福島第一・二原発事故 技術的考察スレ26

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889名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/06/20(月) 09:16:01.78 ID:5LgHujbk0
とまっていますたらのは

高温焼却炉のところに設置した石ころで吸着させるので プラントの限界性能とか試しているだけなんだろ

集中なんたらとかに もとからあるのとか 新規につけたのは べつに動くのだから のおぷろぶれむ

油とる最前段のやつも別にあるんだよな

粉とって 油とって ちゃんとふつうにお水突っ込まなきゃだめだろ

あそんでるつうか つっているつうか
890名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/20(月) 09:28:43.10 ID:sZfmFrtDP
>>849,867
6-19 福島原発の放射能汚染水の全容を紹介します!その1 3.11東日本大震災後の日本
http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-241.html

6-19 福島原発の放射能汚染水の全容を紹介します!その2詳細編 3.11東日本大震災後の日本
http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-242.html

NHKラジオ第1 私も一言!夕方ニュース ニュースここ一番 「高濃度汚染水処理は進むのか?」
http://togetter.com/li/150202

6月19日午後8時ごろから福島第一原発2号機のニ重扉解放についての情報
http://togetter.com/li/151527
891名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/20(月) 10:13:55.17 ID:AoabO/2T0
>>888
きのうのNHKだったかなあ
去年の国会質疑で、保安院長がニヤニヤ余裕かましながら
「でーじょぶっすから、もうとにかくでーじょぶっすから協賛議員ひっこめカス」

っていつもどおりの定例応答ごっこしてた映像が流れたけど
(もし鉄塔が折れたら溶融じゃん?との協賛議員の質問に)

ああいう連中が今年の3月までハバきかせてた日本国が
いきなり、きちんとなるわけがない。

襟を正す前の、いいかげんな原発産業、および原発発電こみの日本経済を
乱暴に、無思考で、維持したいに決まっている。

日本支配の本質は、あまりにも組織暴力でありすぎたのだ。
スキあらば、社会にヤクザのノリで襲いかかり、
ダマらせよう、うやむやにしよう、
何一つ解決せずに、利権をそのまま存続継続しようと…

そのノリはまさに、チッソや三井鉱山である。当時の映像を見ればわかる…「そのとき歴史が動いた」とかで。
古い妖怪には、つねに警戒せねば駄目だ。スキあらば猛威をふるう。
892名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/20(月) 10:47:23.34 ID:QzDVN45a0
>>755
燃料が枕状溶岩になってるとか?
893名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県):2011/06/20(月) 12:26:08.91 ID:0KhtCPLc0
1段目の油水分離機じゃ役不足か。
スラッジが問題なら、吸着塔の手前にもアレバの薬液沈殿槽を置いたらいいんじゃなかろうか
でかいカスを落とすだけだから、アレバのボッタクリじゃなくて浄水場で使ってる安価な奴でもいいし。
894名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/20(月) 12:47:47.63 ID:lPInHiXW0
>>893
その油水分離機、そんなに凄いんか?
895名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県):2011/06/20(月) 13:22:19.77 ID:0KhtCPLc0
>>894
メーカー曰く、処理後の油分濃度は10.0mg/Lまで低減が可能との事。
http://www.nsp-corp.jp/product/06productows/375.php#more
ここのSPC-250ってのが納入品
896名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/20(月) 13:31:42.54 ID:jwz4pcWg0
なんか、自分の低レベル環境ではPDFよめねっすとか言っちゃう人が居るけど
それって「うちの国はIT無理なんで」みたいで情けなく内科医?
自分が必須環境を用意できないことを、高度な学術技術的な考察をする者が、
堂々と言ってはいかんだろう…w考察以前の問題。

実力主義のITシステムまわりの業界では、
高い参考書だろうが
タダのググりだろうが
誰より秀でて貢献すれば、それでいいのだw

いまどき、XP入ってPenM2Gのノートでもヤフオク2万でおつりが来るのにな。
897名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/20(月) 13:46:05.61 ID:HaMxq6VH0
設備停止 原因は汚染水濃度か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110620/k10013636321000.html

東京電力は、吸着塔が放射性物質を含む油や汚泥を想定以上に取り込んだ可能性があると見て、
19日午後7時半から4時間余りにわたり、性能を変えた3種類の吸着塔に汚染水を流して
効果を比較する実験を行いました。その結果、放射性物質を取り込む性能がないものからも
1時間当たり11.5ミリシーベルトという高い放射線量が検出されたということです。
このため東京電力では、放射線量が上がった原因は、吸着塔が放射性物質を取り込みすぎたのではなく、
汚染水自体の放射性物質の濃度が予想以上に高かったためとみて、午前中から再び実験を行い、
汚染水の流量を調整するなどの対策を検討しています。
898名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/20(月) 13:52:39.47 ID:HaMxq6VH0
899名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/20(月) 14:02:58.82 ID:HaMxq6VH0
分析結果ではなく、エネルギースペクトルの画像を公開して欲しかったんだけど・・・。
900名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/20(月) 16:56:24.76 ID:Dkz37JU60
菅さんも私がいなくなって元気がなくなっちゃったのか
辞任するようなことを言ってましたけど
元気が出たようでよかったです。
とにかく、めどがつくまではきちんと責任とってがんばってもらいたいですね!
901名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/06/20(月) 17:37:55.62 ID:z+hIriqa0
>>897
>放射線量が上がった原因は、吸着塔が放射性物質を取り込みすぎたのではなく、
>汚染水自体の放射性物質の濃度が予想以上に高かったためとみて

なんだかなかぁ・・・
各線量計の数値変化を時系列で見れば、それくらい運転中に予測できそうなものだが・・・
902名無しさん@お腹いっぱい。(チリ):2011/06/20(月) 18:57:00.26 ID:xltQV2wO0
>>901
ぶっつけ本番だから、こんなモノじゃなイカw

何処かの大学やら、研究所やらの提案も、同様な結果に終わる悪寒。
やはり付け焼刃では駄目で、ちゃんと運用実績のあるシステムでない
と、現場では想定外の事態が多発して、使い物にならないってのは良く
ある話だワ
903名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/06/20(月) 20:04:36.95 ID:gCiPaDTH0
>>896
>なんか、自分の低レベル環境ではPDFよめねっすとか言っちゃう人が居るけど

お金は有るが、我が家の「大蔵省」が「古いのが動くのに お金の無駄遣い!」と主張して
買い替えを許してくれないんだよ!… 若造に オヤジの杞憂は 解るまい。

(スレ違い ゴメン)
904名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/06/20(月) 20:07:05.96 ID:gCiPaDTH0
>>874
>http://www.pref.miyagi.jp/gentai/osirase/anzen4/4-siryo-4.pdf (カラー版)
>http://www.pref.miyagi.jp/gentai/osirase/anzen6/6-siryo-4.pdf (白黒版)
>↑これの、 p123 「図12−2 MOX燃料及びウラン燃料の崩壊熱解析例」
>       炉停止後の時間(日) (以下は 対数目盛りの読み方)
>[1.0E-01]←炉停止直後〜1日(24時間)→[1.0E+00]
>[1.0E+00]←1日〜10日→[1.0E+01]
>[1.0E+01]←10日〜100日→[1.0E+02]
>[1.0E+02]←100日〜1,000日→[1.0E+03] (2.7年)
>[1.0E+03]←1,000日〜10,000日→[1.0E+04] (27年)

対数目盛りのグラフなので データの意味を 読めない人が 多かったかな?…。(意外と反応少なかった)

@燃料の崩壊熱「発熱量」と実際の「燃料温度」は 微分積分の関係で「発熱量」は冷却しても減らない。
A「発熱量」が 半減するのは停止して 1日 (24時間) 後なので 初動の冷却が重要。(1号機はコレに失敗)
B「発熱量」が 3分の1に 減るのは 停止して 3〜10日後なので コレが 通常時の冷温停止基準だろう…。
  (3号機はこのレベルに 達する前に バッテリー切れで弁が閉じて RCICも停止したみたい…)
C「発熱量」が 10分の1に 減るのは 停止して 約3年 (2.7年) 後なので コレが 燃料プール保管期間だろう。
Dそして… 停止して 27年後でも 燃料の崩壊熱「発熱量」は 0(ゼロ)には ならないんだねぇ〜。
905名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/20(月) 20:56:33.85 ID:dZsApsgm0
なりゆきまかせ東電ですが
なんかいい案あった?
906名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県):2011/06/20(月) 21:06:08.51 ID:0KhtCPLc0
なんなの、あの報道写真の小さい写真は・・・
10年前のインターネットじゃあるまいに
907名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/20(月) 21:11:16.06 ID:kq3/yYHp0
>>904
それ自体が示すとおり現況、短期的に大きく意味のある数字ではないし
当事者に中期と超長期の事を考える余裕もなさそうだしねぇ

くわえて炉内に関しては形状と所在という・・・それ以前の問題だからなぁw
なんだかんだと取り出し望んでた方は多かったろうし・・・
ある程度予想はしていても落胆は大きかったって事なんかもね

なんつうか・・・コレが明瞭になるにつれてあからさまに過疎ったしの

>>905
ここ3ヶ月でたくさんあったよ〜採用(単に同じ解答なだけねw)も結構あったよ〜それなりの結果もでてるよ〜
・・・けど全てにおいて規模が足りない・・・足りないんだよね・・・

って言わせたいだけだろっとw
908名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/06/20(月) 21:40:29.56 ID:0NmVVICZ0
>>907
>なんつうか・・・コレが明瞭になるにつれてあからさまに過疎ったしの

確かに このスレ 「過疎った」 ねぇ〜!…。
まぁ〜報道も 「原発問題」は 飽きて来た感じで… (未だ解決してないのに) 飛び入り客も減ったし。
何か 「技術的考察」ってのが できなくて 「国会質疑」とか例に 非技術的考察持ち出す奴も 出てるし。
909名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/06/20(月) 21:43:54.46 ID:9cSfWpQ10
菅が自然エネルギー全量固定価格買い取り法案成立に粘着するのはソフトバンクと半島との利権に関係があるのかな

■ 首相、退陣条件固める 

ただ首相は、自然エネルギーの普及を図る全量固定価格買い取り制度の関連法案成立も条件に加えるよう 求めており
辞任時期をめぐる大詰めの調整が続いている。
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201106200210.html



【日韓関係】ソフトバンクの孫社長、李明博韓国大統領と会談…「韓日が再生可能エネルギー技術と市場を共に育成」孫社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308565855/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011062000746

910名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/20(月) 21:52:26.15 ID:fNBk3/8c0
4号炉はどういう見通しなの?
911名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県):2011/06/20(月) 21:57:41.12 ID:0KhtCPLc0
#4はプールしか見るものないし燃料集合体も無事だし、他よりは少し気楽じゃね
俺は3のほうが心配だ。まだ建屋の健全評価も出来てないし。
スウェーデンの有線遠隔式重機で下層のガレキをほじってる最中。まだ一つ上のフロアにすら上がれてなかったはずだし
912名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/20(月) 21:58:12.42 ID:D8Cvc1qcO
東電社員は放射能に耐性があり、1000ミリまで耐えられます。

なぜなら、東電御抱えの原発の専門家が1000ミリまでは健康によく、避けるなら浴びた方が免疫力も高まり、癌になりにくくなるとテレビで言っていました。

東電社員は日頃から、放射線を浴びてるはずですから、その2倍は平気ではないでしょうか。

東電社員は、1000ミリまで防護服もマスクも不要です。それとも原発専門家の教授が間違っているのでしょうか?

プルトニウムは飲んでも大丈夫だと、原子力安全委員会のビデオを見ました。

東電社員20代がたかが、300ミリ被曝とニュースでやっていました。

騒ぐのは間違っています。また1桁見間違えたのですか? 騒ぐなら2000越えてからにしてください。
風評被曝で福島は住めない土地と言われていますが、そんなことはありません。
福島牛乳を飲んで免疫力アップ!福島野菜を食べて耐性アップ!東電社員は騒ぎすぎです。福島は被害者です。

本来、東電は風評被害をできるだけ抑える立場なのに、原発で被曝情報を外部に流すのは辞めて欲しい。
風評被害をこれ以上出さないためにも菅さんには頑張ってほしい。
913名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/20(月) 22:00:33.38 ID:D8Cvc1qcO
書くスレ間違えました
914名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/20(月) 22:06:16.15 ID:uPtMRNiW0
>>875
たぶん、MOX燃料は運用が始まったばかりで
あんまり燃えてないからです。
2サイクルにもなってないと思う。
915名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/20(月) 22:36:41.66 ID:kq3/yYHp0
>>908
そら技術的考察の結果・・・いつも行き着く先が・・・ってのをこんだけ繰り返してればねぇw
其処で折れんなよとはもう言えんかなぁ

>>911
プールと炉を別個に評価しないといかんから面倒だよなw
けどダメになるときは一緒という・・・
916名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/20(月) 22:44:55.85 ID:fNBk3/8c0
4号炉が危険だって話は取り越し苦労?
917:名無しさん@お腹いっぱい。(頑爺)(神奈川県):2011/06/20(月) 22:59:38.18 ID:3DSkySqu0
>>903
町の水道屋です
そうなんです でも 負げではなりません やっていきましょう 現地のためにも
お互いには 少しの礼節もってwwwww
918名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/20(月) 23:13:01.25 ID:kq3/yYHp0
>>916
そう言われると困るだろうw
他よりマシなだけで充分に危険な事には変わりないしなぁ
>>855の件で取り出しにまた面倒なハードル増えてるしの

まぁ近々で何かが起きそうてのは表面上は見えないねってあたりが妥当かなぁ
919名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/20(月) 23:20:46.16 ID:NmykIVGJ0
>896_>903  Netはマシンより回線。(とは言え今ドキPen2,3は無かろうけど) 雪が降ると通勤が苦しいので
安い所、借りていたが結局ダイヤルアップしか繋げられなかった。 実家はCATVだが1M契約(実質0.5) Youtube ニコ
動画ニュース追掛けるだけで毎晩深夜。 イマドキの/並みの/情報環境 はイツに成ったら整うのか(泣)
アフェリで小遣い稼ぎも出来ん。 自分チの器材(ボイラ その他)もよう使わんノを見てると 東北復旧が進まないのも判る。

復興と掛け声掛けても次から次と核物質が振って来る。 海産物も売れないから漁業復興も無理/だけど
『ズーっとコレでやって来たから』ちゅう習慣が先に立って”理”が後と。 物理は"理"が先で無いと進まんのだが。
>907
すっかり雑談に為って仕舞ったのも『東電重役陣も逃げに掛かってるし・もう収束は無理』と匙を投げたか。
ToYoTaも日本では製造は無理 (その心は? 日本では商売に為らなく成った/だと思ってます) 言い方を変えれば
 〃 も「収束はしないな」と言ってるってコトに成る。 ツインリンクがどう成るか?HonDaの動きに注目!

Hondaも逃げ出したら収束うんぬん以前に”技術立国”は終了=生き延びるには海外で暮らす事を考えないと。
920名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/20(月) 23:22:29.68 ID:vUhb7qHI0
首都圏あたりの一般人の関心事はこれ以上の破滅的事態があるかどうかだからね
ID:fNBk3/8c0はガンダーセン博士あたりが指摘している
アレが気になるんでしょ

・4号機が余震で倒壊したら大惨事になる
・3号機の炉に燃料が半端に残っていて水素爆発の恐れがある

ってやつ

ま、質問スレじゃないからスレ違い
921名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/20(月) 23:27:44.41 ID:60aIoaPY0
>>920
スレ違いと切り捨ててはダメなんじゃないの?むしろ4号機の対処をどう考えるかは重要な問題だろう。
確かに4号機に関する情報は圧倒的に少ないから考察するのも大変なのはわかるが。
922:名無しさん@お腹いっぱい。(頑爺)(神奈川県):2011/06/20(月) 23:31:51.25 ID:3DSkySqu0
>>837
町の水道屋です
≻かご網を使って工夫したり、中間の水から吸い上げたりするんだけど…。

浄化設備の概要が何となく見えます こんな事社長に知って欲しくない
ありがとう 想像出来る訳がない劣悪環境の中 頭がさがります 目頭あつくな

ります 体だけは呉ぐれも どう言われようが 無理はしないでください 
れまでやっているのです みんながそっと見ています お仲間にもお伝えくださ
い 再度言う みんな見てます知ってます
923名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/20(月) 23:38:51.74 ID:06+1TNJl0
>>898
>東電の情報コーナーに置かれてる3月分のその他核種データ

乙です。
肝心のスペクトル無いってどういうことだよ…
924名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/20(月) 23:47:04.99 ID:NmykIVGJ0
フォートカリフーン原発のみならずクーパー原発も水を噴き上げてる 他、計4基。
この辺から検索してみてくれ
http://blog.goo.ne.jp/ucandoittaku/e/01465bc8f800448be9c8a510beceedbc
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/167.html
http://www.omaha.com/article/20110619/NEWS01/110619670/0
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308577594
直接CNNとかアクセスしたいのだが↑の通り−ツライわぁ〜。
925名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/06/21(火) 00:09:19.95 ID:QkiJfdf60
>>914
>たぶん、MOX燃料は運用が始まったばかりで
>あんまり燃えてないからです。

↓これの、 p123 「図12−2 MOX燃料及びウラン燃料の崩壊熱解析例」で 確認すると…
>>874
>http://www.pref.miyagi.jp/gentai/osirase/anzen4/4-siryo-4.pdf (カラー版)
>http://www.pref.miyagi.jp/gentai/osirase/anzen6/6-siryo-4.pdf (白黒版)

[1.0E-01]←炉停止直後〜1日(24時間)→[1.0E+00]
[1.0E+00]←1日〜10日→[1.0E+01] の期間は 誤差の範囲程度の差で MOX燃料の方が 発熱が 少ない。

しかし…
[1.0E+02]←100日〜1,000日→[1.0E+03] (2.7年)
[1.0E+03]←1,000日〜10,000日→[1.0E+04] (27年) の期間は MOX燃料の方が 発熱が 明らかに 少し多い。

随って、MOX燃料の影響が出るとするなら 停止後 100日を過ぎた今後が 勝負所なのかも?…。
926名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/21(火) 00:09:41.24 ID:ycipzjbQ0
>>921
であれば>>1のテンプレも変更しないと。

知見のない者の書き込みを排除した結果、各々が自分の守備範囲内での
瑣末な技術的考察を「愉しむ」スレに成り下がっておるよ。
927名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/21(火) 00:24:29.60 ID:y1EHa9Pp0
>>826
とりあえずメモ

福島第一・二原発事故 技術的考察スレ14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302579821/697

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/14(木) 22:50:36.73 ID:2WdMPYUQ0
>>614
実際、計算の際に立坑はほとんど問題にならないです。
あと、トレンチと建屋の接続に関して。


福島第一・二原発事故 技術的考察スレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301218974/721

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 21:42:16.85 ID:+rOX7t770
トレンチの詳細情報は出てこないのですが、記事によると1号機タービン建屋の水とトレンチは直接繋がっていないようです。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110330k0000e040035000c.html


福島第一・二原発事故 技術的考察スレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301218974/774

774 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/04/01(金) 01:08:20.88 ID:uyqgsilm0
>>721
>1号機のトレンチは、汚染水がある地下1階ではなく、地上でつながっていることも判明。
>2、3号機については地下1階のタービン建屋とトレンチをつなぐ配管で、水が行き来することが可能な状態。


>>139
> 1号の線量間違えてたので訂正
>
>    深さ 水位 余裕  海までの距離 トレンチ線量
> 1号 16.1 16.0 0.1    56         0.4msv/h
> 2号 15.9 14.9 1.0    55         1000msv/h以上(最低1SV〜)
> 3号 25.7 24.2 1.5    69         瓦礫が邪魔で測定不能
> (単位:メートル)

>>679
> わかりにくいので書き直し。
>
> ●タービン建屋の基礎上面(地下の床)が海抜-1600mm
> ●25日発表のタービン建屋の溜まり水の水位が
>
> 1号機 400mm
> 2号機 1000mm
> 3号機 1500mm
> 4号機 800mm
>
> *後日発表されたトレンチの水位16m〜25mとは別物


だいたい見えましたか。

1号機の水位が高いのは上部でアクセスしてるせいですね。
2、3号機は低い位置でアクセスしているため、建屋側に流れ込みトレンチ側の余裕があると。
トレンチ内はおそらく津波由来ですが、地下階は微妙なとこです。
取水のとこの濃度と比べればもう少し考察できる範囲が広がるかな。
928名無しさん@お腹いっぱい。(チリ):2011/06/21(火) 00:25:01.33 ID:DAbjQhn+0
>>926
チョット待て屋

>>910,916は、ニュー速難民の質問にしか見えんw
質問は別スレでドゾーと言われても仕方がナイ。

4号炉を考えることは、誰も否定しないと思うヨ
929名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/21(火) 00:26:12.13 ID:o+3tSC1X0
一方亜米利加は70年代のPWRが吹っ飛びそうなのであった・・・
930名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/21(火) 00:48:58.42 ID:y1EHa9Pp0
>>661>>826>>927

かりに2号機の塩濃度が海水基準として

3号機 1.2倍
4号機 1.6倍

程度に薄められてる。


>>681

#3T/B ⇔ #3C/B ⇔ #4C/B ⇔ #4T/B

で、C/Bは OP -300 なんだよな
この経路だと、だいぶ容量はかさむか。

接続高さがないから、もうちょっと考えないとダメかもね。
931名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/21(火) 01:36:11.28 ID:ozIO+qYo0
冷却しないとだめ。というアホの一つ覚えの愚かさよ。
気化させて大量の砂でトラップすれば薄まるでしょ。
砂で覆えばよかったのです。汚染は最小限で済んだのに。
頭の中で燃料の形状とかをイメージできない人には解決は不可能です。
ハンダとか溶接とかやったことあったら容易に想像がつくのにねえ。
水棺やったって、コンクリートから超濃いやつがじんわりと染み出すしね。
どうにもならんのよ。砂で覆って 土で覆って、粘土層で覆う。
これしかないのよ。山も近くにあるしね。
932名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/21(火) 03:07:32.67 ID:0B+N7Apm0
>>915
「考察」ってのは情報の収集と分析だから、
将来予測が収束した時点で考察できる人が来なくなったのは「折れた」わけでは無いと思うが。
933名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/21(火) 04:42:47.40 ID:DIFKG9uy0
>>931
セメント石棺じゃなくて砂棺ということですかい
ただ 2回以上も大爆発した原発なんで、砂棺が爆発したらどーなるの?
致命的汚染砂が広範囲に拡散されるだろ

さらに大爆発する確立は低くても有るんで 今の政府に砂棺Goサインは出せないよ
今やってる作業は遅くて歯がゆいけど慎重だからなんだよ…費用的にもな
934名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 05:21:58.54 ID:NqLXb1SjO
スルーっつーことで、地下ダム案がそろそろ出てくるお
935名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/06/21(火) 06:24:40.77 ID:Pcr7Ze6h0
>>904
>意外と反応少なかった
崩壊熱の遷移に関しては既に十分議論されていたし、現時点では↓が公式予測になっているからね。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_110526_01-j.pdf
このグラフによれば、100日後の現在の崩壊熱は運転時の0.6%程度です。

ちなみに、
>A「発熱量」が 半減
>B「発熱量」が 3分の1
>C「発熱量」が 10分の1
ここで言う発熱量の元の量は何としています?
停止直後(すなわち運転時の発熱量)だとしたら、参照元のグラフには示されていないですよね。
(時間軸が対数なので、時間0の崩壊熱は表示不能なので)
936935(北海道):2011/06/21(火) 06:29:26.24 ID:Pcr7Ze6h0
失礼、>>935だけど、0が一つ足りなかった。
×100日後の現在の崩壊熱は運転時の0.6%程度
○100日後の現在の崩壊熱は運転時の0.06%程度
937名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/21(火) 07:01:04.86 ID:8CXWZcsK0
2号、3号はそれでもそれぞれ2000kwくらい放熱してるからな。
まだやかんをかけたら瞬時に沸騰というか爆発するレベルだね。
938名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
>>693
>事故 技術的考察スレは当面お休みして
>『原子炉オタクどもによる型番当てクイズスレ』にしたわけだなw

メカ音痴の誰かさんは 何やらほざいているが無視!
Mark−U 型格納容器 ⇒ 福一 6号機 / 福二 1号機
Mark−U 改良型格納容器 ⇒ 福二 2号機〜4号機 なので スレタイから 逸脱も してないし。

>>684
>http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030101/02.gif
>これもだめぽ
>
>BWR-1 ⇒ 球形ドライ
>BWR-2 ⇒ MARK-T (鉄フラスコ)
>BWR-3 ⇒ MARK-T (鉄フラスコ)
>BWR-4 ⇒ MARK-T (鉄フラスコ) F1-2, F1-3, F1-4, F1-5
>BWR-5 ⇒ MARK-U (コンクリ) / MARK-T改 (鉄なすび) / MARK-U改 (コンクリ) ← (注:* )
>BWR-6 ⇒ MARK-V

その後、引き続き 調べてみたけど…
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-03-04-02 BWRの原子炉格納容器
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030402/02.gif Mark−T 型格納容器
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030402/03.gif Mark−U 型格納容器
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030402/04.gif Mark−T 改良型格納容器
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030402/05.gif Mark−U 改良型格納容器
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030402/06.gif RCCVの断面図 (ABWR)
http://www.ftj.agh.edu.pl/~cetnar/ABWR/Chapter1.pdf ( p4、DRESDEN-1 格納容器概略図/英文)
http://etd.fcla.edu/UF/UFE0022859/nalepa_l.pdf ( p23、DRESDEN-1 格納容器概略図/英文)
http://library.thinkquest.org/25916/database/michigan.htm Big Rock Point Unit #1

BWR-1、第1号の DRESDEN-1 や Big Rock Point Unit #1 の 格納容器は MARK-Tとは 全くの別物
なのですが… http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_boiling_water_reactors (この表では PREMOD と 記されてる)
随って、>>665
『ウィキペディア (Wikipedia) 』英語版の 当該個所 http://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_water_reactor
>1st generation
>BWR: BWR/1 with Mark I containment.
 ↑は 間違いです。
たぶん… http://www.nucleartourist.com/type/bwr.htm 等の間違い表記を 見た人が 書き込んだのでしょう。

BWR-1 ⇒ 球形ドライ (鉄 紙風船orビーチボール、ドーナツS/C無し) PREMOD
BWR-2 ⇒ MARK-T (鉄 フラスコ、ドーナツS/C付き)
BWR-3 ⇒ MARK-T (鉄 フラスコ、ドーナツ付き) Fukushima1-#1
BWR-4 ⇒ MARK-T (鉄 フラスコ、ドーナツ付き) F1-#2, F1-#3, F1-#4, F1-#5
BWR-5 ⇒ MARK-U (鉄 吊り鐘) / MARK-T改 (鉄 水筒、ドーナツ付き) / MARK-U改 (鉄 吊り鐘)
BWR-6 ⇒ MARK-V (鉄 缶詰、PWR式に建屋サイズの格納容器)

MARK-U&MARK-U改の特徴は 鋼製部分が 吊り鐘式で、底が 無い事らしい。(底はコンクリ)
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>>935
>ここで言う発熱量の元の量は何としています?
>停止直後(すなわち運転時の発熱量)だとしたら、参照元のグラフには示されていないですよね。
>(時間軸が対数なので、時間0の崩壊熱は表示不能なので)

よく嫁!… 数学で言う所の 双曲線と 勘違いしてないかな? それにコレ厳密な対数目盛りじゃないよ!
[1.0E-01]←炉停止直後〜1日(24時間)→[1.0E+00] このグラフの左端が 炉停止直後。