【東電】脱・電力会社依存を本気で考えるｽﾚ【ｲﾗﾈ】

もう散々言われている事だが、
ドイツは一方的に輸入しているわけではない

輸入する時もあるが、輸出する時もあるし、
輸入しながらも輸出したりもしている

>>473
消費するからだ。　猿でない生物としての凡ゆる知恵が試されてる。
俺は一昨年の夏をエアコン無しで乗り切った。
辛かったのは片手の数日。殆ど辛くはなかった。　知恵次第だ。

夏はまだ先だ。　　工夫が軟弱だ。

つる性の植物を壁に這わせて室温下げるのがブームになりそうだね。
ゴーヤが虫を寄せ付けないので人気だそうな。
食物も得られて一石二鳥。

戸建持ちがちょっと羨ましい。
大家さんやる気になってくれないかな。

>>473
ほぉ。もんじゅは50年後もダメだから
いいじゃん＾＾

日本人はみんなが見ていないと節電などしない。
ただし、人の目があれば世界一我慢強い民族だ。世界一空気を読む能力に優れている。そこで
5人組制度を復活させて 電気メーターが早く回ってる家があったら
すぐに 電気を大切にね デン子より
というデン子ちゃんイラスト入りの張り紙をする。
家庭からの電力症費は半減可能。

俺はダミー電力計を開発し金持ちになる。

日本人の民度が低いことの象徴という感じが。

なあ、火力発電って燃料燃やして水沸かすんだろ？
水より気加温度が低い液体使えば太陽熱とかで発電できるんじゃない？
なんかないかな？

太陽熱発電ってのはあるよ
鏡を上手く利用して集光させる技術が凄い

比熱の高い物質に熱を溜めて夜間も発電続ける技術とかもあり


特に日照や気候が激しく、ソーラーパネルが
すぐ駄目になってしまうような砂漠とかで研究されてるみたい

東電と歴代政府の関係濃すぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-05-28/2011052815_01_1b.jpg
ちょっと変わらないとね。
経団連も電力系牛耳ってるし。

>>480
地熱で100度以下の場所ではそういう沸点の低い液体の採用もあるってよ。

机の下に洗面器を置いて足水クールビズ

必要な電力をいかに確保するか、知恵を出し合うと同時に
無駄な電力削減と、熱源は特に電気に頼らない方向にしないといけないな。

都心とか集合住宅密集地域では太陽光発電も難しそうなので地方に移住とかも
考えないといけなくなるかもな

自動車を減らす

>>485
> 都心とか集合住宅密集地域
つ 風力
屋上が使えれば、それなりの発電量が確保できるはず。
まあ、一極集中は、できれば解消した方がいいんだろうけど。

現状、集合住宅だと、電気事業法の制限で、一戸ごとに個別に発電装置を
設置しないといけなくなってる。
まずこのヘンテコな法律をどうにかしないと・・・

>次のでっかいイベントは6月11日。
>
>6.11脱原発100万人アクションのアクション一覧
>http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
>全国ですごい数のアクションが。これは10万人はいきそう。
>
>東京は新宿。とりあえず呼び掛け文ができてきた。
>http://611shinjuku.tumblr.com/

日本の夜明けがみえてきた(T-T)

>電力自由化の拡大・発送電の分離、経産省が検討へ
>2011年6月1日20時42分
>
>　経済産業省は１日、家庭までの電力自由化拡大や発送電分離を検討する方針を示した。東京電力福島第一原発の
>事故を受け、菅政権はエネルギー政策の見直しを掲げる。経産省は今月はじまる「新成長戦略実現会議」（議長・
>菅直人首相）のエネルギー政策議論で主導権を握りたい考えだ。
>
>　産業構造審議会の産業競争力部会で１日、経産省が「基本的な方向性（たたき台）」を示し、電力需給体制の改
>革を打ち出した。
>
>　電力自由化は現在、契約電力５０キロワット以上の需要家が対象。経産省は電気事業への新規参入拡大の方向性
>を示し、家庭までの自由化範囲拡大を検討課題に挙げた。
>
>　発送電分離も提示。新規事業者は、電力会社による送電網の独占所有が参入の壁と指摘しており、経産省は送電
>網を利用する際、中立性や公平性を監視する機能の強化や、発送電分離の可能性を挙げた。分離の方法は、電力会
>社から完全に送電部門を切り離す所有分離だけでなく、機能分離と法的分離（分社化）も選択肢とした。
>
>　発送電分離には、太陽光、風力などの自然エネルギーを普及させるため、スマートグリッド（次世代送電網）の
>構築を後押しする狙いもある。
　ww.asahi.com/business/update/0601/TKY201106010594.html

日本の地熱発電の資源は世界第３位だって。それに、建物を全部発電所にする方法も
あるだろうし。

原発に匹敵する発電力を得るには、山手線の内側に匹敵する面積を
ソーラーで云々、って言う話をする奴を聞くけど、
逆に言うと山手線の内側の建物全てにソーラーを設置すれば
原発にかなり近い電力を得られるって事だよね？

それが東京全体、とか主要都市全部、となれば相当の量だろうし
送電でのロスが殆ど無い事を考えれば、実際の数字以上の
発電力を得られる、って事になるよね

去年の夏チャレンジした扇風機に氷の入ったビニールをぶら下げる方法は全く効果がなかったぜ

100年後の東京は、ほとんどのビルが全面ソーラーパネルになってるよ
2日分ぐらいの容量のバッテリもあるだろうし
福島第一の事故が無ければ、しばらくソーラーの低価格化はゆるやかだったかもしれないが
来年以降の価格はどんどん下がるはず

>>492
おしい、扇風機にぶら下げたんじゃ氷溶かし機だよ。

ファンの上ちょい後ろ位に氷が無いと。

>>491
今後何十年かは人が住めそうにない広大な土地が東京の近くにありますしね。

本当のところ原発なしで電力たりてるんだけどな
夏のピーク付近、合計して半日に満たない時間だけ休止してる火力動かしゃいいだけで

俺らが仮定で無理して節電する必要も太陽光パネルつける必要も、ホントはぜーんぜんないの
だって日本の電力の四分の三以上は企業が消費してるんだから
そして日本人は先進国じゃトップレベルの省エネ国民だから

でも人殺し発電してる会社の利益減らすためには、大いに意味があるけどね
独占だから他から買えねえし
LED電球に変えよう、省エネ製品を選ぼう、使ってない電気製品のコンセントは抜こう
スイッチ式の節電タップにしとけばいちいち抜き差ししなくて便利

火力使いたくない場合の、企業の省エネどうするかって？
使えば使うほど単価の下がる企業の電気料金体系を、俺ら一般と同じ、使えば使うほど単価のあがるものにすればいい
あるいはピーク時の電気料金をあげるだけでもいい

本当のところ、簡単にもほどがある話

>>492
　準備；台所に一番近い部屋まで以外の
　　　　　扉という扉を総て閉めて一本道を作る
段取１；簾をかける（窓に）
段取２；簾にかける（水を）
段取３；扇風機を外に出す
段取４；室内に向けて回す
段取５；台所の換気扇を回す
段取６；「ぅぉぉぉぉぉ　す〜〜ずしぃ〜〜〜」と叫ぶ


一昨年実践済。エアコン無しで一夏突破。
流石に昨年は異常に暑すぎて無理ですた。
でも一昨年にしても昨年にしても、これやってて一番の敵は隣家の室外機だなと痛感したんで、
ここで大停電でも起ってくれりゃぁ我が世の天下が来るんじゃないかとw　実は少し期待してたりする今年の夏でやんす。

区部も停電しろよとか思うですわ　区部ですが。　　一番暑い区部。
差別はいかんな差別は。　みんな諦めてじゃんじゃん打ち水しようぜ。　ああ星空が見たい

>>492
濡れたTシャツを着て扇風機にあたり気化熱で冷却、これ最強
汗が身体を冷やす原理を最高度に増幅した方法。

どんどん乾いてくるので、霧吹きやスポイトでなどでどんどん水分を補給する
長時間やってると風邪をひくくらい冷えるよ

なんで誰も言わないのだろう。
夏のピーク＝熱い時刻＝お日様さんさん＝太陽光ｳﾏｰ

BSｼﾞｬﾊﾟﾝ 太陽熱発電やっとる

おお、太陽熱発電ついにでてきたの？

>>498
497だが　それやった。腹壊したw　　最強杉っすw

別にエアコン使ってないしｗ

>>492

テレビでやってたんだけど、２ℓのペットボトルに水を入れて凍らせ、
昔よく使っていた氷柱を作るんだって。

このまま部屋に置くだけでも周囲はひんやりするけど
扇風機の前に立てておくと効果的って言ってたよ
自分も今年トライしてみる

>>504に追加

それをバスタオルで巻いて、寝るとき抱き枕にすると
ひんやりしていいんだって！

氷を作るときの電力を考えると >>498 の方が安上がりぃ〜

っても濡れたTシャツの代わりはいくらでもあるけど。

いやだから　悪い事いわん腹壊すってw

扇風機で十分涼しいよ＾＾

まあ、扇風機が熱風機に感じられるような真夏日になったらやってみて
いきなりすぐには冷えないが、じわじわ確実に体温が落ちてくるよ
濡れ衣を着る気持ち悪さはあるけどね

水の気化熱を利用したものには水打ちや冷風扇などもあるが、これは上品なものの間接的であまり効かない
この方法のミソは、体表でダイレクトに水の気化が起こるため、気化熱の全てを冷却に使えるという高効率さだ
乾いてくると冷えなくなるので、水の供給は絶やさないように

あとくれぐれも冷えすぎには注意してね、
限度のある冷房と違って、この方法は自分で加減しないと際限なく冷えてゆくので。

無理だけはしすぎないように
熱射病になるくらいなら家庭でクーラーつけても全然いいよ
企業が動いてる日にしか電力ピークこないの
企業休みで人が家にいる日には、むしろ下がってるの

何故って？　企業は電気は使えば使うほど単価安くなるようになってるから、
ガンガン使ってガンガン物つくったりしたほうが製品単価安く上がるのよ

でも、節電で電力会社に金渡さないのはとってもいいこと
クーラーは冷風と送風こまめに切り替えれば、電気消費少なくなるはず

>>509
いいね

BSフジ ディスカバリーチャンネル放送中

エコ未来都市２０５０都市のエネルギー

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/07(火) 08:58:07.07 ID:Wv+Di9Ju0
>>966
●毎日新聞 5月5日(木)8時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110505-00000004-mai-soci
複数の政府高官によると、枝野長官は「せめて１４日午前中だけでもやめてくれ」と詰め寄ったが、
＞藤本副社長は「お言葉ですが、落雷で停電しても死者が出たという報告はありません」などと反論、
＞枝野長官が「今回は意識的に止めるんだろう」と怒りをあらわにした。
●電力不足は嘘だった！電力会社と経産省がグルになって情報操作
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305375869/
●自民党暗躍？「計画停電」はヤラセだったことが判明
東電と経産省が情報操作 民主議員と東京新聞が暴露
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-1.JPG
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-2.JPG

これから暑くなって行くけど、
思いっきり無駄使いするんだろうねェ。。。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/117668.jpg

節電って、別に今からしなくてもいいんじゃないの？
要するに大停電にならなきゃいい訳で
危なさそうな時だけＣＭや警報でも出してやればいい

べつにいくら今節電しても、ピーク時電力の供給力が増えるわけじゃない
省エネ自体はいいと思うが、今回は省エネのための節電というわけではないのだから
特に不足の心配もないうちから節電をする意味がわからない

節電の予行練習と思えばいいんでね
急に節電ていうのも何をすれば良いか判らん層も多いしな

>>514
電力会社の収入を減らすことに大いに意義があると思うよ。
今からの節電。
電力会社を痛めつけないといけない。

節電と同時に不払いもやると効き目倍増だぜ

不払いをやると「回収コストがかかった」とか言って電気料金上げそうな
気もする。

料金上げられたら払えないのだから更に不払えばいい。
一人二人ならそれもあろう。しかし全世帯が数ヶ月滞納したら最早一戸一戸の送電停止も法的対応も現実困難だ。

まずは一人から。一人の積み重ねが力だよ。
現在５ヶ月目。まだ停止されてないどころか督促が来ない。既にして前代未聞の状況だよ。
ウチの界隈での不払い世帯が皆同じ事を云ってる。
あとは次に行動に踏み切るみんな次第なんだよ。

街頭デモより簡単。
それでも心配なら払う筈の電気代を手元に積み立てて置けばいい。　たったそれだけ。

それでも払えと最後通牒が来たらば、それでもまだ出来る事はある。
皆で窓口に支払いの行列を作ってしまえば良い。
１月ごと１月分のみの支払いで滞納の月数だけの窓口行列継続が保障されるわけだ。
マッチポンプだからこれは永久を意味するよ。
物凄い圧力だと思う。　楽しいじゃないか

きょうモーニングバードで東京電力以外の電力会社を使ってる例を詳しく紹介してたね。
マンション建設時とかに全戸でまとめて導入すれば一般でも使えるらしいね。
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html

>>519
いや、一人が不払いでその人が値上げされるのは、そういう方法でしのげば
いいけど、
うまくいけばいくほど他の人の料金も上がる。
しかも、それが報道されたりすると、東電は本当は必要もないのに値上げを
しかけて、焼け太りになる。

後手になればね。

先んじて勢力が増えれば上げられない圧力たりえるよ

電気代を裁判所に供託するのはどう？

>大阪ガス 和歌山の風力発電所を買収
>大阪ガスは、和歌山県由良町にある風力発電機５基を買収すると発表しました。
>　今年９月の運転開始を目指すということです。
>　大阪ガスが買収するのは和歌山県由良町にある「日本風力開発」の風力発電機５基で、去年２月か
>ら建設が進められ出力は１万キロワット、現在、運転開始に向け試験中です。
>　大阪ガスでは既に隣接する広川町にも風力発電機１６基を持っていますが、年中、風が強く吹き稼
>働状態が良かったため、買収を決めたということです。
>　投資額はおよそ３０億円で、今年９月の運転開始をめざします。
>　「大阪ガスグループの中で環境・非エネルギーについては拡大していく。環境という点で風力事業
>はおおいに貢献すつものではないかと」（ガスアンドパワー新エネルギー発電事業　末澤徹部長）
>　大阪ガスは、今後も風力発電事業を強化していく方針です。
>(06/07 12:43)
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110607114300462787.shtml

「東電は法的処理が望ましい」「政治のリーダーシップが必要」
東電賠償問題で斉藤惇東証社長が提言2011年06月03日
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011053100009.html

NHKニュースツイッター
ニュース７担当者より
「原発事故の調査・検証委員会が始動。“原子力村”の問題も、と菅首相。どこまで切り込めるのか。詳しくは水野解説委員も出演するニュース７で」

>>526
管さん、首相降りたらシガラミも無く言いたいこといぶちまけそう、ある意味ｗｋｔｋ

−−−私が初当選して、30年余。この間、風力や太陽光発電は、電力会社からは邪魔者
扱いされ、その結果として、せっかく優れた技術を持ちながら本格的な開発ができず、
ヨーロッパ諸国に比べて大きく立ち遅れてしまいました。今回の原発事故を契機に、エ
ネルギー基本計画を白紙から見直し、風力や太陽光発電などの自然エネルギーを、《次
の時代》の基幹的エネルギーとして育てることにしたいのです。

その為の大きなステップとなるのが、「自然エネルギーによって発電した電気を固定価
格で買い取る」という制度です。これが出来れば、新人議員の時に私がぶつかった法の
壁は、突破できます。そこで、固定価格買い取り制度の法案を、閣議決定にまで漕ぎ着
けました。今年の３月11日のことです。しかし、その当日に、大震災は起こりました。

このために少し遅くなってしまいましたが、この法案は、今の国会に出しています。こ
の法案を成立させ、早期に採算が取れる水準に価格を設定すれば、風力や太陽光発電は、
爆発的に拡大するはずです。
（2011.06.06 Monday 21:19）
http://kanfullblog.kantei.go.jp/ （官邸　菅ブログ）


資源エネルギー庁
今後注目される”限定された区域に対し、自らの発電設備や電線路を用いて、電力供給を行う事業者”
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html


政局、菅のこの法案も潰したいんじゃ？

>>516
もう一つ、核開発関連の中には
「電力特会」と言って、電気の売り上げから出てくるものがある

岐阜県瑞浪市の地層処分なんかもその一つ
（名古屋から40ｋｍ、快速電車で40分の所に
１０万年もの核の負債を押し込めようと言う計画）

だから電気の売り上げが落ちると核開発が足踏みする
ついでに次の世代に残すエネルギーも増えて一石二鳥

空調とか命に関わるところで無理をする必要は無いけど
出来る所の節電、不要な所の浪費削減はバンバンやっていくべきだと思う

日本にもオンカロあったんか
何の議論も無くか。こえーよ

ある程度パッケージ化されているソーラーパネルで一番面積比効率がいいのはどれなんだ？

電力自由化すれば不払いも可能だな。東電との契約を切ってソフトバンクと契約する。
通信と同じようにすればいい。以前はＮＴＴが通信網を独占してたが、法律を改正して現在ではどの通信会社もＮＴＴの通信網を使うことができる。
電力網も同じにすればいい。

不払い助長とか
立派な犯罪だよな

>>530
現地瑞浪市の住民は
絶賛麻薬漬け進行中

20年もタダゼニがもらえて嬉しい、
とか思ってたんだろうけど
20年も経てば　それ無しで生きられなくなる

いざ核開発が手を引くとなると　生きられないヤツ続出、
住人の方から「来てくださいお願いします」と
言い出すのは目に見えてて
原発推進派の連中はそれを待ってるだけ

たった20年の怠惰な生活のせいで、
10万年先の子孫まで呪われた地に住まう事になるんやね
名古屋も愛知も、その巻き添えだ

電畜…

>>528
3月11日にそんな閣議決定していたんだ。
なんだか、運命という言葉が頭を過るね。

菅は辞めないで継続して頑張って欲しい。

>>519
おら、わくわくしてきたぞ。

まずは、東電エリアの住人は銀行自動引き落としを止めるところから始めようかね。

>>512
藤本副社長ってたしか、震災後に銀座で遊んでいて
ホストラブでさらされてた”ふじもっちゃん”のこと？
いけしゃあしゃあと、まぁ。

計画停電で実際には亡くなった人が出たよね。
信号がついてなかったから事故で亡くなった人と
停電中に使っていたローソクで火事になって亡くなった人。

>信号がついてなかったから事故で亡くなった人と
>停電中に使っていたローソクで火事になって亡くなった人。

イラク誘拐自己責任論で言えば自業自得と言われてしまいそうな…
自分はｼﾞｺｾｷﾆﾝｶﾞｰじゃないので、停電に関しての件は声高に言わないけどね。

>>537
同士を発見したぜぃ！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305436228/834

ああ、ごめん、計画停電陰謀説は別にありそうだからいいんだけど、
それとは関係なく「電気が足りないのはけしからん！」っていう風潮になんだかな気持ちだっただけで

【社会】１１日に「脱原発１００万人デモ」 逮捕者は出るのか？ＴＢＳがライブ映像放送＆自由報道協会が全国カバーするという情報も★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307712955/l50

若い人がずいぶんと参加してたのに感心しました。

６．５月１３日には国会で東電の企業年金や退職金の削減を拒否。ＪＡＬでさえ年金・退職金を削減したのに自分の置かれてる状況がいまだに理解できてない知障。

今の株価だと1500億円で半分買えるな。
2ch　Twitter　mixi　住民がミニ株とかでかき集めて
プラス孫あたりでいける気がする。

東電に一円でも金があるうちは、国費の投入は認めない
あたりまえ

>>543
俺はじーちゃんやばーちゃんがかなりの数出てきてたのに感激したよ。
高円寺から此の方新しいタイプのデモだけに若い連中が動き出した事で感激してたんだが、
ついに此の年齢層も動き出したかと…文字通りの老若男女入り乱れての状態に身震いしたんだ。
日本おわた。でもすぐ始まった。感動だ。まだ捨てたもんじゃない。

>>547
そうだね。
この年代の人が多く加わるようになるともう
本当に国民運動って感じがする。

自分達の見られない未来にまで孫達を苦しめるものだから
いたたまれないって感じか。

電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!

●送電分離による託送料の廃止

●電気メーター(配電)の自由化

●電気料金の内訳の可視化

　これらを実現できれば、電力不足などありえない。脱原発への道も大きく開けることとなる。あるPPS事業者が言う。
「発送電分離と配電の自由化によって、『原発の電気は安くても買わない』という選択が可能になる。発送電を分離して
初めて、国民が意思表示をできるのです」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655

東電をソフトバンクの子会社にする。時価総額はソフトバンクの方が大きいから可能だな。
事故まで背負わされたらソフトバンクがかわいそうだから、まず東電を発電部門と事故処理部門に分割し、発電部門だけソフトバンクの子会社にする。

監視・制御用で東電が敷きまくった光ケーブルって全部KDDIに売却したんじゃなかったっけ？
勝又会長ってKDDI取締役は今後も辞めないんでしょ。

違ってたらスマソ

電力会社は選べないけど、電話は選べるから
auユーザーがdocomoかsoftbankにどんどん移れば
何かしら起こるような気がしない？しないか。

海外の記事で福島原発周辺に、今後数百年、数千年間
人が住めなくなるとか書かれてたんだが・・

神経が全うなら住めないし住まない。
住む人が住むかどうかは別。
「無知は最大の罪」と云ったのは誰だったか失念したけど、
今後好きに住んだ輩が俺たちに、そして世界に更なる負担をかけに来るのだろうね。
「謝罪と賠償を云々」とか云いながら…

　　　…ぁ？　ｱﾚ???　デジャヴか？

これからますます少子高齢化で物流も縮小し
企業はどんどん外へでて産業も縮小
もう原発いらない。

オートメーション化とやらで
人間がいなくても産業が回るようにしたあたりからおかしくなった。
第一、機械が機械を作るなんて機械の道に反する。

知り合いの原発推進派に言って聞かせてやりたいんですが
・原発を停止すると、電気料金が上がり企業が国外に移動するので経済的損失が大きい
・電力をまかなえる代替案がない（自然エネルギーは実用までに１０年以上かかる）
この２つを言ってくるんですが、
どう反論したらいいですか

>>555
嘲笑しながら「よくおべんきょうしましたね。　テレビ？　テレビはとーーーーーってもためになるね。俺は血で痔になったらもうイラネ」といってやりましょう。

>>555
・原発を停止しなくても最初から日本の電気料金はメチャクチャ高い。理由は原発でなく日本だけ発送電分離してないから電力独占企業が料金上げ放題。
上げた値段で高い給料のみならず政治家への献金やら天下り先の面倒なども見ている。二重に税金払ってるのと一緒。
・代替案→LNG火力　液化天然ガスで原発と同じ程度出力出ます。CO2排出も少なくなっている。
原発は40年前のものを常時使う。原発はしょっちゅう止まってて止まったら火力で補っているので実は安定供給できていない。

>>555

・原発のコストは本当はとても高い
　自然エネルギーのコストは今確かに高い。
　それは補助金もなく普及しなかったからだ。
　普及すれば数年後にはかなり安くなり推進派のいう偽の原発コストを逆転。
　家庭用の蓄電池も春先1kwあたり100万だったのがすでに20万くらいのがでているくらいだし。

・自然エネルギーの特許の半分以上は日本らしい。
　すでに素地はある、この産業は日本の売りになる。

携帯や薄型テレビが需要と共に高性能、低価格に成ったのをみても
世間での需要があれば一途伸びる。

原発にはスゲー補助金出てるからねー
（日本の中では）他より割安に見えるのは
その分税金で賄ってるから

てか静岡の御前崎や福井なんかも見てて分かるでしょ
贅沢しすぎて麻薬中毒みたいになってるけど
そんな贅沢三昧を送るための金も税金から出てるんだし

電力自由化して原発のない電力会社から買えるようになれば
脱電力会社しなくていい？

できれば、ね
しかし電力会社必死で抵抗してるし難しいかも

正直、少しでも脱電力会社する事が
電力自由化とか東電解体に結びつくと思ってる

脱電力会社のために自家発電したいけど、金が無い・・・
取りあえず、電気料金の不払いをしてみることにした。

発電事業を自由化するなら、電気料金
払ってあげてもいいよ！
もちろん、既存の電力会社以外の会社にだけね。

奴らに金渡すと、ロクなことしないからな。

>>562
おお！　仲間が増えた
気楽に気長にがんばろうぜー。　こんなに楽な抗議活動はねぇモンね★


督促来たらば毎月毎月チビチビと。　 みんなで窓口に行列作ろうぜ

お。月末迄１０日切ったな。
今月のラブレターが待ち遠しいな。早く来ないかなw

配電盤のところに


　　　　『　　屋内原子炉冷却システム作動中
　　　　　　　電力断絶による炉心暴走に注意　　』


とか貼って遊ぶかなw

あ。　決めた。　　↑
　　土日辺り使ってｶｺｲｲところ作りますわww

「只今　中継装置引上げ作業実行中」も入れてやってくれ

おｋwww

おまたせっ
http://uploda.in/img/data/img5119.jpg
http://uploda.in/img/data/img5120.jpg
なんかレイアウトが窮屈でイヤミ度下がっちゃった・・・　　ぅーむ修行がたらんなー

福島第一アップローダーが死んでたので仕方無くこっちのうｐろだ使用。
寿命短めぽいので拾って拡散してちょーだいませ

職人かよ！　ｗｗｗ

こっちも今キャッチコピースレで出てきた曲のメドレー作ってるよ
PV作るのに手間取りそうなんで、先に音楽だけ出しちゃおうかな？

＞＞570
おう。 　「知れ知れ団」でぐぐってくれいwww
こっちもネタ帳が捗りすぎてどこから手をつけたもんだかパニックしてるここ数週間だぜw
取り敢えずやっつけ小品でフットワーク稼ぐ方針に居直る決心がついたところ。　ぼちぼちトバすでーW

そっちはどの辺？

あﾞ・・・
＞ キャッチコピースレで
↑今頃気付いたwwwwwwww

電力会社は必要だな。というかもっと必要だ。現在は少なすぎる。もっと増やして競争させないと。

>>571-572
音楽は出来てる
でも動画が。。。。。

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/111436.mp3

ぶっちゃけ、動画作ってるとキリが無いんで
残りは一枚絵で誤魔化しちゃおっかな？

ほぅ　ちょと聴かせてもらうよー
う... 　重いww

よそで書いたものだけど、ここの方が合ってるんじゃないかと思うのでのせます。
ーー
自然エネルギーもいいんだけれど、今あるエネルギーを使うことをもっと考えてはどうか？

日本全国にあるゴミ処理場は通年大量の熱を発生している。
温水プール何かに利用しているところも有るが、十分発電できるじゃないか。
全部の設備で発電したら、原発なんて必要ないくらい発電できるんじゃない。
おまけに消費地は近いので送電ロスも少ないし、燃料もこれ以上使う訳でもない。
発生した電力収入は地方自治体に入る。

なんでこれまでそうしてこなかったのか？
電力会社以外が商用発電してはいけなかったから。
これっていやなにおいがするお。

地方に直接入ると中央官僚や議員の懐が潤わないからでないかしら

>>574
聞き終わった。おつですた！
いや。こりゃ一枚絵でも付けた日には生々しさが出ちゃうかバカにした雰囲気が前に出過ぎちゃうから
真っ黒で押しきった方がいいとオモタ。　てかいきなりドタマで吹いたわw
聴いて吹いてる自分に多少の後ろめたさを見て取った苦笑を楽しんで貰うには
妙な情報は付加しない方が良いかと思う。
もしかしたら歌詞すらスーパーしない方が良いかもしれないよ。神経集中して注意深く聴いて貰えるから。
タイトルのみエサ用のサムネ画像ってのが御洒落でないかなー。
もしもう一枚追加するならエンドクレジットで例の白煙噴いてるスチル。
此の間はずっと真っ黒。　どうだろう？


（ちなみに寺尾カイトは半拍遅らせた方がスイングしまつ。　ぃゃ、此処迄仕上げちゃったらもう間に合わないかー。まあﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸ物だしこれでもアリかしらw）

うはは　繰り返し聴いてたらこっちもまた破壊衝動が出て来た
もうネタ帳開くのも面倒だ なんか作ろっとw

>>576-577
それ自分も驚いた
未だにゴミ焼却の熱すら発電に使ってないなんて
何十年も前から言われてきた事なんだけどね

どーも新規参入と同じく、電力会社が邪魔してるっぽい

>>580
電力会社もそうだけど、それをよしとする政治屋がまずいんだと思う。
腐臭がする肉はとってもおいしいんだろう。
銀蝿にとっては

ええっと、
福一アップローダーが復活した様子（だいぶ仕様が変わっちゃったけど…）なので
>>569の御家庭用抗議ステッカーをうｐし直して置きました。多分ファイルの寿命はこっちの方が長い筈…。
http://housyanou.com/picture/img/14.png
仕様変更に伴い散発的なうｐがしにくくなってるので、
事のついでながら以前うｐしたのも一緒にレイアウトしてバリューセット化しときました。
各位ハサミで切り取って使ってください

皆さんの不払い運動の一助にどうぞ

◆音楽事務所団体が賠償請求へ　原発事故で演奏会中止

音楽事務所などで構成する日本クラシック音楽事業協会（東京）は、福島第１原発事故が
原因による演奏家らの来日中止などで損害を受けたとして、国を通じて東京電力に賠償
を求める方針を固めたことが２４日分かった。今後、賠償額など詳細を検討する。

原子力損害賠償紛争審査会で経済産業省担当分野の専門委員を務める善積俊夫・同協会常務理事の
調査によると、全国のホールやチケットセンターなどから、演奏会（ポップスなどの公演も含む）
の売り上げの被害報告が７５４件あり、総額約４６億円に上った。
2011/06/24 17:19 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062401000536.html

正直、今回の原発が与えた経済的損失は計り知れない
原発が無かったら出来たであろう　物、事が山のように失われた

これで何で経団連は原発推進するのか理解できない
日本の経済を破壊するのが経団連の目的なのか？

東電はいらない

そもそも善意で経済は回らないよね。

「これは善行なんだ！」って嘘は、良い潤滑油になるけどね。

だな、うそつき御用学者とマスゴミにたんまり金が回るもんな

「社会に必要な嘘」と言うものが無いとは言わないけど
それを使い続けると　いつしか自分の都合のいいような嘘しかつかなくなっていく

若狭湾で過去に大津波があったのは明白で
つい最近記事になり関電は調べると言っていて、
原発ムラが全電源喪失は有り得ないと言ってきたが
実際に福島第一で起きて超過酷事故になり、
それでもまだこんなことを言う一国を完全破壊する史上類を見ぬ鬼畜ども。

株主「全電源喪失はあり得ないという前提でやっているのですか。国の指針通りのみに従ってやっているのですか」
豊松秀己常務「全電源喪失については、長時間を考慮しないとされております。（原発立地の福井県側の）日本海には海溝型プレートがなく、マグニチュード９の地震や大津波は生じる可能性はなく、長期的な電源喪失は
ないと考えております。そういう事態が起きても、炉心を維持できるということは確認いたしました。安全上、問題はないと考えております」
関電（３）「若狭湾で大津波ない」「電源喪失でも炉心維持」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsg1106291304021-n1.htm

福一に関しても、未だに「最悪の事態を想定して行動する」ってのが出来てないね


「可能性が低い事は起こらない」

連中のこの考え方が理解できんよ
人生経験の少ない子供じゃあるまいし

てか事故はいっぱい起こってた、
福島以上にヤバい炉真暴走直前まで行った事故もあった
これまではたまたま運良く最悪の事態を避けられたというだけだ
可能性は全然低くない

今回の事故もおおむねハインリッヒの法則通りに起きていて、そういう意味では自然だ
今の体制のまま原子炉を使い続ければ、また必ず起こる。

たった今や〜〜ぁっと督促がｷﾀ━━━━━━━━━━━━ !!wwww
お天気の話なぞ先手討って絶妙に話題を外らしていたのは此処数ヶ月で身に付けた知恵か？w
・・・ってわけで

近々支払いに行ってまいります。
　一か月分だけW 　　　　　　　　　直接東電の窓口へＷＷ

じーっくり丁重に丁重に丁重ぉぉぉに御侘びさせていただきますわ。　来月もＷＷＷ



しかし半年不払いしてんのに
最初の２ヶ月分何処に消えたんだー？　面白すぎるそ東電

>>584
原発推進もそうだけど、なんで電力自由化に賛成しないのかが不思議じゃない？

独占企業なうえ、高額な報酬・企業年金、(原発の)7次8次の多重下請け、イミフに高額な広告費 などなど。
その結果世界と比べても超高額な電気料金。
電気代の値上が日本の経済活動を停滞させるってんなら、
自由化して電気代下げれば、活性化するだろうに。
もしかして高額な広告費の一部は、経団連の風俗費か？と邪推もしたくなる。

超薄着パン一　もしくは裸で過ごすことのすすめ
屋内で窓全開なら過ごせない温度ではないよ
暑くなったら濡れタオルで体を拭いたりするとサッパリする
夏は暑いものだし空調なしだとそれなりに健康にいいと思ってやってる
ただし女性にはオススメできない

>>519
電気料金を値上げされた分の供託って可能かな？

>>1
東電の今日の発電
水力発電所 160箇所　計852万kW
火力発電所 26箇所　計3,637.1万kW
原子力発電所 1箇所　約490万kW（運転が柏崎の４基のみ）

原発が安いと思い込まされてきたから、反論できなかった。
でも立命の先生が、実は安くないってデータを出したからね。
それプラス、今回の福島で、この賠償金をこれまでの発電量で割ったら、
とんでもない電気代になる。

高額な電気料金と、故郷を奪うという、補償出来ない被害を住民に与え
ているのに、それでもまだ原発を薦めるひとの気持ちが分からないなあ。

日本はもう原発に懲りたから、これからは自然エネルギーの研究を
推め、原発のない国にするようみんなで頑張ろう！って政治家が
言えば、まだ希望が持てるのになあ。

>>595
それ、俺も知りたい。
東電に使途不明にされるぐらいなら
白黒決着つくまで裁判所なり役所なりに預って欲しいよね。
史上最大最悪規模の広域テロとか犯罪に手を貸したくないだけで
踏み倒すつもりで居るわけじゃあないんだもんね

>>597
日本人が人間として劣っているんだろ。
ドイツとの差は歴然。
結局市民ではなくモノづくり奴隷で止まっているんだろ。

まあ「さむらいじゃぱん」なんてな文句で踊ってるところで意識変えなきゃね。確かにそうだ。
日本中サムライだったわけ ねーもんね。

日本の殆どが百姓やって来たんだ。百姓根性の誇りを名乗ってもいいじゃないか
これからは「ヒャクショージャパン」だぜ。名乗らなくてもいいけどさ。心は「ヒャクショージャパン」で堂々行こう。
「ガンバレニッポン」なんていってるのは苦労を知らないサムライどもだ。
俺達はがんばらない！
がんばらないが数は多いぞ。　くたびれて休んでる間も次の仲間が押し寄せる。
ガンバッてガンバッて、　　息切れしたサムライに襲い掛かるのが俺達だ。
覚醒したヒャクショーの恐さを思い知れ！

百姓一揆で思い知らせたる！

ええじゃないか騒動で略奪

東電はまだまだやる気だよ
この発電プラント計画も誰か潰さないかなあ
http://www2.nbc-nagasaki.co.jp/houdou/index.php?itemid=11991

太陽光パネルとチャージコントローラー持ってて、昔独立系やってたけど
住宅事情で出来なくなってしまった。パネルとコントローラーはまだあるけどね。

ニッケル水素電池を太陽電池で充電する箱と、千石30円LED12個使用のランタン、
USB電源端子付きミニスピーカーアンプ、USB電源アダプタ、3V電源アダプタを作ってみた。
これでとりあえず電気不買運動で東電に嫌がらせするぜｗ

【竹田恒泰氏】原発では定期点検で電力会社の社員が入る前に労働者が雑巾がけをして《除染》をする。BS11

>>600 金融関係の人に「偉い人ってどんな人だと思う?」って聞かれて
「農家。だって、金があっても農家が作らなきゃ食えなくて死ぬじゃん」と答えたら、
がっかりとした顔をされたことを思い出したｗ

>>606
金融なんて、とんだ苦労知らずのボンボン集団なんだろうね。
心底がっかり出来るそいつらって自分の哀れさに気付かない程のかなりの哀れさだと思う。
敗戦後の都市部からの買い出し列車が何処に向かったのかすら知らないんだ。
札束を口に捩じ込んで「さあ思う存分喰え！ｗｗｗ」とかやりたくなるねw

おい、皆が言うからおれも独立系ソーラー始めて、東電への支払い減らす＆停電に備える事にしたぞ！

賃貸のテラスハウスなので、ソーラーはベランダ＋小庭置き。
蓄電も組合わせ、ソーラーの発電で冷蔵庫(東芝の500l)を駆動させる。
蓄電尽きたら商用電源(東電の)に自動切替えし、ソーラーが発電し始めたら元に戻る。
真夏の停電があったら、小型扇風機やPC、ラジオなどを駆動させる。
初期予算30万以下。必要に応じて規模を拡大する。

(一般的なご家庭　400kwh/月)
震災前の我が家　200kwh/月
震災後節電して　100kwh/月
ソーラー入れて　50kw/月　　まで減らせたらいいなと。

途中経過報告するので、皆も真似できたらやってみてくれ。

冷蔵庫動かせるインバーターって高価そうだな

百姓は酷使され、搾取されてきた。
何で人口の数パーセントしかいないサムライが百姓を統率してきたと思う？
実際に農家やってから百姓を賛美してくれ

俺は灯油式燃料電池に変えるつもりだ、売電ゼロにするため
バッテリーを装備したいのだが、大容量のバッテリーとインバーターの
組み合わせで家庭用というのが皆無、この分野でコンパクトなものを作れば
ビジネスチャンスだろ、資本のある奴はぜひやってもらいたい。
現状設備でも業務用ならマンションに装備できるしコストパフォーマンスも
売電とそう変わらないと思うぞ。

冷蔵庫（電子レンジ、掃除機辺りと並ぶ）は
エアコンに続く高電力消費だよ
かなりのパネルが無いと動かないと思う

オススメはインバーター使わず
直接LEDに繋いで照明をつけるの

良かったらドーゾ
http://sky.geocities.jp/s2chsolar/index.txt
http://sky.geocities.jp/s2chsolar/index2.txt
http://sky.geocities.jp/s2chsolar/index3.txt

今なら中古の在庫もあるみたい
http://www.pvrecycle.com/Category.2.aspx

>>607　その金融関係の人って実は義父。
「顧客に有名人がいる」とか、「俺はこの専門だから」っていつも威張ってたし、農家の実父に「いくら稼いでいるのか？」と聞いたり、「夫が大学いけたのは俺が稼いだから」とかとにかく金金金な会話ばかり。

で、ある日、>>606みたいなことを、息子と夫の前で言ったわけよ。すかさず、「農家だよねー。金があっても農家が〜」と言ったら、本当にがっかりしてたｗそして、まじで何も言い返せなかったｗ

>>610
だからこそ百姓の側に皆がつくべきだと云う話だ。
そんなに日本中サムライにしたいか。サムライジャパン洗脳の思惑はそういう事だと思う。
一億総中流幻想の演出の応用編だわ。

>>613
＞ まじで何も言い返せなかったｗ
イカス！

>>610　秀吉の刀狩さえなかったら、サムライは農民を統率できなかったのではないかと思うのですが、歴史に詳しい人、この説はどうでしょう？


サムライが偉かったのは、武器を持っていたから。しかも、人殺し専門の武器だよ。
農民の鍬や鎌も武器にはなるが、人殺しの道具じゃ無いもので、戦ったら速攻やられる。
そして、刀狩をして秀吉がその力関係を強めた。
後の、銃刀法である？

>>612
サンキュー、それ読んでみたよ。冷蔵庫実消費電力を見ながらパネルとインバータ選ぶよ。
実際300〜500Wパネル＋蓄電装置で冷蔵庫稼働させている人いるようだからね。
インバータは将来を見据えていいものにするよ。

609の言うように家庭用のいいものがない、需要もこれまではなかったんだがこれからは要るね。
我が家計画停電地区で困ったくちだが、あんなふうに東電に首根っこおさえられた生活こりごりだからね〜

なるほど
そりゃ冷蔵庫優先だな

ソーラーの他に、屋台用とかに使われてる発電機も
非常用に用意しておいたほうがいいかも
「ぽにょ」に出て来た奴なｗ

脱原発情報

つhttp://mainichi.jp/select/biz/news/m20110703k0000e020017000c.html

冷蔵庫の廃熱を室外に出せないもんかな
エアコンの室外機につなぐとかして

あ、冷蔵庫を室外に出せばいいのか

そういやエアコンも室外機に
直射日光が当たらないようにすると節電になるって言ってたな

まあ空気が循環できないほど囲っちゃダメなんだろうけどw

デスクトップをノートパソコンにすると随分節電になるよ
性能とか安定性とか割高の問題はあるけど

>>623
電気代年間2万円違うとかなら借金してでもノート買うんだけどなあ

自家発電して電気を自家発電して電力会社に売りまくる。

7年前に買った Pentium4でwin2k自殺機が
機動に失敗することがあるので
notePCをポちった。

i5でBD-ROMでHD2台で
8万以下で安いな、納期はあやしいけど(藁)

×　自殺機
○　自作機

東電は破たん処理することになったらしいぞ

電力自由化して送発電分離が一番だとは思う。
でも、それができないなら、各自で太陽光発電をもつのがいいのかもと思う。
豪雪地帯は風力とかさ。
テレビや冷蔵庫みたいに各自で発電機みたいになればいいのかとも思う。
そうすれば最終的に送電線もいらなくなる。

広い空が帰ってくるから凧揚げがどこでもできるね。

>>624
http://deji.ocnk.net/product/2903

自分が買ったのはコイツ
ネットとかやる分には十分なパワーがあるし

消費電力は通常３５W、最大で９０Wなので
十分ソーラー発電で賄えるレベル

デスクトップの場合、下手するとモニターだけで
１００Wオーバーになっちゃうからね。。。

まあ２万５千円を、高いと見るかどうか、だよね

>>629
自由化できなけりゃ
自家発電の分も電気会社が儲からなくなるからその分まで電気代上乗せで設置費用だけかかかって終了だからなあ

原発事故の保証のために電気料金を値上げする事は許してはならない
これは東電の失策をユーザーに肩代わりさせることにほかならない。

東電はまずきちんと破綻処理をして膨大な資産を処分し、
ゼロになったところから国費投入を考えるのが筋。
それまでは国もユーザーも一円たりと肩代わりすべきではない。

国民に背負わすんなら
国民投票で今後の原発について決めるべきだな

全国一般家庭電力断食ブレーカーオフ一週間てどう？
どれくらい収益減になるかしらん？

推：原発の即時全停止は現実的ではない
脱：じゃあおまえんちに一番近い奴だけ稼動継続な

父親が「オール電化にしたい」なんて言い出した。
かなり本気っぽい。どうしたもんか。

>>636
エネファーム(SOFC型)でW発電が良いんでね？
エコウィルの方が安くて確実だが、今なら丁度10月に出るSOFC型に挑戦が良いかと

>>637
一応聞いたけど「そんなもん知らん、いらん」ってさ。
福島の事故も対岸の火事と思っているかんじ。

発送電線に手をつけるだけで解決ｗｗｗｗｗｗｗ

原発の問題抜きにしてもエネルギー供給を一つに絞ってしまうのは拙策だよ
一つなくなると全てが出来なくなる

>>638
つ【家出宣言】

あ。いや
外圧って手もあるか。
さりげなく御近所との会話で「ウチのおやじがさ…」と愚痴を零してみせる。

井戸端奥さんの情報力と圧力を借りてみる。
御町内の雰囲気が変わる。もしかしたら本人との茶飲み話に出してくれるかも。
タイミング見計らって「なんか評判良くないよ」みたいに切り出してみる。
「俺にも風当たりがあるんだよ」と風評被害も演出してみる。無くてもしてみる。演出ですからおｋ。

原因を調べるといいかも
もしかしたら若い女の売り子に騙されている可能性が

理由を聞いても「安くなるから」の一点張りだよ。昔から家に異様なこだわりがあるからなあ。
まあでも、まとまった金が入るまでまだ時間があるみたいだし
それまでになんとかするさ。みんなありがとう。

凄いなあ、それ。
今回のメルトダウンも「まあ今まで安かったんだし」とか思ってるのかな。

安いちゅーのは往々にして後の世代に負担を押し付けてるんだけどね。。。

団塊世代以上の人間は悪びれもなく、「払ってやったんだ、ありがたく思えよ。わかってるだろうけど、後で恩返ししろよな？」位に思ってるからな。

残した負債は次の世代が負うべき
自分の面倒は次の世代が支えてやるべき
とか考えてないかね

次の世代を蔑ろにした連中は
次の世代から　迫害を受けるよ

ホントに腐れ年金感覚だよな
纏めて潰しちゃえ

たぶん疑いも無く、本心からそう思っているんじゃないかな。
お前たちは、俺たちが造り上げた世界の利便性を享受しているんだからな！とか。

押し付けがましい上に恩着せがましい。
全部いらねえから真っ更に戻してみろってんだ全く。

巨悪の東電が潰れるのが一番だね、それから民間企業が
発電機なり波力なり太陽光なりで電力供給を競えばうんと良くなるだろうな･･･
>>629
広い空がかえってくるといいよね

団塊の世代が足腰立たなくなって選挙にいけなくなったら
姥捨て山法に賛成するよ

海江田万里経産相は15日、衆院本会議で「消費電力に対する賦課金の上限を、賦課金が
キロワットアワーあたり０・５円を超えないように制度を運用する」と答弁した。経産官僚が法案に書き込もうとしている条文を海江田大臣がオウム返しに読んだだけである。
賦課金だとか難解な専門用語を使っているが、要は「電力料金に占める自然エネルギーの上限は0・5円とする」ということだ。仮に1時間当たり1キロワットの電力を使っている家庭であれば自然エネルギーは0・5円まで
しか占めることができない。1万キロワットの工場では5千円となる。
自然エネルギーの供給と需要が伸びないよう、足かせをはめようとしているのである。原発からの電力を維持するためである。実際、経産官僚も「自然エネルギーは４％しか伸びない（全体の電力量の中で４％しか
占めない）」と認めているのである。菅首相が目標に掲げる20％（全電力量に占める自然エネルギーの割合）には遠く及ばない。
【政界の大勢は原発維持】
「再生可能エネルギー推進法案」をめぐっては、原発推進派の自・公と早く法案を通して菅首相を引きずり降ろしたい民主が水面下で早期成立を目指し、調整を続けている。安住淳国対委員長は朝日新聞（25日付）の
取材に対して「価格面で高い負担をさせない仕組みにすれば方向性が見えてくる」と述べている。国会対策の最高責任者が“自然エネルギーの占める割合を抑えた方がよい”との考えを示したのである。政界の大勢は
原発維持であることが分かる。
与野党と経産省の動きに対して自然エネルギーの普及を目指す議員は危機感を抱く。山田正彦氏（民主）、阿部知子氏（社民）らは26日、国会内に経産官僚らを招きヒアリングを行った。
議員の間からは「なぜ0・5円なのか？」「自然エネルギーを普及させないための方策としか思えない」などとする質問や意見が相次いだ。

経産官僚は専門的な概念や数字を早口でまくし立てた。聞いていて何が何だか分からない。約20人の議員が出席していたが、官僚の説明を咀嚼できた議員は何人いただろうか。「ここがおかしい」とマヤカシを指摘できる議員はいただろうか。
ヒアリングの後、阿部知子議員らが記者会見を持ったので筆者は二つほど注文をつけた。
・経産官僚のマヤカシを国民が分かるよう、ヒアリングには民間のエネルギー専門家を入れよ。
・ヒアリングは次回以降も議員会館で行ってほしい。院内だと記者クラブしか入れない。東電と経産省寄りの記者クラブが国民の立場に立った報道をするとは思えない。
自然エネルギー普及に足カセはめる経産官僚の難解説明
http://news.livedoor.com/article/detail/5738384/

これら青森県下北半島の市町村は、現在建設が中断されている東通原発をはじめ、六ヶ所村にある使用済み核燃料の再処理工場、建設中の大間原発など、原発関連施設が密集する日本有数の原子力ゾーンと
して知られており、原発産業振興にも熱心だ。
青森県内の任意団体「原子力産業と地域・産業振興を考える会」が発行している『青森県原子力産業観光ガイド』には、次のような説明文が掲載されている。
「原子力産業を地域固有の資源としてとらえ、これを活用することで青森県の地域振興、産業振興を図り（中略）、新しい観光のありかたとして原子力産業の活用を検討することにしました」
だが、原発振興も成功しているとは言い難く、パンフレットで推奨している1泊2日の「原発観光ツアー」で訪れる施設はどこも閑古鳥が鳴いている状態。
福島原発の事故処理が落ち着けば、また原子力産業が盛り上がると考えているようだ。これに六ヶ所村在住で核燃サイクル計画に反対し続けてきた菊川慶子氏が苦笑する。
「六ヶ所村は以前から、核燃サイクル施設を受け入れて豊かで幸せになったとPRすべく、国内はおろか、海外からも視察者をアゴ足つきで招待してきた。原発観光はその延長にすぎません。福島原発事故後、
各地で脱原発の動きが出ていますが、六ヶ所村では逆に原発推進の声が大きくなっています。国の原発政策が変わってはたまらないという不安感が強いからです。原発観光のアイデアがなくなることはないでしょう」
福島原発事故という大惨事を目の当たりにしても、原発推進派の考える事は変わらないようだ。
青森県下北半島1泊2日の旅「原子力産業観光コース」とは？
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/28/6134/

>>1
【労働環境】原発作業員、被ばくでがん　過去に労災10人［11/07/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311637019/

つまらん妨害工作を重ねてくるなー官僚共
お前ら日本の未来を殺してることに気づけ金の亡者メ

公明党が、高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）の開発中止など、高速増殖炉路線からの撤退を打ち出す検討に入った。国会運営のカギを握る同党が撤退方針を明確にすれば、
政府・民主党や自民党のエネルギー政策論議にも影響を与える可能性がある。
公明党は８月末に党独自のエネルギー政策をまとめる予定。現在、党総合エネルギー政策委員会で議論を進めている。同党は「もんじゅ」について「過渡的エネルギー」として開発を容認してきており、
撤退を打ち出せば方針転換となる。
同党では、東京電力福島第一原発の事故をきっかけに、政策委などでエネルギー政策の見直し作業を開始。党幹部らによると、商用炉の福島第一原発でも事故が起きたことを受け、運転技術が確立されず
研究段階にある高速増殖炉開発に対し「事故の危険性が高く、これ以上続けるのは困難だ」（党幹部）との見方が強まり、撤退を打ち出す検討を始めた。
公明、「もんじゅ」撤退主張を検討　幹部「事故の危険」
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201107280779.html

いろんなところで、書いてて悪いんだけど、

危ないと思うなら、どうしてはじめから、やめてくれないの。

ドブに捨てるにはあまりに多かった金

はい

塗る太陽電池。きたね
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110729/107085/

政府や国の方針。
それを国民に伝えるのがマスコミでないか？
マスコミ＞政府＞国民でしょ今。惨めですなぁ

大気放出量153兆7120億/日 べクレルの意味。毎日広島型原発1個分！

http://www.ustream.tv/recorded/14168194

631　651電力自由化ができれば、各電力会社を立ち上げて、経済復興の一つにすることができるんだよね。
不況対策になるしさ。
でも、それが駄目なら、各家で発電設備持つようになったらいいと思うよ。
各家で賄えるくらいの発電機を売る人・設置する人・管理してくれる人で不況対策になるといいな。
そういう発電機が早く出来るといいなと思う。（電気のプロパンガス方式）
みんながそういう発電機で自家発電するようになると、東電の電気買う必要減っていくからね。
停電の恐れもなくなるし、東電への最高のいやがらせの不買になるね。
そういう発電機を日本の企業が作れないなら、この際海外の企業でもいいかなとすら思ってくるよ・・・

いまや毎日原爆が落とされる国か
お�hるなこの国は

>>665
少しずつでも自給する、電機を買わない、
これが一番効パンチだと、自分も思う

今や
「外国人より日本人の東電や保安員の方が凶悪」は
否定の仕様の無い事実

東電の懐に異変の兆し。
先月末の最後通牒に応じて累積滞納分から１ヶ月分支払って間も無い本日
週明け１０日付送電停止の催促をしに犬のおばちゃんやって来た。
これは事故以来無かった動き。
どうやら不払いの同志は静かに蔓延していた様子。　どんどん増やそう

明日は　★８月８日（月）にフジテレビを見ない運動 　の日

南 直哉（７５）
元東京電力社長
2002年の福島原発トラブル隠しで責任とり辞職
でも、東電のCMがほしいフジテレビに天下り中。悪質な癒着。電波の私物化。

東京電力顧問（年収１０００万円強〔年金は別〕）
財団法人省エネルギーセンター会長（年収不詳）
社団法人企業情報化協会会長（年収不詳）
■フジテレビジョン監査役（年収３０００万円強）
■フジ・メディア・ホールディングス監査役（年収年収３０００万円強）

いくつも顧問や会長や監査役を引き受けて、
税金や国民の共有財産の電波で楽して稼ぐんじゃないよ！！
ちっとも不祥事の責任を取ったことになってないじゃないか！！
法を犯して責任とって辞職したら、ホームレスでもやれよ

南 直哉（７５）、恥知らずの強欲ジジイのフジテレビ監査役
東電擁護に奮闘中

おまえら東電の雷予報見るなよなｗ

見るよー
可能な限り収奪してやる

連携スレ
危険な原発･炉の順次廃止を実施させるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305011418/
【発電】電力独占やめて発送分離せよ【送電】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310985701/
【新党orz】原発利権を解体するスレ2【緊急提言】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305331148/

原発とか東電を潰すために、乾電池で暮らそうぜ。
照明はランタンやろうそく。エアコンなどいらん。うちわがあるさ。

まずはガスコージェネだなｗ

ソーラーと蓄電池絶賛稼動中

オーランチオキトリウムは、実証実験やらんかなあ。
南三陸とか陸前高田とか大槌とかで。
広い田んぼのほうがいいのかな。

>>1
【電力】東電さんに聞いてみた「そんなに電気足りないんですか？」・ＳＰＡ！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312798787/

>>1
原発なしでも電力は足りている☆10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1312004199/

節電しろといいながらオール電化推進とか馬鹿か

節電しろといいながら域外に売電までしてるしなw

節電しろといっているテレビ局がいちばん節電しない。

取り合えずビルの吹き抜けヤメロ
あれにちゃんと仕切りをつけて無駄な冷房をしないだけでも
随分電力消費量少なくなる

それからっ！
関西地域のアホどもは　まずあの動く歩道とか馬鹿げた施設を止めろ

見た時　正直眩暈がした
エスカレーターのように　高低のある場所での移動ならともかく、何だあれは
親から貰った二本のの足は何のために付いてるんだ

あんなもん動かしてるから　いくら電気があっても足りなくなるんだ

＞ 取り合えずビルの吹き抜け

天井爆破すれば煙突効果で一発逆転のメリットになる。
だれかやらんかな。人がいると危ないから夜が良いね。
環境に優しいテロリストだね義賊だね

どうせなら東電本社のほうをお願いしたいな

そういや東電本社って、別の会社から電気買ってるんだよな
東電の電気は高いからってｗ

２ちゃんねら＝パチンコ劣等人　北朝鮮帰化人　ブ左翼
２ちゃんねら＝韓国人に嫌悪感

CMや番組て゜流してるのは売れてない
ほーら貴方にも、立派な奇形のナスが作れますw

にほんごでおｋ

>>684
東電本社はお前に頼む。

>>685アホ発見ｗｗ
仮に東電が東電に電気料金払ったとしてプラマイゼロだろｗｗ
税金はかかるかもな

このスレにいるみんなは東電・原発おっかけマップは買ったかな？

人生にはいろいろあります。予期せぬ病気になったり、末期がんになったり
それとはまったくなんの関係もありませんが
いざというときの備えに一家に一冊『東電・原発おっかけマップ』
デモのルート設定の参考などにもお役立ち
ご注文は近隣の書店やkonozamaちがったamazonでどうぞ

いや、別に関係者じゃないがね

ガスエアコンとかガスで発電でパソコンとか無理かね
東電から電気買いたくない
仮に多少ガス代が電気代より高くなってもあればガス使う

カーエアコンってどういう仕組みになってるの？

>>689
日本語読めないなら書き込まなければいいのに
別のPPS会社から買ってるって意味な

＞そういや東電本社って、別の会社から電気買ってるんだよな
＞東電の電気は高いからってｗ

真偽は知らんが

>>691
安くなければコージェネとか企業がわざわざ導入して来たりはしない。つまり安い。
地方公共施設を拠点にした小規模地域発電は大規模災害時の地域生存星を高める意味でも有利なので
町単位でのガス発電の普及推進を少しづつでも望みたいところ。
工事の容易さから学校や運動場とかが適地と思う。
普段は施設内のエアコンや光熱に使う電力に利用し、
更に余る程度の発電規模に設定して置く事で売電に回す事で市町村の財源にあてる事も可能。
災害で発電所からの送電が落ちてもその地域の送電網だけは生き残る。
仮に地域の送電網が壊滅しても
学校施設等そのものが災害避難所になるので最悪の場合でも其の場の電力だけはしっかり生き残る。
おれはこういう都市計画をオススメしたい。


…ところで昔　　随分昔のシムシティーだったっけなあ
発電所ばかりで一面埋め尽くして自己満足する奇妙な都市作って遊んだ事があったもんだが、
当時はまあ当然冗談や洒落のつもりでそんなの作って遊んでたんだけど
今となっちゃあ冗談で無くなっちまった感があるです。

あの企業
まさに「発電のための発電」ですな。

補足； 当然ゴジラ来ましたw

>>690
結局取り扱われることになったのかよ

>>691
マンションとかだと苦しいけど、一戸建てなら
ノートパソコンぐらいはソーラーで余裕で動くよ

まあ昼間ならデスクトップでも行けるけど

直射日光が下のタイルなど５０℃になってるけど
温度差発電で実用化とかできないのかよ

温度差があればスターリングエンジンなどで発電は可能ですぜ

ただけっこう大掛かりな設備にはなっちゃうでしょうねぇ

太陽風磁気発電とかできないのかよ
太陽からの磁気を集めて発電して地震も防げるとか

>>700
そういうのなら極地方向けでしょうねぇ

風力発電で芯の部分を磁気と磁気を互いに反回転させ電力を増やすとか
できないのかよ

発電機ってのは別に円運動じゃなくてもいいんだよね
ただ、円運動のほうが終わりがないから安定動作できるし
メカ的な損失も少ないってだけなんだよね

円運動ってことに囚われなければ
もっといろいろな発想はできるとおもうよ

>>703
たとえば？

波力

岡本理研にコイルを仕込んでおいてテンガに磁… いや なんでもないw

さっそく色々出てるねー
太陽熱発電の集光技術と、太陽光発電のパネルを組み合わせて
高効率のソーラーパネルとか

屋根に集光レンズつけて光ファイバーで各フロアの照明にすればピーク時の電気使用減らせるのに。
夜はピーク時じゃないから電気で。

エレベータの上下運動も発電に使えないのか

例えばね、こんなのは在りかも知れない。
回すんだけど、回す物ってーのが磁石やコイルの類でなくて、只の巨大な金属円盤。
只の円盤だからギヤ比さえ最適化すれば抵抗も無しに難無く超高回転でガンガン回る。
径の同じ固定金属板二枚の間にこいつを挟んで、…多連にしても良いね。ブンブン回す。
するとバリバリと静電が発生する。
蛍光灯とかを点灯するだけなら電流は殆ど不要なので、超高圧のいきなり出て来るコイツは多分有用。
電流に仕事をさせる事が出来無いんで他の用途が無いのが弱点だが、まあ充分でしょ。

つか普通に地熱発電でいいんじゃね？ｗ
火山国で24時間365日。人類滅亡より長く、地球が無くなるまで発電し続けるよ

温泉に影響及ぼすとか反対派が出てくるんだろ

これからは水素発電だろ

水素鉱脈探して来いや

>>703
２ｍの段差があれば水力発電は可能。　実際にスイスはミニ発電所が
至る所にある。　で電気代は日本から見れば只に近い。

何で議員さん方は高い金使って、ヨーロッパ研修旅行とか行ってそおいう
所勉強してこないのかな？

ただの観光旅行なのではｗ
名古屋でも自民党だけが海外視察続けるとか言ってたな

欧州行ってオペラ見てきて、フルコース食ってるだけでしょ

>>714
　⊃海

中東辺りにソーラー設置して山ほど水を電気分解して輸送すればおｋだな

油田の亜硫酸ガス＋水素分離生成物の塩素ガスで物凄い事になりそうだ それw
…てな冗談さておき
水素云々は単純にエントロピーに逆らってる。
半ば宗教化してるから、知人との話なんかでも話題にあがると度々に苦言を述べ立てさせて貰ってるんだけど
ここ重要だから忘れちゃいかんと思うよ。
原発みたいな『嘘八百のクリーンエネルギー』で作り出すからあたかも「水素が使い物になる」ってな話になる。
でも原発の実際は、もう今じゃ皆知っての通り。
遠くで核反応で釜焚いて こっちの手元で飯炊きや暖とったりするのも結構馬鹿馬鹿しい話だのに、
途中で一旦水素に置き換えて、運んで来てから飯を炊くみたいなもんだよね。水素自動車とか…。
水素発電ともなればそれでもう一回電気を起すプラントて事になる。　これではバカバカしさが２倍掛けになっちゃう。
原発でなし。火力で…って事に置き換えるなら…。
「火力なら危なくないからウチの町内で発電してちょ。水素イラネ」ってな具合になる。
ちゅか「ついでにお湯分けてちょうだい。カップ麺喰いたいのよ」とかもやれるなあ…御町内なら。
（水力は流石にそれ無理なので素直に電気だけ下さいw）


しかし冒頭冗談とか書いたけど、半分ぐらいは冗談でもないかもなあ。
中東地域で
「自前の精製プラント持ってないからエネルギーが足りない。
　ついては原油は輸出専用にして原発作るだインシャアッラー！」みたくトレンドなわけだけど、
「おねがいだから水素作ってちょ！
　ついては今まで以上にＯＤＡ突っ込んで精製施設作ってあげるよ。発電所もすげー作ってあげるわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ折角作っても壊しちゃったら勿体ないから戦争やっちゃだめヨ」
みたく…　　まあうまくはいかんのか。　いかんのだろなー。
いけばいいのになぁ

（隣りのユダ公が邪魔だなーw）

IHからガスに変えたいんですが、
値段いくらくらいかかるでしょうか？
あまり電力会社にお金払いたくなくて…。

このスレは良スレ

ふ

中日新聞 福井県首長発言 敦賀市長『原子力と共存共栄するスタンスは変わらない。次は振り回されない首相を』と引き続き原発の増設を求める。

美浜町長『復興や経済対策を考えたら脱原発とは言えない』

高浜町長『菅首相の退陣で脱原発路線が退潮するのは、経済と国民生活にとって良いこと』

お願いします！
福井県だけドームで覆うか隔離して、事故が起こったら保証なし、救済なしで他県には迷惑かけないで。

おｋ
敦賀市長の首がすげ変わる迄は福一の地元と纏めてえんがちょ決定

>>720
凄まじいエントロピーの逆行ではあるね
でもだからこそ、エネルギーにしたときに大きい力が出るのであって

もう一つ、いや二つかな？
まずは輸送が簡単であること
送電で日本まで送ったらどれだけロスするか
まあヨーロッパぐらいまでならガス管で送れるかもしれないが

もう一つは、いくらエントロピーに逆行しているからといって、
何もしなければ　それはただ利用できるエネルギーを
捨てているだけになっちゃうこと

少々効率悪かろうが、０よりゃマシ
まあこれは日本本土に降り注いでいる太陽光にも言える事なんだけどね

理想的に言えば、近場のヨーロッパはガス輸送、
日本は自国のソーラーと鉱物なんかの水素資源、と使い分けると
一番効率いいんだろうが、なかなかそう綺麗にはいかないのが世の常かも

>>726
つ【エネルギー保存則】

＞ エネルギーにしたときに大きい力が出るのであって
と、見せ掛けは良いが、実はただのエネルギーの借金。
最低でも出た分のエネルギーは採取製造の段階で損してる。　故に本末転倒と云う。

最大の効率とは最初に手にしたエネルギーを
形を変えぬまま直接使う場所でエネルギーとして直接使う事。　これが理想の形。
理想は理想としても、様々な利用形態に合わせて工程をなるべく限りなく減らす事が重要。
無駄な変換で同じ事が実現されるならそれはエネルギーの無駄を意味するよ。

水素は体積毎のエネルギー密度が低い。ここ重要。　水素教団は皆此処間違う。
送電を前提とか それは流石に冗談だから置いといて…w
ガス管で送るにしてもタンカーでやるにしても、スペースシャトルみたく爆発しなきゃ良いねとか考えますのですよ。
年に何回の打ち上げミッションでも漏れ漏れ事故で人間花火になりました。
あれは打ち上げ迄はタンクを満たさないレギュレーションで、それでも起った事故です。
水素は気密にするのがとても難しい。物凄い隙間でも平気で抜けるですわ。
パイプラインとか、無理です。
タンカーも恐ろしい寒暖差の中を長い時間かけてやってくる。打上花火みたく一瞬で安堵が訪れるって訳では無いです。
吸着合金云々ってのはそういう厄介者をどう処遇するかの中で作られた産物。しかし此れも結局大量輸送には向きません。
合金が水素に対して無駄な重さや大きさになる。流動性が無い。此の２点でタンカーもパイプラインもアウトです。

>>726
で一番良いのは、
１・水素鉱脈を掘り当てる　（これはありえない）
２・原油を原油のまま輸送して来て日本の海水で水素を作る　（別に中東にしか海水が無いわけじゃない）
油はエネルギー密度が高い。
揮発性の高い…ガソリンやアルコールみたく軽い物程良く燃える。良く燃える物はエネルギーが多いとか、
良く勘違いされるけど、
これは引火が容易いってだけで別にエネルギー密度が高いってわけじゃ無いです。寧ろ逆。　水素等もこの延長上で非常に勘違いされます。
灯油や軽油、更に重油の方が密度は高い。取り出せるエネルギーは寧ろ多いわけですよ。
（キャンプ用のコンロなんかでガス・ガソリン・ケロシンと、３機種並べて同じ仕事…お湯を沸かす…とかやってみると一発で理解できます。寸胴で大人数のカレーを一気に作れるのはケロシンだけです）
だから素直に油を運んで来れば良い。　無駄なんです。

で、もしそれを熱源に使うのならば、其れを態々電気に変える必要もない。　御部屋の中で灯油のストーブを炊けば良いだけ。
（今まで良く友人に「そんなに原子力に拘りたい人達なら直熱ウランストーブ使えばいいのにねえ」なんて冗談云って来ましたw）
どうしても電気を…と云うならストーブ同様に油のまま燃やして発電すればいい。これが効率的には一番良いわけです。
太陽光発電其の他の自然ソースからは油と違って直接電気が発生してしまう。
…こういう物は素直に電気として使えば良い。水素に置き換える事でロスが出るからです。太陽も風も中東にしか無い訳では以下省略w
冷房とか冷蔵庫はどうしても電気ですものね。冷やすって仕事は思いっ切りエントロピーに逆らってますから。そもそも「無駄な仕事」其の物が仕事なのがこういう「冷やす機械」です。
しかしどうしても最後に水素の形で無いと都合が悪い物があったりして、
これが「夢の」水素自動車なんですね。　たしかもんじゅも「夢の」とか云われてましたがww
「移動しちゃうから…電池だと重いしね」ってのが理由なんですが。でもね。ちょっと考えてくださいな。
自動車って、元々油燃やして走ってたじゃあーりませんか　…って事なんです。

>>726
だとすると…
自動車を走らせる燃料は油でいいよと。　こうなる。　　これが一番ロスが無い。
どうしても油を使いたくない…って事になると、
風力や太陽光、水力みたいな電気を直接生み出すソースは専ら今後自動車用の水素を作り出すプラントになってくれ。てな感じになって来る。
これは「おや？」って感じますよね。
それはまだ頭の中に「夢の原発」の呪縛があるからだと思います。水素自動車ってのはアレが前提でしたからね。
しかし化けの皮を剥いでみると前出の「おや？」になる訳です。思考の妙な居心地の悪さ。　原発がやろうとしてたのはこういう事だったのかと、何と無く漠然と見えた矛盾みたいな…。

まあともかく。
水素は「水素じゃなきゃならない用途」以外にはあまり価値が無いって事です。
「夢の」でも何でもありません。

（ ああ！　そうそう。
　 直冷水素冷房とか多分効率良いなあ！　御部屋の中に直接「ブシュー〜〜!!」っと。　カチンコチンに冷えます。
　 火気厳禁(;´Д｀)

と、以上の様な感じですので
＞ ０よりゃマシ
…に　　ならんのです。

電気は電気のまま使いましょう。
油は出来るだけ油のまま使いましょう。
無い物をわざわざ作ると電気も油も損します。

そういえば水力にちょっと触れた処で思ったんですけど
電力の地産地消の見地からすると、風呂の水取り替える時の、あの位置エネルギーって
何か勿体ない気がして来ましたわ。
あれだけあったら洗面所でLED常夜灯一晩点灯しっぱなしとか余裕で行けそうですよね。
結構生活の中に無駄に捨ててるエネルギーがちゃっかり沢山潜んでそうな気がして来ましたわ。

夏は道に撒くという方法がある

下水管で水力発電がこれからのトレンディ？？？
メンテ大変そうだな．．．orz

いやいやw
なんも下水管じゃなくてもww
風呂桶の底だけで充分よW

トイレはあうち
タービンで水圧殺しちゃうと、ンコが流れない

201 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/04/28(木) 17:43:49.64 ID:4trKzIBq [5/5]
> >121
Ｔ電の方のお話ですが、書くのもためらわれるのですが書きます。
（判断はご自身でされてください。私も確かめてないので）
Ｔ電の社内では、福島第一の復旧は不可能という報告書が出回っているそうです。
内容は、すごく細かく書かれているそうなのですが、３月１１日の燃料棒破損の時点で
既に復旧は難しく、１ヶ月が経過してさらに破損が広がっているようです。
それと、放射能の広がりが早くて手の着けようがないとのこと。一番困るのが
今後の見通し。
24 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2011/04/30(土) 00:27:49.92 ID:/mM+vkeg
２０１１年５月〜遅くとも１０月内に第一原発の全ての機が再臨界を起こす可能性が
９０％を超える、その場合、年内に関東全域は人が住めない地域になってしまう、もし住み続けたら
５年以内にいくつかの病気で1000万人以上が死んでしまうとのことなのです。
関東周辺の方は速やかに避難をさせるべきである、という内容だそうです。
Ｔ電の一部の方が、どうしてこの報告書を公表しないんだ、と役員さんに詰め寄ったらしいのですが
結局公表されていないそうです。でも社内では密かに出回っているそうです。
その分厚いコピーの一部を見せてもらいましたが、なんだか泣けて来ました。
信じるも信じないも勝手ですが、そういう情報を隠していることが許せなくて。
私たちはどうしたらいいのか、、、哀しすぎます。

ソフトバンクはもちろん、ライブドア・楽天あたりも本気出せば
一角を崩せるかもよ

【超速報】ドイツのテレビ局制作の原発事故番組がFukushima Central Television. によって削除される
↓この動画

ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=5n_3NK-tsOU

>>735
始め東電の説明をしていた人間が
もう一人も残っていない

清水はドバイだし

これは末端社員が責任取るのか？

爆発するの分かってるならとっとと対策取れよ
衝撃吸収用のセラミックか、瓦礫を積んで爆散抑えるとか
人工降雨やそれに近いもので塵の飛散を防ぐとか

プール内の燃料の取出しとか、５・６号機の燃料搬出とか、
事前にやらなきゃいけないこと山ほどあるんだから
浄化装置みたいなオモチャで遊んでる暇無いだろ

小学生のガキじゃあるまいし、ギリギリになって慌てるような真似するなよ
つか　それじゃ間に合わないし

>>738
国際手配か…

いや ドバイで独自にテロリスト認定してもらうのも良いな。
イスラム法でやってもらおうや

小名浜に自家発電所を造るべきだな

略してオナ発

>>738
何でまたドバイ。
テレビの取材?

逃亡

きたねえな

今週のガイアの夜明けは
東電から電気を買わない生活の結末をお送りしま〜す。

電通の提供でお送りしました

>746
だが、
リチウムイオン電池は曇りで少しでも発電した電圧の電池を充電しにくいので
鉛蓄電池に取り替えた上
天気が悪く
2-3週間で電池を使いすぎてバッテリーを痛めてしまった。

だめだこりゃ。

直結放電じゃそりゃだめでしょ。
リミッタ挟まなきゃ

何？
今時　安いインバーターでも一定電圧以下で作動する
自動停止装置付いてるよ

何を飛んでもないデマ流してるんですか

>>746宛ね
自然エネルギーはダメだって言うキャンペーンになると思ったんだ

な〜にがガイアの夜明けだロートルが

温泉地はこの際、地熱発電で電力会社起こすとかやったら超面白い社会構造になるだろうなぁ

送電専門の会社を公的に設立できればいいよね

ＮＨＫ ニュースｗａｔｃｈ９で
水道が来ていないため
沢の水を使う権利を昔から持っていたじじいが水力発電で生活し
大震災以降、見学者が増え
集落内で水力発電をしようとする方が出てきたとのこと。

途中から見たのでよくわからんが。

いいねそれ

電気よりガスを使うようになった

>>751
俺は草の根レベルで脱電力会社の動きがはじまったって
ことだと思ったぞ。

自分で発電すりゃ５０も６０もかんけ〜ないもんな

もっと高周波でハイレベル？な生活になるかもな
全部ＤＣという選択もあるかもな

カー用品大活躍

個人的にはバッテリー2個直列の24V給電で構築しておくのが良いと思う。
消費電力が増えても電圧降下しにくいというメリットがあるからね。

DC24Vは誤接続が怖いのでＴ型コンセント、照明(蛍光灯 or LED)もDC24Vで直接点灯だな。
あとは必要に応じてスイッチングレギュレーター付きシガーソケット(DC12V)を分散配置で12V車用の入手しやすいカー用品が使える。
冷蔵庫とかどうしてもAC100Vが必要な場合のみカーインバーターをDC24V系統に直接接続してあげれば何とかなるんじゃない？

電圧が高いと効率がいいのは分かってるけど、怖くてできない自分は１２Ｖチキン

なるほどな〜〜
２４Vで構築されていれば、自動制御もやりやすいか

夢の自動扉つき自宅ができあがりそうだな

カーインバーターも高価なもの以外は擬似正弦波５５Ｈｚなので使えない家電が多そう。
◎12V/24Vとも対応製品あり　
○12Vのみ対応製品あり　
△電源アダプタ自作で乗り切れる可能性も　
×カーインバーター使用が前提

○電子レンジ　　　：１２Ｖ/１００Ｖ両用、１２Ｖ使用時能力が1/3位に落ちる。
◎冷蔵庫　　　　　：よりどりみどり。ただし容量が小さい。（３０〜４０Ｌ位が限度）
×デスクトップＰＣ：対応製品があれば見てみたい。
△ノートＰＣ　　　：１２Ｖ系で昇圧回路を組んで使用している記事もあった。
×ＨＤＤレコーダー：極稀にＡＣアダプタ使用製品があるらしいが・・・
△家庭用ゲーム機　：ＡＣアダプタ使用機のみ。ＰＳ３はムリ

ほかにあれば補足よろ

>>761
おんなじ充電電流でも２４Ｖ系にしておけば１２Ｖ系に比べて、発電や蓄電が２倍に出来るのでそれだけ有利なんだよ。

いんば〜た〜
よりどりみどりだよ

http://www.ikoro.co.jp/SHOP/268092/list.html

東電以外の電気事業者　　　みんなこっちに切り替えよう

ダイヤモンドパワー（株）
スペクトルパワーデザイン（株）
日本工営（株）
丸紅（株）
パナソニック（株）
荏原環境プラント（株）
イーレックス（株）
王子製紙（株）
関東ロジテック協同組合
新日鉄エンジニアリング（株）
（株）極東エレテック
出光グリーンパワー（株）
エネット（株）
ダイトーシステムインターナショナル（株）
東京エコサービス（株）
サミットエナジー（株）
日本テクノ（株）
（株）Ｇ−Ｐｏｗｅｒ
大王製紙（株）
昭和シェル石油（株）
プレミアムグリーンパワー（株）
（株）サニックスＪＥＮホールディングス
（株） テス・エンジニアリング（株）
ＪＸ日鉱日石エネルギー
（株） 日本風力開発
（株） エムアンドディーグリーンエネルギー
（株）
エネサーブ（株）
オリックス（株）
（株）武蔵野ホールディングス
（株）Ｆ−Ｐｏｗｅｒ 泉北天然ガス発電（株）
（株）日本セレモニー
有限会社太陽光発電設備
やまがたグリーンパワー（株）
伊藤忠エネクス（株）
光発電・グリーン電力販売機構グリーンＥＳＣＯ（株）
（株）島忠

送電網ぷりーず

欧米ではとっくになっている
送発分離を早くしろ

>>765
>>エネット（株）
表現は丁寧だが、内容は「はよ自由化せんかゴラッ！」
http://www.ennet.co.jp/buy/liberalization.html

もう小地域で始めちゃったらどうかな？
怖いなら初めは田舎からとか

文句言ってきたらその時に裁判やるとかで上手く立ち回れそう


実際に東電以外の供給源を作り、不買をはじめるというのは
東電を追い詰める、かなり効果的な方法だと思うよ

連投スマン
そういえば屋久島とかでは　既に大手の呪縛から逃れてるんだよな
まあ停電もあるそうだが、慣れれば結構生活できるみたい

どっか、僻地に大量移住でもするか？飯田線沿線の秘境駅近くとか、どっかの無人島とか？
そうすれば脱電力会社もやりやすいかもね。そうなるとネットもPCも使えなくなるけどね。(汗）

？
発電施設作るんだったらＰＣができないって事は無いんじゃない？
あと携帯使えるんだったらネットが出来ないってこともないし

>>769

環境省では、スマートグリッドの実証実験をいくつかの街でやってるみたい。
うまく行けば、拡大してくのかな

ねえねえ聞いた？
「九電やらせろメール」なるものが
ニュースになてるわ。

もう落ちるとこまで落ちたわね。

脱東電依存にはこんな方法もあるよ。

一つは企業、自治体に働きかけて契約を東電以外の電力業者にする事。
これは自分の所属する自治体、企業に
「電力料金を払う場合に、東電以外の電力業者と相見積もりしてから契約してください」
とメールすること。

参考：電力供給者選択の自由化について
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/seido.pdf

もう一つはマンションに住んでいる場合ですが
マンションごと契約業者を変えられる事が出来る場合があります。
マンションオーナー、管理会社に
「電力料金を払う場合に、東電以外の電力業者と相見積もりしてから契約してください」
とメールしてください。

以下は北陸電力管轄地域のマンションが、北陸電力→中央電力に
契約変更した際の経過や値段、北陸電力の対応などを記したPDFです。
東電管理地域でも応用が利くと思われます。

http://www.asagaotv.ne.jp/~hqi00714/pdfs/s2_3_1.pdf

自治体電力購入調査
http://ombuds.exblog.jp/14471868/

を見ると既に千葉県の自治体の25％が東電以外から電気を買ってる。
その他こんな記事も

2011/9/30 2:18
日本経済新聞　電子版

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819490E0EBE2EBE48DE0EBE2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2;at=ALL

　東京都は2012年度、都庁舎（東京・新宿）の契約電力の約３割を東京ガスに切り替える。
これまで100％東京電力から購入していたが、来年度以降も電力不足が続くと判断。
調達先を分散してリスクを軽減する。将来は東電を上回る電力を東ガスからの供給で賄う。
大口需要家である都が東電への依存度を引き下げることで、追随の動きが出る可能性がある。

自治体もクソも
東電自身、東電の電気を使っていない
理由は「高いから」

>>777
つうか、日本の製造業全般でもそうだね
自社製品をつかって開発なんかまずやらない

ホントフシギだね

品川でチラシ置き忘れオフやりませんか　

また少し東電依存から脱却したよ。
ちょっとずつでも頑張って行こー！

川崎重工、トヨタ子会社工場に自社開発のガスエンジン発電機を
http://www.ecool.jp/news/2011/08/khi11-to1270.html
http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20110802_1.html　←川崎重工のニュース
徹底的なコスト削減のトヨタも、電力会社にはあまかった。それでも３．１１以前からガスエンジン発電機利用が増えていた。
電力会社の電気料金は、円高であってさえも安くならないことがハッキリしてきた。
東京電力管内の工場は、ガスエンジン発電機を積極的に導入する。

今朝、犬ＨＫのニュース見てたら
原発再稼動→電気料金値上げなし
来年再稼動→１世帯あたり年間4,000円値上げ
稼動なし　→１世帯あたり年間8,000円値上げ
とかほざいてた。
「原発止まると電気代高くなるよ。それじゃ困るでしょ？嫌だったら原発再稼動に賛成しろ」
という脅しに見えるのは自分だけ？

２０Ａ契約で冷蔵庫と電子レンジだけ東電の電気を使って、残りは独立系太陽光発電で賄った上で、
太陽光発電連係システムもいれて東電に電気を売りつけたくなってきたｗ

事故処理がこんな状態なら、そりゃ原発の発電単価は安いだろうよ。
うちは自主避難したから年8000円じゃ到底収まらない赤字になったので、原発稼動なしでいいよ。
ついでにその分節電するし。

まーコツコツ世界を変えて行こうや。
いきなり東電をぶっ潰すのは無理でも
少しずつでも東電と契約しない自治体や企業を増やす事は出来る。
だってその方が安いんだから。

うん。逆に値上げを容認させとけばいい。
長くは保たないだろ

>>781
なぬ？今まで原発の恐ろしさや被害者の実態を報道してきたNHKが
いとも簡単に

原発稼働で脅かされるのがいいのか

電気料値上げで脅かされるのがいいのか

どちらが恐怖なのか国民の選択が必要な時期が迫っておりますってか


資産整理も必要なことから一時国有化の議論も必要かと思いますってコメントないのかよ？

東電　NHK　銀行　官僚　自民民主　の守銭ホールディングスの解体を求める
　

>>781
再稼動してもしなくても
￥1万以上は値上げｗ

原発のせいで税金も値上げ

子供が小遣いをせびる交換条件みたいな
再稼動値上げシステムだな

違うだろｗ

再稼動しないと値上げするぞ
と脅しておいて
再稼動させて
値上げもするｗ

交換条件ではないｗ

お金が無いと値上げしますから
なんて殿様商売

無償に東電Freeを実現したくなってきた。
それ以上に、国民の命を虫けら同然の軽さでしか見ていない政府に怒りがわいてくる！

まぁそこまでやる気があるなら
>>775-776だけじゃなく、地元の政治家にも
メールや電話すると良いよ。

「市役所や県庁の電力を契約する場合
東電以外との相見積もりをしてから契約してください。
理由はそれによって行政コストが下がること。
そして東電とだけ契約していると、東電が停電した場合
電気が全く使えなくなるからです。」 ってね。

東電FREEは政治家にとってもちょっと大きい問題だけど
自治体の電力契約をどうするかって言うのは
けっこう簡単に出来るもん。不買しようず。

地球の自転（秒速400メートル）を活かして
発電できんですかいのー

管に、海水注入＝爆発の危険って吹き込んで、管にその中止を喚かせ、その馬鹿な発言で

管に万一爆発した場合の責任をなすりつけようとした知恵者が。
東電＝経産コンビ内にいると思われる。
実際には、管が何を喚こうが、ほっといて海水注入は遂行しつつ。
くれで、管は東電＝計算に金玉握られてしまった。

管も、マスコミ引き連れての福島遊覧飛行で、どっちもどっちか。
なぜ、まだらは、この遊覧旅行をやめさせなかったのか。
真性の阿呆なのか

御用（）ばかりで
まともな人材は居ないｗ

盗電ってある年代以上（祖父母だけど）の人達からは
「あのバ〇やつら」「コネでしか人が入らない」と言われている

そんな〇カな人達に原発なんてやらせたのが悪い
結局国か(-_-メ)

>>794
風力とか潮汐じゃダメかのう？

これでも随分遅くなったんだってね
昔は１日８時間ぐらいだったとか

>>794
地軸に柱をたてて、巨大なローラー転がせばできないこともないが

この方法の最大の欠点は、すべてのものを踏み潰してしまうことだな

>>794
月が潮汐摩擦で地球の自転のエネルギーを受け取って遠ざかってるから
月からケーブルを引っ張ってきておもりをぶら下げてはどうだ
年に1cmしか上昇しないけど、ヒマラヤ山脈もぶら下げられるぞ

このスレ、久しぶりに覗いてみた。

>>775 >>776
つまり、自治体とかマンション管理会社で一括して高圧電力の電気を買って、
変圧して供給してもらえば、一般家庭でも東電以外の電気を使えるってこと？

これは朗報だよ！ ヽ(・∀・)ﾉ
政治家は電事連、経団連に買収されてるから、法改正して電力自由化は
難しそうだけど、今の法律でも脱電力会社依存できるってことじゃん！
もう事例もあるんだよね？

みんなで自治体に働きかけようぜ！

経産省も東電の電気使っていないて本当かよ！？

自治体って言うのはまんま市役所とか県庁とかの建物のみの事。
んだもんで戸建は無理だがマンションはイケる。

>>803
本当
だが、電力会社の地域独占状況を法律的に解消しなければ電気事業法を適切に改正しなければ
現行の法律の中の抜け道で抵抗し続けても、ほとぼりがさめた後、電力会社に潰されるだけ

なので、今、発送電分離を基本として法律改正迄がんばらなければ無駄になるかもしれない

>>804
マンションの人は、高圧電力を一括購入してもらうように管理会社に掛け合う。
戸建ての人は、ソーラーパネルやガスで自家発電すればおｋ。

家みたいな小さい賃貸アパート住まいはどうしたらいいんだろう？
屋根にソーラーパネル設置してくれるように、大家さんに言ってみるか・・・

>>805
送発電分離できたら一番いいんだろうけど、
政治家は電事連に買収されてるじゃん。
東電等の電力会社が儲からなくなれば、政界に対する電事連の影響力も
少なくなって、法改正がしやすくなるんじゃない？

>>807
現状はまだ「どの手段がより有効か？」ってレベルまで行ってない。
「全ての手段を試してみよう！」レベル。

まぁ電事連も50年かけて地道に頑張ってきたんだし
反電事連も50年くらいかけて頑張る心持で良いんじゃね？

どっちにしろ日本の人口が12800万→9000万まで
40年かけて落ち込んでいくんだから
国内専門企業の電事連が今以上に強くなる事は無いよ。

>>807
そうなんだけど
原発事故あって、こんな事後処理されながら、今のタイミングでも
発送電分離ができたらいいけどみたいになっている今はとても異常だ（本当に国民は洗脳されていると思う）

これだけいろいろあった中で変えられなかったら、この先どのタイミングがあるのか疑問

発送電分離と決ってから、この内容に対する吟味・検討でもめてるのが本来の状態だと思う
それでもまたそこにいろいろ入り込ませてくるみたいな所での戦いがあって
本当の解決はもっと先なのに、すごい手前で防がれている

津波からは、守りきれず事故ったのに、こっちの防波堤は、恐ろしい程、堅固だ
結局この分の裏対策費用を実際の原発対策に使っていれば、今回の事故も全然違ったのかもしれない

そういう意味でもとんでもなく異常

不足した分をどんどん値上げして吸い上げるシステムが何とも不条理

>>809
同じ金使うなら、無駄になる程に強固な安全対策でも
施せばよかったのにね。
そうしていたら、色々と違ってたかもしれないのに。
頭悪いにも程がある。

東電を非難してもなんも変えられないよ。
残念ながら半独占が法的に認められてるんだから。

それを崩すには独占を法的に崩すか
実質的に崩すかしかない。

要は不買かデモかしろって事。

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/


補助金
　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/


日テレ通販

http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/

うちは最大で４２０Ｗぐらい

781
そのとおり

「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.fsight.jp/print/10620

もろもろの対策費にかかってる税金も原価にいれないと本当に発電にかかってる
原価などわからん。少なくともそういった今までに掛かったコストもちゃんと組み込んで
いったい原子力では発電コストがいくらなのか出さないと何の比較にもならない。
第一安いはずの原発電気なのに世界一高い電気料金払っているのに経団連は
そこに何もつっこまない。いい加減ちゃんとしたコスト計算出せといいたい！

出させる為には東電困らせないといけない。

なぜなら困ったら、問題を解決してもらう為に、下手に出てくるから。
そして困ってないなら、何時までもふんぞり返ってるだろう。

だから東電不買運動を広めよう。
遠回りなようでそれが最短の道だよ。

自宅が借家なので大規模に出来ないので、とりあえず独立系ミニソーラーシステムを作ってみた。
まぁ単３ニッケル水素乾電池１０本直列を、開放１６．５Ｖ短絡３７０ｍＡの太陽電池で充電するだけのおもちゃだが（汗）

これに千石電子通商（秋葉原）で扱っている３０円ＬＥＤ１６個を使い、４直列＋８２Ωを４並列にしたＬＥＤ照明を用意しておいたのだが、
たかだか１Ｗ程度でも結構明るくて重宝したぞ。まぁ部屋全体を照らすことは出来ないけどね。プラグはシガープラグにしておいたので自動車でも１２Ｖ独立系太陽光発電でも使える。
とはいえ、１Ｗ程度では４畳半でも部屋全体を照らすには役不足。ＬＥＤの個数を４倍に増やして、ＬＥＤの間隔を広めにとって面発光っぽくすると意外といけそうな感じはする。

ハンダゴテを握れて、やる気があるんならそれからやってみると良いかもしれない。

↑こうやって電力会社依存度を減らすのも手かもね

とりあえず放射能板に引っ越ししよう。
削除依頼出しまくってる人がいるみたい。

レベルが足りなくてｽﾚ立てられないよ(´・ε・｀)
誰かおねがい

ここはイイスレなのにな

自治ヴァカが湧き出したか

>>822
自治バカでも何でも結構だ。
今の状況だと、緊急自然災害板にある原発関連スレは、
いつ削除されてもおかしくないんだ。
削除議論スレと自治スレを見てもらえば、その理由は
分かってもらえると思う。

それから、このスレを立てたのは俺だ。
最近はあまり書き込みしてないが、良スレに育ってくれてるから
無くなって欲しくないんだ。

スマンが、スレ立てられるなら向こうに立ててきてくれないか？
頼むm(_ _)m

移転の前にこのスレの有用知識とか次スレ以降のテンプレまとめね？
初めて来た人が「脱・電力会社依存ってどうすんの？」って聞いてきたら
「>>2-10」って返せるようだと効率が良いのだ。

>>824
そっか。そだね。
幸い、まだこのスレは削除依頼でてないし。

1スレ目はこんな感じでいいかな？
===============================================================
【東電】脱・電力会社依存を本気で考えるｽﾚ2【ｲﾗﾈ】

危険でダーティーな原発の電気など、もう使いたくない！
諸悪の根源である電力会社には、もう電気料金を支払いたくない！

東電などの地域独占電力会社に頼らず、自家発電などで電力を賄う方法を
考えるスレです。

前スレ：
【東電】脱・電力会社依存を本気で考えるｽﾚ【ｲﾗﾈ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304493880/l50
============================================================

テンプレは、、、
このスレ、結構情報量多いよね？
まとめるのにちょっと時間くれ・・・

中身詰まってますからー

===============================================================
【東電】脱・電力会社依存を本気で考えるｽﾚ2【ｲﾗﾈ】

危険でダーティーな原発の電気など、もう使いたくない！
諸悪の根源である電力会社には、もう電気料金を支払いたくない！

東電などの地域独占電力会社に頼らず、自家発電などで電力を賄う方法を考えるスレです。
前スレで出た具体的な方法、役に立つ情報は>>2-10を参照してください。

前スレ：
【東電】脱・電力会社依存を本気で考えるｽﾚ【ｲﾗﾈ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304493880/l50
============================================================

>>828
おお、thx。
飯食って今戻ってきた。

原発で発電する限り、核のゴミ「使用済み核燃料」は増え　
日本列島にあふれかえり　置き場がなくなります
あなたもすぐに意思表示ができます　　原発由来の電気を買いますか？
署名、国民投票もいいですが
自分の子供、孫たちに核のゴミを押し付けますか？

ご近所さんの太陽光発電
どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？

太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/

全国の補助金　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/

日テレ通販 　　　補助金で７、８０万
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/

送電網の国有化を願う1000万人の署名
http://maketheheaven.com/japandream/
http://twitter.com/#!/japandream77

取りあえず、気になるレスとかを切り出して、ちょっとまとめてみた。
もう少し分かりやすくまとめたいけど、、、ごめん今日はここまでで寝るw

===================================================================
�@ ソーラーパネルで自家発電
○ 住宅用太陽光発電システム
発電量が大きく、売電可能なものもあります。
※ 売電分の金額は、国民全体の電気料金に上乗せされます。
電力会社のダメージにはなりません。

太陽光サーチャージとは
http://www.eco-words.net/solar-system/post-74.html

○ DIYで太陽光発電装置を製作

・DIY自家発電の薦め
どうも東電連中は（ウチは中電だが）
各家庭が、何割かでも電力の自己供給するのを
本気で嫌がってる節がある

まあ１割削減されれば１割売り上げ落ちるから
企業としては大打撃なんだろう

また、自分達で電力が供給できるようになる、と言う意識が
「いつでも契約切ってやるぞ」という発想に繋がって
「原発嫌なら電気使うな」という恫喝が出来なくなって来ると言う事もある
１部屋だけでもソーラーにすると、色々変わって来ると思うんだ

（ソーラーパネルの続き）

・DIYで太陽光発電するための手引き
ソーラーシステム導入の手引き　その１（練習編）
ttp://sky.geocities.jp/s2chsolar/index.txt

ソーラーシステム導入の手引き　その２（電灯編）
ttp://sky.geocities.jp/s2chsolar/index2.txt

ソーラーシステム導入の手引き　その３（家電編）
ttp://sky.geocities.jp/s2chsolar/index3.txt

・お奨めの部品
http://www.sengoku.co.jp/
http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
http://www.shimarisudo.com/

○ 参考
ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
ttp://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
ttp://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/

（>>832の続き）

�A ガスで自家発電
ガス発電設備は太陽光より安定していますが、基本的に停電中は発電できません。
太陽光発電と組み合わせたり、魔改造して使うのがいいです。

○ エコウィル
家庭用コージェネ発電（LPガス使用）

○ エネファーム
家庭用燃料電池（都市ガス使用）

○ ENEOS ECOBOY
家庭用燃料電池（灯油使用）

東京ガスがだしている製品は、外部から電源が供給されていないと発電できません。
ということで、停電時にはただのイチボルトも作れないということです。
停電時でも自立運転が可能なシステムは開発済みだそうで、電気事業法がなければ
提供可能ということらしいです。

○ 参考
自立型太陽光とエネファーム改
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1300803592/

エネファームと太陽光発電
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952
家庭用の太陽光発電装置と組み合わせれば、一般家庭が消費する電力の85％を賄えるという。

（>>833の続き）

�B その他
パナソニック、 リチウムイオン蓄電システム
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/news/86/index.shtml
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/news/86/img/news_86_01.jpg
ttp://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/06/53/odachanwamottoreason/folder/58618/img_58618_3172207_2?1302876887
この夏発売になるパナソニック、 リチウムイオン蓄電システム
蓄電能力6kWh
（4人家族の平均的電気使用量は18.5kwh)

電気代が安い深夜の時間に充電し、
電気代が高いピークアワーに使用する優れもの
太陽光発電との接続も可能
停電時ももちろん使用可能。
深夜電力使わずに、昼間ソーラーで発電した電力を充電すればいい訳だな
停電時に使用可能とあるけど、これらと燃料電池加えれば季節や天候、停電も怖くない最強の自立システム作れるんじゃね？

�C 地域独占電力会社から電気供給してもらう

脱東電依存にはこんな方法もあるよ。
一つは企業、自治体に働きかけて契約を東電以外の電力業者にする事。
これは自分の所属する自治体、企業に
「電力料金を払う場合に、東電以外の電力業者と相見積もりしてから契約してください」
とメールすること。

参考：電力供給者選択の自由化について
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/seido.pdf

もう一つはマンションに住んでいる場合ですが
マンションごと契約業者を変えられる事が出来る場合があります。
マンションオーナー、管理会社に
「電力料金を払う場合に、東電以外の電力業者と相見積もりしてから契約してください」
とメールしてください。

以下は北陸電力管轄地域のマンションが、北陸電力→中央電力に
契約変更した際の経過や値段、北陸電力の対応などを記したPDFです。
東電管理地域でも応用が利くと思われます。

http://www.asagaotv.ne.jp/~hqi00714/pdfs/s2_3_1.pdf

○ 東電以外の電気事業者　　　みんなこっちに切り替えよう

ダイヤモンドパワー（株）
スペクトルパワーデザイン（株）
日本工営（株）
丸紅（株）
パナソニック（株）
荏原環境プラント（株）
イーレックス（株）
王子製紙（株）
関東ロジテック協同組合
新日鉄エンジニアリング（株）
（株）極東エレテック
出光グリーンパワー（株）
エネット（株）
ダイトーシステムインターナショナル（株）
東京エコサービス（株）
サミットエナジー（株）
日本テクノ（株）
（株）Ｇ−Ｐｏｗｅｒ
大王製紙（株）
昭和シェル石油（株）
プレミアムグリーンパワー（株）
（株）サニックスＪＥＮホールディングス
（株） テス・エンジニアリング（株）
ＪＸ日鉱日石エネルギー
（株） 日本風力開発
（株） エムアンドディーグリーンエネルギー
（株）
エネサーブ（株）
オリックス（株）
（株）武蔵野ホールディングス
（株）Ｆ−Ｐｏｗｅｒ 泉北天然ガス発電（株）
（株）日本セレモニー
有限会社太陽光発電設備
やまがたグリーンパワー（株）
伊藤忠エネクス（株）
光発電・グリーン電力販売機構グリーンＥＳＣＯ（株）
（株）島忠

（最後）

�D おまけ　悪の東電
地熱発電は何処でも出来るから分散可能。

その昔
　石油掘削技術を使い数千メートル掘り下げれば何処でも地熱発電が可能
　深地下の水分はマグマから発生しているから地下水による地盤沈下の恐れも無い
　副産物の温泉とメタンガスも発電に使えコストは原発はるかに低い。
　核廃棄物の処理が不透明で地震の多い日本に原子力発電は向かず地熱発電に力を入た方が良い。
と
東電社内でまとめたキャリアOLが居た
父親は東大出の東電幹部で親子で原発反対派だった。
しかし売春婦に仕立て上げられて殺さてしまった。
殺害後も東電工作員による執拗な誹謗中傷が続いている。
東電OL殺人事件 http://www.google.co.jp/search?as_q=%E6%9D%B1%E9%9B%BB+OL+%E6%AE%BA%E4%BA%BA

工作員と風化で今じゃ...このザマ
★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1288890270/

>>830
おお、考えてくれてたんだ。ありが�d。
つか、自分が書いたやつ長すぎ？w

フジテレビのデモの反省なんだけどさ
あんまり過激な表現や感情的な表現はしない方が
一般人が入って来やすくて
間口が広まるって言ってた。


だからあんまり悪とか言わない方が良いかもしんない。
心の中で思ってたとしてもｗ

おつ
天プレすげーな


話は変わるけど小水力の話が新聞に出てた
用水路程度の流れでも、街灯ぐらいはともせる、て聞いて
ちょっと感心した

>>839
そっか。
じゃあ、�Dのおまけは｢疑惑の東電」くらいにしとこうw

【コラム】花王デモは、現代的で効果的なテロである件。--ひろゆき [10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318165538/

>>840
新聞は読んでないけど、>>753なら途中から見た。
水力って結構発電できるんだね。

地理的に水力発電に適してる地域の地方自治体が、街灯の
水力発電化とかに取り組んでくれればいいのにな。
そうすれば、小水力発電装置が量産されて、価格も下がるかもしれないし。

ところで、板引っ越しはもう少し様子見たほうが良さそうな
情勢だなw

まあ、このスレももう800番台だから、次スレのテンプレに
>>830-837を合体して使おう。

単純にガス・石油に切り替えるのもどうかなと思うことがある。
この先、日本は放射能汚染による復興対策や、各国への損害賠償で破産する事もありうる。

そうなるとガスや石油が止まってしまうことも考えないと不味い。

そうすると国内で豊富に取れる資源を活用するなど考える必要もあるのかな？と思うのだが・・・

暖房ならペレットストーブ、薪ストーブがあってこちらは完全国産でおｋ。
長所は火を見てると綺麗で癒されること。
短所は手入れがチョイ面倒くさいこと。
かな。

マンションって戸数が多いから大口需要契約で３割安くなるんだ
でも変電工事が必要になるらしいけど　電気代が安くなるのはいいけど
マンション管理側もマンション管理費を維持させるといっていた
これってピンハネなの？

契約内容による。
一般論として東京とか｢いくらでも借り手が居る｣環境では
貸し手は強気に出る。
貴方が契約しなくても、いくらでも入りたがる人は居る。
逆に田舎では借り手が強い。

一般家庭も自由化になったらそれは変だってことにならないの

国内で豊富な資源というと。。。地熱ｗ

原発とは逆に、火山国であるメリットを生かしたやり方だな

省エネ家電の売れ行きが良いらしいです。
原発廃止・電気料金上昇を省エネ家電で相殺しようと考えている人が増えているとか。


省エネ・創エネ製品が日本の製造業を救う − 白物家電が15年ぶりの好調
http://news.livedoor.com/article/detail/5968367/

つうか原発ないと困るって言い出したの誰だよ（笑）

全然困らないんじゃないかーーー！！！

40年前の石油ショックの時は原発無いと困ったんだよ。

でも今は40年前じゃない。

原発の技術は上がらなくても省エネの技術は上がった。
だから原発は要らない。

そういう事。

腹立つので3ヶ月電気料金払わなかったら、4ヶ月目の引き落としの前日に停められましたよw
東京電力って、そういう企業なんですね。
6ヶ月は停めないって知人に聞いてたけど違うみたい。
もう絶対払いません。
照明と携帯さえ充電できればいいので、そのぶんで太陽電池パネル買います。

>>852

原発の稼働率なんか毎年どんどん下がってるしね。
原発がないと電気足りないとかいうくせに、原発は３０％くらいしか稼働率がない。
７０％は故障してるか定期検査かで止まっていて発電なんかしてない、逆に冷温停止維持のため電気が必要な穀潰し。

>>849
なにをいうとる

国内で一番のエネルギーは水じゃ
四方海に囲まれてる国なんかそうそうはないぞ

潮汐か
確かに水の力はすげえな
潮の満ち干には津波と同じようなパワーがあると聞く

反原発デモやってます。反東電にもなりますので
是非是非皆様おいでくださいまし。


「原発止めろ」　全国の女たちが敵本丸の経産省に集結
http://news.livedoor.com/article/detail/5973443/

楽な方法を選ばずに、家族や隣人と本音で対話が出来る関係を持たないとね。
まずは逃げずに旦那から。

経産省前の座り込み次報
http://news.livedoor.com/article/detail/5974511/

寒くなってきた

東京電力、福島の代表４０人を門前払い！
http://www.youtube.com/watch?v=P1T2k9nm_kY

エネファームの売り上げが上がっているようです。
http://news.livedoor.com/article/detail/5976944/

益々寒くなってきた

「スタジオジブリは原発ぬきの電気で映画をつくりたい」

日テレ通販　２.４kW　　　大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=14
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=28
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=47
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/

３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html

全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/

送電網の国有化を願う1000万人の署名　　　
http://maketheheaven.com/japandream/　http://twitter.com/#!/japandream77

みんなで決めよう『原発』国民投票　　　http://kokumintohyo.com/branch/
日本国民は愚民だ　　http://www.ustream.tv/recorded/16897036　　9：40-
http://kokumintohyo.com/　　http://twitter.com/#!/genpatsuvote

今まで太陽光発電機器（独立系）の販売で選考していた秋月に対して、千石電子通商が本気を出したようだ。
太陽電池やチャージコントローラーなどの値下がりも始まっているようなので、一度店で見てみるといいよ。
ただし、千石さんはwebのほうの反映が遅れているようで、通販はもうちょっと先になりそう。

マジ？
ＬＥＤの電圧調整用に
安価で電流多目ＯＫの
低電圧チャージコントローラーがあると
いいなと思ってるんだけど

新設再生可能エネルギー板【希望・要望・意見】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320058816/

>>866
秋月でも１２／２４Ｖ系両用システムで充電電流１０Ａに対応し、夜間照明機能があるのでソーラー常夜灯機能がついてるのが売られてる。
充電電流最大１０Ａなので能力的に不足すると思います。

千石のコントローラーは詳細を失念しましたが、１２Ｖ／２４Ｖ両用で能力的には２０Ａくらいありそう。
といっても冷蔵庫とか電子レンジやエアコンは無理だと思うけど、山小屋とかなら結構仕えそうな感じがします。
あ、千石さんは鉛電池の扱いしているかどうかは不明（オンラインショップでは扱いなし）なので、秋月で買う方がいいのかも？

自動車用のバッテリーでも使えますけど、過放電で即死しかねないのであまりお勧めはできませんです。
あと、負荷はできるだけ直流で使いましょう。効率よくしないとあっという間にバッテリーが空に・・・

電灯は大体一部屋につき４０〜７０Ｗぐらいだから
ちょっと色んなところで電気つけると　すぐ１０Ａは行っちゃうね

まあＬＥＤは直流のまま使えるからラクだ

Edison EDEW-1LA5 白色 1W Power LED 放熱板付(千石で150円)を３個使い
アルミ板を曲げて作った三角柱の側面に一個づつ装着し300mAのLEDドライバで点灯させてみた。
全体的に光が広がっていい感じだけど、いかんせん暗いｗｗｗ。２０Ｗの白熱電球位かな。

ただ、たった３．６Ｗで２０Ｗの白熱灯並みでも手ごたえは感じてる。

多分、３Ｗ品を６個（１８Ｗ）をアルミ板に取り付けて点灯させたらいい感じになるのかもしれない。

２０Ｗが３．６Ｗになるなら凄い効果じゃないか


部屋の照明は実は結構な明かりが居るからねぇ
初め作ったときは、その暗さに愕然とした

な〜んで部屋の照明に７０Ｗも食ってるのか、
身をもって知ったよ


ＬＥＤ、はじめの１つ２つ作るのは楽しいんだけど、
部屋の明かりのために、と言って１０個２０個作り出すと
結構苦痛になるんだよね〜

夜は電気消して寝ろ。

>>872
ある意味同意。全部ではないが。

ソーラーランタン買ったから更なる節電生活だど

ソーラーやってると気になるのがＤＣ−ＤＣインバーターなんだよね
プレステとかノートパソコンとか、いいのがあったら使えるのにと思うんだけど

アメ横とかで売ってる中古パーツって、
何故だか許容電流が極端に小さくて使い物にならない

>>875
Play Station 2(8.5V 5〜6A)だと、モジュールで該当するのが無いね。
秋月のＨＰ見てたらNJM2811という石(最大7.5A)があったのでそれを使って組むしかないのかも？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05097/

ノートＰＣは12V系システムの場合、昇圧型になるので素直にカーアダプター経由のほうがよいと思います。
24V系の場合、降圧がたなので楽ですが、電流が電流なので素直にカーインバーター経由にした方がいいかもしれないです。
アマチュアが大電力を扱うのは怖いので・・・

寝るとき、外出時はブレーカー落として寝るようになった
この時期だから別に冷蔵庫気にする事もないし、他電力がなければ
どうしようもないものも別にない
一人で居る時はテレビより無駄に馬鹿でかくて古い冷蔵庫が一番
無駄なんだが、コンセントが移動が困難な裏にあるせいでどうしようもない
後は中々電話のタイミング逃してたアンペアを今月こそ変えさせる
エアコンだって碌に使わない家なんだから３０Ａもイラねんだよ

冷蔵庫、意外と大きいんだよね
あと意外なところで掃除機

確かに大電力は気をつけないと
何個機械をブッ壊したやらｗ

掃除機はワイパーで代替すりゃ良い。

自動車用の掃除機という手もある。ただヘッドが小さいのが難点かな。
カサージュＡＣＬ−６なんてよさげ。
まぁほうきやモップでもいいといえばいいんだけどね。

あと、全自動ロボット掃除機は微妙ｗ

冬の日差しでもソーラーパネルちゃんと使えるかしら

水は市役所が水道局で管轄して世界最高の設備を維持管理しているわけで
同じ重要なインフラの電力は私企業にまかせっきりてのがおかしい。

中日新聞でやってたな
東北でのソーラーパネル

雪対策に枠の角を取ったり、
後が効率のいいのを使ったりとかしていたみたい

まあ簡単には行かないだろうけどね

>>881
日差しが弱くなるので、発電量もそれなりに落ちますがそれでもちゃんと発電しますよ。
雪が積もってさえぎられちゃうと厳しいけどね。

ちなみに、年間の総発電量を増やすには太陽電池を少し立てて設置したほうがいいらしい。

ありがとうございます
勉強になります

雪国など高緯度地方では、太陽電池パネルを立てて設置するのは次の二つの理由があるらしい。

ひとつは言うまでも無く、雪を落としやすくするため。
もうひとつは、日差しの弱く太陽が低い冬季でできるだけ発電量を増やすため。
設置場所によっては、地面に積もった雪の反射も利用できるとか
（夏季は日差しが強いので多少角度が違ってても、発電量の落ち込みは少ないらしい）

そういや雪の反射光は凄かったな
「雪焼け」なんて現象が起こるほど

パネルは温度が低くても光があれば電気が起こるからね
（むしろあまり温度が高いとダメ）

888

CO2で温暖化が大変と信じた馬鹿総理が居たが（東大出たのに）
原発や使用済み燃料棒に比べれば５千億倍ＣＯ２の方が安全だったな

汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す

東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

原発は無いよな
５千億倍と言う数字もあながち誇張とは言い切れない汚染の悲しさよ

何とかして、電力会社フリーな生活を手に入れたいが
それをやるとネットも使えなくなるというジレンマｗ

石原都知事が大規模自家発電目指してる。
近県との合同事業も視野らしいから
埼玉県知事とかに陳情すると良いかもよ？

その前に、東北と関東から住民を移住させるのが先

原発は国防に必須とのたまう連中はなぜかテロに対するリスク分散を考えない件。
本気でテロ対策を考えるならスマートグリッド導入を急げよ。

国防とかエネルギー確保じゃなくて
利権と金が欲しいだけだからｗ

それに都合のいい理屈を、適当に引っ張ってきて繋ぎ合わせただけｗｗｗ


ノートパソコンならソーラーでも十分動くよ
単に節電と言う意味でもノートの方が優秀だし

国の威信（笑）とか国威発揚（笑）とかいって、強大な力をもてあそんで悦に浸ってるだけ。
高級外車乗り回して、車を持たない人や軽自動車に乗っている人を見下し馬鹿にするのとどこが違うんだ？ってことだよ

故障すると半径３０ｋｍが立ち入り禁止になり、
日本の半分が致命的な汚染に晒され、
全国で大なり小なり被害が出る外車だなｗ

>>898
30kmですむわけがないんだけどな・・・

900

【社会】「東電から電力買うのをやめる」　城南信金、別事業者から購入すると発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322837061/

橋下が電気料金を半額にする！！！自然エネルギー無し！経産省の電気利権切り崩しで！！
http://hamusoku.com/archives/6451211.html

自治体や企業も続々脱電力会社やってるよ。

独占させておくのは良くないな
外国に対して門戸を開くのかどうかは微妙だが
国内で独占させておく理由は無い

かなら

倫理

元々盗電＆トウデンヒトモドキだから爆発したんだしね〜
女川や東海村はこらえたのに

盗電＆トウデンヒトモドキが最初からこの世に存在しなければ良かったのに

日本のみならず世界中にどれだけ被害を出してるんだか

脱原発はチョン利権の巣窟

利権があるのにワタシにお金が全く回ってこないのはナゼ？
推進派の利権は山のようにあるのはナゼ？

破綻した東電社員は下請けを雇う資格無し
社員総出で原発事故処理を行うべし
当然東電の送電施設は
国が払ったカネの担保で全部召し上げ

★ttp://www.avaaz.org/jp/stand_with_fukushima_mothers/?fp

PCから協力してください がれき拡散反対ネット署名(できたら拡散も）

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

みんなソーラーパネルとか買ったりしてるの？

円安方向になっているから
堀江の20ｗ（賃貸ベランダなので）
コントローラー
バッテリー
を考えてる。

円安による値上げと、中国経済下降による投売り？とで
どっちが寄与が大きいだろうか。

久しぶりに貼り

http://sky.geocities.jp/s2chsolar/index.txt
http://sky.geocities.jp/s2chsolar/index2.txt
http://sky.geocities.jp/s2chsolar/index3.txt

ベランダだと電灯が精一杯かも
ＬＥＤだと効率よく使える

12Vバッテリーでテレビがそのまま映るのも可能かも


家電】日本初！ 単三電池で観れるハイビジョンテレビ--ピクセラ『プロディア　PRD-LK112』 [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331446457/

・・・・・付属のバッテリー使用時は約2時間、単三電池（8本）使用時は約1時間の連続使用が
可能とのこと。
ソ−スは
◎ピクセラ--『プロディア　PRD-LK112』
http://www.pixela.co.jp/products/prodia/prd_lk112/index.html

◎http://www.excite.co.jp/News/bit/E1331196258370.html

あれま
変換無しだと本当に効率がいいからね

自分はノート使ってるけど　デスクトップパソコンも本当は
１２Ｖと５Ｖ（だったっけ？）の直流の電気使ってるから
うまく使えばもっと節電できるかも

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約

楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　

ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/

蛍光灯もLEDに変更して省エネ 40W形 直管型 LED蛍光灯 長さ120cm (18.0W) 上海問屋 DN-SLED-12001018A シリーズ
http://item.rakuten.co.jp/donya/mt2011120102/

LED蛍光灯 20W形　直管LED蛍光灯 工事不要/8W/60cm　G13口金/1000LM 昼白色
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/tube-60.html

LED蛍光灯20W型58cm [T8/G13/昼白色]
20W型 LED蛍光灯(高輝度SMD) 直管形 T8 口金G13 昼白色/昼光色 58cmタイプ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/takarabune/k-smdled-600.html
　
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球
http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫

http://www.dmm.com/solar/personal/ 　DMMソーラー「８万円から」 日本で一番安いプラン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html

家庭でできる脱東電
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330071126/
がスレッドストップされますた。

おめでとうございます。

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収「笑」
　　約0.3〜0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円〜１６０円 　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　　約１１８円　　値下げする

４、福島廃炉費用だけで、　毎月　７００円値上げ　　他の５０基、原発廃炉費用は？

５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金 　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億 　　第二回 　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円 　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ ３３５０円

９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　

１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆

１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf

１２　再処理コスト４３兆円 　　核燃料サイクル　すでに１０兆円浪費

〜税抜き電気料金で見えてくる、日独の「本当の料金比較」
http://www.jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。再エネFITで

国民に甘える国民の負担　補助金が多いのは　原発補助金　＞＞＞＞＞＞＞　再エネFIT

店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例　４０Ｗ/５００本
電気代１７円/kwh　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算
１０年間で、約１４６０万円　削減できます！　導入費用を差し引いても約１１００万円お得
直管型LED蛍光灯　５年保障　　ソース　ヤマダ電機
LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内に事業の用に
供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

高品質LED丸型蛍光灯
LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 30形+32形セット/昼白色
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高品質LED丸型蛍光灯
LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 40形/昼白色
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/pai-40.html

LED蛍光灯40w型　40W形　直管タイプ　1198mm ノイズ対策電源使用
http://item.rakuten.co.jp/m-shop-led/2011-7/

ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/

高品質LED丸型蛍光灯 LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 40形/昼白色
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LED蛍光灯 工事不要/LED蛍光灯 40W形直管/20W/ 120cm　 G13口金/2000LM 昼白色 [TUBE-120B-D]
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/tube-120b-d.html

LED蛍光灯 工事不要/LED蛍光灯 20W形直管/10W/60cm　G13口金/1000LM 昼白色
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/tube-60b-d.html

◆直管型LED蛍光灯40W形 工事不要 グロー取外タイプ 2年保証
http://item.rakuten.co.jp/houseplanning/pg-li40w01/

直管型LED蛍光灯20W形 工事不要 グロー取外タイプ 2年保証
http://item.rakuten.co.jp/houseplanning/pg-li20w01/

PSE認証付き☆特価★長寿命　省エネ　超高輝度20W相当　8W　144灯　LED蛍光灯　6000K
http://item.rakuten.co.jp/driveworld/t86k6/

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約

楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　

ランキング
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/

http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球

http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫


日本で一番安い太陽光発電プラン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
http://www.dmm.com/solar/personal/ 　DMMソーラー「８万円から」

>>918
削除人の中に確実に変なのが居るね

同意

電力業界、自治体に５年で２８７億円寄付

全国の電力会社や子会社、関連団体から地方自治体に提供された寄付や、寄付の色合いが濃い金品が、２０１１年度までの５年間に総額約２８７億円に上ることが１日、各自治体への取材や情報公開条例に基づく共同通信の開示請求で分かった。
電力会社側に公表義務はなく、総額はさらに増える可能性が高い。
　電力会社はこうした費用の大半を「発電の必要経費」として電気料金に転嫁。原発などの立地自治体には国の電源立地地域対策交付金（電源３法交付金）が交付されており「自治体がさらに寄付を募る理由はないはず」と疑問の声も出ている。（共同）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012050101001917.html

a

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

廃炉するなら燃料代たる年２兆円以上の電力会社の赤字+廃炉費用を
国民負担とする合意が必要だな。

>>927
今さら何言ってる？
それ結果論だから、原発建設当時に言わなきゃ意味ねーよ。
今となっては、皆同じこと思ってるよ。バカなの？

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約 楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　

ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/
他のLED
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304493880/921-922

日本の太陽光発電で一番安いプラン 「８万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
http://www.dmm.com/solar/personal/ DMMソーラー

マンション・アパート向け太陽光発電
http://www.solarapart.jp/ . http://www.solar-mansion.jp/

http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球
http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫

現在の電力会社の在り方は、その存在が病巣と同じ

今の対処ではその原因を治療せずに応急の痛み止めを続けているにすぎない

そして、この病巣は日本経済全体をむしばみ続けている

電力会社関連の根本的な見直しが必要
東電は今からでも一旦解体が必須

これまでの経営者の排除と歪んだ社員及び人件費体系、関連の利権構造の排除が必要

せっかく原発が全部止まるんだから、
東電からの電気は使いたくないな。しかし自家発電は
コストが半端ないからなあ。すこしずつ利権解体で、そのあたりの問題も
解消されるといいな。

計画停電じゃなくて報復停電だよな？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1336245199/

20 停止しました。。。 停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

削除屋放浪人必死だなｗ

ＷＢＳで電気の地産地消の話題

どんなんだった？

スマートショップ：節電対策を徹底したドラッグストア、新方式のLED照明などで42％の省電力 - スマートジャパン http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/09/news027.html

スマートオフィス：節電対策に1億円を投資、神戸の食品卸会社がLED照明と電力見える化で - スマートジャパン http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1204/26/news034.html

スマートショップ：駐車場の消費電力量を4分の1に削減、太陽光発電とLED照明で省エネ - スマートジャパン http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1204/19/news117.html

米国、住宅向け「プラグ・アンド・プレイ」太陽光発電システム開発に助成金
http://daily-ondanka.com/news/2012/20120508_1.html @ondankashinbunさんから

いいか！現実に今事故は継続中だ。汚染水がピットに貯まった時点で、すでに放射能まみれの高濃度汚染水がメルト・スルー〜メルト・アウトにより流れ地中から海へと広がっているのだ。
他にどこを通ってくるというのだ？
この事態は一企業どころか、一国の手にあまるというのが正直なところだろう。これ以上ダメージを被ったら、確実に国は亡びる。
原発は早期に世界から淘汰されるべきなのだ。

４２％か凄いな
ウチも１割以上消費電力が下がったがそこまでは

明るさに合わせて証明を変動させるシステムが肝なのかな

● 消費電力７Ｗで４０Ｗの明るさ
http://item.rakuten.co.jp/econaakariya/10001040/

EFD10EL/7-E17SP-2P
メーカー：オーム電機

マル激トーク・オン・ディマンド 第575回（2012年04月21日）

今こそ電力の自由化を進めよう

http://www.videonews.com/on-demand/571580/002377.php

マル激トーク・オン・ディマンド 第575回（2012年04月21日）
今こそ電力の自由化を進めよう
http://www.videonews.com/on-demand/571580/002377.php
http://www.webmoney.jp/

原発推進のトリック話法

発送電分離をすると、停電が頻発するの嘘　　例よく持ち出すケース米国
電力自由化しても電気代が安くならないの嘘
送電線の独占　＝　飛行場　管制塔の例え
再エネで発電した電気を安く買い叩き

発送電分離＝欧州送電網＝日本列島送電網＝無計画停電がない

日本は欧州並みの電気代だの嘘　→　　実は世界一高い日本の電気代　　→　国の査定が甘い
この１０年間、電気代が安くなってきているのトリック話法

ごく一部の企業が安く電気を使えるために、一般家庭の電気代にツケている
内部利益相互補助　　独占禁止法

儲けの９割は一般家庭の電気代から
電力多消費産業が安く、電気を使えるのは一般家庭のおかげ
値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック | 池田信夫 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php @Newsweek_JAPANさんから

スマートメーターの普及で、消費者が電力会社を選べるのが気に食わない
ゆえにガラパゴス規格仕様のスマートメーターにしたい
再エネ普及で、電気代が倍になるの嘘
ドイツ、FIT２０年間で必要がなくなると予測　再エネ産業は原発と違い保護なしの段階的自立へ

家庭用電気を自由化しなかった笑える理由
日本だけ頭の悪い過去の競争政策と現状
総括原価方式で必要経費に認められる広告費でメディア・大学を支配

さらに詳しいことは放送視聴で

「各電力の原発施設の安全性は確保されているか、どう是正を行っていくか。」よりも重要な点がある。
それは各電力のみならず、政府、保安院、原子力委員会、経産省、そして利用者である企業、国民、それらの意識なのだ。
当然災害は地震津波は一例にすぎない。いかなる有事に対しても、正当な対応が出来る資質を人々が持ち合わせているかが最も重い課題となる。
心ある人なら、そんな心臓露出状態での社会に疑問、いや、積極的に大きな転換が必要と考える。
原発頼みの社会はすでに限界に来ているのだ。原発依存から抜け出す事こそ、あるべき資質の必須条件なのだ。

２７５０円

LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 30形/昼白色/レビュー投稿送料無料 [慧光PAI-30-C]
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【商品内容】
・30形丸型LED蛍光灯 x1
・接続コード ※丸型蛍光灯との交換時は不要
※ロットによって、外観多少違うことがある、ご了承ください

【製品仕様】
電圧：100V/110V,50/60Hz(シールは60Hzと表記）
消費電力：約9W
全光束：850LM
サイズ：直径約225x30mm
色：昼白色 (色温度：6000〜6500K)
口金：G10q（丸型蛍光灯タイプ）
寿命：約40000時間

電球型蛍光灯 　40W形 　消費電力　７Ｗ　 Ｅ１７電球色　５９０円
http://item.rakuten.co.jp/econaakariya/10001040/

節電対策を徹底したドラッグストア、新方式のLED照明などで42％の省電力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/09/news027.html

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約

楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　

http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g215719/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/

他のLED http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304493880/921-922

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか 日本国内全世帯での年間消費電力に相当
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300855196/

日本の太陽光発電で一番安いプラン 「８万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
http://www.dmm.com/solar/personal/ DMMソーラー

マンション・アパート向けの太陽光発電

先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４１万円の売電収入

太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は１７年です

http://www.solarapart.jp/ 平均利回り１０％ 　　 。 http://www.solar-mansion.jp/

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放射線測定器・線量計
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セシウムを９９％回収できる焼却炉をいくつか開発中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320581003/

ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 全光束 １２００ LM　←明るさの単位

ランキング入りした　LEDシーリングライトたち

http://item.rakuten.co.jp/e-akari/sb-9800/
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http://item.rakuten.co.jp/wakohdenken/cl/
http://item.rakuten.co.jp/e-akari/242430-2/
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4905009876938/
http://item.rakuten.co.jp/kirara2/10107433/
http://item.rakuten.co.jp/kaden-sakura/4549077064189/
http://item.rakuten.co.jp/bodyplus/led/
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ランキング入りした　LED蛍光灯 丸型蛍光灯

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LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 40形/昼白色
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高品質LED丸型蛍光灯
LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 30形+32形セット/昼白色
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高品質LED丸型蛍光灯
LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 40形/昼白色
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LED蛍光灯40w型　40W形　直管タイプ　1198mm ノイズ対策電源使用
http://item.rakuten.co.jp/m-shop-led/2011-7/

ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/

高品質LED丸型蛍光灯 LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 40形/昼白色
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LED蛍光灯 工事不要/LED蛍光灯 40W形直管/20W/ 120cm　 G13口金/2000LM 昼白色 [TUBE-120B-D]
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LED蛍光灯 工事不要/LED蛍光灯 20W形直管/10W/60cm　G13口金/1000LM 昼白色
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◆直管型LED蛍光灯40W形 工事不要 グロー取外タイプ 2年保証
http://item.rakuten.co.jp/houseplanning/pg-li40w01/

直管型LED蛍光灯20W形 工事不要 グロー取外タイプ 2年保証
http://item.rakuten.co.jp/houseplanning/pg-li20w01/

PSE認証付き☆特価★長寿命　省エネ　超高輝度20W相当　8W　144灯　LED蛍光灯　6000K
http://item.rakuten.co.jp/driveworld/t86k6/

ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g215719/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/

http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球
http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫


価格コム　太陽光発電　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
見積もり→　 http://kakaku.com/taiyoukou/　

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？ 電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27　大阪
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40　九州
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国

全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/


１、店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例　４０Ｗ/５００本
電気代１７円/kwh　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算

１０年間で、約１４６０万円　削減できます！　導入費用を差し引いても約１１００万円お得

直管型LED蛍光灯を５年保障　　　　　ソース　ヤマダ電機

LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

百均にLED電球が並んだら買ってみようかな
それまでは蛍光灯でいいや

岡京ステマの次は蛍光灯ステマか

冷蔵庫の脱電考えようぜ。
アウトドア用のクーラーボックスに氷とかドライアイスを買ってきて
入れれば良いんじゃないかと思うんだが。
24時間なら充分保冷できるし。
毎日スーパー行って食料品買って、ついでに氷もらっても良いしな。

>>954
正に昔の冷凍庫がそうゆう仕組みだったしな

さっさと発送電分離やれよ
東電なんか税金入れてもらってんだから
送電だけでも没収して国有化しろ

http://www.youtube.com/watch?v=d5WdVxkHbHg

夏場のピークカット「電力不足」と原発再稼動は関係がない

原発を再稼動したいのは、原発施設が資産として認められず

コストの高い発電施設「資産」を持ってるほど、利益がもらえる総括原価方式システムで

お金がもらえなくなり、債務超過　赤字転落　→　倒産だから

とくに関西はバランスが悪く、原発依存の比率が高い

７Wで４０Wの明るさとかスゲェ！　って思ったけどアレか
蛍光灯じゃなくて白熱電球との比較か

まあそれでも相当の節電だし、何より未だに
「雰囲気が大事」とか抜かして　白熱電球つけてる馬鹿が居るから
（特に高層ビルとかに多い）　そういう連中にとってはいい材料だな

LEDはまだまだ伸びそうで楽しみだ

「電源三法」「総括原価方式」の見直し、改正。競争促進のため、新電力30％市場参入のための政府補助。

「原発解散」、「原発選挙」の争点で、詳細を明確にしてほしい。消費税はその次でヨシ！

公務員の給与を年２００万円まで下げれば問題ないそうだ

まあ原発を争点にすべきだな

原発システムは事故の後も、人間身体以外に人間社会をも狂わせる。

FM TOKYO　タイムライン

出演：岸博幸

「東京電力から賠償金を受け、多くの人が
働いていない。パチンコ店も全て満員だ」
福島県いわき市の渡辺敬夫市長が、今月９日、
福島第一原発の事故で避難した
双葉郡の住民について言った、この発言が今、
波紋を広げている。

2万5000人の避難者を受け入れている、
いわき市では実際に、避難者の
パチンコ店通いについて市民から
苦情が寄せられているというが、
地方自治体の首長が、被災者の行動を
批判するのは極めて異例。

NEWSポストセブン｜東電値上げ　丼勘定でバカ高いLNG購入のためと専門家指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20120521_109383.html

まあ。。。通常の１０倍の値段で買ってれば。。。

▼▼原発推進派は火力発電の電気使うな▼▼
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1337868965/

61 停止しました。。。 停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


▲▲▲ 原発に反対する人は電気を使うな！ ▲▲▲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1336261696/　　継続

【電力】「裏切った民主議員に報いを」　東電労組トップが不満
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338340258/

【選挙】 東京電力労働組合の新井行夫・中央執行委員長 「裏切った民主党議員には、報いをこうむってもらう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338340594/

抽出 ID:PQR63Rem0 (2回)

491 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 21:16:59.23 ID:PQR63Rem0 [1/2]
俺、東電社員だけどボーナスカットされたら辞めるよ。

500 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 21:22:28.85 ID:PQR63Rem0 [2/2]
言っちゃなんだけど負け組み連中がここぞとばかりに騒いだところで
何も変わらないよ。それで気が済むなら好きなだけどうぞ。

【企業】 東電、ボーナスは１人平均１００万円出します…それらのお金も必要なので、電気代を１０％値上げします★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338421096/

すんばらしいクズっぷりだな

発電シミュレーション　http://www.smart-house.b　z/shindan/solarfrontier_index.html
県庁所在地の年間日照時間　　http://todo-ran.co　m/t/kiji/13657
NEDO　http://www.nedo.go.j　p/library/nissharyou.html 　http://app7.infoc.nedo.go.jp/

太陽光パネル比較 実発電量　CISパネル　＞　日照時間　＞　カタログスペック変換効率　
http://www.solar-frontier.co　m/j　p/family/choice/quantity/ シリコンパネルと８％差　１０年間差１８０％　２５％劣化でも１０年間１６０％差

実発電量１位　ソーラーフロンティア CIS SF150-K 150W パネル1kWあたりの年間発電量　1183〜1360kWh
http://xn--ogrt3mt4rkxgrj1cvva.ne　t/　　　　

http://www.e-wei.co.j　p/sustainable-tecnology_seminar/pdf/B-21.pdf 化合物＝CISパネル
http://www.sbenergy.co.j　p/ja/business/attention.html
http://www.sbenergy.co.j　p/ja/business/index.html

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？ 電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト 　　実発電量
http://www.jyuri.co.j　p/solarclinic/rank.htm 　CISパネル上位独占
http://www.jyuri.co.j　p/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=14　神奈川
http://www.jyuri.co.j　p/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=23　愛知
http://www.jyuri.co.j　p/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=16　長野　日照時間一位県
http://www.jyuri.co.j　p/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=28 兵庫
http://www.jyuri.co.j　p/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=45　宮崎　日照時間上位県

マンション・アパート向けの太陽光発電

先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４２万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産 となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が４２円ですべて売電した場合

太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円（法定耐用年数17年・償却率0.167）を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%＝約61万円の減税効果です

http://www.solarapart.j　p/ 　平均利回り　１２％ 　

http://www.solar-frontier.co　m/jp/collectivehousing/

http://www.solar-mansion.j　p/

http://www.metro.tokyo.j　p/INET/OSHIRASE/2012/06/20m6d300.htm 東京都

A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh（※1）。
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので（※2）
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.j　p/11basic05.html

日テレ通販　２.４kW　 太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。 CISパネル　実質４.３kW
http://www.ntv.co.j　p/shopping/hitmall/solar/ １０５万ー補助金＝いくら？　シリコンパネルと１０年間差１８０％　　　

2.4/5　0.48　　0.48*4　1.92　　2.4＋1.92＝　4.32

全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.j　p/solar_power/subsidy/

価格コム　太陽光発電　　http://bbs.kakaku.co　m/bbs/-/BBSTabNo=65/
見積もり→　 http://kakaku.c　om/taiyoukou/　

あ

残念ながらー
今日本で設備投資するのは非常にリスキー

例えそれがソーラーシステムであっても


４号機の冷却機能が回復しないと、マジ　糸冬　了

太陽光パネル企業公式の　太陽光発電収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/simulation/compare/

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm 全国実発電ランキング
見積もり作成　http://kakaku.com/taiyoukou/
太陽光発電　見積もり価格　比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/

マンション・アパート向けの太陽光発電
http://www.solarapart.jp/ 　平均利回り　１２％ 　　 http://www.solar-mansion.jp/
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/06/20m6d300.htm 東京都

ソーラーフロンティア「昭和シェル石油」 　　CISパネル
http://www.solar-frontier.com/jpn/
http://www.solar-frontier.com/jpn/collectivehousing/index.html　集合住宅
http://www.solar-frontier.com/jpn/commercial/index.html　　　　　産業用
http://www.114033.com/
http://www.solar-frontier.com/jpn/support/warranty/index.html　保障２０年　周辺機１０年

シャープ　　http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/　　産業用
ブラックソーラー
http://www.sharp.co.jp/sunvista/select/blacksolar/
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/module/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543138.html　１５年保障　有償
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/

京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/case/house.html マンション・集合住宅
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/　公共・産業用
http://www.kyocera.co.jp/solar/
http://www.kyocera.co.jp/solar-fc/service/guarantee.html　　１０年保障

HIT　長州産業　http://www.cic-solar.jp/products_hit.html
http://www.cic-solar.jp/forecast.html　　　　　年間予測発電量
http://www.cic-solar.jp/commercial/　　公共・産業用

パナソニック　HIT　太陽電池
http://www2.panasonic.biz/es/souchikuene/solar_industrial/　公共・産業用
http://sumai.panasonic.jp/solar/hit_feature.html
http://panasonic.biz/energy/solar/
http://sumai.panasonic.jp/solar/guarantee.html　１０年保障

フリーエネルギー、UFO、第3起電力で世界は大激変する 永久機関の原理がすでに見つかっていた

フリーエネルギー ニコラ・テスラの発明が地震兵器HAARPに

スイスのリンデンで開発されたM-Lコンバータ

ema モーター

知り合いがソーラー発電導入してるけど、設備の耐用年数考えたら、収支トントンだからやめとけって、周りに宣伝してる。
俺は、収支トントンなら導入することにした。
その分、東電の儲けが少なくなるのはいいことだからな。
今なら補助金もあるし。

脅迫停電の恐れもあるな、そう言えば

キリンビール工場でさえ自家発電していて、余った電力を東電に売ってるんだな。
発電能力のない工場なんてあるのかな。
工場の余剰電力を融通するシステムを全力で作れば、脱原発どころか脱火力できるんじゃない？

940:07/20(金) 12:44
http://www.tax-hoken.com/news_adbRkHXkGe.html 環境省が発表原発資金を回せば電気は太陽光、風力でまかなえる

↑自家発電している排熱エネルギーと併用すれば

天候に左右される太陽、風力と併用し安定供給は可能。（NHKクローズアップ現代より）



492:07/20(金) 11:22
> http://www.youtube.com/watch?v=GDZPX_j5jKk
原発コストは高かった

483:07/19(木) 18:15 [sage]
原子力マフィアはあの手この手で騙すよ

原発に固執する既存の電力会社など、もはや邪魔なだけだな。

電力自由化こそ、真の構造改革。ここを自由化すれば、日本は全て効率が良くなる。
反対する奴は抵抗勢力。
電力自由化すると、原子力のような図体ばかりでかくて使い勝手の悪いものは入り込む余地がなくなる。
だから原子力ムラが死に物狂いで抵抗する。

贅沢に過ぎる生活を変えなきゃいけない時が来たんだろうね

nukes再稼働やめろ断固反対チョンカルト nukes再稼働やめろチョンカルト断固反対 nukes断固反対再稼働やめろチョンカルト
nukes断固反対チョンカルト再稼働やめろ nukesチョンカルト再稼働やめろ断固反対 nukesチョンカルト断固反対再稼働やめろ
再稼働やめろnukes断固反対チョンカルト 再稼働やめろnukesチョンカルト断固反対 再稼働やめろ断固反対nukesチョンカルト
再稼働やめろ断固反対チョンカルトnukes 再稼働やめろチョンカルトnukes断固反対 再稼働やめろチョンカルト断固反対nukes
断固反対nukes再稼働やめろチョンカルト 断固反対nukesチョンカルト再稼働やめろ 断固反対再稼働やめろnukesチョンカルト
断固反対再稼働やめろチョンカルトnukes 断固反対チョンカルトnukes再稼働やめろ 断固反対チョンカルト再稼働やめろnukes
チョンカルトnukes再稼働やめろ断固反対 チョンカルトnukes断固反対再稼働やめろ チョンカルト再稼働やめろnukes断固反対
チョンカルト再稼働やめろ断固反対nukes チョンカルト断固反対nukes再稼働やめろ チョンカルト断固反対再稼働やめろnukes

>>978
随分極端だなw
自由化したら俺らに都合の悪いデメリットも沢山あるよ。

>>981
抵抗勢力必死だなw
日本の未来のために早く滅びてくれ。

デメリットも甘受するつもりです
いいから自由化はよ

原発は津波で壊れたのではない。津波が到達する前、
地震の直後から煙を上げていた。
311の時福島第一原発のすぐ近くで仕事をしていた方の証言。
その方は取るものも取らずすぐに避難した。
原発は津波対策だけでは絶対だめ。
活断層上にあること、設備の老朽化など全てが問題。

自由化した方が
メリットが多い

自然に恵まれた日本に異常に多い原発がある意味が解りません
日本と韓国の原発の数は異常ですし世界が同じ比率で原発を持ったら中国だけでも五百基以上の原発を持つ事になります。
このままでは安全を維持出来ないレベルの国も原発を持つようになり、やがて事故で地球は放射能で汚染されます。

次スレはどうするの？

次スレは
「【啓蒙】原発の不要性を素人に説くには【代替案】」
にして欲しいです。