川崎市長が福島の被爆ゴミを大量に引き受け★8

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm
　川崎市の阿部孝夫市長は７日、福島市内で佐藤雄平・福島県知事と会談、東日本大震災で大量発生
した木材などの粗大ごみを受け入れるほか、ごみ収集車、消防車などを提供し、復興を支援する考え
を伝えた。
　阿部市長は福島市出身。市長によると、被災地の粗大ゴミは、貨物列車で運搬し、川崎市内の処理
施設で焼却する。既にＪＲ貨物と調整を進めており、月内にも始まる見通し。復興の過程で必要と
なる車両は、消防車１０台、バス二十数台などを提供する。

　阿部市長は「福島県は地震、津波、原発、風評被害の『四重苦』に苦しんでおり、（福島で育っ
た）自分も身を切られる思い。早期復興に役立てれば」と話した。甚大な被害を受けた宮城、岩手
の両県についても、「要望があれば対応していく」としている。

川崎市環境局施設部
http://www.city.kawasaki.jp/30/30syori/bu/index_bu.htm

前スレ
川崎市長が福島の被爆ゴミを大量に引き受け★7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302702712/

ttp://twitter.com/#!/shimazakiyoshio
しまざき　よしお

>ネットでも報道されている、東日本大震災で生じた廃棄物の
>受け入れ処理の件ですが、今月８日付で環境副大臣が神奈
>川県知事へ文書で協力依頼を行っていた事実が明らかとなりま
>した。
>しかし、放射能を帯びた廃棄物は低レベルでも移動は禁止され
>ています。市民へ正しい情報提供を実施する様依頼しました。

kawsakiとかkanagawaとかのハッシュタグつけて拡散する方法が解
からないので誰か頼むー

>>2
何故、前スレで真偽が分からんと言われ、嘘だと言われてる事を拡散するんだ？

「津波で残ったがれき」と明記されている記事

ttp://megalodon.jp/2011-0413-2201-38/sankei.jp.msn.com/region/news/110408/kng11040822030002-n1.htm

>>1
スレタイの表記は事実と異なり、悪意があると認められます。

ここに来たばかりの人は、まず、これを読んで欲しい。

川崎市災害廃棄物受け入れ問題 @ まとめウィキ
http://www47.atwiki.jp/kawasakicrisis/

ここにいたるまでの経緯が書いてある。

>>5
そうだね

川崎市長が福島の被曝ゴミを、焼却すると約束

のがいいね☆

>>4　市長に誤報だといわれれば、くやしいがそれまでだ。録画とかないかな。

前スレ　>>984さん
賛成！
でも自分は英語出来ない。。。誰か〜

ツイッターで反対派の発言が見つからない件。

>>1乙

保安院や政府すらやめろと言っていることを強行して汚染を広げる川崎市

>保安院は「放射性廃棄物として扱っていいのか分からない」
>「ひとまず安全に保管するよう指導している」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110414k0000e040036000c.html

>放射能レベルが明確でないものもあるため、不要な再拡散を避けるため
>焼却は望ましくない
>「焼却」とは市町村の廃棄物収集を通じて焼却することを含む
http://www.jacom.or.jp/news/2011/03/news110329-13093.php

>川崎市内の処理施設で焼却する
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm

区役所のゴミ処理課に勤めてる友人のコメント

「放射性廃棄物を自治体が焼却処理なんて考えられない。
焼却すると放射性物質が気化して煙となって外に出て再拡散するから
自治体の持っている焼却施設じゃ燃やせない。
放射性廃棄物の処理は国の持っている特別な処理施設に外部委託する。
川崎市に放射性廃棄物を処理する施設はない。
川崎市がどういう根拠で福島の廃棄物を処理しようとしているのかわからない。
放射性廃棄物の可能性がある廃棄物を自治体が勝手に焼却したりすることが法律違反。
管理区域で使っていた品物とか全部放射性廃棄物扱いになる」

管理区域の品物すら放射性廃棄物扱いなのに、福島の廃棄物とかもうね

金が絡んでる分簡単に中止には出来ないんだろうな。産廃業者から裏金もらった後だったりして。

ttp://ameblo.jp/aonori1977/day-20110413.html
放射線医師の瓦礫についての見解

川崎市環境局施設課にお電話


川崎市長は読売の記者に中越地震の際に粗大ゴミを列車で輸送し焼却した例をあげ、そのような支援の方法もあると話した。
粗大ゴミであって、「津波被害の瓦礫」を引き受けるとは話していない。
誤解されている。

川崎市の焼却炉は一般ゴミ用なので、放射性廃棄物は焼却できないし、その予定もない。

国が移動していいかどうかの基準を定めるまでは移動させない。

要約すると、こんなお返事。
基準は国任せみたい。

福島第１原発：がれき処理宙に　汚染懸念、一般業者扱えず
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110414k0000e040036000c.html

（一部抜粋）

一方、放射性廃棄物の扱いを定める原子炉等規制法は、原子力事業者から出たものだけが対象だ。
原発の外の廃棄物が汚染されるケースは、そもそも想定されていない。

　経済産業省原子力安全・保安院は「放射性廃棄物として扱っていいのか分からない」と困惑する。
同院には、がれきの処分について廃棄物業者などからの問い合わせが相次いでおり、
「ひとまず安全に保管するよう指導している」（放射性廃棄物規制課）という。

（中略）

環境省の推計では、震災で発生した福島県内のがれきの量は、建物のみで２９０万トン。
汚染されたがれきの扱いについては関係省庁で協議が続いているが、結論は出ていない。

中部大学　武田邦彦氏の見解

ttp://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html

被爆ゴミ＝避難民
でＯＫ？

>>15
おや？
>、「津波被害の瓦礫」を引き受けるとは話していない。

「津波で残ったがれきなど粗大ごみを川崎まで運び処理したい」と協力を申し出た。
http://megalodon.jp/2011-0413-2201-38/sankei.jp.msn.com/region/news/110408/kng11040822030002-n1.htm

>>18
お前のようなやつは死んでしまえ

川崎市議会議員ブログ放射線医師のコメント
http://ameblo.jp/aonori1977/day-20110413.html
まず、簡単な汚染の見方ですが、何年もそこで作業していると健康被害が出る可能性があるため”放射性同位元素等
による放射線障害の防止に関する法律”で定められた放射線管理区域は実行線量が3月あたり1300μSvです。（中略）
この値を毎時に直すと0.6μSv/毎時となり、文部科学省モニタリングや首相官邸のホームページを見てみると既に
福島県の沿岸部というか東側半分の土地のほとんどが法律で管理しなければならない管理区域以上の汚染を
されていることが分かります。（中略）

気象庁発表の風や雨によるその日の放射線汚染予測を見ても、福島沿岸部は強く汚染されている可能性が高い事を
予測させます。また、線量測定は地面からある程度距離をとって計測されています。土壌汚染した放射性同位元素
から放射線が出ているため、より距離の近い土壌を直接測定すればその数倍から数十倍の放射線測定値が出る事は
容易に想像できます。要するにがれきの汚染はもっとひどいのです。

一つ一つが低レベルのがれきでも、広範囲のがれきを川崎市の焼却場に集中させることは、広範囲の放射能汚染を
そのまま狭い範囲の川崎市焼却場周囲一点に集中させる事になり、川崎焼却場周囲は避難区域レベルの汚染をする
可能性が高いです。原子炉から出てしまった低レベルの放射性廃棄物の処理は焼却するとしても、放射性同位元素を
吸着する特殊な煙のフィルターを持った焼却炉を用います。そして燃えた灰は全てコンクリート詰めにしてドラム缶に
移して六ヶ所村の土壌に埋めています。川崎市の焼却場の能力は知りませんが、恐らく放射性同位元素を吸着する
フィルターはないと思われます。また、燃やした灰をコンクリート詰めする設備も六ヶ所村に運ぶ手段もないと思われます。

絶対に低レベルのがれきだから大丈夫という言葉にはだまされないようにして下さい。

冷静に考えて福島原発から出た放射性物質が地球の真裏まで観測されてるのに
福島でどうやったら安全な瓦礫が見つかるんだ？？？

市役所に投書箱ってないのかな？
メールもいいけど直筆の方が訴える力がありそう

今日も市役所に電話したが役所スタッフは大量にかかってくる
電話への対応に追われている。
中には一方的に感情的になっている口調の電話も多いようだ。
窓口もきちんと対応しているので、
電話するときは気をつけて。

現時点で今回の運用に関して動きはなし。実質は白紙。
一応、処理対象は原発周辺の放射性物質に汚染された
瓦礫ではなく宮城などの地震および津波による被災地から出た
廃材の処理を計画している、との話。
というより法的に福島の廃棄物は現地から搬出できないので
関東には持って来れないということ。

当方としては現在進行形で関東へも
放射性物質、ストロンチウムなども含む
汚染が徐々に広がっている中、福島原発周辺以外の地域からの
廃棄物に関しても福島近隣からの排出であることは
変わらないので、運用と検査上で安全確認に
「汚染拡大がない」保証は現時点で汚染が悪化している以上
当面（数年？）できないであろう事態から
今回の運用を今一度再考するよう要請しておいた。

http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041301001033.html
＞行政不信に陥っているようだが、これでは復興の妨げになる

住民避難の支援もまともにできないで何が復興だよ。
http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY201104130615.html

原発も完全に危険が去ったわけでないし、今土壌改良に
大金使っても無駄になるかもしれないじゃないか。
（土壌改良してから復興するとはっきり聞いてもいないが）

被災者の早く帰りたいという要望に対して復興を急ごうと
してるのかもしれないが、今は復興をする状況じゃない。

その原因を招いたのは政府と東電なんだから頭を下げて、
避難の支援に注力し、原発事故の収拾後に土壌の改良から
復興を行うべきだと思うがな。

>>18
祖国に帰れ

>>25
被災者が戻りたいと言っても、もう無理だ。
被災者へのの理解浸透も収容先の各自治体が今後していかないと。

>>9
こんなんでどう？

Japanese don't recognize second contamination by radioactivity and estimate it's influence too much lower.
Japanese Government and local media who don't have any crisis management ability has proceeded this plan with an emortionally charged argument,


日本は二次汚染を甘く見すぎているって言うより恐らく知らない。
行政やマスコミは危機管理能力が皆無で感情論だけで進めている。

誰も味方がいないね
川崎市民の反対派はもっと頑張れＹＯ

そもそも汚染された物を焼却するのに問題があるのは海外でも指摘されてるし
放射能の二次災害、汚染ゴミを焼却処理　みたいなタイトルにしちゃえば？
あと福島県内の原発から離れてるところより宮城南部の方が放射能の降下量が多いらしいし
瓦礫も多い、どこかで線を引かないといけないんだろうけど政府にまかせてたら間違いなく
”ただちに”な線を引かれる

未だ原発とか収束しておらず、危険なのに、なぜ復興と騒がれてるのかわからん。
今は、まだまだ自治体、不動産業などの協力を得て、一時避難場所をとことん増やす事が先決じゃないかね。
命を守ろうとしないで、復興が先なのは何故だろう。

　ゴミがゴミに文句言うなよｗ

>>20
すまん…俺も素でそう思った
なんてスレタイつけてんだよ馬鹿！と思ったが
馬鹿は自分だったという

>>28
短すぎないか。。。

>>28 ありがとう！　>>9より

>>18

まじでやめろ。

福島県民やその他原発周辺地域にいる人には、むしろ避難してきて欲しいよ、
川崎市に。

>>34
あぁ、、、ここだけ訳せばいいのかと思った
ほかに加えてほしいのあれば言ってくれ
つか、前に英訳したのはこっち
これに加えればいいんでないか？

Please watch our the second "crisis" we face.
if it is possible,could you please involve this issue on your news site?
The key point here is NOT real support for Fukushima.
Most of Japanese angry and have concern on which Kawasaki city mayor has made wrong decision


---
Mayor Abe may be too stupid to know what would happen if he burnt rubbles contaminated
with radioactive materials in his own city.


From Yomiuri Shinbun 2011/4/8

Kawasaki CIty to bring and burn quake-created rubbles from Fukushima

Kawasaki city mayor Takao Abe had a meeting with Fukushima governor Yuhei Sato in
Fukushima prefecture on April 7 and told the governor that his city will support restoration
of the prefecture by providing garbage trucks and fire trucks, also by taking massive amount
of rubbles created by the 2011 Tohoku earthquake.

Mayor Abe is originally from Fukushima. According to the mayor, the rubbles from the
quake-stricken areas will be transported on freight trains to be burned in garbage disposal
facilities in Kawasaki. The mayor has been already in the talks with JR Freight Railway
Company and the transportation is expected to start by the end of April. The vehicles the
city is providing will be 10 fire trucks, 20 buses and some others.

"Fukushima has been suffering from this quadruple difficulty: the earthquake, tsunami,
crippled nuclear plants and the spread of harmful rumors [about agricultural produce and
marine products] and (as someone raised in Fukushima) I feel the pain. I want to make some
contribution for the early restoration of the area" said Mayor Abe. As for other quake-stricken
areas, Miyagi and Iwate prefectures. Mayor Abe said "We will try if we receive any requests."

>.34

これも参考にして。推敲は各自でたのむ。

Mayor Abe may be too stupid to know what would happen if he burnt rubbles contaminated
with radioactive materials in his own city.


From Yomiuri Shinbun

Kawasaki CIty to bring and burn quake-created rubbles from Fukushima

Kawasaki city mayor Takao Abe had a meeting with Fukushima governor Yuhei Sato in
Fukushima prefecture on April 7 and told the governor that his city will support restoration
of the prefecture by providing garbage trucks and fire trucks, also by taking massive amount
of rubbles created by the 2011 Tohoku earthquake.

Mayor Abe is originally from Fukushima. According to the mayor, the rubbles from the
quake-stricken areas will be transported on freight trains to be burned in garbage disposal
facilities in Kawasaki. The mayor has been already in the talks with JR Freight Railway
Company and the transportation is expected to start by the end of April. The vehicles the
city is providing will be 10 fire trucks, 20 buses and some others.

"Fukushima has been suffering from this quadruple difficulty: the earthquake, tsunami,
crippled nuclear plants and the spread of harmful rumors [about agricultural produce and
marine products] and (as someone raised in Fukushima) I feel the pain. I want to make some
contribution for the early restoration of the area" said Mayor Abe. As for other quake-stricken
areas, Miyagi and Iwate prefectures. Mayor Abe said "We will try if we receive any requests."

>>35
my pleasure
>>37もあるぜ
よければ抜粋でも修正でもして使ってくれ

>>19
電話口で対応してくれたＫさんはそう答えてたね。

市民に不安や誤解を与えているから、福島の瓦礫は受け入れないと表明したらと言ったけれど、なぜ川崎がそうしなければならないのか、国が決めるべきみたいな返事で堂々巡り。

まぁとにかく、国が基準を決めない限りは動かさないようだけど、国がどんな基準を決めるか、信用できないからなぁ…。

活動の趣旨を捻じ曲げた糞マスゴミを絶対に許さない

世間に今までの経緯を周知して、市の不手際だということを何としても認めさせるべき

>>37
ごめん。前の訳みてなかった

あとは反対民の英語力しだいだな。

>>16
その記事の写真キャプションにこっそり
＞がれきの放射性物質汚染の実態ははっきりしない
って書いてあるねw

>>19
ここんところを、きちんと説明しろや！！と思うよね。
政治家なんだから言葉を大事にしろ、と。
誤解されたと思うなら、会見するなりして、この発言を撤回するか新聞社の誤報だとはっきり言え。

下手に英文で　作ることもないんだけどな。

要旨だけ　英文で書いて
内容は　普通に書けばいい。

各国に情報を…
というなら　各通信社に　そうやって送付するのもあり。
かなりやつらは突っ込むよ。

>>31
他人の健康はコストでしかないけど、復興は自分らの収入になるから
収入になる人達はものすごい勢いでプッシュするだろ

建設や消費材や流通などの復興事業者、関連従業員
被災地域の事業者や従業員
監督省庁や税収を得ている国自治体

稼ぎのために発生する負の資産をどこかに押し付けようってときに
感情論でハイ！って手を挙げたんだったらまさに絶好のカモ
怪しい宗教に食いものにされたりオレオレに引っかかる手合いと同じ
せっかくうまく嵌め込めそうなんだから、反対してる意見なんか圧殺しようとムキになるのは
あたりまえっしょ

基本的にビジネスで使う英語は、遠回しの言い方しないよ。
日本人には、大袈裟ってとれる意味が普通の会話になる。実際は、大袈裟なのではなく、無理やり日本語に直したりするから、温度差がでるだけ。
だから、「政府は、原発周辺のゴミを燃やすか検討中」みたいに、ダイレクトに言った方が、海外では通用するよ。

みんな、民主党=左翼の恐ろしさを知らなさすぎる。

阿部孝雄市長

1967年東大卒=仙石由人と同時期　全共闘のまっただ中

福島出身で4/7に佐藤知事と会談し約束=佐藤雄平は原発を持ち込んだ民主党渡部恒三の甥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年10月に3号機プルサーマルにGOを出した

2010年　川崎市の朝鮮総連への平壌研修補助　
この公金支出は憲法違反研修費として、阿部市長リコールすべきとの声が上がる
http://vriend.jp/t/1292903846/l
【MSN産経ニュース】朝鮮総連が主催する北朝鮮・平壌での朝鮮学校教員の研修参加費を、
川崎市が補助金で負担していたことが分かった。　
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101221/kor1012210215001-n1.htm

ちなみに、川崎市の産廃業者はほとんどが在日と言われている

輸送費用を復興費に当てるべきだ、という論調で、この問題を転換できないか？
国が行うとしている「安全の検査」「福島からの瓦礫の搬出」「伴う必要な人件費」
など、あまり良く解らんのだが必要な費用を全部算出して、
瓦礫の除去より人命が優先である状況なのに、何故市長はこれを推し進めるのか
という「金」の問題にすれば市長の不透明さが浮き彫りになってくるとか
そういう流れ希望

その上で放射性物質の危険性も今まで通り合わせて周知させていく。

わかりやすい題名と2.3行の経緯要約文
あとはソース貼り付けでいいんじゃないか

>英語メール

川崎市民の一部を市民全体と考える事こそ大嫌いな差別じゃないのか…ともにょってしまった
反対側の川崎市民だけど、マスゴミのせいで川崎市が悪く言われてて悲しい
だからこそこの判断が正しかったんだと言われるように動いてもらわないとだよね…ｗ

>>46
そうなんだよな。某議員のブログ見たらそんな気がしてきた。
バックに知事、環境副大臣・・・・・。

ここらへんでそろそろ僕がどこでも駆け付けましょう
愛のために あなたのために 引き受けましょう〜
というのが浮かんだ。スマン

>>42
いや、こっちこそ抜けててすまん。ありがとう
一人でやれることは限られているが、
協力できることがあれば。

問題の表層だけを捉えて騒いでいる輩が多いようだが
川崎だけの問題ではない
日本政府のこれまでの対応を見る限り
世界に判断を委ねてもいい問題だと考えてる

とりあえず英語メディアとドイツメディアに投書してきたよ

>>48
胸が熱くなる内容だな

>>2に出ている現職の環境副大臣

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E6%98%AD%E4%B8%80

仕事の合間に数件電話して今の状況は掴めた
各々で言う事が違い、結局どこも事の全容は掴めてない
ま、電話に出るレベルの人間はトップ・シークレットには近づけないだろう
ただ今は何も動いてないと言いながら、何だかんだで安全な物を持ち込む様になるんだろうなと感じた
それに対しての意見は言ったが、下っ端じゃどうにもならない気がしたのが事実
アプローチの仕方を考え直した方がいいな

↑にあった島崎さんのところにも電話した
本人は居なかったが、出た人に一言目にあれは中止ですよと言われたｗ
昨日のツイートは事実で、環境局や危機管理局にはまだ情報が通ってないのだろうと
ただ今一信憑性に掛けるし　単なる選挙演説の公約の様に感じた
もし事実ならいいんだけど

問い合わせ電話は減ってるらしいし、報道にあった様に女性ばかりと言う事は無いとあるところでは聞いた
例の報道については、申し訳ないとは言う物の訂正文は私の一存では決められないと
そりゃそうだ。

取り合えず俺のスタンスは>>24の人と同じ
叩かれるだろうが、俺が問題にしているのは日本の経済の事
現に今はかなりやばいよ、海外の企業
これで川崎がこの件を受け入れたら大打撃だ。仮に安全でも海外の人間がそうとるはずないんだね、今の現状だと
海外側が日本を信用出来ない状況を日本自ら作ってるんだから仕方ない
だからこそ絶対に余計にこれを阻止したいんだけど・・・
だけど先行きは暗い感じだな。少しやり方変えるよ。

それと>>24の人も言ってる様に電話はもう少しまともな話し方をした方がいい
相当酷いのが居たそうだ
それでああいった報道になったんだろうね
今の状況だとそう言うのはかえって逆効果になる

取り合えず少し考えてみる

川崎市民
世界に判断をゆだねてもいい問題だと考えている（ｷﾘｯ

世界
川崎なんてどうなろうとしらねーよｗｗｗｗｗ
バカじゃねｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ

>>52
財務のためには寝返りも平然とやる人が大臣だし
増税を言い出した傀儡状態の首相といい、内閣が復興プッシュの船頭でしょ
復興叫べば支持率も引っ張るって打算もあるだろうし

そういう引力関係は分かった上で、ここではやるべきことやるしかないんだけどね

>>59
アメリカからも反対意見がきているんだけど。

つかいつまでスレタイ被爆にしてるんだ？

>>58
>本人は居なかったが、出た人に一言目にあれは中止ですよと言われたｗ

前スレにも出てたが４月は中止ってことじゃないの

>>55
ありがとう。

おそよう。
昨日武田先生に、まとめwikiを貼りつけてメールしたものだが
起きてすぐに先生のブログを見にいったら、更新されてた。

原発と生活　０８　「クリーン福島」・大作戦
http://takedanet.com/2011/04/post_074a.html
--------------------------------------------
わたくしは川崎の瓦れきの処理で書きましたように、
早く福島に放射性物質をとることができる焼却炉とプールと
蒸留設備を作ることと考えています。

今度の原発事故というのは、放射性物質という意味で言えば、
「福島原発の中に閉じ込められていた放射性物質」が
「福島県の東部や茨城県の北部、さらに東京、仙台まで
広く拡散した」ことを意味しています。

今度はそれを「人間の手で再び福島県発の敷地内に戻す」ことによって、
「クリーンな福島」を取り戻すことです。
--------------------------------------------


東京都や、川崎市に電話する時に、すっごく心強いよ。
先生ありがとう。

ツイッターでは
川崎市民=非国民=川崎に電気送るな
とか頭お花畑なやつしかいないのか
もうノンフィルターで燃やしてしまえ
都内にばらまいても良いんだろ？
後から文句言うの無しな

>>66
理解不能な頓珍漢論理のオンパレードだよな・・・・

浦安のウンコの処理も、川崎市におねがいしてみれば。

問題は、未だに『安全な廃棄物だけ処理します』と、
撤回する意思がないことだ。

そして、メディアが一斉に、
誤解と言い切ったこの情報コントロールはさらに怖い。

『放射能汚染が"確認された"ゴミは持ち込まない』
　= 確認されていないものは対象になる可能性が残る

川崎市長が福島県において『津波等の瓦礫』『焼却処理場までJRにて運搬』
と発言したことは、徐々に消えている。

放射線物質は、焼却しないことが原則。
核爆発の温度でも、無くならないという事実を考えないと。

しかも、現在の検査は半減期の短くて軽いヨウ素やセシウムがメイン。
より重くて猛毒で、地表や瓦礫に堆積し、しかも検出しにくい
プルトニウムやストロンチウムは現実的に確認のしようがない。

燃やせば死の灰が降る

>>11
それの野菜の部分、リンクがひとつ抜けてた。すまん

>放射能レベルが明確でないものもあるため、不要な再拡散を避けるため
http://jp.ibtimes.com/articles/17464/20110412/1302609600.htm

>>66
なんでそうなるのか全然わからんのだが・・・
できる限り汚染地域を拡大させないのは当たり前じゃないか？

Twitterは花畑ホイホイだな

>>55 ありがとう。
海外メディアの方が敏感だよね。
渋谷に原発があるような報道は勘弁だけど
感情論に流されずしっかり検証してもらいたいよ。

>>66
ホントだね
放射性物質が近県広範囲にばら撒かれるという頭はないんだなｗ

>>23
紙ベースならFAXがいいらしいぞ

このニュース・・
現地でも瓦礫が放射性物質で汚染されているって認めてる
汚染されてない瓦礫だけを正確に川崎に持ってこれないだろ
　
　↓
福島第１原発　がれき処理宙に　汚染懸念、一般業者扱えず

原発周辺では、いまだに津波によるがれきが大量に放置されており、放射性物質による汚染が懸念されている。

福島県産業廃棄物課の担当者は「放射性物質で汚染されたものは災害廃棄物として扱えない」と指摘する。
廃棄物処理法の条文に「放射性物質及びこれによって汚染された物を除く」とただし書きがあるためだ。

同県産業廃棄物協会の木村光政事務局長は「現段階では我々には扱えない。汚染を拡散させたくはない。
放射線量の安全基準を決めてほしい」と話す。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000008-maip-soci

>>58
乙です。実際に各方面に電話して得た感触は自分も
そちらと似た感じです。

市議会方面で指摘するのは
今回の運用の件を言い出した市長が
リップサービスで選挙時に被災者に対してヒロイックな
イメージを作りたかった様子。そして次が任期なので
最後に故郷の復興というおいしいステージを飾りつつ勇退したいという
個人的な希望というかビジョンが災いしている気配。
このスレのほかの方が指摘している処理業者の利権云々は
それに付随して付和雷同で動く産廃ゴロがもしかするといるのだろう。

かなり市長が頑固なので
やるとなったらむきになっていくと思われ
きわどい状況になるかもしれないが、市民と周辺地域の
人たちの声があまりに高いと低レベルの瓦礫処理でも
やるわけにはいかなくなるだろう、との話。
希望的観測も避けたいが、現状社会で注目される
事態になっていることで抑止する見込みはないわけでもない。
川崎にとっても今後マイナスイメージにつながる問題なのだから
当事者はよく熟考すべき。特に海外な。これだけ外人が日本から
撤退しているんだ。自分も海外企業の動向も見ている仕事柄
それは肌でわかる。ビッグサイトの展示会等、原発事故以降は海外企業が
軒並み欠席して出展半減してるんだから。
首都の近所で原発に近いところのごみを処理
するというマイナスイメージの大きさ。
>>58さんのいうように、これは運用自体が真に日本経済に対し大打撃だ。

粕谷さんにも毎日連絡している。15日の市議会での
取り決めがどうなるか。自分にできることは限られているかも
しれないが、また報告する。

安全基準とかあてになんねーよな。
２０００ベクレル（笑）
で安全ですよ言われるからな。

福島のゴミを燃やすだけで騒ぐなよ。
こういうことをするから差別が広がるんだよ。

ツイッターは、なぜ反対意見が出たのかの科学的根拠の部分を全くしらべてないのに、
菅直人のように自分は詳しいんだって目線で語ってる奴と、ただ単に差別して叩きまくりたい奴ばっか。
おそらく、津波の瓦礫と報道されていた部分も知らないだろうし、このスレの上のほうにある、
放射線医師や武田氏のような知識も全く無く、感情だけで罵っている。
そして怪しい新興宗教信者の如く憑かれたかのようなヒステリーっぷり。
無知の恐ろしさを思い知る。

問題は、この焼却処理が行われたとき、福島や東北の人たちにとってどの程度の
利益になるかということと、それによってどの程度の放射能汚染が生じ、川崎や
その周辺の住人にどの程度の被害が生じるかのバランスだろうな。
生じると予想される被害がごく僅少なのに反対するのは、溺れている人に大して、
「手を差し伸べたら手が濡れるじゃないか。それが原因で肺炎になって死なない
補償があるのかよ？」と言って手を差し伸べることを拒否するようなものであり、
正当化できない。逆に、「放射能汚染が起こってもそれが暫定基準値以内なら
甘受すべき」という意見も極端すぎると思う。同じ日本人としての福島復興への
協力とは言え、そこまでの自己犠牲は要求されるべきではないだろう。

>>78
川崎市災害廃棄物受け入れ問題 @ まとめウィキ
http://www47.atwiki.jp/kawasakicrisis/

ここにいたるまでの経緯が書いてある。
これを読んで、ちょっと考えてみて欲しい。

誤字訂正：補償→保証

>>78
お前、このスレの冒頭50レスだけでも読めないか？
たくさんのソースが貼られてるだろ
それを読んでからそれら一つ一つを論理的に否定できるものならしてみろ
ただの感情論なんていうヒステリーは不要だ
できないならうせろ

どの程度の期間どの程度の量を処理するのか
付近への環境の影響をどの程度と見積もっているのか
全く説明の無いまま市長の独断で行って良いことだと思っていたのか

だれか川崎市長とニャンニャンしてこいよ
それを撮影して。。。

その先は言わすなよ

>>80
平時だったら利益になるかもしれないけど今は原発周辺に広大な空き地があるから
遠い川崎まで運ぶ必要がまったくない、強行するとしたら100%利権によるものだろう

これは川崎市民全員の投票で決めなきゃダメだろ

福島に対して復興支援のやり方は他にも色々あるだろ
市民を不安にさせてまで瓦礫の焼却に固執する必要ないだろ

>>81
一旦引き受けるって言ったものを引き受けなかったら風評被害が拡大するだろ！
福島県のゴミを引き受けて何が悪いの？放射性物質じゃないだろ！
一般ゴミだろ！

>>66
そのTwitterに拡散してるのもここ住民なんだがね。ここもお花畑がたくさん湧いてますwww

>>76
当事者の川崎市民(処理場から500m)です。
冷静沈着な意見をありがとう。

実際には、移動や焼却には至らないだろうと考えていますが、
メディアの論調や、汚染の証明や、水の基準がいきなり30倍に
なったことを考えると、油断できない。

何よりも、これが怖い
>かなり市長が頑固なので
>やるとなったらむきになっていくと思われ

民主党&左翼発想は、常識や良心が通用しない

市役所側のいい分だけを切り取って都合よく報道した日テレに腹が立って仕方ないんだが。
凸電したひといる？

時系列を追えば、市とメディア側に不手際があるのは明らか
感情的な反応が落ち着けば、コチラのおこした「パニック」とやらの正当性が再認識されるでしょ

TVなんて利権の塊だしどうにもならないんじゃね？

>>86
「利権によるもの」などという言説は確たる根拠がないなら、
ただの憶測による陰謀説として一蹴されて終わりだよ。

福島で出た災害廃棄物は福島に施設を新設して作りゃいいだろ
なにもわざわざ危険を冒して移動させることはない
市長がスタンドプレーしたいだけだろ

かなりの確率でトラックで移動する。貨車は安全なヤツしか運ばない。

>>89
じゃあ愛知県で処理する？

>>89
>一旦引き受けるって言ったものを引き受けなかったら風評被害が拡大するだろ！

それはその通りだとおもう。ここで言われてる「風評被害」が本当に風評かは別問題だけど

引き受ける→川崎市民からフルボッコ「なんで引き受けたんだよ、被曝する！」
引き受けない→全国からフルボッコ「なんで引き受けねーんだよ、風評被害！」

さぁ、どうする？？

>>89
一般ごみではなく、災害廃棄物。
現状、放射性物質で汚染されていないといえる根拠が無いんだよ。

国の基準もまだ決まっていない状態で、月内に受け入れ、焼却という
ニュースが流れて、安心していられるだろうか？

風評は市長だけ。　市民は無関係。

どのみち関東のどこかでゴミの焼却を引き受けざるを得ないんだよ
そうでなければ福島の復興が進まない
それなら川崎で引き受けた方が町も更に潤って川崎のためにもなるじゃないか
ここの市長は非常に先見的で聡明な判断をしたと思うよ

福島は廃墟のままにしとけだのまとめてゴミ置き場にしろだのといった
一部キチ住人のエゴによって福島の復興が妨げられるのは許してはならないよ
頑張ってください市長！

川崎が福島に次ぐ人の住めない（住まない）町になるだけじゃん
二次災害広げてどうすんだよ

おれ凸電したよ昨日、すぐつながった

だから、川崎じゃなくても、福島でもどこでも
放射性物質を燃やしちゃいけないのだということが、何故分かってもらえないのか。

燃やすことが問題なんだよ。

市長リコールになってもおかしくない問題ですよね
ベネッセウィメンズパークでこれ白紙になったってあったけど本当？

川崎が福島に貢献したいと思うのなら、
川崎の高性能な焼却施設の技術提供をして福島にゴミ処理施設を作る協力をするので充分

>>77
７年そこらで生涯被曝許容量を超えるもんな
おまえらいったい何歳なんだという

ちょっと誰かのツイートで『引き受けるのは一般ゴミで市は困惑してる』みたいなツイートみたんだけど、
災害のがれき…だよね？かわった？

>>102
潤うわけねーだろ
金持ちや才能あるやつはみんな川崎から逃げ出すわ
残るのは動けない貧乏人だけ

短期間やってみて、焼却場周辺の放射性物質の濃度を多点で測定し、
増加の程度を見て継続の可否を判断したらいいと、俺は思うんだが。

川崎の高性能な焼却技術をもってしても、放射能除去には対応していません。

福島にそういう施設を作る資金援助とかだったら、喜んで出すんだけどなぁ…。

なんだか、お花畑の住人が増えてきたな。
一斉に指示が入ったか?
福島の汚染地域は復興ではなく、管理区域になる。

はっきり言って、
日本どころか、世界中に死の灰が降るということなんだよ。

>>109
どんどん摩り替えが進行しているんだよ
注意して観察するべし
初期の発表から市もマスゴミも都合の悪い部分のニュアンスや単語を徐々に変化させている

川崎市が福島の復興という大義名分を使うの許せないよな。
川崎市民が復興を妨げてるとか、ひどい言われよう。

阿部のバカのせいで・・・
福島県出身の奴って自分のことしか考えられないのかね。

>>107
それ川崎市の貢献になんのか？
焼却炉メーカーの貢献だと思われ

世界中が驚く結末になりそうで怖い

>>111
数値計って増加しても「ただちに健康にｒｙ」で処理継続しそうだな、と思う
野菜も水もどんどん基準引き上げてる現状見るとね

>>111
3月16日に計測したストロンチウムが今週発表されたんだぜ
1ヶ月ラグあったらその間にやられちまう

川崎のモニタリングポストの値も今後信用できなくなるのか

>>89
引き受けの発表があったあとに、土壌からストロンチウムでましたって報道があったから
運ばないほうがいいよねってことでメンツも保てるでしょ

「かもめの玉子」さいとう製菓
地震→避難→津波→津波一ヶ月後の一部始終

地震中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14055444

津波中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14153240

津波後（１０分４０秒頃に「かもめの玉子」の前）
http://www.youtube.com/watch?v=pCVyRfLJHE4

福島のガレキは原発周辺地下深くに埋めるしかないんだろうなあ
その事も含めて菅発言はあったんだと思う

>>114
なるほど、ありがとう
怖いことになってるね…


母親が新聞で見たと言っていたから、読売新聞に当初の記事でてたみたいだから探してたんだけど見つからなかった(´・ω・｀)

>>72
渋谷エッグマン原発の所には送ってないから安心しろｗ

国のほうから要望が出てたんだろ。
川崎はそれに食いついただけ。
消防のときは東京消防庁にいいところを取ってかれたから、
今回はいち早く名乗りを挙げたんじゃないの？

>>114
はじめは、"瓦礫などの粗大ゴミ"って表現から、
今は瓦礫というワードを意図的に削除してしまった。
そのせいで、放射能を帯びてないのに受け入れ拒否する川崎市民ひどい
って世論操作になりつつある

だいたい、このプラン最初からありえんだろw

市長も引っ込みがつかなくなっただけ。
くだらない見栄とかはらないで、さっさと取り消せ。

どうせ市長がクルクルパーだってことは日本中に知れ渡った。

福島県は

地震、津波、原発、風評

の 四重苦 に苦しんで

もだえているぅ

>>128 ｶｷｺ文になぜかなごんだw ｸﾙｸﾙﾊﾟｰとかﾜﾛｽww

>>100
あのね、そんなこと行ったら福島に行った車や人だって差別や区別しなければならなくなる。
過剰反応過ぎる。
最悪、川崎市には福島と安全地域と同レベルの放射線濃度になることを覚悟してもらわないと困る。

>>126
多分、石原が泣いてるのをテレビで見て憧れたんだろ
「俺もあーいうのやりてぇー」

>>129
阿部のせいで川崎市民が悪役にされてるのもな

>>126
川崎には新型のごみ焼却炉があるそうで、むかしから災害時の粗大ゴミの
受け入れをしてきているようだから、その延長だろ。

そもそも、福島なんかいつになっても復興しない。
するわけがない。緊急性ゼロ。

先に宮城とか被害も多くて復興が迅速に必要なところのゴミを燃やせ。

福島はもう数百年レベルで立ち入り禁止、あの土地の復興は無理ですってアナウンスが欲しいな

>>124
まとめwikiに元記事も掲載あるから見てみるといいよ
ttp://www47.atwiki.jp/kawasakicrisis/pages/23.html

>>131
福島の「安全」地域と同レベルの放射線濃度を覚悟せよというのは、極端だと思う。
そこまでの自己犠牲を要求される筋合いはない。

>>111
濃度じゃなくて量で制限する必要がある
何年も燃やし続けて拡散蓄積するので、薄いからというのは許容する理由としては不適当
やってみてダメだったとしてももう取り返しつかないし

試すなら放射性元素じゃなくて、無害な同位体使って実験すべき
放射線を出さないただのセシウムなりで試せば良いこと

復興の妨げ
被災者差別
誤解
過剰反応
わがまま

よくもまぁ、次から次へと、川崎市民を追い詰める言葉を思いつくもんだ。

どっちにしろ、川崎市民は、もう絶対に阿部を許さない。

帰宅
なんか進展した？

>>124
4月12日の朝日新聞朝刊
神奈川版の33ページ中央より少し下位に載ってる

>>134
要するに放射性物質を全く考慮してなかったと
一般的な瓦礫やゴミと同じ感覚で引き受けようとしていたわけだ

>>140
リアルな知人で、そんな反応示してる人はひとりもいない
草の根で周知していけば、糞メディアの煽動を打ち破れると思う

>>131
原発周辺で仕事してる人は毎日何度も除洗してるよ

>>136
一応30km圏内は住めないといっているね
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041300644

円じゃなくてどの場所が、まではまだないのかな

>>140
川崎どころか近隣だって許せないよ。

現状だと　今月の何日から始める予定なのかな？
今の状況だとこっそり始めそうな気がする

阿部は、覚悟しとけよ
これで川崎までもが風評被害受けたら、徹底的に弾圧するからな

被災者市長のように市民から応援されることなんてねぇからな
誰も守ってくれないから覚悟しとけ

>>139
１〜３行目は意味不明。一定期間やってみて放射性物質の増加を見て、
それを継続した場合の汚染の程度を科学的に予測して、それをもとに
継続の可否を判断したら言いと、俺は言っているんだが。
最後に2行に関しては、余裕があるときならそれが最善だが、
この情勢で「先に実験をしてから」を要求するのは無理だと思う。

　
【これから電凸される方へ】

そろそろ苦情の焦点を“風評被害”に切り替えてはいかがでしょう？

市窓口ではガレキの安全性に対する受け答えのマニュアルは出来つつあり、話が進展しません。

実際、市の風評被害に対する認識は薄く、軽視しているようです。
これに対する実害は市では到底把握できないだろうし、防ごうと思えば
廃棄物を持ってくる事自体を中止せざるを得ない。

｢風評被害はどうやって補償するのか｣ ｢汚染された市というイメージをどう払拭するのか｣
これらの質問には答えを窮するはずです。

>>143
そんな感じは私もするが、推測に過ぎないからあまり意味はない。

あれだな
目立ちたがりな市長を勝たせてしまったことが敗因だな

>>138
国が決めた安全指数よりしただったら全て「安全」になる。
それに文句をつけるのは根拠がなく風評だよ。

別に福島だから拒否してるわけではなく、
どこの県から出たものであれ、放射性降下物がくっついた瓦礫は
現地から動かすな、と当然のことをこのスレでは言ってるだけ。
間違ってない。

>>16
>しかし、福島県産業廃棄物課の担当者は「放射性物質で汚染されたものは
>災害廃棄物として扱えない」と指摘する。廃棄物処理法の条文に「放射性
>物質及びこれによって汚染された物を除く」とただし書きがあるためだ。

ということは、逆に言えば、廃棄物処理法を改正して、但し書きをとって
しまえばいくらでも処理できるようになるわけで。
「ただちに」害があるわけじゃないんだから法律の壁さえ越えれば
燃やしても大丈夫と思っている人はいるだろうね。

瓦礫の汚染は土壌と同程度なんでしょ？
福島とその周囲土壌の汚染具合を発表させれば、誰も福島のゴミ燃やせなんていわなくなるのでは？

鬼女とか風評被害とか非国民とかもう馬鹿かと

>>140呼ばれてないが埼玉県民も許さないよ

仮差し止めの提訴をしてみると書いた者です。
昨日、法律事務所に相談に行ってきました。
結論からいうと、「４月中の実行」前に放射能の危険性を争って裁判訴訟で阻止をするのは難しいようです。
原発関連の他の訴訟の判例と比較して説明してもらったのですが、この件で川崎市の加害行為を立証するには
科学的根拠に基づいた基礎的データがかなり必要、とのことです。データは、原発や放射能の影響について
専門に研究している機関が出さなければいけません。（たとえば放射能影響学に基づいた人的被害のデータ、気象学的なシュミレーションなど膨大なデータが必要）
それを十分に用意して、さらに原発関連訴訟に実績のある弁護士に依頼する必要がある、
それで争っても少なくとも１〜２年はかかる、というのが説明の概要でした。
つまり今後この件で訴訟の計画を進めていくかどうかは別にして、
目的が「いますぐに止めたい」ということなら、やはりデモ、リコールなどで運動する方が
早いかもしれないです。

つづき）
しかし既婚女性板の>>322さんが公務員職権濫用罪の方面で攻める
可能性を書かれているので、もしかしたら放射能の危険性でなく
他の面で法律的に争える方法があるのかもしれません。
こういう訴訟問題に詳しい方や弁護士さんの知り合いがいる人がいたら
いいんですが・・・。
また、私が相談して心強く思ったのは、弁護士さんが「心ある人は
みんな本当はこれがいいとは思っていない」と言ってくれたことです。
しかし人によっては立場的な問題から、それ以上の「理由」によって
そのことを大きく表明できない、そういう壁が存在するのだと思います。
市議の中でもそういう「立場」的な関係で、瓦礫搬入の反対意見を表明
してくれてる人がいるようなので、やはり「反原発派」の人や団体・
組織をこの運動の味方に付けることが有効ではと思います
実際に市民の目に見える形でデモ・ビラ配りなどによる情報拡散も
必要かもしれません。
リコールの具体的な計画について詳しい人がいたら、レスもお願いしたいと思います。

>>156
ありえない事をしてるから日本政府が海外から狂ってるとまで言われてるわけだし
道理に合わない事が行われそうだから大事になってる

川崎市の阿部孝夫市長は15日、被災地支援のため、福島県内の被災地の粗大ゴミを川崎市内の処理
施設で焼却する計画を延期すると発表した。福島県の被災地は、福島第１原子力発電所の事故のため道路や鉄道の復旧も遅れており、ゴミの回収、運送に必要なインフラが’整備されるまで、さらに被害の甚大な宮城県と岩手県のゴミを優先的に焼却する見通し。

ぐらいの記事を新聞に書かせれば、市長の顔も立つ。
それぐらいやれよ政治家なんだから。

川崎市民が物申す市民だったのが救いだな。
高齢者が多くてネットから情報仕入れれらない田舎県だと、
もう既に、おとなしく受け入れてそうだもんな。

>>156
毎日公表されてるぬ
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/13/1304839_041310.pdf

宮城南部も降下量多いけど許容するのかな？

>>138
あと、「安全地域」の放射性物質を、「１ヶ所（４ヶ所か？）にまとめる」効果も忘れちゃいけない。

東京都では遺体焼却してる。
↓
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/04/20l47400.htm

↓しかも、可能であれば徹夜でやれとか言ってるし。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110405/tky11040522100014-n1.htm

４／１１受け入れだから、既に始まってるか・・・

こりゃ関東一帯汚染計画なのかも。

>>156
福島　飯館村雑草にセシウム265万ベクレル

これって1kgあたりのことです。
川崎浮き島の処理能力1日50万トン

単純に1万トンとしたら、1000kgx10000x265万ベクレル
誰か計算して

>>159さん乙です

弁護士さんのコメントに泣けました。
私の周りでも、お話をした人は皆相当な危機感を持ってくれました。＠宮前区
楽観的に反論してくるような人も、感情論を持ち出すような人もいませんでしたよ。
逆に、政府が決める安全基準なんて信用できない！って考えているようでした。
ただ、皆さんびっくりする位この情報を知らないようでしたので、
地道に伝えて行こうかと思います。

>>164
こういうのもある。
ttp://ndo.biz/ftb/src/1302706478829.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai608993.jpg

雑草265万ベクレルのソース

http://article.wn.com/view/WNAT005edc71b0cece8f781836423d3521bf/

>>91さん

どんな安全な運用を提示されても、すべては国が定める
処理時のごみの基準緩和がいかほどに定められるか。
いずれの数値でも国民（川崎市民だけではない、日本国民）を
危険に曝すことには変わりませんが。
今回のことは原発事故時で何度もやらかしてくれた
政治・国への不信が背後に根ざしている。
国が信じられなくなった市民たちと、
つい情に流されて軽率な廃棄物の処理代行を決定を下してしまった市長が
福島の問題について代理戦争させられているようなものです。


でも市役所サイドも、低レベルであっても
放射性廃棄物もしくは有毒物質を含む廃棄物の処理が可能な
施設か等は「現場を把握してない」と今日も言っています。
つまり、すぐに運用できないとも明示しているわけです。

処理施設から500ｍということですが、川崎に４つあるごみ処理
施設のどこを使用するかも決めていないとの話。というか、
この４つのいずれの施設でも過去に低レベルでも
放射性廃棄物を処理して安全
だったという試験等で確認できた事実はないとのことです。
すぐさま実行可能と思えないでしょう？

ここで何度も言われているようにすべては市長個人の感情論が先行した話。
ただ>>91さんご指摘のようにこういう手合いの人は
とかく自分のメンツで動くでしょうから暴走した原子炉なみに危険なのです。
じつはネックはそこ、個人（市長）の硬直した感情の問題です。
現状はただ処理をすると市長がリップサービスで言ってるだけで、
現実がついていってない＝引っ込みがつかなくなってるだけです。

マスコミへのリークは市じゃないっぽいな。窓口も当惑している。
マスコミが都合よくリリースを作成したっぽい。
ネットユーザーの情報伝達の速さやネット系フリージャーナリストに
脅威というか拒否反応を示しているんでしょう、この件にかこつけて。
ネットの連中は今回の原発の事故以降の市民レベルでの情報収集を
進めている。マスコミへの不信が根底にあるからです。
２ちゃんやＴＷＩＴＴＥＲを使って傍若無人に
世論を醸成している、とかいう感じでしょうか。ムラ社会的ですね。
そんなことをやるなら原発関連のリアルな情報収集をしてから
言ってほしいと思いますね、海外でもはや日本のマスコミの情報は
通用していません。

>>167
ご遺体であれば、拭き清めたり、装束を変えたりである程度の除染が出来ると思うけど、
瓦礫はそのまま焼却するだろうし、同じようには語れないと思う。

もうこそっと燃やしてんじゃないか

今回の事故で選挙の重要性を改めて痛感したよ。

>>159
リコールよりも条件が軽そうな、条例の制定の直接請求ってのは使えないのん？

川崎市長はまず自分自身でプルトニウムを食べて見せるべき

焼却は浮き島でやるんだろうな〜　あの辺って確か関東でも指折りの処理業者があるんじゃなかったかな？

>>159
おつかれちゃん！

市民は川崎市長と焼却施設の能力の高さを恨むんだ

>>154
国が定めた食品に対して安全基準は安全ではないと思ってます。

川崎への福島の瓦礫運搬を阻止したら、食品に対する暫定基準についても声を上げるべきでしょう。

川崎市長は償却したら、その煙を市長の家族で全部吸い込んでね

反対派の反応は、石原に対するパチンコ業界の反応とそっくりだな。

【社会】 「何を根拠にしているのか」 戸惑うパチンコ・飲料業界…石原知事に批判され★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302751273/

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110328/dst11032818510047-n1.htm
これどうなったのかな？ 遺体は少々無理してもどうにかして欲しいね

>>154
放射能の安全基準は、日本政府以外ににさまざまな機関が科学的研究に基づいて、
数値を出している。「国の暫定基準以内ならすべて受け入れろ」などという暴論は
通らない。

>>162
宮城県沿岸南部の瓦礫は注意したほうがいいけどな。

新聞記事とか元記事教えてくれた人、ありがとう



千葉市長もこの件でツイートしてたけど、川崎市は復興のために支援するべきだとか言ってたような…
あと8日には国から神奈川県に要請依頼がでてたと市議の人がツイートしてるね

法律相談した人に、掛った費用の分担金でも送ろうかと思うのだが
どうするべか

仙台(宮城南部以外)、岩手の瓦礫ならウェルカムだよ。
しかし、福島県だけは絶対にやってはいけない。

故郷に見栄張りたいだけの阿倍は、福島以外はやりたくないのかもしれんがな。

反対派の少なさ、風向きの悪さに泣けてきた
誰か諸葛孔明呼んでこいよｗ

>>181
「安全基準は安全ではない」と思っているのは個人的主観でしょ？
国が安全だと言うなら行政行為は合法で処理すべき案件。
仮に暫定基準が見直されても、それは過去に遡るわけではない。
インスタントラーメンが危険だと言って食べないのは自由だが、流通まで止めようとしている行為はおかしい。

>>159
お前らが絶大な信頼を寄せる武田先生に出してもらえばいいじゃん。
原子力の専門家なんだろ？

>>176
そういう方向もあるんですね
私は法律関係にまったく詳しくないので、昨日の説明だけで頭いっぱいに
なったんですが、法律相談板などで詳しい人がこっちに来てくれると
この板的にすごく助かるんですが・・・

>>159
おつかれちゃんよ

>>191
>>185のお言葉をそのままお借りします。

>>191
国の放射線の暫定基準は、それ以下だった避難や食品流通の禁止の必要はない
ということを示す基準であって、それ以下だったら放射線を出してもいいという
基準ではないよ。あなたが間違っているのはその点。

リコールの方法

地方自治法第８１条によると、
有権者の３分の１の署名
↓
住民投票で過半数
↓
リコール成立

あまりお役に立てず、申し訳ない・・・

愛知の感情論だけのヒステリーさんよ、俺の問いはガン無視かい
やっぱり論理的に論破はできないんだね
残念だよ
そのヒステリックなパワーで愛知県にゴミ受け入れ陳情の電話してはいないのかい？
まあ俺としては愛知であっても燃やすことは断固反対させてもらうがｗ

リコールは名古屋の例で見ると、かなり大々的にやってしかもマスコミを
抱き込まないと難しい、と以前誰かレスしていた記憶がありますが、
川崎市でやるとどうなるんだろう

私は、予想される放射能汚染の程度が軽微なら、この焼却処理を許容すべき
だという立場だが、実際にどこを基準のラインにするかは非常に難しい。
ただ、「1%でも放射線量が増加するなら絶対不可」は通らないと思う。
それでは地域エゴイズムと言われても仕方がない。

原発周辺は30年は使えないんだろうしそこに埋めるのが最良だろう
また津波がくるかもしれないので集める場所はできるだけ内陸側かな
瓦礫の問題は結構前から出てるのに政府が機能してなさすぎる

>>200
マスコミの風向きかえないと難しいと思うぞ
このまま署名集めても「おかしな人たち」っていう目で見られる

神奈川の農業とかの人にも伝えた方がいいだろうね。

ありえないが仮に全く放射能のない瓦礫だけ持ってきたとしても、
川崎市民が信頼してないように他県の奴も同じように信頼しない。
風評被害は少なからず起こるわけだからな。

その時、阿部は風評被害だとか言って被害者面するんだろうなぁ・・・

一蓮托生

159さんありがとう！

やはり、直接の訴えとして
デモをするしかないのかね…

こちらのスレは上手く機能してるみたいですね。

デモや実名署名が効果があるならば、率先して協力したいと思います。

>>200
川崎市の人口が23年4月1日現在で1,426,943人。
その１／３の署名を求めるには、かなり時間がかかるんじゃないかと思う。

>>200
マスコミの発表は信用できないと声高々に叫びながら、
リコール運動を進めるにはマスコミを利用するとか、ありえないわ。

>>201
低レベルであっても、通常の一般ゴミ用の焼却炉で放射性廃棄物を焼却することは禁止されており、川崎市には高性能とはいえ、一般ゴミ用の焼却炉しかないそうです。
窓口担当者によると。

>>201
減らせる物はできるだけ減らすのが鉄則だよ
たいしたことがない野菜の処分すら止まってる

>>209
わろたｗ
確かにそのとおりか

>>208
学校や病院や工場単位で署名集めてみたら？

>>191

この瓦礫は持ち出し自体がダメでしょ

当然愛知県が仮に引き取ると表明してもダメ

普通に考えて原発周囲に埋めるしかないんじゃないの？

>>204
風評被害は、それを引き起こす偏見を持っている側に非があるとされるから、
「・・・したら風評被害が生じる」という反対理由はあまり説得力がないと思う。

>>191
引き上げた安全基準の根拠データとして何か発表されてるのん？
ＷＨＯと同クラスの根拠データがあるなら、その根拠をもとに議論できるんだけど
偶発的に混入した場合の値とかを使って安全基準にされても困るんだけど
事故そのものだって、年単位で付き合うことになるのが確定してるんだけど

しかし、川崎市長は自分が発端なのに、
なぜ説明の記者会見をしないのだろうか？

市民を安心させることは、彼の中では市長の仕事じゃないらしい。
2000件のクレーム（市民の意見）を重く見ない人間が、
市長でいいんですか、川崎市民の方々？？

市長の受入案賛成！とか言ってる人たちも、
この市長からみれば、ただの支配民にすぎないw。
自分の番にならないとわからないんですか？
受入賛成の市民もこの点は一考してもらいたいとこです。

>>211
その「鉄則」とやらを徹底しようとしたら、福島を封鎖して人や物資の移動を
完全に遮断した方がいいということになるが、大部分の人はそれは認めないと思う。
つまり、それは大まかな方針でしかなく、鉄則などではないということだよ。

>>172 >>24さん

91@川崎市民です。
今回は、福島入りする時点でプレスリリースが出来ていたようです。
福島出身の民主系となれば、故郷へのリップサービスだけでなく
原発推進&プルサーマル導入を決めた利権知事との関係や
筋金入り左派の環境副大臣からの圧力もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/近藤昭一

単なる一市長の暴走ではないと思いますよ。

そして最大の問題は、市役所や市議にこの発表を止める力がなかったことと
マスメディアやネットでの『誤解』という打ち消しの方がパワーを発揮していることですね。
TVでは{川崎市では、『放射能汚染が"確認された"ゴミは持ち込まない』 としている}と
巧みにすり替えが行われてしまったことです。

川崎の議員のツイート
http://twitter.com/#!/shimazakiyoshio
shimazakiyoshio しまざき　よしお
ネットでも報道されている、東日本大震災で生じた廃棄物の受け入れ処理の件ですが、
今月８日付で環境副大臣が神奈川県知事へ文書で協力依頼を行っていた事実が
明らかとなりました。しかし、放射能を帯びた廃棄物は低レベルでも移動は禁止されています。
市民へ正しい情報提供を実施する様依頼しました。

こりゃリコール署名集めるまでにゴミ燃え尽きるなｗ
仮処分みたいなやつで、とりあえず止めんとだめだな

所詮匿名掲示板
やいのやいの反対しても言ってるだけで、実際行動に移すのは限られた人間。
集まり統一した考えのもと行動しようとしても、匿名じゃリーダーもいないしね。
黙って御上の指示に従い焼却が実行されるのは目に見えてる。
誰かがやってくれるだろう的な、流れでしょ？

で、実行されたらまたやいのやいの言うだけじゃん。
大丈夫だって言ってんだから焼却してやりなよ

>>201
そりゃあなたが勝手に放射線浴びるのはどうでもいいけどさ。
あなたの判断で、判断力を持たない他人の子供まで線量増やすのはどうなの？
本来浴びなくてもいい余計な線量を浴びさせることになるんだよ。
ヒロイズムで他人に犠牲を強いるのは筋違い。

福島第１原発　がれき処理宙に　汚染懸念、一般業者扱えず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000008-maip-soci

やっと福島の瓦礫の危険性が認識されてきた
８日時点でよく考えもせず安請け合いしてニュースにした川崎市長ってほんとどうしようもないな。

>>210
法的に「放射性廃棄物」と規定されるレベルのものは今回の計画の対象外だろ。
ごく微量でも放射性物質が含まれてるならすべて放射性廃棄物なんて言い出したら、
川崎市民が出す普通のゴミの焼却もできなくなるよ。

>>220
その仮差し止めについて動いてくれた人の報告が>>159

それは極論すぎ

あとね。
これは窓口担当者がはっきり言ったんじゃなくて、私が受け答えの中で感じただけなんだけど、
川崎市として瓦礫受け入れを白紙に戻すと発表して、川崎市のイメージや評価が落ちることを危惧してるんじゃないかとも感じた。
冷静に考えれば至極まともな判断でも、お涙頂戴で深く物事を考えない人達から叩かれるんじゃないかと。

だから、川崎市のイメージアップに繋がる、別の被災地支援策を（おそらくプライドの高い）市長に市議らが御注進してあげるといいんじゃないかな？

>>218
それが可能なら可能な限り行うでしょ
実際原発周辺は封鎖させてるぞ

電話まとめ

・川崎で処理ってのは決定事項か？（前は未定、検討中と答えたんだよな？）
国と被災地が決める。そこから川崎が処理しろと言われる。
そして周辺自治体と協議会を作って協議して処理する。
（国と被災地がお前やれって言ってきたら従うように聞こえた。）

・放射能汚染されてないってのはどうやって判断する？川崎ですら若干汚染あるし
放射能汚染された瓦礫は処理できない。市民の健康は大事。
（意味不明な回答）

・福島（宮城南部、茨城北部）瓦礫を処理する限り、放射能汚染は絶対にあるよ？川崎ですら（ｒｙ、30km圏外でも汚染激しいし
国、被災地？が一定の基準値を作ってそれ以下なら非汚染と判断して処理みたいなニュアンス。やべえというかやはりというか

・川崎はそれでいいのか？汚染されるぞ
川崎だけで決められない。周辺自治体と（ｒｙ
国と被災地が決めることだから、それにしたがって…
（川崎暴走のイメージを止めるためか、川崎単独行動はできないと強調。
周辺自治体にも電凸した方がいいかもな。おそらく周辺自治体にも処理の打診が来てるだろう）

・基準値以下といっても安全ではないから反対。
・汚染箇所拡散には大反対。絶対やるんじゃねえ。福島でやれ。川崎には持ってくるな。福島で処理するためのサポートはする。

向こうは名乗らなかった。一方的にベラベラしゃべられたので、凸回答マニュアルというか処理方針がもうできてるんじゃないか？
はあ、はい、そーですねーと相槌打ってるだけだと向こうがしゃべってるだけなので適当にぶった切らないと絶対反対！とか言えなかったｗ
焼却後の炉や灰はどーすんだとか聞けなかったので、これから電話する人よろしく。以上

>>222
原発を作れば、周辺ではごく微量だが確実に放射線量は増加するのはご存知か？
それは当然、その地域の子供にも影響する可能性がある。そうしたことは
許容しておいて、自分の地域が問題になった途端に、「どんな微量であっても
線量を増やすのは許さない」というのが通用すると思うのかい？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/12(火) 22:05:59.85 ID:qZwKLY/p0
http://www.bbc.co.uk/mobile/i/
ＢＢＣトップニュースでふぐすまレベル上げについて。

さらにその記事の下に、日本人からの情報誌のタレこみカモーン！！！ガンガン送ってや！って送信フォームがある


Are you in Japan? What's your reaction to the increased nuclear crisis rating? How is the government is handling the situation? Are you in the evacuation zone? You can send us your views and experiences using the form below.
Send your pictures and videos to [email protected] or text them to 61124 (UK) or +44 7725 100 100 (International). If you have a large file you can upload here.
Read the terms and conditions



メールでも電話でも良いからとにかくＢＢＣに情報を流してくれだってさ。

外圧を頼みにするならココにタレこめば上手いこと外堀を埋めてくれるんじゃないかな？？

この安全が確認できていない状況で賛成してる奴は
低レベル汚染の瓦礫が紛れている可能性なんて頭にないんだろうね
そして後になって批判するんだろ

このスレで騒いでいるの合計したら20人ぐらいか？

>>150
上のほうについては、一定期間の検証で予想を超えた状況が発生した場合に
すでに不可逆な問題が発生してしまうということをいいたい
個人的には、炉の焼却灰や煤塵に濃縮蓄積されて処分が問題になるという事態は
比較的すぐに起きると思ってる
後半については、処理場のマテリアルフローから机上検討がある程度可能なはず
そちらは急いでやれば何とか間に合うはず
データを持ってない外部者ではむずかしいので、データ持ってるメーカーに
自治体経由で依頼し検討するべきこと

川崎市長は国政狙ってるんじゃないの？

>>233
けつのアナの小さい川崎市民さ

>>230
許容できない人が多いから原発で働いてる人以外はあまり住んでない

>>218
常識ある人間の考えは、移動・避難の自由の方が、
微量の放射性物質の拡散の防止よりも優先するというものだろう。
同様に、瓦礫の処理による復興の支援は、焼却場周辺のごく微量で
健康に影響を与えない程度の放射性物質の拡散の危険に優先する。

また出てきたよ。ID:7zE8hO1+0

>>230
社会全体の責任論に話すりかえたいようだけど
放射線が増えるのを反対して何の問題があるの？

じゃあ、今、福島県民が原発非難しているのは
許容すべきで黙れとでもいいたいわけ？

91＠川崎市民
この件でリコールに持ち込むには、
やはり東京や横浜を含めた、実際に被害が及ぶエリアの
もっとパニック的な支援が必要。

twitterやFacebookで、広がり始めたのはいいのだが
リコールに集約ではなくまず中止に向かっている。

ここで民主系首長のリコールなんて、悪夢のような運動が広まることは
死にものぐるいで抵抗するので、絶対にメディアには流れません。

地道にいくしかないのか?

>>19
クレーム殺到で誤魔化しやがって
やーね

>>235
だな
だがこんな暴走野郎には国は任せられないだろ
大阪も他人事じゃないよ
国と被災地タッグ？が各自治体に処理しろって言ってくるらしいから
高性能炉保有地とかゴミ処理に余裕ある所はおそらく処理やらされることになる



BBCには後でメールするわ
誰か文面考えて
さっき自作してたらすげえ時間使ったｗ

今すぐ駄目になった畑にひまわりまけ。
被爆ゴミの処理施設を福島でつくり、夏以降の収穫したひまわりも処理できるようにしろ。
今すぐやることはたくさんあるが政府はちゃんとやっているのか？
やっていないだろう。

>>232
そして国や市に対して「大丈夫、安全って言ったじゃないか！」
ってなる訳ね。

以前から詳細の説明を求めていたい人からは「お前が加害者だろ」
と白い目で見られると。

>>229
電凸の最後に
「今日は御時間割いて下さってありがとうございました。
担当して下さった方のお名前をフルネームでお伺いしたいのですが。」
と丁寧に聞くのがいいよ。
担当者の名前を聞きたかったら。
漢字も教えてもらうのがよろし。

窓口担当者が悪いわけじゃないからね。
丁寧に腰低く、かつ、冷静にねちっこく電凸するのがよいかと。

誰がどうやって汚染されてないか判断するんですか
後になってから、実は汚染されていたでは遅いんだ
この辺の話何かあった？

>>219
このプレスリリースからさらに今回は災害廃棄物が「特殊」
「前例にはない」状況が報道されつつありますね。
ちょうど>>223さんの貼ってくれたニュースリリースのように。

大臣の圧力だけでは動かせない事態の悪化が日に日に進んでいます。
皮肉なことにこの瓦礫処理計画がスタートした市長の「善意」が
原発から日に日に高まるハザードリスクのリアルに
実態を伴わない運用案であるとして打ち消されつつあるということ。
こうなると反対している人間にとっては瓦礫処理前に
もっと有害な状況が進行するわけで、いいのか悪いのか
わかりませんが。

今の汚染の勢いではここ数日で関東のどこかでもっと危険な数値が明らかに
なると思います。ここを見ているのなら、心ある
マスコミはスタート時の東電とのしがらみ抜きで
ここからはシリアスに情報収集・公開を常にやって
市民に対し失地回復してほしいと思います。ほんとうにお願いします。

そのリアルタイムの事実を市民が自分の声として地道に市役所の現場に
伝えていくことも必要ですね。
市議会も現時点でのリアルタイムで進行中である健康リスクの問題は
市長に伝達するようです。

東日本大震災：川崎、粗大ゴミ受け入れ　事実誤認で苦情２０００件超す　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110414ddlk14040217000c.html

>阿部孝夫市長は毎日新聞の取材に「とんでもない勘違いで腹立たしい。過剰反応しないでほしい」と語った。



おい！！！！

>>234
少量の放射性物質を含む瓦礫の焼却を、たとえば一日行っただけで、
重大な環境汚染が生じるかもしれないということ？
たしかに私はその可能性はないと思っているし、それを前提にしているよ。
問題視する人の多くも、持続的に焼却を行った場合の放射性物質の蓄積
じゃないのかい？

>>247
何も解からない、これから協議する！
ttp://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3848/file1.pdf

>>230
許容したのは原発立地にお住まいの方々です。

ただ、今回の事故が起こるまで、自分が原発そのものに対して非常に無知であったことは反省してる。

新しく来た人は1-50だけでも読んで、特に
>>6のまとめウィキは読んで。
話がループしてるところがある。

>>249
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20110414-OYT8T00056.htm
こっちでは1700件になっていたりするｗ

過剰反応とか周辺で生活してる人間馬鹿にしてんのか

>>249
きたーーーー
日テレの「誤解に惑わされないで」に続いて「とんでもない勘違い…」ｗ

うーんと、要約すると反対している人は
「誤解に惑わされているとんでもない勘違いやろう。Ｆｕｃｋ！」

で良いんだよね

>>244
川崎で燃やすことになったら川崎にひまわり植えて福島に送りつけようぜ


>>246
話ぶった切るのに必死でお名前頂戴までいかなかったｗ
担当者より自分の方が丁寧に腰低かったｗｗｗｗ


国が命令してきたら自治体は従うしかないってことなのか？拒否れないの？
ヤフートップにも原発瓦礫放置は問題みたいなタイトルだしみんな頭沸いてるだろ
普通の感覚なら放置仕方ない、汚染だけでまとめろ、拡散反対じゃないのか？

>>249
最低すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まとめサイト拡散して、市とメディアに原因ありと周知！！

>>230
あるかないかの定性論ではなく、許容される根拠ある数値以下かどうかの定量論をするべき
自然界にも放射線はあるし、健康診断でも放射線は浴びることになる
原発の存在による放射線量が、上記の線量に上乗せされて健康上影響するかをみないと意味がない

ってかあなたの論と同じのを初日に俺もやったんだよｗ
理に適ってるのか、批判に耐える意見になってるのかどうかってね
そういうの関係なしに、勢いだけの焼却推進論がどばっと沸いたから
問いかけの形でなく、自分なりに検証したものをぶつけ合わないとむずかしいｗ

>>249

>>19　の時とは言ってることが違うようです

フランスのテレビ局貼っておきます。
語学力のある方よろしくです

http://www.france2.fr/
http://www.arte.tv/fr/70.html
http://www.tv5.org/
http://www.tf1.fr/home/beta/

>>247
その基準は国が決めるから、川崎市は国が基準を決めるまでは動かないとの回答。

つまり、国が基準以下だから運べと命令したら川崎市は受けちゃうと思われ。

放射線管理区域内のゴミは一般廃棄物として処理不可能。ちなみに
管理区域に設定される基準は毎時0.6マイクロシーベルト以上。

浜通りの沿岸地帯はもちろんのこと、中通りの福島市等でもその数値を
余裕で超えてしまっているのが現状(福島市等は今も普通に処理しちゃってる
だろうけど)。少なくとも平時の規則に従う限り、福島県内に通常処理可能な
粗大ごみなんてほとんど存在しないのでは(会津等無事な地域も多いが、
そもそもそういう地域には他所で処理してもらうほどたくさんの粗大ごみ
なんて出てないだろうし)。よって>>15さんが聞き出した前提も実質意味なし。

>>224
放射性廃棄物の規定レベルって思いのほか厳しいわけだ。もっとも
今の川崎市の状況は法律を余裕でクリアしてるので問題なし。

私は反対派ではないが、注意深い監視が必要だと思っている。
反対派があまりに極端で、客観的第三者には認められないような
主張をし続けると、「こいつらは無視していい」という世論が作られ、
逆に無制限に瓦礫の焼却が行われかねない。だから、
「手が濡れて肺炎になって死ぬことがないのを証明されないかぎり、
溺れている奴に手を差し伸べるのは拒否する」みたいな馬鹿げた反対は
辞めてほしいと思っている。

ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302750701/

福島の汚染の実態だ７５％が放射線管理区域レベル
現実を良く見ろ、汚染を広げるな

>>250
一日という数字を出してきたけど、それは検証に適した数字でないのは解ってるはずだよね
ごみ処理場のストックヤードの滞留時間があるし、炉内でのごみの移動は人力であって、連続的なものじゃない
分析精度だってそこまで鋭敏に出ないし、排ガスの検査はガスサンプリングして分析するんだけど
まさか線量計だけの簡易検査でＯＫ出すチェックするつもりとか言わないよね？

>>249
一般廃棄物＝高濃度汚染体以外ってことだろ
だから何で汚染を拡散するのかって…
逆切れみっともないな


誰か海外メディアのリスト作ってない？

>>258
勝手に宣言して以後ダンマリなのになｗ

>>265すまんソース間違えた
こっちだ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/77b1f6c632e436b9bd3d14d5796877ee

>>268
情報不足が原因なのにな酷いわ

>>264
はげどう。悪者のまま市役所に電凸しまくっても果たして効果あるのか疑問だ

市役所＝被災地思いの正義
電話する人＝過剰反応のクレーマー悪者

ていう図式が出来上がりつつある
この図式を変えるのが勝利への条件だな

今回の暫定基準というものがいかにに狂ってるかだな
ちゃんと声を上げないとどんどん大変な事になる

責任転換がすごいな。

このスレの１〜３持ってる奴いないかい？
行政とメディアとのせいにしているバカがいるから、検証してやるよ。

>>177
プルトニウム食べたら死ぬだろ バカか
ゴミ処理と食べるが関係あんのかよ

>>249
＞環境省が８日、周辺の自治体に粗大ゴミの受け入れへの協力を求めた。
ってあるから、川崎の市議会議員さんのツイートの裏がとれたと見る。

あと、過剰反応してもらいたくないなら堂々と表に出てきて説明すればいいのになｗｗｗｗ

>>25にも書きましたが、まずゴミ処理どころでない。
少なくとも計画避難等で動けない住民の移動と生活、再就職の支援が
ゴミ運搬より優先だと私は思います。
http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY201104130615.html

ゴミ処理に関し、プルトニウムがないことが完全に
証明されない限りダメです。（重いからないはず、はダメです
粒子化した場合は0.3umの金属片になりますから、
飛ばなかったにせよ、風に流される危険性は充分にあります）

プルトニウム239はベクレルあたりの毒性でも、食べたときこそ
ヨウ素131、セシウム137と同程度ですが、吸ったときの
毒性は実効線量係数比較で200倍以上です。
焼却して風に乗せてしまってはいけません。

責任転嫁？

>>274
ミミズクで探してみたら？

今後は海外メディアと志ある議員や有識者だな
武田先生やのりお先生にも激励メール送っといた方がいいかもな

処理する施設を福島に作るという方向が正しいんだろうけれど、
それをやるためにも瓦礫を片付ける必要はあるだろう。

そのためには、放射線濃度が高い地域は、申し訳ないけれど復興をあきらめて、
（残念だけれど、人が暮らせない地域は出来てしまうはず。）
そこに周辺地域の瓦礫を集めるしかないと思う。

で、周りがある程度片付いたら、そこに処理施設を作って、
順次処理していくようにしないと、だめなんじゃないかな。

国も、「住めないなんて言っていない」なんて言ってないで
ちゃんと現実を見て欲しいと思う。

>>274
jane viewでスクリプトいれりゃ過去ログゲットできるよ

あと、役所の職員に対する犯行予告をほのめかす書き込みをしている奴もいたな。
2件通報したが、過去ログさらって全部通報してやるよ。

>>249
>阿部孝夫市長は毎日新聞の取材に「とんでもない勘違いで腹立たしい。過剰反応しないでほしい」と語った。


これひどいな・・

作業員が福島の一般廃棄物に付着した放射性物質の数値を
全て正確に計測し選別して持ってこれるとはとても思えないよ

運ぶ直前になって暫定基準とか言って高い数値に設定する可能性もある気がする
福島に対して復興支援の方法は他にもたくさんあるだろ
民意を反映しない市長だな

>>283
がんばって

>>281
まさしくその通り。

現実問題住めるかどうか中学生高校生でもわかるはず。
あえてどうかは言わないけど。

外国メディアには瓦礫だけでなく
暫定基準そのものも問題提起したほうが効果ありそう

飯館村の事もな

>>284
自分が当事者と言うことが解かっていないんだろうな
いや解かっているからの雲隠れか・・・

自慢の焼却能力技術を駆使して
福島に放射能処理できるゴミ焼却施設作ってやれよ

念願のヒーローになれるぞアホ市長さん

というか空き地にガレキをどけて、ガレキ山を作るってのはどこでもやるんじゃないの
作業用道路はそうやって通したたんじゃないの？まったく空き地のない地域なんてあるの
ふだん除雪した雪はどこに積んでたの

>>249
事実誤認してるのはこいつのほうじゃないのか？
福島のゴミだったら一般廃棄物だって放射性物質付いてるだろ。
それに原発の廃棄物だなんて誤認して苦情入れたのなんて少数だろ。

>>249
　市環境局の担当者は「受け入れるのあくまでも一般廃棄物。
原発からの廃棄物など運搬は不可能」と説明している。」

誰も原発からの廃棄物燃やす心配なんかしてねええええ！！
すり替えにも程があるわ

東京都に電話した。

★ご遺体の焼却について（福祉保健局健康安全部環境衛生課の回答）
☆宮城県からの要請で、宮城県のご遺体を受入れ焼却している。
☆国の基準で避難区域及び放射線管理区域に指定されていない為、
　また運搬は福島県を経由していない為、特に除染作業などは実施していない。
☆ご遺体にはカバーをかけ、トラックで運搬している。

★被災地のゴミ・瓦礫の受入れについて（環境局廃棄物対策部産業廃棄物対策課の回答）
☆ゴミ・瓦礫処理については、東京都にも要請が入っている。
☆被災地のゴミ・瓦礫の量が膨大な為、23区で共同運営している焼却場他、
　多摩地区にある焼却場でも受入れを計画及び検討中。
☆現状は、放射性物質の有無に関わらず、国の方針が固まらないと手続き上の問題で動けない。
☆どの県のゴミ・瓦礫を、どの程度受け入れるかも未定。現場にはまだ話が下りてきていない。
☆詳細決定した場合、ＨＰ等でアナウンスしますので、今後の動向を見守って頂きたい。

東京都には、以下要望をした。
★今回の震災は福島原発の件もある為、放射性物質の取り扱いについて
　放射線有識者は、福島県の放射性物質は[持ち出し禁止、拡散禁止]の見解である。
　その事を念頭に、各方面にしっかりと安全性を確認した上で、最良の方法をとってほしい。
★川崎の件を見ても分かる通り、焼却による放射性物質の二次拡散による
　内部被曝や環境汚染の恐れがある為、受入れは安全確保優先で慎重にお願いしたい。
★また、焼却の影響で起こりうる風評被害、日本からの輸入禁止措置などの対応に
　拍車をかける事態は起こらないように、きちんと対応をお願いしたい。

ラスボスは国って事かな。国の安全基準次第。
ただ、一連の対策の遅れや判断力のなさ、暫定基準の引き上げ等、
国に対して不信・不安が半端ないねw
後、被災地に2,500万トンもゴミ・瓦礫があるという事実を考えると、ウーンとなる。
首都圏で燃やさないと間に合わないのかと思う。

そうはいっても川崎市長の行動は論外なんだけどねww

どんなに安心キャンペーンされても
川崎市民自身だってすでに被曝していることはわかっているのに。
公害問題だけでなく放射性物質まで持ち込むなんて。
市長のパフォーマンスに憎しみさえおぼえる。

@川崎市民です
川崎市長に与えられた
『福島の津波による瓦礫の処理』という役割
（民主左派+福島出身+高性能焼却炉)
ちなみに、本当は分別しなくてもいいくらい高性能です

その反応で仙石が紛れ込ませようとした
4/12の記事
被災地のがれき処理、国や県の支援検討…仙谷氏

この流れを止めれるか??

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0412/ym_110412_5690595288.html

おっ、関西でもきたぞ
＠ＭＢＳ

石原「関東人のアイデンティティーは我欲」

原発周辺地域の雑草や遺体からヤバいレベルの放射線検知してるんだから
ガレキだって同じくらい危険だろうね

これひどいな。でかい力を感じるわｗ
まとめサイトで証拠しっかり残していかないと。

>>267
メディアは信用できないとか言ってるのに、何で海外メディアを利用しようとするの？
海外メディアならいいの？
信用できるの？

お前らのやってる行為こそ印象操作だということに早く気が付けよ。

ソースはれる奴、文章考えられる奴、英訳する奴
問題点を掘り込む奴、送り先を探す奴、煽りをいなす奴
まとめwikiを編集する奴、拡散させる奴、電凸する奴
鬼女やVIPと連動する奴

こりゃすげえな

>>294
原発推進の石原だし、東京消防庁の件を見てもパフォーマンス大好き野郎。
正義のヒーロー気取って暴走は十分ありえる。
東京も他人事じゃないね。

あーじゃあ、川崎市のＨＰが改ざんされてるし
web魚拓とかでとっておく方がいいかもね。

ちなみにweb魚拓しか知らないや、
他誰かスレに貼ってー

川崎は、瓦礫の放射線物質心配するより、あざみ野と多摩川河口にある原子炉の心配しろよって言いたい。
身近な危険を知らないで遠くの危険で騒ぐ馬鹿だよ。

ツイッタやってるひとはまとめサイト拡散しといてよ

俺も登録してつぶやいてるんだが、何故か反映されないｗ
使い方間違ってるのかな

>>301
海外メディアの方が放射能への危機意識高いし
変に政府や電力会社にしがらみ無いから
公平な記事を書いてくれるってとこだと思うけど・・・

海外メディア何か悪いのか？

>>294
GJ
やはり首都圏には要請がいってたね
青森とか岩手の瓦礫を処理するのは構わないんだけどね

関西のテレビでおまえらのことやってたぞ＠ＭＢＳ

要約すると

所詮ネットで騒いでるだけだろＪＫ
反対派の人デマに惑わされないで
手を上げた川崎△

>>301
それなりにまともなメディアを選べばいいんだよ
海外で真面目に原発報道してるところはいくらでもあるぞ？

>>305
分かったから愛知県民は浜岡原発の心配でもしてろ

>>294
そう。
ラスボスは国。
特に仙石官房副長官でしょう。

瓦礫は無理に今処理せずに、原発周囲に集めて、その後、原発周囲に処理場をつくるのがいいと思う。

瓦礫だけでなく暫定基準そのものに不信感を持ってる

漏れなきゃ危険はないってずーと言われて来た
漏れたら今度は少しくらいは大丈夫って手の平返した
でも海外はやっぱり危険だって言ってる

>>309
大阪の処理場も全国屈指の高性能だし、川崎よりもキャパシティがある
川崎だけでは処理し切れないから必ず大阪にも話が行くよ
そっちも今のうちに調べといたほうがいいと思う

>>301
海外メディアに書かれるとなにかまずいことでも？

安全厨は勝手に死ねばいいだけ
他人を巻き込むな

川崎・阿部孝夫市長、一時他候補関連に糾弾されて記者会見まで開いて否定したそうだ。
しかし、以下は統一教会の思想新聞に掲載された阿部氏のもの。
97年1月25日「地方分権という手段が欠落」
97年7月25日「地方分権つぶしで節約先送り」
98年4月25日「格差是正　理念倒れの全総」
99年3月25日「21世紀は自己実現の時代」
コレ全部、「論点・視点」っていうコーナーに単独掲載された
阿部氏自身による投稿、しかも顔写真つき。

あのね、瓦礫が放射性物質で汚染されていたとしても、現状の瓦礫の2倍の面積に移動すれば放射線量も1/2になる。
福島だけ被爆されるより、全国に拡散して濃度を減らすことを考えればいい。
そうすれば、全国民少しずつ被爆して平等になるし、福島の汚染も減らせる。

>>294
これ国がGoサイン出したら
関東中で処分が始まるのか…

>>318
余計なお世話だ、お前は浜岡原発の心配でもしてろっつてんだろが

そういえば国内メディアでも
「TVタックル」や「たかじんのなんでも委員会」なら
原発問題結構突っ込んでたよな

国内の見込みのありそうな番組に送ってみては？

>>319
石原といい川崎市長といい胸を熱くさせてくれるぜ

遠い大阪民国から見守ってるＹＯ

318>　いやだね

過去のも含めて遠くから運んで焼却処理に利権の匂いがしまくるんだけどｗ

>>318
誰も余計な被曝をしないのが一番なんじゃないかな
そういう方法ってあると思うよ

>>318
汚染は拡大させないことが原則なんですよ。
放射性廃棄物の。

今はまだ北海道や東北の日本海側、関西以西の食物は安全ですが、日本全土に汚染が拡大したら、食品は全て輸入に頼らなくてはいけなくなります。
それは全国の農家、畜産家の廃業を意味します。

あなたに彼らの生活を奪う権利はないでしょう？

ツイッターに拡散しようと思って呟いたりするけど、流れてるのは川崎市民は最低とか、苦しんでも助けないとかそういうRTばっか
差別を嫌う人達がこぞって差別する現実に心が折れそう

愛知も結構論理的だなｗ

断固入れるなって言ってるんじゃなくて
安全対策を説明しろって言ってんだけどな

頼むから安全基準引き上げとか馬鹿な真似はもう止めろ

そんな事したせいで工業製品まで証明書ないと
輸出の受け入れ拒否されている

いい加減だまされんな

>>310
メディアを選んで利用するんだ。
へー。

一度ここ読んでみると良いよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E9%81%93

風評被害キャンペーンが国民の不信感を拭い去れない形にまで追い込んだ。
それと同じような話を、ごみ処理でもやろうとしている。
国や自治体は日本を早く平常運転に戻したいらしいけど、
原発が爆発してるのに全くもとの日本に戻ると思ってるのがおかしい。

>>318
いやいや、えらいぞ、坊主。人間愛にあふれてる。

では、その考えで愛知県民を説得してみてくれ。

川崎で燃やしたら福島の汚染度がさらに上がるのに差別も糞もないよなｗ

ふざけたことを言う市長はリコールで良いのでは？
やっぱり廃棄物処理利権があまりにも大きいんだろうねぇ

大手民放は東電からのスポンサー代でソフトな批判しか出来ないのが現状
フリーの記者に頼った方が良いかも、岩上さんとか上杉とか

>>327
一人じゃないよ
応援してるぞ

ふるさと納税しようかな

ツイッターについては海外メディアが動いたら
こっちからツイートしかけられる。

なんていうか今は例の共同通信のが大元だから厳しい。
今はしのいでくれ。

海外メディア天王山だ。

とりあえず、白紙に戻ったと喜んでいたのに、阿部、許せない。腹立たしいのはこっちだ。

噂なんだが…、

リッチモンドホテルってあるだろ、川崎の武蔵小杉にあるやつ。下に消防署があって上がドーンと高層になってるホテルな。
あれって川崎の公共施設なんだろ？
でさ、最初あそこに被災者受け入れたらどうか、って案があったんだって。
そしたら阿部がそれをもみつぶしてオジャンにしちゃったらしいぜ？
『いや、そこは川崎市民のための施設だからナンタラカンタラry…』ってさ。

おかしくね？

福島のために一肌脱ぐ義心マソマソの俺！、じゃねぇのかよ！www
ゴミは金になるからドンドン持ってくるぜ。だが汚い被災者はお断りだ、ってかよ!!

>>337

その手もあるな。

>>334
どうもラスボスは「国」らしい。
川崎以外の自治体にも働きかけている。
福島県、宮城県南部、茨城北部以外の瓦礫処理ならいいんだけどね。

なんで今の内閣総辞職しないのかなぁ…。
全く。

>>318 放射性物質は遺伝子を傷つけるから駄目。　将来の日本、生まれてくる子の為に
健康な子孫を残さなくては。平等に病気になれとでも？

福島の若い人は県外で生活して欲しい。瓦礫は原発の近くで石棺でも作ればいいじゃん
どうせ100年ぐらい一般立ち入り禁止なんだから。

国の放射性物質に対する認識が甘かったとしか言いようがないのかも。

地方自治体への協力要請だって、放射性物質のことは考慮していなかったのでは。
だから、川崎市長もホイホイのっかって、パフォーマンスしちゃったんじゃないかな。

暫定基準値だって、2年も3年も続くことは考慮せずに引き上げちゃったのだろうと思う。
原発に対するリスク管理が何もなされていなかったんだろうな…。

このスレの住人＝千葉で福島の子供をいじめるガキ

フリーの記者　岩上さん　上杉さん

海外メディア

「TVタックル」「たかじんの何でも委員会」

この辺が見込みあり

>>340
それ裏付け取れてる話？

身体の影響が今すぐには来ないから
ふざけている手合いには実感がわかないんだろ
それとここまでの汚染リスクは日本で今まで迎えていないので
比較する前例がない。
先の見えない状態であることを少しは考えてほしい。

役所側の言い分だけで
「ネットのデマに振り回された」と
決め付けて掲載する新聞が許せん。
デマと決め付けるなら
「こういう理由で安全、従ってデマである」と
事実を取材して書かなきゃ報道機関の意味ない。

>>345

安全基準を引き上げたりするからこんな事になる。
海外では輸出を受け入れてくれなくなってる。
本当の問題は過小評価と隠蔽が原因だ。

>>293
> 　市環境局の担当者は「受け入れるのあくまでも一般廃棄物。
> 原発からの廃棄物など運搬は不可能」と説明している。」

放射性下降物で汚染された一般住宅のゴミや瓦礫については持ってきますってことだな、

福島のゴミを移動させるより福島県全体を他の県に避難させるべき
賠償とかめんどくて大変だから国が嫌がってるんだろうけど
もう原発周辺地域に住むとか無理だし、現実見たほうがいい
既に福島かわいそうとかそういう問題じゃない

>>344
少なくとも経産省保安院や原子力安全委員会が認識甘かったり考慮してないなんてことはない
連中は資料を出して「決めるのは政府」という立場
決まるのは大臣同士の都合と力関係

ガンになる人は40万人程度かもしれないけど今までと同じように健康でいられる人が
はたしてどれだけいるんだろうね

今、瓦礫の放射能の危険性の基準を定めてるとこって、
そのラスボスの「国」ってか民主官僚のゆかいな仲間たちですよね

ガレキの放射能の危険性をもっと広く世間に周知させるためには
きちんとした研究機関からなんらかの形で根拠になるデータを出してもらえるよう、
やっぱり反原発派の学者さんたちに頼るしかないと思います。
こことかにメールとかでお願いしてみてもいいかもしれません。

京都大学原子炉実験所　
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/

原子力資料情報室 （CNIC）
http://cnic.jp/

基準値さえ、基準値さえ、初期の状態だったら
ここまで酷くならなかったのにな…('A`)

>>347　だから噂っていってんじゃん

汚染瓦礫処理って壮大な国家プロジェクトっぽいな
川崎が処理すれば終わる話ではなく全国平等に被曝するか被曝地域割当の所がバカを見る
福島、茨城北部、宮城南部に集める選択肢はないのかね

>>357
どこから知った噂だね？

これ以上基準値を上げるとただちに健康に影響がでちゃうから上げれなくなってきてるｗ

>>327
まさに。川崎住って言うだけでヒソヒソされそうだ

国、自治体、マスコミがグルになって
嫌なものを押し付けようとしてるからな
原子力村の構造と一緒
何にも変わってないこの国は

どうしたらどうしたらいいの？

勘違いじゃねーよ基地外バカ市長

この辺の人たちは国内でも危機感を持ってるはず

フリー記者
岩上さん　http://iwakamiyasumi.com/
上杉さん　http://uesugitakashi.com/

TVタックル　http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
たかじん　http://www.ytv.co.jp/takajin/index.html

>>353
344です。
あくまで、国って言っているのは政府のつもりです。
★５のスレで保安院に電凸してくれた人がいたけれど、
保安院の方の対応は、ちゃんとしたものでした。

>>363
汚染拡散を止めさせるように行動する
拡散したら諦めるかどうしても嫌なら汚染ない国内や海外に移住

おいどうした？勢い無くなったな。
IDでも変えてんのか？

あと、>>357 の君、どこから仕入れた噂話なのか説明できなきゃ、
君がデマの発言者となって責任取ることになるけど大丈夫かね？

>>343
首都圏は山手線を中心に距離が長くなるに連れて民度が下がるって本当だな。
浦安も最低。川崎も最低。
こいつら、東京で働いているけど低所得者だから郊外に住んでいる低脳集団だって証明できた。
町の雰囲気も自分勝手が染み出している。

暫定基準値のもとになったＩＣＲＰ勧告のいうところの緊急事態っていつまで続くこと想定してんのかな。
見た感じ１週間とか１ヶ月に限るような気がするんだが。
少なくとも今後年単位で続けられるものではないはず。

水道、野菜、暫定基準値、海洋投棄、じっと我慢してた
黙ってたらどんどん酷くなる

毒入りギョーザや事故米であれほど危機を感じていたのに
今じゃ放射能を気にせず食べろとか

>>356
私は国がいい加減な暫定基準なんて設定しなければ、今の職場辞めて関東脱出までは考えなかったかもしれない。

偉い！さすがだ！

デマとか言ってるマスゴミどもは
自分らの報道見返してみろよと言いたいｗ

てか、自分の認識だと東電管轄は全て汚染地域。富士川から東は人が住んではいけないと認識している。
実際、福島も神奈川も同じ汚染地域。どんぐりの背比べだよ。いちいち気にしないで焼却しろよ！
って西日本の民が思っている。

色々資料読んでるんだけどさ
原子力事故を想定した処分基準値なんてなくね？
やっぱり今から基準決めるのか

一般の廃棄物と放射性廃棄物の線引きの基準値がわかりません。だれか教えて下さい。

>>375
川崎で焼却しちゃったら、静岡、愛知あたりにもかなり飛ぶかもよ？

>>336
ありがとう。少しでも頑張るしかないｗ

>>361
ねｗ
この行動が正しかったんだって周知できないと川崎ってだけで…
どうにかしないと

>>370
たぶん1年

フリー記者
岩上さん　http://iwakamiyasumi.com/
上杉さん　http://uesugitakashi.com/

>>376
平時における、医療放射性廃棄物の基準をそのまま適応すればいいと思う。

>>374
この件に関してはマスコミは情報操作してるね


>>377
国とかが基準値決めるみたいだよ

>>375
さすが世界一危険な原発を未だに運転し続けてる愛知県民の認識ですな

>>382
今の政府がそのまま適用するわけない
1000倍位は上限上げても不思議は無いね
今までの恐ろしい対応からすると
日本列島全域に放射性物質拡散させる気満々でしょ
本当に日本にダメージ与えたいとしか思えん

>>376

そのわけのわからない基準値が問題


現在の食品基準値もいつまで続くかわからんし、プルトニウムの基準値で10Bq？？ってのあったけどあれは何？？


瓦礫の検査を全部正確にやるのは無理だし

プルトニウムとストロンチウムはやるわけない

川崎市は他板に任せて
フリーの記者と海外メディアに送ってみなイカ？

よくよく考えたら瓦礫だけでなく
海洋投棄、避難区域、暫定基準の引き上げ
国民の生命を危険にさらしている。

原因は事故の過小評価と隠蔽。

>>346
おいおい上杉ってｗ
本気で言ってるのか？
必死なのはわかるがどんどん変な方向に行ってるぞ
もう頭使う時期だよ
闇雲に騒ぐ時は終わってる
頼むから鬼女みたいに反対派がこれ以上信用失う事するなよな
ああ、無知は怖え

ｈttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/13/1304839_041310.pdf
文部科学省で測定した福島県の土壌モニタリング結果なのだが
どこのがれきを受け入れるのだろうか？


もし焼却すれば首都圏には拡散するだろうね。
東京都は、どう考えているんだろうか？

>>387
日本政府のいい加減な暫定基準値や被災地の瓦礫処理の無策ぶりについて、ヒラリー・クリントンに知ってもらうにはどうしたらいいんだろう？
アメリカ大使館？

一部マスコミは市民を悪役にしてるよね。善意がうんぬんとか。
周りの人に話したけど、拒否は勝手だと言われたり、原発本体や余震への恐怖でそれどころじゃない人（これは仕方ない）が多い。

>>388

上杉さんってまずいんか？
テレビ見てないから知らん。
HP見る限りでは大手メディアと戦う的な事言っとるが。

なら、岩上さんはどうだろう？

>>390
日本はもうテロ国家だし、反政府デモ起こしたら軍事介入してくれるかもよｗ

川崎での瓦礫の受け入れは厳しくなってきましたので
東北関東エリア以外で瓦礫を受け入れて頂ける自治体はありませんか？

ヒラリー・クリントン？
彼女なら俺の隣で眠ってるぜ・・・？

＠川崎住民
『福島の津波による瓦礫の処理』という役割
（民主左派+福島出身+高性能焼却炉)
川崎で福島の瓦礫は既定路線なのだろう。

当初のJRによる輸送の場合、浮島が最大の受け入れとなる。
羽田空港にも千葉にもとても近く、
ということは、これから春、夏にかけた南風で
東京湾から都心に死の灰が直撃する。

関東の産廃業者の利権(民主の指示母体である民団系や川崎市長が便宜を図った総連系)だけでは
納得できないが、原発の安全対策費を仕分けして、外国人も含めた子供手当に替えた実績を
考えると、あり得る気がする。

もう一つ、東京に放射性物質が検出されても、原発対応のまずさではなく
すべて川崎の処理によるものと言い訳が出来る。

いよいよ、本丸の2号機が危ないこの時期だから、急いでいる??
20kmエリアのご遺体の回収もままならないこの時期に
復興に手を付けられない福島県んk津波の瓦礫処理を急ぐなんて
だなんて、何か大きな裏があるとしか思えない。
普段ネットを無視しているメディアの対応も早すぎる。

神奈川の沿岸部を瓦礫で埋めててして土地増やせばいいじゃん。一石二鳥。

mixiニュースへの反応が予想通りで…
川崎コミュにはまともな人もいるんだけどなあ

西日本スレにこんな書き込みが…

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/14(木) 07:56:23.42 ID:1MPCOawW0
あ〜、廃棄物処理業者が汚染地帯からがれきを全国に拡散して
燃やしているらしい…。
当然西日本地区も含まれていると。
国が音頭とって拡散させているようだから、とにかく国に汚染物を
これ以上動かさないように要求しないか？
このままじゃ全国が汚染される。

身内が川崎住だからこのスレ真剣に見たり連絡取ったりしてるのに
本人たちは「ハァ？」という感じ、知ってもかなり無関心
知らなくても無関心でも他都道府県から冷たい目で見られると思うと(哀

フリーの記者にメール送るのは有効なの？

岩上さん　http://iwakamiyasumi.com/
上杉さん　http://uesugitakashi.com/

国内で差別が起きないように
日本全域を汚染させる作戦に出たな
水も食料も汚染許容量を上げたから問題ない
本当にろくでもない政府だよ
西日本は頑張らないと
大変な事になるよ

>>392
呆れて物が言えんわ。ただのガキの遊びだな。
良く知りもしないで名前書いてるのか？
おまえもうやめとけ

おまえのレスだけで反対派が まともじゃ無いと思われる

自分の言葉にすら無責任な人間の事など誰も信用せんよ

ただ反対反対と騒げばいいって物じゃない
まだ知らない人間が多い上、市側に反対が多い事をしらしめるために昨日迄はそれでもまだ良かったかもだが。

だが状況は変わった。常識外れの電話した人間が多過ぎたり鬼女とかのただ騒ぎたいだけの阿呆のせいで、完全に世論を敵に回した

やめるなとは言わないし自分も動くが せめてこれ以上邪魔しないでくれ。
うちらの足枷にならんでくれ。
おまえらのやり方だと絶対に>>264のレスの様になるぞ

まさか反対のふりした 賛成派かな？ｗ

線量が上がった下がったって一喜一憂するよりこっちの方が全然重要なのにみんな関心ないよね
プルトニウムとかストロンチウム降ってくるのは確実だよな

>>402

こんな事してたら輸出できなくなるし
旅行にも来てくれなくなるし復興なんてどんどん遠ざかる。

安心と安全が日本のブランドだったのに・・・

武田教授のおっしゃるように、200〜400億かけて福島に処理場を作ってできる範囲で福島の土地を除染したら、
雇用も生まれるし、福島の人々に希望ができるし、汚染が拡大されないしでいいことづくめだと思う。
なぜ、国や福島県が率先してやらないの？

福島県民こそ、あの知事をリコールするべきなのでは？
福島県現知事のリコール運動ならば、世間や日本のメディアも味方になるんじゃ？

福島県民に武田教授案を拡散するのはどうだろう。
なおかつ、計画避難区域の住人を他の自治体で積極的に受け入れよう。

>>385
気がつくのが遅い。
『一つになろう日本』ってスローガンは日本総被曝を円滑に進めるための洗脳だ。
みんなで汚染食物を食べて被曝し、ゴミを燃やして被曝し、放射能という痛みを分かち合う政府の方針だろ。

阿部さんには呆れた。低能。

>>402
こう言う奴とか完全に論点がずれてる
こんなのも一発アウト

>>399
これもな
ソース２ちゃんて勘弁な
マジこのスレもう要らんよ
逆効果 動ける奴はこんなとこ来ないで動いてるから おまえらもう余計な事するな
家族や友達に言ってればいいけど 阿呆過ぎて周囲から信用なさそうだしそれすら駄目だな

>>340
単に阿倍叩きたいだけならここでやるな
しかもおまえの言ってる内容は訴えられたら一発でアウト

反対派のふりした賛成派の画策としか思えない阿呆さ

>>406
福島県民から知事に対しての非難が全く聞こえてこないよな。
原発推進した張本人なのに。
最近は、完全に被害者面決め込んでるみたいだけど。

ID:wASJvXjC0
お前は、あまりにも異質なことに気づいているか?
阿部孝夫市長の関係者か?
情報ルートまでも探ろうとして
図星です、と言っているようなものだな。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/14(木) 15:58:37.72 ID:vFyqc8+b0
噂なんだが…、

リッチモンドホテルってあるだろ、川崎の武蔵小杉にあるやつ。下に消防署があって上がドーンと高層になってるホテルな。
あれって川崎の公共施設なんだろ？
でさ、最初あそこに被災者受け入れたらどうか、って案があったんだって。
そしたら阿部がそれをもみつぶしてオジャンにしちゃったらしいぜ？
『いや、そこは川崎市民のための施設だからナンタラカンタラry…』ってさ。

おかしくね？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/14(木) 16:01:28.99 ID:fek/eaLuO
>>340
それ裏付け取れてる話？


357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/14(木) 16:05:29.39 ID:vFyqc8+b0
>>347　だから噂っていってんじゃん

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/14(木) 16:06:45.88 ID:wASJvXjC0
>>357
どこから知った噂だね？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/14(木) 16:15:26.58 ID:wASJvXjC0
おいどうした？勢い無くなったな。
IDでも変えてんのか？

あと、>>357 の君、どこから仕入れた噂話なのか説明できなきゃ、
君がデマの発言者となって責任取ることになるけど大丈夫かね？

>>403

ふーん、HP見る限りでは

「今回の東京電力福島第一原発事故の例が示すように、
自らの既得権益にのみ汲々とした日本の大手メディア（記者クラブ）は
、結果として、政府と東電の「合成の誤謬」に加担し、
憐れにも、先人たちの築いてきた日本という国の信頼を地に堕とす
「共犯者」の役割を演じています。」

割といい事いってるんだけどな・・・申し訳ない。

世論って言うけど仙石出てきてる以上メディアに
手が回るのは当然だし、ツイッターのシステム考えると
メディアの記事から拡散されてると分が悪い。

海外かフリーランスのような場所からでも
メディアが取り上げればやりようはあるじゃないか。

何が有効か話し合い、小さい力を結集させるのが
この板の意義だと思っていたのだが・・・

>>410
福島県民は今、いっぱいいっぱいでそこに思いが及ばない、或いは力がでないのかも。

希望の持てる武田教授案と現知事が叔父の渡部恒三ともども原発推進派で現実的な対応をなんらしてないからリコールしたらと働きかけるのはどうかな？

福島県議員には連絡取れるのかな？

よし上杉は阿部派にとってまずいようだから俺もメールしとくよ

【韓国】韓国ベンチャー、日本政府機関のプロジェクト受注
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302765118/

韓国ベンチャー企業のウィズドメインが、日本の新エネルギー・
産業技術総合開発機構 （ＮＥＤＯ）の特許情報収集サービス
事業を受注した。

日本の政府調達市場で外国ベンチャー企業がプロジェクトを
受注するのは極めて異例だという。

>>410
そもそもTVは福島の報道が少ないし編集が酷いみたい
とりあえず東電にたいする批判がかなり強いけど
なぜかほとんどTVでは放送されないｗ
周辺の住民は直接東電に安全、安心と言われてるから
矛先が東電に向かいやすいんじゃないかな？

>>416
ではまず、この板の福島県関連スレッドで書いてみるよ。

>>415
着々ですね
日本はもう日本ではなかったんだよな

知恵袋とかも川崎叩きになっててびっくり。

世の中色々な考えの人がいて然るべきだけど、
2ch以外だと川崎フルボッコなんだなぁ…。

なんでなのか全然わからん。

上杉隆は、協力してくれるか分からんけど、
岩上安身が協力してくれれば、鋭く取材してくれると思う。

あきれた
川崎市民って民度低いんだな
こういう奴らが買い占めや風評被害たててんだな
おまえら被曝してない瓦礫すら福島産なら受け入れないってことだろ。
怖いなら日本から出ていけよ。もう川崎市だって放射能降りまくってるよｗ

俺も反対してる
だがやはりルールがある
ヤクザの抗争じゃないんだから市民を味方にしなきゃならないのよ。
おまえらのやり方じゃ異端児としか思われない。

反対運動にすら捉えてもらえんよ
元から阿倍に怨みがあるか ただ騒ぎたいだけかってな

とにかくガキは勉強してりゃぁいいよ
元々これはどうですかね？って他人頼りじゃ絶対こう言う事は無理

ただここにもまともな人は居るよ
数人ね
ちゃんと動いておまえらを啓蒙しようとしてたみたいだけど 多分もう呆れていなくなるだろな

とにかく邪魔しないで寝ててくれ
マジ頼む

>>414
馬鹿かｗ
自分で調べてみなよ
それでもおまえの頭じや判断つかないだろうけどな


こりゃツイッタで叩かれる訳だ

上杉氏にもメールしといたよ、こんなん燃やしたら諸外国政府は更に避難地域を拡大しかねないし
世界的な記事になって恥の上塗りしかねない

>>401
記者へ取材の依頼をするぐらいはOKだ。
当然、記者は市長側への取材も行い中立な立場で記事を書くだろう。
間違っても、一方的に意見を伝えそれを記事しろだのなんてことはできないから、勘違いするなよ。

>>411
川崎市民の有権者だ。
何なら、市長関係者に通報してやってもいいぜ。

>>422
因みに私はガキのほう？

2chに川崎擁護が多いのは朝鮮人が多いから

>>403
「うちら」って、誰のこと?　複数形なんだが。
どうみてもおかしな奴が、一人で叫んでるようにしか見えない。

>>342
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110412-OYT1T00755.htm
仙石

>421
川崎市民です。
被曝していない瓦礫なら受け入れるべきだと思いますが
それは具体的にどこの瓦礫ですか？
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/13/1304839_041310.pdf

毎日新聞の記者に「腹ただしい」と言った川崎市長が腹ただしい。
市民を「腹ただしい」ってありえん。

そもそも川崎まで持ってきて焼却するのが変だし
それを行う理由を説明させるべきだと思うけどね

岩上氏の方が力になってくれると思うぜ。
あくまでも客観的にだけど、事実を暴いてくれる。

川崎市長は典型的なクズ馬鹿
誰も原発自体や近辺のゴミだと思ってないのに脳内で変換してキレちゃった

全国にプルトニウムがばら撒かれる可能性がでてきたな。
もうあきれ果てて、ものがいえん。
政府も国民を殺す気まんまんとしか思えない。

外国に訴えるしかないんじゃないか？

この市長は言動が本当なら普通におかしいからリコールした方がよさそうだけどね

ゴミ焼却の国担当は環境省災害廃棄物。
放射性廃棄物の担当は経済産業省原子力安全・保安院。

福島のゴミ＝チェルノブイリのゴミ　に置き換えてみれば事の重大さが分かるよ。

>>422

ぶっちゃけかなり初期からいるのだが・・・
じゃあどうすればいい？ここに集まっている以上みんなそれを聞きたい。

みんな川崎の子供を守りたい、この国がおかしい方向に進んでいるが
自分には何の能力もない。そういう人が集まった板だよ。

引っ込んでろとか、寝てろとかそんな風に言う奴はいなかったよ。

＞自分で調べてみなよ
＞それでもおまえの頭じや判断つかないだろうけどな

HP見た限りでは有効そうだったし、それ以上知ってるなら
教えて欲しい。本当に上杉記者に送るのがまずいというなら
ソース持ってると思うんだ。ソース出たら誰も送らないし。

反対してない住民が巻き込まれる
冷たい目にいちいち「うちは反対してないよ」って言うの大変だから
川崎から一歩も出られない。屋内退避

法律関係で言うなら　今回のケースは　特異なケースだから　リコールや請求なんて話じゃ間に合わないよ。

そもそも　超法規的措置でもって　放射ガレキを撤去するってんだから　どんな自治法に拠ったって　対抗するのは無理。

議会を動かすほうが　先決だろう。
ただ、御用聞き期間の地方議会が　この手の話を市長と対立したり　中央本部と対立することは考えられない。

個人的には　海外の中でも　環境NGOを動かすのも手の一つだと思う。
原発廃止の環境NGOは　かなり強力なのがいる。

ただ、　半分テロリストだ(シーシェパードのようなもの)

とりあえず　もう少し　一般市民に周知をさせる必要があるだろう。
何より　川崎市民…が。
駅前で　演説しながら　ビラ配るほうが得策じゃないか？時間的にも。

>>438
まずいことなどないｗ　俺のようにさっさとメールしろ
当然冷静に事実を伝えればいいだけ、向こうが取捨選択する訳だ、有名記者は日常凄い数の垂れ込みを見てるだろうよ

>>412
お前女だな
喧嘩は男に任せとけ

>>425
ずっと武田武田言ってるおバカさんかｗ
自分で考えて下さいな。
おまえのレスもカルトっぽい
ずっと鬼女板騒いで誘導したりしてた奴か？

空気読めずにニュー速にスレ立てて自ら自爆した阿呆もここに居たよな。
ゆとり世代は争いはやめとけ。頭の構造がお話畑
味方にすら嫌われ敵には喜ばれる糞な存在

阿部市長は

自分や市に対する市民の問い合わせに対して
『腹立たしい』と言っている。ついに特有の本性がむき出しになってきたな。

市は「一般廃棄物が対象で、放射能に汚染されたものは決して受け入れない」と説明するが、
１３日までに電話やメールで２０００件以上の苦情や問い合わせがあったという。

　阿部孝夫市長は毎日新聞の取材に

「とんでもない勘違いで腹立たしい。過剰反応しないでほしい」と語った。

>>438
君は、利用できそうな記者を選んでるのかい？
中立な報道を望みながら、記者を利用して記事を書いてもらうつもり？

そうか！日本全部が汚染されれば××地域に奇形が多いとか片寄らないから、原発の後遺症が証明しづらいね！
そしてえらい人はオーストラリアやシンガポールとかに逃げちゃうのか。
…誰か陰謀廚乙って論理的に否定してください。

とにかく、遠くまで運搬して焼却することの害について、事実だけを淡々と伝えるしかない。
ここまできたら、感情的な煽り文句は絶対ダメだと思う。

賛成してる奴は汚染されているかいないかをどうやって判断するのか教えてくれ
大量の瓦礫から汚染されてないものを計測しながら探すのか？

テレ朝キタ

>>447
計測するんだろ？

反対してない住民が巻き込まれる
>>421みたいな冷たくて頑固な目にさらされて
いちいち「うちは反対してないよ」って言うの大変だから
川崎から一歩も出られない

テレ朝……市の対応、どちらにも取れる。

テレ朝市民の声も取り上げてたな
職員が持ってこないと言ってるし被災地からの要求があればと言っている
福島にも止める様に言わないといけないな
川崎には引き続き完全に止めるまで抗議だ

テレ朝情報ください。

>>438
ゆとり？
電凸して迷惑掛けた人？
とにかくさ 貴方こう言う抗議活動向いてないからやめなさい
無知が恐怖感でパニクる程見てて哀れなもんは無いから

それでも何かしたいなら>>440みたいな人も居るし 彼が言う様な事してみたらどう？
最後の一行ね

こんなとこであ−だこ−だ言っても何の意味無し
時間の無駄

結構な日数が経ったけど遠くから川崎まで運んで、さらに焼却する理由、必要性の話がでてこないな

後　海外メディアを動かしたいなら
日本メディアと　権力の癒着と　情報操作
隠蔽　不条理など　

極めて　公平にない現状を　まとめて　伝えると効果的。

対権力への監視意識は　あちらのが絶対的に高い。

ついでに日本なら　日経がこの手の取材は強い。

他の一般大手は総じて糞

>>454
なんか、あんた偉そうですげーやな奴だね。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

この辺に焼却施設ないか？

川崎だけの問題ではないので、東京都に問い合わせるのはどうだろうか？
各自治体としても東京都の方針は大いに影響があるはず。

>>452

４／１２に福島側に電凸してくれた人がいて、まとめウィキに載ってます。
http://www47.atwiki.jp/kawasakicrisis/pages/26.html　の4/12のところ。

（ここから転載）

☆…自分
★…担当者
長文失礼します｡


☆川崎で被災地のガレキなどを焼却すると声明をあげている事は知っていますか?
★ニュースや新聞で知りました｡直接通達はありません｡

☆放射性物質のついた物を焼却するのは違法と知っていますか?
★はい!知っています｡

☆福島県として放射性物質のついた物を他県へ運ぶ事を楽観視してないか?
★放射性物質のついた物を他県へ運ぶ事は絶対にしません!し、もし協力頂けるとなれば影響の無い物のみとなります｡

☆その基準はどの程度の物なのか?
★現状、基準は何も決まってませんし国からも発表もありませんので、これから協議すると思います｡

☆焼却協力の件は福島県知事や国から正式な通達はあったのか?
★正式な通達はありません｡あくまでニュースで見た程度の事と認識しています｡

☆わかりました｡では、原発などの放射性物質のついた物はどう処分しているのか?
★ゴミ焼却場では処分しません!まず、燃やしてはいけないという決まりがあり、ドラム缶の様な物に入れてフタをし青森県の六ヶ所村で埋めます(此処でしか出来ない!と強調!!)
ただ、ついて無い物は焼却する場合もあります｡
福島県内には放射性物質のついた物を焼却する専用焼却場はありません｡
★現状何も決まっていない状態で福島県にどうしろと言われても困ります(との事)
川崎市長が言っただけとしかとらえてません!

mixiニュース「廃棄物処理協力の川崎市に誤認で抗議殺到」に誤認クレーマー馬鹿的な趣旨のコメントに
危険なのだと情報をソースつけてコメントしてみた。無駄か？
少しでも情報を知ってもらえるといいのだか…。

>>438
これ最後な

引っ込んでろとか寝てろとかそんな風に言う奴はいなかったよ。

これがそもそも悪かったのな
全員の意識が低過ぎたって事
だからただ抗議しようって必死になって相手にはクレーマーにしかとられず、業務に邪魔と迄言われる始末
まだ続けたいならやり方改めな
今がいい機会だ

>>457
きちんとした言葉で反論出来ないならレス付けるな
第三者が見たら貴方が阿呆と思うだけだよ
そんな感じで電話してたんだろうな
受けた方に同情する

ＮＨＫの８日の報道

ＮＨＫ福島放送局　04月08日11時51分
>川崎市 ゴミ処理など支援へ
>阿部市長によりますと、川崎市では、
>ふだんから貨物列車でゴミを処理場まで運んでいるということで、
>この方法で地震と津波で壊れた家のがれきやごみなどを
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>福島県から川崎市まで運んで処理をする考えを佐藤知事に伝えたということです。
>特に被害が大きい浜通りについては、ＪＲ常磐線の復旧が進んでいないため、
>ＪＲ側との調整が必要だということですが、環境が整いしだい協力したいとしています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6055161881.html
すでに落ちてるがgooglキャッシュはあり

産経mns凸電した。『津波で残ったがれきって書いてありますが記事が間違えてたんですか？』と聞いてみると
『そんな筈はないです』って言ってたな。阿部がごまかしに来てるの確定。４月九日はたしかながされたがれきを
持って来るっていってたもんな〜

徹底的に　悪者にしたいようだな。ネットメディア自体を…。
本当に悪意を感じる…というより　露骨な圧力もなにやら感じるわ。

>>456
東洋経済は？

18:00すぎに尻手の駅を利用予定の川崎市の貨物列車が浮島方面へ通るから、暇人は見てくれば？
今運んでいるのは、川崎市から出た普通のごみだけどな。

福島の方、自分のことで精一杯なはずなのに電話してくれたんだ…。
何をしたらいいのかわからない…。川崎市にメールすればいいのかな。携帯アドレスだと印象悪いかな。

産経vs阿部になったらいいな

>>442
あなたの私に対する推測は的外れですよ。
匿名掲示板なので、証明はできませんが。

>>468
あ、ごめん。福島側というのは、相手が福島県庁産業廃棄物課ということ。
電凸してくれたのが、どこの人かは分からない。

>>457
>>438
まぁまぁ。
462は、とりあえず駅前で演説とビラ配りやってくれるそうなので、
遠くから応援してあげましょうよ。
きっと理路整然と演説してくれるでしょう。

島崎議員の事務所にツイッターの件で問い合わせたら
文面通りで
汚染の可能性のある原発周辺の瓦礫の運用と焼却に
ついては対象でない（手をつけない）ことを申し入れ決定したとの話。
原発の汚染のないエリアの災害廃棄物のみを処理する方向という。
感想としていえば、そこは運用する範囲等非常にあいまいな話ではあるが。

ただその後も汚染区域の拡大や瓦礫の汚染度合が当初の予想を上回る
状況が進行中である件について聞くと、
検査方法の確立がなされているのか等問い合わせが殺到している現状を
踏まえて、再度詰めたうえで新たに定めた非汚染地域分の
処理自体が危険を伴わないか審議して
市長の回答を得たい、との話。この件については
今日も市をはじめ、近県からの問い合わせが多いので、
引き続き審議していくと、事務所の人の話。

>>466
東洋経済は　もう少し単体の案件を扱うから
経済をマクロ的に扱う　日経のがこの場合は合致すると思う。
当然　風評等々や　放射物質処理に関して
間違いがあれば　即株価に跳ね返るわけで。

序に　前時代にない　今事案と　ソーシャルメディアとの相関性なんかも絡めると
経済ネタとしても　扱われる可能性もないわけじゃない

流された瓦礫って言った話でしょ？
魚拓でのこってるよ。どっちが嘘ついてるのかはっきりしてる。

川崎駅前なら、ラゾーナ前はアカチャンホンポがあるから妊婦さんや乳幼児持ちが多く通るし、
オタっぽかったり怪しい雰囲気でなければ少しは関心持ってくれるかも。
ビラも政治っぽいのじゃなく、ポップに作って読みやすくしてね。
チラシを置き忘れるのもありかなぁ…。
…と妄想はするけど…
マスコミが敵に回ってるから、デモやってもこの調子じゃ完全スルーだろうし、
ビラや署名もやりすぎるとマジキチ扱いだから難しいよね。

遠くから運んで川崎で焼却する理由と必要性を聞いて欲しいな
この時期に多額の税金を使ってまで行う必要があるとは思えない

>>472
おや、交代ですか?

>>462よりは、正体隠せそうだね。
在○の年寄りも大変だな。

福島の沿岸地域で放射能汚染されていない瓦礫なんか無いのではなかろうか。

>>460
どもども

連投ごめん。
環境局施設部処理計画課って所に問い合わせて
「運ぶのは屋内の粗大ゴミなんですか？」って聞いたら担当の人
「いえ、外の瓦礫です」って普通に言ってたよ。

>>476
メディアの対応を散々非難しておきながら、自分たちは印象工作？

ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ

【幼児は4ベクレル/キロ】【成人は8ベクレル/キロ】以上の野菜を食べるな

日本政府の基準　魚野菜2000ベクレル/キロ

http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

>>479
それすら　まともに広報されてないからな。

そういえば　青山だっけかな？タックルで
ガレキの話を振ったとたん　打ち切られたけど。

その手の情報を　出さないから　こういったことになってると　政府はわかってんのかなぁ…

>>479
汚染してる瓦礫は夜になると光るとか、赤いとか色分けされてるわけでもないからね。
そこが現状で混乱を招いてるネックなんだよ。

>>309
MBSってことはちちんぷいぷいか。全くもう・・・

今の状況は言うならば本来原子力施設の中にしか存在しえない
はずのそこそこ危ない(絶対的にでなくて相対的にだが)空間が、
人が大勢住んでる地域にまで広がっている異常事態だろう。
県が調査した小中学校のうち75%が管理区域基準に相当=面積に
直すと関西で言えば兵庫と大阪をまるごと足したのに相当する
規模。その点踏まえろよと。

正直福島と言われてもピンと来ないが、こうやって書くとぞっとする。

マスコミは相手にしない
市役所への電凸はクレーマー扱い
デモ・ビラ配りしても恐らく基地外あつかい
リコール署名なんて論外

ははーん、詰んだなｗ

>>473
汚染のないエリア？？？？
どこに存在するんだろう。
また国が勝手な暫定基準つけるんだろな。

当初川崎市は安全な物だけ持ってくると言っていた。
本当にそんな事が出来るならそれでいい。

ここで上がったソースを見るに
そんな事は出来ないように思う。
ここまで騒ぎになった以上、恐らく
また基準値を引き上げてくるだろう。

瓦礫だけでなく、海洋投棄、ほうれん草、水
この次々引き上げられる安全基準。

海外は日本人と違って遠慮なく不信感を出す。
そろそろ気づく人も増えるんじゃないだろうか？
おかしいのは日本の方だって。

瓦礫に関しては近隣市町村に広域で
要請が出ていると市は言っている。
自分の住んでいるエリアで焼却される事になったとき
みんな考えるんじゃないだろうか？

その為に少しでも判断材料を残したい。
少しでも早くこの国が3.11の前にあった安全と安心と
信頼がこの国に戻るように。

信頼は失ってしまうと取り戻すのに時間がかかる。
一刻も早くこの狂った状況を何とかしたい。

状況を過小評価し、つじつまを合わせるために隠蔽する。
この事を早く気づいてほしい。

やり方に関しては様々な方法がある。
すでに状況は随分変わった。
ここには多くの人が集まっている。
ベストな方法を導き出してほしい。

津田大介のツイッター

被災地のガレキ処理を請け負った川崎市に対して
川崎市民、近隣住民からクレームが2000件以上という話（via テレ朝）。
気持ちはわからないでもないけど……。

ガッカリだ＿|￣|○

>>443
わざわざ福島から持ってくるとか、市民を無視して個人の郷土愛を押し付けられてはたまらんよな。
腹立たしいのは市民だよ。

>日本政府の基準　魚野菜2000ベクレル/キロ

なるほどなぁ。じゃあ暫定基準値１９９９ベクレル/キロのガレキは川崎で焼却オッケーってことだべなぁ。
食っても安全な量を燃やしてダメなわけがない。

>>490
当然過ぎるくらい、当然！

>>473
情報ありがとう。
川崎市が冷静な対応をしてくれるといいなぁ。

とにかく、一日でも早く近くに処理場を作ることだ。

TBS

今更瓦礫じゃなくて粗大ゴミだとか言ってるのか
そもそも瓦礫以外の処分さえ自前で出来ないぐらい
福島の処理施設は壊滅的なのか

>>410
福島に関することを攻めたり疑うことはタブーになっているからね
この空気が恐ろしい

>>488
全部検査する方法とかここは汚染してない区分がつけられるのかと
たずねたら、
そこまではできない、ということを出た人も認めていた。
とにかく明日は市議会があり、川崎の議員たちがこの話を審議する。

そもそも瓦礫処分って早急にやらなきゃいけないことなの？
また新しく建物立てたりするわけじゃないんでしょ？
それより避難住民受け入れ拡大とかのが
よっぽど復興支援になるんじゃないの？

>>468
下のリンクのフォームからメールできるが、レスポンス悪い。
http://www.city.kawasaki.jp/mayor-room/pages/hey-new.htm

FAXの方がいいかも。
自分もメールの返事が返ってこないからセブンイレブンから
FAXも出してきた。
FAX：044-200-3900

我欲全開関東人ｗ
おまいらの電気を福島で発電していたのだから呉越同舟や
ザマーｗ

一人１０枚でも良いからビラ巻けば良いんじゃない？やらないよりまし

子供は関東からでてったほうがいいよ
もうこの土地に安全性はないよ

そもそも問い合わせをクレームでまとめちゃうところが論外だよな

危険なゴミなんか持ち込むはずがないだろう、という人は何を根拠に言うんだろう？ちゃんと測定するから大丈夫？ちゃんとするっていう根拠は？

気づかない間に牛乳には混ぜものがされ、騙し討ちのように野菜が売られ、政府も東電も本当のことなんて言わない。

自分たちが危険だ！というのが妄言なら安全だと言うのも妄言だ、ならば心配するのに越したことはないのに。

でも現状は川崎も千葉もトップがバカで、マスコミも運動を批判する。

なんだか望みが無いきがしてきた。
横浜から都内に通勤する途中、川崎を通過すると吐き気がしてくる。

>>410
被害者でもあり加害者でもあるんじゃないか
知らない間に詐欺に加担してたみたいな
クロサギとかに出てくるやつ

>>494
現場で聞けたのがささいな内容でも
ここに書き込むから、以降もヨロ。ﾉｼ

ＴＢＳワロタｗ
おれら悪者になってるｗ　
放射能について正しい知識を持たないまま恐がってるってｗ
苦情を寄せられて川崎市が困ってるってｗ

しかも、放射能がうつるって子供がいじめられた船橋の件とひとくくりにされて
いけませんねぇ　だってｗ

>>500
遠くから運んで川崎で焼却する理由と必要性があるなら、誰も問い合わせしないだろう
そんなものないんだろうけどｗ

市長は瓦礫と言ってたんだろ。
それに勘違いで腹立たしいってw
こういう時だから慎重にするべき事だと気付かない
無能な市長はリコールにするべきだな。

ドイツは８
日本は２０００か・・・・。
水産物のモニタリングとかもぜんぜん耳にはいってこないし。
自己防衛しかもうないのかな。

遅かれ早かれ汚染されるし、いいんじゃね。と他所事だから言ってみる。

大丈夫大丈夫って１ヶ月言ってきてこの状態なのに
国や行政がちゃんとやってくれると思えるわけない

基準値上がったこともろくに報道しないマスコミ糞すぎる

>>463
阿部市長が瓦礫運搬に使う予定のＪＲ常磐線
4/13 いわき駅まで開通
4/17 四ツ倉駅まで開通　福島第一まであと35.7km(直線)

>>510
君はもしかして、川崎市所有のごみ貨物列車を知らないのか？

この日本政府とマスゴミのマインドコントロールを
誰か英文でまとめてくれないか。
もう日本に期待しても無駄だ…

>>511
別件でもおかしなこといってるし消去法で選んじゃったのかもしれないけど
早めにやめてもらった方が言いと思う

そろそろドイツさんに川崎市を元にした予想図をお願いするか

うわー、津田大介。。。
見損なったよ
ジャーナリストが、マスコミのニュースを鵜呑みにしてどーすんだ

>>516
知ってるけどそれは何も関係ないと思うぞ

苦情＝誤解によるガレキ処理の障害　

としてしか報道しないマスコミ、もういらない。

都心の高層ビルに上れば川崎の大気がいかに都心に接触してるかわかるぞ。
都民も我が身にせまる問題である。

>>476
やるならやる やらねえならやらねえ
こんなとこでガタガタぬかしてんざゃねえっつう事
おまえのレス見てみんな笑ってるぞ
クレーマー電凸より全然マシだし市民がどう捉えるかなどおまえら次第
その覚悟すら出来ないんだから もう何もすんなっつうの
>>478
は？
都合悪いのは在日扱いっ民度の低いレス、今どき厨しか使わんのだが久々に見た

しかも>>472のレスはどう見ても俺を皮肉ってんだろうがｗ
おまえは国語の勉強しなおした方がいいな
小学生みたいな文章連投すんなよ
こっちが恥ずかしくなる

>>487
川崎市だけの問題じゃねえよｗ
いつそっちに飛び火するかわからんぜ
そん時は川崎の抗議が鼻糞に見える位な激しいの頼むぜ
民度低いおまえらなら何も考えずに動けるから簡単だろうさ

この件で外国メディアに英文で凸った人っていますか？

>>522
まだ実行されてないから問い合わせ、質問的なものがほとんどで苦情なんてないはずなのにねｗ

何も知らない川崎市民が多すぎるので、
友人知人に話した。

みんな「え!」と言う反応をして、
暗い顔になった…

仙石めぇ・・いっそ国会方面に風吹いてる時にガンガン燃やしてしまえｗ

>>447
そこなんだよね…
プルトニウムストロンチウムのような危険なものは計測に時間かかるし、計測し辛い
燃やしても大した事なければそれでいいけど、
燃やした結果周囲が汚染されました、なんて事になったらもう遅い
非常事態なんだから安全策を取るのが普通の筈なのに、みんな風評被害、差別って言葉に踊らされてるよ…

>>521
使う予定なんだから、関係なくはないだろ。
ガソリン不足の中、瓦礫を大量輸送できるのは川崎市だけだと自負して名乗り出たんだろ。

お前ら別に10年後ガンになったっていいだろ
どうせろくでもないんだから

５２８それいいよ〜！

2000人から苦情が送られたっておまいら？意外に少ないな

川崎市民の反対も当たり前。
市が放射能ありませんと言っても信じられない。きっと基準値以下というに違いない。

>>471
補足トン
どこの方でも感謝だな。
>>501
FAXもパソコンもない…。携帯になっちゃうけどメールしてみる。

自分なんかどうでもいい
子供とお腹の子を守りたい

2000人の内訳は都内の馬鹿がほとんどです

川崎は工業地帯だという奴がいるが特に北部は住宅地だらけ。
その王禅寺にも処理場がある。近くには大学、小学校、幼稚園、温水プール、浄水場、管釣り場
公園、遊園地、農地だってある。

>>521
中越地震の時も、そうやって新潟から瓦礫処理を引き受けた実績があるので、
今回もってことだと思うよ。

>>531
お前が死んでも誰も困らないから、さっさと士ね
どうせ自殺寸前の状況なんだろお前

プルト君とストロンちゃんのことは苦情メールにも書いたけど
効果があるかどうかはわからんね

ドイツ語に堪能な人、
英文をドイツ語に変換してほしい。
お願いだ。

ゴミ受け入れ、住民投票で決められないの？
市長も自分の意見に自信があるなら投票で決めればいい。
ただし、賛成か反対の2択で。
>>518
そういえば市営地下鉄の件でももめてたような

>>531
自己紹介乙。

おまえら集まって市民団体でも結成したらいいんじゃないか？
クレーム呼ばわりされる電凸よりよっぽど効果あると思われ

溝の口に集合な！

>>530
福島の管理区域に埋めるか放置しておくのが安くて早くて放射能が拡散しないよ
電車まで運ぶのにガソリンが必要だし、乗せかえるのにも燃料が必要だぞ
運んで焼却するのに億単位のお金がかかるわけだけど、それを直接支援に使った方がよくないか？

>>524
478さんが勘違いしたらしくちょっと困っていたんだが、
文意解説してくれてありがとう！

福島の土でも市長にプレゼントするか。もちろん家族にも

化学マニアとかに売れないかな

瓦礫運んでる暇とお金とガソリンがあったら
非難区域拡大しろよ

都内住みだが、反対！
毎日、抗議、苦情を、入れ始めた

>>547
直接支援するって何よ。現金渡すの？
瓦礫処理も支援だろ？

福島の方には気の毒だけど、もう福島は人が生活する場所ではないよ
人なら受け入れるから早く離れた方がいい

建前
「風評被害よくない！反対するな！差別を生む！」

本音
「誰かが犠牲にならないとな。。。川崎△」

ってとこだな

>>551
市長の非難区域なら、絶賛拡大中ですｗ

避難、ね

実際問題、福島はもう人が住める環境じゃないでしょ
チェルノの移住区域より放射線量高いし
キレイ事言って変に住民に期待もたせたり、危ないレベルの放射線浴び続けさせるより
すっぱり福島は立ち入り禁止にして復興したほうがいい
放射線検査体制もしっかりしてないし、ガレキ全て測るわけじゃないだろうし
食品みたいに適当な管理であちこちに運ぶと危険

TBS、一方的だな。
どうも毎日系はあちらサイドだ。
これがTBSのｇ報道か…よくわかった。

使えよツイッター
拡散せよ　真実

>>556
悪いけどそんなに拡大できてないぞｗ

>>553
瓦礫撤去を支援すればいいんじゃない？　大幅に安上がりだし
市長はたくさんお金を使いたいんだと思うけどね

みなさんご苦労様です｡

川崎市長は怒りをあらわにしてきたようですね｡狙い通りです｡メディアを使ってまでやりましたね｡これも狙い通り｡最初に言いましたがまずはこの問題を拡散させ情報を広げる事が一番大事だと申し上げました｡
これからは怒りを抑えて冷静に対処・対策を継続して下さい｡すぐにでも止めたい気持ちは分かりますがあえて冷静にお願いいたします｡
結果はまだ見えてませんが流れは悪くないですよ｡
今日は首相官邸にメールしました｡返事はまだきていません｡
Twitterもmixiも見ました｡拡散させた方ありがとうございます｡たまにはひと息ついて下さいね｡

福島いわき市スレでご意見聞いてきた。
福島の汚染された瓦礫を他地域に押し付けて、福島のイメージを更に落とすようなことはしたくない、武田教授案に期待したいとのこと。

それから、福島福島市の方は双葉群に処理場を作ればいいと述べていた。

>>536
あんたも無事じゃなきゃ子供がかわいそうだ
子供の為にも知恵を使って
しっかり対策して過度に怯えず
穏やかな気持ちで過ごしてほしい

できることはやってみた、なぜか無関心だなみんな、逆に疎外感すら感じる。
ここまで国にも嘘をつかれ、情報を隠蔽されてることが分かってもまだテレビの報道を信じるというのは少し恐ろしすぎる。

>>554
会津若松のあたりは大丈夫だよ。
それに、武田教授のおっしゃるように、福島に処理場作れば、土地の汚染を軽減できる希望が持てるよ。

川崎の工場も風俗もごく一部で大部分が住宅なのに、川崎といえば工場ってｗ

お前達どこの田舎に住んでるんだよｗ

横浜市民です
横浜市に問い合わせてみました

・廃材の受入予定は現在のところ無し
・放射性物質の危険がある廃材は一切受け付けない
・同様の問い合せが非常に多い

とのこと
電話の感じから、放射性物質による汚染の有無にかかわらず
廃材を受け入れるつもりは一切ないと言ってるように感じました


川崎市の被曝ゴミ焼却についても横浜市に聞きました

・今回の川崎市長の対応は、汚染ゴミは対象外
・汚染ゴミはそもそも動かせない

テンプレ通りの回答でしたので、これから川崎市に電話して
・安全性の確保と基準
・汚染ゴミとそうでないゴミの見分け方
などを聞いてみます

>>565
普通に福島産どころか茨城産、千葉産も売れ行きが悪いし言うほど政府やTVを
妄信してる人は少ないみたいだけどね、そもそも売れるなら変なキャンペーン
やる必要がないね
普通の人は健康を害する量の1/10000だろうと毒なんて食べたくないからなｗ

一回マスコミに取り上げられた事で問題が風化していきそうで怖い・・・

福島第１原発：がれき処理宙に　汚染懸念、一般業者扱えず
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110414k0000e040036000c.html

ふくいちの30キロは解除される可能性もあるけど10キロ圏内は永遠に使わないんだから双葉町に瓦礫処理場を作る案に賛成
鎮魂と反省と後世への謝罪をこめたモニュメントとかを作って海から空から眺められるような施設を作るといいよ

>>568
そうだね。

・安全性の確保と基準
・汚染ゴミとそうでないゴミの見分け方

この二つは、しつこく何度でも聞かなきゃならないことだね。
市も我ながら矛盾してるなぁって思ってるだろうから。

逆に動かせるゴミてなんだろうか？ひとつもないぞ？
世界的に放射性物質が飛散してるのに、
現地に汚染されてないゴミなどあるのか？？
なので市長はさっさと全面的に廃棄物受け入れ中止を発表してほしい。

朝も書きましたが、
差し止めの仮処分の申請への動きは、まだないのでしょうか？

レベル７をレベル４と言ってしまう行政、政府なんかもう信じられなくなってるよ。
飯館村を見てればわかるだろ。安全な瓦礫を燃やした後で実が放射能がありましたなんてことに
なりかねん。

>>159-160

>>575
それなんか難しいらしい。
どっかのスレで見た。

>>575
>>159からを見て下さい。

>>563
そうなんですよね｡福島県の住民の方は[ハッキリ言って振り回されて迷惑!]ってのが正直な意見だと思います｡
福島県も神奈川県もリーダーシップがとれる方がいないんですよ｡
>>565
ご苦労様です｡相当なエネルギー使ったと思うので美味しいものでも食べて休んで下さい｡
先は長いですよ｡

Twitterで擁護に向かう流ればっかり出てきて怖くなった…
ちゃんと知識を持ってほしいのはあなたたちの方だってば

>>542
ドイツ人、しかもジャーナリストなら英語は普通にできるから英語で送れ


海外メディアは日本人発の情報を欲しているらしいよ
いくつか送ってみたが返信しないという自動応答、貴重な意見どうも系、
地震原発に同情系、どんどんメール送ってこい！、写真持ってたら送れ！とか色々反応がある

福島いわき市スレのご意見

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302723398/607
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302723398/609
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302723398/613
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302723398/619
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302723398/622
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302723398/627
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302723398/632

川崎の町並み写真も添付して送ろうかな

しかし「苦情がきてる」っていうのを報道するタイミングは見事だな
「クレームに困ってる市役所」っていう立場を確立できた

市民のウップンが溜まりに溜まったあと報道されたら取り返しつかなくなるしね。

>>542
俺はドイツ語翻訳できないけど、ドイツメディア宛なら英語でいいだろ。

ARD（ドイツテレビ）で調べてみた
http://intern.tagesschau.de/flash/index.php?c=cGFnZT1Lb3JyZXNwb25kZW50ZW4=&h=0f51
ここの世界地図から
Asien und Australien　-> Tokio とクリック
地図の右側の窓のいちばん下にメアドがあるよ

>>584
いいと思う
首都圏の大都市や住宅密集具合がわかるだろうから

>>460
そのリンクの
＞有効な手段は、
＞１．各市議会議員へそれぞれ直接抗議
＞２．マスコミへのタレこみ
＞３．各企業へのタレこみ（特に浮島処分場の方にある臨海部、東芝もあり）
＞４．法制に乗っ取ったリコール・差し止め請求
＞５．とにかく市内在住者に触れ回って拡散
＞　　（町内会連絡網等が利用できればかなり有効、燐家・仕事仲間で話題にするのでもいい）

のうち企業へのタレこみってのがよくわからん。相談された企業もなんとも返事のしようがない。
リコールなんてのは市民の世論が50%超えが見込まれる事態になって初めて検討すべきことだろうし。

役所と市議会議員への陳情と市内の世論の同意を得る工作は無意味じゃないと思うけどね。
あとTBSの報道みてないけど、TBSの番組コメンテーターが焼却反対運動を批判しているのなら、
それについて問い合わせしたり、焼却が安全であることの証明を求めるのもいいかもね。
安全であることの根拠が薄弱であるのなら抗議して訂正させるように求めるとか。

対応する検出機器の不足から検出の難しい核種の放射性物質も付着していることも想定すべきなのに、
検査できるのか、速やかに検査することに現実性があるのかといった疑問もふまえた上でのコメントなのかと
聞いてみたり。放射線量が微量であっても猛毒性のあるプルトニウムなどの放射性核種もあるんじゃないの？
それを検査できるのかい？って。

安全性を担保する基準づくりも決まっていない段階で、反対運動を批判しているということは、まだ決まって
いない基準に間違いがないという断定に基づいているわけだが、これまで政府はIAEAとは異なる見解を示し、
事故を過小評価したり汚染を小さくみせるような工作をしてきたわけだが、そういう政府の作る基準と
無批判に受け入れて、反対運動を批判することが、マスコミの使命だと思っているかって。

>>585
一斉に横並びで垂れ流しやがったからなあｗ
ゴミの腐り具合に笑えたわ

既女さんが東京国際空港ターミナルにも電話したようだ。


74 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 18:24:10.17 ID:pPPRVkD00 [1/2]
東京国際空港ターミナルに電話をしました。総務の責任者小泉様と話しました。

１． ゴミ焼却の件での問い合わせは初めてだとのこと。
２． 福島原発の影響で国際線の旅客や本数は減っている
３． 原発が生み出す様々な問題で、これ以上、２．が減ることは問題だと認識している
４． 国際線を受け入れる空港のビルを管理する会社として、国際問題になっている
福島原発の問題やそれに付随する問題も重要だと理解している。
５． （私との電話で）私たち東京国際空港ターミナル株式会社も被害者だ、と
言ってしまったが、被害者である自分達が行動を起こさない事で、海外や各航空会社、や旅客に対して、【逆に被害者から加害者になる】可能性は、十分理解した。
６． 福島からのゴミを、空港から半径2〜5キロ以内で焼却する可能性がある
というニュースを聞いただけなので、今後、どのようなゴミなのか、
川崎市がどのような対応をするのが、情報が圧倒的に不足している。

+++++++++++++++++以下はテンプレに入れてください++++++++++++++++++++
なお、初めての電話だったので明示的なデータ、ニュースソース、各国のニュース
の収集などの必要がある。様々な情報をもらえるのなら、下記まで
■ http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/faq/　■
電話、FAX、メールして　【総務部、小泉宛】　明記してくれれば
タイムラグはあれど、きちんと届くようになっている。
ホームページで、会社宛、総務宛の直接連絡のページ作成も要望があれば検討する。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

とても誠実な方でした。ただ、情報もなく、突然の事なので、状況把握ができず、
今はなんとも言えないが、重要な事だという認識はしたというニュアンスでした。
情報が集まれば、それなりの形で、川崎市に申し入れをする可能性もある、との事。

なお、抗議のようなものは意味なく、あくまで陳情、要請、情報提供を
求めておられます。実際、羽田は、すでに旅客減少の被害者なのは事実です。

奥様方、せっかく走り出した羽田空港、海外の方が安心して日本に来られる日を願うばかりです。ご協力を。

>>548
やっぱりｗ


何か誤解されてるが正しいやり方なら抗議はするべきだ
川崎だけを責める言葉が多いが、それは他人事だからだし、鬼女等一部の狂人のせいで全て一緒くたのあんな報道をされたから。
あれにしても環境局施設部の人に鬼女の狂人が失礼な物言いをしたお陰。
ただそれでむざむざと敵に武器を与えたと言う最悪のシナリオな。
狂人が度を越えた態度を取らなければあそこの人も業務に支障が出て迷惑だとかの言葉はメディアに流さなかったな。

今後は絶対に考えて行動。
必要以上にパニクるな
伝えたい事も伝わらん
もう一度言うが市長が市民を馬鹿にしたのは事実なんだから 黙ってる必要はない
見えない恐怖に怯えるのは市民。
だが最低限のモラルは保て。
それさえ守ればいずれは今叩いてる皆さん（被災地の人以外）も気付くよ。

何せ明日は我が身だから

最近、原発問題に触れるとキレる人が多くないか。
国を信じないで不安を煽る人は非国民状態。
戦中ってこれがもっと酷い状態だったんだろうな。

>>586の続きだけど、電話帳があった。使えるかも。
もしかけるなら、くれぐれも落ち着いてがんばって。

http://doitsu.info/html/categlist.pl?k1=01&k2=05&g=jp

今回に限り反対派にとって鬼女のアグレッシブさは逆効果。
やつらは自信をつけすぎた。

お互いに暗示掛け合って安心したいんじゃないか

>>588
企業活動に直結するような影響があるなら企業側から市に意見するでしょ
どんな影響が考えられるかはその企業でないとわからないから、伝えて認識してもらうのが第一歩ってことでしょ
手当たりしだいはいかんだろうけど、影響が予想されるところへの連絡は意味がある
産業側からの意見は個人よりも影響力大きいよ、組織的規模も大きいし税や雇用を発生させてるわけだし

【原発問題】東芝社長　「廃炉は最短10年で可能」　福島第１原発　[4/14 17:40]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302771206/

ツイッター見てたら吐き気がしてきた

>>592
現実逃避して幸せな気分でいたい人が多いのかも？

>>590
馬鹿か
鬼女ネタはもう絶対持ち込まない方がいいぞ
少しは空気読めやタコ

それかおまえがとうの本人か
頼むから遠慮してくれ
おまえらのせいでこんな事態に陥れられてんだから

尖閣諸島問題の時とかそれ以前からもだけど、マスゴミ酷いね
大多数の受身オンリーの民衆の思考操作なんて楽勝なんだろうな
ああ怖い怖い

>>592 全く同感

感情論で「助けない川崎市は非人道的」のようになってるけど
全く逆だよね。逆にもし川崎で原発の事故が起こっても、よそでは
燃やさせないで川崎に封じ込める。それが当たり前。

ただし原発敷地内は法令で六カ所村行きが決まっている廃棄物もあるので
法令に従う。今回のふくいちも敷地内については今のところ異論ない。

福島が津波で水田が水没のため米の作付けを断念ってニュース、
土壌汚染には一切触れてない
野菜も全て「風評被害」って…
最近はテレビでも放射能はまるで存在しないみたいな報道だよね

あとはどう綺麗な負け方をするか、それが問題だ

>>603
バカの一つ覚えで毎日毎日「線量はほぼ横ばいか減少」な
福島の一部以外は線量なんかどうでもよくて内部被曝の方が危ないのに何も言わない

>>600

お前言いすぎ。まだ孤軍奮闘してた頃一番に
駆けつけてくれたのが鬼女さんなんだよ。

散々偉そうなお前は何をどうするんだよ。

さっきから人に悪態付いてばっかじゃねえか。

他のスレから来たけどなんでみんな安全いってんのかわかんねー　
俺死にたくない。うんこ燃やすのとわけ違うぜ。

>>604
新たな戦術が必要ってことじゃないの
表の看板を見つけてくる
市議会議員とか大学の先生とか環境に詳しい弁護士とかね
ニュースが取り上げるのは権威のある人の発言だから
それの頻度が上がれば注目度も方向性も違うでしょ

民主党とマスコミはそもそも日本人を騙し奪い殺す組織 おまけに頭も悪い 国民が動いて日本を守るしかない

鬼女板を煽動したらこのざまｗｗｗｗｗ

川崎市環境局に聞いてみた。
「意見を述べる電話は復興への妨げですか？困りますか？」
「いえ、市民の皆さんのご意見を伺うのが仕事ですので」

信じるよ、その言葉。
撤回、中止まで連絡させていただきます。

食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
ttp://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm
ちょっとーー

福島第１原発　がれき処理宙に　汚染懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000008-maip-soci

＞青森市の産業廃棄物処理施設に搬入された牛の肉骨粉から
＞１時間当たり最大０．１６マイクロシーベルトの放射線が検出された。
＞青森県環境政策課によると、この肉骨粉は、福島など東北６県から搬入された死亡牛を
＞八戸市の工場で処理したもの。同課は原発の影響と推定している。


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>611
あくまでも冷静にね。
頑張って。

>>613
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00056.htm?from=main7
こいつを処理しちゃったらしいが

>>608
新たな戦術がないからな
もう市役所に電凸＝クレームなのは間違いない
あげく空港に電凸って。。。

この流れはいい方向だと評価する
はっきりと「放射能汚染が確認された廃棄物を持ち込むことはありません」
と言わせることが出来たから
当初の懸念事項は回避されたと考えていい

本当の安心な暮らしを『取　り　戻　す』ために、
次の論点は「どうやって安全と判断するか」を明示させることだ

川崎市民やキジョがヒステリー起こしたみたいに書かれているが
そこは今は目をつぶれ。相手の罠だ。わかるやつにはわかる。
だが、近視眼的にしか事象を捉えられない人間もいる。

やるべきことはまだたくさんある

この市長の自宅や親族のお宅で一時保管をしてほしい

廃材を

今来た人用にまとめ

・マスコミ報道ではなぜか川崎＝トンデモクレーマー
・国と被災地でゴミ処理話し合う
・川崎には国から処理要請きていた
・東京も要請されたらしい
・放射能汚染ゴミは持ち込まない
・国から言われたら川崎は安全なゴミを処理する
・安全基準は後で決める
・川崎だけでなく他自治体と話し合う

適宜追加よろ

これは福島県知事が断るべきだったな。
このままなあなあになって川崎に迷惑かからない事を祈る。
福島県民として、ごめん。

やはり海外メディア以外ないかも

放射能汚染を確認しない廃棄物を持ち込むかもしれないよ？ｗ
線量が確認されない廃棄物ではなくて

今は放射能の閉じ込めに必死にならないと…日本は本当に崩壊だよ。
情報がテレビ媒体のみの人は危機的なニュースも知らない。

放射能事故における「封じ込め」原則を無視した受け入れ案は非難されて当然。
しかし世間では、受け入れ案を非難している奴が非難されている。それが怖い。
みんなで怪我しましょうは優しさじゃないぞ。これは単純に危機管理の話だよ。

あえてみないふりをするのが今の政府だからな。
海洋モニタリングとかされてるか？魚とか怖くてくえねーよｗ

>>606
またおまえかｗ
おまえは寝てりゃいい
感情的な奴はもう消えろ

環境局でもその乗りで不満ぶつけたろ？
鬼女もお前も必要ない
冷静に動けない奴は百害あって一利無し

おまえや鬼女みたいなのが居ると、また今回の様な事がある
勇み足で馬鹿やってメディアに反対派叩く餌を与え自滅
それすらおまえには理解出来ないだろ？

そんな怖かったら九州でも逃げてろ

とにかくおまえと鬼女は消えろ
最初に駆け付けた？たきつけるのと冷静な苦情は相入れない。これからはそれじゃ駄目なんだよ

お前や鬼女のせいで市民が放射能に怯える事になるぜ？
もう一度>>264見ろや
これ誰の事？
おまえと鬼女だよ

なんで川崎市民がトンデモクレーマーなの？

>>613
空間線量でさえ0.16マイクロより低い場所は、福島の海岸沿いには無さそうに思うが

川崎が無理なら他の首都圏の街で処理するよ。どうも首都圏を汚染させたい勢力が暗躍してるようだ。

>>620
あなたが謝るいわれは本当は無いけれど、お気持ちは嬉しいです。

福島県の現知事は福島県のためになっていないと思うんだけど。
原発推進派だし。
リコールしちゃえば？
現実的には難しい？

川崎の町並み写真ときいてフォルダみたけど、桜の写真しかなかったんだぜ…

>>627
今日一斉に各紙が出した記事読んでみ
1週間スルーしてた話題が突然出てきて、市長に抗議する市民2000人！
市民は放射能汚染ゴミがやってくると誤解している！だよ

>>632
最初は「津波で出た瓦礫・粗大ごみ等を受け入れ焼却処分する」って話だったのが
今日のメディアや市長側では「福島の汚染されてない一般ごみ受け入れ」話に変わってた
前者と後者じゃ受ける印象大違いだよねぇ

送るべきではないと思う
でも、現時点では放射線よりアスベスト含まれてる恐れの方が
よっぽど怖いと思うよ

東京電力福島第１原発の放射性物質漏出問題で、県は１３日、２０小学校の校庭で行った土壌調査結果を発表した。
川俣町立山木屋小で１キロ当たり最高の２万９１１５ベクレルの放射性セシウムを検出するなど３地点で１万ベクレルを超えた。

学校でこれなら福島に汚染されてないゴミってあるの？

原発の瓦礫を持ってくると言うのならまだしも、倒壊した家屋の残骸の焼却を
拒否して抗議するなんて。
同じ日本人として恥ずかしくなってきたよ。

食い物もそうだが、ほとんど影響の無い少しのリスクを何故我慢出来ない？
政府や電力会社等、人のせいにするのは簡単だ。

文句言っている奴の家も流されて街ごと瓦礫になれば、少しは目も覚めるだろ。
反対するんじゃなくて代替案を提示しろ！

>>626
横からだけど、冷静にと言うのはわかるけど、あなた具体的に何をやるって言ってないと思うんだよね
物言いからして、すごく見識のある人のようだから、具体的に案を出してあげたらいいと思う
ばかにしてないでさ

ナパーム投下して減量してから運べ

>>633
福島で汚染されてない一般ゴミが果たしてどれだけあるのかねｗ

土壌から放射性物質が検出されてるのに放射性物質の付着してない瓦礫なんてあるの？
低レベルでも集めたらそれなりの濃度になって二次汚染とかなりそうで怖いんだが。
これをトンデモクレーマーとか言われたら腹が立つわ。

原発関連差別問題

・「放射能うつる」子供いじめられる
・川崎ゴミ引き受け

世間には同じカテゴリにされてるなｗ

>>630
現状では無理だろう。そもそも統一地方選ができない状況なのだから。
むしろ川崎で条例の制定請求をしてみる方が現実的。
逆に請求側から基準というボールを投げるやりかたね。

否定されてもそれはそれでおｋ
ただし、市議数人は支援してくれる人がいないと厳しい

>>264の考えは今後に必要不可欠。
半ばパニックになりかけていたけど、道筋が見えました。
自分で出来ることを頑張ります。

>>635
しかし今日だけでも牛の肉骨粉に瓦礫に学校の土壌だろ、
原発周辺以外もちっとも安全じゃねえよ。
ことごとくこの運用の不可能性を現地の汚染ぶりが示しているのが
いかにも皮肉だ。

　
エゴ・パニックで川崎市に悪質抗議２０００件　ネットでデマ情報を広める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011041402000033.html

じゃ、川崎が無理だから横浜にしようって流れになるかもねｗ

>>646
横浜はすでに受け入れも処理もしないと表明している。

>>636
落ち着いてまとめサイトでも読んでおいで。

川崎なんだからいいだろ。

>>647
川崎で処理しようが横浜で処理しようが近いから被害は同じだと思う。
他人事だと思わないほうが懸命。

>>646
川崎さんは自分で手を上げたからな〜
市長選挙って大事！

リコールできるよね？

>>617
同意

>>645
ホント、モノは言い様だなw

国家・メディアの発表、決定には極めて懐疑的であるべきだと学ばせてもらったよ

お上が右と言ったら左、白と言えば黒を選ばないと死ぬはめになる
今年92歳になるうちの婆ちゃんが言ってたよ

川崎市環境局処理計画課に電話で問い合わせました
職員も正直困ってるような感じでした

・汚染されているがれきは、運ばないし運べない
・基準はまだない。国が決める
・汚染されているかどうかは、その場で放射線をチェックすることになると思う

では
福島第一原発から同心円状に半径20kmに避難指示、30kmに屋内退避と
実際の汚染状況を全く考慮せず画一的に処理されているが
仮に国の基準が、避難指示や屋内退避に指定されたエリア以外の廃材については
回収前に放射線を測定する必要はないし、基準自体を定めないとした場合は？

【回答→国の基準に従うことになると思う】

食べ物と違って適当に線引きしそうで怖いんだよなぁ
国がそういう基準を定めたら職員は従うしかないし


あとは

・まだゴミ回収の計画すら立てていない状況
・川崎市だけでは処理しきれないので、回りの自治体に相談して決める

こんな感じでした

明日は横浜市にもう一度電話して
川崎市から応援要請があった場合はどうするのか聞いてみます

大本営体質は昨今変わらん

>>639
検査もしてない現時点では誰にも分からない
しかし反対したり問い合わせる人達は「汚染されてないゴミなのにデマに惑わされてる」って事にしようとしてる
ついでに、「ネットで流れてる情報＝胡散臭いデマばかり」という印象植え付けにもなって一石二鳥

>>652
リコール署名集めてる間にゴミが燃え尽きるよｗ
言わせんなよ、恥ずかしい

確かに瓦礫は少しは放射能に汚染されてるわな。
どのくらいだ？
多めに見て１０ミリシーベルトくらいか？
その瓦礫にオマエらは直接触るか、極めて接近する可能性を心配しているのか？
固定物からの放射線量は距離の２乗に比例して減少していくよな。
仮に１０メートル近づいて、その瓦礫からどのくらい被爆するんだ？
影響は無いとは言えないが、神経質になっている奴の気が知れないよ。
逆に日本中の焼却炉に分配して焼却すればいいだろ。
少しは復興されることを考えろよ。

>>645
なんかもう反対する＝トンデモクレーマーって方程式ができちゃったね
ただでさえネットがソースっていうとトンデモ扱いされるのにこれはもうネット見ない層を味方に付けるのは無理かな・・

あーあ、とうとう仲間割れｗ

>>655
＞回答→国の基準に従うことになると思う
そこはツッコミ所じゃないの？
現に牛の件もあるし、いわきの廃車を業者がスクラップにできないというニュースもNHKであったし。
国が決める以前にまず自治体で住民の安全や不安を考えてまずは基準を示すべきだ、と

まあ日本のマスメディアはネットを敵だと思ってるからなｗ

>>264
当然冷静さは必要だと思うけど、
静観してて決定しました。
とかなってからでは遅いのでは？
日本の役所って決定してしまったらひっくり返すのは難しいでしょ？

>>492
>>日本政府の基準　魚野菜2000ベクレル/キロ

>なるほどなぁ。じゃあ暫定基準値１９９９ベクレル/キロのガレキは川崎で焼却オッケーってことだべなぁ。
ゴミ輸送の安全基準が、口に入る食品の安全基準と同じだと考えるのは甘すぎる。
当然もっと緩いだろ。
それにカサもあるし、実際燃やしてどれだけ飛び散ることやら。

いいから黙って市ねって言われてるようなものだよな

とりあえずマスコミは国と川崎市長側についたってことだね。
そして、マスコミはクレーマー住民に対しては遠回しにキチガイだと言ってるように聞こえるｗ

>>>659
無知すぎてふいた。

せめてヨウ素なくなるまで待とうよ

ここを見てくれよ！
ttp://profile.ameba.jp/sakanauta/

>>669
短く見積もっても、あと１０年は絶賛放出中なんだよ、、

>>659
農水省は規制値を超えて出荷できなかった野菜について
放射性物物質の再拡散を防ぐために、焼却しないように指導している。
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/seisan_haiki.html

それなのに、野ざらしになっている大量の瓦礫をわざわざ遠くに運んで焼却するのは、
やはりおかしいのではないかと思う。
問題が無いのなら、野菜だって焼却していいはずだし。

>>669
そう思いたいんだけど、
そろそろヨウ素131が減衰で減る分より、新たに積もるセシウム134・137、ストロンチウム89・90の量がベクレルレベルで上回る時期に来てるんじゃないかと。
ハーイから5週間ちかく経つんだし

>>637
他力本願もいい加減にな

それ以前におまえ等が何かしたいならデモや署名が無難と言ったはずだ

あの２０００件のクレーマー みたいな記事が出て困ったのは お前らよりむしろ上で活動してた人だよ
皆さん余計な事しやがってと思ってる
勿論きちんとした対応の人もいたのに 鬼女やら鬼女に洗脳された無知が勇み足で全てぶち壊した

お陰で市長に迄あんな勝ち誇った台詞を言わせる羽目に

俺が代弁してるだけで鬼女とおまえらみたいな他力本願ゆとり脳を 癌扱いしてるのは沢山居る事にいい加減気付け

>>661
あほｗ元から味方じゃない
鬼女や他力本願のゆとり脳とは
ここらで鬼女達は完全に違う存在と周囲に知らしめておかんと 後々大変な事になると言うだけの事

それは皆さんわかってたが 既に取り返し付かない馬鹿な事をした
で 今日はまた空港とか？
ただのクレーマーの気違いだろ
これに気付かないと反対派全て同じに見なされ>>264の様に身動き出来なくなると言うだけの事

体制派が良く使う手
相手にとって、鬼女程扱いやすいカモはいねえんだね

これからさき川崎市から転居する人は差別受けたりしないかな
さすがに役所からマークされることはなくても何らかありそう
５月に転勤する川崎住人、このニュース知ってるかな

BBCのフォームから投稿してみた。ちょっとこの計画どうよ？って。
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-13045341
ページの下の方。匿名にしてくれって頼む必要があるかも。

>>626

だからお前は何やるのって聞いてんの。
冷静に行こうってのは最初から言ってた事だし
お前が言い出したことじゃねえよ。

丁寧に話してたら女すっこんろって言うし
言葉荒くしたらキチガイ認定。

是非、聞かせてくれよお前のすばらしいプランを。
周りDISってばっかで具体的な提案何も言ってねえよ。

お前こそいらねえんじゃん。

電気送ってやってんだから関東その他は共倒れしろっておかしいだろ。
普通に考えて安全な地域を守るって考えはみんなが思う事。
今の話より将来どうなるか考えて欲しいんだけど。
これ以上土壌汚染を広げちゃいけないんだよ。
水もそう、空気もそう。
将来福島が復興したとして、周りの県はどうなってるか考えろ。
汚染されたら俺達が生きている間に元には戻れない。
これは全然避けなきゃいけないのが何故分からないんだ。

ID:KOLmoXdOOはどこから沸いてきたんだ？
昨日まではこんな口汚いやつ居なかっただろ

マスコミなんてどうでもいい 今後もガンガン抗議

やべっちが一位になったら反対派の勝利

ID:KOLmoXdOO
うざい。

>>678
東芝って廃炉工程を東電に提出したのね、この記事↓
http://jp.wsj.com/Japan/node_221872

でもって、その東芝の拠点は↓
http://www.toshiba.co.jp/contact/guide/factory.htm

万が一、瓦礫に放射性物質がくっついていて飛散したら
南関東もダメ、ついでに福島の復興も遅れる。

川崎で焼却するのは愚策だろうね。

>>674
夕方4時から張り付いてる割には、ひたすら口汚く罵ってるだけでﾜﾗﾀ

２０１１年４月１４日、川崎市環境局施設部処理計画課に電話した所、以下のような回答を頂きました。
「福島瓦礫を川崎で焼却する計画は、放射性物質への危険性が、これほど危惧されていなかった頃にあった話。
　放射性物質を全国にまき散らすようなものだし、川崎市だけで決定出来るようなものではない。国と検討していく。
　国から瓦礫の排除を命じられた場合は、検討する。

　放射性物質を運び入れる事はない。

　放射性物質を瓦礫から検出する方法が無い。

　だから瓦礫を受け入れる事はない。」
　
との事です。

まとめwikiの人ありがとー
変な煽りもなく、非常に分かりやすくまとまってる。
風化しないように今後ともよろしく！

7 名無しさん＠十一周年 New! 2011/04/14(木) 20:13:36.79 ID:7EYwCr2m0
http://minkara.carview.co.jp/userid/234622/blog/22070639/

福島県民の声を聞け

だとさ

なんかもう、いろんな論点ごっちゃにして気の毒なくらいお花畑

>>680
マスコミの反応なんて気にしてちゃだめさ。
地域エゴと言われようが自分たちの身は自分たちで守らないと。
国・電力会社・マスコミがスクラムを汲んだの「原発は安全です」キャンペーンにみんな流されて
声を上げなかったのが今のこの結果なんだからね。

問題なのは、ストロンチウムの検出が、ピペットや試料皿で餅入れるだけの規模でしか行えず、かつ、ストロンチウムを検出するのに１〜４週間かかるらしく、実際にかかっているという事です。
対して、瓦礫は計約二千五百万トンあるという事です。
つまりどの瓦礫にストロンチウムがどれだけ付着してるか網羅するのは天文学的な時間が必要だという事です。
つまり瓦礫に放射性物質がどれだけ含まれてるか把握するのは不可能と考えるのが自然なはず。

だからありえないっしょ。もしやるっていうならデモしよう。

それでも安心せずにガンガン釘さしていった方がいいよ

忘れた頃にいつの間にかやってそう

sage間違えたすまん

>>690
どうやってチェックするかが問題だよな
瓦礫運びだしたら分かるように出来ないかな

>>654
同意。
読売の最初の報道では、津波で生じた福島の瓦礫と明記していた。
( 要請があれば、宮城県等も受け付けると並記 )
これに該当する物は、殆ど放射能に汚染されているから、
みんな抗議したのに、その記述だと『東北全土の安全な瓦礫だけを
受け付けるとしたのに、何勝手に解釈して、邪魔するんだ。
この非国民』扱いですな。

でも本当の問題は、これを真に受ける日本人の方が、遥に多い
事でしょうね。

>>687
＞我々福島県民は川崎市への送電を拒否する。

どうぞ拒否して見やがってください。川崎は川崎で発電できてるんで
関係ない地域の奴が川崎市民を人でなし扱いしてるの見るとほんと腹立つわ
特に一部の福島県民は感情的過ぎて会話が通じないレベル

>>685
ありがとうございます。
こうなってはもう白紙も同然でしょうね。
川崎は都心にも羽田にも近いわけだし、
さすがに国もそこまでバカではないと思う。

>>687
うわぁ…

>>677
本当に馬鹿だな
まともな人間はこんなとこは放置してる
何も出来ずにあ−だこ−だ言ってるだけの無能のおまえらと何でわざわざ関わらないといかんの？
昨日鬼女が発狂したから来てみただけの事

案の定首席馬鹿のお前の阿呆レスだ
何が大人しくしてただよｗ
切れて発狂しないと自分の意思伝えられないだけだろｗ
これを色々なとこでやってたのか
業務に支障をきたすと言わせるだけの事はある
俺に対するお前らのレスもクレーマーの理屈だぞ

中学生か？
馬鹿に構う時間が勿体ないから以後はスルーする

それにしても環境局も他のところもお前ら気違いの相手は大変だったろうな
心から同情する
ここ見た奴は反対派は鬼女みたいなのだけじゃ無い事に気付くからあながち無駄では無いけどな


>>264だけは忘れるな
また少し↑でも見当違いな事言ってる馬鹿がいたな

おまえらパニクって正常じゃねえぞ
もっと行間読め
>>264は動くななんて一言も言ってねえよｗ
ま、結局馬鹿しかここには残らないだろうな

>>694
>こうなってはもう白紙も同然でしょうね。

違うと思うぞ。
市長は世論を味方につけたので自信満々に１０００ペリカ
報道があってから応援メッセージも届いてると思うし
「クレーマーに負けないで」みたいなｗ

何この雰囲気、反省会やってるの？

ここが低能キチガイ鬼女の溜まり場かー

>>687
こんなもんひきとれないｗｗ
電気こなくていいよ。了解した。

【社会】 「福島県のゴミ受け入れ？放射能に汚染されたもの持ってくるな！」　川崎市に、市民や千葉・埼玉県民らからの苦情２千件超★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302779451/

楽観視はできないけどね。
東京都だって川崎で燃やされて羽田や（また）浄水場に影響出したくないだろうし。
さすがに反対する識者はいると思うけど。

>>687
ブログの主は福島在住みたいだから
地震・津波・原発・余震の四重苦でまともな判断ができないんだろな

それにしてもバカが多すぎる
汚染地域広げてどうするんだとｗ

>>687
これ、コメント欄もひどいな
福島県民が怒るのはさ、ある程度仕方ないと思うよ
でもそれ以外で薄情だの恥知らずだの言ってるのはちょっと…
風評被害って言葉に思考停止しちゃってる気がするよ

まぁまぁ、冷静になれよ。
県民同士の対立構造に乗っかっても意味ないぞ。
感情論に走らないことが大事。

思考停止してる人間と話がかみ合わないのは仕方ない
福島県民が停止せざるを得ない過酷な状況で生きてるのも理解できる
だからこそ行政がしっかりしなければならないのに行政まで思考停止してる
どうにかならんのか・・・

報道は市長よりだけど、逆にここまで話題になれば、実際にもはや感情論で
云々出来る話ではないことも、かなり認識できたんじゃないでしょうか
だから「国が、国が」という風に責任転嫁しつつある態度のようにも受け取れます

もしそうなら、あとの標的はその「国」じゃないですか？
御用学者が適当なことを発表できないくらいに、国内・国外の両方から
厳しい目でこの件を注視している、という風にしなければいけない気がします

>>687
アホ過ぎてため息が出るな
福島人とゴミを混同してるのはお前の方だろと言いたい
こっちはゴミは一律お断りだが福島人はいつでもウェルカムという姿勢でほぼ一貫してるというのに
つーかむしろ福島人拒否ってるのは反対派2000人じゃなくて川崎市だろ？
川崎市はゴミを動かす金は出しても人を動かす金は出す気無いみたいだしな

もう均等に瓦礫を引き取って全国の焼却炉で焼けばいいじゃん、仮に放射能出なくてもダイオキシン出るけどみんな同じ条件なら冷たいとか言われないんだよね？
今回のことは確かに川崎市長が悪かった、それは目立ちたがりで手柄を独り占めしようとしたからだよね？


それで納得すんの？

これ、被害が拡大しないように原発で最小限にしようと頑張ってくれた人達への裏切りになるんじゃないの？
川崎から汚染物質撒き散らすとか、無意味どころかマイナスしかないじゃない…

元々信じてないけど、マスコミはもう信じない(つД｀)

>>709
だから焼くこと自体がＮＧ
動かすこともＮＧ

>>709
納得の問題だと力関係で勝負決めることになる
だからデータや情報を集めて、見識のある人と発言力のある人にインプットして
発信してもらう必要があるんだよ
今ここで必死に叫んでもあまり期待はできない、なぜならそれは既に行われたことだから
じゃましようとしてる人は叫ぶしか能がないから必死なんだけどそれに付き合う必要はないｗ

福島のニートがどうやって川崎への送電止めんだよｗ

まあなんと言われようが、事が大きくなった以上
少なくとも無差別に持ち込んで燃やすような事態は
避けられそうだね。
しかし、報道の後だし修正っぷりに腹が立つ‥‥

自分の住環境を守りたいって言っただけで罵られるって、なんかなあ。
原発反対運動した人も「お国の事考えてない自分勝手な奴」って声に
追い詰められて敗北していったんだろうな、と思った。

なんかよくわからなくなってきたな

�@廃材焼却による放射性物質拡散の危険性が理解できていない
�A福島原発は関東のために発電していたんだから多少の被曝は我慢しろ

焼却中止を求める人への批判ってどっちなの？
�@だと思ってたけど、まちBBS福島とかみてると�Aなのか？

>>708
バカじゃないの
とどろきアリーナ行って同じこと叫んでこいよ

思うに、この問題の本丸は国だな。
国監視しておかないと話にならない。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210414025.html
川崎市コメント
被災地の要望があれば放射性廃棄物の処理を対応する

市側はやる気だな

>>715
ツイッターみてると�Aって感じかな？
ただ�@に関して理解してない人ばっか

日本て、いつの間に感情論で放射能汚染を語る国になったの？ｗ

なんで福島は関東を恨む前に
東電や原発推進派政治家や保安院や双葉を恨まないんだ?

>>915
あ、�Aをちゃんと理解してなかったようです
どっちかっていうと�@かも…。
汚染既にされてんだから汚染されてもいいだろ的な人達もいる

>>721
２行目語りだすと原発の恩恵を受けていたのは・・・
あれ？自分達？
って事になるからじゃない？

>>715
野菜や土から放射能が検出されてるのは知っているのに、なぜかガレキ＝ゴミは汚染されていないと
考える不思議な人が多い印象。

マスコミ「ふっふっふっ、思ったとおり川崎市ＶＳ福島の図式が出来上がったぞ。」

今後、川崎市民が何等かの災害にあっても助けてはもらえなくなるね。

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　被曝！被曝！
　　⊂彡

>>659

放射能汚染は「足し算」で判断する必要があります。
１個のガレキが基準内の放射線レベルでも、それが10個集まれば10倍の放射能になります。

レベル7汚染の福島から大量のガレキを持ってきて集めれば、
合計では大量の放射性物質の塊になって、それを燃やして煙突から出せば
死の灰が神奈川・東京都内に拡散する結果になると思います。

しかも一般ゴミには放射能の基準なんて、そもそもありません。
放射性廃棄物の扱いを定める原子炉等規制法も、原子力事業者から出たものだけが対象で、
原発の外の廃棄物が汚染されるケースは想定されてない法律だそうです。
更に東京などの自治体は20ベクレル以下は「不検出扱い」にしています。

> >これ見ると、福島の汚染されていない瓦礫が殆どない.
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1302602350.jpg

> >福島の土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上　京大助教試算
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068

・基準値が現時点で決まっておらず、これから国と決める→ なし崩し的に実施される可能性あり。
・瓦礫の山から、汚染されていない物を抜き出して処理する→　非現実、無理。
・プルトニウムは簡単に検出できません。
・基準値をコロコロ変えたり、自分たちの都合で事実を隠ぺいしたりする人たちをどうやって信用するの？
・川崎は火力発電所持ってて、首都圏のJRと東海道新幹線は川崎で作った電力で動かしているそうです。

まぁ、「賛成」と馬鹿なことを言って煽っているのは、関東・福島圏以外の愉快犯の愚民か、
行政側のゴミ処理の利権者が多いと想像していますが。

>>720
太平洋戦争の頃からずっとそういう国じゃろ
避難すると卑怯者呼ばわりされたり
70年近く経つのに全然変わってない

2ちゃんねるの常識と世間の常識とは、かなりかけ離れてるってことだよ。
クレーマー住民のお蔭で大多数の川崎市民は迷惑してるよ。
マスコミの記事をどう読んでもキチガイ住民が暴れてるようにしか見えないよ。

>>721
福島には東電・下請けに関わらず原発で働いてた人が沢山居るだろうし、
自分の知ってる人が原発に関わってたとしたら、半ば無意識に
批判し辛くなるってのはあると思う

>>725
マジでそう思ってそうだｗ
東電の接待を受けてた奴と金貰ってた奴と原発の推進させてた奴は
名前を出して欲しいよ

危険極まりないことはちょっと考えれば小学生でもわかりそうなものなのに
なんで悪者呼ばわり？

焼却されて出る煙が空へのぼり、雨が降って、野菜も食べられなくなり水も飲めなくなるんだろうね

川崎市が安全第一を宣言したから静観しようかと思うけど、
千葉市長には言われたかない。
アクアライン近くの浮島センターで焼却して、もし万が一のことが
あった場合、木更津市は潮干狩りとか海苔への風評被害の可能性
もあるのに。

>>711
わかってるよ

川崎近くにすんでるから気が気じゃない、川崎市や神奈川県、横浜、東京、各市議にもメールや電話をしてきた、
でもやればやるほど周りの反応は冷たくなるし自分の身近な人間も否定的だ。
そんなに冷たいと言われるなら同じ立場に置かれて見ろとやけな気持ちになってきた

ビールもおかしも食べられなくなるよ

川崎市長リコールしろよ

やらない偽善より、やる偽善だが川崎だけでなく運んで来る際に撒き散らす

リスク高すぎ
しっかりと説明してから考えろ
放射性物質を確認しながら運搬なんてありえない

>>729
焼夷弾で燃えた家から逃げ出したら非国民つって石投げられたんだそうな@大戦中

で、頑張ってバケツリレーで消そうとしてる隙に火事場泥棒が家財持って行っちゃうw

数日前の過去ログ見てみろよ。

異常とも思える煽動を繰り返してたレスが見つかるだろ？
今見たらおかしいと感じないか？

お前らはみんな釣られたんだよ。
何かの団体の書き込みに。

>>737
やらない善より、やる偽善だよ。偽が多すぎるｗ

そもそもロスやカルフォルニアでも放射能は観測されていて、日本の何処でもすでに放射能まみれだというのに
川崎市民はバカばっか！

そんなに放射能こわいなら　日本から出て行けよ

今時点でも大量の電気が福島から首都圏に送電されています。
福島からの電気が来なくなれば東京電力管内は大停電に陥ります。

川崎で焼却するメリットが何一つ無い件について
なんで汚染地域広げようとしてんだよw

>>743
黄砂ってしっている？

>>739
具体的にどれ？

健康を害する程の放射性物質なんて、
瓦礫燃やしただけで飛散しないだろ。過剰反応しすぎ。
別に避難区域の瓦礫を持ってく訳でもないでしょ？

せっかくの助け合おうっていうムードが
一部市民のせいで台無しだな。
川崎市民の方々も、協力したいって思ってる人だっていっぱい居るハズなのに。

放射能がこわいんじゃなくて
放射線がこわいんだよ

自分が通ってる病院は福島から来た人は入口も違うとこになってたよ
瓦礫なんか人間より汚染されてるやんか〜
お医者さん達の努力を無駄にしやがって

>>746
その通り

>>746
何度か出てきている話なんだけれど、
農水省は、基準値を超えて出荷できなかった野菜を処分するときに、
放射性物質の再拡散を防ぐために焼却しないように指導している。
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/seisan_haiki.html

それなのに、野ざらしになっている大量の瓦礫を焼いても大丈夫なのか
心配になってもおかしくないと思うよ。

問題が無いのなら、野菜だって焼却処分すればいいんだから。

>>748
そうなのか
そういうのも福島の人は差別だと言うのかな？

>>747
揚げ足とり乙

>>748
人権無視のお医者様乙

瓦礫移動するお金を、人間移動するお金にすればいいのに
そのほうがずっと人道的で被災者も助かるでしょ
さらに汚染拡散もゼロ
いいことだらけじゃないか

川崎市長クズすぎる。

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>727

こらっw

>>741
放射能怖くないとか超人志望かよｗｗｗｗ
誰も知らない領域に突入してる自覚あるのか？

ＦＵＫＵＳＨＩＭＡに続いてＫＡＷＡＳＡＫＩが世界デビューだな

＞752
わざわざ乙だが
顔真っ赤だろ

>>741
やだよ！日本好きだもん！
おまいこそ、こわくないならふくいち行ってガレキひろってこいっ！

>>752
自分を守るために、
「人権」だの
「差別」だの・・・
言うようになったらおしまいだよ。

どこかの団体に所属してるのかい？

放射線を拡散させるのが支え合いとか頭が被曝してんじゃないの？
ばっかみたい

皆で被曝しようねってことか

>>757
大阪とかこのスレにいらねぇんだよ！煽りばかりでクズばっか！

なんか誤解している人もいるようだけど、低レベル放射性廃棄物の焼却は
専用焼却場以外での焼却が御法度というのは世界の常識。
おそらく先進国中でこのような非常識な提案をする政治家がいるのは日本だけ。
焼却すればより広範囲に汚染を広げることになるので
放射性物質を「閉じ込める」という鉄則から外れるからだ。

>>730
２ちゃんしてない普通の人達に話したら、皆さん絶句でしたが？

>>723>>731
まぁそうだよね

>>732
そんなの川崎市長に言えば
最初は殆どの人が知らない状態だった
今も知らない人が居る
後になっても細かい説明がない
あったのはクレームがいっぱい来て困ってますぅ＞＜ってだけ。
こんな事(みんな普通の反応だと思うけど)が続いてるのは今も無反応な市長側の責任じゃないか

「ここは日本です」とか揚げ足とりきそうだ。

Twitterでもゴミ処理の件に賛同する奴ばっかで恐ろしいわ
危険性わかってて賛同してんのか？
>>761の言うとおりだ。そんなに奴らは放射能を拡散させたいのか

>>745
武田先生が云々とか、リコールを連呼している奴とか。
あとは、電凸あたりか。

混乱に乗じて、詐欺、売名、宗教の勧誘その他いろいろ、悪いことを考えるやつもいるからな。

朝鮮人が拡散目論んで賛同してんだな 悪魔としか言えない

何故川崎市民が非国民かのように叩かれなければならないのか
市長が何の説明もなく今月中に瓦礫を処理するなんて言い出すからだろ
こういうやり方をした市長は何も批判されないとか世の中どうかしてる

放射能を拡散とか、日本人ならやらないだろ

どーでもいいけど西日本に迷惑かけるなよトンキンとその他大勢

>>766の下の安価間違えた>>734

この川崎の市長、毎日新聞のインタビューで「とんでもない勘違いで
腹立たしい。過剰反応しないでほしい」とか言ってるぞ。
こいつの薄っぺらい郷土愛のせいで健康が脅かされるのはまっぴらだ。
だいたい市民に対して「腹立たしい」という発言をするような行政の
トップは許せない。
もとがこいつの独断で決めた事が原因なのに市民に責任転嫁かよ。
マスコミの報道が独り歩きし、電話等が殺到したのであれば
まずその因果関係を明らかにし、市民に「説明」するのがトップの
役割のはず。
やっぱこいつは市長にはふさわしくない。

>>752
病院てのはね、抵抗力が落ちてたり免疫が落ちてる人ばかりなの
わかる？
ついでに言うけど医院じゃなく病院だから
専門家がた〜くさん働いてるとこだから

統一教会の熱心な信者で、人権擁護法案をゴリ押ししてる川崎市長だから
放射性物質を首都圏に拡散するのなんて平気だろうな

そもそも核廃棄物は地下深〜く埋めるのに、放射能物質付瓦礫は燃やしてもいいの？
お水は沸騰させると物質濃くなるからヤメテって浄水所の人に言われたよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ　 　　関西人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

単にチェルノの対応引用すればいいような気がするんだがなぁ

今回問題になってるのは川崎市という自治体公式レベルだけど、
ごみ処理業者には民間の会社もたくさんあるよね。

原子力安全委員会のウェブサイトで2002年とちょっと古いんだが、
スクラップへの線源混入に対して望まれる対策として「スクラップ
取扱業者へ放射線モニターを普及させること。」とある。(13ページ目)
ttp://www.nsc.go.jp/housya/housya20020718.pdf

医療関係の放射性廃棄物などを扱うところは普段から測定用装置を
備え付けてるだろうけど、そうでないところも多いだろうし不安だね
(良心的なところは新規に導入してちゃんと振り分けてるだろうけど)。
汚染ゴミを何の手も打たずに燃やした場合の影響以外に、金属やゴミを
再利用した際汚染されたものが知ってか知らずか混入とかいう事態も
大いに考えられる。汚染ゴミ問題に関して国は早急に指針を掲げる
必要があるね。

原子力安全委員会のトップも原子力安全保安院のトップも
原子力学会のトップも未だに福島第一の近くにすら近寄ろうとしない
のが全てを物語っていると思わないのか。
特に原子力安全委員会の人間は事故が起きたらすぐに現地に駆けつけることを
法律で定められておきながらまだ行っていないんだぞ。
本当に安全ならとっくに現地入りしているはず。
これでも原発近くのがれきが安全だとでも言うのか。

>どーでもいいけど西日本に迷惑かけるなよトンキンとその他大勢

そう思うなら、他人事だと思わず川崎市長に文句を言え。
いつ西日本も同じ運命を辿るともかぎらないのに。
本当にバカだな。

何が漏れてるのかも正確に把握しきれていない状態で燃やすなんてありえない
今月中というのだけは撤回させないと駄目だ

重いから遠くへは飛ばないと言われていたプルトニウムがくっついてる瓦礫を
わざわざ関東へ運んで燃やして上空に飛ばす、て事にならないか

福島の人は身の回りの瓦礫が拒否されたら
自分達も拒否された錯覚をするのかもしれないけど、
排出機能があったり、屋内にいたり、服を着ていたりである程度防御できてる人間と
２４時間野晒しで吸収し続ける瓦礫とは違う。

放射能を蓄積した物を移動させたり燃やしたりしたら
新たに拡散させちゃうから反対してるだけ。
福島の人差別しようなんて思ってないよ。

>>782
それは流石にミスリーだわ
原発近くってのがどこまで指してるかの定義によるけど。
764の主張単体で論理的には筋が通ってると思うよ。

>２０１１年４月１４日、川崎市環境局施設部処理計画課に電話した所、以下のような回答を頂きました。
>「福島瓦礫を川崎で焼却する計画は、放射性物質への危険性が、これほど危惧されていなかった頃にあった話。
>これほど危惧されていなかった頃
話がでたのが最近なわけだし、ここの人とかが問い合わせしてなかったら何事もなく進んでたかもしれんｗ

もうこうなってくると、福島各地での核種別の汚染状況を早期に調べないと手遅れになるな。。
おそらく民間が入ってるからかなり手遅れだとは思うんだが。

>>785
福島県民を装った工作員のほうが多いんだと思う。

>>781
再利用の問題は確かにあると思います。
既に民間の産廃業者が動いているっていう話は、昨日、このスレでも出ていたし。

>>786
津波や地震で出たゴミという報道だったし、福島県や国が処理に困っているのも
天災で出たがれきやゴミ。
津波被害にあった地区を見ればわかるが、原発から近く、風の影響で
放射性物質がより多く飛散していると思われる地域ばかり。
福島県浜通りの現在の地上の放射性物質の線量を見る限りでは
津波で出たがれきが安全と言うことは120%ありえない。

チェルノでさえ、人を避難させて、汚染物質をチェルノへ集めたのに。

日本では、汚染区域の住民がいつまでも汚染地域に居座り、
他県へ汚染物質を出そうとしてる。

旧ソ連以下だろ、今の日本は。

FUKUSHIMA５０に続いて、
KAWASAKI２０００が誕生したのか。

なんかねえ。。。。

横浜市民だけど辞めさせるよう要求する権利はないのかな？
こんな提案をする奴を隣町の首長においておけない

>>779 気持ちは分からないではないが、燃やすのはちょっとwwwＡＡは面白いけどww

人間５０年

自分はトロいからスレの速さについていけない。そこで質問。

Q1.　この問題についてNHKは今までに報道しているか。しているとすればその姿勢はゴミ処理賛成派・反対派のどちらか。
　　 自分はこまめにラジオのニュースをチェックしているが、NHKではまだこの川崎市ゴミ処理問題の報道を聞いていない気がする。

Q2.　川崎市長の政策に積極的に賛同を表明し、追随しようとしている地方自治体の首長は存在するか。
　　 東京都の遺体火葬は既に報道済みと記憶している。

>>791
浜通りという単位で”近く”という意味なら筋は通る。

まあ、浜通りが一番がれきあるし放射性物質も積もってると思う。
ただな、いわきあたりのは持ってきちゃう予感があるんだよなー

福島のごみ燃やさなくても既にＩＡＥＡ基準を超える放射能は飛んできてるし


　　　　　　手遅れです

もう法律違反だろうが川崎に持ってきて処分したらいいよ
批判してる奴はそれでも構わないんだろう？
人の手で汚染物質を拡散させて世界の笑いものになろうぜ

>>797
このスレやＴＶやニューススレを観てきた限りにおいてだけど
Ｑ１→がれきの処理が問題になっていることにだけときおり触れている
Ｑ２→今のところ出ているニュースはそれのみ

放射性物質の危険性から目を逸らし闇雲に復興を続ける事ほど空しい事も無いな
数年後謎の奇病の流行とでも言うつもりなのか
世界中から嘲笑されるだけだ

今更騒いでも遅い
あきらめろや、関東人

拡散 更に大変な事になる
川崎市長はおおばかだけど周りも何故止めないの？

∧_∧
　( `･ω･)　　 ∧_∧ ', ´　
　⊂( ⊆￣つ☆)ﾞﾟ'ω) ━
　　 ＼　／　⊆ ⊂ノ 　　,.' ,.'
　　　とﾉ　⊆ ⊂_ﾉ 　>>803

>>804
独裁国家なんじゃね。

>>801
ありがとうございます。
それではマスコミが全て足並みを揃えて（主に）ここのスレ参加者の今回の行動を批判しているわけでもないし、
地方自治体の首長がわれもわれもと挙手して廃棄物処理に賛同・追随しているわけでもないのですね。

ということは、「一部のマスコミの対応でそんなに悲観的になる必要はない」と思うのですが、いかがでしょう。
ここまで周知の事実になった、このことは一つの成果です。
少なくとも「４月中の実施」はなくなったわけで。

>>797
Ｑ１
>>463
初期報道＝市長表明の時の。常磐線に言及してる貴重な記事

>>296
仙谷は国を滅ぼす気か

>>802
新型インフルが大流行してる真っ最中に、安心宣言だか何だか出してたじゃん
全国の小学校でバタバタ学級閉鎖してんのにさ

あの時すでに、そういう国なんだなって思ってた

>>804
周りも大馬鹿だから

これなんで悪者みたいになってんだ…
テレビの洗脳ひどすぎ

J-CASTは市の対応をやや批判
http://www.j-cast.com/2011/04/14093153.html

公平な目で見てくれるメディアもあるんだね。
少し救われる。圧力かかったらまたかわるんだろうけど。

J-CASTがメディアなのかブログなのかは意見が、、、

下の文を友人知人などにメール転送していただけないでしょうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
題名：子供達の給食にも被爆食料が出る可能性があります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
重大なニュースです。重要と思えましたら３人以上にメールの転送をお願いします。

民主党員が失政を隠す為にテレビでごますしつつ日本中の被曝を黙認してます。
被爆を防ぐため本やインターネット等テレビ以外で本当の汚染情報の確認お勧めします。

情報源例(ｹｰﾀｲ)、２ｃｈニュース速報+
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/i
情報源例(ｹｰﾀｲ)、緊急自然災害
http://c.2ch.net/test/-/lifeline/i
情報源例(PC)、２ｃｈニュース速報+
http://raicho.2ch.net/newsplus/
情報源例(PC)、緊急自然災害
http://hato.2ch.net/lifeline/

おな、情報の無秩序拡散を防ぐ為、転送期限を2011/04/21までして頂くようお願いいたします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

核廃棄物と野菜や瓦礫とは、「汚染濃度が違うから、焼却しても
大したことない」って考えてる人が多いんだと思う。

>>808
ありがとうございます。
最初の読売オンラインの記事と同内容の箇所があり、市長の言動の裏がとれますね。

マスコミの姿勢に、そんなに悲観的にならなくてもいいと思う。
巨大な利権も絡む、敵も味方も混在していて当然の業界だし。

騒ぎにならなくても間違いに気づいて止まってた可能性もあるけど
お役所仕事だし危なっかしい

地元にお金を持ってくるのも市長の仕事だしな

>>816
この世に及んでチェーンメールとは、よろしくないな。
あなたは、その書き込みに責任を取ることになるでしょう。
通報します。

>>817
基準値越えの野菜が出荷できなかった場合、焼却しないようにって
農水省が指導してるよ。

＜東日本大震災＞復興構想会議　原発除外に異論が噴出
原発事故の被害に苦しむ福島県の佐藤雄平知事は
「原子力災害も皆さんに共有していただきたい。
安全で安心でない原子力発電所はありえない」
と提起。
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/0414/mai_110414_9732457373.html

えっ？！

>37 >38
日本の海外記者クラブなら日本語でも大丈夫だよ。
正式には海外特派員協会。
メールは
http://www.fccj.or.jp/aboutus/map
ただし、代表者を立てて記者会見ができるような体制を作れることが大切。
もし海外メディアに直接持ち込むならNYタイムスがHPでご意見募集、特に日本
の記事の最後に日本の情報求むみたいな欄作ってあるからそこに英語で書き子

論調としては、
自分はconcerned citizenとしてcity municipal governmentやJapanese Mediaに
仲間と働きかけているけれど、市長や官僚、Tepco (東電ね）に買収されたmediaは
安全なごみとして基準を設けていない（または政府が基準値を大幅にあげている）くせに
paranoid扱いで排斥されようとしている、これは世界的な問題だ、どうか
世界の人々の助けを求む
みたいなのがアメリカ人のハートを掴むかも。

http://quasimoto.exblog.jp/14506891/

http://www47.atwiki.jp/kawasakicrisis/

wikiの、まとめ情報が消去・改竄されている
誰かバックアップとか取ってます？

wiki逝ったああああああああｗｗｗｗ

すみません
＞２７　＞２８
だった。

>>826
これは酷過ぎる…。
残念ながら、バックアップはとっていません。

>>730
最初の報道を見てないからでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku34.htm

「原子力災害も皆さんに共有していただきたい。
安全で安心でない原子力発電所はありえない」

えーｗ

福島に安全なガレキなんかあるのか？
東京でさえ汚染されてるのに。

他に方法が無いならまだしも、川崎で焼くのはベストじゃないからな〜。

>>826　さっきまでみれてたのにログイン画面になったね。なんで？

>>823
福島県知事の本音が出たな…
他の土地が汚染されれば福島県の復興すらままならないことに気づけ！
こんな認識の県民が多いから東電につけ込まれるんだよ！

>>826
低レベル放射性廃棄物をまき散らすことが正義だとでもいうのかw
ここまでくるとわざと拡散しているとしか思えませんな。
統一協会か？

誰かが、勝手に書き換えて、誹謗中傷するようなトップページになっていた。
その後、ログイン画面になってたけど、どうなってるんだろう？

誰か、バックアップ取ってる人、いないのかな？

あと、最初に作ってくれた人、まだここにいますか？

>>836 は >>834あてです。

川崎の焼却所から1km圏内に住んでるけど、
ここで瓦礫を燃やして被災者の痛みが減るというのならどんどん燃やせばいいさ。
感情論で川崎市民が批判されてるの見てもう嫌気がさした。
単に放射能汚染物の処理は議論の余地があると思ってただけなんだが、
いまそういうことを言うと非国民扱いなんだな。
はなから覚悟はできてるし、
マラソンが趣味だから練習でおいしい排煙を胸いっぱい吸い込んで味わおうと思う。
ありがとう、原発、ありがとう、放射能。

>>822

農水省の話を知らなかったみたいから伝えたんだけど、「ちょっと基準値
超えたくらいで野菜を燃やすななんて、大げさすぎる。非常時なのに間違
ってる。そんなこと言ってたら、いつまでたっても復興できない。結局、
ごみ処理場建設を反対する地元の人たちと同じでエゴなんだ」と言われた。
ダイオキシンみたいに問題にならないと、理解できないんだよ。

wikiを誰でも編集できる状態にするなど、論外だわ。
情報の管理の仕方がまるでなってない。
どこまで他力本願なんだか。

まあ、設置した人間はこういうリスクを考えていなかっただけだと思うが、
荒らし・改竄等の問題に対処できなければ、それはやらない方が身のためだ。

ログイン画面になったのは、書き換えた香具師がここを見てたから？

>>738
うわあ、まさに今と同じ状況だ

通報したほうがいいんじゃね？
不正アクセスじゃないの？

スクショならとってる

ひでぇな、なりふり構わずってか
金が絡むと違うなｗ

一部から問い合わせが入っただけで、川崎市民全部が悪いっていうのがね…
一番嫌ってる差別をお前らがしてるんだよっていいたい


問い合わせの内容とか保存してるんだろうから、統計出して欲しい
どこから何件きましたよって
無理かな…無理だよねorz

>>839
「農林水産省は、原子力安全委員会の助言を得て、
これらの野菜等の廃棄方法について以下のとおり関係者に連絡しております。」
って書いてあるんだけど…専門家の意見だって言ってもダメかな？
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/seisan_haiki.html

なんか、今の流れはおかしいね。
ウィキの件といいみんな、何を考えてるんだ…。

阿部孝夫市長は毎日新聞の取材に「とんでもない勘違いで腹立たしい。過剰反応しないでほしい」と語った。

>>839
＞農水省の話を知らなかったみたいから伝えたんだけど　
ご家族か友だちに伝えたの？

あと
>>542でドイツメディアに連絡取ろうとしてた人はどうったんだろう
ちゃんと出来たのかな

この問題は法律的にも実行不可能な事なので完全に止まってるので
普通なら解決してるんだけど、市長が謝罪しないし暴走しそうで危ない
政府の方もただちに理論でいったら何するかわからないから安心できない

>>843
不正アクセスっていうのは、他人のIDとパスワードを使って本人に成りすましてログインしたりすること。
これは、不正アクセスとは言えないな。

誹謗中傷の書き込みで、Wikiサービスのガイドライン違反の可能性はあるかもしれんが。


今までのようなページを作りたいのなら、誰かが責任もって静的なHTMLでも作って
FTPでアップするしかない。

>>812
twitterやテレビで
「いつも通り生活できる人は消費して観光するのも大きな復興支援」
と盛んに呼びかけてるのに
そういう消費・生産活動の基盤にも
何かしら悪影響あるかもしれない
だから疑問や抗議の声が上がってきているのにね

なんか勝手にムード形成して気分の浮き沈みで行動止める方向になってるぽくて
アレなんだけど
淡々とやることをやればいいのでｗ
問い合わせ電話もメールも今まで通りやればいいので
壊されたwikiはまた再建すればいいので