ラーメンとカレーどっちが好き?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 21:31:40.73 ID:9gCmU5dW0
日野が16cpmから下がらないね。 去年のは平均14cpm。 これってあとどれくらいしたら下がるのかなぁ。
何かあれば、信頼できるのは計測値スレの数値の動きだけだ。 数値の上昇の程度によっては、即時退避あるのみ。 だからこそ、愉快犯たちは計測値スレを潰そうとする。
先月15日などに大量放出された放射性ヨウ素はあらかた壊変しているから あとは、このまま殆どかわんないんだろうね。 雨が洗い流してくれるのを、待つばかり。
たかが2cpmだよ?そんなの誤差じゃないのか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/15(金) 22:09:33.46 ID:7RnCWLLy0
わたしなりに、計算してみました。まちがっていましたら、教えてください。 1.チェルノブイリ汚染地域で避難すべき土壌汚染濃度は、1キューリー/平方キロメートルですよね。 2.これを計算すると37000ベクレル/平方メートルとなります。 3.わたしの、おおざっぱな概算では、1CPM=約100ベクレル/平方メートルとなりましたので、 もし、ある地点でのCPMがわかれば、単位面積あたりのベクレルがわかると思うのですが、いかがでしょうか?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 22:13:25.53 ID:YUlVOrgz0
新宿はまだ微妙に下がってる。下がるペースはかなり鈍くなってるが。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 22:14:10.79 ID:CBdVwnoi0
アスファルトやコンクリート面は雨で洗い流せそうだけど 土壌面はいかんともしがたい 表面だけでも入れ替えとかできないもんかね 集めた土壌はひまわりでも植えてみるとか
>>7 1号機は原子炉は漏れてない
漏れてるのは格納容器
>>12 CPMってのはガイガー拾った放射線の回数 count per minute
つまりガイガー管の体積に比例
CPMとSVとBqは単純変換できないよ
ガイガー早くお手頃価格で販売しないかなーフランスが頑張ってくれてるらしいが 江戸川区だからもしかしたら土壌近くで計った数値見て絶望を覚えるかもしれないが
植えたひまわりや根の処理の方法が問題だ ゴミに出してしまって燃やしたんじゃ逆にかえって悪い
>>14 武田センセは、今の内に土の上の方を削って一箇所に山にしておくといいって書いてた
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/15(金) 22:18:33.28 ID:b97LI/XY0
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 22:22:41.67 ID:CBdVwnoi0
>>18 産業用大麻植えてバイオエタノールとして浄化なんて話もあるけどどうも眉唾な気がしてならないんだよねえ
実際のとこ乾燥させてドラム缶にコンクリ詰めして処分とかが現実的なのかねえ
>>19 土壌汚染除去の基本だな
間違いなくそれがベストなんだけど「安全」を連呼する政府にそれを実行する裁量はないと思う
千葉南部で雨が降ってる。明日は東京かな。ホットスポットが出来ませんように。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/15(金) 22:23:56.09 ID:7RnCWLLy0
>>15 CPMから単位面積あたりのベクレルが測れるガイガーカウンターがあるんです。
SV計測するガイガーは CPMがだいたいこんくらいの核種あたりに反応するからと平均値出して SVに強引に変換してるだけ ガイガーもシンチエーションも基本的にはCPM計測
こっちにも貼っておきます
放射線測定モニタリングサイト
東京都をまとめてあるサイト見つけました
掲載は以下の地域
東京都大田区(屋内・木造住宅窓際)
東京都日野市(屋内・木造住宅2階窓辺)
東京都新宿区百人町(屋外・地上18m)
東京都新宿区(屋内窓辺)
東京都世田谷区深沢
東京都世田谷区(屋外)
東京都国分寺市西(木造二階の窓際で直接外気に接するよう設置)
東京都文京区本郷(屋内・軽量コンクリート住宅 2階 窓際)
東京都中央区(屋内・鉄骨鉄筋コンクリート造室内)
東京都港区南青山(屋外)
東京都世田谷区
東京都あきる野市(屋外・地面より60cm程度)
東京都台東区浅草(屋内・ビル六階窓際)
東京都台東区浅草橋(屋外・2階)
東京都六本木(屋外・2階ベランダ)
東京都狛江市(屋内)
東京都足立区(屋内・外気吸入ダクトの真下)
東京都新宿
東京都渋谷区桜丘町(屋内・セルリアンタワー内)
東京都千代田区外神田(屋内・ベランダ付近)
東京都葛飾区高砂(屋内)
東京都品川区五反田
http://blue.ribbon.to/~archives/ ページ下部にまとめてリンク貼ってあります
>>20 インスペクターって、こんな使い方するためにWipe Test Plateがオプションであるんじゃないの?
CPMからSVやBqへの変換表(固定)みたいのが校正という感じ だから本来は、特定の核種計測用に校正するもん 特定の鉱石の数値測るとかの目的でね
ECOTESTのTERRA(MKS-05)って使い勝手どうよ?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/15(金) 22:28:19.96 ID:xhceENn4O
滋賀から横浜に遊びにきてるが、空気がマズイw さすが都会だな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 22:31:36.07 ID:cddBfK3Q0
>>8 1ヶ月経過しているので、半減期8日のヨウ素が・・・
ただし、半減期30年超のものが残ってるってところかな。
新たに拡散するものがなければ、2041年で15cpm。
ところが、2071年に14cpmにはならない。半減期マジック。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/15(金) 22:32:10.89 ID:kG1czQxd0
日立アロカメディカルのガイガーカウンターを必要な種類のものを 全部買いたいと思っています。(放射線の種別とか、空間線量とか 物質の測定とか、種類に応じて必要なモノは全部) 予算は自動車を買うために貯めた250万円があるので、上限250 万円で買えるガイガーカウンターはぜんぶ買いたいと思います。 どこで買えばよいか教えて下さい。
一般人向けガイガーカウンターのランキングみたいなのって無い? 実際どれがいいんだろ?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/15(金) 22:34:15.16 ID:b97LI/XY0
DP802iやRADEX1530って8万も出して買う意味ないのかな・・・ 自宅周りの除洗に役立てたいんだが
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 22:35:07.49 ID:JwriPyXO0
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/15(金) 22:35:38.36 ID:No1pakmF0
>>31 うちは山の中だが、目の前が246だから空気は汚いぞw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/15(金) 22:36:17.95 ID:kG1czQxd0
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/15(金) 22:38:32.90 ID:Xd5L1nBh0
>>17 日本の中小の町工場で生産出来ないもんなのかね。
>35
DP-802iの素性を晒している。
http://geiger.sblo.jp/article/44324337.html はっきりと書いてはいないが、震災後にでっち上げた会社ではないかと。
山賽モノ(いわゆるパチモノ)天国である中国製ですから、測定された数値が信頼できる保証はありません。
ガイガー=ミュラー計数管が一つしかないのにレンジが広いのは、それだけ精度にが低いということでもあります。
今の時点では放射線量の変化をとらえることができる程度と考えておきましょう。
だそうだ。
cpmがsvに単純換算出来ないってことは、人体にどれくらいの影響を与えるかはわからないってこと? 日野のガイガーにはCPM値に、0.00833をかけると、マイクロシーベルト/時と記されてるけど あてにならないってことなのか?
>>35 いいんじゃないかな?
ガイガーは本来そういったチェックに使うものだと思うし
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/15(金) 22:46:07.47 ID:xhceENn4O
>>38 横浜たのしー!!
ブリティッシュパブで飲みまくりw
滋賀のド田舎に帰りたくないww
原発とか収束してんだし、こっち住みたいわー
>>44 住むにはいいとこだよ。
横浜駅周辺や関内らへんは、それでも地震で結構ダメージ受けてるけどね。
俺は京津線がとっても好きだ。欲しい。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 23:01:54.61 ID:3Kf5G0+J0
>>44 いや、これからは滋賀の時代だろ。
俺は東京だけど、琵琶湖のそばで農業したいぜ。
北茨城とかひたちなかとか順調に下がっているが 平常値まで戻ったら、それはそれで嫌だなw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/15(金) 23:06:12.33 ID:G1OATGXr0
なんで?どういう意味?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 23:06:36.28 ID:kcHCvaz30
そのぶん土と海にジャバジャバ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/15(金) 23:10:15.41 ID:wSVzo1R20
>>35 本国じゃ
DP802iは¥3000程度
RADEXは¥20000程度
もう少しまでばフランス製が2万ぐらいで家電量販店に並ぶ
どうしても急ぐのでなければ
待つのが正解
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:10:52.33 ID:2GpVzmcY0
現在、ここのスレに書き込みする人達、気がつくの遅すぎ。 3/15日の早朝からビクビクしながら、大気のモニタリングポストの値を ずっとチェックしていたよ。もちろん、3/15は外に出なかったよ。 3/21の雨のあと、大量の降下物が降ったけど、それに比して思ったほどは 大気は上昇していなかったよ。その時も雨に濡れなければ大丈夫だよ。 雨に濡れても、シャワーで除染すれば大丈夫だよ。 現在、東京の大気はだいぶ綺麗になったよ。 先日、雨が降っても降下物がほとんど増えなかったのがその証拠だよ。 降下物も、東京は土が少ないから、大部分は川に流れていったよ。 ただし、放射性物質の行く先を考えれば、今後は何が問題かは誰でもわかるよね? それがチェルノブイリと違う点だよ。非常に厄介だよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/15(金) 23:16:06.17 ID:Xd5L1nBh0
>>35 自宅どこ?
あと一ヶ月ぐらい経てば品薄も解消されるだろうし
どうしても今すぐ必要なのか?
俺は台風シーズン前に買う予定
その頃にはバーゲン価格になってるだろうしw
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県) :2011/04/15(金) 23:21:21.14 ID:99IO9EEf0
>>51 つまり飲み水と食べ物に気をつければいいことですね
シャワーやうがいは仕方ないですね
TERRAって通常時はいくらくらいなん?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:26:42.21 ID:2GpVzmcY0
安いのはどれも似たようなもんだよ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:32:21.46 ID:2GpVzmcY0
>>54 茨城は、場所によって非常にばらつきがある。
一度、ホットスポットになってしまうとなかなか下がらないな。
>>58 そうか、西新宿は 風 の 谷 だったのか…
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/15(金) 23:35:48.27 ID:Feqm/ezh0
>>51 なぜ、今頃そんなことを?
スレどころか、板が立ち上がった当初から居る人は多いはずです。
皆さん、普通の人よりも早く情報も手にいれていますし、茨城の値が上がって警戒していて、政府発表の遅さに憤慨していました。
最近になってここを覗いた人は、知らないことが多いのは仕方が無いことですし、
誰でも分かることとやらは誰でも分かっているので、警告も無意味かと思います。。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/15(金) 23:37:55.68 ID:3szfsv7z0
>>33 TGS-131とTCS232Bだけでいいんでは?
価格は知らん
医療用の機器が本業で食品とか水とか測れるのは無いみたいだし
よく判らんので後は詳しい人よろしく
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:38:32.48 ID:2GpVzmcY0
>>59 東京都は、意図的に20Bq/Kg未満で不検出にしているのでまったく参考にならない。
埼玉県とか、良心的な都道府県の水道水のデーターを参考にすると、最近は、
雨が降った翌日などにそれほどセシウムの濃度が上がっていないことがわかる。
>>65 そう、場所によってばらつきがある。
だから、誰も測らずにいて、誰も気づいてないホットスポットが怖いんだよ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:42:42.20 ID:2GpVzmcY0
>>33 そんなはした金じゃ購入できないよ。
だから、水道水のデーターが特定の研究所に集中したから発表が遅くなったんだよ。
各メーカーの飲み物とかがどこの工場で作られているのかは 分かるんでしょうか?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/15(金) 23:46:15.44 ID:Kcc24JTS0
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:47:01.48 ID:2GpVzmcY0
>>69 part27を見たら、的外れなカキコが多かったからです。
>>72 ホットスポットを避けるために、まじでガイガーカウンターが必須です。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/15(金) 23:48:54.36 ID:No1pakmF0
>>39 もう何日も前から鯖落ちしてるのに、どうやって送ったのかな?
嘘つきは泥棒の始まり。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/15(金) 23:49:13.79 ID:C9Tq5i/90
柏は最高にやばいよなあ。 しかもカウンターが東大所持品だから、性能には問題なさそうだし。
あ、ここホットスポットだわ!あぶないあぶない♪って避けて通れるような感じなの?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:49:24.86 ID:2GpVzmcY0
>>71 原発スレで見ただけでパソコンではまだ調べてないんだけど、東京の水道局は今まで速報性を重要視していたらしく、これからは細かい数値まで出してくれるらしい
ほとんど検出されなくなってる今となっては今更感が否めないがまぁ良しとしよう
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/15(金) 23:52:51.55 ID:Xd5L1nBh0
ホットスポットに畑とかあるんだろうな。 野菜とかどれぐらいのサンプル数なんだろ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/15(金) 23:53:28.09 ID:G1OATGXr0
15日のまさに一番酷い時間(9時〜11時)に23区内から避難のためマスクもせずに移動orz 4月初めに帰って来たけど、 これってどれくらい被爆してるかな?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/15(金) 23:54:00.51 ID:2GpVzmcY0
>>83 お役所に電話して聞いたら、低い値は精度が落ちるから、"以下"という表示を
するらしい。
>>71 カロリーゼロとか糖質ゼロと同じ詐欺表記手法だな。
不検出って結果でも水道水は飲用しない方がいい。
てか、ストロンチウムも検査項目に入れてくれないかな…。
数が足りてないから官公庁以外には売ってくれんよ 自分でアメリカ飛んで買ってくるのが一番早い まぁ、飛行機での被曝はするけどね
ストロンチウムはセシウムと同じくらいと思えばだいたいおk
今日ebayで出荷する予定なんだけどまだかなぁ MKS-05なんだけど他に買った人いる?
200:50くらいなんじゃなかったっけ? セシウム:ストロンチウム
>>44 イギリス料理で唯一旨いとされるフィッシュ&チップスでも食っていればいいさ!
96 :
豊洲の裏事情(東京都) :2011/04/16(土) 00:08:41.94 ID:ftHOCdqN0
豊洲の住民が買うね。液状化に昔からの汚染とは。なに埋まってるんだか
東京電力福島第1原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。
チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、
同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。
ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。
米軍やIAEA(国際原子力機関)、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、
持参したガイガーカウンターで都内をチェックした。
各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」というが、
気になる発言も。「西新宿・都庁前(新宿区)と豊洲(江東区)で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では(第1原発から60数キロの位置にある)福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。
ダラス教授は、西新宿について「(複数の高層ビルがあるため)風の谷にあたり、
放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第1原発とは関係がなさそうだ。
以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
豊洲は1990年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある
東京湾沿いの工業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。
築地市場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。
ただ、大気中の放射性物質を浴びても、シャワーで流せば90%は除染できるという。
国や自治体によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm ガイガーカウンターで豊洲周辺を測定するダラス教授
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110414/dms1104141632022-p1.jpg
>>79 今、携帯で見たけど送信フォームまで進められたよ
モバジラ経由だからかな?PCだと見れないの?
報道のレポーターなんかが携帯用の持って現地いってたけど、アロカって単位大きいよね。 まあ、メーカー直でも買えないと思うけど。
3/15よりむしろ3/21・22の雨のほうがダメージでかそうだけどな。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 00:18:09.66 ID:X91wRQFZ0
>>97 ありがと。
大した事ないってことでいいのかな?
ってか、都内にずっと居ても大した事なかった?もしかして。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 00:18:48.69 ID:fOfI/fG+0
ん〜3月15日16日がひどかったのは確かだけど、なぜ360度の広範囲に放射性物質が広がったんだろう?まんべんないよね?
15日って嵐のような突風だったんだっけ?
3月15日16日 21日22日に関東にいなかった人は おおむね大丈夫なのか?
>>92 黒いBT無しのやつは35000くらいかな?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 00:30:47.96 ID:X91wRQFZ0
>>108 15日の一番酷い二時間にいっぱい浴びちゃった人と、
その日は閉じこもってた人とはどっちが無事かっていうと
後者の様な気がしなくもないけど。
どうだろう
>>105 詳しい情報、ありがとうございます
納得しました
降った降らないでいったら色ついているところ以上にぐるっと一周してますね・・
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 00:32:50.05 ID:fOfI/fG+0
もし家が木造だったりして爆発したなら新宿に多く見かけるような 地下の漫画喫茶に退避するのがお手軽かも、核シェルターみたいなもんだし ずっと居るのはアレですがこれがホントのネカフェ難民
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 00:35:57.78 ID:Ac6h12qb0
あの程度なら屋内に居たんだったら全く問題無いよ まあ、例え屋外に居たとしてもそこまで騒ぐような数字でもないけどな
>>108 汚染された時にいた。
汚染された土地に戻ってきた。
堆積してんだし、あんま変わんないよ。
水は浄水場から蛇口へのタイムラグがあるから、最低3日は余裕がほしい。
>>108 その後落ち着いたかと思ったら、セシウム137が検出されてる日があるから油断大敵です
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 00:42:26.91 ID:fOfI/fG+0
part27と比べて、みなさん、だいぶ冷静にカキコできてますね。 よかった。 あとは、海水の、測定が難しいストロンチウムとプルトニウムを 政府がきちんと測ってくれることを祈るだけです。
地下街とか地下道でもいいかも。 先約(ホームレス)さんいるかもしんないけどw それよりホトボリが覚めるまで逃亡したほうがいいぞw
>>106 ずさんな管理と隠蔽体質は昔からなんだな・・・
海外のマスコミが煽らなくなってきたのが不思議です
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 00:45:54.27 ID:9qtKo57C0
>>112 セシウム2同位体とヨウ素1同位体による呼吸の内部被曝と外部被曝だけでおよそ半月で131マイクロシーベルトか
他の放射性同位体による呼吸の内部被曝やら水・食物からの内部被曝合わせたらどれくらいになることやら
636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 22:21:30.52 ID:hwiJ0+UO0 [8/8] ■東京都の水道水について 本日、東京都水道局に電話を掛け続けた。 掛け続けたといっても同じ部署に掛け続けたわけではなく、部署をたらい回しにされながら、どんどん上に昇っていくために掛け続けたのである。 電話による取材の鉄則は、まず、最下層の組織に電話をし、いきなり一喝してその場にいるリーダー(部長クラス)に電話を替わらせ、そのリーダーを攻める。 そして、そのリーダーから次の格上の部署に電話を取り次いでもらい、、再びその場所のリーダーを攻める。 それを繰り返して、やっと、上層の権限を握っている組織に電話がつながり、そこの責任者と話ができる。 もちろん、すべて録音しながら、取材を進める。 相手には、電話の途中で「あ、録音してますので・・」と告げる。これは効果がある。 人間、電話の最初の応対は、けっこうつっけんどん(相手がいやなふんいきをもっていると)になりやすいので、自分に非があるように漢字、次々に自分よりも上の者に電話を取り次いでくれる。 さて、きょう、なぜ、東京都水道局に取材攻撃を行ったかというと、東京都水道局のホームページに「水の汲み置きのすすめ」という告知があって、なぜ、汲み置きを勧めているのか? 放射能の数値が上がった場合は、水道の供給をどうするのか? そのことを問いただしたかったからだ。 上層部の回答は「わかりません」だった。。 わかりません・・? こっちのほうがわからない。 原発の事故が最悪な状態になったとして、利根川などの水系に放射性物質が混入しても、その対処はいまのところ「わからない」というものであった。 明日、そのような事態になるかも知れないのに、まだ、わからないって・・ 数日宙に、正式に、再度、お答えしたいと言い残し、その者は電話を切った。 東電もそうだが、日本の組織というものは危機感ゼロである。 私は、日本の終わりは近いような気がしてならない。
あなたの家にも放射線を発するレンガがあるかもm9(゜∀゜)
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 00:50:21.87 ID:fOfI/fG+0
>>115 すごい値だったのは、降下物のデーターだよ。
放射性物質を含んだ雨を大量に浴びていなければ大丈夫だし、
帰宅してから頭を洗っているだろ?
昔から、放射能を含んだ雨には注意しろって、言われているだろ?
あの時に大雨が降って放射性物質が川に流れて、水道水も一気に
汚染されたので、いまから考えるとそれがかえってよかったんだよ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 00:50:31.05 ID:I9Fi9YbJ0
先週生理が来て終わってたのに今日また来た。 早すぎ。こんなの初めてでびっくり。 この1ヶ月のストレスかな。放射線関係ないよね。
>>124 ツイッターから引っ張るのやめたんじゃないかな。
>>116 つ人形峠
>>122 ウラン鉱床で16uSv/hなんだが
今回の福島で高い数値出しているところは100超えてるしな
16なんてあちらこちらで観測されてるよね('A`)
最高級の花崗岩(住職曰く)で作られた石碑を完成してすぐに計ったら 最大0.7uSv/hとか出たんだけど普通ですよね
>>132 最後のは一体なんだ?
いきなり勃起して同情が揮発した。
ほうほう、プルサーマルの使用済み核燃料って500年保管しないと駄目なんだ ・・・・(ーДー;)もう嫌
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 01:02:43.33 ID:WvfPkdOh0
萌えガイガーカウンター 安全レベル「もう、お兄ちゃんったら臆病なんだから(笑)」 注意レベル「あれ?何か変な音がするよ」 危険レベル「お兄ちゃん、怖いよぉ、早く逃げようよぉ」 退避レベル「逃げてえ!私のことは良いからお兄ちゃんだけでも逃げてえ!」 死亡レベル「私…お兄ちゃんのお嫁さんに…なり…たかったな…」 持ち主死亡後「ふん!あんたなんか好きでも何でもなかったわよ!バッカじゃない!」 内蔵電池消費寸前「でも…少しだけ…楽しかった…かな…」 ピー
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 01:05:56.65 ID:fOfI/fG+0
>>139 ホームページが怪しすぎるwwwwwwwww
>>96 カリウムで普通に反応する
むしろ記事が過剰反応しすぎ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 01:08:36.64 ID:S73wOccB0
144 :
129(東京都)(チベット自治区) :2011/04/16(土) 01:08:48.81 ID:I9Fi9YbJ0
東京の右のほうです・・・色々大変だったから。 もう一ヶ月様子みて、おかしかったら病院いきます・・・
>>126 放射性物質混入に常日頃から対応できる水道局なんてどこの世界に存在するんだろう
>>20 アスファルト直置きもあれだけどソレ批判してる方も怪しい。
書いてる式がめちゃくちゃ
>>30 どうよと言われても具体的には何が聞きたい?
>>33 250万じゃたいしたもの買えないけど、ふつう代理店分からない場合2chより先にメーカーに問い合わせるよね
最近噂の黄色い花粉見つけたので測ってみた。つまらんことに放射能花粉ではなかった。
半屋外コンクリ上の花粉溜まりから高さ140cmぐらいで0.53uSv/h
半屋外コンクリ上の花粉溜まりベタ付け0.51uSv/h
【参考】屋外高さ140cmで1.7uSv/h
【参考】屋外地面(土)ベタ付け5.3uSv/h
>>112 簡易計算(式2400Bp=0.045mSv)したら少し多目に出た
千葉市稲毛区山王町
2011/3/14 〜 2011/3/15 186.96 Bq
2011/3/15 〜 2011/3/16 852 Bq
2011/3/16 〜 2011/3/17 186.24 Bq
2011/3/17 〜 2011/3/18 15.04561 Bq
2011/3/18 〜 2011/3/19 14.6471 Bq
2011/3/19 〜 2011/3/20 43.227 Bq
2011/3/20 〜 2011/3/21 1310.4 Bq
2011/3/21 〜 2011/3/22 115.92 Bq
2011/3/22 〜 2011/3/23 1151.52 Bq
2011/3/23 〜 2011/3/24 123.936 Bq
2011/3/24 〜 2011/3/25 58.0584 Bq
2011/3/25 〜 2011/3/26 40.849 Bq
2011/3/26 〜 2011/3/27 7.9968 Bq
2011/3/27 〜 2011/3/28 6.9636 Bq
2011/3/28 〜 2011/3/29 42.96 Bq
計4156.72351 Bq
計78μsv
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 01:19:22.48 ID:fOfI/fG+0
>>132 だからさ、原発の問題と震災の問題を分けなくちゃいけないんだよ。
震災については同情するけど、原発については関東だって安全じゃないし、毒野菜蒔いていい理由にならない。
そういえば今日RAY-2000Aが部品不足で生産中止になったってメール来てたな
>>148 海岸の波打際でも0.3とかでるよね
>>150 感度とか中国製と比べてとか
>>144 出血は、生理だけじゃないからね。
できるだけ早いほうがいいと思います。
先月の15日?みんなやばいって言ってるけど何かあったけ 余震が酷くてそれどころじゃなかったからあんまり覚えてなくて・・・ 放射線の線量はどれぐらい急上昇したの?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/16(土) 01:30:27.64 ID:aJSRVzYc0
>>137 もう原子力エネルギーなんて技術的に行き詰ってるってことだね。
>>152 この本、ちょっと気になってたんだわ。ちらっと見たけどいいね。
身内を説得するのにも役立ちそうだ。
靴は捨てるかな。いずれにせよ早く自分で測ってみたいんだけどさ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 01:40:27.70 ID:fOfI/fG+0
>>158 "クリックなか見!検索"に、掃除している絵があるでしょ。
原子力発電所の見学コーナーに、塵一つ落ちていない理由がよくわかるでしょ?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 01:41:24.81 ID:S73wOccB0
前スレ987, 997 へのレス >埼玉県北東部。 >昨日から金属臭いの気のせいでしょうか? >北西部ですが、震災後数日してから匂ってますよ。。 >早朝が得に。 >金属というか科学物質というか、ツンとした匂いがしてます。 実際の所はわかりません。 しかし、放射線が存在する(降下塵がある)という前提では、 水 + (放射線) → (中略) → 過酸化水素 過酸化水素 + (鼻の中の有機物) → (末端カルボン酸のある有機物) という反応で、酸が出来て、酸臭が漂うのが見当つきます。
>>156 14日に3号機で水素爆発が起きて放射性物質が大量放出。
東京はその影響で15日には最大0.8マイクロまで上昇した。
>>132 福島の子供が被爆してるのは事実だからなぁ
服や靴にも放射性物質が大量に付着してるし
持ち物にも付いてるし
ちゃんと専門の施設で除染処理してるなら良いが
たぶん何もしてないだろうし
そういう衣類を着たままの子供に触れば
当然放射性物質が移ってくるのし
警戒するのは当たり前なんだが
どなたか柏-金町の周辺を計測して規模を明らかにして下さらぬか ・・・ってこういうの本来国とか県とか市がやるもんじゃないのかorz
189 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) sage 2011/03/15(火) 01:12:40.61 ID:nqQWhiKB0 4倍近いぞ茨城 これはやばいか…? 406 名無しさん@お腹いっぱい(茨城県神栖市)(茨城県) sage 2011/03/15(火) 04:17:22.53 ID:jfy6NVLR0 1000超えたぞおい… 470 名無しさん@お腹いっぱい(茨城県神栖市)(茨城県) sage 2011/03/15(火) 04:47:27.40 ID:jfy6NVLR0 4000超えた... 931 名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) sage 2011/03/15(火) 08:39:58.34 ID:PRpAGYmg0 今日は休日にして関東の住民は一日中家に篭っていろって言えばいいのに・・・ 当時このスレにいなかった人へ あの日外に出ないほうがいいねってことは言われてた
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 01:54:02.25 ID:fOfI/fG+0
西新宿かよ俺アウト
>>154 感度はスペック内、0.1uSV/h以下はスペック通り苦手
通常表示時は瞬時値ではなく平均値を表示しているようだ。
黄色以外のには説明書に検査成績証のページがあって出荷検査の際の誤差が記載されている。
黄色にあるuSv/hとかの液晶表示がない。操作にボタン1秒押しとか4秒押しとかあってカンでの操作は難しいのでマニュアル必読
電源切るとアラームの閾値設定が初期状態に戻る。
日本で売っている連中はロシア語とウクライナ語の区別が付いていない。
黒いのみんなMKS-05なので紛らわしい。
あ
>>166 リアルタイムで見てたけど
上昇中はマジで日本終わったと思ったね…
15日に涙目になってとりあえず東海辺りに逃げようと荷物まとめてたら 静岡震度6で絶望した
>>173 チェルノブイリ周辺は除染済みだからな
林とか森の中はまだヤバイらしいけれど
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 02:06:27.94 ID:I9Fi9YbJ0
3月15日って交通機関が混乱してて外で行列したり 歩いて会社行った人が多い日では。 みんなたくさん浴びて吸ってしまったということ?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/16(土) 02:07:06.19 ID:BrHUgkoXO
静岡だけど、県から返事が来た。 放射性廃棄物は処理出来ない、と言いつつ、廃棄物の基準を今正にゆるゆるに しようとしてる環境省の言いなりに今までドラム缶埋設したレベルのものでも 日本全国の都道府県に拡散して燃やすだろうと言っている。 やっぱり川崎だけの問題じゃなくなったよ 町議、市議、県議、国会議員、輸出産業の有力者にツテのある方、 どうかおかしなことをするなと伝えて下さい。 ----------------------------- 「<東日本大震災により生じた災害廃棄物の静岡県内における受入処理について> 廃棄物に係る法律である、「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」において、放射性物質及びこれによって汚染された物は、「廃棄物」ではないと されています。 つまり、廃棄物処理施設においては、放射性物質及びこれによって汚染された物を処理することはできませんので、受入れの対象から除外されます。 現在、静岡県では環境省からの依頼に基づき、県内の各市町等が有する廃棄物処理施設の余力を累計し、東日本大震災により生じた災害廃棄物の受入処理の可能性を調査しています。 ↑(環境省の指示で普通の産業廃棄物処理と同じ様に処理すると言ってる。) 環境省では、この調査結果を基礎にがれき処理の方針を検討することとしており、今後、各都道府県や各市町村に対して具体的な要請等があるものと思われます。 前述の原則に従いながら、静岡県としても被災地域の復旧・復興を最大限に支援したいと考えております。 静岡県くらし・環境部環境局廃棄物リサイクル課 TEL 054−221−2137
>>174 除染する前の値が0.61μらしい
当時はこれでも問題だという認識
今の福島は単位が違うw
原発周辺は、地面計測で数ミリシーベルトとか出る
>>173 2007年て20年後だろ
今汚染の最中の福島と比べるなよ
きのこ類や青物野菜、大根じゃがいもは危険だな
Radiとか直接HORIBAに連絡して買った人いるんかな?
>>169 ありがとう
汚染地域(原子炉付近などの高汚染地域除く)には使えるけど
そこまでいかない自然放射線近辺などを計る分には苦手そうだな
シンチレーション式のRadiとかの方が良さそうだね
>>176 「ゴミは福島にまとめろ」とおっしゃってる武田センセに、この文章をメールで送ってみたら?
>>178 お前は
文章から意図するところが読めないのか?
2chの人間はこういう奴等ばかりなのか?
ちょっとだけ説明してやるが
「20年後のチェルノ周辺の土地さえも」
土壌改良の必要があるとされているほどだ
つまり今の福島がどれほど汚染されまくってるか
想像を絶するということだ
>>167 ども。まとめてウィッシュリストにぶちこみました。
>>181 全然読めない
福島の今と20年後のチェルノブイリ比べて福島高すぎって
そりゃそうだろなとしか言いようがない
20年たっても濃度が高いままで、それが問題というのは禿同だけど
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 02:23:37.06 ID:OKHawMPU0
20年じゃセシウム半分にもなってない つまりチェルノブイリって福島より大した汚染じゃないってことだろ それでも癌や障害児がたくさん出ている実態を見ないと
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 02:24:58.20 ID:BrHUgkoXO
>>180 送りたいけど携帯厨だから送れないんだ・・
>>173 10ページ目の「日本人は20ベクレル程度」に涙(T_T)
ナロジチ地区自体は高汚染地帯ではないんだろ? それでどのくらい汚染されてて、日本であてはめるならどこに当たるのか と考えて比較参考にしないと話にならない
>>177 そこがチェルノブイリでもっとも汚染されてる土壌ってわけじゃないのに何言ってんの?
てかセシウムって環境的半減期は推定100年以上らしいね たちわるいったらありゃしない
とりあえず手持ちのカウンターの値が正しいかどうか知るための 音楽で使う音叉みたいな基準となる(弱い)放射性物質って 売ってないの?
>>181 あたり前のこと言ってるだけで何ひとつ説明になってませんが
理解し難い日本語使う大阪の人じゃないですかーやだー
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 02:42:21.12 ID:S73wOccB0
cpmがsvに単純換算出来ないってことは、人体にどれくらいの影響を与えるかはわからないってこと? 日野のガイガーにはCPM値に、0.00833をかけると、マイクロシーベルト/時と記されてるけど あてにならないってことなのか?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 02:50:36.73 ID:iLNv5bXb0
>>147 靴は冬物だったので棄てた。
傘は雨を避けていたのでデビューしていない。
15日前後に活躍していたお気に入りのダウンは
悩みに悩んで昨日棄てた。
洗って収納してからも、ずっと気になる気がして
その方がストレスかと思った。
物持ちがかなりいい方だったけれど
ここ何年かは安いものをシーズン毎に捨てるのもありかなと。
おいおいやっぱり千葉北西高すぎだろ… 東京東部なだけに他人事じゃない事態になってきてる
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 02:54:16.35 ID:UoZz3oqS0
>>184 >>190 それはチェルノブイリは石棺が開いてるからでしょ。
どんなことがあっても物理的半減期より環境半減期が長期になることはない。
表面土壌だけ計測して、地下は考慮してないという場合は有り得るが。
>>85 福島がベント時に167SV/hなので、関東は10μSV/h程度。
まあ、別にどうということもない。
死にはしない。急性症状が出た人も噂ではいるらしいが、体に
今なんともなけでば大丈夫だろ?
ちゃんと体が自然治癒力で修復してくれてるよ。
>>197 えっ北西高いんですか?
カーチャン「もう大丈夫でしょ」って気を抜いて洗濯外で干すわ、
換気せん回しっぱなしだorz
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 03:01:01.94 ID:OKHawMPU0
葛飾区も高いんでしょ
ぶっちゃけRadiとかシンチレーション式のやつって使いどころに困りますよね?
チェルノブイリの恐ろしい所を話すには 現地のもの食べ続けて健常者が生まれなくなる率が100%になった そんな村がある事実だけで十分だと思うが 福島の恐ろしい所は、そんな村より酷い土壌になっていても無知であるがために 平常のように作物を作ろうとする農家がいることだと思う
>>200 計測スレで貼ってくれてる人の見ればわかると思うけど、千葉だと柏が今のところ一番高いかもしれない
市川も0.2μくらいだったかな…政府よこっちも調査しておくれ
>>199 急性症状(笑)
デタラメはそこまでしとけ
赤森辺りなら1UPできるキノコ生えてそう
>>203 作らないと生活できないからな
水で洗って2000ベクレル以下なら出荷できるしそりゃ作るだろ
農家は自分が生きる為に人を殺すんだよ
無知であろうと、知識があろうとそれは変わらない
洗う前はどんだけだったんだ・・・ そもそも洗う前に計るのが正規だったはず
>>42 放射性物質がセシウム137だけしかないなら当てに出来る
現実には様々な放射性物質や宇宙線があるので当てに出来ない
>>203 >健常者が生まれなくなる率が100%になったそんな村がある
>福島の恐ろしい所は、そんな村より酷い土壌になっていて
二つともソースをよろしくお願いします。
とりあえず、確か放射性物質の飛散量は今のところチェルノブイリの1/10って発表があったばかりだからさ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 03:17:39.39 ID:S73wOccB0
>>209 厚生省の通達で、洗ってから測定することになっている。
洗う前に測定する、とした通達の部分は無効になっている。
>>204 市川も高いな
昨日今日は風が異様に強かったからその影響もあるのかな
千葉北東のデータは少ないけどどうだろ?南部は若干低いよね
金町の水道水といいやはり千葉北西〜東京東部はホットスポットなのか?
実家〜仕事場がどんぴしゃで泣きそうだ…マスク二重にするか
>>215 よほど良い条件下の様に思える
地面の土埃が舞い上がる一般環境下の情報がほしいね
>>197 自分ではかってるんですか?
それとも測定局のデータでしょうか?
>>205 俺見た感じ、当日の書き込みで
都内で朝の通勤時に雨に濡れたら、
肌が黒くなって、鼻血出て、髪が抜けて倒れた人がいたとか…。
大丈夫とか言ってたみたいだけど、本当にそいつは大丈夫だったろうか。
ちなみに俺は15、16日短時間外出して顔にできものができていきなり
鼻血出た。体も節々痛くなり、下痢、体中ぴりぴりが止まらなかった。
これは急性症状じゃねえの?
お前、もしかして関東いなかっただろ?もしくは外出てないとかじゃねーの。
>>132 半分は同意するが
福島が原発を受け入れる。
それで甘い汁を吸っている連中がいたコトもスルーしないでね
3月15日はガイガースレで今日は北風でやばい外出るな言われてたな。 家籠もって注視してたら2次曲線的に線量上がってびびったわ。
数字聞いてる限り15日に被ってても大丈夫そうだけど 体質によって影響はかなり違うんだろうな。 13日に脱出したのは正解だったかな。 戻るタイミングなくて困った
>>220 もしそれが本当だとしても、影響は人によるとしか…
東京東部は22日に小学生で道端で突然吐いたり鼻血出た生徒はいた
ただまあそういうの子供はわりと日常茶飯事だから何とも言えん
チェルノブイリの原発周辺住民の自覚症状一覧
http://be-positive.at.webry.info/201104/article_252.html 早い奴はそろそろ来るぞ。
カルテに記されている患者の訴えを一覧にまとめると,
頭痛(30例),急な衰弱(29),おう吐(20),めまい(10),心臓部の痛み(8),吐き気(7),食欲不振
(7),口の渇き・苦み(7),唾液分泌増加(3),関節痛(3),喉のがらがら(3),眠気(2),下痢
(2),睡眠障害(2),右の肋骨下部(肝臓)の痛み(2).1例ずつ記録されているのはつぎの症状:高熱
,便秘と排尿困難,行動の遅鈍,鼻血,出血,耳鳴,皮膚痒症,発汗,から咳.
鼻血は1例だけなんだね、あんまり関係なさそう 自分は元々頭痛持ちなんで急性症状と見分けつかないな 衰弱、嘔吐、眩暈あたりか・・・
関東でそのレベルなら福島の人は生きてないんじゃねーの あんまりデマは流さないほうがいいぞ
636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 22:21:30.52 ID:hwiJ0+UO0 [8/8] ■東京都の水道水について 本日、東京都水道局に電話を掛け続けた。 掛け続けたといっても同じ部署に掛け続けたわけではなく、部署をたらい回しにされながら、どんどん上に昇っていくために掛け続けたのである。 電話による取材の鉄則は、まず、最下層の組織に電話をし、いきなり一喝してその場にいるリーダー(部長クラス)に電話を替わらせ、そのリーダーを攻める。 そして、そのリーダーから次の格上の部署に電話を取り次いでもらい、、再びその場所のリーダーを攻める。 それを繰り返して、やっと、上層の権限を握っている組織に電話がつながり、そこの責任者と話ができる。 もちろん、すべて録音しながら、取材を進める。 相手には、電話の途中で「あ、録音してますので・・」と告げる。これは効果がある。 人間、電話の最初の応対は、けっこうつっけんどん(相手がいやなふんいきをもっていると)になりやすいので、自分に非があるように漢字、次々に自分よりも上の者に電話を取り次いでくれる。 さて、きょう、なぜ、東京都水道局に取材攻撃を行ったかというと、東京都水道局のホームページに「水の汲み置きのすすめ」という告知があって、なぜ、汲み置きを勧めているのか? 放射能の数値が上がった場合は、水道の供給をどうするのか? そのことを問いただしたかったからだ。 上層部の回答は「わかりません」だった。。 わかりません・・? こっちのほうがわからない。 原発の事故が最悪な状態になったとして、利根川などの水系に放射性物質が混入しても、その対処はいまのところ「わからない」というものであった。 明日、そのような事態になるかも知れないのに、まだ、わからないって・・ 数日宙に、正式に、再度、お答えしたいと言い残し、その者は電話を切った。 東電もそうだが、日本の組織というものは危機感ゼロである。 私は、日本の終わりは近いような気がしてならない。
菓子やジュース、ゼリーなんかに関しても販売者が千葉とか東京のは避けたほうがいいの?
正直放射能云々よりドクター林に診てもらった方がいいやつがこのスレにはいるよな 急性でばったばった人が倒れるほどの放射線量じゃねーだろ 福島の人が心配だし、安定してない原発や内部被曝の問題はあるが 関東で体調がという人はたいていメンタルの問題だ
役人に聞いたって駄目だろ 前例がない事に関しては、 自分に責任が降りかかるような決断はしないんだよ彼らは いざとなったら石原ちゃんが決断してくれるから安心しろ どういう結果になるか知らんが
東京で急性症状出るなら レントゲン撮影なんかでも急性症状出るんだろうな彼らは
だな、煽り文句付きは疑ってかかるべし
人によるとは思うが
>>226 を心配するのはまずは福島の原発近辺の人であって
東京は一概には言えないが黄砂や花粉もしくはストレスに影響受けてる人も多いだろう
千葉スレで「検査受けたけど被曝してなかった」ってレス見た途端に頭痛がぴたっと止まったって奴がいたぞw
>>234 レントゲン撮影て
プルトニウムやセシウムが降り注ぐの?
>>236 α線が東京まで飛んできたら今のシーベルトでは済まないぞ?w
>>237 計る場所によっては
それなりの数値が出てるんじゃないの?
急性症状って放射線を浴びた細胞が遺伝子を壊されて 正常な働きをしなくなる事によって起る 正常な働きをしなくなった細胞はやがて寿命が来て大抵そのまま死ぬ そして極一部がガン化する 急性症状は一度に大量の放射線を浴びた事によって 沢山の細胞が死ぬ事によって出る症状だから 東京あたりの放射線量じゃどんなに頑張っても急性症状なんぞ出ないよ 長期的なガン発生率の上昇ならあるかもしれんが
CTは3.6Sv/hくらいの放射線を浴びる
想像被爆が流行る
東京で急性症状出るなら レントゲンでも出なきゃおかしい 一度に大量に浴びる方が危険なんだから 心配するなら長期的な影響、つまりはガン
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 04:58:15.25 ID:OKHawMPU0
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 04:59:21.42 ID:S73wOccB0
>>231 水道の汚染次第。
菓子は、小麦粉などの粉(ほとんどが輸入品、一部国産もあるが収穫は昨年の秋口)30-70%の水を入れて製造。
シユースは、果汁濃縮液(輸入品)に80-90%の水を加えて、「濃縮液を還元」する。
セーリーは、水100、香料など0.1、増粘多糖類0.05% を混ぜて作る。
水源の水が汚染される手入るときに製造されていれば、汚染を受ける。
なお、粉塵、大気中の放射線量は無視してかまわない。これが混ざるような工場では、食中毒を起こすような状態で生産されているから。
最後に、低線量照射食品について、記載する。
http://www.kenji.ne.jp/2006/061015.html 良いようなことを書いているが、殺菌を目的に使用するのであれば、中高線量照射が必要。
ところが、
低線量照射で吐き気がする(もどり臭が出る)、変色する(過酸化物が生成し色の香料が分解)、等、味覚に敏感な日本人向けではない
という結論に達して、1970年代ではジャガイモだけに使われている。
変色(褐色に変化、脱色)やもどり臭(吐き気)がしたら、汚染されていると思ってください。
手持ちの昨年12月13日製造、オレンジ味の炭酸飲料水は、スーパーでの保存中に低線量照射を受けたらしく、もどり臭がします。
他に清涼飲料水が無いので飲んでいますけど。
>>243 原発じゃないけど機械が動いたまま止まらなくなったらヤバい
まあ電源切りゃ良いけど
俺先月の15、16日辺りにもろ被曝したわ 口周りからモワ〜ンて何とも言えない匂いがして身体が痺れる感じした
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 05:06:46.72 ID:Jq/gYYcE0
受動喫煙で吐いちゃう人ですか
>>132 そういうのを作る余裕があるのが
福島の人は思えないが、もし東北の人間が作ったとしたら
お門違いもいいとこだな。
私も東北出身だが地元民のタカリ根性の激しさに辟易して、東京に出て来た。
東京は競争も激しいし連んでられないから大変。
田舎の人は連んでいれば生きていけると思ってる。
誰かから何かしてもらって当然という気持ちが被害者意識と共にある人が多い。
無意識だったりするが。
今回のことで「自分で何とかする」と思っている人は望みもあるが、
国や東電に何とかしてもらわないと思っているなら怨念の人生になる。
東北の人間がロムしていたら同郷人として言いたいが
人を恨んで生きることほど悲惨でバカらしいものないぞ。
でも、まあ、政府や東電の対応によっては、水俣のようになるのかもな。
>>214 市川載せてる者ですけど、
バックグラウンド込み・遮蔽物無しで測ってますから、
公式(市原)よりはどうしても高くなりますぜ。
市原の箱の脇で測れば、自分のInspector+との誤差も出せますが、
めんどくせーので。
個人計測なんで数字を絶対値として捉えずに、「こんなもんか」位にお願いします。
水道水とは比較してもナンセンス、千葉の浄水場は関東の最下流。
放射性物質だけでなく一番汚い水ですから、元は。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 05:15:03.66 ID:ml8jugKQO
俺発見した 福島から国道6号沿いの水戸→千葉県柏や松戸→東京金町から浅草は数値が高い 多分、高速閉鎖の期間中、福島からの車が放射能を落として行ったと思われる 福島まで繋がる国道6号は毎日渋滞凄かったから。
>>228 とりあえずVIPにきてた福島原発10km圏内で
生活してる奴は、朝、周りが鼻血の海で起きたと書いてた。
鼻血は粘膜に直接吸収されるから、放射性物質
とかの影響がすぐ出るってことだと思う。
とりあえず心療内科に行け ガイガーに関してはトレンドとして見よという的確な指摘があったし そのとおりだと思うよ
>>247 いや、俺喫煙者だからそんな事はないんだけど
マジで口鼻周りからモワ〜ンとくるんだよ、何とも形容しがたい匂いが
で「あ、なんだこれ放射能来たか」と思ってガチで焦ったから
あらかじめ用意しておいたとろろ昆布をひとつまみ食った
>>237 >α線が東京まで飛んできたら
根性があるα線だ
>>251 なんかニホンゴが変
>鼻血は粘膜に直接吸収されるから、放射性物質
>とかの影響がすぐ出るってことだと思う。
放射性物質は粘膜に直接吸収されるから、鼻血
とかの影響がすぐ出るってことだと思う。
?
>>249 おお市川載せてる方でしたかサンクス
遮蔽物なしで測っておられるんですね。
たしかに気にしすぎも良くないですね
参考程度に見させてもらいます
北西部が高い原因がはっきり分かればなあと思うこの頃
まあ風向きや地理的に分からない気もしないけど
>>252 福岡だから福一の影響ないかと思ったけど、
長崎の佐世保が異様に高い数値出してるから九州も気になるなあ。
0.3〜0.5μSV/hってなんでそんなに高い値なの?
玄海原発の影響?
口の中に違和感感じるほど浴びたら30分で死ぬ
>>253 ストレスで唾液の分泌がおかしくなったとか?
まあ、将来的にガンになるリスクが上がるだけだからね
直ちに影響はありません
>>255 ごめん。眠くて変なこと書いちゃったよ。
「放射能物質が鼻の粘膜から直接吸収されるから鼻血
出たんじゃないか」
って言いたかっただけ。
鼻血はむしろ自律神経がおかしくなって出るんじゃね 粘膜どうこうだったら口とか肺からも出血してるだろ
>>251 浪江の人と一緒にするな
関東は浪江と同じくらいの放射線量なのか?
今千葉は通常の1.2倍だ浪江は132.9倍だぞ
外部被曝でおまえの体調がおかしいなら浪江の人は鼻血じゃ済まないということだ
関東では茨城は少し心配だが他は落ちついてるし外部被曝の心配は必要なし
九州はヨウ素は飛んできてるがはっきりいって問題ない
>>256 屋外は測ってると数値が結構ぶれるのです。
びしっと止まるわけではありませんので。
参考までに。
口内炎が増えてるな
>>262 ヒント:個人差
10Svで死ぬ人も居れば、1000Svまで耐える人も居…ないか
10Svって相当だぞ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 05:45:21.44 ID:S73wOccB0
原発数キロ地点の野外をウロウロしてるワンコからは出血しないの
ちなみに九州でも金属臭がして鼻血出た人いたし 韓国でも体の痛み訴えてる人いるとか
自律神経がおかしくなってるんだろうね ストレス半端ないからな
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 05:59:28.46 ID:S73wOccB0
>>269 出血するようなワンコならば餓死してしまう。
どこかに死体となる前の短時間生存はできるだろうが、歩くことは出来ない。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 05:59:37.90 ID:ZOH1eLmq0
口内炎が増えてるよな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 06:01:13.97 ID:S73wOccB0
>>270 そりゃいるだろう。
中国の影響とか、煙草の灰の影響とか、の下地があれば。
>>265 キュリー夫人は積算で自然被曝の6億倍の被曝をしたらしいね。
放射能の研究開始から数十年後、白血病で亡くなったけど。
>>270 エア被曝じゃね。
PTSDじゃないかと思えるね とりあえず被曝したと感じるならここで不安がってないで病院行け もし被曝して治療が必要な場合は報告頼む 同じ地域に住んでる人は同じように被曝してる可能性高いし
出血=餓死な訳ねーだろバカ
一見もっともらしいけどシユースとかセーリーで台無しだなw
想像被爆!
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 06:06:03.48 ID:eKyBsdp90
被曝認めない厨流行ってんのか えらく過敏だな
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 06:06:37.22 ID:S73wOccB0
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 06:08:19.32 ID:tvFwRk3p0
>>281 んなことアホなお前に分かるわけねーだろ被曝認めない厨
むしろ水と野菜が不安なので普段と違う偏った食生活になってるんじゃね? あとはストレスで唾液の分泌が少なくなってるとかかな
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 06:10:28.33 ID:S73wOccB0
>>278 シャーないだろう。被災してWin95だよ。長年使ってキーボードがめちゃくちゃ。
打ったつもりでも打たれていないきー。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 06:12:01.93 ID:yS/rB1pf0
>>266 おまえ脳内炎の被曝認めない厨か
病院池あと死ね
>>284 だったらこんな所でなんでもかんでも放射能の性にしてないでとっとと寝ろよw
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 06:12:25.26 ID:S73wOccB0
>>277 お褒めいただいてありがとうございます。
ちょっと食料を持たないでサバイバルして見ませんか。
あのふざけた基準のおかげで内部被曝の被害が日本中で起きるのか 水俣病の教訓0かよ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 06:15:29.38 ID:UtWX14US0
ガイガーが鳴ってる…
なんだこの単発都民
エア急性症状より内部被爆の長期的影響の方が心配だ 子供がかわいそうだ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 06:23:43.35 ID:S73wOccB0
>>287 ×ちょっと食料を持たないでサバイバルして見ませんか。
○ちょっと食料を持たないで、裸足でサバイバルして見ませんか。
ワンコの足元、地面の線量はいくつでしょうか。
素足に塗りこんであれば、靴を履いていてもかまいません。0距離被爆です。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 06:27:43.09 ID:S73wOccB0
>282 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 06:08:19.32 ID:tvFwRk3p0
>
>>281 > んなことアホなお前に分かるわけねーだろ被曝認めない厨
すいません。業界用語が強すぎて、理解できません。
>>292 それは心配だよな
加工されてしまうと全国どの人の口に入るかわからない
先の短いお年寄りならいいが幼い子供の口に入ったらと考えると怖い
農業守るのも大事だが守り方が違う気がするよ
今までの経緯見てると事が起きてから一から組織作りしてるから 簡単に出来る対策しかしてないのがバレバレ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 06:32:24.81 ID:1N2TmtGM0
軽度の被曝症状なんてまず鼻と口腔内の粘膜が基本だろ 馬鹿が多いな
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 06:37:44.89 ID:w0nWV+C40
もっと信用できる情報元がほしい。 疑い深いもんで。
>>295 食と水の安心が失われてしまったのは本当に残念
基準値上げて誤魔化すより他にやる事があるだろうにね
>>244 懇切丁寧にありがとう!よくわかりました
でもどこの水道?東京周辺ってすでにセシウムでやばいから
結局関東に構えてる製造会社販売者って全部やばいってことにならね?
ジュース飲んで吐き気催したことは多分生まれて一度もない
体質もあるんだろうけど
>>259 まぁストレスもあるけど心的な症状じゃないのは確か
むしろ普段より唾液出まくりでゴミ箱にぺっぺぺっぺ吐いてたよ
口の中は鉄っぽい味してた
>>302 放射能云々よりも、電車が止まったせいで
普段より車が多くてあちこち大渋滞で空気汚れてたんじゃね?
喫煙者でも感じる程の臭いだったら関東で大騒ぎになると思う
心療内科やってますけれど 被曝妄想の患者さんも出てきましたね 今は二次妄想の可能性がはるかに高いけど そのうち妄想じゃなくなってくるかもしれませんね
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 06:53:28.38 ID:S73wOccB0
>>301 「全部がヤバイ」わけではありません。
一部、限界ろ過後の水を使っていると思われる企業がありますので。
>>303 違う
俺は引きこもりで外出もしないし
匂いっつっても内(喉元or鼻奥)から湧き出て来る感じ
それが一週間ちょい続いたから完璧に放射制ヨウ素の影響だと思ってる
>>306 半減期って知ってるか?
8日経っても半分になるわけでゼロになるわけじゃないぞ
俺も15日頃に鼻血&口内の鉄味を経験した覚えがあるけど……関係ないと思うなぁ 元より花粉症で結構くしゃみしてたからその影響で鼻血出たんだと思ってる 杉+檜でえらいことになってるし、震災以降ちょっとストレスも溜まってたし
>>306 いや、だから喫煙者でも感じる程の症状だったら他にも沢山例が出てるはずだろ
気にしすぎだよ
まあ、被爆はしてると思うけど
NHKでチェルノブイリの今やってたけど、 石棺は隙間だらけでちゃんと冷却されない燃料がくすぶってて、 未だに放射性物質を放出してるとか言ってた 10日で収束したんじゃなかったのか すっかり騙されてた まあれだけの事故がたった10日で収まるわけ無いか
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 07:02:03.21 ID:eBCDhIf+0
なに放射線性口腔粘膜炎はタブーになってんの?
>>311 思う存分語ってくれ
皆が信用する、しないは君次第だ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 07:09:23.32 ID:eBCDhIf+0
なんだただの煽りか、つまらん
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 07:20:50.37 ID:eBCDhIf+0
アホは寝てろ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 07:22:09.10 ID:S73wOccB0
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 07:24:52.31 ID:NzPCyKlw0
ガイガーメンヘラw
>>317 理系じゃないから詳しくはわからんけど・・・
理論的には除去できても色んな会社に浸透するまである程度時間かかるんでしょ
やっぱしばらくの間は西のメーカーの飲食物買っとくのが安心っぽいかな
色々ありがとう
今はまだ良いけど梅雨時期の関東地方は結構北風吹くよね それまでに収束してくれないとまた茨城辺りに沢山降りそうだよなぁ
>>310 最近、オーストリアのイノシシからチェルノブイリ由来の放射性物質が検出されたって聞いたが。
あと、石棺も老朽化でガタが来ていて問題になってる。
>>306 >俺は引きこもりで外出もしないし
なにそれこわい
放射線過敏症の人というのもいると思いますよ シックハウス症候群や紫外線過敏症みたいな感じです まあいわゆるメンヘラの人もいますけど 例えば頬が赤くなったり痒くなったりしたら可能性はありますね
おはようございます。 なーんか各地下げ止まりだねー。 雨降れば一時的には高くなるけど、 地表のが洗い流されるからいいのな?
>>310 収束はしたよ
火災でもの凄い勢いで放射性物質をばらまいてたけど、
10日で鎮火して放出量が100分の1くらいになった
相対的に見れば収束、絶対的に見れば100分の1じゃまだまだ多い
他にも収束=解決って思ってる人多いね
>>323 実際人間は個人差が大きいから、
安全基準も余裕をかなり持たせてるはずなのに、
年1mSvまでとかすっかり無かったことになってるのはなあ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 07:48:41.87 ID:fOfI/fG+0
夜中は、このスレも変なカキコが多いな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県) :2011/04/16(土) 07:56:59.12 ID:ED9uPCN90
>>253 タバコ吸いながら放射能で癌が心配か
ダイエットしなくちゃ!と山盛りチョコケーキ食いながら言ってるようなモンかな
非喫煙者でも携帯よく使う人は脳腫瘍のリスクは高まるかも 電磁波のリスクも低線量放射線同様 よくわかってませんからね まあ大きなメリットも当然あるわけですが 放射線はメリットゼロですからね
体調が悪いなら病院に早く行けば原因がはっきりするのに 「不安だ」「鼻血が」「匂いが」「味が」と書き連ねる心理が解らないなあ 論理的に宥めるレスに食い下がってる点をみると、 「それは急性放射線障害に間違いないなウンウン」とレスすれば安心するのか?w それとも「アテクシは人一倍デリケートなのよ!」のアピールなんだろうか
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 08:04:05.59 ID:X91wRQFZ0
>>326 最近どこも酷いよ。
某板の某スレではあからさますぎて引く。
本当に火消しって居るんだなーと思った。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県) :2011/04/16(土) 08:05:28.42 ID:ED9uPCN90
>>329 ただのヒステリー
パナウェーブの婆と同じ
でもここは知識と問題意識をお持ちの人が比較的多いと思いますよ 建設的な意見を積み重ねていきましょう
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 08:08:23.39 ID:94jyqapG0
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 08:08:59.96 ID:94jyqapG0
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/16(土) 08:10:58.39 ID:aJSRVzYc0
飯館村の牛も避難するみたいだけど 大丈夫なんだろうか。 放射能をなんとも思ってない爺さんに 育てられてるのもいるんじゃないだろうか。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 08:14:09.46 ID:5ZI0Oogv0
フランスの2万円くらいのガイガーっていつ発売されるか 知ってる人いますか? めちゃくちゃ欲しいわ><
>>331 そうなら「早く病院に行きましょうね」としか言い様が無いなw
ガイガーカウンターはあと半年もすれば9800円ぐらいになるんじゃないかな 女子供用にかわいいの作っちゃったりしてさ 日本てのはそういう国
>>329 なんだかレスから同人女臭がする
さてはおまえ、デブスの腐女子だな?
原発作業員でもないのに、東京とかで病院行って「体調悪いんですが放射能の せいでしょうか」なんて言ったら、心療内科が精神科行けって言われるぞ。
>>341 寧ろ東京在住で現時点で放射能が怖くて仕方ないなら本当に病院行って見てもらった方がいいよね
実際被災していなくてもPTSDにかかる人はいるようだから悪化する前に行ってみる方がいいと思う
半年後にはUSB接続のシンチレーターが出てノーパソで24時間モニタ出来るように なるかもね でも政府が邪魔するかも
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県) :2011/04/16(土) 08:23:53.61 ID:ED9uPCN90
精神科医つ安定剤 <放射能によく効く薬です 糖質 <医者がヨウ素剤みたいなのくれた、放射能が弱くなったのを感じるよ
チェルノブイリの1/10の放出量って本当なの
ガイガーカウンター身体に当てて大丈夫ですよーとかやれば安心だろうな 喉でガリガリ言ったら泣きそうだが
>>347 ガイガーみたいなものを子供の喉に当ててガリガリ鳴らして、
自称ヨウ素排出剤を売りつける訪問販売詐欺が出てきそう
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 08:35:33.08 ID:4cevLoDs0
部科学省は23日、福島県の東京電力福島第1原発周辺で採取した土壌中の放射性物質の調査で、北西約40キロの飯舘村内で土1キロ当たりヨウ素を117万ベクレル、セシウムを16万3千ベクレル検出したと発表した。 同省によると、放射性物質は、20日に採取した土壌から検出された。土壌の放射性物質の量には国の基準値がなく「直ちに退避が必要なレベルではない。しかし、長期的な影響については専門家の考えを聴く必要がある」としている。 117万ベクレル/1キロは、1平方メートルあたり何ベクレルに相当しますか? ちなみに、チェルノブイリでの避難勧告レベルは、37000ベクレル/平方メートルでしたよね。
中国地方からだけど、地面に近付けて、0.4〜0.5mSVっておかしいよね? やっぱ、狂ってるか。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 08:38:01.19 ID:X91wRQFZ0
>>346 今の段階で、だから今後早急にどうにか出来なければ、余裕で超すよね。
チェルノブイリの数十倍のウランだっけ?
中国地方は元々自然放射線量が高いから、そんなもんじゃない?
地べたの岩石の成分がうんたらかんたらで 中国地方は元々高いってどこかで聞いたけど良く思い出せない
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 08:42:58.86 ID:X91wRQFZ0
花崗岩。 山口県は年中高いよね。
人形峠にウラン鉱山があるし
ダニに食いつかれた跡無いかい。あぶないよw
>>348 リフォーム詐欺や盗聴器発見詐欺のバリエーションだな 恐怖が莫大な金を産む好例
radex rd1706、前ebayで見たとき$176だったのに皆ここぞとばかりに値上げしててワロタw
昔の靴磨きみたいに街中でガイガー持って測ってあげる商売ができたりな
>>348 過去チェルノブイリにも送られたと称して味噌、或いはコンブを売りつけるにはいいかも
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 09:10:10.34 ID:X91wRQFZ0
>>350 単位!今気付いた。
μじゃなくてほんとにm??
単位も不明瞭なのにその通りもないだろ
つーか、ガリガリ鳴るくらい喉から放射能が出てたら、 もうなにやっても手遅れレベルだろw それが薬飲んだだけで治るなら、放射能で騒ぐ必要がそもそもないってことになるぞw
ソフバンが電波つながんないかわりに ガイガー初期装備の携帯だすとか WHOの基準値ってWHOのサイトに出てる?それっぽい英語のpdfはあるけど ネットで良く言われるWHOは1000mSv(だけど日本は2000ってやつ)が見つからない
今、NHKで放射性物質の不安について番組やってるんだけど 「食べ物のモニターをどこでどれだけキチンと やっているのかが大事で」という話を外人が出した。 政府から派遣されている福島に入っているお偉い先生(山下)が いろいろ説明して安心してくださいと言った後の雑談で 「測る機械は足りているのか」に対して 「それが、結構大変で。そのうち1人一台パッと(物にかざすジュエスチャー)できるようになると思うんですが」 おいおい、まさかガイガーで食べ物測って、 「よっしゃーこの野菜オッケー」 なんてやってるんじゃないだろうな。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 09:31:58.14 ID:z7fMKCDS0
>>368 ガイガーじゃないけど、食品用検知器で漏れなく測ってから食べてるよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 09:32:51.97 ID:BrHUgkoXO
柏のベクレル測定の方ありがとう だんだん平均値が下がってきたみたいですね 少し安心しました
400マイクロシーベルトは感度がいい器械だと300x400=120000cpm 1パルスのパルス幅は10マイクロ秒以上あるからもうパルスとは言えないな。 繋がってるわ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 09:44:18.05 ID:z7fMKCDS0
>>370 昨日の小雨で、地元は一時的に若干洗い流されたのかな、数値が少し下がってホッとしています。
>>369 食べてるよって、持ってるの?
すげー いくらした?
その番組、安心してもらうための説明をすればするほど
ゲストの顔が曇り縦線が入っていくのがわかったw
山口先生という安心させるために福島に派遣された
チェルノの研究者は口癖が
「おっしゃるとおりでございます」だった。
そう言ってれば出世するのかもw
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 09:52:34.60 ID:aFI5rsGU0
雨で地面がシールドされて放射線の出が悪くなったかな 乾けば下から放射線で調理される 雨が蒸発しても放射性物質は塩田のように大地に残る 雨が降れば桶屋が儲かる状態に特に変化なし、以上。
>>369 やっぱ個人でそこまでしないと、いけないか
出費するとしたら痛いわ
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 10:02:09.43 ID:z7fMKCDS0
>>373 手持ち品は、今では買えない機種。
今の機種だと堀場製のシンチレーション式のRadi(感度0.001μSv/h)とかなら
野菜も測れると思うよ、税込み14万前後だったかな?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 10:05:32.06 ID:aFI5rsGU0
100mSv以下なら体外から放射線を受けても、ただちに危険な影響はない 細胞内に1ベクレルの放射線を発射する放射性物質がある1個あると、 四方八方の遺伝子情報の書き換えがランダムに発生する。 当たりが出ればすぐに発癌する。 沢山体内に取り込むと当たりがでる確率が高くなるが、運にもよるので 1個の放射性物質が原因で死ぬ人も1億人に100人くらいはいるだろう。 チェルノブイリの原子炉が爆発したときに数十メートル離れたところで 作業していた人でも今でも普通に生きている人は居る、運の問題なんだ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/16(土) 10:11:41.17 ID:aJSRVzYc0
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 10:15:29.35 ID:hbUMwL4Z0
>>380 数値高すぎる。国も県も何もしてくれないんだろうか?
>>380 線源から少し離れるとこれだけ数値変わるって事は木造でも屋内退避は結構有効なの?
地面から高いところにいれば尚いいって感じ?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 10:36:00.80 ID:tw/+vY/d0
教えて下さい 前から気になっていたのですが 東電の「ふくいちライブカメラ」の夜の画像を見ますと 画面の左、中央の下に青白い光が毎日映ります これは炉が臨界状態だから光っているのでしょうか? 真っ暗な画面に揺らぐ灯りが不気味です
さっき仕事の帰りに、道路の桜の花びら掬って遊んでる子達を見た 人目を気にせず、汚いからやめなよとか言えばよかった
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/04/16(土) 10:45:18.53 ID:SfhpC9bf0
>>380 うち2歳の子供いるんだけど、この季節、晴れると気持ち良くて散歩行くのね。
で、つくしとか興味深くさわったり、地面に転んだり、ボール遊びするわけ。
幼児って、どんなに気を付けても、自然に地面を触って、間接キスしてるよ。
何で政府は何もしないの?
仮に外で遊んでも安全だったら、科学的根拠を示して説明しろよ。
危険だったら、対処法を勧告しろよ。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 10:49:48.88 ID:pCGTebjH0
残念ながら多くの国民はテレビで洗脳されてるからな
確か食物の放射能を測る機械はガイガーカウンターと比べても やたら高価なんたっけ?
>>387 自分の子供なんだから自分が注意してやれよ
なんでも政府がやってくれると思ったら大間違いだぞ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/16(土) 10:55:45.07 ID:aJSRVzYc0
甲状腺ガンの可能性が上がるとか取り上げられるけど 絶対他の病気の可能性もあがるよね。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 10:58:05.82 ID:Ac6h12qb0
このスレにタムロしてる被爆者気取りのメンヘラなんざどうでも良いよ 50年後にも同じ事言ってるだけだ でも子供は別、リスクを最小限にする為に出来るだけ疎開させてやれよ
>>387 まあ新潟なら関東平野いったいよりかはましだと思うけどね
都内も普通に子供が砂遊びしてるよ
国は福島と同じだけの情報を早く各地で出す必要はあると思うね
東京都放射線測定モニタリングサイト
掲載は以下の地域
東京都大田区(屋内・木造住宅窓際)
東京都日野市(屋内・木造住宅2階窓辺)
東京都新宿区百人町(屋外・地上18m)
東京都新宿区(屋内窓辺)
東京都世田谷区深沢
東京都世田谷区(屋外)
東京都国分寺市西(木造二階の窓際で直接外気に接するよう設置)
東京都文京区本郷(屋内・軽量コンクリート住宅 2階 窓際)
東京都中央区(屋内・鉄骨鉄筋コンクリート造室内)
東京都港区南青山(屋外)
東京都世田谷区
東京都あきる野市(屋外・地面より60cm程度)
東京都台東区浅草(屋内・ビル六階窓際)
東京都台東区浅草橋(屋外・2階)
東京都六本木(屋外・2階ベランダ)
東京都狛江市(屋内)
東京都足立区(屋内・外気吸入ダクトの真下)
東京都新宿
東京都渋谷区桜丘町(屋内・セルリアンタワー内)
東京都千代田区外神田(屋内・ベランダ付近)
東京都葛飾区高砂(屋内)
東京都品川区五反田
http://blue.ribbon.to/~archives/ ページ下部にまとめてリンク貼ってあります
ガイガーカウンター計測値スレで報告のない地域の方は
上記サイトで確認してください。
2chにて各計測サイトアドレスの書き込みは避けてください
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 11:08:19.07 ID:3kI3FbLYO
日野ガイガーがかなり良くなったようなので、布団干して良いですか?八王子です もうずっと干してない…
「安定した」は真っ赤な“嘘”
福島原発 3度目の水素爆発の危険性 推進派からも「政府は無策」と批判の声
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20110414-01/1.htm 『「福島第一原発で、再び水素爆発の危険が迫っています。すでに燃料が溶けて膨大な放射性物質が出ている
ところに爆発が重なれば、深刻な放射能汚染が起きかねません」
こう警告するのは、元日本原子力学会会長の田中俊一氏ら、これまで日本の原子力開発を進めてきた
政府機関のOBたちだ。
(中略)
もし爆発で圧力容器が破壊されると、損傷した燃料本体が外に飛散する。
放出される放射性物質は、前2回の水素爆発で漏れた量とは けた違いに大きくなる。
「ざっと計算しても、前2回の合計の10倍でしょう」
うわあ今俺が飲んでるほろよい東京都港区とか 終わったもう俺の体内にセシウム入ったわう〜わオワタ
>>396 干すなら今がチャンスかも
明日から風向きが怪しくなるらしいし
なんせ事例が少ないんだからケーススタディだってお粗末。 おのずと弊害の予測だってあてにならないもんだ。 折り合いつけるのは自己でさ。。。 311あったかなかったかにかかわらず、 失われた20年時代は現にまだ続きそうだったのだから、 ちょっとびくつきつつ安全厨になってたかが知れた人生送るよりも、 サラリーマン子女やら身軽な人や若者子供は南下するなり、 外国に移民してでもよりよい繁栄を求めて行っていいと思うけどね。
>>152 よほどひどく汚染されてなければ靴底だけ洗って
それ以上は靴は気にしないという考えもあると思うよ。
コートは体の重要部位に近いし、面積も大きいからインパクトが大きいのに比べれば靴の影響は少ないはず。
金があれば頻繁に靴を使い捨てる手はあるが、土が汚染されている可能性が高い以上、今後も靴は汚染されていくと思う。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/16(土) 11:27:29.04 ID:ofmYcK/N0
大久保浄水場は 浄水してんのかよ、 埼玉のゴミめ
>>380 天災と人災の動画もInspector+で
この福島のもInspector+
この機種ってセシウム137以外も混じっているものをゼロ距離測定すると高くでるんかね?
福島駅前だったら何とか他の機種持って行って比較できるのだが。
>>405 正確な値を考慮するよりも相対的に比べて判断しうる
同じ機種で違う地域で計測のしかたをみてね
どれ位酷いのかわかる
>>273 内部被曝が怖くて野菜の摂取量を減らしているからだろ。
俺は比較的安全な地域の青汁を飲むことにして、それ以外の野菜の摂取は極力減らすことに下。
>>292 エア急性症というが、チェルノブイリの医者とかが言うには
一番危険なのがストレスからくる体調不良だということだ。
福島県はともかく東京だと放射能性ストレスの方が問題なのは間違いない。
>>310 チェルノブイリが10日で収束したと言えるなら
福島原発は既に収束していると言えるだろう。
10日で終わったことにしたがっているだけだと思うぞ。
>>196 クリーニングだと水洗いほど期待できなさそうだしね……。
>>359 gamma scoutより高い値段で落ちたりしてるぜw
>>403 梅雨に備えて、ハンターのブーツでも買おうかな。洗いやすいだろうし。
にこいち、またなんか出てるな。
ヨドバシでガイガー取り扱いw
>>350 単位間違ってないか?
福島県ですら30キロ離れたらそんな値になってないようだが。
>>368 ガイガーで計って安全とは言えないだろうが
本当にやばい野菜はわかるのでは。
>>396 ベランダの手すりを除染するのを忘れないように。
TERRAの黒いボディーはコレクター魂を揺さぶるなぁw でもGM管ものばかりあっても仕方ないし シンチレーション式のRadiほしいし悩む TERRA-PじゃなくてTERRAにすればよかった(´・ω・`) Pと黒両方持ってても仕方ないし
>>405 inspector+ってちゃんと補正してから出荷しているらしいから
一番信頼できる機器
だから多めに出る厳しいinspector+を基準にして考えると
間違うことはあるまい
こういうのは安全率をとって危険側でリスク管理することが肝要
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/04/16(土) 12:02:45.04 ID:l++QV3AVO
>>416 いつも思うけど、拭いたりした雑巾は捨てなきゃならんのかね
今まで窓とか手すり拭いた雑巾は普通に洗ってもう一度使ってたからもったいなく感じるw
>>419 命が大事
福岡でも使い捨てしているのに関東なら尚更?
>>416 雨の翌日は屋上の物干し竿洗えよ、と従兄弟の元レントゲン技師に言われたわ。
>>421 福岡だと福島原発よりも黄砂の方が脅威ではないかな。
>>420 ほしいけど売っててもすんげぇ高い><
DP802iは売ってるところ見るんだけど
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 12:13:09.03 ID:OKHawMPU0
福島市とか高い線量が出ているようですが梅雨や台風の雨で流れていくものでしょうかね?
α線を検出できる機器というのは 信用していいんだろうか?
>>424 DP802iはコンパクトでなかなか良いよ、原発近くに行くなら
3cpm=0.1uSv/hくらいの感度だから日常レベルの場所じゃ微妙
>>426 シーベルト表示はγ線で換算されてるから全く当てにならないけど、
cpmとかcps表示にすれば放射線が出てるかどうかは分かる
>>418 らしいというのはどこソース?
inspector(+無し)の取扱説明書には
メーカー出荷時精度±15%はセシウム137のみが線源の場合に合わせて調整しているのでその他の核種がある場合には不正確な値になると書かれている。
mR/hr (or μSv/hr) is calculated using a conversion factor optimized for Cesium-137, so this mode
is less accurate for other radionuclides, unless you have calibrated the Inspector for a specific radionuclide using an appropriate source.
>>423 黄砂の脅威は誇張されている
実際は大きく深呼吸しても問題なし
測り方が適正でないから数値は信用できないっていうけど 反応するモノが無ければどんな測り方しても数値は上がらないでしょ 杉並の動画は 通常ではありえない放射線をとらえた という事実は変わらない
>>428 よく覚えていないけど、
日本の販売サイトでそういった記述があった。
補正して出荷していますみたいな。
>>429 さすがに深呼吸できないほど黄砂がやばいと思ってないよ。
それ以上に福岡まで離れれば原発の影響は無いはずだと言いたいだけだ。
アメリカ出張してる夫にガイガー買ってきてと頼んだら 関連ショップ6件行って値段関係なくすべて売り切れだったと電話あり・・・ザンネン
>>415 あちゃ痛コミュだな。
311以前の現地価格がいくらだったかわかってるのかな?
TERRA-Pで12000円(ウクライナ価格で)だったんだし。
>>427 HORIBAのやつは買おうかと思ってる
でもフォトダイオードとテスター利用してシンチレーション式もどきは
自作できそうな気はするんだけどなぁ
電子工作はさっぱりだけど
>>427 DP802i買ってしまったが評判悪いな・・・
普段持ち運んでやばいやばい数字(5μSv/h)が出たら
東京から逃げるくらいのつもりだったので
軽さと入手難易度の低さで選んでしまったが失敗だったかな。
>>418 基本的にどの製品でも較正して出荷している(ことになっている)よ。
ただ、中国山塞製品については基本が偽造較正証明書ってだけだ。
>>249 > 市原の箱の脇で測れば、自分のInspector+との誤差も出せますが、
一度それをやってみた方がいいな
Inspector+は
バックグランドはαγβの合計で算出するんだっけ?
それに対して公式の計測値は、γ線だけだっけ?
>>418 それから較正できていればおなじ線種に同じように対応する機種であれば
製品を問わず同じ値になるのが基本
Inspector+ の場合は測定出来る線種が多いからその分多めにでているだけ。
較正してるから多めに出るわけではな。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 12:48:44.97 ID:MAhz+16w0
>>361 >昔の靴磨きみたいに街中でガイガー持って測ってあげる商売ができたりな
計量証明事業になるので、計量法による許認可が必要です。
それなりに設備が大きくなるので、露天商には無理でしょう。
>>348 >ガイガーみたいなものを子供の喉に当ててガリガリ鳴らして、
>自称ヨウ素排出剤を売りつける訪問販売詐欺が出てきそう
診療行為にあたるので医師法による許認可が必要です。
後者のみですと、薬剤師法による許認可が必要です。
今は風は上向きだよね? 女川や北海道の計測値があまり上がってない気がするんだけど あまり出てないのかな?
>>438 私はそうは思わない
校正って外部に依頼すると4万円くらい取られるでしょ?
結構手間のかかる作業なのだと推測する
だから、大抵のガイガーは注意書きとして校正されていないから
公的な計測には使えないと小さな字で書かれている
今みたいに供給が逼迫している状況ではなおさら校正といった作業は
おざなりになると思う
ガイガー管だってワンランク下のものが使われかねない
中国製に限らずロシア製とかも同じなのでは
どこも便乗値上げしているからね
モラルも何もあったもんじゃないよ
>>436 感度高いから自分も手に入れば欲しいなあ
シンチレーションカウンタ自作するなら、
シンチレーターがどの位光るかだろうね
光が弱いと感度の高い受光素子が必要だし
radiはどんな受光素子使ってるんだろう
>>437 評判悪いって言うか感度が低い
Inspectorの1/10未満、Gamma-Scout等の1/3未満
0.1〜0.2uSv/h程度の変化を調べるには向いてないって事
5uSv/hとかなら確実に反応するから、
ヤバくなったら逃げるって用途なら問題ないよ
小型軽量だから毎日持ち歩くには良い、アラームも付いてるし
>>439 Inspectorに限らないが、検出したカウントを例えば全て137Csγとして換算してる
例えばα線の222Rnが4、238Puが1、β線の90Srが5、γ線の137Csが10、131Iが20だったら、
γ線の137Csが40として表示してる
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 12:54:55.27 ID:MAhz+16w0
>>416 >ベランダの手すりを除染するのを忘れないように。
掃除に使った雑巾などは、素手で直接触らないように。
0距離被がきわめて危険。
>>443 校正料金のほとんどが所謂管理費だよ。
メーカーがインラインで行う分にはほとんど費用がかからない。
床にたくさん蓄積してるから危険と報告あるけど、だとしたら玄関とか計測したら高い値出るのかな? 持ってないからわからないんだけど、やってみた人いる? あと、外出して帰宅した時、洋服とかみんなどうしてるの? いちいち洗濯してるの?毎日通勤や通学で外出してる訳だから、洗濯してたら上着とか大変だよね。
多摩だけど洗濯物ばんばん干してるし換気もガンガンしてるよ 服も家に入る前に花粉落とすために軽くはたくだけ
>>447 毎日洗濯できないコートやトップスやパンツ類は入室前に払って終わり
靴なんかは放射線量凄い気がするけど、気にしても仕方ない
>>132 福島のかっぺは原発があることで補償金やらその他の利潤を得ていたことには完全スルーかよ。
一方的に被害者面して東電ではなく関東の人間を責めるとか、田舎者はこれだからな。
アメリカ東海岸って地震ないんだね 移住候補にしとこう
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 13:35:00.79 ID:MAhz+16w0
>>451 >福島のかっぺは原発があることで補償金やらその他の利潤を得ていたこと
ちょっと違うよ。
>福島のかっぺは原発があることで(発生する風評被害の)補償金やらその他(風評被害に関係した)利潤を得ていたこと
だよ。原発関係の政府の予算は、すべて風評被害に対する補償だから。
>>447 スーツ、コートの洗濯の頻度はあげたが、さすがに毎日は無理だから諦めてる。
それ以外は基本的に毎日洗っている。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 13:37:45.46 ID:+liRQT2y0
>>444 ありがとうございます。
DP802i買ったこと後悔しかけてたけど
俺の目的にはあっていたということが分かって安心した。
ガイガーつき携帯電話を売り出したら大ヒットだな
幾らになるんだw
>だが、日本側は米側の分析結果を独自に検証する能力がなく、進言だけを根拠に避難指示の範囲変更を決めることができなかった。 ふつうにありそうだよね。
>>445 使用した雑巾って洗えばまた使っても大丈夫なんだよね?
>>461 「ただちに」を入れ忘れただけじゃね?w
ただちにが入れば正解だしw
普通の5万円前後で売ってるμsvが単位のやつって大気専用だよね? 食品に近づけて食品を計れないかな? ベクレルで計れるのは高そうだからμsvでいいから。
784: 名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/28(月) 11:13:47.72 ID:+OZ7WBE80 ・今朝のNHK 学者「放射能って言ってもね、雨が降った時にちょっと増えるだけですぐ流れちゃいますから。 はははは」 いのっち「土壌に染みこんだりはしないんですか?」 学者「…………」 女子アナ「………・」 いのっち「あっ……・・」 女子アナ「それよりも先生、視聴者の方が気になるのはですね」 学者「はいはい」 ・今朝のNHKその2 学者「水道水210ベクレルというのはね、海外の基準から見るとはるかに低い数値ですし、 乳児が1トン飲まないと現実的な影響はないんですよ」 いのっち「そうなんですか!安心しました! じゃあ先生、何ベクレルくらいになったら危ないんですかね!」 学者「…………」 女子アナ「………」 いのっち「あっ・・」
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/04/16(土) 14:15:10.99 ID:ZDTMjksh0
>>466 「あっ・・・」わろたwww
わろた・・・
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 14:20:37.38 ID:NzPCyKlw0
御用だ御用だ!
いのっちはこうしていのちをうばわれました
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 14:24:25.03 ID:BmSDyh9l0
まだNHK御用学者なんて使って安全風評流してるの?
いのっちの所も乳児がいるからね 父親としては心配なところだろうてよ
>>466 1リットル/年としても3年で1トンになりますわいな
もちろん1リットル/日の間違いです
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 14:44:28.84 ID:/OHx8lIL0
>>466 空気読めないと次の仕事来ないんじゃ無いか?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/16(土) 14:48:21.84 ID:xJUACuRvO
最近ここから離れてたんだけど随分楽観的な生活をしてしまっていた 飯とかも対して気にしてなかった ああ
>>475 1リットル/日でしょ。
実際水分はそのぐらい取るよね。
まあ濃度が常に200越えとはならない筈だけど。お母さんの乳の濃縮具合とかわからないと安全と言えんが。
>>466 いのっち正しいツッコミなのにカワイソス
女子アナって有働さん?
来週新宿で遊ぼうと誘われたんだがどーすっかなぁ 御苑にももしかしたら行くかも知れん 土やばいかな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 14:53:25.43 ID:MAhz+16w0
いのっち ジャニでよかったね 弱小事務所だったら消えてたね
募金額 ■100億+α ・孫正義(ソフトバンク) ■42億 ・中日新聞 ■10億 ・ファーストリテイリング柳井正会長 ・楽天三木谷社長 ■6億 ・AKB48+秋元+AKB48義援金 ■4億 ・SMAP(4億超+出演料他) ■2億 ・久米宏(アナウンサー) ■1億2300万円(150万ドル) ・レディ・ガガ ブレスレット収益 ■1億 ・イチロー・NPB・日本ハムファイターズ ■1億くらい? ・石川遼、今季の獲得賞金全額(目標2億) ■8000万(100万ドル) ・宇多田ヒカル・松坂大輔(大リーガー)・ブータン国王・ラミレス(巨人) ・グウェン・ステファニー・サンドラ・ブロック(女優)・ジャミロウ(ニート)・クリント・イーストウッド(映画監督) ■7300万 ・ペ・ヨンジュン ■5000万 ・デミロバート・ダルビッシュ有(日ハム)・松井秀喜(アスレチックス) ・安室奈美恵(歌手)・イ・ビョンホン(俳優) ■6300万 ・藤原紀香 ■3700万 ・若槻千夏 ■3000万 ・読売巨人軍
がっつり保存推奨。
「首相官邸」のHP
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html (抜粋)
1.原発内で被ばくした方
チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、
3週間以内に28名が亡くなっている。
その後現在までに19名が亡くなっているが、
放射線被ばくとの関係は認められない。
> 放 射 線 被 ば く と の 関 係 は 認 め ら れ な い
2.事故後、清掃作業に従事した方
チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ミリシーベルトで、
健康に影響はなかった。
> 健 康 に 影 響 は な か っ た
3.周辺住民
チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ミリシーベルト以上、
低線量汚染地の500万人は10〜20ミリシーベルトの被ばく線量と計算されているが、
健康には影響は認められない。
例外は小児の甲状腺がんで、
汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で6000人が手術を受け、
現在までに15名が亡くなっている。
福島の牛乳に関しては、暫定基準300(乳児は100)ベクレル/キログラムを守って、
100ベクレル/キログラムを超える牛乳は流通していないので、問題ない。
> チ ェ ル ノ ブ イ リ で は 、
> 健 康 に は 影 響 は 認 め ら れ な い
> 例 外 は、 汚 染 さ れ た 牛 乳 を
> 「無 制 限 に」 飲 用 し た 「子 供」 だ け
*福島の周辺住民の現在の被ばく線量は、20ミリシーベルト以下になっているので、
放射線の影響は起こらない。
> 福 島 の 周 辺 住 民 に は、 放 射 線 の 影 響 は 起 こ ら な い
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 15:09:58.12 ID:sSOnf+SX0
政府やマスコミが飯舘村ばかり取り上げて、その他の危険地域を隠蔽しようと しているじゃないの?
>>478 dp802iは数値のブレから毎回ごとの瞬時値を表示しているように見える。
RD1503とTERRA-Pはその動画と説明書を読む限り数値のブレを減らすため
平均値を表示している。そのため見た目反応は鈍くなる。
つまり設計思想の違いである。
>>488 スケープゴート
野菜
ホウレン草
魚
小女子
村
飯舘村
吸入摂取による内部被爆量を算出(例えば、毎日300bqのヨウ素131を15立方メートル(15L)吸引した場合)、実効線量係数0.074*300*15*365=121,254usv=122msvの被爆量であってる? 人間が一日に吸引する空気ってどのくらい?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 15:16:06.68 ID:MAhz+16w0
>>462 >使用した雑巾って洗えばまた使っても大丈夫なんだよね?
そんなのわからん。
うちの場合には、泥しかついていないから、(農作業用作業服洗浄用)洗濯機に放り込んで回すだけ。
都市部の場合には、ワックスとか、アスファルト粉塵とか、5−10分洗濯機を回すだけで落ちない汚れもあるし、
汚れのひどい物と下着など皮膚に直接接する物をいっしょの機械で洗うことで下着などが汚染される場合もあるし、
機械の様子や使い方を見ないとわかんない。極端な話しが、洗濯前後の状態をガイガーで計ってみないと正確な所は言えない。
>>492 小さい子供が癌で死ぬから平均寿命がガクンと落ちるんだろうね
>>450 日本見えない><
それの6.0以上くらいが見てみたい気がする
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/16(土) 15:21:44.92 ID:WACwkPAw0
>>487 長瀧重信 長崎大学名誉教授
大笑い
被曝者に対するハイエナみたいなやつじゃねぇか。
>>492 それはソ連崩壊と社会保障の崩壊もあるから一概には言えないかと。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 15:24:51.23 ID:sSOnf+SX0
良心的な埼玉県のHPの降下物のヨウ素がやっと不検出になった。 セシウムも早く不検出になってほしい。
誰かbc-sj1買った?レポお願い
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 15:27:48.51 ID:sSOnf+SX0
>>500 それに対して、千葉県のあの対応は何だよ。
千葉県民として恥ずかしい。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 15:37:12.67 ID:MAhz+16w0
>「西新宿・都庁前(新宿区)と豊洲(江東区)で、やや高い数値が出た。特に、豊洲では(第1原発から60数キロの位置にある)福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。 ってちょっとまえにあったけど、これ、福竜丸じゃない。 たしか、 最初は神田に捨てて、その近辺の住民が原因不明の病気にかかったので、移動した 先が、江東区と新宿とか、ニュースで言っていたような怪しげな記憶が。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 15:37:24.19 ID:0mj64jBL0
二階堂が二号機爆発するすると言い張ってるな
>>487 それIAEAからの孫引きだろ
どうせ突っ込まれたら国際原子力機関のデータですから!
で逃げ切る腹さw
こんなことだろうと思ったよ。 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/16(土) 15:36:13.49 ID:htUcYTZS0 食品安全委員会が意見をもとめてたので、 子供が危ないから17日に改定 した基準値を下げるようメール送ったんだ それで返信が返ってきた 厚生労働省が管轄しております、と ばかばかしい
>>503 原爆マグロを捨てたのは夢の島じゃないかな?
新木場駅の陸側に保存されてる第五福竜丸のさらに陸よりの辺りかなぁ?
思ったより大きかったな<第五福竜丸
仙谷は大忙しだろうなぁ そろそろ被爆死亡者も増えてくる頃だから、隠蔽しきれなくなるな
千葉県内路地栽培の今日とれたての野菜をカーチャンが沢山買ってきた。 だ、大丈夫すかね?
>>507 マグロを捨てたのは築地で、夢の島は福竜丸が一時期放置されてた
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 15:49:26.12 ID:MAhz+16w0
>>495 感謝。
メガの桁ならば、1個のα線で1個の細胞が死ぬくらいの温度(37度→45度)の温度上昇がある(計算間違いしているかもしれないので検算たのむ)。
鼻くう内に放射線粒子が進入して、α線をだしていれば、鼻血が止まらなくなるのも当たり前だ。
48 * 176×10−19 * 1×10+6 = 8×10−10 J = 2×10−10 cal
細胞の直径を 5um として 5um = 0.0005cm
0.000025 * 0.000025 * 3.14 * 3 / 2 * 0.000025 = 7×10-14 cc
100度以上温度が上がるから一瞬で細胞が吹き飛ぶ。酸の匂いがするのも納得できる。
ウラン系列のラドン222が飛んできていると仮定すると、ポロニウム210も飛んできているはずなので、
α線の存在を強く主張するカキコがあったが、これも説明できる。
>>510 おまえは食うな。仮病とか何でも使って。
>>513 は、はい。一応若者なんでそうしますorz
どこ産だろうが 今わざわざほうれん草を食うこたねーだろっていう
葉物と乳製品はとりあえず食うなよ
>>515 北西部です。
路地栽培というか畑で作って売ってたやつみたいです。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 15:57:48.29 ID:MAhz+16w0
>>507 築地の再開発関連のニュースで、
昔福竜丸関連のマグロなどを埋めておいた場所がどうのこうの、というニュースを聞いた。
当時、あまりにも若かったので、記憶があやふや。正確な情報がわかる方たのむ。
>>518 オレは野田でハウスのは食ったけど、流石に外のは食べる気がしないw
まぁ外でも中でもあんま変わらないけど。
野田市は小張総合病院というところがが空間線量をはかってる。 その数値を見る限り、それほどの心配はないと思う。
都内のあちこちの駅前で野菜の直売を見かけるようになった。 生産者農家が売ってるらしい。値段は一袋50円〜100円。産地は不明。
>>521 前親父が入院してたw
最高で0.3μSv/h か
α線が計れるやつで見てみたいな
>>520 カーチャンに食べたくない意志伝えたら、
「買いたくなかったけど、原発事故前まではお得意さんやってたから断れなかったのよ」
って言われた…でもまぁ俺は食わない予定。
>>509 群馬やりよるな!凄い充実してるじゃん
県内の検査機関が多いのかな
千葉も見習えよ。一か所でしか計測しないなんてありえん
農家は汚染野菜売るより生活費ください><って募金集めてたほうがいいな
854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 16:01:36.46 ID:E4p++wkV0 福島第1原発事故で風評被害を受けている茨城県産の野菜や果物の安全性をPRしようと、 大阪府吹田市のスーパー「satake(佐竹)朝日町本店」など府内18店舗で16日、農産物フェアが始まった。 大阪中央卸売市場が被災地支援の一環として、スーパーの運営会社と協力して企画。 売り場には、「頑張れ! 東日本」と書かれた値札のついたチンゲン菜やレタス、メロンなどが並べられ、主婦らが次々と買い求めた。 大阪の人有難う
>>521 おおまじだ。いい情報ありがとう @野田市民
>>492 さすがビビリ先輩。チェルノブイリしか見えないんですねw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 16:21:36.26 ID:sSOnf+SX0
内部被爆は、毎日の足し算です。30年先のトータルした量です。 若い人は、できれば避けた方が良いですが、間違って食べても大丈夫です。 どのくらいの総シーベルトで影響を受けるのかについては、個人差も大きい ので具体的な数値は示せません。 なお、ご年配の人は、何食べて問題ありません。 毒の入った食べ物と勘違いしているおばさん達大杉。
年取ったからってゼロになるわけじゃないし
今のペースでいくと年間被曝量超えるのに会社の健康診断とかってwwwww レントゲンだけ断りたいおwww
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 16:27:38.50 ID:U0F0fJtqO
茨城線量上昇中!食えるわけね
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 16:28:47.48 ID:sSOnf+SX0
これからは、地表からの測定地点の高さが問題。 測定条件を確認した方が良いよ。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 16:29:41.66 ID:sSOnf+SX0
>>533 レントゲンくらいは気にするな。
CTはまじでやめたほうがいいかもしれないが。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 16:39:53.82 ID:/Njant81O
個人差があるのに大丈夫とは意味不 言うなら、個人差があるので若い人は食べてはいけない
>>537 >これらのマグロは築地市場内に埋め立てられ、現地には「原爆マグロ塚」が建てられた。
>近年の都営地下鉄大江戸線の建設工事では、「このマグロが出土するのでは」と話題になった。
これ知らなかったわ。
>>390 うちの父親、冷戦時代のアレがトラウマなのか
すんごいうるさかった。
たとえば、帰ったら足洗えとか。
雨に濡れるなとかetc.
だから原発事故前でも病院とかで子供を野放しにして
床を這いずり回ったりしてるのを見ると信じられなかった。
でも、強制すると子どもが神経症になったりするから
正しいソフトな教育が必要だよね。
>>543 追い討ちって言うかむしろ
……だからだろ
怖
>>528 > 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 16:01:36.46 ID:E4p++wkV0
> 福島第1原発事故で風評被害を受けている茨城県産の野菜や果物の安全性をPRしようと、
> 大阪府吹田市のスーパー「satake(佐竹)朝日町本店」など府内18店舗で16日、農産物フェアが始まった。
>
> 大阪中央卸売市場が被災地支援の一環として、スーパーの運営会社と協力して企画。
> 売り場には、「頑張れ! 東日本」と書かれた値札のついたチンゲン菜やレタス、メロンなどが並べられ、主婦らが次々と買い求めた。
>
>
> 大阪の人有難う
よし、satakeか覚えた
俺の住む所には無いが生涯気をつける情報になった
感謝
>>542 こういった記事って黙ってたら分からないよね
マスゴミとか言われてるけど、報道しようって頑張ってくれてる人もいるんだろうな
あとは受け手がどう受け止めるかかぁ
頑張ろう日本ってより
変わらなきゃ日本だよなぁ‥
ただでさえ苦しんでる被災地に放射能汚染野菜を届けるとは何という非道
放射能は拡散してはいけない というのを非人道的にやればこうなるといういい見本だよな…
基準値さえ変えてなければなぁ…
てす
>>542 生活がかかってるとは言え、農家の人にはモラルもへったくれもないのかって思ってしまうわ
今の基準値に疑問を持ってないのかね
国がいうことを素直に信じてるんだろうか
そこで孫さんです
>>553 一応、無償で提供な。
県独自で基準値設定しちゃえばいいのな
農家はわりとそんなもん JAズブズブ農薬使いまくりだし 農家の皆さんが頑張って作ってる!と教科書に載るような農家は全体0.1%くらい
>>541 うちの親も学校のとき「雨には濡れないようにしなさい」って言われたんだってさ
理由は当時わからなかったみたいだけど、核実験が原因だろう
それが一転、放射能入り給食が出る時代になるとはね
>>553 追い詰められた人間は信じたい情報だけを信じるようになる。
政府やマスコミがこぞって安全連呼すれば尚更だろう
圧制に苦しむ共産圏の人間が政府と傀儡メディアを信じるのと同じ構図
だからこそ民主主義国家の政府は本当のこと(放射能についての研究はわからない事の方が多いことも含めて)を伝える義務がある
本当のこと伝えたら馬鹿な国民が大パニックだぎゃ 放射線と放射能の区別もついてない国民が多い中で・・・
TBSでガイガってた
あの、柏あたりで線量が高いのが水戸街道の影響だっつー書き込みみたけど まさか除染とかやらずに、走っちゃってるの?
お、利口な味噌がいるな
封鎖地区以外は除染なんて無理だろうに
サーベイの高性能のやつを追加発注予定 元の定価で20万くらいする
>>555 うん。その人達はそうなんだけど、普通に基準値スレスレの野菜を
風評被害だと言って売ってる人達のことが気になった
言葉が足りなくてごめん
その無償で提供した人達にしても宮城の人に安全だって胸張って言えるのかって疑問
>>561 その6号線説自体どうかと思う
>>559 事態を治める為には適度なパニックも必要なんだよ
会社の会議だって、友人同士のイザコザだって言葉の喧嘩や殴り合いをやらないと互いの理解が得られない部分が多い
権力者の一方的都合だけで物事を推し進めてきたから今回の人災原発事故にも繋がったんだ
>>510 セシウム県の路地栽培とか最悪だろ。
お前も親も、なんとしても食うな。
俺が子供の時は雨に濡れると放射能で禿げるといって 雨が降ってきたら走って帰ったなあ 40数年前の話
>>542 ひでえ農家だな
クソ馬鹿なのかモラルがないのか・・・
避難区域内に空き巣が多発だって 放射能家電や家具が出回るぞ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/16(土) 18:20:21.47 ID:aJSRVzYc0
土壌がセシウム吸い込んだ後に作られるこれからの野菜の方が 今流通してるのよりやばそうな気がするがどうなんだろ。
>>566 適度なパニックで収まるのは日本では無理
人任せで自己判断能力に乏しいから、一度パニックになると収拾がつかない
この前だって野菜レストランに自家栽培野菜もちこんで 放射能は低いしおいしいから大丈夫とかいって客にパプリカ配って食べさせてた 人いたもんなぁ… そりゃ味はおいしいかもしれない。でも確実に汚染をうけているのだからそれを 食べさせてはいけないと思うんだ…
>>573 なかなかの自己分析
しかし、日本はパニックからは程遠いと思うよ
>>572 洗っても落ちない分は危険だけど
汚染度のレベルは今のほうが上
いつもしない路地栽培はまじやばいでしょ
しいたけは屋内工場の栽培ならOK。 屋外で育てた椎茸は地獄の数値を出すぞ。
>>575 情報統制してるから抑えられてるだけだよ
ある意味政府のやり方が成功
責任は全部政府押し付けて文句言うだけ
政府が責任なんてとれないと分かったらもうえらいこっちゃになる
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 18:24:48.78 ID:0mj64jBL0
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/16(土) 18:25:40.37 ID:aJSRVzYc0
>>576 そうなのか。でもしばらくすると検査とか
かなり甘くなって流通しそうなんだよなあ。
キノコ類はセシウム集めやすいから屋内でもね・・・ もともと福島産は事故前でも放射性セシウム含有量が多いと言われてる
パニック起こしても富山は枠の外だもんな
>>575 自分は震災後の買占めを見てからはそう思えなくなったよ
政府のやり方が正しいとは思わないけど、ひとたびパニックを起こしたら
凄いことになりそうな気がしてる
安全は自分の金で買うもの 政府に要求すれば降ってくると思ってると・・・えらいこっちゃ
>>574 放射能被害は最悪最低の代物だわ
「人々の善意に比例して汚染が広まっていく」
「知識や想像力がないと汚染が認識できない」
被爆国だから、もうちょっと放射能に対する警戒心があると思ってたが
どうやら大きな間違いだったようだ
>>584 いや、全然大人しいだろ。
外国みたく我先の喧騒にもならず順番待ちし、
手に入らなくても粛々と諦めるだけだし。
たとえ被災地でも。
政府が悪いと言ってる人は 安全を自分の金で買う意識が欠落してる タダで貰おうとしてるだけだよ タダで貰えないことが確実になると・・・パニック
>>587 2chでファビョてる奴等は違うけどな
何見ても日本終わりだと叫びまくってるあの醜態は凄まじいw
〜だけ、〜だけ というものの言い方は 他の要素の存在を無意識に知ってるゆえに、それを排除したい願望があるから。
被災地でも喧嘩しょっちゅうだけどね 悪い情報は報道しないだけで・・・ 余裕がなくなれば日本でも一緒 何が余裕になってるかといえば、政府に依存しまくりの心理 だから政府は本当のことを言えないし、言ってはいけない 諸外国は政府が信用できないから、自分たちの身は自分で守る意識が強い だから政府がある程度本当のことを言える でも、予算の関係で切り捨てるとは切り捨てて見捨てるけどね それは日本も外国も一緒
>>589 ネットの醜態w
いいんじゃないすか?ネットで騒いで現実では大人しく学校に通う子供がいてもw。
>>591 お前見てきたのか?
もっともらしいこと言ってるがお前みたいなタイプがもっとも信用できねーなw
>>587 いや被災地でも略奪はあったし、皆が皆大人しくしてたわけじゃない
ハリケーンの時の外人のようなアグレッシブさはないけどw
>>591 相対的な話ね。
ケンカが一切無いとかいう極論の話は馬鹿以外はしてないでしょ。
何を信頼信用するかは自由ですから日本では 食い物に関しては、俺は自分のシンチレーションカウンター以外は信じてない
818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 18:21:42.16 ID:P6EyKm6EP 都心の大学だが1週間大学にいった感じからして 前の席に座る真面目学生&オタっぽいやつらはマスク多め 後ろの席でだべってるDQNは地べたやら喫煙所(外)のベンチとかでたむろ余裕 みたいな感じで分かれてたよ これは数年後には案外住みやすくなるかもしれん
ボランティア行ったことありゃ分かるよ 現実と報道の違いってやつを 報道は外国のほうが悪い情報を出したがって 日本はあまり出したがらないという違いがある 報道だけ鵜呑みにしてるのはどうかと思うよ
>>565 農家の人は基準値は理解してても、
基準値の意味と被爆そのものの危険性は理解してない。
理解してるのは極一部。
3月に基準が引き上げられたのも理解してない。
複雑な理由など何もない。
基準値=安全の線←の意味だけの理解。
基準を御都合主義で変えた国のやり方が非常にマズい。
指導機関はただの伝令。
止める役が居ない。
外人とか、混乱に乗じて集団で略奪して GETしたテレビとかの戦利品を恥じることなく自慢げに掲げて カメラに向かって仲間達で吼えてたりするからな まんま盗賊w 民を町を覆ってる空気からもう日本とは違う。
あの状態なんだから略奪があるのは当然 どこの国へ行っても当然それはあるんだから比較するのは無駄 ○万人避難してる中で1日○件の強奪や空き巣があったとかでないと比べようがない
いやあ、そうは言うけどさ いつも農薬だって基準値以下ならOKということでやってんだよ その体質が染み込んでるのに放射能だけNGとはならないよ
何だかスレタイに沿わない話題になってしまったねw こういう雑談が出来るスレがあれば移動したいんだが
もうガイガーで出来ることがほとんどなくなってきたからね ゲルマニウム半導体分析器以外は、あまり役に立たなくなってきた 俺のガイガーとシンチもそろそろ引退の危機 新しいシンチ発注したけど気休め程度だよ・・・
>>569 で、結果、禿げてるの?そこ肝心w
外国人、傘ささないよね〜
それでハゲが多いとか?
日本人は傘さすとか土足じゃないとか
何だかんだで適応できるんじゃないの?
原発がこれ以上ヘマやんない限り。
やらかしそうなのが怖いけど。
100ベクレルをSV/Hに変換したいんだけど簡単にできるの?
>>608 線量換算係数表使えばできる
体内に取り込んだ場合の内部被曝計算だけど
今更なんだけど、なぜ放射性物質を含んだ雨に濡れないほうがいいってみんな言ってるの? 多量の放射性物質量を含んだ雨を浴びる=相当な外部被曝を受けるってことでいいのかな?
空気中の放射性物質が雨粒に吸収されて落ちてくる ↓ 体に付く ↓ 水だけ蒸発して放射性物質が残る 外部被曝と言っても、体表面からの被曝だから内部被曝に近い 放射線の影響は、距離のニ乗に反比例 近ければ近いだけ影響アリ
>>601 だよなぁ
基準値=安全の線って本来正しい理解のはずなのにな
政府の取ってる手段が目先小手先の過ぎる手なのが一番の問題
>>610 さんどうもありがとう。
セシウム137基準だと3.8*10^-8(吸気)みたいですけど
100ベクレルですと3.8*10^-6sv/hでいいんでしょうか?
3.8μSV/h?
マスクの感想 moldex 2730 N100 Sは女性&子供用、大人の男性には小さいです、紐も短め さすがN100、吸気抵抗は高めです、フィット感は鼻の部分がきつめですが許容範囲、好き嫌いが分かれるかも 防塵眼鏡と合わせやすいかもしれません、ハードシェルで耐久力はかなり高いと思います YAMAMOTO 7500V N95 山本光学株式会社のN95マスク、排気弁が右側だけにあるアンシンメトリーな形状です 鼻の部分には金具は入ってないですが、少し硬めの素材でシールされてます 折りたたみで軽量、サイクルの短い使い捨て向きかな 3M 8511-DS2 N95 今回取り寄せた中では一番良かった、手触りの柔らかい素材、丸みを帯びたフォームで 見た目もソフトな感じです、鼻の部分に金具が入っていますがW型の独特な形状をしていました サポート性能高いです、欠点は値段が高いとこ モルデックスのは野外のハードな仕事向き、型崩れとか汚れ湿気に強そうですが N100だと吸気抵抗が結構あるので微妙なところです、N95のをハードに使うには良さそう 3M 8511-DS2は清潔なところでより効果を発揮しそうです、日常使いでもよさそう、丸みがあるので見た目がソフトです YAMAMOTOのようなのは短いスパンでの使い捨て向き、携帯もしやすいですし便利に使えそうです 排気弁つきのマスクは眼鏡をかけている方には眼鏡の曇り止めにもなるので良いです、呼吸もしやすくなります しかし、すでに病気にかかっている人にこれを付けても感染予防にならないところが注意が必要です 吸気弁の無いモデルは眼鏡が曇りやすいですが万能に使えます
>>568 セシウムもアウトすか…
食べるとしたら明日の朝らしいが、拒否する予定。
親は流石に食材捨てられないだろうし。
基準ってのはもともと安全ラインでなくて 総合的判断で利点が多いライン(経済性も含む) 1万人のうちの50人を助けるのにいくらお金を使うか たくさん使うならいっそのこと50人を見捨てて、他に使ったほうが良いかもしれない 基準というのは国が補償する基準線 つまり国がお金を出して何かしてくれるという境界線 安全の基準とは全くの別物 国の基準と安全の基準の差を、自分のお金を使って埋めるしかない これが安全を買うということ
>>606 いいなぁ。こっち今日は周りより妙に高い2uSv/hの場所を発見した。
コンクリより土が高いのう
あと、たぶん反応しないだろうけどその辺の雑草拾ってきた
>>614 吸気だけならそうかな
注意書きがあると思うけど
気管等に吸着する場合は計算に入ってないから
(つまり全部吸ったのが吐かれるという前提)
実際はもうちょっと多いと思う
>>600 それは社会道徳の違いだ
個人で自分と家族を守る為には正しい情報を知っる必要がある。
最悪の事態の可能性も考慮し「もしも」を考える(備える為には受け入れる)覚悟もいる
これは民主主義の基本。政府が当てにならないのではなく国民が自分で選択できるようにするという考え方。
共産は違う。国民は駒でしかない
暴走しないように一部のエリートだけが情報を独占し都合のよいことだけど国民に伝える
ロシアや中国の報道を見ればわかるだろ?
>>617 > 1万人のうちの50人を助けるのにいくらお金を使うか
> たくさん使うならいっそのこと50人を見捨てて、他に使ったほうが良いかもしれない
それはガンのモデルの事を言ってるのだと思うが
(詳細に言えばICRPモデルね)
まず「ガンで死亡する」ってこと
ガンを発症しても死なない分は含まれてない
次にガン以外の病気は含まれて無い
放射能の影響は各臓器のガン以外もある
脳へのダメージ、免疫系へのダメージ、神経系へのダメージ、心臓へのダメージ
そういう影響を受けた人も含めたら、
実際に健康被害を受ける人はICRPモデルの何倍にもなるはず
そういう人が、すぐに死ぬなら良いが
長期に渡って病院に通院したり入院したりする事になる
当然、国が負担する健康保険は膨大になる
加えて、健康被害への裁判も各地で起こされるだろうし、子供の甲状腺ガンは認めざるを得ないだろう
そういうコストを全て含めると、
果たして初期に非難エリアを拡大したり、
汚染土地を放棄して安全な土地で新規農業を国費で開拓する方が
長期でみると安くなるだろう
>>619 ありがとうございます。
3.8*10^-8じゃなくて3.9*10^-8でした
ごめんなさい。
100ベクレルだと結構被爆するんですね。うわー。
>>620 民主主義でも何でも、基本は変わらないよ
選ぶ代議士は、何かの利権の代表者
ダメな時は下から切り捨てる
会社でも一緒、組織でも一緒、国でも一緒
東電だって切り捨てるのは、末端の派遣作業員
>>622 そういった補償予算の兼ね合いだけじゃなくて、
今まで原発を推進してきた立場上、責任問題を加熱させない為に危険があるとは言えないのもあるんだろう。
某政治家さんも「謝罪は一切考えてない」と言い切ってたでしょ
大半の政治家にとっちゃ保身が一番大事だからな
>>622 だから認めないで死ぬのを待つんだよ
健康保険もカットするでしょ、財政難だと言ってそのうちに
悲しいことにどこの国でもそうやってるよ
だから買えるなら、安全を買ったほうがいいと言ってるんだよ
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 19:31:15.16 ID:QNRs/U3P0
しかし、「少量なら汚染食物たべても大丈夫」って言う いわゆる専門家って最低だよな。 第一、自分で言うんだもんな。 100mSv/yrとかの基準値は ヒロシマナガサキの外部被爆者の統計で出したもんだ・・って。 内部被爆に関しては、研究資料ありません・・って。 で、その同じ口で、 「政府の基準にそって出荷されてる食品は絶対安全です!」 って言えるか、普通? インチキ学者め! 東電に買収されたか? 政府に脅迫されたか?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/04/16(土) 19:31:23.92 ID:H5ZzxApq0
>>624 そういう話をしてるんじゃねぇ
弱い奴から見捨てていくのはどんな社会システムでも同じだ
民主主義や報道のあり方ってのは自分で生き残ろうとする奴をサポートすることに意味がある
>>626 それもあるし予算もない
動かない理由は山のよう
どっかの村の村長さんは、政府に逆らって全村民避難させたよね
安全を買ったことになるけど、その原資があるのかどうか・・・
>>625 牛乳も参戦か
政府のGOサインも出たし買わないやつは風評被害の加害者ということですね
ところで何がどう変わって制限解除へ踏み切ったのか一切かかれてないな
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/16(土) 19:36:46.08 ID:s2NYxry60
東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110415-OYT1T00975.htm?from=tw 放射線障害などを研究するロシアの政府機関、
医学生物学庁のウラジーミル・ウイバ長官は15日、都内の大使館で記者会見し、
同館敷地内の放射線量が毎時0.07〜0.10マイクロ・シーベルトで、
モスクワの水準(同0.17〜0.20マイクロ・シーベルト)の約半分にとどまる
との調査結果を公表。
「東京の放射線量は人体に悪影響はない」と述べた。これを受けウイバ長官は、
観光を目的にした日本への渡航制限を解除するようロシア外務省に勧告する
意向を明らかにした。
福島第一原発の事故を受けロシア政府は同庁の専門家グループを東京に派遣、
15日までの1週間、放射線量の測定と大使館員や在住ロシア人約200人の
健康調査を行った。この結果、甲状腺の放射性ヨウ素の値が
基準を上回った例はなかった。
(2011年4月15日20時33分 読売新聞)
風評被害って言葉も変だよな。 風評って根も歯もない噂という感じがするんだけど 根も歯もなくないから違和感ありまくり。
とうとう癌患者が増加してるモスクワと比べられるところまで来たのか。 ロシアは相変わらず放射線との関連性を認めてないけど
>>628 原子力なんて国策以外でお金が出てこないからしょうがない
他にツブシがきく職業でもないし、彼らとて一家の生活がかかってる
>>629 生き残ろうとするなら普段からお金を稼ぎましょう
いざという時にはそのお金で安全を買いましょうということになる
何かあってからドタバタ騒ぐのは、生き残ろうとする力が足りない=見捨てられる側ということになる・・・
ここらへんは今も昔も変わらない
情報は無料ではなくお金で買うもの
今の報道が無料(=広告に頼る)であるため、報道のあり方は理想論になりがち
>>633 ってことはうちの自治体はモスクワの2倍以上あるわけだから…。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 19:45:03.88 ID:kK65wSszO
もう駄目だ。 うちの親や親戚、友人らは収束ムードで、なんでも食ってるよ。。。魚まで食う始末 もしかして俺らは危篤なのか? 気にしすぎなのか?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/04/16(土) 19:45:22.82 ID:H5ZzxApq0
>>636 いや、だからよ
ちゃんと事実を報道してもらわんと金の使い道の限られてくるのよ
なんで欧州が日本よりはマシな政府発表や報道行うかわなんねーのかね
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 19:46:03.59 ID:tw/+vY/d0
誰かが書いてたけど原発のライヴカメラにうつる青い灯りは気持ち悪いな 地震以来 ふくいちライブカメラをウォッチしてるけど 電源が復旧する前から光ってるし 爆発した原子炉が光るのはメルトダウンが進行してる証拠なのか
642 :
(・∀・)ジサクジエーン!!(チベット自治区) :2011/04/16(土) 19:46:59.67 ID:LxVomxOY0
抽出ID:tw/+vY/d0 (2回) 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) [] 投稿日:2011/04/16(土) 10:36:00.80 ID:tw/+vY/d0 教えて下さい 前から気になっていたのですが 東電の「ふくいちライブカメラ」の夜の画像を見ますと 画面の左、中央の下に青白い光が毎日映ります これは炉が臨界状態だから光っているのでしょうか? 真っ暗な画面に揺らぐ灯りが不気味です 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) [] 投稿日:2011/04/16(土) 19:46:03.59 ID:tw/+vY/d0 誰かが書いてたけど原発のライヴカメラにうつる青い灯りは気持ち悪いな 地震以来 ふくいちライブカメラをウォッチしてるけど 電源が復旧する前から光ってるし 爆発した原子炉が光るのはメルトダウンが進行してる証拠なのか
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 19:47:08.29 ID:NO/WByo10
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/04/16(土) 19:48:42.44 ID:H5ZzxApq0
ああ、向こうの政府や専門家が日本よりマシな発表する理由がもう1つあったわ 後で責任とらされる可能性が日本より遥かに高いことが関係してる チェルノブイリの時に安全安全を連呼していたフランスの御用学者、今裁判にかけられてるわ。 汚染初期に国民が危険を回避するのに必要な情報を遮断することになったとかで
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 19:49:52.21 ID:sMIKmq7T0
>>582 >ともと福島産は事故前でも放射性セシウム含有量が多いと言われてる
こちらの情報では、
日本国内産のシイタケ中の放射性核種は、WHOの制限ギリギリで、100g以上食べると制限を簡単に超過する
と聞いている。自家栽培のしいたけ(路地)は全量破棄した。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県) :2011/04/16(土) 19:50:55.64 ID:1E0PE8Iu0
>>638 これはアカンだろ・・・
政府はただちにシねよマジで
>>639 まあ危険性があるのをわかっている上で無視するのは一つの選択だと思うよ
例えばガンになる可能性が10%増えるって影響があるとしても、それが大事なのか誤差なのかは人それぞれだしな
ところで魚の場合、むしろ今なら大して生体濃縮されてなくて危険少ないんじゃ?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 19:52:18.08 ID:kK65wSszO
きのこ類は、元々セシウム入りなんだな
>>640 安全かどうかの情報がタダで手に入るという意識が抜けてない
まず情報を金で買うことが第一歩
自分でゲルマニウム半導体分析器を買うことだって、情報を買うことと同じ
キノコは菌床に僅かでもセシウムが含まれてると思いっきり生物濃縮するからな 以前でもギリギリの数値だったのにこれだけ新たなセシウムがばら撒かれたらもう無理かも
>>612 ありがとう…そうなのか。やっぱり当たるのは避けるべきなのか…
きのこは大好きだが しいたけとまいたけは嫌いなんだよな
えりんぎ大好きなんだけど
ぶなしめじ大好きです
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 19:58:18.49 ID:U3zuEqzu0
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 19:58:37.83 ID:kK65wSszO
>>647 どうも。
俺も気にしてたんだが、洗脳されて最近はスタバとか行っちゃうよ。
しかし、チェルノブイリと千葉は、どっちが汚染されてんだろ?
>>649 金を稼ぐにはな、社会の付き合いというのもあるんだよ
政府が国民の危機意識を高めてくれないと付き合い上で発生する危険を回避しきれない
欧州だってそれで裁判してんだぞ
もちろん金もってる金持ちが訴えてるからこそ裁判を戦えてる
とは言え被爆してる分は手遅れだけどな
好きなきのこ なめこ しめじ 嫌いなきのこ しいたけ まいたけ えりんぎ 普通 えのき マッシュルーム
魚は内臓と骨食わなきゃいいんじゃね?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/04/16(土) 20:01:58.08 ID:H5ZzxApq0
>>658 安全は政府がタダで配ってくれるものという意識がまだある日本では厳しい
その分各国より情報買うのにお金かかるのはしょうがない
急には変わらないから、現状に即した対応をするしかない
理想論を語っても何の役にも立たない
今は正に非常時
これは訓練ではない
繰り返すこれは訓練ではない
てなオチでよろしく
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 20:03:42.18 ID:sMIKmq7T0
耕作放棄地にしないためにホダ木は残すが、収穫の予定はない。 新規作付もやめた。 地震直後から3月中にコマ打ちをやるつもりで、一万円分ほど種コマを購入しておいたが、廃棄予定。 未練がましく、電話機の横においてある。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 20:04:10.21 ID:kK65wSszO
そういや、菅が昨日食ってた汚染野菜って何??
>>661 カリウム成分高い石も、ピピピピ反応するよ
肥料とかぴりりりりりりーーーーーーーって感じだよ
ちなみに乾燥昆布もピピピピ言う
>>638 福島市で酔っ払って道路で寝ると
洒落にならないくらい被曝するということか。
>>664 きゅうりだったかな
気を利かせて味噌も用意するべきだったな
ECOTESTのTERRAの黒と黄色の違い ガンマ線量の測定範囲 黄色→0.01〜999.9μSv/h 黒 →0.01〜9999μSv/h 警報音しきい値の設定範囲 黄色→0.01〜9.99μSv/h 黒 →0.01〜9999.99μSv/h 時計機能に付随する機能 黄色→目覚まし時計 黒 →電源を入れてからの経過時間を99時間99分まで自動計測 機器に影響を及ぼす使用環境 黄色→100mSv/h以上の環境で5分 黒 →1000mSv/h(1Sv/h)以上の環境で5分 使用環境はそんな高濃度な場所行くことないだろうけど 黄色は警報音が9.99uSv/hまでしか設定できないのが残念だな 福島行ったらずっとなりっぱなしになりそうだな しかし黄色は目覚まし時計ってw
>>663 辛いな・・・
状況を理解して冷静に判断できるアンタは尊敬に値する
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/04/16(土) 20:06:33.60 ID:nZkRPfBj0
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 20:07:22.89 ID:0mj64jBL0
>>615 吸気抵抗って息吸うのがキツイってこと?
>>663 中華から種植えた木輸入じゃないのか
今後は中華でちゃんと生やしてから堂々と輸入になるのかな・・・
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 20:07:40.75 ID:kK65wSszO
>>168 警告音設定を9.99μSv/h以上に設定してどうする・・・
そんな数字が出たらすぐに逃げないと。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/04/16(土) 20:10:08.14 ID:H5ZzxApq0
>>665 コンブは知らんが、カリウム40で癌発症率その他(他の健康被害)が上がった統計データはない
これが統計上健康被害が出ているヨウ素(甲状腺異常・小児白血病)やセシウム(奇形、内臓系の癌)やストロンチウム(骨の癌)との大きな違いだ。
単純な線量だけでは語れないのが人工放射性核種の実情だ
>>671 N95マスクと比べればすこーし抵抗感がある感じです
キツイっていうほど辛くはないですけど
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 20:12:18.18 ID:sMIKmq7T0
>>677 硬水を飲めばいい。
ゲロルシュタイナーとか意外と飲みやすい。
>>671 持ってるN95比較すると
表面積がデカイ(やたらとんがってるとか)ほうが呼吸しやすい
どれもフィルターの穴の大きさ同じだから
面積でかいほうが空気の通り道が多くなるってことだと思う
>>607 禿げてるw
まあ仕事中針事故起こしてインターフェロン打ったとか
ストレス因とか遺伝負因とかいろいろあるからね
小魚アウト 牛乳アウト 海外産ミネラルウォーターかな
昆布からも放射能が出てるのかよ・・おそろしい
>>674 汚染地域でもとくに汚染されている場所に入らないようにしたいので
復興住宅とか汚染地域には建てないよね?
ひさびさに仕事あるかもって言うから聞いたら復興住宅うんぬんだったんで
まぁおそらく話というか噂だけで行かないと思うけど
>>683 民主党政権とマスゴミを信頼するくらいなら2chの意見を信頼するほうが100倍まし。
誤解の無いように言っておくが2chの情報は信用できないと思ってるからな。
>>675 線量換算係数表だと、それなりに影響ある数値になってるけどな
まぁカリウムは人体実験してないし
原子力事故でも出てこないからデータがないだけかもしれんし
結局はわからんよ
もともと自然界にあるから人間が耐性持ってるかもしれんし
予想をすればキリがない
ただ放射性カリウムが出す放射線のエネルギーが他核種に比べて低いわけではないのは事実
>>678 それ美味しいよな
ビックボトル探したけど最近売ってないんだよな
>>675 統計データはないじゃなくて測りようがないだろ>カリウム40
カリウム40が全然含まれない食品を採り続ければ癌の発生率が下がるかもよ
そんな実験無理だが
サプリで補給
今はロケッタ飲んでるけど ゲロシュタイダーのほうが炭酸が大粒で美味しいかな
硬水は炭酸が入ってないと飲みにくいよな
卵殻とかよくカルシウム材料になる 貝殻もね!
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/04/16(土) 20:21:31.56 ID:H5ZzxApq0
>>689 少なくともカリウム+αでリスクが上がるってのがポイント
カリウムに似た特性をもつと言われているセシウム137でさえカリウムだけ摂取してるのに比べ健康被害が出ているのは注目に値する
昆布が反応してるのって最近の汚染海で取れたヤツなのか?
カリウム40は半減期が長いから セシウム137と同じベクレル値を出すのに 何万倍も量が必要なんだよ ここで議論しても結論はでまい 実験してるわけじゃないから どっちもあまり取らないのがいい ガイガーで測る時はには もともとあるカリウムの値がわからないと測定の意味がなくなる
>>615 補足
MOLDEXのN100とN95の比較もうちょっと詳しくすると
N100の方はふちが全部シールドされている、N95のは鼻の部分だけ
N95に比べてN100の方が密閉度が上
吸気、排気ともにN95に比べてN100は抵抗感がある
排気の方が抵抗感が強い、ふちが密閉されているせいだろうか
>>695 恐らく天然放射性核種のカリウム40
摂取量で健康被害率が変化した統計もないし多分問題無い
>>537 ああ?!夢の島のあれ第五福竜丸だったのか
植物園いったついでに展示館見た記憶が…
>>695 昆布のヨウ素に反応してんじゃないか?
ってか天然のヨウ素から放射線でるのかよw
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 20:26:24.19 ID:4mAP2E5f0
三陸わかめって最近とれてるのだろうか? 今売ってるのは震災前のってわけじゃないのかな・・
>>695 いや、家にずっとあったやつ
少なくとも1年以上経過品(乾燥)
自然界にもともと一定量ある放射性カリウムや炭素から出る放射線も
ガイガーはしっかりひろっちゃう
たからちょっとくらいセシウムがあっても判断がつかない
いま騒いでる東京のところも いろいろ沈殿してて元々放射能が高い地域だった可能性もあるよな・・・
>>696 半減期が長いことは分っているが、その分大量に人間の体の中にある(なので線量が全体として大きい)
さらに個人間の摂取量の違いがあっても健康被害の発症率が変化した統計は存在しない
絶対ではないが、今のところ線量が全体として少量でもセシウム137の方が危険である可能性が高い
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 20:30:24.51 ID:e2AkYYlv0
>>542 放射性廃棄物を食べさせて、被災者の口減らしするつもりか?
美談のように扱っている読売も何考えているんだよ!
たしかN95とかN100とか時間制限なかったっけ? 3時間以上つけちゃだめとか
>>703 海水にはカリウムも多い
カリウムのある所には必ず放射性カリウム(カリウム40)も存在してる
生物の代謝には必ずカリウムを使う
ふくいち水素爆発の後、どこかのスレで 毎時0.1マイクロシーベルト以下ならまったく無問題。 毎時1マイクロシーベルトが常時続くくらいまでが永年居住限界。 (それでも子供は住まわせたくない。) 毎時10マイクロシーベルトが常時続くようだと、2年以内に脱出せよ。 毎時100マイクロシーベルトだと3ヶ月以内に脱出せよ。 毎時1ミリシーベルトだと1週間以内に脱出せよ。 毎時10ミリシーベルトだと即日脱出せよ。 毎時100ミリシーベルトだと、即刻脱出せよ。 毎時1シーベルトだと半日いればお陀仏。 って書き込みを忘れないように保存しておいたんだけど これだとほとんどの地域が無問題なんだよね どうなんでしょ
>>705 カリウム40だけの摂取比較統計データがないので何とも言えない
セシウム137は、人工的にばら蒔かれるから比較データが取りやすい
ICRP線量換算係数だと、K140もそれなりの値が出てるので、一概には言えない
このスレ的に問題なのはどちらが危険かなどでなく
カリウムの放射線が邪魔して、ガイガーでセシウム検出が難しいという点
つまりガイガーじゃ核種が分からないから、 高いと思ったらカリウム40で大したことなく、 低いと思ったらセシウム137でヤバいって事もあるってわけだな ガイガー役に立たないじゃん
>>709 空間線量だけ考えるなら多分その通りだと思う
ケコーン
>>708 何が言いたいかよくわからんけど
食品の成分表でカリウム含有量をぐぐってみたら?
昆布がやたら多いのがわかるよ
>>710 ICRPの係数はここ30年の統計無視してるから当てにするのはどうかなぁ
>>711 野菜や肉・牛乳ならそれなりに目安になるよ
生体内に取り込めるカリウムは量がある程度決まってるし
>>715 だからコンブのはカリウムだと指摘してんだよ
>>709 10μSv/hで即日脱出したほうがいい。
100μSv/hは内部被曝考えると非常に危険な水準。
チェルノブイリでも数百μSv/hのところに数日居たら
内部被曝で健康被害がでたという話もある。
と思ったけど、カリウム40はβ崩壊だから、
γ線のみにしちゃえばカリウム40の影響は避けられるね
外測る時はγ線のみにすると楽そう
>>716 もう各都道府県に固定モニタリングポスト設置して欲しいな
>>717 なるほど、でもガイガーで差が分かるほど食品で出たらヤバいよね
シンチレーターだとβ線は検出されないから最初からカリウム40は気にしなくて良い訳か
ほとんど目安にはならないよ 100Bq/kgとしても、実際ガイガーにとらえられるのはその何十分の一 球状に拡散してる中で、ガイガー管に入ってくる確率は結構低い ゼロ距離に近づけても、せいぜい30%くらいだし 普通のやつだとガイガー管の大きさから100g程度がぜいぜい とすると100Bqの3%くらいしかキャッチできない 3Bqキャッチだったら、空間線量に消されてなくなっちゃうよ
海岸とかで干潮で潮引いた後計ったら結構な数値出る時あるよ 0.6uSv/hとかだけど
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 20:48:58.11 ID:sMIKmq7T0
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/16(土) 20:49:35.84 ID:AaF5NYFI0
>>723 夏には千葉・茨城の海にたくさんの人がいくのかなぁ
>>725 普段の話じゃない?たぶん
海岸で計測したことないから分からないけど
豊洲で計測してた外人の先生が持ってたやつと同じガイガーも持ってる
あれで土壌計測して煽るなんて、カリウムばりばり反応するしちょっと馬鹿なんじゃないかと思った
でもあれは、きっと築地市場の豊洲移転反対に絡めてわざわざやったことなんだよね
そうとしか思えない
どっかでニュースにしてくれるなら築地に同じ機器もって計測しに行ってもいい バリバリ数値出るよ、海水に海産物だらけだからw 豊洲の比じゃなかった!大丈夫か築地市場! 週刊誌ネタだな
MOLDEX訂正、これって鼻にあたる部分が細くて鼻をつままれたようになるっぽいです 口で呼吸すると呼吸が楽になりました、排気がかなり楽になります それでもN100とN95の特性は変わりませんが 申し訳ないです つらつら書いてみたけど 実際は酸素ボンベを背負って空気を完全に外界からシールドしないと 放射性物質の完全防御は無理っぽいですw それをふまえて、例えば花粉とか砂ほこりに付着しているような大きいものは 防護していこうぐらいの感覚でいれば良いと思う そうすると日常での使用などバランスを考えると、N95認定の携帯しやすくて安いタイプが良いかな
新潟産や長野産のまいたけとかえのきも危ない? 家の中で栽培しようかな・・・。
>>728 日常用に使用するなら花粉症用のマスクがベスト。
あまり不自然なマスクを日常生活で使うのはまわりの目が痛い。
花粉症用のマスクなら花粉症ですと言えばOK。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 21:12:58.26 ID:kK65wSszO
いま、浜岡原発の近くを走ってるんだが、嫌な気分(笑)
>>729 キノコのセシウムは屋外・屋内の問題じゃなくて原木の放射能汚染を菌が掻き集めなら生長するのが問題なんだ
つまり安全な原木を手に入れられるのか同かが鍵
でも今まで大して汚染されてなかった状態でもWHO基準ギリギリまで生物濃縮してたから・・・
>>730 ですねー、見た目って重要ですね
物々しくしたところで対放射能効果をみるとそれほど変わらないみたい
簡易マスク以外で重装備したければ
火山噴火を想定して3M6000シリーズ、2097-P100フィルター、6002コンボ吸収缶なら有りかなw
みんな外出時はマスクしてる?自分は怖くてマスク無しで外歩けないんだけど、花粉の季節が終わったらどうする? このまま年中マスクしていたいんだけど
>>730 不自然といえば
よく夏に日焼け防止目的で全身真っ黒で覆って
黒い日傘にサングラスでいる人がいるけど
あんな感じだよね
>>734 大気が0.2μsv程度ならマスクする気がおきないです
野外作業する時はつけます
>732 きのこ大好きな私涙目 今までもギリギリなんてぜんぜん知らなかった。 ローカロリーヘルシーフードなんて思ってた。バカだ・・・
ぼくのきのこは外界から隔離されているので安全です
旦那のきのこで我慢してください
花粉のシーズンが終わってマスクするときは、 自分は「ホコリアレルギーなんです。」というつもり。 もともと鼻炎持ちで一年中くしゃみしてるし。 ただ、真夏はどうするかなぁ…。
キノコはイライラを発生させるから不眠症の人は夜食べない方が良いっていうけど放射性物質と関係あったねかな
■ 家族逃がした枝野、党内会議で「家族はたまたまシンガポール」と認める! とある心ある民主党議員。 「現在、党内で枝野の家族がシンガポールに避難していることは深刻な問題にな いる。逃がしているのは明白。『いいじゃない、それがバレたら原発被害者に殺 されるかもしれないよ。海外なら誰も手出しできないから関係ないじゃない』 とかいう悪い奴もおります。ま、いずにれいしても、枝野の家族がシンガポール に逃げた、これは間違いないところでして。共産党ともいまいろいろ話しており ます」 枝野本人は、「家族はたまたま震災後にシンガポールに旅行しているだけだ。」 と言い訳しているようです。 それから、福島県の復興と保証の問題について、渡部恒三と玄葉が利権を巡り 争っています。死ねよ二人ともクズが。 あー、そうそう、フランケン岡田の元々”人望のなさから来る”求心力が更に 低下し、「仙谷以外に党がまとめられない」という状況になっているようです。 早く自衛隊が官邸にミサイル撃ち込んでくれないかな。 流石情報持ってる人は早いな
エメラルドグリーンみたいな部分は水?
>水素爆発があった3号機は、爆発によりがれきの塊になっていることが分かる。 >原子炉建屋の上部では、建屋が破壊されてたくさんの鉄筋が垂れ下がっていた。 >プールのへりの部分では水があふれた場合に水が落ちてためられるタンクの溝付近まで水が >満たされているのが鮮明に写っていた。1号機も同様に、コンクリートが吹き飛ばされて鉄 >筋などがむき出しになった。
>>734 花粉症は杉だけじゃない。
俺はブタクサ、ヒノキetcでほとんど年中花粉症だ。
>>748 コントレックスはかなりきつい。
昔飲んでたときは味をごまかすために青汁を入れて飲んでいた。
>>734 今年からカモガヤやハルガヤ、ブタクサ花粉症になるんだ!!
>>750 青汁と合うよねw
ってすまん。リロってなくて色々既出だったなorz
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/16(土) 21:47:58.54 ID:sMIKmq7T0
>>751 うちの地元の山にも立ち止まらないでくださいの看板あるよw
火山性ガスはただちに影響があるからね;
しかし、あきらめてくださいとかwww
毒ガスもそうだけど酸素濃度の低下も怖いね・・
>>752 今年の春からありとあらゆる物のアレルギーになったことにする!
堀場のPA-1000を使ってみた動画ってあります? ググってみたけど見つけれなかった
N95は医療用タイプなら花粉マスクと変わらない見栄えじゃん
>>728 いろいろありがとう
以前紹介してもらった3Mの6000型買おうと思うんだけど
呼吸きついですか?
あとフィルターが二種あるんだけど通常使用の場合
棺桶みたいな形のやつでいいのかな?
>>761 このカウンターはみたことないなあ
高価そうですね
お風呂に水貯めて、ガイガーカウンターで測って動画うpしてほしい
西東京の木造屋内でも 場所によってずいぶんと数値に違いが出るな
>>760 3Mの6000シリーズはフィルターが2個付きますので、粉塵フィルターだけならそれほど吸気がきついということはないです
フィルターにはさまざま種類がありますが、粉塵フィルターは耐水性の棺桶タイプとむき出しの丸いタイプがあります
雨水に濡れるような環境だと棺桶タイプが良いですね、通常はむき出しでも良いと思います
ガス吸収缶も種類がありますが、6002コンビ吸収缶だと応用が利くと思います
にしてもこちらはニッチな状況だと思いますが・・・
>>725 さすがに海はやばいんじゃないかと
あれだけ垂れ流してたらある程度は房総半島にも流れてないかと心配する
そういえば海岸とかで計った人っていないね
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 22:41:48.75 ID:z7fMKCDS0
>>721 カリウム40はガンマ線も出すと思うよ。ベータ崩壊でカルシウム40に変化するのは
89%で、残り約11%は電子捕獲でアルゴン40に変化してこの時にガンマ線を
出します。ガンマ線は検知するけどベータ線には感度がない検知器を、実際に
塩化カリウムの粉末の近くに置いて測ったことあるけど、ちゃんと測定値も
とれたから。
>>761 雨水が集まるところは避けた方がいいな。
賃貸住みだけど、アパートの周り水まくわ。
>>701 キュウリはハウス野菜だから・・・
各地の野菜の汚染度もトマトキュウリなどのハウスものはほとんど影響なし
>>749 俺も俺も。平和な時分は3ヶ月くらい。
会社の人間も皆知ってるからマスクしてても不自然じゃねーです。
>>761 カコイイなこれ。どこのやつだろ?
裏面の検知部がインスペクターみたいだ
3Mの有機溶剤用の防毒マスクNo.6001/2091-L3を趣味で使うけど、苦しいことはないな。 3000シリーズのような吸収缶が1つしか付かない製品より性能も上で大満足
10年ぶりに蓄膿症を発症した。超不快だ。これも放射能のせいにしておこう。
俺のDP802i、夜中に訳のわかんないアラームが鳴る 設定を確認したが、理由がわからん。w 早くおフランス物欲しい。
蓄膿って再発するのかよ・・・ やだなあ・・・ せっかくセイビトウで治ったのに
dp802iが5万ちょいか・・・・・ RADEXは10万超えてやがる
>>776 線量に無関係の目覚ましアラーム設定 00:00 とかのオチでは?
>>776 俺のもw
ちょうど今鳴った
表示は0.00で点滅
なんなんだろねコレ
よくわからないものを無理して使うからよ
>>776 30秒設定だと、1分間鳴る時がありますね。
その他の時間では再現せず。理由は不明。
>>257 ヒント:佐世保に寄航した空母はどこで活動していたでしょう?
>>783 原子力空母っていうのは、動く原発みたいなものなのか?
>>780 俺のも今日の午後4時ごろに突然鳴った。
0.00と表示されていたのも一緒。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 23:42:39.83 ID:Z9QjvANT0
>779 アラームの可能性も考えたんだけれど、見つからなかった。 >780 そそ、それそれ、同じ症状。w >782 30秒設定って何の設定ですか?変更の仕方知りたいです。
>>784 動く原発、しかも管理が原発よりも適当。
積算線量が一定以上になったからじゃないの?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 23:45:24.67 ID:Z9QjvANT0
>785 被った。w >788 ううん、それもない。確認した。 これが解決できないなら、DP802i買ったおれ負け組?w
>>80 ひたちなか辺りの倍くらいの数値出てる?
rmpviewってソフトで確認したら一番数値が高くてビビった
楽天とかで売ってるガイガーカウンターって中国製のようだが ガイガーカウンター製造国って中国が普通なの?
>>789 目覚ましアラーム設定は日本語の簡易説明書を見る限り無い様だが
なぞの警告タイマーの設定(1分から99分)ってのがある。
今はゼロに設定しているが、これは何なのだろう。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 00:00:43.04 ID:MQdeAYgC0
>792 あと**分で蓄積量が設定値を超えますよ、では?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/17(日) 00:00:55.95 ID:IttGbnAX0
時刻でアラームが鳴る代りに本当にやばいとき鳴らなかったりして
>>792 それたぶん原発の作業員が5分以上作業すると危険!って時に設置する警告アラーム
じゃないかな。
とか言いつつ、俺もDP802組で謎のアラームに悩まされてる。あれビビるんだよね。
真ん中ボタン長押しすれば止まるけど。
こんなに同じ境遇で悩んでいる人がいるなんて思わなかった。 つまりなんだ、D802iは買ってはいけないでFA?
ああ左下の数値か これは高線量の作業場での作業時間アラームだな
>>766 ありがとうございます
ちなみに粉塵フィルターはどこのがお勧めですか?
一番多く見けけるのはエアブラシなどの塗装用の微粒子を防ぐもののようですが
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 00:11:09.35 ID:24IUcZ4c0
>>775 >0年ぶりに蓄膿症を発症した。超不快だ。これも放射能のせいにしておこう。
放射線は免疫が低下するから、細菌感染による症状も重くなるのだろう。
計測値スレで群馬の貼ってくれてる人に感謝。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 00:29:30.40 ID:MQdeAYgC0
>801 そうなの?累積放射線量が設定値になるまでの残り時間じゃなかったの? 今から実験してみる。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 00:33:30.50 ID:MQdeAYgC0
本当だ、鳴った。w じゃぁあの突然来る 0.00 点滅アラームは関係ないってことか。 俺は放射線量アラームをLED点滅モードにしてるのに鳴る。 やっぱ欠陥品なのかな? (原価はともかく)7万円もする癖に。
今日は福島からの風が来るらしいな
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/17(日) 00:42:58.99 ID:fI2Xrfwq0
>>805 震災以前から、メディアが報じなかっただけで原発ってこんなんばっかだよ
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 00:52:09.87 ID:Vyb9JXG00
ヤフオクに出ているガイガーカウンタってまともかな
ガイガー数値の個人による公開は 不安をあおるから禁止 という時代が来るかもしれない たしかそういった事が可能になる法律が最近施行された気がする
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/17(日) 00:55:50.33 ID:xxmV3aN7O
買いたいけど4.5万円くらいするみたいねー 元々こんなに高いもの?私には買えないや。
つうか原発って3割程度でしょ?その分使用電力減らせば良いじゃん オール電化とパチンコ屋禁止すれば良いのに
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 00:59:43.26 ID:7SCgNrTt0
>>808 あれはデマ対象だろ
機器の数値を公表する分には問題ない
例え間違ってても製造者責任
マスクもせずにバイクで湯便物を配達してしている人を見かけるが大丈夫なん?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 01:10:35.32 ID:Vyb9JXG00
放射能は目に見えないから小型の常時携帯型のガイガーカウンタが欲しい
>>806 かなり前にも敦賀でやばくなったってのがあったらしいね。
>>810 去年の真夏のピーク電力6000万Kw/hだっけ
節電しても相当厳しそうだから、どっか切るしかなくなるだろうなあ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/04/17(日) 01:49:49.42 ID:8eR7eMaS0
なんかもう・・・・・・・・。 事故からたった1ヶ月されど1ヶ月なんだが。 情報が余りにも錯綜し過ぎてて、なにを信用していいのかわからん。 2chや民生情報を信用して良いのか。 大学教授を信用して良いのか。 東電発表を信用して良いのか テレビやマスコミ記事を信用して良いのか。 保安院発表を信用して良いのか。 政府発表を信用していいのか。 安全なのか、危険なのか。 直ちに影響ないのか、直ちに影響あるのか。 本来だったら一番に信用すべき、学識経験者や政府発表の内容もコロコロ変わるし。 今の状況が継続し、東京に3年間いたと仮定した場合に、 生殖細胞の染色体に影響あるレベルなのか?特に影響ないのか? もう、何がなんだかさっぱりわからん。感覚がマヒし過ぎている。 もう「直ちに」とかどうでもいいから、単純明快にはっきりさせてくれ!
ただ単に地球が活発になってきてるだけじゃないか?w
RADEXのRD1503って 黒TERRA、黄TERRA、dp802i、LT-U、RAY-2000A、GC-S1、INSPECTOR+、DoseRAE2、Radi とかと比べたらどの位置になるだろう ランク付けたら S INSPECTOR+、Radi A DoseRAE2、黒TERRA A-黄TERRA こんな感じか?
>>150 福島の方ですか
福島のどのへんですか?福島市?
1.7マイクロシーベルトって高めですよね
>>816 信用してよいのは一次情報か、裏がとれる一次情報に近い数値だけだよ。
例えば、各地のガイガーカウンターの数値はつき合せてみれば大方捏造はされてないって解るでしょ。
あとは、他人の意見なんかは参考程度に聞きつつ、自分で勉強して見通しをつけるしかない。
>>816 情報収集ツールとしては2ちゃんで間違いない。
ソースが重要だが、
政府→デマ。
学者や専門家→正確な情報も間違った情報もある。
一般人→中には光る情報もあるが基本的にアテにしてはならない
外国メディア→客観的意見として有用。ただしこれもデマがあるので注意
こんなとこか
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/04/17(日) 02:18:16.50 ID:Yj3yqYrA0
今一番の問題はずっと待ってる 『うぉおおおおお、一日で100倍かよ死んだwwwwwwwwwwww』 な展開が無い事だな。そんな日が来ることを一日千秋の思いで待ってるのに 中々ならんもんだな。
>>819 どれも似たようもん
ランクで言えばD〜Eの間
実用できるのは値段の桁が2つ違う
>>824 ヨウ素やセシウムで言えば、余裕で自然界に存在する100倍以上浮遊してる
日本で開発してくれ もっと小型軽量のを2万円くらいでできるだろ
どうしよ・・・俺町田だけど5年後死んじゃうのかな? ちなみに21です
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/04/17(日) 02:28:04.73 ID:8eR7eMaS0
結局、情報収集の手段はともかくとして、 すべての能動的取得情報について懐疑的にならんといけないとは・・・。 竜宮レナも真っ青だな。
>>825 安いやつは軒並み高騰してるけど
一つ上のランクの高いやつは大して値段変わってなかったりするんだよね
上のランクのやつは一般で買えるようなやつみたいに測定範囲あんまし広くないし
さすがに50万とか60万するのは買えぬw
情報たくさん集めれば矛盾点が見えてくるはずさ 正しい情報は自分で探すのが基本 2chだってそうだろ?ウソをウソを見抜けない(ry
>>184 >チェルノブイリって福島より大した汚染じゃないってことだろ
>それでも癌や障害児がたくさん出ている
すいませんそれ資料ありますか?
チェルノブイリ周辺がどのくらい汚染されたか、福島周辺がどのくらい汚染されたか
同じ単位で比較した資料を探せないでいます
両者の汚染を比較したものがあったら教えて下さい
>>828 放射能が原因かよくわからない程度に弱ったり病気になりやすくなるだけじゃないかな。
>>830 何に使いたいの?用途次第
食品計測したいんじゃさらに桁が1つ足りないよ
>>827 ガイガーカウンターキットだと2万ちょいするんだけど
LND-712ってGM管で値段の2/3くらいで
残りの部品が1000円しなかったような気がする
シンチレーション式ならフォトダイオード使えばできるらしいけど
PIC使えば係数とか自分でいろいろとできそうだけどね
>>834 とんでもない
食品用は300万くらいするやつが最低ラインって聞いた
しかも管理とか測定とか結構技術がいるらしいし一般人じゃ無理ですよ
私はただ山とかあちこち行ったときに計りたいだけです
>>836 この数値はね、校正で簡単に変わるんだよ
反応をどの数値にするかが校正
>>836 今RADEX買うのはものすごく損という事か
1503で最低でも5万するし
>>675 カリウムが他の放射性物質と違う所はβ崩壊して電子放出した後はCa(これから体を丈夫にしますキリッ)
他の放射性物質の電子を捕獲して(他のβ崩壊元素の破壊的エネルギーを遮断)アルゴンに変化(無害化)
するところなのではないかと思う
>>837 別に測定に技術はいらんよ
全部セットになってるし、校正もメーカーで調整してくるから
山で何をはかるのかな?
地中のカリウムにもバリバリ反応するよ
>>828 抗体が弱まって病気になりやすくなったり、
子供を作った時に流産を繰り返したり虚弱体質になったり、
20年後〜50年後に癌になったりする程度じゃないかな
運が悪いと数年で手術しても直らない癌になるかも。白血病とか。
タバコや酒の暴飲をやらない人なら放射能が原因で病気になる可能性もあるけど、
普段からタバコ吸ったりしてる人ならそれが原因の癌になる可能性も高いから大差ないかも。
まあ、タバコの癌もタバコに含まれてる放射能が原因だとする説がありますけどね
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 02:44:33.61 ID:GB6MKsFu0
>>838 オレ的には正確な数値うんぬんよりも
15日みたいに朝夕で突然10倍の値に
とかいう時に反応してくれればOK
そういう意味でこの三機種はもっていれば
しらずに長時間被曝しちゃいました
て、ならずに済むレベルじゃないのかな
そういう参考になればと思ったから紹介してみたんだけど
校正簡単とかいうなら
是非教えて欲しいね
食品計測用に、簡易版だとシンチのやつもあるけどね でも、これは1台ごとに校正して1つの核種計測しかできない それで30万くらいかな それ以下になると、ほとんどおもちゃ 各地のお金かかった空間線量計測データを見たほうがいいよ
>>844 急に増えたの知りたいだけなら一番安いのでおk
校正は一般人には無理だよ
まず放射線源借りてこないとできない
>>842 先週LT-Uで住職曰く「2000万くらい」って言う新品の墓石計ったら1uSv/h出てびびったw
まぁ珍しい石とかいろいろ目についたものかな
地層の別れてるとことかも結構おもしろいかもしれん
海で計ったら潮引いた場所も0.7出たりして実は海水浴って結構被曝してるのねって感じ
まぁ実は海水の中には結構な量のウランとかがあったりするし(3×10^-9Kg/海水1Kg)
あとモノ集めが好きな俺的に黒TERRAのデザインが結構好き
ただ今黄TERRAを知り合いに頼んでるので
同じやつよりはRADEXの方が良いかなという感じだった
シーベルト表示だって適当なんだよ 放射線飛んできた回数に、適当な係数かけてるだけだし 元の核種が特定できない状況で係数かけるんだから 体への影響を示す単位のシーベルトに変換できるわけがない 計測できるのは放射線が飛んできた(管の中に入った)回数だけ 飛んできた放射線が弱いやつでも強いやつでも (核種によって変わるし、放射線源からの距離でも変わる) なんでもかんでも範囲内のはカウントして 適当な係数かけてシーベルト表示にしてるのさ だから本来はCPM表示が正確 で特定用途だと ヨウ素131のエネルギーレンジだけ計測するように調整したりする これやるとお値段がお高くなるし、シーベルト値も(ただし特定核種からのだけ) そこそこ正しく表示できる 放射線の数が増えたぞーーわーーーってのだったら 一番安いのでも何も問題ないわけさ
>>847 まあ、内部被爆の危険性ってのは放射性物質の種類によるから
単純な放射線量だけじゃどれくらい危険なのかわからないわな
>>847 意外と墓場の放射線ってすごいのかな、ウラン鉱山の廃材使ったレンガなんて
むしろ放射線出してないようなもんだな
関係ないが、昨日茨城の葬式参加してきたけど多くの家の瓦が壊れてたり
墓石半数以上倒れてて酷い惨状だった
>>823 政府=デマは違うだろw
枝野や原子力不安院の馬鹿共はともかく各地の空間線量は概ね正しいと思われる
少なくともガイガーと照らし合わせて矛盾は無い
報道されてないだけで、建物被害も結構ありそうだ・・・ 都心でもタイルとか落ちまくり タイル屋さん忙しすぎとこの前聞いた
航空予報図をどっかで見られないかな。 横割のがあればどっちにどう放射線物質が流れるのか、かなりわかるのでは? それで予報を出せば緊急地震速報より、はるかにあたる気がするんだけど。
これだけ放射線観測網ができると 原発周辺だけは別にしても さすがに各地のデータ改竄は難しくなってると思う 原発から距離があれば、何かあった時に途中のどっかの数値が上がるだろうから 定期的にチェックしておけば、個人でガイガー持つ必要性はないと思うけどね ただ原発から50km圏内とかは必要だと思うよ
値段しらんけどスペクトル測れるやつがある スペクトルサーベイメータだっけ 個人でもってるやついるのかな
>>853 流れはドイツとかのシミュレーション見てれば大丈夫かな
でも、あれは7時間に1ベクレルが排出されたとして、それの拡散データだっけかな
だからおおもとから出てる放射能が分からないと、各地での数値がわからないという
今日は昨日の1/10で安心してても
実は10倍の放射能出てましたとかなら同じになっちゃう
SPEEDIが排出放射能も色々設定できて結構正確に出るみたいだけど
放出してる放射能公表できないから使いたくないという理屈
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/17(日) 03:33:22.90 ID:DqKMpNZnO
>>851 相手にすんな。そいつらの人間不振は病的だから。
俺の会社にも一人そういう政府をひたすら疑いまくってる神経質な奴がいるけど、友達いなそうな挙動不審のキモデブw
まあ、要するにそういうことだw
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 03:41:28.57 ID:qPDISiDA0
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 03:42:29.54 ID:qPDISiDA0
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 04:33:13.31 ID:7SCgNrTt0
福島の小学生兄弟がいじめられて福島に帰った話しがあるけど、 福島の人が東京に来るとき関所みたいなところで除染とかされてるの? 避難所に入る人を除染している映像を見たことあるけど、 避難所に入らず直で他県に行く人は同じように除染する機会があるの? 除染せずに放射性物質が多量に付着していたら移ると思うので。
人体に付着してるのなんか大した量じゃないだろ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/04/17(日) 04:45:52.62 ID:Fjx7fLm20
>>862 一見穏やかそうな口調で、酷いこと言うねあんた。
まさにそのいじめっ子たちと同類だよ。
住民の除染の映像 まるで人が放射性物質になったかのように見える。 って誰かが言ってた。 困ったもんだ。
>>862 こういう馬鹿がデマからくる差別を助長する
詳しい人に、このいい方使って大丈夫かどうかお聞きしたい。 「他人を被爆させるほど放射線出してる人が、普通に生活出来てるわけねーだろ」 これって、○?×?
>>868 怖いのは「放射性物質」。
着替えて、頭洗って、体洗って、服もすぐ選択すれば、だいたい取れる。
人間自体が放射化していたら死んでるw
まず、被爆が×、被曝をお使いください
>>869 ありがとうございます。
ほぼ体表と身につけているものの問題だけなんですね。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 05:36:24.39 ID:nMtZ0l8I0
>人間自体が放射化していたら死んでる これは、中性子を浴びて体内にある鉄が放射線を出す鉄に変わった場合。 >「他人を被爆させるほど放射線出してる人が、普通に生活出来てる」 これは正しい。刑法上、衣類又は持ち物は身体の一部、として扱われます。 放射性物質を取り扱う道具を使って開放されている「放射性物質」を持ち、風下に「放射性物質」を流している人は、普通に生活できますから。 この人は傷害容疑をかけられるでしょうけど。 地震前はあまり見かけなかったのですが、 CTスキャンの画面を真っ白にするくらいの細かい白い斑点が、CTスキャンの観察画面に現れる人 は、1970年代に程度の差はあれ1/2位いたようです。 過去スレによると、「放射性物質を出してCTスキャンを壊し、多くの人の命を失わさせる避難民」と、どなたかが書いていました。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 05:36:50.00 ID:fNYbvaArO
天皇陛下には真心が感じられる。美智子皇后も同様に。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 05:40:16.65 ID:nMtZ0l8I0
>>851 >少なくともガイガーと照らし合わせて矛盾は無い
いや、気象状態から見て、数値が上がっているはずのときに上がっていない
上がりそうなときに集団で「故障中」になる
等、肝心なときに機能していません。
>>876 仮にそんな事しても直ぐに線量は元に戻らないよw
少なくとも数値改竄すれば直ぐにバレる。
>>876 飛んでもいないものが雨が降ったら落ちてくるの?
どんな手品だよ
集団で故障中になった時なんて見たこともないがいつどこでそうなってるんだ?
そもそも数値だしてるのは色々な機関や個人がいる訳で
民主党は無能だけどそういう情報統制は完璧に出来るとでも言いたいの?
民主党にそんな能力ないだろ
>>199 関東は10μSV/h程度?
ソース下さい。嘘や煽りは良く無い。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 06:08:36.14 ID:nMtZ0l8I0
早くバッファローあたりがUSB接続でノーパソで使えるカウンター出してくれ 24時間計測しないとあまり意味が無いし
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 06:28:11.23 ID:nMtZ0l8I0
>>877 >仮にそんな事しても直ぐに線量は元に戻らないよw
>少なくとも数値改竄すれば直ぐにバレる。
上がり方、戻り方をみて、そのときの状況を推定するので、元に戻ってからの値なんで、どうでも良いのです。
平坦値の比較では判断が遅れます。変化からどのくらいになるか、を予測した方が判断が早くなります。
上がるか下がるか、の状態はそれぞれ1/2の確率で発生します。5点連続続けは上昇と見当つきます。
たった5点の値で将来の予測が立つのです。ところが、元に戻った値ですと、正規分布ですから10点以上の点がないと有意さが取れません。
>>878 >飛んでもいないものが雨が降ったら落ちてくるの?
>どんな手品だよ
手品ではないで。無いように測定できる点を測定していますから。サンプリング問題です。
>集団で故障中になった時なんて見たこともないがいつどこでそうなってるんだ?
過去スレにあります。
>民主党は無能だけどそういう情報統制は完璧に出来るとでも言いたいの?
>民主党にそんな能力ないだろ
私もそう思います。しかし、日本医師会や政界、行政官の方々は出きるでしょう。
20年以上前ですか、雑誌でアンケートを取ったことがあります。
そのときに、医師の方等医療関係者、議会議員・行政官の方は、「私の社会的立場からは何も言えない」とアンケートを拒否しました。
少なくとも、これらの方々への情報統制が行われていることが上げられます。
民主党の能力を私は考慮していません。総理が居なくても、国会が停止しても、機能するのが日本の行政組織ですから。
情報出ないから何処もスレが機能してないな… じゃじゃ漏れでFAか
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 06:39:53.49 ID:nMtZ0l8I0
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 06:48:57.27 ID:nMtZ0l8I0
>>885 そうなんだよ。
茨城の基準以下の値を公開しないようになったから、栃木県で測定していない野菜がどのくらいか、が見当つかなくなってしまった。
土壌濃度が公開されたから、何点かあれば、線形式を使って、
栽培可能か、栽培したときの予測濃度はいくつか、
を見当つけることが出きる。稲作だと、100点以上のセシウム・ストロンチウムの値があるから、自信を持って作付できるけど、他は値がない。
1点か2点から測定された値がなんとか協会で pdf で公開しているけど、測定値が書かれていないので、大きな間違いをする可能性が高い。
最臨界・水蒸気爆発後高レベル汚染された人が全国に拡散されるとこの國は 終わる
>>858 過去の事例でもそうだけど
他の先進国から何度も懲りずに政府の発言を盲目的に信じてその結果病気になる日本人はアホだと言われてるよ
海外でも似た事例はあるけど、同じ事を繰り返さないようにする危機管理は比べ物にならん
このゴールデンウィークで放射性物質が全国の観光地に拡散されるだろうな。 特に宿泊施設の部屋汚染さるだろうな。 自分も放射性物質くっつけて沖縄入りしちゃいますが。
ども、おはようございます。 市川の数値を上げてる者です。 今朝の朝刊に15日の時間ごとの推移が地図で出てましたので、 風のぶつかる点だ、国道6号の南下車両が運搬だと、 諸説ある千葉北西部北よりのホットスポット説について考察してみました。 【記号/数値】 A:1〜 B:〜0.999 C:〜0.749 D:〜0.499 E:〜0.249 ※単位:μSv/h 茨城:DBABC 栃木:EEAAC 群馬:EEEEB 千葉:EEDDE 埼玉:DDCAE 東京:DEDBE 神奈川:EDEDD ※15日の4〜13時(各時間均等割りではない) でと、茨城は水戸・埼玉はさいたま・東京が新宿で千葉が市原(中南部)として考えると、 国道6号の北側(茨城埼玉寄りへ突き出た部分)は… DBAAC〜EDBADとなり、ほぼ茨城(水戸)と埼玉(さいたま)の中間傾向を示し… 1:千葉(市原)との数字とは離れる。 2:茨城から埼玉・東京・神奈川方面への風を常に受ける。 故に、15日に運が良かった千葉とは違った数値が出る。 で、隣接する葛飾区北部も高目と。 ↑な感じになりませんかね? 要は15日の風向き(茨城からの北東風が関東に広がる。 そこに外房からの東南東風が6号線でブロック)。 地勢的に運が悪かったと。
やっぱ日本は地熱発電だよな 温泉地を避けて建設しても現在の400パーセント電力を賄える試算
もう客が来ることがない温泉地は地熱発電所にするべきだね 八ッ場ダム建設もはやく再開したらいいね
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 07:22:35.25 ID:yg3u7Tp80
政府や自治体の空中線量の計測装置ですが, 都内には地上6メートルなんてのが何箇所もあるそうで, 2階とか3階のベランダ部分とか,2〜3メートルはザラです. ようするに高い数値を故意に出さないようにしているワケです
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/17(日) 07:23:52.83 ID:80XiZY/gO
ベランダ今から水で流そうと思うんだけど降下物流れる?? 東京都
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 07:25:59.73 ID:nMtZ0l8I0
>>891 6号線って交通量が多いでしょう。しかも両脇が住宅街で放熱が多い。
だから、普段走っていても生暖かい。
こんな暖かい巨大な帯状の空気の塊に、海風がぶつかれば上昇気流になって、チリが落ちるのは当たり前。
6号線に限らないで、同じ趣旨のカキコを過去レスにしたので、6号線の汚染積載物による汚染騒動はスルーした。
積載物のような極少量の内容で、そんなに影響は出ないはず。
なんでコンなことを知っているかというと、農家だから農薬を撒くでしょう。
今はほとんど使わなくなったけど、粉剤のブライエスを昔は派手に撒いていた。
当然トラックの荷台には、噴霧器からこぼれたブライエスの粉がたっぷり積もっている。
この状態で、農協などに追加のブライエスを買いに行ったり、ガソリンを買いに行ったりしていたわけ。
ギア一定で100mも走れば、落ちる粉は簡単に落ちてしまう。ソレから先は、ほとんど落ちない。
ギアの切り替えをするときには簡単に落ちるけど、それも、信号器等で止まる所に限られる。
ブライエスって、結構臭うから、他のうちで撒いていてもわかる。交差点ぐらいしか臭わないのよ。
>>820 年間1.4_だから政府基準なら安全だよ!
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 07:32:34.71 ID:/J4zdqy5O
道路説はどうなのかなあ…? 柏の東大キャンパスもがんセンターも、6号線からはかなり遠いぜ。 最寄りの大きな道路は16号だけど、それも数百メートルは離れている。 一方、数値が低かった野田市の小張病院は、16号線に面して建っている。 まあ6号じゃないけど。 道路は関係ない気がする。 >895 ちゃんと排水すれば、普通の放射能除染と同じだから、大丈夫。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 07:38:29.45 ID:nMtZ0l8I0
>>869 計測スレ 105 へのレス
>新松戸〜南流山町内を換気しつつゆっくり30分ほど車で流したが
>およそどこも 0.30〜0.45 だった。なぜか交差点は高い
新松戸あたりだと、10-20km走るとまだ作付けが始まっていない畑地があるでしょう。
畑地の表面を覆っている汚染された泥が昨日の強風で舞いあがって、自動車に付いていたのでしょう。
そのまま発車して、交差点で停止。再度発進する時に、自動車の表面に付いている土ぼこりが落下(慣性の法則)
http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/undo1.html 慣性の法則がほこりに作用して、自動車が発進してもホコリは交差点に残る。
さっさとすべての汚染水にゼオライトとか活性炭とか珪藻土とかひまわりとかぶち込みまくれ 固形物は液体よりよほど処理しやすい 引き上げしだいコンクリと金属でかためて 地中500メートルに計画廃棄したらよかろう。 高濃度汚染水のままだとどこまでも染み出す。
>>764 水の話題が出始めた頃、一応測定しましたが特に変化ありませんでした。
それは予想通りだったのですが、ガイガーカウンターの取扱説明書に、
「水没したらよく乾かしてご使用ください」と書いてありこれには驚きました。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 07:55:51.47 ID:nMtZ0l8I0
地図はね、県ごとに色分けされてるんだけど、 観測点=県の値として色分けされてる。 でも、観測点を点として捕らえると、他のところより該当地区が長時間濃度が濃かったわけ。 それと、市原方向からの風が上手にぶつかる。 風説を出した人の通りかなと。 隣接の北葛飾郡とか三郷辺りも計測しないと分からないけどね。 千葉も北西部・北東部・南部房総ではなく、葛飾・葛南(京葉)・湖北・印旛とか、 細かく分けないと分かりづらくなるね。
自衛隊とかの現地に行く車がもってきてるんじゃないの? Jビレッジへの経路は知らないが…
計測スレの杉並区の方、ありがとうございます。
計測スレの千葉北東部データありがとうございます 茂原のデータありがとうございます データが無い地域なので非常に参考になります
ガイガーカウンターのシーベルト表示値を集めても何の役にも立たないってば 校正もばらばらなんだし比較にならないよ
機種名を明記すれば補正できる、それよりも急激な増減を知ることができれば十分 そのための監視だから
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/17(日) 08:44:36.11 ID:OTwwTUGm0
>>894 定点観測では、俺は2階で測っているよ。理由は強風などによって地面の
砂粒、ホコリ、枯れて粉々になった植物の破片、などが舞い上がって計測器の
間近に来て、それらが出している放射線で測定値が乱れたり、汚染した車や
人が間近を通り測定値が乱れるから。また、地面の汚染が局所的に高い所からの
影響を除去して平均的な値を測定したい為。要は外乱を除去したいから。
ちなみに、ガンマ線は空気中なら数百メートル以上とか平気で到達するから、
3m離れてもほとんど減衰しない。
ただし地面の近くだと話は別、ガンマ線の強さは線源を中心にして球面上に
距離の2乗に反比例するので、地面の近くで測定した場合は距離によって
相当に異なる。それって空間線量というより地面線量だと思うよ。従って、
地面の近くでは、水溜まりなど汚染が溜まり易い場所の影響を受け易く、
空間線量を正しく測定できない場合が多々ある。
ちなみに、俺は政府や自治体とはまったく関係無いから。
>>900 え〜
狭い割に地味に混む交差点前にあるウチにはちょっと嫌な感じだなぁ。
自転車のサドルに結構チリが貯まるんだよぅ…
国の安全基準値 原発の排水・・・・・・40ベクレル/L 水道水(暫定)・・・・300ベクレル/L 政治家もあちこち数値いじりすぎてこの矛盾に気付いてない?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/17(日) 09:06:37.07 ID:OTwwTUGm0
>>912 本当に国の基準緩和は酷すぎる、こういうのを国民に分かり易くニュースで
解説しないのは、あるいみ報道の罪でもあると思うよ。原発の排水よりはるかに
放射能高いけど飲んでも平気ですとか、狂気としか言いようが無い。
機種でも校正が違ってくるからね 急激な増減ならそれこそγ線計測してる施設データ見たほうがよっぽどいいと思うけど・・・
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/17(日) 09:20:37.76 ID:47atqhCr0
チェルノブイリ周辺とかの健康被害から目を そらしてる人間達が決めてる数値ってのがなあ。 どれぐらい大規模な健康被害が出るんだろうか・・・
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 09:29:46.65 ID:fNYbvaArO
福島県は人が住めなくなるな完全に
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 09:34:57.15 ID:uwQNlbGoP
個人の計測は、定点かつ継続的であれば、ぐりつの一つとして大きな意味を持つ
まぁ、買ってから2週間もすれば飽きるよ 今後買うことを検討してる人は、ホントに買う意味あるのか考えるといいね
>>904 ホットスポットは風が原因だろうけど
15〜21日の風をみないといけないんじゃ?
21日からの雨で空中の高濃度放射能が落ちたせいだろうから
隣接の市や区の値が分かるといいな
野田が低かったのは驚きだ
スポット言うだけあってやっぱ局所的なのか
間違えた15〜24日か、24日まで雨だから。 でもセシウムの降下量が多いのは21〜22日だね。
>>916 住めるよ
正確には統計上病気が増えても放射能との関連性が証明できないから安全
都合の悪いことは積極的に調べないし、データが提示されても関連性を否定するから安全
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/17(日) 09:55:57.14 ID:gUfZ6KcV0
物分りの悪い県民だなフグスマ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県) :2011/04/17(日) 09:57:48.11 ID:47atqhCr0
福島は海無し県になるかと思ってた
そのうち「福島が人の住めない土地になった」というのはフーヒョーヒガイ、とか言い出すバカがでてくるんだろうな
三ヶ月以内に住民の半数が死ねば放射線の影響ありといえるが 10年間で癌の死亡者数が二倍に増えた程度では証明はできないなw
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/17(日) 10:04:36.07 ID:92rvVbb/0
テレ朝で首都圏直下型の話やってるぞ
枝野の家族はまだシンガポールに居るんですか?
>>926 その数だと交通事故よりよっぽど危険なのになw
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/17(日) 10:16:43.28 ID:gUfZ6KcV0
野菜を買うことで応援になれば、という気持ちが伝わってくる。本当にありがたい」と斉藤さんは話す。 有機野菜などの食品を扱うネット通販のオイシックス(東京都品川区)は、風評被害を受ける茨城県産などの野菜を販売するコーナー「がんばれ! 関東野菜」をサイトに新設した。 ''';;';'';';''';;'';;;,. ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy、 mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、 rっ /⌒ヽ(^^)/⌒ヽ (^^)/⌒ヽ(^^) /^ヽ || (ω^ )/⌒ヽω^ ) ( ^ω^ ) ( ^ω) |/⌒ヽ | ___( ^ω^ )/⌒ヽ __ /⌒ヽ (^ω^ )/ - -\ ( ^ω^/- -\ ( ^ω^ ) ___/ (● ●)\___/(● ●) ____) / \::: (_人_) :::/⌒ ⌒\ (_人_)/ \ / ⌒ ⌒ \ ヽノ /( ⌒) (⌒)\ヽ/ ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、 \/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,(⌒) (⌒)、\ | /// (__人__)/// || |r┬-| | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ /-\ `ー'´ /\ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ ロープヽ , __ , イ剃刀ヽ , __ , イ ____|____ \/ ._________ \/ ____|_"__ l´プルトニウム `l\ l | l´ 福島産 `l | l.. /l´ セシウム `l |_________| \- / |_____________| | 丶-.,/ .|_________| \ \ (__ノ\ \ / /`ー、_ノ / / 、__ノ (__ノ
LOVE JAPAN 〜 命と生活を守るためのデモ 〜本日 実行 東電前通過
◆4月17日 日曜日 都内 銀座にて 原発事故に関して政府 関係機関に情報開示を要請!
<「ただちに」とかもう聞きたくない 御用学者はいらない 正確な情報を開示しろ!>
被災者の方のより迅速な生活支援を要請!◆時間 12:45 〜 デモ出発 集合12:30
◆集合場所 東京都 中央区 水谷橋公園 (ホテル西洋銀座すぐ裏)
◆デモコース 銀座 京橋方面 水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電 日比谷公園
◆デモ会参加条件:@LOVE JAPAN SAVE LIFEの主張に賛同してくれる方
A特定の団体 既存政党 政策を持ち込まないことBプラカードなど各自ご用意下さい!
◆お願い このデモはWEB( 2CH Facebookなど)発信のオープンな有志によるものです
賛同頂ける方WEBまで⇒
http://www.help311.net/子供たちを守ろう !
個人で計測されると 困る…
絶対値を比較する意味はないけれど 同一条件で経時的に測定してトレンドを見ていく意味はある
>>819 DoseRAE2、Radi はシンチレーション式でガンマ線しか計れないですよ。
I131やCs137はガンマ線をだすけど、ストロンチウムはベータ線のみ。
一般的にシンチレーション式の方が感度が高いので、微弱な
放射線量を知りたいならシンチレーション式の方がいいかとは思う。
ベータ線も計りたいなら感度は低いけどInspectorとかが良いのでは。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 10:43:13.79 ID:Tw6fj5aR0
>>675 そもそもバックグラウンドで存在しているカリウム40による影響を統計的に計れるのか?
地域によってとんでもなく大きな差があるなら、可能かもしれないが。
>>661 以前フランスかどこかで、中国から輸入した鉄材が放射能汚染されてて
ニュースになってたね
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/17(日) 11:03:54.28 ID:Vyb9JXG00
本スレ
>>111 の
>本日は夕方から夜にかけて全国的に放射性物質の飛散が予想されています。
>外出するときは肌の露出できるだけ避け、マスクの着用を。
のソースは?
>>938 一説には病院の瓦礫から取った鉄骨とかを再度溶かして・・・
その際にレントゲンとかで使う放射性物質が入っていたとか・・・
そこで思うんだが、病院とか廃墟ツアーする方はガイガー必携な。
(話が飛ぶ・・・)
>>865 >>867 放射性物質を衣類、髪、皮膚に大量に付着させた福島県民と
触れ合ったりしたら物理的に放射性物質がこちらに移ると思うのだが。
例えば子供同士だったら相撲とったりじゃれ合ったりするでしょ?
だから逃げる小学生は悪いと思わないんだよね。
一斉に逃げただけで、イジメとは言わない
石や棒でごついたわけじゃないし
子供ほど被曝の影響は大なわけで、恐れる気持ちは当たり前
福島に展開していた米軍も念入りに除染していたし、
当の福島県民でさえ避難所に入るときには入り口で除染されている映像を見た。
除染もせずに福島県民は西に移動してきてるの?
>>942 いいから福岡にこもって手をチキンと洗っとけ。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 11:09:39.00 ID:fNYbvaArO
福島県民は汚染されてると思う 近寄りたくないというのが日本人の本音
>>939 全国的にってのは知らないけど関東から関西は
ドイツの予測で汚染されてる
更にその後九州側も汚染予測地域になってる
でも、全国的ではないし勘違いじゃないかな
>>939 日本付近の風向き予報からの類推じゃない?
ガンガン放射性物質が空間に放出されていれば風向き的には危ないぞっと
ドイツから連絡があった 東京は今日外でるなって
結局ドイツの予測ってのはただの風向き予報だよな。放射能汚染の予測にはならないよな。
ドイツの資料は福島から出てる量は関係ないというのを知っていてわざと煽ってるのだと思うけど 何が楽しくてやってるのかね
本当に危険なら今頃各地の観測値が上昇するはずですが・・・
神奈川、浜岡近辺の観測値は平穏。
風向きだけなら、ウェザーニュースとかサニースポットとかで見れば十分 実際に放射性物質がどれだけ空気中に出されてるなんて分からないし 実際17日〜18日は福島→ちょっと海→関東と風が流れる予報
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/17(日) 11:29:26.00 ID:HHsUzaWzO
福島第一原発からの放出量が最大な場合のシミュレーションでしょ?
>>955 実際にどれだけ出されてるかは付近の放射線量見ればわかるでしょ
今は原発付近だって大して出てないのだから出てないものは風がどちら向きだろうが飛んでこないよ
秋葉原の数値が低いのはなぜなんだろう? ガイガーの種類によって数値って全然 変わるのかね?
ベントや爆発で大量放出されて初めてドイツの風向き予報が役に立つわけで。
>>775 俺も発症したんだよな2週間前に花見()やった後に。
>>799 がいうようにマジで免疫が下がったのが原因なら
毎日わいわいと保育園で遊んでる園児達が不憫で仕方ない@都内
>>959 だったら自前でお高い測定器買って24時間調べなさい。
ま、黄砂の方がすげーと思うけど?福岡じゃ
今日、西日本にも来る予報なんだが、西日本の人計測値上がってます?
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/17(日) 11:40:50.05 ID:mw0cYqH00
在日朝鮮人って韓国に帰れないの? 帰ったら兵役に就かないといけないとかあるの?
>>962 黄砂こそ大したことのないレベルでしょ
仮に高い測定器があったとしても原発付近は立ち入りできないわけだし
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/17(日) 11:41:42.19 ID:mw0cYqH00
>>942 避難してきた人達はお風呂に入って服も洗ってるだろうから
殆どの放射性物質は洗い流されてると思うんだが
持ってきた家具などが少し気になるね
小さい子供が居るなら、面倒だろうけどきっちり水拭きして綺麗にして欲しい
>>944 危険なのは放射性物質。被曝した人ではない。
被曝は、放射性物質から発された放射線が体に当たってDNAなどが破壊されること。
だから被曝は人には伝染しない。
そしてまた、放射性物質が体外に付着した状態では、避難所すら入れない。
避難所に入る前にチェックされ、汚染されていれば服などを処分するなど
除染してから避難所に入っている。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陽) :2011/04/17(日) 11:45:45.91 ID:UIJ6136zO
>>964 2012年から海外にいる在日外国人も兵役の義務が始まるっていうなのを聞いたことがるな
だから民主党は外国人参政権が欲しいんだと
ID:tJkt/OJ50はオカルト馬鹿だから相手するだけ無駄 もし数値を隠蔽なり改竄なりしてるなら、数値が急上昇した日はなんだったのかという話 個人のガイガー持ちの方の出す数値も変化ないし
>>965 ああ?誰が原発に立ち入って調べるんだ?おまえか?奥さんや
>>968 避難所ではスクリーニングしてるが
自主的に避難した人がきちんとスクリーニングしてるかは怪しい。
実際、海外に行って検査されて除染することになったというニュースもあるくらいだし。
きちんとスクリーニングして除染しているとか、衣類はすべて買いなおしたとかなら安心できるんだが。
海外の派手な予測は現状をシミュレートした物ではなく、どかーんと派手に漏れたと仮定しての予測。 って誰か言ってた。
風の流れが自分の地域向いてる人は警戒しておけよってだけの話 現時点ではね
シミュレーションgif見ると大量に飛散してるようにみえるけど、数値は上がってないじゃん これって地上には落ちてきてないけど、上空に滞留してるってことなの?
>>942 福島←→静岡を何度も車で往復してる避難民なら知ってる。荷物取りに通ってるって。
あの様子では本人も車も荷物も、除染とかはしてないんじゃないかな。
>>973 そーいえば中国の空港で検査にひっかかった長野と新潟の人達はその後どうなったんだ?入国できなかったのかな
>>968 伝染はしないがDNAが破壊された者と子供を作ることはリスク高いよな
>>977 せっかく避難したのに汚染された家具に囲まれて生活するとか何考えてるんだろう。
>>977 やっぱりそうでしょ?
ちなみに自分は先日、北茨城に発注していた工業製品をキャンセルした
怖いもんは怖い
放射線の影響はまだ解明されていない部分が多いから用心に越したことは無い
>>970 >民主党は外国人参政権が欲しいんだと
外国人参政権があると、在日韓国人は
兵役に就かなくて済むようになるの?
次スレ立ててくる
>>976 その予想に従えば、数日前の雨で、3月21日の様に急上昇するはずですが、実際は普段の降雨時と変わりませんでした。
今は福島原発から発せられる放射性物質は、少ないと思います。少なくとも全国の観測地を見る限りそう判断できます。
>>981 まさに放射線と放射性物質の違いが解ってないんだろうね。
>>982 は日立アレルギーになるなw
それにしてもドイツの予報は凄い!
このスレに誰かが投下するだけで良く燃えるw
>>985 個人計測で地表面で高い数値が計測されている
>>973 自主避難
-> 資金があり情弱ではない: 服は処分していると思う。
集団避難、住宅抽選当選組
-> 避難所から : 避難所入る前に確認済み。持ち物はほとんど無いから衣類は新品か配給品。
-> 住宅から : 外で汚染された服は処分してると思う。仕舞われていた衣類は安全。
普通に考えれば、周りの人たちより、本人たちの方が放射能については気にしていると思う。
特に子供がいれば、少しでも汚染されていそうなものは移住に際して捨てるだろう。
>>983 いや、チラっと見ただけで詳しくは知らない、ごめんねw
次スレ乙
>>974 ,976
海外の日々のシミュレーションは、放射性物質が漏えいし続けている場合を
想定したもの。
実際には2号機の爆発以降の漏えいレベルは極端に下がっている。
>>989 乙です
>>988 貴方は多数の観測値よりも何よりも、その個人一人の数値を信じるのですか?
その周辺のみ数値が高いという可能性を考慮したりしないんですか?
>>993 米国の権威が東京に来て数値の高い箇所を個人計測して指摘したでしょ
強震モニタみてるけど、またちょっと北関東から東北活発になってるかな
>>994 その権威の結論は、「福島とは関係ない」だったでしょ?
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