネスけどwq
qqqっくぇrくぇrqet fdさgx
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 21:22:18.51 ID:ZoOolA5f0
839 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/14(火) 08:32:46.74 ID:T/w0tmtF0
どうも2ちゃんは官僚を叩かないんだよねえ。
どう見ても原発事故への対処を実質仕切っているのは経産省の役人だし、
避難指示を最小限にしたり汚染野菜を国中にばらまいてるのも役人でしょ。
国の役人もそうだし、地方自治体の役人もぜんぜんまともに動いていない。
組織としての保身しかなくて、被災者を保護するという観点がまるでない。
挙句の果てに、自分が勤めている霞ヶ関が汚染されても何もしてないし。
東京都内だって、一時的避難が必要な所があるんじゃないの。
>>54 地面から50cmより1mのほうが高いのはなんでだろう?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 21:28:26.55 ID:ZoOolA5f0
847 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 09:02:52.64 ID:L+FGe5wH0
昔からお役所仕事というくらい、
ふんぞり返っていて何もしないのだよ、彼らは。
給料は労働ではなく、身分についてくるのだと思っている。
851 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/14(火) 09:16:27.61 ID:T/w0tmtF0
>>849 国際金融資本云々も逸らしかなあ。
とにかく、役人の部分で切ってしまうのがベストだと思う。連中は非難に
対しても比較的弱いからね。
汚染野菜を全国にばら撒くなんてのは、完全に地方自治体が主犯だし。
役人に言われて県知事が動かされてるんでしょ。
汚染野菜が一番流入する首都圏の人は、地方利権の被害者になってしまう。
>>105 0.00以下の数値の変動は揺らぎが大きいから
その評観る限り50cmも1cmに差がないくらいにみていいと思う
処理場の汚泥周辺が6〜7μで処理機の下が16μか…
印西市 安全ですとか、ただちに健康に影響ないとか書いてないのがかえって好印象だな。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 21:32:00.26 ID:ZoOolA5f0
852 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/14(火) 09:18:48.73 ID:R0tT3VnV0
>>846 叩くといっても、高級官僚は民主主義的な手続きで選ばれたわけではなく、政治家と違って選挙で制裁を加えることはできない。
高級官僚は常に勝ち馬にのって、甘い汁を吸うだけだ。
GHQさえ、日本の官僚組織をそのまま使った。
高級官僚を叩くのは、ムリじゃね?
855 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 09:29:30.48 ID:L+FGe5wH0
トップ(大臣)は政治家だけど、
問題が起こった場合、トップの首を斬れば責任を取ったことになり、
官僚はお咎めなしだからな・・・。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/14(火) 21:35:22.34 ID:rAQzFTT5O
我孫子市、根戸小学校は
0.47μsv/hも出てる…(我孫子市役所調べ)
けど、何もしないの??
我孫子市長、歴史に
名前残るよ??
柏市長と一緒に。
残念な形で…。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/14(火) 21:36:04.34 ID:2W2eJZDT0
>>114の誘導先レスの説得力のすごさには、ただひたすら感心するばかり(^_^)v
スレ違いな話されてもね。
>>110 基準がないなら余計なこと書かないのが正解だよなー。
「安全な数値」、「直ちに影響のある数値」を書いてるところを見たことない(実際設定されてない)からな・・・
>>113 この図を見ると鎌ケ谷南部にも柏同様ホットスポットがあるように見える
どっかで鎌ケ谷の実測値をマップにしてくれてた人がいたんだが・・・
>>54 印西市はやっぱり全体的に高めだな。
複数ID使って民主のせいじゃない、公務員のせいだとしつこくスレ違いの話ばかりしているのが
民主の2億円工作員かな。
全部あぼーんしたよw
>>117 あの 福島市 なんて凄いよ
市長メッセージ
>全国のかたがたに魅力ある福島、おいしい果物、安心・安全を強くアピールするため、
>本市と首都圏などとを結ぶ高速バスの車体にラッピング広告をおこないます。
他にやることあるだろうに。
と、書いてたらカエルが飛んだ。
>>119 。。。。というふうに、
自分自身が普段から複数ID使い分けてて公明自民ズブズブの、姑息な姑息な役人が
毎度のごとく一般人よそおって揉み消し工作に必死でーす(笑)
>>121 警官とか自衛隊員とか消防士って、ネットでも組織的に工作し放題なんだね
2ch見ててもよくわかるわ
>>61 スウェーデンでのトンデルの調査によると、
事故のあと9年間のあいだに被害がほとんどなかった地域では調査対象者のうち1.86%がガンになってるが、
この数値を考慮すれば、10万ベクレル/m2 の場所では9年間のあいだに、対象者1万6000人中60人くらいが
放射性物質の影響により余分にガンになったと考えられるってことか。
>>120 見つけたw
相変わらずのキチGuyっすなー
その金を別のことに使えよ。(バスの広告は半年契約で数百万)
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/14(火) 22:27:09.34 ID:j4uchb430
>>113 「アイソトープ」
東京は「未調査」
微妙だけどねえ
データ出ただけ良しだろうけど
>>113 東京でもちゃんとしたところで測ってほしいなあ・・・
場所によってひどいんでしょ?奥沢とか・・・
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/14(火) 22:55:42.64 ID:gilLZZby0
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 23:11:34.59 ID:jGyWjHXF0
なんか沸いてんのか?w
遅すぎるな。
東大の御用ぶりが目に余ることと、
マスコミが騒ぎ出したから出したんだろ名。
いままでこの地域の人間は、「ただちに影響ない」などと軽くあしらわれ、
無視され、どんだけ心細かっただろうか。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 23:15:42.05 ID:jGyWjHXF0
>>129 有志GJ!これはよく頑張った。支持するぞ!
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/14(火) 23:19:42.16 ID:jGyWjHXF0
>>129 バックグラウンドデータ2ちゃんで見つけたんだろうなw
柏は工作員が高い数値を連日貼ってるのかと
疑いたくなるくらい高い数値貼られてたから
これで一般の人も危機意識高めるといいけどね。
管理区域に匹敵する線量。
>>132 こういう活動をやっちゃうと干されちゃうんだろうに頑張ったよね。
教員だけみたいだが、東大生は羊のように何も感じていないのだろうか。
というか、活動しないとこんな情報まで情報操作する大学っていったい何なんだろう。
どこまで偏向した「学問」をし、「学会への発表」を行っているのか。
学者の良心っていったい何なんだろう。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/14(火) 23:23:04.19 ID:t7bpIw230
今葛飾区はどのくらいですか
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/14(火) 23:26:15.26 ID:dFcI0oOGO
東大は、歴史的なヘタレを見せるのか…
キャンパス、研究施設のある柏がホットスポットになったのは、神の思し召しだろ。
柏の葉は大手デベの開発、開発予定地域が多いんだな。
隠したくなる気持ちは分からないでもないが、終わった現実を受け入れるべき。
だから国際的にみて東大の評価は低いんだよな。
情報弱者には死をってのも
厳しい世の中になったな。
>>138 サンプルが直ぐに入手出来るから良かったんじゃね。御用学者の巣でしっかり研究してね!
いくらか金も流れてそうだな、東大。
まぁ隠蔽するような学者はもともと腐っているんだが。
医者や研究者でもともと放射線使ってるやつらって
そこまで気にしてない人多い
大体まだあまりデータが出てないしとか普通に言ってる
文京の親があまりうるさくないのはこういうのもあるんじゃないかと思ってる
>>139 三井不動産とかが圧力かけてるのかと思ってたが
柏市自身、多額の赤字を抱えてかなりの財政難みたいだからね。
東京理科大を誘致して再開発に力を入れている葛飾区の金町周辺とか
ああいう場所も数値の高いのがあまり有名になると困るんだろうな。
今日、都内にあるかかりつけの医院に行った。
そこの医者の友人(同じく医者)が、311直後にいわき市に
応援に行ったそうだ。
しかし、自衛隊ルートらしきところから、メルトダウンの危険が
あるからすぐに帰るようにと連絡を受けて帰ったという。
つまり、国はすべてを知っていたのに、福島と関東の住人に
避難勧告を出さなかったんだよ。
この手の話は、2ちゃんではおなじみだが、
リアルできいたのは初めてなので書いとく。
>>133 バックグラウンドデータ2
一瞬未来に行って、ゴミで走る空飛ぶ車に乗ったりするのかとオモタ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 00:06:35.05 ID:jGyWjHXF0
>>144 いや実際知らないんだと思うよ、シーベルト地獄のこと
一瞬あぶるのと24時間あぶるのじゃ全然違うから
たぶんシーベルトに関してはねらが一番詳しいとおもふw
>>148 そうかも試練ねw
大学のRIの担当者なんかも結構お気楽で
話してると本当にそんな無防備で大丈夫か・・?と思うし
この前のNKHスペシャルで、空焚きが始まった時点で
何時間後にメルトダウンするって分かってたってやってたよ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 00:13:08.53 ID:ZdohDTXd0
おーーい、君が代、斉唱、きりーーーーつ
そこのシンタロウ、てめぇーのムスコもキリーツ
君がヨイヨイ
千代にタダチニ
さざれのシーベルト
死人となーりて
こけは汚染で1万年
てめぇーのムスコは、放射線で役立たずだな
まあ所詮現ズニアだしどうでもいいれす
そろそろ帰ってもらえたら
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 00:19:13.65 ID:7fN29gVQ0
都内でも0.15〜0.2くらいのとこなら、もうマスクはいらないかな?
>>150 そっか、もう公然のことなんだ。
あと、前スレで、成瀬クリーンセンターの二キロ範囲内に住んでいる人が
汚染を心配していたけど、あそこの海抜は32メートル。
そこよりも高い海抜の場所であれば、放射性物質は重いから、
風で吹き上がる確率は低いと思う。台風が来れば別だが。
海抜は下記の地図で、調べたい場所にカーソルを置いて、右クリックで。
http://www.mapion.co.jp/
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/15(水) 00:27:20.67 ID:Hq8oTnuq0
柏市に要望出した人のブログ
ttp://papatechan.blog130.fc2.com/ 市からの回答は、
「今後の対応につきましては,東葛6市放射線量対策協議会の中で,専門家からの意見を踏まえながら検討してまいります。
また,この問題の長期化が懸念される中,学校等における早期の安全対策の実施を求めるご意見,ご要望も多数寄せられております。
こうしたことから,今後,国・県から新たな指針,対策等が示されるまでの当面の対策といたしまして,お子様の被曝量を少しでも少なくするための対策を順次検討,実施してまいる所存です。」
と、国の指示の前になんかやるみたい。
やっぱ要望って沢山集まれば、アフォな市でも動かざるをえないのだろうか?
俺もだしてみようかな?
あと、この人柏の終末処理場の放射線量の計測もしている。
写真もうpしているが、もともと近くの柏の葉が線量が高いので、明確な差はわからなかったそうだ。
原子力に関しては莫大な利権が動くから各国政府の情報操作も異常だけど
もう情報操作がどうとか言ってる場合じゃなくなってるからね。
誰の目にも地球を滅ぼしかねないのは明らか。
原発を停止したら電力不足がとかくだらない捏造してないで、早く真実と向きあわないと。
早ければ早いほど被害は少なくて済む、無駄な金もかけなくて済む。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 00:31:53.24 ID:7fN29gVQ0
日本最高学府東大教員VS政府・キャリア・東電連合
ねらVS2億
胸熱だなw
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/15(水) 00:37:19.48 ID:iR/M4kw5O
おまえら腐敗政治や原発推進に反対の声をあげることもなく、事が起こってから非難するとか所詮腐った政治家、東電、利権団体と同類なんだよ。
160 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区):2011/06/15(水) 00:55:45.37 ID:7UeRYjvz0
──っ゛ | _/ / _/_ _\_ | ヽ
/ ./.~| ̄/ヽ / / ヽ  ̄\ | |
.| 乂 | /⌒! / / _| ゝ | |
ヽ── ヽノ ノ / し゛ (_ノヽ ヽ__ レ ○
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 00:57:39.34 ID:O5YFN5Mz0
三井不動産御贔屓エリアが災難だな
埋立地もな
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 01:39:17.24 ID:jfaSOPMx0
全部原発作った奴と推進した奴が悪い
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 01:54:11.00 ID:oQe/q8cP0
さっさと東京都と神奈川県の汚染図出せよ
う〜ん、何か東京は東部ばかりが高いかのような言い回しの人居るけど
都内水処理センター発表の焼却灰のセシウム量を各処理場の処理面積で割ると
最もha当たりのBqが多いのは北多摩二号なんだよね
国立市、立川市、国分寺市は大丈夫なのかな
杉やヒノキの花粉の時期も終わり、
マスクしてるともはやキチガイみたいな目で見られるのがしんどい。
目に見えない放射性物質の恐怖のほうが勝ってるから、し続けてるけど。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/15(水) 02:03:45.87 ID:TNGhyr2a0
乾燥汚泥から放射能。
愛知、北陸以西では、なぜか大阪だけ乾燥汚泥から放射能。
愛知、岐阜、石川、福井、三重、滋賀、奈良、京都からは、放射能なし。
飛び地で大阪だけ放射能あり。
どつぼたんつぼ大阪。
大阪はホットスポットか。
なんでや??
>>166 たまにこれ見よがしに咳をすればOK
熱くなってきてるのに咳マナーのしっかりした立派な人扱いに早変わり
>>165 東京東部はダントツに高いことは、大勢の人や団体が測って出てる結果だからな。
都内のほかの場所や三多摩、埼玉も通常時より高いのは仕方がないが、どこがといったら
やっぱ東部だからこれはしょーがない。
>>167 まともに調査して発表してる証拠じゃないの
>>170 都内で東部だけがそこまでダントツとは思えない、低いとも言わないけど
風評が立てば測る人が増える、そして線量の高めな地形や条件の所など
細かく測れば測るほど、多く測れば測るほど高めの線量が出る率も上がる
そうやってブームのように一部だけに目が行ってしまってはいないのかな、というお話
個人的に都内に関しては
>>3の最初にあるSPEEDI予測も再考の価値があると思う
けどまあ、この東部槍玉の流れは変わらないかもね、誰だって近場が低いのを望むし
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 02:39:48.57 ID:oQe/q8cP0
首都圏の汚染図は茨城〜千葉のばかり
東京の汚染を外国人、中国人観光客なんかに知られるのを恐れているのか?
大田区の下水処理施設が汚染されてるなら羽田空港も汚染されてるだろう
Bq/kg になってるのを、処理面積で割った?
>>172 槍玉ではなく現実なんだけど…。まあいいっす。
>>165 都内の下水は、区部は汚水も雨水も処理場で処理する合流式、
多摩部は汚水のみを処理場で処理する分流式だから、単純比較は
できないよ。合流式なら地面の上の表土も処理場に集まるけど、
分流式の場合は、表土は直接川に排出される。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 03:17:25.18 ID:E3KFSlOM0
>>46 >>56 文京区でも本郷って台地で高いのに不思議だな
白山とか春日の低い方はもっと数値出るのだろうか・・・
区長がほんとアホだからどうしようもないんだよこの区・・・
>>176 じゃぁなおさらやばくね。
多摩は分流式だから表土は流れ込まず、汚水のみ
その多摩の方が、表土も流れ込む東京東部よりhaあたりのベクレルが高いってことは…
立川全部と国立殆どは合流式でした。
他の市まで調べる気力が無いのでおやすみなさい
ってか、どうしてhaで割るの?
>>165>>170>>172>>176 東京の多摩地区
中華ガイガー + 厚めの食品用袋
ここ2、3日間の平均値 0.12〜0.13µSv/h
閉めきった室内(木造)でも屋外でも、地表1cmでも1mでも
どういうわけか測定値に違いは無し
>>154 現在のチェルノの中央制御室見たいなところに線量計持って入った人が動画があったけど
0.2μsv/hで防護服+マスクだったよ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 04:04:04.25 ID:NB/tT0Ie0
都内の葛西付近、神奈川の川崎付近は、昔から行政にいいように廃棄処理譲渡して
使われてきたのよねえ。今回も同じような扱いを受けるんだな。川崎も葛西も
ちゃんと今は住宅街として開発されているのにね。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/15(水) 07:29:35.99 ID:waoIaa95O
>>177 ちょっと前にどこかのスレで 茗荷谷周辺0.18って見たよ。
後 先日、小石川4丁目のバス停前まで某政党の人が計測してた値、0.09だった。
>>2 ソースはあっぷろだw
ってのはいい加減にやめろと
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/15(水) 07:55:21.62 ID:hi2qSgsV0
>>182 今のチェルノブイリは、α線を出す核種の粉塵が問題になってるからね
石棺から漏れ出る可能性ある場所じゃ線量低くても要マスクでしょ
セシウムの吸気からの内部被曝に関してはガン無視に近いw
印西市の土壌濃度の最大値は草深公園の4120Bq/kg
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 08:19:20.16 ID:7fN29gVQ0
>>188 司法にも間の手が・・・これじゃあ三権分立成立してないね
三権原発だよ・・・
前スレで足立区0.5μ間違いでカキコしたんだけど
区役所に確認電話した時にはまだ0.5が息子の聞き間違いだと判らずに
「0.5も出てるんなら早急に各学校、幼稚園などの校庭を測って下さい!」
と言って担当者も
「そんな具体的な数字が出てるなら早急に検討します!」と
その後共産議員から連絡があり
「そんなに出てませんよ〜」
と言われたんだが特に役所には電話しなかったんだが…
今朝の新聞で足立区全学校の校庭計測を見て
「…おいらのせい?」
でも結果オーライで!
>>177 そもそも低地が放射線高くなるって考え、どうしてここで広まったんだろ?
自分が測定しているかぎりではそんな傾向は見られないけどな。
>>193 風が溜まりそうとかそんなイメージじゃない?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 09:08:11.53 ID:bVlFAqzMO
>193
小出氏だよ
放射性ガスでも空気より重い核種があるそうだ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/15(水) 09:11:18.30 ID:M5d65l77O
ホットスポットにB29で爆弾おとちます
>>194 そうなんだ
それは都内でも関係あるんだろうか
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 09:17:04.70 ID:7fN29gVQ0
>>195 そうなんだ ありがと
じゃあ、単純に標高の問題ではなくて
周辺と比べて低くなっている窪地のような場所って意味か。
東京ではどこらへんがそれに当てはまるんだろう?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 09:36:25.63 ID:Io9HSCZv0
杉並の校庭で36000ベクレルも出てるしやっぱり東京もかなり汚染されてるよね。
>>192 GJw
同じ手を使いたいwけれど
貴方が本気で思いこんでたから相手も本気で対応してくれたんだろうなぁ…
>>177 0.13ぐらいじゃ騒がないでしょ。
家が西片で職場が江戸川だけど江戸川区の方行くとびっくりする。
0.2とか地上1m付近でもしょっちゅう出る。
1m付近だと0.2台は文京区じゃ見た事ない。
あれで何で江戸川区民もっと騒がないのか不思議。
あっちは都内最大の汚泥処理場もあるというのに。
文京区は0.1前後でも周りに心配してる人多いから区民の関心度が違うのかな。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 11:19:05.98 ID:gMO8LoNy0
>>95 やっぱ東京は首都だし経済に影響でるから隠蔽してしまうのは仕方ないな
関心度というか住民のレベルが違うんでしょう
江戸川区は月1万ぽっちの児童手当(所得制限なし)に釣られて住んでる貧乏人ばかりだよ
大卒の大人だってほとんどいないんじゃないの
自分の周囲数人のサンプルを大きく一般化するなと
東電は救済されんのかね?税金使ってさ
いい加減にしろよ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/15(水) 12:03:59.96 ID:hMBv+DlrO
東狂電力の企業年金、
ハンパなくいいからね
国民を被曝させ、汚染
食品を食べさせて…
政治屋や不安院どもも
ダンマリ
この国、完全に
クルッテイルよね
溜池はテレビでやってたよな
>>203 首都圏の実態を隠蔽し続けても結局日本は経済滅亡するんでしょ
だったら国民の命を守ることに専念して再構築すればいいのにさ
為政者にはそんな考え出来ないんだろうね
この先ずっと日本人って事を恥じながら生きなきゃならん
ウクライナ人も原発事故を起こした国家国民は生き恥背負うって言ってた
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 12:20:46.04 ID:gMO8LoNy0
>>165 小金井市の件もあるし正直深刻な状況だろうな
>>209 今一番急がれてるのは津波の被災者なんだろう
あっちはまだまだ、直ちに健康に影響のある状況にある。
首都圏の人間を今逃がしたら、
津波の被災者はまず死ぬしかなくなる状況になるだろ…
>>192 3月からずーーーーーーーーーっと区に校庭測定をお願いしてたんだが
返事すらよこさずダメもとで区議会議員と都議会議員にもお願いした。
1人1人の小さな意見が少しは実を結んだんだな
今日からだっけ?都からの指示の各区ごとの放射線量調査はじまるの?
図って高くても健康に問題は無いとか言って終わりでしょ。
その先が無いよね。
葛飾並みに高くても問題無し、福島、茨城じゃもっと高いとこあるしで
片付けられちゃうんだよね。
215 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/06/15(水) 12:53:54.03 ID:N7m0D6ff0
東京電力福島第一原発事故に伴い、東京都内でも放射能汚染への不安が高まっていることを受け、都
は15日午前、都内全域で放射線量の測定を始めた。
100か所で実施し、結果は都のホームページに掲載する。都はこれまで、新宿区内の1か所だけで
測定していた。今回の測定場所は、小中学校や幼稚園、公園などで、区市町村ごとに1〜5か所。
1週間かけて1度測定したうえ、必要があれば追加測定も検討する。
最初に測定したのは豊島区の日之出町公園の広場。都職員3人が砂の上で、地上1メートルと5センチの
高さで測定した。1メートルは1時間あたり0・06マイクロ・シーベルト、5センチは0・07マイクロ・シーベルト
だった。
都環境保健課の野口かほる課長は「各地域を代表する場所で測定し、
確かな情報をお知らせしたい」と話した。
(2011年6月15日11時31分 読売新聞)
おせーよ。梅雨前にやれっての
はかって、汚染のひどいとこは梅雨の前には表土を除去とかしないといけなかったのに。
>>214 それが問題
定期的な測定と公表、そして表土の除去をお願いしてるのだが
どこまで動いてくれるか
あと給食食材も3月11日以前の基準値以下に戻して欲しいと懇願してある
>>211 首都圏の人間を逃がせとは言ってないよ
正しい情報を出せってだけ
それにしても首都圏の情報統制、情報隠蔽は異常
こんな事じゃ誰も関心持たないし、事の重大さにも気付けない
結果、被災者は救えないし自身すら救えない
当然、国も救えない
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 13:05:25.64 ID:NghsufcM0
>>182 現在のチェルノの中央制御室見たいなところに線量計持って入った人が動画があったけど
0.2μsv/hで防護服+マスクだったよ。
この動画貼ってください
上司に見せます
○豊島区の日之出町公園の広場。都職員3人が砂の上で、地上1メートルと5センチの
高さで測定した。1メートルは1時間あたり0・06マイクロ・シーベルト、5センチは0・07マイクロ・シーベルト
○豊島区独自の測定
測定機を地上1メートルの位置に三脚で一定時間設置し、その間の大気中積算放射線量から毎時放射線量を算出する。
測定結果
測定日 測定開始時刻 測定値(マイクロシーベルト/h) 天候
平成23年6月10日 午前9時 0.12 曇り
豊島区の朋友小学校と日之出町公園って地図でみると、目と鼻の先じゃんか。なんでこんなに違うんだよ
いっそ朋友小学校の同じ場所で測定しろよ
>>218 正しい情報を出したらまともに金持ってる奴はみんな逃げちゃうってことだよ…
>>220 >目と鼻の先じゃんか。なんでこんなに違うんだよ
そうなんだよね。
数百メートルの違いで数値が変わってくるから厄介。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 13:22:21.05 ID:2UnCeE56O
僕も練馬区公表されたら自分で行って測って来る!
桁違いだったら、また区役所に文句言って来ます。
機器によっても測定値がかなり変わってくるからややこしいよな
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/15(水) 13:27:22.67 ID:yi1gJXnM0
>>221 放射能は直ぐには人を殺さないけど、津波と同じで逃げれる人は直ぐに
逃げないと。留まり続ければそれだけ危険性は増す。
経済だのなんだのは、逃げてから考えるべきだよ。対策が遅れれば後で
とんでもない災厄を引き起こしかねない。
>>224 公表されたら校正がてら、同じとこ計りに行くといいかもね
>>226 それやってるけど何度やっても自分の計測のが高い。
おれが持ってるのがRADEXってのもあるけど。
水害マップは参考に…ならんかな
水が溜りやすい低地の存在は確認できるんだが
>>225 やりとり読まないでトンチンカンな横レス乙
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/15(水) 13:57:49.24 ID:yi1gJXnM0
>>230 やり取りも何も、逃げられるだけ逃げた方が、、、、。
どーも、自治体も住民も意地でも留まる事しか考えないのが痛すぎる。
危険な場所はすみやかに移動する、というのをまず実行した方がいいと
思うんだよね。
どうも、土地への執着が悪い方に悪い方に働いている気がする。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/15(水) 14:01:04.03 ID:MDTgvY3q0
正常性バイアスから目覚めない限り
逃げられないんだよ…。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 14:04:14.76 ID:aaWLS3U7O
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 14:13:53.64 ID:my+5HHFP0
>>228 溜池がそうだったよね。洪水ハザードバップは
参考になるに一票。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/15(水) 14:28:47.87 ID:8sC8xc060
>>235 柏や松戸だと一般人が測っても高く、自治体が測っても高い
三郷の場合は一般人が測ると高く、自治体が測ると低い
ということで三郷の計測結果は怪しいと言わざるをえない
>>228>>236 ちなみに水没地帯はこれまでのデータではまったく参考になっていない。
>>231 個人で逃げれる人はもう逃げてるし、政府が非難させようにもぶっちゃけ金がない。
ないといっても今すぐ非難させる金はあるし、1年くらいはどうにかなって捻出すれば数年分の金ならある。
けど何年経てば今の事態が収束して、以前のような生活に戻れるのか分かる?
そもそも20km圏内から非難した人にだって何年非難すれば戻れるかを政府は言ってない。
20年と言って責められて撤回したけど、あれだけの汚染がたった20年で戻れるなら御の字。
そして戻れると信じてる人は、特に爺婆は避難先で生活基盤を作れない作ろうともしないから、戻れるまで何十年と面倒見る必要がある。
ここ見てる人なら理解してるだろうけど、常時8μSvや4μSvって場所に人は住めるか?逃げたとしても戻れるようになるのは何年先?
この膨れ上がる予算を捻出することは今の日本では不可能。
>>238 そうかあ
やっぱ地道に足でデータ取らなきゃ駄目だな
不可能だという根拠をまず示さないとね。
根拠を示せって人は国は予算を公開してるのだから、どこから費用を持ってくるのかやってみな。
これまでよりも増税しない限りは税収って増えないのだから、
どこを切り崩せば本来健康のためには非難しなければならない追加の数十万人の予算を作れるかを。
それとも一番簡単な消費税を25%にして捻出するか?
数年先に消費税を15%に上げるってのは地震と津波からの復興費用で原発によるものは入ってない。
けど即25%にすれば郡山市や福島市などの市民の非難費用も国民が負担するから作れる。
別にかまいませんよ。
増税すればいいだけでしょう?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 14:52:41.47 ID:r2ZPeIPg0
>>221 言いたい事は理解できるんだけど・・
日本人のみならず世界中が行き過ぎた経済至上主義の結末はどんなものかっての、まざまざと見せられてるわけで
もう、一部の既得権益者に都合よくコントロールされんのはごめんだよ
多くの人々はささやかな幸せを胸に慎ましく暮らしてたのにさ
金持ちが逃げるならそれでいいじゃん
そうじゃない人も現実を知って逃げれるんなら逃げたほうがいいに決まってる
今を維持するために未来を潰さないでくれって
個人的にそう思ったの
スレタイから逸脱スマソ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/06/15(水) 14:59:21.86 ID:fw4tYUvt0
高汚染値はもうだめ、百年以上住めません
ジョーシキ的にフツーの頭で考えればわかるでしょ
アホ過ぎ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/06/15(水) 15:02:13.37 ID:fw4tYUvt0
首都圏は危険と利益をはかりにかけるだけ
最悪少し早く死ぬだけ、誰だっていつかは死ぬ(若い人、子供は別)
>>242 ちなみに消費税は5%になってから3%だった頃の最高額を超えたことありません。
税金が増えると経済は停滞するから。
>>244 非難民「20年でも酷過ぎるのに100年なんていう輩は血も涙もないのかっ!」
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/15(水) 15:06:00.82 ID:MDTgvY3q0
>>237 やはり怪しいのか。
計測したという免罪符?
新聞テレビが情報源の人々の気付き出す時がすでに避難できない時。
正しい情報はちゃんとでてるじゃん
ただし基準を20倍にしたから安全になったよーと言ってるだけで
誤解を招くので1週間後とか1ヵ月後まで待ってましたーとかあるだけで
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/15(水) 15:24:50.30 ID:8sC8xc060
九州佐賀でもセシウムがでたそうな。
沖縄も時間の問題って逃げるとこないじゃん、海外って難民として、亡命できたっけ日本は。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 15:30:56.48 ID:2UnCeE56O
だってさ〜この前、文京区の大学病院の主治医が癌のリスクは生活習慣病レベルの汚染と変わらない放射線量だけど、毎日浴びると染色体を傷付けるから生殖器への内部被曝はDNA損傷修復困難だから妊娠希望の人は注意って言ってたよ。
身体はある程度、自然治癒できるけど精子卵子は治せないって。もちろん健全な組み合わせで受精出来る可能性もあると。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 15:37:07.20 ID:JlyapPLf0
また工作員?
あのね、どんなにガンガってもね、今はもう庶民がたくさんガイガー持ってて計ってくれてんの。
あきらめなw
>>253 ブルーのラインで都心部もカバーされてるし全体的に見ても的確な図ではあると思う。
>>243 >日本人のみならず世界中が行き過ぎた経済至上主義の結末はどんなものかっての、まざまざと見せられてるわけで
>もう、一部の既得権益者に都合よくコントロールされんのはごめんだよ
>多くの人々はささやかな幸せを胸に慎ましく暮らしてたのにさ
禿同。これずっと感じてる。「爛熟した資本主義」っていう言葉を思い出してた。
行き過ぎた経済至上主義は悪魔の御業。しかも実業が衰退して
マネーゲームをするバクチ屋が世界を牛耳るようになって、もうたまらんわ。
人間っていうのは「ほどほど」がわからない浅ましい動物かも知れん。
>>246 税金が増えると経済が停滞するってあんたw
そんな曖昧な。
説得力ゼロw
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 15:49:04.39 ID:JlyapPLf0
>>255 hayakawa本人乙w
最初柏周辺を福島と同じ色にして煽った図もこいつだったよなw
>>256 ふと思い出したが
「ゴリラ」とは、「進化することを拒んだ霊長類」という説があるらしいね
もしそうだとしたら
人間よりずっと立派だね
>>258 否定されただけで本人乙だとよwww
バイト初日かよw
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 15:55:03.29 ID:B9OWA3si0
>>253 工作員ってすぐわかっちゃうよwもしくは釣りw
これが2億円の人か。
あやうくマジレスするところだった。あぶねえ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/15(水) 15:57:26.64 ID:MDTgvY3q0
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 16:01:52.24 ID:JlyapPLf0
>>263 >測定地点が地上から1.5〜80.3メートル
80.3メートルってどこの自治体よ?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/15(水) 16:05:51.05 ID:HNy/PHhJ0
http://www.narita-airport.jp/jp/radiation.html 成田空港
測定器:富士電機(株)可搬式モニタポスト(型式:NAJ51)
測定位置:NAA情報通信センタービル5階屋上北側(設置地上高24.5m)
測定開始日:2011年3月29日
爆発前から設置されているモニタリングポストなら分かるよ?
爆発後、だいぶ経って29日になってから、
地上24.5mにモニタポスト設置して、
全く参考にならん数字を垂れ流す千葉の詐欺師っぷりは万死に値する
成田空港なんて絶対使わない
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 16:07:09.21 ID:my+5HHFP0
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 16:07:24.24 ID:JlyapPLf0
>>259 「ゴリラは平和主義者だから好き」と言ってた物理の先生を思い出したw
なんかバベルの塔とかノアの箱舟の話も思い出す。
やっぱり人間は傲慢すぎるし、本質的に頭が悪いかも知れない。
金儲けに走った挙句、墓穴掘ってるんだから。
あ、違う、欲が深くて利己的な種類の人間が力ずくで実権を握るから、
こういうことになるんだ。
>>270 いや、やはり人間の本質が強欲で弱いんだと思うよ
人間てゴリラには似てない
ニホンザルによく似てる
>>269 しかしつくづく福島の主要都市をわざと狙ったかのような汚染だよなあ。
まあ、都市が出来やすい地形がそういう通り道になりやすいのか、
あるいは都市部でしか測ってないから今んとこそういう形なだけで、
いびつな部分の山林原野も同じようなものなのかわからんが。
とりあえず福島県というのは事実上終わっちゃったよねえ。
宮城は高低差の割りに数値はさほど変わらないけど、
山形栃木はだいぶ違うね。
高さは両方とも20mと1mだけど。
山形 0.044μSv/h→0.110μSv/h
栃木 0.058μSv/h→0.128μSv/h
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 16:31:08.94 ID:4ZtE56Sj0
宮城は水没してるからじゃね?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 16:32:45.35 ID:B9OWA3si0
新しい東北新幹線の名前「ひばく」
宮城はこの80mのモニタリングポストの数値は使っていない。
大本営発表や新聞等マスコミへの放射線量の値は
原発事故後ずっと低い地点(1m他)での計測値を使っている。
80mは文部科学省への報告データに使っただけで
文科省から「報告データは、地表に近い低い地点での数値はダメ!」とやられて
仕方なく県庁屋上の80mに設置したらしい。
昔から計測していたところ(高さ10〜20mくらい)は地震で建物壊れ計測不能になった。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 16:35:45.59 ID:Xpc50LTB0
スカイツリーはバベルの塔?
>>257 さすがいくらでも増税すればいいって人は常人と二味違う。
どのあたりが「誰が見てもおかしいホットスポットの図」なの?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/15(水) 17:03:07.65 ID:9blrzn1d0
>>237 みさと公園と水元公園なんて川挟んで向かい同士にあるのに放射線量低すぎだよね
明らかにおかしいか恣意的に低いところを探して公表してるとしか思えない
>早川由紀夫
この人、信頼できるの?
どうもやり方が雑なんだが。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 17:16:56.27 ID:33QuRDPMO
いっぺいのあほ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 17:18:02.20 ID:33QuRDPMO
いっぺいとはうちのじじぃ。窓全開家族を被爆させやがって。71のばか
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 17:18:33.33 ID:my+5HHFP0
>>238 全く関係がないわけではないと思うけど。
近畿大学の先生が調査してた溜池。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 17:20:51.20 ID:33QuRDPMO
窓全開しやがってクソじじぃ
>>177 あの辺りで本郷の数値だけ突出して高い。
本郷には東大がある。
後は解るな?
>>282 地震学者じゃなかったけ?
今回の事故に関しては、守備範囲外だけど、熱心で
「高めの数値は雑でも、デマでも採用して動けば安全を保てる」って感じのスタイル。
ガイガーもちゃんと数回計って平均すべきって言ってた人に
「最大値をいわないと意味がない」って噛みついてた。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 17:25:00.99 ID:7xWfA8Eq0
>>284 爺さんが正しい。
換気は悪い事じゃねえよ
寧ろ換気しない部屋のが吹き溜まりになって線量上がるぞ
換気をしっかりした上できっちり掃除しろ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 17:28:29.82 ID:B9OWA3si0
武田先生も早川先生も体張ってるから凄いと思う
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 17:33:14.31 ID:JlyapPLf0
>>282 そいつ典型的な煽り屋
いろんな市の計測結果がでてきたら慌ててホットスポット図を修正w
いっぺいに会ってみたくなってきた
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 17:41:03.55 ID:N7m0D6ff0
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/15(水) 17:41:47.39 ID:VYYuEvNK0
【6月14日】群馬県内の水道水(県営水道)における放射性物質検査結果について(
衛生食品課、食品安全課、(企)水道課)
県営水道の検査結果について、下記のとおりお知らせします。
検査結果は、全て不検出であり、飲用に支障はありません。
データ非公開なのか分からんが、消えたセシウム?
>>289 前のスレで、震災からずっと部屋を密封してて換気してないが線量が低いってひとがいたな。
密封っていっても玄関はあけるはずだから、外から埃とかもちこんでると思うがそういうのはどうなってるんだろう?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/15(水) 18:03:58.08 ID:ZWvQ1M3q0
>>295 3月中は換気しちゃいけなかった。
今は外に放射性物質ほとんど飛んでないから
換気した方がいい。
三郷はショックアブソーバー的重要地点ではある、県や国の介入があったと思う。
もう二週間ほどずっと喉痛いんだが、流石におかしくね?
風邪ひいた時だってこんな長く続かねーよ
しかも咳も全然でないし、熱もない
俺みたいなやついる?
やっぱり都内への通勤考えると神奈川しか選択肢ないよな・・。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 18:12:06.23 ID:7xWfA8Eq0
海沿いに住むと
次の東海地震や房総沖地震が来た時に津波で死ねるかもな
吉川が犠牲になったのかな、筑波大の図も本当はもう少し斜め/かもしれんな。
>>295 震災前から住んでなかったマンション、GWに掃除しに行ったら
表よりずっと線量高かったよ。
家中目張りとかしてなかった限り閉めっぱなしは線量下がってきたら逆効果と思う。
窒息してないなら密封は出来てなかったって事なんだから。
線量下がってきたら積極的に換気はした方がいいと思う。
>>294 非公開とか消えたセシウムとか何が言いたいのかよく分からないけど
ちゃんと県のHPで公開してるよ
>>299 地表でも0.05μSv/hの千葉県茂原がお薦めだよ。
東京駅まで1時間20分、確か直行で品川や横須賀までだって行ける。
>>303 ホットスポット在住でも換気ばんばんしちゃっていいかね?
強酸区議さん
マスクしないで砂場測定してる・・・
口に手を当てているようにも見えるが。
緊張感なくて和んだ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 18:37:40.59 ID:7xWfA8Eq0
今の首都圏だと呼吸からの被爆は
年間単位で見ても殆ど気にしなくて良いレベルだと聞いたが
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 18:46:29.60 ID:qqBO6SRX0
今日は線量が高い@南関東
0.09〜0.29μSv
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/06/15(水) 18:47:36.15 ID:1YT+DSAw0
ジャップ大鉄槌は止まらない!! ジャップ大鉄槌は止まらない!! ジャップ大鉄槌は止まらない!!
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>>314 自主的に各々の考えで団結できる日本人がうらやましいか?
混ぜてやってもいいぞ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 19:12:01.88 ID:/piiV1W/0
>>308 現地に行ったら思ったよりも高く出て
しまった、でもマスクないしと思いながら計測してたんだろな。
まあ乙だわ。
477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/15(水) 19:00:41.64 ID:AQ+AYXnp0 (PC)
1.測定機器 PM1703M
2.測定場所 順天堂大学病院 (会計待合広場)
3.測定日時 2011/06/15(水) 午後2時00分位
4.計測値 3.32μSV/h 地表1m位
5.備考 2分位
地下の放射線測定治療室から放射線が漏れてると思われます。
私は場所を薬広場に移動して放射線を回避しました。
何も知らないで1時間も座ってたら,多量の放射線を浴びる所でした。
↑
原発を制御できずに使ってるくらいだから
病院施設もいい加減に扱ってて
こんなこと日常になってたら怖いな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 19:17:17.07 ID:bSSLehE70
私のリアル知人(千葉北西部住み)の引越しが決まった。
その人は普段から経皮毒がうんちゃらでシャンプーも洗剤も使わない人。
水道水なんか大人になってから一度も飲んでないと言っていたし、市販
のジュースやお菓子も口に入れない。
電子レンジは使わないしテレビも見ないからどちらも家に置いてない。
普段は他人に押しつけはしないけど、子供とマックに行ったのがバレたときは
懇懇とジャンクフードの危険を言い聞かされたww
そんな彼女はよく3ヶ月耐えたな〜と思う。
ここの所家に篭って子供部屋の窓やベッドに鉛板やアルミホイル巻いたり
していたようなので、ちょっと心配していたんだけど、まあ引っ越すことになって良かったよ。
彼女の為にも、娘さんの為にも。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/15(水) 19:19:12.05 ID:oJidxg4O0
>>318 どこに引っ越すの?
地域だけでも教えて
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 19:19:58.62 ID:r2ZPeIPg0
>>318 リアル知人に申し訳ないけど、いろんな意味でアレな方ですな。
>>319 あまり書いちゃうと誰か分かっちゃいそうw
一応中国地方ってだけでご勘弁を。
>>195 当然、掃除してない部屋にホコリが積もるのと一緒で
放射性物質も粉塵なんだから、重力で下降して空気の流れが悪い
入り組んだ低地に溜まるって考えは普通だよね
でも逆に風で飛んできたのが、起伏のある台地?(例だと本郷とか
に当たって落ちて、定着して数値が高くなるっていうのも理解できるような・・・
>>324 うちの周辺だと、丘のほうが線量高い。
坂の麓で0.2uSv/hで200mほど登るとグングン数値が上がって、登り切ると0.3uSv/hになるところがある。
低いところから高くなる場合、そこでブロックされてたまりこむんだろうか?
震災直後の原発危機の時「うわあああああああ!!!!!」ってなって
ネット検索しまくったんだけど放射能に関しての情報が全然なかったな
で、東電のページにモニタリング数値みつけて監視
記憶してるところ80nGy/h(豊洲)前後だったかな
で、しばらくその数値に変動なくて横並びで柏崎刈羽原発の数値もあってさ、
新潟の原発施設内より高いのかよってガクブルってたの。したら突然配信がストップしちゃった
最近またみてみたんだけど、いつの間にか渋谷にモニタリング変わってんのね、知らなかった
ちなみに当時、女川原発のモニタリングも監視してたんだけど記憶してるところMP3ポストが4000nGy/h以上あって
ああこれ女川もいっちゃってんなって絶望したの覚えてる
こんな話、被災者は知らないほうがいいよね
>>328 >4000nGy/h
さわぐほどの数字でもないのでは
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/15(水) 21:23:22.11 ID:o4nEzv7yO
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 21:27:11.88 ID:pQ7OtPgO0
>>329 4000nGy/h=4μSv/h だろ、大体
やっぱり、でかいよ、これは。さわぐよな、これは。
ただ、329は、無神経だから、てめぇーの息子をさらしても平気なんだな。
おめぇーの一物から、ミミナシうさぎのミミちゃんやら、頭が2個の赤ん坊が
出てくるな。
んー
>>305 竜巻来たり床下浸水するような所も住みたくねーよ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/06/15(水) 21:36:53.87 ID:bAADVhLi0
早川由紀夫センセイは、もう自分でも何言ってるか分からない錯乱状態。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/15(水) 21:36:57.67 ID:Tse1XHMD0
ここ最近、態度がでかくて威圧的なのが増えたよね
精神的に病んできてるのかな?
2ちゃんなんて止めて外出て深呼吸して落ち着いてきなよ!
今ならちょっと涼しくて気持ちいいよ!
>>329 うん、書いたあとにそう思ったw
でも当時はまるで知識なかったから難解な単位に翻弄されてさ
けどよくよく考えれば平時の数値ではないよね
* 4000は控え目な記憶なの、万いってた覚えも・・
女川も数値グングン上がってモニタリング停止した記憶が・・
他にも誰か監視してた人いないかなって
茨城のモニタリング過去データ鉾田で見ると茨城県南は皆4000食らってると思う
>>257 へー無知ってそんな突っ込みできちゃうんだ。
増税はタイミングが大事で、
今増税したら100%経済にさらなるダメージを与えるけど。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 21:49:20.96 ID:W5IhcSlA0
なーんかテレビでもラジオでも、「素人測定信用できない」絶賛キャンペーン中だな。
んなことはわかりきってるし、おめーらがやらなかったからだろ、って思った。
数値スレとかブログとか、何万もするガイガー買って数値教えてくれるだけで感謝だわ。
それに素人の測定がなかったら、都も絶対計測してなかったと思うし。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 21:52:35.71 ID:BVH7oFti0
千葉南部の房総が低線量で穴場だな。
食い物が問題だな。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 21:57:29.65 ID:/piiV1W/0
テレ朝報道ステーションで首都圏のホットスポット計測あつかってる
豊島区公園低いな〜
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/15(水) 22:01:28.55 ID:gjpTgG9k0
ビニールに入れないと、高く出ちゃうよ。
江戸川区民だけど、
役所保健所に何度電話しても、
福島市よりは低いですから!と、東京都は新宿で測定してますから!
しか回答貰えず。
346 :
ninja!(東京都):2011/06/15(水) 22:03:06.45 ID:i0FTivZo0
板橋の浄水場しらべてくれ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 22:10:40.08 ID:cGIS0ZdW0
>>299 神奈川と言っても横浜が便利だから川崎は東京に近くていやだから
横浜の鎌倉とか茅ヶ崎は津波が怖いから
たっぱり、横浜市緑区・旭区・保土ヶ谷区あたりがいいね
通勤に便利なのは鶴見区・神奈川区。こっちは湾だから津波大きいのは来ないでしょ
西区中区はちょっと高いしね
NHKでホットスポットって番組があったから見てみたら、
福山が動物を解説していたでござる
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/15(水) 22:12:51.67 ID:NDaXlhq80
報道ステーションより。
都が一週間かけて100ヵ所を測り、それをホムペで発表する。
1μsvまでは大丈夫とか言ってる(都職員?保育園の先生?)
都庁前は0.19μsv
渋谷の排水溝付近は0.20μsv
民主党議員が測ったホットスポットは3.ナントカμsv
学者の意見→三人とも「4μsv以下は子供にも大丈夫」
首都大学・福祉 一日外にいるわけではないから大丈夫
?大学・倉石 土を削れ
日大・野口 危険とはいえないが事故前の7倍
だって。解説者、不安な親は子供に弁当OKにしろとか言ってる
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 22:14:30.40 ID:cGIS0ZdW0
>>347 すげーはじめてみた13日の零時前に雨か雪降ったのか?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/15(水) 22:14:31.25 ID:NDaXlhq80
>>350訂正
解説者、「不安な親も多い。子供に弁当OKにしろ」と言ってる
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 22:15:10.17 ID:yX8Pr6EXP
>>350 ひでぇ
4μまでなら子供でも大丈夫って
思い切りぶん殴ってやりたい
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 22:15:31.32 ID:YdOhjkgL0
>> 343
キャリブレーションが違っているんだろう。
新宿で0.06とでる器械でしか測定しない。。。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 22:16:34.82 ID:lapccSr+0
今週、AERAと週間朝日が放射能汚染エリアの特集してるけど、
買いに行ったら結構売り切れてた。
だいぶ、世間の関心も高くなってきたかな。
無能な行政の皆さん、逃げ切れるかな???
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 22:18:38.71 ID:cGIS0ZdW0
4.000μって100人にひとり死ぬよな
>>353 0.11μSv/hまでしか認められないよね
何寝言言ってんだか
あれ? 0.4って言ってなかったか?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 22:22:29.05 ID:DRFBe27Y0
4じゃなくて0.4μつってなかったか?
>>350 > 学者の意見→三人とも「4μsv以下は子供にも大丈夫」
誰だそれ。
中の一人はまた例のモロ屑か?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 22:24:49.62 ID:cGIS0ZdW0
0.4なら2000人にひとりだなそれでも高い
0.1の1万人にひとりにしないと
横浜は土壌のセシウムの線量高い専門機関の分析結果が何度も貼られてる。
東海大地震の可能性が高いから浜岡原発止めたのもあるし、わざわざそんなところに移住する人間の気がしれない。
関東大震災だって震源は神奈川だった。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/15(水) 22:25:36.18 ID:NDaXlhq80
>>358 いや、フルタチはたしかに「4μsv」って言ったと思ったよ。
「この三人の先生は全員、4μsv以下は大丈夫ということですが、
細かい部分で意見が違います」って。え?と思ったから。
>0.11μSv/hまでしか認められないよね
これだったら事故がなくても、日本の3分の一くらいは
余裕でアウトになるとおもうが。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 22:27:01.94 ID:BVH7oFti0
いくらなんでも4μ言うわけねーわなw
>>364 ほかの地域は知らん
うちは事故前0.05だったんだよ
>>347 ふくいちの影に消されたこの真実、こわすぎる・・
宮城がモニタリングしてない理由のひとつがこれか・・
>>342 大田区より江東区の東部プラントの方がヤバいのに報道しない、自由・・
1平米辺り23万ベクレル(セシウム)検出なのに・・
>>345 江戸川区はふくいち由来のものと汚泥処理場由来のものでダブル汚染されてると思われ・・
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 22:29:23.58 ID:BVH7oFti0
俺は0.4μと認識してたけど。
言い間違いはあるかもしれんな。
学者の意見を出す前に、0.285μ/hが国際基準から割り出した値云々・・・言ってたよな。
370 :
350(dion軍):2011/06/15(水) 22:30:53.42 ID:NDaXlhq80
私の聞き間違いならスマソ。
だが、その前に保育園の先生みたいな人が、
「1μsv以下は大丈夫」って言ってたよね。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/15(水) 22:33:07.23 ID:aRyeZF2G0
4μだと年間35mS
0.4μだと年間3.5mS
1mSや5mS、20mSという数字には見覚えあるが、
3.5mSとか35mS(!)というのはよく知らない。
家族に見せるため録画してたので確認したら
フルタチ「4・・・0・4〜」と一瞬言い間違えて0・4で言葉続けてる
1日中外にいる人はいないからとか詭弁だよね
乞食利用する人権左翼が乞食の存在無視してんの
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 22:36:04.97 ID:cGIS0ZdW0
いやでも現行3.8μだからw
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 22:37:17.33 ID:cGIS0ZdW0
で、内部はっていう
3.8μは福島基準でしょ?
首都圏も適用する気かな?
そもそも法律捻じ曲げ天使
税金払いたくないお
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/15(水) 22:39:56.20 ID:Rk/aVXrVO
今年の夏はエアコン使わずに窓を開ける家もあるだろうから結局一日外にいるのと変わらないんだが
0.4μなら〜って言ってたよ。
首都圏のホットスポット(柏とか我孫子とか)の値を受けての話だと思う。
葛飾がなぜか0.2μになってたけど。
>>367 でもそれはさ、今、地上うんmとか低く見せる為にγだけとかで批判浴びてるあたいなわけで。
事故前にもし一般の人がガイガーで計ってたらもとからかなり差があったはず。
いまさら線量計りますってより、大規模な土壌調査じゃないと意味がないなぁとね。
事故の放出物がどれくらい寄与してるかわからんのだよね。
なんか、行政のやることはゴテゴテと言うか無意味だよね
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 22:44:42.95 ID:lapccSr+0
我孫子市の根戸小学校は、0.47μsv/hありますから・・・
(我孫子市役所調べ)
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 22:49:18.41 ID:N2Jf/fm40
>>355 ○ 無能な行政の皆さん、逃げ切れるかな???
◎ 元凶の大勲位中曽根と、隠れ原子力推進のシンタローとか谷垣・大島コンビは
ばれずに逃げれるかな????
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/06/15(水) 22:56:52.32 ID:WoV44nky0
こんなもんさ、普段人が寄り付かないところだから見過ごされてきたんだろ
しかも一日中いるわけでもないし。神経質になりすぎなんだよ
>>373 乞食の問題は確かにあるが、果たして詭弁とまでいえるか。
子供も含めた一般人にとって、ど〜考えても外にいる時間って少しだと思うぞ?
だからって「安全」とまでは言えないとは思うんだがね。
0.4か…
まぁ大丈夫なのかなぁ。それでも嫌だけどな。
柏あたりで0.4台出てるから、その辺が首都圏での「大丈夫ライン」になるんだろうな。
0.4だったら個人的には引越し検討ラインだな。
ボーダーラインはこれだろ
>> 米国エネルギー省は32μR/hr(0.32μSv/hr)未満であれば健康リスクは無いとしている
報道ステーション調べ(14日)だと安孫子は0.47 いわき市でも0.27なのにな
オカ板で拾ったんだが...やっぱり皇居がホットスポットだから
逃げ出したのか?
>523:06/15(水) 14:28 dOmos3Be0
142 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/06/15(水) 01:14:01.30 0
今日の深夜 皇居から20台くらい車が出てきたらしいぞ。
いよいよか?
147 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/06/15(水) 01:25:40.55 0
>>142 陛下がご出発されたのでは?とあちこちで書き込みあるね。
トンキン人たちは大丈夫か?
151 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/06/15(水) 01:46:42.33 0
>>142 20台の黒塗りの車だよね?
皇居から羽田に向かわれました。
既にネットに出てるよね?
東京やばいんですか?
>>388 考えが甘かったか。
グズグズと留まっていていいのはせいぜい0.3までか。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/15(水) 23:21:27.09 ID:lapccSr+0
>>389 安孫子 ← ×
我孫子 ← ○ です。
ちなみに、「がそんし」、じゃなくて「あびこ」と読みますよ。
こんな形で有名になるとは。
今の空間線量を1年換算する事にそれほど意味あんのかね。
随分下がってきた数値なんだから、既に被爆した分もある。
線量は今後も下がるわけだから、今後1年分は今の線量×1年より少なくなる。
次の1年はもっと下がるわけだし。
どこと比較してってのは意味あるのか分からないが
うちの地区は地上5cmで0.10μSv/hでも住民の対策対応レベルは
福島県のそれで余所と比べて低いからって安心していない。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 23:31:26.34 ID:cGIS0ZdW0
われそんし・・・我孫子・・名前ののゆらいが気にある・・・
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 23:33:04.16 ID:cGIS0ZdW0
何がホットスポットが今騒がれていてだ!流行り廃りじゃねー
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/15(水) 23:41:28.59 ID:cGIS0ZdW0
3月末にわかってたしな
>>391 でも京都御所も線量高いのでは?
関西も結構な数値あるみたいだし
ウォッチャーもいるから鬼女板逝ってくる
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/15(水) 23:47:25.55 ID:17evhU+X0
>>391 東京直下の地震じゃね?
ずっと前から噂されてる
>>11 シンチとガイガーの制度の違いじゃないの?
>>402 もともとの自然線量と
空気中を舞う放射線物質によって上げられた線量じゃ
天の地ほどの差がある罠
無論前者が西日本
後者が関東
>>405 でもいま殆ど浮遊してないから、これから新たなことが起こらない限り
今から避難するならBG低いとこじゃないと意味無しだね。
>>350 >?大学・倉石 土を削れ
画像は見てなかったんだが群馬と聞こえたので
おそらく群馬大学の准教授
>>407 浮遊してない?しまくってるでしょう。
今でも福島は絶賛放出中だし
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 00:10:07.81 ID:g01ECZzn0
<<400
これいいね。
首都圏は大規模な汚水処理場やゴミ焼却場があってそこの線量が高いからそこも二次的な汚染源になるよね。
捌く量が膨大な分、濃縮される放射性物質の量も多い。
横浜や川崎も例外ではないだろう。
各地の除染が進めば進むほど、二次汚染源の汚染度は高くなる。
>>410 あの温度で蒸気にのるのはもう殆どないね。
まぁ、水には放出中だろうね。
全国の降下物みても、浮遊してるものは、
ほぼ0と見ていいと思うよ。
>>414 今でも再臨界があったとか小爆発があったとか言われてるからな。
経産相が口を滑らすことがあっても大きく公表されることはない。
そういう意味で楽観は決して出来ないと思うよ。
それじゃなくても強い風が吹けば地面に溜まっているものが巻き上げられて空気中に舞うわけだし
マスクをして防ぐことは、今の首都圏では決して無意味ではないよ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 00:18:15.92 ID:zgSOVoTg0
ホットスポットエリアから避難した先で、
東海地震やら東京直下型地震をくらうのが怖いな。
>>415 >マスクをして防ぐことは、今の首都圏では決して無意味ではないよ。
いまや、極微量な再浮遊による内部被曝をとるか、外部被曝をとるか。
そもそも、ヨウ素はなくなり、セシウムは数度の雨で、ほぼ地表面にはないと思うけどね。
>>417 セシウムがあちこちに溜まっているからこそ高線量が出ているんだろうに。
焼却場、汚染処理場からの空気にだって含まれているし。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 00:29:42.54 ID:SprAwtmh0
>>420 福島〜栃木の人かわいそうだな。まあ、でもしょうがないよね。
自分達が選んだ道だし。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 00:39:15.97 ID:aPbzVTX90
>>420 俺の友達は昔白血病で死んじゃったんだけど
その頃の東京の線量は0.05ぐらいだったはず
だから0.05付近で確定でしょ
>>422 年間でそれ以下になるように除染なりなんなりすればいい。
事故後3ヶ月の今ならまだ出来るはず。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 00:41:49.04 ID:SprAwtmh0
>>424 よーし、みんなで地上1mで0.05のとこ探して移住しようぜ!
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 00:43:59.82 ID:aPbzVTX90
0.05でも白血病になって死ぬから0.05は危ない
もっと低い所探さなきゃ
じゃあ、安全側に多く見積もって、
0.025μsv/hは強制移住とします。
移住先はカミオカンデです
今年の米は買うの控えることにするよ
古米でも食べよう
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 00:49:01.08 ID:aPbzVTX90
>>429 致死量の半分まで許容なんて信じられない!
この悪魔!御用学者!!
>>425 国家事業レベルですよ。ゼネコン連中が歓びますね〜。
国家事業だろうが、ゼネコン喜ばそうが、出来るならやればいいと思う。
ついでに、ゼネコンの下請けに原発で職を失った人に仕事上げりゃぁ、
増税だって何だっていいわ、と思う
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 01:01:54.42 ID:zgSOVoTg0
>>427 クールスポットエリアの不動産屋、大喜びだね〜。
で、ドコが一番のお勧めなんだろ??
首都圏は、結構、0.1〜0.2μsvあるもんね。
将来的な地震や津波リスクも考慮すると・・・
>>413 外は大丈夫みたいだよ。
焼却炉の煙突周辺でも約0・042マイクロシーベルトだそうだ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 01:13:31.00 ID:SprAwtmh0
煙突のケムリって遠くに流れるからな。
雨の日が問題
おととい、半蔵門線に乗って渋谷に行ったが、地上に出た途端、
総毛立ったわ。精神的フルアーマー状態で、ごくごく浅い息しかつけない。
用事をすませて帰りの電車に乗ると、二子玉川あたりから
緊張感が急になくなり、玉川を越えて宮崎台までくると
深い息がつけた。長津田まで来るともう脱力状態。山嶺の空気みたいだと思った。
今までこんなことはなかったのに。
自分の基準では、23区は放射線管理区域。
438 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (チベット自治区):2011/06/16(木) 01:18:59.37 ID:aWghs3xm0
渋谷は元々気が悪いしね。
低地で、下にきったない川が流れてて‥
さらに低地だから放射性物質も溜まってんのかな。
都内の他の場所にも感知しに来てくれ〜
出来れば井の頭線。
>>400 東京が白いのが怪しいw
千葉レベルのはず。
440 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (チベット自治区):2011/06/16(木) 01:24:49.69 ID:aWghs3xm0
>>439 白いとこはまだ調べてないだけだってば。
黄緑のとこが未検出。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/16(木) 01:28:28.88 ID:ZE531mgx0
>>437 いいなぁ。
自分は宮崎台の4駅長津田寄りから、千葉のホットスポットに移住。(T_T)
あー、戻りたい。
ベルグの4月やアンプティパケのケーキが食べたい。
って今はそっちに住んでいても内部被曝の脅威があるから気をつけて。
>>438 私は人間ガイガーカウンターですか。w
ちなみに、四月中旬と五月中旬に、新宿南口から西に甲州街道を
歩いたときは、意外となんでもなかった。
少し冷やっとした、というか、金属に触った感じ? の印象があったけど。
帰りは小田急線で、成城学園のあたりから普通に近くなって、
玉川学園まで来たら完全に311以前の人間っぽい空気。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/16(木) 01:33:29.25 ID:ZE531mgx0
訂正。311以前にあった、人間っぽい空気。
人間っぽいっていうのは、人々が普通に生活している、
ごみごみした、親しみと不純物が入り交じった空気という感じ。
新宿は、放射性物質によって何か単一化され、ある意味、消毒された
平坦な空気感があったよ。それが金属質と感じられた。
ちょっと何いってるかわかんない
広島長崎のデータからだったと思うけど、
白血病の発症って結構早かった(確か2・3年後)と思うし、
年齢関係無く60歳以上でもかかるようなことが書いてあった記憶がある
造血組織って年取っても結構活発に細胞分裂してると思うんだけど、もしそうなら
ストロンチウムは年寄りにも相当危険なんじゃないかと思ってる。
>>446 危険じゃないなんてことはないよ
すべての人類にとって危険
ただ影響が出にくいってだけ
広島長崎なんかは今とは比べ物にならないぐらい
知識も情報もなかっただろうし、アメリカによって隠蔽もされただろうし
普通にピカ水とか飲んでピカ野菜をほうばってたんだろうから
実際言われている数字よりずっと多くの人間が被害に遭って死んでいったと思うよ
ただそれもアメリカの都合で発表はされないだろう
>>446 私の知っている人は昭和30年代だったかな?
36年か38年。戦後15年ぐらいで亡くなった。
その人は、広島で原爆投下後すぐ看護婦として現地に入った人。
爆心地近くで数週間手伝ったと聞いている。
原爆では助かったー。と思っていたら、バタバタ亡くなって。
その後、直接被害を受けていないはずの人たちが
ぽつぽつ白血病とか発症して亡くなったとか。
全員じゃないけどね。0ではないよ。
だから、なるべく避けて欲しいと思うよ。子どもも大人も。
みんなにげてー。
>>447 危険じゃないなんて思ってないよ
ただ色々見てると年寄りは気にするな的な書き込みが多いから気になってた
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 02:10:54.96 ID:GoXtene90
なにしろ世界遺産条約もアメリカに配慮して長期間加盟しなかったぐらいだからな。
(条約に加盟すると原爆ドームを申請しないわけにはいかなくなるので)
>>449 でも例えば子供が大人の5倍の感受性だとしたら
老人は大人の1/3とか
つまり0.2μSvぐらいだったら気にしなくてもいいんじゃね
まあ自分の身内は別としてね
全体論の話
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 02:20:07.67 ID:2v2dTpaK0
>>444 みたいなのはオカルト板でも行って欲しい
今日も新宿は何万人もいるのにマスクをしている人は一人もいなかった
ちなみに銀座も行ったけどマスク着用者0
各地域から1000人くらいの組織サンプルを採って内部被ばくについて調べるべき
>>452 なるほどね
まあそのデータが正しいとして白血病では
高齢者も死にやすかったとしても
白血病ってレアな病気だから
全体論としては高齢者は充分生きた
で納得できる
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 02:36:36.78 ID:GMRBX7Vp0
>>453 へえ、新宿はかわってるね。
今日の渋谷、地方からのぼってきた人が多いセンター街などはともかく、
地元民ばかりの周辺地区では、ほとんどが若い女性だったが、マスク着用率は1/10-15だった。
マスク着用率はあきらかにあがってきている。予防なのか、すでにノドをやられているのかは知らない。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 02:46:15.22 ID:1R7EUq6xO
>>437 有馬温泉は自然放射線の約40,000倍だし。君の書き込みをそのまま当てはめるとこうなってしまうぞ。
おととい、神戸電鉄に乗って有馬温泉に行ったが、温泉街に入った途端、
総毛立ったわ。精神的フルアーマー状態で、ごくごく浅い息しかつけない。
用事をすませて帰りの電車に乗ると、谷上あたりから
緊張感が急になくなり、谷上を越えて鈴蘭台までくると
深い息がつけた。
新開地まで来るともう脱力状態。山嶺の空気みたいだと思った。
今までこんなことはなかったのに。
自分の基準では、有馬温泉は放射線管理区域。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 02:53:10.80 ID:1R7EUq6xO
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 02:58:36.36 ID:1R7EUq6xO
それより地震の方が怖いわ。
首都圏直下型地震のことを考えると首都圏全体的に地震のホットスポットだしね。
今回の震災で首都圏の地下にも歪みがたまっていつ直下型地震が起きてもおかしくないとか言っているしね。
>>442 是非中央区を練り歩いてみて下さい
お願いします
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/16(木) 03:19:50.36 ID:IVB03PV20
>>144 身内でそういうのがいるけど、知ってるもんだと思って話してなかったら
全く知らなかったらしく、簡単に説明したらアワアワしてた。
その時は最近ニュースでもやるようになった内容を説明したけど、
本人のキャパ超えたらしく逆ギレされた。精神的に未成熟なタイプが多過ぎる。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 03:31:05.07 ID:IvpL8VEmO
低線量における健康被害についてのガイドラインが欲しいところ
>>462 高名な医師を講演にお招きしたのだが、そういう話題になり、まさにそっくりな経過となった。
こちらが平謝りに謝ったが、しかし、あんな精神的キャパシティーと情報収集能力に問題のある医師は、いくら高名でももう呼ばない。
まったく、人選を誤ったぜ。
>>463 >>452に白血病って書いてあんよ
しかし白血病の発病って早いと2年か
思ったより早いもんだな
子供だと早い子で半年くらい?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/06/16(木) 04:13:12.02 ID:NbNaBvqb0
そんな資料は無いよ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 04:18:20.33 ID:at/5LYSM0
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/06/16(木) 04:20:30.38 ID:NbNaBvqb0
首都圏関東地域のホットスポットどころではない
先週あたりから全体の放射線量が増加傾向にある
福島茨城栃木は逆下がりつづけている
国が除去をしないから汚染が周辺地域に大気によって
移りつつある証拠だ、東京の昨日の量は0.86が平均線量
地上30mの都庁で計測かれば0.042程度になるが実際とはかけ離れている
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 04:21:24.49 ID:IYWqj+ndO
とりあえず、パンダに会いに行きたい
そいから〜舎人公園行きたい〜
デートスポットじゃないの?(・∀・)はて? ラブスポット?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 04:24:18.83 ID:IYWqj+ndO
( ´艸`) 自慰スポットならわかるお
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/16(木) 04:27:33.43 ID:B463nb4d0
モニタリングポストの計測値などまるで当てにならない
放射性物質が拡散した現在では空中の測定値など無意味
地表の蓄積された放射線量が大問題
人間は鳥ではないのだから
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 04:32:56.19 ID:IYWqj+ndO
そう目くじら立てて都民を煽るな!
冷静に長い目で看ろ!
金玉ちいせぇ野郎が煽りを書き込むな(^O^)
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/06/16(木) 04:38:18.02 ID:zLmRQXcb0
梅雨の時期だからそんなに線量が上がるのか
他に何か理由があって上がってるのか
首都圏の人口考えると本当にどうにもこうにも
あ、測った人は一番上の Ryuchi 氏
やっぱり線量上がってる?
>>467 自分も川崎多摩区あたりで0.15くらい
ああ、変換係数変えたのか。
>>435 東部スラッジプラントに関する調査結果のまとめは、川下地域に渡って調査する必要がある、
千葉茨城方面でも調査が必要だ云々ということになっていたと思う。
大田区にある南部スラッジプラントの影響は距離的に横浜や川崎にも当然濃く出て来るだろうし
横浜や川崎自体が線量の高い大規模な焼却施設を持っているから全然大丈夫じゃないと思う。
>>467 先週くらいから東京近郊は線量が上がっているという話をよく聞くね。
昨夜も高めだったみたいだから気をつけないと。
>>474 よく分からん
なぜすぐ分からないんだろう?
ど素人の計測値をのせているのも分からん
昔の知り合いで検死解剖とかを警察のほうでやっていた奴がいたんだけど
そいつがいうには肺を切開すると、小さなホコリやゴミ、酷いのになると
ミイラ化した小さな“ハネつきの虫”が肺の壁に引っ付いていることがままあるんだとよ。
なんでこんなことをこのスレで言うのかというと、
ここでも話題になっている大田区や江東区のスラッジプラントにおいて、今現在でも高濃度放射線汚泥の乾燥物が堆積されててさ、
これが風や何かで周辺地域にばら撒かれたりしたら想像以上に大変なことだと思うんだよね。
多少線量が大きくても外部被爆なら体を水(シャワー)で綺麗に洗い流せば除染できる(学者が外部被爆に関して
かなり高めの上限を示している理由がそこにあるんだと思う)けど、内部被爆に関してはそういうわけにもいかないでしょ。
洗い流せるわけないから。
前のスレでいってた奴がいると思うが、外部から受ける線量に関しては皮膚や体内の水分によってかなり減衰が効くんだろうが
内部に関してはそういう減衰作用みたいのが全くなくてダイレクトに内臓に放射線を浴び続けさせるわけになるんだろ?
だから同じ線量でも内部は外部被爆の数百倍の影響があると言われる所以は実はそこにあるんだと思う。。
しかも何かしらの対策を取らなければ、その内部にとどまった放射性物質は半減期(セシウムなら約30年)を迎えるまで
直接その体内へ影響し続けることになる。
そうなると単位あたり数百倍どころか、数万倍数十万倍の影響になるってことだよな。
空間線量が多少高いだけなのに、チェルノでの被爆による初期症状(鼻血、めまい、頭痛など)みたいのが
江東区あたりに多発している理由はそれなんじゃねえの?
3月終わりごろに内部被爆して、んで4月下旬あたりのたった一ヶ月間の潜伏期間だったとしても、
白血病の初期症状のようなものが出でくるのも妙に納得がいくぞ。
米国基準どうり動いていれば間違いない
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/06/16(木) 04:21:24.49 ID:IYWqj+ndO
とりあえず、パンダに会いに行きたい
そいから〜舎人公園行きたい〜
デートスポットじゃないの?(・∀・)はて? ラブスポット?
470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/06/16(木) 04:24:18.83 ID:IYWqj+ndO
( ´艸`) 自慰スポットならわかるお
472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/06/16(木) 04:32:56.19 ID:IYWqj+ndO
そう目くじら立てて都民を煽るな!
冷静に長い目で看ろ!
金玉ちいせぇ野郎が煽りを書き込むな(^O^)
なんなんだ?こいつ↑
本当になんとも思ってねえんなら見なけりゃいいだろがこのヴォケ
ここはオメエのような池沼が書き込む場じゃねえんだよ
昨日からこの板の複数のスレが突然荒れ始めた
もともと荒らしはいたが昨日からの流れは明らかに不自然だ
危険厨を茶化して板全体の信頼度を下げることを目的とした
数名のプロ工作員が混入していないか?
例の二億円でおまんま食ってる人達だなw
こんなことしつこく言ってるとただの粘着とかキチガイとか揶揄られるだろうが、
とりあえずお前等、外出るときは必ずマスクな。できればN95以上のやつ。
俺自身も一ヶ月前まで杞憂に終わればって本気で思っていたふしなんだが
今ではしゃれになってない状況のような気がしてきたわ。
だって都はフィルターつけるとかの何の対策もしてねえんだもん。
不織布マスク着けて出てるわ。
N95マスクも買ってはあるがアヒルのくちばしの様なやつだから・・・
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 07:37:06.11 ID:v7k1EtiaO
>>460 入間〜府中〜立川ラインの
立川断層がヤバいらしいね
東京直下型地震…
皆さん、地震の備えも
お忘れなく!
>>484 書こうと思っていたことをそのまま書いてくれてありがとう。
他板でもそうだが、誘導の手法や方向がまるきり同じなので、同じマニュアルが配布されたのだろう。
月末の国政での変化、東電株主総会に向けて、放射性物質による汚染が隠せなくなった今
汚染が怖くない、という気分を作り出そうとしているね、巧みなウソをちりばめて。
>>486 うん、しゃれにならない。
今まで茨城や福島の線量が変わらないから風向き的に大丈夫とか言っていたが
東京都や神奈川にフルアーマーレベルの汚染源が複数あっていつ垂れ流してるかわからない、
茨城のグラフが下がっているのに、神奈川や東京や千葉の狭いごく狭いエリアだけ
ひょっこりグラフが上がるということが十分起こり得る。
現に起こっているから、全然気が抜けない。
福島からダイレクトに来て道路の隅に積もっている
そういうのが強風の時に舞い上がるのが怖くてマスクをしていたが
東京都のスラッジプラントの話以来、それもあるのかと気を引き締めている。
もうどこから風が吹いても汚染の可能性がある。
都としては、校庭の測定なんかより二次汚染源対策の方を急がないと。
対策を打たないと線源が断たれていないんだから、今安全な場所を含めてどんどん数値は積み上がるぞ。
原発だって収束していないんだから。
昨夜のNHK、ニュースステーション、そして朝のみのさんとホットスポットの事やるな。
池袋で東京都も計測したりしたからかもしれないけど。
いままで柏や流山辺りすごいらしいと言っても自分は危険廚扱いだったけど
これで周りもホットスポットについて意識してくれればうれしいが。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 07:58:12.24 ID:Ht8t1Uj00
>>400のセシウム汚染濃度はテンプレにいれてもいいな
隠蔽の東京都のセシウム汚染濃度が無いのが残念だが
隠蔽の東京都がいまごろ放射線量の測定を始める たった100か所で
隠蔽の東京都はほとんどが下水に流れたと思われるから土壌のセシウム汚染を測定しろ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 08:00:30.50 ID:IvpL8VEmO
>>465 低線量の健康被害は学者や医師によって意見が異なる上に、研究も遅々として進んでいないと聞いた
だからまだそのようなリストは信用に足りるものではないと思う
参考にはなると思うが
念のため、処理場近辺の数字に関する書き込みを前スレから再掲。
284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 14:05:04.19 ID:pgMj/Xay0
>>267 ttp://bit.ly/kFN0cY 付近を調べてる人もいる
臨海球場付近0.58μSv/h 清新第一小付近 0.63μSv/h
このぐらいなら近くに汚泥処理センターがあっても実は騒ぐほどの事でもないと思う
地表なら1.0μSv/h超えるぐらいの地域が増えたら関係あるのかもしれんが
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/16(木) 08:09:47.24 ID:lQfrq1K30
>>4 筑波大の汚染地図が、一番まともに近い結果
>>2 >>3 は、ほとんどデマまがいのテンプレだろ? いい加減直せよ!
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/16(木) 08:12:41.92 ID:lQfrq1K30
原発周辺半径何十キロかと、霞ヶ浦以南「ホットスポット」
チバラキから柏
海の汚染マップまでは作成困難だから、陸地だけだが
>>414 じゃあ何で今だに福島の雨からヨウ素が検出されるわけ?
武田邦彦と筑波大は柏と同レベルの茨城の守谷をスルーするのと都内にはできるだけ触れない点で
どこかから同種の圧力を受けている気がするのは自分だけかな?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/16(木) 08:21:32.56 ID:lQfrq1K30
「都内が安全」で、「群馬の山奥が危険」だのと、デマまがいの情報ばかり流しても、政治的な意味はあっても、おまいらの健康上は非常に有害だぞ?
偏見ばかりで動いて、最後にガンになって後悔するのは、結局首都圏在住のおまいらだ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/16(木) 08:25:54.38 ID:lQfrq1K30
「東京の山手が一番放射能が少なくて安全」
こんなのは、そこの住人とマスゴミとネラーの「共同幻想」だろw
下町の方が線量が高い、自分ら山手住民は安全だと思い込みたいだけだよ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 08:28:35.04 ID:awBjQrTC0
>>2 奥沢の砂場はガイガー自体た汚れてたって、
あとで計り直したデータあったでしょ。
フジ ホットスポットきたよ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 08:32:49.02 ID:mXFdbrIX0
葛西は終わってる
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/16(木) 08:33:18.34 ID:lQfrq1K30
Radiation monitoring
Date Tokyo, Tokyo, Yokohama, Yokohama,
Chuo-ku, Ginza Setagaya-ku Shin-Yokohama Tsuzuki-ku
14. June 0.10 μSv/h - 0.19 μSv/h 0.13 μSv/h
13. June 0.19 μSv/h - 0.18 μSv/h 0.13 μSv/h
簡単には比較できないけど、東京がとくに線量が低くて安全、とは言えない
群馬県 │中之条 │6月15日16│0.1
これだって、日によっては山の方が「紫外線が強く」なってるw
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 08:33:38.18 ID:mXFdbrIX0
テレ朝もやってる
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 08:37:51.80 ID:ULI7Vti/0
なぜ内部被曝について言及しないのw
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 08:39:25.66 ID:v7k1EtiaO
ホットスポット、
都内の話は出来るだけ
TVも避けようとしてる?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 08:41:13.25 ID:mXFdbrIX0
やっぱり柏でも流山よりの方が高いわけだし
この辺では流山がダントツなんだな
>486
>>490 同感。都にはたよれないね。
五輪の招致はどうでもいいから、今 目の前にあるどころか只中にある危機に対処してくれ。
ご近所が不審そうにしているけど、マスクは手放さんぞ!
金がないんで花粉用マスクにティッシュを折りたたんだのを重ねた奴だけど。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 08:43:29.57 ID:awBjQrTC0
来たか、3月21日!
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 08:45:53.81 ID:mXFdbrIX0
もう知ってることしかやらないな
今さらすぎる
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 08:50:02.11 ID:IvpL8VEmO
>>509 やめてよわたし流山なのよ悲しくなっちゃう
福島県北西部と首都圏にホットスポットが出来た経緯
今週のAERAの武田邦彦先生
「3月15日の爆発により福島第一原発より北西方向に飛んだ放射性物質の塊は
*宮城・福島県境につらなる山々に阻まれ*福島側に滞留していたところ
南方向に変わった風向きにより、福島県中通りから栃木県・群馬県・埼玉県と
広く関東地方に拡散し、首都圏にホットスポットを作り出した。」
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/16(木) 08:51:31.60 ID:nLy7eZO/0
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 08:53:06.71 ID:mXFdbrIX0
>>514 まあ那須塩原に比べれば低い
てか葛西でも2マイクロ出てるのに、都内は話題に出さないしな
埼玉の隠蔽ぷりも異常だし
筑波大の汚染地図は東京都だけは避けてるから圧力を受けてるだろう
>>502 奥沢はガチのデータ
あとで計り直したデータなんか無い
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 09:08:08.25 ID:GoXtene90
筑波大じゃなあ・・・
あの地図は感謝するけど、そもそも成り立ちからして国家の御用大学として
教育大をめちゃくちゃに破壊して改組新設されたわけだし。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 09:21:31.46 ID:gIxe8rb/0
大学周辺の汚染が少ないことを、来年の新入学生(受験生)に証明するために、
公開したんだろw
いずれ、都内のライバル大学地域の汚染度を公開すると予想。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 09:22:37.42 ID:FyecAo2O0
基本的に危険厨(笑)なんだけど、
首都圏にホットスポットがあるのは確かだけど、今TVで騒がれている数値に
関しては眉唾だと思っている。
特にCo-60規準になっているGM管のシールドが甘い線量計で大騒ぎしているのには
どうかと思う。
校正済みRadeye-PRD erと並べて計測すると数値が倍以上違う。
結局β線由来の放電も拾っちゃっていて表示されている値が定性的ではない。
同じ機種で相対的にどこそこと比較して何倍だとか言うのはOKだけど、表示される
数値は定性を欠く事を理解していない人が多すぎる。
もちろん、これらでCPM表示されるものでGM管のスペックを示した上でCPMで論議する
のはOKだと思う。
マスゴミも自分達が何をもってその数値がどういう意味があるのか解からず、その
大小で大衆を煽っているだけだと自覚してほしい。
どうしても、本当の空間線量『値』を知りたいのならば、最低でもシンチレータ式の
物で計測した方が良いのだが、なぜか皆解かろうとしない。
TVに出てくる茶髪の主婦とかで騒いでいるのはそれが解かっているのか常に疑問に
感じる。
柏・我孫子・松戸の地名が出てるだけに
近辺都市の鎌ヶ谷・市川・船橋の状況も気になる。
>>521 正確な数値を出すことなんて別に…
己の被ばくを少なくするためには、数値の大小が分かれば充分だと思うが。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 09:25:48.25 ID:gIxe8rb/0
>>521 おまのじゃくで好感もてるw
そう。
マスゴミが安全安全と言ってるときは最も危険。
逆に、危険危険と言ってるときは安全。
3月は実際で危険度高かったのに安全デマ、
線量下がってから、視聴率や読者増やせる「ホットスポット」報道だもんな。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 09:30:19.77 ID:AuYTf/aQ0
>>523 そして、その大きくでた値と、
「値を少なく見せてる」と疑ってるはずの百人町の出す「平常値」を
比べて、こんなに大きい、逃げよう、と大きくでるガイガー使って
日本中で「0.04」を探して彷徨うんですね。
線量は計ってもどうせ事故前の値わからないんだから、
とっとと土壌汚染を調べまくってほしいな。
>>522 自治体で測ってるよ
ホットスポットではないけどそう低いわけでもない
都内と同じレベルだな
ただ市川や鎌ヶ谷の松戸近辺の地域については知らない
それと注目しておきたいのは
松戸や柏の下流にあたる浄水場での
処理の過程で出る泥のセシウム濃度がヤバい
やはりホットスポットの下流だけある
市川で水道水飲ませている子供はヤバいかもしれないな
彼女が住んでいるんだが水道水は飲むなといってあるからまあ大丈夫だろう
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/06/16(木) 09:42:41.19 ID:/7GpaQJ90
江東区のスラッジプラントってどのあたりですか?
たとえ50代、60代でもこの近くに住んでたら危険なんでしょうか?
このことを安心だと思ってる父親、諦めかけている母親に言うべきか…
>>527 そんなことしないけど?
なに脳内作り話で他人叩いてるの?気持ち悪。
どっかの幼稚園の園長は、毎日砂場などの線量測っているけど
やってることは線量のグラフ作り。
早急にしなきゃならないことはそれなの?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 09:51:44.21 ID:AUE+5l+90
>>523 うーん。正確で無い数値の大小でどうやって安全かどうか評価するの?
例えば1mSv/yで安全ならば、正確な数値で調べた上で評価しなければならない。
線量計の表示値が大きいからマージンになるからOKとの考え方もあるけど、
それでは実際の被曝量が解からないから一般的な目安にならない。
一般人が個人的にマイルールで行動するのはOKだけど、マスコミがそんないい
加減な値で大衆を煽動するのはどうかと思う。
放射線は危険だし、普通の人はなるべく避けて生活すべき物だけど、意味の
無い大きな数値をみて危険だ危険だと騒ぐのは本当にどうかと思う。
他人に対しても危険である事を示したいならば、少なくともFEMAが公開している
RKB(Responder Knowledge Base)に掲載されている製品を使用すべきだよ。
FEMAのRKBに記載されている製品は米陸軍のATECのEPGでテスト/検討されたもの
だからその性能は折紙付きだ。
ものすごく簡単にいうと、おもちゃの線量計であーだ、こーだ騒ぐのは左翼の
アジテートと同じ事で全く意味が無い、マスコミがそれやっちゃだめだし、
民間人も自分がなにをしているのか理解すべき、って事。
特にマスコミは大衆に対し不思議な洗脳に似た擦り込み力が強いので自重して
ほしい。
>>531 別に叩いてないけど、ガイガーの数値の大小みて被曝を減らそうと
努力したらそうなっちゃうんんじゃない?事故前の平常値がわかるのも
百人町くらいしかないし。
値の低い方に移動したけど、実は事故由来のセシウム寄与がこっちのが
大きかったって方が問題なわけだから。
土壌汚染マップがないと、線量だけだされても対策しにくいよね。
>>457 昨日朝、豊島区の通りを西から東へとあるいてると100人に1人くらいつけてた。
マスクをつけてはいるんだけど、ずらして口と鼻を露出してるのにたまに出くわすがあれはなんだろうか?と思う。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/06/16(木) 09:59:00.33 ID:55UsY9ku0
江東区の下水処理場は新砂だよ、隣は夢の島のごみ処理場。
東西線の南砂からすぐでスナモとか駅前には江東区では高級な
大型マンション3軒並んでいるよ。駅降りると紅白に塗った煙突みえるよ。
順天堂の大きな病院もあるところだよ。老人施設も近くに数軒あるよ。
安全かどうかは自分で判断してね。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 10:02:28.09 ID:OAs5z+Fs0
>>524 同感。
やつらが危ないって騒ぎ出したら既に峠は越えてる。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 10:08:12.55 ID:ZE9UeqsM0
>>533 大体のことはわかるからいいんだよ
自治体も高い機器を買い揃える金もないし
それほど危機感持っていないもの
100%じゃなきゃ行動しちゃダメってわけでもない
今週のAERAに汚染マップ載ってるらしいけど
画像どっかにない?
それから、昨日から東京都で地上1mでの100箇所測定始めたそうだけど
その結果が都HP見ても探せないんだが、まだ公表されてないのか?
計測器の性能がどうこう言う人いるけど、
例えばラデックス1503みたいな安価な普及器でも、
北海道や九州では低い値示してるんだよね。
同じ機種で一部ホットスポットと言われてる場所は高い値を出す。
完璧な数値は無理でも大体の数値は安ものでもわかるんだよ。
>>545 そうなんだ ありがと
テレビの朝のニュースでは紹介されたらしいね
ただ、その解説(安全です)が誤りだと、早速武田先生が指摘してるが
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/16(木) 10:57:05.30 ID:PqDNjDHP0
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 10:59:39.12 ID:zvzHHXH10
>>542 >>544 大体の事が解からないから問題なんだよ。
おもちゃの線量計は、ある/なし、たくさん/すこしは解かるけど、その
数値が実際の線量とはかけ離れすぎていて指標としては意味がないの。
車のスピードメータが2倍の速度を示したりしたら速度計の意味ないでしょ?
そんなメータで自分のみが行動するのは自己責任だけど、他人を巻き込むのは
筋違いでしょ?
おもちゃの線量計もそれと同じ。自己責任で行動するのはOK。他人を巻き込むのは
論理的にも倫理的にもおかしいの。
マスコミがそんないい加減な数値で大騒ぎするのは混乱の原因になるってわか
らない?
もちろん、あるから自分は避けようは全然OKだし、たくさんっぽいから危険だと
思って行動するのはOK。
放射線は絶対に避けるべきだから正しい行動だと思うよ。
でもね、いい加減な値で、国の基準値を越えていると他人を洗脳するのは正しく
無い。嘘を言って他人を騙す詐欺師と同じだよ。
高そうだから調べてくれと自治体に要請するのはOKだけど、いい加減な値を
さも真実の様にバラまくのは止めた方がいい。
嘘が氾濫して何が真実か解からなくなる。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 11:03:05.36 ID:QxZLFwfZ0
>>548 でも専門家の機器と比べても0.02μsv/hほどしか変わらなかったよ
目安にはなるんじゃないのかな
自分のほかの簡易ガイガーとも数値合わせたけど0.01μsv/hの差だった。
はw
国自体が詐欺を行っている現状でアホかよw
>>547 thanks!
こういうのだったんだ
もっと100箇所くらいの測定点を結んだ詳細なマップかと思ってた
土地の海抜との相関がわかればと思ったけど、そういうんじゃなかったんだな
>>548 中国製はともかく、ある程度信頼できるGM管を持ってる人はけっこういるし、
遮蔽についての知識が無くとも、ある程度の機械で1mで計測している数値なら、それなりに信頼はできるよ。
十把一絡げに「素人測定は全部駄目」っていうのも乱暴すぎるが、利害関係?
シンチ販売業者か、政府妄信厨かなw
>>547 柏並みに高い茨城県守谷市を掲載していない時点でバイアスかかってるな、それは。
週刊朝日先週号では守谷に触れていたんだけどねぇ。
548
極論だな
ここんとこ、個人計測への信頼を失わせようとがんばる書込み屋さんがふえたね。
みんなおなじ論調で、しかも上から目線なので、とてもわかりやすい、工作だということが。
>>552 読み解く側がしっかりしてれば大丈夫だよな
それに一人だけが測った数値でどうこうってわけじゃないしな
柏周辺のホットスポット認定なんてのは
たくさんの素人測定と自治体の測定で明らかになったわけだし
国がやらない以上
多少精度は落ちても個人や自治体でやっていくしかないのに
今のわかっても事故前の線量わかんねーから
事故によって高いのか判断できねーよ!
とっとと土壌調査しろ無能行政!
って言いたいんじゃなかろうか。
>>552 最近ずっと粘着してるよw売国キチガイ民主党に雇われてる書き込み工作員でしょw
1503でも計測回数増やして平均とるなりすれば
普通に信用できるよ
>>555 自治体の計測が各地で多数開始されてきたから、
適当な煽り数値をアップしてた連中が
自らの存在意義を否定されそうになって
あわくってるようにしか見えない。
それは下賎な煽りたい願望を持つものの投影
海抜、グーグルアースで汚染値と照らし合わせて見たけど
一貫性は無い感じ。
>>553 三郷もね。埼玉は野菜の検査拒否といい、チト信用ならんわ。
>>560 具体例を提示してくれますかね、その、煽り数字とやらの。
>>557 関東で事故前に毎時0.1μシーベルトの場所なんて
ほぼないからな
大理石とか汚泥レンガとか例外は除いてね
>>547 しかも野田市は0.0Xが多いのに一番高いところ掲載してるしw 台風直後の5/31に測ったそこも今は0.19になってる。
>>548ヒステリーぶりは公の対応への怒りなんてもんじゃなく
個人的な損失の八つ当たりと見た
自分とこがヤバイって噂のせいで
不動産の売りぬけができないor低い価格を提示されたんじゃないかな
ここの住人さえいなければ、無責任なくせにって屁理屈で責めてる
>>560 2chに書かれる計測値は、ツッコミ入りまくるから、そんな適当な煽り数値なんかもうほとんど無いよ。
使用機器と計測条件の併記がほぼ必須になってて、それがいい加減だと相手にされないし
既存データとあまりに乖離していても眉唾で受け取られるんだが、現状をご存じない?w
大本営発表と素人データ、どっちを信用するかはマジ微妙だね。
それに妙な解釈が加わるともう何が何だか。
食品の安全も同じなんだけど、本来は政府や利害関係のある団体から干渉されない
機関が測定したり、勧告を出したりしなきゃいけないんじゃない?
にわかが偉そうにしたかったんだろうな。
イビツな数値出す煽りなんて淘汰されきったってのに。
信頼できる第三者機関なんて、日本にはないからね。
ほんとは大学とかやってくれたらいいんだが、むしろ逆だしな、東大柏の葉キャンパスとかw
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 11:25:54.64 ID:OAs5z+Fs0
>>541 β線の検出自体が問題だと言ってるのか?
それなら政府がγ線しか測定していないのがおかしいだけだな
β線の方が被爆量が大きいのにね
α線はもっとひどい
プルトニウムが大量にばらまかれたんだから、α線も測定しなきゃ
たまにインスペクター+でトンデモない数値を
うpして煽ってる人もいるよね。
あれはβ遮断しないとエラい数値が出るからどうみても
おかしいってわかるけどさ。
楽天のなんとか自然村ってショップが、柏駅4.0μSvなんて
測定値を載せてたけどあれはもう消したのかな?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 11:28:07.32 ID:OAs5z+Fs0
>>573 そのとんでもない数値を人間は被曝してんだよ
政府がそのとんでもない被曝をごまかしているだけだろ
>>569 どっちも信用してる。高いところは、やはり一般の人と自治体が測ったものと、あと週刊誌などが
独自に測ったものでも相対的に高く出る。数値で一喜一憂はしないw けど、高い、低いは
傾向としてだいたいつかめるので。水のたまる場所にはなるべく近づかない、ベランダの掃除、
庭の木の枝葉を落とし深くに埋めるなど、個人でもできることはなるべくやろうという気になるし。
>>574 それを言ったらラデとかテラもダメって事じゃん。
あれだってβ測定してるでしょ?
国の発表も、あちこちの個人測定も
情報が腐るほど溢れかえれば、
自然と真実ってのは見えてくる。
情報が多ければデマってのは長続きしないからね。
情報量が少ないと、デマがそのまま定説になる可能性がある。
ネットができる以前のマスコミがそれ。
>>575 小さなホットスポットだってあるんだから先入観は良くないよ。
福島市のちょっとした通学路の横で150μSv/hが出るなんて誰が思ったか。
前スレまでのテンプレでホットスポットの中に葛西って書いてあったけど
あれは予言だったの?
>>575 周辺の傾向とは明らかに合わないが、
煽るためにそういう数値を出す機械の使い方はある、故意にやったか?って事と
雨水等が濃縮されたりで高くなった可能性と、最低でも2つ考えられるから、普通は鵜呑みにはしないな。
>>569 正しい測定条件を提示した上で
自分で判断すればいいだけ
情報を正しく扱える人にとっては情報は多いほうがいい
大本営発表は機器は高級かもしれないが
地上10mとかの値だからな
その”本来〜”が正しく機能していないから
>>575 非常時には個人が個別で判断するしかないだけの話
国も自治体も個人の健康なんて優先事項じゃないので提供される情報・データは検証されなければ
いけないし、個人提供のデータももちろん同じ。
>>580 誤作動じゃない場合も多いから先入観はなしにした方がいいよ。
>>457 10人に1人マスク着用って、いったいどこなのか気になる。
都内は、他のみんなも書いてるけど、着用率は100人以下だと思う。
ちなみに、都心部あちこち移動しての感想。
>>586 都内は1%ぐらいだねw
私はしてるけど
路上をあるいてる場合、成人なら100人に1人くらいマスク着用をみかける。
しかし幼児でマスクしてるのは4月からずっと見てても全部で数十人ってとこ。
親と子供があるいてて、親がマスクをつけてるのに子供はノーマスクってのをたまにみかける。
池袋だと、やっぱりマスクは100人に一人ぐらいだけど、
リーマン(男)のマスク率が上がってる。
私は二重マスクです。喉痛いから。
煽り数字の一例として出しただけだよ。
誰だかわからない人がどうやって採取したかわからない検体を
どうやって測定したかわからないデータが
スレのテンプレになってる。
おかしいからはずせって書き込みが散々あるのに
誰がやってんのかわからんが必ずテンプレに含まれる。
そして、世田谷が危ないという根拠として
引用される元になってる。
自治体の計測が多くなれば、こういったデータは
無視されるようになっていくだろう。
>>590 喉は間違いなく痛くなるね
濡れハンカチ入れると目立つから私も二重マスクにしよっかな
>>583 でもその「地上10mとかの値」一カ所の平常時と比べて
高い低い言ってる現状だよね。
>>534 土壌汚染を調べろというのはまったく同意だけど
空間線量は点だけを見たってしょうがない。
多くの場所を調べて点が増えれば土地の傾向が見える。
機械が違うことによる差異なんかはノイズになる。
事故前の平常値がわかるのは百人町だけじゃないし。
それは調べる能力が足りないよ。
>>591 馬鹿がテンプレ扱いしてるだけで、煽りとしてはすでに無視されてる。
それに自治体の計測なんか、それ単体ではもう誰も信用してない。
自治体の計測値の担保するのが、多数の個人の計測値(大勢が似たような数値を出す事で信用される)なのが現状だよ。
>>592 もう暑いから一枚でいいやー。と思ったら途端に喉イタ。
マスクはうっすい安いやつなんだけどね。
微妙にずらすといい感じ。
あとスカッシーっていう花粉症用眼鏡使ってます。
自転車の時に目にセシウム入りそうなので。
薄いグレーのフレームで、顔の印象がきつくならないので、オススメです。
>>593 フォールアウトしているのはもう間違いないのだから
いい加減現実を見たほうがいいよ
じゃなかったら雨どい付近や水はけの悪い砂場、土の上で
ビビるほどの高い数値が出たりしないだろうから
家の回りに中学・高校がたくさんあるせいか、子供達がマスクしているのをよくみかける。
といっても、女の子で七八人に一人かな。今週になって増えている@横浜市
校庭で運動していた子供達が集団で一斉に鼻血をだした、といった話が流れてきたせいかも。
>>596 スカッシーいいね
目気になってから早速買ってみた
ほんと頭おかしいよな
校庭に毒が降ったのと同じなんだけどな
子供に使わせるとか
まず除染して、とりあえず今年だけは校庭使うの禁止とかできるだろ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 12:10:59.90 ID:QxZLFwfZ0
土壌調べてもセシウムだけ表示されるだけだろう
テンプレのようにセシウムばかり
>>539 見たよ。望月内閣参与をはじめとする経産省の奴を引き釣り下ろさないと
原発推進に逆戻りなんだな
役人はすごく悪いよな。
民主党のアホ政治家を軽く洗脳して自分たちの好きに動かす
福島の子供の被曝や酪農家の自殺なんてなんとも思ちゃいない
税金で食ってるくせして何さまだよ、まったく
東芝の製品も絶対に買わないよ
>>595 個人の計測が無意味で無駄だと言ってるわけじゃない。
個人のたくさんの計測データの中に、
一部不適切なデータが紛れていると言っている。
ミスや勘違いならともかく、故意でやってるようなものも見受けられる。
そして、わざとあげられた不適切なデータほど
コピペが繰り返されて拡散されていく。
煽りデータを完全に否定するには、その近辺を正確に測定するしかない。
だが、今まではそれは難しい事だった。
完全に否定できないデータは、有りえるデータとしてテンプレに採用され続ける。
自治体の計測が増えれば、そういったデータは否定されやすくなるだろうと言ってる。
いろいろな意図があって不適切なデータを上げてた連中には
それは不都合な事なんだろうと言っただけ。
>>548 どうなんかね〜
住んでて、自分の家の周りや部屋の中がだいたいまずいかそうじゃないかぐらいは勘でもわかるよね。
「ネットでさんざん言われてる」とか、近所の様子とかでも。
おもちゃレベルと言われる線量計(それでも数万はする)で測って部屋の中が0.5出たら
それに驚かないのは難しい。
おもちゃでも0.5あったらそう書いてもいいんじゃないかな。嘘ではないんだから
様子見てどうも本当に高そうだったりやばそうだったら、引越し含めた対策もしたらいい。
>>599 サイズが3種類あるので気を付けてね。
ワイド=女の人の普通の顔の人、男の人の小顔
レギュラー=ちょっと狭い
スモール=とても狭い
ワイド 13.2cm
レギュラー 13.0cm
スモール 12.5cm
7mmしか違わないけど掛け心地が違うよ。
>>603 変な数値が出ても「それベータ遮蔽せずに密着してるから数値無視」とかすぐツッコミ入る。
こりずにテンプレに入れても、明らかに疑わしいものは誰も見向きもしない。
同様に行政の出す数値にもツッコミと検証が入る。
煽りだろうと真面目だろうと行政だろうと、今は全部の数値が疑われ、取捨選択されている。
その状況下で、計測者ブランドに意味なんかないのを、そろそろ理解しろ。
おまいら騒ぎ杉。
ちゃんと防護服とN95マスクしてれば外でも今は安心だ。
あと、東日本産生鮮食品は禁忌な。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 12:25:50.20 ID:Ah3Hg/vd0
チェルノブイリでは退避させられた放射線量の場所で子供が遊んでる。
ふざけた政府だ。
パニックを避けるためには国民を殺してもいいのか?
違うだろ。命がかかってるんだから、パニックになっても避難させる必要があるんだよ。
アホか政府。嘘と隠蔽ばかりのクソ政権。ペテン師が総理では国民は騙されるだけ。
あ、ゴーグルわすれてた。
あ、ごめん。都内100ヵ所のは別でまだだった。
>>602 政治家がバカなのもいけない
役人なんて大嘘つきなのに
>>605 アラ
どれ使っていますか?
とりあえずレギュラーを買いましたが・・・
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 12:29:03.00 ID:1R7EUq6xO
そういえば昔、週刊少年マガジンでチェルノブイリ原発事故を題材にした漫画を載せていなかったっけ?
1話か2話か読み切りだったような。
その時ヨウ素がどうだの甲状腺がどうだの言っていたような気がする。
>>614 Amazonでワイドです。サイズが3種類あるの忘れてた。
私にはちょっと大きいです。でも困るほどではないのでしばらく使います。
女性ならたぶんレギュラーでOKだと思います。
>>608 家にタイベックしかないんだけど、これで大丈夫かな?
>>617 ぜんぜんOK 俺もタイベック ソフトウェア。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 12:38:18.14 ID:a0jBuQGY0
このまま放射能の測定が進んで行って、100カ所以上でやるようになってさ、で表土を取り替えた方がいいっていう場所が
沢山でてきたら、東京都はどうするのかな。
片っ端から取り替えるのかな。
ネット工作会社のクライアントに霞ヶ関いるぜ
調べてみるといい
>>619 そりゃもちろん、基準値上げて、表土を取り替えなくても安全にするだろ
>>620 やっぱりそうなんだ
610みたいなのが工作員?
ニコ生でいつも対策本部の記者会見をみてるんだけど
役人ののらりくらり結局的を外した回答を聴いてるとうんざりする
こいつらには心がないとつくづく思う
多少熱くなるのは自分の保身が絡んだ時だけ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 12:45:07.80 ID:wY6qRoCAO
>>597 関東全域フォールアウトなんて
大前提でしょ。
その上でみんな、どこに事故の
影響が多いか少ないか知りたがってる。
その状況でバックグラウンドも
事故前の値もわからない数値ければ事故によるホットスポットを
正しく見つけられない、
っていってんの。
>>623 特殊な建材や石材を使ってる場所を除けば、関東はほぼ0.05μSv/h前後、高くても0.10μSv/hぐらい。
学術目的ではなく個人レベルで、それ以上に詳細なデータ必要あるの?
このスレで高線量エリアを否定してる人は
そのエリアの不動産屋と地主、家主だけ。
そりゃーこまるわな。誰も住んでくれないし、土地も売れない。大変だな。
それがマンピーの
>>616 ありがとうございます
とりあえず注文したのを使ってみます
>>622 ほんとうんざりするよね
役人だからそうなるのか、そういう連中が役人になるのか
東電の連中も役人気質だね
役人や東電社員という意識の前に日本人だという意識はないのかね
>>548 お前政府の犬か?w
もはや政府発表の方がデマ多いってのに
線量計に詳しいの?
適当な事言うとばればれだよ
ひるおびで測定のやってたけど、やっぱり柏が0.5とかダントツで高いね…
豊島区の0.06とか、低いところ選んで公開測定させたとしか思えない。
>>221 別に首都圏から逃げられたところで経済に影響は無いけどな
むしろ引越しのために新たな出費するんだから+だわ
>>241 複式簿記と国家会計の基本を勉強してね
完璧に正確な数値なんてどうせ分からないんだからw
俺判断w
0.2μSv/h以下 ただちに影響は無い
0.2〜0.3 要注意 要警戒レベル
0.3〜0.5 危険! 除染、避難等、早急な対処が必要
0.5以上 ヤバイぞ! 逃げろ! 撤収!
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 13:33:37.31 ID:7rVlJxv20
>>609 東京都100箇所がわからない
2リンク先の2ページってなんだ?
>>631 妥当だな。
0.5は勘弁して欲しいが、最近は下水やゴミ処理施設の周辺が妙に怪しいんだよね。
都内、0.2当たり前に出てるなマジ終わったかもしれん
>>627 精神的に未熟な人間が、ちょっと勉強が出来たばっかりにエリート主義に疑問を持たないまま
どっぷり染まっちゃって「俺は他の奴らとは違う」ってなっちゃうんだろうね。
だから自分が役人や官僚の前に一人の日本人であるとか人間であるって事を忘れちゃうんだろう。
>>631 武田邦彦は0.1と0.6を覚えろという話じゃなかったっけ。
0.1μSv/h以下は安全。
0.6μSv/h以上は放射線管理区域。
>>631 直ちに影響はないといえるのは、事故前の数値と変わらないところのみ。
セシウムって知ってる?
脳にたまって脳細胞を破壊するんだよ?
筋肉に溜まって心筋梗塞起こすんだよ?
そんな物質が周りにうようよしてるのが、今の東京の現状です。
>>518 奥沢「以外」のほとんどのデータが図りなおしたら1/10程度だったんだけどね
そもそもその奥沢のデータとやらのソースも不明
東電は千葉北西部と埼玉南東部を計画停電の対象からはずすべき
これだけ迷惑かけてるんだから・・・
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/16(木) 14:17:44.45 ID:H2S7LBDT0
いったい最後はどんな酷い死に方するんだろな
もう今後は生き地獄
体中ずる剥けで両手両足天井からつり下げられる。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 14:25:12.18 ID:v7k1EtiaO
生き地獄…
そうだね、首都圏の
人間は、茹でカエルの
実験モルモットかな
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/06/16(木) 14:37:42.90 ID:x0KFSBfo0
自然放射能←地球誕生から存在し、現存する生物は数億年かけて排出する機能を進化させ、共存してきた。蓄積されない無害な放射能。
関西の放射能←花崗岩から発生する★蓄積されない無害な自然放射能。
人工放射能←半世紀ほど前から(原爆・原発など)人工的に造られた放射能で、生物は排出する機能を備えてない。蓄積する有害な放射能。
関東の放射能←福島原発事故で発生した★蓄積する有害な人工放射線。
原発に利権が絡む権力者達は自分の財産を守る為、この二つをごちゃ混ぜにして話をすり違え、事実隠蔽を目論む。
http://www.youtube.com/watch?v=o12ZZOgvCIs
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 14:40:48.94 ID:QxZLFwfZ0
>>631は本当に妥当な気がするな
家の敷地内のホットスポット0.9出るけどorz
除染してから避難しないと数年たっても残ってるよなぁ・・・
もういっそコンクリごとはがして綺麗な土入れたい
>>645 福井が出して京都に落ちたのは有害な放射性物質の方なわけだが…
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 14:42:08.83 ID:MmqTRPTnO
>631
俺判断、バカ判断はやめてくれ!ややこしい。
俺判断でガタガタ言うなら、明日から(東京)ではなく(無人島)になってるのを期待してるよ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 14:44:34.61 ID:NdFD3wRuO
これから最大余震が来て4号機倒壊なんてしたら、冷やせなくなってまた爆発しちゃうかもね。そしたらまた黒い雨が降って…
>>575 その奥沢の砂場の数字なんて、
ソースもあやふや、測定失敗してて実際は1/10だったという話があったとかで、
ちゃんと「信頼できない」って叩かれてる代表のようなやつじゃないか
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 14:48:55.85 ID:OsMpyNTG0
東京は東京はって攻め立てる奴が多数いるけど東京なかったら仕事できないじゃない
東京が活性化してるから電気も必要であって、囲むように住宅街があんだろ
どんな田舎者の子供が発言してるのかしらないけど、もう少し社会の勉強をして有益な情報を書いてほしいなぁ
東京に一極集中しているのがおかしいんじゃないの?
社会が悪い、っていう度に周囲の人間は、おまえが悪い、って言うけれど、
それをやってきたから原発だってこうなったんじゃないの?
世の中に呆れ返るだけだよ。
>>626 ホットスポット♪
ホットスポット♪
wwww
655 :
文京区民(東京都):2011/06/16(木) 15:06:53.10 ID:AdQKSnzk0
>>177 基本的に森とか土があるところが高くでるんじゃないかな
放射性物質が流れないから
俺の家の庭が凄く気になる・・・・
自治会などの地域有志で除染について話し合った方がいいと思います。
表土剥ぎ取り、洗浄機、伐採や
多孔質の物質とキレート作用のある物を撒き吸着させたりなど。
笑っちゃうくらい、日教組はダンマリだな。
リアル厨房の頃から、日教組は児童生徒のことより、
自分たちの利益を考えている人たちの集まりと思っていた。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 15:20:27.69 ID:IvpL8VEmO
俺はこの先生きのこることができるだろうか
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 15:26:13.73 ID:a8akiYeb0
>>645 無害な放射能なんて存在しない
震災前の自然被曝のうち2/3は内部被曝
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 15:27:17.11 ID:wcU93YZSO
子供たちは雨でも遊び回ってすげぇなぁ
お、午後になって線量がガクッと減ったな。
なんか、ここのところやたらと自然の放射能は良い放射能〜って書き込みが増えた気がするなぁ
>>663 良いかはともかく害は少ない。
人口放射能と放射線の強さを単に=しては考えられない。
人形峠の土も害は少ないですか?
なんで自然だと害は少ないの?
良い放射能なんてないよね?
少量なら害が少ない(影響がわかりにくい)ってだけ。
天然のウラン鉱山で働く人はみんな体壊すじゃん。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 15:44:27.78 ID:UbN4LaKs0
>>659 それは3月の話だよね。今回は潮来、鹿島あたりの茨城も含め全て対象に入っている。
除外されるのは東京21区のみ。
天然の放射線のほうが危険て思いたいんだろ。
じゃーいいじゃんそれで・・・
>>665 岡山県はちゃんと土壌汚染調べてるよ。
福島に比べれば、可愛いもんだよ
>>638 首都圏のほとんどが0.1〜0.6だから柏なんかも同じレベルとも見れるんだよな
福島や日光那須あたりだと違ってくるが
そんなの知ってるよ。
君んちの前にもってこられたらどうする?
俺はいやだ。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 15:50:02.09 ID:v7k1EtiaO
東京直下型地震は
いつ頃くるのかな?
きません
>>664 「害は少ない」は語弊がある。放射線自体の害は変わらない。
ただ内部に取り込んだ時、自然由来の核種は速やかに排出される仕組みになっている。
(年月を掛けて生物が対応したのか、それが出来る生物だけが生き残ったのか)
原発由来の人工的な核種は体内に居座ってしまう。
核種によって挙動が違うということ。
>>668 いやいや、さっき各市の放射線量のページ見てたらトップページの新着記事で記載されてたよ。誤植かなあ。
>>667 そう言う事だろうねぇ
天然だろうが人工だろうが被曝は被曝だろうし
どっちも少ないに超した事はないと思う
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 15:59:56.88 ID:DD8d4Lpy0
柏だけが高いとかとうかつラインが高いちかそんな小さな話しではない
気が。
首都圏0.2とか普通にあちこち報告あるしもう同じようなもん。。。
首都圏直下型はいつきてもおかしくないが100年ごか明日かわからないって地学者が発表してたぞ。
だれにでもそんなん言えるわいなぁー。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 16:00:43.17 ID:wO2wJopz0
>>636 能力が高ければ少しぐらい高慢ちきでもいいけどね
実際は言われてるほど能力が高くないし
国民軽視の姿勢ってのは人としての感情が通ってないのかね
保身の能力だけは高いけどw
まあ最後は教育が悪い
そこに行き着くよな
日本の戦後まもなくの頃の教育とか最低なんじゃないでしょうか
その体たらくが今の60代ですし
次スレのとき、テンプレにSPEEDIの予測図って必要?
あれってあくまでも予測図だよねー。
>>666 >>667 今生き残っている人類は
自然放射線への耐性が強いからじゃないかな?
例えばよくブラジルのカラバリがよく放射線が高いって引き合いに出されるけど
現地の人々はそれに耐性の強い身体になっていると思うよ
じゃなかったら子供なんて危なくてしょうがないでしょ
我々が長期滞在するとちょっと危ないかも
紫外線でもそう
白人<<<黄色人種<<<黒人
あとセシウムやストロンチウムのように
必須栄養素と酷似した物質ではないから
取り込まれにくい
>>682 要らないよもう、福島の近隣ならともかく200km以上離れた関東では現実との乖離が大きすぎた。
>>685 だよな。必要ないよなー
例のあやふやな奥沢のやつも入ってるしな
>>2丸ごとなくていい
>>684 だよね。どこかで旅行社や移住者には影響が出るってのを見たよ。
どこで見たか覚えてないのでソースは出せないけど、素人が考えても同じ事思うよね。
>>686 だから、その測定結果とやらは「どこで」確認できるんだ?
さらに。「一番異常に高かった」ってのは事実じゃないよね?
同じくらいに高かったところあったよね?
そこは2.342μSv/h→0.25μSv/hと訂正はいってたよね?
>>684 どっかの学者?がそれ言ってたよ。
自然放射線はずっとあって、それに耐えられる遺伝子だけが生き残ったって。
以前は自然も人工も放射線に違いはないと考えられていたけど、
最近ではそれは違う事がわかったって言ってた。
まあ御用学者が何言おうが、因果関係を証明できないだろうが、
チェルノブイリが答えなんだけどね。
>>690 公表してないんでしょ?
世田谷区奥沢の砂場は訂正はいってないんじゃなくて、そもそものちゃんとした公表がなされてないの
そうすると、自然放射線と、死の灰からの放射線にはなにか根本的な違いがあることになるけど、なにが違うの?
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 16:29:45.69 ID:DD8d4Lpy0
もしかしたらおれたちが生き残れる耐えられる人種になれるのかもしれん。
どうせ3月にみんな被爆してしまったというならたくさん浴びて食べて免疫つけるか?
でも勇気いるなぁ。。。
ホットヌードルまるちゃん!
>>688 >>691 同じ量を被曝しても人によって耐性は違うらしいから
十分そういった仮説がたてられるよね
あと紫外線への耐性にしてもだね
これははっきりしている話だし
それに自然界の放射線でガンになったのだったら
それはこの土地に住んで自然になってしまったものとして
諦めもつくだろうけど
東電や官僚や政府によって
被曝させられたのが原因で
病気になったら絶対に許せないだろう
私は健康に気をつけてきたし
親にもそう育てられたし、健康な身体をもらった
本当に感謝している
まだまだやりたいこと、夢がたくさんある
でもそれが他者によって侵されて
未来が描けないようになったら
命に代えてでも報復をするだろうね
今の権力者は日本国民をナメているんじゃないのかな
報復されないとでも思っているのかね
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 16:33:38.27 ID:OAs5z+Fs0
自然放射線による内部被爆量NO1はカリウムである。
カリウムには放射線を出すカリウム40と放射線を出さないカリウム39がある
カリウムには放射線を出すカリウム40が1万分の1程度の割合で含まれている
放射線を出すカリウムも放射線を出さないカリウムも生物が区別する事は不可能である
だから自然放射能だからといって排出しやすいということはない
ただし、体の中にあるカリウム40の比率は1万分の1で一定であり、カリウムをいくら食べても変わらない
また、体の中にあるカリウムの総量もほとんど変化しない
だからカリウムをいくら食べてもそれによって内部被曝する事はない
人工の放射性物質については、体の中に存在していないので、食べれば食べるだけ内部被曝してしまう
>>694 放射性物質の種類が違うね
カリウムやストロンチウムは身体に取り込まれやすい
ヒトにそれを見分けて排出する機能なんてない
それにチリ状に降り注ぐのと石に含まれる放射性物質からの放射線ってのもまた全然違うね
内部被曝の恐ろしさはわかるよね?
まあそれに
同じ年間5mSvを数年浴び続けても
白血病になる人、ならない人がいるわけで
我々生き残ってきた人類は
現在の科学では証明できない
自然放射線への耐性が多少あるかもしれないねって話
黒人が何故黒くなったか
北欧の人は何故あんなに鼻が高いのか
環境に適応してきたからに他ならない
>>699 ×カリウム
○セシウム
お詫びして訂正いたします
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 16:39:56.90 ID:v7k1EtiaO
>>697 そうだね。
ヤツら、マジ許せねー。
そもそも、普通に
生きてくだけでも大変
なのに、何が悲しくて
放射能に怯えながら
生きなきゃいけねーんだ…
国民は、闘わないとね
バラエティばかり観てる人達、騙されてるよ〜
>>700 それは測定ミスだね
計測者が後でそう言っていたし
市川市防災公園は確か
市川市が測定していたけれど
そんなに高い値は出ていない
毎時0.2μ〜0.3μSv程度だから
>>703 測定ミスとしてブログにあげてるなかに
奥沢公園の数値はないよ?
>>700 それは土壌の調査とは呼べないでしょ。
土壌の調査ならBq/kgとかBq/uで調べるべきだろ。
砂場の空間線量を測るなら、
砂場の上5cm50cm100cmとかで測るべきだし。
そんなトンチンカンな数値をテンプレに張りつけても
誰の為にもならんだろうに。
>>700 だから、そこでの高かったベスト3が
世田谷区奥沢の砂場 2.409 μSv/h
江東区 深川第三中学 2.342
市川防災公園 0.829
で、2番目のは測定しなおしたら違ってました。てへっ☆2.342→0.25
3番目のも計測器エラーの可能性があるので周辺の測定結果を参考にしてちょ♪
で、そもそもの全体の測定結果も公表していない
こんなのに何の信頼性があるわけ?
汚染マップで信頼できるのはいまのところ
>>4くらいかな
文科省のはあくまで予想図だっけ
何言っても正しい数値と言い張ってテンプレからは外さないんだろうけどな。
さっさと世田谷区が測定を始めればいいんだよな。
まあ、世田谷区が調査始めても
信用できないとかウソついてるって言うんだろうが。w
「ホットスポット」で避難支援=福島原発事故−政府
政府は16日、東京電力福島第1原発事故に伴って指定された警戒、
計画的避難の両区域外でも年間の積算放射線量が20ミリシーベルト
を超える懸念がある「ホットスポット」を、住居単位で「特定避難勧奨地点」とし、
住民の避難を支援することを決めた。枝野幸男官房長官が記者会見で発表した。
(2011/06/16-16:28)
>>704 だから、そもそもの奥沢公園の数値自体を公表してないでしょ?どこよ
>>698 調べてみたがカリウム40だって内部被曝はするようだけど、
成人におけるカリウム40の放射能強度は4,000ベクレル、年間0.17ミリシーベルトの内部被曝
で生物学的半減期が30日とされているけど、摂食によって取り込まれ続けているから一定量が常に体の中に存在してる
常日頃体内に存在しているものだから慣れがあるからウンヌンってのはよくわかんない
それとも俺がなんか間違ってググっちゃったかな?
今日ガイガーSOEKS-01M届いたよ。
そんで計ってみたよ。
江東区 9階 室内 リビング 平均したら011μシーベルト(0.107)だったよ。
一応報告。
>>699 自然放射線と原発事故からの場合の違いは内部被曝と外部被曝の比率と、
物質によって取り込まれやすさの違いってことはわかるけど、
内部にしろ外部にしろ、もし、それぞれの被曝量(Sv)が同じなら影響は同じなんだよね?
それともやっぱり原因の物質によって違うの?
>>716 じゃあよく都営新宿線使ってます。でいいかなw
>>710 テンプレ案をスレの終わり近くで投下してみれば
ってか、そもそも奥沢の砂場なんてピンポイントの値は興味ないわ
そこらの雨樋や側溝のほうが高い値を出してるからね
>>707 3ヶ月以上経っているからね
原発との因果関係を証明するのが難しいことを承知の上で
役人は現行の避難基準を作っているんだから恐ろしいよ
放射性物質を身体から出させる薬はある
それを手に入れる経済力も今の日本にはある
なのに手が打たれない
悔しいし、腹立たしい
>>715 この流れでは、まず、質問を装った荒らしか、真剣なのかを書くべき。
>>715 >内部にしろ外部にしろ、もし、それぞれの被曝量(Sv)が同じなら影響は同じなんだよね?
全然違う
放射線ってのは距離に比例して減衰する性質があるけど
0m距離からの重要な臓器や骨への被曝と
肌に付着した物質からの皮膚や筋肉を通した被曝、これは全然違うのはわかるでしょ
それに内部被曝だったらどの種類の放射性物質だろうとα線、β線、γ線すべてを浴びてしまうけれど
外部であったらγ線ぐらいでしょう
セシウムもストロンチウムも一度取り込まれたら
30年は半減しないで直接放射線を出すのだから
本当に恐ろしいことなんだよ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 17:24:41.42 ID:t8cEGHSD0
>>721の言いたいことは痛いほどよくわかるが、
核種の違いも加味したうえで、シーベルトは体への影響を示す単位なんだから、
>内部にしろ外部にしろ、もし、それぞれの被曝量(Sv)が同じなら影響は同じなんだよね?
その通り。同じ。
外部被曝で1マイクロシーベルトの影響がある物質が体内に入って0mきょりになれば100マイクロシーベルト以上とかになったりするけどな。
福島市なんか民家の雨どい部分で250マイクロシーベルト
0.〜じゃなくて250マイクロ
常に警報音なってて針式の計測器は針がずっと振り切れたまま
直ちに影響が出るなこりゃ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:28:32.78 ID:ojSemv1q0
250マイクロシーベルト
てワロタw
ワロタ・・
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/16(木) 17:29:17.03 ID:lQfrq1K30
東京新聞の鼻血ネタ、これはマジです
ネットでは何ヶ月も前から流れていた噂
いわゆる「急性放射線障害の疑い」?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 17:30:17.90 ID:RS9fosxn0
それ原発建屋付近より高いよ
フクイチじゃ、今敷地内でも0.〜だよ。
ノーマスクでタバコも吸えるし。
何でそんな所に人が住んでんの
>>714 室内が0.1ってことは室外は0.4~6行ってるな。
飯舘村がちょうどその10倍ぐらいだから。
>>711 そんな事したら、福島含めて住める場所あるのか?。って言うか20mに拘るんだ?
森下も住吉〜東大島も江東区だよねー
>>722 そうか
Svがそういった定義なら正確に書くとそうなるな
でもわからない人にわかりやすく教えると
>>721になる
マスコミが外部被曝と内部被曝の違いを
全く報道しないからほとんどの人間が内部被曝の怖さをわかっていない
放射能というX線のような放射線だけだと思っている人は多い
だからマスク率が低いんだろう
>>725 私は3月は関西に避難していたけれど
4月に東京に戻ってきた時に新宿でマスクつきだけど
一日中あちこち歩いていたらいきなり鼻血が出た
実に10年ぶりぐらいの鼻血でした
避難から戻ったら一日で放射能被害がでますた、のネタはもういいよ
東京戻ってきたら空気が汚いとかも震災前からだからもういいよ
>>404 これ怖い記事だね。子供は鼻血すぐ出すけど、1週間の大量の鼻血って…
>>726 福島市で雨どいの水が落ちる場所+地面が草が生えた土地
多分そこに溜まったんだと思う
ニュースでやってたからどっかに動画が上がってるかも
親戚が福島の郡山在住だからガイガー送ろうかと聞いたら
数値を知りたくないから遠慮すると言われた
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/06/16(木) 17:46:17.06 ID:8EVwF04p0
空間線量よりよっぽど怖いもの
グラウンドの土埃、下水処理場やごみ処理場周辺の空気、
安い外食、加工食品、日本近海の海産物
>>721 外部被曝どうし、内部被曝どうしで比べたら、同じ?
>>736 外出で喉が痛くなるのも
鼻血が出るのも例年ないことだからね
それもマスクありでそれだ
>>729 今日は天気悪いから家から出たくない。
わかんない><
>>726 福島第一原発敷地内の「放射線量」 (東京電力の調査)
事務本館南側 363 μSv/h(9:00a.m.)2号機の北西0.5km
ソースNHK
>>747 ダメだこりゃ
完全にバイアスかかりまくりのクソ判定だ
公園とかでこの数値は絶対にありえない
>>747 測定場所にもより、また全体の数値に疑問はあるけど、都心部で言えば千代田区、文京区が
ややほかに比べて高く出るのは同じなんだな。
だれか アロカTCS166 を持っている人が同じ場所で計ってくれれば一番わかるんだけどなぁ
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 18:13:20.79 ID:Jk8xuF/S0
>>747 低すぎ、よかったじゃないか。
都民は葛飾以外は解散。
>>747 凄いね
千代田区より東では全く測る気なし
これで都内全域とはよくも言ったもんだ
良かったね
>>754 これから随時測っていくんじゃなかったっけ?
>>753 肝心の江戸川区、江東区で測られてないからこれじゃ意味ないよ
それと葛飾じゃなくて一番問題になってるのは葛西だよ
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/16(木) 18:20:54.57 ID:YVdq+lss0
だーから
元々自治体はマトモに計測する気など無いって言ってるのに
静岡、千葉、宮城の知事達と一緒の思考回路だから
利益の下がる事(地価が下がる)>>>>市民の生命
>>758 そういうことだな
それにしても酷い数字
いやこれが事実であればそりゃ嬉しいけども
>>757 >一番問題になってるのは葛西だよ
ソースを
せめて公園・グラウンドのどの辺りで計ったのか
ぐらいは明記してほしいな
どうせ一番開けたど真ん中、だろうけど
ただちに安全とは言えない
よくわからないんだけど、バックグラウンドがうんたらかんたらで自然放射線量を勘定してないとかかな?
わかる人おしえて
自治体は自治体という言葉の意味を思い出してほしい
この体たらくで地方分権とか言ってるんだから笑える
金が欲しいってだけじゃねえか
いや、たまに高い数値を出す銀座昭和通り周辺も、
ここ数日はおとなしい。
0.09-0.11μSv/h
>>761 昨日のテレビで日の出公園ではかってるときの様子がながれてると書き込みがあったが
公園のどのあたりだったんだろうか?あそこはあんまり大きくない公園だ。
サンシャインのビルがすぐ前にある。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/16(木) 18:29:45.28 ID:YVdq+lss0
そもそも始めっから真面目に計測する気があったなら
地上から20Mのやらせ計測なんか3ヶ月間も続けるはずが無い
ナメてるんだよ市民を
>>764 これまでずっとはかってきた新宿健康安全研究センターの数値と並べてるから、
バックグラウンドに比べてどのくらいたかいのか?って数値ではないと思う。
健康安全研究センターでは地面5cm上が0.09 18mが0.06
都内の小さい公園や園庭は面積もしれたもの
ある程度表土除去が済んでいる数字ならこんなものか
皇居周辺や新宿御苑、明治神宮とか 広い場所は大変だろうが
はじめから計測していたら不安を煽るだけだしコストも無駄では
少しは落ち着いた今なら長期のモニタリングで誰でも異常を判断できそうだけど
都内の全ての学校を調べてあげてほしい
子供に罪はないよ・・
>>767 真ん中へん?の土ではないところでやってたよ。
あーあー、これじゃぁー正しい数値でないわー。と思ったら案の定w
朋友小学校?は、0.12らしいよ。あそこ緑多いからなー。
測定値が公園は低く出て学校の校庭は高く出る不思議
>>769 たとえば、平時の放射線量が0.05μだとして
線量計の初期設定時にメーターが0.05μ指してんのに0調整しちゃうとか
そんな裏技はないの?
実際、線量計を触ったことないからどんなものかわからんのだけど・・
自分、勘ぐりすぎかなあ?
爆発後は風がびゅんびゅん数日吹いてたから狭い公園なら飛ばされてるかもね
その時の風下を計測したらいいと思う
西からふく風が凄かったような
>>728 存在そのものが寝たになる奴ってたまにいるわな
つかこの非常時になんなんだって感じだわ
>>777 千代田区じゃない別の区だけど、ン十年前もだけど、自分の出た小学校も校庭はすでに土ではなかったよ。
>>777 まあ東京都はそういうスタンスってことが
はっきりしたってことでいいんじゃないか?
首都が汚染されていることになると
困る人間がたくさんいるってことだよ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 18:53:21.93 ID:Jk8xuF/S0
>>779 区内に他に表土のある広大な場所があるでしょう・・
>>774 地元でもそうなんだけど、どうして?
校庭>公園
千代田区なんて皇居と日比谷公園と靖国神社ぐらいしか
土のところないんじゃないの?
>>782 考えられることは水捌けじゃない?
砂場は高いし
こんな計測してるから大多数の都民も危機感薄くのほほんとして
そのおかげか南アルプス天然水もケース買いできるからいいけど
>>783 それで充分じゃない?
皇居とか北の丸公園で調べればいいのに、特殊舗装されてる場所って…w
>>786 千代田区で暮らしてる人や働いてる人にとっては
土の上の計測よりもコンクリやアンツーカーの上の計測の方が
有意義なんじゃないの?
小学校や幼稚園ですら、土のグラウンドが無いんだから。
土の上はコンクリよりも高いとわかってれば良いことじゃね。
>>784 なるほど、ありがとう。
公園の方が水はけが悪そうなイメージだったけど、
地表の高低差で考えたら、校庭はよりフラットだから平たく放射線量が高く測定される…のかな。
周りに何もないから、風も吹き込みそうだし。
土壌改良で水溜りができにくい校庭=水を吸収しやすい土壌だな。
千葉県柏、埼玉三郷、東京葛飾足立の子供たちが心配です。
モニタリングポストとかしなくてもいいから
過剰な安全キャンペーンは、警戒心を解いてしまうから辞めてほしい。
みんな国やマスコミに頼らず、自衛、地域で協力しあって測定したり、
自衛したりするのが、結果として一番まともな選択できるよ。
>>788 確かに、住民にとって子どもの健康は重要だから
小学校の校庭での計測は必要なことだね。
だが、千代田区ってのは結構、緑と土が多いとこだよ。
土はグラウンドより高い。
ってのは2ちゃんでは常識だけど、一般人はどうかな。
震災後も、お堀マラソンをしてる人、多いよ。ちょっとは減ったけど。
>>788 それは都内に限った話ではない
安全宣言するなら
測定手法も安全寄りに考える というのが正常な感覚では?
コンクリ周囲の排水溝にはCsが蓄積しているんだよ
都の測定が正しいってなったらガイガー持ってる人、メーカーにクレームだね
なんでこんなに精度悪いんだってさ
>>787 とりあえず都心から安全そうな方向から測り始めた感じだな。
東部は後回しになるんだろう。
>>790 もう政府や各自治体がそういうスタンスだと
私達が何を言っても聞きやしない人たちって結構多いから
そういう人たち(とその子供)はもうしゃあないと思う
>>793 都の計測器っていくらぐらいするのかね
>>754 >千代田区より東では全く測る気なし
東側は東京ではないんですw
たぶん**あたりから西もw
都の調査、あまりにも実態との乖離が大きすぎて失笑ものだなw
都と埼玉三郷の調査はあまりにも数字がおかしい。
菅一味が情報隠してるからといって
数値が高くないと嘘だと断じるのもどうかと
>>794 守谷が高いのはこのスレのごく初期の頃からいわれてたんだよね。
千葉の柏か茨城の守谷かという感じだったもんな。
303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 22:21:16.98 ID:bwHssY7z0 [6/6]
小泉俊明衆議院議員(国土交通大臣政務官)が測定
http://www.koizumi.gr.jp/ 5月6日
茨城県の守谷市役所前 0.503μSv/h(年間4.4ミリSv)
取手市の小泉俊明事務所前(取手駅の近く) 0.483μSv/h(年間4.2ミリSv)
取手市役所前 0.482μSv/h
龍ヶ崎市役所前 0.326μSv/h
牛久市役所前 0.313μSv/h
利根町役場前 0.371μSv/h
阿見町役場前 0.329μSv/h
美浦村役場前 0.319μSv/h
河内町役場前 0.318μSv/h
稲敷市役所江戸崎庁舎前 0.273μSv/h
東条英機が大嫌いな団塊世代、戦時中テメーら疎開させてもらったくせに
立場かわったいま、なぜ誤魔化すばかりで子ども達守ろうとしないんだ
もう日本滅んでいいよ、てかどうせ経済ズタズタ滅ぶだろうけど
>>803 >東条英機が大嫌いな団塊世代、戦時中テメーら疎開させてもらったくせに
↑
+老人
石原莞爾なら好きだけどな
団塊は戦後生まれで勉強もしてない奴が多いから
戦争なんて全然知らないからな
老人は全部、男根かよww
男根世代は戦後生まれだっつーの
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/16(木) 20:39:03.50 ID:CDh2YO7o0
>>808 男根って元フジてれびアナの内田恭子かよ
まあでもある意味母親とかを疎開させてくれたから
子作り出来たわけでもあるしな
>>679 柏の場合は、0・5マイクロに迫るような場所が
市内全域に広がってるのが大問題
一部福島市以上のところもあるし
柏がホットスポットでもダントツに線量高いってのは煽りでもなく事実なんで
誰か教えてエロい人
郡山の小学校が水を入れたペットボトルで遮蔽して教室内の線量下げたんだけど
これは水がγ線を遮蔽するって考えてもいい?
木造家屋に比べてコンクリのγ線遮蔽率が高いのはコンクリに含まれる
水分のせい?
だとすると人体の60から70%を水分がしめる人間はγ線を遮蔽する
つまりγ線が透過しないのでそこで人体に悪さする・・・でいい?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 20:51:55.81 ID:T1lttjjIO
NHK特集
ホットスポット
地球最後の楽園
>>813 誰か教えてエロい人 ではなくて
ググった方が良いと思う。
君の知りたい事はインターネッツに、山の様に、いっぱい転がってるから。
自分で調べる癖をつけないと、君の将来は未来はないと思う。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 20:54:51.75 ID:+3cAMP9SO
松戸高いな
流山柏以上の場所あった
>>815 そうなんだけど「γ線は人体を透過するので害は無い」っていう専門家がいたんだよ
柏だけじゃなく松戸流山守谷も酷いだろって意見よく見るけど
柏の場合は、0・5マイクロに迫るような場所が
市内全域に広がってるのが大問題
一部福島市以上のところもあるし
(松戸や守谷は線量低い地域もある)
柏がホットスポットでもダントツに線量高いってのは決して煽りでもなく事実なんで
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/16(木) 20:59:13.45 ID:sFKNoIzA0
>>803 東條英機閣下も、大勲位中曽根のチョンボにより、
我が美しき日本国土の福島30Km圏が、
原発盗電により、使い物にならなくなったのを、嘆くぞ。
君がヨイヨイ
千代にタダチニ
さざれのシーベルト
死人となーりて
こけは汚染で1万年
>>817 そんなデマを信用してる時点で、自分の「調べる能力」は、かなり低レベルと思うべき。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/16(木) 21:03:18.13 ID:KAJQWXF10
>>817 祖母文面は女子大生か?それなら教えるが透過しても止まっても影響を与える
目に見えない細い針が君のいやらしい体を通過するか刺さって消えるかの話
やれやれまあいいやスレ違いだね
三号機建屋地下の汚染水の色凄いな。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/16(木) 21:08:02.80 ID:KAJQWXF10
これから初心者がうなぎのぼりに増えそうだから初心者スレ作ったほうがいいな
本来なら100年ロムってろってことだが緊急時なのでまずそこで1ヶ月ロム
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/16(木) 21:29:07.24 ID:207Av4vo0
市の活動たるもの・・
放射線についての基礎知識
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/110611.pdf ● 地球には約70種の放射性元素が存在しており、それらを含む大地や食
物などから、さらには宇宙からも、いつでもどこでも放射線を浴びてい
ます。日本では年平均1.5ミリシーベルト(世界平均2.4ミリシーベルト)
の自然の放射線を浴びているといわれています。
● 自然界以外の人工的な放射線量については、胸部X線断層撮影検査
(CTスキャン)が1回6.9ミリシーベルト、胃のX線集団検診が1回0.6ミ
リシーベルトといわれています。
● 平常時の被ばく限度量は、自然界から受ける放射線量と医療から受け
る放射線量を除いた人工的な量で年1ミリシーベルトとされています。
>>818 四流都市で汚染も最強の流山おおたか厨さん、必死すぎw
ホットスポット在住だけどAERAって何気に人気なんだね
いろいろ探したけどなくて、しょうがないから取り寄せした
店員がすごい売れてるって言ってた
>>636>>627>>622>>614>>602>>382>>345 844 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/14(火) 08:49:11.89 ID:z+6qSnti0
>>837 それ大げさでもなんでもないよな。ホント何もしてねえんだよ連中。
この20年弱でなんでこうも特権階級化したのかその理由がさっぱりわからん。
そもそも大学生や高校生とかが時給800円とか900円でやるような単純作業をさ、
年収800万とかでやらせてんだぜ。
しかも、俺自身が15年ぐらい前まで国家公務員をやってたからわかるんだけどさ、
公務員の人件費以外の手当てっつうのがものすごいんだよ。それを含めたら現在の全体の支給額は
平均でおそらく1000万は軽くこえているはず。
勿論その当時(20年ぐらい前)は公務員の人件費自体が安かったからそれで丁度よかったんだが。
ただ一ついえることは人事院のやってきたことは、はっきり言ってもう国家レベルの犯罪、つまり税金泥棒以外のないものでもないと思う。
だいたいなんで一部上場のトップレベル企業であるNTTコミュニケーションとかIBMばりの人件費を
あんな発達障害の人間のクズに税金使って養わなきゃならないわけ?
NTTコミュニケーションやグーグルのような社員は一人一人が優秀で年収は800万とかでも驚かないよ。
けど何でシャバで使えない池沼レベルのゴミ人間の公務員がそんな連中と同じ人件費なんだよって感じだよ。
この国の政治はイギリスのような議会民主政をフィーチャリング(特徴付ける)してんだろ。
じゃあそのイギリスの公務員の人件費はいくらだと思う?日本の糞公務員の半額以下だぞ。
とどのつまり向こうはシャバで使えないゴミ人間の職のセーフティーネットとして機能しているわけ。公務員という職業はw
今の国の一般会計の収入が40兆ぐらいだろ?それでこいつらゴミどもの人件費だけで毎年30兆円弱も使われている。
これを半額に減らせば約15兆も削減できて、消費税増税なんてしなくていいどころが、
いま議論になっている被災地の支援なんていくらでも出来るわけよ。
この馬鹿どもの存在がいかに日本経済の足かせになっているかというその証左だ。
もちろんそのほかにも問題(団塊ジジイババアの医療費とか)はあるが。
ちなみにこの国には“みなし公務員”という連中(例えば統計局とか)がいて、
そいつらは費用対効果もろくにない公務員以下の連中がいるからな。
そいつらの人件費は一般公務員の人件費のうちには入らなくて、その年間の金額は30兆という話がある。
それらは勿論国の借金、赤字国債でまかなわれている。
つまり次の世代の子供たちにその負担を強いているわけ。
自分たちにも子供や孫がいるにもかかわらずだ。これが今の公務員の実態だよ。
(終わり)
とりあえずNGした
中学生日記みたいなイデオロギッシュな主張がやりたきゃ別のトコで
(・∀・)カエレ!
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 21:54:00.16 ID:aWghs3xm0
>>827 どこで買える?
アマゾンでは見当たらん‥
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 22:00:24.13 ID:Iy1P7hMc0
保守age
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 22:09:00.89 ID:aWghs3xm0
>>837 定期購読しか買えなくない?あとデジタルか‥
あと送料いやん。
アマゾンってなんで新刊雑誌売ってないの?
>>840 デジタル単品 230円のボタンあるよ。右横。
>>840 自分はすばる書店で取り寄せしてもらった
843 :
ninja!(東京都):2011/06/16(木) 22:12:10.33 ID:I4bZH25o0
なくなんねーかな
放射能
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/16(木) 22:15:25.36 ID:W86b4Xjn0
時論公論 ▽被ばく管理は
チャンネル :総合
放送日 :2011年 6月16日(木)
放送時間 :午後11:50〜17日午前0:00(10分)
NHK解説委員…水野倫之
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 22:20:20.45 ID:Iy1P7hMc0
>>838 ありがと(^^♪
元の文章の投稿者は国家公務員だった方らしいけど、先進国中でもまれに見られる日本という役人天国な国の
役人連中のことを役人界の内側から、冷静によく観察してると思う。ほんと恐れ入る。
こういう正義感・良識・使命感の持ち主こそ役人として残ってもらい、いっぽう他の役人は全員、クビみたいな軽い軽い処罰で済ますんじゃなく、
共産主義国みたいに本人のみならず家族もろとも一家全員を公開処刑で惨殺して、厳重処罰してほしいよ。
そこまで厳しく冷徹で徹底的に役人粛清の嵐を吹かせないかぎり、民間国民の人生・生活は絶対に向上しないどころか、もっともっと悪くなるだけだものね。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/16(木) 22:22:08.27 ID:aWghs3xm0
>>841 雑誌で欲しいんだよね。安全厨達に見せたいし。
>>842 なるほど。それでいくわ。
でも表紙‥ケーポップー?うえ
>>837 なんだこの表紙のクソチョンは
全員顔が気持ち悪すぎる
さぁ、芸能人の事はまったくわかりません。
大島優子?と、なんとか敦子っていうのがAKB48と
いうグループだということは知っていても、正直顔も
わからないくらいアイドル興味なし。
851 :
東京都(埼玉県):2011/06/16(木) 22:31:52.73 ID:/QXiBuAL0
公務員の給料は民間に比べて高い あまりにも高い 高くなってしまったといって良い バブルから以降民間は給与水準を下げたが
公務員は下げるシステムが無くて、人事院勧告(こいつらも同じ公務員)が上げ続けた・・税収が下げているにも拘らず・・自民党が公務員票
をあてこんで、又、新進党なる自民党別党が出来て、労働組合(連合)という大組織に入り込み始めたこともあって、自治労など労組票をバック
にしたりして、公務員の高過ぎる給与水準にメスが振るわれないまま今日にきてしまったのだ。 日本人の家族構成も何らかの形で公務員が
親戚・兄弟・親子にいたりするから、どの政権も言えない事柄になってしまった・・言えば選挙に落ちる・・が実態ではないか?言ったら先ず
大組織連合から総攻撃を受ける、というか、反組織発言として党が許さない・・自民党・民主党・みんな・創価・社民・共産・・全部だろ・・・
こうして国は破産に向かって一目散に走り続ける・・ただひたすらに・・
こんなツイートが出回ってるけど見た人いる?
masaki_kito/弁護士 紀藤正樹 Masaki kito2011/06/16(木) 20:45:20 via web [ RT by osape ]
今日の「日刊ゲンダイ」が都内170か所の放射線量を公表した。ぜひ見てください。最高値が有明の2.91μsv / 時で
あまりにも衝撃。特に葛飾、江戸川で高い地域があり子どもたちが遊ぶ公園で高い箇所がある。行政に頼れない以上、
首都圏の他の県でもぜひ公表してほしい #genpatsu
早くも水漏れかよ・・・・
ID:KlujuXAR0(長屋)←基地外なので以後スルーで
757 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/16(木) 22:21:23.81 ID:KlujuXAR0
>>754 知らないならいってやるが、柏ナンバー導入のときの柏市民の反応は酷かった
「野田はしょうゆ臭いから嫌だ」だの「野田なんて恥ずかしい」だの
今、はっきり言ってやろう
「柏ナンバーは放射能臭いから嫌だ」
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 23:12:17.88 ID:AcCXNrb40
>>251 役人という、この国と自治体を食い物にしてる根っからの悪党連中の存在に対し、強烈な嫌悪感と危機感とを抱く正常な人
(民間人か役人の中のごく少数派の正常な人かにかかわらず)
が、ここ2chにもいたとは驚いた(@_@)
なぜなら2chなんてどの板も、身分かくし民間人よそおった役人連中(=悪質な公権力側工作員としても暗躍)の巣なのが有名だもの。
>>852 園庭と砂場でほとんど差がないね。
砂場の方が線量低い所も少なくない。
船橋の計測値では、
砂場が園庭の2・3倍の線量をだしてる所が
結構あったんだけど。
計測方法や精度の問題だろうな。
もう少しデータが必要だね。
>>859 そのお砂場で遊んだ子がいれば砂はグチャグチャにかきまぜられてるから線量は低くなるし
遊んだ子が居ない砂場は、まだ線量が高いだろうし
>>853 見た。200箇所以上で測定して似てるような数値の場所などを消して170箇所にリスト化したらしい。
>>861 おお、そうなんだ。
だいたい言われてるような汚染状況と相違なかったのかな。
863 :
16日発売の日刊ゲンダイ(東京都):2011/06/16(木) 23:49:13.69 ID:9ooCLtLQ0
>>853 通りかかった駅の売店で、【独自調査170ヵ所 都内放射能汚染】
という見出しが気になったので
日刊ゲンダイを買ったおいらが来ましたよーー
細かく調査して、掲載されていますが
都内170ヶ所となっていますがデータが掲載されているのは
豊島区と板橋区以外の21区となっていますね
(掲載されていない2つの区が板橋とどこなのか・・・5分くらい考えてしまったw)
葛飾区の計測地点だと20以上で、中央区だと2ヵ所という感じで
区によって、ばらつきもありますが
非常に細かく調査してあると思う
今後も継続調査するそうで、今回計れなかった郊外も測るそうなので注目かなと
読者の情報もお待ちしているそうです
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/16(木) 23:50:54.68 ID:MLRipdRv0
>>863 てかそれ、だれかが個人ガイガーとかの集約してネットに乗っけたのを
さらに転載したものだよね?【独自調査】って。
本当に、現代が統一した方法で170カ所やってくれたらすげーよかったのに。
>>860 それは違うと思う。
遊んだ子がいれば線量が低くなるなら
どの砂場もすぐに線量が低くなって
さほど危険でないって事になるんじゃない?
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 23:55:21.91 ID:IvPpZgtI0
こんなスレを観るまでもなく素人の人たちの自主計測ググればいいんでは
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/16(木) 23:56:39.19 ID:sUFVZL5C0
東の人間です。
なんだかホットスポットにされているのですが、共産党員が計ると0.2マイクロ
オレが計ると0.1マイクロ未満です。
なんだろね。
公園とか、絶対におかしいんだよな。そんな高くでない。それなのに、数値だけが一人歩きしている。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 23:58:54.13 ID:ms8K6y4D0
ゲンダイ買ったけど,これβ線も入っているだろ。
γ線だけだとこんなにならない。
871 :
16日発売の日刊ゲンダイ(東京都):2011/06/16(木) 23:59:47.19 ID:9ooCLtLQ0
>>853 >最高値が有明の2.91μsv / 時であまりにも衝撃。
新聞記事の内容を書き込むのは、まずいと思うのでためらいもあるのですが
紀藤弁護士のツイッターを見て、不安を感じる方も多いと思うので
ちょっと記事から引用させてもらいますと
有明の2.91μsv / 時 というのは下記のこと
有明コロシアム・排水パイプ(割れ目あり)根元 0メートル 2.91
有明コロシアム・排水パイプ(割れ目なし)根元 0メートル 0.26
コンビニに行く用事でもあれば、ゲンダイを買ってみると良いよ
板橋区と豊島区以外の21区の住民さんは
>>162 いや170箇所すべてが0.1μsv/h以上。だから高めの数値だね。
その中でも高いのは葛飾、江戸川、江東、足立。
有明とかの極端に高い数値のとこは排水パイプ根元とか排水溝出口とかそういうとこ。
なんで豊島区と板橋区が省かれているのだ日刊ゲンダイw
コンビニで買ってこよう
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:03:46.25 ID:95K9tQe+0
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/06/17(金) 00:05:49.08 ID:xoPadcvA0
TBSの23時ニュース見た?
つくば市のある小学校では200人以上が、給食を拒否して弁当持参しているそうだ
日本の科学都市の保護者は真実を知っているんだろう…
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 00:08:10.01 ID:/bgQEAl2O
>>865 うちも成瀬クリーンセンターから二キロ圏内
ありがとう
柏市の
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/070400/p008521.html の下記部分で柏市に凸電
----------------------------
各幼稚園の放射線量は、文部科学省が示している校舎・校庭等の利用判断に
おける暫定的な目安(1時間あたり3.8マイクロシーベルト)、さらには、
放射線量低減策を実施する場合の指標(1時間あたり1マイクロシーベルト)
を下回りました。
----------------------------
何度の担当者換え、部署間転送の末、次の解答が得られました。
柏市環境部環境保全課пF04-7167-1695
途中略
柏市:文科省の言ってるICRPの非常時の年間被曝限度量20mSv/年を取り入れた。
市民:柏は福島と同じ非常時なのか?誰がこの基準を取り入れたのか?
柏市:柏市課長会議で決めたが内容は文科省に聞いてください。
市民:この柏市Webの内容の責任はどこにあるのか?
柏市:・・・・・・・ 出したことは課長会で決めたが内容は文科省に聞いてください。
市民:柏市Webの内容の責任は柏市にはないのか?
柏市;文科省に聞いてください。
以下の問答は上の4行を繰り返し
電話終わる。
柏市は自治を放棄してます。文科省の決定に責任を押し付けました。
福島のママたちが文科省と戦ってる構図と同じです。
柏市民のパパママへ
柏市環境部環境保全課пF04-7167-1695へ凸電してください。
自治を放棄するな、文科省のせいにするなと。
>>871 排水パイプの割れ目測ってんのか。
割れ目の上で生活する人なんていんのかよ。
高い数値だけピックアップして危険を煽るのは
低い数値だけをピックアップ安全を宣伝するのと同じだね。
高い数値と低い数値を両方とも提示して、
同時に平均的な数値も併記しなきゃ意味ないよな。
百害あって一利なし。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 00:09:48.48 ID:2QE/owsN0
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 00:10:06.26 ID:f13ClYLfO
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/17(金) 00:12:02.86 ID:R3l0cOrd0
>>875 手代木小学校って出てただろ。
あそこは博士5000人と言われるつくばの中でも
農林系の最高の研究員が集積してる場所。
やっぱり、知ってるんだろうな。
あと他の自治体と違って専門家に言われちゃうと小中の教員レベルでは
反論できないと思う。
つくばの中でも吾妻、竹園と並んで優秀、親は超優秀。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 00:17:47.25 ID:Ltct0BZ+0
葛西の公園の丘の上 2マイクロシーベルト @フジテレビ
絶対数よりも、比較で報道してほしいな。
計測方法が間違っているかもしれないし、同じ条件で基準点を設けないと数字に惑わされる。
>>879 ああ、ありがとうございます。ゲンダイ読むようなおっちゃんがホームページ見るかなw
豊島区なら、そこの東池袋は確かに要所だけど、巣鴨方面、立教、学習院(目白)とほかにも測るところは
ありそうだけどこれからのようですね。板橋も広いから5カ所ぐらいはほしいところ。
工場の雨樋
倉庫の雨樋
池岸
おみくじ売り場の雨垂れ跡
キャベツキュウリ畑
不忍池への水流跡
清掃工場前
清掃工場(中)
ゲンダイは高めの数値が出そうな場所かなり選ばれてる。
まぁ参考程度に見て損はないと思うね。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 00:31:43.73 ID:2QE/owsN0
>>866さんへ
>てかそれ、だれかが個人ガイガーとかの集約してネットに乗っけたのを
>さらに転載したものだよね?【独自調査】って。
記事を読む限りでは、独自調査によるものだと思います!!
(読者の情報もお待ちしています・・・という表記も最後にはありますが)
実名を出して、担当した地域まで載せていますし
調査した記者の方の下記のような趣旨のコメントもありました
毎時1マイクロシーベルト前後を記録した児童公園の前にあった区立の保育園が
心配になったが区の許可がないと対応できないとかで、門前払い
記者の名刺すら受取ってもらえなかった
*記事には、児童公園の名前がはっきりと出ていますがここで書くと問題ありそうなので
省略させてもらいました
>>867 馬鹿?空間線量の話してるんだけど。
混ぜりゃ空間線量は下がるし混ぜなきゃ空間線量は高く出るよ。
でもそれは危険度とは関係ないでしょ。
子どもは砂の中で砂に触れて遊ぶんだから。
混ぜて、空中で感知される放射線が減ったとしても、砂の中の放射性物質がなくなるわけじゃないんだから
安心ってことにはならないよ。
砂場の危険度は、ガイガーで空間線量計ったんじゃわからんて。
>>887 つまり
都の計測した公園で、子どもを遊ばせ、
ゲンダイに載ってるような場所には近づかないようにする。
特に子どもには近づかせない。
ってのがガイガー持ってない人間の正解ってことかな。
自分にはどちらも参考になるわ。
>>887 池岸 キャベツ・きゅうり畑 清掃工場入り口
確かに高めの数字が出そうな場所を選んだのかな?
・・・と思ってしまうけど、実際に掲載されているデータを見たら
数値が低かったので地元民としては、安心しましたよw
今子供がフィルターになってるからな
>>889 最近になって砂場の線量の計測値が少しずつでてきた。
園庭や校庭と比較して、
高線量が計測されるケースとほとんど差が無いケースがある。
何が違うんだろうね?ってのが疑問。
子供が遊んだぐらいで3倍の線量を出してた放射性物質が
3分の1まで低くなるのかね。
本当の所は砂そのものを検査しなきゃいけないのはわかるよ。
砂場の空間線量を測っても意味無いというのは一つの意見としてあるかもね。
俺は無意味だとは思ってないけど。
もうひとつ言っとくと、俺は砂場が安全だなんて思ってないし言ってない。
数値のばらつきの理由が知りたいだけだ。
子供が遊んでただけで3倍の誤差は出ないと思う。
β線カウントするとマズイの?
β線は、害がないってこと?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/17(金) 00:59:12.01 ID:L5i2beGG0
>>894 α線とβ線を測定すると高くなるんじゃね?
測定機器が何か確認すると疑問が解決するかも
3月に降った黄色い花粉もα線とβ線が測定できる機械だけ高くなったし
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/17(金) 01:01:04.19 ID:L5i2beGG0
>>895 β線の方が射程は短いが強力
だから内部被曝とかはβ線が強くなる
政府は内部被曝は無視する方針なのでβ線α線は無視してる
β線は外部被曝も結構大きいけどね
>>894 幼稚園児の砂場遊びは
スコップ使って1メーター近くは余裕で掘り返すよ。
水も使う。
「子どもが遊んだくらいで」なんて甘いw
砂場とか犬猫の糞があるから遊ばせるのは元から論外
>>898 じゃあ、3倍の数値が出てる砂場は
子供が全然遊んでないって事なのかね?
>>900 追加
1m近く余裕で掘り返して水も撒きまくってる砂場は
放射性物質が元々多めにあったとしても
混ぜられたり地面深く浸透したりで相当な希釈化がされてるから
さほど危険じゃないって理屈も成り立つよな。
>900
人に聞くなら自分で調べる。
光が当たるとカウント値が3倍になるやつあると。
ガラス管が外から見えるやつはあやしい。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/17(金) 01:16:25.47 ID:1pxEJt9K0
>>453 市川だけど一週間ほど前なら結構マスクの人見たよ。
市川含む千葉北西部は高めだからかもしれないけど。
でも子供はほとんどマスクしてない…
茨城や他の県は、50基も野外モニタをもっているのに、ふくしまや青森は
飲み食いに予算を使って、東京電力に責任転嫁している卑怯者だな。
放射線計測する機械を購入する予算を、飲み食いにあてちまった、ふくしま県民はあほすぎる
報道では東京電力が野外モニタのデータを報道していないといいながら、8千億の計測予算を
飲み食いに当てた福島県民があほやねん。知らなかったとは言わせない。
寄生虫は言い訳がうまいな。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 01:24:53.98 ID:oZ/flxk40
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/06/17(金) 01:28:25.60 ID:xoPadcvA0
>>876 自分は町田に三十年以上住んでるけど、下水処理場が汚染垂れ流し
などの問題を起こしたという記憶はないな。遮蔽性が結構、高いんでない?
>>894 同一地点でまず1mで測って次に0mで測る場合
あまり数値が変わらなければ線源スポットは真下表面には「無い」だろうね
数値が跳ね上がるなら逆にその地点が線源スポットと言えそ
しかし日刊ゲンダイ、数値どうだったんろう
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 01:50:12.79 ID:CtKBv7JN0
葛飾区で計測したんだけど、公園の地上1mが0.3マイクロ、グラウンド地表が0.4マイクロシーベルト。
高いなーとすぐ隣のコンクリ部分を計ったら1マイクロシーベルトに跳ね上がった。
コンクリやアスファルトは雨で流れると思ってたけど、そういうわけでもないんだな。
そのコンクリは、軽石のような感じで極小さな穴(気泡?)が空いていた。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 01:53:37.41 ID:CtKBv7JN0
ちなみに1マイクロシーベルトの場所は、1メートル四方もない感じだった。
ホットスポットの中にさらに局所的なホットスポットができてるんだな。
>>894 砂場は浸透が早いだろうからβ線が地表にでる割合が減るでFA
>>910 あー、多孔質のもの、木製ベンチとか凄い高いって話はよく出る
そういう石系も気をつけなきゃならんのか
報告GJ
思うけど都内にホットスポットが多いのは高層ビルと人ごみ多くてゴミみたいのが多いからではないだろうか
例えば平地だと風ふけばセシウムなりなんなり風で飛ばされるが高層ビルで飛んでいかない
渋谷あたりはホットスポットになるのは納得がいく
そもそも渋谷あたりなんてのは元々放射線量高かったんnじゃないかと思う
放射線はゴミとか土好きみたいだしな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 02:33:27.67 ID:CtKBv7JN0
>>913 放射能除去に使うゼオライトも多孔質だもんね。
コンクリ系も気をつけないと。
ガイアの夜明けで、福島市の庭の地面を掘り返して表面だったところを埋めて
深いところの土を地表にしたら、
地表が8000cpm→145cpmぐらい
空間線量が1,4μSv→0,5μSvになってた
今、線量が高いのは空中に漂ってる放射線のせいではなく地面が出所だと
佐藤暁さんが言ってた
最近は0.10前後で落ちついてたのに今0.18でかなり高い
アレルギー症状も出てるし…何かあったんかな?@ホットスポット木造屋内2階
近くに下水・ゴミ処理施設など集積された放射性降下物を
もう一度撒き散らす二次汚染源があるのか
または小さなプルームが飛来しているのか。
シャベルカーで土埃あげてたが大丈夫か作業員
>>918 近くの家の庭で昨日芝刈りしてたからその影響かね?
かも。
もしそうなら、壁などに結合される前に、週末に家の中を拭き掃除して、
放射性物質の付着した埃を除去するといいかも。
飛来して間もない今なら、拭き掃除で除去できるはず。
やっぱそれか。
家の中なのに目と耳痒いし喉も若干痛いしでたまらん。
ちょうど今日仕事休みだから、拭き掃除今日やるわ。
これで下がってくれると良いんだけど。ありがとね。
>>747 でっち上げかなぁ?
誰か追試して全然数値が違ったらどうするんだろ?
外堀は埋まったな。
牛久市がかなり高いな
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 06:24:35.08 ID:XZTM01Jj0
高濃度に汚染された下水処理場の廃棄物
各地の廃棄物処理場がホットスポットになる
さあ、廃棄物処理場ってどこにあるのかな〜?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/17(金) 06:54:05.46 ID:LEmWNaXc0
飯田:あのね、日立はね、日立と三菱は提携しているだけだけど
東芝は6000億円突っ込んでるからそれを取り戻さなければいけ-ないのですよ
東芝は力の入り方が違うんですよね
だから、巨悪は東芝です
岩上: 経産省の中にいた脱原発派をバタバタと潰していった動きをした方-がいた
飯田:はい
岩上:その方が今内閣の官房参与の中にいらっしゃる
飯田:はい
岩上:いらっしゃいますよね。望月晴文さん。
http://www.youtube.com/watch?v=UIIvLCCNa1E
望月の顔は昨日確認した。ぜったい忘れない
東芝の製品は金輪際買わない
サザエさんも見ない
都内の測定をやってるみたいだけど、測定器が水平方向なのは変だよね?
地面に落ちてるんだから下向けなきゃダメじゃね?
>>910 打ちっぱなしのコンクリートみたいなのはセシウム吸着しやすいんだそうだ
だからプールサイドのコンクリ部分とか線量高いらしい
子供が濡れた素肌で直に触れるのはヤバイと思うんだが自治体は水しか検査しない
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 08:08:50.19 ID:Ltct0BZ+0
セシウムは髪の毛から入るから
「誤って飲む」だけを考慮しても意味ないな
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:09:28.05 ID:VU0S9Ck30
>>929 うちの外のタタキ、まさに
>>910みたいな状況なんだけど‥
なんでコーティングされてないんだ!
どうしたらいいの?壊してコンクリ打ち直ししかないの??
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 08:15:29.59 ID:lYX41ITdO
要するに小和田雅子さんの家みたいなコンクリだよね。
江東区 室内 今日は少し上がって0.122μSv/hだった
417 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 11:43:34 ID:5A5ezQft0
発達障害は人間の作る組織の愛情・信頼関係がわかりません。
それは、愛情をつかさどるミラーニューロンが欠けているか、不足しているから。
家族や、妻子、国というものがわからないのが発達障害。
彼らには家族がわからないから、家族やこども世代が苦しもうが、本当にどうでもいのです。
国家が滅亡しようが、他人が苦しもうが、自分の痛みとして感じられないのが発達障害。
知らない人には信じられないでしょうが、自分さえよければ、他人がどうなっても本当に平気です。
こういう人は特に高学歴の知的な職業の人に多いです。
彼らは人間関係、つまり 「社会知能」 に知的労力をとられないぶんだけ、アタマが良いのです。
医師、教師、弁護士、公務員の一部には そういう家族のわからない発達障害が紛れています。
いまはまだ、私が電波なことをいってると思ってる人が多いでしょう。
しかし、引きこもり、ニート、鬱病、いじめの 根底に発達障害がある事実もあります。
また、左翼、フェミがなぜ、独善思想にとらわれ、他者の意見を受け入れられないのでしょう?
なぜ、フェミやサヨクが冷酷で、民衆を犠牲にしてまで人権や環境等の個人主義傾向にとらわれるのでしょう?
なぜ、富裕、生活安定層からテロリストが発生するのでしょう?
かれらが自閉性の高い発達障害傾向を持つと考えると納得できます。
クローズアップ現代では発達障害(アスペ)が、ニートや引きこもりの原因と問題となりました。
実は、発達障害の多くはいじめ経験を持ち、イジメ問題の根底に発達障害があることもわかっています。
こどもの未来を大切に思えることが社会知能であり、これが低い人は、フェミやサヨクの個人思想に走ります。
家族や国のことがわからず、夫婦別姓、似非平和主義、罪をつぐなう意味がわからないから死刑反対となります。
問題は、社会知能が低い人は、こどもの未来はどうでもよく、自分だけの興味に呪縛されることにあります。
秋田でこどもを殺したとされる人の言葉と、日教組の言葉を引用します。
● 「なんでこどもを殺しちゃいけないの?(きょとん)」(畠山○○)
● 「なんで日本より世界を愛することを優先しちゃいけないの?(キリッ)」(日教組)
社会問題と自閉の関係を真剣に考える時期です。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/17(金) 08:30:48.93 ID:O8UGb5580
共産に続いてゲンダイが、一瞬先にスクープしただろ?
都がもたもたしている前に数値を出さねばダメなのだ!
今日のヒュンダイの調査結果が都内汚染マップの叩き台となるだろう
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/17(金) 08:35:59.59 ID:O8UGb5580
葛飾柴又・・・寅ちゃんのあたりが高いっていうんだろ?
東京でガイガる「ホットスポット」は、ここだといいたいわけぢゃ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 08:40:28.58 ID:4NaGZGl70
空襲で焼け野原状態【戦時中】
地震で焼け野原状態
原爆投下で被曝状態【戦時中】
原発事故で被曝状態
戦時供出で文無し状態【戦時中】
国債破綻で文無し状態
食糧不足で兵糧攻め【戦時中】
汚染食材で兵糧攻め
国家弾圧での捏造報道【戦時中】
風評被害だと捏造報道
物資優先だと旅客列車削減【戦時中】
電力確保だと旅客列車削減
もうね・・・戦時中とどう違うのかと。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 08:45:26.23 ID:TR6eWQHD0
>>937 GJ
しかも戦争状態だと発表もしてないからさらにむごいことになる
>>934 せんせー、それは自己愛性人格障害だと思いまつー。
>>937 それはレベル7の事故が起きた今の日本が戦時中と同等の有事だって事を認識してないのが悪い
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 08:50:17.88 ID:4NaGZGl70
>>937に追加します
機銃掃射におびえる国民【戦時中】
放射能被曝におびえる国民
戦争中の話聞いたり、調べたりしといて良かったよな
多かれ少なかれ、現状に通ずるものがあり精神的な基盤作りに役に立っている
原発作業員の数はまったく足りてないから
最終的には強制的に国民にやらせるのかもな
戦時なら徴兵にあたる強制徴用
でも東電社員と国家公務員(経産省)が全員倒れて
自民党のジジイが倒れて東芝社員が倒れてからの話にしてくれよ
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 09:00:16.45 ID:TR6eWQHD0
731部隊 【戦時中】
政府 【原発】
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:00:43.81 ID:qMInOaQ70
>>928 あのね、プローブの形は棒状だけど、ほぼ指向性ないの。
唯一感度が下がるのがケーブルの生えている方向。
だからケーブルの生えている方を下にしない限り、計測値の妥当性が失われる
ことは無い。
あと、放射線源が面にバラまかれている場合、放射線はあらゆる角度から入って
くるのでケーブルを下側にしたところで計測値は変わらないよ。
あと、都の計測値を疑っている人がいるけど、あれはあれで、調べた地点の正しい
空間放射線の数値がでている。
素人さんが使っているロシアやベラルーシ製のGM管式の物は空間放射線を調べる
物ではなく、病院でCo-60 で汚染されているかどうかを調べる物だから正しい数値
はでないよ。これらと比較して値が小さいというのはお角違い。
あと、β線汚染を調べて欲しいならば、都や区役所にその旨伝えないと今彼らが
持っている機材では調べようが無い。
調べるにはβ線専用線量計が必要なの。
素人さんは放射線の空間と表面と含有がそれぞれ別である事を知らないで騒いでる
けど、同じ放射線でもそれぞれ計り方が違うの。どれを知りたいか明確にしないと
知りたい結果はでない。
そして安価な線量計ではどれも正しく計量できない。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 09:07:00.34 ID:4NaGZGl70
>>942 うちの婆様は心強いぞ。なんたって広島の原爆経験しているからな。
おまけに若いころに白内障患って目が少し不自由だが何でも覚えている。
原爆投下時、市内の中心部にいた人は殆どが無くなったが、後で移住した人
でも亡くなった方はかなり多かったようだ。いわゆる放射線症な。
おまけにそこの周辺で野菜を育てて食べた人も数年後に死んでしまったらしい。
地下の配給用備蓄倉庫(防空壕)にためてあった味噌・醤油・塩・わかめ・昆布を
食べ、爆心地から20〜50キロの位置に移動して山の湧き水飲んだ人たちは半数以上
助かったらしい。
今も汚染されていないぬかが手に入るからとキュウリやニンジン茄子まで驚くほど
でかい樽につけている。あと魚や肉、卵は食べるな!米は地下水(ミネラルウォーター)
でゆすいで漬け置きして炊く様に母親に指示している。
母はうっとうしそうだがw
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/17(金) 09:23:35.67 ID:mMdUK9Ao0
http://takedanet.com/2011/06/post_a199.html ところで、マスコミも福島原発事故が起こった直後には、東京も放射線の強い
ところは1時間で1マイクロシーベルトを越えていました。
その時に「健康に影響はない」を繰り返して来ました。
その中でも、受診料を取っているNHKなどは福島の記者を「健康に危ない」
として総員引き上げを指示した一方で、番組でお金をもらって居る視聴者に
「安全です」を繰り返しました。
でも、このことは、多くの記者さんは釈然とせず、なぜ間違ったことしか報道
できなかったのかと苦しんでいます.
マスコミも「事実を伝えよう」という気持ちと、「公的なデータなら責任を問
われない」という二つの間で揺れ動いているように見えます.
今朝の報道も同じでした。
東京の線量については、すでに民間で多くのデータがありますので、せめてそ
れらを比較しながら東京都のデータを紹介すべきだったでしょう.
また、3月下旬はどのぐらいだったかについても報道し、線量が高いときに肝心
のデータを出さなかったことに対して、解説者でも良いので、少しの言及や謝罪
をする良い機会だったと思います.
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:31:03.00 ID:S3K+IH0/0
去年の九州の原発事故もかなり隠蔽してたらしいからね。
短時間だけど関西でも数百倍の放射線量だったらしいのに。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 09:35:16.94 ID:zdagMs8Q0
>>946 ばあ様素敵
しかも適格
米もミネラルウォーターおすすめなのが!
>>948 佐賀の玄海原発ね
相当なお漏らしがあったようだね
でもそんなことは実は玄海に限った話ではない
原発の放射能漏れってのは実は日常茶飯事だった
その証拠に玄海原発付近の白血病発生率が
通常の10倍だから
おそらく他のガンの発生率も相当高いと思われる
こんなことは3.11以前から常識だけどね
小学校時代の私でも
原発の付近には絶対に住みたくないと本能で気付いていたもの
>>453 正直、首都圏はビルの建て替えとかが多いから、
放射能を抜きにしてもマスクをしたほうが良い。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/17(金) 09:41:37.40 ID:O8UGb5580
>>946 福島原発による汚染は広島原爆の半径10倍と考えると
200キロ以上離れて「山の湧水」飲んでいないとダメじゃね?
海岸付近の地下水に汚染物質がどの程度混入するか分からん
霞ヶ浦などもどうなることやら
近海ものの魚や地場ものの牛乳などに濃縮されるおそれがあるというのであろう
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 09:45:31.85 ID:ZtmnXsBO0
57.0%減か、それは不動産関係者も
火消ししたくなるだろな。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 09:54:33.71 ID:TR6eWQHD0
>>949 ないをいっても不動産と株価が一番正直なんだよな
千葉57%減wwwwwwさっさと除染しないからだ
地元住民が「ここじゃ子供育てられない」って逃げ出してるのに
外から人が来るわけがない
>>897 って言うことは、β線も検出する機器の値のほうが、
より現実の被曝を反映しているってことだよね?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 10:03:51.37 ID:vccZbQaGO
β線と中性子線を測る→びびびびびーっ→逃げろぉ
>>957 この数値って、液状化の影響の方が大きいんじゃない?
千葉は湾岸マンションが多いから。
最近やっと柏などの事が報道され始めたから
放射能の影響が出るのは、これからだろ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 10:06:37.86 ID:TR6eWQHD0
>>958 現実の被曝はγに少し+αじゃないかな
βは靴の裏で止まる、ズボンで止まる
ガンマは通過するだから
子供が薄着で道路に寝そべったりすればβを凄く浴びるんじゃないかな
大人が普通の生活をしていればほぼγじゃないかな
若い女の子がミニスカートとかだとうちももとか被曝するんじゃないか?
陰部はパンツで防げると思うけど
柏市の人口がこれからどれだけ減るのか興味深い
柏駅前の不動産の暴落とかも
柏そごうとかもう撤退かな?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 10:07:17.69 ID:TR6eWQHD0
やべえちんこたってきた
TWITTERにて福島農家のつぶやき
「福島の農産物は99.9%以上未検査」
tatsuofujii
日が経つにつれて危機意識が薄れてる。野菜にこだわって生産してきた
福島の農家として警告します。未だに農産物は出荷量に対し99.9%以上未検査。
1市町村1圃場だけのサンプル検査です。自治体が出す安全宣言などは現時点で
非常にいい加減な検査手法により出されています。#genpatsu
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 10:12:50.98 ID:TR6eWQHD0
ミニスカートでノーパンだったらβモロにきちゃうよね
でも陰毛が濃いならふせげるけど薄毛だったらやばい
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 10:23:11.82 ID:Ltct0BZ+0
柏はだいぶ下がってきたけど、松戸は下がらず高いままだな
陰毛って大事なところを守ってるんだねヽ(^。^)ノ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 10:24:03.10 ID:Ltct0BZ+0
流山もまだ高いのか放射線量
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:24:11.97 ID:inxrgCWo0
>>958 違う。
長さを計る→物差し
重さを計る→重量計
と同じで放射線も線種毎に計測機を用意してそれぞれを計らないとだめ。
でないと正しい被曝量が算出できない。
安価な(福島プレミア付く前の価格が)線量計は設計がいい加減で物差しで重さも
計り、長さとそれを合算して表示しているのでその数値じたいに意味が無い。
おまえ等の大好きな小出助教も
『線量計に性能差がある 値の大小に安心したり過度の心配をしてはいけない
個人用のカウンタは簡易的なものなので数値にに重きをおかずあくまでも線量の
相対的な比較に使い 行動の目安にするのが良い』
とおっしゃっている。
RADEX、Terra、中華ガイガの多くは学研の付録に付いて来るれべるの線量計なので
信用に値しない。小出助教のおっしゃるとおり、相対評価にしか使えない。
>>966 柏は依然として高いよ
こんなデータもあるし
いわき 0.53(50キロ圏)▲
柏 0.49(200キロ圏)△
相馬 0.39(50キロ圏)▲
我孫子 0.35(200キロ圏)△
松戸 0.34(200キロ圏)△
流山 0.32(200キロ圏)△
南相馬 0.31(30キロ圏)▲
葛飾区 0.28(200キロ圏)△
鎌ヶ谷 0.27(200キロ圏)△
野田 0.23(200キロ圏)△
日光 0.21(150キロ圏)
那須 0.19(100キロ圏)
北茨城 0.182(50〜100キロ圏)
鉾田 0.167(150キロ圏)
東海村 0.142(100キロ圏)
大洗 0.14(100〜150キロ圏)
ひたちなか 0.140(100〜150キロ圏)
千葉市 0.13(200〜250キロ圏)△
機械が自分出すの放射線も計ってるしね
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 10:26:51.02 ID:Ltct0BZ+0
柏はだいぶ下がったね
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 10:27:31.34 ID:Ltct0BZ+0
957 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/17(金) 09:36:35.37 ID:2jL0+Inj0
久々の書き込みです。
機種:terra mks-5
場所:柏
6/16 PM7:00 小雨 地上1mで計測
ビックカメラ6F 0.07μsv/h
クレストホテル前 0.22μsv/h
国道6号 0.23μsv/h
地下道 0.21μsv/h
自宅内 0.17μsv/h
6/17 AM7:00 雨 地上1mで計測
自宅 0.16μsv/h
自宅前 0.24μsv/h
国道6号 0.23μsv/h
地下道 0.20μsv/h
クレストホテル前 0.22μsv/h
3番線ホーム 0.13μsv/h
ビックカメラ6Fは、エアコン、空気清浄機、
洗濯機等クリーン機材が多いから低いのでし
ょうか?
駅前は微妙に下がって来ている感じがします。
むしろ自分の都内の勤務地が最近0.01〜0,02
上がって来ています。
車でいろいろ計測に行きましたが、どこの市
が高いとか異様にこだわっている人がいます
が、計測をしていると、市の境界などありま
せん。高いところもあれば、低いところもあ
ります。ただ、どこの市でも泥や雑草や水が
たまりやすい場所(流れ込む場所)には注意
してください。
>>970 那須や日光の数値はその2倍強以上だろう。
いい加減な資料だな。
>>973 これで下がったってw
アスファルトでこの値は脅威
柏の公園とかだと平気で0・7とか出たりするし、
依然として柏松戸流山は危険地帯
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 10:31:45.49 ID:Ltct0BZ+0
「平気で0・7」って日本語?
いつの測定? 機種は? 柏の公園って無数にあるけどどこ?
どうした ID:Ltct0BZ+0
やけに柏に拘るね
だって今柏と奥沢が一番ヤバイんでしょ?
科学的に言って柏だけ下がるって事は無いわなw
柏市が何か特別な除染作業を他市に先駆けてやったとかならあるかもしれないけど
>>969 つまり、γ線のみの測定では不十分で、α、β線も専用の測定器で測って合算しないと
実際の(外部)被曝量はわからないってこと?
>>980 β線もα線も透過力が弱く服や皮膚でほぼ止まる
皮膚は被曝にかなり強いのでSvの変換係数が小さくあまり大きな値にならない
ただGM管ので検出ではβ線はγ線に比べやたら過度に反応するので
遮蔽して測るのが基本になる
>>982 でも内部被曝を考えたら
透過力は低いが、放射線は高いβ線もα線も
かなり危険じゃないのかな?
小さい粒子状になって堆積したわけだから
大理石や花崗岩に含まれているのとはワケが違うのでは?
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:54:41.62 ID:S3K+IH0/0
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/17(金) 10:55:41.98 ID:+sNtfTEF0
俺のアナルがホットスポット
柏の千代田公園あたりの線量を測ってくれてた人いたけど
最近はどうなんだろう?
5月頃は0.3〜0.4位あった気がするけど。
>>983 自然界にベータ核種がないわけじゃないし、
平常時のβ線含む値がそんなに取られてないから
量ってみて高かったからって、その意味が分からないから意味ないと思う。
>>983 呼吸からの内部被曝は爆発直後の気化した放射性物質が漂ってた3月はまだしも
今は空気中の放射性物質の量からしてあまり気にしなくて良いレベルとか
外部や食料からの内部被曝の方が圧倒的に大きいらしいよ
ベラルーシの場合は内部被曝の99%は食料だったそうな
>>982 つまり、空間線量の計測では、α線、β線はカウントしない。
外部被曝も完全に無視できるってのが正解ってこと?
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 10:58:45.43 ID:TR6eWQHD0
でも皮膚で止まってもノーパンのみにスカートなら逆にカンジダにはいいかも
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 10:59:44.45 ID:Ltct0BZ+0
野田は自治体の発表でも0.25μ出てるね
>>989 そういう話に基づいて
何シーベルトでどうこうっていう安全基準が出来てるって事
>>984 区分上は千葉北西部だけど、おもいっきり他県に食い込んでるから実は気候が違うんだよ
中部で桶川、北部で秩父以北の緯度なる。内陸性気候だから、あの日も南東部の一部以外は北西風だったんだよ。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/17(金) 11:01:40.31 ID:pkxr/8720
>>946 >>954 共産党が調査したマップや、ホットスポットの現状を鑑みると、すべてが一致するな。
原発から200kmの位置は、流山、柏、我孫子のライン。ここは、「黒い雨」を浴びた。
共産党の例の地図で、年間1mシーベルト越えのラインである練馬・江東ラインは、
原発から230km圏内。
我々素人にWSPEEDIのデータなんて手にはいらないから、単純に同心円で考えるしかない。
だから、最低でも230km以上離れて、湧水を飲んでなきゃあぶない。
さらに、目を引くのが、味噌や醤油などの発酵食品を主食にしていた部分。やはり、乳酸菌が
放射線症に有効なのは、本当かもしれない
>>991 自治体の発表で50cm 0,25以上の場所が一箇所程度ある市長区は東京23区から埼玉東部、千葉東部、茨城に至るまで幅広く分布してるよ。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 11:03:24.51 ID:Ltct0BZ+0
>>979 初心者?
柏のみならず、4月までに比べればあらゆる場所で線量は下がってる
もちろん物質が消滅するわけじゃなく
風や汚泥になって移動するだけの話だが
逆に言えば、移動してきた物質が溜まって高くなってる場所もある
いたって科学的な話
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 11:04:47.15 ID:Ltct0BZ+0
>>994 それ古いデータに基づいてるから、もう意味ないね
船橋がこれだけ汚染されてるんだし
>>987 じゃ正確に言えば
線量測ったところで
より精度の高いリスクは把握できないってことだね
God only knowsだ
>>988 それどこ情報?
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 11:06:13.18 ID:Ltct0BZ+0
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/17(金) 11:06:24.62 ID:Ltct0BZ+0
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