震災がれき処理、272市町村が協力表明

震災がれき処理、272市町村が協力表明
2011/4/20 3:21

　環境省は19日、東日本大震災で被災した家屋のがれきなどの災害廃棄物処理に、30都道府県の272市町村が協力すると表明したと発表した。
受け入れ可能な最大量は被災した岩手、宮城、福島の東北３県の災害廃棄物の総量の約３割に相当する。セメント業界など民間企業にも協力を要請、３年間で処理を終える目標を設定している。

　30都道府県が表明した災害廃棄物の受け入れ可能な最大量は年約281万トン。内訳は焼却処理が年約180万トン、埋め立て処理が年約36万トンなど。目標としている３年間で約843万トンを処理できる計算だ。

　環境省の推計では、被災した東北３県の災害廃棄物の総量は約2490万トン。コンクリートは大半を再利用する計画。塩分を含む木材は、濃度が低ければ破砕し樹脂で固めた「パーティクルボード」と呼ばれる建設資材などとして再活用する。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E5E2E4E6E7E3E2E0E2E2E6E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

「福島のゴミ受け入れ」に苦情　川崎市「汚染廃棄物は処理しない」
2011/4/14 20:42

川崎市の阿部孝夫市長が津波で残ったがれきなどの処理を福島県側に申し出たことが、論議を呼んでいる。
放射能に汚染されたゴミを持ち込むなと苦情も殺到しているが、市はそうしたゴミは処理しないと否定している。

がれき処理表明は、阿部孝夫市長が2011年4月7日、出身地の福島県に出向いたときだった。
4月中にも始まる見通しも報じられたが…

サイト上でも説明に追われ

新聞各紙によると、阿部市長は県庁で佐藤雄平知事に会い、「津波で残ったがれきなど粗大ごみを川崎まで運び処理したい」と申し出た。
佐藤知事は感謝の意を示したうえで、担当者に検討させるとした。
川崎市は、阪神・淡路大震災などでがれきなどの災害廃棄物を貨物列車で運んで処理した実績があり、今回もその手法を活用すると説明したという。すでに調整を進め、4月中にも始まる見通しとも報じられた。

ところが、この報道に、市民らから「放射能に汚染されたゴミを持ってくるのか」と批判が高まり、同市に苦情が殺到する事態になった。子どもが心配だという女性からの声も多く、14日までに、2500件ほども寄せられている。

原子力の専門家からも、市の方針に異論が出ている。

中部大学の武田邦彦教授（資源材料工学）は、自らのブログで12日、「福島の瓦れきを川崎で処理するのに賛成できません」と明確に断言した。

その理由として、武田教授は、たとえ放射性物質の測定で基準内であっても、身の回りにこうした物質が多くある現在では、可能な限り接触しない方がいいからだと説明する。「空間、内部、食品､水などからの被曝の『足し算』をせざるを得ない時期」だというのだ。

川崎市は、空気中の放射線量は平常時に戻りつつあるが、それでも放射性物質が加わると問題だという。そのうえで、がれきなどは、運び出すのではなく、できるだけ原発近くで処理するのが望ましいとしている。

(続く)

ttp://www.j-cast.com/2011/04/14093153.html

市は、方針トーンダウンを否定

福島県の災害廃棄物について、基準はあるのか。あるいは、川崎市はなんらかの基準を設けて処理するのか。

同市環境局の施設部長は、取材に対し、「そんな計画は一切ありません」といきなり切り出した。その理由については、次のように説明する。
「現地における廃棄物の処理計画が立っていませんので、支援する状況ではありません。まず、現地では、避難所への対応が最優先になります。廃棄物処理は、次の段階ということです」

汚染されていないことを確認しなければならないのも、ネックになるという。

基準内であっても処理すべきでないとする武田邦彦教授の意見については、「専門家の方が見識を持って発言したことだと思いますので、どうこう言える立場ではありません」と言う。

市長はこれまでの実績や、がれき処理が大きな問題となっていることもあり、処理したいと意欲的だった。それなのに、批判を受けたので方針が事実上トーンダウンしてしまったのか。

この点について、施設部長は、「方針が後退したわけではありません」と否定した。

市では、サイト上で、放射能を帯びた廃棄物は処理しないことを説明。それとともに、Q&Aコーナーを設けて、受け入れは決定事項でないことを強調するなど、火消しに躍起な様子だ。

ttp://www.j-cast.com/2011/04/14093153.html?p=2

文科省が発表したデータでは、福島県内の各地で放射性物質が検出されている。
ttp://feb.2chan.net/dec/53/src/1303236604290.jpg

ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/15/1304935_0412_1.pdf
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304936.htm

協力を表明した間抜けな272市町村全て公表しろ
自分の住む町が入ってたら抗議してやる
放射汚染が拡大する怖さがわかってないのかよ

渡部恒三 わたなべ こうぞう 民主党最高顧問

福島県出身

甥（姉の長男）は、福島県知事の佐藤雄平。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%83%A8%E6%81%92%E4%B8%89

東京電力福島第一・第二原子力発電所との関係
厚生大臣時代の1984年1月に原子力関係者との会合の席で
「原発を作れば作るほど国民は長生きできる。日本のエネルギー問題の解決は原発だというのが私の政治哲学だ。」
と失言し反原発グループから猛反発を受けた。

計画的避難区域の牛 移動へ
4月15日 15時10分

東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、福島県は、政府が１か月をめどに住民に避難するよう求めている「計画的避難区域」で飼育されている牛を、区域外の牧場に移動させる方針を決めました。

今回の原発事故を受けて、計画的避難区域とされた地域では、住民の避難とともに、牛などの家畜をどのように移動させるかが課題になっています。
福島県は、これらの地域で飼育されている肉用牛や乳用牛について、「住民とともに速やかに移動させる必要がある」として、区域外にある県内や県外の牧場に移動させる方針を決めました。
県によりますと、移動の対象となる牛は、飯舘村のおよそ３０００頭をはじめ、１万頭を上回る見通しだということです。
福島県はこれらの牛を県内およそ１０か所にある公営の牧場のほか、受け入れの意向を示している栃木県の牧場などに移動させたいとしており、今後、生産者団体などと協議して時期や移動先などの調整を進めることにしています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110415/k10015335361000.html

> 移動の対象となる牛は、飯舘村のおよそ３０００頭をはじめ、１万頭を上回る見通しだということです。
> 移動の対象となる牛は、飯舘村のおよそ３０００頭をはじめ、１万頭を上回る見通しだということです。
> 移動の対象となる牛は、飯舘村のおよそ３０００頭をはじめ、１万頭を上回る見通しだということです。

計画的避難区域、牛も集団避難へ　農水省、全国に打診
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190256.html

　農林水産省は１９日、政府が近く指定する予定の「計画的避難区域」内で飼育されている牛を区域外に移す方針を固めた。
福島県が同区域内の牛を移したいとの意向を示しているため、県と協力して近く移送を始める考えだ。

　農水省によると、計画的避難区域の対象になる予定の福島県葛尾村、浪江町、飯舘村などには約２万頭の
肉用牛や乳用牛がいるとみられる。福島県内ではこれらの牛をすべて受け入れきれないとみて、
全国の都道府県に受け入れられるかどうかを打診し始めた。
これまでに、栃木県が日光市と塩谷町にある計３カ所の県営牧場で、肉牛と子牛最大１５０頭を引き取る意向を示している。

　移動は、近く政府が指定する計画的避難区域と、福島第一原発から半径２０〜３０キロ圏内にある緊急時避難準備区域で
飼われている牛が対象となる。緊急時避難準備区域では牛の世話を続けられる可能性があるため、まずは計画的避難区域を優先する。

　移動させる牛は、放射線量を測定する全頭検査をする。一定の基準値を設け、それを下回った牛だけを移送する方針だ。
基準値を上回った場合は、牛の体に付着した放射性物質を洗い落とすなどしてから再検査し、基準値を下回れば、移送対象に含める。

　牛の移動は、計画的避難区域などが指定されてから住民の移動が完了するまでの間に終わらせる。
移動させてまで飼うのが難しい場合などで生産者が希望すれば、殺処分も検討する。

　放射線量の検査結果や移動の状況などは１頭ずつ台帳で管理する。
移動の受け入れ先には、牛の健康状態などの履歴を記録しておくよう要請するという。

動物は全て殺処分しろ
宮崎の時は容赦無かっただろ

政府あほすぐる
ふくいちに放り込みたい

終わった。日本は完全に終わった。
前からしようと思ってたけどこれは海外に移住するしかないわ
この国は国民を殺そうとしてる

一般ごみか放射性廃棄物か＝退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041500649

　福島第１、第２原発の避難・屋内退避区域（半径３０キロ圏内）の外で、がれき（災害廃棄物）に
大気中に飛散した放射性物質が付着していた場合の処分方法が問題となっている。
環境省が所管する廃棄物処理法では放射能を帯びた廃棄物は対象外とされ、経済産業省や
文部科学省が所管する原子炉等規制法では、原子力関連施設の外で放射性廃棄物が大量に
発生する事態を想定していないためだ。

　経産省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は１５日の記者会見で、「法律の間に落ちてしまっており、
どこが担当するのかはっきり決まっていない。早急に対策しないといけない」と述べ、滝野欣弥官房副長官が
調整に当たっていることを明らかにした。

　原子炉等規制法の対象は、放射線量が年間１０マイクロシーベルトを超える廃棄物。
原発では使用済みの作業着や部品などの低レベル放射性廃棄物は所内で埋設処分したり、ドラム缶に
コンクリート詰めにして専用処分施設に運んだりしている。

　保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間１０００マイクロシーベルト（１ミリシーベルト）で、
同１０マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。このため、放射性物質が付着したがれきについては
基準をある程度緩和したり、空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では
一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。（2011/04/15-17:38）

内部被ばくしてる牛を、外から測って「安心」ってか？
いやああああああああああ

もう内部被ばくしないように食い物に気を配る気力が萎えた。
これじゃ、避けるのもう無理だ。全国中に放射性物質広げて
福島だけ発ガン率が上がるのを隠す気としか思えん。

福島県はどんだけ迷惑かければ気がすむの

>>13
同じ事考えてたが危険厨を通り越して陰謀厨にされそうだから黙ってるｗ

とめる　ひやす　とじこめる

とじこめるーーーー！とじこめるーーーー！！原則だろ?！
それが出来なきゃ、移動規制位しろと思うんだが、おかしいかな?

震災がれき全国で処理環境省が要請
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20110419-OYT8T00067.htm
＞環境省は、岩手、宮城、福島３県の倒壊家屋などの災害廃棄物について・・・

そもそも、環境省が『震災復興地域』と『原発被災（現在進行中）地域』を
明確に線引き（区別）しないで瓦礫処理を考えてっから問題なんじゃね。
そんで一緒くたにして、岩手・宮城・福島３県の災害廃棄物の処理を要請ってアホちゃうん！
川崎市長も率先して「福島瓦礫を川崎に運んで燃やしてやっぺ」ってのも お気楽 にもほどがあるｗ

『原発被災（現在進行中）地域』を含まない『震災復興地域』の瓦礫を焼却処理するなら市民も納得するだろうに
てか、それじゃ市長の地元（福島）が除外されてしまうのか・・・

272の市町村って、川崎市と前橋市と、あとどこ？

関連スレッド

川崎市長が福島の被曝ゴミを大量に引き受け★14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303301154/

川崎市、福島から震災の粗大ごみ受け入れ？★13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303237784/

川崎市長が福島の被曝ゴミを大量に引き受け★14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303301154/


まとめウィキ
http://www47.atwiki.jp/pboxdro/
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/

みなさん、まちBBSでもこの問題の危険性を広めて下さい。

受け入れる自治体のトップは白痴である

牛も瓦礫も、こういうことするから福島が叩かれるってなんづでわからないんだよ。

>>6
牛の移動元の筆頭が飯舘村かよ！

汚染牛のお乳も拡散しちゃうのかね

拡散するな
とりあえずこのスレ的にはガレキ処理の方を

とにかく福島を復興させようとする圧力がかかってるんだな。
そのかわり日本中にバラまこうとする。

集 め ろ よ
基本だろうが

>>26
ここでナナシで叫んだところで、ここを見に来た人にしか影響しない
影響力のなるべく大きな、誰かの口を借りることを考えれ
それもまともそうなヤツをなｗ
議員とか、マスコミとか

あとだれか動画つくれｗ
いま旬なアレを使って
「そんな焼却処理で大丈夫なのか？」とか

岩手・宮城のものなら。

>>27
それもやってる

原乳混ぜて瓦礫押し付けて牛を避難させて被災地応援と言いながら野菜を売りつける

たいがいにしろよ

汚染野菜に続いて放射性廃棄物を全国にばら撒き
恩を仇で返すのが福島の流儀かよ
何が風評被害だ
義援金なんてもう二度と送ってやらねぇからな

>>29
この人工作員って言われてた人だよね

あ、29が工作員って意味ね。

輸出完全にｵﾜﾀ

絶対絶対拒否する
九州だけど、これは断固として反対しないと
日本全国汚染されまくって将来の子供たちにとんでもない負の遺産を残してしまう
早く福島を救いたいなら、絶対全国に拡散するべきじゃない
川崎市長はマジで押し切るつもりなのかな

阻止する為には色んなとこに電話で抗議するくらいしかないのかな？

>>32
あほなの？

もう全国に放射線ばらまくのか…

宮崎のみの口蹄疫ですら海外輸出が…って絶望的になったじゃん。
わざわざ国内にばらまくことないだろ。

ついでに牛の県外移動禁止も訴えてくれ。

一ヶ月以上前だったら乳牛移動させても誰も嫌がらなかったよ！
なんで散々汚染させてから今更移動なんだよ！

民主党は本気で日本を潰したいのかもね。

全国民が各自治体や環境省、農林水産省に電凸しよう！
電話で冷静にかつ、ねちっこい陳情しまくるのを、行政は嫌がるみたいだから。

とりあえずミンナ自分が住んでる市に問い合わせてみたら？
272の市町村をあぶり出す必要があるだろ

>>42
2つはわかっている。
川崎市と前橋市。
あと270をあぶり出さないとね。
国が基準値いい加減にするかもしれないから、環境省にも電凸を。

これって関西も受け入れるのかな？　どこで受け入れるか早く発表してほしい・・・
受け入れない自治体に逃げるからｗ
関東で仕事とかしてる人はアホだよ。
少しでも被爆の知識があるやつは関東から逃たいと思ってるだろう。

>>44
発表はしないでしょ。
草の根運動で電凸しないと。
少なくとも、環境省は被災地と沖縄県以外の全国自治体に要請してるよ。

お前らゴミ燃やすと煙突から全部撒き散らされると思ってるの？
何そんなにあせってるの？

>>46
気化しやすいセシウムは出て行くんじゃないかな？
何万トンも処理すればトータルじゃ結構周囲に撒き散らされるでしょ

たぶん電凸しても「受け入れません」しか返答なさそう
川崎の一件で騒がれるの分かってんだからすっとぼけるだろう

>>47
基本焼却炉って汚い空気をある程度きれいにしてから排出するんだぜ
気化するもなにもそういう施設なんだがな
焼却炉がそんなに放射性物質撒き散らしちまうシステム使ってたら
周辺地域は放射性物質なしでも地獄だがなｗ

>>43
川崎だけじゃなく前橋にも苦情いれなきゃいけないのか

相模原市に問い合わせてみた
被災地の瓦礫引き受けるのか→国からの要請があり出来る限り協力する
もちろん汚染されてる物は引き受けない

放射性廃棄物の基準を変えるそうなので安全基準に疑問→そもそもまだ計画段階で白紙の状態なのでわからない

動きがあったらHPで教えろ→要望があったらする

272の市町村だけじゃなく色んな所で処理するつもりなんじゃないかと思えてきた・・・

>>46
全部とは言わないが、まき散らされると思ってるよ。
放射性物質遮蔽できるフィルターがある焼却炉なら別だけど。

>>48
選挙終わって１年はリコールできない。
だから、選挙終わったら受け入れ表明をする市町村長が出てくると思われ。
今頃議員にも根回ししてるだろう。

>>49
汚い空気をある程度きれいにしてから排出って自分で書いたよね？
じゃ、ある程度、射性物質も排出されるんでしょ？
それを日本中でやるんだよね？

そしたら結構、汚染されると思うんだけど？

>>49
そういうフィルターあるけど、
それは粒子をキャッチする為のものであって気化したものに対しては無力だよ

あと残った灰の中には体積が減る分かなり放射性物質が凝縮された形になるけど
一体どこに埋めるの？

>>51
放射性物質も化学物質も同じ物質であり放射線を出すか出さないかでしかない
したがって粉塵はフィルターで対応可能

>>53
微量の放射性物質を浄化してさらに微量になったもんぐらい平気だろうに
1μでも吸えば死ぬなら反対だがな
それより濃いものが福島方面から風に乗ってやってくるじゃん

>>54
排ガス処理の装置である程度取れると思うがね、水に溶けるし
スプレー塔ぐらいは知ってるでしょ？

逆に聞きたいんだが今の瓦礫を燃やさずにどうやって処分すんの？
粉砕して埋め立て？それって土壌汚染が広がるんじゃないのかな？
仮に放射性物質の対策打つとなるとコンクリートで固めることになるけど
膨大な量の瓦礫をどう固めてどう埋めるの？
だったら燃やして濃縮してコンクリートで固めるのが一番合理的
もちろん福島を数十年土壌汚染させること前提であれば俺も埋め立てでいいと思うよ
地下水から流出しないことを祈るしかないけどねｗ

東日本大震災　膨大ながれきの一部を被災地以外の全国30都道府県で受け入れへ

東日本大震災で発生した膨大ながれきの一部を、被災地以外の全国30の都道府県で受け入れる見通しとなった。
環境省によると、岩手、宮城、福島の3県をあわせたがれきの量は、推計でおよそ2,490万トンにのぼり、被災地の処理施設だけですべてを処理するのは、困難な事態となっている。
このため環境省は、この3県と岩手、宮城、福島、茨城、沖縄を除く、42都道府県に処理を打診し、全国30都道府県の272市町村が、受け入れる意向を示しているという。
1年間で受け入れ可能な量は、木くずなど可燃物の焼却処理が180万トン、廃プラスチックや建物廃材などの粉砕処理が65万トン、灰やヘドロなどの埋め立て処理が36万トンのあわせて281万トンとなる見通し。
ただ、福島第1原発周辺で汚染された可能性のあるがれきについては、慎重に扱いを協議する方針。

(04/20 22:17)

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00197854.html

絶賛世論誘導中
国民の声は、無視。
下手したら30km圏内のゴミも運ばれるぞ

ヨウ素の放射線量が二ヶ月で千分の一位になる。
その頃に測って「低レベル」とか言いそうな悪寒。

セシウムやストロンチウムの半減期は約30年。
プルトニウムは約２万４千年。

原発立地の人は洗脳されてるから可哀相

>>48
受け入れないと表明した自治体もここに書いておけばいいよ。

横浜市は受け入れしない。
川崎市と前橋市は受け入れる方向。
あと、270の自治体をあぶり出す必要がある。

>>55
そのフィルターは一般焼却炉には無いでしょう。
でなければ、放射性廃棄物用の焼却炉が存在している訳は無い。
ダイオキシンは性能のいい、高温焼却できる一般焼却炉で対応可能。

敷地内で微量のウラン検出　東電「事故原因の可能性は低い」
福島第１原発
2011/4/14 19:51

　東京電力は14日、福島第１原子力発電所の敷地内で微量のウランが検出されたと発表した。ウランが敷地内で検出されるのは初めてだが、同社は「濃度は自然環境中に存在するものと同レベル。事故で放出された可能性は小さい」との見方を示した。

　検出されたのはウラン234、235、238の３種類。定期的な検査地点である２地点の土壌を同社が３月28日に採取し、外部機関が分析した。
ウラン234と238の濃度は土壌１キログラム当たりで最大約12ベクレル。通常の環境にあるレベルとほぼ同じ値だという。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E3E6E2E1EB8DE3E6E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

> 通常の環境にあるレベルとほぼ同じ値

こういう言い方をする場合、通常値より「低くない」「同じでもない」んだよな。
いままで検出されていないウランが出たのに、「事故原因の可能性は低い」だと？

で、瓦礫を拡散しようとしてるとかマジ基地。

>>55
コッチが疑問に思ってる事に答えてくれるから少し安心したかも

確かに拒否したわいいけど瓦礫の問題は消えないからね

日本全国で焼却処分した事が海外に報道される事によって日本中が汚染されてると思われる事
輸出とか観光とかで経済的に打撃を食らうのがすごい問題だと思うんだ
すでにそんな感じだし

そんぐらいなら福島に専用の処理施設を作ってコンクリで固めて原発周辺に埋めるとか？
残念だけど「汚染は福島だけで放射性物質の拡散を防ぎました。他の土地は汚染されてません」って海外にアピールしなきゃいけないと思うの

>>61
まず処理施設を作るのに時間がかかる、その間瓦礫の撤去ができずにいるわけで
福島県の被災者は復興が遅れるけど我慢しろっていってるのと同じだけどね
日本国全体のために仕方ないっていう考えもあるんだろうけど
日本国民全体が混乱しないようにって「ただちに影響はありません」っていってる
政治家たちと考え方の根っこは同じだね

まあ人間自分が一番かわいいからそれも否定しないけどね

>>62
そもそも瓦礫を撤去すれば福島は復興できるのか？数百年後？
ネットでは感情論以外は否定的な意見しか見ないけど。

>>55
放射能を取り除くフィルターなんてこの世の中に存在しません
したがって放射性物質の燃焼といっても既存技術の応用のみだと思います
基本は集塵とガスや水による吸着浄化です。
集塵装置にバグフィルターってのがありましてな非常に性能のいいフィルターです
これか古い設備だと電気集塵で集めるんだけどどっちかは普通ついてます。
ちなみに原発でつかうフィルターにヘパフィルターってのがありますが
これは家庭用空気清浄機にも使われてるもんです、フィルターにそんな特殊性なんてありません

>>62
チェルノブイリ半径30ｋがいまだに一般人立ち入り禁止だから、
福島の２０ｋもすぐ住めないと予想して
そこに汚染の疑いのある廃棄物は集めて積んどけって話だと思う。

ただ、１年ぐらいで原発がなんとかなって、
土壌の入れ替えや除染が短期間で済んで
割合すぐ住めるようになるのであれば、
がれき放置で汚染が進むのは住人が気の毒だ。

>>63
あなたの家の前に瓦礫が山積みだったらどうしますね？
家も建てられない、インフラ整備もできない、もちろん流通も滞る
瓦礫撤去しなきゃなにも始まらないでしょ？

>>66
瓦礫撤去すれば放射能は消えて安全に住めるんですか？
原発も収束してないのに？
感情論でなく現実的な解決策があるならぜひ教えて欲しいです。
これは煽りじゃないです。

>>66
優先順位を付けた方が効率的だし残念ながら原発事故が終息しないと原発被災地域は復興の目途など立たないのだから
まず先に『震災復興（非原発被災）地域』と『原発被災（現在進行中）地域』を明確に線引き（区別）するべきでは？

すぐに収束したチェルノブイリと違って、
福島は現在進行形で垂れ流し中ですが

>>66
輸出もストップしてきてるし（たった1ヶ月で貿易の黒字が8割減）
日本経済が終われば、復興なんて到底無理

世界から不買い運動が始まれば日本でも不買い運動する人が増える。
更に落ち込む。
まだ起こってないけど（起こり始めてる）
最悪な状況になったらどうするの？

綺麗事の理想ばかりやってたらと取り返しが着かないことになるよ。

>>67
放射線量が高い地域からの瓦礫は持ってこないわけでしょ？
つまりそれ以外の地域＝人が住んでる地域のゴミだとおもうけど
きみの頭の中では福島全体が死の地域なのかもしれんがそこには人がすんでるわけでさ
イメージとして福島第一の付近からゴミを集めて持ってくると思ってるかも
しれないけどそこは範囲外だからね
ことの発端はどこのゴミが来るかわからない、もしかしたら放射性物質が
付着してるかもしれない、だから怖いだし

>>68
福島第一付近なんてすでに優先順位つけられてるからまったく復興作業が
進んでないわけでさ
ゴミといっても10km範囲のゴミ持ってくるわけではなくてさ

>>62
政治家と考えの根っこが同じなのは自覚してるし、政府の対応は混乱させない為に妥当な所だと思うよ

もちろん福島の人達をずっと我慢させるのはおかしいよね

個人的には一時的にって騙してでも他の土地で仕事して生活の基盤作って貰って、流れでそのまま移住して貰えないかなって思うよ
福島県民全員はムリでも原発周辺くらいはできるんじゃない？
で、その辺りに処理施設作って・・・って感じで

例え復興しても福島の生産物は避けられるだろうからその方が本人たちの為にもなると思うよ
震災前から東北の人達って関東に出稼ぎによく来てるし、遅かれ早かれ結局は廃れていくんだろうな・・・と思う

>>63
瓦礫は撤去したほうがいい（作業が出来るかは別問題として）
復興の第一歩だよね（原発近くが復興できるかは別問題として）

でも現状は被害の全容解かっていないし、プルトもストロンも
検査に時間かかるって事は、事実上全ての瓦礫の検査は不可能。
ただの瓦礫じゃないんだから、その瓦礫の周辺に集めるしかない。

集めた後は埋めるのが最良なのか、現地で焼却なのかは要議論か。

川崎と他の自治体、危険度は同一じゃないよ
積極的に福島のガレキをとりにいこうとしてるのは川崎だけ
もちろん川崎だけじゃ処理しきれないと思うが
福島がれきを全国均一にばらまく分けじゃない

他の自治体のほとんどは宮城ガレキになるだろう

反対派川崎市民は川崎のために他の地域民を利用しようしてやろうって感じがプンプンする

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/21(木) 10:03:48.49 ID:UXoK2+fL0
福岡県と川崎市の話を総合すると

問い合わせは　【各市町村】　【国（環境省・厚労省）】　へでおｋ

問い合わせのポイントは

・ゴミの受け入れを決定しているのか
・どのような種類のゴミを受け入れる予定か(家電・可燃・不燃)
・受け入れる被災地域は決まっているのか

(受け入れる地域が汚染地域の場合)
・どのような安全基準があるのか、国の基準待ちなのか、独自に基準を作ることはあるのか
・どのようなスクリーニング体制を敷くのか
・輸送形態は何か(陸路・空路・回路)
・輸送時の汚染は検討しているのか・輸送手段の除染は検討しているのか
・処分方法による周辺の影響は考慮しているのか（埋め立て・焼却）
・安全であるという根拠は何か
など、徹底的に聞く。
少しでも納得できなければ受け入れに反対であると伝える。

（汚染地域でない場合）
・放射性物質が検出されていない根拠は何か、データはあるのか
→安全である根拠が曖昧なら、自前の資料でこんだけ放射性物質降下してますけど？と言う
・状況によってサンプル抽出などの簡易検査をする可能性はあるのか
・簡易検査の結果をアナウンスする予定はあるか
→簡易検査の結果をアナウンスしてほしい旨を伝える

あと最近おもうんだけど、「大丈夫、大丈夫、こういう数値だし、燃やしても
“たぶん”大丈夫。」
こう言ってる人は、態々輸送して周辺が汚染され、子供が病気発
症したら責任をとるのかな？

「国や何処何処の数値、そいつらの言う事を信用していた」
「だから私は（俺は）悪くない」と言って逃げるのかな？
それとも政府のチェルノの発表みたいに「関連性は証明できない」で
責任丸投げかな？

さすがに本格的な焼却の前に事前テストするでしょ
煤煙は定期的に分析するからわかるし

>>74
どの瓦礫がどこにいくかなんて、あなたの憶測にしか過ぎない。
宮城県は県内に処理場をつくるらしい話も上がっている。
それに、宮城県南部の瓦礫は汚染されている可能性が高いだろう。

>>76
責任取るつもりなんて皆無でしょ？
水俣で汚染水が排出されてから、原告が国相手に勝訴するまで、およそ50年かかっている。
自分らは死んで逃げ切り、次世代やさらにその次の世代に負の遺産を押し付けるつもりでしょう。

燃やしたら外国も汚染されないの？これ

こんなのがある

低レベル放射性廃棄物専用・焼却炉
http://www.daiwa-eco.jp/incinerator/housha.html

屋内設置可能だから、もっと大きいのが必要かな？

なんでばら撒こうとするんだ・・・
牛も廃材も・・・・

これ以上汚染広げてどうするんだよ？
ストロンチウムやプルトニウムもどれだけばら撒かれてるのかわからないのに。

>>61
そだね、なのに日本は福島を復興して「チェルノブイリとは違う！」という方向に進む為に瓦礫をバラまこうとしてる。

理由のひとつは全国の原発城下町に騒がれたら困るから。
廃炉の技術も、予算も、廃棄物処理場も無い。

>>82
国民の健康を金に換えるのさ

>>80
爆発した時ほどは飛ばないと思われ。

>>68
線引きが難しい。
原発が大気中に放射性物質を大量放出するリスクは、未だに高い状態だから。

>>81
その大きいのを福島浜通りに建設するよう、環境省に陳情しよう！

>>71
>>3
放射性物質が降ってない地域があるのか？

>>87
福島県知事は燃やしたらヤバいのを分かってて、
焼却炉つくろうとしないのかもね

>>81
それって既存の技術をくっつけてあるだけで目新しいものではないよ？

>>88
濃いか薄いかだけのはなし
薄ければ既存の焼却設備でもそれなりにとれるはずで
薄いものをさらに浄化するわけだから平気でしょうって話

協力というのは保険
いつ自分の町がどうなるか分からないからね
日本人は保険好きだから

>>87
二次災害のリスクもなく、
ムダな運送費用・人件費も掛からないし効率的だと思う。

それはさすがにスケールが違い過ぎるナリ…
でもどこかの炉を専用に使って、一般ごみと分けるだけでも違うと思う
その処理場だけ排気洗浄を強化したり、灰処理のケアをするだけで済むし
あちこちで焼くこと自体が閉じ込めるの原則に反するからな

>>55
一応それ専用に設計された焼却炉というのはある
通常の原子炉からでる放射性廃棄物（雑巾とかモップとか）もそこで焼く

他の国での原発事故では汚染物質は移動させずにその場に何年も残して
専用の施設を建設しながら処分を進めていった。
これが一番安全で確実な方法

>>60
肝心のストロンチウムはいつまでたっても調査しないのな

>>66
可哀想だとは思うが、汚染された事実を受け止めるべきだ。
農家にしても同じ事。福島は原発被害者だが、汚染食品を流通させてる点では福島農家は原発加害者だ。

具体的なガレキの濃度基準って決まってないんだよね？
決まってないのに運ぶのだけは決定なのが納得いかない。
早くその基準を決めて国民に示しれくれないと何もできない。

>>71
チェルノブイリだって立ち入り禁止区域の全てが汚染されてるわけじゃないよ

これは原発を受け入れてしまった地元の責任もある
この可能性をちゃんと伝えてこなかった国の責任もある

残酷な言い方だが、国際社会で生き残る為には、そして被災地を助ける為にも今は我慢してもらうのが結果一番犠牲が少なくなる

>>85
じゃあそこまで怖くないんじゃ？飛ばないなら

>>88
その量が問題になる

あと放射性核種によって発症する健康被害の種類が違うことも分ってきた
内部被爆に関してはベクレルやシーベルトで一律に語れるものじゃないってこと

>>90
新潟の原発城下町の人かい

>>97
ホントにその通りだと思う。

低い濃度だといっても、大量に焼却した場合には影響があるかもしれないし、
１ヶ所の焼却炉で焼く分には大丈夫な値でも、近い場所にある何箇所もの焼却炉で焼却したら、
近隣地域に影響がある値になってしまうかもしれない。

そういうことをちゃんと検証しないで、適当に基準値や割り当て量を決めたりしたら、おかしいし、
基準値や割当量を決めるときには、その根拠も一緒に提示して欲しいと思う。

日本の温泉は安全か？世界保健機構が新たに警告
http://www.botanical.jp/library/news/166/index.shtml
1. 世界保健機構（WHO）の警告内容
2005年6月21日、世界保健機構（WHO）は放射線のラドンが肺がんの重要な原因であることを警告しました。
WHOに依れば癌（がん）の原因の6 %から15%がラドンに起因するそうです。


こちらはドイツ政府の調査
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/58478742.html
＞２００７年１２月７日のドイツでの報道は、環境問題を考える人々に衝撃を与えた。
＞ドイツ放射線防護庁（ＢｆＳ）の発表では、原発周辺で小児白血病が頻発していると指摘されたからだ。

IAEAは認めてないが、ちゃんとした政府機関の統計で僅かしか放射能が漏れてない原発周辺で白血病が増えてる事が数字として判明してる
推進機関のコメントによると原因は不明（笑）だそうだ


イギリスでの調査
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/162.html
■骨髄性白血病はきわめて稀な癌で、放射能汚染と強い連関がある。



玄海原発（白血病１１倍って内容が結構ヒットする）
http://blog.goo.ne.jp/kintaro-chance/e/aa3bb775925cede3d58c60fa84f3b346
厚生労働省の「人口動態調査」によると、人口１０万人に対し全国は６．０人、佐賀県は９．２人、唐津保健所管内は１６．３人、
玄海町は６１．１人と全国より１１倍も多いことが判ったからです。


福井県の敦賀原発銀座１０キロ圏での白血病と悪性リンパ腫の過去２４年間の発生数を調査した記事
http://alcyone.seesaa.net/article/138822299.html

>>95
出てるよ >>3

http://okwave.jp/qa/q6682692.html

・やむを得ないって、首都圏の市民に健康被害が及んでもいいってこと？
→いいというわけではないが、避けられないかなと。。

・誰かバックヤード、詳しい人間を配置したり、安全性への根拠をとっているのか？
→いえ、市長がお一人で進められています

>>98
そうだね。
缶と枝のは危険廚なので、裏にいる人物は誰かな、と

瓦礫って、津波による倒壊した建物などで生じた瓦礫でしょ？

津波の被害を受けたところは浜通り

浜通りは福島第一原発がある場所

もろ放射性物質のかたまりじゃん

使用済み核燃料も周囲に飛び散ったっていうのに・・・

>>100
しきい値が無い、って分かってる？

389 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/20(水) 22:07:48.39 ID:l3en/ouI0
>>388
俺たち日本人が日本で騒いでも日本人の多くは
マスコミによって洗脳されているし、
川崎市長など国の為政者たちも産廃利権の犬だから
俺たちが騒いでももう無駄な気がする。

俺たちにできること、
それは外国人たちにメールで送り、
日本を叩いてもらうこと。日本食品のボイコット、それは素晴らしいことだと思う。
こんないい加減な国の商品なんて買って欲しくないわ。
俺は今度から車はBMWにするなど海外製品にしますわ。

海外にメールをしよう。
日本語で書いても訳せる人がいるだろうから大丈夫だ。
題名にplease help japan crisisとでも書けばOKだ

[B B C] http://www.bbc.co.uk/news/
[CNN]http://www.cnn.co.jp/
[Aljazeera] http://english.aljazeera.net/
[Drudge Report] http://www.drudgereport.com/
[Voice of Russia]http://japanese.ruvr.ru/
[swissinfo.ch]http://www.swissinfo.ch/jpn/index.html

例えば、目の前のコップの水に
「ストロンチウム100粒とウラン10粒入れときますね、粒子ですから、微量ですから、国の基準値以下なので安心です＾＾」
って言われたら、飲まない。

例えば、ビニール袋に空気を入れて
「セシウム100粒とプルトニウム10粒入れときますね、粒子ですから、微量ですから、国の基準値以下なので安心です＾＾」
って言われたら、その空気は吸わない。

これ以上汚染を広げるな！
福島から人を逃がして、ゴミは原発近くに集めろよ。
栃木の農家とか可哀相すぎる。

>>106
仙石？

岩手と宮城の分ぐらい
引き受けてやれよ

とりあえず原発問題が終息してもその近辺は完全に除染出来るの？

西日本からも安全な食品は消えうせるし、買った新築物件が再利用建材から出来た放射能マンションだったりするわけだ。

日本オワタ。完全にオワタ。

>>111
現民主党トップは黒いぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%83%A8%E6%81%92%E4%B8%89

>>114
なんでそんなにあっさり諦めちゃうの！各自治体や環境省に電凸しまくろうよ！

これ…他のスレにも書いたけど輸出品全滅フラグでしょ？
目先の金につられて協力すると近い将来日本が滅ぶよ
どうしてこうなった？

>>113
俺もそれが知りたいんだ
青天井の天文学的な予算をつぎこめば除染は可能なのか
それとも物理的、化学的に不可能なのか
誰か詳しい人教えて

みんなで抗議メール送ろう！
環境省「環境政策に関するご意見・ご提案」
https://www.env.go.jp/moemail/

平坦なら土を洗うことはできるだろうが、山がむずかしいな
水源だから放置したら解決にならないし

>>116
お前いわきスレに特攻するのヤメレ。

大阪府に電話で聞いてみた
・大阪府も被災地域の廃棄物処理の協力を表明している
・ただし放射能の問題があるので、安全なごみを受け入れるつもり
・被災地域のどこのゴミになるのかは決まっていない
・国が岩手や宮城のをメインに考えているので、そうなるのではないか
・272市町村について、受け入れ可能かどうかの調査なので、まだ本決まりじゃない
・受け入れるにしても先の話になるし、決まれば事前に告知する
・大阪府の中で具体的な市町村名は答えられないが
　かなりの所が協力に名乗りをあげている

自分が住んでる自治体が受け入れなくても、隣の市町村や都道府県が受け入れれば、
放射性物質が拡散して影響を受けるってことも十分考えられるよね。
もうまじで頭がパーンしそう

>>77
最初に宣言した川崎市は検査基準も方法もないけど引き受ける、と宣言してるぞ。
というかまずやるところはないだろう。致死量の放射能が粉塵と一緒に撒き散らされてもな。
自治体の長はバカの集まりなのか？
放射能汚染物質は地中深くに埋設する以外にない。
焼却なんて被害を拡大させる以外の何者でもない。
放射能は拡散させない事が大前提だ。現在の科学力では消滅させる事は不可能なのだから。

>>113、116
現在科学的に放射能を除去する方法などない。
地中深く（最低100ｍ）埋めて地表に出てこないように
するのが唯一の方法だ。だから今でもチェルノブイリは汚染されたまま。
例えばヨウ素は2ヶ月で０になりセシウムは地表から10ｃｍも削ればいい。
後は量的にも少ないしプルトニウムなどは地中深くへ浸潤していく。
しかし問題はその掘り返した土だ。これを処理する場所が世界のどこにもない。
日本では岐阜だか三重だかに候補地はあるがまだ準備段階。
フランスは燃料棒の処理施設はあるが埋立地がない。
世界ノどこも受け入れを拒否しているので処理する場所がないのが現状。
それだけ放射能は人類の手に余る、とも言える。

>>121

福島県いわき市の現状報告43
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303366456/

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)[] 投稿日：2011/04/21(木) 15:27:59.13 ID:KK3NhYkjO [2/26]
>>11
福島県民がいつまでも福島県にしがみつくからいけないんだ！！！

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)[] 投稿日：2011/04/21(木) 15:52:28.37 ID:KK3NhYkjO [8/26]
>>31
そうだね。
福島県民は情弱だね。
その点は激しく同意するよ。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)[] 投稿日：2011/04/21(木) 16:02:34.05 ID:KK3NhYkjO [11/26]
>>38
じゃあ、なんで一丸となってもっと強く国や東電に補償を求めないの？
徐染するための設備を建てさせないの？
佐藤現知事を締め上げないの？

被災地の補償の為に税金が一時的に上がることは私は受け入れられる。
赤十字宛てに10万の募金もした。
でもなんでその上、毒野菜や毒肉を食べさせられなきゃいけないの？
なんで、こっちでフィルター無しで放射性物質燃やしてそれらを吸い込まなきゃいけないの？
納得できないよ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)[] 投稿日：2011/04/21(木) 16:24:35.70 ID:KK3NhYkjO [16/26]
>>65
川崎市には既に文句言ってますが、何か？
感情的になっている分、自分たちが幼稚であることも自覚してますが、何か？
もう、理性で抑える限界！

川崎の阿部市長がおかしなこと言い出しても、佐藤雄大知事 が汚染を拡大させてしまいますからと、辞退すれば済む話だったでしょ？

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 17:34:22.08 ID:KK3NhYkjO [31/32]
>>156
あいにくと、私は結婚、出産を諦めてない喪女だ。
鬼女じゃない。
出産の可能性を諦めてちゃえば、多少の汚染食品も受け入れてたかもね。
でも私はやはり、確率的な遺伝子への障害が怖い。

自分語りが過ぎたので、今度こそ退散する。
失礼。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)[] 投稿日：2011/04/21(木) 17:49:40.59 ID:KK3NhYkjO [32/32]
>>167
出てこないつもりだったけど！

放射線による外部被曝と小さな放射性物質を生体内に取り込む内部被曝は違うんだって！

金属などで強い放射線を当てることでそのものも放射能を持つ、すなわち、放射化することはあるけど、ジャガイモのそれは心配いらないでしょう？
ブルートパーズなんて、放射線当ててあの色を出してるものが殆どだよ。

まず、外部被曝と内部被曝について、勉強して欲しい。

川崎市に2回凸
1回目は国が基準を決めてからとかいろいろ気弱な説明だったが
2回目はとにかく受け入れる、測定法方未定、一般廃棄物として焼いて灰を埋める、と

受け入れありきで走ってるからもう破綻してる
他県も川崎市の様子見ながら見切り発車だろうね、
どうせ健康被害なんて数年後だし

環境省への凸が一番かな
福島知事に凸とかした人いるの？

>>128
デモクラシーするしかないと思う。
ばらばらのTELだと、顔も見えないし
向こうも１人ずつ殺していけばいいだけだから効果が薄い。
向こうが「こいつはクレーマー」だと言えばそれで終わり。

もう日本全国が被害者になりかねないんだから
デモクラシーをやろうよ。
各方面で起きれば、無視出来なくなってくる。
抑止出来るのは、数の力だけだよ。

>>129
さっきから、凄く気になってるんだけど
デモクラシーって、デモンストレーションのこと？

いきなり「民主主義やろうよ」って言われても…。

>>130
たとえば大正デモクラシーの用例だと、デモクラシーは民主化のための運動って意味で使われている。

もしかして・・・言葉を勘違いしていたわけではなく、真の民主主義を取り戻そうって壮大な事を言ってるのか！？

壮大過ぎて、とりあえず、何をやればいいのかわからない。

まずは神奈川、静岡、東京、千葉、埼玉の農業団体に川崎市の対応メールを添付して送る。
次は全国自治体と農業団体に同様に送る。
あなたの所の農作物も売れなくなりますよ！

と農村票を政治家は無視出来ない

>>121

福島県いわき市の現状報告43
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303366456/

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)[] 投稿日：2011/04/21(木) 15:32:30.82 ID:KK3NhYkjO [3/37]
さっさと福島県から出ればいい！
人間が！
いつまでもそこにしがみ付くから、ほかの地域の人間が迷惑を被る。
毒野菜まで出荷して福島県民は立派な加害者だ！
せっかく、佐藤前知事が福島県のために頑張っていたのに、誰も彼の辞職を止めなかった！
福島県民は加害者だ！
いつまでしがみついてんだ！
おまえ達の自己中心的な行為で、日本中が迷惑してる！
日本の輸出産業を全部潰して鎖国でもするつもりか？

デモクラシーって言う人も余り居ないねｗ
取り合えず初めて聞きましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

デモって言えばｗｗ
デモの事じゃないのかな？

>>124
ありがとう、勉強になりました。
これを政府が説明しないから我々国民が混乱するんですよね。
非常に責任が重くて難しい問題なのは理解できるけど・・

>>136
デモクラシーwwww
うーん、昭和よりも大正の香りがする単語だねえ。

なぜかインパール作戦を思い出す
馬鹿過ぎて言葉にならん

市町村数にして「みんな受け入れてますよ？」という数字のマジック。
「受け入れるか否か」ではなく、「受け入れ可能な量」を聞く姑息さ。

間違った方向にずる賢い。

“全国”と“福島”はスレタイに入れたほうがいいよな

フジプライムでがれき問題　意見募集中

>>142
どんなことをいっていますか？

【中国BBS】日本に生まれたかった！中国に生まれた悲哀
http://news.livedoor.com/article/detail/5505675/

そうだよ！ あの瓦礫は再利用するべき。
燃やして熱が出るならば温水プールにする。ゴミ処理場の隣には温水プールの施設があるぞ。
コンクリートで固めるには海水を含みすぎな気はするが、できる限り再利用しろ、資源だ。

放射能汚染されたものはダメだな、再利用すべきではない。

>>71　遅レスごめん（今、帰った。。
『原発被災（現在進行中）地域』は原発１０ｋｍ圏内だけではなく、
人体に害が及ぶ地域、さらに害が及ぶ可能性がある地域も含めて考えるべきでは？
例えば今回 計画避難区域に指定された南相馬市・川俣町・飯舘村・・・

汚染の可能性の有る地域 と 安全な地域 を明確にした方が 風評被害 も抑止できる効果も期待できる。
政府や東電が発表する内容の信頼性が低下している現状では手遅れかもしれないけど・・・

東京の土壌ですら何百ベクレルのセシウムが検出されてるのに

福島の廃棄物を福島から持ち出すなんて言語道断

ageて行こうぜ。
大きく報道されず、着々と政府は計画を進行させている。

とりあえず凸するときは
「ここで聞いた内容はネット等で公開する予定がありますが良いですか？」
と、一本釘を刺しておけよ

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

こちらのスレへ移動を。
スレタイからただの瓦礫ではなく、放射能汚染された瓦礫であることがわかるようにしました。
全国で反対運動を展開しましょう！

おいおい、ネタスレか？「放射性被曝ガレキ」って何を指してるんだよ
相手の言葉遊びに乗ってどうする、やめんか

冷やす、埋めるじゃなかったんですか
燃やすは厳禁じゃなかったんですか
重機も置いて逃げ出したチェルノブイリ以下のことをするんですね。
燃やす、車は日本中走り回る。
さぞかし世界の笑いものでしょう。

150みたいなのが無能な働き者っていうんだろう
できもしないのに大さわぎして、結局相手に反撃のチャンスだけをばらまく
うんざりだ

>>146
こちらも今お帰りしてきたところですよ
その意見に賛成です、10kmってのは汚染が高い地域って意味の便宜上の範囲ね
汚染が高い地域はどんなに受け入れできるといっても動かせないでしょう

まあぶっちゃけここまで来るとパニックみたいになってるから
どこの瓦礫でも文句は出るんだけどね
ごく微量であろうがなんでも燃やせば煙突から筒抜けで死の灰が町に
降り注ぐって心配してる人達が反応してるんだからどれだけ説明しても無駄
科学的な根拠を説明しても無理、役人はあまりにも信用を落としすぎましたｗ

少数が反対しても押し通されるんだからせめて少しでも安心材料をと思って
書き込みしたんだけど無駄っぽいからこの辺で消えます。

>>150
OK

川崎市役所の前でデモするのが1番でしょ
東電の前でやったデモよりよっぽど効果あるよ

大体福島はもうオワコンなこと認めろよ
普通に考えて今後外部から福島に移住して来たり、企業が来る事はありえない
そんなところに金掛けて復興しても意味無いだろ
その復興費用でもう少し避難させてやれよ

>>154
横レスだが、俺は読んでて面白かったけどな。
単純な焼却は問題だと思っているが、どこのどんな瓦礫に対しても
文句言おうなんて思ってはいなかったし、焼却の技術的なとこに
ついては、ヒントでもなんでも知りたいところだった。
調べる取っ掛かりになってよかったと思ってるよ。ありがとう。

>>151
「反対派はネットがきっかけでヒステリックに騒ぐクレーマー」
↑こういうレッテルを貼られちゃうんだよね

わざとやってるのかも知れないけど

>>154
昨日ニュー速にいた人？
もうちょっと居てよ。
書き込みしなくていいからさ。
ROMってる人もいるしさ。静観してる人もいる。
実行されようとするとき、対応を要求するのに詳しい人がいると助かる。

岩手県辺りだったら、被曝していない瓦礫もあるんじゃないかと思う。
だから、福島や宮城県南部、茨城北部なんかとは、同じには扱えない気がする。

川崎は福島県を指名しちゃったから問題があると思うんだけれど、
どこもかしこもダメっていう訳にはいかないだろうから、
政府は、まず、対象になる地域や、基準その他をハッキリさせて欲しい。

それをハッキリさせずに受け入れ先だけ募っちゃうから、みんな不安になるんだよ。

>>156
30km以内のアパートは空室できると、すぐに埋まるってよ。
補償目当ても相当居ると思われる。

見せかけの復興でも、そこに利権がある限り、群がってくる輩が居るのが厄介だ。

もう神奈川県小田原の海にまで原発からの汚染広がってるし

沿岸がれきは全滅と考えるのが妥当

>>161
どうせシナかチョンか部落だろうな

>>160
ハッキリさせないで受け入れ先を募って、なし崩しに話を進めようとしてるんだよ。
降下物が観測されている地域の瓦礫は、原発の近くで埋めるなりの措置をすべき。
50年後に処理方法を考えればよい。
それが金につられて原発を誘致してきた立地が背負うべき責務。

>>156
川崎市庁舎前でデモやるべきだな
付き合うぜ

>>154 おか
自分もヒステリックに 『味噌も糞もごちゃ混ぜに 震災瓦礫＝被曝瓦礫』 と騒ぐのは如何なものかと思ってます。
『震災復興（非原発被災）地域』については川崎市だろうが何処だろうが協力すべきだと思います。

ただ、実際に危険な放射能汚染瓦礫も確かに在るし、さほど危険では無くとも風評被害を生みだす瓦礫も存在する訳で
その辺が、厄介なのかな？！　見てくれの街並みの復興ばかりに目を奪われていると かえって上手く復興出来なくなるかも・・・
政府や各関係機関には市民が安心して任せられる態勢・対応で取り組んで貰いたいものです。

あと 福島 東北 日本 いずれの復興にも経済活動は重要なので国際的風評も踏まえて各所各自が取り組む事を切望します。

て・・・２ｃｈでカキコしても・・・かな？

土地も海を汚染している地域で復興？なんの冗談だろう？

>>157
まあ素人に毛がはえた程度の知識です、本職の爪の先っぽ程度
化学屋でもないのであくまで薄い知識で駄文を書いただけ
放射性物質は対応外だけど水に溶ける物質であるならば公害防止技術関連の本を読むと
なにかヒントがあるかもしれない、基本は同じだと思うから

>>159
ニュー速にはいかないよ、普段は専門板かここにしかいない
たぶん止めるとか難しいだろうからどうせならどんな焼却設備でテスト結果ぐらい
開示しろって要求したらい如何と思います。
上でも書いたけど排ガスは定期的に分析入るし、今回はかなりシビアな問題なので
受け入れ前に技術屋が十分確認すると思うよ、責任問題になるからさ。

>>166
現実的に瓦礫の撤去は必要で埋めるとかで済むレベルの量じゃないから
焼くしかないねぐらいのスタンスだから、腹を括ってるから騒がないだけ
危険だーとか御用学者は信用できないとか狭い視野の反応をする人が
多いので一石を投じてみたｗ
理想と現実があってどこまでを理想に近づけるか、妥協するのかを考えないとね。

ちゃんとしたスレあるから、このスレは下げます

>>168
人違いでしたか。ごめんなさい。
同じように言ってる人が複数いたから、
その中の一人だと思った。
その人たちが、灰のほうがヤバいって言ってたんだけど、
どう思いますか？

協力を表明したアホな272市町村全て公表しろ

>>170
仕組みが少しわかる人なら同じような意見になるんじゃないかね
俺はどっちかというと諦めて腹括ってるからある程度ドンとこいって感じ
技術的に絶対安心とかそこまで言う自信もない、まあちょっと煽るために
自信満々的に書いてたけどねｗ

確かに灰やフィルターのほうが危険かもしれない、あと水にガスを通して
有害物質を取り除く装置があるんだけどその排水が汚染されるからその装置が
ある場合はそれを処理する方法を考えないといけないかもしれない
ただフランスの処理設備も共沈法（一般的な重金属を含む水処理の方法ね）
らしいからまあ何とでもなるんじゃないかね

>>172
ありがとう。
やっぱり灰と排水が危険なんだ。

焼却に至らないのが一番いいんだけど、
被災地での粉塵やら疫病を考えると
国も早急にやりたいだろうね。
自分個人は福島以外のがれきも汚染されていると思っているんで、
どこのがれきを持ってきても焼却には不安だった。
灰の処理とか聞いてみるよ。

●●●●●●●●●●●●●●●●
燃やしたら日本は国際的に孤立しますよ？

外国では放射性物質は封じ込めが常識、何があっても動かしてはいけない・燃やしてはいけない原則がある

日本人を騙せても世界は騙せないから
日本は多くの国に貿易を拒否されることになるでしょう

●大問題です●●●●●●●●●●

>>173
これは俺の考え方でしかないんだけど、原発からなにも通さず漏れるのに比べれば
低レベルの廃棄物を処理通して流すのはマシなのかなってぐらいかな
ただ全国となると各焼却設備の水準にもよるし、電気集塵しかついてないような
設備で燃やされたら怒るかもしれないｗ

ちなみにコピペを使って危ない危険だと拡散してるだけの人より少しでも前向きにリスクを考える人の方が
同じ反対する人でも好感がもてます。

>>173
自分個人は９０kmより離れてる
瓦礫なら燃やしても気にならない

>>173
この議論面白いですね。興味深く読ませていただいています。

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

こちらのスレへ移動を。
スレタイからただの瓦礫ではなく、放射能汚染された瓦礫であることがわかるようにしました。
全国で反対運動を展開しましょう！

もう何でもありだな

だったら福島に全部集めて巨大埋立地でも作れば？
復興委員会（）の言ってたモニュメントもできるし一石二鳥だろ

>>156
平日のが良い？

>>175
じゃあ、自分の自治体がどういう焼却炉を使っているのか
知ることが先決だね。
受け入れの有無を問い合わせるとき、併せて聞いてもいいかもね。

マジレスには聞く耳を持とうと思っているだけ。
前向きなんかじゃないｗ
賛成反対いろんな意見を聞いて、自分の落とし所を探している。

>>181
よく放射能汚染対応の基本と言われる汚染された場所から
汚染物質が移動しないようにする封じ込めの考え方についてはどう思ってる？

低濃度でも何万トンも焼却したらまだ放射能に汚染されてない地域が（焼却施設周辺だけかもしれないが）
汚染される可能性もあると思うんだけどその事についてはどう考えます？

もしそうなったらこれは人災だと思うんですが、それは誰が責任をとるのでしょう？

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

>>182
ただちに周辺住人の健康が損なわれても因果関係で誰も責任は取らない

あと、
原発100km以内にはまだ見つかってないホットスポットがある可能性が高いと思うんだけど
そういった場所にある高濃度に汚染されたガレキは全て現場でチェックしてから他県に運び出す手はずになってるんでしょうか？
焼却を引き受けた自治体には放射性核種を分析して安全性を確かめられる設備が行き渡っているのですか？
更に、高濃度放射能が見つかった場合、または焼却により放射能が高濃度になった場合に
ちゃんと放射性物質として処理する為の準備は整えられてるのですか？また、それは可能なんですか？

>>181
あくまで俺の推定だけどダイオキシン類対策特別措置法ってのが10年ぐらい前にできてそれ以降の
焼却設備は設置基準が厳しいのでそれなりの設備じゃないかなと思います
それ以前の設備でも基準が少しゆるいけど対応のために改造されてるはずです。
ダイオキシン類の問題と放射性物質はあまり関係ないけど最低集塵能力は強化されてるはずです。

>>181と>>185は

>>175にも答えてほしいな

大切なのは、福島県の瓦礫を受け入れる事では無く、福島県民を受け入れる事だと思います。住むところと働く場所、温かい人達がいれば、そこが第二の故郷になり得ると思います。

>>187
意図がよくわからんけど>>175の答えは>>181でもらったんだけど・・・

>>187
お前、はじめから181と175のアンカー間違えただろ？

>>186
はずです、じゃ困るんですよ

正式に放射性物質除去に対応した焼却炉と具体的に何が違うのか、それが分からなければ意味が薄い

また、放射性廃棄物を扱った低濃度専用焼却炉も放射能の扱いになって普通のゴミを焼くのには使えなくなったと思うんだけど
仮にそれなりに高濃度の放射能が検出されたとして、その焼却炉は責任を持って放射性廃棄物専用施設に転換、もしくは解体するところまで考えてるのかな？

自分が知りたいのは誰がこの無責任な計画に賛同した結果、何かあった時にどうやってその責任をとってくれるのかということです

>はずです、じゃ困るんですよ
また、頭のイカレタのがでてきたぞ。オイｗ

>>192
ん？そうじゃありませんでした、じゃ困る話ですよ？

わざわざ専用設計されたものと具体的に何が違うのか、少なくとも説明する側は知っておかなければならない事ではないですか？

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１　　　
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>>188
ソ連は結局、長い時間とお金をかけて原発から離れたところの人も地道に移住させてたし
無駄に税金を費やすより福島全域を一気に移住させた方が安上がりだろうな

>>187
アンカー間違えた？
明日から仕事なので簡単に答えます

>>182の件はまあ仕方ないかな・・・ぐらいです。
あれだけの瓦礫を埋めるにしてもどうやってやるか思いつきません
仮に瓦礫に危険な量の放射性物質があるのならただ埋めるとして
膨大な土壌を汚染すると思うからです。
汚染された土壌に雨水がしみこめば地下水が汚染され制御不能になるし
焼却設備で燃やすならさすがに事前チェックぐらいはするはずですからね
まだコントロールできるほうがマシかなぐらいの消極的賛成ですね
>>185に関しては正直言ってわかりません、だってそんなの自治体の管理者しかわからないもん
ただ大気の浄化なんて吸着と集塵がメインなはずなので技術的には放射性物質専用のフィルターなんてもんはないと思ってます。

責任なんてとりませんよｗだって誰にも賛同してくれなんていってないし
あなたが心配で夜も眠れないなら必死に反対運動すればいいじゃないの
俺はある程度は平気だと思ってるから反対運動まではしないというだけでさ
だいたい君にそこまで詳しく説明する義理はないしね

というわけで寝ます

反対するなら反対するもよし、諦めるなら諦めるもよしです
ネットの書き込みを信用せずに自分で調べて判断するのが一番気が休まるはずです

俺なら焼却設備がどんな浄化フローで万が一汚染されている瓦礫が
混入した場合を想定した事前協議は行うのか？（どの程度の除去で許容するのか？）
を確認してから反対運動すると思います。
ちなみに粉砕して埋め立てのみの引き受けなら絶対に反対運動に参加します。

>>196
そもそも膨大なガレキを全てチェックできるのですか？
ホットスポットはどこにあるかわかりませんよ？
あと、ちょっと今調べた限りだと日本には放射性ヨウ素用フィルターという専用のフィルターが存在するようです
ヨウ素以外は漏洩することを考慮してなかったのか、他のフィルターは今のところ見つけられてませんが
海外で開発されたセシウム用のフィルターも存在するっぽいです


あと、汚染された土壌や、それに纏わる地下水への浸透ということでしたら
森林が汚染されてる時点で福島の重汚染地域は可哀想ですが手遅れではないですか？

また、低レベル放射性廃棄物用の焼却炉は余り元素を揮発させずに灰にする工夫がされているようです。
全ての放射能用焼却炉がそうなっているのかは分りませんが、完全に燃やしてそのガスをフィルターで取るというよりも、
なるべく揮発さえずに灰にして大部分を個体の状態で回収できるようにするようです
その上で専用のフィルターも用意されているのではないですかね？

放射性物質は物質を選ばず沁み込む

そして、それは表面をガイガーで計っても計れない

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１　　　
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バキュームカーは被曝カーになるんですね…
あの臭いも嗅げなくなるわけか…

寝よと思った矢先にｗ
>>198
>そもそも膨大なガレキを全てチェックできるのですか？
>ホットスポットはどこにあるかわかりませんよ？
無理です、というか無駄です
なぜなら国民はすでにお上の発表なんざ信用していないからです
たとえしっかり調べますといってあなたは信用できますか？

>あと、ちょっと今調べた限りだと日本には放射性ヨウ素用フィルターという専用のフィルターが存在するようです
>ヨウ素以外は漏洩することを考慮してなかったのか、他のフィルターは今のところ見つけられてませんが
>海外で開発されたセシウム用のフィルターも存在するっぽいです
専門家ではないのでわかりません、ただ水の溶ける物質であるということ
粉塵として飛散される可能性があるということで一般的に使われるバグフィルターでも
捕集できると思ったからです、どうも論調が煙突からだだ漏れという風に考えてる人が多いので

>あと、汚染された土壌や、それに纏わる地下水への浸透ということでしたら
>森林が汚染されてる時点で福島の重汚染地域は可哀想ですが手遅れではないですか？
手遅れだから可哀相だけど仕方ない、という考えをしていないというだけです
よりベターな処理を望むだけということですね。

ROMってるほかの人も含めてだけど、俺は消極的賛成というだけで
みんなに強制してるわけでもないしそんなに熱くならないでね
便所の落書き程度の駄文なんだからｗ

というか、問題ないというなら問題ない検証結果を公表するだけで風評なんてイチコロのはずなんだけど
なんで出さんのかね

>>202
セシウム等は水溶性とは言っても簡単に化合物になったりして水に溶け難い状態にもなるようですよ
ヨウ素は調べてもわかりませんでした

あと放射性物質には最初から元素自体が不溶性の水にとけないタイプも多いです

>>203
テストできないからだと思うよ
水の問題のときも逆浸透幕なら平気って理論上で言われてても
メーカーは大丈夫ですって言えなかったのと同じで。
あとたぶん100%除去は無理だから、怖い人は0.1μでも怖いでしょ？

そこの富山は前から見てるが、良く調べてるんだけど化学や定量の知識が壊滅的に足りない
そっちを補強しないといつまでたっても勝てないぞ

>>204
その場合揮発したらお手上げですが、粉塵に付着しているならバグフィルターでかなり除去できます
上にも書きましたが100%除去なんて不可能なんでそれがいやなら反対すればいいし
俺はまあいいかってスタンスなので反対しないだけです。

別に勝ち負けに拘ってるわけじゃありません。むしろ圧倒的に負けて安心したいです。
ただ、自分が一番気になっている部分を訪ねると結局「わからない」になる方が多いので・・・

焼いて放射性物質が出たら、ただちに中止するかどうかが気になる

>>207
国も行政も安全瓦礫を宣言して焼却するんだったら、灰とか普通に処理するんだろ〜なぁ
瓦礫≒木材　ほとんどが炭素と水分、今回の重たい燃えない危険なブツは概ね灰の中・・・かなり濃縮されるｗ
灰を特別扱いして　「本当に安全だったのかｗ？」　とか追及されるの嫌だから・・・普通にセメントリサイクルに廻したりしてｗ
それとも、市民の不安を払拭するために・・・とかで、キチンと処理するのかな？？

>>208
妥協できる『震災復興（非原発被災）地域』と『原発被災（現在進行中）地域』を明確に線引き（区別）を考えた方がイイのかも
千葉県〜二葉町〜青森県 何処かに皆が納得できる妥協ラインは存在すると思うんだけど。。
「そんなラインは存在しない！」という答えなら日本終了確定でイインじゃない。

まぁ　自分（川崎市民）としては　『今の市長の案には反対！』　とだけ宣言しておこう。　では、おやすみm(_ _)m

>>208
気になるなら化学屋さんか、焼却設備関連の人に質問してみては？
今はメールとかあるから、こんな素人に毛が生えた程度の人間に聞いても時間の無駄だよ

>>209
数値を信用するかは別として数値を公表するように事前に圧力をかけるのがいいと思います
結果として看過できない量であれば一緒に激しく抗議しましょう！

>>207
なるほど・・・
ラジウム温泉の放射性ラジウムも不溶性で、ラジウムが崩壊した出来るのがラドンらしいのですが、
これは日本では安全宣言を出されているにも関わらずWHOの膨大な統計によると肺癌の６〜１５％をも占める重要な原因になっているそうです

これと似たようなことが焼却炉の周りで起こる可能性があるということですね・・・
放射性廃棄物専用焼却炉の中にあまり揮発させないように燃焼させるタイプがあるという記述もなんとなく意味がわかった気がします

今度こそ寝ます
言いたかったことはただ反対だけでは大きな流れを止められないし
別の意味で封じ込めるって考え方もあるんじゃない？ってことで
いろいろ書いてみました、気分を悪くした人がいたらごめんね

大学の先生でもこの手の問題のスペシャリストでもないので書いたことは
絶対真実という自信も裏づけもないのであしからず、信用されても責任とれないですからねｗ
ネットのお約束っつうことで俺の書いたことを鵜呑みにしないで自分で調べるのが一番だと思います。
あくまでこんな考えの人がいるんだね、安全厨乙ぐらいが妥当です
実際のところ埋め立て処理の方が絶対に安心確実な確証があるのであれば俺も焼却には反対したいぐらいですから

川崎スレの方では2週間くらい前から言われてるけど代案が決まらないと解決しない
埋め立て推進の御用学者を集めるしかないｗ

今がれき避けてもすぐに住めるようにはならない

最低100年かけて除洗

そうしないと工業製品農作物両方とも売れない、特に、日本のお得意様の海外に売れない

燃やしたいなら
今やらなくてはならないのは、放射性物質に対応した焼却場を作ること。この1点につきる

何処に埋めるのかってのも問題だよねぇ
高濃度汚染地域の海岸にでもガレキを集めて暫く時間を稼ぎつつ
放射性廃棄物専用の焼却炉建設するってわけには行かないのかな

そもそも福島がまったく収束してない、津波もまたきそう
どこか適当なところに集めとく程度で十分だろう
きれいに片付けてもまたくるぞ

別スレより転載
こういう問題もあるし、本当に難しいな…
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/22(金) 01:37:40.19 ID:YNBXrnw40
とは言えあのまま瓦礫放置も衛生上相当やばい
放射能＋腐敗＋陸海の病原性雑菌や微生物繁殖トリプルコンボで新種の疫病が始まる気がしてならない
特に今回は放射能という未知の懸案事項がある
雑菌がヨウ素を中心とした放射能を栄養素と勘違いしてとりこんで高濃度圧縮する
すると今度は突然変異する
そうなったらもう手が付けられない

安全厨危険厨どっちの案でもいいから埋め立てるなり焼却するなりで夏になる前に瓦礫掃討を完了させないと東北は人の住めない死の地になる
そうなると関東圏も風に乗って深刻な影響を受けるな
もうクリーンルームでないと人は生活できなくなるかもな

クリーンルーム云々でバカにしている安全厨は夏に瓦礫が片付いていない地域に行くといいだろう
放射能を拡散させるなと小局だけみて発言している危険厨は大局で見直せよ
一部の奴も気付き始めているが瓦礫放置はより大きなピンチを迎えるぞ

ガレキの状態のままじゃ埋めるにも埋められないしなぁ
しか煙やらで外気に拡散する微量分も気になるけど
灰として焼却炉に残るの量はGBq単位とかの数値になりそうだけど、これはどうすんの？

>>218
最近が放射能で突然変異するという報告はまだなかったはず
放射線を食べる細菌ならベラルーシで発見されたはずだけど

第一原発そのものの瓦礫はどうすんだろうな？
東京電力の所有物でしょ

家の庭にばら撒いた放射性物質も回収して欲しいもんだが
犬のフンは飼い主の責任！

>>220　その細菌は放射線を食べるけど、分解してるわけではないんだっけ。
遺体放置してるだけでも疫病の心配が有ったりするから、本当に難しいなと思ってさ。
(別スレのは俺じゃないよ。勝手に引っ張ってきただけ。)

沖縄圧勝っすか

沖縄も放射性物質は降ってるけどね。
米軍基地があるから、「遠い」という理由でいちぬけ、だな。

一年のうち約176日は雨天といわれてる北陸に住んでるから
灰が雨に混じるとか数値が低かろうが恐ろしいんですけど。土壌汚染ｸﾙｰ

プチ放射能格納庫になる焼却炉自体はその後どうすんの？

谷垣禎一
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石原のぶてる
ttp://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html

小沢一郎
ttps://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/index.htm
掲示板に内容非公開で投稿可

桜井充財務副大臣
ttp://www.dr-sakurai.jp/prof.html
mitsuru_sakurai★sangiin.go.jp

野田佳彦
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/contact/contact.html
post★nodayoshi.gr.jp

樽床伸二
ttp://www.tarutoko.jp/contact/
info★tarutoko.jp

>>218
東京大空襲とピカドンに比べりゃ、たいしたことないですが何か？

捕捉した飛灰も含めて焼却灰は密閉容器で埋め立て、もちろん相応の作業体制で
焼却炉はそのまま閉鎖設備
だから埋め立て立地や焼却炉立地まで検討しなきゃダメ

既設の場所で焼くとしても排気処理を設置する必要はあるし
分別して燃やせないものは密閉容器を準備し埋め立て場所を確保しなきゃならん
全部を処理し切るまでどうせ何年かかかるんだから、仮置き場所の準備と雨水による汚染の浸透対策もやらにゃならん

手抜きすぐるんだよ、なにもかも

あと処理する自治体を分散させたら、配分による影響評価も要る
処理場に取り囲まれた地域は何重にも排気をかぶることになる
個別の処理で安全チェックしただけじゃ、思わぬ高濃度地域ができたりす

そういうのを考えもせずにぶ散らかすバカモノがいる
バカモノにおのれがバカモノだと理解させなきゃならん

始まる前のほうが良いに決まってるが、始まってしまったとしてもそこで諦める必要はない
汚染は量の問題だから、途中で止めても意味はある

原発の未来を決める国民投票（仮）
ttp://kokumintouhyou.org/

ええええええクソ過ぎる

>>218
ぶっちゃけ放置された遺体、動物の死骸からコレラの発生の危惧。
そういう意味では警戒区域の設定は妥当
警戒区域内の動物掃討が一番妥当なんだが、
福島第一、第二に残ってる作業者の衛生面の心配も大きいな。

さりとて、健全・比較的健全な地域を汚染するやり方もダメ。
・・・手詰まりか？

まあ当地で処理することはないと思われる（そもそもうちも津波瓦礫で手一杯だ）から、
他人事言ってるようなんだけどね

フィルターが〜って言ってる人達は、
六ヶ所村が海と空に垂れ流してる現実を知らないのね・・・

慌てて罰則付きの立ち入り禁止にしたのは、
写真付きで海外メディアに「廃墟」を報じられたからだよ。
高汚染地域に住民がスクリーニング無しで出入りしている記事と一緒にね。

津波でやられた家の木材、放射能汚染の値が低いものは木材チップにして新たに建築材料として加工されるってマジ？
それはこれから家を建てる人の建築材料として使われるって事？
放射能汚染された木材から作った家の中で暮らすのか？！そりゃないよ…

低い物ないから安心すればいい

>>218
しょっちゅう支那発の謎の病原菌が猛威を振るってるけど、
どうやって生まれるのかよくわからなかったけど、
なるほど、そうした条件などで生まれるんだ。
このままいけば日本発のトンデモウイルスが生まれるかもしれないのか、
まさか放射能のせいでそこまでになるとは。

中国のは細菌じゃなくてウィルスでしょｗ

ｼﾅ病原菌は不潔な畜産環境とかが主だろ
ガレキの放射線とかより腐敗死体だろ
衛生面の心配は

>>236
つ http://www2.gol.com/users/amsmith/hajime.html
http://homepage3.nifty.com/ksueda/lowlevel.html

違う。
いわゆる猛威を振るってるのは各種新型インフルエンザだが
人に感染する大半のインフルエンザウィルスは鳥が起源。
だが元々はそのままじゃ人に感染するウィルスじゃなかった。
しかし人間に飼われていた豚は鳥とヒト両方の受容体を持つっていて
鳥からインフルエンザウィルスに感染してしまう。
そうすると豚に感染したウィルスの中から人にも感染できるものが出てくる。
これが新しいウィルスが誕生する仕組み


なんでこれが中国で起こるかというと、中国はシベリアに近く、
シベリアは世界最大の鴨の営巣地だから。
そして中国の農家の多くが自宅で豚を飼っていて、
多くの人と豚が同じ敷地内で暮らしているから

>>241
((((゜д゜;))))

大丈夫、安全と言っていた原発がこのざま！
安全な瓦礫を運ぶなんて誰が信じるか！

>>236
昔、台湾でマンション住民から体調不良の訴えがあって
よく調べたら、鉄骨から放射能が検出されたんだってさ。
医療放射性物質か何かをゴミとして出されたものがくず鉄にまじってしまって
その鉄骨をマンションに使ったらしいよ。

法律的には付着した放射性物質は東電のものだから、勝手に動かせないはず。
東電に返すのがすじだろう。

北九にメールした。にちゃんスレを貼り付けりゃよかったw

(￣□￣;)!!…((((゜д゜;))))

>>182

汚染物質を移動しないというのはその通りだと思う。
原発近く数キロを国が買い取ってそこに積んどけ。
それから、放射性物質に対応できる焼却炉を造り、焼却しろって思ってた。
でも今の政府にはっきり今後数十年住むことができないと宣言して取り上げる、
そんなことできるのか？
また、本当にそこに今後住めないのか、取り上げていいのか自分にはわからない。
また他国の原発事故は、こんな量の廃棄物なんて出てないんだから
今まで通りにただ封じ込めろというわけにもいかないのかとも思う。

汚染されたくないので反対というか慎重に処理をしてほしいと思っている。
自分的にはこれ以上食べ物に影響が出るのは本当に困る。

二次汚染が起こったら国の責任だと思う。
しかし因果関係は認められないと突っぱねるだろう。

こんな感じでいいですか？
基本現地封じ込めに賛成ですが、
もし焼却となった場合にリスクを軽減させるには
どうしたらいいかも考えたほうがいいと思っています。

>>218
危険の本質は耐性の獲得、その原因は飼育生物などへの抗生物質の過度の使用
放射能の無作為な変異と、耐性獲得変異を一緒にすんな脱線しすぎだ

つか変異リスクを考えるならやばいのは福島県内の病院だろ…人体そのもので事態が進行するんだから
がれきなんかよりよほどアレだ
あと瞬間的な放射線ならば病院の検査治療で使われる量のがずっと多いぞ

これから廃材チップはコルクボードや紙にもなるんだよね？

ちゃんと放射線量測ってからやってるのかね？

カスがレスするなｗｗｗｗ
この天才の僕だけがここにレスしていいのだああああああああああああああああっはっはっはっはｗｗ

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　幸せだった日々
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　いくら金を積んでも戻らない
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　　　美しい日本の国土
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

↑ｋｓ以下ですねーｗｗｗｗ

富山に喧嘩うってんのか？

いっぺん死んでくださいｗｗｗｗ

川崎は市長が暴走しているから、理論がどうこう通用しない状態。

誰か叩きにおいでｗｗｗ

僕魔性の超ド級のMだからいぢめてほちぃのｗ

関東の震災おきた馬鹿が書き込みくるなｗｗｗｗ

節電しなさいボゥゥ！？ｗ

TVみんとPCばっかいぢってるから電気なくなるんだろ？ｗ

夏クーラー使えなくて日射病もしくわ脱水症状で天国へ逝けｗｗ

しーん…

日本の原子力発電の未来についての質問です。
日本の原発は、今後どちらの方向に
舵を切るべきでしょうか。
ttp://kokumintouhyou.org/

福島からの牛豚避難に壁　風評被害、東海の受け入れ先断念

2011年4月22日 10時38分

　福島県や農林水産省は、福島第１原発事故で「計画的避難」や「屋内退避」の対象になっている地域の牛や豚を、圏外に避難させる方針だ。
ただ、受け入れを表明した東海地区の酪農家が、インターネット上で中傷され、断念するケースも出始めるなど、難航も予想される。

　１カ月をめどに避難対象となる「計画的避難」区域の福島県飯舘村。黒毛和牛を育てる庄司武実さん（５７）は「牛を飼っている者は不安で仕方がない。こんな状態では当たり前でしょ」と憤りをあらわにする。

　父親の後を継いで３０年。「草原の草を食べて育つ。うちの牛は赤身が多くて、うまいんだ」。競りに出した子牛が、三重県や山形県で育てられ、全国でも屈指のブランド牛になる。それを誇りにしてきた。

　福島県の調査によると、今月上旬、村内の土壌からは１キログラムあたり最大２万ベクレル以上（規制値５０００ベクレル）のセシウムが検出された。
県は「計画的避難」区域の牛や豚の飼育数は把握していないが、原発から半径２０〜３０キロ圏内の「屋内退避」区域だけでも、牛１万頭、豚１万３千頭が飼育されている。

　家畜の世話をするために自宅にとどまったり、餌をやるために避難先から通う農家もいる。

　農水省は今月上旬、農協などを通じて、全国の酪農家や畜産農家に、家畜の受け入れ希望を調査した。数十の農家が「可能」と回答したという。

　東海地方のある酪農家も「被災地の助けになりたい」と、牛数十頭の受け入れを申し出た。しかし、直後にインターネット上で「放射能で汚染された牛が××県に来る」などと中傷されたことから、風評被害を恐れ、受け入れを断念した。

　庄司さんは、母牛や子牛に餌をやりながら考える。「来月予定される競りに、飯舘の牛は出せないだろう。国や東電はどう補償してくれるのか」。丹念に育ててきた雄の子牛は今、９カ月。ちょうど出荷の時期を迎えている。

（中日新聞）

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042290103844.html

ちらばらせないことが鉄則　わざわざ焼却して大気に拡散とか人類に対する犯罪　人道に対する罪
東電が現地に処理工場建てて処分するのが当たり前の筋であり
汚染の拡散を少しでも防ぐための理論的帰結でもある

その上で
それとは別に各地域の処理場も排気を見直して、原発とおなじフィルター施設つけたほうがいいけどね
特に関東は

当然費用は東電もちで

川崎市長って地球市民とかいう言葉に弱くない？　なら地球市民として反対を表明するグループがあってもいいかも


＞節電しなさいボゥゥ！？ｗ
なんか新鮮な気持ち悪さだ

リサイクルされるのも怖いけど、工業製品には廻らないようにしてほしい
特に電線泥棒のようなのがいるようなんで、泥棒対策をしてないと拡散になりそうな気がする
金目のものががれきにあると、どこでも出没しそうなんで．．．

>>261
拡散させることは絶対に許さない
福島の畜産業者は東電に補償を求めるべき

県民の意向も聞かないで安易に受け入れを行うことは許さない
断固抗議する

>>261
何が「風評被害」だよ

>>261
放射能汚染がまだ目に見えないからと言って無知が風評被害などと言うな
実害が出る恐れがあるから拒否して当然なのに

瓦礫のアスベストもかなりのものだけど・・

どれくらい体感できるかは別だけど医学的には既に実害が出てるでしょ

>>261
一ヶ月も経ってたらもう相当汚染されてるわ
政府が早期に輸送指示を出していたら家畜だって助かってたのにな

>>261
断固とした処置も必要だろ
口蹄疫なら全頭処分するんだ
自分の育てた牛がどこかで子供を殺すかもしれない
それで嬉しいのか？

もう風評とうい単語を見るだけで虫唾が走るな

この単語を正しく使用している例を震災以降見たことが無い

風評とうい　×
風評という　○

そもそも政府が風評被害という言葉を使う事自体が間違ってる
私たちは信用されてません、もしくは私たちは嘘をついています
って言ってるのと同じようなもんだろ

テレビ付けてもラジオ付けても風評風評
安全なのに買わない奴は非国民だと言わんばかりだ

食いものなら個人の問題だし、一応選ぶことも不可能じゃないからな
ただちに影響はないってのがウソだってのを証明するために、やばいのを食いまくるってのも考えたことがあったｗ
ごみ受け入れはそういうわけにもいかないからな

産地偽装余裕でもう全国一斉被曝ほぼ確定

>>274
原発重大事故責任を安全重視消費者に転嫁するな
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-5f5e.html
この人が良くまとめてくれてる。

燃やしてはいけない、移動させてはいけない
世界の放射性物質の原則です

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

>>275
＞ウソだってのを証明するために、やばいのを食いまくるってのも考えた

なかなかのチャレンジャーだね

妊娠している女性が０．１シーベルト以上被爆すると奇形児が生まれる可能性が高くなります。
航空機の乗務員が長距離を飛行する場合には宇宙放射線を被爆します。
フインランドの調査によると、航空機乗務員の乳がん罹患率は一般人の１．９倍です。
ttp://www.gakkai.net/KRI/p-n.html

>>274
ほんとだよねぇ　今年の流行語大賞は　『風評』　かよって感じだわな。
オマケに 福島ｖｓ関東・・・燃すなｖｓ燃やせ・・・関東vs関西・・・etc・・・ナンだかな〜って　orz

風評・・・それが本当に 風評 なのか 実体 なのか？
風評・・・惑わされる のが悪いのか or 惑わせる のが悪いのか？？

危険（予備軍含）なモノを避けたり拒んだりするのは風評か？
今回の瓦礫処理も 千葉県〜双葉町〜青森県 どこかに皆が納得できる妥協ラインは存在する筈。
市民ｖｓ市民 の構図は変！　大局では 政府の対応 が不味いだけだよね。



ん？　　川崎の場合は加えて駄市長（市役所含？）の無思慮先走り・・・もかぁ。。

ネトウヨ川崎2000=エゴは、今どうしてんの？

福島ボイコットから、全日本ボイコットが始まる

輸出オワタのはじまりだな

>>35
もう「実力行使」しかないと思う。
年寄り政治家なんて「ただちに」自分には害がないと思ってんだろ？
だったら「ただちに」害がある状態を作り出してやればいい。

「実力行使」として何ができるかは各自で考えるように。反対勢力陣営と結託するのもありだぜ？もうイデオロギーなんて拘ってる場合じゃない。

>>57
> 原発立地の人は洗脳されてるから可哀相

結局自業自得何だよ。

東京の電気を作ってやってんだって偉そうにいうけど、要は補助金に目がくらんで原発受け入れたの自分達じゃん。推進派の知事や市長を選挙で選んだんじゃん。同情の余地なんて全くないよ。

イデオロギーや愛国心を叫ぶ奴は、
金持ちや権力者が俺達を操るのに使い分けてるだけだ
見ろ、石破の娘は東電に入社
右翼だのネット国士だのは天皇陛下が被曝なされたのに、
気が狂ったように原発擁護とサヨクサヨクしか繰り返さない！

>>58
横浜が拒否しても川崎が撒き散らしたらほとんど無意味だな…

272自治体すべてで止めないと…

もう環境テロリスト（グリーンピースなど）に頼るしかないのか？そこまでアホなのか？日本人って。ホント情けない。

>>270
> 口蹄疫なら全頭処分するんだ
> 自分の育てた牛がどこかで子供を殺すかもしれない

ホント、ウイルス系ではあれだけ大騒ぎするくせに、放射能だと全く正反対になるんだな。

大気、海洋、土壌。そういった目に見えないスケールの大きなものを理解する能力がない。どこまで頭が弱いんだろう？

このままだと、世界中から日本国民全体が環境汚染推進派だと見なされてしまう。いや実際その通りなんだから、このままだと再び国連軍による日本の分割統治論が復活するぞ？

で、またアメリカさんに言われるわけだ。恐ろしい相手だと思っていたが、いざ占領してみたら「全国民が9才程度の知能しか持っていなかった」ってね？戦争に負けたときのようにな。

>>274
>>277
↓の記事の人も同じような事を言ってるな。こういうキチンとした考えを持った農家も居るが、
消費者による風評被害のせいにしてる現実逃避の農家も多いんだよな
間違った矛先を誘導してるマスコミも悪い

＞「風評被害」で片付けることは、消費者に責任をなすりつけ東電を免罪することです。

http://news.livedoor.com/article/detail/5484797/
福島県農民連事務局長　根本　敬（ねもと　さとし）

農家の動揺が収まりません。
私たちは、原発事故の「被災者」のはずです。
ところが、放射能汚染の土壌調査結果が発表されると農家のあせりと不安をかわすために前のめりとも言える状況が広がり、
一部の地域を除いて、行政・農協が農作業の自粛を解除した。

しっかりとした調査と分析、その後の対処も曖昧のまま作るか、作らないかの判断が農家に任せられてしまった。
「危ないとわかっていても、つくらないと損害の対象にならない」こんな馬鹿げた話があるでしょうか。

まだ原発事故は収束の見通しもたっていないのです。
放射性物質の飛散は止まっていません。
土壌の汚染は続いていると思います。
作物の汚染も続いていると思います。
政府がいう「直ちに体に影響を与えるものではない」という暫定値だけが一人歩きしています。

私たちは、安全が「担保」されていない状況でものを作っていいのだろうかと毎日揺れています。
消費者の過剰な反応を「風評被害」だといいます。
いま現実に起こっていることは、根も葉もない風評ではありません。
東電が起こした原発事故による放射能が大地と作物を汚染している実害です。
「風評被害」で片付けることは、消費者に責任をなすりつけ東電を免罪することです。

心ある方々から「福島の産品」を買い支えたいという申し出がきます。
こういうみなさんに、私はこう応えています。
「お気持ちはうれしい。でも、みなさんにお願いしたいのは東電はあらゆる損害をすべて補償せよという世論を消費地で起こしてほしい。
私たちが安心して作物を作れるようになるまで運動を継続してほしい」と。

私たちは、豊かで美しい福島を取り戻すために農民として生き抜く覚悟です。

>>289
全てがそうだとは言わないけど、大概の風評被害は
「原発被害」だよね。

風評で済ませば誰が得するか・・？
誰が（何処が）風評を連呼してるか・・・？
繋がるね。

>>285
お前は昔から原発反対してたのか？行動してたのか？
事故が起きてからガタガタ騒いだり文句いったり、誰かに責任を被せようとするな
東電は確かに悪い、政府の対応も酷い、でもこうなったのは国民の無関心も関係していることを忘れるな
ここで東電、政府、福島に擦り付けたらなにも変わらないんだぞ

燃やしてはいけない、移動させてはいけない
世界の放射性物質の原則です

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

＞塩分を含む木材は、濃度が低ければ破砕し樹脂で固めた「パーティクルボード」と呼ばれる建設資材など
＞として再活用する。
こわいわ。
前に台湾で放射能がでるアパートがあったのを思い出した。

＞30都道府県の272市町村が協力する
この市町村を公開しろよ。
民主党という団体は、国民の命なんか第一で考えないんだよ。
早い段階で放射能が大量に漏れてレベル７だったのにそれを隠し通した。
そして今もまだ、米軍は公開ＯＫといってるグローバルホークの画像を公開してない。
米軍が公開ＯＫといってるものを公開しないということは民主党が何か重大なことを
隠蔽しているということだ。
そんな状況下での受け入れって。
放射能が規制値以上の野菜も流通をくぐり抜けて売られている現実。
ガレキ１つ１つで放射能の値を測ることなどしない。
最悪だ。
放射能を拡散させようとしてる自治体は公表するべき。

まだ２７２の市町村は不明なまま？
本当に隠蔽隠蔽また隠蔽

おい、法律変えて勝手な事してるぞ

一般廃棄物を産業廃棄物処理施設において処理する際の届出期間に関する例外規定の創設（平成23年3月31日環境省令第6号）
ttp://www.env.go.jp/jishin/index.html
ttp://www.env.go.jp/jishin/attach/mo23_06b.pdf

産廃処理施設で一般廃棄物の処理をするのに都道府県知事の了承が不要になった。
汚染がれきが一般ゴミとして燃やされるフラグ。

>>295
しかし、ここまでして汚染を拡散させたい理由って何なんだ？
ガチで日本を潰したがってるとしか思えんが。

役人は「瓦礫の処分」を仕事として命令されたら、従うしかない。
縦割りの弊害だな。

上で命令してるのは「福島をゴミ捨て場」にしたくない連中だろ。
民主の長老は福島県知事の伯父
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303264670/

>>296
だろ
だろ
なんか企んでるよな

宮城ガレキからの粉じんで肺炎患者急増のニュース、ネットには回ってないのか？
ＮＨＫでやってたんだが
斑点状に炎症ができるから、舞い上がった「泥」を吸い込んだ結果だろうって
医者がインタビューでしゃべってたやつ

で、結局政府の目論見は何なの？　冗談抜きで。。

全国２７２箇所に瓦礫を送るだけで数十億の税金が必要な訳だが？
どっかの業者を元締めにして、そこから裏金何億か貰うのかな？
仙石がすでにワイロ１億ぐらい貰ってるかもね。

補正予算の内訳で、ガレキ処理3000億円以上が計上されてただろ

>>299
これ？

被災地で肺炎急増 医師が報告
http://www.nhk.or.jp/lnews/sendai/1006037451.html

粉じん　被災地苦悩　震災後、肺炎３〜５倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000008-khk-l04

無駄遣いの極み
その金で被災地に食料提供しろクズ政府

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

>>302
あり�d、スレの反応がうすいから焦ってた
チェック甘くてすまぬ

>>297
なるほど。あの推進派の糞知事が何で被害者面してのうのうと出来るのか分かった。

212　名無しさん＠涙目です。 sage 2011/04/23 (土) 01:04:19 ID:7.IQjQFg0
>http://www.youtube.com/watch?v=jnOD55uLA7c
>http://www.youtube.com/watch?v=DUhlamqSQXg
>福島老朽原発を考える会をはじめ３団体の呼びかけで21日、
>文部科学省が児童の放射線許容量を年間２０ミリシーベルトとする安全基準を出したことに関して、その数値を撤回するよう交渉を行った。
>出席した文部科学省と内閣府原子力安全委員会の担当者は、
>ほとんどの質問に対して回答することができず、子どもの安全基準の根拠が不透明であり、
>きちんとしたプロセスがとられていない可能性があることが明らかとなった。

今回の廃棄物についてもこんな感じにプロセス無視で基準値が緩和されそうで心配

ここが動いてる

環境省災害廃棄物対策特別本部
ttp://www.env.go.jp/jishin/index.html

おいらは他方面から色々調べているので、有志よろ

「国民の声」内閣府

お聴かせください、あなたの想い

「国民の声」では、国の行政に対する国民の皆様からの想いを募集しております。
真に透明、公正、効率的な行政を取り戻すため、身近な無駄やおかしなルールなどに関する皆様からのご提案、ご指摘等をお待ちしております。

ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html

>>304
フライデーの記事にも載ってたお

差別良くない！みんな平等に！風評被害に負けるな！

そういいながらわざわざ自分たちの手で国中に汚染を満遍なく広め
皆仲良く平等に苦しんでゆっくりと死滅していった
愚かで馬鹿な国がありましたとさ

めでたしめでたし

みんなで手を繋いで放射能汚染へゴールインですか？
笑えないゆとり国家だよな

>>307
どうしたらいいのかがわからん
もちろんヲチるが、法令関係はさっぱりだから、何が発令されたら何が起きるのかは理解できん

無駄遣いの極み
その金で被災地に食料提供しろクズ政府
ガレキは福島の山にでも移動しろ！！

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

>>299
それ自分もみてたわ。医師が、被災地の建物にはアスベストを
使用した建物も多く、患者はその影響も受けているので、今後
肺癌などの病気も出てくるって言ってたような…

>>312
動きがあったら、ここか原発スレに「これってどうなの？」と貼ってくれれば、
誰か判断してくれるだろう。
あそこは、鋭い人が結構ROMってるから。

自分の住んでいる都道府県庁・市町村に、受け入れるか否かの問い合わせ。

自分の選挙区の国会議員へ「有権者」であると前置きして問い合わせ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/衆議院小選挙区制選挙区一覧

官邸
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
環境省
文部科学省
内閣府
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html
経済産業省原子力安全・保安院
内閣府原子力委員会
農林水産省

川崎スレのまとめサイトに、ある程度の問い合わせ先は載ってる。

各省庁の問い合わせ先や、大臣への問い合わせ先を誰か補完してくれー。

岡田克也
ttp://www.katsuya.net/
webmaster★katsuya.net

仙谷 由人
ttp://y-sengoku.com/
office★y-sengoku.com

鹿野 道彦　農林水産大臣
ttps://ssl-501.net/kanomichihiko/form.php

筒井 信隆　農林水産副大臣
g05920★shugiin.go.jp

篠原 孝　農林水産副大臣
ttp://www.shinohara21.com/goiken.html

吉田 公一　農林水産大臣政務官
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~Y-kouiti/

田名部 匡代　農林水産大臣政務官
ttp://www.masayo.gr.jp/09iken.html
office★masayo.gr.jp

日本人の集団気質が怖いです

全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）　広報部
ttps://f.msgs.jp/webapp/form/10908_odq_19/index.do
zz_zk_webmaster1★zennoh.or.jp

>>307
だな。別件で経済産業省に電話してた時に被曝ゴミの件を愚痴ったら、それは環境省管轄でと言われた。

環境を良くするならまだしも、日本を放射性廃棄物処理場にするなど言語道断。

狂ってるよ

>>236
＞津波でやられた家の木材、放射能汚染の値が低いものは木材チップにして新たに建築材料として加工されるってマジ？

建築材料なら良いんだが・・・俺が懸念するのは、「割り箸」に使われるんじゃないかと

馬鹿げた話だ放射性物質の拡散も問題だし輸送費もそのガソリンも無駄
処理施設を福島に建設して燃やした熱で湯を沸かし発電しろよ
移送では巨額費用と手間がかかり何も残らず避けられる危険を拡散させるだけ

>>17
＞『原発被災（現在進行中）地域』を含まない『震災復興地域』の瓦礫を焼却処理するなら市民も納得するだろうに

・・・・スレの流れ的には納得しないようだ・・・
『味噌も糞も』・・・賛成派だけかと思っていたら、反対派もか・・・どん引きｗもう日本終了確定でイインじゃないかと思えてきたｗ

岩手も東京も宮城も汚染されてるから、
「汚染の中心地福島」に集めろと言ってる。

被災地かわいそう、という政府の手口にだまされるなっての

BSフジ　プライムニュース　4/21放送 視聴メモ
ゲスト
東祥三　内閣府副大臣
平野達男　内閣府副大臣
大塚耕平　厚生労働副大臣

瓦礫問題がテーマに
総量や遺体への配慮、衛生面、危険な化学物質、土壌の除塩には触れたが
瓦礫や土壌の低レベル放射能汚染については一切触れずなにやら奥歯に物が挟まったような説明
水産資源の問題についても漁業復興の話題のみで水質汚染について一切触れず
農産物の問題になってようやく汚染に一瞬だけ触れたが直ちに「風評被害」に問題点逸らし
「情報は全て隠さず公開している」（大塚）と豪語しながら
「高い数値が出てもあとで間違いだったとわかるかもしれないので精査してから情報を出す」
とするも低い数値が出た場合には触れず

これって情報統制宣言か

>>323
って、その理論で行って 岩手 東京 宮城 だけでイイの？
東北 関東甲信越 北海道とかもかな？ 箱根を越えたら大丈夫〜とか？
イヤイヤ、韓国 中国もか？　待てよ、みんなが嫌いな北朝鮮もだな〜とか？

もう、被災者が気の毒とかニッポンの汚染がどうのとか無縁で政府の手口がどうとか





アホくさ。。

>>294

＞ まだ２７２の市町村は不明なまま？

今のところ、
川崎市、横浜市、前橋市、北九州市？
大阪府と愛媛県は受け入れ検討中らしいって別板でみた。

福島の知事は民主党なんだから、国の政策に逆らわないのは当たり前
選挙がないんならリコールしがない
福島県民はまず，知事をかえる事から始めるべきだ、そうすれば国も今の政策を改めるだろうし、条例でうわず規制出来るし、避難指示もできる。

中日新聞：愛知県 がれき受け入れ　年間１５万トン処理へ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042390092013.html
>放射性廃棄物や有害物質は受け入れない。
放射性廃棄物って言い回しは他の地域で出てきたっけ？

受け入れないと表明した自治体もここに書いておけばいい
受け入れると言った自治体でスレ全力で電凸

http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1104/21/news128.html

スクラップを原料とする電炉メーカーの大半は、1時間当たり0.5マイクロシーベルト以下の放射線量を受け入れの基準としている。
宮城第一メタルでは敷地入り口の検知機で、トラックの荷台の車両などの放射線量を測定しチェックしている。
これまで基準を超えたことはないが、菅原志郎専務は「基準を超えた業者もいるようだ。チェックには気を使う」と打ち明ける。

>>327
選挙から１年以内はリコール出来ないって聞いた。
今の県知事は２期目２０１０年１１月１２日就任なのでダメという話だったよ。。

みんな放射能の心配するよりダイオキシン類の心配したほうがいいと思うよ
詳しく書くと面倒だから調べてみてね

>>332
だからどっちにしても安易に運んで燃やしたらだめなんだろって話

汚染土壌浄化「ヒマワリ作戦」…復興の象徴にも
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110422-OYT1T00602.htm?from=main1

収穫したヒマワリは、焼却処分すると煙が出て放射性物質が拡散する恐れがあるため
堆肥作りに利用されている「高温好気堆肥菌」でヒマワリを分解させる計画だ。
この菌による分解で、ヒマワリの体積は１％程度になり、放射性廃棄物の量を減らすことができる。

よく神の冒涜とかいう言葉は使われるが、
原子力エネルギーの活用という名目で、万物の源である原子の構造を人為で変えることこそが
神への冒涜であり、後世にわたって悪影響を及ぼし続ける
核分裂生成物質による汚染という神罰なのかもしれない。

だが、それを甘んじて受け入れるだけでなく、
日本国民全体をレミングにするつもりなんだろうか。
＃レミングの集団自殺は俗説であり、動物学者にて否定

>>332
まぁ、ざっくり 味噌も糞も ひっくるめた震災瓦礫を考えたら、
焼却はダイオキシン、運搬はアスベストの方が心配だよね。

>>333
そうだよね。安易に処理しちゃいけないと思う。
ただ、復興を考えたら処理も必要なのだから、絶対しちゃダメはチョッと・・・

と書くと焼却賛成派と思われそうだが・・・

川崎市民の自分としては『原発被災（現在進行中）地域』の瓦礫は移動も焼却も反対。
『原発被災（現在進行中）地域』を含まない『震災復興地域』の瓦礫の処理を川崎市で処分するなら、
阪神大震災の時に実績もあるのだから協力するべきと思っている。

でも現状は>>17にも書いたが
環境省は、味噌も糞も一緒くたにして 岩手・宮城・福島３県 の災害廃棄物の処理を要請ってアホちゃうん！
川崎市長も率先して「福島瓦礫を川崎に運んで燃やしてやっぺ」ってのも お気楽 にもほどがあるｗ

＜東日本大震災＞石巻産の屋根材　ＪＲ東京駅の駅舎に使用へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110423-00000018-mai-soci

愛知が汚染されたら愛知の農場と
トヨタの輸出が死ぬわぁ
トヨタ死んだらかなり影響でかそうなんだが

>>325
川崎スレに帰りなさい、恥ずかしいから。

>>334
幼稚園児以下のレベルだな
菌で放射性物質は分解できない
濃縮されたゴミが残るだけ

それをどうするんだい？
飲み込んで消えろアホ

>>334
菌が汚染されて拡散するのか

結局瓦礫処理も
復興需要の一貫で
馬鹿な地方自治体が俺にも上手い汁くれぇぇの件

そうそう、所詮は自治体が金目当てに言ってるだけ

復興支援？笑わせるな

>>339 ヤダ。。　でもこれから仕事...

>>340-341
いや、たんに宇宙航空研究開発機構の研究者達も
燃やすのはNGだと言ってると言いたかっただけ
菌と今回のガレキは、直接関係ない。

テケトーに燃やしたりしたら、どこ飛ぶかわかんないからダメなんだろ
きちんと行き先決めて集めて始末しろよバカ

阪神大震災の時は他の都道府県はがれき処理拒否されて3府県でがんばったのにな
俺らでさえできたんだから、東北関東で処理できるだろ
なんでやろうとしない東電にしろクズばかりなのか

結局憲法９条の呪いだよ
あれで戦争に行かなくなり、世界基準の命の重さを実感出来なくなってしまった日本人
平和は水と同じと認識し、何も考えず、政治にも無関心
疑う事を知らずに民主に投票

その結果だよ、これはｗ

ま、他の国が命がけで戦ってる時にのほほんとしてたツケだなｗ

この期に及んでも反対の仕方すらわからないみたいだし
もう命がけで戦わないとこの案件は阻止出来ないよ
政府は時間掛けて飼いならした国民のする事なんて想定済み
そんなちゃちな反対でこの案件を流す訳がない

ま、反対反対遊びみたいにこんなとこでやってる奴は、無駄だからもう観念しなｗ

俺は海外行くから問題無し
日ごろから問題視せずに生きてきたおまえさん達は自業自得だよ、これマジでね

>>340
地層処理するんだから、少しでも体積（処分する量）少ないほうがいいだろ

ちょっと脱線するが、
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51065937.html
こういう菌が異常増殖したりして、人間の体と共生してくれたらいいな
個人的に納豆菌がんばれがんばれ

>>340
ようするにコンポストだよ。
水素、酸素、炭素、窒素の植物4元素を減らすことが出来れば
驚くほど量を減らせる。

民主政権で日本が終わるってのはホントだったな
もう冗談で言えるレベルじゃない

>>347
大変だったんだね

全国焼却など税金の無駄遣いの極み！！！！！！！！！！！

その金で被災地に食料提供しろクズ政府！！！！！

ガレキは福島の山にでも移動しろ！！！

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

福島産成田もやし一択だったスーパーには、他の会社のもやしが並んでる。
茨城の工場で作ったチョコが安売りされてたよ。
千葉県産の大根が安売りされてたよ。
原発城下町、ブルボンのお菓子は住所を書くと売れにくくなるから、書かないでくれって言われてるんだって。

九州産や愛知産の肉野菜は高くても売れてる。

燃やしたところの食品は、売れなくなるな。

>>353
既に次スレに移ってる

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/

>>354
売れなくはならないだろう
産地や製造工場を見て回っているが、棚の品物が北関東のものに一斉に切り替わっている
九州や愛知産のものが一掃されている商店が続々増えている

選択の余地なく買わなければ生きられなくなるだけだ

>>338
↓トヨタ車は愛知だけで製造しているわけでは・・・
セントラル自・関自工岩手　震災後製造車、初出荷　仙台港
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110422t72005.htm

>>347
？？？
『阪神・淡路大震災　兵庫県の１年の記録』 兵庫県知事公室消防防災課(1997/7),p.249
◆[引用] 災害復興を支援するという観点から、西宮市及び芦屋市の木くずを日本貨物鉄道株式会社（ＪＲ貨
物）が鉄道輸送し、神奈川県の川崎市、横浜市及び埼玉県東部清掃組合の清掃工場で焼却処理することと
なり、はじめて関東方面での協力体制も整備された。

他にも、参考文献として↓辺りも読んでみてね。
『阪神・淡路大震災10年　翔べフェニックス　創造的復興への群像』 (財)阪神・淡路大震災記念協会(2005/1）

>>356
そうね、福島から遠い地の物は、原発から近い地域ほど手に入りにくく高くなってきてるね。
今日は愛知の乾燥ワカメを買ってきた。
ブラジル産鶏肉が手に入らないんだよなぁ・・・。

瓦礫問題、さわりだけテレビで報じられるようになったね。
各局は、他局の出方を見てる状態なのかな。

愛知県は受け入れると新聞に出ていた。

明日からガンガン抗議の電話が愛知県にいくだろうね

もう受け入れ表明した自治体には
住民じゃなくても電話しようよ！

そんなときは産地直送の通販やぁ！

ガレキ？受け入れるわけねーだろ！とつっぱねるような男気のある知事や市長っていないのかな

>>317
あなたは日本人ではないの？

高放射線量がれき発見…保安院すぐに公表せず
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110423-OYT1T00654.htm?from=main7

経済産業省原子力安全・保安院は２３日、東京電力が福島第一原子力発電所３、４号機の近くで毎時９００ミリ・シーベルトに達する
高放射線量のがれきを発見し、撤去したと発表した。
これまでに確認されたがれきの放射線量は、最高でも毎時１００〜２００ミリ・シーベルト程度で、
今回のがれきは「３号機の水素爆発と関連している可能性がある」と説明している。
見つかったのは、縦横が各３０センチ、厚さ５センチのコンクリート片。
東電が２０日午後に見つけ、２１日に有人の重機で鋼製コンテナに回収した。
コンテナから約１メートルの距離で測った線量は、毎時１・１ミリ・シーベルトに落ちていたという。

保安院は、コンクリート片の発見後すぐに東電から報告を受けていたが、公表していなかった。
西山英彦審議官は、「今後は、分かったことはすぐに公表したい」と話している。

272市町村は分かったから
具体的にどこが受け入れたか書いてくれないと何の参考にもならないよね

選挙控えてるから、黙ってるよね。

自治体「予算が足りない」→国「金なら出す」
「処理能力が足りない」→「産廃処理場で一般ゴミを知事の了承なく燃やせるように法改正したから」
「市民がうるさい」→「選挙から１年はリコールできないよ」

声をあげて、奇形植物・動物が出て来るまで時間稼ぎしよう。

こんなん建築資材に再利用して大丈夫なんかね。
一つ一つ放射線値調べたりしないでしょ。
台湾であったじゃやないか。住人が病気になるマンション。
調べたら放射性廃棄物溶かした鉄骨つかってたとかなんとか。
よそごとじゃないよ。政府は馬鹿か。

震災前に建てられたマンションでリフォームされてない物件がこれから人気でそうだｗ

>>351
ネトウヨ的？思考かもだけど、衆院選で微妙にそう思ってた。
過去みたいに、大震災が起こったら余計まずいと思ってた。
地震とパンデミック対策で備蓄などなどもちょっとしてた。
こちらは被害ほとんどなかったけど、こんな形で予想が当たって欲しくなんてなかった……。

【緊急】全国２７２の自治体で放射性ガレキ受入れ!?★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/
政府は放射線検査をする気はない
↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/58
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/71
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/81
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/85
■■■■電凸結果■■■■■
↓
魚拓はこちら（キャッシュ）　移動したらリンクをクリック
http://megalodon.jp/2011-0421-1623-28/okwave.jp/qa/q6682692.html
・瓦礫って、津波の被害を受けた地域のものですよね？
→さようでございます
・じゃあ、原発に極めて近い地域のものですよね？
→さようでございます
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★原発付近のガレキも移動させると明言している★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
実は、焼きたいなら福島に放射性物質・アスベストなどに対応した焼却炉を作ればいいだけのこと
今動かすのは、国際的な放射性物質対処法である　動かすな・焼くな　に反する
●
俺らは、がれきを焼かないと復興できないと意識を固定化されているが

福　島　の　広いあまった土地　に　がれき　移動　すりゃいいだけの話

今回の事件は、全国自治体の市長やら知事が産廃業者と癒着して金貰って、いい顔してるだけ
遠い場所に移動させて燃やすなど、税金の無駄遣いだし、放射能とアスベストで危険だし全くナンセンス
すでに被災地で肺炎が流行っておりアスベスト由来のものだと医師に診断されているという・・・（将来肺がん）
●
（というか、人間が住めない放射線量なのに復興なんて無理なのです…）

参考まで。
……っていうか、どこの情報を見ればすっきりはっきり、責任が分かるのだろう……。

電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/present/haikibutsu/index.html
http://www.fepc.or.jp/library/publication/pamphlet/pdf/haiki.pdf

低レベルと高レベルの廃棄物それぞれの処理と移送について書いてある。
Q＆A
放射性廃棄物処分に関する取り組みは誰が責任をもってやっているのか？

それぞれの放射性廃棄物において、国は安全確保にかかる処分方法、安全規制などの法令を整備し、発生者が責任をもって処分に取り組みます。
[ 関連情報 ]経済産業省　放射性廃棄物のホームページ
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/gaiyo/gaiyo04.html

日弁連が福島の学校の基準値に対して異を唱える声明を出したそうだ。

「福島県内の学校等の校舎・校庭等の利用判断における暫定的考え方について」に関する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/110422_2.html

河野太郎
声を上げますか、それとも泣き寝入りですか
2011年4月23日 09:25

たくさんの方々にメルマガ、ブログを読んでいただき、誠にありがとうございます。

しかし、これで終わってしまっては意味がありません。

東京電力の福島第一原子力発電所が起こした事故の賠償金を国民の電力料金を引き上げてまかなうという、政府の東京電力救済案には反対であるというインターネット上のみなさんの意見を、現実の政治に反映していかなければなりません。

ではどうすればよいのか。

地元の国会議員に皆さんの意見をきちんと伝えてください。

どうやって？

あなたは、あなたの選挙区で選出された国会議員がだれか知っていますか。知らなければ調べましょう。衆議院議員と参議院議員がいるはずです。

誰かわかったら、その議員のホームページで、事務所がどこにあるかを調べてください。場所がわかったら、訪ねていきましょう。遠慮することはありません。そのための事務所です。

今、通常国会が開かれていますから、国会議員は平日は国会にいることが多いので、地元の事務所に行くならば、平日なら月曜日か金曜日が狙い目です。

議員がいなくともかまいません。
地元の秘書さんにしっかりと、救済されるべきは被災者であって東電ではない。
東電が支払うべき賠償金を全国の国民の電力料金を引き上げて、国民に負担させるのは筋違いであると指摘して、現在報道されている政府の案に、議員がはっきりと反対の声を上げることを求めてください
。そして、このことを議員に伝えるだけでなく、この件に関する議員の考えをこちらに伝えてほしいとお願いしてください。

具体的に議員がどう動いてくれるのか、それも教えていただきましょう。

事務所が遠かったりして、訪ねて行きにくいならば、電話をしましょう。電話に出てくれた相手の名前をうかがって、同じことを伝えましょう。電話ならば、一週間後にかけ直すので、それまでに議員の考えを聞いておいてくださいとお願いしましょう。

メールやＦＡＸもありますが、やはり、訪問したり電話をしたりしたほうが、皆さんの考えをしっかりと伝えることができます。

よく、署名活動はどうでしょうかと聞かれます。集めた署名をどうするのでしょうか。

国会への請願という手段もありますが、個々の議員には請願は伝わりません。しかもたいていの場合、委員会で保留ということにされて、文字通りお蔵入りです。努力の割に効果がありません。

デモはどうでしょうか。こういう活動をこれから始めるぞという勢いづけにはいいかもしれません。もし百万人が集まって、東電を救済するな、被災者を助けろとデモができれば、意味があると思います。

五十万人ならば？　たぶん。十万人ならば？　たぶん。どこでやるのが効果的か考えましょう。

しかし、やっぱり効果的なのは、国会議員それぞれに、大勢の皆さんがきちんとそれぞれのおもいを伝えることです。

リビアと違って、政府軍が銃撃してくることはありません。北朝鮮みたいにそのままどこかに連れて行かれて行方不明になることもありません。

声を上げますか、それとも泣き寝入りですか。

ttp://www.taro.org/2011/04/post-987.php


自分の選挙区の国会議員が分からない方は下記参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/衆議院小選挙区制選挙区一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Template:参議院選挙区一覧

知ってる人、知らない人がはっきりわかれる
知ってても、何故かもう大丈夫なんだよねｗとかだし

だがその層は話が通じて現状を伝えると青くなる
結局この件を真に理解してるのは　まだ国民の１割にも満たないのでは

そう思うと日本中に知らしめるための事が早急に必要だろう
デモ、署名等、直接のメリット以前に、必要性を感じる
これ等の行為が全国ネットに乗る事で国民に知らしめる事が可能
ちなみにもしデモがあれば参加すると言う人間も多し

ＪＲに抗議したら良くね？運ぶのを嫌がるようにすればいい

どこの市町村が受け入れ表明してんのか知りたいわけだが

>>377
川崎、横浜、愛知は既に受け入れ表明しているけど、
>>52が書いているように、選挙が終わるまでは、
なるべく表に出さないつもりのところが多いんじゃないかと思う。

おいらは、自分の選挙区の市議・県議・国会議員、全員に連絡した。

今回の件で、危機感を持っていない議員や動かない議員には、今後投票しない。
人ごとのような責任逃れの対応しか出来ない議員にも投票しない。

わざわざ離れてる愛媛が検討中ってなに？
ちょっと止めろよこれ対岸の火事じゃなくなってるぞ。

272市町村名前公表しろや
公表できないことしてんの？

さんざん煽っておいて何をいまさらという気もするがね＞愛媛
漏洩型原子炉があるんだからむしろ相対的な影響は小さいんじゃないのか？
きちんと燃やせるのかどうか知らないが

横並び

隣の自治体がやるからウチも

（これは内緒だが産廃業者からキックバックも入るから是非やろう）←犯罪です

>>368
その手の過去にあった事件にも煽り過ぎない程度に触れた
問題まとめサイトが欲しくなるな
作るとしたら瓦礫、家畜、農業が中心になるのかな

【鼻血・咳】放射線症?傾向と対策スレ【金属臭】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303237994/

馬鹿ばかりで！日本人て滅びればてか

>>384
手前味噌ですけど、まとめウィキです
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/

瓦礫利権に群がる自治体は絶対に許すな

中抜きで一儲けしようとするクズだ

断じて許すな！！

瓦礫処理、何年かかかるの？

>>376
中の人だけど、
この瓦礫輸送をエコビジネスの取っ掛かりにしようとしてる感じ>JR

外部から問合せあったら
「阪神淡路の瓦礫輸送経験もあるので安心してお任せ下さい」
と答えるように指示されておる

最早、外からの抗議しか社内の空気を変える力はない。。

JR貨物は乗っかってるだけだから
路線の持ち物は旅客会社のものだし、
積み下ろしの業務は日通（の関連会社）がやるんじゃないかな。

貨物がやりたがっても東がおｋ出さなきゃ
福島からは運び出せないだろうな

っていうか、移動して燃やすだけ税金の無駄！！！！！！！！
福島・宮城の広大な山に集めて放置すればよろしい

燃やす意味は、全国自治体・産廃業者の利権でしかない

そして・・・
東北各県搬入の牛、肉骨粉から放射線　青森の産廃施設で検出　／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20110406ddlk02040232000c.html

牛焼いて大量の放射線検出、りんご食えなくなるだろボケ！！青森には失望した

このように全国で燃やせば全国の農畜産物がすべて食べられなくなるのである・・・

参照：政府は放射線検査をする気はない
↓
【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/58
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/71
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/81
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303541225/85

港を復興して 船 で運ぶ手段があるよ。

JR貨物には二週間前に文書で問い合わせしたけど、返事まだ来ない。

>>393
すまんよ…
総務＆営業連中は事の重大性に気付いてないと思われ。
明日以降きいてみる

>>391
東も社風は一緒
「うちらって復興に役立ってる〜」とPR材料になるなら、断ることはないかと

マンションの掲示板にさりげなく貼るのはやばいかな？

誤爆したorzｽﾏｿ

ほれ、協力表明してる自治体　ほぼ全国だよ！

環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請に対するレスポンスについて（3/25）
http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf
放射線チェックも行わない瓦礫の搬入を行おうとしている自治体
北海道　札幌市　函館市　旭川市　釧路市　帯広市　西胆振広域清掃連合
東北　秋田県　秋田市　山形県　東根市外二市一町　山形広域環境事務組合　置脇広域行政事務組合
群馬県　前橋市
埼玉県　さいたま市　川口市　所沢市　飯能市　蓮田市　白岡町　久喜市
千葉県　市川市　船橋市　印西地区環境整備事業組合
東京都　渋谷区　武蔵野市
神奈川県　横浜市　川崎市　藤沢市　相模原市

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 02:07:24.72 ID:+zLy7i7/0 [1/11]
環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請に対するレスポンスについて（3/25）
http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf
放射線チェックも行わない瓦礫の搬入を行おうとしている自治体
北海道　札幌市　函館市　旭川市　釧路市　帯広市　西胆振広域清掃連合
東北　秋田県　秋田市　山形県　東根市外二市一町　山形広域環境事務組合　置脇広域行政事務組合
群馬県　前橋市
埼玉県　さいたま市　川口市　所沢市　飯能市　蓮田市　白岡町　久喜市
千葉県　市川市　船橋市　印西地区環境整備事業組合
東京都　渋谷区　武蔵野市
神奈川県　横浜市　川崎市　藤沢市　相模原市
新潟県　新潟市　長岡市　柏崎市　上越市
北陸　富山県　富山市　砺波広域　石川県　金沢市　輪島市　福井県　福井市　鯖江市
山梨県　甲府市
長野県　長野市
岐阜県　岐阜市　大垣市　高山市　多治見市　関市　瑞浪市　恵那市　土岐市
静岡県　静岡市　浜松市　島田市　富士市　磐田市　焼津市　掛川市　藤枝市　湖西市　御前崎市
愛知県　名古屋市　豊橋市　岡崎市　一宮市　瀬戸市　半田市　春日井市　豊川市　津島市　豊田市　安城市　蒲郡市　犬山市　小牧市　稲沢市　東海市　知多市　尾張旭市　清須市　東浦町
三重県　津市　四日市市　桑名市　伊賀南部環境衛生組合
京都府　京都市　舞鶴市　綾部市　宮津市　亀岡市　京田辺市
大阪府　大阪市　堺市　岸和田市　豊中市　枚方市　寝屋川市　河内長野市　松原市　和泉市　羽曳野市　岸和田市　貝塚市
兵庫県　神戸市　姫路市　尼崎市　明石市　西宮市　芦屋市　伊丹市　加古川市　宝塚市　三木市　加西市　丹波市
奈良県　大和高田市　大和小売山師　柏原市　櫻井市　五條市　生駒市　香芝市　葛城市　宇陀市
和歌山県　和歌山市　橋本市　有田市　田辺市
島根県　松江市
岡山県　岡山市　倉敷市　津山市　玉野市　笠岡市　高梁市　新見市
広島県　広島市　尾道市　庄原市
山口県　山口市　防府市　下関市　光市
四国　香川県　高松市　観音寺市　愛媛県　松山市
九州　福岡県　北九州市　福岡市　筑後市　太宰府市　朝倉市　長崎県　長崎市　佐世保市　島原市　諫早市　大村市　大分県　大分市　宮崎県　宮崎市　西都市　鹿児島県　鹿児島市
沖縄県　那覇市

ほんとに全国じゃん・・・
最も過敏でなきゃおかしい広島や長崎まで入ってるんだな。

そんな中、あの千葉市は受け入れ拒否なんだね。恥知らずな市長だ。

いやいや、無策のまま受け入れる方が無知で無恥だから…

それ、がれき受け入れ市町村のリストじゃないから。
仮設トイレ等の協力リストだから。

>6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 02:07:24.72 ID:+zLy7i7/0 [1/11]
>環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請に対するレスポンスについて（3/25）
>http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf
>放射線チェックも行わない瓦礫の搬入を行おうとしている自治体
>北海道　札幌市　函館市　旭川市　釧路市　帯広市　西胆振広域清掃連合

発寒清掃工場 札幌市西区発寒15条14丁目 011-667-5311
駒岡清掃工場 札幌市南区真駒内602番地 011-582-9733
白石清掃工場 札幌市白石区東米里2170番地 011-876-1710

発寒破砕工場 札幌市西区発寒15条14丁目 011-667-5311
篠路破砕工場 札幌市北区篠路町福移153番地 011-791-2516
駒岡破砕工場 札幌市南区真駒内602番地 011-582-9733

日本が一つのチームなんです。みんなで頑張りましょう　

スレチですが北海道のJA足寄の福島からの牛受け入れの件
ご意見お願いします

http://www.jaasyoro.jp/bbs.htm

さっき大阪市に電話をしてみました｡
現時点では環境省から“受け入れられるか?”との打診があったので大阪市にある9つの焼却場の予備率?余剰率?を使って焼却できるかという『処理能力』のみを回答していますとの事です｡
処理能力だけの答えであって放射能汚染ｺﾞﾐについては考慮していないそうです｡
受入れ基準･搬送方法･破砕処理･下水処理等の問題もあるし､国の基準が定まってからの判断になるそうです｡
復興支援するのは全然いいんですよ､ただ大気汚染､農業や産業､健康被害のﾘｽｸ等をきちんと踏まえて賢明な判断をお願いしたいです…

すべて在日の仕業ってことですか？

非核三原則(笑)

>>398
沖縄県　那覇市？
ぜんぶ合わせても272市町村もないよね

新潟県　新潟市　長岡市　柏崎市　上越市
北陸　富山県　富山市　砺波広域　石川県　金沢市　輪島市　福井県　福井市　鯖江市
山梨県　甲府市
長野県　長野市
岐阜県　岐阜市　大垣市　高山市　多治見市　関市　瑞浪市　恵那市　土岐市
静岡県　静岡市　浜松市　島田市　富士市　磐田市　焼津市　掛川市　藤枝市　湖西市　御前崎市
愛知県　名古屋市　豊橋市　岡崎市　一宮市　瀬戸市　半田市　春日井市　豊川市　津島市　豊田市　安城市　蒲郡市　犬山市　小牧市　稲沢市　東海市　知多市　尾張旭市　清須市　東浦町
三重県　津市　四日市市　桑名市　伊賀南部環境衛生組合
京都府　京都市　舞鶴市　綾部市　宮津市　亀岡市　京田辺市
大阪府　大阪市　堺市　岸和田市　豊中市　枚方市　寝屋川市　河内長野市　松原市　和泉市　羽曳野市　岸和田市　貝塚市

>>408
PDFの内容をみれば分かるけど、仮設トイレの提供等で協力している自治体だから。
なんだか、「反対派はデマに惑わされてヒステリックに騒ぐ」というイメージを作り上げたい人達がいるみたいで

これ日本の外にも情報拡散して
海外の世論巻き込んで
大規模デモでも起こさんと止まらんぞw

国会で瓦礫の問題やってる＠んhk

>>399
千葉市長ｗ
ひでえよなぁ、あいつ
あんだけ川崎市民を馬鹿にして謝罪メールしろとかツイートしてた奴が自分とこは拒否かよｗｗ
あーだれかあいつ処分してくれないかなあ
つか千葉市民あいつなんとかしろよｋｓｇ

各地農協の中の人はどう考えてるんだろ

>>410
同じような手口、口蹄疫の時も見たな。
関係ないPDFにリンクした奴。
ここまでするんだな。瓦礫ばら撒き賛成派って。

日本放射線列島オワタ

え？え？
なんで公表してねぇんだよ暴動起きるのが嫌だからか？


と思ったら北海道逝ったぁぁぁぁぁぁ

まあ東京渋谷も逝ったっぽいから諦めるわ。無能国家日本に生まれた我が身が恨めしい・・・

くるのか；；＠京都市

やはり民主は日本転覆を考えているのか？
なんなんだろう？この配慮のなさ？普通に分かる事だと思うがw

この隠蔽体質は、どこが悪いんんだろう。
東電か、保安員か、政府か？
１日の大気中放射能排出量を１兆ベクレルと発表してたけど鳩山出席の「勉強会」で
東電がうっかり１０の１４乗（１００兆ベクレル）と言ってしまい。みんな唖然。あわてて訂正するっていう
動画もあるし（結局１００兆ベクレルが合っていた１０分の１に縮小して発表していた）、民主が舐められてるのか？とにかくずさんすぎる。隠蔽すぎる


http://www.ustream.tv/recorded/14168194

『動画　５３：４５辺から』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303603210/l50

>>420
東電が計測してるのがまずオカシイよね。
改竄なんて日常茶飯事。
第三者に調べもらいたい

子供に「瓦礫撤去を早くやってほしい」と語らせた映像がnhkで流れた。
やり方きたねー！！！

>>413
賢い市長でうらやましい

孫さんはがれきの事知ってるのかな？

孫さんにがれき焼却が危険な事を知らせよう。

>>424
それがいい！

それいいかもな

福島 放射線で公園も利用制限
4月25日 0時26分

福島県内の５つの公園で、放射線量が国が定めた学校での屋外活動などを制限する目安を上回り、
福島県は、これらの公園の利用を１日１時間以内に制限しました。公園の利用が制限されるのは初めてです。

東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、国は、学校の校庭などでの活動を制限する目安として、
放射線量を１時間当たり３．８マイクロシーベルトと定めています。福島県は、県内１３か所の公園で
放射線量を測定した結果、５つの公園で放射線量がこの目安を僅かに上回るか、同じ値になったため、
これらの公園では１日の利用を１時間以内に制限しました。利用が制限されたのは、いずれも福島市の
▽新浜公園と▽信夫山子供の森公園、それに▽郡山市の酒蓋公園、▽二本松市の日渉公園、
▽本宮市の岩角農村公園です。福島県は、公園の利用を制限するとともに、利用したあとは
手や顔を洗ってうがいをすることや、土や砂を口に入れないよう呼びかけています。この目安を基に
福島県内では、避難などの対象となっていない地域の小中学校などで、すでに屋外での活動が
制限されていますが、公園の利用が制限されるのは初めてです。

どういうコトか解るよね！「土や砂を口に入れないよう」って

>>413
「危険なんだから、調べてから物申せ」って遠回しに言ったんだよね。
即、専門家に相談した点は褒めてあげるw

>>410
だよね？これ別に瓦礫受け入れじゃなくて
向こうに支援要員とか支援物資派遣の市だよね？

>>429
だよなぁ。凸せんとまだわからんな。

でも、もし全国で受け入れることになったとしたら
東電エリアの地域が優先的に引き受けるべきだと思う。

わざわざ危険な原発を
札束積んで東電エリア外の福島に設置して
その運転による危険性を回避しつつ
40年近く電気の供給を受けてきたという
利益を得てきたのだから。

全国の東電エリア外の地域が引き受けるのに
拒否するのは都合が良すぎると思う。

ってことは結局ほぼ燃やすの確定なのは川崎・前橋・横浜で
あとはこの一覧でズラズラ並んでるのは今のところは関係ないって認識でいいのかな

>>431
他所で受け入ろなんて誰も言ってない。

ばら撒かれる放射性物質は数十年にわたり存在し続けるので、
これから生まれてくる子供達から清浄な空気と水と土を奪うことになる。
だからこそ、放射性物質の降り積もった瓦礫を福島で処理しろと言ってる。

くだらない感情論はいらない。

>>433
国が全国に要請している。

そして万一、全国での受け入れが決まった場合には
コストやリスク、ベネフィットの関係に鑑み
東電エリアが優先して引き受けるのが
公平といっているにすぎず
別に感情論などいっていないが。

>>434
じゃあ国に言えよ

これ、中通りも含まれてるってことか…

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%20%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E5%85%AC%E5%9C%92%E5%88%A9%E7%94%A8%E5%88%B6%E9%99%90&sp=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&SpellState=

福島 放射線で公園も利用制限
4月25日 0時26分

そもそも運搬しちゃ駄目って話
放射性物質付着確実な物なのに移動させること事態が論外で、断固阻止しなければならない
どこが受け入れるべきとかの問題じゃない
世界の常識がまるで通用してない国が今の日本

では阻止できなかった場合のことは
どう考えているのかな

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 17:30:07.70 ID:lYpGcNqr0 [2/11]
>>368
今スリーマイルってどんなもんだっけとぐぐったら
大気中の値　（海にもれたぶんは除く）

スリーマイル
ヨウ素555ギガベクレル／通算
セシウム　なし

福島（４月５日）
ヨウ素690ギガベクレル／毎時
セシウム6400ギガベクレル／毎時
＋α・・

毎日とんでもないことが起きてるんだね
本当にどうなるんだろうね

で、なんで受け入れ自治体の公表がないの？

>>424
今のところスルーしてる

>>437
あっちのスレで
何故か、責任は東電だけでなく国にもある
って話が急に出ているけど

まさか、がれきの阻止ができなかった場合には
東電だけでなく国にも責任があるから
東電エリア外と東電エリア内の負担は等しくしても
構わない、と言うつもりでなないだろうなｗ

>>436
もうそのレベルだと本当は子供は疎開が必要なレベルだよね。

選挙終わったから、これから最悪なニュースが小出しに毎日出てくるでしょ

受け入れに協力的なのは30都道府県とかていうニュースどっかで見たぞ。
ソースは出せなかったけど、とにかくウカウカしてると勝手に事が進んでるぞ。

>>438
新聞社・雑誌社等に電凸なりメールなりしてこのことを記録して後世に残してもらう
地元の政治家・自治体に愚行だということを告げていく。生きている間はずっと。
同世代に自分のことを許さないと言う人が居る、というのはプレッシャーだよ。

>>10

【社会】高放射線量がれきの発見、保安院が公表せず…「今後は、分かったことはすぐに公表したい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303603210/

環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請に対するレスポンスについて（3/25）
http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf
放射線チェックも行わない瓦礫の搬入を行おうとしている自治体一覧

北海道　札幌市　函館市　旭川市　釧路市　帯広市　西胆振広域清掃連合
東北　秋田県　秋田市　山形県　東根市外二市一町　山形広域環境事務組合　置脇広域行政事務組合
群馬県　前橋市
埼玉県　さいたま市　川口市　所沢市　飯能市　蓮田市　白岡町　久喜市
千葉県　市川市　船橋市　印西地区環境整備事業組合
東京都　渋谷区　武蔵野市
神奈川県　横浜市　川崎市　藤沢市　相模原市
新潟県　新潟市　長岡市　柏崎市　上越市
北陸　富山県　富山市　砺波広域　石川県　金沢市　輪島市　福井県　福井市　鯖江市
山梨県　甲府市
長野県　長野市
岐阜県　岐阜市　大垣市　高山市　多治見市　関市　瑞浪市　恵那市　土岐市
静岡県　静岡市　浜松市　島田市　富士市　磐田市　焼津市　掛川市　藤枝市　湖西市　御前崎市
愛知県　名古屋市　豊橋市　岡崎市　一宮市　瀬戸市　半田市　春日井市　豊川市　
津島市　豊田市　安城市　蒲郡市　犬山市　小牧市　稲沢市　東海市　知多市　尾張旭市　清須市　東浦町
三重県　津市　四日市市　桑名市　伊賀南部環境衛生組合

がれきの件、海外メディア、孫、他にどこに知らせよう
馬鹿市長ばっかりでむかつく！
馬鹿は老い先短いからどうでもいいんだろうが、こっちはあと
いやでも病気になっても何十年と生きないとけないんだよ！！！！
子ども赤ちゃんはどうなるんだよ！！！！！

糞政府馬鹿役人馬鹿市長！！！！！！

東日本大震災：東北各県搬入の牛、肉骨粉から放射線　青森の産廃施設で検出　／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20110406ddlk02040232000c.html

　県は４日、福島県など東北各県から県内に搬入された牛を処理した肉骨粉から、１時間当たり最大０・１６マイクロシーベルトの放射線が検出されたと発表した。周辺に影響を与えるものではないという。

　県によると、２日に青森市の産廃処理施設で廃棄物の肉骨粉を受け入れる際、肉骨粉を積んだトラック３台が放射線検知システムに反応した。肉骨粉は福島県などから運び込まれた死んだ牛を八戸市の工場で処理したものだった。

　福島第１原発の事故の影響が考えられるという。放射線が測定された廃棄物の取り扱いが法令上で決まっていないため、青森市の施設で当面保管するという。【矢澤秀範】

‥これ6日付の記事でさえ既に放射線検知だからな。
今更牛や瓦礫を移動させるなんで論外だろ。

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303717492/

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[] 投稿日：2011/04/25(月) 08:38:26.38 ID:SuGWAidA0
ほれ、協力表明してる自治体　ほぼ全国だよ！

環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請に対するレスポンスについて（3/25）
http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf
放射線チェックも行わない瓦礫の搬入を行おうとしている自治体
北海道　札幌市　函館市　旭川市　釧路市　帯広市　西胆振広域清掃連合
東北　秋田県　秋田市　山形県　東根市外二市一町　山形広域環境事務組合　置脇広域行政事務組合
群馬県　前橋市
埼玉県　さいたま市　川口市　所沢市　飯能市　蓮田市　白岡町　久喜市
千葉県　市川市　船橋市　印西地区環境整備事業組合
東京都　渋谷区　武蔵野市
神奈川県　横浜市　川崎市　藤沢市　相模原市

電話したとき、以下も言ってください。お願いします。
燃やされたら最悪です。
１）最悪でも燃やさないで、飛び散るから
２）できたら接着材、セメントなどで封じ込めて、一回汚れたら時間の経過をまつしかないし
３）できたら粉砕もしないで、飛び散るから

まじかこれ。産廃ゴロの利権のために、放射性物質を集めるんじゃなくばらまく？？

ここまで酷い国だとは思わなかった、まじで…

放射能汚染、輸出終わり、海外企業に吸収される、
綺麗なシナリオ

>>454
吸収してくれたらまだマシ

この国、もうだめだわ。
何でこんな危機的というか破滅的なことに、みんな協力しようとするんだ？？
政府は性根が腐っているし、騙される国民もバカだし。もう、ため息しか出ない。

環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請に対するレスポンスについて（3/25）
http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf

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放射線チェックも行わない瓦礫の搬入を行おうとしている自治体一覧
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北海道　札幌市　函館市　旭川市　釧路市　帯広市　西胆振広域清掃連合
東北　秋田県　秋田市　山形県　東根市外二市一町　山形広域環境事務組合　置脇広域行政事務組合
群馬県　前橋市
埼玉県　さいたま市　川口市　所沢市　飯能市　蓮田市　白岡町　久喜市
千葉県　市川市　船橋市　印西地区環境整備事業組合
東京都　渋谷区　武蔵野市
神奈川県　横浜市　川崎市　藤沢市　相模原市
新潟県　新潟市　長岡市　柏崎市　上越市
北陸　富山県　富山市　砺波広域　石川県　金沢市　輪島市　福井県　福井市　鯖江市
山梨県　甲府市
長野県　長野市
岐阜県　岐阜市　大垣市　高山市　多治見市　関市　瑞浪市　恵那市　土岐市
静岡県　静岡市　浜松市　島田市　富士市　磐田市　焼津市　掛川市　藤枝市　湖西市　御前崎市
愛知県　名古屋市　豊橋市　岡崎市　一宮市　瀬戸市　半田市　春日井市　豊川市　
津島市　豊田市　安城市　蒲郡市　犬山市　小牧市　稲沢市　東海市　知多市　尾張旭市　清須市　東浦町
三重県　津市　四日市市　桑名市　伊賀南部環境衛生組合

その他　北九州市、青森、大阪、

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303717492/
●
俺らは、がれきを焼かないと復興できないと意識を固定化されているが

福　島　の　広いあまった土地　に　がれき　移動　すりゃいいだけの話

今回の事件は、全国自治体の市長やら知事が産廃業者と癒着して金貰って、いい顔してるだけ状態
遠い場所に移動させて燃やすなど、税金の無駄遣いだし、放射能とアスベストで危険だし全くナンセンス
すでに被災地で肺炎が流行っておりアスベスト由来のものだと医師に診断されているという・・・（将来肺がん）
●
どうしても焼きたいなら、福島に放射性物質・アスベストなどに対応した焼却炉を作ればいいだけのこと
それをやらず今動かすのは、国際的な放射性物質対処法である　動かすな・焼くな　に反する
海外の反応はウソをつかない
中国は現在日本からの食品全面禁輸している・・・。

>>457
だからその自治体一覧は、ガレキ焼却可能な272市町町じゃなく
仮設トイレの提供等で協力している都市でしょ？

ここのみなさんは被曝瓦礫の全国ばら撒きには反対で
心強いです。
私たちの県でも昨日選挙があり、県庁所在地の新市長が決まりました。
で、新市長に瓦礫受け入れを拒否してもらえればと投下したところ
エゴだといわれてしまいました。被曝瓦礫はNO!がなぜ、エゴなんでしょうね。
反論を返しておきましたが、野菜も出荷停止、校庭や公園で遊ぶのも禁止
そんな状況で野ざらしの瓦礫は安全ですか。移動してもいいものですか。
焼却、埋め立てで大気、海、川、田畑は汚染されませんか。
だれが安全だと言い切ることができるのでしょう。

さすがに和歌山は受け入れないか……

>>458
帰りに空いたトラックにがれき積んで帰るんだよ

なんか船使った海経由が多いらしいけどね

>>459
全国にばらまいて焼くなんて税金の無駄だからね
福島の汚染地域にまとめて置いておくのが吉

北九州市は海越えてまで運ぶのか。
いやあ、ご立派なことで。

なぁ、誰かツイッターやってる人いない？

この事を孫さんに知らせたらどうだろう。

死ねよ民主
どうせ東北の票欲しいからって復興焦って、危険性が高い瓦礫焼却を強引に進めてるんだろこいつら

日本全国汚染された絶対許さない
手加減せず断固抗議だ

>>460
272町村全部が記載されているわけではないね

まとめwikiから見いたけど、中日新聞の報道とか、基準を明確に説明するようにって声が少しずつメディアに載ってきてる感じがする
ちょっとずつだけど、問い合わせの効果はあった。
嫌になることあるけど、頑張っていこう。

@masason にもみんなで訴えよう

ああいうシンボリックな人が騒いでくれれば
パンピーもようやく問題意識もつはず！

>>458
そうだよ。危険厨は 支援＝焼却処理 と思い込んでるのか？　思い込ませたいのか？
パニック を起こしてるのか？　ただ 祭 がしたいだけなのか？　それとも 他に他意 があるのか？

この問題で冷静スレは無いのか？　もし皆無なら そっちの方が問題見たく感じる。。。

結局瓦礫騒動も家畜騒動も野菜関連騒動も
国の基準値と検査に信用があれば起きなかった事なんだよね
まず基準値がおかしいのがすべての癌
そんなおかしい基準値を設定するような国なんだから検査も信用出来無いとなる
牛なんかも3月半ばの段階ですみやかに人と一緒に避難だったら皆受け入れてただろう

なんでもかんでも基準値上げてOKみたいな感じになっちゃったからね。
元の基準値の中で、可能な限りやりくりするような方法を考えて実施していれば、
こんなに不信感を持たずに済んだと思う。
（それでもダメで、仕方なくこういう基準にしました。危険性はこの程度上がるけれど
こういうメリットと相殺です、という話が出てきたのなら、考えるけど。）

事故が起きてから「新しい基準値でも安全です」って言われても、
じゃぁ、以前の基準値を決めた根拠は何だったんだ、って思ってしまう。

>>468
コピペ以外は、ここは割と冷静よ

河野太郎
声を上げますか、それとも泣き寝入りですか
ttp://www.taro.org/2011/04/post-987.php

自分の選挙区の国会議員が分からない方は下記参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/衆議院小選挙区制選挙区一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Template:参議院選挙区一覧

国会中継瓦礫質疑ｷﾀｰ

がれきの問題、今国会中継している。宮城で１００年分のがれきが出た。処理にかなりの額になる。
全国の応援を必要だし処理をお願いしたい。と
税金の事考えると、無理やり実施しそうな気配。放射能の検査を加えればさらに高額になるだろうし

宮城も、海のそばに住んじゃいけないって法律があったんだよな・・・
かわいそうだけど、うちらの税金4000億円もつかうのかよ。
しかも津浪被災地に住みたがってるし・・・
東北さんは学んでくれよ

>>475
でも今も津波被災地に住みたがってる人間の大部分は生き残った人間だろ
やっぱり自分が大丈夫だと次も大丈夫って思っちゃうんだじゃないかな
どうせ補償金ももらえるんだし

早急にとか急いでとかの話ばっかりで放射能のホの字も出ないね。予算案だからか？

税金上げるの抑えたいなら、少しの健康被害が我慢しろって考えだと思う。

プルトニウムの半減期２万４千年だぞ

>>475
生き残ったから住みたがるのは当然
被災地離れればただのホームレス、被災地にいれば被災者様

そしてなぜか1次生産者だけは税金で手厚い保護・援助

土壌浄化「ひまわり作戦」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110422-OYT1T00602.htm
福島第一原子力発電所事故で汚染した土壌の放射性物質をヒマワリに吸収させ、細菌で少量化する計画を、
宇宙航空研究開発機構の山下雅道専任教授ら宇宙農業に取り組む研究者有志が進めている。
ヒマワリを復興の象徴にと、福島県内でヒマワリを栽培してくれる参加者も募っている。

１９８６年のチェルノブイリ原発事故でも土壌浄化にヒマワリや菜の花が使われた。放射性セシウムは
肥料の一つであるカリウムと性質が似ており、カリウムなどの肥料を与えなければ、ヒマワリなどは
セシウムを取り込みやすい。

収穫したヒマワリは、焼却処分すると煙が出て放射性物質が拡散する恐れがあるため、堆肥作りに
利用されている「高温好気堆肥菌」でヒマワリを分解させる計画だ。
この菌による分解で、ヒマワリの体積は１％程度になり、放射性廃棄物の量を減らすことができる。

やっぱ、拡散するんじゃん。ひまわり位でだぞ。

ひまわりには配慮するが
瓦礫には配慮せず拡散して燃やす
不思議な国

政府、牛の移動には積極的だね。
とりあえず、ルールは作ったみたい。（それで安全かは、よく分からないけど）

家畜の区域外移動に政府も最大限支援　官房長官
http://www.zaikei.co.jp/article/20110425/71294.html

健康であれば働けるけど、身体壊したら働けない
復興を支える世代の健康があってこそ希望が見いだせるのに…
この国はいったい何を考えてるんだ

鳥インフルとか、口蹄疫のときは、家畜を散々処分したよね
なんで放射能汚染家畜は平気でばらまくんだろ

被災者の気持ちを逆なでしないように必死なだけ

東電と政府がちゃんと謝罪して、家畜は処分させていただきますとするべきだろう

このままだと　日本全国　汚染　されます

海外の人　気をつけて　近づかないでください

とりあえず大きい食品会社にお願いメールしておいた トヨタにもお願いメールしなくては パンピが声あげても無意味だなんて国に殺される

外人に来てほしけりゃ封じ込め徹底アピールすんのが一番なんだがなｗ
やってること真逆やし風評被害とか客に対して使う言葉じゃないし

日本団結の勘違いバージョン

嫌な方向に団結しててもう
太平洋戦争中もこんな感じだったんだろうか

なんで農家ばっか優遇されんだ？なんか利権からんでるの？

今国会でやってる。阿部さん（社民）の質疑
アスベスト（肺炎の関連性）、水銀などの問題があるが、市民への
環境省からの広報が足りないという指摘（各県に一名程度派遣？）

新潟県の燕市の工場にも、福島の震災ゴミが持ち込まれるような噂になってます。
真偽は分からないので、参考にとどめて置いてくださいませませ。

まちBBSの燕市スレ内の＞＞211以降
http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1299188212/

アスベストやらよりも放射性物質たっぷりの瓦礫についてなんか言う事ないのかよこのババア
助け合いで共倒れじゃ意味ねーだろ

北海道、青森秋田〜福井までの地域、長野、山梨、静岡、神奈川、並びに愛知以西の各地域は安全な農地として保全すべきだ。

結局触れなかったか……。
早くするのはいいけど処理の前の色々な調査は抜いちゃ駄目だよね。

自分はたまに買物する野菜直販所と地元の農業青年クラブがホームページ開設してたのでメールをした
青年団のリーダーなんかは地元の同世代のまとめ役的存在になっていて顔が広い
実際の生産者達に事態の深刻さを知ってもらう意味では有効

第一産業は議員にとって票田

第一産業のとこに連絡するなら、学齢期の子供達がいてこの問題をちゃんと理解してくれる青年層への連絡も是非

メールしたなかで、知らんぷりの人もいたけど。被災地の産地の手前、表立っては声を上げられないだろうけど、内々に地元議員に声をかけてみると言ってくれた人がいたよ

アスベスト対策が出来てない内はがれきも動かせないと言っていた。
それらが決まる前に抗議、海外に広めるしかない。

>>498だれが言ってたの？

>>499
たしか環境省のおっさん。
あべが言うには宮城県の建物には土地柄吹き付けのアスベストが施してあるらしい。それらのがれきが問題で、動かすとアスベストが飛散してそれを吸い込むのが問題だと。
動かすと飛散するがその対策がなされてないから動かせないという話だった。

放射能よりアスベストの方が合法的に断り易いかもね。放射能はない。とか基準内とか逃げられるもんね。
放射能とアスベストを持ち出そう

放射性物質には考えが及ばないのか
わざとか

放射能瓦礫域外処理に対し、行政･メディア等へ猛抗議し、社会へ周知していき、完全撤回に追い込もう！
全国自治体マップhttps://www.lasdec.or.jp/ 川崎市city.kawasaki.jp/横浜市www.city.yokohama.lg.jp/
愛知県http://www.pref.aichi.jp/ 官邸http://www.kantei.go.jp/ 内閣府http://www.cao.go.jp/
総務省http://www.soumu.go.jp/ 環境省https://www.env.go.jp/ 民主党http://www.dpj.or.jp/

広範囲に利権絡んでて放射性物質に関しては暗黙の了解になってそうで怖い

放射能汚染水の海への放出のつぎは震災ゴミ全国拡散かよ
これからゴミの分別がおざなりになったりポイ捨てや不法投棄が激増しそうだよねぇ

アスベストなんか小さい頃からあるんだから、騒ぐな。

>>480
>>491
国で保護しないとやってくれる人がいないから

儲けるの大変だし
土地に縛られるし

その分、議員にしてみたら不動の票田

農家の側も逆手にとってる人もいるし、自立のさまたげになると嫌気がさしてる人も多い

ただこれから瓦礫をばらまかれる地域の農家は、被災地認定なんてされないだろうし、補償もしてもらえないだろうと危機感持ってる人もいる

だけど老人農家の中には国や議員さんがなんかあったら補償してくれるだろうと呑気にかまえてる人もいそう

現在、福島の一次生産者の柔軟性のなさに、ぶっちゃけ国も参ってる部分もあると思うよ

国から各地の一次生産者たちが厄介ばらいされないため、一次生産者と消費者の未来のためにも、ほんと被災地の議員さんたちには、日本全体の先々を考えた冷静な動きをしていただきたいよ

汚染瓦礫域外処理は絶対反対だが
域内でも域外でも仮に焼却する時は海水でよく洗って放射性物質をよく流し落として
超臨界流体の炉で処理すればダイオキシンなども出て来ない筈。

汚染瓦礫を如何に人間へ、国土へ、風評への影響を最小限化するなど
日本に数多いる科学者達の英知を借りれば絶対に出て来るはずだ。
域外処理など最も最低な愚作で汚染拡大と悲劇に他ならない、絶対に許さない！！！！！

燃やす自体駄目
あと、微量だからとか完全に詐欺
プルトニウム、ストロンチウムは微量でも肺に入ったら危ない

住めないエリアにゴミを捨てるのがベスト
圏外に移動させてはいけない

最も良い方法は海溝投棄だ、ゴミ海洋投棄は多くの国がしている。
海水は放射性物質に比べ圧倒的に膨大だ。
深海８千メートルから放射性物質が浮上する事は殆ど無いし、付着したままか沈殿する。
世界的に未曾有の緊急事態で環境などと言ってられる場合では全く無い。
陸上より深海の方が比較に成らないほどましだ、そもそも陸上のもいずれ海へ流れていくのだから。

>>508
放射性物質は洗ってもたいして落ちないと思う。
野菜とは違うかもしれないけど、NHKでちょっと前「洗うとこんなに落ちるんですよ」を実践したんだけど、
放射能物質がついている部分は赤い色にうつるんだけど、
実際に洗ってみたら洗う前と洗う前で赤い色の斑点の模様がちょっと変わったかなって程度。
ほとんど赤いままだった。それを見たキャスターだかアナだかが「あれ？」って表情になって、
そして、御用学者がこのようにきれいにすることができますってこれまた「あれ？」って微妙な表情になりながら言ってた。

こんなに時間がたってしまったら除染なんて無理だから、
どこかどこか一カ所に何世代が放射能がもれないように、閉じ込めておくしかないと思う。

でも原発先になんとかせんと汚染瓦礫とかはいくらでも増えていくんだよな

>>511
誤字だらけになってしまった。申し訳ない。

>>511
確かにそうですね、ある程度落ちてもそれ以上は落ちない、化合し一体化するものも多いし。
この炉なら放出はかなり少ないが、建設の時間、処理能力問題、莫大な費用がある(幾らかけてもいいが)

陸なら谷･廃坑投棄が最善だが、しかし最善は海溝処分と思う、
他に比べて比較に成らないほど圧倒的に良いし、被害者が事実上出ないし、費用が非常に安い。
世界から文句言われるとかで億尾になるんだろうが、そんな下らぬ感覚だから被害が次々と大きくなる。
説明すれば海外の人もこれが最善だと分かる、頭が悪い人以外は。

>>514の続き 超臨界空気浄化施設　simcitymemo .seesaa .net /article /170135719 .html

廃棄物処理法に規定された脱塩素化分解法と超臨界水化分解法　
http　:　//　www　.tuat　.ac　.jp　/~hosomi　/study　/hosomi　/pcb　.htm

何でブツ切りなん？(´・ω・｀)

これは犯罪だ！！！
金をちらつかせたか！！！
金に目が眩んだか！！！
犠牲者は権力を持たない一般住民

なんで口蹄疫の牛は殺しまくったのに
放射能汚染された牛は生かすの？

人体に影響があるのはどっちなのか分かってるよね？

>>519
ただちに影響ないから

宇宙に打ち上げて捨てようず
スーパーマンがやったみたいなかんじで　

子供の未来＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜産廃利権

保坂展人と岩上安身の対談
柏崎刈羽原発が直下型地震で危機寸前に陥ったが、東電･原発ムラ･政治家･省庁は徹底的に隠蔽した。
隠蔽･捏造･検証阻止、工作を繰り返し、メディアは推進派とグルになって反対派の会見を全く報じない。
刈羽の教訓を全く生かせずに福島第一事故は起きた、次も教訓を生かせずに大事故＝破局に至るのか。
http://iwakamiyasumi.com/archives/8612

>>484
子どもにばかり高いリスクを負わせて何をしたいんだろうね
例えば今10歳の子が10年後病気で働けない状態だったら
納税できないどころか税金食いつぶす側になるというのに。

東日本大震災：東北各県搬入の牛、肉骨粉から放射線　青森の産廃施設で検出　／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20110406ddlk02040232000c.html

県は４日、福島県など東北各県から県内に搬入された牛を処理した肉骨粉から、１時間当たり最大０・１６マイクロシーベルトの放射線が検出されたと発表した。周辺に影響を与えるものではないという。

　県によると、２日に青森市の産廃処理施設で廃棄物の肉骨粉を受け入れる際、肉骨粉を積んだトラック３台が放射線検知システムに反応した。肉骨粉は福島県などから運び込まれた死んだ牛を八戸市の工場で処理したものだった。

　福島第１原発の事故の影響が考えられるという。放射線が測定された廃棄物の取り扱いが法令上で決まっていないため、青森市の施設で当面保管するという。【矢澤秀範】

>>519
福島の汚染牛・汚染野菜は他県のそれらとは違って
何が何でも守ろうという影の権力でも働いてんのだろうか

売らないで自分らで消費すりゃ
丹誠込めて育てだろうが悔いもないだろうに
なんで他人になすりつけようとするんだろうな

ほうれんそうｵﾜﾀ

>>527
一方、福島県人たちは自分たちの子供の給食に汚染野菜を使用すると言った
市長に対して顔を真っ赤にして怒り狂うのであった

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/26(火) 23:18:35.53 ID:MFZ1C1Bl0
>>886　http://takedanet.com/2011/04/post_3c12.html

いわき市の給食に福島産の牛乳と食材が使われると聞きました。
その理由としていわき市の市長さんは、「福島産の牛乳や食材は危険だという風評を払拭するため」と言われたようです。

ようするに、いわきの経済、農家や酪農家を守る為に、市内の小中学校の何千人もの「子供たちを道具として利用」する考え

その結果、農家や酪農家が助かればＯＫ。　被爆した何千人もの子供たちは「しょせん道具だから」その後にどーなっても良い

そんな思想の人物が、いわきの市長をやっているんだって。

これ本当ならば大問題だよね。

一般ごみに超臨界水はさすがにやりすぎだろ…

>>526
閣僚に福島からの奴がいるからだろ
あいつが全国に汚染瓦礫ばらまいてると俺は思ってる。

>>531
閣僚だけじゃなくても役人にもどこにでも福島県人はいるだろ
特に東京は多いぞ〜福島出身者ｗ

コピペと煽りばっかで全然まともな議論がないね
このスレ

土壌浄化「ひまわり作戦」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110422-OYT1T00602.htm
福島第一原子力発電所事故で汚染した土壌の放射性物質をヒマワリに吸収させ、細菌で少量化する計画を、
宇宙航空研究開発機構の山下雅道専任教授ら宇宙農業に取り組む研究者有志が進めている。
ヒマワリを復興の象徴にと、福島県内でヒマワリを栽培してくれる参加者も募っている。

１９８６年のチェルノブイリ原発事故でも土壌浄化にヒマワリや菜の花が使われた。放射性セシウムは
肥料の一つであるカリウムと性質が似ており、カリウムなどの肥料を与えなければ、ヒマワリなどは
セシウムを取り込みやすい。

収穫したヒマワリは、焼却処分すると煙が出て放射性物質が拡散する恐れがあるため、堆肥作りに
利用されている「高温好気堆肥菌」でヒマワリを分解させる計画だ。
この菌による分解で、ヒマワリの体積は１％程度になり、放射性廃棄物の量を減らすことができる。

やっぱ、拡散するんじゃん。ひまわり位でだぞ。

本スレは↓
【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303717492/
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民.主は人殺し政.党だな…

ガレキは どこが焼くか、じゃなくてどこで焼いてもだめなことを一般に浸透させる必要がある

よく考えてみよう。
福島原発から放出している放射能が広がって北半球全体を覆っているのだ
がれきを燃やして排出された放射能も広がり、北半球全体を覆うことになるだろう

移動焼くのは税金の無駄遣いであること以前に、人災であることから海外から犯罪国家の烙印を押され、日本は北朝鮮と同等以下の評価となる。
海外には知りませんでしたでは通用せず、暴挙を止められなかった国民にも非難が集まることになる。日本人はこれから海外から白い目で見られるようになり輸出もできなくなるだろう。
（中国日本からの食料輸入全面停止中）

で、がれきに対する対応は
どうしても動かしたいなら、福島の広大な台地のどこかによけたり、原発20km圏内に集めておく事だが
本来しなければならない対応は、福島に放射性物質（＋アスベスト等）に対応した焼却施設を立てること
しかし実際問題
がれきを取り除いて、また農海産物を収穫し全国に汚染を広げられてはたまらない
政府は被災者を県外に移動し、再就職を斡旋するのが最善といえるだろう
それが正常な国家としての対応だ

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>>498
がれきのアスベストを検査して月末頃に結果が出るって行ってたから、そろそろ

>>510
宮城の海岸沿いの工場にあった魚は集めて、法改正して沖合に海洋投棄してるね。
あんまニュースにならないけど。
漁師さんたちが腐った魚の山から、ビニール等を取り除いてた。涙

アスベスト対策なんて、水をまくとかそんなんで終わりだぞ
過度に期待すんな

>>536
ソース
放射能きにしない政府が
アスベストの検査なんてしてるわけないだろｗ

がれきを合板にして使う案があるらしいよ
家具になったり家になったりするのだろうか

>>535
こっちが先に立って、着々と淡々とやってるんだぞ。
そっちはヒステリック担当ねw

>>539 ごめんなさいと言え、そして川崎市庁と神奈川県庁、議員に凸すること。

被災地 アスベスト調査始まる
4月14日 8時31分

環境省は東日本大震災の被災地で出たがれきなどからアスベストが飛散して健康に影響を及ぼすおそれがないか、１３日から福島県で調査を始めました。

古い建物には健康に影響を及ぼすアスベストが使われていることがあり、平成７年の阪神・淡路大震災では、倒壊した建物からアスベストが大気中に飛散したケースが確認されています。
このため、環境省は今回の大震災について調査することにしたもので、１３日は福島県郡山市の災害廃棄物の置き場で、民間の業者が山積みになった廃棄物の風下で空気のサンプルを採取しました。
環境省は今後、福島県と宮城県の廃棄物置き場や避難所など１５か所程度で、空気に含まれるアスベストの濃度を測定し、早ければ今月下旬ごろに結果を公表したいとしています。
調査に立ち会った環境省の山口久雄係長は「本格的なアスベスト調査の第一歩として郡山で調査をした。しっかりとアスベストの対策をして、一日でも早い被災地の復興に協力したい」と話していました。

>>540
椅子とベッドは困りますな
距離の二乗に反比例して、時間に比例するのですから

>>540
ごみ焼いた灰も舗装材に使われるよ。
融解スラグ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%B6%E8%9E%8D%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%B0

>>537
パック詰めにされた魚は海洋投棄できないから、山形県に移動されて埋められた
ニュースによるときのうから始まって今月いっぱい続くらしい
http://www.47news.jp/localnews/miyagi/2011/04/post_20110417102015.html

俺は山形県に縁があるからそれを知って怒った
放射線検査もしないで、山形県民にもほとんど知らせないで女川・石巻・気仙沼のごみを埋めた山形県を許せない

全力で釣られに来たら、まじなのか､､､

がれき処理する２７４市町村って公表してんの？

>>547
間違い、272市町村だった

>>545
汚染の高い地域のゴミは引き取りたくないから、
原発から遠い場所の被災ゴミを引き取るプランかも。

>>545
福島第一原発の放射線汚染の拡散
http://www.imart.co.jp/fukushima-genpatu-houshasen-eikyou.html

『原子力安全委員会の放射線被爆量の予想（色が濃いほど被曝量が多い）』の
マップで有色地域を＋αで考えても宮城の水産物なら良いのではないかと・・・

原発由来の放射性汚染は、疑いもしくは極微量であっても移動・処理は不可という事なら、
ヒススレ的思考なら岩手も復興優先なんてあり得な〜い。　という事になっちゃうけど、、
それは、もう日本終了フラグを・・・

安全委員会の発表など信憑性など無い。　と言われると・・・なのだが。。

新しいソースが無いことにはなぁ・・・
「もう決定したから」となし崩し的に実行されるのが最悪のパターンか。

瓦礫じゃなくて牛だけど

東日本大震災：飯舘牛出荷へ　スクリーニング検査、除染基準下回る　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110427ddlk07040138000c.html

別機関が再検査した方がいいな

>>553
あー、それだ
別機関というか原発推進派ではない機関に依頼だな

原発そのものじゃないけど、こういう食品関係のチェック体制は政府や東電の顔色を窺わなくて済むところにやらせた方がいい

>>546
まだ２ちゃんでも知らない人が多いのかも・・・
徹底的に各板各スレに広めなければ
汚染拡散のごり押しは許さない！

ニュー速の｢50代女性被爆」スレで新しいソース見つけた。
アメリカで通常の43倍のプルトニウム検出されてるらしい。
瓦礫にも絶対プルトニウム付着してるだろ。

>>1
のソース消されたな

調べてみたら経済産業省は午前10時から午後4時までが電話受付らしい。
たらい回しが多いので何処へ掛けるのが時間が掛からずに効率的か、
抗議電話をした人は経験談として書いていくのがいいと思います。

菅はそれどころじゃない。菅からすれば菅下ろしや対応が遅い、リーダーシップがない、などと被災地の議員からも言われ
「瓦礫の早急な除去」が正義だと思っている。
陰謀説もいいが、立場を場当たり的にやっているのでその辺を理解して行動したほうがいい。

瓦礫、県外持ち出し焼却は大反対の立場です。だけど、日本人の悪い所で被災地に協力しない、言えない国民性
瓦礫も被災地の議員からの要望があってのことだと思う。

しかし、放射能についての見解は「御用学者」が安全と言っているのでそれ採用するだろう。
外国からの圧力しかないと思うよ、国民性考えても国際機関から意見言われて初めて考えるだろう。
瓦礫の全国焼却＝人助けとしか思えない状況に菅も追い詰められている。
そこが、この問題の根源のような気がする。

>>559
仙石も一枚かんでると思うよ。
管と仙石の二人がセットで消えないとまずい。

汚沢と鳩の汚れバカコンビが戻ってくるよりは菅のほうがまだマシだな
仙谷には永遠に消えてほしいが

この件、本当に菅が主導してるのか？
奴にしては打つ手が早すぎるｗ
ゴミ屋や何てアレな業界だし
予算ちらつかされて突っ走ってるだけな気もする

>>559
リーダーシップがない以前に
避難所のおっちゃんたちにあっさり言いくるめられるようなやつがよく総理になれたよな
政治家なんてある意味詐欺師嘘も方便のほうがいいのに

>>563
菅直人をとことん悪者にしておいてそれを批判するやつが高い支持を受けるというおきまりのパターンだろ。
森→小泉あたりからこの手法を多用するようになって、民主もこの手法が得意。というよりもともと野党的な手法。
まぁ菅の場合はあえて悪者にしなくても勝手に自爆してるけど。

まさにネットの落書きレベルが総理になってる。

菅は人が良すぎて、ショック受けすぎて思考停止してるんじゃないのか？
ただの、ボランティア意識が横行して偏り過ぎてる。

ここは、説得力と判断力のある総理が欲しい。かといって鳩山でも同じだが・・

ついか、すると利権で瓦礫処理しようとしているんじゃなくて本気で復興支援だという「正義感」で決められるのが一番迷惑
小さい子供には選択件はないし選挙権もない。

仙石は確信犯だろ
日本人を痛めつけて本気で喜んでそう

環境省災害廃棄物対策特別本部長協力要請に対するレスポンスについて（3/25）
http://www.env.go.jp/jishin/waste/response110325.pdf
放射線チェックも行わない瓦礫の搬入を行おうとしている自治体一覧ではありませんでした。
枚方市で確認。
これは車などの協力要請にたいするもの、瓦礫とは関係ありません。

汚染の拡大を防ぐには
徹底した封じ込めしかないぞ
ウンコ撒き散らすようなボケ老人みたいなﾏﾈやめて
ウンコまかれたから雑巾で塗り広げて見ないフリするのやめて

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110427-00000016-yom-soci
こういう動きもあるようだぞ。
アスベストの方が敏感なようだ。

何度もTEL.してるけど、どんな状態なんだろ、またかかってきた・・だろうか・・
もうデモしかないのかな、TEL.やメールの効果はあったのか・・・

行動起こさないとと思うんだけど、ここから先にいかないね。
放射能まみれはいやじゃ！公務員はのんきすぎる、自分らも
汚染されるんじゃぞ！

>>556
デマ常習者のブログがソースだから、華麗にスルーで。

>>572
ソース元（英語）の情報はどうなん？
あれもデマなん？

>>491
票が絡んでんだよ。

>>567
確信犯を本来の意味の方で使う時がくるなんて数ヶ月前まで思ってもみなかった。
総理なんて誰がやっても同じじゃなかった。

郡山（福島）の学校の校庭の土を１センチ〜３センチ削ったことで
放射能は６分の１に減ったんだと。
原発周辺のがれきは持ち出せないので汚染がれきは搬出しません
だから汚染されていないがれきですから安全です　これが
市や清掃局の職員の言い分、校庭や公園で遊ぶなと止められてることは
瓦礫も汚染すると言っても聞く耳もたない対応。

土が汚染されてるんだ、それも上側を削っただけで放射能は減った
このことが汚染証明してる重要なことなんだけど、職員は聞かぬふり。


どうしたらいいんだ、カイワレのアホウ！！！お前の家の庭に瓦礫積んどけ！
首相官邸に積んでみろ！！

こんな首相、日本にいらんわ！！韓国に帰えって！！

学校の土砂だけど、何故海面下10000メートル近くの深海に投棄しないのだろうか。
深海なら海流が非常に少ないし湧き上がって来ないので拡散は非常に少なく、沈殿したままだ。
これがどう考えても最善だと思う、福島沖は汚染されてしまったがその量に比べれば全く僅かだ。
ガレキも深海に投棄すればいい、低汚染物は全て深海へ、それが人間界から一番遠い場所だ。
どうせ河川を通じて時間を掛けて海へ行くのだから、それで表層部が汚染されるより遥かにましだ。

深海で新たな恐ろしい生物が生まれそうで怖くもある

海洋深層水でボロ儲けしてるアノ人達からクレームが来るからだろ

>>564
菅を批判して一番得するのは汚沢だな
引退宣言したくせになぜか鳩まで戻ってきてるし

小沢に１億円を渡したといってる水谷の社長だが、こいつ原発反対派の前福島県知事のことも嘘の証言で失脚させてるぞ。
霞ヶ関に逆らい国策に抵抗した元福島県知事の佐藤栄佐久氏は、検察に抹殺され裁判所にも抹殺された。国会議員も助けてくれなかった。
つまり司法立法行政の三権から抹殺された。彼は反逆者や国家転覆者ではない。逮捕された弟は、検事から「佐藤知事は国家にとってよろしくない、抹殺する」と言われたそうだ。
ここでも密室で犯罪を捏造する特捜検察の活躍がある。そして、贈賄側として登場したのが、水谷建設である。
水谷建設？そう、いま小沢を叩く為に登場したあの水谷建設だよ(笑)お前らは馬鹿だから、またまた特捜と霞ヶ関と反小沢勢力に騙されて、同じ構図に騙された。
ちなみに佐藤栄佐久元福島県知事は収賄額は0円と裁判で認定された。
しかし福島県知事を辞任する羽目になった。
その次に出てきたのが、プルサーマルを受け入れた今の福島県知事だ（笑)
笑うしかない。

>>410
ﾁｶﾞｳﾖﾁｶﾞｳﾖ。

「震災がれきを燃やして」っていうのは環境省から県を通じて市町村に出されたお願い。
焼却場を持つ市町村には、アンケートという形でもれなく協力依頼が来てる。

日　本　全　国　も　れ　な　く　だよ。

少なくとも、そこにのってるのは受け入れ可能な市町村。
載ってない市町村だって、基本的には　受　け　入　れ　するんだよ。

疑うんだったら自分の住んでる所の役場に聞いてみて。

自分はリストに載ってる３市とリストに載ってない１市に電話をかけたけど、
極貧でぼろい焼却場をつかってる後者以外は受け入れするって言われたよ。

つまり、生ゴミの日に小さいプラスチックも出していいような自治体は
国　か　ら　通　達　が　あ　れ　ば　即　受　け　入　れ　だよ。

放射能汚染物質のことばかりに気を取られて
アスベストのこと忘れてるお前らには呆れる

校庭表土除去の処分予定地、住民から不満相次ぐ

　福島県郡山市は２７日、福島第一原発事故で放射線量の数値が高かった小中学校の校庭などから除去した表土の処分予定地の住民に対し、緊急説明会を開いた。

　市内にある予定地の住民からは「事前に説明がなかった」などと不満の声が相次いだ。

　約１００人の住民に対し、市幹部は「子供たちが安心して屋外活動を行えるようにするため」などと理由を説明。住民からは「住民の同意を得ていない」「子供はここにもいる」「ここは原発処理場ではない」などと反発の声が出た。
市側は「単なる土と考え、事後説明になって申し訳ない」と謝罪し、説明会を再度開く考えを示した。
（2011年4月27日22時37分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110427-OYT1T01051.htm

>単なる土と考え、事後説明になって申し訳ない
>単なる土と考え、事後説明になって申し訳ない
>単なる土と考え、事後説明になって申し訳ない

>>584
川崎で騒いで無かったら瓦礫でも同じ状態になってたんだろうな…

福島県の人達は、瓦礫を原発近くに集めるように声をあげてはくれないんだろか。

>>584
川崎の誰かと同じだな。

ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104200006/
>阿部市長は「放射能汚染はないという前提で考えていた。

単なる土なら、なんで表面けずる必要あんのよ、って誰か聞いたかな

>>584

福島の民度も大概低いな

早く警戒区域を汚染ゴミ集積所に指定しろよ

マジでこれ、止められないの？
日本人って上も下も本当に馬鹿しかいないの？

声をあげ続けるんだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=BUGh-7Y5kZA

日本政府に放射線値公開を禁止された郡山市立橘小学校の魚拓データ http://momi6.momi3.net/503/src/1303899663881.jpg

>>569
良い例えだw
日本はボケ老人の群れだな

>>582
がれき処理の受け入れ打診　環境省、４２都道府県に
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldScience/2011/04/2011041701000339.html

＞東日本大震災で発生した大量のがれき処理を広域的に進める必要があるため、環境省は１７日までに津波
＞被害が大きかった岩手 宮城 福島 茨城と遠隔の沖縄を除く４２都道府県に対し、処理の受け入れを打診した。

ＰＤＦには沖縄も入ってるでしょ。　ＰＤＦには焼却の記述は無いでしょ。　それにＰＤＦの日付は３月２５日で（Ｒｙ
>>568で、イイでしょ。。。　いいかげん納得してね。　と釣られてみる。

沖縄まで瓦礫運ぶとかマジキチだろｗ
どんだけ輸送費かかるんだよ

環境省にTEL.しましたよ、連休に入れば今日しかないですものね。

めげずにTEL.しましょう、市、県、清掃局にしましたが
環境省が一番かなと思っています。
焼け石に水になるのでしょうが、今日は県にもお願いするつもりですが・・・
川崎の２０００件の苦情がメディアにも取り上げられたことから
黙っていたら終わりと考えてやっています。

環境省　０３　３５８１　３３５１

廃棄物対策課につないでもらってください。

難航する瓦礫処理＝仮置き場不足、不明者捜索が障害−東日本大震災　（2011年 4月 22日）
http://megalodon.jp/2011-0425-1749-52/www.komei.or.jp/km/kashiwara-katagi-teruhisa/2011/04/22/

＞◇最終処理は全国態勢で
＞がれきの最終処分も今後の課題だ。阪神大震災の発生当時は、大阪湾に近畿２府４県の廃棄物を埋め立て、
＞人工島を建設する「大阪湾フェニックス計画」が始まっており、がれきの受け皿となったが、東北地方にはそう
＞した大規模な埋め立て計画がないためだ。
＞
＞そこで環境省では、全国の自治体に中間処理や最終処分の受け入れが可能か打診。１８日までに３０都道府
＞県、２７２市町村から焼却処理で年間１８０万トン、コンクリート片や木片の破砕で同６５万トン、最終処分場へ
＞の埋め立てで同３６万トンの受け入れが可能という回答が得られた。同省では「十分か分からないため、さらに
＞打診を続ける」（幹部）方針だ。
＞
＞一方、福島第１原発周辺のがれきは、最終処分はおろか中間処理も見えない状況。「廃棄物処理業者には放
＞射能の知識などない。一体、誰が処理することになるのか」と同省幹部は頭を抱える。

環境省が各自治体に対して行った瓦礫処理の受け入れ打診は↑で記されている自治体の処理能力のデータの
収集が主目的だと思われます。　まぁその後、決定されれば実行されるんでしょうけど。。

記事最後２行の 『環境省幹部は頭を抱える』 ・・・淡い期待を・・・てか『しっかり対応しろ！』 と声を挙げっぺかな。。

川崎は数日前に4700件を超える問い合わせがあったそうなので、
現時点で5000件は超えていると思われる。

負けるな負けるな、忘れた頃に燃やすとか許さないから

郡山市の校庭表土除去、見直しも　運搬先の住民猛反発
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201104280113.html

放射性物質を除去する目的で、福島県郡山市が小中学校や保育所のグラウンドの表土を削り取る作業を始めたことに、
土を運び込む予定だった処分場の付近住民が猛反発している。処分への理解が得られないため、市が取り組み自体を
見直さざるをえなくなる可能性も出てきた。

　郡山市は市立の２８施設で表土の除去をする予定で、２７日は薫（かおる）小学校と鶴見坦（つるみだん）保育所で
表土を削った。薫小学校では作業後、集めた表土を校庭に積み上げ、ブルーシートをかけた。削り取った土は同市
逢瀬町河内の河内（こうず）埋立処分場に運び込むことを予定していた。

　ところが、この日夜に学校教育部長や生活環境部長らが参加して処分場付近の住民向けの説明会を開いたところ、
集まった約８０人から批判が続出。「地域に事前の説明なしで、なぜ物事を進めるのか」「バカにするな」「国や東京電力が
やるべき問題で、市がやることではない」と、市の姿勢に怒りの声が上がった。

　市は安全性について「運ぶのは格別に高い汚染の土壌ではない」などと説明。だが、文部科学省が表土を削らなくても
利用時間を限れば安全とするなかで市が独自に取り組んだことに、ある女性は「市の勇み足だ。国がノーと言っているのに、
なぜ、市だけが急ぐのか」と詰め寄った。

　市側は「事前に説明をすればよかったと反省している」と頭を下げ、「みなさんの理解が得られないうちの強行突破はない」
として、土を運び込まないことを約束した。

　市は残りの２６施設に加え、要望があった民間の幼稚園や保育所計３８施設でも順次作業を進める方針だったが、
土の処分のめどが立たなくなったことを受け、対応を検討している。

瓦礫受け入れする本当の自治体はどこよ？デマばかりで嫌

がれきは福島の広大な土地のどこかに移動させりゃいい

他県に移動することも焼くことも放射能拡散が危険なうえ、税金の無駄

移動焼却を主張する人間は利権のために主張しているだけ、福島のどこかに移動させればいいだけなのだ

>>600
ほぼ全国。詳しくは
【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303717492/
のスレにでも行ってくれ

>>597
なんでふくいち周辺のがれきを処分しなきゃならんの
放置しとけばいいじゃない
他の地域のがれきは20キロ圏に集めるしかない
もう住めない土地なんだから

住民感情に配慮するのも大切だけど、
本当に大事なのは何か、政府には早く気づいてほしい

本当に大事なのは国民の健康だよな
全国で病人が増えたら被災地復興どころか国家が没落する

実は病人なんて軽くないけど軽い問題だったりする

これ焼いたのバレたら国際的に日本終わるんだよ、焼いた放射能は北半球全体に飛ぶからね
少なくとも北半球の国はすべて貿易してくれなくなるし、南半球の国だって非常識な日本と貿易しなくなるだろう

そうなったらどうするんだ？って話なんだよ

>これ焼いたのバレたら国際的に日本終わるんだよ、焼いた放射能は北半球全体に飛ぶからね
>少なくとも北半球の国はすべて貿易してくれなくなるし、南半球の国だって非常識な日本と貿易しなくなるだろう
こーゆ適当な事書く馬鹿がいるから、反対派は誤解して騒いでるとかパニックになってるとか変人扱いされちゃうんだよ。
アホ共が一生懸命海外にメール送ってたみたいだけど、さっさと返信されてきたメールとか正式な海外からの抗議のソース貼れよ。

アメリカや欧州でも福島由来の放射性物質が確認されたようだが、さっさと『日本のせいで我々の食物０．１ベクレル汚染された』と抗議を起こす海外のニュースを貼れよ。

一部の騒いでるヤツの馬鹿な主張が見当違いだって事が発覚したら、反対派すべての信頼性がゼロになってしまう事を少しは理解しろよ。

>>605
日本語で書けよｗ民,主党員ｗ

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 投稿日：2011/04/28(木) 13:09:30.72 ID:s86TM0Tc0
ガレキがある地域の人は、自分たちよりガレキ処理が優先されることを
疑問に思ってないの？
各自治体の除去・運搬・焼却に掛かる費用で結構な人数の生活費になると思うんだけど。

がれき問題のここがおかしい！！と名づけてTVで放映したいねｗ
がれき焼く予算が各自治体につき５０００億以上
これだけ金あるなら県営住宅とかどっかに受け入れてやれよ、と
今の被災地に居続けると被曝量がやばいことになるから故郷に戻りたくても何年かは離れる必要がある

>>608
＞がれき焼く予算が各自治体につき５０００億以上

ソースくれ。

個人個人が各方面に抗議や請願の電話をかけまくるしかない。
中央省庁、政党や政治家、自治体などの抗議請願先の電話番号を記述し皆で日本の為にしましょう。
域外焼却が如何に最悪中の最悪行為か、個人的な具体的解決案も示して、粘り強く抗議請願しよう！

364 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/28(木) 03:26:34.51 ID:EcesAmT30
瓦礫の件、発案者は仙石だから仙石の地盤を叩かないと駄目だよ。
さすがの仙石も足元が揺らいだら鈍るよ。徳島一区の奥様いる？
周囲への啓もう活動よろしく。

他県の奥が凸する場所は自分の自治体はもちろんだけど選挙事務所への抗議もきくよ。
仙石の支持母体は日教組や自治労とか、半島ズブズブだから出来る事少ないけど、日本全土が汚染されるのも
時間の問題だお。

環境省の幹部が（周辺の定義はさておき）放射能に汚染された瓦礫の扱いについて頭を抱えている・・・
この記事の原発周辺の定義（環境省幹部の考え）は福１敷地内や３キロ圏内かもしれない、
でも、頭を抱えると表現されているのだから放射能汚染瓦礫を単純に焼却処分すれば良いとは考えていない。


と・・・（希望的観測でも）思いたい。

福島第１原発周辺をどう取るか・・・５キロ圏、１０キロ圏、２０キロ圏、３０キロ圏、原発避難区域、福島県 etc
今回の福１事故を考える時に周辺という言葉を使うと受け止め方が曖昧になる、そこがある意味問題なのかも。

政府や関係省庁には統一見解の放射能汚染地域を誰もが納得できる説明を提示したうえで、
例えば　『汚染地域』＞『緩衝地域』＞『安全地域』　みたいな形で早く決めて其々に対して適切な措置をして欲しい。。　

>>602
＞なんでふくいち周辺のがれきを処分しなきゃならんの

強風、台風、季節は夏・・・放置は得策では無いように思うけど・・・

他スレでこんなのを見かけた。

市長をリコールするには　どういう手順を踏めばいいのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212307742

地方自治法第８１条によると、
有権者の３分の１の署名
↓
住民投票で過半数
↓
リコール成立
となります。

まずは市民の意識を１つにまとめるためにも、ＨＰを作ったり、ビラをまいたりするのが普通かな。

>>613
川崎は政令市で人口が多いから1/3より少ない
1,137,203人（2011.3.23）の有権者数だから

(1,137,203-400,000)/6+400,000/3

26万弱ぐらいの有効署名が必要だね

212 ：2011/04/28(木) 11:55:23.45 ID:HMbPQH2f0
↓これも、やっぱりネット規制だわよねえ…

政府の許可無くインターネット等での放射線測定の報告は禁止
http://www2.schoolweb.ne.jp/swas/index.php?id=0710015&frame=weblog&type=1&column_id=297026&category_id=8032

＞文部科学省や県など公的な機関が測定したものに限るとのことから、
＞今週からホームページへの掲載は中断することとなりました。

>>612
安全地域と呼べるのは、フォールアウトの少ない静岡より西だね
汚染の少ない地域から、汚染の多い地域に放射性生物質を集めないと、
病気にならなくてすんだはずの人々の命を、少なくとも今後100年スパンで削ってしまう。

「低レベルなら、拡散しておk」というイメージコントロールが行なわれ始めているので注意しよう。

>>615
なんだそれ
情報統制もいいとこだな
だったら今日は、あうナノグレイとかでやればいい

大量に西日本に流れてきそうだな…

もう移送して投棄してるとかはないよな

これは民主、民団、在日ラインの画策？
だとしたら子供、そしてこれから生まれる子どもが障害を負う事で日本を潰す魂胆があるんじゃないの？
でないとここまではしないと思う
金？
金だけでここまでやるかね？
考え過ぎかもだけどこれだけ訳わからないと色々考えるよね

ま、本当にゴミ持ってきたらすぐに海外に移るけど
こんな陰謀では被害被りたくないからな
海外行く資金がもし無かったとしたら自分１人では死にませんよ、俺は
震災前から平和ぼけ日本に辟易してたし憲法９条にも異議を唱えてた自分は、自分の身は自分で守る
そして永世中立国スイスの国防マニュアルこそ日本に必要だと思ってましたし

『もし国が占領されたら死んでも最後まで抵抗しろ！！』この一文に感激しました
自分は取り合えずは健康第一で家族と海外に移住しますが、もしそれが出来ない状況に陥ったら最後まで戦います
黙って屈するような事はしませんよ

一寸の虫にも五分の魂。こんなテロまがいの政策にはとことん戦うのみです

>>620
海外移住ってそんなに簡単なものなの？

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 04:00:23.81 ID:Gx0bQ4a50
こっちにも貼っとく
凸結果を録音してつべにアップした

放射性被曝ガレキの処理について環境省に電話した 2011/4/28
http://www.youtube.com/watch?v=d47qPsAoN2A&feature=channel_video_title

ガンガンＤＬして拡散・宣伝よろしくお願いします。
ユーザー名が拡散反対なのはご愛敬。

どもども言いすぎだろ

続報がないね。環境省は272市町村をきちんと公表すべき。

>>621
俺は海外が殆どなんで
駐在になればいいだけの話なんですよ
今迄にも散々言われてましたから自分の胸先三寸です

>>616
＞安全地域と呼べるのは、フォールアウトの少ない静岡より西だね

例が良くなかった、　『災害対策地域』＞『復旧優先地域』＞『復興優先地域』　みたいな方が誤解が少ないかな。。
復興を優先できる地域が静岡以西のみとなると、日本終了のような気が・・・

>>624
この272市町村は、処理能力を答えただけで受け入れを表明した訳ではない模様。（>>597>>615から）
とはいえ、一部に川崎市みたいに受け入れを言及している自治体も含まれているかもしれないけど。。

どなたか
福島の瓦礫が建築資材にリサイクルされるという話のソース持っていたら下さい！

>>627
たぶんコレ、でも、福島の瓦礫に言及はしていません。

がれきを発電に有効活用　林野庁、１次補正に３億円計上へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110419/biz11041914500014-n1.htm

東日本大震災の被災地にある大量の瓦礫＝当然 福島 も含んでいるだろうw　の流れだと思います。

ありがとう！！
助かりました。

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:49:36.40 ID:bK6jAGhF0
【全国問題】放射性被曝ガレキの処理について環境省に電話した 2011428
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14294428

【原発/農業】「イネの代わりにヒマワリなどのバイオマス原料を作付したい」--土壌汚染確認の福島・飯舘村村長が農相に提案 [04/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302356375/

http://www.fukushimanishi-h.fks.ed.jp/news/2011housyanokeisokuhyo.html
圧力に負けるな

全国にバラまいたら、100代先まで恨まれるぞ。
原発の愚かさは、蓋をしてももう隠しきれなくなってきている。

瓦礫リサイクルも域外に持ち出さずに、
製作の過程で域外へ大気を通じ汚染拡大しないならいいと思う。
花崗岩など放射能を発してる物はあるのだし、道路や駅舎の屋上とかに使うなら良い。

でも瓦礫の時点では域外に絶対に持ち出すな！
そもそもリサイクルでも業者などの再汚染は間違いないのだし
該当地域のは全て深海底に沈めてしまえばいい！

何故日本は実質的に最も良い手法を選択出来ずに
いつもどうしようもない状態になったり
必要ある時は外部意見を聞かず、必要ない時に人の目を気にしたり、最悪な方向ばかり選ぶんだろうな･･･。

張りたくなった
http://file.aorigazo.blog.shinobi.jp/1200140528353.jpg

>>634
復興目的で放射性廃棄物の海洋投棄などしたら、それこそ諸外国から避難轟々集中砲火を（ｒｙ


　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなクマ――
　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ


でも、マジ予測としては、冷却に使って高濃度汚染水と化した水は緊急避難的にコレしか・・・

細野って馬鹿馬鹿だね！！
子供たちの被曝をもっと真剣に考えろ！！

こんな政治家のもとで日本の子達はかわいそうだ。
つくづく、この国の馬鹿さ加減に悔しくなるわ。
民主にはもうあきれる、日本を立ち上がれなくして
貧しい後進国なみにしようとしてるんだ。

>>636
だから海溝からは殆ど拡散しないのだよ、
海流も無いし湧き上がってこないし、地殻に飲み込まれていく場所だし。
燃やしたら確実に拡散する、放っておいても河川→海の表層を通して広く拡散する。
半減期以外では、結局は拡散しながら少なくなっていくのだから。
だから人類の活動する場所から一番遠い場所へ置くのが良い、
地殻の深くには大量には投棄できない、だが海溝なら大量に投棄できる。
ガレキや土壌表面の土砂を10000メートル近くの深海に沈め、その上から関東の土砂でもかけて
何だったら山を崩して全く汚染されて無い土砂でもかければいい。

>>638
＞だから海溝からは殆ど拡散しないのだよ、

まず、あなたも 「殆ど」 と言ってるし 「絶対」 では無いでしょ。
それに 「海溝」 だろうがなんだろうが 「海洋」 には違いがない。

ロンドン海洋投棄条約てのもあるし、
自国で起こした不祥事（原発事故）が起因の放射性廃棄物を
復興目的で海洋投棄を行うなど諸外国が認めるわけがない。

>>639
当然全部ではないよ
でもそもそも今海岸にあるガレキからは海面表層部に放射性物質が流れ続けているのだけど。
現実的にこの方が遥かに、しかも人間に影響のある場所に多く拡散する。

このガレキは法的には放射性物質ではない、
条項には「3.放射性物質（国際原子力機関が勧告するレベルを超えるもの）｣とある様だが、
この値を超える物では無いし、超えた物は投棄しなければ良い。
ゴミの海洋投棄は様々な国がやっている、条約上の問題は無い。
復興目的以前に健康や社会への重大な問題が影響なんだよ、スレタイを見れば分かるだろうに。

これは想像だが同じケースが起きた場合は
アメリカ、中国など日本以外の大国、欧米や途上国、恐らく多くの国で海洋投棄するだろう。
多くの国では日本より遥かに広大な未利用の土地があるのにも拘らずだ。
だが日本は周りの目を気にして出来ない、
しかし再被害が最も、絶望的に酷い域外焼却をやろうと強行しようとしている。
日本はいつも実質が優先できない国だ。
論理や実質や最終効果より、感情やら人の目やら横並び、本当に馬鹿馬鹿しい国だと思うね。

>>641
日本はもうとっくに汚染水を大分、海に流しただろ

ロシアや中国もそういうことは出来ないよ
昔ならいざしらず今はできない

>>640
＞このガレキは法的には放射性物質ではない、

その瓦礫に放射性物質が着いてるから焼却できない＝瓦礫＋ 『放射性物質』 を投棄したことになる。
唯の瓦礫（放射性物質が無い）なら陸上で焼却すれば良い。（てか、唯の瓦礫でも海洋投棄は批判されると思うけど。）


＞復興目的以前に健康や社会への重大な問題が影響なんだよ、

健康や社会に重大な問題が起きないようにチェルノブイリのように陸上で対応しろと諸外国から言われるんじゃない？
それをしないで海洋投棄をするというのは日本の復興目的でしょう。

それに、海上から瓦礫を拡散させないように海溝に着底させたり土を被せたりする事が技術的にどうなんでしょう？
絵に描いた餅に思えるのですが。






なにより、そんな事をしたらゴジラが目覚めてしまう・・・

>>642
ロシアも中国もアメリカもフランスも大量の核実験で無差別に世界の全ての人を被曝させた訳だが。
事故を起こしたらロシアや中国は絶対やると思うね、これはもう間違いない。
逡巡する以前にそれにしようって捨ててるよ。
ロシアなんて日本海に原子力潜水艦を捨てた、
あれは今回の事故より遥かにどうにかしようがあったのにも拘らず。
これらと核実験や潜水艦と、今回のガレキや土砂が違うのは、緊急(それも世界的に未曾有の)事態かどうかと言う事。

>>642
ロシアは日本海に色々捨ててる。
かつては日本も核廃棄物を海に捨ててたけど、まずくなったので六ヶ所を作り、そこからアレバに金が流れてる。
この利権構造を弱らせないと、日本は食い物にされ捨てられる。

>>643
>その瓦礫に放射性物質が着いてるから焼却できない＝瓦礫＋ 『放射性物質』 を投棄したことになる
条約で規制されてるが、その条約に違反して無いのだが。

>健康や社会に重大な問題が起きないようにチェルノブイリのように陸上で対応しろと諸外国から言われるんじゃない？
陸上でやれば重大な問題が起きるのだが
世界への影響最小化には、日本への影響が大きかったら実現は出来ないのだが。

>それに、海上から瓦礫を拡散させないように海溝に着底させたり土を被せたりする事が技術的にどうなんでしょう？
ガレキは海岸にあるので風雨や海水で洗われている、だからそもそも海へ流れているのが今の状況。
比重が重ければそのまま深海へ落ちていく、コンクリートでも吹き付ければ軽い物も重くなる。

>>646
＞条約で規制されてるが、その条約に違反して無いのだが。
瓦礫等の海洋投棄は他に方法がない孤島などに限定され日本は出来ないと思ったけど。

＞陸上でやれば重大な問題が起きるのだが
何も考えずに汚染状況も把握しないで焼却処理した場合でしょ＜重大な問題

＞ガレキは海岸にあるので風雨や海水で洗われている、だからそもそも海へ流れているのが今の状況。
海洋汚染の点だけをみたら少量ずつ流れ出て希釈拡散の方が考えようによっては・・・
陸上保管ならいざ知らず、海溝投棄して後々問題ありとなった場合さらに問題がこじれる可能性も・・・

＞比重が重ければそのまま深海へ落ちていく、コンクリートでも吹き付ければ軽い物も重くなる。
吹きつけるだけでは固定化に問題ありでダメでしょう。　固定化出来れば陸上保管でも問題なし。


『原発周辺＆計画避難地区』 の 『移動・焼却在りき』 は確かに不味いだろうけど、
『＋α移動・焼却禁止ｗ』 ならまだしも、すべての瓦礫が危険！移動・焼却禁止とするから処理しきれない。
そこが まず問題であり現時点で海洋投棄を論ずるのは時期尚早だと思う。

既出かと思うけど
まだ読んでない人は絶対、これ読んどけ

小佐古参与辞任会見資料全文
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html

管直人の任命した内閣参与自身が年間２０ｍｍシーベルトという
被曝許容量は容認できないと激しく抗議している

関東は十分汚染されたから、燃やすのは全部、西で頼むよ。

>>647
>瓦礫等の海洋投棄は他に方法がない孤島などに限定され日本は出来ないと思ったけど。
その条項はどこにあるの？ゴミやガレキの海洋投棄をしてる国は多いけど、韓国もやってるよ。

>何も考えずに汚染状況も把握しないで焼却処理した場合でしょ
焼却ではどんなことをしても再汚染される、野積みでも下流域は再汚染される。

>海洋汚染の点だけをみたら少量ずつ流れ出て希釈拡散の方が考えようによっては・・・
海洋汚染といっても沿岸、表層、深海、海溝では全く意味合いが違う。

>吹きつけるだけでは固定化に問題ありでダメでしょう。　固定化出来れば陸上保管でも問題なし。
固定化しても陸上では再汚染される、完全に周囲をコンクリートなどで固めないと風雨で周囲に再汚染があるし。
海溝投棄の場合は、海底に沈み浮上してこなければいいのであって、ハードルがより低い。

>>650
ロンドン条約及びロンドン条約96年議定書の概要　参考資料１
http://www.env.go.jp/council/toshin/t063-h1506/ref_01.pdf

最期のフローチャートで投棄できるかどうか自分で判断してくれ。
ただ、これで海洋投棄出来るなら焼却処理しても良いと判断されてしかるべきだと思うけど。

>>651
それを見ると必ずしも許可されない物ではない。
条約の規定を超える線量ではないのだから一般廃棄物扱いになる。
残りは、「汚染拡散、防止努力、緊急事態」など多くの点で見た時に妥当な行為かどうかという問題。

そして一般的に、焼却処理は排気を通じ大気に拡散するが(これは確実、絶対的に問題がある)
だが対策を施した上での海溝投棄なら問題は少ないケース、というのは存在する筈だ。
今回のケースは世界的に未曾有の事態で、間違いなくこのケースに入ると思うが、このケースが違うならこういうケースは存在し得ない。
ある程度の量なら処理場野積みで対応できるかもしれない、しかしあまりにも大量だ。

焼却するにしてもこの量が問題になる、少量なら大した事は無いかもしれない、だが大量だ。
それが日本中で焼却処理されるのだから、日本中が確実に再汚染される。
あまりにも簡単に分かる事実だ、拡散が非常に限定的な10000メートル近くの海溝と違い、全く看過できない問題だ。

ヨウ素が減るのを待って、裏で話を進めていそうなので、
市議や国会議員にコツコツメールを送ってる。

木材：処理施設を作ってバイオで分解。嵩を減らして↓へ。
コンクリ等：施設を作って埋めて、放射性物質が飛散・流出しないように保管。

ふくいち20kmを復興しようっつーのが、そもそも間違い。
リスクのある物を誘致して国と東電から多額の金をもらい、爆発してしまったんだから、そこは諦めないと。

疑問なんですけど
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO137.html
廃棄物の処理及び清掃に関する法律の第二条で
この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。）をいう。
となっているので、今回の震災のがれき等は廃棄物では無いと思うんですが。
それを廃棄物処理業者が扱っていいんですかね？

>>655
どこかのスクラップ処理場の入り口で荷を測って、ガイガーが反応したから、搬入できなかったってニュースになってたよ。
ヨウ素が高い時期で、運び込んだ業者（トラックだろね）が何度も行って３回目位でやっと受け入れてもらえたと言ってた('A')

>>656
http://www.nhk.or.jp/yokohama-news/20110428200724_02.html
情報が少なすぎて隠蔽してるとしか思えないｗ

>>657。
スクラップ＝廃金属
こっち↓だね

関係者によると、スクラップとそれを原料にする製鉄業界では数年前から、放射線検査を済ませたものしか取引できないようになっている。
具体的には、スクラップ工場や製鉄所にあらかじめ備え付けた放射線測定器の下を、スクラップが積載されたトラックを通過させ、放射線が検出されないかを測定するというものだ。
一定の値を超えるスクラップは、「放射性廃棄物」の扱いを受け、受け入れが拒否される。
ttp://weekly-net.jp/2011/04/post-480.html

ストロンチウムやプルトニウムは、コレじゃ測定できないけど。

>>656>>657
ありがとうございます。
放射性物質の種類を特定せず
「測定値が大気中の放射線量の３倍を超えた場合には」なんて曖昧な基準なんですね…

震災は仕方ない、百歩譲って原発事故も仕方ないとしよう。

そのあと水と野菜の規制値緩和・がれき処理で積極的に汚染を広げてる。
これは人為的な殺人行為。

ｗｗｗ

>>652
附属書�T　(4) 放射性廃棄物の投棄禁止
「十分な減量化が図られているか」 とか 「投棄可能な特性か否か」 とかは・・・
測って無いし・・・

＞条約の規定を超える線量ではないのだから一般廃棄物扱いになる。
どこかで聞いた事がある考え方・・・ひょっとすると政府や川崎市長と意見が合うかもよ。。。
環境省に電凸してアイデアを教えてあげるといいかもｗ






「放射能にさらされた廃棄物を想定していない」＞これだ！
「放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く」＞こまけぇ事はイインだよ！
（廃棄物処理法に対する某取り組み）

大震災、がれき処理に3年　岩手、宮城、福島3県　北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/289492.html

廃棄物５万トン受け入れ可能　岐阜知事が宮城県訪問
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110429/gif11042923370000-n1.htm
2011.4.29 12:37

　岐阜県の古田肇知事は２９日、宮城県庁を訪れて村井嘉浩知事と会談し、東日本大震災を受け「岐阜は離れた場所にあるが、
思いは一つ。応援していきたい」と述べ、がれきなどの災害廃棄物を最大約５万トン受け入れる用意があると伝えた。

　古田知事は、宮城県から約５０人の被災者が避難していることも伝えた上で「住居は約７００戸用意している」とさらなる受け入
れが可能と表明。被災者にタクシー券を配布するほか、コンサートへ無料招待するなど、積極的な支援を実施すると述べた。

　村井知事は「何から何までありがたい」と多様な支援に謝意を示した。

>>661
>どこかで聞いた事がある考え方・・・ひょっとすると政府や川崎市長と意見が合うかもよ。。。
>環境省に電凸してアイデアを教えてあげるといいかもｗ

現実の被害防止や、ずっと放置しておく事が生じさせる問題を考えた時の、仕方無しの方策なんだが。
ならあなたには何か方策があるのか？
焼却は凄い量の再汚染が確実で最も酷い方法、野積みでも周辺や河川や沿岸の再汚染は確実。
他にどういう方法があるのか、何らかの処置は行わないとならない。
反対するなら具体的な案を示してくれ。

岐阜みたいな内陸で処理するのは一番良くないんじゃーねーの？

545 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 13:38:05.98 ID:U417o/H0
日本国内では報道されない内容

米国　フェアウィンズ・アソシエーツ社
チーフエンジニア　アーニー・ガンダーソン氏

福島第一原発3号機の爆発についての解説
何故、他の原発の爆発と異なる、あのような爆発が起きたのか

解説者による仮説
（１）水素･酸素の化学反応が始まり｛水素爆発が起こり｝、
（２）それによって燃料棒が激しく動いて変形するような衝撃波が生じた。
（３）使用済み燃料プールでの燃料棒が変形し{集約したことで}即発臨界による
　　　核反応を引き起こした。
（４）その核反応が、プールから燃料棒・燃料棒集合体などを吹き飛ばし、
　　　噴煙を噴き上げる爆発のエネルギーと、３号機での劇的な場面を作り出した。

解説は、8分程度の動画です。
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/
解説者は、米国のスリーマイル原発事故の際、事故調査団のメンバーでもありました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_Gundersen


547 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 13:56:35.61 ID:U417o/H0
02:35〜
プラントから2マイル離れたところから燃料棒の破片を多数発見
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/

2マイルってことは４km四方くらいかね

本スレ
【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304061727/

↑こちらに移動してください。

半径3.2Kmだろ＜2マイル

これが事実ならその範囲に『高レベル放射性廃棄物』になるものが吹き飛んでるわけで
3km（いや10Kmぐらいか）以内は本当に人が住めない地域になったことになる。

廃棄物５万トン受け入れ可能　岐阜知事が宮城県訪問
2011.4.29 12:37
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110429/gif11042923370000-n1.htm

　岐阜県の古田肇知事は２９日、宮城県庁を訪れて村井嘉浩知事と会談し、
東日本大震災を受け「岐阜は離れた場所にあるが、思いは一つ。応援して
いきたい」と述べ、がれきなどの災害廃棄物を最大約５万トン受け入れる
用意があると伝えた。

　古田知事は、宮城県から約５０人の被災者が避難していることも伝えた
上で「住居は約７００戸用意している」とさらなる受け入れが可能と表明。
被災者にタクシー券を配布するほか、コンサートへ無料招待するなど、
積極的な支援を実施すると述べた。

　村井知事は「何から何までありがたい」と多様な支援に謝意を示した。


‥被災者への対応は評価できるんだろうが、
がれきはダメだろ。
岐阜県民と周辺地域民は早めに抗議した方がいいぞ。

さっさと岩手とか宮城の汚染されてない瓦礫を受け入れ表明した自治体が勝ち組なんだろうか？

宮城で手を打っておくという手もある

http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/241.html
東電、尾瀬の土地売却したがっているらしい。

尾瀬が水源から離れていれば(というか漏れても水源にまじらなければ)、瓦礫を持っていって樹脂+コンクリート案

>>668
そっちは分家。
ヒステリックに騒ぐ担当。

>>675
本家分家なんていったら時間的にもこっちが傍流だわなｗ

>>676
騒ぐ担当はあっていいと思っている。
そっちはそっちでやってくれ。
役割分担で、問題ない。

>>677
だったらヒステリックとかほざくな、ガキ

争う時間を、他に回せ


河野太郎
声を上げますか、それとも泣き寝入りですか。
ttp://www.taro.org/2011/04/post-987.php


自分の選挙区の国会議員が分からない方は下記参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/衆議院小選挙区制選挙区一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Template:参議院選挙区一覧

スレの空気感で棲み分けてるだけなんだからケンカすんなよｗ

こっちで出た情報が向こうに貼られる、
で騒いで拡散してもらえればおk

スレのスピード競争や、潰し合いは必要ないよね。

それやっちゃうと、瓦礫処理を強行したい奴らの思うつぼ。

>>664
一．廃棄物の処理は基本的に 再資源化＞焼却＞埋立＞海洋投棄。
一．この震災で発生した瓦礫処理の問題点は 発生量が膨大 かつ 原発由来の放射能汚染がある。
一．優先するべき点は放射性汚染物質が含まれている以上、第一に安全性 次に 迅速な復旧復興。
一．被災地域には今も大勢の人がこうした状況下で生活している。
一．原発事故は未だに終息の目途も立っていない。

第一に安全性を考慮しなくては為らないけど１００％を求めると解決が困難です。
むしろ不可能と断言しても過言ではないと思います。
被災地域には大勢の人が存在し、そこには被災地の人々の生活や人生が在るのですから、
あくまでも 第一 で有って 絶対 では駄目だと思います。

また、迅速に復旧復興を急ぐがため 人体 や 経済 に 悪影響 を与えてしまっては 本末転倒 です。
考えるべき事は バランス で、そのためには様々な妥協をする必要もあると思います。

するべき事は、工程を誤らないためにも 効率的に対処するためにも 一括りに震災瓦礫 として扱うのでは無く、
既出ですが、『災害対策地域』＞『復旧優先地域』＞『復興優先地域』 のような地域（仮）を区分して
それぞれ 地域 および 瓦礫種 に適応した 対処対応 をするべきだと思います。

イ）災害対策地域：原発を安定させること（事故対応）に重点を置き、瓦礫に対しては集積所を決め可能な限り飛散を防止する。
ロ）復旧優先地域：瓦礫の汚染状況を監視し汚染状況に合わせて処理方法（集積保管＞埋立＞焼却＞再資源化等）を決める。
ハ）復興優先地域：速やかに瓦礫を分別し各々に合った処理方法（再資源化＞焼却＞埋立等）を施す。
二）原発事故は未だ進行中なので定期に（イ）（ロ）（ハ）の地域の見直しを検討する。
ホ）災害対策地域については可能になり次第、瓦礫処理（集積管理＞管理埋立＞専用炉焼却）を行う。

　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
詳細に書いて行くときりが無いような・・・聞かれたから答えたけど、私には権限も何もない無い一般人なので.....
要点はこんなカンジでよろしいでしょうか。。。
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・

（イ）（ロ）（ハ）の区分や瓦礫汚染の監視については市民（国民）が納得できるように説明や運用をすることが要になるけど、
今の政府や行政が行えるかどうか？　現在に至るまでの経緯が 市民（国民）の期待や信用を失い過ぎているから・・・

追記として、
地域を区分する基準とか瓦礫を処理すり基準だとかはデータを持ち合わせていないし、
持っていたとしても素人ですから突っ込まないで下さいネ。

どのように瓦礫を処理するにしても被災地だけで処理をする事は不可能だと思われるし、
ましてや日本の国内で起こっている事なのですから全国（各自治体）で協力できる事はするべきだと私は思います。

各地で反対運動が起きれば勝ちが見える

全国自治体マップwww.lasdec.or.jp 各メディアへのリンクwww.pressnet.or.jp/link/00_list.htm
官邸www.kantei.go.jp/内閣府www.cao.go.jp/ 経済産業省www.meti.go.jp/ 総務省www.soumu.go.jp/
環境省www.env.go.jp/民主党dpj.or.jp/自民党jimin.jp/みんなの党your-party.jp/公明党komei.or.jp/
共産党jcp.or.jp/ 社民党www5.sdp.or.jp/ 国民新党kokumin.or.jp/ たちあがれ日本tachiagare.jp/
新党日本www.nippon-dream.com/ 貨物運送協同組合連合会www.nikka-net.or.jp/ JR東日本jreast.co.jp/
全日本トラック協会www.jta.or.jp/ まとめ www47.atwiki.jp/pboxdro/ www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/

宮城県:水田土壌の放射能測定結果
ttp://housyanou.com/picture/image/192031590.jpg
ttp://www.pref.miyagi.jp/noenkan/dojotyousa230408.pdf
ttp://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/PressH230315.html

PTAなんかもいいかもな
郡山で学校の土を除去した話は糞テレビでも流した
あれとは比べ物にならない量が運ばれてきて焼かれるかもしれないことを伝えられれば
親が許すとは思えない

>>686
問題は彼らが情報弱者であること。
このスレッドの人に比べて知識が異常に少ない。情報を与えてやる必要あると思います。
1)瓦礫が汚染されていることを知らない。汚染されていない瓦礫が存在すると思っている。
2)放射能が少々ばらまかれても大丈夫だと考えている人が多い。
3)焼く瓦礫は基準以下で焼いても問題ないと考えている人が多い。
4)復興のためには瓦礫を焼く以外にないと考えている人が多く。他の選択肢があることを知らない。

ついでにモノによっては再利用されるって言う話もあるって事も説明せんとな
その場合復興地で真っ先に使われるはずだし
多少線量多めに計測されても建材じゃなく周囲の残留分んて事でごまかされそうだし

>>687
もっとも問題なのが放射能大丈夫モードな人が多いことです。
放射能の危険性を説明する人=風評の問題のある人
あるいは
放射能の危険を説明する人=福島県人差別
となり、異常な人あつかいになってしまい、後の話をまともに聞かなくなる傾向があります。
上手く情報を伝えないとPTAがまとまって行動しない可能性があります。

>>689
実際、私は自分の県の受けいれ可能性を確認して自治会に協力を依頼しましたが、
あっちも放射能あびてるし、僕らも我慢してあびなくっちゃ的な話を自治会長にされて、個人でやってって話になってしまいました。
結局、少々放射能あびても平気、たいした事ないと考えているのが一番問題で、そこを上手く説明できなかったのが敗因だと思います。

>>682
＞第一に安全性を考慮しなくては為らないけど１００％を求めると解決が困難です。
＞むしろ不可能と断言しても過言ではないと思います。
＞被災地域には大勢の人が存在し、そこには被災地の人々の生活や人生が在るのですから、
＞あくまでも 第一 で有って 絶対 では駄目だと思います。

安全は絶対的な必要条件だろｗ




表現が誤解を与えそうなので自分でツッコミを入れといた orz
（訂正）
第一に安全性を考慮しなくては為らないけど危惧（不安）を含めて１００％を求めると解決が困難です。
むしろ不可能と断言しても過言ではないと思います。
被災地域には大勢の人が存在し、そこには被災地の人々の生活や人生が在るのですから、
あくまでも 第一 で有って 危惧（不安）を含めた絶対 では駄目だと思います。

ダメだorz　他にも誤字も在るし...　言いたい事が上手く言えない...　言いたい事は察してネ。
今日も仕事で疲れてるｗ　と言い訳をして寝る。　　<(_ _)>

>>690
その自治会長みたいな人間が増えてるのだとしたら、かなり気持ちの悪い時代になったもんだ
日本人は大半が自滅したがってるみたいに見えてくるわ

2009年文科省データより　土壌放射能測定調査 Cs-137 Bq/kg

北海道江別市 7.6-14
青森県青森市五所川原市 0.97-18
岩手県岩手郡滝沢村 8.2-42.4
宮城県大崎市 2.4-3.68
福島県福島市 16-20
秋田県秋田市 22-26
山形県山形市 2.6-19
新潟県柏崎市 0.22-11
茨城県那珂郡東海村 26-65
栃木県日光市 13-44
群馬県前橋市 0.62-1.1
埼玉県さいたま市桜区 0.7-6.2
千葉県市原市 0.65-0.98
東京都新宿区 1.5-3.12
神奈川県横須賀市 4.4-5.5
福井県福井市 1.7-3.3
長野県長野市 8.5-59
滋賀県野洲市 4.8-10.2
大阪府大阪市中央区 0.996-2.69
岡山県久米郡美咲町 0.57-2.56
広島県広島市東区 3.5-4
福岡県福岡市早良区 0.62 2.5
長崎県佐世保市 5.7-20
沖縄県うるま市那覇市 0.55-2.7

ニューヨークタイムス

http://www.nytimes.com/2011/04/27/world/asia/27collusion.html?_r=2&nl=todaysheadlines&emc=tha2

内容は原発懐疑派はblackballing（排斥）し、
不都合なことはcover-up（秘匿）するなど、
nuclear-affiliated group（原子力関連グループ）
に属する政治家、官僚、電力企業はcomplicity
（共犯）関係にある。彼らは規制レベルをwater down
（下げ）し、手心加えた見返りにdecent from heaven
（天下り）してto land cushy jobs（快適な地位）を得る。
一方電力企業はcompany errand boy（会社差し回し人）
を政界に送り込み、いわばascent to heaven（天上がり）
してconviction（確信）を持って原発70%にするという
国家戦略を策定する。そしてhost communities
（原発受容自治体）を税金を使って黙らせる。
これらの背後にいるのがbusiness lobby
（経団連）だという。日本国家は中国以下のひどい国
というイメージだ。そしてその主役が実名入りで登場する。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/sarcophugus.htm

>>694
これは日本だけの問題じゃないだよね＞原発ロビーとnuclear-affiliated group
NYTimesも分かって報道してるんだと思うけども。

NYTは以前から反日傾向の強い記事で定評あるからね

>>692
実の両親、九州にいる知人も同じ反応でした。
妻の父親は、国が安全な様に上手くやってくれると信じている様子で、状況をつたえましたが、動く様子はありませんでした。
九州の知人はとくにひどく、復興のためよろこんで受けいれたい。
放射能怖くないモードでした。
失礼にあたりますが、基本的に何も知らない、マスコミに洗脳されているって思って説得できる雛形を作る必要があります。
また彼らはネット=デマと思っているので情報元にそれなりの肩書が必要です。

>>692
例えば、
Q.岩手なんて放射能ふってないでしょ
A.文部科学省が測定したデータによると...
みたいに、政府、学会など権威のある組織、人からの情報であると信じやすい。
事実を説明できていて、過去の事例から考えてあきらかにそうな場合でも、考えることが出来ない人が多いです。
例)チェルノブイリでなにが起ったか教えてあげてるのに、テレビの東大教授の言うことを信じる。たとえそれが、前に見たチェルノブイリの事実を説明できなくても。

>>690

その手の「日本は一つ」廚って大概かなりの高齢だよな

子供の健康や将来を守ることはどうでもいいんだろうな

>>698
親族全員ダメです。何度説明しても理解してません。ようやく大丈夫じゃなくある程度の毒性があることは理解してくれたようです。しかし農薬レベルです。
両親はあまり情報を入れていなかったのですが、妻に関してはNHKのチェルノブイリや閾値無しについても情報を入れていたにもかかわらず、完全にマスコミに洗脳されていた時期がありました。
妻は有名私立大学(滑りどめで合格)の化学系を出ておりバカではないと思うのですが、理系で、かつ情報を入れていてもこのありさまです。
日本人は異常に肩書に弱いので、肩書メインで説得できる雛形が必要だと思います。

>>700
私にはこの雛形を作成できないと思いますので(親族ですら理解させれない)、賢いかた作って下さい。

>>699
その人は高齢ですが、多分孫がいます。
子供を守る気が無いのではなく、放射能大丈夫なので、守る必要がないと考えているのだと思います。

>>702
ちなみに農薬レベルまで危険度があると言う認識に出来た説明方法が以下の説明方法です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/209.html
殆どの人が放射能が広範囲に拡散していることも知りません。自治会長が理解した説明方法が以下です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/208.html
妻に閾値無しを説明したのが以下です。同じ説明はなんどもしてたんですが、Newtonの記事を書いた人の肩書が比較的ましだったので聞く気になったようです。
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/207.html

>>702
(一番上は、肩書無し説明です)
2番目は文部科学省のデータであることが重要でした。
3番目は記事を書いた人の肩書が効きました。

説明するときに提示する元でーたの信憑性がもっとも重要だと思います。
政府、医者、学者、学会など日本人は悲しい程肩書に弱い。
データや情報元に肩書が必要です。

>>701
自治会長は元、教師っていってました。普通の人の平均よりは子供のことが好きの可能性が高いと思います。
印象はそうわるくありませんでした。

不思議だよなー、ネットの情報＝デマ　テレビの情報＝真実
ネットの情報をマトモに受け取って危険を言う奴は馬鹿でキチガイだと大多数の人が思ってる

ネットの情報は玉石混合、デマも多いけどとてもテレビじゃ報道できないような真実もある
自分で色々調べて自分で判断するしかないのにね・・・

>>703
今回発生した事故の将来を予想するのは、チェルノブイリを調べたらわかるってことすら理解できていません。
どこがチェルノブイリと違うのかを加味すれば、かなり正確に将来なにが起こるのかわかるってのを説明しても、妻は調べようともしません。
親族だれもそういう発想にいたりませんでした。このことを伝えても調べようとせず。マスコミに洗脳されています。
チェルノブイリに比べて小規模なので、日本は大丈夫と考えている様です。

>>706
こういう人が大部分だと思って、説得できる雛形が必要です。
親族と話した感じでは、1にも2にも肩書です。
論理的な思考を求めても、無理でした。(有名大学を出ている親族でも、一番ましだったのが、有名大学ではない普通の大学を出ている実の母でした。)
論理的な思考を求めるにしても、よほど簡単なものにしないといけないと思います。
失礼ですが、サ○でもわかるよう。肩書だらけの説明が良いように思います。

日本人って、カルト宗教や詐欺にコロッと騙されるタイプが多いんじゃないか
多数派に属していれば安心、権威に弱い、すぐ思考停止に陥る
平和な国だったから仕方ないか

>>708
そこを非難しても状況打開できないので、そういう人を説得できる方法を考えないといけないと思います。
このスレの住人だけでは状況打開は難しい。仲間を増やさないと。それには説得。
説得は難しいけど、100%説得できる必要ないと思う半分でも25%でも説得できれば、仲間は増える。
説得出来る確率の高い雛形を賢い人作ってください。

大丈夫だと思いたいんじゃない？確かに過度（それが事実でも）に心配しても生活していけれないし
生きがいも無くなるくらーい人生になる。
食べてはいけない物と大丈夫なものを旦那がきちんと調べて買わない事という説明をして
女子供が不安にならない様に小出しに教えてあげるがいい。

食べ物については東北産の葉モノ以外未だ大丈夫じゃないかな？
あっちの方の牛乳は止め。魚介類は、さなかマグロとかは未だ大丈夫だろう。

とりあえず外国産の方がこれらは安全なのかも知れない。

菅内閣をはじめとして、政治屋連中は原子力に関して素人である。その道の学者ではないのだから当然の話しです。
だから専門的な知識、意見、助言、対策を表する事の出来る人達を集めたのだろう。
ところが、召集かけられたは良いが、政府は思い通りの数字を、つまり黒であっても白と回答しないと認めてくれないらしい。
菅よ。責任を貫く気持ちがあるのなら、早急に引き継ぎをし、引退せよ。　　　　

>>709
動画としては
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/228.html
で紹介している
http://www.youtube.com/watch?v=AYdfWV6flYo
が最も良いかも。みんな知ってる福島瑞穂でてるし。
ただ説得するときに使いにくい。見るのに時間かかる。

>>710
海産物がもっともやばいのでは、海に流れた放射性物質の種類、量とも不明、どこまで拡散したかも不明。
現在も多分あふれた汚染水は海に流れこんでるはず。
ストロンチウムは水溶性って聞いたので、食物連鎖の頂点に近い方はやばいのでは。まだ濃縮されていないかもしれないけど。
他に流れでてる放射性物質の種類も不明。
結局、測定してるのかわからない、測定してても多分公開してくれないので、どれが安全なのかわからないので、本当の風評も生れてると思う。

反対運動に足る数が危険性を知ればいいテレビ信者は大勢に付くのみ、
国民の５％でも２％でも足ると思うから絶望することもない

>>713
きっこのブログにマグロはメチル水銀の濃度が高くなって、国が家庭で一般的に食べるものじゃないって理由で測定やめてるって話を聞いてから子供には食べさせていない。
これも本当かどうか確認していないけど。(まちがってたらこれこそ風評)
妊婦はカジキやマグロ食べるなって保健所で言われてるって聞いた(これも未確認だけど)

>>714
賛成、説得確率のできるだけ高い雛形を作って効率的に仲間を増やそう!!!

もしみのが危険厨になったら、高齢主婦層が一斉に危険厨に変わるんだろうな…

魚は水銀が多い。
だからネギを日本人は薬味として食す。
ネギの青い部分に多く含まれるセレンは水銀を排出する。

水銀は脳に溜まりやすい。
ついでに魚の皮、脂身に水銀はよく溜まる。
トロは当分食べられんな。

震災保障の国民負担10兆円、 東電解体すれば0.9兆円
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303693626/

ttp://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/
に字幕つけた

Youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
ニコ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14315294

コピペ拡散レスよろ

http://ameblo.jp/yu-ya-1000/entry-10868158472.html

ヤクザのブログ
「今回は自然の驚異で東北の動物（人間）が絶滅しただけってことでしょ」
「福島って、責任を誰かになすりつける町にしかニュースで感じない」

酷い…

とりあえず、がれきをもやすなら環境モニタリングは必須だね。
それから焼却炉からでる放射性物質の年間排出許容量も決めないといけないし
煙突にモニタリングできる機器をとりつけないと？
それに焼却炉を放射線管理区域に設定して作業員の放射線被ばくはしっかり管理しないとね。
このあたりが決まらないうちに燃やすこと前提でうごいている市長は
行政能力をうたがわれても仕方ない。

>>716
向こうのスレにここのアドレスを張るのは止めて欲しかったかも
このスレは大抵の人が知ってるから、荒らしがこっちに来ちゃうかもしれないよ

>>723
ごめん、そこまで考えてなかった。
賢い人、説明用の雛形お願い。
全部真実でなくても、燃やさない方が良いって思える流れで良いと思う。
説得確率の高そうなやつお願いします。
そろそろ離脱します。

真実を書かないと「あとで調べたとき」に信頼を失うよ
焦らず、無理せず、頑張りましょう

PTAが動けば強いと思うね
子供のことでは命がけでしょうし

菅内閣をはじめとして、政治屋連中は原子力に関して素人である。その道の学者ではないのだから当然の話しです。
だから専門的な知識、意見、助言、対策を表する事の出来る人達を集めたのだろう。
ところが、召集かけられたは良いが、政府は思い通りの数字を、つまり黒であっても白と回答しないと認めてくれないらしい。
菅よ。責任を貫く気持ちがあるのなら、早急に引き継ぎをし、引退せよ。

拡散ばかりで封じ込めはやらない。
いいかげんにしろよ、もう、うんざりだ。

民主も自民も共産も公明も社民も関係無い。
政治家共は死ぬ気で事故収束のために一丸となり、収束後は原子力を段階的に破棄する事。
国民は苦しみもあるが、生活の質の転換をはかり、エネルギーに対する概念を変えていく事。

牧草は結構まともに調べそうな雰囲気だ。農水省から何とかならんかの。

下水汚泥から高濃度放射能＝福島
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011050100134

　福島県は１日、県中浄化センター（郡山市）で処理する下水汚泥から１キロ当たり２万６４００ベクレルの放射性セシウムが
検出されたと発表した。同県は降雨により多量の放射性物質が下水に流れ込んだためと推測している。
　汚泥を減量化処理してできる「溶融スラグ」からは１キロ当たり３３万４０００ベクレルが検出された。（2011/05/01-17:42）

福島、茨城、宮城の沿岸のどこかに埋立地を作り
そこにガレキを全部投入するのはどうだろうか。
コンクリートやブロックで周りを固め、中を全部瓦礫などで埋める。
これは堤防の代わりにもなる。

下水処理場の汚泥から高濃度のセシウムが検出されたそうだ、汚水から濃縮された。
これらは土壌から剥いだ表土も、全て埋立地に利用する。
豊洲の地下には高濃度の放射性物質があるが、封印してあれば土地利用を限るなら問題はない。
食品関係などには有り得ないが。

これは非常に現実的な解決策だと思う。
次々発生するガレキや表土や汚泥を、埋立地や堤防として利用できる。
焼却処理阻止の為には具体的処理案が必要だ、焼却しなくて済み、地下に封印されるこの手法は最善だと考える。

【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304061727/

下水汚泥に高濃度放射性物質
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110501/k10015660021000.html

福島県郡山市にある下水処理施設の汚泥などから、比較的高い濃度の放射性物質が福島県の調査で検出されました。
処理された汚泥は県外に運ばれて、セメントの材料として再利用されていたということで、福島県では追跡調査を行っています。

放射性物質が検出されたのは、福島県郡山市日和田町にある県の下水処理施設「県中浄化センター」です。福島県が
先月３０日まで行った調査の結果、汚泥からは１キロ当たり２万６４００ベクレル、汚泥を焼き固めた「溶融スラグ」からは
３３万４０００ベクレルの放射性セシウムが検出されたということです。このうち、溶融スラグから検出されたセシウムは、
原発事故の前に処理されたものと比べると、およそ１３００倍に達するということです。
福島県では「地面の放射性物質が雨で下水に流れ込み、処理の過程で濃縮されたのではないか」とみています。
この浄化センターから出る汚泥は、県外に運ばれてセメントの材料として再利用されていたということで、県では、
当面の間、再利用を見合わせるとともに、原発事故のあとで搬出された汚泥がどのように使われているのか、
追跡調査を行っています。
また、県内の同様の施設でも汚泥などの調査を行うほか、作業員の健康に影響がないか調べるとともに、
作業員の安全確保や、放射性物質を含んだ汚泥の処理などについて、早急に方針を示すよう国に求めています。
この問題を受けて、国土交通省は、原子力安全・保安院に報告したうえで、環境省など関係機関と調整を図って、
汚泥を安全に処理する方法などを検討することにしています。
汚泥は、対応が決まるまで浄化施設に保管するしかなく、国土交通省は「このままでは汚泥がたまっていくことになる。
これまでにないケースなので、どのように処理するのか不明な点が多いが、できるだけ速やかに対応を決めたい」と
話しています。

福島の汚泥から放射性物質が出るのはあたりまえだろ。

それを焼き固めて溶融スラグを作ったら更に濃縮されるのはあたりまえだろ。

予測できるだろ？

もう出荷しちゃいました。今から追跡調査しまつって

バカなの？

サルなの？

>>730
問題は結果を公表するかだね。
静岡県もコレ↓（？）で調査対象に入れてるのかな。
http://www.at-s.com/news/detail/100023548.html

>>731>>734
↓コレも有ったよね・・・下水にはイロイロ集まるみたい。　濃縮されるから汚染の早期警戒の目安として有効（？）
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/suwaken/press/090312-gyoumukaizen-hyousyou.pdf

>>732
汚染瓦礫の対策では無いけど、埋立材利用は国交省が表明してる。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201104120103001
あと、中部経済連合会が東海地震 東南海地震（南海トラフ震源）の震災瓦礫について提言書をまとめてる。
http://www.chukeiren.or.jp/policy_proposal/pdf/2007.pdf

どちらも原発事故（放射能汚染）は考慮してないけど参考まで・・・


震災瓦礫が膨大だから、全部は対応しきれないだろうけど
埋立材は（利用地とか汚染の度合いにも依るけど）有効だと思いますよ。

ただ、油断すると受け入れ先の主標的が 「大阪」 とか言われそうｗ





ん？　海洋投棄は・・・気のせい・・・

ここを見る人ってきっと興味なり関心なりがある人でしょうから
ここで何か言っても堂々巡りなんですよねきっと。
意識してない人に向かって訴えかけていかないとだめなのではないかと思います
なので、自治体や地元議員、身近な人達に向かって
諦めずにとりあえず自分に出来る事をやってみようとは思ってます。

>>731
下水汚泥を焼き固め処理した、だと？
大気中に拡散したのかよ

汚泥の問題、セメントに混ぜていたこと、それが３月から県外に出ていたこと、

それらは瓦礫持込に反対すこちらにとって有利だと思ったのだけど
同じ枠のニュースで福島副知事が校庭の土の基準値を
定めてほしいと馬鹿なことを陳情しに官邸に行ったという。

基準値を高くされたらもう万事休す・・・
なんて馬鹿がいるんだろうね・・
子供たちのために残土の処理に力を貸せ！と出るなら
たいしたもんだと考えたがそうじゃない！
基準値を決めろだよ、理解できないよ。おそらく、安全な数値であるから校庭の土は
そのままで良い！になるだろうね。

もし、もしそうなれば日本の首相は狂人だ！

“土の処分 国が基準提示を”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110501/t10015662051000.html

福島県の副知事が１日夜総理大臣官邸を訪れ、福山官房副長官に対し、放射性物質が付着した可能性がある土の処分方法について、国が基準を示すよう申し入れました。

東京電力福島第一原子力発電所の事故の影響で、福島県内の一部の学校では屋外での活動が制限され、放射性物質が付着している可能性のある校庭などの表面の土を取り除く作業が始まっていますが、こうした土の処分方法は決まっていません。
こうしたなかで、福島県の内堀副知事は１日夜、総理大臣官邸で福山官房副長官と会談し、「学校の土壌の問題が非常にクローズアップされている。
校庭にある土の処理をどうしたらよいのか、問題を共有するために来た」と述べ、土の処分方法について国が基準を示すよう申し入れました。
また内堀副知事が、校庭で児童らの活動を制限する目安を１年間の放射線量の累積で２０ミリシーベルトとした根拠を説明するよう求めたのに対し、福山副長官は「政府は２０ミリシーベルトという基準は変えず、放射線量をその基準以下に抑えていく」と述べました。
会談のあと、内堀副知事は記者団に対して、「あす菅総理大臣の時間があれば、佐藤知事からの緊急要請を伝えたい。土壌は子どもに関わる問題なので、国は適正な処理をしっかりリーダーシップをとってやっていただきたい」と述べました。

>>740
県外に持ち出させようという魂胆がみえみえだな、福島県知事。
農民や一般の県民には心から同情するけれど、この知事をはじめ原発利権に群がっていた連中が
自分の責任は棚にあげて被害者づらばかり強調しているのを見ると、さすがに少し腹立たしくなってくる。

首相官邸に副知事を送り込むとか、
渡部恒三の一派のパワーゲームだよね。

福島県人は、福島のゴミを外に出す事には反対しないくせに、
自分の家の近くに埋められそうになると「ここは処分場じゃない」って、どんだけ。
逃げたい人は受け入れるから、残る人は日本から独立してくれんかな・・・ものっそい迷惑。

放射性物質を焼却する専用の装置を教えてもらいました。
http://www.ngk.co.jp/product/industrial/energyplant/miscellaneous.html
フィルターで取っているようです。当然100%ではないと思われます。

>>743
在るには在るが・・・のレベル。
膨大な瓦礫の処理に この焼却システムを使うとすれば問題は処理能力（〜150kg/h）。
このフィルタを現行の焼却炉で使う場合も当然処理能力が（ｒｙ　後付けは何よりシステム的にもコスト的にも（ｒｙ

敵（東日本大震災による津波瓦礫）は あまりにも膨大。

全国拡散反対で焼却も移動も反対は尤もだけど現実的に放置は出来ない。
周囲を説得をする場合、危険性だけを訴えるより現実的な代替処理案も提示して
現行の処理方法の問題点（>>17）を浮き彫りにした方が理解を得やすいと思いますよ。

元東芝のミンス議員がテレビ出てたが辞めた参与は 瓦礫のことも考えてたようだ

さだまさしがNHKの特番で、福島県人がガソリンスタンドで断られている話題のなかで

さだ「福島県人への差別はけしからん」
誰か「ゴミも拒否されてひどいですよね」
さだ「あれは放射能の問題でしょ？」

って冷静だった。
食品基準値の危険性も認識しているようなコメントをしてたよ。

さすが、さだまさしさん。素晴らしい

公で発言する機会があって、物事をきちんと判断できている人には、さだ氏のようにどんどん発言してもらいたいね。

フジで福島下水の被曝汚泥の話が出たが
段々放射能拡散の恐ろしさが報道されてきたとも言えるかな

学校の被曝土も話題だし瓦礫の危うさも皆に知れわたれ

福島県広いんだから、どっかに埋めろよ

コンクリでかためて防波堤作ってもいいしさ

移動して焼くのは税金の無駄遣い以外の何物でもない

環境省 がれき処理方法で方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110502/k10015678501000.html
5月2日 19時48分

福島県で、原発事故によって放射性物質が付着したおそれのあるがれきの処理が滞っていますが、
環境省は、処理方法が決まるまで警戒区域と計画的避難区域では収集も含め一切の処理を行わないよう、
それ以外の県の東部と中部の市町村については、がれきを仮置き場などで保管するよう求めました。

これは、環境省の南川事務次官が、２日、福島県庁で行った松本副知事との会談で明らかにしたものです。
それによりますと、津波や地震の激しい揺れで壊れた住宅などのがれきのうち、放射線量が比較的高い
警戒区域と計画的避難区域で出たものについては、処理方法が決まるまで収集も含め一切の処理を
行わないよう求めています。また、それ以外の県の東部と中部の市町村については、がれきを仮置き場まで
移動させたうえで保管するよう求めていますが、原発から遠く離れた会津地方では放射性物質の付着を
心配する必要はなく、通常どおり処理しても差し支えないとしています。環境省では、今後、処理方法の検討を
急ぐとしており、そのための放射線量の測定を来週から始めるということです。記者会見した南川事務次官は
「がれきの処理が遅れることがないよう、放射線量の調査を急ぎ、問題のない地域は早く処分できるようにしたい」
と述べました。

汚泥がセメント原料に　セシウム検出の処理場
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050201000947.html

住友大阪セメントは２日、福島県郡山市の下水処理場「県中浄化センター」で汚泥などから高濃度の
放射性セシウムが検出された問題で、同社の栃木工場（栃木県佐野市）がこの処理場から出た汚泥を
セメントの原料として使っていたと発表した。

　同社によると、福島県がセシウムを検出したのは４月２８日に採取した汚泥で、この日以降に受け入れた汚泥を
使ったセメントは出荷していない。

　だが、地震発生後の汚泥を使って製造したセメントの一部は、栃木県内や周辺の地域に既に出荷されており、
ビルや道路などで使われた可能性があるという。同社は安全性や詳しい出荷先の調査を実施する。

　セメント産業では下水の汚泥を原料として使うことが多く、栃木工場は震災前から県中浄化センターから
汚泥を受け入れていた。同社は当面の間、栃木工場でのセメント生産を中止し、出荷も停止する。
県中浄化センターからの汚泥の受け入れも安全が確認できるまで中止する。
2011/05/02 20:45 【共同通信】

>原発から遠く離れた会津地方では放射性物質の付着を
心配する必要はなく、通常どおり処理しても差し支えないとしています。

おいこら環境省

今度は環境省に廃材もって抗議に行った方がいいなｗ

>>751
ん？　事務次官が発信。　少し流れが変わった？！
政権与党の「政治主導」で官僚外しされてサボタージュしてたけど（ｒｙ
・・・と、取るべきか？どう取るべきか？

それ以外の県とは何処を指す？
実際に宮城（仙台）茨城（水戸）なんか（http://atmc.jp/）はかなりヤバそうだけど・・・
青森県や千葉県も含む？　・・・その辺で本気度が・・・なのかな？？


>>753
＞おいこら環境省
同意。確かに、ココまで汚染が広がっている情報が増えると全くのスルーはねぇ。
下水道の汚泥とかに放射能はどうなん？　>>752の例も在るし、調べて欲しいもんだわね。
てか、会津、東北の下水道普及率ってどうなん？
農林省の牧草の調査（>>730)とかイロイロ合わせて総合的に汚染範囲を考慮して・・・

んんん、縦割弊害が出るんかな?
本来、その辺を政治主導（判断＆指示）でやって貰えると良いのだけどなぁ。。

実際の汚染はすでに 埼玉 栃木 群馬 東京 神奈川 とかも注意すべき範疇だしなぁ。。。

会津の空間線量みたら、0.3μ/h超えてるとこばっかりじゃないか。

「付着していない」「問題ない」とは言わず「付着を心配する必要はない」「差し支えない」かよ。
言葉遊びしてんじゃないよ
ごるぁぁぁあぁぁあ

汚染物質をバラまいて薄めちゃえばおk、なんて旧ソ連以下じゃん

>>755
「いかにして燃やすか」それしか考えてないようにみえる。
とにかく誤魔化す。世論誘導や、言葉遊びがひどい。

・比較的高濃度のものは移動しません。
・そこから少し離れた所は移動してまとめておきます。
・さらに離れた所は通常通り処理して差し支えない。

「放射能汚染された瓦礫を燃やしても問題無い」とは発言していない。
危険性を認識した上で、あとで専門家に責任を押し付ける逃げ道をつくったような物言いしかしてない。
今回の件は、官僚も政治家も、そのスタンス。
やり方が汚い。

敷地外のプルトニウムは調査したかどうかも分からない。
（かつての文科省は積極的に調査していたので、発表していないだけの可能性あり）

今の爺どもってホント知能低いんだな。
お勉強が出来るだけじゃ駄目なんだなぁとツクヅク思ったよ。

ここの長は金を貰ってるな！

関東大震災の時は瓦礫集めて公園を作ったらしいし、
今度の瓦礫も集めてコンクリで固めてスーパー堤防の土台にすればいい

>>755
＞とにかく誤魔化す。世論誘導や、言葉遊びがひどい。
同意。　ただ、会津地方の汚染の有無の判断（誤認）は別として
東日本大震災は長周期地震で瓦礫は殆ど津波によるものだから（瓦礫処理のみに関しては）影響が少ないかも...

＞逃げ道をつくったような物言いしかしてない。・・やり方が汚い。
禿同。　この件に限らず政治屋は 酷杉論外 として 役人の 御都合主義 自己保身 は 汚い醜い酷い。
日本破滅の主因になりかねない。

>>755×
>>757○
自分にレスしてどうするorz　まだ頭が起きてない...　しっかし、今日も仕事w

瓦礫の汚染が 100Bq/kg と仮定しよう
ストロンチウムとセシウムとプルトニウムとウラン、その他多くの核種を検査したらもっと多いだろうがね。

瓦礫の総量は2,500万トンだっけ？
一般ゴミ処理場で焼くとか、とんでもねー。

瓦礫とは直接関係ないけど、これも基準を緩めるみたい…。

福島第１原発：飯舘村内での事業継続、国が条件付きで容認
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20110503k0000m040038000c.html

　福島第１原発事故により「計画的避難区域」に指定された福島県飯舘村で２日、国の現地政府対策室と飯舘村が
事業者向けの説明会を開いた。国は５月中に工場や店舗を村外に移転させるなど避難を求める一方、
規模の大きい事業者で屋内作業に限定すれば例外的に事業継続を認めることを明らかにした。

　現地政府対策室などによると、村内での事業継続を認めるのは▽屋内作業だけで、屋内の放射線量が
年２０ミリシーベルト未満▽従業員は村外から通勤▽数十人以上勤務し、村の雇用確保につながっている−−など
条件を満たす企業や福祉事業者。

　飯舘村は国に対し、避難後も村内での事業継続を求めていた。企業２、３社や特別養護老人ホームが候補に
挙がっており、今後、国と村が協議して決める。計画的避難区域での事業継続は川俣町など他の自治体にも
適用するという。

　また、店舗や工場を移転する事業者には、資金の無利子貸付制度が検討されているほか、新たな雇用対策として、
避難後の村内をパトロールする人員を雇用する計画も明らかにされた。

バッヂ付けてモルモットになるんかな、飯舘村ェ。。

汚染されたものは大熊町、双葉町に処分場作って埋めるしかないだろうな。
二町は県内どこかの自治体に吸収解体。
町域は国管理だろうなあ。

大きな施設を作って、バイオで嵩を減らして、溶液にして放射性物質を分離。
こんなとこかな。
表土を集めて除染する施設も必要。

セシウムの濃度が事故前の数百倍になってしまった地域が、かなりの広域に及んだ。
これを放置してもメリットはひとつもない。
金はかかる、しかしこれをしないと健康被害が長期にわたり、経済的被害も甚大だ。
かける以上のメリットはある。
そしてこの技術は、世界中に需要がある。
売れるぞ（・∀・）

チェルノブイリと違うのは、日本にはまだ科学者が多数残り、研究機関や施設が多くある事。
これは数十年かけて育んで来たものだよ。

とんでもねーバカも多いがね。