山形の情報交換しようぜ 3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/01(水) 09:00:24.35 ID:wbAl813K0

前スレ

山形の情報交換しようぜ 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301653893/

2 ： ◆seiunskyRw (新潟・東北)：2011/06/01(水) 09:15:46.70 ID:2PQS6EvzO

>>1
乙！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/01(水) 10:17:13.55 ID:vI8hDEtB0

わざわざプルトニウムやストロンチウムが降ってる被災地のガレキもってきて
県内各地の　一　般　焼　却　炉　で　燃やすって言ってる山形県

焼却炉煙突からの希ガスで全員が強制的に内部被曝させられる
その上被災地の木屑・セメント・鉄などを再利用してさらに住民を被曝させる計画

山形県が提案する復旧支援のための支援スキーム　（＝がれき拡散・放射性物質となったセメントと鉄のバラまき計画）
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou4.pdf

がれき受け入れ計画への問い合わせと苦情は
山形県庁へ
〒990－8570　山形市松波二丁目8－1　電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

>>1乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/01(水) 14:30:56.12 ID:R+0NWsg30

ちょー久しぶりにこのスレに来ました

さて、高速道路の無料化って何時までですか？
震災復興の財源確保？とかで中止になるんだっけか？

詳しい人教えてください

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/01(水) 14:58:12.35 ID:0WivIyU40

山形道含む東北の高速、20日から無料化　被災者と中型車以上｜山形新聞
ttp://yamagata-np.jp/news/201106/01/kj_2011060100003.php

被災者と中型以上の車両は無料継続。
それ以外の一般車両は有料に戻って、休日一律1000円も撤廃。
秋から一般車両も無料化するとか言ってるらしいけど、今の民主党にそれを通す力はない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/01(水) 15:00:19.12 ID:FK8j+uz10

さくらんぼの汚染は大丈夫なのだろうか？
客は軒並み減るらしいが・・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/01(水) 17:05:52.28 ID:20KTHYf10

>>1
乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 20:36:03.10 ID:Ygj2FFVJ0

>>1
おつです

山形農家、農協は検査してるのかな。
実家から野菜や米、いまからならサクランボ。今年は送らないでとお願いしてあるけど、真実が知りたいね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/01(水) 20:38:41.54 ID:qersR8Mc0

でも今年は豊作だってね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 20:44:04.27 ID:Ygj2FFVJ0

皮肉なものですね涙

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/02(木) 00:04:05.13 ID:MWpc+b9e0

放射能汚染されたがれき受け入れで、放射能のみならず砒素や重金属まで山形県を汚染する

津波で海底の有害物質が陸上へ？　東北大が泥を調査
http://www.asahi.com/national/update/0601/TKY201106010578.html
三陸沖の海底にたまっていた重金属や有害物質が津波で陸上まで運ばれた可能性があるとして、
東北大が１日、調査に乗り出した。岩手県から福島県北部までの津波浸水域で、泥を採取して分析する。

　この日は宮城県気仙沼市の大谷（おおや）鉱山（廃鉱）の周辺や鹿折川下流を調査。
同大の理工系教員や学生ら２０人が、壊れた建物の跡や川岸にたまった泥を採取した。

　東北各地にはかつて多くの鉱山があり、ヒ素や重金属が川を通じて海へ流れ込んでいた。
現在は使用が規制されている有機スズ化合物が船底の塗料に使われ、生物に影響を及ぼしたという報告もある。

　今回の震災で、海底に沈殿していた有害物質が津波で陸に上がったとみられる。
ヒ素や重金属類は海底に沈殿していれば、水質への影響は少ないが、陸上に広がると、
地下水や川を汚染する恐れがある。同大学院の土屋範芳教授（地質学）は
「水道が使えず、沢水や井戸水を使った被災地があるので、汚染の広がりがないか急いで確かめたい」。
今後、三陸沿岸を手分けして回り、９月には分析結果を出したいという。

　大谷鉱山をめぐっては、震災で有害な廃棄物の貯蔵施設が壊れ、多量のヒ素などが外に流出した。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/02(木) 02:24:47.41 ID:cQID32WW0

http://savechild.net/?p=1785

放射性物質、局所で高濃度の危険性
2011年05月31日

岩田教授は、山形市の大学屋上の排水口周辺のほこりから１キロあたり５０万ベクレルの放射性セシウムを検出したと報告。
福島県の下水処理場の汚泥から検出された数値と同程度で、
「農用地でも高濃度に汚染された土壌が生まれる可能性は否定できない。
風評被害を避けるためにも、危険箇所を探し、作付けしないなどの対策が必要」と提言した。<後略>asahi.comより

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/02(木) 05:32:34.55 ID:mTvLHD3K0

吉村美栄子とかいう素人おばちゃん、県庁で毎日なにやってんの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/02(木) 08:27:23.35 ID:FypKOuxz0

>>13
3/15に襲ってきた最初のピークが収まりきった時を見計らって
「今現在の放射能は健康に問題ないレベル」と県民に説明したりしてたね。
こういうのってかなり悪質で巧妙な「嘘」だと思うんだけど。
もちろん露骨な嘘は言ってないけどね。

空間放射線量のグラフ　3/15の16:00、3/20の20:00にピークがある。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/kuukanhoushasen-chuukanhyouka.pdf

知事から県民へのメッセージでは3/17の15:00の空間放射線量を公開して
たいした値じゃないので人体に影響はないよーみたいな説明してる。
http://www.pref.yamagata.jp/governor/message/comment/2011/110317.html

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/02(木) 09:40:42.10 ID:MWpc+b9e0

>>13
高度に汚染されたがれきを受け入れて得るだろうわずかな補助金の使い道を嬉しそうに考えてるんだろう
そのために県民がどれだけ深刻に被曝し、農産物への被害が増えるかなんて考えてもいないんだろう

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/02(木) 10:23:27.76 ID:MWpc+b9e0

岩手県に続き宮城県からも許容値超えが来た

牧草から許容値超すセシウム＝宮城
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011060100701
宮城県は１日、５月下旬に調査のため採取した気仙沼市と山元町の牧草から、
国の暫定許容値（１キログラムあたり３００ベクレル）を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
県内での牧草の放射能調査は３回目で、セシウムは山元町で５７０ベクレル、気仙沼市で４８０ベクレルだった

岩手も許容値超えたが、当然ながら宮城もだ
こんなところのガレキをストロンチウム・プルトニウムどころかセシウムさえろくに検査せずに
大量に積極的に受け入れて、県内各地の一般焼却炉で燃やす計画をたてている山形県

というか気仙沼（＝牧草480ベクレル）の汚染魚はもう大量に受け入れていて、今現在山形県内に埋めてるんだよな
東日本大震災に伴い廃棄物となった水産加工品の県内搬入について
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/interview/pressrelease/2011/04/22103407/press_file01.pdf
搬入先：　山形県内の最終処分場７ヶ所
　　　　　　　（山形市１、米沢市２、村山市１、山辺町１、中山町１、白鷹町１）
予定数量：　約２万２千トン
搬入期間：　平成２３年４月２５日から平成２３年７月３１日まで

山形が汚染されていく
これで地下水も農業も危険にさらされるか？
山形市、米沢市、村山市、山辺町、中山町、白鷹町の人間は今自分が住んでる土地を汚されてるんだぞ
しかも子供や孫の代になっても元に戻らない汚染だ

市町村や県に抗議して、汚染された魚の今後の受け入れ中止を呼びかけよう
酒田港に集められる予定のガレキ受け入れにも反対しよう

山形県庁　
〒990－8570　山形市松波二丁目8－1　電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

汚染瓦礫の山形県による受け入れについて
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryaku/kenkaigi.html
福島ギリギリの南の沿岸部を含む宮城と岩手の瓦礫を酒田に持ってきて県内にばらまき一般焼却炉で燃やす計画
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou4.pdf

17 ： ◆seiunskyRw (新潟・東北)：2011/06/02(木) 19:02:40.50 ID:ZM7vShsAO

今日のケンミンショーの転勤ドラマは山形です。
どのくらい知らんことが出るか楽しみです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/02(木) 19:29:44.61 ID:sj2ICahp0

以前測って0.63μSv/hだった雨どい下
台風の雨で大分流れただろうと計測
0.53μSv/hだった

セシウムってコンクリに吸着でもするのか？

土壌の放射線量当分下がらない希ガス

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/02(木) 22:31:01.96 ID:FypKOuxz0

>>18
かなり吸着しちゃうみたいね。粘土質の土壌も吸着してしまうらしい。
吸着しちゃうとなかなか取れない。コンクリも土壌も薄く削りとるしかないな。

チェルノブイリでは都市部は洗い流される傾向があったみたいだけど、
それってもっと5年とかのスパンでの話だった気がする。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/02(木) 22:37:43.65 ID:J8fQ8YCF0

>>17
今日のケンミンショーは全部知ってたw

でも「山形県民はいい人」をちょっと強調しすぎw

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/02(木) 22:47:25.66 ID:oTDJJOPE0

>>20
知ってたことばっかだったが、なかなか家族で楽しんで観れたぜ(´^ω^｀)

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/02(木) 23:25:32.77 ID:RQEzV9p30

>>21
来週も後半編やるらしいね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/02(木) 23:28:06.36 ID:HuYctNSt0

かならずそば屋の出前ラーメンでもてなすか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/02(木) 23:56:59.54 ID:HRD4hlFx0

>>23
必ずってほどではないが、夫婦とも山形市出身で中高年だったり
祖父母同居とかで年寄りがいる家庭では
かなり普通に行われてると思う＠山形市

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/03(金) 00:08:01.64 ID:sSPVN4rW0

>>24
うちもそうだった。
子供の時とかお客さん来るときじまのラーメン出前取るから来るたびwktkだった(´^ω^｀)

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/03(金) 00:33:53.51 ID:fxstbqWQO

えり子効果で今週末は百目鬼温泉混むんじゃないか？
いつも山辺温泉だけどたまにはいってみようかな
しかしながら山形の温泉は濁りだな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/03(金) 00:57:13.21 ID:sk50u9pT0

毎年、さくらんぼ27万円各地（沖縄、鹿児島、山口、広島、岡山、愛媛、香川、兵庫、大阪、静岡、横浜）に
送っていたんだけど、今回はパスと家族会議で決定した。相手様の気持ちを思うとこちらの傲慢に取られる。
間違っても放射能疑惑農産物は贈答として押し付けられない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/03(金) 04:09:20.28 ID:WmtsClcJ0

県の放射能検査、露地物のサクランボの数値に注目
県がどの程度の隠蔽を許容してるかがわかる。

話題になってた地域では200bq/kg以下だとおかしい。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/03(金) 04:31:25.85 ID:NwsTXunf0

200べクレルだと隣県のサクランボの
2倍以上の数値だよ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/03(金) 04:35:01.01 ID:jVSsow9V0

はやく民主党崩壊しろ！吉村美栄子も辞職しろ！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/03(金) 08:20:17.76 ID:Yi3ihuHP0

>>28
セシウムが200ベクレルってのは土壌1kgの話だろ。
内陸部の土壌検査結果は確かに150～180いってるみたいだし。
でも果実・野菜だと吸収係数0.1以下として20ベクレル/kg以下になるはず。

でもWHO食品基準だと10ベクレル/kg、
米国食品基準だと170ベクレル/kg、
WHO非常事態基準（餓死回避のため）だと1000ベクレル/kg
なんで、完全に安心できるという数字でもない。

ちなみに3/17以降の日本の野菜・穀類。肉類の暫定基準は500ベクレル/kgだよ。
かなーり餓死回避に寄った危険な基準値だ。
日本がどれだけピンチかがよく分かる。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/03(金) 16:48:07.00 ID:j18S5qmN0

872 ：M7.74＠自治スレッドでローカルルール議論中(山形県)：2011/06/03(金) 11:54:01.48 ID:A0nO51Op0
隣県にも関わらずこの程度の汚染ですんだ山形県として、今後最も大きな懸念材料は瓦礫処理だろうね
以下、参考として
【原発震災廃棄物・広域処理問題】
環境省への問い合わせ結果　１
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/pages/42.html
環境省への問い合わせ結果　２
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/pages/57.html

放射能汚染で実害も　加工拠点中部・西日本にシフト　製品輸出にも影響
http://www.shigenshinpou.com/news/bucknumber/2011/5-9.html
＞東北（山形、秋田方面）地区からの流入現物に対しても汚染の可能性を考えなければならない事態を迎えそうだ。

核実験時代と311後の魚の汚染を比較してみた
http://katukawa.com/?p=4549
＞「核実験時代と311のインパクトは同程度だから、大丈夫」という主張は、無理があると思います。

被ばくで細胞が傷つくとは？
http://www.youtube.com/watch?v=NKsr4AI00es

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/03(金) 18:25:28.16 ID:fxstbqWQO

いまニュースやってたけど
今日、県庁駐車場の側溝の汚泥計測はじめたんだな。
問い合わせ多くなってきたからとか！？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/03(金) 18:56:06.31 ID:4/SWBR+v0

へぇ、側溝汚泥か
そういえば県庁の方行ってないわ
１μ超える位かな

ついでに山形空港近辺測ってほしいわ
県内最高値でるかもよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/03(金) 19:09:33.75 ID:qj/UgKRl0

山大の教授が指摘してくれてよかったな
局地的に集まる場所をちゃんとせねば！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/03(金) 23:23:10.39 ID:8js1csRj0

もれの彼女のアソコはベッチョー線と我慢線の吹き溜まりになってるぜ!!

まるでラドン温泉並みだなオイッ!

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/03(金) 23:56:35.07 ID:WmtsClcJ0

例えばビルの屋上に堆積した放射性物質が雨で流れて排水口付近に溜まってるってことだろ？
山大の屋上がどれくらいの面積なのかしらんけど、検出された以上の物質が降下したってことだ。
それが一箇所に集中すれば人体に危険なレベルになることが判明した。

では畑に降下した放射性物質はどこに行ったのか。
流れて集中せずにそのまま土壌に浸透してるんだな。

露地物の作物はそれを吸い込むし、根菜、果実類は濃縮する。
よく言われているとおり、少し離れただけで放射線の数値が変わることがあることから考えると、
検査で問題ないとされた作物でも隣の畑では異常値が検出される可能性もあるってことだよな。

ハウスもので唯一セシウムが検出されたサクランボは吸込み率が他の作物に比べて高いんだろう。
ホットスポットと噂される空港付近の露地物は特に注意が必要。

だが困ったことに市場に出回ったサクランボの産地はそこまで詳しくわからない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/04(土) 00:45:27.48 ID:+x/kMfoq0

>>35
山大理学部グッジョブだな！
例の一斉下校の警報メール発信したのも山大工学部だったし、
やっぱこういうときは理系を信じるべきだな。
文系とか政治家とかの類は、まったくの役立たず。

>>37
しかし、チェルノブイリですでに分かっていることなんだが、
サクランボの果肉はほとんど全くセシウムを吸収しない。
吸収しても種だけで果肉には皆無のはず。

だが今回はシッカリ検出されている。なぜだ？
もしかして検査は種ごと潰してやってるのか？
まあ種飲んじゃう人もいるから妥当かもだけど。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 02:05:34.62 ID:rV1C51vKi

>>37
実際どうなんだろうな
＞空港ホットスポット

だだっ広いだけでラブホしかないんだがwww

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/04(土) 02:34:29.90 ID:wzSrAzLq0

うちの畑、段々畑の一番下にあるんだが、
うちの畑に全てのセシウムが流れ込んでたらどうしようw
家庭菜園だし、家族でしか食わないからいいんだけどさ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 03:21:54.35 ID:pYwfJu/90

>>38
県の検査は「よく洗ってから果肉をミキサー」だから果肉にも濃縮してるってことかと。
ハウス物は降下物を浴びることは少ないだろうから、検出された物質は土壌から吸い込んだものと当然考えられる。
他のハウス物作物からは検出されなかったところからサクランボは吸込み率が高く、種以外にも濃縮されることが証明されたんだよね。

では路地のサクランボはどうなるかというと、
数百ベクレル/ｋｇレベルで検出される可能性が高い。
暫定基準値の５００を超えることはそうないだろうけどね。
そこら辺は個人の評価で、例えば５０ベクレルであれば許容するしないを判断すればいいんじゃないかな。

>>39
ソースは勘弁だけど、空港付近は要注意だと個人的に思ってる。
もちろん測定器の誤差とか使用方が統一されてないとかいう問題もあるんだろうけど。
ここは公式な発表が欲しいところ。風評被害を防ぐためにも。
隠蔽せずに正確な数値を発表することが何よりも大事なんだけどねぇ・・・

>>40
下流ほど高い数値は出るんだろうね。
そういう知識さえ持ってれば気をつけることができるからいいんだけど、知識なしに「一部地域での県の検査結果が低いから全てが安全」
と評価してしまうことは危険だと思う。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 03:40:10.53 ID:pYwfJu/90

加えて、
サクランボに関してはハウス物で７．９ｂｑ/ｋｇのところ、露地物は同じ地域で数十倍から数百倍の数値が検出されることは容易に想像できる。
これがもし、県の発表ベースで１００ｂｑ以下だったりするとそれは疑わなければならないんじゃないかな。
そうなると全ての作物の検査結果の信頼性が揺らぐ結果になる。

そういった意味で、
路地サクランボの数値（県発表）は要注目かと。
その上で他の果樹（ラ・フランス、りんごなど）の対策を考えるべき。
果樹の濃縮に関しては正確な数値を出して充分に検証しなければ。

正直、今の県の検査手法も考え方も信用できないと思ってる。
土壌汚染の数値に関して、農地だけが都合よく低いなんておかしいしね。

風評被害というのは本当に怖いものだからこそ、正確な数値を発表して欲しい。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/04(土) 04:01:19.92 ID:+x/kMfoq0

>>41
いくらなんでも土壌より濃いことはないだろう。
そんなミラクル植物が実在したら、セシウム除去植物として脚光を浴びてるはず。

つうかハウスさくらんぼのセシウムはベクレル／ｋｇで
村上0、寒河江0、東根0.74、天童7.2、山形市1.2、河北0、南陽7.9、
って限りなくゼロに近いじゃん！
東京都の水道水なら不検出扱いにされる数字だわ。

>>42
まあ落ち着け。
学校のグランドに対して水田が妙に低いのは、耕してから採取したからだろ。
そして露地さくらんぼの農地は311以降に耕せるわけがない。
だから普通に150の地面に生えてるサクランボは15ぐらいになるはず。
ハウスものの7.9は水の供給に問題があったのかもしれん。雨水とかさ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 04:05:02.15 ID:RDHzz4vZ0

結論から言うと、サクランボは終了？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 04:18:36.12 ID:pYwfJu/90

>>43
濃縮

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 04:19:33.13 ID:pYwfJu/90

27 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/30(水) 21:18:38.17 ID:V4XhdkWo0
放送されなかった某農大教授のインタビュー内容

◯育成の速い野菜類は放射性物質残留のリスクが比較的少ない
◯露地物の葉野菜は降下物質を直接浴びることから現状として高い数値が検出されるがほぼ一過性
◯地中深く根を張り数ヶ月掛けて育成される果樹類は果実に放射性物質が濃縮される
◯今季よりも来年以降の放射性物質の濃縮に懸念
◯ただし、果実に濃縮される特性を活かして数カ年かけて土壌の浄化が可能
◯その際、果実は農地以外に埋却することが必要

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 04:26:32.53 ID:pYwfJu/90

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 04:05:35.07 ID:2dUH9ZWj0
つまり、土壌汚染を救うには、地中に根を張る作物を犠牲にして
数十年単位で育成を続けて土から放射性物質を吸い取らせていくわけだな？

吸い取った作物は？焼却処分？

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 04:39:36.57 ID:e6JxcTRe0 [3/3]
>>291
放射性物質を濃縮した果実を焼却すると煙と一緒に放射性物質が拡散するので意味が無くなる。
農地に埋却すると再度作物を汚染するので農地以外に埋却すること。
埋却した場合、地上への影響はごく小さいので宅地や工業地域に埋却することが可能。

土壌汚染のレベルにもよるが、既に育っている果樹であれば１０年程度で直近の土壌汚染を半減できる。
よく、菜種やヒマワリが土壌を浄化すると言われるがそれは緊急の策であって、既に育っている果樹のほうが効果が高い。
言い換えれば山形の汚染レベルでもサクランボなどの果物は食用にするには細心の注意が必要。

よくある間違いとして、
県庁屋上に設置した放射線計の値が低いからと入って農作物も安全という考え方は極めて危険。
一度土壌に降下した放射性物質は流れも消えもしなく、汚染は蓄積される。
果樹はそれを濃縮する。果樹と葉野菜を同じに考えてはいけない。

もちろん、山形の今のレベルでは人間が生活するに問題はないし、野菜はよく洗えば食用にできる。
何が危険でなにが大丈夫かを見極めることが必要。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/04(土) 04:32:59.61 ID:+x/kMfoq0

>>44
来週の月～金の露地ものの検査を静かに待て。

しかし福島のホウレンソウがセシウム２万ベクレル／ｋｇだったのに比べると、
なんという低レベル戦なんだ・・・・

>>45-46
サクランボは浅根性だよ。濃縮はしないと思う。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 04:50:40.93 ID:pYwfJu/90

>>48
うん
３月の事故からの期間を考えると放射性物質は今の段階ではそう深いところまで浸透してないと思うんだよね。
サクランボの根の深度あたりが濃い可能性もある。

福島の葉野菜は事故直後に直接浴びたから。
現在では大量の降下は収まりつつあるよね。止まってはいないけど。
これからの問題は土壌からの吸込み。
サクランボはそのテストケースになるんじゃないかな。

山形の降下積算は低くないというかむしろ高いことを考えるとハウス物に比して数倍程度ではないと思うよ。
仮に２０ｂｑ程度だったらもうほかの作物の数値も信用しない。

まぁそこら辺は個人の判断だけどね。
県の検査手法を信じる信じないも、国の暫定規制値も。
例えば５０ｂｑで拒否したいって考えを誰も非難できないんじゃないかと。

５００ｂｑと各国基準（日本の事故前の規制値も）とのギャップが風評被害を生んでるとも思う。
事故発生時にこそ安全基準は変えちゃいけない筈なのに。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 05:15:32.98 ID:BOmKz1670

測定結果を誤魔化される可能性は？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 10:23:46.62 ID:rV1C51vKi

>>49
山形の降下量はそこまで高くはないよ
出回って貼り付けられてるグーグルの表は、他の県や他の方面に大量降下した肝心な日が抜けてる

福島のサクランボでさえ、何百べクレルも出てないんだから、そこまで出ないと思われ
出ても20程度

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 10:29:00.42 ID:rV1C51vKi

>>49
欧州の基準値は1200だったよ
日本の基準値見て4/12から変えたけど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/04(土) 10:46:23.89 ID:wzSrAzLq0

なんも計算しないで「何百べクレル出る（キリッ
の人はなんなんだろう？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/04(土) 12:26:59.61 ID:9ezriVaQ0

うちは毎年山形の友人や親の兄弟や農家からとあわせて7件からさくらんぼが
送られてくるんだけど、送ってこないでとも言いずらいし、量が多いだけに
食べて大丈夫なのかとても心配。
全て検査しているかも疑問だし100％は信用できない。
人にもあげにくいし捨てるのも…
どうしたらいいのでしょう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/04(土) 13:18:34.45 ID:wzSrAzLq0

>>54
グサっとくる質問ですなw

来週露地物の検査がありますので、まずはお待ちくださいとしか今は言えませんが
ほんの微量でも、気持ちの面で難しいということでしたら
それは捨てるしかないと思います。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/04(土) 14:03:17.81 ID:2BmXSWEn0

>>54
山形の農産物好きとしては確かにグサっとくるｗ

県が発表するであろう数値を見て判断したらどうですか
俺も>>49が言うような高い数値にはならないと思ってる

今まで出た7ベクレル程度なら自分の基準ではＯＫなんで俺は今年も買って食べましたがうまかったですよ

出た数値があなたの基準より上だったら、放射能の影響が低いであろうお年寄りにあげたらどうでしょう
近所の老人ホームなどにもっていったら喜ばれるんじゃないですか？
それでも食べたくないお年よりは食べないでしょうし、喜んでくれる人に食べてもらえれば

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/04(土) 14:05:19.63 ID:2BmXSWEn0

すまん
７ベクレルじゃなくて、０～７ベクレルだな
まったく検出されなかったサクランボも多かった

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 15:15:56.93 ID:p7n5AUSAi

岩手乙
顔文字つけてくれw

サクランボは水はけのいい土壌でしか生育しないから
（米を作るような土壌だと木が枯れてしまうからね）
だから排水口のような場所のサクランボはないかな？
ハウスものは、今までの日本の基準値よりずっと下だしね

露地物はまだ青いから、出回るのは今月末になるけど
消費者の方に安心して食べてもらえるように、くまなく土壌を検査して、細目な検査結果を表示して安全を宣言して欲しい

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/04(土) 16:02:21.28 ID:kIexgB4WO

>>57
岩手さんこっちにもいたの
顔文字ちゃんとつけてよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/04(土) 19:37:39.51 ID:oRtLcIHj0

この変異が心配なんだが↓
http://yamagata-np.jp/news/201106/04/kj_2011060400817.php

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/04(土) 22:43:41.53 ID:pqsC8RBQ0

農家がヤバさをしらないなら農家に教えようよ
農家が知ったら農業委員会を通じて反対がおきるし
漁業組合の人にもおしえようよ
農協や青年団や消防や隣組でもおしえようよ

みんながそれぞれ友達や親戚に教えて広めようよ
じゃないと今月か来月には決まっちゃうよ！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/04(土) 23:11:48.13 ID:pYwfJu/90

まぁ、結局は個人が判断すればいいんだよね。

ＷＨＯ基準の１０ベクレル/ｋｇ
日本の暫定規制値５００ベクレル/ｋｇ

俺的には２０ベクレルで遠慮したい。
子供には１０ベクレル以下で。

県の検査値が正しいと仮定して。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/04(土) 23:26:16.64 ID:h41QFbk70

>>61
無駄
農家は自分の家で食べる野菜には農薬使わないんだから

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 00:34:50.30 ID:RChJIr+ZO

放射性セシウムの降下積算値（Bq/㎡）から土壌検査値（Bq/ｋｇ）を推定してみよ
う。
まずは元になる数字を集める。

山形市のセシウム134と137の累積降下量の和は、8758+101=8859 Bq/平方メートル
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJOR
HAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1

土壌の採取体積は、1平方メートル×深さ5cmを採取するので 1*1*0.05 立方メートル
=50リットルになる。
http://blogs.yahoo.co.jp/tukusinkai/35313595.html

土壌の比重は土壌の質によって違うので、0.8（畑）、1.4（校庭）、2.0（山）と仮
定する。
http://biviriga.com/tuti_h/

さてこれで計算ができる。土壌の推定汚染度は以下になる。
　　畑土の場合：8859/（50×0.8）=221 Bq/kg
　　校庭の場合：8859/（50×1.4）=127 Bq/kg
　　山土の場合：8859/（50×2.0）=　89 Bq/kg

途中で答え合わせ。山形市の校庭の実測値が153Bq/kgだったからほぼ合ってるね。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/dojou.pdf

最後にサクランボの吸収率（移行係数）をかければ、サクランボの汚染度が予想でき
る。
もっとも不利に考えて0.1を採用しちゃおう。（ここはまだ異論があるだろうが）
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/pdf/110527-01.pdf

じゃあ最後へ進もう。
サクランボの生えてる土壌は畑ほどフカフカではないし、校庭ほどカチカチでもな
い。
だからその中間のどこかになるはず。両方を計算すると・・・

　　畑土に生えてるサクランボの場合：221×0.1=22 Bq/kg
　　校庭に生えてるサクランボの場合：127×0.1=13 Bq/kg

【結論】 13～22 Bq/kgが予想される露地サクランボのセシウム汚染度

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 00:42:52.14 ID:qqCX3KFj0

>>64
置賜ハウス物の７．９ベクレルはどう説明するの？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 00:51:30.54 ID:qqCX3KFj0

それと、
事故時も含めて、果樹の枝葉が空間に浮遊する放射性物質を受け止めて、それが雨で流れて直下の土壌に浸透させることも考えなければ。
果樹畑は広くフィルターの役目をして放射性物質を集めてると思うんだよ。

過去の土壌検査は何もない校庭と作付け前の野菜畑だったから、果樹畑の検査値でなければ計算は成り立たない可能性があるよね。

それ以前にハウス物との比較に関しては破綻してるわけだし。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 00:56:53.12 ID:qqCX3KFj0

ハウス物との整合性を図るための方法として、吸込み率の評価を見直すことが挙げられるんだけど、
７．９ベクレルとの整合性を図るためには「０．１」では全く足りないんじゃないかな。

じゃあ具体的にどれくらいってのは難しいんだけどね。
枝葉のフィルター降下をどう評価するかも根拠が今のところないし。

ただ、同地域で比べれば数十倍から数百倍ってのが妥当だと想像できるかな。
あくまで想像ね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 01:01:55.88 ID:qqCX3KFj0

だから、
週明けに連続してサクランボの検査をするのはいいんだけど、果樹畑の土壌検査を飛ばしてるのが解せない。
そのデータがないから>>64のような計算結果も出せてしまうんだよね。

わからないことに安心することは危険。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 01:07:01.70 ID:qqCX3KFj0

＞山形市のセシウム134と137の累積降下量の和は、8758+101=8859 Bq/平方メートル

↑この数値も、例の山大屋上の５０万ベクレルと比較すると破綻するかもしれないよ？
排水口のあった屋上の面積がわかればいいんだけど。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 01:09:01.09 ID:qqCX3KFj0

総じて考えると、
今までの県の検査手法も怪しいと思うんだよね。
それだけに路地サクランボの検査結果の公表値に注目してるんだ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 01:26:34.22 ID:6NiQkPpmi

果樹畑は水はけがいいから、水田の土壌より高くはならないはずだよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 01:36:15.88 ID:qqCX3KFj0

>>71
表面の放射線量を言ってるならそうだろうけど、
土中に浸透して根から吸い込むことも取り沙汰してるからそれはあまり参考にならないかもね。
むしろ果樹にとっては悪い結果になると想像できる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 01:49:17.29 ID:hsD6++6A0

>>54
種を植えて、何年か後にさくらんぼを収穫すればおｋ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 01:54:16.10 ID:qqCX3KFj0

>>73
種からは育たないよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 01:54:49.24 ID:ZlaS/At90

2,3年さくらんぼ食わなくても死なないよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 01:58:29.36 ID:qqCX3KFj0

>>75
贅沢品だからねぇ。
そういう考え方も大事だよね。

野菜はある程度妥協が必要だと思うんだ。
その線引きの根拠として政府の暫定規制値があると思う。
ただ、４９９ならいいとか、５０でもいやだとかは個人の判断だよね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 01:59:37.54 ID:723SkoZ30

【-----我々日本国民はずっとだまされていた・・・-----】

原子力発電が一番金のかかる発電法だった。

東電、自民党、経済産業省、原発利権企業、東大・京大・東工大の御用学者、テレビ・新聞・ラジオのマスコミ・・・

すべてがグルになって今までさんざん国民をだましていた。

http://www.youtube.com/watch?v=bAazbxCRUQY&feature=related

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 02:20:39.20 ID:qqCX3KFj0

>>77
どう考えても一番安いよ。
ソーラーパネルや風力は永遠に代替にならない。
火力はいつまでも使えない。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/05(日) 02:35:04.34 ID:Q9D7OxHu0

qqCX3KFj0 は落ち着けよｗ　はやる気持ちは分かるがな。

>>65
ハウスものは水を外部から引いてるだろ。当然汚染水だから7.9もでた。
たまたま地下水を引いてるところはゼロだった、と。
灯台下暗し、ってやつだな。

>>66
ほとんど3/20頃の降雨による汚染だから、枝葉の集塵効果はないと思う。
雨が天から降って、枝葉について、地面に落ちる。
だから単位面積あたりの汚染量は校庭と同じ。

>>67
果実の移行係数は0.1を超えないと思うよ。チンコの皮を賭けるか？

>>69
排水溝の直径に対して、屋上面積が56.4倍よりも広かっただけじゃね？
屋上に降った汚染雨水が全部排水口の周辺に集まれば、
8859×56.4=500000　Bq/kg　だろ？

>>68
安心しちゃいけないのは同意。
ハウス栽培は今からでも地下水に切り替えるべき。

>>70
検査手法は確かにちょっと怪しいな。水田の土壌検査の方がね。

>>78
清らかな国土＝プライスレス

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 02:41:26.55 ID:pZ6QaeoP0

>>78
一度動かしたら、何百年も冷やし続けたり
何か事故・故障があればその補修も長年に渡り続ける。
そういう全部の価格も含めないと。
「安い」と考えるのは軽々しい考え方だと思う。
事実、その状況が福島で起こっている。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 02:44:39.22 ID:qqCX3KFj0

>>79
なるほど。
不整合を雨水に求めてるわけね。
それも憶測なのが不安だけどね。

枝葉のフィルター効果は譲れないよ。具体的にどうとかは言えないけれど。

排水口の件は乱暴すぎるかな。
ほとんどは水と一緒に流れてるんだから。

チンコ剥けてるから皮は賭けられないよごめん。。

それと、
俺は２ちゃんで言うところの危険厨なんだろうけど、原発に関しては推進論者なのよ。
気になってるんだけどさ、原発反対の人ほど農作物の安全性を主張するよね。
どうしてだと思う？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 02:46:08.30 ID:qqCX3KFj0

>>80
うん。そうだね。安いと言うのは安易に過ぎたね。ごめん。

でもさ、代替が無いというのは間違いないと思うよ？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 02:54:57.87 ID:uA/gV8aW0

このスレには、誰か1人、農業に詳しい人が必要だと思うw

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/05(日) 03:07:50.37 ID:Q9D7OxHu0

>>81
その原発反対派が自分で福島野菜を食べているなら、
チェルノブイリ恐怖のあまりに気がふれているだけだろう。
危険そのものを否定するために自ら危険物を食う、という異常心理かな。

その原発反対派が自分では福島野菜を食べていないなら、
それは原発全廃への布石として被害者数を莫大にしたいんだろう。
いわゆる孔明の罠だな。

>>82
清らかな国土にだって代替はないんだぞ！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 03:29:19.49 ID:qqCX3KFj0

>>84
なるほどそうかもね。
でも怖くもないし正気だよ。

ちなみに福島野菜は食べてるよ。数値によるけど。
検査手法に信頼が置けるからね。山形は今のところ信頼できない。
ぜめて贅沢品までには手をだして欲しくないって感じ。少なくとも知り合いにはね。
いや。食べたい人を止めるわけじゃないよ？

代替の話しだけどさ、代替案はあるの？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 03:32:49.78 ID:qqCX3KFj0

それと、原発反対の人が農作物に関して公式発表を根拠に安全を主張するのはどうしてだと思う？

これは純粋に疑問なんだよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 03:41:36.47 ID:uA/gV8aW0

>>79
うちは畑に水道を引いているけど、周りは井戸水だったり、川から汲んできたり色々。
（ため池も一応あるけど、怖いから使ってないw）

大農家がどうしてるかまではわからないけど、水のハウスの環境によっても、多少違いがでると聞いたことがある。
原発がベントしてポポンした時、ハウスもベントした農家のハウスとか。

山形の検査は、0.7とか細かい数値まで出してるところは、俺は一応評価してるよ。
ここまで出してるところはなかなかない。

ちなみに、うちは雨水を有効利用して、植木に水やってたんだけどやめたよ。
気づいたの一歩遅かったから、かなりセシウム吸収してくれてると思うけどw

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 03:43:05.56 ID:uA/gV8aW0

>>87
× 水のハウスの環境
○ハウスの環境

削除し忘れたスマソ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 03:50:00.18 ID:6NiQkPpmi

>>87
植木だったらいいんじゃない？
むしろ吸収してもらったほうがw

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/05(日) 04:14:55.66 ID:XaxqO9x30

今日山形県産のつるむらさきを買ったのだけど
皆さんなら食べますか？
葉物野菜が食べたくて岩手産のホウレンソウと悩んで選んだのだけど
やはり険かな…

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 04:58:36.66 ID:tz+yI6oU0

>>90
つるむらさきは、比べるのは申し訳ないのですが、福島市でも検出されてません。

5月上旬以降、山形は放射性物質の降下はありませんけど、今はもう、どこもそうなってきているかと。

葉ものの収穫はおおよそ1ヶ月くらいなので、当初のように、葉が降下する放射性物質を吸収するようなことは、
そうないんじゃないかと思いますし、私は美味しく食べてますよ。
参考になれば。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 05:12:28.24 ID:qqCX3KFj0

>>90
葉野菜はよく洗えば大丈夫。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 05:28:43.14 ID:uA/gV8aW0

>>90
洗ってバクバク食べてます
岩手のほうれん草も美味しいよ(°∀°)ﾉ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 07:28:54.54 ID:uDUmO4qn0

>>63
どこの農家だよ？
少なくとも果物は農薬使わずに育てるのほぼ不可能だぞ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/05(日) 09:58:41.11 ID:SryW8zN30

おれのサクランボは水はけが良いと摩擦が強すぎてダメだが？

やはり適度の粘液がないとせっかくのサクランボに傷がつくんだぜ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 10:44:31.37 ID:ERxKKYTZ0

きゅうり、トマト、小松菜、などはサイクルが早いから土さえ洗えば食えるよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 12:10:23.41 ID:dCp+m8Mu0

海外から送られてきた線量計
いつになったら各自治体に配布されるんだろうね
もっと線量計が増えてどんどんデータが出されれば（数値知らないよりは）安心できる
食い物の測定方法はまた別モノなんだろうけど
（

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/05(日) 12:18:22.48 ID:Q9D7OxHu0

>>86
言った俺としても>>84は半分ジョークみたいな気がしてる。
もっとまじめに答えると、都市VS田舎の構造があると思う。

原発反対派の主流は田舎の人たち。
ザックリ言っちゃえば第一次産業、つまり漁業・農業・林業の人たち。
利権や補償は嬉しいからゴネながらも誘致しちゃう大人の事情もあるけど、
やはり事故がおきたらモロに被害を受けちゃうから、基本的に心の中では反対派。
もともと葛藤してたグループだよな。

原発賛成派の主流は、都市部の人たち。
もっと電気使いまくりたい、消費しまくりたい、しか考えてない。
どうせ田舎に建設されるんだから事故っても怖くないだろうと。
ほとんど葛藤もなく賛成してたグループ。

事故さえなきゃこれでうまくやっていけたんだけど、
311で意外なことが分かった。「事故ったら田舎も都会も死ぬ」ってこと。
まじめに流通規制をやったら田舎は破産、都市は餓死、だ。
だから馬鹿みたいに緩和された暫定規制値を作った。

>>87
そのとおり。チェルノブイリのときは溜池が最悪だった。
流れてる川はだいぶマシだったとか。
地下水はあと数年間は完璧に安全。

99 ：54(dion軍)：2011/06/05(日) 14:46:03.65 ID:JT8q9Bnq0

>>55
>>56
有難うございます。
そうですねもう少しまってみます。
親は放射能にあまり関心がないので聞いてみたら食べると言っていました。
母の実家が山形で山形がすごく好きな人なんです。
いつも送られてきたものは食べきれないので近所の人に少し分けていましたが
小さい子がいるところもあるしこれからどうしようって感じです。
老人ホームも近くにはないですし…
もっと気になるのがさくらんぼだけではなく親戚は皆畑持っているので
野菜やお米、手作りのもの季節ごとにちょこちょこといろんなものを送ってくれるので
今までは嬉しかったのですが、これから先はそのしょっちゅう
いろんなところから送られてくるのが心配でたまりません。
個人でやっているところもあるし計るってことはしないと思います。
うちもそれなりのお返しもしていますし、お金がかかるうえもらいものが
この先心配の種になります。
もう親が学生で都会にでてきてから送ってくれているみたいで
軽々しくもう送らなくていいとは言えない状況です。
うちみたいな状況の人かなりいると思います。
数値が少なくてもいろいろとたしていけばどんどんあがっていくし
本当にこんなことになってしまって…
長々とすみませんでした。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 15:12:36.79 ID:qqCX3KFj0

＞うちもそれなりのお返しもしていますし、お金がかかるうえ

今年は遠慮したらいかがですか？
もしくは、
今年のサクランボは佐藤錦でも例年の半値以下と予想されていますから、
そちらからのお返しも思い切って安いものでよろしいかと。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 16:04:54.41 ID:uA/gV8aW0

>>99さんは、普段どういったものを食べてるの？
例えば黄砂にも、チャイニーズ放射性物質が含まれてるし

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 17:48:02.16 ID:qqCX3KFj0

>>101
そういう意見がまかり通ることに危険を感じるんだよ。

例えば、風評被害で困ってる地域の作物を積極的に社食に使う企業。
これはいいよ。信頼できる検査結果の県産で暫定規制値内で「大人」が食べるんだから。
だけどそれを学校給食に使うことに反対するとさ、
「暫定規制値内だからいいだろ」とか「社食にも出してるんだからいいだろ」とか、「じゃあ普段はなに食ってるんだ」とか・・・

>>99の言ってることは、
・山形県の検査体制が不安
・農家から直接送られることが不安
・そもそも普段は東北産を避けているのに。（行間から読み取るに）

ってことでしょ。
それは個人の判断だし自由なんだから。
４９９ベクレルでも大丈夫と思ったら食べればいいし、ＷＨＯ基準の１０ベクレル以上は避けたいと思ったら避ければいい。

食べたくない物を送られてそのお返しに金銭的負担を負うことも痛いでしょ。やっぱり。付き合いとは言えさ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 20:00:22.75 ID:LSSVK3620

さくらんぼに関しては検査結果見て考えればよくね？
みんな心配症だな、ははは、はあ…

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/05(日) 20:35:51.27 ID:Q9D7OxHu0

>>102
一行目に激しく同意だ。
↓みたいな安全デマには心底ウンザリする。

　・中国産の野菜だって危ないのに
　・タバコ吸ってる方が危ないのに
　・東京よりもローマやモスクワの方が放射能が多いのに

発信元は必ず東電の息のかかった組織で、
不安な人々がすぐに飛びつき信じるのを狙ってる。
この世でもっとも悪質で陰湿なデマだと思う。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/05(日) 20:36:49.25 ID:sY4uuKhd0

　　必見！！！
本日６月５日　午後９時より　ＮＨＫ総合
ＮＨＫスペシャル　
シリーズ　原発危機　第１回「事故はなぜ深刻化したのか」

本日６月５日　午後１０時より　ＮＨＫ教育
ＥＴＶ特集「続報　放射能汚染地図」
　（先般放送分の続編です）

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 20:38:40.35 ID:wSz7dGgv0

>>102
普段東北産、関東産避けてる人には
検査がどうこういう問題以前に、もうしかたないんじゃないの？気持ち上。

「東北産食べたくないから迷惑」
「送ってこないで」

このスレを通して、みんなにそう言ってるみたいだもの

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 20:44:25.76 ID:TeGKo1QuO

さくらんぼもそうだが福島県と隣接してる山形産つや姫と
魚沼産こしひかりが心配だ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 20:58:21.81 ID:Xe7pEN5h0

つや姫好きだー
なんとか持ちこたえて欲しい
新潟は何だかんだで大丈夫な気がする

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 21:02:40.19 ID:TeGKo1QuO

>>108
新潟は東北じゃないし
東北ってだけで危険視して新潟が尾瀬挟んで福島と繋がってるなんて事も
知らない馬鹿って案外いますよねw

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 21:07:18.25 ID:XmxwJaOXO

臨時の方は山形だけ停止になっちゃったね　
こちらでお世話になります。　

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 21:14:54.85 ID:sRGKFMEZ0

山形のコンビニの弁当類って
福島市や郡山市の工場で作られてるの多いね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 22:00:34.58 ID:i22X90idO

福島市の小学１年生の母親です。夏休みに２週間～１ヵ月位、山形に避難したいと考えています。山形で施設などでの受け入れはしているのでしょうか？
仕事の区切りがつき次第、移住も考えています。山形には福島から避難している人はいますか？子供のいじめ等心配しています。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 22:30:58.67 ID:wSz7dGgv0

>>112
たくさんいらっしゃいますが、具体的にどの市町村でしょうか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/05(日) 22:31:35.99 ID:zt94tzeQ0

山形県専用スレッドスレストくらった(´･ω･` )

山形県専用スレッド★20
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1305647456/

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 22:35:18.36 ID:1B+nEcVi0

>>112
いじめが心配なら、同じ様な境遇の人がたくさんいる市町村が良いべな
天童温泉とか
山形市だと避難先が分散していて大変かなと思う

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 22:51:21.93 ID:i22X90idO

>>113 >>115
ありがとうございます。たくさんいるんですね！天童温泉ですか～調べてみます！
可能ならば、13号線からあまり離れていない市町村がいいなと考えてました。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 23:10:23.28 ID:uA/gV8aW0

天童温泉は13号沿いだし、交通の便もいいからいいかもね。仙台も近いし。
温泉とアパートで400人くらい来てるって聞いたよ。

福島市だったら、真っ先に米沢が思いついたんだけど、米沢の避難先は小野川温泉だっけ？
米沢から、アパート借りて福島市まで通勤してる人も多いよ

118 ：線量計天童(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 23:19:42.98 ID:GTRbKUIaO

こちらに引っ越し。
モンテは勝てないし、集会に行ったら酒飲み安全厨ばっかりで話進まず…
JINの放送忘れてNHK録画しちゃったし…
今日は寝るわ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/05(日) 23:34:25.38 ID:LSSVK3620

天童東根村山あたりは県内で一番汚染が高めみたいだから
そこに子供つれて避難するより米沢がいいかも
（といっても0.15～0.18マイクロ付近をうろうろしてるから
食べ物気をつければ余裕で住めるし外にも出れるけどね）
もし福島に父ちゃんが残って仕事ならすぐに会えるだろうしね
子供には父ちゃんも大事だよね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 00:26:40.45 ID:53o8FbQm0

制度がよくわからないんだけど、
避難所の移動って簡単にできるの？っつか、好きな場所を選べるの？
今いるところの定員に問題がなければそこにいて仮設なり自分で準備するなりするもんじゃないのかな。

県外避難施設は縮小方向にしなきゃいつまでも避難施設の数が減らないよね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 00:27:59.61 ID:53o8FbQm0

世知辛いようだけど、環境がいいからって自由に移動されていつまでも畳めないってのは問題だと思う。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 01:01:13.88 ID:JhrAOkokO

不快な気持ちになった方がいらしたらごめんなさい。
もちろんずっと山形県の負担になるつもりはないです。
うちは母子家庭なので、父親を残して母親と子供だけ避難とはいかず、
でも子供の体は心配で・・・
とりあえず夏休みの短い間だけでも、
残っている有給休暇で避難できたらと思いました。
割安で避難できたらとの甘い考えがないと言ったら嘘になってしまいます。
でも無料でお世話になろうとは思っていません。
秋に仕事の区切りがつくので、その後普通の形式で移住しようと考えています。
山形県の方からしたら、迷惑なのは理解出来ます。
負担になってしまうのを心苦しくも感じています。
でも、まぁ頑張れば？くらいの気持ちでいてもらえると有り難いです。
天童市の線量は、こちらの室内と同じくらいなんですね！
参考人になります。ありがとうございました！
長文失礼しました。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 01:13:29.57 ID:53o8FbQm0

＞とりあえず夏休みの短い間だけでも、
＞残っている有給休暇で避難できたらと思いました。
＞割安で避難できたらとの甘い考えがないと言ったら嘘になってしまいます。

正直過ぎるｗ
避難の部分がまんま「観光」に置き換えられるところがｗｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 01:22:48.37 ID:CusbhV0XO

>>122
何にも気兼ねすることなんてないんだ。山形さ来て、十分栄喜を養ってけらっしゃい。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 02:18:41.24 ID:JhrAOkokO

>>123
そう受け取られても仕方ないと思ってます。
子供は原発事故以来、
一度も自分の好きなだけ走り回った事がないので、
思う存分外で遊ばせてあげたいし、引っ越す前の下見もしたいと思ってます。
移住したら一生懸命働いてしっかり税金納めますね！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 02:21:20.32 ID:53o8FbQm0

>>125
移住は大歓迎ですよ。
ただ、意外と余所者に冷たい土地だから下見はそこら辺にも気をつけて。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/06(月) 02:25:06.15 ID:eYMB1wk/0

移住大歓迎ですよ。
お子さんがいるなら尚更。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 05:06:35.86 ID:q41yDpxb0

農業、実際やってる人は、色々詳しくていいな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 06:19:22.84 ID:2tqHYkk8O

>>123
実際問題、短期でも少量でも被曝量減らすだけでもよい事だ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/06(月) 06:48:06.92 ID:+qCMoGT60

>>125
山形にようこそ
昔福島に住んでてほんとによくしてもらったよ
直接恩返しはできなそうだが、応援します

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 06:56:25.01 ID:Dm9WMwg9O

>>124
人でなし
本当に最低。同じ山形県民で恥ずかしいわ。　

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/06(月) 06:56:36.95 ID:LcBWJiVL0

実はこんなに高い　あなたの町の「本当」の放射線量　公式発表は「低く出る」よう細工をしていた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/5688

さぁ6月「放射能と梅雨」にはこう立ち向かえ　雨に濡れたらどうなる?洗濯物は?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6831

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 06:57:31.32 ID:Dm9WMwg9O

間違った　
>>121だ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/06(月) 07:31:38.81 ID:JhrAOkokO

ありがとうございます！優しい言葉をかけてくれる方もたくさんで安心しました。
知人が震災直後に山形に避難していた時、
地域のおばあちゃんが「いつまでもいてくれていいんだよ」と言っておにぎりを握ってくれたり、
近所のケーキ屋さんが、おいしいケーキを差し入れてくれて泣きそうになったと言っていました。
それもあって、山形の方々の人柄なら、不安だらけの移住でも少し安心出来ると思ったんです。
もちろん人それぞれでしょうけども、とても勇気が出ました！
ありがとうございました！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/06(月) 07:34:59.34 ID:FE1qg/KNO

引っ越すなら庄内な!

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 08:25:52.63 ID:fNlDoo3sO

俺の知り合いにも子供がいないから廃業決めてる農家もいるし
廃村までは行かなくても過疎化した部落だってある
そう言う地域と上手く繋げて移住したり出来ないもんかな
漁業はたぶん三陸と日本海側では気風や技法が違い厳しいかもしれないケド

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/06(月) 08:38:39.48 ID:aDxIXFbu0

山形だって安全じゃないでしょ
被災地のがれきを集めてるんでしょｗ
もともと宮城のごみ処理してお金もらってたんだってね
いくら貧乏だからってそれで自分たちの環境よごして
健康を害するなんて低脳すぎｗ

それに仕事ないから移住してきたって生活できないよ
生活保護や母子加算で県の赤字だからむりだよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/06(月) 08:46:22.36 ID:fNlDoo3sO

だからこそ学校給食発祥の地である山形県と
給食費不払い日本一の宮城県がコラボして
新たに発展して行くんじゃないか

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 08:49:35.19 ID:q41yDpxb0

■県民所得ランキング■

32位宮城県 253.0万円

36位山形県 241.1万円

底辺の戦いだなw

140 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区)：2011/06/06(月) 17:02:44.40 ID:iFeF5lW20

山形がんばれよぉ！！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 17:39:56.37 ID:zprld/R10

快晴の中、西の空に変な雲がでてる件
逆光で観にくいけど、こんな感じで、
ーー○
雲が二本ある
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyoqBBAw.jpg

142 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区)：2011/06/06(月) 18:42:34.84 ID:EZjxJjrI0

ご近所さん発見ｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/06(月) 19:43:54.96 ID:EZjxJjrI0

稲の作付け制限全くされなかったわけだが大丈夫なんだろうか
Csの米への移行係数0.1で果皮に濃縮する。ということは
精米後に大量にできるモミとヌカは放射性廃棄物というこだ
政府や農水省が回収しないと肥料として農地にリサイクルされる
そして又来年もCs米ができる

ぬか漬けと栽培キノコは今の内に食べておこう

根にはｽﾄﾛﾝﾁｳﾑが蓄積されるだろうから切り株を引っこ抜いて回収
なんてしてくれないかね
民主党ぢゃー

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/06(月) 23:16:19.75 ID:1l7lqGaK0

みえこガレキ拒否しろ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/06(月) 23:37:33.89 ID:rsuULFFr0

6/6寒河江市サクランボ露地！
ヨウ素131不検出！セシウム3Bq/kg！

よかったなオマイラ！
WHO基準を遥かに下回ったぞ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 23:47:00.92 ID:53o8FbQm0

>>145
ハウス物を下回るってのがな。

決めた。
今年のサクランボは買わない食わない。
山形の農産物は全部敬遠するわ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 23:49:45.02 ID:53o8FbQm0

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/06/04(土) 03:40:10.53 ID:pYwfJu/90 [2/7]
加えて、
サクランボに関してはハウス物で７．９ｂｑ/ｋｇのところ、露地物は同じ地域で数十倍から数百倍の数値が検出されることは容易に想像できる。
これがもし、県の発表ベースで１００ｂｑ以下だったりするとそれは疑わなければならないんじゃないかな。
そうなると全ての作物の検査結果の信頼性が揺らぐ結果になる。

そういった意味で、
路地サクランボの数値（県発表）は要注目かと。
その上で他の果樹（ラ・フランス、りんごなど）の対策を考えるべき。
果樹の濃縮に関しては正確な数値を出して充分に検証しなければ。

正直、今の県の検査手法も考え方も信用できないと思ってる。
土壌汚染の数値に関して、農地だけが都合よく低いなんておかしいしね。

風評被害というのは本当に怖いものだからこそ、正確な数値を発表して欲しい。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/06(月) 23:53:06.37 ID:5io02Yh1O

＞146
バカ早まるな。寒河江のハウスは不検出だったろうが。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 00:15:37.80 ID:nlyvKOQT0

ちょっとありえない感じ。
こりゃ様子見かな。
まぁサクランボなんて食べなくても困らないし。

貰い物の処分には困るけど。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/07(火) 00:19:06.96 ID:UTaI90Bc0

寒河江や河北はこんなもんじゃないでしょうか
天童、上山はわかりませんが

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 00:22:05.31 ID:F7Jb4TCb0

寒河江のさくらんぼ
美味しく頂きます！！！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/07(火) 00:27:29.27 ID:zcyEcd3a0

>>149
あり得なくもなんともないだろ。>>43をよく読むんだ。
今週は水木金と村上露地３連発が来るから、まずは様子見すべし。
東根・天童・南陽の結果を見てからでも判断は遅くはない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/07(火) 00:28:47.66 ID:yvlY/D7p0

山形の冷やしラーメン食べてみたい。
冷やし中華嫌いだから、あこがれる～。
お取り寄せしてみるかな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/07(火) 00:34:03.39 ID:DTVZMbCy0

すまんが、俺のチェリーは今年から主にアメリカンになった。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 00:39:15.02 ID:F7Jb4TCb0

>>154
俺は元々ホンダ派だ
悪いな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/07(火) 01:32:03.91 ID:ooKHCNwXO

検査結果次第では､今年のさくらんぼ盗難が激減する気がする
売れないかもしれない物を無理して盗む人はいないだろうからね

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/07(火) 01:47:52.09 ID:c4Az48em0

さくらんぼや米の盗難って近所の奴のしわざじゃないかという話を聞くがどうなん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 02:02:39.75 ID:craqlFv60

>>141
場所確定ｗｗｗ
最近ツルハができたよね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 03:59:47.84 ID:F7Jb4TCb0

>>147
聞きたいんだけど、県に電話して自分の意見いうとか、ガイガー使って調べるとか
自分で何か動いたことあるん？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 05:09:48.83 ID:nlyvKOQT0

つか、不安だったら食わなきゃいいだけ。
強制されるもんじゃない。

これからの季節、北海道産が供給されるから無理して県内産食う必要もない。
サクランボだって意外といい物が北海道にあるし。

未曾有の大災害からまだ３ヶ月なのになんで綱渡りしなきゃならんの？
今年は全て敬遠が妥当だろ。

子供の１０年後の健康を誰が保証してくれるんだ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/07(火) 06:19:33.43 ID:uNhIpGmu0

>>112>小学１年生
最上・庄内を選択したほうがいい。
原発→飯舘村→村山地方と風の通り道がある。
原発→村山地方は、いわば二間続きの和室だ。
襖（奥羽山脈）が閉まっていても、欄間からバンバン入ってくる。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 06:20:36.56 ID:F7Jb4TCb0

食わないで済むだけの人ならいいけど
まあ自分のことしか考えてないんだろうし

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 06:37:27.39 ID:F7Jb4TCb0

>>147

＞サクランボに関してはハウス物で７．９ｂｑ/ｋｇのところ、露地物は同じ地域で数十倍から数百倍の数値が検出されることは容易に想像できる。

まず自分が容易に想像しすぎでしょ？
数百倍ってことは、１０００べクレル出るってことだよ？？？
あの暫定基準値の二倍だよ？
移行係数から土壌の数値、試算してみなよ
そんなところで息吸って生活していていいの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/07(火) 07:51:35.38 ID:GXjo9hmyO

さくらんぼも葡萄も山形県と山梨県は少々出荷時期がズレて見事に共存しているから
今年は心配だったら無理に不味い蝦夷共和国産を食べるより山梨県産にしたら良いよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/07(火) 08:53:19.26 ID:VrMcn7K40

今回の露地ものの検査結果、寒河江は山形天童東根と少しずれているから
数値低めで出てもおかしくないと思った
あと10ベクレル以下の数値なら余裕で食えるなとも思った
ただ子供らにまでさあ食べろ食べろと薦めるのは違うし
今年は空気中からの内部被ばくも高いだろうからやめておくけどね
気にすべきは何がどのくらい入ってるか全くわからない海洋産物と加工品じゃないかな
そういえば、庄内浜直送のHPできたって山新に書いてあったよ、利用検討してる
庄内産は日本海側になるし、魚食べて県内に金回るなら嬉しいかな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/07(火) 08:58:04.18 ID:GXjo9hmyO

>>165
宝島って雑誌で読んだんだけど
あの武田でさえ日本海側の魚は安全だって言ってるのな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/07(火) 09:33:27.09 ID:UTaI90Bc0

>>153
自分も冷やし中華苦手だけど（あのスープがちょっとね）
でも冷やしラーメンは好きw
よろしかったらぜひ。

山形の食べ物、こうして応援してくれてる人もいるわけだし、食わなきゃいいで済ませないで、多角的に見て行こうよ。決めるのは個人として。

山形のさくらんぼの売り上げは数兆円規模。缶詰など食品加工業も山形の重要な中核産業だ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/07(火) 09:58:43.12 ID:UTaI90Bc0

>>165
このスレの東京都の人が土壌から計算してくれてるけど、隣県の数値も参考にして、自分はほぼ予想通りの数値。
ありえないと言ってる人いるけど、ありえない数値じゃないよ。
調べてくれて感謝だ。勉強にもなったし。

一応うちもさくらんぼ作ってるもんで

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/07(火) 12:07:31.30 ID:uMU93l+30

農家の人は放射能がれきを燃やすのに反対しないの？燃やされたら南陽も寒河江も村山も
放射能サクランボになるでしょ
いつも行ってるテルメ温泉も放射能温泉に変わるのかな？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 12:41:42.01 ID:iaxfqF8y0

よしむらみえこがいる限り、汚染は免れない。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/07(火) 17:13:06.85 ID:VrMcn7K40

牧草の追加調査の結果まだかね
宮城県七ヶ宿町から1770ベクレル/kg（115050/m2）で隣接の高畠町で調査
村山の前回が牧草70（4550/m2）だったから少し安心しすぎてたな
やっぱり戦闘力でかいわ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/07(火) 17:43:44.16 ID:GXjo9hmyO

結局山形県さんは服部様に見捨てられてから駄目になったな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/07(火) 18:10:43.94 ID:UTaI90Bc0

>>171
七ヶ宿の検査結果見て、すぐ県に電話したら
こちらももちろん把握してます。一応、情報ありがとうといわれたw
他にもかなり問い合わせがきているようだった。

山形から七ヶ宿、国見通って福島市に線量測りに行った人のブログで読んだんだけど
山形から七ヶ宿街道までは線量の変化はないみたいだけど、県境超えて七ヶ宿湖あたり（その牧場のあたり）からちょうど線量があがるらしいね。

七ヶ宿の牧場、東北大が計り直したら、ずいぶん低い数値が出たらしいけど？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/07(火) 18:16:09.11 ID:uNhIpGmu0

>>172
服部様の今・・
枯れは、今でも黄泉でイザナミノミコトの腐乱おめこに湧いた蛆を食べさせられています。
生前、徳を積まなかったケモノの末路です。はい。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 18:29:57.44 ID:voXNlgNo0

>>171
俺も気になってたw

山がなかったら即死だったのは間違いない

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/07(火) 19:20:50.29 ID:aPrVn9zI0

他県と併せて山形の検査結果見るとショボいねー
たった48品目だし品目も偏ってる
明らかに県民向けの情報ではなく県外へのアピール

時期的に大根は千葉産、白菜は茨木産等々
選択肢がほぼない野菜も多い
新潟みたいに他県産の県内流通品も調べてくれないかね

みんなが知りたいのはヤマザワで売ってる大根が
食えるかどうかだろ？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/07(火) 19:38:56.41 ID:UTaI90Bc0

>>176
県外に出荷するものから優先的に重点的に検査しなくちゃならないんだってよ。
調べて自分の基準や判断材料はできたからまあいいけど
俺らの健康はどうすんだよ！って感じだわな

知事はいつも「おもてなしの心で」と言うけど
、確かに大事なことだが
借金してまで、被災者を手厚く面倒見てる旅館や施設もあるんだよ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/07(火) 19:58:29.80 ID:VrMcn7K40

>>173 >>175
奥羽山脈なかったら確かにヤバかったね
15日の夜にかけて山形方面に向かってたわけで、高畠米沢上山あたりは直撃くらってた恐れもあり
http://ccdb4fs.kek.jp/tiff/2011/1127/1127002.pdf
この論文読む限り、奥羽山脈ブロックと風でだいぶ命拾いしたみたい
ただいろんなの読むと16日の深夜から早朝にかけて、今度は村山東根天童山形ゾーンに少しかぶってくるみたいで
それで県内の数値、上山付近と東根付近の二つ数値が高いのかなと思った
あと庄内は本当に綺麗なもんなので、瓦礫受入はやめておいたほうがいいよ
福一からこんだけ距離近くて汚染少なくすんで、県内のキラキラの宝物みたいな地帯だよ
勿体ない

179 ：177(不明なsoftbank)：2011/06/07(火) 19:58:56.74 ID:UTaI90Bc0

話があさってのほうに行ってしもた
スルーよろ
スマソ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/07(火) 20:22:54.42 ID:+/ZcdQoa0

>>175
３月１５日２号機３号機大爆発後の放射能雲の動きについて
宮城スレでは１ヶ月ほどまえに分析が行われていた。

原発から北西方向への移動。
飯舘・伊達市霊山・福島市・七ヶ宿と直線を引いて
山形県にたどり着くのは高畠ではなくて上山。

宮城県で唯一放射能雲が通過したのは七ヶ宿。
七ヶ宿にたどり着く時点ですでに奥羽山脈のかなりの高さを越えている。
もちろん福島市から先に行く放射性物質は激減したはずだが
それでもある程度の量が上山に着いたと思われる。

この日の放射能雲に含まれていた放射性物質の量は極めて大量。
人間と同じように道路や線路に沿って移動するのではなく、この日は高い山もある程度越えた。

したがって山形県で一番多く放射性物質を受け入れたのは
米沢でも高畠でもなく、上山とその北側に広がる山形盆地だと思う。
山形県のHPにある、高さ１m地点での放射線量がそのことを裏付けている。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/07(火) 20:38:35.42 ID:UTaI90Bc0

>>180
七ヶ宿～上山～村山地方のルートは山形スレでもだいぶ前に話がでていたよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/07(火) 20:40:18.42 ID:L4WFdhTK0

上山は早々と安全宣言してたよね。
他よりも低いことをアピールしてるんだと思ってたよ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 20:53:08.24 ID:voXNlgNo0

>>182
「今のところ安全です。」

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 20:58:38.38 ID:voXNlgNo0

宮城県民原発対策情報交換スレ 5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306749353

http://blog.livedoor.jp/daiti88/archives/1658278.html

ちょっと福島行って放射線測ってきた。電力株日誌１９日目

山形市内のバックグラウンド値は０．１１μcv/h
山形市内～上山市内は数値変わらず。
金山峠という細い道を抜け宮城県七ヶ宿町へ
峠にはサルの群れがいましたがカメラ向けると逃げるんで撮影できなかった・・・。
七ヶ宿街道までは山形市内と放射線量は変わらずでしたが、七ヶ宿湖の見えるあたりまで来ると、線量計に変化が・・・。
七ヶ宿の道の駅手前で反応あり。０．１７～０．２６μcv/h
今まで反応の薄いマグロ状態だった線量計が反応し不謹慎にも少し（・∀・）な自分。
七ヶ宿湖から小坂峠で福島県国見町へ向かう。P1030543
もうこの辺から、山形県では無反応だった線量計の数値が跳ね上がる(((( ;ﾟдﾟ)))

高速走行中も線量計で測定していましたが、国見サービスエリアを下り方面に行ったすぐの所が一瞬高線量を表示しました。
しかし宮城県白石市の付近から線量計の数値は平常値に戻りその後は山形までいつもの０．１μcv/h前後で推移。

宮城県白石市で第一原発より直線距離で約７０キロ。米軍が主張した半径８０キロ退避説は最適な指示だったと今更
確認できた気がしました。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 21:01:29.29 ID:voXNlgNo0

スマソ、これブログ直リンじゃね？
ブログ主スマソ(´･ω･` )

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/07(火) 22:18:31.32 ID:ApYgCTbE0

>>178
>いろんなの読むと16日の深夜から早朝にかけて、今度は村山東根天童山形ゾーンに少しかぶってくるみたい

その推測の根拠となった資料があれば紹介いただけませんか？

16日の深夜から早朝にかけてというのは確かだと思いますが、村山東根天童山形ゾーンが
ホットスポットとなる根拠がいまひとつ探せません

個人ガイガーさんの調査結果からですか？

187 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (山形県)：2011/06/08(水) 00:06:37.68 ID:mPP1w6eD0

個人ガイガーの一人です
東根ピークで村山地方が高いのはホントです
県内では米沢がヤバイだろうと測りに行って
山形市内より低くて驚きました

山形市内でも斑に線量が高い所が
点在しています

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 00:12:15.42 ID:Xz+gHL340

>>187
やはり空港付近ですか？
高速道の工事現場付近から空港にかけての数値が高いと聞きました。
そのせいかはわかりませんがその時の資料はイレギュラーとして撥ねられたそうです。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 02:48:52.79 ID:FYXCElVo0

上山市民の俺死亡

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 03:09:29.09 ID:piWdYl6C0

>>189

スマンな上山
その前に俺が逝く @東根さくらんぼ農家

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 03:18:36.66 ID:FYXCElVo0

>>190
死ぬな！農家は今からバイオ燃料作物農家に転向するんだよ
サクランボは死なない！俺、できれば買うから！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 04:51:24.72 ID:piWdYl6C0

>>191
ありがとう上山。おまいは生きて経済を回してくれ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/08(水) 08:26:29.37 ID:avqhzJMX0

>>64で予想計算した者だが。
なんだか絶望厨がいるようだが、それは大きな勘違いだ。

山形県はものすごく幸運なんだぞ。
もっとも土壌汚染が濃い地域でもたったの150Bq/kg程度なんだから。
茨城・東京・埼玉・千葉・神奈川・栃木・群馬はもうほとんどお手上げ状態。
土壌じゃなくて野菜から20000Bq/kgとか普通に出てたんだからな。
ここで日本のために山形が頑張らなくてどうする。

とにかく１か０しかないような単純脳はやめよう。
物事には多様な側面と無数の段階があり、それによって適切な対応が異なる。

土壌汚染のダメージについては感覚的な例えになっちゃうけど、
福島県を０点、沖縄県を１００点としたら山形県は７０点ぐらい。
関東地方は２０～５０点ぐらいの悲惨な状況だ。むしろ避難した方が良いレベル。
山形県は必死の努力をすれば８５点か９０点、運がよければ９５点も狙える。
その幸運を無駄にするな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 08:29:23.04 ID:ZCT5Nhi20

このまま核種の飛散が何ヶ月も何年も続くのであれば、超不景気と食糧不足とが来るのは目に見えてる。
食べて満腹感の得られない食材には手を出さなくなり、その結果、
果樹の需要はほとんどなくなり、否応なく野菜作りをするようになる。
しかし、果樹やめて、畑化（土壌改良）しても、それでも野菜の供給が足りないわけだから、結果利益が出る。
汚染野菜は人口増加した年配者や、老人ホームには超人気商品になります。
一消費者側から見たおいらの意見です。
貨幣制度も、もしかしたら破綻するかもしれないが、
農地が汚染されようが耕す土地を持っている人が最後まで生き残ると言う事かな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/08(水) 08:31:51.55 ID:UWSCE4bHO

奥羽山脈が盾になって護ってくれたか
今年の紅葉は燃えるような赤だな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/08(水) 08:43:02.52 ID:O1G7bSvs0

>>193

山形市民だけど、ホントに同感です。
だからこそ、第一次産業は山形ががんばらなくてはいけない。
くいもんあっての生活だからな。
太平洋沿岸部被災地の農家の人は山形に集団疎開して日本人のための食料を作って欲しいと思う、国策でやってもいいと思うよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 08:56:52.37 ID:UWSCE4bHO

ただちゃ豆をやめて最後まで育てて大豆として収穫すれば
より腹一杯食べられる

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 08:57:00.71 ID:rZKk65ZsO

大人気の米､つや姫は大丈夫かね。
米は秋田の方が安心なのかな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 09:05:54.44 ID:UWSCE4bHO

連レス気味で申し訳ないですが
この際、いずれ山形に帰って悠々自適な老後をなんて考える元県民には都会で死んで貰ってさ
今この山形を彼等の居場所がなくなる程に繁栄させないと
東北の未来はないのかもしれないね

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/08(水) 09:09:13.89 ID:BkZYfT7a0

東京住みですが、こちらのスーパーで関東以外の野菜を買うのが
日ごとに難しくなってきています。
山形の野菜なんて全く見かけないし。
高級スーパーに行けば、さすがに西の野菜もあるけど値段が…。
京都ブランドだと葉野菜500円なんてのも。

幼児がいるので、庄内の親戚が送ってくれる野菜でどれだけ助かっているか。
今年の夏も子供が大好きな「山形のだし」をたっぷり食べさせてあげたい。
野菜苦手な子だけど、だしさえあれば何杯もおかわりするという不思議。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/08(水) 09:14:52.08 ID:kk2gfqTT0

これから原発から山形方面に向かって風が吹いてくるのにこれだもんな・・・orz

核燃料はメルトダウンより悪化状態、最悪の圧力容器貫通（メルトスルー）の可能性…政府公式
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307482147/
原子力安全・保安院、福島原発事故で放出された放射性物質の総量、３７万から８５万テラベクレルへ修正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307353399/
福島市内の雑草から100万ベクレルを超える高い放射能…福島県、高放射能データ公表せず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307439513/

>>186
参考までに。
汚染マップ考察　山形市を中心に
http://myeyeball.exblog.jp/15598411/

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/08(水) 11:40:04.22 ID:O1G7bSvs0

なーに、いざとなったら蔵王のオカマが守ってくれるぜ！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/08(水) 12:01:28.18 ID:iaXkf3rD0

危機感抱いてる山形県民は1%に満たないんだろうな。知事がこれだもんな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/08(水) 12:12:33.60 ID:aX9kUa6c0

蔵王のあたりはどうなの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/08(水) 12:18:07.05 ID:UWSCE4bHO

>>202
いやん
あたしにそんな力なんてないわよ
うふん

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 12:37:32.27 ID:vmUwL7xF0

県知事がど素人じゃあなあ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 12:54:08.89 ID:Iq6vbV44O

>>205
いざとなったらバリバリ覚醒するニューハーフ蔵王権現を想像した。
「気合い入れていくわよ！月読！」とか。 (ﾟ∀ﾟ)

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/08(水) 12:56:49.82 ID:CVGh+Zgx0

>>193
自分は宮城県民だけど193の意見に全くの同感。
各市町村の空間線量を見ても山形は奥羽山脈が守ってくれたおかげで
奇跡的なほど汚染が少ないよ。
山形野菜は喜んで食べたい！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 13:34:00.68 ID:MNTTWjXT0

蔵王「地球の反対側でチリも頑張ってるし、俺も寝てないでそろそろ本気だそうかな」

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 15:37:41.79 ID:o8dhlrRBO

やはり山形最強伝説のはじまりだな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 16:16:19.81 ID:ZCT5Nhi20

福島第１の３号機「プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使ったプルサーマル発電」

３号機（プルサーマル）爆発は　「爆轟現象」！

おいら「プルトニウムの飛散状況が明らかにならないうちは、
出荷される商品が安全等と言う事は出来ないはずだ。
県は早急にプルトニウムを測定しろ」

知事「おっかないがら、やんだ」

おいら「おだぐの笹で切ったような目のほうが、よっぽどおっかねーわ」

知事「ばがぁー」

おいら「いいがら、ちゃっちゃど、すろ」

つづく・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/08(水) 16:33:15.46 ID:QiCKdSlK0

>>199
良いこと言うねえ・・・
よし、思い切っていろんなことやろう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/08(水) 16:40:38.26 ID:QiCKdSlK0

>>193
ホントその通りだねえー。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 20:01:20.30 ID:ifaQoc7WO

>>211
なんで途中でのりお師匠が出て来るの?

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/08(水) 20:15:57.62 ID:YUvmetf3O

>>201
なんだかなぁ…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 20:20:53.21 ID:ZCT5Nhi20

>>214>のりお師匠
決してのりお師匠のまねをしたわけではございません。
オバQでしたか？懐かしいですねぇ、あの「ばがぁ」は。
改めて訂正して、お詫び申し上げます。
それではこれでいかがでしょうか？

「あんぺ」

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 20:32:16.63 ID:ifaQoc7WO

>>216
テコ入れokです、続きどうぞ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 21:14:44.42 ID:sFHlYwE90

農家さん達、土入れ替えはするのかな？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 21:42:03.27 ID:ZCT5Nhi20

211です。ちょびっと、確認ですが・・

鳥海山はおどご、月山はおなご、蔵王山はオガマ、で理解していいがっす？

>>217
村山地区のプルトニウムの飛散状況はまだ闇の中です。

俗に「吹き下ろし」と言う言葉があります。
おそらくですが、「爆轟現象」の後、蔵王山脈から冷たい風と共にプルトニウムがす～と我々の生活環境に吹き下ろしのごとく忍び込んで来ていると思います。そう言う見方もあると言う事です。現実に今でも核種はダダ漏れですから。安泰などしていられないのです。

100km圏内の汚染地域に住んでる事実。

日に日に汚染濃度が高くなっていく事実。

そして、汚染覚悟して生活していく事実。

この時代に生まれて来た宿命も又事実。

ぜーーんぶ、受け入れるよ、おいらは。

ところで最初に村山地方からトンズラする職業はまさか公僕ではないだろうな？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 22:06:22.37 ID:UWSCE4bHO

蔵王が山形県の盾になって護ってくれるって事は
山壁に跳ね返されて宮城県側の裾野にダバダバ撒き散らすわけでしょう
蔵王は宮城県の山でもあるのに、ちょっと非道くね？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/08(水) 22:08:27.06 ID:ScqSehtl0

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=6751&typeFlag=1

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 22:10:26.25 ID:GIsb3yBO0

さくらんぼも検出されてるよね。
新米は秋田のにしよっと。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/08(水) 22:25:01.09 ID:m67uC6Jc0

寒河江市の米とさくらんぼは大丈夫か？？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/08(水) 22:29:49.48 ID:QiCKdSlK0

>>223
大丈夫だよ！
山形県産は大丈夫だ！

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/08(水) 22:43:29.79 ID:AW5l9ZosO

やはり首都は山形に…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/08(水) 22:57:29.92 ID:W5t0j6PaO

安全安全言ってる奴って
農家と公務員？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/08(水) 23:23:01.70 ID:avqhzJMX0

>>64で予想計算した者だが。
なんだか安全厨がいるようだが、それは大きな勘違いだ。

>>193でも言ったとおり、１か０みたいに両極端に突っ走る評価は良くない。
山形県は７０点だ。１００点ではない。これから３０点も向上の余地がある。
この３０点分を何とかしようとする地道な努力が必須だ。

いくらデカイ声で主張しても口先だけでは何も改善はしないぞ。
ちゃんと手を動かし、足を動かして努力するんだ。

正直言って、これからWHO基準の10Bq/kgをギリギリオーバーする野菜も出てきてもおかしくない。
いくら暫定規制値を超えてはいないといっても、そもそもあんなキチガイ規制値は超えなくて当たり前。

これからの努力が実って全ての作物が10Bq/kg以下になったとき、
初めて「山形産は安全です！」と胸を張って言えるんだよ。
その日が来るかどうかは、確実に汚染除去を積み上げていけるかどうかにかかっている。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 00:20:51.37 ID:SyHJyFgt0

東根路地さくらんぼの数値出たね。13.0ベクレル/㎏
同じ東根のハウス物が0.74ベクレル/㎏だったから、「ハウス：路地」＝「1.0：17.6」
これを今後検査される天童、南陽に当てはめると、、、、

寒河江市ハウス：不検出　　路地：3.0
東根市　　ハウス：0.74　　　　露地：13.0 　(17.6倍) ←今ここ

------------------------------------

天童市　　ハウス：7.20 路地：[126.7]
南陽市　　ハウス：7.90 路地：[139.0]

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 00:25:23.03 ID:WQYIkRXF0

>>225 >やはり首都は山形に…
ネット情報「フルアーマー枝野、直ちに影響なし、同時期、家族避難、シンガポール、家族病気、地元病院、診察、ばれる」
おいら「こいつを山形にですか？」
おいら「家族のパスポート開示を要求します」
おいら「これでネットであの国に行ったかどうかの真贋は分かりますよ」
枝野妻「それは出来ません・・・」
おいら「どうして開示出来ないのですか？」声を荒げる！
枝野妻「夫の不倫疑惑（真実）の時に弁護士を務めた、仙石さんからの命令なのです」
枝野妻「仙石さんは私の言う事を聞いていれば、夫セイ(オットセイ？)、は次期総理にしてやる！と言っていましたので汚染が収まるまで赤道直下の国に逃げなさいと言われました。」
おいら「どうして避難する場所が赤道直下の国だったのですか？」
枝野妻「たしか北半球での核種、拡散は南半球にはほとんど来ないと言っていました」
おいら「この一連の会話を証拠として録音してもよろしいですか？」
枝野妻「ばがぁー」
おいら「では、山形・首都の件は固くお断りしますです。はい。
この件に関しては、黄泉で首を長ーくして、お待ちになっていらっしゃるお友達が沢山おりますので、
そちらのほうでお話を進めてくださいませ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 00:29:38.49 ID:OmmeBHU70

>>228
その計算はちょっと違うかと...
ハウス物と路地物は比例しないよ
土壌から移行係数で算出

>>64の計算式を参考に

福島のさくらんぼでもそんなに出てないから

山形県民は極端だなw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 00:50:10.89 ID:WQYIkRXF0

>>229

X枝野妻「夫の不倫疑惑（真実）の時に弁護士を務めた、仙石さんからの命令なのです」

○枝野妻「韓総理の不倫疑惑（真実）の時に弁護士を務めた、仙石さんからの命令なのです」

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 01:06:12.73 ID:SyHJyFgt0

>>230
そうかな。
まあ予測だから。

ちなみに、
測定能力に関して、「0.74」を測定できているということは、少なくとも0.04からは測定出来るということ。
多く見積もって「0.03」の場合に「不検出」と発表しているとすると、寒河江の露地物が「3.0」だから、
その比率は「1：100」となる。
これも参考にするとハウス物と露地物のセシウム比は「17.6倍～100.0倍」

寒河江市ハウス：（0.03と仮定）　　路地：3.0 (100.0倍)
東根市　　ハウス：0.74 　　　　　　　露地：13.0 　(17.6倍) ←今ここ

------------------------------------

天童市　　ハウス：7.20 路地：[126.7～720.0]（予測値）
南陽市　　ハウス：7.90 路地：[139.0～790.0]（予測値）

セシウム　単位：ベクレル/㎏

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 01:41:19.07 ID:F6GDFGLj0

ふふふ・・・・甘いな小僧！
ハウスものは水源の多様性（地下水か雨水か）という問題があるから、
単純に比例計算に組み込むと大間違いをする。

より正確な値を予想したければ、東根市の露地サクランボBq実測値と、
地上50cmの空間放射線量との関係に注目するのだ。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/houshasen.html

50cmでの空間放射線量が0.19μSv/hで露地サクランボが13Bq/kgだから、
これを単純比例で他の地域にも当てはめちゃうわけだ。

（本当は核種ゴチャ混ぜのSv測定値はBqに比例しないんだけど、Sv測定が
　　4/25頃だからヨウ素131は1/16に減ってるので無視するって高等テクな）
（もちろん地域ごとのバックグランド放射線の差も無視ね）

　　　　　地上50cm　　露地サクランボのセシウム濃度
　　　　　[μSv/h]　　　[Bq/kg]
東根市　　0.19　　　　　　13　　←今回の検出値！
天童市　　0.18　　　　　　12 　　←予想
上山市　　0.17　　　　　　12 　　←予想
村上市　　0.15　　　　　　10 　　←予想
山形市　　0.14　　　　　　10 　　←予想
南陽市　　0.14　　　　　　10 　　←予想
中山町　　0.13　　　　　　 9 　　←予想
寒河江市 0.12　　　　　　 8 　　←予想
河北町　　0.12　　　　　　 8 　　←予想
最上町　　0.11　　　　　　 8 　　←予想

どうだ？今回の東根市13Bq/kgを大きく越えるような地域はなさそうだな。
真面目に土壌の浄化を頑張れば、来年もなんとかなるレベルだと思うぜ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 01:44:08.28 ID:OmmeBHU70

>>232
ハウスはハウス毎に、空気の入れ方でも
数値の出方が全く変わってくる。
ハウスは密閉空間ではない。
換気扇や換気窓がついているから、外部の空気が容易に入ってくる。
外側のビニールを巻き上げたり、ドームみたいに開閉したり...
だからハウスの数値だけでは判断できない。

ちなみに福島市のハウスさくらんぼは不検出だった。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 01:57:35.73 ID:SyHJyFgt0

>>233
＞ハウスものは水源の多様性（地下水か雨水か）という問題があるから、
＞単純に比例計算に組み込むと大間違いをする。

↑これを言うなら露地物は全て雨ざらしなんだけど・・

＞より正確な値を予想したければ、東根市の露地サクランボBq実測値と、
＞地上50cmの空間放射線量との関係に注目するのだ。

↑それ曖昧すぎｗｗ　３歩歩いたら数値変わったりするからさ。

それはさておき、
忘れがちなんだけど、食品は　「　流　水　で　よ　く　洗　っ　て　か　ら　」　検査してるんだよね。

観光果樹園でそのまんま食っちゃうサクランボ狩りは大丈夫なんかな。
洗ってない状態でも検査すべきと思うんだけど・・
うちなんか貰い物でも買った物でも洗わないで食ってたな。

子供にはWHO基準で選んでるんで今年はサクランボ買わない。食わない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 02:08:36.60 ID:OmmeBHU70

>>235
おたくは検出されて随分嬉しそうだなw
むしろたくさん出ろ出ろ言ってるようだ

さくらんぼから150べクレルも出たら
山形県は避難区域だぞ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 02:15:57.98 ID:SyHJyFgt0

>>236
えっ？
暫定規制値は500ベクレルなんだから避難区域は大げさじゃない？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 02:55:39.50 ID:SyHJyFgt0

あと、
ハウス物で最大値の7.9ベクレル/㎏を記録した置賜地方の露地物を検査する予定が無いのはなんでなんかな。
南陽と天童の路地物を検査しないとすれば県の検査手法は信用できないと思う。

それ以前に、ハウス物でもセシウムが検出された作物なのにサクランボ畑の土壌検査を行わなかった時点で疑わしい。
他県では高い数値が出ている山菜類に関しては出荷量の少なさから検査しない旨の発言もあった。

これじゃ安心できないと思うんだよ。

特に子供には食べさせられない。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 04:11:46.54 ID:OmmeBHU70

>>238
作物毎に移行率が違う

信用ならないと思うのなら、こうすれば自分は信用できると働きかければいいのでは？
何もせず、極論吐くばかりでは、何の進歩もないだろう

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 04:17:50.71 ID:SyHJyFgt0

>>239
ちなみに、
今年は東根産のサクランボ食べますか？

そしてこれが事故前だったとして、10ベクレル超の農産物を選んで食べてたと思いますか？
仮に数値が判明してたとして。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 04:27:35.75 ID:OmmeBHU70

>>240
俺は食うよ。それは個人が決めること
おたくが食わせられないと思うなら、
山形県のさくらんぼは食うな！キャンペーンを全国的に展開すればいい
なんなら俺がおたくのレス貼ってこようか？
極端すぎて貼れる代物ではないが

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 05:04:04.41 ID:SyHJyFgt0

>>241
食うなとは一度も言ってないけどね。
なんで逆切れしてんの？

食いたきゃ食えばいい。
子供に食わせたい人は食わせればいい。
暫定規制値以下なんだからそこら辺で売ってるし。

ただ俺は子供には食わせたくない。
ＷＨＯの基準値は伊達じゃないと思うし、サクランボなんて贅沢品食う必要もないし。

そう考えるのも個人が決めること。
ネットでもリアルでも食え食え言うのはやめて欲しい。

せっかく東根市は住みやすい土地なのにこんなことで住みづらくなるのは迷惑。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 05:20:00.93 ID:OmmeBHU70

>>242
俺は食え食え言ってないだろw
俺は食うと言っただけで

追い詰めてしまったのなら謝るよ。
余所者が出しゃばって悪かったよ。
立ち位置が微妙で、参ってるなら話聞くし

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/06/09(木) 05:40:25.57 ID:sjcuqi1vO

原発あぷろだ
http://housyanou.com/picture/

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/09(木) 06:30:26.29 ID:AOswhAAhO

今日の転勤ドラマ、山形後半編です。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/09(木) 07:02:24.34 ID:DX9EIVcXO

放射線が福島伊達市の一部まで基準値以上になってたらしいな。

じわじわと山形県にちかずいてる。置賜地区特に高畠南陽辺り危険そうだが

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 07:28:16.67 ID:vC/8jGD90

福島でストロンチウムが各所で出たそうです
山形でも出るかどうかわからんけど
カルシウムやカリウムを多く含む食品を子供たちに積極的に食べさせ
代謝のよい体づくりを目指すしかないと思う
会社早く終わったら市に電話してストロンチウム検査どうなってるのか突っ込んでみたいが
やってる時間までに仕事終わるかどうかわからんｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 07:55:44.91 ID:8bKjvKjt0

>>226
公務員は分からんけど農家は間違いないね
リアルに死活問題らしいから（特に果樹農家）
もちろん善良な農家さんもいるだろうけど

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 08:12:22.64 ID:G1qSQBLG0

酒田の理研分析センターで
農産物の放射性物質の検査をしてくれるらしい
個人でも大丈夫だそうだ。
費用は25000円
2日から1週間

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/09(木) 08:15:14.93 ID:1b0v6evb0

おれも危険厨だがID:SyHJyFgt0はおれ以上だな
だけどちょっと極端すぎるんだよ
恐れすぎじゃないか？
それじゃ日本に住んでるのもつらいレベルだろ

おれは>>227に同意
過小評価も過大評価もせず、汚染をなるべく減らしていく
それに加えてこれ以上は汚染されないためにガレキの受け入れは拒否
でもなかなか山形県内に反対の声が広まらないな…
川崎や京都で広まったように市民の間に情報が伝わっていかない

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/09(木) 08:17:20.08 ID:1b0v6evb0

>>247
昼休みに

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 08:36:36.31 ID:F6GDFGLj0

>>235
ゆとり過ぎるぞ小僧！
計算で賢く行動指針を得たいならば、もっと元データの種類・属性を考えるんだ。

>↑これを言うなら露地物は全て雨ざらしなんだけど・・
雨ざらしの地域の空間放射線量から、雨ざらしの露地サクランボを推定するんだから、
水源の種類とかハウス密閉性とかの人為的格差が一切入らない、より正確な推定ができるのだよ。
だから、そういう人為的格差が極端なハウスもののBq値は計算には採用してはいけない。

>↑それ曖昧すぎｗｗ　３歩歩いたら数値変わったりするからさ。
直径３ｍレベルのミニホットスポットのことを言ってるならその通りだが、
状況不明なハウスもののBq値に頼るよりはかなりマシだと思うよ。

>忘れがちなんだけど、食品は「流水でよく洗ってから」検査してるんだよね。
これは確かに良くないよな。
今年のサクランボ狩りで直食いは禁止すべきだと思う。今年だけな。

>>238
確かに県の検査がとても不自然なのは同意する。
本当はもっとたくさんの検査をしてるんだけど公表してるのは都合の良い一部だけ、
とか普通にやってそうな匂いがする。そうでもなければあまりに仕事をしてなさ過ぎる。

>>247
ストロンチウム90、通称デビルズカルシウムか。
いまさらこいつが場を荒らしにくると考えると、ちょっと恐怖だな。

>>248
おいらは計算厨だから、手ぶらの安全派でもないし、ガクブルの危険派でもないよ。
こういう両極端の人たちの存在は本当に困る。
山形県は数値的には避難は全く不要、ただしこれからも農業を続けたいなら
果樹園だろうが野菜畑だろうが土壌の浄化を最優先にすべし、
これが計算厨たるおいらの判断さ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 08:38:26.71 ID:G1qSQBLG0

>>250
俺は電話したよ岩手。やんわりだけどw

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/09(木) 08:48:38.82 ID:AJjdq6FQ0

さくらんぼ、大好きで今年も予約してあるのに・・
寒河江市？のさくらんぼ、どうなんだろ？

取り消すつもりはないけど、どの位の汚染なのかなぁ？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/09(木) 08:54:07.29 ID:l4Meevj1O

さくらんぼの名産地って山形と山梨でしょ
山形が駄目なら山梨も距離的に危ない
悩ましいな
まあ俺は貧乏人だからさくらんぼ買える身分じゃないが

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/09(木) 09:08:37.32 ID:jO4Oc3ji0

てかJAは受け入れた農作物全部検査するんだよな？その為の準備も万全だよな？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/09(木) 09:09:32.66 ID:1b0v6evb0

>>253
ありがとう！！
心配してる人の一人一人が抗議の電話してくれたら
県の姿勢もこれから変わってくるといいな
でもこの悪魔の人体汚染プランが進んでるから時間の余裕がなくて焦ってる
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou4.pdf

>>247
5月の浪江町の土壌１kgからストロンチウム89が1500ベクレル、ストロンチウム90が250ベクレルらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110609-00000095-yom-sci
山形県にも多少は来てるだろうが、それ以上に遮蔽する山がない宮城県はもろにかぶってるだろうな、岩手県にも、ガレキにも

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 09:32:05.86 ID:G1qSQBLG0

まあなんだ
みんなにこんなに心配されてるようじゃ
山形県は駄目ってことだw

駄目にならないようにしなくちゃな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 09:58:53.52 ID:DX9EIVcXO

さくらんぼは今年より来年が危険。今年食い損なうと来年も食えなくなるかもよ？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 11:08:02.22 ID:JB3ya2ds0

さくらんぼなんか食わなくても死なない、今食えば死ぬかも。
でも食わないと農家が死ぬ　＝　農家ごめんねごめんね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 11:42:23.46 ID:DkQwDtKS0

父親が自分達が食べるために野菜を作ってるんだけど、洗えば食べても大丈夫かな？
高濃度セシウムが検出されたそうで心配です

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/09(木) 11:50:15.82 ID:1b0v6evb0

>>258
だよな

それと、既出だが知らない人が多いようだから蛇足ながら

http://mainichi.jp/life/ecology/news/20110606k0000m040065000c.html
「環境省は５日、汚染がれきを専用の焼却炉で燃やす処理法を検討していたが、量が膨大なため、
既存の焼却炉での処理を認める方針に転換した。
ヘドロやコンクリートがらなどの不燃物は、一般廃棄物の最終処分場での埋め立て処分も検討する」

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 11:56:05.37 ID:WzT1ojXxO

小国町から少し離れた山側に祖母が住んでるんですがその辺りの放射線量分かりますか？
子ども達連れて毎年夏に帰省してるんですが、野菜やお米は畑で作ってるのをいつも食べてます。食べるのは危ないですか？

いつも福島飯坂で下りて行くんですが、その辺りもどうなんだろう？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 12:48:05.00 ID:WQYIkRXF0

>>261参考になればいいのですが。既出でしたら勘弁。
まず、ここのURLを見て参考にしてください。
http://infosecurity.jp/archives/10046
放射能物質の大きさは1mmの60億分の1だそうです。
葉の表面に放射能埃が付いています。それと根から放射能物質が吸い上げられ、野菜内部に入ります。
丁寧に洗っても完全には取れません。しかし、洗わないよりはずっとましです。
しかし、水道水が汚染されたら、もう本当に「おわた」になります。
その地区から子供を連れて離れなければならないと思います。
一句
「人を殺すにゃ刃物は要らぬ、核種を水に入れればいい」

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 12:59:47.93 ID:DkQwDtKS0

>>264
ありがとうございます
父があまりにも収穫を楽しみにしているので気になってました
収穫は夏ごろになると思うので、水道水の安全性など情報収集だけしていこうと思います

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 13:00:12.95 ID:1nNYgGWtI

なうしが

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 13:01:09.92 ID:hi4U7vXd0

>>262
その記事、営業で回る各所で結構話題になってんだけど、山形県内だけはみんな無関心なんだよなぁ（笑）
農家の人たちとかどうなの？
この瓦礫処分だけは本気でシャレにならないと思うよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/09(木) 13:17:53.12 ID:V60rXnsc0

山の効果はそれなりにあるけれど、全国的にみると
県内東南部はかなりやばいことには違いない。

なのに瓦礫問題の無関心さは驚く。あとマスク率の低さ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 14:34:08.82 ID:MbhrSWfb0

>>263
県発表の空間線量見る限り心配ないでそ
むしろ小国産の野菜が売ってたら積極的に買いたいレヴェル

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 14:50:27.20 ID:DX9EIVcXO

西置賜は安全だべ｡飯坂は完全に危なそう。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 15:26:01.21 ID:ypO7Aj4V0

今年のさくらんぼは諦めた。
ほぼ、山形と山梨の二択になるけど、山梨は検査すらされてないし。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/09(木) 15:42:35.79 ID:lOkvkmU10

もうすぐお中元の時期
人との食べ物のやりとりはこれからは気を使う時代になるな
少しでも汚染されているものを自分で選んで食べるのは自分の責任だけど
自分が食べるからって相手にもおしつけられないし内心迷惑がられてもな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 15:56:10.98 ID:GsdedUNU0

http://blog.livedoor.jp/daiti88/archives/1663578.html

山形市の奥羽本線から西側の地区はほとんど走行して測定したと思います。

測定値は０．０８～０．１４μsvでした。

我が家の中で同じ数値なので、誤差があるとは思いますがこれが今の山形市内の線量です。

一部ですが少し線量が高い場所がありました。

・山形市西部の西公園周辺

・山形市柏倉地区の富神山周辺

・山形市狐越え街道の荻の窪地区

・山形市長谷堂地区付近

・中山町長崎のヤマザワ付近

とはいえ測定値は０．１８～０．２１μsvなので福島市の10分の一程度。

山形市西部の山際がほんの少しですが、数値が高いようです。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 15:57:44.32 ID:WzT1ojXxO

>>269
>>270

大丈夫そうとの事で安心して祖母の所に行けそうです。野菜もかなり心配だったけど、食べても大丈夫なんですね。ありがとうございます

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 16:04:36.79 ID:DX9EIVcXO

>>273

トンクス

ところでさくらんぼ農家に聞きたいんだがk3000～4000円ぐらいが毎年の相場だが、今年は安くなるんだろ？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 16:07:07.14 ID:INz7Q7uM0

３月と４月はマスクしてたけど、今は不要でしょ
土と植物を避ければおｋ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 16:26:30.61 ID:NkPYSYfQ0

>>254
寒河江市のさくらんぼは大丈夫だよ。
大江町のラ・フランスも、ってあれは秋か・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 16:33:53.51 ID:NkPYSYfQ0

庄内平野の米も大丈夫だしな。最上地方の作物も大丈夫だ。
当、村山地方も１３号沿いが少し高いが大丈夫だ。特に西側は全然大丈夫！

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/09(木) 16:40:10.93 ID:7aFsOJR6O

吾妻山系は高濃度の放射線物質が見つかってるみたいだが　
蔵王連峰はどうなんだろう？　
月山や朝日連峰も気になる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 16:47:14.75 ID:G1qSQBLG0

うちは家族で畑で野菜作ってるし、それが食料だから食ってるけど
あの時こうしていたら、もっと畑を無傷にできたんじゃないかとか考えることは多い
うちは4月末から畑いじりはじめたけど
草や、上に色々残ってた去年のものが、どんだけ吸ってくれたかだな

さくらんぼの木もあるw
毎年親戚に送って、残りは農協に出してるけど、どうしたらいいものか
個人で検査出してる農家も多いみたいよ

今年はトウモロコシを多めに植えて除染しようかと思ってるけど
除染もむやみにやると、逆に汚染を広げることになると聞く
特に大農家は行政指導でやらないと、そう簡単にはできないだろう

しかも、どかした校庭の土も、出荷停止になった野菜や牧草をどう処分するかも未だ「白紙」
これじゃあね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 17:00:27.43 ID:G1qSQBLG0

>>278
なんであの13号沿いの一部なんだろう？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/09(木) 17:33:40.14 ID:RXT3eOL40

畑の除草どうしたいがんべなあ・・・

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 17:47:53.45 ID:G1qSQBLG0

>>282
東電に送るw

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 17:54:26.50 ID:G1qSQBLG0

>>275
まだ、露地の佐藤錦がでてないからわからんけど
今のところ例年とそう変わらんみたいよ。出荷する側に関しては
農協の検査では、今のところ検出されていない。@寒河江、西村山

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 18:04:32.65 ID:vC/8jGD90

ストロンチウムの検査すんだか？って電話して聞いてきたよ
県衛生研究所では、今のところ検査する予定なし
その理由は、検査できる機器がないからだそうで
現在、国に問合わせしている真っ最中だそうです
結果きたら電話くれるって言われたけど、山新にでものっけて
多くの人に知らせてほしいって答えて電話終わりました
こういう問い合わせ初めてだったから緊張した～
でもストロン検査は子供のためにもなるだろうし電話して良かったと思う

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/09(木) 18:17:05.78 ID:DX9EIVcXO

>>284
了解

>>285
ナイス

ストロンチウムは骨に蓄積するんだよな？カルシウムやカリウムとか多めにとってると予防対策なるんだっけが

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 18:32:11.20 ID:NkPYSYfQ0

置賜地方の酪農が大丈夫なら、もう山形県産の農産物は全部大丈夫と言って良いだろう。
こりゃあ勝ったな。山形県は勝った！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 18:34:00.61 ID:JuOccn5Pi

>>287
村山捨てるなよw

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 18:35:08.41 ID:NkPYSYfQ0

>>288
捨ててないよ。俺は村山地方だし。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 18:37:12.34 ID:JuOccn5Pi

>>289
そうか、スマソ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 19:03:37.67 ID:DX9EIVcXO

tuyで外部被爆は大丈夫だと言ってた。内部被爆の話は出なかったが。トータルではどうなんだろうな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 19:07:21.00 ID:MbhrSWfb0

そぉか？上に書いてある
＞吾妻山系は高濃度の放射線物質が見つかってる
ってのがホントなら最上川は源流から汚染されてるんぢゃね？
置賜村山最上庄内と放射性物質運んで
本流を農業用水に使ってる農地は数年後にはセシウム検出

とかアリエル希ガス

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 19:15:11.22 ID:NkPYSYfQ0

>>291
トータルでも年間２mSvもいかないだろ。
山形県民は中性子線を浴びてるわけではないので、大丈夫だな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 19:24:32.57 ID:1kRGig0+0

天童の露地サクランボ18ベクレル/ｋｇだとよ。
ttp://www.pref.yamagata.jp/ou/norinsuisan/140027/radiation.html

295 ：294(山形県)：2011/06/09(木) 19:25:54.15 ID:1kRGig0+0

>>294はセシウムね。早漏カキコミスマソ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 19:30:08.42 ID:NkPYSYfQ0

やっぱり地産地消は大事だな。こうなると。
山形で良かったよ。本当に。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 19:39:06.54 ID:l4Meevj1O

後、ドラマとかバラエティーは必要ないから東京で見られるアニメは全部見られると完璧
提言の広場が仮面ライダーの邪魔しなくなっただけでは足りない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 19:54:11.21 ID:JuOccn5Pi

山形はやっぱり13号線だな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 20:08:19.40 ID:JuOccn5Pi

>>296
山形キャンペーンしすぎだろw
落ちつけよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 20:19:34.39 ID:WQYIkRXF0

>>280
おいらGTX280じゃなく、GTX285を使用中。

>出荷停止になった野菜
老人ホームが消費する義務がある。
定価でバンバン売って下さい。
そしてバンバン利益を上げて下さい。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 20:32:43.82 ID:G1qSQBLG0

>>300
出荷停止に引っかかりそうもない
10べクレルくらいのはどうしたらいい？w

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/09(木) 20:38:29.01 ID:G1qSQBLG0

>>285
電話㌧。忙しいのにお疲れさま～

>>286
カルシウムたくさんとるならやっぱり牛乳が一番いいだろうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 20:44:03.62 ID:MbhrSWfb0

牛乳て実はカルシウム吸収率悪かったりする
普通に野菜イッパイ摂れば桶

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 21:20:33.24 ID:WQYIkRXF0

>>301
必ず食糧不足が来る。
50代以上の客と年間契約を結ぶ。
お試し期間、一ヶ月期間、三ヶ月期間とか設定する。
ジジババいやというほど増える。
汚染されていようが「定期的に食材が入る」
という安心感が受ける。
もちろん汚染の測定結果を各食材に記入する事。
農協に頼らず、若い世代の連携でやってもらいたい。
汚染作業はおいらも含めてくたばり損ないのジジババ、喜んでやる。
とにかく、ピンチをチャンスに変えてバンバン儲けて欲しい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/09(木) 22:36:40.78 ID:NkPYSYfQ0

美栄子おばちゃんは、全国・世界に向けて勝利宣言をするべき！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/09(木) 22:38:49.20 ID:ohbP50giO

長井市の放射能はどのくらいなのでしょう？
知ってる人教えて。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 00:06:47.70 ID:w8b4OoT+0

６月９日
さくらんぼセシウム値　（ベクレル/㎏）　　　

寒河江市ハウス：　－　　路地： 3.0　
東根市　　ハウス：0.74　　露地：【13.0】　
天童市　　ハウス：7.20　路地：【18.0】　←　今ここ

---------------------------------
南陽市　　ハウス：7.90 　路地：未測定

※食品衛生法暫定規制値　500ベクレル/㎏
※ＷＨＯ食品安全基準値　　10ベクレル/㎏

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 00:24:19.88 ID:6CR/50hI0

寒河江は辛うじていけるね。。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 00:29:10.34 ID:w8b4OoT+0

>>308
店頭でそこまでわかればいいんだけどね。
特に県外では「山形産」としか表示しないから・・

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/10(金) 00:51:20.47 ID:sr/NXau80

>>309
山形のどこ産か書いてあるよー

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 01:04:00.73 ID:ndMiljZKi

>>307
首都圏住みだが、WHOのセシウム基準値10べクレルって間違いじゃね？
水は10べクレルだが単位が違うし
/1リットル

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 01:08:53.66 ID:w8b4OoT+0

>>311
うん
10ベクレル/Lだね。
ＷＨＯは飲料水の基準として公表してるから。
ただ、一般的に食品換算でそのままkgで通ってるよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 01:13:40.68 ID:w8b4OoT+0

>>310
どこ？県外で？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/10(金) 01:25:54.34 ID:sr/NXau80

>>313
山形のどこ産かちゃんと書いてあるよー

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 01:41:28.15 ID:ndMiljZKi

>>312
食品中のセシウムがってこと？
うーん、ちょっと違うと思うんだけどな
ソースは？

ちなみにEUの基準値は

成人: ６００ベクレル/kg
牛乳や乳幼児食品: ３７０ベクレル／kg

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 01:58:36.44 ID:ndMiljZKi

ただこれだと高いということで、ドイツの研究所あたりは、もうちょっと低い値を出してたかな？

しかし面倒な世の中になったもんだな
俺に言わせれば山形はまだましだけどな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 02:18:16.01 ID:abEKMw8m0

イノシシ肉に放射性物質＝チェルノブイリから放出－オーストリア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 02:19:25.80 ID:abEKMw8m0

【ベルリン時事】オーストリアの環境保護団体「グローバル２０００」は８日、国内で購入したイノシシの肉から、
１９８６年の旧ソ連チェルノブイリ原発事故で放出された放射性物質が検出されたと発表した。
　検出したのは放射性セシウムで、１キロ当たり１０６０ベクレル。同団体は、安全基準の同６００ベクレルを大幅に上回っているにもかかわらず、
小売店で購入できるとして、規制の在り方を批判するとともに、「セシウムは２５年が経過しても高いレベルで残っている」と警告した。

これから長い戦いになるよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 02:51:04.93 ID:XR66FxaW0

ミュンヘンの環境研究所のセシウム独自基準

成人で30～50Bq/Kg未満
子どもおよび妊婦、授乳中の女性で10～20Bq/Kg未満。

気になる人はこのあたりを参考に

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/10(金) 03:49:22.81 ID:sr/NXau80

【社会】サクランボ狩り…山形も「風評被害」に苦戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307540250

サクランボ生産量日本一の山形県が、今年は東日本大震災と福島第１原発事故の
風評被害で苦戦している。サクランボ狩りシーズンを迎えるのに、ツアーの予約が入らず、
関係市町村などは「オール山形」でキャンペーンを展開する。
「１０日ごろからサクランボ狩りを始めるが、予約の出足が悪い。例年の半分以下になるかも…」。
山形市の「やまや園」のオーナー、佐藤辰弥さん（５８）は顔を曇らせた。

果樹農家の多くは、サクランボの収入がなければ生活が立ちゆかなくなる。放射性物質の
数値を左右する風向きが気になるという佐藤さんは「放射能ばかりは対策のとりようがない」と
話す。昨年の市町村別のサクランボ園の客数が県内一の寒河江市でも、バスツアーに
力を入れてきただけに打撃は大きい。

市町村で構成する「やまがた広域観光協議会」は、２人以上で来園すると１人分が
無料になる招待券を用意するなどして集客策を強化している。

* * 産経ニュース * *

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110608/dst11060822160030-n1.htm

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 07:02:01.53 ID:1LRFH3v40

おはようっす～、今日も暑くなるのかね
雨って予報だったはずなのに、何だこの気持ちがいい素晴らしい朝

セシウムの基準についてならスウェーデンが参考になるんじゃね
事故後にスウェーデン住みの日本人の人がブログでチェルノ直後のスウェーデン政府がとった
基準値や農地改良で何をしたかとか書いてあって結構有名だよね
あそこは事故後2000～10万ベクレル/ｍ２の汚染程度の国だから参考になると思うんだ
宮城の七ヶ宿から10万ベクレル/ｍ２程度で、村山地方が4000～5000の汚染だろ
するとちょうど県の汚染範囲がカバーできそうなんだよ、まあ勝手な推測なんだけどね
ホットスポットあるかもしれないけどね

大人ベクレル300で、子供や妊婦は10ベクレルで自分は参考基準にしてるよ
長い付き合いになるし、さくらんぼ農家は農地改良で10ベクレル以下目指してみるといいかも
ダメなら地熱発電でもバイオ燃料でもすっか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/10(金) 07:08:01.92 ID:NjcMd8+iO

>>293

トンクス

2ミリならオッケーのようだ｡でも昔の基準値の倍だもんな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 09:17:08.67 ID:L4sl9K+90

「県内はありえない」　放射能汚染がれきの最終処分問題で福島県知事が環境次官に不快感
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110609/dst11060922300029-n1.htm

お隣さんだし助けて頂けませんか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 09:31:36.33 ID:U8s06qeD0

>>323　原発利権で潤ってたんだから自分らで処理してね（＾＾）
　　　　それよか山形に飛んできた放射性物質引き取れや（＾＾）早急にね

325 ：高品質安心最低価格保証 (中)：2011/06/10(金) 09:31:56.88 ID:lPYXSeji0

高品質安心最低価格保証
商品の数量は多い
、品質はよい、価格は低い
、現物写真！
経営方針: 品質を重視、http://xxw.me/b4

納期も厳守、
信用第一は当社の方針です。
http://xxw.me/b4

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 09:33:41.70 ID:2kLNay7s0

一昨日から山形市内の親戚宅におじゃましている高崎市民です。
ガイガー＠堀場で山形市内と上山市内を何点か計測してみましたが思ってたよりも高いですね。
ま、関東北部もかなり厳しい現状ですがｗ
それと先日の山形大学屋上の件。県外者が言うのもなんですが、あれはスルーしていいもんじゃないと思うのですが・・。
【山形も死の街】山形大学屋上で５０万ベクレル/kgの放射性セシウムを検出【超高濃度放射能汚染】
http://pop-rin.seesaa.net/article/206171750.html

327 ：桜の木小雪(アラビア)：2011/06/10(金) 09:42:42.25 ID:tIlJ1X8n0

商品は売り出します
みんなを歓迎して来ます
予約します
見学します
中の品種は多いです
デザインはそろっています
歩いたことがあって通ります
機会は逃さないでください
http://nm.vg/27
http://nm.vg/27
http://nm.vg/27
http://nm.vg/27

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 09:54:01.65 ID:UQjLuNne0

>>326
参考にしたいので
詳しい場所と数値を書き込んで貰えませんか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/10(金) 11:57:12.61 ID:vQ02AV7EO

日曜農民として畑で除草しているよ
はい今俺セシウム吸い込んだ
はい今俺被曝したって言いながら
危険厨安全厨がいるなら俺は諦め厨
みんなは今年は自分ちの畑の野菜は食べないで過ごすかい
こんな生殺しったらないな…

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/10(金) 12:08:14.51 ID:CUmaZZZcO

みじょけねのー

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 13:11:06.49 ID:2kLNay7s0

>>328
文翔館前路上　0.16
税務署側駐車場　0.14
城南町？八文字屋駐車場　0.16
若宮病院側路上　0.14
上山温泉駅前　0.12
機種はPA-1000（Radi）なので当然ながらγ線のみ。
それでこの値はやはり高いと思います。
ちなみに高崎市内ですと0.08-0.10程度です。
以上参考として。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 13:12:34.12 ID:2kLNay7s0

>>331に補足。
計測は地表1m前後で1分です。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/10(金) 13:51:00.51 ID:NjcMd8+iO

だいたい内部被曝のことは、
まだどの専門家も言うことまちまちでしょ。
武田先生は１μ（外部）＋５μ（内部）＝６μ（トータル）
みたいだよね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 15:21:46.31 ID:mOWcdtAF0

>>323
これはひどい
もう瓦礫の撤去なんてやらなくていい

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 15:27:04.80 ID:UQjLuNne0

>>331
お、ありがとう
自分もあとで測ってみる

南栄町コンクリ上１ｍ　0.08
DoseRAE2　10分

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 17:35:27.15 ID:bKe5N7Xy0

山形のさくらんぼのイメージキャラクターは
あき竹城なのか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/10(金) 18:20:21.62 ID:CUmaZZZcO

青木りんさんをイメージキャラクターにした方が良かったな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 18:46:39.69 ID:7Ys8xC7t0

佐藤唯だろjk

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 18:55:23.93 ID:UQjLuNne0

ここでまさかのウド鈴木

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 18:57:24.95 ID:MMIKAk8B0

いやいやビートきよし。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 19:02:11.77 ID:tM9aahoR0

イメージダウンになってんだろ馬鹿。糞タレントを使うとか愚の骨頂だ。
マーケティングが全てではないが、何も考えてない証拠だ。

>>336 >>337 >>338こいつらゴミカス。
でも、山形県にも優秀な人もいる。一部のゴミカスのせいで、
山形県経済が停滞してしまうので、何とかしないといけない！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 19:05:13.83 ID:tM9aahoR0

いろんな英知を結集して、山形県をすばらしいところにしよう！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 20:01:08.06 ID:/x+hONmt0

イメージキャラクターは、栗原恵さんにお願いしたいですね。

344 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】 (チベット自治区)：2011/06/10(金) 20:20:32.98 ID:ubQyA1db0

ここで、まさかの大島優子こいよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 20:38:54.30 ID:bKe5N7Xy0

おばちゃん知事だろ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 20:50:38.34 ID:s6cMUHQ90

放射性物質のさくらんぼへの影響について

種には残るが実にはつかないから
安心して食べられるらしいね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 20:51:00.05 ID:1LRFH3v40

旬の鹿野農相で

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 20:59:12.34 ID:/x+hONmt0

>>345 >>347
笹目（笹で切った目）はだめだて。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/10(金) 22:12:17.36 ID:sr/NXau80

>>321
スウェーデン住みの人のサイト
参考になった！ありがとなっす！

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/10(金) 22:32:14.72 ID:CUmaZZZcO

ここまで全然名前が出ない古瀬絵里さん可哀想w

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/10(金) 22:41:49.89 ID:NrffEYQf0

揺れてない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 22:43:13.79 ID:mtTn6OeB0

地震速報の表示方式が変わったなんだね

かなり驚いたけど、ライトとラジオのバックを手に取って財布と携帯を入れてたｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 22:45:22.55 ID:f5DS8rKK0

昔、北見恭子って演歌歌手と藤木マリってアイドルが居てな・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 22:45:37.68 ID:GG0BZpH70

>>350
スイカップ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 22:47:09.96 ID:tM9aahoR0

>>353
だから何だよ。ゴミおっさんよ。
山形県の足を引っ張るな。カス。無能のゴミが。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/10(金) 22:48:41.46 ID:CUmaZZZcO

>>353
北見恭子って服部様の愛人の噂もあった人だっけ？
山形放送や山形テレビ関連のローカルバラエティーやイベントには漏れなく御出演なさってたねw

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 22:52:56.80 ID:FjrFFhjP0

>>356
懐かしい話だな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/10(金) 23:16:12.20 ID:UI3FGs7p0

そんなことより来たぞ！
露地サクランボ山形市！セシウム１０Bq/kg！
ＷＨＯ基準クリア！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 23:31:05.21 ID:f5DS8rKK0

>>３５６　噂っいうか事実だね、某放送局のアナウンサーが［服部恭子］って本番で言っちゃってトバされたな～ｗｗｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/10(金) 23:34:53.85 ID:7YrtAECvO

>>347おまいは天才だ。
>>337おれ書いたっけ？と思たがおれは岸千春

しかしケータイベッキ鳴いたけど…
山新朝刊が地震特集を連載開始しタイムリーすぐる！

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 23:47:52.82 ID:TV/1R+MA0

情報ください。

ガイガーカウンター買ったんだけれど、山形市内は線量少ないです。
この辺で高い所ってどの辺りっすかね？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/10(金) 23:48:42.37 ID:sr/NXau80

大泉逸郎

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/10(金) 23:49:03.41 ID:tM9aahoR0

>>360
山形はいろんなもの、人に守られてる。山形を潰そうとしても無駄！
そんなことすると自分達に帰ってくる。因果応報だな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 23:52:03.13 ID:bKe5N7Xy0

鹿野農相ってどんな人ですか？
石原慎太郎が褒めてましたが

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 23:53:35.18 ID:w8b4OoT+0

６月１０日
さくらんぼセシウム値　（ベクレル/㎏）　　　

寒河江市　ハウス：　－　露地： 3.0　
東根市　　ハウス：0.74　露地：【13.0】　
天童市　　ハウス：7.20　露地：【18.0】　
山形市　　ハウス：1.20　露地：【10.0】　　←今ここ
---------------------------------
南陽市　　ハウス：7.90 　露地：未測定

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/11(土) 00:24:53.60 ID:GKLxoYYpO

わかりません！
そもそも、さくらんぼのセシウム計測ってどうやっているのでしょうか？
種とか軸とかも含めているのかな。
贈答品箱詰めには葉っぱ入れて悪いのかなあ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:33:25.89 ID:T351klXz0

>>366
流水でよく洗って種を除いて食べる部分のみを測定

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 00:34:49.90 ID:jhWcGOvV0

正直なとこ、汚染3万ベクレル/m2（450～500ベクレル/㎏）くらいは
距離的にも風向き的にも山形きておかしくないよなって思ってたんだ
空間にすると0.3～0.5マイクロくらいとか
でもオカマブロックと風向きの変化で守られて、多い村山でもセシウム70ベクレル/㎏
0.11～0.18前後の空間の数値を考えれば、確かにこんなもんだろう
追加の高畠も不検出だったし、なんという幸運だろうと俺は思っているよ
とはいえ慢心することなく、県民あげて農産物ベクレル10以下を目指し
かつカリウム、カルシウムの多い食事を皆で取りたいもんだね
それが山形県みんなのためになるだろうしね、
まあ、あとはストロンチウムだがセシウム出たところはやっぱ出るだろうなーカルシウム取ろうぜ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:37:15.19 ID:T351klXz0

>>368
大丈夫だよ。
来年は計測すらしないだろうから。

果樹は来年からが高濃度になる可能性もあるんだけどね・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:37:40.91 ID:/wKhKH2g0

>>368
牧草の話？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/11(土) 00:38:33.75 ID:GKLxoYYpO

>>367
ありがとう。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:40:18.33 ID:T351klXz0

>>371
どういたしまして。。
くれぐれも種は飲み込まないように。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 00:44:07.39 ID:jhWcGOvV0

>>369
来年からが本番だから測定しなかったら今のサイレントヒル並に叩かれ。。。ないかなあ
暫定基準数値戻ってて普通にひっかかるのかな
つかその頃だと隣の宮城さんが漁業壊滅で発狂してそう
来年どうなってんだろうね

>>370
うん、牧草IN高畠の追加検査で不検出で、嬉しくてちょっと長文になったｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/11(土) 00:49:46.48 ID:uK8QUbnU0

>>366
さくらんぼやってる？
うちも色々どうしたらいいかわからないw

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/11(土) 00:52:39.45 ID:GKLxoYYpO

>>372
了解です！

なんかまた…もみなのか玄米なのか白米なのか炊飯なのかみたいなことになのかなあ。全く…
米の放射性セシウム　簡易検査開発へ　秋にも手法確立　農水省 (06月02日)

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/11(土) 00:55:08.72 ID:GKLxoYYpO

>>374
やってるけど農協から伝達がないし
あんまり言いたくないけど近所のやってるひとたちも意識低いかも

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:57:27.99 ID:T351klXz0

今年は卸値安くなりそう？
まだわからない？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/11(土) 01:07:54.33 ID:GKLxoYYpO

>>377
ある意味根回ししている？
うちらの地域のは大阪に行くらしいのだが…

サクランボの主力産地、山形県の吉村美栄子知事やＪＡ全農山形運営委員会の今田正夫会長らは６日、露地サクランボの出荷開始を前に、大阪市中央卸売市場本場でトップセールスを行った。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/11(土) 01:14:36.29 ID:bdZjkFH+0

さて、そろそろサクランボの移行係数を調べてみようか。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf

　　寒河江市　露地サクランボ：　3.0Bq/kg　土壌（校庭）：183Bq/kg
　　山形市　　露地サクランボ：10.0Bq/kg　土壌（校庭）：153Bq/kg

とりあえずサクランボの移行係数は0.016～0.065ということだな。
この移行係数を利用して、東根と天童の土壌ベクレルを逆算してみよう。

　　東根市　　露地サクランボ：13.0Bq/kg　土壌（予想）：200～812Bq/kg
　　天童市　　露地サクランボ：18.0Bq/kg　土壌（予想）：277～1125Bq/kg

う～ん・・・・この地域の土壌が300を超えるってちょっとあり得ないと思う。
なんで812とか1125とかいうトンデモな数字が出てきたかっていうと、
寒河江の露地サクランボ3.0ってのが原因だわな。土壌に比べてあまりに低すぎる。

寒河江よ本当か？他のデータと整合性が低いぞ？
あのあたりは土壌の汚染濃度にムラがあるのかな・・・・

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/11(土) 01:19:06.84 ID:uK8QUbnU0

>>379
それは校庭の土壌だけど、農地は計測方法が違うから、校庭より数値は低くでてるよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/11(土) 02:13:47.65 ID:QRDMki1M0

米だけは・・・米だけは頼む(´;ω;`)

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/11(土) 02:19:58.76 ID:uK8QUbnU0

>>379
ごめんね。せっかく計算してくれたのに、資料が揃わなくて(´･ω･` )

さくらんぼの移行係数算出するなら、福島のほうがデータ揃ってるかも

383 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】 (チベット自治区)：2011/06/11(土) 03:47:19.02 ID:GGOxu+gA0

腹減ったー。。。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 08:55:41.83 ID:DRphkPWp0

>>361
乙です

http://www.youtube.com/watch?v=kKWPMuBZD4M
ＹＯＵＴＵＢＥに上がっていたものですが、八日町？の男山酒造から西へ向かって五日町郵便局に続き
五日町踏切を越えてまっすぐいく道がずっと０．２１マイクロシーベルト/時ぐらいで高めという情報がありました

あとは他情報だと県庁から山形駅までの一本道も高めだとかいう話も？
個人の方がが作ってくれてた地図だと成沢あたりもですか

米沢や南陽よりも、山形や天童のほうが高いというのもよく言われますね

なにか分かったら是非またお知らせ下さい

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/11(土) 09:29:50.53 ID:DShIE7rA0

>>361
どこでもいいですので、雨上がりの地面も測ってもらえないですか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/11(土) 11:01:57.84 ID:4eFFz921O

泥や砂がたまってる場所が高いよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 13:00:57.26 ID:DRphkPWp0

他スレからの情報だが大変だ
山形県はなにがなんでも瓦礫殺人をやりたいらしい

3月15日に学童を早く下校させた教育委員会の英断に対して
どなりつけた無知な副知事がいる県だけある
無知で、かつ補助金に対してがめつすぎる

はした金のために県民を殺そうとしている

http://www.nhk.or.jp/lnews/yamagata/6023299161.html
内陸でもがれき受け入れの方針
被災地への支援策を検討する会議が山形市で開かれ、被災地からがれきの処理を依頼された場合は、
酒田港に加えて県の内陸部でも受け入れるとした県の方針が示されました。
山形市で県が開いた会議には市町村や業界団体の代表などおよそ２０人が出席し、被災地への支援策について
県がこれまでに決めた方針を報告しました。
このうち、「被災地のがれき処理」については被災地で分別するという国の方針を受けて、すでに受け入れ先として
県が示していた酒田港に加え、県の内陸部でもがれきの処理を受け入れる方針が示されました。
量が多い木くずは酒田港で、燃えるごみや家電製品などは処理施設が近くにある県の内陸部で受け入れるとしています。
県は被災地でのがれきの撤去を速やかに進めるために、今後、県の内陸部に仮置き場を作ることも検討するとしています。
山形県ががれきを受け入れる対象としている宮城県と岩手県は８月までには処理の方針を決める見通しです。
高橋副知事は「被災地では、早く目の前からがれきを撤去し、次のまちづくりに進みたいという声が強まっているので、
山形県としても積極的に取り組みたい」と話していました。

06月10日　18時09分

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 13:06:09.58 ID:XYq+++y70

別に受け入れてもいいと思うけどな？
考えてみ？中国やロシアにアメリカなど、原爆実験していた時はみんなスルーしていた事なのにさ？
うちの近所のアホ二代目農家が、ガイガーカウンター使って測定してるけど、ビニールに包まずに測定してさ？
毎日測定してるけど数値が変化しないと騒いでいて、マンキングビーンと叫ばずにはいられないよ。
高校卒業してアリスト買ってもらってなんなのさ？

ビニールでその都度、多いセンサー部には直接付かないように測定がマジマックスなのにさ。

メキシカンオクラホマミキサー的な反応はなんなのよ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 13:12:09.08 ID:DRphkPWp0

>>388
お前チェルノブイリのがれき受け入れるか？

当時のソ連でさえガレキ拡散なんてバカなことはしなかった
汚染地域から出さなかった

民主党は日本人を殺そうとしてるとしか思えん

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/11(土) 13:25:35.20 ID:CyhiIYX8O

岩手宮城がチェルノブイリと同じだとは知らなかったw

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 13:28:19.54 ID:XYq+++y70

>>389
チャルメラブロディーがなにかわからんがさ？
宮城や岩手の瓦礫に、なんかむっちんぷりぷりな問題でもあるわけ？

汚染地域って、なにが汚染されてマンキングフラッシュなの？
建物に使用されたアスベストやヘドロなど、現地で囁かれている問題はあるけどさ？

ソ連のピロシキってうまいよな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/11(土) 13:38:22.21 ID:GKLxoYYpO

おらだの地区さゴミ焼き場建でるな（何年でも反対！説明会何回でも）
↓
おらだの県さガレキもてくんのが（すぐ受け入れ？県政判断）

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 13:43:49.13 ID:DRphkPWp0

>>390
>>391
それどころかフクシマはチェルノブイリを超えてる可能性あるぞ
3号機はＭＯＸ燃料使ってるからな
それが水素爆発じゃなく核爆発した可能性が高いと外国ではさかんに言われてる
外国のニュース見てみろ

政府はまともな調査をしない
そして調査結果を隠している

宮城・岩手のがれきがどんな核種に汚染されてるか山形県も調べない

隠したまま山形県のような無知で貧しい県にがれきを押し付けようとしてるんだ
民主党は田舎者がいくら被曝しようとかまわないんだろう

お前ら自分の身は自分で守れ
テレビばかり見て安心してるなよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 13:50:37.80 ID:DRphkPWp0

http://www.nhk.or.jp/lnews/yamagata/6023299161.html
「高橋副知事は「被災地では、早く目の前からがれきを撤去し、次のまちづくりに進みたいという声が強まっているので、
山形県としても積極的に取り組みたい」と話していました」

この副知事だろ、3月15日の教育委員会が児童を早く帰宅させたことにこっぴどく文句言ったの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形県　何かが決定的におかしくないか

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/11(土) 14:38:19.67 ID:GKLxoYYpO

早期帰宅「誤った指示で県民に混乱を招いた」

首都機能移転「山形も手をあげていた」
↓
ガレキ処理「山形県としても積極的に取り組みたい」
↓
首都機能移転「山形も手をあげていた」
↓
早期帰宅「誤った指示で県民に混乱を招いた」

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/06/11(土) 15:04:20.23 ID:ejzYJyMqO

しんぺえしとっとるで。がんばってけろ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 18:11:10.20 ID:Zk1MlqUI0

被災地は、今後の復興対応で精一杯、瓦礫くらい放射能だか知らんが、誰か高濃度のスペシャルマイルドブレンドレベルって誇張してるの？

ドーンした時点で覚悟せいや！

>>939
3号機はセクシーサーマルだっけ？
爆発の時に黒い煙がでたけど、報道はスルーだよねｗ

プロ市民が受け入れた瓦礫をチェックすればいいんじゃね？
行政に対応求めても、ラブでずっこんでアナルフィッシュバーンよ。
自らも行動することが大事じゃない？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/11(土) 18:13:03.30 ID:CGsJLncvO

今日の数値はどうでした？
二重扉開いた影響あったのかしら？

エロイ人おしえてm(__)m

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/11(土) 18:19:01.12 ID:o+hoM0zuO

>>398
南相馬市は異常なし(新たな汚染なし)です。
山形は全然問題ないでしょう。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/11(土) 18:41:32.86 ID:4eFFz921O

問題有のは
宮城県南部
福島県浜通り
中通り
茨城県北部の瓦礫のみ　
魚介類は、震災で被害受けた加工中、加工済みの商品で問題無し　
加工前の魚介類は、法律上問題無いので、海洋投棄されている

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/11(土) 19:41:55.45 ID:CGsJLncvO

>>399-400
トン

瓦礫が問題なんだね!

岩手よ｡どうするとふせげるんだ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 19:49:41.74 ID:jhWcGOvV0

正直な気持ちでいうと、宮城南部のものは受け入れたいとは思えない
なんで山形がやらなきゃならんのかな
そんなに余裕ないし、ズルズル福島のもなんてことにならないかと不安

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/11(土) 20:12:29.36 ID:CyhiIYX8O

でも山形県のナウなヤングのトレンディーなファッションは仙台市のお陰で成り立つわけで
無碍に断ってしまうのも心苦しい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 20:26:30.80 ID:DRphkPWp0

>>400

汚染魚は問題なくないだろ
女川なんて牧草もアウトだったんだ、魚だっていつまでも冷蔵庫に入っていたわけじゃない
魚の上に降り積もったセシウムやストロンチウム、もしかしたらプルトニウムごと山形県内に埋められてるさ
土壌や地下水はどうなるだろうな

そして何度も言うが、岩手県のがれきも汚染されている
むしろ被災地で汚染されていない場所などない

岩手県滝沢村の牧草、基準値超える　
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051301000957.html

岩手県一関と藤沢の牧草からセシウム、暫定許容値を超える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000024-mailo-l03

宮城の牧草から許容値超す放射性セシウム
丸森町は許容値の５倍以上の１５３０ベクレル、大崎市は３５０ベクレル
http://mainichi.jp/select/today/news/20110519k0000m040047000c.html?inb=tw

宮城県気仙沼市と山元町の牧草から国の暫定許容値を超える放射性セシウム
http://blog.goo.ne.jp/fukushima20110311/e/76494370e4a134c4d78408d3818f38a0

宮城県石巻、東松島、女川で許容値を超える放射性セシウム、現在は自粛を解除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000003-san-l04

それを一般焼却炉で燃やすんだから、殺人だろ
知事と副知事は土下座して辞任しても許されない犯罪だ

放射性物質：汚染がれき「既存焼却炉でも焼却可」…環境省
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110606k0000m040065000c.html

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 20:38:07.74 ID:DRphkPWp0

>>401

まず口コミで友人・知人・同僚・家族などに瓦礫受け入れの危険を広めてくれ
川崎や横浜は市民の意識が高くて反対の声が上がったが、山形はそうじゃない
メディアでほとんど取り上げられていないこともあって県民が瓦礫受け入れのことも危険性も知らない
そして彼らが山形県庁に抗議の電話をするように頼んでくれ

それからネットでも広めてくれ
Twitter、mixi、glee、facebook、ブログでもホームページでも何でもいい
とにかく情報を広めてくれ
県への抗議の電話のことも添えて

それから、もちろん、おれたち各々が県庁に電話する
「まだ案の段階だから何とも返答できない」
「そういうご意見があったとだけ承ります」という返答だろうが、あきらめずに
強く拒否を訴えてくれ
県への電話は、とにかく電話の件数を、抗議の人数を増やすしかない　とにかく数が必要だ

それと、県だけでなく
東日本大震災復興支援山形県会議メンバー
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou1.pdf
に連絡して、がれき受け入れの害と、拒否する旨を伝えてくれ

長くなるんでメンバー一覧は次の書き込みで

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 20:40:24.96 ID:DRphkPWp0

東日本大震災復興支援山形県会議メンバー
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou1.pdf

がれき受け入れに関しては彼らが鍵を握るかもしれない
それぞれに、がれき受け入れ反対の意思を伝えてくれ

（議長）
吉村美栄子

（副議長）
髙橋節（副知事）

（委員）

澁谷忠昌（社団法人山形県建設業協会会長）
加賀谷聡一（株式会社酒田港リサイクル産業センター代表取締役）
伊藤正志（社団法人山形県産業廃棄物協会会長）
井上尚（特定非営利活動法人山形県解体工事業協会代表理事）
永沢敏秋（社団法人山形県測量設計業協会会長）
今田正夫（山形県農業協同組合中央会会長）
佐藤景一郎（山形県森林組合連合会代表理事会長）
五十嵐安哉（山形県漁業協同組合代表理事組合長）
大川健嗣（公益財団法人やまがた農業支援センター理事長）
岸宏一（山形県農業会議会長）
遠藤克二（財団法人山形県企業振興公社理事長）
長谷川吉茂（一般社団法人山形県銀行協会会長）
武田吉則（社団法人山形県観光物産協会会長）
小山清人（山形大学理事・副学長）
柴田洋雄（放送大学山形学習センター所長）
鈴木貴博（日本政策投資銀行東北支店長）
井上肇（生活クラブやまがた生活協同組合理事長）
市川昭男（山形県市長会会長（山形市長）
小野精一（山形県町村会会長（小国町長））
川嶋直樹（国土交通省東北地方整備局企画部長）
小林香（環境省東北地方環境事務所所長）
藤村博志（東北農政局生産経営流通部長）
寺家克昌（東北経済産業局地域経済部長）

（幹事）
山形県　総務部長
企画振興部長
生活環境部長
子育て推進部長
健康福祉部長
商工観光部長
農林水産部長
県土整備部長
教育長
企業管理者
病院事業管理者

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/11(土) 20:41:58.31 ID:wbgV5buw0

宮城から

いま高濃度に汚染されている地域は、
３月１４・１５日の２・３号機大爆発後
３月１５～２２日にかけて放射性物質いっぱいの放射能雲が飛んでいった地域。

南へ飛んで北茨城を始めとする茨城県から千葉・東京・神奈川まで海沿いを汚染したし
福島第一から、飯舘・伊達市霊山・七ヶ宿そして上山という北西方向に飛んで
その後南向きに変わった風向きによって栃木県那須・日光から群馬県の山まで汚染した。

当然、宮城県は福島県との県境に沿って、北西方向に丸森・白石・七ヶ宿と影響を受けた。
しかしこの雲は宮城県の海沿いには飛んできていない。
このとき周辺一帯は広く放射性物質の影響受けたが
海沿い県境の宮城県山元町でも直接に放射能雲は来ていないので
１５～１６日にかけての放射線量最大値も、茨城県側県境北茨城の１０分の一に過ぎない。
（茨城県南部の四分の一程度）

それでも汚染されたのだから受け入れたくないというのなら仕方ないが
少なくとも
「宮城南部で大きく汚染されたのは、丸森以西の県境であり、瓦礫のあるところではない。」
「瓦礫のある海沿いについては、宮城と茨城では飛んできた放射性物質の量はひと桁違う。」
ということだけは正確に理解しておいてほしい。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 20:43:21.14 ID:DRphkPWp0

あと、あまり有効活用できていないが、俺のTwitter
http://twitter.com/#!/yamagata_mamore

リツイートと拡散、情報追加も頼む

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 20:46:00.42 ID:DRphkPWp0

>>407
女川周辺の牧草が相当ひどく汚染されていますがそれについては？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 20:46:38.79 ID:jhWcGOvV0

どうせなら署名活動したほうがよくないか？
形として、ちゃんと出した方がやはりいいと思う
不安があるから処分場付近の住人はモニタリングもして欲しいだろうから
まずそこらに住所のある人らに署名お願いに回るとかさ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/11(土) 20:56:56.79 ID:wbgV5buw0

>>407に追加

>>404で指摘された汚染は
３月１２日の１号機爆発によるものと分析されている。

このときの風向きは北東方向で
放射性物質の塊は福島第一から海に出たあと、牡鹿半島を直撃し
その周辺あるいはもう少し北で上陸し
北ないしは北西方向に変わった風向きによって
宮城県と岩手県の県境付近を汚染して、さらに北に向かったと考えられている。

ただ１号機爆発で出た放射線量は、そのあとの２・３号機よりずっと少なかった。

宮城で仙台市を中心とする中部の放射線量が少ないのは
（ガイガーを持って計測している一部人の報告では仙台は山形市より少ない）
２・３号機爆発で南部が、１号機爆発で北部が汚染されたが
仙台市周辺はどちらも直接的には飛んで来なかったからと言われている。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 21:05:19.47 ID:T351klXz0

なんかいろいろ難しいこと書いてるけど、

つまり、
現状としてサクランボのみが１０ベクレル以上計測されてるってことは
果樹は吸込み率が極端に高いってことだろ。

野菜は大丈夫。人間が生活するにも問題ない。しかし果樹はもうダメ。
瓦礫受け入れたくらいでそれは変わらない。

これを踏まえて考えればいいだろ。

果樹畑潰して転用。
これで解決。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 21:09:02.05 ID:DRphkPWp0

>>411
http://atmc.jp/
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/PressH230315.html

被災地の方にどうこう言うつもりはありませんが、
これらを見ても宮城県が山形県より汚染されてないとは、とても思えないんですよ
丸森周辺だけでなく、女川周辺も汚染がひどいのは事実でしょう？
実際に牧草に結果がはっきり出てしまっているんだから

汚染されている瓦礫は引き受けられない
それは分かって下さい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 21:39:40.35 ID:DRphkPWp0

>>410
したほうがいいだろうな
ただし山形県民が、ということになるが

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/11(土) 21:58:02.70 ID:wbgV5buw0

>>413
お願いしたいのは「正確な理解を」したうえで「反対を」ということです。

宮城県はどこの地域でも庄内地方よりはるかに汚染されました。

南部の丸森・角田・白石・七ヶ宿といったところは
山形県ではありえないほど、汚染されました。

しかし南部で大量の瓦礫のある
岩沼市（仙台空港）、名取市（有名になった閖上）といった地域の
空気中放射線量は地上１m地点で比べると、村山地方と同じくらいです。

このあたりをきちんと整理した上での「反対」をお願いします。

ひどく汚染された宮城県南部（丸森から七ヶ宿）と
瓦礫の大量にある宮城県南部（岩沼・名取）は別の地域である。

このあたりを理解していただけているかがどうしても気になります。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/11(土) 22:14:06.94 ID:xYmg0Qx30

>394
あの日の放射性物質が県内に飛来ってのは間違いじゃなかったのかしら？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/11(土) 22:29:49.21 ID:Dble7oWH0

>>407
福島第一から、飯舘・伊達市霊山・七ヶ宿そして上山という北西方向に飛んで

上山あたりでUターンしたと？
これのソースはどこでっか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 22:33:06.34 ID:DRphkPWp0

>>415
言いにくいですが、足し算ってことなんですよ
せっかく０または１で済んでいたものが、瓦礫を引き受けて燃やすことによって
それに１や２が加わってしまうと１や３、もしくはそれ以上になってしまうんですから

いや、むしろ呼吸からの被曝は恐ろしいので、３どころじゃ済まない可能性が高い
３０、３００、３０００といった被曝になるかもしれない
それは分からない
なぜかと言えば県や政府ががれきの検査をまともにしていない
どんな核種がとれだけついているか分からない。それが問題なんです

おれこのスレや臨時地震板に、それについては何度も書いてますから過去レス参考にして下さい

>>416
間違いじゃなかったよ
3月15日の夕方から恐ろしいことになった
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/chuukanhyouka.pdf
教育委員会が正しかった

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/11(土) 22:40:19.55 ID:bdZjkFH+0

>>416みたいな山形県民ってまだいるんだな。
前スレに貼った情報をもう一度整理して貼っておくから、状況を理解するように。

3/15の13:00に山形大学工学部の研究者から放射能が来るとメールを受けて、
教育委員会が15:00までに県内すべての学校で一斉下校を完了させた。
しかし1時間後には事態は急変する。
16:30に県の災害対策本部が緊急会見を開いて、
怒り狂った副知事が「県教委が独断でデマを信じただけ」と非難。
県教育委員長が撤回・謝罪までさせられた。
もちろんすぐに「県教委が放射能デマに騙されたバーカバーカ」的な大ニュースに。

★山形県教委「健康懸念」と帰宅促す…誤指示と陳謝
http://eduon.jp/news/agencies/20110316-001511.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110315/dst11031520340146-n1.htm
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/496653/

・・・さて、3/15に放射能は山形県に来たのか？来なかったのか？
真相は1ヵ月後の4/15にやっと山形県広域支援対策本部から発表された。
それが↓これ。3/15の16:00から放射線量が急上昇を始めている。
まさに間一髪だ。山形大学工学部と県教育委員会は正しかったのだ。

★山形県広域支援対策本部　「放射性物質が3/15～20にかけて山形県に飛来したことは確かである」
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/kuukanhoushasen-chuukanhyouka.pdf

さて、山形県に放射能が２度にわたり襲ってきたのは事実だった。
3/15の16:00から始まる3/16の03:00の第１波のピーク、
そして3/20の夕刻から始まる同日20:00の第２波のピークだ。
そのとき県トップが何をしていたのか？その答えは↓だ。

3/15に襲ってきた第一波のピークが通り過ぎて放射線量が下がり切ったタイミング
を見計らって、県知事が重要な情報として以下を発表。
「今現在（3/17の15:00）の放射能は健康に問題ないレベル」と県民に説明した。
http://www.pref.yamagata.jp/governor/message/comment/2011/110317.html

この発表を信じて「やっぱ放射能なんて来ないよね～デマ信じる奴って馬鹿だよね～」と
山形県民が安心し切ったところに、第２波のピークが容赦なく襲ったわけだ。

おまえら、もっと怒ってもいいと思うぞ。正直な話。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/11(土) 22:44:09.60 ID:uK8QUbnU0

>>415
俺は山形からボラ行ってるけど、瓦礫やヘドロは今は大変なことになってるね。
気温が上がって、虫がうじゃうじゃ湧いてきている。
宮城の人なら、リアルに現地や作業に関わってるだろうから俺よりもっとわかってると思うけど。
昔、炭鉱が流してた有害物質も一緒に津波で上がったと聞いてるし、このまま夏を迎えると大変なことになるね。
時間の限りボラ行けるようにするよ。

ただ、何て言うんだろうな。そっちも汚染されてるってのは、心情的にちょっとガクっときたw
ケツの穴が小さくてごめんな。

拠点になるリサイクルポートの庄内は、山形では無傷みたいなもんだし、庄内平野は山形の大事な米どころだ。
砂丘メロンの出荷も始まっている。

現地で多少なりとも瓦礫に関わった分、何とかしてあげたいし、慎重にならなければとも思ってるよ。
色々情報ありがとな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/11(土) 22:51:02.70 ID:DRphkPWp0

>>415
加えて言うと、山形県はすでに気仙沼・石巻・女川から
2万2千トンもの水産加工品を受け入れて山形・村山・米沢・山辺・中山・白鷹に埋めてしまってます
7月末までずっと続きます
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/interview/pressrelease/2011/04/22103407/press_file01.pdf

これだけでも山形県にしたら生死にかかわる問題だ　なんせ女川・石巻だ
これによって山形県の地下水や土壌が汚染されるかもしれないんだから

これ以上はいくら何でも無理です

福島原発事故後の放射性ガレキ焼却及び、放射性ガレキ処理問題まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130638511028542201

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/11(土) 23:28:36.48 ID:1uH8syt+0

応援買いしたはえぬき、初めて食べたけどすごくおいしかったよ。
残ったのはおにぎりにしたから明日の朝食べる。
一度行ってみたかったなぁ・・。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/11(土) 23:29:40.84 ID:Vo7ZKHxp0

今日のデザートは佐藤錦、美味しゅうございました。ありがとう。

流れぶった切りスマン

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/12(日) 00:42:04.07 ID:7efOVcz3i

>>421
岩手もまあなんだ。
「○○の瓦礫は汚染されている！」と言うのはほどほどにな。
言いたいことはわかったからさ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 02:26:45.46 ID:mAwSxfqjO

二井宿峠付近は山形市蔵王より高め　
七ｹ宿ダム付近はかなりの量　
途中の滝付近ではダムより激減　
宮城蔵王に向かったのが空っ風で吹き戻されたのだと思うが？　
後は、台風みたいな低気圧が発生していたから　
太平洋に流れていたのが岩手、宮城に吹き戻されたのだと思う

と言うか、今まで真ともに観測していたのか？
毎年どれほどの放射性物質が日本に降り注いでいたのかな？　
広島、長崎に落とされた原爆、チェルノブイリ、原爆実験、水爆実験、劣化ウラン弾、日本海などに廃棄された原潜、海底に沈んだ核兵器、投棄された核兵器、その他もみ消されている放射線漏れなど放射性物質の元は沢山あるよ？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/12(日) 02:59:29.42 ID:2v6DlTMw0

>>415
>しかし南部で大量の瓦礫のある
>岩沼市（仙台空港）、名取市（有名になった閖上）といった地域の
>空気中放射線量は地上１m地点で比べると、村山地方と同じくらいです。

村上地方と同じじゃ駄目じゃん。
村上あたりは露地サクランボからシッカリとセシウム出てるんだし。
だいたい何だよ地上１ｍで比較とか。
同じだって言いたいなら核種とベクレル/kgで比較しろよ。

庄内地方は、土壌からも作物からも一切何も検出されてないんだぞ？
なんでそんな宝物みたいな庄内で汚染瓦礫を燃やさなきゃならんのだ？
どういう利権がらみでそんな非道なことを推進してるんだ？

>ひどく汚染された宮城県南部（丸森から七ヶ宿）と
>瓦礫の大量にある宮城県南部（岩沼・名取）は別の地域である。
>このあたりを理解していただけているかがどうしても気になります。

そんなこと理解してるうえで「同意できない」と言っているのだよ。
つうかさ、そういうガレキは誰に言われなくとも自分の庭で燃やせよ。
常識ある大人としてさ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/12(日) 05:02:09.16 ID:cCH6vUbV0

>>426
お前大人じゃなくて糞爺だろｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 06:58:28.59 ID:LIHYcPKuO

>>404
前に東根の空港付近が放射線高いと書いてたヤシいたがもしかしたら東根の焼却炉で燃やしたりしたからなのでは？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/12(日) 07:36:02.98 ID:mlPTcVlM0

＞419　誤解されたかもしれないが
上山でUターンしたような書き方だったから。
山形市含め村山まで来ていたのは知っている。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)：2011/06/12(日) 07:42:58.45 ID:CJGtNPW70

げげっ！
日本海側の酒田や鶴岡の米は大丈夫だって思ってたのに……
放射性ガレキ受け入れンのか、ササニシキ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 07:43:17.22 ID:UlSp4sS6O

山形県が瓦礫受け入れたら農作物は終わると考えたほうがいい
今ですらサクランボ大苦戦してんのに、ここで瓦礫受け入れたらどうなるか…売れない上に補償もない、農家は終わるよ
結局瓦礫受け入れを楽観視してる奴らってさ、原発が爆発した時もメルトダウンはしてないとか、そういう幻想を信じてたような頭の中がお花畑で思考が停止してる連中だろ？
賢明な方々はよく考え、そして県に対して意思を示すべき
特に農家はよく考えたほうがいい
未来になにかが起きても誰も助けてくれない

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/12(日) 07:56:41.63 ID:Tv5phLc/0

>>430
まだ決まったわけじゃありません
瓦礫受け入れをしないよう、必死になっているところです

山形県庁　
〒990－8570　山形市松波二丁目8－1　電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

電話をお願いします
「県外の人間だけど、もし瓦礫の受け入れをしたらもう山形のササニシキ買わない」と伝えれば
強い意味がある電話になると思います

>>422さんもお願いします
山形の作物はどれもおいしいんです
それを汚したくない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 08:05:55.55 ID:H+JGxecgO

一番望ましいのは山形は瓦礫を受け入れず新潟と秋田が受け入れて
両側から挟まれたが為に世に言う風評被害に巻き込まれ
更にエゴ丸出しの県としても有名になり歴史に残る事かな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/12(日) 08:12:21.11 ID:Tv5phLc/0

>>433
無知またははした金のために
汚染がれきを受け入れて一般焼却炉で燃やし、子供達全員の肺に
強制的に放射性物質を送り込む

これに反対することをエゴと呼ぶなら呼べばいい
汚染の拡大などという愚策はチェルノブイリですらやらなかった殺人行為だ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)：2011/06/12(日) 08:42:44.80 ID:CJGtNPW70

>>432
ああ、そうでしたか
わかりました、ササニシキのためなら協力は惜しみません

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 08:50:13.89 ID:H+JGxecgO

>>434
色々誹りを受けるのはお前んところの岩手じゃなく山形になってしまうんだが
マット事件でどれだけ苦労したと思ってるんだ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/12(日) 10:24:01.38 ID:Nc12Vo/30

>>436
もう山形は魚だ何だとゴミ受入してるよ
福島からの難民も米沢で受け入れてるし、宮城にボランティアバスまで出してるし
山形は農業県で、その農業県でできること、できないこととがあるってだけだろ
助け合いは大事だけど、共倒れは避けなければ
東北全部で雇用を潰してどうする

まあここでガタガタ論争してても仕方ないから7月までに署名集めて
みよこちゃんに提出しかないんじゃねえか

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 10:37:25.43 ID:UlSp4sS6O

>>436
マット事件と比べること自体がおかしい
今回は生活そのものが根底から揺らぎかねない問題
もし農作物がアウトになったら山形県はどうなる？
しかも瓦礫処理で被害が出た場合は国も県も東電も補償してくれない
みんなが反対に！とは思わないが、一人でも多くの県民が先を見据えて真剣に考えるべき問題だと思う
前例がないことだから尚更そう思う

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/12(日) 11:59:47.24 ID:4JWeU1pw0

また、おまえかｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/12(日) 15:16:37.64 ID:afLcECOD0

放射性物質以外にも様々な汚染物質が含まれているだろう瓦礫を
焼却処分するとか
農家のことなど何も考えてくれないんだな
東北地方というだけで忌避されるのに
なんとか農業で生き延びるためには
少しの上乗せも許されないよ
数値を下げる努力を真剣にやってほしい
しかしあの副知事ってなんだ？無知にもほどがある…
ほんとうに県民を救いたいなら
おばちゃんももっと勉強してほしい
そして副知事みたいにジャマする爺はクビにしてくれ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/12(日) 15:24:49.12 ID:rAnVWpkj0

瓦礫受け入れ反対って、心情的にはわかるけど、
県外で処理すればいいってこと？

処理した地域だけが汚染されるわけじゃないっつーか、むしろそれは上空風にのるからどこで焼却しても同じだと思うんだけど。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 15:36:41.49 ID:H+JGxecgO

焼却反対するのでしたら隣接する全ての他県の分も含めて反対しなきゃ駄目
そうじゃないと東京あたりに良くいる霊園やゴミ焼却場は必要だけど
我が家の近所に作るのは反対なんて言うキチガイ住民団体と同レベルになっちまう

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/12(日) 15:42:06.22 ID:rAnVWpkj0

そうそう
受け入れ反対にどんな意味があるんかな。
なんらかの利権絡みの臭いがするんだけど。

例えば、
処理に関して数社の契約が確定しているところ、そこに参入したい岩手の会社が
山形県に圧力を掛けたいとか。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/12(日) 15:50:10.75 ID:rAnVWpkj0

もしくは、

県内各地で１０ベクレル以上検出されているサクランボ問題から消費者の目を逸らさせようといているとか。

これ結構大事だと思うんだけど。今年より来年以降の放射能濃度が高くなるし半減期３０年だし。
大規模に土壌の浄化作業をするか果樹畑は潰して転用するか。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/12(日) 15:58:01.96 ID:RYoS4TuRO

小川の辺は絡んでいるの？

446 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/06/12(日) 16:25:01.10 ID:CHgfwsFD0

鈴木さんを釣りに行きたいけど大丈夫だろうか...

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 17:34:56.64 ID:mAwSxfqjO

キャッチ＆リリースなら問題無いよ　
釣った魚食べたいなら日本海でしなはれ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/12(日) 23:59:03.29 ID:afLcECOD0

胡散臭いの湧いてるな
まるで火消しか工作員
でなきゃよっぽど未来を想像する力が乏しいんだな

449 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/06/13(月) 00:16:59.21 ID:buuG3Uzq0

>>447
80サイズしか持っていかないからだいじょぶか。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 02:19:02.17 ID:+kFKsn3H0

来た来た来た！工作員が来たよ！
怪しい自治区とかcatvとかｗｗｗ
２ちゃんらしく軽～く煽ってブチ切れさせてみようか。

>>441
>どこで焼却しても同じだと思うんだけど。
同じわけねーだろｗｗｗ
いくら金積まれたらそんな狂人じみたことが言えるんだ？
それとも汚染ガレキをおまえの孫の鼻の先で燃やしてみるか？ああ？

>>442
なんでそうなるんだよｗｗｗｗ
放射能汚染されてるガレキだけ拒否すりゃいいんだよ。
汚染チェックされてないガレキは、もちろん全部拒否だけどな。
区別できるものは区別する、当たり前のことじゃないか。

>>443
>なんらかの利権絡みの臭いがするんだけど。
そりゃこっちのセリフだっつーのｗｗｗ
キミってタンマリ補助金がもらえる汚染ガレキ処理の関係者さんでしょ？
このスレに行って書き込んで来いって上司に命令されたの？

>>444
すまんがキミの妄想だけは俺の理解の範疇を超えている。
意味が分からない。マジレスですまん。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/13(月) 02:31:58.12 ID:UgVHEtU80

なんでササニシキなのよｗ
山形なら、はえぬきとかつや姫、コシヒカリが主でしょ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 02:33:12.92 ID:Eoo6KsyH0

ガレキは遊佐あたりに持っていってくれ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/13(月) 06:46:57.63 ID:j/gMrgPhO

桜桃は食塩水で洗ってから食べる。
洗って一個食べてしょっぱかったら
流水で洗ってから食べる。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 09:26:06.84 ID:SexxBaXe0

>>441
頭おかしいの？
福島第一原発の事故で一番汚染された地域はどこですか？
未だにこんな人がいること自体が驚き。
是が非でも県に拒否願いを出すしかないと感じる。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 09:29:27.48 ID:SexxBaXe0

>>452
・安全な木クズは酒田で埋め立て処理。
・その他の瓦礫は内陸部に運んで焼却処分。
現時点での山形県の方針は以上のようになっております。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 09:32:01.48 ID:Aegk8pAFO

今日も暑くなりそうだぜ!!瓦礫を入れるボックスは特殊な箱を作ってると聞いたしその箱を運ぶ前に放射線チェックして大丈夫なのを運ぶと聞いたが、どうなのよ？ミエコさんよ？
おれてきには放射線が低いヤツも受け入れたくないんだが

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 09:35:17.86 ID:Aegk8pAFO

放射線だけでなくアスベストとかも怖いしね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 13:15:02.70 ID:G3jwC8swO

神奈川からしばらく山形（小国から少し離れた山の方）に行く事になりました。
小さい子がいるんですが、そちらの放射線量や、裏には山と畑があるので土壌汚染などはどの程度でしょうか？外遊びは大丈夫な程度なのかな？

うちは野菜、卵は西日本から取り寄せてるんですが、スーパーで買える食材もこっちとは違うと思うし、安全な食材も店頭にはあるんでしょうか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/13(月) 13:36:15.29 ID:VGDrTKyr0

>>458
小国町周辺は比較的少ないようです。
俺は実家が南陽市で、山形県内では高い方なのでやや心配。
今週末から急用で帰省するが、その際はＴＥＲRA（黒）持参し、近所の詳細測定を実施して来るよ

http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 13:44:24.49 ID:qLInL3RZ0

どのメロディーが放射性物質を無毒化出来るか？

曲を探すのに、途方もない時間がかかるのか？それとももうすでに目の前にあるのか？

「ある特定のメロディーは、生き物の体内で、あるタンパク質の合成を促進したり抑制したりできるという」

「わが国の田舎で歌われているその土地ごとの歌は、穀物の生産に効果があることを願って作曲された、と考えられる。」

http://www.bekkoame.ne.jp/~dr.fuk/MusicPlantsNC.html

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/13(月) 17:59:42.85 ID:G3jwC8swO

>>459

ありがとうございます。地元ではないので町や市の名前を言われても近いのか、遠いのかも分からないんですが、小国辺りは大丈夫なんですね。小国から山の方に２０分くらい行くんですが、対して変わらないですよね？

添付して頂いたサイトは携帯しか持ってないので、一部表示出来なくて。でも数値は見れたので参考にします。
ありがとうございました。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 18:35:41.21 ID:7q5zTo9r0

山形は全然大丈夫！完全勝利だ！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 19:23:55.10 ID:cDhRwBCN0

>>462 行政がしっかり測ってないだけじゃない？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 20:15:51.75 ID:BVPqGC/50

検査が地味なのは認める

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 20:58:39.40 ID:7q5zTo9r0

山形は完璧に安全だった！
これからどんどん経済も文化も発展する！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 21:23:58.89 ID:ShMpW85m0

>>465
まず住んでる人間が文化的にならなきゃなw

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 21:56:21.24 ID:7q5zTo9r0

これからは山形の時代だな！うん、間違いないね！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 21:59:54.97 ID:ShMpW85m0

山形の女って、みんなあき竹城なんだろ？

山形の時代はこないなw

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/13(月) 23:37:07.09 ID:R8FLJpoc0

>>468
20～30佐藤唯
40～50渡辺えり
60～あき竹城

だと思っていいよ。間が無い所があるが気にしないでくれ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 23:40:35.60 ID:ShMpW85m0

男はみんなウド鈴木なんだろ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/13(月) 23:52:49.39 ID:ScyGJcGE0

伊藤和典じゃね？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 00:21:00.06 ID:4lGxzwNd0

寒河江の娘で公平　１８くらいだけど知ってる？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/14(火) 00:21:42.55 ID:81cOI+NB0

>>470
こげなごどね～え！
連続テレビ小説「おひさま」の”タケオ”だっぺﾖ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 00:22:50.77 ID:sooGpDSK0

そういや本上まなみも山形じゃね？
ミスチルの桜井や小林武史も

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:38:54.67 ID:sooGpDSK0

>>422
はえぬき応援ありがとう！
知名度はいまいちだがw
16年連続特Aをもらってるのは、魚沼産コシヒカリと庄内産はえぬきだけなんだ。

>>423
ありがとう！感謝してる！無理はすんなよ！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 02:25:37.30 ID:I4QuR+6TO

あきたこまちのパッケージイラストを矢口高雄先生が描いていた事がありましたが
はえぬきも山形県出身の漫画家にイラスト描いて貰ったら良いんだよ
冨樫にレベルEっぽい絵を頼むとか

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 03:07:38.08 ID:0rNbW4Tl0

本上まなみは関西じゃなかったっけ？
桜井和寿と小林武史は間違いないけど

冨樫に、はえぬきのパッケージにH×H描いてもらいたい

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 03:27:05.28 ID:sooGpDSK0

本上まなみは確か鶴岡だよ。
大阪育ちだけど
実家が山形にあって、ばあちゃんが住んでると
自分で言ってた希ガス

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/14(火) 05:07:56.72 ID:nvLOa8w0O

本上まなみと桜井は母親が鶴岡出身
小林武史は新庄出身で､もつラーメンが大好き

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 07:52:57.59 ID:E7gomL/M0

原発事故中間まとめ（５）　国民が背負ったベクレル
http://takedanet.com/2011/06/post_40aa.html

核種拡散してから、他人様の子供の将来も、我が子のように心配してしまいます。

在日帰化政治家が以前日本に外国人を1000万人（おそらく支那ソバとキムチ）移住計画を口にしていました。

又、今現在進行中の公明党が推進している、「子宮頸がんの予防ワクチン」も胡散臭く感じます。
http://www.youtube.com/watch?v=NxigjyGuftE

自分の子供には「ワクチン」はやりません。

何か本当に日本人を減らそうと考えているのかもしれない・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 08:21:26.74 ID:LYyISt/y0

>>480
レベル７宣言の頃からちょっと上方修正されたな。
大気と海への放出総量が１００京ベクレル（１００万テラベクレル）か。

チェルノブイリが５２０万テラベクレルだから、だいたい２０％ぐらいか。
チェルノ先輩が広島型原爆４００発分と言われてるから、単純計算で８０発分か。

ひとつの地域に８０発も集中して落とした状態って、
なんだか東京で生き残れる自信もちょっと揺らいでくるな。
たった２発であの酷さ、ってのは日本人ならみんな知ってるはずだからな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 08:37:52.91 ID:YRLQ0MTI0

昨日、庄内神話の一部が崩れたな
よりによって豚肉からセシウムだもんな
鶴岡酒田付近も実は結構汚染されてるんじゃないの？
米とか大丈夫かねぇ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 09:32:12.22 ID:sSstO5kE0

>>482
豚肉は飼料の問題だろう？
飼料がどこから持ってきたものかが重要だ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/14(火) 10:04:37.46 ID:+fgP5ZpD0

>>475
農家さんなのかな？

今回買ったはえぬきは本当においしい。
今までずっと「これ食べてりゃ間違いない」ってんで南魚沼産こしひかり食べてたけど、
今回農家さんから買った7分搗きのはえぬき、びっくりするほどおいしいんだ。

山形も放射性物質が結構測定され始めてる。
お願いだから田畑を大切にして欲しい。
頑張って除染して欲しい。
いつまでも安心して「いただきます」が言えるようなお米を作って欲しい。
「これって大丈夫かなぁ？」って思いながら食べたっておいしいわけないから・・・。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 11:22:53.48 ID:sSstO5kE0

>>482-483
俺も間違ったが豚肉でなく鶏肉でした。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 12:42:14.91 ID:tosjytFo0

>>485
鶏肉か！
平田牧場の豚肉で食い繋いでいるので
この先どうしようと絶望してしまったじゃんかー

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 14:13:28.09 ID:P0sZQsDg0

ともかく、どこの何を食わせ、何を飲ませたかを調べるべきだと思う。
鶴岡人、いたら頼む。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 14:30:49.92 ID:P0sZQsDg0

スマソ。刑事みたいだなw

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 15:12:20.72 ID:YRLQ0MTI0

>>478
本上まなみは母親が鶴岡の人で
本上まなみ自身も鶴岡で生まれて、たしか３歳くらいまでは鶴岡に住んでいたはず
エッセイ集にも鶴岡の話がけっこう載ってて、私の故郷ですって書いてあったよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 15:20:33.24 ID:YRLQ0MTI0

>>485
ああ、鶏肉か

値自体は低いけど気になるねぇ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 15:26:33.47 ID:IJCxLDor0

セシウム出たって鶴岡の2.1ベクレルの事？
まあ今回の福島抜きだと有数の黄砂地帯だから大陸放射能じゃないの？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 15:38:30.70 ID:ELfHI2aa0

>>490

鶏肉ならやはりえさの問題かと。

ただ、庄内地方で食肉処理をすると、
焼却処分の時などに放射性物質が残留することになる。

今回の規模は小さいが、これが全国拡散のモデルになる。
がれきをなんとしても受け入れてはならないのはこのため。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 16:09:12.95 ID:YRLQ0MTI0

>>491
ググってみたら、たしかに鶴岡（というか日本海側はほとんど）は黄砂の影響受けてるみたいだね
このブログ主さんもそんなようなこと書いてるし
ttp://blogs.dion.ne.jp/spiny/archives/10192609.html
しかしこのブログを見て上山市民な俺は不安になっちまった
やっぱ高いのかぁ
>>492
言いたいことはなんかわかる
うちも小学生がいるし真剣に考えないといかんなぁ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 16:17:43.01 ID:ZLCX11QB0

>>475
特Ａの時は、特Ａだから美味しいとＰＲする
昨秋に２等米が発生した時は、２等米でも十分美味しいとテレビ局総動員でＰＲする
米の評価指標ほどでたらめなものはない

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 16:41:57.86 ID:P0sZQsDg0

>>494
食って美味しいって言ってくれてるんだから
喜んでいいのでは？
俺は嬉しいけど

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 16:45:58.45 ID:e/l/xJYL0

米は特Aとか２等米とか発表はしてるんだから、それ参考にして自分で判断できるだろ
果樹は毎回「今年は、○○だったが（ので）おいしい」としか言わないし

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 17:13:09.17 ID:sSstO5kE0

494>>
米穀検査（１等、２等、等級外）と、
食味ランキング(特A・・・）は別物ですよ。
前者は見た目(粒のそろい、きれいさetc）、後者は食味。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E7%A9%80%E6%A4%9C%E6%9F%BB
ttp://www.kokken.or.jp/test.html#ranking

498 ：497(山形県)：2011/06/14(火) 17:14:12.13 ID:sSstO5kE0

アンカーまちがた。
>>494です

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/14(火) 18:31:29.09 ID:STIItukK0

糞テレ朝が東北東北ってテレビで一括りにしたせいで、
今、山形の産業が風評被害で大打撃を受けているってよ。

もう山形にテレ朝系列はいらない！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 18:59:31.27 ID:UnBfV1iQ0

テレビって本当、悪影響しかもたらさないよね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 19:15:33.62 ID:sooGpDSK0

福島の相馬の酪農家が自殺したそうだよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 19:18:01.48 ID:+ypDnWMM0

>>501
諫死か

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 21:30:05.25 ID:I4QuR+6TO

>>499
ふざけんな
プリキュア見られなくなったら山形県は過疎化するぞ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/14(火) 21:40:03.91 ID:RLA/9ag60

不動産８９３系富豪屯田農民が自殺なんかするわけないだろ
マスゴミによる小作リーマン濁脳の常套手段だよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 21:56:20.11 ID:kgpyEAk20

富山ギャング末坂玄富山No.1ヤクザ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4649/1293290635

富山は福島原発に作業員として行け

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 00:05:54.14 ID:/EnGUlqi0

さっきテレビでやってたよ。相馬の酪農家の自殺のニュース。
壁中に「原発さえなければ」「原発のくそったれ」と書いて、首をつって亡くなっていたそうだよ。
農協が借金の相談にのってたらしい。
出荷できない牛乳をずっと絞り続けて捨てていたそうだ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 05:40:46.85 ID:RVB5X1c50

国策としての放射能汚染の除染
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306164470

土壌と作物の吸収研究をする渡部敏裕・北海道大大学院助教（植物栄養学）は「土の表面を広く覆う牧草が候補の一つ」と話す。牧草は土の表面に根を広くはり、セシウムの吸収がよいうえ、空から降り注ぐ
セシウムを受け止める面積も広い。

問題は、刈り取った牧草などを保管する場所が必要なこと。燃やして灰にすれば保管面積は少なくて済むが、燃やす時にセシウムが環境中に広がる恐れがある。焼却場でセシウムを吸着・捕集する技術開発も急務だ。

渡部さんは「刈り取った植物や削り取った土の処分法を政府が早く示さないと、農家は処分先の確保に困る」と訴える。

農地の放射能、対策急務

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110516ddm013040002000c.html

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 07:00:33.44 ID:pVTPYOe4O

何？! 酪農家は前にみのもんたの番組に出てた家族の父ちゃんんねべね？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 08:28:29.71 ID:IcjENfo20

しかし酒田・鶴岡・遊佐あたりはあいかわらず謎だな。
汚染ゼロっぽいねという結果がほとんどなのに、
チラホラと汚染ありかも？って結果も出てくる。

汚染なし情報ってのはハウス野菜だけだから信じ切れないし、
汚染あり情報の方は鶏の餌の産地が不明でこれまた信じ切れない。
どっちなんだ？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 08:50:14.35 ID:jORflG1rO

>>499
もう風評じゃなくて実害だろ
セメントやコンクリートすら汚染されてる
もう汚染されてないもののが少ない

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 08:52:15.83 ID:jORflG1rO

数年後には山形県民も大量に死者が出るだろうね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 08:53:04.55 ID:7cZB/equ0

>>509
庄内もさすがに汚染ゼロってことはないでしょ
ただ、県の観測結果や企業及び個人が公開している観測結果を見る限り相当低いレベルだと思う
福島第一からの直線距離が同程度である東京の汚染具合を見れば、助かった要因は海風（北風・北西風）が例年より長引いたことと出羽三山ブロックだろうな
一昨日の鶏肉の飼料がどこから来たのかは気にかかるけど、食い物に関しては全然問題ないと思うよ
ま、私的には県内であればどこも食べ物に関しては問題ないと思ってる

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 08:54:36.19 ID:jORflG1rO

>>504
↑まだこんな気楽に考えてる馬鹿がいたか

複数人自殺してるよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 09:00:22.74 ID:Oi/unWBFO

>>513
お前も自殺したのにいつまでも2chなんかに入り浸っていては駄目だぞ
早く霊界で修行して成仏しないと

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 09:07:26.25 ID:7cZB/equ0

ところで先日の山大屋上の件
これ、各所で危ない危ない言われてるね
もちろん事実としてとんでもない数値だから仕方ないけど
福島の次に危ないのは実は山形みたいな論調が多いから、今後農家の人は苦労するだろうな
ここから挽回するには徹底的な調査と観測しかないと思う
強烈なリーダーシップで頼むぞ知事！と言えないとこが無念なり

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 09:08:09.32 ID:7cZB/equ0

あ、山大屋上ってこれのことね
http://savechild.net/?p=1785

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/15(水) 09:19:18.49 ID:bB/Nb7XcO

皆、洗濯物は外に干してる？
うちはマンションの一階だからなんとなく気になって干せない。
布団を干そうにも布団が地面や草木についてしまうからずっと干してない。

玄関掃除も水で流したら下駄箱がカビてしまったし、どうしよ・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 09:57:08.47 ID:kod0vDXYO

東北じゃ福島の次に危ない県は宮城なんだけどなぁ　

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/15(水) 10:17:10.38 ID:mVyABOuN0

米沢とか置賜は終わってるよ
怖くて行けない

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 10:32:25.78 ID:geDMWbjf0

>>517
3万用意してハイブリッドタイプの除湿器買え

>>519
んじゃ行くな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/15(水) 11:00:38.43 ID:HZlAqI0Q0

山形で線量計っている人って少ないよね？
妻の実家が南陽市にあって、毎年夏休みは妻子を滞在させているんだけど、
今年はどうしようかと思案中、ちなみに都内で0.09μSv/hのあたりに住んでます・

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 12:04:07.25 ID:RnhlV9OP0

>>521
部分的にチョイ高のとこはあるけど基本都内とさして変わらないとみてます。
ttp://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 12:23:44.94 ID:7cZB/equ0

>>521
南陽市はけっこう低いようです
以下のサイトも参考になさってください
ttp://myeyeball.exblog.jp/15742514/

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/15(水) 12:26:33.42 ID:HZlAqI0Q0

>>522
ありがとうございます。わりと低い数値なので、少し安心しました。
食べ物に気を付けておけば、大丈夫みたいですね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/15(水) 12:35:29.30 ID:HZlAqI0Q0

>>523
ありがとうございます。とても参考になります。
妻には線量計持参で行かせる予定なので、データが取れたら協力させていただきます。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/15(水) 14:11:29.86 ID:Oxfz7Hc60

>>521
俺の実家は南陽市宮内、今週末、急用で１週間程度帰省するのでＴＥＲＲＡ（黒）で近所を計測する予定。
因みに、あなたは南陽市のどの辺ですか？可能なら計測してみるけど・・・確約はできないが
それから、南陽市は置賜地方では高い方なのでちょっと心配かな。ソースは以下

http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/15(水) 14:40:28.41 ID:HZlAqI0Q0

>>526
赤湯駅から温泉街に向かって100ｍ程の所です。
差支えなければ赤湯駅前あたりでお願いします。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/15(水) 14:57:22.35 ID:Oxfz7Hc60

>>527
了解、確かあの辺には火の見やぐらがあったような～？（左折するとヨークへ行く方）
但し、帰りは２５日以降なので、その所宜しく。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/15(水) 15:04:35.85 ID:HZlAqI0Q0

>>528
そうそう、そのあたりです。
宜しくお願いします。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 15:29:02.94 ID:/gikIbmM0

車で走った感じでは13号線から西へ行く程線量が下がるんで
赤湯＞宮内＞梨郷て感じ
赤湯駅前なら>>526のページの値近辺と思われ

それよりも東北道での被曝に注意

親が東京行く時に線量計持たせたら福島に入ったとたん
警報が鳴り出したそうな
新幹線ですら東京仙台間0.44マイクロ
車だと一体どんだけの線量になるんだろう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/15(水) 15:52:15.82 ID:Oxfz7Hc60

>>530
俺、526です。

【データ投下】ガイガーカウンター計測値19より引用（詳細は以下）
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)[] 投稿日：2011/06/15(水) 10:02:31.54 ID:okenzkCX0 [1/4]
１．測定機器　MAC.TP-909
２．測定場所　東北道下り線　車内
３．測定日時　６月１２日（日）　１７：００頃～２０：３０頃

0.129　岩槻ＩＣ
0.078　蓮田ＳＡ
0.086　久喜ＩＣ
0.144　加須ＩＣ
0.152　羽生ＩＣ
0.066　羽生ＰＡ
0.129　館林ＩＣ
0.074　佐野藤岡ＩＣ
0.152　佐野ＳＡ
0.141　栃木ＩＣ
0.156　都賀西方ＰＡ
0.129　鹿沼ＩＣ
0.141　大谷ＰＡ
0.097　宇都宮ＩＣ
0.113　上河内ＳＡ
0.144　矢板ＩＣ
0.211　矢板北ＰＡ
0.485　西那須野塩原ＩＣ
0.364　黒磯ＰＡ
0.348　那須ＩＣ
0.329　那須高原ＳＡ
0.387　白河ＩＣ
0.297　阿武隈ＰＡ
0.258　矢吹ＩＣ
0.238　鏡石ＰＡ
0.289　須賀川ＩＣ
0.466　安積ＰＡ
0.426　郡山ＩＣ
0.548　本宮ＩＣ
0.630　安達太良ＳＡ
0.560　二本松ＩＣ
0.340　福島松川ＰＡ
0.301　福島西ＩＣ
0.317　吾妻ＰＡ
0.485　福島飯坂ＩＣ
0.458　国見ＩＣ
0.383　国見ＳＡ
0.082　白石ＩＣ
0.125　蔵王ＰＡ
0.105　村田ＩＣ
0.101　村田ＪＣＴ
0.105　菅生ＰＡ
0.090　仙台南ＩＣ

高速料金の上限\1,000が６／２０日で終了するため、帰省の際に東北道が渋滞したら・・・最悪の事態に
東北道を避けて、関越道－日本海北上し、国道113号線を迂回した方が無難かな～と思案中。
長文、ごめん

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 16:02:03.90 ID:scAmrXt90

>>531
深夜の高速バスは安達太良でトイレ休憩ですよ
そのバスと新幹線で、もうなん往復もしてます。
福島に出張、支援活動もしております。
そこまでなら、もう来ない方がいいのでは？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/15(水) 16:23:05.71 ID:sDuqmWo0O

>>526
横からわたしもお願いします!宮内の新町、新丁、旭町も計測して下さい。
地上１mと地上1cmの両方おしえていただけたら助かります。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 16:32:57.70 ID:GCH3JtZq0

>>532
危険地帯に何度も立ち入ってる俺カッコイイ
こうですか？わかりません

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 16:35:22.13 ID:/gikIbmM0

113号迂回て何時間かかるんだろ？
自分なら帰りに漁港寄って乾物買えるだけ買ってくるよｗ

道中気ぃ付けてぬ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 16:49:28.64 ID:45nw78tI0

各所の測定結果きたよ

市町村名測定日測定場所地上50cm 地上1m
天童市 6月14日天童市役所近隣地（天童市中央公園） 0.14 0.13
寒河江市 6月14日寒河江高等学校　新グラウンド 0.09 0.09
河北町 6月14日河北町役場　庁舎西 0.10 0.10
村山市 6月14日楯岡高等学校　グラウンド 0.10 0.10
東根市 6月14日東根市役所近隣地（市民交流広場） 0.14 0.13
尾花沢市 6月14日尾花沢市役所近隣地（第三号公園） 0.05 0.05
大石田町 6月14日大石田町役場近隣地（桂桜公園） 0.07 0.06

やっぱり天童東根が他と比べてちょい高い
近郊に一応ホットスポットがないか探したほうがよいかもしれんね
ガイガーいい加減に欲しいんだけど、入荷待ちいつまで続くんだろうか

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 17:14:23.26 ID:scAmrXt90

>>534
かっこいいとは言ってないだろw
そういうところで実際生活してる人もいるわけだし

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 17:20:54.35 ID:1o+92JZ60

>>536　元々の線量が判らないから判断に困るんだよな～
　　　　山形県内全域も3000箇所ぐらい測定すべき。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/15(水) 17:27:07.04 ID:+PaO/crMO

長井市の線量分かる人教えて下さい。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 17:29:02.70 ID:RVB5X1c50

>>539
長井の地上50cmの線量なら県のHPに載ってるけど
それでは参考にならない？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 17:33:15.50 ID:kmWojXCnO

放射線量2倍とかｗ
山形の牛乳の放射性物質が微量だったから本当かよと疑ってたが
偽装してる可能性があるな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/15(水) 17:34:53.69 ID:+PaO/crMO

>>540
そうなんですか、ありがとうございます。
早速見てきます。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 17:42:57.19 ID:RnhlV9OP0

>>539
１４日～１７日にかけて全市町村で測るそうですよ。

４月より確実に下がってて一安心。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 17:52:44.94 ID:RVB5X1c50

>>542
ごめんね。ガイガーさんじゃなくて。
今日新たに他市町村から出た結果見ると、以前より全体的に下がってるから
その数値からマイナス0.01～0.02くらいで考えてみて
長井はそう高くないよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 17:57:20.52 ID:scAmrXt90

>>541
「二倍」の文字に踊らされてる阿呆がいるなw
地上と空間線量はもともと別に計測して出してるだろうが

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 19:02:30.91 ID:+hMjRapmO

>>536
ありがとうね。村山全体の安全もはっきりした事だし、自治体は早く安全宣言を出して力強く農産物を送り出して欲しい。
みんな地元の牛乳をぐびぐび飲もう。遠方の知人にさくらんぼ送るぞーっ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/15(水) 19:43:47.84 ID:Oxfz7Hc60

>>533
>>526乙です。

帰郷の際は、出来る限り置賜地方の線量を計測し、別途報告したいと思います。
ふるさとを思う気持ちは、みんな一緒だよネ！！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 20:07:13.52 ID:ah6UhZ0/0

死にてー

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 20:23:04.88 ID:1o+92JZ60

>>546　村山全体の安全もはっきりした？？？
　　　　　そんな無責任な嘘を他県の人に言うなよ、百性の戯言で一般人まで人格疑われる。
　　　　　こんなんで「安全宣言」なんか出したら逆効果だわ（笑

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 20:36:22.62 ID:iTC8JC2I0

米沢の線量測ってみました。
まちＢＢＳの東北、置賜放射線スレッドに書き込みましたので、
よかったら参考に見てください。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/15(水) 21:38:23.62 ID:mP4BLbFn0

米沢は放射能すごいな　即死レベルだわ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 21:38:23.70 ID:w5fYl/cRO

>>519
えっ！米沢危ないんですか？子ども連れて、神奈川から新幹線で小国の方に来週行くんですが、米沢で降りる予定です。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/15(水) 21:39:08.92 ID:11yw2wY10

さくらんぼ狩りはokですか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 21:42:58.68 ID:+hMjRapmO

>>549
数値も低いし大丈夫じゃないかと思ったんだが…。
山形出身の芸能人とかで安全をアピールすれば、農産物がガンガン売れると思うがなあ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 22:08:13.19 ID:RVB5X1c50

>>554
あき竹城と渡辺えり子のおばちゃんパワーで売るわけにいかないだろw

数値は確かに低いが、これをどう判断するかは消費者次第だよ

556 ：茨城県民(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 22:37:01.10 ID:KGeKULxCO

先日嫁の実家がある山形県鶴岡市に行った際、数箇所計測したのですが予想より低くありませんでした（0.09-0.14）
ですが不思議なことに、汚染地域の特徴といえる側溝部や雑草地帯のホットスポット傾向がどこにもないのです
そこで質問なのですが、鶴岡市はもともと自然放射線量が高い地域とか、なにかそういった理由があるのでしょうか？
嫁と子供を夏休みの間滞在させようと思ってます
もしわかる方がおりましたらよろしくお願いいたします

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/15(水) 22:49:42.26 ID:eM+TgVcc0

>>556
参考まで。

http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 22:55:48.01 ID:IcjENfo20

おまえらな・・・・・
安易な安全宣言とか、一方的な勝利宣言とかやめろよ！

山形県は今はまだ安心して良い時期じゃない。
むしろ不安を抱えたまま対策をしまくるべき時期なんだよ。
土壌汚染はどうするんだ？
汚染ガレキはどうするんだ？
無能な県トップは？

どうしたって安心したら手を抜いてしまうものだし、
手を抜いたらあっという間に転げ落ちる。
そういう正しい危機感を維持し続けろよ。

>>556
庄内あたりの土壌はもともと天然核種のカリウムK-40が多いんだよ。
だからバックグラウンド放射線量が高めらしい。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 22:57:27.37 ID:bXWaIq050

>>554
いかんせん、イケメンと美女要員が圧倒的に不足してる。
ウド鈴木だけでも心もとない。
ここは一発、厨房ヲタ狙いで冨樫が出てだな・・・。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 23:00:14.74 ID:hysw/lPy0

>>554 空間線量が低くても食物にくっ付いてる放射性物質はどうだか一概に判らないでしょ。
　　　　原発は相変わらず収束してないのだから今後も台風などでどうなるか不明。
　　　　そのうえ地中に染込んだセシウムだのストロンチウムなんかが植物の根から吸い上げられて
　　　　悪さするのはこれから、米とかもね。
　　　　その染込んだ放射性物質がいつまで悪さするのかも不明、除染しないかぎり欧州みたいにチェルノブイリ
　　　　から２５年たっても出荷制限なんて可能性が高い（クソ政府が今の暫定基準値止めなきゃセーフだが非常時を２５年も続けるか？）
　　　　
　　　　↓これは羊肉の話
　　　　http://www.og-land.com/blog/index.php?act=com&res=1306901021-443652&log=

　　　　こんなんで［安全宣言］したら鼻で笑われて逆に信用して貰えません、徹底的に計測し公表して消費者に危ないものは
　　　　出荷しないってのを判ってもらうしか無いよ。
　　　　それか県内の土壌を完全除染するか（不可能と思うけど）

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 23:08:24.13 ID:9K1aHqESO

まぁ結局何も対策無いから覚悟しろってことね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/15(水) 23:52:18.56 ID:klJFzEao0

>>549
嘘？何が嘘なんだ？
村山地方は全然安心だぞ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 23:53:37.33 ID:UgoIKJ+V0

山形のお米もダメか。どうしよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 00:09:44.01 ID:plRUGlFG0

６月１５日
さくらんぼセシウム値　（ベクレル/㎏）　　　

寒河江市　ハウス：　－　露地：　3.0　
東根市　　ハウス：0.74　露地：【13.0】　
天童市　　ハウス：7.20　露地：【18.0】　
山形市　　ハウス：1.20　露地：【10.0】　
河北町　　ハウス：　－　露地：　 7.1　 ←今ここ
---------------------------------

南陽市　　ハウス：7.90 　露地：測定の予定なし

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 00:31:18.63 ID:bBiBx5av0

>>558
＞正しい危機感

同意です。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 00:35:17.00 ID:WhVHLOSz0

>>562
村山地方は安心できないだろ。まったく。
安心してる暇があったら、正しい危機感を持ってくれ。
土壌１ｋｇから放射生セシウムが２００ベクレル近くも検出されてるんだぞ。
奇形児だらけのキモい地方になってもいいのか？

>>564
測定の予定なしって最低最悪だな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 00:38:18.81 ID:bBiBx5av0

>>564
わかりやすい表ありがとう。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 00:44:25.41 ID:HJjlzIMo0

安心宣言してるのは上山市民か？
斎藤茂吉先生の句を思い出せ！！

「粒々皆辛苦即ち一粒の一粒の米のなかの哀しさ」　　

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/16(木) 00:50:23.72 ID:wy3sUcJL0

>>566
　200 Bq/kg≒0.073μSv/h =8.7 cpm で、
　それほど多くないと思うがな？

　単位換算ツール　http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 00:55:20.87 ID:HJjlzIMo0

>>569
確かに多くはないんだけど、気を引き締める為に言ってるのではないかと

それに、畑を持ってる身としては「ゼロ」にしたい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 01:00:24.39 ID:plRUGlFG0

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/16(木) 01:22:54.37 ID:wy3sUcJL0

>>569　続き
ちなみに、神奈川県の現状はこんな感じです。（別スレ引用）

【緊急自然災害】首都圏のホットスポットを語るスレ16

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 21:03:17.99 ID:hUSa38nG0
町田市の下水処理センターでは、下水中の半分以上の放射性物質が煙突から再放出されている。

１）脱水汚泥中の放射性物質（単位：Bq/kg）
　施設名　　　　　　　　試料採取日　Cs134　　Cs137
　成瀬クリーンセンター　　 5月20日　　298　　　 328
　鶴見川クリーンセンター　5月16日　　162　　　 122

２）汚泥焼却灰中の放射性物質（単位：Bq/kg）
　施設名　　　　　　　　試料採取日　Cs134　　Cs137
　成瀬クリーンセンター　　5月20日　　2,478　　 2,645
　鶴見川クリーンセンター　5月16日　　1,585　　 1,752

汚泥を焼却する際には元の重量の4.5%程度まで軽くなることから（東京都のページより）、
１kgの焼却灰が出来るには1/0.045=22.2kgの脱水汚泥が必要になる。

１）に22.2を掛けて汚泥焼却灰1kgに相当する脱水汚泥内の放射性物質の量を計算すると
　施設名　　　　　　　　試料採取日　Cs134　　Cs137
　成瀬クリーンセンター　　 5月20日　　6,616　　 7,282
　鶴見川クリーンセンター　5月16日　　3,596　　 2,708

例えば成瀬クリーンセンターで脱水汚泥22.2kg中に7,282ベクレルあった
Cs137は、焼却後には2,645ベクレルに減少している。
ということはその差分の4,637ベクレルは大気中に放出されていることになる。

まあ、どこもかしこも原発の被害を受けてるってことだろうが・・・今更ながら、なぜあの時に！！と思う。
俺も山形出身だから・・・・

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 02:48:43.33 ID:g9f/Bz4bi

まあバランスよくやろうぜ
いい意味でのバランスを保つことは大事だ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:57:06.78 ID:g9f/Bz4bi

さくらんぼ東根スレより

昨日から始まった全市町村の空間放射線量測定で、東根市がわざわざ線量が高いと
予想される交流広場の芝草の上を測定地に選んでくれたのはグッジョブだわ～
コンクリや土の上のほうが無難な値は出るんだろうけど、実際の子供の行動範囲を
考えたら「高いところでこのくらい」って判ってたほうが安心する～ヽ( ´ー`)ノ

東根なかなかやるな！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 08:20:23.72 ID:QPgBZMDzO

復興庁が出来るなら当然山形だよね？
安全な水と食糧があって新幹線も高速もあるし、いざというときの山形空港も頼りになる。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 08:35:19.15 ID:WhVHLOSz0

>>570 >>573
そのとおりだ。
消費者向けに無理に安全宣言なんて出したら、
馬鹿な百姓が「せば何もしねたっていーなだの」とか抜かす。
農業やってる人だけでも危機意識を持って行動して欲しい。
隠蔽しろって言ってるんじゃないぞ。
土壌を改善する努力をしろってことだぞ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 08:59:24.77 ID:HJjlzIMo0

>>576
でもさ、簡単に土壌改善というけど、例えば除去した土壌や作物の処理方法すら決まってない現状では
特に大農家は何もできなくないか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 09:04:00.19 ID:zUrD5jwa0

>>568
>安心宣言してるのは上山市民か？
愚痴を一言・・・
いえいえ、安心宣言してるのはカス公務員と天下りな仲間達だけです。
今月、来月、・・・と、ずーと隠れ手当てとお給料が満額出るか、ただそれだけが心配で、心配で・・・農地が汚染されようが、
農産物出荷停止になろうが、韓総理はじめ、カス公務員には直接、間接に全く関係ないですから。
心配している素振りだけです。そして家族は当の昔に西へ北北へ「避難完了」なんてね。
福島民報の新聞には「実害被害」と言う文言は無く、今でも「風評被害」と言う文言が堂々と書いてあるね。
奇形児、奇形家畜、奇形魚、奇形農産物、等が東北から出るのは最早時間の問題だと思うけどなぁ。
すでに50cmたんぽぽとか、耳無しうさちゃんは出てるけどね。
その時に、公共機関、クソゴミ、いや失礼、マスコミがどう言う言い訳するのか見物だ。
各種奇形が出てから、大規模なデモが各地で起きるのかもしれない。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/16(木) 09:13:50.71 ID:A59GLwzLO

あさいち大石田に山田まりや

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 10:00:30.60 ID:Gel43tjL0

みんな、気を引き締めて行きましょうね。
汚染に関しては、福島を0点とするなら、山形は70点位か？
　
この70点は、原発からの距離を考えると奇跡的だと思うが、
気を抜くと直ぐに赤点になる危険性を含んでいる。
　
努力次第では、70点⇒90点だって可能。70点で満足しないようにしましょう。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 10:31:15.58 ID:XQV7mZ4n0

プゲラ　↑

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/16(木) 11:34:18.59 ID:eiUqFIFn0

>>561
対策ならいくらでもあるだろ

・汚染がれきを引き受けない・これ以上汚染されるような真似をしない
そのために県・副知事・県知事に訴えかけていく

・たとえば米なら籾殻やワラを畑や田んぼに戻さない
現在の、ワラを田んぼに残す稲刈りのしかたも見直す
もみがらを野焼きして灰を田んぼや畑に撒くこともやめる　空気も畑も田んぼも再び汚れる

・山形市周辺などの汚染されている可能性のある所は、市民が
土の表面を削ったり草原の雑草を抜いたりして除染する
側溝や雨どい下の掃除などもする

もちろん取り除いた土や草をいったんどこに保存するかという問題はある
その話し合いを含めた活動を住民がしたほうがいい　県はおそらくしないから

農家は一部は意識が高いが、そうでない所は放射性物質に関して
全く気にしていないからまわりから働きかけていかないといけないかもしれない

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 11:40:39.34 ID:QPgBZMDzO

ここからは山形の農産物をいかに売り込んでいくかの勝負だからな。
県内の野菜や果物を県議会全員でモリモリ食べる様子を夕方のニュースで流したらどうだ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 12:02:11.11 ID:sLliuKeJ0

しかし、本当に安易に安全宣言しないで欲しいわ(´･ω･` )
いくら県や市が安全宣言しても、結局食に関すれば消費者が安心して口に入れれなければ意味がないし効果もない。
静岡のお茶も検査拒否して、でも安全だ、ただの風評だといってるから信が墜ちる。
特に山形は震災被害が少なく比較的放射汚染が少ないみたいだし、農業県でもあるから、山形から盛り立てて行く必要があると思う。
だからこそ、厳格に検査してもしそれで基準値超えたものがあればそるは出荷停止して、消費者の口に安心して入るように率先してしないとダメだと思う。
それが、短期的には損害になるかもだが、長期的には山形のは大丈夫だという安全安心のシンボルになると思うし、山形おブランド力にもつながるとおもう。
そして知事、副知事をはじめとした方々は本当に○んで欲しいとつくづく願う今日このごろです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 12:12:40.03 ID:iVO2VHmDO

大切な農地を土壌汚染させない為に
早急に全ての農地をコンクリートで覆って保護すべき

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 12:19:35.94 ID:QPgBZMDzO

検査結果は基準値内の安全なものばかりみたいだし、分かりやすく安全宣言した方が出荷に弾みがつくんじゃない？
万が一越えたものが出た場合は一時的に出荷停止して基準値内に落ち着くまで様子をみればいいんだし。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 12:20:58.62 ID:QNF49gB+0

山形県の現状は、県内・県民でなく県外・お客さんを見ている。
ガッカリだ、県知事さんよ。
生活基盤の安全・安心を守るのは知事だろ？
ただ計測して安全ですじゃなく、これ以上の汚染を防止しろよ。

このままじゃ、ラフランス・さくらんぼ・だだちゃ豆・つや姫みーんな終わる。
せっかく藤沢周平やおくりびとで知名度あげたのに。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 12:29:44.94 ID:QPgBZMDzO

東京のアンテナショップで山形の農産物を大いに売り込んだりしたいよね。
山形の元気を届けて全国を元気にしようぜ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 12:37:15.03 ID:iVO2VHmDO

山形のアンテナショップは有楽町にあるね
鶴岡に特化すると葛西にもあり
他の県と合同になると酒田が吉祥寺に、米沢が立川に
後、アルケッチャーノの人の店は東京駅にもありラスク屋も何ヶ所かあり
後は知らない
山形発旅の見聞録の首都圏の視聴率も知らない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 12:41:58.05 ID:MtJvv7zz0

このスレに鶴岡ガイガーさんいます？
３月下旬から鶴岡公園中心に計測してるけど最近数値が上がってる
・・・親父に１日貸してから上がった気がするからもしかしたら親父のせい・・・

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 12:44:01.61 ID:QPgBZMDzO

おお、そんなにアンテナショップがあったとは頼もしいね。
県民一同も他県の人への贈り物にはさくらんぼを活用していきましょう。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 12:46:28.67 ID:iVO2VHmDO

>>590
親父が怪奇プルトニウム人間なんじゃね？
後、喫煙者だとしたらエイトマンなのかも

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 12:51:22.03 ID:QPgBZMDzO

>>590
参考までに、御父上はどちらの計測に持参なさったのか教えてください。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 15:24:17.35 ID:UbN4LaKs0

>>587

「お客さん」というほどではありませんが、首都圏住まいで
鶴岡の農家さんから「はえぬき」の特別生産米を年間で送ってもらっています。
だだちゃ豆も他とは違うおいしさがありますね♪

山形県のモニタリング結果はやはり定期的に見ています。
ぜひともこれ以上の汚染を食い止めてほしいです。
県外の人の方がその点はシビアですよ。
安全そうならその農家さんのお知り合いから野菜も買い付けたいと考えています。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 16:13:09.64 ID:tPModw8z0

>>586　基準値内の安全ものばかり？？？
　　　　　って「暫定基準値」は非常時に飢餓を防ぐ為のあくまで一時的な数値であってそれ以内なら安全だなんて保障無いし。
　　　　　
　　　　　そんな数値での「安全宣言」は只のペテン、嘘、詐欺。人殺しでも言い過ぎじゃない。
　　　　　しかも「安全宣言した後、万が一越えたものが出た場合は一時的に出荷停止して基準値内に落ち着くまで様子をみればいいんだし。」
　　　　　って本気か？消費者に万が一でもセシウム食わせてもイイと？
　　　　　こんなヤツばっかりなのか？山形の農家は？
　　　　　
　　　　　あんたが保障出来るなら実名で「で安全宣言」すれば良い、一般県民巻き込むなよ。
　　　　　
　　　　　さくらんぼ一つとっても南陽、置賜は計測すらしてないんだぞ、暫定基準値は農民守る為に有るんじゃない。
　　　　　逆に農民は安全な食物を流通させる義務が有るだろ、個人的には１ｂｑでもセシウム出てるものを県外の知人に送ったりは出来ない。　
　　　　　原発は今現在も放射能を絶賛たれ流し中なんですけど。
　　　　　

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 16:20:00.18 ID:/bKQnp/R0

>>595

ずいぶん偉そうだな？お前何食ってんの？全部の食いもん測ってんの？

597 ：590(山形県)：2011/06/16(木) 16:22:37.73 ID:jhOSB3I70

>>593
職場の人たちの車と知人宅内を測ってきた、とのこと
ちなみに今日も高いです＞鶴岡公園内定点測定値

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 16:37:51.65 ID:g9f/Bz4bi

バランスよくバランスよくね
どちらも、あまりに偏りすぎるのはいくないよ
>>595もそう

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 16:40:25.96 ID:tPModw8z0

>>596　どの辺が偉そうなの？
　　　　　俺が何食ってようが、測ってようがお前に教えて何か徳でもあんの？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/16(木) 17:01:18.61 ID:vX4x0F9U0

いっそのことお釜噴火してくれりゃいいのに。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 17:39:34.61 ID:iVO2VHmDO

しかしなんだね
山形県なんてぇのはインタアネット僻地だと思っていたけど
今やネットの中で匿名でだけでしか吠えられない
正義厨みたいな輩も生まれているのだね
すっかり都会になったもんだ
まああれだ
山形新聞か荘内日報あたりに実名晒して御高説を投稿してごらんよ
どうせ怖くて出来ないだろうがねw

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 17:39:54.22 ID:/bKQnp/R0

>>599

山形の農家とひとくくりなとこ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 17:45:52.48 ID:/bKQnp/R0

>>599

あ、あと、「あんた」とか「やつ」とか言葉遣いがバカっぽいとこｗ
自分を一般県民とか、さも市民代表みたいに言ってること。
すぐ「トク」とかいう言葉を使う知性の無さ・・・あはは、きりがないね！

農家だってがんばって対策いろいろやってる人もいるのに・・・

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 18:18:27.56 ID:tPModw8z0

>>603　いや意味判らないな、がんばって対策してようがセシウム出てるんだけど？
　　　　がんばってりゃ「安全宣言」して万が一でもセシウム食わせて良いの？
　　　　
　　　　逆に県で「安全宣言」出すって事は、がんばってる農家もそうでない農家もひとくくりって事だぞ？

　　　　馬鹿っぽい　＝　偉そう　なのも良く判らない。
　　　　一般県民　＝　市民代表　なの？
　　　　俺が馬鹿なのはお前に言われなくても知ってるよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 18:34:02.54 ID:eG6rOpwj0

↑東根市民喫煙者

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 19:05:25.53 ID:QNF49gB+0

ってかなんで４文字空けてんだ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 19:08:26.93 ID:HJjlzIMo0

人を批判することしかできない
物事を悪い方向にしか考えられない
しかもあたかも絶対そうであるように断定する

これでは何の発展性もないと思うな

明るく「山形は大丈夫！」って言ってる人のほうが、ずっと気持ちがいい。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 19:15:49.32 ID:YZO8448j0

てか、思いつきのカキコミに対してムキになって反論しすぎ。
「さすがにまだ安全宣言は早いと思う」だけで十分。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 19:20:12.30 ID:iVO2VHmDO

>>608
それは俺も思う
やっぱり駄目でしたじゃお仕舞いだからね
山形は安全
たぶん安全
安全なんじゃないかな
まあちょっと覚悟はしておけ
程度で十分

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 20:03:23.63 ID:HJjlzIMo0

確かにそうだ。

まあ、みんな仲良くやろうよ
関西、関東、宮城や秋田や青森や岩手もきてくれてるみたいだし

大石田に山田まりあも来たことだし

さくらんぼマラソン大会は瀬古さんや高橋尚子が来て盛り上がったらしいし

最近放射能の話ばかりだし
たまには雑談もどうよ？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 20:09:17.34 ID:QPgBZMDzO

うーん、今年は恒例の種飛ばし大会はやるのかいな？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 20:14:15.19 ID:YZO8448j0

>>611
今週末やるみたいよ。
ttp://www.city.higashine.yamagata.jp/1670.html

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 20:17:55.06 ID:HJjlzIMo0

>>610
スマソ、福島追加

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 20:22:25.96 ID:QPgBZMDzO

>>612
ありがとう、あの素朴さが居心地いいイベントだよね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 20:37:23.89 ID:meMTNmp00

本日オープンしたツルハドラッグ天童東芳賀店のガードハロー(歯磨き粉)お一人様一点限り\68
カワチ天童店のガードハロー(歯磨き粉)お一人様三点限り\68

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 20:53:38.29 ID:WhVHLOSz0

>>607
それ逆だろ？
安全宣言をしたがってるやつは、
楽をしたい、面倒な事はしたくない、昔と同じ日常を生きたい、
子供たちの未来なんてどーーーーでもいいから、
・・・そんなことだけを日々妄想してる負け犬なんだよ。

怠惰な安全厨になるなかれ　行動できる危険厨であれ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 20:59:43.95 ID:QPgBZMDzO

まあでも山形の数値は低いし一喜一憂しないといけないレベルでもないすよね。
普通に黙々と働いて出荷する山形の農家を応援したいです。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 21:11:05.28 ID:PnfwYDDM0

>>616
で、あんたのレベルの正しい危機感を持つと
土壌１ｋｇから放射性セシウムが２００ベクレル近く検出されてると
奇形児だらけになることを心配する必要があるってか。

この程度の汚染で済んだから、今後原発で何か更に事が起こらない場合は
特に気にする必要が無いってのが俺にとっての正しい危機感。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 21:25:13.67 ID:TgI//NR+0

>>616
うるせえよＢ層が。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 21:28:14.58 ID:iVO2VHmDO

広島に黒い雨が降り川から海に流れ出てたった60年とちょっと
インターネット内限定で行動できる危険厨さんは宮城は勿論広島の牡蠣も食べられないね
たぶん日本海側の岩牡蠣も無理だろう

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 21:28:48.86 ID:YZO8448j0

大多数の安全厨でも危険厨でもない人は安全(危険)の押し売りに辟易としてるわけ。
自分の意見と違う人間を論破しようっていう攻撃性にね。
危険論でも安全論でも正しい意見だからって素直に受け取ってくれる人ばかりじゃないですよ。

で、こういうこと書くとお前はどっちなんだ！危機感ないぞ！情弱！って詰寄られるけどｗ
人間そんな簡単に白黒付けられるもんですかね。

放射能怖くてネットみまくってるけど、地元大好き、基盤があって生活しなきゃならん。
ガンになるかもしれないけど、結局何年何十年も先のことは誰にも分からない。
その前に車で事故って死ぬかもわからんし。

まあ、山形は幸いそんなに数値高くないし、ありがたいよ。
自分の体に気を配って、まじめに検診うけて、子供が出来たらちょっとは気を配ろう。
山形LOVE　長文スマソ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 21:32:54.19 ID:HhVtPKr3O

さくらんぼは通常の20%安いと言ってたな。
農家の皆さん去年並みの値段で商売するなよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 21:41:19.17 ID:HJjlzIMo0

>>622
さくらんぼは農協経由です

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/16(木) 21:45:12.22 ID:HJjlzIMo0

あ、個人でネット販売してる農家もあるかもね。
ごめん農家じゃないから...

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 21:58:29.01 ID:WhVHLOSz0

なんだかんだと理由をつけて一切何もしようとしない人って多いみたいだね。
もうちょっと前向きに生きて欲しいわ。

ところでさあ～汚染ガレキの受け入れとかどうすんの？
「原発さえ収束すれば問題ないｷﾘｯ」
「意見の押し売りは止めてくれｷﾘｯ」
「ただちに影響はないｷﾘｯ」
って感じっすか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 22:08:33.94 ID:TgI//NR+0

>>625
お前はピラミッドの底辺だから黙ってろよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 22:14:05.30 ID:PnfwYDDM0

今の汚染状況じゃ何かする必要が無いと判断してるだけだよ。
あんたのようにマイナスの事するよりはよほどマシ。
土壌中放射性セシウム200Bq/kgで奇形児だらけ？
その無茶な煽りは社会にマイナスだな。

原発収束しなくて汚染が酷くなったら逃げるだけ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 22:15:08.38 ID:Hqdsh1JAi

>>626
お口が悪すぎやしやせんか？

どちらにせよ、一度、具体的にどうするかを考えてみるといいかもしれん。
口で言うだけなら誰でもできるが、実際やるとなると違う。

それには、農家の人の知恵をお借りする必要があるが。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 22:15:42.84 ID:QPgBZMDzO

ところで、みんな瓶のパインサイダーをどこで買ってる？
私は飲みたい時はテルメまで行ってますけど。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 22:21:14.37 ID:YZO8448j0

>>629
セーブオンだかに置いてなかったっけ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 22:21:37.56 ID:WhVHLOSz0

>>627
低線量被曝による晩発性障害が絶対に起きないなんて断言はできないはずだぞ？
あんだけセシウムが届いてるなら、当然プルトニウムだって届いてるぜ。

風評被害ばかりを必死で阻止しようとして、そのくせ有効な対策には興味なし。
その姿勢はまさに・・・・公務員さんですね？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 22:22:36.56 ID:8UH/tz7XO

２号機の禁断の扉をそろそろ開けるみたいだな
開けるときは東電と政府と福島県が公式に発表するらしいが、今の時期的に風向きは最悪だから覚悟しないと

まあ政府にしてみりゃ福島茨城山形あたりは恰好の人体実験場だよね
影響が出始めるとしたら２年から３年後くらいだろうけど、子供たちがガンや白血病で苦しもうとパニックや暴動は起きそうにないし
それに子供や若者の被曝に関するデータは各国に高値で売れるし
ウハウハっすね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 22:24:20.17 ID:QPgBZMDzO

>>630
マジで？普段はみちのくやまがたパインサイダーっていうデカいペットボトルのを飲んでいるからセーブオンにあるなら助かる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 22:25:29.25 ID:RYs4MCWXO

まずここが口だけの集まりなのに何目糞鼻糞してんの?

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 22:27:03.24 ID:PnfwYDDM0

>>629
http://www.h5.dion.ne.jp/~pine/
情報がちょっと古そうだが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 22:30:46.90 ID:YZO8448j0

２ちゃんのカキコミなんてぇのは壁に向かってしゃべってるみたいなもんだｗ　ってか。
熱い人が多いねぇ。

>>633
俺の勘違いかもしれん。後でちょっと見てこよう。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 22:31:35.25 ID:QPgBZMDzO

>>635
どうもありがとう。しかしみんな最近はパインサイダーを家に常備してないのかな？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 22:36:12.10 ID:Hqdsh1JAi

>>631
認定はいくない

じゃあ、その有効な手段とやらを、示して見せてくれ
それができるかどうかは、農家さんに聞く

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 22:37:31.53 ID:iVO2VHmDO

>>631
君は東京なんだ
可哀想
もうすぐ癌になって死ぬのね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 22:37:42.89 ID:PnfwYDDM0

>>631
絶対にってのを求めるのは無理ですよね。地球上どこに行こうが。

奇形児だらけってのはどの程度の確率を言うのですか？
どの程度増えるのですか？無茶な煽りであることに違いは無いですね。

Puにしたってどんなレベルだよ。長崎、広島に人は住めないか？
http://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/6425/1/KJ00000715431.pdf

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 22:38:31.13 ID:Hqdsh1JAi

放射能汚染廃棄物の処理方法は
政府も全国の自治体もどこも決まってない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 22:42:30.19 ID:1Szq74Jd0

>>631
キミのこれまでの推論はなかなか興味深いものが多かったので
もう少しニュートラルな立場でいてほしい

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 22:46:42.09 ID:sGtEYZUbi

毒入りよりタチわるい山形のサクランボ
放射能いっぱいだから買わない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 22:48:19.76 ID:sGtEYZUbi

山形のサクランボ買わない。
放射能いっぱいだから

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/16(木) 22:50:21.10 ID:YZO8448j0

>>643-644
"買えない"
じゃなくて？ｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 22:50:40.56 ID:Hqdsh1JAi

↑おまいはまず禁煙しる！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/16(木) 22:54:55.13 ID:QPgBZMDzO

>>636
ありがとう、近くにセーブオン無いので助かる。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 23:29:11.77 ID:Ci39O+BC0

>>587
あのおばちゃん、結局は民主党やマスゴミと同じで
「安全」と言い続ければ嘘が誠になるとでも思い込んでるんじゃないの？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 23:55:16.59 ID:WhVHLOSz0

>>638
土壌の汚染除去方法か。
試験的にいろんな機関がいろんな手法で始めるけど、正直どれが勝ち馬かはわからん。
表土の物理的除去が最強にも思えるけど、ファイトレメディエーションもいけそうな気がする。

>>639
東京から書き込んでるけど、もちろん山形出身だよ。
目の玉が飛び出るほどの高額の癌保険に入ってるから、多分癌にはならないと思うよ。
いわゆるマーフィーの法則って奴さ＞＜

>>640
放射性セシウムは広島より山形の方が2.5倍も多いんだね。8758Bq/m2 ＞ 3471Bq/m2
1945年から1990年までに半減期を1.5周してるから、終戦直後の広島は9817Bq/m2だったことになる。
つまり今の山形≒終戦直後の広島、ってわけだ。
安心できるわけがないって思わないか？

>>642
つい熱くなってしまったな。
故郷である山形に対する熱い思いは、時としてマグマのように俺を突き上げるんです。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 00:23:03.58 ID:lnOxKBVXi

>>643-644は東根の自演か？

すまない。
おまいには申し訳ないが、がっかりした。
地元の名産品をよくそこまで罵倒できるな？
だから非難されるんだぞ
さくらんぼに何の罪があるんだ？
おまいの幼稚な感情のはけ口にするな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 00:23:48.74 ID:ivwJIjJm0

迷ったら食わなきゃいいだけ。

サクランボ以外は安心していいんじゃない？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 00:28:17.34 ID:il1SddlL0

>>627が言う「今の汚染状況じゃ何かする必要が無いと判断してる」なんてのは
現実逃避にしか見えんな
おれとしては>>631のほうに同意する

「今の汚染状況じゃ何かする必要が無いと判断してる」なんてまさに公務員の言い訳じゃん
>>627が県の人間かは知らんがチベット自治区は昔から安全工作員が多かった

言っておくが山形は決して、何もしなくていいほど安全でもクリーンでもないぞ
放射線量は高い。さくらんぼはセシウム出てしまって売れてない。それが現実だ
県民が除染する努力をしないならこのままだぞ、どうせ県はろくに動かないからな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 00:35:24.41 ID:u15xz61Z0

寝ようと思ったら返事があった。

奇形児だらけ発言については無視ですか、そうですか。

カリウム40との比を考えると気にする必要ないだろ。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf

終戦直後の広島のその値が正しいとすると、
（いや、単純な計算値としては間違っていないが）
広島の終戦直後のセシウムによる汚染については問題ない量だったんだな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 00:35:40.27 ID:ivwJIjJm0

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 00:41:01.62 ID:OE2x6yTn0

>>647
県庁近くのセーブオン行ったら売ってなかった・・・orz
ガセすまぬ・・・。

フェアかなんかだったのかなぁ？
これからも探索してみよう。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 00:42:21.64 ID:Qy+xNrUh0

>>655
俺もパインサイダー飲みたくなったw

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 00:43:32.03 ID:f4acUSlY0

スルースキルなさすぎ
福島スレも荒らしてる東京なんかにかまってんなよず

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 00:45:33.43 ID:Qy+xNrUh0

>>657
山形人のふりすんなw
そんな方言ねーよw

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 00:46:26.73 ID:il1SddlL0

>>657
逆だ
まともなのは東京都氏のほう
チベットはドヤ顔で間違ったこと言ってるから

カリウム40と比べたりして意味わかってないんだろ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 01:00:10.26 ID:u15xz61Z0

カリウムとセシウム　外部被爆を考えるときにどこが違うんだよ。
内部被爆はサクランボの計算だと
毎日3kg、365日食っても0.3mSvもいかない。

岩手、お前は水道水のときも間違ってたよな。
ダムの貯水量と流域面積だったか湛水面積だったか。
算数もできないお前に言われたくないわ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 01:04:17.36 ID:il1SddlL0

>>660
ダムは俺がうっかりしてたわ
しかしカリウム40と福島第一原発由来の放射性物質を同じとするのは無理がありすぎるｗ
もう一回勉強してこい

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 01:07:58.32 ID:u15xz61Z0

だから、どう違うんだよ。ソースだせ。
あの時も計算しろって、結局お前が間違ってたじゃないか。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:12:34.41 ID:ivwJIjJm0

６月１５日
さくらんぼセシウム値　（ベクレル/㎏）　　　

寒河江市ハウス：　－　露地：　3.0　
東根市　　ハウス：0.74　露地：【13.0】　
天童市　　ハウス：7.20　露地：【18.0】　
山形市　　ハウス：1.20　露地：【10.0】　
河北町　　ハウス：　－　露地：　 7.1　 ←今ここ
---------------------------------

南陽市　　ハウス：7.90 　露地：測定の予定なし

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 01:12:40.42 ID:il1SddlL0

カリウム40

と

福島第一原発由来の放射性物質

が違うソースを出せってお前。もはやどこから突っ込んでいいのか分からん
釣りなんだろうか
お前さんバナナ食えないか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 01:25:40.18 ID:u15xz61Z0

食う、食わないは内部被曝の話だろ。外部被曝の話してるんだよ。

内部被曝はサクランボの計算結果出しただろ。
ただひとつ訂正、セシウムが18Bq/kgのサクランボだけど、
セシウム134/137で実効線量が違うらしい。0.19mSv/10000Bqと0.13mSv/10000Bq。
半分ずつとした場合、一日3kg、365日で
18*3*365/10000*(0.19+0.13)/2=0.315mSv/年
だな。
　

1:1と仮定すると

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 01:27:32.67 ID:Qy+xNrUh0

不安がらせるだけでは、誰も動かないよ。

じゃあ具体的にどうすればいいという話になる。
そしてこれはまだ試験段階。最終処分方法も見つかってない状態では、結局撒き散らすだけ。

何かしたくても、できないでいる農家はたくさんいると思うよ。
卓上ではいくらでも言えるだろうが。

スウェーデンはチェルノブイリの時、表土を削れ、あるいはなるべく深く耕せという指示を出したそうだけど
除去した表土をどうするかは、結局、うやむやのままだったそうだよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:28:17.71 ID:ivwJIjJm0

>>665
よくわからんけどそれは幼児に食わせても絶対に安全なもんなのか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:35:56.26 ID:f4acUSlY0

>>658
マジレスすると山形だが、そんな事より玉こん食いたくなってきたな
つき１で蔵王まで玉こんの為に行ってる俺ちゃん山形紳士www

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/17(金) 01:37:18.56 ID:ec2Mttef0

やれやれまたカリウムの話か。
いいだろう。説明してしんぜよう。

Cs-137は半減期が３０．１年なのに対して、K-40は半減期が１２．５億年。
だから同じ放射線を出すのに必要な原子数の比は、Cs-137：K-40＝1：41528239　になる。
質量比はセシウム137：カリウム40=3.425：1倍なのを考慮しても、
K-40の１２００万分の１の質量で、Cs-137は同じ放射線を出せることになる。
これがCs-137の恐ろしさだ。体内被曝の凄まじさはK-40の比ではない。
どうだ？足が震えてきたか？

安全厨はいつでもそうなんだけど、
「チェルノブイリはたいしたことなかった」とか「広島・長崎もたいしたことなかった」と言い出して、
「だから福島もたいしたことない」って結論するのは無理があるだろ。
どれも大惨事なのは間違いないんだよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 01:42:25.29 ID:il1SddlL0

>>665
どこから説明したもんかな

「実効線量が違うらしい」今さらそんなこと言ってる時点で…

核種によって危険性が全く違う
キュリウム242・アメリシウム241とカリウム40じゃ違うだろ

お前さんはセシウム137と134だけ考えてるようだが他のものも降ってる

もうちょっと勉強してきてくれ
寝るから聞きたいことがあったら書いといて

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:43:53.20 ID:lnOxKBVXi

>>669
東京氏はニュートラルな立ち位置が好きだったんだがな俺も
モンゴルの言ってることもわかる

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:44:57.44 ID:lnOxKBVXi

>>670
岩手は算数苦手だろ？w

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 01:47:08.59 ID:u15xz61Z0

絶対にとは言えない。
飛行機に乗ると宇宙線の影響受けて危ないよってのと同じレベル。
成田－ホノルル往復で0.025mSv

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 01:49:52.90 ID:u15xz61Z0

>K-40の１２００万分の１の質量で、Cs-137は同じ放射線を出せることになる。
>これがCs-137の恐ろしさだ。

で、土壌に含まれているK-40とCs-137の比は？
あなたはそこの掛け算をわざとしていないんだよね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:52:52.00 ID:ivwJIjJm0

>>673
いや
幼児にサクランボ食わせた結果の内部被曝について聞いたんだけど。
幼児のこれからの数十年に全く影響ないかあるかどっちなんだろうって話。

なんで高空での宇宙線との比較になるの？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:55:30.91 ID:lnOxKBVXi

>>675
ちゃんと話聞けよw

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 01:55:36.71 ID:u15xz61Z0

>>670
えっと、その辺の核種は原発のすぐ近くでも殆ど検出されていないよね。
実効線量は合計でいくらになるのかな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 02:10:24.15 ID:u15xz61Z0

>>675
比較しないとリスクって解らなくない？

ある/ないで言ったら、今日、通り魔に刺されて死ぬ可能性だってあるわけじゃん。
でも、それに備えて外出しないなんて人は少ないわけで。
飛行機と比較してみました。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 02:15:41.53 ID:oUZ3POT10

そもそもサクランボなんて毎日馬鹿みたく数百個とか喰うもんじゃないだろ
ちなみにチェルノで被害あった人達は高濃度で汚染された牧草地の牛から絞った
牛乳を毎日ばくばく飲んでたんだよな
山形のサクランボとチェルノブイリの牛乳を一緒の扱いにしないほうがいいぞw

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 02:21:48.22 ID:ivwJIjJm0

＞飛行機に乗ると宇宙線の影響受けて危ないよってのと同じレベル。

＞今日、通り魔に刺されて死ぬ可能性だってあるわけじゃん。

＞ちなみにチェルノで被害あった人達は高濃度で汚染された牧草地の牛から絞った
＞牛乳を毎日ばくばく飲んでたんだよな

なんだ原発って安全なんだな。
どんどん建設すべきだろ。反対する奴ってなんなの？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 02:26:21.96 ID:ivwJIjJm0

あと、
瓦礫も受け入れて大丈夫だよな。
山形だけ拒否するなんてエゴ丸出しで恥ずかしいし。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 03:01:49.18 ID:Qy+xNrUh0

こいつまじウザい...
さくらんぼを葬り去ることしか考えてないところがw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 05:13:29.64 ID:kScVS7aaO

さくらんぼなら少しつまむだけなんだし気にするようなものでもないんじゃない？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 06:54:32.99 ID:12vSGtc8O

比較も煽りも意味はない
事実は以下の通り
山形県全体に原発事故に由来する放射性物質が降り注いだ
山形県産のサクランボには少量のセシウムが入っている
後は個々の判断

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/17(金) 07:26:48.65 ID:hLQ2Bsvc0

>>590

6月12日、鶴岡市内計測　各所（温海・大山・湯田川・民田・アルケッチャー○等々）
ＤＲＭ-ＢＴＤ　地上1m　3分
0.08～0.27μSv

確実に市の灰はそこそこ降っていると思われる。
自分で測って庄内神話崩壊に愕然としたよ。

ただし排水溝や側溝に近づけても線量上がらず。
自然放射線の影響下と思ったが、
日本地質学会のHPにある分布図見ても鶴岡はそう高くない。

オレは県の計測の仕方に問題があると思う。
明らかに放射線量の少なそうな、福島を見る方向で山の背側の土壌採取だったりしてるのでは？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 07:28:23.90 ID:rNDZ8zgE0

おはよっす～

昨日の晩はみんなで白熱教室しながら、謎の明後日方向に走り去っていくみたいな
よくわからんスレになってたのね
自分は外部被ばくはこの数値だと問題ないと思うし、内部被ばくに関しても
500ベクレルで安心できないなら、ベクレル300以下でそれよりももっと保守的にやるって人はベクレル100でとか
個人で判断してやっていくしかないと思うよ
まあ内部被ばくに関しては、山形の場合魚類で酷いの食べない以外はそう問題ない数値になると思うけどね
この板内でも、健康被害を検討してる詳しいスレあるし
そこは数値だしてソースだして、ICRPと保守的なECRRで検討してるから検索していってみたらいいよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/17(金) 07:36:44.64 ID:hLQ2Bsvc0

福島に接している自治体なのに、検査の頻度が少なすぎ。
隠す方向より、積極的に調査する方向にして危ないものはしっかり出荷停止する。
出ないと山形ブランドは消滅する。

いったん「隠蔽する県」というレッテル貼られると、信用回復は難しい。
他の県内生産品（工業製品等）にまで本当の意味での「風評被害」が及ぶ。

県民は現在の怪しい調査状況を鵜呑みにせず、もっと県庁に働きかけるべきである。
ここの発言見てると、「正常性バイアス」かかっている人多すぎ。
「自分たちだけは大丈夫」なんて、今の県がおかれている立場を考えれば、
県の調査結果では言えない筈。
http://www.bo-sai.co.jp/bias.htm

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 07:39:06.76 ID:kScVS7aaO

県内で麦焼酎を作っているところなかったっけ？
生協の｢ただの炭酸水｣って漆山で取水して全国発売してるから、２つ合わせると｢山形ハイボール｣って雰囲気になりそう。
ロングカクテル風にさくらんぼを浮かせたら、観光客に受けるんじゃね？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 07:50:31.61 ID:kYamfO6r0

寒河江の肉の長栄のメンチカツうま過ぎだよな
いろんなメンチ食ったけど日本一かもな、あ～食いたい

PSひっぱりうどんにさば缶入れるって東京で知りました

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 07:58:02.35 ID:Qy+xNrUh0

>>685
鶴岡は鶴岡北高で採取してます

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 08:04:48.02 ID:9NMpn2WcO

>>690
北高って女子校でしょう
震災前から色々な意味で汚染されてね？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 08:39:20.24 ID:lWnOdv9Y0

>>685
0.27のポイントが気になるな
今度同様のルート測ってみる
12日に排水溝濃縮なくても今はあるかも知れないし
>>590
昨日17:00頃市役所前信号0.13
その他旧市内は0.10～0.12
白山～水沢駅0.08～0.09

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 08:40:16.13 ID:/J3ceIxi0

さくらんぼにセシウムが入ってることはわかったが、コメはどう予想されるの？
水田て特殊な状態だから、水流して置けば安全？あるいは土壌に濃縮される可能性があるのか、誰か知ってる？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 08:41:35.21 ID:af0+94nI0

あ～
じゃちゃこの塩焼き
くいだいな～

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/17(金) 08:52:28.37 ID:hLQ2Bsvc0

>>685

正確な地名記載すると混乱を招くと申し訳ないので。
ヒント　第4中学区内、R345

鶴岡の水道、地下水から月山の水になったわけだが、大丈夫かね？
検査頻度少なすぎるのだが。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 08:59:11.64 ID:PFuPnJE40

>>685や>>556を見る限り、安全言われてた鶴岡市もダメそうだな
そうすると庄内全体がそれなりの汚染だろうから、最上最強伝説の始まりだな！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 09:00:51.98 ID:yRxFxfEn0

>>695
そこちょうど天然温泉があるから、その影響はないの？
天童温泉で計測したら、温泉はかなり高い数値でたよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/17(金) 09:11:59.98 ID:hLQ2Bsvc0

>>697

私や>>556の方も記載していますが、側溝やブッシュで線量高くならないので何かあるのかなと思っていました。
鶴岡の温泉はRd含んでいるのだとしたらガッテンガッテン。

ソース探してみますわ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 09:43:11.57 ID:XTJoVEVCO

よくもまぁネットで調べたものを寄せ集めただけでそこまで偉そうに語れるもんだ
糞ド素人が専門家面して2chで講釈か?おめでてーな

早く被曝検査受けてフルアーマーで県庁に検査結果持って抗議してくれや
守るだのなんだの言ってるが2chで情弱言いたいだけの低度

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 11:00:45.85 ID:il1SddlL0

>>677
キュリウム242・アメリシウム241はカリウム40との比較で出しただけだが、しかし大熊町双葉町で出てるぞ
他のもっと遠いところは測ってない
しかしきちんと何がどこまで飛んでるのかを測る必要はある

山形もそう
測っていないだけでストロンチウムは確実に降ってるだろうし、
Ba-140、Cs-136、I-132、La-140、Tc-99m、Te-129、Te-129m、Te-132なども飛んできただろう
山形は最初セシウム137だけ測ってセシウム134は測ってもいなかった
もうこの時点で話にもならないわけだが、お前さんも騙されすぎだ

チベットは何故そんなにつっかかってくるのか謎だったがようやく分かってきた
カリウム40とか言ってきたからおかしいと思ってたが
今度は内部被曝と外部被曝まで混同してる
悪気はないんだが、あまり分かってないんだな

お前さんＴＶの大本営発表を信じすぎだ
>>699もな
ＴＶや政府の発表ばかり信じすぎるな
自分で調べろ。ＴＶじゃなく、本を読んだり研究所のデータを見ろ
政府の御用学者じゃないまともな研究者の資料を読め

話がかみ合わない理由がやっと分かった

チベットが山形を好きなことはだいたい分かった
それは俺も同じだ
だからどうせなら山形をもっと徹底的にきれいにして住民がさらに安全に暮らせるようにしたほうがいいだろ
農産物を買ってくれるお客さんだってそのほうがいいに決まってる

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/17(金) 11:00:57.70 ID:R7xmUnie0

>>687
おっしゃる通りだと思う。
誰もレスしないって事で、この県の民度がわかります。
さくらんぼもだだちゃも諦めます。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 11:07:49.00 ID:af0+94nI0

俺もなんだけどさ、山形県民は日本人特有の
「誰かが動かないと誰も動かない」性質が色濃いんだよ。

せめてテレビでじゃんじゃん騒いでくれたら違うんだけど。
でもマスゴミも腐ってるし。
ここで安全安全と騒いでいるのは実は公務員？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 11:08:52.09 ID:Ov07DUnF0

>>701
民度が低いとか言い出すから、反感食らうんだよｗ
顔も見えない雑談でどんだけ上から目線だｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 11:19:37.74 ID:/J3ceIxi0

じゃあさ、いま山形市に住んでる自分はなにをしたらいいの？
逃げるほうがいい？県庁に嘆願に行けばいい？

さくらんぼはちょいと食べるだけだからいいけど、よく食べるコメとかソバが心配。
そもそも放射能をキレイにするにはどうすればいいのか分からない。

こんなんだったら家建てなきゃよかった・・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 11:23:31.02 ID:RezYzVGv0

ただやたらめったら不安を煽ればいいってわけじゃないぞ
狂気じみたやつが最近多いけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 11:34:13.98 ID:RezYzVGv0

>>704
放射能は移動するものだから、全く消すことはできないんだよ
消す方法は政府もわかってない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/17(金) 11:38:15.43 ID:R7xmUnie0

>>703
すみません、言い過ぎました。
妻の実家が山形で、遊びに行くうちに好きな土地になりつつありました。
今回の件で、県民の皆さんにはもう少し前向きに動いて欲しいという気持ちが強く、
ついつい煽ってしまいました。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 12:01:37.52 ID:XTJoVEVCO

>>700
噛み合ってないのはお前だ、話がまったくのお門違い
つける薬が無いな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 12:02:08.04 ID:R9M08ReQ0

それにしても、平日の午前中に2チャンで煽るとは、奥さん可哀想。
プゲラ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 12:04:01.32 ID:9NMpn2WcO

完全に洗浄した土壌に前と同じ味の作物が育つようになるのは何年後になるだろうか
土は大切だからね
悩ましいな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 12:05:14.63 ID:il1SddlL0

>>704
少なくとも、これは以上汚染されないように、がれきの受け入れ拒否を

>>405も参考に

県庁に電話でも直接行ってもいいから、山形県が提案する復旧支援のための支援スキーム
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou4.pdf
には絶対に反対だと言う意見を伝えてくれ

山形県庁
〒990－8570　山形市松波二丁目8－1　電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

東日本大震災復興支援山形県会議メンバー（がれき受け入れ会議）
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou1.pdf
のメンバーにも連絡して、がれき受け入れの害と、拒否する旨を伝えてくれ

長くなるんでメンバー一覧は>>406にある

ツイッターhttp://twitter.com/#!/yamagata_mamore
やmixi、facebookやその他ツールも利用してくれ

だがまずは友人や家族、部落の寄り合いや職場や学校でまわりに広めてくれ
がれき受け入れについて県民はほとんど何も知らない、知らされていない

>>410が署名活動と言っていたがその後音沙汰ないようだが
山形県在住の人間でやる気があるのがいるならやって欲しい
協力はする

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 12:08:01.13 ID:Ov07DUnF0

>>」710
確かにね～。
土作りは時間がかかるから。入れ替えただけじゃすまんものなぁ。
肥料工夫したり植える順番考えたり。
土地への愛情はそんなとこからも来るわけで、その辺の心情も考えたいところですなぁ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 12:10:07.98 ID:XTJoVEVCO

だから直接フルアーマーで県庁にデモ行ってこいよ
自分はこんなに汚染されてますって行けよ、一発だから
中途半端に子供を名目に使うなよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 12:11:49.68 ID:il1SddlL0

>>704
それと、除染を

自分の家をきれいに水拭きして
敷地内の側溝を掃除し、水溜りや雨どいの下の部分の土など少し削り取るといい

あとは町内で協力して、道路の側溝の泥や気になるところを掃除、
公園や道端、草むらの雑草はなるべく取る

土や泥、草はビニール袋に入れてどこかに一時保存
ビニール袋に入れたまま土の中に埋めるといいといい人もいる
気になるだろうが、子供が触るような場所にむきだしになっている状態よりはまし
空気中に拡散して呼吸によって吸い込むので、燃やすのはだめ

山形は関東の一部よりはずっとましです
あまり悲観しないで

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/17(金) 12:14:41.58 ID:R7xmUnie0

>>709
土人乙

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 12:23:47.23 ID:il1SddlL0

>>715
まあそう言わずに
彼らは危険性を分かっていないだけなんです

がれき受け入れ反対運動が、川崎や京都やなどの都市部ではあれほど起きているのに
山形ではさっぱりだ

ＴＶを簡単に信用してしまう、お人よしが山形には多い
それが山形のいい所でもあるんですが、今回の場合ではそれは危険すぎる

さくらんぼもだだちゃ、奥さんのご実家のためにも
協力して下さい
県庁に電話して、県外の人間としての要望を伝えてください

717 ：チベット＠会社(チベット自治区)：2011/06/17(金) 12:24:04.59 ID:M9IK8aVG0

＞岩手
だから、その辺の微量な核種、合計でどれだけの線量だよ。
測ってる地点のデータだけで良いからさ

ヨウ素の崩壊がほぼなくなった現在、
セシウムに由来する分がほとんどじゃないのか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 12:24:11.42 ID:ea4qRPWXi

>>715
土人が無礼を働いたようですみません

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 12:26:40.37 ID:kScVS7aaO

>>717
ただ煽っているだけの役立たずは放置しようぜ。何にも分かっちゃいないんだろうさ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 12:34:17.38 ID:R9M08ReQ0

>>715
土人なんて言葉を使う自体、おまえは本当にファッキンだな。
ブサイクなマンコでも今晩は拝んで寝ろやｗｗ

「土人」なんてさ？言葉を使う事自体が、その人のマジ基地を計るバロメーターだぞ？

おめーのブサイクなマンコの合体レボリューションはどうでもいいんだよｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 12:36:43.48 ID:ea4qRPWXi

>>720
こいつは今から原発作業に行くそうです

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/17(金) 12:37:25.12 ID:R7xmUnie0

子供達が小さいので、今夏は東北道を避け、関越通って新潟経由で山形入りするつもりでしたが、
なんだかなぁって気持ちになってきた。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 12:40:17.47 ID:il1SddlL0

>>717
東京都産業労働局、アメリカ環境保護庁、京都大小出、高崎のＣＴＢＴほか
いろんな所で数値出してるぞ
調べてみ

お前さんにとっても得るものがあると思う

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 12:42:08.65 ID:XTJoVEVCO

722
来ない方がいいよ、すげぇ危ないらしいから
県民も疲れはてて愛想良くないから来ない方がいいよ

725 ：チベット＠会社(チベット自治区)：2011/06/17(金) 12:43:14.87 ID:M9IK8aVG0

だからさ、セシウムと比較してどれだけ？
その辺の数値つかんで言ってるんでしょ？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 12:44:25.08 ID:PFuPnJE40

>>717
セシウムがこれだけ飛び散ってんだからストロンチウムだってあるでしょ
でも検査してないんだからデータは出てこない
でもデータがないから安心という考えが危ないのは、メルトダウン時の茶番劇で学習したよね？
東電関係以外の専門家があれだけメルトダウンしてるから避難区域広げろ言っても、パニック回避を名目にメルトダウンの事実を隠蔽した
もはや政府や東電を信用してる人たちなんて情報弱者以外いないんだよ
だから岩手のような人が出てくるのも当然の流れ
それに対する形でアナタのような人が出てくるのも当然の流れ
ある意味、似た者同士
心ゆくまで仲良くケンカしてください

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 12:46:37.97 ID:Ov07DUnF0

>>726
>セシウムがこれだけ飛び散ってんだからストロンチウムだってあるでしょ
暴論ｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 12:49:55.39 ID:il1SddlL0

>>725
測ってないのにどれだけって聞くのおかしいだろ
特に山形県
もっときちんと測るべきだと何度も言ってるんだが

今現在のセシウム134、137の害が大きいのは誰でも知ってる
それは否定する理由はないし、最初から誰も否定していない

きのうからどんどん話がずれていってるぞお前さん
落ち着いたらどうだ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 12:50:23.26 ID:kScVS7aaO

>>726
むちゃくちゃ言うなよ飛躍し過ぎだ(笑)

県知事がキャラバン隊を組んで山形においでよキャンペーンとかやって欲しいなあ。さくらんぼ狩りに人を呼び込もう。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 12:53:36.81 ID:Qy+xNrUh0

今日どうしたの？このスレ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 12:55:34.22 ID:XTJoVEVCO

今日は自暴自棄スレ
あー早く山形避難推奨地域になんねーかな
ここのみんなは望んでるみたいだし専門家気取りに振り回されて疲れて信じるじない以前に命落とすわ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 12:57:14.77 ID:9NMpn2WcO

正直さくらんぼなんて金持ちの食べ物はどうでも良い
その辺のソメイヨシノの実も味だけならそんなに変わらないしね
心配なのはだだちゃ豆だな
清川屋はどうするんだろう
値段が安くなったら白山産を食べまくるのだ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 12:57:16.16 ID:kScVS7aaO

>>730
ムダに危機感を煽るだけの無能バカが来て荒らしてるんだよ、ほんと迷惑だぜ。
やるべき事が分かってんならさっさと実行しろ、分かってないならもう来るなよクソがって感じだ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 12:58:11.79 ID:oUZ3POT10

サクランボ、そこまで気にしなくてもいいんですよ。
東日本の各々の県庁HP等みてみてください。
野菜などの食品の検査報告されてますが
ほとんどセシウムは何処も検出されてません。
検出されたという報告もたまにありますが大変微量な数字です
気になるようでしたらサラっと茹でればほとんどセシウムは0状態になります
常にセシウムが50とか100とかそれ以上という状況ならもちろん基準値以下でも
厳しいと思いますが。
たまに検出されるセシウムが5とか10とかそのあたりが殆どなので
たしかに検出されてる状況下でも数字だけ見れば0と同じような状況です
水道水に入ってるカルキの方が健康に害あるくらいの数字ですよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 13:00:41.45 ID:PFuPnJE40

>>727
うん、いやね、可能性としては十分あるわけだよ
事実として海には流れてるわけだし
何度も申し訳ないけど、データがないから大丈夫ってのはもう通用しないんだよ
政府も東電もこれまでずっと後出しジャンケンなんだから
しかも今も原発は収束のメド立ってないからね、応急処置の応急処置っていう段階
可能性のある危険はどんどん検査するなり防衛していかないと
疑問がなくなったり思考が止まったらそこで終わりだと思う
だからみんなでどうぞ盛大に言い合ってください（笑

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 13:01:15.91 ID:il1SddlL0

>>726
いや俺チベットと喧嘩しても得るものないし

どうせなら協力して山形をもっと安全でクリーンにしたいが、チベットがしたくないって言うならしょうがない
こっちで勝手にやる

でもチベットも山形嫌いじゃないんだろうから協力できれば一番いいんだがな
俺もべつにチベットが嫌いなわけではない

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 13:02:41.68 ID:kScVS7aaO

>>734
ほうほうなるほどなるほど、そうだったのですか。わかりやすくて安心しました。
>>728はパニックにばかりなってないで>>734先生みたいに落ち着いて話せ。
ファビョっていても読む人に何の益もないぞ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 13:08:02.47 ID:Ov07DUnF0

助太刀しようとして逆に岩手氏が引いてるｗ
岩手氏、成長したなぁ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 13:11:03.55 ID:Qy+xNrUh0

俺も岩手の成長に胸熱

でもスレの崩壊に涙目

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 13:14:37.87 ID:kScVS7aaO

>>738
そういうわざとらしい馴れ合いはまちbbSでやっといて、臭過ぎるわ。
今大事なのは山形の農産物をいかに売り込むかっていう事だ。
一貫して基準値内なんだし、安全宣言で勢いをつけて都会に出荷したいところだ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 13:17:51.90 ID:qr+xlf9zO

しかしまあ
測定データがないから安心
つうのは白痴レベルだよな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 13:19:24.04 ID:af0+94nI0

>>711
ネットで署名運動できるサイトなかったっけ？
前に人権擁護法案のことで署名に参加したことがある。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 13:20:45.20 ID:kScVS7aaO

>>738-739
ハイハイ自演乙。不自然な個人崇拝を演出してんじゃねーよ気持ちわりいな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 13:27:24.99 ID:Ov07DUnF0

こんなスレで自演認定（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
誰得だよｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 13:31:11.74 ID:il1SddlL0

>>738
>>739
俺どんなクソ野郎だと思われてたの
どうでもいいことでスレ汚したのは済まん

>>742
俺が使ったことがあるのはhttp://www.shomei.tv/
だがこれも、実際に県庁を訪問して
この署名を渡すのをマスコミで放送してもらわないと効果は薄いとは思うが

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 13:36:01.65 ID:sdu4pkpF0

チベットと岩手は仲良くやれると思うよ
チベット頭いいし、詳しいし
岩手は柔らかくなったし

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 14:06:51.69 ID:n642QWh1O

地下水はどうなん？
水道水より安全かい？

地下水危ないなら温泉もあぶないんだろうけでな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 14:34:43.61 ID:oUZ3POT10

井戸水の事だと思うけどフタしてなきゃ危険だろうね
それと100％地下の水は土なんかから濾過された水ならいいけど
地表の切れ目とか割れ目からダイレクトに地下にいく雨水もあるだろうし
そう考えるとセシウムはダイレクトに地下に流れるということだよ
もちろんその水を飲むとダイレクトにセシウムを飲むことになる
RO浄水器はおすすめだよ
セシウムなども除去できる優れものだよ
アメリカは一般的なんだけどね
日本は元々水道水綺麗汚くないので発達してない分野だけどね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 14:41:15.88 ID:kScVS7aaO

>>748
それならRO浄水器の機能を浄水場に設置すればいいんじゃないかな？無理なのだろうか。
GWもたくさん観光客が来たし、安心な山形旅にどんどん来て欲しいものだ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 14:44:41.48 ID:n642QWh1O

>>748
トン
なるほどね｡浄水器ね

>>749

水道水も危ないんか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 15:11:42.58 ID:Ov07DUnF0

>>749
浄水場レベルだととんでもなく高いらしい。
沖縄の離島で海水を淡水化するプラントとかに使われてるが、
600人弱に供給するために７億近くとか。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 15:32:44.83 ID:oUZ3POT10

>>749
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/hakken/h06.html
砂などで濾過してるときにセシウムも除去できてる可能性は大だと思うけど
多少検出されてるケースもあるし
そのあたりは専門家ではないから分からない。仮に濾過地の砂でセシウムとれたとしても
その砂はずっとそこにある訳だかし、いずれよく分からない
浄水場の装置で取れてるものなのか？それとも全然とれないものなのか？と

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 15:37:22.70 ID:oUZ3POT10

浄水器と言っても東レとか一般的なイメージするような浄水器ではないよ
残念ながら東レで売ってるような浄水器はカルキ程度しかとれない
こういうのがRO浄水器と呼ばれるものなんだけどね
http://www.marfied.co.jp/aqua/category/c_02_us100.html
本気で考えてる人は
スレタイ検索でRO浄水器とか、ブログ検索で
RO浄水器買いました　みたいな感じで検索してみればいいよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 15:47:12.59 ID:qr+xlf9zO

お役人様にケシカらんスレがあるよって垂れ込んだら
効果テキメンでワロタ
県職員様や市職員様と農民市民が
匿名で思う存分ののしりあえるのは2ちゃんだけだな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 15:48:54.94 ID:Ov07DUnF0

>>754
マジか！？ｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 15:52:40.20 ID:kScVS7aaO

>>750
いやいや水道水は危くないと思う。私の読み間違いと勘違いでした。
>>751-752
かなり金のかかる仕組みみたいですなあ…飲用はブルボンの出羽三山の水を備蓄してなんとかするか…。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 16:00:19.86 ID:0lMuF0rc0

原発が収束してないのに「安全宣言」とか煽ってるヤツは釣師か県農畜産物の信用を地に落としたいんだろ？
アホな行政だから「安全宣言」やらかすかもな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 16:00:46.54 ID:WYF10NeT0

>>754
んもー！迷惑だっての
何やってんだよぉｗ
気味悪い工作員張り付いちゃって胸糞悪いスレになっちまった
危機感なしの安全工作なんて
県外の消費者から見ればとんでもない話
全力で立ち向かってます！！というところを見せないと
見放されるよね・・・
たとえ農家が渋っても、
対策のために線量計測や汚染軽減の取り組みを強化すべき

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 16:04:42.26 ID:IYjplj6Y0

ちなみに、2チャンはフィルターで見れない。
嘘をついている奴がいるけど、誰なんだ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 16:08:26.37 ID:0lMuF0rc0

面白いスレだから観覧数の多いアフィブログに片っ端からログ送って全国で恥晒してみようか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/17(金) 16:10:55.27 ID:R7xmUnie0

>>734
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 11:19:06.96 ID:oUZ3POT10
0.1とか実は都内では普通に線量ありましたよ。
なので多少超えてる程度は爆発前と変わりません。
食品もそこまで気にしなくてもいいんですよ。
なぜなら東日本の各々の県庁HP等みてみてください。
野菜などの食品の検査報告されてますが
ほとんどセシウムは何処も検出されてません。
検出されたという報告もたまにありますが大変微量な数字です
気になるようでしたらサラっと茹でればほとんどセシウムは0状態になります
常にセシウムが50とか100とかそれ以上という状況ならもちろん基準値以下でも
厳しいと思いますが。
たまに検出されるセシウムが5とか10とかそのあたりが殆どなので
たしかに検出されてる状況下でも数字だけ見れば0と同じような状況です
水道水に入ってるカルキの方が健康に害あるくらいの数字ですよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 16:22:41.85 ID:IYjplj6Y0

アフィブログに片っ端からログ送って全国で恥晒してみようか？

アフィ誘導で通報の対象でしょ？
そのブログのアフィ業者に連絡するとブログ主は罰せられるよ。
例え故意じゃなくても、誘導した奴のIPの提出を求められて、裁判の場合は開示させられてリンクを貼った奴に請求がいく。

だから、2チャンでアフィ誘導するヒトいないでしょ。
情弱がまだ威勢よくしているスレが山形らしいよねｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/17(金) 16:49:27.52 ID:R7xmUnie0

水で洗っても除去出来ない物が、茹でると除去出来るのか？
http://www.winep.jp/news/136.html

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/17(金) 16:53:30.87 ID:R7xmUnie0

一方では
「食品の放射性セシウムを減らすためのアドバイス」
ttp://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/4cda1e7e0658e2cf443d9a153b785f7f

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 16:53:48.53 ID:0lMuF0rc0

>>762　誘導なんかするつもりも無いしログ送るだけだもん、あとはブログ主の判断。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 16:55:48.20 ID:9NMpn2WcO

それでも今の山形県は昔と違って開かれた良い県になったと思うよ
昔だったら速攻山新主催のせこい安全まつり開催してる
ゲストは北見恭子さんで

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 16:56:07.79 ID:kScVS7aaO

>>757-758
なーにを言ってるですかー、基準値内なら出荷して何の問題もないでしょう。
山形の農産物はどれも安全でおいしいよ＼(^O^)／

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 16:56:41.60 ID:QI/Dj1aE0

もう直ぐ、高速道路休日１，０００円が終わるね。
今年は観光客激減だろうな。
　
放射能のせいだか、高速代のせいだかは分からないけど。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 17:04:06.50 ID:0lMuF0rc0

>>767　安全謳うならせめて暫定前の基準値だよね？暫定基準値は「非常時の基準」
　　　　安全だってんなら自主的に暫定は外さないとね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 17:11:56.08 ID:lWnOdv9Y0

>>763
融点が28度とかそんな理由じゃね？
それでもそんな都合良く取れるとも思えないが
なんかより奥に入って行きそう
塩加減とかで浸透圧云々で何とかなんねーかな？誰か化学系の学生いねえ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 17:20:12.00 ID:kScVS7aaO

>>769
お国が定めた基準に従って出荷するんだから間違いありません(^-^)
山形の農産物は素晴らしいですよー♪

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 17:29:10.20 ID:0lMuF0rc0

>>771　ま、それで他県民が納得すると思ってるなら良いのではないでしょうか。
　　　　責任取るのは自分等じゃ無いから知った事か～って全国アピール素晴らしい(^-^) ←真似してみました

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 17:38:43.53 ID:ya3jxGpK0

山形県の被災地瓦礫受け入れに反対しません。
困った時はお互い様ですから。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 17:44:31.94 ID:kScVS7aaO

>>773
聞いた事ない話だけど助け合いは大事だよね、うんうん。東北の仲間の復興のために、ここは力を貸しましょう＼(^O^)
それより下水道の汚泥処理が気になる今日この頃。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 17:46:46.20 ID:oUZ3POT10

そうでしょうね。
どこかの西日本のスレでは被災地を助けようとか
福島の人が心配だなという雰囲気ではなく
福島のガレキをここにもってくるな！10ミリシーベルトのガレキもってくるな！
と皆キチガイのように騒いでました。
最近、人の醜さが目立ちはじめましたよね。
震災当初とは明らかに違う意識が芽生えはじめてますね。
全国的に…

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 17:58:50.11 ID:0lMuF0rc0

やらない善より、やる偽善！ですよね♪(^-^)
他人に迷惑を掛ける偽善は国を滅ぼすって言いますもんね♪

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 18:04:08.59 ID:9NMpn2WcO

孫の人は元気か？
あの人はさくらんぼ農家じゃなかったか

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 18:08:53.68 ID:Qy+xNrUh0

>>777
【大泉逸郎、復帰へ！脳梗塞で１月から療養】

　１月１８日に脳梗塞のため山形県内の病院に緊急入院、療養していた同県在住でさくらんぼ農家を営む演歌歌手、大泉逸郎（６８）が仕事復帰することが３０日、分かった。
所属レコード会社、テイチクが発表した。
　今月３日に病院を退院。激しい運動や畑作業は自粛しているが、散歩するなど順調に体力が回復。医師との相談の上、３１日の福井県鯖江市からイベントツアーをスタートさせる。
大泉は「仕事をすることが自分には一番の薬だと思っている。今後は心配をかけない程度に頑張ります」とコメントを寄せた。
　また、東日本大震災の福島第１原発事故の影響で、同県南相馬市にある妻方の親戚が大泉宅に避難しているほか、
宮城県東松島市に住む次男一家が被災し、避難所にいることが明らかに。
大泉は「まさか太平洋側であんなことになるとは…言葉になりません」と胸を痛め、
「今後は私ができることを考えていきたい」と話しているという。

http://www.sanspo.com/geino/news/110331/gnj1103310505005-n1.htm

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 18:13:35.88 ID:qr+xlf9zO

公務員様はスマホと携帯２台持ちが多いから
仕事中でも2ちゃん書き込み余裕です。
自演もしまくりですよ？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 18:16:07.07 ID:msUl/i2s0

公務員ヒマそうだもんなあ
何にもしなくて　
たまにアリバイでなんかでっちあげてみたりして
いいなあ
あんなんで給与もらえて

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/17(金) 18:16:33.42 ID:yP7O1+Rn0

山形には「瓦礫拡散させるな！」のネット署名ないの？
あったらここに貼って。署名するから。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 18:19:32.69 ID:kScVS7aaO

>>778
お、復帰ですか。良かった良かった(^-^)
助け合いの温かい気持ちでみんな暮らしていきましょう♪

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 18:32:38.79 ID:Qy+xNrUh0

【助け合い】被災のしょうゆ会社にポンと500万円　真室川のアパート経営者が贈る

　真室川町木の下、アパート経営高橋橙太郎さん（73）が、東日本大震災の津波で醸造蔵が被災しながらも、伝統の味復活に取り組んでいる岩手県のしょうゆ会社に500万円を贈った。

　贈られたのは、創業204年の歴史を持つ、しょうゆ醸造の八木沢商店（河野通洋社長）＝陸前高田市＝で、大津波で、しょうゆを造る伝統の「もろみ」が入ったたるが醸造蔵もろとも流され、壊滅的な打撃を受けた。
社員40人のうち半数以上が被災し、親族を失った社員もいた。

　「もろみ」はその後偶然見つかったが、高橋さんは先月、テレビでこのたるを懸命に探す社員の姿や、「社員はうちの家族。
一人も解雇はしない」と会社再建に奮闘する経営者の話を聞き感動し、支援を決めた。

　一関市内にある八木沢商店の営業所を今月9日に訪れ、同社の河野和義会長に現金500万円を手渡した。
河野会長は「全く面識のない高橋さんから『会社のために役立ててほしい』と大金を頂いたとき、涙が出てきた。
まるで神様に見えてきた」と心温まる善意に感謝し、「もし再建したなら社員旅行の最初は真室川町にしたい」と語った。

　高橋さんは「一人も解雇せず大事にする会社を応援したい。力を合わせて伝統のしょうゆを復活させてほしい」とエールを送っている。

ttp://yamagata-np.jp/news/201106/16/kj_2011061601119.php

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 18:32:48.27 ID:qr+xlf9zO

わはははあ！
どうだ明るくなつたらう？
お前ら覚えておけ
これが役人の本性だ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/17(金) 18:47:14.80 ID:pfoAa6n/O

>>783
いい話だなぁ
だけど､旅行先に真室川はちょっとあれだな

786 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/06/17(金) 18:49:30.20 ID:Q3nV5EQr0

>>766
は？中心街過疎のどこがいい県だよ。アフォじゃね？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 19:05:39.81 ID:XTJoVEVCO

逸郎はしばらくカツ食うCMを休むと回復するべ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 19:20:54.16 ID:Qy+xNrUh0

【詳細に農水産物の放射性物質を測定　鶴岡の理研分析センターが機器導入】

　ダイオキシン類測定、環境調査などの「理研分析センター」（鶴岡市、菅原幸司社長）は、農水産物や水、土壌、工業製品原材料に含まれる放射性物質量を測定できる機器を導入した。
県衛生研究所と同レベルの詳細な検査ができる機器で、同社によると県内民間企業での導入は初めてという。
現在依頼を受け付けており、13日から測定を始める予定。

　「ゲルマニウム半導体検出器によるガンマ線スペクトロメトリー」の検査ができる機器。元素ごとに放射能を測定できる。
これまで県内には、同研究所以外に高いレベルで測定できる機関がなく、県外の測定機関では依頼が多いために待ち時間が長く、農業法人などから自費で分析したくてもできないとの声が聞かれていた。

　測定対象は、水、牛乳、野菜、肉、海産物などのほか、焼却灰や土壌、プラスチックなどの工業製品の原材料。
同社ではこの機器のほかに、以前から工業製品などの表面や空気中の放射線量を測定できる機器もそろえ、測定依頼を受けてきた。

　ゲルマニウム―の検査に掛かる費用は、1サンプルにつき2万～4万円。24時間以内に結果を出すことも可能で、詳細に測定する場合は1週間程度かかるという。
5月下旬から受け付けを始めている。問い合わせは同社企画部0235（24）4427。

ttp://yamagata-np.jp/news/201106/03/kj_2011060300781.php

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 19:30:44.81 ID:Qy+xNrUh0

今まで民間や個人は、千葉あたりまで、お願いしないといけなかったようだから、これは良かったと思う。

県の衛星研究所は県の検査
個人は理研分析センターへ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 19:42:09.65 ID:XLJrApK60

>>745
そうかー。やっぱテレビのチカラ使わないと効果薄いよなあ。
マスゴミがチョンに寄生されてるのが痛いな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/17(金) 20:05:33.99 ID:Qy+xNrUh0

【山形も鼻血！】鼻に竹刺さりけが、防災ヘリが男性救助　西川、鼻血止まらず

　16日午前10時ごろ、西川町志津の月山で、タケノコ採りをしていた村山市の鈴木さん（70）が鼻にけがをし出血が止まらないと、一緒にいた寒河江市の男性（63）から119番通報があった。
鈴木さんは県消防防災ヘリ「もがみ」が救助。河北町の県立河北病院に運ばれた。命に別条はないという。

　寒河江署などによると、現場は県立自然博物園から北に3キロほど登った標高約1300メートルの地点。鈴木さんは午前5時ごろから友人の男性と2人でタケノコ採りをしていた。
同8時ごろ、竹やぶを移動中、かき分けた竹がしなった反動で戻り、鼻の右部分に刺さったとみられる。
男性は鈴木さんを横にしてしばらく休ませたが、血が止まらないため携帯電話で通報した。

　現場一帯には月山筍（がっさんだけ）として知られる高さ2メートルほどのネマガリダケが群生。
タケノコは今が旬で町内外から多くの人が採りに訪れているという。
県立自然博物園によると、タケノコ採りのシーズンには毎年、竹が目に当たってけがをしたり、残雪に足を滑らせて滑落するなどの事故が数件起きているという。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 20:21:28.95 ID:12vSGtc8O

ほとんどの人たちが気付いてるだろうが
ID:oUZ3POT10とID:kScVS7aaOは1セット
岩手は気に入らないないが、饒舌チベットはさらに厄介
安全と言えば言うほど警戒されることを見越したネガキャン厨だね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/17(金) 20:26:53.67 ID:DYi5oqc+O

つまりは今危険度はどのくらいなの？
誰か山形の地域ごとに簡単に分かるように教えて。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/17(金) 20:32:36.85 ID:il1SddlL0

>>790
やらないよりはいいだろうけどな
京都はこういうことしてる

「京都市がれき処理問題署名
10μSv/年以上の震災ごみを，京都市で焼却をしないで
http://houshanou-shomei.blogspot.com/
6/18締め切り
政府は4月、全国の市町村に震災ごみの処理を打診。
京都市は，市内4ヶ所のクリーンセンターで「年間5万トン受け入れ可能」と回答しました。
また国は，放射性廃棄物の基準を，原発事故前の10μSv/年（IAEA指針値）から
438倍の4380μSvに引き上げることを示唆しています」

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 20:39:15.11 ID:XLJrApK60

>>794
どこまで基準値引き上げりゃ気が済むんだろうなあ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/17(金) 20:47:11.65 ID:kScVS7aaO

>>792
勝手にセットにするなよう(｀□´)
ところでみんな、バイキングステーション見てるか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/17(金) 20:57:30.04 ID:ec2Mttef0

なんだ公務員さんも来てたのか。
じゃあ恒例の行政ネタをひとつ。

鶴岡市の市議会議員さんのつぶやきから引用。
http://www.kokumin-hiroba.jp/?m=portal&a=page_politician_tweet&status_id=78660383342206976
> 鶴岡市議会、休憩なう。原発対応に関して、
> 環境部長は「市には線量計も測定ノウハウもない。文科省と県による測定を信頼。
> 各都市で独自に測定、結果公表すると風評被害を招く恐れアリ」と。
> 教育長は「各学校・施設での独自測定は考えていない」と。6月9日

６／９の時点で市の環境部長がこんなこと言ってるんだ・・・・・
公務員は風評被害ばっかり恐れて隠蔽して、逆に不信を買うようなことを平気でやる。
しかも肝心の市民の健康なんてどうでもいいのな。
おまえら、こんなのについていったら命がいくつあっても足りないぞ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/17(金) 21:05:15.20 ID:kScVS7aaO

>>795
まあここまで来ると基準値って何なのかなあとは思う。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 21:28:38.99 ID:QueJwqML0

ID:0lMuF0rc0
この米沢だか置賜のＢ層のキチガイがうざい。
この地方の男は甲斐性がないからな。だっせえ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/17(金) 21:31:11.65 ID:QueJwqML0

山形は安心・安全、問題なし！

801 ：チベット＠別宅(宮城県)：2011/06/17(金) 22:03:02.71 ID:YqtOreJJ0

>>797
やぁ、東京奇形児。
土壌中のK-40とCs-137の比を何で掛けないの？

※俺のことじゃないかもしれんが、公務員じゃないぞ。
　

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/17(金) 22:42:06.55 ID:ec2Mttef0

>>801
ん？どこの地域の土壌？
意図はサッパリわからないけど、自分で計算してみなよ。
土壌１ｋｇのベクレル比と等価放射線質量と原子量を使えば簡単だよ。
そんでみんなで確認しよう。
つうか変な呼び方止めろよな。

803 ：チベット＠別宅(宮城県)：2011/06/17(金) 23:09:00.12 ID:YqtOreJJ0

ベクレル比は既に>>653に示している。
それに対し、奇形児だらけの>>669があるわけで、
逆にそれがどう繋がってるんだよって聞きたいわ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/17(金) 23:40:29.15 ID:BKbSbLy50

福島県から米沢市に避難したいけど空いてる？

福島県民結構いる？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 00:03:08.13 ID:7AErD5KCO

>>804相馬市から避難してる人達がいるらしいけど、避難所でて県営住宅とか入った人用に米沢市内のどこだかで定期的に集会開いて情報交換してるとかニュースでやってたよ。山形市より米沢市の方が線量低いし福島にも近いからおいでよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 00:06:09.83 ID:ZXW5u8ceO

うちも毎年夏は福島飯坂で降りて山形行ってるから今年どうするか悩み中。家族は全員茨城産食べるくらい気にしてない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 00:06:31.34 ID:fCv1dXBZ0

>>804
山形の物件ならどこでも常に空いてると思うよｗ
放射性物質に関しては福島よりはマシなことは確か

問題は仕事があるかどうかだよね(´・ω・｀)

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/18(土) 00:11:23.77 ID:0hggX4fj0

>>807
アパートは順番待ちって言ってたぞ
個人で借りるならありそうだけど

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/18(土) 01:27:30.41 ID:tuc05Ep+0

>>797

奴らは風評被害が怖いわけじゃない
汚染実被害がバレるのが怖いだけ

言葉は正確に使おう

それにしても鶴岡市は「他力本願」「見なかったことにする」がひどいな
元々城下町だから、主君が賢くないと官吏が働かないのかな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 02:23:13.15 ID:6QSyj18J0

>>803
土壌のベクレルがもう分かってるならそれが欲しい答なんじゃないの？
なんでわざわざ質量比にする必要があるんだ？
意味不明。

もしかして人体へのCs-137の蓄積ベクレル量を心配してるの？
例えば村山市の土壌で育った作物を体重60kgの成人男子が食べ続けると、
Cs-137は人体に９０７ベクレルだけ蓄積されるよ。
ただし、常時これ以上は増えないし減ることもない。一生この値のまま。

計算過程のヒントは人体へのK-40の蓄積原子数ね。
さあ頑張って計算してみて！EXELでやると便利だよ。

>>809
おいらもあんまりだと思う。
そのせいで世間は庄内地方を山形県の疑惑地帯とみなしてるのにね。
いくら隠しても新潟県のやってる食品検査で捕まるんだから、
正直に言わなきゃヤバイって気づかないのかな？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 02:28:32.70 ID:aRT0UEjT0

とにかく山形は大丈夫だろ。神経質になりすぎじゃないか？
水も野菜も肉も大丈夫。
サクランボだけは微妙だけど、食わなきゃいいだけ。
野菜とちがって必要なもんじゃないんだから。

果樹畑潰して野菜畑にすれば全て解決だろ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 02:33:52.52 ID:aRT0UEjT0

６月１７日
さくらんぼセシウム値　（ベクレル/㎏）　　　
　
寒河江市ハウス：　－　露地：　3.0　
東根市　　ハウス：0.74　　露地：【13.0】　
天童市　　ハウス：7.20　　露地：【18.0】　
山形市　　ハウス：1.20　　露地：【10.0】　
河北町　　ハウス：　－　　露地：　 7.1　
村山市　　ハウス：　－　　露地：　 9.8　 ←今ここ
---------------------------------

南陽市　　ハウス：7.90 　露地：測定の予定なし

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 09:13:01.22 ID:SeWYq33a0

>>811　上の二行は賛成出来ないが次の二行は真理かもしれない。
　　　　最後の一行は・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/18(土) 09:18:53.52 ID:G/ISY+uZO

BSフジの旅気分
山形っぽい 13時～

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 09:42:10.14 ID:NbF0iTJ6O

細かく言い出すと
さくらんぼに限らず勿論山形に限らず
一歩間違えば日本の風物詩たる果実の殆どが全滅かもよ
西日本に分布する蜜柑と愛知県方面の柿は大丈夫だろうが

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 10:29:17.59 ID:d0PMAzHM0

でも、安全安全言わずに数年かけて果樹で汚染物質を吸収させて、
土壌改良してから、やり直すことは可能だよね？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/18(土) 11:17:37.43 ID:UaXXwaWH0

>>816

果実を出荷させず、全量ふくいちに送り返すもしくは処理施設に廃棄する。
みんな足並みそろえてこれできるかな？

千葉のほうれん草の例もあり、長期的な展望にたつ前に目の前の収入に手を出しそうだが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 13:26:56.09 ID:UW3k28k00

>>811
マジか？じゃあ全力で福島県潰すしかないだろ！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 13:36:04.78 ID:NbF0iTJ6O

>>814
さくらんぼ農家の菊なんとかさんが｢今年は雪が多くて難儀しました｣って言ってる
なるべく降って難儀するのは雪だけにして欲しいものだね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 13:36:42.19 ID:nv7L3pgr0

ガイガーきたぜ
自宅は0・060玄関近くの排水口は0・180くらいあったよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 13:49:50.48 ID:GIq4Ts7M0

>>820
低いね
最上か庄内？
13号線沿いは高い区域って感じだね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 14:12:12.52 ID:yY3nvrCP0

子供と買い物行ってたら雨が目に・・、

娘っ子よ・・・
ごめんな・・・・(T_T)

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 14:15:42.72 ID:6QSyj18J0

ちょっと待って欲しい。妙なことに気がついた。

これまでの文部科学省の公式発表データでは、
山形市の放射性降下物の3～5月の累積量は↓のとおりなんだが、

　I-131　　68692Bq/m2　　←半減期8日　　通称甲状腺キラー。もう消えた。
　Cs-137　 8758Bq/m2　　←半減期30年　通称ロング。環境汚染の天才。
　Cs-134　　101Bq/m2　　←半減期2年　　少ないし消滅早いし、どっちかっつーと雑魚？

ところが6/14発表のこの↓データをよく見ると、妙なことに気がつく。
★山形県広域支援対策本部　6/14
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/tyuusyajyou.pdf
この資料だと、山形県衛生研究所の屋上の濃縮汚泥のCs-134の割合が妙に多い。
つうかほとんどCs-137と同じぐらい存在している。

　I-131　　　　　　 0Bq/kg　　←もう消えたんだね。よかった。
　Cs-137　 350000Bq/kg　　←濃縮過程は謎だけど、kgあたりならこんなもんでしょ
　Cs-134　 330000Bq/kg　　←えっ？何これ

これって解釈しだいでは今後の展望が大きく変わらないか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 15:14:20.60 ID:SeWYq33a0

科学者の日記110520　　哀しい茶葉の検査拒否
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/tyuusyajyou.pdf

農業の生産者は、こんな信念しか無かったのですか？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 15:42:11.52 ID:ZKOj2OUA0

>>823
Cs-134は4/24から測り始めたから、
山形県に放射性物質がMAX降ってきた3/20～3/25あたりのデータが入ってないわけだ。

I-131の影響が小さくなってからもじわじわ空間線量が下がってるところを見ると、
Cs-134もCs-137と同程度は存在していて、
半減期の短いCs-134の崩壊が空間線量の寄与してるとも考えられるわな。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 15:47:20.99 ID:rrhKQbrUi

>>817
農家は日銭で暮らしてるんだぞ？
目の前の収入がなかったら暮らせないだろうに

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 15:53:22.43 ID:6QSyj18J0

>>825
そのとおりですね・・・・・
>>823の放射性降下物の元ネタはこれ↓なんだけど、
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/koukabutsuhoushasen.pdf
Cs-134だけ3/18～4/24の期間は測定してなかったんだな。
4/25以降のデータを見るとCs-134はCs-137と同量だけ降っているんだろうと思う。
それなら衛生研究所の屋上汚泥と矛盾しないし。

つまり山形市の本当の放射性降下物は、累積で
Cs-134＝8758Bq/m2、Cs-137＝8758Bq/m2、
Cs合計＝17516Bq/m2　だったってことになる。実は２倍も降っていたということだ。

そうだとすると↓の土壌１ｋｇの解釈だって変わってくるぞ。
このデータはCs-134とCs-137を一緒くたに表示しているからね。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf

何が言いたいかっていうと、
土壌のCsが半減するのは意外と早い（１２年ぐらい？誰か正確に計算して）
かも知れないという結論になる。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 17:46:04.32 ID:/cc4N5vfO

フムフム

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 18:08:35.54 ID:aRT0UEjT0

つまりこうだろ。

27 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/30(水) 21:18:38.17 ID:V4XhdkWo0
放送されなかった某農大教授のインタビュー内容

◯育成の速い野菜類は放射性物質残留のリスクが比較的少ない
◯露地物の葉野菜は降下物質を直接浴びることから現状として高い数値が検出されるがほぼ一過性
◯地中深く根を張り数ヶ月掛けて育成される果樹類は果実に放射性物質が濃縮される
◯今季よりも来年以降の放射性物質の濃縮に懸念
◯ただし、果実に濃縮される特性を活かして数カ年かけて土壌の浄化が可能
◯その際、果実は農地以外に埋却することが必要

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 18:14:21.27 ID:rrhKQbrUi

国「捨てなさい。東電と国民が保証しますから」
国民「税金と電気料で保証しますから、捨ててください。」

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:29:13.14 ID:ZnVREkgO0

否が応でも、これからは「民間人の民間人による民間人のための社会」を築いていかないと、この国、この県、この市、この町、この村は、公務員と言う名の「穀潰し」に何もかも食い潰される運命だわな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 18:51:39.59 ID:3f6ak3zA0

山形って日本海側だから平気かと思ってたけど。
放射能の値、高いんだな。
山形牛を早々止めて良かった。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/18(土) 20:37:20.42 ID:0hggX4fjI

おーい福島まだいるか？山形への避難者はこんな感じだ。
貧乏県だから、貧しい暮らしは覚悟してきてくれw
待ってるぞ！
http://yamagata-np.jp/news/201106/18/kj_2011061801156.php

　避難者の出身は福島県が4678人で約82％を占め、宮城県が964人で約17％となっている。
米沢市内の避難者1713人のうち約96％が福島県民。
同市内の避難先を見るとアパートや公営住宅が1069人、知人宅や病院などが487人、ホテル・旅館などが157人だった。
避難者数が2番目に多い山形市は976人。

　避難先別では、県が借り上げた民間アパートや、公営住宅への入居が2931人で半数を超えている。
ピーク時は約3800人に上った学校や体育館などの1次避難所の人数は12カ所、261人まで減少。
旅館・ホテルは52カ所、794人で、このうち天童市が174人で最も多い。知人や親類宅、病院などにいる人は1715人。
このうち病院や社会福祉施設へ入院、入所している人数は425人に上っている。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 23:27:59.46 ID:wEB50Qe90

>>833
この中の2人はうちの家族だな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/18(土) 23:45:22.55 ID:yY3nvrCP0

>>832
なんと言う浅はかな考え。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:58:14.22 ID:fwSpKbxj0

>>804
ttp://yamagata-np.jp/news/201106/17/kj_2011061701128.php

県、民間アパート借り上げ制度の対象を拡大　福島全域の自主避難者に

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 01:15:10.84 ID:SkIaMoip0

>>827の最後の疑問をさっそく計算してみたぞい！
山形市への降下物を以下のように仮定しよう。

　　　　　　Cs-134　Cs-137
　降下量　8758　　　8758　　[Bq/m2]　←とりあえず同量ってことで
　半減期　2.065　　　30.1　　 [年]

現在の山形市のCs合計は　8758*2=17516 Bq/m2 ってことになる。
X年後のCs合計をY[Bq/m2]とおくと半減期を考慮して下式が成り立つ。
　Y=8758*(1/2)^(X/2.065)+8758*(1/2)^(X/30.1)

初期値17516に対するX年後のYの比率をZ％とすると、
　Z=100*(Y/17516)

えーいっとゴチャゴチャ計算していくと↓になる。
Cs134と137の初期比率が１：１ならBq/m2の初期値に関係なく成り立つね。
しかし6.1年で半分まで減るって予想以上に早いな・・・これ本当か？

　Z[%]　　X[年]
　 80　　　1.4
　 70　　　2.4
　 60　　　3.8
　 50　　　6.1　　←このへんまではCs-134のおかげで早い！
　 40　　　11
　 30　　　22　　←このへんから先はCs-137のせいで遅い・・・
　 20　　　40
　 10　　　70　

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/19(日) 02:41:14.95 ID:kpxbpqNS0

山形は東北じゃない！
山形は日本だ！以上！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 03:32:44.19 ID:CR6PwpuUO

東北三大祭に無理矢理何の歴史もない花笠祭を付け足して強引に東北四大祭を名乗ったり
勧進帳の舞台を鼠ヶ関だと言い張ったり
みじょけない事は止めないと駄目だよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/19(日) 05:12:02.90 ID:avuNeAPv0

820のガイガー持ちだけど山形市内だよ、0.06は屋内
土の上はやはり高い、自宅周辺でも0.19ぐらい出るとこもあり

さーて、今日はゴルフだ。がっちり被曝してきま～すｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 05:46:18.29 ID:fwSpKbxj0

福島隣県計測してくれてる、研究職らしきガイガーさんが、米沢のきれいさにびっくりしてる。
高畠の牧草も不検出だったし、置賜地方の酪農が守られたのは良かったよね。

置賜の方が福島に近いせいか、某有名教授呼んで講演会したり、この問題に熱心な気がするけどw
米沢は市で機械購入して線量測定してるし。

山形の場合は、やっぱり村山地方の一部、13号線沿いがちょっと高いかな？という感じだあね。
同じ村山でも、西村山、北村山の方は正常値みたいだし。もちろん庄内も。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 06:14:57.87 ID:fwSpKbxj0

>>840
いってらっしゃい。芝生に気をつけて。
吸収しやすいみたいだからw

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 07:33:33.62 ID:pvnVJC3nO

>>841
よっしゃ山形大丈夫っ。３月にセシウムがたくさん観測されたけど、あれも何かの間違いだったんじゃね？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 09:26:55.18 ID:fwSpKbxj0

>>843
間違いなく降ってるだろw
現に桜桃からセシウム出てるんだし、汚泥からも出てるんだし
あくまで降った中での話。
降雨がなかったら、被害抑えられたんだろうけど、降っちゃったのが山形にとってはかなり痛かった。特に山形市を股にかけて13号沿いは。

だからまず、汚染されたという現実を冷静に受け止めて、田舎もんなりに山形のことを考えてみようぜ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 09:41:17.05 ID:9g2q/Ai80

>>843
>>841

　つ正常性バイアス

理論上ありえない
そういう時はまず行政を疑うこと。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/19(日) 11:23:39.61 ID:1x6rsKA30

>>839
花笠祭りなんてぶっちゃけ山新祭りだしね
最近はＮＨＫ山形まで東北四大祭りって言ってるし
声のデカいもん勝ちなんだな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/19(日) 13:11:12.59 ID:O3nibsuv0

>>843
いつも馬鹿みたいな書き込みしてるけど
釣りなの？それとも真性？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 14:07:15.11 ID:pvnVJC3nO

>>844-845
でもさあ線量は置賜の方が高いのにきれいな環境だった訳でしょう？
山形市は尚更安全って事になるじゃない。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 14:24:56.92 ID:9g2q/Ai80

>>848

>>845参照

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 14:41:57.90 ID:pvnVJC3nO

>>846
しかし東北三大祭りだと、青森ねぶたに仙台七夕と相馬野馬追いと陸奥三大祭りみたいだから。
出羽から花笠まつりを入れて四大祭りでもいいんじゃないかな？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 16:30:38.96 ID:zYA+gQRo0

山形出身だけど、山形の食べ物は食べないよ。野菜やサクランボ送ってくるのも辞めてもらった。
ガレキも受け入れたら帰省も躊躇せざるをえないな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 16:36:16.00 ID:1HtezFEA0

>>851
野菜は大丈夫でしょ。サクランボも大人であれば気にしなくてもいいかも。

ガレキに関しては果樹以外には大きな影響はないかと。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 16:57:17.29 ID:lmFFaWWC0

ところで、みんな年齢どれぐらいなんだろう。
俺はちなみに30代半ばだから十数年後ガン発病したとしても
死ぬのは50代か。今60代以降だと何食っても関係ないな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 17:03:06.70 ID:1HtezFEA0

長期にわたる影響にかんしてデータが無いのが怖いよね。
ある程度の年齢であれば諦らめるというのが現実的でしょう。

ただし成長期の子供に対してはサクランボ程度の量でも忌避するべきだと思う。
それを大丈夫だとか言う人はとんでもない犯罪を犯してるのと同じじゃないかと。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 17:30:19.93 ID:fwSpKbxj0

>>853
同世代w 東京に出張中。実家から送ってきてもらうものをありがたく食ってるよ。家は西村山。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 18:03:47.72 ID:3ZW3gIF+O

>>632
いよいよ今夜でつね…
神風吹けー

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 18:05:25.39 ID:he1AYzpQ0

自分は40代だが親戚が送ってくれた露地物のサクランボ食ったよ
親戚は西村山
べらぼうに食べるわけじゃないしな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 18:09:35.14 ID:fwSpKbxj0

世界の大気汚染地図
http://emigration-atlas.net/environment/air-pollution.html

これ見るとわかるけど、俺らの国はもともと、世界でも汚染度の高いところだったんだなw
お隣の中国さんから来てるわけだが

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 18:11:22.66 ID:1HtezFEA0

>>857
東京にいるだけどリスクは背負ってるし、４０代だったら諦められるでしょ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 18:29:30.47 ID:he1AYzpQ0

>>859
んだね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 18:37:53.13 ID:CR6PwpuUO

そもそもイマドキの子供は贅沢なんだよ
俺が子供の頃はさくらんぼや苺は勿論バナナだって贅沢品だったもんだ
かっぱ寿司で外食だ？
痛風なって死ねや

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 18:59:57.12 ID:mZkx2tTD0

スマソ。俺んち家庭菜園にさくらんぼの木があるもんで、デザートは自分ちのもぎたてさくらんぼだった。@寒河江

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:09:13.48 ID:/00RL7hW0

やっぱりここに20代以下はほとんどいなそうだな。
40近いと人生の後半を考えてくる頃だし、50、60こえたら誰だって病気するしなあ。
長生きしても闘病生活が生き地獄だろ。

やっぱさ、20代以下と女を守らないと日本まずいよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 20:20:09.00 ID:9g2q/Ai80

>>861

そのかっぱ寿司が、今一番トレーサビリティで業界優位

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:26:45.06 ID:TejJejuO0

>>863
20代です。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 20:38:32.81 ID:mZkx2tTD0

天童では、有志が集って市内の掃除してるみたいよ。
少しでもきれいにして、お客様に来ていただこうってことで。
こういうのを自治体がもっと積極的にやるべきだよね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:43:43.96 ID:1HtezFEA0

>>866
果樹畑の土壌も何とかして欲しいものだけどね。
国も県もあてにならないし、農家だけでもどうにもできないし。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:50:43.78 ID:0abdHley0

だから３月の時点で今年の作付け諦めてブルーシート被せるなりなんなり対策しろとあれ程ｗ
山の神に守られてるとか言って喜んでたバカちょっとこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:51:10.14 ID:0abdHley0

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 20:54:04.25 ID:mZkx2tTD0

>>869
自分は何かしたのかよw
ブルーシートは難しいって話になったはずだけど？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 20:56:22.11 ID:CR6PwpuUO

>>868
ネットの中の閉鎖空間で吼えただけで何が誰に伝わるんだよw
役立たずのニートにか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 21:02:49.57 ID:1HtezFEA0

>>871
自分が得するために他人を犠牲にする人たちよりはずっとマシだと思うよ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 21:08:03.40 ID:0abdHley0

>>870　>>871
おまいらかｗ山の神様がーとか言ってたやつはｗ
まー、気を落とすなｗ
べつに煽ってるわけじゃなくてネタで言ってるんだからムキになるなよ

つかリアルタイムで見てたやつは覚えてると思うがオレは県外だけど米沢牛が大好きだし
山形はツーリングで行きたいところがいっぱいあったからこんなことになって残念だわ
いやマジで・・・除染とかマジで頑張ってくれお

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 21:15:21.80 ID:mZkx2tTD0

>>873
米沢は無事だからいつでも食いにこい。

実際、山がなかったら山形は飯館村になってたんだから、守ってもらったのは確か。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/19(日) 21:20:07.26 ID:aMub9/8h0

南陽にガイガーもって帰省してる方まだみておられますか？
市役所前と、宮内のうめやとヤマザワ前も計測お願いしますm(_ _)m
赤湯・宮内・漆山というように13号線から離れるにつれてどうなるかもできれば！

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 21:23:44.08 ID:TejJejuO0

>>873
どこに住んでるか知らんけど、山形＝死亡みたいに言うなよw

また絶対来いよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 21:24:22.34 ID:0abdHley0

それはそう思うわｗｗｗｗｗｗｗｗ山なかったらアボーンだったなｗ
米沢牛無事なんか！！ホントはGWいく予定だったが秋のSWでも利用して行かせてもらうよ
とりあえずそれまでに除染しといて～～ｗｗｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 21:52:05.89 ID:SkIaMoip0

>>845
東北・関東は正常性バイアスと集団同調性バイアスの塊みたいになってたからね。
一部の人たちの動きで後者は破られつつあるけど、前者は個人レベルで頑固に残ってる。
おいらだって朝目が覚めたときは「あれは悪夢だったんだ、もう全部昔どおりなんだ」って
信じかけてしまう。でも現実なんだよな。

ところで、またしても不穏な文書を見つけてしまった。
山形県HPにあった広域支援対策本部の「放射線の健康影響について」って文書。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/kenkoueikyou.pdf
最後の年間1mSvを超えるかどうかって計算が、
内部被爆をまったく含んでいないぞ・・・・・
代わりに外部被爆を屋内係数でゴチャゴチャやってるだけ。
事故後の文科省方式の計算ってこうなのか？
おかしいだろこれ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 22:03:09.56 ID:TejJejuO0

てか、危険だ危険だ言っても誰も動かないだろ。
「こうすれば良くなる」って言う方向に動いていかないとさ。
山形の場合はそっちじゃないの？

それを示せる人がこのスレにいる？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 22:06:09.92 ID:TejJejuO0

持論の展開と煽ることに一生懸命で
それに酔ってるようにすら見えるぞ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 22:11:22.19 ID:SkIaMoip0

>>879
そればっかりは山形県民が自分自身で考えなきゃ。
だからおいらは口出しは控えているんだよ。
そこは汲んで欲しいね。

他スレ見ればいろいろ除染方法や土壌改善方法は紹介されてるんだから、
それ持ってきてここで議論すればいいと思うよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 22:21:15.38 ID:TejJejuO0

>>881
自分は農家じゃないし
山形に住んでないからわからないってことじゃないの？

特に首都圏に出た奴が、最近煽ってくるけど
結局中のこと、わかってる人
関わってる人がいないじゃん。

組合が自主検査してることなんか知らないよね？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 22:48:24.64 ID:pvnVJC3nO

>>881
なんだ案のひとつもない役立たずがピーチクパーチクやってただけかよ。
だからお前の言う事はどこに行っても誰も取り合わないんだ。
顔を洗って出直してこい。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 22:58:28.34 ID:SkIaMoip0

>>882
このスレは情報交換のスレだから、
おいらは毎回なんらかの情報を持ってきてるよ。
それでいいんじゃないか？

尾花沢市やら三河町やらの組合が自主検査したなら、
そういう結果を地元民がここに持ってきてよ。情報交換のスレだぜ？

他の県のスレが放射能問題に対してすごく積極的になってきてるのに比べて、
山形県のスレは大きく出遅れてる感があるよ。
いまだに大丈夫だ、安全だ、問題ない、とかつぶやいてるばかり。
それじゃまだ最初のハードル「現実の正しい認識」までにすら至ってない。
まずはそこをなんとかするような情報交換の場にしたいね。

>>883
下手な煽りには乗らないよｗ
遠慮しないで何か案を出してごらん。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 23:12:55.90 ID:9g2q/Ai80

>>882

農家で山形に住んでれば、分かるのか？
分からないからバイアスかかったまま思考停止してるじゃないか。

自主検査結構、それを公に出す用意はあるんだろうな。
高値を認めたとしても公表してこその自主検査。
期待してますよ。

まずはオープンに結果を出すこと。
新潟はいい例の一つ。
県産に関わらず調査し結果公表。

土壌調査に補助金つけて、バンバン公表させて、汚染土壌はガンガン削ってます。
これアピールできたら消費者は戻ってくる。

今は支出のとき、県は予算をケチらず使うべき。
農業立県が消費者の信用失ったら本当に終わる。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 23:20:40.68 ID:mZkx2tTD0

いかに焦るかのコンテストでもしてるのか？

残念ながら俺は農家でも山形住みでもない。
だから地元の声を聞きたいのに、批判ばかりじゃ何も生まれないだろう。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 23:27:47.77 ID:TejJejuO0

>>885
農協も組合も自主検査してないと思ってたのか？
検査して広報やHPに載せてるよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/19(日) 23:32:40.66 ID:UHJGC58X0

マスコミで聞こえない情報はないのと同じと思っていいからなぁ。
調べてまで買ってくれるとも思わんし。
情報発信力も重要だな。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 23:34:32.51 ID:SkIaMoip0

まあまあ、荒れなくてもいいよ。
公務員が押し寄せてくるのは平日昼間だけなんだしさ。

正直言って土壌改善はどの方法がベストかなんて誰にもわからない。
新潟の真似するのもヨシ、福島の真似するのもヨシ。
駄目だったら別の手をやるしかない。

もう豊富な実績がヨーロッパにあるんだから、
あとは日本の風土に適した方法を見つけるだけだよ。

>>887
やるじゃん農協。
絶対に全力で隠蔽してるとばかり思ってたわｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/19(日) 23:50:26.34 ID:1lxsCmxpO

>>875
買え

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 23:53:38.11 ID:9g2q/Ai80

>>887

オナニーで終了させないために発信することが大事。
別に県内地元のみに目を向けているならばそれでもいいけど。

でも農産物を他県に売りさばいて何ぼの産業構造でしょうよ。
成果を出しているならアピールを。
殿様商売じゃもう客取り戻せないよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 23:53:53.36 ID:1HtezFEA0

利害関係のある者が検査しても信用できない。
ましてや隠蔽体質・恫喝体質の百姓関係だろ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 00:10:31.17 ID:yfmTWNaW0

>>892
まあ・・・・そうなんだけどな。
抱えてる百姓さんたちの生活かかってるから、しょうがないよ。
参考程度に考えておきましょう。（真に受けると整合性が悪化するだけかもな）

そういう意味では文部科学省が一番信用できるかも。農林水産省と仲悪いし。
あとは海外NGO・NPOとか・・・・しかし山形まで来てくれるのかって不安だが。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 00:17:39.84 ID:eR/kDqRW0

サクランボを出荷すればするほど土壌は浄化されるんだよな。
放射性物質は消費者が体内処理してくれると。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 00:18:01.16 ID:fz31769O0

>>884
下手な煽りの例。

>>566
>土壌１ｋｇから放射生セシウムが２００ベクレル近くも検出されてるんだぞ。
>奇形児だらけのキモい地方になってもいいのか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 00:22:13.44 ID:eR/kDqRW0

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１１年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 00:24:01.41 ID:yfmTWNaW0

>>894
確かに都会の下水処理場の汚泥から回収はされてるけど、それは非道だろ？
せっかく土壌から回収したんだから、そのまま食わずに宇宙にでも打ち上げたいよ。

>>895
やあ、こんばんわ。
晩発性障害のリスクは可能な限り低くするように努めるべきだよ。
今生きている大人たちの手でね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 00:24:03.08 ID:/RUowDY40

>>893
県がしょぼいから自分で検査出してるんだろうw
でないと取引してもらえない。
検査してないものを、買ってくれる業者がいるか？

ただ、民間の検査というのは検出限界値が10程度の精度だから、このレベルだとNDになる場合もある。
多くの検査をこなすために、民間に依頼している県もあるわけだが、山形は数は少ないが
鶴岡の民間検査会社が0.以下まで数値が出る機械を導入したようだから、ここは一歩前進とみてやってくれ。

生ぬるいこと言ってすまんが、ともかく、今までのスレの住人も、みんなが参加できるようなそういう場にしてくれ。

変な工作員のことじゃないぞw

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 00:27:01.99 ID:R731O/Xg0

祈るお( *｀ω´)

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 00:33:44.83 ID:/RUowDY40

>>898
途中で送ってしまったから訂正

◯ 多くの検査をこなすために、民間に依頼している県もあるわけだが
山形は数は少ないが、県の検査の精度は悪くないと思う。

検査数を増やすにはホント同意です。

話の腰を折ってすまんかった。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/20(月) 00:45:42.87 ID:2aDOM6TI0

山形は庄内の農家さんから毎年お米買ってるんだけど、今年は放射性物質を測定するのかな？
知り合いの紹介で顔が割れてるだけに、気まずいわ・・・
調べないならこっちで自腹で調べるか
カリフォルニア米買うかすげえ迷ってる（結局同じ金額になるので）

お米は親にも送ってるんだけど「私達はもういい（内部被曝しても）」って言われても
ソレは困るのよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 00:47:04.20 ID:yfmTWNaW0

>>900
確かに県の検査精度は良いと思うよ。
ただし土壌汚染との整合性が低いことが多いのが気になる。
これが他の県にはない特徴だよ。(寒河江の露地サクランボ3Bq/kgとか)
単なる検査手法の誤魔化しなのか、それとも汚染に妙なムラでもあるのか・・・・

山形県の当時の状況をいろいろ振り返ってみたよ。
もちろん積雪があったよな。3/20あたりから散発的に降雨も降雪もあった。
そんで気になったんだけど、除雪した雪ってどうしてた？

冬季は使えない陸上競技場とかの駐車場に集めて巨大な山にしてたはずだけど、
あれって溶けると山形大学屋上の排水溝と同じ状態になると思うんだよね。
そういう危険エリアからの雪解け水が水田・畑にマダラな汚染を広げてないか？
気にし過ぎならいんだけど。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 00:49:13.28 ID:eR/kDqRW0

６月１７日

さくらんぼセシウム値　（ベクレル/㎏）　　　
　
寒河江市ハウス：　－　露地：　3.0　
東根市　　ハウス：0.74　　露地：【13.0】　
天童市　　ハウス：7.20　　露地：【18.0】　
山形市　　ハウス：1.20　　露地：【10.0】　
河北町　　ハウス：　－　　露地：　 7.1　
村山市　　ハウス：　－　　露地：　 9.8　 ←今ここ
---------------------------------

南陽市　　ハウス：7.90 　露地：測定の予定なし

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 00:54:26.76 ID:fz31769O0

>>897
さすがにこのレベルの汚染で奇形児だらけってのは
あなた自身も無理があると思ってるって事でいいのかな？
　いやさ、最初に>>566のレスが目に付いて絡んだんだけど、
後で過去ログ見てみると、他は結構まともな事書いているのな。

ところでマジな質問なんだけど、
>>810の計算は土壌のカリウム/セシウムのベクレル比がそのまま
食品に行ってる計算だけど、
（単純に体内に4000ベクレルのK-40があって、
それにセシウムの分足してるんだよね？）
それって正しいの？
体内中の分布はカリウム同様だとは思うけど、
植物や人体の吸収/排出がまったく同様かはちょっとわからんかったのよ。

>>901
多分測定するんだとはと思うし、
測定結果が納得いかない（多少のセシウム検出） or 検査結果が信用ならないなら
北海道あたりの米はどう？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 01:09:31.88 ID:yfmTWNaW0

>>904
おいらは子供たちの未来のリスクが一番重要だと考えているよ。
それを何とかするための土壌改善・農業対策だよ。
正直、県の農業収入なんてどうでもいい。ここでは異端かもだけど。

>>810の計算だけど、まあ机上算数ってレベルだよ。
植物も人体もK-40とCs-137を見分ける能力がない。
これは正しい。正しいんじゃないかな。多分正しいと思う。
その程度の計算。

だから土壌のK-40：Cs-137の原子数の比率はそのまま植物に移行、
そして人体蓄積4000Bqを満席として原子数で席取りゲームをすれば、
907Bq分のCs-137が人体に居座るわけよ。
（例のCs-134が混ざってくると考えるともっと高くなるな。半減期短いから）

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 01:32:06.08 ID:NXVzOSLA0

山形　山寺登り口付近で図ってきました。
5/19　12:00ころ
計測機器：HORIBA　PA-1000
0.144μSv/h
明らかに仙台より高いです・・・
震災直後から山形は安全と思って、何度も買出しに来ていたのですが・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 01:34:56.46 ID:fz31769O0

私の山形のこのレベルの汚染で土壌改善は要らん
（正確にはそんなのにかけるコストがあるならもっと別な場所、物にかけろ。）
って考えは変わらないけど、そこはもう主義の違いだから埋まらないわな。

で、純粋に科学的な話として
http://smc-japan.org/?p=1620
この学者がどこまで信用できるかはわからんけど
>実際、カリウムとセシウムの両方が人体に与えられると、
人体はセシウムのほうを優先的に体内にとどめる。
って話もあるのよ。
4000×(177+780)/780=907.7の計算は使わない方が良いかも。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 01:35:34.95 ID:/RUowDY40

>>906
山寺は山形では一番高いところです。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 01:41:52.13 ID:/RUowDY40

>>906
山形は村山地方の13号線沿いがプチスポットになっています。
ちょうど仙台に隣接してる市町村がちょっと高めです。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 02:26:36.70 ID:S1VYx1hR0

またバイアスかかってるって言われるかもしれないけどw
いいことだからみんなに伝えるよ。

上にも出てるけど、福島、宮城、山形、新潟を計測してる有名ガイガーさんが、米沢の清浄さに驚いてるね。
非常にきれいだってさ。
山形の場合は、やっぱり村山の一部だね。

これで済んだんだから、俺は山に感謝してるよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 02:49:25.56 ID:eR/kDqRW0

全てのホットスポットを見つけて対策しなければ。
特にホットスポットと果樹畑の混在。

早く手を打たないと情報が混乱して風評被害が大きくなるし、
なにより消費者の健康被害を防ぐのが大事。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 02:56:36.13 ID:yfmTWNaW0

>>907
うわあ・・・Cs-137優先席なのか・・・・
つうか人体って不思議だな。よりによって悪い奴を厚遇するとは orz

県の資料では土壌１ｋｇでのK-40をわざわざ添えて大丈夫みたいに言ってたけど、
生物学的にはCs-137人体蓄積量はもっと割合的に多くなるわけだよな。
やっぱ専門家は目くらましの達人だわ・・・・・
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 03:13:10.61 ID:/RUowDY40

>>907
チベットさんが、山形の現状レベルをどう分析しているか
そのうち聞かせてください。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 03:56:38.07 ID:FDyZ2hRN0

ほぼ完璧に山形県が守られた。しかも東京より低いという。
本当に地産地消が大事になったな・・・

これからは、山形県産農産物の安全性のインフォメーションと、
災害に強い山形県として企業・工場誘致にまい進しよう！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 04:32:25.59 ID:FDyZ2hRN0

１９６０年代世界中で「核実験」が行われ、放射能がばらまかれました。
日本にも中国などから影響は及び、大気中の放射線量は上昇しました。
では、その後沢山の人が病気になったのか?結論を言いますと「健康被害なし」でした。

核実験時代の６３年６月には、東京で放射性セシウム１３７が、
１カ月間で１平方メートル当たり５５０ベクレル検出されたのですが、
今回の福島原発事故による新宿区の１平方メートル当たりの降下量は、
最大値で４月１１日の１７０ベクレルとのこと、月間で数百ベクレルになる計算だそうです。
つまり、冷戦時代かそれ以下の数値。今回に限って健康被害が発生する要素はどこにもありません。

よって、山形県は安心・安全のレベルと言って良い！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:00:35.28 ID:eR/kDqRW0

>>914
自分の子どもにサクランボ食べさせられる？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:07:48.97 ID:FDyZ2hRN0

>>916
全然、大丈夫！それに食っても年間５０粒もいかないだろ？

この程度の放射性物質なら、タバコや排ガスの方がDNA的に問題だ。
タバコや酒を大量に飲むやつからできる子供は問題を抱えると言って良い。
まあ、要は適度というのが何事も大事ということ！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:09:24.88 ID:eR/kDqRW0

>>917
はいはい安全厨安全厨。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:12:26.08 ID:FDyZ2hRN0

医療放射線被爆（局所被爆・短時間）

　　　頭部撮影　　　　　　　０．１３ｍＳｖ
　　　胸部撮影　　　　　　　０．０７ｍＳｖ
　　　腰椎撮影　　　　　　　１．５ｍＳｖ
　　　腹部ＣＴ　　　　　　　０．２３ｍＳｖ
　　　頭部ＣＴ　　　　　　　０．０４ｍＳｖ
　　　胃バリウム検査　　　　４．８　ｍＳｖ
　　　大腸バリウム検査　　　７．４ｍＳｖ
　　　放射線治療　　　　　６０ｍＳｖ

例えば、関東で言うと、我孫子市の０．４７マイクロシーベルト/時が問題になるなら、
腰椎撮影の１，５００マイクロシーベルト/時は大問題になるはずです。
胃の検査でバリウムなど飲みでもしたら、なんと４，８００マイクロシーベルト/時。
しかも体内被曝です。胃がんになってしまう?
「癌治療目的」の放射線治療の６０，０００マイクロシーベルト/時など下手に浴びたら、
「癌になってしまう」はずです。実害は？報告されていません。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:14:32.20 ID:FDyZ2hRN0

>>918
お前がＢ層なんだろ？
はずかしい奴だな。お前は何をやってもダメな奴だろ？グズなんだよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:14:35.99 ID:eR/kDqRW0

>>919
つまり
原発はあれだけの事故を起こしても安全ってことだな。
核兵器も爆発威力以外は問題ないと。

日本はもっと原発作って核武装もするべきだよな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:16:02.74 ID:eR/kDqRW0

よし
ガレキも大量に受け入れよう。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:19:51.56 ID:FDyZ2hRN0

>>921
核兵器は爆発で中性子を浴びてしまうと、DNAの再生が不可能になるから話は別だろ。
日本が核兵器をもつかどうかは、戦略や国際関係を考えた上での話じゃないか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:21:12.40 ID:eR/kDqRW0

>>923
じゃあ原発は？
ガレキは？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:22:37.69 ID:FDyZ2hRN0

>>922
その場合、県内での処理能力を考えないといけないだろうな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:24:32.15 ID:FDyZ2hRN0

>>924
山形県で考えるならば、原発がなくてもやっていける。
それだけだ。他のところは自分で考えろということ！

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:24:40.37 ID:eR/kDqRW0

>>925
処理能力を超えて受け入れることはないんだけど。

能力内だったら受け入れ賛成なわけね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:27:03.35 ID:FDyZ2hRN0

>>927
民意と県の判断を合わせた上でだろ。
お前が受け入れ反対なら何かそのための運動をしたか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:27:05.35 ID:eR/kDqRW0

>>926
酒田の火力発電所だけで賄えてないよ。
山形へも福島女川の電力は来ていた。
今は女川。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:28:45.18 ID:eR/kDqRW0

まぁ
この程度の安全厨ではなぁ・・

上山脳とでも言うか。。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:29:39.19 ID:FDyZ2hRN0

>>929
何だお前は庄内人か。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:30:15.68 ID:eR/kDqRW0

>>928
つーかさ
はっきり言えよ
ガレキ受け入れ賛成だって。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:31:02.75 ID:eR/kDqRW0

>>931
そうだとしたらなんなんだ？
頭大丈夫か？

ちなみに山形市内な。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:32:10.36 ID:FDyZ2hRN0

>>933
ちなみにお前は何のおかしな宗教やってんだよ？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 05:35:51.24 ID:M5TFfh07O

うーん。福島から電力の供給を受けていたのならガレキだけはお断りとは言えんわなあ。
安全性を確認する態勢が望まれる。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:39:40.27 ID:FDyZ2hRN0

>>935
福島から電力の供給なんか受けてないが。
米沢は新潟から電力が来てるが・・・

ちなみに俺のところは寒河江・西村山だ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 05:41:31.25 ID:S1VYx1hR0

>>936
おれも寒河江だよー

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:43:36.02 ID:eR/kDqRW0

>>934
あのさ、
なにがなんでも安全宣言で押し通したいって気持ちもわかるんだけどさ、
まだその時期じゃないよ。残念だけど。

酒田火力発電所が山形県専用発電所みたいな認識とか、
人工の放射性物質を酒や煙草と同義に話したりとか、
ましてや医療放射線と比べたりとか・・

もう少し落ち着いたほうがいいな。

お前百姓か？
だったらなおさら冷静になれよ。
お前の作ったもんを幼児も食べるんだから。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 05:49:08.81 ID:FDyZ2hRN0

>>938
俺は農家ではないが。一応、国際的な仕事をしてるが・・・
ただ、お前がＢ層だというこは分かった！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 05:49:24.16 ID:S1VYx1hR0

>>938
自分と違うからって、何も躍起にならなくてもいいだろ。スレ消費しすぎ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:51:16.18 ID:eR/kDqRW0

>>939
国際的な仕事ってまさか東根の３Ｍに派遣とかじゃないよなｗｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:53:17.38 ID:eR/kDqRW0

ああ
韓国に佐藤錦の挿し木を密輸する仕事かもしれないなｗｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 05:53:18.82 ID:M5TFfh07O

>>936
いや俺は>>929を信じただけだし。米沢は別系統だから停電しなかったのはうっすら覚えてる。あそこは東京電力だったのか。
女川は宮城と岩手南の工業地帯が供給先だろうし、青森のは青森県内が供給先。引き算で山形に供給するのは福島からじゃないの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 05:53:58.18 ID:S1VYx1hR0

>>941
お前いつも空気悪くしすぎ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 05:57:12.88 ID:eR/kDqRW0

>>944
べつに派遣を見下してるわけじゃないけどさ。
重要な労働力だし。

大の大人が派遣の給料でやっていけるのなんて山形くらいのもんだし。
親の世代が金持ちで一族の一人や二人が派遣でも暮らせちゃうのは山形の良いところ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 06:02:52.08 ID:S1VYx1hR0

>>945
お前のレスは何かこう...胸糞悪いんだよなw
人間性に問題ないの？
ごめんね。正直なこと書いちゃって。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 06:04:51.12 ID:eR/kDqRW0

>>946
いや
いいよ気にしないで。
わざとむかつくように書いてるからさ。

この時期に無責任に安全宣言するような奴を凹ませたかっただけ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 06:07:50.96 ID:FDyZ2hRN0

>>947
お前も能書きたれてないで、自分で何かやってみろよ！
世界に出ろよ。お前の頭と行動力じゃ無理だろうけど（笑）

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 06:08:00.86 ID:M5TFfh07O

庄内の風力発電ってどんくらいの世帯数分賄えているんだろう？
秋田岩手は地熱発電がかなり稼働してるみたいだから、温泉が全自治体にある山形もガンガンやれそう。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 06:09:27.76 ID:S1VYx1hR0

>>949
酒田はバイオマス発電と波力発電に力入れてるみたい。
だからガレキorz

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 06:09:54.15 ID:eR/kDqRW0

>>948
世界ねぇ。
月収３０万円にも満たない人が「世界」ねぇ・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 06:11:06.37 ID:FDyZ2hRN0

ID:eR/kDqRW0
いい歳してかわいそうに（笑）
お前は俺の影さえ踏めねえよ！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 06:12:34.48 ID:eR/kDqRW0

>>949
俺もそう思うんだけど、そのコストを受け入れる気概はないよね。全く。
原子力が余りにも安すぎた。
電気代が高いとか一度でも思ったことのある人は共犯だと思うよ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 06:13:04.84 ID:FDyZ2hRN0

>>951
月給３０万（笑）お前が？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 06:13:20.64 ID:eR/kDqRW0

>>952
え？
その程度に知識で年収いくらなの？？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 06:13:47.69 ID:eR/kDqRW0

>>954
だって派遣でしょ？違うの？？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 06:16:08.22 ID:FDyZ2hRN0

>>955
え？（笑）
ちなみに決算期は５月と１１月だ。これで分かるだろ？
お前ごときにわかんねえだろバカが。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 06:16:42.92 ID:FfqJIzBA0

M7.74(宮城県)：2011/06/19(日) 21:29:32.68 ID:5N4YPrzE0
たいへん>>691がいうように測定もせずに埋め立ててる！
しかも放射能に汚染されてる魚だけじゃなく今度は宮城と岩手の水にぬれて腐った豆と米も
埋め立てるってテレビのニュースでやってた！魚だけでもいやなのになんでふやすの！？

人ごろし！県知事と副知事は責任とれ！人ごろし！
バンキシャ！では東京の下水汚泥の処理施設からの煙を測定してとんでもない
値がでてた。
山形が殺される！検事告訴したいよひとごろし！
反対運動しようよ署名運動しようよ！
うち幼稚園の子がいるのにどうしたらいいの。

733 ：M7.74(宮城県)：2011/06/20(月) 06:13:34.80 ID:gPRP5c+M0
米と豆もなんてだれかが賄賂もらってるんじゃないの。
県民から多少なりとも受入反対の声があがってるのに
無視して強引に受入てるのは不自然。
このままだと土地も農業もズルズル嬲り殺しにされるだろうね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 06:17:24.09 ID:eR/kDqRW0

>>957
はいはい
外資系外資系。

年収は言えないわけね。。
６００万くらい？税抜でｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 06:21:07.77 ID:S1VYx1hR0

>>947
凹ませたいとかw 幼稚園児なの？
その粘着質なところが、うーん、受け付けられないわ。
見てるとみんなに結構非難されてるよね？w
ともかくスレ無駄に消費しないで。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 06:21:10.39 ID:FDyZ2hRN0

>>959
お前は大馬鹿だ。山形に外資系がどれだけあんだよ。
ちなみに外資は１２月決算な。分かったか。
何の業種か分からない時点でお前は無知確定（笑）

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 06:22:23.54 ID:S1VYx1hR0

>>961
俺はわかったよw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 06:27:31.20 ID:eR/kDqRW0

>>961
外資じゃないの？
へー

で
年収は？？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 06:37:25.90 ID:FDyZ2hRN0

>>963
お前は関係ないだろ（笑）
出資者でもないんだから。何で気になるんだよ。
お前はまず自分の事を頑張れよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 06:40:52.20 ID:FDyZ2hRN0

>>963
お前とは赤の他人なんだからな！
そんなことも分かんないのか。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 06:44:49.70 ID:M5TFfh07O

>>950-953
しかしさ地熱発電って一旦掘削して設置すれば設備を補修しながら長く稼働出来そうな…。
償還を長く見て電気代にダイレクト過ぎない方法は無いのかなあ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 07:41:03.51 ID:BcJ0qH53O

みんな楽しそうだね
日本は平和な国で羨ましい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/20(月) 08:17:06.48 ID:BoM0ebid0

どうでもいい争いでスレを消費するな
どっちも退けID:eR/kDqRW0、ID:FDyZ2hRN0
やりたきゃメアド交換して直接やれここでやるな
あと次スレよろしく

>>958のバンキシャは俺も見てた
ふつうの排ガス用のフィルターと吸着装置しかない既存施設じゃ煙の中に放射性物質ダダ漏れだったな
あれが山形県内じゅうにまき散らされるわけか

米と豆って何だ、そのニュースは見てないんで知ってる人がいたらkwsk頼む

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 08:29:48.64 ID:xyfbop1t0

これが山形県民です
東北一民度が低く、揚げ足取りで、卑屈で陰湿です

情けない

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 08:34:54.38 ID:RGcBrHmZ0

ちなみに今朝の山形市内、放射線量は変化なし。
0.08～0.11μsv/h

測定器　ＤＰ802ｉ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 08:42:07.45 ID:M5TFfh07O

>>969
自虐し過ぎだろ(笑)単に下らない言い合いになってるだけで、会ってみれば普通の奴らだ。普通と感じる自体、俺も毒されてるかもしれんが。

>>968
たまにはお前が立てろ、毎回ムダな言い合いでスレを浪費しておいて何を偉そうに。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/20(月) 08:45:10.84 ID:V+PlMgUU0

＞あと次スレよろしく

ﾜﾛﾀ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 08:45:39.50 ID:KETcCimo0

＜福島第１原発＞環境省、放射能がれき焼却認める
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110619-00000065-mai-soci

お国は福島に瓦礫処理を丸投げしました。
どんどん燃やされて再利用されて、
日本中に拡散させるようです。
福島の民度にもよるが、規定以下だろうが以上だろうが燃やされる予感。
福島県内でどんどん燃やされたら
山形にどんどん拡散されるな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 08:56:46.44 ID:nYHT5P75O

所詮この低度だろ
専門家面したいだけな奴らのお遊びスレ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 09:10:34.57 ID:62ghs0+g0

>>973
ここ5年間分の風向きを調べてみたんだが、
福島県内でバンバン燃やされるとマジで山形ｵﾜﾀになる可能性があるな
庄内と最上は夏の間も吹き続ける海風のおかげで助かる可能性があるが、置賜と村山は直撃くらうぞ
せっかくこの程度の汚染ですんでるのに。。。首都防衛という名目で東北は見捨てられた
それとこれ↓子を持つ親は見たほうがいい。。これが現実だ
ドキュメンタリ「チェルノブイリ小児病棟〜5年目の報告〜」【全動画&全内容文字おこし】
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65739466.html

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 11:09:54.58 ID:F54AgeJd0

>>974
安全厨乙。
お前は葛飾区空間線量0.4マイクロ観測されたが問題ないと言い張る日大禿学者の脳みそと同じだな。
地方自治体が瓦礫ひとつひとつ測定して燃やすとでも？
この程度なんだかこの低度だから知らんが飛散するのには変わりない。
塵が積もって山になってんだよ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 12:12:27.48 ID:M5TFfh07O

>>975
蔵王が衝立てになって結局、山裾を仙台方面に流れていくんじゃない？
風が開口部に向かっていけば、結局宮城側から蔵王を登ってくる風はなさそうに思えるんだけど。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 12:39:37.15 ID:62ghs0+g0

>>975
それはどうだろう
これのマップ↓を参考に今までの汚染状況を見ると
http://myeyeball.exblog.jp/15786788/
県内と近場で比べると、村山＞仙台＞置賜＞庄内＝新潟
なぜか村山全体は放射性物質が留まりやすい地形になってる気がするんだ

979 ：978(山形県)：2011/06/20(月) 12:40:16.14 ID:62ghs0+g0

○　>>977
×　975

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 13:10:58.70 ID:dmxl0ZuZ0

>>978
村山地方ってひとくくりにしないでよ
山辺や西川大江朝日あたりは低いよ
やっぱ13号沿いじゃない高いのは

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 13:17:54.79 ID:5CV3Sq+r0

>>935
福島原発は主に首都圏用。
山形はほとんど東北電力区域。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 15:23:03.97 ID:fg9TulwA0

>>935　新潟も東北電力が供給してる、つか新潟に発電所がある。
米沢はそこから送電受けてる、多分福島の中通りも。
福島から電力供給なんか受けてない。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 15:29:22.44 ID:fMG7lTxT0

福島には原町、新地、勿来の各火力発電所がありますよ。
阿賀野川流域の水力発電も結構な発電量だし。
第一第二原発の電気は来てないけど。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:34:26.37 ID:1sEH5Hm50

山形の情報交換しようぜ 4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308550964/

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 16:16:10.48 ID:S1VYx1hR0

>>980
北村山も低いしね
尾花沢とか

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 17:25:42.98 ID:fMG7lTxT0

>>984
乙！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 18:15:14.29 ID:nYHT5P75O

>>976
はいはい早く論文出して発表してくれや先生さん

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 18:39:46.49 ID:xyfbop1t0

安全厨とか危険厨とかを位置付けて、極端に括ってるのが問題だろ
日本は人類史上前例が無い状態に陥ってんだから、軽視や過剰反応
するんじゃなく、全てにおいて【慎重かつ迅速さ】を持ってやるべきだと思うわ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 22:18:23.09 ID:+qYCe6ut0

山形県産さくらんぼ１パック300円の買ってきたよー。食べるの楽しみだ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 22:32:44.05 ID:oGCkypVJ0

週末さくらんぼいただきました。
おいしかった。どんぶりいっぱい食べました。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 22:35:03.08 ID:v6JRoThV0

ふぐしま、おわたがぁ？
あーおわたぁ
んじゃー、北北さ、にげでいぐがぁ
あー、ちゃっちゃど、にげでいぐべぇ

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46124328.html

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 23:34:30.32 ID:yfmTWNaW0

>>915
いちおう念のためにツッコんでおくぞ。
素直に信じちゃうホロケがいると困るからな。

1963年が日本における最大値だけど、それは米ソ核実験だよ。
中国は1964年から核実験開始で微々たる量。

1963年の6月の1ヶ月間に東京に降下したCs-137は550Bq/m2ってことだけど、
2011年の3/18～4/17の1ヶ月間に降下したCs-137の累積量は以下のとおり。
　東京都　6855 Bq/m2　←12.5倍
　山形市　8573 Bq/m2　←15.6倍

文部科学省の測定データ　http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1306948.htm

ところで翌年1964年の日本人成人男子のCs-137体内蓄積量は531Bqだったらしい。
来年は最大でこれの15.6倍（=8000Bq？）とかいくわけ？
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-04-11

993 ：新庄産-東京在住(東京都)：2011/06/21(火) 05:29:27.45 ID:ALk/IFjq0

１９日に二輪で走ってきたが
東北道国見P
0.85μsv/h
PA1703M
東根市神町東１
0.1μsv/h
新庄市駅前
0.06μsv/h
一ヶ月前は0.1μsv/h

鶴岡は現在でも
0.1μsv/h

新潟村上
0.1μsv/h

関越道谷川岳P
0.25μsv/h

山形は山脈が助けたね。ありがたい。

ガレキ償却は全力で反対すんべよ。
子供たちがむずせべや。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/21(火) 12:18:28.82 ID:AgTcsJPb0

宮城スレのこの新説に反論をお願いしたい。

仙台が１号機由来であることについては完全に同意します。
でも県北はやはり３号機ではないかと思っています。
理由はWSPEEDIのシミュレーション結果です。

WSPEED 3/18 9時の線量率分布図参照
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/10/1305748_0315_07.pdf

ドイツの拡散シミュレーションは解析範囲が広く地形の細かい高低差が余り反映されないとか。
しかしWSPEEDIは解析範囲が中程度でその点精度がよい様です。
（というかSPEEDIは解析範囲が狭すぎて今や使い物にならない）

これをみると福島市→山形市→宮城北部へと流れています。
実際、山形は13号線付近（南陽市・上山市・山形・東根市・村山市）の線量が高いのでしっかり符合すると思います。
そして奥羽山脈の切れ目である鍋越峠(500m)から宮城北部へ流れたのだとすれば
加美町・岩出山(>>193)から岩手の一関方面にかけて線量が高いことも十分説明できるような気がします。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/21(火) 15:21:56.23 ID:Ac08o82q0

寒河江の方はご参考に。
http://www.city.sagae.yamagata.jp/docs/2011061400034/files/0614.pdf

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 16:40:33.57 ID:dkDiUQnQi

梅

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/21(火) 16:53:30.27 ID:PfwXPsnA0

梅梅

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/21(火) 17:14:44.62 ID:PfwXPsnA0

梅梅梅

999 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (チベット自治区)：2011/06/21(火) 17:19:43.35 ID:amze6Q460

ﾆﾝﾆﾝ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/21(火) 17:21:04.17 ID:rK7IWfOh0

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