■ガイガーカウンター比較
inspector
inspector+
http://seintl.com/products/inspector%2B.html 45mmマイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,X線 測定範囲:0.01-1000μSv/h±15% 積算範囲:9999000カウント アラーム:0〜50mR/h
バッテリ:9Vアルカリ乾電池2160時間使用可能 通常価格:JPY69,800? ぼった価格JPY289,000
ガンマスカウト(アラーム無し版)
http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php マイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,線 測定範囲:0.01〜999μSv/h 積算範囲:無し アラーム:無し
バッテリ:内蔵リチウム10年 通常価格:49,675 ぼった価格:JPY150,000
MKS-05系 TERRA-P (家庭用黄色)
http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device?=en 測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.1-999.9μSv/h±25% 積算範囲:0.001-9999mSv アラーム:閾値変更可
バッテリ:単4乾電池2本約6000時間 通常価格JPY19,000 ぼった価格JPY168,000
MKS-05系 TERRA-P (黒1行)
MKS-05系 TERRA-P (黒複数行)
RADEX1503
測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.05-9.99μSv/h 積算範囲:無し アラーム:0.30、0.60、1.20μSv/ h 3段階
バッテリ:単4電池2本約550時間 通常価格JPY12,900 ぼった価格JPY150,000
RADEX1503+
RADEX1706
GC-SJ1
http://www.system-talks.co.jp/product/gc-s1.htm DoseRAE2
http://raesystems.com/products/doserae-2 dp802i(中華)
http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detecto... 測定可能線種:γ,β,X線 測定範囲:0.01-150mSv/h±30% 積算範囲:0.00-999.9mSv アラーム:0.5μSv/h〜5.0mSv/h 8段階
バッテリ:単4乾電池1本約480時間 通常価格JPY29,800 ぼった価格JPY87,800
PM1208M
BS2010(中華)
NT6102X(中華)
FJ-2000(中華)
CVD-720
放射線測定カード「RAD Triage FIT」
http://www.xtsafetynow.com/RADTriage.html 測定可能線種? 測定範囲:不可 積算範囲20-10,000mSv
バッテリ:無し 通常価格JPY3,900? ぼった価格JPY9,800
参考 はかるくん
http://hakarukun.go.jp/html/line_up.htm#6
■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ ※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。 ・LND 7317(大;334cpm/μSv/h;Cs137):Inspector+、Inspector Alert ・LND 712(中;120cpm/μSv/h;Cs137):Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout ・SBM20-1(中;132cpm/μSv/h;Co60):TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備) ・中国製?その1(中):LT-U ・中国製?その2(中):rm-2021 ・中国製?その3(小):NT6102 ・中国製?その4(小;45cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS? ・中国製?その5(極小;15cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)
足りないテンプレあったら補足よろしく
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/07(土) 19:25:40.34 ID:RW73ZwLv0
乙! びっくりすることがあって、かっかしながら外出したら マスク忘れた・・・ 初マスクなし外出wううう・・・ 明日は要注意日なのに。 デキコンの人って、こんな感じなのかねw
システムトークス納期遅れすぎ! キャンセルしてヤフオクのやつ落とそうかな?78000だっけ?
フランス製2マソのやつマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン♪(●⌒∇⌒●)
ガイガーカウンター国内たけぇw 個人輸入したほうが安いのかな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/07(土) 20:44:15.78 ID:TODpHW3RO
今日、雨に濡れた・・・
>>4 だからinspector+は安くて10万位はしてたっつうのに
>>15 ヤフオクよりeBayの方が安いぜ!
↓
eBayで落札
↓
7日後に到着
↓
ヤフオクの相場下がってる
>>17 コピってるだけだから、要訂正箇所があるなら
訂正版を書いておいてくれると次にスレ立てる人が喜ぶかも
千葉富津あたりどうだ?
>>18 やめてよ迷うじゃない。予算4万くらいなんだけど甘かった
足下見られてるこの感じたまんねぇ
欲を言うと実際使うのは食品に対してがメインになるからBqではかれるやつがいいかな?
お勧めありませんか
>>21 食品はかれるやつで予算4万とか、見積もり甘すぎ
チェルノブイリの時は、ヨーロッパの普通の市民もガイガーカウンター 使ってたのかな? 当時だって結構な値段だったろうし、どうしてたんだろ。
>>22 食品はかれるやつは最低100万くらいするんじゃないか?
高いの買っちゃえよ、どうせもうすぐ死ぬんだ。 悔いを残すな。
>>22 ですよね、あくまでも欲を言えば〜ですよw
空間線量で我慢します
>>26 有益な情報ありがとうございます、買うならシンチレーション式を購入したいと思います
連レス失礼
ラジオライフにシンチ式の自作方法が記載されてたよ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/07(土) 23:44:52.43 ID:xZqulvDX0
>>26 あっ、それ書き込んだ本人だけど、クリアパルス(株)のA2700型とA2701型も
仲間に入れるの忘れていたよ、堀場のPA-1000と基本性能は同じだけど、値段が
少しだけ高めかな。A2700型は防滴型ではない、その代わりアナログ出力付き。
A2701型はそれにエネルギー補償追加の新型。
アナログ出力につなげる安いMCAが無いかと思って今まで数時間捜したり、
調べていたけど、なんか考えすぎて気持ち悪くなってきた、やっぱり核種判別
やると金がかかりそうだ。PC固定なら安くできそうな気もするけど、
持ち歩くと壊しそうで。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/08(日) 00:30:05.95 ID:+7nqJ4PQ0
>>31 さあ、
おまいら、保険はたっぷり掛けたか?
放射線防御は完璧か?
ちょっとだけ放出するという政府の言うことは信用するなw
爆上げの可能性も捨て切れんぞ
定点観測気合入れろー!
都内は月曜危ないのかな
>>31 まるでベントするかのようなカキコミするなや!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 01:01:28.55 ID:lx3pn/hj0
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/08(日) 01:13:46.72 ID:G51nK3f6O
今出てるみたいだからガイガーお願いします
どう見ても黒くないが
さっきはすごい黒煙だった 飯館も福島ガイガーも数値上がってないから大丈夫
霧が出てるけど別に普通じゃん
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/08(日) 01:24:38.64 ID:wLS5Yg+u0
>>41 時間を考えろよ
今の時間帯なら湯気の角度次第で白くも黒くも見えるわ
また情弱が騒いでるのか
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 01:33:47.89 ID:cuMhksac0
別スレでは騒ぎまくりw 今日は、ゆっくり寝たいのだが風向き風速は、どうだろ。
夜中に光を遮られれば白い湯気だって黒く見えるわ そんなのも分からない馬鹿が騒いでいるというのが良く分かるな
たしかにw
この白い煙の中にもたくさん放射性物質が含まれてるんだよね?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県) :2011/05/08(日) 01:48:14.54 ID:B4O9pHax0
鉄塔の上半分は光ってるがな ってことは、つまりそういうことだ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/08(日) 01:51:22.68 ID:wLS5Yg+u0
55 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東京都) :2011/05/08(日) 01:55:59.10 ID:pAOh35w50
煙じゃなくて水蒸気な。 水蒸気自体が動き続けてるだろjk
一箇所だけでライトアップしているとでも思っているのかね
>>55 水蒸気は見えないよ
蒸気ならほぼ上にしか上がらないはず これは下から黒い煙がもくもくしてるみたいにしか 見えないわ
>蒸気ならほぼ上にしか上がらないはず はぁ? 結構非科学的な人多いね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/08(日) 02:08:49.69 ID:DjMwjM2QO
三号機、再臨界開始かぁ。 月曜は出社しなくてもいいのかな@東京
60 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東京都) :2011/05/08(日) 02:10:34.21 ID:pAOh35w50
>>56 あぁごめん、湯気って言いたかった。
ようは煙じゃねーよってことね。
>>57 上にしか、じゃなくて上のほうからしか、ってこと?
現地の気温がかなり低いんじゃね?
>>56 水蒸気ではなく微小な水滴だと言いたいんだろうが
そこは論点じゃねえ。
>>58 だって、今ライブカメラで見えてるのは建屋の上のほうから
細めの白い蒸気みたいなのが出てるわけだが
写真でいわれてるのはそれとは明らかに違うものだから。
量も、色も、位置も、煙り方も。
要は蒸気のそれではなくて、煙のそれだってこと
明日の風向きは要チェックだな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/08(日) 02:46:39.43 ID:nkc26qTk0
むしろ今から風向きをチェックしてその風下にある地域の数値をチェックする方が重要 んで今は南から北に吹いているでおk?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/08(日) 02:49:54.19 ID:JNP6Z7cfO
リアルタイムで茨城の線量分かるのない?
68 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東京都) :2011/05/08(日) 02:53:55.84 ID:pAOh35w50
関東の東側を通る一般的な台風のルートだと、もしかしてその関東がヤバイのかな 接近時は東風、東を通った時は北風、通過した後は西風って感じ?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/08(日) 03:28:44.67 ID:vFgk1Z0T0
前スレ880
>> その通り。当方特性X線(幅が狭く鋭いピーク)しかいじっていない。
>特性X線は幅が狭く鋭いピークのことが多いが、幅が狭く鋭いピークがX線ということは無い。
その通りだが(逆を指摘して命題を否定する。逆は偽になるから当たり前だ)、
当方がいじっている特性X線に限ると、Cu, Fe, Mn 管球くらい。
http://www.oxs.co.jp/xtubu.htm >だから、流山にヨウ素が多いというのはウソ。
の前の内容は理解できる。この行はちっょと理解できぬ。
というのは、鉾田のパセリの分析。セシウム(半減期が年単位なので崩壊は0と近似)
パセリの成長に伴ったkg当りの線量の減少の度合いに比べて、ヨウ素の減少が少ない。
これからみて、(ヨウ素と分析された)短期核種が流れ込んでいると見た。
>産総研のグラフを見てヨウ素単体がどんなのかわからないようであれば語らない方がいい。
わかるけど、言葉で表現できない。
普段使っている言いかたたど、
ブローがあって、ピークがある。
下窓まで見えるシンチはブロー部分に対するピークの部分が少ないが
下窓が見えないガイガはブローが見えない分ピークの部分だけで数値を出している。
ガイガは上窓の部分に入るなんかのピークがあれば数値が跳ねあがる。
しかし、シンチは下窓の部分まで計っているからピークの部分が増えても数値は増えぬ。
で、これじゃわかんないでしょう。
>>71 > 普段使っている言いかたたど、
> ブローがあって、ピークがある。
> 下窓まで見えるシンチはブロー部分に対するピークの部分が少ないが
> 下窓が見えないガイガはブローが見えない分ピークの部分だけで数値を出している。
> ガイガは上窓の部分に入るなんかのピークがあれば数値が跳ねあがる。
> しかし、シンチは下窓の部分まで計っているからピークの部分が増えても数値は増えぬ。
> で、これじゃわかんないでしょう。
わかるよ。
で、それは前スレでも書いたように間違い。
ヨウ素のピークの方がセシウムよりエネルギー的に下にある。
当然後方散乱分も。
それに、後方散乱分はメインピークに比べて一桁以上小さい。
だからその解釈は間違い。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 04:32:50.60 ID:e4ZuAYfe0
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/08(日) 04:33:57.56 ID:FKNyXLiv0
レベル足りなかったので誰か次スレおねがい
【原発】 原発情報643 【原発】
↓テンプレ--------
【原発】 原発情報641 【原発】(実質642)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304778163/ 【原発】 原発情報640 【原発】(実質641)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304778139/ 【原発】 原発情報642 【原発】(実質640)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304783130/ □各原子力発電所の状態のまとめ 05月07日 15:30 ∠(`・ω・´)ビシッ
・福島第一全体
3号機圧力容器の温度上昇で注水の配管を消火系から給水系に変更。炉以外に流れている可能性(14:00 毎日)★
3号機注水の給水系への変更は、仮設ホース設置、一部配管の切断など数日を要する(14:00 毎日)★
1号機原子炉建屋内の空気中の放射能濃度がマスクを着ければ作業できる程度まで減少(13:38 読売)★
1号機建屋内の放射能濃度は目標値の1/10程度に低下。8日にも作業員が建屋内へ(12:45 NHK)★
1号機原子炉温度は先日の注水量増で05:00現在、前日より10度ほど低下、圧力も下落傾向(12:45 NHK)★
3号機原子炉の温度上昇で注水量増を検討。7トン→9トン→10トンへ(01:57 FNN)★
1号機で10:00ごろ浄化装置を一度止め、放射性物質の濃度を測定する予定(01:57 FNN)★
★これまでのまとめはこちらから★
まとめのまとめwiki
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html □排水の様子 ○排水実績有 ×実績無し ↑水位増加 ↓減少 →変化無 数値のない項目は不明
・1号 建屋排水×? トレンチ排水×? 20,500トン **60mSV/h 建屋内排気開始★
・2号 建屋排水○→ トレンチ排水○↓ 25,000トン 1000mSV/h
・3号 建屋排水×? トレンチ排水×↑ 22,000トン *750mSV/h
・4号 建屋排水×↑ トレンチ排水×↑ 20,000トン *100mSV/h(最大)
・5号 建屋排水×↑ トレンチ排水×? **,***トン ****mSV/h
・6号 建屋排水○↑ トレンチ排水×? **.600トン ****mSV/h
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 04:54:01.18 ID:t0Q+9ilA0
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/08(日) 04:54:32.36 ID:vFgk1Z0T0
>>72 じゃ、ヨウ素以外の何かが含まれている。
下窓がほとんどでなくて、上窓の範囲のγ線を出す核種の存在。
ヨウ素としたのは、鉾田の分析より。うまくピークがあったから使ったまで。
ヌルポニウム
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 04:56:09.13 ID:t0Q+9ilA0
フランスの会社が2万以内で大量に輸出してくれる、みたいな話どうなってるか分かる方いらっしゃいますか?
>>79 GM管方式が大量に輸入されれば、GM管の特性を知らない個人がまた、
「公式発表よりはるかに高い、政府は嘘をついてる」とか騒ぎ出すうざいのが増えるんだろうな
いまでさえおおすぎてうんざりなのに、さらに増えるぞ
>>80 ネットだとバカでもまともな人のフリして情報発信できてしまうからな
>>76 > じゃ、ヨウ素以外の何かが含まれている。
> 下窓がほとんどでなくて、上窓の範囲のγ線を出す核種の存在。
だから、その判断は根拠なし。
系統誤差の可能性が否定できないから。
> ヨウ素としたのは、鉾田の分析より。うまくピークがあったから使ったまで。
前スレで言ったように、ピークは全くあってない。
誤差が大きい場合には何も言えないんだよ。
真摯な態度をとるなら「わからない」と言わなきゃいけない。
適当に自分の推論に合う証拠ばかり寄せ集めてはいけない。
それでも何か言いたいのなら「推測」の修辞を加えろと言っているのに。
まあでも、いずれはテレビ等でもガイガーの使い方とか、 公式測定位置や、高さでの差の話はしないといけなくなるだろうな ETVで定時番組やってもいいくらいだ
>>83 > まあでも、いずれはテレビ等でもガイガーの使い方とか、
> 公式測定位置や、高さでの差の話はしないといけなくなるだろうな
> ETVで定時番組やってもいいくらいだ
そのくらい普及するならプラスチックシンチ+PDの方が安いと思うのよ。
だから高さもあまり問題ではなくなると思ってる。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/08(日) 05:49:27.98 ID:vFgk1Z0T0
>だから、その判断は根拠なし。 >系統誤差の可能性が否定できないから。 ここの測定者は最近買った人がほとんどだから、測定器に障害はほとんどないはず。 計量法(条約名忘却につき国内法名で、海外は疎の国の法令で)の範囲内で精度が確保されている。 よって、誤差は考慮不要。
今日の1号機の放出はどれくらいのヤバさなんだ? 3/15の時みたいな事にはならなね?
>>85 > >だから、その判断は根拠なし。
> >系統誤差の可能性が否定できないから。
> ここの測定者は最近買った人がほとんどだから、測定器に障害はほとんどないはず。
> 計量法(条約名忘却につき国内法名で、海外は疎の国の法令で)の範囲内で精度が確保されている。
> よって、誤差は考慮不要。
系統誤差は測定器の誤差だけじゃないと前スレにも書いただろう。
それに計量法適合の測定器なんて殆どない。
あるやつはきちんと計量法適合と表記されていて高い。
その辺のハンディタイプのガイガーは全部適合してない。
あいかわらず自分の論理に都合のいい部分しか見ないし、
都合のいいように解釈してるな。
2・3号機からいまも出続けてる放射性物質に比べれば誤差みたいな数字でしょ、 1号機の2重扉を開けて出てくる量なんてね 高濃度汚染水から出てる大量の放射性物質にくらべて誤差みたいな量の低濃度汚染水で騒いだり、 いまも放出され続けてる2・3号機の放射性物質に比べて誤差みたいな量の1号機の扉開けた放射能で騒いだり、 まったくわけわからん奴が多すぎ
あれヴぁ嘘じゃ
・福島県内放射線量分布(4/5〜4/7)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1302602350.jpg 13.5Ci/km2 = 500k Bq/m2
>886 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 07:03:31.21 ID:5pI0UQqx0
>雨上がりとかで大気に放射性物質がなく、
>10m四方以上広い畑の真ん中で、高さ1mの所でガイガーで測ったとき、
>1uSv/hなら
>500000 Bq/m^2
>程度の汚染になる。
・福島 セシウム137蓄積量(4/29)
http://viploader.net/pic/src/viploader1214869.png 81 Ci/km2 = 3000kBq/m2
27 Ci/km2 = 1000kBq/m2
16.2Ci/km2 = 600kBq/m2
8.1Ci/km2 = 300kBq/m2
5/6に4/29の調査結果を発表しているが、いまだに汚染区域がわかり難いよう
しれっと誤魔化して発表しているのがお分かり頂けるだろうか
他の県も調査してほしいが5段階とか大雑把すぎ
秋頃までには千葉県とか埼玉とか山形あたりを10段階で色分けして欲しいところだ
>>89 例のコスモクリーナーの効果が大きかったようで、
予想を超える速さで建屋の中は綺麗になったらしいしね。
扉を開けた程度で出てくる量は問題にならないと思われるが・・・。
しかし、本日行われるというベントの方はどうなるか分からない。
1号機の扉開閉なんて計測不可レベルの放射能しかでないとおもう あと、ベントが本当にあるのかどうかは知らんが、 3号機の注水系統を変更するにあたっての作業で何らかの影響がある可能性はある 3号機がどれくらい余裕があるのか知らないが、注水系統でそれなりの放射能を出す操作があり、 その操作に時間的に余裕があるなら、政府・東電は、風向きを見て陸に影響のないときにやるとおもう 時間的に余裕がない場合は知らない
1号機の扉を開ける行為がベントと勘違いされたという話もあるし。
>>96 河野太郎氏が昨日勘違いしてベントと間違って広まったようだね
本人もさっき訂正したけど
しかしなんでこんな浄化済の建屋の扉を開けるだけの作業なのに、
マスコミ各社が報道までしてるんだ?
お前ら15日や21-23日の雨の時ちゃんと報道したのかよって言いたい
未だにベントと勘違いしてるID:Z6cI3Nr70みたいな奴はどんだけ情弱なんだ
3/15:折からの西風で太平洋へ(←関東民安心)→沖合で北東風に乗って華麗にクイックターン 5/8:折からの南風で金華山沖へ→翌朝の北西風で華麗に太平洋へ→翌々日の北東…
レッドスターで3月中旬に申し込んだ(振込み済)はよいが いまだに入荷せず あきらめてほかで買いなおしたがよいかな?
天気がいいからふとん干したいがベントは何時からなん? 前回ベントは事後報告だよね。 関東到達8時間位として夜中にベントしてたら、アウトかな。
>>100 何を注文したの?
そこボッタクリだろ?
RADEX1503 今は6万超えの値段だけど、当初は42000だった。
レッドスターって二階堂のとこで宣伝してたインチキボッタでしょw
>>102 モシモシだからって面倒がらずに少しは上見ろ
ベントがイベントに見えて仕方がない
扉を開放する事で良からぬ弊害が発生する可能性は?今まで何をするにも 隠蔽隠蔽で来たのに急に事前情報開示されるとそれはそれで裏を読みたくなる
昨日9時くらいにTBSのライブカメラ見たときは 真ん中の建物と右の建物から湯気みたいなのが出てたけど 夜中の3時くらいに見たときは何も出てなかったな もう作業終わってるんじゃね?
TERRA-Pが届いたけど取り説?の最後の方にサインや刻印がされて無い。 較正されてないのかな?
いまさらかよ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 11:17:31.45 ID:u/oelPMiO
これ、関東一体の空間線量を見る限りではチェルノブイリ全然超えてないよね。 キエフなんかは、福島市や郡山市よりもっと高かった。 何がチェルノブイリを超えたというのか具体的に知りたい。
>>114 放出している放射性物質の量。
海に濃いのをたっぷり流した分、
土壌への量はチェルノの汚染よりはマシってだけ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 11:25:48.64 ID:u/oelPMiO
>>116 放射能物質の放出量はチェルノブイリを超えたのか。
知らなかったわ。
>>115 デジタル式は調整するところを用意する必要ない。
実際にやっているかどうかは別として、やるとしたらJTAGにICEつないで
換算パラメータ変更するだけでできる。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/08(日) 11:32:12.02 ID:jIQB3ahP0
>>114 part 36
850 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 01:55:42.06 ID:8cDJIiT90
149 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2011/05/07(土) 01:27:56.47 0
チェルノブイリ超えの件
【5/06・16:00開始】福島原子力発電所事故対策統合本部 共同記者会見(録画)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv48774009?ref=top 2:29:50 NHK石川解説委員の質問
2:33:58 チェルノブイリをはるかに越えていますよね?
以下、原子力安全委員会と文科省でなすりあい。
評価については持ち越し。
-----------------------------------------------------
発表された土壌汚染の図
最高300万〜3000万ベクレル/平方m
チェルノブイリは最高148〜380万/平方m
http://xepid.com/src/up-xepid17434.pdf
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/08(日) 11:33:44.94 ID:jIQB3ahP0
連投スマソ
>>114 飯舘村などの土壌汚染はチェルノを上回っている。
寝床はなるべく窓から遠い方がいいみたい
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 11:40:18.65 ID:u/oelPMiO
飯田橋がチェルノブイリを超えたって話、デマだったんじゃないの??
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 11:46:13.99 ID:dpU0PzI10
>>122 事故直後に測ればチェルノブイリ中心地のが高かったかもな。
とはいえ千葉市ですらチェルノブイリの第三汚染地域。飯舘村は第一汚染地域で強制移住したレベルですよ。
40km離れてるのにチェルノブイリ中心地並だからチェルノブイリ超えたって論法かと。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 12:14:11.58 ID:u/oelPMiO
果物って放射線物質の吸収率ってどうなんだろ しばらく梨食えないかな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 12:36:06.83 ID:u/oelPMiO
東京や茨城なんか千葉市より悲惨なわけだろ? こえーな
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 12:38:48.46 ID:u/oelPMiO
しかし、よく調べると千葉市は空間線量はたいしたことないよな。 なんなんだろうか??
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/08(日) 12:44:07.94 ID:WpMRWqvi0
昨日はまた一段と煙モクモクだったみたいだけど 東京の線量はあがってますか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/08(日) 12:48:27.93 ID:1uViCc97O
今日また放射性物質飛ぶかもみたいなはなしありましたよね。 福島周辺あがってるのかな?
>>129 その辺り謎だよね。コンクリートジャングルだから土壌以外は流れたって事かな?
或いはセシウム以外に黒煙炉からγ線出す物質が出てたとか?
ストロンチウムとかは内部被曝は怖いけどβ線だしな〜。
茨城高いな。煙モクモク関係してるのかな
>130 上がってないです。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 12:52:05.75 ID:u/oelPMiO
チェルノは1機ふくいちは6機。よ〜く考えてみよう。
ホリバのハンディのシンチレーションカウンタって即納無理ですよね。 15万円だったら出すけど。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/05/08(日) 13:12:13.29 ID:kNt1zDyAO
今、アキバにいるが、ガイガー置いてあるね チナ製のがボッタクリ価格だが ネット買う方がいいかも
>>139 おー、ありがとー!
ベラルーシに住んでる人のブログってこれかー
もっと早く読めばよかったな。
自分はキャベツ好きなんだけど、このベラルーシの人の見て安心したよ 役立つ情報出してくれる人に感謝だね
>>140 DoseRAE2 置いてるとこありますか?
5000円〜10000円で作ったら買う?
>>146 ぬわんと!色々調べないとダメですね・・・
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/08(日) 13:50:57.79 ID:0zCHB0hs0
関東も今日は神風吹いて助かっているけど、明日以降は、昨晩出たのが太平洋から 戻ってくる可能性もあるし、1週間は天気悪くて雨も降るみたい。いつ戻ってきて 雨降るか分からないから1週間ぐらいは気が抜けない。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 13:55:47.63 ID:u/oelPMiO
これってインスペクターのどの機種?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/08(日) 14:12:41.63 ID:0zCHB0hs0
>>146 18ページの写真、チェルノのナロジチ汚染地区の畑に置いてあるガイガ−の
数値が0.61μSv/hで、今の関東の地面でもよく出ている数値で、変に共感したよ。
>>148 Wikiより。管理区域の基準。
指定されるとむやみに立ち入り禁止だとさ。法改正しないと経済的に関東死亡だな。
外部放射線に係る線量については、実効線量が3月あたり1.3mSv
空気中の放射性物質の濃度については、3月についての平均濃度が空気中濃度限度の1/10
放射性物質によって汚染される物の表面の放射性物質の密度については、表面汚染密度(α線を放出するもの:4Bq/cm2、α線を放出しないもの:40Bq/cm2)の10分の1
外部放射線による外部被ばくと空気中の放射性物質の吸入による内部被ばくが複合するおそれのある場合は、線量と放射能濃度のそれぞれの基準値に対する比の和が1
3号機300度越えって…急激すぎないか? 昨日たしか162度とか言ってたのに…
>>155 アラートね、ありがとう
とりあえず土の濃度が知りたいんだ
千葉県で4ベクレル/cm2以上の土壌汚染地域が確認されてるわけだが
1号機の扉解放ってもうやったのかね?
なんか久しぶりに緊張してきた
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/08(日) 15:10:09.71 ID:7visNwJqP
>>162 飯館村の土壌サンプルを近づけるというテストをしているらしい。
そんなところで育てられた牛や豚がもう出荷されてるって…
濃度あがってんなw 拡散始まったか?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/08(日) 15:16:21.09 ID:7visNwJqP
>>163 うわーんありがとうございます。
グラフだけ見てパニクってた・・・
ちゃんと書いてありますね。一安心。
心臓がバクバクしました。まだまだ未熟者。
ばかすぎ。そんなんだから政府が情報隠そうとするんだよ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/08(日) 15:30:13.57 ID:i7eNJIzo0
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 15:33:29.75 ID:u/oelPMiO
マジかよ
>>167 圧力容器下部が300いかなきゃ平気なんじゃ?予断を許さない状況に代わりは無いが。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 15:45:08.03 ID:u/oelPMiO
逃げるべき時が
>>167 東電ってほんと「注視する」「見守る」しかできねーんだな
ここまで温度あがるまで待ってるとかキチガイかよ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県) :2011/05/08(日) 15:51:04.89 ID:79dFTrFL0
800℃超えたらヤバい
>>166 夜中の黒煙騒ぎの時も本当に馬鹿馬鹿しかったからな
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 16:33:00.91 ID:u/oelPMiO
800度までもたないだろ
念をきするなら東京駅にGO 上司には「おなかが痛くて」TEL 博多でとんこつ食って寝る
給水ノズルとボルトの温度も上ってきてる、それらが裂けたり外れたりしないか心配
今度の爆発はどの位の規模になるんだろうか。 3月15日の時と同レベルに拡散してくるだろうか
うーん。 なんてのか、おもむろに発表されるのも何だよな。 今まで、さんざん、こっそりなだけにw
>>176 風向きと、放出される放射性物質の総量を考えると、首都圏は関係ないか微々たる影響だよ
3号機を心配しとけ
>>180 安全なものは発表するみたいだな。
例の汚染水放出とかさ。
そういう意味では安心してる。
今の所福島のモニタリングポストもいつもと変わらず高い数値だし。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/08(日) 18:41:41.67 ID:u/oelPMiO
とりあえず御殿場まで逃げてきた。 爆発したら、更に西へ行く。 そろそろ心の準備必要
>>183 逃げるのに、よく富士山の近くとか浜岡方面に行けるなあ。
通るのも嫌だよw
ぐちを言わせてください 山はあおきふるさと 水はきよきふるさと ゴールデンウィーク終了 東京に帰りたくない 静岡新聞5/7のP26にのってた最大値と観測した時間帯 (5日午後5〜6日午後5時の間) 静岡市0.0400(6日午前11時〜正午) 下田市0.0492(6日午前10時〜11時)(6日正午〜午後1時) 沼津市0.0428(6日午前11時〜正午)(6日正午〜午後1時) 磐田市0.0488(6日午前8時〜9時) (県調べ、単位はマイクロシーベルト毎時) 静岡市の過去の変動幅は0.0281〜0.0765マイクロシーベルト毎時
今晩は仙石原温泉ですか!白濁でいい湯なんだよなあ、入りたい
>>187 博多まで逃げたと思ったら道路に手榴弾が!!
というオチですね。
まあ炭鉱街とかいかなきゃ全然問題無いですが。赴任中の知人が羨ましい。
沼津住みたいけど津波きたら飲まれるって聞いた
計測スレで今後世代交代の早い野良の小動物の奇形をチェックすべきって 話が出てたけど、上野公園とか隅田川べりって今もホームレスの方々が 以前と同じように地べたにダンボールで覆いとかブルーシート建て回して 住んでるのかな すごく影響うけると思うんだけど・・・ 年齢層が高めなのが幸いかな
そんな原発で大丈夫か?
>>191 茨城は海開き準備中らしいぞ。
放射性物質大量放水中の海で泳いで、砂浜に寝そべって・・・・
>>194 日焼けならぬ放射能焼け ・・・こんがりと・・・
質疑応答計測スレの配信中の方。 うまさで選ぶ。まる!ですね。
soekってβ線も測れるみたいだね。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/08(日) 22:26:18.15 ID:Diu86yBD0
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/08(日) 22:44:27.67 ID:xTSHzaV+0
>>203 民死党の閣僚ってどいつもこいつもゴミ箱に捨てたくなってくるヤツばかりだな。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 22:51:31.57 ID:ML2SEhrn0
扉オープン後数値変わった?
>>146 本来、アブラナ科って癌の抑制に効く植物なんだけどな。
菜の花、ブロッコリー、大根、キャベツ、カブとかさ…皮肉なもんだね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/08(日) 23:31:27.12 ID:5i/TV1RN0
>>206 放射能にいいと言われる玄米とか
味噌の原料になる大豆とか、汚染されやすいらしいと聞くと
そういうもんなんだろうなと思う
つまり汚染されてないキャベツや大豆食品を食べるのがベストってことだろ
>>208 Inspectorはもっともっと古いな。
外観もレトロだけど、中の基盤も実装技術なんて言葉がない
時代のものって感じ。
岡田も枝野も馬鹿じゃないのか? カメラの前でくらい軽装でヘラヘラ笑ってろよ 取り繕う余裕も無いくらいビビッテんのかよw 老い先短いくせにw
扉開け作戦始まったな。 一時的に開けるのかと思ったら8時間も開けっ放しとは…明日の昼間は要注意か
このスレと同性同名の園芸板は、1000いかなくても新スレで数字を合わせてるの?
>>211 紐帯で率いるという概念が全くないな、民主党は…
周りへの示しとか、我が身の安全以外はどうでもいいんだろうな。
>>210 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日:2011/05/06(金) 22:53:40.05 ID:U+bmoomF0
Vernier社 Digital Radiation Monitor(DRM-BTD)を開けてみた
http://i.imgur.com/mZ81T.jpg これ見るとInspector+の方が設計は新しいんじゃない
ほとんどの部品はSMDだし
>>215 話の腰を折って悪いんだが、これGM管ちっちゃくね?
仕様調べたら100 CPM/μSv/hrって書いてある。
Inspector+に似てるけど、設計から別物だよね。
>>217 これ多分、InspectorとGM菅が違う学校向けの教材用モデルかそのOEMじゃないかな。
パチもんとは言わないけどInspectorとは別物、というか下位機種みたいなもんじゃね?
>>217 おら買ったけど
おもちゃに毛が生えた程度と思ってる
メーカー直売価格が350jちょっと
アメリカの教育機器とかの専門販売のサイトで250jちょっと
ということは
メーカー卸価格は妄想だけど150j〜200j未満かな
日本では送料込みで4万3千円ちょっとだった
ガイガーすれはほとんどが関東だね、まあ結構チベット、チワン、内モンゴルの人もいるけど。 肝心なフクシマの人に必要なものじゃないか?飯舘や浪江赤宇木の人に表土持って来てもらい 政府の伝令が来たら安全な表土をどっさりテーブルにおいて 個性豊かで出身も違うガイガーくんにがんばってもらえばテレビ映えすると思うな。 嫌が上でもガイガー君の雄たけびが報道の耳の遠いマイクといえども拾うだろ。 梅雨のカエルか秋の虫の声のようにガイガー合唱させたらどう? ただ怒鳴るだけや、詰め寄るだけでは2chの諸君からチョン認定受けるだけで 真相は伝わらないだろ。 ぜひ、汚染地区にしぶとくお住まいの方々はガイガー君を役に立てて欲しいものだ。
GM管なんて大昔に完成された技術なんだし、いまさら設計があたらしいも古いもあまり関係ないだろ しかも、GM管自体じゃなく、GM管以外の部分の設計で評価するとか意味不明 性能を吟味するなら、GM管自体の有効体積や中身の気体、電極の形状や電圧とか、それに窓の物質とかで そんなところで評価しろよ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/09(月) 04:01:23.29 ID:3eDyuU5h0
計測スレ >959 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 14:57:22.64 ID:Z6cI3Nr70 >イノシシとか狸とか、ドコの田舎ですか? 栃木の比較的自然が残っている所です。 ヒントとしては、 閉鎖された郵便局まで2里。酒屋まで2里、ゴルフ場まで1里。従業員100人以上の工場まで6里。 平安時代の律令制度の元で開墾された水田地帯です。 自然保護の観点から、細かい住所などは言えませんが、 猛禽類や(住所が特定可能な絶滅危惧種)も観測されています。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/09(月) 04:12:51.10 ID:3eDyuU5h0
>>191 4月の頃に誰か書いていた。
ホームレスの人達は餓死している
と。
俺はとっくにアメリカに逃げてるよ お前らなんで早く逃げないの ごちゃごちゃ毎日測っても意味ねーだろw 今急に爆発したらどうすんだ
>>222 飯舘や浪江なら、呑気にガイガーかざして外野の好奇心満たしてないで、
ただちにとっとと逃げた方が良いレベル。
初めて測って数値に驚き、2度目で目の前の現実に焦り、3度目には逃げる。短時間のうちにだ。
そんな使い方が出来ない奴には濃い所で持ってもあまり意味が…
日本のない世界で生き残っても仕方ないからね
これから生きていく事を考えたら逃げる先はアメリカじゃねーわな。 ビザが出てしっかり働いて生活できる所でないとな。
金があれば投資利回りでインドで生活とかすんだが
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/09(月) 07:15:13.99 ID:3eDyuU5h0
>>231 どこか忘れたが、
国立銀行に?百万定期預金すれば、3食付き住宅を貸してくれる
という国があったけど、どこか知らぬか。
医療関係で日本に戻らなければならないとは思うが、
娯楽抜きで生活するには問題無いはず。
>>232 病気で死ぬに1Ci。
軟弱な日本人が生きていくにはあそこは厳しすぎる。それに原発大国ってのがね。
マレーシアとかタイ辺りが狙い目かな。
実際老後移住してる人も居るし。
ガイガー高いから個人輸入したいがどのサイトがいいだろう
パラオでのんびり隠居生活
ただし、海面上昇と1000年に一度の津波注意。
>>226 黒羽町の山中
↑に5ペソ
>77 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/09(月) 07:05:56.49 ID:zoAqWtiU0 >千葉県柏市南部、2階南東の外気(大気中に放置、定量サンプリングではない) >(※測定サンプルによるバラツキが存在するので、換算値は単なる計算値で、 > 実際の1平方m当たりの放射能値とは差が生じる可能性がある) > >測定日2011/04/28(木)〜29(金) >・地面敷石の平たい小石(約17mm * 30mm = 510平方mm) > 測定値350Bq(1平方m当たりの換算値:約686,000Bq) >・根に土の付いた密生したコケ(約40mm * 40mm = 1600平方mm、厚さ約7mm、9.0g) > 測定値960Bq(1平方m当たりの換算値:600,000Bq)(約107,000Bq/kg) そこらにある石やら苔が15Ci/km2超えてるとか文科省なら低い値が出るまで洗ってから測りなおすレベルだな
マレーシアはたしか3000万あれば定年退職ビザが出るはず
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/09(月) 08:38:36.21 ID:9zKndJUu0
今飯館村の放射線量上昇中・・
>>238 ジョホールバルに住めば病院もシンガポールに行けるし、穴場だよな。
バシェットエアーなら日本往復も五万で可能だし近隣のリゾート地も格安で行ける。
って柏の値は何処の?5Ciぐらいまでは局所的に有るかも知れないけど流石に15Ciは無いでしょ?ソ連の強制避難地域とか勘弁してよ。
飯館村?
明け方から朝の風向き見て都内
ヤバイと思ったんだけど。
>>234 英語とか通じないのが微妙と思った。
看板、標識が現地語なのもきつい。
覚えるほど意欲ないし。
関東明日雨やん おわた
ebay見たら全部英語だった しかもJCB使えNEEEEEEE
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/09(月) 08:49:35.82 ID:qNkMRZen0
みんな外出時マスク1枚?二重?
きのう駅ビル内で0枚だった。 慣れ始めててヤバイ。
>>245 風がそこそこある日とか、畑の横歩く時はマスク着けてる。
風が弱い日とか、水入った田んぼや住宅地歩く時はもう外してる。
自分の中では、土ほこりが舞い上がるかどうかが基準かな。
基本つけない生活になりつつある。
>>245 4重にしたら耳がちぎれて窒息しそうになった
今は2重で落ち着いてる
昨夜ドア開けがありましたが、今茨城とか異常無しのようなので、東京も大丈夫ですよね
>>252 これ携帯からも見れて良いですねー
安心しました、ありがとう
DoseRAE2がアマゾンで値崩れしているね。 1週間で1万円も下がったよ。 先週買った俺、涙目。
TERRA 7〜8万 RADEX 1706 7〜8万 RADEX 1503 5〜6万 Dose Rae2 7〜8万 6月になればどれも5万切るような気もする。 高くても欲しいって人にはもう行き届き始めてるし。 Radex 1503やDose Rae2は出品数が多いから、値下がりも早そう。 TERRAも引きずられて落ちるだろうね。
311前はいくらで売ってたかが気になりますね。
>>257 知らない方が良い。
必要ならば今を見て過去をみずして未来も見ない。
手にしたら相場は見ない。
使いたいから使う。
それだけでないと準非常時に買い物は出来ない。
必要ならば買う。
馬鹿らしいけど馬鹿に価値を見いだすか田舎。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/09(月) 10:25:07.12 ID:+MGTI5Jd0
>256 ヤフオク RADEX 1503 = 1.5マソ即尻
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/09(月) 10:26:15.90 ID:+MGTI5Jd0
間違い >256 → >257
ふぐすまが強制移住区域かふぐすま県のHP 見に行ったら、単位kgってなんだよ
ガイガーカウンター買いたいんだけど、何かったらいいかわかんないです このスレ全部見たし、リンク先のガイガーの説明も見ました 空間も地面?も測りたいんだけど、一台ずつ持ったほうがいいのかな?
>>261 1kgの値に300倍で1m^2の表面になる
土の係数2倍と1000cm^3と10000cm^2の差の10倍
更に土の深さ15cmに対して表面1cmだから15倍。
浸透して来たら表面の数値下がるとは思うが、いまはまだ浸透してない仮定。
200超えたら1Ciって理解で良いかと。
間違ってたら訂正求む
>>262 Inspector+
か
RADEX RD1008
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/09(月) 12:00:40.62 ID:q2gzPx0c0
gamma scout を勧める。ただし納期が6ヶ月以上かかる。 インスペクターもいいぞ。 ウクライナ製も良いぞ。TEPPA、TERRA テラと発音。馬鹿にされがちだが所詮GMなんて 既に完成されたテク。全く問題なく使える。 俺はTEPPA PROを使っている。黄色いほうがユーザーフレンド利ーだ。(表示 が理解し易い) まあ基本的にどれも同じようなもの。アルファを検出したいならガンマスカウトにしな。ベータとガンマ 探知機ならどれも似たり寄ったり。ベータ、ガンマ検出して、紙切れを疑いの掛かった 物質と探知機の間に入れて、反応が無くなったらその物質はアルファを出している と考えた方が良い。 とりあえずアルファはあまり気にしなくてよい。 値段は3−8万位。今はぼった栗が多いから5−8万位出す覚悟が居る。
>>265 両方とも同じ様な機種だから、どっちか片方でOK
RD1008は新製品なので現物が出回るまで時間がかかるかも
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/09(月) 12:24:13.77 ID:4xtBlSXiO
今日は上がってない?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/09(月) 12:41:05.50 ID:GGp2Oh2GO
大騒ぎしてたけど、全然上がってないなw
せんげん を てにいれたぞ! 赤中華SW83A 反応します。低い数値しか示さないからちゃんと動いてるか心配だったんだぜー。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/09(月) 12:45:23.14 ID:HQjik+t40
GW前後を比べると上ってた。0.07→0.10μsv/h @千代田区ビル内
キャプテンスタックのマントルなんだぜー。
がイガーカウンターの携帯用カードはあまり意味ないかんじですか?
>>269 5億ベクレルぐらいで騒ぐ方がおかしい
一月前は1テラベクレル1時間でお漏らししてたんだから
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/09(月) 12:58:11.23 ID:GGp2Oh2GO
3号機はどうなった? やはり再臨界してるのでは?
>>275 d
仕事中立ち寄ったホムセンなので、仕事終わったら計ってみる(´・ω・`)ノシ
ヤフオクの中華ボッタクリ機が入札なしでスルーされているのを見てちょっと嬉しくなってきた今日このごろ
MITが東京大学からの情報で2号炉と4号機プールが再臨界したと発表
technorogy review Published by MIT
■Chain Reactions Reignited At Fukushima After Tsunami, Says New Study
Radioactive byproducts indicate that nuclear chain reactions must have been
burning at the damaged nuclear reactors long after the disaster unfolded
KFC 05/09/2011
つづき
http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/26738/ この記事の中で、東京大学Tetsuo Matsui教授の報告として
(このひとかな?松井 哲男 東京大学大学院総合文化研究広域科学専攻相関基礎科学系
専門分野:原子核理論・高エネルギー核反応論
http://www.dbs.c.u-tokyo.ac.jp/labo/b/tetsuo_matsui.php )
以下の様な報告
・事故を起こした1〜4原子炉排水口からのセシウム137とヨード131の比率の変化から結論。
・1号機と3号機は再臨界を起こしていない。
・2号機の炉と4号機の使用済み核燃料プールが再臨界。
・Xデイから10日から15日後に再臨界を示唆するデータがみつかる。
・12日間以上再臨界の状態が続いていた。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/09(月) 14:13:31.42 ID:q2gzPx0c0
276さん、まず考えなければ成らないことが多数ある コンクリートのが燃える温度。 これは600度以上と言われています。煙が 上がっているのは何か燃えている証拠。 仮にコンクリートの中の不純物が燃えているとなると600度以上の熱が 篭っているいると言うことになります。 燃料棒を直視した人は居ないはずです。ただし600度以上にならないと煙 が上がって来ないのも事実。 確かにコンクリ以外が燃えていると判断できる かも知れないです。 ただし時間の経過を考えると海外の専門家はコンクリートと コンクリート内の不純物が燃えているのではないかと意見が一致しています。 今までの情報隠蔽を考量し注水と汚水回収の値はでたらめでしょう 多分回収している水は遥かに低いと思います。 自然蒸発でなく水がメルトダウンによって大量に失われているとみた方が良いと思います。 もちろん燃料棒を直視したものが居ないので100%とは言えませんが いま山を張れと言われたら、 1.燃料棒は既にメルトダウンまたはパーシャルメルトダウンしている可能性が非常に高い。 2.政府はこれを発表できない、したくない。 3.コールドシャットダウンが出来ない。 4.今後水をかけ続けないといけない。(下手したらン百年) 5.チェルノの様にサーコフォガス(棺)で囲むこと連鎖反応が止まるまで(ン百年かも) 出来ない。 国民は最悪の事態を覚悟するべきです。状況は良くは成ってきていません。 海外の専門家はむしろコールドシャットダウンが今週中に出来なければ 完全メルトダウンは避けられないからあきらめた方がいいといっています。 皆さんヨウ化カリウム丸を買い始めたほうが良いかも知れません。 一説では福島近辺いがいでは既に販売中止になっているとか。ヨウ化カリウム はヨウ素にたいして有効ですが、それ以外は無効です。神様を信じていない 人はそろそろ宗教を生活の一部に取り入れる事を検討する時かもしれません。www
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/09(月) 14:57:29.16 ID:DHgVgxGa0
>>278 それ同意。
中華を大量出品してるやつが大損しますように、、、
一回SW83Aに入札したら終了直前に出品キャンセルされた。
値段の上がり切らない商品は全部出品キャンセルしてやがる。
悪どい商売してんじゃないよ。まったく。
RADEX売ってる連中も似たようなもんだけどな、、、
ガイガー教興したら人来るかな? 入信者にはガイガーと使い方をレクチャー。 今ならヨウ化カリウム丸もプレゼント! 信者は共同生活で、内部被曝考えた料理に外部被曝を防ぐ構造の建物。 癌にならないような生活様式を書いた経典通りの生活を送る。
鼻血スレとかあるんだね。
これだけ2ちゃんが活躍するとは誰が考えたかw
>>287 きちんとした哲学がないと。
あとプラス文化・芸術性も。
でないとオウムや新興宗教みたいに破滅の一途。
必ずしもガイガーカウンターである必要ないんだし、 放射能汚染を発見したい=ガイガー ただしく線量を計測したい=シンチレータ の、目的に合わせて選べばいいよ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/09(月) 16:09:23.10 ID:rRsNBqEt0
>>287 なんか白布で武装しながら日本国内を漂っていた電磁波嫌いの
パナウェーブ研究所を連想しちまった・・・
>>290 あーそれ言われるまで
放射能と格闘していたおばさんだと思ってたw
でも、なんで、あんなにマスコミがさわいだんだっけ?
電磁波とパナウェーブかぁ。 なんだか鉄塔や高圧電線について、電力会社やメディアが情報操作や隠蔽してたりして・・。 アレバ社とアルカイダもウラン鉱山や核関係で訳有りみたいだし・・。
すっかり忘れてたけど孫のSBステーションで計測ってのどうなったの?自然消滅?
台風接近中です どうなることやら・・・
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/09(月) 17:23:05.08 ID:PjRPl2+00
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/09(月) 17:24:39.49 ID:exiUQePt0
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/09(月) 17:25:44.34 ID:48GstwZ4P
>>287 それってただの親切なボランティアの人じゃん
浜岡全面停止@NHK会見
東電社長より中部電力の社長の方がマトモっぽい。
>>299 いきなり福一の現場に連れて行かれるとは怖いわなw
日当が1.5倍〜2倍の条件変更で了承し、
今は原発の給水作業をしているそうだがなんだかねぇ・・・w
曲がってくれ!まだ早過ぎる!...orz
>>299 いつかこんなの出ると思ったよ。特に驚きは無いが、やっぱりねえ...って感想。
>>275 赤中華SW83A μSv/h
7907 Mサイズって奴で、1.9〜2.0しかでないよΣ(°д°lll)
そっちはLサイズとは言え6越えですか…
赤中華ニブい!?
DoseRAE2だけど、楽天オークションで5万3千円で落札されてる。 ヤフオクも近い値で落ちそうだ。 もう少しまとうかな。 先週9万円で買わなくてヨカタ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/09(月) 19:35:44.11 ID:JyIKzHbgO
んでさ、フランスガイガーいつになったら売るんだよ? 当初4月末じゃなかったか? 日本政府が渋ってんのか?
>>308 皆が持ってていつでもどこでも測れるようになったら、マズイ事でもあるのかもしれないね
>>308 元々5月末じゃなかった?無駄に日本語化するとか言ってたし。
何考えてるんだか。説明書だけ日本語で十分だろうが。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/09(月) 19:44:39.73 ID:mgOZEDp60
電磁波はなあ。反対論者のほうが、強い電波をゆんゆん飛ばしているというw 携帯の出力程度の電磁波を危険だ!と言い出すと、 携帯よりヤバイ電子レンジ電磁調理機電気シェーバードライヤーだけでなく IH炊飯器インバーターランプもだめ、 プリウスとかは乗れないしインバーターモーター搭載の電車も乗れないし CD屋とかの盗難防止ゲートを通れないし、 東京スカイツリーがデジタル放送電波を飛ばしだしたら、 その電波でテレビが視聴できる範囲内から避難しなければならなくなるというwwww
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/09(月) 19:51:15.39 ID:DbH8Helw0
ダメーポ
設計温度は300度と見た覚えがある
大丈夫じゃなくなくなくなくなくなくない
質疑応答OKの計測スレは次スレ立たないのかな? それとも、データ投下スレに統合という扱いでいいのかな。 質疑応答の方がやり取り書けるから、気が楽なんだけども。
テンプレとか考えなくていいなら立てるよ!
なんか511が近いから余計に不安だわ…
厚生労働省が非常時なのに100mSv/年は超えさせない方針出したから既にベント要員が居ないんじゃないか
>>123 ※2011.05.09(月)04:25追記:
さきほど(04:20)確認するとホームページは正常にアクセスできるようになっている。
技術上もしくは運営上のトラブルがあたものと考えられるが、詳細は分からない。
だって。
>>318 変に分散するよりまとめた方が良いから現状で良いよ
質問禁止でもないんだし
立ててちょ
>>324 1つに集約すると流れが速すぎて、逆にチェック面倒ってのもあるんですよね。
それに最近は普通に会話してますが、元は雑談禁止スレですし。
淡々とデータ落としているのを見るにはあちらが向いてるし、
もう一つはお礼やら検証やら適当にお気楽にできるとか、
分業というか、住み分けた方が既読性も高いのではと思ってたり。
>>326 どもですー。
あーあ…
そろそろもう1台欲しい どこでも使えるような目立たないのがいいんだけどいいのがないなあ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県) :2011/05/09(月) 20:44:23.63 ID:8h/saeVb0
TERRA-P ならバンドに付けられて 服でほとんど見えずGood.
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/09(月) 20:53:28.51 ID:bImURn38O
台風1号接近中
すいません質問です。よろしくお願いします。住まいは東京です。 ・地表に近づければ線量が高くなりますが、これはα線を ある程度拾えるようになり、β線も沢山拾えるようになるから、 ということでよいでしょうか。 ・外部被曝的には、1mとか1.5mとかでよく測っている数値、 主にγ線だと思いますが、それに注意しとく、例えばマンション の高めの階に住むとかで、減らす努力をすればOKという認識 でよいですか。 ・α線がやたら多いという噂をどこかで聞きました。本当でしょうか。 また本当だったら、α線を出すものは特に吸入実効線量に凶悪 なものが多いようですが、マスクなどで常に気をつける必要は ありますでしょうか。
>>310 無駄に煽ったり騒いだりしている西の人を見ると
関東人が『あいつら切迫感や現実感ないんだなあ』
と思うのと同じかも。
優雅といえばNHKで優雅なボランティア論を提案してた論客に
関東人でも頭にきたから、それは
その人の持ってるバックボーンとかでも違うのかも・・・
最近は、そういう人と話さない事にした。
長年の友達でも目先の利益のために
『でも、原発って必要じゃん』
みたいな人とは会わないことにした。
会っても、モヤモヤするから。
>>333 α線は空気中を2-3cm程度しか飛ばないので、
α線を出す核種が存在する地表に密着させないと拾えない
近づけただけで拾えるのはβ線やγ線(距離が近づくほど強くなる)
正確に算出するには線種を特定できないガイガーカウンターじゃなくて、
γ線用のNaI(TI)シンチレーター、β専用のプラスチックシンチレーター、
α専用のZnS(Ag)シンチレーターを用意して測定しないと分からない
α線を出すラドンは元々地面に大量に存在する
ラドンは気体なのでマスクの効果はない
近所の猫がさかってる
ふむふむ。 地表をくんくんいってる犬が危険なんだね。
>>335 パワフルですね…リアルに遭遇したら怖い数字w
でもまぁ、ググッてたら理屈がわかりました。
RD1503はスリットがついてて、赤中華は完全に厚いプラで覆われてる。
ガイガーはラップで包めと言われてたのは窓があるからなんですね。で、こっから入ったら分解清掃せなならん。
他に使ってる人いなくて比較も出来ない事だし、穴、開けちゃおっかな?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/09(月) 23:50:04.88 ID:RyvALraa0
このスレで定期的にdoserae2薦めてるバカって何なの? シンチ式でもすげー感度悪いじゃん 10万出せばDigilert100の10倍の感度のOEM買えるのに中国メーカーの 偽装アメリカ会社のdoserae2買わせようとすんなよ doserae2はあくまで放射線量がかなり高い地域向け デジラート100 0.01-1,100uSv/hr DoseRAE2 PRM-1200 Hp(10):1uSv/h〜10Sv/h【ユーザー設定によって0.01uSv/h〜10Sv/h】
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/09(月) 23:51:33.51 ID:RyvALraa0
間違えた doserae2の10倍の感度のデジラート100かそのOEM買えるのに
>>340 ん?ちょっと聞きたいんだけどさ、DoseRAE2って基本は高線量向けに作られてるってこと?
0.01μSV/hまで計測できたような記憶があるんだけど、あくまでユーザー設定は可能だけど
低線量を測るのには向いてないってことかね?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/10(火) 00:03:52.69 ID:5ZFQXNsFO
今ならスレ住人がガイガー作って売ったらいいのに 経費、原価を除く売上金を義援金に寄付とか 原価計算してみたら、7000はかかるのな、数値表示とアラーム込み。組み立てに半日かかった。既製品は2万だし、商売には不向きだな 防水方法はいい方法ない? 精度は、アルファ、ベータ干渉ありの1〜0,1μとかになるが
DoseRAE2って感度のスペック出てないから性能よく分からないでしょ まあスペック出てない時点で怪しいけどさ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/10(火) 00:21:06.89 ID:u0k5ZAY40
今,NHKの衛星放送で「永遠のチェルノビリ」やってくれてるね チェルノビリの子どもの内,完全に健康なのは5〜10%で その他の子は慢性的な疾患を抱えているという ウクライナの平均寿命も10歳低下したんだってさwww この時期に放送してくれるなんてNHK偉いわ。ちょっと見直した
>>340 ひょっとしなくても池沼?
いくら感度低くてもGM管より低いってことはありえないよ。
「Digilert100の10倍の感度のOEM」って何?日本語にすらなってないよ。
感度ってどう表現するかしらないでしょ。
>>340 doseRAE2転売厨と輸入業者の自演コンビプレイでしょ?
>>346 地上波で流して欲しかった。
こんな所でも金持ちから先に危機を理解するとはね。
DOSE RAE2推奨しているやつは、業者だと思っている 最近ヤフオクに大量出品されているしw ガイガー・シンチそれぞれ使い道とか値段とか判断材料あるからね 何を重視するかで勧めるものって異なるんじゃないかなー
>>349 WOWOWとかの有料放送ならともかく、
無料の衛星放送が見られるくらいで金持ちとか無いw
今時のマンションなら標準で入るし
なんだ、DoseRAE2売りたい業者とDigilert転売厨との舌戦か・・・。 俺はPolimaster派なんで無関係。
>>346 ちゃんとやってますというスケープゴートだな
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/10(火) 01:16:04.52 ID:Z3hbOv+40
昨日の午後、敦賀原発でかなりすごい放射能漏れがあったそうですが、大阪のガイガーはどうでしたか? プルトニウムとかも漏れたのかなorz
ま、簡単な話、シンチでもGMでもセンサーの大きさ=感度だから、 小さい物に良い物はない、つうかあり得ないって事。 だからといって、逆に大きい物で悪い物はあり得る。(例:DP802iなど、開けたら極小GM管等)
失礼しました5月8日の午後です。
ガイガーカウンタを実際にもって計測するとわかるが、1マイクロシーベルトってとんでもない反応率だよな 10マイクロシーベルトとか壊れるんじゃないかというレベル
>>356 変化ないよ
>>355 エネルギー補償はcpm/μSv/h の差以上の精度を得るための方法だから目安にはなる。
DoseRAE2 は外形からして小さな CsI(Tl)シンチレータしか搭載できないから、他の CsI(Tl)シンチ
線量率計より低感度なのは明らかだけど、それでも LND712 や SBM-20 あたりの GM管よりもは
高感度だと思われ。
堀場 PA-1000 って 1000cpm/μSv/h 以上となっているけど、これって日本的美徳からくる
かなり控えめな数値だと思うんだよね。シンチとフォトダイオードの大きさからして実力値
数倍はかたいと思う。
>>346 平均寿命マイナス10歳かあ。
ちょっと誤解されたら嫌だけど
まあ、その程度ならいいんじゃまいか。
だって、この間、アメリカ?の発表で2050年ぐらいの
日本人の平均寿命女性95?歳とか発表なったでしょう。
平均だから100以上がゴロゴロいるわけで。
私は、そんなに長生きしたくない。
まあ、慢性疾患は辛いからね。
やはり、内部被爆には気をつけるけど。
なんつーか、微妙な話だよね。
まあ、苦しまずに死ねる医療とか進んでほしいわ。
>>361 将来は平均寿命が75→55になるかもと言ってた。
明日、明後日もBS3でチェルノブイリを放映します。
都内での現状は 砂埃を吸い込まないようにするのと 飲食物に気を付けていれば 問題ないんでしょうか?
>>360 ありがとうございます。すみません、356では書き間違えてしまったのですが8日も変化なしでしょうか?夜も眠れなくてorz
>>362 今、12歳の女子が、ほんとは96歳平均生きたはずなのに・・・
うー 何歳になるんだろorz
それ、何とかしようよ。
>>364 概ね正解
マスクをして空気中の放射性物質を吸い込まないのと、
水や食べ物さえ注意していれば問題ないレベルかと
>>366 ごめん書き方がまずかった。
75→55歳は、将来のウクライナの平均寿命です。
チェルノブイリのテレビでやってました。
>>367 空気中の放射性物質はほとんどなくなっているが
地面に堆積した放射物質が風に巻き上げられて
危険と聞きました
やはり風の強い日は注意したほうがいいのでしょうか?
>>360 堀場のは実際に測ったけど、0.06程度の時で数えられた個数だけで1分あたりに200cpm以上あった。
仮に200丁度だとしても1μあたり3333cpmだしね。
実際、音が早すぎて数え切れんw
>>365 堺だけどすげー安定してる。3F室内で現在 0.03μSv/h Polimaster PM1703GN
>>370 ふぐすまの現場でも、瓦礫片付けるときに瓦礫の上の
放射性物質がとばないよう凝固剤みたいの撒いてるよ
あとさ、吸入するとあちゃーみたいな核種がまだ公表
されてないじゃん
用心することにこしたことはない
>>368 室内はしないでいいレベルだと思うけど、
都内でもホットスポットなる線量高い地域あるからな・・・。
一概には言えないけど現状室内でマスクはやり過ぎかも知れないw
人の出入りが多く常に外気が入る環境(換気扇を切れない)とかならまだしも。
>>370 地表部分の線量が高い=堆積した放射性物質の多さ、
これは報告が多いからその通りなんだろうね。
都心は車や人の多さもあるんだし、風が強い弱いで決めるのでは無く、
マスクを常用する方が望ましいだろうね。
みなさんアドバイス有難う御座いました 防塵マスクの購入をしたいと思います 飲食物に関しては製造工場をチェックするしかないですね
>>375 こればっかりは周りがどうこう言うからでなく自己防衛するしかないからね。
N95マスクを付けたいけど周りの目が、でもってサージカルマスクではね・・・w
どこぞの先生が言っていたけど被曝は足し算だと、
長い目で見てどれだけ減らせるか日々の努力しかないよね。
遠くへ避難しない限りはさ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/10(火) 02:36:26.60 ID:WqhLYrmv0
今回の扉開放は何ともなかったと、かんがえてOK?
すまそ勘違いしてた。 DoseRAE2 のエネルギー補正は、センサー2つ積んでいて、シンチではオーバーフローする 圧力容器の壊れた原子炉建屋内ではPINダイオード検出器を使うってことだった。 (波高評価するのと勘違いしてた)
あ、これも勘違いかも、マニュアルよんでて(って動作は書いてないんだけど) 高線量率ではCsI(Tl)シンチの減衰時間が長いため流れっぱなしでペデスタルに達しなくなってしまうので、 CPSではなく、PINフォトダイオードに流れる逆電流値を評価してるような希ガス。
>>378 英語の仕様をよく読むと分かるけど、
・CsI(TI)+フォトダイオード(低レベル環境放射線)
・エネルギー補償PINダイオード(放射線防護レベル)
の二つのセンサが搭載されてる
だから0.01μSv/h〜10"Sv"/hの広範囲な測定が可能なわけだね
なのでシンチ側のエネルギー補償は行っていない
エネルギー補償してあるのはPINダイオード側のみ
誤訳してるサイト多いけどね
ちなみにモニタリングポストも低線量率用のシンチと、
高線量用の電離箱計の二つを設置してる
>>373 『あとさ、吸入するとあちゃーみたいな核種がまだ公表 されてないじゃん』
私は、これがありそうでマスクしてる。
後で、どうも、すみません。とか、やらかしそうだから。
家ではしてない。
3月に核種の多さと半減期何十億年wというのを見て
あぜんとしたからね。
まあ長いのは影響力も少ないと聞いたけど
文系人間からしたら理系人間ほど割り切れないんだw
安全だって言い張ってる食品って 本当に安全なんだろうか? 計測機械が足りなくてまともに検査できてないとも聞いたが… 基準値超えてても、平気で売っちゃう業者とかいそうだし そういう場合の罰則ってあるの?
計測は基準値下回るまで何回もやり直すし そもそも市単位とかの上、検査は週一や品目によっては任意 暫定基準が平時の10倍の数値とか安全なんか日本中どこにもないよ
出荷自主停止して倒産、以上の罰はないだろうよ..
ついこの間まで一般人の年間被曝限度量が1mSvだったのにそれで少ないと思えるのか おめでたいな
慣れって怖いですね。体も放射線に慣れてくれたらいいんですけど
>>386 この前飛行機乗って測ったら1万m越で2µ(inspector+)超えてたから
線源から隔離されたところの被ばく線量だけなら少ないといえるけどね。
もんか省含め政府機関、マスコミ、大学、電力会社がなぜこういう科学を装った
誤解を誘導するのか不明だ。
これだけで不安、不信感を持ってすべて信用できないわ。
今更なんだけど花粉ウィルス用のマスクって放射性物質防げてないの?
旧ソ連地域は、ソ連崩壊による経済の大幅悪化でどこも平均寿命下がってる 経済力が上がると平均寿命が上がり子供の死亡率が下がるし、 経済力が下がると平均寿命が下がり子供の死亡率が上がる 平均寿命や子供の死亡率なんて、農薬や添加物とか原発事故なんて、 経済力に比べれば誤差みたいな影響しか与えない、
あれ、旧ソ連の崩壊の原因の一つがチェルノ事故ではなかったっけ 子供の死亡率が上がったのはこれが原因の一つでは? ペレストロイカ情報公開でガン死亡のカルテはすべからく他の死因にする よう指示がでてたと聞いた
>>378 >>381 つまりDoseRAE2でエネルギー補償の効果が出るのは建屋内部みたいな状況で、
一般人が過ごせる場所じゃエネルギー補償されないって事?
まあ値段を考えるとそんなものか…
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/10(火) 06:47:49.92 ID:ZCy1UPsL0
>>389 19日以前も沢山降ったと見て良いのかね?線量からするとガス類で上がった後に低下、雨で色々降ってきて値上昇で良いのかな?
土壌検査の値から見てもこんなに少ないとは思えないし。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/10(火) 07:26:58.02 ID:quQNb7B/0
>>386 最初にテレビに出てたのは胸だったんだよ
やばくなってきたら胃に差し替えた、でCT
1年に何回もCT受けるやついねーよwwwwwと誰も突っ込まないのかと(ry
腰とか手足骨折したら結構浴びるけどなw
旧ソ連の平均寿命は行ったことある人ならわかると思うが明らかに生活パターンだろ
大量に酒飲んで食事がアレで医療ダメで寒けりゃ早死にもする
ebayとかボッタクリ・テンバイヤー多すぎだろ
しばらくしたら価格崩れるだろうに
外国の通販すれば適正価格で買えるはず
>>305 インスペクタープラスだと35マイクロでるよ。
>>399 確かロシアも平均寿命10年位下がったよね
生活パターンは原発事故起こる前からウォッカとか飲みまくってただろうしやっぱり10年は平均寿命下がるでしょ
まず子供に被害いくんだから
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/10(火) 07:51:32.63 ID:quQNb7B/0
>>401 ロシア全体でそんだけ下がったならどんだけチェルノで早死にしたんだよwwwwwww
マジなら10年たたないで福島でボロボロ死ぬぜwwwww
>>361 あくまで、「平均」だからな。
大体、85前後で死ぬ人間が多くなるってんじゃなくて
放射線の影響を受けやすい、現在、乳幼児や若者である世代がバタバタと死ぬ
今、50歳以上の人間は従来通りの長生きを続ける
平均させたら寿命がマイナス10になるってこと
>>399 生活スタイルや気温ががらっと変わったんなら平均寿命が下がるのも当然だが
旧ソ連〜ロシアが寒いのは、チェルノブイリの前からずっと変わらないよ
ウォッカをガブガブ飲むのも
ボルシチにサワークリームをたっぷり乗せるのも
若いロシア人は細いのにジジババになるとでっぷり太るのも
チェルノブイリ以前からのずっと昔からの生活スタイル。
そんなもんで
酒や気温なんかで、平均寿命が下がったことは説明つかんよ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/10(火) 08:03:36.58 ID:quQNb7B/0
>>404 もう福島も茨城も茨城もだめぽ
みんなで死のうぜwwwwww
ヒント:ソ連崩壊の混乱
>>399 レントゲンは「一度」に浴びる線量(sv)。
「常時」浴びる量(sv/h)と一緒にして、大丈夫って言われてもねえ。
本日ドス2が手元に届く予定。
仲間に入れてね。
>>406 日本も国民年金と生活保護止めたら死者かなり増えるよな。
放射能の影響も有るけど、主因とは思えない。結局それだから推進派は分からない事を良い事に害が無いとか対した事ないって言うんだよな。
近くのアスファルトが1箇所だけ落ち窪んでる場所。 地形的にも雨水が溜まりそうな雰囲気。水が溜まった跡もある。 ここ高そうかなー。 計ってみるかーとやってみたら。 1.10〜1.20μSv/h 1μ超えは計測しはじめてから初めてだから、ドキドキした。 高い所を見つけると、思わず立ち止まって近づいて計ってしまう矛盾w
今更だが、線量計を地表面に直接触れさせてしまって、測定するのはどうかと。 使う前に必ずラップやビニールで被覆しておかないと、以後機体の表面に 付着してしまった放射性物質の影響で測定値の確度が大幅低下なんだが。
乳幼児の死亡率に関するスターングラスの説 (09-02-07-04) - ATOMICA -
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-07-04 スターングラス博士の説
要約のさらに要約なので本文読むの推奨
1 生物にとって必要な放射線量があり低くても高くてもダメ
2 乳児死亡の倍加線量は4.5mSv
3 米国や中国の核爆発実験のフォールアウトにより乳幼児の死亡率が増加
4 フォールアウトによる胎児期の被曝により知能低下が認められる
5 スリーマイル島原子力発電所事故による放射能で胎児死亡率が増加
反論と考察
1 更に研究が必要
2〜4 統計上問題があり乳児死亡率増加は認められない
5 胎児の被曝線量のデータが無く検証不能であるため推測・仮説の域でしかない
>>410 Inspector+を地面に直置きしてる人も居たね
もったいない…
>>411 反論と考察の4と5は入れ替えてください
5 胎児期の被曝による知能低下は理論的にはありえるがデータがないということらしい
計測スレ12の146、川崎市多摩区の方宛てです。
おはようございます。
下記サイトで東京都狛江市の測定値を公開しております。
ttp://takuya.tv/hosu/index.php?option=com_content&view=article&id=31&Itemid=54 狛江市も昨日はここ数日と比べて高めになりました。
これも多摩川沿いで測っていますので、多摩区でも参考になるかと思います。
昨日、やや高めになったのは、実は南風のため、と私は考えています。
4月のデータの山と谷が繰り返している部分をご覧になると、
南風の日が山、北風の日が谷になっていることがわかります。
狛江市は福島の北に位置するので不思議ですが、データはそうなっています。
以下、私の推測です。
おそらく、関東全体で考えると要注意なのは北風なのでしょう。
しかし日本全体の風向を見ていると、
福島から太平洋に向かった風が沖で北風(南へ流れる)になり、
さらに神奈川方向の風になっていることがよくあります。
こういう時、市区町村レベルの風を見ると、
狛江市は横浜からの南風になっていることが多いようです。
尚、北風と南風の差は0.03-0.05μSv/h程度です。
昨日、高めだったのはこのためかと思います。
>>410 うちはジップロック使ってますね。便利。
>>407 そんな認識じゃ役に立たないから、報告とかイラネよ
地面測って騒いでいなさい
>>414 計測スレ146の多摩区の者です。
綺麗なHPの纏まった有用なデータと素晴らしい分析、考察の御教示、
非常に参考になりました。
それ以前に、Ustreamのライブ中継も非常に頼りにしておりました。
当方は安ガイガー持って2日目の駆け出しなのですが、
4月の特に初旬の数値はこんなに高かったんですね…。
そして、なるほどです。
狛江市も同時に高くなってるのなら、
多摩区周辺の地形による局所的な数字の動きではない感じですね。
福島から、まさかいったん海に出てぐるっと回って?とも一瞬は思いましたが・・・
風向きのデータまで加わると、うむむ〜なるほどーって感じです。
線量、右肩下がりっぽいけど漸近線っぽくもあるし、先は長いのかな…
これからもページをチェックさせて頂きます。
ありがとうございました。
関係ない話ですが、僕は多摩区に引っ越す前は狛江に住んでおりました。
福一の温度上昇ってどこでリアルタイムで見れる?
>>420 ありがとう
最新のが昨日の午前11時なのか・・・
リアルタイムだとTBSのライブカメラしかないのかな、時々不自然に
うつらなくなったりボヤがかかったりするんだよね?
都心からの避難の目安としてつくばKEK以外に
放射能雲や環境放射線をいち早くつかむにはどこを見ればいいのかな
3.21に横須賀の米軍空母があわてて出ていったのとかも、一般市民はあとからしか情報
つかめないし、政府は何かが起こっても東日本住民をできるだけ避難させないようにしてる
だよね?
>>416 あらら、おこられちった・・。
距離(q)と速度(q/h)を同じとして比べてるみたいで
変だと思うんだけどなあ。
>>423 まあレントゲンじゃ内部被曝しないから比較するのもおかしいんだけどね
マントル、captainの以外は反応しなかった コールマン、イワタニは反応なし
>>427 赤中華SW83A
キャプテンスタッグ反応あり。
でもRD1503の1/3程の線量しか出ない事がわかり嫉妬。
>>426 全身被曝換算の理屈が未だによく分からん。総合的な被曝量を見る意味では正しいだろうけど、障害出る出ないとは別だよな?
特に特定カ所にあつまる場合とかに全身換算で求めてセーフって言われてもな〜。そこまで考慮しての数値みたいだけど、結局はやってみないと分からないんだろうな。
>>429 そのために等価線量というのがあるわけで。
まぁ、なんだ、一言で言うと、事情を説明する側の「都合」が有るわけで…
ツイッター見てると鼻血出してる人が異様に多いのが気になる
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 13:54:36.92 ID:kk4rPHNwO
あっそ
放射線過敏症だな
>>432 被曝すると鼻血が出やすいって医者は言ってるの?
>>435 放射線で粘膜が弱るから鼻血が出るかもって言われたことあるよ
もうだいぶ昔の話だがね
4月中旬に注文してあったガイガーカウンター 入荷予定が確定できませんってさ・・・
鼻血なんて100_くらい浴びないと出ないだろ
もし本当に東京で鼻血多数なら福島に居たら即死だよ
>>439 雨が降ってナノ単位の変動があっただけ
>>386 問題になってくるのは累積線量だから
例え影響が出てくるのが100mSvだとしても累積線量なので
3uSv/hを浴び続けると4年で影響の出てくる線量になる
浪江町の焼きそばサンも鼻血出てたな 今どうしてるんだろか
分らないというか、放射線や放射能に対するDNAの体制は個人差が大きいと言われてるからな 癌家系の人なんかは放射線に対する体制も低いと言われている 癌血統の個体に化学物質や放射線に晒すと、 この血統は乳幼児や子供の癌発症率が元々癌が発症しやすい事を考慮に入れても高くなるとか
鼻血はまだないが下痢が毎日つらいぜ。 くしゃみが酷いのも粘膜やられてんせいかな。
>>446 外食だったら色々変なもん食わされてるかもしれんね。
おれもそうだけど、例えば生ビールがちょっと酸味があるなと思って飲んだら
2〜3時間後くらいに軽く放出した。腹痛はほぼないが。
外食関係は客減ってるから、見えないところで経費節減の度合い増してるかも。
外食はなるべく魚介類は食べないようにしてる 街の食堂とかの焼き魚とかは食べるけど ファミレスでボンゴレとかシーフードは食べない 前に一度ボンゴレ頼んで腐ってたの出された事がある 店長曰く 「すでに出来上がって包装されたものが来て店で火にかけるだけなんで店側ではわからない」
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/10(火) 15:17:29.62 ID:yANomujD0
>>425 変わるよ。
ネット上に各国の平均寿命グラフがあるんだが(URL失念スマヌ)、
ソ連崩壊直後は、ウクライナとベラルーシに限らず、ヨーロッパ系住民の
多い構成国の平均寿命がどっと落ちている。
何故か中央アジア諸国はほとんど下がっていないんだが。
もともと貨幣経済が未発達だったということか。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 15:28:45.45 ID:kk4rPHNwO
もんじゅがヤバイらしいね。 臨界してるのかな?
お、浮島ほか上がってきたな。
ウクライナと日本のセシウムの基準比較(ベクレル) 品目 ウクライナ(97年) 日本 飲料水 2 200 パン 20 なし じゃがいも 60 500 野菜 40 500 果物 70 なし 肉類 200 500 魚 150 500 牛乳乳製品 100 200 卵一個 6 なし 粉ミルク 500 200 幼児用食品 40 なし
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 15:48:14.76 ID:kk4rPHNwO
デマおつ
俺の彼女がらぶらぶ病みたいで照れる 猫だけど
誰か都内の黄色い雨に含まれる黄色い沈着物にガイガー 近づけた?とりあえず反応が強く出るか知りたい。
>>459 2011年2月に測定ってなってるけど、
今回のと同じなのかな
>>457 震災後、いつも一緒にいて、しばらくラブラブしていたが
そのうちイライラ気味になってきて
あんまり一緒のエリアにいなくなって
ある日、出かけてからすぐ
忘れ物をしたことに気づき家に戻ったら、
『あーあ、せいせいした』+『あら、戻って来ちゃったの?』
と伸びをしながら、きょとんとした顔の彼女と部屋ででくわした。
もちろん猫だけど。
>>391 花粉用マスクで防げるのはチリや埃についた放射性物質か放射性物質自体の
大きさがそれ以上の物のみ。全く防げない訳ではないが、
ヨウ素の様に気体になった物は防げない。一定の効果は期待できる...って感じか。
しないよりしていた方がマシってレベル。
前の家で1匹ねずみが台所にちょくちょく顔を出すので なにげなくマクドのポテト上げたら他の物をかじらなくなったな 代わりに |ω・`) みたいな感じで陰からこっち覗くようになった 阪神大震災後全く姿を見なくなった
なんだか可愛いネズ公だね しかし、害獣にはかわりないから触っちゃあかんよ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/10(火) 16:15:50.15 ID:nFS6NLQO0
>>466 黄砂か…やばいものが混ざってると噂にはきいてたけど
あんなに高い数値が出るとは
>>445 ってかさ。
親友一家、20-50代でみんな癌になっちゃんたんだけど
もちろん遺伝的なものもあるんだろうけど
なんつーか、余計なものを生活環境に入れすぎのような気がする。
綺麗好きで綺麗にするためなら
科学物質でも何でも平気で使いすぎるっていうか。
ご飯を食べに行ったら、食器も化学的な匂いがした。
自動食器洗い機の洗剤の匂いか何かわからないけど。
さすがに、指摘しなかったけどさ。
言った方がいいのかな?
でも、言いにくいよね。
うちは癌なし家系なんだけど
親からは口うるさく科学物質を使うなと言われて育った。
人工調味料はもちろん
漂白剤やら柔軟剤は私だけが隠れてこっそり使うぐらい。
掃除、洗濯全てお湯か水でやらせられたし
洗剤を使ったとしたら、すすぎは7-8回
シャンプーも10回はすすがせられたから
面倒で週に1-2回しか洗わなかった。
(今回の原発事故で、洗うのは増えたけど)
芳香剤など使おうものなら、なぐられんばかりだった。
かなり異常だけれど、そういう環境で
それが癌なし家系と、少しは関係あるのか・・・
>>471 おお、ありがとー
型番が判らなくって検索できなかったけど助かりました。
LND712だと苺と同じですね。
>>472 こいつの正体はこれだったんですね。このショップではメーカーも型番も非公開だから助かりました。
ありがとう。
プローブがセパレートになっている分、使いやすそうだけどケーブルが長い分、ノイズに弱そう。
でもLND712だったら他社製品で十分かな。
科学⇨化学
>>469 γのみではないけどセシウム137換算で120cpm/μSv/h
価格的にもそう悪くないよ、少なくともボッタクリ価格ではない
>>465 花粉マスクで止められる大きさ迄ならプルトニウムでも何でも止められるよJK
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 16:36:25.60 ID:kk4rPHNwO
癌は、ほぼ遺伝 放射能云々あまり関係ないよ。 自分の周りを見てごらん。 健康法とか無意味だから
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Digital Geiger Counter with Wand & PC Output
http://www.imagesco.com/geiger/gca-04_and_gca-07.jpg Due to the crisis in Japan our inventory is sold out,
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Do not place an order if you need your merchandise sooner.
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481 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/10(火) 16:43:14.12 ID:Y4RoBSRd0
>>479 近所の癌は、遺伝ではなさそう。というのは、ほとんどが肺結核で死亡しているから。
すい臓癌。タバコの畑の近くに居住。日常的に自宅にいる人。
肺癌。道路のそばに居住。日常的に自宅にいる人。
胃癌。教職員で定年近く。
小児白血病。昭和45年頃以降に生まれた人。
転移して複数に癌がある人は除外。傾向が取れない肝臓癌や3人以下の発生件数を除く。
>>476 LND712を採用しているDigilert100で100cpm/μSv/hだから大差ないね。
>>480 当たり前のように売り切れw
>>479 もちろん遺伝だと思う。
でも、周りを見ると30-50代夫婦で癌てのも多いから
生活環境もと考えるんだけど
それとも癌DNA同士が惹かれあうとでも?
>>479 昔はそうだけど。今とこれからの人達はそうではないと思う。
>>455 ソースキボンヌ。
まあ消費量多いものは厳しくした方が良いよな。水がその最たるものだけど。
>>477 花粉30ミクロン、黄砂4〜8ミクロン
酸化プルトニウムの粒径0.21ミクロン〜0.37ミクロン
インフルエンザウイルス0.1ミクロン程度
よってインフル用マスクが功を奏す
がいがー がいがー ががががががががーーー 俺のはドイツ製だぜ こりんて言うんだ いつも同じ数字を行ったり来たり これあってんのか? 壊れてんのか? もっと放射能くれ ガガガガガーーー言わせて 思いっきり放射能浴びたい でもーホントは中国製なんだ それを知ったその日から これあってんのか? たぶんあってない ガガガガガーーー 心に空しく響く そしてそっと売ってしまった さようなら ガイガーーー
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 17:26:57.22 ID:kk4rPHNwO
3号の温度下がったべ 俺の念力が効いたようだ
>>489 SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/10(火) 17:38:01.18 ID:idYiV7Dt0
こりゃ盛大にガス抜いたな
とりあえず地面押さえて地震防いでおいた
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 17:42:36.08 ID:kk4rPHNwO
俺の念力だよ 霊感も強いんだ
>>489 騒いでた部分が下がって何より。
しかし一日で100度も下がる部分なのか。
肝心の圧力鍋容器下部は上昇傾向止まってるけど変わらずだね。150度だからマージンはまだまだ有るけど。
みんなの願いが届いたのさ。
雨がビミョーに降ってきたけど、 風呂場の換気回すべきか? シャワー浴びたい 風呂場とトイレ、炊事時のキッチンは換気扇回してるが、 線量的にはどうなの? 天気とかでかわる?
数値あがった?
>>496 雨が降る日こそ外のチリが舞わないから換気するべきだと思う。
>>487 インフルエンザ用のマスクってだけじゃ要求仕様を満たさないと思うよ。
PFEが明示されているサージカルマスクでないと。
もしくはN95グレードとか、エダノンマスクとか。
インフルエンザ用とうたうマスクの多くはBFEのみ明示だからね。特にインフルエンザウイルスは主に飛沫感染だから、その飛沫を捕獲する設計のものもあるはずなんだ。
>>498 雨が降り始めた頃はやめた方が良くね
なんか空気が撹拌されそう
自分だったらある程度降ってから換気するかな。
神奈川のモニタリングだが、各地微妙に上昇中。 降雨のせいかとは思うが様子見だね。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 18:19:06.90 ID:kk4rPHNwO
おおむね武田先生が描いた通りのシナリオになってる
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/10(火) 18:21:32.43 ID:gCl6YeBhO
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/10(火) 18:23:16.32 ID:EJ3ECuTH0
ドイツ気象庁の予報では 明日は都内にも放射能が覆う可能性があるようだ 外出しなきゃいけないのに困った・・orz N95マスクとレインコートでフルアーマー枝野の格好 して行こうかな・・
そうだなベントするか爆発でもあったらそうすりゃいいんじゃねーか
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/10(火) 18:24:59.22 ID:ZYkZZLtv0
俺も明日外出だよ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/10(火) 18:29:17.78 ID:WF0EdGhoI
神奈川だけど巨大タンポポ見つけた 今までこんなタンポポ見たことないからビックリした 30cm以上はあるタンポポ
>>499 PFE99のサージカルマスク使ってるが今日とか蒸れて堪らんわ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/10(火) 18:34:29.97 ID:AWUkHl0j0
>>507 さーて早速出てきたか。
ぜひ、画像をうpして欲しいなぁ。
>>504 3月の一時期みたいに原発から大量の放射能が放出されたなら危険だけど、
いまの放出量なら関東じゃまったく問題なく安全
まあ、花の直径が30cm以上あるならビックリだわな。 背丈が30cmくらいなら、肥やし効かせた農地なら楽々超えるわな。 さて、ひまわりのようなタンポポ出現したのか?
>>501 横須賀あたりで強い雨が降ったとはいえ、この上がり幅にはびっくり。
>>489 まじ?
あさって疎開先から東京戻るから助かった。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/10(火) 18:48:58.56 ID:ugoOtBt50
なぁ。γ線が電磁波なら、逆移相の電磁波をぶつければ無効化されない?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/10(火) 18:54:02.48 ID:urrIPSby0
>>517 ベントしたのか?
風向きと雨雲・・・ 関東大汚染コースなんですが (涙
ガスピタンだな
雨降ってるから、漏れた端から福島に落ちるんじゃないかな。
雨が続くし爆発でボーンとでない限りは福島にとどまるだろうね
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/10(火) 19:02:26.49 ID:BGhbql+o0
茨城のガイガー値一斉に上がってんね
フランス2万円ガイガーもうすぐ来るかな?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/10(火) 19:10:57.49 ID:t3kanF580
やばいな 久しぶりの放射性雨だ ちょっと油断して濡れてしまったよ
>>524 たぶんそこまで大げさじゃないと思うけど、
明日発表の降下物と雨水の値に注目したい。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/10(火) 19:19:51.81 ID:USGYEpwJ0
>>415 インスペクター系の使用者は、100均(キャンドゥー等)に行くと
A6サイズのチャック付きパック(15枚105円)で売ってるから
これが、あつらえたようにピッタリサイズ。
水に濡れても平気だし汚れたらすぐ取り替える。
>>527 100均の一重チャックは密閉性低いからあまりお勧めできない
空気を抜いても勝手に膨らんでくる
福島辺りだと一緒に放射性物質も中に入るかも
なのでお勧めはジップロック、二重チャックでしっかり密閉できる
水没しても大丈夫
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/10(火) 19:28:24.84 ID:xTHxppjJO
ベントしたからって、一部分の温度だけが 急激に下がるなんてありえない よってベントはしてない と言ってみる
プレスリリース ※5月10日より、1号機原子炉水位計の校正作業を実施中。 ※5月10日午後1時9分、仮設の電動ポンプにより2号機の使用済燃料プールへの 水の注入を開始(同日午後1時19分〜午後2時35分、ヒドラジンをあわせて注入)。 同日午後2時45分終了。 ※3号機の原子炉への注水ラインを原子炉給水系配管へ変更する工事のため、5月 10日午前9時1分に、2号機タービン建屋立坑内から集中廃棄物処理施設への水 の移送を中断。また同日、3号機給水系配管の一部の切断作業を実施。 ※5月10日、3号機タービン建屋内の滞留水を、集中廃棄物処理施設に移送するた めの移送配管の敷設を開始。 ※5月10日午前10時、6号機タービン建屋地下の溜まり水について、仮設タンクへ の移送を再開。 ※5月10日、無人クローラーダンプにより、1、2号機タービン建屋東側において、 地面の放射性物質の飛散を防ぐ飛散防止剤を約6,000m2の範囲に散布。 5月10日、従来の方法により、固体廃棄物貯蔵庫周辺他において、飛散防止剤を 約5,050m2の範囲に散布。
>>529 ベントして気圧が下がれば、水の沸点が下がって温度が下がるんだよ
あと、気圧が下がれば注水もスムーズにいく
まあ仮にベントするなら、作業を中止してベント担当以外の人を避難させてからやるだろうし、 今回はそんな様子もないのでベントはしてないでしょう
関西でも50cmくらいのタンポポなら 普通に生えてるんだが うちの裏庭とか駐車場のやつとかほとんど30cm以上ですよ?
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/10(火) 19:46:53.70 ID:t3kanF580
>>533 西洋タンポポも関東タンポポも花の大きさは5cm位だから30cmとかは異常倍数体
>>449 そこってさ、届いたってレビューが1個もないね。
届かないってレビューはあるけど
花じゃなくて背丈の話では?
背丈なぞ日当たり悪けりゃいくらでも伸びるだろw
え? 花のデカさが30cmあるの? 背丈じゃないのか?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/10(火) 20:13:26.31 ID:QR/2XdiU0
長屋だから、まあシャレってことも。
刺身にのせられなくなるな
刺身を直径30センチのタンポポに盛り付けるようになるのか?
>>536 そういえば、100倍ストロンチウムって見出しが倍数体っぽかったw
おまいら長屋に釣られすぎで、久々にここが2ちゃんだったと思い出したw
長屋、只今、逃走中w もしくは、マジで写真取りに行ってるか。 許すから、出ておいでよ。
ロシアじゃないけどジョークを言ったのに本当になりそうだから困る。
まさか菊と間違えてないだろうなw
菊は秋だからw
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 20:39:30.89 ID:kk4rPHNwO
初めて御殿場に行ったけど、かなり気に入った。 アウトレットに富士山や箱根と、ほどよく生活に必要な店があった。 浜岡も廃止だし、静岡は避難所としては最適かも
東南海地震があったら、どこに逃げるんだよ。
>>552 ドライブに行くにはいいけど、天気が悪いイメージ
が
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/10(火) 20:44:58.78 ID:t3kanF580
>>552 レモンの温度計つきディジタル目覚ましとカリキュレーターつきヲッチは即買い
>>554 博識だな。
とりあえず、今後
『二回りくらい大きい植物であり、見誤ることはない』
この言葉を頭に入れておこうぜ。
>>552 今、何処に住んでるの?
御殿場無くて小田原においで!
箱根の玄関口だしアウトレットにも近いし、都内への
アクセスも抜群。
大阪は今日はどうでしたか
箱根ってさあ・・・
>>559 ながっっw
はじめてみたww
つか自分が大人になって下見る事がなくなっただけかも
もっと気持ちに余裕を持つ事にするよ^^
うP乙
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 21:08:23.38 ID:kk4rPHNwO
>>560 栃木の鹿沼に住んでるよ。
御殿場は最高だね。アウトレットがめちゃくちゃ広くて、いいもん売ってるし。富士山最高!
小田原も行ったことないです。城が見たいですよ。
しかし、富士山噴火したら原発事故より大変なことになるのかな?
では愚痴る時は同時に別のアプリの話題もふろうぜってことで
DoseRAE2は、たしかに測定時に値が安定するまで数分かかる場合があるのだが、安定すれば結構まともな値を表示してくれる。
金町や柏で電車内(低線量)から外(高線量)に出たときに、大きく値が振れるが、数分後には安定し、他の新地の値に収束する。室内で使用するには申し分無い性能だよ。
他の新地と同時に撮影した動画があるので、参考にしてくれ。
http://goo.gl/5OSm5
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 21:14:13.28 ID:kk4rPHNwO
雨降ってるのに傘もささずに歩いてる人が結構いるね(笑)@栃木 もう諦めの境地なのか、気にしてないのか・・・どっちだろ?
566は誤爆です…
>>568 ねらー以外は、線量値とか被曝予防とか大して興味なさそうだな
>>570 でも5年後にバタバタと人が死にはじめてから騒ぎ出すのはそいつらだぜ?
そいつらは、隣のやつが死にはじめるまでわかんないんだよ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/10(火) 21:30:43.54 ID:kk4rPHNwO
武田先生、福島行くのかー
今日100均の白いレインコートでフード被って、マスクしてチャリこいでたら やたら視線を感じたんだが、フルアーマーとみまちがえられた気がしないでもない
>>573 んなわけねーべw
おしゃれな水玉のポンチョを買ったんだけど
最近の雨ガッパはむれなくて、ひんやり気持ち良くてびっくり。
カッパデビューした。
ツルツルすべすべしてて、放射能対策によいわ。
んだ、いまだにTVと新聞の情報が正しいと思ってるのが一般人、ねらーをバカ扱い 5年後あたりから集団訴訟が増えるだろうな、タカリは止めろといい
>>567 なるほどです。
Doseは時間はかかるけど、安定すれば収束するんですね。
参考動画も見させてもらってます。ありがとうございます。
>>571 5年後に出てくるのは子供だぞ?
大人は分かるような出方しないと思う
ホントウノホットスポット以外は
50超えられない とかそういう感じだと思うけどなぁ
>>577 本当のホットスポットって関東圏にまで広がっているだろ?
>>530 記者会見に出てくる保安員や東電の面々はしょうもないけど
こうやって現場の工程見ると、
現場を実際に統括している人たちはすごいと思うわ。
もちろんポカもあったけど。
作業員もどんどん変わってること考えると、
一瞬も気が抜けなさそう。
>>528 そんなこと言ったらジップロックだってダメだよ。
チャックの両脇をチャックごとシールしたものでないと気密は保てない。
一部を除く衣類圧縮袋等がそれに相当する。
>>567 数分もかかるんじゃ、DoseRAE2はその時点でNG
やっぱ、もっとちゃんとしたものを買おう
>>479 癌は健康な人にもできてる 癌は脛齧りニートみたいなもんで役立たずなくせに正常な働く細胞と同じだけ栄養もらって増えていく
そのくせ増殖力は一丁前で、免疫による排除が追いつかなくなり、癌の割合が増えていくと健康維持すら難しくなる
癌は死なない事はなく、働きもしないで栄養はちゃっかりもらうので細胞としての寿命が長いだけ
免疫機能によっても健康を害する前に処分されているから自覚症状でにくいしあんまりわからない
放射線は影響は、細胞を作る際に必要となる設計図のDNAを壊すので出来損ないの細胞=癌が増加しやすくなる
癌になりやすい家系があるとすれば
免疫により癌を排除する力<<癌の増殖スピード
であり細胞の増殖が盛んでがん細胞すら当てはまってしまうのか、免疫機能が弱いからではないだろうか
武田先生のところでもホットスポットの話が出てるね >関東の一部に放射線の強い場所があります。柏、松戸、流山、三郷の4市です。
>>582 サンプリングタイムが短くても出るやつって・・・
>>583 >免疫機能が弱いからではないだろうか
免疫は違うんじゃない?
聞くところによると癌になる人は風邪をひかない人。
または、ある時を機に風邪をひかなくなった人がなると
ものの本で読んだ。
BSのNHKでチェルノブイリ「被ばくの森はいま」始またよー
簡単なまとめ 低線量で被爆すると修復機能が働き多い線量下でも耐性が機能する。 渡り鳥のような無被曝の場合耐性がないため短命となる。 ※抗酸化物質が極端に少なくなる長距離の移動後など耐性が弱くなる。 遺伝子そのものに影響はないようだ。 人間がいないため多様性が確保され、植物連鎖がバランスしている。 研究者の主張として自然保護区にして欲しいとのこと。 ※六ヶ所のようなものをチェルノブイリに作りたいという計画があるらしい。
>
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1037 >質問:先生にも覚悟をもっていただきたい。安全というなら、お孫さんを連れて砂場で遊んで頂きたい。
>山下:もし私がそれをしたら信じてくれますか?
>私は基本的に被ばく二世で、親戚ろうとうみんな原爆で亡くなりました。
>親たちの代は私たちを連れて、みんな汚染された水を飲み、復興してくれました。
>広島の方々も一緒だと思います。他にチョイスがない、
>逃げられない人たちはそこで自分で自分の道を切り開いていったんですね。
>もちろん、今、住職さんの言われた私への期待は重いほどよくわかります。
>私がそれに応えて、孫を連れてきて砂場で遊んで、みんなが信じてくれるのだったら、
>お安い御用だと思います。私は住職さんとのお約束を守りたいと思います。
>>588 うわそれ当たってるかも。。。ウチ癌家系で母も叔母も祖父もなったんだけど
風邪ひいてた記憶があんまないや
共通してたのは酒飲みだった事くらいかな
食欲もすごいし一見すると体は丈夫な方だったけど
うーん?なぜ癌になりやすい人が風邪にかかりにくいの? ここんとこ科学的に詳しく
>>335 赤中華SW83A
せなかに あなを あけたぞ!
マントルで6μSv/h越えを達成!!
しかし空間線量は変わらず、その点殻割りしても問題はなさそう。穴は…携帯の液晶保護シートを貼ろう。
次はγ線のみのモード(シリコンテープでアルミ板を貼る)の追加ですよっと。
>>595 穴じゃなくガイガー菅の大きさに綺麗に切り取って、その裏側にアルミを貼ってパカパカ開閉可能なドアみたいにすればよかったのにw
>>585 ゴメンな、お前の持ちモノ否定されて必死に考えてレスしてんだろうけど、
数値の安定まで悪いけど5分もかかるようじゃペケ
ま、感度の悪さを平均値を算出する時間を延ばしてカバーしようとしてんだろな
DoseRAE2の感度は非公表な訳が分かるな
γ線感度(cpm/μSv/h)は百数十がいいとこかね?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/11(水) 01:46:36.80 ID:juQ+HEkG0
>>597 使い方なんじゃないかな
DoseRAE2は積算量測定に特化した機種で
個々の線量を測定するには不向き
携帯性を持たせる分、感度は犠牲にならざるをえない
はいはい
わかればよろし
てか寿命が来れば誰でもガンになるだろ
DoseRAE2はな、感度が低くて線量率測定に向いてないんだよ 線量計、つまり累積値を把握するのが主目的なもの(線量率/線量の意味をちゃんと理解しろよ) その証拠に、DoseRAE2のデフォルトの線量率・線量表示には小数部がないだろが (初期設定は「0μSv/h」表記で、小数点以下が表示されない) 「正しくないから、あんまり線量率は見ないでね〜」ってこと ほとんどの一般人の使い方、つまり、あの場所を測りたい、この場所を測ってみよう、なんていう 線量率計としての用途には向いてなんだわ、残念ながら まあ、中華よりはましかも知れんが
初耳だよね
歳くったらテロメア無くなるからな
宇都宮ぬるぽって感じ
2台目にSW83A買おうかなあ なんか黄色が出品されてるけど赤と何か違うんだろうか
スレチだけど癌って小人病の人はならないんだって。 小人病の人が多い村で癌死したひとがいないので 成長ホルモンとなんか関係ありそうだと言われている。
こんだけ激しく雨降ったら、また水道水のアレがくるかね
茨城にいる母が「最近肌がピリピリする」って言ってて、 そのときは花粉症のせいじゃないかって言ったけど、 2ちゃんでも同じようなこと言ってる人結構居るね 過去に放射線物質を浴びるとそんな症状が出てきた例ってあるのかな?
>>611 自分も原発事故後、空気や水でピリピリしてる@東京
露出部が赤くはれたときもある。
自分としては、
放射線障害よりも、
放射性物質による、
金属アレルギーが出たんだと思ってまつが。
>>586 風邪を引かないってのも
元気すぎて風邪の症状がでる前に病原体を抹殺できてしまうのと
体力低下により免疫反応(発熱等病気回復のための諸症状)がでない
という両極端な推測ができる
そうそう免疫が癌を異物と認識できないのかもしれない(体機能が致命的な状況になるまで気付かない )
前者の元気な人でも癌細胞の増殖が活発な事が考えられる
DNAの異常により癌細胞の増殖が活発だろうし
免疫反応の対象の個人差は花粉症の人とそうでない人の違いを考えれば個人差は十分ありそう
最近睡眠時間が増えた ストレスなのか修復と免疫にエネルギーを取られているのか?栄養の偏りかも
>>611 肌荒れは単純に水道水の塩素のせいでは?
>>592 リンク先全部読みました。
例の福島で安全を連呼してる長崎大の先生の話ですね。
この人は自分で絶対に責任を取らないし、
病気になってもそこで生きていけ、自分らは長崎でそうやってきたと、
そういう話のようで。
なんでこんな恐ろしい人が県直属の助言担当なんですかね。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/11(水) 04:33:35.16 ID:emLdtos80
>>611 >過去に放射線物質を浴びるとそんな症状が出てきた例ってあるのかな?
霧箱用線源を素手で触って、そのようになった中学校理科の教師の話しは結構ある。
守谷、取手、柏とか空間線量高いよなぁ 年間で大体3〜5mSvの被爆だ チェルノブイリでは5mSvで強制移住だったんだろ?
なんで敦賀漏れたのに西日本のやつ誰も計測してねーんだよ
京都の人でたまたま測ってた人がいて 確か0.4μSv/hくらい出てたみたいだけど
TERRAの液晶モニター部分とか、LED部分ってさ、 専用の皮ケースにしばらく入れてると、ビニール部分に引っ付いちゃって、 取り出すとき面倒なんだけど、簡単に取れる方法ないかな。 引っ張って取ってるけど、ケース伸びて傷むんじゃないかとw
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 06:26:54.68 ID:Jz4J0yrIO
京都や大阪あたりで0.4μ出てるようだね。 いよいよ関西も危なくなってきたな.....
>620 いらない名刺かなんかを差し込みつつ ゆっくり引き出す。
>>618 漏れた量(ベクレル数)は微量
福井県にたくさん設置してあるモニタリングポストはまったく反応しないレベルなのでごく微量
おまけに希ガスなので、地面に降下して固定したりしない
>>622 おおおおお!すごい!
シュパッと抜けたwww
ありがとうございます!
俺も手がぴりぴりした数日後腕にあかい発心が出た。
>>618 俺も何度も福井の個人モニター居ませんか?と呼びかけたが一人も居なかった。
自分も足に赤い小さな斑点がいっぱい出たよ。今もあるけど。ピリピリ痛痒いかんじ。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 07:13:13.24 ID:Jz4J0yrIO
ピリピリしてる人は将来、癌になると思う
がーん
>>616 ようつべに上がってるDP802i動画でも、「ラジウムボールを長めに触ると
しばらくして手が痺れる」って言ってますね。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 07:56:11.45 ID:Jz4J0yrIO
>>586 うちがん家系だけど確かに風邪ひく人が少ない。
俺もここ数年、インフルエンザや風邪をひかないし…めちゃ怖い。風邪ひきたい。
タンポポで思ったけど、普段気にしてない事でも、 原発事故で気になって、放射能のせいだって報告が増えるんだろうね プラシーボと真実をどうやって判別するかが問題だな
今回の大雨はなんか厄介なことになりそうでヤダなー
>>592 リンク先呼んだ…最低だこの先生
口が上手いだけ、質問をごまかすのが上手いだけじゃんか
いま議論をしてます
それは労災の問題なので自分は関係ない
安心と安全は違う
貴方達はここで暮らしていかなければならないのだから安心して暮らせ
酷い。酷過ぎる。
>>634 原発事故からの書き込みでみたのは
春なのに紅葉している→春に赤くなって夏に緑になる種のカエデとかある
黄色いのは放射能?→毎年花粉でみられます。今年は多かったけど。
それだけ敏感になっていらっしゃるかたも多いということでしょうね。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/11(水) 08:23:26.91 ID:dYyL4/LE0
>>621 でたらめ言ってんじゃねえよ。カス野郎。
>>586 でたらめ言ってんじゃねえよ。ソースは親父
近畿地方のデータがないorz
>>621 ソースお願いします。
東北の漁師をスタジオに読んで魚料理つくって みんなで食べて強力にあの辺りの魚を食べるアピールをしてる@NHK 朝の番組ですごい特集の組み方。ここまでするって・・・どうよ。
先月、天皇皇后両陛下が北茨城の被災地を慰問された時、夕食にも昼食にも地元の魚料理が出て来たらしいよ。 天皇陛下が「コウナゴは入っているんですか」と質問されたらしいw
>>640 京都市中心部です
0.3とか0.4は自分のガイガーでは出てないけど
3月中頃は0.119くらいだったのが0.19とか0.2とかは出てるようになってる
昨日濡れた傘の水滴を測ったら,外気は0.12くらいだったけど
雨粒は0.19くらいになったよ
NHKの制作は意図的なのか思考停止してしまったのか・・・
>>640 横レスだけど、たとえば別スレのこの人。
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/05/09(月) 22:57:17.22 ID:XiYt/GerI [1/2]
京都市 中京区
5/9 AM 8:00 晴れ 微風
マンション5F 室内 窓全開
0.40μSv/h
デフォルト警告音で気付き窓を閉めたら
しばらくして0.11μSv/hまで低下
使用機種:TERRA-P
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/05/09(月) 22:57:17.22 ID:XiYt/GerI [1/2]
京都市 中京区
5/9 AM 8:00 晴れ 微風
マンション5F 室内 窓全開
0.40μSv/h
デフォルト警告音で気付き窓を閉めたら
しばらくして0.11μSv/hまで低下
使用機種:TERRA-P
▼ 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/05/09(月) 23:07:05.15 ID:h89UhNDr0 [1/2]
>>169 なんで京都そんな高いのかな?
▼ 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/05/09(月) 23:20:00.66 ID:XiYt/GerI [2/2]
>>173 なんでかわからないです f^_^;)
普段(4/10〜5/9)京都市中京区〜右京区は、
同じくTERRA-P(γ線)で 0.8〜0.13μSvでした。
風でスポット的に流れてきたか、
最上階なので汚染された鳥が上にいたとか??
ニュースが原発の扉を開けると言ってたのでコレか!
と思いましたが。。
▼ 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/05/09(月) 23:22:06.09 ID:PEkef0bV0 [1/2]
>>185 まさか、敦賀のお漏らしが・・・・
▼ 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日:2011/05/09(月) 23:57:17.37 ID:iADb3ebE0
>>185 ありがとうございます。
昨日、京都は何となく高めだった印象がありますね。
位置的にも風向き予想からも福島からとは考えにくい…考えたくないですが
▼ 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/09(月) 23:11:56.74 ID:Au8HTkkzP [1/4]
>>169 京都でマンション5階でその数字ってホットスポット?
▼ 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 10:39:50.35 ID:NjunbNDD0 [2/2]
>>169 こんなん見つけた。
356 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/10(火) 01:24:37.70 ID:s7ASt+SoO
昨日の午後、敦賀原発でかなりすごい放射能漏れがあったそうですが、大阪のガイガーはどうでしたか?
プルトニウムとかも漏れたのかなorz
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/11(水) 09:03:47.80 ID:x/Mgv5V5I
でも京都のデータそれだけだからな ガイガーつけた時に、数値が安定するまで 待つんだけどまたなかった可能性あるし
京都じゃガイガーカウンターを持っている人は少ないんじゃないか? 京都は盆地で、ホットスポットの条件に当てはまる
チェルノブイリだとヨーロッパまで汚染されたから 距離的に京都がホットスポットになっても何も不思議は無いんだよな
まとめると バカは癌になるってことでいいのかね
>>643 京都では最近やっぱり少し高めに出てるんですね。
>>591 前半、ちょっと誤りがあるので訂正&補足する。
簡単なまとめじゃ無くなっちゃうが堪忍w
DNAの修復機能が働くようになるのではない。
低線量被曝はラジカル除去の系、すなわち抗酸化物質を作る系を活性化するため、
放射線によるDNA損傷自体が防がれる。おかげで高線量に対しても耐性を示した。
これがマウスの場合。チェルノブイリで40世代にわたってピンピンしている。
放射線に強い系統が繁殖しているわけではないことを検証するために、
普通の実験用マウスを現地で数十日間低線量被曝させ、それから高線量被曝させて
耐性を測るという実験していた。
一方でツバメの場合は、チェルノの外から入ってきては健康を損ない死に絶えている。
長い渡りの末に辿り着いて、抗酸化物質を使い果たしているため放射線に耐えられない
というのが科学者の見解。
>>586 それって文献とかある?
うちも母方の祖母を若くして癌で亡くしてるんだが、
母も私も滅多に風邪を引くことがないし、インフルエンザは家族で私が1度かかったことがあるだけ
話ぶったぎってすまん。 TEPPA-P持ってるんだけど、思いっきりアスファルトの上に落としてしまった。。GM管は衝撃に弱いってどこかで見た覚えがあるのだが、本当? 一応、落とす前と変らない感じで数値を示してはいるんだが・・・
>>603 たしかにDoseRAE2は、もともと放射線環境で働く人などのために作られた線量計用途がメインであり、
線量率をちょこちょこ調べるには向いていないけど、
>>「正しくないから、あんまり線量率は見ないでね〜」ってこと
は、違うだろう。
デフォルトで線量率の小数以下が無いのは、放射線量が多いところで働く人が使うのが前提だから。
別に正しくないわけではない。
こういうこと書くと、「また業者か」といわれそうだが。
>>586 そういわれればガンで亡くなった父親も
ほとんど風邪ひかなかったなあ
まあ嘔吐下痢ぐらいはしてたけど
熱出したり咳したり鼻水だしたりって症状、見たことないわ
めちゃくちゃ元気でパワフルな人だったのが
胃が痛いと言い出してから数日でぶっ倒れて
調べたら末期のガンだった。もう全身転移してて
オペもできず
そしてそれが発覚する前から父親の足の裏は氷のように冷たかった
>>655 terraでよかったね。
ウクライナ軍仕様で落下にも耐えられる。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/11(水) 10:09:37.42 ID:oNPCFp1q0
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 10:11:04.43 ID:Jz4J0yrIO
terraって、チェルノブイリ近辺で造られてると思うと何だか・・・・・怖い terra自体が・・・
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 10:13:21.62 ID:Jz4J0yrIO
しかし、京都は急上昇してるな。なんかあるのかね?
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 10:15:08.36 ID:Jz4J0yrIO
ガン細胞は熱に弱いから、しょっちゅう風邪引いて高熱出してる人は、その度にガン細胞を退治出来てるらしいよ。
へー 自分は普段から体温高めで37℃前後 そのせいか、風邪とかめったに引かんorz 高熱とか無理だわw癌なるな
いや、普段から高めなら大丈夫 体温が低い人ほど癌になりやすい 平熱が35度台だとアウト
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県) :2011/05/11(水) 10:36:07.69 ID:bmaDJ0Ue0
癌になると微熱がずっと続くから 自分の平熱を知っておくといいみたい
んげ。あたし平熱35.8度…。 風邪もひくしセイリ前は高くなるけど。
やべぇ、冷え性だし平熱が36.2くらいしかない。
手遅れだろうけど気を付けよう。
女性の平均寿命が男性より高いのは生理で微熱があるのも理由の一つなのかな。
>>664 京都については
>>643-
>>650 あたりを参考に
関東よりは遥かにマシだけど、ちょっと注意かもね。どっちかというと福島よりは福井の風向きに注意かな。
>>655 カラカラいわなきゃ大丈夫じゃまいか。
同じGM管を使ってるRADEX落としたことある。まだ使えてる?。弱いのは中華あたりの
ガラス製GM管の奴やインスペクター等のマイカ窓のあるGM管の奴。
滋賀とか福井のデータが欲しいけど、ガイガーは高いから持ってる方は少ないんだろな
2万くらいなら買いたいけど。
>>669 風邪をひくなら大丈夫かと。
>>670 京都については他に
>>647 。
>普段(4/10〜5/9)京都市中京区〜右京区は、
>同じくTERRA-P(γ線)で 0.8〜0.13μSvでした。
なのに同じ機械で測って
>京都市 中京区
>5/9 AM 8:00 晴れ 微風
>マンション5F 室内 窓全開
>0.40μSv/h
>>673 元スレでは訂正していたと思うけど
>同じくTERRA-P(γ線)で 0.8〜0.13μSvでした。
○ 0.08〜0.13μSv
>>670 、673
詳しくありがとう。
全国の放射能情報じゃ全然なのに
やっぱり分からないもんなんですね。。。。
でも福井が原因っぽい気もしますね。。。。
私も二万位なら買うんですけどねぇ・・なんせ高すぎて
国の発表はあてにならんよ 周辺の和歌山、福井、兵庫で出てるのに 滋賀 京都 大阪で何も出ないのは絶対おかしいって
>>654 他の人が科学的に証明されているかと書いてたけど
癌自体も科学的に解明されてないんでそ?
私が読んだのは明治時代の人で
野口晴哉 『風邪の効用』
どうとるかは人それぞれかも。
ウロだけど、風邪をひくことによって、身体がゆるまる。
ゆるめることによって、いろんなものに適応しやすいからだになる
だったかなんだか・・・忘れたけど
とにかく風邪によって、身体は、いろんな意味で
リセットする機能があるみたいなことを書いていた。
ちょっと違うかもだけど
生きているってのは身体が硬くなっていく過程で
最後の段階が『死』だみたいな?
あと、誰かも書いているけど風邪をひくことによって体温をあげて
日々できている癌細胞をやっつける効能があるとか。
低体温の人は現代、多いらしいけれど
筋肉をつけると体温はあがるよv
>>676 そうですよねぇ・・・・・・
安くて操作し易くてお勧めのガイガーカウンターなんてありますかね?
やっぱり自分でちゃんと調べなきゃいけないかなって思いました。
>>678 なんか。。。もう。。。悲しい・・・・・・・・・
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/11(水) 11:22:56.59 ID:wWgJHByp0
SDM2000買ったのですが、説明書がなく使い方が判りません。 誰か教えてくださいませんか? 他の板で馬鹿にされてこちらへお伺いしました・・・スミマセン RADEX RD1503も配達待ちです。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/05/11(水) 11:24:21.60 ID:+sYaePIU0
仙台の放射能測定では0,09シーベルトだけど、 これを一日五時間浴びたとして、 一年でどのぐらいの量になるのでしょうか。 危険値とはどのぐらいなのでしょうか。 教えてください。
>>678 福島からの影響?って今更ヨウ素はねーよな?それとも昨日の福島から比べれば微量のお漏らし?
セシウムは元からそんなもんなのは知ってたが、ヨウ素は出ないよな?
>>671 まだ使えてるし、カラカラもしてない。
ひとまず安心した。ありがとう。
やっぱり元共産圏モノは丈夫なのかな?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/11(水) 11:36:05.46 ID:wWgJHByp0
仙台のは県庁屋上と東北大が15メートルの高さで計ったのが公式測定値なので、実際の生活での累積した線量とは比較にならないと思う。 計算は0.09マイクロシーベルト×5×365/1000ですが。 0.009シーベルトだったら死にます。
687 :
【東電 87.2 %】 (catv?) :2011/05/11(水) 11:42:23.77 ID:eYV/RSh+0
>>681 電事連の会合先に開けよ。
エネルギー政策白紙にするんだし。
地場の野菜と魚で持て成してやれば喜ぶだろ。
>>681 なんじゃこりゃww
防護服着て会談するつもりか?www
>>682 拾い物で簡単にしか分からなかったけど、
スイッチを長押ししてスイッチオン。
RATEと表示され、放射線量を測定しています。
ONの状態でスイッチを短押しすると
DOSEと表示されスイッチオンからの累積の放射線量を表示します。
スイッチを長押ししてスイッチオフ。
スイッチを短押しすると、時間、累積放射線量が表示されます。
だそうです。まだ詳しいの探してみますね。
>>687 へー
それは知らなかった。
そうか、明治生まれでも30-40年前に死んでたら
長崎広島にも行けたわけだ。
本を読んで、なるほどーと思って
何年か前に弟子たちの整体の会に行こうかと考えたけど
宗教くさくなっていたら嫌だなとやめたんだったw
福島に行ってるんだ。
新興宗教じゃなくて、ちゃんとしてるといいね。
柏のベクレル計測の方、毎日ありがとうございます。 最近は少し落ち着いてきたと思ったら今度は瓦礫焼却などでまた増えそうですね・・。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/11(水) 12:03:45.07 ID:wWgJHByp0
>>691 ありがとうございます。
昨日まではその表示が出ておりました。
意味が判って大助かりです^^
が、先程電池を充電してスイッチを入れたら赤ランプ表示で電源は入るのですが
後は何も表示されず、
電源をOFFすることも出来なくなってしまいました・・
哀しいです。中国製。
>>686 15mと言っても地上からの高さで、実際には屋上の上から人間の手の届く高さなのが普通。
だから地上に設置していても屋上でも数値の違いはほとんどない。
>>466 黄砂を何だと思ってるのかしらないけど
酷い時でも数値上はほとんどあがらないよ
まだ国内のラジウム温泉の方が影響大きい
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/11(水) 12:06:52.03 ID:tS7omom60
>>679 今回検出されたのが0・29ベクレルでチェルノブイリ原発事故当時の約1200分の1ってことは
当時生シイタケから約350ベクレルのヨウ素が検出されてたってことか?
>>694 あらら、中国製は怖いですね。
電池抜いてちょっと置いてみたら?
>>698 どんな機種でも自分で買ったのですから愛着あるはず。
直ると良いですね。
>>692 個人レベルでの支援として、日本各地から自発的にどんどん被災地へ入っているようだ。
会は、協会の関係なら宗教はたぶんないとは思うけど、個人でやっている人だと
いろいろいるみたいだからね…まあでも、匿名性を保って支援する(つまり支援を
健康を守る目的以外には利用しない)スタンスは共通しているようであり、大丈夫でしょたぶん。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/11(水) 12:14:40.12 ID:1Fzf+QzF0
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/11(水) 12:17:03.69 ID:O+TIRy7hO
野口整体が放射線被曝に有効ななわけないだろw つうか病人板に帰れよ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/11(水) 12:19:26.52 ID:wWgJHByp0
>>704 ガイガーカウンターじゃないけど
何時間か電池抜いて放置してたら直ったものもあるから
試してみてください。
お近くなら見てあげれるんだけどね。
バカンが真性バカということがよくわかった。 あの大陸から「外交常識」を言われるほどとは・・・ry
>>703 ただ趣味で乱読しる自分が
聞かれたから(一晩?ぐらいスルーしてみたが風邪の話は続いていたし)
書いただけけなのだがだけなのだがw
そんなこというなら、おまえが今まで
このスレに出ていない有効な何か出してこいよ。
>>703 お前という存在よりは役に立つ。森羅万象すべてがそれに該当するんだがなw
>>706 管もそうだが、自分たちの作りだした「安全」ということばの外にでられないんだよな。
現実を踏まえた対応が、この国の上層部には、できない。
でもそれは、国民も平和ボケして真性バカになっていた、ということでもある。
>>678 京都は敦賀原発の影響もあるかもね
そういえば、以前話題になってたガイガーカウンターinfoでのterraの名前、
私もこの機種が欲しくて直接問い合わせたところ
TERRA MKS-06はTERRA MKS-05 ブルートゥース付きみたい
ホームページ掲載の便宜上、名前を変更しているんだとさ
今はサイトでもアナウンスされてるわ
ttp://geigercounter.info/about_10.html 納期の都合上私は他で注文したけど、いちおうお知らせまで
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/11(水) 12:43:03.67 ID:O+TIRy7hO
>>708 > そんなこというなら、おまえが今まで
> このスレに出ていない有効な何か出してこいよ。
(笑)
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/11(水) 12:45:22.29 ID:O+TIRy7hO
>>709 > お前という存在よりは役に立つ。森羅万象すべてがそれに該当するんだがなw
だからメンヘラ板に帰れよ(笑
>>697 よく見たら四月だから半減期的には1/16ぐらいだよな。濃縮したんだろうけど幾らか京都にも飛んでるのか。
今更ながらチェルノブイリの飛散力は凄いね。
中国の核実験だろ
>>710 そこインチキだよ
ちょっと前までそのガイガーでα線測れるって載せてたからね
京都の野菜手に入るから好んで買ってたが・・・もうダメなのか? 九州くらいじゃないとダメなん? ていうか、もう日本・・・orz
2. 室岡徹郎 2011年05月08日 14:29 今朝のテレ朝のサンデースクランブルにてゲスト出演した青山繁晴(独立総合研究所社長)が 暴露しちゃった様だ。菅の浜岡原発停止要請はただのスタンドプレーとか思いつきじゃなく、 増してや反原発派が言うような英断でもない。 米国国務省や国防省筋からの猛烈な停止要求によるものだと。 青山氏にも猛烈な働きかけが米国側からあった事も明らかにした様だ。 理由はもし浜岡原発で福島同様の事故に見舞われたら、 (偏西風の方向などから)横須賀を基地にする第7艦隊が危機に曝されるというものだった。 結局米国かよ。頭の血管が切れそうだ。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 12:51:11.10 ID:Jz4J0yrIO
確か京都や三重あたりも線量が高い日あったよね。。。 関西も間違いなく汚染してる気がする
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/11(水) 12:52:09.96 ID:pflZTdsl0
みなさん ガイガーカウンターって複数台持っているんですか?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 12:53:00.56 ID:bPunBbBu0
>>718 武田教授も書いてたね
20mSvとか言ってる時点で日本国民の事なんか考えてないのは明白だったが
もう九州沖縄産か海外モノ食うしかないのか・・・ てか、もうどーーーーーーーでもよくなってきてる自分もいる 好きなもん食おうっとwwww ケンタ食うわサラダも付けて
日本人は子供までガンガン被曝させておいて 危険だという抗議には全く耳を貸さず、 被曝してないアメリカの成人のためには原発停止ですか・・・
>>718 まあそんなオチだろうと思ったわ
だって福島は20mSvでも平気で、浜岡は駄目とか、理屈おかしすぎたし
>>717 落ち着け、濃度が桁違い。
ハワイのミルクだって誤差レベルとはいえストロンチウム出てる。福島由来かは知らんが。
3bq/kgのセシウムは元からシイタケに出てるって記事でも有る。
ヤミ金からよりはサラ金、それよりは銀行から金を借りた方がマシって話。理想は無利子だけど。
>>722 ヤバイなこれw
救いは原子炉の温度が低く保たれてるから気化しやすい半減期の短い放射性物質しか漏れてなさそうなことくらいか・・・
でも、そういう放射性物質は物凄く軽くて偏西風で遠くまで飛ぶんだよな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/11(水) 13:02:29.76 ID:PHHd98iX0
>>722 感雨でこれくらいの変動は普通にする。
10nGy程度しか変動してないし、降雨と連動してるでしょ。
やばくない物までやばいと言うのは間違ってると思うよ。
何がやばいんだよw 20nGy程度しか上がってねーじゃねーか ホントグラフの形だけ見て数字も単位も見ない奴多すぎだろ
大したことないのにヤバいって騒ぐ ↓ みんなそのうち上がっても気にしなくなる ↓ 東電・政府:「ニヤリ」
人工放射性核種で20nGyも上がるっていうのは昔の日本やヨーロッパなら充分問題になる数値だけどな 今回の場合、どの核種由来で上がってるのかも詳細にはわかってないし まあ、関東に比べればカスみたいな数値なのは確かだけど
本当はO11とかO1157じゃねえんじゃねえの?
被曝によって、免疫力が激落ちしてるから食中毒増えてると認識してるが・・・
>>713 ああ、そこから来たの?病棟に戻ったら、お薬飲むのを忘れちゃダメだよ。
>>720 いまは事故前から使っている中華製一台だが、もう二台、夏までに購入する予定。
使用者と受益者・使用目的が、自分とその周りだけで収まらなくなってきたので。
>>722 通常の変動範囲だと思うが。
>>731 ありうるな。
焼肉店からも肉卸業からも検出されないもんだからもう一度肉卸業を検査する。 まるで基準を超えた市場に出回ったほうれん草みたいだw
>>677 医療と無関係者だけど、すごく興味深いから読んでみようかな
低体温だったけど、ジムに通い初めて確かに体温上がったよ
スレチだけど詳しくありがとー
低体温だとマクロファージや免疫の活動が活性化されない。
地表の数値って雨振っている時・止んですぐ・晴れの日で変動ありますか?
新陳代謝の問題なんじゃないの? 基礎代謝が大きいと体温は高いし、代謝が低いと体温低いよね。 運動する習慣があれば基礎代謝は上がる。 代謝が上がれば免疫力も上がる。 代謝が下がれば免疫力が下がるし、古い細胞も交換され難くなる。 だからガンになりやすい、と。
水溜りが蒸発した所
>>734 その可能性はあるかもねー
海外であった放射能汚染建材での健康被害でも
風邪が中々治らない人とか不眠症が酷くて仕事にならない人とか、軽い健康被害を訴える人が集中して現れて
変だと思って調査してみたら判明、みたいな感じだったんだよな
癌になる以前の問題だよな
>>745 13,000cpm:ヨウ素131として40Bq/cm2・γ線で0.29μSv/h
100,000cpm:ヨウ素131として300Bq/cm2・γ線で2.2μSv/h
体に2.2μSv/hもの物体がくっついてるのは嫌だわ
子供に健康被害が出て裁判になった時の為に20mSvに引き上げた
>>742 自分新陳代謝すごく悪いけど体温は高いよ、平熱は36.6〜37.0くらい。
温泉とか30分以上入らないと汗なんか全く出ないし。代謝は関係なさそう。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/11(水) 13:47:06.74 ID:Z1wIEEew0
>>742 『基礎代謝が大きいと体温は高いし、代謝が低いと体温低いよね』
それは違うかも。
私は代謝はいいけど、体温は低め。
運動して汗はすぐ出るけど、身体は冷えたまま。
>>746 計測機器が分からないのにどうやって換算してるわけ?
>>750 基礎代謝が大きい方が体温が高いっていうのは医学でも認められてるんよ
筋肉で基礎代謝→代謝時に筋肉が熱発生→体温高まる、でOK?
>>754 細胞の動きが活発だと、それによって発熱する。
だから、基礎代謝が高いと体温が高いとされてるよ。
基礎代謝 体温 でちょっとググって見るといいよ。
ここで説明するより全然早いから。
飴からの圧力にせよ、浜岡を止めたのは良かったと思うわ。 あれがあぼーんしたら、マジで日本終了だし。 しかもあんな場所に建ってるわけで、存在そのものが自爆行為。 たのむから全部廃炉にして、完全に冷却されるまで御前崎付近に地震は来ないで欲しい。 この勢いで日本中の原発がなくなればいいと切に願う。
体温低い人は毎日風呂につかれば無問題。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 14:41:20.72 ID:Jz4J0yrIO
35歳過ぎれば、放射能の影響はあまり受けないみたいだよ。
>>756 飴にしてみれば、今の日本は北朝鮮より怖いかも。
よく言うじゃない『悪気がない分、たちが悪い』って。
福島で会談やりますとか
朝からじゃんじゃんTVで向こうの漁業農産物食べましょう。
とか、異常すぎ。
>>757 毎日、お風呂入ってもジム行って代謝あげても
身体が冷えるから問題なんだよ。これが。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/11(水) 15:07:19.64 ID:1Fzf+QzF0
酒飲んだらすぐ赤くなる→高代謝でいいんじゃね?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 15:12:15.22 ID:10cdaLmu0
>>758 ガンについては比較的そうかもしれないけど
チェルノブイリで脳みそ減ってたのって35歳以上関係なく減ってなかったっけ
ニュースサイトとかの広告ページのこの一文 >「えっ…わが家、意外と高いかも?」⇒60秒カンタン入力【不動産無料査定】 もう放射能のことを言っているようにしか見えなくなって困るw
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/11(水) 15:32:24.41 ID:tS7omom60
放射能によるDNAの破壊によって影響を受ける代謝が年齢によって落ちるってだけじゃね ただ年齢によって二本鎖切断を起こさないための修復が年齢によって落ちそうだがその辺はどうなんだろうか
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 15:35:45.22 ID:Jz4J0yrIO
>>758 ある機関に相談したら、35歳過ぎてる人は、あまり心配しなくていい言われた。
ただ、10代や乳幼児はやはり本当に注意すべきらしいよ。
もう35歳以上になると細胞分裂が活発ではないから、
細胞の書き換え??の時にミスが生まれないとかなんとか・・・
ようは、もう若くないってことかな??
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/11(水) 15:37:21.70 ID:O+TIRy7hO
>>735 だからさ、何でここで野口整体の話してんのさ
挙げ句に森羅万象だとか、おまえが代案出せとかデンパってみたり。
真面目に協会で指導受けてる会員からすれば、そういうの迷惑だと思うけど
>>759 確かに悪気ないよな〜日本w。悪気無くてタチが悪すぎるぜ日本。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 15:46:52.42 ID:sSJgh8LU0
35歳過ぎていたって細胞分裂盛んな部位はあるよ 小腸の絨毛とか毛根とか造血組織とか
>>765 40歳以上は、あまり心配しなくていいともいわれている。
とはいえ、チェルノブイリでは結構年配のオバちゃんも
甲状腺ガンになってた映像もみたよ。
大人の低線量被爆による甲状腺ガンはIAEAでは認められていない。
医療の発達によって、病気の発見が増えただけ、って言ってる。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 15:49:14.90 ID:Jz4J0yrIO
どうにしろ、我々のような35歳過ぎた人間は心配しすぎないようにしよう。 しかし、10代は注意してくれ。骨も血液も新鮮だから。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/11(水) 15:52:57.40 ID:vgjOuTPKI
ああダメだ 関西は国発表の数値しか知ることができない 個人は、ここからが重要なのに 誰かいないのかよ!
>>770 35歳過ぎてるけど おれの毛根は細胞分裂盛が盛んでない
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 15:54:07.05 ID:wKcT163uO
昨日新宿と埼玉 白い粉降りまくってたよな もうやべーじゃねーの
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 15:55:32.17 ID:eRkjK5bm0
>>722 たんに雨の影響じゃないの?
下の降雨量と連動してるよ?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 15:56:57.20 ID:eRkjK5bm0
>>775 白い粉って?なにそれ?
うち新宿から近いけど分からん。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 15:57:40.72 ID:sSJgh8LU0
何事にも個人差はありますねw
>>722 3か月間分トレンド
って言うのを見ればただの降雨だって分かるはずだが
TERRAって裏蓋外して計測した方がいいの?
>>767 FBI心理分析官とか米軍とか全力で分析してるかもw
『広域の大災害時の心理分析せよ』
『分析した結果、我々には日本人の心理、行動は
理解、分析不能です』
『わ、わ、わからないから、分析しろと指示してるんだ!!!』
『イエッサー!!(しかし、アルカイダより北朝鮮より難しい・・・汗)』
3月中旬 オークションでガイガーカウンターを落札 が高放射線量しか測定出来ないと判明しキャンセル 3月中旬 オークションでガンマスカウトを落札 が 出品者が入手出来ずキャンセル 3月下旬 オークションでTERRAを落札 4月中旬納期だったのに いまだに送られてこない 金返せ! 4月上旬 ショップでRadiを予約 6月末納期なので入手出来ていない 5月上旬 ショップでアメリカ製のガイガーカウンターを予約 返事がこない 現在 結局1台も手元に無いまま2ヶ月が過ぎようとしている なんだこれ
水道水が無事でありますよーに
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/11(水) 16:22:52.08 ID:tS7omom60
>>765 細胞分裂は細胞の核の中にあるDNAの情報によって2つないし4つに分裂する
その過程で古くなった老廃物は体外に排出される
つまり年をとっても活発でないだけで細胞分裂は起きるから
DNAの破壊による影響はうける
さらにいえば白血球を作る過程の細胞(例えば骨髄)などがダメージ受けると免疫力も低下するし
放射性物質が血管から脳に届き脳細胞にダメージを与え記憶障害や倦怠感などの影響を与えるなんて話もある
子供ほど危険じゃないというだけの話かと
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/11(水) 16:23:33.16 ID:Nlbh/mS60
て
飲料水⇨食料品
PM1703Mもってるけど比較用にGM管のガイガーもう一台買いたくなってきた でもGM管のメリットってあんの?
>>790 β線が計れることじゃない?
β線計れるシンチはほとんどないし。
地表面の汚染とかみるなら、遠くまで飛ばないβ線が計れる方が便利
『東電は飛行機のエンジンが壊れることは考えていたが 翼がなくなることを想定していなかった』@TBS
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/11(水) 16:52:22.67 ID:YtkjH9fK0
>>790 PM162と両方持ってる。GMって意味ない。
感度悪いし、二つ並べて何分待ってもPM1703Mとかなりずれてる数値出し続ける。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/11(水) 16:52:55.03 ID:DItXxuAo0
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/11(水) 16:55:35.71 ID:YtkjH9fK0
>>790 致命的なのは同じ場所で計ってもかなりばらつく
1703はばらつきなし
>>790 TERRAとPM1703M持ってますよ。
最初に入手したのはTERRAで、反応速度と精度比較がしたくてPM1703M購入。
実際に家のホコリとか、TERRAのβ測定するけど、ほとんど誤差の範囲。
TERRAのγβ測定の数値は、ほぼPM1703Mの数値に収束していくから、
PM1703Mの感度とか考えると、これ一つで十分なんじゃないかなと思う。
何しろ、TERRAで計測して安定数値出そうとすると5〜10分はかかる。
でも、PM 1703Mは、反応の速さと安定性が凄いよね。
歩いていてちょっと高い場所を通ると時差無しですぐ警告出る。
TERRAだと時差が結構あるから、こういうのは出来ない。
大き目の数値変動してもPM1703Mは5〜10秒で数値がほぼわかる。
確実に安定させたければ、30〜40秒もあれば間違いなく安定した数値が読める。
TERRAの場合は、結構な時間待たないといけない。
βを計れるメリットは、今の所PM1703Mの精度でかすんじゃってて、
累積線量の目安くらいにしかTERRA使ってないや。
あと、電池の持ち時間もRADIが単三 2個で50時間なのに対して、
PM1703Mは単三 1個で1000時間持つから、その辺も実用性が高いよね。
というわけで、両方持って使ってる印象から言うと、
PM1703Mが1台あれば、他のものいらないと思う。
それでも欲しかったら、半年後とかに1〜3万くらいになったら、
気持ちを納得させる為に買うくらいでいいと思う。
GM管使ってのβ計測は、シンチ持ってれば、趣味の領域だと思うw
>>790 ここからの引用
ttp://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/110420yabushita_6.pdf 測 定 精 度 向 上 に は 、
容 量 の 大 き な G M 管 を 使 用 す る 必 要 が あ る 。
本 実 験 に 使 用 し た G M 測 定 器 は
価 格 が 3 0 数 万 円 ク ラ ス で 、
一 般 的 な 低 精 度 の 機 種 で は な い が 、
「 簡 易 型 」 の 価 格 が 数 万 円
ク ラ ス の パ ー ソ ナ ル ユ ー ス の
機 種 で は 、G M 管 の 容 量 が 更 に
小 さ く バ ラ ツ キ が 更 に 大 き い
こ と が 当 然 予 想 さ れ る 。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/11(水) 17:05:45.15 ID:2SZOXwYe0
>>783 逆浸透膜(RC)フィルター付ければかなり除去できる。
日本製は種類が少なく8~10万から
アマゾンで米国製なら安いモデルは250ドルくらい。400~500ドルで買える
5段フィルター式がお薦め。Reverse osmosis filterで検索。
アキバの中華はボッタクリ価格だよな。w
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 17:08:10.97 ID:sSJgh8LU0
>>798 とうとうお茶も出荷停止か
放射性物質が降り積もった葉っぱそのものだからそりゃ出るわな
狭山茶もあぶないな
だけどお茶の規制値がよく分からんなあ
みんなありがとさん 手持ちのPM1703の反応が良すぎて「数値がウソくさい」と思ってたけど 正確にちかい数値なのか GM新機分は引越し費用にまわそっと 福島の汚染具合は大本営発表の3倍ぐらいだよ♪
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 17:17:23.93 ID:sSJgh8LU0
足柄茶」基準値超え 神奈川県農産物で初 出荷自粛と自主回収を呼び掛け
2011.5.11 16:38
神奈川県は11日、同県南足柄市で9日に採取した「足柄茶」の生葉から、
暫定基準値を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。同県産の農
産物が暫定基準値を超えたのは初めて。
県は南足柄市などに対し、今年産の茶の出荷自粛と自主回収を呼び掛けた。
県によると、足柄茶の生葉は県内17市町村で生産しており、他市町村の生葉
の検査も早急に進める。
県によると、南足柄市の生茶から1キログラム当たり550〜570ベクレル
(基準値同500ベクレル)の放射性セシウムを検出。放射性ヨウ素は検出さ
れなかった。今年収穫された足柄茶は、6日に出荷が始まったばかりだった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110511/dst11051116400046-n1.htm
>>802 ベータ線に反応しすぎて数値が実際より大幅に上がってるだけだろ
線量を正確に測定したい場合は、
福島県並みの線量のところでは、アロカ社の電離箱方式の奴(行政とかも使ってる)がいちばん正確だとおもうよ
>>803 お茶なんて基準値変更して、通常より数倍濃いめにして茶を作って、
茶が乳児の暫定基準値を超えないクラスの基準でいいのに
>>797 測定するには、GM管の測定原理をただしく知ってる人が
ちゃんと測定対象や測定方法に応じてcpm→μSv/hの補正をする必要があるんだよ
いくら高感度なGM管を使おうが、測定器の指示値のμSv/h値なんてあてにならない
お茶は気の毒な気がするな。 ペットのお茶500に汚染茶葉10g使用とすれば、ℓ換算でも10bq程度。 水の暫定基準換算でもセーフ。 まあ積極的には飲みたく無いが。 最終段階で低くても流通過程で高いとアウトと。
紅茶の需要があがるな。 備蓄しときたいところだけど、 まだファーストフラッシュの時期にはちょっと早いから、 今売ってるのは去年のものばかりなんだよなあ…
楽天のデビットカードならebayいけるのかしら? JNBだとだめだったはずよね?
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/11(水) 18:19:26.38 ID:klUwHXLF0
30分位前にガイガーカウンターの数値1.19マイクロ迄あがって3分位 0.50〜0.80マイクロ行ったり来たりしてたけどバグ?大丈夫なのかな ちなみに東京世田谷だけど
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/11(水) 18:41:22.51 ID:YtkjH9fK0
俺の1703は近所にある役所のサーベイメータとほとんど同じ数値
>>801 お茶は煎って水分飛ばすから、同重量あたりの汚染物質はどうしても多くなる。
昔、ニュースステーションのダイオキシン騒ぎというのがあったはず。
>>797 おお、シンチは安定度が凄いな
GM管って本当ふらつくんだよなあ
放射線ってそう言うものだって行ってる人居たけど、
GM管がふらつくだけじゃん…
シンチ欲しいわ
今NHKで、免疫力アップの番組やってるなw 風呂はいるといいとか、体温あげるといいとか
こっちでも、大暴落!中華機DoseRAE2の転売厨が必死のようだなwww
DoseRAE2安くなるのは大歓迎
Dose Rae2はRADIやPM1703みたいな精度と即応性を求めるんじゃなくて、 あくまでも線量計として累積線量を知りたい人向け、なんじゃないかな。 Dose Rae2とPM 1703持ってる人も言ってたけど、 数字が安定するまで5分くらいはかかるって話みたいだから、 GM管に要する時間と同じくらいは安定にかかるだろうし。 そうなるとシンチの長所の一つである即応性は無い。 でも、最終的に数値が他のシンチと同じくらいに収束するなら、 累積線量を見る分には使える。 この用途で、なら幾ら出せるか?って話だと思うよ。 少なくとも、RADIやPM1703とかの代用品としては微妙だとは思う。 求められる役割が違うから。
>>819 また富士山ニニギがアップしだすからやめろw
>>818 なんだかまとまりの悪い番組だね。
風呂は身体を温めないと言ったり風呂温度40度、13分がいいとか。
半身浴とかな いっつもちぐはぐな事ばかりいっとる番組や
>>716 サンクス! アルファ線測定可はないわ〜
ガイガー管露出できるのとブルートゥース通信できるのが面白そうでterra(黒複数行)を選んだけど、
↑の機能って正直どう?グラフとかも作れるの?
買ってから聞くな!という突っ込みは無しでw
pm1703って車載レーダー探知機みたいだよな なにこれ?ああレーダー探知機だよ で通りそう
ゴルフ場の池に落ちて2人死亡って
こんな話、今まであった?
もしや放射能・・・
>>827 ただ熱たんぱくショックという言葉を知っとるけ?
というイチビリ番組やった。
>>830 いつもそんな感じです
そして最後のガッテンが妙にムカツク
前に 「半身浴がいい」 ↓ 「半身浴は上半身を冷やすのでよくない」 とかやってたでガッテン
ヤフオクでガイガーカウンター暴落中 値がつくのはterraぐらい
こりゃ安いわv ってのあっったら教えて。
>>833 ebayでも安くなったよね。
中華製だけは空気読めない元気な価格のようだったが・・・。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 21:44:11.19 ID:Jz4J0yrIO
今から千葉の海ほたる行ってくるから、計測してみるよ。 真夜中に着くかなw
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 21:48:41.84 ID:UMtiIEAGO
何か雨がものっそい臭いんだが何これ?
うんこ雨
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 21:53:18.22 ID:sSJgh8LU0
>>837 なにそれ?どんな?
前は金属臭がしたというのは聞いたが
ちがうのか?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/11(水) 21:54:14.90 ID:sNyQAFyC0
加工されたらすごい数字になりそうだな。
842 :
横浜市(アラビア) :2011/05/11(水) 21:56:52.36 ID:2+92WC5Z0
このまえ買った噂の新富士バーナーのST-2602(INDIA製) マントルが全く反応しないので、近所の大型ショッピングモールに CDV-700 6bを持っていって一番反応するのを見つけさせてもらい買ってきた。 すごい反応する。βー線窓閉めても120cpm 0.2mR/hです。βー線窓開けた状態はここには書き込めません。 これって正常なんでしょうか。
>>802 >>福島の汚染具合は大本営発表の3倍ぐらいだよ♪
こういう事書くときには、自分が書いたことに対して責任もてよ。
測定方法間違えていないか?
俺のも
>>814 と同じく、近くのと、だいたい同じ数値だぞ。
岡山、なんか線量高いよな 兵庫の明石がやけに高いのが頷ける 岡山寄りだからな なに起こってるのかね
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 22:01:12.04 ID:sSJgh8LU0
停止?茶葉などから通常を上回るセシウム 静岡
2011.5.11 18:42
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110511/szk11051118450013-n1.htm 静岡県は11日、御前崎市で採取した茶葉とタマネギ、浜岡原発周辺海域のシラスから、過去の変動幅を上回る放射性物質を検出したと発表した。
福島第1原発からの放射性物質の影響と考えられ、県はいずれも「健康への影響を心配するレベルではない」としている。
御前崎市の茶葉1キロからは、通常はほとんど検出されないセシウム134が41・3ベクレル、セシウム137が41・6ベクレル、ヨウ素131が1・51ベクレル検出された。
国は茶葉について放射性物質の暫定基準値を定めていないため、野菜類の基準値を準用して「問題ない」と判断した。
しかし県は「茶葉をそのまま食用にすることはほとんどない」として、茶葉を湯に入れて抽出した飲用茶で追加調査を実施。
菊川市内と磐田市内で採取した茶葉を使った飲用茶で検査したところ、いずれも微量の放射性ヨウ素と放射性セシウムを検出した。
県は、飲料水の暫定基準値と比較しても「安心して摂取できるレベル」としている。
しかし、茶葉は本県の特産品であり輸出品でもあることから、県は今月中にも県東部と中部で採取した茶葉で追加調査を行い、
放射性物質の検出状況を確認する。
>>837 今日の土砂降りは
なーんだか嫌な予感がして家の中で
仕事をしているんだが、閉じ篭ってると
具合が悪くなりそう。
しかも、隣の奴が発狂した。
(こんな奴が増えるんだろうな)
こっちまで、おかしくなりそうだ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/11(水) 22:06:00.63 ID:sSJgh8LU0
つまり洗ったりゆでたりする程度じゃ 内部に取り込まれている放射性物質は取り除けないってことだね
849 :
横浜市(アラビア) :2011/05/11(水) 22:14:57.40 ID:2+92WC5Z0
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 22:17:02.48 ID:Jz4J0yrIO
>>844 西側高いよなー
個人ガイガーまで関東より高くなってる。
もんじゅ何かあったかな?怖いよ本当に。
>>850 何かあっても、報道ベースには乗らないだろうなー
>>849 EPIGas製?
20μSv/h位出るって話があったからそんなもんじゃね?
854 :
横浜市(アラビア) :2011/05/11(水) 22:22:44.14 ID:2+92WC5Z0
50年前のアナログカウンターのほうが良いですかね? マイク端子に繋いでPCと接続してCPMやシーベルトも取れます。 案外すごいと思いました。
なに、岡山ー兵庫高くなってるの? 勘弁してくれよ 今年の夏休みを期に移住する予定でいるのに!!!
>>848 茹でると減るのは本当なんだな。
茶葉みたいに細かくても半分だが
858 :
横浜市(アラビア) :2011/05/11(水) 22:25:33.40 ID:2+92WC5Z0
明石だけど夕方計った時は特に高くなかったけど
>>859 うん、もともと高いみたいなんだよね
高くなったわけではないらしい
861 :
横浜市(アラビア) :2011/05/11(水) 22:30:34.05 ID:2+92WC5Z0
857さん、それ付いていますけど 貴殿のまでは反応しないので、 減衰しているような気がします。 テストソースに関しては、 半減期が話題になってますね。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/11(水) 22:37:55.22 ID:UMtiIEAGO
>>840 何かドブみたいな臭い
硫黄みたいな臭いが服の濡れてるとこからします。ちなみに洗いたての服
放射性物質って臭いとかあるんですか?
>>851 線量計だから、こんなもんじゃね。
測定器としては使い難い。
つか、7万でポチって14日到着予定。
>>864 金属のにおい→放射能といわれているみたいです
しかし、違うんですよね…一体なんだろう
なんか、今日の雨はやたら頭がくらくらした
NHKのチェルノさん特集みのがした…
あるわけないだろ 五感でわかるならガイガーカウンターなんていらないさ
>>868 おまえはこのスレにいて何を学んできたんだ
>>866 昨日の昼間は、家の外にシャンプーみたいな匂いが充満してたけど、
たぶん関係ないなw
というかおまいら、線量が高い場所の有無よりも、 被曝総量のほうが問題だからな。 もう少し安くなったら、ドシメータは買ったほうがいいぞ。
>>611 スリーマイル島原発事故の時、周辺住民の聞き取り調査で「肌がピリピリした」と証言した人が
けっこういるよ。ソースは「原発防災を考える」桂書房 21ページ 山本定明(元 名古屋大学アイソトープセンター)
このほかにも「舌に妙な金属の味を感じた」との証言もある。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/11(水) 22:59:42.67 ID:wWgJHByp0
>>705 SDM2000故障のままですが、RADEX1503が届きました。
とりあえず2階の部屋で 0.13μsVぐらいでした。
公式よりは高めです。
明日は外を計って見ます。
ありがとうございました。
匂いの元予測 その一 最近ニュースになっているセシウム入り汚泥の燃焼灰の匂い その二 こっそりガレキ燃焼(まだやってないと思う その三 ヨウ素の金属臭(どぶくさいのとは違うと思う
>>873 だっから言ってたじゃん。
濃度の高い日は舌がピリピリしたって。
それをバカにしやがってwww
っていうか、昨日の雨の降りはじめも
ちょっとピリッとした。
3月15日ほどじゃないが。
まあ、花粉も顔の皮膚で飛んでるのがわかるタイプだからね。過敏症なのかも。
でも、おかげでガッツリ、ガードできるからいいよ。
>>873 マジで?
おれもなったわ
日焼けみたいな痛み
香川県で仲間になろうってのは、無理があるw むしろ、仲間になる必要ねーし。
>>846 ストレスの方は「直ちに影響がある」レベルだからな
香川はうどん粉が舞ってて車が白くなるって本当?
>>831 テーマに釣られてついつい見てしまうんだけど>ガッテン
こっちはいつも100%ガッテンできない…
>>876 いや、バカにしてないよ、っていうか、俺も3/15に通勤途中に地下鉄から地上に出たら
顔とか肌がピリピリする感じがあって。同僚に話したらそいつも同じく感じたっていう話でさ。
まさか放射能を感知なんてできないよねって笑い話してたんだけど、それ書き込んだら2ちゃんで
バカにされてさ。本屋で調べてたら上で書き込んだ本に書いてあった。
素人考えだけど、放射性降下物の崩壊仮定で「電離」が起きて接触した肌の細胞の分子内の電子に
なにかしら変化が起きたりしてたんじゃないかと。電子が弾き飛ばされて切断されてたとかね。
>>874 1503届いて良かったね。
大切にしてあげて下さい^^
ガッテン。
昔はもっとよかったんだけどね。
制作の人が知り合いだったので
『ガッテンは最後の5分だけ見れば充分』
と言ったら最悪の見られ方だと言って
それから、こねくり回して作るようになったっぽい。
>>880 ナイス避難!
香川まで行ったら内部被爆だけ注意でいいじゃん!
と言おうと思ったら
福島ー東京
もんじゅー香川
と同じ距離ぐらいだから、微妙だね。
西日本が高いというのもわかったし。
>>885 もんじゅがポポポポーンしたら西日本も東日本も関係ないけどなw
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/11(水) 23:28:23.75 ID:7iRj3avJ0
>>883 俺も肌がピリピリしたり急に舌先に金属の味を感じたりした。金属味は2chで
さんざん聞いていたのでその時はゾッとして顔が青ざめたよ。
ちなみに今日も何だが久々に肌がピリピリする。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/11(水) 23:28:42.38 ID:wWgJHByp0
>>884 なんだか優しいレスに久しぶりにホンワカしました。
1503明日から大事に活躍させます。
>>888 そんなことないですよ。
このスレの皆さんも優しい人が多いです^^
数値が上がる日がないこと祈ってます。
>>888 常にジップロックとかに入れておいた方がいいよ
ラデが他機種より線量多めになるのは、あの裏側の溝が原因の一つだと思う
>>864 震災前に外に出たら硫黄のようなにおいがしたとかってどこかで読んだけど・・・。
濡れた服があやしいにおいっていやだね。
場所はどちら??
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/11(水) 23:42:30.74 ID:wWgJHByp0
>>889 はい^^
子供達のためにもそう願います。
>>890 あ!今入れました!
ありがとうございます。
BSでチェルノブイリはじまるよ〜
今日もチェルノブイリの特集やってるんですね ちょっとNHK見直したよ 京都市中心部のインスペクター+ですが,今日は0.08とか0.13くらいで低いです。 なぜか4月29〜5月1日くらいが室内(鉄筋窓際)でも0.2超えててやたら高かったよ 黄砂か福井だったのかなあ・・・
>>885 西日本は元々花崗岩むき出しが多いから多少高めなのは仕方ない。
15万匹のモルモットを用意。モルモットなので調査だけで治療はしません。
正確には治療という名の新薬テストをするかもしれません。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110511-774317.html 東京電力福島第1原発の事故を受け、放射線影響研究所(放影研、広島・長崎市)などでつくる
「放射線影響研究機関協議会」が検討している周辺住民の健康検査について、協議会の関係者は11日
、検査する住民を約15万人、検査期間は30年以上とする方針を明らかにした。
協議会は福島県立医大(福島市)を新たなメンバーに加えており、13日に福島県立医大で詳細を話し合う会合を開く。
検査は原発から30キロ圏内や、計画的避難区域に指定された福島県の飯舘村、川俣町など大気中の放射線量が
高い地域の全住民が対象。大規模調査で精度を高め、健康に対する住民の不安を解消するとともに疫学的調査にも利用する。
検査期間は、広島・長崎の原爆で放射線が人体に与えた影響を調査してきた放影研が目安として30年以上と提案。
必要があれば随時延長する。
放影研の大久保利晃理事長は「住民の不安を取り除くことが最優先。早期に態勢を整え、知識や経験を役立てたい」と話している。(共同)
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/12(木) 00:41:10.07 ID:iHxfP8ni0
>>891 原発で作業している(水を放り込んでいる)から、そのときに出た水がそこまでたどり着くのであろう。
北茨城でも上がっていたと言うレスがあった。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/12(木) 00:47:21.19 ID:iHxfP8ni0
>>883 >素人考えだけど、放射性降下物の崩壊仮定で「電離」が起きて接触した肌の細胞の分子内の電子に
>なにかしら変化が起きたりしてたんじゃないかと。電子が弾き飛ばされて切断されてたとかね。
β線は、電子の流れで、最深1cm程度まで届く。
皮下10細胞層あたりまで神経細胞が来ているから、皮膚にβ線を出す物質が付着すれば、電子が神経に届く。
すると、神経がβ線の電子で興奮しちゃって、刺激。
>>897 チェルノブイリでは、10年20年経ったあとでも、
必ず1年に一度は研究所に来るようにして、
来なかったら×××ってことになる
って、どこかの先生が言ってたね。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/12(木) 01:06:46.78 ID:iHxfP8ni0
>>900 本来の疫学調査では、患者が来院しなくなった時点で死亡(又は治療失敗)として統計処理をするのですが(医学統計関係の書籍を見てください)、
御用学者関係ですと、来院しない患者が悪い、医療研究に対する協力がなっていない、と実験の失敗を認めようとしない方がいます(著名な疫学研究者名で報告をJICST検索するとヒットします)。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/12(木) 01:11:20.42 ID:lRE436BV0
>>898 情報ありがとう!
やっぱり近いとどうしようもないな…
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/12(木) 01:20:28.15 ID:AFWObUsk0
>>797 なんかガイガーカウンターが一切信用出来なくなった…
政府ははかるくんを一家に一台行き渡らせろよ…
バラつき、つってるだろ あとは自分で考えろ
まあ普通のガイガーカウンターは1μSv/h以上出たらヤバいくらいの感覚で使えばいいよ さすがに10倍もばらつかないから
お前持ってないだろw
>>904 中華製の極小GM管を使っているガイガーカウンタでも、
さすがに1μSv/hあたりからはちゃんと安定した数字が出るよ。
つまり、ホットスポットの判別とか、引越しを考えた方がいいかどうかの判断ぐらいの役には立つ。
>>909 っていうか素人で文系の私でさえ
『個人ガイガーは敏感すぎて正確な測定はできにくい』
ぐらいの知識は持ってるぞ。
ガイガーする重要な意味が他にもあるから
投げやりにならないでくださいw
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/12(木) 01:56:37.02 ID:hsdqrPH50
822 そう言えば、さっき数値上がってた時、肌がピリピリしてて、 数値下がって来て通常通り戻ったあと、金属の味して軽く臭いもあったけど 今回2回目なんで中華ガイガーの仕様とは思えないけど気になります。
自分にレスしたっぽいw 904あてでした。
みんなレスサンクス なんか政府も怪しい、個人ガイガーも怪しい、もうどうしていいやらってパニクった 落ち着きます
>>887 肌がぴりぴりは水道水か。汲み置き水から塩素量は増やしてなさそうだ。
実はここしばらく大阪でも20nSv程度上がってる気がするのだよね。 それも良く言われる花崗岩でなくて、チリ起因っぽい感じ。掃除しまくってる店とかだと、線量低めになるんだよ。 もう少し詳しく調べたくて、少し高級なサーベイメータを注文中。 いまもGMとシンチが両方載ったPolimaster使ってるが、ちょっと物足りない。
放射線障害は今の技術では治療出来ない。だから病院へ行くだけ無駄。 モルモットは放し飼いさせない。
加えて言えば下手な薬物投与は免疫力を益々弱くする。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/12(木) 03:30:14.90 ID:iHxfP8ni0
>>917 南洋諸国での米国による放射線治療は
何をしても悪くなるだけ
という結論が出ている(NHK報道による)。
なら、自前で医学文献を読み漁り、自前で治療した方が良いのではないか。
自分自信を自分で治療する行為は、自由権の行使であり、医師法では制限できない。
がん患者に、検査でガンガン放射線浴びせてるってのも すごい問題とされてるみたいだね。 まあ、儲かるから病院はやるけど。
データ投下スレで投下数値と関係ない雑談する人は、 雑談スレへ移行する良識持てないのかねー。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/12(木) 05:10:27.11 ID:SxVrO+wVP
これで30年の研究テーマに予算がつくってことか。 住民の不安解消とか、これっぽっちも考えてなさそうだな。
計測値スレで雑談してるの見るとむかつくわ。
実は1号機のプールに全然水が入ってなかったって…orz 燃料溶融で下の方に燃料が溜まっていてかろうじて残り少ない水に浸かっている状態でしょう、とサラっと言ったな…。
全国個人様向け、格安ガイガーカウンターレンタルサービス 1度周辺の放射線量を確かめたい。 購入を考えているが、高価なので迷っている。 どの製品を購入すれびいのかよくわからない。 フジTVの朝帯「とくダネ とくスぺ」10日放映分でも 番組にレンタルされ放映に使用されました。 1日2500円〜3500円まで。簡単手続きですぐに使用できます。 ガイガーカウンターレンタルサービスでググって下さい
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/12(木) 07:01:48.92 ID:OMPg0X2c0
南青山順調に数値上昇中。なんなんだ、これ?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/12(木) 07:07:37.86 ID:KPIxMYkW0
>>925 この間と一緒じゃね?
再起動すると(?)高くなるとかなんとか‥
>>924 いい!
でもどれがいいんだろ‥
お勧め教えて
アロカ社のTCS-171B/172Bクラスの機器がその値段で借りれるなら借りたい でも、よく通販やオクで流通してる安物ならいらね
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 07:25:14.34 ID:OpAC/3yoO
もんじゅ、六ヶ所村が逝ったら、どうなるのか今から計測が楽しみだ。 関東まで影響あるのかな?
>>913 アメリカ軍がプルトニウムを市民に注射してたり,梅毒の病原菌を注射して
ずっと観察研究してたことを思い出したわ・・
しかしお医者さん何人かと話しても
「放射能なんて手術中ずっと使ってること多いし・・・・(X線当てながら透視下で手術をする)」とか
「もう私たちの年齢になると後は短いから平気だし・・・」とか
「今度学会で福島に行くんでおいしいものでも食べるわ」とか,安全厨が多い
2chに来ると危機意識ができて「あーやっぱ気を付けな」と思えるので助かります
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/12(木) 07:37:14.82 ID:PH4ral0p0
雨で流されたか。新宿で最小値で0.05台がでるようになった。あとは平均値で0.05台になるかどうかだな。
869 743(千葉県) 2011/05/12(木) 06:09:20.61 ID:Ul58kbGt0 もういちどまとめ TBS朝ズバ 政府関係者への取材で明らかに 圧力容器の水位マイナス2M(計器修理前)→ほとんど空(修理後) 空焚きになると水素爆発の恐れ、しかし実際は安定している 燃料が底に溶け落ち、「かろうじて」冷却されている 格納容器も、ほぼ空 スイカン計画の大幅な見直しは避けられない
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 07:55:30.66 ID:OpAC/3yoO
福島市や郡山市は公式だと1.5μ前後だが、これが常時続いてることが恐ろしい。 一時ならまだ助かる余地はあったが、常時この値となると、もう何も声をかけられない。 この二ヶ月で何ミリ浴びてるんだろ。 計算しようかな。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 08:03:56.69 ID:OpAC/3yoO
福島市民や郡山市民は、二ヶ月で既に2160μs以上浴びてしまっている(内部除く) 一年では外部だけでも軽く10000μs超える計算。 内部合わせたら20000μsは余裕で超えるのでは? 次は飯舘村の計算をしてみよう
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 08:09:13.70 ID:OpAC/3yoO
>>933 それはデマだろうな。
韓国人の言うことだもの。
>920 >922 戦時中、日本軍のマニュアルには朝鮮人の徴収兵に対し 「清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること」 とあった。 キチンと区別が出来ないクソみそはみんな朝鮮人だね
>>932 水溜りとかの1μなんてガイガーが怖いくらいの検出数になって、
ものすごい勢いで鳴り出すんだけど、それが空間線量でしょう。
よくそんな場所で生活できるなと感心してる。
茶葉などから通常を上回る放射性物質 静岡
2011.5.11 18:42
静岡県は11日、御前崎市で採取した茶葉とタマネギ、浜岡原発周辺海域のシラスから、
過去の変動幅を上回る放射性物質を検出したと発表した。福島第1原発からの放射性物質の影響と考えられ、
県はいずれも「健康への影響を心配するレベルではない」としている。
御前崎市の茶葉1キロからは、通常はほとんど検出されないセシウム134が41・3ベクレル、
セシウム137が41・6ベクレル、ヨウ素131が1・51ベクレル検出された。
国は茶葉について放射性物質の暫定基準値を定めていないため、野菜類の基準値を準用して「問題ない」と判断した。
しかし県は「茶葉をそのまま食用にすることはほとんどない」として、茶葉を湯に入れて抽出した飲用茶で追加調査を実施。
菊川市内と磐田市内で採取した茶葉を使った飲用茶で検査したところ、いずれも微量の放射性ヨウ素と放射性セシウムを検出した。
県は、飲料水の暫定基準値と比較しても「安心して摂取できるレベル」としている。
しかし、茶葉は本県の特産品であり輸出品でもあることから、県は今月中にも県東部と中部で採取した茶葉で追加調査を行い、
放射性物質の検出状況を確認する。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110511/szk11051118450013-n1.htm 神奈川までっていう人たまにいるけど静岡までいってるぞ
>>932 おまえは24時間外で突っ立っているのか?
室内はもっと低いので。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 08:48:40.86 ID:OpAC/3yoO
ある機関に電話で相談したら、屋外より車の中のが放射線線量は低くなるそうだ。知らなかった。 自転車も車も同じかと思ってたから驚きだよ。 新しい発見だ
>>940 だが外が下がる見込みはないわけで。
ずっと家にこもっていられるわけでもあるまいし…
オートバイが一番やばそうだとは思ってる。 粉塵巻き上げる車道にもろにいるのに、直接吸い込むから。 ライダーでマスクしてる人全然見ないけどね。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/12(木) 08:59:36.77 ID:YE3V/++z0
アメリカって本当に他国に対して、めちゃくちゃな事するよね。 日本のエネルギー政策(原発)も食糧自給率を下げる事も彼らの国策。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/12(木) 09:02:51.66 ID:cCy6z6C80
RADEX1503ですが 計測するときもジップロックに入れたままでいいのかな?
>>939 もうこの際福島で大気中核実験しないか?
チェルノブイリみたいに世界中に拡散させて薄めちゃえば良い。発想がロシア的だけど、処分先困ってるプルトニウムの在庫も一緒に捌けるし。
当然西風の時にやるからプルトニウム他は殆どアメリカに行くけど、彼奴らは落とした罪有るし、原発持って来た張本人だからそのぐらいは被れと。
これぞ究極の神風特別攻撃。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/12(木) 09:04:26.42 ID:cCy6z6C80
自分です βとγで測定窓開いてるからだめなような・・
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/12(木) 09:07:37.35 ID:cCy6z6C80
>>939 1号機は、2、3号機に比べて、
格納容器の健全性が保たれていると考えられ、・・とあったが
じゃあ、2・3号機は健全性が保たれてないんだね。やっぱり。
連投スミマセン
>>947 RadexとかTERRAは結構普通に扱っても大丈夫だと思うけどな。
作り単純だし、民生用に売ってるものだし。
そりゃまあ、管むき出し状態の時に、地面に直付けするとかは別だけど。
普通に空間計測に使う分にはね。
元々1万5千〜2万くらいのもんなんだし、TERRAの黒なんか軍でも使うんだし。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/05/12(木) 09:16:13.73 ID:cCy6z6C80
>>949 ありがとうございます。
だんだん計測値が高くなる傾向がある機種だと言う話もありましたので、
少ないお小遣いで買ったものですから大事にしなきゃと
神経質になってましたよ^^
>>945 むしろ電池交換以外は入れといた方がいいよ
>>837 昨夜というか今朝1時半ごろ外に出たら 生暖かい雨とともに
どぶのような匂いがしていた。
今までこの周辺でこんな匂いがしたことは無い
こちら長野県南部
朝起きたらそんな匂いは無かった
とりあえず報告
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 09:30:23.93 ID:OpAC/3yoO
上原美優が自殺だと。 放射能を苦にしたのかな?気になるな。
車の中に小型の空気清浄機持ち込んだ方がいいかもね。 革製やビニールのシートは拭き掃除もすればかなり抑えられる筈。 ウチのは布なんでもう手遅れだけど。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/12(木) 10:00:05.29 ID:cCgwKaDU0
車は洗車していないと車内の放射線量はあがるようだ 個人的に検証済み
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 10:07:34.03 ID:OpAC/3yoO
実は原発の緊急健康相談で聞いたんだが、移動はなるべく車でと推奨されたんだよ。 自転車や原チャ、歩きは控えようと思う。運動不足なりそうだけど。 また爆発したら、間違っても自転車や徒歩での避難はしないでほしい。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 10:09:19.53 ID:OpAC/3yoO
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/12(木) 10:20:43.29 ID:cCgwKaDU0
家って外壁のこと?3月の爆発で降下物多かった場所では除染の効果は それなりにあると思われ。 室内壁際の方がカウント数が上がる傾向があるしね。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/12(木) 10:20:45.78 ID:gj53IWgy0
まさか流山もホットスポットだったのかよぉ…どうすりゃいいんだ
>>955 車に限らず、掃除は放射能除去の基本です。
除染って、結局掃除に他ならないのだから。
本来は除染に使った部材は放射性廃棄物だけど、もはや誰も守ってないよねw
家の中でも、掃除マジ重要だよ。
>>946 お、おい…
こんな所で自爆テロ予告…
しかも前代未聞の核テロ…
あ、ちなみに2週間で一周してくるよ。
地球は丸いんだよ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/12(木) 10:46:52.05 ID:cCgwKaDU0
>>961 ウチは風呂場だけが放射線量が高かったのだが、タイルを洗剤とスポンジで
こすり洗いしたら線量が半減しどこの部屋よりも低くなったw
できたらモップとかで部屋の壁も洗ったほうがいいのかも
>>963 風呂場なんて水で流されて一番放射線量低そうなのになぁ。意外だな。
水道水ヤラレた時のシャワーとかが原因かね。あとは換気扇とか。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 10:58:31.04 ID:OpAC/3yoO
やはり、車内も屋内も掃除が大事なんだな。
普通にガイガーが役に立っててワロタ、 嗜好品じゃなかったのかよw
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 11:03:17.54 ID:GKagzwbxO
ホットスポットにいるオワタ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 11:04:46.06 ID:OpAC/3yoO
新幹線内で計ると高い値出たりするけど、やはり相当に埃が舞うのかな。 人混みはかなり危険かもしれない。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/12(木) 11:05:06.07 ID:1o/uyrNGO
ヤフオクにある安いやつは使えるからかな? テラとか無理
>>966 数値の信憑性はともかく
どこが高いどこが低い
増えた減ったの判断にはなるので
どんな機種でも使えないことはないぞ
なにより「今ここにいて安全なのか」という判断ができるのが一番の強みだと思う
こんなに掃除しまくる人生は初めてだ。
>>964 素材にもよると思うが
タイル系や石だと、素材的に放射性物質を吸い込みやすいと思う。
樹脂のユニットバスだと、そこまでではないと思う。
個人的な憶測だが。
世界の基準では1000ベクレルの野菜は餓死の恐れが有る場合のみ やむを得ず口にする。 日本の基準は2000ベクレルを超えてもただちに
車はフロアマットを洗ったりすればかなり安心だと思うが、バスや電車や飛行機などの公共の乗り物はかなり危険だと思うんだよね。道路と違って雨で流されないから毎日放射性物質が積もる一方だし。それでエアコンとか回しちゃうからもろ被曝空間でしょ。
>>973 > それでエアコンとか回しちゃうから
エアコンというのは基本的に冷蔵庫と同じで外気は導入しない。
温度管理とは関係なく密閉してたら酸欠に陥るから外気導入はしていると思うが。
というか、文章全体が頭悪すぎてどうしようもない感じ。
>>972 まあもし本当に従来どおり制限したら
「餓死のおそれ」とまでいかなくても
大パニックでプチ食料不足くらいにはなってると思う。
危険厨には、今くらいでちょうどいいのかもしれない。
今だって、西の野菜の通販は混み合ってきた。
CDV-700 6bのマイク端子からPCに取り込み CDVCounterというソフトでパルスの時系列グラフ表示と 積算値からCPMとシーベルトを積算できるのですが、 EP*GASのマントルのデータですが 1440cpm、2.4mR/hでした。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/12(木) 11:38:30.11 ID:76PJfpHP0
最初の頃エアコン回すなとか報道されていたよね 外気導入するタイプもあるのかねえ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/12(木) 11:46:00.19 ID:76PJfpHP0
>>979 ありがとうございます
いろんなタイプがあるんですね
この夏買い替える予定なので勉強します
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/12(木) 11:58:10.81 ID:A0V08s4P0
プルトニウムはほとんど飛び散ってないことは、原発敷地や降下物の詳細な核種分析で とっくの前に判明してる
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/12(木) 12:08:32.91 ID:HD0JnJv/0
原発がこんな状況じゃ1人1台線量計が必要になるな。どれがいいとか知れ渡ってきたから人気のは値下りしないな。
体内の累積被曝を計れる線量計と、 空間の放射線量が計れるガイガーカウンター、両方の機能を持っているものを探しています。 オススメありましたら、教えてください。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/12(木) 12:23:50.67 ID:EK6BZ4xS0
>>983 不人気のが売れなくなって人気機種と同じような機能性能のものが多数でるようになるよ
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 12:41:41.85 ID:OpAC/3yoO
>>987 入手困難なのすすめても意味無いよ
一般人に高性能なの必要ない
心配なら病院行って診察してもらえばいい
>>984 > 体内の累積被曝を計れる線量計
累積はともかく、体内の放射線量ならホールボディカウンタを使えばわかる
累積を出すには、ホールボディカウンタの測定データと、放射線を取り込んだ時期や状況、
取り込んだ放射性物質の核種等から、専門家が計算すれば可能
原発作業員の内部被爆データは、測定結果+専門家による計算で算出してる
ただしホールボディカウンタは個人が購入できるような値段じゃないし設置場所も必要
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/12(木) 12:47:29.45 ID:HD0JnJv/0
ホールボディーカウンタって保険扱いになるの? 検査料どのぐらい?
ホールボディ、やってもらいたいなぁ… どこにあんだろ いくらかかるかな
ホールボディカウンタは、一部の放射線科がある大病院にしかないとおもう ただし、内部被爆測定してくださいっていって測定してもらえるかは知らない なんとかがんセンターとかいう名前の大病院にはある可能性が高い
原発PR館とかにホールボディカウンタがあると聞いて どこにあるかをグーグル先生に聞いてみたら 第一候補が福島第一原発だったたという罠w
>>929 レントゲンなんかは内部被曝しないし24時間被曝するわけじゃないからなあ
手術終わったら回復期間がとれるわけで
比較するのが間違い
>>993 でも手元の日○紅茶の原産国見たらインドだった
>>473 うちもそうだ。
化学物質使わず、ガンがいない。みんな老衰。
旦那の家系は癌多い。薬や化学薬品大好き。仕事もそれ。
関係あんのかな。考えたこと無かったわ。
1000なの?
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